【終わりの始まり？】MorphyPne89【起動確認オフ】

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1 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：
雲行きは超ぁゃιぃ･･･

詳細は>>2-30付近
2 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:40 ID:???
2
3 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:40 ID:A/en/Z6y
2ゲット
4 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:40 ID:QD3rwfWu
スペル間違ってるじゃねえか！！！！
5 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:41 ID:???
>>1って馬鹿だな
6 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:41 ID:???
この程度の英語も書けないのかよ
7 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:42 ID:???
低学歴マンセー
8 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:42 ID:d7QXsLGn
氏ね　＞全員
9 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:42 ID:???
もるフィ～ぷね（ｗ
10 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：02/11/09 12:42 ID:wX9yarc8
【ようやく】MorphyOne88【お披露目OFF決定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036691784/

も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html

Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/

Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/

/.J : Morphy One、再起を賭けた新たなるスタートか？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/06/1147206&mode=thread
11 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:42 ID:???
もしかして、中卒の学歴厨キラーがスレ立てたか？
12 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:43 ID:???
せめてスレ立てボタン押す前に気付けよ…(;´Д`)＞スペルミス
13 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：02/11/09 12:44 ID:???
わりいわりい　^_^;
すげー小さいｷﾎﾞｰﾄﾞのﾏｼｿで慌てて掻いたのよ。
氏んできますんで、あとのテンプレ貼りよろ。
14 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:44 ID:???
一流・・・東大京大国公立医学

二流・・・地底一工早慶

三流・・・神筑上智同志社

四流・・・上位駅弁都立大阪市立ＭＡＲＣ学習院理科関立

五流・・・下位駅弁法政関西

六流・・・成成独国武南山西南

七流・・・日東駒専産近甲龍

八流・・・大東亜帝国神奈川福岡東北学院愛知名城

九流・・・関東上流江戸桜

十流・・・地方私立

十一流・・・Ｆランク私大

十二流・・・短大

十三流・・・高卒

十四流・・・専門

十五流・・・中卒


15 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:44 ID:???
最低だな。
批判派のレベルが知れてるよ。
16 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:44 ID:???
低学歴の特徴
①勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、
大学に行けたと思いこんでいる。

②高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
(オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴)

③｢俺の部下の大卒は使えない｣などと、極一部の例を出して
高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
(努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。)

④日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
(実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。)

⑤｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
(勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ)
17 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:44 ID:???
ようするに低学歴ってのはイソップ童話の
キリギリスみたいなもんだろ。
大卒はアリみたいなもんだ。
夢だなんだと好きなことばかりしてたら冬にのたれ死ぬよ。

注意：夢がかなわなかったら餓死しろよ。
アリの家を襲ったり絶対するなよ。自己責任だからね。

18 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:44 ID:???
なんでスレたて直後って毎回荒れるんだろ？(素
19 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:44 ID:???
低学歴はね、勉強が出来ないとか、そういうレベルじゃなく、
物覚えが悪く、理解力も忍耐力も集中力も無く、
他人に対する迷惑も察することが出来ず、思いやりも無いという、
人格的に最悪なんだよ～。
20 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:44 ID:???
頭おかしいんじゃないの？字読める？
マンガばっかよんでるの？遊んでばっかり？
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、給料も少なくていくら愛があっても、貧しい生活。愛があれば貧しくてもいいの？心まで寒くなるよね。そんなんで幸せかい？劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か？
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢？何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい？何を知ってるの？

21 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:45 ID:???
厚生労働省H12のデータだ
ソースは↓
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/0103/t0328-1-3.html
大卒の平均月収398100円
高卒の平均月収312900円
1年では
大卒4777200円（約４７８万円）
高卒3754800円（約３７５万円）
大卒は、年に一回100万円の宝クジを当てる高卒並
以上は月収のみ
ボーナスを含めるとまた差が広がると予想される
22 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:45 ID:???
犯罪社会学の論文に
現在の確定死刑囚に大卒はいないと書いてあった
５０人程度いて一人もいないらしい
その代り、自殺者多いｗ
どっちもどっち？
23 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:45 ID:???
526 名前：学歴厨キラー[sage] 投稿日：02/11/06 00:12 ID:???
>>505

いえいえ過去スレで、学歴云々の方をずっと見てきましたが、
どう考えてもマトモな日本語ひとつ書けませんでしたよ、中学もロクに
出てないんじゃ・・・
　少なくとも中卒の私に文章の間違いを指摘されてる高学歴って・・・？

24 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:45 ID:???
佐川さん、いい加減にしてくださいよ!!!==
25 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:45 ID:???
所詮低学歴はこの程度だよ。
佐川氏を批判するのもおこがましい。
ふざけるのもいい加減にしたら?
26 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:46 ID:???
526 名前：学歴厨キラー[sage] 投稿日：02/11/06 00:12 ID:???
>>505

いえいえ過去スレで、学歴云々の方をずっと見てきましたが、
どう考えてもマトモな日本語ひとつ書けませんでしたよ、中学もロクに
出てないんじゃ・・・
　少なくとも中卒の私に文章の間違いを指摘されてる高学歴って・・・？



27 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:47 ID:???
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　低学歴ども、
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼ できの悪い子供つくるなよな
　　　　／　　　　 ＼　　　＼_＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||
28 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:47 ID:???
　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_
　　　　　　　 ,..::'"´:,:'ﾞ´｀ヽ,:'ﾞ´｀ヽ｀'::､
　　　　　　／:::::;:､-i　　^　l ^　　i‐- ;ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'ー''(´｀)ｰ" ''ﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　}.i!
　　　　 {:::::i　 i｀''ｰ- ､..,,,,,___|＿_,,,,..､‐iﾞ　i
　　　 　.i::::!.　 ',　　______　　　　　　 /　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 ヽ,´　　　｀ﾞヽ,　　,／.／　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／　　＜　新ｽﾚおめﾄﾞﾗー♪
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　／ ○/:::::::::/´　　　　ゝソ/＼...,
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'
29 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:47 ID:???
　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 低学歴で誰に迷惑かけたよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←ラスカル
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
30 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:47 ID:???
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜お前ら、そろそろ１０００取り合戦逝っていいかな！！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

31 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:49 ID:yOSC7z9a
御不快の日程も11月末くらいと決まったんだしもういいじゃんこんな糞ｽﾚ
32 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:49 ID:???
終わりのないのが終わり。それがモルフィーワンレクイエム。
33 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:49 ID:???
片山ﾀﾝのメールでＤＱＮ丸出しだよなぁ・・。
34 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:50 ID:???
>>33
粘着クレー魔の言い回しそっくりだよね
35 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:50 ID:???
スレ立て規約
・９５０が立てられなかったら９６０、９７０が立てる。
・次スレが立つまでは、スレ立て人以外とタイトル案、テンプレ案以外は書き込みを自粛するようにする。
・立てる時にはトリップを付けて宣言する事。
・立てられなかったらトリップ付きで立てられなかった事を書く。
・１０００取りは誘導後に行う

スレが立つまでの避難所はこちら
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

IRC
ブラウザから入るならこちら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf

IRCクライアントはこちら
server:irc.2ch.net ch:#漏貧
36 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:50 ID:???
佐川さん、MO19の続きとMLの返事を早くしてください。
37 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:50 ID:???
ぁゃιぃ起動画面
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun1.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun2.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun3.jpg

DIR　の実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_dirrun.jpg

PFM486の実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_pfmrun.jpg

Edit(E)コマンドの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_erun.jpg

KTXの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_ktxrun.jpg
文字列はホスト側から送ったものです。

MEMコマンドの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_MEMrun.jpg
38 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:51 ID:???
彼が関与している「基金」
http://sakura-kikin.mikage.to/

「伺か（うかがか）」「何か」「偽春菜」「あれ以外の何かwith“任意”」とは何か
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin_basic.htm

偽春菜問題の概要
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1848/yenee/gaiyou.html

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

今後のとょぞぅの行動を完全予想！
　　（テンプレ用保存場所として再活用中）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006062174/l50

情報を求めております
（Ｌいぬｘ板なのでほどほどに）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/l50


Morphy One the CG Image
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm

Morphy One - [Mailing List]
http://www.morphyone.org/ml/

OHPAMLアーカイブについて
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/
39 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:52 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
40 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:54 ID:99bE7I5g
近頃の動向

2002/08/21：（インタビュー終了報告 速報）
2002/08/25：部品を倉庫へ発送する
2002/08/28：LINUXの起動作業を続行する
2002/08/29：部品が倉庫へ入る予定
2002/09/21：ぁゃιぃDOS起動
2002/10/09：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみようかと思う
2002/10/09：MO19の起動についてWWWで情報を求めてみようかと思う
2002/10/24：この先のtodoをまとめ出してみようかと思う
2002/10/24：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみた
　　（起動しない）
2002/10/24：エッチングの方法を思い出す
2002/10/24：64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみようかと思う
　　（なぜかドライバーを入れてみようとは思わない）
2002/10/24：素材の MODELA での削り心地を確かめる
2002/10/24：MODELA の上位機種が欲しくなる
2002/10/24：引越がしたくなる
2002/10/24：通販商品の追加がしたくなる
2002/10/28：作業フロー公開 （別名：双六）
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.mdrw
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.pdf
2002/10/28：MODELA(MDX-15)について長い説明をした
2002/10/30：MO25 の CPU に電流が流れているのを確かめた
2002/10/30：LCD押さえ部品を削りたい
2002/10/30：MO19 の展示方法/場所 等を検討してみたくなる
2002/10/30：外装のヒンジ部分を外部に委託する事を検討/相談中
　　（だれと？）
2002/11/23：DOS起動オフ(条件交渉中)
41 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:55 ID:???
新型PDAですか？＞MorphyPne
42 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:55 ID:???
ゴキブリうまいみゅ～☆

ゴキブリが口の中に入ってくるみゅ～☆

ゴキブリが口の中で羽ばたいてるみゅ～☆

ゴキブリが口の中で卵産んだみゅ～☆

孵化してきたから噛み潰したみゅ～☆

バリバリしてて白い内蔵が飛び出てうまいみゅ～☆

ご飯何杯でもいけるみゅ～☆
43 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:56 ID:99bE7I5g
前スレ

【ようやく】MorphyOne88【お披露目OFF決定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036691784/l50



も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html

Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/

Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/

/.J : Morphy One、再起を賭けた新たなるスタートか？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/06/1147206&mode=thread
44 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:57 ID:???
製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。

なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。

半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。

じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
予約者向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。

沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。
45 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:58 ID:???
ゴキブリうまいみゅ～☆

ゴキブリが口の中に入ってくるみゅ～☆

ゴキブリが口の中で羽ばたいてるみゅ～☆

ゴキブリが口の中で卵産んだみゅ～☆

孵化してきたから噛み潰したみゅ～☆

バリバリしてて白い内蔵が飛び出てうまいみゅ～☆

ご飯何杯でもいけるみゅ～☆
　　
46 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 12:59 ID:???
何の気もなくチムニーへ入ると、テーブルいっぱい位な大きな字で、【( ﾟдﾟ)<ﾆｮｶﾞｰﾝ先生】と書いてある。
俺の顔を見てみんなわぁと笑った。俺は馬鹿々々しいから、「女玩を買っちゃおかしいか」と聞いた。
すると２ちゃんねらの一人が、「然し四百体は過ぎるぞな、もし」と言った。四百体買おうが五百体買おうが、漏る貧企画の銭で俺が買うのに文句があるもんかと、
さっさとデモを済まして浦安に帰ってきた。
十分経って古炉奈に入ると【一つPLLにバリキャップ。但しトリマーのことなり】と横断幕に書いてある。
さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。冗談も度を越せばいたづらだ。
基板の黒焦（反対語は、基板が狐色）のようなもので、誰も誉め手はない。
モバヲタどもは此呼吸が分からないから、どこ迄押していっても構わないという了見だろう。
一時間も歩くと見物する女玩もないような狭い都に住んで、外に何も芸がないから、漏る貧事件を
日露戦争のように触れちらかすんだろう。憐れな奴らだ。
子供の時から、こんな教育されるから、いやにひねっこびた、植木鉢の楓見た様なモバヲタができるんだ。
無邪気なら一所に笑ってもいいが、こりゃなんだ。無能の癖に乙に毒気を持ってる。
「こんないたづらが面白いか、卑怯な冗談だ。君らは卑怯という意味を知ってるか」と言ったら、
「自分がしたことを笑われて怒るのが卑怯ぢゃろうがな、もし」と答えた奴がある。
やな奴だ。
わざわざ千葉から、こんな奴等のためにデモをしにきたのかと思ったら情けなくなった。
47 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:02 ID:???
またかよ。ほかにすることないのかね。
48 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:03 ID:???
ゴキブリうまいみゅ～☆

ゴキブリが口の中に入ってくるみゅ～☆

ゴキブリが口の中で羽ばたいてるみゅ～☆

ゴキブリが口の中で卵産んだみゅ～☆

孵化してきたから噛み潰したみゅ～☆

バリバリしてて白い内蔵が飛び出てうまいみゅ～☆

ご飯何杯でもいけるみゅ～☆
　　
49 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:03 ID:???
オフ参加の皆様には浦安産天然チャバネゴキブリを使った
ゴキブリ茶漬けを漏れなくご提供ｗ
50 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:04 ID:???
どうせコピペするなら、片山ﾀﾝのメールの方がネタになるだろ？。
51 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:06 ID:???
おい、まじでさ、ID強制さらしのところにうつらない?

それでさ、モバ板にはそこへのリンクだけはっとくの。
そうすればモバ板のところはいくらさらされても
問題ない。

で、ID xxxx の人があらすので、プロバイダに警告
してください、ってもうしでるわけ。

52 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:07 ID:???
ゴキブリチョコレートってどうして製品化されないのかな？
53 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:08 ID:uAhloC71
そういえば「とよぞおさんが、半田こて買いに行きますっていう　に、4096ｶﾞﾊﾞｽ」とか言っているやつ、

おまえ、とよぞおさんが、当日それを言わなかったら、本当に4096ガバス払えよ。
だいたい、みんな「３０ニョガン」とか「1024バリキャップ」とか賭けていて、
外れたときに払ったやつがいないだろ？
　それでよく、とよぞおさんの事を
トリマ脳、ニョガンぶっかけ野郎、ニョガン半田垂らしフェチ　なんて呼べたもんだな！
54 ：[ohpa:5272] Re: DOS 起動記念オフ開催のお伺い(1)：02/11/09 13:08 ID:???
とよぞうさま，ひおきさま，そしてohpa-ml各位様：
○○＠いやぁ驚いた です．

いやー，びっくりしました．
オフ開催の準備について，とよぞうさんからこんなに積極的な御意見を
頂けると思ってませんでした．
正直，何から何まで全部お膳立てしなきゃならんのかと小々不安に思っ
ておりましたものですから…．

それでは当方の理解に誤りがないか，訂正いただいた内容を確認願います：

> > 2．場所．
> 　20km以上の圏外を想定しております。
> レストランなどでの開催は考えておりません。

20km！？
それほど離れないとご自宅の安全を確保できないとは，何か余興に特殊な
危険物でも持ち込まれるおつもりなんですか！？
期待が高まりますが，心配もつのります．あまり世間の常識から逸脱なされない
ようココロからお願いいたします．

また，場所ですが．これもちょっと想像していませんでした．なにしろ前例が
前例ですので清貧を以て潔しとするものとばかり…．
それはさておき，ええっと．例えばホテルのレセプション広間とか何かでしょうか？
確かに，世間に与える衝撃を考えればあだや安っぽくはできないのは解りますが，
それにしても．コストの心配がありますので，できますれば，もうちょっと庶民的な
場所，せめて近所の商工会議所とか町内会館とかの施設の選択をお勧めしたい
考えますがいかがでしょうか…？

いずれにしても，察するに，腹案がおありの様子ですし，ぜひ具体的な場所を
教えていただければと思います．かかる費用も忘れずに．
55 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:09 ID:???
まぁいいよ、ゴキブリ丼食わせればいいんだから
56 ：[ohpa:5272] Re: DOS 起動記念オフ開催のお伺い(2)：02/11/09 13:09 ID:???
> > 3．参加資格．
> 　出資者または予約者の方に限らせて頂きたい、と考えております。
> 　あるいは、出資者または予約者の方の委任状(本人に確認の上)をお持ちの方も含
> める可能性も有ります。

なるほど．これも考えが至りませんでした．MorphyOne欲しさにむらがるやじ馬よりも
優先してご招待せねばならい方々ですものね．それに，せいぜい総数を800人程度に
抑えておかないと会場がパンクしてしまうおそれもありました
加えて，身分証の持参は不要，ということですね．これは参加を躊躇する多くの方を
勇気づける英断です．
なにしろ委任状の発行枚数に制限を設けないあたり，やはりオープンプロジェクトって
いいものであるな，と思わせます．
そうそう，忘れるところでした．プレス関係にも案内が要りますね．ASCII24とか．

> > 4．日時．
> 　11月末近辺と考えております。確定していません。

世間の常識に照らすと，西暦2002年の11月末，前後1週間の幅といったところでしょうか．
間違いありませんね？
57 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:10 ID:???
> トリマ脳、ニョガンぶっかけ野郎、ニョガン半田垂らしフェチ　なんて呼べたもんだな！

いやー、君なかなかいい造語センスしてるよ。

58 ：[ohpa:5272] Re: DOS 起動記念オフ開催のお伺い(3)of3：02/11/09 13:10 ID:???
> > 5．記録．
> 　プライバシー権、肖像権に関する問題がありますので、人物の撮影、会話の録音
> に付いては、お断りさせていただきたいと考えます。無断撮影、無断公開を防止す
> るためです。

これも意表をつかれました．会話内容については伝聞口コミによるオフ模様の
自然漏洩を狙っているワケですね．さすがやることがニクイです．
人物に対するプライバシー＆肖像権に関する御意見はかさねがさね同意いたします．
尤も，試作基板を差し置いて興味をひく人物が登場するとは思っておりませんので
杞憂と考えますが．

ところで．その試作機版についてですが…．
肖像権の無い主役達のご都合はいかがでしょうか？すなわち，MO19，MO25です．
なにから何までオープンが売りである電子器機にプライバシーがあるとも思えませんし，
他にカメラを向けるのが無いとなると必然的に撮影，注視の対象となるのは推定上も
事実上も確定です．

ましてやこれだけ周到な準備をいただくわけですからね，もはや今となっては，よもや，
先の当方の愚案，ビデオ映像や画像のみの参加ですますとは考えられません．
ここらへんの趣向について，ぜひお考えをお聞かせください．

いずれにしても，こんなに乗り気になっていただけるとは嬉しい限りです．
この調子で未確定事項を「拙速主義」で確定とし，続報としてご報知いただきたいと
切に願っております．
では．
59 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:10 ID:???
低学歴は所詮こんなもんだろ。
人の誹謗中傷が精一杯でしかも自分が
底辺と言うのに気が付いてない。
タチ悪すぎ。
60 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:11 ID:???
ゴキブリから揚げが御似合いだね＞低学歴
61 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:11 ID:???
>>53

そ　う　い
お　ま　え
だ　い　た

そおだ　うまい　いえた
62 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:12 ID:qn/seMg7
ｺﾞｷが何だ！　寝てたら口元に、ﾑｶﾃﾞが這ってたーーー
ついでに指されたしーーー　 腫れなかったけど　♥
63 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:13 ID:???
しかしまぁ20キロ以上云々、予約者出資者に限る云々は
現状を考えると至極当然の対応だな

２ちゃんに炊きつけられて調子にのってる糞ｶﾞｷなんかが
自宅を付けねらったりすることは十分考えられるし、
面白半分で技術的知識もない喚くだけの輩が粛々と進む
デモの進行を妨げるのは明らかだもん
64 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:13 ID:???
ゴキブリは卵抱えてるときが一番うまい
65 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/09 13:17 ID:???
はあ.....
今更何を、って感じだが

と　よ　ぞ　う　必　死　だ　な　(　藁
66 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:18 ID:???
>>56
西暦2002年と念を押しているのがいいね。
67 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:18 ID:???
どうせ実際にあってみたら佐川さんの神々しさに平伏して
なにも言えないんだからあっていただけるだけありがたいと思え、
68 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:18 ID:???
だから、大人しくちくり裏事情へでも行けよ。
強制IDなら俺も荒らさないよ。
でも、出て行かないなら、いつまでも荒らすぞ （ワラ
69 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:20 ID:???
>>63
> 面白半分で技術的知識もない喚くだけの輩が粛々と進む
> デモの進行を妨げるのは明らかだもん
粛々と進めば、すなわち無難に動作すれば、誰も何も言わないし、言えないでしょう。
百聞は一見にしかず。

じゃなぜそういうオフ会の進行を妨げるのか。
70 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:20 ID:???
>>67
古炉奈では目が泳いでたぞ＞とよ
71 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:21 ID:???
>>67
まったぁ・・冗談は顔だけにしてくださいよ佐川さん。。。
72 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:21 ID:???
まぁ別にｵﾌ会の時に動かなきゃいけないって理屈も道理もないしね
とりあえず皆で集まってﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔ、モバイルとﾓﾙﾌｨｰの未来について
ﾏﾀｰﾘ語ろうよ

がっついてもしょうがないじゃん、世の中ｽﾛｰｽﾛｰ、ｽﾛｰが流行りだよ
73 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/09 13:22 ID:???
>68
じゃ、モバ板強制ID化ということで
よろしいですか？ｗ
74 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:22 ID:343Nvb5w
ﾉﾊﾞ兔っていいよな。
75 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:23 ID:???
>じゃなぜそういうオフ会の進行を妨げるのか。
信じない人の悪の想念が影響して動かなくなるからです。
76 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:23 ID:???
なんで正義の為にこのｽﾚを排除しようとする側に
不利になるようなことをしようとするんだ？
77 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:24 ID:???
コピペ担当と学歴厨キラーが同一人物だとばれるのでは？＞強制ID
78 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:24 ID:???
> でも、出て行かないなら、いつまでも荒らすぞ （ワラ

ヘボ(素
79 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:24 ID:???
ぱんだってさぱん。
低学歴はこんな綴りもかけないのか。
呆れて物が言えんよ。

80 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:24 ID:???
そもそもｵﾌ会なんてする必要ないじゃん
報告は定期的に約束どおり行われているんだし
81 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:25 ID:dEj8taCQ
>>73
2ch全板強制ID化ｷﾎ～ﾞﾝ
82 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:26 ID:???
>>81
それはつまらん、巧妙な自作自演ﾈﾀが面白いｽｯﾄﾞﾚも多いし
83 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:26 ID:???
まずはID化するかどうかの議論から始めようや
84 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:27 ID:99bE7I5g
> そもそもｵﾌ会なんてする必要ないじゃん
> 報告は定期的に約束どおり行われているんだし

逆に、定期報告が駄目すぎるからオフ開催になったって
ことを考えると、殿の出してきた案って却下しなきゃ駄目じゃない？

こっちが納得できるようにしてもらわないと。
85 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:27 ID:nm5R1a3a
>>80
石の上にも、三年ですな！　ｗ
86 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:28 ID:XTOqMl2a
>>83
ID化よりも、MorphyPneやオフ会について語りましょうよ。
だいたいIDだって出ないわけじゃないじゃん。
87 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:28 ID:???
まずはID化の議論からだな。
これを終わらせないと他の議論なんて出来やしない。
88 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:29 ID:???
>>84
> 逆に、定期報告が駄目すぎるからオフ開催になったって
しかも報告している内容の根拠・証拠が無い。
ただ単に物語書いているだけかもしれん。
89 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:30 ID:???
>>87
どうもID化に話題を向けがってる奴がいるな…
漏貧やオフではなく…
それは何故だ…
90 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:30 ID:???
そもそもIDとは何か？どういった仕様で決定しているのか？
というあたりから検討していく必要があるのじゃないか？
同一プロバイダ等では重複する事もあるようだし、各個の発言の
重要性を鑑みるとあらゆる事態を想定したシミュレーションも必要だ
91 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:30 ID:Nbfpz2V8
>>82
例外は無用。　痛い板は大抵 ID:??? だな。
92 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:30 ID:???
ところで「投げた人」の2回目の質問にはまだ返事がきてないのですか?
1月に次期試作基板動作、4月に量産開始ってスケジュールはまだ有効なの?

PLLにバリキャップでクロック発振成功! なんて燃料注がれて
危うく大切なことを忘れてしまうところだったよ。あぶないあぶない
93 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:30 ID:???
まずID化の議論ですね。佐川さんの誹謗中傷なんてしている場合
じゃないことを、ようやくクズ共も分かり始めたようで。
94 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:30 ID:???
とょぞぅ必死だな(ワラ
95 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:31 ID:???
>>92
おい、今はIDについての議論の最中だ
関係のない話題でかき回すな
96 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:32 ID:???
>>77
出現時間は似てるな････
97 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:32 ID:???
>>93
まずMorphyOneの議論ですね。ID化の議論なんてする必要
ないことを、ようやくクズも分かり始めたようで。
98 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:34 ID:???
IDって板単位だろ。
ただでさえ盛る品スレは嫌われてるのに、
さらに反感を買うんじゃないのか、他のスレから。
99 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:34 ID:rqfwTNbU
>>90
御託はいいから、IDだしてみそ。　(背負う
100 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:34 ID:XTOqMl2a
>>95
ID化の議論はスレ違いです。よそへ行ってください。
それでもID化をこのスレで語りたい人は、ID出してください。
ID出してない人によるID化の議論は無意味です。
101 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:35 ID:???
そうですね。IDについて満足な結論が出ていないのに他の
議論をすれば論点がボケてきますよね。
まずはID化の議論をした方が良いと思います。
102 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:35 ID:???
誰かIDの話こそが板違いだって突っ込んでやれよ
103 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:35 ID:???
>>99
いや、出すべきか出さざるべきかの議論をする事が大事なのであって
今こちらのIDを示すことには何らの意義もないと考えるが
104 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:36 ID:???
一部のPDAで書き込むと全員同じIDになるという事態になるから
モバ板ではID非表示じゃなかったっけ？
105 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/09 13:36 ID:NjMKayyj
また妙なことを.....
ぜんぜん違うことぐらい見ればわかるだろうに。

sageはやめだ。
全部ID出して書いてやる。
106 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:36 ID:???
板違いではありませんね、スレッド内の書き込みを
識別するためにIDあるべしという否定派からの申し出
だったのですから・・・スレッド内の自治議論の一つと
考えるべきでしょう
107 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:37 ID:???
やっぱり、結構な人がID化の議論をしたいと思ってるんだなあ･･。
他の議論がしたい人は少しの間控えてもらえますか?
108 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:37 ID:???
>>105
IDを出すべきかは今から議論するのですよ
そうやってさらすのは勝手ですが常にage状態になって
他のスレッド住人の迷惑になる事も考えましょう
109 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:37 ID:tP2btQbb
>>98
ID隠しより、強制ID表示がよろし。　荒れも減る。
110 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:38 ID:???
そうだね、IDはかくあるべしという話題になってから
一気に書き込みが増えた＞議論したい人が大勢居る
という証拠だものね>107
111 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:38 ID:???
>>107
そうですね、まずはID化についてここできっちり話をつけるべきです。
112 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:39 ID:???
ではまずID付与の経緯から議論していきましょうか？
113 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:39 ID:???
>>107
いや、「漏貧よりもID化の議論をしたい人は複数人存在しない」という事実だけが
残りました。
114 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:39 ID:???
なんかほどよく荒れてますね
そんなに >>92 が痛いトコついたのかな?
115 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:39 ID:???
>>107
賛成、決着したらこのｽﾚはID表示の切り替えのために一度終了ですね。
116 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/09 13:40 ID:NjMKayyj
おまいら、とよぞうの自作自演に騙されるな！
まずは漏品の話からだ。
117 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:40 ID:???
では、最優先項目としてまず、IDについて議論をしましょう。
これが終わらないと次に移れませんからね。
118 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:40 ID:???
>>115
いや、むしろここでｽﾚを終了しておくべきだと思いますよ。
119 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:40 ID:???
つかモバイルやってりゃIDなんてコロコロ変わるんだが。
だからといって無意味とはいえないと思うが、意味があるとも思えん。
120 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:41 ID:???
すげぇ自作自演だな
学歴荒らしは殿か農業従事者の仕業で決定か？
>>106-
121 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:41 ID:???
もるひんスレだけIDって技術的にできるの？？
122 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:41 ID:f2uFulOw
>>108
sageでID表示は出来ない？
123 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:42 ID:???
いや、議論なら順序的に、いつからトリマをバリキャップと呼ぶようになったのか、
そちらの方が先 (w
124 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:42 ID:???
そうそう、IDを出すべきかどうかを話して決着しておかないと
表示派、非表示派で要らぬ軋轢を生んでその後のﾓﾙﾌｨｰﾜﾝの
話題が焦点ボケなものになってしまう

今の時点で大きく話題がそれたとしても一本筋を決めておけば
それ以降は荒れることもなくなる
ずるずると議論もせずに続けていく事は今の日本経済への対処の
仕方に酷似してますからねぇ・・・大英断でえいやっ！とやらないと
125 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:42 ID:???
>>92
よっぽどそのメールは「無かったこと」にしたいのでしょう。
最近MLのアーカイブ化も全く行われてないし。
126 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:42 ID:???
>>115
そうそう、こんなちゅうぶらりんな状態じゃ、
まとまるものもまとまりませんからね。
賛成者も多いので、この辺りでIDの話題以外は終了！！
127 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:43 ID:???
>>126
ということにしたいのですね。
128 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:43 ID:NzEaC3fq
>>121
すげぇ勝手な奴　ｗ
129 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:43 ID:???
そもそもIDを設定するようになった時期、初導入の板はどこでしかな？
その辺りの歴史的経過も考えて導入を検討しないといけませんね
130 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:44 ID:???
>>112
賛成です。
まず、２ちゃんねるでID付加になった経緯をじっくり話し合うのが良いですね。
なぜ、こんなものが必要になったか?
また、そのような対策が必要になった出来事を出していきましょう。
131 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:45 ID:???
ID化賛成
132 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:45 ID:???
殿 必死だな
133 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:45 ID:???



■■■■■■IDについて議論中です、他の話題はお控えください■■■■■■


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モバイル板住人一同
134 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:46 ID:t0fVycNL
>>127
どうせ、ﾓﾙﾋｿの完成はまだ先、っていうか・・　
135 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:46 ID:???
完成しない
136 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:46 ID:???



■■■■■■IDについて議論中です、他の話題はお控えください■■■■■■


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モバイル板住人一同 　
137 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:47 ID:???
すんげー簡単な話だよ。

むちゃくちゃ荒しがかきこんでるときに、
漏る企に書いてある電話番号に電話かけてみて
そのときだけ荒しが書き込めなければ
荒しがだれかは同定完了(藁。
138 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:47 ID:???
■■■■■■ﾆｮｶﾞｿについて議論中です、他の話題はお控えください■■■■■■


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モバイル板住人一同 　
139 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:47 ID:???
（ ´-`）。oO（今朝起きたらまた動かなくなってて荒れてるのかな？）
140 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:47 ID:???
>>130
そんな事は、そのスレの過去ログを参照すればよいだけ。
経緯知ってるならURL出せばよいだけでしょ?
でもそうしないという事は、知らないんでしょ?
知りたいなら尚更その経緯のスレを探すのが先であろう。

そんなことよりオフ会に向けての準備の進捗状況は
どうなんですか?佐川さん。
141 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:48 ID:???
殿の自尊心を傷つけない形で漏貧が完成することはありえません。
142 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:48 ID:kWlFQ4Jq
全板強制ID表示化ｲﾎﾞﾝﾇ～～
143 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:48 ID:???
IDとはなぜアイとディーというアルファベットの組み合わせなのか？
その成立過程から紐解く必要があるね

本質を分かっていない議論ほど不毛なものはないからね
144 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:49 ID:???
■■■■■■モバイルについて議論中です、他の話題はお控えください■■■■■■


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モバイル板住人一同 　
145 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:50 ID:???
IDの話は自治スレとかでやるべきでしょ
荒らしじゃないんだったらだけどな

こんな感じかな
146 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:50 ID:???

１）モバイル板でIDの話をしてどうする？変える気になりゃ簡単だろ？

２）IDでプロバイダは分からねえ。

よって終了。オフ会の準備でもしろよサガワ。
147 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:50 ID:???
>>143
禿銅鈴の助
話題違いで恐縮だけどさ、盛る品についても
同じ事がいえるんだよ、本質を理解しないで
やれ基板がどうの佐川さんのやり方がどうの
って嘴をはさむだけのﾔｼが多すぎだろ
148 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:50 ID:???
>>139
ていうか、あの回路で正しくうごくことはありえないんだから、
もし万が一うごいたようにみえたらそれがたまたまなんだって。

うごかなくなったんじゃなくて、うごいたようにみえる
瞬間があっただけ。

動作が安定しない時点でちゃんとしてるかどうかは
わかりそうなもんだろ。

あ、そういえば、殿は温度テストもするって以前のメールで
書いてたから、万が一うごくようにみえるときにドライヤーで
あぶってみればいい。そのとたんうごかなくなってちゃんと
うごいてないのがはっきりわかるから(藁。
149 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:50 ID:???
>>141
自尊心ねぇ…
こんなに遅れを出して、まだ自尊心が大事とは…
普通の会社ならそんなプロジェクトは中止だよ…
150 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:51 ID:mmgSpmFF
ﾄｮ痰に強制IDをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとと。
151 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:51 ID:???
>>146
議論というものが何かわかならいリアル厨房は去れ
152 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:53 ID:???
ほらトヨ、自慢の基板が動いたんだから堂々とみんなの前で実演して見せろよ。
注目浴びるの大好きなんだろ？うまくいったらASCII24も取材に来るぞ？
みんなからチヤホヤされること間違いなしだぞ？
「神降臨!!1!」なんてな。


まぁ、チヤホヤがボコスカになるか漏れの知るところではないが。
153 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:54 ID:???
何故、今優先すべき議論を先送りにしようとしてるんですか?
まずはID付加の議論を優先してやるべきです。
154 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:54 ID:SJWtEPjZ
強制IDにしてから、漏貧の話題に逝って欲しい。
155 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:55 ID:???
否定派と思われる書き込みが発端だからね
文句を言いたいﾔｼ（否定派）は徹底的に討論しておくべきだろ
156 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:55 ID:???
>>147
> 同じ事がいえるんだよ、本質を理解しないで
> やれ基板がどうの佐川さんのやり方がどうの
バーベキューモデルです。
基板に詳しければ基板について語ればよいし、
回路に詳しければ回路について語ればよいし、
BIOSに詳しければBIOSについて語ればよいし、
ハード開発経験者はやり方について語ればよい。

そしてその人々で検討した内容を中心人物が吟味し
実装やGO/NO GOの判断をすればよい。
157 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:55 ID:???
>>153-154

　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　（・∀・　）＜ 技術の話してるんだから邪魔しないでくれる？
.　＿φ＿C＿）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　.|
|＿＿＿＿＿|／


158 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:56 ID:???
>>149
だってモルフィーワンって同人活動だもん。
殿の自尊心を満たすことだけが唯一崇高な目的だよ。

外注しないとどうにもならないのは本人もわかってるけど、それは殿の自尊心が許さないんだよね。
159 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:56 ID:???
>>157

　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　（・∀・　）＜ IDについて議論中です、他の話題は控えてください
.　＿φ＿C＿）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　.|
|＿＿＿＿＿|／
160 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:58 ID:???
擁護派のレベルも落ちたなあ・・・
161 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 13:58 ID:???
>>156
> バーベキューモデルです。
モデルとして机上の空論に過ぎない、とは考えたくないがなぁ。
漏貧がこれを言い出した、というのが拭いきれない汚点。
162 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:00 ID:Ed12cXJe
>>157
技術のはなす？　ｗ
163 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:01 ID:???
>>152
> 注目浴びるの大好きなんだろ？うまくいったらASCII24も取材に来るぞ？
それよりもオフ会にASCII24を招聘したい。
予約者でコネのある香具師いるか?
ASCII24の記者で委任されたい香具師いるか?
164 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:02 ID:ad9FvII8
ID:???は困りますね。
165 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:04 ID:???
なんでお前らageまくってんだよ。うざい。
166 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:05 ID:Wt2qUNKK
>>163
3Kの現役記者も呼べるが！
167 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:05 ID:???
>>158
> 外注しないとどうにもならないのは本人もわかってるけど、それは殿の自尊心が許さないんだよね。
もしかしたらジャンパが伸びまくる基板や
モデラで削りだす筐体すら自分で1000台分
作る気でいたという罠
168 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:06 ID:???
あげているのは自らの愚劣な正当性を主張してやまない不穏分子です
モバイル板全体の調和を乱しているのが一体誰なのか、見極める事が
できる好機ですね
169 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:06 ID:???
>>166
おぉ!!呼ぼう呼ぼう!!
我らがMorphyOneが見事動作することを世間に知らしめる良い機会だ!!!
170 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:07 ID:rPOIqvIZ
>>165
ﾊｧ?　自分のﾒﾙ欄見れ。　ｗ　今日も釣堀？
171 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:07 ID:???
>167
筐体は2400では？（藁
172 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:08 ID:???
ASCII24来るのは大歓迎なんだけど、
企画だか営業が持ってきた資料をそのまま記事にしちゃうような、
そういうヌルイ記者はよこすなよ（藁
173 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:08 ID:???
>>166
2Kの現役記者の心当たりもあるぞ。2K産業の方が強い人を紹介してくれるかな?
174 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:10 ID:???
>>171
正確に言うと筐体は本体部表裏と液晶部表裏で×4だったりして。
175 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:10 ID:???
おいおい、うちうちの御披露目って事を忘れるなよ
176 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:10 ID:???
IDの話がまったく進んでいない現状で
新たな話題を持ち込まないで！！！！

議論の焦点がぼやけます
177 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:11 ID:???
>>175
うちうちでお披露目なんてするから疑惑が晴れないのは既に学習済みだと
思ってるんだがなぁ。
178 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:12 ID:???
>>172
> 企画だか営業が持ってきた資料
あんな内容の資料を基に記事にさせるなんて、マイクロソフトでもない限り無理です。
179 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:14 ID:chk6taaB
>>173
3系興行新聞の記者も呼べる。

3Kは社会部記者、ﾄｮと奇しくも同窓。　整形ね！
180 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:14 ID:???
>>163
>>166
>>173
そいつらに委任しる。
平日昼間は社会人には不可能だが、記者なら取材で行けるし。
181 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:15 ID:???
で、伺かのみかげ基金は着服したまま？
182 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:15 ID:???
>>181
だから関係のない話題でかき回すなって！
そんなにIDの話をされるのが都合悪いのか？？？？？
183 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:16 ID:???
>>181
着服したままではありません。
ちゃんと漏企で活用しています。
184 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:17 ID:???
オフ会の開催日時や場所がFIXされるのはいつ?
185 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:19 ID:???
>>183
みかげ基金は漏企には行ってないよ。金の管理はみかげだから。
みかげの結婚資金に消えた。詳細は伺かスレで。
186 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:21 ID:???
そして委任された人間が報道関係の人間で埋め尽くされる罠。
187 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:22 ID:???
しかし…

>開催場所について：
>>　前回も、確か部屋までは行かない、ということだったのですが、結果
>>　として大人数がなだれ込み収拾が付かないという事態になりました。

で，２０ｋｍ以上離れろか…

２０ｋｍって東は千葉市，北は流山市，西は新宿まであるんだがどこでやるんだと。
自分は約束守らんくせに他人に約束守らせようとはふてえ野郎だな（実際デブだが）。
188 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:23 ID:???
ｷﾀｰｰｰｰﾁｮｾﾝと同じだよ
189 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:24 ID:???
>>187

別に多人数がなだれこんでも、別にへやをあらされたとか
なにかぬすまれたとかじゃなかろうに。

ようするにやりたくないから話そらしたいだけだろ。
190 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:25 ID:???
どう収集がつかなかったんだ？
191 ：残尿：02/11/09 14:27 ID:???
別収拾が着かなくなったりしてないよ｡
192 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:28 ID:???
しかも入室を許可したのは佐川だよね？
193 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:28 ID:???
>>190
自分の思いどおりに事が進まない＝上手く誤魔化せなかった→収集が付かなかった→プンフカ！
194 ：TOYOぞう：02/11/09 14:29 ID:???
>>190
> どう収集がつかなかったんだ？
税理士に見せるなって言われてた領収書の類を見られた上デジカメに撮影までされちゃったYO-
ウワーン
195 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:32 ID:???
>>187
そうか！葉山でやるつもりか！
196 ：残尿：02/11/09 14:32 ID:???
最初はオフ屋さんとごけんつさんとﾘｭｰだけが
入室できるって予定だったけど､
多分ML派さん(灰色リブ使ってた)が交渉して
他のヲチャも入室できるようになった｡
197 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:34 ID:???
でも、その代理人だらけのオフにとょも代理人を立てる罠・・・
198 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:39 ID:???
とょぞぅさんに危害を加えようと画策する奴がいるかもしれないから
当日オフ参加の人間は海パン一丁で起動見学だな
199 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:40 ID:???
>>196
だったら途中で交渉によって話がかわっただけ(しかも佐川了承済み)で
別になにか混乱があったわけではないってことで
O.K.?
200 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:40 ID:???
>>196
とょの代理人(弁護士)にスケジュールを決めさせる。
っつーか、「OFFの場で今後のスケジュールを発表する」
と事前に約束させ、各工程でクリアできない場合は
解散、整理を開始すると念書かかせちゃえ。

動く、出来るって言い張るんだから、これ位のことは
事前に約束できるよね？ > 殿
201 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:40 ID:???
>>197
計画倒産する詐欺会社が債権者会議でたてる「殴られ屋」みたいな話だな。
土下座してる「殴られ屋」をさくらのチンピラが殴るのを見て、普通の債権者が
引いちゃうって筋書き。勿論詐欺会社側のさくらが債権まとめちゃってトンズラ。
202 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:42 ID:???
>>198
漏れ貧基板の炉利絵を見て、海パンの前が妙な形に起動する。
203 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:42 ID:???
>>　前回も、確か部屋までは行かない、ということだったのですが、結果
>>　として大人数がなだれ込み収拾が付かないという事態になりました。

ウソを前提にしたとよ側の提案を素直にのむ必要はないよな。
というか突入組のみなさん、MLで抗議しないの??
2ch見てない予約者たちに無分別なやつらと思われちゃうよ。
204 ：hamptydumpty：02/11/09 14:42 ID:???
>>200
あーそれって俺が昔主張したことだよね。

やっと時代が俺においついてきたか(w。
205 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:42 ID:???
>>201
とよに変な知恵つけるなよ。
206 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:43 ID:???
>198
後ろでにまわしての指錠装着も必須だね
207 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:43 ID:???
>>205
へんな智恵というより、ナニ金やカバチタレの読みすぎ。
208 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:46 ID:???
>　前回も、確か部屋までは行かない、ということだったのですが、結果

この間にML派氏の交渉があったって事だね＞残尿

>　として大人数がなだれ込み収拾が付かないという事態になりました。

嘘を書かずに、かつ誤解を招くような表現ってのはとよの天性の才能かな？
209 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:46 ID:???
詐側は来るには来るのだが発言は全て右手にくっついたｽｰﾊﾟｰ部長から
「あっれー、うごかなくなっちゃったぞ」「本当ですか部長？どうしましょう？」とか
210 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:47 ID:???
>多人数がなだれこんで収拾つかなかった

マジ6月オフにいった人はMLで反論しといたほうがいいよ。
そうすればとよがどれだけうそついてでも自分のやりたい
ようにする腐ったやつかML読んでるみんなにわかるじゃん。

211 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:47 ID:???
>>205
ぼこられているのがとょぞぅ本人ならわかるが、
代理人が殴られていてもなんとも思わないよ。

それより、そのことを想定して逃げたとよを
卑怯者と罵る人間が増えそうな･･･
212 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:48 ID:???
>>208
とよが許可して多人数が部屋にはいったのを多人数がなだれこんだ
とはいわないから、うそはついてるんじゃない?
213 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:48 ID:???
>>211
金融ものの漫画は読んだことないのでよく知らんけど
「代理だぁ、ふざけんなぁ（ｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽ）」って
感じじゃないの？要は日ごろ目にしない暴力を見せ付けて
びびらせる事が目的なんでしょう
214 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:49 ID:???
>>211
代理人がりゅうやとがなら一般の債権者もリンチに加わってしまう罠
215 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:49 ID:???
「外に待機している人も入れたいのだが」という交渉に対して
「こんなに大人数が入るとは想定していませんでした」という
いつもの逃げ口上を用意していると思われ
216 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:50 ID:???
>>214
前回は殴るのはさくらの人だけという事だったのが
結果として一般参加者まで殴打に参加する事になって
しまい収拾がつかなくなってしまったので・・・・

とオフ開催をことわられるｗ
217 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:51 ID:???
>>215
それだったら代表者が携帯とビデオもって
はいっていけばいい話だよね。

プライバシーが云々もとよがいうと片腹痛い。
218 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:51 ID:???
湯島突入お不快のときも順番で少人数ずつ入ったんだろ？
どう収集がつかなかったのか説明しろよ＞とよ
219 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:51 ID:???
>>208

交代で入ったんだから大人数がなだれ込んだってのはウソ。
収拾が付かない事態になったってのもウソ。

6月の時"全部で7人くらいなんだったら交代で入ればいい"って漏れ2chで
言ったけど直後にそうしてる報告がML氏から来たからあー同じこと考えてた(w
ってﾜﾗﾀ記憶があるよ。
220 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:52 ID:???
ﾄｶﾞは遠いから来ないよ。
ﾘｭｰは…来るのかもしれないけど、前回以上に「魚眼」になってるだろな。
221 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:53 ID:???
ほんとにとよぞうって子供のいいわけみたいな
ことをいうけど、馬鹿?
222 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:54 ID:???
>>221
本人は賢いつもりなのでは？
223 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:55 ID:???
今、OFF会開催を要求しているのが予約者ではなく部外者だからということで
あんなふざけた条件(>>54, 56, 58)出してきてるんじゃないの？

債権者である予約者が「ふざけんな、お前が条件付けられる立場か？」
って MAIL 出しといた方が(出さないよりは)良いのではないかと
224 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:55 ID:???
はっ、もしかしてお披露目会場は、とがん家とか？
そしたら参加可能者も大幅に減りそうだ罠
225 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:56 ID:???
要は、予約者が

・6月に多人数がなだれこんだっていってるけど
そりゃうそだろ。ふざけんな。

・おまえが注文つけられる立場か。ふざけんな。

を失礼にならないようにメールすればOK?
226 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:58 ID:???
おまいらスレの消費はやすぎです。
今朝見たときは全然大丈夫だとおもたのに、もう新スレかＹＯ

起動したとＭＬに書いてあったようだが、液晶を写してないって事はやぱ発振した＝起動したなんだよな？

オープンハードがどうこうと逝ってるﾔｼもまだいるようだが･･･
ことわざにあるだろ、「虎の威を借る狐」。あれをアレンジすると「オープンハードを騙ったとょ」ってなるんだＹＯ。いい加減悟れやゴルァ
227 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:59 ID:cjmY3kHJ
>　前回も、確か部屋までは行かない、ということだったのですが、結果
>　として大人数がなだれ込み収拾が付かないという事態になりました。

ｵﾌ途中参加者だけど、これはおかしくない？
収拾のつかない事態になんてならなかったから、
その後ｺﾛﾅでお披露目ができたのだろうし、
場所も自宅ではなく事務所だったわけだしさ。


228 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 14:59 ID:???
閑話休題もほどほどにしてIDの是非を話し合いましょうか
229 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:00 ID:???
>>223
MLでは予約者もお披露目OFFに賛同してるから
K山氏が代理で交渉しているみたいなものでは？
230 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:01 ID:???
>>228
帰れ。
どこかで見たような構図だよな。
伺かスレでも、基金の話になるとみかげ信者(IRC組と呼ばれるひとたち)が荒らし始める。
231 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:01 ID:???
>227
つまらん。
童貞だからって恥じることは無いからもっとがんがれ。
232 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:02 ID:???
佐川氏に筋を通せ、ぶつを見せろとかいうなら予約者側も
きっちり筋を通せよ？えぇ？？
訳の分からない代理人（しかもまったくの野次馬部外者）を
自分たちの代表だみたいな感じで推してるけどよ？なんで
そんなどこの馬の骨とも分からないﾔｼと本気で交渉できんの？
できねーだろ、ふつー
233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:02 ID:???
>>225
> ・6月に多人数がなだれこんだっていってるけど
> そりゃうそだろ。ふざけんな。
これはなだれ込んだことにされた人達からのほうがいいような気も

> ・おまえが注文つけられる立場か。ふざけんな。
9月の MO19 でDOS が動いたという報告の後にも、OFF開催要求が
予約者からあったのを今までずるずる引き延ばしてるんだから
少なくとも 20km なんていうふざけた条件は取り下げさせるべきではないかと
234 ：参加者：02/11/09 15:03 ID:???
>>227
なんか「お披露目」されましたっけ？
おっきなベーク板からスパゲティみたいに線がにょろにょろと生えている
ｷﾐｮｰﾝな物体なら見たけど。

え？　あれがモルフィーワンだったの？
235 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:04 ID:???
礼節をわきまえない予約者
他人の威を借る予約者
その尻馬に乗って個人を誹謗中傷する外野

まったくあきれてものが言えない
236 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:04 ID:???
３年も完成させていないというとても大きな筋を通していない人間が、
他人に筋を通せと強要してはなりませぬ。
237 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:05 ID:???
オフを承諾するもしないも佐川さんの胸先三寸
お前らもうちょっと検挙にお願いしろよ

佐川さんが20キロって言ったら20キロなんだよ
238 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:06 ID:???
いやあ、擦れの消費がはやいはやい。

とよが荒せば荒すほど擦れがぐんぐん伸びて
とよの悪名伝説をさらに補強するというわけだ。

とよ馬鹿丸出し(プ。
239 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:06 ID:???
>>235
では、おまい自身が１ヶ月の約束で依頼した品物を３年経ってもまともに動かせないぞとだけＭＬしてくるだけ、なんてﾔｼを許せるのでつか？
240 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:06 ID:???
>>236
その上法的根拠もなく一方的に返金凍結宣言するし
予約者からの ML での質問にも自分の都合のいいものにしか答えないし
241 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:07 ID:???
>>237

佐川さんを「検挙」しろ、と仰りたいのですね？
242 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:07 ID:???
>>239

他人がやっても許せないことでも自分だと許せる人が
世の中にはいるものです。
243 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:08 ID:???
>>237
> オフを承諾するもしないも佐川さんの胸先三寸
> お前らもうちょっと検挙にお願いしろよ

そういうセリフは返金凍結を解除してからにすれば？？
244 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:08 ID:???
どこからともなく 「おーえす おーえす」の声援がかかりそうな臨場感でつ。
245 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:08 ID:???
養護派がここまでヘタレちゃってつまらないから、
そろそろ訴訟起こして清算しますか。
246 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:09 ID:???
佐川のﾃｨﾑﾎﾟが起動しても三寸（9cm強）
佐川の胸に五寸釘

のどちらかと言うことでしょうか？
247 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:09 ID:???
返金凍結は当たり前でしょう、特定少数の予約者だけが
良い思いをするというのは民主主義に反しますから
そんな簡単な事もわからずに盲目的に批判をくりかえすのはいかがなものかと思うよ
248 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:10 ID:???
>244
おーえすってどういう意味なんだろうね・・・・・
249 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:10 ID:???
>>243
じゃあ、謙虚に裁判所へお願いすればよろしいのですね？
250 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:10 ID:???
>>248
船橋OS
251 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:11 ID:???
>>247
インタビューのときも思ったんだけど、一方的に返金凍結をしてる時点で
予約者に対して条件出せる立場じゃ無いと思うんだけど？？

252 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:11 ID:???
> 返金凍結は当たり前でしょう、特定少数の予約者だけが
> 良い思いをするというのは民主主義に反しますから

債務者が金借りてくれば解決
253 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:11 ID:???
>>235
トリマーコンデンサをバリキャップと呼ぶ設計者

まったくあきれてものが言えないですね

# どうせボケるならKVクラスのエアバリコンでもぶら下げて欲しかった
254 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:11 ID:???
浦安は自宅を兼ねているから中を見られたくない，と言うのはまあ理解できる。
でも油脂魔は事務所だろ？これでとよが油脂魔をﾆｮｶﾞﾝとの愛の巣に
使っていたことが証明されたな。

自らゲロってどうする＞とよ
255 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:12 ID:???
佐川某っていう特定人物だけが甘い汁を吸い、そのまま逃げ切ろうとしているのは
民主主義には反しないんでしょうか?
256 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:14 ID:???
>>252
だからぁ、佐川氏は部品購入と開発を代表してやってるだけで
予約者とは対等なんだよ、債務者とかなんとか変な理屈をつけるな

資金がショートしたのも予約者の責任なんだよ、だから凍結は当たり前
その証拠にMLではまったく苦情があがってきていない
大多数の予約者は自分のおかれている立場をしっかり認識している

たまにノイズ的な投稿をしてくるのはこのｽﾚなんかに感化されて
自分が正しいと思い込んだ低脳の基地外だけ
257 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:14 ID:???
>>247
希望者全員に返金すれば（・∀・）ｲｲ！

って言うか散々外出じゃないの？＞仕切り直し
258 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:15 ID:???
>>54-58
片山ﾀﾝが出したメールのコピペです。

とりあえず、これをネタに話をしませんか？。
259 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:16 ID:???
このｽﾚは意図的に佐川に罪をなすりつけておこうと
するﾔｼの陰謀が感じられる･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
260 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:16 ID:???
>>256
お?
新しい理論ですね?
261 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:17 ID:???
> 返金凍結は当たり前でしょう、特定少数の予約者だけが
> 良い思いをするというのは民主主義に反しますから

民主主義ぃ?
反論すると、

・特定の人間が不当に良いおもいをしないように、
というのは平等主義であって民主主義ではない。

・全員がおなじ利益をえなければいけないというのは
結果平等主義であって、えてして自由な選択を奪う
結果となるので、いまの自由主義陣営では機会平等
主義(だれでもチャレンジはできる、その選択の結果
に対してはその選択をした個人が責任を負う)が主流。

・早いもの勝ちというのは、そういうルールであると
いうだけ。別に平等に反するわけではない。



262 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:17 ID:???
>>256
その辺のことは、契約書のどこにかかれている?
263 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:17 ID:???
>>256
「OHPA の佐川氏」はそうだったかもしれないけど
「Morphy 企画の佐川氏」は違うようですが？？

しかも、OHPA は関係ないといって関係を断って
一企業 対 予約者 にしたのは佐川氏 ですが？？
264 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:18 ID:???
>>262
都合が悪くなるとどこに文言として書いてある？か？？？
普段は文言があっても無効だとか吼えてるくせに
265 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:20 ID:???
>>255
みんなの前では小動物のように怯えた目をして声を震わせていますたが、
事実を認めたら嬲り殺される気がして必死に虚勢をはる臆病者でつ。
だから「俺様はえらいんだぞ えっへん」としか言えないんでつ。

もしかしたらこうなのかもしれないが･･･オープンハードの未来のためには
とことん追い詰めた方がいいよな。
266 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:20 ID:???
>255

> だからぁ、佐川氏は部品購入と開発を代表してやってるだけで
> 予約者とは対等なんだよ、債務者とかなんとか変な理屈をつけるな

帳簿も見せずに良く言うぜ（藁。
バックマージンのチェックもしたいから、部品買った会社の
帳簿も見たいところですな。
267 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:21 ID:???
>>264
で、文書としてはどこに書かれてるんですか?
268 ：いつでもどこでも：02/11/09 15:21 ID:???
なんつーか今日ネトラン立ち読みして思った

そろそろちゆ12歳あたりで

「ちゆはとよぞうをおうえんしています」

なんて書かれるんじゃないか
そしたらとょ氏見事にストライクゾーンからの応援で
通常の三倍ぐらい削ったりして
269 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:22 ID:???
＞＞２６６
そんなもの一般の予約者がみる必要ないじゃん
それとも何か？お前は忘年会にでもいった時に
一々レシートと注文した内容を照らし合わせて
会費の妥当性を確認するのか？

やってるわけはないと思うがもしやっていたら
会社で煙たがられてるから気をつけろ（ｗ
270 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:23 ID:???
トリマーを　バリキャップと呼ぶ　設計者
ＰＬＬ　動かなかったら　バリキャップ

何となく川柳っぽいな。
271 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:23 ID:???
>>264
文書に書いてある内容について、有効か無効かの判断がなされた判例はあるね。
272 ：いつでもどこでもコピペさん：02/11/09 15:23 ID:???
「肖像権」とか書いてるけど、日本じゃ基本的に肖像権は認められていない。
肖像権が商売になるタレント業の人の場合とか、個人宅内の私生活をこっそり撮った場合だとかの
例外的な場合だけ限定して認められてるだけのはず。

パブリックスペースにおいて、肖像を商売として売買していない人を撮る場合、
とてもじゃないが肖像権云々は主張できないと思う。
273 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:23 ID:???
会社の忘年会なら収支報告が回覧されるけど
変なことかな？。
274 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:24 ID:???
文句があるなら、2chでぼやいてないで裁判でもすればよいのにね。
このままだと、開発資金が無くなって終了だね。
返金額は部品売却代だけだね。
275 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:24 ID:???
>>269
> 一々レシートと注文した内容を照らし合わせて
> 会費の妥当性を確認するのか？
それは会計がやることだね。
276 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:25 ID:???
>268
> それとも何か？お前は忘年会にでもいった時に
> 一々レシートと注文した内容を照らし合わせて
> 会費の妥当性を確認するのか？

つぼ八で一人1万5千円とか取られたら確認するよ。
ってか、突っ込まれたく無い所だった？（藁
277 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:26 ID:???
>>274
> このままだと、開発資金が無くなって終了だね。
もう資金はありません。

> 返金額は部品売却代だけだね。
部品は実装済みで、換金不能です。
278 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:27 ID:???
何も届かないのに84000円持ってかれたら
けーさつ逝くんじゃないの？
279 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:27 ID:???
>>269
忘年会を、場所だけ借りて材料持ち込んで皆で作るという話になり
代表者が 「場所代+材料費+α」 で先に集めたけれど
いまだに忘年会が行われない。。。

しかも、材料費としての徴収分と材料代があわないんじゃないかという話ですが？？
280 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:27 ID:???
>>259
別に、佐川さんが何か罪を犯してるなんて誰も言ってないですよ。
ただ6000万ほど借金を負っているってだけでね。
モルフィーワンを出荷するか、それができなきゃ金を返すか
2つに1つって選択をせまられているだけですよ。

ちなみに、PLLにバリキャップでクロック発振に成功したらしいが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036691784/671-672n

結局 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036691784/797
ってことらしい。

はっきりといおう。
トリマコンデンサとバリキャップを混同するレベルの佐川さんに
独力でモルフィーワンを完成させる能力はない。
281 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:28 ID:???
皆さんバックマージンの話はやめましょう。
282 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:28 ID:???
材料代云々のところは否定派の識者から不当ではない旨の正式発言があっただろ


　都　　合　　の　　悪　　い　　事　　は　　忘　　れ　　て　　し　　ま　　う　　の　　で　　す　　か　　？
283 ：いつでもどこでもコピペさん：02/11/09 15:28 ID:???
>>274
別に文句を言ったことは無いが？
第三者として客観的に評価しているだけ。
例えば、「○○は失敗とみなすべき」というのは文句とは言わない。
284 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:28 ID:???
>>269
やるべき人がやらないと、どっかの会社のように8000万円溶かすことになるでしょう。
そうなると監査が入ると確実にアウトなので注意しましょう。

で、佐川さんはその辺はどう管理されているんですか?
285 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:29 ID:???
小牧は関係ないだろ、どうしてそう結び付けたがるんだよ

小牧と伺かの話は擦違いなので厳禁な
286 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:29 ID:???
>>282
つっこみどころだ！！！！

そ れ は 殿 の こ と で つ か ？
287 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:29 ID:???
材料代云々のところは否定派の識者から不当ではない旨の正式発言があっただろ


　都　　合　　の　　悪　　い　　事　　は　　忘　　れ　　て　　し　　ま　　う　　の　　で　　す　　か　　？
288 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:30 ID:???
残っている資金と部品からじゃジョブスでも無理
289 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:31 ID:???
>>236
とよぞうﾀﾝが通したいスジは、縦スジ（以下省略）。

部屋に雪崩込みってのは、とよぞうﾀﾝがＯＦＦ会に顔出したのも
原因だよな、部屋で待ってれば多人数が押し掛ける事も無かった
ろうに・・・。

ところで片山ﾀﾝはとよぞうﾀﾝをどうしたいのかね？、オフ会後に
殴られて金品盗まれてもいいとでも言うのかね・・。
290 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:32 ID:???
どうでもいいけど、オフはどうせだから残りの開発資金
全部ぶち込んで、メイド喫茶貸し切りでやりましょうよ。

もう量産出来ない時点で、開発資金なんか中途半端に
残っててもしょうがないし。
291 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:32 ID:???
否定派の発言に頼る擁護派（・∀・）ｲｲ！
292 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:32 ID:???
>>282
それは個々の部品代についての話だよ。

B/S上の5600万円の部品在庫資産のうち、サブプロダクト用のものが
いくらあるのか、それすら開示されていないのが実情。
後めたい事がないなら、素直に開示すればいいのに、
法的に義務はないとかつっぱねたまま、疑惑が深まるばかり…
293 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:32 ID:???
>289
賛成。
294 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：02/11/09 15:33 ID:???
>>282

ごけんつさんが言った話だよね？。直接耳で聞いたんだが

「　無　茶　苦　茶　高　い　が　考　え　ら　れ　な　く　も　無　い　（大意）」

と言う見解だった。しかしあの怒涛のオフ会状況のわずかな時間の中ですら

「　1　0　0　0　万　円　く　ら　い　使　い　道　が　判　ら　な　い　（大意）」

部分があるとも言っていたよ。
295 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:34 ID:???
っつーかとよぞうの住所なんて周知の事なのに、
いまさら何を心配してんだろうか?
296 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:34 ID:???
>>282
266 に対する反論になってないぞ？？


まぁ、一台辺りの部品代が 4万円前後らしい。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/yushima.html

800台量産予定に対して、かなり多めに1000 台買ったとしても 4000万
差額の 1700 万のうち、基板作成+部品実装 代はいくらなんだろうねぇ。。。

購入した部品が 900台分なら差額は 2100万
297 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:34 ID:???
後ろめたい事もなく法的義務がないものを
何故に態々開示する必要があるのか？いやない

それともなにか？お前らは自分とこの家計簿を
WEBなりで逐次世間様にご報告もうしあげているのか？
んなわけないだろ？ちょっと考えればわかることだ

書き込みをする前に自分が何をいいだしてるのか
もう一度よく考え直せ
298 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:34 ID:???
>>289
殴られたり金品盗まれたりしないようにさっさと完成させろ、
でなきゃきっちり全額耳を揃えて金返せ、ということでしょう。
私も同意します。
299 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:35 ID:???
>>287
あーはいはい、G氏が"高いが不当に高いとはいいきれない"っていったのは
知ってるよ。

だから疑惑が晴れたわけじゃなくて、普通の部品の値段+バックマージンって
いう可能性も残ってる。G氏がいってるのは黒とはいいきれないってことだけで
白だとはいってない。まあ黒か灰色かどっちかだといってるだけだ。

俺の意見としては産油雨は自分のウェブサイトに宣伝としてのせるぐらいだから
不当に高く売ろうなんてことをするともおもえないんだよね。

だから、おれはかぎりなく黒に近い灰色だとにらんでる。

よしんば白だったとして、人から預った金のうちいくらかを高く部品を買うことで
どぶに捨てたわけだから予約者からの批判は免れまい?
300 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:36 ID:???
返金額が全額じゃなくとも当然だと思うのだが。
今までにかかった経費を差し引いて
購入した資材を換金して得られる金額が普通だろ。

無限責任社員だから、それに現状持っている資産が
追加されるだけだ。現在の彼の貯金額は不明だが。

これが普通だろ。
だから、これが不満なら裁判所にでも訴えれば？
301 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:36 ID:???
>>297
それは都合が悪くなったから主張を変えたと理解していいんだね(藁
302 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:36 ID:???
>>297
うちの家計は漏れと妻の収入で成り立ってるから
webで公開する必要は無いんだが。
303 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:36 ID:???
だから小牧の事はいうなよ、普通の企業として普通に経済活動を行っただけだ
304 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:37 ID:???
>>287
変に空白をあけるのやめてくれません？見づらいし
中身のある文ならそんなことせんでもわかる
305 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:37 ID:???
小牧を悪者一味に仕立てたいﾔｼがいるようだな
306 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:37 ID:???
>>297
> それともなにか？お前らは自分とこの家計簿を
> WEBなりで逐次世間様にご報告もうしあげているのか？
誰かが誰かに家計簿を世間様にご報告しろと言ったのですか?
307 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:37 ID:???
>>288
そもそもジョブズは技術者じゃない。
308 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:38 ID:???
わかりやすくたとえ話をしてやったのに
それすら理解できない低学歴か・・・

うちのｲﾝｺの方がよっぽど理解力があるわ

馬鹿にいくらものいっても無駄みたいだからもうこないわ
309 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:39 ID:???
まぁ、法的に公開する必要がないというなら、それでもいいよ。
ただ、それならオープンハードがどうたらとか、プロジェクトがどうたらとか、
バーベキューがどうしたなんていうのも関係ない。ただの「漏貧企画」っていう
ヘンテコな合資会社に予約金を払って３年以上たっているのに未だにものが納品
されないから、金を返せというだけ。
310 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:39 ID:???
>>308
こないでくれると助かります、佐川さん。
311 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:39 ID:???
>>297
他人様から借りた金が6000万オーバーという事態で、
債権者に対し破産にするのだけは勘弁してくれと頼む立場の人が、
自分とこの家計簿を開示するのは、ごく当たり前の誠意ある行動と思うが
いかがか?

もう一度よく考え直さないといけないのはとよぞうの方だよ。
うかうかしてると破産申立てくらっちゃうよ。
もう、ひおきんは破産のほうが楽でいいかって思ってるから守ってくれないよ。
312 ：いつでもどこでもコピペさん：02/11/09 15:40 ID:???
>>300
コピペはみっともない（笑

ちなみに、経費はほとんどかかっていないから、たとえ経費を引いても
ほとんど全額に近い額になるということは確認済み。
（無限責任社員提示の資料に基づく）
313 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:40 ID:???
＞無限責任社員だから、それに現状持っている資産が
＞追加されるだけだ。

　いえいえ、これから先「働いて返す」っていうのもありですよ。
314 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:40 ID:???
小牧＆農業従事者＆佐川の坊ちゃんが必死ですね(ﾜﾗ
315 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:41 ID:???
>>307
佐川は技術者ですか？
316 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:41 ID:???
だ
か
ら
小
牧
は
全
く
の
無
関
係
だ

そんなに一般の会社に迷惑をかけて裁判沙汰で吊るし上げられたいの？暇だね
317 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:41 ID:2+e5pdSK
詐皮にはいったいどんなメリット／デメリットがあったのだろうか？

（メリット）
（M１）チムニーで毎日、会議と称して宴会三昧（多分３ヶ月～半年程度？）
（M２）ニョガンを成功報酬分の前借として購入（せいぜい数十万？）
（M３）会社まで徒歩通勤出来るところで豪華マンション暮らし
（M４）自宅－会社間の定期代着服
（M５）とりあえず初期は、いろんな雑誌にのり名声・一世を風靡した

（デメリット）
（D１）２ｃｈでさらされ馬鹿にされる
（D２）だれも協力してくれなくなったので完成する見込みは全く無い
（D３）今の事態をごまかす為に、いやいやながら嘘をつきつづけなければならない
（D４）ばれている嘘をもっともらしく誤魔化しながらオフ会でさらされなければならない
（D５）部品屋そのた諸々にだまされ現金を支払ったため残金は無く豪遊も出来ない
（D６）なぜか、いわれの無い８０００万の借金だけが残ってしまった
（D７）会社を追い出され、倒産確実の漏る貧企画の社長にならなければならない
（D８）破産するまで完成するはずのない漏る貧をさも開発が進んでいるように見せなければならない
（D９）正月向けに双六を作ったのにみんなから馬鹿にされる

デメリットのほうが余りにも多い。
詐皮タンかわいそう・・。

ことの発端は現予約者からの祭り上げでしぶしぶ創めたのに気がついたら
廻りには誰もいない。いるのは脳内擁護人のみ。みんな酷いよ。
318 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:41 ID:???
>>313
「遠洋漁業」とか「とょぞぅ急便」とかいろいろありますからな。
319 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:42 ID:???
>>315
> 佐川は技術者ですか？
EXACTLY NO!
320 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:42 ID:???
>>300
そこで問題になるのが、今までにかかった経費。
経費の内訳が妥当であると判断されれば、その言い分も成り立たなくは無い。
でも今まで購入したとされるその資材や工具、機械について、金額や保存状態に
ついて妥当でないと判断されれば、それらに対する損害賠償請求は可能。
321 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:43 ID:???
>>313
法的根拠はないだろ (ワラ
322 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:43 ID:???
不思議だな。小牧には知られては困ることでもあるのかい？
323 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:44 ID:???
>>319
Absolutely NO だよ。
324 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:44 ID:???
3時間で300オーバー、浦安の試作機は化け物かっ！
325 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:44 ID:???
>>321
あるよ。
326 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:45 ID:???
>>325
どうして？
327 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:45 ID:???
ぼちぼち1日1擦れオーバーペースか?
328 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:45 ID:???
>>326
ﾋｵｷﾝに聞いてごらん（ｗ
329 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:45 ID:???
>>318
佐川急便か・・・
あそこﾄドライバー雇うときの面接で「借金は幾らある？」って聞くんだとさ。
（聞いた話で嘘かと思い、ﾄﾞﾗｲﾊﾞーに確認したけど本当だって話だった）
8000ﾏｿ？借金があるとﾔｳﾞｧそうだから、却って雇ってもらえない気もするけど。
330 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:46 ID:???
>>329
その前に大型免許とらなきゃね。
331 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:46 ID:???
>>311
そうだな。
予約者や2cherが資金の行方について開示を騒ぐのは、漏貧企画の誠意を
感じたいからなんだよな。
漏貧企画はそういう誠意は必要ないと考えている。開発が順調であれば
そういう不誠実・・・もといズボラも許されるが、３年も無駄にして
しまった現在は、漏貧企画と擁護派以外にそれで納得できる者はいない。
332 ：２８９：02/11/09 15:46 ID:???
ついでにネタを書いとくか（笑）。

某国が兵器転用を狙って、とよぞうﾀﾝを脅して拉致＆部品盗用の
ついでに作らせようとして（以下省略）。
333 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:46 ID:???
しかし否定派も大した事ないな
論破というのも恥ずかしいくらいあっけない

#粘着度だけは通常の数千倍だから懲りていないようだが（禿藁
334 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:46 ID:???
>>328
ただの低学歴に聞いた俺が馬鹿だった
335 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:47 ID:???
レッツ合資会社！

http://www.dik.co.jp/go/
336 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:47 ID:???
>>317
>（D９）正月向けに双六を作ったのにみんなから馬鹿にされる

上がりの無い双六をつくるから．．．（ｗ
337 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:47 ID:???
>>321
あるよ

人的会社たる合資会社の無限責任社員がかぶる会社の負債分は
破産手続において免責が認められない公算が高い(認めないとする反例あり)。
つまりコツコツ働いて返すか、死んで遺族が相続拒否するしか
債務から逃れる方法はないってこった。

このことはOzakitも言及してたぞ。あくまでも仮定の話っていってたけどな(笑
いまや一番確率の高い結末だもんな(笑笑
338 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:47 ID:???
でも、「負債だ」っていう認識だけはあるみたいだね。
免責されるかどうかは知らないが、破産でも何でもしてくれや。
339 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:48 ID:???
>>320
精密機械と分類されるものの構成品であり、湿気の多い国の事情を考えれば
ちゃんと保管しておかなければ、部品に品質に影響が出ることは予見される。
また工具・工作機械についても、購入する際の機種の選定基準や得られる効果、
その費用対効果等が、一般の状況と比較して妥当かどうかだな。
340 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:49 ID:???
おいおい、みんな殿に対するようにしゃべるなよ。
殿はここはみてないんだからさ(藁
341 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:50 ID:???
そもそも擁護”派”と言うほど人が居るのだろうか？
342 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:50 ID:???
>>340
そうそう。怖くて見れない。
343 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:50 ID:???
否定派の連中は自分に都合の悪い書き込み
自分が気に入らない書き込みはすべて佐川さんの
自作自演にしちゃうからなぁ
344 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:50 ID:???
http://www.morphyplanning.co.jp/main/history.html
2000年１月21日 合資会社 モルフィー企画の銀行口座新設
　<教訓：ヘンな銀行を相手にするとこうなる。時節柄のせいとも言えるが。>

どういういみ？
345 ：337：02/11/09 15:51 ID:???
>>337
誤(認めないとする反例あり)
正(認めないとする判例あり)

全然意味違うやんけ。鬱
346 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:51 ID:???
>344
新聞勧誘員馬鹿じゃネーの、と同じような理屈でしょどーせ
347 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:53 ID:???
>>344
しかしこれからつきあいのあるところに対して
不特定多数の目に触れるところにこんなことかきこむなんて...

馬鹿丸出し。
348 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:53 ID:???
あの契約(案)を作った Ozakit ですら
弁護士となった今、返金やむなしと。。。

ttp://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04657.html

まぁ、自分自身を守るためだろうけど
349 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:55 ID:???
>>340
をっと、そうだったな（ｗ
あれは殿の化身か（TRONの実身、化身モデルか？）

とりあえず
・合資会社の負債は無限責任社員が負う
・無限責任社員がかぶった負債は免責が認められない可能性が高い（判例あり）
・よって、免責されなければ、コツコツとでも返済する必要がある
・死後遺族が相続放棄すれば遺族には返済義務無し
てことだね。
350 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:56 ID:???
そして

＞ 「　1　0　0　0　万　円　く　ら　い　使　い　道　が　判　ら　な　い　（大意）」

に対する回答は無い。。。
351 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:56 ID:???
どうせなら「もう金は部品にばけたし、返せないよ」と宣言
がちゃつく阿呆な予約者だけに戸別訪問してまぁあきらめてくれやｺﾞﾙｧって
やればもやしｦﾀはびびって快く承諾してくれるよ
352 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:56 ID:???
Ozakit は「殿、殿、殿」とヨイショしたのがたたって、
詐川にバカにされているんじゃなかろうか。
353 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:57 ID:???
>350
いや勝手に分からないと言ってるだけだから答えようがありません
「いちたすいちはどうしてになの？」と聞かれても平易に答えるのは
簡単なことではありません、それと同じです
354 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:58 ID:???
とよぞうはだれも技術的にてつだってくれないと
不満におもってるようだが、それは筋違いってもんだ。

普通技術をもってる技術者は実際にそれで飯をくってる
わけで、漏る企にいって開発に参加したんじゃ
BIOSのコードみたんじゃないかと疑われれるとかなにかあとで
おもいついたときにだれかがおもいつきでいってたことを盗ん
だんじゃないかとか、本業に差障りがある状況になるリスクが
あるわけだから、単純に手伝った時間拘束されるだけですまない
可能性がある。

個人的に手伝いたいとおもってもやっぱり躊躇しちゃうよ、普通。
355 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:58 ID:???
漫画アニメにみる現在の人権

　 「のび太のくせに」という台詞は、ほとんどの人が
聞いたことのある台詞だと思う。この台詞は漫画や
アニメとして多くの人に知られている「ドラえもん」に
登場するジャイアンとスネオがクラスメイトの野比
のび太に対してたびたび使う台詞である。私は、
この「のび太のくせに」という台詞が嫌いである。
理由は「くせに」という言葉にある。なぜなら「くせに」と
いう言葉は下に見ている相手に使う言葉だと考える
からである。その証拠に、この台詞を言う時は
ジャイアンとスネオよりのび太の方が有利な立場に
ある。つまり彼らにとって、のび太は常にすべてに
おいて下であり、その自分より下であるのび太が
自分より有利な立場にあるということが許せない
のである。だが私には、この考え方こそが許せない。
そもそも人間に上も下もありはしない。それなのに、
何を根拠に「くせに」と言っているのか彼らはのび太を
下に見ている。それが私の嫌がる理由である。
356 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:59 ID:???
>>344
なかなか当座口座を開設してくれる銀行がみつからなかったんでしょ
あぶない会社に小切手帳とか手形帳を渡したくないんだよ
手形帳なり小切手帳があれば、手形詐欺ができるからね

結局クズ会社に転落してるんだから、口座開設拒否した銀行の判断は正しかったんだよ
かわいそうなのは、口座を開設しちゃった銀行だよなぁ
357 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 15:59 ID:???
>350
モヤシおたは債権を債権回収業者に売る事を考慮した方が良いと思います
358 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:00 ID:???
　(漏貧神）
　(二二二)　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　どんな願いでもかなえてやるぞ
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （　　（~
　　 ~）　 ）
　　 ( (~~
　　　V
　 （￣￣）
　　 ）　（
　 /====ヽ　　　　　　　　　　　
　（＝＝＝）　　　　　　(｀Д´)、 　ｻｲｹﾝﾎｳｷｻｾﾃｸﾀﾞｻｲ
　 ヽ＿＿/　　　　　　　 ノノＺ乙" ＜予約者
359 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:00 ID:???
>>356
え? 漏企って当座を持ってるの?
360 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:01 ID:???
>>356
このへんにも自分のいうとおりにしないのは人がわるいっていう
根本的な考え方がみてとれるね。
361 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:01 ID:???
>>353
＞ 「いちたすいちはどうしてになの？」

「部品代と基板制作/部品実装代」+「サブプロダクト部品」 = 5700 万
or
「部品代と基板制作/部品実装代」+「バックマージン」 = 5700 万
ってこと？？

部品代に 4000万 基板制作と部品実装で 700万 と考えるとぴったりだね

362 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:02 ID:???
>361
これこそまさに「そういうことにしたいのですね」だな

void御大のﾛﾎﾞｯﾄに引っかかる前にそんな低脳な書き込みはやめておけ
363 ：356：02/11/09 16:03 ID:???
>>359
もってんだよねー これが!! すごいよな
一応現金で8000万円あったから、作ってもらえたんだと思う。

小牧への支払いは小切手なんだぜ!
364 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:04 ID:???
だから小牧は関係ないんだから名前出すなって
365 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:05 ID:???
とよぞうはだれも技術的に手伝ってくれないと
不満に思っているようだが、「直メール」してくれる協力者がちゃんと
いるじゃないか（ｗ
366 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:06 ID:???
ttp://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04657.html

> これに対して
> ２）皆様から集めた貴重な資金を第三者監査を十分に経ることなく、佐川氏がこ
> こまで放漫に浪費したということであれば、法的責任を厳格に問うべきと考えま
> す。

○zakit にまで見放されてるのね。。。
367 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:07 ID:???
小牧　小牧　小牧～♪
小牧を叩くと
埃　埃　埃
埃が飛び出す～♪
368 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:07 ID:2t+1Qwmu
ところで[ohpa:5270]の返事はまだ？ばっくれ決定？

369 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:08 ID:???
/.に垂れ込んでみました

370 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:09 ID:???
>>369
えらい。
371 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:10 ID:???
>>368
一番興味があるのは

> 質問３ 進捗状況について
> 前回のメールにて作業の進捗状況について質問しましたが、回答がありません。
> 1. 試作機の完成予定は１月３１日で変更はありませんか？
> 2. 予定通りに進んでいますか？
> 3. 遅れている場合は何週遅れていますか？
> 4. 回答できないのであればその理由を教えてください

だけど、どんな回答がくるんだろう
372 ：再コピペ[ohpa:5270](1/2)：02/11/09 16:10 ID:???
回答ありがとうございます。
一部不足＆新たな疑問点がありますので、再度質問させてください。

質問１ MO25の状況について
>　MO25ですが、その後原因が不明だが起動しなくなった‥とどこかで報告しまし
>た。

1. ASCII24のインタビューの時点ではテスト出来る状態だった
2. その後動作しなくなった
3. この件については報告済
で、よろしいですか？

質問２ 上記事項の報告方法について
MO25が起動しなくなった件に付いて、予約者向け定期報告を確認しましたが、
そのような記載が見付かりません。
いつ、どのような方法で、報告されたか回答をお願いします。
373 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:10 ID:???







　　　　　小　　　　　牧　　　　　は　　　　　無　　　　　関　　　　係　　　　で　　　　す
374 ：369：02/11/09 16:10 ID:???
一回目の垂れ込みも私でした
375 ：再コピペ[ohpa:5270](2/2)：02/11/09 16:10 ID:???
質問３ 進捗状況について
前回のメールにて作業の進捗状況について質問しましたが、回答がありません。
1. 試作機の完成予定は１月３１日で変更はありませんか？
2. 予定通りに進んでいますか？
3. 遅れている場合は何週遅れていますか？
4. 回答できないのであればその理由を教えてください
上記の各項目について、再度回答をお願いします。

以上３点、土曜日までに回答をお願いします。

お願い
進捗が外部からわからないので、作業内容と日数の入った
工程表（ガントチャート等）を公開してください。
いつ公開出来るか、期日の回答をお願いします。

なお、本メールに対する回答が私宛に送られてきた場合は、全てOHPA-MLへ転送します。
376 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:11 ID:???
小牧かぁ・・・で、とょぞぅ資金で何回位吉原に通えましたか？
377 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:15 ID:???
三日ぶりに/.J見たけど、Hurdがついにリリースか・・・。
378 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:16 ID:???
てか、とょぞぅさんはこの3年間粉骨砕身してよくがんばった
僕らが少しずつだした8万円ぽっちは大した事ないですから
もういいんですよ、忘れてください

くらいなことは言えないのか貧乏性ども
379 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:18 ID:99bE7I5g
> てか、とょぞぅさんはこの3年間粉骨砕身

してないからミンナ突っ込んでんだよ。
380 ：投稿文を考えてみたっす：02/11/09 16:19 ID:???
[予約者|出資者|前回オフ参加者]です。

佐川氏の、片山氏に対する回答に看過できない箇所がありましたので
少々苦言を述べることにします。

>開催場所について：
>>　前回も、確か部屋までは行かない、ということだったのですが、結果
>>　として大人数がなだれ込み収拾が付かないという事態になりました。

　「大人数」であるか少ない人数であったかはともかく、「収拾が付かない」
とはどういう事態を指すのか、具体的に指摘してください。

　佐川氏の制止を無視した行動を起こした人がいるとか、近隣住民への迷惑を
かけるような騒音を出したとか、あなたの主観を補足できる事実を述べてくだ
さい。
　そもそも前回のオフ参加者が入室したのは、佐川さんあなたが許可した
ことです。それを「なだれ込み」と書くのはあまりにも恣意的過ぎます。

　それに人様の予約金を預かっているんですから、こちらかの要求に対して、
> 　20km以上の圏外を想定しております。
などという理解に苦しむ制約を設けうる立場に佐川さん、あなたは居ないのです。
そこを弁えてくださりますようお願い申し上げます。
381 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:20 ID:???
>>378
ええっと、その言い方ですと MorphyOne は完成しないという
前提の発言に受け取れるんですが、実際のところはどうなんでしょう？
382 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:20 ID:???
>>378
お前がそれをMLに流せ
383 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:21 ID:???
自分ひとりで考えられないようなら投稿するなMLが汚れる
384 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:23 ID:???
>>383
ほら、MorphyOne と違ってオープンなプロジェクトだから(藁
385 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:26 ID:???
＞とょぞぅさんはこの3年間粉骨砕身してよくがんばった

　何を？
386 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:27 ID:???
この公開質問状の文面はバーベキューモデルで作成しました (笑
387 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:28 ID:???
質問いっこつくるのにもこうして集まらなきゃいけないれんちゅだもんな
こうどな佐川氏の質問やといかけ、ていあんなどのい追従できるもない
388 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:28 ID:???
>>385
擁護派としてこのスレを盛り上げてくれたではないかっ！！
389 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:29 ID:???
>>256
> 資金がショートしたのも予約者の責任なんだよ

なんで？
予約者が監視してなかったから ということ？？

といっても、帳簿見せないから監視のしようが。。。
390 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:30 ID:???
>>387
そだね、’ＰＬＬにバリキャップ’なんてｲﾐﾌﾒだもん。
391 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:32 ID:???
>>256
うんうん・・・資金がショートしたのは予約者の責任だね。
だから、もうお金使わなくて良いから、返してね。
392 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:34 ID:???
>>272

肖像権とパプリシティ権の区別できないバカﾊｹｰﾝ。
最初に肖像権が認められた判例をぐぐってみな。
393 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:34 ID:???
予約者の責任だから変換する必要はないでつね
394 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:35 ID:???
>>387
まぁそう興奮せずに落ち着いて

> こうどな佐川氏の質問やといかけ、ていあんなどのい追従できるもない
高度な佐川氏の質問や問いかけ、提案など "に" 追従できる "筈?" も無い

でいい？？
文脈がわからなくなる誤字脱字は "" で囲んでみた
395 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:36 ID:???
君たち、佐川さんと交渉するということは、北朝鮮と交渉するのと
一緒なんだということを、しっかり認識しなさい。まともな相手ではありません。
396 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:37 ID:???
>>395
えっ、日本語も実は通じてなかったから
あんな訳のわからない回答になってたんですか？
397 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:37 ID:???
>>395
民族差別主義者発見！
まぁ国家間、民族間での過去の清算もできないくらいだから
一個人を差別する事などなんとも思わないのでしょね
398 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:38 ID:???
まぁ、行われた会話は記録されるでしょうな。議事録も作成して、とょぞぅに
サインしてもらうべ。
399 ：key：02/11/09 16:38 ID:???
11月の動静

2002/11/02：MO25からPLL部分も外部に基板を作って外してみようかと思う
　　　（バリキャップなどで微調節が出来るように・・・・）
2002/11/05：ヒンジのサンプルと外装のDXFファイルを見てもらった
　　　（誰に？）
2002/11/05：ヒンジを受けるアルミ部品の試作業者を紹介してもらう
2002/11/06：予約者から予約番号付の質問が ohpa-ml に投下された
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036575815/252-253）
2002/11/07:質問への回答が ohpa-ml に投下された。
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036575815/472）
2002/11/07：予約者から予約番号付の質問が ohpa-ml に投下された
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036575815/593）
2002/11/08:DOS起動記念オフ開催の許諾をした
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036575815/905-911）
2002/11/08:外部から協力を申し出る者に対するガイドラインが示された
2002/11/08:PLL 部分外出しによる MO25 で RAM 波形を確認出来たと主張する
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036691784/671-672）
2002/11/08:DOS起動記念オフの条件を出した
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036813129/54-58）
400 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:39 ID:???
>>397
民族＝国家
ではないよ。ﾆﾎﾝｺﾞﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞﾃﾞｽｶ？
401 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:40 ID:2t+1Qwmu
>>380
>　それに人様の予約金を預かっているんですから、こちらかの要求に対して、
こちらか
↓
こちらから

>>371
これが一番興味深いよね。
なにげに大ピンチだな、たぶんばっくれると思うけど。
402 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:41 ID:???
>>397
国家に対する補償と言う形ですでに清算し終わっていますが何か？
当時、北朝鮮は国と認められていなかったため、韓国に対してですがね。
403 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:41 ID:???
>>400
漏貧やオフ会でなく、民族差別の話に持っていきたいだけなんだから放置しとけ。
404 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:42 ID:???
>>397
「誹謗」「中傷」ってのはこれまでに見たけど
「差別」 ってのははじめて見たなぁ

で、「差別」なの??
405 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:43 ID:???
>>397
巣に帰れボケ

>嫌韓厨キラー見参！！
>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036517653/
406 ：オフ会（案）：02/11/09 16:52 ID:yrTb4R3v
出席者は出資者または予約者の方に限らせて頂きたい、と考えております。
なお、会場は自宅より20km以上の圏外を想定しております。
レストランなどでの開催は考えておりません。
遠方で開催する都合上、本体輸送は困難です。
当方がデジタルカメラで撮影した動作画像をもとに
プレゼンテーションなら実施可能と思われます。

なお、事前にビデオカメラをお貸しいただければ
撮影も考慮いたします。撮影は私が行います。

プライバシー権、肖像権に関する問題がありますので、人物の撮影、
会話の録音に付いては、お断りさせていただきたいと考えます。
無断撮影、無断公開を防止するためです。
そのため、私と弁護士先生以外は全裸とさせていただきます。
407 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:52 ID:???
>403
いや、この際全部論破しちゃった方が良いと思うぞ。
408 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:55 ID:???
>>406
それにしても何もオープンにしないプロジェクトだな。
409 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:56 ID:???
愛すべき養護派様達が、学歴煽りから
ID議論という新しい呪文を覚えたようです。

…でもちゃん畑の草むしりやバリキャップの
容量選定とか冬の寸志の増資計画やえきさいと
＆ほっとめーるに新しいアカウントを取る事を
頑張った方が良いと思いますよ。

トョ蔵様/尖利様/那珂俄羽様/獲るダー留様他

410 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:56 ID:???
>そのため、私と弁護士先生以外は全裸とさせていただきます。

不覚。超笑った。
411 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:57 ID:???
>>406
ネタかよ
412 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:57 ID:???
>>406
ﾆｮｶﾞｰﾝは？
413 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 16:59 ID:???
ほぼ４時間で 400 突破か。。。
一日持たない？？
414 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:00 ID:???
まぁ全裸だったとしても愚鈍な豚を〆るくらい造作もないことなのだが・・・
415 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:01 ID:???
>>413
11/23のオフ会まではこのペースだろう。
当日は実況板に緊急退避かな？
416 ：これみろよ：02/11/09 17:03 ID:???
某ｽﾚにあったコメント
＞もう注文したパーツ１５万円はドブに捨てたと思って諦める。


男ってのはこういう割り切りのよさが肝心だよ
お前らは一体何？たった8ﾏｿぽっちだよ、　8　ﾏ　ｿ　ぽ　っ　ち　！　

恥ずかしいと思わないの？さっさと債権放棄しろよ
417 ：413：02/11/09 17:04 ID:???
>>415
平日はペースがもうちょっと落ちると思うけど、
土日はこのペースっすか。。。

11/23 は○山氏の提案で、
とよは 11月末 って言ってるようだけど(平日か？)
どのみち 100 は突破だね。。。
418 ：413：02/11/09 17:05 ID:???
>>416
へぇ、"債権" なんだぁ
419 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:06 ID:???
プライバシー権か…
2次元とはいえ、少女たちに妄想の限りを尽くした絵をWEBで見せられまくった者と
しては、あの人物がここまで成長したのかと感慨深いものがある…
420 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:10 ID:w6MhuzOL
>416
釣りにしても…その、何と言うか…｡
421 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:10 ID:???
>>416
> ＞もう注文したパーツ１５万円はドブに捨てたと思って諦める。
おまいがわざわざこのスレに引用するために書き込んだんだろ(藁
422 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:10 ID:???
この２年で８万有ったら
ジョルナナとか座右とか色々買えたのにね。
ＬＸだって新宿逝けば買えたのに｡
予約した奴らってほんとにｳﾞｧｶだね｡
423 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/09 17:16 ID:???
小牧こそ佐川の
最大のアキレス件。
424 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:16 ID:???
3年間で8万円、一年で2万6千円ちょっと、一日だと73円

わずか73円の事で貴方たちは一人の人間の職を奪い、地位を奪ったのですね
425 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:18 ID:???
>>423
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
小牧は関係ないって何度言わせるんだ低脳
426 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:19 ID:???
たった８万円位とっとと返金すりゃあいいじゃん。
427 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:20 ID:???
>>424
×800を忘れるな。73円×800人=58400円。
殿は、3年間の間、毎日毎日58400円ずつ溶かしたってこった。他人の金をな!
428 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:20 ID:???
>>424
ものすごい詭弁だなぁ。。。

まあ付き合ってあげると、
会社を辞めることは開発続行 or 返金希望 のどちらにとっても
メリットが無いとヒオキンが言ってたのに自ら辞めてるんだけど。。。
それに、Morphy企画の社長という職と地位は(まだ)残ってるし。。。
429 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:20 ID:???
>426
ｱﾌｫか？一人は8万ぽっちでも800人から集まればいくらになると思ってるの？

計算もできない阿呆はこのｽﾚに出入りスンナよ
430 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:21 ID:???
もしもバックマージンがあったとする。
それが漏貧企画に戻されているなら問題はない。
が、もしとょぞぅの個人口座に入っているとすると、確定申告が必要である。
431 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:21 ID:???
>>427
お前一人で800台も予約したのかよ（ｗ
一台、せいぜい二台が関の山だろ？
ちょろまかした数字で強弁しようって魂胆がもう・・・ﾐﾆｸｲﾅｧ
432 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:22 ID:???
>>424
一人8万4千円、800人で6720万円。
あなた6720万円寄贈して、すこしは助けてあげたらどうですか?
433 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:22 ID:???
>>431
だからよ、たった８万何だからとっとと返せよ
434 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:23 ID:???
>>424
> 3年間で

ええっと最初から3年経っても完成はおろか、
試作機すら作るつもりはなかったってこと？？
435 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:23 ID:???
>>431
だいたい日数で割るのがアホらしい。
436 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:23 ID:???
たった一人が1日73円分を我慢しさえすればいい事なのに・・・浅ましいというかせせこましいというか・・・絶句だよ
437 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:24 ID:???
>>436
一人一人にたった一日73円を我慢して返済すれば良いだけだというのに、
浅ましいというか、せせこましいというか、絶句だよ
438 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:25 ID:???
小牧
439 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:25 ID:???
>>436
明日はいくら我慢すればよいのですか?
明日も73円我慢すればよいのですか?
そのペースで3年待ったら、幾らになるんですか(w
440 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:25 ID:???
すごく納得させられる理屈だね
日本人はもっとおおらかに行かなきゃ行けないから
なんだぁ1日73円か安い安い、って感じで権利放棄だね
441 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:25 ID:99bE7I5g
>430

>が、もしとょぞぅの個人口座に入っているとすると、確定申告が必要である。
いや、それ以前の問題では。。。。。。。。。。。。。。
442 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:26 ID:???
>>440
30年で80万か。低脳が。
443 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:27 ID:???
>>436
そうだな。佐川が1日73円の生活費をもらってると思えばいいんだな。
当然それ相応の生活をしていることを証明する必要があるが。
ところで忘れてないか？　開発はまだ終わってないんだぞ。
このまま続けば、佐川が使える生活費は1円単位になるな。
444 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:27 ID:???
>>440
アムウェイのディストリビュータが言いそうな詭弁にコロっと騙されてどうする?
そんな安い安いというなら、耳をそろえて返せばいいだけの話
445 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:28 ID:???
凄く納得させられるなぁ。一人一日あたりたった７３円分だもんね。
さっさと返したら？
じゃあ、こうしよう。１人目は１円でいいよ。二人目は２円、３人目は４円、
４人目は８円・・・って倍々にして、全員に返金しなよ。
446 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:28 ID:???
要するに8ﾏｿなんて金はそんな程度でしかない、ということ

いい加減粘着して２ちゃんのリソースを消費するのはﾔﾒﾚ
447 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:28 ID:???
>>446
なんだ、たったそれだけの金なら全額返せるよね？

448 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:29 ID:???
>>446
そうそう、そんな程度でしか無いんだから返金凍結を解除するように伝えておいて
449 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:31 ID:???
一対多、多対一の関係すら飲み込めないの？神聖の基地外ですか？
450 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:31 ID:???
>>446
8万円ということにしたいのですね。
粘着ということにしたいのですね。
451 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:33 ID:???
まぁ、10万超えてたら話は別だが、
8万やそこらなら、ちょっとした「お茶目」ってことで
いいんじゃないかな。
452 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:33 ID:???
>>449
だって、たった８万なんでしょ？（藁
屁理屈こねてる暇があったら、とょぞぅに８千万融資してやれや。
453 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:33 ID:???
つまり小牧に調査の手が伸びると困るわけですね。
454 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:34 ID:???
>>451
ちょっとお茶目な顔して、みんなに８万円ずつ返せば良いよ
455 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:35 ID:???
８万４千円かぁ・・・金利もつけて、返金はたいへんだろうけど、
とょぞぅさんみたいに才能ある（ﾌﾟﾌﾟ・・）方ならきっと大丈夫ですよ。
地道に返済してください。

ガンバってくださいね（はあと）
456 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:36 ID:???
800人が個々に1日73円なら十分我慢できる、あるいは無視できる金額です
一人が6400万をまとめて払うのは非常に困難です
457 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:36 ID:???
>>446
> いい加減粘着して２ちゃんのリソースを消費するのはﾔﾒﾚ

まずはあなたが実践されてはいかがでしょう?
458 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:36 ID:???
>>456
困難なだけにやりがいあるでしょ？
漏貧プロジェクトみたいに（藁
459 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:37 ID:???
おいみんな、ここで遊んでる分にはいいが、ただでも叩かれてへこんでる予約者が
納得したらどうするんだ？　先の楽しみがなくなっちゃうんだぞ？
460 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/09 17:38 ID:???
詐欺事件の場合まず金の流れを確認しないとね。
小牧査察は最重要案件。
461 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:39 ID:???
>>456
期限さえ設定すれば、分割返納でもいいって言ってる予約者もいるから大丈夫
462 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:41 ID:???
800人に一日73円ずつ返済するってのはどう？
取りに来ない日が有ったら、その日の分は
「返済を受け取る意思が無かった」とみなせばいい。
463 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:41 ID:???
>>462
返しに来るのが筋です。
464 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:41 ID:???
>>462
全員に一日73円ずつ銀行振込な（藁
465 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:42 ID:???
ちりも積もれば山となる、とはよく言いますが
一人一人の予約者がちりを積もらせなければいい事
73円というちりを盛る企という場所から毎日掃えば
それで誰も痛みを感じることなく済むんですよ

たったそれだけの事に何を粘着してしつこく
迫ってきているのでしょうか？本当に理解に苦しみます
466 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:42 ID:???
この粘着振り、諦めの悪さ、お前ら在日だろ（ｗ
467 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:43 ID:???
>>466
ということにしたいのですね。
468 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:43 ID:???
勝手に積もらせたちりを借金にしてしまったのはとょぞぅ本人です。
同情の余地はございません。
469 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:44 ID:???
まぁ返金しろなんて大人気ない事を言ってるのは
極一部の人間だけだろうから無視できるよ

そのほかの予約者は例え品物が納品されなくても大丈夫でしょ
470 ：　：02/11/09 17:46 ID:???
腐った部品在庫を倉庫にとりにいく権利があります。
471 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:46 ID:???
なんで返金凍結を解除できないのなねぇ
問題無いのであれば、また予約取ればいいだけじゃないの?
472 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:46 ID:???
何回も既出の話なんだけどね。

予約者全員が 84000円はあげちゃいますって事にしたら
殿は税金を3400万ほど払わないといけないんですよ。

予約者全員が 84000円は今までの殿の努力への対価ですって事にしたら
殿は税金を2000万ほど払わないといけないんですよ。

予約者全員が 84000円は出資金だから返さなくていいよって事にしたら
殿は税金を払う必要はないけど、出資法違反で監獄行きなんですよ。

別に意地悪いってるわけじゃなくて、コツコツと全額返していくってのが
殿にとって一番ためになる選択なのですよ。

擁護派諸君 ちゃんとわかったかな?
473 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:46 ID:???
さがわさんが一日一体の女玩を買わなければ十分返せる金額じゃないですか。
どうです？約束が守れない以上、前金で受け取ったお金は返すべきです。
474 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:48 ID:???
>>469
まぁ、返金しないですませようなんていうﾆｮｶﾞﾝ頭は一人だけのようだから
まぁいいか。どうでもいいからとっとと返金しろ。
475 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:48 ID:???
>>469
そうそう。
だから極一部の人間に全額返せばよいだけ。
8000万円まるごと全員に返却なんて誰も求めてない。
476 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:48 ID:???
ｼﾞｯﾎﾟの石でもかって配ればいいね
「8ﾏｿのありがたい石」って事にすれば万事解決
477 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:49 ID:???
この際、\84kはとよぞうメールの購読料という事にして、
2000万ぐらい税金払うのが楽なんじゃ？
478 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:49 ID:???
>>475
>>472
を読みましたか？
これは単純な問題ではないことを、擁護派は認識すべきです。
479 ：いツでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:50 ID:???
いいご身分だね～
うらやましいね～
「たった８万円」
一度、言ってみたいよ。
480 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:50 ID:???
>>469
なんだぁ・・ごく一部なら簡単に返せますね、とょぞぅさんなら。
481 ：　：02/11/09 17:50 ID:???
予約者全員が永遠に待ちつづけたら、
殿は税金をビタ一文払わなくてもいいんですよね。

482 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:50 ID:???
つーかちゃんとした予約者リストって漏れ企にあるの？。
出資者リストなら登記簿があるけど。
483 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:51 ID:???
バックマージンがとょぞぅ本人の口座にはいっていて、それを申告していなかった
ときには脱税になることもお忘れ無く。
484 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:51 ID:???
>>480
だからそんな少数意見に耳を傾ける必要も
特別扱いする必要もないと言ってるのが理解できないのかな、坊や(ﾌﾟﾌﾟｯ
485 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:51 ID:???
>>469
その極一部の一人の漏れの分だけでいいから返してくれろ。
486 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:52 ID:???
>>469
>>475
ふーん、そうなんだ。だったらいまの返金凍結なんて
なんの意味もないよね。はやくごく一部の人への返金が
できてうるさくいわれないように、返金凍結をさっさと
解除するように殿にいったら?
487 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:53 ID:???


　だ　　か　　ら　　小　　牧　　は　　関　　係　　な　　い　　っ　　て　　ば　　！　　！　　！　　！


488 ：　：02/11/09 17:53 ID:???
空白　う　　ざ　　い
489 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:53 ID:???
>>485
それはまずいなぁ・・・前受金は返す義務がありますからね。
弁護士さんが頭抱えちゃいますよ、可哀想に。
490 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:54 ID:???
>>486
その昔、内容証明つきの郵政省メールしましたが、何か？
そしてそれに対する回答は無いのだが、何か？
491 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:55 ID:???
>>490
今度は弁護士ｾﾝｾｰに内容証明付きでお手紙してみては？
「漏貧企画にかくかくしかじかの手紙を送ったのですが全く回答ありません。
　顧問弁護士として如何お考えでしょうか？」って。
492 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:55 ID:???
>>472
集めた金を、部品代に5700万で、家賃に600万で、
バイオスを含めた開発機材に600万で基板試作と実装代に100万
使いました、1銭も残ってませんって場合は税金必要ないよね。
493 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:56 ID:???
返金凍結って何か根拠あるの？。
とよがわの勝手な一方的通告でしょ？。
MLにでも丁重に｢金返せｺﾞﾙｧ｣って投げたら
漏れ企側の断る理由が聞けるのか？
494 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:56 ID:???
>>490
そういうネタはMLにも流した方が、より多くの人の目についてグーだと思うが。
495 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:57 ID:???
返金する必要が無いって。。。

佐川氏自身、その条件はともかくとして返金する必要を認めているようですが??

> (1)解約希望者への返済原資として，佐川の拠出より200万円をあてます。
> (2)２月初を期限として（試作機の可能性を見極める事が出来ることと，原資
> の退職金が支払われる時期を考慮しました）それまでに会社の提示する条件に
> よる解約を希望する旨を意思表示された方には，200万円をまず配分します。
> 　提示する条件は，当初配当を受けた場合，開発に成功しない場合には残金を
> 放棄することです。
> 　例えば解約希望者が50名の場合，この時点で4万円が返金されます。
> （100名なら2万円）（単純に、アンケート回答に比例しての予測は出来ません）
> 　残りの金額については，開発に成功して，辞退者の分を売却できて，会社に
> 余裕資金が出来た場合にその中から返済します。
> 　なお，出資者の出資部分は，出資の性格上，予約者などに返済した上でさら
> に会社に残余財産がある場合に限り返済することになります。
496 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:58 ID:???
>>492
税理士ｾﾝｾｰに聞いてごらん。頭抱えちゃうから。
497 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:58 ID:???
本来必要がないものを佐川さん側の温情で退職金まで
拠出して少しでも補填してやろうってことでしょ？

涙し平伏して受け取らせていただく事はあっても
文句を言ったり金額が少ないなんて台詞はお門違いもいいところだよ
498 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:59 ID:???
>>497
残念でした。本来全額必要なのを、ここまでマケてくださいっていう内容ね（ｗ
499 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 17:59 ID:???
>>495
全額返金する必要は無いって意味だろ。
貴様は>>495が全額返金を謳ってるように見えるのか？

それから、前から聞きたかったんだけれども、
>>495の条件でほとんどの人が返金を希望して、
プロジェクト中止ってことになったらどうするの？

それでも、200万しか出さないって事は無いよね。
500 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:00 ID:???
>>492
話がループしててうんざりなんだけど、
部品代 5700万円は資産であって経費ではないんだよ。
だから利益から部品代を差し引くことはできないの。

よって税金払う必要があるよ。
501 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:00 ID:???
>>499
免責されなければ、地道に返さなくてはね（ｗ
502 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:01 ID:???
>>496
いや、別に予約者が部品を現物で受け取るか、
売却益を受け取るか、どちらか好きに選べば良いだけで、
税理士は何も悩まないと思うが。
503 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:01 ID:???
200万しか？しか？　　　し　　　か　　　？　　　？　　　？


200万『も』の間違いだろ、ｳﾞｫｹ、お前が何時間ｺﾝﾋﾞﾆでﾊﾞｲﾄしなきゃ
ならんのかしっかり計算してみろよ（ｗ
504 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:02 ID:???
>>500
　>492は素人さんだから仕方ないかも。まして、合資会社の無限責任社員
　なんて経験したことも無いだろうし（ｗ

505 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:02 ID:???
>>497
人を3年間待たせている上に何の成果も出さず、人のお金で遊んでいる。
私が佐川氏に求めた物は成果。
成果を出すために努力したなら温情をかけてやってもしょうがないとは
思うが、その努力の形跡など全くなく、オモチャやモデラで遊ぶ日々を
送られているようでは、全額返済されてもまだ足りない。
506 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/09 18:02 ID:???
部品の有無状態を確かめるためにも小牧査察は最重要案件だな。
507 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:03 ID:???
>>500
例えそれが予約者に渡る部品であっても、資産になるの？
単純に資産にはならないでしょ？
売却益とかが課税されるんじゃないの？
508 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:03 ID:???


　だ　　か　　ら　　小　　牧　　は　　関　　係　　な　　い　　っ　　て　　ば　　！　　！　　！　　！



509 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:04 ID:???
>>502
ムリムリ
いったん部品在庫として申告しちゃったからね。
高額簿価の資産を無価値になったって損金扱いにするってのは
脱税の超基本手口なので、税務署は減価償却分以外はまず認めません。
510 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:04 ID:???
何度も言われていることですけれども、佐川さんのウデを信用してみんな予約したんですよ？
OpenHadwareだ！すごい！この人ならやれる！って。
その信用を自分で無くしたのは佐川さん本人でしょ？

で、返金には応じず、地に落ちた信用をさらに落とすんですか？みっともないですよ。
511 ：　：02/11/09 18:04 ID:???
↑空白うざい
512 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:04 ID:???
>>500
>よって税金払う必要があるよ。

何税？
513 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:06 ID:???
仮に裁判になってとよが免責にならず、XX万円XXまでの期限までに
はらいなさいっていう判決が出た場合、それをまもらなかったら
どうなるの? おしえてえらい人。
514 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:06 ID:???
>>509
ねぇ、少ない知識で何もかもが分かったようなこと書かない方が良いよ
515 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:06 ID:???
だ・か・ら・一人1日73円相当を我慢すればいいだけなのに
どうしてその程度の事ができないの？頭おかしいんじゃない？
516 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:06 ID:???
>>514
ｷﾐもね。
517 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:07 ID:???
本来必要な金利・損害賠償を予約者側の温情で予約代金だけの
返還で分割でも支払でも良いってことでしょ？

涙し平伏してお礼を言って支払わせていただく事はあっても
佐川さんが文句を言ったり金額が多いなんて台詞はお門違いもいいところだよ
518 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:07 ID:???
だ・か・ら・一人1日73x800円相当を返していけばいいだけなのに
どうしてその程度の事ができないの？頭おかしいんじゃない？
519 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:07 ID:???
>>515
だ・か・ら・・それをやったらとょぞぅはもっと立場が悪くなるよって。
可哀想ジャン。返金しろっていうのは温情だよ。
520 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:07 ID:???
>>499
漏れ企が清算するなら、全額返金は無理でしょう。
自己破産しか道が無いんじゃないの?

清算しないで、ただの解約という形にするのであれば、
全額返す必要があると思うんだけど
521 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:08 ID:???
税肉を収めたってことでﾁｬﾗってのはダメ？
522 ：　：02/11/09 18:09 ID:???
だからダラダラ引き伸ばして
すべてを水に流す作戦をしていたときに
2チャンネラーの追及がはじまってしまったのれす
かわいそー
523 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:09 ID:???
お髭をたくわえたってことでﾁｬﾗってのはダメ？
524 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:09 ID:???
>>519
まぁもちろん佐川氏に累が及ばぬようダミーの
部品を着払いもしくは代引き（箱代等の経費分）で送るという
防衛策ぐらいは講じてしかるべきだろうさ

だって佐川氏には一点の非もないんだから・・・ね
525 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:09 ID:???
>>513
>仮に裁判になってとよが免責にならず
ここが意味不明。

>それをまもらなかったらどうなるの? おしえてえらい人。
取立て不能な借金ができるだけ。
普通の人は自己破産して免責されてチャラになる。

ここで免責されなかった人の事例は知らない。
思いっきり借金して、全部バクチや通販に使った人でも免責される。
免責されないのは子供の養育費ぐらい。

だれか、免責されなかった人知ってる？
526 ：500：02/11/09 18:10 ID:???
>>512
法人の利益に、法人所得税と法人住民税がかかります。
ザクっと計算して、利益が4000万くらいで、納税額が2000万ってところ
527 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:11 ID:???
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kawanote/02document/007menseki%20fukyokagiyu.htm
528 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:11 ID:???
擁護派は昨日の深夜にNHKやっていた放送見ましたか？
山一証券の社長さんのその後を追ったドキュメンタリなんですけれども。

会社の社員を*全員*信用して社員は悪くないと擁護し、潰れたあとにも
一人でも無職の社員をなくそうと彼等の就職先を探し、頭を下げて・・・
これが責任を取ると言うことなんだと、私は関心しましたよ。

佐川さんも実践してみませんか？
529 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:12 ID:???
佐川氏と予約者は同等ですからね
一人一人が自分の責任分を諦めればいい事です
課税云々も対処方法はいくらでもあるでしょう
530 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:12 ID:???
具体的な方法キボン
531 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:13 ID:???
>>526
部品に所得税が丸々かかるの？部品なのに？
532 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:13 ID:???
>>525
合資会社の無限責任社員がかぶった会社の負債分については
個人が破産しても免責にならないって判例があるですよ。
税金未納分も当然免責になりません。
533 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:13 ID:???
要するにたとえグリコの空き箱であろうと
納品書書いて「もるひん一式」として送付すれば
それでちゃんちゃんだね

＃ま、空き箱は例えだけど
534 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:14 ID:???
>>529
漏貧企画と予約者の関係は対等ではない。
535 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:14 ID:???
相変わらず勉強になるぜ
536 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:14 ID:???
>>529
同等だから帳簿を見ても問題ないということですね
537 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:15 ID:???
>>532
よほどの悪意のある放漫経営の場合はね。
538 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:15 ID:???
>>537
悪意があるかないかじゃないよ。合資会社だからだよ。

539 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:16 ID:???
>>537
ぴったり当てはまるな（ｗ
540 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:16 ID:???
免責された合資会社責任社員のほうが、はるかに多いだろ。
541 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:16 ID:???
>>537
ついでにいうと、漏る企が悪意のある、放漫経営にあたらないとしたら、
どんなのがあたるのかおれには想像もつかないんだが。
542 ：538：02/11/09 18:18 ID:???
すまん間違えた。悪意があるかないかじゃないよ。
無限責任社員かどうかが問題なんだよ。
543 ：526：02/11/09 18:19 ID:???
>>531
予約者からの6000万の前受金があるでしょ
とよぞうの今までの努力の対価として払ったとする (開発依頼費)
すると6000万円から経費を引いた分が会社の利益となって課税対象となる。
経費は多めに見積もっても2000万。
部品代は資産だから経費として利益から控除することはできないんすよ。

だから利益は6000万-2000万→4000万で納税額は2000万
わかった?
544 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:19 ID:???
>>529
OHPA の佐川氏 であれば、予約者と同等だろうね。
ってことは、予約者が映像ではなく動いてる MO19 そのものを見せてもらう分には問題ないと

漏企の佐川氏 であればということであれば >>534 に同意
545 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:20 ID:???
漏貧企画

○　放漫経営
×　悪意のある経営

悪意の証明は非常に難しいです。
悪意のある経営の証明ができたら詐欺罪の適用も可能でしょう。
放漫経営は既に事実です。納期の大幅な遅延・債務超過等が十分な証拠かと。
546 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:21 ID:???
ふぅ、否定派はだいぶﾀﾞﾝﾏﾘを決め込み始めたな
忙しくなったからこの編にしといてやるよﾜﾗﾜﾗ
547 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:21 ID:???
>>543
お前の論理で行くと、大量の部品を購入した製造業者は、
納税できなくて全員倒産だな。
548 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:22 ID:8auLYEpr
>>543
部品は資産だが、製品になった時点で原価を構成するから
費用ですが？ 当然、製造原価として利益から控除できるよ。
549 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:22 ID:???
なあ、養護派か本人かしらないが、ひとめで反論が
おもいつくような書き込みじゃなくて、こっちが
うーんこれは反論できないって頭抱えるような
のをかきこんでくれないかな?一応相手してやってるけど
いまのままじゃつまらんのだけど。
550 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:23 ID:???
だから購入した部品を適当に半田付けして
「はい、ﾓﾙﾌｨｰﾜｿ!」といって配布すりゃいいことじゃん
551 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:23 ID:???
>>547
だから、製造業では「棚を減らせ」って必死になるんだよ。分かった？
552 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:23 ID:???
8000万使ったってのは、本当なの?
購入したブツを誰も見てないなら、蓄財してるって可能性もあるよね。
553 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:23 ID:???
製品になんなかったらどうなんすか？
例えば秋月みたいな部品セットとしてうることにしても「製品」？
554 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:24 ID:8auLYEpr
>>553
もちろん、製品。販売した時点で費用として計上される。
加工の有無は関係ない。
555 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:25 ID:???
じゃぁ、やっぱり部品をそのまま予約者に渡せば万事解決じゃん
556 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:25 ID:???
したらば、倉庫にある「らしい」部品を集めて
のこりの200万で郵送「Morphy失敗・正直スマンカッタ」
でチャラになるの？
557 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:26 ID:???
>>550
予約者が納得すればそれでもＯＫです。
でも、納得しない場合は瑕疵担保責任による損害賠償か補修請求か
返品による返金を予約者がします。
558 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:26 ID:???
>>556
なるよ、てゆーかなって当然
予約者はなにをえらそうにしてるんだか理解に苦しむよ
559 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:28 ID:???
予約者が、部品じゃなくて金で欲しいって言って、
部品を売却した場合にも問題は無いよね。
560 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:28 ID:2t+1Qwmu
まあ
もるひん詐欺事件の首謀者が小牧アンドとよぞうであることが
確定的になったわけだが。

561 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:28 ID:???
やれやれやっと納得したか
562 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:28 ID:???
>>525
>思いっきり借金して、全部バクチや通販に使った人でも免責される。
をいをい！
この事例って、免責されない格好の事例じゃんか。
通販は内容にもよるが、博打の場合、どんなことがあろうと一切免責されないのは有名だろ。

ということからすると、たんなる、「わざと煽っている人」ですね>>525

脱線ｽﾏｿ
563 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:29 ID:???
思うにお金だけで 佐川くんを攻めても なんぼも返ってこないよ。
数千万を払っても 痛くもないのは 會社に限る。スミソルは社員の
副業を認めていたのだし、スミソルの信用を 無能な課長代理が利用した
以上一千万くらいの責任がある。それから 部品を実装してしまっていたら
サン由宇は 佐川くんとどういう やりとりがあったかにもよるが
全額 倍賞訴訟を覚悟せねばならない。
なんとか弁護士サンも 鷺行為に 加担したことになり お金よりきつい
ダメージを受けるはずだ。
以上の考察から 今一番上手に 逃げ切ろうとしているのは、無能社員を
自主退社ということにして ほうかむりするスミソルだ。
スミソルなら 800台のVGAザウルスをシャープから 原価購入して
債権者に配ることで 自分の會社の体面をマモルと思うよ。
今度のOFFに NHK、朝日、読売その他一流報道機関に OPEN HARDの末路
(鷺に終ったMorphyOne スミソル社員の野望の跡始末)が行われると流しますが
と スミソルの役員、社長にMailせよ(800台のVGAざうでSTOPできますと)。
あとそれから "善意の弁護士が 鷺の加担者に"もMailせよ。
金だけならそれが 一番、佐川くんは 社会的に葬られるが、。
564 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:29 ID:???
小牧のライバル会社の雇われ工作員が
とょぞぅとともにｻﾝﾕｰを貶めようと必死だな
565 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:29 ID:???
>>557
モルヒンは不特定物だから瑕疵担保責任なんて負わないよし、
特定物で瑕疵担保責任を追求できるなら、返金はできないだろ。
単なる債務不履行責任だよ。
566 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:29 ID:???
>>562
ごめん、バクチって違法な賭博の意味でとった？

俺は競馬競輪のつもりで書いたんだけれど。
567 ：543：02/11/09 18:31 ID:???
>>548　その通り

ちゃんとモルフィーワンを納品すれば何も問題ないよ。
だけどね、残念ながらモルフィーワンは完成してないし、する見込みもないんだよ。
部品代を原価にするためには製品を完成させて納品しないとダメでしょ。
だから部品代を費用にはできないってこと。

ちなみに >>543 の話は苦肉の策として予約金を開発依頼費として場合のシミュレーション計算だよ
568 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:32 ID:???
まぁMO25は起動しているし送っても問題ないね
569 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:33 ID:???
>>568
それはオフで明らかになる。
むしろ明らかにすべき。
570 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:34 ID:???
>>565
ほぼ同意！
付け加えると債務の不履行だから
一定時間を与える催告後に履行が無い場合は
契約の解除をし損害賠償及び金利及び予約代金の返金請求ができる。
571 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:34 ID:???
>>555
部品で予約者が納得すればね。ついでに漏企による MorphyOne 完成の定義
( ○囲み数字はやめようかと思ったけど原文(インタビュー議事録)のまま)

Ｑ２６　：　どのような状態を "ハードウェアとしての MorphyOne の完成" または
"MorphyOne の出荷可能状態" と位置づけているか？ [1/2/3/4/5/6/7/8]
① : 基板＋液晶だけでも動作 ／ ② : ①に加えてBIOS ／ ③ : ②に加えてDOS
／ ④ : ③上記に加えて筐体 ／ ⑤ : ④に加えてマニュアル ／ ⑥ : ⑤に加え
てバッテリーで4～5時間動作 ／⑦ : ⑥に加えてPIM ／ ⑧ : その他
Ａ２６ ： マニュアルのない⑥の状態。（とよ）
バッテリーで動作しなければ製品としては通用しない。（べんごし）
572 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:34 ID:???
>>565
債務不履行→契約解除ってことで

1)予約者は腐った部品をモル企に返品
2)モル企は予約金を予約者に返金

ってことになるわけですね ﾅﾙﾎﾄﾞ!
573 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:35 ID:???
残念だけど、無限責任社員が自己破産すると
かなりの免責になると思います。

税金に関しても、自己破産すれば、全部か
どうかは分からないけど払わないで済む部分が
出てくるかもしれません。

その後、自己破産者は制限のある生活をしなくては
いけませんが、ある程度の期間目立ったことをしなければ
まだ社会復帰できるのが現状だと良く聞きます。

そうなるとつまらないので断固阻止しましょう。

一番面白いのは負債おったまま自己破産しないってのかと。
574 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:35 ID:???
>>567
>ちゃんとモルフィーワンを納品すれば何も問題ないよ。
>だけどね、残念ながらモルフィーワンは完成してないし、する見込みもないんだよ。
>部品代を原価にするためには製品を完成させて納品しないとダメでしょ。
>だから部品代を費用にはできないってこと。

最初からここを書けば、大勢が釣られることも無かったんだよ、ドキュソ死ね。
575 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:36 ID:???
とりあえずバッテリーでBIOSが動くということで製品？
576 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:36 ID:???
>>573
税金や労働債務は免責除外だよ
知ったかすんな
577 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:38 ID:???
>>573
そうなんだよね、どうせどうやったって金は返ってこないので、
これから何十年も佐川にモルヒンという枷をかけたほうが面白い。

60年後、佐川が90過ぎで完成。既に予約者の半数は死亡。
なんてシナリオがあった方が夢があって面白い。
578 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:39 ID:???
>>574
最初っから過去スレ読めば何回もこのネタでてるんだけどね (笑
つーか このスレにモルフィーワンが完成するって思ってるヤシいるの?
579 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:39 ID:???
>>573
免責対象だったと仮定しても（あくまで仮定ね）、
通常の生活を続けながら返済可能な額でしょうから、免責０になるんじゃない？

少なくとも、全額免責ということは有り得ないでしょう。
580 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:39 ID:???
>一番面白いのは負債おったまま自己破産しないってのかと。
まったくだ。
581 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:39 ID:???
>>562は大嘘。
バクチですった場合は免責される。
それで儲けた金があれば、その用途による。
582 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:39 ID:???
佐川氏側の提示するとおりにすればたったそれだけで
彼を救えるのにここは犬畜生にも劣る人間のｽｸﾂですね
583 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:40 ID:???
>>576
でも、誰かが言ってるように、2000万もの税金はかからないだろ。
584 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:40 ID:???
部品って低価評価損を計上できないの？ 価値なんて簿価の1/10ぐらいだろ。
税法の実務はよくわからん。
585 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:40 ID:???
スミソルを逃がすな!

思うにお金だけで 佐川くんを攻めても なんぼも返ってこないよ。
数千万を払っても 痛くもないのは 會社に限る。スミソルは社員の
副業を認めていたのだし、スミソルの信用を 無能な課長代理が利用した
以上一千万くらいの責任がある。それから 部品を実装してしまっていたら
サン由宇は 佐川くんとどういう やりとりがあったかにもよるが
全額 倍賞訴訟を覚悟せねばならない。
なんとか弁護士サンも 鷺行為に 加担したことになり お金よりきつい
ダメージを受けるはずだ。
以上の考察から 今一番上手に 逃げ切ろうとしているのは、無能社員を
自主退社ということにして ほうかむりするスミソルだ。
スミソルなら 800台のVGAザウルスをシャープから 原価購入して
債権者に配ることで 自分の會社の体面をマモルと思うよ。
今度のOFFに NHK、朝日、読売その他一流報道機関に OPEN HARDの末路
(鷺に終ったMorphyOne スミソル社員の野望の跡始末)が行われると流しますが
と スミソルの役員、社長にMailせよ(800台のVGAざうでSTOPできますと)。
あとそれから "善意の弁護士が 鷺の加担者に"もMailせよ。
金だけならそれが 一番、佐川くんは 社会的に葬られるが、。
586 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:40 ID:???
>>582
一番面白いのは負債おったまま自己破産しないってのかと。
587 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:40 ID:???
>>575
DOS が動いてないと駄目でしょう
かつ、バッテリーで 4～5時間動かないと

なお、当初の仕様では駆動時間は 約10～20時間 でした
ttp://www.morphyplanning.co.jp/main/spec.html
588 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:41 ID:???
結局、モルヒン程度の悪行で免責されないなんてありえない。
しかも、予約者側も2年以上放置して取り立てなかった事実があるしね。
589 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:42 ID:???
>>587
なんで？製品の仕様が変更される事はよくあること
一々うるさい事いってんなよ、状況読めよ
590 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:42 ID:Mg8ikldt
>>581
いや、博打ですった場合は免責されない。判例もいくつか出ている。
581が勘違いしているのは、博打ですった相手に対する借金
のことではないかと。
591 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:42 ID:???
予約代金　84000
金利　　　10080　法定金利6％で2年分　
損害賠償　20000　よく分からんけど妥当かな？

　　計　　114080　円位は請求可能かも？
592 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:42 ID:???
一番面白いのは負債おったまま自己破産しないってのかと。
593 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:43 ID:???
>576
ホントにヤバい人は税務署も優遇してくれるYO!
まあ公的には認めないと思うけど。

会社が倒産するの中から見たことある？
594 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:44 ID:???
>>581
>>566氏が指摘してくれてるけど、違法博打の負けを払うために正規に負った借金のつもりで書いたからな。
競馬等の合法の場合、昔は免責されなかったけど、最近は免責されることが多いそうだね。
（３割くらいの人が免責されないとか聞いてますが。）

それから、通販のくだりは、贅沢品を買った場合ね。（通販に限らんが）
（ブランド物のバッグとかの代金は、免責になる可能性は低い。）
595 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:45 ID:???
>>589
製品仕様変更のアナウンスは無かったようですが??
596 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:45 ID:???
>>584
市場価格を調査して、税務署を納得させることができれば可能だろ。

でも市場にほとんど流通してない部品については、法定の減価償却以上は無理。
実際問題、特注液晶とかELANとかどうやって時価を証明すんのよ。
597 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:46 ID:???
>>595
ﾊｧ?告知する義務があるんですかぁ？
598 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:47 ID:???
ここのスレって色んな（職業の）人いるよな・・・
599 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:47 ID:???
>>593
優遇ってわけじゃなくて、税務署が債権放棄するだけでしょ？
そうでないと税務署職員が違法行為で逮捕されるよ。

それから、体験したのは「株式会社」の倒産じゃないの？
合資会社を横並びで考えたらだめよ。

600 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:48 ID:???
３年殺しの効き目を実感しています。
601 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:48 ID:???
あくまでも一般例だけど100％の免責は殆ど無いよ。
一般例で多いのは10～20％は債務の返済を同意した上で残りを免責。
最近は安易な自己破産が非常に増えて100％の免責例は少ない。
602 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:49 ID:???
ｽﾚの消費はやっ！
603 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:49 ID:???
>>597
ハァ? なんで告知する義務が無いの?
604 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:50 ID:???
>>603
はぁ？告知する義務があるというなら
それを定めた法令なりを提示すればぁ？？
605 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:50 ID:???
この分では、日曜にも次スレどころか次々スレも消費しちゃいそうだな。
606 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:50 ID:???
返答なしですかぁ？ほんと知識もないくせに
口だけ動くタイプですね
607 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:51 ID:2t+1Qwmu
>>564
冗談で書き込んだのに

必　死　だ　ね

ぶひゃひゃ

608 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:51 ID:???
>>604
告知しない大幅な仕様変更は、詐欺行為でしょ。
609 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:52 ID:???
こんなに待っても法令の一つもでない、
ということは根拠なしの妄言ですかぁ？
610 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:52 ID:???
>>606
まさにとょぞぉの事ですね (w
611 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:52 ID:???
>>604
別に告知しなくても全然大丈夫。
ただ、一方的な契約商品の変更に納得できない
予約者は契約解除をすればいいだけ。
612 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:53 ID:???
勝手な想像だが…

ひおきんは当初、民事再生手続きをねらってたんだと思う。
でも、アンケートすらほとんど回答しない出資者/予約者の関心の低さを知り
こんな案件に手間かけたくないから、放置って戦略に移行したんだと思う。

債権者の誰かが破産の申立てしたら、それはそれで楽だから
破産手続きしちゃえって思ってるようだよ。
613 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:53 ID:???
>>604
ごめん、予約金は web に示されたスペックに対して払われたものだと
思ったので仕様変更する場合には告知があって当然だと思ってたよ。
義務は無いかもね。

ってことは、いくらでも仕様変更していいんだ、知らなかったなぁ。
まぁ予約者がその仕様変更を受け入れるか以前に
バッテリーの動作時間うんぬんの心配する必要は無いか。。。
614 ：593：02/11/09 18:54 ID:???
> 優遇ってわけじゃなくて、税務署が債権放棄するだけでしょ？
> そうでないと税務署職員が違法行為で逮捕されるよ。
いや、大きな声じゃ言えないんだがある部分に関して「優遇」
してもらってました、その会社。
って、複雑な事情があったのも確かなんで。

> それから、体験したのは「株式会社」の倒産じゃないの？
> 合資会社を横並びで考えたらだめよ。
スマンす。
これは漏れの非を認めるっス。
体験したのは株式会社っス。

っても、ある程度共通点多いと思うのだが・・・。
識者が居たら教えてください。
合資が倒産したの見たこと無いんで・・・。
615 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:55 ID:2t+1Qwmu
>>580
まあひとことでいうと
「とよが苦しめばそれでいい」
に尽きるかと。

616 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:55 ID:???
> バッテリーの動作時間うんぬんの心配する必要は無いか。。。
「とらぬタヌキの皮算用」じゃなくて「出来ぬ漏貧のバッテリ算用」だね
心配するだけ無駄～
617 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:56 ID:???
>615
覇下堂
618 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:56 ID:???
いざとなりゃ文鎮程度にしか使えないガラクタを
送りつけようが文句を言われる筋合いがないものを
とょぞぅさんは今の職を辞してまで開発にうちこんで
少しでもよいものをユーザーに渡したいという一身で
取り組んでいらっしゃる
お前らにはプロ意識ってものが欠落してるから
彼のそういう心は全く理解の範疇を超えているのだろうがな
619 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:58 ID:???
>>611
予約者からの契約解除はできない契約になってるよ。
620 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:58 ID:???
おいおい、黙って書き込みをつづけてりゃ
擁護派役はほとんど俺一人じゃネーかよ！！！

用事があるからもう帰るぜ、あとよろしくな
621 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:59 ID:???
総括すると，シャキーンの大半は踏み倒し，ってことでよろしいのか
622 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 18:59 ID:???
>>614
そうなんですか。
「まあ、○○は経費ってことにしとくか。」
とか判断を甘くしたってことかな？　（職員の判断にゆだねられる範疇で。）
# 家族でファミレスで食事したのを農家の経費として認めるとか（笑

まあ、これ以上追求すると、614さんがやばいかもしれんし、とある人に不要な
知恵をつけさせる危険性があるので、追求しません（笑
623 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:00 ID:???
>>533
グリコの空き箱は単三電池で5時間動作できないので
無理と思われ
624 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:00 ID:???
>>611
「予約者からの契約解除はできない契約」
いかなる場合も契約解除できないのは法律上は完全に無効です。
裁判上は１００％この部分の無効判決がでます。
625 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:01 ID:???
>620
面白かった（素
626 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:01 ID:???
>>620
擁護派ってどこにでもいるけどさ
純粋にスレを盛り上げるための努力なら尊敬するが
俺には理解できん。
627 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:02 ID:2t+1Qwmu
で[ohpa:5270]の返事はまだ？




628 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:02 ID:???
>>619
一方的に有利な契約・・・云々を言わなくても、

「当然想定される納期」というやつを既に２年は経過しているので、
「速やかに納品せよ、さむなくば解約だ」と催促するだけでよい
ということじゃないかと。
ってのは何度もループしてたよね？
629 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:03 ID:???
少しでもいい文鎮を作るために、MODELA上位機種が必要なんです。
630 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:03 ID:???
>>623
麦球を付けます。単三電池で10時間～20時間点灯可能です。
631 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:04 ID:???
>>628
「当然想定される納期」なんてあった？
見込みはあっただろうけど、遅れることはありうる話だったでしょ。
632 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:05 ID:???
>>630
仕様変更しますた。改良して麦球をLEDに変更すてます。
これで点灯時間は更に10倍以上となります。
633 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:07 ID:???
>>632
余計なことをしてもらっちゃ困るな。
モルフィーワンは電池の向きが逆でも使えるのが売りなんだよ。
634 ：614：02/11/09 19:07 ID:???
>622

税務署内での処理は分からないんだけど
> （職員の判断にゆだねられる範疇で。）
こんな感じだったんだと思います。

> まあ、これ以上追求すると、614さんがやばいかもしれんし
気遣いドモです（w。
って、ホントにヤバい話っぽいんで漏れもこの話はココまでで。


> とある人に不要な知恵をつけさせる危険性があるので、追求しません（笑
一番面白いのは負債おったまま自己破産しないってことで。
635 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:07 ID:???
>>631
佐川氏本人が2000年末までに納期だったという
債務の遅延状態を認めている。
よって、議論の余地なく現状は債務の遅延・債務の不履行状態です。
メーリングリストで佐川氏に「現状は納期遅れの状態ですか？」と聞いてみれば？
636 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:09 ID:???
>>635
素直に「金返せ！」って言えばいい。
637 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:10 ID:???
>>631
素人の横車だけど、
発売日を明言していないものの、開発着手から半年とか１年とか書いており、
これに対して「遅れる」というのは、１～３ヶ月以内じゃないの？
（明言していない場合、一般の商行為と照らして妥当かどうか、じゃなかったっけ？）
638 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:10 ID:???
10/2の妄言の「2003年4月に量産開始」もまず無理だな
なんで簡単に空約束できるんだろう?
約束破っても平気な人の心理構造ってどうなってるの?
639 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:14 ID:???
>>638
NetBSDでも使ってるんでしょ。
640 ：638：02/11/09 19:16 ID:???
>>639
やべー 俺もNetBSD使ってるよ。まずいなー。
とよぞうの同類にはなりたくないなー。
641 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:17 ID:???
>>640
ぶはは、いまだにメーラーにOutlook使ってるとよが
NetBSDなんか使えるはずないじゃん。
642 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:19 ID:???
>>641
glibcのバグを発見して修正するほどの人だよ？
使うどころか開発できても不思議はないです。
643 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:21 ID:???
>>642
ああ、そうだったね。ぜひ殿にはパッチをcontribしてほしいもんだ(w
644 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:22 ID:???
そして、いつかはここに
「morphyone　　佐川豊秋」と載るのですね。
http://www.jp.netbsd.org/ja/People/port-maintainers.html
645 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:25 ID:???
>>640
FreeBSD も 5.0-RELEASE が延期されたからダメですね。
こうなったら OpenBSD を使うしかないのかな。
646 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:27 ID:???
>>640
それくらいで鬱になることもないかと。
とよぞう先生だって、Windowsは使ってるんだろうし(w
647 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:29 ID:???
>>631
仕様変更します。昔の時計なんかに使われていた夜光塗料を使います。
放射性物質内蔵ですのでバッテリが切れても大丈夫です。
648 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:31 ID:???
31年遅れが許されるぐらいだから2年ぐらい何てことはない……はず…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1020441213/47
649 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:35 ID:???
>>369 のたれ込みが採用されたようですねぇ

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/09/100201&mode=thread&threshold=-1
650 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:36 ID:???
>>563 >>585
スミソルをリストラされた人ですか？
というかとよぞうさんですか？
651 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:39 ID:???
>>649
マイナスモデレートしまくってるやつがおるのう。
M2を見てみたら出てきたんで、軒並み「不公正」にしてやったよ。
652 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:41 ID:???
>>648
ネタが好きだねぇ（笑

一応マジレスしておくと、モーフィーワンの製造販売は商行為、あちらは同人活動なので、
モーフィーワンの納品遅れは許されません。
653 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:43 ID:???
2ちゃん、スラドとずっと監視してりゃそりゃ開発の時間なんて
とれないよな。本人も自分の能力ではがんばってもむだなことを
悟ってるだろうし。
654 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:43 ID:???
>>648
全額返金した後で自分のお金で開発するなら100年遅れでもｵｯｹｰです。
655 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:47 ID:???
スラドに関連するMLのメールを引用したスレへのリンクとかもたれこんだがよくない？
あれだけでは、事情に明るくない人が見ると、
あたかも起動が本当であるかのように見えてしまう。
656 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:48 ID:???
全額即返金はできない
債権放棄してもらうといきなり税金がのしかかる
出資だなんて言い出すと出資法違反
会社潰しても無限責任
破産しても免責されるかどうかわからない
動きもしない物を漏貧だと言って送りつければ詐欺行為

どうしようもないねぇ。結局何年かかろうと地道に全額返すのが一番だね（ｗ
657 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:49 ID:???
/.キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
658 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:50 ID:???
真面目な話、このスレを荒らしてるのはとよじゃないと思う。

いくらなんでもこういう荒らしかたしたら自分に矛先が向くってわかるだろうよ。
とよじゃないと思った理由の一つはこれで、もう一つは誰かが以前書いてたとおり、
怖くてこのスレを見られないだろうということ。

小牧にしても話題に上ったときに律儀に過敏に反応してるしな。

なわけで荒らしてるのは小牧でもとよでもない誰かだと考えてる。
その誰かとは、漏品に関係したが矛先を向けられたくないやつか、
ただ面白がって荒らしてるだけか、のどちらかだ。
おれとしては前者のほうが面白いと思うから、そう考えるようにしよう（ｗ
後者は、まあ、粘着ぶりから考えて可能性は低いと思う。
659 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:51 ID:???
とよじゃないとしたら、フリーメールの達人がいちばん
あやしいんだが。
660 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 19:52 ID:???
>>659
前科があるしな（ｗ

さて、もやしのようすでも見てくるかな。
なんてのに一切反応しないしな。
661 ：投げた人：02/11/09 19:55 ID:???
>>627
メールがどこかでつまってるらしい。
朝のメールがいまごろ届いてる状態なので、明日まで待ってください。
# 昼に投げたテストメールもこないし。ロストしてなきゃいいんだが。
662 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:06 ID:???
Let's enjoy make bankrupt.

663 ：信者A：02/11/09 20:11 ID:???
なんか今回のスレ、妙な感じだな…
664 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:11 ID:???
サブプロダクトの売上げは課税されんの？
665 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/09 20:12 ID:NjMKayyj
>659
当然小牧の関係者も考えられるよね(ﾆﾔﾘ

というか、これは絶対にとよぞうの仕業に
84000ﾆｮｶﾞﾝ（ｗ
666 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:13 ID:U5fxNtwz
>>664
会社全体の経費を引いてもまだ利益が残ってるなら課税されるよん。
ただ消費税については、まだ課税されないんじゃないかな?
667 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:22 ID:???
消費税は課税されないよ
売上3000万以上あった次の次の年から徴収スタートだもん
668 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:24 ID:???
ここにきてペースがさがってきたな。
っていっても一日1擦れペースではあるが。
669 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:25 ID:???
まあ、どう考えても全体として利益は出ていないけどね。
家賃だって経費だし。
670 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:31 ID:2t+1Qwmu
>>649
>これまで起動報告がされる度に証人がいなくて捏造説が出回っていたが、
>これで大勢によって動作確認がされ、完成にむかって動きはじめるといいのだが。
こころにもない事を言うオリバー君

671 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:37 ID:???
必死で逃げ道を探したけど、結局八方ふさがりということが分かっただけ。
おまけに、漏貧ウォッチャーがまた賢くなってしまった。
672 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:44 ID:???
>>671
八方ふさがりとは失礼な。漏る品を完成させて配布すればいいだけのことさ(藁。
673 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:45 ID:???
とよ　まだ死なないの？
674 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:48 ID:???
うーん、釣り師がいなくなるとここまでまったりするのか(藁
675 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:54 ID:???
>>620・・・・・・・・・・・・・
君が居ないと、まったりし過ぎるそうです。
676 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:56 ID:???
「精神的苦痛を受けた」ってことで告訴できないですかね。
677 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 20:58 ID:LCWF6AJ/
>>676
たしか、数万円か数十万が良い所だったと思うよ
678 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:00 ID:???
>>676
できるよ。
ただし、具体的な精神的苦痛とそれに対する損害賠償額の根拠ある？
さらに勝訴しても損害賠償額の支払は3000円の可能性もあるけどね。
679 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:03 ID:???
>>406
めっちゃ遅レスだが、ほとんど事実で最後にとょの覚悟を書いた名作だね。
予約者が怒りのあまり後ろの穴掘ろうとした時に、服を置く場所が確保できないからって、参加者全員全裸とはね（爆

ところで、試作基板すら完成してないのに購入した部品ってのは、裁判では背任行為扱いにして返還請求できるんだろ？（ｗ
しかもその場合、判決に基づく請求金だから、免責されないんだよね。（ﾌﾟ
680 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:03 ID:???
>>672
漏る貧の完成・・・・・・・・・・・・
それが一番難しい　でしょうね。

ま、ある方には「一番簡単」でしょうがね
なんたってＭＯ１９はＤＯＳが起動したし、ＭＯ２５では起動（何が？）ですから

別解では、性根を入れ替えて「誠実」「真摯」等の意味を理解し実践すれば
道は道は開けるかもしれませんが・・・・・・・・無理でしょうけど

と、素でレスしてみたりする
681 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:07 ID:???
Oliverって奴も失礼な奴だよね
ちゃんとMorphyOneは動いているじゃん
過去にDOSもLinuxも起動した実績もあるし
これ以上何を望むというんだろう？
682 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:09 ID:???
完成を至上の命題とするのは悪しき資本主義的価値観だ。
全てを金銭に置き換える下浅なイデオロギーだ。
人生の存在意義とは霊的実存との関わり合いにある。
トヨゾウさんはよくやっている。
683 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:12 ID:???
釣り師　復活？？？？
684 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:12 ID:???
>>682
そうだね。今生ではよくやったから、来世ではステージが
あがってゾウリムシぐらいにはなれるよう祈ってるよ。
685 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:14 ID:???
>>683
ジサクジェーン中に間に割り込まれて、>>682は不機嫌でつ（ｗ
686 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:16 ID:???
おいおい　>>684　それじゃぁ現世に輪廻できるみたいじゃないか
無限地獄に落ちて貰わないと　


687 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:18 ID:???
>>681
え！？Linux起動したか？
すくなくともLoginできて、Shellに入れて、その他細細としたコマンドが実行でき、
そのあと正常にhaltできて初めて動いたと言えると思うんだけど！
688 ：683：02/11/09 21:18 ID:???
正直　すまんかった
689 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:18 ID:CBYJUuvP
釣り氏が多いようにも見えるが、ネタがあまりに稚拙で、
本当の低脳擁護にも見える･･･

アフォが多すぎて何がなんだかわかんないよ(W
でも、実は「ほっとメールの達人」だった、と言うオチｷﾎﾞﾝﾇ
690 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:18 ID:OXtV14du
いつニュースになるの？
691 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:20 ID:???
筑紫哲也がとりあげたら。
692 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:24 ID:???
本当に騙されたのは佐川さんじゃないのか。
プロジェクトを立ち上げるために御輿にのせられただけなのに。
彼のプライドの高さを利用され、降りることができない状態に
追い込まれただけだと思う。
その様な状況に追い込まれても、予約者のために開発を諦めない
佐川さんは、強い責任感を有しているに違いない。
もう良いじゃないか、佐川さんを助けてあげよう。
予約者は「漏貧組み立てパック」を受け取って彼を解放してあげよう。
693 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:24 ID:???
流れるにはもったいないので前スレ861(865による修正版)を貼る。

>>846
ｷﾐは物の本質というものが分かっていない。いいか、漏貧騒動の本質はな、

　鵜　の　真　似　す　る　烏


良くおぼえておくように
694 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:24 ID:RdFSv6Iu
>>691
恥の上塗りはしないでしょ。
あんなアフォを持ち上げちゃったって事で、｢無かったことにする｣
と言う方向が自然だと思われ。
695 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:24 ID:???
>>689
アフォさ加減では、殿にはかなう者はいません。みなさん脱帽しなさい（ｗ
696 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:26 ID:???
>>895
脱力してます。
697 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:26 ID:???
>>692
誤　強い責任感
正　強い無責任感
698 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:26 ID:RdFSv6Iu
>>692
釣り師の場合：　書いてて気持ち悪くならない？
擁護派の場合：　精神科に行くのは恥ずかしいことじゃないよ。
699 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:28 ID:???
morphyOne完成の暁にはnihonlinux搭載きぼん
700 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:28 ID:???
サポートは日本リナックスクライアント協会に委託きぼん
701 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:29 ID:???
>>692
初心者ですか? それともミスリードしたいんですか。
FHPPCの経緯くらいしっとけや。
702 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:29 ID:???
>>691
くめとか哲也の番組に投書してみれば？
703 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:29 ID:???
>>699
ダメダメ nihonLinuxはGGPLだからライセンス違反になるよ
とよぞうの存在自体が資源の無駄だもん
704 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:30 ID:???
>>694
殿？
705 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:30 ID:???
とよぞうのライセンスにGGPLを適用きぼん
706 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:31 ID:???
>>692
誤　漏貧組み立てパック
正　実装済み基板＋オシロスコープ
707 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:32 ID:???
って言うか、つるぺたLinuxと、MagicalLinuxが対応表明してなかったっけ？
708 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:34 ID:???
なんなんや？　その　つるぺたLinuxと、MagicalLinux　って（藁
709 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:34 ID:???
>>706

もうしわけありません。回路変更のためお送りした
モルフィーワンにはオシロを同梱する予定でしたが
お客様の分はオシロが足りなくなったためかわりに私の
指をおおくりしました。私が指をつけたときも確かに
動作いたしましたのでモルフィーワンの動作には
なんらかわりありません。
710 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:36 ID:RdFSv6Iu
>>704
ん？なんで？
マスコミって都合悪くなると逃げるでしょ。
だから黙殺する可能性のほうが高いって事。

前持ち上げた男が実はﾆｮｶﾞｰﾝマニアロリﾍﾟﾄﾞ無責任男
だって分かっちゃマズイでしょ。
711 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:37 ID:???
>>709
限定10台かよ！
712 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:37 ID:???
>>711
ご安心ください。その2倍の数を確保してあります。
713 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:39 ID:???
>>712
足の指もかよ
714 ：　：02/11/09 21:41 ID:???
off会に行った人、一刻も早く燃料を投下してくれ！
715 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:42 ID:???
>>710
であれば、対抗意識むき出して、くめちゃんが取り上げるかもな
716 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:43 ID:???
みんな人の心はもっていないのか!
佐川さんは会社を辞めて金が無いんだ。
おまけに無職じゃないから失業手当も出ない。
こんな八方ふさがりなのにまだ開発を続けようと
しているんだ。
アウトになるまでやれることはある。
いま予約者が見放していいのか？
717 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:44 ID:???
>>714
それだ。
看過できません、とか文面考えてたやつはどうなったんだ。
718 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:45 ID:???
>>713
大変申し訳ありませんが、義理を欠かしてしまったため
一本少なくなってしまいました。

なお、欠かしてしまった義理の具体的な内容につきましては
防犯上の理由により公開できません。
719 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:45 ID:???
>>716
そうだね!!!まず佐川さんは大型免許をとりにいくべきだね。
720 ：709：02/11/09 21:46 ID:???
結構うけてうれしいよ～ん。
721 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:46 ID:???
>>716

まずはオフ会参加だろ。これは予約者の権利というより義務といっていい。
722 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:47 ID:???
>>716
まだ退職してないし、退職金は退職後３ヶ月後でつ。
給与も１ヶ月遅れで入るので、今のところ技術的な問題以外は心配ないと思っています（ｗ
723 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:47 ID:RdFSv6Iu
>>715
微妙だね。
まあ確かに足は引っ張れるだろうけど、くめちゃんも、
マルチDQNを持ち上げちゃったりした前科もあるし(W
724 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:48 ID:???
>>716
＞こんな八方ふさがりなのにまだ開発を続けようと
＞しているんだ。

佐川さんのために、さっさと開発をやめさせるべきです。そして残金は(たとえ少なかろうとも)返金。
え、残金が無い？　では、（以下略）
725 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:50 ID:RdFSv6Iu
「20キロ以上離れた場所じゃなきゃヤダ」
と言うことに対して合理的説明ってあった？

やっぱ「残念ながら今日は家に置いてきてしまったんで･･･」
と言う小学生的テクを使うため？

既出だったらｽﾏｿ
726 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:51 ID:???
>>725
夏休みの宿題かYO!
しかし3年間とは長い夏休みだよな
727 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:51 ID:???
>>725
とりあえず型耶麻氏が皮肉っぽく質問投げてるところだから
返事がくるまでは待ちでいいんでねの?
728 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:51 ID:???
すんません、>716でつ。
用語派を真似て書いてみたんですが、気がとがめて
縦読みにしてしまいまつた。
メール欄をご覧のほどを。
729 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:52 ID:???
>>716
　再就職先も見つけてるので、継続
730 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:53 ID:???
>>728
ま派みル …?
731 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:53 ID:???
【弁護士も】MorphyOne90【匙を投げた】
732 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:54 ID:RdFSv6Iu
>>726
>>727

やっぱまだか･･･と言うか、どれだけ頭ひねっても
皆が｢そうなんだ！｣という言い訳を考えるのは不可能
だと思うんだけど、何であんな条件出したのかな？

やっぱりかなり精神的に追い詰められてるのか･･･？
733 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:55 ID:???
【オフ会】MorphyOne90【とよの思考もオフかい？】
734 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:56 ID:???
>>732
まさか、「20km圏内」と書こうとして、「20km圏外」と書き間違えた？
・・・まさかなぁ。
735 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:56 ID:???
うおーーー 燃料キター
736 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:58 ID:???
しかし、結局2～3人の予約者が騒いでいるだけであって
他の大多数の予約者はなんのアクションも起こしていない。
これが意味することは何か
予約者の多くはいまだにMorphyOneの陥穽を心待ちにしているし、
もしここで変な動きをしてとよぞうさんの開発の動きが鈍っては、という
懸念もあるのだろう。
つまり予約者は行動を起こせないのではなく起こさないと見るのが妥当である。


とよぞうさんさまざまなノイズにまけずにかいはつがんがってください
737 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:58 ID:???
2000km以上圏外という新たな解釈が……　＞ML
738 ：投げた人：02/11/09 21:59 ID:???
きました。
詳細はOHPA-MLにて。

# 遅延は直ったっぽい。でもロストしてる様な気がする。
739 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 21:59 ID:???
>>736
>MorphyOneの陥穽

なんかどっぷりとはまっている気が...。
740 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:00 ID:???
>>725
モデラの出すノイズが起動に重大な影響を与える。
停止できない理由は、ﾆｮｶﾞﾝ製作中につき、常時稼動中のため。

20km離れるとノイズの影響をほぼ無視でき、確実な起動が期待できる。

とか言わないかな？
741 ：[ohpa:5274] Re: [hpyoyaku] 11/2 の報告：02/11/09 22:01 ID:???
ご質問１
　その通りです。

ご質問２
　[ohpa:4612]　近辺となります。

ご質問３
1.　12月上旬に、最終的な量産を目標にした基板を発注したいと考えております。
この基板に問題が発生する量によりますが、なるべく動作に影響しうる変更を少な
くしたものとして(新たに起こる問題を最小にしたい)、1/31を目標にしています。
2.　Linuxが起動しないという問題点が残っています。これは、ハード及びBIOSか
ら見ると、起動されているOSがDOSなのかLinuxなのかという認識は全く無く、しか
もBIOSは無関係になってからの動作ですので、ハードに起因するものとは考えにく
いのですが、何とか解決できないか‥と思っています。
3.　MO19,MO25で出来ることをする、というのが11月末までの予定ですので、遅れ
が発生するとなりますと、「2.の問題をそれまでに解決できずハードには無関係と
立証も出来ない」ような場合となります。

お願い
　現在フローチャート状で出していますが、これをガントチャートにする場合、
・リソースがほぼ自分一人なので、ガントチャート化自体にあまり意味が無い
・時期が変動するたびに書き直しが必要となる
・突発的な重要指摘が有った時、問題解決までの時間が不正確、等により、精度の
良いものにはならないと思われる
　という問題があります。ガントチャートは、工場での生産管理のように、リソー
ス(生産装置)が複数あり、時間が前もってわかっている場合(各工程の生産時間)に
有効だと思います。
　何か有効な手法があれば、書き直しを考えたいと思います。

(以下署名)
742 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:03 ID:???
うわー すげーなー
まじでハードに問題ないって思ってんのか?

とにかく、このまま基板発注させたら間違いなく金の無駄だから
発注前にガーバーデータ公開させて、誰かにチェックさせろ
743 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:05 ID:???
自分で時間がどれくらいかかるかわかんないって白状してるね。
744 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:06 ID:???
＞時間が前もってわかっている場合

てめー、わかってねーで一月ってなぁなんだぁ！
745 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:07 ID:???
>>741
> 　現在フローチャート状で出していますが、これをガントチャートにする場合、
> ・リソースがほぼ自分一人なので、ガントチャート化自体にあまり意味が無い
> ・時期が変動するたびに書き直しが必要となる

書き直すのは当たり前、例えリソースが一人でも自分自身の作業がどの辺り迄
進んでいるか確認するためのマイルストーンにもなる。

> ・突発的な重要指摘が有った時、問題解決までの時間が不正確、等により、精度の
> 良いものにはならないと思われる

日程とはそう言うものです。だからこそ現実と照らし合わせて細かく修正するのです。

> 　という問題があります。ガントチャートは、工場での生産管理のように、リソー
> ス(生産装置)が複数あり、時間が前もってわかっている場合(各工程の生産時間)に
> 有効だと思います。
> 　何か有効な手法があれば、書き直しを考えたいと思います。


誰かこの馬鹿に工程管理の基本を教えてやってくれ。
746 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:07 ID:???
なあ予約者。つぎの試作がジャンパ10本以内でうごかなかったら
うちどめにしろってとよにいわない?
747 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:08 ID:???
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ （　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ （　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
748 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:09 ID:???
リソースが複数あるってことは完全否定なのね
もうとにかく独りで作るつもりなのか。

すっ裸で日本アルプスの冬山を単独登頂めざすくらい無謀でっせ
749 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:09 ID:???
【オフしなきゃダメ？】MorphyOne90【その通りです。】
750 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:10 ID:???
激しく（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
751 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:10 ID:RdFSv6Iu
>>746
もう「次｣という言葉は使わないほうがいいと思われ・・・

結局10月末に「止める・続行｣の判断を皆にしてもらう
と言っていたにもかかわらず、結局独断で「やりたいんです、
いや、やらせてください。次は来年の･･･」とか言ってるんだよ？

まともな精神状態の人間ではないよ。
752 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:10 ID:???
＞・時期が変動するたびに書き直しが必要となる
アフォかアフォかアフォかアフォかアフォかアフォかアフォかアフォかアフォか
アフォかアフォかアフォかアフォかアフォかアフォかアフォかアフォかアフォか

何のために期限切ると思っているんじゃい！
753 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:11 ID:???
>>745
>誰かこの馬鹿に工程管理の基本を教えてやってくれ。

まったくこれで課長だってんだから
部下なし＆出社に及ばす は伊達じゃないね
754 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:11 ID:???
＞1.　12月上旬に、最終的な量産を目標にした基板を発注したいと考えております。
＞この基板に問題が発生する量によりますが、なるべく動作に影響しうる変更を少な
＞くしたものとして(新たに起こる問題を最小にしたい)、1/31を目標にしています。

後一ヶ月で、CFも読めてDosが安定して動く基板が製作できるとマジで考えているんだろうか？
755 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:11 ID:???
>>746
ジャンパはいくつとばしてもいいが、今の基板で「完全に」動かないと
打ち止めだろう。
756 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/09 22:11 ID:NjMKayyj
いつの間に開発続行になっているんだ？

というか、このまま基板/筐体を作って全部
納品できるとか、奴は本気で考えてるのか？

思えば、あの「なまもの」が
最後のチャンスだったわけだが、
この調子だと、協力を受けることは
なさそうだな......
757 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:11 ID:???
>>748
むしろグラン・ブルーの世界で窒素酔いになっているのでは？
758 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:12 ID:???
要するにスケジュールの見通しが立ってないと言う事じゃん。
こんな状態で良く1月量産なんて言えるな。
759 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:12 ID:???
ちょっと待てよ！
あのガーバー明らかに等長配線とかしてねーし、ベタ層に配線あるし、
あんなんで出したら絶対にまずいだろ！
なんのためのオープンだよ！まじで！
760 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:12 ID:???
具体的な日程を出すのがよっぽど嫌か、行程がどの位かかるか
見積もれない無能という事でOKか？

これって自分が馬鹿だって公的に言ってるようなものだと思うが・・・。
761 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:12 ID:???
【オフ会は20㎞圏外】MorphyOne90【北朝鮮で開催中】
762 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:13 ID:RdFSv6Iu
>>748
いや、「全裸にシルクハットと言う出で立ちで、世界一周の旅を
完走する」のと同じくらい危険だと思う。
763 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:13 ID:???
【オフ会に】MorphyOne90【伺かいます】
764 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:14 ID:???
10月末で判断してほしいっていってたし、それを
かえるというアナウンスはないんだから、予約者は
やめろっていう回答をとよと弁護士におくるべきでしょ。

いまだにめどがたたないっていうだけで中止するには
十分じゃん。実力はPLLにバリキャップだし。
765 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:14 ID:???
>>761

それだ！！資本家を罠にはめた英雄として扱われるはず。
766 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:14 ID:???
これ明らかに人をナメているよなぁ？
ナマモノが腐ったらどうするんだよ。。。
767 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:15 ID:???
>>741から読み取れる事実は「いつ完成するか分かりません」だけ。
他人様から金預かってフラフラしてる立場の人間が吐く台詞じゃねえな。
768 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:16 ID:RdFSv6Iu
>>757
> むしろグラン・ブルーの世界で窒素酔いになっているのでは？

出来ればそのままアビスに沈んで欲しい･･･
769 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:17 ID:???
>>762
それはもしかすると出来るかもしれんが>>748は明らかに不可能。
冬の北アルプスをなめるな。「つないだらOKのデジタル回路」と同じくらいなめた台詞だ。
770 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:19 ID:RdFSv6Iu
>>769
いや、通る国によってはリンチされて殺される可能性大(W
771 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:19 ID:???
>>756

いや、「なまもの」を食っていたら実現可能かもしれない。
今後触れない事になっているので、そこが判断できない・・・・。
772 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:19 ID:???
しねよ、さがわ。
773 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:19 ID:???
スマソ、最近動きを追いかけ切れてないんだが
スゴロクはどうなったんだ？
774 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:20 ID:???
お披露目で小３時間ぐらい問い詰めないとしょうがないんじゃないの？
775 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:20 ID:???
何時までだらだらやってるんだろ。
776 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:20 ID:???
>>774
小一日のまちがいでしょ?
777 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:21 ID:???
とりあえず、今は双六のどの辺りなんだろう？
778 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:21 ID:???
>>770
と○ぞうの場合、日本か(w。
779 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:21 ID:???
　このペースだと、万年999は日付が変わるあたりから
スタンバっていている必要がありそうだ。
780 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:22 ID:???
【燃料過多で】 MorphyOne 90 【２０キロ！】
781 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:23 ID:RdFSv6Iu
今、詐川氏の姿に、「考古学会のゴッドハンド｣の姿が
重なった。彼は今精神病院で隔離されてるらしいが･･･

もう誰か身近な人が止めてやるしかないと思うよ。
782 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:23 ID:???
既出だけど、このまま量産するよりも、残り全額
年末ジャンボにつぎ込んで借金を返済するほうが、
現実的だ。
783 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:24 ID:???
>>741
> ・時期が変動するたびに書き直しが必要となる
何のためにチャート書かせようとしてるのか、理解してませんな･･･
ってかスケジュール管理したことあんのか？　マジで･･･

>・突発的な重要指摘が有った時、問題解決までの時間が不正確、等により、精度の
良いものにはならないと思われる
あたりまえじゃヴォケ。代わりに不慮の事態対策として、予測より20～30％の日程増するんだよ（人によって増し率は違うけどな）
精度のいいものを期待してるんじゃなくて、とょが気付いてないパスがないかチェックするために書けって言われてる面がかなり大きい。

>1.　12月上旬に、最終的な量産を目標にした基板を発注したいと考えております。
これが一番イタイよな（ｗ
そもそもＰＬＬにバリキャップなんて逝ってる状況で、12月上旬なんてよく書けたもんだ。
784 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:24 ID:???
【ボクから離れろ】 MorphyOne 90 【ウワーン！】
785 ：アートワーカ駆け出し：02/11/09 22:25 ID:???
漏れ、今日ミスやったのが発覚して損害出してしまったんだけども、
その時に、「何度も何度も確認しろ！自分が作ったのを信用するな！」
と怒られマスタが、、、、とょ本当に大丈夫か？？？
786 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:27 ID:RdFSv6Iu
>>782
あんたは宝くじの酷さを知らんのか？
あれは自治体がDQNにてい良く貢がせるための方便でしょ。

まあ、それでも佐川が完成させる可能性よりはまだマシと言うのが
恐ろしいところだが･･･
787 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:27 ID:???
スケジュール書いた事無いのか？
このおじさんは。
788 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:28 ID:???
とよぞう！いまからでもおそくない！
だからAltiumからProtelDXP体験版をダウンロードして
　　一　　　　　か　　　　ら　　　　や　　　　り　　　　直　　　　せ

マジﾚｽｽﾏｿ
789 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:28 ID:???
もうね、（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
790 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:28 ID:???
> ・時期が変動するたびに書き直しが必要となる

そもそも、この期に及んで変動ですか？　あと１０年くらい変動するんですか？
という感じですか？
791 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:29 ID:???
そもそも、自由人たる佐川さんをスケジュールで縛ろうなんて
発想自体が間違っとると思う訳ですよ。
792 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:30 ID:???
精神的におかしくなっているのかも？
失敗を認めない一人でできる症候群？
793 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:31 ID:???
ガントチャートの件だけど、とよに作成能力がないなら、それぞれの項目に
かかる日数を開示してくれたらこっちで書いて行程を管理するって提案したら？

正直これをこのままで終わらせられる問題じゃないよ。

これ見て怒りがこみ上げた人は多いはず。
794 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:31 ID:???
>>768
おそいって。とよがそれを習得するのに1年、
基板をつくるスキルをみにつけるのに10年かかるぞ。
795 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:31 ID:???
>>790
全くだ。
納期なんて「完成しない」と書いて終わりなんだから、
何を変更する必要があるのか・・・。
796 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:31 ID:???
MorphyOneくじ
ザイリンクス賞
予約番号下２桁　　０２　２３　３５　７２　８８：CPLD五個(未実装)
　
お絵かき賞
予約番号下２桁　　１６　５２　９１　９８　：画伯のオリジナル画像(未公開)
797 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:31 ID:???
Cryingフリーマン？

泣きながら必死に基板にコテを当てるとよぞう
798 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:32 ID:???
>>787
この前のフローチャートだかなんだかよくわからんモノを見ても分かると思うけど･･･
他人を使うスケジュール管理をやったことありませんな、ﾔｼは･･･
やったことあれば、例え一人で作業する確率が９９％でも「書く意味が無い」などとは言うまい（ｗ
まぁ見方を変えれば、この３年を鑑みて自分がスケジュールを引いたらｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられると思ってるんだろうけど、、どっちでも同じか（爆
799 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:33 ID:???
　工程管理に関わったことがあるなら,どう考えてもMorphyOneは破綻していて
対策はリセット/再起動しかないのは明らかだから、工程管理を知らないのか、
それから目をそらしているのか、あるいは本人ももうあきらめているかでしょう。

　理解できないのはギブアップ宣言をしないことで,無限責任社員である以上
この状態を続けるのはまずいと少なくとも弁護士は思っているはずなんだが。
800 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:33 ID:RdFSv6Iu
>>783
この辺に根本的原因があると思われ･･･

> あたりまえじゃヴォケ。代わりに不慮の事態対策として、予測より20～30％の日程増するんだよ（人によって増し率は違うけどな）
> 精度のいいものを期待してるんじゃなくて、とょが気付いてないパスがないかチェックするために書けって言われてる面がかなり大きい。

要するに、開発の基本中の基本（ベストケースのシナリオだけで
組み上げたスケジュールなぞ何の意味も無い)を学生のうちに理
解しておかなかったと。つーか漏れも学生の頃は、ソフトウェア工学
なんかの授業でその辺は懇々と言われたけどなあ。

結局、とょが今まで言っていたこと全ては、ベスト中のベストケース
で、一切のトラブルを排除したプランしかなかったと言うこと。
ついでに、自分の開発能力も、誇大宣伝していたということ。
この辺は、多分故意じゃなくて、天然なんだろうけど･･･
801 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:33 ID:???
> ガントチャートの件だけど、とよに作成能力がないなら、それぞれの項目に
> かかる日数を開示してくれたらこっちで書いて行程を管理するって提案したら？

作れるけど「リソースが一人で有るが故に」「必要性を認めない」って
言ってるわけでしょ？それだけでも「無能故にNOGOとした方が
適当と認められます」とか予約者がMLに投げるべきでは？
802 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:33 ID:???
そもそも開発にかかる工程表で
日数と概算予算が無いものを作っても無駄と思うのだが・・・・

803 ：投げた人：02/11/09 22:35 ID:???
業務連絡
前スレ934さん。もう一回メール送ってもらえますか。
よろしくお願いします。
804 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:36 ID:???
爆弾の火薬が、人知を超える質の低さなので、不完全燃焼状態だな。
805 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:37 ID:???
＞12月上旬に、最終的な量産を目標にした基板を発注したいと考えております。
　「目標にした」では駄目です。量産する基板ですか？違うんですか？
　１２月上旬というのは、１０日と考えて良いですか？発注できなかった場合は
　中止ということですね？
＞この基板に問題が発生する量によりますが、
　８００台量産しようというのに、「する量によっては」などという曖昧な
　ことでは困ります。改造や変更箇所３ヶ所までにしましょう。それ以上
　あったら中止ということで良いですね？
＞1/31を目標にしています。
　何が実現されるのですか？「目標に」では駄目です。はっきり言って下さい。
　それが1/31に実現できなければ中止ということですね？
＞ハードに起因するものとは考えにく
＞いのですが、何とか解決できないか‥と思っています。
　何とか解決できないかと「思っている」だけでは駄目です。何日までに解決
　しますか？期限になっても解決しない場合は中止ということですね？

　３年も遅れてこの調子では厳しく言われても仕方ありませんからね。

　てな具合で如何？
806 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:38 ID:???
「リソースが一人で有るが故に」「必要性を認めない」

これだけで、言葉は知っていても意味が解ってないって事が
暴露されました。
少ないリソースを如何にして無駄にしない様にするかと言うのが
日程表の目的だろ。

これを理由に日程を出せないなんてただの馬鹿だね。
807 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:39 ID:???
>>805

サンセー
808 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:39 ID:???
日数・・・・目処立たず
予算・・・・無し

よって開発の中止・プロジェクトの一時清算が決定となりますが何か？
809 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:39 ID:???
( ´Д`)／ ＜ 先生！ひとまずとよぞうは私財でPalm m105を買って
　　　　　　　　スケジューリングすることから始めた方が良いと思いまつ。
810 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:39 ID:???
>>800
>結局、とょが今まで言っていたこと全ては、ベスト中のベストケース
>で、一切のトラブルを排除したプランしかなかったと言うこと。
いや、それにしても「一ヶ月発言」は冗談として１年もあればいけるだろ。
トラブルなしの見込み自体が、理解のなさによって他人から見たらﾆｮｶﾞｰﾝなほど軽い見込みだったとしか考えられん。
811 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:40 ID:???
>>809
漏れのHP200LX貸してあげようかな？一日７５円でどうだ（藁
812 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:41 ID:???
ohpa:4612

これって、どんな内容だったん？
813 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:42 ID:???
>>811
200LXなんて貸し出した日にはさっくりバラされて検体に(以下略
814 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:42 ID:???
ガントチャートを出せない理由うんぬんでは無く日程を出さないと
言う選択肢は、とよに無い事を誰か教えてやれ。

日程表作りに三日かけたとしても、それは無駄な時間ではないし
人の金を預かって作業している以上、日程の開示を拒否する
事は出来ない。
815 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:43 ID:???
>>812
[email protected]
へ
get 4612
と書いて送れ
816 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:43 ID:???
[ohpa:4612]って6/17（6月オフ直後）なんだけど、
ASCIIのインタビューってその後じゃなかったっけ？
817 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:44 ID:???
3年で８４０００円ですか
818 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:44 ID:???
>>814

工数（日数）よ予算金額が無いと意味無いぞ！
絶対、書き込むのが条件だよ！
819 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:47 ID:???
>>805
今までの流れから逝くと
>量産する基板ですか？違うんですか？
　次の段階の試作基板って勝手に呼んでたモノと思われ。１末に上がって来て、半年ほど経ってから「次の次の段階」も出現すると思われ（ｗ
　予約者に淡い期待を持たせるような発言をして、攻撃を回避したつもりだろ。
820 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:47 ID:???
まあ、プロトタイプ作るその内部までガントチャートで
縛るのは適切ではないんだが・・・・その場合でも
プロトタイプを作り上げる、という一工程全体で
やっぱり日程は書かないとまずいわな。
821 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:47 ID:???
資金→
822 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:47 ID:???
>　何か有効な手法があれば、書き直しを考えたいと思います。

それがガントチャートだよ、本当に馬鹿だな。
823 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:47 ID:???
ここもそろそろIDが必要になってきたね。
一回ここで強制IDに移行するための議論を設けない？
そうしないと色々大変だと思うし。
824 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:47 ID:???
雛型を作って、それを埋めるような形にしないと、
まともな工程表は出来ない様な気がする。
825 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:48 ID:???
おーい、万年９９９よ、24時までには1000鳥始まるぞ。たぶん。
826 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:48 ID:???
【あの日のょぅι゛ょも】 MorphyOne 90 【高校受験】
827 ：とろぞぉ：02/11/09 22:48 ID:???
にょガントチュー はよくやりますが
ガントチャートはよくしりません。
828 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:49 ID:???
>>812
ここにある。
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04612.html
829 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:49 ID:???
>>823
何が大変って、擁護派だけ大変（ｗ
830 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:51 ID:???
とよぞうにとって工程管理は人との共同作業のためのものなのはわかったが、
これでは本業でどうだったかも思いやられる。
新しい開発だと工数が予測できないということは、よほど安全な仕事だけ
割り当てられていたか、自分勝手にひいた工程日数を他の人間が陰でリカバー
していたかもしれないということだ。
831 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:52 ID:???
そうですね。
そろそろIDについての話し合いをすべきだと思います。
このままこの重大な問題を先送りするのは凄くまずいと思いますよ。
832 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:52 ID:???
【10月末判定→１月次期試作機】 MorphyOne 90 【誰がどうして認めたの？】
833 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:53 ID:???
>>832
長すぎ
834 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:53 ID:???
ﾆｮｶﾞﾝのＩＤについて真剣に討議しましょう。
ついでに予約者のIDが連番か否かについても（ｗ
835 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:53 ID:LCWF6AJ/
ID？　上げりゃ良いだろ。（ｗ
836 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:54 ID:???
ますます「墨剃社員Aさんが語るとよぞうの全て」希望。

本当に墨剃社員さん、いませんか？
苦労したんでしょ、ここで語っちゃいなさいよ。
837 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:55 ID:???
>>833
すでにMorphyOneなくてもわかるから、真んなか省略して、'】90【'ってすれば？（ｗ
838 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:55 ID:???
まずは・・チェック前に発注するな！！！ですな。

新基板を発注するということはMO25が完全にDOS、Linuxとも動作するという
前提でよろしいですね？MO25が完全に動作しない場合は中止ですね？
発注前に回路図、ガーバーデータを公開してください。既に３年以上経過して
いるのに問題があるようですと、佐川さんには開発能力が無いと判断せざるを
えません。従ってその場合は即刻中止ということにして、ただちに返金作業に
移ってください。
１２月１０日に発注ということでしたら、遅くとも１２月５日には完成させて
アップしてください。

てな具合？
839 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:56 ID:???
>>831

その為の専用スレがあるから
そこで強制IDを議論してくれ！

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1025092057/l50
840 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:57 ID:???
>>836
上司が添削してた、ってんなら他の社員にも分からない罠。
841 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:58 ID:r4DWnOLS
冥土の土産に教えておいてやるが、
悲しいことに天才・佐川氏の行為は、
凡人以下の諸君には理解不可能なこと。
842 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:58 ID:???
【「ごめんなさい」が】MorphyOne 90 【言えなくて・・・】
843 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:59 ID:???
BR00K'Sコーヒーは１杯19円です
844 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:59 ID:???
誤　天才・詐皮氏
正　天災・詐皮氏
845 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:59 ID:???
>>838
攻撃的になりたくないのなら、「まずは冷静に現実を見てください」が
ほしい。
あと、金の使い方の具体的な数字が無いの問題だよ。
モデラを買って、基板も作ったけど、実装費が足りませんなんてことになりかねん。
846 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 22:59 ID:???
>>841

天才ならば凡人のフォーマットをあっさり吐き出せなければ嘘。
847 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:00 ID:???
そうだな。
まずはガーバーデータを公開して、いつまでに外部から文句がこなかったら
一日かけてガーバーをプリントアウトしてチェックして、DRCもかけてエラーが無ければ発注だ。
848 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:00 ID:???
[ohpa:4612]

うーん。ブートしないとは書いてあるけれど
発振しないとは書いていないなぁ・・・・。
849 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:00 ID:???
>>838
回路図、ガーバーデータについて、発注する基板のということを明記してくれ。
とよぞうが整理しないから、漏企のHPにあがってるデータのバージョンや開発時期も
わからん。よもやと思うが、その中のどれかと同じだと言われたらウンザリだ。
850 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:01 ID:???
>>838
ちょっと親切すぎるかもしれないが、チェックポイントを事前に発表するとか
たとえば

1)サーマルランドを置け
2)電源ベタ層とＧＮＤベタ層。少なくとも各々1層ずつつくれ
　(ベタ層はクリアランスランドとサーマルランド以外配置禁止)

上を満たしてない場合は発注禁止。ただし満たしてればそれでOKってわけではない。
あくまでも必要条件、十分条件ではない。
851 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:01 ID:???
いやはや、ﾆｮｶﾞｰﾝですな。
852 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:02 ID:???
発注先のチェックも必要だな。
どの程度の基板を作った実績があるところなのか分からないと、データは正
しくてもロクでもない基板ができて来かねない。
853 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:03 ID:???
日数は目処立たず、予算は無しで清算決定じゃないの？

854 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:04 ID:???
【中止宣言は】MorphyOne 90 【死んでもしないらしい】
855 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:05 ID:???
>>853
それだ！
【日数は目処立たず】MorphyOne 90 【予算は無し】
856 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:05 ID:???

(　ﾟдﾟ)ﾆｮｶﾞｰﾝ

------------
ほぼ、「(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」と同意ですが、
より激しく、心の奥底から、魂を吐き出したくなるほど呆れた様を表します。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
857 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:06 ID:???
なんだか、できの悪い新人に懇切丁寧に仕事のやりかたを教えてあげている先輩方って感じだな。

あ、もちろんとよぞうが新人ね。実務経験があるとはとても思えんわ・・・
858 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:07 ID:???
新規に基板800枚を注文するし実装する資金が既に無いと思うのだが・・・・
5000円／枚×800枚＝400万円で殿の資金の半分は消えるよ！
筐体とキーボードと送料と消費税は如何するの？
859 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:07 ID:???
ひおきんはああいう回答に納得してるんかね・・・
ここの俺らは経験があるから、ガントチャートが作れないなんて無能の極みだと
わかるわけだが、文系のひおきんは「はあはあなるほど、技術開発は難しいもの
なんですね」なんてうなずいたりしちゃってるのだろうか。
860 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:07 ID:???
>>853
その場合アリスが取り上げられてしまうので、清算だけは断固拒否するはず
861 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:07 ID:???
【工程管理】MorphyOne 90 【できません】
【ガントチャート】MorphyOne 90 【書けません】
【ハードには】MorphyOne 90 【問題ありません】

862 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:09 ID:???
>>858
動かなかった基板を売る。
今なら売れると思うんだが？
863 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:11 ID:???
最近このスレのせいで寝不足が続き
>>859の「うなずいたりしちゃってる」が
　　　　｢うずいたりしちゃってる」に見えてしまった。

もう寝る。
864 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:11 ID:2t+1Qwmu
とよぞうのやつ予定と実際の進捗とのギャップに関する質問は完全にシカトしてるね。

865 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:12 ID:???
>>859
常識があれば、普通はこんないきあたりばったりの開発はしないってわかりそうなもんだと思うけど。
とよぞう方式の工程管理で成り立つ工場があったら怖いよ。
866 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:12 ID:???
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=55114&cid=197785

ガーバーデータを肴に笑うオフ(･∀･)ｲｲ!!
867 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:13 ID:???
それとNOGOの件はどうなったの？
無視されてるんですか
868 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:15 ID:???
予約者に寝返りうって　背中で聞いている
やっぱりお前も責めるんだな？
悪い事ばかりじゃないと　擁護もまじえて
２ちゃんに書きこむ　気配がしてる
予約したなら黙って見てるがいい
査察するなら近くに寄るなよ
せめて少しは　カッコつけさせてくれ
偽装してる間に　出て行ってくれ
869 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:15 ID:???
>>867
ここのみんなに聞くより詐川に聞けYO! ここの全員の疑問だ。
870 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:15 ID:???
NOGOの件は予約者からの開発中止のメールが少なかったのでGOに決定らしいです。
あくまで「予約者からの開発中止のメールが少なかった」は大本営の発表ですが。
871 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:16 ID:???
>>865
っつか常識があれば、試作も出来上がってないのに２次募集なんざやりません
872 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:18 ID:???
とよぞうギャラリー（佐川豊秋画伯のミニ美術館）
7 SWEETS
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm
頂き物
http://www.petit-anges.com/itadaki/itadaki.html　の
（「ひめごと」挿絵）
http://www.petit-anges.com/lolisakuhin/ty99010.jpg　と
（美浜ちよちゃん）
http://www.petit-anges.com/itadaki/ty2000_0a.jpg
もるふぃーちゃん壱号
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3129/2000summer.JPG
お友達のギャラリー
http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/
（その１）
http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll17.jpg
（その２）
http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll18a.jpg
さくらと小狼とのからみ
http://dec.sakura.ne.jp/~dare/CG/GIFT/OTAKARA1/toyozou.html
とよぞうのイメージ（「anbiru.jpg」と「satamoni_a.gif」と「name.gif」は佐川豊秋と無関係です）
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

（漏貧スレ＠Winnyにて）
【CG】 とよぞうCGコレクション.zip
ba6b731d5016f62fc3e451e9bc2336c9
Winny使えない人はこちらからどうぞ。
（とよぞうの罪科）
http://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/　のNo.408-No.412

（オマケ）旧湯島サティアンの御神体
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/hmx-12.jpg
873 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:18 ID:???
>>871
そのへんについてはどうなんだろうな
常識あんのかないのか知りたいな
874 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:18 ID:???
つーか、予約者・出資者の全員に聞いたのかが怪しい。
希望の選択肢が「返金が殆どできませんけど中止」というのが卑怯。
875 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:19 ID:???
ねぇ、もしかしたらこのスレ12時間保たない？？
876 ：key：02/11/09 23:19 ID:???
11月の動静

2002/11/02：MO25からPLL部分も外部に基板を作って外してみようかと思う
　　　（バリキャップなどで微調節が出来るように・・・・）
2002/11/05：ヒンジのサンプルと外装のDXFファイルを見てもらった
　　　（誰に？）
2002/11/05：ヒンジを受けるアルミ部品の試作業者を紹介してもらう
2002/11/06：予約者から予約番号付の質問が ohpa-ml に投下された
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036575815/252-253）
2002/11/07:質問への回答が ohpa-ml に投下された。
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036575815/472）
2002/11/07：予約者から予約番号付の質問が ohpa-ml に投下された
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036575815/593）
2002/11/08:DOS起動記念オフ開催の許諾をした
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036575815/905-911）
2002/11/08:外部から協力を申し出る者に対するガイドラインが示された
2002/11/08:PLL 部分外出しによる MO25 で RAM 波形を確認出来たと主張する
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036691784/671-672）
2002/11/08:DOS起動記念オフの条件を出した
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036813129/54-58）
2002/11/09: 11 月 7 日の質問への回答が ohpa-ml に投下された。
　　　（http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036813129/741）
2002/11/09: 12 月上旬に最終的な量産を目標にした基板を発注したいと考えた
2002/11/09: 11 月末までに MO19 , MO25 で出来ることをしたいと考えた
877 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:21 ID:???
１１月末などと言わず今すぐ披露しる！
今披露しても後で披露しても大した違いはないだろうに
878 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:21 ID:???
一部の正常な予約者にしてみれば「ﾆｮｶﾞｰﾝ、こんなんの仲間入りしたのか」ってトコ？
毎年「まだ出来ないのか、ﾆｮｶﾞｰﾝ」とあわせて何度も後悔してるんだろうね･･･
879 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:22 ID:???
>>878
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3129/2000summer.JPG
のことなー
880 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:23 ID:2t+1Qwmu
全額即返金はできない
債権放棄してもらうといきなり税金がのしかかる
出資だなんて言い出すと出資法違反
会社潰しても無限責任
破産しても免責されるかどうかわからない
動きもしない物を漏貧だと言って送りつければ詐欺行為

どうしようもないねぇ。
結局何年かかろうと地道に全額返すのが一番だね（ｗ
881 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:24 ID:???
【成功確率は】 MorphyOne 90 【風船おじさんなみ】
882 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:25 ID:???
>>879
it's a first step for "Multi" か…漏る貧の先に見ていた欲望がよくわかるな。
同じニョガンもののちょびっツは一部で罵声をあびながらも最終回までやりとおした
ばかりだというのにな。
883 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:25 ID:???
【成功確率は】 MorphyOne 90 【一等前後賞なみ】
884 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:27 ID:???
【完成するころ】 MorphyOne 90 【オラ還暦】
885 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:27 ID:???
>>879　漏る貧だけじゃなく　Linuxも馬鹿にしてるな

なんだよ　MophyOneLinuxディストリビュージョンCD　って
エロ同人誌に付ける名前かよ　まさに逝ってよしの所業だな
886 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:29 ID:???
予約者だけど・・・・
もう待っても無駄そうだから部品送付で契約終了でもいいよ。
でも、条件は予約者・出資者に対して反省・失敗声明文を読み上げ
土下座をすること。
887 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:29 ID:???
>>885
これってなかみは同人漫画なの?だれか知ってる人いる?
888 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:29 ID:???
とよぞうさんの素晴らしい今後の日程発表には
養護派もID化討議でしか煽れないと言う意見が
多いようです。

きっとひおきん様も激しく困惑されておられると
同情を禁じえません。
889 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:29 ID:???
詐川は救いようがないですねえ。
890 ：前スレ934：02/11/09 23:31 ID:???
【業務連絡】
>>803
発射しますた。
891 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:31 ID:???
とりあえず、継続か中止かをほかの条件なしでアンケート
とるべきだね。

もし継続なら期限をきってそれまでにできなければ
即刻中止しかない。


もし中止なら債務が部品代うっぱらった分だけか何年かかっても全額
返金かは債権者集会ひらいてそれからの話。

892 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:32 ID:???
【日程立てても】MorphyOne 90【無駄なのさ!】
893 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:33 ID:???
>>885
今ではバカにしたLinuxでヒイヒイ逝ってる。ﾔｼって一体･･･（ｗ
894 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:33 ID:???
佐川さん最後のチャンスですよ！
今正直にありのままを公表し土下座をすると
心優しい（間抜けな）出資者・予約者の大半は債権放棄同然で許してくれそうですよ。
895 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:33 ID:???
あー、2000summer.JPGあぷした者ですが、
デリられる寸前で思い出してサイトの保持してるんで、
できたら別のところに置いてくれると嬉しいんですが。
って、まだ保存しとく必要あるのか、これ。
896 ：885：02/11/09 23:34 ID:???
俺は中身は見たことないよ
でもこの画像とテンプレの画像集から推測すればエロ縦スジ同人誌だろ
しかも、漏る貧企画って会社名じゃねえか　

”これ”あなたの出資した会社が憑くったんですけど　って言われたら
出資者は引篭りになるしかないぞ
897 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:35 ID:???
>>894
部品なくてもＯＫかな？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
898 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:35 ID:???
>>895
できれば保存してくだちい。
まだ当分は参考資料として有用なはず。
899 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:35 ID:???
このまま行けば、年末もドタバタで終わりそうだな。
900 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:36 ID:ULGPNik6
あのさぁ、例えば毎日（毎週）みている番組や漫画が終わるとき、すごく寂しいだろ？
ここにきているみんなは、毎日、モヒーの話題を見るのが日課だろ？
もうすぐ、誰もモヒーのスレを立てなくなる日がやってくるんだぜ？
耐えられるか？　とよの悪口をいえなくなる日がやってくるんだぜ？
耐えられるか？

901 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:37 ID:???
>894
つーか、許してくれようがどうだろうが、丸裸にならずにすむ可能性のある
シナリオって、
「とにかくひたすら頭を下げて、今あるもので竣功したことにしてもらう」
以外にないと思うんだが。
902 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:37 ID:???
本当のところ、詐側はどんな仕事をしてたんだ。
このやりかたで社会人やっていけるとは到底思えないのだが。
関係者のタレコミｷﾎﾞﾝﾇ
903 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:37 ID:???
　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ
904 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:37 ID:???
ここんとこスレの消費速度が速いよね
殿が必死なのかな？
２ちゃんより作業に必死になった方がいいと思うんだけど
905 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:38 ID:???
いやぁ、久しぶりにやってきたよ。梅雨時以来かな。
なんか相変わらず眠たいこといってるようだね。
有為転変、万物流転の世の中でとよだけは変わらずにいてくれたんだね。
安心したよ。
じゃあ、漏れはこれで帰るけど、つぎに来るのは1年後でいいかな?
906 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:38 ID:???
ここまで壊滅的な状態になっても首括らないのだけは偉いと思ってます、とよぞうさん。
907 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:38 ID:???
>>900

その後のとょ○ぅをウォチするスレとして
ネットウォチ板で３年は細々と続くと思われます。
908 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:39 ID:???
>>900
ここにはまっている状態を止めたい。やりたいけど進まないプロジェクトに戻りたい。
早く決着をつけてくれ。
909 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:39 ID:???
　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ｶﾈｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ⑩
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）



　　(⌒＼　／￣＼　　+
　　　＼ヽ（　´∀｀）　　ｶｴｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ　　
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+
　　　　 （　　 ∧ ∧　
　　 ヘ丿　∩Д｀　)　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　⑩
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
910 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:39 ID:r4DWnOLS
>>879,879,887
とよぞうに絵心があるとは思えないんだが.....
ネタじゃないのか？
911 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:39 ID:2t+1Qwmu
>7,>11,>14,>16,>17,
>19,>20,>21,>23,>25,
>26,>27,>29,>60,>79,
>308,>334

今回のスレは学歴ネタがかなり少なかったな。
学歴ネタを振ってるのは特定の人物だろうから
その人がいないとでてこないんだね。
912 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:39 ID:???
> 起動されているOSがDOSなのかLinuxなのかという認識は全く無く、しか
> もBIOSは無関係になってからの動作ですので、ハードに起因するものと
> は考えにくいのですが、何とか解決できないか‥と思っています。
IDEのドライバがエラー出してたのに、なんでハードに起因しないと考えられるのか不思議でならんな、、、。Linuxも全くのバグフリーじゃないだろうが、
IDEなんて最も枯れてるドライバだろうに。

913 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:39 ID:???
資金→
未実装部品→
能力→
914 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:40 ID:???
>>903
その猫が何をしてるかによって、解釈がかなーり変わる絵だな（ｗ
抑えているなら同僚、くわ（略）
915 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:40 ID:???
>>905
1年後でもたぶんOKだとおもいますが、
帰る前に1年後のスレ数予測だけは忘れずにカキコしておいてください。
916 ：885：02/11/09 23:40 ID:???
は！！この本をばら撒くぞ　って出資者・予約者に脅しをかけてる？

出資者や予約者・・・　こんな脅迫を受けていたのか
どうりで引篭ってたはずだ
917 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:40 ID:???
>>910
奴の幼女絵知らんのか？
918 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:40 ID:???
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの途中だから邪魔しないでくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|愛媛みかん|／
919 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:42 ID:???
さすが煽り厨より威力はすごすぎ（ｗ
墨剃るの仕事ってほんといいよねぇ。とよぞうのこと見てると
わかる気がする。
920 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:42 ID:???
資金→
未実装部品→
能力→
管理者→
技術者→
921 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:43 ID:???
万年９９９、ちゃんと勃きてるか？
922 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:44 ID:???
批判派（ネメシス）を叩くに為に800台のMO25を作りました。
923 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:44 ID:???
「謝れば許す」が大半なのはそうかも知れない、なんとなくそんな気がする
でもさ
謝れるか？
謝るってことは自分の失敗を認めるってことじゃん？
謝れる人間ならとっくに謝ってたと思うなぁ
924 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:44 ID:???
ほとんど荒らされずに、ここまでのスピードとは燃料が効きすぎますたか？
925 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:44 ID:???
>896=885
いや、あれは「発行物」という意味あいの欄で
CD-ROM＝本相当として告知していると。
エロ本じゃないと思う。私も中身知らないけど。

>898
がんがって保持しますですが、できたら「もうだめぽ」あたりに。
926 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:45 ID:???
もまえら、ペースはやすぎです。
927 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:45 ID:???
>>920
管理者と技術者が両方とも登場するってこたあ、本人→ﾆｮｶﾞﾝと戯れるor漫喫に入り浸るのどっちかってことか。
いいなぁ、そういうラクな仕事。なんで退職するのかな？（ｗ
928 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/09 23:45 ID:NjMKayyj
スラドの例の奴に、こんなん出ました。

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=55114&op=&threshold=-1&startat=&pid=197680#197707

激しくﾜﾛﾀｗ
929 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:46 ID:???
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　ﾊｱﾊｱ 　漏貧の
　|∧∧　∧ ∧　∧ ∧ 　 　| ﾊｱﾊｱ　　　予約者になれる
　| ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）. 　 |　　ﾊｱﾊｱ　　　オフはここか？
　| ∧ ∧　　 /⌒　　　ヽ∧ ∧　　ﾊｱﾊｱ
　|（；ﾟДﾟ）　/|　| ∧ ∧ （；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ 　　　俺も予約者に
　|⌒　 ∧ ∧|　（；ﾟДﾟ）　　∧ ∧　　ﾊｱﾊｱ　　　なるぞ！
　|）　 （；ﾟДﾟ） ⌒ ∧ ∧　（；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ
　|　/⌒　　　ヽ　（；ﾟДﾟ）⌒　　 ヽ　　ﾊｱﾊｱ　　　　俺も！
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　　俺もだ！！ 　　　ﾊｱﾊｱ
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
930 ：三島由紀夫：02/11/09 23:47 ID:???
三年待った。
殊に最後の一年は激しく待った。
もう待てない。
931 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:48 ID:???
これまでのスレタイ候補一覧 (90 で検索したので漏れあるかも)

【弁護士も】MorphyOne90【匙を投げた】
【オフ会】MorphyOne90【とよの思考もオフかい？】
【オフしなきゃダメ？】MorphyOne90【その通りです。】
【オフ会は20㎞圏外】MorphyOne90【北朝鮮で開催中】
【オフ会に】MorphyOne90【伺かいます】
【燃料過多で】 MorphyOne 90 【２０キロ！】
【ボクから離れろ】 MorphyOne 90 【ウワーン！】
【あの日のょぅι゛ょも】 MorphyOne 90 【高校受験】
【10月末判定→１月次期試作機】 MorphyOne 90 【誰がどうして認めたの？】
【「ごめんなさい」が】MorphyOne 90 【言えなくて・・・】
【中止宣言は】MorphyOne 90 【死んでもしないらしい】
【日数は目処立たず】MorphyOne 90 【予算は無し】
【工程管理】MorphyOne 90 【できません】
【ガントチャート】MorphyOne 90 【書けません】
【ハードには】MorphyOne 90 【問題ありません】
【成功確率は】 MorphyOne 90 【風船おじさんなみ】
【成功確率は】 MorphyOne 90 【一等前後賞なみ】
【完成するころ】 MorphyOne 90 【オラ還暦】
【日程立てても】MorphyOne 90【無駄なのさ!】

>>950 は次スレをお願いします
932 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:49 ID:???
石の上なら3年耐えてもいいかも知れんが、泥だからねぇ･･･
933 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:50 ID:???
とよぞう師匠、/.Jでのおつとめごくろうさんでした
そろそろこちらのスレが移行するので新スレ移行時には
こちらにもコピペ爆弾投下の準備を
934 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:50 ID:???
擁護派、とょが躍起になりそうなのをｷﾎﾞﾝﾇ
【10月末判定→１月次期試作機】 MorphyOne 90 【誰がどうして認めたの？】
か、
【完成するころ】 MorphyOne 90 【オラ還暦】
935 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:51 ID:???
【このスレも】MorphyOne 90【どうせ半日か】
936 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:51 ID:???
うえは長過ぎるから下だろうね
937 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:52 ID:???
タイムカプセルみたいなPDAですな

予約者が人生を終えようとしたころ届く、触れただけで壊れそうな半世紀前の遺物
938 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:52 ID:???
人となりたまいしったって、とよはまだ人以下。
939 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:52 ID:???
【日数は目処立たず】MorphyOne 90 【予算は無し】

こっちの方が禿しく殿は反応しそうですが？
940 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:53 ID:LCWF6AJ/
【ガントチャートは】 MorphyOne 90 【書かないよ！】
941 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:54 ID:???
>>940
書かないじゃなくて「書けない」ではないかと
942 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:54 ID:r4DWnOLS
>>917
知ってるよ＜とよの作品が
彼の作品のろり絵はもっとデッサンが狂ってへたくそだった
と思うのだ
943 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:54 ID:???
【量産基板発注】MorphyOne 90【誰が許可した？】
944 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:55 ID:???
【えいえんは】MorphyOne*****【あるよ…】
945 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:56 ID:???
【小牧も】MorphyOne 90【共犯だ】
946 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:57 ID:???
【遂に完成！！】MorphyOne 90【した夢を見ますた(´･ω･`)】
947 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:57 ID:???



そろそろ次スレを

948 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:58 ID:???
量産基板発注とかいってるけど、金はどうするんだよ。
安いところにする努力はどうせしないんだから、金が
ないと思うのだが。
949 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:02 ID:???
そ。
950 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:02 ID:???
　|　　オフに乱入していいですか？　　　　
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　 　||　
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
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　|:::::::::::::::||,,／＼」......||　　　　　　　　　　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　
951 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:02 ID:???
みんなしてチキンレースかよ！
952 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:03 ID:???
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜お前ら、そろそろこのスレ終りにしていいかな！！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
953 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:03 ID:???
次スレ立てたよ。
さあ、そろそろ1000取り行こうか。
954 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:04 ID:???
今日も寒かったね。
明日もこんな感じかな？
955 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:05 ID:???
急がないと1000が来るぞ。
956 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:07 ID:???
スレが立つまでの避難所はこちら
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50
957 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:07 ID:???
>>953
擁護派の新手の妨害かＹＯ
950,960,970で確実に建ててくろ
958 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:07 ID:???
次スレ、どこ？？漏れにはわからん
959 ：950：02/11/10 00:08 ID:???
弾かれてスレたてられません。
誰かお願い！
960 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:09 ID:???
うらぁ！
961 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/10 00:09 ID:H0oIKnRH
よし、俺がやるよ。

962 ：960 ◆BypklP3TA. ：02/11/10 00:10 ID:???
しばらくお待ちくださいです
963 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:11 ID:???
スレが立つまでの避難所はこちら
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50
964 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/10 00:11 ID:H0oIKnRH
俺もだめだった～
誰かよろしく。
965 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:11 ID:???
寒いにゃー
966 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:12 ID:???
>>960 >>961
今回は２本立てか？（ｗ
967 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:12 ID:???
さあ、きりきり1000行くぞ！！
968 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:12 ID:???
>>966
コピ担氏は討死
960氏に期待
969 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:13 ID:???
待て！次スレはもうあるっての！
970 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:14 ID:???
万年９９９は反応がないので、ここは見てないもよう（ｗ
ってか、９９９も逃したからすでに万年ではないんだが。
971 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:14 ID:???
1000とるぜ！
972 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:14 ID:???
次スレはあります。。。

　　　　　みんなの心の中に。
973 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:14 ID:???
>>969
新手の妨害ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
974 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:15 ID:???
うらあああああ！！！
皆1000取るぞ！！！
975 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:15 ID:7FxHPp65
>>973
ほんとにたったよ

さて1000ゲット
976 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:15 ID:???
1000だな
977 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:16 ID:???
>>973
いや、まぢであるから（ｗ
978 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:16 ID:???
コタツみかんｳﾏｰ---!!
979 ：960 ◆BypklP3TA. ：02/11/10 00:16 ID:???
【日数は目処立たず】MorphyOne 90 【予算は無し】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/

た、立てたっす
980 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:16 ID:???
１０００盛る品
981 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:16 ID:???
>>973
いや、マジであるぞ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/l50
スレタイは　　
　【日数は目処立たず】MorphyOne 90 【予算は無し】
982 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:16 ID:???
クククはいないのか
983 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:16 ID:???
万年999氏はまだかっ！
984 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:17 ID:???
何で重複スレたてるんだよ！！！
985 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:17 ID:???
>>979
乙。
986 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:17 ID:???
>>977
>>981
タイムスタンプ見れ。
987 ：　：02/11/10 00:17 ID:???
向こうテンプレ貼っていい？
988 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:18 ID:???
出来上がりの日を予測して、これからは漏貧2015と呼んでみるか（ｗ
989 ：万年９９９：02/11/10 00:18 ID:???

　 1000 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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990 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:18 ID:???

（　（　( ( ( (゜∀゜）　）　）　）　）　）　ﾃﾞﾑﾊﾟ!!
991 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:18 ID:duFKYvve
１０００
992 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:18 ID:???
万年999氏がんがれ
993 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:19 ID:???
いただきます
994 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:19 ID:duFKYvve
ﾆｮｶﾞｰﾝ
995 ：万年９９９：02/11/10 00:19 ID:???
1000げっとー
996 ：偽万年999：02/11/10 00:19 ID:???
もるもるｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
997 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:19 ID:???
まーんーねーん、いませんかー？
998 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:19 ID:???
1000
999 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:19 ID:???
1000!
1000 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 00:19 ID:???
がんがれ＞万年９９９
1001 ：１００１：
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