【サッカー】Jリーグ、人気低迷が続き危機感 苦戦の主な要因は日本代表が海外組で占められJリーグが「国内空洞化」★4
1 :
発狂くんφ ★ :
2013/06/30(日) 12:21:41.93 ID:???0 ◆磐田、新規ファン獲得へ催し
サッカー日本代表がワールドカップ(W杯)アジア地区最終予選やコンフェデレーションズカップなどで、
日本中の注目を集める一方、国内トッププロのJ1リーグの人気低迷が続いている。
Jリーグの各クラブは「サッカー人気は日本代表人気。何とかしなければ」と危機感を強めている。
日本がオーストラリアと引き分け、5大会連続5度目のW杯出場を決めた4日夜、日本列島は「ニッポンコール」に包まれた。
試合があった埼玉スタジアムに、約6万2000人のサポーターが詰め掛け、
パブリックビューイングが実施された東京・国立競技場では約1万5000人のファンが総立ち。放映テレビは高視聴率を得た。
ところが、J1リーグ13節を終えて、ホームゲームの入場者数は、昇格3チームと清水エスパルスなどを除き、どこも苦戦を強いられている。
ジュビロ磐田は成績不振も響いて、ホーム6試合で9506人と前年比で約3割減。
J1リーグトップの入場数を誇る浦和レッズも、現在2位の好調にもかかわらず、
ホーム6試合の平均は3万6807人と前年並みの数字にとどまる。浦和は2008年に4万7609人を記録したが、
その後、毎年数字を落としている。
J1リーグ苦戦の主な要因は、日本代表が海外組で占められ、J1リーグが「国内空洞化」となっていること。
日本プロサッカーは、国内で活躍すれば、欧州や南米のサッカー先進国のリーグで活躍することが、
ステップアップの一つと考えられているからだ。
サッカー少年たちの憧れは、日本代表のMF本田圭佑選手(27)=ロシア・CSKAモスクワ=や、
同代表のMF香川真司選手(24)=英国・マンチェスター・ユナイテッド=ら海外組で占められている。
コンフェデ杯の日本代表23選手中、国内組9選手に対し、海外組は半数以上の14選手だった。
>>2-3 あたりに続きます
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20130627/CK2013062602000278.html ★1 2013/06/27(木) 23:51:59.20
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372424106/
2 :
発狂くんφ ★ :2013/06/30(日) 12:21:56.60 ID:???0
>>1 の続き
J1リーグも人気低迷に必死の戦い。磐田はホームのヤマハスタジアムを改修中で、ことし7月末に完成予定。
お披露目となる8月3日の名古屋戦では、Jリーグ昇格20周年記念イベントを設けるほか、さまざまなイベントで来客を促す考えだ。
来年のW杯イヤーに向けて、Jリーグ関係者は「地域密着型のリピーターは確実に増えているが、新規顧客の獲得が難しい。
メディアへの露出も積極的にして、新規顧客を獲得したい」と話している。
(川住貴)
おう、こっちこっち!
野球→ひいきチームの試合しか観ない。日本代表戦興味ゼロ サッカー→Jリーグ興味なし。日本代表戦しか観ない これが私の日常
そんなに問題じゃないと思うけどな Jの理想はメキシコリーグ
磐田とか札幌じゃなくて日本代表Iとか日本代表Sとかってチーム名にすればいいんだよ
★4とかサカ豚フルボッコじゃん
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:26:03.38 ID:eHAYkISN0
カンファレンス制導入しか無いな
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:27:49.92 ID:uGGoARHVO
Jリーグに税金じゃぶじゃぶ投入なんて許されない デモするレベル
俺もプロ志望だけどJリーグとか端から眼中ねえっすわw視線はすでにヨーロッパなんで
税金で野球とかいうドマイナースポーツしか出来ないスタジアム建てまくってんのは良いのかね
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:31:48.12 ID:2apdrxR3O
お前らってさあ、Jリーグは一切観に行かないくせに海外サッカーには 異常に詳しくて代表には良い結果を要求するアホばかりだよね。 Jリーグに金と関心を寄せてJクラブが生活の一部って奴が多ければ 育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。 自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの? 日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。 身近なクラブより代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。 タイとかベトナムとか中国なんかと同じ。 CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。 お前らそれでいいの?だせーよ。いい加減、気づけよ。 お前らはタイやベトナム中国とかのサッカーフリークと一緒。 海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて 身近なJクラブに金と関心を寄せたら? 代表も興味ないなら海外厨だろがJリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。 Jサポのみんな、ありがとう。
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:32:18.37 ID:k9GBCgPD0
野球場は基本一般人の草野球でも貸してくれるが、 Jリーグで使うクラスのサッカー場は素人の草試合では使えないからなあ。 稼働率を考えるとよいサッカー場は金食い虫になるジレンマ。
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:33:58.10 ID:aSXY3OHF0
>>12 土地柄、サッカーよりは野球の方が盛んでね。
オリンピックからマイナースポーツ野球を削除したことによって、世界で野球場を作るという無駄な金が使われなくなったな。
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:36:34.80 ID:2apdrxR3O
>>14 土地柄のせいか。それでも代表は必死に応援するんだろ?矛盾だな。
選手が出ていくのはどこの国でもよくあること Jリーグの場合は人気のある外人をとれないことがむしろ問題だろ
ジュビロリ磐田 勝ち点07 同点最下位 降格圏 ボクらがジュビロリ磐田を助けるお!! 韓国のメッシ、ペク ソンドン 韓国のピルロ、チョン ウヨン 韓国のペペ、チョ ビョングク
大谷や藤浪は野球に詳しくない人でも知ってるけど Jリーグのルーキーなんて一人でも言える人がどれだけいるんだろうか
チョン多すぎ
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:41:28.74 ID:aSXY3OHF0
>>16 別に?
あまり興味がない。
Jリーグにちょいと毛の生えたパス回しサッカーは飽きた。
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:44:51.53 ID:TGdA5h5B0
野球と同じ構図だな トップ選手が海外移籍で国内は格落ち マスコミも相手にしなくなり低迷 まぁJリーグは自業自得な部分もあるな。野球への対抗意識から自らブームの火を消した
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:46:48.73 ID:2apdrxR3O
>>17 お前さんサッカー通たちがJリーグに資金と関心を寄せないから
外人呼ぶ資金が無いんだよ
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:47:53.97 ID:2apdrxR3O
サッカー通さえJリーグに資金と関心を注いでくれたら スポンサーも飛躍的に増えて視聴率も上がり更に Jクラブに資金が集まって年俸も上がり有名外人も来る。 Jクラブの低学年からの育成も強化され代表も世界で戦える。 サッカー通さえJに向いてくれたらな。だがそれは無い。 今の数少ないJサポのみんなの曾孫世代に期待するしかないな。 Jサポの子供や孫は自然とサポになるからね。 その頃にやっと5000人のスタジアムが3万人になる。 Jサポのみんな頑張ろう。 今の頑固な海外厨と代表厨には無理だ。
【予言の書】 工藤健策・著/「Jリーグ崩壊(新装版)」から 【解説】サッカーとテレビ視聴率 ………商売上、民放テレビで中継が可能な視聴率はデーゲームで7〜10%、ナイトゲームで 15%と見られるから、このまま視聴率が下がり続けるようだと、サッカーの中継はテレビ (全国放送のVHFのテレビ)では見られなくなり、県域放送のU局や衛星放送だけで視聴 可能ということになってしまう。……… ………テレビ中継というアシストがあって、人気を維持できたJリーグに、それがなくなれば、 人気は急降下してしまう。 95年以降を見ても、プロ野球がダイエー球団に王監督を誕生させ、監督としてのON対決を 目玉にしながら、高額年俸を生んだFAやトレード、果ては野茂の大リーグ入りまでを話題に して盛り上げているのに比べ、Jリーグの方は何ともさびしい。 Jリーグもプロなのだが、リーグの運営では長い歴史を持つプロ野球に比べ、アマチュアの 日本協会出身の理事が牛耳るJリーグは遅れを取っている。 選手や球団のフロントだけにプロを求めるのではなく、Jリーグ自体もプロ意識を持って 対処しないと、日本のプロリーグは有効な人気回復の方策も取らぬまま、死を待つことになる。
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:49:12.29 ID:zmWPhlNw0
野球は観客がいるもんな よって金があるから給料も、それなりの外人も呼べるし
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:49:40.53 ID:tqQs2jHJ0
最初から海外に行く選手が増えてるならともかく Jで活躍した選手が海外行ってる訳だから空洞化ってのはちょっと違うだろ。 成りあがっていく選手を見守るのもJの楽しみ方の一つ。
28 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:50:14.67 ID:qp0zZOq40
香川とか長友の給料考えたらそりゃ海外行くよ 代表レギュラークラスの実力が付いたら Jリーグは給料が安い上に外国人選手も韓国代表クラスの選手しかいない 代表クラスの選手をJに留めるためには1億円以上の年俸をもらえる選手がたくさんいて 中堅国の代表クラスがたくさんいるリーグにしないと無理だよ メキシコが出来るぐらいだからJリーグも出来ると思うんだけどな ただ日本の周りには中国とか韓国しかないからなあ Jリーグは地理的に恵まれていないというのがあるな
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:50:28.45 ID:aSXY3OHF0
>>23 関心以前にスポンサーに資金がなければ呼べないわけだが?
スポンサーは慈善事業でサッカーに金を出すわけでもないし。
30 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:50:36.91 ID:/Zl1+Dzx0
ある程度のレベルの選手からしたらJリーグでやるメリットなんて何もないからな 結局残りカスしかいなくなる
31 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:52:30.35 ID:Wwrwnjg80
韓国人枠だかアジア人枠だかをなくせばいいよ
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:54:03.13 ID:VVoVZ7O+0
>>26 観客数自体はJリーグも多いよ
問題は試合数と、入場料払って入る客数の差
結局Jリーグ組中心で8強以上狙えるくらいに代表が強くならないと 魅力あるリーグなんて誰もみなしてはくれない。 J1をプレミア化とか外資入れようとか、無駄だから。 本家プレミアリーグに金が集まるのはイングランドだから。
韓国人選手を沢山入れよう
アジア枠を東南アジア枠に変更すればOK
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:57:10.33 ID:fvNAgVQ+0
やべっち、スーパーサッカー、FOOT×BRAINなどサッカー番組は 結構ある。 後は、効果的な宣伝をすればよい。 手っ取り早く、選手をクローズアップすればいいのだが、特に 代表選手を取り上げられれば、尚良い。 しかし、その肝心のJリーガー代表選手が・・・な状態。 遠藤でもいいのだが、J2だし、年齢もそこそこいってるので、 出来れば、J1で香川ぐらいの年齢で代表選手なんてのがいれば いいんだけどなあ。 Jリーガーと海外組ではそんなに実力の格差が大きいのだろうか?
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:58:18.38 ID:v80llrBV0
中国やタイにすら勝てないのにプロリーグと言われても bjリーグかよ、っていうツッコミしか入れられないだろ?
>>19 大谷はともかく藤浪はないわ…
大谷にしても、日ハムと揉めて有名になったようなもんだし、ハンカチと同じ感じだろ
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:59:36.09 ID:yHAB+8b90
2011-2012年シーズン 〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 10〜 1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人 2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人 3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト) 43,818,854人 4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ) 27,626,165人 5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球) 21,570,196人 6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー) 21,470,155人 7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト) 17,124,389人 8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ) 17,100,270人 9. Bundesliga(ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー) 13,805,514人 10. Premier League(イングランド・プレミアリーグ/サッカー) 13,148,465人
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 12:59:39.50 ID:m6c8CYGh0
そもそも、玉蹴り観戦ほど退屈に感じるものはない テニスやラグビー観戦の方が楽しめる 日本で玉蹴りはメジャーにはならないよ 断言できる
国内は二軍で海外組が一軍ってハッキリ線引されてるからじゃない。 阪神好きでも2軍の試合まで見る奴は少ない。
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:01:17.11 ID:yHAB+8b90
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:01:17.43 ID:2NWOIVjq0
>>38 あれは日本ハム側の熱意と交渉力の勝利だろう。
日本のプロを経由せずに若くして海外に出たスポーツ選手の
現状などを示して、大谷選手にファイターズ入りするメリットを
説いた。まさに「企業努力」。
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:02:46.08 ID:2NWOIVjq0
【第21節 6/29 現在】 \脚牛長麿犬栃山盟雉札緑水縞松渦愛富馬波群取岐 点 - 差 勝 - 分 - 負 01 脚\●○△△○○○△○△○△○○○○△○○△○ +46 - +24 13 - 07 - 01 02 牛○\○●△△○△△○●○○○○○△○○○●○ +44 - +17 13 - 05 - 03 03 長●●\●○△●△△△○△○△○○○○○○○● +36 - +04 10 - 06 - 05 04 麿△○○\△△○○△○△●●●●○●○●○○○ +35 - +13 10 - 05 - 06 05 犬△△●△\△●△△●○●△○○○○○○○△○ +35 - +11 09 - 08 - 04 06 栃●△△△△\●○○○△●△●○●○○○○△○ +34 - +07 09 - 07 - 05 07 山●●○●○○\●●●●○○○△●○○○△○△ +33 - +14 10 - 03 - 08 08 盟●△△●△●○\△●○△○●●○○△○○△○ +31 - +02 08 - 07 - 06 09 雉△△△△△●○△\○△△○●○○△●△○△△ +30 - +05 06 - 12 - 03 10 札●●△●○●○○●\△●○●○●○●○●○○ +29 - +01 09 - 02 - 10 11 緑△○●△●△○●△△\△●△●○△△△○○○ +28 - +05 06 - 10 - 05 12 水●●△○○○●△△○△\△●●●○●○△●○ +27 - -02 07 - 06 - 08 13 縞△●●○△△●●●●○△\○△△○△△●○○ +26 - -03 06 - 08 - 07 14 松●●△○●○●○○○△○●\●△○●△△●● +26 - -03 07 - 05 - 09 15 渦●●●○●●△○●●○○△○\○●●●●○○ +26 - -07 08 - 02 - 11 16 愛●●●●●○○●●○●○△△●\●○●○○△ +24 - -06 07 - 03 - 11 17 富●△●○●●●●△●△●●●○○\△○△△○ +21 - -11 05 - 06 - 10 18 馬△●●●●●●△○○△○△○○●△\●●●△ +21 - -13 05 - 06 - 10 19 波●●●○●●●●△●△●△△○○●○\△○● +20 - -07 05 - 05 - 11 20 群●●●●●●△●●○●△○△○●△○△\△△ +19 - -13 04 - 07 - 10 21 取△○●●△△●△△●●○●○●●△○●△\● +19 - -16 04 - 07 - 10 22 岐●●○●●●△●△●●●●○●△●△○△○\ +17 - -22 04 - 05 - 12
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:03:26.05 ID:2NWOIVjq0
(J1) 順位 名 勝点 1 大宮 32 2 浦和 27 3 横M 27 4 鹿島 25 5 広島 24 6 C大 23 7 F東 19 8 川F 19 9 清水 18 10 仙台 17 11 木白 17 12 新潟 14 13 甲府 14 14 名古 12 15 鳥栖 10 16 湘南 9 17 磐田 7 18 大分 7
>>17 外人呼ぶのは人気の為じゃなくJの競走を激しくするためだよ
知名度優先の外人なんかいらない
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:05:15.26 ID:XvnyqEnV0
全然話題にならないね
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:05:24.93 ID:Wn2EaLzMO
>>41 例えば昨日今日と甲子園はチケット完売してるけど一軍戦だから46000人入るんであって二軍戦じゃ・・・・・って話しになるわな
>>46 でも客寄せパンダも必要なんだけどね。
引退前にベッカムとか来てたら多少テコ入れできてたかもね。
50 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:07:33.07 ID:qp0zZOq40
>>36 海外組とJリーガーとの差に関しては
代表レギュラー組との差はかなりあるな
ただ代表控え組とJリーガートップクラスならそれ程ない
正直細貝より阿部ちゃんのほうがいい
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:08:11.68 ID:uGGoARHVO
Jリーグ選手になる=ブラック企業に就職する
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:08:49.88 ID:2NWOIVjq0
ハーフナー (フィテッセ) 宮市 香川 岡崎 (アーセナル) (マンU) (マインツ) 遠藤 長谷部 (J2) (ウォルスブルグ) 長友 今野 吉田 内田 (インテル) (J2)(サウサンプトン)(シャルケ) 川島 (スタンダール・リエージュ)
>>20 外人助っ人はアジア以外にしてほしいわ
見栄えもよくなるしな
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:09:06.26 ID:TrtU8IwM0
2012年年間観客動員数(九州地区) アビスパ福岡 117,309人 大分トリニータ 204,134人 サガン鳥栖 203,844人 ロアッソ熊本 122,956人 ギラヴァンツ北九州 70,274人合計71万8517人 福岡ソフトバンク 244万7501人 2012年年間観客動員数(関西地区) セレッソ大阪287,524人 ガンバ大阪251,232人 ヴィッセル神戸248,853人 京都サンガ152,732人 合計940,341人 阪神タイガース2,727,790 人 オリックス1,330,676 人 2012年年間観客動員数(東海地区) 名古屋グランパス291,632人 清水257,054人 磐田223,071人 岐阜89,676人 合計861,433人 中日ドラゴンズ2,080,530人 2012年年間観客動員数(中国地区) 岡山167,691人 広島301,249人 合計468,940人 広島東洋カープ1,589,658 人 2012年年間観客動員数(関東地区) 鹿島261,484人 浦和622,772人 大宮180,831人 柏234,064人 川崎F302,719人 横浜FM 390,078人 湘南143,887人 水戸83,431人 栃木80,859人 千葉194,893人 東京V112,158人 横浜FC 126,810人 F東京407,243人 計3,141,229人 巨人2,903,947人
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:09:29.09 ID:vMP25O9L0
>>34 それがいるせいで海外組から興味持った連中がJリーグ見ないんじゃんw
不快なものを避けて、テレビを見なくなるのと同じ
>>41 国内に一軍作ろうとするとなぜか反対するJヲタがいっぱいいるんだよ
象徴的なのが外人枠と企業名解禁の2つ
>>49 客寄せパンダなら内国産でいいよ
小野とか中村とか
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:12:16.40 ID:i5Pmf6pu0
世界で野球が人気無いのは設備や道具に多くの金がかかるから 米国発祥の球技は金がかかる(アメフト、野球、バスケ、バレー) アメリカ国内ではそれでも儲かるから出来てるが、他国では難しいだけ 海外でサッカーが人気あるのは貧民街からのサクセスストーリーがあるから 日本の場合は中高校生がサッカーをやる理由は『格好よく・モテるから』 海外では一攫千金の夢を求めて、かたや日本はチャラい人間しか集まらず 継続的な努力や必死さなどという点で成長すべき年代で絶望的な差が開いてしまう (ミランのトップチームコーチ曰く、中学生以下まではレベルに差がないそうだ) あと、小中高及びJの監督・コーチの指導力不足もそれに拍車をかけているといえる 効率的な練習や実戦に即した練習をせず、選手の芽を潰しているのが現実だ 現、海外組も海外チームでのトレーニングでかなり成長している選手が多い 悲しいことだがイメージや意識の改革、サッカー先進国からトレーニングを学ぶ 初期のJリーグがやろうとしていたことを、再度初心に戻ってやるだけでいい
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:12:27.69 ID:uePAwDbM0
サッカーとか、W杯しか興味ない
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:12:48.13 ID:O1Sa+PGx0
Jの選手冷遇してるのはスポンサーの意向だよ、プロ野球が食われちゃ困るからね、ザックはそれに従ってるだけ
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:13:25.49 ID:fvNAgVQ+0
>>48 二軍戦の観戦楽しいけどね。
鳴り物応援もなく、ファンの声援と、投球がキャッチャーミットを叩く
音が響いて、野球見てるなあという感じになる。
>>50 例えば、コンフェデ杯で、DFの吉田が相当叩かれてたけど、それでも
Jリーガーで吉田に取って代われるようなディフェンダーはいないの?
闘莉王だ中澤だなんて名前が出るくらいだからいないのかなあ。
>>58 野球最強国ドミニカ プエルトリコは貧しいよね
>>58 バスケは世界で人気競技だし、野球より金かかるゴルフやモータースポーツも盛んだぞ
キューバやプエルトリコで野球が人気なのって貧民からのサクセスストーリーがあるからだろうに
64 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:15:03.81 ID:uGGoARHVO
Jリーグのイメージ ・とにかくダサい ・カッコ悪い ・アホーターが底辺、底脳 バス囲み、座り込み、暴言 こんな恥ずかしいスポーツはない 他のスポーツではあり得ない光景
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:15:20.01 ID:qp0zZOq40
>>46 Jリーグの助っ人外国人の質に問題があるのは間違いないよ
世界の1流リーグはもちろん2流リーグでも助っ人外国人が韓国人ばかり
なんてリーグは存在しないだろ
欧州5大リーグはもちろん、オランダ、ポルトガル、ベルギー、ロシア、
ウクライナ、ギリシャ、トルコ、メキシコ辺りは世界中から代表クラスの助っ人がプレーしてる
ルーマニアでも多国籍チームがあるくらいだ
助っ人外国人の質の向上はJの最大の課題だと思うなあ
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:17:00.48 ID:fUZh9rrP0
分断工作員なんていないんだよ 自然に対立が発生するだけ 昆虫板のカブトムシ派とクワガタ派の罵り合いをみてみなよ
海外組=勝ち組 Jリーグ組=負け組 こういう図式を作り上げた協会が悪い 「うちのリーグはレベルが低い、若手はガンガン海外に行くべき」なんてことを積極的に発言していた協会の勝利と言えるだろう まー、実際Jリーグなんて低レベル低年俸低設備と三重苦の負け組リーグなんですけどね プロ野球と違って、億単位の契約金を貰えるわけでもないですし、結果出しても給料まったくあがりませんし
68 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:17:22.06 ID:slBdA3Sm0
>>60 Jの選手が冷遇されているのは需要がないだけ
スポンサーやマスゴミのせいにするのはサカ豚の言い訳だよ
外国人の質の向上とか言ってるけど オファー出したら来るのって話。 韓国人しか来ないから韓国人が多いんじゃないの?
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:18:13.02 ID:i5Pmf6pu0
>>62 中米に野球が普及している背景は、かつて米国が南米を懐柔しようとした時
親密度向上を目的として野球を普及させるために米国が支援した経緯があるため
>>39 ★マイナーリーグチームの運営
ちなみに自分が担当のPotomac Cannonsの平均観客数は1800人ぐらいとなっていますが、
これはかなり水増しされた数字で、本当のところの数字は1000人ぐらいではないでしょうか。
これは平均1000枚のチケットが売れたわけで、実際に球場に足を運んだ人の数は800人ぐ
らいになるのではないでしょうか。シーズン初めのころ小雨が降る寒い夜には、数えられる
ぐらいしか観客がいませんでした。確か70人ぐらい?だったような気がします。
http://www.geocities.jp/ryujiatc/mlb/mlbmain.html 800人を1000人と発表するのならまだわかるけどw
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:19:04.01 ID:2NWOIVjq0
>>68 まだ、なでしこLの方がスポンサー付きやすいよね。
企業イメージを良くしてくれると思うだろう、クライアントも。
サカ豚も終わりだね
Jリーガーってどうにもバカっぽい印象が拭えない
韓国リーグや中華リーグと交流戦をやったら盛り上がるよ。
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:21:08.13 ID:cmV4CEHi0
>>63 スペインやポルトガルはEUの劣等生だし
ブラジルは経済危機の渦中だし
南米アメリカの強豪も貧民国多いし
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:22:12.70 ID:2NWOIVjq0
>>75 一部にものすごく知性を感じさせる選手(ツネ様とか)がいるけども、
二流、三流以下の選手は社会人としての素養も怪しそうなのがいる。
サッカーはプロ化してから歴史が無いんだからしょうがない そもそもJリーグできる前から日本で選手がプロとしてとして食っていけたのは野球と相撲とゴルフと公営ギャンブルくらいだったんだから。
80 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:23:24.74 ID:uGGoARHVO
Jリーガー(笑) 恥ずかしすぎる 税金にすねかじりしてる アホ
>>69 スカウティングがしょぼいんだよ日本は
アルゼンチンなんて1部リーグでさえ給料不払いが普通にあってJリーグに行きたいって選手が多かったんだぞ
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:24:51.31 ID:qp0zZOq40
>>69 だからそういう助っ人が来るぐらいのリーグにしたいって事だよ
ただ地理的なハンディもあるから年俸を上げるしかない
メキシコで出来るぐらいだから日本でも出来るのではと思うんだ
メキシコの場合は年俸以外に地理的に中南米諸国が傍にあって
スペイン語が中南米で広く使われているという有利な面があるけれどな
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:26:42.42 ID:l0F9gCtg0
>>79 もう結構な年月が過ぎた今、そんな言い訳は通用しねえって。
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:31:22.52 ID:1QVnLHe4O
>>79 都並は「読売クラブだけは昔からプロだった」と言っている
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:31:22.88 ID:CQQ2EeamO
>>76 Jリーグに韓国人増えたから人気低迷してるのに。敵としてなら一時的には盛り上がるかもな
ただ常態化したら飽きられてさらに人気低迷になる
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:31:36.89 ID:67tf/Nj+O
というか次は誰が欧州行くのか、次にユースから上がってくる奴はどいつか いつも注目しながら見ているよ あとはチームに貢献してるベテラン選手がいつまで頑張ってくれるのかとか 一面的な見方をせずいろんな見方で楽しめばいいだけなんじゃないかな
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:31:44.04 ID:qp0zZOq40
>>81 東欧のクラブなんて70パーセントが給料未払いだったりするらしいしね
Jリーグの強みとして給料は必ず払うということがある
各クラブのスカウティングがこの点をアピールしながら世界を駆け回ったら
いい選手を集めることが出来ると思う
J2はアジア最強の2部リーグ
★『「2ステージ制復活」「秋春制移行」「チャンピオンシップ復活」などより、「日本代表には海外組からは3名しか選出不可」にするべき』。 そうすれば、Jリーグ創設時みたいにJリーグから選出される選手が増えて、代表がいるクラブは人気が出る。 海外組も、3名だけしか選出されないとなると、日本代表になりたければ、サブではなくレギュラーで出られるクラブに移籍したり、日本に戻ってくる選手も出てくるだろう。 今は、逆に、日本代表になりたかったら海外組になるのが近道というのは、Jリーグの目的からしておかしい。 「日本代表あってのJリーグ」ではいけない。「Jリーグあっての日本代表」にしなくては。 そもそも「海外に選手を輸出する」ことが、そんなに素晴らしいことか?違う。逆だ! プレミアリーグの1年後に設立されたJリーグが、同じ期間でこんなに海外のリーグと差が付いたことを、サッカー協会や川淵、Jリーグは恥じるべきだ。 Jリーグを海外リーグと同じレベルにするのではなかったのか?日本代表の海外組には、何らかの制限を加えてしかるべきなのだ。
南米のクラブチームなんてブラック企業みたいなもんなんだから 日本側がスカウティング強化すれば普通に選手呼べるだろ
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:34:47.37 ID:bec+RyIO0
何が悲しくてレベルの低い球蹴りを 金払って応援せんとならんのだって話だ
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:35:15.52 ID:Ju6G5Z500
今代表が異常に人気ある時代で、その対比としてJが人気ないように見えるだけ。 J人気はそれなりなんだからほっとけばいいじゃん やたら「人気無い人気無い」と煽る記事が多発してるが、ある程度人気あるからこそ安心してこの手の記事がかける なでしこや女子Jリーグなんか客数や放映の少なさ、人気などかなりヤバいと思うが記事にもならない
>>87 サッカーのレベルが低くてやりがいがない
ユングベリが清水エスパルスに来た時、Jリーグのレベルの低さに呆れていたから
その低レベルでも、やってくれる海外有名選手はあまりいないだろう。
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:35:52.41 ID:Y/NqPB2/0
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:36:10.86 ID:67tf/Nj+O
>>87 中東行ったダヴィは泣きながら帰ってきたし
バレーも日本に帰りたかったって言ってるし
ブルザノさんはタイで名古屋に帰りたいとSOS出してるとこ
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:37:58.43 ID:i5Pmf6pu0
>>63 ゴルフやモータースポーツはそもそも貧困国相手に商売をしていない
バスケも貧困国で普及していない、人気に見えるのはNBAの宣伝・販促の錯覚
サッカーは靴下などの使いふるした布を丸めてボールにし
壁に石でゴール枠を書いたり、石や立木をポストに見立てたりして
小石が散乱しデコボコの地面の上でスラムの子供が未来を夢見てサッカーをする
よく貧困層がやってるというスポーツとは貧困のレベルが違うのがサッカー
本当に貧しくてもできるのがサッカーと言うスポーツ、だから層を問わず人気がある
他の人気のあるように見えるスポーツの多くは貧困層なんて相手にすらしていない
>>86 それ、野球だったら2軍戦見に行くマニアの感覚だよね…。
ライトなファンを取り込みたいならせめてアジア最高のリーグという証が欲しいところだと思う。
ほぼ毎年ACL決勝まで行くとかピーク多少過ぎていても有名な外人が沢山いるとか…。
>>93 リュングベリなんてまさに知名度優先のロートルやん
老後の年金貰いにくる外人なんていらないんだよ
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:40:18.14 ID:qp0zZOq40
>>90 南米、東欧、アフリカにはいい選手が埋もれまくりだと思う
サッカー協会も代表戦でぼろもうけしてるんだから
各大陸に10箇所ぐらいJクラブのスカウトが寝泊りできる拠点みたいなのを作って
Jリーグの助っ人外人の質を上げるのに協力してもらいたい
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:40:30.43 ID:sNf1WjMQ0
× 苦戦の主な要因は日本代表が海外組で占められJリーグが「国内空洞化」 ○ 苦戦の主な要因はメディアが野球で占められスポーツ報道が「傾動化」
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:44:37.66 ID:TO/xfL3y0
>>101 タマケリってメディアの報道量でスキルがかわるの??
野球は週5,6で試合があるんだから、メディアに取り上げるのが多いのも当然じゃん Jリーグも週5,6で試合すればいいんじゃないの 出来た頃は週2で試合してたけど、客がいなくなって週1にしたんだっけ?
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:48:05.09 ID:Nn1gF+eaP
>>101 まだ各メディアで採点できない・できる記者が少ない
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:48:22.87 ID:cKgN0rCb0
>>92 人気ないように見えるとかじゃなくて、実際に運営してる側が経営に余裕がないから新規客を増やしたいって話だよ。
だからいろんなイベントとか企画して少しでも客を増やそうとしてるんじゃん。
経営が左団扇で新規客も順調に増えてるなら、ほっとけばいいで済むけど。
最初はJリーグすげえ注目されてたじゃん チケット買うのも一苦労だったじゃん 人気がなくなったのは、選手の年俸ケチり出して 有名選手が一斉に逃げ出したからだろ 確かあれ、ベルディ牛耳ってたナベツネの発案だったよな? 「選手に高額報酬は必要ない」とかしきりに言ってたもんな? 無名で下手クソな日本人で、海外一流選手揃えてるときと同じように人呼ぼうって方が間違い 人呼びたいなら、まずは呼べる選手出せよ
>>101 普段野球の方が報道量が多いのはほぼ毎日試合があるから・Jが不人気だからってのが大きいでしょ。
サッカーも代表戦の時は普段の野球よりはるかに大々的にメディア露出する。
Jだって草創期は試合日前後は野球並みか、もしかしてそれ以上にメディア露出していたぜ?
>>106 いいえ、年俸抑制は川渕の発案です
そしてテレビで川渕はそれを誇らしげに話しています
どう考えても凋落の原因なのに、なぜか成功談として話している
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:51:10.60 ID:MNvndUOWO
最近のJは確かになんかつまんないな スター選手いなくて地味な面子なのもあるしACLで弱いのもあるな 広島や柏の地味クラブが優勝したりもあるか 人気も実績も華もある浦和やガンバや鹿島が強いとまだ人気的にはマシになりそうなもんだが
ゴールデンで4.9しかとれないゴミがなぜ放送されるのか。 バラエティなら打ちきりレベル。
>>101 Jリーグ開幕直後はメディア露出が野球より上だったこともあったわけだし
それなのに現状の扱いってことはマスゴミガーとか野球ガーじゃなくて
Jリーグ自体にその原因があるって考えたほうがいいんじゃねーかな
日本が世界での位置を見据えて長期的プランで運営してるっていう部分では世界一だと思う 世界屈指のリーグになるポテンシャルは十分にある クラブ単位では潰れたりするところもあるだろうがそれはそれでいい 100年続くクラブはひと握り
>>106 企業の広告塔であることをJが拒んじゃったからね。
企業代表としてはそりゃ怒る罠。
それはJ側の選択の結果じゃないか?
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:54:21.84 ID:2NWOIVjq0
,ィ 、 / { } \ / ヽ __,ィ | ヽ. ! }/ / ____ | V / } `ヽ. `ヽ、{ / ̄ ̄ ̄ ̄\__厶-‐- 、_, '. `>' ヽ / ヽ、 / ,z≦ニ 、 ,.ニ≧、'.__∠_ >‐i====! rェュ }ー{ rェュ i=i  ̄ フ . 、ー-‐ ´ | 、__,.イ ト、__.' |__ .. -‐'´ `丶、_____! ,. (,、_,、) 、 !ヽ、 / 、 / 竺竺竺 } / `丶、_, / ,ィ\ `ー一´ / __.. -‐'´ ∠.___// 丶、____/ヾ ̄ ′ /l /{ '. ∠ -‐'´ ! / ヽ、 i ヽ、! `ヽ! __ __ ___ _ __ ┌‐┘ └| l | / _| |__| l___ /⌒ヽ /l └‐┐ ┌|__| _____ l .′ | __ _| ヽ.__ノ .' ! l二二二l ノ l ノ l ロロ 「 ̄  ̄ ̄| |___ | |/  ̄|__l l | / /l二二¨¨二l | l | 二二l | ロ 「l | _/ | /⌒ヽ __/ | , ――一′/ ____| | | l_ | |__ |_____l」___l /___/ ヽ.__ノ /_____//______/ |____」 |__| |___| 加古川から向こうの人が帰られへん時間になっても試合終了まで中継してくれるサンテレビは 兵庫県民の宝である。
プロ野球球団の親会社には普通の法人税の感覚からは絶対にありえない超法規的措置がある 「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」昭和29年8月10日付 直法1−147個別通達 1.親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める 2.球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。 3.親会社が球団に貸付金と処理をしていても2.に該当するものは損金算入できる。
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:57:22.41 ID:sNf1WjMQ0
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 13:59:05.75 ID:fvNAgVQ+0
>>110 それ中継したのは、テレビ東京かMXテレビでは?
だとしたら、他局では15%並みの数字と言ってもいい。
そのくらいのハンデを背負ってのコンテンツなので。
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:00:48.93 ID:1QVnLHe4O
>>115 このアマチュア利権の国で成功させた唯一の存在なんだから別に大したことじゃないでしょ
それによってサッカーも多大な恩恵受けてんのにプロ野球はおかしいってそりゃ暴論だ
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:01:53.26 ID:WbgkLEALO
ここで野球を持ち出して比較したり妬んだりする自体が間違い。 そもそも競技の性格が全然違うからな。 卓球とバレーボールを並べて比べるようなもん
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:02:21.09 ID:bklVfwcbO
サカ豚は芸スポでブヒブヒ言ってないで試合観に行ってこいよ
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:02:52.87 ID:vEuRu7TY0
> ホームゲームの入場者数は、昇格3チームと清水エスパルスなどを除き、どこも苦戦を強いられている。 どこも苦戦してるのに磐田と浦和の2チームの情報しか載ってないけど。 J1全体でも減ってるの?
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:03:49.78 ID:6i02AJ1kO
税リーグじゃ年俸少ないし有能なら海外に逃げるわな 税リーグには夢も希望も人気も絶望的に無いもん
サカ豚は口だけで試合見に行かないのか
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:06:42.99 ID:Ju6G5Z500
>>105 このスレは人気低迷についてのスレでしょ?スレタイにもそう書いてあるし
この時代、観戦客が増えてるスポーツなんかないじゃん
フィギュアくらいかね人気出て明らかに客増えたのは。でもそろそろ頭打ち。
Jはここ何年かほぼ維持してるってだけで凄いでしょ
代表人気に引っぱられてるのも理由だね
でさっきいったように、頻繁にJの人気低迷という記事があるが
他にもっと人気無いスポーツだらけなのにほぼ安定してるJばかり言われる意味がわからない
読み手が好む記事だから書かれるんだろうけどね。
実際この板でスレ立つと継続スレずっと立ち続けるし。ここも早★4だ
>>101 野球離れが加速するのが、新聞社には怖い。
野球よりサッカーに商品価値が出てくることを、実は恐れているのだ。
しかも、野球と違って、サッカーの取材は難しい。
野球の場合、スコアブックに記入していくのは、数字の記号、アルファベットだけで、見事に数値化されている。
だからスコアブックを見るだけで、ある程度の試合内容が類推できる。
しかしサッカーはそうはいかない。選手一人一人の動きが全部違っていて、
しかも野球と違って三次元で動くスポーツだから、スコアブックに記入することも出来ない。
つまり取材する記者にとって、選手の動きと球の動きを追って記憶するだけで記事を書かなくてはならないのだ。
つまり簡単にサッカー取材のノウハウを、若い記者に伝授することが出来ないのだ。
だから、いつまでたっても、野球の取材は出来るが、サッカーの取材は出来ない、という記者が多い。新聞社の体質だ。
新聞社の本社でスポーツを扱う運動部では、Jリーグ発足直後、野球派とサッカー派が出来て対立した時期があった。
それだけ、日本にとって、歴史も次元も違うタイプのスポーツなのだ。
ttp://www.hokkaido-club.com/koitaro2/koitaro2_33.html
126 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:08:59.56 ID:qKCa3sxW0
>>1 伝説の97開幕第二節
C大 - 横F 長居 8056
平塚 - V川 平塚 7503
福岡 - 磐田 博多球 7119
清水 - 浦和 日本平 7118
横M - G大 三ツ沢 6503
神戸 - 名古 神戸ユ 5959
広島 - 柏 広島ビ 4156
市原 - 京都 臨海 3057
6184
しかも、この頃は、ドゥンガとか、スキラッチとか、サンパイオとか、ストイコビッチとか
レオナルド、ジョルジーニョ、 ブッフバルト、エムボマ、マラドーナとかがいたんだぜ。
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:09:33.24 ID:2NWOIVjq0
>>125 年に1回でもいいから道新スポーツの1面をファイターズから奪ってみろよ、コンサは。
>>126 今のJ2レベルだね。
確実にサッカーが根付きつつあるな
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:13:42.17 ID:U83VdwBg0
・有望ブラジル人全員国内景気超良好で全員帰国(J2にさえフレッジや Lグスタボレベルが昔はゴロゴロいました、DFはそれら怪物選手のおかげで 鍛えられ、MF、FWにとっては良いお手本に) ・代わりに大量進入したのが日本にとってはトレーニング相手にも見本にすら ならないチョン(流石パチンコ・闇金融に支えられれる税ゴキブリーグw) ・香川、宮市みたいな良い選手はほぼ直で海外リーグ行き(選手寿命がセミの ように短いのでJにとどまる暇はありません) 存在する意味すら無いなw
>>128 W杯で優勝狙えるレベルの代表クラスがプレイしていても、あの動員数だったんだからな。
Jリーグが確実に根付いていっていることがわかる。
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:15:49.79 ID:sNf1WjMQ0
企業名連呼とかいうけど、サッカーファンはそれは無理なんだよ。 日本ハムコンサドーレとか読売新聞レッズとか応援できるのは脳軟化症レベルでしょ。 サッカーファンには無理。人間は豚には退化できないんだよ。
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:17:05.78 ID:cKgN0rCb0
>>124 だからさ、人気ないように見える、じゃなくて実際に運営してる側が危機感持ってるだろ。
何でもかんでもネガキャンみたいに言うなと。
こんな記事Jリーグ以外でもいくらでもあるわ。
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:19:49.51 ID:U83VdwBg0
Jリーグ確実に根付いてるう♪→税ゴキブリーグ確実に根元から腐ってるw プロ野球チームとフランチャイズ被った場合はほぼ100%の確率で負けます
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:24:03.35 ID:sNf1WjMQ0
誰も野球なんて叩いてないよな 野球ゴリ押しメディアを叩いてるだけ
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:24:54.92 ID:2NWOIVjq0
>>135 サンテレビとデイリースポーツの悪口言うたらあかんぞ。
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:25:11.92 ID:1QVnLHe4O
>>132 それはプロ野球無しにプロサッカーが成立出来てから言える立場だろうな
巨人だっていきなり読売の看板背負ってたわけではないぞ
成人させて貰いながら縁切って家出でしたんだが自分達でどうにかする以外に無い
本家からするとJリーグは今の所相手になってない
読売からすると孫に抜かれた感じだろう。孫は可愛がってるけどな
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:25:49.17 ID:O6LrrkHa0
劣化したからしかたない 日本はまだまだサッカー後進国なのに大物外国人選手が1人もいない ゆとり仕様になったからだろ メッシでもつれてこいや! 20年前はおもしろかったわな 今はゴミ
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:28:43.93 ID:2apdrxR3O
サッカー通さえJリーグに資金と関心を注いでくれたら スポンサーも飛躍的に増えて視聴率も上がり更に Jクラブに資金が集まって年俸も上がり有名外人も来る。 Jクラブの低学年からの育成も強化され代表も世界で戦える。 サッカー通さえJに向いてくれたらな。だがそれは無い。 今の数少ないJサポのみんなの曾孫世代に期待するしかないな。 Jサポの子供や孫は自然とサポになるからね。 その頃にやっと5000人のスタジアムが3万人になる。 Jサポのみんな頑張ろう。 今の頑固な海外厨と代表厨には無理だ。
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:29:01.88 ID:sNf1WjMQ0
>>135 ボロボロの金本を必死に擁護してたのは酷かったで
昔はアウェイ観戦でホーム側のゴール裏以外、どの席に座っても変なプレッシャーを感じることは無かった。 今は違うね。
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:30:32.93 ID:Fm3PxLnG0
野球と同じでサッカーがツマラナイから人気無いだけだろ 代表人気なんてのはあくまでも電通主導なだけで サッカーが人気なのではないってのがJリーグの不人気さが立証してる
大物外国人とかいう発想が既にズレてんだよ J1に各国からいきのいい若手集めて日本人選手と競走させればいい
>>126 まあそれ水曜、週の真ん中の平日の晩だけどな
メッシ呼ぼうとしたらいくらかかるんだろうな 本人からしたらサッカーのレベルが下がる以外にも言語の壁や生活の壁あるから年俸据え置きじゃきてくれないだろうし クラブも手放したくないから移籍金もやばいことなるだろうし
>>134 ベガルタ仙台に負けたことのある楽天は?
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:32:31.81 ID:WbgkLEALO
むしろ野球なりBJリーグなりと提携すればよろしい。 今のところ成功してるのが大宮と西武の提携、それと広島くらいだが
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:32:52.00 ID:Ju6G5Z500
>>133 >こんな記事Jリーグ以外でもいくらでもあるわ。
いくらでもある?自分全然見覚え無いけど
朝青龍追放後に客が減ったくらいの記事しか知らんわ
そりゃ客の高齢化など運営が危機持つのは当然として
興行全体からみればこの国民の財布の紐のかたい時代、
毎試合平均一万人超えを達成出来てる競技なんか大成功じゃん
Jはハコがデカイから実際行ったりTVで観るとスカスカで少なく見えるんでしょ
それにさ、観客少ない詐欺っていうの?
Jサポが「ご本尊である我々のチームが客が少ないとお嘆きでいらっしゃる!布教するぞ!」と
しょっちゅう周りの人間を必死になって試合に誘うアレw カルトくさくてうざいんだよね
>>1 みたいな煽る記事出るからサポの危機感高まってカルト宗教みたいに周りの人間誘いまくるんでしょ
サポ同士のする話もいかに新規取り入れるかの話ばかりだし不気味なんだよね
サポっていいようにクラブに使われてるなー、ああはなりたくないと外からみて思ってしまう
まあ優良外人がいれば刺激されるからな周りの選手は。それは間違いない。 本田や長友がJにいた頃にもまだワシントンやフッキがいたからな。 あれ以降ここ5年明らかに外人の質が低下したなJは。 これは大問題だと思うわ。 ここ数年で飛びぬけた外人なんてレドミくらいだ。 Jそのものはそれなりに潤ってるんだから各クラブに外人枠の金くらい一部保障してやれよ。 大宮のスロベニア2トップにしてもベルデニックがいなかったら来てないわけで。 有能な指導者すら昨今外から連れてこれなくなってるからな。 ここがまたいかんともしがたい。 鎖国リーグと揶揄されても反論できませんわ。
とりあえずJ1の外人枠撤廃は必須だな 今のJリーグはハンデ戦しかない競馬みたいなもん やっぱフルオープンのG1がないと盛り上がらん
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:41:12.19 ID:LXaBFdZW0
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:41:34.26 ID:/awZ/nLfO
>>144 そしたら外国人だらけになる
そもそもフィジカル、技術、組織力が足りないのに何も改善しようとしないところに魅力を感じない
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:41:36.84 ID:aSXY3OHF0
>>140 それなら企業スポーツに戻すしか道がなさそう。
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:41:54.45 ID:0U8UZBLaO
>>126 マラドーナって、あのマラドーナなの?
日本でやっていたのかい?
当時10チームだったのが今は40だもんな。
Jリーグは民放で放映されなくなって久しいけど、 やっていけてるのか? 危機説はよく聞くけど、なかなか潰れないな
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:44:03.94 ID:Rp21eA8n0
つーか育成機関がプロ球団を兼ねるという発想がもうお役所仕事過ぎて限度があるでしょ 理念自体が「公共事業」なんだよ そりゃ定数削減も叫ばれますわ
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:45:25.13 ID:Rp21eA8n0
>>140 なんで娯楽の選択を国籍とか地元に限定しないといかんの
ネットで情報開国、とかいう観点からしたら
面白いものだけ取捨選択するに決まってるし
ボランティア強制みたいで大問題だよ
Kリーグですら観客増えてるってのにw やっぱJリーグは糞だな
外人枠撤廃までしなくてもいいけど 同時出場5〜6人ぐらいまでは緩和すべきだな
代表は日本人(ハーフナーは違うが)だけで世界と張り合ってるのに、Jにはその力はないじゃん Jがやるべきことはもっと日本代表の候補がJから出るようにレベルアップをすること ただし代表のように外国人に頼らないこと 外国人に頼るサッカーをするJを見るぐらいなら海外サッカーを見るわ という理由から、代表と海外サッカーが人気なんだと思うよ
>>154 J1はそれでいいじゃん
弱肉強食のハードなリーグだから客が呼べるのであってぬるま湯に漬かった状態じゃ無理なんだよ
日本人選手の保護はJ2以下の下部リーグに任せればいい
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:49:24.88 ID:Rp21eA8n0
>>165 >Jがやるべきことはもっと日本代表の候補がJから出るようにレベルアップをすること
これがもう発想として破綻してると思うけど
人間のポテンシャルは無限、なわけないんだからさ
構造的に儲かる仕組みを作らないとダメなのに、
W杯で勝てば、活躍さえすれば…とかじゃあ
完全に欧州とかバチカンたるFIFAに頭抑えられてもがいてるだけだよね
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:49:42.56 ID:LXaBFdZW0
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:50:14.40 ID:2apdrxR3O
>>161 Jリーグは見下して無関心なのに代表は必死に応援して弱いとクソミソ文句垂れるのが矛盾。
>>165 外人と競争する事によっての成長の効果はある程度はありそうじゃん
>>168 だからイングランド代表って微妙なんじゃねえの
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:52:02.14 ID:OJwnzWSLO
>>97 J2なんてアジア最高の2部リーグだよ
・町起こしの側面で地元が力を入れているのでおもてなしの心があり、スタジアムグルメの充実度はJ1を超えている。
・香川を発掘した実績があり、海外クラブに移籍し、活躍した選手はJ2上がりが多い、また柏はJ2で立て直して次年度J1で優勝した。
・試合はコアサポがいるとこ以外は牧歌的でまったりしており、トラブルは殆ど起こらない。
けど、J1下がりのクラブがトラブルを起こした。
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:54:02.85 ID:aSXY3OHF0
>>170 なら強くなれ。
国際タイトルのひとつも取れないクズに用はない。
>>147 楽天なんて後発だろ
それで集客追い抜かれちゃったんだからベガルタはそれまで何やってたんだって話
コンサと日ハムと一緒
176 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 14:54:44.95 ID:4gu4Eiqv0
>>162 >>Kリーグですら観客増えてるってのにw
>>やっぱJリーグは糞だな
オリンピック永久除外競技のウンコやきうに「糞」呼ばわりされたくない。
>>166 それなら海外サッカーでいいじゃん
Jリーグとしては人気は出ないね
>>167 レベルアップするためには何故儲かる必要があるの?
ポテンシャルというのは選手の能力だろ
>>170 だって娯楽産業なんだよ?
サッカーは愛の上に成り立ってる、とかうのは「商売の口上」なんだから…。
ドヤされるのが嫌なら無料放送なんてしなければいい。
愛のない衆目に晒され、勝てば崇められ、負ければ罵られる、これが勝負ごとをひさぐという事でしょうに…。
>>172 イングランドは昔からそんな強くないからわかりにくいなw
国内リーグがピラミッド式になってないんだよな J1は外人枠無しのフルオープンで弱肉強食の競走社会にしつつ J2以下では外人枠有りにして日本人選手の受け皿確保するとかな
>>177 いやだからこのスレはレベルアップが目的じゃなくて
儲けることが目的なわけでしょ。存続していくためには利潤追求しないと。
目的をレベルアップに取り違えてるから足踏みを余儀なくされる。
そりゃJ発足の理念は「代表強化」ではあったけど、そんなもの当然方便っすよ
まず金だよ。
外人枠は完全撤廃じゃなくてもいいな フィールドプレイヤーの半分が外人でも十分に効果あるでしょ
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 15:00:34.40 ID:aSXY3OHF0
>>168 どのくらいの割合?
あとEU外の選手の割合は?
プレミアはそれでいいかもしれないが日本は文化が違うからな
>>171 今だってないんだから成長はないだろう
長友や本田の時はまだJにレベルが高い選手がいたというが、それよりも馬鹿みたいにサッカー一筋の奴がいなくなったんだろう
球蹴りなんかに集中できる幸せで安定した時代はもう過ぎた
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 15:05:43.74 ID:oIz/TMA7O
もう外資うけいれて外人もOKにしちゃえそれで日本人が弱体するなら所詮そこまでだろ
こうなってくるとフリー移籍でレアル断られて、ミランって感じだな。
究極的にはブランド力がないからだな 今現在のJにはそこまでの価値しか無いって事
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 15:09:47.79 ID:WbgkLEALO
日本リーグ時代はNHKのサタデー(サンデー)スポーツで ボードに試合結果だけ書いて発表されてた(映像無し)けど Jに限っては段々そこに戻りつつある気がする
まずはACLで優勝するしかない 代表もそうだが、アジアで勝てることが最低条件だ
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 15:12:41.05 ID:iDvmOq5V0
海外サッカーに興味ない人でも引き寄せる長友ネタとか メジャーに興味ない人でも引き寄せる川崎ネタとか そういう客寄せパンダ的なものもないよな
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 15:16:09.06 ID:fQYZGbWTO
東京コンプの大阪人の川淵が東京にビッククラブ作らなかったから ヴェルディもわざわざ川崎にさせたくらいだしな
アメリカと違って地域に歴史があるから、スポーツでアイデンティティを保たなくていい、ヨーロッパと違って、別に地域同士で争いを続けてきたわけではないから、そこまで熱くなれない(トップが争っていたことがあったのと、山口と福島は犬猿の仲だが)
>>191 逆に、東京23区内にJクラブが誕生したら、それだけ伸びしろがあるということだな。
194 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 15:46:08.39 ID:2apdrxR3O
>>174 ずいぶん上から目線だな。
海外サッカー見て自分も強くなったと勘違いしてるか?
お前もそのクズと同じ国民だ。
お前も日本人ならな。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/71 71 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/06/30(日) 00:26:52.28 ID:qqV2jk4H
男子/★J1 ●J2 ▲J3当確【J3申請中】(J3見送り)女子/☆なでしこリーグ □チャレンジリーグ
北海道:●コンサドーレ札幌(ノルブリッツ北海道)
青森:【ヴァンラーレ八戸】
秋田:▲ブラウブリッツ秋田
岩手:【グルージャ盛岡】
山形:●モンテディオ山形
宮城:★ベガルタ仙台、☆ベガルタ仙台レディース、□常盤木学園高等学校
福島:【福島ユナイテッド】□JFAアカデミー福島
栃木:●栃木SC【栃木ウーヴァ】
群馬:●ザスパクサツ群馬【tonan前橋】
茨城:★鹿島アントラーズ、●水戸ホーリーホック
千葉:★柏レイソル、●ジェフユナイテッド千葉、☆ジェフユナイテッド市原・千葉レディース
埼玉:★浦和レッズ、★大宮アルディージャ、☆浦和レッドダイヤモンズ・レディース、□ASエルフェン狭山FC
東京:★FC東京、●東京ヴェルディ、▲町田ゼルビア(東京23FC)☆日テレ・ベレーザ、□スフィーダ世田谷FC
神奈川:★横浜Fマリノス、★川崎フロンターレ、★湘南ベルマーレ、●横浜FC、
▲SC相模原【YSCC】、□日本体育大学女子サッカー部、□ノジマステラ神奈川
山梨:★ヴァンフォーレ甲府
新潟:★アルビレックス新潟、☆アルビレックス新潟レディース、□JAPANサッカーカレッジレディース
長野:●松本山雅FC、▲長野パルセイロ、□AC長野パルセイロ・レディース
静岡:★清水エスパルス、☆ジュビロ磐田【藤枝MYFC】【アスルクラロ沼津】、□清水第八プレアデス、□静岡産業大学磐田ボニータ
富山:●カターレ富山
石川:▲ツエーゲン金沢
福井:(サウルコス福井)
岐阜:●FC岐阜
愛知:★名古屋グランパス
三重:【鈴鹿ランポーレ】(ヴィアティンFC)☆伊賀フットボールクラブくノ一
72 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/06/30(日) 00:27:57.50 ID:qqV2jk4H 滋賀:【MIOびわこ滋賀】 京都:●京都サンガF.C.、□バニーズ京都SC 大阪:★セレッソ大阪、●ガンバ大阪(FC大阪)☆スペランツァFC大阪高槻、□セレッソ大阪堺レディース 兵庫:●ヴィッセル神戸、☆INAC神戸レオネッサ 奈良:【奈良クラブ】 和歌山:(アルテリーヴォ和歌山) 鳥取:●ガイナーレ鳥取 島根:(松江シティFC)(デッツォーラ島根) 岡山:●ファジアーノ岡山、☆岡山湯郷Belle、☆FC吉備国際大学Charme 広島:★サンフレッチェ広島(廿日市FC) 山口:【レノファ山口】 徳島:●徳島ヴォルティス 香川:▲カマタマーレ讃岐 愛媛:●愛媛FC、□愛媛FCレディース 高知:(南国高知 ) 福岡:●アビスパ福岡、●ギラヴァンツ北九州、□福岡J・アンクラス 佐賀:★サガン鳥栖 長崎:●V・ファーレン長崎 熊本:●ロアッソ熊本 大分:★大分トリニータ、□HOYOスカラブFC 宮崎: 鹿児島:(ヴォルカ鹿児島)(FC KAGOSHIMA)、□ジュ ブリーレ 鹿児島 沖縄:【FC琉球】
>>173 八つ当たりで警備員を突き飛ばし失神させて泣き寝入りさせておきながら勝ち誇っていたり
立って応援しないからと腹を立てて子供の背中を蹴り飛ばしたりとね
探せばまだまだいっぱいあるよねと
最近も「ガンバ様に何をされても我慢するしかねえだ。逆らってはならねえだ」と悲痛な雰囲気なようで
実際は大して牧歌的でもなさそうだなと
>>194 サッカーは我々自身ではないし、国そのものではない…
愛の押しつけみたいなのは恥じるべきだよ
たかが娯楽なんだという出発点を忘れては絶対にいかん
>>198 娯楽であってただの娯楽でないのがサッカーだよ
たかが娯楽だと熱狂も無いわけだから
ただの娯楽じゃないならなんなの? ああ、カルト宗教か その思い込みとかそっくりだな
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:14:20.49 ID:aSXY3OHF0
>>194 今のままなら完全にこう呼ばれる。
「税金にたかる穀潰し」とね……そう呼ばれたくないなら結果を残すのが必定。
>>199 娯楽以上か以下かはユーザーが決める事だよ
提供する側はあくまでエンタメとしての視点を最優先にしないと
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:18:14.92 ID:2apdrxR3O
>>200 まあ宗教みたいなもんだな。気持ち悪いよな。
お前さんにも身近に愛するクラブができるといいな。
それにしても野球空気過ぎるなw あんなので盛り上がってる馬鹿ってまだいるの? なでしこより盛り上がってないけどw
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:22:00.90 ID:2apdrxR3O
>>204 日本の野球に世界の誰も興味なくても
国内で地域から愛されて資金と関心が集まってるところが
羨ましい。
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:22:36.16 ID:pQoNQQA60
208 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:24:32.61 ID:aSXY3OHF0
>>205 交流戦が終わって一段落ついたところ。
パリーグが意外と面白い展開で、セリーグは上位チームが固まりつつあるというところ。
>>199 >娯楽であってただの娯楽でないのがサッカーだよ
そんなの一般論じゃなくて個々人の信念であり、信仰であり、「愛」でしょ…
公論には到底足りないよ
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:24:49.85 ID:pQoNQQA60
http://nikkan-spa.jp/406662 また太田氏は、ローカルアイドルとJリーグの類似性を指摘し、今後の課題を提示する。
「プロ野球はマスメディア重視でしたが、Jリーグは積極的に地域密着を打ち出してきました。
地元でやりながら、日本各地のチームと戦い、大会によっては海外にも出て行く。
企業や自治体のプロモーションのためにやるのではなくて、あくまでスポーツ文化として地元に根付かせたのがJリーグですよね。
これは、ローカルアイドルとかなり似ていると思います。地元の劇場に老若男女問わず誰もが出入りするようになる。
地方でそれができれば、女性アイドルグループはブームでなく、文化になる可能性がある。ただこうなるには、
彼女たちが経済的に自立してやり続けられるかどうかが、今後の課題になるでしょうね
これは、ローカルアイドルとかなり似ていると思います
これは、ローカルアイドルとかなり似ていると思います
これは、ローカルアイドルとかなり似ていると思います
これは、ローカルアイドルとかなり似ていると思います
211 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:27:27.95 ID:P8LnPUgf0
>>205 なでしこより盛り上がってないJリーグ。
代表以外(元も含む)のJリーガーで知っている選手を一般人は何人いるのだろうか?
おれの地元はコンサドーレだからな。 飯不味くなるような試合しかしねーし、全然面白くないからJなんて興味ないよ。 スカパーの欧州セットは契約してるけどさ。
日本人をころし隊だっけ?あんな連中がうじゃうじゃいるんだろ そら普通の日本人なら違和感を感じるわ
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:28:38.68 ID:Yk53p17i0
視豚サカ豚コピペ豚の元気がないな
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:28:48.51 ID:P8LnPUgf0
トップリーグ>>>>>Jリーグ
マスゴミがプロ野球をゴリ押しする理由→惰性、しがらみ マスゴミがサッカー代表をゴリ押しする理由→視聴率最強 マスゴミがJリーグをゴリ押しする理由→ない
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:31:00.26 ID:2apdrxR3O
アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。 4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。 アルゼンチン人 「ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。」 イギリス人 「オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。」 ギリシャ人 「おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ」 イギリス人 「おい日本人、おめーはどうだ?」 海外厨日本人 「日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。 ウチはカンテラ出身が多いしね。 ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね」 イギリス人 「・・・」 アルゼンチン人 「・・・」 ギリシャ人 「・・・」 海外厨ワロス
サカ豚元気ないな
オリンピックも含めて、プロスポーツ興行の綻びが色々な面に於いて噴き出して来たな。
反日中日新聞もマスゴミ扱いなんだろ? それならいらないよなw 海外のマスコミだけでいいわ 日本なんてそんなたくさんマスゴミ入らないよね 新聞社は3分の2くらいつぶせよ アメリカじゃとっくにそうなってる 特に新聞社は消費税導入賛成しといて 新聞の消費税は免除しろって何だよ こんなの中日新聞不買運動するしかねぇだろw
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:38:16.96 ID:drnq0k2s0
全然言及されないけどゲームメーカーのコナミの責任も結構大きい
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:38:41.00 ID:pQoNQQA60
ヤクルト 0−2 巨人 8回裏 ◇静岡◇観衆20,338 DeNA 1−2 中日 8回裏 ◇横浜◇観衆19,125 阪神 0−2 広島 8回表 ◇甲子園◇観衆46,335 日本ハム 4−8 西武 9回裏 ◇札幌ドーム◇観衆26134人 ロッテ 11−3 ソフトバ 終了 ◇QVCマリン◇観衆20393人 オリック 1−1 楽天 10回表
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:40:22.15 ID:pQoNQQA60
ヤクルト 0−2 巨人 8回裏 ◇静岡◇観衆20,338 DeNA 1−2 中日 8回裏 ◇横浜◇観衆19,125 阪神 0−2 広島 8回表 ◇甲子園◇観衆46,335 日本ハム 4−8 西武 9回裏 ◇札幌ドーム◇観衆26134人 ロッテ 11−3 ソフトバ 終了 ◇QVCマリン◇観衆20393人 オリック 1−2 楽天 10回表 ◇京セラ ◇観衆23,596
>>226 ひでえJリーグディスだな、と思ったら賞賛なのか
賞賛でネズミとかコンビニとか言ってんのか…
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:53:21.94 ID:X3iWQTy/0
日本(Jリーグ)だけじゃないから スペイン+イタリアもリーグ戦の観客席はガラガラだ 満員なのはドイツブンデスとイングランドプレミヤだけ
231 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 16:56:39.71 ID:eHAYkISN0
>>230 スペイン+イタリアは放映権料で稼いでるじゃん
Jとは立場違うだろ
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:05:11.99 ID:X3iWQTy/0
>>231 バカ?
スペインリーガの負債=40億ユーロ突破
イタリアセリエA=欧州サッカーバブル崩壊で「世界最高峰リーグ」から上位4リーグの最下位へ
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:05:21.16 ID:3vf2zNfpO
クラブ収入分析:放映権料の増加と分配問題 以下抜粋 総収入に占めるテレビ放映権料の割合は、レアル・マドリーが39%、バルセロナが37%。 プレミアリーグでも比率は同じようなものだ (マンチェスター・ユナイテッド33%、アーセナル37%。チェルシー43%)。 総収入の3分の1ないしは4割ほどがテレビとの契約から生み出されている イタリアにおいては、セリエAの各クラブが厳しい経営状況と観客減少に苦しむ中、 放映権料への依存度は危険なレベルにまで高まっている。 ミランは総収入の半分あまり(51%)を国内外のテレビ契約から得ており、 ユヴェントスは46%。そして最も心配なのはインテルだ。 総収入1億8590万ユーロのうち1億1240万ユーロを放映権料が占めており、 60%というその比率はランキング内のどのクラブよりも高い
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:10:28.75 ID:uGGoARHVO
Jリーグの市町村の税金寄生は断罪しろよ 赤字しか生みださないサッカーにたくみに税金を流すシステムを作っている とりあえずチーム数増やすのは税金が流れる入り口を増やしたいがため えげつなさすぎるわ 今の日本はサッカーに税金投入してる場合じゃないぞ
放映権料 バルサ、レアル ≒ 1億9000万ユーロ チェルシー、マンU、ミラン、インテル ≒ 1億2000万ユーロ
>>235 赤字の穴埋めに国税にタカってるやきうからまず潰そうか
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:14:53.31 ID:uGGoARHVO
誰からも歓迎されないJリーグ(笑)
239 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:14:57.00 ID:pQoNQQA60
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:15:18.39 ID:X3iWQTy/0
>>236 バルサ、レアルが独占している放映権料はもうすぐリーガ全クラブでの分配になるんだぜ〜
イングランドプレミヤ+ドイツブンデスは最初から分配している
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:15:54.04 ID:pQoNQQA60
>>227 プロ野球が開幕してない時期だけNHKは地上波で放映してくれるんだな
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:17:33.44 ID:celF1SFsO
まず、「日本代表がいないからだ!」って認識から直さないと話にならない。 野球もサッカーも「魅了するプレー」が見たいのであって、勝つことに執心しているようでは、世界のトップクラスでも連れてこないと客は増えない。
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:18:05.36 ID:tQeXqNzzP
>>12 別に漏れは代表にいい結果なんて求めてないよ
勘違いニワカ馬鹿が減ってくれるなら弱くて結構
>>235 Jリーグは元々そういう企画です。
自治体に寄生するかわり、その自治体の看板として自由に使ってくださいという構図。
仮にその自治体に全国的に知名度のある企業のサッカー部があったとしても
誰かが新規にクラブを立ち上げて、それを自治体が利用すると決めたのなら
その新参クラブが自治体の代表になる。
サカ豚<丶`∀´> せ、せかいではサッカーは人気あるニダ
↓
■[最新] 2011-2012年シーズン 〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜
1. Major League Baseball(アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球) 73,425,568人
2. Minor League Baseball(アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球) 48,082,830人
3. College football(アメリカ・NCAA/大学アメフト) 43,818,854人
4. College basketball(アメリカ・NCAA/大学バスケ) 27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball(日本・NPB/野球) 21,570,196人
6. National Hockey League(アメリカ・NHL/アイスホッケー) 21,470,155人
7. National Football League(アメリカ・NFL/アメフト) 17,124,389人
8. National Basketball Association(アメリカ・NBA/バスケ) 17,100,270人
■米経済誌フォーブスがスポーツ選手の長者番付を発表
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20120619-969820.html TOP 100の競技別人数
NFL (30人) MLB (22人) NBA (13人) Soccer (10人) NASCAR/F1/Motorcycle (8人)
Tennis (5人) Golf (5人) Boxing (4人) Cricket (2人) Track and field (1人)
■世界の主要スポーツの収入
http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg 英プレミアリーグ、2800億円売り上げ〜そして465億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE84U04B20120531 プレミア、リーガ、セリエAに財政破綻の恐れが
http://supportista.jp/2010/07/news16083034.html UEFA会長プラティニ氏「欧州サッカーの負債は16億ユーロ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120323-00000004-spnavi-socc.html MLB総収入の推移(1995年〜2012年)
http://www.bizofbaseball.com/images/MLBRevenues1995-2012.jpg
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:19:20.75 ID:fvNAgVQ+0
Jリーグ、低迷していると言っても、J1で平均16000〜17000人くらいは 入っているんだし、潰れるほどではないんでしょ? 毎試合、平均25000人〜30000人くらい入るようなリーグにしたいのなら、 日本人に合わせたシステム、プレーオフとか延長Vゴールなんかを取り 入れるべきだし、欧州のクラブに数多く選手を輩出すること、欧州から 戻ってきた選手の受け皿になることを第一の目的とするなら、今のまま でもいいんじゃないの?
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:19:59.49 ID:uGGoARHVO
Jリーグは身銭きってまで見る価値あるか? 近所の中学のサッカーを金出してみるようなもん。
249 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:21:00.02 ID:vkhFgYpa0
Jリーグが悪いとか言う以前に、すでに代表が弱いのがダメなんだよ。 ここ最近、代表チームが海外相手に全然かってないだろ…… Jリーグで無双した連中が海外でベンチ温めるのどんだけ見たことやら。
>>235 投入するかしないかの判断は、行政、議会が行います。
その行政・議会の判断を是とするかどうかは、選挙時に
各有権者が行います。貴方も一票持っていると思います
ので選挙時に意思表示すればよいでしょう。貴方の意見
が多数派ならば、選挙結果にそれが反映されるでしょう。
残念ながら、貴方の意向だけで、税金の使い方を決める
わけには行かないのですよ。
税金は皆が納めたもの、貴方1人に『これには使ってよし』
『これには駄目』とかの決定権がないことは良く認識して
おきましょう。
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:21:14.07 ID:X3iWQTy/0
>>245 バルサのカタルーニャ州=昨年夏に財政破たん宣言=スペイン政府+ドイツに物乞い
笑える
>>235 各自治体が、地元をより良くできると判断したことに予算を投入する
ことは何の問題も無いこと。逆に、地域を活性化できる可能性を認識
していながら、コンセンサスを取るのがめんどくさいからと投資を怠れ
ば職務怠慢だろう。まあ、それは各自治体が自己責任で判断すれば
いいことだとは思うけど。
これは受け取る側にも同様なことがいえる。公的な存在になると襟を
正さなければいけないから、説明がめんどくさいから、今までの様に
裏でいい加減なことが出来なくなるからと、社会に貢献できる能力を
持っていながらそれを発揮しないのは無責任なようにすら思える。
税金の有用な使い道を提供できる自信があるのであれば、堂々と手
を挙げ、社会の活性化に一肌脱げばいいのだと思う。
まあこれができないのは「政治は汚い物」と思い込み、自らは係らず、
外野から文句だけはいう日本人ならではの感性が大元にあるなのかも
知れないけど。
>>246 大学バスケと大学アメフトがNBAやNFLより観客多いってすごいな
試合数が違うとかあるんだろうけどそれでも信じられない
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:22:34.26 ID:uGGoARHVO
税金寄生リーグがでかい面
256 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:23:16.66 ID:eop864u/O
代表選手が海外に流出すると国内が廃れる 企業の人材流出と同じだな
クラブライセンス制度みたいな糞制度があるから駄目なんだよ パトロンのいるクラブは赤字でいいんだよ 大物外国人連れてこいよ そしたら見に行く
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:24:45.41 ID:teXkPcWf0
うちの地元のJは気持ち悪いほんの一部の連中しかサポやってない 観客席ガラガラ、商店街もお愛想程度でポスター張ってる そのくせサポが狂信的で不気味に思われてる で、ほとんどが30〜40代で家族連れも少なく毒男ハゲ率高し 補助金入ってるけど、スポも脆弱だし何もかも地域のお荷物
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:26:24.59 ID:pQoNQQA60
2013年1試合平均ランキング 巨人 41,403人 35 試合 1,449,111人 阪神 38,728人 30 試合 1,161,848人 浦和 36,003人 7試合 252,018人 ソフトバンク 32,320人 32 試合 1,034,243人 中日 28,629人 30 試合 858,877人 横浜FM 25,952人 7試合 181,661人 新潟 25,868人 6試合 155,205人 日本ハム 25,352人 29 試合 735,214人 F東京 22,674人 6試合 136,042人 西武 21,908人 32 試合 701,062 人 オリックス 21,683人 30 試合 650,502人 広島 19,534人 33 試合 644,620人 DeNA 19,432人 30 試合 582,959人 ヤクルト 17,919人 32試合 573,413人 ロッテ 16,965人 31試合 525,902人 C大阪 16,948人 7試合 118,635人 楽天 16,339人 31試合 506,498人 川崎F 15,857人 6試合 95,143人 鹿島 15,376人 6試合 92,257人 名古屋 14,867人 6試合 89,204人 清水 14,406人 7試合 100,840人 広島 14,137人 7試合 98,961人 仙台 14,135人 6試合 84,809人 柏 13,985人 7試合 97,893人 大分 13,041人 7試合 91,284人 大宮 11,762人 6試合 70,574人 甲府 11,132人 6試合 66,794人 鳥栖 10,005人 7試合 70,035人 磐田 9,506人 6試合 57,036人 湘南 9,202人 7試合 64,417人
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:26:37.97 ID:3vf2zNfpO
Jリーグ優勝:チーム地元だけがちょっとだけ盛り上がる、全国的には降格争いよりもインパクトがない大会 ナビスコカップ:ほとんど空気、優勝したから何なの?て感じの大会 天皇杯:同日に行われる箱根駅伝に全て持って行かれる、これまた完全空気の大会
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:26:51.33 ID:C9nzs6lC0
>>258 FIFAって調査はするけど、具体的に罰則の類を課したことないよねw
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:29:48.58 ID:fvNAgVQ+0
J1がもともと総当たり戦なのに、J1だけのカップ戦、ナビスコカップは 何の意味があるの? 試合数を増やすために無理矢理やっているとしか思えないのだが。
>>263 サッカーは代表があるから
それぐらいわかれよ
>>254 そこまで読み取れたのに何故気がつかないんだw
>>262 FIFAが罰するのは国別のサッカー利権を侵すような事をしたときだけだよ
外人枠を緩くしたり、国外公式戦をやったりそういう事しか見張ってない
269 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:48:09.23 ID:9dtDXpvs0
270 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:51:09.47 ID:vydPjip+O
>>248 近所の中学生サッカー部全員が
自分のサポチームの選手並にプレーしてくれたら、そんなの嬉しすぎるw
未来は安泰やw
サッカーは年チケ買ってるけど、
野球はどこからかチケットが回ってくるから、
小さい時から金出して買ったことないわ。
271 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:56:04.19 ID:uGGoARHVO
プロ野球ファン サラリーマン率高し Jリーグアホーター 無職、自営率高し
日本人はサッカー嫌い
>>271 平日でもいるプロ野球の応援団とか高校野球にいるおっさんとかどう見ても無職だろ
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 17:59:40.84 ID:9dtDXpvs0
「シバキ隊」とやらは背後関係が危ないと思う、公安の監視対象の団体が含まれているんじゃないか?
ハッキリと切った方がいいよ、しかも前科持ちじゃん
俺はゴール裏に行ったことはないし、今は引っ越して地元にクラブが出来たんで他サポだが、昔、横浜戦沿線に住んでいたから、近かったからよく日産スタには見に行ったよ
暴行容疑:男女8人逮捕 在日コリアン排除デモでもみ合い 毎日新聞 2013年06月16日 23時47分
http://mainichi.jp/select/news/20130617k0000m040062000c.html http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371430202/ 東京都新宿区のJR新大久保駅周辺で16日に行われた在日コリアンの排除を掲げるデモで、警視庁新宿署は同日、「在日特権を
許さない市民の会(在特会)」会長、高田(通称・桜井)誠容疑者(41)と対立グループの自称会社経営、清(せい)義明容疑者(46)
ら男女8人を暴行容疑で現行犯逮捕した。在特会などによる一連のデモは「ヘイトスピーチ(憎悪発言)」と呼ばれ社会問題化している。
↓
「横浜ダービー」で場外乱闘、マリノスサポーターを逮捕
港北署昨夏開催されたサッカーJリーグ一部(J1)の横浜F・マリノス-横浜FCの「横浜ダービー」をめぐり、両チームのサポーターが乱闘し、マリノスサポーターのリーダーが港北署に傷害容疑で逮捕されていたことが十日、分かった。
同署は約二十人のマリノスサポーターがFCサポーター三人に暴行したとみており、ほかに関与したサポーターも逮捕する方針。
逮捕されたのは、マリノスサポーターの中心グループ「JUST GEDO(ジャスト・ゲドウ)」リーダーの会社員清義明容疑者(40)横浜市中区山元町四丁目。
調べでは、清容疑者は昨年八月十日午後十時半ごろ、同市港北区の日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳のFCサポーターの男性三人に殴るけるの暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑い。
今月九日に逮捕され、調べに対し否認しているという。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371712584/
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:01:30.32 ID:9dtDXpvs0
サカ豚ヤバイよ 特にガンバ・柏・マリノス・レッズのアホーターはヤバイ
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:04:24.60 ID:9dtDXpvs0
横浜チョンマリノス しばき隊
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:05:57.80 ID:eK4d9Yv60
客寄せパンダを呼ぶ金もないしなw
>>251 今のところ、Jクラブが原因でそこまで財政が悪化している自治体はありません。
逆に、大分のように観光協会がJクラブを強力にプッシュする場合があります。
また、震災支援の際、仙台は明らかにJクラブを持っていたことがプラスに働いたはずです。
>>260 野球の観客動員の信ぴょう性はゼロです。
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:10:40.63 ID:9dtDXpvs0
>>278 観光協会なんて税金タカって飯の種を探すのは重要なお仕事ですから
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:11:17.99 ID:k/m50ZDy0
焼き豚ていつまで頑張れるのかな。年々弱ってるけど
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:11:52.26 ID:uGGoARHVO
ブラジル人はワールドカップもスタジアムもいらないとデモしてる 日本人も税金の使い道ぐらい興味もてよ
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:13:22.73 ID:9dtDXpvs0
>>279 ??????
税リーグの方が信憑性ないでしょ
観客の7割前後がタダ券らしいし
入場者数に対する無料招待券の割合が約6割の岐阜
それでもJ2では低い方
FC岐阜、昨季赤字(7100万円)を出した要因の一つは、想定の約半分にとどまった興行収入。昨季まで、総入場者数に対する招待券利用者の割合は平均約6割。
それでもJ2の他クラブに比べ比率は低い。
今季から入場券が半額になる企業向けチケットを販売開始。
8日の京都戦では総入場者数に対する有料チケットの利用者が63%まで上昇した。
http://supportista.jp/2012/04/news20114352.html
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:13:37.84 ID:WPmPyLam0
アジアの中で色々やっても無理 他のプロスポーツ見てもそう もっと発信力のある欧米の仲間に入れてもらうしかない
Jリーグの危機だのプロ野球の危機だの 本が売れない車が売れない・・ 必要以上に煽ってませんかマスゴミ
>>285 タダ券貰ってもやきうなんて見に行かないけどな
>>285 お爺ちゃん、その質問は親切な視スラーさんが一杯説明してくれたでしょ。
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:15:50.64 ID:9dtDXpvs0
>>284 サカ豚はキチガイ率多し
特に税豚は真正のキチがいる
一般国民はついていけない
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:17:32.46 ID:9dtDXpvs0
>>290 おじいちゃん、視ブタは逃げてばかりでした
お薬切れた? 芸スポ病院にはいい先生はいませんよ。
トムとジェリー
295 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:19:29.04 ID:Wn2EaLzMO
一回くらい甲子園阪神戦のタダ券欲しい 回ってくんのは西京極たら万博たらばっかりなんだが
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:20:51.11 ID:aSXY3OHF0
>>273 シフト制の職場に勤めているとは考えないのな。
夫は仕事が休みだとよく観に行くよ。
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:22:20.29 ID:uGGoARHVO
Jリーガーなんて恥ずかしくて目指さないだろ 無職、独身の汚いおっさんアホーターに歌うたわれてキモい世界だな
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:22:35.76 ID:hQMu8zRA0
>夫は仕事が休みだとよく観に行くよ。 >夫は仕事が休みだとよく観に行くよ。 糞ワロタwwwwwwwwwww
299 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:23:09.29 ID:2NWOIVjq0
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:23:17.16 ID:e0JqeO+U0
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:23:47.93 ID:hQMu8zRA0
なんだよ ここ見ると未だにプロやきうの観客動員数が実数だと思ってる知恵遅れがいるのかよwwww 焼き豚は進歩しねーなーw
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:24:45.42 ID:Wn2EaLzMO
>>273 外野席無料の高校野球はともかく応援団の連中は早朝深夜勤務のヤツが多いぞ
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:24:52.41 ID:2NWOIVjq0
>>301 はいはい。世界的スポーツの信者さん乙。
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:25:01.27 ID:e0JqeO+U0
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:25:03.79 ID:hQMu8zRA0
>>299 無職のオッサンが2ちゃんに
「夫は〜」って書いてるところかな?w
306 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:26:06.84 ID:hQMu8zRA0
>>303 プロやきうって観客を実数風な発表に変えたことはあっても
実数発表したことは過去にないんだが?w
大丈夫かい おっさんw
試合出席率が9割5分切ったらクビって阪神の応援団あったな あいつらいつ仕事してるのか
またID変えてんのか。 完全に人格障害になっちゃったな。 これからやきうが消えて生きにくくなる前にマジで病院行っとけよ。
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:28:44.36 ID:aSXY3OHF0
>>261 天皇杯と被るのは実業団対抗男子駅伝。天皇杯の開催は今年から前倒しになる模様。
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:30:57.11 ID:OL856sswO
>>300 新成人なんて百万人以上いるだろ
税リーグは税金で生き長らえてるくせに太っ腹だな
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:31:45.16 ID:uGGoARHVO
試合の4割が引き分け よくこんなもん見に行くわ
マスゴミ的な煽りが無いから人気低迷呼ばわりするのがマスゴミの傲慢さだよな。 本当に人気無かったら40チームに増えないし、3部リーグ創設されたりしないよ。
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:33:12.98 ID:OL856sswO
>>308 妄想かまして現実逃避しても税リーグがウンコなのは変わりませんよ
やきうw
315 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:33:40.76 ID:mKRbY7sG0
>>300 どこの誰かも知らんおっさんの試合見るくらいなら、自分でフットサルするのが普通の二十歳だろw
サッカー協会のセンスの無さは異常だなwwwww
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:34:59.10 ID:aSXY3OHF0
>>305 夫婦共働きですが何か?
年収は400〜500万。
最近視スレじゃ鑑賞動物になって、誰もレスを付けなくなったからなぁ。
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:35:28.17 ID:Wn2EaLzMO
>>312 税金や補助金に群がる蟻だということに気付いてくれ
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:38:04.28 ID:XIP7+lHo0
>>312 税リーグなんて大半は低年俸や
自治体に競技場利用料などの経費をねだったり
潰れかけると税金投下
まともなクラブなんて一握り
甘いユトリの世界に浸りたいだけ
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:43:40.19 ID:XIP7+lHo0
>>321 なんだと見ればこいつのプログ??
バは視スレに巣食う真正の基地害だぞ
サッカーの躍動
ttp://wikiwiki.jp/jivejupiter/?%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%A4%CE%CC%F6%C6%B0 視スレ住人の「バ ◆Y8U1xfhmjI」氏が執筆を予定している『プロ野球の視聴率が下がった理由〜サッカーの躍動〜(仮)』のこと。別名「視スレ本」。
野球の視聴率の話の時に、流れに関係なくサッカーの話題を振るのは話題そらしらしいのだが…(視スレテンプレより)
目標は自費出版による商業流通、からの法人化。目指せ第二の「電車男本」。
プロット(構想)の時点で、Jリーグ発足時や球界再編騒動時に多数出版されてはろくに話題にもならずに消えていったサッカーage野球sageの本をさらに稚拙にしたような内容だったため、
まともな野球・サッカーファンからは呆れられつつなんJ民のいいおもちゃとしてそれなりに注目されていた。
追記
野球サゲのため雨中の神宮球場に赴き、観客数を千単位までカウントして画像を視スレに貼ったり
野球下げのため日夜国会図書館に赴き、年齢別視聴率のデータを書き写し、視スレに投稿したりしている
球場画像は貼るのに視聴率データは貼らないのは謎であるが、
どちらにしても真性の統失君である事には間違いないと思われる
他スレに来てまでバをそんなに恐れているのかwww もうちょい待ってろ。 また爆弾を落としてくれるよ。 あの人、焼き豚には本当に容赦がないw 生きながらポークベーコンにしてしまうw
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:47:04.84 ID:2IzMF4vd0
外国人(特にチョン)が多いことが一番人気低迷しとる理由やろが 誰が今時見たいねん糞チョンを 外国人を規制せえ!海外でもほとんど(ブンデス以外)外国人規制 しとるやろ、日本人を使わんと育成としてもあかんやろが
325 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:47:15.28 ID:5yDjcoU+0
>日本代表が海外組で占められJリーグが「国内空洞化」 って言うが、jリーガーが代表に選ばれても活躍すれば海外のクラブにもってかれて そいつもすぐ海外組の一人になる 代表で活躍しなければ海外のクラブにいけないけど、代表で活躍出来ないJリーガーなんかが代表にいても Jの人気回復にはつながらない つまりJ人気がないのを代表にJリーガーが少ないならと難癖を付けてもなんの解決にもならん 代表におんぶにだっこじゃなくJはJで人気を出していかないといけない 代表にすがったって、Jの人気は戻ってこないのだからこれはただの八つ当たり 本田香川長友何かが世間からチヤホヤされてることに対するジェラシーだな
326 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:48:02.36 ID:OL856sswO
バとジョギングは2ちゃんねるでも有数のマジキチ こいつらのせいでタマケリの評判は地に墜ちた
Jリーグとかマニアコンテンツだからか
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:51:15.39 ID:XIP7+lHo0
本人降臨??? バはサカ豚ホイホイでしょ 視スレでもアホ認定 たまには顔だしてやれよ
ブラジルどころかメキシコにも虐殺される代表w Jリーグ?誰が見るんだよこんな雑魚どもw
>>329 メキシコはサッカー強国だよ
給与で考えるならメキシコリーグ>J1>アメリカ
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:55:28.98 ID:uGGoARHVO
Jリーガーなんてプロを名乗る資格ないレベルのやつもプロ呼ばわりするからな 近所の草サッカーとかわらん 見る価値なし
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 18:59:20.79 ID:wU8CyeNY0
まぁ大学生といい勝負するレベルだからなぁ
333 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 19:02:26.81 ID:XIP7+lHo0
>>330 サカ豚、息を吐くようにウソつくな
お前はチョン鮮人か??
2014年ブラジル大会:北中米カリブ海予選(出場枠3または4チーム)
順位表
1 米国 13
2 コスタリカ 11
3 メキシコ 8
4 ホンジュラス 7
5 パナマ 6
6 ジャマイカ 2
メヒコ戦績
メキシコ 0-0 ジャマイカ
ホンジュラス 2-2 メキシコ
メキシコ 0-0 アメリカ
ジャマイカ 0-1 メキシコ
パナマ 0-0 メキシコ
メキシコ 0-0 コスタリカ
アメ>>>コスタリカ>メヒコ>ホンジェラス>パナマ>ジャマイカ=日本
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 19:10:34.05 ID:RQSmZOST0
まあ税金投入も仕方がないな ゲリノミは無駄な公共事業は無いって言うし むしろこれで景気が良くなるって言ってるしw
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 19:10:57.98 ID:FFDSL+XQ0
Jリーグは規制が多すぎて、企業が投資しにくいんじゃないの? それとサッカー業界が代表人気にあぐらをかいているでしょ。 人気低迷の原因は自分自身ってことでしょ。
要はつまんねーんだよJリーグは。 ・とにかく、ロクに走らねぇ ・球寄せ遅せぇ ・審判、やたら笛吹きやがる ・無駄にチーム数多い etc... 今時、シュミレーションがまかり通るような低レベルなサッカーで金取れるなんて思うなよ!
>>333 いや、メキシコの国内リーグの選手年俸のことをいってるうじゃないか?
メキシコは国内リーグの待遇が良いので欧州に行く選手も意外と少ない。
ちなみにFIFAランキングだと、
17位 メキシコ
28位 アメリカ
32位 日 本
さらに、メキシコはロンドン五輪サッカーの金メダル
>>184 制度を無視して、国籍だけみれば、スタメンに、イングランド人2人なんてクラブもある
外人枠撤廃で、各国の代表選手が呼べるなら、商業的に見て有だと思う
でも、お金持ってないから無理だろうけど
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 19:20:04.51 ID:7H1+hmXFO
土人民族ジャップにサッカーなんか無理なんだよ 兄である韓国や師である中国にワールドカップ出場権を譲るべき
>>338 各国の代表選手なんか呼ばなくてもいいと思うよ
南米とかのブラッククラブでくすぶってる若手中堅辺りを引っ張ってくるだけでもJの競走促進になる
とにかく今のぬるい環境じゃ将来性がなさすぎなんだよ
>>9 煽りたくて書いたのに相手されなくてかわいそうだからレスしてやるけど、子供がリアルにプロを目指せるようになった事がJリーグができた効果でもあるんだよ
その先がヨーロッパだろうが南米だろうが関係なく
>>329 プエルトリコに虐殺されたやきうの悪口は止めろよwww
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 19:33:16.71 ID:uGGoARHVO
こけたふりとか女の腐ったようなスポーツ
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 19:51:36.91 ID:Ww6vi4VdO
代表人気が上がれば上がるほど 国内リーグに対する関心が無くなる 悲惨だな、サッカー 「プロ」を目指してる子供達でさえ「Jリーグ(笑)」って状態
Jリーグが20年でチーム数が四倍になり、開幕時は1万人すらいなかった観客もJ2でさえ1万を越えるところができ、しかも浦和の平均観客は巨人や阪神に次ぐ数字。 いい感じだな。
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:06:32.00 ID:cC5yggy70
>>333 メキシコはCONCACAFゴールドカップ最多優勝国なんですけど。
北中米カリブ海王者だからコンフェデに出場している訳で、
今現在調子が悪いなんて話はザックジャパンにも当てはまるわボケ。
>>342 Jリーグは「縁の下の力持ち」でいいんだ、という理屈なんだろうけど
縁の下で埋められて終わらないようになんとかできないか、って話でしょうし、
海外リーグとかじゃなくて実体経済に疑問の存在、の縁の下に
税金は払いたくない、というのはそれはそれで成立する事かと…
ジュビロリ磐田 勝ち点07 同点最下位 降格圏 ボクらがジュビロリ磐田を助けるお!! 韓国のメッシ、ペク ソンドン 韓国のピルロ、チョン ウヨン 韓国のペペ、チョ ビョングク
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:16:43.41 ID:uGGoARHVO
Jリーグは日本に公害ふりまいてるだけ
351 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:17:46.39 ID:Ajtubyzm0
Jリーグがっていうより、ペイテレビの習慣漬けを徹底しないとジリ貧だろうな
Jリーグ選抜対日本代表をやればいいのに 楢崎 菅井 鈴木 闘莉王 駒野 俊輔 柴崎 阿部 柿谷 千真 大迫 キリンカップで二流国呼ぶより盛り上がるわ
353 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:21:36.33 ID:xRvKy+qkO
日本代表は 井の中の蛙だったねw
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:22:28.32 ID:2NWOIVjq0
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:23:42.93 ID:uGGoARHVO
電通お抱えお遊戯サッカー
>>335 規制よりも投資するメリットがないよ。
スポンサーになっても全く広告価値がない。
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:28:51.91 ID:HukDfC8R0
そもそもJリーガーの名前を3人以上いえる奴が日本人口の何%か調べたほうがいい。 たぶん3%以下。
358 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:29:29.92 ID:2NWOIVjq0
(JFLスレより転載)
6/29(土)
AC長野パルセイロ 0−0 藤枝MYFC [15:00 南長野 2419人]
6/30(日)
カマタマーレ讃岐 1−0 横河武蔵野FC [13:00 丸亀 8968人]
1-0 吉澤 佑哉(前35分)
Honda FC 1−2 FC琉球 [13:00 都田 825人]
0-1 棚橋 雄介(前4分)
0-2 棚橋 雄介(前31分)
1-2 柴田 潤一郎(前44分)
Y.S.C.C. 1−1 MIOびわこ滋賀 [13:00 保土ヶ谷 615人]
0-1 久保田 圭一(前42分)
1-1 吉田 明生(後10分)
ホンダロックSC 2−0 HOYO大分 [13:00 延岡西階 509人]
1-0 上田 常幸(前43分)
2-0 上田 常幸(後21分)
SC相模原 1−1 ブラウブリッツ秋田 [13:00 相模原 1710人]
0-1 松田 正俊(前3分)
1-1 菅野 哲也(前19分)
福島ユナイテッドFC 0−0 佐川印刷SC [13:00 BMWス 1324人]
■ 福島、金 廣閔が一発レッドで退場(前12分)
栃木ウーヴァFC 0−4 ツエーゲン金沢 [14:00 足利市陸 441人]
0-1 大石 明日希(前39分)
0-2 阿渡 真也(前42分)
0-3 清原 翔平(後33分)
0-4 佐藤 和弘(後44分)
FC町田ゼルビア 1−1 ソニー仙台FC [15:00 町田 3028人]
1-0 鈴木 孝司(後4分)
1-1 桐田 英樹(後45+4分)
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/sokuho.html これらが来年J3に入るチーム?
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:30:53.87 ID:2+DCuRBM0
Jリーガーってリーマンより給料低いからな そら誰も目指さんわ
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:32:54.57 ID:HukDfC8R0
>>360 Jリーグが20年前の余熱でしか維持できてないことの証左だな。
362 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:32:55.78 ID:2NWOIVjq0
戦略も戦術もない野球なんて良く見れるな。 勝った負けたでしか語れないんじゃ馬鹿量産だわな。
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:34:07.81 ID:O3EUfxSVO
>>358 全部じゃないけどね、あとその下の地域リーグからも数クラブ申請がある。
しかし、要潤効果とはいえカマタマーレは客入ったね
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:35:06.61 ID:HukDfC8R0
>>363 戦略も戦術もないうえに、勝った負けたすらないサッカーはどうするんだ?
366 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:35:20.87 ID:2NWOIVjq0
>>364 早明浦ダムの貯水率が回復して
うどんを食べるのに心配が要らなくなったのも大きい。
6/29(土) 香川 0-0 愛媛 629人 徳島 2-4 高知 207人 これでもプロだってよw 日本で一番人気あるの野球ってホントですか?
>>363 野球って最終的には数字で楽しむしかないから新しいファンが付き難いんだろうな。
数字でしか語れないからその「奥深さ」とやらは=内輪、なんだよ。
外の人間に向かって、彼は打率4割だとか、防御率がいくつだとか言われても
フーンとしか思わないからな。時速160kmとか言われても「ああ、俺も、この間
それでオービスに引っ掛かっちゃたよ。」くらいでしょ。
結局、数字ってスポーツ自体の魅力がなくて仕方なく出てくる内輪ネタでしかなくて、
奥深さでは無いんだよな。
野糞見るぐらいならJ2見るわ
370 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:45:22.90 ID:obL4t4X5O
地方では地域振興と称して行政が税金使っていろいろ盛り上げようとしてるけど駄目だね。諦めも必要やろ
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:47:10.27 ID:HukDfC8R0
野球やサッカーに奥深さなんか微塵もないだろw
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:47:21.81 ID:1QVnLHe4O
サッカーってつまんないと言うより飽きるんだよ たまのナショナリズムで野球に対抗できたがそれがサッカーの精一杯
とりあえずチームが多杉
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:48:34.18 ID:x7xVQtvE0
コンフェデおもしれえ〜 サッカーは海外みてりゃいいわ
>>370 >>行政が税金使って
県議とか商工会と土建屋とかが行政に税金使わせようとしてだよ。
WBCみたいに、海外選手は出さず 国内選手の宣伝ってことで割り切ればいいのにな。
野球もサッカーもどちらも大して面白くない 学生時に暇だからやる程度のものだわ
東アジアカップでJの実力を見せつけてやればいいんだよ!
6/29(土) 信濃 3-5 新潟 803人 富山 9-8 群馬 661人 福井 3-5 石川 415人 おいおい、J2ですらこれ以上入ってるぞ。 本当に野球って人気なの?
古い話ですまんが昔カズとかラモスとか中田とかいた頃は盛り上がってたし 選手の名前もチームもなんとなく覚えやすかったんだけど そこからなぜ知名度が落ちてったんだろ 企業がスポンサーになるのをJが断ったとかそういうの?
無料券じゃないと行く気がしない。 (自分から金を出して購入しようと思わない) 別に俺だけがそうじゃなくて観客の結構な人数がそうなんだろ? もう公認無料リーグにしちまえよ。
>>368 その数字も球やスタジアム次第でころころ変わるからあてにならないよな。
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 20:57:14.93 ID:xRvKy+qkO
アジアのレベルの低さが よく判りました。
Jリーグ選手名鑑なんか見るとプロスポーツ選手とは思えない風体も多いな
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:04:56.02 ID:v1Vht9fm0
世界戦以外は クソみたいなもんだからな 面白くもなんともないが普通
387 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:06:07.18 ID:2NWOIVjq0
>>385 何というか・・・職務質問されそうな感じの雰囲気を漂わせている人っているよね。
. サッカーは小学生の試合でも面白いけと、やきうはメジャーリーグでもつまんないのは何で??? .
マスコミのごり押しで発足当時はJリーグブームがあったみたいだが そこで定着しなかったから今の状況になっちゃったんだろうな 今で言う韓流ブームみたいなもんでしょ
390 :
日本サッカー強くなれ :2013/06/30(日) 21:09:01.64 ID:lasu0g0DO
日本の若者の数が減っているから仕方ない。さらにサッカーのレベルが世界的に見て低い。ただ、サポータがいないと選手は絶対強くなれない。だから毎日応援にいく。
. サッカーは小学生の試合でも面白いけと、やきうはメジャーリーグでもつまんないのは何で??? .
プレミアリーグみたら、Jリーグとかもう見れないわ。 クオリティの高い選手、サッカーをわかってる客、白熱するスタジアム、有名監督・・・ 何一つ勝てる要素がない。
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:09:29.09 ID:uGGoARHVO
うちの会社はJリーグの招待券大量に回ってくる 20枚ぐらいの束でもらうんだが朝礼で声かけてもだれも無関心 管理する担当が回ってくるとうざすぎる 俺に余計な仕事増やすなJリーグ。消えろ
メジャーリーグみたら、ピロやきうとかもう見れないわ。 クオリティの高い選手、やきうをわかってる客、白熱するスタジアム、有名監督・・・ 何一つ勝てる要素がない。
395 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:12:39.21 ID:2NWOIVjq0
みんな代表しか興味ないんだよ それもマスコミにのせられた奴ばかり サッカーが人気あるとか大間違い ただサッカーという名の祭でみんな騒ぎたいだけ
結局、急拡大したのが失敗だった。 結果、底辺は広がったがレベルは下がった。クラブ当たりの収入も減った。 一握りの才能に秀でた者のみがプロになり、高額な収入を得る。だから、プロスポーツは高いレベルを保つことが出来る。 トップリーグのJ1でそれが崩れてるんだから、能力の高い選手が海外に出て行くのは当然。 J1は12チームくらいから出直すべき。 協会の間違った運営を省みないで、国内リーグから選手を選ばない代表監督を批判したり、見に行かないファンに矛先を向けるのは、とんだお門違い。
>>393 お前にはそんな事くらいしか頼めないんだろ。
真面目に仕事すれば?
違うな。遊んでないで仕事しろ、だ。
サッカーは甲子園みたいな大会が無いのが痛いな。 野球なら、甲子園で活躍した選手はいきなり客を呼べる大スターだもんな。 サッカーも高校選手権があったんだけど、Jリーグの下部が優秀な選手集めてぶっ潰した。
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:16:33.43 ID:2apdrxR3O
>>392 プレミアとか笑
フーリガン対策の規制で熱い奴らにとっては不自由極まりないリーグ。無機質で。
ウルトラにとっての自己表現を奪われてんだぞ。
気の毒に。
自己表現の自由を奪われて障害者のようなスタジアムだわ。
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:16:58.77 ID:12Nus2O4O
Jで選ばれてるのが 最下位争いチームからとJ2からという現実
てか本田や香川や長友や内田が国内にいた時もマスゴミはJリーグを不人気だの低レベルだのレッテル貼ってたしな。 単にマスゴミに選手を見るセンスがないから、代表や海外で分かりやすい結果を出さないと能力を見極められないだけ。 100%言えるのは、いまJリーグにいてそれほど騒がれてない選手も、代表や海外で結果だした途端スター扱いされるという事w
甲子園はスターが誕生するけど成長期の子供に 投げさせすぎで投手を壊してる あれはアカン
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:24:55.21 ID:2apdrxR3O
>>404 マスコミはもちろん日本人の自称サッカー通の多くが
まったくサッカーを見る目が無いしな。
>>404 そりゃそうだろ。
セレッソだってJ2の頃の香川に今のマンユー並みの給料支払ってたか?
代表や海外で実績作って選手としての価値を高めたから注目が集まってスター扱いされんじゃねーの?
別に全然おかしくない。
408 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:30:52.60 ID:uGGoARHVO
甲子園で無理矢理スター作ってプロの流れができているプロ野球 電通が金儲けのためにセカイガー洗脳するサッカー
でもやきう人気も下がってるからなあ やきうシステムの方がいいとも思えない
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 21:35:00.26 ID:uGGoARHVO
地方の無職をスタジアムに惹き付けるJリーグ
>>408 プロ野球こそ電通とズブズブじゃん。
公式記録なんか全部電通に丸投げだったんだろ?
やきうは長年に渡っての人気低迷だから仕方ないけど Jリーグなんて始まってもないからなぁ
給料を上げるためには企業に頼るしか無いんじゃなかろうか Jは安いよな 野球もプロへ入れたものの2軍でしかいられなかったとすると安い 1軍で高給もらえるのはごく一部のエリート でも契約金があるからまだいいよな
>>395 「大隅がなんじゃ!薩摩がなんじゃ!わしらは皆、等しゅう鹿児島県人ぜよ!」
野球のつまらなさは異常だよなw なんであんなつまらないんだろうな 世界でも上位に来るだろ あのつまらなさはw
>>417 将棋も棋譜は、サッカーの試合の録画をみるようなもんだろ。
面白いものは何度観ても面白い。
野球は体力消耗するのはピッチャーだけだから試合数がやたら多くても全然大丈夫だが、サッカーは週2が限界。 野球に比べてサラリーが安いのは仕方ない。
>>413 やきうマスゴミは観客が減っている原因を統一球だと矮小化しているなw
アメフトとMLBの論争じゃないけど 試合数が多いってことは1試合に価値がないってことだよねw つまり野球観戦は価値がないものに時間を費やすことになるってことだね アメフトの一試合のがかかってる金や賞金も全然違うからな やっぱサッカーのW杯の賞金やCLの賞金にしてもそうだけど 試合に価値があるのはフットボールのほうだよね 野球は見ても意味がない 人生の無駄だわ
>>420 だからといってサッカー叩いたところで
何も解決しない事にいつ気が付くのか。
WBC全1400万j コンフェデ全16試合賞金総額1760万j(南ア大会
勘違いしてる奴がいるようだが アメフトやサッカーW杯の一試合の価値は高いが Jリーグの1試合の価値なんてクズみたいなものだからw
WBC全63試合1400万j コンフェデ全16試合賞金総額1760万j(南ア大会 これだよ? 野球は1試合4時間 サッカーは2時間で計算した場合 どれくらい価値があるかわかるわw 野球はしょぼいよ
スレタイも読めない盲目がいるようだな コンフェデとかWBCとかスレ違いだからw Jリーグの話www
>>424 野球の140試合よりは価値あるんじゃねw
海外移籍やCWCまでつながってるしな
野球の試合は時間の無駄だよね
巨人が勝ったからどうしたの? それでなんかいいことあったの? 読売新聞万歳? 中日新聞万歳? それおもしろいの?
スタジアムの観客席の数が限られている以上、試合数を増やさない限り、Jのサラリーは今より上がらないんじゃないか?
Jリーグファンってレベルの高いサッカーを楽しむってよりは 地元でサポーター同士騒ぐのが好きな人の集まりって感じ。 だから糞みたいな試合でも勝てば騒げるから中身はどうでもいいんだろうな。
>>430 単純にチケットの単価をあげればいい。
Jリーグ1試合の価値はプロ野球1試合より高いらしいから
チケット料をあげても売れるはずだな。
プロ野球の5倍のチケット料金にしても
余裕で捌けるんじゃないだろうか。Jリーグの未来も安泰だな。
>>425 WBCの試合数がもはやギャグにしか見えないw
そんだけ試合やって記憶に残る名場面が一つもないってすごい
南アフリカワールドカップ優勝賞金26億4000万 賞金総額378億円 野球ミロって? 勘弁してよw
どのスポーツも適当に楽しむ身からすると 野球とサッカーの対立がさっぱりわからんわw どっちもいいのに
来年W杯だからな Jリーグの選手はW杯にも出る可能性あるけど 野球はまったく関係ないから一切興味ないわ 時間の無駄 中日とかとくにw 地球祭りはじまるわぁあああああああああ
437 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 22:28:11.72 ID:fvNAgVQ+0
>>428 結局海外頼みか。
日本国内で示せる価値はないのかね?
試合の中身も引き分けだらけだし。
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 22:30:39.51 ID:eHAYkISN0
>>437 海外っていうか地球頼みだろ?
まだ人類なんてそんなもんだよ
野球は銀河系で人気だもんなw
>>421 NFLは賞金制じゃないよ。収入は公平。
優勝すると選手のボーナスが増える。けどそれはチームから出てる。
貰えるのは指輪くらいのもの
>>430 試合数が多いことで、
(1)保有しなければならない選手数が増える。
(2)試合の大半を興行的に不利な平日開催が余儀なくされる。
(3)チケットの供給がだぶつくき、投売りを余儀なくされる。
経営者が頭悪いとしか思えんな。生産調整って言葉をしらんのか?
それに客から見ても、一ヶ月に使える観戦費もある程度決まっている。だから、毎日試合
を見に行ける訳じゃない。よって、大きな地域人口を持つ土地にしか展開できない。
Jリーグは小さな事業規模で存続できるから、地方の中小都市にも事業展開可能。
チーム数を増やし、キメ細かく顧客を発掘できるから、結果的にリーグ全体の集客力は上
げることができる。選手の雇用機会も増える。
サッカーは試合数が少ない分、必要になる選手数も1/3くらい。2〜30人くらい。
ワールドカップ>欧州CL>海外リーグ>日本代表>野球>>>>>Jリーグ
すげーwこのスレいつまであんの?w
>>443 野球だけつながってないよw
後は全部つながってる
ゴミ混ぜんな
446 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 22:39:44.25 ID:fvNAgVQ+0
>>421 Jリーグは、J1でたった34試合しかないのに、その3〜4割が引き分け
というのは、価値を著しく落としているんじゃないの?
>>439 ヤキ豚はアストロ球団のように宇宙人と闘っているのかよw
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 22:44:13.14 ID:Y9383fh90
なんたって、アジアでも勝てないくらい弱いもんなぁ まず、アジアで常勝できるようになれ 話はそれからだ
>>446 別に平気じゃないの
4時間見て引き分けの競技もあるんだよ?
しかも140試合くらいやってw
ようは引き分けや大差でも内容が大事だしな
野球の結果はまったく価値ないけど
野球の引き分けなんて試合数から引いて計算するらしいじゃんw つまりなかったことになってる扱いだろ それこそ客馬鹿にしすぎだよねw
レベルが下がった下がったとよく言うけど J草創期のビデオを一度見てからにしてほしい まだ現在のJ2下位クラスのチームのほうがレベルの高い試合をしてるぞ 今見ると レベルの高い低いと面白さは別物だよ
残留争いしてるチームからしたら 引き分けの勝ち点1は大きいよね
>>446 ゲームなんだから、やる前から結果が見えてるのはまずい。
結果がどっちに転ぶかやるまで判らない。勝ち、負け、引き分け
がバランスよく出る方がゲームとしては面白い。
まあ、正確には3つじゃなく、
「勝ち」 「負けなかった」 「互角の引き分け」 「勝てなかった」 「負け」
の5つなんだろうけどな。やっぱり結果が多様な方が面白い。
ひとことでいうとゲームバランスが良い。
そして、リーグ最終節に、その引き分けの勝ち点1で昇格や降格が決まったりする。
>>446 昇格・降格には引き分けによる勝ち点1で明暗が分かれるので、ヤキ豚にはその価値が分かるまいw
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 22:55:20.23 ID:uGGoARHVO
Jリーグチームによく肩入れできるわ 自分の出身大学の駅伝、野球なら熱くなるが 何故思い入れできるかが不思議 飲み会の延長したいだけか
>>450 その方式だと母数に変化が現れる=シーズン終盤になると勝ち負けの価値が高まる
ので採用してるはず。ゲーム差がイマイチ使えなくなるので良いのかどうかわからんが。
>>446 以前はNPBも0.5勝扱いで、0.33勝扱い相当のサッカーより引き分けの価値は高かったとも言える。
NFLは現在も0.5勝扱いで引き分けは計算する 1/1000試合くらの確率でしか発生しないけど。
457 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 22:56:37.12 ID:fvNAgVQ+0
>>450 野球は引き分けは1試合でも少ないほうがいい。
去年まであった3時間30分ルールは引き分けを大幅に増やし、ファンから
非難が殺到、今年ようやく撤廃された。
サッカーも延長Vゴールを復活させれば、引き分けは減るし、盛り上がるし
いいと思うんだけどなあ。
>>453 こういう評価と結果を混同するやつが居るからサッカーはダメなんだよ
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 22:59:51.30 ID:QhF0lkVs0
華のない小粒の日本人選手と小粒の韓国人選手ばかりの大量の小粒クラブが ちまちまやってるだけの自治体関係者だけが盛り上がってる韓国人育成リーグにしか見えない 誰がどう見たって純粋に華のある各国のレジェンドクラスのロートルやら個性のある選手が揃っていた J黎明期より魅力がない さらにコアサポーターとか言われてる人間たちの気持ちの悪い排他思想というか選民思想というか 次元が違うレベルで魅力があるコンテンツを楽しんでる人達に対して お願いします。観に来て下さいっていう姿勢すらなく、 俺達は本当のサッカーをわかってる、お前らはわかってない、 だから関心もて、金払えみたいなわけのわからない論理 Jが一番最初にしないといけないのは今のサポーターの排除かもしれないレベルのたちの悪さ
このスレにいるような野球の悪口ばかり言ってるサポーターばかりだから 近寄りたくなくなってるんじゃないかと。
【サッカー】ミランは急がなければいけない?本田圭佑が、7月中旬までの結論を希望か トッテナムの関心増すとの報道も[13/06/30]
>>455 地元のチームだからじゃね?
話は変わるが、消費税が増税になったら一般家庭の財布事情は一気に厳しくなるから、今より観客数は減るだろうし新規の観客はほぼ見込めなくなる。
JにしてもNPBにしても深刻な問題が徐々に迫って来ているんだが、この辺はリーグとしては打つ手なしか?
【サッカーくじ】toto第635回のBIGで1等6億円が1口[06/30]
毎年人気低迷とか嘘つくなよ
>>462 出身大学を趣味で応援するほど
愛着なんてないけどなw
4年しか行かないし
昭和の発想なんだろうか
早稲田とかに多そうだね
今でもいるのかしらないけどw
住んでるところや生まれたところは一生ものだけどね
【サッカー】J2第21節夕 昇格圏対決の栃木×京都はドロー! 山形が2人退場の水戸に勝利 横浜FCは終了間際に決勝弾[06/29]
467 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:12:51.59 ID:R094khUJ0
Jリーグのつまらなさはルールの問題じゃなくて選手のレベルが低いことだって いつになったらサカ豚は気づくのやら……
>>450 しかも、その140試合にも及ぶ予選のあとに、クライマックスシリーズだからなぁ。
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:14:51.38 ID:fvNAgVQ+0
延長Vゴールで引き分けを減らし、プレーオフを導入して、優勝決定戦及び残留争いの 直接対決を行えば、Jリーグがもっと盛り上がるんじゃないの?
【サッカー】全国高校総体組み合わせ決定!流経大柏は札幌大谷、宮市擁する中京大中京は和歌山北と激突 [13/06/29]
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:15:56.08 ID:g8ddNk8s0
>>458 そういう風に数字という結果だけで、内容を評価できないから野球は広まらないんだと思うよ。
>>368 にも書いたけど。
>>467 レベルの問題は何を基準とするかで話が変わってくるから止めようぜ
>>455 もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
『思い入れ』の有るチームの試合しか観ないんだよね。
その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけなんだよね。
で、『ナショナリズム』や『郷土愛』っていうのは、ある程
度普遍なんだけど、巨人戦の場合、将来が不安なのは、
メディアの多様化により、重要な『幼い頃からの洗脳』が
効きにくくなっていることなんだよね。
どうなるんだろ、巨人? そしてプロ野球・・・・。
>>469 本気で提案してるの?
ACLやチーム数も増えてたし
代表戦もあるから無理だよ
まったくサッカー関係ない中日新聞のねがスレで
話す話じゃないけどな
476 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:19:02.86 ID:g8ddNk8s0
477 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:19:29.26 ID:R094khUJ0
>>473 最低でもアジアで無双できないのはプロとは呼べないだろw
アジアで無双しても世界相手じゃ勝てないのが日本の球技なのに。
サッカーとバスケはアジアですらロクに勝てないのがな。
【サッカー/日本代表】ザック監督、伊の4→3バックに感心
アジアで絶対に勝たないといけないのは 代表だけで良い時代だと思うけどね そりゃACLも楽しんだほうがいいだろうけど それより日本人選手にCLで活躍して欲しい時代なんじゃないの 代表に関しては対アジアは100点満点中99点だろう アジアカップも勝ってW杯も一番乗り出しな
いいか悪いか別として阪神とかは負けても熱狂的に応援してたりするけど Jもああいうのはあるんじゃないの? 世界へ向けてもいいけど国内での娯楽になればそれでいいと思うけどな
481 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:23:17.69 ID:tOStZLSn0
ザッケローニなんか連れてきた馬鹿は誰だよ
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:23:25.39 ID:QhF0lkVs0
名古屋グランパスの出資会社の中日新聞が まったくサッカー関係ないとかね・・・ Jリーグのサポーターって自分たちを正当化するためなら親まで殺すみたいなね・・・ 博報堂があまりに不甲斐無いから仕方なしに電通参入してくれてんのに 電通参入すら知らずひたすら電通叩いてるやつとかね・・・
483 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:25:49.39 ID:uGGoARHVO
秋冬制ってどうなった?
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:28:50.13 ID:BUR7OqRa0
・大企業をリーグに取り込む為、企業名+地名解禁 ・糞AFC推奨の3+1ルールなんぞスルーして、アジア枠と在日枠撤廃→外国人枠5に 後は別に変えんでもいい気がする
【サッカー】ナビスコ準々決勝2nd夜 マリノスと柏が準決勝へ!齋藤「メッシ級」先制弾、鹿島の3連覇砕く 広島は2戦合計で敗退[06/30]
>>472 この結果をそのまま評価しないでくれ、っていうことなんだから
支払いの延長希望でしかないじゃん
根本的に結果先延ばしのモラトリアム&踏み倒し文化なんだよサッカーは
【サッカー】吉田麻也がメディカルチェック終え帰国「レベルアップすべきところは全部。頭はクリアになっている
【サッカー】ヴァンラーレ八戸(青森県)がJリーグ準加盟申請書を提出[06/28]
>>484 住友金属アントラーズVS日産自動車マリノス
トヨタグランパスVSサンフレッチェマツダ
・・・一気に安っぽくなったな
大体企業名を付けて事態が好転するなら
バレーのVリーグやアメフトのXリーグはJ以上に潤わないといけないわけだが
490 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:36:59.40 ID:THtLS+KZ0
チョンをJリーグに入れるなよ 応援したくなくなるから
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:38:25.76 ID:uGGoARHVO
清水エスペランサが勝とうが名古屋サロンパスが勝とうが横浜プリウスが勝とうがウンコターレ札幌が勝とうが 世の中的にはどーーでもいいこと
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:40:16.99 ID:4eilksz40
サッカーは新規ファンに冷たいというか見下しているのがほとんどなのでパイは減るだけ 野球は皆でお祭り騒ぎみたいにして楽しめる
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:42:06.55 ID:BUR7OqRa0
【サッカー】J2第21節夜 ガンバが首位で折り返し! 2位神戸も競り勝つ 千葉はヴェルディ下す 愛媛、群馬、岐阜が勝利[06/29]
サッカーってなにがおもしろいの? 玉蹴りしてるだけじゃん
ID:wWSB3eXE0 落ち着け
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:45:19.92 ID:zd/IItNXO
もっと幅広く外国人入れろよ チョンだらけじゃねーか
【サッカー】コンフェデ準決勝 ブラジル×ウルグアイの結果[06/27]
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:48:19.52 ID:OUFzetqOO
元々サッカーファンは下層階級だから
501 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:51:20.33 ID:aSXY3OHF0
>>492 高校野球はそうだね。
高校というより都道府県対抗の要素が色濃く出るから尚更。
【サッカー】J2第21節夕 昇格圏対決の栃木×京都はドロー! 山形が2人退場の水戸に勝利 横浜FCは終了間際に決勝弾[06/29]
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:52:26.55 ID:A5DgPIb40
代表と海外は見てるんだけどな Jはどうも見る気がしない いやまーBSとかでやってればたまには見てるんだけど、ぬるいし全く熱くなれない 贔屓のチームも無いし、気になる選手を見てるって感じ ちなみに俺東京人だけど、FC東京とかどうでもいい こういう人真面目に多いんじゃないかと思う
504 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:53:46.30 ID:uGGoARHVO
FC東京なんてどーでもいい
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:56:30.78 ID:CIMIYFPHO
Jで頑張っても結果残しても、ザックが愚かすぎる
サッカー】全国高校総体組み合わせ決定!流経大柏は札幌大谷、宮市擁する中京大中京は和歌山北と激突 [13/06/29]
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:57:26.05 ID:JA11DsZpP
20周年おめでとう
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:59:07.91 ID:XUCNrxQ/0
>>503 東京自体、ほとんどが田舎から仕事の為に集まってるからな
人数だけは多いが、地域性も糞もないわな
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/30(日) 23:59:24.21 ID:7wffs5CS0
イタリアも落ち目になってたんだな 昔は日本でもあんなに流行ってたのに
511 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:05:16.28 ID:O68nSdFi0
コパアメリカ蹴って国内優先したツケがいろんな所ででてきた
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:06:19.29 ID:Z/Avd7Os0
東京は巨大な軍艦島だからな
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:08:11.37 ID:EltNxzBhO
一昔前は色物扱いだったしイケメンも多かったけど、なんかもう全体的にダサいんだよねJリーグ
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:10:59.13 ID:w48EsAC00
最近のJリーグの末期臭はヤベーわ 一体誰が見てるんだ状態
>>505 んーまあそうかもしれないけどな
見続けてると糞チームでも愛着湧いてくるしな インテルとかニュルンのハゲとか好きになったし
でも、金払ってまで見る気はしないな
代表が強豪とやることでwktkできるうちはまだ間口があるだろうけど、それもそろそろ頭打ちになるだろうし
そうなったら真面目にJなんて地元人と一部のオタしか見なくなると思う
もう「理念フェチ」しか客じゃなくなるよ
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:13:51.63 ID:B3fgfMjq0
レベルどうこう以前にダサいもんな。 胸に亀田製菓なんて書いてあるユニフォームとか、ちょっと前のカニトップとかさ。
>>518 逆にサル行くとそういうほうがうけるけどな
海外のビッグクラブのユニ来てるやつのがださいよw
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:16:09.40 ID:xzk6EmgC0
海外移籍させるだけじゃなくてJリーグの名前を選手に売ってもらえ 名古屋は吉田や本田みたいな代表選手もいるんだから
【サッカー】ナビスコ準々決勝2nd夕 浦和と川崎が準決勝進出!セレッソと仙台は敗退 梅崎ファインゴール、代表帰りの憲剛2発[06/30]
海外流出の多いブラジルやアルゼンチンのリーグは熱いでしょ。 要はクォリティの問題。
523 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:18:11.68 ID:gPCLsFN60
それまでに金のないとこ切り捨てて プレミア化構想に踏み切って資本集中できるかどうか それだけだな 当面逆走しまくってクラブ増やしまくって 自治体の財布目当ての小金稼ぎに走るんだろうけど
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:18:31.65 ID:/D/6yQaHO
J1半分にするといい 裾野は狭くない
>>519 受け狙いでしょ。
子どもが見て憧れるか?
【サッカー/JFL】第18節 金沢が栃木に4発圧勝!3連勝で5位浮上 讃岐は横河に勝利 町田×仙台、長野×藤枝はともにドロー [06/29-30]
>>523 コンビニと同じで本部が儲かればいいんです!
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:21:00.69 ID:J6/03S300
人気以前にサッカー関連はすべて赤字 このような赤字関連の業界にも甘い蜜を吸ってる奴がいるんだよ 札幌ドーム 総工費442億 年間売上23億 年間利益1億 宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万 カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±0 新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲3億 埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億 横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億 静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億 長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万 神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲3億 大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万 (▲赤字)
【サッカー】ブラジル代表に愛される日本人ジャーナリスト藤原清美さん、外国人で唯一チャーター機への同乗取材も許可
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:28:42.02 ID:O9NuW7Xe0
自治体の財布狙いはひどいよな 我が県にもJ2チームあるが600億の緊縮財政なのに今年も2億予算計上してる
【サッカー】本田圭佑のビッグクラブ移籍が前進!「ミランと4年契約」と複数伊紙が報道
つうか、空洞化とか関係ないと思うけど。 空洞化する前に人気落ちたじゃないか。Jリーグ 結局は国内リーグなんてつまんないってバレただけだろ。 代表は別コンテンツ。それだけ
533 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:34:33.80 ID:0rPjvjMY0
ユニフォームがダサイ
>>499 ニワカなんて言葉が定着するくらいだからな
そしてニワカことライト層を露骨に見下しつつ排除するか従えようとする層か
『間違いそのもののニワカ』を『正しい自分達が啓蒙してやろう』という
ある意味では前者以上に性質の悪い層
この二つがJリーグの顧客層の大半と
書き出してみて思ったが
これでは世間の大多数に逃げられてしまっても当然としか言いようがないな
【サッカー/コンフェデ杯】本田圭佑がGLのベストイレブンに…敗退国からは唯一選出[13/06/28]
>>528 宮城スタジアム 第56回国民体育大会秋季大会(新世紀・みやぎ国体、2001年)
新潟スタジアム 第64回国民体育大会(トキめき新潟国体、2009年)
横浜国際総合競技場 第53回国民体育大会(かながわ・ゆめ国体、1998年)&2008年横浜夏季オリンピック
静岡スタジアム 第58回国民体育大会(NEW!!わかふじ国体、2003年)
長居スタジアム 第52回国民体育大会(なみはや国体、1997年)
大分総合競技場 第63回国民体育大会(チャレンジ!おおいた国体、2008年)
538 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 00:44:19.93 ID:w48EsAC00
サッカーJ1仙台の観客数が伸び悩んでいる。
今季のホーム戦は1試合平均1万2792人にとどまっており、開幕前の集客目標を3000人以上下回る。
アジア・チャンピオンズリーグ(ACL)予選が平日夜に行われたことやチームの成績低迷が影響しているとみられる。
運営会社は幹部社員を中心としたプロジェクトチームをつくり、対策に乗り出した。
仙台は今季、1試合当たり1万5976人の集客目標を掲げてリーグ戦に臨んだ。
しかし、実際に超えたのは開幕の甲府戦(1万6353人)だけ。
昨年同時期と比べても1試合当たり652人減っている。
母体となる企業を持たない仙台にとって、入場料収入は予算全体の3分の1を占める大きな柱だ。
今季は総予算25億円のうち約8億円(ベガルタ仙台レディースの入場料収入4900万円を含む)を見込んでいる。
シーズンチケットを持っていながら来場しないサポーターも多く
「売り上げは前年水準をほぼ確保している」(プロジェクトの白河広哉サブリーダー)という。
経営への悪影響は避けられそうだが、空席が目立てば広告効果にも影響が出かねない。
2〜5月にかけて行われたACL予選は観客が集まりにくい平日夜のゲームだった。
今後は土日中心の試合開催となるため、10位に沈むチーム成績同様に巻き返しのチャンスはありそうだ。
運営会社は7月3日と10日に地下鉄泉中央駅周辺などでチラシを配り、市民に観戦を呼び掛ける。
同月6日に再開するリーグ戦でも、スタジアムでのイベントを充実させて集客増を狙う。
特に若年層の拡大が課題となっており「仙台市内の大学に足を運んで試合の告知を展開するなど
ファン層を広げたい」(ホームタウン課)と新規開拓に躍起になっている。
ソース:河北新報(2013年06月29日)
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/20130629t14003.htm 画像:大勢のサポーターが集まったリーグ開幕の甲府戦。目標を上回ったのはこの試合だけだ=3月2日
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2013/20130628024jd.jpg
【サッカー】ACミラン、本田に4年契約&年俸3億2500万円のオファーか 一方、エバートンはCSKAに移籍金約9億円を提示
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 01:00:21.30 ID:T/JWySrD0
死ぬ気でやってるなら見てて面白いだろうけど 野球にしろサッカーにしろ余力残してんだもん
【サッカー】日本代表の救世主はC大阪の柿谷&山口?
【サッカー】闘莉王 代表復帰へ熱き思い「いつでも準備している」「何かは貢献できると思う
【サッカー】エバートンが本田圭佑に興味、複数の英紙が報じる
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 01:33:00.70 ID:a6/rk+oq0
【サッカー/なでしこ】ミュンヘンで行われる「ドイツ×日本」 前日までに入場券4万6000枚販売・・・記録的売り上げ
【サッカー】「みんなの顔を見に来た」内田篤人、鹿島クラブハウスを来訪…7/10鹿島−清水(カシマ)にも来場予定
なんでディビジョンごとに規制緩和しないんだろうな J1、J2、J3で規制が全部同じとか全然面白くないだろ せめてJ1ぐらいは完全オープンにしないと
【サッカー】藤枝MYFC(静岡県)、Jリーグ準加盟申請書を提出[06/28]
550 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 01:48:07.19 ID:NXjViVy90
結局、金の問題だと思うけどね つまり企業名解禁して資金を増やすのが手っ取り早い
【サッカー/コンサドーレ札幌】45分5発!197センチの巨身FWフェリペに野々村社長も「獲得」明言
野球人気落ちてるから、サッカーへ流れるだろう。 てか流れてる?
【サッカー】三重県にJリーグを!「ヴィアティンFC」 Jリーグ準加盟申請書を提出[06/28]
何で芸スポのサカ豚ってそんなに余裕ないの? ネガ記事出る度に顔真っ赤でこんなにスレ伸ばしちゃって
555 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 02:44:00.29 ID:EltNxzBhO
プロは金だよ。てか金だからプロなんだよ 日本サッカーはなんかそこの汚い部分だけを否定して均等をとりたがる 綺麗事が過ぎる。だから必死にならないし汚さも出てこない 代表が何であんな喜んでるのか分かってんのか 金貰えるからだよ
556 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 02:48:24.60 ID:PEAoXbZ/0
結局、香川も本田も中田を越えられなかったのが分かったからな 釜本ーカズー中田であとが全然出て来ない
サカヲタはネットで野球を叩いてないでJの試合にもっと足を運べよ。 Jが人気になれば野球よりJのほうがとりあげられて、野球なんか衰退すんだからよ。 まあ、俺は Jの試合なんて不愉快な目(応援の強制)にあったりしたんで、二度と行かないけどね。
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 02:59:39.85 ID:SRc+1qzW0
サッカーの場合世界のレベルが高すぎてなあ 上を知っちゃったら下なんて見てらんないのが人間だし
そんな事はないよ オレなんて糞サッカーの肉弾戦とか結構好きだし
Jに肉弾戦なんて無いだろ
レベルがどうのって言う奴がいるからさ 面白さはそんなもんでは決まらないよっていう一例をあげたまで
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 03:11:08.14 ID:KQPBq99J0
>>537 国体のためには5万人収容のスタジアムはいらないよ
5万人の規模にしろと言ったのは何処の誰だよ
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 03:12:54.88 ID:KQPBq99J0
人気以前にサッカー関連はすべて赤字 このような赤字関連の業界にも甘い蜜を吸ってる奴がいるんだよ 札幌ドーム 総工費442億 年間売上23億 年間利益1億 宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万 カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±0 新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲3億 埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億 横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億 静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億 長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万 神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲3億 大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万 (▲赤字) 毎年使われる税金のことを考えたら今すぐこわしたほうがよいな
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 03:19:14.02 ID:A/24XJ0/0
>>561 面白さには質という要素も含まれるのは当然の話
それが全てではないにしても、それで決める人も当然いる
>>562 W杯の為にも5万人収容のスタジアムはいらないしな。
W杯なら4万人(一部仮設でも可)、国体なら3万人で十分だった。
ましてや、ドームなんて全く必要も無かった。
がまがえる島野 マリファナリンスカム コルクバットソーサ ステロイドマグワイヤ 鈴木ホモロー 川崎ホモイチ 伊良部自殺 條辺うどん屋 ステロイドロドリゲス ステロイドラミレス ステロイドカンセコ ステロイドオルティス 不倫原 ヤクザ1億原 ホモ多田野 谷岡射殺 日本ペイント大坊 レイプ江藤 創価小川 創価ひちょり 稲葉不倫 在日松井かずお イランダルビッシュ 創価日本ハム 創価楽天 在日金本 在日檜山 殺人小川 創価野間口 在日張本 中国人王 財産売却一茂 不倫二岡 中絶与田 身代わり出頭松坂 在日うんこバンク 高利貸しオリックス 同和日本ハム ヤクザ経営横浜スタジアム 課金詐欺モバゲー ごみ売りジャイアンツ ステロイドクレメンス 愛甲ステロイド さちよ不倫野村 なべつね中曽根キッシンジャー ヤクザマージャン東尾 ロリコン中山 ジャップ松井
だってスタジアム行くと、あの変なレプリカ来て 北朝鮮みたいにワーワーやらなきゃイカンのだろ? ゆっくり見たいからテレビでいいや、となるけど テレビでもめったにやらないから、結局見ないことになる。
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 03:51:50.16 ID:lGHvLWMo0
学童保育の子供たちは毎日公園でサッカーばっかりやってるよ で、話したことあるけど Jリーグは見たいけどテレビで見れないから一部の人しか見てないって言ってたよ こんなんでいいのかねえJリーグ
569 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 03:56:16.83 ID:LzJ1gydL0
空洞化は結果論であって、根本はもっと深いところにある気がするな まぁでも川淵が思ったような形では運営できてるんじゃないかな
>>555 代表で喜ぶ理由はマネーではないと思うが(ギャラくっそ安いので)
ただ言いたいことは同意だな。Jはちょっと悪平等になってるね
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 04:04:32.86 ID:KQPBq99J0
川渕は税金寄生システムをやってるだけ
573 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 04:07:56.18 ID:KQPBq99J0
ギャラが安かろうが自分を高い金で売るチャンスだろ
赤字になるのわかってて作る行政が悪い そもそも世間一般人のほとんどは税金の使い道なんぞ興味ない あっそで終わる話
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 05:03:39.82 ID:6Wm+PEMd0
不人気Jリーグ不人気サッカー
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 05:07:36.19 ID:M4iTuAXG0
サッカーは日本に根付かなかったな
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 05:20:37.18 ID:bBF1IzM/O
日本のいろんな産業もグローバル化に伴って空洞化しつつあるし、グローバルな世界ってのはこういうものだと理解するしかない。 産業もスポーツも、日本じゃやっていけないんだから。
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 06:11:33.73 ID:1sPCVpVHO
日本代表にはレベル低いのに必死に入れ込んで弱いとクソミソ文句たれるくせに、 Jリーグは見下した上で無関心なのが矛盾で滑稽。
今は代表が人気だからいいけど4年前みたいに不人気になったらどうするの?
Jが始まった年の一節の総観客数は、今の四倍以下だろ。 これから30年40年と続いていくなかで、どんどん増えて行くんだろうな。
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 06:29:20.50 ID:uNV6p6TY0
お前らの発想はその辺りのおばちゃんレベルだな。 なぜ実力のある奴が海外に移籍してしまうかをわかっていない。 Jのチームの契約方法に問題があるのが原因。 オランダやベルギーみたいな糞リーグでも単年度契約なんて基本的にしていない。 Jにいい選手が定着しないのはそこが原因。
Jリーグは全然人気低迷してないが
伸び率が大幅に増えないのは日本代表が世界で勝てないからだ。
初戦はブラジル、メキシコに負けるサッカーしてるんだろ?って思ったら
トーシロは見る気が無くなるよね
>>681
583 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 06:42:05.93 ID:A/24XJ0/0
>>581 何故単年契約が多いかというと、選手は資産という考え方がないから
日本の企業にありがちな考え方だけど、選手はコストを消費するものという考え方しかない
だから、どこからもオファーがなくてCM価値もないような選手が年俸が高かったり
若手の有望株が酷い待遇だったりする
若手がレギュラーを獲ってもシーズン中に契約を見直すこともしない
Jなんかブンデスの育成リーグで良いよ J馬鹿にされたらキレるくせにJ2を育成リーグとして平気で扱うJ厨
>>1 ましてや国内組にも活きのいい若手はいるのに全く代表に呼ばれないで
数少ない代表に選ばれてる国内組が遠藤、今野なんてJ2にいるロートルじゃ
選手もファン・サポもJリーグに対して冷めてくるしモチベーションが上がらないだろ
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 06:57:19.17 ID:A/24XJ0/0
>>584 JリーグファンがJ軽視というのは結構言えてると思う
今回もの凄くJリーグファンに叩かれた酒井ゴリとかマイクなんて
ほんの1年半前にJリーグベスト11に選ばれた選手だからね
海外に移籍したら海外組とか言って差別して
逆にJリーグでの功績を無視するという矛盾
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 06:58:36.75 ID:XLB2Y7Uz0
金払って朝鮮人見に行くわけないだろw チョビロ磐田やチョンパルスは死んどけ
代表がいい感じに勝ったとしても それの逆に負けたとしても どっちにしろJに興味ない
589 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 07:08:38.64 ID:QM0P6S2/0
>>586 それを言ったら香川なんてほんの4年前まで熊本だの富山だの岐阜だのといった
田舎のスタジアムでもプレーが見れたんだよな・・
>>590 そうそう
でもJリーグファンがプレーを見るためにこぞって集まったなんてことはほとんど無かったんだよね
結局、ファンもクラブ経営者と同じで選手の客観的な価値を評価する目を持っていないし
Jリーグにはそういう見方すら殆ど無いということ
だから価値のある選手が単年契約だったり、酷い待遇で簡単に海外に流出してしまう
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 08:00:17.11 ID:1sPCVpVHO
>>588 日本人全員がお前さんと同じようだったらお前さんの大好きな
日本代表はW杯など夢のまた夢の弱小に戻るけど、
Jサポのおかげでそうなってなくて良かったな。
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 08:02:52.60 ID:TuKbdWxdO
Jリーグはチョンリーグになって日本人はいなくなる
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 08:13:37.84 ID:5yemGJhCO
人気低迷は韓国人が増えたからだよ
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 08:14:42.66 ID:7EfZ7oWaO
>>591 いや普通に「あの香川が来るぜ!」って宣伝していたのだが
代表選ばれていたしな
無視していたのはお前ら
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 08:20:44.16 ID:zgQC8SPDO
ヘタクソだから地元チームを偏執狂的に愛する基地外しかみない 以上
>>590 いまだってニューカッスルとかたいがい田舎だろ。
安い年俸で複数年なんて結んでクラブにしかメリットないだろ。 選手は海外視野に入れたら単年のほうが移籍しやすいから。 複数年結ぶなら、それなりの年俸で誠意見せないと。 移籍金だけ貰おうとするのは虫がよすぎる。
599 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 08:28:11.31 ID:l5jZmkdsO
関係ないけど、7、8年前に山形で、J2でぶっちぎりのプレーしてたフッキを見たな。
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 08:29:48.03 ID:TuKbdWxdO
Jリーグって意味あんの?
代表人気を支えてるのはJサポが忌み嫌う野球ファンだったりするんだよね
野球とサッカーがいがみ合ってるのは芸スポくらい 両方見る人は多いよ
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 08:55:26.75 ID:TuKbdWxdO
俺は野球しかみない サッカーはいらない
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:02:57.92 ID:230EWgBnO
>>525 新潟在住だけど中高生はアルビレックスのこと馬鹿にしているやつがほとんどだね
貧乏だし弱いしユニはダサいしで憧れる要素がない
サッカーに興味のあるやつは海外サッカーしか見ないよ
サッカーは自分でやってる方が楽しい。 野球は見てるのが楽しい。
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:07:58.39 ID:TuKbdWxdO
とにかくユニフォームの胸スポンサーの会社名の漢字がダサすぎで興醒めするレベル 胸に会社名のユニフォームなんて
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:10:40.82 ID:1sPCVpVHO
>>604 サッカー本気でやりだしたときにユースのレベルの高さに初めて気づくんだよな。
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:17:48.11 ID:nX6eRr1p0
今更ながら「カマターレ」って かま玉うどんのことだったのねw
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:24:54.11 ID:f365d59o0
ぶっちゃけ面白くないしな… 世界トップクラブ、国、もしくは日本国の試合しかみないわ
610 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:27:31.12 ID:f365d59o0
>>561 野球はへたくその方が面白いな>甲子園とか
でもサッカーは上手な方が面白い
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:33:31.68 ID:n0wVrbQz0
>>610 サッカーもへたくそのほうが面白いよ
女子サッカー見て思ったよ
発足時は必ず全試合ビデオにまで録って見てたが、朝鮮人だらけになってから全く見なくなりました。 日本人は拉致侵略されて、南北鮮人は普通に日本で試合してるなんて信じられない行為。
613 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:50:49.18 ID:TuKbdWxdO
Jリーグは チョンによるチョンのためのリーグ
614 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 09:57:33.54 ID:nX6eRr1p0
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:02:53.49 ID:WpCSdIdg0
子供がJリーグに興味持ってても世帯間格差で殆どの子供が見れてないのがJリーグ 野球は貧乏人でも見れるからな、Jリーグのハードルはやや高い
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:06:01.63 ID:ohlhDTfR0
海外遺跡禁止(初入団から5年間)で成功しているK国のように 来期より遺跡禁止にすればよい。完全鎖国がベスト。 今、欧州トップレベルでプレーしてる簾中も強制帰国させれば 来シーズンから観客ウハウハだよ。 なんか著作権協会みたいだな。 CD売れてウハウハらしいからwwwwww。
酷い記事だな。的外れもいいとこだろ、そもそもアジアクラブに勝てないし、優勝よりも降格を気にするクラブが多いからだろ。 必死さが全然ないんだよね。「降格しなけりゃいいや」という感じのぬるま湯感が酷い。合間のナビスコ杯とか必要なのか?
618 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:12:01.21 ID:UdJnJhPDQ
>>611 女子サッカーはGKだけでもなんとかならないかね
え?こんなので入るの?ってシーンが多くて萎えるんだわ
620 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:17:44.51 ID:230EWgBnO
>>607 そもそも本気でサッカーやっているような子は
スタジアムでサッカーを観戦する暇とかないから意味無いよね
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:18:19.83 ID:JrSzi/4qO
国内リーグを犠牲にしてまでブランドを維持してきた代表 これがあと一年の迷走の末、ブラジルで再びフルボッコにされる時 果たして日本サッカーに未来はあるかな?
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:18:35.13 ID:TuKbdWxdO
Jリーグってプロと呼べないレベルの選手もプロ選手にするからつまらないんだよ ハードル低くするな
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:27:50.05 ID:WpCSdIdg0
スカパー入らないと試合も見れないんだろ? そりゃ世間に広がるわけねーべ 中高生はもちろん小学生でも話題にしねえよ もっと誰にでも見れるように開放しろよ
>>620 ユースなんて1日2時間しか練習しないのに
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:33:20.02 ID:jcD0AzR3O
昔と違って最近は小学生でサッカーやってるやつ減ってるよな
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:38:28.37 ID:sK8l/0sn0
サカ豚自身がJリーグの事は一切無視してるもんなw そりゃ消滅寸前になるわww どこ行ってもJリーグを語ってる奴って見た事がない
627 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:40:12.40 ID:TuKbdWxdO
MLBの上原まだやってるのか
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:40:26.99 ID:LSng7sht0
>>624 試合のある土日は、自分たちも試合ってことも多いし。
部活もユースも。
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:50:18.27 ID:LBDUdanH0
海外サッカーの映像がネットでもいくらでも見れるから目が肥えたんだろ。 海外リーグを中央競馬とすると地方競馬みたいなもんだからなJリーグは。
日本代表にJリーグ枠を設けよう。15くらい。
633 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 10:58:25.98 ID:TuKbdWxdO
日本代表のいないJリーグは見る価値なし
634 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:05:15.35 ID:GT2Dgt090
だからといって海外リーグを見るわけでもない。 単に国威発揚的な「我が国の選手が活躍したらうれしい」的な楽しみ以外に サッカーを見る人はいない。そんだけのこと。 「Jリーグもその地域にあるんだから我が地域が勝てばうれしいって思うはず」って 税金投入し続けているが、案外地域には対抗意識も他地域との差さえ希薄。「どうだ!わが地域はサッカー強いぞ!」 って言っても「そうだね」って感じで国際大会ほどの対抗意識が無いから、勝ったからって意味が無い。
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:07:42.64 ID:zxKPG4jC0
152 :風吹けば名無し:2013/01/13(日) 13:58:54.80 ID:82qDmSpW
サンデーモーニング見て白目になって泡吹いたんやろか
160 : [―{}@{}@{}-] 風吹けば名無し:2013/01/13(日) 14:00:04.11 ID:klfjgEzd
>>152 今日なんかあったの?
184 :風吹けば名無し:2013/01/13(日) 14:03:55.62 ID:82qDmSpW
>>160 川渕元キャプテンが生出演で色々語った
・クラブの利益見せるパネル持ってJは借金まみれ
・海外組最高や!国内はカスしかいないから客減りまくり発言
・野球はWBCで勝てなくても国内に固定ファンがいるからいいよね
・メッシ連れてくれば客入る、チケット代上げろ
などなど言いまくりだったで、ハリーはダンマリしとった。
日本サッカー協会(JFA)の犬飼基昭会長が、Jリーグは「つまらない」と苦言を呈した。
犬飼会長は12日の国内メディアの取材で、ブラジル・サッカー協会の関係者からの話を取り上げ、ブラジルではプロになるまで約30万本のシュートを打っているが、日本はその60分の1の5000本に過ぎないと指摘。
「だからJリーグの試合はつまらない」と語った。
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-10022520090713 税リーグがつまらん理由をサカ豚の親分達も懇切丁寧にコメントしておる
サカ豚も参考にしてくれ
理由は簡単。ビッグクラブがないから。 地域密着よりその存在が無いのが痛い。 毎年圧勝して優勝するチームがね。
脚、鯱、栗鼠。バックの企業のみ見た「ビッグネームクラブ」ならある。 緑蟲もスタジオジブリ傘下で「ビッグネームクラブ」に。
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:25:24.80 ID:Tqr1GTgF0
Jリーグに外人だけのチームがあってもいいと思う。 めちゃくちゃ強くて体も大きくて、日本選手鍛えられるよ。
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:37:40.89 ID:TuKbdWxdO
胸のユニフォームにダサダサの企業名いれて 企業名はいらない と連呼するJリーグ カッコワルイ
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:41:41.65 ID:Gel92fIAO
胸にデッカく カニトップ はシュールだったな
641 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:46:23.58 ID:LHUKecBI0
サッカーは観るにはつまらすぎるんだよ。 点が入らない。90分以上みてて、1点、2点が普通なんだから、退屈するわ。 試合が単調。ただボール蹴るだけ。 試合が汚い。いかにファールすれすれやるかで試合が決まる。ファール狙いの大げさリアクション見苦しい 勝敗は審判次第。審判がファールとるかとらないかで試合が決まる。 いちいちリアクションがオーバー。点とるたびに抱きついたり、躍り上がったり。試合に勝ってからやれ。 観客が基地外。たかがスポーツだから楽しめばいいのに、殺人とか起こる。 サッカーは、小学生の体力づくりのスポーツなんだよ。 ただルールが見ていて簡単だから、発展途上国の奴らに受けるだけ。
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:50:45.40 ID:TuKbdWxdO
胸に ニトリ 白い恋人 こんなユニフォームに憧れる奴はいない
643 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:54:19.49 ID:1sPCVpVHO
何を言っているんだ漢字の入ったユニこそカッコイイんじゃないか! と知り合いのウエストハムサポのイギリス人が言っていた
644 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 11:55:33.81 ID:EltNxzBhO
娯楽が多様化された時代、しかもこの日本で週末固定で9ヶ月間も多数のチームでやってる娯楽なんか流行るわけがない 年10試合程度の世界戦見てるだけで大多数は満足なんです プロ野球でいうなら2軍を流行らせようというくらい無理な話 Jリーグのライバルは野球ではなくまずなでしこ代表
野球がオワコンみたいに言われてたけど サッカーのほうがダメじゃん(笑)
274 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/07/01(月) 11:46:02.97 ID:/7fm+mCy 220 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で [↓] :2013/07/01(月) 11:45:29.80 ID:14v4oXi60 (2/2) 06/30日 *3.3% 00:40-02:45 EX__ 女子サッカー国際強化試合・ドイツ女子代表×なでしこジャパン 瞬視最高4.9 00:59・01:00・01:01に記録
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 12:11:06.22 ID:TuKbdWxdO
ブラジル人 「国が変わろうとしているときにサッカーを見ている場合ではない」
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 12:12:35.97 ID:1sPCVpVHO
国内リーグにどれだけ資金と関心が向くかで 未来の代表の力が決まるからね。 日本代表の未来は真っ暗だよ。 プロ野球は凄いね。 何であんなに金が集まるんだろう。
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 12:16:31.98 ID:SrD7K1MM0
Jの空洞化は予定されていたことでしょ。 海外進出の必要性が叫ばれていたころにすでに予期されて アルゼンチンとかブラジルの記事が何個も書かれていたころから言われていた 正直何を今更って感じがある。 サッカーに限らず、優秀な人材は国境問わず世界で働く時代 優秀な人材が国内に残るような魅力的な職場を作る必要はあるが、 そもそも世界でどこも必要としない人材ばかりを 国内で飼ってるよりずっといい時代だってこと
650 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 12:23:22.71 ID:TuKbdWxdO
Jリーグは空洞化してもプロ野球は空洞化しない 年俸が違う
651 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 12:30:14.52 ID:Dvjj8tti0
日本人海外に出して 外国人国内に引っ張れ ジーコとかリティとかビッチとか
>>648 プロ野球はなんだかんだで営業努力してるからな
毎試合ごとにいろいろ客を交えたイベントを企画したりプレゼントを用意したりアニメとコラボしたり
ネットで無料放送したり、ネットTVの会社作ったりな
特にパ・リーグは暗黒期に比べたら観客は倍増してる
Jはパリーグが何をやったか分析して出来そうなことをやったらいい
巨人だって殿様商売というわけではなく毎試合幾つもイベントやって観客サービスしてるんだ
Jは何もしなさすぎ
メキシコに負けて人気が上がるとおもってんのか? 代表が悪い
>>592 んー、オリンピックとかで
その時の代表は応援したりするし、もちろん負けるより勝っては欲しいけど
だからといって、普段そのスポーツにはほとんど興味ないし
サッカー代表戦もそんな感じ
とりあえず、Jサポの皆さんお疲れさまです
これからも頑張って下さい
>>648 娯楽の多い日本でやってるっていう危機感がないんじゃないかね、Jの上層部は。
この20年で世の中はいろいろ変わったのに、Jリーグだけは価値観が20年前と変わってない感じがする。
プロ野球だけじゃなく、様々なスポーツ、様々なエンタメ産業が客を呼ぼうと環境を整備したり、いろいろ努力してるのにね…
656 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 12:55:14.13 ID:TuKbdWxdO
高齢化社会だし、若者は仕事も金もないって
657 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 13:08:52.09 ID:f6xc60NGO
>>652 プレゼントで客を釣るやり方しか考えてないプロ野球のどこが営業努力なのか。
いくらプレゼントで客を釣っても、統一球問題で誰一人責任を取らない組織では、人気回復は無理。
こんなことではリピーターなんかつかない。
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 13:10:27.64 ID:/9L3ihL20
苦戦の理由はタダ券ばらまいてきたから、それだけ
>>657 現に客は倍増してるんですが>パリーグ
つーか少数のリピーター頼みなのはJリーグで野球は広く浅くいろんな客に来てもらおうって戦略だからな
アニメとコラボしたり地方巡業したりその時ご当地アイドルとコラボしたりしてるのはそのため
そっちの方が財布の総額は大きい
Jみたいに同じ客ばかりじゃ財布の総額は小さい
>>657 よほどのファンでもない限り
逆にそういうのの方がどうでもいいと思うと思うがなぁ?
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 13:28:27.64 ID:rOycdA9EO
海外組は仕方ない部分もある だが、J2とJ下位はねぇだろ…
662 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 13:31:25.83 ID:1sPCVpVHO
サッカーの代表厨や海外厨は
>>654 のような連中ばかりだ。
日本サッカーの未来への投資という面で何の役にも立たない。
日本プロ野球を愛するファン数>>>>>Jリーグを愛するサポ数
これが逆転しない限り野球は安泰で日本がサッカーの国になるようなことは無い。
代表が弱くなると日本サッカーが終わる。残念。
Jサポの孫の世代に期待しよう。
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 13:34:12.91 ID:TuKbdWxdO
Jサポは高齢独身毒男の集まり プロ野球は家族連れサラリーマンが多い これ本当
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 13:48:24.25 ID:IWV1Pbf/O
>>663 は見に行った事なくて、テレビでたまに写すゴール裏のバカイメージだろうが
実際はガキばかりで、喧嘩したり走り回ったり、泣いたりしてて試合みろボケが現実なんだけどな
そいつらはカウントされない年だからさ、爺ばかりのアンケート出るけどね
>>664 そいつらは親に連れられて嫌々来てるだけじゃん
試合見てないんだろw
Jリーグ見にきた子供はDSやってるよ
667 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 14:05:35.13 ID:WpCSdIdg0
子供がJリーグ見れないのは家庭間格差だよ 貧しい子はJリーグ見ちゃダメっていうJリーグ側の理念 だからサポーターが30代40代に集中してる
日本人ばかりの国内リーグより海外の方がより成長できる みたいな事を言っておきながら外国人枠撤廃にはなぜか反対する そういう乙女のような複雑なメンタリティーをまず変えないと
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 14:19:28.28 ID:3pTTzMbT0
>>665 そいつらが大人になって来てくれていればJリーグは大人になった新Jリーグファンが
積み重なっていくから毎年観客動員増、視聴率増のはずだろ。
02W杯付近でサッカー洗脳された世代がおっさんになっているとはいえ、未だ死んでしまう人が多い年齢ではない。
ただ、全く新規客が増加しないから苦しいわけで。
>>669 嫌々連れてきて洗脳したって無駄だよ
ほとんどは大きくなればゲームに夢中でJリーグなんか見向きもしなくなる
つーか少子化の時代に親が子供を連れてくるだけじゃじり貧だってわかんないの?
親は二人子供は一人、子供の世代になったら半減だぞw
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 14:26:32.93 ID:TuKbdWxdO
狂信的に応援強制される雰囲気が嫌いな奴も多いだろ 北朝鮮じゃないんだから 好きに見させろ
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 14:28:03.77 ID:3pTTzMbT0
>>670 半減って02年から11年しか経過していないわけで、そこで洗脳された人たちは
まだご存命だろ。いくら少子化日本っていっても11年で人口半減するかよ。
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 14:30:29.20 ID:C6ReO6VvO
サッカーとか誰が見に行くんだよwww
>>663 お前がスタジアムに一度も行ったことがないことがよく分かった。
>>670 一生童貞のお前のような人間が増えれば子供も減るわなw
県域放送を温存する道具は、野球。NPBのみならず独立リーグ・女子プロも。 水or木曜日に、ゴールデン2時間のローカル編成が可能になったTBS系。 KUTVでは、四国アイランドリーグナマ中継がはじまったし。 Jリーグ中継を放送した地域、たぶんない。
そういやMXでも昨日ゴールデンに女子野球やってたな 営業努力は女子野球>Jリーグ
でも子供はサッカーをやる子が増えてて野球は少ないんだろ サッカーは学校で教えるけど野球は無いんだろ それ考えると未来はサッカーが明るく野球が暗い でもプロとなると野球が高給もらえてサッカーは給料が安い (海外移籍した選手は高額もらえる) サッカーも野球も面白いから見るんだけど不思議でどうなってくのかも 興味あるな ブンデスは経営良好らしいけどあれを真似する事はできんのかな (ど素人でわからずスマン)
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 15:41:44.13 ID:f365d59o0
甲子園がある限りプロ野球の没落はないよ
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 15:44:46.35 ID:f365d59o0
>>636 俺もこれだと思うなあ
質の高いチームが一クラブでもあると、日本代表クラスの選手でも日本にとどまりやすいし
何よりJリーグをみようって時に、まよわずそのチームを見ればいいから
現状Jリーグみようってなった時に、どのチームから入ればいいか分からないじゃん
Jリーグの象徴となるようなビッグクラブは必要
>>678 やきうのルールする知らない子供が増えていることが将来効いてくるぞ。
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 15:55:53.14 ID:ibzIKgdhO
野球のルールなんか日本人なら誰でも理解できるし。 何故なら日本人だもん。
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 15:56:24.69 ID:IWV1Pbf/O
>>670 ぜんぜん分かってないよな
嫌々じゃなくて子供が連れていけといってきてるんだよ
小学生なんかサッカー人口めっちゃ多いしサッカーアニメも多いから
しかし集中力ないからなあいつら
DSやってるやつはマシだ、しかし、DSはやつらのデジカメだったりするんだよね
>>681 理解できる、できないの問題ではなく、そもそも興味がないのだが?
684 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 16:04:52.62 ID:Gel92fIAO
代表人気なんて単なるお祭り感覚なんだからそれを日常のJリーグに繋げようってのが間違い Jリーグ人気を伸ばすならサッカーそのものの人気を伸ばさないと無理だろ
685 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 16:08:23.67 ID:TuKbdWxdO
選手のバス取り囲みww 社長に土下座要求www スタジアムに居座りww 底辺のサッカーならではの光景 野球でもバスケでもバレーもラグビーもハンドボールでもあり得ません サッカーだけです
阪神の試合を大阪では、ローカル局かしらないけど、全試合?放送してるんでしょ? それを見習って、Jもそうすればいいのに 地域密着型なら、その地域のクラブの試合は、そのローカル局にだけ安くしてあげるとかさ
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 16:13:12.00 ID:C6ReO6VvO
代表戦応援してる80%はニワカかよwwwwww
>>682 なんで子供が連れてけとせがんだってわかるの?
全員に聞いて回ったの?
試合見てないんだから興味ないんでしょ
将来自発的に来るようになるとは思えないな
>>689 スタジアムで見知らぬガキどもにアンケートでもしろと言うのかよw
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 16:20:14.25 ID:Gel92fIAO
>>688 バカだろお前
ニワカばっかりだから代表戦だけ視聴率が高いんだぜ
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 16:27:38.37 ID:gxXQ7ZFe0
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 16:28:13.81 ID:OhWBWV66O
つか なんであんなにチーム増えたんだ?
野球の方が面白いからね、仕方ないね
海外ではサッカーのクラブが今の日本以上にたくさんあるんだろう それがサッカーでは普通なんだろうな 野球は国内向けの娯楽に特化してるよね
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 16:32:35.44 ID:/gRK2/rW0
>>694 あんなガキとオカマのお遊戯レジャー何がおもろいの?
サッカー人気ないねw
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:03:25.65 ID:Ce6DAEmZ0
>>614 コピペのストックがないwwwwwww
攻撃頼むwwwwww
サカ豚きもい
>>696 点が入るっていうのは盛り上がる上で重要な要素なんだよ
1点の重みがーなんて強がりいってるけど
唯でさえ点が多く入る野球ですら、もっと入るように球を変えたりするんだから
殆ど点の入らないサッカーがそんな事言ったって虚しいだけだよ
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:13:39.65 ID:1sPCVpVHO
Jリーグ開幕して20年も経つのにJリーグファンよりプロ野球ファンの方が圧倒的に多い。 野球には海外厨と代表厨が少ないのが羨ましい。 海外厨と代表厨がJリーグに向かわないと日本サッカーの発展は無い。 残念。
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:16:47.23 ID:uL3FN1yj0
>>700 もっと新規取り込み頑張らんといかんのやろね
今日の野球みたく、Jももっとこういう感じのアピールせんとなぁ
…問題は金か?
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:22:04.15 ID:Gel92fIAO
ニワカって出てたけどJリーグにニワカファンって居ないよな 基本的にコアなマニアの集合体ってイメージが強い まあ地域性重視とニワカファンって真逆なことかもしれないけど
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:22:08.04 ID:/gRK2/rW0
>>699 あれ、0対1の投手戦が面白いとかよく訊くけどな
まあお前みたいな奴はバレーバスケみとけよ
野球よか面白いんだろ?
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:26:19.60 ID:1sPCVpVHO
>>703 Jリーグサポは海外サッカーに精通したサッカー通が多いよ。
海外厨からはずいぶんと見下されてるけど。
滑稽なことに。
706 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:28:56.66 ID:1sPCVpVHO
>>702 Jリーグファンとしてはとにかくプロ野球が羨ましい。
Jリーグも60年後にはそうなっててほしいけど、
それまでどう繋ぐかだよね。金を。
>>704 そりゃよく点が入る中での0-1はなw
サッカーなんて殆ど0-1だろwww
708 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:36:59.26 ID:6Wm+PEMd0
サッカー厨の希望が叶ってよかったなw この調子で将来有望な若手をどんどん外国に送りこもうぜw
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:41:22.23 ID:/gRK2/rW0
>>707 よく点が入る中でたまの0-1は面白いって言うのか?
>>唯でさえ点が多く入る野球ですら、もっと入るように球を変えたりする
こんな事言っといて都合いいな
それにサッカーも殆ど0-1って事はないぞ
確かにロースコアのスポーツだが入る時は入るよ
>>706 新規も行きたいと思わせるなんかがないと
この先どの興行も厳しいだろうしねぇ
あの位の規模までいかなくても、似たような感じのできないのかねぇ
興味ない人、他のサポの人、もちろんサポの人
皆でワイワイ盛り上がったらいいのになぁ
711 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:44:40.21 ID:TuKbdWxdO
試合の4割が引き分けのJリーグ 日本代表もいないJリーグ 見に行くほうが不思議
712 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:46:57.06 ID:wwYyfQoPO
>>709 野球に敵意を剥き出すのはいいから、
>>1 の記事に対する感想を求める。
「何も問題じゃない」でもいいからw
713 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:48:06.19 ID:Di6sl48a0
こんな適当な記事を書いただけで、お金もらえるのが凄い。 海外に選手が流出したからこそ、選手達にプレミアムがついているのに。 長友や本田、香川が国内にいれば、Jリーグ人気が上がったのか? 違うだろ、記者。
714 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:48:37.35 ID:/gRK2/rW0
>>712 なんだい横から?
偉そうにいう前にまずお前が語れよタコ
センパイ方に便乗して無名の下手糞まで生意気な大口を叩く雰囲気の悪さが嫌です
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:51:37.03 ID:dCLvBEk60
そもそも人気低迷って言葉が事実誤認なんだが・・・ 野球防衛勢力のネガティブキャンペーン飽きたよ
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 17:54:01.76 ID:Oi5o3VtP0
>>702 日本では実業団と個人のスポーツが成功していることを踏まえるべき。
大多数の人はナショナリズムを刺激されてるだけで 結局サッカー自体はどうでもいいんだよ それがこういう結果を生む
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 18:02:28.01 ID:wwYyfQoPO
>>714 オレ?
「磐田の話じゃん、どうやってもJ2落ちは確実だから仕切り直せw」
以上w
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 18:02:57.73 ID:XjXwZuLeO
水戸に師匠いるってんでガンバとの試合見に行ってみたんだが 試合どうこう以前に帰りのクソ渋滞で二度と見に行かないと誓った
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 18:51:51.71 ID:TuKbdWxdO
日本は野球の国 異分子がのさばるのが理解不能 理念はいいが実質企業マネーと税金で運営してるくせに企業排除をうたってるのがあざとい サポーターの寄付金で運営しろ
722 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 19:06:52.38 ID:uoY1MRtn0
よくテレビで見たいけど見れないとかいう意見があるが、こういう層に現地観戦なりペイchなり、カネ出してもらってこその基盤確保だよな。 テレビはタダという観念こそが敵
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 19:36:02.37 ID:f6xc60NGO
その異分子のせいで、野球界全体が苦しんでいる件
野球好きがサッカーを叩くのも違うだろ
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 19:46:58.86 ID:77d22wiE0
>>720 ,ィ
、 / {
} \ / ヽ __,ィ
| ヽ. ! }/ /
____ | V / }
`ヽ. `ヽ、{ / ̄ ̄ ̄ ̄\__厶-‐- 、_,
'. `>' ヽ /
ヽ、 / ,z≦ニ 、 ,.ニ≧、'.__∠_
>‐i====! rェュ }ー{ rェュ i=i  ̄ フ
. 、ー-‐ ´ | 、__,.イ ト、__.' |__ .. -‐'´
`丶、_____! ,. (,、_,、) 、 !ヽ、
/ 、 / 竺竺竺 } / `丶、_,
/ ,ィ\ `ー一´ / __.. -‐'´
∠.___// 丶、____/ヾ ̄
′ /l /{ '.
∠ -‐'´ ! / ヽ、 i
ヽ、! `ヽ!
__ __ ___ _ __
┌‐┘ └| l | / _| |__| l___ /⌒ヽ /l
└‐┐ ┌|__| _____ l .′ | __ _| ヽ.__ノ .' ! l二二二l ノ l ノ l ロロ
「 ̄  ̄ ̄| |___ | |/  ̄|__l l | / /l二二¨¨二l | l | 二二l
| ロ 「l | _/ | /⌒ヽ __/ | , ――一′/ ____| | | l_ | |__
|_____l」___l /___/ ヽ.__ノ /_____//______/ |____」 |__| |___|
甲子園球場には阪神電車、JRなどの公共交通機関で来てなー。阪神電車甲子園駅からは
徒歩10分もかからへんよ。
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:03:06.60 ID:kMlR8+b5I
タマケリ、死ね!w
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:07:22.07 ID:77d22wiE0
ジュビロ磐田が17位なのか このチームがJ2に落ちたら Jリーグ人気凋落の象徴となるであろう
729 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:14:30.01 ID:77d22wiE0
730 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:15:02.49 ID:77d22wiE0
731 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:15:24.40 ID:wwYyfQoPO
>>728 J2「今年のガンバさんのように、来年の集客率アップの貢献を期待しております」
732 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:16:13.17 ID:77d22wiE0
733 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:17:19.19 ID:6qnV3DWF0
Jリーグ=ブラック企業
734 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:17:43.62 ID:77d22wiE0
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:17:57.28 ID:BXPLonGG0
Jリーグはダサイというイメージがついてしまっているからなw もうやめたらいいのに
>>700 そりゃ歴史の積み重ねが違うしな
プロ野球なんて戦前がらあったんだし
それ以前に高校野球やら東京六大学やらでバックグラウンドもあった
むしろプロリーグができてたった20年でよく頑張ったと思うよ
海外虫がやたらマンセーしてる海外のビッグクラブなんてそれこそ
100年以上の歴史が当たり前みたいなところばかりだし
737 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:19:04.16 ID:77d22wiE0
738 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 20:20:46.47 ID:77d22wiE0
>>722 まず無理
あまりにも地上波の天下が長すぎた
でもなんだかんだいってもJが無くなることはないんだから 地道に宣伝してきゃいいんじゃね
タレント揃いで強いチームが必要。 そうそうチームがあれば地元の弱小チームでも多少は興味が持たれる 人件費抑えて、補強もしない、タレントも少ししかいないチームで団子レースしてても 見に行きたいとは思わない。
742 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 22:15:20.53 ID:pGHPjSJf0
私は野球が好きでよく見るが、贔屓チームの試合しか見ない。 MLBにはあまり興味ない。 サッカーは代表戦くらいしか見なかったが、最近はせっかくの 地元チームということで、セレッソ戦も見始めた。 俄からしく、点取り屋の柿谷を見るのは楽しい。 一方、俄かゆえに、引き分けが多いのが不満だ。 せめて延長戦のホームチームの得点(勝ち越し点)はVゴールと して欲しいものだ。
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 22:24:36.69 ID:EltNxzBhO
>>736 そのプロサッカーってのもだな
読売が高校サッカーを買い取って読売クラブでじゃんじゃん金使ってユースなんかも作っちゃって30年かけてようやく開幕したわけだ
なのにJリーグはなぜかいきなり理想論全開で暴走したわけだ
よくやってると言いながら野球野球とばかり言ってるのが現実
>>740 Jを敵視する余り脳内で妄想を膨らましているのはヤキ豚くらいだろう
745 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 23:36:35.28 ID:TuKbdWxdO
Jリーグ選手になる=人生終了
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/01(月) 23:40:42.71 ID:TuKbdWxdO
Jリーグ選手になる=5年くらいで首になりキャバクラの呼び込み、その後振り込め詐欺に手を染め刑務所へ 晩年は刑務所を行ったり来たり
とにかく全員一度スタジアムにいってから ワーワー騒げと思うな。 今でも十分客入ってるから
十分客が入ってるならせめてスタの使用料位ちゃんと払えよ
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 00:12:47.48 ID:tk7Ei+ib0
奥逮捕あたりからJリーグ下げの記事がバンバン出てくるなあ
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 00:13:23.66 ID:nkjQ0chY0
1回見に行ったことあるけどつまらんかった
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 00:37:07.82 ID:7L0vOby4O
糞つまらん
どこも同じような戦力で同じような強さだからねぇ まだ広州広大みたいなチームがあるシナリーグの方が見てて楽しいだろ
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 01:50:39.56 ID:ggSnVjTt0
今のJリーグの理念は貧しい家庭の子には試合見せてやんないよーだって感じだしな 無料開放しないと視聴人口が減る一方だよ スタジアムに足を運ぶ以前の問題
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 01:55:17.59 ID:4RthSSXqO
この日本で、なぜか意地になってヨーロッパ式を必死に推進してるアホリーグ 左翼団体みたいなもんだな
一日の集客力は野球以上
反日で有名な中日新聞かあ…
そんなに深刻になることかね 昨シーズンは前年より大幅に観客数は回復したし 今年もJ2に関しては2008年以来の平均7千人が狙えるほど動員は好調なんだぞ (ちなみに2008年はJ1J2合わせて史上最多動員だった年)
議論しても意味が無い Jリーグが人気になることはない
760 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 06:24:30.13 ID:NR1PLWvf0
要するに、大都市大企業メインの10〜12チームのプレミア化で 有名外人が大挙押しかけるような状況にしないと、アカンのや そうすりゃ日本のトップも日本に残ったままで活躍できる とっととジタン呼んでこい!呼べるものなら
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 06:31:11.54 ID:NR1PLWvf0
>>260 カープ>>サンフレ、なのは知ってたが
楽天>ベガルタになったんか、とうとう
あと関西の阪神>>>オリ>セレッソ、名古屋の中日>>>グランパスは深刻やろ
762 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 07:15:53.25 ID:7L0vOby4O
プロ野球とは比較にならない
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 07:17:28.53 ID:z6NnT7hd0
単純に指定席の入場料が高い
764 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 07:30:58.06 ID:7L0vOby4O
チケット値下げだな 無料の価値しかないのに 金とるなよ
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 08:26:25.76 ID:7L0vOby4O
招待券ばら蒔きでいいよ
どうせ入らないんだから高い指定席なんか廃止して一律1000円にしとけよ 一見さんがふらっと寄ってくれる金額じゃないとだめだよ 一番安いのがゴール裏じゃ嫌な思いして二度と来ないよ
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 08:40:47.80 ID:7L0vOby4O
ゴール裏のキモいじじいに罵倒された あんなじじいぶん殴ればよかった
Jが開幕した1993年の第一節の観客数見ても、ヴェルディVSマリノス戦は59626人だけれども、 残りの4試合はそれぞれ、14126人 11875人、10898人、19580人 今の方がよっぽど観客数は多い。
769 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 08:58:21.58 ID:mgCcFA9pO
今日の読売のスポーツ欄に、シーズン制変更のまとめ話が書いてあったな。 まあ、散々言われてることを書いてたわけだが、この記事の最後に… 「移行による『改革』をJのブランド価値向上につなげたい意向」 「検討が進められてる前後期制(2ステージ制のことだと思われ)の導入なども『改革』の一環と位置付けている」 …と書いてあったんだよな。 こんなんで改革した気になってるとしたら、Jの上層部って相当アホなんだな…と。
>>768 当時と今のスタジアムのキャパの違いもあるし、なにより決定的に違うのは当時はチケットの入手が困難で見に行きたくてもいけないファンが大勢いた。
違うだろ 当時はプラチナチケット、今はタダ券 明らかに人気は低下している
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 09:33:06.45 ID:7VZVpj6a0
ここにもやきう防衛軍、NHK、読売、電通諸々がいるいる。 蛆虫だなwww
スタジアムのキャパが広がり、チーム数が増え観客数が増えた。 どう見ても成長してるよね。
776 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 09:41:50.29 ID:+Ed7mb6T0
休日開催のみで席数の5割も埋まってないしな
>>775 観客が増えてないから苦しんでるんだろ?
白バスまでやってさw
778 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 09:45:52.17 ID:D0sT1/ccO
>>764-765 トリニータは来月の柏戦で、毎年恒例となった
『3万人動員大作戦』という名の、大分市民無料招待マッチをやる。
今回は、県内の小中高生も無料、対象外の指定席も半額だとwww
>>775 スタジアムのキャパはW杯開催に合わせて新設されたりガンバや柏のように親会社が増やしてくれたり。
アーセナルのような自腹でローン組んでっていうのは見られないね。
1チームか2チームくらい代表クラスばかりの最強チームがあったほうがいいな どこかの金持ち企業が作らないかな
781 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 09:57:11.90 ID:9YNSOeimO
>>775 リピーター率もタダ券率も高く、それでもなお収容率が低いのが現状なんだが
土日しか開催しないイベントにしてはショボいと言われても致し方あるまい
例えば土日の甲子園球場阪神戦はほぼ完売してるぞ
リピーター率は高いと思われるがタダ券率は低いぞ5%もないだろ
>>779 自腹でスタジアム造れるプレミアが凄いだけ
他の欧州リーグやアメスポ、プロ野球も殆どが税金と親会社頼みだよ
Jのクラブに真似出来るわけがない
>>782 本拠地を移転すると自治体を脅迫してスタジアムを税金で建てさせるのはアメスポの常套手段だからなw
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 10:08:43.82 ID:9YNSOeimO
>>782 まともに税金で建てられたプロ野球フランチャイズスタは札幌D大阪D広島市民球場程度では?
>>774 サカヲタは電通を貶すけど、電通がいなかったらマクドナルドとかJのスポンサーになってないよな。
博報堂の力が弱すぎるから電通に頼らざるを得なかったわけだが。
ヤマハに、将来完全民営化・100%トヨタ資本がある(株)トヨタスタジアムぐらいのもの。
J→WC開催の流れは凄い成長だと思う。 20年で若年層のサッカー人気が野球人気を越えるとは、思っていなかった人も結構いるはず。 今後、ガンバを始め、多くのサッカースタジアムが建設されるし、30、40年経ち、歴史が積み重なり、今の若年層が社会の中心になったとき、どんな感じになっているかが楽しみ
>>775 スタジアムのキャパが広がり、チーム数が増えた事によって
増えたコストに対して観客数が増えないといけない
もっと長い目で見ようや J2発足時オリジナルメンバーだったクラブなんて十年ちょっとでこんなに伸びてるんだぜ 仙台 7,470人(1999人)→14,135人(2013年) 大宮 2,674人(1999年)→11,762人(2013年) F東京 3,498人(1999年)→22,674人(2013年) 川崎 5,396人(1999年)→15,857人(2013年) 甲府 1,469人(1999年)→11,132人(2013年) 新潟 4,211人(1999年)→25,868人(2013年) 鳥栖 3,385人(1999年)→10,005人(2013年) 大分 3,886人(1999年)→13,041人(2013年)
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 10:40:07.58 ID:9GKXm7Jz0
実際プレミア化して思いっきり参入条件上げて耐えれそうな資本力がある クラブってどこくらいかね? 名古屋と浦和くらい? 景気が良くなってパナや住金や日産の業績がよければG大阪とマリノス、鹿島あたりもなんとかくらいかな? つうことは海外資本大幅解禁やっぱ必要だね
代表が弱いのにJリーグ見るわけ無いだろ ACLなんか欠片も興味ないんだよ 世界で代表が勝ってこそJ人気が高まる
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 10:48:52.90 ID:Qy5txzQM0
自国リーグに誇りもってるブラジルメキシコあたりの選手に負けてた
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 10:54:35.38 ID:Qh4h6f720
>>790 チーム数が増えてるからわかりにくいけど、J全体で見ればまあ確実に伸びてるもんな
短いスパンなら多少の増減はあるだろうけど
今年はJ2すらそこそこ動員あるしね
海外組が全員戻っても、回復は当初だけ 選手層が薄いから、手抜きプレーだらけ
そりゃ、 魅せるプレー = 手抜きプレー 真剣に戦ってたら、そんな腐った選択はしない
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 11:09:42.86 ID:M2RRck7MO
>>792 オリンピック競技なんてそのときだけの流行りに乗って盛り上がって
勝手に感動して普段はそんな競技や選手に見向きもしない。
日本人は安全な場所から表面のいいとこ取りの国民性だから
代表人気が上がったところで普段のJリーグには関心が向かない。
サッカー先進国には到底なりえない残念な国。
ただ、今のJサポの孫の代は分からないよ。
子供や孫は素直にJサポになるからね。
サッカーをずっと見てるけど日本のサッカーは欧州と比べるとつまらない なので見ない
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 11:49:17.16 ID:7VZVpj6a0
NHKやらいろいろなメディアがk国マンセーとやきう>>>>さかー的な 宣伝をそれとなくやるんだよなwwww 電通さまのご指示でねwwww
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 11:54:42.68 ID:7L0vOby4O
Jリーグはダサい これは不動の真実
高知でテレ朝系が観れんこと、洛西でTVOにブロックノイズが入ること、 通常radikoに地域制限があること。喉ちゃんも、ホンマは不満。 でもそんな不満を、Jリーグに向けることだけは、せん。 県域放送に守られたスポーツはほか、野球やらもあるのに。 サッカー日本A代表を海外組鉄板にして、高知でテレ朝が・全国でテレ東が観れますか? 通常radikoも好きな土地を選んで聴けますか?
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 15:22:10.97 ID:IPobQ2LY0
札幌ドーム 総工費422億円 内 北海道と札幌市から200億円以上が補助金として支払われてる 残りの建設費を株式会社札幌ドームが償還。維持管理費を札幌ドームが負担し年間一億程度の黒字 横浜国際競技場 総工費約600億円 全額が神奈川県と横浜市が負担 年間の維持費として約10億円かかるとされてるが ウチ4億5千円が日産自動車からネーミングライツ料含めて負担 残りを横浜市と神奈川県が負担 埼玉スタジアム 周辺整備費含めて約600億円を埼玉県とさいたま市が負担 年間7億円かかる維持管理費のうち 日本代表戦や浦和レッズ戦の売り上げで約三億円を埼玉スタジアム側が支払い 残りの4億円を埼玉県とさいたま市が負担 この構造は、w杯スタジアム全てに共通するもの
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 15:25:08.24 ID:pc5T9sflO
代表戦だけは通ぶってはしゃぎます
首都に1個もクラブがないんだもん。 そんなリーグって日本くらいだろ。 多摩のどん百姓の以外の都民はシラケてるよ。
つまらないのはミスだらけでレベルが低いから。 チーム数を絞ってJ1全体のレベルを上げたほうがいい。 いなくてもいいベテランや韓国人が多すぎ。
東京に限らず地方でも微妙な場所に立ってること多いよね 野球みたいに立地良いとこに建てればいいのに 頭悪いのかな?
>>806 自治体にスタジアムを建てさせると、こうなるのよ。
アクセスはいいが地代の高い市街地より、地代の安い市街地から離れた公園内の方が自治体には都合がいいからね。
全体的な売上高はどうなってるんだっけ
809 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 16:35:23.18 ID:7L0vOby4O
ただでされ借金地獄の地方に借金漬けの赤字スタジアムたてて その負債は自治体の借金 税金補填 ワールドカップとか五輪にうつつぬかす国民のアホさ加減 そこに金流れるから自分たちの負担が増えてるのに
日本ていう国は、一応独立国の体裁はあるが実態はアメリカ党、朝鮮党、中国党のどれかが 支配している植民地。 日本人労働者は、奴隷みたいなもんだ。社畜っていう言葉があるけど広い意味では、支配国 の奴隷に等しい。 まぁ奴隷にしては、自由度が高いので世界で一番リッチな奴隷とでもいっておいてあげようwwww
ガンバの新スタ成功したとしてそれに続くクラブは出てくる?
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 16:53:52.28 ID:bECMbnPJ0
アホーターは乞食だからまったく寄付しないらしいな
チームが多いので、低レベルの選手が多い・・・ 外人は、朝鮮人が多くてスター性がない・・・ いつも海外サッカー見ているけど、たまたまJリーグの試合見ていたら・・・ 家族がシュートもパスも遅いし、ミスが多いね?これって高校サッカーなの?って言っていた〜 流石の俺も、衝撃を受けた・・・
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 17:14:08.48 ID:MZ2dp5gYO
FC東京は東京じゃないのか
815 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 17:42:19.63 ID:9YNSOeimO
>>807 そのうえサッカー専用である必然性を説明出来ないからもれなくトラックが付いてくるしな
クラブが自治体に土地だけ提供してもらってスタジアム自体は自分たちで建設維持管理するようにしないと無理だろ
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 17:50:41.23 ID:kj4/lf9k0
>>797 そういう子や孫が、後に欧米サッカーを観ている可能性が高い。
プロ野球からメジャーを観るようになるファンがいるように。
プレーを楽しむなら特にそうだよ。
>>636 ブンデスリーガを目標とするならそうするべきだったね
でも川淵が読売追い出した時点でその目は一切なくなった
バイエルンはブンデスリーグの国産有力選手を海外流出させないためにあるクラブと言ってもいい
ぞんさんよりきりんさんが好きです!
電車内でJチームのユニ来て乗ってるおっさん達に 浴びせられる視線の冷たさwwwwwwwww
>>806 サッカーは試合数が少ないので市街地のスタジアムは経済的にペイしない
それを改善すべく試合数を無理やり増やすと芝生の耐久性が持たない
よっていろいろ詰んでる
海外リーグでも、サッカースタジアムはたいてい土地が余っている郊外に建てられるものと認識されている
サッカーに金を出すスポンサーに自動車メーカーが多いのもこれが理由
>>815 国体もあるからそれに対応しなきゃいけない場合もあるし、何より陸上競技場を造るとなれば補助金が下りる。
建設費は浮かしたい、稼働率は上げたいとなれば、必然的に自治体は陸上競技場を選んでしまう。
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:03:59.65 ID:M2RRck7MO
>>816 そうなると日本がサッカー先進国になって
世界一を争うことは未来永劫ない。
残念。
空洞化だけでなく、外国人も、おっ、これはみたいなサプライズが無い。
824 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:13:36.15 ID:K8RmkWoRO
東アジアカップは確か海外組呼べないんだっけ。
人気低迷と言われ続けることにも飽きたんじゃないか? というかもうそれすら馴れてしまっている
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:31:52.44 ID:7L0vOby4O
Jリーグは恥ずかしい
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:36:26.30 ID:CRGVsKPG0
Jリーグが人気ないのは全てマスコミの陰謀、証拠もある。 なんと、今年に入ってからキー局でのJリーグ放送が1回もない。 地上波だけじゃなく、BSでも全く放送されていない。 ローカル局が地元クラブの試合を放送してるだけで民放の全国放送が1回もされてないってこと。 BSじゃ、なでしこやbjリーグとかも放送されてるのにだぞ。 巨人戦衰退に危機感を持ったナベツネ辺りが音頭を取って陰謀を巡らせてるに違いない。
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:38:56.18 ID:DAzChOkC0
日本人は目が肥えたからJリーグは見ない
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:39:59.78 ID:7L0vOby4O
サカブタは頭おかしい 日本代表しか商売にならないのが業界の常識なのに、その日本代表がいないJリーグなんかに価値があるわけなだろ
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:47:21.00 ID:nmZV4STHO
東京23区内、もっと云えば山手線以内にサッカー専用スタが出来ない限りJの躍進は無いよ 東京には潜在的なサッカーファンは山程居る 渋谷のアレは抜きにしてね
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:51:25.80 ID:M2RRck7MO
>>829 そのくせレベルの低い日本代表の試合は必死に見る矛盾
まぁJリーグと野球の衰退のスピードどっちがやばいのかって話なんだけど・・・停滞と時代が終わったのとでは意味が違うからな
834 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 18:55:59.29 ID:M2RRck7MO
>>833 サッカーの代表厨や海外厨は日本サッカーの未来への投資という面で何の役にも立たない。
日本プロ野球を愛するファン数>>>>>Jリーグを愛するサポ数
これが逆転しない限り野球は安泰で日本がサッカーの国になるようなことは無い。
>>831 東京23区なんて行ってるけど実際あんまり土地に執着してる奴が少ないからあんま変わらないだろ。
東京23FCなんてのが関東一部にあるけど誰も知らないだろ。
逆に愛着がないんだよ。
>>833 Jのほうが衰退は早いだろ
野球は地上波からBS、CS、ネット、地方局と多様化したのに対してJリーグはスカパーに引きこもったからな
引きこもりに未来がないのは当たり前のこと
837 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:06:47.75 ID:M2RRck7MO
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:09:30.76 ID:cTRjgLsa0
無料BSでの中継数 ロッテ>>Jリーグ こんな時代が来るとはなあ
>>828 スカパーに魂を売ったJリーグに地上波の放送局がわざわざ一肌脱ぐはずもなし
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:13:04.07 ID:D0sT1/ccO
841 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:13:45.20 ID:nmZV4STHO
>>835 むしろ逆で地方から東京に越して来た人程東京に執着してる。
23区FCの存在はもちろん知ってるけど、俺が言いたいのはあくまで箱の場所と潜在的なサッカーファンの数。
知れば知るほど面白くなるのが野球で 知れば知るほどがっかりするのがサッカーって誰か言ってたな
843 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:18:39.17 ID:P4+4ufHm0
知ってた あと碌な外国人選手がいない
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:22:48.67 ID:7L0vOby4O
とにかくプロの門戸を拡げすぎてプレミア感がない そこらの草サッカーレベルの選手もプロ選手呼ばわりするのは 将来大ブーメラン食らうはず 選ばれたやつだけプロになるシステムが正しい
845 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:40:20.78 ID:M2RRck7MO
>>844 お前さんは本気でサッカーやったこと無いんだな。
JFLでさえ神様レベルだぞ
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:42:20.41 ID:+FAfpUJb0
>>841 そんなことないでしょ。
地方から出てきた人は東京に愛郷心なんてないよ。
上京して何十年経っても甲子園なんかで東京代表より出身県の学校を応援する。
Jはクラブ数が多すぎる。いい選手が分散してしまっては人気も薄まるというもの クラブに対する愛情みたいなものをベースにしすぎてるからいつまでたっても人気が上がらないんだって
>>836 Jリーグの衰退は早かったけどその前がほぼゼロの状態から急成長してからだから種類が全く違う野球の方はずーと成長して成熟したのが衰退のしてるからずっとやばいよ。
公式球の野球会の対応見た?まちがいなく相撲、柔道コースだよ。ファンの数が多いからすぐには致命的な危機にはならんが時が経てばたつほどやばくなるよ!Jリーグはスカパーに引きこもったけど競争力の無い日本に引きこもってる野球ほどじゃない
849 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:49:56.13 ID:kj4/lf9k0
850 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:52:29.35 ID:okMxmXjr0
ブラジルみたいに代表の試合でも好きなJチームのユニフォーム着て行け
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:58:44.49 ID:xh03Kvua0
852 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 19:59:09.20 ID:7L0vOby4O
ダサいから嫌です
853 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 20:05:55.23 ID:1sUjrJN/0
人気出す方法は簡単 海外に負けないレベルのリーグを作ればいい 競争力もないのに客を呼ぶなんて方が間違えてる 野球と違って海外と常に比較されるのだから環境は野球より厳しい
降格争いだけ面白い 優勝しても「凄い」感が全くない
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 20:11:10.03 ID:1sUjrJN/0
後、日本人のサッカー見る目が肥えたのもあるね 俺も地元クラブの応援熱がなくなった レベルが低すぎるし、しかも10年たってもほとんどサッカーの質が変わってないので 金と時間使うのがアホらしくなってきた 進化が見られる代表の方が面白いね
856 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 20:11:20.06 ID:xh03Kvua0
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 20:13:01.31 ID:xYo4ozIm0
Jリーグは地上波でやってないから代表ぐらいしかサッカーを見る機会ないしな
859 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 20:19:07.72 ID:7L0vOby4O
韓国人リーグだからな
860 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 20:19:50.25 ID:xh03Kvua0
>>858 あーサッカーマニアに「地上波」の話題出すと、「野球の陰謀」論になるから
放置したほうがいいよ。
確か、今シーズンのNHK地上波でのJリーグ公式戦中継全国ネットは3試合のみだそうだ。
民放は知らん。
861 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 20:37:07.40 ID:M2RRck7MO
>>855 Jから離れていくお前さんのような人が増えていったら
日本サッカーは終わる。
プロ野球うらやましいな。
>>855 選手も指導者もどんどん入れ替わるから10年たったらみんな別人になるだけで質の向上なんかしないよ
>>844 高校全国大会ベスト4以内に残らないとプロになれない
韓国みたいなシステムが最高なんですね、わかります。
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 21:15:28.22 ID:egUq2DoAO
質が向上しなかったら一体何のために応援してるのかわかんないな 野球と違って閉じた世界じゃないんだから、いつかは海外の有名クラブみたいになって欲しいという願いもあるし
865 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 21:16:49.88 ID:xh03Kvua0
>>864 クラブチーム世界一決定大会で世界3位になったJリーグのチームなら有るよ。
足りないのはダイナミックさ 強烈なミドル打ったり、ヘッドで競り勝ったり、タックルを蹴散らしてドリブルしたり 出来る選手が居ないだろ
867 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 21:17:53.67 ID:ctJDxFXnO
ここのスレ、焼豚ばっかりだな(笑) 何が何でもサッカー人気を下げようとする。 サッカーの悪口を言っても、野球人気回復はありえない。
やきうが騒いでレス伸びてたのかと思ったらJリーグを見る目がない(サッカーの見方を知らない)エセ玄人が結構いて驚いたw心配しなくても健全で世界的にみても結構優秀なサッカー協会があるからJリーグは成長するよゆっくりとだけど。
869 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 21:22:42.65 ID:xh03Kvua0
一試合両チーム合わせて5点くらい入る試合がベストだな
公共サッカー博打は最近静かだな 前は3億だの景気いい当選あったのに
>>867 以外と海外厨と協会批判したいだけの奴が多い、やきうはある程度去ったのかも
>>869 W杯で上位入賞とかでサッカーの地位が一気に上がることもある、なでしこみたいにねw今の小さな子が大人になったらだいぶかわるよ
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 21:33:52.15 ID:7L0vOby4O
Jリーグは消えかけてる
磐田は最下位の降格近くなんだから、客が入らなくても仕方がないだろう 今来ている客が固定客で、離れない客なんだから 逆に大切にしてやらないとな。
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 21:56:02.23 ID:M2RRck7MO
代表厨と海外厨ばかりの日本のままじゃ厳しい。 代表厨や海外厨は日本サッカーの未来への投資という面で何の役にも立たないからね。
代表に目が向くのは仕方ない。これはどんなスポーツでも日本最高峰のはずだから。 しかし、国内のリーグに目が向かないのは魅力が無い証。
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:13:16.23 ID:M2RRck7MO
>>877 オリンピック競技もそのときだけの流行りに乗って盛り上がって
勝手に感動して普段はそんな競技や選手に見向きもしない。
サッカーもそう。
国内リーグに魅力が無いんじゃなくて魅力を見ようとしない。
880 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:16:27.15 ID:dga8lW710
欧州サッカーですら砂上の楼閣だからな。仕方ないな。 夢を見ずに慎ましやかに存続すればいいよ。 もともとが地味なスポーツなんだから。 華やかなエンターテイメントが観たけりゃアメスポでも観てればいい。
スルーパスとかレッドカードとか 日常日本語に定着してきてるサッカー用語はあるけど まだまだだよなあ
まだ国民のスポーツは野球なんだよな。
>>836 引きこもりスポーツである野球の方がヤバイ。
地上波から撤退、オリンピックから撤退
新規ファン獲得できてない。
884 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:25:41.22 ID:kj4/lf9k0
>>868 Jが証明したのだよ。
日本は実業団が表に出るスポーツか、スポンサー企業がある個人に集まるスポーツのどちらかしか根付かない、と。
885 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:28:04.53 ID:kj4/lf9k0
>>873 なでしこは一時期だけのブームになりかねない。
勝てなくなれば終いだ。
>>879 まずスポーツの地位が以外と低い、それはテレビだったり音楽だったりゲーム、アニメとか他の娯楽が充実してるのも関係してると思う。
Jリーグは日本の中ではストーリー性、競争力はあるけどちょっと地味で分かりにくい海外みたいに右に左に突っ込まず綺麗にゲームを作ろうとする傾向が強いからwって後藤健生が言ってた
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:29:20.91 ID:M2RRck7MO
>>883 日本プロ野球を愛するファン数>>>>>Jリーグを愛するサポ数
これが逆転しない限り野球は安泰で日本がサッカーの国になるようなことは無いよ。
>>888 お前はいつまでそのコピペに頼っているんだよw
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:30:43.11 ID:kj4/lf9k0
>>883 ただ、稼げるという面で言えば野球の方がリードしているのが現状。
川淵がナベツネの主張をある程度受け入れたら、今やJは野球をはるかに超えただろうけど。
東京一極集中の日本に地元密着とか無理がありすぎる
892 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:31:55.29 ID:kj4/lf9k0
>>879 J最大の悲劇は、海外の凄さがすぐに伝播したということ。
>>890 やきうは国際競争から隔離されているから楽なものだw
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:32:39.41 ID:dga8lW710
>>879 でも他のオリンピック競技と違うのはサッカーの場合海外厨がかなり多い
そういう連中の目を国内に向けるきっかけ作りすらしてないのはサッカー協会の怠慢でしかない
例えば注目度の高い代表をJリーグチームと対戦させれば少なくともJリーグ選手を知るきっかけにはなる
代表人気をどう国内リーグに還元するかって視点で見れば韓国と親善試合やるよりそっちの方がはるかに有益なはず
>>888 プロ野球も安泰じゃないって
2009→2012の間に平均1,200人も客が減ってるんだぞ
一見するとJよりマシに見えるが、野球は試合数が多いから延べ人数だと100万人以上減ってることになる
>>887 あなたの様にまともにスポーツを述べる人間はいてほっとするよ。
それと比べてヤキ豚ときたらw
899 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:37:28.88 ID:M2RRck7MO
>>889 ゆるぎない事実だからね。
サッカーの代表厨や海外厨は日本サッカーの未来への投資という面で何の役にも立たない。
代表厨や海外厨が少ないプロ野球が羨ましい。
>>885 プレイ人口増えてフィジカルエリートも増えるしこれから弱くなる理由が見つからないんだけどなw
902 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:38:59.58 ID:hzHHdlE40
若手チョン育成リーグだからな マリノスのしばき隊みたいに在日が喜んで見る物だよ
904 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:40:30.39 ID:M2RRck7MO
>>897 野球には海外厨や代表厨のような足を引っ張る連中が少ない
>>900 今までは世界が本気で女子サッカーに取り組んでなかっただけ
本気でやりだしたら日本人のフィジカルエリートなんて太刀打ちできないのは男子と同じ
>>880 アメリカなんて世界の中の1つの国に過ぎないし、衰退していく流れは止められない。
しかも、アメリカでもサッカー人気が増してるし
>>902 やきうにはサンモニで毎週「喝」を担当している偉大なOBがいますがなw
908 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:44:07.35 ID:M2RRck7MO
>>896 その海外厨がJリーグを見下して日本サッカーの成長の足を引っ張ってんだよなあ。
しかも頑なにJを拒むからどうしようもない。
野球vsサッカーよりタチが悪い。
Jも海外も見るサッカーファンvs海外厨は。
ワールドワイドである必要あんのかね〜
>>905 本気でやり出すと言ってる国聞いた事ないw今世界で一番女子に力いれ始めたのが日本にだと思うよー
>>888 浅はかすぎる考えだがNPB も同じこと考えてそう。だから嫌われて、衰退していくのだろうけど
>>910 じゃあ日本だけガチでやって他の国はお遊びでやってるんだ
それでいいんだ?
で、Jが存在しなくなったらどうするのかね 昔のカズみたいに徒手空拳で学校卒業したら 海外に渡航してプロになって・・みたいにやっていくのか?
>>909 国際試合で国を代表することのステータスが大きいからだ。
915 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:46:43.19 ID:hzHHdlE40
>>907 やきうは芸能界と同じで日本人居るの?状態
>>911 NPCは知らんが、各球団は呼び込みがんばってるんじゃね?
イベントやって限定アイテムやらで金も稼いでさ
917 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:47:23.76 ID:M2RRck7MO
>>900 大量の代表厨と海外厨がJに金と関心を寄せてくれないから
そのエリートたちを育てる金が無い。
サテライトリーグすら財政難で廃止になった。
未来の代表はやばい。
>>915 探したければ左右非対称とか調べればいいんでないかい?
>>914 確かにそうなんだけどさ〜
外に目を向けすぎて、内には無関心ってのも
それはそれでなんだかなぁ?と思うわけよ
>>917 本当に優れた素材なら10代でトップの試合に出てくるだろう。
やっぱりカスでも海外から代表と言うJリーグの冷遇がマズイだろ ロートルのオーストラリア以外は雑魚だし、J2選抜くらいのメンバーでアジア予選など突破出来るだろ
922 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:51:41.90 ID:M2RRck7MO
>>920 それ奥寺の時代だぞ。
Jに金が集まらない限り奥寺の時代に逆戻り。
>>912 他の国もある程度はちから入れてるだろうけど男子ほどじゃないけど。まずは日本で知名度上げることも女子には重要だから別にいいんじゃない?
ひとつの見方というか、そんなので見ると 世界的なイベントW杯で釣る ↓ 日本代表で餌を蒔く ↓ 大勢の代表のサポーターが釣れた ここで終わったからなぁ 本当は、続きがあって 大勢の代表のサポーターが釣れた ↓ Jリーグ見ようぜ、応援しようぜ ってなるはずが、うまくいってないのが現状なんだよね
925 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:53:16.75 ID:mpzwUN4l0
チーム数減らせって。何度いってもわからないやつ等だな。
>>908 ただJリーグのチームが代表に勝ったら見下してた空気も変わるきっかけにはなる
代表が外で結果を出せば出すほどその代表と対戦するJリーグチームが勝った時の価値は上がる
足を引っ張るファンも確かに悪いけど代表の人気を国内リーグへ還元する方法はあるのに
その努力を怠ってる協会に責任があるのも事実だよ
で、アレだろ?来年から胸にマルハンて書いたユニ着たチームが何チームも出てきて、余計アンモニア臭くなるんだろ?
日本代表 対 J代表はどや?
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 22:59:37.31 ID:7L0vOby4O
次スレたてろ
930 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:01:02.97 ID:HfPyRPo80
931 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:03:18.32 ID:7L0vOby4O
Jリーグなんて何やっても無駄 イメージがかっこ悪いんだから
>>928 クラブチームじゃないとあまり意味無いかと
国内リーグのクラブチームに目を向けさせるのが目的だから
野球は国際競争がないのが逆に強みなってるけどな なんというか完成されたスポーツだと思う
>>926 わからんでもない
けど、一部例外のお国事情はあるにせよ、クラブって代表より強いからねえ
Jは知らないけど
わかりやすくいうなら、
イングランド代表とマンUやったら、マンUが勝つよ
そこに見下すとかそんな意味合いでやるなら、意味がないことになる
見下すとか思ってる時点で、そういう事態になったら
代表で集めていくなら、前年度のJリーグ王者が代表になればいいんじゃね?ってことになる
まぁそれはそれでいいかも?って意見もあるけど
地道にJのレベルを上げていくしかない 海外以上のレベルのリーグになれば客は後から付いてくる
936 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:09:36.62 ID:FiaD5Sos0!
jリーグの人気が無くなれば金は無い、良い選手を育てられない、で日本代表が弱くなる、ワールドカップに出られなくなるかもしれないと言う 現実がまっている。今は中国とかインドは弱いけど金使って力入れてくるとなると日本でも太刀打ちできなくなるか?! まぁしばらくはそうはならないな。
今回のアジア予選などロートルのオーストラリア以外は雑魚だし、 J2で選抜メンバー組ましてくれたら余裕で突破出来るだろ。 カスでも海外なら代表と言う流れがマズイ。
>>932 そっかー
勝っても負けても双方ろくなことにならなさそうだしなぁ…
>>926 あとわからないけど、国際試合なら海外の選手は招集できるけど
練習試合をテレビで流して、いわゆる興行するとなると、招集できないかもしれないね
そこらへんの詳しいことはわからないけど、どうなんだろう?
野球は古田がコミッショナーやり始めたら一気に来るだろうな Jがどこまで持ちこたえられるか・・・
>>934 日本の場合はそれも有りだと思うんだよね
日本代表人気とJリーグクラブ人気がマンUとイングランド代表の関係とあまりに違いすぎてさ
日本は人気の差が絶望的なまでに大きいんだよな…
>>941 それは当たり前だろw
レベルやスター選手の存在が違いすぎる
>>933 そう海外と比べるんじゃなくて国内でマッタリ楽しもうってヤツだからサッカーとかと比べたら本当はだめw相撲とかの部類に入る
>>942 いや日本代表の人気とJリーグの人気に差がありすぎるって意味だぞ?
>>944 お前wwサッカーでマッタリやったらACL、W杯で味噌糞に叩かれるぞw
>>25 なんだこれって思って工藤健策って奴ググってみたら
やっぱり筋金入りのアホだったww
これ書いたのいつだか知らんけど、だいしゅきなプロ野球はもう終焉の時を迎えつつあるっつー皮肉。
ところで川住の糞記事が2ちゃんに出るとは思わなかったわw
>>946 マッタリっーか
その国では大人気的なスポーツってあるやん?
他所ではなにそれ?的な
そういうのもありじゃねーかなってさ
もちろん、サッカーは無理ですよね
わかります
>>928 ざっけろーに率いるA代表 vs 織部率いるJ代表(B代表)
勝った方がA代表!
普通にJ代表が勝ちそうだなw
キャプ翼みたいな展開だけど。
>>948 カバディみたいなw?
サッカーもうむりなんねや・・・
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:33:27.07 ID:kj4/lf9k0
>>900 なでしこの体たらくや、リーグの悲惨性を見たら……女子は一過性で終焉フラグがたちまくりだ。
952 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:33:31.10 ID:9YebD9Pb0
953 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:34:40.57 ID:7L0vOby4O
次すれ
>>951 一応国民栄誉賞もらったの忘れないで下さいっ>_<
955 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:39:53.40 ID:u9FSbTXZ0
サッカー好きだから代表戦じゃなくても見に行きたいけど 地元チーム弱いし遠いしサポ異様だしチョソいるから応援したくない気持ちも 沸いてくるし… そんなんでスタジアム行っても何もオモローない。 行くのやめた。
956 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:41:11.44 ID:kj4/lf9k0
>>954 それでも終わるものは、やっぱり終わるものだ。
ルール変更で日本が勝てなくなるとかざらだよ?
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:43:36.95 ID:Qy5txzQM0
フレッジとか見てるとブラジルが国内リーグ大切にしてるから強いんだとわかるだろ わからんバカが多い国は弱いってだけだ
初期のJみたいに引退間際のでいいから有名プレイヤー集めればいいのに 聞いたことも無い選手が多すぎて興味惹かれないんだよな今は
>>957 全面的に同意だわ。
強豪国の国内リーグって総じてレベル高いからな。
日本は馬鹿な海外厨が足引っ張ってる。これはガチ。
キリン辺りがスポンサーになって日本代表vsJ優勝チームとかやってくんないかなぁ
962 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:47:27.56 ID:oqyJCtUc0
どーせ国内組み使えば使ったで なんで海外組み使わないんだってどうせなるんだろうけどなw
963 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:48:13.64 ID:0N0Q8OMj0
貧しい国でもボール一個あればサッカーできるんだから自主練して上手くなれば良いのに。 ここまで下手くそばかりだと何の練習してるのか疑問。
965 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:48:41.23 ID:MXg1Z+aq0
15年くらい人気が低迷してるのに今更な危機感だなw
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:51:56.71 ID:Qy5txzQM0
>>959 おまえは、海外厨に馬鹿にされてるのが嫌なだけじゃね?
ID:NnarYkyjOにしろさ、海外厨にどうにかJリーグを見て貰おうって思ってるのか?
>>965 若年層で競技人口が減っているやきうは他人事ではないなw
>>966 イングランドはメンタルがダメって意味よ
970 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/02(火) 23:55:10.66 ID:/BbibK/d0
というかサッカー以外に教育もなければ産業もない、資源はあっても外国が掘りに来る、 そんな国と真っ正面から台頭に争うとかどーなのか
大体磐田も川住も視点がずれまくってんだよな。 磐田の観客数が落ちたのは、観客席工事中に試合やってたから。 (1席を広げた上でゴール裏改修中で定員大幅削減。そんなとこで試合すんなって話だがw) あとは、次々と糞監督を投入した上で優良外国人放出、なぜか助っ人チョンだらけ・・・ そりゃ客足鈍るわ。監督席塚になったし、チョンの首気ってそこそこのブラジル人二人くらい連れてこれれば 普通に観客戻ると思うわ。
>>967 いや、俺が海外厨馬鹿にしてるからそれは無いわw
大体海外厨って自分でサッカーもやった事無い奴が殆どで、
Jの連中がどんだけレベル高いのか解ってねー奴ばっかだから。
サッカーやってた連中は、大体Jも海外も観るし、Jにいる奴らに
完敗した経験とかあるから、馬鹿になんかしないw俺はJにいた奴らに完敗したけどw
>>970 日本も、もうすぐ国家破綻するから、野性的な選手が自然に出てくるだろう。
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 00:00:08.45 ID:4RthSSXqO
サッカーって交代枠がある限りリーグは絶対流行らないと思うんだ 試合の中に動きはあってもプレーヤーに動きがないんだから それ以前にチーム数多すぎて誰か分からないし
>>967 そりゃ誰だって馬鹿にされるのは嫌だけど今はそういう話しはしてない
代表人気をどうJリーグに還元するかって視点で言ってるだけ
>>973 亀田みたいなやつだろどうせ…
国破れてサッカーありとか勘弁してくれよ
977 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 00:07:50.15 ID:q+W4OypH0
>>976 経済が破綻→スター選手が海外に流出→若手に出場機会ができる→代表が強くなる
かつてのブラジル・アルゼンチン、現在のスペインで発生している事態。
デモやるくらい朝鮮人嫌だって人も少なくないわけですよ。 ところが五輪で政治的アピールなんかあって社会的に騒ぎになったときも当のJクラブはサッサと新たな朝鮮人を獲得。 朝鮮人だらけのJリーグ。 ACLに出れば中国や韓国のクラブに負けて帰ってきては罰ゲームだからとか言い訳。唾棄。 どこに応援してもらえる要素があるんですか?と 良い奴だっているかもしれないし普段はあまりそんなことは言わないけど無くはない視点ですよ。
>>897 広島カープの新スタジアムが開場した年と比べるのはアホい
海外組というのは実力は水物。瞬間風速で評価されてる人もいるし。 国内組でベースを作って海外組はあくまで助っ人というスタンスの方が伸びしろ高い。 ザックはもう選択肢が無くなってきてるので伸びしろが無いのはどうするんだ?
>>978 非営利体主催の代表に頼るようになったらいよいよ敗戦じゃないか…
祭典の時だけウキウキとかDQNそのもの
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 01:08:42.37 ID:lFHK38L4O
代表の強化の一環で始めたはずが、いつの間にか街興しの道具に成り下がったな。
てうぃんこ
986 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 02:16:49.75 ID:S+0IarGs0
>>984 代表強化に役立ってるだろ。
全国にクラブができればそのユースで才能のある奴を拾い上げられる。
財政面で苦しくて年俸を上げられないから、年寄りがすぐに首になって若手が出られる。
その中で才能がある奴は海外に出て切磋琢磨して代表メンバーに、、、
今のシステムが代表強化にはベスト。
代表さえ強ければサッカーやる子供は減らないし
各クラブが潰れない程度であれば何の問題もない。
潰れそうになったら、自治体とかから援助して貰えばいい。
佐藤寿人が得点量産できる低レベルリーグじゃん
犯罪の帝王 在日チョンへ 故・盧武鉉(ノムヒョン)元大統領より 「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。 日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」 「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない」
990 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 03:01:20.01 ID:lFHK38L4O
>>986 >潰れそうになったら、自治体とかから援助して貰えばいい。
プロスポーツクラブ(球団)は公共材じゃない。
そこまでして生き長らえさせる必要はないと思う。
>>982 テラスシートとか作って、単価が上がってるからいいんじゃね?
女性客も増えてるし
992 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 04:32:52.11 ID:GFCZaNiDO
>>990 サカヲタのなかには「サッカーはもはや文化、だからクラブは公共材扱いにすべき」って考えもあるんだよw
993 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 04:45:06.80 ID:ZHL8nQQl0
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 06:53:22.03 ID:ZQ97bnEaO
お前らってさあ、Jリーグは一切観に行かないくせに海外サッカーには 異常に詳しくて代表には良い結果を要求するアホばかりだよね。 Jリーグに金と関心を寄せてJクラブが生活の一部って奴が多ければ 育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。 自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの? 日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。 身近なクラブより代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。 タイとかベトナムとか中国なんかと同じ。 CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。 お前らそれでいいの?だせーよ。いい加減、気づけよ。 お前らはタイやベトナム中国とかのサッカーフリークと一緒。 海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて 身近なJクラブに金と関心を寄せたら? 代表も興味ないなら海外厨だろがJリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。 Jサポのみんな、ありがとう。
995 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 06:55:08.40 ID:yURm7m/F0
>>994 ガンバ大阪ファンなのでJ1には全く興味無し、という俺がいる。
順位すら知らない。いつ開幕したのかも知らない。
>>992 >サカヲタのなかには「サッカーはもはや文化、だからクラブは公共材扱いにすべき」って考え
それはさすがに思い上がりというか
クールジャパン()より悪い譫言でしょ
世界規模でサッカー人気は拡大し、野球人気は縮小。 冬の時代到来
998 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 07:19:06.01 ID:DrRIkday0
>>994 なら面白いプレーをしてくれないか?
ままごとサッカーなんざ金を出して観たくない。
土曜日ようやく再開だな
1000 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/03(水) 07:28:24.64 ID:ZQ97bnEaO
1001 :
1001 :
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