2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 07:38 ID:kIgBeATJ
カナダ人はオカマの球遊びに興味ないんじゃないかなぁ
バットとボールをお互いに舐めあったりしゃぶりあったりしないと思うよ
普通のカナダ人は。
一部の日本人はヤってるみたいだけど(オエッ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 08:32 ID:kIgBeATJ
オカマの球遊びに興味ないんじゃないかなぁ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 12:17 ID:o5OnBBVq
野球は古臭い
アジア大会視聴率 26パーセント!!! 日本vsイラン
野球は地上波なし!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 13:03 ID:7KToyaue
「プロ野球、プッ!」 という言い方がいいね。
たしかに、プロ野球なんて
「プッ!」という程度
の存在にすぎないからな。
がんばれ焼き豚
がんばれ焼き豚
がんばれ焼き豚
もうそろそろ日本の野球界も終わりか。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 19:27 ID:CJD2C9H8
アメリカ人の野球離れは深刻です。
日本でも、巨人戦ですら空席が増えてきました。
韓国・台湾でも、人気凋落に歯止めがかかりません。
野球は21世紀型のスポーツではないのです。
もう終わったのです。
今は惰性でダラダラ
やってる状態です
またコピペかい?
イングランド人の野球離れは深刻です。
イタリアでも、ベッカム戦ですら空席が増えてきました。
ドイツ・ブラジルでも、人気凋落に歯止めがかかりません。
サカ豚は21世紀型のスポーツではないのです。
もう終わったのです。
今は惰性でダラダラ
やってる状態です
11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 21:19 ID:???
イングランド人の野球離れは深刻です。
イタリアでも、ベッカム戦ですら空席が増えてきました。
ドイツ・ブラジルでも、人気凋落に歯止めがかかりません。
サカ豚は21世紀型のスポーツではないのです。
もう終わったのです。
今は惰性でダラダラ
やってる状態です
野球は古臭い
アメリカ人の野球離れは深刻です。
日本でも、巨人戦ですら空席が増えてきました。
韓国・台湾でも、人気凋落に歯止めがかかりません。
野球は21世紀型のスポーツではないのです。
もう終わったのです。
今は惰性でダラダラ
やってる状態です
イングランド人の野球離れは深刻です。
イタリアでも、ベッカム戦ですら空席が増えてきました。
ドイツ・ブラジルでも、人気凋落に歯止めがかかりません。
サカ豚は21世紀型のスポーツではないのです。
もう終わったのです。
今は惰性でダラダラ
やってる状態です
>>15 イングランド人の野球離れは深刻です。
イングランド人???
あと、そもそも野球離れも何も
元々イギリスの人は野球なんぞ知らんぞ(藁)
落ち着いてレスしよう。(藁)
*野球にはキャッチボールを含む
ワロタ。
21 :
ププ:02/10/16 01:01 ID:???
15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 23:22 ID:???
イングランド人の野球離れは深刻です。
イタリアでも、ベッカム戦ですら空席が増えてきました。
ドイツ・ブラジルでも、人気凋落に歯止めがかかりません。
サカ豚は21世紀型のスポーツではないのです。
もう終わったのです。
今は惰性でダラダラ
やってる状態です
>>21 サカ豚意味不明
何故晒されなくちゃいけないんだ?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:36 ID:I1OdsGsO
カナダ人はオカマの球遊びに興味ないんじゃないかなぁ
バットとボールをお互いに舐めあったりしゃぶりあったりしないと思うよ
普通のカナダ人は。
一部の日本人はヤってるみたいだけど(オエッ
─ ̄ _── ̄ ─ ̄\
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\ \ ̄ ̄ ̄ ̄/ /| いいかげんプロ野球から卒業しろよ!
| ̄ ̄\ \ / / |
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| | \ / ─ ̄ |
野球は古臭い
こういう本来前向きなスレにもバカレスしかつけることができない
本気で低脳哀れ野球豚
ホレ!
>>29 そういうスレでアホ全開の下らんコピペしてるのは
お前ら低能キチガイだろうがボケ
マジでとっとと氏ね
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★どんな国でも、野球がある国では人気が落ちてるし、
★
☆野球の無い国では、これから普及する見込みも無いという事だな ☆
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
こういう本来前向きなスレにもバカレスしかつけることができない
本気で低脳哀れ野球豚
a.野球は9人でやるスポーツと知っている人
b.サッカーは12人でやるスポーツと知っている人
*** 絶対に a>b
c.プロ野球は12球団と知っている人
d.J1は16チームと知っている人
*** 思いっきり a>>>>>b
こういう本来前向きなスレにもバカレスしかつけることができない
本気で低脳哀れ野球豚
35 :改革が必要なのはサカ豚の方だ :02/10/17 16:03 ID:???
a.野球は9人でやるスポーツと知っている人
b.サッカーは12人でやるスポーツと知っている人
*** 絶対に a>b
c.プロ野球は12球団と知っている人
d.J1は16チームと知っている人
*** 思いっきり a>>>>>b
・オリンピックからの締め出し
・アジア大会からも締め出し
・韓国に0−9でのあわやノーヒットノーラン負け
・台湾にも完敗
短い間にこんなに笑えるネタを提供してくれてありがとう(w
>日本代表が2003年3月に南米遠征
>日本サッカー協会・平田竹男専務理事は本日、2003年3月に日本代表が南米遠征を行うことを明らかにした。
>同遠征では2試合を行う予定だが、対戦相手にはブラジル代表も候補に挙がっている。
>また、8月から11月まで毎月1試合の親善試合(1回は海外遠征)を予定している。
野球界は境界つくったまんまで、なにやってんだか・・・
この人やけに詳しいジャン
>>39 相当な野球ファンかひっきーだな(w
2002 4/29(祝日) 13:55 プロ野球「ロッテ×ダイエー」 1.6%
きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーー
はははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは
低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーううううぅううう!!!!!!!
・ワールドカップではトルコ風呂に完封負け(野球はトルコには死んでも負けないよ)
・ゴールデンで4.3%という驚異的な視聴率(あー経験してみてえ、ゴールデンで一桁)
・アジア大会でもイランに完敗(野球はイランにも死んでも負けないよ)
・プロ野球>>>>J は明らか
短い間にこんなに笑えるネタを提供してくれてありがとう(w
野球盛んじゃねーだろw<とるこ
オカマの球遊びに興味ないんじゃないかなぁ
44は同じパターンをあちこちで書いてるけど、それって野球からしたら虚しいこと語ってるの気づいてないんかな?
この意味気づかない香具師いる?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 02:13 ID:fDgIYsfT
佐々木にはもううんざりだ!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 05:30 ID:5eNezqAn
「東京ドームが、暴力団に利益供与」のスクープ記事。
プロ野球公式戦のチケットを毎試合少なくとも100枚無償で渡していたり、コンサートチケット、後楽園ゆうえんちの無料招待券を毎月10〜100枚無料譲渡。
更に、ドーム内のサウナ(正規料金2300〜12300円)など関連施設も無料や格安料金で利用させていたもの。
age
暴力団すら見向きもしないJリーグ・・・
がんばれ野球。俺は応援する。
野球はアメリカ、日本、韓国、台湾といった
野球先進国で落ち目。野球が全盛期を迎えてる国はなし。
どこも落ち目。
野球オンリはここに書き込む暇があったら、世界に普及活動にでも行け。
サカ豚はイングランド、ブラジル、イタリア、イギリスといった
サカ豚先進国で落ち目。サカ豚が全盛期を迎えてる国はなし。
どこも落ち目。
サカ豚オンリはここに書き込む暇があったら、ゴールデンに普及活動にでも行け。
東京ドームが、暴力団に利益供与」のスクープ記事。
プロ野球公式戦のチケットを毎試合少なくとも100枚無償で渡していたり、コンサートチケット、後楽園ゆうえんちの無料招待券を毎月10〜100枚無料譲渡。
更に、ドーム内のサウナ(正規料金2300〜12300円)など関連施設も無料や格安料金で利用させていたもの。
ヤキュウは高校にしろフロにしろ国内止まり。
国際試合など最初から
視野に入っていない。
それをいきなり海外で勝てなんて言うのは酷というものw
がんばれ焼き豚
がんばれ焼き豚
アメリカ人の野球離れは深刻です。
日本でも、巨人戦ですら空席が増えてきました。
韓国・台湾でも、人気凋落に歯止めがかかりません。
野球は21世紀型のスポーツではないのです。
もう終わったのです。
今は惰性でダラダラ
やってる状態です
イングランド人のサカ豚離れは深刻です。
ブラジルでも、ベッカム戦ですら空席が増えてきました。
ドイツ・ジーゴでも、人気凋落に歯止めがかかりません。
サカ豚は21世紀型のスポーツではないのです。
もう終わったのです。
今は惰性でダラダラ
やってる状態です
>対して野球板住人の方はローレベルな意識
全くだ。
それを否定できるようなレスが絶望的なほど皆無なのハッキリ証明されてるもんね(w
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 13:52 ID:ilM0Fd6B
>58
サッカー板専住者は真面目でいいね。
それに引き換え、ここに来る連中はサッカー界の
問題を真面目に考えようともしないで、無関係の
競技を誹謗するばかり。サッカーファンの光と影
だな。
>>64 サカ豚のバレバレの自画自賛・自慢
ヴァカ低学歴
野球界について少しずつでも関心持って意見交わしていく方がいいよ。
>>58のスレとの比較は事実だし。
>>64 だっからサカ糞板から出てくるな!ヴァカサカ豚
野球は古臭い
コピペかエキセントリックな書き込みばっか、哀れ焼き豚
─ ̄ _── ̄ ─ ̄\
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∧  ̄ ̄  ̄二|
├ ┤
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\ \ ̄ ̄ ̄ ̄/ /| いいかげんプロ野球から卒業しろよ!
| ̄ ̄\ \ / / |
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26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/16 16:03 ID:???
哀れ焼き豚
TBS見たか?
前々から米国の方からW杯やろうという話がきてたんだが、日本の方が腰あげないんだそうだ。
元オリックス球団代表?がいってた。
日本は国内リーグだけでいいという考えがあるそうだ。
73 :
MB:02/10/21 02:14 ID:???
煽られまくりだね(w<野球豚
まるで北朝鮮人みたい
74 :
MB:02/10/21 02:15 ID:???
煽られまくりだね(w<野球豚
野球は古臭い
こくないりーぐだけでいいよ。
野球って半分座ってる
じゃんw
リハビリかよ?
>>72 そりゃゆるせんな。ナベツネが反対してんの?
野球は古臭い
サカ豚は古臭い
>>78 そこまでは言及してなかったが、全体がそういう体質みたい。
以前も誰かがいってたが、日本のプロ球団関係者が
”何故外国のチームとなんか試合しなくちゃならんのか?”みたいな発言してたらしい。
逆に選手は昔から世界と戦いたい気持ち持ってるという感触ある。
93年にサカー代表がドーハで負ける前に某番組にサカ日本代表選手と当時西武の秋山が出演。
秋山はサカ関連の話題の後に、サカは世界相手に戦えるのが羨ましいと語ってた。
自分らもやりたいっていう言い回しだったの覚えてる。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 17:39 ID:qYR6w+pA
やっぱもっと選手会は力をつけなきゃな
全体が国内限定じゃ先行き絶望的だ。
さらに絶望的なのは、本来もっと声があがっていいはずのこの板(このスレ)でさえ
(某板住人と正反対で)全然声が挙がらないこと。
だから先行き暗いと思わざるおえない。
・オリンピックからの締め出し
・アジア大会からも締め出し
・韓国に0−9でのあわやノーヒットノーラン負け
・台湾にも完敗
短い間にこんなに笑えるネタを提供してくれてありがとう(w
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 21:46 ID:cQ8p2pGO
い?!
プロ野球のW杯って、日本の方がやりたがってるんじゃなかったっけ?
アメリカの選手会が反対してるんだと思ってたよ!
ちょっちょっちょ、なんで逆戻りしてんだよ!
TBSのネタくわしくおせーてよ!
・ワールドカップではトルコ風呂に完封負け(野球はトルコには死んでも負けないよ)
・ゴールデンで4.3%という驚異的な視聴率(あー経験してみてえ、ゴールデンで一桁)
・アジア大会でもイランに完敗(野球はイランにも死んでも負けないよ)
・プロ野球>>>>J は明らか
短い間にこんなに笑えるネタを提供してくれてありがとう(w
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 22:07 ID:XSYY3eiH
・オリンピックからの締め出し
・アジア大会からも締め出し
・韓国に0−9でのあわやノーヒットノーラン負け
・台湾にも完敗
短い間にこんなに笑えるネタを提供してくれてありがとう(w
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ | うるさい事言ってると
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |
|:::::: ヽ 丶. | ボタン押しちゃうぞ
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \__。_________
( (  ̄ )・・( ̄ i _|
ヘ\ .._. )3( .._丿 ∩◎|
/ \ヽ _二__ノ|\ ( |:E)
/⌒ヽ. \__/\/\_| / / ┘
| ヽ \o \/ ̄ ̄/
| | \o \ ̄/
、 l ,サイタマサイタマ !
- (゚∀゚) -
' l `∧∧
∧∧ ヽ(゚∀゚)/ サイタマサイタマサイタマ !
サイタマ〜 ! ヽ(゚∀゚)/ | |
vv W
このままでいいみたいだよ(w
2002 4/29(祝日) 13:55 プロ野球「ロッテ×ダイエー」 1.6%
きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーー
はははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは
低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーううううぅううう!!!!!!!
オカマの球遊びに興味ないんじゃないかなぁ
94 :
:02/10/22 17:00 ID:???
「東京ドームが、暴力団に利益供与」のスクープ記事。
プロ野球公式戦のチケットを毎試合少なくとも100枚無償で渡していたり、コンサートチケット、後楽園ゆうえんちの無料招待券を毎月10〜100枚無料譲渡。
更に、ドーム内のサウナ(正規料金2300〜12300円)など関連施設も無料や格安料金で利用させていたもの。
・ワールドカップではトルコ風呂に完封負け(野球はトルコには死んでも負けないよ)
・ゴールデンで4.3%という驚異的な視聴率(あー経験してみてえ、ゴールデンで一桁)
・アジア大会でもイランに完敗(野球はイランにも死んでも負けないよ)
・プロ野球>>>>J は明らか
短い間にこんなに笑えるネタを提供してくれてありがとう(w
「東京ドームが、暴力団に利益供与」のスクープ記事。
プロ野球公式戦のチケットを毎試合少なくとも100枚無償で渡していたり、コンサートチケット、後楽園ゆうえんちの無料招待券を毎月10〜100枚無料譲渡。
更に、ドーム内のサウナ(正規料金2300〜12300円)など関連施設も無料や格安料金で利用させていたもの。
日本がどんなに強化して強くなっても負けるかもしれない国がトルコ、イランその他無数にあるフットボール。
トルコ、イランはじめ殆どの国に負けない野球。
素晴らしいね、日本野球!
よって
NPB>>>Jなんだよね?(w
おめでとう
>>95氏(藁
そして、素晴らしいネタ何度も提供してくれてありがとう
>>95氏
糞のような臭気がただようプロ野球
>>100 おまえサカ豚だろ? いつもアンチスレあげてるよな
>>101 おまえサカ豚だろ? いつもアンチスレあげてるよな
>>100 痛いところ突っ込まれ、何も言い返せず癇癪起こすだけ(ププ
野球なんかやめちまえ!
このままでいいのか野球界【現状維持】2
何でこのスレタイトルなのにサッカーが?w
野球総合板をも侵食してきてるのか・・・
>>106 >何でこのスレタイトルなのにサッカーが?w
答えは簡単サカ豚が荒らしてるから
どうぞ、召し上がれ
>>105 >日本がどんなに強化して強くなっても負けるかもしれない国がトルコ、イランその他無数にあるフットボール。
>トルコ、イランはじめ殆どの国に負けない野球。
>素晴らしいね、日本野球!
>よって
>NPB>>>Jなんだよね?(w
>おめでとう
>>95氏(藁
>そして、素晴らしいネタ何度も提供してくれてありがとう
>>95氏
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 23:17 ID:shsn83d1
で、TBSネタってなに?
>>109 以前からアメリカからはワールドカップやろうと話持ちかけられてきて、
日本にはアジアをまとめてくれっていわれてんだが、
日本は全く閉鎖的で国内(プロ野球)しか頭が向いてないってオリックスの元代表が暴露。
アメリカ・サイドの方は元々メジャーリーグが世界最高でワールドシリーズが世界最強戦
という意識だったが、サカーW杯に影響から野球もそういった大会の必要性を持ったとも語ってた。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 23:40 ID:shsn83d1
しかしナベツネは
「五輪なら出さないが(メジャーが参加する野球の)W杯ならだすぞ」という発言はしている。
そこらへんと矛盾しているような気がする。
いったい野球W杯は、何者が抵抗勢力なんだ。
全然実体がわからん。
野球なんかやめちまえ!
煽られまくりだね(w<野球豚
野球って中身がなにもないピーマンみたいなもんだ。
内容が何もないから、捏造と水増しをくりかえす。
嘘を隠すためにまた嘘をつく。うそ。ウソ。嘘。野球ってそんな感じ。
・オリンピックからの締め出し
・アジア大会からも締め出し
・韓国に0−9でのあわやノーヒットノーラン負け
・台湾にも完敗
短い間にこんなに笑えるネタを提供してくれてありがとう(w
・ワールドカップではトルコ風呂に完封負け(野球はトルコには死んでも負けないよ)
・ゴールデンで4.3%という驚異的な視聴率(あー経験してみてえ、ゴールデンで一桁)
・アジア大会でもイランに完敗(野球はイランにも死んでも負けないよ)
・プロ野球>>>>J は明らか
短い間にこんなに笑えるネタを提供してくれてありがとう(w
117 :
ナナシ:02/10/23 23:10 ID:???
決められた手順に従って生きるだけのマニュアル豚にぴったりの競技だな、野球って。
決められた手順に従って生きるだけのマニュアル豚にぴったりの競技だな、サカ豚って。
2002 4/29(祝日) 13:55 プロ野球「ロッテ×ダイエー」 1.6%
珍走団で将来プロ野球の応援団になる人が結構いるらしいよ
なにか通じるものがあるらしい
珍走団で将来サカ豚の応援団になる人が結構いるらしいよ
なにか通じるものがあるらしい
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:49 ID:AxJxE260
このオウム返しのレスって延々と続くのかなあ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 12:28 ID:5EBpbABJ
・韓国に0−9でのあわやノーヒットノーラン負け
日本はアジア大会で放棄試合をしたのですか
もうツマランな。秋田。
年寄りにしか価値のない入れ歯装着剤、そんな中年48歳パナマ
・ジャマイカ相手に練習試合で引き分け
日本は親善試合で放棄試合をしたのですか
妄想するほど馬鹿じゃないの
129 :
:02/10/24 19:14 ID:???
情けないよね・・・
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 20:04 ID:AxJxE260
退屈極まりない送りバントが賞賛される没個性競技ヤキウ逝ってよし
おいおい。退屈きわまりないPK戦でW杯の優勝チームを決めた種目はどれですかい。
敬遠やめてくれない? 男なら堂々と勝負したら?
ああ、サッカーW杯ね。
デブ評論家、それがヤキウ
で、そこではレス出来ないキチガイサカ豚は野球板荒らしをするという事か
野球豚が焦ってるのでアゲ
えいえんにオウム返ししてる気かな。
パナマ48歳 独身 無職
キムチ臭い悪臭のワキガ中年です
プププ
サカ豚が焦ってるのでアゲ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 12:43 ID:9I00i+9k
野球なんかやめちまえ!
148 :
@:02/10/25 12:50 ID:???
五輪野球が消えたって(・ε・)キニシナイ!!
野球って中身がなにもないピーマンみたいなもんだ。
内容が何もないから、捏造と水増しをくりかえす。
嘘を隠すためにまた嘘をつく。うそ。ウソ。嘘。野球ってそんな感じ。
yahooの野球関連のスレ見てたら痛いやつおおいよ。
sami_sosa_02
jyusounakatsu
j_troj
この3人なんとかしてくれ。
危機感なさすぎ。逆にすごいよ。
さっきの珍プレーみたかなんだよあれ清原とかいう奴。
バット振っただけで腰いためてるやんそれでもスポーツ選手ですかプ
サカ豚って中身がなにもないピーマンみたいなもんだ。
内容が何もないから、捏造と水増しをくりかえす。
嘘を隠すためにまた嘘をつく。うそ。ウソ。嘘。サカ豚ってそんな感じ。
十三、中津か・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 23:03 ID:gMuC2mtm
野球なんて団子みたいなもの。
例の唄で一時期ちょっとだけ盛り返したものの、
所詮は美味しいものなんてロクに無かった昔のお菓子。
今は刺激もイパーイある。
飽きて当然。
157 :
150:02/10/25 23:37 ID:???
>>152 sami_sosa_02
野球の心配して投稿する人を「サッカー馬鹿」とけなして聞く耳もたず。
「中田はチョンだ」と暴言しまくり。
まあこいつはサイコアンチサッカーと言った方がいいかもしれん。
サミーソーサと読めるこのHN。スポーツ選手の鏡である彼の名を
語るのすら許せん。しかも綴り違う(Sammy Sosa)。
jyusounakatsu
変な関西弁でカキコする。真剣に意見した人を「改行しろ」と一蹴。
なんか反論のための反論状態。揚げ足取りにも近い。
反論して楽しんでるだけの人だな。
j_troj
Jリーグとパリーグの視聴率を掲載した(巨人戦以外が低いことを指摘した)人に対して
「サカオタが視聴率を操作した」という内容の発言。
そしてこいつの所に近所のサッカー部員から無言電話がかかってくるらしい。
こいつは視聴率を疑っているが、こいつの話の方が百万倍疑わしい。
>野球の心配して投稿する人を「サッカー馬鹿」とけなして聞く耳もたず
そういう香具師多いね、確かに。
2チャンは、それかここみたいに完全なる無関心(そういった意識自体ない)のどっちか。
こういったことから野球界が変革するのは10年先レベルじゃないと思われる。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 00:03 ID:2Hk2dlnQ
160 :
150:02/10/26 00:14 ID:???
>>157 ×スポーツ選手の鏡
↓
○スポーツ選手の鑑
逝ってきます。
野球なんて団子みたいなもの。
例の唄で一時期ちょっとだけ盛り返したものの、
所詮は美味しいものなんてロクに無かった昔のお菓子。
今は刺激もイパーイある。
飽きて当然。
>>158 心配して投稿するなら文章でわかるやろ。
しかしそんなのは少しやで。大部分は孤独な人間の嫌がらせやろが
>>162 実際に君は投稿してる?
全然、野球板(のみの?)住人はしてないじゃない・・・ここみても。
仮にサカ板スレで煽り沢山いれたら、野球板みたく意見殆どゼロ状態になると思う?
ひとつの特定スレだけで既に7つ目?なのが→意見カキコ殆どゼロになるかという意味
意味が分からない
サカ豚が煽らなければ良いんだよ。そうすればサカーを馬鹿にする事もことはなくなる
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 16:32 ID:KAZPZyzm
「野球はオヤジのスポーツ」とか「頭悪くてもできる」、
とか「所詮国内だけ」ということが、野球を心配する
ことなのかねえ。どう読んでも罵倒・誹謗・煽り
だと思うんだけど。
これからは「野球の心配をしないで」投稿してくる
奴は、出てこないんだろうね・・・
年寄りにしか価値のない入れ歯装着剤、そんな中年48歳パナマ
情けないよね野球・
言い訳はどでもいいから・・・。
結局、サッパリですがな。
意味が分からない
言い訳はどでもいいから・・・。
結局、サッパリですがな。
最近2週間であがった意見を整理するとどんなもんがあったかな?(w
これで野球界は今後30年間は安泰だね(藁 (藁 (藁
情けないよねサカ豚
>最近2週間であがった意見を整理するとどんなもんがあったかな?(w
しゃーんと野球の問題点理解してるから、意見ぐらいだしてるさ!
例えばホレ!
>>174
176 :
:02/10/26 22:29 ID:???
なるへそ。
カパーツな議論だねぇ(w)
野球の代走ってあるでしょ
なにあれ?走れないのか?
「プロ」なのにそういう選手がいる事自体笑える
野球選手は他スポーツの落ちこぼれだな
バレンタイン氏、丁度空いてるよ。
日本代表監督にどうですか?>>N氏
どうせ関心ないか?野球ファソには。。。
野球の代走ってあるでしょ
なにあれ?走れないのか?
「プロ」なのにそういう選手がいる事自体笑える
野球選手は他スポーツの落ちこぼれだな
サカ豚のベッカムってあるでしょ
なにあれ?走れないのか?
「プロ」なのにそういう選手がいる事自体笑える
サカ豚選手は他スポーツの落ちこぼれだな
野球 は消えろ
野球は失せろ
野球はクズ
チェスや将棋のプロは別に走れませんよ。
チェスって五輪の正式種目になるんですよ。
つーかプロだからどうこうとか言う方がクレイジーだ。
少しは関心もったら?>野球界のこと
野球の代走ってあるでしょ
なにあれ?走れないのか?
「プロ」なのにそういう選手がいる事自体笑える
野球選手は 他スポーツの落ちこぼれだな
187 :
:02/10/27 18:41 ID:???
野球豚が焦ってるのでアゲ
パナマ48歳 独身 無職
キムチ臭い悪臭のワキガ中年です
プププ
野球豚焦りまくり記念あげ
なんか痛い奴がまた来てるね。みなさん放置ということで>ALL
バカがいっぱいつれるな〜
_
___/ 冫 ∧_∧
∧_∧ _ __ (_ / (´∀` )
( ´∀`)/ ) ) | | // \
( ⊃/ // ∧_∧ (__(_/` |
\__// ( ´∀`) _///
 ̄ ∪ ̄∪ (__(__)
「ヤ」 「キ」 「ウ」
196 :
@:02/10/28 14:56 ID:???
ヤキウって面白いか?
197 :
@:02/10/28 14:57 ID:???
西武や読売を応援して面白いか?
社員でもないのに。
野球なんて団子みたいなもの。
例の唄で一時期ちょっとだけ盛り返したものの、
所詮は美味しいものなんてロクに無かった昔のお菓子。
今は刺激もイパーイある。
飽きて当然。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 16:56 ID:9kI0dJXJ
>197
磐田や鹿島を応援して何が面白いか?
市民でもないのに。
200 :
も:02/10/28 16:58 ID:bvLK95sv
_
___/ 冫 ∧_∧
∧_∧ _ __ (_ / (´∀` )
( ´∀`)/ ) ) | | // \
( ⊃/ // ∧_∧ (__(_/` |
\__// ( ´∀`) _///
 ̄ ∪ ̄∪ (__(__)
「ヤ」 「キ」 「ウ」
「今秋ドラフト1位 あの大学エースがゲイヴィデオに出演 合宿所
では後輩をおそった!」「後輩をおそって訴訟になりかかった」
こんなショッキングな見出しにつられてつい買って読んでしまい
ました。もう話題になってるんですかね?記事の内容も監督に取
材済みで監督も認めているようです。ただ大学名や名前は伏せら
れています。東京六大学のどれかであることは確かですね。
彼は「高校時代からエースとして活躍し大学進学後もナンバーワ
ンエース、3年次の昨年から3球団が争奪戦を繰り広げていた」実
力の持ち主。
ただ以前から一部の後輩達の身体や股間をさわったり寝込みを襲
うなどの性癖があり副部長に諭され監督にも報告が上がり本人か
ら事情を聴くなどのトラブルもあったようです。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 16:59 ID:cWi82uT+
>>199 それを言ったら
巨人を応援してなにが楽しいか、ヨミウリ社員でもないのに、
と言い返されるだけでして…。
サッカーは代表があるわけでね。
代表の予備軍だと思えば、日本人ならそこそこ楽しめると思うんだが。
野球は代表ないね…。
野球なんて団子みたいなもの。
例の唄で一時期ちょっとだけ盛り返したものの、
所詮は美味しいものなんてロクに無かった昔のお菓子。
今は刺激もイパーイある。
飽きて当然。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 18:21 ID:9kI0dJXJ
>203
それを言ったら、
磐田を応援して何が楽しいか、磐田市民でもないのに、
と言い返されるだけでして・・・と無限ループするよ(w
結局代表予備軍でしかないところが、Jリーグの限界。
本気の対立構造がないんだもの。ヨーロッパなんか、
代表は代表で別において、本気の地域対立構造で燃えに
燃えている。スペインなんか、代表そっちのけで地域
対立に盛り上がってるのは、知ってるだろ?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 18:22 ID:9LjP4iWH
ルーツの古いスポーツのヲタに古臭いとか言われてる時点でダメだね。
メジャーリーグなんて応援して面白いの?
アメリカ人でもないのに。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 18:32 ID:9kI0dJXJ
ベッカムなんて応援して面白いの?
イギリス人でもないのに。
・・・てホントに、イタリアのサッカー記者が
あきれてたよ、ワールドカップの時。
え?
磐田市民、鹿島村民、新潟市等々では各々の地元クラブ応援してる市民(村民)沢山いるけど?
とりあえず今のところ28クラブ。(1部が16)
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 18:42 ID:9kI0dJXJ
>209
・・・と思うだろ? 勿論応援してる人は多いよ。
しかし地元にいればいるほど、地域チームを名乗り
ながら、その実態は企業チームでしかないという
矛盾を知り、白ける人も多いんだよ。
ホモと野球w
ぎゃはははははははそれはトドメ
ジャイアンツなんて応援して面白いの?
別にジャイアンでもないのに。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 18:51 ID:9kI0dJXJ
サッカーと不能=ペレ
そもそも9kI0dJXJは何を主張したいんだ?
>>210 そんではJリーグを反面教師としてJリーグ野球百年構想でも練り、
地域クラブによるプロ・リーグ100チーム制でも作ってくれますか?
(半分煽りで半分本気)
パナマ お願いだから僕は犯さないでねっ(w
僕は正常な人間 だからお尻は貸せないよ (w
なんで なんで ロープなんかもってるんだよぉぉぉ(w
>>215 「Jリーグ野球」だって。
ティンティンさんですか?
218 :
:02/10/28 19:27 ID:???
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 19:33 ID:9kI0dJXJ
>215
100もプロチームを作ったら、プロの値打ちが
なくなるよ。選ばれた者のステージであってこそ
プロ。Jも実力に比してチーム多すぎ。
勝敗が見え見えの試合を増やしてどうする。
ただ今あるプロ野球チームは、全国に散らした方が
いいだろうね。
>>100もプロチームを作ったら、プロの値打ちが
>>なくなるよ。選ばれた者のステージであってこそプロ。
まさか100チーム総当たりの1部制を念頭に置いてる?
>Jも実力に比してチーム多すぎ。
>勝敗が見え見えの試合を増やしてどうする。
Jはイソグランドとかに比べて少なすぎ。
勝敗見え見えとはオモワンが?
>>ただ今あるプロ野球チームは、全国に散らした方が
>>いいだろうね。
要するに現状の「プロ野球」という独立(隔離)した世界の12球団制堅持の地方移転論者ね?
>100もプロチームを作ったら、プロの値打ちが
>なくなるよ。選ばれた者のステージであってこそプロ。
英プロ・フットボールリーグは全国92クラブ&ノンリーグ。
だけどプロとしてのステージは保たれてる。
只、そのステータスが
プレミア>>>>1部>2部>3部なだけ。
Jも同じ。
J1>>J2
10とか20だけの少数精鋭(のみ)でやってるのが価値高いわけではない。
都合の悪くなると関係ないホモ話題で煽って誤魔化すしかできない、哀れ野球豚
野球の代走ってあるでしょ
なにあれ?走れないのか?
「プロ」なのにそういう選手がいる事自体笑える
野球選手は他スポーツの落ちこぼれだな
サッカーのPK戦ってあるでしょ。
なにあれ?サッカーじゃない方法で決着付けるのか?
「プロ」なのにアマチュアまがいの、くじ引きよりちょっとましなだけの決着方法で
金を取っているのが頑固すぎる。
所詮仲良しこよしスポーツ。
あー、こんなところで言っていてもしょうがないのに。
野球でワールド使うなよ
タンザニア
でも無名だぞw
△ △
( ゚д゚) ( ゚д゚)
( ) ( )
)ノ )ノ
ヤキウもそろそろあの世逝き
228 :
:02/10/29 04:51 ID:???
そうか、玉木はサッカーに転んだか。めでたい、もう野球見んでええよ。
まともな意見は受け入れないない体質持った野球界と思ったら間違い。
オンリーファソも同様の体質モテール
あははは、玉木は相変わらず最近知ったことを取り上げて鬼の首を取ったかのように球界批判してるね。そしてその同じネタを何度も何度も言ってる。要は無知なんだね、このひと。全然進歩がない。
232 :
:02/10/29 12:24 ID:???
>>231 君”ら”は進歩がないでなくて、何にも無い!じゃないか。。。
要するに
このまま現状維持でいい>>野球界
>>233 オマエモナー
やったー、いっぺん言ってみたかったんだ、これ
ありがとう!
何で西武や読売の社員でもないのに応援するの?
洗脳されてるんだねw
何でジャイアンでもライオンでもないのに応援するの?
洗脳されているんだね
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 13:51 ID:appS50Il
そうか、サカオタは、それがどんなヘボで魅力のない
チームでも、地元チームを応援せにゃならんのか・・・
選択の自由はないのね。
何で西武や読売の社員でもないのに応援するのかが全くわからんな。
サッカーの場合、企業名をつけていいのはアマチュアだけと規制されている。
要するにプロ野球はプロと名乗っているものの実体はアマチュアにすぎないと言うことだ。
ここに問題の核心があるのだといえよう。
ふーん、アマチュアは応援しないんだ
冷たい奴らだな
何でアメリカ人でもないのにメジャーリーグなんて見てる奴らがいるのかがわからん
>>237 いや選択の自由はあるよ。勝手に好きな所を応援すれば良かろう。
でも中心になって支えていくのは地元の人間が受け持つんだ。
そこがたとえ弱かろうとかわいいもんなんだよ。
これは実際に地元にチームがないとわからないだろうね。
何で日立やヤマハの社員でもないのに応援できるのかがわからん
>>239 アマチュアは応援しなくても大丈夫。
なぜなら企業が所有するものだからだ。
>>240 それはレベルが高いからだろう。
実際サッカーファンの中にもレベルが高いという理由で
海外サッカーを見る人もいる。
じゃあJFL以下は誰にも応援してもらえなくて滅亡だね
ふーん、浦和レッズって正式には株式会社三菱自動車フットボールクラブっていうんだ。
なあんだ...
>>244 だから私は言いたい。
企業名のついたチームは滅びよと。
そのかわり移転先を見つけプロとして生まれ変わるなら
私はできるかぎり応援したいと思ってる。
まあ、アマチュアを軽視するスポーツに未来はないな
>>246 あーあ、サカー以外の日本のスポーツは全部滅亡っぽ
>>245 ずいぶんとひねくれてるんだな。
だがたとえそれが正式な名称であっても
誰も答えられる人間はいまいよ。
なぜなら
もうすでに浦和に密着しているからだ。
そうか、じゃあレッズは企業名がついているからアマチュアだったのか
なあんだ
応援するのやめようっと
>>248 いや それを救うのはサッカーの役目
野球では天地がひっくり返ろうとも出来はしないだろう。
私は言いたい。
企業名をつけて一般の野球ファンをだまし続けるプロ野球、滅びよと。
こんなもん百害あって一利なし。
亡国のスポーツだといえよう。
>>251 企業が一時期潰れかけたJリーグに投資せざるを得なかったおかげで、
いったいいくつのスポーツ部が潰れて選手たちが涙を飲んだと思っているのか。
思い上がるのもいい加減にしていただきたい。
>>252 うるせーよ バカ
思い上がってるのはどっちだよ。
昨年から多くのアマチュア野球クラブがお亡くなりになられた。
その時プロ野球は一体何をしたんだ。
何の助けもしなかったじゃないか。
俺にはそっちの方がよけい悪質に思えるぞ。
少なくともJリーグはそんなマネはしない。
>>253 ばーか
プロ野球みたいな糞組織の世話になんてならねーよ
オレが金出して微力ながらクラブ化したチームを支えるわい
だいたい「アマチュア野球クラブ」って言いかたが無知ぶりを表している
>>250 馬鹿サカ豚は一人でレッズの応援でもしてろ
256 :
U-名無しさん:02/10/29 18:25 ID:N1VrB/VW
結局、サカー板だけでなく他競技でもあるであろう建設的な様々な意見はひとつも野球ファンからはでてこない。
ウソだと思うかい?
比較してみたらいい。
立派な日本語で遂にまともなレスをしてくれます。
これでもうサカ板スレなんかに負けない論戦期待できるでしょう!
先生、どうぞ!
>>258
偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場
偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場
偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場
偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場
偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場
偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場
偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場
偉大なる金将軍様の指揮で朝鮮民主主義人民共和国国立交響楽団の演奏で
合唱団は平壌劇場合唱団で見たいものは歌劇「血の海」だね。 もちろん劇場は平壌芸術劇場
ホモ:多田野 ロリ:中山 スパイ:吉永、柳田
強姦:杉山 人殺し:川崎 人妻フェラ:イチロー
シャブ:江夏、デービス 放尿プレイ:元木 日記詐欺師:田口
レイプまがい:江藤 恐喝被害:岡田 オカマ、珍プレー:宇野
賭博:東尾、柴田 借金、黒い交際:桑田 鼻血:江川
不当解雇:斉藤、ヤシキ、高木 。。。 暴行:立浪、大豊、クロマティ
免停、無免許:松坂 ソープ:河原 裏口入学:原
脱税:小久保、川尻、種田、三輪、波留、鳥越
毒舌:加藤(哲 スケベイス、AV:松井(秀
人轢いた:上原、村田 ルール解釈:遠山、葛西
失踪:愛甲、河野 認知:清原
馬鹿な親:長嶋、野村 道交法違反:掛布、高橋由、岡島
馬鹿な家族:落合、槙原 糖尿病:ガリクソン
モーヲタ:二岡 車庫転がし:篠塚
乳もみ、給料泥棒:片岡 美人局:伊東
器物破損:星野監督 プチ整形:瀬戸、松井(秀
プリン:( `ー´ ) 開幕投手の器じゃない:園川、有働
差別発言:若菜
野球ファンよ。老人ホームから書き込むのはやめてくれ。
うるさい!
たかが、アジア大会で決勝に行っただけで大騒ぎ、哀れサカ豚
(野球は本気出せば死んでもアジアでは負けない)
1994年 10/27(木) 第5戦 ANB 西武 3 - 9 巨人 18:10 230 40.1%
2002年 10/29(火) 第3戦 ANB 西武2−10巨人 18:18 25.8%
8年前と同カード、同系列、試合展開酷似なのにこの差!!!
もの凄い勢いで廃れているプロ野球。もうあかん。
野球豚が焦っているようなので何度でも再掲!!
あひゃはははははっは
焦ってやがるぜ〜
何度でも再掲!!!
ほひゃははははははは
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 11:26 ID:rgNyG9u+
>265
1993年 Jリーグ開幕戦 32%
2002年 J後期開幕戦 4%
・・・こっちは28%も消えてます。
日本人を思わずやめそうになった瞬間
局アナが「野球防衛軍」についてマジ面で喋っていたときw
金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成
金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成
金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成
金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成
金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成
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金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成
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金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成金日成金正日金日成金正日金日成
10年ぶりくらいに巨人応援してるよ。
こんなつまんねーシリーズ4戦で終わって正解。
274 :
w:02/10/30 21:45 ID:???
野球でワールド使うなよ
NHKが使っているのがびっくりだよねえ。
本当、野球ってマスコミに囲われためかけだなあ。
読売もNHKも毎日も朝日も…バカにしてるよねえ…
誰も怒らない野球人も野球人だけどね。生まれついての2号さんっていうか。
276 :
:02/10/30 23:25 ID:???
1994年 10/27(木) 第5戦 ANB 西武 3 - 9 巨人 18:10 230 40.1%
2002年 10/29(火) 第3戦 ANB 西武2−10巨人 18:18 25.8%
8年前と同カード、同系列、試合展開酷似なのにこの差!!!
もの凄い勢いで廃れているプロ野球。もうあかん。
野球豚が焦っているようなので何度でも再掲!!
あひゃはははははっは
焦ってやがるぜ〜
何度でも再掲!!!
ほひゃははははははは
277 :
:02/10/30 23:25 ID:???
1994年 10/27(木) 第5戦 ANB 西武 3 - 9 巨人 18:10 230 40.1%
2002年 10/29(火) 第3戦 ANB 西武2−10巨人 18:18 25.8%
8年前と同カード、同系列、試合展開酷似なのにこの差!!!
もの凄い勢いで廃れているプロ野球。もうあかん。
偉大なる首領金日成主席マンセー!偉大なる首領金日成主席マンセー!偉大なる首領金日成主席マンセー!
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279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:17 ID:yr5NJe0D
やっぱり野球はいいよね
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:42 ID:mKfOKDbF
米大リーグの今季の1試合平均入場者数が、昨年に比べて6.1%減の2万8168人となったことが30日、
分かった。AP通信によると、観客数の減少は2年連続で、今季の減少率は96年以降では最大。大リーグ機構と
選手会の労使交渉が影響したとみられる。
今季は、30球団のうち20球団で観客が減少した。下げ幅が最も大きかったのは、ブルワーズで、
昨年の281万1041人から30%にあたる84万1888人が減った。
最も観客数が多かったのは、イチロー外野手らが在籍するマリナーズで、354万658人(1試合平均4万3712人)
。ヤンキースが球団最高の346万5807人(同4万3323人)を動員して2位。
大リーグは、94年のストライキの影響で人気が落ち、
95年は1試合平均で20・1%減の
2万5260人だった。
96年からの3年間で徐々に回復したが、
この2年間は減少傾向が強まっている。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20021001k0000e050028000c.html
282 :
:02/10/31 12:46 ID:???
TV全局、一般紙、スポーツ紙総動員で盛り上げて更にこれ以上ない
好条件であったにも関わらず30%切り…。
野球ダメポ…。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 12:55 ID:IZjFASse
日刊スポーツは裏一面のサッカー特集を廃止して、
11月から格闘技特集に切り換えます。
格闘技に負けたサッカー・・・
284 :
:02/10/31 12:59 ID:???
福岡での視聴率。
ソースはみんなの好きな朝日新聞な。
踊るさんま御殿24.5
まんてん24.3
日本シリーズ第一戦23.6
さんまに負けました
鈴木チェアマン明言 05年にもJリーグ3部制へ
【JFLを再編 プロとアマの境界明確化】
【「100チーム構想」の第一歩】
Jリーグ鈴木昌チェアマン(66)が29日、アマチュア最高峰の日本フットボールリーグ(JFL)を再編し
早ければ05年にもJリーグ3部(J3)を新設する計画を明らかにした。
プロとアマの境界を明確にするすることで、全体のレベルを底上げし、J全体を盛り上げるのが狙い。
初年度は東西2地区からのスタートとなりそうだが、将来的には全国9地域にJ3を組織、
Jリーグ100チーム構想の第一歩にする。
【05年にも】
鈴木チェアマンの「J3構想」の背景には、現在のJFLが抱える問題点があった。Jリーグに上がるには、
昇格条件を満たしてJFL2位以内に入ることが必要。しかし、実際のJFLはJリーグを目指すクラブと
アマチュアの立場を守るクラブが混在している。上位のホンダや大塚製薬などは、優勝してもJ入りは
考えていない。「リーグ全体がプロへの昇格を願わないことには、J2も盛り上がらない。J3を地域別に
つくった方がいい」と、鈴木チェアマンは話した。
【質の向上】
現在、かりゆしFC(沖縄)静岡FC(静岡)ザスパ草津(群馬)などがJリーグを目指して、まずJFL昇格を
狙っている。しかしJFLではアマチュアクラブと争わなくてはならない。プロを目指すのなら、
そういうクラブ同士で競った方が質の向上につながる。またJ2までの全国リーグと違い、地域リーグなら
移動も少なく、交通費などの経費も軽減される。J2目指して格好の準備段階になるといえる。
【質の向上】
現在、かりゆしFC(沖縄)静岡FC(静岡)ザスパ草津(群馬)などがJリーグを目指して、まずJFL昇格を
狙っている。しかしJFLではアマチュアクラブと争わなくてはならない。プロを目指すのなら、
そういうクラブ同士で競った方が質の向上につながる。またJ2までの全国リーグと違い、地域リーグなら
移動も少なく、交通費などの経費も軽減される。J2目指して格好の準備段階になるといえる。
【地域別に】
すでに、Jリーグ事務局では鈴木チェアマンの指示でJ3新設の場合の試算も行われている。
「下部リーグの充実がJリーグの発展につながる」(鈴木チェアマン)。当初はJリーグ入りを目指す
クラ部数にあわせて、日本を東西2地区に分けてのスタートになりそう。将来的には、全国9地域の
J3に各10クラブ前後参入する構想で、それが実現すればJ1、J2各16クラブと合わせて全国で
100を超える。J3の新設は「J100クラブ構想」の第一歩となる。
入れ替えで活性化【J組織】
アマチュア最高峰に位置づけられるJFLだが実情は「Jリーグへのステップリーグ」
とも言える。潤沢な資金でJリーグ経験者とプロ契約を結ぶチームと企業チームや
大学のチームが対戦。プロとアマの境があいまいになっている。プロとアマが戦うのが
サッカーの特徴でもあるが、プロとアマの温度差が強化の上で障害となっているのも事実。
J3の新設の目的は、この境界線を明確にすることにある。地域リーグの段階から
プロとアマを分け、それぞれJ1、JFLという頂点を目指す。J2は16チームまで増やす予定だが、
その後はJ3と入れ替えとなりそうだ。JFLはJ入りを目指すクラブを除いてアマチュアだけで再編。
アマの地域リーグとの入れ替え戦を行って、リーグの活性化を目指す。
【Jを目指す愛媛FC】
JFLでJリーグ入りへ最も熱心なのは現在7位の愛媛FC。松山市をホームタウンに、四国初の
Jクラブを目指す。佐川急便東京は元Jリーガーも多く、J1でも通用するサッカーを目指す。
ただ、今期から佐川急便大阪も参加し、京都に本社を置く社内事情もあって、J2昇格の意思は
微妙。ホンダ、大塚製薬などはアマチュアとしての活動を続ける。
289 :
、:02/10/31 15:27 ID:???
野球豚はこれ見てどう思う。
やっぱり野球を変革する前にまずは野球豚だと思うんだけど
763 :代打名無し :02/10/31 13:15 ID:xBli9MmW
>>753 あるよ
来年から巨人戦が世界に向けて
ニューヨークのケーブルテレビで放映される。
世界中の人が松井のプレーに一喜一憂するよ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 15:45 ID:5xAwgZ1E
291 :
:02/10/31 16:40 ID:???
ネットでいっくらたわ言ほざいても何も変わらないね。
子供が野球をしなくなってるのは事実。10年、20年先
はどうなるか、結果は知れてますわ(w
>ネットでいっくらたわ言ほざいても何も変わらないね。
それは事実誤認。
ほざく事すら全然ないではないか(w
片や某板では連日妄想語りまくられてるが、なんとそれが次々実現されてく勢い。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 16:53 ID:IZjFASse
>291
10年前も、そんなこと言ってる奴がいたな。
10年たってもまた「10年先には・・・」とか言ってる。
ちなみに10年前の子供たいが、今の松阪世代です。
>>292 そりゃ某競技はプロとして始まったばかりだから試行錯誤状態ってところがまだ多いわな
あとヨーロッパの真似すりゃいいから楽だわな
福岡での視聴率。
ソースはみんなの好きな朝日新聞な。
踊るさんま御殿24.5
まんてん24.3
日本シリーズ第一戦23.6
さんまに負けました
今なお
>>294みたいな現実見れない香具師ばっかなんか???
もう既に、どんどん違う方向に逝かれてしまってんのに・・・
297 :
:02/10/31 17:41 ID:4RBt8hw8
>>292 >>293 じゃあ、何で視聴率が下がってんの?
しかも、年間のチャンピオンを決める
試合の。是非とも、ご高説を承りたい
のですが。
高校・クラブの枠超えて競え
サッカー協会が新大会構想
日本サッカー協会は高校チームと地域のクラブチームが一緒に競う高校生年代の
地域リーグを来春から全国9地域で発足させる。
各地域の上位チームを中心にこの年代の日本一を決める大会を来秋に行う構想も進めている。
学校やクラブの枠にとらわれず試合経験を重ねて、日本サッカーの底上げを図る狙いだ。
高校野球に代表されるように、各競技の高校年代の大会は学校単位がふつうだ。
しかし、サッカーの場合は学校の部活以外に、Jリーグを中心としたクラブチーム
の活動も盛んで「2本立て」になっている。
高校生がJリーグのプロの試合に出場することもできる。
日本代表の稲本潤一のように高校の部活でサッカーをしていなかった選手も多い。
また、高校サッカー部でも、補欠の選手でクラブチームを作って、高校の大会ではなくてクラブチームの大会に参加する場合もある。
高校、クラブ双方のチームが参加する全日本ユース(U18)選手権(今年は24日〜9月1日)
もあるが、高校チームだけが参加する高校総体、高校選手権や、高校年代のクラブチームだけが
参加する日本クラブユース選手権など、それぞれに参加資格を限った勝ち抜き方式の大会が一般的だった。
299 :
bloom:02/10/31 17:45 ID:UMCp3EtL
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 17:47 ID:IZjFASse
>297
下がってないとは誰も言わない。ただ95年には30%
以上の番組が年間21番組あったが、去年は7番組しか
なかった・・・というように、視聴率は全体的に低落している。
ボクシング世界戦等の落ち込みは、それ以上だ。
むしろワールドカップだけが例外なのだ。これは国家的
プロジェクトとしてやったことだから、2度またこういう
数字が出ると思ってはいけない。
今回の改革は双方の垣根をなくして交流を飛躍的に増やすのが狙いだ。
日本サッカー協会は「力が拮抗(きっこう)したチーム同士の試合を増やすことがレベルアップにつながる」と、
高校、クラブ双方が参加する地域リーグ導入の理由を説明する。
長丁場のリーグ戦を突破したチームが勝ち抜き戦で優勝を争う大会方式は、
ワールドカップや欧州チャンピオンズリーグとほぼ同じ。
日本サッカー協会の川淵三郎会長も「高校生年代で最も権威ある大会にしたい」と重要視する。
地域リーグは、北海道、東北、関東、北信越、東海、関西、中国、四国、九州の
9カ所に設け、日程、参加チーム数などは地域ごとに決める。
すでに始まっている「U18(18歳以下)関東リーグ」の場合、
20チーム(高校16、クラブ4)が2組に分かれ、3〜9月に総当たり戦と順位決定戦を実施。
出場チームは新人戦や前年度の成績などを基準に、各都県協会と地域クラブユース連盟が推薦している。
日本一決定戦は、全日本ユース(U18)選手権を衣替えする予定だ。
費用負担や日程調整など課題はあるが、日本サッカー協会は来秋から実施したいとしている。
強豪チームの地域リーグから着手するが、将来は都道府県リーグなど、
日本一を狙うチームから草の根レベルまでが、高校とクラブの区別なく、
数多くの公式戦を経験できる仕組みを整える。
大所帯の強豪チームはリーグ別に複数のチームで参加させるアイデアもある。
補欠のまま試合出場の機会がない選手がないようにとの配慮からだ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 17:50 ID:IZjFASse
>297続き
全番組視聴率内での相対的評価をとれば、
さほどには落ち込んでいないと思われる。
実際問題として、今年の日本シリーズも、
週刊視聴率ランクのトップに位置している。
まあこれで高校サカーは滅亡する訳だが
ある意味では当たってるよ
>>303 昔は野球の甲子園大会同様、正月の高校選手権で国立目指すのが究極の目的だったしね。
まあそんな意識でいるうちに、どんどんやばくなってきてるの気づかないかね?
なにがやばいの?
ねえ、おしえてよ
やきうはもう終わり
ぷろやきうが50年以上たってもうこちこちになっちゃった
どうせさかーもあと何十年かすればおなじようなもん
それがにっぽんって国さ
>305
な〜んにもやばくないよ。
このまま〜でいようね(藁
野球界なんてどうなってもいいから経済界や産業界のほうを何とかしろ
>>305 種目という単位ではなく、学閥という単位で結束することになる。
つまり野球の全体的なスポイルにつながる。
野球は幕末の日本のように、国内(種目内)で覇権を競っている体たらく。
サッカーは外敵(他種目)との戦いを具体的にやっている。
あんなに前近代的なゲームルールなのに、政治体制は超一級品だ。
結局誰も改革案出さないね
311 :
ななし:02/10/31 18:11 ID:L1vTwIB8
つーかサッカーつったってアメリカが本気になったら
対抗できる国なんてないジャン。ドノバン,マシスの身体能力
なんてNFL,NBA,大リーグのレギュラーと比べたらかなり
低そうなんだけどさ、それでもベスト8じゃん。しかもかなり
不可解なジャッジで負けたのであって本当ならベスト4に行って
しかるべきだったんじゃないのか。こんなレベルの低いスポーツ
って何が面白いの。
312 :
:02/10/31 18:12 ID:???
NBA 世界選手権で6位でした
ゴルフ ライダーカップ欧州の勝利でした
314 :
ななし:02/10/31 18:15 ID:L1vTwIB8
to309
まあ外敵と戦っているといっても
潜在的に一番恐ろしい敵は野球には関心を抱いても
サッカーなんぞにはさして関心を抱いていないみたいだね。
所詮はアメリカが本格参入してないプロスポーツなんて
ガキの遊びだろうが。
315 :
ななし:02/10/31 18:16 ID:L1vTwIB8
to312
はははそういうかわし方しかできねえのか。
アメリカが本格参入してるスポーツって世界で人気がない
アメフト、野球 バスケは世界中ではやってきたけど
317 :
USA:02/10/31 18:19 ID:???
ここ10年でサッカー人口は野球よりも多くなった
アメリカ代表クラスの試合では平均4万以上集めてる
世界で一番盛んなスポーツをアメリカは意識しだしてる
プロリーグも昨年より観客動員増やして 拡張してきてる
ユース年代にも力をいれてリーグ戦が増大した
アメリカは98年から強化プランをNIKEと発表し、実は世界制覇を狙ってるのだ
結局アメリカがいちばん偉いんだね
アメリカが本格参入してるスポーツ?
世界200カ国以上が相手にしてないスポーツだよ
誰もやらないから世界一って言えるわな(w
320 :
ななし:02/10/31 18:22 ID:L1vTwIB8
だからさアメリカのスポーツ界の四流五流の人材で
編成されたチームでもワールドカップのベスト8に入って
しまうサッカーというスポーツのレベルって一体なんなんだろう
と思ってしまうわけなんだな。しかもあれ本当だったらベスト4
に入ってたぜ。
>>311,314
と根拠のない妄想で今日も自己満足、ブーブー
324 :
ななし:02/10/31 18:30 ID:L1vTwIB8
to317
サッカー人口が増えてるといってもそれは女子を含んでるんじゃ
ないの。あとさアメリカのサッカーのプロリーグのオールスター
の試合ってハーフタイムショウの都合で試合時間がかなりカット
されちゃったんじゃないの。もう見世物なみだね。
to321
へーどこが根拠レスなのかソースをつけて明示してみろよな。
まっ一行レスのカス厨房にゃできるわけねえな。
>>324 MLBなんてドミニカやプエルトリコの選手に追い抜かれてるじゃねーかよw
326 :
:02/10/31 18:33 ID:???
このままのほうが日本の為に良いと思います
世界選手権バスケット アメリカはNBAのメンバーで6位
ユーゴやアルゼンチンに敗退
ユーゴやアルゼンチンではサッカーが一番人気
バスケの選手は4流以下 おなじことw
>アメリカが本格参入してるスポーツって世界で人気がない
それはアメリカの植民地が少なかったっていうだけのはなし。
欧州系と米国系のスポーツはかなり違うものだから。
サッカーは純粋に面白いから世界中で受け入れられている、
というたくさんのうちの選択肢ではかならずしもない。
・ハードウェア的に手軽で
・身長体重の大小を問題にせず
・権威主義の欧州メンタリティが濃いにもかかわらず、19世紀〜20世紀に途上国に文化的な下地が強制できたこと
これがいまの人口隆盛の小さからぬ要因になっている。
ドミニカ人 1人くらいならわけるけど
何人MLBにいるんだよ
世界から見たらあんな国は小国だろw
貧しいしw
>>311,314、324
と根拠のない妄想で今日も自己満足、ブーブー
アメフトや野球なんて 隣のカナダやメキシコでも
人気ないじゃんw
さあ久しぶりに面白くなってまいりました
333 :
ななし:02/10/31 18:37 ID:L1vTwIB8
だからさドノバンなんぞはそれよりずーと下ってこと。
そんな低級雑魚の烏合の衆に審判に助けてもらって
やっと勝ったドイツ・・・合掌。サッカーってなんなんだろうね。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 18:38 ID:DU9BXW0W
こういう前向きなスレでさえ、推測で罵倒しまくるしかできない、哀れ野球豚
ドノバンって誰だかしらねーが
運動能力よりそのスポーツに適した人材がそのスポーツをやってるわけで
パナマのマリアーノ・リベラは 7.8歳から野球とサッカーやったけど
自分には不利だったから野球を選んだってよw
運動能力が低いんじゃなくって自分に適したスポーツをただ選んでるだけw
338 :
ななし:02/10/31 18:44 ID:L1vTwIB8
333は325へのレスね。
それからさ327よそのNBAチームというのは
どんな編成だったんだい。オールスター選抜じゃ
あるまい。まあせいぜいアジア大会の野球に出場した
日本のプロ野球の選手と同じで二、三線級が義理で出たって
ところじゃないのか。
>>338 でも負けただろ?一流がでてもそんなにかわらん
4,5流なら最高チームが50点以上点差開かないとだめだよなw
最高メンバーを出せないのも負け(w
それだけ成熟してないってこと
負ける時の言い訳はよくない しかも今回はインディアナポリスという
ホームゲーム
負けても言い訳すれば許してもらえるだろうという野球豚の特徴が
良く描けています。
343 :
ななし:02/10/31 18:49 ID:L1vTwIB8
to333
今年のワールドカップのアメリカードイツ戦を見てみな。
to337
まあそういう人もいるだろうけど現在のアメリカサッカーの
人材と他のスポーツの人材のレベルを比較すると歴然たるものが
あるんだけどさ。
>>337 君の脳内論理でしょ? 他のスポーツ同士の人材のレベルは比較しても
比較しきれないよ ソースでもあるの?
スポーツ観戦なんかに現実逃避しているやきう豚&さか豚が集まるスレはここですか?
346 :
ななし:02/10/31 18:51 ID:L1vTwIB8
to342
それはサッカーも同じだろ。
347 :
ななし:02/10/31 18:52 ID:L1vTwIB8
しかしここ野球板だろなんでこんなサッカー派が多いの。
アメリカンフットボールよりラグビーのほうがすごい
でもおまえはおもしろい
もっと電波を野球板で飛ばしてくれw
352 :
ななし:02/10/31 19:00 ID:L1vTwIB8
to344
つーかまずチビだな。アメリカのサッカー選手は。
あれじゃバスケやアメリカンフットボールは無理だぜ。
他の条件を一定と仮定して考えてみなサイズの差というのは
非常に重要なんじゃないのサッカーにおいてもさ。
あと文化的環境だな。所詮はサッカーなんぞは幼児か女の
スポーツという風潮がないとはいえないからなあ。競技人口が
増えたといってもそれはかなりの部分女子と平均身長の低い
中南米系の人達なんじゃないの。
だから比べることはできないって
人には得意不得意ってものがあるだろ
354 :
ななし:02/10/31 19:03 ID:L1vTwIB8
to351
ご満足かね。でもまあ日本人がやる集団球技だったら
野球とサッカーぐらいだろうな。なんとかさまになるのは。
日本のバスケやバレーやラグビーなんて向こうの連中が
どう思ってるかと考えたら・・。
>>349 それはどうかな
でもサッカーよりラグビーのほうがすごいのは間違いないな
いいや イングランドのフットボールの激しさすごいよ
まじで見たこと無いでしょ?
防具すごい多いからな<NFL
何でフットボールなのにあまりキック使わないのかな
358 :
NY:02/10/31 19:10 ID:???
ま、世界で一番サッカーが盛んであり人気があるわけで
その競技で勝てないからって引きこもって だれもやらないような
スポーツで勝ち誇ったところで。。。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 19:14 ID:YCFDcUIV
ロッテ、近鉄、横浜、広島、ダイエー、中日、西武、オリックス、
8個のチームを選ぶとしたら、あなたはどれが好き?
ロッテファンはお祭り好きさ、騒ぐことが大好きさでも、うるさすぎると、殴られますよ。
ボリューム下げましょう♪
近鉄ファンは牛肉大好き♪ロッテファンより牛肉大好き♪どつかれたら、
どつき返す大阪の心♪
横浜ファンは流れ星大好き♪近鉄ファンよりいくらかCOOL♪そんなに
宇宙に帰りたいならもうひと頑張りでーす♪
広島ファンは赤いの大好き♪最も限りなく赤いの大好き♪でも、赤色すきじゃない
人も多いので♪油断は禁物でーす♪
ダイエーファンは福岡大好き♪ダイエー=福岡県民♪「わしらのチームは最強
じゃい」♪そんなの威張りすぎー♪
中日ファンは卑屈すぎます♪チームに自身がない証拠です♪ヤクルトは決して
怖くなーい♪勇気を持てください♪
西武ファンと、オリックスファンは強けりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じておいてください♪野球の敵ですよー♪
いろんなチームを見てきたけれど、最後に私が言いたいことは、
人を贔屓チームで判断することは良くないことですよ♪
360 :
ななし:02/10/31 19:16 ID:L1vTwIB8
だからさ片手間仕事以下の有象無象の烏合の衆
のアメリカチームがベスト8に入るサッカーという
スポーツってなんなのってことになるんだけどさ。
ドイツ戦でも審判がミョウなことしなきゃ勝ってた
だろうしな。
ラグビーは主審の裁量権についてはサッカー以上。公正さはフットボールと呼ばれるスポーツのなかで最低ランク。
アメフトは最高ランク。
>>360 片手間仕事って・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ヨーロッパで活躍してるのがいっぱいいたんだぞ。
>>360 アメリカ人はポップコーンやほっとドックなどの退屈な料理でも食って寝ろ
364 :
ななし:02/10/31 19:21 ID:L1vTwIB8
所詮は野球、バスケ、アメリカンフットボール、
アイスホッケーでは落ちこぼれたチビというところでしょ。
日本人の知的レベルを下げた言葉
「野球防衛軍」w
パナマのUSAスレみた?<365
俺さっきみてわらったよw
あいつ午前中からぼこられてやがんのw
>>364 ソース見せてよだから
元ポーランドユース代表でもレギュラー勤めてるんだぞ<NFL
おまえ見たいのがいるからアメリカが世界中から嫌われてるんだよw
370 :
ななし:02/10/31 19:36 ID:IQ1lZC8e
to368
そりゃキッカーとかパンターとかの最下層のポジション
だろ。キックだけやってりゃいいんだからさ。
QBやWRやLBとは決して同列にはできないよ。
to369
といってもアメリカが力を入れていない事柄で
世界で一番競技人口がおおいだの、世界一はどこか
といったって空しいことは確かだろ。
世界には200カ国以上あるんだよw
力入れてるよ<アメリカサッカー界
98年からプロジェクト40やってる<NIKEとESPNとABCなどで
373 :
ななし:02/10/31 19:43 ID:IQ1lZC8e
だからさアメリカスポーツ界の3、4流の人材によって
構成されたいわばボロチームがベスト8に入ってしまう
サッカーってなんなの。それで世界最大のスポーツなのかよ。
374 :
ななし:02/10/31 19:46 ID:IQ1lZC8e
to372
また書くけどアメリカのプロサッカーのオールスターの試合って
ハーフタイムショウの都合で後半の試合時間がかなりカットされちゃった
らしいね。もう見世物と同じレベルだね。まあそこまで行かなくても
すくなくともプロレスと同等だろうね。
NFL並に稼げるようになったら雨代表黒人ばっかになっちまう
アルゼンチンやユーゴの3.4流の人材によって構成された
いわばぼろチームが優勝しちゃうほうがレベル低いだろ?w
野球とサカの世界の普及の差は
野球はプロスポーツ
サカはアマスポーツ
の差がでてるだけ。
野球のプロといっても
アメリカと日本と韓国と台湾ぐらい
どこもリーグも人気低下のニュースはしょっちゅう
古田が昨日プレーオフをやったらいいと言ってた。
2位チーム争いもできて消化試合が無くなるからいいと思う。
380 :
:02/10/31 20:05 ID:???
スペインのFCバルセロナのバスケットボール選手だった ガソルが
即一年目で新人王獲得! スペインではバスケット選手は3流です
そんな選手でも活躍できちゃう アメリカのNBA!!!w
>>379 でもさそれじゃあ何のためにリーグ戦をやってんだか
プレーオフにしちゃうと リーグ戦自体に本気を出さなくなる恐れがある
いちいち糞スレ上げるなチンカス
>>379 1リーグ6チームしかないのにプレーオフなんてやったって新鮮味0だよ。
その前に既に26回も対戦してるんだぜ。
MLBだと同地区チームと対決するのは最大いくつくらい?
基本的に試合数は
同地区>>>>同リーグ>>>交流戦
という図式のはずでやんすが、162試合をどう割り振ってるのかなと。
ちなみにNFLの場合は16試合中
同地区と年に2試合しかせず、6/16試合
残りの10試合は地区外の28チームのいずれかと対戦ですね。
初顔合わせが多くてプレーオフの価値極大ですなこれだと。
>>384 良スレであるはずだけど?
糞スレとしか考えないメンタリティーは如何なものか
良スレだよ あおりはスルーして討論していこうよ
>>386 さらに強豪チーム同士の対戦だとプレーオフをにらみながら
腹の中の探りあいのような試合をするが、これが番狂わせを誘ったりして
なお面白い
タイワーンはすでにリーグ戦30試合も試合してる相手とシリーズを戦いますが何か?
何故かここでは不評だが、久しぶりに言おう。
リーグ体系は根本的に見直しのがいい。
ピラミッド型の入れ替え制で、勿論プレーオフなんか無しの1シーズン制リーグ。
現プロ野球は6チームだけであんなに対戦してるマンネリズム。
今のトップ12チームを保持したいなら1部12チームでもいい。
下部リーグにどれだけできようとも、1部リーグのレベルが現プロ野球よりダウンすることはない。
むしろ上がる。(トップも底辺も)
指導者の活躍(経験)の場も拡がる。
>>388 でもこういうまともな討論は野球住人は苦手な奴が多い
>>391 何十億というリーグ加盟金を払わなくちゃいけないんなら
募集かけたって下部リーグに入るチームなんてない
やっと建設的な意見を言う人達が来たよ♪
世界で一番人気があるとかないとか全然
関係ないんだよね。俺はサッカーを含む
他の競技のいい面もどんどん学んでいき
たいな。特に運営面ね。やっぱりプロと
アマを統括する協会が必要だよ。
IQ1lZC8e必死だなw
アメリカのサッカー選手が他のスポーツ選手より身体能力が劣るってのを説明してくれ。
日本だったらどのスポーツ選手が身体能力一番なんだ?
サッカーは身体能力で決まると思ってる君はイタイよ。
ようやくまともな議論が始まったと思ったらピタリとレスが止まってしまう
哀れ野球豚
>>395 協会の設立訴えたけど、それもこの板では無視された・・・。
このスレと同じで、全くレスもない無関心な反応という意味。
がんばれ野球ファン!!!
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:09 ID:UCsXCXLr
>何十億というリーグ加盟金を払わなくちゃいけないんなら
>募集かけたって下部リーグに入るチームなんてない
そうですな。
これはNPBの排他性というか独占性の最たる部分でありまする。
NPBと社会人野球が仲良くやっていければ、一体化して
メジャー:マイナー 関係なり
一部:二部 制なりを考えていけるんだけど、
NPBは法外な加入金でアマ以下を排他しまくっている。
なぜこの時代に野球ごときの種目でプロアマの線引きをしているのかわからない。
もちろん高野連側もムチャクチャな排他性を持っている。プロ興行がそんなにキタナイことか。
なんという時代遅れ。なんという派閥争い。これを老害と言わずなんというべきか。
下手に改革なんてすると巨人と阪神以外の全チームが崩壊すると思うのですが。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:16 ID:UCsXCXLr
>401
一度破壊してしまったほうが種目のタメだと思いますがね。
構造改革とは構造破壊のことであるからして。
Yahoo BBSの野球トピ
も う ダ メ ポ ! !
野 球 フ ァ ン 意 識 低 過 ぎ 。
サ ッ カ ー に 八 つ 当 た り 。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 01:08 ID:UCsXCXLr
URLを書いてくだしい。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 04:38 ID:UCsXCXLr
松井が去る=巨人の価値が否定された
ということで球界再編成にいい切っ掛けになるといいな。
つまりいちど破壊しろよプロ野球なんて。
もちろん高野連もな。
たしかに野球人気はやばいが
観客の数が減ったのは
不況のせいでもある
たしかに視聴率が下がってるのも全般的なことだからな。
ただそれとは別に野球の体質の古さは酷いです。
NPB 社会人(と大学) 高野連
の3集団、クソ野球三国志とでもいうべきか。コイツラをまとめてアボーンしないと
野球は永遠に奴隷ですよ。
408 :
:02/11/01 06:57 ID:???
松井のメジャー行きで野球界が本気で改革を始めなかったらおしまいだと思う。
メジャーのような課徴金制度、ドラフト完全ウェーバー、加盟金60億円の撤廃等
を進め、新規参入球団を増やし、社会人野球をプロ野球の傘下のリーグに移行させ、
アメリカのマイナーリーグのように全国の街に野球チームを作り、日本野球の底辺
を拡大すべき。
>>408 社会人野球をプロ傘下といっても・・よくある意見だがどうも具体性がないんだよなあ。
どうしたいわけ?日本の社会人は向こうのマイナーとは全違うんだぜ。
彼等はあくまでリーマンなんだよ。それをどうやって移行するんだ?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 09:41 ID:kQPHRFwI
野球もういいよ。放送すんなよ。
チンタラチンタラやってるから後番組伸びるんじゃねーかよ。
ほんとにスポーツか、あれ?スピード感のかけらもない。
豚でも逃げる時は必死になるぜ?
だいたいなに?あのストライクゾーンってやつ?狭っ!ボール小っちゃ!!
数cmの違いであーだこーだ言ってんなよ。「その数cmが大事なんです!」てバカかお前?
分かったからせいぜいモノサシで自分の小さいチンコ計ってろ。
だいたいボールを観客席まで放りこんだらホームランってなんだよ。
パコーンパコーンってオマエの頭の中か?
その割にはポールの外側だったら「残念!ファールだ!ツーナッシングだ」ってか。
めでてーなオイ。
オマエは海渡って国境またいで「韓国だ!北朝鮮だ!」ってやってろ。
そして撃たれてろ。「ストライーク!バッターアウト!」ってな。
あとノソノソとダイヤモンド一周して喜んでるやつもいるか?
オマエもアホだろ?ってかオマエが一番アホだろ?
あのなぁ、同じとこクルクル周って楽しいか?
俺だったら飽きるぜ?俺は一体いつまで同じところを周ってんだろ、ってな。
それから俺はこのまま周ってて満足なのかって悩むぜ?
ハツカネズミか、オマエラは。臭い汗垂れ流して一生クルクル回ってろ。
>彼等はあくまでリーマンなんだよ。それをどうやって移行するんだ?
Jリーグなんて全員リーマンからプロ移行していったんじゃねえの?
1994年 10/27(木) 第5戦 ANB 西武 3 - 9 巨人 18:10 40.1%
2002年 10/29(火) 第3戦 ANB 西武2−10巨人 18:18 25.8%
8年前と同カード、同系列、試合展開酷似なのにこの差!!!
もの凄い勢いで廃れているプロ野球。もうあかん。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ〜〜〜!!!!
下がってんじゃねーかよぉーーーーー!!!!
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 11:21 ID:LMvjerKV
>412
瞬間視聴率は44%行きましたが・・・
原監督の胴上げで。
瞬間視聴率が高いという事は次の番組がいつから始まるのか
気になった人が単に多かっただけなのではないでしょうか?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 11:52 ID:LMvjerKV
>414
ところが、次の番組(ウンナン)の視聴率は、
11.0%なのでした。つまり、キミの憶測は間違ってるのよ。
>>408 そういう、いわゆる2軍リーグよりもピラミッド型のリーグ体系で全国にチームあった方が良い。
2部リーグ、2部チーム、2部の選手だって一応は独立したプロチームであり1軍選手である。
その方が底辺拡大であり、レベルアップにも繋がる真剣勝負が繰り広げられる。
1部チームも含めて、選手保有は30人以下で充分。
そのかわり、シーズン中だろうが適時移籍(レンタル含む)を行う。
2部で活躍→1部からオファー
1部でチャンス得られない→2部に試合出るチャンス求めて移籍
引退した選手が指導者目指し、2部(3部?)のコーチからスタートする。
まだサッカーにしがみついているヤシがいるのか。
流行遅れって呼んじゃうぞ。
418 :
↑:02/11/01 12:29 ID:???
スレと関係ない、こんなことしか毎回言わない
意識低い守旧派はスルーで逝きましょう。
今後もまた書いて下さい
>>415 ということは44%のうち11%は確実に次の番組目当てという事で
実質は33%ですね
420 :
ななし:02/11/01 15:22 ID:???
どういう論理だ?
変な数字バカがいるな。
サカをモデルに協会組織やリーグ体系、各カテゴリーの大会体系、代表強化体制
を整備するのが宜しい。
426 :
:02/11/01 20:51 ID:???
427 :
:02/11/01 20:53 ID:???
>>425 豚は組織化されたサッカー界に嫉妬してるんだよな。
だから拒絶反応する豚が多い。
豚は豚のままでいいと思う。
一連の松井報道を見て思った事
・インタビューに出てくる一般人がオヤジとババアばっか
・松井のあの悲壮感、多分読売幹部に散々責められまくられたのだろう。
どうして気持ちよく送り出せないんだ、焼き豚どもは。
野茂の時から全然進歩してないじゃん
>>428 オマエこそ少しは進歩しろや。。あっ無理か(w
432 :
愚零闘安多:02/11/02 02:28 ID:ZF+0y16L
中日ファンは頭おかしいのばっかりだよな
なにが、『頑張れ22山崎武司』だよ
朝からアホじゃないのか
まあ他球団のファンにとって山崎武司は神だがな
確実にゲーツー打つ技術はすばらしいし、ハーフスイングでの三振もなかなかいける
434 :
395:02/11/02 13:17 ID:LVytfudE
>>391 >>416 下部リーグについては賛成。だけど、1リーグ制についてはどうかと思うんだ。
短期決戦の面白さってあると思うし、ファンも1年を通じてのトータルな実力と
瞬間風速的な力を見たがっている気がするんですよ。
そこで、再提案なんだけど、セパの年間順位で偶数位のチームを毎年入れ
替えたらどうかな?つまりは両リーグを廃止してブロック制を導入できたら
といこと。懸案の交流試合の実現にも繋がるし、マンネリも打破できるんじゃ
ないかな。
>>398 超遅レス失敬。昨晩から帰省してたもんで、ネットに繋げなかったんよ。
しかし、そうだったんだ…。提案をされてたんだね。じゃあ、今更なんだけど
398氏の考えを支持するよ。プロとアマの交流にも、リーグの再編案を始め
とする鶴首の改革案にも、最後は協会の設立が必要不可欠だかね。
435 :
395:02/11/02 13:18 ID:LVytfudE
>>400 >>405 >>407 本当にあの人達はダメだ。残念ながら、野球人気が低下していることに危機感
が足らなすぎる。しかも、各団体の利権に三大紙の拡販が絡んでるから、
マスコミの批判は手ぬるいし。一刻も早くプロ・アマの垣根を越えた協会を作らねば…。
>>401 改革は特定の人気球団、特に巨人の発言力を低下させることになると思う。
>>425 そうそう。大いに参考になるよね。僕としてはトップリーグはあんまし増やしたくない
んだけど。注目度が分散してしまう気が。
>>427 うん。嫉妬もしてるし、羨ましくもある。短期間にあれだけの組織化に成功しただもん。
だからこそ、よい点を学びたいのです。あと、嫉妬してるからと言って、対立するつもり
はないよ。共存を図っていきたいのです。
>>434-435 そういうレスしても、野球板住人の反応は90%が全く無関心。
9.5%がサカ豚氏ね!
エドが自演しているw
>>434 巨人の発言力はなくなりません。
巨人が不利になるような改革をした場合、
まず間違いなく巨人は独立リーグを作るってしまうでしょう。
そして巨人戦がらみの金目当ての他球団もそれに追従するでしょう。
巨人を中心に野球界は回ってしまっています。
巨人は大きくなりすぎて、ダレもそれを止められないのです。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 16:49 ID:CjqSAqpx
高橋尚の“尻出し”は不謹慎だ!
巨人が優勝を決めた9月24日頃といえば、この国のニュースは北朝鮮による
拉致問題一色に塗り潰されていた。カメラは連日のように被害者家族の苦悩
を紹介し、見る者の怒りと悲しみをさそった。日本人の誰もがこの問題を
深刻にとらえ、真剣に考え始めるようになっていた。
「続きましてスポーツコーナーです」。ニュースキャスターの心なしか沈んだ
声をかき消すように、巨人の祝勝会での歓声が重なり合う。そして恐れていた
シーン・・・巨人の宴会部長がとんでもないことをやってくれた。間が悪いとは
このことである。ビショ濡れの床でのたうち回るヒョウ柄のTバック。これは
もう無粋を通 り越して不謹慎でさえあった。球団のフロントは、そして親会社は
この“反社会的”な行為を見て何も思わなかったのだろうか。「紳士」でなくても
結構だが、少なくとも「常識人」ではあって欲しい。
http://www.ninomiyasports.com/nsports/ninomiya/g/bn/g12.html
松坂があんなに太っているのは薬のせい
「実はヤセ薬を使っているんです。でも、そのヤセ薬は飲むだけではダメ。
飲んだ上で、走ったりして、タップリ汗をかくと効き目がある。それなのに、
練習をろくにしないから、逆に太ってしまったんだ」
プックリとしてしまい、二重あごになりそうな松坂は、何とヤセ薬の反作用
だというのだ。足の付け根を痛めていたから、走りたくても走れない。
松坂はそう釈明するだろうが、日ごろの心掛けの問題だ。そもそもヤセ薬を
使ってスリムになろうとすること自体が、プロとして恥ずかしい。
本人が一番悪いが、西武首脳も同罪だ。事情通とはいえ、部外者の
球界関係者が知っていることを、万が一、西武首脳が把握していなかったら、
それこそ赤っ恥だろう。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110107.html
>まず間違いなく巨人は独立リーグを作るってしまうでしょう。
>そして巨人戦がらみの金目当ての他球団もそれに追従するでしょう。
パリーグやアマチュアはなにかビジョンを持っていないのか?
とくに社会人野球。
こいつらはJリーグをみてうらやましいとは思わないのか。
曲がりなりにもプロだぞ。
地域密着とか、世界のプロスポーツのありかたとか勉強してなさすぎだろ。いくらなんでも。
442 :
:02/11/02 20:31 ID:Kbg5av3T
野球はレベルアップしようがサッカーの代表戦の様にそれを計る物差しが無いのが虚しい。
目標日本一って毎年やってりゃ阿呆でも飽きるわ。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:31 ID:ywzoUnxN
>>442 しかし以前は飽きなかったんだよ。
MLBだの、サッカーだので世界の他のスポーツを知ってしまって以後だよね。
こういう問題が表面化しているのは。
よーするにだな、
結局無知な民衆には知らしめないほうがいい、とか
そういうバカにした政策を採っていたってこったろNPBって。
そしてこれからも採り続ける。かなりファンはバカにされています。
>>434 >セパの年間順位で偶数位のチームを毎年入れ替えたらどうかな?
そうすると巨人と同じリーグに残留できるようにわざと負けるチームが
でるだろう。巨人が優勝した年はセリーグで5位が4位のチームにわざと負けたり
4位のチームがわざと三振して相手に勝たせようとしたり
>>443 巨人V9時代までは完全にそんな社会だったんだろう。
明らかに変わってきたキッカケは93年のドーハのあれからではないか?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:57 ID:zcpdqKAj
>>445 別に本来はサッカーだけが野球の敵というわけじゃあない。
そもそもあらゆるスポーツ・レジャーが基本的には敵になるはずなんですな。
ところがですね。我が国では見るスポーツに関して、あまり選択肢がないわけですよ。
ジャーナリズムが貧弱・なおかつ教養としてのスポーツ(観戦含めて)民度も貧弱ときてるから、
選択肢が広がらない、広がってもなかなか市場として成熟しない、という循環がおこるわけです。
つまり情報さえコントロールしてしまえば、国内需要産業として完結していた野球が衰退しにくかったわけです。
ところがプロとアマの下らない対立、というところに正しいメスが入りやすく
ナショナリズムなる潜在かつ巨大なニーズを利用できるサッカーがズガンとくると
えー、あれれー、と。野球が「相対的」なものになっていったわけです。こんなの予測できるはずなんだがねえ。
まあサカオタも野球とサッカーしかしらないひとが多いんで、アレなんですが
たとえばNBAやNFLなどが本格的に観戦の選択肢に入ってきたら、
ますますプロ野球は窮地に追い込まれるでしょうな。
要するに別に野球という種目のポテンシャルが無いわけじゃない。
売り方がフッルーイ、だけじゃなくて、身内の争いしか視界にないのが強烈に痛いですな。
外敵を見ろと。わかっとるんかいなあ。
( ゚Д゚)ハッ
ヤキウ豚が構造改革を考えている。無駄だからやめお。
そう。
野球が元々根付いていて、レベル的にも世界と戦える可能性ある国なんだから、
既出だけど、野球もサッカーを参考にした体制(協会、リーグ、代表、ユース世代強化&大会体系)にすれば
飛躍的に良くなる。
しかし、それを認めない人がファンの中にすら多そう。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 11:55 ID:zcpdqKAj
いますね。これは日本にもいるし、アメリカはもっと多そう。
なぜ国別チームを作らないといけないのですか?とか。
しかし普及のためを考えたらどうみても企業チームよりはナショナルチームのほうが必要度高いんだが…。
まあ、でもですね。アメリカがひとりで強すぎる競技は基本的にW杯は成立しませんがな。
>>449 そうでもないよ。
ドミニカとかプエルトリコだったら、アメリカに勝つ可能性はあると思う。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:26 ID:zcpdqKAj
yes。野球はその可能性があると思います。
バスケやアイスホッケーもアメリカ最強というわけではあっりません。
アメフトはまったくお話にならないでしょうけど。
ていうか、第三の選択肢というのは
「アメリカ最強でしょどうせ」という固定観念をひっくり返すために
なにをするか、ということでしょう。
それが国内リーグだけで「魅せる」という発想ではどうにもならないわけです。
となると
1,鎖国化
2,同化
3,FIFA化
のいずれかを選択しなくてはいけなくなるでしょうね。日本は。
ほかになんかありますかね。
452 :
:02/11/03 13:45 ID:???
も う ダ メ ポ ! !
本来なら今はフル代表、五輪代表等々の召集あってしかるべき時期なんだが、日本シリーズやWシリーズ終わったらオフ突入。
リアルW杯本大会や五輪予選、冠大会など。
コンチネンタル杯派遣チーム?
あれはイチローも松井もいるはずのフル代表じゃないし。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 14:36 ID:zcpdqKAj
まあ、フツーは
実存しないフル代表の栄誉、よりは
MLBでの栄光、でしょうな。
しかしそれを作り出さなければ
根本的な未来はあり得ないと思うけど。
正直、MLBもNPBも応援できません。
日本人ですので、ナショナルチームが見たいです。もちろん最強の。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 14:37 ID:v2bIAU+a
バスケは間違いなくアメリカ最強。
前のは、ベターメンバーとスケジュールとルールの違いからで負けただけ。
ベストメンバーかつ十分な調整なら当分アメリカ最強。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 15:36 ID:abtzp+kL
そりゃ韓国とかは盛り上がるだろうね。国と国なら、それこそ超不人気
スポーツのショートトラックだろうが、何だろうが盛り上がるんだから。
日本もそこそこかな。
ただ、アメリカがね〜。アメリカって国際試合、世界選手権に
盛り上がらないから。国内、もっと言えば地元のチームに盛り上がるっ
てのがアメリカだから、アメリカ対韓国の試合に盛り上がれと行っても、
アメリカ人には無理。野球ワールドカップやってもNFLに夢中になって
るだろうね。
初年度くらい物珍しさで盛り上がるだろうけど。その盛り上がりもアメリカ対〜
の対決に熱狂するというより、単にオールスターを見るような感覚だろうね。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 15:41 ID:zcpdqKAj
>>456 ただの国別オールスターゲームでも
現状のア・ナの対決よりゃいいだろ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:10 ID:GCZsDvQw
サッカーのW杯を開始するときだって、イギリスは
「わが国がナンバーワンに決まっている。国別選手権などやる必要ない」と
不参加を決め込んだ。
しかたないから、イギリスを除いた国だけで始めた。
だんだん盛り上げていって、イギリスも参加するようになっていった。
(今でもイギリスだけ四チーム送ってるのは、そういう経緯の反映)
野球も、「どうせアメリカが参加しないだろう」と言ってるだけでは始まらないと
思うのだが。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:42 ID:zcpdqKAj
そもそも野球W杯って、誰が嫌がってるの?
ぜんぜんわかんねえ。日本がやる気あるならバンバンやりゃーいいだろ。
親善試合からスタートしてよ。長嶋ジャパンってのは架空の存在なのかよ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:14 ID:CL4GI++Q
これ以上試合が増えるのが嫌な選手だろ。
ゴルフの時間がなくなるとか。
怪我したら誰が保障するんだとか。
野球選手は日本代表に選ばれることを名誉と思うんだろうか。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:17 ID:zcpdqKAj
>>460 ある意味、世論とか応援次第なんじゃねえの。
「サッカーのマネみたいでなぁ〜」とか言ってる関係者やファンは心底無教養だと思うけどね。
まあ正直いまのままだと、無教養者のスポーツそのまんまなんですがね。
462 :
:02/11/03 17:20 ID:???
ヤキウワールドカップはもうやってるよ。
日米がベストメンバーを出さないから盛り上がらないだけ。
>>462 MLBが独自でやるっつー話もあるので、本当に始まってるかどうかは
あやすいー。
MLBが主催するってのはサカーで言えばFA(イソグランド協会)がユーロやW杯主催するようなもん。
アメリカが2013年オリンピック候補地にニューヨークに決めた
ようです。
野球どうなるか?
五輪米国開催は、お腹いっぱい
レークプラシッド80、ロス84、アトランタ96、ソルトレイク00
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 20:02 ID:sh0yADui
何なに言っても無駄だよ
こう言った人間は字部にの頭の中に出来上がったもの話を
全て正しいと思ってるタイプ宝
おもいっきし、別板に
しかも途中の適当なレスを誤爆してしまった(赤面
本当にスマソ
野球ワールドカップやったとしても
盛り上がらないよ
470 :
:02/11/03 20:42 ID:???
>>463 何を言ってるのかよくわからん。
去年台湾で行われたW杯は真のW杯ではないと言いたいのか、
それともヤキウW杯が行われていること自体知らなかったのか。
>>465 ネタですか?
リアル・チャンピオンシップではないわな
>>470 少し古い話だが、カナダの某ラジオ局のスポーツ・トークという番組内でリスナーの
ホッケーファンがその時開催されてたアイスホッケーの世界選手権(カナダは優勝しなかったと思う)の話題の中での結論で
”世界選手権でなく今夏行われるカナダカップこそリアルチャンピオンシップ”
と語ってたのと同じ意味。
>>469 それは日本や米国が本気で取り組まないからでしょ。
まずは国際大会で米国を叩いて本気を出させることが重要。
日本は最近国際大会に力をいれようとしている。
>>470 2013年に五輪が開かれたら大変だわなw
>>471 ネタかどうかyahoo!で検索してみれば分かると思うんだが・・・・
厨房には難しすぎるかな。
>>472 そう、現時点ではワールドカップと呼べるものではない。
中日ファンは頭おかしいのばっかりだよな
松井の発言きいただけで、なんだかなぁ・・・て思ってしまう。
自分のわがままでとか、身体に染みついた巨人魂でとか・・・。
それと将来の日本球界復帰についても、許されるならば・・・ってな事いってた。
実力ある選手には高いレベルのところからオファー来て移籍できるのがスポーツ本来の姿なのに。
どんなに能力あっても最低7年間は何処へも移籍できない、させない世界。
ルール上の遺跡で海外逝っても、わがまましたんで国内復帰も許されればなんていう感覚。
477 :
:02/11/04 03:05 ID:???
閉鎖的な狭い世界なだけ
>>476(目を覚まそう)
世界中の野球選手(メジャー参照)、サカ選手、バレーボールやアイスホッケーでも
スーパースターから無名選手まで移籍は当たり前のように行われてる。
まあどう転んでも駄目だろうな。もう諦めたよ
>>477 日本で野球がダントツ人気だから言ってるの
お前は最近イタリアのセリエに言ったバレー選手とか
フランスのプロリーグに行ったラグビー選手とか知ってるのか?
481 :
:02/11/04 03:17 ID:???
>>480 そいつらが日本から海外に行った所で対して話題にもならないから
向こうでダメで帰ってきても何も言われないし
松井は言わば日本野球界を背負ってる選手だから、言葉も選びながら
話さないといけないし、移籍した事によって日本が受けるダメージは
計り知れないだろうが
危機感は松井が行った事で日本野球界が受ける影響についてじゃボケ
484 :
:02/11/04 03:27 ID:???
ナカタ、小野、中村、クレメンス、Rジョンソン、Mジョーダン、ロナウド、
マラドーナ、プラティニ、グレツキー、ルムメニゲ・・・・・・・・・・・・・・・・
移籍ぐらいするだろ。
日本野球界はガラガラポンで再発展か、現状維持でじり貧への路かだね。
守旧派になにをいっても無駄(w
屋根を取り外せ、屋根を
ドーム化とともに野球がつまらなくなった
中継でもそうだし、実際に球場に行ったときの面白さが半減なんだよな
夜空に舞い上がるフライは綺麗なんだよな
488 :
479:02/11/04 03:32 ID:???
日本で野球がダントツ人気だから松井いなくなったら日本球界に悪影響があるの!!!
だから絶対阻止!!!
>>484 その中のサカ選手はどうでもいいから知らん
まあ日本サカがゴミみたいなものだから海外に行く方がいいんだろうな
残りの一番最後の名前は知らんけど、他全部アメリカ国内での移籍やろ
ちなみにジョーダンは移籍なんてしてない
なにやってんだか知らないけど、ワロタのは
加藤とか大畑の名前フルで即答されたのには意外だったんだろうな。
関係ないのでsage
まあ2人とも有名だから
その点、甲子園は最高だよな
美しいアルプススタンドに満員のお客さん
満点の星空に舞い上がるポップフライ
かといって客がガラガラでもいいんだよな
なんといっても打球音がよく聞こえる
カーンと綺麗なフライを見てしみじみしちゃう
それがどーよ
大阪ドーム
息が詰まりそうだよ
ホームランさえ美しくもなんともない
煙草も駄目って、なめてんのかよ
>>488 おいアホ、下らん事するな
俺は阻止なんて意味で言ってない
松井は帰ってきてくれそうな気がするな
松井が今年並みの成績を残せば
メジャーと遜色ないってことだろ
単に生理的なサカ嫌いの反スレ者なの明らかなんだから、スルーしろや。
煽り目的のみのサカヲタのコピペと同類。
496 :
:02/11/04 03:50 ID:???
最初からわかってる。
ただ分かり易くて面白い奴だわ
野球小僧で来年、再来年の候補を見ると投手はほぼ毎年人材はいるけど
野手は悲しくなるほど人材不足なんだよね。もう松井クラスの大物は出てこないかもな
ラグビーは来年から1リーグ制になります。
ヤキウも早く1リーグ制にしたら?
上のほうで野球板の人間は改革について全然語らないみたいなレスがあったけど、
去年の巨人視聴率スレなんかだと、同じ話題が何度も出てくるほど意見があった。
それがなんで今ではああなっちゃったのかなあ。
>>499 あれだけ頭のおかしいサカヲタ、アイドルヲタが集まってきたら
まともな人間は誰もあそこを見ないでしょ
その中には頭のおかしい野球オタも加えるべき。
自分たちの板なら煽りはスルーしないとね。
単独の大会でもオリンピック以上の盛り上がりをみせるサッカー。
一方オリンピックから邪魔者扱いされている野球。
国民も野球を見限っています
なんか日本の野球しか知らないくせにスポーツを語ってる奴がいるな、
もっと世界の他のスポーツを見ろよ。いかに日本の野球界がおかしな事
してるか、よくわかるよ。
506 :
156:02/11/04 12:45 ID:???
>>505 弱いものいじめだな。
野球はスポーツ界のおちこぼれだが、サッカーはもっと落ちぶれているからな。
我々格闘技ファンにしてみれば、くだらん玉遊び信者同士が喧嘩して見苦しいだけだな。
玉遊びで楽しめるのは、IQの低い女か在日ぐらいのもんだ。
>>499-500 サカ板スレで煽り連発しても荒れるだろうけど、それでサカに関する諸々のカキコミが
野球板住人みたいにサッパリの無関心状態になることはないと思う。
毎日のようにマジレス書き込みあり、スレが恒常化してる。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 16:17 ID:FIBecRWz
>>492 俺は、オマエみたいな連中がまわりでタバコの煙まきちらして
息がつまりそうだったよ。
>>506 格闘技なんてしょせんボーリングブームと同じレベル
野球と比べるなんて100000年早い。
思い上がるな!!サカ豚格闘豚ども。
格闘技=八百長
常識。
512 :
:02/11/04 19:25 ID:ygeUzkyb
俺の中では
サッカー>>ボクシング>>>バスケ>テニス>NFL>プロレス>>>夜旧
と、世界基準だと思いますが何か?
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 20:06 ID:Fay26/jh
ケニアでは陸上競技が一番人気で、サッカーとボクシングも人気があります。
あと最近ではバレーボールをする人も少しですけど増えているそうです。
え?野球ですか。そうそう、ここは野球板でしたね。
いやぁ、ケニアの話をしてると野球はでてきませんからね。忘れてました。
それでは、ナイロビ市内で野球についていろいろとインタビューして
みましたのでお聞きください。
高校生のデビッド・コスゲイ君(16)は
「好きなのはサッカー。野球?ごめんなさい。見たことないのでわかんないな。」
謝られてしまいました。コスゲイ君、変なこと聞いてごめんね。
アメリカへの留学経験のあるエンジニアのウィルソン・ラガトさん(33)は
「野球?あ、あれね。小さなボールを的にぶつけて得点を競うやつだね」
何のことを言っているのでしょうか。まあ分からないんでしょうね。
新聞販売員のサミー・ワンギラさん(45)は
「野球?。???・・・。俺んちでなんか食ってけよ?女房も喜ぶしさ。」
ワンギラさん、ありがとう。今度ぜひ伺います。
みなさん、ケニアでの野球人気、伝わりましたか?
以上、ナイロビから長島茂でした。
514おもしろい。
次はベトナムとかからどうぞ。
ただいま11月4日の21時になろうとしています。
いまだ野球板住民が意識レベル低い無関心層であることを証明してるところであります。
みんなもっと濃い話しよーよ
そもそもスレタイの野球界ってアメリカも含むの?
それとも日本プロ野球だけについて?
>>517 野球界全体の聖域泣き野球界改革。
日本野球界メインだけど、勿論世界の中の日本だから世界も含む。
日本だけに限れば海外との交流をもっと増やすべき
ダイエーは台湾遠征やめたんだっけ?残念なことだ
>>520 その前にドラフト制度の見直しが先だよ。
完全ウエーバー制にしないと。
ちなみに、521みたいなスレは妄想スレと呼ばれるが
鈴木チェアマンか側近が見てんじゃねえの?っていう評判。
妄想が現実に実行されていってしまう事少なくない。
つーか、ここにある数あるアイディアを提案なり実行なりするためにも
まずはコミッショナーのすげ替えと権力強化、責任明確化が先だろ。
とにかくまず組織改革。
改革が必要、改革が必要って言ってるのはファンだけ。
連盟関係者も、球団経営陣も危機感ゼロ。
これでどうやって改革なんかすんだよ。
じゃなくて、ファンも改革なぞ言ってないんだよ。
ノコノコと球場でかけてメガホン叩いてるじゃん。
だーめだよあれじゃ。
どうせレベルが下がったって、国際大会なくてそれがばれないんだから
いっそのこと一気に30チームぐらいまで増やして6リーグぐらいに
分ければいいじゃない。
>>527 それじゃ逆にレベルあがっちゃうかもしれんよ。
今のママの6チーム固定の箱庭体制のが、むしろ世界相手を考えた場合のレベルアップには逆効果。
内部競争が激しいとレベルは上がるわな。
しかしながら・・・
あっちはJ3案が現実のものとなってきたからではないだろけど、リーグ形態・チーム数等々
に関する議論も白熱してんのに、こっちはこれだもんな(苦笑
J3だもんねえ。ものすごいですよ。
逆に言うと、サッカー選手とか産業って実社会との折り合いという点で
それなりに仕事がある可能性があるんだろうか。
すくなくとも、辞めたら水商売しかないプロ野球とはかなり違うというか。
>>531 リーグとしてもセカンドキャリアに関して何かやってるみたい。
533 :
巨人ファン:02/11/05 06:48 ID:sxl4HnEw
ふざけた事するなよ。改革なんて必要なし、お前等は巨人を盛り上げる為に存在してる事を忘れるな
いままで甘い汁を吸って来たんだ、これからもそうしとけ、それがいやならファンは止めろや。
最後に一つ言っとく 「巨人の巨人による巨人の為の野球」
534 :
巨人ファン:02/11/05 06:55 ID:sxl4HnEw
そういや、あいつが髪を黒くしたな(藁
この不況下、数十億円の赤字を毎年毎年あげながら
「企業名の宣伝効果を思えば惜しくない」と
なにひとつ経営努力をしようとしないパ・リーグ球団の親会社を
なんとかできないものか。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 13:30 ID:/kgRV+0c
>>533-534 典型的な巨人ファンだな(w しかもわかりやすい(w
日本にこういう奴がたくさんいるんだろうなぁ
讀賣に依存しすぎた結果こんな弊害が生まれたったってことだな。
やっぱり昼は人少ないなー
【提案】外国人枠を2人に削減しる!(投手、野手問わず)
あとこういう香具師→
>>533はどうにかならないのかなー
たぶん4,50代の中年男性だと思うけど。
小1時間問い詰めても、洗脳は解けないだろーな。
533はあえて、そういう表現使って何かを言いたかったんだと受け取ったが?
違うんか?
だからそういう煽りにマジレスするのが駄目なんだよ。
たしか選手会も外人枠について何か逝ってなかったっけ。
>>519 遅レスだけど、
抽選で決まった対戦相手(L)が、台湾遠征を拒否したため。だよね。
>>543 タイトルからして人気なさそうじゃん
ドラフト制度スレとかは人気あるだろ
>>544 そのスレタイトルも内容も同意しかねるけど・・・
しかしながら、結局現状維持の範囲内での発想しかないんだ。
例えば
・2部制にして→3部制目指せ
というレベルと
・現NPB体制内でのセ・パ両リーグ交流戦しようとか、ドラフト制度改革しよう
というレベルの発想は違うから。
546 :
:02/11/05 20:48 ID:JJjAci00
つーか野球総合板そのものが人気ないね
野球人気のいびつさを感じる
547 :
:02/11/05 20:53 ID:???
正直3部制はおろか2部制でさえ羨ましい。
そのリーグで普段見てる選手達で構成されたユース代表とか五輪代表とかの試合見れる楽しみも。
行進曲に選ばれて、球場にゲストで来た人って転落してるイメージが
(キロロ、岡本真夜など)
92年センバツのビデオを入手して見たら、マッキーが・・・・
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 21:41 ID:7TmGlM/C
選手会は外国人枠の増大に対しては一貫して反対の態度をとっていたはず。
いろいろ理屈を並べてたような気がするが、本音は職場を奪われるのがイヤなだけじゃ
ないのかと。
つーか、民衆に開かれたリーグではまったくないな。
会社の利益のために、情報を閉鎖してなにがわるい!イヤなら見るな!
の世界だからね。
公共性っつーのが100%自治体の仕事って発想は
実はアカだと思うんだがね。
巨人を3チームに分割して3リーグ性にする。
俺は「プロ野球」という枠組みそのものがマンネリ化して面白くないと思うんだが、
例えば巨人ファンはヤッパリ今年のレギュラーシーズンや日本シリーズが面白かったんだろか?
タイガースが優勝した年あたりまでは純粋に楽しく思ったもんだが、上に書いた様にもはやマンネリ感は拭えない。
やはりこれからは、サカ界の様なシステム(全ての面で)のがいいと思う。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 23:22 ID:Q+zC7xr+
サカーのシステムはとても進歩してるが
野球でそのままでは不可能な面も結構あるよ。たとえ
日本の野球の統一の協会をつくって、川淵をトップにすえたとしてもね。
555 :
:02/11/05 23:49 ID:???
ヤキウ選手はファンの為×2とか言ってるけど、そんなの目先のサービスよりリーグ戦
ボイコットしてでも改革してやるという気概を持った奴はいねぇーのか。そっちこそ真のファンサービスだろが
サッカー防衛軍って何?
恥ずかしい名前(プッ
惨めサカオタw
6.2 これなんの数字だか分かる?
氏んでね サカオタw
↑壊れてる?
焼き豚の煽り文章は完全に向こうの世界に逝っている(例:556)
たぶん視聴率のことをいってるんだろうけど。
たぶん野球をサッカーに書き換えてコピペしてるだけだよ。最近よく見かける。
大体、去年ぐらいにやきう豚と書かれたのをサカ豚と言い換え嬉々として使っている脳の軽さだからな。
俺の中では
サッカー>>ボクシング>>>バスケ>テニス>NFL>プロレス>>>夜旧
と、世界基準だと思いますが何か?
>>555 そういう風に思ってる選手もいるかもしれないが、個人ではちと無理だろう。
選手会がいろいろしようとはしてるが、ある意味コミッショナーよりナベツネの地位が
のほうが上だからねぇ。
>>561 大リーグのFA制も、もとはといえば一選手が個人として立ち上がったことに
起源があったと思うのだが。
大体、2チャン(野球板)でさえ声があがらないんだから・・・
このスレなんか、1日でマジレスの100や200あってもいいくらいなのに。
現実はサカ板スレ100レスに対して1もないと思う。
嘘だと思う?
見てみれば解るよ。
現在: 野球>サッカー>ラグビー
5年後: サッカー>野球>ラグビー
10年後: サッカー>ラグビー>野球
現在: 野球>坂>卓球
5年後: 坂>野球>卓球
10年後: 卓球>坂>野球
ラグビー・ファソって改革意識高いんかな?
今度、全国リーグできるみたいだけど。
サカ・ファソみたく、あれこれ議論してるのか?
それとも野球ファソみたいに無関心なのか?
おれは野球ファンが意識が低いとは思わん。
今こそ構造的な改革が必要、今こそ必要と毎年のように言って、
何も変わっていない現状を見ると、議論しようという気がおきるか?
おれはもう疲れた。
焦りまくりの野球豚プ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 22:00 ID:GUiPXub0
ファンの意識が低いとは思う。野球観戦ボイコットくらいしろよ。横断幕くらいやれよ。
>>560 俺の中では
サッカー>>>>>F1=ボクシング=テニス>>>NFL>バスケ>ラグビー>陸上>プロレス>>>>>>>>>夜旧
が、世界基準だと思います。
>>569 何が言いたいのか、よくわからないんですけど
573 :
:02/11/07 02:16 ID:yJkIHDQx
>おれは野球ファンが意識が低いとは思わん。
けどもっと行動にうつさないと。
いまの日本経済と似てる。
構造的な改革が必要、ということは誰もが分かっている。
既得権益層にメスをいれ、血を流す必要がある。
でも自分とこが血を流すのはイヤ。
その結果、総論賛成各論反対で何も進まない。
サッカーは人気スポーツになってからの歴史が浅いから、
既得権益層というほどの既得権益層が育っていない。
だからファンは自由闊達な議論を楽しむことができる。
その差を無視して「さあ野球ファンも議論をしよう」と言ったところでむなしさが募るだけ。
>構造的な改革が必要、ということは誰もが分かっている。
そんな印象全然受けない。
>その結果、総論賛成各論反対で何も進まない
総論も各論も殆どでてこないんだが?
ごくごくごく、たまーーーに出てくるまともな意見も拒絶意見1つかふたつあるのがせいぜいで、後はサパーリに戻る。
選手、オーナー、コミッショナー、マスコミ。
みんな自分のことしか考えてない。
F選手会で重要なポジションを任されるような選手(引退するときイベントしてくれるような)が、
年俸を吊り上げるために作ったFA制度。
自分の球団でオールスターを作りたがる、渡辺某のためにある逆指名(別名札束攻撃)。
その渡辺某がひとにらみすれば、すぐに制度を捻じ曲げるコミッショナー。
いつまでたっても「巨人巨人巨人」「メジャーメジャーメジャー」のマスコミ。
前の晩から球場の前で陣取りして、開場と同時に席の上にタオルを置いて、
自由席を占領する、どう考えてもカタギの人間に見えない応援団。
…いかん、冷静に書かんと。
とにかく「このままではいかん」という事は、
いまの野球界を嘆く人間なら、みな思っていることだと思う。
ただ、その危機感が今の野球界のエライさんたちにあるのか、と。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 16:46 ID:X0Dow0Lq
各論はどれも姑息的なものしか現実的とはいえず、
根治的なものは総論として現実離れしてると言われる。
まさに野球はどうにもならん。
潰れるしかねーだろ。しょうがねえよ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 16:47 ID:X0Dow0Lq
大体、客観的なジャーナリズムが野球には存在し得ないというのが
もう致命的だ。
人体に免疫機能が存在しない状態と同じだ。
まあ、ホントの野球ファンはそのへんで草野球やっててプロ野球なんぞは見ちゃいないし、どうなったっていい訳だが。
変に改革されたらそれこそファンやめるわ
サカーだってそうさ。Jリーグなんて作りやがって。
おかげでウチのチームは実質解散。あれでサカーファンやめたわ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 17:58 ID:X0Dow0Lq
なんつうの…?
じゃああの自由競争枠があるドラフトは
変な改革とは違うの…?
煽りを煽りと見抜けない人には(野球板で議論をするのは)難しい。
その一方で、子どもを対象にしたアンケート「将来なりたい職業」では
「野球選手」という回答が盛り返しているとか聞くし。
(たぶんイチローあたりの影響だとは思うが)
いま野球をやり始めた子どもたちのことを思うと、
「日本野球はもう滅びるしかねーだろ」という気にもなれない。
巨人ファンと野球ファンがごっちゃになってるから噛み合わないのかなあ
なんというか
野球はさ
原始的資本主義
と
原理主義的教育主義
の二極化が酷いよな。
高度な融合と両立を目指そうとする
NPO型のサッカーとかを見てるとなんかガックリくるよな。
586 :
与那嶺 :02/11/08 00:27 ID:ekjZeXa6
>大体、客観的なジャーナリズムが野球には存在し得ない
ヨミウリの老人のコメントありがたがるマスコミ各社はアホか?って思うね。ライ
バル社の老人を批判よりありがたがるなんて。
アメリカは懐が深いメジャーから独立リーグまである。優秀な選手はメジャー、日本
解雇された選手も佐野みたいに独立リーグへ。日本は人気ある割に12チームしか
ない。社会人も廃部続出。受け皿が少なすぎ。「野球」そのものの発展を考える人間
が出てこないとね。
587 :
:02/11/08 00:55 ID:???
誰か独立リーグ作ってよ。
サッカーがあんなにチーム作れるのに、
人気も金もある野球が12チームなのはあの60億とかのせい?
あれが無ければもっと増えてたのかな?
野球でチーム作れないから、坂チーム作りましたなんてところもありそう。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 06:45 ID:cjIkK/61
すごく無理があるかもしれないが
野球の天皇杯ってのは是非すぐやるべきイベントじゃないかと思うのですが、
あんたがたどうおもいますか。
いや六大学野球という意味じゃないでっせ。(野球の天皇杯は現在も六大学野球が独占している)
高校・大学・ノンプロ・プロを全部混ぜてやるトーナメントのことですわ。
野村監督がシダックスあたりに就任したそうだし、
種目としての連帯を考えるならまずこれをやらにゃーアカンでよ。
セリーグの球団が「メリットがない」とか言いそうだが、テメーそれ目先の日銭のことじゃねーかよ。
アホか。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 06:48 ID:cjIkK/61
うああ。あと高野連が絶対ウンとは言わないだろうなああ。
プロと接することは穢れることくらいに思ってるんだろうし。
高校生が勝ちあがったら報酬じゃなくて、高校野球全体への寄付に、とかでもダメなのかねえ。
ったく教育の手段としてしか野球の存在を認めないってーのは戦前そのものの脳みそだわ。
野球をバカにしてんじゃんこいつらもNPB並に。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 10:51 ID:bgs9LuYt
現状が変わる可能性があるとすれば、
外圧しかないんじゃないか?
ポスティング・システムなんか廃止して、日本のスターを根こそぎ持っていく。
あるいは、AAAのチームをいくつか日本に置いてリーグ戦を行わせ、
「日本のプロ野球は面白くない」という観客層をさらっていく。
各地に高校生むけのアカデミーを置き、「野球は好きだけど学校の部活ではやりたくない」
という層の受け皿とする。
MLBはどういう手に出るつもりがあるのだろうか。
なんか、日本球界と無用の軋轢をかかえたくないと思っている節もあるし。
>>590 日本野球連盟の連盟報見ると、それっぽいことを企画してるってよ。
秋の日本選手権のかわりに社会人、大学、プロ二軍を集めてトーナメントをやるんだって。
高校生はバットが違うし力の差があるから出ないみたい。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 12:04 ID:cjIkK/61
へえー。マジ?いいね。でもプロ一軍と高校生という両端が出ないのは画竜点睛を欠くのう。
高校生には金属バットでええやん。とりあえず。ね。
161 :代打名無し :02/11/07 16:06 ID:hPkcaX4P
1部 10、 2部 12、 3部 地域性で各10
1部は1チームあたり年間108試合。
余った期間は何のためにって?
165 :代打名無し :02/11/08 09:16 ID:aRUixkPB
2部制ってレベルを保つのにはいいかもしれんが
イベントとしてはつまらなくない?
降格争いとか面白いか???
それよか日本シリーズみたいな決戦の方が
盛りあがると思うけど
175 :コミッショナー :02/11/08 17:00 ID:CectFeYV
>>165 激しく同意。
降格争いなんて、ネガティブすぎる。
優勝争いこそが、真の楽しみなんだよ。
3リーグにすれば、3つの優勝争いが見れるし、
ワイルドカード争いも盛り上がる。
また、日本シリーズも3つの対戦があるわけだから、
全部が全部、4勝0敗で終わることはないだろう。
それと、本シーズンが終わってから日本シリーズが始まるまでの空白を
何とかしてくれ。
連日スポーツニュースで取りあげても、飽きてしまう。
日本シリーズ予想なんて、意味なし!
さっさと本番をやれ!
178 :日本野球協会会長 :02/11/08 17:49 ID:CWsKur/d
>>175 意識レベルひくっ!
コピペはツマラン
あらあら
本日も開店休業ですか?
駄目だねえ・・・
あーあ、三軍なんて作るのか。
さらにプロに激しく選手を取られて社会人野球もいよいよ滅亡だな。
三軍作ってなにすんのよ?
社会人にお金をあげてたすけてあげればいいのにね
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 22:42 ID:cjIkK/61
目先の銭。
目先の銭。
NPBはこれしかないねー。ホント。
自分で斜陽だって宣言してるようなもんだよ。
いくらJリーグがパッとしないからってここで荒らしても形勢は変わらないよ(藁
603 :
_:02/11/08 23:34 ID:37RTY0Qd
>>598 ダメだなこりゃ。
ヘタすりゃアジア地区予選で敗退したりして・・・
>>603 >「全員プロによるドリームチームを編成する」という当初の構想からは若干後退した
>形だが、白井議長は「代表監督の意向を入れて、それに応えたい」と各球団とも
>全面的に協力する姿勢であることを強調。
本番が近づくに従ってどんどんとドリームチームから離れた形態になっていくんだろうなあ。
それにいくらドリームチームだって直前にアテネ入りしたってそんなに活躍できるとは
思えないよ。プロ野球選手って時差ぼけに慣れてなさそうだし。
いつまでたってもファンの意見が成熟しないのは
野球に悪い意見を言うとサカオタにされる土壌だよな
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 23:46 ID:h3eK/315
オリンピック本戦の心配するよりまずは予選の心配をしろよ。
油断してると、アジア予選で終わっちまうぞ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 23:46 ID:cjIkK/61
まあ、アジア予選オチしたら
事実上の鎖国政策突入は間違いないね。
さすがに予選は2軍だけで戦っても軽く突破できるだろう。
アジア予選の詳細を教えてよ
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 23:49 ID:8cJhFZVh
>>609 禿同。サッカーと違って日本の野球はレベルが高いので
本気出せばアジアで負けるとは考えにくい。
612 :
:02/11/08 23:54 ID:???
>いい加減レベル低すぎ!
それを証明するかのようなカキコミ見受けられますな。
つうか、そんなのしかいない(w
ね?611クン
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 23:56 ID:8cJhFZVh
>>612 野球ファンはお前のような意味不明な煽りレスをする奴はいない。
結局サッカーって代表もJリーグも611のようなヲタもレベル低すぎるよ。
もっと現実を見な。
ぜひ野球人(評論家など)やジャーナリストの人達にも読んで欲しいところ。
例えば、このスレやサカ板のスレなどを。
元(現役)野球選手なんかが
>>613=611・・・側のような意見を”現実”として支持するかどうか?
スレのレス内容、レス数を比較すれば容易にわかる(藁
現状維持に決まってるだろーーーーー
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 00:26 ID:l9AniLkH
アテネ五輪のアジア枠っていくつ?
まぁ、本戦いけるんだろうけど韓国はまたドリームチーム作りそうだな。
618 :
_:02/11/09 00:36 ID:tTf51Va3
はしごを外された長嶋茂雄哀れ
ヴァカオーナー連中は何考えとんじゃ全く・・・
619 :
:02/11/09 00:39 ID:???
野球盛んな国アジアに3つくらいしかないんだから
アジア予選突破できなかったら・・・・・
620 :
_:02/11/09 00:48 ID:tTf51Va3
>>617 前回までと同じなら2つ。
毎度日韓台での争奪戦。
でも中もいるし豪も確かいるからアジアは何気に激戦区とも。
正直、アジア予選に最強チーム当てるべきかもな。
シドニー逝きのときも台に負けてたら怪しかった。
621 :
:02/11/09 00:55 ID:???
各チーム2人まで?
在日地雷を踏まない為のいいわけだろ(藁
アジア予選って、10月31日からなんでしょ?
だったら最強メンバー組めるよね?
624 :
:02/11/09 01:18 ID:BYHuBr57
>623
大事なオフなんだよね。勝っても金出ないんじゃないの。逆にケガしても保証
ないでしょ。プロの選手にどんなメリットがあるの?
>624
そのメリットを用意するのが機構側の義務だ。
五輪での活躍は種目レベルでの将来への死活問題ではないのか?
そうでないと思うならどうでもいい。
そもそも選手にとってもメリットはある。
種目の存在感をアピールすれば、自然と全体のパイが広がる。
もう広げようがない、回復すら必要ない(できない)と思う者だけが
その義務を放棄することができる。
もともと種目単位での義務感を持っていないようなプレイヤーは下の下だ。
プロアスリートとは名ばかりの、賞金稼ぎにすぎない。パチプロ風情だ。
夢を与えるという職業ならば
時代を読めなくてどうする。夢とは時代が育むものだ。
現在さいわいなことに我々はサッカーを知っている。いや、世界のいろいろなスポーツを知っている。
「種目単位での発展」というビジョンこそがファンに夢を与える時代になったのだ。
時代が読めないヤツに夢を売ることなんて出来ない。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 01:33 ID:6STQVRDA
アテネ五輪で代表的なプロ野球選手を使ってかりに優勝しても何の値打ちがある
アメリカはせいぜい3Aなんだぜ 負けでもしたらそれこそ 目もあてられない
ストロー効果で日本も韓国も台湾もメキシコも野球村が過疎化してさびれてしまう
アメリカ野球だけ残り 世界のなかでスポーツとしてはマイナーなものになっちまう
結局そのメジャーも人気が落ちていくだけだ
>負けでもしたらそれこそ 目もあてられない
だから鎖国するのか(笑)
ノーフューチャーでなおかつ短絡だな。
>>628がマジなのか煽りなのか判別つかない俺は逝ってよしですか?
今日から心入れかえて、
さあ!議論しよう!
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 08:46 ID:lWRUsOsR
アマともろくな交流をしない、
日本代表もつくれないんじゃあ、こりゃみんなメジャーしかみないよな。
血が流せないんじゃあ病気は治らない。さようなら俺の野球。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 11:38 ID:CWWXeort
今日の朝刊をみたらアジア予選に関してはシーズンオフなので
各チーム2名の制限は設けないみたい。
とりあえず、トヨダ氏いうところの、
”真ん中リーグ”を何とかしないと(w
うんこ
NPBがつぶれて何か困ることでもあるのか?
メキシコでは、トッププレイヤーはみんなMLBに行って、残りかすでペナントを争っている。
でも、ファンの人々は「自分たちの町のチーム」の応援に熱をいれている。
日本がそうなって、なにがマズイの?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 16:45 ID:6STQVRDA
日本の野球に自分たちの町のチームという思いはない罠 サッカーと違って
だから巣食いようがない
>>639 しつこい。
サッカー界と、巨大な既得権益層と戦わねば何ひとつ改革の進まない野球界とを
いっしょにするなと何べん言ったら分かるんだ。
本当の野球ファンは、議論のための議論にもううんざりしてんの。
しつこくねえよな。
諦めの境地でだんまりですか?
はっきりいってナベツネがどうのこうの言われるけど、640みたいなのが多いファン側の意識がそもそも問題。
90%の現状維持派と10%の改革派。
2チャンネラーの間では、それが98%に跳ね上がるという興味深い現象。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 23:10 ID:bKcPbnlu
Jリーグ発足の経緯について調べているのだが、
「改革せねば」という機運がサッカー界に起こって改革がなされた──というのではないらしい。
川淵チェアマン以下意識の高い少数の人間によって改革が断行され、
ファンの意識はあとからついていったという感じだ。
(むかしの本を読むと、「熱烈なサッカーファン」を自称する人が
「読売ヴェルディ」という単語を無邪気に使っている)
日本のプロ野球も、ファンの意識を少しずつ高めて……みたいな
「草の根民主主義」的発想はもうたくさんといった感じ。
今のファンにできることは、川淵みたいなカリスマが野球界に現れることを
祈ることぐらいだ。
あるいは自分が川淵になるか。
だな。騒ぐだけは騒いだ方がいい。たとえ空しくても議論ないところに民主主義は絶対生まれないのだからね。
645 :
_:02/11/10 10:37 ID:???
>>643 既得権益の権化であるナベツネに対抗できる奴か……
実際、その可能性があるのって誰よ?
長嶋が確変、が望ましいが
あいつは奴隷だしねえ。
むしろイタリア野球連盟の人とか、国際大会取材に来たイタリアの記者なんかにやって貰ったほうがまともかも。
記者の発言とかのが同意したよ。
>>643 あんたが言ってるのはアマチュアのマイナースポーツがプロ化した経緯だろ?
ワールドカップって何?状態だった昔の日本で多数のサッカーファンの声が後押し
して改革しました、なんて事態が起こるわけないよそりゃ。
サッカーがプロ化した今の日本でメジャープロスポーツのJリーグとプロ野球ファン
の意識比較って観点で考えないと話がこんがらがるよ。
とりあえず夏のインターハイ撤退と冬の高校選手権の1次グループ・リーグ制導入。
玉木日本野球協会会長で大革命起こしたら、2チャンネラー大顰蹙だろね。
これなら今までのままでいい!てな感じで。
でも逆に、野球界は良い意味で大変革遂げちゃいそ。
国際的な野球レベルの序列でメジャーは1位、日本は3,4位といったところだろう。
その日本のリーグで圧倒的な強さで優勝した虚塵がメジャーの寄せ集め即席チームに8-1。
虚塵は実質的に日本のオールスターと言われるがそのチームがよ?世界トップレベルの国のさ。
つまりそれが何を意味しているのか。それはヤキウというスポーツが10ヶ国程度でしか行われていないのに
それぞれの国が交流することが殆ど無く、引き篭もってお山の大将を目標に戦うという問題点。
いざ井戸の外に飛び出してみたら世界1位の残りカス軍団に大差負け。ある意味鎖国時代の日本そのもの。
鎖国を解いてみたら外国の圧倒的勢力に圧倒され支配される。で、能力のある奴は摂取されて、残りのもは淘汰される。
結局今までは、実力差を測るモノサシ、つまり国際大会が無かったから、自称野球強豪国を名乗ってただけ。
でも実際測ってみたら8-1。もう笑うしかないよね。まさにヤキウ捏造史に通ずるものがあると思わない?
今日は観客このぐらい入ったから大体5万5000人ぐらいだろう。実際測ってみたら4万チョット。
日本はオリンピックでメダル取ったから、世界的には2,3番手だろう。実際測ってみたら1位に虐殺されちゃた。
なんでもかんでも妄想と空想、捏造で話をするから、いざ現実を見せられるとこの有様って分け。
そりゃ黄泉売りに洗脳された豚でもいいかげん目を覚ますわな。
で、人気が落ちたから物差しとなりうるオリンピックに真のオールスターを派遣決定した矢先に
五輪競技ヤキウ抹消宣言。もう笑いを通り越して哀れだよね。じゃぁこれからどうすればいいのさ。
物差しがなくなっちゃうから、また妄想と捏造で全て事を運ぶ。又洗脳のとけた豚が一匹増える。
そして最後には日本ヤキウそのものが崩壊。人気の芽が出かかったスポーツをことごとく踏みにじった
糞スポーツ…(あ、スポーツとは言えないね)糞豚放牧じゃれ合い球打ちお遊戯に相応しい末路だね。
悲惨そのもの。でも安心しなよ。このスレにいる爺さん達は死んだ後の事だろうから、ヤキウの最後は見なくてすむよ。
Jのサポはプロ野球のファンよりも意識が高いなんて言ってる連中は、
サッカーの板に行って、もまれてきたほうがいいんじゃないか。
野球をけなすことによって自分の劣等感を解消しようという連中が
うじゃうじゃいることが分かるだろ。
だいたい、日米野球の初戦に「メジャー選抜 対 巨人」を持ってきていること自体
未熟な証拠(昔は「巨人・中日 選抜」なんて対戦もあったなあ)
>>652 意識が高いって露骨な表現はともかく、サカとヤキュ板見ると指摘内容は理解できる
>>653 きょうの試合でわかっただろ。機能のはあくまでスコアラーへの情報提供試合(w
パの球団のオーナーどもはどうなの?
年間数十億の赤字でも、勝てれば球団所有者としての権勢欲なり支配欲なりを
満足させられるしそれでOKってな具合でやってきたわけだけど、
今回の日本シリーズで、球界が現状のままでは将来にわたって永久に勝てないってことは
わかったんじゃないのか?
赤字。しかも勝てない。
この現状にそれでも改革のために何もしないっていうのなら、手放せよ。
加盟料がネックだというのなら、つぶせよ。
そうすりゃいくらなんでも、現状変革のための動きが出るだろ。いくらなんでも。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 01:03 ID:pvKsHT8o
いや、宣伝費として考えるとプラスなんだろ。
会社のお抱えだからね。独立採算とか毛頭ないわけよ。
パ的には力がないから改革出来ないってのもあると思うし、
微妙に思惑がずれてるのかもしれないしね。おのおの。まあもうどうでもいいじゃん。
野球は好きだったけど、もうアカンわ。
ジャーナリズムとは問題提起精神である。
ところでその対義語はなにか?
マンネリズムである。
さようなら野球。
658 :
:02/11/11 01:53 ID:n3SL2WFU
>会社のお抱えだからね。独立採算とか毛頭ないわけよ。
もお逆に裏協定作ればいいのに。選手の年俸は1億以内とか。それ以上の選手は
セに売っぱらう。その方が宣伝材料と考えるならリーズナブル。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 02:13 ID:dfOZVs5b
アルビ新潟、大分鶏煮汰、挫酢派草津等々はでてこないのか、野球界には?
>>660 サカーで村おこしですか?
おめでてーな
>>661 素晴らしいご意見。
さすがにレベル高い見識持った住人によるレベル高い議論が行われてる板・スレですな。
何処ぞやの玉蹴り板のさむーい閑古鳥スレ群とは違いますな(激藁 冷笑 苦笑
今の状態でコミッショナーが動かないんなら
来年のアジア予選で茂雄采配で予選敗退してもらうのが(・∀・)イイ!
サッカーの方でも、誰も川淵の批判できないらしい。
代表監督の選考の件の不透明さについて、2chで批判する連中はいても、
それがマスコミで扱われることは、まずない。
もっとも、川淵を追い出したところで、他に会長に適任のやつはいないし。
日本サッカーの将来について明瞭なビジョンを持ってるのって、川淵しかいないから。
上が変わらなきゃ下も変わらない。
下は上についていくだけ。
民意を下からつみあげて改革を……などという幻想は捨てて、
独裁者が出現して球界を変えてくれることを待ちましょう。
「動物農場」みたいになるかもしれんがな。
公式戦であるはずのインターコンチネンタル杯の開催時期と全く
同じ時期に親善試合を開催して、それにベストメンバー組んでくる
日米野球って。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 00:04 ID:Q4Q6ZK92
>>666 そりゃアメリカ側も同じだろ。
プロアマの断絶がものすごいのよ。野球って。
668 :
:02/11/12 02:15 ID:cTTh0yoZ
>664
理由はどうであれ、川淵はサッカー界のトップ。それが選ぶこと自体は別に問題ない
だろ。野球界のトップは誰?川島か?読売の老人か?
>日本サッカーの将来について明瞭なビジョンを持ってるのって、川淵しかいな
いから。
どれだけ人材知ってるんだ?40代の協会の仕事してる連中とかどうせ知らない
んだろ?
日米野球見てて変だ思うのは、
メジャーと日本でボールが違うことを当然視していることです。
メジャーだけが特別なのか、日本がバカなのか知らないけど
IC杯やオリンピック含めて、世界中で同じボール使うのが当然でしょ。
それすらできないんじゃ、脱マイナースポーツは無理と思われ。
>IC杯やオリンピック含めて、世界中で同じボール使うのが当然でしょ。
そんなスポーツあるのか?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 09:58 ID:pre4sfVj
673 :
671:02/11/12 10:01 ID:???
悪い、書き方まずかったか
全く同一の重量、全く同一のサイズのボールってことね
重量にしてもサイズにしても範囲があるってこと
他の話題に比べれば細かいことだが、
ストライクゾーンの変更でなにか変わったことってあったのかな?
試合の内容とか、試合の時間とか。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 16:41 ID:zzVn2t/E
マジで日本球界の改革について考えたい人は、
サッカーの板にしばらく入り浸ってくればいいよ。
サッカーを見習えサッカーを見習えとよく言うけど、
どういう点を見習うべきなのか、どういう点は見習ってはいけないのかが分かる。
板やスレによってもDQN率は相当ちがうから要注意。
>>670 つーか、
NPBが基準の1番小さいほうに合わせているのがヘタレそのものだと思う。
俺メジャーのボールのほうが試合がおもしろいんじゃないかと思うけど
来年から統一するべき
>>675 いろんなテーマの議論されてきたけど、DQNカキコあっても対論はでるし、
どんなテーマでも様々な意見はでてきてる。
ボールは寸法測るといっしょだよ。
ただ、縫い目や皮質の違いで大きさが違うように錯覚するんだよ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 18:58 ID:kA/wAUG4
<高校野球>高野連新会長に脇村春夫氏が内定>
来年5月までの任期を残して勇退を決めた日本高校野球連盟の牧野直隆会長(92)は11日、東大野球部出身で東洋紡専務などを務めた脇村春夫氏(70)と大阪市西区の中沢佐伯記念野球会館で会い、後任の会長就任を直接要請した。
脇村氏も快諾し、次期会長就任が内定した。29日の高野連評議員会で正式決定する。
第5代会長に内定した脇村氏は同会館で開かれた記者会見で「大変光栄に感じている。
(現場の声を重視する)『下意上達』や指導者研修など、牧野さんの路線を進めたい」などと話した。
脇村氏は東京都生まれで、1949年夏の甲子園に初出場初優勝した湘南高(神奈川)の三塁手。東大野球部では主将を務め、社会人野球の東洋紡富田(三重県四日市市)では都市対抗に出場した。
現在は大阪大大学院博士課程に在籍している。
【中田博維】(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021112-00000045-mai-spo ま た 年 寄 り か !
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 20:50 ID:Q4Q6ZK92
牧野引退か。しらなかったよ。
681 :
:02/11/13 01:37 ID:AZnqmEAJ
せめて50代にして欲しいな。
相変わらずのハイスピード、ハイレベルな議論なんでレス読むのついていけないよ(w
高野連会長は川藤氏みたいな人がええな。斬新な改革をするやろ
92才から70歳へバトンタッチか、ギャグか?
どうせ高野連会長なんて甲子園の閉会式で感想言うだけで、あとは何もせんだろ。
実質、回りの連中が全部仕切ってるんだろ。
江戸時代の将軍みたいなもんだ。
高野連なんて本来解散でもいいけど、
俺だったら春〜夏にかけた地域リーグ戦導入して、秋に全国大会を開催させる。
あと18歳以下の世界大会にはベストの体制で挑める様な1年間の大会体系にする。
ま、野球そのものが本来解散でいいわな
>>686 高校野球は学校のクラブ活動の一環なんで秋に全国大会を開くのは
本末転倒なんですよ
>高校野球は学校のクラブ活動の一環
高校のクラブ活動なのは野球だけであんめえな?
高校サカ選手権だって真冬にやってるし、各種競技によって各季節にできるでしょ?
秋に全国大会やるやらないは別にして。
地域でリーグ戦開催とかサカ協会及び高校サカの指導者みたいな考えは賛成。
待ちに待った高校野球の待望の新会長は70歳。まあ夏の甲子園の時期をずらすなんて
提案したらショック死するぞ。
689だけど甲子園大会の時期ずらすどころか、あの形式の大会は不要と思ってる。
692 :
:02/11/14 01:08 ID:TQbJ4vCi
会長の条件にちゃんとベース一周できる奴ってのを入れてくれ。
川島コミッショナーって今何歳なの?
川淵新会長就任した途端、独自の大改革計画(中短期)を明文化して発表。
2チャンで語られてるレベルの妄想を、即実行化。
このレベルの改革を(プロ)野球のコミッショナーなんかが一席ぶっただけで、あぼーんされちゃいそう。
改革だって。プププ。
696 :
695:02/11/14 19:03 ID:???
現状維持がいいに決まってるやんけ!
システム的に一番なのが我が日本野球やないか!!!
698 :
695:02/11/14 19:22 ID:???
>>697 サカヲタウゼエ
伝統あり、素晴らしい成功収めてきた日本野球界のやり方に嫉妬してるんだろ。
>>695 氏ね by baseball & football ファソ一同
このまま改革なんてしなくてとことんまで没落して欲しい
ナベツ(略がいる限り改革しても結果は同(略
704 :
695:02/11/14 23:27 ID:???
改革必要なのはサカのほうやろ!
野球は見習われる立場
705 :
:02/11/15 00:35 ID:ZYWq3RS1
>704
どんなところ?素晴らしいドラフト制度かな。2リーグ制かな。簡単に海外に出
さない制度かな。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 00:37 ID:j/jeLZp2
まあでもプロ野球がなかったら、
日本では永遠にスポーツのプロ興行ってのは白い目でみられていたろうな。
学生リーグマンセーで…。
でもプロ野球のおかげでプロスポーツ自体が白い目で見られそうになっているので
サッカーは慌ててプロ化してなんとかしてくれてるって感じ。
まあ選手交代じゃねーのー?
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 00:38 ID:j/jeLZp2
もっともサッカーも結構腐ってるけどね。
巨人の一軍が、メジャーの1球団として、
読売オールジャパンとして参加。
プロ野球の有力選手をどんどん獲得しても、
読売A代表なので誰も文句は言うまい。
プロ野球は、A代表の二軍が巨人として戦うわけですな。
こうすれば、アンチ巨人も減るだろうし、他球団の選手も、
メジャーと対戦できるA代表を目指して巨人戦で頑張るわけだ。
アピールでんな。
Jリーグで自チームの選手を日本代表に取られて文句を言う人
っているのかなぁ
>>708 いると思う。
確か関西以西の某チームのサポが、代表よりそのチームを
愛してるとのことで、文句言ってたレスを昔どこかで見たよ。
ま た 年 寄 り か !
まじめに考えて野球駄目
とりあえずゴールデンから撤退してくれ
713 :
:02/11/15 23:07 ID:???
野球ってどこが面白いのか分からない。
中国とオーストラリアの友人が言ってました。
>>708 開幕前のアジアクラブ選手権で代表に取られる鹿島が文句垂れてたこと複数回あた。
J開幕前に開催されるアジ・クラでって意味ね。
オーストラリアの若者はサカーに興味ゼロ
あそこはラグビーとOGボールでいいよ。
相変わらずの盛況スレですね>>野球板の素晴らしき良い子の皆さん(w
>>716 マジレスするけど、オーストラリアでもサッカーは人気あるよ。
国内リーグじゃなくてイングランドだけど。
でも新聞にはサッカーの記事も載るよ。
野球は全く載らない。
721 :
:02/11/16 19:37 ID:???
やきう豚はビドゥカもキーウェルも知らんのだろうな(藁
若者が野球に興味持ってる国って日本韓国台湾アメリカぐらいだろう
>>722 ドミニカ、ベネズエラあたりもそうだろう。
それにしても野球ファンて信じられないぐらいに関心低いね、この手のテーマには・・・
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 23:06 ID:yOyuZIoT
あとキューバも入るかな。
それから、メキシコはどうだろう?
オーストラリアのYahoo! Sportの項目
AFL Basketball Cricket Golf Motorsport NRL Rugby Soccer Tennis
これである程度はその国の人気スポーツが分かる。やっぱりベースボールはない。
AFLとはオージーボールのことだね。NRLはラグビーリ−グ、Rugbyはラグビーユニオンのことだね。
Soccerは欧州サッカーがメイン。
ちなみに日本はこんな感じ。
プロ野球 | サッカー | 競馬 | K-1 | ゴルフ | F1 | WGP | MLB | NBA | NFL | 競艇 | 大相撲 | 種目一覧
順番通りではないけどだいたいあってるよね。
インドyahoo!がこれ。
Sports - Cricket - Soccer - Chess - Tennis - Golf - Hockey
やっぱりクリケットが一番情報多いみたい。
野球はないね。
727 :
:02/11/17 00:08 ID:gggokW8F
だって大英帝国がらみ。そりゃーサッカー人気あって当然。
ロシアもサッカー盛んだね
729 :
:02/11/17 00:13 ID:???
オーストラリアの場合 プレミアリーグの中継もあるし
日曜日の朝にもプレミアリーグハイライトショー民放でやってるよ
世界で一番人気あるスポーツのリーグ戦はプレミアリーグだよ
リーグ放映権を獲得した国にはFAから
プレビューショー(30分)ハイライトショー(60分)必ずついて放送されてるんだよ
川渕さんがコミッショナーになって野球界を改革してくれること希望。野球はあまりにも無為無策だからそりゃファン離れしちゃうよな。本来はかなり面白いのに。
インターコンチネンタル杯関心もたずに日米野球やってたらそりゃオリンピックからも文句言われるよな。
世界大会参加せず、同時期に高校野球甲子園大会開催してたって本当?
ちゅーかナベツネが牛耳ってる時点で新聞社の奴隷だよ
インターコンチ12チーム参加から1次リーグで8チームに
2次リーグで4チームに絞るんだけど、どう考えても
2次リーグいらないだろう。1次リーグで4チームに絞れば
十分だと思う。
あと何でアメリカ参加してないの?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 08:38 ID:PqmGj4RQ
世界で一番金持ちリーグはNFL。
日米野球で負け越してへらへら笑ってるの見るとむかつく
739 :
:02/11/17 15:53 ID:NQ+LtGsg
>日米野球で負け越してへらへら笑ってるの見るとむかつく
だってテレビでしかみれないボンズとかいるんだよ。そりゃー嬉しいだろ。
所詮親善試合だし。メジャーに縁がないと思ってる選手は遊び半分でしょ。
マスコミは松井松井だし。
740 :
生徒A:02/11/17 16:06 ID:uSgwul4t
はい、先生、質問です。
巨人が人気あるのはわかりますが他のチームはなぜ人気がない(相対的に)のですか?
他のチームの観客増加戦略などは公式HP見ればわかるでしょうか?
ってかぶっちゃけパリーグなんか見ていると空席目立ちますよね。
あれって経営側としてやっていけているのかなぁって。
249 :代打名無し :02/11/17 12:10 ID:duc6f7VI
1部 12チームで年間110試合
2部 12チームで132試合
3部 東日本リーグ、西日本リーグ 各12チームで110試合
1部→2部 2チーム降格
2部:2チーム昇格、2チーム自動降格、1チーム入れ替え戦
3部:東西1位自動昇格、東西2位同士でプレーオフ→勝者が2部10位と入れ替え戦
1部リーグは年3回ほど代表チーム召集の為に小ブレーク:国内冠大会開催、韓国遠征
リーグ戦終了後に代表召集:五輪予選、W杯予選(or本大会)、
北中米遠征(vs 米国、ドミニカ、ベネズエラ、キューバ等々)
なんでこのスレはレスがないんですか?
>>740 マスコミ操作によって巨人ファンが増えた
しかし、それは本当のファンではない
巨人戦は当たり前のように全試合テレビ中継しているが、
よく考えればおかしなことである。 ・・・つづく
改革だって。プププ。
745 :
744:02/11/18 12:15 ID:???
現状維持がいいに決まってるやんけ!
システム的に一番なのが我が日本野球やないか!!!
>>744 745
読売巨人軍まんせいの守旧派御苦労さん
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 13:00 ID:TE8BxZjb
日本、準決勝は絶望的
IC杯野球第9日
【ハバナ(キューバ)17日共同】
野球の第15回インターコンチネンタルカップ第9日は17日(日本時間18日)、当地のラテンアメリカ球場などで2次リーグが行われ、M組の日本はパナマとの最終戦に1−5で完敗。
通算1勝2敗となり、準決勝進出は絶望的になった。
雨でグラウンド状態が不良となり、予定より2時間遅れで試合開始。
先発の長田(慶大)は2回に井端(中日)の失策などで2点を先制され、6回にもベガの本塁打などで2失点。
打線は中軸が振るわず、7回に鷹野(近鉄)の本塁打で完封こそ免れたが、攻守に精彩を欠いた。
パナマ、N組では韓国が準決勝進出を決めた。
野球IC杯、日本はパナマに敗れメダル逃す
【ハバナ(キューバ)17日=三橋信】
野球の第15回インターコンチネンタルカップは17日、
ハバナのラテンアメリカ球場などで2次リーグが行われ、
日本はパナマに1―5で敗れ、2次リーグ通算1勝2敗に終わった。
同じ組のキューバがイタリアを破って2勝目を挙げたため、
日本のベスト4入りはなくなった。
そろそろ
真の最強国決めるワールドカップのレギュレーションを語って欲しいけど。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 18:25 ID:v6dtYFRo
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 19:53 ID:zzGZ9kJN
アメリカがさー、真のワールドカップなんて望んでいない、ってのは動機はわかるんだよ。動機は。
しかしNPBが全然それを考えていない、望みもしないってのは
もーーーーーーーーー本当に酷いとしかいいようがないと思う。
まあ、株価も20年前くらいの水準らしいからな
約20年ぶりにメダル逃すってことはやきうも20年前くらいの水準ってことでいいじゃん
アメリカがアテネにドリームチームを送り込んだって
メリットないからなあ
755 :
何でここまで議論が盛り上がらないのか?:02/11/18 22:56 ID:yW6rEdMn
・そもそも、誰も改革なんて望んでいない
野球離れだ、危機だ、とか言ってても、既得権益の受益者達(プロ、アマ球界
関係者、 OB、マスメディア等々)の大多数は現状維持なんだろうし、ファ
ンだって、現状維持派+無関心層の方が改革推進派より遥かに多いのは明らか
だしさ(『何を言っても無駄』『一度潰れた方が...』という"諦念派"を改
革派に含めたとしても)。
・一体何を改革するのかハッキリしない
改革志向のファンにしても、あまりに多くの問題(若年層の育成システム、
戦力均衡、国際化、エクスパンション、地域密着etc)を前に、議論が散漫
になるばっかりでちっとも話が進展しない。サッカーだったら、根本に『代表
強化』という大目標があるから議論しやすい、というのもあるのだろうが。
・具体的な行動に結びつかない
ファンの声を伝える為には、今の興行システムにきっぱりと『NO』と言うし
かない。それが巨人戦以外であっても、今の日本野球に対する消費を続けている
以上、現状肯定と思われても仕方ない、てな事を視聴率スレに書いたら『野球
板で"野球見るな"なんて無茶言うな』とか言われてサカヲタ認定されますた。
ま、それはさておき、本当にそろそろ行動を起こす頃じゃないかと思うんだがな。
今週末のスペインダービー NHK衛星放送でも生中継するんだってさ
レアル・マドリードvsバルセロナ 伝統のクラシコ
バルセロナを出ていった ロナウドとフィーゴがどのような扱いを受けるのか楽しみ
NHKの有働アナも現地取材するそうーだ
国民の60%以上の支持がある巨人軍が強ければ野球は栄える
ヘンに平等化して平均化されれば 野球離れが起きる
>>755 ムったくだなぁ・・・
まずファソの意識喚起促すのが必要な状況だもんな。。。
>>757 昔はそれでよかったが今はちがうんだよ
こういう風に考えてる中年オヤジ多すぎ
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 11:22 ID:DL9yK9Pr
一つ自由に改革できるとしたら、
マスコミにチームを所有させることは禁止、というところだな。
>>755 せめて周りには言うんだけどね。
野球の私有度が高いのが問題で、みんな酷く原始的な資本主義の下で働いている。不当な独占市場。
巨人とかアンチ巨人とかの問題じゃない。むしろその視点は策にはまっている。
かなりマスコミの体制きついっすよこれ。
でもMLBはMLBで自国のことしか考えていないし、ダメだこりゃ。と。
762 :
:02/11/19 12:26 ID:???
パナマ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
悪平等で巨人軍が低迷したら野球離れは加速
>>755 こういうレスにちゃんとしたレスが20時間でたった2つしかつかない
野球ファンって一体…
昔、読売巨人軍をテーマにした「朝生」やったけど、
今度は「野球全般」をテーマにやればいいのに。
どうも2チャンにくるコア?なファソほど>755がいうような現状維持派&無関心層なの
このスレや前スレ等々でハッキリした気がする。
>>764の意見は素直な感想だと思う。
まともすぎる意見には誰もツッコミ入れないものだよ
767 :
765:02/11/19 21:52 ID:???
>>766 いや、全くカキコもない状態か
まともなレスに対する反応があっても、それは
(これも>755の言うように)サカヲタ云々・・・で完全拒否。
正直松坂にはワロタよなんだよ体脂肪率23%て
バスケ豚の俺より肥えとるやないかゲラ
769 :
:02/11/19 22:49 ID:???
さあてと、明日の24時に1日の良レスチェックしましょうね>素晴らしき野球板の皆さん(w
770 :
755だけど:02/11/19 23:42 ID:MWzmPmZA
昨日の書き込みが多少の燃料になるかと思ったけど、薪にもなってないようだ(W。
思うに、運営システムとかに興味を持つ人間は既に日本野球から離れている、って
事なんだろうな(野球の場合、制度上の問題点が競技そのものの面白さまでスポイ
ルしてるとさえ思えてくるもんな)。
で、残った野球ファンの中でも最もコアな層を形成する連中ってのは、野球を愛する
あまり、他のスポーツに対する知識も関心も極めて希薄で、マスコミ情報に対する
免疫力も弱いような気がする(例えばサッカー界に対する恣意的な批判記事とかは
無条件に信用するくせに、プロ野球の観客水増し発表には無関心だったりとか。パ
の球団関連のスレで『観客ガラガラのJリーグ』とか書いてたのには笑ったが)。
そんな香具師らが、川渕や玉木ばりの理想論で武装したサカヲタ(元野球ファン)
を迎え撃つ、ってのが野球板における『改革議論』の実態なんだね。
771 :
続き:02/11/19 23:43 ID:MWzmPmZA
話が変わるけど、明日ってドラフト会議だよね(さっき、Nステのスポーツ
ニュースで知った)。普通、ドラフトって言えば、どんなスポーツでもオフ
シーズン最大のイベントの筈なんだけどな。日本だって、故パンチョ氏が司
会やってた頃にはそれなりに面白かったのにな。
本当に...、何でこんな事になっちまったんだか...。
むしろ、なぜパリーグは現状維持を続けるんだ?
赤字連発に決まってるだろ。やめりゃいいじゃないか。誰も怒らないよ。
むしろ英断だと。コミッショナーの悪口をぶちまけて辞めてやれ!
>>771 ( ´∀`)あんたいい人だな。
2ちゃんは若い人が多いと思うんだけどホント盛り上がらんね。
最近は批判スレみたいなの結構あるみたいだから
ちょっと前みたいに問答無用でサカオタ扱いされることは少なくなったと思う。
でも結局みんなヨミウリの手のひらの上というか。
ナベ○ネが逝ってもウジ○エにもてあそばれるだけ…
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 15:19 ID:/7kdm+pE
けっ!!たかだか12球団しかないものを無理矢理二つに割って、日本シリーズだ日本
一だとほざいているアホナヤキュウファン。おつむのレベルが低すぎる。こんなごま
かしばかりをしているから野球がおかしくなってるんじゃ。いい加減に気付け。また
客寄せパンダが来てたそうやないか。おめでたいのー。シリーズ終わったら毎年恒例
のダサダサキャンプリポートかい。温泉つかりに階段のぼり、浴衣を着ての納会、客寄
せパンダのワンマンショー。おっさんくせー。推定年棒がなんぼだとカメラの前に出
てきて公表するのかい。金額を好評せんのなら出てくるな。箸にも棒にもかからん糞
高校生を無理矢理スターに祭り上げ、少し利用して後は突き落とす。無理矢理スター
養成ギブス。ごまかしの塊日本野球。いいよなー日本のメディアは。ファンのレベル
が発展途上国レベルなんで、発展途上国レベルの放送技術しか持っていなくてもやって
いけるんやからな。先進国の中でこんなに幼稚で洗脳しやすいスポーツファンて、日
本の野球ファンぐらいだろう。情けねえよな。ま、仕方ねえか。洗脳されてる北朝鮮の
民衆か、オウムの信者か、野球ファンかというレベルだからな。いつまでも国内に引き
こもって鎖国して刀振り回してりゃいいよ。ま、いつまでももたないけどな。
Yahoo野球トピにサイコプロ野球擁護投稿者登場!その名は、
ponkotsu_hokyou そして
jyusounakatsu
プロ野球の問題点をあげる人をひたすらサカオタ扱い。
そして逆ギレしてサッカーの問題点をあげているつもりが、
どれも論点が外れまくって、揚げ足取りになっている。
こいつらがプロ野球に危機感を感じないともうだめぽ。
776 :
::02/11/20 16:37 ID:djirl2tE
>755
禿同
>いったい何を改革するのかがわからない
それは結局、たとえば「国際試合を組む」にしても「サッカーに対抗するため」というように
ほかとの比較でしかない。
「サッカーに対抗するために」国際試合を組むのではなく、「野球自身の発展のために」
国際試合を組まないと意味がない。
現実の問題として、国際試合がないと競技人口が増えないのは事実だ。だから、国際
試合を組みたいのはわかる。
だが、「サッカーに対抗する」視点があまりにも前面に出過ぎれば、それは結局
野球人気の低下につながってしまう。
野球関係者は特にそうだが、待ったなしで改革をしなければ、結局自分たちの首を
しめることになるのに。
まあ、自分としては「一度見捨てられたほうがいい」と思っているが。
777 :
:02/11/20 16:49 ID:Hjf0F2NE
>>771 俺も昨日すぽると見てて知った。
NHKやNステ見ててもドラフトが今日だとは気づかなかった
_
___/ 冫 ∧_∧
∧_∧ _ __ (_ / (´∀` )
( ´∀`)/ ) ) | | // \
( ⊃/ // ∧_∧ (__(_/` |
\__// ( ´∀`) _///
 ̄ ∪ ̄∪ (__(__)
「パ」 「ナ」 「マ」
_
___/ 冫 ∧_∧
∧_∧ _ __ (_ / (´∀` )
(´ ∀`)/ ) ) | | // \
( ⊃/ // ∧_∧ (__(_/` |
\__// ( ´ ∀`) _///
 ̄ ∪ ̄∪ (__(__)
「サ」「カ」 「豚」
781 :
769:02/11/20 23:39 ID:???
24時になってないけど
自分で再びここに来てみた。
予想通りだったけど、やっぱり酷いなあ・・・
投げやりになりたくなるぐらいなんで、今はコメントするきなれない
最低だな、2チャンネラー野球ファン
終わってるよ、野球
>>704 さっそくあの御方がリーグ離脱をほのめかしてました。
786 :
:02/11/21 14:43 ID:???
>>780 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)< センスないね〜 美術の成績悪かったでしょw
=〔~∪ ̄ ̄〕 \______________
= ◎――◎
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 22:26 ID:tewigsqi
サッカー見ないのですいません。
質問なのですがチェアーマン=コミッショナーでいいんでしょうか?
もうひとつ。オーナー=球団社長ですか?
>>789 それはあくまでプロ野球(NPB)という世界の話。
>>790 えっ!じゃあこのスレでNPBについて語っちゃだめなの?
「プロ野球」じゃなくて
「野球」のことを考えろ、ってことでしょ。
日本、アジア、世界、プロ、アマ、A代表、ユース代表、国内リーグ体系
その他全てひっくるめて野球界について変革すべき点あれば指摘結構。
>>789であげられたスレタイの前提では収まらない意見あることは容易に想像できるんで。
野球ファンも少しは関心持って頑張ろうよ。。。
やきうファンなんてほとんどはプロやきうファンなのよ
アマチュアやきうファンとか言ってる連中も、大半はドラフトの目で見ている実質的プロやきうファンなのよ
彼らはプロやきうさえ栄えれば、もっと言えば自分のひいきチームだけ強くなればそれでいいんだよ
だからアジアとか世界とかアマとかA代表とかユース代表とかに関心のある奴なんてのはほとんどいないんだよ
プロやきう板で議論すれば充分なんだよ
人口拡大、技術育成を行わない団体が競技団体であるはずがない。
よってNPBは野球全体ではない。簒奪社にすぎない。
>>795 いや、野球ファンのほとんどが巨人ファンだよ。だから改革の意見が出ないんだよ。
>>797 激しく同意ですな。
このまま讀賣主導だとやばいんじゃない?
現に漏れの周りでは独走状態がつまらないということで
少なくとも6人が見るのやめてる。
しかも1人は虚塵ファン。
茶菓板と大違い(マジだぞ
794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 21:35 ID:???
野球ファンも少しは関心持って頑張ろうよ。。。
教育的指導あげ
次から次ぎへとカキコ連発する野球ファン多数でスレ大盛況!
さすが!!!
これで野球も安泰だね。
_____
/ /
(( / 鯉 / ))
△_△ ∠___/
|_鯉_| // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|;\ /| // / やれやれい!三振とエラーは
( _冊 )// \ 広島の華じゃい!じゃいじゃい!
(__O○) \_________
/ 》 丿
/ ̄/ ̄)
( ̄ ̄) ̄ ̄)
 ̄ ̄  ̄ ̄
805 :
:02/11/24 17:38 ID:???
さすがに野球ファンの意識は素晴らしい。
連日色々な意見戦わせて展開速すぎ!スレ足りないぐらいだな(w
サカ板スレの閑散さとはえらい違い。(藁×2
806 :
:02/11/25 07:47 ID:???
ほらほら
しょうがない子たちだねえ
藁
五輪削除問題も無事に解決される降参が大きくなってきた事だし
これで野球はますます繁栄、サカ豚ますます凋落
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 23:55 ID:3rO13F9D
>>806〜808
丸一日でこれだけかよ。情けなくって涙も出ないっつうか...。
まあ、野球ファンに改革議論を求めるのは、北の住民に(別に北じゃなくても
いいんだけど)『粛清も弾圧もありませんから、どうぞ自由に議論してくださ
い。但し貴方の意見が聞き入れられることは決してありません』って言ってる
ようなもんだしな(別にサッカー界がそれほど民主的とはこれっぽっちも思わ
ないけど、野球界よりは大分マシだよな)。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 00:01 ID:LLqCjW5H
>>809 仮想敵がいなければ、民衆は容易には議論したり団結したりしないだろう。
サッカーには、
外国チームという顕在的な敵、
そして国内ではアホの癖にスポーツの代表を名乗る野球という仮想敵、
この2つがあるかぎり、団結は崩れないだろうな。
さて野球の仮想敵とは?ない。
いないから内部で派閥争いするのか、内部で派閥争いするから仮想敵を持つレベルまでいけないのか。
どっちだべな。
>>809-810 こういう漢字をたくさん使った難しい言い回し自体焼き豚の大半は
理解できる能力がないことをまだわかっていないのですか?
過去ログをちゃんと確認してください
812 :
808:02/11/26 00:10 ID:2H5jmQ8V
故ナンシー関氏のコラムで、最近の讀賣プロパガンタ番組(巨人中毒とか)
について『以前は"嫌なら報知も日テレも見るな"と小さくは書いてあった気
がするが、今ではどこにも掲げられてない』というような内容の事を書いて
たけど、最近の野球界全体が、『もう"嫌なら見るな"とすら書いてない程の
開き直りぶり』だもんな。かつてのナベツネの一連の川渕批判とか『プロ野
球は企業スポーツ』発言とかが『嫌なら見るな宣言』だったんだろうが...。
>丸一日でこれだけかよ。情けなくって涙も出ないっつうか...。
同意。
しかも、そのわずかなカキコミも同様な呆れ発言。
>>801と当スレの中身の質・量の違いみれば・・・
(サカ豚と野球豚云々は各スレで見受けられるが)答えは明らかと言わざるをえない。
野球のような競技人口が異常に少ない競技の世界一を競ったところで
それがどうしたと言わざるを得ない
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 21:25 ID:xKd5pLtd
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
五輪削除が刻一刻と迫っていますw
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 23:14 ID:3mVrDOWe
>>816 消費者金融がプロ野球のスポンサーになる事についての是非は当然
議論の対象にはなるだろう。しかし、この男の口から『品位』とか
『イメージ』なんて言葉が口を突いて出てくるのは、北チョンの連
中が人道的対応云々を口にしたのと同じレベルの(ちっとも笑えない)
ブラックジョークだな。だいたい、サラ金に助けてもらわないといけ
ない(サラ金しかスポンサーにならない)プロ野球の状況を作ったの
はどこの誰なんだと...。
そんな事より、この件に関するスレをプロ野球板でちょっと覗いたら、
この発言をプロレス的視点(中村阪神入団→遺恨発生!的な)で喜ん
でる香具師らが結構大勢いた事の方が驚いたね。今さらだけど、日本
の野球ってのは、こういう『スポーツとしてのまっとうさ』より『興
行としての面白さ』のみを求める連中によって支えられてるんだな、
って事を実感させられたよ。
もし銀行が球団を持ったらどう発言するだろうか?
やってることは変わらんのだが・・・
まぁカード会社も持ってるわけだが
あそこもカードローンあるし
大阪アコムバファローズじゃね・・・
823 :
名無しさん :02/11/27 00:46 ID:LiuvSC1j
>820
確かにお前が言うなって話だね。キレイ事言える立場かね。強引な勧誘で部数
のばそうとしてる業界代表が。
野球もうだめぽ
まだラグビー界のがしっかりとした改革路線に乗せる考え、実行力あるようだ。
ラグビー界はまだ構造が素直だからな。
が、サカーの真似をして今までのファソを全部切捨てるまでの覚悟はないようだな。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:44 ID:dexxQ0YD
まあ、スクールスポーツがやたらと盛んだとむずかしかろう。
さっそくあの御方がリーグ離脱をほのめかしてました
>>830 全然関連スレじゃねえよ!
煽りは何れのスレでも無くならないが、もっと関心(危機感)もってカキコしてくれよ。
Jリーグ滅亡−。30日で全日程を終了するサッカーJリーグの危機を日本代表・ジーコ監督(49)が予言している。
福田正博(36)、井原正巳(35)=ともに浦和=や山口素弘(33)=名古屋=の元日本代表勢の相次ぐ戦力外通告だ。
また、全日程終了後にはカズこと三浦知良(35)=神戸=も戦力外が確実で、働き盛りの30代選手を簡単に切り捨てるJリーグに神様が警告する!
30代の選手を「ベテラン」とは呼ぶな。ジーコ監督は常にこう力説する。「日本は30歳になったサッカー選手をすぐ年寄り扱いにして、肩たたきをする。実によくない傾向だ」とも。
その肩たたきが、今週末に全日程を終了してオフに突入するJリーグで行われている。今年の特徴は30代の元代表選手が相次いで戦力外通告の憂き目にあっている。
ジーコ監督は「実はブラジルでもそういう時代があった。30代選手の肩たたきを続けた結果、多くの選手が海外に流出してしまい国内リーグに魅力がなくなってしまった」という。
確かに日本代表は空前の人気を続けているが「Jリーグは若い選手ばかりで誰が誰だか分からない」という声が多いのは確か。
ベテラン選手を大事にするJリーグクラブはほとんどなく、チームが不振に陥れば何かと若手に選手を入れ替えることでチーム強化を行っているのが現状だ。
プロ野球と違い観客動員において30代以上の固定客が少ない大きな要因がここにある。
また今回相次ぐ元代表選手の解雇ラッシュは各クラブのフロント陣も大きな原因で「親会社から出向してきたサッカーの分からない人がわれわれの査定をするのはたまらない」という選手の声がほとんど。
実際、クラブのGM職は親会社からの出向サラリーマンでカズや井原など元日の丸選手の去就を握っているのが現状だ。
代表監督でさえ滅亡だってよ!(プ!
何を改革するっていえば全て根本的に・・・なんだけど、
過去、現在においてもプロリーグが代表チームを全く考慮されてなく存在・実施
されてるのが非常にマイナスポイント。
とりあえず、それだけでも他競技並にクラブ&代表が両立させれば面白いのに。
五輪排除可決されたら、日米などはどうすると思う?
837 :
:02/11/28 20:12 ID:BSZGdrnY
フル代表の世界大会を開く方向に行くんじゃない
>>836 別にどうもしないだろ。
アトランタ以前の状態に戻るだけ。
日米プロ球界にとっては今と何にも変わらない。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 23:52 ID:xUAGv9LV
>>838 しかしプロアマ断絶つーても、そのプロが軒並み赤字っていう状態をどうするんだろうな。
正直、なんらかの構造改革を起こさないと日本なんかすぐにダメになるし、
MLBだって国内はじり貧、
国外的にだって日本以外に売り出せるようなコンテンツじゃあないのだから、
人気がぶり返すなんてことはあり得ないと思うけど。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 10:26 ID:bS3dJM89
いや、野球ファンのほとんどが巨人ファンだよ。だから改革の意見が出ないんだよ。
>>837 そう想像できるんだけど、それはMLB主催で参加国限定でプロのみの大会になりそう。
>>840 他チームにもファンは着いているとは思うけどね。
ただ、やはりそれも巨人という仮想敵がいるからこそ、という罠。
「巨人は金で選手を買って〜」と批判されるが、
逆にその方が「巨人憎し」で盛り上がってしまうという皮肉な構図だ・・・・・・。
結局プロ野球は巨人の影から逃れられないのか。
(まあそれ以前に「野球」それ自体を愛している人間が、
自称「野球ファン」の中にどれほどいるか疑問だが)
>>834 煽りにマジレスすると、使えないベテランは切って当然。
今の日本のサッカーは信じられないスピードでレベルアップしてるから、
昔の代表クラスでも今の若手とでは技術レベルは雲泥の差。
その辺、技術レベルの平準化が終わっている日本のプロ野球やブラジルサッカーとは事情が違う。
Jの安易な若手切り替えも正直興冷めする部分があるが(パルマも同じなので
世界的にそういう傾向があるのかもしれない)、日本のプロ野球の年棒の
無駄遣いも何とかして欲しい。あれが人件費として節税対策になっているのが
腹立たしい。
野球板の中では珍しく前向きな良いスレだなあ
845 :
プ:02/11/30 01:44 ID:???
五輪から消えれば、改革も進むでしょう。
ところが五輪で存続になりそうな雲行きらしい。
却って廃止になったほうが野球にとってはいい方向に進むと思ってるんだが。
存続になれば、今まで煽っていたサカ豚を見返すことができるし
サカ豚の煽りにも対抗ができるので存続第賛成
848 :
プ:02/11/30 01:51 ID:???
どうせ4年延命できただけ。
849 :
プ:02/11/30 01:53 ID:???
野球が削除対象になったことは野球界にとってかなりのマイナスイメージ。
それだけで十分ネタになるw
世界が認めたマイナースポーツ ヤキウ!
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 08:56 ID:tpz9Cc4Y
削除対象から外れる条件が、
メジャー選手の出場、というのなら歓迎。
やっぱり出さないよー、とMLBがゴネて約束を反故にするのではないかと思うが。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 11:34 ID:kOsdL4xk
存続が決まったのじゃないよ、投票がアテネの後に先送りになっただけ。
852 :
:02/11/30 11:40 ID:???
どっちみち消える運命なのは変わりない。
野球ワッショイ!!
\\ 野球ワッショイ!! //
+ + \\ 野球ワッショイ!!/+
+
. + /走\ /攻\ /守\ +
( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
>>851 そうなん?
いずれにしても知りたいのはIOCがどういう要求をプロリーグ保持酷にだしてるのか。
どういう内容の話し合い行われてるのか。
1部 12チームで年間110試合
2部 12チームで132試合
3部 東日本リーグ、西日本リーグ 各12チームで110試合
1部→2部 2チーム降格
2部:2チーム昇格、2チーム自動降格、1チーム入れ替え戦
3部:東西1位自動昇格、東西2位同士でプレーオフ→勝者が2部10位と入れ替え戦
1部リーグは年3回ほど代表チーム召集の為に小ブレーク:国内冠大会開催、韓国遠征
リーグ戦終了後に代表召集:五輪予選、W杯予選(or本大会)、
北中米遠征(vs 米国、ドミニカ、ベネズエラ、キューバ等々)
俺としては、
野球が先送りになった時点で”舐めるな、やめたる”と野球界のほうから言ってほしかったな。
どーぜ欧州主体の貧乏国首脳で五輪なんて運営してるんだろ?
日米がいないということは絶対奴等も弱みなんだからよ。あまり図に載せる必要ねーよ
野球が図に乗れるぐらい世界に普及してからいいな。
別にIOCからすれば野球みずから出ていってくれればバンバンザイ。
野球が独自に世界大会を開き一人でやればいい。
>>857 いやーまさに、それでいいと思うよ。
それしかないでしょ、野球は興行に近いスポーツだからMLB主体で何でもやればいい。
そのかわり、日米のスポンサーなしで五輪はできるかな?(ww
>そのかわり、日米のスポンサーなしで五輪はできるかな?(ww
安心しろ。野球がなくなってもスポンサーが下りることはない。w
なにも野球にスポンサードしているのではなく、五輪をスポンサード
しているということをお忘れなく。まあ、野球の思い上がりもいいところ。
野球の国際的政治力などしれている。議題に上がったことがその証拠。
>>859 それはわかる、わかるが、
日米のスポンサーがもし仮に降りたら五輪なんて運営できないと思うけどな?
>米のスポンサーがもし仮に降りたら五輪なんて運営できないと思うけどな?
だから?それと野球不人気はまったく関係ない。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 20:47 ID:tpz9Cc4Y
つまり、野球が無い、というだけで
日米の五輪スポンサーは降りたりはしないわけよ。あたりまえだわな。
サッカーが無くたって、多分降りはしないだろうことを想像すれば、別に…だな。
ただMLBやNPBの内部にだって、五輪を切っ掛けに
プロアマの無意味な対立から、種目全体の統一的世界大会が欲しい、
と思ってる派閥もあるだろうなあ、とは思う。
興行的な発想オンリーだと、ゲーム自体の面白さが全てで、
NFLとかに比べるともう勝負できる時代じゃあないよな。せめてナショナリズムくらいは乗せないとマイナー一直線。
まあ行き着く所はプロ野球解体。それがいやなら滅亡。
864 :
:02/11/30 23:52 ID:???
(多分無いけど)もし日米スポンサーが離れたら、他のスポンサーを探すでしょう。五輪なら楽に見つかる。
しかし運営費はかなり圧縮させなければならないでしょう。
ということは・・・・わかるよね。ヤキウの運命。
346 :代打名無し :02/11/30 22:54 ID:fgCmxyPb
昇降格はどうも…… 実際にJリーグは興行的に成功してないだろ
なぜそれが良いシステムだと思うのかわからん。
セオタ・パオタみたいなのが実際にいて盛りあがってる、現状の日本シリーズを
なくす理由ないでしょ。その長所を伸ばす形の3リーグはイイ案だと思うがなぁ
348 :代打名無し :02/11/30 23:41 ID:Lg7xQwOg
>>346 オレもチームの昇降格は大反対。
実力のある選手のいるチームが2部リーグに落ちたら、その選手もファンも
かわいそう。下手にサッカーの真似する必要ない罠。
サッカーを見習うぐらいなら、MLBの良い所見習った方がいいな。
メジャーの良いところを見直すならまずは巨人を3つくらいに解体しろ
でもそのメジャーも、アメリカの四大プロスポーツの中では
一番閉鎖的で、しかも不平等だと思いますがねえ。
アイスホッケーくらいには国際化、
あるいは国内だけでもサラリーキャップ制導入せなアカンちゃうん。
>>865 そりゃまた涙が溢れてきそうな未だに香具師いるんだな。
現状維持どころか更に改悪がお好みなんだろうな(w
869 :
デンパ猿:02/12/01 03:19 ID:M5rQ1FFl
アトランタのときも野球場ガラガラだったぞ。
ブレーブスが遠征出てるんで、地元の記者が
暇つぶしに五輪観戦しに来たとか報道されてた。
870 :
:02/12/01 11:46 ID:???
もうダメじゃん。
良くないね。
野球もうだめぽ
873 :
:02/12/01 19:18 ID:???
やっぱりダメか。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 19:24 ID:SkiBwt9l
ダメですわ。
そうかダメか。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 19:53 ID:KpxfeVJR
こればかりは仕方がないな。
サカ豚もうだめぽ
野球ダメか。
<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>
あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ
て優香
五輪自体いらない
消えろ!
意見が出ないんだよ
さすが野球板住民の見識は高い。
サカ板スレの1000レスに対して暗黙の空白レス議論で半年は過ごせる(藁
そもそも野球総合板の住人が少な過ぎかと。書き込み数は多くても、ほとんどが荒らし。
漏れは荒らしが来ないスレの住人だが、マジで人いないもん。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 16:53 ID:3IWGvVRj
野球総合板とアンチ球団板を統合すべき。
野球関係に3つもいらんだろ。アンチも書き込み少ないぞ。
>>886 マジで住人自体少ないの?
アンチ板は逝かないんだが、俺は元々この板増やす時
現在の「プロ野球」と「総合板」でなく、
サカーみたく「国内」と「海外」にすればいいと思ってた。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 17:02 ID:SeWf1tLN
俺は野球もサッカーも好きだけど、
野球はサッカーの川淵みたいな人がいないのが残念。
組織的にどういう方向に向かおうとしているのかの明確なビジョンを持てる人を育てないと
将来悲惨なことになって行くと思う。
今は裸の王様が多くて、その人たちに色々口出しできない人が多いみたいだが、
その人たちが死んでいったらどうにかしてほしい。
てか、今がその時期だと思うんだけどねぇ。
人が来るのは高校野球のときだけさ。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 17:04 ID:SeWf1tLN
>>891 ナベツネが将来の日本野球について真剣に考えられるとは思わないが・・・
ナベツネが昔、川淵氏に対して?
新リーグ立ち上げるぞ!っていったのには冷笑した。
そんなことしても蹴球界の体制からして無駄なの知らなかったようで・・・
結局周りから説明受けたんだろうけど、すぐ言わなくなったけどね。
894 :
:02/12/02 22:06 ID:???
>>885 のスレ、149までレス伸びてたよ。
893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/02 17:16 ID:???
804 ??:??
>>804 ??:??
894の間違いだった。
22時6分だったね。
17:16→22:06
野球ワッショイ!!
\\ 野球ワッショイ!! //
+ + \\ 野球ワッショイ!!/+
+
. + /走\ /攻\ /守\ +
( ´.ー`∩(´.ー`∩)( ´.ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 02:07 ID:bp0OOYor
イイですか〜?
ナベツネ:企業単位
キャプテソ:種目単位
OK〜?競争の単位が違うんだよね。
パナマでは野球よりも一貫してサッカーが盛んなんだって
彼自身は7歳でサッカーと野球をはじめたんだって
14歳の時にサッカーだけに集中してやってたけど自分にあってないから
野球に転向したんだって
ピンクストライブのユニホーム姿で写真にのってて
全4ページにわたってインタビューに答えてるよ
899 :
::02/12/03 16:45 ID:axxseKvq
プロ野球嫌いではないが、腹でてる選手とか見ると結構興ざめする。
あとタバコ吸う人が余りにも多いいのにはびびった。
900
アララ、、、
こりゃ酷い・・・・・・・・
もう(ヤッパリ?)ダメポ
けっ!!たかだか12球団しかないものを無理矢理二つに割って、日本シリーズだ日本
一だとほざいているアホナヤキュウファン。おつむのレベルが低すぎる。こんなごま
かしばかりをしているから野球がおかしくなってるんじゃ。いい加減に気付け
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 09:35 ID:Fae+MvBg
>>902 そんな正論も、すでに空しく響くだけ。
もう手遅れなんだ。
このままでいいんじゃないの?
このままジジイどもと一緒に滅亡してくれれば、
日本は少しはましになるだろ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 17:19 ID:Fae+MvBg
>>904 まあでも野球という種目自体がポシャると
日本にはスポーツ産業というものが本当に無くなっちまうからな。
サッカーだって国民的種目、にはちょっとなれないと思うわけで。
国民的種目になってるよ、サッカーは。
日本国民を一つにする力があるね
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 17:39 ID:Ww9X1gQk
松坂があんなに太っているのは薬のせい
「実はヤセ薬を使っているんです。でも、そのヤセ薬は飲むだけではダメ。
飲んだ上で、走ったりして、タップリ汗をかくと効き目がある。それなのに、
練習をろくにしないから、逆に太ってしまったんだ」
プックリとしてしまい、二重あごになりそうな松坂は、何とヤセ薬の反作用
だというのだ。足の付け根を痛めていたから、走りたくても走れない。
松坂はそう釈明するだろうが、日ごろの心掛けの問題だ。そもそもヤセ薬を
使ってスリムになろうとすること自体が、プロとして恥ずかしい。
本人が一番悪いが、西武首脳も同罪だ。事情通とはいえ、部外者の
球界関係者が知っていることを、万が一、西武首脳が把握していなかったら、
それこそ赤っ恥だろう。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110107.html
ねえ、まぁ〜だあ?
早くレスちょうだあい!
待ちくたびれちゃったぁ
早くしないと野球界あぼ〜んされちゃうよ
ホレ!あげたるよ>>素晴らしき野球板住人さんたち(w
ホレ!あげたるよ>>ゴールデンの視聴率が低いサカ豚さんたち(嘲笑)
野球もうだめぽ
914 :
;:02/12/05 08:17 ID:???
今朝の読売見たらプロアマ統一組織に向けて動き出すとあったよ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 08:21 ID:0fpBGUrG
りあり?朗報だと思うけど…。だれが音頭とってるんだろ。
ナベツネが反対したりして萎縮しなければいいけど。
914 :; :02/12/05 08:17 ID:???
今朝の読売見たらプロアマ統一組織に向けて動き出すとあったよ。
915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/05 08:21 ID:0fpBGUrG
りあり?朗報だと思うけど…。だれが音頭とってるんだろ。
ナベツネが反対したりして萎縮しなければいいけど。
916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/05 08:25 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021205i401.htm これか…。なにも仕事しなさそうな会議になりそうだが…。
関係者は「サッカー協会のような一本化組織が理想。期待している」と話している。
(12月5日03:03)
関係者って誰だよ
日本野球協会が無いのが不思議
またサカーの真似ですか?
>>920 以前、野球協会スレあったけど、ここと同じ状況ダタ。
残念ながらこんなファンに支えられての現状の野球界があるってことだろう。
協会なんて作ったら文部省の連中が介入して来てウザいだけ
私企業の私利私欲丸出しよりはメリットがある。
リバタリアン登(w
彼とかMBとかいった類のタイプも却って野球界改革には足かせになってるかもしれん
MBの弟は最近暴れてないのかな?w
でもナベツネが新リーグ設立を匂わせたらあっという間に傀儡化するヘタレ野球豚
ん?MBってCOOLTALKの人?あの人って有名なの?
梅田香子嬢にぼこられた頃まではよく書き込みしてたんだけど。
MB D・ Kidd:
ナベツネVSキャプテンの王座統一戦も(別の意味で)面白かったのでは無いでしょうか。
そのときはワタクシが玉木レフェリーを引きずりおろして、レフェリーを勤めさせていただきます(笑)
↑君がレフェリー?
そりゃ世も末だ。
>>929 禿同。
リバタリアンとかあのへんROMってて痛々しいときがあるな。
931 :
:02/12/06 12:50 ID:???
934 :
:02/12/06 18:16 ID:???
名無しでやってきながら、あっさりばれてしまったリバタリアン(苦笑
r
リバタリアンとかMBとかって良く野球関係のHPでは有名人なの?
次スレ奴らをたたくスレ作ってやってもいいぞw
937 :
発覚w:02/12/06 18:48 ID:???
リバタリアン=パナマ?(w
ナポレオンもいるな
奴ら・・・つるんで自分らが受け付けない香具師は排除で盛り上がるファッショ
他のものを受け入れようとしない野球バカの典型だな。
1000get勝ったほうで決着すれば?
941 :
高橋尚:02/12/06 19:31 ID:???
野球っていう響きがいいね
昭和の遺物って感じがするよ
もっと盛り上げていこうヤキ豚諸君
まぁ、ファッショであろうが一介の民間人に過ぎない奴を叩くのはどうかと
思うのだが。
MB氏は講演会で1,2度声をかけただけなのに、豊田泰光氏と親交があって
ネット上での豊田氏の代理人みたいな顔をしてたという詐欺まがいの前科が
あるけど、これだって実害があったわけじゃないからねぇ。
サカ豚っていう響きがいいね
昭和の遺物って感じがするよ
もっと盛り上げていこうサカ豚諸君
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 00:39 ID:AL2Z1Awt
>>942 え?!そうなの? 弟が勝手にPC使って書きこみして
迷惑かけてるらしいけどねw
946 :
eth :02/12/07 00:45 ID:???
野球人気の低下が止まらない。
だれか助けて!!
五輪プログラム委員会かが世界的
な人気が乏しいといわれてるんだから
身をひけよ(w
>>945 彼って豊田氏の信奉者で、週刊ベースボール経由で豊田氏に論文送ったり
自身の持つ掲示板のログを送ったりしてたのね。豊田さんは相手にしてなかった
んだけど、編集部の人は一応目を通していて、掲示板の書き込みの中には
面白い意見があることに気付いた。そこで、「オレが許さん!」の欄外に
「豊田さんへの意見はこちらまで」とMB氏のホームページのアドレスを
掲載したことがあったのだ。今から4年くらい前のことね。
その頃、MB氏のページには「オレが許さん!」が無断で掲載されていて
編集部はMB氏にかなり腹を立てていたらしいのね。でも、MB氏は無視
して掲示板だけ利用すりゃいいやと簡単に考えていたらしい。ところが、
MB氏は調子に乗って「僕は豊田さんに実の息子のように可愛がられている」
とかありもしないことを言い出して、それが豊田さんの耳に入って逆鱗に
ふれたそうな。最後は、梅田香子氏にこれまでの悪事を掲示板でばらされて
あぼーん。彼のホームページの掲示板が"COOLTALK2"になってるのは、
初代の掲示板が梅田氏によって潰されたからなのだ。
>>948 なるほどねー。彼は上の掲示板で野球批判した書きこみを見て
怒って、乱暴な書きこみをしたらしいんだよ、後になってリモートホストが
あきらかになったとたん、弟が書きこみしちゃってすみませんとか
言ってやがんの 弟が書きこむかね?w
しかし寄生する相手も豊田かよ…
はあ…結構ホントウに論客がショボいんだなあ…野球って…。
MB痛すぎる。
まだ2チャンで、サカ豚氏ねみたいな事逝ってる香具師のが純粋でまとも。
952 :
:02/12/07 13:02 ID:???
このままでいいんじゃないの?
このままジジイどもと一緒に滅亡してくれれば、
日本は少しはましになるだろ。
>>953 まあでも野球という種目自体がポシャると
日本にはスポーツ産業というものが本当に無くなっちまうからな。
サッカーだって国民的種目、にはちょっとなれないと思うわけで。
国民的種目になってるよ、サッカーは。
日本国民を一つにする力があるね
松坂があんなに太っているのは薬のせい
「実はヤセ薬を使っているんです。でも、そのヤセ薬は飲むだけではダメ。
飲んだ上で、走ったりして、タップリ汗をかくと効き目がある。それなのに、
練習をろくにしないから、逆に太ってしまったんだ」
プックリとしてしまい、二重あごになりそうな松坂は、何とヤセ薬の反作用
だというのだ。足の付け根を痛めていたから、走りたくても走れない。
松坂はそう釈明するだろうが、日ごろの心掛けの問題だ。そもそもヤセ薬を
使ってスリムになろうとすること自体が、プロとして恥ずかしい。
本人が一番悪いが、西武首脳も同罪だ。事情通とはいえ、部外者の
球界関係者が知っていることを、万が一、西武首脳が把握していなかったら、
それこそ赤っ恥だろう。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110107.html
ねえ、まぁ〜だあ?
早くレスちょうだあい!
待ちくたびれちゃったぁ
早くしないと野球界あぼ〜んされちゃうよ
ホレ!あげたるよ>>素晴らしき野球板住人さんたち(w
ホレ!あげたるよ>>ゴールデンの視聴率が低いサカ豚さんたち(嘲笑)
野球もうだめぽ
今朝の読売見たらプロアマ統一組織に向けて動き出すとあったよ。
りあり?朗報だと思うけど…。だれが音頭とってるんだろ。
ナベツネが反対したりして萎縮しなければいいけど。
関係者は「サッカー協会のような一本化組織が理想。期待している」と話している。
(12月5日03:03)
関係者って誰だよ
日本野球協会が無いのが不思議
またサカーの真似ですか?
>>968 >>920 以前、野球協会スレあったけど、ここと同じ状況ダタ。
残念ながらこんなファンに支えられての現状の野球界があるってことだろう。
>>920 以前、野球協会スレあったけど、ここと同じ状況ダタ。
残念ながらこんなファンに支えられての現状の野球界があるってことだろう。
協会なんて作ったら文部省の連中が介入して来てウザいだけ
私企業の私利私欲丸出しよりはメリットがある。
リバタリアン登(w
彼とかMBとかいった類のタイプも却って野球界改革には足かせになってるかもしれん
MBの弟は最近暴れてないのかな?w
でもナベツネが新リーグ設立を匂わせたらあっという間に傀儡化するヘタレ野球豚
ん?MBってCOOLTALKの人?あの人って有名なの?
梅田香子嬢にぼこられた頃まではよく書き込みしてたんだけど。
MB D・ Kidd:
ナベツネVSキャプテンの王座統一戦も(別の意味で)面白かったのでは無いでしょうか。
そのときはワタクシが玉木レフェリーを引きずりおろして、レフェリーを勤めさせていただきます(笑)
↑君がレフェリー?
そりゃ世も末だ。
>>978 禿同。
リバタリアンとかあのへんROMってて痛々しいときがあるな
名無しでやってきながら、あっさりばれてしまったリバタリアン(苦笑
r
リバタリアンとかMBとかって良く野球関係のHPでは有名人なの?
次スレ奴らをたたくスレ作ってやってもいいぞw
リバタリアン=パナマ?(w
ナポレオンもいるな
奴ら・・・つるんで自分らが受け付けない香具師は排除で盛り上がるファッショ
他のものを受け入れようとしない野球バカの典型だな。
1000get勝ったほうで決着すれば?
野球っていう響きがいいね
昭和の遺物って感じがするよ
もっと盛り上げていこうヤキ豚諸君
まぁ、ファッショであろうが一介の民間人に過ぎない奴を叩くのはどうかと
思うのだが。
MB氏は講演会で1,2度声をかけただけなのに、豊田泰光氏と親交があって
ネット上での豊田氏の代理人みたいな顔をしてたという詐欺まがいの前科が
あるけど、これだって実害があったわけじゃないからねぇ。
999==新スレの1でヨロシコ
994 :
:02/12/07 15:22 ID:???
野球人気の低下が止まらない。
だれか助けて!!
五輪プログラム委員会かが世界的
な人気が乏しいといわれてるんだから
身をひけよ(w
....
国民的種目になってるよ、サッカーは。
日本国民を一つにする力があるね
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。