　　Jリーグの今後を語るスレ１０

952 ：－：02/12/01 22:50 ID:r0BfHGPy

>>950
確かにそうだな。
むしろファンが納得するように実力が反映する１ステージ制が望ましい。

953 ：U-名無しさん：02/12/01 22:50 ID:T9bQwswk

>>950

同感

954 ：　：02/12/01 22:53 ID:eWH4mcUt

Jリーグは解散。スポンサーの冠をつけた大会を開き、
その大会の重要度についてポイントを振り分ける。
A大会（8チーム参加）優勝10点２位８点
B大会（4チーム参加）優勝５点・・・・・・などなど

年間通じてポイントの高いチームを集めて１ヶ月程度の大会を開き
日本一を決める。

955 ：　　：02/12/01 22:55 ID:L+H1n5+t

＞Jリーグは解散。
はぁ？

956 ：：02/12/01 22:55 ID:mEJbDtIT

>>954
Ｊリーグの今後を語るスレなんだが･･

957 ：U-名無しさん：02/12/01 23:03 ID:lHZ4cEHW

１ｓｔステージ、２ndステージを前期、後期にするだけで
判りやすくなるかと。。。

958 ：U-名無しさん：02/12/01 23:05 ID:t3RuXK61

そこまで大会方式を、公平でシンプルな物にこだわる必要があるのか。

最大限観る者の興味を繋げる事が、収入を増やす事であり
優勝の価値を上げる事に繋がる。そのために大会方式を変えても良いだろ

一般の人は大会方式を見て、サッカーを観るのか決める訳ではなく
サッカーの価値によって、観るのか決めるんじゃないのか。

959 ：U-名無し：02/12/01 23:07 ID:vcSssApQ

ステージ制の契約っていつまで続くんだっけ？

960 ：　　：02/12/01 23:08 ID:L+H1n5+t

>>958
能書きはいいから具体的な案を出せよ

961 ：U-名無しさん：02/12/01 23:14 ID:T9bQwswk

>>950
アメリカのスポーツとかそうだよね。

興味をひきつけるように、プレーオフとかで、なんども山場をつくる。
シンプルさは無いけど定着しているし、盛り上がっている。

アメリカの例をだすと、反発する人もいるかもしれないけど、プロス
ポーツの運営面では見習ってもいいかも。アメリカ人が理解できる
くらいなんだから、ある程度複雑でも日本でも大丈夫かと。

962 ：　：02/12/01 23:15 ID:53Sd98H4

NFLみたいにディビジョン分けしてみるとか…
そうすると試合数を増やしやすいし、サポや選手の移動も楽かも。

963 ：U-名無しさん：02/12/01 23:16 ID:T9bQwswk

>>958
>>そこまで大会方式を、公平でシンプルな物にこだわる必要があるのか。

同感です。あまりにも複雑なものはさすがにこまるけど、
シンプルにすることが至上命題じゃないと思う。

964 ：　：02/12/01 23:16 ID:T6jh/cxK

今日は城ﾀｿクビ祭り～！
わっしょいわっしょいわっしょい

965 ：　：02/12/01 23:31 ID:ZQHP8Q0A

シンプルはともかく、公平は大事だと思うが。

966 ：　：02/12/01 23:37 ID:eWH4mcUt

東京VとFC東京を合併、横浜FCと横浜Mを合併
水戸ホーリーホックを鹿島の下部組織に
サガン鳥栖とアビスパ福岡も合併

967 ：　：02/12/01 23:41 ID:W6+owfyP

>>966
横浜はまた合併するのかよ（ﾌﾟ
東京だって合併する必要なんてねぇだろ。

968 ：：02/12/01 23:41 ID:h7YJ9vuT

eWH4mcUt>>926
eWH4mcUt>>954
eWH4mcUt>>966

969 ：：02/12/01 23:42 ID:h7YJ9vuT

eWH4mcUt>>921

おまえが妄想爆発

970 ：　：02/12/01 23:42 ID:eWH4mcUt

>>967
同じ街に２つある必要もないだろ(ﾌﾟ

971 ：　　　　　：02/12/01 23:43 ID:W1a8N5gv

８チームずつわければ？
セントラルリーグとパントラルリーグに。

972 ：　：02/12/01 23:44 ID:W6+owfyP

>>970
ロンドン、マドリード、バルセロナ、ローマ、ミラノ、ヴェローナ、・・・ｅｔｃ
一つの都市に複数のクラブなんて常識なんすけど。。。

973 ：　：02/12/01 23:45 ID:eWH4mcUt

>>972
所詮海外のパクリですか。日本でそれがダメだったから
フリューゲルスは消えたんですけど。

974 ：　：02/12/01 23:45 ID:XRdsTqa1

公平さとシンプルさは、
降格のシステムもあるんだから必要だろ。

怪しいシステムや盛り上げ優先のエンターテイメントを
見たいのならWWEでも見てろよ。

975 ：横浜日産：02/12/01 23:46 ID:Ggpvs9TQ

必要なら２つあってもいい。不人気のFは淘汰されただけ。

976 ：U-名無しさん：02/12/01 23:49 ID:xDSOh1fm

>>974
公平さはどんなシステムにも不可欠なことだから当然として。

シンプルさと降格システムにはどう関係があるんだ？

977 ：U-名無しさん：02/12/01 23:50 ID:HvxmSJLA

>>975
氏ね

978 ：横浜日産：02/12/01 23:52 ID:Ggpvs9TQ

>>977
ｼﾞｪｯﾂﾊｹｰﾝ

979 ：　：02/12/01 23:55 ID:XRdsTqa1

>>976
優勝争いしているチームはステージの順位表を見て
降格争いしているチームはシーズン順位表を見ている
という現状はまともな状態とは思えないが。

980 ：　　：02/12/02 00:06 ID:nST8UAQq

公平性は絶対に必要だと思う。
俺は１ステージ制支持。

第１ステージ　混戦の末優勝したチームが
第２ステージ　全敗
年間の勝ち点順位が１５位になったが
ＣＳで勝って年間王者　
こういう可能性のある制度がいいと思えないのよ。

981 ：U-名無しさん：02/12/02 00:12 ID:rlNJLgZs

eWH4mcUtはある意味シンプルでわかりやすいな

982 ：U-名無しさん：02/12/02 00:23 ID:M9LCnS4O

>>979
でも、ちゃんと機能しているし、盛り上がってもいる。
「まともな状態ではない」というほどのものでもないと思うが。

983 ：U-名無しさん：02/12/02 00:29 ID:M9LCnS4O

>>980
１ステージ制が一番シンプルなのは間違い無いが、
一般の人にもアピールする場としてのＣＳの役割も評価している。

日本でのサッカーの定着度合いなど、いろいろな現実的な情勢も
考慮して、落としどころを探すべきだと思う。

原理主義に走っても不毛なだけだとおもう。

原理主義に走っても

984 ：U-名無しさん：02/12/02 00:41 ID:M9LCnS4O

>>980
まあ、ただ、２ステージ制がいまいちなのは同感。

スイス方式　や　>>894方式みたいなものがまだマシ。

理想は、１８～２０チームによる１ステージ制が、試合数的にも
いいかもしれない。（チーム数がまだ少ないので・・）

ただ、ＣＳのような、一般の人も注目しやすい試合も正直欲しい。

985 ：U-名無しさん：02/12/02 00:46 ID:0uVSiuKW

CSはもう役目を終えたと思うが。
昔と違って盛り上がりも小さくなってきているし。

むしろCSに入る前の降格争いやJ2の昇格争いのほうが
盛り上がってるしマスコミの取り上げ方もいい。
１年を通じての結果の方が重みがあることを
マスコミや一般の人もわかってきているんだよ。

986 ：U-名無しさん：02/12/02 00:56 ID:vINKioo+

>985
残留争い、昇格争いがある程度盛り上がるのは毎年顔ぶれが違う複数チームが絡むから。
磐田と鹿島にたまに清水が絡むだけのタイトル争いとは根本的に違う。

987 ：U-名無しさん：02/12/02 01:03 ID:M9LCnS4O

>>985
>>むしろCSに入る前の降格争いやJ2の昇格争いのほうが
>>盛り上がってるしマスコミの取り上げ方もいい。
>>１年を通じての結果の方が重みがあることを

例えば、これを自動入れ替えではなく、入れ替え戦にした場合
と較べると、どっちが盛り上がると思う？

988 ：、：02/12/02 01:05 ID:YZfSNWvp

入れ替え戦は馬鹿の発想だよ

989 ：U-名無しさん：02/12/02 01:07 ID:p2TAJuR6

降格争いは他人の不幸を喜ぶニヤニヤ感があるから盛り上がるんだよ

990 ：：02/12/02 01:10 ID:12TQjpql

Ｊ王者と
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ王者やｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ王者との試合が見たい。

991 ：　：02/12/02 01:47 ID:7BSnoGnc

入れ替え戦は昇格を狙うチームの負担が大きすぎだと思う

J1のチームはどれだけダラダラとシーズンを過ごしても一試合に勝てばいいのに対し、
J2のチームは一試合に負けるだけで全てが水の泡

どうしてもやるというのなら
J2の3位とJ1の14位でとか、オマケ的な扱いでやってほしい

992 ：U-名無しさん：02/12/02 02:23 ID:xnNhuA37

>>980
下手すると年間勝ち点順位が最下位でも年間チャンプになれてしまう。

以前はそれに増して、もし両ステージ全勝優勝しても即年間チャンプにはなれ
なかった。両ステージの2位同士がプレイオフやって、その勝者が両ステージ
優勝したチームとチャンピオンシップとなっていた。
公平不公平もあるけど、第一ステージ優勝したチームのモチベーションを果て
しなくゼロにしてしまうシステムだったんだよな。

>>991
必ず昇格／降格するチームが出るようにした上でオマケ的意味合いでやるという
のはおおむね同意。
ただ、一試合というのはちょっとなぁ（ホーム＆アウェイにせな）・・・

入替戦にした場合、入場料収入等はどこに入るんだろう？
入替戦に出たJ1チームは、その分そのいっこ上のチームより収入源が出来て
ｳﾏｰ、ということになるからな。

993 ：　：02/12/02 02:28 ID:CpI7P/S8

>>992
＞入替戦にした場合、入場料収入等はどこに入るんだろう？
入れ替え戦をＪリーグ主催にして収益はそのまま主催者が取る、
でいいんじゃないですかね。金の流れはこれが一番シンプルだと思う

994 ：　：02/12/02 02:30 ID:0ro3HQcU

>>992
翌年J2落ちというリスクを考えると1試合のみの盛り上りがｳﾏｰとは考え辛い
んでないかな。

995 ：age：02/12/02 03:00 ID:oammuzLv

996 ：U-名無しさん：02/12/02 03:30 ID:eu4Q7Nyt

>992
入れ替え戦の収益ぐらいチームにやれよ（ｗ
昇・降格したら資金が必要なんだし。

997 ：U-名無しさん：02/12/02 03:45 ID:yQ7tvH3U

サッカーファンの試合を見る回数も印象も

Ｊ１＞＞Ｊ２
札幌広島柏＞＞大分大阪新潟のはず

Ｊ２の情報が少ない中での、最大３チームも入れ替わるのまずい。
それに力の差を考えると、現状の２でいいと思う。
コレはいずれ格差が縮まってきた時に、３にすればいい

あと入れ替え戦は無しで、勝ち点並んだら１発勝負のプレーオフ

998 ：U-名無しさん：02/12/02 03:58 ID:eu4Q7Nyt

>997
J2の昇格争いしたチームのほうがJ１中位よりよっぽど印象強いと思うけど？
３チーム入れ替えなら、入れ替え戦は盛り上がるからやった方がいい。

999 ：　：02/12/02 04:00 ID:DjhStOZS

次スレのタイトルに【　　　　】で何かひねりがほしい。

1000 ：U-名無しさん：02/12/02 04:01 ID:gesrPFO/

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。