【ID是非】モバイル自治スレ8【無限ループ】

1 ：ヽ(´ー`)ﾉ：04/03/06 17:54 ID:???

モバイル板の自治スレです。
1．3月6日現在、メインテーマとしてID制導入について議論しています。
ID導入の是非を論じたモバ板自治スレは、3月12日運営側に提出される予定です。
■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/01/17 18:16 ID:mB5FEWrH
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
○相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

2.テンプレ、経緯などは>>2あたりからお願いします。

3．平時の機能はこちら。
ひどいスレの乱立時などは、まずはここで議論した上で、削除依頼を出しましょう。
荒らしさんを発見したときはこのスレに誘導して相手をしてあげましょう。
ちなみに、このスレは「モバ板総合雑談スレ」「モバ板住民連絡所」でもあります
たびたび目を通してくれるとありがたいです。

以下のリンクは最低限読んでおいてください。
2chインフォ http://www.2ch.net/info.html
2chガイド http://www.2ch.net/guide/index.html
おやくそく http://www.2ch.net/before.html
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078365688/

2 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 17:56 ID:fV04QaJF

緊急浮上じゃぁ！！と２ゲッツ

3 ：hp invent! ◆pmT9NKiwxw ：04/03/06 17:56 ID:TBktd7Xn

>>1
激しくお疲れ！

4 ：前スレ１０００：04/03/06 17:57 ID:???

ホスト規制だった上に無意味に１０００貰いました。
挙句連投規制でこっちの２ゲト失敗しました。
＞１乙

5 ： ◆rBMobiLeJc ：04/03/06 17:58 ID:???

おつ

6 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 17:58 ID:???

１Ｚ

7 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 17:58 ID:???

過去スレ

　モバイル自治スレッド６
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1060510751/
　モバイル自治スレッド5
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038304655/
　モバイル自治スレッド４
　http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1037/10377/1037716907.html
　モバイル自治スレッド３
　http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1025/10250/1025092057.html
　モバイル自治スレッド２
　http://pc.2ch.net/mobile/kako/1024/10245/1024508807.html
　モバイル板自治スレッド
　http://pc.2ch.net/mobile/kako/1012/10128/1012827973.html

8 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 17:59 ID:???

で、IDの件はこれ以上議論するのも無駄だから運営の判断にまかせるってことでFA?

9 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 17:59 ID:WFI1Cqux

CLIEスレと漏貧スレは、アク禁を出している。
ザウスレは常時荒れていて、リナックス板ハードウェア板に避難したこともあった。
バイオスレも常時荒れていて、ソニー板ハードウェア板に避難したこともあった。

もうまともにスレを機能させるためにはID制しかないかと。

10 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:04 ID:fxtPZvfr

>>8

ﾊｱ？

11 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:04 ID:???

>>9
荒れてるのがこの４スレしかないんならIDなんて仰々しすぎないか？
IDの話の出発点ってそんな数機種程度の些細なことだったのか？

12 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:04 ID:???

>>9
説得力無し。
その割に削除依頼が出てないのは、どうゆう事だ？

13 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:05 ID:???

>>12
依頼があるからアク禁になってんだよ。

14 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:06 ID:???

>>9
>CLIEスレと漏貧スレは、アク禁を出している。
これは、http://qb3.2ch.net/sec2ch/を見る限り
IDとは、関係ないんじゃないか？

15 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:06 ID:???

>>9
だったらそのスレだけID制にすれば？

16 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:06 ID:???

>>13
だからあ、削除依頼板見てこいよ。

17 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:07 ID:???

>>11
IDごときでガタガタわめく君のが仰々しいよｗ

18 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:07 ID:???

ID出して荒らすと、その後に自分の常連スレに書き込む際にIDを変える必要があるから荒らしは減るね。

19 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:07 ID:wdaHz8pr

ID導入大賛成

20 ：9：04/03/06 18:09 ID:WFI1Cqux

まぁ過去スレからのコピペですけどね。

21 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:09 ID:???

ええっと、こういうときは
>>9=>>17-19って書けばいいのかしら？

22 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:11 ID:???

もう運営側に投げちまっていいんじゃねーの？
誰が12日とか仕切ってるのか知らないけど

23 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:11 ID:???

>>18
この板は荒らし専門、荒専がいる。荒らすためだけに板に
粘着してるので関係ない。

24 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:12 ID:wdaHz8pr

>>22
いいよー

25 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:12 ID:???

>>23
それならID入れても意味無いってことにならないか？

26 ：前スレのまとめ ◆rBMobiLeJc ：04/03/06 18:12 ID:???

▽強制ID欲しいよ派
　▼荒らしが大幅に減らせるよ派(福音主義)
　▼カジュアル荒らしが減らせるよ派
　▼ローカルあぼーんしやすいよ派(現実主義)
　▼ないよりはまし派(悲観主義)
▽中立派
　▼なくてもいいけどあっても困らないよ派　
　▼そもそもそんなに荒れてないよ派(超越主義)
▽強制ID欲しくないよ派
　▼現状から変えたくないよ派
　　なんだか窮屈だよ(恐怖主義)
　　どうせ効果はないから手間をかけさせるだけ無駄だよ(消極的否定)
　　逆に高度な自作自演に有利だよ
　　ちょっとでも変えるぐらいなら荒らしに埋もれるほうがましだよ
　▼荒らし肯定派
　　荒らしにくくなるよ(DQN)
　　2chだから荒らしは受け入れろ(超然主義)
　▼対策は荒らしの勝利というか思う壺だよ派
　▼荒らしは制御可能派
　　特定のスレに荒らしを集めよう
　　荒らし報告スレで情報集めれば充分だよ
▽混沌派
　▼議論否定派
　　どうせ管理者に却下されるよ(おせっかい主義)
　　議論してもまとまらないよ
　▼はぐらかし派
　　反対意見は無視するくせに何が議論だ数の暴力だ
　　自治厨むかつくよ
　▼無理難題派
　　一部のスレが釣られるのが悪い
　　削除依頼マラソンを中断したからダメ
　　現状がいやならモバ板から出て行けよ

27 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:13 ID:???

>>25
少なくとも悪くならないから導入した方が良い

28 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:14 ID:???

>>23
脳内結論だね。ソース無しの。

29 ：通報ｼﾏｽﾀ通報ｼﾏｽﾀ通報ｼﾏｽﾀ：04/03/06 18:14 ID:???

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　通報しますた
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　>

30 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:14 ID:???

>>27
それは↓の感情を無視してないか？

▽強制ID欲しくないよ派
　▼現状から変えたくないよ派
　　なんだか窮屈だよ(恐怖主義)

31 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:17 ID:???

975 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 16:37 ID:???
とりあえず推進派は下記について住民に示すべきだ。
１．強制IDを導入しなければならない理由とその原因（荒らしとスレ乱立か？）
２．当該原因となった具体的なスレッド、レスの全て
３．２のスレッド等が例えば荒らし行為であると判断するに至った個別の理由

これらを示さずただ導入だ導入だと言われても住民は話についてこれない。

32 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:17 ID:???

通報って言葉に本当に弱いな、おまえらｗ
とたんにだんまりかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

33 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:17 ID:???

ええっと、こういうときは
8=12=15=21=22=24=25って書けばいいのかしら？

34 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:20 ID:???

反対してるの一人だけだから、トイレ行かれると本当に暇になるよな・・・
PDA買えよ、クソひりながらでも書き込めるぞ（ｹﾗｹﾗ

35 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:23 ID:???

いま反対派はうんこ？

36 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:25 ID:???

Morphyスレに帰ってる。

37 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:26 ID:???

それはわからんが、スレ進行が定期的にパッタリ止まる。
それは反対派が活動してない時なんだが、
ヤツがPDA＋モバイル環境ではないという可能性はたかい。
機器の主張などなく、ただ荒らしたいだけで書き込みしてる。

38 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:32 ID:???

もう飽きたよ
どうせ立てるならもっと面白いのにしてくれ

39 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:32 ID:???

うんこが終わったようでつね。

40 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:33 ID:???

戻ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

41 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:40 ID:???

隔離スレとしての機能がすばらしく、助かってます。
>>1さん乙

42 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:42 ID:???

誰もがお前のように常駐していると思ってるとしたら、少し考えを改めたほうがいいぞ

43 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:43 ID:???

このスレのおかげで、俺が良く行くスレにリナザウ厨が荒らしにこなくなりました。
3/12といわず、ずっと続けてくださいm(__)m

44 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:45 ID:???

ﾀﾞﾏﾚ！ﾌﾝｺﾛｶﾞｼ！
OCNからせこせこADSLでつないでいる
似非ﾓﾊﾞｲﾗｰが正々堂々とモバ板に書き込みしてんな！

45 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:48 ID:???

議論した途端に荒らしが目に見えて緩和されてるから、
別に強制ID化が運営の負担になるとかなら無理して
入れなくてもいいやとか思ってる。

強制ID化前の楽器作曲に比べたらこんなの屁でもない。
リナザウスレが一時期全く機能してなかったのは困ったけど、
Linux板、ハードウェア板に間借りしてた分が普通に使えてたしな。
向こうのスレ住民に嫌がられていた訳でもなかったし。

対処法がない訳じゃないという事かな。
別に反対もせんけど。
どうする？そろそろ要望板でネタ振ってみる？

46 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:49 ID:???

>>44
君もずっとこのスレに常駐してね♥

47 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:52 ID:???

>>45
お願いいたします。
そろそろ坂道の上から医師を転がしても言いと思う。

48 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 18:54 ID:???

運営側は誰がどのレス書いたかわかるからな。
集計したら自作自演で票集めてたのバレバレだぞ（ｗ

49 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:08 ID:???

>>48
痛いところを突かれたので、賛成厨が書き込みを止めたようだ。

50 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:09 ID:???

賛成厨って一人でやってんのバレバレなのにな

51 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:19 ID:???

>>48
すごいね、君。
45=47も、もう書き込めまい（ｗ

52 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:22 ID:5EvcbAQ2

このスレは　一人の賛成厨と　二人人の反対厨と　三人の野次馬で　できている

53 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:23 ID:???

だいたいそんなところだ。

54 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:24 ID:???

そろそろ言っといてやるが、通報しといたぞ。
余計な書き込みで反応ととられたくないからな。
黙ってる、それだけ。

55 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:26 ID:???

>>54
なんかもう必死ですね。

56 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:29 ID:???

すでにこのスレに20発言はしたな

57 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:30 ID:???

ほとんどの書き込みは俺の自作自演だよ(ﾌﾟ

58 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:31 ID:???

>>57
おかげで平和です。

59 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:31 ID:???

>>54
馬鹿野郎。
実際に規制されるまで煽るな。

60 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:33 ID:???

なになに？
何をどこに通報したの？

61 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:34 ID:???

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/214

やっぱし12日かあ
もっと早く導入してー

62 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:35 ID:???

通報ｲｷﾏｽﾀｶ。
荒らしさんご愁傷様です。

63 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:36 ID:???

つか、「通報」の使い方間違ってるぞ、お前ら

64 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:37 ID:???

>>48以降、賛成厨の書き込みが途絶えましたね

65 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:37 ID:???

>>63
気にするな

66 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:38 ID:???

通報ﾏﾝｾｰ

ん？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙのAAまだか？
早く貼り付けろよ、首が長くなっちまうじゃねぇか（ｱﾋｬﾋｬ

67 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:38 ID:???

>>64
やはり賛成派が自演してたのか
こんな状態で強制ID導入したら今後の自治活動に支障が出るんじゃないか？（藁

68 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:43 ID:???

なんかもう頭悪いカキコばっか。
レッテル張りか通報云々（しかも使い方変）か私生活邪推しかない

69 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:44 ID:???

(ﾟдﾟ)ﾊｧ～　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳﾏｰ
↓
(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
ﾙﾙﾙﾙ、ｶﾞﾁｬ「OCNｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰです。」
↓
(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
((;゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸ
↓
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

70 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:47 ID:???

まぁ運営側が見るとしても、最新のスレからだろうけど、それがこのありさまじゃねぇ・・・

71 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:47 ID:???

自作自演自体は罪じゃねーしなあ。

72 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:50 ID:???

というか、きっちりしたローカルルールを決めるのが先ではないのか。

73 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:53 ID:???

久々にまともな意見を見た気がした

74 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 19:58 ID:???

>>67
自治活動に支障はないよ。
このスレで、誰かが問題提議すれば、そのまま議論するでしょ？
前々スレで、3ヶ月程保守ってたし、自治スレをまめにROMってる住人が、そんなにいるとは思えないけど
少なくとも、賛成派＝自治スレ住人じゃないから。

75 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:01 ID:???

>運営側は誰がどのレス書いたかわかるからな。

ID厨はこんなことにも気付いてなかったのか・・・。
馬鹿丸出しだな。

76 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:16 ID:???

>>72
以前、俺が提議したらスルーされた。
でも今となっては、そんな気はないけどね。
http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1025/10250/1025092057.htmlの597

77 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:17 ID:???

賛成派の自作自演かどうか強制IDにしてみれば分るってもんだ。
ま、あと一週間。

・・・板に書き込みしているのが、2～3人だったらどうしよう(ｶﾞｸﾌﾞﾙAA略

78 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:20 ID:???

>>77
とりあえず、漏れがいるよ。＞強制ID賛成派
なお、当スレ初カキコ

79 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:23 ID:???

必要になってからでいい。何でせっかくの自由をすぐに手放したがるんだ？
混沌の中から様々な議論が生まれるのが2chのいいところじゃないか。
多少は荒れても議論が活発な方がいいね。
そもそも、今は荒れてるのか？ちょっとモルフィースレが乱立したぐらいだろ。
これぐらいで慌てるなよ。

80 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:32 ID:6a+0m6OX

じゃあ俺も賛成に一票入れとこう

81 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:33 ID:???

賛成に一票

82 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:34 ID:???

　　　　　　 ,-┐　　┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
く　　/ ,　,'　　ヽ　ヽ|　　　　批判より結論に直結する提言を希望します。　　　　　　│
　`<' / ,'ﾚ/ノノノヽ!ヽﾄ　　　質問より回答を希望します。　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　!/ ,' i |σ-(-)(-)ヽﾘ　　問題提起より解決案を希望します。　　　　　　　　　　　　　|
　　`!_{ iﾊヽミミД彡,ｎ　　手段より「目的」を最重要視してください。　　　　　　　　　|
　　／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　　 |　　i `ｰ'i´

83 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:40 ID:???

漏れも賛成だよ

84 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:43 ID:???

賛同します

85 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:43 ID:???

651 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/06 20:32 ID:???
>>649
そんなことは一度だってなかったよ。

Uが出た当初は、アンチのコテハン(禿げ)が張り付いていた。
落ち着いたかと思えば、U101登場当時は、すぐに次が出て値落ちすると騒ぐバカが張り付き、
今度はﾘﾅｻﾞｳ最強厨やらｵｰｸｼｮﾝ厨が張り付き、もうずっと荒れっぱなし。

ユーザーが登場するヒマなんかほとんどない、アンチや非所有者のためのスレみたいなものだったよ、今までずっと。

86 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:46 ID:???

奇遇だな、俺も賛成だ。
もちろん、このスレ初書き込み。

87 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:47 ID:???

俺も賛成。
このままだと、このスレだけで賛成票が500は集まるな（ｗ

88 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:49 ID:???

漏れも漏れも。
大賛成。
漏れもこのスレ初書き込み。

89 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:50 ID:???

驚いたよ。シンクロニシティとかいうやつか？

俺も賛成だ。

90 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:52 ID:???

このスレは皆で「賛成」と書くスレになりました。
モルフィースレの方は「賛同します」と書いていただいても結構です。
なお、何に賛成しているのかは不明です。

91 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:57 ID:???

参堂します

92 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:57 ID:???

俺も俺も

酸性

93 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:58 ID:I92dEDtW

まぁ、IDが議論の対象になっているのだから、スタンスはどうであれ
意見表明はID表示を前提とした方がいいのではないかね？

漏れは強制ID賛成。
日頃居ついている板はすべて強制IDだが、何の不都合も感じないから。

94 ：■　ID制変更相談所　■ より転載：04/03/06 20:58 ID:???

218 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/03/06 20:49 ID:uh/ghoKP
>>214のモバイル板からの申請については、スレがだれてきた時点で
早期に申請される場合があることを申し添えます。
また、現状維持と結論され申請が行われない場合もあります。

95 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 20:59 ID:???

賛成。
って前スレでも書いたけど、運営側がIP重複チェックしてくれるかな。

96 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:00 ID:???

>>95
重複チェックなんかしないんじゃないの？

賛同します（ｗ

97 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:04 ID:6a+0m6OX

結論も何も出てない段階で、あっちのスレに書かれると、賛成派の俺でも萎える

98 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:09 ID:???

賛同します

99 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:11 ID:???

>>97
だから話し合ってる最中となってるだろう。
不自由なヤツだな。

100 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:11 ID:???

賛同します

101 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:12 ID:???

>>99
別に争うつもりは無いが、その「途中です」とか書き込むことが萎えるんだけど。

102 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:13 ID:???

お前は勝手になえてろ。

事態は進む。指をくわえてﾔｶﾞﾚ！

103 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:13 ID:???

というか、反対派のFUDではないのかとすら思えるよ。

104 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:15 ID:???

>>101
自治厨の先走りなんてそんなもんだろ。
自分が正義なんだから批判しても逆上されるだけだ。

105 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:17 ID:???

話し合いで事態を進ませることを第一に考えろ！
異論反論、議論を淀ませるな！
揚げ足取るな！人格攻撃するな！

いかに早期に自分の望む結論を出させるかだけを考えろ！

106 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:19 ID:???

なんかもう必死ですね。

107 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:20 ID:???

>>105
話し合いって>>48以降まともな肯定発言無いでしょ

108 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:21 ID:???

三度宇します

109 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:23 ID:???

SUN DO!

110 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:23 ID:???

アンケートでもとれば？
このスレでじゃなくて板全体で。

111 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:23 ID:???

HANG THAI!

112 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:24 ID:???

ローカルルールもつくらない。
荒らしもスールできない。
削除依頼もやらない。

ないないづくしで強制IDだけ欲しがってるんですね。

113 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:24 ID:???

PING PONG!

114 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:24 ID:???

>>109
損保ジャパンダ？

115 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:25 ID:???

強制IDって、荒らし対策にも自作自演対策にもならないんだけどなぁ
入ってみりゃわかるさ

116 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:25 ID:???

/ノノノヽ
σ-(-)(-)
ヽミミO彡 < 賛同します

117 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:27 ID:???

佐川さんに賛同されてもちょっとなぁ（ｗ

118 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:28 ID:???

┌-[] -┐
│バカ.│
└──┘

119 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:29 ID:???

強制IDはいやです。
アホな質問がし辛くなったり、アホなやりとりができなくなったりするから。
強制IDの某板では、日が変わるの待って質問したりすることがたまにあって面倒。

あと強制IDだと、スレ全体をgrepして「こいつこのスレでこんなこといってた」って
奴が必ず出てくるから、それもヤダ。

120 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:29 ID:???

>>118
荒らせ、荒らしてみろ！
お前らどうせもう終わってるんだよ。

121 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:30 ID:???

「スレ全体」、じゃなくて、「板全体」の間違い。

122 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:30 ID:???

真面目に考えて、ろくに自治活動も出来てないのに
どんな理由付けて申請するつもりなのよ？

123 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:30 ID:???

だからお前ら基本がなっていないんだよ。

荒らしはスール！！

荒らしはマイリトルシスターだと思えば可愛く見えるだろうが。
おまえら想像力足らな過ぎ。現実に抱擁を求め過ぎ。
空想に現を抜かせない奴らはいつまで経っても戦争続けてる猿同然だね。

124 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:31 ID:???

>>119
自分の言葉に責任ももてないｳﾞｧｶが。
匿名の世界でもな、いい加減な発言をして惑わすような行為はしてはならないんだよ。

125 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:32 ID:???

ﾌｰﾝ、もう終りか。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（　）　 ∧＿∧ （´<_｀　）あんまりもたなかったな。
　　　 (　)　（　´_ゝ`）/　　⌒i 　　　
　　　　┗―∩‐　　＼　　|　|　　　　　　　
　　　　　 | ./ //￣￣￣￣/　|
　＿＿＿ゝ_/./　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　.::;;;:..
　　　┗━┛

126 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:32 ID:???

>>122
じゃ、お前は自治活動の指揮とれるのか？
出来ないくせに無責任な発言をするなよ。

127 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:32 ID:???

>>119
あーそれすごく良くわかる。真面目な書き込みした日は、軽い煽り発言なんかが
できなくなるからな（ｗ

128 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:33 ID:???

>>119
馬鹿だなあ。推進派の真の目的は板全体で照合かけることにあるんだから
そんなこと指摘したら荒らし扱いで通報されちゃうよ？

129 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:33 ID:???

>>124
匿名の世界でも、他人の書き込みはよく読んだほうがいいと思うけど、まぁどうでもいいや。

130 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:34 ID:???

>>126
あなたは誰かが指揮をとらないと削除依頼も出せないんですか？

131 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:34 ID:???

煽りに軽いも重いもな(ty

132 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:35 ID:???

>>131
君は2chに何を求めてるのかな？
（これが軽い煽り）

133 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:35 ID:???

┌─────┐
│賛同します..│
└─────┘

134 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:36 ID:???

>>119はモバ板では糞真面目な発言しかしないそうです。
学術系板ならともかくモバ板でそれは勘弁して下さいよ学級委員さん。

135 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:36 ID:???

>>130
すくなくともこのスレには陣頭指揮を執る人間を待ち望むことしか出来ない人間がほとんどだ。

おまえらは自分の手で世界を変えようとする意志は無いのか！

136 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:36 ID:???

>>131
煽りがいやならahooにでも閉じこもってろ、糞ガキ
（これが普通の煽り）

137 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:37 ID:???

寸胴します

138 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:37 ID:???

こういう場で指揮をとれるモバイル関係の人をひとり知ってます！
その人の名は佐ｇ

139 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:38 ID:???

>>138
激しく賛同

140 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:39 ID:???

/ノノノヽ
σ-(-)(-)
ヽミミO彡 < だったら来て手伝え

141 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:39 ID:???

馬鹿ばっか

142 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:40 ID:???

今日も隔離スレの役割をちゃんと果たしてますね。
明日以降もよろしくお願いします。

143 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:40 ID:???

┌-[] -┐
│バカ.│
└──┘

144 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:40 ID:???

>>141はルリルリ

145 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:40 ID:???

モバイル板で自治スレが一番レベル低いってどういう事？

146 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:41 ID:???

このスレ見てから他のスレ見たら平和なもんだよ。
スレ伸びすぎ。

147 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:42 ID:???

実はID導入議論が壮大な釣りネタ。

148 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:43 ID:???

>>142
モルフィースレの奴は最初から隔離されてるからそういう評価は意味無いぞ（ｗ

それから、強制ID導入したい香具師は>>31を板全体に示して住人の同意をとれ。
話はそれからだろ。自治スレの存在自体知らない人が多いんだから。

149 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:44 ID:???

このスレでやり取りしてる奴って、モバイルガジェットのHowToとかQAとか雑談とかに
興味ないんだろうなぁ。

150 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:44 ID:???

┌-[] -┐
│バカ.│
└──┘

151 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:45 ID:???

>>149
推進派には無いだろうね。

152 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:45 ID:???

>>148
もう散々コピペされてて、他スレ住人からは十分ウザがられてるわけだけれども

153 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:46 ID:???

自作自演をするのは構わない。
だがばれないように、そして自分を演じてほしい。
ロールプレイって奴だ。

我々は文字情報でしか書き込んだ者の素性を知ることは出来ない。
ならば逆に嘘で自分を塗り込めてほしい、と思うのだ。
そしてその嘘は墓まで持って行ってほしい。我々は信じたまま生きる。

自作自演はエンターテインメント性もある、ということだ。
私は騙されたい。自称15歳のおにゃのこに。

154 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:47 ID:???

>>152
違う違う。自治スレへの誘導じゃなくて>>31のコピペへの回答、
つまり『何故強制ID導入が必要なのか』について板全体にちゃんと説明しろって意味。

155 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:48 ID:???

>>153
なぜだか最後の一行で大爆笑

156 ：154：04/03/06 21:50 ID:???

（続き）
きちんと説明した上で、個々の住民が賛成か反対かは考えればいい。
今の状態だとヒステリックな自治厨が大きい声を出してるだけだからね。

157 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:51 ID:???

>>153
お前の言いたいことは最後の一行だけだろ（ｗ

158 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:51 ID:???

そもそも賛成派が一人で短期間に大量の書き込みをするような議論というのが
間違ってる。もっと落ち着いて議論してくれ。

159 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:57 ID:???

>>154,156
誘導レスだけでも迷惑なのに、これ以上ゴミを撒き散らすようなことはお控えください。

160 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:58 ID:???

>>154
だから行動したらいい。

なのに中立派だとかいって高みの見物してるから

161 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:59 ID:???

>>76
そのスレ今ちょっと読んだけど、昔は大人が多かったんだね・・・・

162 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 21:59 ID:???

>>160
なんでお前がやらないんだ？

163 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:00 ID:???

159 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/06 21:57 ID:???
>>154,156
誘導レスだけでも迷惑なのに、これ以上ゴミを撒き散らすようなことはお控えください。

164 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:00 ID:???

お前らがなんと言おうが俺は賛同する。

165 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:04 ID:???

163 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/06 22:00 ID:???
159 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/06 21:57 ID:???
>>154,156
誘導レスだけでも迷惑なのに、これ以上ゴミを撒き散らすようなことはお控えください。

166 ：154：04/03/06 22:04 ID:???

>>160
漏れは反対派だからそんなことはしないよ。
推進派は新しいことをしようとしているんだから住民の総意をくみ上げる
作業をしなきゃいけないんじゃないですかってこと。
そういう基本的な事もしないというなら強制ID議論なんて自治厨の
オナニーでしかないんじゃないの？そもそも自治って何だか知ってるの？
っていうことだな。

167 ：ピュアーな使徒 ◆NE8FeJQk4U ：04/03/06 22:06 ID:fV04QaJF

いようおまいら相変わらず仲良くやっとるな～。
うんうん、結構結構。

しかしなんだな、賛成派も反対派も元気ないぞ。
書き込み少なすぎてこんなんじゃ板住人の総意と受け取ってくれるかどうか微妙～だぞ。
それとまたまた俺様からのワンポイントアドバイス。

強制ID賛成派がID出さなくてどうするw
反対派もその辺もっと突っ込んでやれよ。
そもそもなんでその辺の話がいまだに出てこねーわけ。変なの。

賛成派も反対派がもっと納得できる理由を出さないと現状維持で終わっちまうぞ。
ピュア板の時はこんな生温い議論を遥かに越える慇懃無礼でネチっこく汚物まみれのレスで満載だったぞw
おまいらもっと頑張れよ。
頑張って頑張っておいらを楽しませてくれよ。

168 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:09 ID:???

>>167
ピュア板へお帰り願えませんか？

169 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:09 ID:???

賛成派はsageで自作自演してるし、反対派もそれを見て楽しんでるから。

170 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:11 ID:???

★☆★GENIO(･∀･)ｲｲ? Part21★☆★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1070478137/888-

171 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:11 ID:???

前スレも糞だと思っていたが、このスレ読んだら前スレのほうがましだったことに気づいた。
3/12まで待つ必要ないんじゃないの？
レベル下がりすぎ。
ノイズありすぎ。

172 ：ピュアーな使徒 ◆NE8FeJQk4U ：04/03/06 22:12 ID:fV04QaJF

>>168
たまに緊急浮上してあげるね。
じゃまた生暖かく見守ってみる。

173 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:12 ID:???

>>154
別に多数決で決めるわけじゃなくて、運営側が状況を睨んで決めるわけだから、
必ずしも全住人に周知する必要性は無いと思う。
# 強制IDでどのように困るか(困らないか)が運営側に伝われば、それで済む話。

反対派でやたらと票数を気にする家具家がいるけど、多数決で決める話ではなく、
運営側が運営が楽になると判断すれば導入される話だから、状況を見せればよい。
# このスレが大きな判断材料になると思われるわけだけどね。

174 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:13 ID:???

削除依頼もしないんだから、運営が楽になるも糞も無いだろ。

175 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:14 ID:???

>>173
別に多数決で決めろとは言ってないよ。
ただ、多くの住民が知らないところで話を進めちゃいかんでしょ？ってことだ。

176 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:14 ID:???

WindowsCE用エミュレータについて語るスレッド7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1073455394/797-

177 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:15 ID:???

>>174
ちなみに、漏れは（モバ板対象で）チョコチョコ削除依頼出してますよ

178 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:16 ID:???

>>175
話を進めるのは運営側であって住人ではないよ。
だから、全住人が知らないうちに決められるわけですよ。

179 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:17 ID:???

>>170 >>176
見事にスルーされてるね

180 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:17 ID:???

SONY　VAIO U　Part 55
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076774350/596-

181 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:17 ID:???

>>178
しかも要望出しても無駄なんだけどね。

182 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:18 ID:???

>>181
んで、要望出すのは自由だから、ガンガン要望出せばよい、と。

183 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:19 ID:???

>>178
論点がずれてるかな？このスレは■　ID制変更相談所　■に強制ID導入を
申請するかしないか、するならどう申請するかを考えてるスレだろ？
話を進めるの意味は強制ID導入の可否そのものの決定行為のことを指してる
のではないよ。

184 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:20 ID:???

>>181
だが、何もやらないよりはましだ。

これは俺の中に相当響いた。

185 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:20 ID:ZX1XEL68

強制Ｄ化万歳！！

186 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:21 ID:???

>>182
一部の人間の身勝手でガンガン要望出されては住人も運営も迷惑でしょ。

187 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:21 ID:???

【そろそろ】 PEG-TH55 Part4 【在庫あり?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1077851968/573-

188 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:21 ID:ZX1XEL68

おお、XSEL68.....じゃなかったか
とにかくＩＤﾏﾝｾｰ

189 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:21 ID:???

>>183
申請はしたい香具師が申請すればよい。
他人の了解を取る必要は全く無い。
一連のスレでは、申請したい香具師がアイデア(問題点を含む)を募集しているだけだ。

190 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:22 ID:???

有力な反対意見が出ていないのだから申請しても問題あるまい

191 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:23 ID:???

>>186
随分と身勝手な発言ですね(w

192 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:23 ID:???

>>186
おまえは管理の言いなりで不都合を感じながらも掲示板を利用するのか？

自分で世界を改革しようという気概が足りない。

193 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:23 ID:???

完全に自治厨の思考だな（ｗ

194 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:23 ID:???

じゃあ俺が申請しとくよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

195 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:24 ID:???

嫌なら他所逝けばぁ？

196 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:24 ID:???

>>192
不都合感じてないし。

197 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:25 ID:???

>>194
申請したらこのスレへ連絡してくれるとありがたいです。

198 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:25 ID:dcBSt5Xf

だからさっさと申請しないと。
一日でも早く。早く。今すぐ。今。

ID制変更相談所に申請するぞ。いいな。

・　板名　モバイル
・　板のURL　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile
・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か　[強制ID]
・　理由　さしたる反対理由が無いため
・　板内で話し合ったスレッドのURL　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990

199 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:26 ID:???

>>194
「申請」できるなんて、貴方は運営の方ですか？(w

200 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:26 ID:???

>>198
早くして～！！

201 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:27 ID:dcBSt5Xf

>>200
了解だ。

202 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:27 ID:???

>>198
それじゃ駄目だ馬鹿

203 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:28 ID:???

申請したよ。

204 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:28 ID:???

>>198
申請じゃなくて要望では？

205 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:29 ID:???

ID最高！

206 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:30 ID:???

あ～あ。
でも、また申請するからｲｲや

207 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:31 ID:???

強制ID導入が　■　ID制変更相談所　■　へ要望されました。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/

219 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/03/06 22:28 ID:zsQG+nC7
・　板名　モバイル
・　板のURL　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile
・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か　[強制ID]
・　理由　さしたる反対理由が無いため
・　板内で話し合ったスレッドのURL　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990

208 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:31 ID:dcBSt5Xf

>>200
終わったぞ。

209 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:31 ID:???

駄目じゃん

210 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:32 ID:???

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

211 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:32 ID:???

( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

212 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:33 ID:???

強制IDに早くならないかな～ﾜｸﾜｸ

213 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:34 ID:tSRHm/KF

>>206
仮に、次にもする事があれば、自治スレに持ち込まないで新規にスレ立ててそっちでやってくれ

214 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:34 ID:???

>>207
どのスレにリンクしてんだよヴォケ

215 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:34 ID:???

馬鹿が申請してしまった

216 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:35 ID:???

>>213
ﾔﾀﾞﾈ

217 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:36 ID:???

申請した奴、アク禁にならないかなー

218 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:37 ID:???

>>198
> ・　板内で話し合ったスレッドのURL　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990

ヲイヲイ（汗

少なくとも間違いは訂正しておいた方がいいぞ

219 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:38 ID:???

よし、来週には強制IDで平和な板になってるな

220 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:39 ID:???

>>214
と、あちらの名前欄にありましたが、よろしくないかと。

221 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:41 ID:???

修正は入ったみたいだな。

皆の衆、あとは座して待たれよ。

222 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:42 ID:???

なんか未曾有の展開だな

223 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:42 ID:???

申請の類いには数が必要です。

勇気のある人はなりふりかまわず申請してください。
重複していようが、いまいが、関係ありません。自分がこの板に対して何を望むかが問題です。

224 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:42 ID:ZX1XEL68

やった、万歳！

225 ：修正後：04/03/06 22:43 ID:???

強制ID導入が　■　ID制変更相談所　■　へ要望されました。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/

221 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/03/06 22:39 ID:zsQG+nC7
>>219
クロスチェックが機能していなかったため、内容を間違えました。訂正します。

・　板名　モバイル
・　板のURL　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile
・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か　[強制ID]
・　理由　さしたる反対理由が無いため
・　板内で話し合ったスレッドのURL　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/

226 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:44 ID:???

>>223
それじゃ申請荒らしだろ（ｗ

227 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:44 ID:???

222 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/03/06 22:43 ID:Hmt1XLmZ
>>219-221
理由が「さしたる反対理由がないため」というのを見てわかると思いますが、
愉快犯の書き込みなので無視してください。

228 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:52 ID:???

なぜだか書き込みとまったね（ｗ

229 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:54 ID:fxtPZvfr

ID導入ﾏﾀﾞｶﾅｰ

230 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:56 ID:???

>>228
申請が出された以上、あとは運営の判断だからね。
推進派はあっちの板でロビー活動とかするのかも知れないが。

231 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:56 ID:???

「さしたる反対理由が無いため」って理由になってなくね？

232 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:58 ID:???

>>231反対する理由がないのも事実。
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

233 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:58 ID:???

>>231
それも含めて判断するのは運営側。
議論スレへの誘導もしてあることだし、やる気があるならスレも読むでしょ。

234 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:59 ID:???

1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/01/17 18:16 ID:mB5FEWrH
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

って程度のモンだから、あんま期待したりしつこい催促出しするのは寄せよ。
あっちでうだうだやってたら板ごと問題視されるかもよ

235 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 22:59 ID:???

>ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
>採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。

無視されて終りだろw

236 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:01 ID:???

来週には強制IDになります

237 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:01 ID:???

って書いてる端から向こうでやりあってんのな。
こんなガキばっか集まってる状態で申請出すべきじゃなかったのかもね。
賛成派も反対派もバカばっか。

>>232は何を煽りたかったの？
>>233には同意でつけど。

238 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:04 ID:???

227 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/03/06 23:02 ID:mi1OWP9s
>>222
私は、愉快犯でなく言葉足らずだと感じましたので、フォローさせていただきます。
「単純な荒らしを排除しやすい等の強制ID導入によるメリットは大きいという導入賛成
意見は多々聞かれるものの、『さしたる反対理由が無いため』、強制ID導入は住人に
とって（も管理者側にとっても）メリットの方がデメリットを上回ると考えれらるため。」
ということではないかと思います。

まだなんか書いてる奴がいるよ。クズが。

239 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:06 ID:???

>>238
他人をクズ呼ばわりする人は、本人がクズであるということです。

いえ、漏れは貴方のことをクズとは呼びませんよ、ええ。

240 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:06 ID:???

モバ板住人の9割は強制IDに賛成していまつ

241 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:07 ID:???

スタージョンの法則

242 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:07 ID:???

おいおい、一旦引き下げた方がいいんじゃないか？
反対派って訳じゃないけど、向こうの228に何気に同意だし。

243 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:08 ID:???

なんだか必死なのがいるな

244 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:08 ID:???

シオドア・スタージョン？

245 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:08 ID:???

このスレの流れからして、どうみても愉快犯だろ。
申請した奴をアク禁にしてくれ。

246 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:09 ID:???

229 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/03/06 23:08 ID:ECwaZvp2
自板でやってくれ

247 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:09 ID:???

>>238
あーあ、禁句が入っちゃったね。

＞管理者側にとっても）メリットの方がデメリットを上回る

2chのためは余計なお世話
といわれて撃沈

248 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:09 ID:???

>>242
引き上げる必要はないだろ。
言い足りない香具師はここへ書けばいいだけ。

249 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:10 ID:???

230 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/03/06 23:09 ID:0/umZKmh
激同

250 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:11 ID:???

>>245
感情的になってあっちのスレで文句書いちゃったからって
アク禁とか言い出さなくてもいいと思うのだが

251 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:11 ID:???

あちらのスレの228さん、勘違い・場違いなｶｷｺはやめましょう。
個人が「要望」を出すのは、個人の都合であり、板だのスレだのという話ではないですよ。
意見を求めることは全く否定しませんが、言い方が間違っています。
# それと、あちらに投稿した人物はこちらも見ているでしょうから、こちらで発言すべきかと。

252 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:11 ID:???

強制IDを望む声が大きいのが事実。

253 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:12 ID:???

>>245(批判要望の222)
八つ当たりは恥ずかしいよ。

254 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:13 ID:???

運用情報板を荒らすと、モバ板が強制IDどころか強制IPアドレス表示になったりしてね。
それ以前に、板お取り潰し（汗

255 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:15 ID:???

>>254
過疎板が一転過激板へ！
モ娘（狼）みたいなもんか（Ｗ

256 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:15 ID:???

一応駄目押しもしておきました。

皆結果に後悔をしないように。

まだ後悔する前に出来ることがあるんじゃないですか？

257 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:16 ID:???

231 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/03/06 23:12 ID:j0d7J34r
板名　　モバイル板
・　板のURL　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile
・　望むもの　　強制ID
・　板内で話し合ったスレッドのURL　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990

管理側の人には迷惑をおかけします。ですがあえていわしてもらいます。

総意などありません。　少なくともこれは私の意見です。
この意見によってこのすれっどが荒れることがままあるでしょうが、
それはモバイル板の構成に根本的原因があるものだとお考えください。

これまでに複数回ID導入について要望が出されていますがどれも無視されているようです。
複数回出されていることに懸念はしても発言を惜しむ、ということは私の理念に反します。
無視されていれば回答は「わからない」という判断をこれらを読む人間が判断し、
結果同じことを繰り返すことになります。
「できない」だけでもかまいません。なるべく早急で明朗な回答を望みます。

理由は自演による荒らし・有意の情報操作・同ホストからの連投荒らし等を抑制させる為です。
モバイル板は専門板であるべきですが、近年その類いの荒らしによって質的な情報、談義を
他の板でしなければいけないことが多々発生しています。
モバイル板の存在とは何でしょうか？私が決めることでもありますが、
ここで管理側からの意見も聞きたい所存であります。

258 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:16 ID:???

>>251
＞個人の都合であり、板だのスレだのという話ではないですよ。

つまり報告スレを否定して強制IDを入れる理由は特にないという事でよろしいですか？
回答を避けているのは賛成派の人の言葉を借りると「議論のすり替え」なんでしょうか

259 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:17 ID:???

>>256
駄目押しってのは>>257のことか？

お前は馬鹿か？

260 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:17 ID:???

今までの議論は、一体なんだったんだよ・・・

261 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:18 ID:???

ああいう行動を見ると、どうも反対派の嫌がらせにしか見えないのだが、
ひねくれすぎだろうか。

262 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:19 ID:???

>>257
……。

自治厨って言われても仕方ないわな。
ごちゃごちゃ言うのはこっちでやるにとどめとけってのよ

263 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:19 ID:???

ピュアAU板では（だいぶ前だが）2日で2スレくらいつぶして議論したぞ。
罵倒しあってただけだが。それよかモバ板の議論の方がおとなしい

264 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:19 ID:???

>>256
運用情報板の231さんですか？

運営側に喧嘩売っているような…というか売っているんですよね。

でも、削除依頼とかと違って「相談所」なんだから、客観的に見て
スレ違い・マナー違反とはいえないから、ま、いっか。

265 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:19 ID:???

なんだか知らないが、全てが終わった気がする。

266 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:19 ID:???

>>257
こういう状況でやたらあちらに書き込むと板内の議論がどうであれ、放置されると思われる。

267 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:20 ID:ZX1XEL68

強制ID化決定！

268 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:20 ID:???

もう要望出しちゃったんだから、他のスレに変なコピペしないでね。

269 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:20 ID:???

>>261
賛成派らしいのがあっちの板で釣られている以上、嫌がらせであったとしても
もう引っ込められないでしょ。

人事は尽くしたらしいから天命をまってみようじゃないか。

270 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:20 ID:???

強制ID化になって自治スレの過去のIDもさらされたら面白いのに。

271 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:22 ID:???

>>270
そんなことになったら漏れの自作自演がばれるから駄目だ！

272 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:22 ID:???

>>270
ぎゃあぁ…

273 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:25 ID:???

>>270
それ面白いね。マジ見たい（ｗ

274 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:26 ID:???

しかし、さしたる反対理由がない、で通るのか？

275 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:27 ID:???

>>274
その一文のみでは判断しないだろうから平気じゃない？

276 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:27 ID:???

すでに強制IDになってる！！

277 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:28 ID:???

報告スレを否定するまともな理由を聞かせてくれ

278 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:28 ID:???

ネタ失敗・・

279 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:29 ID:???

強制ID楽しみだな～♪

280 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:29 ID:???

>>277
そんなスレ立ってないようだが？？？
わざわざ確認しちゃったよ。

281 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:29 ID:???

ふぅ、今数えたら、このスレで50発言してた。
自作自演も辛いぜ。

282 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:30 ID:???

>>280
モバ板のスレじゃないって

283 ：231：04/03/06 23:31 ID:???

私は賛成派ですが、導入してくれるとは微塵も思っていません。

私の目的はこれまでの談義に決着を付けることです。
ここでの議論では決着が付かないのは分かってました。
なので、うんよくあちらがわが盛り上がってるところに煽りを入れる、ということに落ち着きました。

もうこの話題で何年もループしたくないでしょう？

284 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:32 ID:???

>>280
規制議論板にPC関係板用の荒らし報告スレを立てて運営側に個別対処をお願いする案です
影響範囲が小さく、荒らしをピンポイントで潰せるから良いと思うんだけど

285 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:32 ID:???

大丈夫。導入してくれるって

286 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:33 ID:???

>>283
言い訳はいいからしばらく黙ってたら？

287 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:33 ID:???

>>283
余計な事をしてくれたな。
お前反対派の工作員だろ？

288 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:34 ID:???

>>281
俺72発言。俺とお前で40%の書き込み率だな（ｗ

289 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:34 ID:???

>>282
URLｷﾎﾞﾝﾇ。
色々探したが、どういった「報告」スレですか？
# とういか、スレとレスを間違えているとか、「報告」を誤用しているとか…

290 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:36 ID:???

立ち食い蕎麦のチープなツユがまたいいんだよね。
同じところで何回か食べると禁断症状が出てくるようになるよ。
吉野家もそうだっただろ？

291 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:37 ID:???

誤爆、スマソ・・・・

292 ：ヽ(´ー`)ﾉ：04/03/06 23:38 ID:???

　　 , 　＿ﾉ）
　　γ∞γ~　＼
　　 |　 /　从从) ）　ｶﾀ　ｶﾀ　喜んでもらえてよかったな…と
　　ヽ　| |　l　 l |〃　＿＿＿＿＿
　　｀从ﾊ~ ーノ） //　　　　　　　/
　　　 / つ><|つ//　　　　　　　/
　　　　　　８|＼//__Sakura＿/
　　　　　　　＼｝===========｝

293 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:39 ID:???

>>289
284参照

294 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:39 ID:???

もう事態は動き出してしまったんだ。
賛成派も反対派も自分の思いのままに工作をしろ。
もうここからは絶対的な力と数と知恵のぶつかりあいだ。

295 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:40 ID:???

賛成派が勝つ

296 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:40 ID:???

>>290
お前のせいで腹が減ったが、どうしてくれるんだ？
とりあえず、パン買ってこい

297 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:42 ID:???

>>292
あんたひょっとして、ダウソ板他にも出没するさくらたんヽ(´ー`)ﾉ？

298 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:44 ID:???

>>293
Yes
漏れがｶｷｺしている最中に284が書かれていたﾖ

299 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:46 ID:???

他スレ住人へのさしたる説明も無いまま、このまま強制IDが導入され、
後に批判が持ち上がったとしたら、申請者はどうするつもりなのか、いま
明言しておいてもらおうか。

300 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:47 ID:???

>>299
「我こそは正義」じゃねーかな？

301 ：そもそも「申請」なんて誰もしてませんし：04/03/06 23:49 ID:???

>>299
どうもしないんじゃないの？

302 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:50 ID:???

>>299
別に何もするつもりはありません。
そうなったらまた議論して、元に戻すなり申請すればよろしいのではないでしょうか。

303 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:52 ID:???

つかまがりなりにも3/12まで議論してまとめましょうってことになってたんだから、
それまで待てなかったのかね。

304 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:52 ID:???

相談所の234は墓穴を掘っているのか、賛成派の工作なのか…

相談所をああやって荒らしまくると(ry

305 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:52 ID:???

強制IDは9割の住人に歓迎されるだろう

306 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:53 ID:???

>>299
私独りの意見で反映された、という建前には少なからずしないでしょう？
導入に際して管理側が住民の民意を尊重して、ということにするはずです。

反対するならそれからすれば良いでしょう。一度覆ったものは何度でも覆ります。
理屈が通れば。

307 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:53 ID:???

日付が変わったら、あちらのスレでまたやりとりがなされるというのに一票。

308 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:53 ID:???

>>303
3/12と言い出した人物（おそらく、今回要望した人物とは別人）が、
更に3/12に要望を相談所にもちかけると(w

309 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:54 ID:???

強制IDで困るのは荒らし常習者だけ

310 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:54 ID:???

>>302 >>306
なんと身勝手な。

311 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:56 ID:???

目的のためには身勝手も厭いません。

何もしないよりはマシです。

312 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:57 ID:???

処置なし

313 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:57 ID:???

>>310
強制IDが気に入らなかったら導入後に自治スレでID廃止議論を
やればいいじゃん。

314 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:57 ID:???

234 名前：228[sage] 投稿日：04/03/06 23:50 ID:GZ+cy0bL
報告スレではなく強制IDでなければいけない”さしたる理由”が強制ID賛成派の方から出てこないようなので>>219の申請は無視してください

モバ板の方でも同じ質問をしましたが結局回答がありませんでしたね
反対派にはやたら理由を求めるくせに自説にはさしたる理由がないとは無責任だ
自分勝手な都合で自治スレを振り回して、雲行きが怪しくなったら勝手に申請？
いい加減にしてください

315 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:58 ID:???

>>306
＞反対するならそれからすれば良いでしょう。一度覆ったものは何度でも覆ります。
＞理屈が通れば。

まるで賛成派の主張は理屈が通ってるみたいですね

316 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/06 23:59 ID:???

通ってるが何か？

317 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:00 ID:???

賛成派の脳内ではね

318 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:01 ID:???

なんだか急展開だな。

相談所に書き込んだ賛成派は意気揚々といったところだが、多分それは強制ID化の確率が
0%から0.1%になったくらいだと思うぞ。

あまり期待しないほうがいい。なったらめっけものだくらいのほうがいい。

319 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:01 ID:???

>>315
理屈が通るかどうかを試しているのです。
まだ結果は出ていません。
反対派も理屈を通そうとしてください。

320 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:02 ID:???

>>317
××スレが出て行けばいいだのいう反対派の理屈が通っているとでも？
前スレからたどれば賛成派の理屈のほうがはるかに通っているのは火を見るより
明らかでしょう。

321 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:03 ID:???

理屈が通るって、善は勝つとかそっちの意味じゃなくて、ロジックは通ってるのかって意味なんだけどね

322 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:04 ID:???

反対派のロジックが通っているとでも？
お笑いですね

323 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:05 ID:???

そして強制ID化とともに、自治スレの過去ログまでIDがさらされて、みんなビックリってことに・・・

324 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:06 ID:???

>>319
理屈を通すためにいきなり申請ですか
ではこれまでの話し合いはいったい何だったのでしょう
まとまるのを待たずに申請するくらいなら、はじめからあなた1人で
申請してくれば良かったじゃないですか

>>320
では、荒らし報告スレを立てるという案を飛ばしていきなり強制IDに
する理由をきかせてください
影響範囲はこちらの方が小さく、デメリットはほとんどありません

325 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:06 ID:???

反対派がロジカルかどうかということと、あなたがロジカルであるかどうかということには
関連性はないのだけれども。

326 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:07 ID:???

「語りうることは語られうるが、言いかえせない厨は沈黙せねばならない」

ヴィトゲンシュタイン『論理哲学論考』

327 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:10 ID:???

>>326
そんなこと書かれてないよ

328 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:12 ID:???

>>321
というより、強制ID導入のロジックしか成立していないわけだが

329 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:15 ID:???

>>324
たしかに私はせっかちです。

ですがこのスレッドの趣旨に基づき堂々巡りを打破しました。
これから先は自分で考えて自分で行動してください。
まだ結果が出るまでは時間があります。

330 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:15 ID:???

>>324
おそらく、「はじめから一人で」要望したのでしょう。
「話し合いをしましょう」と持ちかけた人物とは別人でしょ。

ちなみに、「申請」ではありませんよ。
勝手に「申請」だと勘違いして怒ってはいけません。
単なる「相談」か「要望」でしかないわけですから＞相談所
申請と相談の違いはわかりますよね？

331 ：自治厨：04/03/07 00:15 ID:???

強制IDに反対する香具師なんて全員荒らしのはずだ。
議題に上げれば荒らし以外はみんな賛成してくれるはずだ。

はずだ、はずだ、はずだ…（泣）

332 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:16 ID:???

詭弁ですね。

ここ数日は、その相談所に書き込みをすべきかどうかで話し合ってきたのだから。

333 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:17 ID:???

>>324
この板では過去スレからのコピペなど判定が難しい荒らしが横行している。
強制IDなら連張りが難しい上、報告スレを立てた際には報告しやすくなる。
強制ID化と荒らし報告スレは排他ではないのだから、別に強制IDが専攻
しても構わないだろう。

334 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:21 ID:???

なんかもう論理的思考のできない馬鹿ばかりでうんざりだな。
感情的にがなりたててる奴のほうがよっぽどました。

335 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:22 ID:???

>>329
＞たしかに私はせっかちです。

拙速主義の人ですか？
堂々巡りと言うけれど、一応の期限として12日が設定されているのですが

>>330
言葉遊びですか
少なくとも、>>229に対する>>306で申請者は自らが申請者である事を
自覚しているようですよ

はぐらかし、議論のすり替え、賛成派の方が嫌いなものばかりだ…

336 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:25 ID:???

このスレ読んでるとある四文字熟語が頭の中でぐるぐる回る。

慇懃無礼
自己中心

337 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:25 ID:???

>>336
上はともかく、下は四文字熟語じゃないだろ（ｗ

338 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:26 ID:???

強制ID願いが出たのがよほど悔しいようだな (ﾜﾗ

339 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:26 ID:???

まぁ、座して待て。
来月あたりには結果がわかってるはずだ。

340 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:27 ID:???

今からでも遅くないんだから、論理的思考とやらで反対意見を開陳して見せろや

341 ：330：04/03/07 00:27 ID:???

>>335
言葉遊びのつもりは全く無いですよ。
全然違う事象となりますから。
私には、貴方が思い違いで憤慨しているとしか感じられないので。

342 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:28 ID:???

んじゃ、おやすみなさい。

343 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:28 ID:???

>>338
何度も言うようだけど、100%無かったのが99.9%無いに変わっただけだから、誰も悔しがって
無いと思うよ。
本気で心配してる奴なんていないんじゃ？

344 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:29 ID:???

>>342
ﾓﾔｼﾐｰ

345 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:29 ID:???

報告スレ等他対策をおいといてなぜID導入を
進めるのかという質問がまた何回か出ているよう
だけれど、前スレで賛成派の回答もでたぞ。
何番だったか忘れたけど
「最終手段とみなさずに人の手をなるべく使わずに
できることから」
みたいな内容だったかと。(違ってたらごめん)

346 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:29 ID:???

>>340
君って本当に論理的思考のできないおばかさんだよね。

347 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:30 ID:???

>>333
＞この板では過去スレからのコピペなど判定が難しい荒らしが横行している。

IDがあっても過去スレコピペかどうかの判定には関係がありません

＞強制IDなら連張りが難しい上、報告スレを立てた際には報告しやすくなる。

強制IDでも連張りは簡単です
連張りした時点でIDの有無にかかわらず同一であると推定できる
報告スレの書式ではレス番・レス数まで詳細に報告するからIDがあっても報告の手間は変わりません

＞強制ID化と荒らし報告スレは排他ではないのだから、別に強制IDが専攻
＞しても構わないだろう。

排他でないならから強制IDが先行、というのは前後につながりがありません
強制IDは書き込み量が減るというデメリットがあるのでできるだけ避けた方が良い
荒らし報告スレで荒らしに対する個別対応ならばデメリットは非常に小さい

348 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:31 ID:???

>>335
３月１２日には、この板の「総意」で書き込みをすれば良いだけのことでしょう。

349 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:31 ID:???

強制ID化になったら俺の自作自演につぎ込む時間が減るからいいこと尽くめだよ！

350 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:33 ID:???

351 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:34 ID:???

このスレはかなりアジテートされました。
もっと建設的な意見を出し合いましょう。

352 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:35 ID:???

他スレに報告するくらいの義務はあるんじゃねーの？＞あっちのスレに書き込んだ奴

353 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:36 ID:???

>>347
同じＩＤから脈絡にかけるカキコが続けば過去スレから連張りではないかと
疑うことができる。
ＩＤがあっても連張りは簡単というがＩＤがないほうが連張りが簡単なのは
間違いない。強制ＩＤで連張りするには串を通すかつなぎなおすしかなく
どちらも人手間多く、面倒が増えるのは否定できないだろう。
強制ＩＤで書き込みが減るというが、まともな書き込みは減らない。それは
過去に強制ＩＤ化スレされた専門板を見れば分かるはずだ。

354 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:39 ID:???

建設的ではないかと思ってる意見をちょっくらひとつ。

強制IDの板では、多人数での議論になったとき、いちいちコテハンとかつけなくても
IDで識別できてとっても楽で良いと感じている。
ということで、荒らし対策等の消極的理由以外に、「便利に使える強制IDは積極的に
導入すべき」という考えもあると表明しておきます。

というわけで、風呂入ってから寝ます。

355 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:39 ID:???

>>353
それって削除対象なんだから、みつけたら削除依頼すれば？
ひどければ規制されるんだし。

356 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:41 ID:???

>>352
なんで2chの多くの板が強制IDじゃないのか考えてみることだな。
俺は別に強制IDでもかまわないけどね。

357 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:41 ID:???

s/352/354/

358 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:46 ID:???

>>356
354へのレスだとすると意味が通じないんですが。（無論、352へのレスとしても）
（いくつもあるであろう考え方のうちの）一つの考え方を示しただけであり、
それに対するレスとしては不適切でしょ？

359 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:46 ID:???

>>356
専門板は結構、強制IDになってるが

360 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:48 ID:???

なぜ不適切だといわれるのかわからない。

361 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:49 ID:???

>>355
それは人が削除依頼しなきゃいけないじゃん。
機械でもしかしたら減るかもしれない。
それでも減らなかったものを手で削除すればいいって
意見じゃないの？

362 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:50 ID:???

>>361
他の板ではみなそうやってるんだが。

363 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:52 ID:???

>>353
＞同じＩＤから脈絡にかけるカキコが続けば過去スレから連張りではないかと
＞疑うことができる。

IDを見なければ疑えないんですか？
疑えないなら何故、
「この板では過去スレからのコピペなど判定が難しい荒らしが横行している。」
なんて断定できるんですか
ID無くても分かるからでしょ？
報告をするのはスレを読んでいる住人です

＞ＩＤがあっても連張りは簡単というがＩＤがないほうが連張りが簡単なのは
＞間違いない。強制ＩＤで連張りするには串を通すかつなぎなおすしかなく

IDがあろうが無かろうが書き込む難易度は変わりません
連投規制を回避するには任意IDの現状でも串を使うなどIPアドレスを変える必要があります
強制IDのメリットではない

＞強制ＩＤで書き込みが減るというが、まともな書き込みは減らない。それは

荒らしは排除されるべきだが、ネタカキコまで減らす必要はありません

364 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:52 ID:???

>>362
許容量があるだろ

365 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:52 ID:???

モバイルでカキコしてる香具師はIDがコロコロ変わるからIDがあっても
なくても変わらないだろう。

366 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:54 ID:???

>>364
他の板に比べたらモバ板なんて平和なもんなんだから、ここで精力的に発言していた
自治厨がこまめにやれば？

（ループ）

367 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:54 ID:???

>>361
自分は楽したい。
そのために周りがどうなっても良い。

という事ですね。

368 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:56 ID:???

>>364
相手するから量が増えるんだよ。
ほんとモバ板の奴らって耐性低いよな。

（ループ）

369 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:56 ID:CEiouT9r

ageとくか。

370 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:57 ID:???

>>367
非常に素直な意見だと思います
誰もが考えますよね

371 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:58 ID:???

>>363
過去スレからのカキコだと分かるものは分かる。
だが俺も連日張り付いているわけではないから分からないものは分からない。
それは俺以外も同じだろう。だから過去スレからのコピペは厄介だ。
IDがあったほうが区別しやすいのであれば、IDがあったほうがいい、ということ
になる。IDが無いほうが区別しやすいといいたいなら、その根拠を示せ。

過去スレコピペは、それを知らない住人がレスを返すのを見て楽しんでいる
フシがあり、連張りといっても短時間に大量に貼られることは少ない。

ネタカキコがいるかどうかは人それぞれだろう。強制IDの板だからといって
ネタカキコが減っているわけではないぞ。他の専門板を見て来い。

372 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 00:58 ID:???

> IDがあろうが無かろうが書き込む難易度は変わりません

人によってはね。荒らしがID変えなきゃいけなくなる分
(荒らしにとっての)難易度が高くなることはあっても
低くなることがないのは間違いない。

> 荒らしは排除されるべきだが、ネタカキコまで減らす必要はありません

どっちを優先するべきが考えましょう。

373 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:00 ID:???

スレタイは絶妙だなｗ＜無限ループ

374 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:01 ID:???

>>371
それで会話が成立するならそれでいいじゃん

375 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:03 ID:???

>>367
そのために周りが被る被害とやらがメリットに比べたら
限りなく０に近いから、無視してもいいんだよ。

反対派はそれを「どうせ受け入れてもらえないだろうから」
と説得させようとしないからいかん。

376 ：375：04/03/07 01:03 ID:???

説得　→　納得

377 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:06 ID:???

自治厨はオウムや白装束集団と同じだからね。
信念が強いだけに彼らの身勝手な行為を改心させるのは至難の業。

378 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:06 ID:???

結局、モバ板を煽ったり荒らしたりネタカキコする遊び場と考えている香具師は
強制D反対、専門板らしい情報を求めてきている香具師は賛成、ってことだろう。

379 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:11 ID:???

>>371
気づいたときに気づいた人が報告すればいいんです
誰も気づかないようなものは放っておいていい

＞ネタカキコが減っているわけではないぞ。他の専門板を見て来い。

その専門板はどこですか？

>>372
＞どっちを優先するべきが考えましょう。

荒らし排除を優先するべきですが、報告スレを通じた個別対応で可能です

380 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:11 ID:Rr2srkpG

>>378
いいこと言ったage

先行してＩＤ化された板を見ても、「ノンジャンルや日記まがいのカキコは雑談スレへ」
という流れが定着してるね。情報交換系の板はそうあるべきだと思う。

381 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:13 ID:???

>>368
耐性低いのはその個人の責任ではない。
住人全体の責任という意見もなくはないが
原因の大元は荒らし。
その大元を絶つ対策を考えてる。
↓
ID
↓
やることやってから
↓
人の手より機械だろ
↓
？(これをどうやってループさせて戻す？)

又は、
その大元を絶つ対策を考えてる。
↓
ID
↓
過疎化する
↓
有益な情報は減らない
↓
束縛される、ネタカキコが減ってつまらない
↓
嵐対策とネタカキコを比べるの？
↓
？

382 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:13 ID:Rr2srkpG

雑談したい人は雑談板or雑談スレへﾄﾞｿﾞｰ

これがある意味望ましい姿では？

383 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:14 ID:???

というかいつのまにか強制IDで荒らしが減るということになっているようだが、
強制IDで減るのは自作自演だけだろ。

384 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:14 ID:???

>>375
> そのために周りが被る被害とやらがメリットに比べたら
> 限りなく０に近いから、無視してもいいんだよ。

周りが被るデメリットは個別対応の方が0に近い。

385 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:14 ID:Rr2srkpG

少なくともID賛成派は、IDつきカキコをするべきじゃないかなあ

386 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:15 ID:???

>>381
＞原因の大元は荒らし。
＞その大元を絶つ対策を考えてる。

荒らしは報告したのち、放置
↓
終了

387 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:16 ID:???

>>381
君の書き込みは、俺の部下の仕事内容と似ている。
・論理に飛躍がある
・記号の意味がわからない
・全体として何を主張したいのかわからない

388 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:17 ID:???

>>379
まるで報告していないかのような口ぶりだが過去に報告したこともあった。
だが削除人が回る前にdat落ちしてしまったこともある。
今はだいぶん沈静化しているが一時は酷かったからな。
ほうっておけばいい、などというがスレの無駄遣いだろう。
スレを無駄に消費するのはシステムにとっても損害だろうし、dat落ちが早く
なれば、過去ログ入りするまで読めなくなり専門板としての価値も落ちる。

強制IDの板は周りにも多いだろ。ソフト板、ハード板、あたり見て来い
ネタカキコは少なくないぞ。

389 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:18 ID:???

ここで情報交換したいなんて思ってる奴はごく一部だと思うが。

390 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:20 ID:Rr2srkpG

「全員一致荒しスルー」の難しさを知らない初心者の集うスレはここですか？

391 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:20 ID:???

なんだか「専門板」っていうのに違和感あるんですが

392 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:20 ID:???

>>389
自分の価値観が全てだと思ってるのか。
ガキかよ

393 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:20 ID:Rr2srkpG

ループに乗ってるのがアホらしくなったので、寝るます。おやすま

394 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:21 ID:???

自治スレ住人が荒らしをスルーできないくらいなんだから推して知るべし。

395 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:21 ID:???

>>386

荒らしは報告したのち、放置
↓
報告は人の手がかかる、
初心者への指導も
「人の手より機械だろ」
に戻る。

>>381
結論だけじゃなくどこの論理が飛躍しているか
を述べよ。
368宛てに書いたのだから矢印はループの
行き先を表しているに決まっている。
結局何がいいたいかはループしないという事だ。
ちゃんと368から追って来いよ。

396 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:21 ID:???

>>392
その言葉ははお前にそのまま返すよ、ヘタレ

397 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:24 ID:???

スレの無駄遣い云々は運営側が気にすることだろ。
大体機能してないスレがここにいくつ残ったままになってると思ってるんだよ。

398 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:25 ID:???

>>388
過去にしたかどうかではなく、常日頃から続ける事なんです
沈静化しても手をゆるめることなく報告していけば荒らしが
酷くなる前にISPを通じた警告が行われます

＞強制IDの板は周りにも多いだろ。ソフト板、ハード板、あたり見て来い
＞ネタカキコは少なくないぞ。

少なくない、じゃなくて減ったかどうかなんですが

399 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:25 ID:???

賛成派の勝ちのようだな

400 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:26 ID:???

>>398
その報告がIDがあったほうがやりやすいといっているわけだ。

401 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:27 ID:???

>>395
＞報告は人の手がかかる、

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

402 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:28 ID:???

>>398
だから荒らし対策とネタカキコの重要性を
一緒にするなってば。^^;　君の価値観では
ネタカキコってすっごくおもしろくて
かけがえのないものなんだろうけどさ…。

403 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:29 ID:???

>>400
レス番、レス数まで指定するから手間は変わらない。

404 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:30 ID:???

>>398
IDがないほうが荒らしを区別しやすく報告しやすいなら、
その根拠を示してくれ。

405 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:30 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊＮ |　l//　ノノノヽヽ､ｉ j/ l　!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽ--(-)--(-)-､ﾉﾙｌ　lＬ」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ;ミ　　ω　　　彡ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾄ;:ミミミワ彡彡ノ//ﾚ′　　　
　　　　r７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７７ﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′　　　　　
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐> 批判より結論に直結する提言を希望します。ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ .質問より回答を希望します。　　　　　　　　　　　ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |　問題提起より解決案を希望します。　　　　　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.手段より「目的」を最重要視してください。　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　
　　　 |l. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、
　　　 |l_＿_＿_＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____ｌ| 　　＼　　　ソ

406 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:31 ID:???

>>402
荒らし対策は必要ですが、その手段は強制IDだけではありません

407 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:31 ID:???

反対派の論理的思考とやらは、この程度か

408 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:32 ID:???

>>395
俺の部下も何で相手が自分の書いたものを理解できないのかわからないんだよね。
「～に決まってます」
「～としか取れないじゃないですか」
「～以外に何か意味がありますか？」
うん、そっくりだ。

君は、まず文章で相手を納得させる訓練をすべきだよ。

409 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:32 ID:???

>>406
強制IDは手段になりえる。少なくとも荒らし対策において悪くはならない。
荒らし対策はネタカキコに優先すべき

410 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:33 ID:???

ラウンジャーの遠足スレ真似たらどうだ？

最近ID制に切り替わった板にナナシで遠足して、住民の意見を聞く。

411 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:33 ID:???

>>404
＞IDがないほうが荒らしを区別しやすく報告しやすいなら、

誰もそんな事は言っていませんが
IDを入れても報告が楽にならないだけです

412 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:33 ID:???

>>408
お前の部下なんだよ、早く気づけ

413 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:33 ID:???

>>408
ゴタクはいいから内容ある書き込みしてくれ。

414 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:34 ID:???

>>411
楽になるよ。

415 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:35 ID:???

>>414
運営側が楽になるね。ログからリモートホスト抽出しなくてすむから。

416 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:35 ID:???

>>412
そうだったのか（ｗ

>>413
内容のわかりづらい書き込みの真意を問うなと言いたいのかな？

417 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:36 ID:???

>>409
＞強制IDは手段になりえる。少なくとも荒らし対策において悪くはならない。
＞荒らし対策はネタカキコに優先すべき

個別対応は手段になり得ます
少なくとも荒らし対応において悪くはなりません
荒らし対策は荒らしをピンポイントで狙い打ちにするべき

418 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:36 ID:???

>>415
IDの有無にかかわらずリモホ抽出しますよ

419 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:36 ID:???

>>408
> 「～に決まってます」
> 「～としか取れないじゃないですか」
> 「～以外に何か意味がありますか？」
> うん、そっくりだ。

>>395によると、
> >>368宛てに書いたのだから矢印はループの
> 行き先を表しているに決まっている。

自分が表現したものを「～に決まっています」
というのは何も問題はないわけだが。

420 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:37 ID:???

息詰まる攻防戦というべきか

糞詰りの肛門腺というべきか

421 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:38 ID:???

>>419
コミュニケーションギャップだね。
全てが悪意の指摘とは限らないんだけれどね。

422 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:38 ID:???

>>415
2chのためは余計なお世話。

423 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:39 ID:???

IDがあったほうが荒らし対策は楽になる場合が多い。
IDがなくて「も」できる、という主張は強制IDのデメリットにはなりえない。

424 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:40 ID:???

>>421

>>416によると君は
「内容のわかりづらい書き込みの真意を問う」た
つもりだったんだろう？なぜ翻す？
なぜ今になってコミュニケーションギャップに
置き換えた？

反対派の論理はこの程度。

425 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:40 ID:???

>>423
そりゃ強制IDのデメリットにはなりえないだろ。
君も論理的思考の訓練したほうがいいよ。

426 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:41 ID:???

>>424
反対派じゃないよ。
それに君とのコミュニケーションは不能だということがわかったので、終了。

427 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:41 ID:???

だんだんボロがでてまいりましたな

428 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:41 ID:???

>>425
なら反対する理由も無いわけだな

429 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:42 ID:???

>>420
エッチの時に臭いを指摘されて、アポクリン腺レーザーで焼きました

430 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:43 ID:???

>>428
自分のレスを10回読み直した方が良いよ？

431 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:43 ID:???

>>428
決定的に頭が悪いなぁ。困ったもんだ。

432 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:44 ID:???

賛成派の勝ちのようだな

433 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:44 ID:???

いまから、変える前にPDAでチェック。

相変わらず、小人数でID導入賛成と騒いでいますね。
現状に満足している立場から言えば反対です。

い　や　な　ら　ほ　か　の　け　い　じ　ば　ん　に　い　け

434 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:45 ID:CEiouT9r

いまさらだがいちおう言っとくか。

俺は反対。

435 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:46 ID:CEiouT9r

じゃあ俺も言っとこう。

賛成

436 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:47 ID:???

>>426
でた。。
さっきまで攻める気満々だったのに悔しがりのやつは
形勢悪しとみるやすぐに「これでは平行線だ」
「議論にならない」「不毛だ」だのを必殺技に使う。
おまえの指摘してた部下がどうこうとかいうくだらん話
はIDの是非には全くの無関係だ。故にそれくらいの
ミスリード、論理の不手際は話題が話題だけに
「ごめん、間違ってた」ですむだろう。

437 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:47 ID:CEiouT9r

反対の賛成なのだ

438 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:47 ID:5SGAs+w4

強制ID万歳

439 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:48 ID:???

対した違いはないしなあ。
今より多少でも良くなる見込みがあるならと思って賛成してたけど、
熟考してみるとそんなんでもないかもなあ。

440 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:49 ID:???

>>436
書き込み内容、文体から幼さが滲み出てますけど。
君、送信する前に何回か自分の書いた文章を読み直してくれないかな？

441 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:49 ID:???

>>439
まあ、やってみなきゃわかんないんじゃないの。
気に入らなかったら戻せばいい

442 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:50 ID:???

つーか、ID相談所で暴れた時点で何もかもが終（ry

443 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:50 ID:???

>>437
俺は何回かバカボン調で書こうとして「いくらなんでも・・・・」とばかりに
踏みとどまったというのに、貴様は恥も臆面も無くあっさりと書いてしまうのか。
畜生。
畜生。

444 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:51 ID:???

で、いつから強制IDになるのかな？

445 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:52 ID:???

>>440
そういう文体がだれそれに似てるだの幼い
だのつまらん煽りはいらん。
もっと考えさせられる問題提起をしてくれ。

446 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:52 ID:???

反対派は煽るくらいしかできなくなっているのだよ

447 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:53 ID:???

>>445
文体が似てるだなんて誰も言ってないし。
ちゃんとした日本語をかけないだけではなく、人の書いた内容も読んでなかったのか。

議論は、君がちゃんとした日本語が書けるようになってからだよ。

448 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:55 ID:???

賛成派が勝ったようだな

449 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:56 ID:???

賛成派の勝利宣言って
「今日はこの辺にしておいてやる！」
という捨て台詞みたいだ。

450 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:57 ID:???

この板の大多数である反対派からこのスレはスルーされてることに気付けよ。

451 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:58 ID:???

>>450
証明不能ですな。

452 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:58 ID:???

有効な反対意見が出ていないから賛成派が勝利したのだ

453 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:58 ID:???

＜お知らせ＞
色々協議の結果、今回のID導入の件は見送ることに決定しました。

　　　　　　　（希望的予定）

454 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:59 ID:???

>>450
サイレントマジョリティーが出ました。

455 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 01:59 ID:???

前々回のID議論の時には反対派で
前回のID議論の時には賛成派だった私は
今回はどっちでも良い派です。

456 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:00 ID:???

賛成派としてカキコしてきましたが実はどっちでもいい派です

457 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:00 ID:???

レベル低すぎ。いいから、その力を勉強に注げ！
まだ、人生変えられるぞ！！

458 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:03 ID:???

>>447
今度は「君は日本語がうまくないから議論なんて
できない」ってか？おまえ自分が>>387以降、
一回たりともID強制についての議論に参加して
いないことに気づいているか？

じゃあオレがネタふるよ。
君の>>387の「論理の飛躍」とやらを説明してくれ。

459 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:04 ID:???

強制IDまだ～ﾁﾝﾁﾝ

460 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:08 ID:???

菅直人「1+1は、いったい何なんですか？」
小泉　「2です」
菅直人「ですから、1+1なんですよ。質問に答えてください」
小泉　「2ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは1+1のことなんですよ！」
小泉　「どうあっても2です」
菅直人「全く説明になっていません」
小泉　「誰が何と言おうと2です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、1+1は2。
　　　　　これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は1+1について
　　　　　国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」

461 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:09 ID:???

>>458
君はね、自分の足りないところの説明を相手に強要してるんだよ。
他人が君の文章がわかりづらいと感じたり、説明なしの記号も相手にその
真意が伝わらないことがあるということがわかっただけでも満足してくれないかな？

正直、君の日本語はわかりづらくてコミュニケーションする気になれないんだよ。

462 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:10 ID:???

>>460
1+1については欺いてはいないなぁ。
1+1の説明をハショっただけだ。

はい、無益。

463 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:14 ID:???

１＋１＝３と証明して見せろとか客に言われたラッセルが
証明して見せたってネタがあったな。
どう証明して見せたか忘れた

464 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:15 ID:???

1=0の証明なら今でもできるぞ

465 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:16 ID:???

あー、申請しちゃったのか。
結論が出てから申請するって思ってたんだけどね。
悪いほうに取られなきゃいいけど。

466 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:17 ID:???

賛成派が勝ったので結論が出ました

467 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:18 ID:???

ん、そうなの？
なんだか唐突に申請しちゃおうって感じだと思ったけど。

468 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:19 ID:???

>>461
それって…>>368からのやりとりを追いかけもせずに
レスつけといてわけがわかんないって言われてもね。
まぁでも記号はもういいんだよ。^^;　オレの説明
不足でいいよ。それに心配してくれなくても第一
オレの日本語が本当に稚拙なら他のやつに
「ばかだなぁ」と思われて終わるだけの話だ。
コミュニケーション取りたくないのなら
無視すればいいだけの話で、オレが望むのは
>>387の「論理の飛躍」とやらの説明だ。

オレへの個人攻撃だけを書くならスレ違い。他
言ってくれ。

469 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:20 ID:???

>>464
ほお。
1+1=2は実は結構証明が難しいんだよ

470 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:21 ID:???

数人の基地外がID導入騒いでる竹だから問題無。
そいつが荒らしの犯人だったってさっき教えてもらったよ。

471 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:22 ID:???

騒いでる竹

かぐや姫かなんか出てきそうだな

472 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:22 ID:???

こぴぺにまじれw

473 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:23 ID:???

>>468
いやに論理の飛躍にこだわってるからそこだけ説明するよ。

君の中では完全無欠路論理なのかもしれないけどね、それはきちんとそれを人に
文章で説明したり、あるいは周知の記号（数学的な、ね）を使って記述しなけりゃ、
論理が飛躍していると取られたって仕方が無いんだよ。

すごく頭のいい人もよく「論理が飛躍してる」っていわれるけど、それは各ステップが
自明なものだとその人が考えてたりするからなんだよ。

「飛躍していない」と思われたいなら、わかりやすく持論を展開しなければ駄目だ。
それに、まずは結論が明確になってないと、論理もなにもあったもんじゃないよ。

474 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:23 ID:???

takeはわざとなんですよ。竹

475 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:25 ID:???

二階述語論理かなんかやろうってのか
得意だぞ勝負汁

476 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:25 ID:???

なんだか変換間違いがあるが許せ。眠いのだ。寝る。

477 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:30 ID:???

みんなお休みですか？

478 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:31 ID:???

反対です

479 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:32 ID:???

>>473
乙。

お休み

480 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:33 ID:???

>>394
自治スレ内の書き込みに限定するなら、荒らしの定義は決まっている。
意味のない書き込みと、可読性を大きく損なう書き込み。
即ち、削除依頼出来るレスだけだ。

481 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:35 ID:???

耐性低いなぁ。

482 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:39 ID:???

俺もよく言われたなあ。
成果物はいいから君の思考過程を説明したまえって。

483 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:42 ID:???

俺の巡回先で動きがあるのはこのスレだけだ・・・鬱。

484 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:50 ID:???

気にスンナ。俺も一緒だ。

485 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:51 ID:???

>>481
荒らしって、何をする人？

486 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:54 ID:???

>>473
だから記号はもうええっちゅーの。(笑)
賛成反対の意見の応酬とループを周知の数学的記号を
つかって2chにいる万人が理解できるように表す？
オレのかわりにやってくれ。オレの表現がわからなければ
聞けばいい。あそこで無関係の部下を煽っているつもりで
得意げにもってくるからおかしくなる。(部下も部下なら
上司も上司だ…)

ってか自分でいうくらいだからおまえの日本語の
表現力はすばらしいんだろうが、、理解力は欠けて
ないか？
もう3,4回になるが、
「なぜそれが論理的に飛躍しているとおまえが
考えているか」を聞いてんだよ。逃げ回ってるわけじゃ
ないならなんだ？天然か？^^;　次こそ頼むよ。

487 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:55 ID:???

歌うたったり、ドラマに出たり、バラエティに出たりする人たちのことじゃないかなぁ

488 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:55 ID:???

>>486
もうやめろ。
俺もお前の書き込み内容わからん。
見苦しいぞ。

489 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 02:58 ID:???

大体において、わけわからんこと書く奴に限って自分の文章とか内容に
変な自信を持っているから手の施しようが無い。

490 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:00 ID:???

>>488
わからんのか？ｗ

491 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:00 ID:???

え、賛成反対の意見の応酬とループをあのレスでは表現しようとしてたのか。
ま、そんなの興味ないからもういいよ。いらね

492 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:02 ID:???

この時間は荒らし優勢だから、
叩かれてもあまり気にしないほうがいいよ。
どうせ反対は一人がはりついてるだけだから。

493 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:02 ID:???

>>490
いつまでたってもお前の書き込みはすばらしいなんて奴は出てきそうも無いからもうあきらめろ

494 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:03 ID:???

荒らしにされちゃったよ・・・

495 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:04 ID:???

>>486
どうみてもお前の負けなんだから粘着やめろや

496 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:08 ID:???

>>486
つかそんなに伝えたいことがあるなら、相手の言うように文章で書いて論理の飛躍が
ないことを示せば終いでしょ？

497 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:09 ID:???

まだ書いて嫌がる。
よほど悔しかったんだネ（ｹﾞﾗｯﾌﾟ

498 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:11 ID:???

馬鹿はスルーに限るよ。
ホント耐性低いな、ここの奴ら

499 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:13 ID:???

だってスルーしてたら同じ内容の書き込みで500ゲットされちゃうからなー
くせー

とことんくせー

500 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:15 ID:???

自作自演して500get

501 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:24 ID:???

もはや強制ID制なんてどうでもよくなったみたいだね

502 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:26 ID:???

悔しいって感じるのはまだ脳が機能してる証拠だよ。
じゃおやすみZzzz

503 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:30 ID:???

おいおい、ひどくないか？
勝手に申請して放置かよ。
しかも、なんかレベル低くなってるし。書き込みが。
3/12まではもうもたんな。

504 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:32 ID:???

最後のほうは負けず嫌い厨の粘着合戦になっとるし。
強制IDに関係あるならともかく、無いなら別スレでやってくれよ。

505 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:35 ID:???

ちっ、明日からまたリナザウ厨が活動を再開しそうだな

506 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:36 ID:???

やらしやめれ～ｖ
と、さわいでるやつが、解析の結果
「荒らしの犯人だった」

507 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 03:44 ID:???

>>492
分かってるね。
平日昼間だけ強制IDならどうでもいい。
夜と休祭日は現状のままにする。

508 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/03/07 04:08 ID:sxr9NQtJ

アホくさっ！
寝るっ！
厨房氏ねっ！！

509 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 05:36 ID:???

>>486みたいな馬鹿が一番始末に終えない。書き込み止めてくれよ、マジで。

510 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 05:50 ID:???

こんな朝早くからお勤めご苦労様です。

511 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 06:13 ID:???

>>510
よっぽど悔しかったんだろうな(ﾌﾟ

512 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 08:25 ID:???

>>486 は大阪人。やっぱりなｗ

513 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 08:40 ID:???

漏スレ住人。
去年まで荒らしに泣かされ君だったけど、Wikiの導入で
二年で荒らし耐性が３５０倍になった。一度やってみなよ。
住民の相違に沿う場合のみだけど、Wikiを更新すれば感謝してもらえる。
議論をまとめるだけまとめてネタは投入しないこともできるし、
思い切って新情報のリンクや画像をあげてしまえば５０パーセントでスレが活性化する。
スレが荒れているときや停滞しているときはWikiを見ればいいだけ。暇つぶしになる。
過去スレアーカイブとか養護解説とか色々あるのでマジでお勧め。

514 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 09:32 ID:???

強制ID入れたい人は、何でID入れなきゃいけないのかちゃんと説明して下さい。
荒れているのはどのスレッドですか？連続投稿されているのはどのスレッドですか？
私の常駐スレではそんなことはほとんど起きていないのですが。

理由の説明は話し合いの大前提です。

＊どこかに被害サイト作って一覧的に説明してから導入の主張をすると吉

515 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 10:57 ID:Wo+wY6Yg

なんか泥沼だね。一回全員、ＩＤ表示で議論のテストとかしてみたら？
ＩＤ非表示で「賛成」「反対」言い合ったってしょうがないじゃん。
sageカキコは放置とか、それぐらいやってみてさ。

516 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:02 ID:???

ID賛成派あるいは容認派のみで議論をして何か得るものがあるとお考えですか?

517 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:07 ID:???

>>515
みたいな、無知が困る。

Ｉ　Ｄ　は　任　意　に　変　更　可　能　。

笑っちゃうね。

518 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:13 ID:LAxMLvxM

>>516-517
自分らみたいのが議論をループさせるから
まとまる話もまとまらないんや。
モバ板のカスやな。

519 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:14 ID:???

んーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
ピングーぴんぐー！！！！！　んーんーんーんーんーんー！！！！！！！！
んーんーんーんーんーんー!！！！！！！！！！！！！！！！！！

ピングーがまだ寝てるＹＯ!！！！！！！！！！！！！！！！

520 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:14 ID:???

>>518
略してモバカス。MobileCustom

ピングー！！！！！んーんーんーんーんーんーんー！！！！！！！！！んﾞーーーー！

521 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:18 ID:???

>>518
その耐性のないレス自体が、荒れる原因。
わざとやってるの？

522 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:19 ID:???

５１８はモバカスに認定されますた。

523 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:25 ID:???

>>518
>>516-517は>>515の提案の問題点を指摘しただけだと思いますが。
議論ループの責を問うなら>>515に言ってもらわないと。

ああ、荒らしにマジレスしてしまった。
これも荒れるげいいん(変換(ry)ですね。ほんのちょっとだけ反省。

524 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:39 ID:???

ループもいいけど賛成派は>>514に答えなきゃ

525 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:44 ID:???

>>524
答えるも何も、既に何度も既出なわけですよ。
だから、「回答済み」と回答いたします。

526 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:46 ID:???

賛成派が勝利したようだな

527 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:52 ID:???

＞＞５２５
現在、荒れてるスレッドあるの？
前の状況と変わってるんじゃないの？
スレッド名だけ上げてみなよ！無理だと思うけどねw

528 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 11:54 ID:???

>>525
自分が楽するために他人の感情を無視することへの
納得できる説明は出ていないと思うけど。

「あなたの感情は取るに足らないものであり、
我々が有効だと信じる、我々の負担にならない方法を試す方が優先される」
だけでしょ?

529 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:01 ID:???

賛成って大騒ぎしてるヒッキーと時間が合わない。

奴等：15:00-23:30

そんな時間帯(15:00-23:30)はさぁ、....まぁ人生楽しめよ！
この時間の賛成派は、いまいちだからなぁ

530 ：貴方がここに来ているから一時的に荒れてないんじゃないの？：04/03/07 12:01 ID:???

>>527
つい先日まで荒らされまくりだったのに、自治スレで強制IDの話題が出たとたんに…
今まさに、先日まで各スレを荒らしまくっていた香具師がこのスレに粘着しているようだね。
即ち、そういった荒らしが強制IDをいかに恐れているかということを表しているかと。
# この話題が尻切れになったら、荒らしが復活することでしょう。

という話はさんざんループしてるわけだがね。

531 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:03 ID:???

一日読まないうちに、事態は急展開してたんだ。ま、成り注だな。

それにつけても、>>486はヒドイな。俺もこういうアホ大嫌い。

532 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:03 ID:???

>>528
他人の感情を考慮してますが。
考慮していないのは貴方の方でしょ。

533 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:08 ID:???

>>532など
つまらないことでﾈﾁﾈﾁ言い争ってるんじゃねえよ、自治厨。
強制IDかどうかなんてお前が関与する問題じゃないだろうに。ただ仕切りたいだけとちゃうか。

モバ板で最強に痛いｽﾚｯﾄﾞを見つけたから、ゆっくり見てきなさい。
　↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/

534 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:10 ID:???

>>530
だからそれはどこのスレのことなのさ？
モバ板住人の全員がお前と同じスレに常駐してる訳じゃないぞ。
>>525
既出だというならそこへのリンク張れば。

535 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:11 ID:???

>>530
恐れてないよ。ここで自作自演やるのが楽しいからやってるだけ。
ここが静かになったらまた元に戻る。
強制IDになったら自作自演は止めるよ。

536 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:12 ID:???

>>534
既出だということなんだから、お前が過去ログ読め

537 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:12 ID:???

>>530
目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の確実な方法だろ。
強制っていうのが、オレは嫌。

目的を見失って無いか？

538 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:13 ID:???

>>525
議論の前提も出さないで自分の考える結論だけ得ようだなんて子供じゃないんだから（藁

539 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:13 ID:???

反対派の論理はめちゃくちゃだな

540 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:16 ID:???

>>356
過去ログ読んでもリナザウスレとクリエスレが荒れてる話程度しか出てない。
あとはせいぜいモルフィースレか。
荒れてる報告出てるのが数百あるスレのうち一部の特定機種のスレのみだって
いうなら、それは板全体の問題じゃなくて個々のスレの問題じゃないのか。

541 ：540：04/03/07 12:17 ID:???

間違えた。>>536な。

542 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:17 ID:???

またスレに責任転化か。お笑いだな

543 ：540：04/03/07 12:18 ID:???

>>542
何故お笑いなんだ？

544 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:18 ID:???

>>542
責任"転嫁"

545 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:18 ID:???

特定機種スレッドは、いずれも過去に荒れたことがある。
特定機種スレッドが悪く不要ならモバ板自体の存在理由はない。

546 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:19 ID:???

>>532
んー、どの辺で感情を考慮していないと思いました?
やっぱ自分じゃなかなか分からない部分もあるからね。

あ、>>528の「」の中は、わざと挑発的に書きました。
それくらいは理解してね。<この辺もわざと[煽り]だよ

俺も荒らしに遭って議論もままならず腹立たしく思う気持ちは理解しますよ。
実際に経験してるしね。
でも、スルーして、議論部分を抽出してまとめサイトに載せてしのいだよ。
手間はかかったけど、スレを大切に思うならそのくらいやるでしょ。

547 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:21 ID:???

>>537
そうだよな。

俺の住んでる板でも同じことがあった。
下品荒らしが何人も粘着していたんだが、自治スレでは放置の方向で一致してた。
だが、荒らしが消えつつあったころになって、馬鹿どもが強制IDを唱えはじめたんよ。
「荒らしがいなくなったんだから別にいいだろう」という意見にも耳を貸さず、
繰り返すのは「強制IDにすべき」「ID反対派は荒らし本人」「荒らしに荷担するのですか」。

結果的に強制IDになったけど、もともと住民の少ない板で（モバ板の半分くらい）
連続投稿になってしまうのを嫌って、多くの人が板を去ったよ。
コテハンの自作自演がばれたりして余計に荒らしが住みやすくなった。

それでも自治厨どもは目的を達成して満足なんだろうが（ｗ

548 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:21 ID:???

目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが目的達成の確実な方法。

目的を見失って無いか？

549 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:22 ID:???

モバ板廃止に1票

550 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:23 ID:???

モバ板にある770のスレッドのうち
ひとつふたつのスレで揉めたくらいで
自治とか強制IDとか言い出す感性が凄い

551 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:25 ID:???

ひとつふたつ？

552 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:25 ID:???

>>550
自治野郎は視野が狭いから、書きこみ数の多いスレが全てだと思ってるんだろう。

553 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:25 ID:???

ID厨はあれか？
山崎コピペや黒人ステイタスコピペが特定個人の仕業だとでも思っているのか？

554 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:25 ID:???

目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の確実な方法。
目的を見失って無いか？

強制IDといってる奴は、荒らしてた犯人決定だな。

555 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:27 ID:???

>>486がひどいというよりは>>486と争っていた奴(1名でいいのか？)の方が
1度もID強制の議論について語っていないからな。個人批判だけで･･･
(って賛成派に加担するような事かくとまた色眼鏡だとか脳内フィルタどうのこうの言われるんだろうな。)

556 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:27 ID:???

>>551
キミの大好きなクリエスレは機種別に存在しているようだが
あんなものはクリエに興味のない奴には「クリエスレ」で一まとめだろ。
リナザウでも同じ事だが。

557 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:27 ID:???

>>547
具体的にどこの板だ?

558 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:28 ID:???

>>554
＞このスレッドを存続させるのが目的達成の確実な方法。

根拠不明。現時点で荒らしが減っていることが将来にわたって
荒らしが減る保障にはならない。

＞強制IDといってる奴は、荒らしてた犯人決定

前節と論理的なつながりがなく意味不明

559 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:31 ID:???

しつこい賛成派は、今の時間寝てるからな。
この時間は言っても仕方ないのか。本気で賛成してる訳では無いようだし

560 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:31 ID:???

聞き方を変えてみよう。

「ID厨がどのスレッドの荒らしが収まれば溜飲が下がるのだ？」

561 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:32 ID:???

＞しつこい賛成派は、今の時間寝てるからな。

単なる妄想

＞この時間は言っても仕方ないのか。

妄想を前提とした妄言

＞本気で賛成してる訳では無いようだし

これも妄想

562 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:32 ID:???

>>559
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ?!
今いる賛同派は偽装でつか？！（ｗ

563 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:32 ID:???

自治スレが荒れるようになってから漏る糞スレが低調になったのは，モバ板を荒らして
いたのは糞スレに常駐してた香具師だということだ
糞スレの荒らしどもは強制IDがよほど気になるらしい

564 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:32 ID:WUvRrMOx

547と同じ板かどうかしらないけど、天文気象板は強制IDになっても荒らしは減ってないよ。
むしろIDを変えたりして手口が悪質化してるし、自演バレ覚悟で思いっきり荒らすやつらばかりだから意味なし。
IDが出ようが出まいが運営側はリモートホストを把握できるので、悪質荒らしは減らない。

565 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:33 ID:???

＞＞５５８
強制ID入れても保証は無いでしょ？

目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の

　現　在　確　実　な　方　法　。

目的を見失って無いか？

566 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:34 ID:???

>>563
それは漏貧スレうぜーって話でIDとは関係ないだろ
確かに漏貧スレはもう不要だとは思うが

567 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:35 ID:???

>>563
反対派が意見することは荒らしだとでも言いたげだな。

568 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:35 ID:???

>>565
あんたの頭は散文的だな

569 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:36 ID:???

>>563
根拠は？いつもあんたらは言ってるでしょ。

「ソースがなければ証明になりませんが」
「やっぱり妄想、荒らしでしたか」

570 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:37 ID:???

>>568
強制ID入れても保証は無いでしょ？
目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の
　現　在　確　実　な　方　法　。
目的を見失って無いか？

571 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:38 ID:???

>>570
存続させたいなら存続させればよかろう。
ただそれだけの話だ。

572 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:38 ID:???

>>568 >>570
言葉遊びはもうやめなさい。ここはディベートスレじゃないよ。

573 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:39 ID:???

>>571
では、強制IDの話は無しで決定ですね？

574 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:40 ID:???

強制IDになっても議論スレや自治スレは存続できる
逆に存続できないと考えるほうがおかしい。

575 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:41 ID:???

強制IDにする必要は？

576 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:42 ID:???

>>555
その相手とは俺のことだけど、強制IDの議論はしてるさ。
なぜ一度も議論してないなんてことになるのかさっぱり理解不能。
ちなみにもう彼とは話す気無いけどね。完全スルー。

577 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:42 ID:???

>>575
モバ板優良化のため

578 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:43 ID:???

賛成派が勝ったようだな

579 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:43 ID:???

>>577
そんなことは運営が決めることで大きなお世話でしょう。
素直に「僕ちゃんの大好きなクリエスレのため」と言いなさい（ｗ

580 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:44 ID:???

完全に反対派の意見が正論だな。

581 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:44 ID:???

>>578
出た！勝利宣言出た！

582 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:45 ID:???

>>581
うむ。ときどき合いの手のように勝利宣言を入れていないと
力が入らないんだよ

583 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:46 ID:???

俺が巡回するクリエ関連スレはそんなに荒れてないけど。
たまに燃料投下する奴がいる程度だ。

584 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:47 ID:???

>>583
んじゃ荒れてるのはリナザウスレなん？

585 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:49 ID:???

まあ、過去の例から言って、強制ID化される見込みは薄いんだし
強制IDになったらなったで任意ID化議論やID廃止議論ができる
からいいじゃねえか

586 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:49 ID:???

＞＞５８４
いまは、リナザウスレも荒れて無いよ

587 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:49 ID:???

>>584
クリエ関連は機種別にスレがたってるから、そのうちのどれかかもしれない。
リナザウ、PPC関連スレは見ないから知らない。

588 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:49 ID:???

伸びるなあー。みんなおはよう。どうも春眠暁を覚えずというか今日寒っ
で、今日もダウナー気味ループですか。。

賛成、反対派の皆さんに伺いたいんですが、メインのPDAは何？
皆がどういった板の使い方をしているのか判断した上で議論した
方がいいと思うんだ。

漏れの例：
・ザウC700ユーザ(iPaq,Clieも所有しているが現在未使用)
・ID賛成派（無いよりはマシだよ派）
・コメント
　通らなかったら荒らし対策としての削除依頼を活発にする等の
　対抗策があると思います。通っても荒れ続ける可能性はあるでしょうし。
　反対派の方に、迷惑だと主張している方がいらっしゃる点については、
　ID制にはID制の楽しみ方があるんだぜと申し上げておきます。

という統計を促して主義主張の方向性を調べる試み

589 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:50 ID:???

地震だよ地震

590 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:50 ID:???

結局耐性の低い潔癖症の自治厨が、荒れてる荒れてると騒いでるだけか(ﾌﾟ

591 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:51 ID:???

>>585
そりゃそうだが意思表示はしておかないとね。

でさ、マジな話自治厨が荒れてるって言っている常駐スレってどれ？
まさか自治スレそのもの？

592 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:52 ID:???

これは、推測だけど今回の騒動は

荒らしが、モバ板を強制ID化しようと企んだ
壮大な荒らし計画
では、ないのかな？

593 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:52 ID:???

>>588
そんな情報要らないよ。知りたいなら雑談スレででもやってくれよ。
どこがどう荒れてるのかの現状認識のほうが大切。

594 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:54 ID:???

>>592
おまえ、陰謀史観のマニアだろ。

595 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:54 ID:???

>>588
お前>>486だろ？（藁
書き込む前に深呼吸して三回読み直せって。意味わからん文が多いぞ。

596 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:54 ID:???

＞＞５９３
そう思う。
今荒れてるスレッドはどこ？

597 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:55 ID:???

今は荒れているスレはない。強制ID化議論が始まってから
モバ板全体が静かになっている

598 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:56 ID:???

ここ数日は板全体がこのスレのおかげで平和だったからなぁ。
荒れてるスレなんて無いんじゃないの？

599 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:56 ID:???

強制ID入れても保証は無いでしょ？
目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の
　現　在　確　実　な　方　法　。
目的を見失って無いか？

荒れてるスレッドはいずこ？

600 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:56 ID:???

実は賛同派も反対派も漏品スレの香具師だという現実

601 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:56 ID:???

>>599
だから強制IDになっても議論は続けられるといってるだろう。

602 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:58 ID:???

>>599
目的を見失ってるのはお前のほうだよ。

603 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:58 ID:???

>>576
してないなぁ。スレ違いの典型だよ。

604 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:58 ID:???

つーか、荒れてたスレッドってのもホントに存在したのか？
クリエとリナザウとモルフィーとあとどこだ？

605 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:58 ID:???

＞＞６０１
おまえの、ＩＤ導入の目的を簡潔に示せ

606 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 12:59 ID:???

手段のためには目的を選ばずだ。

607 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:00 ID:???

>>604
Uスレ

608 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:01 ID:???

>>603
君とも対話不能なことがわかったよ。
粘着やめてくれよ。

609 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:02 ID:???

>>604
なぜURLを貼り付けられないんだろう？

610 ：604：04/03/07 13:02 ID:???

>>607
おー！それがあったな！確かに荒れてた。
でも梅雨スレが荒れてたのはスレ固有の問題だよな。
犬との対立抗争もあったか知れんが。

611 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:02 ID:???

どうして人をレッテル貼りするんだろ。何の意味があるんだ？
「お前>>xxxだろｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言われて当たった試しが無いんだが

612 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:02 ID:???

>>607だった。

613 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:03 ID:???

>>608
おまえさん自分を傷つけられるとその相手とは対話不能になるのか。

614 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:03 ID:???

強制ID入れても保証は無いでしょ？
目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の
　現　在　確　実　な　方　法　。
目的を見失って無いか？

615 ：604：04/03/07 13:03 ID:???

>>609
さあ？漏れは反対派だから知らない。

616 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:03 ID:???

>>611
何の話だ？

617 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:03 ID:???

>>610
スレ固有の問題といえばそうだが、それをいったら
荒れるのはすべてスレ固有の問題だ罠。

618 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:04 ID:???

>>611
そんな気がして嬉しくなったんだろう。
寂しい人種のやる事だ。お前はそんな大人にならずに
意味あるカキコをするようにな。

俺に言わせればお前のカキコも「何の意味があるんだ？」だ。

619 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:04 ID:???

>>614
存続させたければ存続させればよかろう。
っつか実際、損即しているが何が不満なんだ？

620 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:05 ID:???

>>613
ウザ。
いちいちどのレスが俺の発言ですなんて書いたって意味ないし、なんの利益も無いでしょ。
なんでそんなこと知りたいの？

621 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:05 ID:???

流れが速くて会話にならん。
ニュー速見たいに書き捨てて様子見を繰り返すタイプの２ｃｈになりつつあるな

622 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:08 ID:???

と思えば脈絡なく止まるし

623 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:08 ID:???

>>617
機種スレが荒れて困るならハード板とかに行けばいい。
チンコXシリーズもモバイルじゃないってここを追い出されて
今じゃメインのスレはハード板にあるし。

624 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:08 ID:???

おれは≠603だから別にどれがおまえが何書いたか知りたいわけ
じゃないが「議論不能」とかいってるやつにロクなのはいなかったからな。ｗ
かわいそうに思って煽ってみただけだ。

625 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:08 ID:???

＞＞６１９
この時間にホントの賛成派はいない。
15:00-23:30に説得しなくてはいけないが...出掛ける時間だ。

626 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:08 ID:???

goto thread 1

627 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:10 ID:???

>>624
あっそ。知りたいわけじゃないことをいちいち聞くんだ。
俺も君同様、低レベルな奴のケアする義務なんて無いから、止めたいときに止めるよ。

628 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:11 ID:???

>>564
天文・気象板に行ってきたけど、上20スレを最新50レスほど見た限りではあんまり
荒れてるようには見えなかったな(斜め読みしたせいかも知れんが)。

荒れてたのはこの辺りかな。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1067317038/l50
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1076611543/l50

629 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:11 ID:???

>>627
だから勝利宣言はもういいって（ｗ
つーか言葉遊びは雑談へ行ってやれ糞共。

630 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:13 ID:???

>>623
機種別スレが要らない、居られないならモバ板の存在理由は何だ？

631 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:13 ID:???

>>627
お前も耐性低いな（ｗ　スルーしろよ。
強制IDの議論はしてるんだろ？だったらここでは、その発言だけをしてくれ。

632 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:14 ID:???

>>629 >>631
了解。すまんかった。もうやめるよ。

633 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:14 ID:???

頭の悪いお前らにモバイル板が平和になる方法を授けてやる。
それはとても簡単だ。モルフィースレッドを削除するだけでいいのだ。
それだけのことで荒らし退散に絶大な効果がある。

634 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:15 ID:???

チンコXシリーズって何？

635 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:15 ID:???

強制IDは無しで決定だね。

636 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:15 ID:???

>>633
無理

637 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:16 ID:???

>>633
いや、逆だろう。漏スレに粘着してくれれば他が減るからな。
実際、例の通報リモホ騒ぎ前後は他のスレに飛び火してたし。

638 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:16 ID:???

>>623
じゃ、まともな議論はハード板や携帯・PHS板等に移動して、ここは厨房隔離板にケテーイ!

まあ、冗談はともかく、ThinkPad Xシリーズスレは厨房に荒されまくって、ハード板
に行かざるを得なかったって話もあった訳で。

で、いまはClieやVaioのスレを追い出したがっている香具師がいるしな。

639 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:17 ID:???

>>630
要らないなどとは言っていない。
荒れてない機種別スレも多く存在するだろ。
要はスレ住人のレベルと認識の問題。

640 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:17 ID:???

＞＞６３３
それは、このスレッドと同様ｌ、雑談すれっどだから必須。
なくなると、基地外が本スレッドに移動するし

641 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:17 ID:???

　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ　　まあまあみなさん、ﾏﾀｰﾘしましょう
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　⊿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
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642 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:17 ID:???

強制ID化の要望が自分勝手だというなら
特定スレに出て行けばよいというのも自分勝手だろう。

643 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:18 ID:???

ループしまくり（ｗ

644 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:19 ID:???

>>639
そしてスレが悪い、悪いスレは出て行け、
となるわけだ。

645 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:19 ID:???

強制ID入れても荒らしが減る保証は無いでしょ？
目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の
　現　在　確　実　な　方　法　。
目的を見失って無いか？

646 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:19 ID:???

>>637
他スレへの飛び火はモバ板に漏スレがあるからおこるのさ。
ヲチ板にでも移転させれば漏の粘着も多くは移住するさ。

647 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:19 ID:???

>>645
存続してるじゃん

648 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:20 ID:???

>>642
そのどっちの自分勝手が全体の利益になるのかを判断するのが自治なんだが。

649 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:21 ID:???

>>644
そのとおりですが何か？
厨を引きつけるようなスレは他板へ移せばいい。
>>641
ああ、お茶が・・

650 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:22 ID:???

今ひろってきてやったぞｗ

～627のことばあそび～
408(まず煽る)
416(さらに煽る)
421(逃げる)
426(持病の対話不能発動)
440(対話不能なのにまたまた煽る)
447(きちんと答えてる、が持病がでそう)
461(またまた対話不能発動)
473(きちんと対話する)
576(今度こそと自分に言い聞かせる)
608(第二次対話不能発動)
620(うざがられちゃったｗ)
627(第三次対話不能発動)
632(沈静化)

お疲れ、俺！

651 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:23 ID:???

>>648
モバイル機のスレが要らないなら
モバ板自体、要らないだろう。モバ板廃止に1票

652 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:24 ID:???

ネタ無いね。

653 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:25 ID:???

強制ID導入すると>>650のような粘着がIDですり合わせして
「あいつこんな事書いてやがる」ってなるわな。
つまんねー板になるだろうなモバ板も（ｗ
まあそれこそが自治厨の望むところなのだろうが。

654 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:25 ID:???

>>651
全部のスレがいらないなんて誰も言ってませんが？

655 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:26 ID:???

>>654
要るスレと要らないスレは誰が決めるのかね

656 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:26 ID:???

>>651
そういうことをすると、モバ板を荒してるやつが他の板を荒しに行くので駄目です。

>>653
つまり、きみはそういうことをされる様なことをしている訳ですね。

657 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:27 ID:???

>>653
まぁそんなキチガイはごく少数だから気にすること無いって。
強制ID板でもそんな粘着は極少数しかいない。

658 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:27 ID:???

>>655
自治スレで決めんじゃないの？自治スレって本来そういうスレでしょ？

659 ：650：04/03/07 13:27 ID:???

>>653
こういうネタカキコは大好きだ！
でもこういうのはIDあってもできるからなー(一部反対派が
理由にしてるけど)。だから俺はどっちでもいい派だぞよ。

660 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:28 ID:???

>>658
では、現時点でお前が要らないと考えているスレを列挙して見せろ

661 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:28 ID:???

相談所ひでぇな

662 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:28 ID:???

>>655
荒しの人。荒されているスレは要らないスレです。

663 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:30 ID:???

>>659
お前の書き込みつまんねーからもうやめろ。

664 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:30 ID:???

>>656
お前は粘着の逆恨みの恐ろしさと執念深さがわかってないな。

665 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:30 ID:???

>>662
その理屈だと荒らしがスレの要、不要を決めることになる。
しつこい荒らしは無視しようがどうしようが粘着するからな。
荒らしがスレの存続を決定する板。笑えるな。

666 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:31 ID:???

>>658
おい、列挙しろよ

667 ：658：04/03/07 13:33 ID:???

>>666
や、漏れは>>654じゃないし（ｗ

668 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:34 ID:???

つまり、この板から追い出したいスレがあれば、そこで暴れればよいと。そういうことですな？

669 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:34 ID:???

＞反対派
IDがあったらできなくなってスレの活気に
関わるようなネタカキコってどういうの？
やってみせて。

無理なら自分が前にやったネタカキコみせて。

670 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:35 ID:???

>>668
そのとおり。そしてそれが、荒らしの目的だろう。
強制ID化議論で荒らしの目的があらわになったのは収穫だった

671 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:36 ID:???

>>668
またずいぶんと話が飛躍してるな。
荒らされてるなら先ず削除依頼。２ちゃんの基本的ルールじゃないか。
そういう自浄的行為もできないようなスレは削除でも移転でも考えればいい。

672 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:36 ID:???

追い出したいスレがあるなら、自治スレに書いておけ。

673 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:36 ID:???

>>664
自分の発言がマットウなら、粘着されても痛くも痒くもないと思うが。
そいつのイタタさが晒されるだけだし。

それとも、自宅を探られたりしたのか?

674 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:37 ID:???

じゃー、モル貧スレとリナザウスレお願いします

675 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:38 ID:???

>>669
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/

あ、かぶったか。(あらかじめ書いとく)

676 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:38 ID:???

>>671
それは詭弁だね。
削除やアク禁を食らっても本気で荒らしたいなら荒らし行為は継続できる。
荒らしの意志でスレを追い出せる事実には変わりがない。

677 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:38 ID:???

人気機種は、買えない奴が妬むからねw

678 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:38 ID:???

強制IDになれば、自分を援護射撃する自作自演もやりづらくなるだろうから、
粘着は減ると思うぞ。

679 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:39 ID:???

680 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:40 ID:???

TH55スレも一時期ほんの少し荒れ模様だったけど、今は平和なもんです。

681 ：例：：04/03/07 13:40 ID:???

92 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/xx xx:xx ID:Taro505i
　　　　○○ツールつくりますた　http://xxx.xx/12.zip

93 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/xx xx:xx ID:oieusor
　　　　>>92＝神！

94 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/xx xx:xx ID:Taro505i
　　　　>>92　キタぁぁぁぁぁ！！

95 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/xx xx:xx ID:saboten9
　　　　自作自演なわけだが（ﾌﾟ
　　　　92 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/xx xx:xx ID:Taro505i
　　　　94 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/xx xx:xx ID:Taro505i
　　　　　　

682 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:40 ID:???

>>673
痛くも痒くもないからといって鬱陶しくない訳ではないのだよ＞粘着
特にモバ板には一般的には粘着質な香具師が多くいるから
ネタカキコすら書けないという事態になると思うぞ。

683 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:40 ID:???

強制IDでも>>679のような馬鹿は減らないかもしれんがな

684 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:40 ID:???

>>671
それ(やることやってから系？)に対しては
「機械の方がいい。」
「機械も人手を使うのも両方やれ。」
という答えが山のようにされてる。
この賛成派への返答は
「機械(ID)入れたって荒らしは減らないんだよ」
っていう答え。
この反対派への返答は
「実績がある。」
終了。

685 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:40 ID:???

>>676
それは強制ID導入しても同じ事だよ。

686 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:41 ID:???

>>681
何の例？それ

687 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:42 ID:???

>>682
いま、そう、いま。荒れてるすれのＵＲＬ貼れ

688 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:43 ID:???

>>681
それっておもしろいっつーかイタいだけだろ。
そういうやつはオレとしてはどんどん痛い目
見てほしい(…賛成理由増やしてないか？)。

689 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:44 ID:???

>>686
>>669に例を示そうとしたんだろ。

690 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:44 ID:???

>>671
現時点で最後のスレ削除は2004/2/24。ざっと見て10日に1回のペースかな。
スレ1つ潰すには十分な時間だな。

691 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:45 ID:???

>>685
強制ID賛成派＝荒れているスレが出て行くのにも反対
強制ID反対派＝荒れているスレは出て行け
だぞ。

692 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:45 ID:???

＞＞６８８
賛成派の基地外のコピペ。スルーだね

693 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:45 ID:???

>>684
それは住人の意識がある程度あって
積極的に削除依頼とかしていて初めて言えること。
モバ板みたいに打たれっぱなしの香具師が多い板では
甘えるなってことになるのではないか。
だからこそモルスレが積極的に動いたことがある種の例として
示されているのだし。

694 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:46 ID:???

>>689
ああそうなのか。
俺はまた強制ID板でのネタカキコ例かと思ったよ。

695 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:46 ID:???

>>690
それは何の証拠を示したことにもならないのだが？

696 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:46 ID:???

>>687
モバ板で強制ID入れなきゃいけないほど
荒れてるスレを例示する方が先だな。

697 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:48 ID:???

いや、ほら、あれだよ。なんとなく荒れてるジャン？どこもかしこもさ。

698 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:48 ID:???

現時点では荒れているスレはない。
理由はいくつか考えられる。

あらしが強制IDを恐れて自粛中
荒らしは、このスレで忙しい

ってとこだろ。

699 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:48 ID:???

>>693
賛成派としては、なぜID導入にその意識が
必須ととらえられるのかがわからないんだよ。
IDもその住人による自浄も全部やればいいんじゃ
ないの？お互い影響は及ぼさないのだし。

700 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:49 ID:???

書き直そう。。。
>>687
モバ板で強制ID入れなきゃいけないほど
荒れてるスレを例示する方が先だな。
モバ板内のどのスレがどの程度荒れてるのかが
わからないと判断も議論もできないからな。

701 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:49 ID:???

住人による自浄作用に期待できないから強制IDって話になってるんだろ

702 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:50 ID:???

結局
「おもしろいネタカキコが減る、活気がなくなる」
という反対理由もご破算でいいですか？まだだめ？

703 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:50 ID:???

強制ＩＤ不要。
なんで、必要なのか教えて！

704 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:50 ID:???

>>700
でさ、あーこりゃひどいねってスレがあったとするわな。
そしたらまずは削除依頼ってことになるんじゃねーの？

705 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:51 ID:???

>>698
だから、それはお前の憶測に過ぎないわけだろ？
強制IDを入れたいと思っている一人だが、698のようにフィーリングだけで
自分の意見を押し通そうとする輩（俺も）が多くてイライラする。

706 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:51 ID:???

>>681みたいなのは面白いから、個人的にはIDあったほうがいい気がしてきた。

707 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:52 ID:???

>>705
推測（考えられる）と前置きしているわけだが。

708 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:52 ID:???

>>705
じゃ反例をひとつ挙げればすむだろ。

今荒れてるスレのURL貼れ

709 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:52 ID:???

だから、今どこも荒れて無い。

強制ID入れても荒らしが減る保証は無い。
目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の現在確実な方法。

わざと、やってるとしか思えない。

強制ＩＤやりたいだけだろ？自己満足したいだけだろ？

710 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:52 ID:???

ネタかきこ云々いうなら、むしろIDを利用したネタかきこをして見てもらいたいものだ。

711 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:52 ID:???

>>681は自爆ネタでしょ？糞面白くも無い

712 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:53 ID:???

>>709
だから存続してるってんだろうが

713 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:53 ID:???

>>709
このスレッドを存続させるのはどうやるんだ？

714 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:54 ID:???

>>698-699
過去に荒らされた例も出すべき。
このスレがこう荒らされたから強制ID導入すべきってのが
この話の一番最初に来るべきことだろ。
そうでないと自治厨の勝手な言い分ってことにもなりかねない。
つーか、漏れは昨日からどのスレが荒れてたんだと聞き続けているが
誰からも答えがない。荒らされたってのは単なる気分的なものなのか？と思う。

715 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:54 ID:???

　お前ら、レベル低すぎ

716 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:54 ID:???

あれ？＞＞７１２は反対派？？

717 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:55 ID:???

>>714
「このスレがこう荒らされた」んだったら、削除依頼しろつってんだろうが。ｱﾌｫかお前は。

718 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:56 ID:???

>>710
「強制IDだとおもしろくなくなる、活気がなくなる」
って主張するから、強制ない時はある時に比べてどれほど
おもしろいのかを例示せよ、できなければ過去ログ
でどんなのがある？って聞かれてるんだろ？

「じゃあ賛成派もIDあるバージョンでやれよ」
はとんちんかんだ。

719 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:56 ID:???

　　お前らの議論（のまねごと）なんて強制ID化にはなんの影響も無いんですよ(ﾌﾟ

720 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:56 ID:???

＞＞７１３
適度な賛成派の意見と、反対派の意見。
スレッド伸びの早さ。
まぁ、今の状況ってことか

721 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:57 ID:???

>>717
だからしたってんじゃん。この板は削除人が数日に1回しか回ってこねえ
から削除依頼じゃ追いつかないことがある。頻繁に削除依頼を行うためにも
IDは必要。

722 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:57 ID:???

>>717
頭の弱い人ですか？
荒れてる荒れてると騒いでいる香具師に「どのスレが荒れているのですか？」と
聞いているだけなのだが。

723 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:57 ID:???

　　お前ら一日中こんな糞議論してなんになるんですか(ﾌﾟ

　　今日は日曜日ですよ(ﾌﾟ

724 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:58 ID:???

>>722
だから荒れてないって言ってるだろうが

725 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:59 ID:???

モバ板のぬー速。

726 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:59 ID:???

>>723
そうだな、目が覚めたよ（ｗ

727 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 13:59 ID:???

>>723
出かける前の暇つぶしですよ（ｗ
つーかあと２０分ほどで出なきゃいけないからこれで落ちるけど。

728 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:00 ID:???

>>723
オマエモナー(伝統の返事)

729 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:00 ID:???

　　書を捨て街に出よう（ちょと違

730 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:00 ID:???

ＩＤ導入してお前ら全員晒されるかもしれないぞ

731 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:01 ID:???

>>729
×書を捨て街に出よう
○モバイルもって街に出よう

出先からも糞議論でつよ

732 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:01 ID:???

>>714
荒らされた例は、個別レスについては言及していない
ものの、どのスレが荒れてたかは結構みんな言ってるけど。

オレが>>699で聞いたかったのは、
「どうして全部やればいいのに一番手間のかかる
自浄作用だけを求めるのか」

733 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:01 ID:???

>>730
日が変わればID変わるんだからあまり意味無いな（ｗ
んじゃまた夜にのぞきに来るからがんがって自治してね＞自治厨の諸君

734 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:02 ID:???

ここらで、熊のAA欲しいね

735 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:02 ID:???

>>730
それは無いよ。どの板だったか忘れたけど、切り替え時はID無しとID強制が同居してた。

736 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:02 ID:???

>>702
漏れ、ねこ大好きなんだが、気づいてもらえないことがよくある。
で、たまにだけど自分自身で遠まわしに指摘することがある。
それで気づいてもらえると、受けたりもする。
自分で指摘するのはかなーり恥ずかしい行為なんで、自演ができなくなると困るな。

ま、モバ関係ニュース、機器のスペックや使い勝手のレポート、Q&Aのみが並ぶ
清く正しい純粋なモバ板を目指してる人から見たら荒らし以外の何者でもないと思うけどね。

737 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:02 ID:???

本を捨て街に出て、いろんなものを見て歩こう
何か嫌なものを見ても、それは人生の修行さ（喝）

738 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:05 ID:???

リナザウスレが消滅しますた。
ID導入しなくて終了だね。

739 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:06 ID:???

無駄な改行する構って君もIDでたら減るんかいな

740 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:06 ID:???

>>730
どうせモバ板だ。漏れもだが、大半のIDが1レスこっきりなんじゃねーの?

741 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:07 ID:???

>>736
責めるつもりはないんだけど、やっぱり
そういう自作自演が大事だと思うひとは、
自分が一度切断して書き直す手間を考えたら
荒らし対策に反対した方がましだって考え
なの？

742 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:07 ID:???

ID反対派＝特定スレに出て行って欲しい香具師

ということが明らかになったわけだが。

743 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:09 ID:???

ID反対派＝荒らしてでも特定スレを追い出す無法者

ということが明らかになったわけだが

744 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:11 ID:???

>>740
それは実際にIDが出ないことには判らんな。

745 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:15 ID:???

>>741は俺程悪意を持って聞いたんじゃないと思うが、
なかなかいい質問だ。

Yesと答える→管理側に「反対理由なんてその程度か」と
　　　　　　　思わせることになる
No と答える→じゃあ賛成派だな？ということになる
その他の答え→意見のすりかえとなることがままある

YesでもないしNoでもなくて意見のすり替えでない
答えをださないとな、反対派…。

746 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:18 ID:???

>>736は現状維持がいいという中の一例だからね。
そういう理由をひとつひとつ潰して、じゃー反対の理由はないんだな、ってとこに持っていきたいのか？

747 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:19 ID:???

>>741=>>745
モロバレ

748 ：ピュアーな使徒 ◆NE8FeJQk4U ：04/03/07 14:20 ID:H6qg1xiu

やれやれまったくおまいら仲いいな。
強制ID議論スレの割には全然荒れてないしモバ板の連中はなんだかんだいってみんな仲良しさんなんだな。うらやましいぜ。

例によって俺様から一言いっておくとするぞ。
モバ板の削除依頼って実際どの程度行われているんだ？
ピュア板じゃ毎日毎日削除依頼まみれで運営側も相当うざったかったんだろうなぁと思えるほど凄かったぞ。
いつになったら削除してくれるんですかぁ～！！系のしつっこい粘着もいっぱいいたしな（藁
まあ、あちらは保守系の力も数は少なくともあなどれない程強かった。
それはモバ板と決定的に違う所だ。
その人たちが強制ID導入後のピュア板復興に努力を惜しまなかったというのもある。
賛成派の人は強制ID導入するからには責任を持たなければいけない、または責任を持ってくれるのだと反対派からも認められるだけの背景を持っていなければ言動に信頼も糞もないぞ。
とりあえず最低でもID出しとけ、と。
ID出さずに強制ID賛成つーても俺様から見てもﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思ったりするぞw

あとはあれだな、自治スレが荒らしの隔離になっていたのもまったく同じだなw
だからといってそれで解決ってわけでもないがよりどころのある人は同じようにいたわけでw

反対派の人は機械的に処置できる強制IDの効果から目をそらす事はできないということでこれはピュア板でもFAであったのだよ。
実績レベルの話で言えば強制IDは荒らしに対して確実に効果はあった。
逆に荒しの人にとっては遊び場が減るということで大いに顰蹙買ったがw
ま、最後の方は荒らし系の人からも本音が出てきて面白かったが～。

749 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:20 ID:???

>>741
お察しのとおり、漏れは強制ID反対派だけど、でも、これは反対する
理由のひとつのさらに具体例のひとつだよ。
漏れの話は自演の例ということで書いたけど、これに限らず、
強制IDは表現の自由度を下げる働きがあることを認識して欲しいよ。

(その人が考える)板(公共)の利益が一部の人(個々人)の都合よりも
無条件で優先されるという賛成厨(賛成派全部にあらず)の考えは
到底納得できないものだよ。
漏れは一般よりも「自由」を重んじてることは自覚しているけどね。

750 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:20 ID:RtzqQhiO

議論の必要などないだろ、強制IDの害を説明できない以上

751 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:22 ID:???

>>748
他スレ住人のが一番説得力ある書き込み・・・

752 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:24 ID:???

>>748
昔(6のころ)はID晒してたけど、晒したら
晒したであげすぎとかつっこまれるしな。
正直どうしたらいいかわからん。

753 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:24 ID:???

どこも荒れてないんだから、議論終了だね。
依頼も出たことだし。
つまんない話ばっか。

754 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:26 ID:???

ひろゆきがさっさと破産すればこんな議論しなくても済む…と書き込むのも自由

755 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:27 ID:???

>>749
> (その人が考える)板(公共)の利益が一部の人(個々人)の都合よりも
> 無条件で優先されるという賛成厨(賛成派全部にあらず)の考えは
> 到底納得できないものだよ。

それは俺無条件で優先されるべきだと思ってたけど。
(俺も賛成厨になるのか)
だって個人と集団だぜ？賛成と反対が相いれないのは
そこの違い？

756 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:28 ID:???

もちろん。中傷・誹謗や名誉毀損、業務妨害にならないようにな。w

757 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:29 ID:???

>>752
別に、いいんじゃないの? 強制ID化は板全体の問題だし。
それに上がりっぱなしなら、知らなかったって言い訳を封じることも
できそうだし。

と言いつつ、sageで書いているので説得力のないことおびただしいな。

758 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:29 ID:???

>>755
なんだかよくわからないが、サイレントマジョリティーの存在も忘れるなよな

759 ：ピュアーな使徒 ◆NE8FeJQk4U ：04/03/07 14:30 ID:H6qg1xiu

>>752
システムの変更を要求するからには確固たるポリシーと背景が必要だろ～。
上げすぎとかって言われた位でID出さないんじゃ、それある意味やられっぱなしだわな。
その辺は気づいた方がいいと思うぞw
弱みを握られてるのと一緒だ。

760 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:30 ID:???

前例があったとしても、強制ID入れても荒らしが減る保証は無いでしょ？
目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の
　現　在　確　実　な　方　法　。
目的を見失って無いか？

761 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:30 ID:???

>>755
馬鹿にされるから書かなかったけど、ある意味、
公共の福祉と表現の自由の対決と認識してまつ。w

762 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:31 ID:???

　　お前ら、まだやってるのか・・・

　　ピュアーな使徒の書き込みには感動した・・・

763 ：ピュアーな使徒 ◆NE8FeJQk4U ：04/03/07 14:31 ID:H6qg1xiu

つうわけでまた深く潜航するぜおまいら。
がんがってがんがってがんがって俺様を楽しませてくれ。

764 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:32 ID:???

>>761
公共の福祉と表現の自由は直交するものではないのだが

765 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:33 ID:???

>>763
おーけー。ギャラリがいると燃えるぜ。わら

766 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:40 ID:???

>>764
実際、ストリートミュージシャンがうるさいとか邪魔だとかで
追い出されたりするけど、どうよ?

767 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:40 ID:???

5 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/07 14:15 ID:???
お願いです。
palmスレを荒らさないでください。

8 名前：名無しさん＠Linuxザウルス[sage] 投稿日：04/03/07 14:18 ID:???
>>5

ふざけな
荒らしてんのはお前らだろう
クンナヨ

って多分どっちも荒らしてんのはＰＤＡ欲しいクソガキだろうけど。

768 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:43 ID:???

>>764
エロ本の規制もあるな。
実体がよく分からない公序良俗が犯罪か、そうじゃないかの基準だ。

769 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:43 ID:???

>>766
掲示板では、表現の自由が公共の福祉でもある

770 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:43 ID:RtzqQhiO

IDが出るとつまらん自作自演は減るわな。
良いことずくめ。

771 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:44 ID:???

つまり、一部の自由を奪うつもりが、全員の自由を奪ってしまうところに、
ストリートミュージシャン問題との違いがある

772 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:44 ID:???

よいよい。苦しゅうないぞ。強制IDでいいではないか。

773 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:45 ID:???

>>769
荒らしのもつ表現の自由と、荒らされる側の表現の自由はどうよ?
[漏れは強制ID反対派]

774 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:46 ID:???

機種間論争荒らしはな、各ｽﾚあたりせいぜい2，3くらいのﾚｽしかつけないんだよ。
それを間隔をうまくあけながらループさせてやがる。
ｽﾚあたりで数えると数はないわけなんで、通報、というまではいかない。
そこらへんはうまくわきまえてやがるから余計にむかつくんだがな。

ｽﾚ住人も他ｽﾚ他機種まで追求にはいけない（行っても荒らしの扱い）
なんで対応もむずかしい。
だが、板全体でみればその書き込み件数たるや相当なものだろう。
いいか、これは板として、モバ板として対応しないと解決しない問題なんだよ。

775 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:47 ID:6Ik+NFIq

>>748
> 賛成派の人は強制ID導入するからには責任を持たなければいけない、または責任を持ってくれるのだと反対派からも認められるだけの背景を持っていなければ言動に信頼も糞もないぞ。

　背景等に荒れているからという事実が必要なのは
わかるけど、努力してないから、が必要最低限かどうか
はわからないんじゃないのか？
　というのは、もちろん管理側に立ってみれば、
そこそこ努力してるところにID入れてやろうと思うかも
しれない。

----賛成側主観----
　でも機能だけを考えると、そもそもIDと削除依頼等は
実施する主体(機械:人)も方法(自動:手動)もそれぞれ
独立したものなのだから、お互い干渉しないものだ
(っていうのはだれか書いてたな)。ID導入でもまだ
押さえきれない分を努力で補えばいいかと。
------------------

　この機能だけを考えればいいものではないという
意見は何度かでた。しかしIDを「努力した後のご褒美」的な
ものと俺達(議論する側)がとらえてるのはがおかしいと思う。
　実際は管理を無視してID導入は語れないんだから
748みたいな「努力してないと入らないぞ？」ってな
警告はうなずけるけど、「努力してないからIDなんて
反対だ」っていう管理側のみが使っていい意見を
反対理由として用いるのはどうかと思うんだよ。
そこはもう向こうの勝手で俺達が議論するところでは
ないんじゃないか？

　だからオレは機能のみで議論したい。

776 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:47 ID:???

>>773
>>771
強制ID問題には、今関心が無いかあるいはこの問題を知らないサイレントマジョリティに
影響を及ぼすという側面があるので、導入主張側に説明責任があるともうのだが、
どうもそれはなされていないようだ。

つか、俺はどうでもいいけど。

777 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:48 ID:???

荒らしにも厨にも表現の自由はない

778 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:50 ID:???

>>776
ﾊｧ？
じゃモバ板の全ｽﾚに誘導コピペでもしろってのか？

779 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:50 ID:???

>>775
相手は、努力したら強制IDなんていらないじゃんっていう主張だと思うぞ。

780 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:51 ID:???

なんで、強制ＩＤにしたいんですか？

781 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:52 ID:???

目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の
　現　在　確　実　な　方　法　。

目的を見失って無いか？

782 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:52 ID:???

>>769
それはちょっと違うんじゃないのか？
福祉は福祉だ。
でも自由は時に福祉を侵すこともある。そこの福祉に反しない自由のみを求めるべきで、まずは福祉優先じゃないのか？

(2chだからある程度自由の方が強く、よって福祉は少しくらい犯されてもいいという意見が出たら俺は閉口する)

783 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:53 ID:???

>>778
全てのスレにコピペ白などとは思ってないが、機種別スレを除くTop100以内の
主要スレくらいにはしてもいいんじゃないか？

主要すれというのは「総合」は「全般」がスレタイトルに入っているもの、それと
Part10を超えているような長寿スレなど。

784 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:53 ID:???

残念だが、モバ板のすべて住民に周知徹底させる良い方法などは存在しない。
だが、ここをみればどれだけの注目が集まってるかわかるはずだが？

http://tyr.or.tv/mobile/index.html

785 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:54 ID:???

>>773
そりゃ、モバ板を情報交換の場と考えるか、遊び場と考えているかに
よるだろ。後者なら荒らしが優先される場合もあるだろう。
モバ板は遊び場（荒らし場）と考えている香具師は強制ID反対
モバ板は遊び場ではないと考えていると考えている香具師は賛成
ってこったろう（ループ）

786 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:54 ID:???

>>782
公共の福祉とは、構成員全体の共通の利益のことで、掲示板では書き込みの自由が
それに含まれるというのは明らかだろう。

何がちがうかもっと具体的に言ってください。

787 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:55 ID:???

>>783
お前過去ログ読んでるか？
それならすでに行われているぞ。

それとも、ただループさせたいのか？

788 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:55 ID:???

>>775
機能についての議論は歓迎だー。

でもとりあえずIDいれればその負担は減るぞ。
IDが自浄作用の邪魔にはなり得ないんだから。
100%ヒトの負担　より、
80%ヒト:20%機械の負担
の方がよくないか？

789 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:56 ID:???

賛成派が勝利したようだな

790 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:56 ID:???

え？モバ板は遊び半分、情報半分でいいんじゃないの？

791 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:56 ID:???

>>784
特定少数が一生懸命かいてるだけでしょ。

792 ：788：04/03/07 14:57 ID:6Ik+NFIq

>>779へのレスだった。ごめん。

793 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:57 ID:???

>>787
あなたの方こそループさせたがってるようだけど。

一度誘導はなされたが、依頼したことの報告はなされてないでしょ。

794 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:57 ID:???

>>776
＞今関心が無いかあるいはこの問題を知らないサイレントマジョリティ
周知を徹底させるためにageカキコを推奨させてるんだよ。
関心がない人は文字通り関心がないのだからIDが導入れようがされまいがどっちも良いんだよ。

795 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:58 ID:???

>>791
推測でものを言ってるのはお前のほう。
書き込みの時間みろよ。
14：56いくつならんでる？

796 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:59 ID:???

>>790
そうそう。モバ板はそんな雰囲気ですね。
強制IDなんて大袈裟なんだよな。
やりたきゃ、自分で掲示板立てろよ。だれもイカネーけど。

797 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:59 ID:???

>>793
まじめに読んでねー

798 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 14:59 ID:???

>>790
強制IDでも遊べる。強制ID化された板の現状から明らかだ。
強制ID反対派は、あらされているスレは出ていけと主張している。
したがって遊び場ではない半分の利益に反すると結論できる。

799 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:00 ID:???

>>782
飛躍することを承知で書くけど、

あなたは国家のため徴兵されて、99%死ぬと分かってる、
あるいは人を殺さなければ生きられない戦地に逝きますか?

800 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:01 ID:???

>>795
推測でものを言ってるのはお前のほう。
誰がいつ見たかなんてどうしてわかるんだよ？

801 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:01 ID:???

＞＞７９８
強制ID入れても荒らしが減る保証は無いでしょ？

802 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:02 ID:???

>>797
真面目に読んでるし、真面目に書き込みしてるつもりだが、このような反応されると
萎えるね。じゃ。

803 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:02 ID:???

SONY CLIE (クリエ) 総合 27th
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076649059/796-

とりあえず、１つははっといてやる。
後は自分で探せ。
過去ログもまともに読めないようなｳﾞｧｶは議論に参加するな。
かき回されるだけ無駄。
スルーしてやっても
なぜ答えないんですかと勘違い発言。

いいか、全部既出なんだよ、ｱﾎﾀﾚが。

804 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:02 ID:???

だいたい、反対派自身が強制Dでも荒らせるとかｼﾞｴﾝできるって
いってんだから強制IDでいいわけだよ。

805 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:03 ID:???

特定少数で500も書き込めますか？
しかも休憩取らずに。

不自由なやつだな。
ここまで答えてやらないとなにもわからないとは。

806 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:03 ID:???

>>799
行かないです。
…そこから自由と福祉の話題にもどるの？^^;

807 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:04 ID:???

>>805
わかってないな。俺はこのスレに150は書き込みしてるぞ。

808 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:04 ID:???

>>806
>>799は直接的に半関係ない議論を持ち込んで混乱させる戦略
よくある手段だよ。

809 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:05 ID:???

>>801
それはループする質問の筆頭。
実績あるって何人か書いてくれてたじゃん。

810 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:06 ID:???

>>808
いや、まだ続きがあるかと思って。
とりあえず799をもう少し待ってみる。

811 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:06 ID:???

>>803
賛成側がこういう逆切れするから自治厨って言われるんだよ(ﾌﾟ

812 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:07 ID:???

>>801
減るか増えるかは議論していないことをお忘れなく。
ここでは、荒らされているスレは出て行けばよい、という
反対派の主張を検討しているわけだ。

813 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:07 ID:???

>>809
やっと、張れるよ。よく考えてね。

前例があったとしても、強制ID入れても荒らしが減る保証は無いでしょ？
目的は荒らしを減らすってなら、このスレッドを存続させるのが
目的達成の
　現　在　確　実　な　方　法　。
目的を見失って無いか？

あなたの目的は？

814 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:08 ID:???

そんな検討だれもしてないよ(ﾌﾟ

815 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:08 ID:???

>>813
だから存続してるってんだろﾎﾞｹ

816 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:09 ID:???

>>812
おまえは、話の論点も分かって無いのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

817 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:09 ID:???

>>815
だから将来どうやって存続させるの?

（るーぷ）

818 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:10 ID:???

>>813
そういう誘導したかったの？(--;)

これってマジレスするべき？

819 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:10 ID:???

謎な>>815
nannde?

820 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:11 ID:???

>>816
荒らす側の表現の自由は？
という問いから始まった議論であることをお忘れなく。

821 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:11 ID:X7tLFC2y

>>818
まじで、マジレスおねがいします。

822 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:12 ID:???

>>817
存続させたいだけさせれば良い

823 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:12 ID:???

>>820
で、そこから福祉を犯してでも自由を？
となって、そこから
戦地へ赴くか否かになった。
それから？

824 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:13 ID:???

>>823
よく読め馬鹿

825 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:13 ID:???

>>823
それは辿るアンカーが別

826 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:14 ID:???

　　君たちメタ議論してて楽しいのかな？

827 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:15 ID:???

812=820は
やばいよ。まじやヴぁい。理解度5%未満ってとこだな

828 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:16 ID:???

結局、やりたいだけの性犯罪者と同じジャン。

829 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:16 ID:???

>>813
じゃあマジレス。

君の意見を端的に表すと、
「実績なんて関係ない、未来のことなんて誰もわからない。」
になるよ。それじゃあこのID是非の議論そのものに意味が
なくなる。これからの方針を決定しようとする試み全ての
価値を否定する愚弁だよ。だからこのスレにいる以上、
IDが入ったらどうなるかを想像しながら議論しなきゃ
いけないのはあたりまえだ。

で、オレの目的はもちろん荒らしを少なくする
ことだけれど、この板で荒らしを押さえられているのは
一重に賛成派の熱弁だ。オレは人の手がかからずにIDで
減るのならそれを推し進めたい。

830 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:17 ID:???

>>827
こういう馬鹿も今はこのスレで吸収できてるわけだから、このスレの意義は大きいと言えよう

831 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:17 ID:???

>>827
「語りうることは語られうるが、言いかえせない厨は沈黙せねばならない」

ヴィトゲンシュタイン『論理哲学論考』

832 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:17 ID:???

>>825
え、799は結局ネタ？

833 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:18 ID:???

>>829
またお前か・・・

834 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:19 ID:???

>>831
だからヴィトゲンシュタインはそんなこと書いてないって（ｗ
どこからの引用だよ（ｗ

835 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:20 ID:???

無限ループも糞も無くて、もうグダグダ

836 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:21 ID:???

>>828
そうだよ。そして、犯られた方が悪い。ってのが荒しの主張。

837 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:22 ID:???

混沌の迷宮へようこそ

838 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:23 ID:???

>>813
このスレが特効薬になってるって主張は正しいから
何度も言わなくてもいい。それでこのあとどうやって
成果を残すかだろう。

839 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:23 ID:???

空疎な議論は大歓迎だ

840 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:24 ID:???

>>829
>「実績なんて関係ない、未来のことなんて誰もわからない。」
このスレッドが実績と認めとるよ。むしろ実績主義です。

>>それじゃあこのID是非の議論そのものに意味がなくなる。
そう、意味ないと思う。

>で、オレの目的はもちろん荒らしを少なくする
>ことだけれど、この板で荒らしを押さえられているのは
>一重に賛成派の熱弁だ。オレは人の手がかからずにIDで
>減るのならそれを推し進めたい。
両派のどちらかに基地外がいるって事と、冷静に考えて見てください。

別に、手間と思ってここにいる奴はいないんじゃない。
結構好きでやってるからね

841 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:25 ID:???

>>834
元ネタは語りうることについては語られうるが語りえないことについては沈黙せねばならない。
では語られうることとは何だろうか？が論理哲学論考の骨子。

842 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:25 ID:???

つか、いまここに張り付いてる４，５人、賛成なのか反対なのかはっきりさせとこうぜ。

俺は賛成。

843 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:26 ID:???

>>840
840=813でいいのかな？

実績主義ならどうして813で「荒らしが減るかどうかは
わからない」なんて言い方をする？その前の実績を
あてにしてID入れたいって言ってるんだろ？

844 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:27 ID:???

どっちでもいい。

845 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:27 ID:???

賛成賛成大賛成

846 ：829=843：04/03/07 15:27 ID:6Ik+NFIq

賛成

847 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:29 ID:???

反対の奴いないジャン（ｗ

848 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:30 ID:???

え、いないの？813は？

849 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:30 ID:???

賛成派の勝利のうちに終わりました
皆さんありがとう。

850 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:30 ID:???

あれだな、本当に反対って粘着が一人で演じわけでやってんのナ

851 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:30 ID:???

大爆笑

852 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:31 ID:???

>>843は
やばいよ。まじやヴぁい。理解度25%未満ってとこだな

このスレッドが実績なんだよ。
あんましかくと>>838に指摘されるからこれくらいにしておいてやるよ。

まずは、現国を重点的にがんがれ。

853 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:31 ID:???

しかも、数の論理に弱いことも判明。
自分の意見に本当に自信があるなら、
何人に囲まれても主張できるはずなんだがな。

854 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:31 ID:???

じゃ、飯食ってくるわ（ｗ

855 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:32 ID:6Ik+NFIq

2,3人はいると思ってたのに^^;

856 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:32 ID:UqNyJ+7i

>>842
おいらも賛成。つうか、この手のはID出すとかしないと意味ないと思う。

857 ：799：04/03/07 15:32 ID:???

>>810=806
遅レスすまそ。
いや、たいした話じゃないんだけど、俺にとって表現の自由を含む自由権は
生存権(社会権)に匹敵するくらい重要なものだから。
議論を発散させる意図はないよ。>808

話が大げさで、今回の話とはずれちゃうけど、あなたが個人の自由よりも
公共の福祉(=他の人の権利の集合のはずなんだが…)が無条件で優先されると
書いていたので、どれほどのお覚悟がおありかと(w 聞いてみたわけです。

俺は、自分の自由を追求したい。同様に、あなたの自由も尊重したい。
でも、公共の福祉とかいう胡散臭いものは信じられない。ってことです。

858 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:33 ID:???

このじかんに飯って...
典型的なヒッキーだなw

859 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:33 ID:???

わり、適当に反対派っぽい書き込み演じてた（藁

860 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:34 ID:???

賛成派が勝った！！

861 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:36 ID:???

>>859
お前か！（ｗ

862 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:36 ID:???

この時間帯って、ログ見るとたくさん人いるように見えたけど、
ツールで見ると3 IP Addressしかないのな。

863 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:37 ID:???

ネタくれー

864 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:37 ID:???

>>862
そんな園児みたいなカキコしても誰も釣られませんよ

865 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:38 ID:???

来月には強制IDだね！

866 ：859：04/03/07 15:38 ID:???

>>764,771,776とかも俺の自演だからな（藁

867 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:41 ID:???

>>866
お前か！（ｗ

868 ：859：04/03/07 15:42 ID:???

んじゃ俺512Mのメモステ買いにいってくるわ

869 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:43 ID:???

>>862
やっぱり、賛成してるやつって、基地外一人のあらしだったん？
薄々そうかと思ってたんだけど。寒いな

870 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:44 ID:???

>>799
長文どうもありがとう。

別にうさんくさいということはない。
自由は大事だけれど、掲示板での自由なんてたかが
知れている(言論の自由だけ)。社会では個人の自由と
の折半は微妙なところだけれど、掲示板での公共(集団)の
福祉が個人の自由に無条件で勝るというのはごく簡単だ。
(迷惑な書き込みさえしなければ誰の自由も尊重される
のだから)

　オレは荒らしが嫌いだから、彼らを否定する大義名分が
ほしい。そこでこの福祉はいい理由だ。無条件という
言葉も上のような理由で使った。

871 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:45 ID:???

>>869
シー。黙っていてくれ。そのままそっとしといてくれ

872 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:46 ID:???

まぁ、いい。

ところで、

通報ｻﾚﾃﾏｽﾀ。

873 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:46 ID:???

>>862=>>869=>871
つまらん。
もっと燃える燃料投下すれ

874 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:49 ID:???

>>859がいなくなったら静かになっちゃったね

875 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:49 ID:???

ねたきぼう！

876 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:50 ID:???

>>852はどこ行ったんだ？

877 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:50 ID:???

>>842-849
ﾜﾗﾀ

878 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:52 ID:???

ここにいた奴、他スレに遠征中らしいぞ。

いらないモバイルツールあげる 3台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072019647/

879 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 15:58 ID:???

モバ板の荒らし、ってちょっと一風かわったのが多いんだよな・・・
878も通報の判断に悩む・・
ﾈﾀなのかマジなのかね。

それが削除すすまない理由かも試練

880 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:00 ID:???

おまいら釣られすぎ
そろそろ削除以来出せよこのスレ

881 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:01 ID:???

やっと糞から戻ってきたか。
さしずめ糞下記子して、今頃ログ読み漁ってるんだろうな。
読み終わったらさっそく書き子しれ（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

882 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:10 ID:???

よく分からんが、賛成派はID晒して書き込めよ。
じゃないと説得力まるでないぞ。

883 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:13 ID:???

ﾊｧ？
IDなくても意見の質ですべては判断できるとか書いてたの
反対派だろうが。
すげー脳みそだなおい。

884 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:13 ID:???

もう結論出ちゃったから説得する必要なんて無いんですよ。

885 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:14 ID:???

そそ。めでたく賛成派の勝利のうちに終わりました。

886 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:15 ID:/T/BR7UW

878にあげられてる嵐がID反対派のものである証拠は？

887 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:15 ID:/T/BR7UW

ちんちんが勃起してる・・・

888 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:16 ID:???

賛成派が必死なのか釣りなのか2ch用語
使いまくった厨房丸だしの文章で萎えるわ。

889 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:16 ID:???

それ追求して何を証明したいの？

890 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:17 ID:???

つ、釣られないぞ

891 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:17 ID:???

一見自分が指示することを率先して実現した方が
いいように思うが、ガンジー主義はなかなか
難しい。むしろ
賛成派は
「IDさらさずに書き込むとこれくらいウザいから
導入した方がいいですよ～～」
という書き込みをする。
反対派は逆に全部さらして
「IDさらすとこれくらいつまらなくて活気がなくなる
んですよ～～」
と主張する。
の方がよさげ。だって説得力なんて逆の立場のことを
やらないとでてこないよ。

892 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:18 ID:???

>>886
同じトリップつけてるんだから、どういうことだか分かりそうなもんだがねぇ

893 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:19 ID:/T/BR7UW

IDはあったほうが何かと便利だが、
モバ板だけに余計なものを削って通信費を抑えられたほうが嬉しい。
嵐より質が悪いのは、嵐にかまったり過剰反応してパニくる奴ら。

894 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:19 ID:???

とりあえず通報しといた。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/

895 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:19 ID:/T/BR7UW

896 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:19 ID:???

>>891
お前、何を使って書き込んだら、そんな醜い文章になるんだ？

897 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:20 ID:???

>>894
乙

898 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:20 ID:???

つ、つ、つ、通信費！！
新しいぞ。ｗ

すぐ終わりそうなネタだけど。

899 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:22 ID:/T/BR7UW

連続すまそ。
俺はID賛成派だけど、時には反対派をかたって荒らしたりもするよ。
同情を得やすいからね。今回も同じ戦略で行けば勝てるけど、まだ使わないよ。

900 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:23 ID:???

賛成派がID晒せないってことは自作自演してるってことだろ。
要するに強制IDとか言ってる香具師は単なる荒らしだってことだ。

901 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:25 ID:6Ik+NFIq

>>900
その賛成派嵐みたいなのが今後出ないように
是非導入に賛成を…。
結局悪い物をなくすためにはID導入考えるのが
手っ取り早いんだって。

902 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:25 ID:???

IDはID:とスペース1文字を含めて12バイト
1000レスで約11.7KB
標準的な128バイトパケットにして94パケット
パケット0.1円で10円弱。

903 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:29 ID:/T/BR7UW

反対派になりきるときも賛成派になりきるときも、同じキャラで一日貫くのでIDがあろうと問題なし。

904 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:29 ID:/T/BR7UW

ちんちんが勃起してる！！

905 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:31 ID:/T/BR7UW

桃山　　ウーウー（・∀・）
ちなみにやっぱりIDほしいね。

906 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:33 ID:???

>>878
そのスレを見ると、結局強制IDは荒らしには無効だってことがよくわかるね。
あ、俺は自作自演じゃないよ（ｗ

結局は削除依頼するか、スレ住人がスルーするしかないんだよな。

907 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:33 ID:???

>>894

>>774のコピペすることが通報なのか？

908 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:33 ID:6Ik+NFIq

>>902
ID導入してちんこうんこまんこ荒らしを
2,3透明あぼーんできれば元がとれそうだな。

909 ：桃山：04/03/07 16:34 ID:???

ウーウーしようぜ！

910 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:35 ID:???

>>906
効果ないところもある。
効果あるところもある。

入れれば効果はでるかもしれない。
入れなければ効果は０である。

911 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:35 ID:???

鉄ヲタスレを乱立させているのは
うんこちんこらしい。

912 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:36 ID:???

（ループ） thoko

913 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:36 ID:???

うんこちんこは鉄ヲタだったのか。

914 ：桃山：04/03/07 16:37 ID:/T/BR7UW

結局どちらも自分の主張を譲らないからね。当たり前だけど。
卑怯・強引な手を使ってでも、多数派だと思わせたほうの勝ち。結論が出るまではID隠して自作自演させてもらいますね

（・∀・）　ウーウー

915 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:38 ID:n6wM3UpH

うんこちんこだっけ？ちんこうんこまんこだろ。

916 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:38 ID:???

>>907
コピペじゃないよ。
参考にしただけ。
こんなことはあきもときよしだってやってるよ。

917 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:38 ID:???

>>901
いや別に賛成派が自作自演だろうが、みえみえだしスルーすればいいだけ
こうやって相手してるのは馬鹿をからかうと面白いからww
強制IDで全てうまくいくなんて考えは稚拙すぎる

918 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:39 ID:???

>>902
携帯で見てるのかよ！

919 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:39 ID:???

まー、ぶっちゃけ、ここでの勝ち負けは強制ID導入の可否に
あまり影響を与えないと思うがね。決めるのは運営側だし

920 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:40 ID:/T/BR7UW

>910
逆効果の可能性を考えないのは偏狭ですね。
よく知ってるようなオブラートに包んだ言い回しをしているが、説得力なし。

921 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:41 ID:???

次スレをよろしくおねがいしまつ。

922 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:41 ID:???

賛成派の勝ちと言う結論が出たのだから次スレはイランだろ

923 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:45 ID:6Ik+NFIq

>>920
IDみえたままで実践するのか？それも「もしIDがあったら…」
がみられていいかもしれないけど。

924 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:46 ID:???

勝ちってなに？
賛成派のほうがこの問題に関心あるんだから、
このスレで勢いが強いのは当たり前じゃないか。
本物の馬鹿だな。

925 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:46 ID:O00lA/0d

IDチェック

926 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:47 ID:???

【ユーザーにも】モバイル自治スレ9【通報しますた】

【モバ板の】モバイル自治スレ9【夜明け作戦】

【ﾓﾊﾞ板ｱﾗｼを】モバイル自治スレ9【吊せ！】

【人非道】モバイル自治スレ9【IP強制開示】

【裏筋ｺﾋﾟﾍﾟ】モバイル自治スレ9【われらの時代】

927 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:50 ID:???

>>924
反対派なら中立派を取り込むぐらいの論陣を張りたまえ。
最初から少数派などとあきらめているようでは勝てないぞ。

928 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 16:52 ID:???

そうだ、数でなく、質で勝負しろ。
本当にまともな意見だったらついていくやつもいるぞ。

929 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:00 ID:???

賛成派は「ID導入＝アンチ荒らし＝善」っていう論調だから支持を得やすいんだよな。
反対する人間を荒らし扱いすればいいんだから。

930 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:00 ID:???

だから荒らし報告スレを使おうよ。
報告するとリモホ晒さしたうえでISPから警告行くらしいよ。

931 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:01 ID:???

荒らし報告スレはどこー？

932 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:01 ID:JV4N20og

>>930
そこまでの荒らしはIDとか関係ないかと。
IDで防げる荒らしって、程度の低いヤツでしょう。

933 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:03 ID:???

おや、びびりはじめた932がいるのはこのスレですかにょ？

934 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:03 ID:JV4N20og

へ？

935 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:04 ID:???

>>933氏の的確なツッコミにびびりまくりのID:JV4N20ogがいるスレはここですね。

936 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:05 ID:???

反対派の新たな意見陳述はまだか

937 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:07 ID:???

>>935
まったくですね。

じゃ、さらに青ざめさせときますかね。

荒らし報告・規制議論板
http://qb3.2ch.net/sec2chd/
はりはり完了。

938 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:08 ID:???

ID:JV4N20og撃沈
>>933
ベリー乙！！

939 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:12 ID:???

>>870
またまた遅レスすまそ。

「迷惑な」書き込みの判断は誰がどのようにするんだという問題はあるけど、
迷惑な書き込みするやつが悪いということにはもちろん同意します。

荒らしの表現の自由云々も俺が書いたんだけど、俺自身は、
いわゆるコピペ荒らしや執拗な煽りの類はいくないと思ってて、
荒らすのは自由だけど、度が過ぎれば(判断は誰が?)アクセス禁止等で
自由を制限され、場合によっては損害賠償を請求されても止むを得ない
とも思ってます。(そのくらいの覚悟で荒らしやがれ)

だけど、荒らしのために強制IDになって、マジレスしながらのネタ投入や、
気軽な突っ込み(自身へも含む)、おバカなレスの類がしづらくなることは
残念なことだと思います。(これは歓迎という声もあると思うけど。)

個別に通報して、IPが見える人の判断で悪質ならアクセス禁止、が
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの自由(藁)を守りつつ、もっとも実効のある方法だと思います。

940 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:12 ID:???

>>937
どのｽﾚ？

941 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:14 ID:???

荒らしに死ぬほどかまって、挙句の果ては損害賠償請求ですか。

942 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:15 ID:???

損害賠償請求ﾜﾗﾀ

943 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:15 ID:???

>>937
とりあえず、漏れもどれに合致するのかわからん・・・
でも目にとまったのがあった。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077808376/l50

これでとりあえずいっとくか？
ちなみにFOX氏が二時間前に光臨してるし。

273 ：FOX ★ ：04/03/07 15:57 ID:???
まとめはおろか
規制情報板へコピペするだけになっていたら
一番嬉しい。

944 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:17 ID:???

>>932
連続コピペとかはあっさり警告行くよ。

リモホ晒し＋ISPの警告食らっても止めないような荒らしは警察のお世話になるまで止まらない。

945 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:18 ID:???

>>941
掲示板の正常な運営を妨害されたと判断すれば、
「掲示板運営者が」荒らしおよびその相方を相手に損害賠償請求しても
おかしくないと思いますが、伺か?

946 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:21 ID:???

>>941みたいな、ネットの常識を身に付けろよ（ぷ的なヤツはおもろい。

947 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:28 ID:???

なんで漏スレ住人というだけで、
ここまで蔑まれて、叩かれるのかわからない。
即答でお願いする。あと暗喩もやめれ。

948 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:29 ID:???

スレとは関係ない素朴な疑問だけど、
どうして自治厨はモルフィースレの削除依頼をしないの？

949 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:30 ID:???

住人じゃないから。

950 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:31 ID:???

漏スレの存在は半ば運営公認であることをお忘れなく

951 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:33 ID:???

>>947
過去のスレ乱立の前科があること、佐川AA荒らしの出発点であること、
本来のスレの目的は佐川破産で決着してるのにズルズル続けていること、
他スレにおいても佐川や漏貧に結びつけて書き込み節操がないこと、
こんなところだと思うけど

952 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:34 ID:???

>>950
過去ひろゆきが書き込んだからといって公認はないだろ図々しい

953 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:35 ID:???

>>952
そんなことは一言も書いてませんが伺か?

954 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:36 ID:???

>>950
公認ソースｷﾎﾞﾝﾇ

955 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:36 ID:???

相変わらず無毛な争いが続いているな。

956 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:37 ID:???

>>950
>>954

957 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:41 ID:???

漏糞スレは過去にｽｯﾄﾞﾚ削除依頼が何度か出されているが削除されていない。

958 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:42 ID:???

それはそうだよ。
漏スレが実質モバ板の自治を担ってきたわけだからね。

959 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:43 ID:???

というわけだ、わかったか

960 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:44 ID:???

そろそろ１０００だし漏れ様がIDと全然関係ない問題提起をしてやる。

CLIEスレって乱立しすぎじゃねえ？機種別スレはいらないだろ。
現行機種スレと旧型スレの二つあれば十分じゃねえか？

961 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:46 ID:???

>>957-959
見事な自作自演だということはよくわかったよ！

962 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:46 ID:???

>>960
現行と旧型を分ける必要もあるまい。
シンクパッドスレ辺りも同様だな。

963 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:47 ID:???

ま、ここの始まりも、ザウルス厨が他スレ荒らし始めたのを
漏住人が大人の意見として諌めたのが直接だし。

この時間、反対派が書き込みしてないようだけど、
その分ザウルススレ伸びてて、やっぱりって感じ。

漏ｽﾚはのびてない。これこそ長きに渡り自治に携わってきた証拠。

964 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:47 ID:???

>>961
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの証拠出してみろや。

965 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:48 ID:???

>>963
漏スレより面白そうだからってちょっかい出してるだけじゃんか（ｗ

966 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:48 ID:???

御前等本当に不毛な話題好きな

967 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:49 ID:???

不毛こそ我が命

968 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:50 ID:???

そんなお前らに
http://life4.2ch.net/hage/

969 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:50 ID:???

ルールを破ったとはいえ、既に申請しちまったというのに議論を続ける意味があるのか？

970 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:51 ID:???

おれは生えかけの位が良い。

971 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:52 ID:???

>>969
まだ「総意」は出ていないよ。
続ければ良いんじゃないの？

972 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:52 ID:???

だから、まだ申請なんてされてないだろ・・

973 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:52 ID:???

>>958の主張に従い、次スレが立たない場合の避難所を示しておきますね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078144634/l50

974 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:53 ID:???

今このスレにいる椰子は全員漏スレ住民という衝撃の事実

975 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:54 ID:???

>>971
×総意
○相違

976 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:54 ID:???

しかし、漏スレ住人とリナザウ住人もかぶってる罠。

977 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:55 ID:???

次スレまだー？（AA略

978 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:57 ID:???

ＩＤ論争は漏スレ住人による壮大なマッチポンプだったのです。
推進派も反対派も全員が漏スレから出張してきた奴らなのです。

979 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:58 ID:???

>>978
いいとこ突いてるな

980 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:58 ID:???

>>960
問題提起よりも解決案を希望します。

981 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:58 ID:???

では、まだ総意がまとまってないとして
12日まで議論して総意がまとまったらまた申請するのか？
申請荒らしで放置されるだけだと思うが。

982 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 17:59 ID:???

>>960
クリエユーザーは子供が多いから、機種毎に分けとかないと機種間ですぐ喧嘩するんだよ。
狭量な人間が多いパームユーザーの中でも特にひどいからね。

983 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:00 ID:???

>>981
そん時はみんなで漏スレに帰ればいいんじゃねーの？

984 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:04 ID:???

>>982
例えばダイナブックスレだってリブレットスレだって
現行と旧型のみで住み分けてるけど、そういうことは出来ないってことか。
FIVAスレなんか本当に慎ましくやってて好感が持てるくらいだけど。

985 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:04 ID:???

>>981
いや、こっちのほうが運営の目に触れやすくていいとおもうが？
話し合ってることを報告した上で、12日に最終的なものを出す。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077808376/l50

986 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:04 ID:???

クリエは迷惑かもしれないが、機種ごとの性質が違いすぎるのと
他メーカーに比べて出される数が多いので正直スマンが許してくれ。
NXの乱立スレはNX総合を除いて削除依頼が出ている。
現行機以外はOS4以前スレにまとめた。

987 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:05 ID:???

>>980

問題提起
→CLIEスレって乱立しすぎじゃねえ？機種別スレはいらないだろ。
解決案
→現行機種スレと旧型スレの二つあれば十分じゃねえか？

ではダメなのかを即答お願いします。

988 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:06 ID:???

GENIOe　⇔　hp
の違いと
ClieNX　⇔　ClieTJ
だと前者の差異の方が小さいくらい違うのだ。

989 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:08 ID:???

>>987
マジレス。
良いと思う。ただそれを俺だけに言っても俺が出来るのは少しＣＬＩＥスレを埋めることしか出来ない。
もっと情報を拡散させねば。

990 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:08 ID:???

>>986
まるで他のモバイルが、機種ごとの性質が変わらないかのような言い分ですね。

そんな機種ごとにばらばらなものを出すメーカーの物を自己責任で選択して、
自ら好きで使っているのですから、その論理を他のユーザーに押し付けるのは
筋違いでしょう。

991 ：ヽ(´ー`)ﾉ：04/03/07 18:08 ID:/o+7HHNw

次スレ立てますかい？

【ID隠して】モバイル自治スレ9【賛成自演】

モバイル板の自治スレです。
１．3月6日現在、メインテーマとしてID制導入について議論しています。
ID導入の是非を論じたモバ板自治スレは、3月12日運営側に提出される予定です。

２．テンプレ、経緯などは>>2あたりからお願いします。

３．平時の機能はこちら。
ひどいスレの乱立時などは、まずはここで議論した上で、削除依頼を出しましょう。
荒らしさんを発見したときはこのスレに誘導して相手をしてあげましょう。
ちなみに、このスレは「モバ板総合雑談スレ」「モバ板住民連絡所」でもあります。
たびたび目を通してくれるとありがたいです。

４．ID隠蔽賛成者は全員自演とみなしていいです。

５．参考リンク
2chインフォ http://www.2ch.net/info.html
2chガイド http://www.2ch.net/guide/index.html
おやくそく http://www.2ch.net/before.html
前スレ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/

ちょっとシンプルに、押し付けがましさを取ってみますた♪

992 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:09 ID:???

避難所
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078144634/l50

993 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:09 ID:???

>>988
ウソを書くな。
iPAQ用のソフツでそのままGENIOに使えないのがいくつあると思ってるんだ。

994 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:09 ID:???

>>990
じゃーザウルススレもまとめようぜ

995 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:10 ID:???

>>993
動かないソフトはPalmの方が凄いよ。
解像度もハードも機種ごとでまったく違う。

996 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:10 ID:???

>>991
いいんじゃないか？
あとは強制IDに賛成する椰子はID必須ってのを強調すると良いと思う。

997 ：いつでもどこでも名無しさん：04/03/07 18:10 ID:???

>>991
立てられるならお願い