ディズニー映画「アトランティス」は盗作なのか!?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ぶたまん
日経でもネットで論争が起きていることを伝える。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683
2 :2001/05/31(木) 00:32
「ふしぎの海のナディア」じゃボケ!!
3 :2001/05/31(木) 00:38
>2
大目に見てやれ(藁
4ドラエモン:2001/05/31(木) 00:39
立て直せ!
つーか比較サイトが
「原作が同じだから似ちゃうのは仕方ないよね」とか
デカデカ書いてあるような所にしかリンク張らないなんて、
よけい誤解を招くぞ!
他のニュース板や映画板のスレにもリンク張ってないし・・・
5デズニー:2001/05/31(木) 00:40
全く似ても似つかないな。
6  :2001/05/31(木) 00:41
いやはや、これは何というか(笑)
日本の制作会社ないしは配信会社が、
根本的にナメられてるとしか思えないぞ。
7エレクトラ:2001/05/31(木) 00:44
これよりこのスレは潜水します。
各員すみやかに第1スレに非難して下さい。
8 :2001/05/31(木) 00:46
タイトルもなんだよ・・・
盗作にきまってるだろ。
9 :2001/05/31(木) 00:47
アメリカ帝国ですからな。
10  :2001/05/31(木) 00:50
ひでーなーディズニー。
なんつうか、似すぎだろこれ。
11 :2001/05/31(木) 00:52
俺新スレ立てるからちょっと待ってて。
12誤解もなにも:2001/05/31(木) 00:57
>>4
ライオンキングに続いてのコレだからなぁ・・・
たぶんぜんぜん違うテイストの作品になってるとは思うが、
ここであのタイプを主人公にして、あのタイプをヒロインにして
海洋冒険物を。
っていうディズニーの考えが読めん(笑
どう考えてもいらん騒動になるだろうが。
「李下に冠を正さず」(おお一発変換!ATOK偉い)って英語でなんて言うんだ(笑
13おいおい:2001/05/31(木) 01:00
初めて検証サイトを見たが、すごいな、こりゃ。
どうみてもマジパクリじゃないのさ。
つか、10年前のナディアの方が新しく見えるんだけど…
14 :2001/05/31(木) 02:49
ディズニー終わったか?
15 :2001/05/31(木) 02:54
いやこれからますます盛り上がるよ>ディズニー

あー早くアトランティス見たいな
16考える名無しさん:2001/05/31(木) 02:56
もともとディズニーって
完全オリジナルの話ってほとんど作ったことないですよね。
いつも題材を神話や史実に求めてましたよね。

ってことは、
ナディアももうこれらと同列で世界に知られた話であると
ディズニーさんは考えたんじゃないでしょうか。

だとすればこれは喜ぶべきものなのかもしれないですが、
買いかぶりもいいところですね(藁
17あきらめモード:2001/05/31(木) 03:03
「ライオンキング」ですらおとがめ無しだったのですから、「ナディア」
レヴェルじゃーやっぱ泣き寝入りでしょうね(泣

あとは国営放送さんに任せるしか・・・
18日本は馬鹿にされてる:2001/05/31(木) 03:16
ここまで似てると盗作以外の何者でもないと思う
19ややや:2001/05/31(木) 03:30
このスレ、分かりやすくてイイよ。1さん、ありがとう。
なんか、改めて色々なところで特集されているのを見ると、やっぱり嫌な気分になってくるね。
…ナディアレベルとかそういう議論じゃ済まないよ。
…おえらいさんも、ディズニー批判しなきゃだめだよ。とりあえず小泉さん、頼むよ。
20名無し:2001/05/31(木) 03:34
行政も、アニメ産業にてこ入れするつもりがあるのだから、
こういうことにもっと敏感に反応するべきだよ。
石原都知事、いっちょNO!と言ってくださいよ。
21コピペ:2001/05/31(木) 03:40
コピペ
SF巨大生物の島のパッケージ解説より
「驚愕! 古代生物と人工的な巨大生物が跳梁跋扈する謎の孤島! 巨大蟹に巨大蜂、
巨鳥フォロラコスと巨大アンモナイト、そして海底深く眠るアトランティスの遺跡!
それに海賊やノーチラス号のネモ船長も登場、三つどもえの様相を呈する活劇冒険綺譚!」
ということで「海底二万マイル」+アトランティス大陸の神話というコンセプトは
ヴェルヌによって語られてるようだよ。
22ななな:2001/05/31(木) 03:42
ここが
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683&ls=50
の後継スレだと思っていいのかな?
23ななな:2001/05/31(木) 03:45
あ、>>1にかいてあったね スマソ
24名無しさんのスレが読めるのは2chだけ!:2001/05/31(木) 04:02

           __     __
         /:::::::::::\  /:::::::::::\
         |::::::::::::::::::::|_|:::::::::::::::::::::|
         \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
         / ̄ ̄ =  ̄ ̄\:::::::::|
         (___、、(___ \:::|
         /\$_/ ヾ\$_/  |::|
       ●ー``⌒     ⌒  |  ヽ  <つぎはトトロだ
    ___\______/|  /
   ○丿丿丿)>_____+_/ /
     ̄ ̄ ̄ \______/
25出図似って:2001/05/31(木) 04:10
ライオンキングの時、ひとしきり論争が収まって映画公開も済んで
虫プロが「手塚が生きてたら喜ぶと思う。訴訟は起こさない」と
確約してから、初めて公式にパクリを(ホンのちょ〜っとの可能性と
してだけ)認めたんだよね?$の亡者・・・。
26風の谷のナナシカ:2001/05/31(木) 04:18
「ダンボ」の元ネタは何ですか?
27風の谷の名無しさん :2001/05/31(木) 04:19
>>12
 推定無罪
28 :2001/05/31(木) 04:22
李下に冠を正さず。
おお。WXGもえらい!
29 :2001/05/31(木) 04:24
「ディズニーの辞書に”パクリ”の文字は無い!!」(w
30たぶん・・・:2001/05/31(木) 04:25
>>26
『空飛ぶゾウ ダンボ』ヘレン・A・メイヤー
31風の谷のナナシカ:2001/05/31(木) 04:25
あっちは終わりなのでこっちに持ってきた。

話は変わるけどJキャメロンの「ダークエンジェル」って
攻殻の影響?
今テレ朝で試写会の案内のCM見たら雰囲気がそっくりだった。
でも腹が立たないのが不思議?
32 :2001/05/31(木) 04:27
信じられんパクリするなぁネズミ会社は。
33ダークエンジェル:2001/05/31(木) 04:33
主人公?の寡黙そうなお姉さんがビルの上からダイブして
直後に警官隊(SWAT装備)が階段を掛け上ってくシーン
に「あっ!」と思った。
34名無しさん:2001/05/31(木) 04:33
>>31
プロットから全然違うよ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2064/tvs/00/darkangel.htm
ビジュアルがああなるのはまあ、しかたない気がする。(w
35うう:2001/05/31(木) 04:34
プロットがにてるのはダサすぎ
ネズミFUCK。
36名無しさんのスレが読めるのは2chだけ!:2001/05/31(木) 04:38

           __     __
         /:::::::::::\  /:::::::::::\
         |::::::::::::::::::::|_|:::::::::::::::::::::|
         \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
         / ̄ ̄ =  ̄ ̄\:::::::::|
         (___、、(___ \:::|
         /\$_/ ヾ\$_/  |::|
       ●ー``⌒     ⌒  |  ヽ  <ピカドンおとすどゴルァ
    ___\______/|  /
   ○丿丿丿)>_____+_/ /
     ̄ ̄ ̄ \______/
37風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 04:42
>>31
詳細をしらないけど、たぶん、
主人公が完全義体で、
光学迷彩を着ていて、
仲間に義眼のやつがいて、
敵が人口知性体
なんて事がないからでは。
38風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 04:46
>>34
そのサイト凄いねー
仕事の空き時間潰しのいいネタが増えたよ。
ありがとう。
39風の谷のナナシカ:2001/05/31(木) 04:50
>>34
レンタル開始してる様なので見よう。
40 :2001/05/31(木) 05:43
                ||   \ どうか腹黒いネズミ安らかに逝けますように...
                ||    \
       ,. -‐─‐-.、 ||     \
      /:::::::::::::::::::::::ヽ|      \
      |:::::::::::::::::::::::::::l|       \
      ゝ;:::::::::::::::::::::ノ|  .,.-‐-、   \
        `ー= =- '" ||./:::::::::::::ヽ   \
      ,. '"´};-‐-、`ヽ,i':::::::::::::::::::::i     \
      /(゚ .) ''    ヽ:::ll:::::::::::::::::::::|     \
  __ / ̄~`ヽ、(. ゚) /::::ii::::::::::::::::::::ノ       \
 (::::::)        <::::::ノゝ;::::::::::/       \
    丶、._,. -‐一 7/\ `''''''           \
        `ヽ  /::|::|::::ヽ              \
         |::|ヽ_/::::|::|::::::ヽ                \
        |::|: : :::::|::|::::::::::|                \
        |::|: : ~~|::|~~~~~|                \
        |::|: : :::::|::|   丿、                \
       /~~⊃:⊂~~l─┘ l                \
         l,l,l,| :  |,l,l,l |::|  |               \      片付けたぜ…
          : |::|  |::|  |                \
            : |;;| .:. |;;|  |                   \    /)  /)   ∧
             :{ }.:{ }  |                  \  /  ⌒  ヽ  / /
          :| ) : | )  ノ                    /,)| ●_ ●  |<  <
          :ー'  : ー'                       ゝ(〇 〜  〇 | >  >
          :   :                             |ー--と   =|/ /
          :   :                             ヽ,  |   |,/
          :   :                             ゝ,_|,.、,__ノ
          :   :                             ノ
41 :2001/05/31(木) 05:46

海外の連中にもちゃんと見えるように、
コレ関連のAAは半角フォントのみで作りましょう。
42ななし:2001/05/31(木) 05:50
オレは別にナディア好きじゃない、むしろ好みじゃないので嫌いな方だけど、
こういう事件が起こるとつくづく出銭の底の浅さが鼻についてたまらんな。
映像技術はともかくとして、その内に文芸面で有能な人材は出銭にはいなくなるな。
いや、既にそうなのかも知れない。
スポーンの成功を出銭はまだ分かっていないようだな。
氏んでくれ、出銭
43名無し:2001/05/31(木) 06:56
ちょっといいかもこの娘。
ttp://www.fansview.com/2001/animazement/0526e012.jpg
インド系がやってくれるとなぁー
44 :2001/05/31(木) 07:18
ディズニーはこのまま無視し続けんのだろうなぁ
45風の谷のナウな鹿:2001/05/31(木) 08:18
>>43
良い線いってます。
46CC名無したん:2001/05/31(木) 10:10
>>45
本気か?
47:2001/05/31(木) 10:38
降格のパクリはマトリックスっしょ。
高額明細はプレデターのパクリだけど
あれは皆がプレデター観てる上での漫画表現ができたわけで、、、
48ワイドショーで特集やってやがるな:2001/05/31(木) 11:40
ディズニー生誕100周年の新作が盗作ってのもある意味すごいな。
49こりゃひでえ:2001/05/31(木) 11:57
ライオンキングの時に手塚サイドが甘かったもんで、味しめてしまったん
だろうなあ。
 今後んな馬鹿させないために、
ガイナックスにアメリカで訴訟して欲しいけど、あそこも脱税発覚の
てんやわんやで余裕なさそうだからなあ....

はっ。だからあえて狙ったのか!!
50こっちをアゲ:2001/05/31(木) 12:03
日本国内ではパクリパクられ(パロも)はよくあったし、そういう業界です。
(暗黙の了解的だが)
さて米国ルールではパクリは絶対に許されない。

国によってルールが違うんですよ。
さて、解決策は
1.暗黙了解でデズニ作品のキャラを使う(日本ルール)  ==>訴えられる
2.紛らわしいものやパクリは一切許さん(米国ルール)  ==>これしかない

国内は今のままでもイイと思うけどね。
5150:2001/05/31(木) 12:08
パロの例(花右京
イクヨ「使徒っていうのが出て来て、人型決戦兵器で迎え撃つやつとか」
バックはもろエヴァ

これミッキーでやったら、キャラ無断使用で訴えられるよね、たぶん。
52:2001/05/31(木) 12:15
ガイナはエヴァのCGをHPに載せるのもうるさかったね。
今回はガイナに(C)ないから、言いたくても何も言えないのか。
53画像の使用申請ページ:2001/05/31(木) 12:19
54ほほう。:2001/05/31(木) 13:30
>>43
マウスカーソルで口元を隠してみたらちょっとイイ感じになった(藁
でも胸が無いのが残念。
55 :2001/05/31(木) 13:58
パクリパクリて同じこと繰り返すなよ・・・
ナディアパクってなんかメリットあんのか?あ?
検証するとか、反証してみるとか能がないのかよ厨房どもがよぉ
56 :2001/05/31(木) 14:23
>>55
検証してるだろーが。
比較サイトよく見ろよ。
ログも読めねー消防は回線切って首吊れ。
57 :2001/05/31(木) 14:28
>比較サイトよく見ろよ。
パクリを責める立場なら他人の褌で相撲とるなよな(わら
58 :2001/05/31(木) 14:32
>>55
ではあなたからどうぞお願いします。
ネタがないので困ってるんです。
言い出しっぺなんですからやってくれますよね。ね。ね。ね。
59>57:2001/05/31(木) 14:36
>>57
あんたの言葉の使い方
なんかずれてるような気がする。
60 :2001/05/31(木) 14:39
裁判長「〜〜よって被告を懲役2年の刑に処す」
盗人A「こら、裁判長。見てもいねーのに、盗ったか、盗ってねぇか
よくそこまで決めつけられるな。検察の褌で相撲とるなよな 」
61 :2001/05/31(木) 14:45
>>21見れや、少なくとも
「「海底二万マイル」+アトランティス大陸の神話というコンセプトは、「ナディア」のスタッフによる創作である」
というのは間違い。
魔法の石の付いたペンダントという設定は特にめずらしくない。というよりありがち。
丸めがねで蝶ネクタイの男と褐色のヒロインだけでパクリといえるかどうか?
というかんじかな。
パクリが実証できるならそれでいいし、出来ないのにパクリと言い続けるのは嫌だからね。
そういう立場の発言だと思ってくれよ
62ほほう:2001/05/31(木) 14:45
では裁判長は現行犯で目撃しない限り
判決を下してはいけないと??

検察に挙げられている証拠が幾等客観的に
真実をあらわしていようとも。
63>61:2001/05/31(木) 14:51
>>61
確かにあなたが個々に挙げられてる例はありがち。

しかしそれら(基本プロットも含めて!)が複合的に全部一致する確立は
意識的な作為がない限りかなり低い物と考えるのが打倒じゃないか?
64 :2001/05/31(木) 14:52
で、どうよ?
客観的に真実をあらわしているとは言い難いと思うんだが。
65 :2001/05/31(木) 14:54
いいじゃんパクたって
66 :2001/05/31(木) 14:57
>>63
たとえ一致してもソースが同じならありえる話だろう
表面的な類似点だけあげてもどうにもならんて。
キャラクターデザインは意図的に似せた可能性はあるけど、それってパクリなのか?
67どんな点が?:2001/05/31(木) 14:58
>>64
具体的に指摘してくれ。
68名無し:2001/05/31(木) 14:59
>>66
原作にないオリジナル要素がかぶりまくってるから、問題なんだろ。
69おいおい・・・:2001/05/31(木) 15:01
・・・・マジっすか。
本気で盗作で無い可能性を信じてるひとがいるの?

ちょっと調べれば、
この類似性が偶然発生するような性質のモノではないってわかりそうなもんだがなぁ。
なんか社会生活の経験値が著しく足りてなかったりしない?
70名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 15:02
つうか版権元が何も言わないんなら放っておこうよ。
外野が口出す事じゃないよ。
71提案名無しさん:2001/05/31(木) 15:03

ところでさ、「パクリ」って表現、
人によって解釈の幅が違うようなんで、なるべく使わないようにしない?
オマージュも盗作もごっちゃにして語っちゃってるひとがいるみたいだよ。
72 :2001/05/31(木) 15:03
>>68
原作にないオリジナル要素とは?
73名無し:2001/05/31(木) 15:05
まぁ作品をそのままパクるってんならまずいけど、
今回はアイデアをちょっと拝借した程度でしょ。
そこまで問題ないと思うな。
74 :2001/05/31(木) 15:06
「「ナディア」なんて作品は聞いた事も無かった。」と監督が言ってるんだから
パクリはオマージュも盗作も含むということでいいんじゃないかな。
75う〜ん:2001/05/31(木) 15:06
>>66
>ソースが同じならありえる話だろう

「海底2万マイル」の原作を元にしてメカ、キャラデザイン、プロットに
至る全てにおいて類似点が見うけられるリメイク(?)2作品が現れる可能性は
自然ではない。

しかもそれが今までのディズニー路線から離れた異質な作品に
見うけられた点ということにも作為的な物を感じるのが普通じゃないか?
76出図似異:2001/05/31(木) 15:08
ジャップが1人前気取って権利主張すんなや
77 :2001/05/31(木) 15:08
問題ないって言ってる人は、1の比較サイトを見た上で
言ってるんだろうか。
78名無しさん:2001/05/31(木) 15:09
>>73
「ちょっと拝借」ってのは、きっちりした本筋が別にある場合にのみ許される。いわゆるオマージュね。
拝借した要素を破棄しても、物語上の差し障りが少ない。

でも、これは本筋をおもいっきり拝借しちゃってるからねえ。
削除したら話が成立しないレベルで。
しかも指摘されても知らんぷり。これは盗作だよ。
79 :2001/05/31(木) 15:10
>>74
ライオンキングの時もそんなこと言ってたね。
なにふりかまわないデ。○○ー。
昔は「白雪姫」など原作物使っていたのだから
素直に「参考にした」とか「〜に捧げる」とか
いっておけばいいのに。

自分とこの作品が同じことされたら騒ぎ立てるくせにさ。
80 :2001/05/31(木) 15:10
>>75
「海底2万マイル」を原作としていいのかな?
>>21をみればヴェルヌの作品群の世界観から引用していると考えたほうが良いと思う。
アトランティスは「海底2万マイル」を原作と明言したわけではないし。
81名無しさん:2001/05/31(木) 15:11
>>74
オマージュと呼ばれるには、元ネタの存在を公開する(指摘されるまで
黙ってる場合はあるにしても、隠匿しない)のが前提。

今愛はむしろ、あの発言で盗作が確定したようなものです。
82誰か:2001/05/31(木) 15:12
>>80に突っ込んでやれ・・・・
83名無しさん:2001/05/31(木) 15:13
>>80
明言もしています。
そのうえで原作にない脚色要素だけが思いっきり符合してるから
問題になってるんですが・・・
84 :2001/05/31(木) 15:13
>>77
問題ないのではなくて、問題をはっきりさせたいのだよ。
不確実な部分を騒いでも良いとは思えない。
85なんだかな…:2001/05/31(木) 15:13
>>66 >>69 >>72
過去スレくらい見れや。3秒で否定されるご意見だぞ。
眼鏡ヒーローと褐色ヒロインの組み合わせは
そもそも海底2万リーグにゃ出てこんっつーの。
86 :2001/05/31(木) 15:15
>>85
なんで>>69が含まれるのさ?
8781:2001/05/31(木) 15:16
「今愛」ってなんだ。「今回」ね(^^;
88 :2001/05/31(木) 15:17
原作にないといっても、SF巨大生物の島は海底2万マイルの続編的な位置にあるわけだし。
脚色要素がナディアのオリジナルとは言い切れないと言ってるんだが。どうか。
89なんだかな…:2001/05/31(木) 15:18
たまたま似てたんだとしても、ダン・オバノン脚本のエイリアンはヴァン・ヴォート
(古い人ならヴァン・ヴォグト)に金払ってるし。裁判やれば勝てそうな気がする。
90 :2001/05/31(木) 15:19
それでは眼鏡ヒーローと褐色ヒロインの組み合わせが問題なのか?
91名無しさん:2001/05/31(木) 15:21
>>88
主人公二人の造型、その役割、能力、行く末諸々、
ヴェルヌの世界観全体を見回しても無いですけど。
しかも絵的にも符合しまくりで。
偶然の可能性が0と言うつもりはありませんけど、
こう幾つもダイレクトに符合するのは不自然でしょ。
人間の思考回路ってそんな画一的なもんじゃないです。

とにかくプロット比較ページ見てから書込んでくださいな。
92 :2001/05/31(木) 15:22
>>61の理屈だとさ、ミッキーマウスそっくりの絵を描いても
「動物を擬人化するのはありがち」
「ネズミの耳を大きくするのはありがち」
「目を縦長に描くのはありがち」
「口を大きく描くのはありがち」
「結果、パクリかどうかはなんとも言えない。」

なんてことになりそうだなー(笑)
9391補足:2001/05/31(木) 15:22
主人公だけじゃないですよ。
画面設計やアイテム配置の類似性も、
予告見ただけでも幾つも発見出来ます。
94なんだかな…:2001/05/31(木) 15:23
>>86
すまん。タイプミス。
95 :2001/05/31(木) 15:23
知らないで作った結果、こうなっちゃったんだから仕方ないっしょ。
これは事故だよ事故。
96 :2001/05/31(木) 15:25
ミッキーマウスそっくりの絵がどれだけ似ているのかわからんけど。
アトランティスのキャラとナディアのキャラがそっくり程度なら文句は言われないだろ(笑)
97名無しさん:2001/05/31(木) 15:26
煽りじゃないならそう思える根拠を示してくれない?
盗作といえるだけのネタは山ほど揃ってるんだけど、
反証としてのネタは全然ないのよね。
むしろ、欲しい。
今のままでは議論としてバランス悪いのも確かだし。
98なんだかな…:2001/05/31(木) 15:27
>>90
1.眼鏡ヒーロー(発明好き)と褐色ヒロイン(青い宝玉付き)が
2.ジュールベルヌ世界で
3.アトランティスの遺産を巡って大冒険。

2と3までなら分かる。
が、それと1との組み合わせは偶然だろうか?
という話。
99 :2001/05/31(木) 15:29
>>93
似ているといっても確実にパクリだと指摘できるものはないと思う
強いて言えばキャラぐらいかな。
100前スレからの転載:2001/05/31(木) 15:29

「アトランティス」擁護派のパターン予想。

1.盲目的否定派。
  似ていない。似てねえったら似てねえんだ。どこが似てるんだよ。
  でずに〜がパクリなどする筈がないんだよ!

2.ナディア・アトランティス同祖説派
  「海底2万マイル」という同じ作品をルーツに持つのだから似ていて
  当然だ。何を騒ぐほどのことがあるのか。

3.論点ズラシ派
  だいたい、「ナディア」だって「ラピュタ」その他のパクリ満載じゃ
  ねえか。ヒトサマにあれこれ言える立場じゃねえだろ。

4.針小棒大喩え派
  潜水艦が出てきたり主人公が眼鏡をかけてたりするだけでナディアの
  パクリとするのは、巨大ロボが出てくれば「機動戦士ガンダム」のパクリと
  言うようなものだ。

5.事情通派
  バカだなあ。ガイナックスはディズニーと裏でとっくに手打ちを済ませて
  いるに決まってるじゃないか。

6.そもそも派
  そもそも、フィクションの世界に完全なオリジナルなど存在しない
  のであって……
101名無しさん:2001/05/31(木) 15:32
>>99
いや、キャラの造型とかだけを言ってるんではないの。
舞台背景としてのプロットやら何やらから符合してるんだって。

http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
ここ、ちゃんと読んだ?
意味のわからないとこがあるならピンポイントで質問して。
反論があるなら具体的な論拠を伴ったものにして。
よろしくね。
102泥頭ニー:2001/05/31(木) 15:33
我々とテメエらの身分の差という物を知って下さい>日本のアニヲタのみなさん
103101:2001/05/31(木) 15:33
特にプロットの比較の部分が重要だからねー。
よろしく。
104 :2001/05/31(木) 15:34
2と3が企画として出ていたところにキャラクターデザイナーが
ナディアを知っていてよく似たキャラ設定にしたという気がしてならないんだけど
そうでなければ最初からナディアでいこうというのは考えにくいんだよね。
105104:2001/05/31(木) 15:36
すまんな予想外れて(笑)
つーか、どれかにあてはまってるか?
106風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 15:37
>>104
その企画と言うか脚色の方向性からして・・・
つーか、ナディアを知ってるデザイナーなら
この話にあのキャラを持ち込んじゃヤバいってのは
一瞬で思い至ると思うのだがどうか(w
107名無しさん:2001/05/31(木) 15:41
プロットが今のままでもあのキャラ造型じゃなければここまで問題にはならなかったかも。
でも、キャラが違ってもあの画面設計にはかなりまだ類似性が残ってるわけで、
どうにも逃げ道が無さそう。

プロットが全く違えば絵が今のままでも
「あ、影響受けたな〜?(w」で済んだ可能性が大きかったのにね。
やっぱ、ストーリーは自分で考えなきゃイカンと言う事です。
108やれやれ:2001/05/31(木) 15:41
>>104
1・2・4・6
109 :2001/05/31(木) 15:42
何故パクられて光栄と思えない?
110 :2001/05/31(木) 15:44
ヤバイのかな。キャラ以外の部分の類似点はパクリというほどのこと
ではないような気がするんだよね・・・
まぁどうしてもというなら同じこと繰り返し書き込んでればいいだろうとは思うよ。
111 :2001/05/31(木) 15:44
>>109
なぜ盗作されて光栄と思わなきゃならんのだ?
112 :2001/05/31(木) 15:45
>>109
何故パクられて光栄と思える?
113ん?:2001/05/31(木) 15:47
画面設計って?
114112:2001/05/31(木) 15:47
あ、かぶった(藁
115名無し:2001/05/31(木) 15:48
パクリディズニーに栄光あれ!!
116>107:2001/05/31(木) 15:48
つーか、あのカット内容ならあのレイアウトしかないだろ
117:2001/05/31(木) 15:51
>>116 どのカット?
118 :2001/05/31(木) 15:52
>>116
同じレイアウトにしかならないのが分かってるなら初めからそのカットを抜いとけばいいんじゃないの、
と思うのは素人考え?
119名無しさん:2001/05/31(木) 15:52
>>110
俺も最初はそう思ったけどね。
でも予告見て不安になって、プロット比較表見て確信になった。
これは制作者として恥ずべきレベルの「創作の放棄」だと思うんだがなあ。

>>116
そのレイアウトに至るための構成要素が問題。
まあレイアウト自体を盗んだ可能性も大いにあるけど。
120風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 15:52
ライオンキングの原作ってジャングル大帝なの?
121 :2001/05/31(木) 15:53
>>111
だが手塚の遺族はそう思ったぞ
122風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 15:54
>>118
まあ、映像文法ってのもあるからな。
ネタが同じなら見せかたも似たようなものになりがち。
123 :2001/05/31(木) 15:54
劇団四季がやってる「ライオンキング」、あれを同じ内容でタイトルだけ「ジャングル大帝」でやってたら
ディズニーはどういう対応したのかな。
124ななし:2001/05/31(木) 15:56
>>121
手塚の遺族がそう思ったからと言って、他の連中がそれを強制される理由はない。
125名無しさん:2001/05/31(木) 15:56
>>121
思ったのではなく、言っただけ。
子供が観るもので事を荒立てちゃいけないという
日本式の「配慮」ってやつだな。
(関係者の証言もあったはず。)

美しい話だとは思うけど・・・正解では無かったと思うよ・・・
126風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 15:57
そんなことよりミニョーラぽくないのが許せん。
ドイツ兵ぐらいしか面影ないじゃん!なにやってんだデズニーと感じるのは違うのか
127 :2001/05/31(木) 15:58
>>123
同じ内容じゃ怒るでしょ。
「ジャングル大帝」そのものをやるなら文句は言えまいが。
つか意味無いぞこの話(w
128名無しさん:2001/05/31(木) 16:00
>>121
手塚はディズニーから影響受けまくりだったんだろ。
手塚遺族がディズニーを神聖視するのは勝手だけど、
誰もが同じ考えを持つ必要はない。
手塚遺族がディズニーをつけあがらせたとも言える。
129名無しさん:2001/05/31(木) 16:00
>>126
ミニョーラって美術デザインだけでしょ?
130風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:01
>>124-125
あのとき、遺族が毅然とした対応しててくれればなぁ…
ああいう変な前例を作らないで欲しかった。
131:2001/05/31(木) 16:02
>>126
自分の絵柄じゃないってことの証明みたいなもんだな(藁
132風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:02
>>129
そうなんだ・・・。ドイツ兵もそうかと思ってた。潜水艦は違うの?
133再びなんだかな…:2001/05/31(木) 16:02
出銭肯定派、または静観派の人に注意を促したいのは
プロットの三要素
1.眼鏡ヒーロー(発明好き)と褐色ヒロイン(青い宝玉付き)が
2.ジュールベルヌ世界で
3.アトランティスの遺産を巡って大冒険。
(さらにヒーローとヒロイン造形、そのアイテムを別に考えると六要素)は

「それぞれ独立のパーツだ」って事です。

独立のパーツがどれか2つ符合するくらいは偶然かも知れないが、
3つ(かそれ以上)となると急に疑わしくなってきませんか?

#ガイナナシックスさんはこのスレにカキコしてるんだろーか…(^^
134風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:05
>>133
2と3はジュールベルヌ世界でかぶってるじゃん。2重カウントだよ。
135名無し:2001/05/31(木) 16:06
このスレの様子を見てると、比較サイトを読まずに
思いつきを書き込んでるうちに引っ込みがつかなくなった人が
がんばってるように見える。
136名無しさん:2001/05/31(木) 16:07
>>133
そのくくり、例としてはわかりやすいけどおおざっぱ過ぎると思う。
やっぱり無理にまとめずに、きっちりエレメントを認識してから
参加してもらうべき。
>>1のリンクの熟読を前提で話さないとすれ違いすぎて話にならんよ。
137 :2001/05/31(木) 16:08
いやすげー似てますな(笑)
138名無しさん:2001/05/31(木) 16:09
>>132
よくわからん・・・
ディズニーって個人のデザイン尊重しないからな・・・
139名無しさん:2001/05/31(木) 16:10
>>137
でしょー?(w
140 :2001/05/31(木) 16:10
パクリはディズニーにのみ許された特権☆
141風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:11
>>135
比較サイトの
>「海底二万マイル」+アトランティス大陸の神話というコンセプトは、「ナディア」のスタッフによる創作である。
とそれにツッコミいれてる
>>21を見て、だれもそれに触れてないのが気になっただけなんだけどな。
142お米券:2001/05/31(木) 16:12
プロットに関しては
http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

下半分の所をみてくだちい
143名無しさん:2001/05/31(木) 16:14
>>141
それ、ノーチラスとネモと怪物だけ・・・
そこを問題にしてるひとって最初からほとんどいないんだけど?
144名無しさん:2001/05/31(木) 16:14
あのー
意図しようとしなくとも、これだけ似てしまっていたらアウトなのでは?
同じ原作をもとにしているということで判断がムスかしくなるのか。
丸メガネはまぁともかく、ナディアのアクセサリー位置の類似には驚愕するのだが…
145>143:2001/05/31(木) 16:19
アトランティス大陸の神話と財宝の話もだよ
俺もキャラの設定は似てると思う。
146風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:26
>>142
ナディアのプロットがなぁ・・・わざわざアトランティスにあわせて湾曲してるだろ・・・
検証するならもっとフェアにいきたいもんだ。
プロットっていうのは物語の骨組み、あらすじのことだよ
あのプロットはアトランティスに似たエピソードをまとめたものだろ。
147 :2001/05/31(木) 16:27
>>145
まあね。
問題になってるのは映画としてのエピソードの配置(人物配置含む)でしょう。

キャラ造型の類似はむしろ悪ノリの域かとすら思えるわ。
俺らが見るから別物と思えるけど、
向こうのファンアートで描かれるナデイアって
ちょうどこんな具合の濃さでね(ワラ
むしろ向こうの人間がのほうが「激似!!」って思ってるかもよ。
148 :2001/05/31(木) 16:30
これからはでずにーの作品をパクッて

「○○○など見たことも無い」

で済ませられるぜ!っと思ったが、今更パクリたいと思う作品がない。
149名無しさん:2001/05/31(木) 16:31
>>146
アトランティスに対応して類似点をまとめてるんだからしょうがないのでは?
ナディアの全エピソード挙げてアトランティスが対応する類似点だけハイライトしても
わかりにくくなるだけですし。

むしろ注視すべきは、
ああして挙げたものだけでアトランティスのストーリーを
ほぼすべて語れてしまうことにあると思う。
「違うところ」のピックアップが難しいと。
150出銭逝ってよし:2001/05/31(木) 16:32
=================コピペフリー=================
   ◆ディズニー壁画消し事件の真相◆
1987年、滋賀県大津市の小学校で、卒業記念として
児童ら106人が2ヵ月をかけて学校のプールの底に
ミッキーマウスを描いた。ところがその話を聞き
つけた日本ウォルトディズニー・プロダクションが
訴訟をちらつかせて学校を脅し、結果として学校は
ミッキーの絵を塗りつぶさざるを得なくなった。

なお、後日談として、ディズニーはこの事件による
社会イメージの低下を恐れ、同小学校の生徒を
東京ディズニーランドに無料で招待し、事件の
隠蔽を謀った。
=================コピペフリー=================
151風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:44
>>149
ほぼすべてなのかなぁ・・・?
ナディアのプロット同様にナディアと似たところの抜粋かもしれないし。
もうすこし中立なレビューとかあらすじは無いのかな。
152風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:46
=================コピペフリー=================
   ◆ディズニー壁画消し事件の真相◆
1987年、滋賀県大津市の小学校で、卒業記念として
児童ら106人が2ヵ月をかけて学校のプールの底に
ミッキーマウスを描いた。ところがその話を聞き
つけた日本ウォルトディズニー・プロダクションが
訴訟をちらつかせて学校を脅し、結果として学校は
ミッキーの絵を塗りつぶさざるを得なくなった。

なお、後日談として、ディズニーはこの事件による
社会イメージの低下を恐れ、同小学校の生徒を
北朝鮮に無料で招待し、事件の隠蔽を謀った。
=================コピペフリー=================
153名無しさん:2001/05/31(木) 16:51
>>151
その辺は俺も不安なんで、
なにか具体的な反証が上がって来るのを期待してるんだけど、
話題になって以来、映画板でもニュース板でも
一度として出てきたことないのよね・・・。
まあ全レス一字一句漏らさず読んでるわけじゃないけど。

「無い」と考えるのが妥当なのかねぇ。
154 :2001/05/31(木) 16:51
>>152
確かに隠蔽だ(w
155風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 16:56
>>153
つーか本国ではもう公開してるのかぃ?
156名無しさん:2001/05/31(木) 17:03
>>155
"June 2001" だから、もうすぐ。

これチェックしにオフィシャルに逝って気になったんだけど、
「三角に目玉」のオブジェのモチーフって原作その他の出典にある?
これも・・・なのかな(^^;
1579k:2001/05/31(木) 17:04
比較サイトに訳文を贈った者です。
乗りかかった船なので自分で来月アトランティス観て来ますよ。
で、修正が必要だと思ったら出来る限り直させていただきます。

それから、ヴェルヌ自身は、「海底二万マイル」以外の作品でアトランティスを
ネタにしているものがあるようです。「海底二万マイル」に、「アトランティス」
という単語が出てくるようなのですが(もし原文を今お持ちの方がいたら引用願います)、
その末裔が積極的に話に絡んでくるなんて事は全く無いです。したがって、最後の
訳注は間違っているということは無いと思うのですが・・・?

識者の方のコメントお待ちいたしております。
(SFのクラシックはけっこう好きなんですけど、ヴェルヌまではあんまり読まなかったんで。
せいぜい御三家までしか遡って読んでいないです。)
1589k:2001/05/31(木) 17:17
>>151
私自身、あまりアニメに造詣が深いわけではないので、指摘が的確かどうかは
分かりませんが、以下のような例を考えてみてください。

あるアニメ会社が、未来からやってきた猫型ロボットを主人公とする
アニメを作った。これは劇場用の作品で、そのロボットと、めがねを
かけた頼りない男の子が大冒険をするという話だった。また、その
ロボットは魔法のようなハイテクな道具を持っており、その中には
自分の好きなところに行けるドア、というものもあった。

さて、こういった作品が公開された場合、ほとんどの人は「あの漫画」を
思い出すでしょう。その冒険の内容がどうあれ、長いテレビシリーズの中の
根幹をなすエッセンスは明らかに盗用されています。

今回のケースはこれに相当すると思われるのですが、いかがでしょう?
159風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 17:19
>>156
三角+目玉、ってのは「神の目」として古くからキリスト教会とかのデザインに使われてるよ。
160ジョーニアス:2001/05/31(木) 17:27
「ライオンキング」→「アトランティス」という流れを見て、確信犯だと思わ
ない方がおかしい。

・ディズニー=八木茂
161名無しさん:2001/05/31(木) 17:42
>>159
なるほど。
162パクってるとは思うけど:2001/05/31(木) 17:49
アトランティスで印象深いのはヴェルヌよりドイルの『マラコット深海』。
第1次大戦に近いのもあってると思うし。

>△目玉
 フリーメーソン関係に良く出てくるよね。ドル札にも。
163 :2001/05/31(木) 18:16
ディズニーもようやる。
164 :2001/05/31(木) 18:26
オタクアニメなんてパクるなよ全く…(T_T
165名無しさん:2001/05/31(木) 18:27
ちなみにその目玉って、ヴェルヌやアトランティス等と
ごく自然に結びつくものなんですか?
166風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 18:31
>>165
アトランティス=古代超文明=神の国
と言う設定にすれば結び付かない事もない。
167名無しさん:2001/05/31(木) 18:36
>>165
もっと普遍的なモチーフっぽい。
確かにいろんなとこで類似品見るしな。
168名無し:2001/05/31(木) 18:47
 ところで… プラトンの書き残した伝説の大陸アトランティスの住民を
黒人にするなんて、凄く大胆だな、とナディアを見たときに思ったのだが、
ディズニーに、その辺りの抵抗は無かったのかな。
169チャールズ10世:2001/05/31(木) 18:51
サルマネニホンジンニイワレタクナイネ
170メリー:2001/05/31(木) 18:52
マリーはでてくるの?

むちゃくちゃつまーんなーいこーとでー♪
171名無しさん:2001/05/31(木) 19:17
「一応米国ではアトランティスの絵本が発売されています。ストーリーもおおまかだけど最後まで載っていました。


で、立ち読みしてきたのですがキャラクターはナディア(ナディア似の王女、ジャン似の科学者?、3人トリオの女ボス似も登場する+ムスカ?)ですけどストーリーはどちらかというとラピュタに近いです。ラピュタ発見=アトランティス発見といった感じです。例のナディア似の王女が持っているのは飛行石+ブルーウォーターのような力を持っています。王女は石のパワーを使って悪者からアトランティスを守ろうとします。そこでジャン似の男もアトランティスの王からブルーウォーターをもらって王女を助けるのです。勿論ディズニー映画ですので最後はハッピーエンドでした。ジャン似男とナディア似王女がアトランティスに残って他の者達は地上に戻ります。


ひょっとしてラピュタ全米公開がキャンセルされたのはアトランティスのせい? ラピュタ公開後だと「ラピュタのパクり」と言われるだろうしね。」
↑やふー、「ディズニーが「ナディア」をパクる 」上で絵本を読んだ人のレビュー
172動中の動:2001/05/31(木) 19:54
「海底二万マイル」と「ナディア」は仮に「ナディア」を「原案:海底二万マイル」
のコメント無しに発表しても「ネモ」と「ノーチラス」という単語さえ変えてお
けば、一切問題にならないだろうというくらい違う。
むしろ、原作の愛読者としては「原案:海底二万マイル」と入れてはいけない
くらいだと思うほど。
故に「アトランティス」と比較するのと同時に「海底二万海里」のプロットも示
しておけば、より「ナディア」との類似性が明らかになるのではないだろうか?

ディズニーには実写「海底二万マイル」の名作(原作に近い)があるの
にどうして余所から持ってくるのか・・・・・

ちなみに「ネモ」は「名無しさん」と同義(そ〜なのか?)。
173大帝を知りたい:2001/05/31(木) 20:05
そもそもライオンキングとジャングル大帝ってそんなに似てるのか?
主人公は茶色じゃなかったか?悪役に傷があるのは同じだが、他には?

前の段階で手塚の遺族が訴えても余裕で負けてたんじゃないの、結局。
174>173:2001/05/31(木) 20:08
>>173
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・







ハア?
175おいおい…:2001/05/31(木) 20:10
>>173
ネタか?そりゃ訴えて勝てたかどうかはわからんが…
176お米券:2001/05/31(木) 20:17
94/08/21 東京朝刊 社会面 06段

ライオン・キングはジャングル大帝に酷似 漫画家ら488人ディズニーへ抗議文

 日本でも公開中のディズニー映画「ライオン・キング」が手塚治虫作品「ジャングル大帝」と酷似していると米国内で疑問の声が上がっているが、漫画家の里中満智子さんは二十日、類似点が「偶然の一致とは言い切れない」として作品の独自性に疑問を表した抗議のメッセージを、漫画家ら四百八十八人の署名を添えてディズニー映画の配給会社ブエナ・ビスタ・インターナショナルに発送した。

 映画は、ライオンの子が成長し、殺された父の敵を討つ物語。主人公の名はシンバで、
米国内で放送されているアニメ「ジャングル大帝」の主人公キンバと酷似している。また、
敵役の顔に傷があることや、わき役のヒヒ、鳥、ハイエナらの存在が類似していることが
米国内のファンや関係者の間で指摘されていた。

 里中さんは当初、事態を静観していたが、この映画を見てあまりの酷似に驚き、
ディズニー側の「ジャングル大帝は見たこともない」などとするコメントに対しても強い
疑念を持ったため、抗議の意味を込めてメッセージ送付を決めたという。水島新司さん、
永井豪さん、藤子・F・不二雄さんら漫画家八十二人を含む四百八十八人がこの意見に賛同、
署名を寄せた。

 メッセージの中で里中さんは「ディズニーを尊敬していた一人として残念。手塚作品は
日本を代表する文化のひとつであり、その価値を傷つけられたくない。せめて
『手塚治虫に敬意を表する』という文を冒頭部分にいれるべきだ」などと述べている。
177風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 20:22
>>21の映画って何度かテレ東でやってたよね(確か昼の枠)
でもアトランティスうんぬんって描写はあまり無かったような気が。
それこそ顔(?)見せ程度。
178173:2001/05/31(木) 20:30
sumaso>>176
その長文読んでなかった。
煽りっぽかったね、スマンす。
179お米券:2001/05/31(木) 20:30
ttp://www2.justnet.ne.jp/~hcinmann/%82%81%82%8E%82%94%82%89.html

なんだ、あったじゃん
安置ネズミー同盟
活動してるのかな
180お米券:2001/05/31(木) 20:32
>>178
いにゃ、今みつけてきた(笑)
きにすんな!
181風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 21:18
>>171
ラピュタってスゥイフトのガリバァ旅行記のぱくりでしょ
182風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 21:24
 さっき三鷹に庵野がいたぞ。
ガイナにでも呼び出されたか?
183名無しさん:2001/05/31(木) 21:34
>>181


はぁ?
184カマンベール:2001/05/31(木) 21:41
>>181
名前だけでしょ
185ななしさん:2001/05/31(木) 21:49
とりあえず、ジャングル大帝をパクったのがムカツク。
パールハーバーといい、ディズニーはおかしいね。最近
186NECOもチェック:2001/05/31(木) 21:49
つまり我々に出来ることと言えば、
出豆寝版ナディアを(金払って)見ないってことだけ?

勿論ねずみーランドなんか逝っちゃダメ。
187アニをタ1号:2001/05/31(木) 22:07
こう言う時こそ「小泉&田中」を動かせ!
188お米券:2001/05/31(木) 22:20
もしくは
ttp://windeater.com/diary/ayanamiXXey.gif

これを随所に貼って嫌がらせ。
(一瞬何かと思った。このごついのはシンジ?)
189名無しさん@三鷹:2001/05/31(木) 22:21
>>182
よくうろついてますよ。
南口で本屋はしごして、たまにお好み焼き買って帰ってます。
190ななしさん:2001/05/31(木) 22:27
今日のマンガ夜話のデブの発言が楽しみだ
191風の谷の名無しさん:2001/05/31(木) 23:05
>>189
うん、それがガイナの方から
北口に向かってあるいてたから、あやしいな、と。
192風の谷の名無しさん :2001/05/31(木) 23:12
しっかしナディア放映当時、「これってラ○ュタのパクリか?」なんて
ボンヤリ思っていたものだが、まさかそれが更にパクリ元になろうとは夢にも・・・
193inax:2001/05/31(木) 23:15
ガイナは一般人には画像の使用許可とかうるさいんだから、
ディズニーにも噛みつけよ!弱い者にしか言えないのかコラ。
194名前いれてちょ:2001/05/31(木) 23:17
海外で「ラピュタ」なんて言うなよ・・・
顔をしかめられるぞ。
何せ向こうでは映画の題名から「ラピュタ」を取って
「Castle in the sky」になったほどだからな・・・。

#ムスカが「Tell me the spell!!」とか、将軍が「がっっでぇむ!」
#とか言っているのが笑えた(笑)
出銭ってまんまパクリしかできないんじゃないの?
原作つきしかやらないので、アレンジの能力もないとしか思えん
196お米券:2001/05/31(木) 23:38
世界一大手のドキュソサークル、でぜに
197000、m、:2001/05/31(木) 23:42
しかし、ココまで似てると、少なくとも監督やプロデューサーは
本当に知らなかったんじゃないかと思うよ。
(ただし、本書いた奴やキャラデザはおそらく熱狂的ジャパニメ基地外)
知ってたら、こんなやばいレベルまで似せないでしょ?

ただ、指摘されてなお、そのまま行くってのはスゲーよ、まったく...。
よっぽど良い弁護士軍団をかかえてるんだろうな。
198名無しさん:2001/05/31(木) 23:48
これで少しナディアが有名になってくれりゃ良いさ
199おおっ:2001/05/31(木) 23:50
>>198
あんたプラス思考だね。
200名無しさん@三鷹:2001/05/31(木) 23:51
>>191
あ、じゃあ間違いなくガイナからの帰りですね。
・・・単に遊びに逝ってただけに20カノッサ。(w
201ナナシ:2001/06/01(金) 00:15
今週のシンプソンズ、イッチー&スクラッチーが盗作なんだ。
という話だったけど笑った。
「アニメなんてみんなパクリだ」「パクってなにが悪い!?」
スカパーのFOX見れる人は見てみろ。

注)イッチースクラッチーはネズミが猫をいたぶるバイオレンスアニメ。
その第一作は「蒸気船イッチー」という出銭のパロディー。
シンプソンズ内の劇中アニメ。
202風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 00:20
>海外で「ラピュタ」なんて言うなよ・・・
>顔をしかめられるぞ。

おいおい、ラ・プッタが娼婦の意味になるのは何語かしってんのかよ
203おうう?:2001/06/01(金) 01:18
202さん、教えてください。拙僧は分からないです。
204風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 01:32
ナディアをパクるディズニーのメリットは?

製作者の自己満足?
205名無しさん@三鷹 :2001/06/01(金) 01:39
194は、この世に日本と外国しか存在しないのです。
ちなみにイタリア語
206ありがとう:2001/06/01(金) 01:42
勉強になりました。
207名無しさん:2001/06/01(金) 01:48
>>204
古今東西、パクリのメリットは
「アイデアを考えなくて良い」
これ以外にないっしょ?
208 :2001/06/01(金) 01:51
そんな事も解らないなんて・・・>>204は酸素欠乏症で・・・
209:2001/06/01(金) 02:07
つーかね、似た作品がすでにあるってだけで
盗用になっちゃうんだよ
「本当に知らなかった」じゃすまねーんだよ
210アニメ三銃士:2001/06/01(金) 02:19
みんな今回の件NHKに訴えてもらいたがってるようだけど、
同じく版権持ってる(はず?)東宝にも訴えてもらうって事
出来ないんですかね。
とりあえず↓ここで頼んでみるとか?
http://www.toho.co.jp/mail.htm
211(^Д^)ギャハ:2001/06/01(金) 02:27
主役とヒロインの設定が似てるだけでは弱いだろ。
似てるのと同じなのは違うんだよ。まだ公開されてないのにイメージだけで騒ぐなよな・・・
212 :2001/06/01(金) 02:32
主役とヒロインどころか、諸々の設定がそのまんまです。
公式サイトのたった数分のトレーラーみてもそのまんまの場面がいくつかあるし。
213 :2001/06/01(金) 02:33
>>212
同じ話題でループしてるぞ。過去ログ参照
214 :2001/06/01(金) 02:37
>>211
同じ話題でループしてるぞ。過去ログ参照
215名無しさん:2001/06/01(金) 02:46
>似てるのと同じなのは違うんだよ。

大爆笑!!同じじゃ無きゃパクリじゃないんだとさ(ワラ
G-chockとかsonnyとかはオリジナルなんだってよ(^Д^)ギャハ
216 :2001/06/01(金) 02:46
えへへ負けず嫌いだネ
217風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 02:49
オリジナルかどうかは知らんが、G-chockとかsonnyとかは盗作じゃないしな・・・
218風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 02:56
>>157
遅レスでスマン。
「海底二万マイル」にアトランティスは出てくるよ。
ただし、海底遺跡だけ。
末裔なんざ影も形も出てこない。
219風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 03:01
潜水艦からドリルは、いくらなんでも…ねえ?
220風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:05
>G-chockとかsonnyとかは盗作じゃないしな・・・
とっても日本国籍じゃない方発見。
221風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:07
222風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:07
そうか、アジアでは盗作にはならないのか・・・
223風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:08
相手が認めるはずがないのだから、
結局、訴訟を起こして勝つしかないんだよね。

『撃殺!!宇宙拳』なんてちんけなマンガでさえクレーム出す
東宝も、怪獣以外の版権は別に興味ないだろうし。
224風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 03:09
>>219
海底軍艦のぱくりだな、アトランティスも一致するし。
絶対そうとしか思えないよ
225 :2001/06/01(金) 03:12
それを言ったらきりがない(藁
226 :2001/06/01(金) 03:23
海底戦艦の皇女 少女探偵・魔海事件簿のパクリの可能性も捨てがたいな(藁
227 :2001/06/01(金) 03:25
>「本当に知らなかった」じゃすまねーんだよ

ライオンキングで盗作騒ぎがあった会社が類似品が無いかの調査をしてないつーのか?
228ななし:2001/06/01(金) 03:29
結論として「出銭、逝って良し」ということでモーマンタイ?
229 :2001/06/01(金) 03:45
アトランティスの同時上映をナディアにしたら面白いと思う。
230 :2001/06/01(金) 03:48
いやはや、こんだけ似てると、擁護する気にもならんな…
231名無しさん:2001/06/01(金) 03:52
>>229
間違って劇場版かけられちゃったりして(w
232 :2001/06/01(金) 03:53
似てるッつー感想は全部同じ人が書いているのですか
おんなじ内容であげんなボケ
233ぼQ:2001/06/01(金) 03:54
>>227
ズーレー姉妹がでてくればその可能性も否定できないね。
234ぼQ:2001/06/01(金) 03:56
う、>>226だった。鬱だ…。
235 :2001/06/01(金) 03:57
いやなのはあれだ、これも結局ヒットして名作扱いされるんだろうなってこと。
ライオンキングのビデオ買ってる親子とか見るとなんだかなーと思う。
236 :2001/06/01(金) 04:10
ヘラクレスとかポカホンタスってヒットして名作扱いされたっけ?
237ぼQ:2001/06/01(金) 04:33
>>236
たしかポカホンタスは大失敗したよーな。
ノートルダムの鐘は面白かったんだけどねー。
238名無しさん:2001/06/01(金) 04:49
あ〜、
早くアトランティス日本語吹き替え版出ねぇかなぁ。
誰がやるんだろう?
俺はそれだけが気になっている(藁
239風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 05:12
この中で一度もパクリをしたことのない者だけがディズニーに石をぶつけるが良い
240あの〜:2001/06/01(金) 05:18
ちなみにその「アトランティス」はいつ上映されるのでしょうか?
夏ぐらいでしょうか。
241風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 05:22
>>240
来年だろ。
1年もこのスレが続くと思うとアンチの気分もわかる
242完全なる盗作:2001/06/01(金) 06:42
でも無罪
ってとこでしょ?
243吹き替え版では:2001/06/01(金) 06:50
ネオ皇帝はどなたがやるんですか?
244出銭:2001/06/01(金) 07:41
239 大丈夫か?
この中でったって業界人限定スレじゃあるまいし、
一視聴者がTVアニメのパクりなんて出来るわけないだろが。
245風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 07:51
無知とは罪だな
246 :2001/06/01(金) 08:31
247あげ:2001/06/01(金) 09:02
age
248名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/01(金) 09:40
ビームがATフィールドに弾かれて散乱するって描写はどこがパクるんでしょうか?
249転載:2001/06/01(金) 09:49
日本の人気アニメをディズニーがまたパクったとして、
日米双方の一部で大騒ぎになってます。
http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

ライオンキング同様、これも「アメリカの法」によって、
認知もされていない最先端の法的論理を突きつけられ、持って行かれるのでしょう。
パールパーバーといい最近のディズニーって何考えてんのだろう。

ライオン・キングはジャングル大帝に酷似
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/94/94h5c.htm

映画『パール・ハーバー』に米の日系人団体が抗議
http://www.cnn.co.jp/2001/SHOWBIZ/05/22/pearlharbor.anti.asian.reut/index.html
250うひょ:2001/06/01(金) 10:01
>>240
アトランティスは日本では正月第一弾予定なので、
おそらく12月の1週目からでしょう。
251名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/01(金) 10:22
http://www.cnn.co.jp/2001/BUSINESS/05/22/disney/index.html

こんな姑息な手段でで金儲けするなんて許せない!!
252名無しさんの:2001/06/01(金) 10:25
ディズニー、「パール・ハーバー」期待で株価上昇だと。
253パールハーバー:2001/06/01(金) 10:35
ゼロ戦が、非戦闘施設の病院もお構いなしに空襲してきて、
20ミリ機関砲をバリバリ撃つと赤十字の旗がズタズタに
引き裂かれるという、極悪非道な日本軍が出てきます。
ガミラスよりよほど悪いヤツ扱いです。
254しかも:2001/06/01(金) 11:01
日本帝国海軍は戦国大名よろしくノボリを林立させた中で
作戦会議をするという奇妙な果実っぷりです。
255風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 11:04
ディズニーの新作アニメ映画「Atlantis: The Lost Kingdom」の邦題が決定!


                      アホナンデス
                    〜失われたプライド〜
256 :2001/06/01(金) 12:06
俺だったら、尊敬してる作家にネタをパクられたら光栄に思うな
257にゃ:2001/06/01(金) 12:12
>>256
二重の意味で同意。

クソにぱくられておらしらねととぼけられたら、ブチ殺ス!!!!!!!!
258名無しさん:2001/06/01(金) 12:13
>>256
手塚は光栄と思ったかもしれんが、ガイナックスや庵野は
光栄とは思わんだろう。
259名無し:2001/06/01(金) 12:14
今時、出銭を尊敬している人は少ないと思われ
260風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 12:16
>>259
出銭の商売の上手さは尊敬してます。
261名無しさん:2001/06/01(金) 12:17
ウォルト・ディズニーは今でも尊敬するけどね。
けどね。
けどね!
262にゃ:2001/06/01(金) 12:18
ナディア犯してー
263風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 12:30
ウォルト・ディズニー没後に製作されたディズニーアニメは世界では
人気があるけど、宮崎と高畑が引退したらジブリアニメはどうなっちゃう
んだろうね。マジレススマソ。
264TO ALL:2001/06/01(金) 13:07
2ちゃんの皆さん、知っていますか。アトランティスの盗作論争は、いろんなところで行われていますが、
ここは、とりわけ議論の質が高く、この件に関しては、2ちゃんのほうが、建設的かつ、有意義と世間で
もっぱら好評です。そこで、見識ある皆さんにお聞きしたいことがあります。

 すなわち、・・・・・・・・デズニーは何ゆえ、ここまで、必要以上に
なディ後か言うものを真似たのだろうか? ライオンキング以来、日本を舐めきっている?
それはあるだろう。 世界最大規模の、著作権、知的所有権保護の専門部隊を有しているから?
それも一因だろう。図体のでかさから来る傲慢さから来ているのかもしれない。

 しかし、ここまで、細部に至るまで、似せる真意がわからん? イメージはがた落ちだろうし、
ここまで似せては、シラをきり通すのも大変だろう。なにより、これだけ、真似すれば、アメリカで
訴訟すれば、ほぼ間違いなく負ける。アメリカの欲に満ちた弁護士どもにすれば、こんなに、勝ち目の
ある訴訟は垂涎の的であることは間違いない。無論、デズニ−万全の布陣で望んでくるだろうが、
ふんだくれる金額も半端ではないはず。黙っていても、訴訟を薦めてきそうなもんなんだが・・・・・・
265ポスター入手!:2001/06/01(金) 13:21
266 :2001/06/01(金) 13:24
         盗作ワッショイ!!
      \\  盗作ワッショイ!! //
 +   +  \\ 盗作ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /盗\  /盗\  /盗\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

       みんなで騒ぎを大きくしよう!
267xぱくぱくまんこ:2001/06/01(金) 14:17
シンプソンズだかなんだかのスタッフは話の内容が漏れないように他の部署の人との
会話にも気を使わされるんじゃなかったけ?
そんなの辛すぎます。日本じゃ出来ません。手伝い頼めません。
案外ディズニーの脚本家がパクって来た脚本を、ホントにナディアを知らない上の人が
よく検討もしないままGOサイン出してしまっていただけだったりして。
とはいえディズニーは、衰退期を向かえた。
268お米券:2001/06/01(金) 14:24
>>265
よくやった!!
269じゃんじゃん:2001/06/01(金) 14:26
>>265
ちょと藁た。
270風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 14:39
 出銭〜も初代の創作したコピーを増刷してるだけだから、
今回の件も抵抗なくプロジェクトを進めたのだろう。
271風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 14:41
 将来、今作の脚本家やらプランナーらがミシシッピー川に浮かんでたりして。
272>270:2001/06/01(金) 14:47
ちょっと意味が分からなかった。
「初代の創作したコピーを増刷」
と言うのは創業者(ウォルト・ディズニー)の手法を踏襲という事?
273やっぱり:2001/06/01(金) 14:52
頭が無くなったらその組織は解散した方が良い、ということで。
ジブリもな。
274真珠湾:2001/06/01(金) 16:04
>>253
パールハーバーに来襲してくる日本軍は悪者(ヒール)としてかかなきゃならんからね〜・・・
航続距離300kmの機体で100km以上の距離から飛んできて、爆弾一発、魚雷一本なんだぜ
民間施設なんか撃ってる暇ねぇよ。マジで。20分上空にいて、また100km戻らにゃならん。
戦後の調査でも、市内に落ちて爆発したのは自分たちの高射砲弾だと判明してるだろ〜が。
ったく。
275ななしの海のななし:2001/06/01(金) 16:12
http://www.hentaicapitol.com/dysneyf2.htm
これみて溜飲を下げれ
276>274:2001/06/01(金) 16:21
数字がウソ過ぎ
277風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 16:22
>>276
軍ヲタじゃないから、うっかり信じちゃったよ…
>>274は逝け。
278風の谷のナウい鹿:2001/06/01(金) 16:35
>>275
萌えねえよ、これじゃ(^^;)
日本のエロアニメは世界一!!
279名無し絵描きさん:2001/06/01(金) 17:17
>>275
リンク辿ってみればまただよちくしょー!
どーしてこう、毛唐共はひとの描いた絵を勝手にぱくって行きますかー!?
むかつくー!!!!!きーっ!!!!!!!!!
280ERROR:名前いれてちょ。。。:2001/06/01(金) 17:17
>>261
もともとW・で図に―はスパイだった(疑惑がある)男だ。
いまでこそ奉られているが、本性はどうだかね。
尊敬なんかしちゃいかん。
281名無しさん:2001/06/01(金) 17:21
>>280
それは別の仕事の話なんで捨て置く。
282 :2001/06/01(金) 17:47
>民間施設なんか撃ってる暇ねぇよ。

おいおい、これは本当だろ、民間施設どころか修理工場を爆撃しなかったおかげで
浅い湾から引き上げられた沈められた艦船を修理して投入されてぼろ負け。
283ネオムギ皇帝:2001/06/01(金) 18:42
リメンバー・アトランティス!
封切る前に奇襲せよ。
284ププ:2001/06/01(金) 18:49
ま〜だ盗作だなんてほざいてる
奴らがいるよ(藁

はっきり言って自意識過剰の被害者意識強すぎ(藁
さすが日本人はコンプレックス意識の塊のような奴らばっかりだね(藁藁

せいぜい嫉妬心あふれる暗い怨念をうずまいていてくれや(ギャハ
285名無しさん:2001/06/01(金) 18:59
>>284
関係者逝って良し
286名無し:2001/06/01(金) 19:15
どうせパクるなら元ネタよりスゴイの作れ。
287ナナシ:2001/06/01(金) 19:22
絵がウルトラしょぼいよ。
パクリとかどーでもいい。
売れねーよこんなの。
288風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 19:43
パクリの殿堂2chに巣くってる連中がこんなことで騒ぐのもなぁ…わらい
289風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 19:54
フェイトさん死亡〜葬列のシーンもしっかりあります
これってガイシュツ?
290 :2001/06/01(金) 19:55
韓国の電話会社が日本の歴史教科書問題に抗議するための無料国際電話
サービスを開始する。 国際電話サービス会社のインフォテルは5月28日、
ドリームウィズと共同で、日本の教科書出版社や右翼団体などに抗議する
ための無料国際電話サービスを提供すると発表した。このキャンペーンは
6月10日まで行われ、参加希望者5000人を対象に、日本と6分間の通話が
できる4200ウォン(約420円)相当の国際電話サービスが無料で提供される。
参加希望者は、ドリームウィズのサイトから「歴史のわい曲を正そう」
キャンペーンを選択し、自分のメールアドレスを入力すればよい。
ドリームウィズに登録した会員に限り、無料通話カードが電子メールで送信される。
電子メールには、無料通話カードと一緒に日本の文部科学省や
「新しい歴史教科書をつくる会」、扶桑社、読売新聞社などの連絡先と
「日本歴史わい曲教科書を正せ」といった日本語の発音が韓国語で
書かれている。
インフォテル社長のペクチョンフン氏は「日本の歴史教科書問題に対する
私たちの主張を知ってもらうため、国際電話サービスを無料で提供する
ことにした」と語っている。
(2001年5月30日)
ソース:http://japan.internet.com/busnews/20010530/4.html
291名無しさん:2001/06/01(金) 19:55
>>288
関係者逝って良し
292風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 20:00
「あめぞうを参考にした」ヤングアニマルより。
だれかモロパクだろ?って指摘してこいよ。
293  :2001/06/01(金) 20:01
>>290
スレ違いで、板違い。
294名無し:2001/06/01(金) 20:01
>>284
煽りがヘタ過ぎ。
出直して来い。
295風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 20:05
>>292
初心者が少しずつ2chの知識をつけていく過程を見れるなんて、、なんか微笑ましいですね(´ー`)y-~~
296名無しさん:2001/06/01(金) 20:08
>>295
関係者逝って良し
297風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 20:10

>>296
意味がわかりませんよ(´ー`)y-~~
298nanashi:2001/06/01(金) 20:14
>>1-297
関係者逝って良し!
299風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 20:15
あ、バレテーラ
300雨弓:2001/06/01(金) 20:53
このスレをご覧の「ナディア」ファンのみなさま。
「曲解ふしぎの海のナディア」を是非ご覧くださいませ。

http://www.geocities.co.jp/Animecomic/3824/

です。掲示板も用意してます。荒らさないでくださいね。
301:風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 20:55
ナディアいくらなんでも似すぎだな。なんこう一発リキの入った
抗議のやり方ないんか? ン?
302雨弓:2001/06/01(金) 20:55
>>300
はURLが違ってます。スマソ

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/3824/

です。
303あに:2001/06/01(金) 21:08
304名無しさんのスレが読めるのは2chだけ!:2001/06/01(金) 21:40
で銭ーのアニメーションは高品質という先入観があるが、そう思ったことがないのは俺だけ?
絵なんか古臭くてみてらんないよ。 
305:2001/06/01(金) 21:44
>>304
同意(ただし高品質という先入観無し)
306名無しさん:2001/06/01(金) 21:47
枚数が多いとか手間がかかってると言う先入観ならあるが、
高品質と思ったことはないなぁ。作画も演出も。
音楽はおおむねいいね。
307 :2001/06/01(金) 21:52
>>306
子供の頃、ノートの隅に描いたパラパラ漫画よりも
広辞苑の隅に描いたパラパラ漫画の方が動きが良かったよ・・・
308そりゃあ:2001/06/01(金) 22:05
>>307
紙薄いからだろう。
309けっきょく:2001/06/01(金) 22:21
出頭煮ーは金持ち同人集団なわけね。
310 :2001/06/01(金) 22:42
デズニーマンセー野郎は、関係者ではなくデズニー信者なので注意してください。
マインドコントロールで、デズニーの言うことしか聞かないようになっています。
デズニー信者の特徴
・黒いデカ耳帽子をかぶっている
・ピンクのでかいビニール袋を抱えている
・バケツ型の容器に入ったポップコーンを持っている
・腹黒いネズミの形をした風船を持っている。
以上です--------------------------------
311 :2001/06/01(金) 22:44
アトランティスもナディアも観てないからなんとも言えないけどさあ
カリオストロだってフランスのアニメやぶにらみの暴君によく似てるよね
宮崎監督も大好きなアニメの1つだとよくいっている
312風の谷のナナシカ:2001/06/01(金) 22:58
>>311
パクリが問題なのでは無く、自分達の著作権に異常に喧しい大手企業が
堂々とそう言う事をして「その作品は知りません、原作が同じなので
偶然似てしまったのでしょう」って態度に皆が腹を立てる。
間違えないように。
313名無しさん:2001/06/01(金) 22:59
ピノキオのお爺さんが鯨の中に住んでるっていうプロットを使っただけで金を取る(原作では鮫)
会社のする事とは思えんな。
314   :2001/06/01(金) 23:06
どう考えても盗作だな。アメリカ人は潜水艦で高校生を殺したときもジャップが
死んで何が悪いという反応もネット界にはあった。つまり、黄色い猿が作った物
なんか、アメリカ国内では誰も知らないだろうとタカをくくっていたのだろう。
315名無し:2001/06/01(金) 23:16
>314
非白人の創ったものは力づくで搾取。
彼らが昔からやってきたことだね。
316風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 23:32
しかし手塚、庵野、次はなんだ!?
317風の谷の名無しさん:2001/06/01(金) 23:38
なぁ来年に今頃まで延々とがいしゅつの話題をループさせるつもりなのかぃ
飽きるとは思うけど、粘着があげ続けるだろうから憂鬱だよ。
318名無しさん :2001/06/01(金) 23:41
ナディア借りて見ました(放映当時6歳)
懐かしくて涙が出るねえ
でも1巻が無いってどういう事だ三洋堂○津川店!!!!
319 :2001/06/01(金) 23:44
大友でしょ。
320風の谷の名無しさん :2001/06/01(金) 23:49
>>317さん……その意見もがいしゅつだが
がいしゅつでも説明しなきゃわからない消防が多いらしいもので
ちなみに自分の意見は手塚先生等の偉大な(いいすぎかな)
日本の漫画作家を産み出したウォルト・ディズニーには感謝するが
その後の金金白豚の経営している泥頭尼遺は
「逝ってヨシ」
だということです。
関係なさそうなのでsage
321ふしぎの海の名無しさん:2001/06/01(金) 23:59
MGMの初期の作品「Flip The Frog」の紹介ページ

http://vitaphone.thetaband.com/flip.html


ミッキーは代筆でディズニー本人はろくに絵を描けないと書いてありますが
本当なんでしょうか?
322 :2001/06/02(土) 00:05
>>317
なんでお前ごときに配慮せにゃならんのだ?
323もはや:2001/06/02(土) 00:07
「盗作なのか!?」ではなく「ディズニーの盗作アニメ映画「アトランティス」
について」だな。このスレは。
324 :2001/06/02(土) 00:15
よし話をもう少しすすめて、
アメリカに売っているという絵本の「アトランティス」を手に入れ、
その内容を映画の公開前に検証でもしてみようか?

だれかーアメリカにつてのあるやついるか?
絵本手に入れてくれ〜
325風の谷の名無しさん :2001/06/02(土) 00:21
 ガイナックスは金が欲しいし、アメリカではファイトマネーが高い。
しかも、ジャッジは比較的公平だ。
 しかし、アウェイの試合で、しかも、有能なアドバイザーがついて
いなければ、勝つことは難しい。

 裁判になるか?

 って、よくよく考えれば、権利持ってるのは、ケイエスエスなんよね?
326風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 00:40
NHKじゃないの?
327宮崎県で:2001/06/02(土) 01:21
戦った経験は生かせないのかな?>ガイナ
328風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 01:28
>>325
阿呆か、日本で告訴すればホームじゃん
勝ってもたいしてお金にならないかもしれんが
329名無し:2001/06/02(土) 01:28
>>317
ループさせてるのは、過去レスも一切見ずに、くだらんレスつける奴だよ。
似ているだけとか、論点ずらしたりとかしている奴。

>「盗作なのか!?」ではなく「ディズニーの盗作アニメ映画「アトランティス」
> について」だな。このスレは。

に同意。
330風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 01:44
比較サイトを見た出図似が、画像の無断使用だといって提訴したら面白いんだが。
331名前:2001/06/02(土) 01:57
>>318
ナディア放映当時6才って・・・、オレはその時3倍生きてるな(笑)
受験そっちのけだったよ。
湾岸戦争のせいで潰れまくって、一ヶ月ぐらい特番でナディアが
放映されない月があったな・・・

当時狂ったようにナディアを見ていた一ファンとしては、実は
アトランティスには少し期待していたり(笑)
確実に劇場に足を運ぶであろう。
332ななし:2001/06/02(土) 01:58
メガドラでゲームやったなあ。
333私は:2001/06/02(土) 02:04
PC98版とFM-TOWNS版をやりました(笑)

98版はウチのマシンが8色しか出なかったので、
「16色ボード」なるものを増設した記憶あり。

タウンズ版は、当時としては珍しいフルボイスだった。
ステレオ音声の右と左で違う音を録音していて、
場面によって右と左の片方だけ流すことで、CD一枚で
二時間近くのボイスを可能にしていた。
だから、普通にラジカセとかで再生すると、複数の
キャラクターに同時に話しかけられるようで、シュール(笑)

#関係ないのでsage
334風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 02:13
>>329
新しいネタも無しにパクリパクリ書き込んでる馬鹿も同罪だがな
ソースが予告のムービーと、オフィシャルの紹介文だけというのも弱いだろ。
話題にのぼっている絵本を探すなりしたらどうなんだ。
「似ているだけ」という意見も反証のネタあげてるじゃないか。
「論点ずらしたり」というのも先に述べたとおり最初の論点がずれていることの指摘にすぎない。

>「盗作なのか!?」ではなく「ディズニーの盗作アニメ映画「アトランティス」
> について」だな。このスレは。
に同意。
ナディアに似ていることには誰も反論などしていない、問題は盗作かどうかなのに
いつまでも似ているから盗作だと繰り返すなボケ
盗作の要件をあげて、こことここが当てはまるから盗作という意見くらい述べろよ。
335あー、はいはいはい:2001/06/02(土) 02:16
>>334
> 新しいネタも無しにパクリパクリ書き込んでる馬鹿も同罪

ここには同意だけどー

>盗作の要件をあげて、こことここが当てはまるから盗作という意見くらい述べろよ。

過去レス読んだかー?
手ぇ抜くなよー
336 :2001/06/02(土) 02:19
>盗作の要件をあげて、こことここが当てはまるから盗作という意見くらい述べろよ。


・・・(゚Д゚)ハァ?
337336:2001/06/02(土) 02:22
3分遅れでかぶった(おそ

ヴァカは相手にしてられんよ。
それとも、もう一回ループしとく?
338風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 02:31
似ているところをあげろといっているのではないよ。
盗作の要件とは「どういう要件を満たすと盗作になるか」ということ
固有名詞や言い回しの一部を除いて引き写していた・・・とか
推理小説のトリックが全く同じとかそういうこと。
設定が似ている(キャラクター、エピソードの一部)くらいで盗作と言えるのかどうか?
という疑問に答えてほしいな
339名前いれてちょ:2001/06/02(土) 02:35
>>338
とりあえず、過去レス読んだ方がいいよ
疑問は自分で解決しな
340ななしさん:2001/06/02(土) 02:41
パクリではないでしょ。
同じテーマだから日本ファン向けに似せただけ
341風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 02:44
>疑問は自分で解決しな
では過去ログと邦訳の検証サイトを見た上で自分の考えを述べると
「設定が似ている(キャラクター、エピソードの一部)くらいでは盗作と言えない」
未公開で、詳細もストーリーもわからないものを盗作と決めつけるわけにはいかない。
被告人は有罪に立証がなされるまでは無罪と推定されるという原則を守ります。

不確かだが、絵本のストーリーはナディアというよりラピュタという書き込みもあることだしな。
342風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 02:50
>>341
民事訴訟に推定無罪はありませんよ。ボクちゃん
343風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 02:52
>>342
民事訴訟は当事者間の問題だけどな
344名前いれてちょ:2001/06/02(土) 02:55
>詳細もストーリーもわからないもの
ダウト
しつこいようだが、過去レスとそのリンク先を確認しなされ
まぁ、疑問を解決したいとは到底思えない姿勢だが
345風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 03:03
>>343
それで?
346風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 03:03
>>342
じゃあ推定無罪はやめて証拠がすくないくて不確かを理由にしておく。
>>344
しつこいようだが、読んだよ。
詳細もストーリーも公開されていないと思うけど。
本編と比べて、あのストーリーは正しいものなの?
347風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 03:37
>詳細もストーリーも公開されていないと思うけど
最後通告
もういっかい、ひととおり、読んでこい
>すくないくて
あせって、恥ずかしい脊髄反射レス繰り返すより
もう一度、しっかり、過去ログを、読んで来い
348 :2001/06/02(土) 03:47
タイプミスにつっこむのかい?
何度も過去ログ云々言ってないで、具体例あげたらどうかな
本当に読んでないのは347だと思うよ。
あと、「最後通告」とか言ってまた同じこと書き込むなよ(笑)
349最後通告(最後通牒):2001/06/02(土) 04:17
350でも:2001/06/02(土) 04:17
あげ
351風の谷の名無しさん :2001/06/02(土) 04:20
はぁ...やっぱり疑問を解決したいんじゃなかったのね...
具体例をあげたらどうかな、疑問に答えて欲しいなっ、てさ
なんで、そこまで他人に甘えられるのかね...
親の育て方が悪かったんだな、きっと...
352風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 04:22
ネタ無しでパクリパクリ書いてる奴はただ煽ってるだけの厨房だからさ
もしかしたら本気でナディア好きの電波かもしれんが
どちらにしても、もう相手すんなよ…
353>351:2001/06/02(土) 04:26
お前もいつまでもうぜえよ。
具体例がないことは例をあげることはできないが、具体例があることは例をあげて説明できるんだよ。
具体例がないという主張に具体例で答えを求めるのは甘えじゃないよ。
354おいおい・・・:2001/06/02(土) 04:30
相手すんなってば(;´Д`)
355でも:2001/06/02(土) 06:19
あげ
356いや:2001/06/02(土) 08:06
確かに>>351みたいな粘着質で気持ち悪いやつはいるけど、正直
私もあの検証サイトを見たときのファーストインプレッションは
「あんたこれ、パクリですぜ」
っていうのだった(笑)

同時に詳細もストーリーも公開されていないって言う人も、別に
間違っていないと思う。別に準備稿とか実際の作品を見たわけ
でもないのに、いわゆるせいぜい絵本レベルの「あらすじ」の段階
で「お前ちゃんと見ろよ」とか「最後通牒」とかまで言えてしまう
ほど確証があるわけがないと思う。

双方ずれているなと思ったのは、とっくに似ているとかパクリっ
「ぽい」っていうのは周知で、スレの流れではその後のディズニー
の姿勢を問題にしていたと思った(嫌悪感を感じた人もいるし)。

なんで話が最初に戻ってループしているかな。
357 :2001/06/02(土) 08:34
米潜入工作員はもう本編見たんじゃないのか?
詳しい内容望む。
358海の向こうのナディア:2001/06/02(土) 11:20
>>356
確かにな〜、ディズニーのコメントにむかついたもんなァ。

"「ナディア」なんて観た事ない!"
マジかよ、おい!って思ったもん。
359小林亞☆:2001/06/02(土) 11:44
似て非なる物をアレンジと言う。
が、この場合は…
360風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 12:53
まぁなんか動きがあるまで下げときましょうや
ループ防止
361e:2001/06/02(土) 17:43
e
362名無し:2001/06/02(土) 18:42
>>357
16日からだよ。気がむいたら行って来る。
レヴュー書いたり比較サイト作ってる人の中にはもう試写会とかで
観た人もいるみたいだけど。
363風の谷の名無しさん:2001/06/02(土) 19:21
話題のナディア見たぜ。ビデオ借りてな。
感想を述べる。

最高の中の最高。

だからこそ、ナディアをパクったディズニーは許せない。
見たことのない奴は絶対見ろ。後悔はしないはずだ。
以上。
364名無し:2001/06/02(土) 19:27
激しく同意!
365奈奈氏:2001/06/02(土) 20:29
激しく賛同
366名作?:2001/06/02(土) 21:01
放映当時は
オタクっぽっいなと思い、
観たことないんですが。
逝ったほうがいいですか、
借りに。
367 :2001/06/02(土) 21:07

http://www.rottentomatoes.com/movie-1108241/forum.php?post=posted

2ch、ついに海外進出!(Unicodeでご覧ください。)
368有人:2001/06/02(土) 21:19
どこがパクりだってんだよ
すーぐさわいでばっかみたい
369名無しさん :2001/06/02(土) 21:21
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< >>368オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
370名前を入れて:2001/06/02(土) 21:23
ナディアはノーチラスが沈むところまでは最高でしたなぁ。
でも沈み逝く船内でエレクトラさんが妙に饒舌になるのは
ちょっといただけませんでした(「裏切りのエレクトラ」の
回だっけ?)

まあ、その前のノーチラスと飛行戦艦の決戦が最高だったので
許します。

当時は小学2年生ぐらいだったのですが、その後南の島の惚気話
になってしまったのはびっくりしましたなぁ。

さらに今度は突然宇宙戦艦が出てきて、セリフとか絵がヤマトの
パクリだったのはびっくりしました。主砲の音まで同じでした。

でもセリフが自分に酔える感じのものだったので、良かったです。
「何故私の身体が塩に!!?」とか、学校で流行ったなぁ。
371370:2001/06/02(土) 21:27
という訳で、10年ぶりに見るために、月曜日借りてきます。
近所のレンタル屋がアニメ100円レンタルをその日やるので。
たまには古典に接しないと。

あとちょっと話が変わるのですが、前に誰かが言って
いたメガドラ版のナディアなんてあるんですか?
372ああああ:2001/06/02(土) 21:30
>371
ナディアのゲームで一番の良作と呼ばれている一方で、
システムに問題があり一番の難ゲーとも言われてるよ。
373まぁ、おりこうさん:2001/06/02(土) 21:30
>>368
「冷静な私」を見せたかったのかな?(笑)。
「わぁ、有人さんれいせーい!」で、ご満足?(笑)
374無人:2001/06/02(土) 21:52
>>368
どこがパクリじゃないってんだよ
す〜ぐさわいでバカみたい
375風の谷の名無しさn :2001/06/02(土) 21:54
>>374
good!!
376FUCK YOU!:2001/06/02(土) 21:55
       , ― 、       , ― 、
      / _  ヽ    _/    ヽ
      (γ ヽ '  ̄ ̄ ̄ ヽ'⌒ヽ )
      \ /ヽ、     ヽ//  FUCK YOU
        / , - 、 \_  , ‐、 ヽ     ∩     ______
       / (・) 、_, -(・) ‐  ヽ    | |    /
       ニ  _____   ニ   (^^ ^|) <ごちゃごちゃうるせージャップだな!!
       | ) |++++++++++|  (|_ノ   ノ   \
       |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U  | ―――.       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \_______/
        ″″      ″″
377名無しさん:2001/06/02(土) 21:55
>>366
オタクのオタクによるオタクの為のアニメです。
是非見てね(w
378風の谷の名無しさん :2001/06/02(土) 21:57
♪ゆーうきを奏で出すの
379ユウナ:2001/06/02(土) 21:58

          _.. -‐y''三ミ ̄ ̄ミ'ー-、
         ,.へヽ>'´⌒'ミ、ヽ.`ヽヽ.ヽ、ヽ
        // イ | | i 、ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
      ノ / / | | | |  : 、 . l゙ヽ〜ヽi          _________
      | :| /   | ト、ト、ト、 l l ;. l || ||         /アメリカなめてんじゃねえぞ?
      | | ||''\' レ',;、''/''ヽト、| | ; ヽ.|| ||      / ジャップども!!
       | :| ||y'Pヽ  '"´P'''y | | ト、ミ'ー-七   <  どっちが優れた国家だったか
       | :| ||'┴┘   ┴'‐'  ト、`、 `''ー--十    \ 思い出させてやんよぉ!!
       | |Λ  、,__    | ト、 ゝ.''ー-三≧     \
      |レ' イ:ト、 \+/     | | ト、ミ_ 'ー≧       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / 7| |:|:|:;ト、.___,,..  イ | | |:| | |`Tト(`
      //|イ| ||:|:;|;;|;;i;;;|     | | |:|| | : | トヽ
     /7 ルj'ノy'´〃 /'    ,,.| イ|. |.| ノA|ルjル^ヾ
 .  /ノ   レ'ソ ; __,,|゚''Oニ"´ナ7レjル"〃√ `ヽ
   ノ〃   ノ'" ̄    _..-‐''" ノ  '´λ    ',.            ∩ ファッキン ジャップ!
  フィ'   /'"´  ..-''''"´ . -‐''"  /^v、   _,,.iへ           | |
      {,,..-'"´_.. ==''"   _ へ、  ./_'r‐'"´   }         (^^ ^|)
      ヽ.r''"´   _. -‐'''"^::::::::;;;;':/く  __∽‐'"´\         |   |
       ヘ、._ _;__r'´ヾ.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r' *Y〃ハ     \.____ノ.  /
                           \
  \_________
   |   | 原爆     |\
   |__|______.|/
  /   ヽ( ゚∀゚).ノ モッペン コレ クラワネート ワカンネーミタイダナ!!
        (  へ)
        く
.                        \_________
              ≡三       |   | 原爆      |\
              三≡       |__|_______|/
                       /
       ( ゚∀゚) アメリカノ チカラヲ オモイシレ ジャップ!!
      ( ヽ ヽ)
       /  >
380ユウナ:2001/06/02(土) 21:58
.
    ____\\
         /   _____|_
         /     /|  _____|_  _____|_
   ___________/    /  |    /|   ./|  オ


    /               ファック!     )
   (⌒  ファック ユー !                    )
  (                            )
  (             ファック ユー !         )
 (                             )
  (   ファッキン ジャップ!!          ファック!    )
  (                            ))
   \ ,, ファッキン イエローモンキー!! ,  ,   ,  ノ
        .__________|        |___
        /   ____|        |____. `)
      |   (______|_____________|______)   )
       人______________.ノ
             .,ノ ノ,,ノ !!、\_
            ファック ジャパン!!
381名無し:2001/06/02(土) 21:58
確か、昔日アニでやったピーターパンが服を緑色に出来なかったのは、
ディズニーがうるさかったからのはず。
そのディズニーがこんな恥知らずことをするとはね
382 :2001/06/02(土) 22:19
出銭とガイナがつるんでるってことはないのか?話題作りで。
ガイナはDVD売る為、出銭は興味の無い連中を劇場に逝かせる為

やっぱ違うか、逝ってくる。
383ななしさん:2001/06/03(日) 00:55
ネタが出尽くしたか・・・
384風の谷の名無しさん:2001/06/03(日) 01:24
アトランティスと劇場版ナディアを同時上映してみて、反応を確かめる

っていうのはガイシュツ?
385残念:2001/06/03(日) 01:34
がいしゅつ
386名無しさん:2001/06/03(日) 01:39
でも実際同時上映とは行かないまでも、やっぱり観てからだよ。結論出すの。
それから、本格的に抗議行動始めるように、NHKとかガイナとかに意見するなり
なんなりすべきでっしょ。

あと、唯一対応してくれた議員さんにも。
387 :2001/06/03(日) 03:11
>>370
>「何故私の身体が塩に!!?」とか、学校で流行ったなぁ。
当時、高校生でも言いまくってた俺って・・・。
小2と同レベルですか(藁
388風の谷の名無しさん:2001/06/03(日) 04:01
昨日の粘着クン再臨希望
389風の谷の名無しさん:2001/06/03(日) 09:26
>「何故私の身体が塩に!!?」とか、学校で流行ったなぁ。

そんなの流行ったのかよ!?
ワラタよ
390風の谷の名無しさん :2001/06/03(日) 09:54
そろそろ再放送してもいいころなんだけど
>>BSアニメ劇場
前にやったのは……小…中…何年前だったかな
391風の谷の名無しさん :2001/06/03(日) 10:04
ディズニーなんてそもそも自らの創作なんて
殆ど無いじゃん?
392名無しの海の名無し:2001/06/03(日) 10:16
>>384
劇場版ナディアならナディアの不戦敗だなw
393それゆけ、名無しさん:2001/06/03(日) 10:21
ホントにそう思う。
394劇場版って:2001/06/03(日) 15:27
>>392
劇場版って、デキが悪いの?
395ss:2001/06/03(日) 15:33
396ワラ:2001/06/03(日) 15:48
                ||    \
       ,. -‐─‐-.、 ||     \
      /:::::::::::::::::::::::ヽ|      \
      |:::::::::::::::::::::::::::l|       \
      ゝ;:::::::::::::::::::::ノ|  .,.-‐-、   \
        `ー= =- '" ||./:::::::::::::ヽ   \
      ,. '"´};-‐-、`ヽ,i':::::::::::::::::::::i     \
      /(゚ .) ''    ヽ:::ll:::::::::::::::::::::|     \
  __ / ̄~`ヽ、(. ゚) /::::ii::::::::::::::::::::ノ       \
 (::::::)        <::::::ノゝ;::::::::::/       \
    丶、._,. -‐一 7/\ `''''''           \
        `ヽ  /::|::|::::ヽ              \
         |::|ヽ_/::::|::|::::::ヽ                \
        |::|: : :::::|::|::::::::::|                \
        |::|: : ~~|::|~~~~~|                \
        |::|: : :::::|::|   丿、                \
       /~~⊃:⊂~~l─┘ l                \
         l,l,l,| :  |,l,l,l |::|  |               \      片付けたぜ…
          : |::|  |::|  |                \
            : |;;| .:. |;;|  |                   \    /)  /)   ∧
             :{ }.:{ }  |                  \  /  ⌒  ヽ  / /
          :| ) : | )  ノ                    /,)| ●_ ●  |<  <
          :ー'  : ー'                       ゝ(〇 〜  〇 | >  >
          :   :                             |ー--と   =|/ /
          :   :                             ヽ,  |   |,/
          :   :                             ゝ,_|,.、,__ノ
397風の谷の名無しさん:2001/06/03(日) 15:55
398ヤケ:2001/06/03(日) 16:02
ポケモンに負けて、やけっぱちになったか。
出銭・・・。
息の根、止めとかないと何回もやるぜ、リメイク。

まあ、アメリカ人にオリジナリティーなんか最初からないし、
しょうがないか。
核技術も東欧からの亡命物理学者のおかげだし。
電子コンピュータも日本人のおかげだし。
ない技術も潜水艦特許で元からあったことにするし。

移民こそアメリカの力の源泉って、
そりゃ人ごとパクってるだけで、
いばれたこっちゃないだろ。

「生粋のアメリカ人はタダの馬鹿です。
でも法律とマネーゲームと核兵器で
よその国から金をぶんどるから大金持ちです」ってか。

詩ね、出銭。
滅びろ、アメ公。
399 :2001/06/03(日) 16:04
プ・・
アメリカ人に苛められでもしたか?
400名無しさん:2001/06/03(日) 16:18
アメリカに歴史や伝統が無いっての、
面と向かって言うと連中マジギレするから気をつけよう。

・・・ホントの事なのにな。(w
建国されてたったの200年ちょい。
やっぱガキはちゃんと躾なあかんね。
401 :2001/06/03(日) 16:20
400みたいなのもこれもひとつもコンプレックスなんだろうな
402名無しさん:2001/06/03(日) 16:25
>>401
否定はしない。
403 :2001/06/03(日) 18:08
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/104-4944416-3735113
アトランティスの絵本
amazonジャパンでも購入可
404風の谷の名無しさん:2001/06/03(日) 19:39
買うなよ、みんな。
出銭を潤わせることになるだけなので。
405 :2001/06/03(日) 20:17
ナディア見たことない奴は絶対に見なさい
406風の谷の名無しさん :2001/06/03(日) 20:23
>>404
パクリであることはもう既に決定しとるが
相手の質は見ないことにはわからんぜ
………非常に腹立つが#
407風の谷の名無しさん:2001/06/03(日) 20:24
>>405
「ナディアを」見なさい、で良いか?
408 :2001/06/03(日) 20:32
>>400
本当の事だから怒るんだよ……そういうもんだって。
409370:2001/06/03(日) 21:12
>>372

なるほど、今度アキバとかで探してこようかな・・・。

>>387

>小2と同レベルですか(藁

お気になさらずに。
つい先日のラピュタの放映後に、一時期高校で
「目が、目がぁぁぁ〜!」
とか流行りました。
今でもごく日常的に使っています。
もう15年以上前の古いアニメなんですがね・・・。
410名無し:2001/06/03(日) 21:31
アメリカンスタンダード=グローバルスタンダードが常識として通っているあの国では、
良心を望むことはできないのですかね?
411名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/03(日) 22:07
要するにディズニーはパールハーバーにしろ今回の件にしろ日本をなめてんだね。
NHKは公開にあわせてナディアの再放送をすべき。
412名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/03(日) 22:18
>>411
ディズニーの幹部達はジブリの「となりの山田くん」の試写をした
その日から、揃って過激な反日家になったと聞いたが?
413名無しの海の名無し:2001/06/03(日) 22:20
漏れもビデオ借りてナディア全話見た!
お前等も見ろや!!
泣けるぜ!!マジでー!!最高ー!!!

でも劇場版は見なかったぞ(ワラ
414411:2001/06/03(日) 22:21
>>412
聞いたか。
415なんとなく:2001/06/03(日) 22:22
>>411
『未来少年コナン』の次にBSアニメ劇場月6時でやるのだろうか、
と個人的にはふんでるのだが。5月5日の『こどもの日アニメ遊園地』、
庵野およびナディアをかなりプッシュしてたんでそう思える。
(逆に同じ金曜7時半作品の『アニメ三銃士』に対しては投げやり。
『ニルスの不思議な旅』にも冷たかったような。両方とも学研製作。)
416風の谷の名無しさn :2001/06/03(日) 22:23
>>415
轟然と同意
417ナナツ:2001/06/03(日) 22:23
>>413
あなたの選択は正しいです>劇場版は見なかった
418風の谷の名無しさん:2001/06/03(日) 22:28
ナディア最高
エクセリオン最高
419415なんだが:2001/06/03(日) 22:29
あの番組で身内が燃えてTV版ナディア大会やったよおお。全巻借りて。

それ以前に映画版、BSで見ちまったああ…(泣)。
コナンといい、三銃士といい、変に映画版作るなよぉと思う。
420名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/03(日) 22:32
どうせこの板では話題になってると思うが、BS漫画夜話で岡田が
ライオンキング=ジャングル大帝パクリを揶揄する絵柄のシャツ
を着て登場した。彼はそれが不許可になる(脱がされる)可能性
も考慮して、下にもう一枚別のシャツを着ていたそうだが、NHK
は結局は岡田のディズニー批判を黙認した。NHKも今回の一件は
腹に据えかねているのか?こうなると、ナディアを再放送する
可能性は高い。特にBS放送はアジア方面に無断視聴している人
が多いそうだが、こうなるとむしろ宣伝効果が期待できる。
421 :2001/06/03(日) 22:33
いまナディア再放送やったら結構な視聴率取れると思うけどねぇ
少なくとも自分はチェックするな。
422:2001/06/03(日) 22:44
ナディアは0.5話が最高ですな。
エレクトラ:「どうして!どうしてロウソクが29本もあるんですか!!」

本編は島編の前まででいいです。
それ以降、宇宙編も個人的にダメでした・・・。
423test:2001/06/03(日) 23:11
424バベルの塔に住んでいる:2001/06/03(日) 23:44
ヤンキーに神罰を!
425風の谷の名無しさん.:2001/06/03(日) 23:58
>>420
確か、過去にもエヴァ劇場版に合わせたかの様なタイミングでナディア再放送してたからなぁ…
十分ありえる。
426ななし:2001/06/04(月) 02:17
みんなで出銭不買運動しようやー!
間違ってもアトランテスは観に行かんようにっ

僕に出来るのはそれくらいのもんだもんなぁ。

なんかもっと効果的に、ゲス会社に天誅を下す方法はないものか、、、

あとNHKは撫であの再放送してくれ!たのむ。
427風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 02:44
また粘着がでてきたのか厨房がわなにはまったのかどっち?
428風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 06:59
>>422
あなたにとってはダメでも
やはり傑作なので俺は推すぞ
最終5話はやっぱいいね
429 :2001/06/04(月) 07:54
しもべの星ルシファーってどこにあるの?
430名無し:2001/06/04(月) 07:56
垂れビーム割れバリアーにちょっと泣きそうになった。
431風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 07:59
>>412
ワラタ
432NOW歯科:2001/06/04(月) 08:14
アメリカ人は小4の教科書に、『「そして●●(ネイティブ・アメリカンの種族名)を、
男、女、子供、老人の全てを殺しました。そのおかげで悪い●●は全て居なくなったのです」
ロバート君:「ふぅん。凄いなあ。僕もそこに居たら沢山インディアンを殺すのに」』
なんて文章を平然と載せる人間だから仕方ないよ。<実際の1000人あまりの虐殺に基づいた例文らしいが
433ななしさん:2001/06/04(月) 08:43
>>418
やっぱエクセリヲンかこいーよな〜。
雷王星沖会戦でお星様になっちゃったのには泣いたね!

さやうなら・・・エクセリヲン・・・・・(T0T)
434風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 10:38
コマッタさんが海外の掲示板荒らしてるよ・・・
あんな事してもこちらのイメージが悪くなるだけなのに。
とりあえず、ディズニー=アメリカってのはやめようよ。

コナミが全米進出の第1歩として遊戯王を米国展開するけど
うちらだってコナミ=日本なんてイメージされるのは嫌だろ?
435風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 11:08
>>434
どこの掲示板だい?
436魔境伝説:2001/06/04(月) 12:00
どっちもアクロバンチのパクリ。
437名無し:2001/06/04(月) 12:36
米はアンフェア大国
438名無し:2001/06/04(月) 12:39
>>432
米はどうしようもないな。
白人以外は人間とみなさない。
439日本の良心:2001/06/04(月) 12:57
>>367

一応謝罪と注意書いておきました。
(英語は自信ありませんが..)

http://www.rottentomatoes.com/movie-1108241/forum.php?post=posted

言っても無駄だと思いますが、デムパさんと厨房さんの皆さんへ。
馬鹿は国内だけにしてください。
国辱です。
440風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 13:31
>>439
おい、ロッテントマトかよ…
441名無し:2001/06/04(月) 13:31
>>426
ゴメン、アトランティスは見に行くよ(ナディアファンなだけに)
不買運動は次回作から参加させてもらいます
442ルクシヲン:2001/06/04(月) 13:44
>433

それ、違う番組。
どうでもいいけど、なんであれ「発掘」戦艦なの?

この騒ぎを知るずいぶん前に、APPLEのクイックタイムのページで
「アトランティス」予告編ムービー見たけど、
あー、また騒ぎになるだろうなー、って一目で思ったよ。
そんぐらい似てた。
443風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 13:48
>>439
アメリカ人もエキサイトしてますな。そりゃ、そうか。
わざわざ2chを名乗って荒らしてるのがなんとも…
444風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 13:50
NANASHI-SAN from Japanを名乗って頑張ってる人がいる
ようだが、よけい荒れるだけの気がするからそろそろ撤退しろ。
445NANASHI-SAN from Japan:2001/06/04(月) 13:53
>>444
了解。
この辺で止めとくよ(藁
446風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 13:54
あ〜ぁ、NANASHI-SAN from Japanがとうとう切れちゃったよ…
向こうも切れてるが。
447NANASHI-SAN from Japan:2001/06/04(月) 13:57
>>445
切れたように見えるかな?(藁
とりあえずこれ以上ドキュソを相手にするのは疲れるので、
止めとくよ。
448風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 14:01
わざわざ海外のBBSまで荒らしたのは何処のどいつだよ?
2chならいくら荒れてもかまわんが他所はなぁ…
449NANASHI-SAN from Japan:2001/06/04(月) 14:06
ところで、
http://www.rottentomatoes.com/movie-1108241/forum.php?post=posted
ってふだんからこんなにガラ悪いBBSなの?

それともdemonstrandumっていうのがアホなだけ?

しかしなあ、ここまで典型的なアメリカンドキュンだとかえって
疑りたくなるよ。ほんとにアメリカ人?って。
450七シー:2001/06/04(月) 14:11
>Konna toko made kite arasuna boke!
ワラタ
451文法ミス:2001/06/04(月) 14:19
(=439)
意味さえ通じればいいと思っていましたがちょっと甘かったです。
NANASHI-SAN from Japanさん他フォローありがとうございます。

でも意外にも2ch(しかもアニメ版)英語できる人多いんですね。

ところでDOUBLE-CROSSERってどういう意味ですか?
452日本人じゃないの?:2001/06/04(月) 14:29
demonstrandumって日本人くさいけど。
453もうやめたら?:2001/06/04(月) 14:35
普通のアメリカ人が怒るとすれば、内容に対してじゃなしに、荒しに対してでしょう。まともに受け取る人は少ないのでは?Jacksos氏の「ここは気味が悪い(creepy)から、もうこない」っていうのが普通だと思うよ。
454名無し:2001/06/04(月) 14:40
>>451
DOUBLE-CROSSERは、裏切りもんとかそういう意味。
流れを追ってみると、同じ日本人の荒らしを批判するメッセージを
日本人が書いているので、単細胞のdemonstrandumにはそれが理解できない、
ってとこかな。ここまでリアルにドキュンを誰かが騙っているとすれば、
それはそれで凄いかもね(笑)。
455 :2001/06/04(月) 14:43
ようするにアレでしょ、
普段は外人を見かけると目も合わせられないコンプレックス持ちの
引き篭りが掲示板で日頃の鬱憤を晴らしてるんでしょ?

万が一自分の正体がバレても手が出せない外国人相手に暴れるとは
筋金入りのヘタレだな。
456いいかげんやめてくれ!:2001/06/04(月) 14:48
うちの子供はアメリカで小学校に通ってます。こちらは小学生でも4/5年生ぐらいになると皆、インターネットやっています。映画館も皆、日本とは比較にならないぐらいよく行きます。で、子供たちはアトランティスを楽しみにしているようで、当然、多くはロットントマトも読むでしょう。あそこでの荒れを見たアメリカ人の子供にうちの子供もいじめられるかもしれません。ほんと、もう止めてください。
457荒らしはやめれ:2001/06/04(月) 14:55
>>456
荒らしは確かにまずいね。

demonstrandumも2chって何?って聞いてるし。
まあ、ここへ来たところで何も読めんだろうが・・・
とにかく、白ブタとか書くのは止めとけ。タチ悪いぞ。
458いいかげんやめてくれ!:2001/06/04(月) 15:02
カリフォルニア州政府は、ユニバーサル社の協力のもと、戦時中の日系人収容のビデオを大量に製作し、小学校に配ることを決定しました。アメリカもいろいろ人種差別が根強く残ってますが、それでもそれを改善しようとものすごい努力が行われているのです(すくなくとも先進的なカリフォルニア州ではね)。それに比べて、日本はどうですか?2chの差別のばなし状態、あれはなんですか?

そんなことじゃあ、いくら強がっても、真珠湾攻撃と同じじゃないですか?かないませんよ。勝ちたいとか思うんだったら、日本をもっといい社会にしなければ。
459風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 15:11
そしてアメリカかぶれ入場〜
460いいかげんやめてくれ!:2001/06/04(月) 15:14
>459
勝負あったようやね。
461名無しさん:2001/06/04(月) 15:36
2chと政府は関係ないだろ
462激しくスレ違いなのでsage:2001/06/04(月) 15:37
>>458
日本の方が遥かにいい社会だけど、そもそも人種差別なんて
ほとんど無いし。

>2chの差別のばなし状態
2ちゃんはそういうところ、ほとんどネタで話してるだけ。
今時人種が差別のネタになるとホントに思ってるの?
463_:2001/06/04(月) 16:02
>>462
アメリカ人もよくYahooあたりで「日本に原爆落したれや」とか
やってるよね。まあこういうアホな場所があってもいいと思うよ。
ただ、それを外まで持ってって荒らすのはやっぱ止めようね。
464Milo:2001/06/04(月) 16:05
      ______
    / ̄\_/ ̄ ̄||___
  / ̄ ̄ ̄      // ̄\_\
/       / ̄\/\\__ ̄´
\    _/      (\_/
  \  |´■■■ノ /■■
  /\|/ (・)|_/(・) |
  \/|\__/(_\_/
 /   |       `´/
     \    __]   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\  \_|  <  ナディア? 何それ?
\__/    \   ̄|   |  見たことも聞いたこともないよ。言いがかりはやめろよな?
          \_|    \______________________
465日本政府高官:2001/06/04(月) 16:17
>>461
政府(外務官僚の情報リークvs田中真紀子の恫喝)も2chと同じようなものでは?
4664S:2001/06/04(月) 16:25
アトランティスが出てくる小説
は何だっけ?
467Miloファン:2001/06/04(月) 16:28
>>466
ジュール・ベルヌの海底二万マイルじゃないの?
それにしても、うえのMiloすごく上手。これこそ海外サイトに貼り付けたら?
(誹謗じゃなくて、ちょとした皮肉ぐらいに抑えてね)
468_:2001/06/04(月) 17:03
>>467
海外で貼り付けようと思うと、半角で作らないとだめでしょ。
469名無しさん:2001/06/04(月) 17:05
>>456 荒れを見たアメリカ人の子供にうちの子供もいじめられるかもしれません。
アメリカ人は差別的だからな・・・かわいそうだね。同情するよ。
470風の谷の名無しさん:2001/06/04(月) 17:08
続きの「神秘の島」にもアトランティス出てきたよーな。

どっかのスレで既出ならすまないが、
海底二万海里って確か内容的に3部作なんよ。
『グランド船長と子供たち』(ttp://www.gutenberg21.co.jp/grant.htm
『海底二万海里』(よくある奴ね)
『神秘の島』
(福音館の子供向け・「ミステリアス・アイランド」として集英社文庫でも出てる)

大昔の記憶だからミスっていても勘弁してくれ。
確か福音館の神秘の島のあとがきでそんなこと書いてあった気がする。
調べられる人、知識のある人はフォロウ頼む。
私は『グランド船長』は未読なんだが、
『神秘の島』でアトランティスネタあったような。
『二万海里』でもあったかもしれないが、きっちりアトランティスネタ
になるのは『神秘の島』のだったはず。
とりあえず前後も読まないとどこまでがヴェルヌネタなのかわからんよ。
471文句はどこへ?:2001/06/04(月) 17:11
今回の件やパールハーバーの件といい、一言文句を言いたいんだけど、
どこへ言えばいいんだろうか?ディズニーへのメールが探せなかった
ので、とりあえずここに文句書きました。

http://www.tokyodisneyresort.co.jp/howto2/howto_top_l.html
472470:2001/06/04(月) 17:14
正確には
>『グランド船長と子供たち』
『グラント船長の子供たち』らしいな、既に違ってたわ。
スマン。
473文句:2001/06/04(月) 17:26
>>471
オリエンタルランドは映画とは関係ないと思う。
日本での配給元(どこだっけ?)へメールした方がいい。
474日本の芸術:2001/06/04(月) 17:30
>>468
ん〜、惜しいなあ。なんとかならないの半角で。これこそアメリカ人もびっくりの日本の芸術、真似できない職人芸!!

>>466
20年ぐらい前に、アメリカテレビ番組「アトランティスから来た男」っていうのやってたよ。確か、NHKの放送だったんじゃないかな?
475名無しヒーロー:2001/06/04(月) 17:43
>>474
「アトランティスから来た男」私も見た事あります。
超人的に水泳が上手い記憶喪失の身元不明の男が活躍する奴ですよね?
マーベルコミックのサブマリナーも確かアトランティスの王子だったような気が...
476アトランティスから来た男:2001/06/04(月) 17:46
>>475
記憶があやふやだけど、もともとはギリシャ神話かなんかにでてるんじゃないのかな?で、実際は、大陸じゃなくて、エーゲ海の小島かなんかだったという説もあるというのを、NHKかなんかのドキュメンタリー番組で見たことがある。歴史、詳しい人、教えて。
477ジャン:2001/06/04(月) 17:49
>>456
子供が「アトランティス」楽しみにしてるって?
それより先に「ナディア」見せてあげたらど〜よ?
478アメリカかぶれ(じゃないよ〜):2001/06/04(月) 17:56
>>477
嫌われてるようだけど、お呼びなので。
それが、アメリカではDVD発売が6月18日頃なんですよ(テレビ版の最初の数話が入ったやつ)。
もちろん、予約するつもりですよ。
それと、楽しみにしてるのは一般のアメリカ人の子供。うちの子供には出銭の悪徳商法についてはちゃんと教育済みです。「クラスメイトに比較サイトのアドレス教えたる」っていってますよ。でも、悪は出銭であって、アメリカの子供に罪はないからね。まあ、被害者みたいなもんですよ、彼らも、子供のときから洗脳されて。

でも、近頃のアメリカの子供、日本のアニメ進出(ドラゴンボールとか)のせいかどうか知らないけど、どうも出銭ではものたりないみたい。Shrek(ドリームワークスの出銭的内容のCGアニメ)なんかもいまいちつまらんというのが一般的みたい。まあ、そのあたりが、出銭の日本アニメ憎しにつながってるのかも。
479477:2001/06/04(月) 18:04
>>478
日本でもDVDはまだだよ。
ビデオならあるんじゃないかと思ってカキコしたんだけどね。
それにアメリカの子供と一緒にナディアを見れば"いじめ”も
起きないんじゃないかと思ってね。
子供の目はアメリカも日本も無い、どちらの作品が良いか
日本のナディアファンが何故騒いでいるのかを正当に評価
してくれるでしょう。
(和→英吹き替え版が無かったらスマソ)
480アメリカかぶれ(じゃないよ〜) :2001/06/04(月) 18:19
>>479
どうもです。
アマゾンでチェックしたところ、VHSは未発売。
あと、ほんとに腹が立つのが、ラピュタですね。一年半ぐらい前に、金かけた新ダビング、完成してるんですよ、ご存知とは思うけど。これ、子供といっしょに見たいと思って、ずっと待ってるんですけど、ディズニーさん、出してくれないんすよ。アトランティスのことを聞いたとき、何故かすぐにぴ〜んときたけどね。

ちなみに、新録音では音楽をいっぱい付け足されていてアメリカ調らしいけど、これをプレミアで見た人(アメリカ人)は自分のサイトでよくないって報告してますね。オリジナルの静/動のよさが死んじゃってるらしい。

あと、カリオストロの最後のパクリについてはアトランティスの監督も認めてんでしょ。なんか、タイムボカンのパクリもあるようだし、ラピュタもだし。いろんなのからパクリすぎて、バクリ批判はかえって焦点が絞りにくいかもと心配しています。キャラのデザインについては逃げられないけど。(ライオンキングの場合はストレートにジャングル大帝だったから、責めようとおもえばやりやすかったかも。つくづく惜しい)
481477:2001/06/04(月) 18:36
>>480
そうっすか、未発売は残念だね。
パクリについては日本ではパロディとして作品が確立されてる
からだよね。元ネタを知った上でおもしろおかしくアレンジ
されてるからナディアも認知されてると思うしさ。
知らぬ存ぜぬで通してるディズニーなら元ネタを配給する
ことはしないでしょう。

とにかく貴方の子供にはナディアを見せてあげてくださいな。
不当なイジメを受けないためにね。
大きなお世話でスマソ。
482日本史板住人:2001/06/04(月) 18:38
この板、初心者なんですが、以前から気になっていた事を書いてみます。
「美女と野獣」の野獣って「トリトン」のポセイドン(だっけ?悪役のボス)を
もろパックってる様な気がするんですが…
既出だったらスイマセン。
483俺って日本語へただ:2001/06/04(月) 18:39
スマソ、訂正します。

パクリについては日本ではパロディとして作品が確立されてる
からだよね。
↓訂正
パクリについては日本ではパロディとして作品が確立されてる
から受けてるんだよね。
484知らなかった?:2001/06/04(月) 18:46
出銭の肩をもつわけじゃないけど、ひとつ思えるのは、上層部(例の知らぬ存ぜぬ監督)ってマジで知らなかった可能性もあるんじゃないの?(これも外出ネタだったらスマソ)

というのは、リトルマーメイドのとき、アニメーターが勝手にトリトン王のお城をペニスの形に似せて描いたらしい(ほんとに似てる)。公開後にそれを指摘されて知った上層部(監督?)は激怒して、そいつをクビにしたらしい。ペニスに似ているというのは有名なIMDBでも紹介されている有名な話(ビデオのケースのイラストはもっと卑猥に酷似していたそうな)。これは、もちろん、ディズニー内部ではそういうヘマもあり得るというだけの話。
485名無しさん:2001/06/04(月) 18:54
>>484
漏れは契約切られたから最期っ屁でペニ城描いたって聞いた。
どーでも良いネタなのでsage
486風の谷のナナシカ:2001/06/04(月) 19:22
BS2で若き日のジュ−ルベルヌのドラマを放送するそうです。
放送は11日の夜11時です。
予告で空想の中の空飛ぶ船がちらっと出てきた時ビックリ。
ラピュタのゴリアテそっくり(宮崎がパクったのかな)。
487 :2001/06/04(月) 19:29
>>473
ディズニーの日本での子会社は、ウォルト・ディズニー・インターナショナル・ジャパン
プレス用の問い合わせアドがココに出てるが、
http://www.disney.co.jp/press/press_ctc.html
般ピーからの問合せアドは不明
488日経ネットより:2001/06/04(月) 20:07
W・ディズニー日本法人、2001年の事業戦略発表

 米メディア大手ウォルト・ディズニーの日本法人、ウォルト・ディズニー・インターナショナル・ジャパン(東京・目黒、星野康二社長)は12日、創立者生誕百周年の記念事業を柱とした2001年の事業戦略を発表した。映画配給やソフト販売など各事業を相互に連携させ、「相乗効果を高めながら日本でのディズニーブランドの一層の浸透を図る」(星野社長)方針だ。

 創立者の誕生日である来年の12月5日に向けて各事業部門が拡販戦略を展開する。映画事業強化の一環として来年秋には独自の映画祭を開催、同時期に公開予定のアニメ大作「アトランティス失われた帝国」のヒットにつなげる。ソフト販売ではDVD(デジタル多用途ディスク)制作を本格化するほか、携帯電話向けのコンテンツ(情報の内容)配信サービスなどネット関連事業にも力を入れる考えだ。
http://www.nikkei.co.jp/newpro/leisure/20001212eimi087212.html

映画祭が実際に開催されたら 修羅場になりそうな予感 ♪♪♪〜
489発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 20:38
ナディアのパクリパクリと話題になっていますが、実は当時の
ヲタクの間では、ナディアこそ「パクリアニメ」と言われて
いました。

いや、悪意があったわけではなくて、ようするにSFの古典とか
洋画とか、古い日本のアニメとかのオマージュが多くて、ヲタク
の間ではそれを楽しんでいたんですな。

エレクトラ:「この船は第四世代型超高速恒星間航行用超弩級
       万能宇宙戦艦『エクセリヲン』です」
と聞いたとき、全国のヲタが
「まさか旧ノーチラスはルクシオンとかエルトリウムじゃねーだろな・・・」
と思ったら、マジでアニメ誌に「エルトリウム」と書いてあって
大爆笑(笑)

最後もヤマトのオマージュ(パクリ)が多くて、ニンマリしたものです。
主砲の音も同じだったし。

ディズニー批判はいくらしても良いと思うけど、「アトランティス」
という作品への批判は、観てからにしましょう。
490万能戦艦:2001/06/04(月) 21:41
>>489
ノーチラスのプレートに「エルトリウム」って書いてあったよ
491機動戦艦:2001/06/04(月) 22:34
>>489
観てから批判しても金は返って来ないよ。
492名無しさん:2001/06/04(月) 23:03
>>489
泥棒に追い銭って言葉知ってますか?
493名無し:2001/06/04(月) 23:13
>>489
ぷる○んさん?
494発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 23:13
>490
>ノーチラスのプレートに「エルトリウム」って書いてあったよ

そうそう、最初に観たときには気付かなくて、ヲタク仲間に
あとで言われて、マジかよ〜って(笑)

あの時は本当に盛り上がったなぁ。
前スレにも書いていた人がいたけど、湾岸戦争のおかげで
ナディアが「それなりにまとも」に完結しました。
ありがとう、フセイン閣下。

>観てから批判しても金は返って来ないよ。

別に良いですよ、たかが1800円ぐらい。
一年間にアニメに投入する金額を考えたら、微々たるもの。
作品のデキが良ければ、許しちゃう(笑)
ディズニー恨んで作品を恨まず、ってことでさぁ、姐さん。
むしろナディア当時に現役のヲタだった人間は、アトランティス
に密かに期待しているんじゃない?
私は半年近く前から実は期待していたりするし。
495llllllllll:2001/06/04(月) 23:14
496 :2001/06/04(月) 23:17
>>494
お前の期待なんてどうでもいいよ。
497 :2001/06/04(月) 23:18
あげ
498発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 23:22
>泥棒に追い銭って言葉知ってますか?

知っていますよ。
誰が泥棒なのでしょうか。
一般公開されていない時点では、何とも言えないと思うのですが。
話がループしてしまいますけど、泥棒がディズニーだとして、
じゃあ、「アトランティス」は何でしょうか。

#話がループしているので、ひたすらsage

#てっきりスレッド内では「公開まで様子見」という結論で、
#流れは昔のおもひで話や周辺話になったと読み違えてしまいました。
499発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 23:25
>お前の期待なんてどうでもいいよ。

そうですか。
500風の谷の名無しさん :2001/06/04(月) 23:26
>>498
ああ、確かに読み違えているな。
501うむ:2001/06/04(月) 23:28
全然ダメダメだ。
502腹黒いネズミ:2001/06/04(月) 23:29
>>489
まいど銭を落としてくれて、ア〜リッガットッサン!
503.:2001/06/04(月) 23:29
 「八岐大蛇の逆襲」のDVD化で、ずいぶん古い写真を整理しました。
担当のおぐらさんに「わたしゃ昔の写真なんか見てもわからんから、かみむらさん任せた!」って、DVD特典用の写真セレクトを引き受けさせられたんですけど、なにしろ倉庫から発掘された当時の記録写真がなんと4000枚以上!!
マメに記録を撮ってたんですねぇ・・・
 実写部分も特撮も、ほとんどのシーンの記録写真が残ってました。
いやぁ、若いってのは凄いもんで、みんな無茶やってます。こんなに役者の近くで火球爆発やらかしたり、死ぬほど沢山のミニチュアを作ったり、街の真ん中でゲリラ撮影したり。
特に特撮の裏舞台の写真は、ちょっとした特撮映画のマニュアル並み。ミニチュアの製造工程やら、セッティングの様子やら、着るぐるみの操演方法、撮影時のスタッフの配置まで。すごいなぁ、フロントプロジェクションまでやってるよ。
おおっ、このカット、なんだかガメラっぽいぞ!いやいや、逆だ。ガメラがオロチっぽいんだ!!なにしろこっちが樋口真嗣の特技監督デビュー作(当人談)だもんなぁ。
で、数日かけて写真をセレクト。おぐらさんには「200枚くらい入れたい」って言っといたんだけど、さて、選んでみたら400枚以上!ひゃー、減らしたくない〜。おそるおそる「400枚越えちゃたんだけど・・・」と相談にいったら、「DVDだから静止画くらいなんぼでも入るよ」だと。なーーんだ、もっと増やしても良かったのか。
結局説明のテロップ入れて、500枚近い画像が収録されることになりました。めでたしめでたし。
しかし、さすがに20年ちかく昔の写真、みんな若い若い。
 特に、シンちゃん(樋口真嗣氏)の初々しいこと!今の太ったヒゲまみれの怪しすぎる人物と同じ人間とは思えん!!
504 :2001/06/04(月) 23:31
>むしろナディア当時に現役のヲタだった人間は、アトランティス
> に密かに期待しているんじゃない?
何を期待してるんだ?
505 :2001/06/04(月) 23:36
何にでも、どんなヤツにでも、擁護って現れるもんだね。いやはや。
506発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 23:39
>何を期待してるんだ?

そりゃあ、何処が似ていて、何処が違うのとか。
純粋に興味ないですか?

>まいど銭を落としてくれて、ア〜リッガットッサン!

いえいえ、どういたしまして。
507名無し:2001/06/04(月) 23:42
擁護派は珍しいので生暖かく見守る方向で。

広告代理店のヒトとかだったら萎えるが。<発掘
508発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 23:44
>>505
ホントは擁護なんかしたくないんだよ。
でも、俺TDLでミッキーの中身の仕事してるから、上から通達で仕方なくやってるんだよ。
ネット上で関連記事を見かけたら必ず反論しろって通達がFAXで届いてるんだよ。
509 :2001/06/04(月) 23:45
アンチデズニーなんだけど、
むこう(アメ公)のサイト荒らしているやつは厨房極まりなくて、マジで氏んでくれ。
全角のAA張り付けてみたり。
謝っているやつも、そこで荒らしと争ってみたり。
2chのアドレス貼って、風紀委員気取ってみたり。
肝心のアメ公は、そんなアホな争いに関わるなとばかり、居なくなってるし。
アホまるだし。やめてくれ。
510発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 23:45
>広告代理店のヒトとかだったら萎えるが

いえ、業界とは何も関係ないですよ。
ただのヲタです。

いや、別にアトランティスを観てみたい、って言った
だけで、変人扱いされてしまうのもどうかと。
511発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 23:47
>508

おお、ついに偽物が(笑)

>俺TDLでミッキーの中身の仕事してるから、上から通達で仕方なくやってるんだよ。

そんな千葉大の学生ごときにそんな指令が渡る分けないでしょう(笑)
512なに?:2001/06/04(月) 23:48
ミッキーの中身だと?
513ミッキーの中身といえば:2001/06/04(月) 23:52
休憩時間に着ぐるみ脱いでるところを、子供が偶然見ちゃって、
「夢を壊されたから慰謝領払え」って裁判があったような・・・
たしか子供側が勝ったんだよなあ。
514名無し:2001/06/04(月) 23:52
アトランティス観たい発言

わざわざ自分から当スレのネタに

変人

小泉

Dr.マシリト

発掘=マシリト
515発掘戦艦!?:2001/06/04(月) 23:56
>発掘=マシリト

あたり。
516発掘戦艦!? :2001/06/04(月) 23:59
>515

偽者!!いいかげんにしろボケ!!
517名無し :2001/06/05(火) 00:00
ジサクジエン?
518発掘戦艦!?:2001/06/05(火) 00:14
>>515
>>516

二人とも偽物じゃないですか(笑)
fusianasanでも使おうかと思ったけど、どうせ捨てハンだから
面白そうなので放置。
519風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 01:14
>>470
神秘の島はSF巨大生物の島として映画化、21によって指摘されている。
520風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 02:11
I did get totalk to Hiroyuki Yamaga、 president of Gainax、 during Fanimecon this year。
When I asked him about Atlantis、 he seemed very much aware of the issue。Hesaid that he did find it somewhat nice to think that Disney may have takenideas from them。
But as for if the company will take any action against
Disney、 Mr。 Yamaga said that they would first have to see the movie。
Butmost likely they wouldn’t pursue any legal action。
He also mentioned thewhole thing about what happened with the Lion King and how that washandled。
521風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 02:12
You also have to consider that the similarities, if there are any, seem to
be superficial. Anyone I know who knows of the stories of both works say
that they are different enough that Atlantis doesn't look like a rip-off of
Nadia.
522From R.T.?:2001/06/05(火) 06:54
>>521
> if there are any, seem to be superficial

You mean 'superficial' similarities are acceptable?
I do not think so.

What does Disney do if a Japanese company makes a movie with Micky-Mouse-like character?
523英語やめたらどう:2001/06/05(火) 07:17
2ちゃんで英語のコピペするのやめた方がいいと思うよ。ナディアファンならね。煽るのが目的なら別だけど。

英語はきらいじゃないけど、日本人が英語使うの見たり聞いたりすると虫酸が走るっていうひとおおいから、日本には。
524風の谷の名無しさん :2001/06/05(火) 07:37
>日本人が英語使うの見たり聞いたりすると虫酸が走るっていうひとおおいから、日本には。
ハア?
戦前の方ですか?
525英語やめたらどう:2001/06/05(火) 07:56
>>524
オラは英語ペラペラだから歓迎だよ。ただ、日本にはそういう人が多いってこと。で、そういう人が英語のコピペ見たら、R.T.にAA張りにいったりするわけ。
526ハア? :2001/06/05(火) 08:00
右翼だろ
527英語やめたらどう:2001/06/05(火) 08:08
まあ、せめて翻訳とか要約とかコメントとか付けたら?英語が分かってあたりまえという態度に反感もつ人もいるわけだし。
528 :2001/06/05(火) 08:24
このスレッド面白いですね。
大々的にディズニー不買運動を進める必要がありそうですね。
529名無しさん:2001/06/05(火) 08:48
>>523
虫唾が走る?それは喋れない人間の喋れる人間に対する嫉妬ではないかい?
私はまるっきり喋れないし読めないが、英語に限らず外国語を操る友人達は
凄いと思う。なので私も勉強するつもりだ。
530英語は注釈つきでね:2001/06/05(火) 08:56
>>529
いやいや、皆がそうだといってるんじゃなくて、悲しいかな、そういう人もいっぱいいるから気をつけたほうがいいということです。で、そういう人の邪魔が入ったらいろいろやりにくいということが言いたいのです。
実際、会社でも、英語得意なやつが、会議で「アメリカでは・・・」って切り出したら、血相変えて「ここは日本だ!」っていって怒り出した奴がいて会議が紛糾した(まあ、これは英語うんぬんじゃなくて、アメリカかぶれうんぬんということだが、同根でしょう)。

また、知人の子供はアメリカで日本語補習校に通っているが、ここの校長先生(文部省から派遣されてきた人)は、朝礼ではしつこいぐらい「日本ではアメリカのアの字もいっちゃあいけません。英語のエの字もだしたらいけません。いじめられたくないなら」といっているそうですよ。

まあ、とにかく、英語だけコピペしてあっても、どこの板のなんの議論なのかもわからんじゃないですか?R.T.だろうけど。
531 :2001/06/05(火) 09:12
デーブ・スペクターの出てる8チャンの朝の番組で
アトランティスの映像出たよ。
パクりうんぬんについての言及は無し、闘病中の
マイケル・J・フォックス関係の話題のついでに映像が流れました。
ディズニーが日本でのパクり論争の広がりを懸念して
宣伝の為にフジにアトランティスの映像を流したもよう。
532きたない:2001/06/05(火) 09:15
う〜ん、闘病者をだしてくるとはやり方がきたない。
533(゚Д゚)ハァ?:2001/06/05(火) 09:22
>>530
ここをどっかのファンサイトのつもりでいんのか?
中卒は死んでいいいぞ(byマミー)
534でも:2001/06/05(火) 09:25
全角英字はやめてね。凄まじく読みにくいことが判明。
535風の谷の名無しさん :2001/06/05(火) 09:38
>521
>表面(キャラ)が似てる事ばっかで、物語の内容まで
>はっきり「違う」と語ってる奴っていないよねぇ?
>522
>じゃあキャラが似てるのはいいのかよ?
>日本がミッキーみたいな鼠の映画作ったら、
>ディズニーはどうするよ?ええ?
536アホか?:2001/06/05(火) 09:39
>>530
それなら、いったいR.T.にいっている2ちゃんねラーはどういう人間なんだね?アホ以下だね。ここでの英語の貼り付けが原因じゃないのか?
まあ、オレもここはこないから、きみらもR.T.行くな。あそこをどこのサイトのつもりでいるのか?
537風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 09:51
でも読むだけなら高校までに習った英語で大体分かる範囲でしょ。
書けと言われるとそれなりに慣れが必要だが。

2chの公用語(藁)は日本語だから鬱陶しいことは鬱陶しいけど、
引用なら別にいいんじゃない。転載する奴には注釈とか要約くらい
付けて欲しいけど。
538ミニーマ○○:2001/06/05(火) 09:52
アトランティス上映の為ならこの身体はどうなってもいい・・・
539  :2001/06/05(火) 09:54
>>536
そんなに煽られたら、どんどん行くしかなくなっちゃう。
もぅ〜、煽るのがうまいんだから(うふ
540 :2001/06/05(火) 10:09
541あぼーん:あぼーん
あぼーん
542風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 10:13
>あそこをどこのサイトのつもりでいるのか?

どこのサイトだよ(ゲラゲラ
543憂国の士:2001/06/05(火) 10:52
たのむから日本の名を汚すのはやめてくれ。

天皇陛下が訪米で卵ぶつけられたらどうする?
544風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 10:55
>>543
うむ、一行目には激しく同意。
545>543:2001/06/05(火) 10:55
どうもしないだろ。最近右が多いのか。
546>523:2001/06/05(火) 10:56
はじめからそれを狙ってキャスティングしてたんかもー
547中道ノンポリ:2001/06/05(火) 11:07
>>543
って言うか、右の人は右の言う事しかきかないでしょ。

馬鹿遣ってる低レベルの人たちなんか右っぽいです。
548風の谷の名無しさん :2001/06/05(火) 11:35
>>543
卵だけじゃなく、拳銃の弾をぶち込んでくれる事を激しく望む(藁
549 :2001/06/05(火) 11:53
>>543
それこそアトミック・ボムで…
550全角のはともかく:2001/06/05(火) 13:44
521って向こうからきた日本語読める人が書いてるんじゃないの?
単なる日本人によるコピペ?

RTのアトランティススレはようやくまともなこと言うアメリカ人も出てきて
少し落ち着いているね。マジでアホは荒らすな。暴れるのはここだけで充分でしょ?
551ナナシ:2001/06/05(火) 14:41
>>530
今更レスだが、あんたの言ってる事おかしいよ、なんであんたの
個人的な体験に基づいて「日本人には〜多い」って一般化するわけ?
しかもあなたの体験ってあくまで特定個人によるものや、ほんの数回
程度の出来事でしょ?
不特定多数が毎日のようにそういう事言ってるわけ?

それにそんなのどこの国でもあるだろうよ、むしろ日本じゃ英語が喋れる
だけで尊敬されるし、英会話も盛ん。
552 :2001/06/05(火) 14:52
>>547
>>馬鹿遣ってる低レベルの人たちなんか右っぽいです。

お前の下らない主観なんてどうでもいいんだよ。
なにが「中道ノンポリ」だよ。
こーゆーハンドル使ってる奴に限って必ずサヨ入ってるんだよな。
553:風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 14:58
>>547

>>526の投稿とか見ると左の方が馬鹿っぽいと思うが・・・
554風の谷の名無しさん :2001/06/05(火) 15:02
自分をワシ、オイラ、オラとかいう人ってサヨ多くない?
気のせい?
555 :2001/06/05(火) 15:11
>>554
俺は「サヨ多くない?」って言葉の方が気になる。
どーいう意味だ?
556風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 15:16
おまえら構って貰えたら何のネタでも噛みつくんだな(;´Д`)y-~~
ディズニー擁護してた奴等が不憫だよ
557珍現:2001/06/05(火) 15:18
ナディアとやりてーよー
あの生意気な顔に発射してー
558554:2001/06/05(火) 15:20
>>555
2ちゃん見てて、自分を「ワシ、オイラ、オラ」
って言ってる人はサヨっっぽい事言ってる確率
が高いような印象を受けたから。

確信を持って言ってるわけじゃない、不愉快に
なったんならスマソ。
559_:2001/06/05(火) 15:48
つうかさ、ウヨ、サヨとか単純に人間を分類するそのセンスがよくわからん。
どっちにしろ、極端に走った奴はどっちもドキュソ。
適当に生きろよ。バランス感覚を大事にな。
560 :2001/06/05(火) 15:55
「オイラ」ってアニメーターが良く使うような印象が。
561 :2001/06/05(火) 16:19
というか、右翼≠ウヨ、左翼≠サヨ
だからな。
562ボケか:2001/06/05(火) 16:27
もしかして、オイラのことで議論してんの?
よっぽど閑や奴らやなあ。
ボケ
563haa:2001/06/05(火) 16:34
日本国内ではパクリパクられ(パロも)はよくあったし、そういう業界です。
(暗黙の了解的だが)
さて米国ルールではパクリは絶対に許されない。

国によってルールが違うんですよ。
さて、解決策は
1.暗黙了解でデズニ作品のキャラを使う(日本ルール)  ==>訴えられる
2.紛らわしいものやパクリは一切許さん(米国ルール)  ==>これしかない
564 :2001/06/05(火) 16:44
>>554
それは気のせいじゃないかな?
サヨで自分の事を「オイラ、オラ」と呼ぶ奴は私は見たことない。
そんな素朴な言葉使いするような可愛げのある連中じゃないよ。
565 :2001/06/05(火) 17:06
>>563
そうそう。
元はといえば虫プロのチキンがディズニーを
ライオンキングの時に訴えなかったからなめられるんだよ。
566アマゾン:2001/06/05(火) 17:11
アマゾンのDVDナディア・ページ、ファンのカキコ増加中。なんと、アブダビからも。うれしいやないですか、アラブ人のファンまでいたとは。で、日本人による盗作批判のは検閲削除で逝った模様。まあ、あそこで盗作問題告発は無理なようだから、excellent!とか、ひとことでもいいから皆さん、絶賛のカキコをよろしく。
567風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 17:26
>アラブ人のファンまでいたとは。
イスラム教的にはナディアって完全にアウトなんじゃねーの?
肌の露出とかさあ。
568アマゾン:2001/06/05(火) 17:34
ほんとかうそかは知らんが、UAEっていってるぞ。アラブのテレビで見たって。
569名無し。:2001/06/05(火) 17:57
確かにヨーロッパやアジアに比べて中東諸国のイスラムは厳格な
イメージがある。
570風の谷の名無しさん:2001/06/05(火) 18:05
ホットショットとかシンプソンズなど米作品にはパロディも多いが、全部許可とってるんだろうか?
そのへんの権利関係知ってる人いる?
シンプソンズでディズニーランドのパロでてくるよね。
571 :2001/06/05(火) 18:08
572直轄:2001/06/05(火) 18:13
アトランティスはひろゆきによりアポ〜ンされました
パールハーバー、及びTDLにも削除依頼が殺到しています。
ログの保存はお早めに!
573名前いれてちょ:2001/06/05(火) 18:54
変な話になっているな・・・
せっかくディズニー擁護をやってネタ振ってくれたやつらに失礼だろ。
仮にもアトランティス板なんだから、あまり脱線しすぎるな。

最近ウヨとかサヨとか言っている、ニュース板あたりから来た
厨房マジでウザイ。
軍事板のみならず、この板まで汚す気か。

つーか、オレもアトランティスの話しなければな。
ディズニーアニメ?
実は20本ぐらい持っている。近所のレンタル屋が潰れたときに、
一本50円で処分していて、思わず買ってしまった。
一番美味しかったのは、イデオンが全巻100円で買えたことだが(藁
574NEMO:2001/06/05(火) 19:07
>ガイ○ックス様
「ザ・リアル・アトランティス」っていう題名で、ナディアをもう一度売り出すというのはいかがなものでしょうか?
575赤木リツコ:2001/06/05(火) 19:44
「ナディアを・・・・・喰ってる・・・・・」
576????:2001/06/05(火) 19:48
ネモ「逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ
577対雷爆防御:2001/06/05(火) 19:59
防御兵器が「ホムガード」という名前だと知ったのは、
ゲーム版のナディアをしたときでした。
578風の谷のナナシカ:2001/06/05(火) 20:43
>>566
イスラム諸国でもサウジアラビアはポケモン禁止だそうだ。
イスラム教の最高指導者の発言は絶対で逆らえないそうです。
一番かわいそうなのはそこに生まれた子ども達。
自由な日本に生まれて良かった。
579名ディアさん。:2001/06/05(火) 21:20
秋葉原を歩くと。アニメ絵とはいえ。おっぱいばーんの同人誌が店頭に飾られていたりする。
モザイクをしなければいけないとかあるけど。
世界中でHに関して案外一番寛容なのは日本だったりする。
ロリ、同性愛、レイプ、近親相姦。

#米国のHビデオで性器にモザイクがかからないのに。スカトロビデオで排泄物にモザイクがかかるってのは本当でしょうか?
580風俗さん:2001/06/05(火) 21:30
>>579
本当です。お○んこもア○ルもバッチリ写ってるのに
そこから出てくるう○こにはしっかりモザイクかかってます(藁
581碇ゲンドウ:2001/06/05(火) 23:28
「黒鼠捕獲計画は進行中だ、問題は無い」
582綾波レイ:2001/06/05(火) 23:30
「私、行かない。だって黒鼠嫌いだもの」
583風の谷の名無しさん:2001/06/06(水) 01:28
映画「パール・ハーバー」、英国でもヒット (ロイター)


2001年6月5日(火)10時58分

 [ロンドン 4日 ロイター] 真珠湾攻撃を題材とするハリウッド映画「パール・ハーバー」が英国で公開され、封切り後最初の週末に300万ポンド(約5億550万円)の興行収入を記録した。
 「プライベート・ライアン」や「U−571」など第二次世界大戦を扱った映画は、史実と異なるフィクションであるとして、批評家筋には不評。「パール・ハーバー」も、事実を描いていないとの理由で批判されている。
 デーリー・テレグラフ紙の批評家は「事実に似せた単なるくだらない作品」と酷評。また、ヘラルド紙も、観客をみくびった作り事だとする評論を掲載した。
 ただ、配給元ブエナビスタの広報担当者はロイター通信に、映画館の出口調査の結果では、観客の反応は全て好意的であったと述べた。
584000:2001/06/06(水) 01:55
遅レスだし、ネタなのは解ってるが
ミッキーの中身は女だよ。
男は入れません。
585katazukero:2001/06/06(水) 02:52
pakuriage
586 :2001/06/06(水) 10:41
豚サヨが一匹紛れ込んだみたいだけど出ていったようなんで
引き続きディズニー叩きを続けようか。
587風の谷の名無しさん :2001/06/06(水) 10:43
>>583
日本では絶対にヒットさせないぞ。
588風の谷の名無しさん:2001/06/06(水) 10:53
こういう粘着に噛みつかれたネズミ屋さんが可哀想だ
589--*:2001/06/06(水) 11:17
ミッキーマウスボイコットの刑でしょう・・・・
今後もディズニー映画はヒットしないでしょう。
アメリカは、ハリウッド映画の日本興行収益が落ちる事がどういった事か、
学ぶいい機会になると思います。
590 :2001/06/06(水) 11:40
自分一人でできないからって他人を頼るなよな・・・ヘタレが
591憶病者:2001/06/06(水) 12:54
ウヨサヨって言う人憎悪が込もっていてすごく恐いです。
592 :2001/06/06(水) 12:55
>>590
下げて投稿してるのは低能の屑ばっかりだな。
593 :2001/06/06(水) 12:57
あの映画をディズニーが作ったっていう所に非常に意味がある。
アニメやゲームなど日本製コンテンツの脅威に一番さらされている
会社がディズニーなんだよね。
日本のバブルの崩壊で日本脅威論はアメリカで後退していたんだけど
ディズニーって会社だけは常に日本の脅威にさらされていた。
ポケモンの一作目がアメリカで公開された時なんてアメリカで「ミッキーマウス離れ」
が話題になったぐらいだからね。
最新作の「ラマになった王様」もコケたし、ディズニーのゲーム市場への参入も
日本製ゲームに押されて上手くいかなくて大赤字だしたくらいだからね。
594どーでもいいことだが。:2001/06/06(水) 12:58
>>593はコピペ
595 :2001/06/06(水) 13:03
>>593
>アニメやゲームなど日本製コンテンツの脅威に一番さらされている
>会社がディズニーなんだよね。
ディズニーのアニメーション手法は日本のアニメーションから
かなり影響をうけている。動きのタイミングやカメラワーク、
画面構成など古い劇場作品と比べるとよくわかる。
日本のアニメを脅威と思っているかはわからないが意識していることは確かだよ。
596ゲー板住人:2001/06/06(水) 13:04

なんかスクウェアを応援したくなってきた。
どんどんわけのわからん提携作品つくって市場を荒らしてやってください(藁
597 :2001/06/06(水) 13:05
>>595
コピペにレスすんなって
598風の谷の名無しさん:2001/06/06(水) 13:11
まぁいいんじゃないのコピペでも。ネタになれば。
599 :2001/06/06(水) 13:11
>>595
そうなんだよね。
ディズニーの監督たちもそれは認めてる。
特に宮崎の影響が強いようだね。
ディズニーってスクウェア・任天堂と提携したり
ジブリに資本提携したり日本のコンテンツに
凄い恐怖感があるみたい。
600名無し信者さん:2001/06/06(水) 13:15
>>596 出川必死だな(藁
601 :2001/06/06(水) 13:15
「ラピュタ」の英語吹き替え版とっくに完成してるのに
なかなかビデオ化しようとしないのはちょっと陰険すぎないか?ディズニー。
「魔女の宅急便」のビデオの評判が異常にいいので恐れをなしたか?
「ラピュタ」一時は劇場公開って話もあったのに中止にしたらしいね。
602風の谷の名無しさん:2001/06/06(水) 13:21
売れれば自分が儲かるのにどうして恐れをなすんだ
ディズニーは合理主義、拝金主義のハズだが?
603 :2001/06/06(水) 13:30
>>602
ディズニーはジブリのアニメなんて本気で大々的に
売り出しなんてしてないんだよ。
ディズニーアニメの脅威になるから。
だから発売元もディズニー本体じゃなくて子会社。
ディズニーのアニメのビデオの場合は平均2000万本くらい
軽く売れるんだけど「魔女の宅急便」はせいぜい100万本って所。
しかし評判は凄く良くてある雑誌では満足度ナンバーワンに選ばれた。
604さげ:2001/06/06(水) 13:54
>「魔女の宅急便」はせいぜい100万本って所。

もっと売れてるよ。
Newsweekには、「クリスマスに子供に見せたい定番」とまで言わせた。
個人的には、キキの声が萌えました(笑)
でもジジの声を男の人が吹き替えしていて、なんか不気味。
しかもジジの性格変わりすぎ(笑)
あれが出たとき速攻で買ったが、最初は(色気のない)パンチラ
アニメが受け入れられるかと、余計な心配をしたよ。
日本では英語版のビデオは出ているのかな?
DVD版は明後日発売だけど、カリオストロのように英語吹き替え
も入っているのだろうか。
605風の谷の名無しさん:2001/06/06(水) 20:02
>>603
要するに鼠はジブリを飼い殺す為に資本提携って事か。

デゼニのアニメは欧米では近年売上が落ちてて他の地域向けに方向転換して
作ってるって聞いてるけど本当?そう考えるとムーランとか該当する気が。
まさかガイナがオマージュ作って好評だからパクって作ればアジアのオタが
喜んで売れるとか考えてるんじゃないだろうな。
606風の谷の名無しさん:2001/06/07(木) 02:06
被害妄想醜いな

被差別意識の強い、劣等感の塊のアニヲタは、さんさんと日の当たる
表街道走るディズニーに対して異常な反感憎しみを示すね。
アニヲタがどんなにボイッコットを訴えても無駄でしょ。
ディズニーは日本で比類ない人気を誇ってる。
アニヲタに人気がなくても、一般に広い支持がある。
一人勝ちしてるテーマパークは何処だい?
ビデオソフト買う習慣にない人もディズニーのアニメなら買ってるぜ。
キャラクター商品もお店から子供まで限りない広がりさ。

しかし、いつもはジブリ毛嫌いして口汚くののしるやつが多いのに。
まあ、ジブリもアニヲタは当てにしてないだろう。
607名無しの谷の風さん:2001/06/07(木) 02:16
ディズニーが今もっとも怖れているのはポケモンじゃないの?
608風の谷の名無しさん:2001/06/07(木) 02:30
日本人なめられすぎ
609谷の名無しの風さん:2001/06/07(木) 02:48
ディズニーが今もっともパクりたいのはポケモンじゃないの?
610 :2001/06/07(木) 02:54
>>606
煽りは醜いな。
取りあえず日本語の勉強やり直してこい。
61122:2001/06/07(木) 03:01
NHKは怒らないのかディズニー制作「酷似アニメ」

 90〜91年にかけてNHKで放送されたアニメ『ふしぎの海のナディア』。かの『エヴァンゲリオン』を生んだ制作会社ガイナックスの庵野秀明監督らによるこのSFスペクタクルアニメは、今なお、世界中に根強いファンをもつ作品だ。ところが、
「6月8日に全米公開されるディズニーの新作『アトランティス 失われた帝国』が、同作品に酷似している」
 欧米や日本のアニメ愛好家のそんな声が、ネット上で沸き起こっているのだ。
「ナディアとアトランティスを詳細に比較する英語サイトがあり、日本語にも翻訳されているのですが」
 あるアニメファンが言う。「不思議な力を秘めた青いクリスタルのペンダントを持つ褐色の肌のヒロイン、といったキャラクター設定から、物語の細かな点まで、そっくりなんです」
 両者ともジュール・ヴェルヌの『海底二万里』を下敷きにしているから共通点が多いのだ、という反論もあるが、
「ヴェルヌ作品には登場しないのに酷似する点も。これは説明できません」(同)
 こうした指摘について、ディズニー映画を製作するブエナ・ビスタ日本支社は、
「この映画は6月4日に最初のプレミア上映があったばかり。出回っている話は噂の域を出ない話でしょう。中身をみてからご判断いただきたい」
 と、やけに強気だ。だが、鮮明な画像や詳細なプロット入りでの比較分析を、単なる噂と片づけるのは、
「ハリウッドメジャーの傲慢と言われても仕方がない。ディズニーは、小学生が卒業記念にプールに描いたミッキーの絵を塗りつぶさせるなど、自らの権利保護には異常なほどうるさい。一方で、『ライオンキング』と『ジャングル大帝』の一件のように、引用や剽窃が指摘されても“全部、うちのオリジナル”と強弁する。今回こそ、ナディアの版権をもつNHKは、きちんと調査し白黒をつけるべきでしょう」(映画ジャーナリスト)
 そのNHKは、
「プレミア上映も見ていないし、対応はこれから検討する」(経営広報部)
 と何とも悠長な答え。だが、『ナディア』は受信料で作った、しかも日本アニメ界が世界に誇る作品。海老沢会長の強面でディズニーを一喝してほしいものだ。

http://www.webshincho.com/shukanshincho/20010614/tempo.html
612海老沢会長:2001/06/07(木) 03:09
つーか教育でジュールベルヌの冒険なんつー実写番組やるぞ
出銭にも餡之にも関係ないけど
613風の谷の名無しさん:2001/06/07(木) 03:11
>>611
なんかまるっきり2chを参考にして書いたみたいな記事の内容だな。
614 :2001/06/07(木) 04:18
2chからネタパクった奴が他者のパクリを責める。おもしろい構造かもしれん。
615 :2001/06/07(木) 04:55
>>605
>要するに鼠はジブリを飼い殺す為に資本提携って事か。

そうなの。向こうのジブリファンもそう言ってるよ。
616-*/:2001/06/07(木) 05:00
>>606
こいつ映画板で低能丸出しの文でいつもアニメファンを
敵視してる例の馬鹿じゃないの?
617名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/07(木) 05:24
>>615
どこかに出銭以外でジブリをうまく売ってくれる所はないものか・・・・・
618>617:2001/06/07(木) 05:44
ドリームワークス(スピルバーグんトコね。一応)がコンタクトしてきたんだけどね。
鈴●、ディズニーのジャンパー着てったらしいよ。乗り換えるつもりはないことを知らし
めるために。週刊プレイボーイで得意げに語ってた……。
619風の谷の名無しさん:2001/06/07(木) 07:23
ドリームワークス、悪くないと思うんだけどな。
プリンス・オブ・エジプトはそれなりに面白かった。
まぁ、「十戒」まんまの絵があったことも否定はせんが。
620.:2001/06/07(木) 07:55

      Λ_Λ
     ∂/ハ)ヽヽ ∧_∧       看護婦いいじゃないですか
     |ハ`∀´ノ (・∀・;)  < 初恋も看護婦だったんです
     (   つ (    )    ハァハァ・・
621名無しさん:2001/06/07(木) 10:39
>>381
ああ、それ、聞いたことある。
だとしたら、アトランティスの謎に青い石をからめ、
小麦色の少女にメガネ少年を登場させたのは日本が最初じゃゴルァ! だよね。
こういうのもっと知りたいんだけど…

あと、最初は「オリジナル」って発表されてた(日本のニュース)はず。
http://channel.slowtrain.org/news-train/news_bn/news20010404/index2.html
>ちょっとジャパニメーションの影響を受けているような気もするが
ちょっとどころじゃないよな…(藁
ヴェルヌ作品を元にしたっていつから言い始めたんだろうか。
類似を指摘されてからいや、これは云々って言い出したんだろうか。
英語のサイトばっかりで読めない…。
622風の谷の名無しさん:2001/06/07(木) 10:54
623617:2001/06/07(木) 11:04
ナディアとセクース希望
624名無しさん:2001/06/07(木) 11:35
>>619
ドリームワークスはディズニーサイドから企画パクりまくりなんだが(w
「バグズ・ライフ」から「アンツ」とか
「アルマゲドン」から「ディープ・インパクト」とか。

まあ今回の件とは相当事情が違うけどね。
プロットのぱくりじゃなくてコンセプトのぱくりだから。
当時ディズニーで企画関連の部署にいた人間が移籍したときの手土産とか。
625621:2001/06/07(木) 11:35
>>622
それは知っているんだけど、
>両者ともジュール・ヴェルヌの『海底二万里』を下敷きにしているから共通点が多いのだ
これって擁護派の意見なのか、公式見解なのか分からない。
オリジナルですよー
  ↓
類似作品があるんですが…
  ↓
ナディアの原作は海底二万里(原案だけど)
  ↓
海底二万里を元にしたんだ!
って感じなのかなぁと思って。
それとも最初からアトランティスの謎とヴェルヌ作品から構想を得て
オリジナルを作りました、って言ってたのかどうか…
626風の谷の名無しさん:2001/06/07(木) 12:59
盗作を正当化する基地外泥厨兄はマジ潰れて良いよ。
627 :2001/06/07(木) 13:42
>>626
あの基地外はディズニーヲタなんでしょうかね?
628名無し@:2001/06/07(木) 13:46
ナディア見たいけどレンタル屋に有りません(T_T)
629 :2001/06/07(木) 13:56
>>628
ディズニーの会社に逝けばあるよ!
630*/-:2001/06/07(木) 14:00
>>603
ディズニーは当初ラピュタを1999年にビデオ発売する予定
だったのにね。
「魔女の宅急便」の評判と売り上げが予想をはるかに上回って良かった
から警戒されたのかな?
631キ印:2001/06/07(木) 14:17
7月14日、全国のアニオタ軍団が結集してディズニーランドに
奇襲攻撃をかけます
632少佐:2001/06/07(木) 14:21
盗作してもいいじゃねえか。
ディズニーの方が、潜水艦や海を細かく綺麗に描けるんだしさ。
ナディアも大人の女として描かれてて、そそるだろ?
ガキ向け作品を大人の鑑賞に耐える作品にリメイクしてくれたんだよ。
633元帥:2001/06/07(木) 14:25
> ナディアも大人の女として描かれてて、そそるだろ?

全然。
むしろ萎え〜。
634 :2001/06/07(木) 14:26
>>633に同意。
あの偽ナディア何ポリゴンで描かれてるんだよ・・・
635名無しさん:2001/06/07(木) 14:33
>>634
なんと手描きです(w
636びっくり:2001/06/07(木) 14:38
>>632
大人の女っつうか只ブサイクにしただけです。
ディズニーは決してヒロインを可愛く描かないのです。
可愛く描いてしまうとフェミニズム団体から「ブス差別を
助長する」と抗議が来てしまうからです。
637師匠:2001/06/07(木) 14:40
そーいえば、ポスターでムーランのヒロインの顔を見た瞬間、なぜかエヴァ初号機を連想してしまった。
あとで考えてみると、目の釣り上がり方がそっくりだった。

つーか、ヒロインをあんなバケモノロボットと同じ顔にするなよ>出銭
638少佐:2001/06/07(木) 14:42
でもナディアは黒人で、泳ぎまくるんだろ?
だったらディズニー版のほうが違和感無いぞ。
639 :2001/06/07(木) 14:44
>>638
ナディアが泳ぐシーンはほとんど無かったような気がする。
640まあ:2001/06/07(木) 14:45
リアル黒人(ハーフはどうか知らんよ)で可愛い奴なんか
見た事ないから、あのぶっさいくな顔もも現実に
則したものと言える?
641アホか:2001/06/07(木) 14:46
>>638
ナディアを見もしないでディズニーの肩を持つディズニーヲタ発見!
642名無しさん:2001/06/07(木) 14:57
泳ぐナディア(微エロ)
ttp://www26.freeweb.ne.jp/play/chu-bou/cgi-bin/upload/source/203.JPG
ttp://www26.freeweb.ne.jp/play/chu-bou/cgi-bin/upload/source/204.JPG
一応オフィシャルイラストだよん。貞本じゃないけど。
643上級記録参謀:2001/06/07(木) 17:44
>>640
ナディアって黒人だっけ?今までインド系だと思ってたが。
黒人には萌えないけどインド系は好き(近所のインドの女の子めちゃ萌え〜)
644風の谷の名無しさん:2001/06/07(木) 18:19
ナディアはおもしろいから絶対見ろ
645 :2001/06/07(木) 18:41
>>644
ごめん。
ディズニーのパクりは徹底的に糾弾するつもりだけど
ナディアというアニメ自体は嫌い。
646605:2001/06/07(木) 20:15
>>615
ああ、やっぱり。ナウシカの吹き替えが酷いのも陰謀か?宮崎って東映時代、高畑と一緒に左翼運動に
参加して「米帝ディズニー」って単語まで作った人なのに、何故出銭と提携?と当時思ったよ。
左翼的にジブリ社員の所得安定を望んだ結果だったとしたら…それはそれで悲しいな。板違いスマソ。
647 :2001/06/07(木) 21:28
>>643
インド系も分類的には白人と同じだからね(骨格とか)。
648風の谷の名無しさん:2001/06/07(木) 21:34
>>643
・・・・ていうか、地球人じゃないだろ・・・・
649:2001/06/07(木) 21:34
>>603
2000万だと、全米の半数ぐらいに普及してない?
650屑野郎:2001/06/07(木) 21:43
初めてこの問題に触れてみた。

何気に前スレの「>10」見て、爆笑した。ハライテェ
何と言ってよいやら・・・。(ある意味楽しみ。

まあ、あの燃えるOPは真似できまいて。
651ダメ人間:2001/06/07(木) 21:45
ナディアはインド系じゃなくて、アフリカ系(というか異星人)だよ。

もともとナディアの髪型は、アフリカの黒人のようにチリチリ頭の
はずだったんだけど、萌えないから(当時そんな表現はぎりぎり
なかったが(笑))今の髪型になった。

当時のパソ通では、「わざわざアニオタに媚びたキャラするとは
情けない」みたいな意見を言う人がいたねぇ。
オレはナディアより看護婦さん萌えだから別にナディアはどうでも
良いけど(笑)
652れれれ:2001/06/07(木) 22:06
つうか黒人が泳ぐとなんか問題なの?少尉君。
ナディアは内地で育ったわけじゃないから泳げても不思議じゃないと思うんだが。
653名無し:2001/06/07(木) 22:19
>>651
アニオタに媚びるどうこうよりも、女のチリチリ頭が好まれない
のは世界共通だが。
第一ストパーかけてる黒人だっているじゃんよ。

製作者は自分が本当にいいと思ってるものを作ればいいのに
わざわざ「黒人だからチリチリ頭じゃなくちゃ!」とか考える
方がどうかと思うけど。
654NEMO:2001/06/07(木) 22:34
ヴェルヌの「海底二万海里」ではネモはインド人と言うことに
なっているので、アフリカ人という設定は日本固有のものとい
うことになります。

655風の谷の名無しさん :2001/06/07(木) 23:30
>>651
ナディアの黒人仕様はNHK(のプロデューサー)が推してなかったっけ?。
当時の人種問題を明確にさせると言う事で。後番である「秘密の花園」も
白人出会った孤児のガキが黒人になったぐらいだし。

「萌えない」と言う理由でカーリーヘアを蹴った監督はある意味偉い。
656盗作:2001/06/07(木) 23:32
657ダメ人間:2001/06/08(金) 00:13
>ナディアの黒人仕様はNHK(のプロデューサー)が推してなかったっけ?。
>当時の人種問題を明確にさせると言う事で。

よく知っていますな。
ヒロインの黒人仕様はNHK側からの要求で、本当は人権問題
とかまでも突っ込んだ、19世紀の世相をも描いたハードで
シリアスなアニメにしたかったらしい(笑)
プロデューサーの要求って言うのは知らなかったけど。
かろうじて第一話にその影があるね。

それがまさか南の島編ができるとは、NHKも思っていなかった
だろうなあ(笑)

この辺のキャラ設定の変遷に関しては、当時「アニメージュ」で、
さらりと話題になっていましたな。
このメージュへの投稿が、前述の某氏ではないかと、サイバースペース
では話題になっていましたなぁ(笑)

個人的にはナディアが「黒人」であることをもっと強調するような
話をもっと入れると良かったような気がしますが、すぐに海に潜って
しまうので、この辺のエピソードは弱かったですね。
もっと有効に使えた設定だったと思います。
658鼠とり:2001/06/08(金) 00:17
今後の展開にちゅーもくします。
659名無し:2001/06/08(金) 00:19
>>657
「黒人」であることをもっと強調するような話ってどんな?
ジャンが一言「この娘は黒人だよ」って言えば済む事じゃないの?
660:2001/06/08(金) 00:29
>>659
たぶん、ジャンのおばさんが「黒人の子なんかつれてきて!」
って言った台詞があるんだけど、あれの強い版かな。

たとえば、グランディスらの3人組やマリーの白人グループが
ナディアだけを人間扱いしないとか。

ナディア、ますます鬱になるな。
661どーでもいいことだが:2001/06/08(金) 00:57
当時の横山ちちゃの漫画でジャンがコーヒー飲んで「ニガァー!」
ナディア、ビクッ!って超反応っての思い出した。
ここじゃ評判の悪い(藁)映画の小説版の最初のあたりで、ジャンと
結婚したばかりのナディアが、世間からの風当たりの強さに苦悩する、
っていう場面があったような気がする。
肌の色が黒いからってなんだってんだ?と正義感に燃えた消防時代が
懐かしいっす。

ディズニーも作るのならそういう辺りきちんとつっこんだ作品だったら
たとえキャラデザインや話の展開が微妙に偶然に他の作品と似ちゃってた
としても(藁)、一人立ちした作品として受け止められるのになあ。
これはちょっとマジな話。
663でもさあ:2001/06/08(金) 01:05
本当に差別問題描きたいんならリアルな黒人の容姿にすべきだと
思うけどね、ビジュアル的に絵になるアニメ美少女使ってそーいう
のって無理あると思うよ。
アメリカ映画でもそういう問題をえがくときには肌が黒いだけで
顔が白人みたいな人は決して使わないし。

>>661
是非本編でやって欲しかった(藁
664 :2001/06/08(金) 01:10
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■□■■■■■■
■□□□□□□□■■■□□□□□□□■■■■■□■□■■■□■■■□■■■■□■
■□■■■■■□■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■□■■
■□□□□□□□■■■□□□□□□□■■■■□■■■■□■■■■■□■■■■■■
■□■■■■■□■■■□■■■■■□■■■□■■■■■■■■□□□□□□□□■■
■□□□□□□□■■■□□□□□□□■■■■□□□□□■■■□■■■■■■□■■
■□■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■
■□■■■■■■■■□■■■■■■□■■■■■■□■■■■■□□□□□□□□■■
■□■■■■■■■■□■■■■■■□■■■□□□□□□□■■□■■■■■■□■■
■□■■□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■
■□■■■■■■■■□■■■■■■□■■■■■■□■■□■■□□□□□□□□■■
■□■■■■■■■□□■■■■■■□■■■□■■□■■□■■□■■■■■■□■■
■□■■■■■■□■□■■■■■■□■■■□■■□■□■■■□■■■■■■□■■
■□■■■■□□■■□■■■■■■□■■■■□■□■□■■■□□□□□□□□■■
■□■■□□■■■■□■■■■■■□■■■■□■□■■■■■■■■■■■■■■■
■□■■■■■■■■□■■■■■■□■■■■■■□■■□■■■□■■■■□■■■
■□■■■■■■□□□■■■■■■□■■■■■■□□□■■■□■■■■■■□■■
■□■■■■■■■■■■■■□□□□■■■□□□□■■■□□■■■■■■■■□■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
665風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 01:15
つーかナディア自体、見た目黒人と言うより南国かエジプト出身の
娘さんって感じだからなあ・・・(性格はともかく)。
666風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 01:24
>>665
萌え系のアニメ絵は所詮日本人男の性的な理想を絵に吹き込んだものだからね…。
何々人ってのは無意味に等しい。
667風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 02:23
北極人28号
668風の谷の外人好き:2001/06/08(金) 06:08
黒人美人を捜したけどなかなか出ないヨ。特に唇のむっちりしたところがイカス娘が
主流の中で唇薄い娘を捜すとなると・・・つらい。もう少し黒人耐性をあげてくだされ>パンピー
3時間探してこんなとこ。
http://www.netcomuk.co.uk/~euroindc/choc/choc1.jpg
http://www.netcomuk.co.uk/~euroindc/choc/choc13.jpg
http://www.sexonearth.com/blk/abwgal/3452x256.jpg
番外:(何人だか不明)
http://www.1tightass.com/zazel/5970x019.jpg
669あれ?:2001/06/08(金) 06:29
アメリカの黒人って混血ばっかり?
・・・
死ね、アメ公。
先祖を恥じて死ね。
670マジレス(笑:2001/06/08(金) 06:37
日本に本来いた日本固有の日本人の遺伝子を持つ日本人は4.8%しかいません。
>NHKの特集番組「遺伝子」でも紹介されました。番組ではさらに
>日本人、中国人、韓国人の遺伝子を調べた結果もレポートしています。
>それによると日本の場合、日本人固有の遺伝子を持つ人はわずかに4.8%、
>中国人と共通の遺伝子を持つ人は25.8%で、韓国人と共通の人も24.2%も
>います。中国人は固有の遺伝子を持つ人が60%、韓国人は40%で、あとは
>いろいろな遺伝子がまじりあっているのだそうです。
そんなもんだ。
671風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 06:47
>>668
不明画像は違うでしょう。
ブラック系は手の平と足の裏が白いはず。

日本人のようなサラサラストレート黒髪も、遺伝的にありえない。
髪を伸ばそうとしても途中で折れてしまうのだそうな。
ゆえにラスタヘアーのようなツケ毛編み込み技術が発展したのだとか。
672風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 07:03
インド人も手足白いハズだが?
ララァみたいにストレートの黒髪だし
673風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 07:10
インド人はアーリア系だよ。
実は白人の仲間。
674風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 07:19
父:インドor中近東 母:西欧 って感じだが。
675風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 07:37
>>670 あんた民族と人種の区別がついてないよ。
日本人かどうかは遺伝子で決まるんじゃない。
民族はわれわれ意識の共有で決まるの。
遺伝子は関係ないの。
676風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 07:41
>>666 不吉な
>萌え系のアニメ絵は所詮日本人男の性的な理想を絵に吹き込んだものだからね…。
>何々人ってのは無意味に等しい。

重箱つつきだが、一部の日本人のだな
677風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 07:43
同意。
遺伝子で言ったらユダヤ人なんかどうなるんだ(藁
678670:2001/06/08(金) 07:43
そりゃそうだ。でも「意識の共有」なんぞごめんだがね。
森が信奉してるような奴なら、さらにまっぴらごめんだ。
俺は生まれた時から地球人だし、死ぬときも地球人「俺」だ。
679>670:2001/06/08(金) 07:49
>「意識の共有」

オタクセェ台詞だな(藁
お前は「俺は生まれた時からヲタクだし、死ぬときも ヲタク「俺」だ。」 の間違いだろ(藁

680670:2001/06/08(金) 07:53
675が言ってるんだが?(藁
後、赤ん坊のオタクってのは新しい理論だな。
681>678:2001/06/08(金) 07:58
>俺は生まれた時から地球人だし、死ぬときも地球人「俺」だ。

言っていい?言っていい?

だっせええええええええええええええええええ!!!
682670:2001/06/08(金) 08:02
683風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 08:03
670へ
あんたが日本人としての、"われわれ意識"が持ってないならあんたは日本人じゃないんだよ
684679:2001/06/08(金) 08:07
ああ、こりゃ失礼。
まあどっちにしろ同じだよ。
「意識の共有」
「俺は生まれた時から地球人だし、死ぬときも地球人「俺」だ。」
この熱〜〜い電波がオタ臭かったんでね(藁
言ってて恥ずかしくない(藁
685少佐:2001/06/08(金) 08:32
あと潜水艦のデザインもディズニーのほうが違和感無いよな。
ナディアの潜水艦は空まで飛んで、レーザーを発射するんだからな。
686少佐:2001/06/08(金) 08:43
ディズニーが日本のアニメをパクリまくってみて欲しいよな。
どんな作品になるんか見たいと思わんか?
687あさげ:2001/06/08(金) 08:54
>>683
そりゃ「貴様は非国民だ」と言ってるようにしか聞こえま
せんがな(笑
人種差別発言を繰り返している人々には>>670はよっぽど
痛かった模様。

>>686
プレイボーイが空を飛ぶ緑の髪の宇宙人(女性型)につき
まとわれ様々なトラブルに巻き込まれるが、最後は協力して
解決。よい仲になってハッピーエンド。
688風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 09:05
>>685
ホェ ? アレ元が宇宙艦じゃなかったっけ?
689デニーズ:2001/06/08(金) 09:10
>>687
>空を飛ぶ緑の髪の宇宙人(女性型)
攻撃手段として電撃を持ってればカンペキだネ!
690シャア大佐:2001/06/08(金) 09:18
ララァも捨てがたいが、ナディアもいい…
691名無しさん:2001/06/08(金) 11:18
>人種差別発言を繰り返している人々には>>670はよっぽど
>痛かった模様。

そう思いたいお年頃なんだね。自画自賛恥ずいよ(w
692 :2001/06/08(金) 11:30
俺は萌えられるならキャラの人種なんかなんだって構わない(爆
貞本キャラ萌え〜〜〜〜
ナディアのフィギュア萌え萌え〜〜〜〜(<氏ね)
http://www.gainax.co.jp/news/img/2001/06/0606.jpg
693 :2001/06/08(金) 11:54
問題は、ナディアは黒人に見えないってのは差別かどうかでは?
いや、可愛い黒人ってどんな黒人か?かな?
694 :2001/06/08(金) 12:17
ナオミキャンベルかわいいと思う人手をあげて〜〜〜
695ぷちこ:2001/06/08(金) 12:28
>>688
そうそう、第n世代恒星間航行用とかなんとか・・・
ノーチラスはちょっと壊れてたのよね。

ガーフィッシュは潜水艦だよね?
696チョン子@:2001/06/08(金) 12:55
>>685
「少佐」とかいうやつ、完全にディズニーマンセーのチョンだな、
キムチくせーぞ
697__:2001/06/08(金) 13:54
>>678
先祖代々日本に住み着いてて日本語しかろくに話せない、
土地に安住して積極的に世界各国を回るでもなければ交流をするでもない、
仮にしたとしても先進国とだけ交流〜ってヤツが日本人以外のなんだってんだよ?(藁
オレは歴とした日本人ですよ。日本には悪い所も多々あるけどな。
お前みたいなヤツは未来の地球っ子にさえなれやしねえよ。

と、煽ってみる。
698 :2001/06/08(金) 14:08
>>697
最後の一文のせいでネタになってるぞ(藁
699風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 14:09
>>668
全部だめだあ…
なんとなく「美人」な気はするけど、性的な欲求は沸かない。
でもしいてどれか選べって言われたら2っつ目の写真の人
かな、この人唇も分厚くないし、顔が前に出てないから。
他の人は目元だけやたら彫りの深さや形が白人みたいで、鼻から下
が黒人、正直言ってちょっと不気味。

あとそこの写真の女性、多かれ少なかれ全部混血だよ、間違いなく。

>>693
正直言って、見えません、差別なのかもしれないけど、「黒人っぽい」
と「可愛い」がどうしても両立しない。
まあ、実はこれって白人でも似たような感覚は沸くんだけどね…
例えば、イギリス人って設定の萌えキャラがいたとすると、
「こんな可愛い白人いね〜、美人ならわかるけど・・・」
って思うし。
700盗作:2001/06/08(金) 14:45
701少佐:2001/06/08(金) 16:00
ゴジラのUSA版でもそうだけど、同じ題材でも文化が違うとこんなに
描きかたが違うのかという視点が大切だ。
アメリカ版ピカチュウであるグレムりンなどは、かわいいものに対する
アメリカ人の考えが出てて面白いだろ?
702風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 16:11
>>701
グレムリンはアメリカが日本人に対する気色悪さやを映画化したものだ。
馬鹿は大阪のキチガイに包丁で刺されて死ね。
703風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 17:13
近々ディズニーは旧約聖書偽典「エホバ黙示録」を題材にした
エヴァパクリ映画を公開予定です。
704あんた、論点変えすぎだ!:2001/06/08(金) 18:14
少尉君・・・さっさと軍事板に戻って軍法会議にかけられちゃってください。
どういう頭してたらそんな考えになるんだ?
せめて日本版グレムリンがピカチュウだと言えって。
バーホーベンは未来のポケモンを意識してグレムリンを作ったと言ってるように聞こえるぞ。

いいかげんすれ違いなのでさげ。あと人種差別の話題はここでやれ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991582013&ls=50
705少佐:2001/06/08(金) 18:34
ナウシカのオームはスターシップトルーパーズで盗作されてるが、
人間の脳みそが好物の冷血で臆病な昆虫の独裁者として描かれてる。
反対に巨神兵の盗作であるアイアンジャイアントは心優しい人類の味方
になっている。
やっぱ価値観が違うんだよね。
706風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 18:37
>>694
ナオミキャンベル16歳がエッフェル塔で物憂げに景色を眺めていたら、
それはそれで萌え〜(笑 つーか、子供は何人でも可愛いので反則。
707ぼQ:2001/06/08(金) 18:47
>>705
アイアンジャイアントの原作は1968年なんだが……?
708風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 18:53
>>705
「スターシップトルーパーズのバグがナウシカのオームのパクリ」
「アイアンジャイアントは巨神兵のパクリ」
・・・ネタをそのまま信じちゃってるのね〜 ナウシカの前には
地を覆う昆虫の群や、丘をまたぐ巨人、といったイメージがなか
ったとでも思う?
今回のアトランティスは本来別々に発想さるべき要素がなぜか
ナディアと同じ場所にはまりすぎてるんで「それはパクリだろ!?」
って話になってるんであって、そういう妄想系といっしょにせんで
くれ。
709風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 19:05
ここの所じぇんじぇん動きが無いので
ハカ板に出ずにーのホムペおよび会社のパソコンクラッシュ願い出したくなってきた
710風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 19:13
>>709
で、破瓜板どこにあるかしってるか?
711>>710:2001/06/08(金) 19:24
712風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 19:56
アメリカ、場所によっては明日公開らしいよ。
海外組の現地報告を待つか。
713669:2001/06/08(金) 20:02
アメリカの黒人って混血ばっかり?

・・・

死ね、「白人」アメ公。
正義正義とうるさい割に、
貴様らの先祖のどこに正義があるんだ?
異人種殺戮とレイプと略奪しかねえじゃんか。
恥ずかしい歴史の国だこと。

先祖を恥じて死ね、WASP!
714風の谷の名無しさん:2001/06/08(金) 20:08
>>669 >>713 日本人って混血ばっかり? とか煽れば納得すんだろうか(W >>670参照
715風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 20:11
>>711
ふう、みごとに転ばせていただきました

問題
この地球上に存在する「もと植民地」ではなく
英語を公用語とする国を全て応えなさい
(平成教育委員会調で)
716>>711:2001/06/08(金) 20:45
ブラクラだっつーの(藁
717なぁ〜でぃあ♪:2001/06/08(金) 20:50
いくらディズニーがナディアをパクってもナディアの島編のような
異常でマターリとしたとした展開はパクれないだろうな・・・。

レッド&ブラックキングにウクレレマシーン・・・
718エーコー・ウィラン:2001/06/08(金) 21:19
よく考えたら数時間の映画と39話も続いた長編冒険活劇を単純に
比較はできないのかもしれないけど、設定とかよく似ているよなあ。

ナディアの本質をどう見るかによって、実際にアトランティスを
見たときの印象は違うかもしれないね。

ナディア放映当時二十歳以上のアニヲタだったら、よくぞヲタ向け
パロアニメが、ディズニーにパクられるほど偉くなったって、日本
アニメの隆盛に感慨深げにするかもしれない。
当時小学校、中学生ぐらいだった人間には、ナディア自体が「原体験」
になってしまっているわけだから、アトランティスに嫌悪感すら持つ
人間がいるかもしれない。

マニアックに、「島編こそナディア」とか言う人間は、アトランティス
はまったくの別物に感じるかモネ(笑)

若いアニヲタと歳をとったアニヲタのジェネレーションギャップを
浮かび上がらせるのには、良いアニメだよ(w
719風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 21:19
いーま君の目にぃ
いっぱいの未来〜♪
ageてをかがやかすぅ〜
720エーコー・ウィラン :2001/06/08(金) 21:23
あ、ちなみに私は今26才で、当時高校生ね。
ナディアファンって、今何歳?っていうか、何歳の時
ナディアをリアルタイムで見ていたの?
やっぱり中学、高校生ぐらいかな。

弟は小学生だったけど、それほど流行っていたようには
見えなかったね。
721風の谷の名無しさん :2001/06/08(金) 21:40
>>720
わりぃ
自分、当時5歳
非常に面白かった記憶、そしてすごいと思った記憶
それを踏みにじった出ずにーが許せん
722ななし:2001/06/08(金) 22:08
>718
俺、当時20越えてたけど、感慨深くは成らない。

ライオンキングのときはちょい、感慨深かったけど。
723少佐:2001/06/08(金) 22:15
若いアニオタなんぞいるのか?
だったらテレビでもっとアニメやってんじゃないの?
724エーコー・ウィラン:2001/06/08(金) 23:05
>>721
>自分、当時5歳
>非常に面白かった記憶、そしてすごいと思った記憶
>それを踏みにじった出ずにーが許せん

ああ、それだとナディアがいろいろなメディアや作品のオマージュ
だらけというのは当時全然知らないだろうから、純粋に「冒険活劇」
として見たんだろうね。
ナディアは極上の冒険活劇だったから、印象も鮮烈だっただろうね。

>>722
>俺、当時20越えてたけど、感慨深くは成らない

ありゃりゃ、さいですか。
もっとも私が感慨深いのは、ちょうどヲタクに成りたてのころに
ナディアをやっていたからかも。
725エーコー・ウィラン:2001/06/08(金) 23:07
私の場合、「ナディアなんて知りません」と曰ったディズニーの態度
は憤慨しているんだけど、ナディア似になっているっていうのは、
ナディアと同じように、過去のアニメ史の流れの中で影響を受けた
その派生と考えると、別にアトランティス自体に憎悪はないな。

ただディズニーの作家達は正直に告白しなさい。
「私はガーゴイルの声に萌えました」
と(笑)

清川氏の写真を見ると、声のイメージそのままで萌え。
726までぃすか:2001/06/08(金) 23:18
711 は、ブラクラ。
Alt + F4 押しながら、マウスで「スタート」から再起動で何とか逃げれ(w
727721:2001/06/08(金) 23:19
>>724-725さん
さすがにいまはナディアがヤマトやそのほかのネタ使ってることに気づいてますよ

しかしそのネタを使ってるゼノギアスって……
(ユグドラシルまんまじゃん!!初めてやった時に気づいたわ!!)
728おれは:2001/06/09(土) 01:46
当時18才。高校3年。
半年前にトップをねらえ!をみて感動して
そのまま、放送開始だったな。

燃えたねぇ
729無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 02:11
当時、8〜9歳、原体験って程でもないなー、当時いくつも見てた
アニメのうちの一本って程度で、内容を細かく覚えてるってわけじゃないし。

とりあえずアトランティスはネタとして見るつもりなので、そのために
早速ナディアを借りてこよう、当時の記憶よみがえるかな
730:2001/06/09(土) 02:22
>>729
俺もしている。
とりあえず見たのは「ノーチラス号、最大の危機」
NHKアニメでここまでやるとは・・・。
内容としてはすばらしいが、気分は鬱。
731ナナシ:2001/06/09(土) 02:38
みんな意外と若いのね…
732 :2001/06/09(土) 03:22
TVアニメ「ふしぎの海にナディア」 ディズニー映画をパクる!

NHKで放映された「ナディア」はディズニー映画「海底2万哩」(1954年)を
パクっていたことがわかった。 ……なんてね。
733732:2001/06/09(土) 03:23
海に、じゃなくて 海の、だった。 スマソ。
734なまえねえすよ:2001/06/09(土) 11:11
前出てたラピュタのビデオが発売されないのは、
日本アニメ的な絵柄がメジャーになることを
おそれてるのかね。ディズニー的絵柄が
受け入れられなくなるとさすがに困るだろうし。
735風の谷のナナシカ:2001/06/09(土) 12:16
比較サイト更新されましたが見たらさらに腹が立ちました。

http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis-I.htm
736 :2001/06/09(土) 12:22
>>735
サイト作ってるヤツのセンスがいいな(W
分かりやすいよ。
737 :2001/06/09(土) 12:30
>>735
・・・
ほんとに、もろパックリ。
シネや、ねずみ。
738ふぁふぁ:2001/06/09(土) 13:34
キャラかぶりまくっとりますな(w
739 :2001/06/09(土) 14:45
>>735
アトランティスってラピュタからもパクってるの?
だからディズニーはまだラピュタをビデオ化しないのだろうか?
740?テfヌテ?*ヌオヌ*ヌメ:2001/06/09(土) 14:53
>>739
ナuノAノgノ篷?ノeノBノXヌ。ヌλ篷sノヨノ^ヌゥヌチヌ�ノpノNヌ。ヌιネ
ヌ貮ゥヌチノfノBノYノjナ[ヌユヌミヌ賈篷sノヨノ^ヌ*ノrノfノI筱ヌオヌサヌ「ヌテヌ貮ホヌァナvヌ貲B
鬩?夘テ熹蟀ヌ?鬩鶤ヌ夘サヌ「ヌゥヌチヌ*褂ヌ。ヌ?綽藾ヌ=?リ熹ヌ*ヌ良ネヌサヌハナEナEナE
741740:2001/06/09(土) 14:54
なにかの陰謀に違いない
742>>740:2001/06/09(土) 14:56
慌てすぎ
743風の谷の名無しさん :2001/06/09(土) 15:15
>>735
グラタンがのってない(シクシク
744名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/09(土) 15:45
鼠版のエレクトラ萎え過ぎ。
もうこうなったらイコリーナ・エッチーノもキボーン
745風の谷の名無しさん :2001/06/09(土) 15:47
アメリカのYahoo!でアトランティスのコーナーがあるんだが、
作中のシーンが6つムービーで見られる。ドーラもパクってるなあ。
http://movies.yahoo.com/hv/movies/feature/atlantis.html
746風の谷のナナシカ:2001/06/09(土) 16:52
ディズニーがジブリと提携したのは大金掛けてでも
アメリカにジブリ作品を広めない様にする為の戦略と
云う事が解りました。

だからディズニー嫌いの宮崎さんは「千と千尋〜」
を作ったんでしょう(絶対あれアメリカ人に受けない)。
747ああああ:2001/06/09(土) 17:04
>>743
比較サイトの一番下にあるのがグラタンもどきなのかな?
グラタンの画像を持ってるなら、対照用にサイト管理者へ送ってみたら。

更新されたサイトを見て黒人医師達までまんまなのを見たらもう怒るより笑えてきた。
せめてサブキャラぐらいオリジナルで考えられないのか(ワラ
748レ尾&しん婆:2001/06/09(土) 17:13
確かに過去の「ライオンキング」は「ジャングル大帝」のパクリ臭い。
でも、その後登場した映画「ジャングル大帝」のオープニングシーンに
「ライオンキング」のパクリっぽさを感じたのは私だけではないはず、だと思うんだけど・・。
749風の谷の名無しさん:2001/06/09(土) 17:17
操舵長と医者までパクってんのかよ!ついでだからイコリーナさんもいっちまえ!
さらに幼女とかいたら大笑いだな。
750風の谷のナナシカ:2001/06/09(土) 17:32
ペットがライオンの子だったら大笑い。
まさかそこまではやらないだろう?
751「キング」だったっけか:2001/06/09(土) 17:32
そういやナディアにも出ていたな、白いライオン。
752風の谷のナナシカ:2001/06/09(土) 17:33
呪文を唱えるとアトランティスが崩壊!!
まさかそこまではやらないだろう?
753>750:2001/06/09(土) 17:35
751です。
いやはやカブッちゃいましたな(笑)
754風の谷の名無しさん:2001/06/09(土) 17:37
もちろん潜水艦の艦長はヒロインの親父だろ?
755風の谷のナナシカ :2001/06/09(土) 17:37
アメリカ在住の方、情報下さい。
つまらない物見るのは辛いけど宜しくお願いします。
756屑野郎:2001/06/09(土) 18:21
>>735
http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis-I.htm
あんなエレクトラさん、嫌だぁっ!(号泣
もちろん名前は違うんだろうけどね。

あれじゃねぇの?
前の「雷音禁愚」騒動で、手塚治虫も、もともとジャングル大帝は
「出図似ーからヒントを得た」とか、「真似したもの」だから訴えなかった。
みたいな事を2ちゃんで読んだんだけど

それで調子に乗ったんじゃないか?
もしくは、勘違いしてさ。>米スタッフ
757 :2001/06/09(土) 18:40
あの目の下のほくろはむしろエヴァのリツコっぽいな>偽エレクトラ
758風の谷の名無しさん :2001/06/09(土) 19:00
>>757
激しき同意
759風の谷の名無しさん:2001/06/09(土) 19:27
ディズニーって1940年ぐらいに作られた白雪姫以来
あめりかーんなキャラが全然かわってない・・・。
760風の谷の名無しさん:2001/06/09(土) 19:40
ガイナックスとNHKとディズニーはグルなんですよ
ナディアのDVD−BOXの話題作りのために
あえて、パクって貰ったに違いありません
761風の谷の名無しさん:2001/06/09(土) 19:54
そのイタリアの比較サイトにつながらん・・・陰謀か?(笑
762風の谷の名無しさん:2001/06/09(土) 19:54
実はディズニーの狙いは日本の同人オタク市場なんですよ
ナディアの同人誌を作った連中にイチャモンをつけて
著作権侵害で賠償金をせしめるつもりなんですよ
763風の谷の名無しさん :2001/06/09(土) 20:34
>>762
よく分からん絵を描いた幼稚園児が
ゴッホの絵が自分の描いた絵を真似したものだ
と、いうに等しいな
764 :2001/06/09(土) 21:21
なにが言いたいんだ?幼稚園児
765風の谷の名無しさん :2001/06/09(土) 21:23
>>762
もし出銭が本気でそんなことを言い出したら出銭乱怒で無差別刷塵起こしてやる。
766 :2001/06/09(土) 21:27
出銭が本当に言い出しますように(´人`)
767 :2001/06/09(土) 21:30
>>765
「パールハーバー」特別アトラクションとして、弾薬満載のゼロ戦でTDLに特攻してくれ。
768名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/09(土) 21:35
>>762
法的にはとっくに時効なんですけど。
でも、去年の冬コミで出した撫井○吉のナディア10周年記念本はひっかかるか(藁
エロリ前張りナディアのオンパレードで氏の面目躍如。
769つくるぜ!:2001/06/09(土) 21:44
アトランティスのビデオがレンタルに出たらな。 ディズニー版ナディアを!
ビデオもキャプチャーボードも準備OKだぜ!(笑
770GBC:2001/06/09(土) 22:13
http://61.129.70.31/103160113/gbc/1023_-_Atlantis_The_Lost_Empire_(ENG).zip
アトランティスのゲームだ.
映画知らなきゃただのクソゲーかも.
771ぐはっ:2001/06/09(土) 22:25
この板って、意外に年齢が若いんだね・・・
ナディアの時小学生だったり、中学生だったりするんだ・・・
772>>>:2001/06/09(土) 22:37
>>711
小房ですらなかった奴もいるようだがな(w
773風の谷の名無しさん:2001/06/09(土) 23:08
http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis-I.htm
偽エレクトラじゃなくって偽姉さんじゃねーの?
あのひげのやつも偽サンソンじゃなかったっけ?
つーかタイム母艦じゃん。

サイト作ってる奴にはがんばって欲しいが先入観だけで突っ走られるのは萎。
774 :2001/06/09(土) 23:28
終わったな、出銭も。
775<>:2001/06/09(土) 23:47
確かに終わった
ディズニーも
776<>:2001/06/09(土) 23:57
>>745
ムービーは1個しかみれんかった。
なぜ?
777-:2001/06/10(日) 00:08
>>773
まあ、キャラクターデザインとキャラクター設定を
別々にぱくっているからだと説明できるかもしれん
778アリーテ姫見たい:2001/06/10(日) 09:40
小学生2〜3年だったが、凄く好きで毎週欠かさず見てた。
でもインパクト強いのはあれだな。ナディアが愛の歌をささげられまくる回(笑
消防(女子)にはとても気恥ずかしく、親に「何恥ずかしがってんだか」と笑われた記憶が。
779風の谷の名無しさん :2001/06/10(日) 10:43
>>773
爆発の仕方はぜひ、ドクロマークに...
780オーバーロード:2001/06/10(日) 10:53
 出銭と聞くと某ゲームを思い出すのは私だけか?
781風の谷の名無しさん:2001/06/10(日) 11:20
ttp://www.believe-me.com/reviews/atlantis.htm
↑ココにある
ttp://www.believe-me.com/images1/atlantis/fishships1.jpg
これって、ラピュタのフラップターに似てるよ
ドーラ一家が乗っていたハエ型の乗り物ね
まぁ、ありがちなデザインだけど
いかにもTDLのアトラクションに登場しそうだ
782 :2001/06/10(日) 11:23
>>778
「愛しのナディア」観てTVの前で恥ずかしがってる消防女子……。
うう、いったいどんな恥ずかしがり方を。なんか萌えるな(笑)
アリーテ姫は俺も観たい。
783-:2001/06/10(日) 13:01
ナディアは面白いけど、エロはすごいよね。
あれがNHKの限界ってとこか。
784:2001/06/10(日) 13:31
おれのエレクトラさんをあんなにしやがって

ぜんぜん萌えれねーんじゃよ!市ね出銭jァ!!
785風の谷の名無しさん :2001/06/10(日) 13:59
>>781
俺はエイに見えるんだが...

それより3悪人の太ってる方 ボカンに激似だよ(w
786風の谷の名無しさん :2001/06/10(日) 14:05
これ日本語吹き替えの時、ねらった声優にしてほしぃなぁ (ニヤ
787ふしぎの海のななし:2001/06/10(日) 15:23
演出は庵野でね♪
788745っす:2001/06/10(日) 15:35
>>776
ムービーを初めて見る際、回線速度や使用プレーヤーのチェックが入るので、
履歴を消してもう一度やってみるといいと思いまする。

で、6つ見た結果…。主人公はジャンってより『スターゲイト』のそれに近い。
前に「ドーラもパクってる」と書いたのはソナー担当の婆さんなんだが、
パズーの家で軍の暗号通信を傍受したシーンからインスピレーションを得たのか?
それにパズーを女の子にしたような整備係?のキャラも出てるしな〜。
見た目(エレクトラ+リツコ)÷2−ナントカの偽姉さんと、
ソナーの婆さん見てると、全然可愛げがない。嫌な奴はいかにも嫌な奴、
というディズニーの公式どおりに作ってあるからなのだろうが。
ボカンあからさまにパクリでもドロンジョ様役には可愛げが無いとなあ。
ボカンシリーズの方がナディアより思い入れあるんでそっちのほうが嫌。

Yahoo!の例のページから入れる掲示板に冷静な意見の英語サイトがリンクされてた。
書いてる当人は冷静なんだが、内容を読むとああやっぱりな…、と。
http://utd500.utdallas.edu/~hairston/atlantis.html
789名無し:2001/06/10(日) 15:53
>>781
 あんまり宮崎アニメは引き合いに出さない方がいいよ。宮崎アニメは
海外作品のネタを結構使ってるから。

 有名なのが、ラピュタに出てくるロボットで、あれはスーパーマンの
アニメ版に出てくるロボットと同じと聞いた。王蟲も、ナウシカ公開当時
には、「砂の惑星」の砂虫じゃん、とよく言われたし、フラップターも
「砂の惑星」に似た機体が出てくるから。

 これらは問題なし ! と力説するのは苦しいから、宮崎作品は引き合いに
出さない方が無難だよ。
790風の谷の名無しさん:2001/06/10(日) 16:15
>>789
そんなこと心配しなくていいじゃん。
出銭が自分の著作権を守るのに、他の企業には厳しいくせに
自分でパクる時はルーズなのはおかしいってことでしょ、今回の問題は。
791名無しさん:2001/06/10(日) 17:52

もう1回くらい盗作とオマージュの違いの説明しといたほうがいいのかな?(w
792名無しさん :2001/06/10(日) 17:53
「POKEMON」が「PRINCESS MONONOKE」に興行的に勝った
時、アメリカ人関係者は溜飲の涙を流したという・・・。
「やった、俺たちのアニメもまだまだ捨てたものじゃないぞ・・・」
793 :2001/06/10(日) 17:57
>>792
はいはい、何度も同じ事書かなくていいからね。
794風の谷の名無しさん:2001/06/10(日) 18:11
>>789
ロボットの件は全く逆だ。蛇足だがさらに古い宮崎本人が手がけたTVルパンの
最終話に出てくるラムダがプロトになっている。頼むからもちっと勉強してから
書きこんでくれ。
795名無しさん:2001/06/10(日) 18:14
>>789
 ロボットは確かにフライシャーのそのままパクリだが王蟲が砂虫とかフラップター
がオーニソプターのパクリというのは初耳だな。
796風邪の谷の名無したん:2001/06/10(日) 18:26
ロボットの件は全く逆だ。蛇足だがさらに古いフライシャー兄弟が手がけたTV
スーパーマンに出てくるMechanical Monstersがプロトになっている。
頼むからもちっと勉強してから書きこんでくれ。
http://www.throttlebox.com/Box/reload?Page=http://www.throttlebox.com/Content/1007.shtml
797794:2001/06/10(日) 18:28
文献開いたら逆だった。戦前のスーパーマンだな、記憶違いだスマソ。
さらにそれをワーナーのケビン・アルティエが同じスーパーマンで
パクって怒られたらしい。CSで流れてるのは後者のほうだね。
798あい:2001/06/10(日) 19:30
ロボット(=ルパンのラムダ)はフライシャーのスーパーマンや
フランスのアニメ「やぶにらみの暴君」からネタを持ってきた
ものであることは有名。
799風邪の谷の名無したん :2001/06/10(日) 21:27
ナウシカがデューン砂の惑星の影響を受けてるのは確かだけどね。
スターログなんかでも記事があったような・・昔の事だから全然思い出せない・・。
800風の谷の名無しさん:2001/06/10(日) 22:10
>>799
王蟲とデューンのウォームとの関係や、宮崎自身の言い分については、
SF板の過去ログ『邪道だ〜〜!!!と思わず叫んでしまった』が参考になる。
http://mentai.2ch.net/sf/kako/952/952019982.html
801 :2001/06/10(日) 22:27
>>799
映画版デューンよりナウシカの漫画版の連載開始の方が先だよ。
宮崎年譜 http://www.toho.co.jp/sentochihiro/nenpu/nen4.html
デューン http://www.wowow.co.jp/schedule/ghtml/016184001V1.html

ただ、小説の方の影響は間違いないだろう。
802風の谷の名無しさん :2001/06/10(日) 22:34
映画版のデューンの存在は、あまり意味がないでしょ。
つーか、ここでの話って映画版のことだったの?
てっきり小説の事かと思ってた。
(オーニソプターなんて、映画では別物だったし)
803sage:2001/06/10(日) 23:13
カーク・ワイズ監督って、前にジブリを訪問しているはずなんですが、
ナディアもそうだけど、ラピュタ見ていないってことはいくらなんでも言えないのでは
と思うのですが、まあ、証拠にはならないでしょうが。
どうしようもないですなあ……。
絶対今回も訴訟は起こらないにクリスタル10s。
804801:2001/06/10(日) 23:13
そうだったの… スマソ
805天空の城名無し:2001/06/10(日) 23:31
この世界、パクりパクられ共存共栄ってことでOKだとは
思うんだが、天下のディズニーが見え見えのパクリかましといて
「いや、これはパクりじゃありません」って態度とるのは
なんぼなんでも志が低いというか……
世界一金をかけてつくってるディズニーのアニメなんだから
あらゆる意味でそれに見合った良作をつくって欲しいよ。
806sage:2001/06/10(日) 23:58
803ですが、sage間違えました。スマソ……。
807風の谷の名無しさん :2001/06/11(月) 00:27
そういや、ナディア好きの知人の薦めで「スターゲイト」をレンタルビデオで見た事ある(藁
ひたすらナディアを彷彿とさせたなぁ、主人公のメガネ君&異世界の女の子な所とか色々・・・
どっちが先に初出だったっけ?
808deathmarch:2001/06/11(月) 03:52
不買運動アゲ
809風の谷の名無しさん :2001/06/11(月) 04:38
初出はナディアが先だけど、
スターゲイトまでナディアのパクリにするのは無理があるような・・
眼鏡男は万国共通の「オタク」スタイルだし。
810盗撮なのか:2001/06/11(月) 04:43
811風の谷の名無しさん:2001/06/11(月) 06:47
>スターゲイトまでナディアのパクリにするのは無理があるような・・
>眼鏡男は万国共通の「オタク」スタイルだし。
しーっ言っちゃダメ!
そんなこと当たり前だけど、知らんぷりしてパクリだパクリだと騒ぐお祭りなのです
812風谷名無氏:2001/06/11(月) 09:16
>>811
ジャンは百歩譲るとしても、それに黒い肌露出の多い青く光るペンダント持った女の子が
くっつくというのは万国共通ではなかろう。
813nana-si:2001/06/11(月) 10:40
出銭マンセーな奴にとっては万国共通なのだろう。
814 :2001/06/11(月) 12:42
>>808
ビデオ買って正々堂々アンケートでいちゃもん付けちゃる(笑
815 :2001/06/11(月) 15:10
>>814
それが出銭の陰謀だと何故気付かん!アムロ!
816安室:2001/06/11(月) 16:27
はいはい、エゴだよそれは、っと。
たくもー、毎回毎回・・・
817編む路:2001/06/11(月) 17:34
>>815
貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ、業界に絶望もしていない!
818 :2001/06/11(月) 18:20
>>812
この作品がパクリかどうかは別として
主人公とヒロインが恋愛をする物語は万国共通だし
ペンダントに魔法の力がある物語は万国共通だし
不思議な力を光で表現するのは万国共通だし
青い光は味方で赤い光は敵というのは万国共通だと思うよ
くどいようだけど、「だからパクリではない」とは言わないよ。
819 :2001/06/11(月) 18:50
>>818
万国共通、ってんなら例を挙げてくれよ。
それだけはっきり言い切れてるんだから、たくさん万国共通、ってことの証拠を持ってるんだろ?
820 :2001/06/11(月) 19:41
アメリカのディズニーランドにはデブが多い
821 :2001/06/11(月) 19:41
アメリカのディズニーランドにはデブが多い

アメリカのディズニーランドにはデブが多い
822風の谷のナナシカ:2001/06/11(月) 19:46
こんなんありました。

http://us.imdb.com/Mlinks?0230011
823名無し:2001/06/11(月) 19:59
>>818
酷寒の国では
赤=暖色=良いイメージの色
青=寒色=悪いイメージの色
ってトコも有りますが。
824風の谷の名無しさん :2001/06/11(月) 20:02
だれか出銭ホムペクラックしてこーい(心の叫び)
825:2001/06/11(月) 20:09
ヒーローもヒロインもブサイクなのでパクリではありません。
826風の谷の名無しさん:2001/06/11(月) 20:15
>>824
酷寒の国ではというよりたとえ南国で作られた物語でも
敵が氷の女王とかだと敵の魔法は青、味方は赤だろうな。
でもそれは色に寒暖の意味があるからであって、
通常の物語で敵の魔法は青、味方は赤ということは無いんじゃないかな。
827a:2001/06/11(月) 21:32
age
828風の谷の名無しさん :2001/06/11(月) 21:48
ナディアビデオ4、5巻見ました。
いや悲しいはなしだねえ
829風の谷の名無しさん:2001/06/11(月) 22:46
島編で別の悲しみが見れます。
でも、テレビ東京では島編ぐらいので出来がごろごろ・・・。
830風の谷の名無しさん:2001/06/11(月) 23:03
ミッキーがディズニーに勝利
http://cnn.co.jp/2001/US/06/11/disney.underwear.ap/index.html
831 :2001/06/11(月) 23:10
ミッキーたちは下等動物だから皮膚病やケジラミが蔓延するんだね。
832風の谷の名無しさん:2001/06/11(月) 23:51
最終5話は怒涛の展開
最高だよマジ
833名無しさん:2001/06/12(火) 00:00
やはりナディアは最初から通して見てもらいたい
そうすれば最終5話をより楽しめます
個人的には、やはり、さよならノーチラス号と最終5話が最高
そしてこの感動はやはり最初から通して見ることによって初めて生まれる
どうしてもと言うなら島編は除いても構わない
834 :2001/06/12(火) 00:05
835ナディアの話はこっちでな:2001/06/12(火) 00:08
836 :2001/06/12(火) 00:08
>>833激しく同意!
個人的にはさらにマリーの島〜ナディア救出作戦も含めたい…ってこれ全部ガーゴイルも絡む話なんだなぁ…
ガーゴイルと言うキャラクターにそれだけの魅力があると言うことなのかな…
837ウクレレの曲最高:2001/06/12(火) 00:40
あっしは最後の5話はダメだったよ・・・。

島編は無視するとして(藁
それまでは「あはは、これスタートレックじゃ〜ん」とか言って、
ニヤリとしながら見られたんだが、N−ノーチラスの復活の回でさすが
に笑えなくなってしまったよ。何て言うか、庵野氏の限界というか、
ダメな部分が、オレのようなぬるいアニメ好きにもなんとなく分かった。

あの怒濤の最後の五話は、まさに活劇としての真骨頂なんだけど、
余計な演出やオマージュで純粋に楽しめなかったオレは、ある意味
不幸だな・・・
「こ、これは、ブルーノア!」とか聞くたびにさ・・・
まあ、一部の変人の戯れ言だ。ナディアファンで気にさわった人、スマソ。

アトランティスに直接関係ないのでsage
838-:2001/06/12(火) 01:07
やっぱ、島編で作画のクオリティを慣らされたおかげで、
ラストの作画にびっくりしたなぁ。
いまの日本の作画レベルでは最高とは言い難いが
当時としてはすばらしいかった。
839風の谷の名無しさん:2001/06/12(火) 07:32
ナディアおもろいage
840風の谷のナナシカ:2001/06/12(火) 07:38
841風の谷のナナシカ:2001/06/12(火) 07:40
宣伝番組は相当痛い内容だったそうです。
842風の谷の名無しさん:2001/06/12(火) 09:26
>>837
オレもその口。
今回の鼠のパクリは純粋に許せないが、ナディア自体はそんなに評価してない。
つまらなくはなかったけど、絶賛するってほどでもないな。
843名無しさん :2001/06/12(火) 20:55
出銭のよりナディアのほうが新しく見えるんですけど
……あたりまえか、アニメは日本が10年以上進んでるんだもんな
844 :2001/06/12(火) 21:02

      ______
    / ̄\_/ ̄ ̄||___
  / ̄ ̄ ̄      // ̄\_\
/       / ̄\/\\__ ̄´
\    _/      (\_/
  \  |´■■■ノ /■■
  /\|/ (・)|_/(・) |
  \/|\__/(_\_/
 /   |       `´/
     \    __]   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\  \_|  <  アトランティスの上映は
\__/    \   ̄|   |  いよいよ今月だ。見ろよジャップ!
          \_|    \______________
845最終回はダニメ:2001/06/12(火) 22:03
 ナディアの終盤の展開は、ノーチラス VS レッドノアはともかく、
白兵戦になってからは、シナリオがヘロヘロ過ぎて萎えたよ。

 そもそも、ネオアトラン兵が大勢いるはずのレッドノア内に、ネモ、
ジャン、エレクトラの3人で突っ込むのは無茶過ぎるし、あっさり?
捕まって公開処刑される大ピンチをどーやって切り抜けるかと思ったら
エレクトラが船に無線機で連絡して、主砲発射…。

 そんなの最初からやれよ > エレクトラ

この辺りの展開が、まさしくダニメでノレ無かったよ、私は。ノーチラスで
レッドノア内をどんどん破壊しまくった方が、まだマシだと思ったぞ。
846最終回以前もダニメ :2001/06/13(水) 00:47
>>845
ガイナの作品は同人誌みたいなもので
ノリだけを楽しむものなんだろ?パロとかね。
まとまった話の構成を期待するのは野暮ってもんだよ。

ノリについて行ければサービス満点な分、楽しめる作品作り。
サービスサービスゥ!
847 :2001/06/13(水) 01:26
>>845
あ、それは俺も思った。
ラスト付近は時間切れのせいか、不自然なところがあるよな。
3人が止まったところがちょうど盛り上がってくなんて、ご都合主義としか言えない(つーか、なぜあそこで止まる?)。
それと、なんでネモはナディアじゃなくてガーゴイルを撃たせなかったのか、とか、穿り返せばキリがない。

でもオレは「ナディア」好きだけどね。
848風の谷のナナシカ:2001/06/13(水) 15:32
あのどぶねずみはまたやってしまいました。
今度はスコットランドの小学校の学芸会にゴロまきました。

http://us.imdb.com/SB?20010611#2
849風の谷の名無しさん :2001/06/13(水) 18:01
沈め出銭!!
滅びろ亜米利加!!!!
850ピカちゅーマンセー:2001/06/13(水) 18:03
手塚の「メトロポリス」原作を読んでたらとんでもないキャラ発見。
太陽の異常により巨大化して人を襲う凶悪ネズミの学名が
ミキマウス・ウォルトディズニーニ
絵柄もまるきし浦安に生息してるアレ
どうりでジャングル大帝パクられても文句がいえないわけだ。
851唯一、全部ビデオ取った作品なのに・・・:2001/06/13(水) 18:09
ナディアの中でラピュタやヤマトやタイムボカンやゴジラのパロディが
あるのは元ネタを知ってる人間にはとてもおもしろい。

しかし、今回のは誰が見ても「パクリ」でしかない。

すげぇ、泣きてぇよ!。何て酷い事すんだよ。
あの頃の夢も希望も思いでもディズニーのせいでズタズタにされたさ。
852 :2001/06/13(水) 18:10
>>850
ま、マジ?(・∀・;
853風の谷のナナシカ:2001/06/13(水) 18:15
http://www.thescotsman.co.uk/scotland.cfm?
id=80785&keyword=lion%20king
854パクリにしか見えん・・・:2001/06/13(水) 18:32
>>852
マジですが、あれは誰にでも分かるし
パクリと言うより楽しいパロディなので問題なし
アトランティスはパクリと誰にでも分かるのに
関係者が認めないので問題あり
855 :2001/06/13(水) 18:38

      ______
    / ̄\_/ ̄ ̄||___
  / ̄ ̄ ̄      // ̄\_\
/       / ̄\/\\__ ̄´
\    _/      (\_/
  \  |´■■■ノ /■■
  /\|/ (・)|_/(・) |
  \/|\__/(_\_/
 /   |       `´/
     \    __]   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\  \_|  <  アトランティスの上映は
\__/    \   ̄|   |  いよいよ今月だ。見ろよジャップ!
          \_|    \______________
856 :2001/06/13(水) 18:51
米国は絶滅すべき人たちが揃ってます
世界の為を考えるのなら皆殺しにしてあげましょう
857   :2001/06/13(水) 18:54
いやだ。俺は見ないぞ。
アトランティスは劇場版ナディアより糞と見た。
858風邪を引いたナウシカ:2001/06/13(水) 19:50
>>850
「メトロポリス」って復刻出てるんですか?
昔の漫画は高くて買えない
859母を訪ねて名無し三千里:2001/06/13(水) 20:28
誰かワイハあたりまで遠征してルポしてくんないかな>来月公開
あと、ディズニーって年に一回、フィルムフェスティバルやってなかった?
毎年、夏前にやると思ってたんだけど……
860名前いれてちょ:2001/06/13(水) 20:58
>手塚の「メトロポリス」原作を読んでたらとんでもないキャラ発見。
>太陽の異常により巨大化して人を襲う凶悪ネズミの学名が
>ミキマウス・ウォルトディズニーニ

そのバージョンは超貴重。
発行が昭和30年代ぐらいになっていないか?
今出ているのは、ものの見事にその部分がなくなっているようだ。
861さん:2001/06/13(水) 21:03
>>850
それはパクリじゃなくて「風刺」では?。

恐ろしい巨大ネズミだよなぁ。
100害あって一利なし
862みっち:2001/06/13(水) 21:39
>>860
いんや、全集のメトロポリスにはふつーに載ってたぞ。(A5サイズの黒本)
公開前にマンガ専門店の全集のとこで普通に並んでいたんで買った。
863風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 01:18
ファイナルファンタジーが全米興行収入第1位になることを祈ろう。
思い上がったドブネズミを叩きのめすにはそれしかない。
864 :2001/06/14(木) 07:34
>>863
超同感!!
それが一番いい方法なのは間違いない。
ディズニーってスクウェアのゲームのノウハウを
奪いたくてスクウェアとゲームで提携してるんだよな。
ディズニーが一番恐れているのがスクウェアとジブリと任天堂。
865名無しさん:2001/06/14(木) 07:41
いま、めざましテレビでやってたみたいだけど1秒しか見れなかった。
866あれはパクリ:2001/06/14(木) 07:44
>>865
どんなニュースだったんですか?
867865:2001/06/14(木) 07:50
いや、ほとんど見てかいからよく解りませんが
ディズニーの新作の映像を手に入れました、ってカンジかな。
この番組は映画やゲームの映像を真っ先に流すから、
チェックしといて損はないでしょう。
868めざましテレビ:2001/06/14(木) 07:56
ドリカムが主題歌担当。
ドリカム使って盗作もみ消しにはいっとる。
869 :2001/06/14(木) 07:58
ワールドカップといい、ドリカムはろくなことしないな
870あれはパクリ:2001/06/14(木) 07:59
>>867
お返事どうもありがとう!

>>868
逆に少しでも話題になったほうが、世論の盛り上がりが期待できて良いのでは?
871皆で盛り上げよう:2001/06/14(木) 08:16
872風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 11:12
http://www.cnn.co.jp/2001/US/06/11/disney.underwear.ap/index.html
TDLではどうなんだろうか?
873風の谷の名無しさん:2001/06/14(木) 11:27
TDLでナディアのインキン感染りたいハァハァ
874風の谷の名無しさん:2001/06/14(木) 11:29
ナディアはまだいないだろ。
875風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 15:21
876風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 15:31
ドリカムが国賊って言うよりも盲目でディズニーマンセー星人が
増殖してることが嫌だな。

此奴らイギリスの小学校の学芸会の中止させたり、日本の小学校の
卒業記念のプールの絵を消させる奴らの片棒を担いでるの知ってても
喜んで引き受けるんだろう。
877:2001/06/14(木) 15:48
次はシスプリだ!
878ななしのトトロ:2001/06/14(木) 15:49
しかもウォルト・ディズニーの生誕100周年記念アニメだったのか・・・
879風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 15:58
ウォルト・ディズニーも草葉の陰で大喜びでしょう。
880風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 16:05
スポニチに「ドブネズミは大泥棒」とメールを送ってきました。
ホントにムカツク!!

[email protected]
881 :2001/06/14(木) 17:41
>此奴らイギリスの小学校の学芸会の中止させたり、日本の小学校の
>卒業記念のプールの絵を消させる奴らの片棒を担いでるの知ってても
>喜んで引き受けるんだろう。
学芸会を中止させたり、プールの絵を消させたらダメなのか・・・
キミは正常な判断力を失ってるのか、粘着の煽りなのかどっちなんだ?
882名無しさん:2001/06/14(木) 17:44
>>881
その行為自体は問題ないけど、そういう風に自分の権利にうるさい奴が
他人の権利には無頓着、ってのが問題。
883わからん・・・:2001/06/14(木) 17:46
>>881
横レスなんだが、
「著作権に反する」と言う理由で
営利目的ではない子供のイベントやプールのイラストまで規制するのを
良い事だと思うの?
私はばかばかしいと思うんですが。
小学校のプールに未っキーがかいってあったって
ディズニーの損害にならないのに。見せしめだろうけれど、子供あいてにやるのがえげつない。
884 :2001/06/14(木) 17:46
無頓着なら問題だけど、今煽ってる奴等って
「学芸会を中止させたり、プールの絵を消させたらダメーッ!」
ってヒステリー起こしてるような奴等だけだろ?
885風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 17:54
>>884
だからそういう奴らが人の作品を搾取を平気でするから皆が怒ってるの。
886ななし:2001/06/14(木) 18:04
>>884
あんた視野狭窄か?
スレのタイトルと、スレの内容を頭から全部読んでみろ。

まさにディズニーの無頓着さを問題にしている、ってのがすぐに分かるはずだぞ。
887風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 18:04
一番無頓着なのはドリカムを含めた大多数の般ピーの方々ですか。
連中は手放しで「ディズニー最高!!」なんだから。
888ななし:2001/06/14(木) 18:06
>>887
ディズニーに洗脳されてるからな。
889風の谷の名無しさん :2001/06/14(木) 18:58
もしあなたの家のパソコンやそのデータをつかって金儲けした人間に
そのデータの使用料金を請求したらぶん殴られた
この場合あなたは許せますか?
890風の谷の名無しさん:2001/06/14(木) 19:24
>>875

> 映画はディズニー・アニメ初のオリジナル・ストーリーで、
> 地図製作者のサッチが海底に沈むアトランティス帝国のナゾに迫る冒険を描く。

ライオン・キングは、オリジナル・ストーリーでなかった……ということか?
891風の谷の名無しさん:2001/06/14(木) 19:30
日本verの主題歌はドリカムだってよー
日本人としてのプライドないのか、コイツら
892名無しさん:2001/06/14(木) 19:38
ヘラクレスの時みたく
ジブリがディズニーを駆逐してくれる

たいしてヒットしないよこんな糞アニメ
893わはは:2001/06/14(木) 19:41
>>890
語るに落ちる、って奴ですか?>ディズニー
894名無し:2001/06/14(木) 19:44
>>892
その通りだ。

宮崎御大とジブリに期待。
895風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 19:44
ジブリをディズニーと提携させた徳間の社長はA級戦犯。
結局ドブネズミに飼い殺しにされたジブリって悲惨。
896894:2001/06/14(木) 19:47
そういえば、「千と千尋」ってディズニーが出資してたんだった。
鬱堕氏脳・・・。
897名無しさん :2001/06/14(木) 19:50
ディズニーはテレビ広告や新聞広告などで大量に広告をうってくれるから、
マスコミもパクリの件は無視してディズニーマンセーなんだろな。
898風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 19:52
今年の「千と千尋」はもののけを越えると思われないので期待してない(見るけど)。
やっぱり今年は7月全米公開のファイナルファンタジーに期待!!
トイスト2とダイナソを興行収入で抜けば大成功(アトランティスは敵ではない)
FFはポケモンと違い子供よりも一般の観客に受けると思われます。
899風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 19:56
CGの水準がランディム程度ならくそ映画だが
これなら全米でヒットする(と思う)。
900900:2001/06/14(木) 19:59
900
901ななし:2001/06/14(木) 20:00
>>897
日本中のナディアファン&アンチディズニーに募金を呼びかけ、
その募金で駅とかの目に付きやすいところに「またディズニーが盗作したぞー」って広告貼りまくるとか?
駅の広告って結構安いらしいよ。
902風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 20:02
>>1
900になりましたが新スレ立てますか?
明日公開だし
903ななし:2001/06/14(木) 20:10
>>902こと>>1さん
お願いします。
そのときはタイトルに「またも!」と一言付け加えておいてください。
ライオンキングの件がありますので…
904ななし:2001/06/14(木) 20:11
>>903後半
他のスレと混同して書いたものです。無視してください。
905風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 23:23
>>901
訴訟費用なんか、募金でまかないきれないほどの額なんだろうなあ。
906 :2001/06/14(木) 23:39
不正競争防止法により、少なくとも日本国内での

・アトランティス上映禁止
・アトランティスビデオ・DVD発売禁止
・アトランティス関連グッズ販売禁止
・アトランティス関連アトラクション実施禁止
・アトランティス関連の宣伝活動禁止

は認められると思うけど…どうかな?

何もディズニーから賠償金とかを取れなくてもいい(多分ムリだし)。
日本でアトランティス関連の営業が一切できないようにすれば…
日本市場って結構でかいみたいだから、それなりのダメージは与えられると思う。
907風の谷のナナシカ:2001/06/14(木) 23:44
でも、NHKはBSでディズニーの映画放送してるし、
東宝もは配給してるし、
街名はあれだし、
訴訟するのは誰だ……って、ループループ。掲示板は踊ってますね、
そみませそ。
908おおおお:2001/06/14(木) 23:45
いや、ゴミクズ以下だ

生ゴミより臭いからな>アニヲタ
909名無しさん:2001/06/15(金) 00:03
>>907
販売元のキングレコード株式会社。
910 :2001/06/15(金) 00:12
よし、投書だ。
911_:2001/06/15(金) 00:50
新スレは?
912あれはパクリ:2001/06/15(金) 03:05
新スレはどうしますあげ
913風の谷のナナシカ:2001/06/15(金) 04:04
今日、これ見るためにアメリカ行って来る。マジで。
914風邪の谷のNOW歯科:2001/06/15(金) 09:36
宮崎は
デズニーが嫌いで最近和物しか作らないのです(まる)
915風の谷のナナシカ :2001/06/15(金) 09:47
米Yahooのナディア板に書き込みするそうです。
公開まで後1日。

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=MV&action=m&board=12172484&tid=atlantisthelostempire&sid=12172484&mid=44
916名ディアさん:2001/06/15(金) 11:00
ジブリとディズニーを結びつけたのは徳間社長(死去)ではなくて
ジブリの鈴木さん(元アニメージュ編集長)だよー
ジブリのビデオ発売の話しでブエナビスタとのつながりができて。
そこから、海外での上映にディズニーがからんできたのー
でも、もののけ姫がポケモンと同時期でおまけに残虐なシーンがあると年齢指定があって。ずっこけて
次作、次次作が無国籍なキャラではなく。もろ和物。
どーやら、日本国内にとどめておいて。海外には、これ以上進出させないつもりとかー
917風の谷のナナシカ:2001/06/15(金) 11:56
918風の谷のナナシカ:2001/06/15(金) 12:06
満面の笑みで握手してる徳間の社長の姿が脳裏に有るので思い込みで
書いてしまったが、この提携は結果的に大失敗だと思う。

仮にブエナの要求通り「もののけ」を編集して全米公開しても
最悪だったが...
919風の谷の名無しさん:2001/06/15(金) 13:35
このスレッドは変なナショナリストが多いな
920ななし:2001/06/15(金) 13:49
>>919
売国奴よりマシでしょ。
921 :2001/06/15(金) 13:54
下を見て安心してる右翼がいるな
922 :2001/06/15(金) 14:08
自分たちだけが正常だと思ってるブサヨクがいるな。
923ははは:2001/06/15(金) 14:13
貿易摩擦のとき日本製自動車を叩き壊したアメリカ人がいることをごぞんじ?
924 :2001/06/15(金) 15:25
どっかの映画館の館長がフィルム燃やしてくれないかなぁ。
925風の谷のナナシカ:2001/06/15(金) 17:45
ドブネズミマンセーが正常かね?
926ディズニー社員は(゚∀゚)カエレ!!:2001/06/15(金) 18:45
パクルことしかできなくなったディズニー。
ウォルトディズニーも草葉の陰で泣いていることだろう。
927 :2001/06/15(金) 19:36
なにをいまさら・・・ディズニーが死んだ直後から会社の体質は変わったよ。
アニメーターはいなくなるし、映画も売れないしで・・・
その後営利を追及することで建て直して現在に至るわけだからさ。
ウォルトディズニーと現在のディズニーという会社は全然別だよ。
虫プロと手塚治虫ほどは違わないと思うが・・・
928   :2001/06/15(金) 19:54
ウォルト・ディズニー自身結構ろくでもない奴だった。
部下のアニメーターの手柄横取りしたり、赤狩りに協力したりしていた。
929名無し:2001/06/15(金) 23:36
ところで、本日のカリオストロ、見ましたか?
私は結局最後のシーンしか見れなかった。
見たことなかったからぜひ見たかったんだけど。
http://www.animenewsnetwork.com/archives/feature/atlantis.phpより
Trousdale himself conceded that one touch in the film
might have been inspired by Miyazaki.
At the end of the film, the waters recede from Atlantis,
revealing more of the city -
something the movie has in common with The Castle of Cagliostro.
930 :2001/06/15(金) 23:39
カリオストロはどうぶつ宝島のパクリ
931かんけいないね:2001/06/15(金) 23:41
>>929
まじか?ビデオ借りてでも見ろよ
932名無し:2001/06/15(金) 23:50
はい、見ます!
933他にも作ってるん課・・・:2001/06/16(土) 06:04
「ラマになった王様」

この夏 ディズニーがおくる、冒険と友情のファンタジー
934あれはパクリ:2001/06/16(土) 06:41
age ←ささやかなるディズニーへの抗議
935風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 07:30

ライオンキングの件は結局どう決着がついたの?
著作権料とか取れたの?
それとも全面敗訴で負けちゃったの?
936風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 08:32
訴訟してないだろ(´ー`)y-~~
937風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 09:10
調べてみた。
当のアメリカのマスコミが盗作だって騒いでるのに
手塚の遺族が訴えなかったみたいね。

手塚が生前ディズニーのファンだったから、
憧れのディズニーにパクられるなんて光栄だとさ。

日本の漫画家が400人くらい集まってディズニーに抗議したらしいけど、
当事者の手塚の娘が逆にディズニーにエール送ってるもんで、
それ以上はどうしようもなかったらしい。

この件で味をしめて
「ジャップは盗作しても逆に喜ぶんだな」って
ディズニーに勘違いさせた結果が今回のアトランティスだとしたら、
手塚の遺族は日本のクリエイター全員に土下座して謝っても済まんぞ。
938風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 09:51
>>937
論理破綻してるし頭悪すぎ
権利の行使は権利者の物だろう、他人のものと自分のものの区別がつかない奴は
ディズニーのパクリ野郎と同類だな。
目くそ鼻くそを笑うという言葉を知っているだろうか‥‥
939風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 10:06
>>938
頭悪すぎはあんただよ。
個人の権利より優先するものがある。
それは社会全体の利益、多数の福祉だよ。

テロリストに人質を取られても、決して簡単に金を渡してはいけない。
その金がテロリストの資金源となり組織を拡大させるし、
なにより一度成功すると次の犠牲者を生む事を促進する結果になる。
これは国際的な対処基準だ。
(日本企業は簡単に金出すけどね。それでいつも叩かれる。
 日本人は一人命を助ける為に国家を危うくするのかとね。)

ライオンキング事件はまさにこれと同じ。
不問に付す事でディズニーの日本に対する態度を増長させた。
しかも実際にアトランティスという事実をもって跳ね返ってきた。
このまま行けば被害はどんどん拡大する。
きっかけを作った手塚遺族には重大な責任があるんだよ。

日本人は訴訟の話になると「そこまで大げさにしなくても・・・」と
なぁなぁで済ませようとする悪い癖がある。
国際社会では自分の意思をハッキリ示さないという事はは悪なんだよ。
「どうぞ食いモノにしてください」と言ってるようなもんだ。
日本もおこがましくもグローバルスタンダードを謳うなら、
まずその村社会的な馴れ合い意識から変革しなければだめなんだよ。

一度人間の肉の味を覚えた犬は、
その時点で徹底的な厳しい仕置きをするか、
あるいは殺してしまわないとまた人を襲う。
そこで「可愛そうだ」とか感情論を出したら、
次に食い殺されるのはあんたの家族かもしれないんだぞ。
940(´ー`):2001/06/16(土) 11:00
他人の権利を自分のものだと強弁するが失敗の模様
941風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 11:02
>>939
同意。著作権の行使に関しては権利者の自由だが、この場合結果として前例を作ってしまった
事が問題。最も手塚の遺族もよもやこんなパクリを溝鼠が再び行うとは思っていなかった
ろうが…。手塚の遺族は鼠が「しまったパクリだ!」と思って反省してると思ったんだろうが、
あっちは悪いとも何とも思ってなかったんだろう。この辺りのギャップが生んだ悲劇だな。
レンタルビデオ屋の日本のアニメは殆どが海賊版という自国以外の著作権には疎い国民性が
見てとれる。

経済産業省回りで抗議するのもアリだと思うんだがどうか。アニメ輸出に関して著作権の
保護は最も重要な課題だと思うが。
942これって:2001/06/16(土) 11:03
>>940
コピペだろ?
943 :2001/06/16(土) 11:15
>>942
なんでも他人のせいにする癖があるんだろ
コピペなら自分の言葉じゃないから他人の責任
パクりも手塚の遺族の責任
944風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 11:18
>>941
そうだね。
現在の日本においてエンターテイメントと呼べるもので
利益を望める輸出品目はアニメとゲームしかないと言われるくらいだ。
政府も自国の国益という物をもう少し真面目に考えるとともに、
国民の民度もあげるべきだね。
もっと日本も知的所有権についてハッキリした態度を示さないと
いつまでたっても2流3流国扱いされるよ。

外務大臣が気に入らないからといって
現職の外務官僚が他国との極秘会談内容をリークするようじゃ、
国家としての最低限の体裁さえなしていないよね。
このままでは日本という国自体がなめられ続ける。
945風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 11:22
>国民の民度もあげるべきだね。
それなら作品の予告や設定の段階で盗作だと騒ぐのはやめようよ
ところで、そろそろ公開じゃないのかな。みた人の感想が楽しみだ。
946風の谷の名無しさん :2001/06/16(土) 11:35
>>945
まぁ、その辺りは誰にでもコメントできる事なんであえて他の意見提議として
書いている。このスレも腐らせたく無いし。設定の段階で偶然ヒロインが黒くて
主人公が眼鏡をかけていて、持っているのが青い光を放つペンダントで、
最終的な舞台がアトランティスで…というナディアと似通っている偶然が、
全て起こる可能性を確率論で計算していくと、設定がパクリでない可能性は
限りなく0に近くなる。それとも設定に著作権など無いと仰るか?
947名無しさん:2001/06/16(土) 11:36
>>939
賛同。
いいこと言うねぇ
948風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 11:39
>>945
新作ディズニー映画に日本アニメの盗作疑惑Part.4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992539602

ここの60に見た人の感想があるぞ。
ナディアだけでなく、ナウシカ、ラピュタなどパクリの連続で
見た人が「ばかばかしい」と思うほどだそうだ。
949風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 11:47
予告編、ダウンロードして見てみたよ。
ディズニーの《驚異のイマジネーション》だそうだ。
ヽ(´ー`)ノ
950風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 11:47
宮崎駿はディズニーとの提携切って良し。
その後に訴訟起こせば更に良し。
951風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 12:02
まさか宮崎駿ご本人がディズニーに原案なり脚本なり売りつけてたってオチじゃないだろうな。(´Д`;)
952:2001/06/16(土) 12:02
>>948
見てきたよ、それにしてもひでぇ話だぜ。
ディズニーって厚顔無恥な企業なんだな。
953:2001/06/16(土) 12:08
↑もっと早く気づけよ
954風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 12:15
>>952
現在のディズニーは社名こそ同じだが
ウォルト&ロイ・ディズニー存命時代のディズニーとは全くの別物だよ。
少なくともウォルトディズニーは自身がクリエイターだったから
クリエイターとしての最低限の良心は持っていた。

だが現在のマイケル・アイズナーCEOが就任してからのディズニーは違う。
アイズナーは金勘定と企業乗っ取りしか頭に無い俗物だ。
クリエイターなど金を生む使い捨ての駒くらいにしか認識してない。
もちろん知的所有権なんか訴えられさえしなければバンバン無視する。
アイズナーにとっては事業を拡大する事と収益をあげる事以外には
なんの価値も見出せないのさ。
だからライオンキングやアトランティスなんて物を平気で作れる。
まともな神経の人間から見たら厚顔無恥とも思える事も、
彼にとっては商売の一つに過ぎないんだよ。
955 :2001/06/16(土) 12:18
http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
こ、こんなのエレクトラさんじゃないやい!
956_:2001/06/16(土) 12:56
で船名がノーチラスじゃないのは多少バビったんでしょうかね。
原典云々ということなら多少重みのあるキーワードだと思うのですが。
957風邪を引いたナウシカ:2001/06/16(土) 12:57
>>955
この女の口元はあっちのハードコアポルノの女優と同じです。
958:2001/06/16(土) 13:12
>>954
なるほど、勉強になりました。ありがとう。
確か松本零士氏の戦場漫画の中でもほんの一コマでしたが
故ウォルト・ディズニーについて語ってるシーンがありました。
偉大なクリエーターである…と。
故手塚治氏も尊敬していたのは「ウォルト・ディズニー」であって
ディズニーと言う企業体ではありませんものね。
そう考えると「ライオンキング」の時に訴訟なり起こしておいて
欲しかったですねぇ。。。
959萎え〜:2001/06/16(土) 14:19
>>957
あの顔でしゃぶられても…
960うるらぴゅた:2001/06/16(土) 14:24
>>845
>捕まって公開処刑される大ピンチをどーやって切り抜けるかと思ったら
>エレクトラが船に無線機で連絡して、主砲発射…。
> そんなの最初からやれよ > エレクトラ
ナディアが捕まってただろーが!(゚Д゚)
>>847
鉄(?)の鎧を着てただろーが!(゚Д゚)
エレクトラだから1点に集中して撃つことが出来たが、ジャンに出来るか!(゚Д゚)
>>13
激しく同意!!!
>>740-741
激しくワラタ!!!!
961おいおい:2001/06/16(土) 15:11
>960

いくら何でも遅すぎるレスだろう・・・(笑)
962>948の60:2001/06/16(土) 15:17
60 名前:ツクヨミ 投稿日:2001/06/16(土) 05:04
みてきた。
開き直りパクリ映画だった。

ラピュタとナディア、ナウシカ、そして紅の豚の要素の切り貼りだった。
なんかとても悲しくて悔しくて、みていてものすごく腹が立った。
それぞれの作品を蹂躙されている気分だ。
例えて言うなら、よく外国人が漢字やひらがなをプリントしたTシャツを
着てるけど、無頓着に文字をちりばめて、意味がわかる人からみたら
ものすごく変だという、あれな感じ。

冒頭のマイロ(ミロではなくマイロ)の紙芝居がナウシカの絵巻そのもの。
キーダはナディアとシータとナウシカを足して3で割っている感じで、
キーダの父親はナウシカの父親のまんま。あの魚の乗り物はメーヴェと
フラップターの影響だと断言できる。
キーダが泳ぐシーンは紅の豚のそれと同じシチュエーション。
ブカブカオーバーオールの女メカニックのオードリーは、紅の豚のフィオで、
食事係のクッキーはラピュタのポムじいさん。
ヘルガの連れているコマンドは深い装束で、メーヴェまんまのグライダーに
乗っている。
ラストシーンはラピュタの「ナベの底が抜ける」演出そのまんま。しかも2回も。
腐海竪穴と地下へ続くエレベータはラピュタから影響したと思われる。
963(゚Д゚):2001/06/16(土) 15:36
ペタペタ貼ってきたよ。
964(´ー`):2001/06/16(土) 15:53
ナディアのパクリで押し通すには辛くなったきたみたいだな。
色々な作品からアイデアを借りる手法がナディアのパクリなのかな?
965風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 16:24
>>964
ネズミ信者が紛れ込んでるな。
966>>964:2001/06/16(土) 16:29
ナディアはもちろん、他の作品からもパクッていた、というのが正しい。
967しつもん:2001/06/16(土) 19:24
ここの後継スレはいずこ?
968(´ー`):2001/06/16(土) 19:42
じゃぁ次は「アトランティスはいろんな作品のパクリなのか?」で立てるか。
ナディアも色んな作品のコラージュみたいなものだから、ナディアの作風をパクってるとも言えるね。
色々なシーンがいろんな作品に似ててひどいな!アトランティスは。
969風の谷の名無しさん :2001/06/16(土) 21:15
しかし潜水艦名がノーチラス号じゃない時点でもう海底二万里から逸脱してるのな
せめて「ノーチラス」の名前はのこせよ
970風の谷の名無しさん :2001/06/16(土) 21:19
「ナディアを吸出し口にしていろんなジャパニメーションから絵以外のものを
 圧縮して劣化させてもっていった(盗んで行ったが正しいか?)」
では?
971 :2001/06/16(土) 21:23
じゃあそれでいいからそろそろ次立てろよ
972パクってきたとパクるは違うと思うであります隊長:2001/06/16(土) 21:41
ある場面の演出や台詞の引用はオマージュだけど
プロットそのまま引っ張ってくる様なのは
創作として存在理由が無いと思うんだけど。
「スーパーキャッチ光線ってアレでしょ?」「(笑)←肯定」
てのと
「指摘されるまで存在を知らなかった」
なんつーのは違うでしょう。
サブマリン訴訟なんて狡猾な戦術編み出した人種が
そんな迂闊な筈が無い。
そうそう。
ナディアもある意味相当な「パクリアニメ」なんだけど、あれは当時、
「さようなら80年代をタク文化」っていうか、過去のアニメ文化への
郷愁とレクイエムで、ナディアを見て細かいところで喜べる人間に対し
てのある種の皮肉だった(と言えばちょっとナディアを誉め過ぎか(笑))。

だから正直「ナディアを派来るな!」って言うのは、オレとしては
「ヲイヲイ・・・」ってな感じだけど、アトランティスがナディアを
派食ったのではなくて、その「ナディア的姿勢」を継承した(ようだ)
というのは、注目に値するね。

問題は、アトランティスが、日本アニメのただの継ぎ接ぎなのか、
それともそれを「アトランティス」という作品の中で昇華したか
ですな。こればかりは見てみないことには何とも。
ディズニーには期待していないけど(笑)

あと思ったのは>>962で転載されている意見って、10年前に
2chがあってナディアスレがあったら、ナディアはこんな風に
言われたかもしれないね(笑)
974sage:2001/06/16(土) 21:59
ネズ公逝ってよしage
975風の谷の名無しさん :2001/06/16(土) 23:14
>>973のいう事にも一理あるね
自国内だからどうこう海外だからどうこうってのを客観的に見る事ができてる訳だから
でもそれを全部肯定してしまったら結局、日本アニメは馬鹿にされたままなんですよ
だからこの際相手を爪の一片たりとも残さないように叩き潰すことが自分のような反出銭の目的です

それにしても西洋アニメはいつまで昔風の絵で満足できるのかねぇ
アジアは海賊板もすごいが徐々に新しい絵が生まれてきてるというのに
976風の谷の名無しさん :2001/06/16(土) 23:15
っていうか、ドリカムをぶっ叩け!!
977風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 23:29
船長!。

このスレはもう限界です。

はやく新しいスレを!
978風の谷の名無しさん :2001/06/16(土) 23:40
ガンダムが向こうで流行ったけど、
「スターウォーズのパクリアニメ」として流行ってんのかな?
あれも、日本が誇るアニメーションって事になってるから
笑ってる奴は笑ってるんだろうな。

さよなら銀河鉄道999とかガンダム哀戦士編とか
パクリアニメがアニメ映画を独占していた時期が日本にもあったなー。
そのうち、メリケンでも同じような事が起きるのかな?
979風の谷の名無しさん:2001/06/16(土) 23:58
>でもそれを全部肯定してしまったら結局、日本アニメは馬鹿にされたままなんですよ
そういう卑屈な考えやめたら?
「日本」でアニメを括るのは意味ないだろ、それこそナショナリズムか
作品は個別に評価してくれよ「日本」で括ったアニメも一つ一つ別の物なんだからさ
馬鹿にされるのは一体誰になんだい?漠然とした仮想の対象に劣等感持ってもなぁ・・・
それに叩き潰すことなんて言ってもキミ、
自分で出来ないことを誰かやってくれないか期待してるだけだろ
980風の谷のナナシカ:2001/06/17(日) 00:00
実際ビームサーベルはスターウォーズから頂いちゃった物だし、
アルジェントソーマ見た時も「これフランケンシュタインのパクリだろ!」
と思った(普通逃げるぞ、あんな奴と出会ったら)。
100%完全オリジナル作品なんて存在しないけど、丸々頂いて「そんな物
知りません、偶然似てしまったのでしょう」って態度はNG。
しかも自分の著作権に異常な程うるさい奴が平気で搾取するのが問題。
981風の名無し:2001/06/17(日) 00:06
>>980 同意あげ 誰か新しいスレ作ってYO!
982風の谷の名無しさん :2001/06/17(日) 00:08
>>979
全くもってその通り
特に最期の文は大当たりです
ですが「日本」アニメは自分の力不足でつけた名前ですが
それ以外のいいかたはなかなか無いと思います
>馬鹿にされるのは一体誰になんだい?
の文については説明不足でしたが
過去レスを読んでいただければ理解していただけると思います
983(´ー`):2001/06/17(日) 00:09
>しかも自分の著作権に異常な程うるさい奴が平気で搾取するのが問題。
これは関係ないけどね。
984ぱくりぱくられ:2001/06/17(日) 00:29
>実際ビームサーベルはスターウォーズから頂いちゃった物だし、

そしてエピソード1でゲルググのビーム長刀が逆輸入・・・
985風邪を引いたナウシカ:2001/06/17(日) 00:37
>>984
>そしてエピソード1でゲルググのビーム長刀が逆輸入・・・
こういう関係が面白いんだよね。
986風の谷のナナシカ:2001/06/17(日) 00:38
艦長、そろそろ限界です!!
987_:2001/06/17(日) 00:39
このスレ、12月の日本公開まで続けるつもりか?
988風の谷のナナシカ:2001/06/17(日) 00:42
>>987
アメリカのマスコミが取り上げるまで。
989NECOもチェック:2001/06/17(日) 00:47
カウントダウン!
990風の谷の名無しさん :2001/06/17(日) 00:50
アメリカのマスコミも大量に広告もらってるだろうから取り上げないと思うYO!
991風の谷のナナシカ:2001/06/17(日) 00:54
>>990
これが問題。
まったく金持ってる奴は始末が悪い
992立てたぞ:2001/06/17(日) 00:56
993風の谷のナナシカ:2001/06/17(日) 00:56
プジェクトアームズ録画忘れた。
994風の谷のナナシカ:2001/06/17(日) 00:59
残すところ後7カウント
995すごいよ名無しさん:2001/06/17(日) 01:03
NHKは法的手続きしないようね。
996すごいよ名無しさん:2001/06/17(日) 01:06
今我々に出来ることは出銭不買運動をすること
女がネズミーランドに逝きたいと言っても無視
997ふしぎの海の名無しさん :2001/06/17(日) 01:11
日本車を壊すアホなメリケン人みたいだな。>不買運動
998風の谷のナナシカ:2001/06/17(日) 01:16
最遊記は西遊記のパクリだぜ!!
999風の谷のナナシカ:2001/06/17(日) 01:17
1000ナンバー頂きます
10001000:2001/06/17(日) 01:18
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。