ドライバ、S8どっちが速い?【・・dynabook SS Sシリーズ13
1 :
1:
2 :
1:03/06/12 13:21 ID:???
うんこ!
うんこ!!
うんこ!!!
うんこ!!!!
うんこ!!!!!
うんこ!!!!!!
9 :
1:03/06/12 13:33 ID:???
とりあえず立てておきます。
>>3-8 必死でつね。
日本国弱体化工作推進企業、東京芝浦は氏ね
11 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/12 13:39 ID:sleig3cV
ここが次のスレなのね。
えーと真面目な話、やや進展な話があるのだがかいて良いのだろうか?
おいらもS7持ってるけど、ドライバ出さなきゃ売っぱらう気でいる。
16 :
1:03/06/12 13:44 ID:???
>>11 まじ書いてください、心待ちにしてます。
以降名無しに戻ります。
願わくば救いの光がありますように。
17 :
11:03/06/12 13:50 ID:???
東芝、虎、販売店、ZDnet、PCWatch、国民生活センター(笑 等等色々な所に聞いてみて、1つ返事があったのだよ。
一SS7ユーザーとして聞いて返事を貰ったので
迷惑がかからないようにしたいのだが、大丈夫かな。ちょっとだけなら大丈夫か?
そんなクリティカルな内容なのか?
ドキドキ・・・
19 :
11:03/06/12 14:06 ID:???
とりあえず来週〜7月頭に動きがあるようです。それまでみんな待ちましょ。
情報サンクスコ。
しかし、な、長いな……どんな動きなんだろ。
>>19 来週〜7月頭って、期間長すぎ
もっと具体的に教えれ(;´Д`)
なんで行頭に全角スペース1つ入れてるのかが激しく気になる。
S8の消費電力には期待してます。
単純に計算してもPM+XP4より良いはずなので・・
あー俺は東芝から11氏と同じようなこと聞いた。
もう少し待ってくれって。
あとZDne○からここが荒れそうな返事も貰ったな。
今回の騒動の理由が良くわかったよ。
まぁ11氏のように事が起こるのをまとう。
それにZDne○が記事にしなかったら俺が返事でも晒すさ。
情報持ってる人はもったいぶらずに提供してくれよ。頼むから。
情報さらしてくれてもイイだろうに
>>24 甘い。良いと言ってもちょっとだけだよ。GMは電気食い。
BatterymarkやJEITAの測定方法だとあまり変わらない。
その代わり標準バッテリはちょっと容量アップで駆動時間延びる。
まああと半月程待てば分かるがな。
30 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/12 15:11 ID:t8xUkSfb
>24 少しよくなるくらいだろ 何かの記事にも書いてあったが7も消費電力は少ない バッテリーの容量が増えん限り四時間とかにはならんだろ
>>11 実際に行動したあんたこそほんまもんの漢だな。
前スレまでで愚痴ばかり書いていた香具師とは大違いだ。
情報待ってるからよろしく頼むよ。
33 :
11:03/06/12 15:20 ID:???
私は25さんではないですよ^^;
とりあえず名無しに戻りますね^^; 25さんの方が詳しそう・・・。
11 25はカス
どっちも行頭にスペース入れてるから
>>11=
>>25じゃん。
なぜに自作自演!?
もういいから全部書いちゃいなよ。別に問題ないよ。
書けるわけない。もともと情報なんてないんだから(w
自作自演もばれて逃亡?
工作員かな
今回の最適化で、筆者がこれまでTridentのビデオチップに抱いていた「Tridentは
トロいデント」というイメージは完全に払拭された。それどころか、逆にユーザーを欺
く不正行為を最適化と主張するビデオチップという実に微妙な位置付けになってしま
った。これからは「Tridentのビデオチップが載っている」というのが、ノートPCを購入
対象から外す重要なポイントになってくるだろう。
40 :
11:03/06/12 16:00 ID:???
違うよ(汗 私はZDからは返事貰ってないし。。。(笑
42 :
25:03/06/12 16:16 ID:???
なんか11さんが可愛そうなことになってるな。
俺は11さんとは違う。情報源が同じかはわかんないがな。
俺が返事を貰ったのは先週の話だ。
東芝からの返答は
「S7の問題に関しては近日中に公式に発表があるのでそれまで待て」だ。
他に聞いてもそれしか言わなかった。
ZDnetからの回答は簡単に書けば
「書きたくてもすぐには書けない理由がある。
現在東芝の担当者には皆さんからの情報を元に問い合わせている。」
書きたくても書けない理由の1つは東芝と虎だけの問題じゃないからだよ。
実際に問い合わせたりした奴、関係者はこれだけで分かるはずだ。
この先はZDne○及び東芝からの発表を待ってくれ。
今ここで晒して東芝からの発表が無くなったり、記事の掲載停止されたらたまらん。
とりあえず記事が暫くたっても書かれなかったら詳細晒すから待ってろや。
いい加減、煽りじゃなくてなんとかしようぜ。
問い合わせたことの無い奴が自作自演とかウダウダ言うなや。
で、公式発表とS8の発表はどっちが先でつか(w
もういいじゃん、終わった事なんだし。
元々ゲーム向けの製品じゃないだろ?
このクラスとしては申し分ない性能なんだから落ち着いて評価すればそれほど悪くない。
>>45 薄いだけじゃん
たいして軽くもないし
バッテリーもたないし
47 :
11:03/06/12 16:43 ID:???
25さんの方がやっぱり詳しそうですね^^;
あ〜雰囲気荒くなってしまって申し訳ありませんでした
最近話が動いて無かったですし、
動きがあるよ〜とお返事貰ったのでお知らせしたかったのですが(汗
今度こそ名無しに戻ります それでは失礼しました〜^^;
単純にXP4が消費していた電力がマイナスされるのだから
その分バッテリの持ちが良くなるような気がするのだが・・
甘い?
あっS8の話ね。
49 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/12 17:19 ID:UC4fcYME
GMよりXP4のが低消費電力
価格.comにページが無くなったらおしまいだな…
東芝はXP4の不正を初めから知っていたわけではなく、発売直前で事実を知った。
しかし、今更変更する時間もなくこっそりと発売してしまった。
そのため、3D性能を公に発表しなかった。
今更、予想したんですけどどうですか?
>>51 間抜けな話だがありえる。
どっちにしても隙がありすぎるのが東芝。
SSスレで紹介されてきました。PAS4275PNHWを使用しています。
以前から不良セクタが気になっていたのですが、とうとうダメなようなので
HDDを交換しようと思ってます。
PAS4275PNHWで動作可能なHDDの情報をいただけないでしょうか?
既出だと思いますが、探し方が悪いようでうまく見つけることができません。
よろしくお願いします。
>>51 私が東芝から聞いた話だと、5月中旬にはビデオの問題を知っていたそうです。
最初から知ってました。
FFベンチの件もあるので、当然東芝もグルだろ
59 :
55:03/06/13 00:08 ID:???
?
>>54 SSスレでも言われていたようですが、S4以降は1.8inchのディスクです。
市販されていません。
PCWatchによると、時々秋葉で出るみたいですけど。
少なくとも私は見たことないです。
……といっても秋葉は年に5回行けばいいほうなんで、当てにはならんか。
確実なのは、秋葉の東芝テクノセンタで修理依頼をしてもらうことです。
61 :
55:03/06/13 00:12 ID:???
>>55 気にすな。
八つ当たりしたくてたまらんのだろ。
63 :
55:03/06/13 00:17 ID:???
らじゃ(w
>55
東芝ってサポセンか
65 :
55:03/06/13 00:25 ID:???
八つ当たりしてる58は、実はs7ユーザーでは無かったりする罠
>>53 好意的な見方をすると、消費電力は GM < PM+XP4 と言いたかったのでは?
漏れも、S8のバッテリの持ちが良くなっていることに期待している。
うわー、なんかうやむやになりそう……
でも
>>11と
>>25サンはああいってるしなぁ……
71 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 01:14 ID:JmqEm0iu
>>54 俺もS4でこのあいだHDDが逝った。
どうやら1.8インチは1年ちょっとで寿命がくるらしい。。。
サポートに電話したら交換費用37000円だと言われた。
素直に交換修理に出すか悩み中。
部品取り寄せだけできないのかね。
そういうところの設計はうまいのね.東芝.
Trident(ヴィデオ部門)はSIS(の直轄子会社)に買収されて、もはや存在しなくなるわけだが
さらにマンドクサイ状況になったわけ?
そうか、ドライバの優秀さを買われたんだな!
漏れのS4のHDDは4回目の
交換 正直販売店の延長保証さまさまだよ
今んところ液晶のしみとかはなし
HDDばっかり壊れてる
76 :
54:03/06/13 09:21 ID:???
>>60 ありがとうございます。
やっぱり出回っていないのですね…修理に出すことを考えます。
>>71 私も1年ちょっとです。工賃込みで37000円ですか…
あの(本体開けずに交換できる)デザインの意味がありませんね。
となると、XP4は虎の最後のビデオチップとなるわけでつね(´・ω・`)
これでS8は855GMがほぼ決定したわけだが
ま つ り の よ か ん
サポート放棄のための身売りか?
82 :
q:03/06/13 09:45 ID:???
trident手体した。御臨終
11,25 が言ってたのはこれか?>虎撤退
虎が大口叩いてたのも、
このシナリオがあったからか?
だとしたら、とんでもねぇヤリ逃げだな
ひどいよ・・・
ひどいよぅ・・・・・・
>>55 は馬鹿。
「5月中旬には知っていた」ってのは答えになってるようでなってない。
いつまで知らなかったのか何も具体的に答えてないもんな。
「5月上旬には知らなかった」のなら普通にそう言うはずだ。
「5月中旬になって初めて知った」とか。
そこを追及するのを忘れたのなら間抜け以外のなにものでもない。
少なくとも、東芝がこの問題を知ったのが5月とかいうことは絶対にない。
東芝がマトモな会社で開発してたのがマトモなエンジニアなら、
開発中にはとっくにわかってたはずだ。マトモじゃない可能性もあるけどなー
マジでうやむやになりそーな……。
何とかしてくれると思って使い続けてきたけど、これは……だめなのかなぁ……。
89 :
:03/06/13 10:28 ID:Afo3uenK
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
虎が撤退しようが何しようがS7の件は何もかたづいてないぞ。
撤退したら過去の問題からも全部逃げられるなんてわけもない。
東芝も虎も、ユーザーに対しては何もアクションをおこしてない。
ZDNetがXP4のことを記事にできない理由にもなってない。
うやむやになるのはユーザが追及の手を緩めるからだろ。
徹底的に追及シル。
ドライバーはどこが作るんだ?
それとも終了?
存在自体なかったことにされそうやね・・
チート発覚の次は身売りか。
身売りは公になったんだから今日はZDに記事載るんだよね?(藁藁
ZDの言い訳なんか鵜呑にする香具師の気が知れねーが
ところで、S8情報のリークマダー
96 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 10:55 ID:X0t+W+Wr
100 げっっっっっっとーーーーー
98 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 12:47 ID:/Ory2WlP
S7を買った奴は人生最大のバカだな。わはは
99 :
:03/06/13 12:50 ID:???
S8買うとか言ってる奴は、救いようのないバカだしー
漏れこそが100ゲットズザー
101 :
55:03/06/13 13:32 ID:???
>>86 何言ってんだ?
東芝がいつ知ったかが重要じゃなくて、これからどう対応させるかが問題なんだろ。
いつ頃から知ってたんだろう? って話が出てきたから5月中旬には知ってたらしいぞってことを書いたまで。
ちなみに、どう対応させるかってところについては、東芝の担当者と色々と交渉中。
もちろん、こちらの目論見通りにいくとは限らないけどね。
でも、交渉そのものもなかなか面白いもんですな(w
>>54、
>>71、
>>75さん
HDDが壊れるとき、何か兆候はありましたか?
ごくたまに、いや〜な音が5秒ぐらいするんだけど
あと1ヶ月で1年・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
HDDが時々、キーーンという音がするのだが・・クラッシュの前触れ?
一応、バックアップは万全なのだが。
>>103 がいしゅつ
アラレちゃん内蔵
ロボビタンA切れれば直る
105 :
54:03/06/13 16:14 ID:???
>>102 1〜2週間前から、アプリケーションの動作が異様に遅くなったりすることがありました。
常にではありませんが。また、その頃から、頻繁にOSがフリーズするようにもなりました。
で、ありがちなパターンですが、ある日突然HDDが認識されなくなりました。
(不良セクタはありましたが、音については購入時から特に変わりませんでした)
ま、薄いHDDは遅いし信頼性も2.5インチより劣るものが多いしな。
Sシリーズはすべてが終わってるね。
知ったかクン
>106
なら買うな
文句しか言えない糞ガキ
>>108 もちろん買わないよ。つか、普通こんな糞買わないだろ(プ
せいぜいデータ吹っ飛ばして泣いてろよ。
なにしにそのクソを語るスレにワイタのよ?お前は
>>109 買わないくせにこのスレにベッタリなんだろ?(ぶ
ドライバ キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚∀゚)´-`)━━━!!!!
まだ試してないけどな
インストールしたら、余計におかしくなるんじゃないだろうか…
入れてみるか…
インスコ祭りのヨカーン
金曜日のこの時間帯に公開ってことは
ノークレーム ノーリターンってことかな・・
人柱よろろ
人柱もクソもチート機能外しただけだろ?
ちょっとまって!!
FFベンチやってみたんだけど
リネームあり2886
リネームなし2895
これってなに?リネームしても不正働くようにしたドライバ配ったの?
>>118 でもそれじゃあ例の記事で開発リーダーが言った
「3DMark2001でGeForceTi4200並」の話がバグだった
ということになるぞ(w
>>119 うわ!より手の込んだバージョンアップ版のチートドライバ
キタ━━(゚∀゚)━━!
それとも全体に対して3Dの品質下げたのかな?
3Dmark2001やってみれ。
デマくせー
良かったね、速くなって。(^0^)
これでみんな幸せ(^0^)
とりあえず報告。
3DMark2001 SE
リネーム前 4862
リネーム後 4834
オレもそんなもんだった。
もしや、ほんとはすごいチップだったとか?
ほかのベンチ持ってる人やってみてー
リネーム後SSって誰か撮れる人・・・いない?
うちのS7入院中・・・。
129 :
UよりS:03/06/13 19:44 ID:o1zzxhaR
ゆめりあ 大差なし
HDBENCH 大差なし
夏美BENCH 相変わらず起動せず
SEXYビーチ 画面が崩れてプレイできない ベンチスコア変わらず
うーん、これを見る限り、
FF&3DチートドライバかもしくはONLY特化ドライバかどちらかだなこりゃ
もう少し見てみるよ
特化ドライバーって・・・表示がまともなら、単にドライバーがクソって話か?
たのむからちゃんと作ってくれ・・・
131 :
:03/06/13 19:47 ID:BbJhPJUy
(´・ω・`)ショボーン
132 :
_:03/06/13 19:47 ID:???
ニュードライバ入れてみました。
確かに、3Dmark2001SEやFFベンチで、以前のリネーム前のスコアが出るようになってます。
しかし、より手の込んだチートになっただけかもしれない(というか、その疑いが濃厚)。
デスクトップマシンで3Dmark2001SE 動かして画質を比較しようとしたんだけど、なぜかデスクトップで起動できず(^^;
3Dmark2001SEなどのベンチだけでなく、「GeForce4 Ti4200相当」と東芝が判断した「基準」になるものを教えてもらいたいですね。
まさか、ベンチの結果だけ見て言ってるわけじゃないだろうし、ベンチのスコアが高くなったから安心というのも間抜けです。
ニュードライバーがリリースされたので、東芝の担当者からリリースされたという連絡があるハズ。そしたら聞いてみよう。
FFの画像が、きれいに表示されないのが治ること期待してインスコしたが、
まったくかわらず・・・・
いったい、なんの修正じゃあ!ゴラァ
いや、他のベンチに変化がないところを見ると、これは「より手の込んだチートドライバ」に
なっただけでしょ。3DMarkとFFベンチを名前でなく、他の部分で判断してる。
>>134 やはりね。まさかこんな酷い手に出てくるとは…。最低やな。
136 :
133:03/06/13 19:57 ID:???
市販ゲームも試してみようと思い、MAX PAYNE を動かしてみました。
相変わらず、ポリゴンの表示が乱れる箇所は同じですね(乱れる直前の場所でSAVEしておいたので)。
ホントにベンチ対策しただけカモ。
Trident買収により、ドライバー更新の望みも少ないだろうし。
137 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 19:59 ID:PZx18HTA
> ・一部ソフトウェアにおいて、画面の表示が粗くなる件を修正しました。
ってオイオイ。
結局、S7はまともになる見込みがないってことね。
嘘はどこまでも突き通さなければならないと思ってるようだし。
もうあきらめて売った方がいいかも。
なんかもーマジ終わったな・・・
これで公約は果たしたぞ。
142 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 20:05 ID:PZx18HTA
嘘をつき、その嘘を繕うためにまた嘘をつき、いったいどこまで堕ちてゆくのだろう。
>140
公約って?
嘘スパイラル
145 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 20:07 ID:VAsPzeDz
R100の方はドライバーアップされてないねえ。
話題になってるの、日本だけ?
東芝さんは見栄張らずに、まともなドライバー出してもらいたいもんだねえ。
146 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 20:07 ID:Hu9LtNGQ
もう正直ベンチはどうでもいいことにしてもいいから、表示の不具合だけは
治してほしいんだが・・・・
148 :
UよりS:03/06/13 20:21 ID:o1zzxhaR
3DMARKに関しては画質向上しているのはわかるから
どこで細工しているのかわかりづらい
とりあえず、チートばらされたページに対する対策はされてるようだ
>>148 それはすごいね。執念を感じるな。もうこれで問題ないだろって終了にされそうだ。
俺はもう芝製品はカンベンです。
ゆめりあベンチはどうなの?
151 :
133:03/06/13 20:50 ID:???
ゆめりあベンチ
640x480 綺麗 旧:3313 新:3333
1024x768 綺麗 旧:1720 新:1731
ライズオブネイションの海の表示がおかしかったのは治ってますね。
VisualPinballのレンダー処理がおかしかったのも、完全ではないけど治ってます。
ブレンディング関係のバグはある程度治ったもようです。
サイバーグランプリは相変わらず真っ黒いままですが。
訂正。ライズオブネイションの海の表示、治ったとおもって暫くPlay
してたら、またおかしくなった・・・
どっちも速いと思う。みんながんがれ〜!!
藻前ら、仕事もしないでベンチだなんだらって、学生?
漏れ仕事でS6使ってるけれど、もう大昔に自前で買ったLib20以来ベンチなんて走らせたこと無いよ。
ほんと、必死だな
次回のドライバUPはいつでつか?(゜д゜)
XP5まだ?
タマタマS7買ったら、なんですって。この機種ベンチデータ詐欺?
ま、前持っていたPCがしばらく前の機種だったんで体感は全然早いから全く問題がないのだが(w
しかし、せっかくWin2K化とかリカバリのFAQとかそんな話をしにこのスレに来たのに、多分S7持ってないであろう連中の書き込みで埋もれて全く、、(以下略
そりゃ、そうだべ。適当に出すだけ出して、逃げるんだもんな。ゲラゲラ
むしろ、S7という機種がかわいそうになってきた……。
なんて不遇のマシンだ……。
>>152 ライズオブネイションなんだけど、俺のだと海の表示がおかしいとは思わないんだけど、
どういう風におかしな表示になるの?
まだ新しいドライバ入れてないんだけど、ちゃんと表示されてるように見えるんだけど・・・。
163 :
133:03/06/13 22:11 ID:???
Alice In Nightmare で、画面モードを変更すると、ゲームが突然終了するようになってしまった…。
何か項目をいじると突然落ちることもあれば、設定変更後にゲームを終了するとエラー終了になってしまったり。
をぃをぃ…
すげーな。さすがは虎。リネームするとスコアが下がる謎の不具合を是正しますたってこと
か。
さらにおかげで余計に不安定になっているみたいだし。
>>162 船(戦闘用)を数隻作って使ってると、視界内の海が急に明るくなって
激重になるんですわ。
序盤(フィッシャーシップ?)だとならないことが多いのだけど、
5Ageくらいまでには必ず症状が現れるような感じです。
港の前に重船を数隻置いておいて、時々見に行くと多分なると思いますよ。
なりだすと重すぎてほとんど動かせない・・・
いい加減現実を認めたらどうだ?
ドライバ弄った程度で良くなるレベルじゃないんだよ
こんなことはいいたかないが、ハードウェア的にバグがあるよな。ソフトで改善はムリぽ
落ちる問題はソフトウェアで対処できるんでないかい
まともな技術者が居れば
まれにみる糞ノートだな
それはやっちゃいかんというのをやってきたな・・・
こ れ は 漫 才 で す か ?
なんだかんだ言っても、S7が気になって仕方ない人が多いのは
たしかだな。
案外ユーザーはサバサバしてそう・・・。
>>171 S7ユーザーの一人でつ。
むしろこのノート自身がかわいそうに思えてきたよ。
とりあえず自分の仕事に不具合が出ない限りは使っていくつもり。
出たら……乗り換えかな。
延長保証に入っていない人はメーカー保証が
切れる前に買い替えか、自腹で高額なHDD交換を強いられそうだね、、。
例の知事は発言を撤回したそうだぞ。
ドライバ出たからか?
>175
ワロタ。確かに。片山知事もS7ユーザでゲーヲタベンチヲタだったとは。
いや、S7ユーザーだったら、今回のドライバで更に怒ったはずだ!
念願のベンチマーク値が改善されて良かった。
ありがとう、東芝タン
>178
改悪の間違いじゃ・・・
いや、ノートPCに関してはマジ良く分からんのだけどさ、
S7に乗ってるXP4てのと、855GM内蔵てのは、トータルでどっちが性能良いわけ?
松下のT2よりは性能良いだろ?
NECラヴィJには圧勝してるだろ?
>>180 >松下のT2よりは性能良いだろ?
過去ログ読めば分かるが、そうとも言い難い性能なのよ。
おまけに電気食い&バグ持ち。
もっともHDBenchなんかドライバーでなんとでもなるからなぁ
RADEON8500でもSRECTRA5400に勝てないしw
> S7に乗ってるXP4てのと、855GM内蔵てのは、トータルでどっちが性能良いわけ?
> 松下のT2よりは性能良いだろ?
> NECラヴィJには圧勝してるだろ?
基本的に、内蔵よりは遙かにいい。
一部のベンチ結果だけを持ってきて、
内蔵並と罵倒するヤツはいるけど、
大多数のベンチでは、内蔵よりいい結果がでてる。
>>181 電気食い?
S7のバッテリ駆動時間の短さは、
標準バッテリ容量の少なさが原因だが?
あんな小さいバッテリで、
他のノートと同等の駆動時間だったら、
それこそバケモノ。
>>184 今までの経緯だとバケモノと言うより
バカモノって感じだけどな(w
PCfanに今ごろS7のレビューが載ってるんだが…
つーか前に一度載らなかったっけか?
グラフィックに関してはTi4200とMX440の間の性能だと。
>>180 速いかもしれないけどさ、表示に問題ありありだからぜんぜん意味がない……。
>>188 いや、だから無印RADEON以上〜RADEON7500以下です。
GeForceTi4200とは比べものにならない。
>>190 全然速くない上に表示に問題ありです。
>>188 XP4の性能はゲフォTi4200を引き合いに出しちゃだめなくらい低い。
数世代前のラデ7500より下なんだから。
で、ドライバをインスコしたみなさん、
結論としては、この対策があったから、
許せるの?許せないの?
画面のScreenshot上げてくれない?
195 :
25:03/06/14 02:33 ID:???
ん、もう少し東芝やZDne○からの記事とか発表待ちたかったんだけどな。
ドライバーだけじゃなく発表もするはずなんだが。
しなかったら詳細晒すだけさ。
ちなみに11さんは知ってるか知らんが、
トライデント乗ったりだけじゃないぞ。今回の話題は。
>>192 > XP4の性能はゲフォTi4200を引き合いに出しちゃだめなくらい低い。
> 数世代前のラデ7500より下なんだから。
それでも、同クラスのノートではトップクラスの性能なことは事実。
まあ、ゲームの画面がおかしくなるのでは意味ゼロだが。
ふ〜ん、そういうこと・・・っていう話を聞いたよ。
なんだかsavage2000を彷彿とさせるビデオになってきたな
つかえねえHWT&Lにバグだらけのハードとソフト。結局身売りして終了
上手く動くセッティングを探すのに苦労するんだよ。これが。
、、、あくまでsavage2000の話だから。デフォルトでそれだけ
動いてるんだからそこまで苦労はしないとおもうけど。
200 :
UよりS:03/06/14 05:13 ID:y3wn4Ck+
おはっ、3Dmark03もかなり動くようになってる
スコアも408から598になる
でも、もう前のドライバに戻したよ
もう一度、出るかなドライバ
なんだかもう、インチキの固まりみたいなすごいドライバになってるね(w
ある意味すごいよ。
―――――――――
朝っぱらから頑張ってるじゃん。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ある意味すごいよ。
日 M [] 0 U U レ―――――――
======〃∧_∧=
U ∩ %(´∀` )
__ ∧ ∧__∧_∧__.)_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,)日( )∇ < 可哀想だから誰か釣られてやれや。
― / |―-( )―― \_____
(___ノ ━┳━)
━┳━ └┃―・゙
 ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
>>202 つられたのはアンタ。
ある意味すごいよ。
インチキマシン必死だな ワラ
ベンチの数値に踊らされたおまいらがアホォだった
と言う結論で宜しいでつね。
何だぁー?無印RADEONに産毛が生えた程度か、XP4てのは。
開発リーダの言ってたことは、正しかったという訳か・・
ある意味すごいよ。
無事解決したな。
チート問題、一件落着!
これ以降はマターリ進行でおながいします!!
全然解決して無いじゃん・・・↑みてますか?(笑
212 :
:03/06/14 09:42 ID:Igw/EynI
(´-`).。oO(おねがいだよ、解決したってことにしてよ…
でないと査定が…
213 :
25:03/06/14 09:48 ID:???
待てというのが=解決になるのか?
ここの板の住人は^^;
笠原氏 新ドライバ検証してくれないかな
215 :
133:03/06/14 10:01 ID:???
「ドライバに問題があって、いつリリースできるか分からなくなった」って連絡があった直後に急遽リリース。
これは Trident のグラフィックス部門の処分と関係…あるよなぁ、おそらく。
いいじゃん、問題のベンチでの数値も改修されたことだし・・
ていうか、気持ちはもうS8だよ。
またS8で同じ目に遭いたいのか
それとここの住人の大半は、始めからゲームの性能なんて、
さほど気にしてなかったんだけどな。
「不正行為」かつ「発覚後のサポートがまともでない」
ことにみんな敏感なのであってベンチのスコア事態はどうにもならない。
取替えなければ性能は変わらないのだから。
>>217 いや、始めからゲームなんてやらないし。
それに自分なりに「十分に」検討して決めるから、大丈夫。
>220
何でもかんでも新ドライバが出ればいいわけか?
中身なんか関係ないのか?(笑
>>221 芝インサイダー?
S7はもうどうでもいいってか?
>>222 だから、一部オタが望んでたベンチの数値が改善されてるだろ。
226 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/14 10:45 ID:nEhaIJYd
虎が VGA 部門を出来るだけ高く売るためにイカサマを働いたんだろ。
芝はその方棒をかついだ。あんたら消費者は被害を受けた。そう言う事だと思うぞ。
>>223 もうS7は生産終了してるし、買うとしたらS8だろ。
なのでS7にはあまり興味が無いよ。 (安く買えるのであれば別だが・・・)
S7を発売日に買ったが、VGA関連は正直このスレを見なかったらずっと
分からなかったと思う。
不具合な動作もしてないし、ゲームとかもしないし。
キーボードの打ち易さで満足している俺はしあわせものなんだな。
232 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/14 10:54 ID:vzlkK1lJ
S8 が出れば安くなる。
で、S8 はスケジュールでいくと何時頃?
>230
世界が勝ち負けでできてるって、知らないのか?
幻想だとしても、勝ち負けはこの世の根幹なんだよ?
経験するだけじゃなく、もっと思考しようよ。
で、S8の不買が増えることは芝にとって痛いだろうが、
このスレで消費者が選択の幅を広げることは、業界にとって有益。
俺は買わんし、知り合いで買いそうなのがいたら、
素直に止めるけどね。
>232
やっぱり、4時頃じゃないか。何月かは知らないけど。
>>233 業界にとって有益なのか、あなたにとって有益なのかは謎。
>>220=221=224=227=229=230
必死でつな(w
>>215 ドライバ(の開発元)に(身売り)問題があって、いつリリースできるか分からなくなった
>>231 そういうことにしたいのですね。
自分をだますのはイクナイ。
勝ち負け勝ち負けって、おこじょさんの(ry
東芝って、なんにもコメントしてないのな。
問題と認識していないのか?
だとしたら、リスクコントロールできてないということだな。
どこぞの乳業会社みたいになるかもな。
>>241 コメント
「一部のソフトウェアにおいて、画面の表示が粗くなる件を修正しました。」
@ S7 買って後悔したり、不満を一度でも言ってたら負け。
A チート知った後でも満足してたら勝ち。
B
>>233は金無くて買えなかったから負け。
さらに、@のような負け犬にもなれなくて、
朝から僻んだ書き込みしてるただの基地外。
>>243 機種依存文字はやめろよ( ゚д゚)、ペッ
4)芝マシンと関わったことなく、高みの放言繰り返してるだけの、一番の勝ち組
これだろ233は。
しかしケチが付いたな〜、S8。
とりあえず、マターリS8待ち。
この調子じゃS8も要警戒だな。
(´-`).。oO(みんなループ〜 オレモナ〜
もう、騒ぐ必要は無いだろ。
そもそも3D性能なんかあてにしてノーと買うなんて愚かもいい所だよ。
ゲーム厨くらいしか騒いでないしね。
はっきり言えば、自分自信で満足出来ないモノを買っちまった
ヤツが負け組
>>248 あてにさせることを開発リーダー自らが言ってたからな。
しかし、それがイカサマだったから祭りになったんだ。
あーあ。
ゲー厨ってみっともないね。
だからー
今回、修正されただろ。(w
あ〜そ〜ね、修正されたね。はいはい、わかったわかった。
それよりも、今後のサポート大丈夫だろうな?
ふつーのBUG-FIXもあるだろけど、OSだって変わってくんだぞ。
ビッグホーンが出るころには、また買い換えると思う。
M$の思う壷かと・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (東芝社員)あんたみたいなのはお客さんじゃないの!
| クレーマーっていうの! 業務妨害だからね!
\_____ _______
∨
∩_∩ D
( ´∀`)○ ___
( )D……/◎\
=============================
C∧ ∧
___ ○(゚Д゚#)
/◎\……C| \
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (S7ウザ)まともなドライバ出せ!ゴラァ!
\_____________
新たなアナウンスはほんとうにあるのか?
SSシリーズの新しいやつの機体、ドライブ内蔵してるな…。
S7の流用基盤のせいかグラフィックは外付け。
筐体サイズと発熱的にMobility-RADEONあたりか?
無印かな?7500かな?
脳内スペック
今回の虎撤退は痛いなぁ、S7ユーザーにとっては。
どうでもいい話なんだが
今回のチートって芝が虎に依頼したって事ないかな
芝がグラフィックに関してベタ褒めだったし
虎とは付き合いがどーのこーの言ってたし
そしてチートがバレたらトカゲの尻尾切りで虎アボーン
芝は被害者面、勝ち組、とかな
妄想だけどね
>>262 FFベンチのチートは、普通に考えて芝が依頼したんだろ。
虎あぼーんでむしろ助かったんじゃないか?
責任を全部なすりつけて終了のつもりだろ。
とすると、東芝の数々の間違った行動のリストの最後に
「トライデントにすべての罪を被せて逃げた」
というのが追加されるわけだね?
S7ユーザーだが……
チートされたのは確かにムカツクし、売り飛ばしてやろうかとか思ったけど、
冷静に考えてみると自分の使う環境では別段不具合も起こらないんだよなぁ。
10万円くらいキャッシュバックしてくれたら許す
工作員控え室
そろそろ本番でーす。
よろしくお願いします。
>>168 そいつぁ正直、難しいだろうな。
ATIだって、RAGE128のハードバグ結局フォロー出来なかったしよ。
ま、ATIのドライバ開発チームが糞だってのも事実ではあるがw
漏れは3万円キャッシュバックでいいや。
XP4での評価が出る前に買おうと思ってたので元々期待してなかったからな。
精神的なもんだな、こりゃぁ。
そろそろスレも落ち着いてきたし、以前のようにマターリ行こうや。
S8はGMということで決定なのかな?
>>270 初代Radeonが出てからのドライバーで幾分改善されたって聞いたけど?
S8がGMだったら実際レッツT2の方がいいかも。
T2スレでもほとんど不満ないようだしな。
S8が1kg切ったら考える。
T2って選択も悪くは無いのだがなぁ
なんせS5で使い慣れてるから、やっぱりS8を選ぶよ。漏れは。
T5が薄くなれば考えてもいいな。
今日はレス数が少ないな。
もうそろそろ終わりにしたら?
ドライバがUPされて、虎遺伝とはあぼん、
あとはうやむやにしつつ、新機種発表だろ?
芝が、これ以上の誠意ある対応するかねぇ。
xp4の性能よりマイナーさにひかれて買った俺は負け組みなのか勝ち組なのか・・・
虎撤退によってマイナー度は極限まで高まったが・・・
いや、一番の購入理由は(薄さを含めた)デザインとキータッチなんだけどな。
問題は、芝や虎だけでなく、ユーザーの心にもあると思われ。
>>281 やや同感。
つまり、芝がユーザーの心を惑わしたということならば・・・。
いい気になるなよ、東芝
魅惑のモバイル機 S7
疑惑のモバイル機 S7
疑惑は今や確信に変わった。芝は黒、真っ黒だ。
確信のモバイル機 S7
新ドライバでS7使ってるけど何が変わったのかわからない。
そーか!漏れはゲームしないからだ!
ということに気が付く。
速度はさておき、表示に問題があるのがイタい。
855GMでも、ちょっと前のFPSとかエミュ(プレステ、N64)くらいなら問題ないし。
PentiumM 1.4GHz で実験(20万円以下、2kg中盤だけど…)
そだね。前スレで誰かが書いてたけど、内容表示のウィンドウを
ドラックすると、枠の端っこで、下ウィンドウがケラれることがあるし。
これ、WinXP の仕様じゃないよね?
>>291 もちろん違うよ。表示バグはもちろん許せないけど、やっぱりゲームやらなくても
将来的にOSも3D化していくんだし、長く使えればと思って3D性能に期待して
買ったから非常に腹が立つ。開発リーダー自らが3D性能の高さをアピールして
それがイカサマだったんだから許し難いです。
>>271 思い切りゲーム目当て、3D目当てで買ったので
正直相当悔しいけれど、
漏れも3万くらいキャッシュバックならまあちょっとは怒り収まる。
これ以上のことはなにもなし。
妄言禁止w
誰だ?キャッシュバックだなんて言い出してるのは?
ひょっとしてヴァカですか?
>>295 まぁ、そういうことだろうけれど、そういうな。
今回の芝はやってくれたよ。
オレはゲームをやるわけではないが、「イイモノ」と思ってこれを購入。
ドライバが出ようがなにが出ようが、あの初めて梱包を開けてマシンを
手にしたときの期待感・・・
なんだか馬鹿にされた気分だよ。
>>295 ところで、オマエはユーザーなのか?
俺は満足しているよ?
筐体も重量もキータッチも全てにおいて高レベルでまとまっている。
大体ゲームをPCでやるなんてガキじゃ有るまいし、
いい加減卒業したら?
工作員の方々は全く分かっていらっしゃらない。
もう少しユーザーが怒っている理由を考えたら如何でしょうか?
といいつつ300げとー
>>292 どっちにしろ、今のノートでロングホーンは、まともに動かないと思われ
表示バグぐらいはホント何とかしろよ……
といっても、俺の環境じゃまず起こらないんだがな。
何故、ゲームの実績の無いXP4なんて買ったのだろう?
ベンチの数値だけを見て買ったのなら、救いようの無いアフォだな。
いい気味だ。
まぁ個々のゲーム会社に連絡して、XP4に対応してもらうよう
要請してみることだな。
東芝(というかメーカ)は、そこまで一部ゲーオタの面倒は
見てくれないぞ。
>>299 ゲームが動かないから拗ねてるだけだろ。(w
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ 〜それだけ明日明日の開発力が充実していると言うことかな
(__/\_____ノ
/ ( || ||
[]__| | 戌サイコー ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
しかし、新戌、まじで良さそうじゃん
最強のモバイル機の予感がする!
まさに、発売一年で、充実、正常進化したと言う感じだね
かたや疎荷易のUが生煮えのコンセプトのまま、時間切れ発売して
あわてて改良版を投入したドタバタに比べると実にスマート。
それだけ明日明日の開発力が充実していると言うことかな
>307
そうかも、、、
芝見限って、どこへ行こうか?
戌って、ビデオ性能はどんくらい?
どっちにしろ、ユーザ蔑視の芝よりマシだろ。
こんな詐欺する会社より。
あ、俺はゲーオタじゃないんで、お決まりの突っ込みはなしな。
能無し工作員どもよ。
戌は855GMなんでビデオ周りはレッツのと同じくらいでしょう。
ただ1024x600の横長解像度が以前使ってて一番気になった。
黒戌は仮想ディスプレイ使えるみたいだよ。
Lリブから買い換えするかな?
Lリブからの乗り換えだったらデメリット無さそうね。
1280→1024は想像以上にきついぞ
1024x600 ってことは、XGAの上下をカットしたような感じだよね。
横長ワイドってゆーより、なんか損した気分だ…
SVGA時代のPortege300系1024*600は、そりゃ画期的だったよ。
けど今時新品で買うのにはちょっとね・・・
10.4インチクラスのSSは出ないのかなぁ
316 :
UよりS:03/06/15 12:18 ID:YV7e2WWG
Windows Up Dateにもドライバでてるな
これからためすよ
どうだろ
ドライバー入った?
XP1用なら当ててみた。
特に変化無し
とおもったら
ドライバ元に戻したから出ただけなのね
すまん
戌スレあれぎみだな・・・
仕事用のS7は割と気に入ってるんだが、遊び用に戌も欲しくなってきた。
俺もS5のサブに戌タン検討中
スレ荒れてるね
S7の表示欠けがイライラして仕事にならん。新ドライバはリネームしても
ベンチスコアが変わらないように細工しただけで、こういう重要な問題は
まったく改善されていない。この会社本当に腐ってる。明日にも売り飛ばします。
>>322 具体的に表示欠けってどうなるのかな?
Word/Excelでは何も起きないのだが・・・
ゲームでポリゴン表示がおかしくなることはあるけど、
通常のWindows操作で表示がおかしくなることってありましたっけ?
S7予約分入荷未定…。R2も未定…。( ´Д⊂ヽもうだめぽ
T2にしちゃおうかな
327 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/15 16:04 ID:+YrACQDt
S8もうすぐ発表されるよ
S7狙いでも今は買わないように
こんな詐欺まがいの問題が起こってるのにS7やS8買おうって人は
マゾですか?それとも工作員?
ほれ、誰か釣られてやれ
まがい が不要
331 :
:03/06/15 16:19 ID:???
釣られるも何も無いだろう。
本当のことだしな。
>>326 S7なんか新宿のヨドバシで普通に売ってるっつーの
昨日の話だがな
マゾです
>>333 まじですか?西口本店にまだなのか確認に行ったけどS5の在庫しか無かったよ
336 :
326:03/06/15 16:33 ID:???
もしかして俺、釣られた?
>>336 おう、お前工作員に釣られてるよw
こんなまともなドライバも期待できないイカサマ機種買うなよ。
338 :
326:03/06/15 16:54 ID:???
>>377 う〜ん まぁテキスト入力も満足に出来ないわけじゃなさそうだから、
早くくるなら別にこれでも問題なかったわけだが
はぁどうしよう。R2はB5だしよさそうだけど同じく入荷未定だったし
W2はちょっと重いしT2しかないか…。
因みにワイド液晶は好きくないのでTRとインターリンクは考えてません
W2重くないだろ。
デカバ付けたS7と比べてみろ。
>>339がかなりイイことを言った……と思う。
そうなんだよな〜。
VAIOのSRXが1.26Kgだったんだから、それと30gしか違わないんだよな。
レツノトライトはうらやますぃ。
S8がRADEON7500以上だったらS7の件許して買っちまうかも。
RADEON9000なら許す。それ以外は許さん。
343 :
326:03/06/15 17:19 ID:???
>>339 俺の用途では標準バッテリーがあれば十分、大容量をつけた重さは考えてないでつ
北斗の拳 激打3、ビックカメラから今週届く予定だけど、
S7でサクサク動作するんやろなぁー?
VRAM32Mもあるんやから、少しでもカクったらマジ承知せんぞ!
>>342 S9あたりで駆動周波数を140MHzくらいにしたMobility-RADEON9600搭載してくるかもね
>>346 少し前にやったけど、結果を消してしまった。
そのベンチだとXP4の3Dは凄いよ。
GM>>>>>>>>>>>>XP4ぐらい
でも、あくまでベンチだが。
やべ、逆じゃん、おいおい……
>>273 それでも根本的改善には程遠い、と聞いたが?
大体RADEONになってもドライバ糞と言われ続けてるから、五十歩百歩じゃねえ?
つーかそろそろ専用スレ立てん?>被害者
もういい加減、待ちの時期じゃないと思うのだが。
ここは専用スレです
352 :
:03/06/15 18:56 ID:???
>>350 さらにウヤムヤにしたいんだな。
んなもん却下に決まっとろう。
つか、すでに隔離スレはあるしな。
盛ってないが。
全体の相違は、本スレのここでこの問題を続けてくということ。
>352
いくら2ちゃんねるとはいえ、書き込みをする前に一度読み直した方がいいぞ。
全体の相違です。
全体の相違です。
全体の相違です。
全体の相違です。
全体の相違です。
全体の相違です。
全体の相違です。
全体の相違です。
全体の相違です。
相違
相違
相違
355 :
352:03/06/15 19:22 ID:???
>>353-354 んなもん隠語に決まっとろう。
ってウソ、正直かなり恥ずかしい。
逝くよ・・・(;つД`)
( ´,_ゝ`) プ
はぁ。
いつまでウジウジやってんだよ!
もうこれで終わり。
この前のドライバで終わり。
芝がこれ以上なにかすることなどない!
そもそもドライバ変えたって、
ハードウェア的にクソなんだから騙されたと思ってあきらめれ!
新ドライバっつっても、誤魔化しのためのソフトウェアに過ぎない
ことは、既出のとおりだし。
キャッシュバックとかなんとかという、哀れにすら思われる
レスもあったけど、んなことあるわけねえじゃん。
・・・だな。
もうこの話題つまらんし。
これ以上なにか起こりそうなヨカーンもないし。
どうせ負け組だし。
東芝は、しかし、いかんよ・・・(涙
今回は東芝の横綱相撲だったな。
ユーザーたちの番付もおながいします!
>346
CrystalMark 0.8.67.87 (C) 1998-2003 hiyohiyo
Display Mode : 1024 x 768 32bit (Normal)
CrystalMark : 19151
[ ALU ] 3653
[ FPU ] 3630
[ MEM ] 4843
[ HDD ] 2427
[ GDI ] 2382
[ D2D ] 2216
番付って言っても 11 と 25 の番組だからな。
幕内力士はいなかったよ。
ところで、S8の情報は無いの?
新機種に目が向いてきたか。
終結宣言
泣き寝入り宣言
終結宣言
わかったよ。漏れが言ってやるよ。
関白宣言
イカサマ宣言
このスレは宣言するスレに変わりました
372 :
350:03/06/15 21:04 ID:???
>>352 >つか、すでに隔離スレはあるしな。
どこよ?
閑話休題、折れが言いたいのは
い い 加 減 集 団 訴 訟 の 準 備 し ろ
てことだ。
こんなとこで妄想してる暇があったら、とっとと行動しる!
荷ちゃんねらーが集団訴訟なんてしたことあんのか
訴訟は無意味。
てか、その旨は前スレで既に結論出てるけどねぇ。
よって
>>372こそ妄想野郎さ。
集結宣言かw
終結宣言!
前に出た宣言をした人は負けです
>>349 うちの周りではそれでよくなった人が殆ど
まぁMOBILITY-Rageは放置なわけだがw
妄想野郎が出ました!!
い い 加 減 集 団 訴 訟 の 準 備 し ろ
・・・イイねえ、これ。 笑える。
い い 加 減 集 団 訴 訟 の 準 備 し ろ
ま、いずれにしろ、芝もS7ユーザーも
もうオシマイなわけだがw
い い 加 減 集 団 訴 訟 の 準 備 し ろ
>385
それだ!
387 :
326:03/06/15 21:50 ID:???
どうすっかなぁやっぱりW2かなぁ
納期を聞いて早そうだったらパナに鞍替えしようかと思います
T2ならすぐ買えそうだけど魅力を感じない…。
全 体 の 相 違 で す か ら
終結宣言。
そう、何も解決しないまま終了。
芝はドライバ出して、あとはほっかむり。
虎はとんだ。
あとは、芝がS8発表。
一部ユーザーの記憶を除き、チート云々など忘れ去られる。
もうこれ以上のことはないだろ。
よって、終結。
いつかはティンコ。・・・
ベンチマーク対策を施した新ドライバーのリリースで、一応の責任を果たしたと考えてるだろうね。東芝は。
実際、3Dmark2001SE の表示品質は向上してるわけだし(ただし、見たところ気になる部分も残ってますが…)。
ま、そもそも最初にインチキしてる時点で信用できないわけですが。
どうしても納得できないって人は、自分で東芝と交渉しないと、どもならんでしょう。
放っておけば、皆が言っているように本当にこれで終結でしょうなぁ。
よって、終結宣言。
工作員しつこすぎ
虎逃走と新ドライバのダブルアタックでS7売りたい度がマジ急上昇したよ・・・
8万円なら買うよー。
ところでLinux動く?
純正CD-ROMでないとインストールできないならそれもコミで8万円だな。
明日はS8発表
8万じゃS4すら買えるかアヤシイつーの
もうドライバのアップデートは無しだろ?
そんな機種欲しくないね。
もう東芝はいらね!
じゃあ、実際にS7が8万で買ってもらえるのか?あやしいと思うけどなあ。
新ドライバは前より悪いの?
偽装が巧妙になったらしい。本当ならある意味最悪、最凶だね。
>>403 S7がS5より安くなる理由がひとつでもありますか?
どのみち売る気がないのなら関係ないだろ?
高く売りたいってか?偽装ドライバマシンのくせにおこがましいぞ。
>402
もう東芝はいらね、といいつつ、一度も東芝のPCを買ったことは無いとみた。
,.-、 芝!
/.n l /⌒ヽ
| l l | ,' /7 ,' イッパイゴネて〜♪
, '' ` ー ' '-' /
/ \ / `ヽ イッパイ金取れる〜♪
l , .-. 、 l
ヽ ヽ ̄フ / 芝!
丶、. ̄____,/
/ ,. - 、 )
(( ( n ([SS],ハ_う 講師は工作員
ゝ)ノ  ̄ ヽ
/ _ l )) バカは少人数
〈__ノ´ `(_ノ
買ったことないとダメなのか?購入検討してただけでも「もういらね」と言えると思うが。
もう買う気が無いのだろ?購入対象にならないのに何しにここに来てるわけよ?
だから8万なら買うと言ってるじゃないか。(w
貧乏人は帰ろうな。
専門用語で草刈り場と言うのだ。(w
うん、そう、精一杯。キミ言うとおり。だから早くカエレヤ
>409
このスレで唯一意味のあるレス
何をそんなに打ち消したがっているのだろう…
>418 は意味のないレスである、という意味が有るのか、無いのか…
というわけで引続き8万で売ってくれる人ボシュー
なんだ、煽って相場下げたいのか。つまんね。
相場なんてあるのか?(w
「もういらね、後悔した」って言ってる割には、ヤフオクに出てこないな・・・
次期にS8が発表されると、量販店での買い取り価格も下がること必須だよ。
現在、ジャンク扱いと言ってるS5でも\70,000_だから、\100,000くらいで売れるはず。
売りたいなら、急いだ方がいいよ。
インチキ東芝のクソPCなんて、売っぱらっちまって、スッキリしようぜ!
>>426 だって、持ってもいないのに、
もういらね、後悔した、って騒いでいるヤツが多すぎ。
でも「未来永劫東芝のノートPCは買わない」と言うのは間違ってないと思うが。
持ってないのに後悔する、ってのは…器用な奴もいるもんだね。
>>426 まぁ慌てるな、近いうちに俺が出品してやるから。
ただし最低落札価格は18万な。貧乏人お断り。
>>426 そう言えば、S5が出たときも結構大量にS4がウリに出されて値崩れしたし、
現在ではS5の在庫がだぶついて、投げ売り状態だしな。
>>429 クソPCなので入札0だろうけどな。(w
あれだけ騒いでS7の信用を落とせば、必然的に評価は落ちるだろうよ。
つまり今回騒いだ香具師らは、「自分で自分の首を絞めた」って訳さ。
>428
そういう割には、このスレに居続けるのが不思議。
そりゃあ、他の連中がどうするつもりなのかも見ておきたいし。
東芝がほんとうに反省して誠意を見せればそれは悪いことじゃないしな。
過去スレで、S7を買い取り店に持っていったら、\100,000とか
買い取り拒否されたって話があったけど、本当なのかなぁ。
やれやれ……
ヤフオクにはちょこちょこ出てるよ。
しかし気が付いたら出品者キャンセルしてるから、メール即決で決まってるんだろうと推測。
まあ、チート知った時は俺も売ろうかと思ったが……
……まだ悩み中。
>>432 0件ならそれはそれで別に構わない。
何が何でも売りたいとゆうほど、使っててクソだとも思ってないので。
ただ精神衛生上、このPC見てるとなんかムカツイてくるので、
まともな値段でハケるなら出しちまいたいわけよ。
売れないなら売れないでドタン製品が出揃う頃まで充分使えるからな。
>>437 ところで幾らくらいで取引されてるのか相場が分かりますか?
お前には20万でも売りたく無いな。心情的に。
お前に無理して売ってくれとは言ってないぞ。(w
>>438 散々「クソPC」扱いして結論はそうなのか(w
このスレでS7や東芝を叩いてる香具師は結局ヘタレだな。
ここで叩き売ってこそ「漢」だぞ。
445 :
437:03/06/16 00:53 ID:???
>>438 あーわかるよその気持ち。
別段3D使うわけでもないし表示バグが起こることもないんだけど、
ケチがついたせいかなんか引っかかるわな。
俺も売り払って別のにするか悩み中だよ。
>>439 おいらが逆に知りたいぐらい。
だからウォッチに登録してんのに、メール即決じゃ何にもわからない。
統合グラフィックじゃないから選択しただけなのに……(゚Д゚)ゴルァ!
446 :
入札no.2:03/06/16 00:53 ID:BOqBn17s
>>438 \83,000でどうですか?
ノークレーム、ノーリターンで構わないです。
漏れは気長に企業向けのが出てくるのを待つよ>オク
>>447 この前までシュピーンされてましたが?
しかも1000円からで。
折れなら15万で買うよ。
3Dなんて興味ないし
そうそう、まだ量販店買取価格も148000だしな。
>>450 S8が出ると3マソくらい一気に下がるよ。
価格でもじりじりと値が下がってきてるしな。
もうすぐ買い頃・・・
所有者の一人だが、精神衛生上よくないのは確か。
はっきり言って売り飛ばしたくもなる。
だけど、買い替えとなるとたとえ高値で売ったとしても、差額が発生する。
さすがにそれは勿体無い気が……。
差額だって安くて3〜5万ぐらいだし。
まあ言っても出て3ヶ月のマシンだからなあ…同情するよ
でも、まだ20マソもするのかS7・・・
もう、済んだ事グチグチ言わなくても良いじゃん。
これだからゲーム厨は・・・・。
一般ユーザは満足してるのが分からないのかな?
>>456 ふ〜ん。
で、どんなヤツが一般ユーザーで、どう満足してるって?
終了だな、このスレ。
十分訴えられるな、芝。
現実に、損害が発生してきている(`・ω・´)
ゲームやりませんがムカツキます。
あたりまえだろヴォケが。
さぁ15万まででたよ!もっとプッシュする人は?
今なら外付けCDドライブ(非純正)もつけるよ!!
>456は工作員。
ったく、いつまでもいつまでもいつまでもいつまでも、、、
「一般ユーザは満足してる」なんて普通の人間は書かないよなあ。
工作員は工作船にカエレ。
万景峰号は来られなくなりました
>>454 同情ありがとう。でもな、一つ言っておくと、出て3ヶ月じゃねーんだよ。
まだ1ヶ月と15日なんだよ・・・
訴訟では勝てないんじゃないかな。
それ以外の方法でプレッシャーかけたほうがよろし。
東芝にダメージを与える方法が一つだけある。
ヤフオクに大量出品して、市場価格を暴落させることだ。
東芝にダメージ与えてどーすんだ
子供の発想だな
そうやって煽って安く入手 (゚д゚)ウマーですかw
>>470 さっさと実行してみたまえ。
どうせ出来なんだろうけどな(プゲラーチョッ
どうせ煽ってる奴って面白がって叩いてるだけだろ
時がたてば飽きて別のものをたたき始めるんだろうなぁ
数字を鵜呑みにするお馬鹿さんが沢山集まるスレですね。
ていうか、いい加減ベンチマークの数字がってうるさいよ。
普通に使ってる奴はそんな事気にもしないって。
こんなの気にするのは全体のユーザ数から見れば極々少数って言うのに気がついて欲しいね。
ベンチ厨の大げさな騒ぎには、もううんざりだよ。
>474
問題にしてるのは「不正」と正常でない描画のダブルパンチ。
50%は大げさだと思うし、何より今回は東芝がxxxしたせいで起きたんだしね。
いや、もはやベンチどうこうよりも、虎逃亡とか、芝やる気ナッシングとかが
気になって気になって寝れなくてこんな時間まで起きてるわけなんですよ。
煽りたいだけの人はお願いですから
こ こ か ら 出 て い っ て 下 さ い ! ! !
478 :
25:03/06/16 02:53 ID:???
479 :
25:03/06/16 02:58 ID:???
あれば>あれど、な
すまん
問題は3D性能でなく不正したことだとか言ってる奴が多いが、本音は3D性能なんだろ?
まぁそれは良いとしても、このS7スレで一番の馬鹿はスレの意見に流されて
東芝叩きをしてる奴ら。現実では自分の意見なんて主張出来ないんだろうな
481 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 03:03 ID:yrTElvJ3
>>478 妄想話だな。
根拠は何一つ無いよ。
あのクレーマーよりタチが悪いな。
>480
478(25)の読んだのか・・・?
うわ、下げ忘れた。
もう、これ以上騒ぐの止めよう。
やって良いことと悪い事の判断くらい出来るだろ?
良い大人なんだからさ。
484 :
25:03/06/16 03:08 ID:???
すまんが、「事実らしいだ」ソースはZDne○からの返答等のメールもアップしてもいいのだが
私が特定されたらかなわんので、やめてくれ。
ZDne○の記者と東芝社員が妄想話展開して嘘ばら撒いてるというなら
それはどうしようもないがな(笑
芝、いかんわな。
486 :
25:03/06/16 03:11 ID:???
ZDne○の奴が↑見れば大方聞いているのと同じだ、というだろうな。
記事出してないくらいだから嵐が過ぎるのを待っていたいんだろうがな。
>>478 読ませていただきました。
対抗業者のリークってのはありそうな話だけど、
主観やら考察やら交えたような書き方が、聞いた話とゆうより
作り話臭いのは否めないと思いました。
事の真偽はどうあれね。
未明、燃料が投下されましたね。
読ませてもらったけど、俺はかなりありそうだと思った。
つか、たぶんこんなとこだろう。情けないのはこれを書くライターが
いないということだ。いや、もしかしたらライターさんが公に書けないから
2ch使って流してるのかな(w
どっちにしても、芝には今回の問題について責任があるはず。
俺は
>>483の言葉をそのまま芝に返してやりたい。
虎も虎だが、芝はやってくれたね〜〜!!
ユーザー諸君、明日からガンガンやったら?
うわー。妄想話だな…
どうしても妄想にしたい輩がいるようだな。約一名w
> 余談だが、S7不正発覚で各社の担当者が自社機種でリネームチェックしたのはその筋では有名な話だ。
> 東芝の二の舞はごめんだ、と各社が頑張る中
> 東芝はこのリークによって各関係者から信用を失っている。
つうか、何で一ユーザーが、業界を語るかなぁ。事実だけを書いとけば真実味が増すのに。
>3DMARKとFFベンチが判断奇獣にされるであろうことは
奇獣…。ガクガクブルブル
判断奇獣
>が、東芝は今まで付き合いのあったTridentからのXP4m32の提供を受ける。
>チートスコアと低消費電力の理由で、進んでいたIntelとATIとの交渉をつぶし、
東芝がチートスコア(いかさま)だと知っていた、というソースがどこにも無いよ…。
すごい想像力があるなあ、、、、。
ネタもここまで来ると凄いな。
まず、その「東芝社員から聞きだした話」だけをupしてくれないかな。
なんかこのテキスト作った人が、勝手に自分の妄想で構成しなおしてるだけの文にしか見えない…。
ネタ書くにしてもこういうのはまずいんで無いかい?
妄想話も程々にしておいた方が良いんじゃない?
あからさま過ぎるよ。
502 :
25:03/06/16 03:32 ID:???
>493
すまんな。S社の俺の友人が実際にあわてて自社機種そろえて
チェックして上に報告したらしいのだよ。ウチのは無事です、とね。
その時後に販売店側と話す機会があり「東芝はやばいね」と話し合っていたそうだ。
他社もチェックしていると販売店が聞いていたそうだ。
あくまで俺の聞いた話だ。すまんな。
>497
ZDne○からの返事と東芝社員の話では知っていたそうだ。
IとAとはビジネスが進んでいたらしく抗議が来たのを無視したらしいしな。
3DMARKの話はインタビューでは東芝から持ち出していたしな。
普通に「ZDne○から貰った返答」と「東芝社員から聞きだした話」だけ書けばいいのに。
なんかこれじゃ妄想としか・・・
簡単に見つかる妄想としては、こいつ妄想の採用基準にはスケジュールと
値段が全く書いてない。
妄想はそこまでにしとけよ。
余りに電波ゆんゆんで見苦しいぞ。
必死に妄想にしたがる香具師がいますね。あまりにも必死で逆に怪すぃ。
こいつの話にはついていけないよ・・・・。
さ、寝るべ。
すんごい必死に否定してるヤシいるね。な〜んか臭うぞw
何気に皆夜更かし好きね。
俺もだが
まず最初に事実事項だけ書きだしなよ。
検証も無しに勝手に話作られてるんじゃ、妄想としか言えん…。
ふたこと目には「妄想」か…
うーん、必死(プ
さあ、リークされちゃったみたいだけど工作員どうするよ?
>>511 まぁ妄想っぽい文体なのは確かだなぁとは思った。
これが真実なら東芝以外でも相当問題視されてるわけで、
すごい尾を引きそうな事件になりそうね。
>>42で言っていた詳細を晒す、がまさかコレ(妄想)とは…
期待した俺がアホだった…
>>512 「酷い妄想ですね」
これ以上の事は言えんだろw
そういやあ、疑惑出て来た時に、ドライバ調べるって言った香具師が出て来た時にも
随分慌ててたのがいたよな(藁
25はもう一度書き直ししろよ。
まず「らしい」だとか「ようだ」のような妄想話はとりあえず外してだな、
次に事実だけを時系列に並べて…
俺は事実っぽいなと思ったけど。つーか、25のリークがあったとたんに
この時間帯では異様なくらい妄想だと言う書き込みが集中して驚いた。
工作員ってほんとにいたんだね(苦笑
>>517 いや、単なるS7持ってないけど燃焼させたい煽り組みの粘着でしょう(^^;
> 「855PMで行こうというのは最初から決めていました」という開発者の言葉は半ば嘘である。
> IntelやATIと話を「かなり」進めていたのだから。
これが意味不明。
ATIと話を詰めてたなら855PMだって視野に入れてたわけだろ。
だって本当に妄想っぽいんだもん。
せっかく祭りになりそうなのに、25の妄想が混じってて酷い文章になってる。
521 :
25:03/06/16 03:57 ID:???
あーだからすまん、と(汗 馬鹿で申し訳ない。
リークがあったこと
AとIとかなりビジネスが進んでいたこと
AとIの抗議を無視してXP4を載せたこと
間違いないはずだ。
話の出所の2つから聞けたからな。
一般的なプレス云々はZDne○からのいいわけ部分を俺が噛み砕いた。
「リーク」であるのですぐに記事をかけないのを理解して待ってくれ、と書いてあったな。
だからこのスレッドの最初の頃、まってろ、と。
東芝社員が「発表があるはずだから」
といっていたのでここでも書いたわけだ。
販売店は実際に俺が買った販売店と俺との話。
俺だってZDne○からの返事と東芝社員から聞いただけだ。
俺は東芝の社員じゃないからな。なんでも知ってるわけじゃない。
「こう聞いた」「こういうメールが来た」というのを書いただけだ。
皆様こんばんは。名無しに戻るといった11ですが・・・。
私も25さんのその話のをお聞きしました。
(初めてきく部分もいくつかあるのですが)
ただ、ZDnet(○はtですよね?)から聞いたわけではないので
私が出どこを話した場合、返事をしてくれたことが責任を取らされないかが心配です・・・。話が話ですから(汗)
とりあえずそんなわけで出どこは言えませんが、
とあるところからお返事いただいたメールも私の手元に残してあります。
妄想つーか願望が入ってる箇所もありそうだが、芝と虎に関することはほぼ事実だと思う。
販売店どうこうは流石にマユツバもんだと思うが(ニガワラ
>AとIとかなりビジネスが進んでいたこと
>AとIの抗議を無視してXP4を載せたこと
なんでこれから「東芝がチートだと知っていた」になっちゃうんだか訳わからん。
>ZDne○からの返事と東芝社員の話では知っていたそうだ。
だから、その「知っていた」という話をそのまま書けと…。
>>524 つまりAとIからの抗議の中に「あれはチートだ」ってのが含まれてたんでないの?
で、芝は実際にテストしていてその事実を確認しつつも黙殺した。
バレなきゃいいんだ、と思ってね。
「芝は実際にテストしていてその事実を確認しつつも」
この部分のソースが無い。
抗議文についても、
「抗議する暇あるんならもっと性能いいもの作れや、ボケ那須が。
チートだってんなら証拠もってこい。あーん? 証拠は無いだと?
んな与太話、相手してられるかボケ。3回氏ねや」
というのなら東芝に罪は無い。いや、あるか
I社やA社から抗議が来たりしても東芝は検証しなかったんですかね?
たとえチートを把握してなかったとしても
ビジネス進めてたところから抗議が来て検証しない会社って・・・。
検証してたらリネームでばれるくらいだし、わかりますよね、開発者さんなら^^;
あっさりとリークされてたわけですし、S7はまだ発売して一ヶ月と半・・・。
25よ。オレは嘘じゃないと感じたが、そうでない香具師にわからせるために
ほかの人が言ってるように、主観を入れない文章をアップしてくれ。
他人がいじったものは信憑性ないので。
>>527 だから検証したかどうかじゃなくて、芝の確信犯なんだろ
で、月曜の朝のこんな時間だというのに、みんな仕事とかはいったいどうするんだ?
(´-`).。oO(厨房ばかりらしい)
533 :
529:03/06/16 04:25 ID:???
なに、すまん 527 よ
>>534 喪前さまはさらなる妄想自動手記を依頼してるのか?
どうせ真実は闇の中。それならばいっそのこと…
537 :
25:03/06/16 04:36 ID:???
同じ事を聞いている人がいるようで良かった。。。
>529
全ては特定されると困るのでたとえば
ZDne○の回答で
xxxx様からお問い合わせいただいたS7ですが、
東芝がIntelまたはATIのチップを採用する予定で話が進んでおりました。
しかし、低消費電力であるTridentのXP4を両社の抗議を聞き入れずに採用する決定をしたために、
両社がXP4のチート(不正行為)を我々にリークしてきた、
ということがお問い合わせいただいた今回の問題についてとなります。
リークということでありまして、我々としてはすぐに記事にすることができません。
その点、ご理解いただければと思います。
こういう感じでコピペをすればいいのだろうか。
>530
そろそろ出勤時間だな・・・(汗
何故>25のリーク記事にこれだけ非難が集中するかというと
日本語があまりにもお粗末なため、書いてある事が事実だとしても
信憑性が薄れるわけだ。
その後のレスも文面から>25本人が書いたものだと判断出来るが
やっぱり異常な文章なので本人の読解力と表現力に疑問符が付く
かなりねじ曲げているんじゃないかと
だから、素のままの記事を晒してくれと言っているんだが
25さん。
まづはそういう感じでOKと思いまつ。
コレはS7を売り払わないでプレス関係や東芝の出方を
待たせようとさせる工作では?!
と疑ってしまうほどに俺の心は傷ついてるわけなんだが。
じゃあこのスレ見なきゃいいだろ
まあ実際にこのスレにS7ユーザーはいないわけだが
544 :
25:03/06/16 05:57 ID:???
ZDne○から返事が届く。
ZDne○からの返事(537で書いたこと等)をメールで送る
質問を送ってとある東芝社員から返事が来た、という感じだ。
xxxかもしれない、等の部分が無いところを載せてみる。
今日使う自分の仕事の書類も書いていてやや混乱気味だが、
今回の件で、ある程度断言してる所をコピペできてると思・・・う。
できてなかったらすまん・・・。慣れないことはするもんじゃないな・・・。
>東芝がIntelまたはATIのチップを採用する予定で話が進んでおりました。
s7は当初、ATIさんのチップを載せる方向で話が進んでいました。
グラフィックの機能の強化はs7で重点を置いたものの一つです。
Intelさんのi855GMは私たちの手元に届くのが遅れるかもしれないということで、
Intelさんとも話はしていましたがATIさんとビジネスの話の方を優先的にさせていただいていました。
>しかし、低消費電力であるTridentのXP4を両社の抗議を聞き入れずに採用する決定をしたために
Tridentさんから売り込みが有ったのは事実です。
前から良く使っていましたし、じゃあ検討しようということになりました。
採用の理由としては低消費電力であるというのは大きな理由です。
また、s7で重点を置くグラフィックの機能に関しても理由の一つです。
Tridentさんは低消費電力よりもグラフィックの機能を売りとして持ってきてました。
とりわけ3Dの表示に関することですね。3DMARK2001でこういう値が出せるから、と。
この点についてIntelさんやATIさんより抗議があったことは事実です。
(〜かもしれない、などあるので略)
>両社がXP4のチート(不正行為)を我々にリークしてきた、
この事はxxxxさんが問い合わせていただいたZDne○さん等から聞き及んでおります。
(略)
これでいいだろうか・・・?なんだか自信が無い・・・。すまん。
>両社がXP4のチート(不正行為)を我々にリークしてきた、
この事はxxxxさんが問い合わせていただいたZDne○さん等から聞き及んでおります。
(略)
り、略の部分はー?
ここが肝心なんじゃ…
546 :
25:03/06/16 06:03 ID:???
あれ、東芝社員からの返事は先頭半角1文字あいてたんだが・・・
こんな感じで。コピペ失敗か?(汗 まぁ気にしないでくれ(汗 すまん(汗
とりあえず仕事の準備して仕事に行ってくる・・・。
働かなきゃ飯は食えんらなぁ・・・。
この点についてIntelさんやATIさんより抗議があったことは事実です。
(〜かもしれない、などあるので略)
ここの部分も、どんな言い訳してるか知りたいから略さなくていいと思うんだが…
548 :
25:03/06/16 06:16 ID:???
>545
(略)の部分は
ビジネスがふいになったので恨まれてるのかもしれませんね。
ATIさんのRADEONシリーズとも比較されていましたし。
あんな力が有るわけが無い、という感じで抗議が有りました。
採用には先ほども少し言いましたが色々と理由は有りましたね。
549 :
25:03/06/16 06:26 ID:???
>547
そっちの続きは
3DMARK等のベンチのスコアで高い数値が出るというのは非常に魅力的になると考えています。
数字には説得力があると私達は考えていますから。
ATIさんのモノとTridentさんのモノを私達の方で比べて
Tridentさんのモノが私達の要望にあったということでしょう。
抗議されても困りますね。ビジネスですしこちらの都合というのもあります。
ただ開発全てがこういう考えかどうかは私にはわかりませんが。
550 :
25:03/06/16 06:30 ID:???
色々と混乱させて申し訳なかった。
自分も混乱していた。すまん。。。
このような感じでやり取りがあった。それは事実だ。。。
これで良いだろうか?
とりあえずいったん落ちる。時間もヤバイる
電波の入りも悪いし・・・。
乙カレー
うーん。これは微妙だ…。
東芝の態度もどうかと思うが、それよりも両社がヘタれ過ぎだな。
ZDne○もヘタれだ…。
結局東芝の一人逃げ勝ちか…
553 :
:03/06/16 08:55 ID:6R/yZ4CH
S8待ってたけどパナのT2にしよっと。
これが東芝のビジネスだとよ(w
やっぱ俺は今後、一切芝製品買いません。
漏れは、千鳥戌にする。
その前にオクにS7置いてけよ
ひろってやるから
買取なら128,000円で売れますが、それより
三マソ以上高くひろってくれまつか?
あ〜あ25やっちゃった。
きっと明日には東京湾に沈んでるね。
158000で出せば、絶対それより高値が付く。
もちろん新鮮なうちだけな。
S7放出マダー
確信犯だったのか。
25はもう帰ってこないのか?!芝の刺客に抹殺される運命なのか!?!?
負けるな25!カムバーック!25ぉーーーー
アタック!25−−−−
東芝の歴史に残る迷機だからコレクターはGETしる!
当然!
できたらダイレクト版が欲しいが
>>561 虎の営業の接待攻撃に負けたんじゃないか? > 芝
先を見越す事の出来ない企業ってダメダメだな。
何度同じ過ちを犯せば気が済むのか・・・
とりあえず
>>25に感謝しようぜみんな。
これだけ叩かれそうになってもちゃんと全部晒してくれたんだから。
ということで
>>25=神認定かと。
インチキなどせず普通に売ってたら、それなりの評価がもらえたのにね。
目先の売り上げのために、こんなインチキをするとは。
>抗議されても困りますね。ビジネスですしこちらの都合というのもあります。
芝の態度すげーむかつく……。
しかしATIの採用検討してたんならそのままにしてくれればいいものを。
目先の利益に飛びついて本流を逃すなんて、
ヴァカな企業体質は相変わらずってところなんだな。
まじでS7売ってT2にするかなぁ……
S8がRADEON7500以上搭載だったら許してやるが。
なるほど!
台湾に打ち合わせと称して招待->現地ょぅι゛ょをあてがわれる->
喜んでXXX
∧_∧
( ;´∀`)
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
->ビデオ撮影される->もう言いなり
こんな流れか!コンチクショー
>>568 言い掛かりはよしてくれないか。
一体何がインチキなんだい?
ベンチスコアの不具合はドライバのアップデートで全て解決したじゃないか。
いやぁ、S8 がナイスなスペックだったとしても、やっぱ怖くて買えないなぁ。
S8発売→しばらく様子見→他社からもっといいのが発売
となって、結局買わないだろうけど。
その前に、S7を何とかしないと。
>>572 君はS7を持ってないのだから、関係無いのでは?
何であんなソースすらない妄想に皆反応するのかな?
良い加減ゲーム厨の戯言は聞き飽きたよ。
もう、こんな事止めよう。
>>574 聞き飽きたんなら読むなよ、社員さんよ。
576 :
:03/06/16 10:50 ID:TMMxu/Ls
>>574 ベンチマークが不正されてたのは紛れもない事実。
>>571 最初からインチキ。
ベンチ対策で一見まともに見えても、実際は駄目。
分かりづらいところで手を抜いている欠陥住宅みたなモンですな。
規定の耐震構造になってなくても、「そんな大きな地震はこないだろうし(所詮ノートだし)」、
「大きなのがきたらどうせアウト(ロングホーンがきたら買い換えだよ)」って言ってるようなもの。
期待したスペックを満たしてないのに銭だけとられたんじゃあ、割に合わない。
使い方は利用者によるし、その判断基準としてスペックがあるわけだから。
Ti4200相当というなら、ベンチマークじゃなくって、きちんとしたスペックを公開してもらいたい。検証できるようにね。
で、これこれこういうスペックだからTi4200相当と言ったのだ! と、納得させてほしい。
# 東芝の担当者は、それは難しくてゴニョゴニョ …とわけのわからんことを言ってたが
ま、「相当」なんだから同じってわけじゃないのは分かる。
だから2割引くらいなら、まぁ納得してもいいけど、5割引ではね…。
私は東芝と話し合い中だけど、他のユーザーさんはどうするの?
だから、根も葉もない誰が書いたとも知れない怪文書に反応するなって。
どうせ妄想ベンチ厨かゲーム厨が書いた妄想だろ。
こんなのに踊らされてお前等情けなくないのか?
工 作 員 必 死 だ な
工作員も燃料投下されて活性が上がっています。
すげー食いつきです。
あーあ。これだからベンチ厨・ゲーム厨は馬鹿にされるんだよなあ。
自分で勝手に妄想抱いて買っておきながら、
それを人のせいにするなんて…
>567
はげどう。
>25はすごいよ。
本当にやった。
俺は行動してないけど、彼は行動した。
彼を叩くんなら、そうでないという反証を、行動をもって出すしかない。
(「妄想」云々いってる奴は、負け犬ですらない。蛆虫がいいとこか)
584 :
577:03/06/16 11:03 ID:???
>>584 よく読んだら?
「3DMark2001(SecondEditionではない)でGeForce Ti4200並みのパフォーマンスを出している」
ちゃんとスコア出してるじゃん。3DMark2001で。
日本語理解できないの?
だから、妄想野郎に反応しても仕方ないやん。
良い加減踊らされてるのに気が付けよ。
何でこんな分りやすい釣りに引っかかるかな?
これまでさんざ
「2chでグチるより、行動しろよ」
と書き込んでた奴は、素直に25を褒めて欲しいな。
>>584 概出厨は放置しる
ほら、喜んで食いついてるではないかw
590 :
577:03/06/16 11:10 ID:???
>>585 日本語は大丈夫だよ。
少なくとも、話し合いには役立ってるからね。
問題は、担当者個人の意志と会社の意志は別モンだってことなんだよなぁ。
担当者が納得しても、会社としては突っぱねるってことは、いかにもありそうだしね。
それでも、まずは担当者を心情的に味方につけないと話し合いもクソも無いし。
25の行動(あれが妄想ではなくて本当の話なら)には感じるものがある。
あんたがここで一番真相に近づいた男だよ。
ほんと見苦しいな。ここの奴等は。
自分が勝手に誤解して、それを「責任取れ!」って…。
ただのクレーマーじゃん…。
東芝発言の「3DMark2001でGeForce Ti4200並」
を勝手に誤解した自分が悪いんじゃないの?
もう特に責任取れなんて言ってるやついないだろう。
ただ芝が詐欺だって話をしてるだけ。
だから、なんで詐欺なの?
3D性能全てでGeForce Ti4200並のパフォーマンスとは誰も言ってないじゃん。
595 :
:03/06/16 11:14 ID:uD6ktnuC
なんか芝社員が必死ですげー笑える。
あ〜マジS8やね。実に見事なLOOX S8だ
結局東芝は何も悪くない、で終了?
あえて言おう!
>25は神であると!
>>594 言葉遊びや法律論を話してるわけじゃない。
この一連の話をちゃんと理解した人なら、10人中10人が詐称だと感じると思うよ。
まぁお前みたいに天邪鬼に詐欺じゃねーとかゆーアフォも混じってるかも
しれんから、10人中9人にマケといてもえぇよ。
>>594 さっきからチミは・・・(;´∀`)
過去スレ三つほど読んできてから書き込もうね。
他の会社の工作員がいますね・・・
既出過ぎるドアフォは無視して無視して。
今後のことを論議しようぜ。
クレーマー必死すぎて笑える
もっともこのスレにS7買った奴なんていないけどな
606 :
577:03/06/16 11:29 ID:???
>>602 了解しました。
以後、名無しに戻ります。
自作自演か・・・
正直、S7欲しくなってきたよ
終生ネタ機として披露出来るし
XP4搭載も最初で最後だろうしな
何で東芝ユーザってクレーマー気質がバリバリなの?
こんなユーザーばかりで東芝って可愛そうだな。
言われて見ると20年ぐらい経ったらプレミアもんかも知れんな。
弾数も大したでてなさそうだし。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (東芝社員)あんたみたいなのはお客さんじゃないの!
| クレーマーっていうの! 業務妨害だからね!
\_____ _______
∨
∩_∩ D
( ´∀`)○ ___
( )D……/◎\
=============================
C∧ ∧
___ ○(゚Д゚#)
/◎\……C| \
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (S7ユーザ)キャッシュバックしろ!ゴラァ!
\_____________
嘘を嘘と見抜k
ここで騒ぎが大きくなれば、S7が値崩れしてウマーだな。
考えてみると・・
よしっ漏れは今から「妄想アンチ派」に鞍替えするよ。
最高!東芝製品
でも嘘を見抜けない素人にはお勧めできない。
25根も葉もない妄想話で訴えられて多額の損害賠償を支払わされるに全部。
クレーマー対策部隊が動くだろう。
もはや25は犯罪者だな。
救いようが無いよ。
そういや芝の蛍光灯とかで20w相当17wとかっつーのも詐称か?詐称か?なー?
S7のケースで、ビデオが Mobility RADEON 以降だったら欲しいかも。
>>611 なんでやねん。
まあ、S7正直言って売り飛ばしてもいいけど、
それに代わる魅力的な機種が登場してないのが躊躇する要因だな。
T2もいいんだけど、もう一つ何かほしいかも。
虚言癖がある犯罪者25が居るスレはここですか?
で、結局みんなS7に満足してるんだろ?
単にキャッシュバック目当てか?
搭載予定のATIはRADEON9000だったのかも……
いや、妄想だが。
ていうか、本当に信じられるソースなら、価格コムにも書いてみろよ。
それすら出来ないだろ(ぷ
よって
>>25こそインチキに決定
>>620,624,625,627は情けないので全面放置で。
まあ、あんな個人が特定しにくいwebスペースに妄想書きこんでる時点で信憑性はゼロだな。
早い事25の腕に手錠が掛かりますように。
478全部読んだ。
確かに流麗な文体とは言いがたいが(スマソ25!)、
別に娯楽小説とかエッセイじゃあるまいし、
逆にリーク文書としては一級品だと思うよ。
478直後の、狂ったような否定の連続書き込みも、
この文書読んでしまえば薄っぺらい反論だ罠。
>>628 25が妄想を抱いている可能性もあるよ。元々ソース無いし。
>625
キャッシュバックは絶対に無理。
ましてや、持ってもいないのに。
で、あとで25に「釣れた」とか言われるんだろ?
コレでお前等は東芝と合わせて、2回も騙されたことになるわけだが。
いやそれにしてもZdne〇ってのは問い合わせのメール一本書くだけで
簡単に情報をリークしてくれるものなのね。今度から利用させて
もらうとするよ。
嘘を嘘と
こんなところで遊んでないで
芝社員は記念品用にS7増産しろゴラァ
637 :
:03/06/16 11:58 ID:qWINy442
妄想っていってるやつ、レス全部よめ。
25だけじゃないぞ。11も同じ事聞いたって言ってるぞ。
釣られちゃ駄目だ
自作自演説を支持すると妄想スマッシュヒットな可能性大だなぁ
>>637 25が語り出したすぐ後に522(11)として、夜中の03:57に現れるという不自然さ…。
そして
>>36
芝工作員さんたちよ、あんたらが 本 当 に 工作員で、
しかも関係屋内から書き込んでるとしたら、マヂでヤヴァイよ?
集 団 提 訴 となった場合、ここのIPも押収される「可能性」がある。
そーすっと、組織ぐるみで掲示板で醜い反消費者活動してたことが晒されるわけだ。
そのリスクも覚悟した上で、割りに合わない書き込みを、どうぞ続けてくれ。
>641 んだ。
>>478 が 02:53
>>522 が 03:57
月曜だというのに、夜更かしして頑張ってるんだから。
11 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/12 13:39
25 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/12 14:51 ID:???
タイミングとしては同じようなもんだな。
>>643 というか、このスレを「汗」で検索してみ…。
結局25の妄想自作自演か。
ひきこもってこんな妄想を書く辺り精神が病んでるとしか思えないよ。
反論有るならもっと信憑性のあるソース示せよ。
>>645 ボロデタ━━(゚∀゚)━━━!!!!!
新ドライバのできについての不満は意外に少ないのかな?
割と満足してる?
11 = 25 って、いったい何歳くらいなのかねぇ?
>>650 満足も何も違いがほとんど分からん。
はっきり分かった違いはSexyビーチの表示がおかしくなったってコト
まぁ勇者は最初から1人だったわけだな
かといって嘘か真かは社員役の主張宜しくそれだけでは判断できないわけだが
しかし妄想でここまで書けるのが凄いな。
どこからどこまでが妄想なんだか全然わからん。
案外、多重人格も病んでて真面目に25の中に2人いるんじゃなかろうか。
25の中の人も大変だな。
655 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 12:23 ID:b7+xvaFb
ドッカン
m ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこいよ!
>>11=
>>25 「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________
| / | |/ / \
| | | | || | | /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
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>>654 教えてくれ。なんで妄想ってわかるんだ?
それがわかるのは、真実を知っている人間ということになるが?
ハッ(゚ロ゚ノ)ノ まさか654は真性社員!
>>656 んじゃ、逆にソース教えてくれ
無いんならメールででも聞き出してくれ
>>656 別に分かってるわけじゃなくて決め付けてるだけだろう。
お前コナンの見すぎ。もしくわ逆裁のヤリ杉。
疑わしきは罰せず
東芝は無罪
660 :
:03/06/16 12:30 ID:0zCkXq5e
まぁ、もう少ししたらZdnetがなんか書くだろ。
25が妄想でも真実でも、どちらでも同じでしょう。
東芝はこれ以上何もしないだろうし、ユーザーが自分でアクション起こさなければ何も起こりえないわけだし。
>657
ソース的な信頼度
25のコピペ>>>>>>>>>>>>>それを妄想と言う奴
S8まだかなぁ〜(´∀`)
ほんとだよ。
もうS7なんてどうでもいい。さっさとS8を
今日も「釣れた〜」とか思ってるんだろうな。東芝は。
もう、妄想は飽きた。
>>663 S8は止めた方がいいよ。
また罠があるかも。
友達にはレッツを勧めまくりで〜す(*´д`*)
ばかやろー
みんなもっと怒れよ。東芝の不正を断固許すな!
もっと騒いでくれないと、S7の値段が下がらないだろ・・
レッツ相手じゃS7とあんま変わらんよぉ〜\(´д`)/
レッツみたいな糞PC薦めるなんてそれこそ「詐欺」だな(w
こんな恥ずかしいPC使っているなんて、気は確かか?
本気で値段下げたいなら価格COMとかで騒いでこいって。
もしくは週アスとかに投書しまれ
673 :
667:03/06/16 12:51 ID:???
このスレは違いのわからないモバイラーさん達の集うスレですね(´・ω・`)
高く売れるうちに売ってしまおうかな・・
恥ずかしいPCってくらいじゃもう誰も動じない。
もと斬新でハートがギザギザにささくれたつようなCF考えてこいって
レッツとS7の違いなんて電池容量と厚さとXP4しかかわんないも〜ん(*´∀`*)
暴落マダー
暴落マダー
まあ、真実
レッツ>>>>>TR1>>>>>S7なわけだが
S8>>>>>>>>>>>>レッツ>>>TR1>>>S7 b( ´,_ゝ`)こう!
これだけケチがついてS8がまだ出ると思ってる奴
微笑ましい
S8は出るんだよ!
∧_∧ 死ね
_( ´_ゝ`)
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / / ←
>>681 !、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
683 :
:03/06/16 13:13 ID:Rv9FzVjR
T1ってレッツじゃないのか?
>683
TR1 は T1 or R1 じゃなく、 TR1だよ、ちなみに。
さらにいうなら、TR1 はザウルスじゃないよ。
違うことを言ってるのか?理解できないのだが。
685 :
683:03/06/16 13:43 ID:???
あ、見間違えてたすまそ。
小学生なみの会話ですね、みなさん。
こんな書きこみをするんだから精神年齢が分るな。
これじゃあ、あんな妄想を書きこむわけだ。
688 :
11:03/06/16 14:48 ID:???
私は25さんじゃないですよ?^^; 何度も言いますけど。
私は前スレで「xxxに問い合わせた」とちゃんと言ってた者です。
過去ログ読めばわかるはずですよ。そこから返事が来ました。
いただいた時間はスタンプで
Thu 12 Jun 2003 05:54:48 +9000
私が問い合わせを出した、と名前を挙げたうちのどれかから、です。
答えてくれたところに迷惑がかからないのなら、メールの全文、今すぐにでも貼ります。
25さんの方と同じように返事の中で
あまり軽々しいコメントをできない状況にあるというのが、現状です。
こう書かれていてそこからの発表も無くては簡単には晒せませんよ^^;
私は礼儀として本名を出してプロバイダーのメールで問い合わせしてます。
(フリーメールではなくて)
というか妄想とか言う人は問い合わせて返事貰ったのですか?
>>11 もういいって。ご苦労さん。
その話題はどこか別スレでやってくれ
今日はS8の発表なんだぜ?
>>688 妄想にしたがってるやつは社員だからスルーでいいよ。
かなり焦ってる様子からして、俺はかなり確信に迫ってるんだと思ってる。
691 :
:03/06/16 15:33 ID:???
一般人の問い合わせ程度で機密事項を漏らすものなのか?
以上独り言・・・
芝の工作員も最初は工作員判断で個人でやってたのが、
25文書以降、組織的にやるようになってきたな。
694 :
11:03/06/16 16:14 ID:???
>692
じゃあ別にここでメールの詳細等を出しても問題は無いのでしょうか?
リークとか云々でとても気になるのですが・・・^^;
11も25もキャップを付ければいいと思う。
そうすればだんだん混乱してきて11のキャップが25に付いちゃったりして
ちょっとまぁモチツケってな感じになってグー。
>>696 トリップの間違いでした。俺こそモチツケ。
>>692 どうぞ。
まず一般人であるあなたが、どのようにして機密に近い情報を
知り得たのか、その辺りから説明願えますか。
S7の良いところってメモリだろ!
アキバでよく512M1万前後でみるから
レッツってメモリーがMicroDIMMだろ
倍どころか3倍違う。MicroDIMMなんて中古じゃ見ないし
だから急に「汗」を使わなくなるから怪しいんだっての。
毎回(汗とか^^;とか統一して書かないと駄目ですか?
えーっとトリップはこれで良いのかな・・・。
702 :
:03/06/16 18:01 ID:c0GYcLSk
つーか、もう別にいいじゃん。これ以上芝が
何かするとは思えないし。
議論するだけ無駄。どうしても納得できない人は芝に直接問い合わせろ。
>>702 あほか。この問題をうやむやにしたら、それこそ怖くて今後東芝製品買えないってーの。
この問題にきちんと誠意を持って東芝が対応しないことには、終わりたくても終われない。
11=25、タイーホ
706 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 18:09 ID:oTvbNm6L
>>703 だからさー、直接東芝に言えよ。そんなこともできないのに大口たたくなよ。
>>703 答え出てるじゃん
今後東芝製品を買わなきゃいいんだよ
それで解決
漏れはS7買うね
買ってね
売って
会社の購買部の人にこの問題教えてやったら、今後は東芝のノート
入れるのやめるって言ってた(w
713 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 18:27 ID:8bc9ydm9
(汗
とりあえずですが、私はいくつかのところに普通に問い合わせのメールを出しただけです。
今回のことはどういうことなんですか?(ご存知ですか?) や
記事として書いていただけませんか?
東芝の回答いただけませんか?(載せていただけませんか?) 等ですね。
ここの人でどのくらいの方が実際に東芝、ZDnet関係、PCWatch関係、
アスキー関係、生活センター等などに問い合わせたのでしょうか?
(ちなみにアスキーからは私はまだ返事をいただいてません)
私は特に特別なことはしてませんよ。
>711
やめろ!
それだけは!
あんた自分がなにやってるかわかってんのか?
やれやれ、またループして1スレ潰すのか。
次スレからS7だけ別スレ(隔離)にしないか?
同意
S8が出たら限定でスレ立てするよ。
>>715 ん?今回の経緯をそのまま教えてあげただけだよ。
それで購買部の人がどのような判断を下すかは会社の自由だろ。
( ´,_ゝ`)
小さな株主ですが、大きな仕事をしてみせます。はい
>>11氏
妄想云々言っているのは工作員です。
変なことをいわれても気にしないでくださいね!
おいらはユーザーですが、真実が知りたいです。
おそらくここで持っている人は殆どそうでしょう。
>>711 わしも、わしも。総務の人と今回の問題話したな。
つーかちょっとPCに詳しかったらこの話題普通にでるよね。
東芝にしてみれば、法人の需要が冷え込むのが一番恐ろしいだろうね。
犯罪者11=25がいるスレはここですか?
どうしても11,25を脅して発言させないようにしたいやつがいるね。
もちろん誰がそんなことやってるかは皆分かってるけどな(w
まったく
東芝よりだと工作員
アンチだと犯罪者
どっちも市ねよ
(汗
729 :
片山:03/06/16 19:59 ID:3KDdP1pn
そろそろ25さん仕事から戻ってくる頃かな…。11さんの後に
731 :
片山:03/06/16 20:02 ID:???
だって、たくさんお金もらっちゃったし。
11メールまーだー?
>知事発言に「子供のケンカだ」とする意見も多かったが、企業が最も危惧(きぐ)する製品不買に
>踏み込まれたことで表立った批判を控える空気が強いのも事実。今回の問題は終息に向かった
>が経済界にしこりを残した形となった。
なるほど、やはり不買は効果ありということでつね。
明日、ウチの総務にも言ってみるよ。
もう妄想書き込みはいいよ・・・
もまいら・・・総務と直に話しできるなんてすげーな
何でこう、妄想癖やクレーマー気質の人々が集まってくるんだろう・・・・。
>>735 うち、一部上場企業だけどよっぽどのヒラじゃない限り総務と直に
話せるぐらい当たり前だぞ。君のところ、風通し悪いね。
今度は脳内総務か・・やれやれ
ここで煽りしてるの中高生ぐらいかと思ったら
社会人もいるんだ。法人向けに3Dは必要なのか?
733だけど、ウチは逆に中小なんで、総務の人間とはしょっちゅう顔あわすのよ
うちだとPC関係の決済の権限もってるのはIT(とは言わないけど)部門だな
脳内社会人だろ
中小1社が不買したところで、一体何の効果が…
芝工作員も、そろそろ家に帰ってくる頃です。
さぁ〜、また荒れ出しますよ〜!
ホスト晒せば信用してもいいぞ。
一部上場君(ぷ
もはや3D云々はどうでもいいのかな?
ここは既に企業としての体質を問うてるだけみたいだし・・・
だったら最初から芝は失格な訳で
11さんは今頃メール文作成中ですか?
>743 ( ´,_ゝ`)
>>746 そうね。
問題は不正そのものと、その後の芝の対応になっている。
当然ちゃー当然だけど。
>747さん
私からのメールは晒せても、返事はまだ晒せませんっていってますよ。
一応、記事になったり広まるまでは言わない、と私からは返事しましたし。
そして記事にもならないし広まりもしないし、終了…
11=25が芝工作員で、「みんなを飽きさせる作戦」をしているような気がしてきた。
っていうか、俺が芝の工作員ならそうする。2〜3人で複数のキャラ(コテ含めて)
を演じて、徐々に明後日の方に話題を誘導しちゃうの。
ホントのこと言うとね、昔某掲示板でそういうことしたことある。2chではないけどね。
まあ、待とうぜ。仮にいまメールの内容がわかったところで
芝がなにかしてくれるわけでもないし。
いつまでスレ違いの話が続くことやら・・
11=25が別人とか嘘ついてるのが怪しすぎ。
最初からヴァレヴァレだっただろ。
怪しむとか怪しまないはご勝手に、ですが私は別人ですよ。
条件さえ整えばすぐにでも私が送ったメール及び、貰った返答に関して晒しますよ?
東芝の担当の方にちゃんと伝えました、と返事にありましたし
掛け合ってくれているのに向こうに迷惑がかかることなんてなおさらできません。
リークとのことですし、全ては「今」ここで話せませんといってるのです。
>>757 煽りとかはスルーしたほうがいいよ。何言っても聞く耳持たないから。
そして真相は闇の中に(藁)
もうS7のことは無かったことにして、S8の話にしないか?
さすがに飽きてきたよ。工作員うまいな。
もう、妄想野郎に聞く耳もつの止めようよ。
このままだとスレが荒れ放題になってしまうよ。
こう言う奴はスレを混乱させるのにありとあらゆる手段を
使うからタチが悪いよ。
でも↑工作員は下手
>>757=25=11
行頭スペースと"汗"でヴァレヴァレなんだよ。
指摘されてから意識的に変えたって無駄。
>762
(´-`).。oO(必死だなぁ
で,新ドライバはチートが巧妙になったのはいいんだけど,
3DMarkで今度はどこら辺の描画をサボってるの?
トラックの文字は軒並み直ってた様に見えるけど.
キャプチャできる人の見解を聞きたい.
765 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 21:44 ID:N+oj0h9Z
どうでもいいけど、S7ってFIFA2003が見事に動くんよね。
出張の暇つぶしには最高!
でも、SEGAはダメダメ・・
ゲーム厨とベンチ厨の粘着がいい加減ウザイ。
平和なスレもこいつ等みたいなキモヲタに荒らされて良い迷惑だよ。
>>764 チートじゃないよ。
3DMarkで本来の性能を発揮できるようにしただけだよ。
768 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 21:47 ID:FrHd0VzE
何処のスレもそうだけど、粘着なキモイヲタクが絡んでくると、
幾ら良スレでも急速に荒れていくな。
善良な住人はこんな奴等によって居場所が無くなってしまう。
理不尽極まりないよ。 本当に。
>>766 煽りたいだけの人はお願いですから
こ こ か ら 出 て い っ て 下 さ い ! ! !
本当はS7持ってて不満な人は一人もいないという罠
本当はS7持ってる人はほとんどいないという罠
チョイチョイ、その辺の屁たれ工作員さんたちよ。
↓
>>432 0件ならそれはそれで別に構わない。
何が何でも売りたいとゆうほど、使っててクソだとも思ってないので。
ただ精神衛生上、このPC見てるとなんかムカツイてくるので、
まともな値段でハケるなら出しちまいたいわけよ。
売れないなら売れないでドタン製品が出揃う頃まで充分使えるからな。
↑
この辺が、おそらく平均的なS7ユーザの心境だろう、と。
ゲーオタも何も関係ないんですよ。
こういうリアルな意見の前には、あんたらの誘導はカスムよなぁ。
>773
そりゃそうだろうけど、11=25みたいなのが、イタズラに掻き回してるから、
そういうのもあっという間に埋もれてしまうんだよね。
つまり性能的には不満は無いと。
騒いでいるのは脳内購入者? 11とか25だとか。あ、同じ人か。
やっぱり、11=25は東芝側の工作員説もあり得るよな。
それじゃないと、いかにもバレバレの間抜けさ加減が説明できん。
( ゚д゚)ポカーン
早く値段が下がらないかなー
S7
今日、S8の発表無かったね。
一般人の反応=価格コムの反応
単純だね
S8が出るまでゲーオタからかって楽しもうぜ。
価格コムの厨さんは形勢不利だね。
11さんとか25さんとか参加してあげたら?
S8厨ウザイよ・・・
S8出ても、流れは変わらないだろうし(w
785 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 22:38 ID:N+oj0h9Z
どうでもいいけど第二弾。
君たち、WINつかってんのかな?
まだ、だまされ慣れてないの?
S7最初予約したとき、XP4ってなんだよ????って感想ね。
で、遠い記憶の端に、そういや低価格でDX9対応なんてうたったチップの話思い出してさ。
G4相当なんて聞いても半信半疑。
で、手に入れて使ってみたら、デスクのAIW8500は大きく下回ってるけど、それなりに動くじゃない、買ってよかったって思ったね。
はっきり言ってG4がどの程度の性能かしらんかったし・・・
おいらみたいな感想持った人、他には居ないのかなあ。
まあ、こんな詐欺みたいな手口、良いとは言えないけど。
結局、PCなんて今のところ、詐欺を詐欺と見抜ける人しか買っちゃいかん物。
あ、だまされてても、だまされてると気付かない人もいいのか。
でも、S7の新ドライバー、久々に笑わせてもらったよ。
>>783 すまん。S8発表は嘘
多分来週か再来週ぐらいかもね
3D厨がウザかったから流れ変えようとしたけど駄目だったのよ
>>782 それ以前の問題かと。。。
相手にもされていないし (ゲラゲラ
>>785 返答に窮する書き込みですね。
どの辺に笑ったんですか?
>>786 ところで、S8は11gの対応はまだだよね、きっと。
(1)値段の下がったS7を買う
(2)バッテリ持続時間が強化されたS8を買う
(3)スルーして、11g対応のS9を買う
選択としてはどれが正解だろう。
S7ユーザーのほぼ全員を悲しみのどん底に突き落としたと・・・
確かに笑えねぇ
792 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 22:50 ID:N+oj0h9Z
>>789 (4)素直にT2
(4)が正解だろうね。
>>791 念願のベンチの数値は改善されたのだろ。
ここは喜ぶべきではないのか?
>>794 あふぉ!
あんな格好悪いPC (゚听)イラネ
クールクルのピーカピカがご自慢ですか?
>>794は
>789
そんない無線にこだわる理由は?
bでもいいんじゃない?
799 :
326:03/06/16 22:59 ID:???
S7が今週末に入荷予定とのことなので待ってみることにしました
>クールクルのピーカピカがご自慢ですか?
>>794は
艶消しブラックのレッツがあったら間違いなく買ってたなぁ>松下社員さん見てたらヨロ
800 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 23:00 ID:N+oj0h9Z
>>795 念願のベンチ数値?
あんなもん気にしてる奴らは、実際に3Dなんて使いもしないで、3D性能自慢してる、スペックマニアだろう?
ベンチの結果はどーでもいいから
市販ゲームの動作報告しろよ。ほんとにS7持ってるならよ
803 :
789:03/06/16 23:05 ID:???
>>798 Σ(゚д゚lll) たしかに。
俺的には・・・S8が出て決めるよ。
やっとここまで読んだよ。
>>478さん乙です。
まあありがちな話で終始していますが、だからこそ真実味もあるってものでしょう。
でっちあげだと妙な脚色が紛れこむものだけど、そういうのも見当たらないしね。
このレベルのリークが簡単に出てくること自体東芝が腐ってる証拠ではありますな。
おれが東芝社員だったらさっさと転職を考えるけどね。
>>802 あなたみたいな人には報告したくないです。
ゲーム厨(゚听)イラネ
ADSLの時は11bで余裕だったけど、光ファイバーにしたら、一気に無線LANが律速になった。
うちはまたCategory5のケーブルに戻してしまったよ。やっぱり 11g が欲しい。
>804
いいかげん、そこまでやると無理がありすぎて笑える
小さな企業が納入先ベンダを変えると話は横に繋がり
「何かあるのか?」と他の企業にも広がる
納入先を変えない様な性能よりサポートに比重を置く
企業だとダンピング交渉の道具に使う
取引を切ってしまう所は少なくとも
価格を叩かれるのはベンダとしては死活問題
元々ボリュームプライスで無理してる所を更に叩かれ
利益のでない物を作らなければならない
大量受注による量産効果を視野に入れて開発販売を
行っているからペイラインに乗らなければ赤字確実
とこれが怖いんだよな?工作員さんよ。
不買運動+今回のS7の件で東芝マジでヤバイよね
まあ、頑張ってくれよ
一つ教えておいてやる
信頼を回復する最良の手段は
高くてもS8の発売を延期しても構わないから顧客満足度が高く
魅力的な商品開発をする事だ
経営陣が変わって見てくればかりに拘っているようだが
そんな事が今年いっぱいでも続けば
コンシューマーは疎か企業も見向きしなくなるぞ
ついでにベンチ厨もどうにかしてくれ。
お前等はご自慢のデスクトップだけでハァハァして居れば良いんだよ!
このスレに近寄るな。
>>804 脚色というか、妄想だらけじゃないか(笑)
>809
おおむね同意。
>>807 そうそう、会社で使うときもファイルコピーなんかの場合、ケーブル差してやってる。
やっぱ、11g欲しいね。
レッツノートみたいに11gのやつに換装すればええやん。
>809
昔から、東芝はコアなファンを切って、新しいユーザー獲得に走る、
ということを繰り返してきたからね。それが成功したのか失敗したのかは知らないけど。
817 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 23:24 ID:znkrIOqG
一括購入する場合、東芝で無ければ駄目だという理由は無いので
個人的には初代ダイナブックから使っていた者としては残念です。
>814
いや80点くらい。
あんたの煽りが20点かな。
つか、こんな中身の無いレス返してる俺が20点だな。
荒れてるなぁ。
荒らしたい人って何がしたいんだかねぇ。
>>11さん
ここで聞いても荒らしが跳梁跋扈するだけだし、
もし、捨てアド晒したら、そこにメール転送とかしてくれますか?
無理だったらいいですけど。
>>784 S7所有者にとっては、S8が出たら一気に流れが不利になるからねー
S8厨がうざいのもわかるよ、うん。
「流れが不利」?意味不明。悪いのは東芝と虎で、それは不変。
>821
そのまま東芝に逃げ切られる可能性高いし、
売ろうにも値段は下がるだろうし、
何よりも、悔しいでしょ。
何のかんの言ってもソコソコ遊べるわけだから、売り飛ばすのはシャクじゃない?
まぁ、持っててもイヤな思いするだけかもしれんが。
>>823 別に同一人物だと思うなら、そうすればいいじゃん。
おしつけんなよ。
>>823 あんたとは違う仕方で理解してるんだよ。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← S7一般ユーザー
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← 3D性能を目当てにS7買ったユーザー
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
>>824 そそ、そのとーり。
しかしもう慣れた。明らかにこれより性能いいのが出たら乗り換えようかな。
>>823 突っこまれると、(汗な人が困るわけで・・・
>>807 漏れも無線LAN使ってるけど、CATVの回線(実測5M)がフルに使えていない状態。
現在S4でS8購入予定だったけど、
S8のスペック次第では11g未対応だったら次のマシンまで待つ事になるかも…。
当人は別の理解の仕方をしている、と。
だから、今日の夕方もいたのか。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← S7一般ユーザー(おめでとう!買えて良かったね)
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← 3D性能を目当てにS7買ったユーザー
1 ヽ .:::レ ヽ、 腹いせに東芝を叩いてるお馬鹿(ぷぷぷぷぷ
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
>>828 ここ最近のカキコを総括してくれてありがとう。
全くその通りだ。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ← レッツユーザー
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← S7一般ユーザー
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
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836 :
326:03/06/16 23:50 ID:???
そういえば、どうでもいいけど新宿の展示機ってネラーが書いたと思しき文章があるね、しかも複数のw
ま、いずれにしてもベンチの監督(芝)とボールの納入業者(虎)はクビなわけだが。
>>835 そのダサイPC持って巣に(・∀・)カエレ!!
840 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/16 23:51 ID:EvDaxAAj
S8はいつでるんですかい?
今のPCが壊れてできればいまにでもかいたいくらい。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
>835
レッツユーザーって、本当に後悔していない?
なんか、微妙に無理している感じを拭いきれないんだけど。
>>834 いいかげんS7ユーザーを愚弄するのはヤメレ(`・ω・´)
ここには東芝社員酸が多くいらっしゃるようなので
1つ質問したいことがございます。
Librettoはまだですか!
>819さん
ご連絡差し上げることくらいならできますけど・・・。
いつになっても100%満足出来るPCは登場しないという結論がでました。
----------------------------1部 完--------------------------------
>>843 × いいかげんS7ユーザーを愚弄するのはヤメレ(´・ω・`)
○ いいかげんS7ユーザー(ゲーオタ)を愚弄するのはヤメレ(´・ω・`)
>>841 え?おいらはS7ユーザだよ。
すなおにレッツラがうらやましい。
W2、いいみたいだからね。
こんなことになるなら、S7買わなきゃ良かったよ。
用途はビジネスだけどね、、、。
ま、いずれにしてもS8なんか買わないわけだが。
>>845 どうせエロゲーにしか利用しないんだから金の無駄だよ(ぷ
>>845は肛門に青唐辛子を突っこんで、直腸痛めて氏ね。
>849
隣の芝生は青く見える、ってやつですね。
とりあえず一度経験してみるのも悪くはないかも。
>>849 そうだな、寝っ転がって得ろDVD見れるものな(w
ま、どのみち東芝はオシマイなわけだが。
>855
その執拗なイメージ作戦は初心者とか半可通が多いこの辺では結構有効。
ま、相当頑張れば取り返せるかもしれないわけだが、今のままじゃダメだが。
まだ 11=25 頑張ってるのね。
松下はもっとおしまいだな。
今じゃ、東芝の子会社みたいなものだし。
>858
手前みたいなのがいるから晒せな(ry
松下はリストラがどう効いて来るかだな。
東芝はいまやリストラの算段すらつかない万策尽きた状態だからな。
>>846 11 ◆XjTURKx3Jo よ、注目を浴びて良かったね。
だれか、11gに換装した強者はおらんのか。
>>11さん
そうですか、わかりました。すいません。
>>858 かりかりすんなよ。
事態の詳細が少しでもわかったからいいじゃねぇか。
ほんとに人を罵倒したがる奴って程度低いな。
>>860 アフォですか。
松下はV字回復してるっつーの。
東芝は大気圏突入だがな( ´,_ゝ`)
>>861 始めからねつ造した話だから、晒せな(ry
そう信じたまま死ね。
>>865 はぁー、この人に何を言ってもダメダ・・・
>870
一生懸命やってるんだから、まぁ大目に見てやれ。
>>867 そうやって荒らす奴が多いから、情報晒してもいいという神が少なくなってしまうわけだが?
はぁー、この芝に何を言ってもダメダ・・・
>874
だから、隣の芝は青いんだって。
>>870 女の腐った奴ってのは、オマエのことを言うんだよ。
ところで、本当に芝も腐っちまったな。
S8も腐ってるに違いない。
>>872 そうやって甘やかすから、疫病神がスレをかき乱すわけだが?
S8か
Intel855PM
Pentium-M 1GHz
Radeon 9000クロックダウン版
とかだったら買うかも
どうせおまいら只の暇人だろ?
S7もS8も買わないくせに・・・
>883
うん、去年S5買ったから、次はまだ当分先。
>>881 そりゃ買うね。
このスレ、今日で使い切るなぁ。
>>879 しかも耐熱フィルムなし( ´,_ゝ`)
あーあ、ちょっと話が進展したのに、それ以上に荒らしがウザくなったなぁ……
よしっ、今日も楽しかったぞ。
工作員さん、パナさん、ゲーオタさんそれから、無関係な野次馬さん
みんなに100点あげちゃいます。
ではそろそろ眠いので落ちっ!
>>888 おまえが一番ウザイ(・∀・)カエレ!!
はぁーーー
信憑性のない話って「デマ」って言うんだね。
>>890 泣いたの? 顔が赤いよ〜。( ´,_ゝ`)
まだ、S7問題続けるんなら、次は専用スレにしてくれると嬉しいな。
S5ユーザーとしては。
S5専用スレを立てるとか、そうゆうアクションは起こさないの?
しょせん芝ユーザーだからなあ…(w
>895
それは、需要が少なすぎ。 Sシリーススレが適当なところ。
みんなそれぞれに立場があるのはわかった。
とりあえず今何のマシン使って書き込みしてるかくらい名乗らないか?
んじゃ、継続だ罠
900 :
897:03/06/17 00:31 ID:???
ありゃ、シリースになってしまった。失礼。
おいら、デルの4500C!
奇遇だな。俺もデルだ。
おいらゲートウェイ Solo (泣
C1VJ
これで、このスレが埋められるのか…
SS 2010
S7
自作
S7もあるが待機中
終了
910 :
1:03/06/17 00:38 ID:???
誰か次スレよろ〜。
おいらは明日昼頃じゃないとたてらんないので。
いいかみんな、このまま1000まで突っ切るぞ
いや、明日の昼間で温存しる。
25はもう出てこないのか
って、S7ひとりかYO!ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン!!
S7ユーザー
おぉ、そーだ。25 さんどこいったのかな?
煽りは気にしないで戻っておいでよ〜
漏れの回答メールを晒します。
(本文ママ)
平素は東芝製品をご利用いただきましてありがとうございます。
XXXXのYYYYです。
大変お待たせいたしておりました、3DMark2001 SE ベンチマーク
に於ける値の低下についてご報告申し上げます。
先般ご連絡いただきました、3DMark2001 SE ベンチマーク値がリネーム前に比して
低い状況に関し、弊社でも様々な角度から再度確認をさせていただきました。
しかしながら、今回お客様よりお問い合わせの件につきましては、調査の
結果、弊社グラフィックスチップ側の不具合は特に確認されませんでした。
特定アプリケーション動作時などの負荷増加時において、パフォーマンスが低下する
場合がございます。もとより、弊社製品に於ける不具合に対しては、必要に
応じて随時対応を検討・実施させていただいておりますが、お客様からご指摘のあった
3DMark2001 SE ベンチマークの結果につきましては、一定の速度数値をお約束できる
ものではございません。何卒ご了承いただけますよう、お願い申し上げます。
大変心苦しく存じますが、以上のような結果となりますことをご報告させて
いただきますとともに、ご期待に沿えぬご返答となりますことを深くお詫び
申し上げます。
今後の製品御検討のご意向も含めましてご高察いただければ幸いです。
以上、よろしくお願いいたします。
キター(顔文字略)
918 :
1:03/06/17 00:48 ID:???
はぁー、改めて東芝ずるい態度ねぇ。
顔文字略に藁。
>3DMark2001 SE ベンチマークの結果につきましては、一定の速度数値をお約束できるものではございません。
素晴らしい。これはご了承しなければ。
11さん?
25さん?
まあ、どちらでもいいが、あんた勇者だよ!
私がもらったメールを一部抜粋で。↓はチート問題に対する回答です。
Trident社の情報によれば、今回の画質低下はコマンドの
記述ミスが原因と伺っております。
Trident社XP4は、ノートPCに十分な3D性能と低消費
電力を特長とする、バランスのとれたGPU(表示コントローラ)で
あると認識しております。
11でも25でも無い別人じゃないの?
東芝ますます組織的な確信犯だな。
>弊社でも様々な角度から再度確認をさせていただきました。
口だけなら簡単
>>916 >>920 一般人からの問い合わせであれば、それくらいの回答だろうな。
機密事項を漏らすことについては、常識的に考えれば「絶対にあり得ない」ことだろう。
守秘義務にはうるさいからねぇ、メーカーさんは。
この返答が本当なら、
芝マジでうやむや逃げ狙ってるんだな。
当然でつ
それ、ちゃんと「スコア水増しじゃないのですか?」って聞いたの?
> 先般ご連絡いただきました、3DMark2001 SE ベンチマーク値がリネーム前に比して
> 低い状況に関し、弊社でも様々な角度から再度確認をさせていただきました。
> しかしながら、今回お客様よりお問い合わせの件につきましては、調査の
> 結果、弊社グラフィックスチップ側の不具合は特に確認されませんでした。
その割には、バージョンアップで直ってるな…。これは一体…
どうでもいいけど、おまえら元気だな。もう夜中だぞ。
>>930 バージョンアップで直るんだから、
「チップ側」の問題じゃないでそ?
っていう、芝の逃げが聞こえてきそう(w
933 :
いつでもどこでも名無しさん:03/06/17 01:15 ID:yQJcPBWe
まあ、いいじゃぁないか。
消費者としては東芝の製品は信用できないということで
購入対象からはずせばいいだけ。
さようなら東芝。
またゲーム厨の妄想に踊らされているのか。
お前等って簡単に騙されやすい性格してないか?
>934
またゲーム厨「だけ」が騒いでることにしたいのか?
お前って、ヴァカのひとつ覚えしてないか?
良いから早く寝ろ。
ゲーム厨。
それともベンチ厨か?
寝るよ
また妄想云々言っている工作員がいますね。
11さん、25さん、気にしないでくださいね!
>938
そうやっておだてておけば、まだ何かパフォーマンスして、
笑わせてくれるに違いないなんて期待しているんだろ?
しかし、こうしてまた芝に弄ばれるS7ユーザー。
回答文で企業がボロ出すわけない。
訴訟もダメ。
問 他の効果的な方法を考えよ。(10分)
自爆テロ
訴訟はいけるよ。
ダメって言いたい気持ちは、良く分かるけど(w
さて、いい感じでスレが消費されてきました
訴訟訴訟って、何をどう要求するの?
謝罪広告でればいいのか
もう、良いから黙れよ。
妄想君11=25は。
スレがとんでもないくらい荒れる原因を作ってる自覚がないのか?
べつに荒れてないだろ。
普通。
>>942 主張要点ならびに証拠とその立証趣旨を簡潔に述べてください。
でなければ、単なる煽りということでよいでつか?
じゃぁ不買運動
問い合わせメール&電話を殺到させる
メディアに投書運動
問い合わせのテンプレくれよ
う〜ん、裁判ではダメという話だったような<前スレ
電話殺到といっても、このスレには3人くらいしかいないわけだが。
これらの解答を見た芝法務担当
所詮、ダメなヤシばかりだとはほくそ笑む。
他の方の回答も出てき始めましたし、色々と言われてますから
返答主を明かさずに返事をコピペしますね。
To: "xx" <
[email protected]>
From: "(回答主)"
[email protected]>
Subject: Re: zzzz zzz様
Date: Thu, 12 Jun 2003 05:54:48 +0900
Cc:
(回答主)です。
XP4がベンチ対策をやっているというのは、実はATIが調べてプレスにリークした(通
常は我々はチートを前提に評価を行いません。これらの情報の多くは、競合他社から
もたらされるものが多いのです)ものなのですが、具体的にどの程度の、どのような
チートを行っているかは、(回答主)の方では把握できていません。(手元にS7がありません
から、現時点では評価できません)
ドライバを解析する力が自分自身にないため、詳細なお返事を今返すことはできない
ことをお詫びさせていただきます。
元々、東芝がATIのチップを採用する予定でビジネスを進めていたのに、消費電力が
低いXP4に切り替えたため、ATIがXP4の穴を探して情報を流したようです。こうした
泥臭い背景もあるため、あまり軽々しいコメントをできない状況にあるというのが、
現状です。
ただ東芝には問い合わせをしておりまして、xxさんのご意見も東芝の担当者には伝
えておきました。今週末か来週の頭には公式回答をいただけると連絡をもらっていま
す。回答をいただき次第、お伝えすることにします。
(回答主)
私がいただいた回答はこれです。回答主はご勘弁ください。
わかったぞ、回答主はガンダムファンだな
捏造だの妄想だの今言う必要も無いでしょう。
黙って1〜2週間待てばいいだけ
そしてS8発表で、S7の件はうやむやになるのか…うまいな。
じゃぁ今回の件の元ネタはATIの裏工作って事?業界内の足の引っ張り合いかよ。
どろどろしてるねぇ。ATIもチート疑惑ありのメーカーなんだけど。
11の信用は昨日の朝方にはすっかり消し飛んでしまったから、
今更出てきてもなぁ...
某雑誌に企画持ち込んだら?
「ベンチは信用してもいいのか」とか企画組んで。
962 :
どなたか次スレよろしこ:03/06/17 01:57 ID:VykDxOjx
963 :
どなたか次スレよろしこ:03/06/17 01:58 ID:VykDxOjx
11や25から出てきたものは
当たらずとも遠からじ・・・だろ?
ここで11や25叩いても仕方ないし。
叩くべきは・・・
ところで
>>940よ、正解は何だ?
【不正】【詐称】【インチキ】【偽装】
藁
>>955 >Date: Thu, 12 Jun 2003 05:54:48 +0900
>今週末か来週の頭には公式回答をいただけると連絡をもらっています。
もう来週の頭だね。回答もらったのかな?
次スレはもうたてるなよ
マターリ進行しようぜ
>968
立てなければ、よそのスレが迷惑するだけだぞ。
971 :
942:03/06/17 02:06 ID:???
>>966 わぉ!煽りにされてるよ!
いや、俺自身には法務の知識はないんよ。
でも知り合いの民事に詳しい人に聞いてみたら、
「行けるよ」言われました。
他の人も、実際、法務家に相談してみて欲しいね。
972 :
968:03/06/17 02:06 ID:???
だって東芝は終了
>>942 おまえそれ、知り合いに煽られてるだけだぞ(w
勝ち負け関係なく訴訟起こすだけならできるだろ…。意味無いけど…。
帰宅した。遅くなってすまん。トリップの話があるから着けてみた。
こっちが煽られるのはまだ良いが、他の人を妄想いうのはやめてくれ。
955のような返事はPCWatchの笠原、本田両氏から受け取ったよ。
ZDnetの方が朝書いたとおり色々と書いてあったけどな。
ZDnetの返答主は今までの記事を考えると長浜氏っぽいが
ZDnetとしか書いてなかった。ZDnetの返答としてとっていいと思う。
個人名晒すのがどうかと思って書かなかったが、いい加減妄想系の煽りが
馬鹿らしくなってきたのでここで話しておく。
双方フシアナサンしないと信じて貰えないよ
さあ、あらたなenergenが注入されマスタ!!
色々と言う前に、ZDnet(長浜)、PCWatch笠原、本田両氏に聞いてみろ。
ちゃんと答えてくれるはずだ。
随分遅い帰宅だな…。お疲れ様です。
あーあ、止めときゃいいのに。個人名晒しちまったよ。
981 :
942:03/06/17 02:11 ID:???
>>973 ぎゃふん!
>>974 やってみないとわかんないっしょ。
あと、訴訟となれば芝マイナスイメージの露出が増える。
↓
法人の仕入れが冷え込む。
↓
あとは一気に
>>809 となるかもね。
俺でもわかるよ…。第一、何の名目で東芝相手に訴訟起こすんだ…。意味わからん。
妄想やらベンチやら煽ってた奴ら、責任取れよ?
まぁZDnetから返事でも取れよ(笑
東芝のサポートとの電話は残念ながら録音してない。
というかここのスレで問い合わせした奴いっぱいいたはずだよな?
記事主に問い合わせた奴。
なーんの根拠も無くあんな記事かけるのか?>チートスコア
ちょっと考えれば分かるだろ?
>>983 単に便乗してる馬鹿が煽ってるだけだよ
まぁ、俺としては訴訟起こして恥をさらして欲しいものだがw
逆に訴えられたりしてなwwwwwwww
25よこの中で一番責任取らされる可能性があるのはお前だ。
人に責任擦り付けるのがお好きなようで…。
まぁ公開しないでくれ、なんて返事には無かったけどな。
記事にはできない、とは書いてあったけどな。
ま、問い合わせろよ、ここで煽ってる時間使ってよ。
ちーと質問ですが,チートってなんでがす?
25さん、お疲れさんです。
その後、25さんは東芝に対して、何らかのアプローチをとり続けておられるのでしょうか?
cheat ごまかし、不正行為、です。
11=25 ほんと、ご苦労なこっちゃ。
あのなー内容に関係なく私信を公開したらプライバシーの侵害になるんだよ、
間違いなく。何言ってんだお前?頭悪いんと違うのか?
>991
まさに、11 = 25がやってるようなヤツだな。
1000まだ
気のせいか、昨日と25氏の人格が違うような…。
さてわ
まだまだ。
さよなら東芝、さよならS7
こんにちは、S8
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。