↓公務員給与を大幅削減し、デフレから脱出しよう 2

デフレの原因は、日本の世界一高い人件費にあります。
「官」も「民」も、高い人件費が「投資」を縮小させ、
デフレをスパイラル的に加速させています。

義務的経費（人件費）を削減し、投資的経費を増やし、
デフレから脱却しよう〜〜〜

前スレ
「公務員給与を大幅削減し、デフレから脱出しよう」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1029618561

>>1
禿同！

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

人件費を減らしても債務が減るだけで投資は増えないという罠。

>>4
ならば人件費をなしにするまでよ。
いつかは債務がなくなって投資を増やすこともできるだろう。

前スレの総括もお願いね　>>1。

>>5
えーと、人件費なしだとそこに人間はいなくなるわけで、
投資をする人間すらいなくなるわけですが。
公務員を名誉職かボランティアにして、
働く必要の無い金持ちか、主婦、定年後のおじいちゃんとかがやるわけ？

>>7
国政はともかく、市町村レベルの行政など定年後の暇かき仕事で十分だと思われ。

賞与の廃止を！
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/bbs/opinion.cgi

>>7
＞働く必要の無い金持ちか、主婦、定年後のおじいちゃんとかがやるわけ？

こういった人では出来ない、正に公務員でないと出来ない仕事とは何ですか？

行政立案とか市政計画？

>>10
まさに、「そんなものない」と言える。

>>12
>>11はスルーですか。

>>13
要するに生活のしやすさだろ。
定年組みのほうが適格かも。

>>11 >>13
仮にそれが公務員にしか出来ない仕事としても、
現状でもあまり人数はいないだろ。
本来は市町議員がやることかも。

>>15
> 本来は市町議員がやることかも。

議員も働く必要の無い金持ちか、主婦、定年後のおじいちゃんだから一緒や！

>>16
市町村の職員にそれを求めるのは無理。
什器ネットのざまをみればわかるだろ？

ヲイヲイ、田中康夫高知県知事選に橋本大二郎を応援だと。
どうしたんだ、橋本大二郎、田中康夫を好きになれないんじゃなかったのか？

今日の知事会見で。

>>18
誤爆ですか？

>>16
議員は>>7を先取りしてたとは・・・

議員＝経営者
公務員＝従業員
国民＝株主
選挙＝株主総会

文句があるなら株主総会でなんとかするのが基本でしょ。
それでなんとかならないなか、所詮はその程度の国ってことで。

>>21
株主と言っても一般国民の個々の一株だけでは何とも出来んですよ。

まぁ大株主の大企業や圧力団体や、超大株主の層化会等でしたら、
株主総会の行方も左右出来ますがね。

>>21
議員が経営者　　根本から間違ってるしｗ

私は公務員ですが、議員が経営者であると感じたことはありませんね。
社長は自治体の長、国家公務員なら大臣とか総理になるような気がしますが。
じゃあ議員ってのは何なんでしょうねえ。
ところで、ここの、「公務員給与を大幅削減し、デフレから脱出しよう」って文言は、ある意味一部の犠牲で全体が助かれば良し、というお話？
一官吏としては、オレもただのサラリーマンなんだけどなぁ、という心の叫びが湧いてくる思い。
よよよ

役人をボランティアにするというお話ですが、この国が法治国家である限り、あり得ないと私的には思いますね。
憲法、条約、法律、条例、規則…。
立法・行政・司法の今のスタイルが登場したのはせいぜい200年前ですが、役人が歴史に出てきたのは何千年も前だしね。

>>24
山名宗全曰く、「今の新儀が今後の先例」
だから、今役人をボランティアにするのはこれまでの常識からすると突飛なように見えるか
もしれないが、５０年後はそれが当然の先例となっているかもしれん。
思い込みだけで、世の中が変わらないと判断するのは大いに間違っている。
あなたの生活が成り立たなくなって首を括っても、大の虫（国民一般）を生かすためにはや
むをえないわけです。
だから、あなた方はその明日の先例のための捨石になってください。

一部の為に多数が犠牲になれば良しというのが>>24の類

>>25
大変説得力のある御意見です。

そこで、明日の先例のために、また、あなた自身の考えが思い込みではないことを
証明するために、或いは>>24のような方（々）が心置きなく捨石になるために、
少し具体的に<<役人をボランティアにする>>ための具体策を一緒に考えませんか？
まず、提案者のあなたから、具体的方策を御提示ください。

>>27
最初は公務員自身のふとした思い付き>>7が、実はそれで良いのかもしれない
と思わせるものがあったということですね。

>>27
>>24ﾀｿ、まぜっかえされて一晩経ってから逆切れでつか？
そんなことは公務員板のあっちこっちに書いてるヤシが大勢いまっせ。（ｗ

>>28-29
私、24ではありませんよ。
レッテル貼りも結構ですが、もう少し前向きな話をいたしませんか。

もしあなた（方）が、 <<役人をボランティアにする>> ことに賛成なら、
是非その具体的方策をみんなで話し合いましょうよ。

>>30
ボランティアの方々には必要な知識を身に付けてもらうために、
民法や行政法、セクションによっては税法関係の講座を受けてもらい、
それをボランティアをするための必須条件にする。
講座は大学か専門学校の講師に依頼することになるだろうけど、
それはまあ、必要経費ということで。
（窓口業務のような初級職の仕事に関しては、OJTでいいとは思う。）

あとは、いくつかの自治体共同で監査機関を作って
適法な運営が行われているか、いわゆるコネ的な
制度の運用がなされていないか、ということについて
常に審査できるような体制を作る。

>>31
> ボランティアの方々には必要な知識を身に付けてもらうために、
> 民法や行政法、セクションによっては税法関係の講座を受けてもらい、
> それをボランティアをするための必須条件にする。
> 講座は大学か専門学校の講師に依頼することになるだろうけど、
> それはまあ、必要経費ということで。

おおっ、そこまでやれたらほとんどの現職痴呆公務員より能力高くなっちゃうじゃん。
こりゃ急激に実現性がageだわ。

おぉ、だんだん現実味を帯びて来ましたね！
あと、＜ボランティアにするための必須条件＞の前に、ボランティアをどうやって
集めるか、その算段も必要のように思います。
昨今、地域の自治会や消防団でさえ、なり手がなくて困っている様子。

<<無給>>で<<自発的>>で<<手弁当>>なボランティア。
そんな方々が、<<コネ的な>>制度の運用をなさるとは思へませんが、
公正さを担保するためには、審査体制の整備も致し方ありませんね。

本当にこれ、実現したいですね。
でも、法律を勉強させて、何か相談したら「これは法律で決まってますから」
なんて言われたらイヤだなぁ。
それじゃ、今のほとんどの現職痴呆公務員と変わらなくなっちゃうもん。

>>33
多分、その「人」に関することが一番の問題。

これから高齢化社会でリタイアした老人は増えていくだろうけど、
年金の支給も遅れていく現状で、その中のどれだけが
完全なボランティアに自主的に参加するか。
地方などでは老人達の中心にいる「地方の有力者」がその地域のほとんどを
行政レベルから支配してしまうことになりはしないか。

また、主婦の場合については、女性が社会進出し
未婚や少子化の問題が叫ばれる中でどれだけの「主婦」が確保できるか。
夫の収入減でパートをする主婦が増えるだろう中で、
「ボランティア」ができる主婦がどれだけ確保できるか。
金持ち奥様のサロンと化しはしないのか。

さらに、働く必要の無い金持ちが参加した場合、
それこそ金持ち優遇の政策ばかりが優先して実行される恐れはないのか。
この景気の悪い中、わざわざ自分の本業以外に力を割くわけで、
下心のある人間や名誉欲の強い人間ばかりが集まりはしないか。

これらに共通する問題は、我々のような働く一般人とは
距離のある人間が行政を動かすことになるということ。
費用面からはともかく、行政サービスの質と言う面に関しては、
非常に強い不安が残る。

他には、宗教団体や政治団体に関わる人間が多数参加した場合、
思想・信教の自由という面から、公平な行政をどう確保するのか。
暴力団のような反社会的組織の構成員が積極的に参加し、
行政の多くを占めるようなことになった場合どうなるのか。
たとえ反社会的な団体ではないとしても、どこかの企業が
何らかの意図を持って、自ら雇った人間を多く送り込んできた場合どうするのか。
そういったことを法律で規制するにしても、
それが興味のある人間を締め出す心理的ハードルになりはしないか。

行政がするべきことは、質の高い行政サービスを提供するだけではなくて、
制度を悪用する人間とどう戦い、公正を確保していくかということでもある。

とまあ、適当に思い付くままに書いてみたわけですが、
別にケチをつけようってんじゃありません。
なんとなく主婦には行政を仕切って欲しくないなあとか思ったので。
基本的に、なんか専業主婦って信用できないんですよ。
エロ絡みに異様に厳しそうだし。
主婦が「ホントいやですよねえ。」みたいに井戸端会議ノリで
エロ絡みをギッチギチに規制する条例の話を進めてたらツライです。

>>36
休日を活用すれば
会社員や商店主も多く参加するだろう。
今までは参加する機会が限られていただけ。

>>37
サービス残業漬けのリーマンには休日にボランティアなんて無理。
文字通り死ぬ。命に関わる。

>>38
出来ない理由を先ず考えることはやめてください！
いくら休日は休みたくても、<<役人をボランティアに>>このことが再優先なのです。
会社員や商店主も、今までやりたくても活躍の場が与えられていなかっただけなのです！
それで、いくら自治会役員を辞退しても、消防団に入ることを忌避しても、<<役人をボランティア>>
にするのならみんな喜んで参加すると、>>37氏は主張しております。

税金や年金の徴収のために国民の銀行口座を管理するのはどうよ。
だって、都会ならいいかもしれんけど、田舎ならご近所から金取るの厳しいでしょ。
給料の振り込まれる口座を国が管理して一括源泉徴収。
個人事業主や企業の場合も同じようにしてさ。
いっそ、全部企業に払ってもらうのはどうよ？
企業が社員に払うのは手取りだけってことにして。
これならさらに徴収コストを軽くできるでしょ。
そんで、それでも払わない奴から専門の担当者が徴収すんの。
サラ金OBとかで慣れてる奴がやれば効率よく取れるでしょ。
あと徴収だけは歩合制で報酬払うってのも考えだけど多分それは無理っぽ。
絶対知り合いと一緒に最初わざと払わないであとでそいつの実績にしたりとか
考える奴が出てくるからね。

>>34-36
たとえそんな連中しか公務員になろうとしなくても、今やってる連中よりは数倍マシ。

>>41
数倍マシな世の中になるよう、問題点を解決しませんか。
提案よろしこ。

>>42
たとえ>>34-36で挙げられている問題が一つも解決されなくても、今より悪くはなら
ないからとりあえずそれでいいよ。

>>43
向上心のないお方ですねぇ。

ねぇー、そんなことより、<<役人をボランティアに>> する具体的方策を
もう少し掘り下げないー？

どうやら、必死で話題逸らししたい公務員が紛れ込んでいるようですな。
>>43のこととは、言っていないわけだが。

現実的に無給ボランティアというのは難しそうですが、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞはどうでしょうか。
もちろん、薄給で。
地元の失業者、無業者、高齢者の希望者を募り、抽選で１ヶ月〜６ヶ月契約で働いてもらうとか。

>>45
釣れますか？

>>46
どの部分のワークをシェアするかにもよるのでは。
許認可とか、個人情報や法人情報を扱うようなところは、ちょっと怖い気がします。
かといって、今の役人が上記のような権限や情報を適正に扱っているかというと、
それも？ですしね。
そうすると、役所自体必要なんだろうか、ということになってしまいますが。

>>47
できれば、スレの趣旨に沿った発言をお願いできませんか。

>>48
住基ネットとかあるから、一回金の無いDQNとかが
関わったらそれでアウトな気がする。
サラ金とか名簿業者とか893に流れそう。
普通に働いてる人より無職の人のほうが
サラ金からつまんでたりDQNだったりする割合高そうだし。

それはそうと「あたまいてー」の自称痴呆議員さんは、何処逝ったか知らない？

>>49
重機　ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>51
ｲﾗﾈ(ﾟ�听)と言おうがなんだろうが、実際に存在するわけで。

>>49
それでも、今の連中よりは十分マシだろ。（ｗ

今でも公から買ってる名簿業者がありそうな悪寒

>>53
<<公務員をボランティアに>>または<<薄給でワークシェアリング>>
を実現させるためには、問題点を整理してその解決策を探ることが
必要なことだと思ったけど、問題があっても<<今より悪くならない>>
ならすぐ実行に移す必要がありそうですね。

>>55
とりあえず、>>53の住む市町村でモデル的に実施するってのはどう？
多分、今の連中がそれほどひどいなら住民の多くは賛成するだろうし、
積極的に応募しそうだし。
それで、全国に広げていけば、案外早く実現するのかも。

具体的にどの仕事に何人が就いているのかをハッキリさせて、
例えば、民間の会社にでも同じ仕事をやらせてみるとか。
まぁ、立法行政部門は難しいかもしれないが。

これは、当然、外郭団体も含めての話だな。
横浜市では外郭団体だけで３０以上あったか。

>>56
とりあえず、パチンコ屋にでも行けば
色々とエネルギーの余ってそうな若いのがゴロゴロいるだろ。
その辺のにやらせてみるってのはどうよ。
所詮誰でもできるらしい窓口業務なんだしさ。

モラルの勉強からやり直してくれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000403-yom-soci

皆さんに朗報！痴呆公務員減らして警官増員だって。
こりゃ真剣にパチンコ屋からのスカウト検討せにゃいけませんなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★地方一般公務員の削減強化＝警察官の増員分を吸収し目標維持−総務省

総務省は２８日、地方税財政の三位一体改革での地方交付税見直し策として、
２００３年度からの４年間で地方公務員を４万人削減するとの現在の数値目標を
維持したまま、警察官を増員する方針を固めた。警察官の増員分だけ、一般地方
公務員の削減を強化することになる。麻生太郎総務相が同日の経済財政諮問会議で
表明する。

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031128152321X820&genre=pol

>>60
削減といっても定年による自然減分だけで、
新規採用を抑制するだけだろうなぁ･･･

>>61
それじゃ,パチンコ屋でエネルギーの余ってそうな若いのが
もっとゴロゴロするってこと？

>>62
公務員どうのこうのと関係なしに
あの手の奴らにはまともな職なんて無えだろ。
大体、無職DQNを警官になんてしたら危なくてしょうがねえよ。
不祥事警官の数がさらに跳ね上がるぞ。

>>63
その答えは、>>53氏が握っています（ｗ

>>64
いや、いたって真面目な話、
あの辺のDQN以下の奴って893かホームレスくらいしかいないだろ。
ここまで来ると、さすがに今よりマシとは言えねえよ。

>>60
事務職は大幅削減だな

>>66
ちょっと確認したいんだけど、総体として公務員給与が下がればいいという考え？
それとも個々の給与レベルが下がればいいの？その両方？
それによって議論の方向性も変わってくると思うのだけれど。

あと、>>60についていえば、「４万人の削減ありき」ってのは明らかにおかしい。
個々の市町村、都道府県の無駄と思える部門を具体的に挙げて、その積み上げをもって
削減数とすべき。
そうでなければ、人口割なんかで各自治体にノルマと言うべき割り当てがくることになり、
既にスリム化を図っているところなどは、本来必要な部分まで削らねばならなくなる。

>>67
確かに無駄と思える人数の積み上げ方式が理想なんだろうが、
無駄なのに何故今まで放置してきたんだ？と言えなくもない。

>>68
まぁ、いろんな考え方はあると思うんだけど、今まで放置してきたというより
近年世論が高まってきたってことではないの？
将来を見越した自己改革なんて望んでも無理だろうし、結局住民が動かすしか
ないんだと思うよ。

全職員の給与をカット　広島市、来年１月から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000098-kyodo-pol

削減が少ないね。財政大丈夫？

住民税の均等割りの値上げ+累進課税の統一で

住民税の大幅な増税計画が進行しています。

多数の自治体が２００６年度辺りで基金の枯渇、赤字転落に陥る予定ですので
それに合わせての、大幅な住民税の増税は確定的です。

各自治体の総人件費の抑制は、今後も余り行われず、増加予定する所も多い。
凄まじいほどの現実無視の自治体。退職金を大幅に削減しろ。

住民票のある都道府県、市区町村の財政をチェックし、人件費の削減を促進させろ。
今はＨＰがあるので、各自治体の財政状況は自宅からインターネットで調べられる。
時間は無い。

賛成！

>>72
一律１０％になり、３兆円の増税になるようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000001-yom-pol

増えるは国民負担と債務ばかり也。

>>72
増税やむなし。
しかし、それは全公務員（聖域なし）の給料ゼロ、退職金ゼロ、既に退職済みの公務員が
全ての私財を国庫返還、恩給ゼロ、年金ゼロが達成されてそれでもまだ財政が好転しな
い場合に限る。
国民からの増税は、最後の手段と心得よ。＞政府

語尾が「〜せよ。」とか「〜である。」って書き込みは
大概感情的で何の論理性も無いクソレスだな。

>>76には論理性のあるレスをお願いするである。

地方の小さな自治体にはオンブズマンとかいないのかねぇ−−−
私は職員じゃないけど自治体で働いているものです。
職員は一日中遊んでるよ！！！
税金納めたくねぇー！！
一人一台づつ税金でパソコン与えてるんだからしっかり仕事しろよな
パソコン導入したら能率上がるはずじゃないの？
能率上がったら、いらない職員が出てくるはずだから首にしろよ！！
そうなりたくないからてれてれ仕事してんの？
他人の悪口べらべら言うひまがあったら外回りでどぶさらいでもして来い！！
国も無駄遣いしてるけど、地方自治体もかなり無駄遣いしてますよ！！国民のみなさん
時間のあるかたはぜひ市役所の中をのぞきに行ってください。

>>78
公務員叩きの釣り師様へ。

ごくろうさん。

民間交番 空き店舗拠点に防犯活動
http://kumanichi.com/news/local/main/200312/20031215000076.htm

>>78
職員じゃないけど自治体で働いているもの？　臨時職員？　だったら
貰ってる賃金の分だけまずお前が働け。

来年度の地方交付税を１兆円削減。
財務省よ、１兆円ではなくて３兆円以上削減しろよ。
今からでも遅くは無い。

>>82
生温い。ゼロだゼロ、ゼロ査定にしろよ。
地方交付税も補助金も全部ゼロにして、自治体が職員の給与を大幅に減額しないとやって
行けないように徹底的に締め上げろ。

>>83
そうするとまず市民サービスがゼロになるんじゃねえの？

市民サービスをゼロにせず交付税も補助金もゼロ
　　　　　　　　　↓
　　　自治体職員の給与大幅削減
　　　　　　　　　↓
　　　自治体職員のボランティア化
　　　　　　　　　↓
　　　パチンコ屋からスカウト

　　　　　　　これで解決ｗ

ねぇ、そんなことより、あたまいてーくなった痴呆議員ちゃん
何処逝ったか知らない？

>>84
＞市民サービス

具体的な市民サービスとは？

そんなこと，自分で考えてYO

>>87
住民の使いっ走り。掃除・洗濯・飯作り・住民の遊興費を自腹で供出。

>>89
それでも、今の連中よりは十分マシだろ。（ｗ

>>90
＞今の連中　　
　　　　　　って？

日本経団連奥田会長にお願い。会社が利益をあげると法人税を取られてしまいます｡
それが、公務員の無駄な人件費の温床になっています｡民間で汗水たらしたお金を公務員を
食わすために払うのは､無駄です｡だからなるべく利益を出さないようにしてください｡法人税が
大幅に落ち込めば､公務員は大幅削減を余儀なくされます｡特殊法人など無駄なものに税金が使われている
原因は大企業が法人税を多く納めていることも原因の一つじゃないでしょうか。

>>92

　　　　法人税の大幅な落ち込み
　　　　　　　　　↓
　　　自治体職員の給与大幅削減
　　　　　　　　　↓
　　　自治体職員のボランティア化
　　　　　　　　　↓
　　　　パチンコ屋からスカウト

　　　　　　　これで解決ｗ

>>92
それでも、今の連中よりは十分マシだろ。（ｗ

>>94
＞今の連中　　
　　　　　　って？

92=94

>>92
別に企業だって納めたくて納めてるわけじゃねえよバカ
お前が国会議員になって法律変えろやデブ

>>97
トヨタの経常利益は、1兆だよ。法人税で5000億から6000億納めないといけない｡
経常利益1兆は、出しすぎでしょ｡税引き後の利益が同じ程度なら、経常利益8000億、7000億にしておいて
納税額を減らしたほうが利口だと思ったの｡納税額が多いと寄生虫が増えるよ。

>>98

　　　　法人税の大幅な落ち込み
　　　　　　　　　↓
　　　自治体職員の給与大幅削減
　　　　　　　　　↓
　　　自治体職員のボランティア化
　　　　　　　　　↓
　　　　パチンコ屋からスカウト

　　　　　　　これで解決ｗ

トヨタ車の不買運動を起こしましょう！

>>99
なぜ、パチンコ屋にこだわるの？

>>101
過去レスを見よ。

北見市職労が市に給料削減「逆提案」　来年度から２・５％
　　　2003/12/25 12:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031225&j=0023&k=200312255147

>>98
大変な慧眼だと思います。
惜しむらくは、法人税を節減する具体的手段が記載されていないことです。
それができれば、奥田会長も即実行に移してくれることでしょう。

それはそうと、経常利益って会社の株価とか信用力みたいなものに影響はないの？
私、経済に疎くてよくわからないんですが。

>>104
すごい慧眼でしょ。でも、奥田会長は、政治献金を狙っているからなー。
社員の給与を増やせば、所得税がかかってしまうので、原価を高く仕入れをします。
経常利益によって、株価や信用力に影響すると思われ。

ちと疑問に思ったんだけどさ。
公務員の給与って、人事院勧告とかで、民間と同じ位になるようにきまってるんじゃないの？

教えてｴﾛｲ人

>>106
それは、民間の「善従業員」でなく、「正規職員」を対象にしているので、
ダメだそうです。
前スレで、　あたまいてー くなった痴呆議員さんがおっしゃっていました。

地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
【地方公務員数の動向】
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu2.html
【団体区分別の職員数の状況】
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu4.html
平成６年　 ３２８万２千人
平成15年　３１１万６千人　（ ※1より ）
減った人数　 １６万６千人
（ ちなみに去年は３１４万４千人だから１年で２万８千人減った。）

地方公共団体数を検索すると、資料はかなり古くて昭和５７年の資料しか
なかった。
その時で約５８００あったようだ。
合併があったので数が減ったと考え、区切りのいい数で地方公共団体数を
５０００と考えよう。（ たぶん実際はもっと多いと思う。）
１６万６千人　÷　５千　＝　３３．２人
　 ２万８千人　÷　５千　＝　５．６人

一番多いときから見て、１つの地方公共団体で平均３３．２人しか
へっていないことになる。
去年からだと５．６人だけ減っていないことになる。
これではまだまだ減らしているということにはならないと思う。
地方団体数を推測で計算したのであてにならないデータであった。

違う計算をしてみる。
１６万６千人　÷　３２８万２千人　×１００　＝　５．０６％
　 ２万８千人　÷　３１４万４千人　×１００　　＝　０．８９％

一番多い時から ５．０６％減り、去年からわずか ０．８９％しか人数が
減っていないことになる。
この数字をみてもまだ努力が足りないといえるだろう。

※1
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/12/28/k20031228000056.html

>>108-109
それでも、今の連中よりは十分マシだろ。（ｗ

>>110
だから、　今の連中　って何よ？　　
　　　　　　

http://www.geocities.jp/minnadehappy/index.html

愛知万博を強引に押し進める役人は給料ゼロで結構です。

♪あんたにゃ もったいない（きゅーりょう）
　あたしゃ本当 はらたててるの
　自分で 言う位　 安くないじゃない！じゃない？
　じゃない Ａｈ−Hａー

　たかけりゃ さげればいい　(きゅーりょう)
　足りなければ せつやくせつやく
　誰にも わからない (きゅーりょう)
　公務員って ウソつくのが仕事なの？DETARAME？
　公務員は DETARAME？

　どんなに不景気だって　公務員給与はインフレーション
　こんなに優しくされちゃ　く・さ・る
　子供は　み〜んな　公務員の 就職希望だわ〜

　日本の未来は Wow Wow Wow Wow
　世界がうらやむ Yeah Yeah Yeah Yeah
　公務員給与で Wow Wow Wow Wow
　いつか、いつか　潰れる〜♪

>>112-113
せめてもの対抗手段として、税金納めなきゃいいと思いますYO
まあ、今現在納めてればの話だけどｗ

>>112
それでも、今の連中よりは十分マシだろ。（ｗ

省庁お手盛り、退職金上乗せ４０億円

　勤続２０年以上で２００２年度に退職した中央省庁の国家公務員のうち９割が、
基本給を退職日に１号俸引き上げて退職金を増額する「特別昇給制度」の適用
を受けていたことが８日、読売新聞社の調査でわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000001-yom-soci

>>116
今すぐ、返還訴訟を起こしましょうや。

>>117
生温い。罰として全額没収が相当だと思われ。

>>118
生温い。退職金だけじゃなく、いままで払った給料も返還が相当だと思われ、だ。

>>119
生温い。全財産没収して一族郎党収容所で強制労働が相当と思われ。

>>117-120
ﾜﾛﾀ。おまえら、つまんねぇ人生送ってんだろなぁ。

>>121
それでも、今の連中よりは十分マシだろ。（ｗ

今の連中＝121

９分でつられたアホ＝123
番号もアホでつｗ

>>124を釣り上げますた（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟ

予想どおりのつまんねー反応ですた。
寝てよかった。>>125

休まず、遅れず、働かず・・・

休んで、遅れて、税金払わず･･･

>>126
寝ても忘れずに翌朝までしっかりと期待していたのか。
つまんねー反応でｽﾏﾝｶｯた。
今の連中=>126も期待されるぐらいがんがってくれよ。

>>129
一応礼儀なんでね。
お前もしっかり税金納めろよ。じゃーな。

なんで理性的なレスができる人間が少ないんだろうね。

公務員に理性がないからです。

その程度のスレだからです。

今の連中相手に理性的でいられるかっての。

たしかに、まじめにレスするのがバカらしいスレではあるな。

>>135
全スレまでは、それなりにまじめなレスもついていたようだが、
総括もせず惰性で立てた上に、あまりにも極論が多くなり、加えて
>>134のようにすぐに話の腰を折る香具師が常駐しているとなると、
自然と人が離れていくのは致し方なし。

>>116
＞９割
多すぎるのう　（　 ￣）ﾎﾞｿ

>>137
今の連中はどうよ？

>>138
今現在だろ？
廃止したとは書かれてないぜ。

>>139
退職したんでしょ。

今の連中は氏んだろ

一般行政で過去最大の減少　４月現在の地方公務員調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031225-00000154-kyodo-pol

といっても全体で３万弱だが

公務員が減って景気もどんどん良くなってきているね。

景気が良くなると民間給与増＆税収増で、今の連中ｳﾏｰになるんでねぇの？

ここは、今の連中に ｳﾏ- なネタを提供するウェッブサイトです。

次スレタイトル候補その１

↓今の連中の給与を大幅削減し、デフレから脱出しよう 2-1

次スレタイトル候補その２

↓今の公務員を無給ボランティアにして、デフレから脱出しよう 2-1

今の連中は今の連中板へｶｴﾚ!!

今の連中板
http://society.2ch.net/koumu/

それは、このスレ自体の存在意義を否定していることになりかねない。
ご注意あれかし。

そもそも、　公務員給与削減　→　デフレ脱出
ってのはどこから出てきた理屈なんだ？
いまいちよく分からん。
財政投資では景気対策にほとんど効果が無いのは目に見えてるし、
どちらかというと産業構造の問題のほうが大きいと思うんだが。

次スレタイトル候補その３

↓今の連中を駆逐し、パチンコ屋から調達しよう 2＋α

次スレタイトル候補その４

↓今の連中を駆逐し、公園のテント村から調達しよう 2＋α

外郭団体整理から始めれば良いのでは。

神奈川県庁ってどうなんでしょう《part12》
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073747780/368

368 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/01/25 14:19
ウチの１０級患部職員には２ちゃんねるの大ファンがいますが何か？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073747780/379
379 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/01/25 14:28
>>368
＞ウチの１０級患部職員には２ちゃんねるの大ファンがいますが何か？
そう。だから閲覧禁止にはしていない。その代わり、職場から閲覧した
ＰＣは全て把握しているのだよ

なんで？小泉首相の月給１００万円アップなの？




　やはりこの人らは、国民に強いた痛みとは無縁のようだ。福田康夫官房長官の私的諮問機関「幹部公務員の給与に関する有識者懇談会」（座長・塩野宏東大名誉教授）が近く提出する報告書案に、なんと首相給与
の月額１００万円以上の引き上げが盛り込まれる事が明らかとなった。
民間の苦境が続く中、お手盛りの諮問機関はいったい何を考えているのか。
　一部報道などによれば、現行の月額２２２万７０００円という首相の給与に対し、「国を代表する官職としては低すぎるという意見が出た」と指摘。
　一般職の最高位（検事総長の月額１６２万６０００円）の倍額に引き上げる案などが提示されており、これが実現すると、月額１００万円以上のアップとなる。
　現在、首相の年収は４１６４万５０００円（ボーナス含む）で、懇談会の提案が実現すれば、米大統領の年収４０万ドル（約４２８０万円）を大きく凌駕することになる。
　これには、「米大統領の言いなりの“飼い犬”みたいな分際で、飼い主より高給をもらうとはどういうこと」といった声も沸き起こってきそうだ。

[ 2004年1月23日13時0分 ] 週間ﾌｼﾞ

週間ﾌｼﾞ……わ（烏賊ry

今の連中の中には、コネズミ総理も、外郭団体の連中の含まれているそうでつYO！

次スレタイトル候補その４

↓今の連中とともにコネズミを駆逐し、ミジンコで代替しよう 2＋α

小泉が駆逐されたところで景気が良くなるわけではない。
もし景気が良くなったとしても、底辺には恩恵は無い。
景気回復の恩恵を受けるのは今でも豊かな層だけだ。
下に行けば行くほど景気が回復したところで何も変わらない。
底辺はずっと底辺のまま逆転のチャンスなんてほとんど無い。
企業の意識が変わってしまった以上、もうこれは避けられない。

>>159
そこで、山タフの出番ですよ。（ｗ

>>159
小用体系を崩すのに
コネズミは積極的だったからな。

少なくとも、それを是としないだけでいい。

麻生に頑張ってもらって市町村合併を推進し、地方公務員や議員をどんどん減らそう。
そうすれば土建公共工事もうんと減るから最高！

>>162
スレと違うが
それは不要。

増やす口実になるだけだ。

何だかどんどんスレのテーマから離れていってるね。

>>162
今の連中の範疇に、議員も入れにゃあかんな。
年4回程度の議会に出てくるほかは、何にもしていない。
それなのに歳費もらいすぎ。
おまけに定数減や歳費削減を自分たちから言い出すわけもない。これ最強。

>>164
だって、ここネタスレだもん。（ｗ

>>165
調査費で宴会開いてたらしいな。
領収書の義務がなかったとか。

>>166
ということにして議論をさせないと

「特別昇給」退職金　大半で存続
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040201k0000m040076002c.html

>>169
議論したいんなら、リンクだけじゃなくコメントくらい入れといたほうがいいと
思うよ。

ネタだけ振って、運良く今の連中が釣られて出てきたら日頃の鬱憤晴らしに利用。
義務も果たさず、ことさら納税者であり権利者であるとの主張のみ繰り返すのと
同じメンタリティ。
あ、おいら今の連中と違うからトンチンカンなレスは不要あるよ。

>>171
納税者なら当然の権利だろ。
それとも今の連中の為に黙々と払えとか？

>>172
掲示板に貼りつけるくらいの権利なら、納税者でなくともあるわけ。

>>173
つまり、173は納税義務が無い外国人ということですか？

>>174
納税義務がないのは外国人だけじゃないと思うYO。
それに、今の連中も納税はしていると思うYO。

つーか、そんな反応しても不毛なわけ。
閉塞感から誰彼かまわず絡みたくなってるわけね。今の連中も気の毒な話だ。

>>175
別に納税者でなくとも権利はあるわけで、納税者には当然ある
権利だから使ってくださいという事を言いたかったわけだね。

>>171-176
話題逸らしもほどほどにしてもらいたいんだが…

今の連中批判者は、自分の快不快が行動の原理で、理不尽を押し付けられたことへの愚痴は、
インターネットの書き込みサイトで寂しく発散する。

>>178
その程度の内容なら一行にまとめてみたらどうかね？

>>178
それは、全てあなたの思い込みです。

>>178
なるほど
スレによっては職員が沸いてるような
雰囲気があるな

ここも、今の連中が来なくなったおかげで静かなブームが続いていますね。

>>182
それは、全てあなたの思い込みです。

183＝今の連中？

>>184
それは、全てあなたの思い込みです。

今の連中は、何処に行っても嫌われているね♪

>>186
それは、全てあなたの思い込みです。

>>186
それは、全てあなたの・・・だけではなく皆の本音です。

>>188 それは、全てあなたの思いこみです。

>>188
それは、全てあなたの思いこみです。

早期退職、５０歳から４０歳に　横浜市「人生に選択肢」
http://www.asahi.com/national/update/0204/009.html
一挙にリストラしなくても
引き下げでいいような気もするが

ここへくると、今の連中がらみの記事を探す手間が省けて助かります♪

>>191
どうして？

>>191
なんで？

>>191
Why do you think so ?

リストラきぼーんなのか？
なぜ？

私は>>191に、引き下げ＞リストラ とする理由を尋ねただけなのだが、
何故>>196のような反応が返ってくるのか、誰か解説ぷり〜ず。

>191
私も引き下げでいい気もする
同じ人件費の削減をしようとするなら全体の一割の人間をクビにするより、
全体の一割の給与を削減するほうが公平な気がするから。
ワークシェアリングってそーいうもんでしょ？
給与引き下げると同時に勤務時間減らして・・・とか。

はい、出ました。

引き下げ＞リストラ な理由その�@

「公平な気がする」

>>191
僕も引き下げでOK！
大体税金でメシ食ってる連中が、民間より高い給料もらってるなんて
おかしいんだよね。
使えねーオヤジ達をリストラしてごまかそうなんて姑息な手段なわけよ。

はい、次出ました。

引き下げ＞リストラ な理由その�A

「税金でメシ食ってる連中が、民間より高い給料もらってるのがおかしい」

>>199
>>201
＞出ました。

だから何？

・・・何でもないのかもしれないな。

>>202
そうね。なんでもないのかもね。
でもね、民間だったら給料高くて使えなくなった中高年をリストラしてるのが
現実なわけでしょ。
公務員だって、年功序列で高給取になった割には、仕事もロクにしないヤツが
多いとしたら、若年層にとってもやる気を無くす元凶になるだろうし、定年までの
給料を税金で負担し続けるのは理不尽だと思ったわけ。
だから、引き下げ＞リストラ という意見には違和感を感じたわけね。
反論ありましたらどうぞ。

>199
えーとだな、私がいうところの引き下げってのは
一律絶対金額引き下げでなく割合での引き下げの場合なのよ
部長10%、課長6％、係長3%、ヒラ1%とか

民間だってそうでしょ、
業績悪化したら上から多く下から少なく
でも全体に被害が及ぶ方が公平
不公平な企業ってとりあえず「高齢者クビにすりゃいいや」ってやるじゃん
希望退職制度やると優秀な人から辞めるから内部的に損害が大きい
役所に残るのが「役所以外ではいきられないバカ」だけになったら困る
だから引き下げの方が良いと思うの

無能をクビにする制度の方が希望退職制度の数百倍マシなんだけど・・・

>>204
191の引用元をよく参照してネ。
横浜市は「不公平な企業」ってことでいいわけね。

ついでに希望退職制度をやると優秀な人から辞めるってのは、再就職先が
見つかった人＝優秀な人 って意味ですか？

>>205
不公平な企業扱いされたくないから
中堅の「やり直しのきく年代」に希望退職かけるんでは？
そのへん行政機関関連はうまく逃げてる。抜け道よく考えるよなー
ついでに言うと今参照しようとしたらソースがない（ﾆｶﾞﾜﾗ

つまり>>203「年功序列で高給取になった割には、仕事もロクにしないヤツ」
てのは私かて嫌いだからどーともおもわんので
「無能をクビにする制度の方が希望退職制度の数百倍マシ」と言ってる

優秀な人から辞める、てのは「優秀でほかでもやれるから辞める」わけで
希望退職制度なんかない通産省でも優秀な人から辞めて起業してる。
辞めたＯＢから聞いたけど「５０過ぎて残ってるのはダメなヤツと企業側も理解してて相手にしない」そうだ。

誤解のないように書いておくけど
「再就職見つかった人＝優秀な人」でなく
「優秀な人＝再就職先を見つけやすい」だ
受験と同じ
「受かった人＝成績の良い人」でなく「成績の良い人＝受かりやすい人」
そういう自信があれば希望退職するでしょ。なければしない。

>>206
＞無能をクビにする制度の方が希望退職制度の数百倍マシ
それは否定してませんよ。

公平に給与削減して、やる気のあるヤツもないヤツも、仕事できるヤツもできないヤツも
公平に扱うなんて、逆に組織が腐るんじゃないかと思うから、リストラより削減が公平で
良いなんて意見に違和感を感じるだけ。

ついでに言うと、40〜50代が「やり直しのきく年代」と一般的に言うんでしょうかね。

>207
公務員の仕事に能力給を入れようがないからしゃあない
まず基本的に地道な仕事を地味にこなすのが彼らの仕事だもの

すごくやる気があるなら「給料＋楽しい時間」をもらってるから
やる気のない人みたいに「給料＋怠惰な時間」をもらってるより良いじゃん
すごく仕事のできる人なら早く仕事が終わってヒマな時間つくれるから
仕事のできない人みたく苦しい時間を過ごさないで良いじゃん
という見方も十分にできる、自分の仕事以上をこなせとは誰も言ってない

真面目に働いてる公務員をいじめたいわけじゃないよ
やる気があって仕事もできる人が部署に一人いるだけで
先進的な施策が実行される可能性が跳ね上がるのは事実
そういうものに優遇する措置が別に必要なだけで
既得権益の保護に終始する必要ないんじゃないのかな

40代って十分にやり直しきく年代でしょ
それまで真面目に色々やって来てれば人脈か能力かで脂がのってる時期
50代も後半は知らないけど前半なら同期の頃の人間が良い地位に行ってるから
そのへんとのコネクションでいくらでもできるでしょ
そういう人脈関連性も持ってないなら狭い世界で人生過ごしてきたツケでしょ
それは優秀でないから辞めないで居座る組になるだけではないかな〜

>>208
>すごく仕事のできる人なら早く仕事が終わってヒマな時間つくれるから
すごく仕事のできる人間には、すごく仕事が回されるそうです。
そして、責任感のある人ほどやる気の無い奴には仕事を回さないとのこと。
そんな奴に仕事を回すとろくでもないことになるからです。
で、できる人が回されるのは忙しかったり精神的にきつい部署ばかり。
うちの親父の高校時代の同級生は優秀で責任感のある人だったらしいのですが、
忙しい部署にばかり回された挙句、昨日、定年を目の前にして自ら命を絶ったそうです。

>>208
＞すごく仕事のできる人なら早く仕事が終わってヒマな時間つくれるから
＞仕事のできない人みたく苦しい時間を過ごさないで良いじゃん
　>>209も言っているがこれは明らかに現実離れした考え方。
　そもそもあなた、198で「ワークシェアリングってそういうものでしょ」
　と発言しているが、208の発言とは随分乖離していますね。

＞既得権益の保護に終始する必要ないんじゃないのかな
　今までの書きこみの何処をどう読んだら、そのような意見が生まれるんでしょうか。

＞40代って十分にやり直しきく年代でしょ
＞そのへんとのコネクションでいくらでもできるでしょ
　民間もリストラして苦しい時期に、コネで公務員引き受ける企業がどこに存在するんでしょうか。
　あるとすれば、公共事業を受注するために入札等の内部情報を得たい建設関係くらいしか
　思いつきませんが。

現実離れぶりが、さすが今の連中って感じだね。

んー、なんか混乱させたなｗ
>209
すごく仕事がまわされたらこなせないから断るとかすればいいじゃん
クビにならない業種なんだから。なにか違うの？
ついでに責任感のある人が仕事をまわさないのは本人の問題でしょ？
ろくでもないことになって困るのは部署の長で解決策を考えるのもそいつ
その当人が部署の長だったら「仕事を任せられる部課を育てられない」だけで
それは仕事量の問題じゃないと思うなー

>210
209が完全に正しくて現実離れしたと考えれば、乖離してるね
でも私は現実離れした考えと思ってないから乖離してないんだよ、分かるよね？
自己管理の問題で、自己管理できてない人がオーバーワークになるのは
民間も役所も変わらないよ
民間だって全体の３割程度しかマトモに働いてないと言われてたしね
民間は仕事拒否すりゃクビや降格もあるけど公務員にはないじゃん

給与の引き下げを嫌がる＝既得権益の保護と言っただけよ、なんか違う？
別に誰かを指して言っているというわけじゃなく
引き下げとリストラで、リストラの方が良いという考えが私には不思議

民間もリストラして…ってさー
民間だって「優秀な人材」は欲しいのよ
コネでくる人が欲しいんじゃないの、そのへん区別してよ
そんなことじゃ「公務員は民間から見たらいらない程度の能力しか持ってない」ってことじゃん
それじゃ希望退職制度なんて最悪の制度じゃない？
横浜はそんだけの自信があるんでしょ
だから私は感心してる

>>212
「自分は与えられた仕事をやりました、後は知りません」
こんなことが通用しないことは、組織で動いている以上民間も役所も同じ。
だから現実離れといっている。

「給与引き下げると同時に勤務時間減らしてワークシェアリング」
これがあなたの198での主張であって、自己管理の問題というのは明らかな摩り替え。
役所内ですらシェアできないワークを、民間にシェアできるとは到底思えない。
というか、シェアすべきでない。
「乖離」と言ったのは訂正します。「矛盾」が正しい表現です。

>>212
「希望定職」ってのは、現実には肩叩きなんだな。
クビにできないからこそこういう手段を使うわけ。
だから優秀な人が辞めていくなんてことは普通はありえない。
引
それから、用元の記事にもあったように、4、50代の職員の数が多くて、
年齢構成を適正化したいという狙いもあるみたいだね。
職員数が減らないんじゃ、いくらカットしたとしても、定年までは給料
払いつづけなきゃならないんだし、行政のスリム化にもつながらない。

あと、給与の引き下げを嫌がることが既得権益の保護というのなら、
定年までクビにならないってのも十分既得権益の保護でしょが。

>213
すんません、そういうことが通用する会社にいました。
外資系なんかはその方向でたいてい大丈夫だとも聞きますが。
たぶんいる会社の体質で違うんでしょうね。
これ以上続けても住んでた世界が違うみたいなので、この件は平行線。
ただ経験上「それが通用する方が当たり前」と私は思ってます。
だから矛盾してないんです。すんません。

>214
だからー、そういう側面があるのは分かりますよ。
でも「優秀な人」が抜ける口実つくってるとも言ってるんです。
別に優秀な人しか辞めないとは言ってません。
ただ残る人が有象無象になる可能性が高いと言っただけです。
人が減る＝雑用部分であれ少しは役に立ってた人が消える、んです。
その仕事が減るわけじゃない。
だったら「組織の論理」で苦労するのは、しっかり仕事してた人じゃないですか。
いままでギリギリで耐えてた人なら、自殺選ぶ前に逃げますよ…。

既得権益の保護の方に重点おかないでくれません？
言葉尻つかんでないで内容の方読んでくださいよ。
１行前の「そういうものに優遇する措置が別に必要なだけで」という部分が
私の主張としては重点を置いた部分なんですけど…？

>>203
やる気がないならやめれば？

と言われるだけだと思われ。

>>215
言葉尻掴んででいるのはあなたの方。
発言のたびに宗旨を変えないで下さい。
なんの説明もなく、既得権益の保護を言い出したのはあなたの方でしょ。
そういうのを、一般的には「詭弁」というんです。
ついでに言えば、あなたが経験して来た世界などどうでもいいことです。

>>216
それが辞めさせられないのが今の連中の世界なんだな。
そういうヤツが定年まで勤められるのも問題のひとつなわけよ。
お前がクビにできるんならやってごらん。誉めてあげるよ。

>>215
一つ訊きたいけど、なんで役所が、優秀な人が抜ける口実を作る必要が
あるんでしょうか。

もうひとつ、民間との違いでいえば、「少しは役に立ってた」程度の人を、
これ以上定年まで税金で養う必要があるんでしょうか、ってこと。
雑用部分で、少しは役に立ってた人がやっていた仕事が、民間にシェアできないとは
考えられません。
そもそも、あなたの言い出した「ワークシェアリング」の意味をここらでご教示いただけませんか。

>>219
215ではないけど
ワークシェアくらい普通に聞くがなあ。

>>217
ここのスレで公務員が叩かれる最大の理由って
既得権益の保護だったのは明白では？（私の読み違いならしらん）
カチンときたから騒いでるだけに見えますよ

>>219
自分で書いてたでしょ、優秀な人に仕事が集まりすぎるって
仕事が集まりすぎるからって出来ない人辞めたらさらに集まる
仕事自体は減ってないんだから多人数で分けるようにしろ、と言ってる
分けられないのは管理者の能力不足だと言ってる
分けようとしないのは当人の自己管理の問題だと言ってる
それらをいちいち「現実は違う」と自分の基準で騒いだのはあなた
騒いでるから言いたくもない私の経験を言った
経験に興味がないというなら、私もあなたの現実論には元々興味がない
だって、私が見てきた現実では通ったもんね

でもってさらに自分で言ってなかった？
民間はそんなリストラ組背負えるほど楽じゃないと
私は優秀な人なら民間も欲しがると言った
あなたはそうは言ってない
言を左右にしてるのはあなたでしょう、なにやってんですか？

そもそも、と言い出す人間は現状に甘んじて改善しない
たとえば、と言い出す人間は現状を解決する努力をする

と、友人の親（某有名企業たたき上げの社長）が言ってましたな

面倒だけど自分の書いたの全整理
どうして読みとり能力のない人のために書かにゃならんのだろう。

>198 人件費削減にはリストラでの削減より全体の給与削減の方が公平で効果的

>204 給与削減は役職ごと割合かえて削減　全体に被害が及ぶ方が公平
　　　優秀な人から辞める可能性があるから希望退職制度は危険
　　　無能公務員をクビにする制度の方が希望退職制度より数百倍マシ

>205 希望退職制度は行政が民間の目をくらまそうとしているように見える
　　　無能公務員をクビにする制度の方が希望退職制度より数百倍マシ（再掲）
　　　優秀な人は民間でも使えるから引き合いが多く、抜けやすい
　　　再就職できるのが優秀なのでなく、優秀だから再就職しやすい

>208 公務員の能力給評価は不可能、地道な仕事を地味にこなすのが仕事
　　　やる気があるなら給料以上のモノを貰ってるとも言える
　　　できる人なら、そういう成果の他に時間すらも入るんじゃないのか
　　　効果的な施策実行への貢献に優遇する制度が必要
　　　既得権益の保護（＝給与削減・リストラ）の論議に終始するのは不要じゃないか

>211 こなせない仕事引き受けるのが馬鹿、断ってもクビにならないだろ
　　　責任感で他人に仕事まわさないのはそいつが悪い、自己管理能力無し
　　　部署責任者がまわさないなら、まわせない部下しか育ててないのが悪い
　　　自己管理できてないでオーバーワークには同情もできない
　　　民間だって優秀な人材なら欲しい
　　　希望退職だったら転職先を探すとき相手にされない人は辞めない、相手にされる人は辞める
　　　横浜は良い人が辞めない環境ができているんだろ、感心する

>215 現実的でないと騒ぐな、私の生きてきたところでは普通だった
　　　残る人がクズになる可能性が高い制度より
　　　みんなで苦労する給与引き下げの方がベターだ
　　　言葉にこだわらず内容読んでほしい

>223
訂正
>211 じゃない　>212

>>221-224
返信するのバカらしいけど、ここはあなたの得意のロジックを拝借。

＞ここのスレで公務員が叩かれる最大の理由って
＞既得権益の保護だったのは明白では？（私の読み違いならしらん）
＞カチンときたから騒いでるだけに見えますよ

　私は公務員ではありませんよ。なぜなら、私がそう思ってないから。

＞それらをいちいち「現実は違う」と自分の基準で騒いだのはあなた
＞騒いでるから言いたくもない私の経験を言った
＞経験に興味がないというなら、私もあなたの現実論には元々興味がない
＞だって、私が見てきた現実では通ったもんね

　私は騒いでいないよ。だって、自分ではそう思ってないから。

＞あなたはそうは言ってない
＞言を左右にしてるのはあなたでしょう、なにやってんですか？

　私はそうは言ってませんよ。なぜなら、そう考えていなから。

＞面倒だけど自分の書いたの全整理
＞どうして読みとり能力のない人のために書かにゃならんのだろう。

　頼んでませんけど、私はそう思っていないよ。
　なぜなら、そういうことが通用しない会社にいたから。
　だから理解力がないとは思っていないんです。すんません。

　☆これで議論が成り立つのでしょうか？

そういや新潟の方のどっかの市長が、特別昇給廃止と同時に自分の給与50％カットを申し出たけど30％カットで落ち着いたとかいうのあったね。議会も調査費1/3返上したとか。ほかの市区町村でも見習ってほしいものだ。

>>223
横から失礼しますが、「読み取り能力のない人」ってのは言い過ぎだと思いますよ。
あなたがご自分で書かれているように、「言葉ではなく、内容を見て欲しい」は
それこそあなたの甘えであって、自分の主張を簡潔に分かり易い言葉で書く努力を
払っていないことにも原因があるともいます。

最初から引用された記事もろくに読まず、自分の主張のみ強弁して、
それへの反論に対しては、「既得権益を守りたい公務員の仕業」とレッテルを貼って
騒いでいるのはむしろあなたの方に見えるけど。

227件書込みがあるので、全部読んでいられない。
公務員給与の削減もいいが、公務員を減らすべき。
ただし、公務員を減らした分、住民は、権利の主張だけでなく、
義務も十分に果たすべきと思います。

>199
>201
議論する気なんてはなからないのに偉そうだね
「だから公務員は・・・」って言われるの当たり前

>>226
首長が自分の給与カットするなんていうのは単なる人気取り。
どうせなら、全職員も50％カットすべきだろ。

>>229
もう結構ですよ。
あなたのような思考回路をお持ちの方がいらっしゃることは十分理解しましたから。

「だから公務員は・・・」なんて言われたことないけど、あなたに公務員に採用して
もらったようなので今後気をつけますね。
ご忠告ありがとう。

>>230
自分だけ痛みにたえないで
４０万上げるとかいってるどこかのアホとは
段違いダナー

>>228
ほう、どんな義務を果たせと？

会議や会合時の弁当代\1,200てちょっと高くない？

本気で困っている人だけ相談してください。
連帯保証がいかにコワイものであるのかを知りたいだけの人は、
コソっと覗いてください。

連帯保証人です、助けてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032840422/l50

公務員ではないけれど・・・
公務員を減らす
　→自然減を待つしかない。理由位は分かるよね。

財政難から給与を減らす
　→給与より給料を減らすほうが柔軟的かつ効率的

給料を減らす
　→財政難を招いた政策立案者とその承認者である首長及び議員が
　　先頭を切って減らすべき。職員は職務専念義務等があるため、
　　基本的には政策に沿ってしか職務遂行できないので、責任の所在が
　　難しい。

まとめ
　・その自治体の政策立案者・首長と、首長含めた行政執行機関の監視役
　　である議員の選出母体である住民がもっと勉強すべし。
　　自分のことは忙しい等といった言い訳をするが、苦労はしない者が
　　多い。
　・給与を減らす等といった意見は大いに提案すべきだが、根拠がまだまだ
　　薄いため信憑性に欠ける。よって、もっと勉強すべし。

公務員試験制度について改革のメスが！！

公務員試験制度改革スレＰａｒｔ．１
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077272422/l50

そんなことを書き込むと、公務員と決め付けられて叩かれますよん。
ここで一定の結論を導き出そうとしても無理。
ここはまじめな議論をしようとしても、既得権益を守りたい公務員と
決め付けたい香具師が鵜の目鷹の目で待ち受けているスレなのです。

>>236
> 公務員ではないけれど・・・

なら、三セク職員、必死だな。（ｗ

そういう決め付けをするから、単に公務員を叩いて憂さ晴らししたいやつら
の集まりと言われるんだよ。

今の連中批判者は、自分の快不快が行動の原理で、理不尽を押し付けられたことへの愚痴は、
インターネットの書き込みサイトで寂しく発散する。

>>241
それは、すべてあなたの思い込みです。

このスレで都合よく使えるフレーズテンプレ（大概のレスはこれでＯＫ）

�@あたまいてー

�A今の連中よりは十分マシだろ（ｗ

�Bで？

�Cそれは、全てあなたの思い込みです。

�Dそれはそうではないんだよ。何故なら私がそう考えてないから。

>>243
それはそうではないんだよ。何故なら私がそう考えてないから。

ここってさぁ、スレのタイトルの割にはなんか上辺の事しか話さないよね。
しかもやり場のない怒りのやり場にしてるだけっていう・・・

そういうスレたてて、そっちで話したほうがいいんじゃないのかなぁ。
そうすれば自分と同じレベルの人たちがたくさん集まって、自分の意見を
これでもかってくらい貶してくれるよ？

それと・・・

オイ>>239
　このクソがきゃぁ>>236の一番初めの理由を答えてみろや。厨房！
　あるいはカァちゃんの乳でも吸っておねんねチマチョウねー

>>245
そんなスレなら、公務員板にいくらでもある。

>>246
一番初めの理由ってのはこれかい？
> 公務員ではないけれど・・・
公務員とは恥ずかしくて言えないのでは？

そういうのがレベル低し。

>>248
　俺なら恥ずかしくて
　＞公務員とは恥ずかしくて言えないのでは？
　こういうことが言えない。厨房か？

公務員なんて、住民の許しがなければ息することもできないと思うの。

>>251
　こういう馬鹿な住民ばっかしだから公務員も楽でいいと思うの。

>>252
あたまいてー

>>253
　漏れもあたまいてー。

>>251
　理由を言ってみ？

>>254
ちょっとー、他人にもの訊くときぐらい礼儀弁えられない？
だから今の連中って(ry

頭痛が治ってから再挑戦。

公務員はコ汚いサンダル履いて　時間稼ぎしていて給料貰える高貴な仕事。だと思うの。
自分は頭が善いと思ってるの。

>>256
あんたリアルすぎ。
現職？

最近の公務員、食べ過ぎで、税肉まみれ、デブだらけ　　

>>256-258
公務員コンプレックスがチミらの生きる原動力だすか。
今の連中も少しは世の中の役に立っているわけだね。。。

>>255,>>256,>>258
　こういうヴァカが公務員にすらなれないから世の中まだうまくいってると思うの。
　お、ものを聞くときはなんて話をすりかえて逃げたな。さすがヴォケ。
　使えないやつｗ。

>>260
自分は使えると思っている今の連中こそヴォケだと思うの。

>>261
それは、全てあなたの思い込みだと思うの。

>>256

×頭が善い
○頭が良い

今の連中は、善人なのかしら？
善従業員なのかしら？
あなたバカなのかしら？

これはもう今の連中に倣って日本を滅ぼすしかないね。

あほくせ。

公務員がどうのこうの。使えねぇ公務員と頭悪い住民。

　　 　　_,,,,,,,,
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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
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''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

今の連中を駆逐してまったく別の体制にしたとしても
長期的に見れば彼らが未来の「今の連中」となることでしょう。

そういうわけで、「今の連中」を生み出さない社会を我々は目指すべきです。

>>267
「今の連中」を生み出さない社会とは？
それは究極の「住民自治」を実現することです。

例えば、法を犯す者がいなければ、警察は要らない。
火消しも、自治消防団が行えば良い。
ごみ処理も、地域で請け負えば良い。
法を犯す者がなければ、住民票で本人を確認する必要もないから発行事務も必要なくなる。
　
そうすれば公務員給与による亡国の恐れもなくなるでしょう。
そんな社会を目指しませんか、皆様。

>>268
>そんな社会を目指しませんか、皆様。

日本国憲法前文を一字一句字義通り本気で解釈するのと同じくらい非現実的。
たった一人でも、「めんどくさい、誰かやっといてよ」と考えるだけで崩壊する
危ういバランスの上にのみ存在可能な蜃気楼。

>>269
例えば、そういう人が出すごみは、集めなければよいのです。
簡単なことですよ。

>>270
そういう人とそうでない人のゴミを分別する為に、そうでない人が
出したゴミだとわかる書類を付けるとか？

>>271
そんなことをしたら、また自称人権派弁護士がしゃしゃり出てきて話をややこしくしてくださ
るという罠。

>>267-268,270
　それよりも、馬鹿な人間をなくせ。公務員も住民も。

>>269
　確かにそう。今の人間の本質を変えることができなければ、何をやってもいっしょ。
　或いは全員が他人に対して究極に無頓着になるかしかないね。

>>270
　特にこういう意見。実際にどうやるってのよ。見分けつかないよ？
　非現実的な机上の論理でいかにも世間の改革論に乗ったような錯覚。

>>273
> 　それよりも、馬鹿な人間をなくせ。公務員も住民も。

住民の４割、公務員の全てを一度になくす方法は思いつかないな。北朝鮮に輸出するか？

>>274
　それもいいかもしれないが、非公務員の馬鹿も忘れてはいけない。
　このスレ読んでて分かるように、なんと白痴どもの多いことよ！
　そいつらがいる限り、公務員を減らしても一緒。
　特に、>>267-268,270とかね。

>>275
今の連中がこの社会で不要ってことは、このスレの大方一致した意見だと思うんで、
是非前向きな提案をお願いしますわ。

>>276
　社会の仕組みを勉強するべき。
　政治とか、わからないからといって、面倒くさいからといって、
　何かと理由をつけて逃げないように。
　不景気だ何だ、政治がだめだ行政が使えない、公務員がクソだなんだ、
　議員も市長も辞任すべきだなんだ・・・
　全ては選挙権をもってる住民一人一人が馬鹿だからでしょ？
　公務員の任命権者である首長やら議員やらは、その自治体の住民の中から
　立候補し、その自治体の住民が選ぶよね。とすると、その人たちを否定するということは、
　自分の責任や、ひいては能を否定している。
　そのことに気づかないのがここの大半の白痴な人たちだよね。

>>277
おっしゃりたいことはよく解りました。
しかし現状これだけの不満が出ているのは、制度が疲弊しているからだと思うんです。
いくら社会の仕組みを勉強したところで、実際の投票行動には現れない、これもまた
現実。
そんなに物分りが良く本当の民主主義を理解している住民だけなら、こんなスレが立たずとも
済むわけです。

>>278
　その疲弊している制度から、もっともっと勉強すべきです。
　そうすれば、問題点がいろいろな人のいろいろな角度から見ることができて、
　新しいものが生まれる。
　本当に社会の勉強をしている人が、実際の投票に現れてないんでしょうか。

>>277
一人一人が馬鹿ってどっから出てきたんだよ？
喪前は選ばれた馬鹿じゃない今の連中だと言いたいのか？
それとも、喪前の国の首長は支持率１００ﾊﾟｰなのか？
これだから今の連中は・・・楽し杉。

>>277
　じゃ、住民投票と議会政治の問題点挙げてみ？

>>277間違い
>>280
じゃ、住民投票と議会政治の問題点挙げてみ？

>>282
今の連中が何を偉そうに挙げてみとか言ってんだかな。
住民投票と議会政治の問題ぐらいは喪前が勉強するべきだろう。

>>282
　だから、人に偉そうにという前にてめえが言ってみ？白痴！！
　何年生？

誰とはいわんが、感情論だけで繰り出される発言が
結果として居間の連中に利することになっているようだね。

誰とは言わんが、怒りのあまり誤爆を繰り返している人がいるね。
相当痛いところを突かれたと見ましたよ。

誰とは謂わんが、釣られたことに気付かずに読み違いをしている人がいるね。
相当痒いところに手が届いたと見ましたよ。

誰とは言わんがで反応する子は、まだ自覚症状がある分だけ見こみがあるのかしら。
たとえそれが動物なみの脊椎反射だったとしてもｗ

しかし我々傍観者も他人事であらず。
答えられるのか。

憧れと侮蔑　これは表裏一体のものでありますね

ここに常駐している人たちって 単に偉そうな人が嫌いなだけなんだね
卑屈な人生だね

自分は努力しないで偉く見られたい一部のアフォがいるらしいよ。

あたしはこんなに努力してるのに ちっとも偉くみられない・・・


心配ご無用 神は必ず存在します

>>293
　じゃ、>>282の答えは？
　>>283は言うだけ言って逃げちゃったけど。

>>294
「じゃ、」が意味不明。以上。

>>293
　あたしはこんなに努力してるのに ちっとも偉くみられない・・・

　というなら、、>>282の答えは？

>>296
それは292を揶揄しただけ。
あなたは単なる教えてクンだね。自分で考えることをしない人だね。以上。

>>293
　そのままそっくり返すぜ白痴！
　あんたも答えられないんだろ？どーせ。以上。

>>298
まだ答えがわからずに同じ質問を繰り返していたのか？
何度も聞く暇があったら調べたらどうよ？
今の連中は調べることもできないか・・・

>>299
　あのなぁ・・・そう思うのはあんたのような白痴族だけだよ？
　調べなくても議会制民主主義の否定になることくらい分かるよ？
　それくらいも分からんから、調べることも出来ないかとか言って
　自分は逃げてんだろ？
　てゆーか、白痴を相手にしてたかと思うと自分に悔しいみたいよ。

>>300
分かるんなら自分で書いて人に説いたらどうだ？

つーか、突然出てきてあたり構わず噛み付きまくってる298がなにをしたいのか
皆目見当がつかん。日本語不自由みたいだし。
おいら白痴なもんで、わかるように説明してちょーよ。

つーか、298もわからんが、周りの傍観者もわからん。
結局このスレは何なんだ？
察するに、住民は馬鹿だから・・・じゃなくて、白痴だから勉強しろ
ってこと？
で、質問に答えられないかどうかを試して、白痴だって事を自覚しろ
ってこと？

大豊町職員２２人が勧奨退職　人件費減へ年齢枠拡大
http://www.kochinews.co.jp/0403/040307headline03.htm
全職員１３１人の２割近く

景気のいいとき、公務員を安月給と馬鹿にして
いまさらね〜って感じ〜〜〜〜
馬鹿も休み休みしね〜

>>304
記事貼り付ける時には、コメントもいれてね、よろ。
議論呼びたいんならそのぐらい常識なのよ〜ん。

>>305
煽り入れるんならもうちょい工夫しろっての。

地方交付税と臨時財政対策債の大幅削減。
公務員の貯蓄率は高く、消費に回らない。
公務員の給与、退職金の大幅削減は妥当でしょう。
通常解雇がありませんから公務員は。
解雇を可能にするか、給与、退職金を大幅に削減するか、どちらかでしょうね。

>>308
>解雇を可能にするか、給与、退職金を大幅に削減するか、どちらかでしょうね。

どちらかだなんて、甘い甘い。そんなことでは最早国民の怒りは収まるまい。
退職金無支給での解雇を可能にしてばっさりと最低限４割は首にするとともに、給
与・退職金は現在の１割程度にまで削減しないとだめだ。

一時国営化された足利銀行を見習って給与半減は当然だろうね。

>>308
　＞公務員の貯蓄率は高く、消費に回らない。

　　公務員に限らず、貯蓄してる人はしてるし、してない人はしていないのでは？
　　公務員の貯蓄率が高いということを示している具体的数値などの資料は？
　　それとも感覚的にそう思った？

>>309 - >>310
　　公務員を首にして絶対数を減らすと。
　　で、通常業務に支障をきたしても、公務員を減らせと言ってる人たちは
　責任をとらずにすむんだよね。
　　で、地震等大災害がきたときに、十分な危機管理体制がとれなくなっても、
　公務員を減らせと言ってる人たちは責任をとらずにすむんだよね。

　ああ、なんて楽チン。なんて短絡的。気分爽快。これじゃ、公務員も安泰だね。

>>311
公務員数は減らさなくていいよ。
給与３０％削減、退職金７０％削減。

>>312

＞公務員数は減らさなくていいよ。　
　どうしてですか？　

＞給与３０％削減、退職金７０％削減。
　削減率の根拠と、その効果を教えてください。

あほくさ、景気よかたら、いろいろ。いわんとおもうさ。べつに給料分働けば何の問題もないだろ。
退職金積み立てとるじゃん。制度疲弊どうこう言つても、革命起こすか選挙でないとかわらんじょ。

>>312
漏れも減らさなくてもいいと思う。
人件費がトータルで４０兆というから
それを２割・３割も減らせば
とりあえずいいかな。

>>315
人を２割・３割減らしたって結果は同じことなのでは？
根拠になっていません。

>>316
一人当たりの人件費でぐぐるしてみたらどうか？
そうすれば少しはわかるかもよ。

>>317
また日経連の奥田会長ですか。

人員削減は今まで通り、自然減で十分でしょ。
給与３０％削減、退職金７０％削減。
これでいいよ、リストラはなし。

脳内結論を早くも出されましたなｗ

>319で結論が出されたところで、このスレも終了でようござんすか？

>>321
　こういう根拠のない不毛な議論ばかりのスレはさっさとやめるべ。
　まったくアフォばっか。

>>322
別にスレ見なけりゃいいじゃん。
今の連中にとっては気になって仕方ないスレのようだが。

>>323
このスレの結論は既に出ています。
異論があるなら>>319を参照ね。

４０兆というから２割減らしただけで８兆　でかい罠

ハローワーク委託 ファシスト コンサルタント会社をどうにかしてください

★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

>>325
結局、箱物と銀行とOQAに消える罠。

このスレの結論は既に出ています。
異論があるなら>>319を参照ね。

>>329
仕切り厨、うざい。

つーか、人員削減５０％、給与５０％削減、退職金９０％削減だろ。

発言が明後日の方を向いちゃってまつよ
そりゃ319に言うべきでしょがw

つうか、
一生安定してるんだから、薄給くらい我慢しろということだ。

誰に向かっていってるんだょw

>>329
結論が出たんならもうこのスレは不要だな。削除依頼出してきてくだちい。

おいおい、そんなことまで他力本願かよw

★☆★２ちゃん党★☆★第5回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★第4回 http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回 http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回 http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第1回 http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html
★☆★２ちゃん党★☆★　　　　http://www.geocities.com/nich_tou/

日本国民すべてに平等・同額の年金支給実施（全額消費税）、公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入
http://www.geocities.com/nich_tou/003-101-150.htm 　　>112 >141
http://www.geocities.com/nich_tou/003-151-200.htm 　　>166
http://www.geocities.com/nich_tou/003-251-300.htm 　　>270

★ 3月19日（金）今夜19:30〜20:45　ＮＨＫスペシャル「年金(01)どれだけ払いいくら受けとる」
年金改革を坂口大臣と生放送で議論▽若者の不満と高齢者の不安にどう答える▽年金・保険料を徹底試算

他人の給料が気になって仕方ないヤツ　＝　削除依頼すら自分で出せない他力本願主義者

つーことでよろしいかな。

いちいち腹いせに文句言ったりなんだりしても、
結局みんな公務員がうらやましいだけよね。
ボーナスしっかりでるし、給料も安定してるし。
アフォみたいに今日のノルマやらに追い回されることはないし。
自分で公務員以外の道を選んだのに。

>>338
批判を目を閉じ、耳を塞いで、なんとか交わしたいんだね。

他人の給料を妬むことを、一部の地域では批判と言うらしいねw

>>338
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃないよ

アハハハ

そりゃ>>319に言うべきでしょがw

もう止めたら。

約一名の今の連中と遊ぶｽﾚ

どうしてもここをネタスレにしたいんだね
>>344のように変化を嫌うのも今の連中の特徴だね

>>345
てゆーか、既にネタスレ化してしまってる悪寒。
高卒現業公務員と無職引きこもりだけが熱心に書き込んでる模様だが、両者共にク
リンチの応酬でまともな試合になってないよ。

>>346
そうゆーあんたはいつからジャッジマン？

貧乏人どうしで喧嘩していて情けないなあ。
ヴァカなくせにもらいすぎの管理職をどうにかすりゃそれで、お互い済むでしょうに。

どうにかするって具体的には？

高卒現業公務員ﾊｹｰｿ>>348

公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>351
市長はなんていってるの？

>>352
俺も知りたいな。職員にそんな法外な手当てを出している首長の弁を。
ついでに市議会議員はどんな活動をしているのかも教えてくだされ。

>>353
> ついでに市議会議員はどんな活動をしているのかも教えてくだされ。

一般職員いびりと議会中の居眠りと蓄財。

>>354
そこの住民は、どうしてそんな人達に投票するの？

>>355
実態をしらないから

>>355
一般職員をいびってくれると溜飲が下がるから。

>>357
いびりの一環として、給与改訂の議員提案でも出せばいいのにね

とうしてそうしないのかな。不思議だね。

人員削減は今まで通り、自然減で十分でしょ。
給与３０％削減、退職金７０％削減。
これでいいよ、リストラはなし。

ソース；http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1069061500/319

※根拠を知りたい方は、「一人当たりの人件費」でぐぐるしてみてください。

>>359
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃないよ

■ 日本再生の処方箋(by 2ch党) ■　借金時計http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
★☆★２ちゃん党★☆★http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/　

・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・税務部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、子供の養育費・教育費の心配から解放します。
少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田総一郎が育つ環境を作ります)

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　(地方財政の多くが、地方公務員の給与〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
　税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が
思いっきり良くなります★
　
　まあお気楽だあね。

>>362
> 　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田総一郎が育つ環境を作ります)

「総一郎」なんて書いている時点でもうだめぽ。（ｗ

除雪作業に“備え”飲酒
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004033030.html

オイオイ

コームインは、ゴミ！！！！！！！！！！！！！
捨てて来い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ゴミはお前だよ。！！！！！！！！

>>364
実は、>>362は未来の田原総一朗が育つ環境を作るつもりだったりしてな。（ｗ

人員削減は今まで通り、自然減で十分でしょ。
給与３０％削減、退職金７０％削減。
これでいいよ、リストラはなし。

ソース；http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1069061500/319

※根拠を知りたい方は、「一人当たりの人件費」でぐぐるしろや。

公務員の大幅削減はたしかにデフレ対策に有効だな。
税が下がれば消費が増えるのは当然だ。

国家公務員　地方公務員削減して給与減らしてデフレ克服しよう。賛成だ。
そして、こういうところ、または大企業やゼネコンや大銀行、外資系金融機関に労働組合作るの阻止しよう。　

人員削減は今まで通り、自然減で十分でしょ。
給与３０％削減、退職金７０％削減。
これでいいよ、リストラはなし。

>>372
どこかの地方自治体の首長さんですか？
その自信で、バッサバッサと人件費を削減してくださいネ。
その理不尽さが、職員のモチベーションを下げなければいいんですが（笑

地方自治体の２割が勤務の始めと終わりに「休息時間」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000012-yom-pol

これならﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも高まりそうだね。

しかし、今時 （笑 なんていいもの見たよ。>>373

>>374
いいでしょ、（笑
こうやって基本に帰っていくんだね。
ところで休息時間を設けている２割の自治体の首長さんは、どういう認識を
お持ちになっているのかしら。
住民の代表としてあるまじき行為だと思わなーい？（笑

>>374
（笑）←これって今、結構リバイバルしつつあるよ。
他人の給料を気にして毎日を過ごしていると、世の中の変化についていけなかったりして（笑

公務員は給料それ事態がむちゃくちゃ高い訳ではないと思う。
それより、わけの分からない手当てが多すぎ！！
給料を減らすより手当てを削った方が効果的だと思う。

退職金もね

>>377
わけのわからん手当てが多くて結果給料も高いと。

地方公務員共済年金は月額２０万、「厚生」の１・４倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000206-yom-pol

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084237721/l50

人気のないスレのようですが、維持しときますね。

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

確かに人気ないね

>>379
一元化しかないな

上記認定事実によって判断するに、
（１）、被告Ｔ／Ｔの行った本件事件は、その開始契機において被告Ｔ／Ｔが妻子を有しながら、
職場の上司としての立場を利用し、本件事件が発生するまで7年間という長期に渡って原告の妻との
関係を継続し、この間、他方でその夫である原告と親しく交友するなどして原告の信頼を裏切り
続けたものであること等の点において、それ自体不法行為の態様として、極めて悪質である。
加えて本件事件が発覚した後も一方で原告に謝罪し、原告の妻との交際を絶つ約束をしながら、
他方で原告に隠れて原告の妻との関係の復活、再会を画策するなどした点からすると、
実際は自己の行為を反省していなかったものというほかなく、被告Ｔ／Ｔを許せないとする
原告の心情は十分理解できるところである。・・・略・・・・。
被告T／Ｔは、陳述書や本人尋問において・・・・略・・・ら求められてきたものである等
・・・・略・・と供述しているが、・・・略・・・同供述などの内容は乙イ１、Sの
本人尋問供述に照らし、また甲１０の１ないし１０によって認められる上記手紙の内容自体
からして到底信用できない。このような被告Ｔ／Ｔ関係不貞の態様、経緯、発覚後の事情など
に照らすと、本件Ｔ／Ｔ関係不貞によって原告の被った精神的苦痛は極めて大きいというほか
なく・・・略・・・・その慰謝料として・・・略・・・４００万円を下らないというべきである。
（２）、・・・略・・・・
第４　結　　　論
以上の次第で、原告の本訴請求は、被告Ｔ／Ｔに対し400万円、被告Ｔ／Ｋに対し250万円の
支払いを求める限度で理由があり、その余は失当である。
佐賀地方裁判所民事部
以上は、佐賀地方裁判所民事部における判決文要旨である
（一部文面の都合で略している）

判決文にかんしての問い合わせはメールなどで結構ですのでご連絡下さい。
（ソース） http://www5.ocn.ne.jp/~naohiro/topu.htm

役場　“自前”で清掃　 委託費７００万節約
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000071-nnp-kyu

>>386
今までの論調だと、それで清掃会社の２〜３人はリストラされているね。
いいことだ。

>>387
うーん、それは難しいですね。
むしろここでの論調（というか結論）は、給与３割減、退職金７割減、
リストラはなしこれでいいよ。というもの。
しかもワークシェアリングってそういうものでしょ、ってオマケ付。

>>388
ワクシェアならその分で雇うという選択肢も

>>389
「その分で雇う」とは？

リストラせず減給で、の趣旨はおそらく、業績を上げれば給与増につながるとの目測から
従業員の士気を維持しながら組織のレベルアップを図ろうというもの。
減給した分で雇えば、将来の人件費負担の要因となり頂けない。

>>390
ない。給与は民なみにしなければ。

民なみならうれしいYO！

>>391
「民並み」をよっく調べてみるのだな。

下がりまくってますがどうしたんでしょうかｗ

>>393

１人あたり人件費を分析すると、甲務員が１０１８万
高額給料が批判されている金融・保険業界でも６７８万
http://www.weeklypost.com/jp/031017jp/news/news_3.html

下がりまくってますがどうしたんでしょうかｗ

>>395
「国民経済計算年報」のどこを足して何で割るとそういった数字になるの？

国民経済計算年報
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html

なぞの痴呆議員降臨きぼんあげ

>>395
お答えがありませんでしたので他スレに貼りましたところ、たくさんの反響がございました。

487 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 12:15:05
>>485
ﾖｫ暇人
ｺﾋﾟﾍﾟ乙
今から仕事の漏れと代われ。


488 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 12:27:49
>>485
>内閣府経済社会総合研究所がまとめた『国民経済計算年報』
（平成１３年度版）をもとに業種別の１人あたり人件費（雇用者所得）を
分析すると、公務員が１０１８万円と群を抜いて高く、電気・ガス業界は
７９５万円、高額給料が批判されている金融・保険業界でも６７８万円に
とどまっている。


これを「分析」したのは誰？

489 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 12:29:05
人件費と給与・給料はちがうでしょ？

490 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 13:08:27
当然

491 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 13:17:51
>>488
週間ポストに決まってんｼﾞｬﾝ

492 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 13:18:06
>>488

『国民経済計算年報』の資料を
もとに「ポスト」もしくはポストに記事を売ってる「有識者」が
データを加工・分析したと思われます。

データの加工方法はどうやったか分からんが・・・。

495 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 23:20:24
>>485
いまさらまともに答えるのも何かばかばかしいような気がしますが、
簡単に人件費４０兆円と言いますが、役所の人件費の中には、
一般的には人件費とは考えられることが少ない、歳費や社会保険料、
臨時職員に対する賃金、嘱託員に対する報酬などさまざまなもの含めた金額です。
おそらくスレ立て人が想定していたのは、
４０兆円/公務員数約４００万人≒年収１０００万円／１人
とかいう話であろうと推測されますが、私の実感としては
公務員平均給与は６００万±５０万円といったところでしょう。


499 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 23:56:10
人件費：労働力としての人的サービスの購入費
　　職員の給与、特別職の給与、議員報酬手当、各種審議会、
　　審査会、調査会等の委員に対する報酬手当の他、退職金、
　　各種地方公務員共済組合に対する負担金、地方公務員災害
　　補償基金に対する負担金も含まれる。

お答えお願いしますね。
でわ。

おバカスレ晒しあげ

役人天国！大阪市職員平均年収８００万！！

民間の平均給与は年々下がり、平成１５年度の民間平均給
与は４４４万（国税庁調べ）。しかし、大阪市役所職員はなん
と年収８００万以上と市のHPでのうのうと報告。しかも今年
景気が回復したとしてこっそりと給与UPまでした。

財政危機に瀕してる大阪市は国からの交付金を市民のためで
はなく、自分達の人件費に流用しまくり市民の倍近くの年収
を貪っている。にもかかわらず、税収不足として水道料金な
どの公共料金の値上げ検討している。
こんなことが許されるか！！市長、關（せき）淳一出て来い！！


職員給与費の状況 (平成15年度一般会計当初予算)

・職員数30,051人
・給与費給料130,074,639千円
・職員手当50,102,912千円
・期末・勤勉手当61,799,126千円
・計241,976,677千円
・1人当たり給与費★8,036千円★

http://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/index.htm

H１５年度国民平均給与４４４万（国税庁）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/minkan.htm

>>403
平均年収800万なら、>>395の平均（1千万超）よりｶﾅｰﾘ安くてお得だがｗ

一千万はどの職種なら貰えるのか？医療職か？一般職や治安系でもそんなに出てない。
誰が貰っているのか知りたいぞ。
あと２ｃｈ党の政策は貧乏人には増税と負担を与え、金持ちだけが減税になっている。
中身が間違ってる。
源泉徴収廃止は納税額が減少し、当然取りやすい消費税増税が行われ貧乏人は悲惨。
育休は制度上は男性も使用可能。法人税に固定資産税も無くしたら税収は無くなり、福祉財源は無い。
建設公共投資の縮小は、現時点でも日雇いや建設労働者を無職にして、簡単に職を得られる肉体労働が減っている。
正社員とパートに待遇の差が無いなら、机上の空論と違って皆パートに身分変更が経営者に強制される。
宗教税ぐらいしか良くない（近所の緑は消滅するが）。
人件費削って中高年がいなくなったら、主力世代がいなくなり職場のレベル下がりすぎる。
働いていれば、普通に上の世代のが優れていて、仕事を教わることになる。
入って数年の人間しきる程度の仕事してんですか。
ＮＰＯやボラ団体の活動経費は政府からの免税と助成金でなりたっている。過度の期待は良くない。

おれ市役所勤務の行政職。３２才。年収４５０万ぐらい。
正直、多いとは思わん。が、安定してると思えばこその
頑張りは重ねている、と自分では思ってる。

>>400
>おそらくスレ立て人が想定していたのは、
４０兆円/公務員数約４００万人≒年収１０００万円／１人
とかいう話であろうと推測されますが、私の実感としては
公務員平均給与は６００万±５０万円といったところでしょう。

600±50万円はそれでも多いと思うがな？

そして週刊誌の記事は検証されることもなく垂れ流されていく。

公務員給与の削減は結構なことだが、ウソやデタラメはｲｸﾅｲ

>>407-408
＞実感

それが検証なのか？ｗ

　現業は外注の方がいいのでは、現業の仲間内で独自の世界作って
この不況下、手当ての増額を求めてくるやつもいる。

■ 日本再生の処方箋 ■
★☆★２ちゃん党★☆★ 　http://www.geocities.com/nich_tou/

・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
　(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・税務部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
　子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田宗一郎が育つ環境を作ります)

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　(地方財政の多くが、地方公務員の給与〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
　税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

Google で「公務員給与のサラリーキャップ制度」を検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

>>409
公務員給与が削減されるなら、嘘やデタラメも一時の方便だ。仕方ない。
正当・公正な目的は手段を正当化するよ。

>>413
国、地方の人件費総額＝38.6兆円
総人数380万人＝1018万円（退職金含む）
なんてことを平気で言ってるし。
これのどこらへんが限りなく捏造に近いかというと、
「人件費」に使用者負担の社会保険料及び公務災害負担金（民間の労災）が入っていること。
「人件費」に消防団員、即応予備自衛官、予備自衛官、審議会委員などの非常勤特別職公務員や、
アルバイト、期限付き職員（多いのが学校の講師）の給料・報酬・賃金が入っているのに、
それらは総人数に含まれていないこと。
分子と分母に大きくチョンボをしているのに、平気でそれを除して平均を出していること。

…413って財源どうすんの？
公務員の多くは自衛官と教職員と警察官です。つまり、管理部門の
人員なんて知れてますよ。
　現場の業務はなかなか機械化できませんし人を減らせというなら、
大学みたいに大教室で講義するか、通信教育でもするか、機械警備
にするか、憲法改正して義務教育を有償にするか、過疎地の統廃合
をすすめるか、まあ方法はないこともありません。
　しかし、警察官増員だの、３０人学級だのいっているご時勢です
から、なかなか難しいのではないかと思います。少子化と言っても、
急に半分になるわけでもありませんし。

>>414
その目的が正当・公正かどうかの説明が一切なく、手段の正当化を叫ばれても
なんの説得力も無いわけだが。

また、ネタスレかよ。
こういうク○スレのは公務員板の方がいいんじゃないの？

公務員の数を減らすのはいいけど、給与を削減してデフレから脱出できるもんなの？
デフレが加速するような気がするんだけど。

んで総額いくらなの？

>>415
ソースを示さないと

>>417
そんなデタラメな使い方するなら減税でも汁。
よほど効果がある。

>>415
失業率が高く、賃金も安い沖縄県職員の退職金が平均2720万円です。
教職員一人あたりの行政負担は900〜1000万円です。ソースは新聞記事。
給与水準を半分にしてもいいと思います。

自治体職員の高額給与支払いによる財政破綻なんて馬鹿らしいとは思いませんか？

>>421
> 自治体職員の高額給与支払いによる財政破綻なんて馬鹿らしいとは思いませんか？

禿同。バカらしいにも程がある。
こいつらは時給150円、定昇・ボーナス・退職金なし位で十分だ。

妄想系、妄想系、電波式♪

こうしてみていくと、あまりにエキセントリック過ぎる意見というのは
リアル社会でも支持を得ないばかりか、ネット内でも釣り餌にすら成り得ないと
いうことのようですな。

ニュース実況＋より

"公、大幅アプ" 冬のボーナス…民４３万、公９０万★３
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099661435/l50

公って公明党かよ。

公って日ハムかよ。

>>421
禿同

一部の人たちが騒いでいるだけで、なかなか世論が盛り上がらないところをみると、景気はすこしずつよくなっているんでしょう。
ここらへんで騒いでいる人には同情します。

デムパ系スレ晒し揚げ

原子力潜水艦侵入についての馬鹿首相コメント
　わが国の領海に侵入したことは極めて遺憾なので、中国側に抗議した。なんでこんなことになったのか、中国側に回答を求めていく。日中関係は重要だから悪影響のないようお互い努力していきたい。

以上が馬鹿首相のこめんと　このことなかれ主義がめが！　おめぃら公務員も同じじゃ　日本の１０年後は米と中の半植民地だよ

そろそろ>>396の質問に答えてくださいな。
手っ取り早いところで>>428さんよろしくね。

どうもこのスレの方々（に限らないかもしれないが）は、客観的なデータを示さず
示したとしても根拠やソースとしての信頼性が不明確なものを持ち出しては、
「〜だとは思いませんか？」などと感情論に対する意味のない同意を求めようとする
傾向がありますね。

典型的な例が>>421に見られます。

>>433
改めて読んだけどこりゃ酷いね

＞失業率が高く、賃金も安い沖縄県職員の退職金が平均2720万円です。

　失業率や賃金を持ち出しながら、何故か月例給与ではなく退職金を持ち出しちゃってる。
　何故沖縄？って疑問も沸いちゃう。
　
＞教職員一人あたりの行政負担は900〜1000万円です。ソースは新聞記事。

　何故一般行政職ではなく、いきなり教職員が出てくるんでしょう？
　「公務員給与」と言った場合、一般的に先生の給料を想定している人がどのぐらい
　いるんでしょうかね。
　ソースは新聞記事って何日付の何新聞？

＞給与水準を半分にしてもいいと思います。
　
　確かにしてもいいですね。上記2点で、一般公務員の給与は高い、って印象付けに成功しているん
　だから。

＞自治体職員の高額給与支払いによる財政破綻なんて馬鹿らしいとは思いませんか？

　何の脈略も無く財政破綻が主題に。財政破綻の原因が公務員給与にあるという説明も
　全く無いままこれです。いやはや、ですな。

>>433-434
極めて客観的なデータが直前に示されてるのは虫ですかな
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099661435/

地方自治体は地方交付税の削減に反対をしているが
地方公務員の人件費削減には一切コメントをしていない
それで地方が破綻するとか予算が組めないとかいっているが
地方公務員の人件費を大幅削減すれば十分可能
退職金、期末勤勉手当、４０代以上の給与などを大幅に削減すれば
相当の金が浮く、それを他の事業に回せばよい。

駄目だよ。
うちの街じゃ、公務員のボーナスが出たときだけ
デパートや商店街が賑わう。民間なんかボーナスないところも多いからね。
その民間も、みんな公務員の財布をあてにして生きている。
建設業や印刷業も当然、最大の顧客は自治体。
み〜んな、役所にぶらさがっている。
その役所も、税収だけじゃ役人の給料さえも払えないから、
交付金にぶらさがってる。
もうずぶずぶ。
都会の人はもっと怒った方がいいと思うよ。

公務員の給料って、40代で40万だろ。
低い。低い。
オラは民間行って、もっともっと稼いで、
リッチで裕福な暮らしをするんだ〜♪

実は公務員も民間人も給料高すぎなんだよね。

>>435
覗いてみました。
制度改正で公務員のボーナス支給の方法が変わったことや、市長村長から
総理大臣にまで支給される公務員の平均と、役員には支給されない「民間」
の平均を比べていることがナンセンスっての、思いっきり指摘されてましたがな。

それにしても、バブルに躍って公務員の年収どころではないボーナスを貰ってた
証券会社の”予測”とやらに、「際めて客観的」との評価を与えるあなたの
脳みその内部をここで洗いざらいぶちまけてくれよ。

デフレに賛成の方が大勢いるようだけど？

公務員の給与はそのままで充分だけど民間の給与が２倍になる方法・・と言うのなら分かるけどね。

所得が減れば消費が減る従って物が余るからデフレになる。消費不況って言うでしょ。
お金がじゃんじゃん回るようにすれば良いんだよね。
だから銀行や郵政が問題だったんだろう。少しずつだが良い方向には向かいつつあるよ。
２年ほどまえから予想はしてたがデフレ脱却はもうすぐだ。
そうそう心配する事はなくなってきたね。
バイバイ！

>>440
読みました。どこにも
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099661435/1
の内容を否定するものはないようですが？

>442
もともと根拠が不明なものを否定しようがないだろ
それともその記事は釣りなのか？W

>>443
意味不明。木地が
客観的なデータでないといったのは>>440

>444
そんなら元記事の数字の計算方法示してや。
極めて客観的と断言した435でもいいからさ。

>>445
方法に疑問があるの？凄いな。
発信元に問い合わせればいいじゃん。

ﾜﾛﾀ
結局誰も説明できないデータを、極めて客観的とありがたがってこぴぺしまくってたわけね。
ちなみに問い合わせろって発信元は、当然このスレの425と435のことだよな。w

　普通人件費には、給与、ボーナス、社会保険等の法定福利費の事業主負担分、退職金の
積立金の事業主負担分、退職金の割り増し負担分は含んで計算するものですよ。
　特に公務員共済関係は、税金負担が多いのですから。臨時職員なんかしれてるから、計
算上どうにでもなるでしょう。それとも、臨時、派遣職員率民間並みに７割といきますか。

　民間と公務員を臨時職員を含めた、全体値を全職員で割ってで比較しますか。
とんでない差になりますよ。

>>447 ？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099661435/1

バカだな、デムパの発信元のことだよ。

>>449
０．６％減少
７．０％の大幅なプラス

確かにデカイ

よく公務員の人件費を削減すると地域の消費が減るなんて
地方自治体が騒いでいるけど
その削減した分を他の分野で使用するんだから
総額は変わらないんですよ。
意図的な事を言って公務員人件費削減に反対していますけど。

地方公務員の人件費は緊急に大胆に大幅に削減するのが妥当です。

>>453
それは、とてもいい思い付きだけど、公務員人件費を減らした分が、他の分野で
使用されるんじゃ、自治体の破綻は避けられないとおもうから、>>421が黙って
ないと、思うよ。
一応、お伺いを、立てておいたほうがいいんじゃない？

>>453
あのね、現在の制度上地方公務員の人件費だけ減らすなんてことありえないの。
国家公務員の方ですか？
感情論ぶちまける前にもう少しお勉強したほうが良いと思いますよ。

【江東区】　みどりのおばさん年収８００万円
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101221342/

>>455
制度は人間が意識的に決めたものなので、変える事は可能。
「他人のもの（命含む）を勝手に取ってはいけない」という決まりが変えられないのとは違う。

痴呆公務員の人件費減らしたいなら、法定受託事務を国が直接やることだね。
これで半分に減らせると思うよ。

それはそうと、人間が決めた制度が変えられないなんて、一体>>455のどこに
書いてあるんだろう。そう解釈したんなら、禅問答を返すだけじゃなく、そのための
具体的な方策を示さなきゃね。

>>458
ふざけるな。そんなことをしたら国家公務員の人件費が増えてしまうではないか。
国民が求めているのは、国家公務員と地方公務員の両方が人件費を減らすことだけだ。

５年で１０％以上削減＝ 基本方針提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101474104/l50

>>459
国民の求めとはまた大上段に構えたもんだが、その指摘をするんなら
レスアンカー間違ってるぞ。
正しくは、>>436、>>453 でございますな。

>>434
>>421の所得や退職金などはここに書いてあるようだ
沖縄タイムス社http://www.okinawatimes.co.jp/
過去記事一覧http://www.okinawatimes.co.jp/day/index.html

173 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/12/18(土) 23:14:39 ID:h68IoOUo [ U176092.ppp.dion.ne.jp ]

結論として、今必要なのは、低所得者も含め、徹底した増税だな。
道民は、生活が大変と言いながら、持ち家があったり、マイカーがあったり、子弟
を私立大学に進学させる経済力がある者がざらにいる。
そういう贅沢をやめて、納税したら、まだまだ公務員の給与に手を付ける必要もな
く、道の財政再建が可能なはずである。
今の道の実態では、民はまだまだ自立していないので、聖域である公務員の処遇に
対する議論をする段階ではない。
あくまで、公務員は上流階級であるので、平民と同じというわけにいかないのだよ。


174 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/12/18(土) 23:19:38 ID:h68IoOUo [ U176092.ppp.dion.ne.jp ]

高い倫理観を維持するためには、公務員には、それなりの処遇が大切なのだよ。
これは、歴史が証明している。
いやしくも、公務員が金銭に左右され、誤った判断をしないよう、高額な給与
を支払うことは、当たり前のことなんですよ。
極論を言えば、公務員の賄賂に関する罪を重くすると共に、月収が１千万だと、
汚職なんか激減するぞ。

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３０８万人に
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/police.html?d=24kyodo2004122401001935&cat=38

どの都道府県が公務員の腐敗が酷いの？

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101862289/693

＞つか、公務員の給料がベースアップしてるんでなく、デフレで民間がベースダウンしてるのに気付けよ(;´д｀)
＞過去に何度も言ってるように、物価を元に戻すこと、景気を浮揚させ雇用を回復させることが最優先課題ですわ
＞妬み丸出しで本質を見失わないようにしてくれや

無意味なスレを立てるな。

ガキ的な論点のすり替えは辞めたまえ君。公務員など各自治体の民間中小企業給与平均
に成りつつ有るのに　我侭言うんでないっ　こらっ！！

官尊民非・・・官損民得。

官死民生、がいいね。

変な規則あ条例などは下らない・・・ハッキリ言って田舎の議会でナーナーで決めた規則自体
見直すべきで全て公開されるべき。

小役人フゼイ

スクリーンセーバー眺め給料貰いたい！！お願い！！

バカ小役人

これだけ公務員受難の時代が続いているのに
公務員試験をうけるどころかそれに落ちるやつもいるってんだから
一体世の中どうなってんだろね（ｗ

事もあろうに、去年の暮れの糞忙しい（何で師走って言うか知ってますよね）時に、俺の住んでる自治体の職員がある種の性犯罪で、しかも近隣の市町村で逮捕されました。
これに対し懲戒処分は停職何ヶ月というものらしいのですが（役所のHPにも、広報誌にも一切触れていない）、
どうせ処分期間明けに本人が辞表出して
退職金(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だろうと地域住民の間では呆れ顔です。
では、停職処分中の在籍期間も、退職金算定の基礎となるのでしょうか？
停職処分中でも、副業は禁止のままでしょうか？

ニート＝田舎公務員

>>487
ニート＞田舎公務員

既にネタ切れの予感

ネタが尽きないインチキ公務員ゴロツキ集団

>>485 某市役所では、市長関係者に限って市の財団にとりあえず就職させ、退職者補充の名目で人事異動を利用してそのまま市役所の正規職員として裏口採用している。
これでは普通に試験をうけた人が落ちるわけです。職員課にいた職員が試験の採点をしていないと証言しましたから。インチキ公務員は排除しろ。
年齢詐称・オーバーで入っている市長関係女性職員もいる。市長関係者はセクハラ裁判を受けても何をしても一切処分されないのだ。

>>486ですが、どうして誰も答えてくれないのでしょうか？

内部規則やら財務規則やら意味の無い下らないもんで　社会保険庁みたいに確書作ってる
のかな？

社会保険庁、大阪市役所は解体！？大阪以外でも全国の地方自治体に司法のメスが入る事を願う

各地区の新聞は公務員の名前を隠し給与明細を公表すべきだ！

給与支払明細項目を新聞に掲載するべきではないのか？

税金で喰わせて貰ってる分際で給与、手当明細を国民に知らせないのは国民の知る権利を無視している！

>>496
市町村は概要なら広報紙に掲載されていますが何か？

>>498
図書館に行けば条例集が必ずあるので、給与条例の附表を見れば丸わかりですが何か？

確かに・・・しかし窓口手当や詳細については記載がないですが？

>>500
地元の市の例規集を図書館で見たが、手当類も掲載されていたよ。
それが全部か？って聞かれると自信がないけど一応算定方法もあったので日本語が不自
由でない人なら理解できると思う。
「難しすぎる。もっと簡単な文章に汁！」という人もいるかもしれんが、それこそ「人生色々、
文章読解力も色々」だからそれは止むを得ない部分がある。
たとえ漢字に全部ルビ振って、分かち書きにしたとしても理解できない人は絶対いる。

各自治体の広報（民衆向け）に詳細を掲載する義務があるでしょう？何でワザワザ図書館まで足を運ばなければ
ならない？あんな簡単な事を難しく書いた官報みたいなモノ読めるのは暇な公務員位だ　最も自治労から給与に
ついては口外しない様強く言われているらしいからね・・・事務吏員が民法解釈出来ないのと同じ書き方。レベル
は違うが・・・

>>502
一般市民としてはわざわざそんな分厚い広報誌なぞ読みたくないんですが。
あんな多量の内容をしかも読みやすく丁寧に記述してさらに増量したような分厚く重い広報
誌を要求するのは暇なプロ市民位でしょう。
第一、そんな非常識にページ数のある広報誌超増刊号を年に一回印刷する費用は住民の
税金だぞ。そんなもの載せる暇があったら行事や健康診断の案内をもっと多く汁。
こんなもの公務員が自腹切って印刷するならまだしも、公費で作るなと言いたい。

ならば地方紙の一部に掲載すればいいじゃないか？分かった様な事言うな！

>>504
首都圏じゃ地方紙なんか公共施設にしか置いてませんが何か？
それだったら図書館で閲覧するか公民館か出張所で見せてもらっても一緒だよ。
それとも、三大紙＋ニ中堅紙のシェアが地方紙に押されまくってるような地方にお住まいで？
もし>>504がそれほどの田舎にお住まいなら、漏れの想像力の範囲外なので謝る。
そうでなければ、新聞掲載だと一定のバイアスがかかることも考えた方がいい。
それこそ国家予算と比較するのに国家公務員と地方公務員の両方を足して多すぎると騒ぐ
「公務員の人件費○○兆報道」ネタと一緒だよ。

国会議員も、定数多いから、
合わせて、２００人くらいに定員減らそうｗ
まず、そこからだね。

>>506
代議制は現行どおりなのに国民の代表を減らしてどーすんだよ。

公表出来ない手当てが有るから　官報や図書館で見なくてはならない地方紙ナンテくだらない話になるんだろうな？反論
は重箱の四隅を突付いた様ないかにも地方公共団体職員らしい・・・

公表出来ないだろう！インチキ手当ては！税金返せ

地方はインチキ手当もらってるし、国は国でまったく制度の外で余禄があるからねぇ。
ある意味学歴が上なだけに地方よりも巧妙だね。
頭のいい人は何事につけても得をするってこった。

頭が良いと思って居ても上には上が居るんだよ。子供の時に親に習わなかったの？バーか

バカって言うヤシが、一番バカなんだぜ〜。（ｗ

大変高度な教育を受けてらっしゃるよ・う・で（笑）

公務員＝世間知らずではもう通用しない・・・

都道府県は大阪市役所の件を踏まえインチキ手当て支給状況を早速調査するべき！

>>515
つーか、やってる仕事のレベルから言ったら基本給の水準自体がインチキでわ？

水虫防止手当てでサンダル買って（互助会で半額になる）ペタペタだらしなく歩く？地方の中小企業賃金の平均値が基本給で手当て
も当然地域の中小企業に習うべき。税収は減ってるのだから

大阪市労連は180億の削減案に反発　全く反省の色無し！自治労に対する闇資金提供に検察のメスははいらないのか？

>>507
代議制って、何が言いたいんだ？
国民の代表って、そんなに数いらね〜よ。

衆参合わせて、２００名でおｋ！！

>>519
それじゃ、東京・神奈川・千葉・埼玉の首都圏と大阪・京都・愛知・福岡からしか国会議員が
出られなくなるぞ。（ｗ

各田舎道府県は各1人議員が居れば充分。公務員は当然1/3に削減　税収の有る大都市などは議員も役人も必要だが田舎には要らない

官尊民非・・・官損民得。

自治労・・・拘置労

>>521
> 税収の有る大都市などは議員も役人も必要だが田舎には要らない

いいや、大都市でも役人「は」必要ない。

>>520
あのさ、都道府県ごとに議員がいればいんじゃないの？
なんで、人数の比率で議員を出す必要あるのさ？？

最低、都道府県毎に１名は出せて、
後は比率でもなんでも適当にすればいんじゃね？

公務員も比例」にするか？

公務員は給料もらいすぎじゃない？　その8　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1106366183/l50
公務員は給料ドロボー　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1097367758/l50
公務員は寄生虫だよな　２匹目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1092442192/l50
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先！ ６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102834480/l50
↓公務員給与を大幅削減し、デフレから脱出しよう 2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1069061500/l50

>>526
公務員も仕事量だよね。
社会保険庁なんて、ほんと暇そうだし・・・。

あ、公務員の給料下げても不景気には関係ないよ？
というか、もっと不景気になるでしょ。
景気は、よくならなくていいんです。
現状維持で。（食っていければいいだろ？）

>>528
> あ、公務員の給料下げても不景気には関係ないよ？
> というか、もっと不景気になるでしょ。

それは、全てあなたの思い込みです。

自己正当化人種公務員諸君はこんなコ下らない意見ばかりだ・・・

日教組の教研集会開幕
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010129.html
成人式より酷い日教組「教研集会」の醜態
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130214-1.html

>>529
ふむ、思い込みですかね？
景気ってのは、もうけがちゃんと周ってないと
うまくいかないでしょ？
どこかが、独り占めして、税金とかで尻拭いさせてちゃ、
景気が回復するわけないじゃんよ？

＞＞532その通りですね。奴らバブルボケが治らなくて幻覚見てますよ・・課税より削減が先

>>532
だから、公務員の給料をどーんと下げて景気を奇跡のＶ字回復しようってことだよ。
下げれば下げるほど回復が早くなるってもんさ。

公務員にも解雇権を行使出来る様にするべき

諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

>>536
特定郵便局は、可及的速やかに全廃すべきだろ。
特定の一族が利権を受け継ぐなどという、某北の国みたいな制度は一日も早く終わるべき。

>>537
それもそうだが、二世議員も即刻禁止すべき。

現職の怠け事務地方公務員削減が急務！！！！！！！！

>>539
それは削減じゃなくて全廃して完全民営化をするべきだろ。
現職は一人も引き継がず総入れ替えで。

国家公務員９４万人と地方公務員３６０万人、合計４５０万人余りを本当に半分
に減らすという大英断が実行できるほどの、気概のある政治家が出現しない限り
は、片付かない話である。特に縁故採用でものすごい数の職員を抱えている県庁
や市役所の現状は目に余る。実は４５０万人の公務員以外に、あと５５０万人
ほどの「半分公務員のような人達」がいる。特殊法人とか呼ばれた、半ば公共
独占企業の社員達のことである。だから公務員は１０００万人である。この
平均的な家族数を３人とすると、３０００万人だから国民１億２６００万人の
４人に１人が公務員でご飯を食べている。これがこの国の、大きな数字から見た
場合の真実の姿である。
http://www.utobrain.co.jp/review/2004/120101/

＞＞540の言う通り

>>534
公務員の給料をどーんと下げると、金回りがもっと悪くなって
景気もどーんと下がりますねｗ
税金の無駄使いを止めるべき。
いまや、税金だけでなく保険金にまで手を出してるね＞企業

バブルぼけしているだけで　公務員の給与下げてもそんなに困らない。インチキ手当ても遡り返済して頂けばかえって楽になる。

インチキ手当ては国民に返済しろ！泥棒！

公務員大幅リストラは、もう秒読み段階で実施していかねばならないのでは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542

>>543
公務員の給料をどーんと下げてその分を民間人に金配りすれば、金回りがぐんと良くなって
景気もどーんと上がりますねｗ
公務員への給与と言う無駄使いを止めるべき。

大賛成！！公務員受難の時代到来

ニート＝公務員

ニート＞公務員

縁故採用でいつのまにか正規公務員になってるパターン

　臨時職員→嘱託職員→正規職員

腐ってる公務員

議員の倅は551のパターンが多い

盛り上がる公務員罷免問題　労組解体の危機！

労組解体の風潮

724 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/12 23:39:07

http://web.archive.org/web/20040316120921/http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

犯罪者はクビ！！

水道局は電力会社の様にするべき。公務員なんて信用にならない。朝一番　警察に検査して貰い
水道供給をしなければ何されるかわからない

>>557
ふ〜ん、水道局員は信用できないけど警察官は信用してるんだ。（ｗ
警察官もれっきとした公務員なんだけどねぇ。

水道局よりは堅いぞ。

>>559
> 水道局よりは堅いぞ。

そうだね。拳は硬いよね。（ｗ
でも、大阪府警・兵庫県警・埼玉県警を見る限りは信用できないなぁ。

大阪水道労連と比較してもか？

>>561
どっちも信用できないと言う点では五十歩百歩。

地方も財政支出の削減を…官房長官 2005年2月17日 午後 9時26分

細田官房長官は１７日午前の衆院予算委員会で、国と地方の税財政を見直す
三位一体改革に関連して、「主要企業は５割などの人員カットをしている。
地方（自治体）はもっと民間並みに、経費の削減を大変な勢いでやらないと
国と地方のプライマリーバランス（基礎的財政収支）は改善しない」と述べた。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050217ia01.htm

なら痴呆への権限移譲と称した事務事業の押し付けはやめれ。

公務員の給料どーんと下げても、
企業がもうけるだけだから、
全然景気はよくならないよ？

だめ企業に税金の無駄使いするのをやめればいいだけ。
特に、建設関係は環境破壊ばっかりだから
すぐやめれ。

暇公務員は打倒すべき。姑息で消費しないので給与は現行の半分当然

Tsuige Okuaki(hentai jijii) will be arrested by defamation soon.

Yes I like it !! Your piss ?!

企業（民間）は金の生きた使い方を熟知しているが　役人風情は安物買いの銭失いだ（爆笑）

公務員は
「公務員の給与が高給でないと、公務員が腐敗する」
という怪しい理論を展開して言っていたが、大阪市役所、社会保険庁や
旧ソ連、東欧諸国の官僚のVIP待遇を見ていると、厚遇・高給でも
十分腐敗している。それどころかこれでもかというほど金がほしいようだ。

強請り集りは公務員労組の仕事

腐った肉は煮ても焼いても食えない。捨てるしかない。

今夜はTVタックル・・・社会保険庁では見ないように指導？？かな？

罷免公務員に行き先は無い・・・

罷免、民事裁判
これが常識

　給与引き下げはデフレ悪化要因に他ならない。
賃金相場の引き下げにつながる。「インフレになっても給与引き下げを
抑制する」ならいいが。
世界恐慌ではそういう考えが悪循環を招いた。

では経済立て直しのTVAでもやって好景気を造りだせるのか？バカをいっちゃあいけないよ君！

>>576
でも、バブル時代に高くなり過ぎたのなら、
下げればいいでしょ？
それなりにね。

下げすぎると、ほんとに不景気が悪化するだろうね・・・。

>>578
公務員の給与が下がれば下がるほど、民間労働者の給与は上昇する。
間違いない！

>>578
公務員の給料はここ５年下がっているけど、
民間労働者の給料は上がっていないぞ。
...切腹。

ただ、民間経営者の給料は上がっているから、
ここを労働者ととるかだがな。

ダニ公務員が半分になるなら　辛い生活でも構わないよ。ダニに食わすモノは有りません

>>581
公務員が一人残らず日本から消滅するなら、平均賃金が月25万円が5万円に減っても耐え
られます。
お願いですから早く公務員を根絶やしにしてください。

これだけの赤字を出したのだから　公務員の給与をもって国民に返還するのが筋だろう。でなければ税金を課税する権利なし。
払う義務すら薄くなるであろう。

>>583
当分公務員は無給、税金は無税として国民にお詫びするがよかろう！

新潟に怠け者公務員を救援人員で配置しｔあげれば喜ばれるよ。雪はねやら・・

>>585
余った分は自衛隊の代わりにサマワへ行く班と拉致被害者の身代わりとして北朝鮮に廃棄
される班に編入される。
それでだいたい日本から地方公務員が一人もいなくなる。

ナイスな意見ですね。苦労を徹底的にさせないとダメだこいつらバカ役人は！

>>587
徹底的に苦労させても、どうせ日本には生きて戻れないんだから賽の河原の石積み同様
空しい苦労なんだけどね。（ｗ

昔　山が動いた・・・と言って国会を去った売国奴？賽の河原？公務員の時代の終焉はその時に
始まった

公務員社会は今崩壊の危機に直面している。国民は危機だと言ってコッソリいい思い
をしている役人を常に監視しなくてはならない。

>>590
夜の夫婦生活もか？（ｗ

細田官房長官は、２３日午前の記者会見で、国家公務員の給与について、
地域によって民間企業の給与水準をかなり上回っている実態を是正するために、
まず全国一律で引き下げる方向で検討を進める方針を明らかにしました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　何なら公務員は、１年ほど給料なしに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / して反省を促したいものですな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　公安の『犯罪教唆』、各省庁の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 裏金工作はいい加減に止めてくださいね。(･∀･ )
05.2.24 NHK「公務員給与の引き下げ 検討」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/02/24/k20050223000126.html

問題は田舎の税収の少ない地域の公務員だ。そこそこの地場の中小企業並みの給与
にしなければ日本は終わる

長官もまさか5％カットとか言い出さないですよね？地方のレベルに合わせるベキです。沖縄や北海道
と東京や大阪は一緒にならないでしょう。年収平均は東京は800万で北海道、沖縄は440万ですよ。

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは
　ない」と職員らを激励した。

　また、町議会が職員給与20％カットを求める方針を示している智頭町の
　江口真也町職労委員長が「町議会は知事の発言をそのまま実行しようと
　している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
　この後、県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。
　http://www.nnn.co.jp/news/news0224.html#02246

※画像ＵＲＬ：　http://www.nnn.co.jp/news/images/0224221.jpg
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109243247/

ならば20％原案でやればいいではないか？社会保険庁は大変みたいだぜ！！

北海道開発局や札幌市の雪国まで事件ですぜ！旦那！

公務員より、
国会議員を２００人に減らしてもらいたいな〜〜。

いい加減、バブル期に勝手に１５０人も増やした
後始末つけて欲しいね。
まあ、国家公務員も数が多いだろうけどねｗ
地方は、それなりに人員も給料も削減されてるよ、
とっくにね。

それにしても、景気のいいときは知らん顔で
不景気になると、公務員をたたくのは民間の悪い癖だｗ
もっと、視野を広げろ？

そんな小手先の屁理屈など国民には通用しないんだよ　今は。タカだか議員を200人減らすより
無能公務員30％削減する額とは比較にならないだろう君。視野を広げなくてはならないのは君だ！

◆北海道・東北知事会
　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県

◆関東
　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・長野県・静岡県

◆東海北陸
　岐阜県・愛知県・三重県・富山県・石川県・

◆近畿
　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県・福井県

◆四国
　徳島県・香川県・愛媛県・高知県

◆九州
　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

特殊手当・残業・勤務・福利・補助、水増年金・退職
ドロボウ公務員、サギ公務員、コジキ公務員
公務員は国民にあらず、公務員は国民の敵
国家予算８０兆、公務員人件費４０兆、
公務員人件費半額にしないと国家破綻
公務員人員３割削減、公務員給与２割削減

毎年毎年国家予算を増額し公務員給与を増額し続けたつけが膨大な借金
毎年毎年公務員給与をチンタラチンタラ減額したのでは借金は膨らむばかり
一気に公務員を削減しなければならない
最も視野が狭い痴呆公務員よ目を開け
そこのチミ国民のために公務員辞めていいよ

社会主義大国の野望・・・公務員監修

>>601
> そこのチミ国民のために公務員辞めていいよ

（その後釜に漏れが座ってｳﾏｰ！）ですか？（ｗ

高齢になるほど給与高くなる公務員、
高齢者を3割以上削減してほしい。
借金膨大になっている以上、
公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

>>600
中国はないのですか
まぁ　そんなもんですが・・・

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

カテゴリ　裏社会→保健教員○○○先生は結婚詐欺師？見てみて！

(*_ _)人ｺﾞﾒﾝ(*_ _)人ｺﾞﾒﾝ　　裏社会→ちくり裏事情→保健教員○○○先生は結婚詐欺師？でした。

そんな小手先の屁理屈など国民には通用しないんだよ　今は。タカだか議員を200人減らすより
無能公務員30％削減する額とは比較にならないだろう君。視野を広げなくてはならないのは君だ！

高齢になるほど給与高くなる公務員、
高齢者を3割以上削減してほしい。
借金膨大になっている以上、
公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

そんな小手先の屁理屈など国民には通用しないんだよ　今は。タカだか議員を200人減らすより
無能公務員30％削減する額とは比較にならないだろう君。視野を広げなくてはならないのは君だ！

まず土曜閉庁を止めて半日は出勤するべき。三連休も実は公務員の為だけで民間は迷惑。決まった祝日を動かしてまで
三連休を作り出すのもおかしい。それに　これだけ公務員の休日が増えれば実質時給は高くなってる珪酸になる。田舎
まで東京レベルや国レベルで給与を決めるのも甚だおかしい。地方に見合った中小企業の平均賃金が相応しい
更に安い給与でも企業育成などに効果の有る実績を育成出来た優秀な職員は高給を貰うべき。税収増＝企業育成　まずは
自ら給与を下げてゼロからの発進が必要

公務員の給与が下がれば下がるほど、民間労働者の給与は上昇する。
間違いない！

逆、公務員に準拠して給与決めてる民間もある。公務員も給料下がってるん
だからと上層部は賜り、民間も下がる

そんな小手先の屁理屈など国民には通用しないんだよ　今は。タカだか議員を200人減らすより
無能公務員30％削減する額とは比較にならないだろう君。視野を広げなくてはならないのは君だ！

1.7％で下がってる？？30％は当然削減だろう。公務員に準拠して給料決めて居るのは天下り団体ではないのか？
国家は地方に見合った給与の設定を思案中だ。北海道、東北特区だ。

公務員の給与が下がれば下がるほど、民間労働者の給与は上昇する。
間違いない！ 僅かな削減はお互いの損になるだけです。

高齢になるほど給与高くなる公務員、
高齢者を3割以上削減してほしい。
借金膨大になっている以上、
公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109243247/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109270930/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425411/l50

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109484039/l50

>>618
中小企業どころか、パート以下にしてもらいたいものです。

どうやら残念ながら公務員天国も終わりの火蓋を切った様だ。国家公務員で5％、また手当ても大阪市役所
問題で決着すれば大幅見直し。更に地方公務員は更に地域に見合った給与や赤字転落団体要素のある自治体
は指導を強化　これでダメなら更に段階的に給与（基本給）を削減する。ボーナスにも響く厳しい内容だ。
自分達だけは・・と胡坐をかいていた公務員にも天罰は下る。

高齢になるほど給与高くなる公務員、
高齢者を3割以上削減してほしい。
借金膨大になっている以上、
公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

>>622
> 公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

公務員よりも年収が低い民間がいないというくらいまで下げてほしい。
場合によっては生活保護や失業手当よりも少なくてもいいくらいです。

公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

公務員よりも年収が低い民間がいないというくらいまで下げてほしい。
場合によっては生活保護や失業手当よりも少なくてもいいくらいです。

((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
【政治】"総務省もびっくり" 全職員の給与を２割削減…鳥取・智頭町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109753077/l50

★全職員の給与を２割削減　鳥取・智頭町議会が可決

・鳥取県智頭町議会は２日、特別職を除く全職員約１６０人の給与を１年間、
　２０％削減する町議提案の条例改正を賛成多数で可決した。
　総務省は「聞いたことがない厳しい内容」としており、議員提案による職員
　給与改正も異例という。

　同町議会は同日、議員１８人の報酬を７月末の任期満了まで２０％削減
　する条例改正も可決。町によると、両方の条例改正で１年間で
　約１億２０００万円の経費削減になる。

　同町は１５％削減で労使交渉を進めていた。織田洋町長は「交渉を無に
　することになり残念」と話し、地方自治法に基づき、首長の拒否権に
　当たる再議権を行使する考えを示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000132-kyodo-soci

公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

公務員よりも年収が低い民間がいないというくらいまで下げてほしい。
場合によっては生活保護や失業手当よりも少なくてもいいくらいです。

・鳥取県智頭町議会は２日、特別職を除く全職員約１６０人の給与を１年間、
　２０％削減する町議提案の条例改正を賛成多数で可決した。
　総務省は「聞いたことがない厳しい内容」としており、議員提案による職員
　給与改正も異例という。

　同町議会は同日、議員１８人の報酬を７月末の任期満了まで２０％削減
　する条例改正も可決。町によると、両方の条例改正で１年間で
　約１億２０００万円の経費削減になる。

　同町は１５％削減で労使交渉を進めていた。織田洋町長は「交渉を無に
　することになり残念」と話し、地方自治法に基づき、首長の拒否権に
　当たる再議権を行使する考えを示した。県庁は見習え

>>627
たった２０％かよ。逆に２０％まで減額すべきだろ。

627　　指導的立場の県庁は40％カットだから20％カットしたの？って言いたいんだよね！
当たり前でいい加減にして欲しいよね　税金未納で取りに来れるのｋな？？あと1年とか区切らず
黒字になるまでやるべき。

公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

公務員よりも年収が低い民間がいないというくらいまで下げてほしい。
場合によっては生活保護や失業手当よりも少なくてもいいくらいです。

上に同じ・・・みんなそう思ってる

倍払ってやればいいんじゃない？？早くニートになれて。

罷免楚歌になるよね・・・・

公務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

公務員よりも年収が低い民間がいないというくらいまで下げてほしい。
場合によっては生活保護や失業手当よりも少なくてもいいくらいです。

どうやら残念ながら公務員天国も終わりの火蓋を切った様だ。国家公務員で5％、また手当ても大阪市役所
問題で決着すれば大幅見直し。更に地方公務員は更に地域に見合った給与や赤字転落団体要素のある自治体
は指導を強化　これでダメなら更に段階的に給与（基本給）を削減する。ボーナスにも響く厳しい内容だ。
自分達だけは・・と胡坐をかいていた公務員にも天罰は下る。

何か雇用促進事業団も始まったねー

当時の坂口大臣の指示を無視した形だ（読売７日版）

どうやら残念ながら公務員天国も終わりの火蓋を切った様だ。国家公務員で5％、また手当ても大阪市役所
問題で決着すれば大幅見直し。更に地方公務員は更に地域に見合った給与や赤字転落団体要素のある自治体
は指導を強化　これでダメなら更に段階的に給与（基本給）を削減する。ボーナスにも響く厳しい内容だ。
自分達だけは・・と胡坐をかいていた公務員にも天罰は下る。

務員の年収を民間（中小企業）以下の年収にしてほしい。

公務員よりも年収が低い民間がいないというくらいまで下げてほしい。
場合によっては生活保護や失業手当よりも少なくてもいいくらいです

問題は田舎の税収の少ない地域の公務員だ。そこそこの地場の中小企業並みの給与
にしなければ日本は終わる

根室市役所を見習え

早くやれ

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

さっさと給料さげろ！他のモノばかり削ってテメーの給料守れ・・バカ公務員

というか、公務員の給与や年金なんて、最低レベルで十分だろう。

骨のあるいい仕事やってるやつばかりならいいよ
今の水準でも
しかあし　ちがうだろ　身分保障があってこのていたらくは
なんだ　談合やら政治活動やら天下りやら
これまでやってきた情けない仕事振りの罪滅ぼしとして
最低賃金でもいいんだよ

>>646
最低賃金の記録更新してもらうくらいでないとな。中学生の小遣い並みとか。（ｗ

これから問題が大噴出する、北海道の給料を下げさせよう！！！

馬鹿の給料払うのは・・　

　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
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　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

★俺は「ヒコちゃん」★

私は今　公用車を下ろされ手錠に腰縄にジャンバーをかぶされ留置場に入れられ　
身体検査で肛門まで開かされ　持ち物も預かり　いきなり何か弁解あるか？と
言われ弁解目録を書かせられ　吊し者状態で指紋、番号札を持たされ写真撮影
いきなり取り調べ。自分より２０近く若い小僧刑事に手錠と腰縄で引きずられ
靴も脱がされサンダル。何故　私がこんな目に遭うのか腹が立ってたまりません。
しかし普通に暮らす分の十分な給料を貰って乍ら　誰が見ても　弱い者いじめ　
金の執拗な要求、出さないと遠巻き乍ら脅した事も慣れて分からなくなって
しまったのは事実で、被害者に対し散々の事をしてしまった事は二度死んでも
許して貰えない事実をこんな窮屈な場でやっと気付きました。
被害者側は裁判の被害者感情の審理の場面で　刑務所から出さないで欲しいと
喋り　執行猶予は絶対無理の様です。更に警察に対して自分が思想的に受け付
けないモノがあり　意見書も添付され実刑が濃厚な状態で保釈も却下、離婚届
けの送付など何故こんな事になったのか　いくら反省しても運命からは逃げられ
ないと日に日に分かって来ました。僅かな賄賂を脅し取って気付けば５００万
近い金額になっている事を罪状認否、審理の中で知りました。今更弁済しても
執行猶予は付かない様子ですが判決が恐く　夜も拘置所で眠れず発狂寸前です。
何もかも失いゼロからの出発…何をして食べて行けばいいのか…ニートか

ニートは本人が思ってるほど知能高くないよ。
たしかに大卒も少なくないけど、ほとんど三流以下だし。

http://homepage1.nifty.com/u-board/keizi/kei/197.htm

　　　 　　　　/::::::彡 　 三三ﾐ　 ヽ
　　　　　　　|::::彡　 　　__　__ 　 ‖ヒコちゃん！変な作文はいいからさー
　　　　　　　i:::::/　　 ／　　　＼ :ﾘ見えない嫌がらせもいいがいいかげんに
　　　　　　 ,ｒ-/-─（ =・-）（=・- ）した方がいいかなぁー辞地オヤジ
　　　　　 　|.り 　 　 " ｰ '､_)ゝ-ｲ 7流高卒組合人事出世だろっ１
　　　　　 　｀ ﾍ'　 　 　ノ　　､　/
　　　　　　 　 人　　 ｌ　 ｰ＝‐/
　　 　 　 ／＼ ヽ＼ヽ__＿_,ﾉヽ

http://www.hakodate.or.jp/koma/
http://homepage1.nifty.com/u-board/keizi/kei/197.htm

法律上正当に売れる証拠を
残したために
他人に打診したり何かと傍目を気にさせたり
これが必要と思わせたりする手法は
当たり前すぎっちゅうことで
間違いおまへんか♪
またこれにのるのは
ええ身柄っちゅうことで
間違いおまへんか♪
自分のドジが怖いって
素直に言えないのでつかあ♪
お前なんてこれから弁済もまってるぞー♪
手錠にホッカムリが似合うねー♪
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

★俺は「ヒコちゃん」★

私は今　公用車を下ろされ手錠に腰縄にジャンバーをかぶされ留置場に入れられ　
身体検査で肛門まで開かされ　持ち物も預かり　いきなり何か弁解あるか？と
言われ弁解目録を書かせられ　吊し者状態で指紋、番号札を持たされ写真撮影
いきなり取り調べ。自分より２０近く若い小僧刑事に手錠と腰縄で引きずられ
靴も脱がされサンダル。何故　私がこんな目に遭うのか腹が立ってたまりません。
しかし普通に暮らす分の十分な給料を貰って乍ら　誰が見ても　弱い者いじめ　
金の執拗な要求、出さないと遠巻き乍ら脅した事も慣れて分からなくなって
しまったのは事実で、被害者に対し散々の事をしてしまった事は二度死んでも
許して貰えない事実をこんな窮屈な場でやっと気付きました。
被害者側は裁判の被害者感情の審理の場面で　刑務所から出さないで欲しいと
喋り　執行猶予は絶対無理の様です。更に警察に対して自分が思想的に受け付
けないモノがあり　意見書も添付され実刑が濃厚な状態で保釈も却下、離婚届
けの送付など何故こんな事になったのか　いくら反省しても運命からは逃げられ
ないと日に日に分かって来ました。僅かな賄賂を脅し取って気付けば５００万
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　　　　　　　　　　/-‐‐‐-　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /-‐‐‐-　　　　 ,-------i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　／: : : : : : : : :i　　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　しかし 後悔しても
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　取り戻せない事なんてあるものか！
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。 　　|:/　tbノノ　　　　　 誰かに頼んで助かろう　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　 　　　 ＼ 　ニート（５４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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最低賃金の記録更新してもらうくらいでないとな。中学生の小遣い並みとか。（ｗ

http://www.hakodate.or.jp/koma/
http://homepage1.nifty.com/u-board/keizi/kei/197.htm

法律上正当に売れる証拠を
残したために
他人に打診したり何かと傍目を気にさせたり
これが必要と思わせたりする手法は
当たり前すぎっちゅうことで
間違いおまへんか♪
またこれにのるのは
ええ身柄っちゅうことで
間違いおまへんか♪
自分のドジが怖いって
素直に言えないのでつかあ♪
お前なんてこれから弁済もまってるぞー♪
手錠にホッカムリが似合うねー♪
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これから問題が大噴出する、北海道の給料を下げさせよう！！！

おーっ！！同期の桜　マサヤンでないの？隣町のほれっ！昔・・・

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馬鹿を免職する為の試験をやればいいんだ。自治労人事でポスト貰った
野郎は皆落ちてニートだｗ

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自治労人事でポスト貰った
野郎は皆落ちてニートだｗ

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

公務員の給与下げて、倍率下げて在日外国人の大量採用ですか？

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

【素晴らしき公立学校教職員（地方公務員）】

私たちの納める税金は彼らの優雅な生活を支えています。

・春休みアリ　夏休みアリ　冬休みアリ
・土日休み　残業ほとんど無し（あるとしても部活など）
・教職員平均年収：８５０万円
・教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
・分厚い福利厚生　分厚い共済年金、分厚い退職金など
・手厚い各種手当（住宅手当など）
・生徒をレイプしても転勤でＯＫ
・犯罪犯しても高確率で終身雇用
・日教組の反日教育を子供に施します
・修学旅行のときは旅行業者からマージンをキックバックしてもらいます
・制服卸業者からもマージンをキックバックしてもらいます
・教科書卸業者からもマージンをキックバックしてもらいます
・「ストレス」を理由に半年休んでも、その間の給料はキッチリ貰います
・「ストレス」を理由に半年休んでも、ボーナスまで満額貰います
・結婚したら組合から高額の祝い金を貰います

さぁ、みなさんも公立学校の教職員を目指しましょう

地方公務員の巨額の人件費を維持するために
大増税が進んでいます。
この流れを断固阻止しなければなりません。
人事院勧告など無視し続ける自治体が非常に多い。
今後は地方交付税の大幅削減を実施し強制的にでも
人件費削減に繋げるしかありません。
今夏の人事院勧告が出たら、最低限、これを守らせましょう。
わたり、退職時昇給、５５歳昇給停止、調整手当
最低限これらは遅滞無く速やかに条例改正させましょう。

福利厚生費などを飲食などに使ったと虚偽の書類を作成して、自治幹部の
小遣いにしたり、飲み食いに使ったりするのは、全国の自治体で行われており、
全国で年間に数十億円が自治幹部の小遣いや飲み食いなどに、使われている。
虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪、などすべて懲役刑である。
自治体は犯罪のオンパレードである。国民からしてみると、自治体の幹部は刑務所の
受刑者となっているのが、常識である。
自治は佐翼や自治団とはウラでつながっており、友達の関係である。

自治庁も全国で、自治幹部と同じ手口で年間に数億円の公金が、
　　　　自治牢幹部（幹部の患部）の小遣いや飲み食いに消えている

警察もいいが　自治労のインチキ手当て返還は何時になる？待ってるぞ！！

何よりもこれが課題だ。増税したって払えないって言われるだけだ馬鹿

日本農業を再生させるには、農水省をなくすのが一番いい策
なくなっても、誰も困らんよ
日本経済を再生させるには、経済産業省をなくすのが一番いい案
なくなっても、誰も困らんよ
官僚、公務員のいらんおせっかいで、民が疲弊してしまった

　　　/::::::彡 　 三三ﾐ　 ヽ
　　　　　　　|::::彡　 　　__　__ 　 ‖暫く笹薮から様子をみて
　　　　　　　i:::::/　　 ／　　　＼ :ﾘ 対策を稟議書に纏めて決済を
　　　　　　 ,ｒ-/-─（ =・-）（=・- ）貰おう。しかしつい熱くなってしまう
　　　　　 　|.り 　 　 " ｰ '､_)ゝ-ｲ 単純な10流高卒だからな　俺・・
　　　　　 　｀ ﾍ'　 　 　ノ　　､　/
　　　　　　 　 人　　 ｌ　 ｰ＝‐/
　　 　 　 ／＼ ヽ＼ヽ__＿_,ﾉヽ





背理法？無くなったら困る輩の文体である

福利厚生費などを飲食などに使ったと虚偽の書類を作成して、自治幹部の
小遣いにしたり、飲み食いに使ったりするのは、全国の自治体で行われており、
全国で年間に数十億円が自治幹部の小遣いや飲み食いなどに、使われている。
虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪、などすべて懲役刑である。
自治体は犯罪のオンパレードである。国民からしてみると、自治体の幹部は刑務所の
受刑者となっているのが、常識である。
自治は佐翼や自治団とはウラでつながっており、友達の関係である。

自治庁も全国で、自治幹部と同じ手口で年間に数億円の公金が、
　　　　自治牢幹部（幹部の患部）の小遣いや飲み食いに消えている

警察もいいが　自治労のインチキ手当て返還は何時になる？待ってるぞ！！

何よりもこれが課題だ。増税したって払えないって言われるだけだ馬鹿

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

福利厚生費などを飲食などに使ったと虚偽の書類を作成して、自治幹部の
小遣いにしたり、飲み食いに使ったりするのは、全国の自治体で行われており、
全国で年間に数十億円が自治幹部の小遣いや飲み食いなどに、使われている。
虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪、などすべて懲役刑である。
自治体は犯罪のオンパレードである。国民からしてみると、自治体の幹部は刑務所の
受刑者となっているのが、常識である。
自治は佐翼や自治団とはウラでつながっており、友達の関係である。

自治庁も全国で、自治幹部と同じ手口で年間に数億円の公金が、
　　　　自治牢幹部（幹部の患部）の小遣いや飲み食いに消えている

警察もいいが　自治労のインチキ手当て返還は何時になる？待ってるぞ！！

何よりもこれが課題だ。増税したって払えないって言われるだけだ馬鹿

・とりあえず働いている人間
・働かずに飯を食ってウンコするだけのクズ

を、どう比較するんでしょうね。

ネットやゲームって、怖いんですねぇ。(笑)

・とりあえず収賄しな能のない馬鹿患部
・働かずに収賄企画と公費でウンコ水流すだけのクズ

を、どう逮捕するんでしょうね。

格子や手錠って、怖いんですかねぇ。(氷の微笑)

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

何度も「高給取り」なんだから官舎は経済的に困ってる方々に貸して
道職員は新築住宅買う事を義務化すればと言ってるが　経済波及効果も大きい。泥棒
は償わなくてはいけない。A

たしか性病感染者は公務員になれないんだよな
　　　よし　　全国で公務員の性病　および　ＨＩＶ検査を一斉調査だ！
　　　　　　　公務員でも風俗でこっそりあそんでるやついっぱいいるから
　　けっこう出てくるかもな　楽しみじゃ　　あはははは　　　

童貞は神

たしか収賄病感染者は公務員懲戒免職だよな
　　　よし　　全国で公務員の収賄秒　および　サヨ検査を一斉調査だ！
　　　　　　　田舎公務員でも弱い業者にこっそり集ってるやついっぱいいるから
　　けっこう出てくるかもな　楽しみじゃ　　あはははは　　　
自治労は神

�@個室に引きこもって収賄要求レターや安酒煽りに埋没している馬患部
�A公務員として恥かしい収賄ばかり考えている場かな奴
�B収賄で逮捕されニート以下プランクトンになった野郎
どっちと組むか、と聞かれたら、ノーワイトで�Bだな。

とりあえずまだ娑婆にいるし、精神的に「狂う」馬患部クズ人間は性格ち悪いもんね。(獏笑)

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

何度も「高給取り」なんだから官舎は経済的に困ってる方々に貸して
道職員は新築住宅買う事を義務化すればと言ってるが　経済波及効果も大きい。泥棒
は償わなくてはいけない。A

君達・・・EMAJINNSIを知ってるか？ローマ字読みで逆から読んだ奴は
そう　そこのお前　アポー公務員さ。

スレタイだけど、今公務員の給与を削減したらそれこそデフレから逃れられないような。。。
福利厚生は、やり過ぎという点は賛成。

でももうホボ決定だからなｗ邪魔な田舎の無能自治体事務吏員はバイトにするか
試験で選抜し直すか。

>>689
全部新規のバイトと入れ替えて、今までの事務吏員はイラクか北朝鮮に輸出すればいい。

地方交付税を０円にすればいい。
地方公務員の給与、退職金は劇的に引き下げろ。
将来の共済年金の負担増と密接に繋がる。
共済年金の職域部分は即時廃止でいいだろ。

引きこニートが妄想を披露するスレはここですか？

大増税を実施し地方公務員の給与退職金を温存するように進めています。
この流れを断固阻止しなければなりません。
既に増税が実施されていますが今後も更なる増税が進みます。
一刻も早く地方公務員の給与退職金を激減させ
大増税を阻止させましょう。

大増税阻止
地方公務員給与退職金激減

大増税阻止、収賄増加阻止
地方公務員光合成推進

何度も「高給取り」なんだから官舎は経済的に困ってる方々に貸して
道職員は新築住宅買う事を義務化すればと言ってるが　経済波及効果も大きい。泥棒
は償わなくてはいけない。A

ふむふむふむ、お前、天才か？ 働け。
ふむふむふむ、お前、天才か？ 働け。
ふむふむふむ、お前、天才か？ 働け。
ふむふむふむ、お前、天才か？ 働け。
はいはい、そのとおり、働け
はいはい、そのとおり、働け
笑わせるな、ゴミがw,働け
笑わせるな、ゴミがw,働け
気合入れろよ。でつか♪だろ？
バカはバカらしくしろっつんだよ、ウジムシの分際で。働け
バカはバカらしくしろっつんだよ、ウジムシの分際で。働け
おう、自分で自分に言い聞かせる、
いい心がけだ。働け。
おう、自分で自分に言い聞かせる、
いい心がけだ。働け。

こういうゴキブリには「バルサン」「ホウ酸団子」

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

何度も「高給取り」なんだから官舎は経済的に困ってる方々に貸して
道職員は新築住宅買う事を義務化すればと言ってるが　経済波及効果も大きい。泥棒
は償わなくてはいけない。A

大増税阻止、収賄増加阻止
地方公務員光合成推進

こんにちわ 公務員最高
こんにちわ 公務員最高

給与と能力を比べて
明らかに給与が高すぎる職員は
分限免職としろ。
４０代以上の職員では該当する人が数多くいるはずだ。
係長以下の平均期末勤勉手当が８０万円を超えるようでは
１００万円を超えている人も多いだろう。
これらを維持していくと決めたのだから
当然、大多数を免職処分としろ。
大増税を実施してまで、これらを養う必要は全く無い。

こんにちわ 公務員最高
こんにちわ 公務員最高
こんにちわ 公務員最高
こんにちわ 公務員最高
こんにちわ 公務員最高
こんにちわ 公務員最高
こんにちわ 公務員最高
こんにちわ 公務員最高

　　　　　　　【楽勝】　　【ラクして逮捕】　
　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　田舎公務員の逮捕　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　短い模擬幸せ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）-（ ´∀｀ ）￣　　　　　　　　（´∀｀　）　　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒ガキ　　　⌒￣ヽ、　　　　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜　　　　|ｰ、　　　　　/ | 　ガキ　　　 /／`i　　若妻　　　 /
　 　 ｜収賄　　　　　　|　｜　　　 /　（ミ　　　 ミ　　｜ 　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>702
> 給与と能力を比べて
> 明らかに給与が高すぎる職員は
> 分限免職としろ。

じゃ、全員クビだね。（ｗ

>>705　　その通り。まず誠意としてボーナスカットは当然だよね？

>>702　自慢に聴こえるが　過去の栄光は終焉をしたのだよ？
まだしがみつかなきゃあ生きて行けないか？どうだニートに
なってみては？公務員とニートは一度やったら止められない

何度も「高給取り」なんだから官舎は経済的に困ってる方々に貸して
道職員は新築住宅買う事を義務化すればと言ってるが　経済波及効果も大きい。泥棒
は償わなくてはいけない。A

義務的経費（人件費）を削減し、投資的経費を増やし、
デフレから脱却しよう〜〜〜

前スレ
「公務員給与を大幅削減し、デフレから脱出しよう」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1029618561

　　　　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

　　　　　　「俺たち、ニート公務員！！」

・１日実質８時間の単純労働ですが、何か？
・年間実質勤務は未定の簡素な勤務ですが、何か？
・官舎・無くなる福利厚生つきの劣悪な労働環境で甘えてますが、何か？
・餌を作るのは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・毎日年休ですが、何か？　餌全部消化しても病欠出来ませんが、何か？
・便所は草むら。俺たちニート公務員はそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいなニート公務員は、官舎改造生活保護向け住宅や公務員宿舎を超格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は二と公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

118 名前：名無しさん＠引く手あまた [] ：2005/06/16(木) 19:50:13 ID:oaJXlXoP
私の両親は小学校の教師だったのですが、二人とも去年、定年を迎えました。
退職金は二人で７０００万円程でした。
年金は二人で月９０万円も貰ってるみたいです。

大阪市、社会保険庁が職員互助、福利厚生で散々税金を無駄使い
して問題になり返還、予算減（大幅）などをしているが北海道は
未だデータ公表も殆どせず　反省のいろが無い。どうリストラす
るべきか？どう大幅給与削減するか議論するべき時が来た。

「ヤミ専従」総務省、来月にも全国調査
　総務省は１６日、地方公務員が公務時
間内に組合活動をしながら給与を受け取る「ヤミ専従」について、
全自治体を対象にした初の実態調査を行う方針を決めた。（読売新聞）

総務省は、小出しにして本気でやる気がない。
調整手当も調べて公表しろ。

特に田舎道庁の関連。

　　　　　　「俺たち、ニート公務員！！」

・１日実質８時間の単純労働ですが、何か？
・年間実質勤務は未定の簡素な勤務ですが、何か？
・官舎・無くなる福利厚生つきの劣悪な労働環境で甘えてますが、何か？
・餌を作るのは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・毎日年休ですが、何か？　餌全部消化しても病欠出来ませんが、何か？
・便所は草むら。俺たちニート公務員はそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいなニート公務員は、官舎改造生活保護向け住宅や公務員宿舎を超格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は二と公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

負い目がありながら
頭が高いとは
これいかに♪
負い目は5年時効って
知ってますか♪
相手の境遇を知って
の集りはいい新聞ダネ
って知ってますか♪

★人権擁護法案反対集会（参加完全無料）★
集会日時・・・６月１９日（日）12:30〜16:00
（開場12:00　途中入退場可）
集会場所・・・日比谷公会堂（日比谷公園内）
住所　東京都千代田区日比谷公園１−３

■現在、反対派議員と連絡を取っている人の話では、今度の６月１９日
の反対集会の参加者数(1500名）が前回を下回った場合、自民党執行部は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「反対派は少数」とみなして党内了承を一気に進めるとのことです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですが、今回の集会に関しては前回に比べて告知の量が少なく
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このままでは前回の参加者を下回るのは確実な情勢です。 　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
既に予定が入っていて、難しいかもしれませんが、
手のあいている方は途中参加でも構いませんのでご参加くださいます
よう宜しくお願いいたします。

また、各ブログ・サイト・掲示板にもご紹介してください。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

　　　/::::::彡 　 三三ﾐ　 ヽ
　　　　　　　|::::彡　 　　__　__ 　 ‖暫く笹薮から様子をみて
　　　　　　　i:::::/　　 ／　　　＼ :ﾘ 対策を稟議書に纏めて決済を
　　　　　　 ,ｒ-/-─（ =・-）（=・- ）貰おう。しかしつい熱くなってしまう
　　　　　 　|.り 　 　 " ｰ '､_)ゝ-ｲ 単純な俺が居ないとこのスレは寂しいｗ
　　　　　 　｀ ﾍ'　 　 　ノ　　､　/ ♪のタコはどこだ？
　　　　　　 　 人　　 ｌ　 ｰ＝‐/
　　 　 　 ／＼ ヽ＼ヽ__＿_,ﾉヽ

　　　　　　「俺たち、ニート公務員！！」

・１日実質８時間の単純労働ですが、何か？
・年間実質勤務は未定の簡素な勤務ですが、何か？
・官舎・無くなる福利厚生つきの劣悪な労働環境で甘えてますが、何か？
・餌を作るのは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・毎日年休ですが、何か？　餌全部消化しても病欠出来ませんが、何か？
・便所は草むら。俺たちニート公務員はそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいなニート公務員は、官舎改造生活保護向け住宅や公務員宿舎を超格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は二と公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

特に田舎北海道庁、市町村役場の解体を望む。

地方交付税の激減を速やかに実地しろ。

職員の純減が第一だよな？再雇用とかでアポーオヤジが座ってるだけで周囲の
若い職員が迷惑そうにしているのは可哀想。ボランティアなら許してやるが。

一般人が横領したら←逮捕
公務員が横領したら←自主返還
公務員が収賄したら（要求を含む）→５年、７年時効なし。
民間人が収賄したら→３年時効

職員の純減が第一だよな？再雇用とかでアポーオヤジが座ってるだけで周囲の
若い職員が迷惑そうにしているのは可哀想。ボランティアなら許してやるが。

公務員の処遇が良く見えるのは、大口納税をする民間の力が足りんから。
弱小企業が増えすぎて、人を人とも思わんような雇用をするから。
若いのは、馬鹿でも知的労働っぽい職業の「形」にこだわり過ぎ、これが
弱小企業の付け目。頭数だけ揃えるにはうってつけの餌。
馬鹿は、馬鹿なりに額に汗して我武者羅に業績あげて、税金をいっぱい払
えるようなって下さい。
官公庁はこのままじゃ、やる気のある優秀な人材は採れなくなりますよ。
アホを採用すると、またゾロ昔の様に利害のある業界から小使い貰う奴が
増えますよ。

最初から縁故入庁のボケナス採用したツケが来ただけの話だろう？
若い奴は知的に見えず　職場をレジャーランドと勘違いしている。
要は馬鹿な役人が二度と立ち上がれない様にすればいいだけ。税金は
国税として納付するが田舎の地方税には流れない仕組みが刻々と作られて
いる。役所にやる気のある野郎は中央省庁と出先の�T種採用のみ。小使い
とは聞こえがいいが「収賄」だろう？チンピラゴム員の言われだ・・

今朝　仲間の新聞に給与２割カットの記事が出ていた。民間企業が道庁の
給与を基に算定される・・とか住宅ローンで困る職員も居る等と今更馬鹿
か？と言った記事に呆れた。道庁の給与が民間中小企業の水準で決められる
のが当然、ローンで困るのは民間でリストラされた人を無視した失礼な内容
・・旧態依然もいい加減にして欲しい。タクシーの運転手のHTBの特集を
視たか？マトモに考えれよ。童心 あなた方の高給も公表しては如何だすか？
知りたいですよ。

私はタクシーの運転手のお父さんが月12万で子供を２人大学へやった・・
話しをHTBの特集で視た。こう言う番組を視ると　公務員の給与は民間
中小企業平均で決めるべきで今回は4割カットでボーナスも住民感情を
逆撫でするので、今回から半減をして道民に誠意を見せるのは当たり前
だと思います。高橋知事に期待をしています。事務方は自分の事しか
考えてないのは道民も周知ですよ。

>>733
半減？　甘すぎないか？当然ゼロだろゼロ。
痴呆公務員がボーナスもらおうなんて10万年早い。
全国的に、まだもらってない自治体は至急ボーナスを取り消すべきだし、既に支給済みの
自治体はチンピラどもから返還させるようにすべき。
住民から選ばれたはずの首長や議員が、なぜ住民ではなくチンピラどもの利益を図る必要
があるんだよ。
全国の首長・地方議員は初心に帰って奮起しろよ！

今朝　仲間の新聞に給与２割カットの記事が出ていた。民間企業が道庁の
給与を基に算定される・・とか住宅ローンで困る職員も居る等と今更馬鹿
か？と言った記事に呆れた。道庁の給与が民間中小企業の水準で決められる
のが当然、ローンで困るのは民間でリストラされた人を無視した失礼な内容
・・旧態依然もいい加減にして欲しい。タクシーの運転手のHTBの特集を
視たか？マトモに考えれよ。童心 あなた方の高給も公表しては如何だすか？
知りたいですよ.旧拓銀マンの恵まれた生活も暴露してくれ！ 議員より無駄
に蠢く　事務無駄職員は解雇しろ。

犯人？　被告人だろ？当然逮捕だろ逮捕。
収賄公務員が未決通算日をもらおうなんて10000000年早い。
全国的に、まだ弁済してない自治労は至急闇手当てを返還すべきだし、既に支給済みの
自治労は闇手当てをコチンピラどもから返還させるようにすべき。
臣民から選ばれてない縁故入庁の高卒が、なぜコチンピラの分際で落ち金を拾う必要
があるんだよ。
全国の縁故入庁や初級プーは帰って出直せよ！

居直りか？

俺　金太郎！

発狂マサチンは弱い。調子に乗るな　コラ！

給与30％カットが嫌だというなら下記の通り地方公務員法を執行する
　　　　　　　　　　　　　　　記

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

留学者の１割が帰国後退職　授業料など７億円“無駄”

公務員志願し国費で留学・・・そして民間は・・・公務員時代終焉の一例だ。

給与30％カットが嫌だというなら下記の通り地方公務員法を執行する
　　　　　　　　　　　　　　　記

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

給与30％カットが嫌だというなら下記の通り地方公務員法を執行する
　　　　　　　　　　　　　　　記

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

>>743
今や痴呆では90％の公務員が過員だからな。

私はタクシーの運転手のお父さんが月12万で子供を２人大学へやった・・
話しをHTBの特集で視た。こう言う番組を視ると　公務員の給与は民間
中小企業平均で決めるべきで今回は4割カットでボーナスも住民感情を
逆撫でするので、今回から半減をして道民に誠意を見せるのは当たり前
だと思います。高橋知事に期待をしています。事務方は自分の事しか
考えてないのは道民も周知ですよ。

私はタクシーの運転手のお父さんが月12万で子供を２人大学へやった・・
話しをHTBの特集で視た。こう言う番組を視ると　公務員の給与は民間
中小企業平均で決めるべきで今回は4割カットでボーナスも住民感情を
逆撫でするので、今回から半減をして道民に誠意を見せるのは当たり前
だと思います。高橋知事に期待をしています。事務方は自分の事しか
考えてないのは道民も周知ですよ。

給与30％カットが嫌だというなら下記の通り地方公務員法を執行する
　　　　　　　　　　　　　　　記

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

犯罪者には逃げ切る奴も居るが　国民皆が警察みたいなご時世で
今回の給与、人員純減が何とかなるとでも思ってるのかな？プーッ：）

前略
季節では初春とはいえ、寒い毎日が続いて　おりますが、いかがお過ごし
ですか。身体の調子はどうですか。
00程用立てて・・・刑法197条（要求罪）適用

給与30％カットが嫌だというなら下記の通り地方公務員法を執行する
　　　　　　　　　　　　　　　記

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

前略
季節では初夏とはいえ、地域柄涼しい毎日が続いて　おりますが、いかがお過ごし
ですか。口座の調子はどうですか。

（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
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　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　←道庁に巣食う収賄公務員ｗｗｗｗｗｗ
　　　　　|::=ﾛ　　 --・-- ┣━┫ --・-- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　横のつながりで嫌がらせしてやろうｗ
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

前略
季節では初夏とはいえ、地域柄涼しい毎日が続いて　おりますが、いかがお過ごし
ですか。口座の調子はどうですか。

前略
季節では初夏とはいえ、地域柄涼しい毎日が続いて　おりますが、いかがお過ごし
ですか。口座の調子はどうですか。

敬具

働け。

私はタクシーの運転手のお父さんが月12万で子供を２人大学へやった・・
話しをHTBの特集で視た。こう言う番組を視ると　公務員の給与は民間
中小企業平均で決めるべきで今回は4割カットでボーナスも住民感情を
逆撫でするので、今回から半減をして道民に誠意を見せるのは当たり前
だと思います。高橋知事に期待をしています。事務方は自分の事しか
考えてないのは道民も周知

age

私はタクシーの運転手のお父さんが月12万で子供を２人大学へやった・・
話しをHTBの特集で視た。こう言う番組を視ると　公務員の給与は民間
中小企業平均で決めるべきで今回は4割カットでボーナスも住民感情を
逆撫でするので、今回から半減をして道民に誠意を見せるのは当たり前
だと思います。高橋知事に期待をしています。事務方は自分の事しか
考えてないのは道民も周知

給与30％カットが嫌だというなら下記の通り地方公務員法を執行する
　　　　　　　　　　　　　　　記

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

失職

働けない。

免職

働けない。

>>759
あんた誰？

>>762
お前誰よ？

ピッコちゃんだー。道庁の収賄開き直り幹部

田舎10流高卒のヒコ道職員は、複雑な思考はどうも苦手のようです。
大卒、自治大卒と自治大卒の優位性を主張していますが、能力は高卒と同程度
でしょう。物事を高度なレベルで思考したり、ざまざまな角度から事案を
考え推理すると言った洞察力は、極めて低いレベルに位置しています。
まさに出来の悪い高卒程度でしょう。こんなレベルで自治大学一年卒を気取るので
あるから、日本の大学制度は矛盾だらけですよね。とにかく「能力が低い」のは
明らかです。これでは高卒に馬鹿にされても仕方ないですね。全く無理もないと
いったレベルです。あなたが学歴に固執する理由も手に取るように理解でき
ますし、そもそもあなたは、自分で自分の事を馬鹿だと言っているようなものです。
おそらく、こういってもあなたの頭では理解できないでしょう。一つ教えて
あげます。あなたが馬鹿だと思われる理由が知りたければ一流高校を出た方に
聞かれてみてはどうでしょう。その時に、たぶん教えてくれると思います。
あなたの事ですからまた反発してくるでしょうが、これ以上「恥」をかかない
方がいいと思います。自分の置かれてる状況も把握しないで、偉そうな事ばかり
言っている姿は、非常に痛々しく感じます。「道職員」であれば、もう少し「身を守る判断」
をなさった方が良いのではないのでしょうか？これ以上、周りに迷惑（家族等）を
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

【大卒を馬鹿にする高卒の特徴】

�@基本的に３流高卒が極めて多い。なぜならば一流進学校卒の場合だと田舎高卒は眼中にな
　い。もし罵倒するのであれば、その矛先は対等な３流・２流高校に向けられる。

�A大卒を「異常」に罵倒する高卒は、社会的に「抹殺される危機感の塊」的なケースが圧倒的に多い。
　（例　公務員・患部狙いの田舎自治体職員・犯罪要素人・永久資格浪人）

�B両親を施設に捨てた事で人間味に欠ける様なケースが多い。それゆえ、学歴面で親を超
　えたという優越感から、中学卒から「高校」を絶対視する傾向が強い。

�C自分には能力があると錯覚している。しかし現実社会では自分の思い通りに
　事が運ばない。そのため自分の優越感を満たすため大卒に矛先が向けられる。

�D人間的に融通が利き過ぎて基本動作ができない。それゆえ魅力がなく結婚も再婚であ
　るケースがほとんど。永久に同じ事を繰り返す事を貫くことになる。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

私はタクシーの運転手のお父さんが月12万で子供を２人大学へやった・・
話しをHTBの特集で視た。こう言う番組を視ると　公務員の給与は民間
中小企業平均で決めるべきで今回は4割カットでボーナスも住民感情を
逆撫でするので、今回から半減をして道民に誠意を見せるのは当たり前
だと思います。高橋知事に期待をしています。事務方は自分の事しか
考えてないのは道民も周知

公務員は糠に釘が大好き・・・

私はタクシーの運転手のお父さんが月12万で子供を２人大学へやった・・
話しをHTBの特集で視た。こう言う番組を視ると　公務員の給与は民間
中小企業平均で決めるべきで今回は4割カットでボーナスも住民感情を
逆撫でするので、今回から半減をして道民に誠意を見せるのは当たり前
だと思います。高橋知事に期待をしています。事務方は自分の事しか
考えてないのは道民も周知

ピッコちゃーん

田舎10流高卒のヒコ道職員は、複雑な思考はどうも苦手のようです。
大卒、自治大卒と自治大卒の優位性を主張していますが、能力は高卒と同程度
でしょう。物事を高度なレベルで思考したり、ざまざまな角度から事案を
考え推理すると言った洞察力は、極めて低いレベルに位置しています。
まさに出来の悪い高卒程度でしょう。こんなレベルで自治大学一年卒を気取るので
あるから、日本の大学制度は矛盾だらけですよね。とにかく「能力が低い」のは
明らかです。これでは高卒に馬鹿にされても仕方ないですね。全く無理もないと
いったレベルです。あなたが学歴に固執する理由も手に取るように理解でき
ますし、そもそもあなたは、自分で自分の事を馬鹿だと言っているようなものです。
おそらく、こういってもあなたの頭では理解できないでしょう。一つ教えて
あげます。あなたが馬鹿だと思われる理由が知りたければ一流高校を出た方に
聞かれてみてはどうでしょう。その時に、たぶん教えてくれると思います。
あなたの事ですからまた反発してくるでしょうが、これ以上「恥」をかかない
方がいいと思います。自分の置かれてる状況も把握しないで、偉そうな事ばかり
言っている姿は、非常に痛々しく感じます。「道職員」であれば、もう少し「身を守る判断」
をなさった方が良いのではないのでしょうか？これ以上、周りに迷惑（家族等）を
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

もうやめてよ。
勘弁してよ。

他にも叩くもの、いっぱいあるでしょ。

ダメだ徹底的に叩くぞ！！

>>773
東大文�T受かってからモノを言え。

灯台な・・・今なら京大法が上だろう？

>>775
京大法卒だが。
やっぱこの世界（行政）では東大法のほうが幅を利かせているよ。

法曹界は京大法だよ。

給与30％カットが嫌だというなら下記の通り地方公務員法を執行する
　　　　　　　　　　　　　　　記

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

私はタクシーの運転手のお父さんが月12万で子供を２人大学へやった・・
話しをHTBの特集で視た。こう言う番組を視ると　公務員の給与は民間
中小企業平均で決めるべきで今回は4割カットでボーナスも住民感情を
逆撫でするので、今回から半減をして道民に誠意を見せるのは当たり前
だと思います。高橋知事に期待をしています。事務方は自分の事しか
考えてないのは道民も周知

人を指して返り血を浴び、
そんな惨めな人生が日常の高卒オヤジが今日も地方都市を彷徨う。
そして今、大卒に経歴被害を受けた高卒オヤジが、亡霊となったが除霊される、
パルミスの高原、ミヨイテの宇宙に。
収賄犯罪者と認定された高卒オヤジが、電話や手紙を単純に使い今日もまた、
社会面狭しと犯罪者となり記事が世間を暴れまくる。
情状酌量、命請いの高卒格好ばかりの高卒オヤジ。
この運命、社会の害悪そのものも自分が撒いた種。
最も危険な低脳アノミー。
いつも「暴走」を気取るが出来ない。
高卒オヤジ、危険に向かうしか進む道はない。
しかし頭を使えば退職金をフイにしなくても済んだ。
計算は誤算の繰り返し。それは入試と言う高い壁を乗り越えた
モノこそ知る厳しさ。自分に何が欠けて居たか分かってるだろう。

最初から縁故入庁のボケナス採用したツケが来ただけの話だろう？
若い奴は知的に見えず　職場をレジャーランドと勘違いしている。
要は馬鹿な役人が二度と立ち上がれない様にすればいいだけ。税金は
国税として納付するが田舎の地方税には流れない仕組みが刻々と作られて
いる。役所にやる気のある野郎は中央省庁と出先の�T種採用のみ。小使い
とは聞こえがいいが「収賄」だろう？チンピラゴム員の言われだ・・

学歴よりも経験と実行力を正しく評価されない事実を理解出来ない高卒馬鹿。
似非管理者、もしくは犯罪要素は、適切な反則金（ペナルティー）を
弁済の必要があり、なおかつ言葉も謙譲語を使えず、失礼で何でも
誤魔化そうとする収賄公務員は、正しい方法で償わなければならない。
刑法１９７条適用は免れられない事実は明白

支払いに応じないのは当然で、言い訳をいくらしても法的に問題のない方法皆無
金額を何となく提示しても、要求罪は成立し法的な訴えにより、法の下で
裁かれるのは当然である。以上、脅迫的な金員の請求を故意に請求した馬鹿者の
意見に対し簡素に事実として書かせていただきました。
あとは当局の担当官と取調べの中で正直にお話しください。今後本件に関して
全てが証拠として採用される場合がありますのでこれにて本件に関しては失礼
させて頂きます。事件番号が付いた案件は触れないとの指導に従い遵守いたします。

学歴よりも経験と実行力を正しく評価されない事実を理解出来ない高卒馬鹿。
似非管理者、もしくは犯罪要素は、適切な反則金（ペナルティー）を
弁済の必要があり、なおかつ言葉も謙譲語を使えず、失礼で何でも
誤魔化そうとする収賄公務員は、正しい方法で償わなければならない。
刑法１９７条適用は免れられない事実は明白

支払いに応じないのは当然で、言い訳をいくらしても法的に問題のない方法皆無
金額を何となく提示しても、要求罪は成立し法的な訴えにより、法の下で
裁かれるのは当然である。以上、脅迫的な金員の請求を故意に請求した馬鹿者の
意見に対し簡素に事実として書かせていただきました。
あとは当局の担当官と取調べの中で正直にお話しください。今後本件に関して
全てが証拠として採用される場合がありますのでこれにて本件に関しては失礼
させて頂きます。事件番号が付いた案件は触れないとの指導に従い遵守いたします。

これから大阪市同様　闇手当てを過去に遡及して返還して貰う為にも
返還した食料費を娯楽に使うと言う使い方は甚だ道民をばかにしていると思う。さらに給与削減も定期
昇給分と総裁程度の10％程度にしょうとしており道民は更に道庁＝不要役人
と差別し見張り監視を強めるだろう。この財政難に３０％は当然で財政転落
して国家公務員になれると思ってる馬鹿職員が多いのも現実だ。大幅なリス
トラは若い職員を直撃する。

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。

道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。

過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

最近では不足分を調達するための道債の引き受けも金融機関に断わられ、
道民から広く資金を調達しようと道民債のＰＲがさかんに行われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/dosai/dousai-top.htm

ウラナリ♪おやじの姿が見えんなぁー

「光」班編成

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :　　　
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:　　　
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i 　　
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　　 ゴミ公務員を捨てさせろ！
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i : 　　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i : 　　 ゴミ公務員　あやまれ
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

夏のボーナス全職員カット　大阪府、３役以外は初（共同通信）

給与30％カットが嫌だというなら下記の通り地方公務員法を執行する
　　　　　　　　　　　　　　　記

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

さよなら　ヒコ

心から更正し正面を向いて歩ける日をお待ちして居ります。

公務員ﾁﾈ

昨日は、今年最高の上げ幅だった日経。しかし、本日の東京株式市場、日経平均株価は反落。前日比92円安の13,463円で取引終了となりました。そして、本日は随分と荒い値動きだったようで、後場は値幅が241円も差があった。暫くもみあっていそうな、雰囲気ですね〜。
　今日新しく買った「ツガミ」、「バンナムＨＤ」はぱっとせず。高値掴み。「タカキュー」、「ｺﾛﾝﾋﾞｱME」は何時になったら上げてくれるんだか〜。ハイテク株の押目も買っておこうかな〜。

トレードについて＞
「私は職場では机の上のＰＣで取引しています。朝の寄りとお昼休みが主です。上司が出張や会議でいなくなると、株価チェックが頻繁になったりして。_(^^;) あはは。ログは残っていると思いますが、ＩＴ担当の職員の所に用があり行ったら、Ｅトレ証券の画面が。
なるほど、だからポート閉められてないのね。=^-^=うふっ♪
　以前、趣味で見ていたＨＰはポートが閉められてしまったのにね。
しめしめ〜。」

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=2000312&tid=3tbc0ejbbqa55a5ma5sa1a1a1aa5dea5sa57a5ga5sgca4a4a4bfa4a4a1a&sid=2000312&mid=2210

茨城の痴呆公務員ロンパン、この人のカキコを読むと、公務員がいかに仕事してないかが、分かる。

仕事はしなくて、株がうまいのかと思ったら株も下手だね、この痴呆公務員。

３０年間変わらなかった公務員が今更変わるわけがない。

あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人
エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]

官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧
法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]

「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫
月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]

地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄
季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久
季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌
季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫
学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]

"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他
旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]

「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己
労働運動. (通号 173) [1980.05]

自分の職場の掃除を公務員はナゼ業者に押し付ける？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137376943/