◇◆『Armour Modelling』 Vol.12◆◇

日本で唯一のＡＦＶ模型専門誌、『Armour Modelling』誌の
作例と製作陣を評論するスレッドです。
『Armour Modelling』は毎月13日発売です。

＜前スレ＞
◇◆『Armour Modelling』 Vol.11◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1109496961/l50

＜過去ログ＞
初代◇◆『Armour Modelling』◆◇
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1014540595/l50
◇◆『Armour Modelling』第２巻◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1026897396/l50
◇◆『Armour Modelling』 vol.3◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033198528/l50
◇◆『Armour Modelling』 vol.4◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1044934286/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.5◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055568330/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.6◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066446964/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.7◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077817779/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.8◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085120096/l50
◇◆Armour Modelling Vol.9◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1092380588/l50
◇◆Armour Modelling Vol.10◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101375914/l50

◆◇◆◇『Armour Modelling Extra』◆◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033014408/l50

>>1
ミリタリーモデリングマガジンがあるから唯一じゃないですよ。
あとパンツァーグラフも。

そうか！そうだよな。
定期刊行かどうか微妙なＭＭＭはともかく、パンツァーグラフは季刊予定だしな。
次スレから>>1の文句を修正してくれ。

まぁそれはそれとして、>>1乙。

遅れたが>>1乙
パンツァーグラフは７月１６日発売予定ですな
そういえば専用のスレ立てるの？それともこのスレが吸収するの？

本が出るまではなんとも、な。
まぁＡＭに比べりゃ電波度はかなり低そうだから専用スレ立てても寂れそうだが。

新スレも立ったことでつし
スレの主旨にのっとって作例の評論をしてみまつ。

つーか、菱形戦車の続きでつ。
　Mk.Vが頭にのっけてるのはファシーン(fascine=木の枝とか棒を束ね縛った物のこと)
ぢゃなくて、クリブ(crib=檻とか枠とか桶ｵｹｰとかの意)と呼ばれてまつ。
どちらも塹壕に放り込んで、その上を戦車が乗り越えていくためのもので、
ファシーンを載せてるのはMk.IVまでで、Mk.Vはcribを使ってたようでつ。
その後ろに乗っかっている脱出用角材に付いてる鎖は、実物はムチャごっつい
(1/35で１コマ４〜５mm位ある)ので、再現したほうが力強くてよろしいかと。

車体先端部のピストルポートは、Mk.I〜IIIには間違いなくあるけれど、
Mk.Vでは廃止されているようで、(Mk.IVはよーわからん：ないみたいだけど？)
追加工はしないほうが吉かも。
それと、側面砲塔上面のリベットで、車体にひっこめるときに干渉する範囲は
沈め鋲になってるので打たなくてもいいのでつ。(すこし楽になるｗ)

あーとそれに、敵味方識別用の白赤白の帯は操縦区画のおでこ(?)のところや、
操縦区画の上面全体に塗ってあることもありまつ。
このほうが模型ばえするかもしれませぬ。

いろいろケチつけたけど、ｴﾏﾀｿのキットよく完成させたよ。
ウチの在庫はリベット打ちなおそうか５分ほど考えた後、そのままになってるｗ
嗚呼どこかヒシ型戦車のまともなキット出してくれー(←スレ違いかと)

次回のDVDあたりで海外モデラーの製作風景とかみせてくれんかね
もしくはユーロミリテール会場作品集とか
ん、だったら別に日本各地の模型コンテスト作品集でもいいか

だから、次回はフィギュアだって

最初の方では基礎工作編みたいなこと言ってたけど
最後の予告ではフィギアって言ってたな

どっちなんだ・・・と

そん時の勢い、ノリで内容は決まります

つーか、ユーロパテって売ってるトコ見たことないぞ･･･

それも言うならデューロパテ。チャンチャン。

>>14
で、売ってるトコ見たことあるん？

まあ家サブとかいけば普通にあるときはあるね
仕入れて少しすると売れるから店に確認取ったほうがいいかも
買う気があるならね
もっとも専門店でないと見つけるのは相当困難だと思う　

>>15
漏れは、これまで秋葉イエサブ、神保町オリオン、荻窪キヤで見たことがある。買ったのは
キヤだったかな。

ＡＭ的には�W号騒動、どう見てんのかな

>18
それ何のこと？詳しく教えて。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　IV　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 IV ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 号　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 号　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣


古いか。。。

すげえ　なつかしいモンみせてもらっよ

>19
ドイツ戦車閑談室 その12へ逝けば
トライスターの�W号Ｄ型欠陥だらけ祭りやってるよ。

>>18
「中田師匠のご好意で」他誌を出し抜いたのは良かったけど、お陰でドラゴソサイドに情報漏れ漏れ
その割りにチェック機能果たせなかったんだから他人事では済まされないでしょうな

>>23

その「中田師匠」が他人事のような態度だから何の問題もないかと。

>>23
最初に記事が載ったの、発表の前だったっけ？

教えてくれてありがとう。でも、AMどうフォローするんだろうね。
一応広告主だし、結構鳴り物入りで紹介してたよねえ。
僕はほとんどミニスケ専門なんで、たぶんこのキット買わない
と思うけど。

>AMどうフォローするんだろうね。

「まずディティールうぷのため、フェンダーはｴﾁﾝｸﾞでどうのこうの」

となるに、たったの１ギルダンｗ

フェンダーは、あのままで押し通すに１シュトリヒ

下げて撃ったら１シュトリヒ下げて

>>28
間違ってるとは書かないにしても、「一般的なタイプを再現してないのは残念」くらいは
書いて欲しいよな。
ただし、ヒンジやキャタは突っ込んだ批判が必要だろう。
なにしろ箱の中のパーツだけで究極の4号が完成するキットとして紹介してたんだからな。

>>27
ボトムズかよｗ

>32
　AMは模型界にぶちまけられたパンドラの匣。
質を問わなきゃ何でもある。

＞32
最も危険なワンマン・レス。

苦いコーヒー噴いた

再来週も地獄に付き合ってもらう

再来週、そんな先の事はわからない。

次号予告の見事なまでに日本人中年顔のヴィットマン以下クルー達は
期待度大だな。
顔がアップになると何故か純日本人になっている黒騎士バウアー大尉を彷佛とさせる。

当直の暇つぶしにと「フィギュア王」を買って読んだら
おまけ雑誌のくせにこれが意外と読みごたえあって面白い！
AMも下手糞な作例や我が家のお宝自慢、ネットより遅い新製品情報なんか
を載せるより読んで面白い記事を増やしたらいいのではないか？
って、文章書けるライターがそもそもいないか。

>>38
IDがガンダムっぽい

>33
Σ（´Д｀　ｼﾏｯﾀ

>36
そういえば発売日だね。

やっぱしボトムズ野郎がAFV好きというかAFV野郎はボトムズも好き、ってのはあるのかな？
ここまでネタが続くとは思わなかった。

そっとしておいてくれ。

>>42
今日だけだぞ。

おまいら････　けっこう好きものが揃ってるなｗ


･･それはそれとして、
エレファントがサビサビになってるって記事があったけど、
あれはレストアのためにどっかに(パットン博物館？)移動して
もうアバディーンにはないってハナシをどこかで見た希ガス

移動しようとして（重くて）途中で挫折して、敷地内の線路の際に放置プレイ中…

　　　　┏━━┳━┳┳━┳┓
　　　　┣ （ , ⌒ ヽ ╋∧＿∧┫
　　　　┣━━╋━╋┻╋┻┫
　　　　┣∪　。ﾉ . ﾌﾟｰﾝ ∪∪┫
　　　　┣━┳╋━┳━╋┳┫
　　　　┣＝╋〜･　 orz . ･〜┫
　　　　┗━┻┻┻┻┻┻┻┛
特製模型1/16首吊り（orz・ハエ・ロゴ付き）

完成例

　　　ﾌﾟｰﾝ
　 　 ･〜　∧||∧
　 　 　　 （ , ⌒ ヽ
　 　 　　　∪　。ﾉ　〜･
　 　 　　　　∪∪

　　　　　　　　　　　　　orz

伸ばしランナー等でディテールアップしてみますた。

(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　 　|　ωつ,ﾞ
　 　し ⌒Ｊ

あ、ずれちゃった･･･orz

カッコ悪ぅ〜

なぁ>>33よ、お前がこのスレを見つけてくれていればいいんだが、
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

2ちゃんねるを

見ているのは

ひろゆきと

俺と

お前だけだ。

驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。じゃあな。

フラゲまだ〜？

ヒモでくくられていて立ち読みできなかった。

http://www.panzer.pe.kr/article.view?dept=westfront&id=VB-MarchToVB

205号車のイラストは間違い。
「0」は分割されていない。

AMもとうとう新製品情報を載せはじめたな。
ありがたいんだけど最初のプライドはどこに行ったのやら……

荒○嫁、乳より腹のほうが・・・(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

1/48フィギュアイラネ

AMのくせになんで1/35じゃないのかと（ｒｙ

次号はルクレール特集か
後、何やんだろ　買わないけど
そろそろまた旧軍戦車特集しないかなぁ

AMだからに決まってるじゃないか

基本的にタミヤ万歳主義雑誌ですから〜

ル・・ルクレール特集！？

ルクレールつーより
欧州の現用戦車特集だろ。
イタリアのアリエテとか･･･
つーか、ヨーロッパの殆どが、レオパルト２装備じゃねーのか･･･

４８人形、服はいいけど顔がね〜〜。
顔はオモロ主義にしちまった。なんか、顔デカイし。
商品として、通用すんの？

>>54
考えてみりゃ、
新製品情報が無い模型雑誌の方がおかしい。

個人的にはおもろいフィギュアのほうが良かったが、
それはそれで文句言うだろおまいら・・・

あの夫婦は何かこうカンに触るところがあるのだが。

そーいやぁ
トライスターの�W号Ｄ型
金子氏のジャンクボックスでしか触れてなかったなぁ

>64
あの夫婦は純粋に羨ましくて不愉快です。

�W号Ｄはスルーですか。発売前の勢いはどこへ…

48人形つきで1680円、勘弁してよ〜。
創刊当初はこれからは大スケールだとか言ってたのによ〜。
1/24がちょうどいいと思うとか言ってただろ〜。
漏れは今は作らないが小さいのなら72とかもっと取り上げろよな〜。

IV号Dはスルー、まぁ入稿の時期もあるだろうから今号は仕方ないかも。
叩けとまでは言わないが、苦言を言うべきは言わなければ。
あと、フェンダーの点々模様の考証くらいはやるべきだろ。

仮に、48フィギュア付き版1680円と
フィギュア無し版1380円の２タイプを発売したら、
どっちが売れるだろうか。

48フィギュアって買って紐解かなきゃ分かんなかったよ。Orz

フィギュア
イラネ
大河くんの続きが気になったのだけど
こいつの性で立ち読みもできなかった。
といって、1600円は高いのでさくっと買う気にもなれなかった。

どうせフィギュアつけるなら一体でもいいから1/35の国防軍戦車兵にしろよな。
それこそ需要の割に種類が少ないんだから。
市場に出回ってる戦車兵フィギュアはSSばかりだし。

>>71
きはてつお君が卒業後に大活躍のお話でした。

>73 ?？サブキャラ？はあまりよくわからんが、ありがとう。
大河君はさいとーにそそのかされて水性アクリルにラッカー混ぜて
使うようになったのか、水性アクリルに踏みとどまったのかが気になってた
のですけどね…

まあ店の立ち読みで済まそうという香具師（おれ）はお客ではないので
別にいいのですけどね。いつもの価格だったら勢いに任せて買ってた
かもしれないですよ＞ＡＭ誌

>>74
おお、オレとまったく同じ人がいるｗ

沼袋戦車工廠での土居氏のシェリダンの話だが、
俺も田宮のシェリダンをチマチマ弄くって早10年。
俺の場合はコマンダーズハッチ上の機銃防盾。
何回も資料見ながらプラ板とプラ棒で作って見るが納得いかずが続いている。
アカデミーのも買ってはみたが、
やはり納得いかず未だにいじっている。

土居文章下手過ぎ

喋りもな

AM＝タミヤニュース
この図式を覆さねば！！

じゃあどうすんのよ
事大主義止めていいことあるのかな？　

パンツァーグラフ買ってみたけど、正直面白くないわ。
モデルアートの増刊号みたいな印象を受けた。

作例はおおいんだけど、小さい写真ばかり、鮮明でない、
なにより過去の焼き増しとか時間かけて作ってないようなの
ばかりでつまらん。
これだったらAFVモデラーの方が全然マシやわ。

あとコラムとかも頭にカビでも生えてるのか？っていうぐらい
つまらん。
コイツラはいったい何がいいたいんだろ？と思わせられる。

これだったらＡＭの方がいいんじゃないの･･･。
まぁ初めてづくしだから、色々試行錯誤してるんだろうけど
もっとがんばってね。
次は「中身見て」買います。

やっぱ模型誌乱立しすぎというのがまたまた証明されただけ？

> モデルアートの増刊号みたいな印象を受けた。
つーかモデルアート増刊扱いじゃないの？出してる所はあそこの会社じゃなかった？

81＝♪

マンコとチンコが合わさって出来るものなーんだ？














答え：赤ちゃん

>>85

合わさったダケじゃデキねーよヽ(｀Д´)ノ


どうでもイイが･･･

つーか、模型誌ってそんなに乱立してるか？

85＝♪

ヨンパチの人形うまく塗るなー　漏れの目ぢゃむりだこりゃ　..orz

(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 ∩ミ　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　 　|　ωつ,ﾞ
　 　し ⌒Ｊ

ﾏﾀ､ｽﾞﾚﾀ･･･Orz

(´ー｀)つ(　ﾟ∀ﾟ)
　　　　　 (　 ∩ミ　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
　　　　　　|　ωつ,ﾞ
　　　　　　し ⌒Ｊ

普通、最初は気合いれて通常以上のクオリティで始まるんじゃないかと思うんだが、
最初から駄目ってのはどうなんでしょうね＞グラフ

ドイ氏の文章で気になる部分があるのだが
＞＞2001年の湾岸戦争で真っ先にクウェートに駆けつけた
とある
どうやったら2001年と書くのだろう？
イラク戦争と間違えたならクウェートと書いた時点で気づくだろうし
というか文章の見直しくらいやってよ・・・

ぱんつ倶楽部買って来た。
しかしネーミングセンス悪すぎ。
今時グラフなんて使うのは朝日グラフくらいじゃないのか？
んで創刊号の内容はというと、まるで発刊当初のＭＭＭみたい。


こりゃＡＭもしばらくは安泰だな。

>>93
あの使途考証音痴だからな、それに気付くくらいならトライスター４Ｄの問題にもいち早く気付いた筈

>>94
次はタミヤヨイショで一休みのようだが、ＡＦＶ部、ドラゴソも虎祭りまだまだ続いてとりあえずＡＭは虎で当分安泰
一方ぱんつ倶楽部は３★の４Ｄあてにして次回４号特集としたのだろうけど・・・ドラゴソ４号の方もどうなる事か

アパハン特別篇ポル虎の記載の矛盾

試作１号車（図3）
フロントフェンダー幅600�o
サイドフェンダー幅100�o
試作１号車（図4）
フロントフェンダー幅600�o
サイドフェンダー　なし
部隊訓練用車両（図5）
フロントフェンダー幅700�o
サイドフェンダー幅100�o

謎1
サイドフェンダーのない２号車と１００�oフェンダーのついている１号車と同じ幅のフロントフェンダー

謎2
共に１００�oのサイドフェンダーを持つ試作１号車と舞台訓練用車両のフロントフェンダー幅が異なる


誰か説明してくれや。

誤植

作例の1/35 タイガーＩの砲塔に付けられてるキャタ、押しピン跡がみえてまつ・・・。

よーく見ると確かに・・・

でも４８初期型作例の方はスモークディスチャージャーに切り欠きが彫刻されてるのだが・・・良く見なくても取り付けミスだす

88の資料はそれなりに参考にはなった。

1/35のでかいディオラマ、フィギュアの顔塗ってない気がするんだけど
あ、タミヤのエース搭乗セットのやつね

毎月ひそかな楽しみだったモリナガ・ヨウ氏の
私家版・戦車入門が載ってない……
付録ついてんのがまんして買ったのに。

あの人の絵は無理に味出そうとしてる感じがする。
線がちょっとわざとらしいな。

>>93
それに
シェリダン装備部隊がおっとり刀で駆けつけたとするなら、
イラクのクウェート侵攻時のサウジアラビアへと思われ

シェリダンの中の人たちが、Ｍ１マジ早く来てくれ〜と祈ってたってハナシが
某誌に載っていたような

ついでだが、高橋ﾀｿ､｢燐酸弾｣ではなくて「白燐(焼夷)弾」ですぜい
最近AMは白黒頁のために買ってるようなｗ　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃちょうだい

IDがNKBD.....　orz..

アランゲルの人形買え！
つかMPもついてるｗｗｗ

>96さん
まず図4は試作２号車です。それと図5についてはサイドフェンダー幅200ｍｍと記載されてますので謎2は矛盾なしということでよろしいですね？
で謎1、図ではわかりにくいですが試作２号車ではボッシュライトの付く面の後の部分（三角形）の形状が試作１号車と異なり、外側のラインが車体と平行ではなく車体に向けて斜めに切り込んだような形状になってます。詳しくはPANZER　TRACTSをご覧下さい。

パンツァーグラフみたが、92の通り買う価値なく立ち読みで終わってしまった。
結局、新刊・既刊を問わず今のライターではたいした作例は作れないってことだな。
ところでこの本のレスはこのスレにカキコしていいのか？

『Panzer Graph!』 1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121575058/l50

今月のアマモに載ってる1/35ティーガージオラマ、
MMM17号に載ってるジオラマに構図というかレイアウトが
酷似してないか？あっちのジオラマもビットマンのティーガー
だったし。車両番号は違うけど。

>110
ダイオラマって言わなくてもいいのか？

タカハシモデリングのフィギュア、
インジェクションで付録につかないかな。
タミヤからでもいいけど。
あと、竹さんという人のフィギュアも欲しいな。

タカハシのってボリューム過多だし腕長くない？
ディテールは最高なんだけど

今月号､買えば嫌でも付いてくる平田のﾌｨｷﾞｭｱ､
ﾓﾏｴ等どう料理する?
漏れはそっと積んでおくけどね｡

すまん、フィギュアいらないんでスルー

オクで売り飛ばす

たいがくんのあらすじｷﾎﾞﾝﾇ

卒業生のキハてつお君が、自分が全然出演できなかったやっかみで、
在校生の千堂いつき君を使って模型部の転覆を謀る。
しかし顧問がいつき君の存在を忘れていて、いじけたいつき君は模型部を離脱。

とそんなかんじ

＼ はいはいわろすわろす ／
　───∨──────
　　　 〃∩ ∧＿∧
　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）
　　 　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　 ⌒ ⌒

ちっくの口車に乗ってラッカー系塗料を使い始めるも
薄め加減が分からずエアブラシから糸を吹く。
最後にマニア君にタミヤのマーダー（だっけ？）を
勧められる。

師匠の口車に乗って☆☆☆の４号Ｄを予約するも
予約特典はいつの間にか無かったことになっている。
組もうとしたら違うパーツは入っているは変な穴は開いてるは
合いが悪くて箱組もままならずで萎える。
最後にマニア君にタミヤの４号Ｄ（だっぺ？）を
勧められる。

カステンキャタの３５しか認めない頑固なマニア君にタイガが
タミヤ４８のダイキャストシャーシで殴りかかるトコで
終わった。

フリウルのほうが打撃力強

ちっくの口車に乗ってラッカー系塗料を使い始めるも
薄め加減が分からずエアブラシから糸を吹く。
でエアブラシをあきらめて筆塗りを勧める雛形さんに
師匠のところに連れていったら手元にあるものをみて
大河君がこれは！って言って次号だっけか

いまだにマニア君の「あっ！イタレリか！しまった！」のインパクトが忘れられない。
1年も前なのに・・・

>118
あんまりネタに走ると、またなつかしの妄想小説が始まっちゃうかも。

ニュース実況板へ移動

話題騒然！「マンガ嫌韓流」ついにamazonベストセラーランキング１位に輝く！！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121468423/l50

>>110の書き込みを読んでMMMを調べてみたが、確かに・・・建物も・・・
偶然じゃない？（自分で書いてて、嘘くせー）
掲載誌はMMMが先に発行だけど、作品の完成が先なのはどちらなのかな？

>128
アマモのタイガーは、去年の東京AFVの会の時には完成していたので
偶然じゃない？

めずらしくM103のハナシが出ていたのでチトスレ汚しを。

「M48の車体を延長して...」とありまつが、
M103とM48の車体は似てるけど全然別物で、
意外なことに車匡自体の長さはほとんど同じでつ。
転輪の間隔が詰まっているのと、最終減速機が後ろに張り出しているので
片側に転輪７個が収まっているのでつ。

砲塔はたしかに超でかいでつｗ
デカ頭戦車コンクールがあれば３位内確実とおもわれまつ。
（とはいえ、結構ｶｺｲｲんで、ﾀﾐｬｰあたりが出してくれんかのー）

>>130
せいぜいアキュリット・アーマーが出してくれるかどうか？だと思うよ。
いや、オレも好きなんだが・・・。

＞Ｍ１０３
ナチ・ドイツ製だったらレジン＆簡イで数種、下手すりゃインジェクションでも２社くらいから出てるだろうにな。
「生まれの不幸を呪（ｒｙ」といったところか。

Ｍ103　漏れもホスイ



ところで、実用戦車模型用語辞典だが、
38(t)をサンジュウハチティー、ではなくサンパチティーと読むのは、
どちらでもよい、ではなくマチガイのような希ガス。
スポンソンは、戦車業界ｗでは側面砲塔もしくは車体袖部とするのが適当かと。

それと、「リブ」と「ビード」の解説も不適当なような気がするがどーよ？

俺は「さんじゅうはちかっこてぃーかっことじる」派

フランス語で38ってどう数えるの？
10足す20足す8？

ドイツ語だと8足す30だけど。

>>135
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html

質問に答えたのに何のリアクションも無いとは･･･。
96の非礼に応えて、以後書き込みを止めます。さよなら！所詮ネラーはこんなもんでしょうかね？

>135
石原都知事に聞くと楽しく教えてくれる。

立ち読みしたいけれどどこも付録のせいでしばかれていて
読めないやん　イヤーン

>>137
引き留めて欲しいのか、このかまって君は？
自己顕示欲の強いウザい厨房２チャンコロはさっさと消えな。

夏だのう〜

>>133
「リブ」は補強の機能を持った　構造物、
「ビード」は突起なりなんなりが、ずらっと連なったような　形状

をあらわすから、並列して表記してある写真の解説はあきらかに変

ってか、この手の機械物でビードといえば、ふつー溶接でできた線
（溶けた部分の盛り上がり）を言うのではないかと思ふが？
フェンダーの凸部はプレスラインとか、プレスによるリブというのが
適当と思われ

土居氏のブログってあるの？
ググってもなかったよ。

38(t)のｔはチェコって言って欲しいけどなー。

ヒント：曹長　戦車

145>>
ありがとうございます。
みつかりました。

>実用戦車模型用語辞典
スポンソンのところに、IV号戦車には存在しないって書いてあるけど、
これはIII号戦車のマチガイではなかろうか。

>>実用戦車模型用語辞典
Pz.kpfz.38(t)って？
Pz.kpfw.38(t)でないか？

それにマーダ―はともかくヘッツァーは
38(t)を改修した、っつーよりも
構成部品を利用した新造車両と言った方が適当な希ガス
（車体サイズからして違うし）

チェコ製３８（ｔ）戦車・・・・あれ？

付録の人形ヴィットマンだけ顔がでかくね　!

というかそのなんだ
それ以前に顔がホームベース型だからな　みんな
もっと顎が細くていいはずなんだが・・・

そうだよねぇ。
ヴィットマンってカミソリを思い出すような精悍な青年士官って言うイメージだったんだが、
実際はただのデブ親父って言うかカバ顔のブタ野郎だったんだな。
平田先生の造形は絶対に間違い無いから、今まで見てた写真は間違いだったんだろうね。

戦死時29か30才だったはずだから、
ｵｻｰﾝとは言わないまでも、青年士官はﾁﾄつらいかも

でも、たしかにちっとばかしイラスト顔になってるような希ガス

>平田先生の造形は絶対に間違い無いから、今まで見てた写真は間違いだったんだろうね。

ナチスのことだからプロパガンダ用写真の修正なんざ日常茶飯事ですよ

東部戦線は、もの凄く老けちゃうほど恐ろしい処だからなぁ

平田､ﾏﾝｾｰ!ﾏﾝｾｰ!!ﾏﾝｾｰ!!!

あくまでも写真じゃなくてﾌｨｷﾞｭｱだからな｡

>154
そういう意味なのか？

MGがあるのにAMが存在する理由を述べよ！！！！！

まあ、なんだ、
あれだよ、ほれ・・・・

だよなぁ　やっぱ

だろ。

なんかヘンな流れでつがｗ
スレの主旨にのっとって、作例の評論をしたいと重い松

お題はシュトゥラーエミールﾀｿでつ



ってか、もう書かなくても判ると思うけど、
まだ虎も豹も熊もいない頃に、
みんなびびってしまうような巨砲を搭載した
全軍にたった２両しかない秘密兵器みたいな車両が(RX78ｶﾞｿﾀﾞﾑみたいなｗ)
あんな野っ原に放置プレイされた廃車みたいな
錆浮き塗装なわけねーじゃん
（ソ連の捕獲兵器展示会場のヂオラマならともかく）
ドイツの整備中隊の中の人ならこれ見たら本気で怒るんじゃねーか？

それに転輪のタイヤが車体と同じ色してるのは何よ（嫌味）


錆び錆び塗装に熱中しているうちに締め切りタイムアウトだったんだろうが
この原稿は落とすべきであったと思うがどーよ
(腹立ち杉で評論ではなくなってしまった...orz)

ああ、アレ迷彩。

まぁ、もう戦車に見切りつけ始めてますから

8月AM誌別冊　「ネイビーヤード」

>>162
その怒り
もしかして模型箱の連結キャタピラ
手に入れそこなった八つ当たりかなｗ（半分位は）

高橋ﾀｿ、「編制」と「編成」の使い分けﾖﾛ

転輪のタイヤが車体色と同じなのはトラペの説明書の指示がそうなっているから。

トラペが正しいかどうかは知らないが俺はあの作例と同じようにタイヤも車体色にした。

＞162

おまえの作品を載せてから言え
このへタレ

>>168
おまえもな

＞転輪のタイヤが車体と同じ色してるのは何よ

よく見ると、ちゃんと塗り分けてるよ、これ

こころの清いヒトには塗り分けているように見えるんだな　たぶん

>>169
どちらかと言うと、ｵﾏｴﾓﾅｰ が適当ではないかと思われｗ

田宮のウエザリングマーカー、
「スノー」　「サビ」　「ドロ」・・・「ユキ」になんでしないのだらう

そりゃぁ、なんだ、
あれだよ、ほれ・・・・

ああ、あれだよね・・・あれ。

え？ひょっとしてあれのこと？

あれはしゃーないな

そうだよなぁ・・・。
でもあれだろ？

んまぁ、あれだしな…。
とはいえ…、なぁ。

いや、あれじゃなくてあっちの方だよ。

それはねーだろ。
つまりな、

やっぱな

あぁ、そうそう、それ。
あいや、あれだ、あれ。

あれかぁ

じゃ、この件はあれってことでＦＡ？

年寄りの会話みたいだな。

10以上レス付けてこれか
ﾃﾗﾜﾛｽ

つーか、ま、アレだ、



スレ違いだったからだろう

AM作ってる人たちはこのくだらんスレ見て何も思わないのだろうか？
それとも自分たちが作った雑誌に対して連日
白熱したカキコがされてると思ってるのだろうか？

反省してまつ

昔のスレのほうが荒れてたよ。

もう、だいたい通り越しましたから

中身が薄いのでもうこの時期はネタがない

パングラの創刊号って随分と作例モデラー多いな。
昔のAMもあれぐらいいたと思うが、今は1冊辺りのモデラー数がかなり減少したよね。

パングラのあのえい出版っぽい雰囲気(謎)は、どのあたりから発生しているのだろうか。
紙質？装丁？デザイン全般？作例のライティング？

>>192
というより今号はオマケ付きで紐がかけてあったから
立ち読み厨が湧いてないだけだろ。

そう。今月は立ち読みできないから、
中身について論評しようがない。

買えよ。

買わないよ。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

小五とロリでは単なる犯罪だが
　　　　小五　( ﾟдﾟ)　ロリ
　　　 　　＼／| y |＼／

二つ合わされば悟りとなる
　　　　　　　　(；ﾟдﾟ)　　悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

もやっと

>199
( ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ


「明日」より面白いバージョンだ

　　　　　 　信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　一緒にすると・・・・
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　　(＼／＼／

このネタはチト古いかとｗ(AA抜きなら３年位前にみたことがあるぞ信者ネタ)

だからこそ「・・・・・・・・・・・・・・・」が効いてる様な。ｗ

　　　　　 　信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　信者
　　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　ギュ―っとな・・・・・・・・・
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　　(＼／＼／

こうしたほうが怖くていいかとｗ

そろそろタ○ヤの総務課若手（別名：バカ）が書き込んでくるのでやめようよ。

AM同様に廃れているなぁ

AM完璧でしょ。これ読まない奴はヴァｋ。この圧倒的情報量を生かせてない証拠。みんな買えよ。
1人3冊買ってね。（自分用・保存用・転売用）。お願いだから

>>208
段々弱気になっていって、最後のひとことが効くなぁｗ

（安心しろ創刊号から無条件で毎月買うとるわい：１冊だけどなｗ）

みんなが買ったら、転売出来ないじゃん！ヽ(`Д´)ﾉ

AMいつも近所の模型屋でも本屋でも売れ残ってるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

売り切れる模型雑誌ってあるのか？
パンツァーグラフ！が、どこの本屋行っても山積みで
置いてあるのがちょっとカワイソウに思えてねぇ･･･
俺は一冊買ってやったけどね。

模型雑誌ってブックオフなどでも見かけないね
モデラーって一回買ったら手放したりしないんだろうか？

>>213
買う人間自体が少ないから古本屋に流れない

電ホはよく見るけどナー

１００均で結構並んでるぞ
特にＨＪ、電ホ
ＭＧはちょっと少ない
ＭＡはもっとずっと少ない
この辺は実売数が反映されているか？
ＡＭやスケビはほとんど見ないね

ガンプラの話ばっかだな
スケールモデラーにはどーでもいいわw

bookoffではあまり見かけないがうちの近所の古本屋では
誰が出してるかは知らないがアマモとスケビが時々まとめて出てた。
今はもう閉店しちゃったけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　引越しとかの際にまとめて処分される→スケール系模型誌
その時々において、処分される→ガンダム系模型誌

……てな感じ？

>>217
・・・家の近所もちょうどそんな感じ
もっともアマモやスケビの出所は古本屋の親父みたいだが。
何しろアマモ創刊号買ったらタミヤ1/16買わないかと勧められたぐらい。

つーか最近(ブックオフ以外の)古本屋自体見かけないし、
ましてや模型誌扱ってるとこなんて無いなあ

もう模型誌の役割は終わったと思う。ネットの方が情報早いし濃いからね。
販売継続に固執するなら、海外誌のように作品集的な内容に特化した方が
良いと思う。

んなこたーない

紙媒体の優位性は一覧性と保存性…
あとはネットだと、何らかの要因で検索に引っ掛からない場合には
欲しい情報を探し出すのが難しい

キーボードの上でヤスリ掛けや塗装はやりたくない

つかＰＣのそばで作業なんてやっちゃ駄目よね。
マシンの寿命を縮めるだけよ。

夏休みだからひさしぶりにアマモ買ったけど
やっぱり面白くなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

創刊時の新鮮さはどこへ行ってしまったんでつか

創刊から何年経っていると思っているよ？
そりゃ、新鮮さはなくなるに決まっているだろ。

創刊の時の密度と濃さがどっかにいってしまったのは確かだけど。

それが面白くなくなった原因なんでしょうね。

>>228
創刊当時は隔月だったから、月刊の現在は密度と濃さは約半分(当社比)〜



.....半分以下だなｗ

漏れたちが飽きたってのもあるかもね。正直いつまでもプラモの戦車にサビやら泥やら表現して
「うぉ〜、リアルだ、かっちょえー」とかやってりゃそりゃ飽きる。少なくとも漏れは飽きちゃった
所詮おもちゃを使った代償行為だし、仮に戦車への興味は持ち続けるにしても
キャリアとともに模型は作らなくなり実車の研究オンリーにシフトしていくのも自然の流れと思う
むしろ古参のライターたちはよくいつまでも戦車のプラモ作ったり
塗ったりできるもんだとと感心しちゃうよ。あれはきっと何の情熱もこもってない作業なんだろうね
趣味じゃとてもやってられない

おいおい、プラモ作り自体が楽しい人間が多数いることを忘れないでくれよ。

配慮足りず申し訳ないです。
そりゃ漏れもかつては楽しんでプラモ作ってた訳で、模型が楽しいってのは重々承知してるわけです
ただ歳月は流れて、もう飽きたってことです。それはAMの所為というよりはむしろ自分の問題です
（旧来の読者としては、AMの方もあきらかにマンネリ・ルーチンワーク化してるように感じますが）
AMに関して言えば、読者が代わり、編集が代わりライターも代われば、新しい読者は
きっとAMを密度の濃いすばらしい本と思えることでしょう

模型趣味の面白さは、模型趣味そのものに備わっているんじゃなくて
模型趣味を楽しめる人間とそうでない人間がいるんだと、俺は思ってる。
途中で飽きるやつは、模型を楽しむ力が尽きたやつ。
ずっと長く、深く楽しめる人間もいるんだよ。

パソやりながらヤスリで合わせ目消してる俺がいますよ（´▽｀）

>>231

この考え方が逆に模型趣味を狭めてると思うけどな。
実物の完全なるミニチュアが欲しいと思う人ばかりじゃないでしょ？

私は模型が好きだから、しかたなく考証するという人なので
戦車自身を研究対象うんぬんにしたいわけじゃない。

嘘はいいのよ、ただし上手い嘘を付きたい。

>>234
博打が好きな人間と、好きじゃない人間がいるのと一緒な感覚かなあ？
金の多寡ではなくて、もう賭け事そのものがとにかく好き、みたいな奴がたまにいるけど、
模型好きってのも、とにかく好きだという感じ。理屈じゃないんだよね。

俺自身は模型を趣味としているというか、もうすでに生活の一部といった感じなので、
飽きるとか、飽きないとかの話じゃないような気がする。
もっとも戦車ばっかり作っていると、飛行機やガンプラに走りたくなるけど、模型がいやになることはない。
年数で言ったら20年以上（途中、数年、諸事情で作れなかったこともあるけど）作っているし、今でも面白いし。
なんでもそうだけど、あんまし難しく考えすぎると、かえって面白みが消えてしまうと思う。

スレらしく絡めるとしたら、考証第一主義ばかりでなく、
オモロ主義みたいに作るのも面白いと思うけどね。

なんか、スレが黒くないか？

白いよりはましと思われ

じゃパンツァーグレーで

それって限りなく黒に近い。

>>238-242
色薄めるなよw

http://holyweb.fc2web.com/yusei_zokugiin.html
お前ら！
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲 　　　←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡

夏休みじゃのお

「夏休みだな」って言いたいだけの奴多すぎ。

「「夏休みだな」って言いたいだけの奴多すぎ。」って言いたいだけのヤシo(ry

｢｢｢(ry



だけでは芸が無いので、スレの主旨にのっとって作例の評論をしてみるｗ

上のほうでも叩かれていたが、シュトゥラーエミールの作例はひどいな
塗装が締め切りに間に合わなかったのがミエミエ

あれをでかでかと載せるくらいならいっそシロミにしてしまうか
おなじ新製品紹介でもベルゲティーガ―の方を大きく載せるとか
方法があったと思われ
（つーか、先月号時点でエミールﾀｿをわざわざ新製品紹介する必要があったか？）

紙媒体だからニュース的なもの、新製品紹介なんかはどうしても遅れがちだね。
新製品紹介が加わったのは嬉しいんだけど、あれはあくまでもカタログとして見るからいいとして、
他の部分は新製品にこだわらない紙面作り、というのは無理なんだろうか？

ところで、タミヤのスポット生産って平田の連載にでてきたものがよくかかるような気がするのは俺だけ？

そういえばえらく新製品情報に気合が入っていたなぁ。
マテリアルまで紹介してたし。

今のカラーページで初期の作品も紹介されていたらなぁ・・・

うぉー！＼（^o^）／
発売日間近だー！＼（^o^）／
超楽しみだー！＼（^o^）／
明日フライングゲット出来るかなー！＼（^o^）／
楽しみだー！＼（^o^）／

＞247

http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/ae50a6d6/bc/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/__hr_3333333.jpg?BCA.ecDBwfGjmAAm

＞247

http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/ae50a6d6/bc/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/__hr_222222.jpg?BCA.ecDBnaM0nDj8

>>251-252
普通に見れませんよ。

http://rock.heavy.jp/222222.jpg

http://rock.heavy.jp/3333333.jpg

>>254
�dクス。

>>254
ＡＭに載ってたのと変わらん気がするんだが。
なんか塗装を追加してあるのかな？

ご本人が貼り付けたぽいね。

みなさん、新しいのが発売されたのにスルーですか？そうですか。
今月立ち読みで十分だったよ・・・

あれ？今日発売？明日じゃねーの？

大河休載か！？サトー・Ｕはホされたか！？

レオポルトすげ

戦艦の別冊買ってみた。
なんか最近艦船モデルに憧れあるんで
でも正直AM本誌とどっちもどっちな感じかな
大木氏の作例は相変わらず凄いんだけど、見慣れてきたせいか
MGで初めて見たときほどのインパクトは感じないんだよねー
でも凄いよ

確かに凄い。色んな意味でな（ｗ

読むモノ無いから今月号買っちゃった･･･orz
おれも現用の迷彩の際、練りケシでマスキングしてみよ･･･

>>練り消し
随分前にｶﾞｲｼｭﾂなんだよね。AMでさ。

ＡＭもスケビも「平田英明ショー」をより楽しむためのサブテキストに過ぎない

激しくｲﾗﾈ。
コストアップになってもいいから、ミシン目を入れておいて欲しい。

それこそｲﾗﾈ

もう付録はいいよ
ま、どっちにしてもミニスケールだから、来月は買わんけどな

ｵｲﾗは大戦物も現用も作るから今月はまあまあだったけど、来月は・・・
ミニスケの上に、いらない付録付きじゃパスです。

漏れはミニスケールが載ってない号はスルーだったけど
来月は３冊は買うな

漏れの買う基準は
・1/35メイン
・付録なし
・平田なし

といったところ

>>271

おお、仲間。
ワシも3冊買いです。

ｽﾏｿ。3冊も買う程のｵﾏｹって何？

>>274
プライザー特製1/144ドイツ戦車兵セット

今までプライザーの鉄道模型Ｎゲージフィギュア(民間人・消防隊員、高くて稀少)から改造していた

青森ではメジャーらしい「ざる中華」って本当に美味しいの?

>276

残念ながらスレ違い。
てか、簡単なので実際にやってみたら？

オマケ付けて値段が高くなるのは要る人要らない人双方にとって良くないとオモ
要らない人は当然だけど
要る人もたくさん欲しいわけだから同じ本が複数余ることになるし
単に誌上通販にすれば済む話だと思うんだけどな

そもそもオマケってお値段据え置き！でやるもんｼﾞｬﾏｲｶ？

そこでヤフオクですよ。
儲けようなんてケチな考えは出さず、オマケ分の金額即決で出せば皆ハッピー。
ま、送料はかかるけどさ。少なくとも出版社の思惑は打ち砕けて地球にもやさしい。

いや、オクに出すこと自体が相当手間なんだが．
それに、いままで儲けようなんて本心から思えるようなおまけがついたこともないw

月刊化したときにデカールが付いてたがお値段据え置きだった。
ああいうのがホントのオマケだと思う。かさばらないし。

も少し安くしてホスィ、500円ぐらいに

大日本絵画はAMのおかげでビルを建て替えたという噂があるが本当か？

今回の平田氏の作例は意味不明だった。
テントと謎のオヤジ？
正直言って何がいいたいのかわからなかったしああいうのは不要ではないか？

>>283
大日本絵画の本社行ったことあるか？
ちっこい４階建て雑居ビルだぞ

>284
あれボブ・マーリーじゃないの？いや、もう若い人は知らないか・・・orz

>あれボブ・マーリーじゃないの？いや、もう若い人は知らないか・・・orz

ぜったい「もみじ」じゃないはっぱのマークだしね。

>>284
ページの無駄図解だな！　ああいった記事マジメに読んじゃうと立ち読み、拾い読みで十分だったかなーと思ってしまふ

タミヤのテントセットのテントを使ったのは分かった。
しかし、あのテントセットをああいう使い方をするのは何か違うような気がする。

そうだ、ＡＦＶ模型ではなくて屋台とか駄菓子屋のキットの世界だ。
ああいうのはほかの雑誌でやるべきじゃないか？

所詮色モノだったのに調子に乗っていつまでもウケてるつもりで引き際が悪いのは見苦しい
もうとっくに通用してないのに俺もまだまだ行ける！とか気合入れちゃってんだろうね
いい迷惑だよ

たぶん編集部ではウケてるんだろうなあ
テントラーメンが

あの人、ただまじめに作ってればいいんだけどなぁ。

特集の現代欧州戦車、もう少し作例を載せて欲しかったよ

>>293
そりゃルク載せるためだけに企画したんだからしようがない。

そうだよなあ。
ﾀﾐﾔ様からお預かりした大切なルクだけど、
ルクレール特集じゃ誌面が埋まらないもんなあ。

(　｀Д)ﾉ＜平田の作品集まだぁ？

たしかにそういう気がするね　　　　　　　　　　　だけど、少ない作例ながら、作者それぞれの個性が出ててｵﾓﾛ

>>296
(ﾟ∀ﾟ) ｿﾚﾀﾞｯ!!!!

平田は作品集で隔離すればいいんだ！
グッドアイディア！！

欧州戦車特集･･･
チャレンジャー２は無視ですか？
イギリスは欧州では無いんですか･･･そうですか･･･

平田ってなんか、ほんとはクソ不味いのにマスコミ受けだけはいいいラーメン屋みたいだ

>>299
では次回は英国戦車特集....　　　　　　　なーんてあるわけねえからなぁｗ（たまにはやれよ→AM）

>>301
禿同！
ただし、第２次大戦以降ね。
第１次大戦はｲﾗﾈ。

漏れはWWI物きぼんぬ！

つか、

ﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾊﾟﾝｻｰﾀｲｶﾞｰ東部戦線ﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨｰ４号戦車ｷﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰ駆逐戦車またﾀｲｶﾞｰ.....
たまに某社新製品大連動大会....

のくりかえしじゃ、長い目で自分の首を締めてるような希ガス
独逸物でも北アフリカなんかには冷たいし

個人的にはまた同盟国とかマイナーネタやってほしいんだけどなぁ。
日本戦車でも可。

モデルアーとの航空機特集なんかだと
「今月の特集：彩雲」とか「Me109K型」みたいに1機種のみ、
ひどいときはサブタイプまで限定して、
そのかわり既存キットは各スケール全部網羅するぞ、みたいな
体裁を取るよな。
AMもそれやってみたらいいんだ。
「今月の特集：チハ」とか。タミヤとエアフィックスとフジミは必作。

だな。ユンカース一本だった時は思わず買ってしまったよ。

あとパンフロが出た時アフリカモノやってくれてたらなあ

そんなコト言ってたら
今月の特集/ルクレール(1)
今月の特集/タイガー初期
今月の特集/ルクレール(2)
今月の特集/タイガー中期
今月の特集/タイガー後期
とかなっちゃうよ。

>>304
暑いのは苦手です。

俺はスウェーデンとか北欧限定特集がいいなぁ。

だから英特集をと何度・・・

英米特集はおまけデカールまでつけたのに売れなかったからやりたくないらしいよ

>>312
ホントに売れてないのか？
俺あの号だけは３冊買ったのに・・・

恐らく３０８のいうのが今のＡＭだろうな、年内ネタは困らなそうだし・・・間に入れたかった４号Ｄはアポーンだし

さすがに義理はもう果たしたのでルクレール（２）はないと思うけど

そこでルクレールコンテストですよ。

>>310
無修正…無修正なのか…？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ


大学の本屋に取り置いてもらってるから話題についていけん。
早く見たいぜアマモ。

P2P時代に無修正くらいでハァハァできるとは、お得だな

特集なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
どんな戦車でもかまわないから本当に良い作品を随時載せて逝け

今号のAM、おれ的にはレオポルドとレオパルド2がピカイチだったよ。ああいうシーンでのレオポルドっていうのもちょっと思いつかないし。レオパ2の作り込みと塗装の仕方はチョー萌え。最近のAM、何気にレベル上がってる気がするのはおれだけ？

>318
いえるかもな。
特集を組むって事は
テーマを決めてライターに割り振りをし、
期限を切って製作と執筆をさせるってこと。
緩やかな時間制約の元で、自分が作りたい物を作るのと
程度の差が生じるのは当然だもんね。

AM＝タミヤニュース

チャレ2とM1がないのはなんで? レオ、ルク、ｱﾘｴﾈｰと模型並べて車両比較したり､
色々出来そうなもんだが。

あ、日本1点とった。

最近発売された喇叭のLAV-25や、
龍のM1パンサー2とかの作例も入れりゃいいのに。
現用特集なんて年に1回あるか無いかなんだから。

喇叭はもう取り上げないんじゃないの？
自衛隊車両で懲りずにまたＭ４ピーコ作ってるし

喇叭の自衛隊車両のピーコってどれの事？

>>325
ミニスケの三種

そんなピーコしてる余裕があったら自社のカールとレオポルドを1/72に縮小ピーコしてくれりゃいいのに…

144のカールは自社の縮小ピーコじゃないね。もう馬鹿かとｱﾌｫかと・・

なんでAMの別冊で艦船モノが出てるのか理由がわからん。
中見たけど、AFVモデラが作ってることもないようだし。
なんで？

マスターモデラーズなんてプレイドライブの増刊だしなあ。
モータースポーツ関係のプラモでも載ってるならまだしも。

流通経路貸し

平田氏のブログ読んでて知ったんだけど
平多氏のBBSの常連さんの撃墜堂とかいう人が
2chでたたかれてるの？
どこのスレかおしえてくんろ

裏2chのスレだよ。
逝きかたは･･･ちょっと教えられないな。

つ【Ma.k】マシーネンクリーガーact18【SF3D】

見てきました。
この件については荒れるといやなので、
もうこれ以上触れません。
おしえてくれてサクスン

あ″〜　今日やっと飼ってこれたー



ってか、あえてここに書かないなんて、おまいらはやさしいなｗ
漏れは帰りの電車の中で頁広げた瞬間に目に入ったので書いてしまうぞ

「滑空砲」

もうお約束の領域かもしれんがｗ
おたくの大砲は羽根広げて空から舞い降りてくるんかと小一時間(ry
(まあ、そういう「戦車」を企んでたところもあるにはあるがなｗ)

まだかっくうほうと平仮名表記だったら
言い訳もできるけど、滑空砲はな。
しかも模型とはいえ戦車模型雑誌でこの表記。
あと、各国のMBTについて書かれたとこの90式の表記も酷かった

ワープロというかパソコンを使った原稿書きの弊害なのかなあ？
避弾径始とか、滑腔砲とか、普通じゃ出てこないし。
手書きだとどうしても意識して書くけど、変換キーで出てくると、
それでいいのかな、とか思えたりするし。
……っていうか、意識して変換するなり、辞書を鍛えろ！

「かっくうほう」いう誤用を使うところから改めろ

>>336
こんな単語も辞書登録していないのかともう小一時間(ry


んで、カタカナ表記なら無問題とおもいきや滑腔砲、

「スムースボア」

ﾁｮﾄ重箱隅だが、スムー ズ ボアだよ。
（ﾘｱ高の頃、ｴｰｺﾞの先生が、「スムーズの発音はスムーズぢゃないだよ」とゆーとったｗ）

つか、

「ライフリングがある砲よりは･･･」とか
初心者に判りにくい表現はしないで、
砲腔内面がつるつるのパイパンである、ってはっきり書けと、さらに小一時間....

パイパンにもスジがあんだよ童貞。

ﾜﾛﾀ　　　..でも、スジが一本では...



とか言ってる場合ではなくｗ

複合装甲の解説もどうかと思われ。
表面硬化装甲板と混同してねぇか？
第３世代戦車の項目もヘンなことが書いてあるし。
NBC防御ならT55とかチーフテンとかも装備していたような希ガス。
（つか、ABC兵器とはいささか古い表現のような）

あーそれにマズルブレーキの項目も
「発射ガスを側面に」つーのは爆風転換器だろが（ブラストデフレクターだな）

つまり、ＡMはAFVモデル専門雑誌のわりにAFVに詳しい人が編集部にいない、ってことなのか？

>>344
そのくらい外さないと中出しの４Dの援護射撃にならないから
仕方なくやってんだ。

残念なのはレオパルドのシムファイアの後部が適当にでっちあげられたもんだってこと。作者もそのことは資料が無かったからと言い訳してるが、だったらそんなもん載せるなと。かりにも金取ってる商業誌だろが。無意味にして無価値

>>344
知らなかったのか？あれは間違い探しのコーナーなんだよ。
正解をアンケートハガキに書いて送ると豪華商品がも（ry

ハガキじゃ書き切れねーyp

せっかく写真で、
珍しいＴ−５５のリアクティブアーマー付き載せてんだったら、
作例しる！
まったく気が利かないなー。

>>346
禿銅

つーかそれ以前に、
グリーンベース塗装の４号戦車で
ベルリン攻防戦ｗとかやってるんぢゃないんだから
あんなｸﾞﾛｸﾞﾛに煤けてひっかき傷だらけの戦車はｵｶｼｲと思ふのだがどーよ。
（シムファイア付けて演習中なんだろうから泥汚れは結構だが）

>>344
やっぱ、月刊じゃあ漏れらが望むクオリティーは無理なんじゃね？
創刊から買ってたけど、作例はともかく編集がだんだん雑になってる。
もっと売れ行きが落ちたら隔月に戻らんかな？

>編集がだんだん雑になってる。
漏れだったら列車砲と悪役の記事の位置は逆にするな
（悪役を特集の前にもってくる）
そうしないと、ただでさえなんだかなぁの特集が
列車砲に喰われてぱっとしなくなるとふつー考えないか？


つか、今月号も誰かが原稿落としたんぢゃないの？
納豆軍の最新鋭･･･なら誰かが言ってたようにチャレ２がないのはどう考えても....　ねえ？

けなすばっかではアレなんで
白黒頁や復活のシャーマン道とかハラＴとかの濃い連載に漏れは期待してるぞ。（ついでに平田ﾀｿもなｗ）

以前から模型界でいう「考証」ってのにはうんざりなんだが
殆どAFVに詳しくない気がする。


こんな奴にかぎって、戦車不要論者だったりして。

>>353
何が言いたいのか分からん････

悪役１号、モデリング夫婦の夫だけなのな、婦はどーした？とちと心配に。
しかもタスカの悪役１号よりスクラッチの塔や装甲車のほうが出来がいい
と思ったのは俺だけだろーか？

>>354
ではスレの流れから、もとの文章を推定してみよう

>(漏れは)以前から模型界でいう「(ｱﾌｫみたいに細かい)考証」ってのにはうんざりなんだが
>(AMの編集部にいる香具師は)殆どAFVに詳しくない気がする。
>
>
>こんな(AFVに詳しくない)奴にかぎって、戦車(模型)不要論者だったりして。

（）内を補完してみた　どーよ


ってか、アンカーつけろよ >>353

滑空砲

ネタかと思いきや、マジだった・・・。

>(AMの編集部にいる香具師は)殆どAFVに詳しくない気がする。
どっちかと言うと

>(AMの編集部にいる香具師はディティールには詳しくても)殆どAFV（軍事知識）に詳しくない気がする。
こんな感じじゃない？それでコレを受けて戦車不要論に導かれるのかと

現用モノに強い関係者がいないってだけじゃないの

つ駄作センセイ

ＰＡＮＺＥＲやグランパと言う国内でも資料性が高い月刊誌があるのだから、
多少は現用に弱くてもなんとかなると思う。
要はプロ意識の問題。
ＡＭは生活かかって無いヌルモデラーが適当に作った作例を載せているに過ぎないんだよ。

模型の作例に生活がかかるわけないw

>>361
GPはともかくPって資料性高いか?
記事にしても90vsK1みたいな駄文載せる雑誌だぞ。
少し前も90式vsチャレ2で相変わらずな記事だったし

模型には、カラー写真こそ最強の資料かと。

>>363
現役Ｊ隊の写真資料としては可かと→Ｐ

つか最近は特集とかより後半の読み物目的で飼ってたりなんかして
（AMも同じぢゃ）

つか、仮にも戦車模型雑誌の編集で
メシ喰ってるんなら
最低でも日本語で読めるPとかGP位読んでおけと、さらに小一時間....

ＡＭ読んでると、戦車プラモがうまく作れるからといって
ＡＦＶに詳しいわけじゃないってよーくわかる
（自分の得意範囲は詳しいのだろうけど。でもほとんどは大戦ドイツ物ばっか）
いつかのイラク戦争特集のさいとーのＭ１なんか、ひどかったもんな。

>>いつかのイラク戦争特集のさいとーのＭ１なんか、ひどかったもんな。

自衛隊特集もな

戦車の模型の雑誌で「アリエテ」で、
WW2のイタリアの戦車部隊の名前でつ、つーのが抜けてるのは
どーかと思われ

んなこといい出したら解説だらけになるがな…

>>370
WW2ｲﾀﾘｱ機甲部隊命なヒトは怒ると思うぞｗ

てか、この「実用戦車模型用語辞典」ってよ、
いまの内容の不正確さ、あいまいさならｲﾗﾈ。
シャーマソ道とかラスカンぢゃなくてバトカンを
もう１頁増やしたほうがよいかと。
（なんつて、今月号のバトカンってなにげに３ページあったりしてｗ）


ついでに間違い探しもうひとつ

「尾体」ルノーFTなどの第１次世界大戦ころの戦車･･･

尾体が流行したのは、戦間期の戦車ぢゃないのか？
日本戦車でも八九式戦車とか、九七式戦車と競作になった(ﾁﾆだったっけか)車体とか
こいつらはどちらかっつーとWW2に近いほうの戦間期の戦車だが。
（あとおﾌﾗﾝｽの戦車とかもな）

ポストWW1型戦車によく付いているがプレWW2型戦車にはあまり付いていない。

このスレ読んでると、ＡＦＶに詳しからといって
戦車模型がうまく作れるわけじゃないってよーくわかる
（考証は面詳しいのだろうけど。でもほとんど脳内モデリングばっか）
>>367の書き込みなんか、ひどかったもんな。

まず日本語の勉強が必要と思われｗ

面詳しい　の詳細ｷﾎﾞﾝ。

ＡＦＶに詳しからといって 　の詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>367の書き込みなんか、ひどかったもんな。　の詳細ｷﾎﾞ(ry


尾体は国によってずいぶん対応が違うぞ

英は初めから無視(Mk.Iの尾輪がﾄﾗｳﾏになったのかｗ)
独もおおむね無視してるような
米、露はルノーFT系の車体だけ、（伊はどうだったっけ？）
WW2直前まであれこれやってたのが日と仏だな

>>367の書き込みなんか、ひどかったもんな。　の詳細ｷﾎﾞ(ry

まるでＡＭでは戦車プラモがうまく作れるてるようなところとか？

うまく作れるてるような　の詳細禿しくｷﾎﾞﾝ。

不毛な戦い止めれ。

ををっ、東欧を忘れてたぞ
ハンガリー、チェコスロバキア、ポーランド
いずれもおおむね尾体は無視してるな


ところでﾊﾗTのｱｵｰｷﾀｿ、T-34の参考文献で、
「鬼戦車T-34」のDVD（文献ぢゃないがｗ）を忘れてるよ
車内(装備品がなくてｶﾞﾗﾝﾄﾞｳだけど)の操縦シーンとか、
石畳の上で履帯が滑りまくるとことか
動くT-34の資料としてはなかなかかと思われ

>>381
あのT-34のドリフト走行映像は貴重だよね。

マスターキートンの中で、ポーランドかチェコか？の民間戦車撃退法として
石畳に石鹸水ブチまけてスリップさせるというくだりがあって、読んだとき
「んなアホな」と思ったけどね、あのＴ−３４みて「マジだったのね；」と
唸りました。

確かにマスターキートンはあなどれんな…
フォルザッツPとかも出てくるし。

インストラクター　ジェド・豪士では駄目ですかそうですか・・・

いよいよハセガワ製キングタイガーのお出ましか！？

(ﾟДﾟ)⇔(ﾟдﾟ)
まず、上図をご覧下さい。
一見 同じ顔文字のように見えますが、口の大きさが違うのです。
左が俗に言う「ｺﾞﾙｧ」右が「ｳﾏｰ」
・・・どうですか？
ちょっとした気持ちで書きこんだ貴方の顔文字が、とんでもない事故を引き起こす
可能性があるのです。

“あなたの笑顔が見たいから・・・気をつけて！顔文字”

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　顔文字誤爆防止キャンペーン

>>382
>石畳に石鹸水ブチまけてスリップさせるというくだりがあって、

廃油をぶっかけてスリップさせて、操縦不能になって
じたばたしているところを火炎ビンでやっつける、つー方法がありまつ
（スペイン内乱だかプラハの春だかのときの実話だったような）

>387

それはEP3でR2-D2がやってたな。

ここは肉薄対戦車戦闘方法について語るスレになりﾏｽﾀ

そういえば俺もヌルヌルした透明のローションをかけられて操縦不能になったあげく
発射しちゃったことがあるよ。あれと同じだな。

>>390
あなたの57粍L18砲については話していません

じゃあ俺の37mm速射砲について話そうか?

ふっ、おれの71口径88ミリ砲ときたら、
長砲身に巨大なマズルブレーキまで装備しておる。

↑ｶﾜｲｿｽ

ﾘﾄﾙｼﾞｮﾝ

ﾛﾝｸﾞﾄﾑ

このスレAM編集部にみせたいな。
どんな反応するんだろ。

＞どんな反応するんだろ。

ぷぷぷ

それを平田がｽｸﾗｯﾁ。

平田ってなんで生きてるの？

平田氏の造形はマジで上手い。
工作も丁寧だけど塗装がアレすぎる。
個性があって認める人が大勢いるならイイけど、
一人よがりな感が否め無い。

平田の作風にしろ言動にしろ、もういい加減飽きてうんざりしてる。
いつまでやってんだか。
せっかくの作風を、意味なく攻撃的で自己主張が強すぎる言動とセットにしてしまったために
かえって飽きが早くなったり不況を買ったりしてるあたりもバカみたいに見える。

>>402

意味なく　攻撃的で　自己主張が強すぎる言動

正しい意見だ。

ドイツ乗馬セットの時に意味もなくダライラマに改造して中共叩きをしたり
テントセットでは無理矢理自分の青春回想録にしてる。

ああいうのが編集部にうけるのがしらんがチラシの裏推奨だろうな。

＞チラシの裏推奨
現状容認って事か。

アマモ自体がタミヤだかバウマンだか海洋堂のチラシみたいなもんだし。

チラシはタダだが（ｒｙ

自己主張の無い奴なんて面白くないじゃん。
みんな友達いないの？

「強すぎる」以外は「無い」なのか？

強いかどうかなんてその人の主観でしかないんじゃない？。

強いと言うより、オレは濃いと感じるな。
オニオンで塗装の実演をしている時に話をしたら、気さくな感じだった。
文を書く時に癖があるんだろうな。

自己主張が強いというよりも、一人プロレスを延々見せられているという感覚が。
仮想敵を設定して、その敵との（ﾘｱﾙか脳内かは問わないが）戦いを前提にした被害妄想的な語り口が
好悪を分けているような気がする。

ギター侍のような芸風だと思えば腹も立たないが、偶然仮想敵に当てはまった人にとっては理不尽な
言いがかりで見過ごせないかもしれない。
自分は平田氏と戦ってるつもりもないのに、彼を包囲している軍勢の一員にされてしまえばね。

「面白くない模型は模型じゃない」というロジックは共感を得やすいし、否定もしにくい。
問題は、人が面白いと感じるのはひとつではなく、結局平田氏のオモロのロジックというのは、
彼がネタでだかマジでだか戦っている考証派連合軍の裏返しでしかないわけで。
もちろん、平田氏はそれに自覚的で文章にもそれを書いているけれど、読者の中には「戦い」の
部分だけに反応する人もいるということじゃないかと思った。

平田はもうちょっと文章が書ければ認めてやるんだがなあ。
単に器用な作品だけで終わってるのが惜しい。

>>410
同意。編集との打ち合わせの上で、ああいう原稿書いてるんだろうけど
常に敵を求めてるというか、一人で殺気立ってるというか…。

松本州平は梅本弘がいたから面白かったんだよな。
一人相撲じゃ飽きもくるて。

＞考証派連合軍の裏返しでしかないわけで。

違うと思うよ。

結局、考証主義なんて、一人のオモロ主義者にかなわない。
その程度の事だった現実。それを認めたくないからって
単純に平田が嫌いだって言やぁ良いものを
こ難しく言う事はないだろ。

本人は全然考えてないよ多分。文面を読めば意外とバカっぽいし。

本人会えばホントにバカだし・・・・

＞結局、考証主義なんて、一人のオモロ主義者にかなわない。
誰がジャッジを降しているわけでもないし、そこの優劣を測るのはナンセンスだよ。

さまざまな楽しみ方があるということを見せるのに、わざわざ対立軸を持ち出すことが、
平田氏が提唱しているオモロ主義の矛盾だということ。
オモロを布教するのに、なぜ考証やディテイルアップを引き合いに出して茶化すロジック
が必要なのかといえば、本人が書いているようにそこはただのプロレス的な芸なわけで。

そしてそれは、オモロが弱者あるいはﾏｲﾉﾘﾃｨであるとする前提を導くための方便じゃないかと。

>>416
日本語で書いてよ。おれバカだから何いってんだかわかんない。

>>416
別にあの人は文章書いて食ってるわけじゃないから
ああいう書き方しかしらないってことでしょ。それ以上でもそれ以下でもないと思うが。

模型誌って、「作・文分離」を推進して欲しいよな。
作るのが上手い人と書くのが上手い人って別だと思うんだよね。
編集は丸投げ出来る分、楽なんだろうけど、その分品質は下がってると思う。
出来れば写真も分離して欲しいけど、製作途中の写真だけは
作る人が撮らざるを得ないからしょうがない。

模型誌の作例記事って毎回同じような事しか書いてないから読まないのよね。
文章のうまいへた以前の問題だよ。

土居とちっくは文章下手

黒須みたいな奴が沸いても困るな

下手糞な飾りだらけの文章より、クロスの方なまだ少しまし。

それと解る人物の顔に似せたり、車両に傷や錆を再現したり。
つまり、現実、実物、を参考にしている時点で、すでに現実をまねている
（実は考証している）オモロ主義は、考証主義との優劣を語るものではなく、
考証への単なるパロディでしょうね。結局は「主義」などという高尚なものは
最初から志向していないんですね。

ものまねお笑い芸人と同じで、ウケを狙っただけですから笑ってあげればいいだけです。
笑えなくなったら、用なしの賞味期限切れってことでしょう。

とっくに賞味期限切れなのにいつまでも受けてるつもりでいるからウザイんです。
こういう率直な意見すら、平田の脳内では仮想敵に昇華されちゃって、やたらに興奮して
攻撃の対象にされちゃうんで、ホント迷惑してます。

前から思っていたのですが、「ちっく」って
英語圏で恥ずかしく名乗れないと思うのですが。

斉藤娘。

自意識過剰じゃないw？

AMって1ページの広告料金おいくらなの。真面目に応えてちょんまげ｡

>>428

編集部に聞けよ

>>426
漏れは病気のチックだと思ってた

土居ﾀｿの最初のページのエッセイ、要らないよなあ・・
以前やってた、いろんな業界の戦車模型好きにエッセイを
書いてもらうコーナーは面白かったのに、なんでやめちゃった
んだろう？

平田叩きのレス内容は毎回毎回同じようなものなんだけどやっぱ同一人物の投稿なのかな。
彼の提唱するオモロ主義の仮想敵は
過剰な考証主義と技法主義(○○技法やあの道具で仕上げないとだめといった本末転倒な風潮)。
彼はアフターパーツを使いたがらないだけで、デティールアップはやってるしね。
彼の目的は模型制作への敷居を下げて、初心者・出戻りの人を戦車模型の世界へ誘うこと、
あるいは戦車模型趣味に疲れた人に新たな楽しみ方を提案することでしょう。

>>416
＞さまざまな楽しみ方があるということを見せるのに、わざわざ対立軸を持ち出すことが、
＞平田氏が提唱しているオモロ主義の矛盾だということ。
彼の言うさまざまな楽しみ方に過剰な考証主義は含まれないのですよ。
模型はリアルでなければならないという価値観は原理主義的なものですからね。
スケールモデラーの宿命でしょう、リアルじゃないとダメ、妥協はダメって。
製作中はそれが常に頭をよぎって、まるで模型制作が苦しい修行のようになる。
「リアル原理主義」から逃れたところに「さまざまな楽しみ方」があるわけで。
そもそもリアル原理主義だと予算も制作時間もバカにならないしね。
キット本体、別売りキャタ、エッチングパーツに金属砲身、レジンの人形・・・総額いくらですか？
平田は総制作時間と費用を記載してる。目的は明白だわな。
リアル志向は模型の王道だけど道を狭めかねないからね。
そういう意味で彼の記事は啓蒙記事だから。迷惑な人もいるんでしょ、広告載せてる業者とか。
アフターパーツ売れなくなると困るもんなぁ。

平田はどうでもいいや。オレは斉藤がキモくて嫌。
作品と文章は載っけてもいいから、顔面露出すんのだけは止めてほしい。

一読者として単に面白くないって言ってるだけなのに、原理主義だの仮想敵だのと悪者にされた挙句
業者扱いかよ。

いやね、上に書いたけど恒例の平田叩きってワンパターンでしかも的を得てない内容ばかりだからさ、
業者なんじゃないのーって思っただけだから。
一読者ですか〜　予想は外れましたな。平田の啓蒙がいやなら読み流せばいいのにね。
雑誌全体の主張でもないんだから気にするほどのことじゃないだろうに。

それで？その啓蒙とやらは効果をあげてますかな？

平田さんが誰かを非難してた様には感じませんが・・・。

＞彼の言うさまざまな楽しみ方に過剰な考証主義は含まれないのですよ。
だから、それが矛盾だと。
「模型にはさまざまな楽しみ方があっていい」と言うのなら、そこに例外を設ける必要はなんだと。
考証する人にも、確かに他人に押付けがましいことをする人間がいるかもしれないが、考証すること
そのものが、すべての模型的楽しみを奪うことではない。

それと、オレは平田氏を叩いているつもりはない。
彼の言うオモロ主義が、彼のネタを解しない人間にとっては強烈な煽り文になって、
ひょっとしてありもしなかった考証派というものを作り出してしまったんじゃないかと
危惧はしているが。
プロレス的なグダグダな抗争を望んでいるのは、考証派と呼ぶ人々でなく、平田氏なのでは。

考証で道が狭まったと言う人は、誰にもそんなことを強制されていないのに自縛しているだけだと思う。
オモロはオモロで掲載されるべきだが、それは考証の対極として対立するものじゃないはずだ。

考証、普通に楽しいから。面白くてやってるから。
とやかく言うの、余計なお節介だと思うよ。

むしろ、平田の主張に業界の作為を感じるぞ。
ちまちま作ってないでささっと仕上げてくれろ。
そんでどんどん買ってくれろっつう。

いや、それはそれでいいと思うけどね。どんどん
買わないと、模型業界やばいから。でも、考証派の
人間って、別に手が止まっててても模型は買ってる
から、問題ないんじゃないの？ｗ

>438
考証によるリアル志向はスケールモデルの王道だけども、
それがスケール模型趣味の可能性や市場規模を狭める可能性があると指摘してるのですが
それについては「強制されていないのに自縛しているだけ」ですか。
作例批評、キット批評、アフターパーツの宣伝、考証資料･･･強制してるようなものだと思うけども。
認識が根本的に違うようですな。議論は無駄ですね。

>>439
＞考証、普通に楽しいから。面白くてやってるから。 とやかく言うの、余計なお節介だと思うよ。
だから、彼の主張は初心者・出戻り・戦車模型趣味に疲れた人が対象であって
考証が楽しくてたまらない人ではないと言ってるのに。
この雑誌はドップリ浸かったマニアだけでなく前者のような人もターゲットにしてるわけですよ。
てかなんでお節介と思うのかな〜？考証派にはそんなにオモロ主義が魅力的に見えるの？
文章からして意図はミエミエなのに攻撃されてるとか勘違いするの？

>作例批評、キット批評、アフターパーツの宣伝、考証資料･･･強制してるようなものだと思うけども。
思う、ならまさに自縛されてるだけだろうに。
考証してもしなくてもどっちでもいいじゃん、とは思うけど、
貴方は考証なんてするなと、逆に押し付けてるように見える

>>441
いや、俺は平田を叩く連中が不思議で仕方が無いだけで
彼の主張を喧伝するのは本意ではないんだけどね。
彼の主張を正しく解説しようとしたら過激な言葉も出てくるさ、原理主義だとかね。
俺はどっちでもいいと思うし。趣味なんだから自由に適当に作ればいいと思うさ。
ただ批評に晒すなら別だと思うけども。スケールモデルなのだから。
(そこらへんの線引きは平田氏もちゃんとやってる。「普通」の作例作りたいとか言ってるし)
でも既に書いたけどスケールモデラーのリアル志向は宿命的なもの。
で、それを模型雑誌が助長させてる節もあるわけでしょ。
媒体は風潮をつくれるわけだし。確かに強制は言い過ぎなのだろうけどさ。

＞貴方は考証なんてするなと、逆に押し付けてるように見える
何で？そこが知りたい。

最近の平田の記事は、単純にツマラナイのですが。彼がどういうつもりで
書いているのか、どういう主張があるのか、などはどうでもいいけど、
ツマラナイ記事はイラネ。

あれは平田の好きな有名人を紹介するところでしょ。
単なるそっくりさんフィギュアコーナー。
たまに「似てねぇ〜！！」フィギュアが登場して滑っているけど。ｗ

ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂを使わずに創意工夫するというのなら結構なことだが、
あんなﾊﾞｶ記事じゃ結局似顔絵ﾌｨｷﾞｭｱしか印象に残らないし、
いわゆる初心者の参考にもならないんじゃないのかな。

>>445
初心者に参考にしてもらうのが目的でなく
敷居を下げて模型趣味に踏み出してもらうことが狙いだと言ってるのに┐(´ー｀)┌
初めて戦車作ろうと手にした雑誌に超絶デティールアップ作品ばかり並んでたら引くやつも出るだろ。

また撃墜堂か

撃墜堂って誰よ？(;´Д`)迷惑かけるといけないからカキコやめるね

>>440
そもそも考証すること＝敷居が高いということが、オモロとの対立軸で増幅された偏見。
考証に楽しさを見出さない人を見て、その人たちの模型趣味が浅いとは思わないし。

まー平田氏の事を何と言っても、
ナイキに認められただけでも凄いと思う。
海外でも通用するアーチストってなかなかいないからね。

＞４３７
普通そうですよ。

>>449
やつが槍玉に上げてるのは「過剰な」考証主義だと何度も言ってるのに
あなたには読解力は無いのか？
平田叩きは読解力の無い自意識過剰な連中の仕業なのか。

>>452
過剰だろうがなんだろうが、模型の楽しさになんらかの例外を作るなら同じこと。
「考証もしないで作るスケール模型など、正しくないしそんな楽しみは誤り」と言えないのと同じく、
「過剰な考証主義は、模型趣味として楽しさがない」とは言えないし言うべきじゃない。
積む人にも、素組みの人にも、チマチマの人にも、ブルジョアの人にも、オモロの人にも、考証の人にも、
それぞれの楽しさがある。
それが他者のコンプレックスをどう刺激しようと、本人が楽しんでいることに変わりはない。

だから、オモロが何を仮想敵にしようと、そこに対立軸を設けている時点で矛盾があるということ。

それと、くどいようだがオレは平田氏を叩いてはいない。
ＡＭ誌におけるオモロの功罪について語っているだけ。
自意識過剰との指摘だが、オレは過剰な考証主義者でもないし、考証も身の丈にあわせてやる程度で、
この駄文は自意識とは無関係。

「なんで理解できないの？」という人は、
たいがい相手の話を理解していない。

>>453
リアル志向一辺倒による過剰な考証主義と技法主義こそが至上であるとする風潮が
戦車模型界、モデラーに支配的だと認識してるわけですよ。
で、その風潮こそが戦車模型のマーケットの広がりを阻害してると。
彼はその風潮を攻撃してるのであって考証を楽しむ人を非難してるわけじゃないでしょ。
それが本意であるかのように読めてしまうのなら読解力が無いといわれても仕方ないよ。
そもそも
＞「過剰な考証主義は、模型趣味として楽しさがない」
てかこれは彼の煽り文句じゃん。考証を楽しむ余裕がある人なら笑って済ませられるでしょ？
違いますか？あえて風潮とは逆のことを言ってるだけ。
何度も書いたけど彼の啓蒙の対象は初心者・出戻り・戦車模型趣味に疲れた人であって考証派ではない。
>対立軸を設けている時点で矛盾があるということ。
私の書き込みをよく読んで下さい。彼の主張に矛盾はないと書きました。
議論の前提である「風潮」への認識が根本的に異なるので議論は無駄です。
彼の主張だけを切り取って議論するのは無意味。
AFV模型専門誌における平田氏の記事の意味を議論することに意義があるわけで。

それにしても源文さんは人の顔描くの下手だね

平田本人はそんなに深く考えてはいないと思うな。

何かヒートアップしてるねぇ。
「模型なんて好きに作って塗って楽しめればイイじゃん」な漏れに
とっては、塗装編DVD付属号の筆塗り道場は勉強になったけどね。
（この記事読んで、苦手だった筆塗り全塗装に再チャレンジ。）

それに皆さんが何度も言ってるように、氏の記事が癪に障るならば、
読み飛ばすかAM誌買わなきゃいいだけの事なんジャマイカ？
（後、本当に気に入らなくてあの類の記事書くの止めて貰いたいん
なら、氏のブログサイトへ特攻するって手も。）
平田氏の記事に対する受け取り方も、個々の模型製作の楽しみ方
と同様に十人十色だと思うんだけどね。

まぁ、でも>>446,455氏の言うように、凝り固まった考証＆技法などの
小難しいウンチクが、模型には興味があるけどキットや道具揃えるま
でに至らない潜在的な初心者を阻害・排斥しているのは事実かと。

わざわざ立ち読みして文句を付けることが生き甲斐になってしまった人に向かって
読まなきゃいいは通用しない。
ささやかな生き甲斐を否定するのはｲｸﾅｲw

平田氏のクリソツフィギュア制作手順をＤＶＤ化キボン。

でもやっぱり素組みしか出来ない初心者は軽く見られるよな。
考証こそ戦車模型の醍醐味だというのは間違いないと思う。

楽しみ方に例外を作るなっていう点だけ賛成。

工作や塗装がどんなに超絶技巧でも考証がまったくの出鱈目だと見てて悲しい。
趣味である以上その人が楽しめてればそれで十分て考えもあるけど、
そういう人は自分ひとりで楽しんで欲しい。
「俺は好き勝手なやり方でこれで楽しんでます」なんて他人にアピールする必要ない。
アピールしたいんであれば、社会が共有してる価値観に沿って
研鑽を積むのがどんな趣味であれ当然と思う。

例えは悪いが、カラオケで出鱈目に歌ってストレス発散するのは個人の自由だが、
それは一人でやって欲しい。それを他人に聞かせる必要ない。
聞かせたいんであれば、社会的に「歌がうまい」と認知されてる方向に努力するのが当然と思う。

漏れは考証大好きだけど、考証が少しばかりアレでも超絶塗装な
作品には痺れるけどなぁ。
「社会が共有してる価値観」って言うけど、考証を突き詰める程
付いて来る人も少なくなるのは必然。

考証満点の記事も超絶塗装の記事も、優れた内容ならどちらも役に
立つと思う。

>>463

＞、社会が共有してる価値観に沿って

模型に興味の無い一般人に見せた場合に上手いといってくれるのは
考証が凄いではなく、工作＆塗装が凄いだと思うけど

>>463みたいなのが一番ウザイ勘違い君なんだよな。

ちょっと言葉が足りなかったようです。

＞社会が共有してる価値観

てのは、その趣味のグループ社会が共有してる価値観て意味です。
その趣味をもたない一般人（門外漢）のことではありません。

例えば漏れは書道は全然分かりませんが、
毛筆で好き勝手にマイ・ルールで字を書くことはできます。
でもそれをもって既存の書道の価値観を攻撃するとしたら、それは大変な思い上がりでしょう。
書道で人に認めて欲しいのなら、既存の価値観に沿って研鑽を積むのが当然と考えます。
趣味だからなんでも勝手にやってよいというのは、趣味のレベルに達してません。

AMの例として平田氏の記事を上げると、
「努力してるんだから認めてよ」という甘えが見えます。
彼が努力してるのは確かでしょうが、それをもって既存の価値観を攻撃するのはあまりに子供っぽい。
ただひたすらに自分の作例をもって提示し続けるというならまだ分かりますが。

>>467
>AMの例として平田氏の記事を上げると、 「努力してるんだから認めてよ」という甘えが見えます。
>彼が努力してるのは確かでしょうが、それをもって既存の価値観を攻撃するのはあまりに子供っぽい。
それは誤解というか誤読でしょうに。
彼が「普通」の作例でなく、わざわざアフターパーツに頼らない、エアブラシに頼らない作例を作り、
AM誌がそれを連載してるのは間違っても「既存の価値観を攻撃する」するためではないでしょ。
体裁がそのように見えるだけで、彼とAM誌の本当のメッセージは別のところにある。
普通の作例とオールドキット･ニューレビューの作例の間に意識的な線引きをしてるのは明らか。
確実な考証･リアルな工作、塗装が王道で、平田氏の企画はそれに挑んでみせる道化でしょう。

一度ぐらい彼の本気の「普通」の作品を掲載してあげればいいのにね。

初期のAMの喜屋コンの記事に、平田の「普通」の作品が載ってるよ
筆塗りのスターリン戦車ね。

>>463,467
わざわざ自己レスまでしてるけど、勘違い＆独り善がりも甚だしいな。
「社会が共有している価値観」ってか？何でそんな重たいモン意識して
戦車プラモ作らないと駄目なの？
お前の自分勝手な思い込みと願望を、戦車模型を趣味としている人間
の総意みたいな事項にすげ替えんなよ！
ってか、そんな事を強要する時点で、それはもう「趣味」とは言えん。

わざわざ有名人フィギュアまで作ってるけど、勘違い＆独り善がりも甚だしいな。
「オモロ主義」ってか？何でそんな軽いモン意識して
戦車プラモ作らないと駄目なの？
お前の自分勝手な思い込みと願望を、戦車模型を趣味としている人間
の総意みたいな事項にすげ替えんなよ！
ってか、そんな事を強要する時点で、それはもう「趣味」とは言えん。

だから自意識過剰だってば（笑）。

お前等､そんなに平田が好きか?

ｱﾚだろ?好きな娘に意地悪してしまう､男心だろ?

愛してるってでかい声で言ってみろよ!

>>471
返しが旨い！

>>473
地雷原の中心で、愛を叫ぶ

平田作例は「高価なアフターパーツ使わなくても、キットと筆だけでここまでできますよ。
戦車模型って気楽に楽しめるもんなんですよ。」っつーことを言いたいだけで、
別に誰のことも攻撃してないように思うけどな。
あの言い回しもエアブラシ持ってない人とか戦車にそれほど詳しくない人に、
別にそのことが模型を楽しむうえで障害にはならないって励ましてるだけだろ。
まあ今回のレゲエ兄ちゃんみたいに脱線してる作例も増えてきてはいるけど。

あの自作フィギュア好きなんでこれからも続いて欲しいけど、
高価なアフターパーツ使わなくても、キットと筆だけでここまでできますよ。
戦車模型って気楽に楽しめるもんなんですよ、
という意図でやられてるもんなら
妙な自作フィギュアとかやらないで
いつものようにアフターパーツに頼らないディテールアップ+インスト通りに塗装する、
という方がいいんじゃないか?

筆塗りに関してはスケビの横山氏の記事の方が役立つよ。

最近、マンネリ

横山氏待望論あったのに２、３回でもう飽きちゃうんだからぁ

奥さんが流産した話をわざわざあんなところで書いたりするわけだから、目的を持って記事書いてるわけじゃないんだと思う。
感情のおもむくまま行き当たりばったりに書いているだけだと思うよ。

受け狙いを込めての行き当たりばったりだろ。

それにここまで暑く反応するおまいらが.....


好きだ！

若年層であるほど平田支持率が高いんだよね。
エントリーユーザーを増やした功績を認めるべきでしょ。
また、考証の人たちはそれをやってこなかった重罪を背負ってると思う。
もう一度言うけど、考証の人たちはエントリーユーザーに冷たかった事を反省するべきだよ。

「考証の人たち」って誰よｗ

まあ、あれだ・・・

>>455
本意がどうあれ、過激な考証主義＜＞オモロという対立軸を設けていることは事実。
読解力と言うが、あえて誤解を招くような煽りを模型誌の記事で入れることの危うさを指摘している。
初心者に、楽しければいいのだと示すのに、どうして他者と相対的に語る必要があるのかということ。
オモロの示す可能性は、確かに考証が目指すものよりも自由で発想が無限であるかぎり行き着く先がない。
その楽しさを見せるという目的は、平田氏がオモロ記事を書くだけで達成できることであるのに、なぜ
誰かと戦ってみせなければならなかったか？ということだ。

＞考証を楽しむ余裕がある人なら笑って済ませられるでしょ？
他者を煽る発言を模型誌でしておいて、その他者の心理的な余裕に甘えることはできない。
書いたものは批判に晒されて当然だし、その真意がどうあれ、他者を煽る発言が問題にされるのは
当然。
ＡＭ誌は、個人のホームページでも同人誌でもない。
それが過激な冗談であるなら、文面を読んだ人が誤解しないようにする努力がライターには必要だ。

＞その風潮こそが戦車模型のマーケットの広がりを阻害してると。
そのような事実は確認できないにも関わらず、さも心理的に同意しやすい「そんなにがんばるなよ」
というエサで、考証＝楽しさを阻害するという被害妄想を事実とすることに反対する。
これは認識の差ではない。マーケットに対する事実認識が足りないのだ。

ネタをネタとして楽しめないと議論の迷宮に・・・まあ、それもオモロ。

>>487
その通り。
平田氏のオモロ記事や実体のない過激な考証主義との対立軸は、ネタをネタとして楽しめ、
皮肉を皮肉として受け流し、ベタな煽りを笑える人でないと、誤解なく読む事は難しい。
だからこそ、彼の記事は読者欄のネタになるし、好悪が極端に別れる。

せっかくのオモロという楽しみ方を、考証主義の迫害の中から産まれたという対立軸の
両端に置いてしまった手法は、平田氏の功罪の罪の部分だと思う。
無論、好悪を分けることによって、オモロに注目を集めたという功の部分を認めた上で。

要するにオモロ一般は面白いけど、
平田のオモロは面白くないと言う事ですか？
平田はオモロ原理主義者ってことですか？

原理主義では面白くないですね。ｗ

そもそも「オモロ」って何なの？
有名人フィギュア作ること？
煽り文章書いて一部の読者の溜飲を下げること？
誰か「オモロ」の定義を教えてくれまいか。

定義など出来ない。定義づけすることこそオモロに反するとか言うんだったら別にいいけどさ。

大昔から展示会なんかで受け狙いの作品作るやつがいたでしょ。
平田はあれを誌面でやってるだけだよ。
意味も何もないただの道化作品。

要するに「オモロ」＝「道化」だな。

クラウンをバカにしちゃいけないな。

そーか､お前等､そんなに平田が好きなのか!?

ｲﾍﾞﾝﾄで､面と向かって言えばいいじゃん｡

ﾀﾞｻいよ｡

特定の人種にしか感じられない『対立軸』が、
読者全員が感じている普遍的な感情であるかのようなデフォルトで
話が進められている事に違和感を感じねーか？

クラウンのやつらを環状五号に追い込んだぜ

ピーキーすぎてお前にゃムリだよ

>496
ヨタヨタのジャンキーなんかに負けてたまるか

オレだって・・オレだって〜

>475
このスレか？＞地雷原

>>500
地雷原というより、釣堀だな。

平田叩きをしてる人の事がよく解ったよヽ(´Д`)ノ
テレビにクレームつける人と同じ心理なんだよね
まぁ潔癖症な人はある程度存在するからな。

さて>>486だ。
＞＞その風潮こそが戦車模型のマーケットの広がりを阻害してると。
＞そのような事実は確認できないにも関わらず、さも心理的に同意しやすい「そんなにがんばるなよ」
＞というエサで、考証＝楽しさを阻害するという被害妄想を事実とすることに反対する。
＞これは認識の差ではない。マーケットに対する事実認識が足りないのだ。

らしいけど皆はどう思う？
編集部がそういう風潮があるのは事実と認めてるからこそ平田氏の記事を連載してると考えるのだが
そのような事実が確認されないのなら連載は即打ち切るべきだよね？
やっぱArmour Modellingはどっぷり嵌ったマニア向けの記事に徹するべき？
生半可な作例や記事は載せるべきでないから、季刊にでもしたほうが良いかね？あと漫画も止める？

この話題厭きた

ｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾗｰは偏屈で､臍曲りの雑魚ばっかだな｡

ＡＭが模型雑誌として面白くないから平田な話題で１ヶ月潰すしかスレ存続の
方法が無いとしたら







ＡＭがカスなのかスレ住人がヒマなのか？

その両方だｗｗｗｗｗ

>>502
で？そもそも「オモロ」って何なの？

編集部に訊くのが一番ですよヽ(´ー｀)ノ
てかそもそもオモロについての認識の相違は無かったのだから過去ログから汲み取れるじゃん。

>>502
そういう事実があるのなら、数を頼るのではなくそれを示せばいいだけだ。
過度な考証主義が、マーケットが拡がる事を阻害しているという事実を。

「心理的に考証は面倒くさいし重圧に感じるから、初心者は嫌うに違いない。だから過度な
考証主義は模型のマーケットの拡大には寄与しないに違いない」というのは、連想ゲームで
あって事実ではない。
「●●でなければ模型ではない」という論調による趣味の動脈硬化的な硬直現象は、考証する
しないとは無関係の趣味人としての人間性の問題だ。
「考証しなければモデラーじゃない」という心理的圧迫も、「素組を認めなければモデラーじゃない」
という逆の圧迫もまた、趣味のセクト化を導く事になるのだから。

ＡＭ誌が平田氏の連載を掲載するのは、考証やディテイルアップだけが模型の楽しみ方ではないことを例示するためというのは、
その通りだと思う。
だが、けして過度な考証を戒めるための連載ではない。あくまで模型の楽しさの可能性の例示だ。
そこを「考証に対するアンチテーゼ」と受け取ると、趣味を楽しむ上では必要のない対立軸に乗る
ことになる。

それとくどいようだがオレは平田氏を叩いてはいない。
平田氏のオモロ主義の矛盾と功罪を論じている。
考証やディテイルアップだけが模型の完成度ではないという道筋を作った功。
過度な考証やディテイルアップを硬直した守旧派・それに囚われない自分を自由な改革派という相対化をした罪。
オモロ主義という名前が象徴する「考証・ディテイルアップはオモロ（面白い）ではない」という逆の硬直化を
内在してしまった矛盾。
最近は軟化してきてはいるが、そこをもうひとつ踏み込んで整理して、オモロは考証やディテイルアップと共に
歩むような新しい手法で再構成する時期ではないかと。

以上、オレの駄文は終了。
罵倒・皮肉・電波以外の反論に対するレスは適宜するが、平田氏についての繰り返しはしない。
次は、さいとー氏の功罪について。

>>507
平田の作例で「○○なのがオモロ」とかいうフレーズが出てくるから、
自分で全部ノートにでも書き出して100回くらい音読してみれば？

そもそも自分の意見が受け入れられなかったからといって
論点すり替えで粘着するのは痛すぎるぞ。

>>　508＆510
編集部に訊け。過去ログ嫁。本文から読みとれ。か。
ずいぶん不親切だな。まさか返答に窮してるんじゃないよね？

君らが「オモロ」をどう捉えて、そのどこに心地良さを感じているのか
知りたかっただけだよ。基本だろ？別に論点すり替えてるつもりも無いし。

>>509
>連想ゲームで あって事実ではない。
なんつーかなぁ・・・
編集部が連載を続けてるってのはそういう事実があるという何よりの証左でしょ。
違うのかい？彼らも商売人なのだからそこら辺は読者よりシビアな感覚持ってるでしょ。
連載が続いてるという事実は華麗にスルーですか。

スケールモデラーにはリアル志向こそ王道という共通認識があるから、
彼がどんなに精一杯やっても道化としての役割に終わる。
そもそも「スケールモデル」の縛りがあるのだから、リアル志向以外のさまざまな楽しみ方はいつまでも亜流。
それは個人の問題ではなく、この趣味の宿命。それゆえ
>オモロ主義という名前が象徴する「考証・ディテイルアップはオモロ（面白い）ではない」という逆の硬直化
は起こりえないし、
>過度な考証やディテイルアップを硬直した守旧派・それに囚われない自分を自由な改革派という相対化
は道化による啓蒙の方便となりうるし、矛盾を内在しているわけでもない。
初心者であってもスケールモデルに対する共通認識は共有されてるのだから
誤読・誤解を招く可能性は無いといえる。

ネタだろうがプロレスだろうが構わんけど、気楽に作ってちゃ面白くないって人達も確実に
いるんだからねえ。その人たちにとっての『オモロ』を踏みにじらんでも良かろうに。
その一方で、上の方で有った『オモロ原理主義者』もこのスレでは台頭してきてるようだし。

俺個人は色すら塗らなくても充分楽しいから、オモロ主義とか言われてもなあ。
『主義』という字面だけで2割ばかり主張の質が落ちた気がするぐらいかなあ。

>>502
>らしいけど皆はどう思う？
龍の虎一みたいな『考証の行き届いた新製品』が市場に歓迎されてるところからすれば、考証の追及を
ワルモノ視するようなネタの振り方は早晩飽きられるだろうねえ。
『ネタをネタとして云々』と言い逃れるんなら『つまらん!オマエのネタはつまらん!!』と返されても
文句を言うなと。本人は言わんと思うから周りが擁護せんでもいいだろ。

>>511
>>446>>445>>476あたりにオモロの目的が書いてあると思うよ。
言及するならリアル志向主義から降りる為の方便。逃げの道。

>>513
>考証の追及を ワルモノ視するようなネタの振り方
彼がワルモノ視してるのは考証の追及そのものでなく
「過度の」考証の追及によって生じる敷居の高さでしょうに。
アフターパーツとかエアブラシの購入が必要になってくるとか。
ドラゴンの虎が売れるのは行き届いた考証ってのももちろんあるけど、
別途にアフターパーツの購入が必要にならん位のパッケージングをあの安さで実現してるからってのもある。

まぁネタの振り方がつまらないというのがはあるわな。それについては否定しない。
他のやり方があっても良いと思うね。
ただ俺が擁護してるのはつまらなくもあるネタではなく彼らのメッセージであることに注意。

アンカーミス。
>>445は間違い。

だからなんでそこで『方便』『逃げ』という言葉になるのかと。『脱出』ならともかく。

>「過度の」考証の追及によって生じる敷居の高さでしょうに。
市場の拡大は阻害して無いんだな。
>アフターパーツとかエアブラシの購入が必要になってくるとか
組立て完了後にエアブラシで一気塗装という工作法も元々は『簡単工作法』として言い出されたものじゃ
なかったかと。これが勘違いの第一歩だったかな。

しかし
『戦車模型の専門誌を買う程度にはハマってて、考証に及び腰なために実際には手を動かせない』
という狭い範囲の人たちにだけアピールしてる、となると結構マヌケな話じゃないかなあ。
専門誌であるAM誌がそんな事をわざわざ啓蒙するより、総合誌のMG誌との守備範囲分担を見直さないと。

どうせネタなら
AM誌を買う同じ金額で今回の作例のこんなアフターパーツが買えますと言ってみるとか
そこら辺に転がってるありふれた材料を使ったディテール自作法を紹介するとか
そもそも専門誌も毎月買うのは負担だろうから隔月刊化を提案するとか

もっと別の敷居の下げ方のほうが敵を作らなくていいんじゃないかね。

反論にすらなってないよ、ごっぐ君。
見苦しいってばｗ

>>509
斉藤の功・・埋め草をデッチ上げて雑誌が成立する。
斉藤の罪・・顔面露出して雑誌が売れなくなる。

マジでキモイから顔出すな！買えねえだろヴォケ！！
あと、名前をひらがなにしてみたり、
痙攣する病気みたいな名前にしてみたりしてイジルの止めれ。
立読みすらしたくなくなるから。

>>「過度の」考証の追及によって生じる敷居の高さでしょうに。
>市場の拡大は阻害して無いんだな。
リアルな戦車作りたいんだけどアフターパーツ代とか細かな改造が面倒でちょっと・・・
ってな層も取り込むにうってつけだったのがドラのタイガーな訳だ。
ドラのタイガーが売れてるからといって
金額や作業時間を理由に考証を敬遠したがる消費者が減ってるとは言えない。
ドラゴンのタイガーというマーケットの例外を持ち出して市場全体を語るのはちと無理だな。
まぁドラのタイガーがさくっと組みあがるかどうかは別の話だがｗ

名のある、唯一の月刊専門誌だからこそ読者層は広いんだろ〜、ごっぐ君よぅ。
狭い範囲とか決めつけるのは早合点だべ。

たとえ本人や編集部の意図はどうであれ、平田の最近の記事と作品はちっとも「オモロ」くない、
とおもてる漏れ。

確かに昔の方が面白かったなぁ。

誰が読んでも、ごっぐの負け。

んで、度々意味も無く斉藤叩きしてはスルーされてる>>518は痛いにもほどがある・・・と。





先生にシカトされてる小学生かよ藻前わ。

ちらしの裏のオンパレードですね（藁）

>>512
＞編集部が連載を続けてるってのはそういう事実があるという何よりの証左でしょ。
違う。編集部が連載を続けるていることで、マーケットの拡大にとって行き過ぎた考証が歯止めになっている
事実があることは証明できない。
なぜなら、事実ではない連想ゲームからでも「危機感」と称して動機になり得るから。

その事実があるなら、行き過ぎた考証でマーケットが頭打ちになっていることをただ示せばいい。

＞彼がどんなに精一杯やっても道化としての役割に終わる。
これも違う。
「スケールモデラーにはリアル志向こそ王道という共通認識がある」という常識を、ブレイクスルー
して見せたのが、平田氏のオモロの意義でありすばらしさでもあった。
いまや展示会などで素組や無考証やネタで作った作品を「リアル志向こそ王道」という観点では批評
できない。
すれば、まさに「行き過ぎた考証主義者」のレッテルを貼られかねない魔女狩りの風がある。
よって、彼が道化である時期は既に過ぎ去っている。

オモロ主義という名称は「行き過ぎた考証主義・現物再現主義は求道的で禁欲的で面白くない」
という前提からきた名称であったわけだが、それでも「すべての模型の楽しみ方は面白い」という
オモロ主義の目的に矛盾しないとは言えない。
よってオモロとは、自身を相対化してオモロ（面白い）と言う以上は、オモロであるがゆえに矛盾を
内包しつづける。

どうやら貴君が守ろうとしているのは「誰もが楽しいと言える模型趣味」ではないようだが。
本来あるべきオモロ主義とは「例外なく誰もが楽しいと言える模型趣味」の啓発であって、
その時その時の多数派や主流派と称されるセクトへの反発ではないはずだ。

>>518
しまった。それを書かれては漏れの書くことがなくなる。
功＞読者の視線とライターの視線を近づけた。
罪＞内輪ウケ的なパシリキャラをアピールしすぎ、ライターの芸人化を呼び込んでしまった。

２ちゃんらしいスレになりましたね。

----------------------------------------
俺様用しおり
∧＿∧
(*´∀`)ノ　 ＜　ここまで読み飛ばした　　　　　　
----------------------------------------

平田氏の似せフィギュアや記事は「ツカミ」であって「オモロ」は別のところにあると思うんだけど。

「オモロ」は、本人が（平田氏本人が、という意味ではない）作っててオモロければいいのだ
周りもそれを（状況的にも）阻害するべきではない、というような自由な感じだと思う。

だからばりばり考証でオモロとかｴｱﾌﾞﾗｼを駆使してオモロってのも当然あるわけで。

平田氏の場合は、ブチ上げるためにああいう過激なツカミのスタイルをとっているだけで
「青空モデリング」やら「改造しちゃあかん」と根は変わらないという希ガス。
ツカミネタも同じ事やってるとすぐ飽きられちゃう、という点でも同じ。

最近っていうか、月刊になってからだと思うけど、
作例に完成前の途中写真が少ないように思う。
今月のマスモのシェリダンみたく切った貼ったの状態を多く見せてくれると、
自分が作る時も参考になる。
色ぬってウエザリングまでされた完成品を見ても、工作の参考にはならんがな。

>>526
傍から見ててあんたはほんと見苦しいよ
反論の為の反論を続ける為に机上の空論を続けててさ
自分の意見に一貫性はないし　相手の意見には確実さを求めるわりに
自分は勝手なことを言い放題じゃないか。説得力に欠けすぎ。

>いまや展示会などで素組や無考証やネタで作った作品を「リアル志向こそ王道」という観点では批評
>できない。
>すれば、まさに「行き過ぎた考証主義者」のレッテルを貼られかねない魔女狩りの風がある。
>よって、彼が道化である時期は既に過ぎ去っている。
はぁ？どこの展示会やコンテストでこんな空気が支配的なんだよｗｗｗ

>>524
だって・・・だって、キモいんだもんよ〜。

って、本人か？

>>526
＞「スケールモデラーにはリアル志向こそ王道という共通認識がある」という常識を、
＞ブレイクスルーして見せたのが
平田を買いかぶりすぎ
＞まさに「行き過ぎた考証主義者」のレッテルを貼られかねない魔女狩りの風がある。
>>531にあるようにどこの展示会でそんな空気があるのか、そしてそのような現象が果たして一般的なのか示すべき。
てかこのあるのかないのかわからないが「魔女狩りの風」こそ>>509で言うところの「人間性」の問題。

「スケールモデル」の縛りがあるのだからリアル志向こそ王道ってのは宿命的な原則だって言ってるじゃん。
その時その時の多数派や主流派なんてのは存在し得ない。スケールならリアル志向が至高。これは不変。
よってセクト化なんて有り得えません。オモロに啓発される連中は、
リアルな作品に憧れを抱くけどもそれを追求できないから方便としてオモロを利用してるだけ。

＞５２９
いや、平田氏のフィギュアは飽きない。
毎回同じ人物でない限り飽き用が無い。
なぜならそれは彼のフィギュアが人間本来の魅力に根ざしているからだ。
見る者が人間に絶望しない限り、新鮮だ。

そうだね｡
毎回同じ人を作っていたら馬鹿だけど､あの人もこの人も違う顔だもんね｡

あとさ､ﾀﾐﾔのﾃﾝﾄｾｯﾄとﾚｹﾞｴのﾌｨｷﾞｭｱさえあれば､同じとはいかなくとも､近いものは作れるしな｡

人が作らないいいわけにするなら考証なんていらないよ｡

>>534
うん。オレもあのフィギュアは好きだし、飽きないよ。

でもあのコーナーはフィギュアを見せるためにある訳ではないので
（それと化しているけど）、
「オモロ啓発？のためのツカミとして似せフィギュアを咬ませる」ことが
飽きられるんじゃないか、思っただけ。

あと、記事の表現も同じことやってると飽きられるだろうと（最近ネタ切れっぽいし）。

個人的には平田氏の
模型の本来持つ性質である実物の再現性の追及だけじゃなくて、作家的表現性にも
目を向けるべき、というような姿勢はキライじゃない。
未だ模型に興味が無い一般人に対する親和性もそちらのほうが高いんじゃないかと思う
（そんなの必要ないと言われればそれまでだけど）。

>>536
漏れもそういう風に受け取ってるだけなんだけど、このスレの
人たちは選民意識が強いからねぇ。
楽しい筈のAFV模型製作がいつカルト教団に変わったのやら・・・。
虎戦車をトリコロール色で塗ろうものなら、市中引き回しの上、
打ち首の刑に処されるような殺気を感じるよ・・・。

別に個々のモデラーがプライベートでトリコロールカラーで塗ろうが何しようが文句いうヤシなんていないだろ？
実際大昔だがピンクのタイガー作ってコンテストの話題さらったヤシだっていたぞ、むしろ読者側にも変な脅迫観念持ってるのがいんじゃね？

問題はそれを金取って誌面で公開する意味があるのか、消費者がノウハウなり情報なり金出すだけの対価が何かあるのかって事じゃないのか？
今回のテントなんかもただ受け狙いで奇をてらっただけの気が汁、プライベートなら良くてもわざわざプロとしてやるようなものじゃないってのもあるだろ
それともアイデア（オモロ）までマニュアル化しちゃってライター風情に手本示してもらわなきゃならなくなっちゃたのか

>>538
> 別に個々のモデラーがプライベートでトリコロールカラーで塗ろうが何しようが文句いうヤシなんていないだろ？
いるんだよ。
他人のやることが自分の価値観とあわない時に
ダメ出ししなきゃ気が済まない奴がたくさんいるんだよ。
そういった事が多いから反発する人間が出てくるんでしょうに。

>>539
そんな君の溜飲を下げてくれるのかな？平田の文章は？

平田の記事は基本的には似せフィギュアを見せるための連載だろ。
ここで話題になるときも、今月は似てた似てないという話がほとんどだしね。
いかりや長助のフィギュアは覚えてても、その時の車輌が何だったかぱっと出てくる
ﾔｼは少ないと思う。

フィギュアを禁じ手にして、車輌単品の作例でも唸らせるものを見せてほしいものだ。
それこそトリコロールカラーの虎でもね。

いるいる（笑）。
そう言うイチャモン君たちのため、
平田がスケープゴートになっている側面もあるね。
手本になってもらわなきゃ困るんだわ。

おまいらな、平田がどう生きようと、アンチ平田がどう生きようと、
虎をトリコロールに塗るヤシがどう生きようと、
それを非難するヤシがどう生きようと、全部各人の自由だろ？

　な　ぜ　そ　れ　を　こ　こ　で　叩　く　？

例え話に噛み付いてなんだけど､平田の連載で､
ﾌｨｷﾞｭｱが無かったらそれこそﾔﾂがやる必要性がなくなると思う｡
馬鹿戦車をやるなら馬鹿ﾌｨｷﾞｭｱも必要だろ?

>>538
そう、その通り。問題の本質は商業誌としてのAM（MG、スケビ）の編集姿勢だ。
スケビでも平田が無考証のTa152載っけたもんで、ｴｱﾓﾃﾞﾙ方面でも叩かれてるな。

確信犯的に平田の架空マーキング素組みの作例＋駄文を載せる事が超バイザー様
（この場合はKOW横山）が言うお気楽ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞかよ、金払ってまで買う内容じゃ無ぇ
ってのが随所の掲示板に書かれていて、KOW氏が巡回して弁解してるな。

だからさ、堂々巡りになるけど「対価に値しない雑誌」と判断したならば、
AM誌を買わないのは勿論のこと立ち読みも止めれば良いだけろ？
自分の価値観を全体の問題として叫くのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

ってか、そこまでAM誌の行く末が心配なら、ココで吠えても状況は
何も変わらない事をみんな気付いているよね？

まとめると､みんな平田を愛しているってことなのだ!





うはWWWWおKWWWW

>>544
＞スケビでも平田が無考証のTa152載っけたもんで、ｴｱﾓﾃﾞﾙ方面でも叩かれてるな。

どこで？

>>547
＞どこで
ま、ドイツ機ヲタの集まる濃ゆいサイトを見れば分かるさ。KOW氏もググッたり色々探り当ててはマメにカキコしてるからｗ

それより俺様の気に入らないのは、オニオンで売り出した平田原型のマンシュタインなんて考証がモロ目一杯だろーがって事だ。
軍装や徽章全てを実物通りにリサーチ、容姿も忠実に再現したってのが謳い文句だし。

つまり仕掛ける側（ＡＭの連中や支障）が新たな原型師ブランド立ち上げのために「平田＝オモロ」というツカミをひねり上げて
それまで無名だった平田を注目させるように操作し、平野氏等の言う事を聞かなくなって使い辛いなった原型師に変わる自分達の
やり易い構図を作り上げただけの事。
だからＡＭ盛上げのフロクに「平田大先生原型の４８人形付き」とかＡＭ通販だけで買える「平田４８人形」を乱発してんだろ。

＞平田大先生よ
言ってる事とやってる事が違い杉だわな
そんなにオモロ主義を演じるならマンスタイン閣下を小林圭樹クリソツに仕上げて自分のブログで堂々とアピール汁！

>>548
どこで？

議論の中身がツマラナイ。
平田の作品をネタに語ってもこの程度が限界かな。
やはり俺は考証バリバリの超絶作品のほうが断然面白いと思うよ。

そうそう！考証バリバリでないと何の為の専門誌かわからんもんね。
平田コーナーはＭＧ誌でやれ！

平田みたいなイイ味のキャラがいるなら
松本州平VS梅本弘みたいな感じでオモロVS考証派の
プロレス（あくまでプロレス）を誌面でやれば盛り上がるのに
どうも平田以外は枯れたｵｻ−ﾝばかりだから平田ばかり
目立つんだよな。

>548

平田氏はAMで連載持つ前から原型師の仕事してますが？

つまり同じ平田氏でもツィメリットコーティングの方はOKなのね・・・

平田はブログを読むと馬鹿だと分かる。
編集は上手くおだてて使ってるだけ。
馬鹿な上におだてられてるから、その文章はデムパゆんゆん。
鼻につくと思う人が多いのは当然。

分かりやすいデムパだから、共感する人が居るものまた当然。

みんなヒマなんだね・・・

ヒマというか、小さい頃いじめられっこだったんだろうな、暗いやつら・・・

私は平田英明を応援します
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yz6y-tyd/tankmania/hirata.html

>>532
バッカおまぁ・・・・・少なくとも一流雑誌の・・・・
バッカおまえ本物の　　バ　　カ　　　だったんだ.

2chとはいえ、ここは良識人間揃ってると。
だからＡＭ批判も意味があると。

おまえみたいな真性バカがいたのかと思うと脱力だよ

　こ　　　　の　　　　バ　　　　　　カ　　　　！

>一流雑誌
>良識人間
>AM批判も意味がある


お前何か変な電波来てんじゃないのか？
キモすぎ。

平田のブログ読んだ。平田は何にでもケチをつける困った一言居士にすぎないな。
本人は乱れた世の中で自分ひとり正しい意見を言ってるご意見番のつもりな訳だ。
AMでの言動は別にピエロを演じているわけではなく、奴の素だ。
平田少しは買ってたんだけど、間違いだったとわかった。
あんなの誌面に載せちゃいけないな。天然の勘違い君だ。
奴の文章に感じる頭悪さ感、生理的な不快感・嫌悪感は、あれはネタでなく
奴が本気で書いてるせいなんだよ。怖え。

ブログごときで人間の本性が知れるのなら怖いものなし♪

>561
　松本州平みたいなオモシロキャラなら歓迎するんだけどな……

あのおっさんも、おもろかったのは最初だけでしょ。

自分の女房が流産した話を記事にするような男だからな。
書いていいことと書く必要の無いことの違いが分かっていない。
ファブリーズのＣＭで父親の足の臭さを絵日記にしている無邪気な幼稚園児みたいなもんだ。ｗ
水沢蛍も困り顔。

うちも４回流産してる。
欲しい時には出来ないものです。
みんな早めに子づくりした方がいいですよ。

>>502 ：HG名無しさん ：2005/08/30(火) 22:27:18 ID:Ug7TK7xL
>>　平田叩きをしてる人の事がよく解ったよヽ(´Д`)ノ
>>　テレビにクレームつける人と同じ心理なんだよね

ブログを読んだら当の平田が「テレビにクレームつける人」だった件について。

平田と平田叩きは同じ穴の狢か・・。
道理で仲が良い訳だ。ｗ

いい落ちだなｗｗｗ

今月は盛り上がってるなあ！！

今日の平田のブログに書いてあった巨大ダイオラマってなんだ？
知ってる人いる？

鉄道模型のレイアウトのことだったりして

最近になって曹長が自身の「考証」に対する認識を述べてるのな

あれは単にトライスターへの援護射撃では

オレもそう思った。
援護してもシショーの反省無しじゃ、
援護にならんがな。

コーティングの平田氏は叩かれない

>>576
なんか叩かれる要素ある？

平田さんには何の文句もないけど
アーマーモデリングの専門誌でレゲエやるってあんまり面白くないと思う。
レゲエに限らず、平田さんのコーナーは平田さんが好きでやってるか
編集の意向かに関わらず　方向性が間違ってると思うんだけどな。
たとえば海外の人があの雑誌をみて　「？？？」って思うのは
必至だろうし。日本の雑誌なんだから海外の目きにすんなよって
言われればそれもそうなんだけどやっぱ誰が見ても納得するように
努力（最大公約数って意味で）するのがプロだと思うんだけどなぁ
もち編集部も含めて批判させていただきました。

って推敲しなきゃダメだね
平田さんにも文句があるってことにしといてくださいまし。

ﾌﾟｯ

ﾀﾞｻいよ｡

ﾌﾟﾗﾓって誰かを意識して作るもんなの?

洗車ヲタは心が狭いな…
特に考証馬鹿はたち悪いな
テメーら完成させてんのか？
罪プラ減らしてから出直しな！

>>580
いや、プラモじゃなく雑誌の話だろ？

雑誌作例だって同じことだろ｡

ｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾗｰだけでなく､一般のﾌﾟﾗﾓに興味が無い人が見て､面白い事に主眼を置いた記事が一つくらいあってもいいだろ?

他の記事はある程度知らないとわからないところもあるけど､まったく何も知らない女性が見ても面白いと感じるような記事だよ｡

そういうものも必要だと思うけどね｡

あのテントとラーメンの話が、「まったく何も知らない女性が見て」面白い話なのか？

つか『一般の読者が見ても面白いように』というありきたりな主張をしたいんなら別に構わんが、
それだったら　ID:uGnGWbviは>>580の

>ﾌﾟﾗﾓって誰かを意識して作るもんなの?

これをさっさと取り消した方がいいと思うなw。二重人格者じゃ有るまいし。

>>583
そういう雑誌は「月刊モデルグラフィックス」が御役割。
アマモを何の為にAFV専門誌で立ち上げたかわからんだろ？

まああれだ。地元の盆踊り大会に芸人がドサ回りで出てきたのに対して、「ご先祖様を
敬うべき盆の行事と関係ないじゃん」って突っ込んでも野暮ってもんでしょ。

586に同意。
お遊びやるのは構わんけど土俵が違うんじゃないの？って話じゃないかな

ネタはネタで楽しめばいいんじゃない？

えーとそのたとえで言うと
ここの住人は「土俵」だと（いいなぁと）思ってただけで
実はプロレスの「リング」だったんじゃないかと

本当に「ＡＦＶ」専門誌なんて狭い括りで本を作ってるんなら
甲冑模型とか日本古代の軍装なんて載せないと思いますが

>>589
前は彼のネタも面白かったかもしれあいが、最近は面白くもなんともない。
理屈とかつけないとならないネタなんていらんよ。

お笑い芸人だって旬を過ぎれば消えてゆく。平田は賞味期限切れだよ、もう。

平田叩きはもういいよ。
賞味期限切れの芸人を扱ってるAMについて語らない？

だからAM編集部は平田を切れってことさ。

誰かの“誰か”ってのは､ｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾗｰって言う意味だよ｡わからないの?

不特定多数が見て楽しい模型であるというのは､必ずしも考証してある模型に限ったものではないし､
ｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾙは必ずしも､ｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾗｰだけのものではないということを主張するﾗｲﾀｰがいてもいいんじゃないの?
漏れもそうだが､たかが模型雑誌のﾜﾝｺｰﾅｰの話でよく話題が続くよね｡

あとさ､そんなに平田が嫌いなら､そこだけ読まなきゃいいじゃん｡

ｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾗｰってｹﾂの穴が小さいね｡

戦車ヲタ、せーかくわりーや

>あとさ､そんなに平田が嫌いなら､そこだけ読まなきゃいいじゃん｡

馬鹿だね。読者が読まない記事でページ埋めて、それで商業誌かい？

カレーの一部に糞がかかってたらそこだけ食べなければいいという話にはならん
平田が載ってる限り俺はＡＭを買わない
せっかくの専門誌が糞平田のせいで台無しになってる

意固地だな(笑

もっと趣味を楽しめ！

でもまそういう事はここでコボしても仕方ないんで
大日本絵画の方に
＞平田が載ってる限り俺はＡＭを買わない
って投書しなきゃ

まぁそれでも万一「平田の連載が良い」との投書の方が多ければ
平田は切られないだろうけどね

平田氏個人のオモロ主義そのものよりオモロ原理主義者のほうが鬱陶しいって話だろ。
オモロ主義という言い方自体も『実物と違うと判ってる部分を放置するのは面白くない』という
人に対しては喧嘩を売ってるようなもんだし。

ID:uGnGWbviはただの煽りやさんだろうけど。

戦車の模型雑誌にレゲエのおっさん作って載せてる時点で「彼は壊れた」
と思うのは普通の読者の感覚だと思うんだが。
せめて戦車作ってほしいよ。

ネタが尽きたのに過去の栄光でダラダラジタバタしてるのは見苦しいな。

ただ編集してる側では、こうやって騒いでくれている限りは歓迎なんじゃない？

見向きもされなくなるよりはよっぽどいいし。
芸能界と同じ。

俺としてはアハパン復活！平田氏ゴメンネ＆肩叩きを希望なんだが・・・。

戦車蟲っておおらかさがないね

おれが、おれがな戦車蟲ばっか(笑

そう思うならここを見なければいいｗ

>>604
たぶん考証のし過ぎで頭がおかしくなっちゃったんだよ。
どこの戦車ｽﾚも手を動かせない積んどくの粘着ｽﾚばかりだし。
自分の手が動かせないのを棚に上げて作ってる人を叩いて
憂さ晴らししてるだけ。
そのうち馴れるから気にすんな！

ｶﾚｰに糞って面白いけど､例えになってないよ｡

平田の作例､実は無駄に細かく作ってあるよ｡
自分であんなことは思いつかないし､ﾗｯｶｰだけであんなに塗れない｡
普通にうまいよ｡
ただ､ふざけているだけ｡

真面目に作るだけがｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾙの楽しさじゃないってわかると､それだけ選択の幅も広がるし､楽しいんじゃないの?

さすがに今回の作例はｱｰﾏｰ?と思う節もあるけど､
ﾀﾐﾔのﾃﾝﾄｾｯﾄだけを使って何かするってある意味すごい気がするけどね｡

両方楽しめる奴が勝利者だろうな

二兎を追うヤシは一兎をも得ず。

二兎を追えるのは老人かニートか模型キチガイだけ。
普通の人は一兎を追うのも怪しい。

ＡＭが、物凄く内容が濃い雑誌でさ、初心者にはなるほどって思わせて、ベテランをもうならせる―そんな雑誌
だったら｢さて、次は平田さんのコーナーです。一息抜いてもらいませう｣って名物ページになるんだよ。でも
今のＡＭは全編アレだから、悪者探し魔女狩りが始まるじゃない？

平田氏の記事はいいと思うが、今のＡＭにはあれに紙面をさく程の余裕はない。他にする事あるでしょってなっ
ちゃう。

雑誌としてのレベルが上がって初めて平田氏のページは生きてくるんじゃまい？

ＡＭが創刊された頃を思い出せよ

みんな高揚してたじゃねぇか

受けての俺たちも少し贅沢になってきてねーか？

いかに楽しむか？知恵をめぐらしてみようと…思いませんか？

このネタで一週間。何度目のループだ？
それにしても ごっぐ ◆2aCs6PCFec には呆れるな。
自分の認定する「オモロ原理主義者」とやらに論破されたのがそんなに悔しいのかよｗ

ごっぐ叩き厨って定期的に出てくるけど、あの人？

モリシタ、ウザイぞ

「ごっぐ ◆2aCs6PCFec 」ってあっちこっちで見かけるけど中の人同じ？

AMの編集者は

>>610

の内容を、暗記するまで繰り返し音読することｗ
いつまでも平田ﾀｿを弾除け代わりにしてるんじゃないｗ）

>>610
ﾊｹﾞﾄﾞ
>>611
今のＡＭが創刊時と同じレベルを維持していると思えるのかい？

>>617
思ってねーよ
しかしね、ユーザーの贅沢さも目に余る事がある
劣化した批判だけでは…衰退する一方だと思うがな
もちろん編集サイドにも劣化が見受けられるが…

ユーザーも編集も、劣化の原因はキット新製品多すぎるってやつだろうか？

中国の経済的日本侵略はAFV模型から始まり、日本中の良質モデラーからはイ
ンスピレーションもアイディンティーもテクニックも失われ、口先だけの耳
年増な積どくモデラーへ転落。やがて国内メーカーは駆逐され、外貨を稼ぎ
まくった中国のアジア経済支配元年へと（略

・・・アヘン戦争リターンズ。ｗ

中国の物価はいずれ上がる。世界の生産工場は安く生産出来る場所を求めて
最終的にアフリカまで達すると言われている。

それしきの事で根性を失ったら今後、乗り切れんぞ

８０年代初期のＨＪとか読み返すと…みんな凄く楽しそうにモデリングしてんのな

戦車模型に関わらず、記事から模型の楽しさがビンビン伝わってくる

オレは三十路なんだが…センチなおっさんの戯言かのう？

そんなことより、ちょいと聞いてよ。スレとはあんまり関係ないけど。
昨日、バイトでコミケ行ったの。コミケ。
そしたらなんかオタクがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！
でね、コンビニ行ったらなんかるるぶのもえ版が！！。
もえるるぶってどないやねん！きんもーっ☆
イナカものがアニメごときで普段来てない東京に来ないでよねー。
アニメだよ？アニメ！！
なんかブサイク連れのオタクとかもいるし。カップルでオタクなの。おめでたーい☆
よーしボクコスプレしちゃうぞーとか言ってるの。きもすぎです。
おまえら、ホットドッグやるからもう帰れよ、みたいな？
東京ビッグサイトってのはねー、もっとオシャレであるべきなのよ。
レストランで向かいに座ったイケメンにいつ声を掛けられてもおかしくない、
食うか食われるか、そんな雰囲気がいいんじゃないの。コミケのやつらは、帰ってよね！
で、やっとバイトはじめたら、オタクの客が、チリドッグケチャだくで、とか言ってるの。
恐い！きもい！意味わかんない！！
あのね、オタクの言葉なんて一般社会じゃ流行ってないのよ。オタクくん！
得意げな顔して何が、ケチャだく、だよねー！？。
お前は本当にケチャだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたーい☆
お前、アタシをオタク仲間だと勘違いしてるんじゃないの？
バイトのアタシから言わせてもらえば今、バイトの間での最新流行はやっぱり、
落としたホットドッグ、これよね。
落としたホットドッグを偉そーに食わせる。これがバイトの日常だから。
だけど、こんなの出してると次から社員にマークされるという危険もあるし、
オタク以外にはちょっと出せないよね。
まああいつらオタクは、きんもーっ☆　ってこと。

621
当時は、みんな作るために模型買ってたとおもうよ。
今は、無くなるから買わないと、な感じじゃない？

程度の低い釣りだな。。。ここでも劣化してるのか。
アキバのラジヲ会館で修行して来い。

>>623
当時はまだ瓦礫とかアフターパーツがマータク無かったからな、とりあえず基本キットさえあれば後は創意工夫で模型作ってた
原寸図付きのプラ板や金属板のスクラッチや改造記事もあって楽しみ方に幅があった気が汁
同時に考証とか資料は貴重な、すごーく有難い存在だった。

今は先ずキットのほかにパーツ、材料なんかを飼い揃えるとこから始まってる＜始まるだけで積みっぱなしも多い、用も無いのにラジヲ会館行くと益々積みが増える
まあ恵まれてるとも言えるが、誌面も受け手の読者側も楽しみ方までマニュアル化、ワンパターン化しちゃってる気もしないでもない

ガキの頃は…

キット素組み→筆塗り→ドライブラシ→フィギュア塗り

金もないから塗料も友達と貸し借りしながらだったが、とにかく組み上げたな

積みという意識はほとんどなかった気がする

今よりかなり楽しんでモデリングしてたのは間違いない

>>621
80年代初期とは具体的にどの年を指しているのかわからないけれど、
私は80年代に入ってHJはつまらなくなって買わなくなりました。

受験のために、雑誌などは買うけど作るのを一時止めたり、大学に
入った後ほかの事に興味が移っていったせいもあるけど、81年ごろからガンプラ
が大きく取り上げられ、スケール物の扱いが減って、AFV関係はだんだんと
冬の時代に突入していった時期だったように思います。それでもHJは毎月
読んではいたのですが、今手元に残っているのは83年11月号が最後です。

ガンプラに興味がなかったということと、それから記事の文章がだんだんと
口語的というかオタ口調で、わかる人にしかわからない、私にとっては
非常に読みずらいものに変化していったのも読むのを止めた理由です。

（その後就職して本格的に模型は休止、出戻ったのは4年前…）

もしかして私はいい時代を逃したのでしょうかね…

センチなおっさんだったらＨＪじゃなくてＭＧを買ってただろ

>>627
漏れに似てるｗ
ＨＪ買ってたのは７５年から８０年まで。
ガンプラが出てきた頃・受験で忙しくなった頃だね
大学に入ってスキーや車など通り一遍のレジャーを経験して、模型に出戻ったのは
愚息が飛行機に興味を持った５年前からだな

611 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/04(日) 18:33:51 ID:7k24v+i2
ＡＭが創刊された頃を思い出せよ

みんな高揚してたじゃねぇか

受けての俺たちも少し贅沢になってきてねーか？

いかに楽しむか？知恵をめぐらしてみようと…思いませんか？




読むのにどう楽しむか一々知恵をめぐらさないといけない雑誌って…ﾌﾟｯ

つAM七つの違い

つクロスワードAM

>>630
おまい何をムキになっているんだ？

人生も趣味も楽しんでるか？

もう少し寛容になれよな

>>627
８０年頃からＨＪそのものがキャラクター路線、ヲタ化したのもあると思うけど、タミヤ４号Ｈへの期待と衝撃もシラケに拍車掛けた気が汁
あの頃から「ああしなきゃなんない、こうしなきゃなんない」といった脅迫観念が読者側にも出てきて素直に（勝手に）楽しめなくなったよーな・・・

今月号はミニスケ特集らしいからオイラ買うけどさあ
AMのAFVモデル業界を盛り上げようとしているのはよーく分るよ
でも藻前らだけが浮かれていて傍から見ていてウザイんだよ。
MAみたいな普通の記事で良いんだよ普通の。

>>633
確かに４号を切り刻み始めたあたりから、ここを1mmあそこを2mmみたいな風潮が
出てき始めたが、タミヤの4号Hが発売されたのは75年。あれが拍車をかけた、という
のとはちょっと違うような…

リモコンやシングルが流行ったのいつ頃かな？

ＡＭ論争でそこまで遡っちゃうのもどうかと思うが・・・
温故知新の新をガンバレといいたい。
今の中身だと、模型雑誌として何を主張したいのかわからんし。



しかし、新製品を流せば中身が無いと叩かれ、考証を掘り下げれば何様のつもりだと
叩かれ・・・編集も大変だな。

>621
８０年代初期って、一番AFVの模型がつまらなくなってた
時期じゃなかったか？新製品も殆ど無くってさ。かわりに
ガンプラが面白かった時期だと思ったが。

>>637
そういう叩きをすること自体にしか、楽しみを見いだせないやつ
ばっかだからな。
模型作ってても楽しくないか、自分ではまともに完成させられない
かのどっちかだな。

＞639
そうそう、いいこと言うねえ
こういう口ばかりのやつほどロクに作れない。
痛感するわ。

しょぼいバトルをするのも何かの縁というものですね

そういや土井タンはタミャーからもらったラジコン・レオ２は完成したのかな？
ビッグスケールのＭ４８もどうなった？

ん〜、'８０年代半ばあたりから現用メインで作ってたけどなあ。それもポスト・ホロコーストの仮想設定でw

今は幸せな時代でし。民はこんなになっちゃったけど、中華勢から
バンバン新製品がでるし、AMも創刊はえらいこだわってたけどなんかマンネリだし。
でも高石さんはヨーロッパにも影響を与えたみたいでグリーンランドがまねしてたよね。
製品も雑誌もいくつかあるから選べるってことは健全だと思うよ。
昔は昔よ。

そうだね。
AMに過去にこだわりある作例があった事は忘れて、
今はただの糞誌と叩きましょう。

藻まいらあんまりＡＭ叩き過ぎるとＭＧと統合とかなって、癌プラ雑誌に逝ってしまうぞ。

まちっと生暖かい目で…なっ！

>>646
それで困ることがあるだろうか？と自問してみる。


・・・別にないな。

うーん、ちょっと嫌かな。
でもページ当たりのコストパフォーマンスは却って改善しかねない罠。

平田のBlogに飛行機モデラーが特攻しとる。w

>>649
　ブログどこにあるか教えてほしい

>>649
猿出なければ検索ぐらいしてミ。

「平田英明」でググれば一発…

ttp://hiratahideaki.blog8.fc2.com/

撃墜堂．．．ファビョった。www

支離滅裂。

>>652
もうちょっとアンテナが高い人かと思ったけど、たいしたことないな。
TVに突っ込んでる視点も陳腐だし。

考証がﾆｶﾞﾃですぐﾌｧﾋﾞｮﾙっつーと例のﾊｹﾞﾎﾟｯﾎﾟｰを思い出す、、、

ミニスケ特集に付くフィギュアってスケールいくつだっけ？

1/144

ついでに、たしなめてる風のヒトに言っておきたい。
『慇懃無礼って言葉、知ってまつか？』
> 例え、思っていても、そんな、言い方しちゃいけませんよ。
って・・・。アンタも思ってる、ってコトじゃないのさ。
静観してる本人が一番冷静なの鴨なぁ。
と、ひっそり擁護してみたり（実は結構平田好きw

まぁ、取り巻きが一番イタイってこったね。
＞僕はね､平田さんを否定する奴らが許せないんですよ｡
こわいわぁｗ

撃墜堂新館．．．．．．．キモッ

取り巻きも選ばないとね。
平田氏あまり好きではないが同情するよ。

どうやら、やつは2chで平田を叩いてる連中と、AIRHを
同一視してるな。文脈からそうでないことは容易に見て
取れるが．．．．
　大体叩かれてるの平田じゃなくて墜落堂だし。

　撃墜堂、小林よしのりの取り巻きみたいだ。

　撃墜堂の勘違いのせいで、周りがますますフォローしがたい
状態になってるな。こりゃ投稿の一括削除しかないか。

>お前､ここ､誰のBBSだよ?

おまえが言うのかｗ　平田タンも大変だなあｗ

あぁ・・適当にななめ読みしてたら撃墜堂って平田の別人格（王考証みたいに）かと思ってたよ。
別のヒトなのか・・・

ここは平田スレでしたっけ？

無職のロリコンデヴヲタが「平田を否定する奴は許さない！」とか
ほざいてるしｗこいつの頭蓋骨には糞が詰まってるんじゃないのｗ

>>667
君の理性が欠片も残っていない発言の方が余程危ないと思うが。

考証するモデラーにも「考証しない模型は模型じゃない」と他人に押し付けるヤシがいる。
オモロなモデラーにも「考証した模型は楽しい模型じゃない」と他人に押し付けるヤシがいる。
そのどちらも、自分の価値観しか認めない狭量が問題であることに自覚的でない。

撃墜がそれに気が付かずに暴れているのは、オモロの総本山である平田氏にとっては本意ではないだろう。
撃墜の論理は、平田氏＝善、その作例に批判的な人々＝悪という恐ろしい二元論で、何も生まない。
「ﾓﾃﾞﾗｰがｸｽﾞ」と言ったという撃墜の友人は、そんな「撃墜がｸｽﾞ」だと言いたかったのではないのだろうか。

俺がいちばんセクシー

消えてる．．．撃墜堂宙ぶらりんコ(´･ω･`)

撃墜って実はアンチ平田なんじゃない？
痛い信者を装って平田の風評を落とす作戦とか

それって、２ちゃんの手口。ｗ

2chだけじゃなくて現実でもよくいるじゃん。
仮に職場や仲間内で名の知られてるAって人がいたとして、
そのAと顔見知りで表面上はヘコヘコしてるんだけど、
あの手この手でAの周りの人たちが不快になるようなことを意図的にやって、
結果Aの評判の落とそうとするような、人の足引っ張るのが生きがいみたいなやつ。
今回の件は撃墜が出入り禁止くらって終息しそうだけど、
平田氏のHPのBBSはｲﾀｲって印象は充分に植えつけられたんだから、
本人は内心ほくそえんでるんじゃないの。

てことは
撃墜堂＝２ちゃんねら
当然ここに出入りしている可能性は非常に大
すなわち
撃墜堂＝ここで平田叩きを繰り広げていた者のうちの一人
という推論が成り立ちますね

撃墜、文字通り撃墜されてかわいそうだから許してあげようよ。
泣いてるし。

撃墜、励ましてあげるからコッチにきなよ。
出入禁食らって肥満なんでしょ

あら、悲観→暇 な。間違えてスンマソン。

ぐは、肥満→暇．．．ﾀﾞｳﾅｯﾁｬｯﾀﾉｵﾚ

平田が「撃墜堂はまだ子供」って言ってるけど、リア高なのかな？
馬鹿で痛い奴だけど、更生の余地はあるんじゃないの

肥満だから来たよ｡

君ら一つ間違ってるよ｡僕は平田信者だよ｡

肥満ってのはあたってるけどねW｡

>>680
　今回は大変だったね。本人ですか？
本人でしたら、偽者防止の為にトリ付けた方がいいよ。

名前欄に 「撃墜堂新館#好きな文字」 で投稿すると偽者と
見分けがつくんだ。

　本当に泣いちゃったの？

いまさらﾄﾘｯﾌﾟ付けても本人確認はできないとおもわれ

>>679
リア高どころか25ぐらいだよ彼、更正の余地は・・・。

人生に「遅すぎる」ということはない、と中村天風先生も言っておられます

なんかBBSみてもどういう経過なのか
よくわからんな。
あんまり理解したくもないが…
彼は1ヵ月後に帰ってくるの？
1ヶ月間あたまを冷やしたほうがいいんだろうな

sagerutokomatigaeta

>>684
何事にも「例外」はありますよ。

>なんかBBSみてもどういう経過なのか
>よくわからんな。
AIRH(ウロ)って人と撃墜堂新館って人が喧嘩になって、そのあとAIRHのほうの書き込みが
全部無くなった(消されたのか自分で消せる機能が有る?のを使ったか判らん)ので経緯が
完全にはたどれなくなってる。

今は、墜落堂新館の追悼番組放映中なんです。

いまAIRHの正体を暴くべく、アートボックスの情報網を駆使してます。
抵抗勢力は徹底的に叩きます。

>>688
おしえてくれてありがとう
信者ってわけじゃないけどAMのDVD観て平田氏の
塗装はすごいなとおもってたんだ。
まじめそうな人柄なのにBBSが荒れちゃったのは
気の毒だな。

AIRH＝平田氏
だったら、さすが「平田英明ショー」だな
乱闘も「ショー」のうちってかｗ

>674
> 2chだけじゃなくて現実でもよくいるじゃん。
> 仮に職場や仲間内で名の知られてるAって人がいたとして、
> そのAと顔見知りで表面上はヘコヘコしてるんだけど、
> あの手この手でAの周りの人たちが不快になるようなことを意図的にやって、
> 結果Aの評判の落とそうとするような、人の足引っ張るのが生きがいみたいなやつ。

　ＷＦの生温スレか温くないスレか忘れたけど、
「何か変なコピーが入ったＴシャツを着た、頭頂部が剥げたヲタクが居た」
って投稿があった。

　んで、件のＢＢＳを見てみると撃墜氏がＷＦで「富野Ｔシャツ」なるものを
着て歩いてたという本人の投稿があった。

　もしかして、撃墜氏は外堀から徐々に埋め立てられてる状態なのかも？

　あと撃墜氏はそのＢＢＳによるとＷＦにディーラー参加してたらしいね。
でもガイドブックと照らし合わせてみると、ディーラー紹介のところには
羽（？）の生えた女の子のイラストが有るきりで何を売っているのかも
定かでない状態だった。

　撃墜堂氏が何を売ってたのか、知ってる人が居たら情報キボンです。

撃墜をあまり追い込むなよ。変な気でも起こしたらかなわん。
ま、自業自得だけどサ。

http://www.interq.or.jp/black/hal/blister/chara_hasa_f/3hira.html

齋藤さん来た

AIRHが消えたせいで、AM場外乱闘編のストーリがつながらない。
撃墜堂(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

誰か保存してないの？ 解説ページうｐお願いｽ。

みやちゃｎまだ消えてなかったのか・・・。
相変わらず他人の権威にすがってるんだな。
ウザス。

>>696
オモロが批判されてバカがﾌｧﾋﾞｮったネタって、ＡＭじゃなくてＳＡだね。
それも模型誌というより、Ｙ山の大将が降臨してオモロの人擁護を繰り広げた某包茎板の場外乱闘。

該当板で、表紙のオモロの人の作例に対して模型誌に載せる価値のある作例とは思えないと、至極真っ当な感想が出る
　　　　　　　　　　　　↓
Ｙ山の大将が降臨し、住人と対話するがかみ合わず、ここでは書けないことばかりだから電話汁という強力な電波を飛ばす
　　　　　　　　　　　　↓
見かねた住人が、Ｙ山の大将のやりたいことと思われることを代弁しつつ、場の正常化をはかる
　　　　　　　　　　　　↓
Ｙ山の大将、それで自分の言いたい事がようやくわかる。代弁者に、それをテンプレに使いたいという主旨の発言をする
　　　　　　　　　　　　↓
おそらくそれをバカが見かけて、オモロの人の作例が批判されていることを知る
　　　　　　　　　　　　↓
バカ激高し、オモロの人ＢＢＳにてチクりつつ確信犯でやってるＹ山の大将を劣化コピーしたような持論を展開する
「日本のｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾗｰはｹﾂの穴がちいせえって､料簡も器も小さいですって宣伝してるようなもんだよね」
　　　　　　　　　　　　↓
AIRH、バカの煽りに対し、冷静に自分のスタイルだけを通そうというその考え方が狭量で、
既存のジャンルの約束事を無視する方法論は、畳に土足で上がるようにｶﾙﾁｬｰｷﾞｬｯﾌﾟがあり無礼だと指摘する
　　　　　　　　　　　　↓
バカ、突然ﾌｧﾋﾞｮり、ｳｻﾞｲ・ｺﾞﾐ･喧嘩売るのかと荒れ狂う
　　　　　　　　　　　　↓
AIRH、冷静に主張を繰り返すが、バカはますますﾌｧﾋﾞｮり狂う
　　　　　　　　　　　　↓
いろいろ横槍が入り、以前からくすぶっていた猿に対してもﾌｧﾋﾞｮる
　　　　　　　　　　　　↓
オモロの人降臨し、バカを退場処分に

この一連の流れをｦﾁしてると、一体どっちが模型業界を硬直化させているのやらわからなくなる。
オモロってのは、中国の文化大革命のようなヒステリックな既存概念破壊でしかないのかと。
この流れではオモロの人もかわいそうだと思った。

北家板見てきたけど、皆大人の意見交換してる。
ﾌｧﾋﾞｮったあの人が１人バカだったと再認識。

>>699
> おそらくそれをバカが見かけて、オモロの人の作例が批判されていることを知る

　墜落と電話で話した平田が、当該ページのURLを知らないことから、
おそらく墜落は当スレの >>544 のみを読んで反応したものと思われ
る。

そろそろオモロモデリングに特化した新雑誌の創刊が必要だな。
編集長は山田貴裕と平田英明の両巨頭の二人三脚で御願いしたい。

>>702
　雑誌多すぎたら、買いきれん。

でも、そのオモロ新雑誌は買わないと思うので無問題。

　んじゃ、AM誌の特別付録としてたまに「OMORO MODELING」って
小冊子が付くってのはどうか？

>>698
ttp://members3.tsukaeru.net/miyatyan/index2.html

sorya omorosou denngana !

ネット上なら『会った事も無い人』からは『書いたものの中身で評価される』よなあ、やっぱり。
他に判断材料無いんだから。


ところで『散々手間かけたわりに面白くもなんとも無い』って場合はオモロ主義と呼んでいい物なんだろうか。
そもそもオモロ主義という名前からの印象と目標とする方向とにずれがあるんじゃなかろうか。

自分にとってのオモロだから問題ないんでは？
個々人にとって、オモロは将に十人十色なわけだし。

てことはオモロの方が考証より難しいつうことだな

ガンプラと組み合わせるとか赤く塗るとか、
本人が面白ければオモロですか？
だったら、やっぱりスケール専門誌でやるのは問題だね。
MGとかHJとか電穂でやるなら許されるかも知れないが・・

オモロねたでしか盛り上がれんのか、AMは・・・

他人が見てオモロて思うならわかるが、自分でオモロオモロとうるさいと周りはｼﾗｹﾙ｡

「俺っておもしろいだろ？」というﾔｼ程つまんない。

まあ影響力のあるﾒﾃﾞｨｱで言い続ければそれなりに共感する人もいるだろうし、ﾏﾆｭｱﾙ依存な人から信者も出たりもするだろうけど、ｺﾗ写真的一発芸的な面白さ、の域を出ていない様に思う。

　オモロと同化してオモロがったり、オモロを叩いてオモロがったり
するのもオモロの範疇ですよ。

　このスレの中からオモロを検索してみなさい。あなた方はすでに
オモロの手の上で遊んでいるだけなのです。あぁ~オモロ。

平田って関西人だったか？
オモロって関西弁だろ。

>>709
>個々人にとって、オモロは将に十人十色なわけだし
そのはずなんだけど『平田氏のアレを面白がらなければならない』とする向きが一部wにあるみたいなんで。

>714
>あなた方はすでに
>オモロの手の上で遊んでいるだけなのです
これも2chではクサレ荒らし野郎が反撃食らってあせってるときの常套句だよなあ。

平田氏本人は腕も凄いし熱意もあってやってることだから空回りに突っ込みはしても
叩く気にはなれんが、便乗君はねえ。

＞ｺﾗ写真的一発芸的な面白さ

墜落王が言ってた　「フォッケにゼロ戦の増槽を付けて赤く塗って・・・」
てのがまさにそんな感じ、コラ画像だなｗ　しかもグロ。

飛行機は作らないが蓮コラは知ってるからそのグロさは分かる。

さいとー四八って言う人何であんなに
髪伸ばしてんの。

LOVE＆PEACEだから

撃墜って自分の模型を考証派に糞ミソに言われて逆恨みしてるんじゃない？
でも自分は下手糞だから、平田氏の威を借りて考証派を攻撃してるんじゃないかねぇ。
模型しか楽しみがないって言ってたから必死なんだろうね…

撃墜って誰？

もういいよ〜　いい加減飽きてるだろ　
雑誌ウォッチスレから下衆なネットウォッチスレッドに堕ちてる。
私怨でしか語れないごっぐとかうざいから。
せめて前向きな話をしてくれ

だって前向きなこと聞くと「人の家に土足で！」って怒られちゃうんだもん

みんな、礼儀正しく掲示板にウンコすればいいということだな。

私怨なんて別に無いけどねえ。722は俺に私怨を抱いてるのか知らんが。
自分で前向きな話を振れるわけでも無いなら引っ込めよ。

んで来週にはもう次の号が出るが、ミニスケでもジオラマやら作りこみ推奨やらの方向で
やっていくんだろうかね。そうなら門戸が狭まる一方のような。

>725
それのどこが前向きなのかww

一応未来の話だから時系列的に前向きw。
つかAFVモデラー層の拡大を目的にするのか、絞り込んで少数精鋭でやりたいのか
雑誌側の立場を確認できるかな、と。

>>721

がっはっはっ､正直､恐いけど､うれしいよ｡ 投稿日時　-　2005/08/16 22:37
撃墜堂有名人

某大型掲示板に僕の書き込みがありました｡ﾃﾞﾌﾞｵﾀではなく､百貫ﾃﾞﾌﾞと書いてほしいものだね｡横山先生認定の百貫ﾃﾞﾌﾞですから｡
変なことばかりﾈｯﾄで書いているから､当たり前の反応しかなくてつまらなかったよ｡
＞書いた人へ
ここでﾚｽするのもあれだけど､ありがとうございます｡素直にそう思います｡良識ある人は､ｽﾙｰするか､直接“ｱﾚはやりすぎだ”と言われてるし､某大型掲示板の反応もしかるべきものかなと思います｡
直接､口頭でのお叱りは甘んじて受けます｡顔の見えない掲示板での罵詈雑言は今後一切楽しく読ませていただきます｡
ﾜﾝﾌｪｽの卓番号はC-12-2だったかな?今､出先なので違ったら訂正します｡
ﾘｱﾙﾓﾃﾞﾗｰなので買い物にも出ますが､買い物がおわったら時間のかぎりお叱りください｡
覚悟のうえです｡
あと､２ちゃんじゃなくてここのBBSでﾃﾞｨﾍﾞｰﾄしませんか?お待ちしております｡

あちこちのスレで見かける
ごっぐとかいうコテハンの人は何なんですか？
この板のご意見番のつもりかなんかですか？
とにかく見てて恥ずかしい事ばっかり書いてるみたいですが。

>>729
典型的脳内モデラーだから、仕方ないんだよ
相手にすんな

まぁﾈﾄｦﾁと言ってもAMと切っても切れないﾓﾓﾛの話だから別にここで話してもｲｲだろ。

ところでHGﾎﾟﾎﾟｰか？

>>727
w。


・・・（ ´,_ゝ｀）

たった３ページしかない記事に、これだけの反響があるなんて本人ご満悦だなw

マレーバクとタイガーウッズはよかったと思うんだよ。
寅一号もよかったよ、ウン。

そういえば土井の子供の名前って「虎一」だよな。なんかｶﾜｲｿ

ネタをネタと･･･

オイラにとっちゃあAFVに関してもAMよりMGの方がオモロイのだがｗ

うむ。

ごっぐに粘着する「パンタースレ」住人っぽいのが一匹
事情がよく理解できてないリアル厨房っぽいのが一匹

平田氏、オモロはいいんだが、最近は誌面で自分や
友達の作った製品の宣伝ばかりでちょっと・・
もうちょっとキットやフィギュアの「ここはこうすると
いいよ」みたいな事でも書いてくれればいいんだけど・・

ごっぐに粘着する奴は皆、論破された私怨バリバリカテゴリー北方に見えるな。

俺は雑食なので1/144のフィギュア付きは嬉しいかぎり。
どんなポーズかによるのだが、再販されたザブングル系に合わせられるかな？

ザブングル再販されたん？
ガラバゴスタイプは？

スレ違い続けるのもなんだけど、
1/144シリーズなら全種、再販されたよ。

ｱｰﾏｰ関係ないじゃん｡

>>740
>どんなポーズ
プライザーの1/72ドイツ戦車兵セットのまんま縮小

粘着？うざい奴にウザイって言っちゃいかんのか？
>>513-523を見ればごっぐが私怨粘着厨房である事は明らかじゃないか

>>745
オマエの事をカテゴリと間違えてる野郎がいるぞ。
それに対して声明はないのか？

カテゴリって何よ？んなもんしらんがな。
てかもう平田の事に関しては論点も出揃って、このスレでできる事は終わっただろ。
あとはAM誌がどう動くかだけなんだから

>745は俺に粘着してないで模型の話かAM誌の話を振るようにw。
龍の虎一後期型をコーティング無しサビ止め色で塗ってオモロと称するのはありですか、とか。
俺はありだと思うが。

>>747
最近よくわからんものを皆カテゴリ扱いする動きがある。
一部の者がそう決めつける事で、本当の論点や目的がそれてしまうし
また、その人間の実像や目的を誤認し判断する事にもなる。
ちょい気になったんで聞いた訳

>>744
プライザーは基本的に同じ原形を縮小して使い回すからねぇ……
カタログ見れば鉄道模型用も同じポーズで各スケール揃ってたりする

>>748
存在していた証拠があるものは作りやすいんだよ。
写真なり図面なり目指すものの正解があるんだから。
存在していたのではないかと世に問いたいものもまた、作りやすいんだよ。
考証なり類似した別物なりの根拠があるんだから。

１番難しいのは、荒唐無稽なもの。
なぜそうなったかを見る人に説明できなくては、なにを作ったのかわからないから。

オモロのようなギャグならオチがついてなければ、誰にもわからない。
空想戦記のような架空兵器なら本当とウソとの調合をしなければ、らしさがなくなる。
コーティングはしない、プライマ塗装のタイガーならばそれらしい説明ができる以上、充分かと。
ただ、それがフランス戦に登場していれば、特別な解説を要すると思う。

>>748
くどいようだが粘着はお前のほうだから。
>>600にて>>749の言うように存在しない「オモロ原理主義者」というカテゴリーをデッチアップして
話題をループさせたのは間違いなくごっぐだろ　見苦しい事この上ない

>>749の言うように存在しない「オモロ原理主義者」という

俺はそうとは言っておらんぞ。
ごっぐの話題から離れてAMの話題に戻す事を希望する。

最後に聞くが、元パンタースレ住人か？

>>752
>ごっぐの話題から離れてAMの話題に戻す事を希望する。
俺もそれが目的なんだがなぁ。。。ｗ
>最後に聞くが、元パンタースレ住人か？
おれはWW2みたいな昔のAFVには興味ない人間なのでそんなスレは見たこと無いよ。

>>751
>コーティングはしない、プライマ塗装のタイガーならばそれらしい説明ができる以上、充分かと。
>ただ、それがフランス戦に登場していれば、特別な解説を要すると思う。
いやね、それらしい説明をつけるとかフランス戦に登場させるなんてジオラマ前提(か?)の話とか『じゃなくて』。

『迷彩もコーティングも嫌いだから末期調の塗装で単品で作った』というのはどうなのかってこと。
もっと考証無視でダークイエローやジャーマングレーの単色でも。
『本人がカッコいいと思う、あるいは楽しいと感じる限りにおいてそういうのはアリだ』
という解釈でいいのかということ。

『もったいない』
『そんなのは個人でひっそりやれ、コンテストに出すとか模型誌に作例として出すとかすんな』
というリアクションも当然予想できるが、同じ楽しみ方を他人に強制し始めなきゃいいだろう、と。

>752
>存在しない「オモロ原理主義者」というカテゴリーをデッチアップ
その言葉を作ったのは俺ではないし、別にお前のことを指したわけでも無いが、確実に実在するだろ。
平田氏本人の掲示板で暴れてて叩き出されてたようなのもその一種だと思うな。

つかこの発言でも、模型の話もAM誌の話もせずにまた俺に粘着してるだけじゃないかw。

>確実に実在するだろ。
>平田氏本人の掲示板で暴れてて叩き出されてたようなのもその一種だと思うな。
「オモロ原理主義者」の話はこのスレであって他の掲示板ではない。論点をすり替えるな。

>ID:ID:r6uj3Wmz
お前はごっぐが粘着だと言うが、おまえ自身も十分粘着野郎だよ。ウザッ！

取り敢えず一旦両者ともスルーしてみては如何でしょうね？

ごめんごめん。了解したよ。消えるから。

>756
>「オモロ原理主義者」の話はこのスレであって他の掲示板ではない。論点をすり替えるな。
すり替えてなんかいないよ。
それとも何か?　このスレにオモロ原理主義者が居なかったらどこにも居らんと言いたいのかw。

それに上のほうで『過激な考証主義』を槍玉に挙げて、その対極に平田氏のオモロ主義を持ってきてるのは
なんなのかね。アレはほんとにオモロ主義なのか?　むしろオモロ原理主義と呼ぶにふさわしいと思うがね。

ところでいつ模型の話かAM誌の話になるんだ?　

>>760
相手が759で引くと言っているので、今回はスルーしてみては如何でしょう？
ではでは。

ああリロードしてなかったんでね。失礼しました>皆の衆。

俺みたいな万年初心者にはアーマーとかレオナルドがちゃうどいい感じ。
あんまり小難しいのは好かんよ。
趣味なんだからぬるくやろうや。

ジオラマ（笑）

アーマーとレオナルドと何の関係があるんだ？意味不明だぞ、変態オヤジ。

便乗はするー汁

アーマーもレオも初心者向けだと俺は思うのよ。
でも中級以上の人はオモロつまんね、社長コラムつまんね。でしょ？

>>765
何を勘違いしてるのかねえ。
あんたが一番スルーできてないよ（笑）

釣りでも煽りでも良いがレオ批判は専用スレがあるからそちらへ。

>>755
よくわからないんだが？
「自分で満足していて、他人の評価を気にしない模型」ならば、アリもナシもないよね。
自分が満足してる時点で話は終わりだよ。
他人のアリだのナシだのなんて関係ないでしょ。

漏れもＡＦＶ作るが、誰にも考証しろなんて強制はされてないしね。
考証しないとコンテストなどで認められないという風潮があるのは確かだが、自己満足でやってる前提なら、
認められなくてもこれまた関係ないでしょ。

要は、自分が考証していないことになんらかのコンプレックスがあるから「アリ？ナシ？」なんて
聞くんでね。そこがない人は他人にそんなこと聞きもしないよ。

実際は考証してもしなくても、場の空気さえ読めればうまいことやっていけるってのが現実のとこｼﾞｬﾏｲｶ?

だから、モリシタウザイって!

おーい、中身無くてもいいから早くＡＭ出してくれ。
この流れはもうウンザリだよ。

いや、中身がないと、出てもすぐこの流れに戻っちゃうから（ｗ

お前ら少年モデラータイガが休載だからって、そんなに荒れるなよｗ

俺は平田氏好きなんだが、最近の「オールドキット･･･」は正直詰まらん。

別にAMいらんよ
MGで十分。

変態ではありません変体オヤジです。

呼ばれたような気がしたので急遽やってきました。

皆さんレオナルドでは今艦船模型が暑いですよ！！

それはもう体温４２度くらいに（苦笑）。

思わず変身してしまいそうです。

＞ごっぐ
＞変体オヤジ

氏ねよ。
おまえらが一番荒らしてんだよ。
バカじゃねーの！

変態オヤジ ◆rGYTlLS4O6 = ID:QN+tZy8u = HOST:EATcf-51p127.ppp15.odn.ne.jp =カテゴリ北方四島

>>777
釣りのホストではないと思うが。
釣りと本物は別人。
皆が、そー言う認識じゃなきゃ釣りは消えないぞ

>>776
釣りをやるなら、何処か一ケ所にしたらどうだ？
そしてその目的を晒せ

変態オヤジ ◆rGYTlLS4O6

悪質な釣りは市ね

で、今月号の中身は如何？

ID:JCI+PxhK =HOST:EATcf-51p127.ppp15.odn.ne.jp =本物の北方四島

正義感の強い「ごっぐ」はこのバカ共に一言いってやって欲しい。
北方を釣る為に、釣りとグルで色々荒らしているそうだ。
住民の事を考えず、自分の事だけしか考えてない。

釣り上げる満足感を得る為に荒らすって言うんじゃ、
住民が気の毒で仕方ないよ。
真面目な気持ちのある人間からも、言ってやって欲しいね。

まいった事に今月号はミニスケールなんだよなぁ・・・
おれは35しかやらないし、よくわからないからミニスケスレの意見待ちかな。
あそこの住人はテクある使徒多いようなので、面白い話聞けるかと期待。

アオリばっかだとまた荒れ線かとガックシだが。

>>769
>よくわからないんだが？
>「自分で満足していて、他人の評価を気にしない模型」ならば、アリもナシもないよね。
ああ失礼した。俺的にはもちろんアリ(無塗装でも可)なんだが『オモロ主義的には』アリなのかって話。
>要は、自分が考証していないことになんらかのコンプレックスがあるから「アリ？ナシ？」なんて
>聞くんでね。そこがない人は他人にそんなこと聞きもしないよ。
ヘタクソなことには多少コンプレックスはあるが、考証するしないって点では特にないな。
つか『自分が考証してることに過剰な優越感を抱く者』が『考証不十分な作品』を罵るってのは無くなって欲しいかな。

こんな風に周りで語ってて今月の作例記事がまたトホホだったらどうしようかねえ。


>782
何で俺が北方の尻拭いをしなければならんのかね。
スレ違いだから最悪板の北方スレででも愚痴ってこい。

トライスターの�WＤ型の言い訳が書いてあるぜ！

詳しく。

んなもん人に聞かず自分で考えろよ。

考えるのか？読めよ、ならわかるが…

今まで揉め事には否定的で上手くスレが運営される方を
希望するクチだったのだけど。
『ごっぐ』って威張ってるな。こんなんじゃ敵が増えるのも無理がないよ。
ちなみに以前、暴れてる方を引き止めたりしたけど。
これに関して『ごっぐ』のレスはウザイ不要から。

誤：レスはウザイ不要から。
正：レスはウザイから不要。

何でもいいよ｡

ｽｹｰﾙﾓﾃﾞﾙって言うくらいだから､
たまには気分を変えて､普段作らないｽｹｰﾙのｷｯﾄを作ってみると､
新しい発見があったりしてね｡

>>789 お前の荒らしレスが不要だよ粘着北方四島禿　はよ師ね！

ID:QSqSWIHo =HOST:EATcf-51p127.ppp15.odn.ne.jp =本物の北方四島

AM買ってきた〜。
会社だからまだ読めねー。

便所行け、便所ｗ

いや、ケツ拭くのは読んでからにしろ

しりが痛い

>>785
言い訳にもなってない・・・

こ・・・・困ったな　＿|￣|○

まさか本当にここまで中身が無いとは・・・
今月の生贄記事はどれだろう？やっぱり三星４Ｄの言い訳だろうか？（汗

プロらしい記事書いてるのって小林氏と竹内氏ぐらい？

あとは同人誌ﾐﾀｲﾃﾞｽ。

あ、ﾌｨﾙわすれてた　ｽﾏｿ。

あの対談はひどいな

２チャンが三★IVＤを悪者扱いするから、ＡＭが正義の味方よろしく釈明
する構図。ＡＭ様正義の味方降臨、土居タンマンセー。

「でも出さないとトライスターが潰れちゃうから」

ＡＭが余計な提灯記事書かない状態でキット発売になっていれば問題なか
ったのではなかろうか。
先走り汁ドロドロなところでキット出した瞬間に自爆してるような。

大体、責められてるのは富岡氏や三★の金型屋なのだろうか？

どっかのバカ記事責めてるんじゃねぇ〜んですか？

散々煽っておいたことへの反省はナシですかそうですか。

エクスキューズとは言ってるな
しかし、「緊急」とか銘打って載せるなよ

ふーむ、ミニスケ興味ないし・・・
連載は読みたいから、今号はそのうち古本で探そうっと

＞フィル
あの人の連載は本にできるよなぁ
あと鉄獅子とかね。

巻頭のピパーが出てるダイオラマ構成がいいね。水面とやしの木の立体感がいい
鯰はやりすぎの感もあるがｗ

竹内氏のは個々の出来はいいのだが
いかんせんお子様ランチのようなダイオラマ配置が･･･
ヘッツアーの装甲板が吹き飛んでるのに手前のプファイルが穴だけというのは(^_^;)

ニューもオールドもキットレビューってなくなったのか？

平田ﾀｿやﾖﾝﾊﾟﾁ先生が、自ら生けるネタ(てか西村艦隊状態)となって弾除けになってやらないと本体が持たんなこりゃ

まあなんだ。なんで今月もまた悪役1号なのかと思ったら、タスカのキットって
1/72だからミニスケなのね…

アリイのヨンパチは無視ですか。そうですか。

　　　　　　　　　 　 ,. - _ﾆ┴―‐＝ﾆ二|　　 '''‐-､　',
　　　　　　　　　,. '"／　　　　　　　 　 　`ヽ、　　 ヽ |＿
　　　　 , -‐''''''く.／　/　　　　　、　　 ヽ　　 丶二ニﾘ＿丶、
　　　／　 ／　 /　　{　　　　　　ヽ　 　 j　　 、 ヽ|　　　 ヽ ヽー､　　　,r⌒ヽ
　　 /　 , '　　 /　 　 ゝ、　　　i　｜　,..∧ 　　ヽ　＼＿二ﾆリ、　ヽ、./　　　.! 　　
　　｛　 /　　 /　/　 /　ヽ　　 ,'　/__/●ヽ',　　　'.,　|}　 ｛　　　ヽ.　 }:'　　　 ,' 　
　　 ,ヽ !　 ,./　/　 /,r●ヽ _ノ一'' ｜　　　ヾ,　　　',｜　 丶､＿＿ｌ/　　　 /　　プギャーーーーー!!!
　　/　ゝ''"｜ ,'　 //.　 　 ＼　　　|　　＿,,...lゝ　　l　!　　　　 {　 /　　　 /!
　　ｌ /　　　,l　!　 ｌ｜　　　 __.ｉ　　└'''"　 　 ´ }　｜ !　　　　 ヽ/　　　 /､ト、
,r'"|/　＿ノ｜l　　| ｌ　 ,.-''"　　　・　　 ,　　　　,'　/ /　　　　　,.'　　　 /ヽﾘ　ヽ
　 /'￣　}　　', ',　 l 〉'"　　　 ､＿,,,.. イ　　-=ﾆ二.ノ　　　　 ／　　..:::::'￣ ＼丶!
. /　　 ノ　　　', ',　ヽ、　　　　丶::::::::::|　　　　 ノ　　　　,..∠._　 ー-./　　 / ヽﾘ
/,..-‐く　　　　 ヽ.丶　`ー'）　　　丶::::ｌ　　　／,. ｲ⌒ｵ'"　　 ヽ.:::::／　　 ./　　}､
｢　　　}　　　　　　`ー＝t'　　　　　`'''_,,..ィ＾ く;;;;;;|　 /:::::::::::.　 ∨..::::::::::./　　/　}
　/ ／　　　　　　　　　　　￣/￣i二＿ノ　　 |;;;;;{　 l::::::`弋:::.　 ヽ:::::／:::::. /　 /
,'／ヽ　　　　　　　　　_,,..-ｰ〈　　　 /｡ ト､　　|;;;;;;i　 l 、::::::::`ｰ-イ￣::::::::／::. /
　　 ﾉ　　　　　　　　/i;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 /! ｡｜/＼j;;;;;;;;i　ヽ＼::::::::::::::::ゝ-―'":::::／
　／　　　　　　　　/ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨｜。ﾚ';;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、`ヽ丶:::;;;;::ノ二''''フ'"
´ ',　　 　 　 　 　 /　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ､￣'''ー‐;;:＝''"
　/　　　　　　　　,'　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{

少年モデラータイガおもしれー！！
日本甲冑史もおもしれー！！

あとはもうどうでもいいや。
フジミのスターリンはもっと超絶作りこみを見せて欲しかった。

まさかこのスレでサンディを見ることになろうとは、夢にも思わなかったorz

まじでトライスター４Dの件、もう触れない方が良かったんじゃ････。
富岡氏との対談なんか、キズに塩を塗りこみつつ、あくまで全体の論調は「それでも良いキット」だから
反感買うばかりだよ。
土井氏がコラムかなんかで、「情報を提供する側として、今後は究極を連呼するような先走ったキット紹介
は慎みたい」とかなんとか言ってAMが悪者になってやったほうが援護射撃になったんじゃないの？

まともな…っていうと語弊があるかも知れないが
普通の社会人経験が著しく欠けていて一般常識と遠いところにいるんだろ。
マニアックで驚くほど狭い業界にいるから変なんだな。しがらみやらなぁなぁ体質やら。
普通の商社でも、いやそこらのスーパーでも構わないから
客や取引先なんかを相手に仕事をすればどうか？

何が不味くて騒ぎになってるか理解できないんなら見た目だけオサーンの厨房並。

記事の内容なんかどうでもいいから、
おまけ付の号でも立ち読みできる工夫をして欲しい。

ｿﾚﾀﾞ！！！

「ＡＦＶスケールモデル専門誌」じゃなかったのかよ
悪役なんたらみたいなオモチャ載せてんじゃねーよボケ

>>819
おおむね賛同しまつ

　△ 悪役なんたらみたいなオモチャ載せてんじゃねーよボケ
　○ 悪役なんたらみたいなオモチャを連チャンで２回も載せてんじゃねーよボケ

ネタとして１発のみなら許容範囲だがなー
それとも、また誰かが原稿落として穴埋めかな？

悪役２回もやってるのはあれだよ
ジブリファンに雑誌買わせようとする商魂なだけだよ。

Tascaの商品だからだよ。

ﾇﾎﾟﾝｻｰ様だから

それにこれが売れないと次のAFVが開発されない、または会社がつぶれるから

それは困るなぁ
みんな3個づつ買えよ〜

おれは要らないから買わないけどな〜

>>824
だったらダンガンの特集もやってもらおう！

＜タスカ
つーか、現実にあった戦車をつくれよ！

厳密にいえば悪役は3回目です。

で、私は好きですｗ

今なら悪役戦車が走り回っている短編アニメ作れば世界に売れるだろうな

悪役三回も載せるのならACEのキット百回載せろ！！
スポンサー様マンセーなのは分るが
あまりにも露骨！

偏執長の小泉が宮崎ヲタだからだろ。

小学館や学研などの学習雑誌って、昔は付録のヴォリュームの差が有っても
定価は通年変わらなかったと思う。今の模型雑誌は付録のコスト＋αがもろ
価格に反映。付録いらんから定価を上げるな。付録もどうせ後から
「数量限定」で通販するんでしょ。本当に欲しいモノだったらその時に
買うてやる。抱き合わせ販売は公取法違反です。

>>827　ＶＦ−１バルキリーが同スケールの実在機の三倍売れたって実績があるからなあ。
実在戦車を黙って一人四個づつ買えば出さなくても問題ないんだろうが。

VF-1と悪役一号じゃ知名度が全然違うし、
一般人にも手にとってもらおうにもあの価格がネック

悪役は模型店で手にとる人はけっこう多いけど、
たいがいは価格を見てまた棚に戻すんだよねw

今月号を今日買って読んだ。
何このプライザー社報。

アクヤクよりトルメキアの突撃砲を出せ！

トルメキア装甲兵抜刀セット付なら買いだぞ。

それはほしいな。できれば重爆もね。

ＡＭはミニスケスレや１４４スレにも見捨てられたか・・・

モデルアートのミニスケ特集の方が面白かったぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いままで特集と言っても、
そんなに大してページを割り当てていなかったくせに、
つまらんミニスケはページが多いな。
普段からそうしろ編集長！！

>>836
　これでプライザーがきをよくしてくれたら１４４の人形が増える→WTMが売れるかも

>>840
>モデルアートのミニスケ特集の方が面白かったぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そんなのあったっけ？

フジテレビで午前2時50分より「プラモ作ろう」やるってさ。
平野タン出てるのが希望だけど、時のシト、中出し師匠の4Ｄ作ろうものかも。

一年くらい前の事ですｗ

>>842
１４４の人形が増える　→　細かい作業で目をやられる人続出　→　（中略）
　→　三味線の需要が増える　→　（中略）　→　桶屋が儲かる

マッチポンプ？

マッチで〜〜す☆

ポンプで〜〜す☆

三波晴男でございます。

なんでミニスケ特集なのにおまけが食玩フィギャーなの？？

レッツゴー

>>851
プライザーは食玩メーカーじゃないぞ

１４４のインジェクションキットってあったっけ？
これって食玩とからませる用じゃないの？

おまいら、これは４Ｄがらみの対談を立ち読みなせない陰謀ですよ

×立ち読みなせない
○立ち読みさせない

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　U`ヽｰっ　　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ ＝3 ﾌﾟｯ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　⊂./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　⊂l　　 　　　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,　　 `ヽｰっ　
　　　　ｚｚｚ　　l　,3　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　 　/ ‘ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　‘　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

ネタ尽きた。どうせ中身無いなら週刊誌にしてよ＞ＡＭ

> ネタ尽きた
対談記事への非難ごうごうで曹長がブログを休止した件ではいかが？。

いや、あれ載せた時点で、こうなることは分かってたでしょってこと
ますます、あれを載せた意図が分からん

もうちょっと頭のいい幕引きは考えられんかったのか

頭悪い人にそんなこと言っちゃ可哀想。。。

曹長なんてもったいない。
自称なら伍長ぐらいにしておけよな＞ドイ

　しかも逃亡兵w

>>854
ドラゴンのキット(食玩の元のキット)もあるし、ヒコーキならいくらでもインジェクションキットもある

そんなドイさんに今月号のホビーランドの広告文を贈ります。

いますぐにでも　忘れてしまいたい事がある。
プラモデルを作ってみる事にした。
のんびり、ゆっくり、時間をかけて。
何日かして、プラモデルは完成した。
忘れてしまいたい事は、まだ覚えている。
出来上がったプラモデルを、じっと見つめていた。
忘れてしまいたい事など、　
た　い　し　た　事　で　は　な　さ　そ　う　だ。

き　も　ち　な　ご　む　も　け　い

, -l ／´　　-‐'''　＿二´-─一- ､ l
/　 .{　 _,/⌒ヾT｢!i ｿ　　　-_=:ｯﾉ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ 〈r_　 ｉ ;ﾊ　　　　ゝ ‘' 〈.ﾃ　　　長　　渕　　剛　　が　熱　く　866 G　E　T！
　　r l.　 ヽ ﾆ　 ''"　　　　　　　　ヾ
　ノィl 　 /　　 :　　　　　　　　r__　)
（､/　l　 i　 　 :.　　　　　 　 .........｢　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　）　 ｉ_ノ　　　 ＼.　 　 　 ヾニﾃ′　　　＜　　>>1 　ﾖｫｫｫｩｩｩｩｿﾛｫｫｩｩｩ!!!!♪
／´｢　　.　　　 　 ＼　 　 　 ｀7’　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　l　 .::　　　　　　　 ' :, ; , , ,i′　　　　　　　
>>2　ああ この潔さよ！お前がいるからスレになる！
>>4　もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>5　生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>6　人間をなめるな！自分をなめるな！ もっと深く信じてやれ！もっと深く愛してやれ！
>>7　お前がどうするかだ！お前がどう動くかだ！お前が行くから道になる！
>>8　お前がやれ！ お前がこのスレの舵を取れ！明日からお前が　Captain of the ship！

じゃおいらは1986年3月のホビーランドの広告文を。

はてしない楽しさのどろ沼に

ぼくを引きずり込む

スケールもんなんてｷﾗｲだ！

じゃおいらは2001年４月のホビーランドの広告文を。

　私たちは、品揃えだけが目的ならば、これほどいろんな事に、
　こうまでこだわる必要はないのです。
　専門店という名を品揃えのヴェールで覆い隠すのでは無く
　すべてにおいて品揃えにふさわしいスケールモデル専門店に・・

　今日も、あなたの模型ごころの琴線に触れたくて
　なにかを企んでいます。

ボビランのおっちゃん、好い人だよ。

ホビーランドにはお世話になってるなあ。
品揃えに感動する。

>>864
AFVの話だよ。ヒコーキに戦車兵からませるわけに行かんでしょ。

ドラゴンのは、色を落とす手間がないだけMAよりマシって程度だし、
まともなキットはまったく存在しないに等しいのが現状。

トライスターは、4号を自家縮小コピーして144に参入してはどうか？
合いの悪さも無問題になるし（ｗ

AMはホビーランドみたいなスポンサー様に対してこそ
感謝するべきだぞ。
でも三ツ星には同情するよ
四号買ってやろうかなあ
もちろん龍のは予約した。

>>871

＞でも三ツ星には同情するよ
＞四号買ってやろうかなあ

やっぱ今月号の対談だけ読むとそう感じる人もいるんだねえ・・・。
わざわざあんな対談が誌面に載るには、それ相応の理由があります。
今月のＡＭには、トライスタージャパンの不誠実な対応とか、
イエンツ氏のメールにより、アバディーンではなくインレタを誤ってモールドした事、
未だに届かない予約特典、発売後3ヶ月を経過しても発表されない訂正済の説明書等、
メーカーに都合の悪い情報は全て省いてあります。
真実はこの辺↓に・・・。

★★★トライスター〜４号戦車の衝撃卍
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119476738/
卍 トライスターIV号戦車の衝撃 Ausf.B 卍
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1122949854/
卍 トライスターIV号戦車の衝撃 Ausf.C 卍
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126881725/

来月の読者投稿も、擁護ハガキの嵐かな、こりゃ・・・。

★★★工作員乙です

871 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 11:38:52 ID:SZSKawxR
AMはホビーランドみたいなスポンサー様に対してこそ
感謝するべきだぞ。
でも三ツ星には同情するよ
四号買ってやろうかなあ
もちろん龍のは予約した。

196 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/18(日) 06:22:43 ID:SZSKawxR
AMの今月号読んだら三ツ星、気の毒になっちゃった
�WD買っちゃおうかなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そんなに酷いのか三ツ星？

過去ログ読んだけど
AMがいいかげんなのは以前からの事
オイラ今月はたまたまミニスケ特集だから買ったけど
ヘリコ特集から買ってないよ。
三ツ星のそこら辺の事情が良くわからんままカキコしたのは反省するが
たかが模型で騒ぎすぎる気がする。
いいかげんなメーカーならそのうち消えるでしょう。
ひどいキットはいくらでもあるが今回はマスコミも一緒になって煽ったってところか？

>今回はマスコミも一緒になって煽ったってところか
今回の件に関してはキットの出来不出来よりこの点のほうがより大きな問題となってる。
関係者サイドでも問題無しとしないようなキットを究極のなんのと煽るだけ煽っておいてフォロー無し、批判には
嘘の弁解と開き直り、と。関係者の最悪な対応振りが笑いと涙を誘ってるのだ。

つか
>たかが模型で騒ぎすぎる気がする。
こういう場面でたかが模型とか言いなさんな。その名前が冗談に見えんよ。

>>876
相変わらず中身の無い文章だな〜

>875へのレスとしては必要充分な内容だと思うぞ、一行レス煽りの弱虫君。
いいから巣に引っ込んでろ。邪魔。

やっぱ　ごっぐは　オモロいな

>>たかが模型で騒ぎすぎる気がする。

過去ログ見てもパット君（新興メーカー★★★本体）に対する非難ってそんなに無かったように思うが？
問題にされてるのは、たかが模型の世界でも権威なり影響力をもってる業界の重鎮？連中の対応だろ

>>880
AMの記事読むとやっぱメーカーがんばったけど
模型の出来がいまいちだったねって表現だよなあ。
ドイは
「僕ちゃん、別に良いと思ったら良いと書いただけだもんね〜。ねえママ！」
てな言い方だったが。
もういいよAM。

お前がもういいよ。

>>881
今回問題とされてるのは、トライスターのパット君ではなく、日本国内の関係者の対応の不味さ。
合いが悪いのなんてハセガワの車キットのひん曲がったエンジンフレームに比べりゃ100倍マシだし、
東欧のＡＦＶキット作った人ならそれこそお茶の子サイサイでしょ。
問題となっているのはミスをミスと認めない関係者各位の態度にある。
点々フェンダーにしても｢金型設計時のミスでインレタをそのままモールドしてしまいました。誠に申し訳ありません｣
と一言謝っておけばそれで済んだ問題。それをアバディーンがどうこうと言っている間にイェンツメールで真相暴露され、
（これも内容を理解せずＢＢＳにＵＰした仲田知障の責任。ちなみに真相発覚後はＢＢＳ閉鎖でダンマリ。）
完全に落としどころがなくなっている。
土居氏の個人ブログにもかなりの人数が突撃したが、これが荒らしではなく全員が正論で望んだため、
哀れ土居曹長はブログ休止となってしまいました。
パット君やメーカー（トライスター本社）に対する叩きが少ないのは、
今回の騒動の本当の原因はトライスターにはないってみんな判ってるからだよ。

>今回の騒動の本当の原因はトライスターにはないってみんな判ってるからだよ。

漏れはそうは思わない。トライスター本社には立派な落ち度がある。

１　（ドラゴンのIV号Eにびびったのかもしれないが）発売を焦って
　　パーツの合いが悪いなど最後の詰めを甘いまま、かつ出鱈目な組立説明書を
　　つけて、すなわち製品として完成度の低いキットを発売した。
２　富岡氏やイェンツ氏の名前を実態もなく利用した。

どっちも日本法人「だけ」の判断で勝手にやったことじゃないでしょ。本社でパット君が決断
に係わっていたと考えるのが自然。

で日本側の関係者には１のような事態になることを止めなかった（もしくは止められなかった）
うえに、それをいい加減な対応で糊塗しようとし、あげくの果てにダンマリを決め込んでいる、
という大問題と、２に関しては実態を知りながら日本国内で虚偽の宣伝を繰り返す、
というあくどい商売をしたってわけだ。

正式発売前に、テストショットがＡＭに乗っていたのを覚えているが、
誰かその時の紙面を持っていて掲載写真にフェンダー部分も入っていたか？解らないかな

テストショットの段階では、フェンダーに点々のミス彫刻は無かったのかな？
もし、すでに彫刻されていたテストショットが日本に入っていたなら、
明らかにそのミスを指摘できなかった三ツ星ジャパンの社長仲田氏、名を貸した富岡氏、
ＡＭ編集部の土居氏にも責任の一端があって然りということにならんかな？

>>884
まあその『落ち度』だけなら今回みたいな騒動にはなって無いだろう、そちらのラスト4行こそが
『今回の騒動』の原因ってことでw。
>>885
テストショットのはつるぺただったらしい。


んで当事者その3の三星ジャパン･仲田師匠は座談会の内容に何か反論あるのかな。
まるきり欠席裁判だからなあ。

獣姦ていいよな。

猿と金髪少女が一番萌えない？

>>884
説明書の間違いならドラゴンも結構あるし、タミヤもたまにやるし、
パーツの合いが悪いってのも、他にいくらでもあるしなあ。
それでも大騒ぎにならずにきているのだから、
やはり今回の騒動の原因はトライスタージャパンなりオリオンなり、
一部の模型関係者あたりが原因だと思うけどね。

>>884
散々既出だが、完成度に関してはタダの新興中華メーカーと思えば納得、スレが賑わうほどの問題じゃなかろ？

ドラゴンのIV号E発表にびびったのは日本側スタッフ、意気揚々静岡へ乗り込み思い切り落ち込んでたのは春のホビーショーでの出来事
それに印刷段階では予め日本側の協力（納得）が無いと日本語（微妙に違う活字の問題とか）は中国側だけで勝手に用意するのは難しいんじゃないかな？

>>886
ＡＭで公表されたテストショットでは確認できなかったのか・・・？
でも、今回のキット化には、富岡氏や仲田氏の協力無くしては実現しなかった
と思うから、正式発売の直前に、彼らに対して一般発売の製品版見本を送って
いたはずというのが通例、いや普通じゃないかな？

ＡＭで発表された途中段階のテストショット以降、いきなり中国から量産正規発売品が
三星ジャパンサイドに入荷しただけとは思えないけどね・・・

あれ、神田の店には正規発売前にテストショット版の組み立て見本品が展示されて
いたはずじゃなかったのかな？発売前に見本品展示があって、それにフェンダーの
ミス彫刻があったとしたら・・・

とか思って探したら、あっ、トライスタージャパンのＨＰに載ってる見本画像と注意書きで
見事に言ってるよｗ

ttp://www.tristarj.sakura.ne.jp/item/tristar/35015/35015_23.jpg

>画像はテストショットを組み立てたものです
>製品版とは異なる箇所がございます

なんとテストショットを組み立てた見本品はフェンダーの上にＴ字型のパターン
のエッチングプレートを張っているんだな！笑ったよ

最後に、これが自らに止めを刺したうたい文句だったんだねｗ

>こだわりの製品を提供するトライスターから
>究極の�W号戦車D型が登場！
>緻密なディティール、正確な縮尺で
>全てのモデラーにご満足いただける仕上がりです
>富岡吉勝氏の設計により モデラーの夢が実現しました
>ミリタリーモデルの別次元を築くハイスペック新基準モデルです

>�W号戦車の構造、機構が作り込むほどに　理解出来ます。
>組み上がったときの満足感は、何物にも代え難いはず！
>まさに�W号Ｄ型の決定版です

↓ここだけあってるwww

組み上がったときの満足感は、何物にも代え難いはず！

>富岡吉勝氏の設計により モデラーの夢が実現しました

設計してないじゃん。
富岡氏は製品と広告に虚偽の記載があるのを放置すれば、自分の信用も傷つくことがわからないのかねぇ。
しかも月刊誌のインタビューでネット上の騒ぎを知らない人にまで読ませるんだから、何を考えているのか理解できん。

>>893
所詮、お年寄りだからね。いろんなところが鈍くなってても仕方ない。
でも俺は職人気質までなくしちまってるとは思わなかったよ。
・・・・ショックだ。

なんかＸ-ＢＯＸ発売時の傷騒動を思い出すなあ・・・。
マイクロソフトはＸ-ＢＯＸの日本での敗因を

1）ＰＳ2より2年遅れた事
2）日本で人気のＲＰＧを用意できなかった事
3）本体が巨大で日本人の感性にマッチしなかった事

等と分析してるけど、一番の問題はファーストロット時の傷問題のクレームを、
仕様と言い張って徹底的に無視し続けた事なんだよね。
（この傷騒動もネットで火が付いた不特定多数の購入者が発端）
土居氏も富岡氏も仲田師匠も小泉編集長も、
適当なとこで見切りつけて頭下げないと本業まで危うくするよ・・・。

てかもう泣きを見ることに決めた後に、傷口に塩を塗られてもって感じ。

ﾀﾗｲスター
もう金も無いらしいし、C型発売は絶望的なんじゃねーの？

C型買う人間は予約してるからお情けで買うけどね。
正直、あの対応は他の業界では考えられないね。
本当に社会人なのかあの人たち？

ttp://www.stalin-news.com/

すたりん＆ごっぐ、が投稿欄で糞ミソに曹長を叩きまくりだ！
曹長はどう出るかな？

899がどういう奴なのかは置いとくとして、アレぐらいでどこがクソミソなのかとw。

>>895
>適当なとこで見切りつけて頭下げないと本業まで危うくするよ・・・。

どうせ関係者は知らん振りしてても２chを見てるだろうから
漏れはあっちのスレで最初からゴメンしとけと書き続けていたんだが
(ほかにもそういうヤシが複数いたようだがｗ)
もうすでに手遅れのﾆｮｶﾞｰﾝ

銅鑼の４E発売とともに３☆4Dは(悪い)伝説となるのは確定かと思われ

あぁ送信してしまった　..orz
つぎの１行を追加して読んでくだしぇえ　>>901

その伝説の登場人物として関係者各位は永く汚名をのこすことに...

いや、たしかにクソ並みだ

今回の騒動世間に疎いオイラには似は何の事かさっぱり分らんのだが
久しぶりにのぞいて、おー盛り上がってるなあってｗ
三ツ星の四号、買うつもりでいたが入荷時にパーツが違うといって騒いでいたから
買うのためらっていたのだが・・・・
まあこんなバカもいるって事でｗｗｗ

今回初めて買ったけど１６００円ドブに捨てたような損失感が大きい

曹長がスタンスを固持し続けている限り、
ブログでの投稿コメントが和らぐことは無いだろうね。
対談でＡＭ土井としてはメーカー、販売代理店の詭弁を一方的に掲載するのではなく、
掲示板で叩かれている内容をもっと突っ込んで追求して欲しかった。
メディアに関する者は両者の意見を公平に尊重しなければならない。
そして土井よ、決断は読者にまかせるものだ。
オマエの意見なんて正直、糞にもならん。

>>905
じゃあオマケだけオクに出してみれば？欲しい香具師はいるぞ

p67
====================
土：ただ、色々言われているのはキットの出来そのものじゃない所にも原因がありま
すね。「究極のキット」って宣伝してたのに違うじゃないかとか。
富：そうなる前に発売しちゃったんだからね。
土：なんというか言葉の独り歩きというのが感じられますね。宣伝文句にしてもそれに
反発してるほうにしても。
私自身も、エクスキューズになってしまいますが、テストショットを組んだ時点ではパ
ーツの合いとかバリとかは改善されるだろうと思っていたんで、「完璧」という表現を
使ったんです(以下略)
====================

その『宣伝』はAM誌に載せたものではなかったのか、と。
究極とか完璧とか言ってたのは送り手側だと判ってるんだったら、『一人歩き』じゃ
ないだろう、と。アナタガタが手を引いて一緒に歩いてたのと違うのか、とw。

キットの出来が色々言われてるんじゃないんだったら、
『誰が』『何故』『色々言われてる』のか、
もう少し良く考えたほうがいいと思うんだが。
トライスター(除Jpn)のことが大事だ、かばってやりたいという積りならせめて足を引っ張る
のは止めないと。

あんたさ、何度も何度も同じ事書いて
コテだと痛い粘着に見えるよ…。

ご心配ありがとう。
別に粘着はしてないが突っ込みどころが多いんでどうしても何回も書き込むことになるな。

今回の燃料は火持ちがいいよね。

そりゃまあ、来月の読者投稿ハガキがどう載るか、ワクワクしながら待てるからねｗ

投稿ハガキも全て無視、あの対談でケリがついたことにしちゃう可能性
だってあるじゃん？　そうなればそうなったでまた良質な燃料投下とい
うことになるよなぁ(笑)

そいじゃさ。皆でハガキ書いて出して、書いた内容をここに記録しておいて、
どれが掲載されるか、とかしてみっか？

さすがごっぐ、蛸壺に潜んだイワン並みにしぶといな

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126881725/33
こうなるんじゃない？

>>916
それはそれでｗ

金型改修してレア物になる、というのはないの？

さすがﾁｮｿコテ叩きには手段を選ばないよなｗｗ

今年の流行語大賞は「僕個人的にはまったく気にならない！」か・・・

まあごっぐを叩いてるやつの意見が聞きたいわけだが

ねえ、Ｔ−３４「６Ａ」作った人

（６Ａ６）

ご心配ありがとう。
別に粘着はしてないが突っ込みどころが多いんでどう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

>923
つまらんなあ。
他人から見下されるためだけにやってるようにしか見えん。
俺を叩きたいんなら最悪板でやってくれ。ここでは邪魔。

ごっぐへの粘着はトライスター対談から目を逸らせる為のＡＭ編集部による工作に見えてしまう。
土居か小泉の指示でちっくあたりがやってたりしてなｗ

ヲレはレオナルドの逆恨みかとオモテタｗ

ごっぐはプラモ作るのが下手だから、どうしても鼻先であしらわれちゃうんだよね。
土居とかさいとーくらいの作品を作れるようになれば、言ってることも同格に扱ってやれるんだが。
コテハン名乗ってる意味がないよな。

ごっぐと違って名無しでカキコしてる連中の強みっていうのはさ、もしかしたら土居より上手い人かもしれないっていうところにあると思うのさ。
土居とか沖田よりも下手なことが分かりきってる奴の話なんか誰も聞かないよ。

まあ俺が下手なのは事実だからいいんだがねw。

模型作るのがいくら上手くても今月のAM誌対談みたいなタワゴトが正当化される訳じゃないんだし、ましてや
他人を下手だといいながら自作うpもしない927の意見なんぞ皆に聞いてもらえる訳も無いんだよ。
残念でしたw。
んでとりあえず>927は12hr以内に自作うp方。

どっかで見た事あるプロライターの作品が出てきたらどうすんだよ？ｗ

>>929
おっと、早速釣れたね。ｗ
ま、いくら究極のキットを用意したとしても、ごっぐにとっちゃ過ぎたオモチャだってこった。

>模型作るのがいくら上手くても今月のAM誌対談みたいなタワゴトが正当化される訳じゃないんだし

そのタワゴトが許される余裕が土居とかの上級モデラーにはあるんだよ。
わかるかな？
モデラーにもカーストがあるんだよね。
土居に言いたい事があるんだったら同じカーストになりな。

つーか、コテ付けていちいち煽りに反応するなよ。

>今月のAM誌対談みたいなタワゴトが正当化される訳じゃないんだし

気に入らないなら読まないって手もあるぞ

>>930
ネット上でパクッた画像じゃないんだったらそのプロライターがAM誌の犬だと自ら公言したってことになるだけだから
別に構わんよ。土井氏だって模型が下手だなんて理由で叩かれてる訳じゃないんだしw。
>>931
理屈で敵わん、うpも無しで『カーストが上だから俺の勝ち』か。ずいぶん念入りな馬鹿だな。
>そのタワゴトが許される余裕が土居とかの上級モデラーにはあるんだよ
AM誌のあれがタワゴトだと認めてもらえたんならこのスレ的には別にいいよw。
>モデラーにもカーストがあるんだよね
オマエは不可触賎民だという自己紹介か何かかね。

やっぱ　ごっぐは　オモロいな

>>935
これこれ皆の衆　ごっぐを玩具にしちゃいけませんよw

オマケは1/48とか1/144とかわけわからんのやめて、1体でいいから1/35のフィギュアを。。。

カステンのキャタピラを1枚ずつ付けるってのはどう？

1/72のおまけは無理なんでしょね。
なんかこのスケール妙に軽視してる傾向あるし。

>>938
あと200回とか続くとは思えないよ

>>937
激しく同意ですな。
どうせフィギュアつけるなら一体でもいいから1/35の国防軍戦車兵にしろよな。
それこそ需要の割に種類が少ないんだから。
市場に出回ってる戦車兵フィギュアはSSばかりだし。

>>941
ほんと何でSSばかりなんですかねえ
英軍戦車兵も欲しいです

こっちの方がよほど売り上げ増に貢献すると思うんだけど
1/144ならまだデカールの方がマシなような

最近落ち目のＷＴＭをもう一回持ち上げてくれって海洋堂から頼まれてるんだろ。
大人の事情とか、察してやれよ。
まあトライスターの対談は大人の事情もクソもないけどなｗ

>>931
＞そのタワゴトが許される余裕が土居とかの上級モデラーにはあるんだよ。
ねーよ。

＞モデラーにもカーストがあるんだよね。
ねーよ。

>>937
ねーよ。

ＡＭの記事の信憑性
ねーよ。

土居スパバイのプロ意識
ねーよ。

927、928、931は、かなり荒っぽい言い方だが事実を語る側面もあると思う。
多くのモデラーに影響を持てる、ＡＭみたいなメディアで言いたい事を言える様な
立場を獲得出来るのは、金を出しても見るに値するモデラーとしての腕前が必要だという
ことには同意する。

俺は、931が好きなわけじゃないが、腕があるものが表の舞台に立って、重い発言権を得ることが
出来るんだ、という理屈は残念ながらそうだと思う。だからこそ、表舞台じゃ下手な事を言って欲しくない
という意味ではごっぐの言う事も解るつもりなんだけど。

ただ、ごっぐが言ってる「お前にそんな事言える腕があるかい？だったらウプしてみろよ」という切り返しは、
２ちゃんの中では前提として意味がないのをわかっているはずなのに、そう切り返してしまう対応ぶりは、
結果としてコテハンの名を自分で落としているんじゃないの？

繰り返しだけど、２ちゃんでの発言権に上手い下手は関係ないんだからね。
だから、もう「そんなこと言えるなら、うぷして見せてみろよ」は止めない？
意味がないでしょ。子供どうしの喧嘩みたいにしか聞こえないよ。

いや、実際子供同士の喧嘩だから、ほっといてやって（ｗ

両者に言える事。

ごっぐとやらの言う事に毎回きっちりレスする必要もねーし、
逆に毎回ごっぐも気に入らない意見にレスする必要もねーし、
どちらにしても個人の感想大会だなこりゃ。
個人のブログでやる様な内容は公の場では無意味では？

ごっぐにしても釣りにしても両者に言える事なんだが、
まがいなりにもAMスレなんだから批判的な批評は抑えるべきだと思う。
好きだと言う人が気分を損なう可能性があると思うのだ。

対抗誌のライターが潜り込んでる訳でもあるまい。

今後あるべき展開。

ごっぐとやらは煽りと気が付いているならレスするなかれ。
同様にごっぐの挑発っぽい内容に住民もレス事なかれ。

一部の人間のここはブログではない事を忘れてはいけない。

仕切り屋，自治厨ウゼーヨ

しかも自分が偏向してんのに仕切ろうとするからﾏｼﾞｳｻﾞｽ

自治厨って、レオスレに現れたアレか？

ごっぐは社長に謝れ！

はいはいわろすわろす

>戦闘中の皆様
つか、雑誌発売日から１週間たらずでもうこの展開とは...


肝心の雑誌の内容が無いようなのはもうバレバレだな
漏れは今月発売号はまだ飼ってないんだが、さてどうしたもんか(笑

じゃ、来月号の話でも始めるか？ｗ
「雑誌発売日から２週間以上前だというのにこの展開とは...」
って感じで。

ﾜﾛﾀ

今月の目玉はあのトライスター4号の糞対談だからねえ・・・。
荒れるのもしょうがないか。
来月の目玉は読者投稿ハガキ・・・。

あ、あれが目玉かぁ....　　　@orz..

＞つか、雑誌発売日から１週間たらずでもうこの展開とは...

何となく
「しっかし早いもんだぜ、あのトライスター騒動からもう半年か」
「こうしてまたAM塾の校門をくぐれるとはのう」
「あの騒動で仲間が何人もいなくなって寂しいけどな」
「フフフ、俺はちゃんと生きてるぜ」
「な、何ぃぃぃ！？お前は！？」

という新展開を連想した。