モナー板分割検討スレッド

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　ここはモナー板の分割・申請内容を議論するスレッドです

前スレ　　　□□〜AA議論感想雑談スレ3，5〜□□
　　　　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/l50

関連スレ　　■　板分割　ご相談所
　　　　　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/l50

>>2-10 辺りに前スレの申請書あり
―――――――――――

【１／６】
　　　　　　　　　　　　　　「モナー大好き」板　分割申請書

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モナー板有志　印（嘘）
２ｃｈ管理者御中

　以下の通り、モナー大好き板が分割されることを申請します。

一、分割の内容
┌――――┬――――――――――――――┬――――――――――――――┐
｜ 　 　 　 　｜　　今の板　　　　　　　　　　　　　　｜　　新しい板　　　　　　　　　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜板名　 　 ｜　　　「モナー大好き」板 　 　 　 　 ｜　　　　　　「ＡＡＣＳ」板 　 　 　 　　 ｜
｜ 　 　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜　（Ａｓcii art comic strip板の略）　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜半角名 　｜ 　 　 　 　 mona 　 　　　　　　　　　 | 　 　 　 　 　　aacs 　 　 　 　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜カテゴリ　｜ 　 　 　 馴れ合い 　 　 　　　　　　 ｜　　 　　　　　趣味　　　　　　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜イメ ージ ｜　　　ＡAを用いるラウンジ　　　　　｜ 　 　　　AA漫画投稿　　　 　 　 　 ｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜板内容　 ｜ 　 ＡAスレであれば なんでもあり ｜　純粋なテンプレｰト系のみ不可　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜規制 　 　｜ 　 　 強制ＩＤ　→　任意ＩＤ 　 　 　 ｜thread tatesugi=1024　→４０９６　｜
｜ 　 　 　 　｜ その他は､現在のモナ板と同じ 　｜ その他は､現在のモナ板と同じ 　｜
└――――┴――――――――――――――┴――――――――――――――┘

【２／６】
二、分割の理由
１、ASCII ART(以下「AA」という。)の発達とスレの分化
　　　最近、AAの技術が発達するのに伴い、特にモナー板においては、AAで構成された
　　コマ漫画（AA comic strip）を中心とした『AA作品』を投稿するスレの発達が目覚しく
　　現在のモナー板の華といえます。
　　　ところで、このようなコマ漫画を中心とする『AA作品』は、従前から多く見られたAA
　　雑談・AA一発ネタと比較して、その製作にはより多くの時間・労力を要するために、投
　　稿者の数が限られ、作品投稿にも間隔を要することにもなります。その必然として「A
　　A作品を投稿するスレ（以下「ストーリー系」という。）」は、「AA雑談・AA一発ネタを中心
　　とするスレ（以下「テンプレート系」という。）」に比較して進行が遅いことになります。
　　　そのため、モナー板の現状では、成長の遅いストーリー系は、すぐにdat２落ちして
　　しまいます。
　　　そこで、ストーリー系について、dat２落ちを回避するためには、保守書き込みばか
　　りにしてしまうか、或いは長い作品では投稿ごとにスレを使い捨てにせざるを得ませ
　　ん。
　　　今のモナー板では、ストーリー系について、作品同士がつながったスレ、つまり連作
　　ないし連載スレに育てるのが困難な状態です。

【３／６】
　　　◆ストーリー系とテンプレート系の違い（表）。
　┌――――┬――――――――――――――┬――――――――――――――┐
　｜ 　 　 　 　｜ 典型的 ス ト ー リー系 　 　 　 　 ｜ 典型的 テンプレート系 　 　 　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜内容 　 　｜ 複数コマのＡＡスト-リ-（漫画）　　｜ テンプレート の 台 詞 書換 レス ｜
　｜ 　 　 　 　｜　 ＋ 感想レス・関連馴合レス 　　｜　　（実質的には文字ﾚｽと同じ） 　｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜住人 　 　｜ AAストｰリｰ の 投稿者（極少数） ｜ 特にストｰリｰ系の様に分化せず ｜
　｜ 　 　 　 　｜　 ＋ ギャラリー（多数） 　　　　　　｜ （平均的に人数多目）　　　　　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜投稿の 　｜ AA ストーリー投稿の間隔が　 　 ｜ 基本的に 間隔 を置かずに 　 　 ｜
　｜特徴　 　 ｜ 空き易い（時間・労力の故） 　　　｜ 投稿可能 　 　 　 　 　 　 　 　 　　｜
　｜ 　 　 　 　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 　 　 　 　｜要 数コマ（２〜１００超）連続 投稿 | 連続投稿 の 必要は 少ない 　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜進行 　 　｜ 遅い 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　｜ 早い　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 規 制 と ｜ スレ立て規制 　―　◎　　　 　 　 ｜ スレ立て規制 　―　×　　　 　 　 ｜
　｜ 板 の　　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 親和性　｜ 連続投稿規制　―　× 　 　 　 　 ｜ 連続投稿規制　―　○ 　 　 　 　 ｜
　｜ 　 　 　 　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 　 　 　 　｜ 強制ＩＤ 　 　　　 ―　○ 　 　 　 　 ｜ 強制ＩＤ 　 　　　 ―　× 　 　 　 　 ｜
　｜ 　 　 　 　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 　 　 　 　｜ 名無しcheck On―　○ 　 　 　 　 ｜ 名無しcheck On―　× 　 　 　 　 ｜
　└――――┴――――――――――――――┴――――――――――――――┘

【４／６】
２、住民意識の多様化
　　　前述の結果として、｢時間をかけた『ＡＡ作品』を作る住民及びその鑑賞を楽しむ住
　　民｣と「『ＡＡ付き』の雑談・一発ネタを楽しむ住民」との意識の差が激しくなってきてい
　　ます。
　　　即ち、前者は、AA作品を投稿し易い環境を求める関係から「比較的規制が厳しく、
　　書き込みは少なめ（＝ROMが多い）のＡＡ板」を望み、後者は、「書き込みが多く、目に
　　見えて賑わっているAA板」を望んでいます。
　　　特に前者には、現在のモナー板に対する不満が強く、ストーリー系中心の新板を求
　　める欲求が強いので、ストーリー系中心の新板ができれば『前者』の住人による利用
　　が見込まれます。『又、これにより、ストーリー系が今以上に展開されれば、多数のＲ
　　ＯＭ住人も見込めます。』
　　　ストーリー系とテンプレート系ののうちのどちらかを一方的に犠牲にすることなく、両
　　者の欲求を充たし､更なる発展『を図る』ためには、是非ともストーリー系中心の新板
　　が必要です。

３、モナーＡＡの供給源の保全
　　　「モナー大好き」板は、質の良いＡＡが供給されてこそ継続できます。言い換えると、
　　新しい良質のAAがなければ飽きて廃れるか、単なる文字レス中心のラウンジと化しま
　　す。つまり、良質のＡＡの主要な生産地となるストーリー系のスレのdat2落ちが激しく
　　その保守に明け暮れるようでは良質ＡＡの供給が滞り（殊に連作・連載の場合、スレ
　　が落ちるとともに、ＡＡ作者の創作意欲が著しく失われる例が散見されます）、モナー
　　板の荒廃が進むことにもなります。
　　　そこで、モナーＡＡの供給源の保全の『見地からも』、ストーリー系中心の新板が必
　　要です。最近、モナーＡＡの芸術性を評価する向きがありますが（「２ちゃんねる攻略
　　マガジン（芸文社）」参照）、このように一定の評価を受けるに至ったモナーＡＡの保全
　　といった観点についてもご考慮いただけると幸いです。

【５／６】
４、板相互間の関係
　　　新板を含めたAA系３板の相互関係は次のようになります。
　　　それぞれ異なる方向性を示す独自の板と定義できます。
┌―――――┬――――――――――――――――――――――――――――┐
｜顔文字板 　｜AA絵画、文字通りのＡSCII ART（芸術）を鑑賞するための板　　　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：ＡＡ１枚の完成度を目指す・ＡＡ絵画を楽しむ） 　 　　　｜
├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜「ＡＡCS」板 ｜ＡＡは記号（一般の漫画における「絵」の位置付けと同じ)と位置付け｜
｜ 　 　 　 　　 ｜AAによる、 短編・長編のAA漫画を創作・投稿・鑑賞するための板　｜
｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：AAでの作品表現の可能性を追求・ 作品を楽しむ） 　 ｜
├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜「モナｰ　　　｜今流行の画像付チャットのＡＡ版 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜ 大好き」板 ｜　　　　（目的：ＡＡを活用した馴れ合い・実質的な文字ﾈﾀを楽しむ）　｜
└―――――┴――――――――――――――――――――――――――――┘

５、よって、以上述べたところから、性質の異なるストーリー系のスレとテンプレート系の
　スレとをともに生かしつつ、ストーリー系のスレを保護し、いずれのＡＡスレが今後とも
　に発展していくために、前述のような板分割を申請します。

【６／６】
三、その他
１、ローカルルール
　　　ローカルルールについては大略次のようにすることを求めます。
　 AACS板のローカルルールの具体的な文面（HTML）は、後述します。
┌―――――――――┬――――――――――――――――――――――――┐
｜　モナー大好き板　　 ｜　今と同じ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　｜
├―――――――――┼――――――――――――――――――――――――┤
｜　　新 板 　 　 　 　 　 ｜>>1が言葉のみのスレの禁止 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　｜
｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ 　　（但し、>>１からＡＡが引用されているケースを除く）　　｜
｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜純粋なテンプレート系のスレの禁止 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ＡA感想スレ・雑談スレ・自治スレ以外の文字レス禁止 　　｜
｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　├――――――――――――――――――――――――┤
｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜　駄スレ・荒しは完全放置 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜　練習は厨房板ないし練習スレで 　 　 　 　 　 　　　　　　　｜
└―――――――――┴――――――――――――――――――――――――┘


２、添付資料
　　　モナログＨＰ（ＡＡ漫画ないしＡＡ作品の具体例として）

３、添付書面
　　新板移転希望リスト
　　ローカルルール文面（HTML）

現状だと

顔文字板　−　１枚絵作り
モナー板　−　甲．AA+文字の一発ネタ(いわゆるテンプレ)
　　　　　　　　　乙．連作AA(お話)作り

乙用の新板が欲しいのです。


短くまとめる路線も平行して検討しませう。

モナー板住民アンケート

http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/count.htm

順位　　　　　　　　　　　　　項目　　　　　　　　　　　　　 得票数　　 割合

　1 　　　乙Ｂ３案(格別投稿するAAを限定しない板)　　　17票　 　36.2%
　2 　　　乙Ｂ１β案(特定AAの専門板。規制は緩和)　　 12票　　 25.5%
　3 　　　８案(どんな板も必要ない。)　　　　　　　　　　　　　8票　　 17.0%
　4 　　　乙Ｂ案(片方の規制を強化)　　　　　　　　　　　　　6票　　 12.8%
　5 　　　乙Ｂ１案(特定AAの専門板)　　　　　　　　　　　　　2票 　　 4.3%
　6 　　　３案(スレ立て規制等が違う板が欲しい)　　　　 　1票　　　 2.1%
　6 　　　１案(とにかく板が欲しい)　　　　　　　　　　　　 　　1票　　　 2.1%

>1 早っ！　　　お疲れ様です。

■　板分割　ご相談所

1 ：夜勤 ★ ：01/12/28 23:27 ID:???
人口の多い板は、結構サーバ的にはつらいです。
そこで、「板分割　ご相談所」を開設しましたー

実際には、サーバのキャパシティー等に左右されるので、
ご要望通りには、簡単には行きませんぜ。

注意点。
1. はじめて２ちゃんねるに来た人でも
　　すぐにわかる板名を考えよう。
2. 元板には必ず　案内をのせよう(ローカルルールに追加)
　　申請する前に、案内まで考えてネ。

一人で勝手に申請してもだめですよん。
板内の皆で話し合おう。
裁定をゆだねないでネ。
(最近　頭を使うと、脳が耳から出そうなんです)

>9 叩き台を貼るのが速いって意味デス !

>1
おつかれさん。

>前スレ936
他人の権威を借りるってのはひろゆき達が一番嫌う姿勢じゃなかろうか？
攻略マガジソに権威があるかはともかく(笑)
なんにせよ「モナー板はこんなに立派な板だから保護してね☆」は逆効果だと俺は思うんだけど
みんなはどーよ？

そういや、板名は分かりやすくしないといけないか・・・。
じゃ「ASCII ART COMIC」板・・・。

けど、なら、半角二次元や半角かな？は、「はじめて２ちゃんねるに来た人
でもすぐにわかる板名」といえるのか・・・？

相談所と関係ない分割だからいいのか？

　　　　:::::| >>9
　　　　:::::| 　　　　　　
　　　　:::::|.∧ 　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　:::::|' -'ﾐ　　　＜　経験値がたまってますからな…。
　　　　::::と ´　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::|j

カゴテリは馴れ合いのままでいいと思う。わかりやすいし。

＞　　最近、モナーＡＡの芸術性を評価する向きがありますが（「２ちゃんねる攻略
＞　　マガジン（芸文社）」参照）、このように一定の評価を受けるに至ったモナーＡＡの保全
＞　　といった観点についてもご考慮いただけると幸いです。

モナー板は、「ゴミ製作所じゃない」くらいの意味ですだ。
しかもモナー板住人が独り唱えているのだけの独善ではないという・・・。

付け加えだから丸まんま削除して差し支えない部分だけどね。

分割反対っと書いておくか。
いつのまにこんなことになってたの？

　半角分割はいきなりだったみたいだから、特別だと思われ
　個人的に、叩き台で不満なのは板名ぐらいだなぁ。
　｢シャア専用」みたいなおもしろ捻った名前を期待してしまう。

age進行だと「文字スレUzeeeeeeeeeeeee」「議論厨Uzaaaaaaaaaaaaaaa」となり
sage進行だと>17みたいなことに。

俺ぁあげ進行にすべきだと思うんだけどね。

>16
俺もお話系AAは他板の評価が低いっちゅーか認知されてなくて不満だけど
申請の時に言わなくてもいいかなーと。

937 名前：「長文ウザイ」と言われぬように 投稿日：02/01/07 00:56 ID:X8m79eZW
現状ではAA投稿は

顔文字板　−　１枚絵作り
モナー板　−　甲．AA+文字の一発ネタ(いわゆるテンプレ)
　　　　　　　　　乙．連作AA(お話)作り
上記のように住み分けています

甲はラウンジのように非常に早くレスが進み
乙は製作に非常に時間がかかるため
乙のスレは常に保守に追われdat落ちの危険にさらされています。

住民の相談の結果、乙用の新板が必要との結論に至りましたので
新板「○○板」の新設を希望します。

>18
日刊少年モナー板

>>17
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/7-
見て驚け。
板創設はけっこう切実な要求なんだよ、
おそらくあんたが思ってるよりもね。

　　　　:::::|
　　　　:::::| 　　　　　　
　　　　:::::|.∧ 　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　:::::|' -'ﾐ　　　＜　全角文字列が激しくｵｽｽﾒなんだけどなぁ（笑
　　　　::::と ´　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::|j

>21 新板に「モナー｣の字は抵抗が（w
まだ前スレ生きてるから名前案はあっちがいいかもですね
　　

あと、がいしゅつって言うか俺も前言ったんだが
「テンプレと連作が両立するスレ」の扱いが問題なんだよ。

ネタが１レスに収まったらテンプレ板、2レス以上にまたがったら連作板
みたいな分け方？なんだかなー。

>23
それだ！

　　　　:::::|
　　　　:::::| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　:::::|ﾊ 　　 　|　キャラクターとしての「モナー」で遊ぶ「モナー大好き板」と
　　　　:::::|-'ﾐ　　＜　ストーリー系AA発表の新板、でしょうか。そういった意味で
　　　　::::と´　　 　|　差別化を図るためにも、新板に「モナー」は入れないほうがいいと思う。
　　　　:::::| 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんつーかさ、>2-7には
板分割への熱い想いが詰まりまくってんだけどさ、
運営側にしてみりゃいきなりこんなの読まされても
「見知らぬ女からもらった手編みのマフラー」並みにキッツイんじゃないかと(w

　　　　:::::|
　　　　:::::| 　　　　
　　　　:::::|ﾊ 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　:::::|-'ﾐ　　＜　>>27 夜勤ちゃんは一撃でしとめなければなりません。
　　　　::::と´　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::| 　　　　

ちょっとageとくか

>>27　今回は、向こうから募集してんだから、そのたとえは全然はずしていると・・・。

とりあえず>>27は過去ログ全部読んでこい。

いや、>>27の言うところはよく解る
頭使うと脳が鼻から出る夜勤には
>>20が必要十分でよい
マジで

たたき台、よくできてる。ちゃんと伝わる。
が、も少しだけ文章推敲して短くしてもいいかも。

新板の名前、「AACS」でも「全角文字列」でも
どっちでもよい。

・・・いや、あのさ。気持ちは分かる（つもりな）んだけど・・・。

>>32
すごい例えだ
ちょっとだけ感動

>35
本人が逝ってるんだよー
脳が口から出そうって

叩き台に対して、微妙に訂正案＆疑問点

>>2
>｜板内容　 ｜ 　 ＡAスレであれば なんでもあり ｜　純粋なテンプレｰト系のみ不可　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　｜板内容　 ｜ 　 ＡAスレであれば なんでもあり ｜　ＡＡマンガ作成。テンプレｰト系は不可とする。　｜

>>7
>（但し、>>１からＡＡが引用されているケースを除く）
これ、意味がよく判らない。　

そうだな
概論として>>20
各論として>>2-7
を提出
まずは概論を読んでもらい
詳しく知りたければ各論を読んでもらう
でどうよ？

dat落ちする原因はテンプレスレより駄スレのせいのような気がするが…。

全角文字列板ローカルルール私案
●複数レスにわたる連続した漫画・お話仕立てのAA専用の板です。
一枚絵のAAは<A HREF="http://choco.2ch.net/kao/">顔文字板</A>へ
モナーやギコを使った一発ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッドは<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。

>>20の最後に
詳しくは
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/2-7/
をご覧ください

と付けたらどうだろう？

分割前提で話し合ってるけど>>9のアンケートで必要ないが
８票入ってることはどの程度考慮に入れてるの？
無視して話し合っちゃうの問題ない？

>39
>>20の「甲」に
自作新キャラの紹介スレッド
板違いのスレッド
質問・雑談スレにレスで書くべき話題のみのスレッド
など加えてみてはどうか

●複数レスにわたる連続した漫画・お話仕立てのAA専用の板です。
一枚絵のAAは<A HREF="http://choco.2ch.net/kao/">顔文字板</A>へ
モナーやギコを使った一発ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッド、新キャラできたよー！は<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。
練習は<a href="http://tmp.2ch.net/kitchen/">厨房板</a>でどうぞ　も。

●雑談、議論スレッド以外での文字レスはご遠慮下さい / 開演中は私語厳禁

キャラネタ板のをパクって
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

>>42
必要無いと思う人間には必要無い。
突然新板できてても気づかないんじゃない？

前々スレ（雑談３）で「２軍板」と「１軍板」にしたらどうか、みたいな事を提案した者です。
年末から帰省でココを見れなかったんですが、なんか嬉しい展開になってきてますねｗ
短時間でざっと見た感じの感想なんですが、やはり新板のネーミングのイメージが一番気になります。

「AAなんたら板」というのが個人的に違和感があります。
まあ我々が書いてるのはAAといえばAAなんですけど、「AA」って言葉が板の名前になるのはなんか寂しいような。
もっと「２ｃｈで独自に進んでいる表現媒体」ってな感じのイメージはないのかな・・・大風呂敷にならない程度にですけど。

●ちょっと新板の名前で思いついたのを書いときます。
１、モナマガ（モナーマガジンの略。）
２、モナー劇場（８頭身総合スレをヒントに）
３、モララーの絵本（…は無理だな、どう考えても…）
他案：モナギコマガジン、モナギコ劇場

２ｃｈ独自のAAを表わす一言って、やっぱ「モナー」なんじゃないかな？賛否両論あると思いますが。
モナーもギコもモララーも、２ｃｈAAキャラ全部ひっくるめて「モナー」という一つのAAジャンル、
という考え方はできないものか（もちろん種族とかの話ではなくて）。
ああ〜！「AA」「モナー」の他に使える言葉はないもんかのぅ！

>38
とりあえず異議なしかな
因みに漏れも今の今まで板分割論がここまで進んでるとは知らなかったです
（分割論の存在は知っていましたが）

>42
人数の少なさをあえて差し引いて考えるには
それなりの理由を明記してくれなくちゃねえ

「記号絵物語板」とか

>>47
「モナー○○」のほうが違和感アリまくりです

>43
新キャラスレは甲でいいと思うけど
甲を掃き溜め・邪魔者を押し付ける・隔離板的に扱うのは反対だよ。

>47
サ骨たんの「全角文字列」ってのは？
「半角かな」がアリならこれもアリだと思うんよ。


全角文字列板(仮)規制案
スレ立て規制うんときつめ・連続投稿規制うんとゆるめ
　　　　　　　　　　１レスあたりの改行規制ゆるめ・強制ID

明らかに2ch発の
掲示板を使った新しい娯楽であるからして
「2ch劇場」
とか名乗ってもバチは当たらんと思う

8頭身やなめくじ・マジレスマンなんかはどっちに入れば良いんだろ…

8頭身はストーリーもあるが低速ではない(勢いある
後ろの2つはほぼテンプレ系だがかなり低速。
まぁストーリー系に入れるためにネタ(ストーリー)作っても良いんだが…
何か違うよな。あ、なめくじはストーリーあるか。

新板はnotテンプレで決定なのか？

「モナー○○」「AA○○」どちらを採用しても、違和感ある人は当然出てくると思われ。
だけどこういうのってひょっとすると杞憂で、最初は違和感あってもいざ板が始動すると
内容が板を引っ張っていってくれたり、皆も慣れてきたりして案外あっさりと
受け入れられるものなのかも知れんですね。

そういう意味では「モナー」「AA」という言葉は皆それぞれに固定化されたイメージが
ありすぎると思う。
我々にとって新鮮で、内容にも合致している言葉、なんだよなぁ・・・

●全角文字列劇場

とかどうかな？

テンプレとストーリーが混在したスレはとりあえずモナー板ということで。
モナー板のテンプレスレにストーリーがあぷされたら「板違いだ！全角に行け！」なんて荒らされるのは
なんとしても避けねば。

>>55
名前が内容を引っ張るから、なおさら「モナー○○」はまずい。
同じ板が２つできるだけになってしまうよ。

モナー大好き板（http://choco.2ch.net/mona/index.html）です。

このたび、住民同士で話し合った結果として、モナー大好き板を
「モナー大好き」板と「○○」板（新板）とに分割していただくようにお願いします。

１、分割を申請する理由
　（１）現在、アスキーアート（以下「ＡＡ」という。）の投稿は
　　　┌――――――┬―――――――――――――――――――┐
　　　｜　顔文字板 　 ｜ １枚絵を作りこむ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　｜
　　　├――――――┼―――――┬―――――――――――――┤
　　　｜ モ ナ ー 板 　｜テンプレｽﾚ　| ＡＡ+文字の一発ネタ（テンプレ）｜
　　　｜ 　 　 　 　 　 　├―――――┼―――――――――――――┤
　　　｜ 　 　 　 　 　 　｜ｽﾄｰﾘｰｽﾚ　 ｜ 連作AA（AＡによる物語）作り　｜
　　　└――――――┴―――――┴―――――――――――――┘
　　　上記のように住み分けています
　（２）ところが、モナー板のテンプレスレは、ラウンジのように非常に早くレスが進み
　　他方、ストーリースレは、製作に非常に時間と労力がかかるために、常に保守
　　に追われるとともに、dat２落ちの危険にさらされています。
　（３）そこで、モナー板住人で相談したところ、主としてストーリースレを保護するため
　　に新板「○○」板の新設が必要との結論に至りました。

２、関連スレ等
　（１）詳細な分割申請 [ＬＲその他申請に際して必要な詳細事項はこちら]
　　　　　　　（ＵＲＬ記入）
　（２）相談したスレ
　　　　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/l50
　　　　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/l50

>>19　他板に認知されてないのが不満なのでなく、管理者側に認知されてなくて
　　　困っているところなので念押しなのです（ま、カットでいいですが）。
>>25　新板について、純粋テンプレ系を排除する程度にとどめられればさほど問題はない　　　かと。叩き台は、先の分割類型でいえば乙Ｂ１β案ですが、可能な限り乙Ｂ３案に近
　　　づけようとしたものでした（分割申請理由の組み立てやすさから乙Ｂ１β案、実効性
　　　の高さから乙Ｂ３案を支持しつつ、両者の折衷を狙っているというか）。
　　　　でも、やはり板名のみから拡大解釈するような仕切り厨の発生が心配です。板分
　　　割の経緯なんかおよそ何処吹く風でしょうし。結局、住人の敵はどこまでいっても住人か（ｗ
>>27　向こうの相談所が閑散とした感じなので賑やかしにはいいかと。或いは機先を制し
　　　て他板にプレッシャーをかけるのにはいいかも（ｗ　リソースは有限だからして。
　　　 ってのは冗談で一応短いのもあげときます（>>20を改竄）。
>>37　純粋テンプレ系のみの排除に絞ったのは、実質を乙Ｂ３案に近づけるため。
　　　「（但し、>>１からＡＡが引用されているケースを除く）」の但書は、>>1を文字レスのみ
　　　の簡素なものに留め、>>2-3などと引用しているケースを想定。常に表示される>>1
　　　をなるべく軽くしたいという意見も理由のあるものと考えた結果です。
>>39　テンプレスレを非難しているのではなく、ストーリースレの生存権を今よりもよりよく
　　　実現して欲しい、と申し立てている感じです。
>>42　『分割』とはいっても、既存のモナー板をいじる事は基本的に無いので（せいぜい
　　　規制の一部緩和程度）、新板の設置希望の申し立てみたいなものです。
　　　　要するに、今のモナー板以外の住処を欲しがっている人が新板に移住する・住処
　　　を拡大するにとどまり、今のモナー板住人の既存権を侵害しないという形で、分割
　　　を希望しない人についても配慮されています（分割を希望しない人は、新板設置の
　　　結果としてスレが寂れることなどを心配しているかもしれませんが、元々スレが寂
　　　れる可能性は板分割に関わらずいつでもあります。それでもなお分割反対をいうか
　　　もしれませんが、それは余りにも他人の行動に容喙しすぎる嫌いがあります）。

>58
「テンプレートＡＡ」＝定型ＡＡ、フォーマットＡＡ
というふうに解説をいれておかないと、他の板の人には「テンプレって何？」と
いうことになると思われ。
それ以外は問題ないかな。

　モナー大好き板（http://choco.2ch.net/mona/index.html）です。

　　このたび住人間で話し合った結果として、モナー大好き板を
　「モナー大好き」板と「○○」板（新板）とに分割して頂くようにお願い致します。

１、分割を申請する理由
　（１）現在、アスキーアート（以下「ＡＡ」という。）の投稿は
　　　┌――――――┬―――――――――――――――――――┐
　　　｜　顔文字板 　 ｜ １枚絵を作りこむ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　｜
　　　├――――――┼―――――┬―――――――――――――┤
　　　｜ モ ナ ー 板 　｜テンプレｽﾚ　| ＡＡ+文字の一発ネタ（テンプレ）｜
　　　｜ 　 　 　 　 　 　├―――――┼―――――――――――――┤
　　　｜ 　 　 　 　 　 　｜ｽﾄｰﾘｰｽﾚ　 ｜ 連作AA（AＡによる物語）作り　｜
　　　└――――――┴―――――┴―――――――――――――┘
　　　上記のようにそれぞれ板・スレを使い分けています。
　（２）ところが、モナー板のテンプレスレは、ラウンジのように非常に早くレスが
　　進むのに対し、ストーリースレは、製作に非常に時間と労力がかかるために、
　　常に保守に追われるとともに、dat２落ちの危険にさらされています。
　（３）そこで、モナー板住人で相談したところ、主としてストーリースレを保護するため
　　に新板「○○」板の新設が必要との結論に至りました。

２、関連スレ等
　（１）詳細な分割申請 [ＬＲその他申請に際して必要な詳細事項はこちら]
　　　　　　　（ＵＲＬ記入）
　（２）相談したスレ
　　　　　その１；http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/l50
　　　　　その２；http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/l50
　（３）ストーリスレに投稿される連作ＡＡの実例
　　　　　　　モナログＨＰ
　　　　　　　（ＵＲＬ記入）

　モナー大好き板（http://choco.2ch.net/mona/index.html）です。

　　このたび住人間で話し合った結果として、モナー大好き板を
　「モナー大好き」板と「○○」板（新板）とに分割して頂くようにお願い致します。

１、分割を申請する理由
　（１）現在、アスキーアート（以下「ＡＡ」という。）の投稿は
　　　┌――――――┬―――――――――――――――――――┐
　　　｜　顔文字板 　 ｜ １枚絵を作りこむ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　｜
　　　├――――――┼―――――┬―――――――――――――┤
　　　｜ モ ナ ー 板 　｜定型ＡAスレ |　定型ＡＡ ＋文字の一発ネタ 　 ｜
　　　｜ 　 　 　 　 　 　├―――――┼―――――――――――――┤
　　　｜ 　 　 　 　 　 　｜ｽﾄｰﾘｰｽﾚ　 ｜ 連作AA（AＡによる物語）作り　｜
　　　└――――――┴―――――┴―――――――――――――┘
　　　上記のようにそれぞれ板・スレを使い分けています。
　（２）ところが、モナー板の定型AAスレ（テンプレートAAスレ）は、ラウンジの
　　ように非常に早くレスが進むのに対し、ストーリースレは、製作に非常に
　　時間と労力がかかるために、常に保守に追われるとともに、dat２落ちの
　　危険にさらされています。
　（３）そこで、モナー板住人で相談したところ、主としてストーリースレを保護するため
　　に新板「○○」板の新設が必要との結論に至りました。

２、関連スレ等
　（１）詳細な分割申請 [ＬＲその他申請に際して必要な詳細事項はこちら]
　　　　　　　（ＵＲＬ記入）
　（２）相談したスレ
　　　　　その１；http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/l50
　　　　　その２；http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/l50
　（３）ストーリスレに投稿される連作ＡＡの実例
　　　　　　　モナログＨＰ　←承諾ホスィ・・・。
　　　　　　　（ＵＲＬ記入）

（２）ところが、モナー板の定型AAスレ（テンプレートAAスレ）は、ラウンジの
　　ように非常に早くレスが進むのに対し、ストーリースレは、製作に非常に
　　時間と労力がかかるために、常に保守に追われるとともに、dat２落ちの
　　危険にさらされています。
　（３）そこで、モナー板住人で相談したところ、主としてストーリースレを保護するため
　　に新板「○○」板の新設が必要との結論に至りました。

現状ではAA投稿は

顔文字板　−　１枚絵作り
モナー板　−　甲．AA+文字の一発ネタ(いわゆるテンプレ)
　　　　　　　　　乙．連作AA(お話)作り
主に、上記のように住み分けています。

モナー板において、
甲はラウンジのように非常に早くレスが進み
乙は製作に非常に時間がかかるため
乙のスレは常に保守に追われdat落ちの危険にさらされています。

モナー板の住民達は
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/
にて相談の結果、乙用の新板が必要との結論に至りましたので
新板「全角文字列板(仮)」の新設を希望します。

詳しい経緯等はhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/2-7/をどうぞ。

#うーん、なんか冗長になった気が。

●複数レスにわたる連続した漫画・お話仕立てのAA専用の板です。
一枚絵のAAは<A HREF="http://choco.2ch.net/kao/">顔文字板</A>へ
モナーやギコを使った一発ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッド、新キャラできたよー！は<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。
練習には<a href="http://tmp.2ch.net/kitchen/">厨房板</a>もどうぞ

●雑談、議論スレッド以外での文字レスはご遠慮下さい / 開演中は私語厳禁

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

夜勤さんの「脳が鼻から」とか見てしまうとねー
分ければ快適になると思う、と向こうから言ってくれてるわけだし

「スレ立て規制・連続投稿規制をこれこれこのようにすれば、
うまく人が分散するように思います。おながいします」だけでどうでしょ？

>>63　だって、それは簡略に経緯を説明しているだけに近いもん。
　まともに論証するとどんどん長くなるよ？
　いっそのこと「理由」じゃなくて「申請に至る経緯」とだけ書いた方がいいか。

　モナー大好き板（http://choco.2ch.net/mona/index.html）です。

　　このたび住人間で話し合った結果として、モナー大好き板を
　「モナー大好き」板と「○○」板（新板）とに分割して頂くようにお願い致します。

１、分割を申請するに至った経緯

　（１）　現在、アスキーアート（以下「ＡＡ」という。）の投稿は
　　　　　┌――――――┬―――――――――――――――――――┐
　　　　　｜　顔文字板 　 ｜ １枚絵を作りこむ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　├――――――┼―――――┬―――――――――――――┤
　　　　　｜ モ ナ ー 板 　｜定型ＡAスレ |　定型ＡＡ ＋文字の一発ネタ 　 ｜
　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　├―――――┼―――――――――――――┤
　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　｜ｽﾄｰﾘｰｽﾚ　 ｜ 連作AA（AＡによる物語）作り　｜
　　　　　└――――――┴―――――┴―――――――――――――┘
　　　上記のようにそれぞれ板・スレを使い分けています。

　（２）　ところが、モナー板の定型AAスレ（テンプレートAAスレ）は、ラウンジの
　　　ように非常に早くレスが進むのに対し、ストーリースレは、製作に非常に
　　　時間と労力がかかるため、常に保守に追われるとともに、dat２落ちの危険
　　　にさらされています。

　（３）　そこで、モナー板住人で相談したところ、主としてストーリースレを保護する
　　　ために新板「○○」板の新設が必要との結論に至りました。

　（４）　分割理由その他必要事項の詳細は次にまとめてあります。
　　　　　　　（ＵＲＬ記入）

２、関連スレ等

　（１）相談したスレ
　　　　　その１；http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/l50
　　　　　その２；http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/l50

　（２）ストーリスレに投稿される連作ＡＡの実例
　　　　　　　モナログＨＰ　←承諾ホスィ・・・。
　　　　　　　（ＵＲＬ記入）

新板名にモナーを付けないのは良作かも
初心者と房はモナーの名前目指して突進してきそうだから（藁

>>69
初心者房だったときはモナー目指して特攻してたよ。
ほんまに。
今は結構ＡＡ書いてるけど（ｗ

前スレから>>54みたいな話は放置され気味だが結構重要じゃないか？
保護しなきゃいかんのはストーリースレだけじゃなく、
通常運用（保守なし）では圧縮で駄スレに押し出される危険が高い低速スレだろ？

新板きぼんの提案のための建て前で話してるんなら良いけど…
そのへんどうなん？

ストーリー系の板ではスレ立て数は厳しくしたい
＞理由は過去ログ見られたし

したがってストーリー系でもテンプレ並に回転速いスレの為に
スレ立て数緩和は難しい。

最悪テンプレ専用板に残ってもらうしかないかも。

＊＊＊だが＊＊＊
レス頻度少のストーリー系がテンプレの速度に追われdat落ちが問題になるのであって
レス頻度高の８頭身はテンプレの回転速度や乱立にも耐えられるのではないだろうか

>テンプレ専用板

を作ろうという意見は、支持を得てないような。
予備調査でも、今のモナー板はそのまま残そう（オールラウンド・オールジャンル
と言う意味で。非強制ID等何らかの規制緩和はあるかも）という意見が最多数ですし。

>>69　「全角文字列劇場」・・・（ｗ

「全角文字列」 案で心配な事

　くれくれ板と勘違いした者の、キボンヌスレ乱立

高速に耐えられそうなスレ スピードの速いストーリ系
高速に耐えられないスレ スピードの遅いテンプレ系があったら
折衷つけてそれに適した板にいければいい。

板名文字列劇場推奨

文字列舞台、文字列劇場、文字列劇団、文字列芝居小屋、
文字列停車場、文字列ターミナル、文字列波止場、
文字列サンクチュアリ、文字列保護区、
文字列工廠、文字列工場、文字列工房、文字列窯元、
文字列仕舞屋、文字列陋居、文字列山荘、文字列飯場、文字列寄宿舎、文字列兵営、
文字列城砦、文字列要塞、文字列金城、文字列城郭、文字列橋頭堡、文字列軍営、
文字列神宮、文字列御所、文字列王宮、文字列教会堂、文字列修道院、
文字列菜館、文字列飯店、文字列茶房、文字列茶屋、文字列厨房、
文字列市場、文字列魚河岸、文字列闇市、

>>72
ちょっと言葉が足りなかった。が、言いたい事は>>76が言ってくれたな。
テンプレ系でも回転の遅いスレはどうするって事。
それも削除対象になっちゃうようなローカルルールを考えてるっぽいからさ。

>>77
ワラタ。何だよ文字列闇市って（ｗ

>>78　新板から（最低限）弾かれる完全テンプレ系については、レスの遅いもの
　　まで保護しなくてもいいような。そういうのは、単に寂れているというだけ
　　のような。とすれば、そこまでカバーしなくてもという気が。

　　後、新板設立後は、モナー板の回転速度自体は、新板設立前よりは遅くなり
　　そうな（新板よりは早いが、分割前よりは遅い）気がします。相対的にキャパ
　　が拡充するのと同じことになりますから（ストーリー系の新スレが余り立たな
　　くなるし、板分割時に申請により、管理者に移転してもらうストーリー系のス
　　レもあるでしょうから〔ここは半角二次元板の例に倣う〕）。

>899 ヨカッタ、ｻﾝｸｽ!

誤爆ｽﾏｿ !

ﾁｮﾄひねって
「文字列生物」板
・・・

新板のローカルルールについてです。

AAを使った雑談、感想の取り扱いはどうすればよいでしょうか。

>>65　雑談、議論スレッド以外での文字レスはご遠慮下さい
この考え方には異論なしですが、この文章だけだと「AAさえくっつければ
雑談や感想ぽい内容であっても、AA発表スレにレスをつけてもよい」という
解釈もできてしまうと思うんです。
（新板の趣旨を考えれば、この解釈は間違っていると思うけど。）

AAを使っている（＝文字レスではない）のだから、雑談、議論スレッドには
行く必要はない、という風になってしまうと、
上記のローカルルール（案）も意味がなくなってしまわないでしょうか。

みなさんの意見をきかせてください。

ＡＡ付きでやったら、もろテンプレ雑談になるのでは。（板違い）
私語厳禁となってるんで、ＡＡに対しての文句・ヤジは いいと思うし
文字レスに文字レスするのがいかん訳であって、作者とギャラリー
一対一なら、文字レスＯＫだと思う。
　あんまり続けてたら絶対叩かれるだろうし。

>85
文字レスは５レス程度で、それを越えたら感想スレに、みたいなルール決めは
あってもいいのでは？
「叩き｣「叩かれ」は予防できるだけ予防しようよ。

新板には「モナーたちを動かせ！」という標語（？）が欲しいかな。
テンプレスレだって、キャラたちが動いていりゃ問題ないんよ。
単なるｺﾋﾟﾍﾟだと、見ているほうがツライ…

sageてこそこそ話し合わないでageろや

削除人の手間を考えると
削除基準は単純にしておきたい
文字レス専用スレ以外での文字レス
テンプレ１コマのみコピペ改造なし
すべてアウト

>>88
では君が責任を持って
「議論スレageるなUzeeeeeeee!!」とおっしゃられる皆様を説得すると言う事で。

>>87
＞テンプレスレだって、キャラたちが動いていりゃ問題ないんよ。
＞単なるｺﾋﾟﾍﾟだと、見ているほうがツライ…

ネーノスレ、暴言スレ、（BARスレもかな？）が好きな私は逝ってよしとでも言いたいのかしら？

>>91　そーいう議論は、議論スレでやっちくり。

魔女ッ子かよっ！　

355 名前：水先案名無い人 投稿日：02/01/07 02:26 ID:dr3CgAq7
ハードコア・パンク・ロカ （パンク）
http://music.2ch.net/punk/

伝説のミュージシャン板 （伝説の）
http://music.2ch.net/legend/


356 名前：水先案名無い人 投稿日：02/01/07 03:54 ID:dr3CgAq7
懐メロ邦楽
http://music.2ch.net/natsumeloj/
音楽サロン
http://music.2ch.net/msaloon/


357 名前：水先案名無い人 投稿日：02/01/07 13:36 ID:xDapoYX0
music関係に新板ラッシュみたいですね

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/987130908/

AAサロンってのもいいかもな

●●連続したお話仕立てのAA専用板です。●●

●一枚絵のAAは<A HREF="http://choco.2ch.net/kao/">顔文字板</A>へ
●モナーやギコを使った一発ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッド、新キャラできたよー！は<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。
●質問：　○○○の事、教えて！
　 依頼：　○○○書いて！作って！
　 雑談：　○○○ってどうよ？　　　　　は、<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板</A>の『専用スレ』で。
　 練習には<a href="http://tmp.2ch.net/kitchen/">厨房板</a>もどうぞ

●雑談、議論スレッド以外での文字レスはご遠慮下さい / 開演中は私語厳禁

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
●荒しは放置！　　できないヤツは、(・∀・)ｶｴﾚ！

>>95
ここをＡＡサロンだとしたら新板がいると思う。
名前はやっぱり「○○劇場」みたいなのがいいね。

　　　　　　∩
　　　　　 //
　　　　　//
　　　　　| |　　　　　　　　　⊂_ヽ､
　　　　　| |　　　　　　　.　　　　＼＼
　　　　　| |▼・ェ・▼　　　　　　　 ＼ ▼≧□≦▼
　　　　　＼　　　 ＼　　　　 　　　　　 >　　⌒ヽ
　　　　　　 |　　　 ｌ |　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 |　　　 | |　　　　　　 　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/ 　　 /| | 　　　　　　　 ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　|　　 /　| |　　　.　　　　/　 /
　　　　　　| 　| |　 U　　　 　　　 /　 /|
　　　　　　|　|| |　　　　　　　　 （　（　､
　　　　 　 | / | |　　　　 　　　　 |　 |､　＼
　　　　　 //　| |　　　　　.　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　 //　　| |　　　　　　 　　　|　|　　　）　/
　　　 //　　　| |　　　　　 　　　ノ　 ）　　 し'
　　　 U　　　 U 　　　　　　 　(＿／

●●ストーリーAA（連続したお話仕立てのAA）のための板です。●●〔１〕

●一枚絵のAA（AAによるイラスト）は<A HREF="http://choco.2ch.net/kao/">顔文字板</A>へ
●AAのキャラクターを使った一発ネタ展開を目的とするテンプレート（定型AA）系スレッド
　 や新キャラクターのスレッドは<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。〔２〕
●質問：「○○○の事、教えて！」等
　 依頼：「○○○書いて！作って！」等
　 雑談：「○○○ってどうよ？」等　　　　は、<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板</A>の『専用スレ』で。
　 又、練習には<a href="http://tmp.2ch.net/kitchen/">厨房板</a>も利用してください。

●雑談、感想、議論、自治スレッド以外での文字レスはご遠慮下さい / 特に開演中は私語厳禁〔３〕

●この板への強制的な誘導は避けてください。〔４〕
●荒しは放置！　　できないヤツは、(・∀・)ｶｴﾚ！

-------------------------------------------------
〔１〕『専用』という言葉は強すぎ、自治厨の格好の好餌となるのでよりマイルドな表現に。
〔２〕モナー・ギコに限定するかのようにも取れる表現を避けた。
〔３〕感想スレと自治スレを追加。
〔４〕「強制的な移動」は削除人が自由裁量で判断するところなので削除（無益的記載事項と判断）。
　　この板としては、『強制的な』誘導を遠慮して貰いたい旨を明示（誘導を示唆することを否定する
　　ものではない）。この点については、他板での扱いは直接関係無いので削除。

＞雑談：「○○○ってどうよ？」等　　

これは無い方が良さそうだ

いろいろ考えてるとモナ板の方もいじりたくなるなぁ。

モナ板のLR変更は、新板への案内を追加することを除けば（夜勤氏の指示）
このスレの目的を超えるので遠慮ください。

ｽﾏｿ !

ちょっと考えてみた。
誰かの名案の刺激になればと・・。

正当系：
分かりやすくする事を目的に。
「週刊モナー」
「ＡＡ芝居」
「モナドラマ」
「モナマンガ」
「劇団モナギコ」
「モナー＠ストーリー系」

短縮系：
言いやすくすることを目的に。
「Ａ２」　　　　　　ＡＡ
「アスキア」　アスキーアート
「モナシア」　モナーシアター
「モナスト」　　　モナーストーリー
「文字劇」　　　文字列劇場
「モ劇」　　　　　モナー劇場

語感・言霊・連想系：
抽象的なイメージを伝えることを目的に。
「モナホン」　　　モナー本、モノホン

誤変換・掛詞・洒落系：
別の言葉に本質をすり込む事を目的に。
「連鎖区」　　　連作・ネタの連鎖

・・・と方向を決めて考えてみたが(・∀・)ｲｲ !!のが出ませんでした。

ベタな「週刊モナー」が、
・マンガのようなものであること
・スローペースである事
・作者とギャラリーに別れていること
を示唆するので漏れの新板名前案は「週刊モナー」としてみます。

前スレのとか合わせて自分なら

文字列長屋　　　アスキアトの森　　　記号作品
ＡＡ没落　　　　　文字列厨房　　　　文字列闇市
文字劇　　　　　　　連鎖区　　　　　　　　　　　　　　う〜ん…

連鎖苦板、連鎖威板、者型離板、
喪時烈激情板、
緒魔鰓板、世露死苦板、

2ch劇場

見てはいけない板

連続投稿規制はどの程度まで緩めてもらえるんでしょう？
今のモナ板程度が鯖的に限界なんでしょうか？

新しいレスが表示されないよ・・・。

どんなもんだべか？

>>101
あんた夜勤さん？

分割する必要性というか理由が弱すぎるよ。

>>111　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

音楽のジャンル毎がOKで
AAのジャンル毎が弱いのか合点がいかぬが
今のうちに強化しておくのも必要かな

でもチンタラやってて締め切りってないのか？サーバーいっぱいにつき
受け付け終わりました・・・とか

後板２つって思い込んでたけど音楽板にたいに多分割可なら
・テンプレ
・ストーリー
・ホラー（虐殺・虐待）
という住み分けも可なんだがこれってがいしゅつ？

>112
1.人口の多い板を割ってみない？という提案が夜勤たんから為された
2.折りしも進行の遅い名スレが多数dat落ちしたので
　進行の速い遅いで板を割ってはどうかという話になった

深刻で切実な問題なので必要性ありあり
つうか過去ログ読んでこい

テンプレスレでストーリー物（ヒッキーのクリスマスとか）投稿しにくくなるから、
>>9の乙Ｂ３か８がいいんじゃないかな。

モナマンガ
モナーコミック
モナー劇場
モナーマガジン（モナマガ）

この辺りに賛成。
モナ板との差別化を計る為に「モナー」を使わない方が､という意見もあるみたいだけど、
モナー板を分割する作業なんだから「モナー」という言葉がはいってても問題無いと思うＹＯ！

>>114 実は、板側から分割申請をだしたケースはまだ一件もなかったりする。

申請を待たずに分割が始まったのは、夜勤氏の方ば痺れを切らしたという感じかも。
とすると、早々に申請出しといた方がいいのかもね。

個人的には、ＡＡ劇場板か、全角文字列板、文字列劇場板あたりかな。

モナーは、名乗らない方がいいなあ。
もともと何ゆえ今の板が「モナー」に限定するかのような名前なのかという
古くて新しい議論もあるし、実際問題として
『モナー』の三文字をめがけて突進してくる厨もいそうだし（がいしゅつ）。

新板用ローカルルールの案
-----------------------------------------------------------
●●ストーリーAA（連続したお話仕立てのAA）のための板です。●●

●一枚絵のAA（AAによるイラスト）は<A HREF="http://choco.2ch.net/kao/">顔文字板</A>へ
●AAのキャラクターを使った一発ネタ展開を目的とするテンプレート（定型AA）系スレッド
　 や新キャラクターのスレッドは<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。
●質問：「○○○の事、教えて！」等
　 依頼：「○○○書いて！作って！」等は、<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板</A>の『専用スレ』で。
　 又、練習には<a href="http://tmp.2ch.net/kitchen/">厨房板</a>も利用してください。

●雑談、感想、議論、自治スレッド以外での文字レスはご遠慮下さい / 特に開演中は私語厳禁

●この板への強制的な誘導は避けてください。
●荒しは放置！　　できないヤツは、(・∀・)ｶｴﾚ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

モナー板のＴＯＰに出す案内の案
--------------------------------------------------------------

◆　ストーリーＡＡ（連続したお話仕立てのＡＡ）のスレは、
　　<A HREF="http://hyottoco.2ch.net/hyottoco/">○○板</A>にもあります。

================================================================================

※ あと、新板に移転希望のスレのリストも作れるならベター。

モナギコフィルさんのスレはストーリーと感想、保守レス（文字レス）で
はっきり分かれてるから、典型的な新板向けなんだろうけど、
「ストーリー物」と「一発ネタ＆テンプレ使用ネタ」の両方が
活発なスレはどうすれば（例えば8頭身とか）？

1.現在のスレの状態で新板に移ってよし
2．ストーリー用に新板にスレを立て、テンプレや一発ネタは「モナー大好き板」
　 のスレを使う。
3．そもそも現状でdat２落ちの危険がないスレは新板に移る必要なし

>>121　８頭身とかは、住人の判断で１〜３どれでもいいという理解ですが。
　　　 ストーリーＡＡ『も』時々投稿されるスレやスレ全体でストーリーに
　　　 なっているスレ(複数住人で話を続けているケースなど)は新板適応と
　　　 思っています。

そうなると、お気に入りのテンプレスレに
ちょろっとストーリーAA乗っけて新板にねじ込んだりするぞ。
少なくとも俺はやるね。
厨祭板にはついていけない低速テンプレに関してだが。

何だか話がループな予感。邪魔したいわけじゃないんだが。

雑談スレで話題になってた
　●IE5.5以上では、ギリシャ語とキリル言語のフォントの関係でズレます。
　　☆Windows2000、XPの場合
　　　インターネットオプションから
　　　フォントをそれぞれ「MS Pゴシック」に変更してください。
　　☆Windows95、98、98SE、Meの場合
　　　http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html
　　　の案内にしたがって、新しい対応フォントのインストールをしてください。

ってまだ入ってないんだな。
これと↓のはモナ板の方だけに入れて貰いたいけど誰か別スレ立ててやりません？
ここだとマズイらしいし。

　●スレッドを立てる前に【スレッド一覧はこちら】に行って、似たスレッドを探す！
　　・Windowｓ.IEは 『「編集」→「このページの検索」または「Ctrl+F」』で検索
　　　Mac版のIEは『Command + F →キーワード』で検索

隔離板としてＡＡ虐待板もほしかったりして・・・

分割の議論にはあまり関係ないが
長続きしてるテンプレ系のほうが
ストーリー系より「格上」に思えるようになってきた。

スレの中に1つでもストーリーがあれば新板OKとなってしまうと、
>>123の言うようなことができるね。

おにぎりスレッドも一見するとコピペばかりに見えるけど、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009767197/99-107
みたいに、たまにストーリーが描かれたりしてるし。
「コピペも文字レスじゃないからいいだろ？」とか言い出すと、
そのまま新板にねじ込めるかも。

あと、ここでおにスレを出したのは、おにスレに文句があるとかじゃなくて、
たまにストーリーがあるスレの例というだけです。ファンの人ｽﾏｿ。

>>120
実際に、「移転希望のスレのリスト」を作ってみるというのはいい考えだと思う。
そこから問題点が出てくるかもしれないし。

移転しても新板では、今までのノリでそのまま、というわけじゃなくて、
雑談感想議論をAAのスレでは控えよう（専用スレに書く）
と意識を変えないといけないと思う。

ふと思ったんだけど、（・∀・）ｲｲ　ってAAか文字レスか微妙。

>>115
人口が多すぎて問題になるから分割という理由で
モナー板を分割といってるんじゃないから理由が弱すぎだと思われ

その場の感想の「（･∀･）ｲｲ!」とかはいいんじゃない？
AA書いてる方は(少なくても俺は)嬉しいし、感想スレ見てないし。w

>128＆みなさん

◎タイトル
新板へ移転を希望するスレッドリスト

◎>>１の本文
　ここは新しく出来るかもしれないストーリー系AA板へ移転したいスレッドを
挙げていくスレッドです。
　スレタイトルとURLを貼って行ってください。


こんな感じでOKなら立てちゃいますけど、いいでしょうか。
なんか足りない気もしますが。

分割反対者の意見はまったく無視でごり押しかよ（萎

ほどよく混ざった今のこの状態が丁度いいんじゃないか？
もしもテンプレ板、ストーリー板に分けたら凄腕職人が全てストーリーに移動してテンプレはへタレ厨房しか居なくなる
極端なレベルの差ができると思うが

>>123 個人的には、それもありだと思います。
　現在の叩き台は乙Ｂ１β案になってますけど、一番支持者の多い
乙Ｂ３案になるべく近づけて理解したいからです。

　ただ、本当に時々でいいからコマ漫画が挟まるようでないと
必ず「なんでてめぇらこっちの板にいるんだよ！純テンプレはモナ板
だろうが！」っていう粘着君が発生します。
　そこら辺のリスク負担は甘受してもらう必要はあると考えます。
どちらの板にスレを立てるか、スレを維持するかはあくまで自己責任
です。いいかえれば、本来テンプレ系のスレを新板に立てた人は、
ときおりコマ漫画を投稿してスレの正当性を保持する責任を引き受ける
結果になると思います。事実上ね。

追い出すのではなく、出て行きたい人が出て行く形式だから問題無いんじゃない？

>>129
自分は人口が多すぎるからテンプレ系が多くなったと思うんだが…

>>133
モナ板暦が長くない住民はわからないかもしれないが
今のモナ板はもう既に凄腕職人が他の掲示板に移動した後だよ…

あと、新板では多少の板違いは容認するようにしたらどうだろうか
顔文字板にたまにモナー板系スレができるように

？？
他掲示板ってどこ？
したらば？苺？

メガビ黄金期（１年くらい前）

２ｃｈ内での流出というのもある。
うまくスレの存在を定着させられれば、結構住み心地がいいと聞く。

？？？テンプレと小話が混ざったのはモナー板でいいんじゃない？？？
もともとモナー板に居心地の悪さを感じた低速ストーリースレが任意で移動するための板なんでしょ？

>>139
そうそう。保守カキコも我慢できないというスレね。

>>135
で、凄腕職人が去った2chに何しに来てるの？

140は何煽ってんだ･･･？

>>140
惰性で来てるさ。
アンチこ○亀スレの住民が○ち亀を読んでいるように

>>139　区分けを厳格にしても、どの程度実効性が上がるか。
　風紀委員みたいな削除人が２４時間貼り付いているとでも言うなら話は別だが。

>>140　何だっていいんじゃねーの？

職人はどこ逝ったの？

>144
>137　あなたは数レス前も読めないんですか。はぁ。

>>135
出て行きたくない人だっているんだよ。
自分本位のみで考える事なかれ(萎

＞146
言いたい事がよくわからない。
出て行きたくないなら残ればいいんじゃないか？
新板ができてどう不都合が出るのか具体的に訊きたい。

>>147
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
新板がでて影響が無いわけないでしょ。
それが出ていきたくない人にとっての不都合だっての。
そんなことまったく考えずに意見をないがしろにしてごり押ししてたのね（萎

>>147
さらに出ていきたい人が出ていくんだったら、
それこそ有志を募って新しい板を起こせば良いだけでしょ。
なにも色んな人に多大な影響がでることしなくても、
やりたいようにできる道は確実にあるんだからそうすればいい。

だから、具体的に訊きたいと言ってるんだよ。
煽り合いがしたいんじゃなくて。

>>148 影響とは？
不都合とは？
出ていきたくない人とは？
具体的に、説明してくれ。
意見ならば説明してくれ。

なんとなく嫌だという感情では論理立てて討議した内容に対し
「ゴリ押し」という単語は当てはまらないぞ？

具体的に影響を書かないといけないの？それを求めてるの？
そんなことはさ、分割といっているんだったら
聞かれる前に分割案を出している人が手前で用意していて当然のことでしょ。
だから>>148の最後の行のようになるんだって（マジ萎
もういいよ。どれくらい自分勝手なのかわかった。

>さらに出ていきたい人が出ていくんだったら、
>それこそ有志を募って新しい板を起こせば良いだけでしょ。

なんだ前レス読んでない２ｃｈ名物ループか・・・

言っておく。
この分割案は低速スレッド住人がモナー板分割の名を借りた新板起こしだ。
思えばテンプレ系スレッドはあのモナー板が壊滅した時に退避令が出た後も
己の責任を感じず、新スレを立てまくり、復旧を妨害してきた。
１１月以降スレッド圧縮が強化された後もテンプレ系はスレを乱立させ
多くの良スレをdatに落とした。


こんな奴らと同じ板にいられようか？


奴らは言う「またスレ立てればいいじゃん」
しかし、ストーリ系のスレはスレッドが移行すると雰囲気が変わるもので
最悪、職人が離れてしまうことすらありえる。
「よるべき場所」いや「家」とも言えるスレがdat落ちという形で
終わりを迎えることは職人にとって大変つらいことなのだ。


「そんなら他の掲示板に行けばいいじゃないか」
うんそうしよう。と思いながら過ごしていたら分割議論があるじゃないか
2ch内にﾏﾀｰﾘできるモナ板があれば、それがいちばんいいや…と

>>154 加えて言うならＡＡを１から構築する労力とテンプレ台詞書き換えとは
回転速度が違いすぎる。がしかしＡＡを１から構築し新ＡＡを供給する人がいて
こそテンプレに飽きが来ず続けられる。リアルモナーなぞいい例だ。
新ＡＡ供給が滞りコピペだらけになった段階でほぼブームは終わった。
反目しあうだけでなく、供給地（板が分かれても）安定稼動させることで
両者の共存環境が保てる。いっしょでは供給工場が潰れて消費者だけとなり
ＡＡのインフレだ

>>148
みたいのはただ単に煽りがしたいだけかなんにも読んでないで勝手に勘違いしてるだけなんだから
どっちにしても相手にするのが間違いでしょ。
前者なら無視が常識、後者なら過去ログ読めでお終い。

そろそろリセットしましょう・・・。

131 ：（　´∀｀）さん ：02/01/08 18:01 ID:Xz63Pzfn
>128＆みなさん

◎タイトル
新板へ移転を希望するスレッドリスト

◎>>１の本文
　ここは新しく出来るかもしれないストーリー系AA板へ移転したいスレッドを
挙げていくスレッドです。
　スレタイトルとURLを貼って行ってください。


こんな感じでOKなら立てちゃいますけど、いいでしょうか。
なんか足りない気もしますが。

120 ：（　´∀｀）さん ：02/01/08 15:15 ID:OwX6diQJ
新板用ローカルルールの案
-----------------------------------------------------------
●●ストーリーAA（連続したお話仕立てのAA）のための板です。●●

●一枚絵のAA（AAによるイラスト）は<A HREF="http://choco.2ch.net/kao/">顔文字板</A>へ
●AAのキャラクターを使った一発ネタ展開を目的とするテンプレート（定型AA）系スレッド
　 や新キャラクターのスレッドは<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。
●質問：「○○○の事、教えて！」等
　 依頼：「○○○書いて！作って！」等は、<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板</A>の『専用スレ』で。
　 又、練習には<a href="http://tmp.2ch.net/kitchen/">厨房板</a>も利用してください。

●雑談、感想、議論、自治スレッド以外での文字レスはご遠慮下さい / 特に開演中は私語厳禁

●この板への強制的な誘導は避けてください。
●荒しは放置！　　できないヤツは、(・∀・)ｶｴﾚ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

モナー板のＴＯＰに出す案内の案
--------------------------------------------------------------

◆　ストーリーＡＡ（連続したお話仕立てのＡＡ）のスレは、
　　<A HREF="http://hyottoco.2ch.net/hyottoco/">○○板</A>にもあります。

================================================================================

※ あと、新板に移転希望のスレのリストも作れるならベター。

114 ：（　´∀｀）さん ：02/01/08 12:08 ID:dzBlR6bt
音楽のジャンル毎がOKで
AAのジャンル毎が弱いのか合点がいかぬが
今のうちに強化しておくのも必要かな

でもチンタラやってて締め切りってないのか？サーバーいっぱいにつき
受け付け終わりました・・・とか

後板２つって思い込んでたけど音楽板にたいに多分割可なら
・テンプレ
・ストーリー
・ホラー（虐殺・虐待）
という住み分けも可なんだがこれってがいしゅつ？

実際この板でも数えるほどしか虐待系スレは立ってない
ホラー隔離板を作っても極端な過疎になる　つまり板の無駄使い
ストーリーと併せて良いのでは？

でも虐殺AAってテンプレばかりだったりして･･･

Ｐ大嫌い板とか…

夜勤さんを召還するスレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/996674822/l50
818 名前：夜勤 ★ ：02/01/07 03:50 ID:???
ちょっと　二週間ほど出稼ぎいってきまーす。

もうちょっと話しあってもよさげ

>>160
そもそも隔離するため新板とは違うので虐殺板もストーリーと併せる必要もない。

マターリ（ナンチッテ、しぃ先生、チビギコのマターリ）は全てテンプレ→テンプレ・チャット板
虐待（ちびギコ、ぃょぅ）は全て連作→連作・ストーリー板

テンプレ・チャットと連作・ストーリーとで分ければ自動的にマターリと虐待は分割。これでいいじゃん。

>>157
移動するかどうかは職人次第なので、
その移動希望調査スレ立てても集まるのはギャラリーの意見だから、
移動するかどうかに直接結びつかないのでは・・？

代替案として、
いわゆるストーリー系スレからこのスレに職人を誘導し、
新板に移動したいかどうかをトリップ付で発言してもらってはどうだろう。
その為にはまず、
一．進行中のストーリー系スレとはどこか
ニ．ストーリー系を描く力（可能性）のある職人は誰か
なんかを洗い出す必要があるのかな。

話がループになってしまうが８頭身スレみたいなのはどうなるんだ。
両方にスレ立てて､テンプレ用、ストーリー用にでもするのか、それともどちらかの板だけか。
あと思ったんだが、テンプレ用の板(モナ板)で新キャラ発表して、それが人気でて、
ストーリー作る人が出てきたらどうすんだ？そのときは新板の方にもスレ立てるのか？
とか考えてたら、Part2を新板の方に立てればいいのか。でも「板違い」とか言う厨もいそうだしな。

>166
洗い出されなかった人は可哀そすぎだw&名無し職人もいるぞ

ある程度の板違いは容認する方向にしたらどうだ？
顔文字板にあるモナー系スレッドのように

乱立しない限りの話だが

現在のところ、構想はこんな感じなので新板から『板違い』で排斥されるケースは
かなり少ない（というかわざと少なくしている）。
┌――――┬――――――――――――――┬――――――――――――――┐
｜ 　 　 　 　｜　　今の板　　　　　　　　　　　　　　｜　　新しい板　　　　　　　　　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜板名　 　 ｜　　　「モナー大好き」板 　 　 　 　 ｜　　　　　　「ＡＡＣＳ」板 　 　 　 　　 ｜
｜ 　 　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜　（Ａｓcii art comic strip板の略）　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜半角名 　｜ 　 　 　 　 mona 　 　　　　　　　　　 | 　 　 　 　 　　aacs 　 　 　 　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜カテゴリ　｜ 　 　 　 馴れ合い 　 　 　　　　　　 ｜　　 　　　　　趣味　　　　　　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜イメ ージ ｜　　　ＡAを用いるラウンジ　　　　　｜ 　 　　　AA漫画投稿　　　 　 　 　 ｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜板内容　 ｜ 　 ＡAスレであれば なんでもあり ｜　純粋なテンプレｰト系のみ不可　｜
└――――┴――――――――――――――┴――――――――――――――┘

>>167　今回の話は、既存のモナー大好き板には手を加えない構想で進んでいるかと。
　モナー板自体はなんでも飲み込みます。

ageるよ

つまり
テンプレ系＝モナー板
小話系＝モナー板でも新板でもいい
って事だね。
てことはテンプレ＋小話はモナー板だろうか。

ん？>169をよく見たら違うか。
でも>172のほうがいいと思うんだよなぁ。
確かに>169の方が板違いの軋轢は少ないだろうけど。

現在、モナー板に存在するスレの内訳を分析中。。。
板を分割した際のシュミレーションなどにお役立てください。。。

　＿＿＿＿＿
　|r--------i|
　||　　 ∧,,∧||三三|　ﾏｯﾀｸ ｿﾂﾛﾝｶﾞ
　||　　（　 　 ）| ＝i |___　ｷｷﾃｷｼﾞｮｳｷｮｳﾀﾞｯﾃﾉﾆ
　|L＿__====.||＿＿|　＼　ﾅﾆﾔｯﾃﾙﾝﾀﾞﾛ…ﾓﾚ
　`､�V⊂　　 |`､　　　　　＼

======/　　 |===========
　||| 　 (＿＿ﾉ　　　　　|||
　~~　　　　　　　　 　 　~~

>>166 凄くもめそうですね。
　　　　　う〜ん

なお、半角板の分割では、
２次元系スレが、住人からだされた移転希望により
速攻で半角２次元板に移転されたという経緯があります。

新板では１がストーリーを描いてなかったら問答無用で削除していいかもね

もうちょっと考えてみた。
仮に、なのでそのつもりで読んで欲しい。

まず、そもそもなんで職人の意見を聞く必要があるか？
　○ストーリー系スレは職人が作るものである以上、
　　 スレの移動は職人の意思に委ねられるから。
・・とする。

次にどうやって職人の意見を聞くか？
　○職人をこのスレに誘導して発言してもらう。
・・とする。

その為には、職人であるという証明が必要では？
　○トリップ付で発言してもらう。
もし騙られたら？
　○同じトリップ付で作品を投稿してもらう。

さらに職人に誘導するための文章を読んでもらう必要があるのでは？
　○該当スレに誘導文を貼る。
誘導文で非ストーリー系にも爆撃する珍がいるのでは？
さらにその爆撃をこのスレ発だと受け取って
Uzeeeとこのスレに殴りこんでくる奴が出るのでは？
　○このスレでどこに貼ったかという報告をする。
　　 報告に無いものはこのスレ発では無いと公言できる。
　　 また、重複貼り付け等を避ける。

該当スレとはどこか？
　○このスレの皆で該当スレと思われるものをリストアップする。
リストアップされない職人＆スレはどうなる？
　○今回の調査の根本はスレ内容の良し悪しではなく人口的な問題なので、
　　 知名度を拠り所としても良いのではないか、つまりリストアップされない場合は
　　 残念ながら放置。

・・としてみる。

もしもこんな感じでいく場合にこのスレでやる事は、
一、「ストーリー系スレ」のリストアップ
ニ、リストの検討
三、報告テンプレートと誘導文テンプレートの作成
四、誘導文貼り付け＆報告のコピペ+追記による更新
・・となると思われる。

その結果、職人が新板へ移動するかどうかの確認や新板に対する
意見を聞ける。

・・が、ここで新たな疑問。仮にうまくいったとして、
その結果書き込まれた職人の意見が

777：（　´∀｀）さん◆SYOKUNIN ：02/01/09 25:00 ID:syokunin
　　　まぁ新板出来てから様子見ますヽ（´ー｀）ﾉ

・・とかだったらどうするか。
ヽ（｀Д´）ﾉ　ｲﾐﾈｪﾖ ! ｳﾜｧｧｧﾝ !!

漏れはアフォなのか。突っ込みキボンヌ。長文スマソ。

>>156
本気でそう思ってるの？
ふつう何らかの事を皆に納得させるためには
メリット、デメリット、目的とかをすべて用意してから
デメリットをも皆をなっとくできる形で提示するべきなのに、
ここでの論議では盲目的にメリットしか論題にしない。
そしてデメリットを自ら提示しない上に、
デメリットについての発言に対しては論題にしないどころか
聞きもしないで過去にこうだから駄目とただその話を拒否するだけ。
そんな進め方で納得できるわけないよ。

余計なトラブルになるから移転希望リストは
とりあえず棚上げというのもあり
（別にリスト作成が申請の要件ではないので）。

ただ、想定リストを作るのはかまわないかもね。
これは申請に添付しないという前提であれば、
独断と偏見で勝手に作ってもいっこうにかまわない訳で。

＞149 ：（　´∀｀）さん ：02/01/08 19:43 ID:FE8QN9v1
＞>>147
＞さらに出ていきたい人が出ていくんだったら、
＞それこそ有志を募って新しい板を起こせば良いだけでしょ。
＞なにも色んな人に多大な影響がでることしなくても、
＞やりたいようにできる道は確実にあるんだからそうすればいい。

e9OuNN8a＝FE8QN9v1ですか？
もしそうなら「過去ログを読め」と一括されても仕方のないこと
（過去ログ一切読まず）を自白してるに等しいのですが。上記のレスは。

えーと、かなり房な質問かもしれませんが
結論出るのはいつ頃になりますか？
続スレたてる時にチョトだけ迷ったので･･･。

職人さんってネタが出るかどうかってのに重点置いてると思う。
今の段階だと、移動するかどうかなんて決めることできないんじゃないかな。

自由にやらせてやりたいと思うな。

ん〜〜〜〜〜・・・・
というかな
>>179
新板に興味のある人でAA描いてる人はかなりの確率でここを見てると思う、
あえて職人集める必要はないかな。
大体ここで進行に加わってる人でAA描いてない人は少ないんじゃないの？

リストと検討はやっておいて損はなさそう。

＞まぁ新板出来てから様子見ますヽ（´ー｀）ﾉ

全員がそうなることはないので（だったらこのスレが存在しない）問題なし。

あとポイントとして押えておいてもらいたいのが
新板からモナー板へ移動しなければならないスレはあっても
モナー板から新板へ移動しなければならないというスレはない

という事。

>>183　夜勤氏が2週間ほど出稼ぎにでるとの情報有り。
おそらくその間動きが無いのではないかと今のところ想定。

>>180
であなたの思うデメリットを上げてくれ。
>>182
っていうかスレ名が悪かったよな・・・
いやオレは別にいいんだけど新板検討スレッドとかにしてくれれば
こういう勘違い君もでなかっただろうに。
（厨は自分がログを読んでない事を棚に上げて紛らわしい名前にするなとか突っかかってくるし）

>186　　あ　り　が　�d　ヽ( ´ー｀)ﾉ

＞本気でそう思ってるの？
思ってます。
＞メリット、デメリット、目的とかをすべて用意してから
＞デメリットをも皆をなっとくできる形で提示するべきなのに、
まったくその通りだと思います。
＞ここでの論議では盲目的にメリットしか論題にしない。
過去ログを読んでくれないあなたの方が盲目的だと思います。
＞デメリットについての発言に対しては論題にしないどころか
とにかく読んでください、あなたは普段クレクレ君とか呼ばれているのですか？
＞聞きもしないで過去にこうだから駄目とただその話を拒否するだけ。
聞きもしないというか全く勘違い発言だからです
もしそれ以外にデメリットについて語られていたらここにレス番を指定お願いします。

ぉぃぉぃ、煽った方向へ持っていくなよ。ヽ(´ー`)ノ

>>180
＞聞きもしないで過去にこうだから駄目とただその話を拒否するだけ。
＞そんな進め方で納得できるわけないよ。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?


コレやられると「こいつには話通じねーな」ってなるじゃん。
>>156はこのこと言ってるんじゃない？
別に煽る気はないっす。ｽﾏｿ

>>186 半角みたいに管理側からの分割じゃなくて、こちらからの訴えなんだから、
相談所に貼って例の男（２５歳）さんに見てもらうのもアリじゃないかと。
　長引いたら鉄板と同じ道を歩みそうで....(;;´д｀)

>>192　しかし、あのスレを例の男（２５歳）は見てるのかね？
　夜勤氏は自分で立てたスレなので定期的に見るようだが・・・。

板内で現れた時にageると「運が良ければ」見てくれるらしい。。。

915 ：（　´∀｀）さん ：02/01/06 23:04 ID:qlaIrtnu
>>901-904
何より「現状で住民が感じているストレス」が
板分割・板創設の判断基準となるので
昔のことは考えなくてよい

切実に困ってるんだようというアピールが最優先だ
-――――――――――――――――――――――――――
で、ちょっと前スレ見てて気づいたが、
落っこちた良スレの具体例を２、３スレ引用できるように
準備しておくとよいかも。
「ほら、こんなに凝った（イイ）スレが落ちたんですよ」
と説明できるようにしておくといいかも（出る幕ないかもしれんですが）。

論議するんだったら悪いこともあるけど良いこともあるから
それを天秤にかけた論議にすればいいのに
悪い事がわからない｜悪い部分を納得できないとの発言を話し合う余地なく排除する
今の論議で納得させようというのが無理。
ただ反発者を生んでるだけだよ。

※　現在の分割議論での『新板』と『モナー大好き板』の関係。

　　　┌――――――――――――┐
　　　｜ 　 オ-ルラウンド（今の板） 　 |
　　　｜　　 　 ┌―――――――┐ ｜　要するに、新板がモナー大好き板の
　　　｜　 　 　｜ 　 新板　　 　 　 ｜　|　　　部分集合です。
　　　｜　　 　 ｜例､ストーリー系､｜　|
　　　｜　 　 　｜ 　 　 　 　 とか 　 |　｜　即ち
　　　｜　 　 　｜例､非テンプレ等､|　｜　　『新板⊆モナー大好き板』
　　　｜　　 　 └―――――――┘　|
　　　└――――――――――――┘
　　（したがって、諸般の理由から「分割」と称しているが、実質は「板新設」議論）
------------------------------------------------------------------

　　これでわかるかなぁ？

解析が終わりました。回線切って寝ます。


　総スレッド数　：　421

　　キャラクタ用スレッド　：　98
　　　（うち虐待専門：8）
　　　　　特定のキャラクタを中心に扱うスレッド。
　　　　　そのスレッドの内容は問わない。

　　ストーリー用スレッド　：　45
　　　（短編：23）
　　　　　ある状況をもとに、個人個人でストーリーを発表するスレッド。
　　　　　それぞれのストーリーは、密接につながっている必要はない。
　　　（長編：22）
　　　　　ある状況をもとに、ひとつの物語を作っていくスレッド。
　　　　　それぞれのストーリーが、前後でつながっている必要がある。

　　テンプレート使用スレッド　：　44
　　　　　言葉に決まったAAを付け、会話を交わすタイプのスレッド。
　　　（うち「先生」型：5）
　　　　　「先生」型はそのなかでも、質問⇒回答という流れがあるもの。

　　ネタスレッド　：　60
　　　　あるテーマに即して、各自でAAを発表するスレッド。

　　個人専用スレッド　：　3
　　　　ほぼ個人が所有する形になっているスレッド。

　　モナー板自治用スレッド　：　16
　　　　雑談・議論スレや練習スレなど、モナー板自治のためのスレッド。

　　以上の分類に属さないスレッド　：　19
　　　　ソフトウェアやホームページの紹介、合同プロジェクトのためのスレッド。


　　使途不明、もしくはレスがつかず機能していないスレッド
　　いわゆる「クソスレ」　：　144　（全体の34.2%）

>>196
ログを読んでくれという意見を排除してるのは問題だと思います

>198 おつかれー。
クソスレ率34.2%でしたか。予想より少なかった（笑）

新板が扱うのは
ストーリー用スレッド　：　45
の、部分という理解でいいかな？>all

>>198　ｵﾂｶﾚｰ。

>>200　「叩き台（>>2-7）」に即して考えると、
　結果的にそれに近くなることを期待しつつ、ルールとしては
　『テンプレート使用スレッド　：　44（実際はさらに少ない）』
　を排除する（板違い[＝削除対象]とする）に留めるという感じ
　だと思います。

>>199
いや、ログを読んでそうなってるわけでそれを言ってるんじゃないよ。

う〜〜ん
＞ストーリー用スレッド　：　45
＞の、部分という理解でいいかな？>all
どちらかと言えば
＞　　テンプレート使用スレッド　：　44
＞　　　　　言葉に決まったAAを付け、会話を交わすタイプのスレッド。
以外を扱うというほうが近いと思われ、

テンプレ以外≧新板≧ストリーオンリー
だね
　　

>>177の言うように、スレを立てた本人がストーリーAAをUPしなければならない
ルールが必要かと思います。
削除人にもわかりやすいだろうし、スレの1がストーリを描けば、すんなりと
ストーリーAAで進行すると思うからです。

>>205
それはちょっと厳しい、というより不可能じゃないっすか？
今までのモナ板振り返ると1からストーリーが始まったスレなんて1%にも満たないだろうし。
というか駄スレを削除するのが削除人の仕事じゃないと思うんだが・・・

>>206
あくまで新板がストーリー物だけで成り立つか、それに近い場合についてだけど
新板でできることはモナー板でできることだから
駄スレとしてではなく板違いとして徹底的に削除するというのもありかと。

クソスレを徹底的に排除する方法が、もしこの世にあればなあ…（ ´ー｀）遠い目

匿名掲示板では発言内容がすべてだ
一度も発言されない内容は
初めから存在しないものとして扱われる
ｱﾀﾘﾏｴ ﾀﾞﾈ

板創設を打ち切らざるを得なくなるほどのデメリットは
具体的に指摘されたことはない
よって存在しないものとして扱われる

つうか>>196は議論スレで「論議は不要」連呼してたｱﾌｫだろ

今の入り混じった中から刺激しあって生まれてくるマターリや面白い作品を大事にしていきたいんだけど
だから板割りには反対したい。

（｀・ω・´）

ストーリー描きたいけどモナー板じゃつらい人だけが新板に行って
ストーリー描きたいけどモナー板に残りたい人は残っていいし
そういう人を新板に誘導しちゃ駄目、でどうだろう。

>212
ていうか、一貫して、そういう話でしょ？

>212
俺もずっとそうだと思ってたんだけど
いつのまにか変わってきてたんで‥‥

>>210　アクセス者は両方に参加自由
なんでもあり板のほうでネタ案浮かんだら
ゆっくりと専用板に書き込めば良い

板を作るは低回転スレを引っ越すという考え
アクセス者の移動の制限ではないので問題ないと考えるけど

「テンプレスレに面白いネタが浮かんだのでテンプレ用スレに書き込んだ」
場合のようなレス単位問題は回避出来ないかもしれない。
後で総集編(モナログ式)に新板に転載という方法を取るしかない。

だが現状テンプレ内台詞変更によるネタ出しはあっても
テンプレ内への新作ＡＡ連続投稿によるネタ出しは滅多にないかと思うが・・・

>>210
>212-215見てると
新板創設後もモナー板はそういった
「カオスからくる創造性」は
持ち合わせていそうな気がするがどうか？

新板は語り部職人がほそぼそこつこつと話を紡ぐ
隠棲所のようになればいいと思うが
すべては削除体制次第だな

　　　　 Ω
　　　　 §
　　　　|§　ﾋﾞｮｮｮｮ〜ﾝ
　　　 _l二l_
　　　（・B・)　　＜　モナ板でストーリー物としてある程度育ったスレだけが新板で運用できるようにしたらどうかな？
　 ε´,,ω）　　　　　１がスレッドを立てた時点で「ストーリー」か「テンプレまたは一発ネタ」になるかは測り難いわけだし
|￣￣￣￣￣|　　
|　ｱﾋﾙです　|
新板でいきなり「新キャラできたよ」なんてスレがたったら即削除みたいなローカルルールにするとして。

>>214 いや、これまでのところ、その基本論調（基本的にモナー板をいじらない・
　強制的にモナー板を出て行かなければ行かない人間は一切生じない）が揺らいだ
　ことは一度もありません。ほぼ確定、といっていいと思います。

>>217　最低でも>>2-7の叩き台は読んでくださいまし。議論の共通前提です。
　それすら読まれていないと話がただのループに終始しかねない（というか
　そうなっている）。

>>219は、>>217のレスが議論のループになっているという意味ではないです。
　念のため。共通前提は踏まえることを希望するだけです。

＞217
＞今の入り混じった中から刺激しあって生まれてくる
＞マターリや面白い作品を大事にしていきたい

新板設立後、モナー両板の総体的なクオリティが下がるとは
考えにくいと思いましたが。
板が増えれば人口も増える、つまりは職人も増えるでしょうから。

今議論されている新板設立は、住民が増加したので
ライフプランにあわせた新しい住宅を作りましょうかと
いうことではないのかな。

板分割ではなくて住民の増加による新板設立という考え方が適当だと思いますよ。
1日に立つスレッドがピーク時で35を超えたこと
1日に保守ｶｷｺが3つも4つもつくこと
もちろん保守ｶｷｺが増えれば増えるほど鯖への負担が増えるわけで…
悪循環ですよね。
人口も、住民の層も、求めるライフプランも、
混沌を通り越して飽和しているように思えてならないのですが。
少しゆとりを持ちませんか。いい作品は必ず生まれますよ。

新板設立はクオリティではなく相対的な物量の分割と考えたらいかが。
クオリティの低質化を心配されるなら、そうならない手立てを考えませんか。

現状で回転速いスレの影響でDAT落ちしないよう急いでＡＡ描くほうが
クオリティーは落ちると思う。
あと新作が出てこなくなると騒ぎ出すクレクレ君が我慢できなくなって
コピペ始めるとコピペスレに転落して逝く（リアルモナー等）

新板にもクレクレ君は来るだろうが
無視　＆　コピペ禁止で臨むしかないと思う

ちゃんとローカルルールに書いたほうが良いんじゃない？
「スレを立てた人はAAを投稿しなければ削除対象」みたいな。
それと一緒に「クレクレ厨の立てたスレは無視してください。良スレが…」みたいなのも。

あと、
<span style="font-size:1000px">糞スレ立てんな</span>

「点取り占い」とか「三面図」みたいな進行の遅かった、
単発ネタスレのことも考えたほうがいいかも。

>>225　顔文字の方が好適かも（ｗ

>>224　それで説得される奴は初めから立てない（ｗ

>>215
＞テンプレ内への新作ＡＡ連続投稿によるネタ出しは滅多にないかと思うが・・・
1/7が新作AAのテンプレスレもあったりする。

>>198　総スレ数間違ってねぇ？

>>227　そーゆースレは、新板・旧板どっちでもいいから（そのままの形態で）
　特に問題なし。

>>228
>>198が張られてから変わったのでは？今でもものすごい勢いでスレ立ってるし。

そういうスレの住民はスレがテンプレスレなのかストーリースレなのかわかってるだろう。

>>230　違う。各スレの数を合算した数字と総スレ数が合わない。前者が多い。
　各項目のパーセントを計算して合算すると１０１％以上になる（ｗ

>>221
＞新板設立後、モナー両板の総体的なクオリティが下がるとは
＞考えにくいと思いましたが。

そんなことは無いと思います。というか今の状況が変わってしまう所で話が違ってきます。
新板ができることによって今までのように生まれてくる物は無くなってしまうことは避けられませんね。
新しく生まれてくるものもあるかもしれないけれど、今までの方が大切なのでやはり板割りには反対です。

勘違いしてる人もいるようだけど
新板が出来てもモナー板にストーリーを載せちゃいけない理由は何もなし。

迷った時はモナー板
グレーゾーンはモナー板
どっちでもいいならモナー板

新板に「いかなきゃならない」ネタも職人もいないよ。

>>234
ということは今のモナー板には分割後にもまったく変わりがないと思ってる？
めがびを例にみても、分割したら大きな変化が訪れることは明白でしょう。

だから、「分割」ではなく「新設」だろ…
モナー板はモナーのAAならなんでもアリ
新板は「その中のストーリーに限った板」

>>197参照。

>>235
すいません。メガビのことはよくわかんないんで、そんときの資料かなんかないでしょうか？
一応板割りは賛成なんだけど、失敗例があるならそっちのほうも知りたいんで。

>>236
分割も新設も実質的には変わらんと思うが・・・

>235
？変化？何の話？

新板は行きたい人だけが行く場所なんだから
「行きたくないのに行かざるを得ない人」の心配はナンセンス、って言いたいんだけど。

「新板行けや(,,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」的な煽りが　全く現れない　とは言わないけどさぁ。
そのために新板ローカルルールに「こちらへの誘導はダメ」って書こうとしてんでしょ？

＞233
今の状況を良い方向へを変えるために分割案がでたのでは。
生まれてくるものはなくなるとはずいぶんと極端。
その根拠は？感情論？
嫌だ嫌だの困ったちゃんでは誰も説得できないと思う。
それとも板分割を撹乱させようとしてるネ珍？

>240
こういうスレで煽りはいかんよ。ﾏﾀｰﾘ。

>>237
megabbsに行って専門館とモナギコ板を見てみればすぐ分かるよ
板の新設大失敗の様が

煽ってるつもりはないのに…　鬱

>>226
モナー板、新板でＡＡ力の要る単発ネタスレは消える運命なのか…。

>>233
私は新板に期待してます、
今のモナー板じゃペース的にきつくて流しているもので
他の板で描いちゃおうかと思っているものがあります、
新板ができればそれが一番いいので今まで生まれるものがなくなり
新しく生まれるものは少ないとかいわれると正直ちょっとヒドイ決め付けようだなと思っています。

>>233
俺は
＞現状で回転速いスレの影響でDAT落ちしないよう急いでＡＡ描くほうが
＞クオリティーは落ちると思う。
これの現状のほうが重大かつ緊急を要すると思う。ＡＡの質もそうだが
sage保守だらけもスレの質を著しく下げると思う

初めてスレを見る(当然最近の数件しかない)
　↓
保守レスと時たま紛れ込むコピペだらけ
　↓
・荒れてるように見える
・初心者は適当な練習スレと思う？
　↓
さらにコピペだらけ
で誘導と反論レス増える
　↓
本当に荒れはじめる
　↓
　(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>242
もともと賑わっていたとは言いづらいﾒｶﾞﾋﾞは参考にならないと重います、
まず分割したい大元の理由が違います
私はﾒｶﾞﾋﾞで倉庫行きの危機を感じた事は1回もないです。

>>244の言う
＞単発ネタスレ
がテンプレの単発ネタスレでないなら新板に単発ネタ用スレ用意して投稿
テンプレ用（例：８等身の新ネタＡＡとか）ならなんでもあり板に投稿
で良いのでは？

>>248
>>225で出てるけどdat落ちから生き残れないよ。

>>248
あ、新板に作るわけか。勘違いｽﾏｿ

>>243
ネ珍？の一言が煽りに見えたのだと思います。
>>244
そのあたりはまだ決まっていることではないので諦めるのは早いと思うし
これから議論していくところだと思います。

言っておこう
今のモナ板のままでは、たとえ新板が出来なくても板を離れる職人は出る
たとえ新板を作らなくても、職人は減って行くのだ…

　 ..＿＿＿＿＿＿
　//......　　..　.....//
　||:::　　∧＿∧||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼（　・∀・）　　 ＜　　新板の名無しさんは僕だからな！
　|　　 |:￣￣￣￣:|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　　　:|
　|//　|:　...　　..... .:|
　￣￣￣￣￣￣￣

>>252
そういう人達は自称「職人」

>>254
だったらそう言う人達自称職人がでていっても問題ないんだろ？
それなら反対する理由もないな。
それとも新板に流れるのは職人で他に行くのは職人じゃないってか？

>>232
それは項目が重なるものがある可能性もある
キャラスレとテンプレとか重なって数えてあるのかも。
それか数えてる途中にも増えたか。

ストーリー物のスレばかりの板は、荒らしがいがありそうだよねぇ。

　　＼|／
　　/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）　＜　そうでもないよ。
　　|　∵ つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　|
　　＼＿／

>>257 今だってお気に入りに入れて粘着してるんだろう？
レス数変化すると飛んでくるじゃん。大差無いじゃん
乱立dat落ちが無いだけマシ

一応まとめておこう。

■新板がモナー大好き板に与える影響評価■

第一、大前提
　議論の発端は、最近の人口増加に伴い、板のキャパが不足し、dat2落ちが多くな
っている板のことを考慮し、夜勤氏が「分割」相談スレを立てたことにある。
┌─ ポイント｡────────────────────────────┐
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　 人口増加→ 板のキャパ不足→ 大量dat２落ち→ 住人住みづらい　 　 　　 |
｜　　　→夜勤／「板分割」相談所設置・半角板や音楽板の分割 　 　 　 　　　　　　｜
└―――――――――――――――――――――――――――――――――┘
　ここでの分割議論は、モナー大好き板においても、キャパが不足し、特に回転の遅いス
トーリー系のdat落ちが目立つことを最大の問題とする（それ以外も考慮しない訳ではない）。
　その為、議論は、ストーリー系の生息地「拡大」を最大の目的とし、他方、モナー大好き
板で扱うAAの種類に何ら変更を加えない。
　したがって、ここでの議論の実態は、実は「新板の新設」を目指すものである。
┌─ ポイント｡────────────────────────────┐
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　*モナー板；人口増加→ｄaｔ2落ち増加→板のキｬパ不足→分割(新板増設) 　　｜
｜　　　　「分割」に名を借りつつ実質は「新板創設」を狙う｡ 　 　　　　　　　　　 　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　・モナー板が扱うAA・スレの種類に分割の前後で変化はない｡ 　　　　　　　　 ｜
｜　　・分割の結果としてモナー板から強制的に排除されるスレはない。 　 　　　　 ｜
└―――――――――――――――――――――――――――――――――┘

第二、新板増設によるモナー板への影響評価
　※分割議論（板新設議論）は、モナー板の人口増加に伴うキャパ不足を補うための
　　議論である。

１．人口減少？
　　・モナー板の人口は、少なくともここ１年ほど変わらず増加傾向にある。
　　・さらにモナー板の賑わいのかなりをテンプレ系が担っており、テンプレ系を中心に
　　　モナー板の人口は維持ないし増加を続けると考えることに根拠が無いとはいえない。
　　・ストーリー系のスレが全て移転するとは決まっていない。
　　・そもそも実際に新板ができると住民は二分されるのだろうか。むしろ時にテンプレ
　　　スレの住人となり、時にストーリースレの住人となるとみる方が自然ではないか。
　　したがって、分割当初の混乱期を別とすれば、問題となるような人口減少は生じない。

２．質低下？
　　・モナー板のキャパは既に飽和状態にある。頻繁なdat２落ちがそれを裏付ける。
　　　かかる状況を放置することは、環境の更なる悪化、ひいては更なる人材流出を招く。
　　・今回の板新設は、むしろモナー板の（実質的）エクスパンションとみるべきである。
　　 モナー板の人口に適正なキャパが与えられることにより、ストーリー系は、ストーリー
　　 系で、テンプレート系はテンプレート系で更なる発展を図りうるのであり、却って
　　 モナー系両板の相対的クオリティを向上できる。
　　・ストーリー系の保護により、良質なAAの供給源が確保されることはそれ自体テンプレ
　　 系にとっても利益である。モナー板の（実質的）エクスパンションにより、ストーリー系の
　　 生息地が一定程度確保されることは、モナー両板全体の利益なのである。
　　したがって、少なくともモナー系両板の総体的な質は向上するとしても低下はしない。

３．カオス的状況の消失？
　　・モナー板から全てのストーリー系が脱出するかどうか自体定かではない。
　　 そもそも、モナー板は現状のまま、ストーリー系もテンプレ系もありであり、いい意味
　　 でのカオス的状況はなくならないのではないか。
　　・むしろ、現在のモナー板は、キャパ不足であり、いい意味の混沌すら失われかねない。
　　・新板でもカオス的状況は、なお残存し、こちらでもいい意味の混沌を生じる可能性が
　　 高い（新板の構想にもよるが、少なくとも厳格なテンプレ排除はどっちみちできない）。
　　したがって、カオス的状況が消失するとはいえない。
　　　むしろ、いい意味でのカオス的状況の物理的前提を提供するものである。

４．過疎化？
　　・新板の創設は、２板をあわせて実質的にモナー板のキャパシティを二倍できることを
　　 意味している。したがって、これはストーリ系のみならずテンプレ系の保護でもある。
　　・過大な人口を抱える２ｃｈモナー板では、モナー板の（実質的）エクスパンションは過密
　　 を解消するものといえる。他方、それで過疎を招くと考えられない。
　　したがって、新板を創設することは、過密を解消し適正規模化に資するものといえる。

５．めがびと同じ？
　　・近時、新板創設を行ったAA系掲示板として、めがびがあり、これが必ずしも創設の目
　　 的を達していないことを引いて、板の新設に疑問を呈する向きもある。
　　・しかし、人口過剰に悩む２ｃｈとそうでないめがびを比較の対象とする事自体に無理が
　　 ある。即ち、板の状況が異なる（めがびは２ｃｈに比べれば閑古鳥が鳴いているという
　　 ほかない）上、AA虐殺騒ぎに端を発したというめがびの板創設は、適正規模化を求め
　　 る今回の板分割（新板創設）議論と目的も違うし、又、新板のあり方も全く異なる（めが
　　 びはコテハン専用板）。したがって、比較の対象とならない。
　　・むしろ、比較に使うのであれば、PINK BBSの半角板を分析する方が、比較対象として、
　　 よほど適格である。

　したがって、状況の違いすぎるめがびを新板失敗の例を引き合いに出すことは、比較
　　例の選択として明らかに不適切である。

第三、新板がモナー大好き板に与える影響に対する評価
１．適正規模化の作業である。
　　モナー板の適正規模化であり、却ってモナー大好き板に利益を与える。

２．分割議論の実態は、「新板創設議論」である。
　　分割議論は、「新板創設」を目指すものであり、次の通り、モナー板を変更しない。
（一）「分割」；モナー板を変更する。
　　　┌―――――――――┐
　　　｜ 　 現行モナー板 　 　 |
　　　｜ 　 ( なんでも あり ) 　 |
　　　└―――――――――┘
　　　　　　↓　　分割　　↓
　　　┌――――┬――――┐
　　　｜ モナーA ｜ モナーB　|
　　　｜例、虐待　|例､非虐待 |　あるいは、真部分集合になります。
　　　｜ 　 　 とか | 　 　 とか ｜　（A⊂Bまたは、A⊃B）
　　　｜例､モナ ‐ |例､ｷ ﾞコ猫 |
　　　└――――┴――――┘

（二）「新板創設（ここでの議論）」；モナー板を変更しない。
　　　┌――――――――――――┐
　　　｜ 　 オ-ルラウンド（今の板） 　 |
　　　｜　　 　 ┌―――――――┐ ｜　要するに、特定AA板がオールラウンド板の
　　　｜　 　 　｜　特定AA板　　　｜　|　　　部分集合です。
　　　｜　　 　 ｜例､ストーリー系､｜　|
　　　｜　 　 　｜ 　 　 　 　 とか 　 |　｜　即ち
　　　｜　 　 　｜例､非テンプレ等､|　｜　　「特定AA板⊆オールラウンド板」
　　　｜　　 　 └―――――――┘　|
　　　└――――――――――――┘　

．モナー板に重大な影響を与えるかどうか疑問であること。
　　・そもそも、新板のモナー板に対する影響評価に述べたところから明らかなように
　　　新板創設が、モナー板に対し決定的影響を与えるものといえるか自体が疑問となる。
　　・又、板間の相互関係は相対的・浮動的であり、どちらの板がどちらの板に対し
　　 決定的に優位に立つかは多分に職人の動向にも左右され、およそ不明である。
　　 どちらも優位に立たない可能性すらある。
　　・さらに、新板創設は、特定コンテンツのモナー板からの排除を意味しない上、実質的
　　 には、モナー板の適正規模化を目指したエクスパンションである。
　　 したがって、モナー系両板を意図的に分断してしまい、他方の板の不都合を言い立
　　 てることは、両板の実態に反して対立関係を演出しようとするものに他ならない。
　　 むしろ、如何に両板を有機的に連携させ、両板間に不協和音を生じさせないかこそ考
　　 えられるべきである。

４．仮にモナー板への影響を問題視したとしても、反射的なものに留まること。
　　・仮に100歩譲って、モナー板の新板創設による影響を問題にしたとしても、新板創設は、
　　 形式上、モナー板の外に別の板を創設することに過ぎないから、理論上、モナー板の
　　 不利益は反射的・間接的なものに留まる（直接的な加害ではない）。
　　・もともと板がどうこう言う以前にそれぞれスレの人気が問題であるはずであり、寂れる
　　 のが嫌であれば、自らネタ出しして人気を維持する必要がある。これは新板の有無に
　　 関わらない。又、２ｃｈでは新住民には事欠かないから、新住民を如何にリピーターにで
　　 きるかが重要である。

５．新板創設が阻まれる合理的根拠の無いこと。
　　むしろ、新板創設が阻まれるべきことの正当性こそが問われなければならない。
　　 しかし、新板創設がモナー板に変更を加えず、形式上、モナー板外に別板を作るもの
　　であれば、それが阻まれるべき合理的根拠は無い。
　　例えば、A店の近所に類似のB店ができるからといって、B店の出店を阻止できる合理
　　的な根拠があるのか（大店法等をのぞく←２ｃｈに当てはめできるものがないからね）、
　　或いは、A店の売上減少を理由としてB店に損害賠償を請求できるか等考えれば、阻む
　　理由の無いことは明らかである（もしも認めれば、余りに他人の行動の自由を一方的、
　　かつ過度に制約するといわなければならない）。

以上から、新板創設により、モナー大好き板が致命的な影響をうけるとは考えがたく、かつ
仮にモナー板への影響を問題視するとしても反射的・間接的なものにとどまる。
又、新板創設が阻まれるべき合理的理由は何ら存在しないというべきである。
よって、モナー板への影響を言い立てて、新板創設を阻もうとすることは全くの失当である。

（　・∀・）さん
↑新板の名無しさん候補
ＡＡ職人選手権は新板の方がいいかな？

＞qf/she46氏
　プレゼンの鬼か！　お疲れ様ｻﾝｸｽであります

>>178　案を見て考えた結果、、
１、責任持って仕切る人が必要　（私じゃ無理）
２、長い期間リンクやタイトルを貼っておくのは危険（荒れの原因）
　って事で、立てるなら板申請の２日前ぐらいがよさそうな気がするんで、
ひとまずスレ立ては保留しときます。

余談だけど、ﾒｶﾞﾋﾞが現在閑散としている理由は、
１；人が集っていた決定的な時期（昨年３月頃）に、過去ﾛｸﾞ消滅という決定的な
事故が発生し、継続的ＡＡ発表が止った。
２；過去ﾛｸﾞが消滅した後、復興期にあたる重要な時期に、粘着個人叩きが常駐し
空気が悪化し、新作ＡＡ発表しようという空気が消えた。
のが、大きな理由。どの道、２ｃｈとＡＡ描きが重なっていたしね。

>267
理由はあえて言わないがちょっと嫌かも…
ってこれじゃ言ってるようなもんか。

>>271
どんなんがいい？
まぁ今決めることでもないけど生き抜きに。
(*ﾟーﾟ)さん　　これは反対意見出るだろうな。
(・∀・)さん　　これでもいいかも。
(｀Д´)さん　　雰囲気変わっちゃいそうかな。
(ﾟдﾟ)さん　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　違う板みたい
ヽ(´ー｀)ノさん　　　コテハンでいたか・・・
（　 ´Д｀）さん　　　もうちょい区別が必要かな。
( ﾟ∀ﾟ)さん　　　意外と悪くないかも。

(-_-)　<ﾜｽﾚﾗﾚﾃﾙ　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

>>272
＞(*ﾟーﾟ)さん　　これは反対意見出るだろうな。
コテハンさん。

＞(・∀・)さん　　これでもいいかも。
ジサクジエン？

＞(｀Д´)さん　　雰囲気変わっちゃいそうかな。
あえて名前を変える人がいそう。

＞(ﾟдﾟ)さん　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　違う板みたい
F.K。荒らしさん。

＞ヽ(´ー｀)ノさん　　　コテハンでいたか・・・
コテハンさん。

＞（　 ´Д｀）さん　　　もうちょい区別が必要かな。
やる気がなくなる…

＞( ﾟ∀ﾟ)さん　　　意外と悪くないかも。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

となるとモララー顔がいちばんいいみたいだね。

モナーもギコも誕生は２ちゃんねるではなかったそうだけど
モララーは２ちゃんねるで生まれたキャラであり知名度も高いので
ちょうどいいんじゃないでしょうか。

モララーが悪キャラになりつつ(というよりなっている)今、個人的にはモララー顔は使いたくない。

（； ・∀・）さん
こうするとちょっと悪キャラっぽくなくなるかも。関係ないか。

ｺ､ｺﾉｽﾚ（゜Д゜）ｳﾏｰ!さん

私なら　職人さん　にするけどなぁ。
最近、職人・職人と 自分で書こうとせず、スレに呼び込もうとする人いるから、
｢お前こそ職人だろが！！！！！｣って言ってやりたい。　小一時間（略

　つか、名無しさんと板名募集のスレ立てませんか。　　　マジで。

何気に名なしさん考えるのが一番難しかったりして。

名無しなぞただの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。

>>276
（　・∀・）さんが嫌なら自分で名前書けばいいんでない？（　ﾟ∀ﾟ）さんとか（　´Д｀）さんとか。
私は（　・∀・）さんに賛成。モララーってモナー板できる前からいるしね。

(,,ﾟДﾟ)が顔文字板
（　´∀｀）がモナー板となると、
やっぱり第三のキャラ、
（　・∀・）でしょう。

(-＿-)もあるけど引きこもり板みたいだし。
｜ハ｀∀´ﾉは半分以上わすれられているような。
（　＾×＾）も忘れられているし、
|ﾟﾉ ^∀^）ももめるでしょうし。

(*ﾟーﾟ)がないのは何故？

>>284
コテハンキャラだってのと、
なんかも揉めそうらしいから。
６か月前なら割と反対無かったかも。

いっそ、新板の名無しさんアンケートスレでも立てる？

>>279に同意。
「（　・∀・）さん」でもいいけど、風当たりの問題もあるから
「職人さん」か、それに近い名前………

「名も無き職人さん」「銘：名無しさん」………？

アスキーアートの板のななしさんが
アスキーアートでなくてどうする。

ななしさんなんて板ができてから申請する話だが。

（　・∀・）よりは、( ･∀･)がｲｲかな？
ストーリー（自作自演）にちなんでって事で（W

>>286 立ててちょ！ 板名アンケートも一緒がいいかも。

>>290
うう・・串使っても立てられん・・・誰か立てて・・・

タイトル：
新板の名無しさん・板名募集スレ
内容：
新板の名無しさん・板名アンケートスレです。
現在の名無しさんの候補
・(　･∀･)さん
・( ･∀･)さん
・職人さん
など。

※（　´∀｀）さん、(,,ﾟДﾟ)さん、(*ﾟーﾟ)さん、(ﾟдﾟ)さん、ヽ(´ー｀)ノさんは
　　既出orコテハンなので既に却下されています。

また、板名の候補は
・AACS板
・全角文字列
など。

モナー板分割検討スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/

>>290
いや、やめたほうが良いでしょう、
まだできるかどうかすら決まっていないのに。
そういう軽はずみな行動がいらない反感を生んでしまうということがありますので。

板名は決めたほうがいいですけどそれならこのスレで充分だと思います。

今名無しのアンケートスレ立てる必要有るのか？
新板が出来てから新板で立てて決めりゃ良い話じゃないの？

>>292-293
そうですか。では>>291無視してください。すみません。

虐殺者の顔が名無しなんて嫌だなあ・・・。

>>292 そうは言っても、お願いする時までに、決めておくものだろう。

＞11 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：01/12/28 23:34 ID:???
＞えーっと、申請する時は、
＞つくって欲しい板名と議論スレ、それとローカルルールに追加する文章、、、
＞あと、何があるかなあ。


■　板分割　ご相談所
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/l50

>>296
えーとスレが必要ないと思うということなんですけど、
あと順番の問題かと。

>>287 いや、ローカルルール関係が放置されてるから、せめて板名とか
気軽に参加してもらえるスレを作っといたほうがよくない？
　私はもうあのローカルルールで異論ないし。

アレだ。「とらぬ狸の皮算用」って奴だ。

>>298
私も気持の上ではそういったスレが欲しいのですが、
まだルールが固まったと見るのは早いと思います。
どちらにしても、もう少し様子をみましょう。

　了解。

>>121-123
>>167
>>205-207

あたりの話はどうなんでしょうか？

あと、
>>158
AAのキャラクターを使った一発ネタ展開を目的とするテンプレート（定型AA）系スレッド
や新キャラクターのスレッドは<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。

これは、一発ネタであっても、テンプレじゃなければ新板でいいということ？

(　・≧・)さん
フェチ板とかならしっくりいくのかもね・・・

このスレは一応全部見たけど、
現在ストーリー系になっているスレで
本当に１からストーリー系で始まったスレって、
結構少ないんじゃないかな？
単発ネタ系がストーリー系に育ったことの方が多いように思えるけど。

新板が出来たとして、そこに新規にストーリー系スレを
立ち上げる職人が一体どれほど出てくるだろう？

新板への誘導禁止ではなく、
ニュース速報板とニュース議論板のような関係の板、
つまり、ストーリー系スレを新規に作れるのはもちろん、
モナー板でストーリー系に育った板は
PART３（もしくは２）以降、新板に作る
という関係にしてはどうだろう？

またーり名無しさん　なんてどう？

>>305
ストーリーものがメインのネタになってきたら
移ってきてもらえばいいんじゃないかな。

※現在の案がこれで
┌――――┬――――――――――――――┬――――――――――――――┐
｜ 　 　 　 　｜　　今の板　　　　　　　　　　　　　　｜　　新しい板　　　　　　　　　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜半角名 　｜ 　 　 　 　 mona 　 　　　　　　　　　 | 　 　 　 　 　　aacs 　 　 　 　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜カテゴリ　｜ 　 　 　 馴れ合い 　 　 　　　　　　 ｜　　 　　　　　趣味　　　　　　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜イメ ージ ｜　　　ＡAを用いるラウンジ　　　　　｜ 　 　　　AA漫画投稿　　　 　 　 　 ｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜板内容　 ｜ 　 ＡAスレであれば なんでもあり ｜　純粋なテンプレｰト系のみ不可　｜
└――――┴――――――――――――――┴――――――――――――――┘
ローカルルールの案がこれですから。今のところ、いいんだと思います。>>303
-------------------------------------------------------------------------------
●●ストーリーAA（連続したお話仕立てのAA）のための板です。●●

●一枚絵のAA（AAによるイラスト）は<A HREF="http://choco.2ch.net/kao/">顔文字板</A>へ
●AAのキャラクターを使った一発ネタ展開を目的とするテンプレート（定型AA）系スレッド
　 や新キャラクターのスレッドは<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板へ</A>どうぞ。
●質問：「○○○の事、教えて！」等
　 依頼：「○○○書いて！作って！」等は、<A HREF="http://choco.2ch.net/mona/">モナー板</A>の『専用スレ』で。
　 又、練習には<a href="http://tmp.2ch.net/kitchen/">厨房板</a>も利用してください。

●雑談、感想、議論、自治スレッド以外での文字レスはご遠慮下さい / 特に開演中は私語厳禁

●この板への強制的な誘導は避けてください。
●荒しは放置！　　できないヤツは、(・∀・)ｶｴﾚ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
モナー板のＴＯＰに出す案内の案
--------------------------------------------------------------
◆　ストーリーＡＡ（連続したお話仕立てのＡＡ）のスレは、
　　<A HREF="http://hyottoco.2ch.net/hyottoco/">○○板</A>にもあります。
================================================================================

　 ＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　TДT）＜　俺の作品はつまらないと言うのカー？！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼ ＼
　（＿_）（＿_）

って事で名無しさんは俺じゃダメなのカー？！

>>309　モカー＆ノカーは、マイナー過ぎ（ｗ

ななしさんは、どっちかというと新板ができてから
新板内でとりまとめて申請するのが本来だろ。
ここの議論とズレてきてるよ。

当座は「（　´∀｀）」でスタートして板内で変更を議論する方が
スマートな気がしてきた。

＊ルールで一考願いたいもの＊
ストーリー上の問題からストーリー直後にそのストーリーを逆転させる
ネタふりはせめて直後は勘弁してください。１〜数ネタ後お願いします。

例：
（和気藹々だぃょぅ！うれしぃょぅ　ネタ）直後（前ネタのサビの部分を「うれしぃょ・・・ﾎﾞｼｭｯ」と変更）
虐待もネタと認める代わり以下のようにちょっと配慮してほすい
（和気藹々だぃょぅ！うれしぃょぅ　ネタ）(数ネタ挟む)（うれしぃょ・・・ﾎﾞｼｭｯ）

せめて相互に干渉しあわないように、このように出来ないかな？
でないと描いても描いてもﾎﾞｼｭｯじゃやる気うせるＹＯ

（注）ﾎﾞｼｭｯは有名な例としてあげました、他意はございません

● モナー板は、Windows、IE、フォント→「MS Pゴシック 中（12ポイント）」（IE標準）
　の状態で、最適表示になります（ズレのないＡＡが見られます）。
● IE5.5以上では、『ギリシャ語』と『キリル言語』のフォントの関係でズレます。
　☆Windows2000、XPの場合
　　インターネットオプションから
　　フォントを各々「MS Pゴシック」に変更してください。
　☆Windows95、98、98SE、Meの場合
　　http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html
　　の案内にしたがって、新しい対応フォントのインストールをしてください。

----------------------------------------------------------------------
モナー板と同じで、こういう案内もいるのではないかしらん？

● ○○板は、Windows、IE、フォント→「MS Pゴシック 中（12ポイント）」（IE標準）
　の状態で、最適表示になります（ズレのないＡＡが見られます）。
● IE5.5以上では、『ギリシャ語』と『キリル言語』のフォントの関係でズレます。
　☆Windows2000、XPの場合
　　インターネットオプションから
　　フォントを各々「MS Pゴシック」に変更してください。
　☆Windows95、98、98SE、Meの場合
　　http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html
　　の案内にしたがって、新しい対応フォントのインストールをしてください。

----------------------------------------------------------------------
か。板の名前決めないと・・・。

ＳＪＩＳ戯画

>>311
　そのへんは各々>>1で規定しておけばいいんじゃないかな？

　トップに書くんだったら：
----------------------------------------------------------------------
　新たにスレッドを立てる際には、>>1にローカルルールの明記をおねがいします。
　　例：
　　・誰でも気軽に参加してください／私以外が作品を発表する際はご一報ください
　　・全てをネタと認める方向でお願いします／虐待禁止でマターリいきましょう
　　　虐待中心で行きます。荒れるのを防ぐためsage進行厳守でおねがいします
----------------------------------------------------------------------
　って感じで。

MS Pゴシック戯画

┌――――┬――――――――――――――┬――――――――――――――┐
｜ 　 　 　 　｜　　今の板　　　　　　　　　　　　　　｜　　新しい板　　　　　　　　　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜半角名 　｜ 　 　 　 　 mona 　 　　　　　　　　　 | 　 　 　 　 　　aacs 　 　 　 　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜カテゴリ　｜ 　 　 　 馴れ合い 　 　 　　　　　　 ｜　　 　　　　　趣味　　　　　　　　　　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜イメ ージ ｜　　　ＡAを用いるラウンジ　　　　　｜ 　 　　　AA漫画投稿　　　 　 　 　 ｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜板内容　 ｜ 　 ＡAスレであれば なんでもあり ｜　純粋なテンプレｰト系のみ不可　｜
├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
｜ 名無し 　 |　　 　 　 　 （　´∀｀）さん 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 （　・∀・）さん 　 　 　 　 │←一応モララー。
└――――┴――――――――――――――┴――――――――――――――┘

「モララー＝悪者」みたいに考えている人がいるが、元々「モナー＋モラル」のはず。
虐殺とかしてるのは決まりきったキャラが無く、なんでもする汚れ役だからだろう。
自分は「（　・∀・）さん」が良い。推奨するわけじゃないが、モララーは悪くないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>315
>　　・誰でも気軽に参加してください／私以外が作品を発表する際はご一報ください
>　　・全てをネタと認める方向でお願いします／虐待禁止でマターリいきましょう
いや、もめないように「誰でも気軽に参加してください」「全てをネタと認める方向でお願いします」
でいいんだが、人のネタ直後にそのネタを打ち消すネタ投稿はやめてほしいって事なんよ

（又同じ例で悪いが）
「迎えにきたぞｺﾞﾙｧ」「兄ちゃん会いたかったぃょぅ」「よかったな」
のネタ直後に
コピペ改で「兄ちゃん会いたかったぃょぅ」「弟面すんじゃねぇｺﾞﾙｧ」
は貼る事ないんじゃないか？って事

最後の行の「良い。推奨する・・・」は「良いと推奨する」だったｳﾜｧｧﾝ

板名は６文字以下なのかな？

IE5.5 ＮＯ
Macは辛いよ
半角連続不可

各板の名無し表示の一覧
参考にするのもありかなと。

http://mojiriko.tripod.co.jp/nanashisan.html

全然関係ない話ですが。
自分が初心者だったころ、モナーとモララーの区別がつきませんでした。

短い名前がありゃいいんじゃ？
「モナー大好き」「モナー」
「ラウンジ危機一髪」「ラウンジ」

>>318
　そうそう。そういう「前の人のネタを打ち消す」ことを
　どうして書くか、って考えたときに、
　「荒らし」か「ネタ潰し」ぐらいしか考えられなかったのよ。
　それかｸｳｷﾖﾒﾃﾅｲ厨房が自分勝手なことをしてるか………。

　だからそういうのは、各々のローカルルールを設定することで
　対処できるんじゃないか、と思ったわけ。
　設定しておけば「スレの趣旨に反する」ってことで
　削除もしてもらいやすいわけだし。

>　それかｸｳｷﾖﾒﾃﾅｲ厨房が自分勝手なことをしてるか………。
それを受け流し、切り返すために「前の人のネタを打ち消す」のも、
「荒らし」か「ネタ潰し」だというのカー？！

と、いうかこの話題はスレ違いじゃないのカー？！

ごちゃごちゃしたＬＲ議論は、新板ができてからが筋かもね。
今は、板新設が狙いだし。

相談所http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/
には、↓のようにあるし・・・。

11 ：ボヤッキー ★ ：01/12/28 23:34 ID:???
えーっと、申請する時は、
つくって欲しい板名と議論スレ、それとローカルルールに追加する文章、、、（後略）

18 ：ボヤッキー ★ ：01/12/28 23:46 ID:???
名無しとか看板は板が出来てからその板で考えればいいのではないかと。。。（後略）

1 ：夜勤 ★ ：01/12/28 23:27 ID:???
（略）
注意点。
1. はじめて２ちゃんねるに来た人でも
　　すぐにわかる板名を考えよう。
2. 元板には必ず　案内をのせよう(ローカルルールに追加)
　　申請する前に、案内まで考えてネ。
（後略）

既にコテハンで「（　・∀・）さん」という人はいる模様。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009537038/
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008009547/

ななしさんは、今議論しなくても・・・。

てか、『(*ﾟーﾟ)がコテハン』というのと『(　･∀･)がコテハン』というのは
意味合いが異なる。
しーは、しー★が作ってずっとコテハンキャラとしても使われているから
ななしがはばかれるのであって、
仮に「(　･∀･)」＝「まみまみ」であるというならいざ知らず、
モララーが流行って、モララーをコテハンに使う者が出たからといって
（　・∀・）をななしに使えないというのはおかしいです。
例えば、（　´∀｀）をコテハンキャラに使う人間が出て、かつ定着したとして
（現実には起きない教室事例だが）、（　´∀｀）が名無しとして使うべきでは
ないとはいえないと考えます。

「（*ﾟーﾟ）」がコテハンだから名無しには避けたいというのは、
サ骨「彡' -'ﾐ」や*ギ*を名無しに使いたくない、というのに近いです。
----------------------------------------------------------------------
とりあえず、ボヤッキー★の発言もありますし、名無しさんについては、
新板をもし作ってもらえたら初めて議論すればいいのではないですか。

と言う事で名無し議論禁止令発動。「彡' -'ﾐさん」…。
今、名無しとLRの話題ばっかなのだが、

どうなったら「新板」はできるのさ。うちらは何を話してるのさ。

>>328
というか、モララースレに書き込んでる人の中で（　・∀・）さんを使う人は結構いる。
昔、某スレで出た「このスレに書き込むものは名前を（　・∀・）さんに変えろ」という指令の影響だろう。
つまり、（　・∀・）さんはコテハンではなく、「第二の名無しさん」と考えたほうがいい。
それとも、モララーを名無しさんにしてはいけない特別な理由でもあるのか？

というか新板って速報板みたく名無し無しの方向じゃないっけ？
そうしたほうが余分なカキコ減りそうだし

あとモララーが悪役ってのは
「モラル」から発展して「おせっかい」、「偽善者」などのイメージが発展したものだと思われ

※これまでの議論の成果

■ 分割方法（新板創設）についての各案の相互関係と評価
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/795-796
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/798-799

■ モナー大好き板（現板）に与える影響の評価　>>260-266

■ 叩き台（分割申請詳細）　>>2-7

■ ローカルルール案（新板ＬＲとモナー板に貼り付ける案内文）　>>308 +>>313

■ 分割相談所スレに貼り付けてくる文案　>>68

------------------------------------------------------------------
★ とりあえず、今後議論等で詰めるべき点。

　A　新板の名前
　B 新板で排除される[板違いとされる]スレの範囲
　　　　／「叩き台（>>2-7）より拡大するかどうか。

　C　新板のななしさん
　D　新板のローカルルールに特別な禁止を追加するか。
　　　　／例えば、投稿ネタの後に続いてネタの趣旨を没却するレスの遠慮、
　　　　　　　　　　 虐殺禁止、等々

　Ｅ　叩き台の申請理由などについての補強
　Ｆ　叩き台・文案などの微調整

------------------------------------------------------------------
手続的には、これらの課題を片したら、即申請でいいんですかね？

なお、個人的には、ＣとＤは今やってもいいけど、新板後でいいような気が・・・。

○前スレは必見
　　　　　　 ~~~~~~　
　　　　□□〜AA議論感想雑談スレ3，5〜□□
　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/l50

○顔文字板住民の意見。
　　　　顔文字板の現状について
　　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1001974387/929-

　>>335　同意

>>335 Cは暫定モナーのままでも良いのでは？
＞例えば、投稿ネタの後に続いてネタの趣旨を没却するレスの遠慮、
＞虐殺禁止、等々
これはかなり重要と思われるので。
新板引越し後まで継続審議で構わないと思われる。決め手からでは時間がかかりすぎ
新板申請できず、取らぬ狸の皮算用となりかねない＜−これだけは避けたい

プライオリティ
１新板の発足
　　・申請理由固め
　　・文案微調整
２新板での快適な環境（ＬＲ等）

と思われ
連続投稿やスレ数のような管理側が行うことを先に決定し
ＬＲのような自治は今出ている案を暫定的に進めてはどうか

では、こんな感じで。
------------------------------------------------------------------
★ 今後の議題

1.　Ｅ　『叩き台』（>>2-7）の申請理由などについての補強

2.　B 新板で排除[板違い]とされるスレの範囲
　　　　／「叩き台（>>2-7）より拡大するかどうか。

3.　A　新板の名前

4.　Ｆ　叩き台・文案などの微調整（最後[１〜３次第なので先にやると無駄]）

------------------------------------------------------------------

「空気の読めないヤツは無視」
>>323
手っ取り早く他人にかまってもらえるからね。

>>338
Bについてだけど、純粋なテンプレートとチャットスレ（連作・ストーリーがメインではない）だけ即削除でいいと思う。他に禁止するものってある？
板名は、AACSでいい。厨房は絶対寄ってこないだろうし（ｗ

>340
確かに初心者がすぐよってくる板は嫌だ。

「メンヘル」って最初なんだかわからんかった。

つーか>>338ID(･∀･)ｶｺｲｲ!

>>336　隊長! スレッド 1001974387.dat は、
html化されるのを待っているようです。しばらく待つしかない。
--------------------------------------------------------------------
・モナー板内のスレッド分布について>>198
・申請理由の補強になりそうなのをみつけた（供給源の保全に＋）。
「現状で回転速いスレの影響でDAT落ちしないよう急いでＡＡ描くほうが
　クオリティーは落ちると思う」

【　これまで出た主要な名前案　】；案はこの程度にしてここから選ぶのはどうか？

◆「AA」を冠する名前案（順不同）
ＡＡＣＳ板、ＡＡ板、AAストーリー板、ＡＡネタ板、ＡＡ専門板、ＡＡ劇場板、AA作品板、
絶滅危惧AA保護板、深海AA板、AA沈澱板、AA引き蘢り板、死に損ないAA板、
AA製作板、ＡＡ劇場板、ＡＡ創作板、ＡＡ偶成板、ＡＡ沈滞板、ＡＡ頽唐板、ＡＡ衰残板、
ＡＡ萎靡板、ＡＡ没落板、ＡＡ消沈板、絶滅危惧AA保護板、AA養老板、ＡＡ芝居板、
AARDB板（アスキーアートレッドデータブック板）、

◆「アスキーアート」を冠する名前案（順不同）
アスキア板、アスキーアート板、アスキーアート博覧会（アスパク？）板、
アスキーアート美術館板、アスキアトの森、ASCII ART COMIC板、

◆「モナー」を冠する名前案（順不同）
モナギコ保存館、至高のモナー板、モナーＰE（プロフェッショナルエディション）板、
モナーでお話板、モナマガモララーの絵本板、モナー劇場板、モナギコマガジン板、
モナギコ劇場板、日刊少年モナー板、モナ―専門板、モナ談板、モナー＠自信ない板、
モナー＠作品・研究板、モナ板劇場、モナー過保護板、モナー低速版、週刊モナー板、
モナドラマ板、モナマンガ板、劇団モナギコ板、継続モナー板、モナー＠ストーリー板、
モナシア板、モナーシアター板、モ劇板、モナー劇場板、モナホン板、モナー本板、
モナスト板、モナーストーリー板、

◆「文字列」を冠する名前案（順不同）
全角文字列板、全角文字列劇場板、
文字列劇場板、文字列舞台板、文字列劇場板、文字列劇団板、文字列芝居小屋板、
文字列停車場板、文字列ターミナル板、文字列波止場板、文字列サンクチュアリ板、
文字列保護区板、文字列工廠板、文字列工場板、文字列工房板、文字列窯元板、
文字列仕舞屋（しもたや）板、文字列長屋板、文字列陋居、文字列山荘板、
文字列飯場板、文字列寄宿舎板、文字列兵営板、文字列城砦板、文字列要塞板、
文字列金城板、文字列城郭板、文字列橋頭堡板、文字列軍営板、文字列神宮板、
文字列御所板、文字列王宮板、文字列教会堂板、文字列修道院板、文字列菜館板、
文字列飯店板、文字列茶房板、文字列茶屋板、文字列厨房板、文字列市場板、
文字列魚河岸板、文字列闇市板、文字列生物板、

◆記号関連の名前案（順不同）
記号作品板、ＴＡ作品板（テキストアートさくひん板）、文字劇板、半角連続不可板、
MS Pゴシック戯画板、

◆その他の名前案（順不同）
モノホン板、連鎖区、連作・ネタの連鎖板、連鎖苦板、連鎖威板、者型離板、
喪時烈激情板、緒魔鰓板、世露死苦板、2ch劇場板、見てはいけない板、
IE5.5 ＮＯ板、Macは辛いよ板、Ａ２板、

＞◆「モナー」を冠する名前案
これだけはやめてほしい。理由は>>341と同じ。
私はAACS板に賛成。

>>343　＞・申請理由の補強になりそうなのをみつけた（供給源の保全に＋）。
＞「現状で回転速いスレの影響でDAT落ちしないよう急いでＡＡ描くほうが
　クオリティーは落ちると思う」

　急いで描く必要はない。保守sageもウザイ。
　スレが消えたら立てればいい。
　カチュ使うように促してリンク貼れば、スレの継続の形も保たれる。
　このスレもｷﾓｲ方向に向いてきたな。

文字列○○はあかんやろー
「半角文字列」のパロディで「全角文字列」なんだから。

AACSは格好つけすぎ。

＞カチュ使うように促してリンク貼れば、スレの継続の形も保たれる。

意味不明です。ＤＡＴ２落ちのスレにどうリンクを貼るつもりで？
スレの使い捨てもいいこととは思いませんです。
何が「ｷﾓｲ」のかも不明です。
批判は論理的にお願いします。議論になりませんし。

いずれにせよ、過去ログも読んでない風ですしね。
　

>>343
あまり過去ｽﾚも呼んでいないようだし
ﾈﾁﾝｻﾝなのかな？（ﾁｶﾞｯﾀﾗｺﾞﾒｿ）

描く者としては､ｽﾚが消えてまた建っても
描かなかったり､描いたものが有っても張らなかったりする。
落ちてしまうからには､あまり人気ないって事だしね。

請求理由は今の分で十分だと思うけど､
良ければ､一つ加えてもらえないだろうか？(既出ならｽﾏｿ)

私はストーリ物を投稿するとき､割り込みなどを避けるため
大量に窓を開けたり､更新乱用しながら投稿しています。
現在の所､転送量は気にしないでいいのかもしれませんが､
テンプレｽﾚがチャット状態､鯖飛び多発では､
これも鯖負担の原因の一つではと考えてしまいます。
永い目で見るとどうなるか解りませんが､
今は､ストーリー専門の板が欲しいのです。

番号間違えたです。
>>343は>>347でした。(鬱

なにやら厨房板の連中が暴れ回ってるらしいが・・・。
ここは大丈夫か？

※ これまでの議論の成果

■ 分割方法（新板創設）についての各案の相互関係と評価
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/795-796
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/798-799

■ モナー大好き板（現板）に与える影響の評価　>>260-266

■ 叩き台（分割申請詳細）　>>2-7 （←議論の前提なので必読）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
■ ローカルルール案（新板ＬＲとモナー板に貼り付ける案内文）　>>308 +>>313

■ 分割相談所スレに貼り付けてくる文案　>>68

■ モナー大好き板のスレッド分布　>>198

■ これまで出た新板の名前案　>>344-345
------------------------------------------------------------------
★ 今後の議題

1.　Ｅ　『叩き台』（>>2-7）の申請理由などについての補強

2.　B 新板で排除[板違い]とされるスレの範囲
　　　　／「叩き台（>>2-7）より拡大するかどうか。

3.　A　新板の名前

4.　Ｆ　叩き台・文案などの微調整（最後[１〜３次第なので先にやると無駄]）
------------------------------------------------------------------

>>350
＞描く者としては､ｽﾚが消えてまた建っても
描かなかったり､描いたものが有っても張らなかったりする。
落ちてしまうからには､あまり人気ないって事だしね。

それでいいんじゃないのか？
落ちるスレは落ちれば良い。　貼りたければ貼ればいい。
そのときに、スレが落ちてる、落ちてないか？なんてどうでもいい事だろ？

>>349　初心者は口出し無用

＞それぞれの掲示板の趣旨は、
＞カテゴリと掲示板の名称に
＞よって判断します。
＞ローカルルールは、補助的
＞ながら板違いの判断には重要
＞です。

と、削除ガイドラインにあるので
どの範囲を板違いとするのかとも
絡めて、新板の名前を決めないと
いけないのではないかと思います。

勿論、
ローカルルールでも補足説明する
ことにはなりますが、
実際上、名前で印象が左右される
のでなるべく名前でこれは板違い
というのが分かるように配慮した
方が得策と思うのです。

>>354 そもそも、あなたのようには、およそ考えない人間が多いから
　分割議論になるのでしょう。

　又、分割と称してますが、ここでやっているのは、「新板」の創設ですから。
　あなたのように考えない人間が、モナー板以外の新板を欲しがっているの
　だと思います。

このスレで不都合あり、影響有り、と論拠も挙げずレスしていた人物は
同日モナー板内スレにて同じＩＤで復帰ん背筋さんに粘着し叩いていました。
ー以上ー
あとは皆さんの判断で対応を

ヴァカはどうでもいいんだが…
どこまで話しがついたら申請するよ。
今やってんのは微妙ないたちごっこに見える。

とりあえず新板を設立は、反対意見少数ってことでもう決定してもいいのかな。
だとすると今決めるのは「細かいローカルルール」と「板の名前」ぐらい？

　｢決定でいいでしょう｣とか言ったら｢何勝手に決めてんだ！」とか言われるんだろうな。
　もう、○時から○時までの間に名前とローカルも決める！とかにしたら。
　正直、CGIの設置者さんか、叩き台作者さんかの独断で決めて欲しいぐらいだ。

>>359
そうだけど、新板の名前の意見がバラバラだから、ここらで統一しようか。
私は

〆切を決めて>>344-345の中から相応しいものをアンケート（同一IDは数えない）。
↓
〆切の日に集計。ここで最多数だったものに決定。以降、板名についての議論は一切禁止。

がいいと思う。少し強引にでも決めないと収拾がつかなくなる。

んーと、最低限「こういうスレを排除することを目指す」が決まれば
残りの文案とかは、全部決まるですよ。

ただ、新板の名前は、「板違いの範囲」とも関わりあるので
そこのところを意識して選定する必要があるかと。

とくに板の内容に通暁してない削除人は、「板の名前」に
相当判断を左右されそうな気がします（LRで説明しても尚）。

>362
「全角文字列板」とかになったらどうやって判断するんだろうなw

>>356
それは分かってますよ（ﾜﾗ
板を作りたい人間が
　1）現在のモナ板が更に荒廃しないように。
　2）保守作業に追われずに作品を作りたい。
と言っているのが嘘に聞こえるのと、論理矛盾がｷﾓｲのですよ。

>>63の投稿は自分です。
>>347>>354もね（ﾜﾗ

叩き台、タタいてみたんだけどどうだろう・・
ご意見キボンヌ。

１、モナー板の現状

　　　ASCII ART(以下「AA」という。)技術の発達に伴い、モナー板では連続したAAで構成
　　された長編物語等の「AA作品」を投稿するスレが複数存在するようになりました。
　　　しかし、このような「AA作品」は、従前から多く見られたAA雑談・AA一発ネタに比べ、
　　製作にはより多くの時間と労力を必要とする為、投稿に間隔が空きます。
　　　その為、「AA作品を投稿するスレ（以下「ストーリー系」という。）」は、
　　「AA雑談・AA一発ネタを中心とするスレ（以下「テンプレート系」という。）」に比較して
　　進行が遅れ、すぐにdat２落ちする状態となっています。

　　　現在はモナー板内のAAスレッドにもストーリー系とテンプレート系という、性質の違う
　　スレが同居している状態です。

　　ストーリー系とテンプレート系の違い（表）。
　┌――――┬――――――――――――――┬――――――――――――――┐
　｜ 　 　 　 　｜ 典型的 ス ト ー リー系 　 　 　 　 ｜ 典型的 テンプレート系 　 　 　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜内容 　 　｜ 複数コマのＡＡスト-リ-（漫画）　　｜ テンプレート の 台 詞 書換 レス ｜
　｜ 　 　 　 　｜　 ＋ 感想レス・関連馴合レス 　　｜　　（実質的には文字ﾚｽと同じ） 　｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜住人 　 　｜ AAストｰリｰ の 投稿者（極少数） ｜ 特にストｰリｰ系の様に分化せず ｜
　｜ 　 　 　 　｜　 ＋ ギャラリー（多数） 　　　　　　｜ （平均的に人数多目）　　　　　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜投稿の 　｜ AA ストーリー投稿の間隔が　 　 ｜ 基本的に 間隔 を置かずに 　 　 ｜
　｜特徴　 　 ｜ 空き易い（時間・労力の故） 　　　｜ 投稿可能 　 　 　 　 　 　 　 　 　　｜
　｜ 　 　 　 　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 　 　 　 　｜要 数コマ（２〜１００超）連続 投稿 | 連続投稿 の 必要は 少ない 　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜進行 　 　｜ 遅い 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　｜ 早い　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ｜
　└――――┴――――――――――――――┴――――――――――――――┘

２、住民意識の分化

　　　前述のスレの分化に伴い、
　　｢時間をかけた『ＡＡ作品』を作る住民及びその鑑賞を楽しむ住民｣と
　　「『ＡＡ付き』の雑談・一発ネタを楽しむ住民」との
　　意識の差が激しくなってきています。
　　　前者は、連続したAA作品を投稿し易い、
　　「比較的規制が厳しく、作品以外の書き込みは少なめのＡＡ板」を望み、
　　後者は、「書き込みが多く、目に見えて賑わっているAA板」を望んでいます。


３、新板を含めた各板の定義

　　　新板を含めたAA系３板の定義は次のようになり、
　　　それぞれ異なる方向性を示す独自の板と言えます。
┌―――――┬――――――――――――――――――――――――――――┐
｜顔文字板 　｜AA絵画、文字通りのＡSCII ART（芸術）を鑑賞するための板　　　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：ＡＡ１枚の完成度を目指す・ＡＡ絵画を楽しむ） 　 　　　｜
├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜「ＡＡCS」板 ｜AAによる、 短編・長編のAA漫画を創作・投稿・鑑賞するための板　｜
｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：AAでの作品表現の可能性を追求・ 作品を楽しむ） 　 ｜
├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜「モナｰ　　　｜画像付の会話やＡＡだからこそ出来るネタを楽しむための板 　 　 　｜
｜ 大好き」板 ｜　　　　（目的：ＡＡを活用した馴れ合い・実質的な文字ﾈﾀを楽しむ）　｜
└―――――┴――――――――――――――――――――――――――――┘

ってことは今決めるべきものは「板違いの範囲」ってことね。

>>363　あ、でも逆に何の意味も無い名前ならそれならそれでいいかもしれません。
　どっちみちLRをみることになるから。

４、分割申請の最大の理由

　　　１で述べた通り、ストーリー系とテンプレート系では投稿スピードによるスレの回転
　　速度が異なります。
　　　その為、回転速度の遅いストーリー系がdat2落ちせずに存続する為には、テンプ
　　レート系と同居せず、ストーリー系中心の新板をAA作者及び多数のＲＯＭ住人が
　　利用するのが最も適切だとモナー板住人で判断しました。
　　　ストーリー系とテンプレート系のうちのどちらかを一方的に犠牲にすることなく、両
　　者の欲求を充たし､更なる発展を図るためには、是非ともストーリー系中心の新板
　　が必要です。


■変更点：
・　ヴァカな漏れでも解るように言い回しを若干変更。
・　１・２・３・４の各タイトルに集中した内容にダイエット。あれこれと出すよりシンプルに
　　「住人の意識が分かれてきたから分けてちょ」とコアを訴えたほうが解って貰える気がするので・・。
・　AA供給は・・「いいの？AA無くなっちゃうよ？」「（　´ _ゝ｀）」・・かなぁ・・と・・。
・　LRとかはこれからだと思うので触れず。

不湯

すまん。ちょっと考え中。改良案は、だいたいいい感じ。

>>366　典型的 ス ト ー リー系、典型的 テンプレート系

って書くのはいいけど、具体的なスレッド名を書いてくれよ。
あからさまに排除したいスレが目に浮かぶんだけど（ﾜﾗ

過去ログは読んだ上で厨房な意見を言う。

「文字芝居板」とかは？

やってる事は「紙芝居」なわけだし。

たとえば、
________ （・∀・）ｽｯﾄﾞﾚ！________
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1000730421/

このようなスレは新板ではどうなんですか？
雑談、一発ネタが多いけど、短いストーリーも入ってます。

>>375
このスレ自体はOKだけどこういうスレの建て方は勘弁。
というのが今の状態だと思う、あくまで私見だが。

具体的なスレッド名を挙げてみる

────────テンプレ系────────

ｱｿﾊﾟｿﾏｿｽｯﾄﾞﾚPart8〜恋してから氏ねよ、おめーら〜
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010490205/

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　その喰
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004883694/

先生！年賀状でもやっちゃいました！６１時間目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009541262/

空空空　｛´ ◎ `｝ ソラネーヨ！！　空空空
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002004319/

（　・∀・）モララーの一日一悪　Part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008484461/

やっぱ時代はテレホマンでしょ！その４
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1005499161/

（・∀・）ﾚﾝｺﾞｰﾌｶｰﾂ!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007701931/
↑そのた（･∀･）系

────────ストーリー系────────

いつまでもゾヌノ季節・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008779260/

■■■ﾂｰﾁｬﾝﾄﾞｱｿﾎﾞｳ■■■ part 4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010473290/

モカーが、しぶとく続くノカー？！（１３代目）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010275064/

モナジェクトX「挑戦者たち」　第２プロジェクト
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010122535/

▲▼▲冬のモナちっくキャラ募集Part２▲▼▲
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007699281/

第１回ﾁｷﾁｷ！AA職人選手権！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008236723/
↑正確にはストーリーではないが「ネタ出し中心」には変わりない

METAL GIKO SOLID 3 -SONS OF NIRATEA-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008761376/
↑その他アギコなどアニメやゲームが元ネタ系

────────微妙────────

8頭身のモナーはキモイ Part17
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009723872/

________ （・∀・）ｽｯﾄﾞﾚ！________
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1000730421/


どのスレを「代表」に選んだのかは適当。なんとなく。適当すぎるので実際「微妙」になの多いかも。

「微妙」は、モナ板でも、新板でもOKにする方向のはず。
でも、そのスレの住民は自分のスレがストーリー系かテンプレ系かある程度分かってるはず。

ある意味厳格な分け方は、途中から放棄しているわけですしね。

×実際「微妙」になの多いかも。
○実際「微妙」なの多いかも。

具体例挙げてみたけどどうよ。どうよってどうよ。

テンプレ系だけど、新板にスレを立てたいと思う
↓
新板にスレを立て、
スレの冒頭に適当に考えたストーリーを書き込む
↓
あとはテンプレで進行
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

コピペでスレを立てる
↓
「あとでストーリーを作るから板違いじゃない」と言い張る
↓
でも実際はテンプレ、雑談でﾏﾀｰﾘ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

ここまで偏屈な人はいないか・・・ｽﾏｿ

>>377　ご苦労さん。
でも、ご指名のテンプレスレはどれも進行が遅いと思いますがどうよ？

>382
進行が早いのは逆に「雑談(チャット)スレ」と化してしまっているものも。
まあいいじゃないですか。ダメ？

第１６回おにぎりだけで１０００を目ざすスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009767197/

ここは・・・ただのコピペスレになっちゃってるような気もしますが。

>>381
いないこともないと思う・・・。

結局〜レスに〜％ｽﾄｰﾘｰが入っていればOKとか決めてあるわけじゃないので
（決めれるワケもないし）
増設による容量の拡大、スレ建て規制で流れを緩やかにするのが主な目的なんだろうな。

>>382
それが一番の問題、
ストーリーやネタと関係なく進行が遅ければ基本的に保護したいのだけど・・・
まあテンプレの場合ネタを作らなくても進行できる分ましだというところなんだろうなあ。

>>384
99から何コマかにわたってストーリー物があります。

こう考えると、「削除依頼を出されたら、適当にストーリーを書き込んで
削除を回避する」というワザが新板で流行りそうな気がしないでもない・・・

>>383　本音が露呈した？（ﾜﾗ
要は、スレ立て規制と、長時間チャット状態を排除したいだけでは？
排除できないから分割ですか・・でも、自分は反対したいですよ。

>>386　悩んでくれてるのか・・

>>387
板違いって理由で消されたスレって見た事ないんだけど、このへんどうなんだろ・・？
というかそんなワザ使わずとも、パート2から板移ればいいだけでは・・・

>>388　やっぱ、過去ログよんでないんじゃん（ｗ

＞>>386　悩んでくれてるのか・・←がいしゅつの悩みなんだが。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006230995/

↑を見ると、おにぎりスレは嫌われてるみたいだけど
先生スレとか、ｱﾋｬスレとかは放置されてるみたい。
ストーリー系は顔文字板に移動しても大丈夫なのでは？（今更だけどね）

>>366-7 >>370の２と４あたり

>388
＞長時間チャット状態を排除したいだけでは？
歪曲的に言えばそういうことになります。
テンプレ系は何か文を入れればいいのですが、
ストーリー系は「保守レス」するしかありません。
明らかにストーリー系は廃れているように見えてしまいます。
えぇ。そんなのいやですとも。嫌なんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
悲しいすぎヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ。ということでストーリーのみの板がほしい。
というわけですね。

脳が耳から垂れてきたからもう寝よう

＞ストーリー系は顔文字板に移動しても大丈夫なのでは？（今更だけどね）

であれば、新スレに反対する理由もないですね。
結局、ストーリー系スレがモナー大好き板を出ることには違いないわけで。
行き先の違いでしかない。

>>391さん中での理想的なAA板ってどんなの？

１、モナー大好き板の現況　《AA＝アスキーアートは、「一、分割の内容」に譲った。》

（１）　現在のモナー板は、「AA作品を投稿するスレ（以下「ストーリー系」という。）」と
　　「AA雑談・AA一発ネタを中心とするスレ（以下「テンプレート系」という。）」という、性質
　　の異なる二つの類型のスレが同居している状態です。

（２）　ストーリー系は、AAの作成技術の発達に伴い、AAで構成されたコマ漫画等の『AA
　　作品』を投稿するスレとして、近年発達したものです。
　　　しかし、この『AA作品』は、以前から多く見られたAA雑談・AA一発ネタに比べ、その
　　製作にはより多くの時間と労力を必要とする為、投稿間隔が空く傾向にあります。
　　　その為、ストーリー系は、テンプレート系（特に定型のAAを使いまわすスレ）に比較
　　して進行が遅くなり、すぐにdat２落ちする状態となっています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《コマ漫画という表現は表象し易いと思う》
　　ストーリー系とテンプレート系の違い（表）。
　　《表略；但し、スレ立て規制・連続投稿規制は「一、分割の内容」に関わるので省略せず》

２、住民意識の分化

　　　そして、ストーリー系とテンプレート系の分化に伴い、A；主に｢時間をかけた『ＡＡ作品』を
　　作る住民及びその鑑賞を楽しむ住民｣と、B；主に「『ＡＡ付きの雑談・一発ネタ』を楽しむ住
　　民」とで、その意識の差が激しくなってきました。
　　　前者（A）は、連続したAA作品を投稿し易い、「比較的規制が厳しく、AA以外の書き込み
　　は少なめのＡＡ板」を望み、後者（B）は、「とにかく書き込みが多く、目に見えて賑わってい
　　るAA板」を望んでいます。《�@�A使っちゃだめかなぁ・・・大多数はWinでしょ？》
　　　つまり、住民によって、あるべき板の理想が違ってきているのです。《小結論を付け加え》

３、板相互間の関係　《←結局、新板が顔文字やモナー板とかぶらないことの説明なので》

　　　新板を含めたAA系３板の定義は次のようになり、
　　　それぞれ異なる方向性を目指す独自の板と言えます。
　　　┌―――――┬――――――――――――――――――――――――――――┐
　　　｜顔文字板 　｜AＡイラスト・絵画、文字通りのｱｽｷｰｱｰﾄを投稿・鑑賞するための板 ｜
　　　｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：ＡＡ１枚の完成度を目指す・ＡＡ絵画を楽しむ） 　 　　　｜
　　　├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
　　　｜「ＡＡCS」板 ｜ＡＡを、一般の漫画における「絵」と同様の位置付けに置いた上で　 ｜
　　　｜ 　 　 　 　　 ｜AAによる、短編・長編の AA漫画を創作・投稿・鑑賞するための板　｜
　　　｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：AAでの作品表現の可能性を追求・ 作品を楽しむ） 　 ｜
　　　├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
　　　｜「モナｰ　　　｜画像付チャットのＡＡ版 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　｜
　　　｜ 大好き」板 ｜　　　　（目的：ＡＡを活用した馴れ合い・実質的な文字ﾈﾀを楽しむ）　｜
　　　└―――――┴――――――――――――――――――――――――――――┘

４、まとめ　（新規の理由というより、「ニ、分割の理由」のまとめになるので）

　　　以上、１で述べた通り、ストーリー系とテンプレート系とではAAの投稿スピードが違い、
　　スレの回転速度が異なります。
　　　そこで、回転速度の遅いストーリー系がdat2落ちせずに存続する為には、ストーリー系
　　中心の新板を設け､『AA作品』の作者及び多数のＲＯＭ住人が利用するようにして、速度
　　の違うテンプレート系と住み分けさせるのが最も適切と判断しました。《棲み分け〜♪》
　　　ストーリー系とテンプレート系のうちのどちらかを一方的に犠牲にすることなく、両者の
　　欲求を充たし､更なる発展を図るためには、是非ともストーリー系中心の新板が必要です
　　ので、ここに前記一の通りの板分割を申請します。《結論をはっきりと》

《全般に、改行を工夫しても余り見やすくならないので行を詰めた》

３、新板を含めた各板の定義

　　　新板を含めたAA系３板の定義は次のようになり、
　　　それぞれ異なる方向性を示す独自の板と言えます。
┌―――――┬――――――――――――――――――――――――――――┐
｜顔文字板 　｜AA絵画、文字通りのＡSCII ART（芸術）を鑑賞するための板　　　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：ＡＡ１枚の完成度を目指す・ＡＡ絵画を楽しむ） 　 　　　｜
├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜「ＡＡCS」板 ｜AAによる、 短編・長編のAA漫画を創作・投稿・鑑賞するための板　｜
｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：AAでの作品表現の可能性を追求・ 作品を楽しむ） 　 ｜
├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜「モナｰ　　　｜画像付の会話やＡＡだからこそ出来るネタを楽しむための板 　 　 　｜
｜ 大好き」板 ｜　　　　（目的：ＡＡを活用した馴れ合い・実質的な文字ﾈﾀを楽しむ）　｜
└―――――┴――――――――――――――――――――――――――――┘

これもみるべし。少しぐらい過去ログ読んでくれ。
…寝てないじゃん俺。

>>391さんの考える理想的なAA板の状態ってどんなの？

被った鬱だ詩嚢

>>398　サエコスレ事件の前のモナ板（ﾜﾗ
この時は俺もチャットを排除しようと戦った（爆

368 ：（　´∀｀）さん ：02/01/11 02:11 ID:a5ynSXy+
ってことは今決めるべきものは「板違いの範囲」ってことね。

>>393　＞結局、ストーリー系スレがモナー大好き板を出ることには違いないわけで。

>>364を見てね。

悩んでるよ！なんで悩んでないと思ってるのかが不思議でたまらない、
それともストーリー系描いてて新板作ろうとしてる人間はテンプレがいらないとでも思ってるのか？
そういう人もいるかもしれないがオレは自分の加わってないテンプレ進行を読んで楽しんだりもしてる。

>>391
それも既出なんだが顔文字板は更にながれが遅いので
同じ問題が顔文字板で起きる。
というかホントに過去ログ読んでる？問いたい、問い詰めたい（以下略

＞というかホントに過去ログ読んでる？問いたい、問い詰めたい（以下略
禿同

>>403　＞顔文字板は更にながれが遅いので
ほほう・・板を作ると早くなるのか？　現在は出し惜しみしてるの？　問いたい、問い詰めたい・・

吉野家ネタ歓迎するぞ（ﾜﾗ

402 ：反対意見も申請に入れておいてね（ﾜﾗ ：02/01/11 04:25 ID:x0Rl6P05
>>393　＞結局、ストーリー系スレがモナー大好き板を出ることには違いないわけで。

>>364を見てね　←だから何？反論にもなってないけど。
　　　　　　　　君の支離滅裂さが浮かび上がるだけなんだけど。

>>400 サエコスレ事件の前のモナ板と、今のモナ板と何処がどう違うのでしょうか。

>>405
？早くなる？ってなにが？いや、煽りとかじゃなくてもっとちゃんと説明してくれ。
吉野家は同じく歓迎だ（ﾜﾗ

>405
「ストーリー系スレだけ(糞・板違いスレも立つだろうが)」になるので
保守レスの必要性は極めて低くなる。早くなると言うより他が無くなる。

こういう議論で(ﾜﾗとか使うと程度の低い奴の発言に見えてくるからやめてほしい。
>406の言ってる事がさらに強調される感じ。

ID:x0Rl6P05←反論のための反論をぶちたいだけですか？
仮に相手の論理矛盾を論難するつもりなら、
自分が支離滅裂では攻撃にならないんだけど。

ま、こうやって議論を流すのが目的なんだろうけどさ。
ID議論にもいただろ。「〜（ﾜﾗ」って奴。

支離滅裂な反論じゃ「申請」には入れられそうにありません。

話し元に戻してさ。夜勤・ひろゆきにはいつ申請するよ。あとは板名ぐらいだと思うんだが…
俺的に、削除人にLRを読ませるため&厨に分かりにくい「全角文字列板」、
ｶｺｲｲ&上の理由もちょいかねてる「AACS板」どっちかがいいと思うんだが。
初心者(悪い意味ではない)がすぐよってくる「モナー○○」系は反対かな。
初心者はモナー板である程度「AAの書き方&荒らし・煽り無視」を覚えてから来てほしい。

　本音は日本語の板名（漢字３文字ぐらい）が良いけど、モナー抜きの名前だったら
がまんできるって考え。

>>407　＞何処がどう違うのでしょうか。
板全体の進行速度かな？

>>408　＞？早くなる？ってなにが？いや、煽りとかじゃなくてもっとちゃんと説明してくれ。
新板ならストーリー系の投稿がコンスタントになるのか？ってことね。

>>409　＞「ストーリー系スレだけ(糞・板違いスレも立つだろうが)」になるので
保守レスの必要性は極めて低くなる。

君が新板での削除依頼板の住人じゃないとこを祈るよ、新板の住人であってくれ。

>>410　＞ID議論にもいただろ。「〜（ﾜﾗ」って奴。
そいつとは違うな。
俺は強制IDには賛成した。
荒らし的なｼｻｸｼﾞｴﾝとスレ立て防止になるだろうと考えたからな。
本当は規制なんて無くてもよいと思うが・・

　明日の夜辺りに時間帯を決めて（一時間以内）、強引に決めて欲しいんですがねぇ。

>413
元来削除依頼板には行かないから安心してくれ。

>>413 どちらの進行速度が理想なの？

>>416　？
どこと比較してるのかな？

>>413
相対的な問題、
ストーリーが早くならなくても常にあるスレッドの量が増えれば
更に遅い進行のスレがdatに逝きやすくなる。
そんなので落ちてしまうのは終わっているスレではないのか？
しかし板にはそれぞれの板の進行速度があり、
他の板の住人に終わっているように見えてもその板では充分活動状態にあったりもする。
そこはその板の住民の決めることであり我々が突っ込む事ではない。

顔文字板にもモナー板の乱立ほど酷くはなかったが
（｀O´）おホー
（・ャ・）やー
（ﾟДﾟ）ビミョー
など1行顔文字と作品スレの関係で似たような問題が起きた。
ｽﾄｰﾘｰ系が進出すればそれを追って顔板にもモナー系テンプレの侵攻が始まる可能性は高い。

そして一番重要なのはそもそもモナー系は板違い、他の板に迷惑をかけることは解決にはならない。

>>417 今のモナ板と暴言チャット化以前のモナ板

反対意見（略　さんの書きこみ全部見たけど「板分割したところでウザイsage保守書きこみはなくならない」
ってとこが板割り反対への最大の理由なの？
そうじゃないんなら何がヤなのかちゃんとバシっと書いてもらいたいんだけど
「モナ板の今の雰囲気を崩したくない」って考えはあんまり持ってないんだよね？
>>391で顔板への移行はありだって言ってるし。

というかsage保守の書きこみはおれも好きじゃないけど、ヤならやってる人達に言えば？
これっばかしは板移動で完全に消せるもんじゃないし、新板だってこれの削減が真の目的じゃなしい。

>>418　＞モナー系は板違い、他の板に迷惑をかけることは解決にはならない。
顔文字板に迷惑になる程スレ立てしたり、早い進行になるのか疑問ですけど。

>>419　チャット化以前の方ね。この時までは板が容認できる速度だった。

>>420　＞「板分割したところでウザイsage保守書きこみはなくならない」
ってとこが板割り反対への最大の理由なの？

最大じゃないけどね（ﾜﾗ
現在でも、一応ストーリー系を楽しめる環境ではあると思う。
　1）スレ落ちが早いから・・・
　2）相対的に遅いスレは死んでいると思われるから・・・
は、説得力に欠ける。
説得力についてはリピートしてるから省略するよ。

>>421
のレスはもう1回>>418でいい気もする。
過去ログを読んでいないのではなくて読んだけど理解していないのかもとすら思える。

>>420
じゃあ「自分は現状で満足してるから新板作る必要はあんまし無い」ってとこが、最大の反対理由なの？
「必要無い」程度の考えなら別に作ったっていいじゃんよｗ
悪くなるとは考えてないんでしょ？　実際そのへんは言ってないし。

リンクミスった・・・
>>423は>>421へのレスね

＞　1）スレ落ちが早いから・・・
＞　2）相対的に遅いスレは死んでいると思われるから・・・
＞は、説得力に欠ける。

この辺は見方によっては対管理者へ向けてのスパーリンをしてくれてるようにも見える
オレを納得させられなければ管理者を納得させられんぞ！みたいに（ｗ

こんな意見もあるね↓

837 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/08 04:08 ID:wdyx8w3d

前回は虐待ネタからの逃亡。。
今度は倉庫行き防止がﾀﾃﾏｴか？ ｺﾞﾙｧ！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ∧ ∧
　　　　　〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)
　　　　　　 UU￣￣ U U

↓こっちもﾀﾃﾏｴか…

44 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日：01/12/31 16:18 ID:???
運営サイドじゃないけど、
サーバを見ている者としては、必要なところは既に分割しています。
また、これからもしていきます。

どちらかというと、その板にいる人たちの「住み心地が良くなれば」
ということです。dat送りは人情もへったくれもなく行われます。
スレ立て規制等の規制も、ももちろん完全なものではありません。
板にいる人数が多いことによって引き起こされるデメリット、さらには
溜まるフラストレーションを分割によって緩和することができるかも
知れませんので、

職人でもない俺が言うのもなんだが、倉庫落ち防止は
自分の中ではタテマエとは思えないなあ。
自分で作品投稿ができない分（技術はともかくネタが作れない）
dat防止は保守カキコばかりになる。そうすると余計寂れてる
感じになるジレンマがある。新スレ乱立の影響を受けやすいのが
回転の遅いスレというのも実感だし。
今は沈静化したけどpiza2→choco鯖移転の時や12月31日に
大量のdat落ちの記憶はまだ残ってる。最終カキコから24時間
持たずに落ちたのには流石に驚いた。
今はゆとりがあるけど、いつ再発するかわからんし．．．。

＞チャット化以前の方ね。この時までは板が容認できる速度だった。

って事は、オマエは今のモナー板には不満があるんじゃないのカー？！
不満を減らそうという動きに、一切「建設的意見」書かないんじゃ
何がしたいかわからないじゃないカー？！

・・・・
分割検討の場をディベート場にして検討停止になるような人にレスしないように
しましょう。検討の場です
（論拠）
１：前レスガイシュツの案件を決して読み返す事をしない。
２：読み返す事なく、只々人の意見の揚げ足レス付けているだけである。
３：一昨日も論拠も挙げず難癖付けていた同様な人物はNet珍スレで復帰ん背筋さんにも
　　難癖つけ通しで粘着していました。

放置してください。
そして「意見を無視した」「排除した」といいます、だがこの手の人物は
前レスの多数の意見を無視していますので、「自分の意見を聞け」は甚だ的はずれです

後は皆さん良く見極めてください。
今なにが必要なのかを考えてください。新板を作ってもらう為の文案討議と
既に数日間出し合った案以上の案件で討議しなければならない事案かを！

※ これまでの議論の成果

■ 分割方法（新板創設）についての各案の相互関係と評価
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/795-796
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/798-799

■ モナー大好き板（現板）に与える影響の評価　>>260-266

■ 叩き台（分割申請詳細）　>>2-7 （←議論の前提なので必読）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
■ ローカルルール案（新板ＬＲとモナー板に貼り付ける案内文）　>>308 +>>313

■ 分割相談所スレに貼り付けてくる文案　>>68

■ モナー大好き板のスレッド分布　>>198

■ これまで出た新板の名前案　>>344-345
------------------------------------------------------------------
★ 議題

１.　B 新板で排除[板違い]とされるスレの範囲
　　　　／「叩き台（>>2-7）より拡大するかどうか。

２.　A　新板の名前

３.　Ｆ　叩き台・文案などの微調整（最後[１〜３次第なので先にやると無駄]）
------------------------------------------------------------------
で、残るは申請です。

たたき台の改良案
その１　>>366-370
その２　>>395-396

dat2落ちする原因は駄スレ乱立だから、新板作る理由が間違ってないかな？

その２がすっきりしていて良いと思う
だが「回転」に意味を付記したほうが良いと思う

（理由）
管理側がさっと見て注視しそうな単語として「連続投稿」はあるが
スレ乱立が「回転」としてしか表現されてない
これだと「連続投稿」という管理側がナーバスになる単語のみ
浮き上がり、マイナスイメージになりかねない。

>>432
確かに主な原因は堕ｽﾚにもあるだろう
だから､ｽﾚ建て規制の厳しい板を作ろうといっているではないか。
それに､テンプレｽﾚとストーリーｽﾚの比率を考えてみてくれ。

>>429
激しく同意。
レスしたくなったら､200レスぐらい戻ってから読み直して
ﾜﾗ房がいくつぐらい意見を無視してるか読んでみるべき。

そろそろ申請してもよい時期なのでは。
申請そのものを却下されるか、管理者側から見て詳細が足りないので
その部分を検討するよう指示がくるか。
どちらかですよね。

>>432　駄スレ乱立は、一定の確率で必然です。
　半角にせよ、音楽にせよ、もともと駄スレ乱立を排除できるのなら
　分割しなくてもすんだと思います（どこの板の住人でも同じ事を1度
　は考えます。付け加えれば相談所スレ[>>1にリンク有り]の>44を読
　んでください[関連する夜勤★発言有り]）。

>>433　なるほど。

>>434
新板作るのは賛成だけど、理由が間違ってると言いたかっただけです。

>>434　付け加えるなら、

　　ディベートで相手に勝つための一番安易な方法は
　　相手を挑発して『怒らせる』こと

　　です。

>>437
ｽﾏｿ。
理由は>>436にほぼ同じということで。
他の理由が欲しいなら､ちと弱いが>>350にある。

いまのモナー板で繰り返されてるいわゆる
「駄スレ糞スレ」立てもそこでの自作自演煽り叩き騙りも
厨房連中の娯楽ではあるのだな
それらとテンプレ系スレをすべて含めて「回転の速いスレ」と呼称して
従来どおりモナー板でやっててくださいよと

その代わりそういう状態の板では運営が難しい「回転の遅いスレ」を
ﾏﾀｰﾘやってける板が欲しいんですがどうですか
というのが今回の申請なんだろ？

建前で書いた文面の字面をひねくりまわしてみたところで
夜勤ﾀﾝのハートをキャッチできるのか？
・いま起こっている問題はこうで
・それにはこうやって板新設すれば解決になるよ
これだけ正直に言えばいいんだ正直に

とりあえず「２ｃｈのために」はNGワード

>440
440が結構良い事言ったと思う。

「テンプレ系の回転速いスレとストーリー系の回転遅いスレ、
さらに、糞スレ(こればかりはどこの板にもあるが)。
ストーリー系スレは保守レスだらけです。寂れてしまいます。
ストーリー系スレがマターリできる板を作って下さい。」
↑超まとめたw

>>440-442 叩き台の改良案（>>431）は、十分正直に言っていると思うが。
　別に「２ｃｈのため」なんて出てこんし。

　そもそも「正直」なのと「単純（或いは大雑把）」なのは全然別の話だしね。

それで
どの程度まで「板違い」にするかという話は、叩き台（>>2-7 >>431）の線で
いいんですかね？

そうすると、後は、板名が決まれば一通り終わりますけど。

■ これまで出た新板の名前案　>>344-345
-----------------------　名前についての意見（直近）　-------------------------------------

俺的に、削除人にLRを読ませるため&厨に分かりにくい「全角文字列板」、
ｶｺｲｲ&上の理由もちょいかねてる「AACS板」どっちかがいいと思うんだが。
初心者(悪い意味ではない)がすぐよってくる「モナー○○」系は反対かな。
初心者はモナー板である程度「AAの書き方&荒らし・煽り無視」を覚えてから来てほしい。

本音は日本語の板名（漢字３文字ぐらい）が良いけど、モナー抜きの名前だったら
がまんできるって考え。

AACS板って何だ？
意味わからない。

モナー板の１００倍わかりにくい。

ども。叩き台その１書きました。
>>366-370

その２がまとまってていい感じだと思います。
>>395-396
で、少し意見を。

>１、モナー大好き板の現況
■概要を説明する（１）が先に来たほうがわかりやすいですね。
ただ、（２）は（１）の詳細なので１・２と並列で扱うものでは無いかも・・と。
という事で（１）と（２）という番号付けはいらないんじゃないでしょうか。
スレ立て規制などの表は、漏れがパッと見でよく解らなかったのと
別にこちらでいう物ではないかなぁと思って外しました・・が、
ただ単に漏れがヴァカなだけなので必要であるというのであれば
特に反対する理由も無いです。

>２、住民意識の分化
■「つまり」の小結論がある事で主旨が鮮明になってて（・∀・）ｲｲ !!と思います。
細かいことを言えば二重括弧あたりが少しゴチャつくかな・・という感じで、
A；「主に連続したＡＡ作品を作る書き手とその鑑賞を楽しむ住民｣と、
B；「主にＡＡ付きの雑談・一発ネタを楽しむ住民」とで、
・・としてみてはどうでしょうか。

>３、板相互間の関係　《←結局、新板が顔文字やモナー板とかぶらないことの説明なので》
■コレなんですが、主旨は同じくかぶらない事の説明だと思うので、
板と板の間を説明する「関係」という言葉よりも、それぞれが別物である、という
「定義」という言葉のほうがいいように思うんですがどうでしょう？
また、「チャット」という言葉は現モナー板が嫌がられるような気がするので、避けたほうが
いいのでは・・とも思います。
それと、AACS板の定義がちょっと主観的、というか肩入れしすぎかなぁ・・という感じも。
いや、漏れも思い入れはあるんですが。（ｗ
ここは比較の為の文だと思うので、各板の定義その１版（　>>367　）では、
定義するポイントを揃えたつもりだったんですが、どうでしょう・・。

>４、まとめ
■「まとめ」のほうが適切だと思います。

というワケで漏れはその２さん改訂版を提案します。

１、モナー大好き板の現況

　　　現在のモナー板は、「AA作品を投稿するスレ（以下「ストーリー系」という。）」と
　　「AA雑談・AA一発ネタを中心とするスレ（以下「テンプレート系」という。）」という、性質
　　の異なる二つの類型のスレが同居している状態です。

　　　ストーリー系は、AAの作成技術の発達に伴い、AAで構成されたコマ漫画等の『AA
　　作品』を投稿するスレとして、近年発達したものです。
　　　しかし、この『AA作品』は、以前から多く見られたAA雑談・AA一発ネタに比べ、その
　　製作にはより多くの時間と労力を必要とする為、投稿間隔が空く傾向にあります。
　　　その為、ストーリー系は、テンプレート系（特に定型のAAを使いまわすスレ）に比較
　　して進行が遅くなり、すぐにdat２落ちする状態となっています。

　　ストーリー系とテンプレート系の違い（表）。
　┌――――┬――――――――――――――┬――――――――――――――┐
　｜ 　 　 　 　｜ 典型的 ス ト ー リー系 　 　 　 　 ｜ 典型的 テンプレート系 　 　 　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜内容 　 　｜ 複数コマのＡＡスト-リ-（漫画）　　｜ テンプレート の 台 詞 書換 レス ｜
　｜ 　 　 　 　｜　 ＋ 感想レス・関連馴合レス 　　｜　　（実質的には文字ﾚｽと同じ） 　｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜住人 　 　｜ AAストｰリｰ の 投稿者（極少数） ｜ 特にストｰリｰ系の様に分化せず ｜
　｜ 　 　 　 　｜　 ＋ ギャラリー（多数） 　　　　　　｜ （平均的に人数多目）　　　　　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜投稿の 　｜ AA ストーリー投稿の間隔が　 　 ｜ 基本的に 間隔 を置かずに 　 　 ｜
　｜特徴　 　 ｜ 空き易い（時間・労力の故） 　　　｜ 投稿可能 　 　 　 　 　 　 　 　 　　｜
　｜ 　 　 　 　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 　 　 　 　｜要 数コマ（２〜１００超）連続 投稿 | 連続投稿 の 必要は 少ない 　 　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜進行 　 　｜ 遅い 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　｜ 早い　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 ｜
　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 規 制 と ｜ スレ立て規制 　―　◎　　　 　 　 ｜ スレ立て規制 　―　×　　　 　 　 ｜
　｜ 板 の　　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 親和性　｜ 連続投稿規制　―　× 　 　 　 　 ｜ 連続投稿規制　―　○ 　 　 　 　 ｜
　｜ 　 　 　 　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 　 　 　 　｜ 強制ＩＤ 　 　　　 ―　○ 　 　 　 　 ｜ 強制ＩＤ 　 　　　 ―　× 　 　 　 　 ｜
　｜ 　 　 　 　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　｜ 　 　 　 　｜ 名無しcheck On―　○ 　 　 　 　 ｜ 名無しcheck On―　× 　 　 　 　 ｜
　└――――┴――――――――――――――┴――――――――――――――┘

２、住民意識の分化

　　　そして、ストーリー系とテンプレート系の分化に伴い、（A）；「主に連続したＡＡ作品を作る
　　書き手とその鑑賞を楽しむ住民｣と、（B）；「主にＡＡ付きの雑談・一発ネタを楽しむ住民」とで、
　　その意識の差が激しくなってきました。
　　　前者（A）は、連続したAA作品を投稿し易い、「比較的規制が厳しく、AA以外の書き込み
　　は少なめのＡＡ板」を望み、後者（B）は、「とにかく書き込みが多く、目に見えて賑わってい
　　るAA板」を望んでいます。
　　　つまり、住民によって、あるべき板の理想が違ってきているのです。


３、新板を含めた各板の定義

　　　新板を含めたAA系３板の定義は次のようになり、
　　　それぞれ異なる方向性を示す独自の板と言えます。
┌―――――┬――――――――――――――――――――――――――――┐
｜顔文字板 　｜AA絵画、文字通りのＡSCII ART（芸術）を鑑賞するための板　　　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：ＡＡ１枚の完成度を目指す・ＡＡ絵画を楽しむ） 　 　　　｜
├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜「ＡＡCS」板 ｜AAによる、 短編・長編のAA漫画を創作・投稿・鑑賞するための板　｜
｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：AAでの作品表現の可能性を追求・ 作品を楽しむ） 　 ｜
├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
｜「モナｰ　　　｜画像付の会話やＡＡだからこそ出来るネタを楽しむための板 　 　 　｜
｜ 大好き」板 ｜　　　　（目的：ＡＡを活用した馴れ合い・実質的な文字ﾈﾀを楽しむ）　｜
└―――――┴――――――――――――――――――――――――――――┘

４、まとめ

　　　以上、１で述べた通り、ストーリー系とテンプレート系とではAAの作成スピードが違い、
　　スレ立て頻度と投稿速度が異なります。
　　　そこで、投稿速度の遅いストーリー系がdat2落ちせずに存続する為には、ストーリー系
　　中心の新板を設け､「AA作品」の作者及び多数のＲＯＭ住人が利用するようにして、速度
　　の違うテンプレート系と住み分けさせるのが最も適切と判断しました。
　　　ストーリー系とテンプレート系のうちのどちらかを一方的に犠牲にすることなく、両者の
　　欲求を充たし､更なる発展を図るためには、是非ともストーリー系中心の新板が必要です
　　ので、ここに前記一の通りの板分割を申請します。


■その２さんからの変更点：
・上記以外では「４、まとめ」にある「回転」という言葉を変更。
　「スレ立て頻度」と「投稿速度」で解るよね・・これって２ch用語じゃない・・よね？

それと名前案なんだけど、
ヴァカな漏れはどーもストリップと聞くと喜んでしまう。（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
という訳でSを抜いてAAC板に一票。
・・アーク板とか呼ばれるんだろうか。意味不明で厨よけにいいかも（ｗ

>>440は簡単にあしらっていい問題じゃないと思わないのカー？！
いきなり具体案突きつけるプレゼンなんて聞きたくないじゃないカー？！
長いのは具体案求められたら、
あるいはせめて「単純（或いは大雑把）」を書いて「具体案は>>###-###」
じゃないと、そもそも読んでもらえないと思わないのカー？！

「興味を持って聞こうと思ってる人」に聞かせるんじゃなくて
「どうでもいいと思ってる人」に何とかして聞いてもらうんだぞ。
オマエら営業やったことあるのカー？！

>>450　・・・あの、一応向こうには、こういうのを貼ってくるという大前提が
　　　　そもそもあるのですが・・・。

■ 分割相談所スレに貼り付けてくる文案　>>68

スマン。鬱陶しいから口調変える。で、それすら長いと思うんだよ。
下手に項目分けしてるからかもしれんが、ぱっと見で
もし俺が「どうでもいいと思ってる人」なら読まん。
いや、俺は「興味を持って聞こうと思ってる人」だから読んだけど。

>>452　こっちから飛び込みで営業するわけじゃないからいいんじゃないの？
　　　　（もともと向こうからの募集みたいなもんだし）

>>452　実際には、あれより長いのでも読んでくれるしね。
　むしろ、ＡＡ総合板で申請だしたときの「（既存の板と）どう違うの？」
　というような反応の方がよっほど気にかかるよ。

説明不足→誤解→却下→(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ　だけは避けなければ！
長すぎると思ったら、章の表題だけをまとめて記述、本文はここへの
リンクを貼るのも良いかも

　モナー大好き板（http://choco.2ch.net/mona/index.html）です。

　　このたび住人間で話し合った結果、モナー大好き板を
　「モナー大好き」板と「○○」板（新板）とに分割して頂くようにお願い致します。

１、経緯
　（１）　アスキーアート（以下「ＡＡ」という。）は、現在、次のように投稿されます。
　　　　　┌――――――┬―――――――――――――――――――┐
　　　　　｜　顔文字板 　 ｜ １枚絵を作りこむ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　├――――――┼―――――┬―――――――――――――┤
　　　　　｜ モ ナ ー 板 　｜定型ＡAスレ |　定型ＡＡ ＋文字の一発ネタ 　 ｜
　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　├―――――┼―――――――――――――┤
　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　｜ｽﾄｰﾘｰｽﾚ　 ｜ 連作AA（AＡによる物語）作り　｜
　　　　　└――――――┴―――――┴―――――――――――――┘
　（２）　ところが、モナー板のストーリースレは、製作に非常に時間と労力が
　　　かかるため、常に保守に追われるとともに、dat２落ちの危険にさらされ
　　　ています。
　　　　 そこで、モナー板住人で相談したところ、主としてストーリースレを保護する
　　　ために「○○」板の新設が必要との結論に至りました。

　（３）　分割理由その他必要事項の詳細は次にまとめてあります。
　　　　　　　（ＵＲＬ記入）→叩き台。

２、関連スレ等
　（１）相談したスレ
　　　　　その１；http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009538356/l50
　　　　　その２；http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010332080/l50
　（２）ストーリスレに投稿される連作ＡＡの実例
　　　　　モナー童話集（ＵＲＬ記入）

他の板もクソスレ乱立とか人口増大とか似たような理由だよ。

■　板分割　ご相談所
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/

>457
テンプレ系スレとストーリー系スレの両立は辛い。という理由もある。
人口増大・糞スレ乱立の問題ももちろんある。

ルールが違う板が2つできる。
「駄スレ」の基準も変わってくると思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　「モナー大好き」板　分割申請書
（略）
　以下の通り、モナー大好き板が分割されることを申請します。

一、分割の内容（略）
二、分割申請の理由
１、モナー大好き板の現況
（１）　ナンバリングすれば、並列関係ということにはならないとは思うが、まぁ別にいいです。
（２）　↓表は、この程度でいいかも。新板についてはスレ立て規制強化を盛り込むので
　　　　　略しないということです。それと○と×が交錯するので違いを目立たせ易いと。
　　　《ストーリー系とテンプレート系の違い》
　　　┌――――┬――――――――――――――┬――――――――――――――┐
　　　｜ 　 　 　 　｜ 典型的 ス ト ー リー系 　 　 　 　 ｜ 典型的 テンプレート系 　 　 　 　 ｜
　　　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　　　├――――┼――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　　　｜ 規 制 と ｜ スレ立て規制 　―　○　　　 　 　 ｜ スレ立て規制 　―　×　　　 　 　 ｜
　　　｜ 親和性　├――――――――――――――┼――――――――――――――┤
　　　｜ 　 　 　 　｜ 連続投稿規制　―　× 　 　 　 　 ｜ 連続投稿規制　―　○ 　 　 　 　 ｜
　　　└――――┴――――――――――――――┴――――――――――――――┘
２、住民意識の分化（略）

http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10039/1003901391.html
こことかに比べてやけに難解な印象があるんじゃないかな、と。
まあ状況も違うから何とも言えないし、読んでもらえるならいいんだけどね。

名前についてはAA劇場かAA芝居がわかりやすくて良さそうでない？
LRは所詮参考程度だし、名前で初心者避けはすべきでないかと。
それに変に削除人を誘導するようなマネはしたくないぞ。
それらは自治の問題だから。
AACSはちょっと…既存の英数のみの板名はすべて
それに興味がある人には1発でわかる単語、略語。
顔文字板やモナ板の住人でも、何も知らずにAACS板と言われたらわからんだろ？
それは流石にまずくないか？

↓既存の英数のみ板名
Yahoo、ENGLISH、F1、Jr、OS、CD-R,DVD、UNIX、Linux、SF、HR･HM、CG、
DTM、DTV、Download、WebProg、Nifty、Leaf･key、SM、８０１、NNTP

３、板相互間の関係
　　　　↑かつて管理人補佐に「どう違うの？」でスルーされたので端的に説明したいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（裏で説明するのでなくてね）
　　　　↓後、若干弄くり。
　　　尚、新板を含めたAA系３板の定義は次のようになり、
　　　それぞれ異なる方向性を目指す独自の板と言えます。
　　　┌―――――┬――――――――――――――――――――――――――――┐
　　　｜顔文字板 　｜AＡ絵画・イラスト、文字通りのｱｽｷｰｱｰﾄを投稿・鑑賞するための板 ｜
　　　｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：ＡＡ１枚の完成度を目指す・ＡＡ絵画を楽しむ） 　 　　　｜
　　　├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
　　　｜「ＡＡCS」板 ｜AAによる、短編・長編の AA漫画を創作・投稿・鑑賞するための板　｜
　　　｜ 　 　 　 　　 ｜　　　　（目的：AAでの作品表現の可能性を追求・ 作品を楽しむ） 　 ｜
　　　├―――――┼――――――――――――――――――――――――――――┤
　　　｜「モナｰ　　　｜ＡＡ付の会話やＡＡで展開するネタを楽しむための板 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　｜ 大好き」板 ｜　　　　（目的：ＡＡを活用した馴れ合い・実質的な文字ﾈﾀを楽しむ）　｜
　　　└―――――┴――――――――――――――――――――――――――――┘
４、まとめ（略）

ガイシュツながら
読ませる相手である夜勤ﾀﾝ自ら
「最近、頭使うと尻から脳が出ちゃうんです」
と告白してるんだよ

これもガイシュツだけど
まず概論として「問題と解決法としての板新設」を
簡潔にまとめておいて
その後に各論としていまマナイタに上がってる
微に入り細に入った記述をおけばいいのでは？

まああれだ
俺が初心うんたら言い出したのは
「テンプレスレなんかより駄スレ糞スレが問題」
「モナー板は駄スレ糞スレを溜めとくゴミ箱じゃない」
とか議論が枝葉に逝き過ぎたからなんだな

>461
初心者・一般人が最初聞いただけじゃ分からないと思われる板。
「ヲチ」「メンヘル」「ピュアAU」「ヒッキー」「モ娘の羊､狼」
「おいらロビー」「厨房！」「半角文字列」「半角二次元」「半角かな」

その他専門用語の物いれたら分からない物はもっとある。
エロに興味がある人でも「半角文字列」はわからないだろう。
連作物のAAは初心者がすぐうまく書けるようになるわけはない。

マターリとした板がほしいのさ。

個人的には「リアルモナー」スレのふっかつを願いたい。
あのスレはコピペばかりで崩壊したからな、、
あのスレはﾏﾀｰﾘとさせてさせておきたいのだが。

ﾎﾞｿﾎﾞｿ　　でも正直　職人は 　 　 　 　 　 　 　　　ﾎﾞｿﾎﾞｿ
ﾎﾞｿﾎﾞｿ　　作品見てもらってなんぼだからなぁ　　ﾎﾞｿﾎﾞｿ

AAってのがそもそも初心者にはﾜｹﾜｶﾗﾝだから
俺は「AA隠棲板」「AA養老板」の類がいいな

>>465
復活を願うなら自分でスレを立てる。
職人がネタ出しをすれば、スレは続く。
コピペばかりになれば崩壊する。
モナーの吉野家スレがいい例。

>>466
モナ板でストーリ系続けるのはOKだからそういう人はここに残るといいんじゃないかな

板名決めてよage

「ヲチ」：ヲチは通称でメニュー上は「ネット事件」。わかる
「ピュアAU」：カテゴリー上、興味があればわかる（ってか俺、即わかった
「モ娘の羊､狼」：モ娘はわかる。羊、狼は想像がつく
「ヒッキー」「厨房！」「半角三種」：隠語なのでわかる人にはわかる
「おいらロビー」：カテゴリーで判断可能＋言葉自体は意味がわかる
「メンヘル」：これは確かに意味不明…カテゴリー「心と身体」でかなり限定されるので、
　　　　　　　 直で見に行くしかないでしょう

で、AASCではこの新設絡みの話を知らないとAA描きですらわからない
モナー、顔文字と並んでいればともかく、趣味カテゴリーにしてもらうんでしょ？
＞AAってのがそもそも初心者にはﾜｹﾜｶﾗﾝだから
ってのもあるし。と、いう事でAA○○（日本語）推奨。

分かりづらい名前がいいんだよ。

分かりやすいのなら
tableは「ＡＡＣ」で、板名自体は「アスキーアートコミック」板とかね。　

>470
隠語は初心者には分からない〜。

>344-345から、まとも(俺的に)なのをまとめた。
「AA保護」系と、建物の名前(劇場系除く)をつけただけのは除いた。

「AA」
AA板、AAストーリー板、ＡＡネタ板、ＡＡ専門板、ＡＡ劇場板、AA作品板
AA製作板、ＡＡ創作板、ＡＡ芝居板、AACS板（アスキーアートコミックストリップ板)

「アスキーアート」(上と大して変わらんが)
アスキア板、アスキーアート板、アスキーアート博覧会（アスパク？）板、
アスキーアート美術館板、アスキアトの森、ASCII ART COMIC板、

「モナー」
モナギコ保存館、至高のモナー板、モナーＰE（プロフェッショナルエディション）板、
モナーでお話板、モナマガモララーの絵本板、モナー劇場板、モナギコマガジン板、
モナギコ劇場板、日刊少年モナー板、モナ―専門板、モナ談板、モナー＠作品・研究板
モナ板劇場、週刊モナー板、モナドラマ板、モナマンガ板、劇団モナギコ板、モナーストーリー板、
モナーシアター板

「文字列」
全角文字列板、全角文字列劇場板、 文字列劇場板、文字列舞台板
文字列劇場板、文字列劇団板、文字列芝居小屋板、文字列工場板、
文字列長屋板、文字劇板

「その他」
記号作品板、2ch劇場板


そろそろ新板名決めの投票に入ってもいいと思う。１人１〜２票で。

自分は「全角文字列」か「AACS」がいい。
モナー系は初心者＆厨よけの理由から嫌。

>>463　全体量の中の極一部だよ。そんな話（５％にも達するかどうか）。

＞まああれだ
＞俺が初心うんたら言い出したのは
＞「テンプレスレなんかより駄スレ糞スレが問題」
＞「モナー板は駄スレ糞スレを溜めとくゴミ箱じゃない」
＞とか議論が枝葉に逝き過ぎたからなんだな

趣味か文化かPCあたりにほそぼそと「ascii art」

＞４７３

俺は463じゃないが。>>198に糞スレ率34%って書いてある。
ぉぃぉぃ、過去ログ読んでないのか？話にならんぞ。

■ これまで出た新板の名前案　>>344-345

から、一人一票で明日丸一日投票でいいんじゃないの？

＞分かりづらい名前がいいんだよ。
理由は痛いほどわかるが、その考え方自体どうか？と言っている。

＞板名自体は「アスキーアートコミック」板とかね。
それだと「AAコミック」でテーブルに入る。
それを厨房避けのためにテーブルは「AAC」にしてくれ。
そんな自分勝手な理由でいいのか？

別件に対する夜勤のレスだがまさしく
＞自分の好きな方向へ持っていくために、人を利用しないでネ

>>475　何言ってるのさ？議論スレのなかの議論がこういう話に流れてるからって
　　　　こーゆーはなしをしたっていってんのじゃないさ（おめーが）。
　　　　だから、誰もそんな話に脱線してないって書いたのさ（多分レス数にして
　　　　３％も言ってないんじゃねーの）。

　　　　何処の誰が「糞スレ率３４・２０％じゃない」って書いたのさ。

>>477　別にぶつける分は、かまわないんじゃないの。
　どうせ些事に過ぎないし、それで左右はされんだろさ。
　駄目なら向こうでここ変えてといってくるか、勝手につけるだろ。

　もう打ち切って投票に移った方がいいと思うな。
　ほとんど好みの問題だから、議論より投票の方が適してると思う。

＞自分の好きな方向へ持っていくために、人を利用しないでネ

ここで持ち出すのは、それこそ夜勤の威を借る（以下略）

↓ｷﾓｲ
hBBMups5

＞472
…だから初心者にわかる必要はないけど誰もわからない
勝手な造語は問題があるといってるんじゃん。読んでよ。

＞497
そうね。その辺考えもせずに、ってのを避けたかっただけだし。
とりあえず言いたい事は言ったから、あとは各自判断しとくれって事で。

「ＡＡ芝居板」に一票かな。

>>476
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
一応、板名投票CGIを用意。
項目追加はご自由に。
項目乱立で投票が成り立たない予感。

アンケートＣＧＩを誰か作ってもらうとして
（板名）もさることながら
いままで出た暫定の新板ルールも投票してもらったらどうだろう。
板名は複数選択可、ルールは１つだけ選択てな感じで

>>484
あ・・・
もう作っちゃいました。

遅レスな俺が悪いんです。気になさらずに

じゃあ　明日のＰＭ：１０：００　〆切りの方向で。（長いな）
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm

投票age

新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

どちらも項目追加可能。

ルール投票の項目追加はできる限り詳しく簡潔に。


>>484
こんな感じですか？
ルール投票の方は別の投票CGIを使用した方が良い模様。

>>481
あー　君はね
いまのモナー板をどうすればいいのか・どうもしなくていいのか・
その理由・そのためにはどういう方法をとるべきか
を論理的に簡潔にまとめてレポートしたまえ

いままでの君は
議論の中途から瑣末な記述に絡んでみたり
ｷﾓｲとか厨房臭い感想をひけらかしてみたり
まともに話しあう気があるのか非常に疑問だからね
このくらい要求してもバチは当たらんだろ

>>489放置だよ
ﾜﾗ坊はすでに>>429,>>434あたりで見ぬかれてる

ルール投票の
>作品スレへの文字レスは30×3以上は削除対象
って、90文字以上の文字レスは削除対象ということ？
これだったら、「文字レスは文字レス専用のスレへどうぞ」みたいなルールの方が
すっきりしてると思う。
あと、大量の文字レスをテンプレAAに喋らせるようなレスの取り扱いは？

・他人のネタをつまらなくする行為は不可。

心得として、ね。

>>491 いやいわゆるマンセーレス（うざいと言う人もいるがうれしいという人もいる）
ぎりぎりも文字数（この投稿欄の横全角35程度×２）なら議論のしようがあるまいと・・・

書いた理由としてはマンセースレの是非が未だ定まっていないが、
文字レス議論は排除したいなと。。。

文字レスはメール欄で。∧∧
ツーのは駄目かな？ 　(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>494
そんなルール作らないと思うが、もしあったとしても実質本文の部分はコピペAAだろう。
文字レスのためにいちいちAA作るってのはねぇ。

　ＡＡ新板の板名とローカルルールの投票中です。
新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

496 ：ageてよマジで ：02/01/11 23:16 ID:Dy2TkwSV
　ＡＡ新板の板名とローカルルールの投票中です。
新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

496 ：ageてよマジで ：02/01/11 23:16 ID:Dy2TkwSV
　ＡＡ新板の板名とローカルルールの投票中です。
新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

反応しそうな人はこちらへ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/316

"AACS"ってぱっと見、
何のことだかサッパリわからないので
もっと分かりやすい名前がいいと思います。
"モナーの漫画板"ぐらいわかりやすいといいです。
それとも、敢えて分かりにくくしてるんですか？

>>500
498 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/11 23:54 ID:ObRaYCGd
496 ：ageてよマジで ：02/01/11 23:16 ID:Dy2TkwSV
　ＡＡ新板の板名とローカルルールの投票中です。
新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

AA漫画専用板を作るのかい？
書いてる職人なんざ1%ぐらいだろ？
鯖の負担減にはならないと思われ。

それに漫画描いてる方も人が来ない板で描いてもつまらんだろ。

鯖の負担軽減は関係ないよん。
もし議論に参加するつもりだったら過去ログ読んで見てよん。
意見を排除するつもりではないよん、
無駄を省くためだよん。
流れ者の一言のつもりだったらゴメンよん。

>>502一言
　　　
　　　　　　「読め！」


　

>>500
これでもかってくらい超既出なんでちょっとはログ読んでね。
あとなんのため投票cgiがあるかも考えてよ。

ageます

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

「AAC」は実際「「AAコミック」になるだろう。「AAC」ｶｺｲｲからって･･

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

509 ：とりあえず〆切まで常時age。 ：02/01/12 01:01 ID:2+57VC5z
>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

509 ：とりあえず〆切まで常時age。 ：02/01/12 01:01 ID:2+57VC5z
>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

おい2+57VC5zよ、age&コピペ荒らしに見えなくも無いから
ここまで頻繁にやるのはやめてくれ。

>>512
いや、俺が張ったのは2個だけだけど。他は別人物。

>513
スマソ、IDばかりでみにくかったのさ(ｲｲﾜｹ
てか2iibuvrYが他スレにも張ってるよ。荒らしと勘違いされちゃたまらんな。

新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

投票少ないな。
たった20人程度の意思で分割されるのか？
俺は分割反対だ。

comic鯖が負荷が大きいと言う理由で漫画系の板が一気に２板増えた。

>>515
４つ前のレスも読んでねーのか？それとも確信犯か？どっちにしろその意見は既出＆放置決定。

本当にモナ板の住人から投票取りたいなら、FAQをまとめろよ。
1500レスもある過去ログなんざ読んでられるか。

・何のために分割するのか。
・何と何に分割するのか。

せめてこの２つぐらい分かりやすく説明しろ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009527031/l50

545 ：夜勤 ★ ：02/01/11 23:52 ID:???
>>544
いやーね、comic サーバお腹いっぱいなんですよ
同居している salad のほとんど全部を別のサーバに引っ越して
「comic 軽くしよう作戦」やったんですけど、元の木阿弥。

まさか、みんな comic サーバにある板を宣伝していないでしょうね?
お願いしますよ、友達等とかには絶対教えないでね、、、

548 ：夜勤 ★ ：02/01/12 00:24 ID:???
■　　ねぇ　ちょっと　漫画系も人増えてる?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010762510/

551 名前：夜勤 ★ ：02/01/12 00:33 ID:???
>そんなに酷いんですか？

えっ　醜いんですか?
そーじゃなく、板を増やすことで分散してもらい
少しでもサーバの負荷を減らそうという作戦です。

あと、各板のスレッド保持数もそう簡単には増やせないので、
板の皆様がたが　イライラしてたりするんで、調査もかねて、、

ということでーす。

>>518 >>1みろ。
ID議論のときなんて、この数倍も過去ログあったべさ。

>>518
＞1500レスもある過去ログなんざ読んでられるか。
この時点で議論に参加する資格は無い。

新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

>>521
はいはい。最初から参加してるあなたが偉いわけね。
投票所には何の説明もなし、では
過去ログ読むことをを強制しているage荒らしと変わらん。

現在モナー板では大別して「ストーリー系」と「テンプレ系」の2種類のスレがあります。
テンプレ系のスレは実質文字レスであり、回転が速いスレです。
さらに最近は糞スレも増加しています。(>>198参照
それに対してストーリー系スレはdat逝きをを防ぐため保守レスだらけになってしまい、
ストーリー系のスレは寂れてしまいます。
このようなことから、ストーリー系専用のﾏﾀｰﾘとした板が必要ではないかということになりました。
ここまで議論をし、後は板名、ローカルルールのみとなってきています。
こればかりは議論では決まらないので新板の板名とローカルルールの投票をしています。
新板に興味のある方は投票してください。
>>447-448,>>456,>>460-462等に申請文案、>>344-345,>>472に板名案があります。


＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）


確かに全部読むのは辛いだろうから簡単にまとめたが、
作文は苦手なので誰かフォロー頼む。
おいお前ら！マターリしてくださいヽ(´ー`)ノ

個人的にはAA漫画板はマンガモナーって名前にして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>523
これ、わかりやすくて(･∀･)ｲｲ!
この形で上げてくれるのなら意味が分かって投票しやすいね。

CGIによる分割投票もう一度やらない？

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>524
投票所行ってきなせぇな。
あなたの一言で決めれるもんじゃないんだから。

■ここで現在行われている議論：

現在モナー板では大別して「ストーリー系」と「テンプレ系」の2種類のスレがあります。
テンプレ系のスレは実質文字レスであり、回転が速いスレです。
さらに最近は糞スレも増加しています。(>>198参照
それに対してストーリー系スレはdat逝きをを防ぐため保守レスだらけになってしまい、
ストーリー系のスレは寂れてしまいます。
このようなことから、ストーリー系専用のﾏﾀｰﾘとした板が必要ではないかということになりました。
ここまで議論をし、後は板名、ローカルルールのみとなってきています。
こればかりは議論では決まらないので新板の板名とローカルルールの投票をしています。
新板に興味のある方は投票してください。

■FAQ

Q. 何で分けるの？
Q. どんな風に分けるの？
A. 新板の概要：
>>447-448,>>456,>>460-462等に申請文案

Q. どっかに逝ったり、スレ消されたり、ルール変わったりすんの？
A. 分割というより新板を作ろうという話なので、
　 現在のモナー板になんら変更を与えるものではありません。

Q. 新板はなんて名前にしようとしてるの？
A. 板名案：
>>344-345,>>472に板名案があります。

Q. 結局どうすりゃ新板できるの？
A. 投票をお願いします。
＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

つーか、このスレしか読んでいないが、
俺はそこそこ話の流れはつかめたが？

板名は「解りやすく」が夜勤さんの要望。
しかし、そうすると板新設の効果激減・・・
結構なジレンマだね。

スマソ
age忘れ

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

スタートからしめきりまで一日ちょっとかよ!?＜投票
このスレでさんざん議論してた住人ならともかくねぇ‥‥

あ、俺は投票済みだよ。

投票時間がみじかずぎる。
最低でも3日は猶予を取るべきだ。

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
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＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

ageる間隔はもっと長くていいと思う。１日１回か２回くらいで。
荒しかと思った。

>>487-488>>506より

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※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
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＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

ちょっと貼り過ぎだと思いますが？

ただ、問題としてはストーリー系とテンプレ系両方の要素を
持っているスレはどうなのでしょうか？
（馴れ合いと長編が共存するスレもあるので）

あと、ストーリー系のスレが突然としてテンプレ系に
変わることもあり得るわけで、（もちろんその逆も）
単純に分割がいいとは思えないのですが……

>545
絶対ストーリー系にしかならないと自信がある時だけ新板っちゅーことで。
モナー板でストーリーやっても「新板行け」言うのは禁止。

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
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＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
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※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

問題は移動するスレと残るスレをどう分けるかだよね……
場合によっては一つのストーリー系スレを
ストーリー連作スレと感想・雑談ｅｔｃスレに分けてもいいと思うし……
感想系スレで上がった連作ネタをストーリー連作スレに
転載してもいいと思うけど……

新板は粘着荒らしの連続投稿に弱そう。

>>523
板割なんて自称職人とROMの少数意見。
一部の信者が強引に投票を期限付きで開始して
既成事実にしたいだけ。　キモすぎ...

板の自治（チャットの排除）に努力しないで
夜勤に頼るあたりが厨房的発想。

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
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＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
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※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>549
分ける？　勘違いしてるようだな。
板を出たいドキュソがスレ立てするだけ。

別にモナ板のスレを移動する必要はない。

新板について
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/

個人的な見解ですが、大体まとめました。

>>553へ追加。

新板のドキュソがモナ板で「板違い、本スレは…」の文字レス荒らしになる。
削除依頼板内のモナ板で「板違い申請」しまくり。

↑全部、モナ板への迷惑行為。

>>550
特にE6MLn1ZUみたいな奴にね。

ageるやつ、>>523や>>529みたいな説明と一緒にageてくれ。
はじめてみた住人には分割の意味がわからんだろ。

質問！
分割後は今のモナ板はどうなるの？

>>558
今までどおり。

？
ストーリー板、テンプレ板、現モナー板の三分割になるの？

>>487-488>>506より

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※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

反対している人達って、ケチ付けるばかりで、
ちっとも議論に参加しないのな。

ログをしっかり読んで、その上でしっかりと
反対する理由を述べて欲しい。
それをしないで、賛成意見をドキュソ扱い。
だから厨房って言われるんだよ。

>>555
まぁ、そう言うDQNは出てくるかもな。
でも、どのみち現状でもモナー板は厨房だらけだしな。
（今のモナー板は消防板だという意見すら見たことがある）

まぁ、申請する信者は「各項目についての問題点は話し合い済みです」と言いたい
のだろうが、理想と現実は違う、今と一年後、二年後の状況、板の住人意識も変化する。

申請する奴は賛成派の少数派意見だけで、板新設後の自治は放置の姿勢だろ？
そこが気に入らない。と個人的見解を書いてみる。

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
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＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>563の補強。

＞書いてあるから安心していい。

できるわけねーだろ、と。
書いた事に責任持って自治を継続できる奴いるのかよ？
だからドキュソの芝居と言うのですよ。

Q.今のモナー板はどうなりますか？
A.特に変わりません。AA板は、
「一枚絵の顔文字板」「AAで馴れ合いを楽しむモナー板」
そして「連作の新板」となります。

決して「モナー板でストーリーが禁止になる。」と言うわけではありません。
マターリ進行したい時はストーリーのみの新板ですればいいのです。

>>529に詳しく書いてあります。


締め切り早くねえか？

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

LHx8xQE3うぜー

>>568
自動だから何言っても無駄

>>569
確かにピッタリ1時間おきにageてるな。最悪だ。

さすが世界で3本の指に入るひきこもりだな。

>>570
22時になったら止まるかな？つーか止まってほしい。

駄スレ立てる糞厨房よりはよっぽどマシだが。

なぜか自動だってちゃんとメール欄に書いてあるのが
(･∀･)ｲｲ!!

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
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＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

少ししか読んでないからわからないけど反対する人はもっと具体的に書いたほうがいいんじゃねえの？
反論する必要がない無駄な意見が多くみられるよ。

コメント長すぎますって言われたからこっちに書いとく

ＩＤ制、名前強制が採用されるのならば排除のほうはそう厳しくしなくてもよいと思われ。
ストーリー系の基準があやふやだし、最初のうちは懐柔策を取って様子を見たほうが良くないか？

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

期限が短すぎると思うのは俺だけなのか？

きのうの夜、新板がﾎﾟｺﾎﾟｺ生まれたんだな．．．．．．ｳﾗﾔﾏｼｨ

http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/
読んだよ。

>ストーリー系の保守書き込みを少なくする、これが最大の理由のようです
個人的にはこのために新板はいらないと思うけど、実際AA作者さんが
そう思うなら特に口を挟むつもりは無し。

ただ、新キャラとか文字のみ、〜はキモイ系の駄スレ乱立がdat落ちの
一番の要因じゃないかな？

こういった駄スレは分割しても残るわけだし、うまい対策がない限り、
分割後、どちらか、または両方が荒れるだけじゃないかと。

分割した結果、隔離板になりましたってなるのが一番問題ありそう。

あと、投票自体は否定しないけど正味24時間の区切りは妥当かな？
>※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)
無効っていうことは、得票数一位の案に従って勧めるってことか？

位置づけとしては「とりあえず、意見を募ってみよう」的な投票だと思うんだけど、
最終投票的な印象を受ける。

あと気になったのは疑問・反論は過去ログで！ってあるよね。
その過去ログにもあるんだけど、申請書とか流れがややこしすぎる。

最終的に意見を募る投票を行うときは一度まとめたものを用意しないと、
判断つかないんじゃないか？

>>581
漏れは隔離されるつもりでいるけどな
もともとモナ板だって隔離板だし

分割後の対策としては
モナ板はＩＤ制を廃止、新板は名前強制とＩＤ制にするんじゃないっけ？

今回の案はテンプレ系とストーリー系各々に都合のよい規制緩和策を
してもらうことで投稿しやすい環境を作れる＝自然に住み分けされていくと思われ

＞581
＞位置づけとしては「とりあえず、意見を募ってみよう」的な投票だと思うんだけど、
最終投票的な印象を受ける。

あと気になったのは疑問・反論は過去ログで！ってあるよね。
その過去ログにもあるんだけど、申請書とか流れがややこしすぎる。

申請内容は論理矛盾してるが、おかまいなしに強行しているだけ。
他人の意見なんてどうでもよいのよね。
視野が狭くなってる→早く申請することが目的のため。
修正案も作らない→現状が気に入らないから逃げてるだけだし。

1）申請理由が厨房的
2）手続きの手法が一部の少数の人間による独断
との理由で却下でしょう。

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>584
ここまで話が読めてないと逆に感動。

>>584 >>586
お互い煽らんで。。。

とりあえず、この投票の意味（ただの調査なのか、決定投票なのか）が不明瞭なのと、
それに関連して、投票終了後どう進めて行くかが分りにくいかな。

あと、決定投票の場合は事前告知とか、投票期間、締め切り後の流れ、投票結果の扱い
あたりをきちんとしとかんとまずいんでないかい？ってことで。

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

モナー板と新板の両方に
「新板への誘導は禁止」と明記せんとね。

あと、分割したい人たちは
反対派を敵視しちゃ駄目駄目。
論破ではなく
味方につけるつもりで説得しよう。

あと、夜勤たん相手に
「過去ログ読め！」で片付ける訳にもいかんよね。

あと、LHx8xQE3は氏んどけ。

LHx8xQE3はカップヌードルオナニーが大好きな無職３６歳。

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>554 のまとめ内より
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/cgi-bin/count/index.cgi
>モナー板分割の投票
>そもそも分割は必要か、分割するならどういう板にするのか。
>このような内容を投票します。

前スレで上のアンケート(分割自体について)が予備調査という形で始まって、

「投票の結果四分の三を越えたら申請しませんか？」(473)

「予備調査だし、議論は進んでないよね」
「結果を参考にするのはいいが、結果即申請は早計じゃない？」
↓
「とにかく申請を出すって事を決めておかないといつまでたっても話が進まない」
で投票の取り扱いが終わっているね。

区切りを付けて話し合いなり、投票なりするのは良いと思うけど投票の最中に
申請を出すうんぬんって決めるのはやりすぎだと思う。

その後すでに分割支持派がこのスレの最初の方にもあるテンプレとか作って
名前まで決めるって話進めてるけど、

>>42 なんかで 分割は必要ない が３番目に得票していることについて、
>>46 「必要ないと思う人に必要ない」 で切り捨てる進行はやっぱりオカシイ

>>135 「出て行きたい人が出て行く形式だから問題無い」とか、
そもそも新板・分割の必要性を疑問視する人を、
(新板・分割)支持者が無視して「まず、分割ありき」で話を進めているように思える。

>>581 あたりで書いた投票へのタイトな意見は、対象とする投票が
「新板名・ローカルルール」投票だったのでちょっとキツすぎた。ごめん。

それとは別に、自動ageまでして告知する今回の投票より重要な
前回の「アンケート」(決定投票じゃなくてね）での必要ないという意見を
どう扱うのか、それなしで話進める以上、反対します。

あと、ログが荒れてて読みにくすぎるんで、できれば直接投稿番号を
指定してくれるとスムーズに話が進むんじゃないかと。

ねぇそんなキモい投票より
住人さんがJBBSでレンタルしてくりゃいいじゃん

>>592
＞　「必要ないと思う人に必要ない」 で切り捨てる進行はやっぱりオカシイ

これって、どう おかしいのか本気で分からないんだが。

じゃあさ…板分割やめて完全新板建設にしようよ

モナー板はもとはそんなに人口多くなくて専門板な雰囲気だったけど
今は速報ラウンジ状態。しかも住民の大半はそれが今のモナ板と認めていることだし。
やっぱり８月１５日の時点でモナ板はジャックされたんだ…

焼け野原モナー板　ここで一休み＠避難所
http://www.apc.7777.net/bbs/test/read.cgi?bbs=mona2&key=997872781

>595
＞じゃあさ…板分割やめて完全新板建設にしようよ
おいおい、かなり前から「分割」では無くて「新設」ですって書いてあるだろ？
賛成派も多少は過去ログ読めや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱ!!!!!!!!

締め切りは一日ぐらい延ばそうや。明日の0時ぐらいまでにさ。


■ここで現在行われている議論：

現在モナー板では大別して「ストーリー系」と「テンプレ系」の2種類のスレがあります。
テンプレ系のスレは実質文字レスであり、回転が速いスレです。
さらに最近は糞スレも増加しています。(>>198参照
それに対してストーリー系スレはdat逝きをを防ぐため保守レスだらけになってしまい、
ストーリー系のスレは寂れてしまいます。
このようなことから、ストーリー系専用のﾏﾀｰﾘとした板が必要ではないかということになりました。
ここまで議論をし、後は板名、ローカルルールのみとなってきています。
こればかりは議論では決まらないので新板の板名とローカルルールの投票をしています。
新板に興味のある方は投票してください。

■FAQ

Q. 何で分けるの？
Q. どんな風に分けるの？
A. 新板の概要：
>>447-448,>>456,>>460-462等に申請文案

Q. どっかに逝ったり、スレ消されたり、ルール変わったりすんの？
A. 分割というより新板を作ろうという話なので、
　 現在のモナー板になんら変更を与えるものではありません。

Q. 新板はなんて名前にしようとしてるの？
A. 板名案：
>>344-345,>>472に板名案があります。

Q. 結局どうすりゃ新板できるの？
A. 投票をお願いします。
＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 13日 0時 0分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

明日まで、自動でageのレスが続くのか・・・。

>>596
タイトルにあるようにまだ分割の名を借りた新設だがこれからは
少年漫画板や葉鍵板みたいに完全にお家断絶しようということさ

もしpart2まで行くならば誤解が無いように
「新ＡＡ板設立議論板スレッドと」とか「モナー板を捨てて旅立つスレ」とかに

>598
「目指せ隔離板の隔離版」

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

>>594
新しく作ろうとしてる板がモナー板と全く無関係の板なら
それで切り捨てても構わないと思うが
話の流れからすると全く無関係というわけじゃないんだろ？
だったらそれで切り捨てるのはいかんだろ。
例えは悪いが地上げ屋が住民の声を無視して立ち退きを迫るようなもんだ。

　一応　板分割相談所に申請するから、タイトルに「分割」を入れとかなきゃ、
と思ってたんだが、失敗だったか。。。

547 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 11:25 ID:LHx8xQE3
548 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 11:51 ID:LHx8xQE3←26分後
552 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 12:30 ID:LHx8xQE3←39分後
561 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 13:40 ID:LHx8xQE3←70分後
564 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 14:40 ID:LHx8xQE3←60分後
567 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 15:40 ID:LHx8xQE3←60分後
575 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 16:41 ID:LHx8xQE3←61分後
578 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 17:41 ID:LHx8xQE3←60分後
585 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 18:40 ID:LHx8xQE3←59分後
588 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 19:40 ID:LHx8xQE3←60分後
591 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 20:10 ID:LHx8xQE3←30分後
600 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：02/01/12 20:40 ID:LHx8xQE3←30分後

次は21:10か？21:40か？

>602
そこまで失敗ではないが誤解を招く結果になったようで。

・行きたい奴だけが新板へ行く
・行きたくない奴はモナー板へ残る
・新板への誘導禁止

新板反対の方はいままでどおりにモナー板で活動する権利を
我々大耳モナーが保障致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>594
あの投票だと、分割・新板に反対する人が投票する項目は
「必要ない」になるでしょ。

つまり、現状から新たな分割に「関心がない」んじゃなくて「反対」する人も
「必要ない」に区切られるわけ。

それを >>46 だと、必要だと思う人が新設なり分割してそこに移住すれば良い
という意見になっているから、「今のままが良い」人の意見が抜け落ちてるってこと。

>>596　＞締め切りは一日ぐらい延ばそうや。明日の0時ぐらいまでにさ。

期限を延ばすのは論点がズレてるぞ（ﾜﾗ　　このまま進めろや。
オマエこそログ読めよ...

>>596 読みやすくなったね、ありがとう。

で、>>456だけどさ、根本の
> 　　このたび住人間で話し合った結果、モナー大好き板を
>　「モナー大好き」板と「○○」板（新板）とに分割して頂くようにお願い致します。
現状だと、ウソになると思うのよ。

>>414 等のさ、ある程度強引に決めなきゃまとまらないという意見も分るんだけど、
結論が出ない話を強引にまとめてまで分割が必要か？という点で噛み合ってない。

>>551 とか、反対意見が(それが正しい云々じゃなくてさ)出てるのに、
こういう進行になるのはおかしいかな。

ちょっと付け加えると、
>>551 の支持が少数意見ってとまでは言わないけど、
新設・分割支持が不支持に比べて多数意見ってわけでもないでしょう。

ってことは今期の分割は見送って
不満のある住人と職人はまた他板送りか…

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

　>>601 確かに、無関係ではないが 現状維持のモナ板への悪影響は、
　１、書き込みが減る。
　２、気になる板が増える。
　　ぐらいか。　　　　この理由で新板反対なんだろうか
　>>605 了解。

>>611
理由をまとめるのは簡単じゃないと思うよ。
新板賛成の人は新板の目的・イメージが比較的はっきりするけど、
それ以外の反対層は「分割を求める人・スレ」を含めた今のモナー板と
新板とを天秤にかけて、あえて新板に魅力を感じない人を含むからね。

新板欲しい者にはわからない理由なんだろうな。

>>487-488>>506より

新板の板名とローカルルールの投票をしております
新板に興味のある方は投票してください

＞新板名投票…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/2.htm
＞新板ルール投票(仮)…http://isweb38.infoseek.co.jp/play/csi/mona/3.htm

※2002年 1月 12日 22時 00分　〆切り (これ以降の議論は無効)

疑問や反論がある方は過去ログを読んでください
（大体それに対する答え・議論が提示されています）

煽りってわけじゃないんだが、反対してる人は何が反対なのか
箇条書きにでもして具体的に言ってほしい。

新板申請理由の
＞DAT落ちしないための保守カキコが面倒。
＞DAT落ちしないためにクオリティーの低い作品しか作れない。
↓
板の自治によって、現在のモナ板でも回避できる問題と考えるけど、
板を作りたい人間は、モナ板を捨てたからどうでもいいと思ってるんだろう。
中には悩んでる人もいるようだが...

なんとなくみんなのやってる事に反対したい年頃ってあったよな？
それなんだよ。

新板出来ても漏れはモナ板の住民だよ

　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>616
テンプレ系スレとストーリー系(ネタ出し系)スレの2種類は自治ではどうしようにも無い。
テンプレ系では保守レスが必要ないんだよね。実質チャット(悪い意味は無い)だから。

各板交流断絶、初心者お断り
みたいな板にするつもりなら反対。
初心者に見てもらってこその新たな職人だと思うから。

要するにだね。
「わざわざ新しい板を作ってもらうほどの問題なのか？」
ってことじゃないのかな？
テンプレ系スレとストーリー系(ネタ出し系)スレの2種類の問題も
板を作るほどではないと思ってる人はそこまでの問題と
捉えてないんじゃないかな。
実際のところこの問題でどの程度の被害が出ているかとか具体的に
出した人とかいる？もし既出だったらｽﾏｿ。

22時になりましたので結果をまとめます。

・新板名：AAC（アスキーアートコミック）板

・ローカルルールに書くこと
　■ストーリー系ＡＡスレのみ可。
　■コピペ・テンプレ・一発ネタ・新キャラ・>>1が文字だけのスレは即削除。
　■前のネタを相殺するネタは直後に貼らない事。
　■虐殺・虐待派も同じ２ちゃんねらーです。差別発言は禁止。

>619
AAの初心者が来るのは歓迎だが、
荒らし、煽りに反応する匿名掲示板初心者が来るのは勘弁。
まあこれはどこの板でも言える事だが。

>>616
＞板の自治によって、現在のモナ板でも回避できる問題と考えるけど、
＞板を作りたい人間は、モナ板を捨てたからどうでもいいと思ってるんだろう。
現に８．１５板破壊時期もスレ乱立するテンプレ系は誘導を聞き入れませんでした
その後もテンプレ系の増殖量・人口爆発は自治とかでは止まりませんでしたdat逝き多発
よって出てきた案・・・・というか過去ログにがいしゅつ

>>618　＞テンプレ系スレとストーリー系(ネタ出し系)スレの2種類は自治ではどうしようにも無い。
テンプレ系では保守レスが必要ないんだよね。実質チャット(悪い意味は無い)だから。

ここが肝だね。
つまり、この問題が回避できれば板割らなくてもOKなのかな？
でも、半数以上の賛成派は初期の申請理由を通りこして
「ストーリー作品板、ﾏﾀｰﾘ板」にしたいらしい。

テンプレ系は、賛成派も進行が遅ければ保護したいと発言しているから
進行の早いスレだけ「厨房板」へ移動してもらうのはどうか？

　　●◆●AAC板ガイド●◆●
　　【スレッド作成及び利用上の注意】
■AAC板を利用する前にこちらをよく読んで下さい。
　　☆２ちゃんねる・お約束　　☆２ちゃんねる・ＦＡＱ
■ＡＡ用ツール等の２ｃｈ専用ツールはここの「ツール＆その他」にあります
■悪質な荒らしは【削除ガイドライン】に従い、それぞれ
　 「スレッド削除用スレッド」、「レス削除用スレッド」で依頼して下さい。
■個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止
■基本的に各スレッドの１に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します。
■ストーリー系ＡＡスレのみ可。
■コピペ・テンプレ・一発ネタ・新キャラ・>>1が文字だけのスレは即削除となります。
■前のネタを相殺するネタは直後に貼らない事。
■虐殺・虐待派も同じ２ちゃんねらーです。差別発言は禁止。
■AAC板は、Windows、フォント→「MS Pゴシック 中（12ポイント）」（IE標準）
　 の状態で、最適表示になります（ズレのないＡＡが見られます）。
■IE5.5では、言語セットのフォントを、各々次のように変えるとズレが減ります。
　　ギリシャ語→[AndaleMono]　キリル言語→[Verdana]

ローカルルールはこれぐらいでいい？ちょっとモナー板ローカルルールからパクったけど。

>625
出てきたアイディア全部入れなくっても・・・

>>625
とりあえず雑談・感想スレは常時１個置こうよ
■雑談、感想、要望などは○○○○へ

まあ新板創設についてはいろいろな理由があるが、
人口が増えたためってのも大きな理由じゃないのかな。
人口が増えれば厨房が増え駄スレも増えていくのは当たり前だしね。
出来れば現在の顔文字とモナーの両板を合併させて
「AAなんでもあり」みたいな規制の緩い板をつくって
あとはモナー、顔文字板の職人それぞれの技術やストーリーを観賞するような板（まあ要するに本来のモナー顔文字板の姿）をそれぞれ作れれば良いんだけどそれは難しい話だし。
>>624
いや、厨房は無理でしょう

>>625 かってに自作すんなよ。過去ログにある奴の改造でいいってば。

>629
>625は過去ログ充分に読んでないに100ペリカ

■ ローカルルール案（新板ＬＲとモナー板に貼り付ける案内文）　>>308 +>>313
に投票結果を組み合わせるのが筋でないの。

モナ板の人口が増えたきっかけ
1、８・１５事件でなんだかんだ言って有名になっちゃった…
２、八頭身祭り。もうスレの杜さんが広めちゃったりしたから2ch中からＡＡ好きな人が
３、ネットランナー。毎月モナー（板）を絶賛している馬鹿。
４、ラウンジャ来襲。文字レスだけなら帰ってよ…

８月以前のモナ板はちょっと寂れた馴れ合い色の強い専門板でした…
まぁ６,７月は普通の人は休みが少ないから当然だけど…

当時は人口が 顔文字>>モナ板 って感じだったと思う。

５、スレの杜の、魔のモナ板宣伝。

>>623　＞現に８．１５板破壊時期もスレ乱立するテンプレ系は誘導を聞き入れませんでした
その後もテンプレ系の増殖量・人口爆発は自治とかでは止まりませんでした

当時は夏厨全盛期じゃないか。
排除できなくて当然。
今度は自治できるように、ローカル規制すればいいじゃないか。
「板割りして糞スレを排除したいだけ」に聞こえる新スレ議論で夜勤氏に迷惑をかけるなら
ローカル規制強化、自治強化議論を申請した方が健全だと思うけど。

>>634
排除できなくて当然なのは困るぞ

>>624 いやテンプレは移動しないよ、８．１５でみんなが壊れたスレ修復に奔走
してる中どんどん乱立「復旧活動中だから自粛して」とかの意見に「うるせぇぞｺﾞﾙｧ」
とか言ってました。おかげでスレ量から復旧できたスレ減った
piza2壊滅時も同様、その乱立が呼び水で糞スレも乱立「みんな立ててるじゃないか」と・・・
乱立、スレ消費多、これらでサーバが負担かかるてのに・・・
というわけで共存出来そうにない。　というか過去ログ読もう

>634
俺は賛成派だが、どこの板いったって糞スレはある。
糞スレ排除が目的の全てではない。そしてこの論題も過去に出ている気がするのである。

>>629
自作じゃないです。モナ板のと投票結果とを適当に合わせたパクリです(´Д`；)
>>630
見たんですけど鳥頭なので忘れてました（ｲｲﾜｹ
>>631
では>>308 +>>313＋投票結果＋モナ板の一部でいいですか？

新板が出来ればモナ板のＩＤも無くなるかもしれないんだな

>639
あくまで可能性だよな。でもID消えたら「消防板」になる予感。

ローカル規制の強化って、これまでこうした議論で何度か
目にしたのですが、どれくらいの効果が期待できるものなの
でしょうかねえ。虐殺論争やモナー童話集での週間誌作品ネタ
とかだと、ローカル規制が効果がないか却ってそれをネタに
もめ事が起こっていた様な気がするんですが、何か有効な
方法論でもあれば提案して頂ければ参考になると思われます。
ローカル規制強化でも具体的対処法が、規制違反を理由とした
削除依頼だけならこれまでと何ら変わらないように思うのですが。

>>639,>>640 顔文字に対してモナ板が担ってきた役目交代の時期がきても
いいじゃないか（実際は現在の板にお役目残してモナーが隠居・隠棲なんだが）

>>641　＞何か有効な方法論でもあれば提案して頂ければ参考になると思われます。

スレの進行速度と、スレの内容で判断してはどうか？

1）モナ板（・・・スレ特有の内容）に関係しているか？　ただの雑談なら 2）の処理。
2）進行速度が早いスレは強制的に厨房板、ラウンジ、なんでもあり、などに移動してもらう（移動させる）。

>>638　「モナ板のＬＲ一部」が気になる。
　「>>1にかいてある趣旨云々」のどさくさまぎれで入った（正当性も無い）
　ろくに機能せず、かつ紛争の種になってるだけのルールは
　やめて欲しいなあ。

>>643　削除人に頼る段階でこれまでと何ら変わらず。
　しいていれば２）がちょっと新しいが、いちいち上級削除人に出張らせるのか？

>>643
むしろ今のモナ板は2)系列の板の集団に占拠されたようなもんだ

ローカルルールを強化すれば良いとか、落ちたスレは立てなおせとか
以前では考えられないような思想だ。

モナ板の住民が入れ変わったんだろうな…

>>643
「モナー板にあって（コピペであっても）
　モナー系AAを含むレスが伸びている」
という状況のみで
他板への移動は認めてもらえん可能性あり
つうかいままでもそうだったし

むしろ「他板へ強制収容」案という点で
「逝きたい奴は新板へ逝く」案よりも
紛争の火種になりそうだが

反駁に耐えうる反対提案はでないかな？
これまでのところ、大なり小なりループするばっかりだ。

議論は今日昨日の話じゃないからね。何のかんの言いながら１年以上何らかの形で続いてる。

>>631するとこんな感じ？
http://www37.tok2.com/home/game2ch/cgi-bin/up/source/112.htm

>>649　うん・・・。でも、なんかテンコ盛りで、みづらくなったね・・・。

>>650
たしかにそうだけど規制自体が厳しくなるから、しかたない。

内容はともかくとして、もう少しみやすくできないかな。
いまのモナ板のローカルルールでも赤字をつかったり、
配置を考慮したり整理しているから・・・。
でも文案の整理の方が先かな。

んじゃ、>649から
「これは駄目だろう」なルールを削っていこうか。

>649
LR改正案〜
作成依頼スレぐらいは新板にあってもいいと思うぞ。

>>654　確かに名無しさんやローカルルールとかは新板でする方が
　いい気もするから、整理してない、これでもいいかも（運用をみないと
　本当に駄目かはわからんかも）。

>>645　＞いちいち上級削除人に出張らせるのか？

出ていかない住人は、削除人の手引きが必要になる。
まず警告レスを入れて、無視され続ければ削除依頼板へ書込む。
このときに、ローカル規制で進行速度について記述があることが条件になる。

うまく行かないから「新板を作る」発言は、説得力がない。
新板の自治を、モナ板へ押し付けられるからね。板違い発言とかでさ...

>656
要は
モナー板が今のまま消防板状態で置き去られるのが
嫌だってことかね？

>>649
中項目(「この板の対象は」、「禁止事項」等)に分け、
各文を<ul><li>タグで括ると見易いと思う。

>>655 禿げ同

「削除人の手引きが必要」

削除人の手引を全面的に期待している点でＦＡＮＴＡＳＹに近い。
そもそも削除人に頼るのが『自治』なのか？
矛盾してますぜ。

それとローカルルールでスピード云々を言ったところで
それで動く削除人がいるかどうか（削除ガイドライン＞ＬＲをお忘れなく）。
すでに反論されているのですが。