強制ID導入議論スレッド【3月12日締め切り】

１．3月6日現在、メインテーマとしてID制導入について議論しています。
ID導入の是非を論じたモバ板自治スレは、3月12日運営側に提出される予定です。

２．テンプレ、経緯などは>>2あたりからお願いします。

賛成

ﾏﾝｾｰ

過去スレ
【ID是非】モバイル自治スレ8【無限ループ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/
【ID導入議論】モバイル自治スレ7【3月12日】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078365688/
モバイル自治スレッド６
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1060510751/
モバイル自治スレッド5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038304655/
モバイル自治スレッド４
http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1037/10377/1037716907.html
モバイル自治スレッド３
http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1025/10250/1025092057.html
モバイル自治スレッド２
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1024/10245/1024508807.html
モバイル板自治スレッド
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1012/10128/1012827973.html

>>1 乱立すな！池沼が！！

　　　　　　 ,-┐　　┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f┐
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く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　　　　批判より結論に直結する提言を希望します。　　　　　　│
　`<' / ,'ﾚ/ノノノヽ!ヽﾄ　　　質問より回答を希望します。　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　!/ ,' i |σ-(-)(-)ヽﾘ 　　問題提起より解決案を希望します。　　　　　　　　　　　　　|
　　`!_{ iﾊヽミミワ彡,ｎ 　 　手段より「目的」を最重要視してください。 　　　　　　　　　|
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

これも貼っとく

モバイル板の自治スレです。
１．3月6日現在、メインテーマとしてID制導入について議論しています。
ID導入の是非を論じたモバ板自治スレは、3月12日運営側に提出される予定です。

２．テンプレ、経緯などは>>2あたりからお願いします。

３．平時の機能はこちら。
ひどいスレの乱立時などは、まずはここで議論した上で、 削除依頼を出しましょう。
荒らしさんを発見したときはこのスレに誘導して相手をしてあげましょう。
ちなみに、このスレは「モバ板総合雑談スレ」「モバ板住民連絡所」でもあります。
たびたび目を通してくれるとありがたいです。

４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

５．参考リンク
2chインフォ http://www.2ch.net/info.html
2chガイド http://www.2ch.net/guide/index.html
おやくそく http://www.2ch.net/before.html
前スレ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077808376/l50

これでとりあえずいっとくか？
ちなみにFOX氏が二時間前に光臨してるし。

273 ：FOX ★ ：04/03/07 15:57 ID:???
まとめはおろか
規制情報板へコピペするだけになっていたら
一番嬉しい。

　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊＮ |　l//　ノノノヽヽ､ｉ j/ l　!　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽ--(-)--(-)-､ﾉﾙｌ　lＬ」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ;ミ　　ω　　　彡 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾄ;:ミミミー彡彡ノ//ﾚ′　　　
　　　　r７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７ﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′　　　　　
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐> 批判より結論に直結する提言を希望します。ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ .質問より回答を希望します。　　　　　　　　　　　ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　問題提起より解決案を希望します。　　　　　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.手段より「目的」を最重要視してください。　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　
　 　 　 |l. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____ｌ| 　　＼ 　　　ソ

ええと、ここは自治スレじゃなくて、強制ID導入議論専用スレッドということ?
番号入ってないし。

　　　　　　 ,-┐　　┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f┐
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く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　　　　批判より結論に直結する提言を希望します。　　　　　　│
　`<' / ,'ﾚ/ノノノヽ!ヽﾄ　　　質問より回答を希望します。　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　!/ ,' i |σ-(-)(-)ヽﾘ 　　問題提起より解決案を希望します。　　　　　　　　　　　　　|
　　`!_{ iﾊヽミミワ彡,ｎ 　 　手段より「目的」を最重要視してください。 　　　　　　　　　|
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'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
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>>7
いやだから、４．を消さないと賛成厨さんが参(ry

ヽ(´ー`)ﾉスレの71にも書いちゃったけど。

正直、自作自演が減るからID入れても構わないという人は、ID出してほしい。
スレが上がってたって、板全体の問題であれば、上がっているのをみてｳｻﾞいと
言う人もいないでしょうし、板全体の問題であればこそ、そういう文句を聞く必要は
ない。

IDを変えることも戻すことも不可能じゃないけど、でもその議論の中心にあるIDを
出さずに何かを言われても説得力ない。

>>1
乙カレー

>>10
少なくとも、何をやってるかは判るから良いんじゃないの? どうせこれもすぐ
使いきるだろうし。

プロセスにこだわる人間はケツの穴が小さい。

俺の経験上。

自治の名の下に、もうやりたい放題ですな

>>10
それでいいんじゃないか？
今まで、自治スレという名前が付いてただけで、ID制導入の話題しかなかったし

ところで反対している奴っているのか？

経緯がさっぱりわかんね。

なんで今強制IDなんだ？

ID論争を始めてから荒らしがぱったり止んだ。
つまり荒らしが収まった分けだから、もう当初の目的を果たしたでしょ。

もうID導入する必要ないね。

>>20
経緯を抜きにしたら、どう考える？

>>20
何年も前から堂々巡りをしているのさ。
今回はたまたま一閃騒動で話が大きくなっただけ。

>>1
お前がまたスレを立てたことで、またスレがひとつ落ちた。
確かにそれはdat落ちに最も近かったスレかもしれない。
しかし、スレを乱立させなければ、そのスレにはもう少し
命があった。だれかがその命を救っていたかもしれない。
しかし、そのスレの命は奪われた。>>1よ、お前のその行為で。
お前は必要に応じて立てたのかもしれない。良かれと思って
立てたのかもしれない。しかしそれは言い訳にはならない。
結果的にスレが乱立状態に陥り、そしてひとつのスレが
落ちた事実には代わりが無い。

>>1よ。なぜお前はスレを乱立させたのか。

>>20
151 名前：いつでもどこでも名無しさん[] 投稿日：04/03/01 19:42 ID:KVFhwh7g
強制IDまだぁ？



164 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/02 22:44 ID:???
確か申請はしたんじゃなかったのかな > 強制ID
記憶違いかな？、どうなったんだろ

165 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 03:14 ID:???
>>164
過去二度ほど申請されているようだ。内一回はおいらがやったものだが。
まぁ多分に漏れず話は聞いた、程度で流されてる感があるな。

166 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 11:49 ID:???
>>165
具体的な手順としては、どこに、どういう風に申請すればいいんじゃい？

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一閃騒動って何？

一閃も知らんやつがまだいたとはな・・

　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
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とりあえず、今回のID論争のげいいんは、
１．一閃騒動
２．クリエクラブ閉鎖騒動
３．エミュスレによるGS氏サイト閉鎖事件

の3つでよいかな？

>>28
君みたいに張り付いてるわけじゃないんでね。

>>1の「経緯説明」を質問しているんだけど、誰も説明できないの？

>>28
その「一閃」という輩が来なかったスレッドだってあるわけでさ。

クリクラBBS閉鎖とここに何の関係が？

goto thread 6あたり

とにかく過去ログ嫁よ。

一閃はアク禁のままなんだろ？

>>31

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>>36
おまえが一閃だな。

なんだ、だれも経緯をまとめる気が無いということか。
そりゃ説得力ねーわな。

>>37
いまWiki落ちてたりする。
キャッシュ経由でおながいします。

>>40

>>37

まとめるだと？

「いまPDA購入を検討しています
私のためにまとめてください。
説得力あるのをおねがいします」

こいつらまだやってるよ。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　 （　 ）　 ∧＿∧ （´<_｀　） よっぽど暇なんだろうな。
　　　 (　)　（　´_ゝ`）/　　⌒i 　　　
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　　　　.::;;;:..
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過去ログもよめないやつはにちゃんこなくていいよ。

>>42
>>40

ｱﾌｫ化。

一閃とかいうのが問題ならしつこく通報すりゃいいだろ。
なんで強制IDになるのか分からん。

>>45
自治スレ7はdat落ち済みです。
だれか過去スレを取得できるようにしてくれよ。

>>47
実際何度かアク禁になっていて、今回の強制IDとは関係ないよ。

ぷぷぱぱぷぷっぷっぷ！
ぼーんばんばん！
ぷぷぱぱぷぷうぷぷ！
ぼーんばば！

長島茂雄、サンマのからくりテレビに出てるね。
一茂が入院したってのにほっといて仕事かよ。

ほうほう、では、
>３．エミュスレによるGS氏サイト閉鎖事件
も簡単に説明お願いします。

クリクラの件は関係ないでしょ。

やつが一閃コテハンと判明したのは通報でIP晒された後。
ちなみに一閃コテハン部分で通報したのではなく
AAコピペ荒らしで通報したらやつがかかったという事。

モバ板荒らしの特徴として、コテハン荒らしはあまりいない。
だから通報のしやすさとしてID制が議論されている。

>>51
どうやらそれはモバイル板じゃないというのが公式見解らしいぞ。

>>51
なんでお前に説明する義務があるんだ？
議論に参加したければ過去ログよんでこいよ。
WindowsCE用エミュレータについて語るスレッド7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1073455394/

>>52-53
なるほど。
だったら「一閃」をNGワードに指定すれば終わりじゃないのか？

>>52
マメに削除依頼を出す、ってのはすべきだな。ID制とは関係なく。

>>54
ここはスレ全体の今後を考える議論の場。CEスレの事であるならCEスレ内でどうぞ。
関係があるというのであれば、CEスレとは無関係な人間に大しても、経緯と関係を
理解できる形で提示するのが礼儀でしょう。

>>54
それは話が変でしょう。
板全体の話なんだから提案側が経緯をまとめるのが筋では？

>>57
>>58
文盲

>>54
そういう態度だから自治厨って言われるんだよ。
モバ板の住人はまとめすらできないのか。

だから一閃コテハンでAA荒らしはしてなかったのよ。
78の発言までは馬鹿発言ではあったけど、荒らしではなかった。
荒らしてたのは名無しでやってた。

>>55

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>>59
こりゃ強制ID必要だわ（ｗ

既出既出
お前らこそ自分でまとめてから議論もはじめられんのか？
ループ魔どもめ。

>>61
つまり強制IDだったら一閃はAA荒らししてなかっただろうから、強制IDにしろってことでFA?

>>64
普通、この手のｽﾚではｽﾚ先頭でまとめが入るものなんだけどねぇ。
まぁ、ずっと張り付いてる君には必要ないんだろうけど。

ところで、通報されてるよ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/

賛成派は、過去ログ、その他まとめ等を示す必要があると思う。
しなかった場合は、単にわがままで強制IDを導入しようとしてると考えるのが普通。

つまり、誰も主導権を握ってまとめていこうという奴もいなければ、それに協力しようと
言う奴もいなければ、新規参入者に情報提供しようという奴もいないということですね。

結局議論なんてしたいわけじゃなくて、ただ「強制ID入れてー」とだだをこねてるだけなんだ。

うお、なんだか俺と似たような意見を持ってる人がいるな。
自作自演じゃないからな（ｗ

>>64
議論に参加している人間が、用語の定義や議論の経緯等について意識をあわせると
いうのは、議論を進めるに当たっての基本です。
そのために、実際の議論においては例えばホワイトボードを活用した意思統一等が
なされるのが普通です。

最終的に議論を整理する必要があるのに、Webページ等で経緯をまとめるということを
せずに、ただ言いっぱなしでここまできたのですね。
それじゃぁ今までと何も変わりませんね。ただ単に1000の書き込みがある過去ログを
提出されたって、誰も何も判断できないですよ。

ちなみに俺が巡回している20位のスレは、まったく荒れてなんかいないから、
今のところ判断保留。
明日あたりまた来る。

現行スレ
強制ID導入議論スレッド【3月12日締め切り】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078653233/

乱立スレ
ヽ(´ー`)ﾉ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078651091/

過去スレ
【ID是非】モバイル自治スレ8【無限ループ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/
【ID導入議論】モバイル自治スレ7【3月12日】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078365688/
モバイル自治スレッド６
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1060510751/

>>68
強制ID導尿導尿て騒いでるのはごく一部の厨房でしょ。

77 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/07 19:14 ID:???
ID出してるやつはちらほらいるけど、賛成表明してるやつ一人もいないな＜本スレ
やっぱり賛成派とは名ばかりで、一人で自演してたのか。。。


80 名前：ヽ(´ー`)ﾉ[sage] 投稿日：04/03/07 19:38 ID:???
やっぱし

４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

は正論過ぎて、書かないほうがよかった鴨だにゃん （^ヮ^）


81 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/07 19:39 ID:???
>>80
正論言われて引っ込む自論なんて、聞くに値せぬ戯言です。

もう来なくていいよ、ﾍﾟｯ

餓鬼ばっか（苦笑

こうゆうID導尿厨のくだらない自演を見ないですむなら、強制ID大賛成です。

さて、糞ﾚｽも適度にたまってきたな。
日曜まで待った甲斐があったものよ。
妨害乱立スレも含めてまとめて報告する。

首を洗って待っていろ。

>>79
だからぁ〜、IDも名前もないsage書きじゃ説得力ゼロだって。

IDEらっきょ賛成

賛成も反対も煽りも全部ageで書こうぜ！

強制ID導入について
メリット＜＜＜＜＜＜デメリット
よって導入する必要なし

>>79 自治厨くん、おまいいつ見ても頑張ってるね。他にやる事ないの？


716 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/05 14:58 ID:???
さて、通報するか。

717 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/05 15:02 ID:???
どうした、反応ねーな。
泣いちゃったか？まじびびりか？

720 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/05 15:04 ID:???
うるせー、いまﾚｽ番数えてるんだよ。
黙ってガクブルしてろ。

723 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/05 15:09 ID:???
そもそも自治にたいして自治厨などという言葉を使っている時点で
お前の立場は微妙なんだぞ。

荒らしかどうかは運営側が判断されることだ。
おとなしく指をくわえてみてろ。

726 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/05 15:15 ID:???
嫌おうが嫌われようが一閃を通報したのは漏れだ。
その後一閃がどうなったかはわかってるよなぁ？

720の時点でﾂｯｺﾐがなかったからお前は一閃ではないのかも知れんが。
ま、このｽﾚですでに悪質な自作自演が行われてる可能性は大だ。
IPサルベージでなにが出てくるか見ものだよ。

ageで書けよ、チキン

自治の名を借りた恫喝だな

3月12日が締め切り？土日を避けるあたりが上手ですね（ｗ

>>86
恫喝？ひょっとして>>85か？

強制IDの板だったら普通のことなんだけど、それそらできないんだからチキンだね！

>>86
ここは自治スレじゃないよ？

初心者の質問ですみません。
昨日まであんなにたくさんいたID賛成者さんはどこ逝っちゃったんですか？

本日も決して怯むことなく、この議論に切り込んでいくぞ。
皆の衆、ついてくるがいい！

毎日いつでも賛成者がこのスレに常駐していると思うほうが不思議なんだけど。

>>92
なるほど、よくわかりました。ありがとうございました、賛成者さん。

これまで議論に参加できていなかったのがここに
気づき過去ログ読むのもケチって喚いてるようだな。

さすが日曜日！
といっておこう。

>>94
氏ねや、糞

>>94
まとめよろ

▽欲しいよ派
　▼荒らしが大幅に減らせるよ派(福音主義)
　▼カジュアル荒らしが減らせるよ派(現実主義)
　▼ローカルあぼーんしやすいよ派
　▼ないよりはまし派(悲観主義)　
▽欲しくない派
　▼現状から変えたくないよ派
　　でもまあ害はないです(消極的肯定)
　　なんだか窮屈だよ(恐怖主義)
　　どうせ効果はないよ(消極的否定)
　　逆に高度な自作自演に有利だよ
　　ちょっとでも変えるぐらいなら荒らしに埋もれるほうがましだよ(絶望主義)
　▼荒らし肯定派
　　荒らしにくくなるよ(DQN)
　　2chだから荒らしは受け入れろ(超然主義)
　　そもそもそんなに荒れてない(超越主義)
　▼対策は荒らしの勝利というか思う壺だよ派
　▼荒らしは制御可能派
　　特定のスレに荒らしを集めよう
　　荒らし報告スレで情報集めれば充分だよ
▽もやもや派
　▼議論否定
　　どうせ管理者に却下されるよ(おせっかい主義)
　　議論してもまとまらないよ
　▼はぐらかし
　　反対意見は無視するくせに何が議論だ数の暴力だ
　　どっちでもいいけどむかつくよ
　▼無理難題
　　一部のスレが釣られるのが悪い
　　削除依頼マラソンを中断したからダメ
　　現状がいやならモバ板から出て行けよ

テンプレ。
荒らしの実害
281 名前：いつでもどこでも名無しさん[あげとく] 投稿日：04/03/03 18:37 ID:???
＞昨今のモバ板スレの中には他ページ閉鎖にも関係してるものが多いようです。
これってたとえばどのスレのことさしているの？

282 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 18:43 ID:???
>>281
クリエスレのクリエクラブ掲示板閉鎖騒動
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076649059/l50

WindowsCE用エミュレータについて語るスレッド7 のGS氏のサイト。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1073455394/l50
漏れが知ってるのはこのくらい。

効果のほど
199 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 02:00 ID:???
>>187
実例を見たことがある。荒らされたらいやなのでどのスレなのか言わんが、
UNIX板(IDなし)で荒らしに粘着されてるスレがあった。
ほとんどコミュニケーション不能になるくらいひどい荒らしだった。
Linux板(強制ID)に移ったら荒らしがほぼ収まった。
おそらく自作自演をやるタイプには効くのだろうと思う。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078144634/

>>97-98
感動した。君以外の今日のsage賛成者は全員糞だな。

まぁ、自分がまとめても、やはり自分の意見が入ったものが抽出されるであろうなんで、
既出のテンプレを貼らして貰った。
時間はかかっても、自分で読んだほうがいいと思うぞ。
Dat落ちうんぬんという話は聞きたくない。
この話の初出日を考えればわかるはずですからなぁ。

導入すりゃいいじゃん
荒らしが減るなら賛成

>>100
確かに漏れは賛成スタンスだが、反対派の意見でこれは、というのがあれば、
考える余地はあるというスタンスでもある。

活発な議論期待してまつよ。
じゃ飯風呂ー。

賛成age

普通に書いてＲＯＭってる俺は賛成派です
反対する理由が無い

IDよりも通報が一番です。
荒らしをピンポイントで規制すればよし。

通報が一番じゃないよ…

なかなか規制まではされないモン。

同意。
荒らしは即削除・通報されるという板の訃音気を作れば
荒らしも寄り付かない。

軽犯罪をまめに取り締まることが治安維持・凶悪犯罪の防止に
つながることは経験的に実証されている。

強制ID化→反対厨が自暴自棄で暴れだす→荒らし通報→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>107
報告するとまずはISPから警告してもらうんだよ。
それでも止まらないと規制入る。

sage七誌賛成厨、自演乙。

なんだ、すでに規制人の目に触れるところに書いちゃってるのな。

お前ら騙されてるかもしれないから書いておくが
hp invent! ◆5.SYSygkz2は漏貧スレから来てる椰子だからな。
自分らで荒らして自分らでID導入求めてるマッチポンプ野郎だ。気を付けろよ。
（漏れは反対派だからsage書きするからな）

強制ID！ 強制ID！　導入ﾏﾝｾｰ！！

強制ID賛成派の勝ちは変わっていないようだな

反対派だからSageでも漏れはかまわんが、
自作自演ととられて損するのは賛成派も反対派も同じ。
むしろIDだしてアドバンテージとったほうがいいとも思うがね。

基本的に検事と弁護士だけの争いをしてもしょうがない。
IDだしてきっちり争ったほうが陪審の心証はいいんじゃないかね？
数が少ないとしても、それは意見の優劣に左右することではないからな。
むしろここを説得の場として活用すべきで、
それはただ烏合の衆から発せられる野次ではなく、
一人の人間がロジックを持って語っているものの方が
何よりわかりいいのは自明の理。

＞hp invent!

なんだこいつ

あと、どうせ二時間程度から賛成のはID出しとけよ。

なんか偉そうだな。いつから、このﾄﾞｷｭｿが仕切ることになったんだ？

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077808376/l50

>>119
荒らしは放置で

>>117,119
なんか物凄い幼稚なレスだな

しかし、どいつもこいつも根性なしだな。
すっかり名無しと自作自演に毒されてやがる。
sageでないと恥ずかしくて死にそうなんだろ。

ﾄﾞｷｭｿに命令されるとむかつく

>>121
了解

どのPDAがいいですかスレじゃないんだからよ。
ここでｼﾞｻｸやってる香具師はIP引っこ抜かれても文句言うなよ。
扱う主題がそれだけに、くだらん行動は即断されるからな。

とりあえず、意思表明ってことでageてみよう。

あと、プロバ2，3じゃすぐｼﾞｻｸ見抜かれるからな。
百戦錬磨の運営がそうは誤魔化されないのを付け加えておく。
ましてここはモバイル板だしな。
プロバの違いははなから考慮されんわ。

>>126
新手の恫喝法を考えたようだな

>>126
これまで散々モバ板を荒らしてきた漏貧スレの奴が何言ってやがるって感じ

>>129
>>130
釣られないでください

>>131
そうか。荒らしはスルーだな

好きにすればいいが、感情論で語るなら

IDを導入することになるという結末で、
誰かがエゴを晒した結果下がった株を上げるとか、
「勝った」と思い、周囲にそう思わせるのは到底許容出来ない。

お前らは誰に媚びてるのかと問いたい。自由にはそれなりの価値がある。

漏スレはすばらしいスレだぞ。
なにをそんなに怒っているのかな？

漏スレ住人で何が悪い。

と、漏スレ擁護したらとたんに書き込みなくなったな・・・

やはり荒らしていたのは漏スレ住人だったか。

日頃から小さな荒らしも見逃さずに報告しましょう。
そうすれば荒らしにくくなって平和になります。

>>134
漏るスレはサッサと削除すべきだ。
免責された人間を中傷するためのスレがモバ板にあるのはおかしい。
漏るスレの住人は腐ってる。

恐れるか恐れないか、
諦めるか食い下がるか、

それが全てだ。
たとえこの世界のすべてが闇の覆われようと、
モバ板切り込み隊長であるこの私がいることを忘れてはならない。

>>138
分かったから調子こいて荒らすなよ

わかったなら余計なことは書くな。

140 名前：hp invent! ◆5.SYSygkz2 投稿日：04/03/07 22:35 ID:o8cCIaTQ
わかったなら余計なことは書くな。

復唱しろ。
繰り返し繰り返しな。
お前の弱い頭には1000回繰り返しても足りないくらいだ。
口でクソたれる前と後にｻｰといえ。

わかったか！

>>142
荒らしポイント＋1

ちょっと通報してきますね。

>>142
身をもって教えてくれているのですね、嵐に強制IDなどなんの効果もない、と。

hp invent! ◆5.SYSygkz2

↑こいつアク禁にしろよ

ID固定荒しは放置すればそれで良い，ということを身をもって教えてくれてありがとう．
ま，また荒し始めたら漏る糞スレで観察してるから頑張ってくれ．

>口でクソたれる前と後にｻｰといえ。

軍ヲタかよ
異常性格なのもうなずけるなww

漏る糞スレに来てくれたら直接相手してあげるから，そこんとこヨロシクね！

ばーか、ばーか、ｴﾍﾝむしー。

前スレの議論否定派結論厨が示したように、
自分の意志は行動をもって示しなさい。

荒らしを否定するなら削除依頼を出しなさい。
自作自演を肯定するなら自分ではなく他人を騙しなさい。

>>151
imi fume-
atama warusugi kakiko

IDいらね　リアル風紀委員しね

ID制になると自作自演が出来ないから困る

メビウスの輪バージョンの無限ループのAA誰か持ってませんか？

ID導入反対理由

・２ｃｈ本来の好き勝手言える環境の喪失（もちろん法に触れるような
発言はﾀｲｰﾎ　それは個人の責任）
・２ｃｈは元来そういった自由放任主義があったからよその掲示板に
比較して盛り上がった。モバイル系の板は２ｃｈじゃなくてもあるん
だから規律が欲しい人はそちらへ行けば良い。
・完全な荒らしはともかく口論、喧嘩は有る一面で仕方がない
健全なだけの掲示板ならyahooにいけばよい

うそをうそと見抜くことができないやつがIDにすがる

時間帯によって論調がまったく変わるのが笑えるな

>>155
メビウスの輪ではなく，無限階段バージョンなら糞スレに

嘘を見抜くとかより許容範囲が狭いんでしょうな。
自分の求めているとおりの理想的環境以外は許せないタイプ。
喧嘩で荒れたりしてたら、「今日は荒れてるからよそ見るか」
って思えないタイプ。必死になってスレ違いとかわめくタイプ

慢性的に一年３６５日喧嘩しているスレがあるならともかく、
普通の荒らしへの対策は２ｃｈできちんと対処が決まっているし
ちゃんと報告すれば対処もして貰える。

潔癖性なんでしょうな。もっと潔癖で小綺麗なとこに行けばいいと
思うよ

正直に言えよ、強制ID賛成厨。
ジエナーに手玉に取られるのが悔しいんだろ？
だからIDつけてほしいんだろ？（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

ぼくはIDさらすのいやだけど、みんなはIDさらしてください

漏スレ住人。
去年まで荒らしに泣かされ君だったけど、Wikiの導入で
二年で荒らし耐性が５１２倍になった。一度やってみなよ。
住民の相違に沿う場合のみだけど、Wikiを更新すれば感謝してもらえる。
議論をまとめるだけまとめてネタは投入しないこともできるし、
思い切って新情報のリンクや画像をあげてしまえば５０パーセントでスレが活性化する。
スレが荒れているときや停滞しているときはWikiを見ればいいだけ。暇つぶしになる。
過去スレアーカイブとか養護解説とか色々あるのでマジでお勧め。

>>163
コピペ・カウント＋１

IDさらしても痛くもかゆくもないんで
どっちでもいいずら。

都合のいい時だけさらすのはそりゃ痛くも痒くもないわな

IDチェック

もうガキしか残ってないみたいだな。

運営側の裁定待ちか。

ここに大人がいたためしがあるか？と小一時間

寝

ここにも貼っときますね

４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

結局自分の板の事すら人まかせな奴しか残ってないということか

ぼくはIDさらすのいやだけど、みんなはIDさらしてください

モバイル板では、あまり荒れていないスレッドしか見ないけど、
強制ID化賛成。全2ch強制ID化希望。

>>161
バレバレの自演でも、ID出なければ恥ずかしげも無くやるヤツがいる。

>>171
その辺りが、他の板でのID化を果たせた経緯とは違うんだなぁ。

車スレだったかｦﾁスレだったか、どこだったか忘れたがすんなりとID化がなされた板の
自治スレでID化について考えていた時には、自治スレでの議論だけではなく、
議論の要所要所をフォローアップできる情報がまとめられていた。
その情報を元にID化について話し合って、そして最終的にはスレのログだけではなく、
その取りまとめられた情報のありかについても提示されていたんだよね。
で、ピュア板から来た香具師がいたが、確かあそこもそんな感じの材料を用意して
いたように覚えている。常駐してないのでどこだったかは知らんが。

いきなり過去ログ送って、何かが相手に伝わると思っているようじゃ、何も相手には
してもらえないよ。

>>174
あれだ。
メールで賛同するだけであとは言いだしっぺに丸投げ状態だったもんだから、
漏貧スレで散々バカにされていた予約者連中だ。あれと同じだ。なんでも人任せ。

>>175
そういや言いだしっぺはどうしてるんだ?
3/12に向けて誰が何をどうするか、程度のことは決まっているのか?

>>176
今後の計画は見てない。
運営側に提出するためのﾃﾝﾌﾟﾚすらない。
おいおい・・・

ID制導入議論が始まったところからの過去ログミラーしといた
ttp://f32.aaacafe.ne.jp/~mobaita/

>>173

自作自演してもいいじゃん
例えば１がザウルスネタふって、２が自作自演で今盛り上がってますね！
みたいな事いっても構わないだろうし、
喧嘩になって自作自演で自分の擁護しても構わないだろう。
「誰が」言っているかが問題じゃなく「何を」言ってるかがこの手の
匿名掲示板では大事（さすがに管理人クラスともなるとそうは
いかないだろうが）なわけで別に個々の発言が違う人から発せられる
事かどうかはさして重要ではないと思うが。書き込まれた投稿の
真偽や価値を冷静に見る目があるのならば。

>>178
とりあえず乙。
保守よろしく。

>>179
見る目がないから、表示されるIDと、透明あぼーんに頼るしかないわけだろう。
で、そういったサーバやビューアの機能がなければ、IDが有ろうが無かろうが
自作自演に引っかかる。同一IDなのに。でもIDが表示されていたら「IDで
バレバレだけど釣られてやった」という言い訳が効く。かも。

>>173　 ID:WPFMZWLV
はファシズムの権化。モバイル板が協議の結果、ID導入するのは
それはそれで構わない。
＞強制ID化賛成。全2ch強制ID化希望。
しかし他の板にはそれぞれに事情があり、それぞれの世界がある。
彼が全ての板に出入りしているわけでもないのに、勝手に全２ｃｈを
強制IDにしたいとか抜かしているのは単なる自分勝手。
事情もしらない板に対してまで自分の希望を通したがっている。
これが良識ある態度と言える？

>>181

自作自演に引っかかっても構わないんじゃ？
それが詐欺や犯罪なら警察へ。２ｃｈでの差し障りのない
話ならそれ位で目くじらたてる程のものかい？　そんなに
絶対的に自作自演程度をも許容できないのかい？

ID賛成派の一面がでてるよなWPFMZWLVみたいな
奴ばっかりなんだろ

スレは生き物。寿命もあれば自浄作用や免疫もある。
新しく発売されたばかりのヒットした商品のスレでは
活発に情報が行き交い、荒らしがでても皆積極的に
議論を継続する。スレ違いの話題が書き込まれても自然淘汰
される。　段々と話題が減っていくとくだらない荒らしや
スレ違いネタも増えていくが、それは仕方がないとも言える。
スレそのものにまだ寿命があれば自浄作用が働いて
そういうくだらない書き込みを淘汰して議論や情報交換は
続いていくだろう。自浄作用が働かないスレはもう寿命、
消えていくべきスレなんだろうから２ｃｈに情報を求めてくる
人には殆ど価値がないと言える。ただそれでも雑談や
暇つぶしをしたい人には価値あるスレである事もある。

>>178
そんなものは２ちゃんブラウザ使ってれば勝手に溜まる。
小学生並の仕事ですね。

中学生以上を目指すなら、過去ログから議論の要点をピックアップして
まとめた文書を作り、ウェブ上にアップして運営野郎にアッピールして
プレゼントしてＩＤ導入してもらえるようにアッピールするところまで
やらないと駄目。

>>186
とりあえず議論のために必要な材料置き場ができただけだ。
それにあんまり過大な注文をつけてもしょうがない。

つーか、このクリチカルな話題で下手なまとめをされるより
生の情報をさらしてもらったほうがありがたい。good job >>178

本音半分・ネタ半分、対立相手の振りをして煽ってみたり、面白半分に
付和雷同のレスしたり、まともなまとめを作るのは極めて困難でしょう。

蛇足ながら、>>186のような仕事が許されるなら、反対派を無視して
スレに主張を書き連ね、それだけを取り上げてキレイなプレゼン資料を
創ればよいことになってしまう。
そんな資料が住人の相違を表しているとでもお思いか? >>186

ついでに、ずっと気になってたこと。>>178のサイトにも引用してあるんだが、

|199 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 02:00 ID:???
|>>187
|実例を見たことがある。荒らされたらいやなのでどのスレなのか言わんが、
|UNIX板(IDなし)で荒らしに粘着されてるスレがあった。
|ほとんどコミュニケーション不能になるくらいひどい荒らしだった。
|Linux板(強制ID)に移ったら荒らしがほぼ収まった。
|
|おそらく自作自演をやるタイプには効くのだろうと思う。

ソースとして初出の漏スレが示してあって、一見根拠が明白なように思えるが、
効果があったとされるスレは一度たりとも書かれていない。つまり、現在のところ
真実か否か確かめる術はない。
また、真実だとしても、荒らしが収まったのが強制IDのせいか、単に板を引っ越したせいか、
必ずしも明らかではない。

頭から賛成派のデマとは言わないが、何の疑いもなく実績があると思い込むのは危険だと思う。
疑い深くてごめんね。>199@漏スレ289(current)

強制IDによって若干荒らしが減るようになるのは
真実だと思われる。
問題はその恩恵の替わりに現在のIDが出ないという点を
捨てるのか？　という事で。賛成派にしても、ID出さない
人がいるわけで、IDを出したくないって人は相当数いるのは
事実なんだから

自治スレ荒しが漏る糞スレに逃げ込んできたことを見ても，ID導入が
荒らし対策に効果的であることは明らかでしょう

強制ID！　強制ID！　導入ﾏﾝｾｰ!!

効果があるから規制するって考えもな

犯罪行為をした奴を全員死刑にするって決めれば
犯罪は激減するだろうけど、それが正しいとは
言えないのと同じで。

>>193
IDは翌日になると変わるんですよ？
IDを出したからって氏んだりしませんよ？
死刑に例えるなんて頭大丈夫でつか？

>>194

例えというものを理解できない模様。
「君はバラのように美しいよ」
「え、私花じゃないし！　人間だよ！」

>>194

ならまずおまえがＩＤだせよ

ひさしぶりにやってきたら、すっかり強制ID導入反対って論調になってるなぁ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなのかもしれんがｗ

>>188
それでもまとめなきゃいかんのですよ。
どうやるか？ageの意見だけをpick upすればよろし。

匿名掲示板で、票数を取りまとめよう、って発想が激しく間違ってるような気がするが・・・

総数も分からんのに、１票が1票かどうかもわからんのに・・・・


バカですか？

>>199
誰も票を数えろなんていってないぜ。
それからageで書け。

ID賛成派の勝ちのようだな

>>199
専用の板あるんだから、そっちでやればいいだけのこと。必要なら投票用のIDも発行して集計すればいい。

http://ex2.2ch.net/vote/

一族郎党皆殺しなんていう古代の秦王朝みたいな体制でも、
犯罪は無くならなかった訳だが。

一方、秦の商鞅は自分の作った法律で車裂きにされたくらいで、
刑罰は一度出来ると思わぬ効果を生むこともある。
漢の公租は秦の複雑な律令制を三つに、・・・という話はともかくとして。

ID制には反対。

ふと思い出したんだが、よく小学校で学級委員長が「それではまとめまーす」とか言って
多数決とってたな。
まとめると聞いて、票を数えると思う奴は小学生並だな。

こんな軽い煽りだって、ageで書かなきゃ意味無いよ（ｗ

ID制を刑罰に例えるなんて馬鹿じゃないの

とにかく反対だ。

ここに反対する人間が一人居る。
つまり、IDの導入は板の総意ではない。

>>203
よく知らないけど、その秦王朝では、確信犯は減らなくても、カジュアルな犯罪は
減ったんじゃないの？

お前らageで書けって。俺も含めて、ただでさえこんな時間に書き込んでる屑なんだからさ（ｗ

さて、会社行こ。

>>208
脳内会社乙

>>207
そうかもしれない。

まあ、カジュアルな犯罪はクリティカルじゃないから、許容範囲だ。
自己責任というか、転んでも泣かないというか。

>>208
ここはモバ板じゃないんかい？家から？

とにかく態度は表明した。ID制は現状の、任意のスタイルでいい。

モバ板だって、普通の人は普通の社会生活を営んでる時間だからねぇ。
もちろん普通に今がフリーな時間の人もいるわけだが。

まあID不導入で色々問題は出るだろう。
でもそれを乗り越えて自由に書き込める場所を
残そう。規律で縛ってしまうのは簡単だけど、
自由を与えて健全にやっていくのはしんどいけれどね

IDの有無と自由に書き込めるかどうかは無関係なわけだが

自作自演は出来なくなるな少なくとも。
自作自演で盛り上げたりネタふったりとか

お前たちには 1ch.tv に移動するという選択も有ることをお忘れなく

>>215
モバ板住人なら大半は2回線以上持ってるから
ID晒したｼﾞｴﾝなど簡単さ。漏れも固定とｴｱｴｼﾞが使える。

公衆便所の壁に落書きする自由といわれても（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>217

めんどくさい。かつ少なくとも俺は携帯以外は据え置き用の回線だけ。

公衆便所の落書きを無理にきちんとしなくても、
最初から小綺麗なとこいばあ？

ID賛成派が議論調のこのスレでID出さないって
事自体が十分にID出さない事の恩恵を享受してるわけで

ID導入でオレは困らんけどさ
変えることだってできるし

IDを変えることもできない真性厨房がバカ晒しはじめて返って荒れるよ
発言がすべてなのが掲示板なのに、個人が表に出ると議論の邪魔

そもそも、2chの「匿名」ってのは、古参コテハンがのさばっていて、
新参者が入っていける雰囲気の掲示板が無かったから、というのが
理由だと ひ（りゃ は述べている。
無責任発言のための匿名という趣旨ではないと。
だから、「一日限りの個別識別子(個人は特定できない)」であるIDは
2chの匿名の理念には全く反していないわけだ。
# ついでにIP記録も「匿名」に反していない。

ID非表示による恩恵が「自作自演の易化」という側面を
もっているならば、以下のことが言える？

賛成派は誰かの自作自演を断固見逃してはならないが、
反対派は誰かの自作自演を喜んで迎え入れるか、
若しくは気に入らなければ削除依頼、スルーで堪える
他はない。

そんなに自作自演が怖いの？

自作自演なんてのはどうでもいいんだけど

>>223
コテハンが出ると、余計荒れるじゃん
コテハンどうしの争いとか、コテハン叩きとかが必ず現れる
匿名にすることが、余計な諍いを回避する最善の策だよ
いっさい無名、これが一番

そんなにID導入が怖いの？

ID導入なんてのはどうでもいいんだけど

>>224
飛躍しすぎていて解読に時間がかかったぞ。

> ID非表示による恩恵が「自作自演の易化」という側面を
> もっているならば、以下のことが言える？

よりは

> ID非表示による弊害が「自作自演されやすい」という側面を
> もっているならば、以下のことが言える？
> 賛成派は(それを阻止したいので)誰かの自作自演を断固見逃してはならないが、
> 反対派は(そのデメリットも仕方がないと考えているので)誰かの自作自演を喜んで迎え入れるか、
> 若しくは気に入らなければ削除依頼、スルーで堪える
> 他はない。

の方がわかりやすくないか？(喜んでの部分が引っ掛かるけど)

悪い、引用符取り忘れた…。

IDでないとと、余計荒れるじゃん
名無しどうしの争い（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ）とか、名無し叩き（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ）とかが必ず現れる
ID化にすることが、余計な諍いを回避する最善の策だよ
いっさいID、これが一番

>>228
ごめん。でも飛躍っていうか言葉足らずだった
とは思った。

強制ID導入記念age

>>230
名無しどうしじゃ争いも叩きもできないじゃん
バカ？

バカかお前ら
自作自演は荒らしじゃないだろ
お前の気に入らないレスは全て荒らしか？

>>234
議論の妨げになる自作自演だってあるだろ。
議論の悪い争いとかの事を言ってるんだよ。
(たぶん)

なんで自作自演なんてするの？
十人演じ分けても、みんな見抜けるんだろ？
それだったら、レスの無駄じゃん。
逆に、
自分が少数派だったら、多数派を 1=2=3=4 みたいに自作自演扱いにして、
自分が少数派であることを否定する。本当は別人だと分かっているのに。
不毛なレスの繰り返しじゃん。

http://blog.japan.cnet.com/umeda/
最近インターネットが使いにくい

　
　

　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　／⌒ ⌒ヽ、　　　　　　批判より結論に直結する提言を希望します。
　 　 　　　　　　　//　ノノノヽヽ　　　　　　質問より回答を希望します。
　　　　　　　　　〃σ--(-)-(-)　　　　＜問題提起より解決案を希望します。
　　　　 　 　 　 　 || ;ミ　　ω　彡　　　　　手段より「目的」を最重要視してください。
　　　　 　 　　　　ヽ;ミミミ ３彡|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　

　　　
　　　　
　　　議　論　締　め　切　り　は　3　月　12　日　で　す
　　
　　　　

誰デツカ，自治スレに６行なんぞを書き込んだのは？

>238 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/03/08 17:34 ID:???
>　　　　　　　　　　　　　　　　
>　　　　　　　　　 　／⌒ ⌒ヽ、　　　　　　批判より結論に直結する提言を希望します。
>　 　 　　　　　　　//　ノノノヽヽ　　　　　　質問より回答を希望します。
>　　　　　　　　　〃σ--(-)-(-)　　　　＜問題提起より解決案を希望します。
>　　　　 　 　 　 　 || ;ミ　　ω　彡　　　　　手段より「目的」を最重要視してください。
>　　　　 　 　　　　ヽ;ミミミ ３彡|､
>　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､

う，誤爆しました．　謝罪いたします．

ID厨の思考

なんで俺の意見はみんなに批判されるんだ？
↓
俺の意見が間違ってるはずがない
↓
大多数の住人は俺の意見に賛同するはずだ
↓
俺に一人の馬鹿が粘着しているに違いない
↓
この馬鹿は俺の正しい意見を否定し議論を妨げる荒らしだ
↓
荒らしは何があっても排除しなければならない
でなければ俺の正しい意見が埋もれてしまう
↓
しかし、IDが分からないので客観的に証明できない
↓
IDが分かれば荒らしが自作自演で粘着してるのはみえみえになる
↓
強制IDにすれば荒らしは消え俺の意見が正しいことが証明される
↓
俺の正しい意見が反映されればこの板は有益なものになる
↓
この板は強制IDにするべきだ

>>240
テンプレにも六行はいるぞ。よく見てみろ。

わかった！お前たちの考えはよくわかった！
お前らの考えをふまえて俺様がエクセレントな解決策を授けてやるぞ。


【モバ板３分割案】

その１：ソニーモバイル＠2ch掲示板
・ソニー製品関係スレッドのみ（機種スレ、活用スレ、ネタスレ）
・機種は新旧を問わない
・強制ID表示
・例）クリエスレ、Uスレ
・ソニ板との差別化が難しそうなのが難点

その２：モバイル一般＠2ch掲示板
・機種スレは現行機種及び１〜２代前の機種のスレのみ
・その他活用スレ
・強制ID表示
・例）リナザウスレ
・ハード板でもいいかも知れないのが難点

その３：昔のモバイル＠2ch掲示板
・機種スレは旧機種、昔の機種のスレのみ
・その他活用スレ、ネタスレも一部可
・任意ID表示
・例）旧機種スレ全般、漏貧スレ
・昔のPC板とパソコン一般へ移住でも問題ないのが難点

どうよ？（ｗ

>>242
ID「厨」なんて小人数の頭の中身を批判したところで
なんにもならんぞ。

>>244

無闇に分割しても過疎化するだけ。
今でさえこの板は人が多いわけではない

>>235
＞議論の妨げになる自作自演だってあるだろ。

議論の妨げになるＩＤ付き投稿だってあるに決まっているだろ？

>>244
駄案だな。

>>246
その過疎板の中ですら意思統一が図れないんだから
分割するとか、いっそ廃止して他板へ移住するとか
そういうんでもいいんじゃねーの？

>>247
「そっちがそういうならこっちも」作戦かよ。ｗ
どっちが多いかよく考えよう。

>>248
何で駄案よ？
最大公約数的に皆が納得する案だと思うけどな（ｗ
ID晒したい椰子は晒せばいいし、
自演も入れつつ盛り上がりたい椰子はそうすればいい。

あまりにも稚拙なウンコの自演は見ててイライラしまつ

>>244
マジレスするけど、それだと世代交替に伴って
ID非表示スレに追いやられることがあり得る
からなぁ。オレは永久ID強制がいい。

>>223

それは間違い。そもそも匿名掲示板の発祥は２ｃｈじゃない。
昔、ネットといえばniftyやPCvanの時代は強制的にIDが付いた
書き込みしかできなかった。全員が登録したユーザーだったし。
それがwwwに移り変わりCGIによる掲示板は誰でも参加可能だった
からIDも出なかった。実際２ｃｈの事実上の前身のあやしいも
匿名掲示板だったし。niftyなんかのこうるさい雰囲気に比べて
好き勝手かける掲示板は受け入れられて広まっていき、その中の
１つから２ｃｈが生まれた。匿名掲示板がないからひろゆきが作ったの
ではない。

>>250

どっちが多いんだ？　具体的数字としてさ

まああれよ、漏れはこれまで見た事なかったクリエスレとか見てみた訳よ。
んで見て分かったんだが、あのスレの連中は耐性が低すぎる訳よ。
ちょっと煽られただけでサルみたいにキーキー言ってる訳よ。
これじゃあ強制IDだとか言いだすヒステリックな奴が出るのも分かるなと。
だったらお前らだけで世界作って仲良くやんなと思う訳よ俺様はな（ｗ

>>254
笑える奴だな。>>223は匿名掲示板の歴史なんて
これっぽっちも語っていないけれど。
「匿名」の理念についての書き込みだよ。

>>253
旧機種になればアンチも減るから心配するほど荒れねぇと思うぞ。

ID賛成派が全て自分でID出せばいいと思う。
本当に多くの人が「それ」を望んでいて、大多数が
ID表示にすれば逆に???で書いてる奴が少数になり
１つのスレ内においてはほぼ特定できる。
１０人のうち８人がＩＤ表示で残りの２人が非表示で
意見を書き込めばおのずと見えてくるだろうし。
多数決にもなってちょどよい

>>257

その理念を達成する為にひろゆきが匿名掲示板を
作ったみたいな間違った認識があるから言ったまで。
そもそも２ｃｈ以前に成功した掲示板は殆ど匿名

>>255
数えるんじゃなくて
・議論の妨げになる自作自演
と
・議論の妨げになるＩＤ付き投稿
の性質の違いくらい想像できるんじゃないのか？
数えてくれなきゃわかりませんと言い張るのなら
オレはもう知らん。

電子掲示板の歴史とか２ちゃん論とかは余所でやって頂戴

>>261

どちらにせよ「妨げ」になるなら同じ事。
ＩＤ隠して自作自演で妨害とＩＤ表示で妨害じゃ
される方からすればどちらでも嫌な妨害にすぎない

>>260
彼の一行目の括弧付き「匿名」から歴史のお話ではない
というニュアンスはくみ取ってやれよ。勘違いなら
まぁそれでいいさ。

>>264

くどいな。話の中で間違った部分があるから指摘するのは
禁止なのか？

>>259
それは妙案だなマジで。
推進派は積極的にIDを出すようにして、
それがどれだけ支持されて広がるかをみんなで見極めればいい。

>>263
だったら自然多い方を消そうという話になるじゃないか。

>>267

本当に多いと言えるのか？　自作自演なんかを
荒らしで使う人間は多く見えるがたくさん書き込んでいる
だけで、本当は一人なんて事も珍しくないはず。

>>265
いや、大賛成だ。
だからオレは、223が言おうとしたことを
おまえが取り違えていた、ということを指摘した
んだけどな。

>>269

取り違えてないが？
誤りを指摘したにすぎないんだが。

>>268
比べているのは
・議論の妨げになる自作自演
と
・議論の妨げになるＩＤ付き投稿
なんだから、ここでの「多い」は実際の主張者の
人数じゃなくて議論の妨げとなるカキコの数。

>>270
だって歴史のお話なんて最初から出てないのに…。

>>271

それなら２ｃｈブラウザで???をそのスレ内で非表示にすれば
解決。ＩＤを望む人がたくさんいてＩＤ表示で書き込んでいれば

>>272

でているけど

>>271

ＩＤ付き掲示板でも議論で白熱してくるとその二人で
ずっと書きまくってるとかあるぞ。同じ人間が手４本
使って書き込むわけじゃないんだから変わらないと思う。

■ID表示強化キャンペーンのススメ■

強制ID表示に賛成の立場をとる人は、
モバ板の全スレッドでIDを出して発言してみましょう。

>>273
それで有益な情報まで見逃してもかまわない人は
そうすればいいんじゃないの？しかしID表示する
ためには絶対にageなければならないという
非表示板の特性から考えると、みんながみんな
役に立つ情報をID表示で、荒らしさんだけ???で
なんていう都合のいい状況は生まれないけどな。

>>276

賛成だな。期間限定でもいいからそうやって評決を
とればいい。このスレは結構上に上がってるし
「強制ＩＤ」と書かれているスレ名だし関心があるものは
興味をもってのぞいて実行するだろうし。
逆に関心がない層が多いなら住民は多少の不満は
あるけれど許容範囲と思っているって事だろう

>>277

それは年中荒れているならね。一時的に喧嘩している状況
とかの時に非表示にすればよいだけでは

>>277
強制IDを多くの住人が支持するなら???は駆逐されていくことだろう。
運営側にあれやれこれやれ言う前に実践してみるのは良い事だと思う。

>>274
オレは匿名の理念の話だと思った(実際理念の話で
締めくくってるし)。おまえは歴史の話だと感じた。

第三者が「あいつの意見は…」というのも変なので
実際どういうつもりで書いたのかは223と直接たのむよ。

メール欄に sage だけならば、IDが出る仕様にしてくれないかな。
himitu と書いたときだけ ID が消える、とかでもいい。

以前他の板でも表示したい奴だけ表示しろ案は
あったけどＩＤ賛成派は認めたがらないけどな。
自分達がその方法で評決を取られた時に勝てる見込みが
あまりないというのが分かっているからだろうけど。
逆に普段はＩＤ表示で選択者だけＩＤ非表示なら
殆ど非表示で投稿しちゃう笑

>>281

だから〜　書き込みの一部に間違った箇所がある。
その指摘なんだから歴史の話とかまったく関係ない
その誤りを正しただけ

>>283
それは表示したくない奴が多いということなのだから
強制ID議論なんて必要ないってことになるのでは
推進派はIDを表示したいのだから、
「みんな隠して僕だけ晒さなきゃいけないなんてずるい」なんて
甘い話はないと思うな。

I D 出 し た い な ら 出 せ ば い い

たとえそれが半歩であっても、少なからず前進であることには変わりない。
今日もひるまない議論を期待している。


それでは点呼を始める！
大声出せ！

>>286
軍板へお帰り下さい。

ageないでくれ。ウザい。

>>287
ふざけるな！　聞こえんぞ！

大声だせ！　タマ落としたか！

思うんだがこのスレってあまり多くのモバ板住人は
見ていないような。
少数のID派とこれまた少数のID非表示派の争い
住民の９割は関心すらなくこのスレを除く事は
一度もない・・・とかだったりな。
みんな暇じゃないんだし一日張り付いて荒れたスレ見て
心痛める程時間もない。

ぶっちゃけどうでもいい、とか思ってそうだな

ageないとID出ないし

ageてもいいんじゃないの。一応みんなにアピールするなら

実際、IDを出すこと自体は構わんのだが、それやると
常にage書込みになるわけで、その辺はどうなんだ?

それとも、とりあえずこのスレだけ「ID出せ」ってことか?

そんなことはないはずだ。
常にage続けていれば成果は必ずある！

決してあきらめるな！
ケツの穴を引き締めろ！

このスレに限らず、賛成する奴は全部の発言でID出すのだから
上がり下がりはあまり重要じゃないよ。

276 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/03/08 20:44 ID:???
■ID表示強化キャンペーンのススメ■

強制ID表示に賛成の立場をとる人は、
モバ板の全スレッドでIDを出して発言してみましょう。

ageてもいいんじゃないの。
投稿欄末尾にこうこうこういう事情でageています
一週間で評決を取っています。

とか書いておけば。呼応して多くの人がID表示に
すれば移行すればいい

問題は強制IDに賛成してるのがどの程度いるかだけどね。

いや、スレによってはsage進行してたりすることもある訳で、
そういうスレでageまくってたらただのage荒しになると思うのだが。

ａｇｅる事によりスレの議論や情報交換に
問題が出る事はないんだしいいんでは。
きちんと状況書いてこのスレへの誘導を
しておけば

じゃ、ちょっと軍板見てくるわ。
またあとでな。

漏れの心を揺り動かすような反対意見期待しているぞ。
出なければそのままID導入賛成するのみ！

上がってるスレは荒され安いんだよ。だからsage進行
してるスレもあるわけで。

>>298
ID推進派が多ければ他の活発なスレも相対的に上がるはず。
彼らの言うとおりモバ板には推進派の方が多いのならば
最終的なスレ順は今とあまり変わらないはずです。

>>300

君が決定権を持っているのかぃ？
持ってないなら君が賛成したところで
多勢に影響ないからどうでもよい

>>301

その荒らされやすいスレならＩＤ表示投稿で
注意を促す事により、余計にＩＤ表示にしよう
って意見を得られやすくなると思うぞｗ

276 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/03/08 20:44 ID:???
■ID表示強化キャンペーンのススメ■

強制ID表示に賛成の立場をとる人は、
モバ板の全スレッドでIDを出して発言してみましょう。

>>304
荒らされたくなければsage進行よりも、逆に皆がIDを出せばいいってことになるね。

>>306
荒す香具師はIDださねぇし。

賛成age

>>307

その荒らしが我慢できない！　ＩＤ表示にした方がいい！
って住民が考えるなら賛同してＩＤ表示で書いてくれるでしょ。

逆に荒らしがいても、その程度の荒らしなんかどうでもいいよ
厨はどこにでもいると考えるならそのまま書き込むだろうし

漏れの賛成理由の一つを披露しとくな。
↓これができる。
IDで海戦ゲーム
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076752189/

じゃピュア板いってくる。

>>303
荒らしは放置

>>309
みんながみんな強制ID化に興味があるわけじゃないし。そういう
人を巻き込むのが忍びなくてな。

まあ、ふつうに上位100スレ程度によく来るスレはID出してみるか。

>>312
＞みんながみんな強制ID化に興味があるわけじゃないし

最低でも過半数ちょいくらいは興味を持ってもらわないとねえ。
興味がないって言ってる人が多いなら無理にＩＤ導入しなくていいし

>>285
ID賛成派は、自分が出したいんじゃなくて
ウザいやつに出してほしい。

遅レスごめんょ。

>>275
ただカキコの数を比べればいいってもんじゃないよ。

どういう経緯でこの話になったかもっかいみてみそ。
>>234-235では、議論を進める上で迷惑になる自作自演
をくい止めたいっていう話だったはず(234の話につっこんだ
んだから荒らしは数に入れていない)。

それがなぜか>>247で、IDがある状態でも多いと主張された。
そこから数の問題になったんだ。比べているのはID表示時の
自作自演と、ID非表示時の自作自演だぞ？そういう理由で、
オレは>>261で性質を考えてくれと言ったんだ。>>263でも
言ってたが、どっちも妨げになる。なら自作自演の絶対数を
減らすためには導入が効果的。

その白熱した状況はオレはいいことだと思うんだけど、
白熱の仕方が妨げになっているとしたら、上の議論と
同じことだ。自作自演の勢いを鈍くするなら入れた方がいい。

武蔵野快速　２１：０７　府中本町
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078679878/
東急みなとみらい線は本牧まで延伸すべき！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078470703/
急　行　EXP.　中 央 林 間　FOR CHUORINKAN
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078419591/
営団半蔵門線経由東武伊勢崎線直通東武動物公園ゆき
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076330883/

5 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/03/06 00:54 ID:???
やっぱりな。
鉄道路線・車両板の東海道線スレに「うんこちんこまんこ」荒らしが出たので
モバイル板に見にきたところ、案の定同一人物が荒らしていたか。

東急みなとみらい線は本牧まで延伸すべき！ 　（鉄道板）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078470266/l50

>>316-317
それも削除依頼しとくか...。

>>318
この荒らし、今どうしてるかしらないけど、かなり広い範囲で荒らしてると見た。
こいつ摘発してID導入の糸口にできるんじゃないか？

つーかさっそく立てやがった。
通報通報！

東急大井町線とザウルスMI-P1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078750580/

>>279
それは切り替えがボタン一発とかでできるなら
十分非表示のメリットになるな。この議論し
はじめてから初めてまともなメリット見た気がする。
(???に自作自演が多く含まれるのは事実だろうから)

でもオレは強制によるメリットの方が多いと
思うからまだ賛成派。

>>280
ID賛成派が晒し続けたとしても駆逐は無理でしょう、
いくらなんでも。

通報ｻﾚﾏｽﾀ。

荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078679878/
に関しては依頼。他は依頼済み。...て、また立ったのか。

後は収まるのを待つか。

ちなみに鉄オタはスレたて荒らしなのでIDとは関係ないからな。

>>321

完全に駆逐できないのはＩＤにしたところで
同じ。ただ事実上ＩＤ表示と同じ効果になるわな
大多数がＩＤ表示して荒らしのみが非表示なら

>>325
そうだよな。
ID厨が言うとおりモバ板の多くの奴が強制IDを望んでいるのなら
皆率先してIDを出すんだから325の言うとおりの状況になるよな。

そうでないのなら住民の多くは強制IDなんか望んではいないってことだ。

276 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/03/08 20:44 ID:???
■ID表示強化キャンペーンのススメ■

強制ID表示に賛成の立場をとる人は、
モバ板の全スレッドでIDを出して発言してみましょう。

そんなに規制を強化したいのなら
自分たちの好きにやれる掲示板を別に用意してはいかがでしょうか。
いろいろありますから。
http://jbbs.shitaraba.com
http://2ch2.net
http://fh.aaacafe.ne.jp/

なんだよおまいら。
やけに張り切ってるじゃないか。
俺様的にはてっきりあのまま低空飛行続けるんだろ〜なーんて思ってたんだがな〜。

そう、誰か言ってたようだがピュア板も議論にあたって大量の資料が準備・投入されてそれを元に侃々諤々の議論がなされた。
強制ID賛成派はID出せよこの野郎！ってのも準備段階からすでに叫ばれていた事でな、資料等は後追いなんだよ。

さて俺様的にしょぼい燃料でも投下しておくから適当に無視してくれ。
賛成派はなんで強制IDにすることで多様多彩な「なりすまし」を防げるじゃないかと言わね〜の？
既出なのかも知れんが俺様的にそんなレス見かけないな。
おまいが本人ならそのIDで書けよと大荒れの様相もあったんだぞ、ピュア板では。
さすがにID真似るっつうのは無理だからなぁw

反対派はIDも出さないヘタレな賛成派をもっといたぶった方がいいんじゃないのか？
機能的に論議したい〜なんてｳﾞｧｶいってんじゃないよと俺はストレートに思ったりするぞw
やることやってから物言えよと。実績もないんだから背筋を正して書き込みしろよと。
それが出来ないのに強制ID賛成〜なんてヘソで茶が沸くってもんだぁな。

>>310
さっさとうせろ。そのまま氏ね。
運営側の気を引くような真似はもうやめろ。
おまえがいなくなれば何の問題もないんだよ。
ここは荒らしのために存在する隔離板。
おまえのような偽善者は必要ない。
まじめに話をするような奴もいらない。

つうわけでまた深く潜航するぜ〜。

>>329
> 賛成派はなんで強制IDにすることで多様多彩な「なりすまし」を防げるじゃないかと言わね〜の？
> 既出なのかも知れんが俺様的にそんなレス見かけないな。
漏れ、そういう趣旨のｶｷｺしてます。前スレだか前々スレね。

「トリップで十分」という意見に対しては、成りすましが発生して（仕方なく）トリップ付けだす前の
段階の成りすまし荒らしが問題なのよ、と前もって書いておきます。
また、わざわざトリップつけるほど出ないと思ったレスについて、いつの間にか成りすましが
発生していたりとか。
最初からトリップつけると、「うぜ〜」と排斥されるだろうしね。

>>332
それは本人の不注意じゃないのかな。
名無しじゃなくて意見と自分を結び付けたいときはコテハンを使う。
騙られたくない状況のときはトリップ付ける。
自分の意思に従ってそれぞれやるのがいいんじゃないの?

漏れはトリップを付けていないときは騙られることを覚悟してる。
実際、この議論でも一部トリップ無しの捨てハンを付けて書いたら
早速騙られた。でも、それは予想済み。あえて反応はしていない。
大勢に影響はないからから、藁って見てるだけ。
読むほうは混乱したり誤解したりするかもしれないけど、それは
読み手の責任ってことで。

>また、わざわざトリップつけるほど出ないと思ったレスについて、いつの間にか成りすましが
>発生していたりとか。

お互い煽りあって楽しむのもいいけど、そういう雰囲気じゃないなら
荒らし君のネタに反応することもないじゃない。名無しの意見として
書いたなら、それはそれでもうあなたがフォローアップする必要無し。

っていう意見なんだけど、厳しすぎる?

　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　　ル　ー　プ　す　る　話　題　か　ら　　　　　　　
　　　　　　　 ／　　　＼／ ＼ 　　　　　　解　脱　せ　よ　！
　　　　　 　　|＼　　 .／　　　 ＼ ／ ＼　　　
　　　　 　／　＼＼／|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　 ..／　　　　＼|　|　 ＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼　　　 ／　 | 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／ ＼ ＼／　　　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　 　／　　　 ＼／＼ 　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　／ 　　　＼ |　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼ 　　　　　　 　　/);,ﾟДﾟ)
　|＼ 　　　／|　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　/　　　 つ
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼　　〜(⌒)　/
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　> 　　｀J　)
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.| 　　　)ノ
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　　　　＼　 ＼　　　　　　／|／　　　　|
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　 　／|　　 ／　　　 ／　　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 　／ 　　　　　　　　　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

>>328
規制を強化？
君って強制ID板には書き込みしないの？
ヘタレだねぇ(ﾌﾟｯ

あれか?
家電品の取説を読まないで、あるいは読んでも理解したり記憶したりできなくて、
「俺はどうせそんな機能使わないから無くてもいいんだよ」とか言ってるタイプ?

>>336
馬鹿

４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

みんな飽きたみたいですな。

まだだ。まだ終わらんよ

************************************************************
************************************************************

　　　　　　　　　　　　　終

************************************************************
************************************************************

　　　　　　　　　　　　　了

************************************************************
************************************************************

　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　　再　　　開
　　　　　　　 ／　　　＼／ ＼ 　　　　　
　　　　　 　　|＼　　 .／　　　 ＼ ／ ＼　　　
　　　　 　／　＼＼／|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　 ..／　　　　＼|　|　 ＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼　　　 ／　 | 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／ ＼ ＼／　　　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　 　／　　　 ＼／＼ 　　　　　　丿　　　　　　　
　／ 　　　＼ |　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　|＼ 　　 ／　　 　＼／∧∧　丿　　 　　
　|＼ 　　　／|　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　(ﾟДﾟ ) 　丿　　　　　
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　（|　　|）＼　
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　|　　|〜　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　し'`Ｊ　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　　　　＼　 ＼　　　　　　／|／　　　　|
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　 　／|　　 ／　　　 ／　　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 　／ 　　　　　　　　　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

>>325>>326
ちゃんと読んで返事してくれ。>>280が言ってた
駆逐する対象は???だぞ(荒らしでも自作自演でも
なく)。強制IDにしたら???が完全に駆逐されるのは
あたりまえだろう。そういう制度なんだから。

オレがつっこんだのは、
「みんながID晒すようになれば自然と???は
いなくなる→???は荒らし等だけになるから、
???をフィルタかけるだけでよくなるんじゃない？」
っていう意見だ(フィルタ云々は>>273で提案された)。
が、オレには理想論にしか聞こえん。議論で自ら
IDを晒すやつは、晒さずに自作自演してでも勝とうと
するやつ対して明らかに分が悪い(たとえ自分の
意見に自信があろうがなかろうが。その理由は
「一般論」という定義が議論で必要になったときには
ある程度多数決の原理が必要だから。詳しくは6
あたりで書いたけどもう番号は覚えてない…)。
だからしかたなく自分もID非表示になる。すると
>>326のような結論は得られなくなり、よって荒らし
達だけが???になるといった状況も作り出せないわけだ。

だが逆にケンカしている間だけフィルタという>>279
のような意見は現実的だ。上の意見はオレと同じスタンスの
全体の改善の是非で衝突しているが、彼のは個人
の利益というメリットだからな。

でもオレは元から改善したい賛成派。

>>343
もっと日本語勉強してから出直しなよ。
なに言ってるかさっぱりわからんぞ。

>>333
不注意もなにも、荒らしってのは、通り魔だから、四六時中プロテクター着けて
護身具もって出歩くわけにはいかんでしょ。

>>343
話はわからなくもないけど、だからって公衆の利益を個人の利益に優先させるってのは頷けないな。まずは個人レベルでできるところからというのが俺の持論。

>>344
アンカー辿ってけばちゃんとわかる。自分の理解力がないからといってそういう真面目な話し合いの腰を折るレスは無駄だからやめてくれ。

>>344

確かに言いたい事は分かるがもっと短くまとめて書いて欲しいな

当たり前だがアンカーだらけの文章は読みづらい。

うん　読みづらい上に長文だから半分まで読んでやめたｗ

>>348
それは少しずつのズレを是正するためにはしょうがない。
全部引用するわけにもいかんし。

アンカー辿らずに「さっぱりわからん」というなら
初めから読もうとしないほうがいい。

と343を弁護してしまったけれど議論は議論。反対。

>>343

＞「一般論」という定義が議論で必要になったときには
＞ある程度多数決の原理が必要

ここの住人を信用していないんだなあって思うよ。
多くの人は普通の人であり、現実が見えている。
荒らしが荒唐無稽な非一般論を数多く書いて
一般論にしようとしても、他の住民には
どちらが正しい事を言っているか見えている筈。
もちろん他の住民がそれらの争いに興味を示さない
事もあるだろうけど、それは二人で争ってなさいって
事だよ

ID導入と同時に荒らしの巣窟であるMorphyOne関連スレの削除を希望します

【it's a】morphy one 290【morphy!】
【わたしも】PDAを自作スレ【漏貧だから】
【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
漏貧亡き後の糞共隔離ｽﾚ

荒らしが１つのスレにいるならそのスレ見なければいいだけだと
思うが。特にmorphyなんて完全なネタ以外の何ものでもない
んだし、今更あの機器をまじめに論じる事ないでしょ。
ゴミ箱あけて臭いって言ってるのと同じ

>>353
漏貧事件の惨劇から目を背けるのは
臭い物にフタをするのと同じと言いたいわけだな。
なるほどなるほど

>>353
糞スレの荒しが他のスレを襲撃しているのが問題．
このスレにしつこくモルフィー・ネタのコピペが繰り返されていることからも
糞スレが荒らしの巣窟となっていることは明白．
ID導入で荒らしの首に鈴をつけるだけでなく，荒らしの根城を叩く必要もあるの
ではないかと．

>>355

ログが流れる程書きまくるならともかくたまに書き込んでくる程度なら
放置すればいい。なんらなNGワード登録すればいいし

>>354
惨劇って笑　

>>356
糞スレの荒らしどもの書込が気になるのではなく，ID導入と同時に荒らしの巣窟
そのものも除去した方が恒久的な荒らし対策になるのでは？〜ということです．　

>>357

特定スレ、それも殆どネタスレに固まって荒れてる分
くらい放置しておけばいいと思うけど。そこのスレの
奴が荒らし回ってログが流れ議論が困難になってる
スレあるの？　具体的に示してみて。

おまえらsageてないで堂々とageてやれ

ほっちゃん録音最悪だけど小さじ一杯の勇気とかほわほわふわふわな気分になるYO！

あぁぁ盛大に誤爆した！！
お、おまいら見なかったことに汁！（泣
忘れてくださいおながいします　おながいしますw

ageるとウザいのでsageてやってくれ

>>355
というより、板・スレを問わずに荒らしてる香具師が漏スレも荒らしているだけでしょ。
雑談スレって荒らしやすい（テクニックじゃなくて気持ちの垣根が低い）しね。

んで、集中的に荒らされるスレ（今はこのスレかな？）があるから、
他スレが荒らされにくくなるんで、結構役に立っているかと。

>>363
ピュアオーディオだかなんだか知らないが
堀江由衣の歌とか言ってるようじゃ
その威厳も台なしだな。

>>351
そういう場合ももちろんあるだろうねぇ。

でもオレが言いたかったのは他の真面目な住人が
どうがんばっても
「???が荒らし、自作自演のみになること」
はありえないってことだよ(もうアンカー引かないけど)。
これはそうやって2人だけが???で言い合いをしている
場合だろうが特に問題なく言えるんじゃないか？
そういう人達の中にも有益な議論をしている場合は
もちろんあるわけで。

>>358
何度も示されてるけどリナザウスレ。

>>366

議論不可能なまでになってるか？　容易にフィルタリングで
解決できると思うが

>>358

武蔵野快速　２１：０７　府中本町
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078679878/
東急みなとみらい線は本牧まで延伸すべき！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078470703/
急　行　EXP.　中 央 林 間　FOR CHUORINKAN
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078419591/
営団半蔵門線経由東武伊勢崎線直通東武動物公園ゆき
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076330883/
東急大井町線とザウルスMI-P1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078750580/

>>365

＞「???が荒らし、自作自演のみになること」
＞はありえないってことだよ

その通り。みんながIDにしてまで改革を望んでいないからね。
本当に不便でどうしてもと望むなら違った結果になるだろうけど。
君も分かってるとは思うけど少数派なんだよ　このスレや
議題に興味があるのはさ

>>368

明らかにスレタイトルからして見なくていいスレってわかると思うが？

>>370

いらないモバイルツールあげる 3台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072019647/

>>370
WindowsCE用エミュレータについて語るスレッド7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1073455394/

>>371
>>372

そのスレが問題あるか？　会話が流される程の荒らしなんて
いないと思うが。多少あっても読み飛ばせるし

毎日毎日流すような投稿でもうスレの機能が成り立たない
ならともかく十分にスレとして機能しているように見えるな

人間としての許容範囲の差とモバイル板への依存度の差かな。
しかしクレクレすれとエミュスレっていかにもって感じだな笑

>>369
住人が本当にID強制を望むと
まともなやつはみんなID表示にして???は荒らしと
議論に関係の無い自作自演だけになる？どうしてそう言える？

それにもしそうなったところで???をカットすると
議論が繋がらなくなる。重要なレスが???で抜けたら
さっきみたいにアンカーを辿らずにわけがわからんと
いうのと同じになるさ。ID強制したいという意識
がどうのというより現実的でないんだよ。

ヽ(´ー`)ﾉ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078651091/
【温故】モバイル板の歴史【知新】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1011458911/

問題があるかないかなんて主観だからなぁ。本当に問題があると思っているやつが少人数だったらこんなスレ立たないわけで・・・。

>>376
＞議論に関係の無い自作自演だけになる？どうしてそう言える？

誰だって嫌な事は改革したい。ただそこまで
深刻じゃない事はめんどくさいからこそ放置するわけで
ぶっちゃけその方法で多数決取られたら勝てないってわかってるでしょ？
逆に通常は表示して、選択者だけ非表示に出来るシステムにしたら
多くの人が非表示にするだろうね

>>378

３人もいれば十分スレは回るよ

2chの特性上、荒らしが全滅する事はありえない。

>>381
▼カジュアル荒らしが減らせるよ派(現実主義)
▼ローカルあぼーんしやすいよ派

荒らしが多少減るのは分かっているが、その為にID表示するのは
嫌だって事じゃねーの？

>>383
なんだか窮屈だよ(恐怖主義)

>>376
期間限定でお願いすればいいんじゃないか？
IDに賛成する人は表示してくださいって。
それが多数派になるなら移行すればいいし、ならないなら
それも住民の意思。

ある程度住民に意思を問う案がでているのに
それを拒否したらどうやって決めるんだ？
ID賛成したい少数派で決めてしまうって事か？

4 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/02/15 01:12 ID:???
モバ板史上最高のくそるれの予感
↓


SONY　VAIO U　Part 55
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076774350/

荒らし以前に自演厨房が減るだけでもまし。
ＩＤが出来た板にいたけど、荒らしも減ってまともになる、

ＩＤ導入賛成だよ。
春休みが始まる前に決めときたいね。

モバ板住民基本法第69条2項にのっとり、






モバ板を解散する！

IDを導入すれば荒れるのは防止できるだろうが、
同時につまらなくなるのも確かなんだよね。

モバ板はもともとそれほど荒れてる板だとも思わないし、
比較的建設的な書き込みの多い板だと思ってたから
無理にID導入してまで「面白み」を半減させる必要もないと思う。

実際、既にID制になってる板に書き込むときは疲れるからな。。

ごめん、上げ忘れ。

モバ板住民自治法第81条にのっとり、






モバ板は軍板に吸収合併とする。

強制IDを導入するとどうなるか。
IDを出してまで書き込むのは、IDなしで書くより躊躇われる。

01.それでも躊躇なく書き込める人間はヲタだけ
02.ヲタの馴れ合い場所になる
03.さらに一般人が書き込まなくなる
04.ただでさえ人の少ないモバ板の過疎化が進行する
05.01へ戻る。以下ループ

強制IDを導入すればヲタには得になるだろうけどね。
居場所ができるって感じ？
そういうことは２ｃｈ以外でやればいいと思う。
強制ID導入賛同者は一般人を排除したいだけだろ？
荒らしなんてスルーできないほうがバカってのは２ｃｈの常識だろ？

一般人はIDの存在など気にもしてないよ

モバ板は粘着正義くんが多いから強制IDで絞り込みを容易にしたいのだな。
そんなことしたらこの板は雑誌の提灯記事みたいな内容ばっかりになると思うが。
まず機種別アンチは減るな。そんで批判的な内容を書けば荒らしと言われるな。
活用系スレはルール厨や定義厨が仕切り始めて、ネタスレは漏以外は撲滅されるな。

なんかNiftyの昔に戻ったような風景が広がるわけだ。
まあオッサンどもはパソコン通信の管理された世界が居心地良かったんだろうけどな。

そういえばここって強制IDじゃなかったんだ

で、まとめサイトはどこにあるんですか？

なんだか、強制IDだと個人まで特定されてしまうと思ってる馬鹿が多いな

パーム・ザウ・ポケピの機種間抗争に明け暮れてた頃に比べれば
ぜんぜん平和だと思うんだけどなー。

最近は何故か荒らしが大人しいが、つい最近までは酷かった。
何が荒らしで何がまともな書き込みなのか、容易に判断出来ないレベルだった。

ID導入論議が始まると同時にモルフィー・スレが静かになったのは不思議です。

>>402
そりゃ強制ID議論そのものが
漏スレが仕掛けた壮大な釣りですから（ｗ

つかさ、自作自演の奴がいて何が困るんだ？
その書き込みが同一人物なのか別の奴の書き込みなのかが、いったいお前らに
何の関係があるんだ？

▼現状から変えたくないよ派
　　どうせ効果はないよ(消極的否定)
　　

自作自演でスレの流れや雰囲気を操作する奴が居るからだろ。

そんなんで操作されてるって思うこと自体が、問題なんじゃねーの？

>>406
「自作自演によって」「スレの流れや雰囲気が操作された」スレと、その問題、
および強制IDを導入すれば「スレの流れや雰囲気が操作されない」と言える
根拠を挙げてください

書いてあることが全て、って態度で議論できないのかよ
低脳なんじゃねーの？

どっか匿名じゃない掲示板に行けばいいのに

>>396

俺はあそこの微妙な雰囲気が嫌いでこっちに来たわけだが。
そもそもNiftyのフォーラム的なムードを望んでいる人間は初めから2chにはこないんじゃない？

荒らしにいいように手玉に取られて悔しいから、IDを導入すべきだ！ってか？

アホか

ガンコなマンセー君が、必要以上にでしゃばるから、ID制はツマンネーんだよね
特にコテハンがはびこってｳｻﾞｲんだよ

透明な議論ができなくてね

ageるくらいならID出せよ。
強制ID表示で一般人に何か問題有るのか。
ID変えたければ、方法はいくらでもあるだろ。

ここはひどいｽﾚですね。

透明な議論ができません。
ガンコな名無し君が、必要以上にでしゃばるからです。

ID厨の思考

なんで俺の意見はみんなに批判されるんだ？
↓
俺の意見が間違ってるはずがない
↓
大多数の住人は俺の意見に賛同するはずだ
↓
俺に一人の馬鹿が粘着しているに違いない
↓
この馬鹿は俺の正しい意見を否定し議論を妨げる荒らしだ
↓
荒らしは何があっても排除しなければならない
でなければ俺の正しい意見が埋もれてしまう
↓
しかし、IDが分からないので客観的に証明できない
↓
IDが分かれば荒らしが自作自演で粘着してるのはみえみえになる
↓
強制IDにすれば荒らしは消え俺の意見が正しいことが証明される
↓
俺の正しい意見が反映されればこの板は有益なものになる
↓
この板は強制IDにするべきだ

>>415
コピペ・カウント +1

>>413
> ID変えたければ、方法はいくらでもあるだろ。
ID強制表示にする意味ないじゃん。

>>417
IDが同じであれば同一人物である、と確認できる。
細工しなければ、ABABみたいな一人二役は無理。
現状では、自作自演し放題、疑い放題だが、
強制IDになれば、もう少しまともにならないか。

>>418
複数台の端末使うか串使ってABABも出来ないことも無いだろうけどそこまでしてネタやりたい奴はある意味感服するな

おまいら毎日毎日亜季もせずよくやるな―――漏れもだが。

>>418
ネタもそうなんだが、マジレスしながらの茶々入れや、
自分の意見に対する質問、反論がやりづらくなる。

普通の人なら、ひとつの事柄に対して賛同するだけでなく、
疑問に思われるであろう点や、よくない点があることに気づく。
これを、全部自分でつぶして手落ちの無い論文に仕上げると
大抵はろくなレスがつかずに終わってしまう。

そうではなく、最初は穴だらけのレスを書いて、それに補足していく
ほうが話が広がる。しかし、これをあからさまに同一人物がやると、
独り語りというか、他の人は聴衆に回ってしまうだろう。

ここで自分で自分に突っ込む形にすれば、話が広がって他の人のレスを
引き出しやすくなる。思いもしなかったレスがつくこともあるだろう。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだからといって別にスレの論調を自分の思うとおりにしよう
ってんじゃないのは分かってもらえるかな。

これがかまって君荒らしとか言われると、どうしようもないんだけどね。

っていうか、スレを自分の論調にしたとして、何がいけないんだ？

いや別にいけなかないだろ

２ちゃんねるのお約束に戻るのか…

いけなかないんだったら、許容しろよ

　　
　　
　　　残　り　時　間　が　72　時　間　を　切　り　ま　し　た
　　
　　

誰の決定に従うって?

>>420
それはどう考えても自作自演じゃん。
そういうのやりたかったら、二回線か串でも使ってくれ。
下手な自作自演や不必要な疑いが減るだけでも意義が有ると思うけど

っていうか、なんで自作自演がいけないんだ？

>>426
運営側

この板でID表示されなくて激しく困ってることってないんじゃない？
表示させたい場合ageればいいんだし。

>>428
何回も書いたけど、下手な自作自演はレスの浪費。
そんなのが多ければ、何でも自作自演で片付けるヤツも出てくるし。

>>429
そりゃ従うも何もないでしょ。で、誰の決定に従うって? >>425 w

とか書いたらID賛成厨がID隠して荒らし始めたりして。

>>428
たとえばひとりで自分の意見を主張したい場合に自作自演で如何にも
同意者が多いように見せかけて無駄にレス重ねられるのも見づらくて困る。

>>432
だから、運営側だよ。
このスレの住人に決定権があるのか？

>>434
激しく同意

>>434
だな、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝUzeeeeeeee!!!!

そういうのはわかるべ。たしかに、駄レスは駄レスだけど、ID強制板でも
駄レス具合や荒れ具合がIDなし板（ここ）よりましになってるようには思えないなしなあ。

>>427
自分でもそう言っているので、わざわざ指摘してくださらなくとも大丈夫ですよ。

あれか?
小学生向けとかの科学解説とか読んで、博士とトヨ君とマルチちゃんなんかが
掛け合いやってるのを見て「自作自演逝ってよし」とか言ってるタイプ?

ID出ると書き込みにくい人ってどんな感覚？
俺は、強制IDのWin板の質問スレッドで、
午前9〜12時の10個くらいの回答が全部自分だったときに
ちょっと恥ずかしかったくらいだけど。

>>439
するなとか言ってないよ。手間かけろって言ってるだけだよ。

>>438
まぁおおよその人間は「ああ、こいつ一人でやってるな」というのは分かってる（自作自演厨している奴も）
ただそれに対してスルーしていれば無問題何だけど相手しちゃう奴が出てくると自作自演厨の思う壺で
延々と繰り返されちゃって見るに絶えない状態になるパターンが俺は嫌。

>>441
それはわかるけど、ID強制になっても、自演じゃないけど結局そういうのはでてくるのよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/423-
たとえばこういうのとか。
んでID強制板がID非強制板にくらべて、そういった荒れが少ないようには見えない。

よし、残り時間もあとわずかだ！
ｹﾂの穴ひきしめていかねぇとベトナム行く前に戦争終わっちまうぞﾀｺ！

よし、それでは点呼を始める。

1！

IDなんかに執着してる>>1は何よ？？厨房か
AirH"使えば強制IDなんて無意味なんだし
こんな過疎モバイル板でIDなんぞ人を減らすだけ。

強制ID　反対　します

よし、ｷｻﾏの気持ちは良くわかった。
1．ID導入してもAirH"を使えば無力。
2．過疎板にID導入はさらなる過疎化を進める。

ということでよろしいでしょうか？

>>442
元々は大荒れだった板が、強制ID化で小荒れになったのかも知れない。

>>442
うん、俺の行く板もそういうの稀に在るけどそういうのは嫌いじゃい。
仮に同IDが同一人物だと仮定してだけどその場合は相手が見えた上で論議（叩き）
しているのでそういうのはそんなに嫌いじゃない。
ただIDが見えないと大概の人間は野党派の意見は自分では理解し難い意見だから
そんな思想を持った人間が何人も居る訳ないと言う前提で大体自作自演になる。
そんな憶測で論議がうやむやに進んでしまうのが嫌なんだ。
>>444なケースも在るけどそれに対しては>>418-419と同意見

>>446
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。
かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。かも知れない。

>>446
カモシカ。他の板がどうだったかはわからないけど、
この板がそれほどひどい状態だとは思えないし、むしろ他の強制ID板より平和ではないですか？
>>447のような問題はあるけれど。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはどうでもいいとして、間もなく急増するであろう春厨とか、
数ヵ月後の夏厨対策としては強制IDはｶﾅｰﾘ効果を発揮する。

>>446 は
強制IDなのに荒れている板があるだけでは、
強制IDの効果が無いことの根拠として不十分だ、とだけ言いたかった。

違う板でなくて、同じ板の強制ID化の前後で比較したほうがいいし、
それだって、他の要因も考慮して、強制ID化の影響を判断する必要が有る。
さらに、板の情況が異なるから、他の板の例をそのまま当てはめられない。

>>448 みたいなのが、強制IDでは書きにくいレスなのか？
強制IDだったら、もっとまともなレスになりそうだと思う。

おいおい、強制IDは荒らしに耐えかねて、じゃなかったのか？
自作自演がウザいから強制IDを入れろだと？
笑わせるなよ。

自作自演が嫌ってのがわからん
議論していてID隠してる奴が一人何役もやって
有利に議論を展開するのが許せない！って事か？
別にいいやん。そこまでしてここでの議論に勝ちたいもんかなあ？
どんだけ沢山書くかより、何が書かれているかで第三者は
意見の正当性を判断するぞ。
無駄にレスが続いて見にくい？　じゃあ見ないでその辺り
一帯をすっ飛ばして読めばいいんじゃないの？　別にここでの
情報収集がそこまで貴重なもんでもないでしょ？
真面目君あり、お笑いあり、不真面目君あり　そして若干の荒らし
これが２ｃｈって感じだけどなあ　あまりにクリーンになりすぎるのは
誰かも書いてたがniftyみたいで気持ち悪い

ほかの板では「春厨の季節ですなぁ」で終わるのに、ここの住人はそれすら
許容できないらしい。
耐性低いねぇ。

馬鹿だな。ID晒しつつｼﾞｴﾝやﾈﾀをやるのが楽しいんじゃねえか。

>>453
強制IDになれば同一IDの荒らしとかを抽出できるからウザイ奴は個々であぼーんとかできて楽だしいいんじゃねぇの？
ID出てたってネタもできるし逆にわざわざID隠さないとできないネタってどうなのよ？

>>456
１でpalmネタをふる。どうも食いつきが悪いから
それ以降で同じ奴が一人で盛り上がってきました！　とか
最新ニュースとかやってスレを活性化

お前たちはつくづく恥ずかしいやつらだな。
ｽﾚを活性化するまえにお前の人生活性化しろよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ザウルス最高あげ

>>458
アジテートの仕方は間違って無いと思うが、
アジテートするポイントが間違ってる。

(ﾌﾟと(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟと(ﾌﾟｹﾞﾗとか(ｸｽｹﾞﾗや(ｸｽｹﾞﾗﾌﾟ
最近では(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰなどありますが、これらの間の
煽り度合いの順序はどうなっているのでしょうか。

>>461
ﾌﾟ<ﾌﾟﾌﾟ<ﾌﾟｹﾞﾗ<ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ<ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ<ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ<｢本心を言ってしまうと、甚だ可笑しくて堪りません。」<とってもエンターティナーな方ですね。

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

賛成age

知らなかった。「プ」系統は煽り言葉だったのか。

>>453
すっ飛ばせばいい、と言うが斜め読み程度は必要だし、
そういう読むに値しないレスが無くなってほしいだけ。
別にクリーンでなくていい。
本気で自作自演／ネタ／荒らし／煽りをするつもりなら、
ID出ててもするだろ。

荒れているｽﾚ。


シグマリオン3 Vol.25 【SigmarionIII】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078447621/

そろそろ現状維持ってことでFA？

だーれもｲﾈｴじゃん

とうとうピュアーな使徒にまで見捨てられた板。
もはや誰も戻っては来まい。

>>469
ここは俺様の日記スレだ。
勝手に書き込むんじゃねＹＯ！

>>466
貴殿が荒したスレの間違いじゃないでつか？

　　　　人
　　〃　__ ヽ.
　　!　(o,;o) ,!
　　 ゝ-ｰ'-く
　 ∧ !､__.ﾉ∧_
　 ~<i>:==〈　<i>
　 　/　 　 ﾍ
.　 /　 　 　 ﾍ
　〈. ＿＿ ＿ 〉

ここが過疎ｽﾚになると他ｽﾚが荒れるのは本当のようだな。
どこもかしこもひどい荒れようだ。

なぜか不思議に盛る糞関連スレがいまだに低調なんだが

長渕ｷﾀよ！
ＮＨＫだよ！
すげーーーーーーーーーー

一茂なに司会やってんだよ。
病院逝け！病院！

>>475
お前はこの板しか来るところがないのか？

>>473
どのスレも荒れていないが？

SL-C系ザウルス Part73
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078636231/

SONY CLIE (クリエ) 総合 27th
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076649059/

人気機種が一番。palm,linuだろうが関係ない。
良い機種が売れる。

>>478 普通でしょ
>>479 ぜんぜん荒れてない

IDが無くても荒れないところは荒れない。
IDがあっても荒れるときは荒れる。

477 いつでもどこでも名無しさん New! 04/03/10 23:55 ID:W3AnkWSG
>>473
どのスレも荒れていないが？


478 いつでもどこでも名無しさん sage New! 04/03/10 23:56 ID:???
SL-C系ザウルス Part73
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078636231/


479 いつでもどこでも名無しさん sage New! 04/03/10 23:59 ID:???
SONY CLIE (クリエ) 総合 27th
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076649059/


480 いつでもどこでも名無しさん sage New! 04/03/11 00:23 ID:???
人気機種が一番。palm,linuだろうが関係ない。
良い機種が売れる。


481 いつでもどこでも名無しさん sage New! 04/03/11 00:28 ID:???
>>478 普通でしょ
>>479 ぜんぜん荒れてない


482 いつでもどこでも名無しさん sage New! 04/03/11 01:02 ID:???
IDが無くても荒れないところは荒れない。
IDがあっても荒れるときは荒れる。

680 いつでもどこでも名無しさん sage 04/03/01 00:02 ID:???
エミュレータでいいような


681 いつでもどこでも名無しさん sage 04/03/01 00:21 ID:???
エミュでコネパクは実用に耐えないと思いますよ。
動かしてみるだけの遊びならいいけれど。


682 いつでもどこでも名無しさん sage 04/03/01 00:30 ID:???
当然遊び
シャープのPC-1211エミュレータとか無いかな


683 いつでもどこでも名無しさん sage 04/03/01 01:16 ID:???
>679

クリエとザウルススレが荒れていると。
こんなにたくさんスレあってその２つ位しかないなら
放置でおけ

今日、どこの板も酒鬼薔薇ｽﾚｯﾄﾞがたって祭り状態なのに
モバイル板だけはいつもとかわらず静かだった。

この板には酒鬼薔薇ｽﾚｯﾄﾞを立てるような厨房はいないんだね。
さすがモバ板住人は大人でらっしゃる。

大人のモバ板にIDは必要ありませんぜ、旦那。

>>473
「どこもかしこも」といいつつ、結局二つのスレしかあげられず、そのうちのひとつは
まったく平穏そのものじゃないか。ザウスレだって発言数が爆発しているわけでも
ない。幼い書き込みは多数あったが。

こんなものが許容できなくて、強制ＩＤだ何だと騒いでいるのか？笑止。

結論は出たようですな。

強制ＩＤは、いりません。

反対の方は１５分以内に挙手を願います。

このスレに恐れをなして、これほどまでに他スレで荒らしがなりを潜め
ているってことは、強制IDの効果大だな。

挙手は御座いませんか？

反対の方はいらっしゃらないようなので、全会一致で
ＩＤ導入は不要であるとの結論を得ました。

　　＿＿＿
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（´д｀；） ﾅﾆｺﾉｽﾚ･･･
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

締め切り前にもう一度主なスレに告知を出した方が良いのでは？


みんな知ってるからいいのかな.......

締め切った後で荒らしが再発して
また議論再開することになる気がしてならない今日この頃。

それならそれで又建てれば良かろう。
究極目的は荒らしの抑制なんだし。

一応こんなんでも民主的な手続きとって自治してるんですよー。という対外的なアリバイづくりなんだよ。この手の議論スレッドって。

導入が既定路線で、あーだこーだこのスレで議論してくれる人は釣られてるだけなんだよ。

>>497
じゃあ最後を締めくくるイベント何にしますか？
やっぱりホスト出して住民投票？

このままで導入になったらおかしなもんだね。

この議論が始まってから、他のスレの荒らしが居なくなって、
快適度が上がったのは確かだね。

もうすぐ締め切りか。
当然賛成。

結局議論の過程をまとめた物も
出来ないしただスレが流れただけになったな

過程もなにも荒らしが根拠も示さずに反対しつづけてるだけだしな。
まとめる必要すらない。

具体的に荒らしが根拠も示さず反対しているのを提示するのが筋
要望だけして何もしないならお流れになっても仕方がない

>>500
また荒らしが出てきたら強制ID議論を始めれば良いんだね。
議論だけしてれば荒らしがおとなしくなるのなら。

反論できず必死にログ流してる奴ﾜﾛﾀ

まだｳﾝｺ済んでない奴は
ここでｳﾝｺしていけよー

>>507
荒らし依頼ポイント＋１

>>507
うんこ するなら漏る糞本スレ・漏る糞関連スレでやって来い
糞スレ以外に迷惑かけるな

賛成に一票。
強制IDにしても、何も問題ないでしょう。
困るのは自演と荒しくらいだし。

反対に一票
強制IDにしなくてもも、何も問題ないでしょう。
困るのはリアル風紀委員と荒らしを放置出来ない厨くらいだし。

12日0時ちょうどより、一斉投票とまいりましょう。ﾌｼｱﾅで。

１２日に締め切りで512が一回告知しただけでいきなり
投票か。　むちゃくちゃだな

お互いに何か問題あるから反対しているわけであって
自分が問題ないから他人も問題ないと決めつけるのは
愚か者のする事。

いちねんせいになったらいちねんせいになったら
ともだちひゃくにんできるかな
ひゃくにんでかけたいな
にっぽんぢゅうをひとまわり
どっしんどっしんどっしんと

いちねんせいになったらいちねんせいになったら
ともだちひゃくにんできるかな
ひゃくにんでわらいたい
せかいぢゅうをふるわせて
わっははわっははわっはっは

中学１年生のおにゃのこﾊｧﾊｧ

>>514
何かが良く分からん

他方は何も問題無いから導入反対しているわけであって自分が問題あるから他人も問題あると決めつけるのは愚か者のする事｡

一応お互いの「何か」は過去スレを全部読めば
分かるけど、めんどくさいだろうなー
誰もまとめてないし。やる気あんのかって感じもするがまあいい
このままお流れのほうが俺はいいからｗ

なるほど、言いだしっぺは飽きてサジ投げちゃったんだな

問題は絶対的にあるだろ？

ID賛成・・・現状がいやだという問題
ID反対・・・ID導入が嫌という問題

両者に何も問題なければ議論になってないわけで

こんなに閑散としてると言うことは、必要ないということだんべ。

>>512
実態数と意見を取る意味で良いね。
ピュワ板でもちゃんとやってたしね。
やはりモバ板の住人としての総意を示すには
これが一番だろうね。
一人、一ホスト、一票が一番民主的。

モバ板住人は複数回線もってるから無意味っぽいけどなあ
パソコン　携帯　ネットカフェ　ホットスポット　PDA　職場、学校

賛同します。

私も賛同します。

賛同するﾋﾄがなんでＩＤ隠してるの？

同じく、賛同です。

>>524
夜なら回線数に限度はある。
モバ板ならではの複数回線ならそれもよし。
むしろモバ板らしくて良い感じ。
どちらも条件は同じ。

賛同です。

>>529

夜って・・・限定なのか？
夜仕事に行く人や週末に遊びにいったりしてる間に
強行採決か？　今日告知して今日締め切っていったい
どれだけの人が投票の存在を知るんだ？

ああ、「こんなことができるからＩＤないとダメ」とかいいたいのね。>>433が的中したね。
そんなの散々既出。で実際のスレでそんなのが大問題になってる様な事態ではない罠。

金持ちというかオサーン有利な投票結果だろうな
学生や若手リーマンは回線を複数持つ程金ないだろうし
モバイル板のごく一部のさらにそのまた一部のおさーんの
意志で決まるわけか　どちらに決まるかは知らないが

勿論フシアナなんて簡単にコピペできるからここではやらないよ。
ピュワ板の例にちなんで強制ホストの板でやろうよ。

一応ピュワ板での実施例があるから参考までに。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061616780/

>>534
コピペできるって？フシアナはフォント変わるでしょ。

まず投票を行う事を徹底的に宣伝しないとだめだろうなあ
このスレは基本的にID導入したい人が立てたスレだし、
現状に不満があるから覗いているわけで現状問題ないって人は
覗いていないと思うから。

>>536
そう言われるとそうだね。
ただ自演や荒らしが効かない所でやるのが最適じゃない？

携帯電話からの投稿って有効なの？

普通に有効というか携帯からとはわからない

>>537
日時は別に明日いっぱいでも良いしまだ決定事項でもないです。

>>537
ドウイ。

>>538
どこでやってもいいとは思うけど、
あまり熱心でない人＝現状に不満がない人がﾏﾝﾄﾞｸｾって
ならないように簡単なほうがいいね。

２ｃｈでまだ規制されてない串とおしまくって
一挙に投票覆したりできるな　ピュアスレの投票数みる限りは

何度でもホストは変えられますから
何度でも賛同します。

投票そのものに反対。どちらにせよかなりの複数投票が予想
されるし、一人一票の原則が殆ど無効化されるような投票を
しても意味がない。

そもそも反対の意思を表すときだけでもIDは出してから言うべきだな。>>545

投票ってもしかしてこのスレに書き込むことなの？
そんなの何の信頼性もないじゃない。
下らないことやってないで、本気で投票したいなら
方法考えなよ。
お前がやれっていうのは無しね。
俺はＩＤ導入に反対だから投票なんてやる必要ないと思ってるから。

IDは出してから言うべきだな
というなら
IDは出してから言うべきだな
というなら・・（以下ループ

じゃあこれ使いますか。
http://qb.2ch.net/_boo80/

どのみちIDは導入される。

【投票所】
http://ex2.2ch.net/vote/
投票なら↑を使えば？
ルールを決めてからスレを建ててね。

>>549

意味ないでしょ。串つかって荒らすわけじゃないし。
複数の串が混ざっていても串通さないと書き込めない
環境なんですとか言われたら嘘つき呼ばわりもできない

IDか、IDでないかという方向に議論を持って行くとはやり方が姑息だね
これだからID厨は…

>>553
ごめん何が言いたいか全然分からない

反対派ﾈﾀ切れｶｺﾜﾙｲ

賛成派が???で煽りっぽい事書いてるなら十分???の
恩恵あるんじゃないの？　笑

テンプレルール
４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

よほど悔しいようだな、556は(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>558

最高に悔しいでちゅーー　くちょおおおおおｗ

荒れてきました

串の完全規制は無理かも

お前らの相手をしてると、ｽﾄﾚｽの解消になるだけでなく、
他ｽﾚも荒れないわけで、ほんといい事尽くめだな。

じゃあ頑張って相手し続けてくれ　ストレスの解消にもなって
みんなも喜ぶから

でも投票なんだろ？
まぁID制を任意制に変えるｽﾚあたりでまた相手してやるよ。

ID厨は荒らし報告スレという別の選択肢を無視しようとしている
単に面倒というだけの理由でな

たいていのスレでは荒らしはスルーされているし、
住人が自主的な報告、削除依頼をすることによって平和が維持されている

>>564
投票じゃないよ

いつ決まるかわからんが、慈善事業で荒らしを引きつけてくれる
神が降臨したから彼に頑張って貰おう

あってもなくても本質はおんなじでしょ。前にも書いたけど導入が既定路線なんだろうし。反対するだけ野暮ってもの。それにしても某板はえらい殺伐としてるのに導入してないのはなんでなんだろう？

荒れている（と言われる）スレでまず話あったら
どうだろうか？　１のテンプレで荒らし煽りは完全放置
このスレは荒れやすいですからみたいな事書けば
ずいぶんと防げる。それで荒れるならIP規制かけて
もらうとか。実際何人かそれでアボーンされてるわけで

8 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/10/30 13:55 ID:aOWiHX2J
●荒らしは徹底放置。
最近の荒らしは昔と違い粘着質なので削除依頼も出さない方がいい場合がある。＞完全放置
依頼する事によって必ず削除されるというわけでもないので、消えたらラッキーくらいの
気持ちでいると、後々楽。削除されないからとブーたれていると、荒らしの思う壺なので要注意。
ちなみに重要削除対象を“削除依頼しない”で管理人を訴える事はできない（できるが勝てない）。
さらに言えば、整理板での取り扱いとなる削除対象に関しては、削除依頼をして管理人を訴えても勝てない。
●無視の仕方を使い分けよう。
無視放置と言っても、煽りを連投するタイプの荒らしの意気をくじくには、完全放置は適当では無い。
その荒らしがいないかのように扱った通常のレスをつける事によって、煽り系荒らしの意気というのは
割と容易にくじく事ができる。煽り系荒らしが出没しやすいスレでは、普段からこの点を周知し、
まともにレスを返せるレスを引っ張ってきてでもレスを返すようにした方がいい。
ただ、これもあまりにあからさまにやると逆に荒らしへの反応となってしまう部分もある為、
程度に関してはそれぞれの場合に応じて臨機応変に考えて調節するべし。
●うざいレスは専用ブラウザであぼ〜ん
かちゅが動かない環境（macなど）でも、ものによっては動く専用ブラウザがあるので探してみるべし。
仕事先とかでの2ちゃんはできれば控えよう(^_^;
基本的に、整理板で扱う削除対象で、連投などによってリソースを食いつぶす類のものでないものは、
専用ブラウザであぼーんしても削除人があぼーんしても、見た目の結果としては（少なくとも
その専用ブラウザを使用している個人については）同様となる。
潔癖な人に対しては、こういった専用ブラウザの利点を奨める事で導入してもらうようにした方が良い。
ただ、消した後、あるいは消すときに、あぼーんがどうこう言うのは禁句である。

●粘着荒らしがあまりに酷い場合はしたらばあたりに板借りてそこでやる。
自分以外に数人賛同者がいる場合、この手段も有効。
外部移動を主張しているのが自分だけだったりする場合、上手くいかない事が多いので、
スレッド内で根回しを行なった後の移住がお奨め。
移動先では荒らしに対する愚痴などもできるだけ避け、
本スレではできなかったスレ趣旨に添った話題を続けるべし。
●削除依頼したいがホスト晒したくない時
１・livedoorとかの個人認証いらないプロバを使う。
２・難民板の代行所を使う。
ホストは繋ぎ直せば変わるので、依頼する度に繋ぎなおしたりするのもお奨め。
それでホストを晒される事による直接的な弊害は防げる。
関節的な弊害として、こいついつも削除依頼してやがる、などと荒らしに煽られる場合があるが、
そういった煽りは一切無視。つけこまれる隙を見せないよう、精度の高い、
他住人のことを考えた依頼をできるようになろう。＞スレッド削除の場合
削除されない事を脳内変換して「自らの認証」と考え、活発化する荒らしもいるので、
削除されるかどうか微妙なレスまで大量に削除依頼する事は避けよう。＞レス削除依頼
具体的には1行レスの連投で流れているもの、会話になっている荒らしレスなど。
先に述べたように、手元で専用ブラウザを使ってあぼ〜んするのが、一番楽だったりするので、
自治などでそれを広めるのも一つの手ではある。

逆にIDは隠蔽のままで、名前を何かいれなきゃだめ（空白もNG。何がしかの文字の入力を強要）にして、一日ごとにIDが変わるように、一日の間は同名は使えないようにしたらどんな影響が出るだろうかということに興味がある。

そんなこと書いても、漏ｽﾚに厨がいなくなることはない。
春間近だしな。

＞うざいレスは専用ブラウザであぼ〜ん

これがしたいんだがな。

テンプレルール
４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

ID隠蔽したID表示反対ｶｷｺも全員自演とみなしていいです。

反対派は出すのが嫌だから反対してるんだし隠して当たり前だろうが笑

>>577

ID隠蔽賛成派にレスするのは止めて無視が一番
荒らしと同じ。

出すのがいやだというのはわかるが、
ｼﾞｴﾝと思われるのは同じこと。
どっちをとるかは藻前の自由。

了解

>>578

ｼﾞｴﾝ必死だなｗ

＞ｼﾞｴﾝと思われるのは同じこと。

ID反対派は自作自演もOKと許容してるんだけどな。
自作自演も２ｃｈの華ってもんで。
賛成派は自作自演を排除したいんだろうけど。

>>583
テンプレルール
４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

>>578

580は慢性的な自演患者と思われ。
自演がないと生きていけない。
正面から反論できないから、
これも自演で切り抜ける。

投票も自演できるかやってみれば（ｗ

>>574
俺も理由はそれだな。いちいち報告する自治したいわけじゃないし自分が快適なら俺はそれでいい。

投票するの？しないの？

投票は今決めて即実行ってわけにゃあいかんしなあ
するならするで方法なり期間なりまとめないと

いつになったら終わるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

モバイラーならリモホは変え放題。不正が横行する投票で決めようとか言う時点でID賛成派は
池沼であることが確定したわけだ。
池沼の意見なんぞに聴く耳持つ必要はなし。
で俺考えたんだけど、１サーバ１票てのはどうかね？

なんとしても投票行動を阻止したい粘着がいるようだな。
もっとマシな理由考えて来い。
やりなおし（笑）

----------------------------------------------------------
まぁ全員一致で強制ＩＤ制賛成とかいうことになっても、そうなる
可能性はゼロなんだけどね。
----------------------------------------------------------

アーケード板でも以前ＩＤ問題で話し合ったけど
結局導入しない事になったよ。荒れる時は荒れるけど
なんとか板としての体裁は保ってる。

>>592
ピュア板読め。
話はそれからだ。

テンプレルール
４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

>>595
コピペ・カウント＋３

ここまで全部俺の自演

:1,.d

思うにＩＤ出してＩＤ賛成意見を書いているんだろうけど、
辛口に書くときは???なんだろうな。　「彼」が一番ＩＤ反対すればいいのにｗｗｗ
ＩＤ非表示の便利さを十分に活用してるんだから

不正し放題の投票でも、賛成派と反対派でどっちが数と実力で上かわかるからそれに従うべきかと。

モバイルへの君達の熱い気持ちを今夜ぶつけあい、せめぎあい。そして

>>599
悔しい君まだいたの？
一目置いてくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗ

荒れてまいりました(´ｰ`)y-~~

>>600
それならここのログそのまま提出すればいいだけのような気がする。
わざわざ投票なんてしなくても運営側が見ればどの程度自作自演が横行しているか
わかるわけだし。

>>600
いいね、どうせ完全な投票なんて難しいから不正合戦で決着つけようぜ

　　　　　　　.　　　ﾍ
　　　　　　　　 　（__）
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　 　　（＿＿）
　　　　　 .　　／ノノヽ＼
　　　 　　　┌|.-(-)(-)-.|┘
　　　　　　　　ヽミ∀彡/　　　　　　　 俺が糞スレ 　　　　　　 　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 桜が咲く季節になりました・・・(-)(-)-　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ∀彡 ℃ 　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |/ノノノヽ|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|.-(-)(-)-.|"~　 ,,z:''"　　　　　　　　　　　　　　　 　.＿＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ﾐミ∀彡; |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　lσ-(-)＼＿＿
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣ﾐミ∀|
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「汁]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||.(-).|ｉ￣ｉ||.(-).||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//_.|Ｌ_」||//_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾐミ|.∀.|彡　.| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/

onMouseoverでエロサイトここ！
とかのリンクはって無理矢理投票とかさせて賛成反対１００００票とか
なったりして

おいおい、自作自演がいやだから強制ＩＤとか言ってるやつがまた来てるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　（　´_ゝ`）　　./ /
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /.　　　 ＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　⊆ヽ＿ﾉ|　 　　 |`ー-'　 　　 　　　⊂ｰ‐-､
　　　　　ふーん　 ∩　　　　　 `ー ―|　　　 ｜ 　　　 　　 　 　 　 `ヽ |
　　　 　∩＿∩　 //　　　　　　　　 ／ 　 　 ｌ⌒ｌヽ 　　 　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　 　　 （´く_`　） |.｜ あっそ
　　　　 （二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　 　　 `'.ノ
　　　　　 ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ ｜　　　　　 　　`ｰ､__ノ、　　　 ）
　　＿＿＿|＿＿＿|＿_＿＿_＿＿ _|.｜＿＿＿＿_＿＿＿（　　x　　 ）
　 ＼　　　　　　　　　　　＼　 　　　( 　l　　　　　 ＼.　　　　￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ￣　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣

このまま議論しながらスレが流れ続けるのが反対派には理想。
さあもっとどんどん議論しよう

自演厨は沈黙か？
叩かれると本当に弱いな。

叩かれるのがいやだから姑息な根回し自演などを習得したんだろうが。
かわいそうだな。

叩かれても平気！　叩かれてもばれない！　どうですみなさん
ＩＤでないっていいですよね！　賛成派の方も使っておられる
？？？　さあどうだ！　

反対派に票をとれる見込みはない。

あきらめろ。

ＩＤでないって利点あるな。１スレで喧嘩沙汰になっても
よそのスレには普段どおり平気で書き込める。
ＩＤでたら粘着が付いてくる可能性あるし、よそにも気軽に
書き込めない。今ここでさんざんやりあってる反対派と賛成派が
別スレでは仲良く情報交換なんてのも可能なわけでさ。

喧嘩沙汰になるような書き込みするなよ。
自らの厨行動を公然と暴露している613がいる時点で反対派は終わり。

　　　 | 賛成 | | 賛成 |　| 賛成 |
　　　 ￣|￣ミ 　￣|￣ミ　 ￣|￣ミ
　 ∧∧∩　 ∧∧∩　∧∧∩
　(゜∀゜)ノ　(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
　.|　　 | 　　| 　　 | 　 |　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　ID導入検討委員会　　　　 i.|

議論なんてＩＤ導入されてる板でも消えてないので喧嘩沙汰は
絶対なくならないが？

議論と喧嘩は違うだろ。
ﾏｼﾞﾚｽさせんなｸｿ厨が。

>>614
>喧嘩沙汰になるような書き込みするなよ。

まったくその通り。だから・・投稿する前に自分の発言をじっくり
読み返そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議論白熱→喧嘩
この流れは人が人である限りなくならない

そんな時IDがあれば専用ブラウザで簡単に抽出できるね

>>620

その利点は否定できないな。確実に１つの利点。
問題はその利点を得るために捨てるのものあるならば
いらないっていう層がいる事だ。

>>619
議論伯仲だろ、白熱ってなんだよ。
電球か？
だから厨って呼ばれるんだよ。
お子様はとっとと寝ろ。

はくねつ【白熱】
(1)物体が高温で熱せられて白色の光を発して輝くこと。
(2)（試合・議論などが）熱気に満ちあふれた状態になること。 （新辞林 三省堂）

痛い、痛すぎる　ここまで無知な奴が議論に参加してたのか

こういう痛い事をしてしまった時でも???なら
安心して議論を続けられますよおおおおお　大爆笑

ためしにこのスレのＩＤを全部出したら面白い結果になるだろうね。
賛成厨が(ｒｙ

>>623
>>622
どう見てもこんな恥ずかしい書き込みはネタだろ？

白熱sage

>>626
そうそう　そういう事もできるわけで

議論白熱
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E8%AD%B0%E8%AB%96%E7%99%BD%E7%86%B1&lr=
14500件

議論伯仲
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E8%AD%B0%E8%AB%96%E4%BC%AF%E4%BB%B2&lr=
2020件

あれだろ、まともに反論できない時はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝネタに持って行きたいんだろ？

>>623
わざわざ辞書使って調べてきたか。
お約束どおりの厨行動ありがとう。
語彙に自信があるなら即ﾚｽ。ないから調べてきたんだろうが（ﾌﾟ

しかも三省堂なんて安いのひっぱってきやがって。
広辞苑もってこいよ。
どうせフリーしか使えないか。
金のないお子様ならではだな。

この無知蒙昧の極みが。

おおっと議論が白熱してきたぞ　ぶひゃあああああははははっは
あ、伯仲だった　ごめんごめん

こうやって恥をかいて人は賢くなるんだな
いいねこのふいんき（なぜか変換できない）

なんなら白熱電球も調べてくるか？（激笑）

>>633
馬鹿か、げいいんは漏れの専売特許だぞ？ｗ

白熱VS伯仲　盛り上がってきました

【議論白熱】強制ID導入議論スレッド2【無知蒙昧の極み】

そろそろ飽きたから自演厨1号は退散します。あばよ屑共。

刃傷沙汰。

>>634
伯仲電球だろ、白熱ってなんだよ。
貴族の名前か？
だから厨って呼ばれるんだよ。
お子様はとっとと寝ろ。

二度とくるな、このクズ肉が。

負け犬に用はねぇんだよ！

煽り屋が煽り殺されたなｗｗｗｗ

>>640
お前のﾈﾀﾂﾏﾝﾈ。
水さすな。

飽きた＝恥ずかしくなって逃げた

>>622
強制IDじゃなくてよかったねﾌﾟ

みおなさん、楽しそうですね

しかし、こんな煽りできる賛成派っているんだな。
ｼﾞｴﾝ？

議論伯仲（なぜか白熱と変換できない）

こういう馬鹿な事してしまった場合、ＩＤついてると
過去に遡って全ての発言が厨扱いされてしまう。
仮にいい事言ってたとしても。　これは立派なＩＤ非表示の
理由だな。賛成派が身をもって示してくれた

>>649
誰か翻訳してくれ。

　　　　|　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　ﾎﾝﾆｬｸｺﾝﾆｬｸ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・･･･
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣



　　　　|　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　ﾎｵﾔｸｽﾙﾉ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

訳

白熱を伯仲した場合に白熱は伯仲で
伯仲から電球の白熱灯が白熱で
伯仲がモンテクリスト伯で伯仲だから
ID反対

って事かな？

>>652
結局その程度の内容か。
検討にすら値しないな。

いや、これは賛成派が自演荒らし工作をして反対派を貶めようと（ｒｙ

自治厨の常套手段さ

煽り負けしてるのか。
本業でも渡り合えないとは、反対派確実に終わったな。

656=622=631

モルフィースレを追い出せば済む問題だと激しく思うが

モルフィースレって？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-─‐- ､　　　　　　／⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　ヽ　　 　 /.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::.:.　　　　 　 ﾞ､ 　 /.:.:. 　 　 　 ﾞ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:.:.:.　　　ｰ- ､　 ﾞi, /::.／　　　　　 ﾞi,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::.:.:.:.　　　　　 ﾞヽ.:i'''ヽ::.:.:-‐　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 i':::::::::.:.:.:.:.:.:..... ,,.-‐'''"""''''‐- ､　.: : : : |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::::::.:.:,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､.:.:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,--,::.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;` =-
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /;;;/:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lﾞi|､;;;;;;;;;;;;ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l
　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　狩らないで・・・
　　　　　　　　　　　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:.:.:.:.:. : :　|
　

>>658　激しく賛同します

>>659
モルフィースレ＝通称糞スレ＝通称漏るスレ＝通称漏る糞スレ＝通称漏貧スレ＝MorphyOneスレ

みんな馬鹿だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-─‐- ､　　　　　　／⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　ヽ　　 　 /.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::.:.　　　　 　 ﾞ､ 　 /.:.:. 　 　 　 ﾞ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:.:.:.　　　ｰ- ､　 ﾞi, /::.／　　　　　 ﾞi,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::.:.:.:.　　　　　 ﾞヽ.:i'''ヽ::.:.:-‐　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 i':::::::::.:.:.:.:.:.:..... ,,.-‐'''"""''''‐- ､　.: : : : |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::::::.:.:,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､.:.:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,--,::.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;` =-
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /;;;/:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lﾞi|､;;;;;;;;;;;;ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l
　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　やらないか・・・
　　　　　　　　　　　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:.:.:.:.:. : :　|

酸性

おい、いつまでもモバイルツールあげるスレに
夢中になってないでここに戻ってこい。

議長！会議の無期限休会を提案します。

休会の動議は最優先なんだから、民主主義の手続きにのっとって、
まず休会するか否かの採決をしてくれ。しっかり頼むぞ。

>>665
凄い自作自演だったな。こう言うのって、ID強制だとできるものなの?

ID導入ｲｲﾝｼﾞｬﾈｪ

>>667
できるんだってさ。内容次第で。

でも嫌自作自演厨は内容なんて読まずにIDだけで判断してるからねぇ。
それでもう、台無し。

おい！ニュウ速住民がついにひろゆきを怒らせたぞ！！

471 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ New! 04/03/12 01:25 ID:???
理解する気がない、理解できないというのは、
他人のせいではなく、理解しようとしない自分のせいだというのは、
きちんと認識すべきだと思います。

シベリア（仮）　（旧ニュース速報）
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia

で、結論は出たんですか？
総論としてはどうなってますか？
民主主義は成り立ってますか？
一週間ほど前に何か警告されませんでした？
それについて何か対策は出来たのですか？

結果、こういうことになるんだから指導者のいない議論など無意味。

>>671
そういうお前は上司の指示がないと何もできないんだろ(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

>>672
こんな時間までレスつけるリアル引きこもりのお前には上司なんかいないだろ(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮﾋｮｰｲ

>>672
うっすら分かってると思いますが、私は勝手に要望出した無政府主義暴走結論厨ですよ。

>>671
荒らし以外には相手にされてないことに気付けよ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>672-675
また2ちゃんで夜を明かしてしまったぜ (ﾌﾟｹﾞﾗｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ .○(,@∀@,,)○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ､　　　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　(＿）' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@　　　　　　　　　　　　　　’、´　　　　∇

賛同すなす

そろそろ粘着君も寝た頃だし投票のやり方を決めましょうか。

とりあえず議論は今日中で形としては打ち切って、
明日13日に投票期間としましょう。
告知期間は今日中で関心のあるスレに告知文を貼り付ける。

投票場所は荒らし対策も兼ねて
強制ホストの規制議論板か
【ID隠して】モバイル自治スレ9【賛成自演】 を再利用する予定です。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078650716/

とりあえずテンプレ案を作成しました。
異論がありましたら随時宜しくお願い致します。

モバイル板の強制ＩＤについて投票を告知します。

モバイル板で多発する荒らし対策の為、強制ID or 任意IDに関する投票を行います。
投票内容は強制ＩＤ表示に賛成か、それとも任意ＩＤ表示に賛成か。
モバイル板の未来を決める重要な投票です。
モバイル板の多数の住人の参加を呼びかけています。
是非皆様の投票をよろしくお願い致します。

●関連スレッド
強制ID導入議論スレッド【3月12日締め切り】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078653233/

●投票の日程
・3/13 0:00 - 3/13 24:00まで

>>682　各々のスレ内で投票するのですか？

>>683
>>681の板を考えていますが、まだ決めていません。
ご意見よろしくお願い致します。

>>684
では実際に告知される時には

●投票場所

の情報も追加されるわけですね

>>685
一応その予定です。

余り遅くなるとあれなので、
近いうちに告知をはじめようと思いますが、
意見のある方はよろしくお願い致します。

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（反対)します。

★理由
IDストーキングがはやってるから

★コメント・行きつけのスレ名など
リナザウ、今どこモバ、1.8インチHDDなど

現時点での議論打ち切りと投票は反対。

選択肢に
・荒らし報告スレの運用
を追加してください。

モバ板ほど荒らしが少ない板はないと思うんだが…どこかで荒らしあったの？

fusianasanきたー

>>687
ID出てないから無効。ｗ

ID厨きたー

別にID入れようが入れまいがどうでもいいのだが

>>689
一部の荒されたスレがあって
そこの住人が一部のスレでID導入を叫んでいる。

荒らされたスレってどこ…？？？

荒らしなんていたか？

>>688
>現時点での議論打ち切りと投票は反対。
主な理由は何ですか？
スレの締め切りは12日となっていますので
問題は無いと思います。

>選択肢に
>・荒らし報告スレの運用
>を追加してください。
何処のスレですか？
是非リンクを貼ってください。
検討します。

ID導入ねえ。。。メリットは？

荒らされたｽﾚとやらに是非ﾘﾝｸ張ってくれ。

>>698
自治厨の自己満足

ID導入を主張するのは結構だが、根拠が薄弱なんだよな

ID導入論者の方々（ひとり？）、根拠となる荒らされたスレのリンクを貼ってくれ。
一応検討してみるから。

そんなに連発で突っ込みくるとは思わなかった

俺達のスレは荒された、と書いている人たちが居るって事で。
該当スレ見たけどあの程度でキーキー騒ぐかねって感じだけど。

新規の議題は無さそうなので
細かい事はログを見てください。
現段階では今までの議論を繰り返すつもりはありません。

それではテンプレを作成しますので
異論があれば議論してください。

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（反対)します。

★理由
カキコにシクると1日復活できないから。

★コメント・行きつけのスレ名など
AirH"、＠FreeD、ザウ、クリエ関連。

一年ほど常駐してるが、ここで荒らしに遭遇したような記憶はないんだけどな…。
pc関連でもどこか隔離されてる雰囲気があるから、
荒らしとは無縁だと思うのだが。

議論終了だね。
ID不要は明白だし。

議決に対する意見は投票で決めましょう。
ここでは投票方法について検討します。

議論らしい議論をしてから投票すべきだと思うのだが

なんか一人で強引にID導入を推し進めようとしてる淋しい人いない？

ID不要だろ。どこで荒らしがあったんだ？過去ログに根拠となるようなものはないぞ？

>>710
ログを読んでからにして下さい。
>>4にありますので

で、荒らしｽﾚはどこ？
存在するの？

>>710
俺は1週間ぐらい前から見てたけど結構論議してたよ。後は延々とループしているだけな感じ。

荒らしスレへのリンクはまだでしょうか？

>>697
＞主な理由は何ですか？

議論が不十分だから。

＞スレの締め切りは12日となっていますので

12日の締め切りが提案された以降も荒らし報告スレの提案を継続してきましたが
ID賛成派はそれについての議論を避けてきました。
報告が面倒、以外の理由が示せないのだから議論を避けたい気持ちは理解できますが。
荒れているスレッドはごく一部で、荒れていないスレッドでは日頃から荒らしの放置や削除依頼、報告を地道に行っています。
すべき事をせずにID導入に頼るというのはいかがなものか？

＞何処のスレですか？

規制議論板へどうぞ

>>713
ログのどこを読んでも報告スレの運用に関してまともな回答はないんですがね。

>>716
上のほうにある

荒らしがあったスレってどこ？
見たことないんだけどそんなの。

ポートスキャンしてきた人の生IP晒しちゃっていいですか？

>>718
あれが荒らし？
根拠としては不十分だと思うが。

>>718
あんなのが根拠なのか…

>>718
正気ですか？？？

俺は半年しかここにいないが嵐なんて知らないぞ

根拠根拠言っている奴は誰が何時何分何十秒に何処で言ったって聞く消防かよ

荒らしがいないのにIDを導入するメリットはなんですか？
誰か答えを下さい。

掲示板に嵐はこないだろ

>>725
あらら…自治厨の底の浅さがかいま見える発言だね

>>726
>>718

>>725
それはID賛成派に言ってくださいね

>>729
>>721-723

>>720
どうぞ

>>729
もっと落ち着いて書き込みしようね、自治厨さん。
ますます不利になってるよあなた一人。

荒らしがいないのにID入れるのか…何のためだろうね

凄い勢いでレスが付きはじめたw

>>734
自治厨一人の自己満足の為らしいよ。

ぶっちゃけ、自治厨自体が荒らしに近くなってると思うが。

投票スタイルは fusianasan必須、ID／理由表示は任意、
賛成／反対を明確に･･･でいいだろ？ >>706のこれでいいと思う。

706 名前：Air1Aas236.ngn.mesh.ad.jp[sage] 投稿日：04/03/12 17:13 ID:???
■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（反対)します。

★理由
カキコにシクると1日復活できないから。


めんどうだから13日0時から24時まででやっちまおうぜ、せっかく票も入ったことだしｗｗ

>>737
俺もおもたｗ

ミイラ取りがミイラになる

投票で否決された後も自治厨は投票が無効だとかゴネそうだよなｗ

なんつーか、、、自治厨さんｲﾀｲよ

現在の得票数

賛成･･･0
反対･･･2

>>733-742
強制IDなら面白い事になりそうだw

自治厨君、きみもID表示とfusianasanをしてみてくれたまえ。

４．ID隠蔽したID表示賛成ｶｷｺは全員自演とみなしていいです。

自治厨、ますますｲﾀｲよキミ…ほんとうに頭わるいんだな、やれやれ

自治厨を追い出せばモバ板は平和になるってことで一件落着？

ふしあなさんってどうやるの？

>>748
×自治厨を追い出せば
○漏る糞スレを削除すれば

>>749
名前欄に半角のアルファベットで fusianasan と入力。
あとは普通にカキコすればホスト名が表示される。

fusianasan＆ID必須でも複数投票は防げないよーな気がするが？

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（反対)します。

★理由
現状を望む

>>750
糞スレつぶすってことはすなわち、糞に群がるウンコ蝿が板中に解き放たれるってことだ。
このくらい理解しろ、このトンチキ野郎。

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成)します。

★理由
賛成派の自作自演が減るから

こんな感じで

ダイアルうpの場合、同一APからの投票は一回かぎりって縛りも必要だな。

つまりエッジ野郎は早い者勝ちか。
ということで>>754は無効ｗｗ

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
<<反対>>します。

★理由
モバイル板は概ね荒れていない。
現状、荒らしは速やかに削除依頼を行う事で対処できる。

# 荒れているというスレッドは最低限の自治活動を行っていないのでは？

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（反対)します。

★理由
賛成派の頭が悪そうだからついていけない


こんな感じで良いのかな？

ココで投票すんの？

投票するまでもなさそうだなｗ

いいんじゃない？
賛成派（約一名）はふしあなさんする勇気ないみたいだし。
でも時間は13日0時から24時間、とかにちゃんと区切ったほうがよさげ。

賛成派は一人だけだからなぁ。一回フシアナすれば終了ｗ

結局同一ISP＆接続環境（AirH"とか）の票をどうするか
きちんと決めないと投票終了後、無効票だなんだともめる予感。

今の時間も少なくとも1名、賛成派がいるはずだが投票がないのは何故だ？

>>764
ただの提案厨だよ、どこの板にも潜伏してる。
自分では一切リスクを取ろうしない厨房さんだよ

>>764
反対派は全部一人で自演してると思ったんじゃない？ｗ
自演してるのは賛成派の一人だけなのにねｗ

現在の得票数

賛成･･･0
反対･･･5

>>764
賛成派は一人で必死に自演してるだけだからID晒すと困るんだろw

賛成派は自分が自演してるからって反対派も自演してると考えたんだろうな…

投票で負けた方は敗者の弁を強制にしない？

>>770
賛成ｗｗｗ
IDとfusianasan強制で敗者の弁を述べさせるｗｗｗ

軍ヲタとかピュワとかいないと話になんねーな、賛成派は。
夜中になったらまた来るわ。

投票するまでもないのにわざわざ手間取らせた罪は重いな。
自治厨にはちゃんとそれなりの責任を取ってもらおう

>>717

>12日の締め切りが提案された以降も荒らし報告スレの提案を継続してきましたが
>ID賛成派はそれについての議論を避けてきました。
>報告が面倒、以外の理由が示せないのだから議論を避けたい気持ちは理解できますが。
>荒れているスレッドはごく一部で、荒れていないスレッドでは日頃から荒らしの放置や削除依頼、報告を地道に行っています。
>すべき事をせずにID導入に頼るというのはいかがなものか？

荒らし報告スレの提案は大切だと思います。
ただ残念な事に>>570、571にあるように
削除依頼だけでは根本的な解決になりえないというのが意見です。
なぜなら自演荒らしは必ずしも削除されるわけではないからです。
疑わしいだけでは罰せられません。
>削除されるかどうか微妙なレスまで大量に削除依頼する事は避けよう。＞レス削除依頼
>具体的には1行レスの連投で流れているもの、会話になっている荒らしレスなど。
との報告もあります。
旧ペルソナスレ等のコピペ荒らしなら管理側の対応も早いのですが。
現状では
>●粘着荒らしがあまりに酷い場合はしたらばあたりに板借りてそこでやる。
以外の対処法が無いのも問題点です。

接続環境や多重ホストの問題は難しいですね。

エッヂは多いだろうなこの板だから。
yahooも多いだろうし。

モバイル環境からの投票は許可しないしかないのかな。
それでも解決には程遠いね。

漏ｽﾚといたしましてはID制導入に賛同します。

反対派も賛成派もモバイル所持の期待値は同じだろ？
環境だって均せば同等。何を悩む必要があるんだ？










…そか、一人で戦っている賛成厨がモバイルもってないってオチかｗｗ

>>774
＞削除依頼だけでは根本的な解決になりえないというのが意見です。

削除依頼や報告だけでは根本的解決されていないスレッドはどこですか？

＞なぜなら自演荒らしは必ずしも削除されるわけではないからです。

自演荒らしだけではありません。
全ての削除依頼について、削除人には「削除しない」裁量があります。
荒らしの程度や、住人の反応次第で放置される可能性があるのはどの書き込みも同様です。

＞疑わしいだけでは罰せられません。

では、これは確実に自演だと言い切れる書き込みを示してしていただけますか？
疑わしいというレベルではなく、これは絶対に自演だという証拠も添えてください。

モバイル環境とヤフーは無効だな。

賛成です

>>782
投票はfusianasanも必須だが

AIRH03218006.ppp.infoweb.ne.jp
　　　　　↓
AIRH0321****.ppp.infoweb.ne.jpは以後無効

Air1Aas236.ngn.mesh.ad.jp
　　　　　↓
Air1Aas***.ngn.mesh.ad.jpは以後無効

こんな感じでは？

それでいいよ。

おいおい、東京エアエッヂは早い者勝ち？

神奈川H”も厳しいぞ。

YahooBB219181140041.bbtec.net
↓
YahooBB219181140***.bbtec.netは以後無効

俺も神奈川ｴｯﾁﾞ。

耳をすませばって駄作だよ

すまん死んでくる

>>784
それだとダメぽかもしれぬ

賛成派が勝利したようだな

誰か！　誰か賛成に投票する勇者はおらんのか！
このままでは集計するまでもなくスレッドが終わってしまう！

賛成派が負けてるように見えるが…

物質で投票依頼しまくるから大丈夫。賛成派は絶対に勝つ。

どれ。

モバ票は参考データですな、こりゃ。

賛成派が勝つに3000点。

>自演荒らしだけではありません。
>全ての削除依頼について、削除人には「削除しない」裁量があります。
>荒らしの程度や、住人の反応次第で放置される可能性があるのはどの書き込みも同様です。

それでは
>削除されるかどうか微妙なレスまで大量に削除依頼する事は避けよう。＞レス削除依頼
>具体的には1行レスの連投で流れているもの、会話になっている荒らしレスなど。
の立証にはなっていませんね。

>では、これは確実に自演だと言い切れる書き込みを示してしていただけますか？
>疑わしいというレベルではなく、これは絶対に自演だという証拠も添えてください。

ハードウェア板のリナザウスレ６だったかな？
強制ID板で自演やろうとしてバレて自爆したケースはあります。
あと昔のMIザウ板でasdfの騙りをやってIDで自爆した例もあります。
すみませんが●買っていませんので、今出せません。
IDが確実に出ていて証拠のあるケースはちゃんとあります。
逆にいえば立証はそれだけ難しいです。
だから提出できる証拠が欲しいんです。
分かっていて言ってるでしょ。

初心者板の投票依頼スレを賛成派の見方につける。完璧。

投票するも何もまだ議論の締め切りに達してないじゃん。
投票するなら議論の締め切りである3月12日の24時を待つべきかと。

ハードウェア板を持ち出す時点でもうだめだめじゃん…賛成派哀れなり

モバ板の話をしてるのにハードウェア板にネタを求めるなんて

賛成！

ってやればいいの？

asdf騙りはモバイル板ですけど

>>803
おまえ枠だな

なんか大昔の、しかも他の板の話をこっそりまぎれこませて頑張る人がいるね。。

賛成派が勝ったようだな

>>805
IDも。

まぁこれだけ内容の薄い議論しかこなしてないんだから、投票はおこなわれないだろうね。

>>811
内容が薄かろうが悪かろうが投票は既定事実なので断行しますが何か？

ID導入は既成の事実ですが何か

まぁこれだけ内容の薄い反論しかこなしてないんだから、反対派は票取れないだろうね。

反対派終わったな。

反対派もうだめぽ

投票なしでOK？
もうID導入で良いでしょ？

ID導入に異論がなさそうだから決定で良いんじゃない？

反対派が苦しめばそれで良い

んだんだ、ID導入で問題ないよ。投票するまでもない

ID導入は決定事項ということで。

で、結局モバイル環境はどうすんのよ？おｋでいいいの？

>>820
賛同します。

やった！ ID導入決定

じゃあひろゆきにお願いしようか？

投票無しか。まぁ当然だろうね。IDは必要だし。

そういや、運営側が動けばその日のうちにID制に切り替えられるんだったね。

ID表示まだ？

くだらない一言レスでスレを消費するなよ。
締め切りまでに次スレが必要になるだろ。
中途半端にしか使わないのに新スレを建てるのは勿体ない。

あれ、まだID表示されないんだけど…

で？IDは必要なんだよ？

賛成賛成、IDは絶対に必要。
投票するまでもないよ。

3時間で1000くらい消費できますが伺か？

だよな、投票なんて無意味だ。ID導入は決定事項だからね。

ID表示まだー？

>>822
モバイル板なのにモバイル環境からの投票は無効なんて素敵にジャパネクス

だよなー、投票するまでもねーよな

>>800
仰る意味が分かりません。
私は

＞>削除されるかどうか微妙なレスまで大量に削除依頼する事は避けよう。＞レス削除依頼
＞>具体的には1行レスの連投で流れているもの、会話になっている荒らしレスなど。
＞の立証にはなっていませんね。

そんなものの立証などしていませんが？
荒らしが削除されるとは限らない云々を言い出したのはあなたの方ではないですか。
賛成派はいつも相手の発言の意図を都合の良いように脳内変換するんですね。

＞ハードウェア板のリナザウスレ６だったかな？

モバイル板ではないので大丈夫ですね。

＞だから提出できる証拠が欲しいんです。

IDなど必要ありません。
荒らしか否かは書き込み内容で決まります。
それを見て削除人か運営人が判断するのであって、一般利用者が証拠を必要とする事はありません。
荒らしだと思ったら報告すればいいのです。

反対派は消えてくれる？ここは賛成派のスレなんだけど？

投票は無しでFA？　もうID導入はｷﾏｯﾀんだけど？

反対派なんてまだいたんだな。

投票しなくて良いだろ。ID導入は決定してるし。

投票の必要あるの？ないだろ？ID表示決定してるよ？

投票無しでOKOK。

ID表示決定ということでひろゆきにお願いしても良い？

★投票要綱
　fusianasan必須
　ID表示は任意
　賛成／反対は明確に
　理由は任意

＃ダイアルアップ環境は個人の特定が不可能に近いため、参考票として別枠でカウント


★集計者にやさしいフォーマット（例）
■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成)します。

□理由
自演にからかわれるとムカツクから。。

>>845
OK

IDが導入されてもモバイラーなら問題ないだろ。
反対派はデスクトップ使いの厨だな。

>>845
良いよ良いよ。反対派は阿呆ばっかりだから相手しなくてよし。

>>845
良いよ。いっといで。

>>845
賛同します。

>>845
はやくお願い。

反対厨まだいるの？死ねば？

★投票要綱
　fusianasan必須
　ID表示は任意
　賛成／反対は明確に
　理由は任意
　時間は13日0時-24時
　投票場はココ

＃ダイアルアップ環境は個人の特定が不可能に近いため、参考票として別枠でカウント


★集計者にやさしいフォーマット（例）
■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成)します。

□理由（例）
自演にからかわれるとムカツクから。。

ID表示決定やったー

今日は歴史に残る日となったな。

投票なんて不要だろ？何やってんの馬鹿？＞仕切厨

だから投票なんて不要だっつーの

ID表示決定ばんざーい

反対派って阿呆ばっかりだったなｗｗｗ

反対派諸君、反対する論拠を示したまえよｗｗｗｗｗｗｗｗ　あ、もう遅いけどねｗｗｗｗｗ

反対派ちゃ〜〜ん、悔しいか〜〜い？

自分で荒らしてIDを欲しがらせる作戦かｗ
あく金にならないようにね

妄想厨までかかえこんで。

反対派はお荷物ばっかりだな。

>そんなものの立証などしていませんが？
>荒らしが削除されるとは限らない云々を言い出したのはあなたの方ではないですか。
>賛成派はいつも相手の発言の意図を都合の良いように脳内変換するんですね。

立証できないのであれば事実上の容認ですね。

>モバイル板ではないので大丈夫ですね。

モバイル板で取り締まる方法を議論しているのではないですか？
強制IDでなくては取り締まりが困難であると言う事は否定にはなっていないですね。
あとasdf騙りはモバイル板です。
相手が決定的なミスを犯した場合でなければ証拠にはならないならば

>では、これは確実に自演だと言い切れる書き込みを示してしていただけますか？
>疑わしいというレベルではなく、これは絶対に自演だという証拠も添えてください。

と言う事を証明できませんね。
貴方はこう言いましたよね？
むしろ強制ID以外で絶対に自演だという証拠を示す方法を
貴方自身提案するのが筋じゃないですか？
私はそれを期待しているんです。
無ければ強制IDが効果的というのを容認している事になります。

どうせ議論とは名ばかりの無限ループなんだしさ、いーじゃんずばっと多数決で決めりゃ。

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（反対)します。

★理由
荒れているスレがどこにあるか分からないから

過去ログも読まないで反対か。
外野Uzeeeeee!

ここまでの集計

賛成･･･ 0
反対･･･ 4

モバイル（参考）
賛成･･･ 2
反対･･･ 3

>>865
賛成派の方は自分の都合の良いように脳内変換しないと議論できないようですね。
私の主張は削除依頼と荒らし報告だけで十分だというものです。

＞強制IDでなくては取り締まりが困難であると言う事は否定にはなっていないですね。

いいえ、困難ではありません。
実際ほとんどのスレッドは荒れていません。
荒れているスレッドの住人が日頃からの自治活動を怠っているだけです。
荒らしに餌を与え、削除遺体も荒らし報告もせずにIDを強請らないでくださいね。
平和なスレッドはそれなりの自治活動を行っているんです。

＞むしろ強制ID以外で絶対に自演だという証拠を示す方法を
＞貴方自身提案するのが筋じゃないですか？

削除依頼や報告をするために証拠が必要だと言ったのは”あなたです”
私はそれらの活動のためにIDは必要ないと言ってるわけですから、
この問題に関して「IDが無ければ自治活動が不能である事」を証明する
責任を負っているのはあなたです。

>>689,693,695-696,698-699,701-702,707-708
>>710-712,714,716,719,721-724,726,728,731
>>733-734,736-737,739,741-742,747,749,762
>>765-766,768-771,773,776,781,786,789-791,795
>>796,801,803-804,808,810

反対派に飽きたのでここから賛成派にまわる
>>812-813,816-817,818,820-821,824-826,828,830-832
>>834-835,837,839-840,842-845,847,849-853,855
>>857-862


全部俺。
結構盛り上がったでしょ？

>>871
氏ねｗ

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成)します。

□理由
他板での導入実績（自演荒らしに有効）

ﾌｰﾝ。たのしい？

>>873
そんな感じでどんどん投票してくれ

>>873
つまらんよ…

>>871
君が基地外だということは良くわかったｗ

>>875
>>873は名前手書きだが？ボールドじゃないのが節穴。

賛成派の常套手段
・勝利宣言
・自作自演
・脳内変換

>>871
脳味噌分裂しそうにならない？

>>871
で、結局おまいはどっちの味方なんだよ!!

>>879
ﾌﾟ

>>881
荒れるのが楽しいだけ。（すなわち荒らしｗｗｗ）

872,876,880,881も俺。むはは

強制ID導入議論スレッド＠投票所

自板では任意IDのため議論および投票が困難なため急遽こちらに立てさせていただきます。
過去スレ
強制ID導入議論スレッド【3月12日締め切り】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078653233/
【ID是非】モバイル自治スレ8【無限ループ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/
【ID導入議論】モバイル自治スレ7【3月12日】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078365688/
モバイル自治スレッド６
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1060510751/
モバイル自治スレッド5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038304655/
モバイル自治スレッド４
http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1037/10377/1037716907.html
モバイル自治スレッド３
http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1025/10250/1025092057.html
モバイル自治スレッド２
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1024/10245/1024508807.html
モバイル板自治スレッド
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1012/10128/1012827973.html

↑みたいなスレを投票所にでも立ててこい。
ID賛成派までID隠匿してるんじゃちっとも前にすすまねえだろ。
他の板も結構やってるぞ。

>>884
死ねよキチガイ

>>886
そうとうひっかかったね、お客さんpu

もちろん>>886も俺。

http://ex2.2ch.net/vote/
↑投票所

>>887
pu

ごくろう。
これでID導入へ向けていい資料ができた。

ちょっと待って
ホスト問題どうする？

もちろん891も俺。

じゃあ投票所にスレ立てしてくるぞ

>>891
>>433
荒れてるのはこのスレだけだね。何でここが荒れるんだろう。不思議だなあ。

つまり、基地外が一人紛れ込んだだけでスレッドの機能が完全に停止することを俺は証明したかったのだ。
ぶわははは

★★★　★★★モバ板投票所★★★　★★☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079086111/

>>896
>>532

スレ立ててきたぞ、感謝しろよ。
これで強制表示に向かって大きく前進だな、がはは

現在の得票数

賛成･･･1
反対･･･7

>>897
なんだ、ただの強制ID板か
ここでfusianaすれば済む話だな

>>900
モバ票は分けとかないと、あとでもめるぞ。

もうちょっと纏めてから投票しよう。
後各スレに告知しないとね。

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（反対)します。

★理由
強制ＩＤ導入をしたいという人が言うほど、自演厨による荒しが
板全体で大きな問題になっていない。むしろ他の板と比べ平穏である。
それでなくとも過疎板なので、これ以上過疎化させる必要は無い。

余りにも類似性の高いホストは否決するしかないね。

お前ら実は千取りやってるんだろ？

>>905
んなもん、最後に投稿ホストずらっと並べて笑いものにすりゃよし。

投票経過の詳細

■賛成
モバイル
>>805 AIRH03259019.ppp.infoweb.ne.jp


■反対
>>687 YahooBB219181140041.bbtec.net
>>757 170.107.244.43.fbb.ReSET.JP
>>758 26.96.99.219.ap.yournet.ne.jp
>>867 ATUnni-14S1p093.ppp12.odn.ad.jp
>>904 M057147.ppp.dion.ne.jp

モバイル
>>706 Air1Aas236.ngn.mesh.ad.jp
>>752 AIRH03218025.ppp.infoweb.ne.jp

>>908
good job!

>>897は放置していいの？
ちゅーかせめて票計算も0時回ってからのほうがいいんじゃ…

>>897
リンク先でも結論出たみたいだなｗ

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
賛成します。

★理由
今までＩＤを隠した荒らしによって一個人を攻撃したりする書き込みが
非常に多く、迷惑している人もいるのではないかという懸念があるからです。

>>912
必死だな

>>912=871

>>913　漏る糞ネタにマジレスかこ悪い

おまいらそんなことよりここの犯罪者共を通報しろよ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078150935/l50

そろそろやってみるか。

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成)します。

★理由
夏厨等の低脳荒らしのノイズを簡単に透明あぼーんできるから。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする香具師にとっては強制IDは問題じゃないわけで、
低脳な単純連続荒らしだけあぼーんできればよい。

>>912
ご連絡先

が抜けてるぞ。

投票経過の詳細

■賛成
>>918 YahooBB219028136007.bbtec.net

モバイル
>>805 AIRH03259019.ppp.infoweb.ne.jp


■反対
>>687 YahooBB219181140041.bbtec.net
>>757 170.107.244.43.fbb.ReSET.JP
>>758 26.96.99.219.ap.yournet.ne.jp
>>867 ATUnni-14S1p093.ppp12.odn.ad.jp
>>904 M057147.ppp.dion.ne.jp

モバイル
>>706 Air1Aas236.ngn.mesh.ad.jp
>>752 AIRH03218025.ppp.infoweb.ne.jp

>>918
＞低脳な単純連続荒らしだけあぼーんできればよい。

連続コピペの事か？
NGワード設定するか、削除依頼すればすぐに消える

現在、モバイル板のID表示は任意制となっています。
しかしながら、自作自演や悪質な個人攻撃、誹謗中傷や荒らしなどは、
IDを非表示にできるがゆえにおきやすくなっているとの意見もあり、
こちらのスレッド↓で賛否論争が行われています。
自治スレッド： http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078653233/

しかしながら、少人数の有志による議論ではなかなか結論に至らず、
今回モバイル板住民の皆様のご意見を伺うべく、13日0時から24時まで
の間、上記スレッドまたは投票板の特設スレッドにおいて、ID表示強制化の
賛否を投票していただく手配を整えました。
モバイル板住民の皆様、ふるってご投票いただきますようお願いいたします。

★投票要綱
　fusianasan必須
　ID表示は任意（投票板は強制ID）
　時間　13日0時-24時
　集計　自治スレッド有志
　投票場１　モバイル板 ：　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078653233/
　投票場２　投票板特設：　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079086111/
　＃ダイアルアップは複数投票が容易なため、参考票として別枠でカウントします

★フォーマット
■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成／反対)します。

□理由(任意)
うざい自演が減ると思うから（賛成の例）

以上、よろしくご協力のほどをお願いいたします。

fusianasan必須って何のことですか？

自分で書いててすんげーむなしいｗ

逝ってくる…

>>923
>>751
一人一票制をある程度保証する仕組み。

★フォーマット
■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成)します。

momaerasanとかもあったけど今は廃れたようだ。

>>922
いいんじゃねーの？
本当に投票やりたいなら、一覧上位のスレ10個くらいに貼っとけ＞ID厨

結局ID導入厨は逃げたか。

>>922
決めるのは終了時間だけで良いだろ。
もうfusianasanで投票してる人いるんだし。

賛成派の事だから13日以前の投票は無効とか言い出すための伏線だろうが。

>>921
リア消やリア厨が粘着してオウム返しやランダムなｶｷｺするような場合を想定。
削除依頼しても削除されるまでに数日は要するから、荒らしが始まったら
その場で自動で透明あぼーんするにはIDくらいしか手がかりがないわけです。
# こういう厨って、IDの意味を理解できてなかったりするから、ID変えて
# 荒らすことは希だし。（sageもしらない程の厨ならID出るわけだが）

>>926
釣りなのか、真性なのか・・・
念のため。fusianasanさんは、メール欄じゃなくて名前欄にね。

>>931
モバ板って削除人に放置されてるのな。
ここ最近削除されてない。
なんか問題でも起こした事あるの？

自分が通ってるスレが平和だからこんな状態とは思わなかった。
荒れているのはモバイルギア、ザウルス、漏貧スレか。

途中経過です。（☆は第二投票所）

■賛成 ･･･1
>918 YahooBB219028136007.bbtec.net

モバイル
>805 AIRH03259019.ppp.infoweb.ne.jp

■反対 ･･･8
>687 YahooBB219181140041.bbtec.net
>757 170.107.244.43.fbb.ReSET.JP
>758 26.96.99.219.ap.yournet.ne.jp
>867 ATUnni-14S1p093.ppp12.odn.ad.jp
>904 M057147.ppp.dion.ne.jp
☆9　pl013.nas312.kurashiki.nttpc.ne.jp
☆10　B151001.ppp.dion.ne.jp
☆11　61-26-96-89.home.ne.jp

モバイル
>706 Air1Aas236.ngn.mesh.ad.jp
>752 AIRH03218025.ppp.infoweb.ne.jp
☆7　Air1Abx198.ngn.mesh.ad.jp

□重複
☆13　YahooBB219181140059.bbtec.net（>687）
☆15　M057147.ppp.dion.ne.jp（>904）

いい加減に告知しますか。
何処のスレが良い？
適当に>>922を貼るつもりだけど。

■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成)します。

現在、モバイル板のID表示は任意制となっています。
しかしながら、自作自演や悪質な個人攻撃、誹謗中傷や荒らしなどは、
IDを非表示にできるがゆえにおきやすくなっているとの意見もあり、
こちらのスレッド↓で賛否論争が行われています。
自治スレッド： http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078653233/

しかしながら、少人数の有志による議論ではなかなか結論に至らず、
今回モバイル板住民の皆様のご意見を伺うべく、13日0時から24時まで
の間、上記スレッドまたは投票板の特設スレッドにおいて、ID表示強制化の
賛否を投票していただく手配を整えました。
モバイル板住民の皆様、ふるってご投票いただきますようお願いいたします。

★投票要綱
　fusianasan必須
　ID表示は任意（投票板は強制ID）
　時間　13日24時まで
　集計　自治スレッド有志
　投票場１　モバイル板 ：　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078653233/
　投票場２　投票板特設：　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079086111/
　＃ダイアルアップは複数投票が容易なため、参考票として別枠でカウントします

★フォーマット
■■■■■■■■■　投票　■■■■■■■■■
（賛成／反対)します。

□理由(任意)
うざい自演が減ると思うから（賛成の例）

以上、よろしくご協力のほどをお願いいたします。