『「つくる会」に反対する掲示板』観察スレ２

各地の反「つくる会」掲示板を見物して笑い者にしましょう！

旧スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990988626&ls=50

山形高教組掲示板
http://cgi-space.to/~sin/bbs4/mkboard2.cgi?ykseinen

あぶない教科書許しません！情報掲示板
http://www82.tcup.com/8249/mirai.html

あぶない教科書許しません！情報掲示板より
http://www82.tcup.com/8249/mirai.html

噂の真相を信じるバカサヨ発見！
「つくる会」教科書が異例の書店売り発売開始！ 　書店に山積みでまたまた組織買い狙いか　投稿者：にゅうす 　投稿日： 6月20日(水)15時33分23秒

　 「つくる会」の歴史・公民教科書が文部省検定に合格、これに対
　 し中国・韓国両政府が激しく日本政府を非難する事態にまで発展
　 したのはマスコミ報道でも周知の通り。もちろん本誌でもこの問
　 題をたびたび取り上げ、最近では01年6月号で発売元である扶桑
　 社の”あざとい教科書ビジネス”への思惑を報じた。そして本誌
　 が指摘したとおり、6月4日”本当に”この教科書が一般書店に
　 て発売開始されたのだ。検定を合格した教科書が実際の採用前に
　 一般売りされるのは極めて異例のことだ。
　 「もともと検定に不合格だった場合を想定して、一般売りでベス
　 トセラーを狙い、それを背景に文部省に圧力をかけようとした。
　 ところが事前のなりふりかまわぬ根廻しが功を奏して予想外の検
　 定合格、しかもマスコミに大きく取り上げられ話題になった。文
　 部省ではこの事前販売について『法律的には問題はないが…』と
　 いうきわめて歯切れの悪い対応だったようだが、今後教科書ビジ
　 ネスに本格的に参入したい扶桑社はチャンスとばかりに発売に踏
　 み切ったようです」（事情に詳しい関係者）
　 　そのためか当初検定直後の３月に予定されていた発売時期も当
　 初の予定より大幅に遅れての発売だった。現在のところ、都内書
　 店にはこの２冊の教科書が大量に平積みされており、売れ行きも
　 順調に見える。といっても「つくる会」お得意の大量組織予約＆
　 組織買いが今回も発揮された結果だろうと容易に想像はつく。と
　 もあれこのおぞましいトンデモ教科書を採択する学校（教育委員
　 会）が出現するかどうか注目される。（01/6/5）
http://www.uwashin.com/2001/new/new-r.html

全然賑わってないから、もう少し放置しておく方が良いと思われ

>>4
ここは賑わってきているみたい

あぶない教科書許しません！情報掲示板
http://www82.tcup.com/8249/mirai.html

「平和ミュージカル藤沢」の掲示板より
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~comcom/pmf/bbs_f.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
経済的に潤ったという客観的事実があったにせよ、それはおそらくほ
とんどの場面で｢日本の都合｣で行われてその国の人たちの事は考えて
はいなかったんではないでしょうか？
そして、繰り返しになりますが、日本軍が行った許し難い行為の数々
はアジア諸国の人たちは許す事が出来ないでしょう｡
そして､最近ではその傷口に、あらゆるスパイスを塗りこむように｢つ
くる会｣の教科書の問題などが出てきています｡これでは許せないのは
当然だと思います｡

>>5

いやいや、あまり総攻撃をかけるな(ﾜﾗ
もう少し泳がせようよ。少しは情けもかけよう(ﾜﾗ
最近パターンが同じでマンネリだからさぁ。

6/30（土）14：００

国立にはびこる左翼の集会　

場所　国立商協大ホール
　　　国立駅南口徒歩１分
　
講演　　「歴史を学ぶとは」あぶない歴史教科書の脅威を探る・・
　　　　　　　　　　　　　　一ツ橋大名誉教授　中村政則
パネルディスカッション
　　　　　　　　　　　歴史学者/保護者/教師・・・
主催　　国立市の教科書採択を考える会　
　　　　（賛同団体）　　　
　　　　ネット２１/都教組/新日本婦人の会
　　　　子供の権利条約を読む会/
　　　　2000年子供の発言を守る2小卒業生
　　　　保護者有志の会/部落解放同盟国立支部

＞ネット２１/都教組/新日本婦人の会
　＝共産党
＞2000年子供の発言を守る2小卒業生保護者有志の会
　＝子供を道具として使って、校長に土下座要求をした張本人
＞部落解放同盟国立支部
　＝言うに及ばず（ﾜﾗ

国立市の教科書採択を考える会、だって！ププ

国立で扶桑社採択を意地でも阻止する会、が本名だろ
　　　　

age

ウヨクの２重の詭弁　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)09時06分26秒
ウヨクはよく「教科書に嘘を書くな」などと吐きます。
しかし、あえて言わせてもらいます。
戦争をさけるためなら、教科書に嘘でも書くべきです。
科学的にありえない事（すなわち嘘）だらけの聖書やコーランにしても、
咀嚼されてキリスト教社会・イスラム社会の道徳規範になっている例もあり、
まして戦争をけしかける為に嘘をつくのが国家権力です。
「嘘も方便」という諺もあり、
子供の頃「食べてすぐ寝ると牛になる」とかいった迷信（嘘）は、
生きる上でのタブーをとりあえず身につけさせる道具として
有効だったはずです。

ならば、平和のために教科書に嘘を書いて悪い理由はありません。
まして南京大虐殺も、ニホン軍による組織的な従軍慰安婦の強制連行も
疑いようの無い事実です。

つまりウヨクは二重に詭弁を繰り返しているのです。
東京書籍の教科書に、軍都だから原爆を落とされたなどと記述しているとして、
ウヨクだけでなく被爆者からも抗議があったそうです。
被爆者の方々にはお気の毒ですが、平和と核廃絶のために、あえて
この「事実」を受けとめてください。（ウヨクは論外）

１００年後の平和のためです。

嘘はいけないという「正論」よりも、平和な「世界」のほうが大事なのです。

南京で３０万人残虐に殺し、その死体は全て日本兵の胃袋に収まりました。
慰安婦も性的搾取の限りを受けて殺され、その死体は全て日本兵の胃袋に収まりました。
これは断じて「平和のための真実」です。

(ﾟДﾟ)ｳﾜｧ･･･････ｵﾏｴﾎﾝﾄﾆ､ﾆﾎﾝｼﾞﾝｶ?

いくらなんでも･･･と思うが、もう学習した。
>>12はきっとネタじゃないんだよな。
２ちゃんねらの煽りでも、ないんだろうな･･･

あぶない教科書許しません！情報掲示板
http://www82.tcup.com/8249/mirai.html
ここにあったし、その後の書き込みからしてネタじゃないでしょう

(ﾟДﾟ)ﾎﾝﾄﾆﾈﾀｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞﾈ

>>12
すげえのが出てきたな
これはマジで本物だよ
梶原ちゃん、やばいよ

ﾄﾞｷｭﾝ梶原

「平和のための真実」　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)09時22分44秒

戦意高揚のための嘘プロパガンダというものがあります。
旧日本軍が戦果を捏造して国民に宣伝し、
結果的に深い泥沼にはまっていった事は皆さんもご存知でしょう。

いったん戦争が始まると、嘘によって戦争は悲惨さをましていきます。

ならば平和な今、平和のための「嘘」をついて何が悪いんでしょうか。
戦争の悲惨さをわからせるために、「嘘」を道具として利用して何が悪いんでしょうか。
「嘘」とは「事実ではない」というだけの事です。しかし「事実」よりも「真実」のほうが
「嘘」の分を差し引いてでも価値あるものです。
まして平和がとうといという「真実」のために、南京の数字がどうとか、
慰安婦が強制連行されたかどうかなどというのは、ささいな事です。

そう信じさせて平和がおとずれるのなら、いいじゃないですか。

嘘だ嘘じゃないという事を言っている時点で、真の平和をのぞんでいない証拠です。
これはウヨクはもちろん、平和主義者の方々にも散見されます。

開き直って「真実」をとなえればいいのです。
「平和のための真実」を。


１２の続きね。これネタじゃないよ。１５に行ってみ

で、あの教科書の話　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)10時29分08秒

あの教科書は「南京大虐殺や従軍慰安婦の嘘を載せるな」とかいいながら、
古代日本の神話を載せているじゃないですか。
あんなもの、当時の権力者が自分を正当化させるために捏造した物語で、
人民を抑圧するためにつくられた「弾圧の道具」だったものじゃないですか。

嘘を書くなといいながら一方で嘘を書くダブルスタンダードは、
あきらかに軍靴の音が聞こえるいつか来た道に戻らせるためのものです。

このような教科書を、アジア人民との連帯で阻止しましょう！



--------------------------------------------------------------------------------

じゃうかがいますが　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)10時21分41秒

「食べてすぐ寝ると牛になる」という迷信が
実害を出した例がありますか？
戦争を回避するために何も暴力を使えとか、警察国家になれっていってるんじゃないんです。
真実の願いのこめられた「嘘」ならいい、って言ってるんです。
そんなに嘘が嫌いなら聖書やコーランにきちんと抗議してください。

古事記、日本書紀って昭和１０年代に捏造された者だったのか（藁

　じゃあ古典文学は全て捏造物語？！
美術や文学も楽しめない人間って可哀想だな。
俺は神話はギリシア神話の神の名前を知っている日本人が
日本の神話の神の名前を知らんのはどうかと思うのでＯＫだと思うけどな。

　しかし何故に歴史教科書と聖書・コーランを
同列に出きるのかがわからん。頭が腐ってないか？

すいません。
>>20で書かれてる『軍靴の音』ってのを一度も聞いたことないんですが・・・。
あっ、でもそれはやっぱり私が耳だけに念仏を書き忘れたのが原因なんですかね？

こいつそのうち身内（と思ってる）側からも批判されるんじゃない？
あんまり追い詰めずまたーりと反論つけて超新星クラスのドキュン発言を引き出そうよ（藁）

おっそろしいやっちゃなあ。
何考えてんだか。
これが典型的なサヨ思考なんでしょうね

平和の為の嘘？　投稿者：佐々木 　投稿日： 6月21日(木)11時27分04秒

＞平和の為の嘘なら、いいじゃないですか
梶原さん、その嘘の為に、どれだけの人が東京裁判で殺され、
どれだけの人が「人殺し！」、「人殺しの子供！」と罵られて苦しい思いをしたか知っていますか？
あなたは「平和の為の少数の犠牲はしかたのない事だ」とおっしゃっているのでしょうか。

＞まして平和がとうといという「真実」のために、南京の数字がどうとか、
＞慰安婦が強制連行されたかどうかなどというのは、ささいな事です。
「ささいな事」ではありますが、事実関係が解明されていません。
その曖昧な事実を教科書の決定的事項として載せている方が、間違っていると思います。
第一、その「ささいな事」を取り除いただけなのに、どうして朝日新聞を始め、左翼人・韓国マスコミは
「嗚呼、大日帝の復活だ。軍靴の足音が聞こえる！アジア諸国の叫びを聞け！」
と、がなりたてるのでしょう？
史実は史実です。
　
「神話」が存在した事は嘘ではありません。
「南京大虐殺」・「従軍慰安婦強制連行説」という「嘘」が存在した事も嘘ではありません。
ですが、「南京大虐殺」・「従軍慰安婦強制連行説」自体は嘘だとうのはお解りいただけますね？

神話　投稿者：abc 　投稿日： 6月21日(木)11時17分53秒

>あの教科書は「南京大虐殺や従軍慰安婦の嘘を載せるな」とかいいながら、
>古代日本の神話を載せているじゃないですか。
あのねぇ…。
神話は神話として掲載しているのであって、何も史実として紹介
しているわけではない。
従軍慰安婦は、史実として掲載しているところがあるから問題な
んだよ。
其のあたりを、どうしてごちゃまぜにして考えるかな…。理解に
苦しむ。



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平和の為の捏造。平和の為の核兵器と同じ論理だ　投稿者：シャア兼用 　投稿日： 6月21日(木)11時15分16秒

　平和の為の嘘がＯＫ？理解しかねるね。
大体そんな嘘を認めれば今の知る権利も侵害されるし
日本の国家名誉も無視することになる。
国家名誉なんてどうでもいいと考えられるだろうけどアメリカなり中国、韓国どこだって大切にしているよ。
大切にできないのは変な日本人だけ。
勝手に疑わしい罪をかぶってまで世界に良い子ちゃんで認められる必要はないと思うけどね。
それなら確実に有った事が証明できる原爆投下やホロコーストを断罪するべきだろうが。
なんだかんだ言っても日本の責任追及のために理由探ししているだけに過ぎないね。

　あと教科書と聖書･コーランのような宗教の経典の関係がわからんね。
梶原さんから言えば古典文学は全て捏造物語らしいが・・・・・・
まぁギリシア神話の神の名を知っているのに日本の古代の神の名前を知らないような事では恥ずかしいから教養として知っておいても良いだろうという書き方だよ。
コラムだしさ。目くじら立ててる理由がわからないね。曲解し過ぎ。
悪意の有る読み方をするからそう読めるんだよ。

平和がそんなに憎いんですか！？　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)11時40分31秒

私は提唱します。
「平和のための真実」という概念を。
それは戦争をさけるための、平和を願うための事柄なら
多少事実と異なる歴史を持ってもいい、という事です。
何も人を殺せといっているわけではありません。
人が人を殺さない教訓とするために、歴史に多少方便があってもいいといっているのです。
南京の３０万という人数があやしいと疑ったところで、何もえる物はありません。
従軍慰安婦の強制はあったのです。たとえ直接の指示があろうがなかろうが、
結果的にそうなったのなら、そのとおりなのです。
強く教訓としたほうが、悲劇がふたたびやってくることを防げます。

子を持つ母親として、平和を願う心は大切にしたいのです。

うわぁ、ヒス女だ‥‥
ダメじゃん、梶原‥‥

この人ネタじゃないの？ちょっと露骨すぎ。

うわ、また投稿されてる、しかも平和が憎いって・・・・すげーーよこの人。

＞363 名前：　　　 投稿日：2001/06/21(木) 11:50 ID:ar1gJsik
＞>>362
＞多分ネタじゃないと思うよ・・・。
＞トンカツ掲示板なんかを見ても、一見ネタっぽく見えちゃうけど、ネタじゃないし。
＞「平和の為に」っていう大看板は左翼の最後の砦なんだよ・・・

これはもう何も言えんです。

焼津
熱田
草薙の剣

等など、、神話抜きで説明して見れ。

爆笑しました。この論旨の展開、あらゆる場面で使ってみたい。

従軍慰安婦の強制はあったのです。たとえ
直接の指示があろうがなかろうが、
結果的にそうなったのなら、そのとおりなのです。

飢え過ぎ以上の電波だなコレはホントに

あと「神代記」と「人代記」にわかれてるんだわ。＞古事記日本書紀
どこにごっちゃにする部分があるのかも不明なり。

こういう連中しか身内にいないのがサヨクソの致命的な部分だな(´ー｀)y-~~

合掌。

＞(無題)　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)12時05分14秒

＞この掲示板のアドレスをごらん下さい。
＞mirai.htm
＞これを見て何も感じないんですか？

意味不明

(無題)　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)12時05分14秒

この掲示板のアドレスをごらん下さい。
mirai.htm
これを見て何も感じないんですか？

(無題)　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)12時05分14秒

この掲示板のアドレスをごらん下さい。
mirai.htm
これを見て何も感じないんですか？

(無題)　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)12時05分14秒

この掲示板のアドレスをごらん下さい。
mirai.htm
これを見て何も感じないんですか？

やっぱネタって事か？それともこの掲示板は未来について語るものだって言いたいわけか？

(無題)　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)12時05分14秒

この掲示板のアドレスをごらん下さい。
mirai.htm
これを見て何も感じないんですか？

すくなくともアンタの未来派まっ暗だな（笑）

>>42
「私は子供達のすこやかな未来の為に平和な世の中を作ります」
という事だと・・・・

よく解らんな。未来にお笑い対象になる為と言う事か？

完全に独自の世界に逝ってしまっている‥‥合掌

デムパ飢え過ぎより上だねコレは確実に。
ナルが入りすぎだよ。

このままだと梶原さんのお子さまの未来が危ないよ。マジで。
こういう母親に育てられた子供はどうなることか？・・・恐ろしい。

ごめん、記念カキコさせて

ま、他人の意見を一切聞かんというのは討論では最強だな、最大の
問題は人に相手にされんようになるという事だが。

ヒステリー女からはヒステリー女が産まれるんだろ。

きっと宇宙人と交信できる人なんだ！

>>48
男の子なら、守君、文儀君、聰君
女の子なら、やよりたん、広子たん、瑞穂たん、
かな

これでネタだったら怒るぞ。

それもありそうでチョッと嫌だね

トンカツ掲示板から「奴」が来てるね

764 名前：TAKAOKU1421 投稿日：2001/06/06(水) 22:28 ID:SW6uNs/2
>>760
じゃ、これでいいか


「２ちゃんねる」の様子を見に来た方々へ：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレや別板の同様のスレは、全部下記１人の自作自演なので、あまり相手にしなくていいです。
１．TAKAOKU1421（あらまあ）＜このＨＮ、ぷっ

この度彼らの詳細が明らかになりました。
朝日亡者、ドキュン左翼、珍走団、在日です。年齢は２１歳。
購読紙は朝日新聞・北海道新聞（但、ゴミ箱から拾って読んでいる）。
近々に彼らの行動が問題になり、騒ぎに驚いて「ふざけてやったら騒ぎが大きくなって・・・」
と泣きながら出頭してくるものと思われます。

更に詳細が分かり次第、ご報告いたします。

（（追記））
TAKAOKU＝あらまあが活躍しているトンカツ掲示板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991030773&st=763&to=764&nofirst=true

うーん。どうして２ちゃんの実況をする事自体が荒し行為だという事に
気が付かないのかなぁ・・・彼は。
誰もこっちから荒らしを依頼してなんかいないだろうに・・・

誰か書き込んでくれ。
何故か漏れは書き込めん

>>59
しばらく様子を見ようよ。
なんか本田勝一掲示板からTAKAOKUが来て荒れ始めちゃったから。
まともな議論の邪魔をどうしてするのかなぁ、彼は。

閉鎖すんのか？
もっと楽しみたいぞよ

ここ↓の悪党って誰のこと？ほんとにトンカツのことなの？（笑）

真の愛国者たる本多勝一氏や梶村太一郎氏に共感する人の輪は着実に増えている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
悪党の最後の隠れ家……それは愛国心である。（サミュエル＝ジョンソン）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

そうなんじゃねーのか？

>>58
そんなことに気がつくほど上等な奴は、最初からトンカツ屋の店員にはなれないと思われ。

読売新聞の下の広告で思いっきり批判してるのがあった。

>>65
産経にもあったよ。そういうマスコミが一色のイデオロギーで染まってない
のがメディアの本来の姿だと思うけどね。（どこかのメディアと違って）

議論が崩れたから、しばらく様子を見なきゃいけないね

ここの上位のホームページ、潰れてないか？

今、ガチガチの戦中教科書みたいの
作ったら結構売れそうだな。
検定なんて頭から無視して市販するだけの奴

>>69
儲かるかもしれんが、かわりに
　カジワラみたいなのやタカオクみたいなの×5,000人くらい
に付き纏われたりするんぜ？

>>69
「日本スーパー自虐歴史：完全版」
というのも売れそうだけどね。
　
最近思うんだけどさ、後世の人達は今の時代を何て呼ぶんだろうね。
「左右分裂時代」かな？？

左翼崩壊時代とかは？

最近よく２ｃｈの速報板にきて「あらまあ」のハンドルでレスつけてます。
それと最近俺の発言集スレッドができました。俺って大人気。みんなきてね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=991921492

偉いぞ、カジワラ。ダメージを跳ね除けたか（笑）
「新しい歴史教科書」　投稿者：梶原 　投稿日： 6月21日(木)13時15分33秒

あの教科書は、他の教科書と違い、日本の侵略の過去の反省、
平和への祈念という視点が全く欠けています。
あれでは、アジアの人民は納得しません。
よって、教科書失格です。
教科書とは、人間を教え導く書です。
そこには国粋主義の入り込む余地があっていいはずがありません。

どこから転載してきたんだかなぁ。

転載　投稿者：にゅーす 　投稿日： 6月21日(木)13時30分46秒

Japanese murdered more Asians in a hundred years (1850 to 1945) than
Whites had murdered in 1,000 years!

How could those Japanese murder so many of their own race?
How? They are Asian traitors. They would kill and steal from any
Asian for their own gain.

Japanese are not even sorry for murdering tens of millions of Asians.
Actually they are proud of it.

さすがに付き合いきれません。
これじゃまるで宗教だよ・・・左翼さん、、(;´д｀)

梶原でも称えてみるか、、、、。
マンセー！

大雑把に訳。
日本は１８５０年から１９４５年のあいだに、
白人が１０００年かけて殺した以上のアジア人を殺している。
なんだって同じ人種を殺しまくったのか？
日本人はアジアの裏切り者だったからだ。
自分が稼ぐために、アジアで殺戮と略奪を行ったのだ。

この１０００万人大虐殺をあやまってはおらず、
実際はそれを誇っている。

にゅーすってのは、なんで自ら突っ込まれるネタを提供したのか。
もしかしてマゾか？

まるで鬼の首でもとったかのような得意ぶりだな>にゅーす

いや、「こんな事言われてますよ。」と、
言われる行為があったとしてるのではなく、
ある事ない事言われるがままになっている
のを指摘しているという可能性も。

アジアの人民は納得しません。よって、教科書失格です。

もう最高！

すげえぜカジワラ。
上杉閣下以来のスター登場か？

梶原スレたててヲネガイ

いまだネタとしか思えん＞梶原

ちょっと放置しよう・・・俺、頭が痛いよ。。
またしばらくしてから様子を見てみる

1000万人なんて中国の誇張だろ

中国は天安門事件の死者もこないだまでは４人と発表していて
最近は死者０人とした国だぞ

92 名前：文責：梶原（本物） 投稿日：2001/06/21(木) 16:09
　　　　　　　すまん。ネタでした

こんな事書いたら、冗談でも本物でも殺されるな。

漏れの職場の先輩（４０歳くらい）で、日本は戦争で何千万もの人を殺した！
といって譲らない人がいた。「その数字はどこから出てきたんですか」と言ったら
「君は信じないというのか！」とキレてしまった。結構な大学出てる人なんだけどね。
あの世代にはこういう人がかなりいるのかね。鬱だなぁ。

年齢関係なし。

　あの戦争の犠牲者はアジア全土で２０００万人と言われてたと思います。
ただこの数字には混乱に乗じた現地人同士の略奪や日本人の死者も含まれているので、
中国の言う１０００万人というのは誇張でしょう。
白髪三千乗の国ですから大目に見てあげてやって下さい。

　それに文化大革命で２０００万人を虐殺したとされる国にそんなこと言われたくない
ですね。　

飛翔
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/s00000000/main.bbs

もうどうでもいいや。離脱します。壊れたアハハ女帝に御案内。

＞北朝鮮が望まずとも、日本の警察は彼らを政治思想犯として捕らえ、処刑すべきなのです。
また強烈な電波がきてるな。
それともネタかな？、いやネタと信じたい。

>>94
あれは流石にネタでしょう・・・反論しない方が逆に良いと思います。

common sense man氏＝常識人さんですか？

>>96
そうですね

梶原氏の文書で一番ﾜﾗﾀのは…

>南京で３０万人残虐に殺し、その死体は全て日本兵の胃袋に収まりました。
>慰安婦も性的搾取の限りを受けて殺され、その死体は全て日本兵の胃袋に収まりました。
>これは断じて「平和のための真実」です。

凄まじい奇説ですな（ｗ
まぁ反論させてもらうと、１９３７年当時、日本兵の食料事情は良好だった。
なんで人肉をしかも３０万人分食う必要あるのか？
あと、３０万人分の人肉を消費するには、３０万人以上が食う必要があるはず。
腐らせる前に燻製にでもしたのか？
って反論してもしょうがないけどね…こんな「真実」を教科書にのせたらマジで世界の笑いもの。

>>93
確かにこっちの方が電波度が凄いですね
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/s00000000/main.bbs

両方ともじっくりと育てていきましょう。笑いのある生活のために！

ちょ、ちょっとまて、TAKAOKU1421 from　岡山大って奴、
あの梶原って奴の書き込みに疑問を持っていないのか？
サヨクってあの暴論に同調するの？
それとも同調自体がネタ？
まさか共謀してるのか？

うーむ、ネタだったのかこの人は。もうちょっと引っぱってほしかったな

朝日新聞が如何に優れた新聞であるか　投稿者：にゅーす 　投稿日： 6月21日(木)20時11分03秒

http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml

なんかドンドン削除されてるぞ！！

ついに削除が始まった！！

かぶった！！鬱だ！！逝け！！
http://www82.tcup.com/8249/mirai.html

削除すんな！

削除されたら可哀想なのでコピぺ
　
　
　
まとめレス　投稿者：マルコメ 　投稿日： 6月21日(木)19時51分22秒

> 労働組合が扶桑社の教科書に反対する理由があるかないかは、別にマルコメさんに決めていただく必要はありませんな。

理由が見つからないというのは、新聞などがさんざん「歪曲だ！」なーんて報道をしていたわけですが、市販された途端、その矛先を「市販したこと」に変えたりしてましたね。問題の物が市民の手に渡ったにもかかわらず、どこが歪曲なのかをきちんと指摘できないでいる。目の前に証拠があるにもかかわらず、ですよ。本当にあるなら、朝日新聞あたりが「待ってました！」とばかりに報道すると思うんだけどね。大騒ぎされていたのは、実はその程度の事だったということでしょう。それでも「歴史歪曲」を理由に反対しているので、そんなもの理由になるのかなぁ、って思っただけですけど。

> 　なるほどねえ。しかし労働組合を構成する組合員は、市民でもあるのですね。市民的権利を阻害されそうなときは、労働組合の市民的側面が発揮されて、直接労働者の利益に関わらない部分で活動するオプションは、いつでも持っているのですな
> 　どこぞの国の国鉄職員が、年金制度改悪を理由としてストやるなんて、いくらでも可能性があるのですね。そうやって、政府やら経営陣やらの横暴をチェックしていくのであってね。

...年金制度って、全く関係ないわけじゃないでしょう。改悪かどうかは別にして、これはいいんじゃないですか？

> 　扶桑社やらの教科書が市民的自由を阻害する恐れがあるのであれば、いくらでも反対する可能性があるのは当然であるわけですね。

おっしゃるとおり、可能性はありますね。市民的権利を阻害されそうと「感じている」なら、そうなんでしょう。上にも書いたとおり、騒がれていたことはその程度の事だったわけで、そんなものが市民的権利を阻害するとは、私には考えられないけど。

続き
　
　
　
> 公立・私立関係なしでね。

公立の場合は、その構成員が公務員なので、公正・中立の立場をわきまえないのは問題がありますよ。検定を通っている教科書なので「民意が反映されている」と見なされるのに、その中の一つを吊し上げるのは、公務員としてふさわしくないでしょう。

まぁ、私立の場合は私企業なので、問題ないとしても、学校によって方針がいろいろあるはずで、放っておけばいいと思っている組合もあると思うし、大騒ぎするほどの事じゃないと思っている組合もあると思うんだけど、

> 全国私立学校教職員組合連合の関係者は「私立学校も教育の多くの部分を担当するため、歴史歪曲教科書が使われてはならない」と話した。

なーんて、上部組織が一括してコメントしてしまうのは、おかしいのでは？上部組織が方針を示しただけと言われりゃそれまでですが。
やるんなら、それぞれの学校の組合でやって、意見が同じところだけ協力して訴えていけば良いんじゃないの？

> 提供するサービスの内容について、組合が発言するのもごくごく当然のことじゃないですかね。だってその会社の営業方針と組合員の生活は深い関係があるでしょうからね。

これも、前の発言で言っているんだけど、...

> 扶桑社の教科書を使って授業をするというのは、提供するサービスの内容だから、会社なら「営業会議」等で話し合うべき事であって、組合がやることではないでしょう。大抵の私立の学校は教育方針を明らかにしているので、それに沿った教育をするわけ。

...当然、その中での教科書採択であるのですね。カリキュラムを大きく変えるとか、来年度からいきなり進学校を目指すとか、そういうことなら、分かりますけど、使う教科書が変わったくらいで生活が変わるとは思えませんねぇ。

で、これも前に言ったんですが、...

> それから、生徒と保護者はお客さんなのだから、提供するサービスに満足できなければ、そのうち離れていき、学校側は原因を究明して、改善に努めるでしょう。ここで扶桑社の教科書が原因なら、多分、採用をやめるだろうし、まぁ、ＰＴＡの総会で反対はなかったらしいので、その点、お客さんも認めているわけだから、放っておくのが良いのでしょう。

...要するに、私立の場合は「会社は顧客の満足するサービスを提供できるか」というのが大切なんですよ。
それに、それぞれの学校の方針もあるし、学校に任せて、放って置けば良いことです。

新聞も報道するなら「私立○○中学校は...採用を決めた」と「どうして採用したか」（校長のコメントが出てましたね）で十分ですし、後は読んでいる人の判断に任せれば良いでしょう。反対して採用しない学校もあるだろうし、いちいち組合がないとか、組合の上部組織のコメントを記事にする必要なんかありませんね。

それよりも、子供が少なくなって、いずれ倒産する学校も出てくるんだから、自分たちの生活を守るために頑張った方が良いでしょう。組合も先生個人も。

戦争賛美の「つくる会」教科書使わせぬ　６・13杉並区議会

　“大蔵教育委員を罷免せよ”　けしば議員が鋭く追及　区民の怒りの決起の先頭で

　「大蔵委員の罷免しかない！」。杉並区議会の教育委員選任の議案に対して、
けしば誠一議員は反対の質問に立ち、山田区長に鋭く迫った。傍聴席からも激しい
弾劾の声がわき起こり、「つくる会」教科書を絶対に採択させない区民の決意を
たたきつけた。都議選告示を目前にした六月十三日、杉並区議会の六月定例会の
最終日に、欠員となっていた教育委員の人事案が提案された。山田区長は、教育
委員会の欠員を補充することによって、「つくる会」教科書が「民主的に採択された」
という装いをこらそうとしていたのだ。その意図は見え透いており、「『つくる会』
教科書を採択させるな」と怒りに燃えて多くの区民が傍聴につめかけた。

　居直る山田区長弾劾

　午後一時から開かれた区議会は、二時過ぎには教育委員会人事案が提出されると
見られていた。ところが区当局と与党会派が結託し、「つくる会」教科書採択を阻もう
と立ち上がった住民の怒りをそらすために、議案採決の後に行うべき議長・副議長の
選挙などの議事を次々と入れて教育委員の選任を大幅に遅らせた。こうすれば子ども連れ
の母親たちは夕方には帰らざるをえないと狙ったのだ。傍聴者の怒りは逆に高まるばかり。
傍聴席からあふれた区民は、区役所ロビーのモニターテレビにくぎ付けになった。
　山田区長が提案した教育委員の補充人事は、ＰＴＡ連合協会の会長も務めた安本氏で、
学校給食の民間委託にも反対した人だ。山田区長は、ＰＴＡも反対できないような人を
教育委員に補充し、ＰＴＡの声も聞いたかのような形を装って「つくる会」教科書の採択を
強行しようとたくらんでいるのだ。
　質問に立ったけしば区議はまず、前日十二日に韓国の「日本の教科書を正す国際キャンペーン」
の呼びかけで世界七十一カ国、百二十五都市で日本大使館抗議行動などが闘われ、日本でも
文部科学省包囲の抗議行動が行われたことを明らかにし、全世界の平和を脅かす
「つくる会」教科書採択の策動を弾劾した。そして今回の教育委員の人事が「つくる会」
教科書採択のためにのみ行われることを暴き出した。「つくる会」に連なる大蔵雄之助氏
を教育委員から罷免することが、新たな教育委員人事の前提だと突きつけた。
　また、山田区長に教育行政の中立性、教育委員会の独立性についてどう考えるのかと
質問した。山田区長は昨年十一月、三人の教育委員を解任し、統一協会系の三人を選任
しようとたくらんだ。それ自身が地方教育行政法違反であり、教育行政を支配しようとする
山田の策動を露骨に示すものだった。
　大蔵氏は統一協会の機関紙「世界日報」の執筆者であり、自衛隊にクーデター決起を促
して自殺した三島由紀夫をたたえる三島研究会発起人で、三島の遺志を継ぐ「憂国忌」発起人
でもある。けしば議員は、この事実を突き出して大蔵氏が教育委員としてまったくふさわしく
ない人物であることを鮮明にした。大蔵氏を教育委員に任命した山田の狙いは、まさに
勝共連合によって教育委員会を独占することにあったのだ。
　けしば議員はさらに、昨年十一月の教育委員の入れ替えによって、教育委員会が崩壊に
等しい状態に陥っていることを明らかにした。委員会を開いても何の論議もできず、行政の
報告を受けるだけの不活発な事態が続いているのだ。

　石原教育行政の反動性暴く

　さらに石原都知事の教育行政の問題性を追及した。教育委員の任命権を持つ石原知事は、
「つくる会」の賛同人に名を連ねている。このこと自身、教科書行政の公平性から大問題だと
ただした。石原知事は「つくる会」の藤岡信勝を東京都教育委員に任命しようとさえした。
それはできなかったが、藤岡信勝、小林よしのりを石原の私的諮問機関「東京の問題を考える
懇談会」に任命し、教育委員との懇談を行わせている。
　けしば議員はまた、区の教科書採択要綱について追及した。学校票や絞り込みを禁止した
ことが、「つくる会」教科書を採択するためであったことを鋭く暴いた。
　けしば議員の追及に山田区長はまともに答えられない。日帝が強制連行した日本軍軍隊
慰安婦を「売春婦だった」と発言し、教育委員への選任にあたってその発言を糊塗（こと）
するためにウソをついた大蔵氏を、「人格、識見の優れた人物」を選んだと言うにいたっては、
黒を白と言いくるめるペテン以外の何ものでもない。
　議長は当局側が質問に答えていないにもかかわらず議事を進行し、けしば議員と新城せつこ議員
が激しい弾劾をたたきつけた。
　けしば議員は怒りを倍加させて再質問に立った。戦後、教育を一般行政から独立させたのは、
「国のために死ぬこと」を強制した教育への国家統制を排除するためであったと述べ、杉並区の
「教育委員会は死んだ」と弾劾した。ウソを繰り返す大蔵氏は教育委員としてふさわしくない
ことを突きつけ、あらためて大蔵委員の罷免を要求した。また、具体的事実をもって大蔵氏の
ウソを指摘したにもかかわらず、区長は何も答えてはいないことを強く弾劾した。「つくる会」
教科書を強引に採択し、強制しようとしている山田区長の策動は、再び戦争に突き進もうとする
ものだと語気鋭く迫った。
　山田区長は、再質問に対してもまともに答えようとはしない。質問をはぐらかしてそそくさと
逃げた。議長は、区当局が何もまともに答えていないにもかかわらず質問を打ち切り、採決に
入った。
　ここでもけしば区議は断固とした意見表明に立ち、大蔵氏の辞任がない限り教育委員の人事案
に反対することを突きつけた。特に石原都政が産経新聞の悪らつなデマ報道を使って教員への
処分を強行したことを弾劾し、そうしたやり方が「デマと暴力が支配することになる」と暴いて、
あらためて山田区長の謝罪を要求した。


　都革新、区役所にデモ

　傍聴席からも激しい抗議が沸き上がり、「つくる会」教科書を強制しようとする山田区長の
攻撃を労働者人民は絶対に許さないことをたたきつけた。議場が騒然となる中で議長は採決を
強行した。この質疑と傍聴席の声に突き動かされ、共産党と無所属会派も都革新の側に立ち、
議案に反対の意思を示した。
　区議会終了後、けしば区議は傍聴に駆けつけた区民に、強行採決せざるを得なかったのは、
傍聴席と一体の闘いが敵を追いつめたからだと語り、「勝利した」と感想を述べて、さらに
「つくる会」教科書を粉砕するまで闘うことを表明した。「つくる会」教科書を絶対に許さない
ためにも都議選に勝利する決意を明らかにした。
　区議会に先立って、都政を革新する会はけやき公園に百人近くが結集し、デモで区役所に
押し掛け、「つくる会」教科書の採択を許さないと訴えた。「山田区長は『つくる会』教科書を
強制するな！」「『つくる会』教科書を使わせないぞ！」のシュプレヒコールがこだました。
　区役所前では、区の「つくる会」教科書採択の動きに危機感を燃やす市民団体が、署名や
マイクでのアピールを行っていて、デモ隊の到着を拍手で迎えた。

あーあ、「私も母ですが・・・」さんの書きこみも削除してしまったよ・・・。
誰か保存してたらコピぺしてよ

では、　投稿者：TAKAOKU1421 from　岡山大 　投稿日： 6月21日(木)22時47分35秒

気を取りなおしてもう一度。
　
＞梶原さん
先ほどの本田先生に関する記事は、何の信憑性もない捏造記事です。
ですから、何も心配する事はございません。
ちなみに下記のサイトからの引用です。
このサイト自体も"トンデモ"ですが、この記事の"トンデモ"ぶりも凄いです。
http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/tyousa01/nanking7.htm

憲法の基本原理を全面否定し 改憲と戦争あおる公民教科書
　「つくる会」教科書　国際主義貫き採択阻止へ
　五月十五日、中学校教科書の見本本（検定に合格した後の完成版）の展示が始まった。その中には許しがたいことに「新しい歴史教科書をつくる会」編集の歴史・公民教科書も含まれている。見本本展示に踏み切ったこと自身、日帝・文科省が、韓国政府による三十五項目の再修正要求を一蹴して「つくる会」教科書の採択へ突き進んでいることを示すものだ。他方、中国人民の怒りの中で、中国政府も十六日、日本政府に対して八カ所の修正を要求した。韓国、中国の再修正要求を断固支持して闘おう。東京・杉並を先頭に全国で「つくる会」教科書採択阻止の大運動を巻き起こせ！　その闘いの中で都議選決戦勝利＝けしば候補当選をかちとろう。

　「国防の義務」掲げ憲法第９条を攻撃
　「つくる会」公民教科書の最大の特徴は、戦争美化の歴史教科書と結びつき、戦後憲法を徹底的に排撃し、戦争国家化＝改憲を扇動している点にある。子どもたちに改憲の必要性を説き、さらには「改憲後」の価値観をたたきこむためにつくられた教科書なのである。それは同時に、戦後階級闘争の全地平とその中で労働者階級人民が形成してきた「あやまちは二度と繰り返さない」という意識そのものを破壊することを狙うものである。以下、「つくる会」公民教科書がいかに戦後憲法を排撃しているかを中心に批判していく。
　まずこの教科書では、現行憲法の「平和主義」を積極的に確認する個所は一カ所もない。憲法前文にいたっては一言も出てこない。まったく逆に九条改憲をあおる言葉が随所にちりばめられている。
「主権国家には国際法上、自衛権があるとされ、世界各国は相応の防衛力をもっている。……しかし、日本国憲法には『戦力』の不保持が謳われていて、この憲法のもとで自衛のための武力がもてるのかということが、たえず議論されてきた。……憲法の規定と自衛隊の実態との整合性については議論が続いている」
　白表紙本では「憲法の改正が強く主張されている」と記していた最後の一文だけが、検定で修正させられたものである。「憲法論議と第九条」のコラムでは、
「自衛のための組織である自衛隊は主権国家として当然の存在であるが、日本国憲法における自衛隊の位置づけが不明瞭ならば、憲法の規定自体を変えるべきだとの意見もある。さらに、自衛隊が積極的に国際協力できるよう、集団的自衛権を憲法に明記すべきとの主張もある」
　いずれも、検定意見によって表現は若干変わったものの、九条改憲を扇動する核心的内容にはなんの変わりもない。さらに、
「日本国憲法は国民の義務として、子どもに普通教育を受けさせる義務、勤労の義務、納税の義務の三つを定めている。……しかし、憲法の理念に沿って国民生活を営むということは、この三つの義務を果たしてさえいればよいというわけではない」
と記し、同じページに「各国の憲法に記載された国防の義務」と題した囲み資料を置いた。各国憲法から「国防の義務」条項を引用し、「これらの国の憲法では国民の崇高な義務として国防の義務が定められている」と明記している。
　白表紙本は本文で「その意味で重要なのは、国家に対する忠誠の義務と国防の義務である。これらの義務は日本国憲法には定められていないが、諸外国の憲法には国民の崇高な義務として明記されている」と記していた。検定意見により削除になったその内容を、囲み資料で生き残らせたのだ。検定による修正のペテン性を示している。
　また巻頭グラビア「大国日本の役割」では、自衛隊の写真をちりばめ、
「日本の役割は私的な感情ではなく、公的な国益から考えられなければならない」
と記している。朝日新聞の世論調査でも九条改憲に反対が七四％と発表されているが、「つくる会」教科書は、この九条改憲に反対する圧倒的大多数の労働者人民に対して「『戦争反対』などという『私的感情』は捨てよ。国益こそが重要だ」とわめいているのだ。今日の日帝の改憲攻撃の最大の焦点である九条改憲を扇動しているものだ。

すげー　不利な投稿を全部削除したよ

あまりにもローカルな話題で気がひけるが
>>109-110に出てるけしば誠一なる杉並区議が中核派であることは
地元で周知のところです。

　「天皇は国の中心」と明治憲法を賛美
　第二に「国民主権」の否定である。現行憲法の「国民主権」とは、明治憲法下で天皇主権のもとに日帝が暗黒政治と植民地支配、侵略戦争を強行した歴史を背景に、天皇主権を否定して国民主権を明記したという性格のものである。
　では「つくる会」教科書はいかに記しているのか。まず、明治憲法とそのもとでの天皇制の全面肯定と徹底的な美化である。
「この憲法（大日本帝国憲法）では、……わが国は万世一系の天皇が統治する立憲君主制であることを明らかにした。天皇は国の元首であり、国の統治権を総攬（広く監視）する者であると定められたものの、その統治は憲法の条規に従うとされた。……この憲法は、アジアで初の近代憲法として内外ともに高く評価された」
　続いて戦後憲法については、明治憲法下の天皇制との断絶性を否定し、その連続性を強調している。
「日本国憲法では天皇について……国民主権のもとで伝統的な天皇制を維持することを確認している」
「わが国の歴史には、天皇を精神的な中心として国民が一致団結して、国家的な危機を乗りこえた時期が何度もあった。明治維新や第二次世界大戦で焦土と化した状態からの復興は、その代表例である」
　要するに、“明治憲法下の天皇制支配はまったく正しかったし、それは戦後憲法でも変わらずに引き継がれている゜と描いているのである。
　天皇制ボナパルティズム支配こそ、「国体」を掲げた治安維持法体制による階級闘争圧殺の暗黒政治であり、日帝の植民地支配と侵略戦争への道をつくったものであった。「天皇の警察」が暴威をふるい、「天皇の軍隊」こそが世界史的にも類例を見ない残虐極まりない南京大虐殺や日本軍軍隊慰安婦制度を生み出した。「つくる会」教科書が戦前・戦中・戦後を連ねて天皇制を徹底賛美しているのは、再び天皇を元首とし、天皇制ボナパルティズム支配体制の確立を狙う宣言そのものである。
　また「信教の自由」を、以下のように記している。
「政教分離とは、国家や地方自治体などが宗教とかかわることを禁止することである。しかし、現実には政治と宗教とをはっきりと分けることはむずかしい場合があるので、政治を通じて宗教的な価値観に誘導したり、特定の宗教に有利なとりはからいをするなど、ゆきすぎたかかわりを禁じることだと考えられている」
　憲法の「信教の自由」条項とは、国家神道を廃止し、政治と宗教の一体化を禁止したものだ。これに対して「政治と宗教とをはっきりと分けることはむずかしい」と政教分離を公然と踏みにじり、再び天皇を「現人神」とする国家神道の復活を狙っているのだ。
　しかも同じページに「国会議員による靖国神社参拝」の写真が掲載されている。日帝・小泉が「いかなる反対があろうと、総理大臣として靖国神社に参拝する」と公言しているのと一体の攻撃だ。靖国神社とはＡ級戦犯を始め「天皇のため」に死んだ日本軍兵士を「英霊」としてまつった国家神道の頂点に位置した神社である。「つくる会」教科書は、靖国参拝を正当化し、再び「天皇のため、お国のために命を投げ出せ」と主張しているのだ。

この長文の転載元をきぼん！　オモシロすぎる（わら
これを本気で書いている人がいるってのが信じられないけどね・・・

削除と時を同じくしてのコピペの嵐！これは一体何を意味するものなのか！？
掲示板の自殺を止められるのか！？乞うご期待！

　“基本的人権よりも国益が優先”と説く
　第三に「つくる会」教科書の際立った特徴は、フランス革命以来の基本的人権思想（とその戦後憲法への独特の反映）に対する憎悪と全否定である。この教科書では、基本的人権の尊重について記した個所にはすべて「しかし……」「だが……」など、その内容を否定し制限する言葉が続く。
「人権保障の基本は、一人ひとりの人間をかけがえのない存在として大切にすること（個人の尊厳）である。それと同時に、権利の主張、自由の追求が……社会の秩序を混乱させたり社会全体の利益を損なわないように戒めている。憲法に保障された権利と自由は……濫用してはならず、つねに公共の福祉のために利用する責任があるとしている」
「憲法は、国民にさまざまな権利や自由を保障しているが、これは私たちに好き勝手なことをすることを許したものではない。……社会全体の秩序や利益を侵す場合には権利や自由の行使が制限されることもある。……憲法はこれを『公共の福祉』という言葉を用いて表現している」
「憲法には思想・良心の自由、信教の自由、集会・結社の自由、表現の自由、学問の自由が保障されている。……その中でも、とくに重要なのは表現の自由である。……しかし表現の自由は他方で、……社会の秩序や道徳を侵す危険を合わせもつので、注意する必要がある」
　要するに労働運動や、反戦闘争、沖縄闘争、狭山闘争、三里塚闘争などの集会やデモを憎悪し攻撃して、“基本的人権よりも国益が優先される゜ことを説く教科書なのだ。とりわけ大失業時代の到来により不可避に巻きおこる労働者の総反乱への恐怖と憎悪がある。
　これはイデオロギー的には、昨年五月に発表された「読売新聞第二次改憲試案」が新たに「公共の利益」という概念を打ち出したことにつながっている。「公共の利益」とは一見、現行憲法に記された「公共の福祉」とまぎらわしい言葉だが、その中身は「国益」にほかならず、基本的人権という概念を徹底的に攻撃の対象とし、“個に対する公の優先゜の論理を持ち出したものである。
　「つくる会」教科書は、「公」による「私」の否定という論理も満展開する。
「社会をつくって生活する人間は、つねに二つの側面をもつだろう。一つは、社会の中で他人とかかわりながらも、もっぱら自分の利益を追い求めたり、自分の権利を追求したりする面であり、もう一つは、自分の利益や権利よりも、むしろ国家や社会全体の利益や関心という観点から行動しようとする面である。前者が『私』を中心とするなら、後者は『公』を中心としている。……とくに後者を中心に市民をみたとき、これを『公民』とよぶ」
「『公民』とは、ただ『私』の利益や『私』の好き嫌いの世界に安住するのではなく、その『私』が属している国の歴史と文化をふまえて、『私』の属する国の未来への展望をもとうとする『市民』のことをさす」
　何度もくり返される“よき公民であれ゜という主張は、「私」を“自分勝手なエゴイズム゜と描いて否定し、「公」への忠誠と奉仕を要求するものだ。この「公民」という概念は、労働者人民の階級的な利害にもとづくものなのか。まったく違う。“国なくして個人なし゜“私を捨て、国益のために生きよ゜と、ブルジョア国家への奉仕を強制するイデオロギーなのだ。
　労働者人民にとっては「天皇のため」に最後は命までも投げ出させられた歴史の再現そのものである。

二度とあやまちを繰り返さぬ闘いを
　このように「つくる会」教科書は、現行憲法の「平和主義・国民主権・基本的人権の尊重」の基本原理をすべて否定し、改憲を正面から扇動している。この攻撃との対決は改憲阻止決戦そのものである。社民党のように単なる護憲としての護憲の立場では勝ちぬくことはできない。
　言うまでもなく現行憲法は帝国主義憲法である。それは「象徴天皇制」というかたちで天皇制を護持し、「戦争放棄」をうたいながら、日米安保体制を形成し、沖縄を「基地の島」として米軍政下に売り渡し、憲法一〇条で「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」として在日アジア人民を入管体制のもとで管理し抑圧する、ということと表裏一体のものであった。
　しかし同時に現行憲法は、日帝の敗戦という現実と、戦後革命の高揚とその敗北の中で生み出されたことに規定され、またその後の六〇年安保闘争、七〇年安保・沖縄闘争、国鉄を始めとする労働運動など、今日にまでいたる戦後階級闘争の地平に規定されている。そのため、帝国主義憲法として決定的な制約をもっている。日帝にとっては、天皇制と帝国主義軍隊を全面的に復活させ侵略戦争に打ってでるために、絶対に突破しなければならない制約になっているのだ。
　「つくる会」教科書が今日の社・共と連合の裏切りに力を得て、帝国主義的祖国擁護を前面に押しだし、憲法の全面解体攻撃を最先端で担っていることに対して、労働者人民は「あやまちは繰り返さない」の誓いを貫き、断固自己の権利と階級的な利益を対置して闘おう。そしてこの闘いの中で、戦後憲法を無条件に賛美してきた社・共の指導下で克服されずにきた排外主義・差別主義への屈服をのりこえ、七・七路線とプロレタリア国際主義を貫き、階級性を鮮明化させていくことが求められている。
　歴史教科書とともに、「つくる会」公民教科書の七月採択を絶対に阻もう。

ぎゃ
は
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は
は
は
は
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は
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は
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は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
は
　　　　　　　　　　　　　　　　　長文コピぺに　　　　　　爆笑！！

　　　　　　　　　　本気で書いてるんじゃないよね？　　　　　ネタだよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　オモシロすぎ！！

ぎゃ
は
は
は
は
は
は
は
は

おんなしコピペがそこかしこ

2代目トンカツ掲示板への道を歩みはじめた。

>>117
中核派が暴れてます。

http://www.zenshin.org/
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no01/f2010sm3.htm

あーあ、削除しまくりだね

その通りです！　投稿者：TAKAOKU1421 from　岡山大 　投稿日： 6月21日(木)23時14分35秒

＞管理人様
そうです！その意気でドンドン右翼の妄言を削除して下さい。
平和を乱す彼等に言論の自由などありません。
平和の為に暴徒を封じるのはどこの国家でもしている事です。

＞ＲＥＮＦＥ様
そうですよね。南京大虐殺を否定するぐらいなら、中国がアメリカから受けた
世界最大の捏造事件「天安門大虐殺」の方を解明して欲しいです。
あれほどの捏造はありません。
この度も中国政府は「死者数０人」という公式発表をしたじゃありませんか！
「公式発表」ですよ！「天安門大虐殺」なんて事実無根の言い掛かりは止めて欲しいです。
あと、中国軍がチベットで行っている「大量虐殺」の捏造。
韓国軍がベトナム戦争で行った、「大量虐殺」の捏造も、右翼の言い逃れが生んだ捏造です。

その通りです！　投稿者：TAKAOKU1421 from　岡山大 　投稿日： 6月21日(木)23時14分35秒

＞管理人様
そうです！その意気でドンドン右翼の妄言を削除して下さい。
平和を乱す彼等に言論の自由などありません。
平和の為に暴徒を封じるのはどこの国家でもしている事です。

＞ＲＥＮＦＥ様
そうですよね。南京大虐殺を否定するぐらいなら、中国がアメリカから受けた
世界最大の捏造事件「天安門大虐殺」の方を解明して欲しいです。
あれほどの捏造はありません。
この度も中国政府は「死者数０人」という公式発表をしたじゃありませんか！
「公式発表」ですよ！「天安門大虐殺」なんて事実無根の言い掛かりは止めて欲しいです。
あと、中国軍がチベットで行っている「大量虐殺」の捏造。
韓国軍がベトナム戦争で行った、「大量虐殺」の捏造も、右翼の言い逃れが生んだ捏造です。

加害者と目される側の「公式発表」か…
ネタと信じたい。お星様にお願いしてみよう…「お星様、この文書はネタですよね」

お星様、かぶってしまいました（ｗ

きったぞ〜きたぞた〜かおっくっちゃん♪

TAKAOKU1421 from　岡山大って、トンカツ板の“Tatsuya”なのか？。

コピペ元
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no01/f2006sm2.htm

では　投稿者：TAKAOKU1421 from　岡山大 　投稿日： 6月21日(木)23時03分11秒

気を取りなおしてもう一度。
　
＞梶原さん
先ほどの本田先生に関する記事は、何の信憑性もない捏造記事です。
ですから、何も心配する事はございません。
ちなみに下記のサイトからの引用です。
このサイト自体も"トンデモ"ですが、この記事の"トンデモ"ぶりも凄いです。
http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/tyousa01/nanking7.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
おい「本田」ってだれ？宗一郎？雅和？

さすがに、２３時１４分の岡山大のはネタだと思うぞ…
もしネタじゃなければ…寒い。
まぁ、彼の理屈だと「虐殺しまくっても公式発表で死者０人ならば０人」ってことやね（ｗ

さりげない２ちゃねらー風味で好感が持てます。

この板の秩序を乱す者達に警告！！　投稿者：common sense man 　投稿日： 6月21日(木)23時18分04秒

http://japanese.joins.com/UpImage/200104/0412_antijapan.jpg
反省しるってこれか！？

バカにしてるのか！？つくる会の取り巻きウヨども！！
そんな馬鹿な言葉遊びばかりやって、何が楽しいんだ、逝って見ろ！！？

>>132
本田美奈子先生に決まっているじゃないか！

>>133
でも、日本やアメリカの公式発表はなぜか信用しない。
中国や韓国の公式発表は無条件で信用する。アレレ？

トンカツ板の“Tatsuya”なら、今や廃墟と化した
http://www82.tcup.com/8225/tsukurukainihantai.html
にたわけたことを書いてる最中、誰ぞにIP抜かれて岡山大学
からアクセスしてるのがバレてたからな。

>>134
つか、そこはもう閉鎖されてるし。

　なんだ、随分少ないなと思ってたらやっぱ削除してたのか。
　で、まじで梶原って人ネタじゃない？ちょっとおかしいよこの人。

>>139
多分、ネタじゃないよ

梶原って人はあの板の常連みたいだし。多分本物左翼。初めて見たよ本物

ふぅ……。
もうこういう連中って、思想でやってるとは思えない。
俺だったら、一言「パラノイア」と表現するな。

(無題)　投稿者：シャア兼用 　投稿日： 6月21日(木)23時27分36秒

＞岡山大
言論弾圧。
そういう言葉知ってるかい？
アンタ達が一番嫌がることを行ってるわけだよ、ここでは。
自分たちの主張と違う事を排除して議論なんて成立しないね。
しかも中国の正式発表を信じれるアンタがすごいわ・・・・・
日本の正式発表は全く信じないのにね。

　左翼の仲良し会がしたいんなら
最初からそう書けば良いだろうが。
あんた達が議論をできないようにしているんだよ

何分残るかな（ｗ

>梶原様　投稿者：a 　投稿日： 6月21日(木)23時29分33秒

私は例の教科書をまだ読んだことはありませんが，
気になったことがあったので発言させていただきます．

梶原様は平和のためなら嘘を教科書に書いてもかまわないとおっしゃられてますが，
これは戦時中の軍部と同等の考え方では？
また，”平和のための嘘”という言葉が用いられていますが，
本当のことを書くことが，なぜ帝国主義の復活へつながるのかが理解できません．
現在の社会情勢と当時のそれがまったく同じと考えておられるのですか？
また，あなたは原爆投下肯定派のようですが，原爆の犠牲になった方の数は
兵士よりも一般の方のほうが多かったと聞いています．
なぜ，南京大虐殺を問題視し，原爆投下を問題視しないのですか？本質的には同じでは？

ただ，戦争反対という立場には大いに賛同いたします．戦争になってまず犠牲になるのは
力の弱い女性や子供ですからね．

これも何分残るかな（ｗ

こういうのが万が一政権取ったらマジで怖いな。。。
自分達にだけ都合のいい言論の自由だもんな〜

>>137
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=991921492&st=59&to=61&nofirst=true
でTAKAOKUはそのときの悪行を白状してます

本多先生は、　投稿者：岡留 　投稿日： 6月21日(木)23時30分53秒

『噂の真相』で、ボロカスにやられていましたね。（明らかに『本多勝一研究会』のパクリでしたが）

ところでみんな、「本田」じゃなくて「本多」ですよ。反省しる？

>>141
まだ上杉聰とかなら商売でやっているのかとも思うけどね。
梶原さんは…いや、ネタだと信じたいよ。この掲示板自体がネタだとも…

一騎？

岡山大学ってトンカツと縁でもあるのかね。TAKAOKUといいTatsuyaといい・・・

言論弾圧　投稿者：金正男の辞書 　投稿日： 6月21日(木)23時39分08秒

>言論弾圧。
>そういう言葉知ってるかい？

ウヨクどもが、「オレたちにも一言言わせろ」という時の、常套句。

反論希望　投稿者：自称common sense man 　投稿日： 6月21日(木)23時25分40秒

「満州事変は、日本政府の方針とは無関係に、日本陸軍の出先の部隊である関東軍が
おこした戦争だった。政府と軍部中央は不拡大方針と取ったが、関東軍はこれを無視
して戦線を拡大し、全満州を占領した。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しい歴史教科書２６６ページより

　・・・関東軍の東北侵略を日本政府と軍部中央が次々に追認していった事を持ち出さず、日本政府の方針とは無関係」であるとか、政府と軍部中央は「不拡大方針を取った」というのは間違いである。

こりゃもう完全に差別主義者だな┐(´ー｀)┌

気付けば　投稿者：ALOGAY 　投稿日： 6月21日(木)23時44分55秒

気付けば、さっきの書き込み、もう消されてるじゃないか。
と、いうわけで、もっかい。
こっちのリンク先の方が、写真が大きくて見やすい。
http://japan.donga.com/data/20010412/photo/2001041212148.jpg

だから声を大にして言います　投稿者：TAKAOKU1421 from　岡山大 　投稿日： 6月21日(木)23時50分20秒

戦争賛美で軍靴の足音が聞こえるいつか来た道へ戻そうとする右翼に言論の自由はない。
こども達のすこやかな未来の為、そして平和な未来の為に
たとえ嘘で塗り固められていたとしても平和への教育をするべきなのだ！
それが私達が次の世代の子供達の為にすべき事なのです。
その為には皇国史観で塗り固められた真っ黒な歴史教科書などもっての他。
アジア諸国を激怒させるような血で塗られた歴史教科書などもっての他。
そんな危険な教科書を子供に渡せません。
私達の手で、アジア諸国の国々と手を取り合って真っ白な教科書・真っ白な未来を作ろうじゃありませんか。
　
日帝が韓国の方々にした最低の行為は世代をいくつ経てもなくなる物ではありません。
謝っても尊い命は帰って来ないのです。
私達はその事心に深く刻み付け、二度と戦争を起こさないように、
そして、一生消える事のない傷を負った被害者、韓国政府に対して謝罪をしつづけなければならないのです。

だから声を大にして言います　投稿者：TAKAOKU1421 from　岡山大 　投稿日： 6月21日(木)23時50分20秒

戦争賛美で軍靴の足音が聞こえるいつか来た道へ戻そうとする右翼に言論の自由はない。
こども達のすこやかな未来の為、そして平和な未来の為に
たとえ嘘で塗り固められていたとしても平和への教育をするべきなのだ！
それが私達が次の世代の子供達の為にすべき事なのです。
その為には皇国史観で塗り固められた真っ黒な歴史教科書などもっての他。
アジア諸国を激怒させるような血で塗られた歴史教科書などもっての他。
そんな危険な教科書を子供に渡せません。
私達の手で、アジア諸国の国々と手を取り合って真っ白な教科書・真っ白な未来を作ろうじゃありませんか。
　
日帝が韓国の方々にした最低の行為は世代をいくつ経てもなくなる物ではありません。
謝っても尊い命は帰って来ないのです。
私達はその事心に深く刻み付け、二度と戦争を起こさないように、
そして、一生消える事のない傷を負った被害者、韓国政府に対して謝罪をしつづけなければならないのです。

黒いカラスも白といえば白だな（ｗ

誰かトンカツ屋に
だから声を大にして言います　投稿者：TAKAOKU1421 from　岡山大 　投稿日： 6月21日(木)23時50分20秒
をコピペしてやれ（和良

>>155
ネタだが、これに梶原さんが食いつくんだろうな…
うん、ネタだ。１００％ネタだ、真っ白な掲示板にかけてもネタだ･･･ネタだ…

あの程度は良いのではないか？　投稿者：あむ 　投稿日： 6月21日(木)23時56分32秒

でもさ、新しい教科書を買って読んでみたけど、確かに保守的ではあるが、
あの程度で発禁にしろ！とか教育現場から完全に閉め出せ！というのは
やりすぎだよ。そんなこと言っていると逆に一般市民から遊離することに
なると思うよ。
それにあの教科書は結構おもしろいしね。歴史の時間が部落史研究や
韓国謝罪授業になるのは、正直言って世の中の大多数をしめる普通の
父兄、じゃなくて保護者にとってはたまらないものでしょう。

>>155

日本と韓国は近代に入ってから戦争してないぞ
一緒に中国に攻め入ったことならあるが

http://www82.tcup.com/8249/mirai.htmlはどこの組織の掲示板？

ネタだったのか？
トップページ消えた？

>>140
ネタじゃない？冗談だろう！？どういう思考をしたらこうにも他国を無条件に信じて
自国を無条件に批判できるんだ！？
俺、今すっごくショック受けてるよ・・・　こんな奴ら実際に存在するなんて、と。

軍靴の音とあつぞこ靴にたよなもんだ。

下の「ホームページへ」を押してもエラーしか出ない！
どーゆーことだ！

>>162
あの掲示板金かかるけどその金どうしたんだろ？
ティーカップは踏み倒しでいけるの？

ひどい　投稿者：反つくる会 　投稿日： 6月22日(金)00時03分46秒

日本に植民地にされた時の韓国って、北朝鮮よりもひどい状態だったようだな。
それじゃぁ、一部とはいえ、植民地化されて喜んでいた朝鮮人がいたのもうなずけるよ。



--------------------------------------------------------------------------------

(無題)　投稿者：シャア兼用 　投稿日： 6月22日(金)00時00分28秒

おいおい、消されてるよ〜
別にマズイ事書いてないんだけどねぇ・・・・・
あははは、楽しいな左翼の言論弾圧。

＞岡山大
マズ率先して君が土下座して賠償金も払ってみろよ。
国の税金を自分のものだと考えれば安直に疑う余地の有る罪を認めることが
名誉は当然ながら財政も圧迫することを分かってるの？


とりあえず岡山大潰してTAKA坊を路上に放り出して、賠償させれば？

転載　投稿者：にゅーす 　投稿日： 6月22日(金)00時09分05秒

>南京事件を初めとする、戦争責任問題の根っこは、それを認め
>ようとしない日本政府の態度と、社会の認識の浅さにあるのであり、個人や一部
>の有志が、政府と社会に代わって賠償金を払うことは、何の問題解決にもなりま
>せん。
>
>被害者達が欲しているのは金品だけではなく、我々の政府の誠意ある謝罪の意志
>と態度、二度とこのようなことを起こさないという反省と決意です。
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/qanda.html

>>166
だよな。広告ないもんな。その金で賠償とやらすれば少しは
誉めて遣わすのに。
所詮は自分のいい暮らしは捨てたくない、だけど「反省する
良き日本人」を演じたいだけのチキン集団。

岡山まで殴りに逝こうか（ﾜﾗ

さて明日、われらのヒロイン梶原嬢（？）は、ネタ投稿に諸手を挙げて同調するか否か？？

あはは！にゅーす君、いい訳しとらんでカネ出せや。

軍靴の音と厚底靴の音を勘違いしているやつ多すぎ。

>>168
被害者達全員から聞いたのかな？

岡山大のデムパくんへ　投稿者：まんぼ 　投稿日： 6月22日(金)00時15分19秒


＞平和の為に暴徒を封じるのはどこの国家でもしている事です。
中国の天安門事件は？


＞「公式発表」ですよ！「天安門大虐殺」なんて事実無根の言い掛かりは止めて欲しいです。
チミは中国共産党員？もしくはイヌ？



>戦争賛美で軍靴の足音が聞こえるいつか来た道へ戻そうとする右翼に
>言論の自由はない。

チミは超音波も聞けるのか（ワラ）
俺には聞こえないけど・・・


＞私達の手で、アジア諸国の国々と手を取り合って真っ白な教科書・真っ白
＞な未来を作ろうじゃありませんか。

「真っ赤」の間違いでは（ワラ）

　

＞私達はその事心に深く刻み付け、二度と戦争を起こさないように、

攻められたらどうするの？

あの掲示板IP隠しとるからなあ
にゅーす君＝TAKAOKU1421 from　岡山大（２ｃｈ内ＨＮあらまあ）
のような気がするんだが確かめようがない

あぶない・・・　投稿者：買って読みました 　投稿日： 6月22日(金)00時13分28秒

いろいろ言われている扶桑社の教科書は確かに右翼の教科書であるが、
スターリンを悪の独裁者として正直に記述していたこと、（はっきりとは
書いていないが）中国がチベット人を多数殺害したこと、これらは
他の教科書ではまったく記述されていないだろうから、悔しいけど評価
しなければならないでしょう。
また、公民の教科書では、北朝鮮に拉致された日本人についてもしっかり
書いてあります。これも悔しいけど評価しなければなりません。

岡山大のデムパくんへ　投稿者：まんぼ 　投稿日： 6月22日(金)00時15分19秒


＞平和の為に暴徒を封じるのはどこの国家でもしている事です。
中国の天安門事件は？


＞「公式発表」ですよ！「天安門大虐殺」なんて事実無根の言い掛かりは止めて欲しいです。
チミは中国共産党員？もしくはイヌ？



>戦争賛美で軍靴の足音が聞こえるいつか来た道へ戻そうとする右翼に
>言論の自由はない。

チミは超音波も聞けるのか（ワラ）
俺には聞こえないけど・・・


＞私達の手で、アジア諸国の国々と手を取り合って真っ白な教科書・真っ白
＞な未来を作ろうじゃありませんか。

「真っ赤」の間違いでは（ワラ）

　

＞私達はその事心に深く刻み付け、二度と戦争を起こさないように、

攻められたらどうするの？

彼も日本政府の犬扱いされるんやろな…岡山来る前に先手うっとこか。

誰か！IP抜け！

これはすぐ消えそう
　
　
　
あぶない・・・　投稿者：買って読みました 　投稿日： 6月22日(金)00時13分28秒

いろいろ言われている扶桑社の教科書は確かに右翼の教科書であるが、
スターリンを悪の独裁者として正直に記述していたこと、（はっきりとは
書いていないが）中国がチベット人を多数殺害したこと、これらは
他の教科書ではまったく記述されていないだろうから、悔しいけど評価
しなければならないでしょう。
また、公民の教科書では、北朝鮮に拉致された日本人についてもしっかり
書いてあります。これも悔しいけど評価しなければなりません。

あの掲示板のパスクラきぼん。
串たくさんあればなんとかなるだろ。

あ、消されてる！

これは危険な状況だ！　投稿者：打倒扶桑社 　投稿日： 6月22日(金)00時21分45秒

つくる会の教科書は危険です。読む必要はありません。中韓が反対していることから
それは明白です。直ちに西尾は措置入院させて言論を封じましょう。たった数名の
人権よりもアジアの国々との友好のほうが優先されるのは当たり前です。
正直言って、教科書が市販されてみんなが読むようになってからつくる会支持派が
世間一般にすごく増えています。私の周りでもつくる会反対派は過半数はいないように
感じられます。これは日本にとって極めて危険な状況です。もはや、有事ですから
ある程度の超法規的なことはやむを得ません。つくる会教科書の買い占めもしましたが、
もうお金もつきたので、最近は黙って他の書籍の間にはさんだり、場合によっては
無断で持ち出しています。これも、中韓との友好のためです。みなさんの協力を
お願いします。

＞comon sence man様へ　投稿者：正論人士 　投稿日： 6月22日(金)00時22分10秒

＞北朝鮮が望まずとも、日本の警察は彼らを政治思想犯として捕らえ、処刑すべきなのです。まあ、今の腐りきった警察に多くの期待は出来ませんが。

あなた様の投稿はたいへんに素晴らしいものでありますが、失礼をかえりみずに言わせて
もらうならば、「北朝鮮」と言う国家はありませんのでよろしくお願いします。
「朝鮮民主主義人民共和国」、或いは「共和国」とお呼びいただければ幸いです。

保守反動作る会教科書は逝ってよし！

http://www.sighttug.f2s.com/bbs.cgi

にゅーすが転載してきた元HPはいまだに百人斬りを信じてるデムパ星人のHP

http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/anti_faq_ans.html#q01

Ｑ：南京郊外で１００人斬りをやったなどといってるが、日本刀でそんなに斬れるわけがないし、白兵戦で１００人も斬れるハズがない。

Ａ：２つの誤りがあります。日本刀はきわめて斬人に適した強靱な道具であるという事と、殺戮は白兵戦によって行われたものではなく、とらえた捕虜に対して行われた、という事です。この事件を起こした兵士は戦後、南京軍事法廷にて死刑判決を受けていますが、正規の戦闘ならば国際法違反ではないのですから、そもそも訴追されることなどありません。
　まず、日本刀の強度ですが、元陸軍将校で実際に日本刀で斬人を行っていた人の体験談として、以下のようなものがあります。


「（長田注：敵と白兵戦をするのではなく）使い方を変えればきわめて効果的なものであることは、私自身の残虐行為だけから見ても断言できる。要するに日本刀とは全く無抵抗の人にたいしてならばこれほど軽便な殺人用具はないと言い切れる虐殺用具なのである」
(「南京大虐殺否定論13のウソ」南京事件調査研究会　柏書房)
　この人はナマクラといわれる昭和新刀で中国兵捕虜９人を惨殺したことを自身の記録に残しています。
　次に、捕虜殺害の実体ですが、本人の証言が残っています。


「　郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ・・・実際に突撃していって白兵戦のなかで斬ったのは四，五人しかいない・・・
　占領した敵の塹壕に向かって「ニーライライ」とよびかけるとシナ兵はバカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る・・・
　百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ・・・
　二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない・・・」

(「南京大虐殺否定論13のウソ」南京事件調査研究会　柏書房)
　つまり、白兵戦で斬ったものではなく、捕虜を処刑したものだったということです。捕虜の勝手な処刑が国際法違反になるのは先にも述べたとおりです。実際に百人斬ったかどうか、ですが、それはわかりません。ただし、「こうして斬ったものが殆どだ」と本人も証言しているように、相当数の捕虜（或いは民間人）を殺戮したのは間違いないのでしょう。

>>183
さすがサヨだけあってちんこがかゆいや。
あははは。サヨのちんこなんてしょせんこの程度なんだね。

>>185
ここに依頼せよと？削除依頼板ですな（ｗ

TAKAOKUの発言が消されてたのに、また復活してる（ｗ

また消えた！

>>191
あるよ？

共和国？　投稿者：打倒扶桑社 　投稿日： 6月22日(金)00時30分22秒

「朝鮮民主主義人民共和国」って、あの金一家が不法占拠している
あの国のことか？国民を餓死させておいて、自分は寅さんの映画を見たり
ディズニーに行くなどやりたい放題しているところか？
日本人や韓国人を拉致しているテロ国家のことか？
選挙で指導者を選ぶことなど一度もしたことないのに、
共和国なんて詐称するなよ。北ちょんせん王国の間違いだろ？

こいつはネタだったな（ｗ>>183

　

なら、戦後補償のため消費税を２０％にする運動とか
特別税法案制定運動とかやりゃいいじゃん。
でも絶対やんないよな。

また消えましたな

消すなって

>>186
長田のＨＰね。俺、あいつに50ヶ所くらい間違いを指摘して、
メールを送ったけど、それ以来何故か、ＨＰの更新が止まったまんま。
てっきり、厨房さらしあげでメール公開されるんじゃないかと思ったが（藁）。

>>188　は左翼の自作自演です。みんなでバカにして
あげましょう。

ＴＡＫＡＯＫＵはネタ？

>>188
さすがサヨだけあってちんこがかゆいや。
あははは。サヨのちんこなんてしょせんこの程度なんだね。

反対するのは理解するけど

なんでもとりあえず反対したいのですか?
ここは日本、北朝鮮ではないのですよ。
言論の自由であなた方はこういう発言が出来るのです。
こんな教科書があってもいいじゃないですか
恥ずかしくないですか?
「つくる会」に破防法でも適用されればいいとでもお考えなのでしょうか?

ひょっとしてTAKAOKUは消されても粘着に再投稿を繰り返してるのか？
さすがあらまあ（ﾜﾗ

>>202
さすがサヨだけあってちんこがかゆいや。
あははは。サヨのちんこなんてしょせんこの程度なんだね。

TAKAOKUだけ投稿時間が他のと明かに違う（ｗ

どうせ消すならIP晒し上げて欲しいわな＞TAKAOKU

そういう投稿ちょっとしてみるかな？串が通じれば。

201と204は頭の悪いサヨの自作自演です。
みなさん、笑ってさしあげましょう。

また消えました

＞買ってよみました様へ　投稿者：正論人士 　投稿日： 6月22日(金)00時57分01秒

＞買ってよみました
　　　別に買うという手段以外でも手に出来ると思うのですが、、、

＞スターリンを悪の独裁者として正直に記述していたこと、
　　　学問的に決着していないことを確定的に言わないでいただきたいのですが。

＞中国がチベット人を多数殺害したこと、

　　　あのう、すみませんがこれだけは納得できません。一部の右翼反動マスコミが
　　　ねつ造した可能性だって否定できないのですよ。チベット人達に聞いてみてください！
　　　皆が中華人民共和国の暖かい懐に抱かれて幸せに暮らしていると答えるはずです。

＞また、公民の教科書では、北朝鮮に拉致された日本人についてもしっかり
書いてあります。これも悔しいけど評価しなければなりません。

　　　何か勘違いをしておられるようですが、、、。あなたは右翼反動なのですか？？？
　　　つくる会の教科書など評価するに値しないシロモノではありませんか！
　　　日本の一部右翼反動マスコミが共和国に対してあらぬ誹謗中傷を繰り返しているのは
　　　しっています。あなたはそれを真に受けているのではありませんか？
　　　先日の「ニュースステイション」で共和国の同志数名が東京大学生と将棋パソコンプログラ　　　ムで戦い、見事２位の成績を収めたではありませんか。もっと良いことに目を向けましょう。

TAKAOKUまた出現

TAKAOKUは何がしたいのだ・・・

俺の串だと書き込めん。
ひょっとしてみんな生で書き込んでんの？

呆玉うぜえ

私は声を大にして言います　投稿者：TAKAOKU1421 from　岡山大 　投稿日： 6月22日(金)01時06分09秒

戦争賛美で軍靴の足音が聞こえるいつか来た道へ戻そうとする右翼に言論の自由はない。
こども達のすこやかな未来の為、そして平和な未来の為に
たとえ嘘で塗り固められていたとしても平和への教育をするべきなのだ！
それが私達が次の世代の子供達の為にすべき事なのです。
その為には皇国史観で塗り固められた真っ黒な歴史教科書などもっての他。
アジア諸国を激怒させるような血で塗られた歴史教科書などもっての他。
そんな危険な教科書を子供に渡せません。
私達の手で、アジア諸国の国々と手を取り合って真っ白な教科書・真っ白な未来を作ろうじゃありませんか。

日帝が韓国の方々にした最低の行為は世代をいくつ経てもなくなる物ではありません。
謝っても尊い命は帰って来ないのです。
私達はその事心に深く刻み付け、二度と戦争を起こさないように、
そして、一生消える事のない傷を負った被害者、韓国政府に対して謝罪をしつづけなければならないのです。

>>214
管理人IPさらせよ

>>214
消されとる

正論人士はネタだよなぁ…
過去ログ読んでないからわかんないけど

私も右翼の役をやりました。

自作自演とか騙りをやろうと思えばできるんだよね。
TAKAOKU1421 from　岡山大
これはいくらなんでも寝たっしょ

１日でこんなに・・・
恐るべし梶原

>>217
ネタです。
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

なんだネタだったのか、半マジレスつけてしまった・・・・撃つ山車の

右翼企業、許すまじ！　投稿者：神武煩皇 　投稿日： 6月22日(金)06時26分28秒

　21世紀になっても、他国の侵略を虎視眈々と狙っている企業が日本に存在することはご存じでしょうか？
　そして彼らはすでに植民地支配を始めているのです。
　といっても、武器を手にして侵略を開始しているのではありません。
　武器は「経済」、つまりお金です。
　そしてその民族侵略右翼企業とは、ごぞんじ「ユニクロ」です。

　いまや経済の世界は「グローバルスタンダード」の名の下に、欧米列強のスタイルが世界を席巻しようとしています。
　そして、身の程を知らぬ日本が、またあの過去に時代のように、欧米の真似をしはじめています。
　今度は土地や政府を支配するのではなく、経済を支配しにかかっているのです。
　ユニクロはその資本力によって、中国を経済的植民地にすべく、衣料だけならず食料の面でも生産力を中国に移しはじめています。
　そして日本よりはるかに安い賃金で、労働者を支配しているのです。
　こんな事が許されて良いものでしょうか。これが経済的植民地支配でなくてなんと言うのでしょうか。
　欧米経済帝国主義の物まねをして、日本もまたアジアの国々に”経済的”植民地をつぎつぎと”切り開いて”いるのです。低賃金で統治の労働力を徹底的に搾取しているのです。
　しかもユニクロは国内から技術者を中国に派遣し、中国人に対して徹底的な洗脳を行っています。それはあたかも、過去の植民地における「同化教育」を思い起こさせます。ユニクロは現地の経済・文化はもちろん、技術までも破壊し尽くし、そのあとに”日本流”で中国を埋め尽くそうとしているのです！
　ああ、また過去の帝国主義の悪夢が甦ろうとしているのです！
　このままでは日本は調子に乗って次々とアジア経済の覇権を握り、そしてまた欧米に破れることでしょう。それは歴史が証明しています。しょせんは島国なのです。
　そして近い将来、日本はまた近隣諸国から責めを受けることでしょう。戦後処理もままならないうちに、今度は経済侵略、経済戦争の責任を負うことになるのです。こんな愚かな事があるでしょうか！
　それもこれも、日本が反省の心を忘れ、平和につつましく生きるという謙虚な気持ちを忘れたからではありませんか！

　なぜ日本は反省することができないのでしょうか。
　それはやはり、帝国主義ユニクロのような極右企業の存在がかなり影響を及ぼしていると思われます。政治家はユニクロなどの帝国主義者に操られているに過ぎません。「つくる会」も奴らのプロバガンダに利用されているに過ぎません。
　”資本”という強力な武器を右翼が手にしたとき、世界の危機が訪れるのです。

　みなさん！過去の過ちを繰り返す事なかれ！
　侵略肯定・戦争賛美・反動右翼の国粋主義企業「ユニクロ」を倒しましょう！
　私はここに「ユニクロ不買運動」の全世界的展開を提案します。
　世界の平和のために！
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

>>223
オモロイ

ネタならキチガイっぽくやってくれると一目瞭然なんだが…

梶原おもれー

>>209　>皆が中華人民共和国の暖かい懐に抱かれて幸せに暮らしていると答えるはず

ってオイオイそれは強制されているんじゃないのか?
こんな事くらい見抜いてくれよ。北鮮の「将軍様のおかげです」と同じだよ。
中国には言論の自由ないんだよ。
>209の主張は日本では反政府的だが日本には言論の自由があるから安心して意見述べているが
中国ではネット上で反政府的な事言ったらタダじゃ済まないよ。

俺は右翼が良いとは思わんが、中国みたいな国に憧れるのも解らん。
質問)�@君らは中国の思想を評価しているの?それとも中国の体制(異論弾圧)を評価しているの?
　　�A209氏に関係ないが、あんたらから見ると戦犯という者はA級の方もC級の方も「全員侵略者」となるの?
　　　そうしたら「私は貝になりたい」なんてドラマの主人公は処刑されて当然と感じるのかな?

>>227
ネタは笑いましょう

>>227
＞皆が中華人民共和国の暖かい懐に抱かれて
＞幸せに暮らしていると答えるはず
　
この１文でネタって解るでしょ！

＞常識人
アンタは溶け込めて羨ましいよ・・・

ども、common sense manです。

　あっはっは、俺の書き込み消されねぇ（藁
　ここの管理人の目はhusianasanだな。

>>231
あれが左翼人の中ではまともの考えだと思うと鳥肌が立つけどね

(無題)　投稿者：梶原 　投稿日： 6月22日(金)09時43分35秒

>>これは戦時中の軍部と同等の考え方では？
方法が同じでも、目的が違います。
>>また，”平和のための嘘”という言葉が用いられていますが，
>>本当のことを書くことが，なぜ帝国主義の復活へつながるのかが理解できません．

そうは言ってません。
帝国主義をふせぐためなら、多少事実と異なっていてもかまわない、といっているのです。
そして、加害者側から見た「本当のこと」よりも
被害者側に立った「真実」が優先です。
「藪の中」読んだことありますか？

梶原マンセー

誰かうまーく梶原挑発してくれ

こらこら，常識人！
面白すぎるからやめなさい！（爆＜テーマソング
あんたあっちではまだ本当に常識人扱いなんだから！

ウヨちゃんたち、ここでおなにーはみにくいでちゅよ。

>>236
　あっちってどっち？

ああ、「あぶない教科書許しません！情報掲示板」のことね。

　いや、どこまでの書き込みなら許されるんだろうと思って、実験してるんですよ。

日本は歪曲歴史を輸出するな！！　投稿者：知韓派 　投稿日： 6月22日(金)12時02分09秒

　世界各国の教科書で日本におけるのと同様な韓国史歪曲が記載されていることが韓国マスコミの調査で判明した。

　例えば、中国の教科書では『朝鮮語を研究して中国語と結合させながら、28個の子母音を制定した』と記述し、世宗大王の科学的・独創的なハングル創製を歪曲している。またフィリピンの教科書では、『大和政権の天皇は征服者として韓国に来て、日本の統治は668年韓半島が権力組織を確立するまで持続した』と記述している。インドネシアの教科書では、『（日清戦争で）中国は日本に容易に降参し、その結果中国は台湾と韓国を日本側に譲渡せざるを得なかった』と韓国を中国の属国として記録している。さらにインドの教科書では、日本が朝鮮を開国させて江華島条約を結ばせるときの経緯で、『韓国は永らく中国の属国だった。韓国は中国に援助を要請した』と記載。
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.kdaily.com/special/ca/asia7_010402/1.html

　これと、韓国からの日本の教科書に対しての修正要求を比較検討して下さい（修正要求内容は下記参照↓）。
http://japanese.joins.com/table.htm

　この二つの事実から何がわかるでしょうか？
皆さまお気づきのように、このように韓国人の歴史観とことごとく矛盾するデタラメが各国の歴史教科書に記載されているのは、韓民族の優秀性におそれをなした日本人が世界各国に侮韓史観を輸出しているからです！

　おそらく韓国政府は日本政府と同様の修正要求を世界各国に対して出すでしょう。この時こそが、日帝の野望が全世界に暴露される時なのです！！
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

つくる会反対のテーマソング作りました！　投稿者：common sense man 　投稿日： 6月22日(金)12時30分34秒

　昔懐かしい「太陽戦隊サンバルカン」の節で歌ってください。
　みんなで歌い継ぎましょう！！

１
もしも　つくる会　採択したら
日本は　たちまち　帝国主義だ
家は焼け　畑は　芋ばかり
君は慰安所　送りだろう
日本は　オォ　僕らの国だ
ファシズムから守り抜くんだ
チュウゴク　カンコク　キタチョウセン
マレシア　インド　フィリピン
アジアで日の丸が燃えている
GLOW THE ASIA
RISING ASIA
新しい教科書　大反対


２
この世に　右翼が　いるかぎり
いつかは　日本を　蝕むぜ
北の果て　シベリアの　彼方から
プーチン大統領　懸念する
市民の国を守るため
平和運動は　オォ　国民の義務だ
ヒロシマ　ナガサキ　オキナワ
ナンキン　マンシュウ　パールハーバー
戦争の　悲惨さを　忘れるな
GLOW THE　PEACE
RISING SUN PEACE
戦争肯定教科書　大反対

３
つくる会　教科書　ある限り
セクハラ　いつまでも　減りはせぬ
アマノウズメは卑猥すぎ
思春期学生　傷つくぞ
男女参画　僕らの願い
男尊女卑をなくすんだ
オチャクミ　セクハラ　チカン
テレクラ　サベツ　ストーカー
福嶋瑞穂を見習おう
GLOW THE WOMAN
RISING WOMAN
父権の復権　大反対


４
西に　コリアが　いる限り
右翼の　専横　許さない
歴史の　修正　見逃さず
声を　今後も　あげるだろ
尖閣諸島は　彼らのものだ
日本海ではなく　東海だ
シナジン　センジン　サンゴクジン
ザイニチ　ナンセン　ホクセン
外国人差別用語は禁止しろ
GLOW THE KOREA
RISING KOREA
韓国併合　大反対

常識人の投稿は消されないだろうか・・・

元ネタがわからないよ〜

ウヨちゃんたち、ここでおなにーはみにくいでちゅよ。

愛国戦隊大日本もきぼーん

もしも日本が弱ければ露西亜が攻めてくる♪
でよかったっけ？

>>246
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yanazawa/tokusatsu/dainippon.html

そもそもサンバルカンを元ネタにした段階で
「愛国戦隊大日本」を意識しているわけか・・・。

ttp://www2.aaacafe.ne.jp/free/s00000000/main.bbs

チャーリーさんが無視されてる…必敗の戦いはやらないということか。

飛翔は左翼はあっぷあっぷになってきたね

愛国戦隊大日本について

ttp://www.gainax.co.jp/soft/daicon/dai.html
ttp://kyoto.cool.ne.jp/666_movie/mv006/
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/yanazawa/tokusatsu/dainippon.html

一番の大もとは一番上のところ。

「ハンセン病患者は隔離させるべきだと記述」って、本当に書いてあるの？
広島については朝生で見たけど。

あぶない教科書　投稿者：常識おじさん 　投稿日： 6月22日(金)14時56分02秒

｢東京書籍｣の中学歴史教科書には危ないものを感じます。こんなものを採択させてはいけません。
広島への原爆投下を｢広島が軍都だったから｣と広島を愚弄し、ハンセン病患者は隔離させるべきだと記述し
てたり、こんなもので勉強すると被爆者は自業自得だとかハンセン病患者は隔離しなければいけないと信じ
る生徒が続出しかねない危ない教科書です。｢東京書籍｣の歴史教科書はどこも採択しないようにしなければ
なりません。

↓これが削除されなかったら、管理人はあほだ

最も恥ずべき事は、他国の声に耳を貸さず
強引に過去の汚点を隠し、事実の歪曲、ね
つ造などを繰り返すことである。

くだらぬ皇国史観を掲げるより、悲惨なハ
ルモニの声を聞くべきではないか。「つくる
会」の教科書に弱者や外国人に対する友愛
の心を見いだすことは出来ない。

教育の中で、特に歴史というものは、あまり
科学一辺倒に偏ってもならぬは分かるが、史
書（魏志倭人伝）を否定し、南京大虐殺３０
万の世界的定説を疑ってみたり、およそいい
歳した言論人が書いたとは思えぬほど稚拙だ。

梶原に替え歌、誉められちった（ｗ

梶原恐るべし・・・・

消えた？

ＭＴさんよ・・・。

>>253　の文章（「再掲です」と同じ）を縦に読んでくれ。

>>257
常識人さんブラボー！ﾜﾗﾀ｡

ttp://www2.aaacafe.ne.jp/free/s00000000/main.bbs
↑ここも専用の観察スレッドを作るというのはどうでしょう？

>>257
あんた最高だよ・・・。
他所でも使えそうだな。

>>258　どうも。
しかし、ＭＴ氏に伝えられないこのもどかしさ。

やり方としては、東京書籍の教科書や韓国の国定教科書について批判して、
その書込みが削除されてから↓を書くべきだろう。

あぶない教科書とは？　投稿者：ナナツサソ 　投稿日： 6月22日(金)16時34分01秒

初めて書き込みまする。
掲示板トップに「あぶない教科書を採択させないための情報を大募集」って
書いてあるってことは、東京書籍の教科書や韓国の国定教科書を「あぶない
教科書」と思っている人も書き込んでいいんですね？？＞管理人様
そうでないと掲示板の趣旨に合わないですからね。
ちなみにログはほとんど読んでません。10件ずつ表示で150件なんて面倒くさいし。
少なくともトップに書いてある趣旨を見る限り
　「あぶない教科書」　＝　つくる会の教科書（のみ）
とは書いてないですからね。

牛さんて誰！？
すごくいい人！！！

ポカやっちゃった！

もしかして、ＭＴさんて”ネタ”？

ＭＴ・・・にぶすぎるな
しかしあまり露骨に知らせるわけにもいかんし・・・

ば、ばらしやがった！！
ＭＴ許すまじ（怒）

ＭＴ・・・気付いたのはいいけど、
露骨に書くなよ・・・

http://www82.tcup.com/8249/mirai.html

もうここでは常識人さんの方法は通用しないな・・・
ほかで遊ぶか。
でも、しょせん10件表示だからログが流れればいけるかな？？

悔しいなぁ。と言うことで、これもコピペ。
縦に読んでね。

もっと色んな角度で考えたまえＭＴ氏よ　投稿者：常識人 　投稿日： 6月22日(金)17時04分31秒

さきほどのあなたの発言、拝見しました。いよい
よ日本は末期的な状況になったと言う事が、よ〜
く分かりました。
共に世界中の人が手を繋ぎ平和を実現するために
は、他国の歴史を尊重するセンスが必要です。

反戦平和を戦後50年にわたって追求して来た外務
省の地道な努力を聞いたことがあります。それを
したり顔の田中某とか言う（タカ派）大臣がいじめ
るので、平和外交もままならぬと言う話も聞いた。

>>268
自作自演と晒し上げはあらまあ＝TAKAOKUの得意技と思われ
彼は露骨にチクリを入れるのが大好き
ＭＴ＝あらまあ＝TAKAOKUの可能性も捨てきれず
IP確認できれば一発なのだが

かまかけてみっか。

MTって多しかトンカツ掲示板でＴＡＫＡＯＫＵに嫌われてた奴だろ

最初「週間金曜日のファン」とかいうＨＮで書き込んで、
何やら怪しい事を言い出したらしい。

また名文が完成した。↓これ読める人？

　さて、いつまでこのような、意味のな言い争い
が続くのでしょう？大戦の時行われた戦争はんざ
いから目をそらして、それを忘れて生きていこう
と考える人が、何故こんなに多いのでしょう。国
家主義が残した爪痕は、大戦後５０年もたった韓
国に今もなお残ります。
　我々がこの世から戦争を無くし安心して暮らせ
る社会を実現する為には、いつか来た道をひき帰
すわけにはいかないのです。その為にはもっと質
の高い議論をしていく必要が有ると思います。人
の心を振るわせ、心の中のの罪と向き合い、新鮮
な感覚を取り戻させる、そんな明け方に見える朝
日のような議論を！旅人を凍えさせるような、北
風みたいな議論ではだめなのです。

>>275
□□□□□□□■
□□□□□□□■
□□□□□□□■↑

>>275
北○○人○○せ　○○う○い
　
読めた！

>>275
うまいなぁ。
わしもマネしてるけど、どうしても字数あわせがうまくいかんよ。

age

漏れも書いたよん♪

上○○○○

この投稿をした人は、全裸で８階から飛び降りて氏んで下さい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
(無題)　投稿者：左手にサイコマンを持つ男 　投稿日： 6月22日(金)22時16分42秒

東京書籍の教科書は、勢いをつけて頭にぶつけるといたいので危ない。

>>281
ああ、コレか。
--------------------------------------------------------------
戦争は２度とゴメンです　投稿者：宗 　投稿日： 6月22日(金)22時05分26秒

上野に住んでいる、２４歳の男です。皆さんはじめまして。
杉並の掲示板でも散々いわれてたことですが、この「つくる会」教科書
はひどすぎますね。この教科書が１００万部突破すれば、民主主義は
死へと確実に向かっていくことでしょう。西尾らは死神であり、我々は
ねばり強く、その野望阻止のため、たたかっていかねばなりません。
やつらの思い通りの日本になったら、チョソン人民が危ないのです。



--------------------------------------------------------------------------------

>>109-110に出ていた「けしば」とかいう中核派杉並区議はナント都議会に立候補してたんだな。
高円寺駅にほど近い雑居ビル３Fに事務所があったが、その前で腕章をつけた怪しい運動員が
「けしば」の機関紙「コスモス通信」の号外を配っていた。
「けしば」への投票を呼びかける内容だったが、「法定ビラ」との記載がない。
違法ビラじゃねーのか？

>>284
たれこめたれこめ（ｗ

>>

>>285
わかった。杉並署でいいんだな。

>>287
そこにそのビラをもってけば良し

>>287
でも持って行く前にコピーをとっておいてね。
黙殺されたら嫌なので、、
　
スキャンしてくれたら なお良し。

雅子の懐妊騒動

左翼系掲示板の人権侵害
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/mini/bbs2.cgi?log=log371-390

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） ＜ 雅子が流産しますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ノ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納

関係ないのでさげで書くが、
きょう読んだ小説の一節：

「あ、あのう−−」
美砂生は目をしばたきながら、＜近山県教職員組合＞という赤い鉢巻の面々を見回した。教職員組合というからには、教師なのだろう。みんな顔つきだけを見れば、真面目そうな人たちだった。でも近山県は石川県にほど近い中部地方にあるものの、今から車を飛ばしたって、小中学校の始業時刻に間に合うとはとても思えなかった。
「あのう、みなさん−−学校の授業は‥‥？」
すると
「きっ、君は、平和の尊さを知らないのかっ」
一緒に祈ろう、と哀れむような表情で美砂生に話しかけて鈑集団の態度に、一瞬にして殺気が走った。真面目そうな顔、顔、顔が、ひきつるように鋭くなって美砂生を睨んで来た。「日本が過去に犯したあやまちを知り、アジアの人々に謝罪することのほうが、授業なんかよりも遥かに大事なことだっ」
男が唾を飛ばして怒鳴った。
「そうだっ。自衛隊をこの世からなくすことのほうが、ずっと大事なわれわれの仕事なのだっ」
何かに酔って興奮したかのように、隣の男もまくしたてた。
「我々は二度と、教え子を兵隊にしてはならないのだ！」
「君、君は、どうして自衛隊に入って、そんな制服を着ているんだ。女のくせに、日本を軍国主義にしたいのかっ！」
その隣の男が美砂生を指さして怒鳴った。
「またアジアの国々を侵略したいのかっ！」
「略奪をやりたいのかっ」
「どうなんだっ！」
「あ、あたしは−−」
美砂生はバイクごと後ずさりながら、酔ったような顔、顔の集団に向かって答えた。冷静さがあとちょっとでも失われれば、つかみかかられて何をされるか分からない−−そんな感じだ。

「あたしは−−仕事として選んだのよ。いい仕事だと、思っているわ」
「どこがいい仕事なんだ」
「馬鹿なことを言うな」
「アジアを侵略するのがいい仕事かっ」
「じ、自衛隊はそんなことしないわよっ」
「ああ可哀相に。あなた洗脳されているのね」
今にもつかみかかるような様子で、じりじりと迫って来る集団に、美砂生は後ずさるしかない。身の危険を感じた。だがこういう時に限って門を警護している機動隊は何もしてくれない。見て見ぬ振りをしているのだろうか−−？
背後の道の舗装面がなくなり、バイクごと路肩から休耕田へおちそうになった。
だがその時、ふいに集団を背後から掻き分けて、ＴＶ放送用の黒いＶＴＲカメラがぐいとレンズを突き出した。
「はぁい、西日本海ＴＶです！みなさん何をされているんですか？」
女の声がした。
すると美砂生に迫っていた面々は、ハッと我に返ったように普通の顔に戻り、
「い、いや」
「いい」
「いいんだ」
「行く」
たちまち集団を解いて、鉢巻きの教師たちは田んぼのあちこちへ走り散ってしまった。

夏見正隆『僕はイーグル』(2)トクマノベルスより

リアルワールドの人たちにダブって、すなおに哄えなかった‥‥
でも、このスレッドあたりにいる人だとけっこう笑うところがあるはず。

268 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/23(土) 02:18
[1]『新しい歴史教科書』全体にかかわる問題点
　扶桑社版『新しい歴史教科書』は、他の教科書と大きく異なる内容の教科書であり、中学校で歴史を学ぶ子どもたちの教材としてふさわしくない問題点を数多く含んでいると思われる。また、歴史学の初歩的知識の欠如を思わせる誤りも数多く見られる。なかでも、以下の諸点は、原始古代から近現代にいたるまで、記述全体にみられる問題点として重要であろう。
　(1)広い視野から国際関係をとらえ、そのなかでの歴史を考えるという姿勢に欠けること。特に、アジアのなかの日本という視点が欠如していること。
　(2)社会のなかの多様な人々、とくに被支配層やマイノリティに属する人々の記述が少なく、その結果、社会構造や、社会と政治権力との相剋・葛藤などがきちんと描かれないこと。
　(3)歴史の見方について、「歴史を学ぶのは、過去の事実について、過去の人がどう考えていたかを学ぶこと」と述べながら、実は近代における一定の立場から積極的に歴史的事象を裁断する教科書であること。
　(4)「日本」とか「日本人」を主体としてその意志や感情を情緒的に叙述するという方法が多用されていること。
　（１）と（２）については、[2]以下で各時代ごとに指摘することとし、(3)、(4) について、ここで簡単に述べておきたい。
　(3)について
　「（班田収受法が）国民生活にとって、公正の前進を意味していた」（56頁）とか、「（教育勅語は）非常時には国のために尽くす姿勢、近代国家の国民としての心得を説いた教えで……近代日本人の人格の背骨をなすものとなった」（215頁）という記述にみられるように、この教科書は、随所で、「国家」「国民」「日本人」などが、超歴史的に存在するかのごとく記述し、またこれらの語を用いて歴史的事象を評価している。しかし、日本列島に形成された国家はそれぞれの時代によって異なる固有の内実をもつものであり、またこれらの概念は、主として近代の国民国家形成にともなってうみだされたものであることも明らかである。
　著者は、これらの概念を用いて、どのような歴史的諸事象の評価をおこなうのだろうか。江戸城開城についての「幕府や各藩の『私』の利益を離れて、日本という『公』の立場に立つ歴史的決断がなされた」（189頁）という記述や、「版籍奉還によって、全国の土地と人民は天皇（公）のものとなった」といった記述には、“日本という「公」”、“「公」＝天皇”という考え方が明確に示されており、天皇を中心とした国家という発想が著者の歴史評価の基礎にあることが窺える。天皇を中心として「国家」、「国民」、「日本人」といった概念を理解し、原始・古代から現代までの歴史をそれにもとづいて評価しようとするのは、「過去の人が過去の事実についてどう考えていたのかを学ぶ」という著者の主張にも反しており、また、近代の一定の政治思想に立脚して歴史全体を裁断しようとするあらっぽく歪んだ見方といえよう。

　 (4)について
　「日本」「日本人」を主体として、その意志や感情を情緒的に記述する文章が多用されているのがこの教科書の特徴のひとつである。「頼山陽の『日本外史』は、日本の歴史をたくみに記述して広く読まれ、日本人の国民としての自覚を養った。」（165頁）、「明治の日本人はどんなにか心細かったであろう」（184頁）、「国民もしだいに軍部に期待を寄せるようになった。」(265頁)、「多くの国民は良く働き、良く戦った。それは、戦争の勝利を願っての行動であった。」(284頁)のような記述が数多く存在する。
　これは、冒頭の「歴史を学ぶとは」において、「歴史を学ぶのは、過去の事実について、過去の人がどのように考えていたかを学ぶことなのである」という方針に基づいているのであろう。しかし、「過去の人」は多様であるはずであり、「日本人」一色に塗りつぶせるわけはない。対外関係・政治・戦争といった諸事件に同時代人がどのような意志・感情を抱いたかは重要な研究テーマであるが、そのような問題はきわめてデリケートな史料の取扱と、同時代人の慎重なグルーピングを要求される作業であり、そういったテーマを取り扱ったいずれの研究も、この教科書のような粗雑な結論を導いてはこなかった。（諸階層における天皇観の差を問題にした安丸良夫『近代天皇像の形成』（岩波書店、1992年）の第八章「近代天皇制の受容基盤」や、立身出世願望を媒介とする体制への統合の論理を問うた広田照幸『陸軍将校の教育社会史』（世織書房、1997年）などを参照）。

　以下、本意見書では、原始・古代から現代までの記述を具体的に検討し、それぞれの章ごとに、時代像の把握と視点にかんする問題点、事実の誤りや不適切な表現などを指摘する。

269 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/23(土) 02:25
[2]　第１章　原始と古代の日本
１， 内容の選択と視点の問題点
（１）神話の扱い
　「新しい歴史教科書」の原始・古代部分の大きな問題点は、事実と神話を混同しかねないような神話の記述態度である。
　はじめに、神話の記述量についてみてみよう。第１章「原始と古代の日本」の部分は61頁であるが、そのうちの神話物語のストーリーを述べた記述が７頁、さらに「日本語の起源と神話の発生」に２頁が費やされ、全体の１割以上を占めている。このような神話の偏重は、戦前・戦中の歴史教科書を彷彿とさせるばかりでなく、その度合いは、戦前の歴史教科書を越えている。たとえば、戦前の中等教育において、中学校歴史科用『改訂新編国史教科書』（辻善之助著）は、明治38年初版発行以来昭和の初めまで長く用いられた教科書であるが、『新しい歴史教科書』第１章に相当する27頁のうち、神話の引用による記述は24４行で、２頁に満たない量であり、特に神武天皇以前の物語については、「我国体の特長」として６行ほど触れているだけである。「新しい歴史教科書」の神話物語の多さは戦前の中等学校教科書を大きくうわまわっている。
　『新しい歴史教科書』は、このように大きな比重をしめる神話について、内容や位置付けについてきわめて一面的な取り上げ方をし、検定修正後も、神話を歴史的事実と混同しかねない記述態度は捨てていない。
　戦前の初等教育をみると、大正９年出版の第３期国定教科書『尋常小学国史』以降、神話が歴史教科書に具体的に記述されるようになるが、敗戦時にいたるまで、「八岐のをろち」の話などは、“国史”の教科書には書かれなかった。それらの物語は、「歴史的事実ではないので、これを国史ではなく、国語読本の神話物語教材とする方針」（海後宗臣『歴史教育の歴史』、東京大学出版会）から、戦前にあっても歴史教科書からは省かれ、国語教科書に物語教材として登場していたからある。もちろん、当時の子どもたちは、「国史と国語の両者の教材を結び合わせて歴史の理解を立てていた」（海後前掲著）のであり、神話と歴史的事実は全く混同されていたと思われるが、「八岐のをろち」の物語まで記載する『新しい歴史教科書』の姿勢は、戦前の歴史教科書に比してもきわめて特異である。
（２）国際関係の把握について
　国際情勢の記述内容・分量に偏りがある。
　1)　日本の優位性を主張するために偏った理解に終始することが多い（朝貢の位置付けなど）。
　2)　最低限必要であろう世界史の知識（例えばギリシア・ローマ、シルクロード、宋など）の説明が全くなく、一方で、日本に関する事柄は必要以上に詳しい。

（３）恣意的な解釈
　また、『新しい歴史教科書』は、「国家」「公」を強調する立場からすると不都合な諸事実（たとえば浮浪・逃亡）に全く触れない。こうした諸事実の意味が顧みられないため、歴史の流れを説明するときに苦しいつじつま合わせが行われる。これは同書が自己の主張に都合の良い事実だけを恣意的に選択した結果であり、「歴史認識」以前の問題と言わなければならない。

270 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/23(土) 02:30
２，事実・解釈の誤り
　以下の記述は、下記の順序によっています。
　　通し番号、頁 小見出し
　　 記述 「　」
　　 (意見)

１）18頁 　本書の使い方
「皇統譜」（52頁表も）
（意見）　「皇統譜」は明治・大正期に確定、登録させたものであるが、語句の説明が全くなく、即位順の根拠を棚上げしている感がある。そもそもここまで即位順にこだわる必要があるのかも不審である。

２）24頁 縄文文化
「森林と石清水の生活文化」
(意見)　検定によって「縄文文明」が「縄文文化」と修正されたが、四大文明と日本の縄文文化を対比させる文脈に変わりはなく、「四大文明と縄文文化を同列に比較できるかのように誤解するおそれ」（検定意見）は消えていない。

３）29頁 西日本から東日本へ
「ちょうど明治時代の日本人が和服から洋服にだんだん変わったように、外から入ってきた人々の伝えた新しい記述や知識が、…もともと日本列島に住んでいた人々の生活を変えていった」
(意見)　いわゆる『倭人』の形成は諸説あるが、この時期に渡来した人々もその中に含まれるのは確かである。修正前の、「外からはいってきた少数の人々の知識や技術」を、上のように改めたが、明治時代の例えは、依然として「少数の人々」であったという修正前の理解に基づいており、誤解を与える表現である。

４）33頁 邪馬台国と卑弥呼
「魏志倭人伝を書いた歴史家は、日本列島にきていない。それより約40年前に日本を訪れた使者が聞いたことを、歴史家が記していると想像されているにすぎない。…」
(意見)　伝聞したことを書いた、そのことも想像されているに過ぎない、ということか。意図不明。史書の編者が、史書に書かれているすべての事柄を自ら経験しているのではないことは常識であり、それを理由に魏志倭人伝の価値をおとしめるのは正しくない。


５）38頁 朝貢
「大和朝廷の軍勢は、百済・新羅を助けて、高句麗とはげしく戦った」
（意見）　新羅と高句麗が連合して倭と戦ったこともある。すなわち、広開土王碑には、倭が新羅・百済を破ったこと(391年)、倭が新羅に侵入し、新羅が高句麗に救援を求めたこと(399年)なども記されているのである。4世紀末から5世紀初の倭が、百済・新羅を一貫して援助し、高句麗と対立していたように叙述するのは誤り。あるいは高句麗を北朝鮮に類比したうえで、高句麗のみが日本に敵対していた、という図式を無理に描こうとしたことによる記述かと推察される。

６）38頁 朝貢
「高句麗と北魏は陸続きであったのに対し、宋、百済、倭の三国は海をへだてていた。そのため、不利な同盟関係であった」「百済と任那を地盤とした日本軍の抵抗にあって、征服は果たせなかった」
(意見)　高句麗との戦いの中心が日本であるかのような記述はおかしい。百済と任那に恒常的な日本の政治的基地が築かれていたかのような表現も誤り。４〜５世紀の段階で「日本軍」という用語を使うのも不適当。また、朝貢＝同盟関係、という理解が散見されるが、他所で朝貢を「臣下の国になる」（38頁）「臣従」（39頁）「服従」（44頁）とあり、同盟という概念は不適切である。また陸続きか否かが「同盟」の有利不利の材料になるとするが、一面的な理解である。

７）39頁 技術の伝来と氏姓制度
「大和朝廷の頂点に立つ人は大王〈王をうやまったよび方〉とよばれ、まだ天皇のよび名はなかった」
(意見)　天皇うんぬんは文意不明。「『天皇』という呼び名はなかった」かという意味か。しかし「よび名」とは何か不明瞭。また「大王」はすでに34頁に見え（「地方の豪族たちの上に立つ大王」）、ここで「王をうやまったよび方」と説明する必然性はない。この「王」は、「くに」の「王」（29頁）とも混同しかねない。

８）39頁　 コラム「中華秩序と朝貢」
「日本は古代においては朝貢などを行った時期はあるが、朝鮮やベトナムなどと比較し、独立した立場を貫いた」
(意見)　日本も室町期に朝貢を行っており、誤った記述である。また、朝鮮・ベトナムと日本の安易な比較はできない。さらに、朝貢如何が「独立した立場」に直結するような誤解を与える。

９）40頁 大和朝廷の自信
「大和朝廷の自信」
(意見)　「自信」と認識する根拠は何なのか不明。これは同書が否定する「今の時代基準から」（6頁）みた評価ではないのか。修正後も直っていない。

10）40頁　大和朝廷の自信
「6世紀になると……あれほど武威をほこっていた高句麗が衰退し始め」
（意見）　6世紀中葉、高句麗では安蔵王の殺害(531年)や安原王から陽原王への王位継承(545年)などの内紛があったが、598年以降の隋の侵攻を撃退しており、高句麗が衰退していたと簡単にいうことはできない。

梶原さま　投稿者：サリー 　投稿日： 6月23日(土)02時40分35秒

梶原様の投稿、とある感慨とともにいつも拝見しております。
私はまだ「母」ではありませんが、『母は強し』を実感するのです。

こんな教科書によって、無垢な子ども達が侵略戦争を正当化するような思想に共鳴していくことは、将来の日本を背負って立つ身には百害あって一利なしですね。

どうすれば扶桑社の教科書をなくすことができるのか、私にはまだわかりませんが、梶原さまは何か名案なり、あるいは運動なりされていますか？もし採択反対の署名などもあるようでしたら、少しでもお役に立てればと思います。ご教授お待ちしております。

これはネタか？マジ？

>>297
同じとこで悩んだ。

あと、>>293-296でも悩んでるんだが‥‥

　　新しい暗号出来たよー！簡単だから解読してくれ！！
　　そして、それに対する意見をクレ！！


だれもが知っている常識をあえて疑う西尾某。
鎖国がなかった？従軍慰安婦も南京も？思わず
閉口してしまう。間違いなく彼らは、「いつか
きた道」に我々を連れ帰ろうと悪だくみする。
じょうだんじゃない！そうならない為に、この
板で皆の英知を結集し、日本民主主義の神髄を
示さねばならない。日の丸が嫌いなら必ずしも
掲揚せずともよい、市民の自由な意志が最大限
報われる、そして困っている人同士助け合う人
情の国にして行かねば、未来は真っ暗なのです
！！私の住んでいる地方では、未だに古臭いか
んがえ方が多数で理想とはほど遠いかもしれま
せんが、私一人でもがんばるつもりです。

まさに今が、つくる会教科書採択阻止の最後の
しょうねん場です。我々はつくる会側のいかな
る妨害にも屈せず、全世界の完全平和という『
ゆめ』を実現させる。自分の子供達をあの教科
書で学ばせる訳にはいかない。必ずや他社の教
科書を採択した学校に行かせたい。

教育論者ではない、ドイツ文学者や漫画家が書
いたような、不真面目な教科書を採択するよう
な学校は、やがて世間から「右翼の学校」と危
ぶまれる憂き目にあう。各校の校長はこの意義
ある意見をふまえて慎重な採択をすべきだ。

危ない教科書許しません！掲示板じき閉鎖だ

削除内容公開　投稿者：正論人士 　投稿日： 6月23日(土)02時49分56秒

「つくる会」教科書粉砕に関して以下の処に書き込みをしたのだが、
ーーー削除されてしまったーーー（笑い）

http://www82.tcup.com/8249/mirai.html


余りにも私の書き込みがナマナマしかったからか、、、（笑）
書き込んだ内容を思い出しながら此処に再掲載！ジャーーーン！

〜〜〜「北朝鮮」と言う言葉に対して〜〜〜
あなたのの反つくる会の立場はたいへん素晴らしいことですが、
「北朝鮮」という国はありませんのでよろしくお願いいたします。
「朝鮮民主主義人民共和国」或いは「共和国」と書いてください。

〜〜〜中共のチベット虐殺について〜〜〜
あなたは一部右翼反動マスコミ（暗に産経新聞を指したつもり）が反中国の立場を
取っているのを真に受けているのではないですか？
チベットの虐殺は一部右翼反動マスコミのねつ造の可能性だって否定できないのですよ！
チベット人達に聞いてみてください。皆が中華人民共和国の暖かい懐に抱かれて
幸せに暮らしていると答えるはずですよ。

〜〜〜北チョーセンの日本人拉致について〜〜〜
一部右翼反動マスコミが共和国に対してあらぬ誹謗中傷を繰り返しているのは
知っています。先日「ニュースステーション」で共和国の同志数名が東京大学生
（東大生と書かないのがミソ）と「将棋プログラム」で対戦し、見事２位成績を
納めたことを放送していました。もっと良いことに目を向けましょう。


軍国主義歴史修正主義皇国史観噂の便所雑誌（、、ン？）
「つくる会」教科書は逝ってよし！

なお、この後右翼共から「チベット虐殺は事実」とのでっち上げ投稿を
猛烈に受けたことを付け加えておきます。
そして、、、削除された！

＞だれもが知っている常識をあえて疑う西尾某。

これの本意は、「私たちは先入観で判断するのみで、決して自分の
頭で考えるようなことはしませ〜ん！」ということです。

＜暗号のこたえ！＞

だれもが知っている常識をあえて疑う西尾某。
鎖国がなかった？従軍慰安婦も南京も？思わず
閉口してしまう。間違いなく彼らは、「いつか
きた道」に我々を連れ帰ろうと悪だくみする。
じょうだんじゃない！そうならない為に、この
板で皆の英知を結集し、日本民主主義の神髄を
示さねばならない。日の丸が嫌いなら必ずしも
掲揚せずともよい、市民の自由な意志が最大限
報われる、そして困っている人同士助け合う人
情の国にして行かねば、未来は真っ暗なのです
！！私の住んでいる地方では、未だに古臭いか
んがえ方が多数で理想とはほど遠いかもしれま
せんが、私一人でもがんばるつもりです。

まさに今が、つくる会教科書採択阻止の最後の
しょうねん場です。我々はつくる会側のいかな
る妨害にも屈せず、全世界の完全平和という『
ゆめ』を実現させる。自分の子供達をあの教科
書で学ばせる訳にはいかない。必ずや他社の教
科書を採択した学校に行かせたい。

教育論者ではない、ドイツ文学者や漫画家が書
いたような、不真面目な教科書を採択するよう
な学校は、やがて世間から「右翼の学校」と危
ぶまれる憂き目にあう。各校の校長はこの意義
ある意見をふまえて慎重な採択をすべきだ。
↑
【ここから真上に向けて読もう！！】

あぶない教科書許しません！情報掲示板
http://www82.tcup.com/8249/mirai.html

http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html
ネタなのかマジなのか？（どきどき）　投稿者：22歳 　投稿日： 6月22日(金)23時09分56秒

私、２ちゃんねるのニュース板から来たのです。
よーくログをみると２ちゃんねらーがいますなあ。笑

＞民が代
＞民族侵略右翼企業
＞しょせん島国
＞韓民族の優秀性におそれをなした日本人が世界各国に侮韓史観を輸出しているからです！

これはネタを書いて喜んでいる、ツッコミを禁じる不文律のある掲示板なんですか？
それともマジなんですか？

しょせん島国というのは、「差別を助長する投稿」にあたりそうなものだが。
しょせん半島と書いたら削除されんのかなあ。



--------------------------------------------------------------------------------
致命的な間違い発見　投稿者：さとりん@池田太作.net 　投稿日： 6月22日(金)22時53分55秒

　『新しい歴史教科書』の「朝鮮戦争」のところ読んでご覧よ。
　北朝鮮が起こしたとかいてあるよ。
　韓国側がなぜこの記述を問題にしないのか。
　朝鮮戦争は韓国が起こしたのである。

　前に進歩的文化人の先生がそう言っていたから、間違いない。
　ソウルの街中でだれか、どうどうとこの間違いを糾してほしい。

やたー正解

しかしここはバカとヒマ人のすくつだな

>>306
ＩＦＦ(Identification, Friend or Foe)信号に応答乞う。（笑）
ここって？

レボﾀﾝが来てるから偽ハンドルで書き込んだんだろうよ

３０６は俺ではない

３０６は俺だ

３０９は偽者だ

３１１が偽者なんだよ

３１２は私ではない

３１３は私ではない

IFF、シグナル・レッド。

>>309-310はともにボギーと判明。
各機はボギーを該当スレッドに誘導されたい。強制着陸先は･･･
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991882232&ls=50

マスコミはどうして扶桑社以外の教科書を取り上げない？
酷い記述がうじゃうじゃあることも知っているくせに、なぜ書かない？
世間の空気が「自虐教科書許すまじ！」となってからバッシングを
はじめるのでは、存在する意味がないぞ？
今書かないでどうするよ！！！！！！

「原爆容認！？各社の教科書を評価しよう」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992771739&ls=50

（１）神話の扱い

神話＝歴史、ではないが、神話が歴史学の上で重要な意味を持つ
のは、国際的な常識であり、神話を忌み嫌うのは、日本の講座派
などだけです。
また、例の教科書では、神話と歴史を混同するような書き方はし
ておらず、考古学的な意味で「参項」になります。

（２）国際関係の把握について
1)　日本の優位性を主張するために偏った理解に終始することが多い
（朝貢の位置付けなど）。

国政、国家の方針が、宗主国の意志に左右されることを属国、という
のであれば、日本は古代以降属国ではなかった（こちらが朝貢の形
で貢ぎ物を渡すことで、倍返し、数倍返し、の利益を得ることが
できたので、朝貢の形をとったことはあるが、日本は支那の規定
以上のものを強引に要求した。このようなものを実質的に属国とは
いえない）。
日本は平安以降、文明を学ぶ、という意味では影響を受けなかった。
こういった意味で、明らかな属国とは立場が違うのは厳然たる事実だ。

2)　最低限必要であろう世界史の知識（例えばギリシア・ローマ、シル
クロード、宋など）の説明が全くなく、一方で、日本に関する事柄は必
要以上に詳しい。

これは価値観の問題で、説明するまでもない。

（３）恣意的な解釈
　また、『新しい歴史教科書』は、「国家」「公」を強調する立場から
すると不都合な諸事実（たとえば浮浪・逃亡）に全く触れない。こうし
た諸事実の意味が顧みられないため、歴史の流れを説明するときに苦し
いつじつま合わせが行われる。これは同書が自己の主張に都合の良い
事実だけを恣意的に選択した結果であり、「歴史認識」以前の問題と言
わなければならない。

恣意的な記述、ということでいえば、歴史の一面を恣意的に選択、という
ものですらなく、虚実ない混ぜであった、これまでの教科書ほど酷いもの
はない。

１）18頁 　本書の使い方
「皇統譜」（52頁表も）
（意見）　「皇統譜」は明治・大正期に確定、登録させたものであるが、
語句の説明が全くなく、即位順の根拠を棚上げしている感がある。そも
そもここまで即位順にこだわる必要があるのかも不審である。

即位順にこだわる、という態度にこだわる上記のような論評の方がはるか
に不自然だが。

あぶない教科書許しません！情報掲示板
http://www82.tcup.com/8249/mirai.html

閉鎖か？漏れは入れん

２）24頁 縄文文化
「森林と石清水の生活文化」
(意見)　検定によって「縄文文明」が「縄文文化」と修正されたが、四大
文明と日本の縄文文化を対比させる文脈に変わりはなく、「四大文明と縄
文文化を同列に比較できるかのように誤解するおそれ」（検定意見）は消
えていない。

近年、縄文時代に関する研究はとみに進んでおり、独自的かつ先進性
があった、ということまで指摘されはじめている。
たとえば、つい最近では世界最古の「漆塗り」の器物が発見され、日本
独自に発生したものである可能性が指摘されたばかりだ。
日本の文明、という意味で言えば、中華圏の文明とは別物、ということは
海外の研究者からよく指摘されることで、別に珍しくもない。
単に上記の論評者が無知である、というだけのことであり、文明、と評する
ことに何の問題もない。

３）29頁 西日本から東日本へ
「ちょうど明治時代の日本人が和服から洋服にだんだん変わったように、
外から入ってきた人々の伝えた新しい記述や知識が、…もともと日本列
島に住んでいた人々の生活を変えていった」
(意見)　いわゆる『倭人』の形成は諸説あるが、この時期に渡来した人々
もその中に含まれるのは確かである。修正前の、「外からはいってきた少
数の人々の知識や技術」を、上のように改めたが、明治時代の例えは、依
然として「少数の人々」であったという修正前の理解に基づいており、誤
解を与える表現である。


最近の研究者の間では、特別な「弥生人」が大量にやってきて「縄文人」
にとって変わったわけではなく、海外から人がやって来たのも事実だろうが
弥生文化を担ったのは基本的に縄文人であった、というのは常識だろう。

４）33頁 邪馬台国と卑弥呼
「魏志倭人伝を書いた歴史家は、日本列島にきていない。それより約40年
前に日本を訪れた使者が聞いたことを、歴史家が記していると想像されて
いるにすぎない。…」
(意見)　伝聞したことを書いた、そのことも想像されているに過ぎない、
ということか。意図不明。史書の編者が、史書に書かれているすべての事
柄を自ら経験しているのではないことは常識であり、それを理由に魏志倭
人伝の価値をおとしめるのは正しくない。

それほど資料価値の高くない「魏志倭人伝」を、どれほど日本の研究者が
重要視してきたのか、という事実を、この論評者が知っているのかどうか
はわからないが、貶めている、というよりも、不自然なほどこれを絶対視
し、鵜呑みにするきらいがあったことを指摘しているだけのことだ。

５）38頁 朝貢
「大和朝廷の軍勢は、百済・新羅を助けて、高句麗とはげしく戦った」
（意見）　新羅と高句麗が連合して倭と戦ったこともある。すなわち、広開
土王碑には、倭が新羅・百済を破ったこと(391年)、倭が新羅に侵入し、新羅
が高句麗に救援を求めたこと(399年)なども記されているのである。4世紀末か
ら5世紀初の倭が、百済・新羅を一貫して援助し、高句麗と対立していたよう
に叙述するのは誤り。あるいは高句麗を北朝鮮に類比したうえで、高句麗のみ
が日本に敵対していた、という図式を無理に描こうとしたことによる記述か
と推察される。

広開土王碑には、日本が朝鮮半島に兵を送り、高句麗の「属国」であった
百済と新羅を一時、日本の臣民としたことが記されている。
また、「三国史記」と「日本書紀」の両方に、百済が王子を人質として
日本に送り友好関係ができたことが記されている。
また、韓国政府は、高句麗は新羅を支援する関係だった、と主張しているが、
「三国史記」の新羅本紀（392年）に「高句麗王が使臣を遣わした。王は高句
麗の勢力が強盛であったので実聖を人質として送った」とあり、同紀（402年）
には、王子を日本に送って「通好」している、とある。
高句麗と新羅が共同で侵略を図り、百済がそれを防ごうとした、などのことが
あるのは常識だが、決して新羅と高句麗が「支援する関係」、「友好な」関係、
と単純に言えるものでないことがわかるだろう。

６）38頁 朝貢
「高句麗と北魏は陸続きであったのに対し、宋、百済、倭の三国は海をへだて
ていた。そのため、不利な同盟関係であった」「百済と任那を地盤とした日本
軍の抵抗にあって、征服は果たせなかった」
(意見)　高句麗との戦いの中心が日本であるかのような記述はおかしい。百済
と任那に恒常的な日本の政治的基地が築かれていたかのような表現も誤り。
４〜５世紀の段階で「日本軍」という用語を使うのも不適当。また、朝貢＝同
盟関係、という理解が散見されるが、他所で朝貢を「臣下の国になる」（38頁）
「臣従」（39頁）「服従」（44頁）とあり、同盟という概念は不適切である。
また陸続きか否かが「同盟」の有利不利の材料になるとするが、一面的な理解
である。

全く意味不明。日本が中心であったかのような云々、とは何のことだろう。
これは日本史の話をしているのであり、日本の教科書の内容なのだ。
また「隋書」の倭人伝にも、「新羅、百済は、皆倭を以て大国にして、珍物多
しとなし、並びにこれを敬仰して、つねに使を通じて往来す」、とあるように、
新羅と百済の日本に対する朝貢関係を示すと理解できる。
これらのことから、日本を中心に書いたとしても別段とがめられることはない
だろう。
「日本軍」という言葉を使うことに目くじらを立てているが、それは歴史の学び
方、の考え方、価値観の問題だろう。
また、「同盟」ということだが、ソ連の影響下（実質的に属国）にあった東欧
なども「同盟」とされていたが。

７）39頁 技術の伝来と氏姓制度
「大和朝廷の頂点に立つ人は大王〈王をうやまったよび方〉とよばれ、まだ天皇
のよび名はなかった」 (意見)　天皇うんぬんは文意不明。「『天皇』という呼
び名はなかった」かという意味か。しかし「よび名」とは何か不明瞭。また「大
王」はすでに34頁に見え（「地方の豪族たちの上に立つ大王」）、ここで「王を
うやまったよび方」と説明する必然性はない。この「王」は、「くに」の「王」
（29頁）とも混同しかねない。

意味不明なのはこの論評の方だろう（苦笑）。
教科書の文章を読むかぎり「天皇、という呼び名は無かった」という意味に
しか捉えようがなく、何が「「天皇」という呼び名がなかった、という意味か」
なのか？（笑）
下段の論評はヤクザの言い掛かり以上のものではないので、コメントをする
必要もない。

８）39頁　 コラム「中華秩序と朝貢」
「日本は古代においては朝貢などを行った時期はあるが、朝鮮やベトナムなど
と比較し、独立した立場を貫いた」
(意見)　日本も室町期に朝貢を行っており、誤った記述である。また、朝鮮・
ベトナムと日本の安易な比較はできない。さらに、朝貢如何が「独立した立場」
に直結するような誤解を与える。

古代以降の日本のように、貿易、利益のために一時臣下の礼をとった、という
ことと、宗主国の文化を絶対とし、自分たち固有の文化を廃棄してまで、宗主国
の文化を丸ごととりいれる、ということや、国名を宗主国に決めてもらう、とい
った、本当の意味での属国では全然違うし、そのようなところに「属国」と「独立国」
の違いがある、というのも正しい考え方である。

９）40頁 大和朝廷の自信
「大和朝廷の自信」
(意見)　「自信」と認識する根拠は何なのか不明。これは同書が否定する「今の時
代基準から」（6頁）みた評価ではないのか。修正後も直っていない。

またしても意味不明である。
他国が自国に対して臣下の礼をとってくれば、「大国」としての自信が
出てくるのは、古今東西あたりまえの話である。
いったい、何を不思議がっているのだろう？そちらの方が謎である。

10）40頁　大和朝廷の自信
「6世紀になると……あれほど武威をほこっていた高句麗が衰退し始め」
（意見）　6世紀中葉、高句麗では安蔵王の殺害(531年)や安原王から陽原王へ
の王位継承(545年)などの内紛があったが、598年以降の隋の侵攻を撃退してお
り、高句麗が衰退していたと簡単にいうことはできない。

隋は自壊したのであって、高句麗が衰退し始めた、というのは間違ってはいない。
ましてや、三回目の遠征で高句麗は降伏を乞うたのだから。

韓国語の真実　投稿者：知韓派 　投稿日： 6月23日(土)04時49分55秒

金輪際反対派＠当惑モード さま
　＞「韓」に忠たらんと欲すれば「中」に忠ならず・・・
　そんなことはありません。要は中国人が真実を知ればいいのです。それは、「世界のすべての言語は韓国語が起源である」という真実をです！！
　「ええ、うそぉ！」と思った方は、下記Web Siteをご覧下さい。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hanja.com/
　大鐘（Daejong）言語研究所のWeb Siteには、皇国史観で覆われた目には信じることのできない驚愕の真実が次々と暴露されています…

「世宗大王は、我が民族が世界の宗主民族であることを確信して、帝王として先代の理想国家を再現しようとして、訓民正音（ハングル）を創始した。」
「漢字も漢文も我が民族がつくった。そのため、現代の中国人は漢字の意味が理解できない。それが分かるのは我が民族だけである」
「かつて中国大陸を支配したのは、我が民族」
「日本語の仮名も我が民族の発明」
「英語の語彙のほとんどは韓国語で読める」
等々、自らの目で是非お確かめになって下さい。

　さらに、このWeb Siteには掲示板が併設されており、ここでは「ゲルマン民族大移動を引き起こしたフン族は高句麗人だ」「オホーツクも韓国語が起源だ」などHigh Quality＆ High Tensionな議論が日夜繰り広げられております。我々の議論もこのぐらいのレベルを目指したいものですね。

　そういえば「つくる会」の会長が以前ＴＶで「韓国人の学者のレベルは低い」という暴言をはいていましたが、このWeb Siteをみれは現在の韓国人の学術レベルの高さについて認識を改めるでしょう。

(意見)　高句麗との戦いの中心が日本であるかのような記述はおかしい。百済
と任那に恒常的な日本の政治的基地が築かれていたかのような表現も誤り。

広開土王碑文には400年に、高句麗が日本の軍勢を追撃して「任那加羅」に至ったとか、
404年には日本が内陸部の帯方地域まで軍を進めたなどの文言があり、「宋書」倭国伝
には倭王、済や武が宋から「任那加羅」など南部の軍事的支配権を示す称号を公認された
記事がある。

自由主義史観について　投稿者：にゅーす 　投稿日： 6月23日(土)04時11分25秒

「興味を引かれて彼の著書『汚辱の近現代史』（徳間書店）を読んでみた。そしていささか暗澹たる気分で本を閉じた。それは彼が告発する社会科教育の現状にではなく、このような批判が『批判』として成立してしまう現代の知的頽廃に対しての悲しみである。」

「私は藤岡の著書を読んでいるうちに気が滅入ってきた。ほんとうに情けない国に生まれたものだと（藤岡とは少し違う意味でだが）しみじみ身に沁みて落胆した。」
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgh5997/simple/05.html

http://www82.tcup.com/8249/mirai.html
レボﾀﾝ騒動の最中にこんなのがあるとは
レボタンはおとりだったのね

電波国家「韓国！」

おまえ等
こんな時間になにやってんだ
おれはこれから仕事だ
パン工場の朝は早い

ホームページの紹介　投稿者：藤原　正（「裏」管理人） 　投稿日： 6月23日(土)05時13分05秒

皆さんから寄せられたご意見からすると、どうやらぼくたちのやっている「つくる会の教科書反対運動」の輪は、他の同志掲示板へと広がりつつあるようですね。偏狭なナショナリズムに凝り固まった右翼だった人も、一旦「目ざめ」を体験すると、もはや昔から市民運動を続けている方々と殆ど見分けがつかない主張をものにしておいでです。

前にも申しましたが、今、ぼくたちがしなければならないのは、考えることではなく感じることなのです。まずは正しい結論を決め、しかる後にそれを強化するよう論拠を立てる。これこそ立派な意見を発表するための定石なのです。

そういう訳で、清水澄子先生の続報です。
まずはプロフィール。ご覧の通り錚々たるものがあります。そして、こんなインタビューも見つかりました。なんだか前と同じページに見えますが、内容は微妙に異なっております。中でも清水先生の目覚めに関するエピソードが興味深い。

　・・・私は一九七二年に初めて北朝鮮へ行った時、いろいろと反省させられました。
　革命博物館を見て、ものすごい衝撃を受けました。そこで見たものは私たちが知らないことが多く、朝鮮半島で命がけで抗日闘争が闘われたことは知りませんでした。日本の憲兵や軍隊の弾圧の中で、すごい反帝闘争をしてきた歴史を知らなかった。隣の国のことにこんなに無知で平気でいたことへのショックがありました・・・。

朝鮮共和国の革命博物館ですと!!
あぁ、聖なるかな、聖なるかな!!

きっとそこには、まだ知られざる日帝暴虐の神聖なる証拠が多数眠っているのでしょう。そして、日本人民にはその情報が隠蔽されているのでしょう。この聖なる展示物を拝見させて頂くためにも、日本政府による謝罪と賠償を進めなければなりません。

ところで皆さんは、このホームページを御存知でしょうか？川西玲子さんと仰る方が主催なさっておいでのホームページで、「地球市民意識の形成へユニークな活動を試みている」とのお言葉どおり、もう題名から主旨からコンテンツから、地球市民のものの考え方について大変参考になるホームページです。

たとえば、いささか旧聞に属しますが、今年の成人式では式場でお暴れになる新成人の方々が目立ちました。しかし、それもやっぱり若者の心を汲み取ろうとしない社会と行政に責任があるのです。それから小泉政権の危険性についても、ぼくたちとおなじような親しみやすい主張をなさっておいでです。かと思えば、美智子さんが皇太子妃になったことで皇室は戦争責任を曖昧にすることができた、という若輩なるぼくたちにはとても思い付かないような鋭い発想もなさっていらっしゃる。

そして、このホームページのメインとも言えるのが、この問題ＣＭ大賞。

ああ、この斬新なる視座よ！豊な発想よ！。

トップページにて「リンクぜひして下さい！」と仰せですので色んなページに堂々とリンクしました。これから更なる発想の豊さを追求するするために、皆さんも是非一度じっくりとご覧になる事をお勧めします。

http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

>>330‥‥‥‥ちょい読み過ぎ

藤原さん、陰謀論が出てますよ（笑）
しかも、レボをからめているという‥‥
だいぶ管理人業も板について来たようで（笑）

レボの仕業に１００マッカ

>前にも申しましたが、今、ぼくたちがしなければならないのは、
>考えることではなく感じることなのです。まずは正しい結論を
>決め、しかる後にそれを強化するよう論拠を立てる。これこそ
>立派な意見を発表するための定石なのです。

どうどうと「思考停止」宣言するなよ（笑）
こいつらに今必要なのは、「感じる」ことじゃなくて、「考える」
ということなのに。わかってないなぁ。

>>332-333
キミ達、前スレ読んでないだろ。
あそこで管理人の苗字検索して見な。上から三番目あたりにヒットする奴。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990988626

レボさん、私は悔い改めました。あなたの言動に感動して、
下記のような文章を書きました！
くれぐれも、一番右下の「チ」から、真上に向かって読ま
ないでくださいね！

（文章始め）
　つくる会の歴史教科書はメディアにセンセーシ
ョナルに取り上げられ、中国や韓国のみならずヨ
ーロッパにも紹介されて、各方面で物議を醸して
きた。日本をウルトラナショナリズムの嵐がせっ
けんする・・そんな事を、フランスやドイツやイ
ギリスの新聞社が競って書き立てた。抗議の市民
デモや、日本製品の不買運動等が、各地で連日沢
山の人を集めた。中国では抗議の意味を込め長江
（揚子江）に身を投げる人も出て日本に漂うファ
シズムの雰囲気は、見方によっては、かのアドル
フ・ヒトラーが君臨したナチス帝国や、旧ユーゴ
（前大統領はミロシェビッチ）に大変近いと見な
す人もいる。
　ワタシはいくら何でもそれは、ちょっと言いす
ぎだろうと思う。まだこの国は平和で、強盗や殺
人、強姦などはアメリカ等とは雲泥の差だし罪を
償う意識も高く、再犯率も低い。ワタシは元々人
というのは善人で、悪魔の囁きにも自分をコント
ロール出来ると確信している。新聞にワイツゼッ
カーの演説の意味を考えろという投稿があり、ベ
ットに横たわって、思案に耽る。危ない教科書チ
ェックは、また明日にしよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

凄いネ＾＾

「今、日本が行ったかつての侵略戦争と過酷な植民地支配を正当化し、旧日本軍性奴 隷制度や南京大虐殺な
ど加害の事実を否定あるいは極力小さく描く動きが日本国内 で 強まっています。日本の中学校歴史教科書の
記述は、その最大の焦点になっています。」

それは大変だ、みんなもここで日本軍の性奴隷について討論しよう！
日本軍は処女の１０代の少女をラチって監禁して何十人で輪姦して楽しんでたらしいぞ！
うらやましいな！


http://www82.tcup.com/8241/net.html

333>>

>前にも申しましたが、今、ぼくたちがしなければならないのは、
>考えることではなく感じることなのです。まずは正しい結論を
>決め、しかる後にそれを強化するよう論拠を立てる。これこそ
>立派な意見を発表するための定石なのです。

＞どうどうと「思考停止」宣言するなよ（笑）

いや、彼はブルース・リーを敬愛しているに違いない。
よく見たまえ、挨拶のときも敵から目を離さないではないか。右手にヌンチャクももっているし（笑）。

常識人さん、すごいですね。芸術の域です。
僕も「上杉死ねや」を書きましたが・・・まだまだです。

277 名前：まだお勉強するニダ 投稿日：2001/06/23(土) 15:20
11）40頁　大和朝廷の自信
「任那は、新羅からは攻略され、百済からは領土の一部の割譲を求められた。・・・56 2年、任那はほろんで新羅領となった」
（意見）　任那という一つの国家があったかのような記述は、否定された学説に基づいた重大な誤り。かつて「任那」と考えられていた地域が群小の国家からなる地域であったことは、すでに歴史学界、考古学界の共通認識となっている。

12）41頁 コラム「出土品から歴史を探る」
「出土品から歴史を探る」
(意見)　「銅銭」と限定するが、「銀銭」をとりあげないのはなぜか？また考古学の努力の結晶である土器編年にふれないのも疑問である。

13）42頁 日本武尊と弟橘媛
「四世紀前半ごろ、…日本武尊という英雄がいたことを、古典は伝えている」
(意見)　景行紀に問題が多いのは周知である。最後に言い伝えと説明するものの、実在したと理解させるに十分な記述である。

14）42頁
「この草薙剣と、八咫の鏡・八坂瓊の曲玉は、やがて『三種の神器』とよばれ、歴代の天皇に受けつがれ皇位のしるしとなった」
(意見)　神話（日本武尊伝承）と歴史的事柄（三種の神器の継承）が明かに混交しており、最後に「言い伝え」と追加されてもなお歴史的事実と誤解するおそれがある。

15）44頁 聖徳太子の外交
「朝鮮外交から大陸外交への方針転換を試みた」
(意見)　この文章では「朝鮮外交」「大陸外交」の意味が不明瞭。難解に解説しすぎている。

16）44−45頁 聖徳太子の外交
「隋に朝貢し、服従する外交はやりたくない」「日本が大陸の文化に吸収されて、固有の文化を失うような道はさけたかった。そこで…」
(意見)　大陸の文化と対置される「固有の文化」とは具体的に何を指しているかがわからない。このあたり、全体に主観的な認識で説明しすぎている。

17）45頁 聖徳太子の外交
「わが国は、中国から謙虚に文明を学びはするが、決して服属はしない―これが、その後もずっと変わらない、古代日本の基本姿勢となった。そのかわりに、わが国は学ぶときにはどこまでも徹底的に学ぶ。」
(意見)　日本古代に一般化すべき特徴として挙げているが、遣唐使の朝貢はどのような位置付けになるのかはなはだ不明瞭。その「遣唐使」の説明はほとんどなく（57 頁）、その意義が全く顧みられていない。

18）49頁 公地公民
「公地公民」
(意見)聖徳太子政治を重視する傾向からか、大化改新の前に配置されているが、改新から大宝律令にかけて問題にすべきではないか。

19）49頁　公地公民
「豪族の頭目である蘇我氏を宮中から排除する計画を、まず最初に心に秘めていたのは、中大兄皇子と中臣鎌足（のちの藤原鎌足）であった」
(意見)　文中にある中臣鎌足をはじめ、蘇我氏以外にも豪族はおり、彼らの頭目に蘇我氏がなったことはない。蘇我氏は大和朝廷で「大臣」という職につくことによって、政治に参画していたのである。

20）52頁　亡命百済人
「（天智）天皇は……近江令を編んだ」
（意見）　現在の学界では、近江令というまとまった編目をもった法典は存在しなかったという学説が有力である。

278 名前：まだお勉強するニダ 投稿日：2001/06/23(土) 15:22
21）53頁 天武・持統朝の政治
「中央豪族たちの政治干渉を排除することに成功した」
(意見)　検定意見にある前後矛盾が修正後も解消されていない。「政治干渉を排除」したとしながら、律令の説明では「太政官には…天皇の政治権力を代行する役目さえあった」「これは…日本の天皇が大和朝廷以来続く豪族たちのバランスの上に乗っていた事情を示している」（55頁）とあり、混乱する恐れがあるのではないか。そもそも「天皇の政治権力を代行」とは十分な根拠がない。

22）54頁 大宝律令と年号
「わが国では、日本という国号が定まったこの時期以来、年号が連続して使用されるようになった。一方、新羅は唐の年号の使用を強制され、これを受け入れた。日本における律令と年号の独自性は、わが国が中国に服属することを拒否して、自立した国家として歩もうとした意思を内外に示すものであった」
(意見)　新羅は外交政策として、唐との外交文書に唐の年号を使用することを受け入れたのである。律令と年号の独自性＝服属の拒否、という評価はまだしも、それを「内外に示す」とは根拠がなく意味不明。

23）55頁　大宝律令と年号
「718(養老2)年には、藤原不比等によって、……養老律令が編まれた」
(意見)　養老令の編纂時期については養老2年説、養老年中説あるので、記述のように断定するのは不適切。

24）55頁 平城京
「天皇の政治権力を代行する役目さえあった」
(意見)　21）の指摘を参照。

25）56頁　図版　東大寺の大仏の説明
「いくたびも戦乱による破壊にあったが、そのたびに修復され、今に伝えられた。現在の上半身は、江戸時代の補修」
（意見）　江戸時代に補修されたのは頭部のみ。この記述では胴体も江戸時代のもののように誤解される。また「いくたびも戦乱による破壊にあった」とあるが、戦乱による破壊は２度だけである。大仏の文化財としての価値を貶める表現である。

26）56頁 平城京
「国民生活にとって、公正の前進を意味していた」
(意見) 「国民生活」のある程度の「公正」が前提となってしまっている。しかもここでいう「国民」にしろ「公正」にしろ古代における意味は不明瞭であり、これも同書が冒頭で否定する「今の時代基準から」（6頁）みた評価ではないか。また反対に、浮浪・逃亡の側面が全く記述されておらず、恣意的な態度といわざるを得ない。

27）56頁
「奴卑」 (意見)「奴婢」が正しい（字の間違い）。
28）57頁　律令政治の展開
「それまで国家の統治がおよばなかった未墾地も規制するために、743年、墾田永年私財法を出して」
（意見）　墾田永年私財法は未墾地規制のためではないので記述は誤り。

29）59頁　訓読みの登場
「語順をひっくり返して日本語読みにする方式を編み出した。いわゆる訓読みという読み方の発明だった」
（意見）現代の日常語では、「訓読み」（クンヨミ）とは、通常、漢字に和語を当てる読み方のことをさし、漢文の「語順をひっくり返して日本語読みにする方法」のことは「訓読」（クンドク）といって区別している。常識を混乱させる不適切な表現。

30）59頁　訓読みの登場
「漢文を読むとき、彼らは……ヲコト点と呼ばれる記号を打って、助詞を補って読んだ。やがてそこから片仮名が誕生した」
（意見）ヲコト点や片仮名は平安文化を述べる中で扱われるべきであって、８世紀の文化を述べた箇所で扱うのは不適切である。

279 名前：まだお勉強するニダ 投稿日：2001/06/23(土) 15:23
31）65頁
「『古事記』は古代国家の確立期に、民族の神話と歴史をさぐる試みであり」
(意見)　「民族」とは具体的に何を指すのか。これは後世の、特に近代の「日本民族」的理解による評価なのではないかと思われる。当たり前だが『古事記』序にそうした評価はない。

32）65頁　奈良時代の歴史書と文学
「『万葉集』が、朝廷の命によって編集された」
（意見）『万葉集』のうち１、２巻が勅撰であったという説はあるが、全体の編集が朝廷の命によってなされたとするような記述は誤り。

33）68頁　律令制の拡大
「桓武天皇は強い指導力を示して、………班田収授のあり方を現実に合うように改め」
（意見）　班田収授の現実のあり方がどのようになっていたかの記述がなく、その結果どのように改めたかも不明である。この文章を読んだ生徒は、桓武天皇が何を行ったのかまったく理解できないであろう。また、ここの表題「律令制の拡大」の「拡大」とは、記述を読む限りでは、律令国家の領域が拡大したことを示しているようであるが、平安初期の律令制の再編や政治改革の現実を踏まえてこの時期の国家のあり方をとらえると、「律令制の拡大」という表題は不適切である。

34）70頁 地方政治の転換
「10世紀に入り、人口が増え、新田が不足したために、班田収授が行き詰まると、朝廷は地方政治の方針を大きく転換した」
(意見)　班田収授の崩壊の原因を、人口の増加、新田の不足に求めているが、従来そうした説明はされていない。浮浪・逃亡および偽籍により、籍帳制が崩壊したことが主因と考えられているはずである。同書では浮浪・逃亡の側面を全く取り上げておらず、説明が虚構的である。

35）70頁 地方政治の転換
「律令制度のもとでの良民と賤民の区別は、しだいにゆるやかとなり、10世紀のはじめに賤民制度は廃止された」
(意見)　10世紀はじめにいわゆる「延喜奴婢解放令」が存在したという学説はあるが、「賤民制度」が廃止されたという学説は存在しない。奴婢と賤民を同じものと考えてしまっている点は日本前近代の身分制度を考えるうえで重大な誤り。

36）75頁 仮名文字の普及と文学の発展
「最初の勅撰歌集となる『古今和歌集』」
(意見)　最初の勅撰和歌集。このほか、漢文文学の記述がほとんど見られない。

37）75頁 仮名文字の普及と文学の発展
「宮廷の女官であった紫式部」
（意見）「女官」とは後宮に仕える女性の役人のことである。紫式部は女官ではなく中宮彰子個人の女房であるから、記述は国文学の常識に反する誤り。

38）76頁　浄土教と仏教文化
「また同じころ、日本の神は仏が仮に姿を変えてあらわれたものとする、本地垂迹説が唱えられ、仏と神をともにうやまう神仏習合がさかんになった」
　コメント：「また同じころ」がどの時期を指すのか限定されていないので不明なところもあるが、阿弥陀信仰の広がりを述べた文の次に記されているから、11世紀（もしくは10世紀も含めてか）を想定しているのであろう。しかしそれ以前にも本地垂迹説はすでにみられるので、「また同じころ」ということはできない。曖昧な表現自体も教科書の記述として問題がある。

39）80頁
「ローマ帝国」・「宋おこる」
(意見)　本文で一言の言及もないものをまとめの問題で取り上げるのはどういうことか。ローマ帝国・宋は当然本文で取り上げるべき事柄ではなかったのか。

280 名前：まだお勉強するニダ 投稿日：2001/06/23(土) 15:29
[3]　第２章「中世の日本」
１， 内容の選択と視点の問題点
（１）形式論的な天皇の描き方　第１に政治史（国家構造史）では、“武家政権の長＝征夷大将軍”が天皇によって必ず任命されるものだという点が執拗に繰り返されている点を挙げねばならない。これは、「事実の指摘」として確かに誤りではない。しかし、天皇による将軍の任命（認証）行為はあくまでも“手続き”の問題であって、社会に占める将軍家（武家）の位置（意味）がまったく飛んでしまっている。国家権力の実権を掌握したのが誰であったのか、当該社会のなかで幕府権力がいかなる意味を持ったのか、という点こそ、各時代の展開を捉える重要な視角であるはずだ（これは摂関家や寺社権門など様々な社会的諸権力に関しても言えること）。こうした点に触れず、天皇をつねに身分制の頂点に据えるような記述の仕方には、意図的な歪曲の臭いが拭えない。
（２）中世身分制理解の誤り　また、これと関連して第２に、身分制が確固たるものとして存在していたかのような印象を醸す記述形態も甚だ疑問である。当時の社会における「身分秩序」は、あくまで相対的な上下関係が存在するだけなのであり、絶対的で確固たるヒエラルキーが構築されているわけではない。それを静的・固定的な構造として描くとすれば、歴史の動態が掴めなくなってしまう。こうした問題点を抱えているために、本教科書では民衆がつねに「国家権力による支配の客体」として脇役の位置しか与えられず、彼らの姿が見えてこなくなってしまったのだと考えられる。

（３）アジア及び国際関係の視点の欠落　第３に、国際関係史・東アジア地域史の視点が弱いという問題点が挙げられる。たとえば、“東・東南アジアへのモンゴル襲来”というテーマはもはや常識の部類に属し、日本だけで「神風」が吹いたわけでないことは周知の事実だ。また、倭寇や日明勘合貿易に関する記述にも混乱と誤謬が見られ、研究史の誤解ないし軽視が窺える。総じて、本教科書では「日本国家史」の枠組みに都合の良い部分だけ取り上げられており、叙述が一国史に収斂している観がある。つまり、“東アジアにおける中世日本（日本史）”という問題意識が欠けているのであり、これでは、日本史・日本社会の歴史的特質や普遍性すら明らかにならないだろう。なお、この教科書に限ったことではないだろうが、日本社会に与えた朝鮮文化の影響が軽視ないし無視されていることも、関連する問題として注意を促したい。

マスコミはどうして扶桑社以外の教科書を取り上げない？
酷い記述がうじゃうじゃあることも知っているくせに、なぜ書かない？
世間の空気が「自虐教科書許すまじ！」となってからバッシングを
はじめるのでは、存在する意味がないぞ？
今書かないでどうするよ！！！！！！

「原爆容認！？各社の教科書を評価しよう」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992771739&ls=50

朝日の基地外投稿４より転載
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=989543719

767 名前：日教組教育マンセー 投稿日：2001/06/22(金) 16:54
教科書の扱い 中立の立場で

高校生 中西 美佳 （大阪府 17歳）

図書館へ行くと、新しい教科書のコーナーがあり、話題になっている
中学の歴史教科書を読みました。前書きには、歴史は民族によって
とらえ方が違うのであり、歴史に対して善悪をつけてはならないとい
うような意味のことが書いてありました。
そうだなあと思いながら本をめくっていくと、昭和天皇についてのペ
ージがありました。見開き丸ごと天皇の生涯についてで、人柄を書い
ているだけです。確かに、今まで知らなかった天皇というひとりの人間
が少し見えました。
　でも、天皇という存在については、それこそ個人個人に深い思い入れ
があると思います。特に第２次世界大戦を経験した方にとっては、一言
では言い尽くせぬ思いがあると聞きました。
　前書きで歴史に善悪をつけないと宣言したばかりなのに、これでは天
皇制というものに善とつけたと同じことです。賛成派と反対派の両方の
意見を対等に扱ってこそ中立の立場であり、教育の場で使われるべき
教科書ではないでしょうか。
　生徒が自分で天皇の存在に付いて考える機会が奪われてしまう。
さらには日本の歴史を1つの側面からしか見ることが出来ない。
そんな印象を受けました。

顧問：センス★マン、やるね〜。

誰か、下の文章投稿しておいてくれよ。
俺は著作権、放棄するから。

梶原さんへ

あなたの投稿文を読み、私と同じ考え方の人が他にもいるのだな〜と思い、
この投稿をさせていただきます。
確かに未来の平和のためには、限定的な強制力を使い問題の教科書を抹殺すべきだと思います。
それが、将来の子供達の平和ために、私達が行える最大の愛情表現では無いかと考えます。
（もちろん強制力が拡大解釈されて使われぬよう、監視する必要がありますが。）
下の掲示板では、私達の考えに近い人たちも集まっているようです。
お待ちしております。

http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

少しお尋ねしたいのですが
つくる会ってマスコミとそんなに深い関係にあるのでしょうか？
ここではなく教育板ですべき話題なのではないのでしょうか？

>>348
うるさいな
だったらスレ削除依頼でも出せば？
もっとも前スレに削除依頼出したヤツがいたけど、その願いはかなわなかったよ
それで良ければ、削除依頼をどうぞ

削除の基準がよーわからんな。

>>349
>>348は質問してるだけだろ
つまり関係ないんだな？＜つくる会ってマスコミ
板違い馬鹿なガキにまともな批評ができんのか？

転載２　投稿者：にゅーす 　投稿日： 6月24日(日)00時22分07秒

【虐殺】massacre
　　１）非難されると、「嘘」だと言い、
　　２）または、小さい事件だという。
　　３）敵が実際には非武装の市民、捕虜であるとき、皇軍が見栄を張って勇気を示すために最良の方法（訳者注：胆試しのことか。）。
　　４）他虐的言葉。量のみならず、最も野蛮な方法で殺すこと。
【反省】reflextion; reconsideration
　　１）戦時中に日本が為したことに対して、日本政府が遺憾に思っていると信じさせるように中国人をだます言葉。
　　２）中国語の用法と異なり、道徳的な判断なしの、回顧を意味する。 例えば、クラブ活動での反省会など。
　　３）日本が侵略戦争を後悔していると世界を欺き、実際は軍事力で はなく『円』で征服しようとする野望を達成するための戦術。
【腹切り】Hara kiri
　　サムライの名誉を守る手段ばかりではなく、日本皇軍の強姦被害者または強姦を拒絶した被害者を扱う方法。
【名誉】Honor
　　１）日本の現代史においては極めて脆弱なもの。耐えず意識的な嘘で守らなければならない。
　　２）多くの場合、他の言語では、恥辱を意味する。
　　３）醜聞を繕いつつ、維持されるもの。
【国体】Kokutai
　　一国の誇り。字句解釈では、「一国の体」であるが、日本では多くの化粧、特に嘘、によって、維持されるもの。
【解放】Liberation
　　虐殺および残虐と類似するが、もっと恐ろしいもの。日本人が戦時中に隣人にしたことだけを意味する。日本の都市爆撃など同様のことが日本人に対して起こるときは、『残虐』という言葉を用いること。
【人種主義】Racism
　　日本に対する批判は何でも人種主義である。したがって、村山富市は、第二世界大戦で日本のなした悪に対し謝罪したとき、人種主義 であった。
【強姦】Rape
　　１）日本皇軍がまっ昼間になした行為。
　　２）日本皇軍がたいそう気に入り楽しみのために犠牲者の写真を取り、家に帰って（家族の面前でであろうか？）話したこと。
　　３）戦時中に日本軍の占領地域ではいつも起こったこと。集団レイプと同じ。日本の裁判所によって、「通常の現象」であるから、教科書に記載してはならないこととされた。大した事件ではない。
　　４）日本皇軍のもう一つの特権。被害者は集団強姦によって死亡しない場合は、日本の指揮官の助言にしたがって、殺されなければならない。
　　５）日本皇軍がいつも、特に南京事件の際、犠牲者の両親または夫の面前で為したこと。
　　６）日本軍当局の現物支給給与。
　　７）日本人がアメリカ人に犯されるときは、他の言語と同様の意味に使われる。
【戦争に対する後悔】”Remorse for the War”
　　被害者より日本兵士を意味するように、常に曖昧になされる。
【サディズム】Sadism
　　日本皇軍では、道徳となり、日本の辞書からは消された。
【進出】marching; advance
　　日本皇軍の近隣諸国への移動。この活動は過度の力と暴力を伴う。 『侵略』とは例えば米国が日本に進出するときに用いる。

転載　投稿者：にゅーす 　投稿日： 6月24日(日)00時23分24秒

日本歴史修正主義コンサイス辞典

Zhang Donglin編

免責：以下に用いる「日本」および「日本人」は、戦争の残虐行為に責任を有する物／者、および、人類史上なされた最も陰惨で醜悪な物事を隠し、否定し、または、抹消しようと試みる物／者に対してのみ、限定して使われている。

【謝罪】Apology
　　本来、日本人が、アジアの被害者に対して為すべきものであるのに、米国に対して要求するもの。
【アジア主義】Asianism
　　（１）隣国に対し西欧植民地主義から開放されたと信じるよう騙すための言葉
　　（２）植民地主義と同義であるが、西欧での意味より悪質。
　　（３）「解放」された側から見れば、地獄と隷属を意味する。
【原爆】Atomic Bomb
　　（１）降伏のとき面子を救うもの
　　（２）内患を外患にすりかえて、日本国民の注意をそらすもの。
　　（３）天皇制を守り、西欧民主主義の「腐敗」から日本を守るための米国の贈り物
　　（４）日本人が戦争被害者であると主張するための米国の贈り物
　　（５）日本右翼が平和と人道の名によって抗議するとき反米的動機を隠すための道具
　　（６）日本での悪をすべて米国のせいにするもの（映画 "The Black Rain" において、ヤクザ親分は旧同僚の残虐野蛮は原爆のせいだと米国警官に主張した。）
　　（７）米国民に罪の意識を植えつける道具。
　　（８）日本人の間に国家主義的感情を刺激する道具。
　　（９）日本政府が日本人を竹槍で連合軍に抵抗させたあげくに1億人を抹殺する計画を実行することを阻止した道具。「日本国家主義者」はこの計画が実現できずに残念に思っている。
　　（１０）占領地域での戦時捕虜および無辜の人民の殺戮、日常的集団レイプを防止した道具。日本人はこれに怒る理由があるらしい。
　　（１１）南京殺戮を矮小事件に為し、歴史修正主義者が嘘つきでなくなるような殺戮事件の再発を防止した道具。彼らはなおさら残念がる理由があるらしい。
【残虐】Atrocities
　　「解放」参照。
【武士道】Bushido
　　（１）武士の非道徳的行動の倫理規範。すなわち、無辜の非武装の 人民を「勇気」を示すだけのために殺すこと。
　　（２）ブシドーは、英語”bullshit”（ブルシット）の訳語。
【勇気】Courage
　　日本の精神力を誇示した：
　　　　１）まばたきもせず嘘をつくことによって、
　　　　２）公式記録を前に慰安婦の存在を否定し、5分間ビデオカメラの前で沈黙したままでいることによって。

>>350
レスがある程度ついてれば削除されないらしい

>>351
結局民団のドキュソっぷりをかばいきれなくて、
板違い板違いと苦しい反撃。
欧米の植民地支配を批判しないくせに、日本だけを批判する根性と
同じ。ダブスタ。
板違いならこのスレばかりではない。
他のスレも全部巡回して書いて来い。「板違いだろ。このスレは」って。

age

もともと産経が後援して始まったのが「つくる会」とか「自由主義史観」だし
これを叩いてるのはもっぱら朝日等の：左：マスコミ。

マスコミ板にあっても違和感ナシ。

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/s00000000/main.bbs

さりげに常識人氏のカキコを攻撃してみたりして。
アシストになったかな？

とにかく、負けるな！あきらめ氏！

http://www82.tcup.com/8241/net.htmlも消えたか。
つまらん

http://tcup71.tripod.co.jp/7121/cocoro_net.htmlに移転か
早とちり・・・

292 名前：ちゃんとお勉強するニダ 投稿日：2001/06/24(日) 10:39
２， 事実・解釈の誤り
40）84頁　図版　鎌倉幕府の仕組み
「評定衆（執権の補佐）」
（意見）評定衆の説明として「執権の補佐」というのはおかしい。建前としては、評定衆は執権と同格で、評定衆会議の主催者が執権である。

41）86頁
「チンギス・ハンは、国をほろぼすこと40、人を殺すこと数百万におよんだという」
(意見)　典拠不明。

42）87頁 元寇
「フビライは、……東方に独立を保っていた日本も征服しようと企てる。……そのときの手紙の内容は、日本を見くだし、『もし言う通りにしなければ、武力を用いることになろう』と脅すものだった。朝廷と幕府は一致してこれをはねつけた」
(意見)　モンゴル皇帝の意図は南宋攻略の側面攻撃にあり、日本の服属だけが目的ではなかった。東アジアの視点の欠如による偏った説明である。「脅すものだった」という評価も一面的で、これは東アジア国際関係における常套句の１つである。また、朝廷と幕府では対応に温度差があり、朝廷は返書を出そうとしたのに対して、幕府がこれを握りつぶしたのである。村井章介「13−14世紀の日本」（『岩波講座日本通史』中世２）、参照。

43）88頁 元寇
「しかし、博多湾岸に石塁を築くなどの防備があった上、十分な準備をした日本の武士が勇戦して、元軍の上陸をはばんだ。……では強大な元の襲来が、２度とも失敗したのはなぜか。元軍は海を渡っての戦いになれておらず、大軍の中には、高麗や宋の兵も多く混じっていて、内部に不統一をかかえていた」
(意見)　日本の武士の活躍だけがモンゴル・高麗・江南軍をはねのけた原因ではない。ここに至るまでの歴史経過、とくに東・東南アジアに対する「元寇」と、（三別抄などの）反元闘争の存在が大きかったのはもはや常識のはず。また、異民族が混在していると内部が「不統一」になる、との記述は、民族の純粋性（純血主義）を高く評価する姿勢とも受け取られかねない。（同上参照）

44）88頁 元寇
「日本側は夜の闇にまぎれて敵船に乗りつけ、さんざん斬りまわったあげく、船に火をつけて」
(意見)　あまりに非客観的かつ情緒的な描写で、実証できない内容。削除すべき。

45）91頁 武士の文学
『今昔物語』
(意見)　一般的には『今昔物語集』と呼称（岩波書店の「日本古典文学大系」は『今昔物語集』とする）。

293 名前：ちゃんとお勉強するニダ 投稿日：2001/06/24(日) 10:40
46）93頁 鎌倉の美術
「京都の妙法院三十三間堂に残る、婆藪仙人や摩和羅女の像は、年老いた日本人の顔に浮かぶ、忍耐心と深い明るさ、仏をうやまう心をよくあらわしている」
(意見)　婆藪仙人も、摩和羅女も、日本人ではない。内容も微細にすぎ、削除すべき文章。

47）93頁 肖像画と絵巻物
「神護寺の『源頼朝像』」
(意見)　神護寺の「伝源頼朝像」と表記すべき。近年、歴史学会・美術史学会の双方において、この像が誰の像かが問い直されている（黒田日出男編『肖像画を読む』角川書店、1998年参照）。

48）93頁 肖像画と絵巻物
「大徳寺の『大燈国師像』や、妙智院の『夢窓国師像』など、高僧の人間性をたくみに写しとった作品がえがかれた」
(意見)　大燈国師（＝宗峰妙超、1282〜1337年）は鎌倉時代後期から南北朝期にかけて活躍した僧であり、大徳寺開創も1326（嘉暦元）年で、鎌倉時代最末期のことである。一方、夢窓国師（1275〜1351年）も、鎌倉時代後期から南北朝期時代にかけて活躍した僧である。したがって、両人の像は、その成立が南北朝期以降と考えられることから、「鎌倉の文化」の項に取り上げるべきではない。

49）94頁　さしえ「幕府の軍と戦う楠木正成」
「幕府の軍と戦う楠木正成」
(意見)　江戸時代に描かれた想像図を南北朝時代の冒頭に掲げるのは不適当。図には、鉄砲狭間、入母屋造の屋根、戦国末期以降の石積等が描かれ、子どもに誤解を与える。

294 名前：ちゃんとお勉強するニダ 投稿日：2001/06/24(日) 10:40
50）94頁　鎌倉幕府の滅亡
「やがて後醍醐天皇が隠岐から脱出すると、それまで討幕勢力が不利だった形勢は一変する。幕府軍から御家人の脱落が続き、足利尊氏が幕府にそむいて、京都の六波羅探題をほろぼした」
（意見）　後醍醐天皇の隠岐脱出と戦況の変化に直接の因果関係はない。元弘３年閏２月に後醍醐が船上山に迎えられたのちもしばらくは倒幕勢力に不利な状況が続いた。状況が変化するのは足利高氏の幕府からの離反が明らかになった同年４月末のことである。「尊氏」も建武以前は「高氏」と表記するのが正確である。

51）95頁　建武の新政
「後醍醐天皇は京都に戻ると、公家と武家を統一した天皇親政を目標として、院政や摂関、幕府をおさえ、新しい政治を始めた。……これを建武の新政という。武家政権がほろび、公家政権が復活したという見方からは、建武の中興とよぶ」
（意見）　「武家政権がほろび、公家政権が復活した」のは事実であって、見方による相違はない。「建武の中興」とは、日本では天皇中心の政治が行われるのが正しい姿である、という見方からの呼称であるから、記述は誤り。また、建武の新政期は院政と摂関は廃止され、幕府も消滅したのであるから、「おさえ」の表現は不適当。

52）97頁 日明貿易
「勘合とよばれる合い札の証明書」
(意見)　勘合はそこに捺された割り印を照合する、外交文書の料紙（文面を書き込むための紙）のことであり、合い札では決してない。せめて「割り印」とすべき。

53）104頁 応仁の乱
「８代将軍義政のとき、将軍と管領の跡継ぎをめぐり、細川勝元と山名持豊（宗全）が対立し」
（意見）　管領に就任しうる大名家の家督の地位をめぐる争いは起きているが、「管領の跡継ぎ」をめぐる争いは起きていないから、記述は誤り。

54）104頁 応仁の乱
「民衆が団結して守護大名を倒し、自治を行うこともおこり、山城国（京都府）南部では地侍を中心とした自治が８年間続き（山城国一揆）」
（意見）　山城国一揆には地侍も参加してはいるが、主導したのは国人層の武士たちであるから、「地侍を中心とした自治」の記述は誤り。国人と地侍は階層的に異なっている。

295 名前：ちゃんとお勉強するニダ 投稿日：2001/06/24(日) 10:41
55）106頁　戦国の社会
「おもな戦国大名には、相模（神奈川県）の北条氏、越前（福井県）の朝倉氏、駿河（静岡県）と三河（愛知県東部）を支配した今川氏、越後（新潟県）の上杉氏、甲斐（山梨県）の武田氏、安芸（広島県）をはじめ中国地方一帯から九州、四国にまで勢力をおよぼした毛利氏などがある」
（意見）　支配領域の挙げ方が恣意的。特に今川氏の支配領域として、遠江をはずして三河を挙げるのは不適切。毛利氏の支配領域を詳述する一方で、北条氏の支配領域として相模しか挙げないのもアンバランス。

56）106頁　東アジアとのつながり
「足利義満の死後、明との貿易が中断されると、再び倭寇の活動がさかんになったが、構成員のほとんどは中国人だった。それも、16世紀の後半には衰えた。勘合貿易は再開したものの、やがて戦国大名の大内氏が独占するようになり、16世紀の中ごろ大内氏の滅亡により停止した。しかし、他の商人たちによる日明貿易は続いた」
(意見)　日明貿易を中断したのは４代義持、再開したのは６代義教である。後期倭寇が盛んになるのは、遅く16世紀中期、大内氏の滅亡（1551年）前後からである。したがって、この記述の叙述順序は滅茶苦茶であり、後期倭寇の記述はまったく誤っている。そして、なお言えば、大内氏の滅亡以後も、勘合をもって明に通交を試みた大友氏・相良氏などの勢力が存在した。

57）107頁　東アジアとのつながり
「朝鮮も明と同じく日本に倭寇の禁止と通交を求めてきた。幕府がこれに応じた結果、日朝貿易が始まった」
(意見)　すでに対馬や倭寇的勢力との間に通交関係は成立していた。また本州に限って言っても、幕府のみならず大内氏が朝鮮通交に果たした役割は大きいし、大名・商人・海賊衆など、他の雑多な勢力が朝鮮に通交していたことも見逃せない。中央政権を重視する姿勢が目立つ記述である。

58）107頁　東アジアとのつながり
「朝鮮は15世紀中ごろに、対馬の宗氏と条約を結び、宗氏を介さない通交は認めないこととした」
(意見)　15世紀中ごろの条約といえば、おそらく1443年癸亥約条を指すと考えられるが、この癸亥約条は対馬が朝鮮に１年間に出せる歳遣船の定数が決められたもので、「宗氏を介さない通交を認めない」という内容ではない。これに相当するものは、対馬宗氏が発行する通交証明書の文引がなければ通交が一切許可されなくなった1438年の約条のことである。したがってこれを“15世紀中ごろの条約”と呼ぶべきかどうか。いずれにせよ、癸亥約条に対する誤解から発した記述と考えられる。中村榮孝「室町時代の日鮮関係」、『日鮮関係史の研究』（上）吉川弘文館、1965年。長節子『中世日朝関係と対馬』吉川弘文館、1987年、参照。

59）108頁
「源頼朝と足利義満」
(意見)　「天皇の権威に挑もうとした人物」として、足利義満をあげているが、天皇を否定して北朝を立てた足利尊氏のほうが、天皇の権威に挑戦したといえるのではないか。

296 名前：ちゃんとお勉強するニダ 投稿日：2001/06/24(日) 10:42
[4]　第３章「近世の日本」
１， 内容の選択と視点の問題点
（１）近世初頭の国際関係の一面的な描き方
　１６世紀後半から１７世紀にかけての国際情勢が、豊臣秀吉とスペイン（フェリペ２世）の対比によって描かれていること。検定修正後は、扱いがコラムに代わり、記述量も減少したが、基本的な骨格は変化していない。なぜフェリペ２世と秀吉の比較にこれほど固執するのか、きわめて疑問である。フェリペ２世当時のスペインの世界進出と秀吉の朝鮮・明服属計画などを重ね合わせて理解しているのだろうか。ヨーロッパ国際関係におけるスペインの位置、明清交代、ムガール帝国などイスラム諸国の隆盛、琉球王国を中心としたアジアにおける交易体制の進展など16〜17世紀の世界についてバランスよく目配りして記述すべきであるところを、スペインと日本の関係を強調している。西欧の日本評価（「ジャポニズム」など）の強調と相まって、著者の西欧への過剰な意識をうかがわせる。
（２）農村・都市社会についての基本的な構造把握の弱さ
　この教科書は、生産力の発展と豊かさを強調する立場から近世社会を描いている点が特徴的であるが、実際に生産を担う農民や町人について、近世社会のなかでどのような位置にあったのかが明らかにされないために、近世社会の構造や変化が読みとれない記述となっている。たとえば、領主による農民支配については、年貢率の低さを過度に強調し、諸役負担については触れないために、封建社会における領主の年貢諸役賦課による農民支配という基本的構造が具体的に明らかにされない。しかも、一方では、幕政改革が年貢増徴を基本とすると述べられているために、近世社会の構造と変化、それに対する政治的対応について整合的に理解できない。　同様の問題は、都市についても指摘できる。近世都市は、武士が城下町に居住し軍事力を独占し、多くの職人や町人を限定された地域（町人地）に集住させ町人足役などを賦課し町共同体を通じて支配するという構造をもっているが、このような支配構造が描かれず、都市の商人や職人が自然に集まったような城下町イメージが強く打ち出されている。しかも、都市住民構造の重要な構成要素である都市下層民の存在についてはまったく触れられていない。浮世絵に対する西欧での高い評価を強調するにもかかわらず、それを生み出す母胎となった都市下層民衆にまったく触れないのはきわめて一面的な見方だといわざるをえない。

（３）生産力向上と生活の豊かさについての一面的な見方
　この教科書では、生産力の発達を強調する箇所が多いにもかかわらず、具体的に誰が主体となってどのような側面での向上をもたらしたのかについての関心が薄いために、幕府・藩主導による初期の大規模新田開発を、農民や町人の倹約や勤労といった心性に結びつけたり、生産力の向上が自動的に年貢率の低下をもたらしたと読めるような誤った記述を多々うんでいる。これは、事実の誤りとしても問題であるが、それだけでなく、生産力向上の主体と結果としての富の配分の関係が明らかにならないために、一方で生産力が向上し豊かさが生まれていながら、なぜ幕藩体制の行き詰まりが生じるのかを説明できない。また、生活の豊かさを強調しながら、「地方の生活文化」について大名を中心に文化を紹介するなど、近年の研究によって解明のすすんでいる民衆文化に触れるところが少ない。

>361-365
どいつもこいつも、間違いの指摘というより言いがかりだね。

それをコピペして喜んでる人間はもっとあわれ。

>366-367

負け惜しみ。

仮に>>361-365で指摘された点を書き換えたとして、反対派が容認できるような
教科書になるとは思えないのだが。戦争賛美だ軍国主義だといって反対していた
わりには、指摘している内容は反対理由との関連が弱い。
結局、つくる会の教科書の何に反対しているのかがよくわからん。

結局は、
左翼じゃない教科書
　　　↓
　右翼に違い無い
　　　↓
危険思想だから排除すべき

という短絡思考だと思う。

>>361-365
うっれしそーにコピペしとるけど単なるいちゃもんだあね、中学生にそこまで細かい文脈
読み取る力はないしそこまで読み取る必要もない、さらに文章の捉え方によってこう感じ
させると言う文句は作る会の教科書の目指した「読み物として読める教科書」になってい
る事を実証しちまってる、作る会応援してどうするのよ（藁）？
その他の細かいいちゃもんも作る会以外の教科書は合格に足るのかどうかを調べてから
言って欲しいもんだね。

おもろい書き込みないか見てこよっと。

ニダさん、東京書籍でやってくれよ。おもろいから。

ってか、>>361-365って、ハンドルからしてネタとしか思えん。

東京・国立市の左翼どもの最近の動き

　・6/30案内チラシ・・全域配布
　・ニ小・・校長に内緒で父母役員を10名増員（包囲作戦）
　・学級崩壊で東京都教育委員会の手が入る。
　　６小　教頭２名体制・・本来異常なのですが暫定処置
　・教育委員会をないがしろにするための　教育基本構想審議会・・の条例化がバレて、上原市長テンヤワンヤ・・・条例化取り下げ！　他
　・国立左翼・・・都内つくる会教科書反対集会に応援団の派遣活動
　・教育委員会妨害活動　　安藤偏向委員を支援6/30（土）14：００〜１６：３０

国立左翼の集会(6/30)

国立商協大ホール（南口徒歩１分９

講演　　「歴史を学ぶとは」あぶない歴史教科書の脅威を探る・・
　　　　　　　　　　　　　　一ツ橋大名誉教授　中村政則
パネルディスカッション 歴史学者/保護者/教師・・・

主催　　国立市の教科書採択を考える会　
（賛同団体）　　　
ネット２１/都教組/新日本婦人の会/子供の権利条約を読む会/2000年子供の発言を守る2小卒業生保護者有志の会/部落解放同盟国立支部

>>370

それはここに出てくるいわゆる「サヨ（実際は朝日新聞信者）」にも言えると思う。
朝日新聞と違う意見を書くと、とたんにウヨ呼ばわりされて
まともな議論になりゃしない。


それはここに出てくるいわゆる「ウヨ（実際はコヴァ）」にも言えると思う。
ゴー宣と違う意見を書くと、とたんにサヨ呼ばわりされて
まともな議論になりゃしない。
＃あらかじめ書いておく。

>>376
でキミは？単なる評論屋か？

いえ、単なる傍観者です。

くだんの教科書の感想は
「特に問題なし。」

一緒に買った東京書籍の教科書は
「こりゃ
http://www.gainax.co.jp/soft/daicon/dai.html
アカらしい教科書だ。」

>>376
キミが一番まともだ！！！！！！！

飛翔板にて
＞疎世家
おお、言い得て妙ですな。移行に逝ってしまったけど。

>>374
＞ってか、>>361-365って、ハンドルからしてネタとしか思えん
ネタじゃなくて本気です。
ネタ元はこちらかと思います。
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22348.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22349.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22350.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22351.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22352.html
＞「子どもと教科書全国ネット21」参加者がまとめられた「『新しい歴史教科書』
＞批判」の資料です。ご活用ください。
＞これを含めて5通に分割して送信します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞「新しい歴史教科書」批判まとめ�@
＞これまでに発表されている『新しい歴史教科書』の事実の誤りや問題点の指摘の文
＞書をひとつにまとめ、２カ所ほど付け加えた教育委員会への提出用の文書を作成しま
＞した。採択の決定までのこり少ないですが、ご利用ください。
＞　長文ですが、�@から�Dをつなぎ合わせてお使いください。
＞　ご利用させていただいたみなさんには深く感謝申し上げます。

>>381
加賀谷いそみ氏は数々の電波発言により軍事板ではアイドルです（笑）

動きがなくなっちゃったね。梶原カムバーック！

お得情報サイト
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/rd5/n-zone/index2.htm

age

「つくる会」では無いが、「戦争論」掲示板。
サヨクばっかりで、「「戦争論」よかった発言」が消えて行く。
yahooはサヨクばかりなのか？？？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=beaensa4ha47a4na4jbbaa4na1vc0oahoc0a1wa4rfia4sa4g46f0a47&sid=1835563&mid=1&type=date&first=1

316 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/26(火) 22:03
２， 事実・解釈の誤り
40）84頁　図版　鎌倉幕府の仕組み
「評定衆（執権の補佐）」
（意見）評定衆の説明として「執権の補佐」というのはおかしい。建前としては、評定衆は執権と同格で、評定衆会議の主催者が執権である。

41）86頁
「チンギス・ハンは、国をほろぼすこと40、人を殺すこと数百万におよんだという」
(意見)　典拠不明。

42）87頁 元寇
「フビライは、……東方に独立を保っていた日本も征服しようと企てる。……そのときの手紙の内容は、日本を見くだし、『もし言う通りにしなければ、武力を用いることになろう』と脅すものだった。朝廷と幕府は一致してこれをはねつけた」
(意見)　モンゴル皇帝の意図は南宋攻略の側面攻撃にあり、日本の服属だけが目的ではなかった。東アジアの視点の欠如による偏った説明である。「脅すものだった」という評価も一面的で、これは東アジア国際関係における常套句の１つである。また、朝廷と幕府では対応に温度差があり、朝廷は返書を出そうとしたのに対して、幕府がこれを握りつぶしたのである。村井章介「13−14世紀の日本」（『岩波講座日本通史』中世２）、参照。

43）88頁 元寇
「しかし、博多湾岸に石塁を築くなどの防備があった上、十分な準備をした日本の武士が勇戦して、元軍の上陸をはばんだ。……では強大な元の襲来が、２度とも失敗したのはなぜか。元軍は海を渡っての戦いになれておらず、大軍の中には、高麗や宋の兵も多く混じっていて、内部に不統一をかかえていた」
(意見)　日本の武士の活躍だけがモンゴル・高麗・江南軍をはねのけた原因ではない。ここに至るまでの歴史経過、とくに東・東南アジアに対する「元寇」と、（三別抄などの）反元闘争の存在が大きかったのはもはや常識のはず。また、異民族が混在していると内部が「不統一」になる、との記述は、民族の純粋性（純血主義）を高く評価する姿勢とも受け取られかねない。（同上参照）

44）88頁 元寇
「日本側は夜の闇にまぎれて敵船に乗りつけ、さんざん斬りまわったあげく、船に火をつけて」
(意見)　あまりに非客観的かつ情緒的な描写で、実証できない内容。削除すべき。

45）91頁 武士の文学
『今昔物語』
(意見)　一般的には『今昔物語集』と呼称（岩波書店の「日本古典文学大系」は『今昔物語集』とする）。

317 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/26(火) 22:04
46）93頁 鎌倉の美術
「京都の妙法院三十三間堂に残る、婆藪仙人や摩和羅女の像は、年老いた日本人の顔に浮かぶ、忍耐心と深い明るさ、仏をうやまう心をよくあらわしている」
(意見)　婆藪仙人も、摩和羅女も、日本人ではない。内容も微細にすぎ、削除すべき文章。

47）93頁 肖像画と絵巻物
「神護寺の『源頼朝像』」
(意見)　神護寺の「伝源頼朝像」と表記すべき。近年、歴史学会・美術史学会の双方において、この像が誰の像かが問い直されている（黒田日出男編『肖像画を読む』角川書店、1998年参照）。

48）93頁 肖像画と絵巻物
「大徳寺の『大燈国師像』や、妙智院の『夢窓国師像』など、高僧の人間性をたくみに写しとった作品がえがかれた」
(意見)　大燈国師（＝宗峰妙超、1282〜1337年）は鎌倉時代後期から南北朝期にかけて活躍した僧であり、大徳寺開創も1326（嘉暦元）年で、鎌倉時代最末期のことである。一方、夢窓国師（1275〜1351年）も、鎌倉時代後期から南北朝期時代にかけて活躍した僧である。したがって、両人の像は、その成立が南北朝期以降と考えられることから、「鎌倉の文化」の項に取り上げるべきではない。

49）94頁　さしえ「幕府の軍と戦う楠木正成」
「幕府の軍と戦う楠木正成」
(意見)　江戸時代に描かれた想像図を南北朝時代の冒頭に掲げるのは不適当。図には、鉄砲狭間、入母屋造の屋根、戦国末期以降の石積等が描かれ、子どもに誤解を与える。

50）94頁　鎌倉幕府の滅亡
「やがて後醍醐天皇が隠岐から脱出すると、それまで討幕勢力が不利だった形勢は一変する。幕府軍から御家人の脱落が続き、足利尊氏が幕府にそむいて、京都の六波羅探題をほろぼした」
（意見）　後醍醐天皇の隠岐脱出と戦況の変化に直接の因果関係はない。元弘３年閏２月に後醍醐が船上山に迎えられたのちもしばらくは倒幕勢力に不利な状況が続いた。状況が変化するのは足利高氏の幕府からの離反が明らかになった同年４月末のことである。「尊氏」も建武以前は「高氏」と表記するのが正確である。

318 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/26(火) 22:04
51）95頁　建武の新政
「後醍醐天皇は京都に戻ると、公家と武家を統一した天皇親政を目標として、院政や摂関、幕府をおさえ、新しい政治を始めた。……これを建武の新政という。武家政権がほろび、公家政権が復活したという見方からは、建武の中興とよぶ」
（意見）　「武家政権がほろび、公家政権が復活した」のは事実であって、見方による相違はない。「建武の中興」とは、日本では天皇中心の政治が行われるのが正しい姿である、という見方からの呼称であるから、記述は誤り。また、建武の新政期は院政と摂関は廃止され、幕府も消滅したのであるから、「おさえ」の表現は不適当。

52）97頁 日明貿易
「勘合とよばれる合い札の証明書」
(意見)　勘合はそこに捺された割り印を照合する、外交文書の料紙（文面を書き込むための紙）のことであり、合い札では決してない。せめて「割り印」とすべき。

53）104頁 応仁の乱
「８代将軍義政のとき、将軍と管領の跡継ぎをめぐり、細川勝元と山名持豊（宗全）が対立し」
（意見）　管領に就任しうる大名家の家督の地位をめぐる争いは起きているが、「管領の跡継ぎ」をめぐる争いは起きていないから、記述は誤り。

54）104頁 応仁の乱
「民衆が団結して守護大名を倒し、自治を行うこともおこり、山城国（京都府）南部では地侍を中心とした自治が８年間続き（山城国一揆）」
（意見）　山城国一揆には地侍も参加してはいるが、主導したのは国人層の武士たちであるから、「地侍を中心とした自治」の記述は誤り。国人と地侍は階層的に異なっている。

55）106頁　戦国の社会
「おもな戦国大名には、相模（神奈川県）の北条氏、越前（福井県）の朝倉氏、駿河（静岡県）と三河（愛知県東部）を支配した今川氏、越後（新潟県）の上杉氏、甲斐（山梨県）の武田氏、安芸（広島県）をはじめ中国地方一帯から九州、四国にまで勢力をおよぼした毛利氏などがある」
（意見）　支配領域の挙げ方が恣意的。特に今川氏の支配領域として、遠江をはずして三河を挙げるのは不適切。毛利氏の支配領域を詳述する一方で、北条氏の支配領域として相模しか挙げないのもアンバランス。

319 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/26(火) 22:05
56）106頁　東アジアとのつながり
「足利義満の死後、明との貿易が中断されると、再び倭寇の活動がさかんになったが、構成員のほとんどは中国人だった。それも、16世紀の後半には衰えた。勘合貿易は再開したものの、やがて戦国大名の大内氏が独占するようになり、16世紀の中ごろ大内氏の滅亡により停止した。しかし、他の商人たちによる日明貿易は続いた」
(意見)　日明貿易を中断したのは４代義持、再開したのは６代義教である。後期倭寇が盛んになるのは、遅く16世紀中期、大内氏の滅亡（1551年）前後からである。したがって、この記述の叙述順序は滅茶苦茶であり、後期倭寇の記述はまったく誤っている。そして、なお言えば、大内氏の滅亡以後も、勘合をもって明に通交を試みた大友氏・相良氏などの勢力が存在した。

57）107頁　東アジアとのつながり
「朝鮮も明と同じく日本に倭寇の禁止と通交を求めてきた。幕府がこれに応じた結果、日朝貿易が始まった」
(意見)　すでに対馬や倭寇的勢力との間に通交関係は成立していた。また本州に限って言っても、幕府のみならず大内氏が朝鮮通交に果たした役割は大きいし、大名・商人・海賊衆など、他の雑多な勢力が朝鮮に通交していたことも見逃せない。中央政権を重視する姿勢が目立つ記述である。

58）107頁　東アジアとのつながり
「朝鮮は15世紀中ごろに、対馬の宗氏と条約を結び、宗氏を介さない通交は認めないこととした」
(意見)　15世紀中ごろの条約といえば、おそらく1443年癸亥約条を指すと考えられるが、この癸亥約条は対馬が朝鮮に１年間に出せる歳遣船の定数が決められたもので、「宗氏を介さない通交を認めない」という内容ではない。これに相当するものは、対馬宗氏が発行する通交証明書の文引がなければ通交が一切許可されなくなった1438年の約条のことである。したがってこれを“15世紀中ごろの条約”と呼ぶべきかどうか。いずれにせよ、癸亥約条に対する誤解から発した記述と考えられる。中村榮孝「室町時代の日鮮関係」、『日鮮関係史の研究』（上）吉川弘文館、1965年。長節子『中世日朝関係と対馬』吉川弘文館、1987年、参照。

59）108頁
「源頼朝と足利義満」
(意見)　「天皇の権威に挑もうとした人物」として、足利義満をあげているが、天皇を否定して北朝を立てた足利尊氏のほうが、天皇の権威に挑戦したといえるのではないか。

320 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/26(火) 22:05
[4]　第３章「近世の日本」
１， 内容の選択と視点の問題点
（１）近世初頭の国際関係の一面的な描き方
　１６世紀後半から１７世紀にかけての国際情勢が、豊臣秀吉とスペイン（フェリペ２世）の対比によって描かれていること。検定修正後は、扱いがコラムに代わり、記述量も減少したが、基本的な骨格は変化していない。なぜフェリペ２世と秀吉の比較にこれほど固執するのか、きわめて疑問である。フェリペ２世当時のスペインの世界進出と秀吉の朝鮮・明服属計画などを重ね合わせて理解しているのだろうか。ヨーロッパ国際関係におけるスペインの位置、明清交代、ムガール帝国などイスラム諸国の隆盛、琉球王国を中心としたアジアにおける交易体制の進展など16〜17世紀の世界についてバランスよく目配りして記述すべきであるところを、スペインと日本の関係を強調している。西欧の日本評価（「ジャポニズム」など）の強調と相まって、著者の西欧への過剰な意識をうかがわせる。
（２）農村・都市社会についての基本的な構造把握の弱さ
　この教科書は、生産力の発展と豊かさを強調する立場から近世社会を描いている点が特徴的であるが、実際に生産を担う農民や町人について、近世社会のなかでどのような位置にあったのかが明らかにされないために、近世社会の構造や変化が読みとれない記述となっている。たとえば、領主による農民支配については、年貢率の低さを過度に強調し、諸役負担については触れないために、封建社会における領主の年貢諸役賦課による農民支配という基本的構造が具体的に明らかにされない。しかも、一方では、幕政改革が年貢増徴を基本とすると述べられているために、近世社会の構造と変化、それに対する政治的対応について整合的に理解できない。　同様の問題は、都市についても指摘できる。近世都市は、武士が城下町に居住し軍事力を独占し、多くの職人や町人を限定された地域（町人地）に集住させ町人足役などを賦課し町共同体を通じて支配するという構造をもっているが、このような支配構造が描かれず、都市の商人や職人が自然に集まったような城下町イメージが強く打ち出されている。しかも、都市住民構造の重要な構成要素である都市下層民の存在についてはまったく触れられていない。浮世絵に対する西欧での高い評価を強調するにもかかわらず、それを生み出す母胎となった都市下層民衆にまったく触れないのはきわめて一面的な見方だといわざるをえない。

（３）生産力向上と生活の豊かさについての一面的な見方
　この教科書では、生産力の発達を強調する箇所が多いにもかかわらず、具体的に誰が主体となってどのような側面での向上をもたらしたのかについての関心が薄いために、幕府・藩主導による初期の大規模新田開発を、農民や町人の倹約や勤労といった心性に結びつけたり、生産力の向上が自動的に年貢率の低下をもたらしたと読めるような誤った記述を多々うんでいる。これは、事実の誤りとしても問題であるが、それだけでなく、生産力向上の主体と結果としての富の配分の関係が明らかにならないために、一方で生産力が向上し豊かさが生まれていながら、なぜ幕藩体制の行き詰まりが生じるのかを説明できない。また、生活の豊かさを強調しながら、「地方の生活文化」について大名を中心に文化を紹介するなど、近年の研究によって解明のすすんでいる民衆文化に触れるところが少ない。

60）112 頁　大航海時代の背景
「8世紀以降、地中海は、ほぼ全域にわたってイスラム教徒におさえられていた」
(意見)　イスラム教についての説明がまったくないまま、いきなり、イスラム教徒といわれても、子どもには理解できない。

61）112〜113頁　大航海時代の背景
　鎖国の形成期までに、スペインは、本文10回。ポルトガルは、本文９回。オランダは、本文５回（うち、２回は「オランダ商館長に『オランダ風説書』を提出させ」という文章なので、実質４回）という、記述のアンバランス。・「特にスペインの宣教師たちには、……中国や日本を武力で征服して、キリスト教をひろめようという計画があった」（120頁）
(意見)　ヨーロッパ人の来航から鎖国の形成期の、スペイン、ポルトガル、オランダなどヨーロッパ諸国について、スペインをことさらに強調する記述となっている。しかし、115頁に「キリスト教は、フランシスコ・ザビエルのあと、ポルトガルの商人とともにやって来た宣教師たちによって布教された。」とあるように、日本では、基本的にはポルトガル＝イエズス会系の布教活動が展開しており、日本との貿易、中国との交渉などは、ポルトガル優勢である。スペインはフィリピンを通じての関係であり、総じて、中国・日本布教問題で争うスペイン＝ポルトガル両国の複雑な関係を無視しスペインを過大評価する記述である。スペイン無敵艦隊の敗北(1588)、オランダのスペインからの独立宣言（1581）以降、イベリア両国を主役とする大航海時代は変質し、イギリス・オランダの東インド会社設立によるアジアへの影響が大きくなる。鎖国の形成から考えれば、国名の登場回数は非常にアンバランスである。

62）113 頁　「トルデシリャス条約の分割線」の図
「トルデシリャス条約の分割線」の図
(意見)　白表紙本にあったスペインが「太平洋上でフィリピンを征服し……ポルトガルはインドのゴアを拠点に……」という記述が削除されたため、スペインがフィリピンを征服した記述が飛んでしまい、114頁でいきなり「フィリピンからスペイン人も到来した」となり、わかりにくい。また、スペイン主張の分割線を表わす地図がなくなったので、「トルデシリャス条約の分割線」の図によれば、フィリピンはポルトガルの勢力圏ということになってしまい、本文と図が食い違う。トルデシリャス条約について、「日本の北海道の東当たりを越えて伸びている」という記述は、あたかもイベリア両国が北海道近辺を認識して設定したようなイメージを子どもにあたえる記述であり、不適切である。加藤栄一『幕藩制国家の成立と対外関係』、1998年、参照。

322 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/26(火) 22:26
63）119 頁　秀吉の全国統一
「この検地によって、それまで公家や寺社など荘園領主がもっていた田畑へのさまざまな権利は否定され、農民は土地への所有権を法的に認められた」
(意見)　太閤検地の要点を理解していない記述である。荘園領主の土地に対する所有権は、太閤検地を待つまでもなく16世紀にはいるとほとんど無実化しており、秀吉にとって、荘園領主の権利を否定することが課題だったわけではない。農村社会のなかで重層的に存在していた複雑な権利関係を整理したところに、太閤検地の目的と意義がある。なお「土地への所有権」は日本語として誤っている。　また、197頁地租改正の部分では「政府は地租改正に着手した。……土地所有者を確定して」と書かれており、整合していない。

64）120 頁　キリスト教の禁止
「1587年、島津氏を討つため、九州を訪れた豊臣秀吉は、日本は『神国』だから、キリスト教は好ましくないとして、バテレン（神父）追放令を発した。秀吉は、もともとキリスト教が一向宗のように武装して権力を求めない限り、一般民衆の入信を認める方針だった。しかし、秀吉は九州にきて、長崎が教会領となり、そこで寺院がキリスト教徒によって焼き討ちされたことを知った。また、全国統一を目前にしていた秀吉は、小西行長や高山右近などキリシタン大名が、信仰によって結束し、統一の妨げになるのではないかと懸念するようになった。そこで秀吉は彼等にキリスト教を棄てることを迫り、バテレンの追放を命じた」
(意見)　「神国」であるという規定が禁令の本質でなく、秀吉のめざす公儀支配権の完全な確立に教会領の問題やキリシタン大名の活動が抵触したための禁令であるというのが研究史における理解である。にもかかわらず、ここの記述では、「神国」であることが禁令発布のもっとも重要な理由であるように誤解しかねない。

65）121 頁　朝鮮への出兵
「明との和平交渉のため撤兵した」
(意見)　平壌の戦で明軍に敗北すると日本側は劣勢となり、漢城さらに半島南岸へ撤退したのであり、このあと朝鮮に残った小西の交渉が行われた。撤兵はしておらず、不正確な記述である。北島万次『豊臣政権の対外認識と朝鮮侵略』（校倉書房）。

>>393
元ネタはどこの組織の？

＞秀吉の全国統一
アホか！土地制度が有名無実化してたのは本当かもしれないが、それに
トドメを刺したのが秀吉だろうが！土地制度のターニングポイントである
という表記に私は読んだぞ。その点では間違っていないだろ。

guestguest

教科書みたいにたくさんの事を載せなきゃいけない本につけるイチャモンが「こういう風に読めるからダメ」ってのは反則だろ。ただの言いがかり。

http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22413.html
＞●扶桑社版歴史教科書の表記について　―読み仮名（ルビ）の問題点―
＞調査対象〕『市販本　新しい歴史教科書』（扶桑社　2001年）
＞「序章　歴史への招待」６〜17ページ（ただし，13ページの「時計の起源調べ」の新聞
は除く）
＞�@中学校で習う漢字には，小学校と違って配当学年というものがない。したがって，ど
の学年でどの漢字を習うかは，国語の教科書によってばらばらである。
＞�Aそこで，国語以外の教科書では，中学校で習う漢字については，少なくとも初出箇所
にルビをつけるという配慮をするのがふつうである。
＞�Bにもかかわらず，「新しい歴史教科書」では，その点の配慮がまったくされていな
い。例えば，「誰」のように常用漢字外（義務教育では習わない漢字）を使用してルビ
をつけていなかったり，「黒板」のように小学校で既に学習している簡単な漢字にルビ
をつけたりしている。
＞�Cしたがって、義務教育の教科書の表記としては，著しく配慮に欠ける。
（引用元と文章の順を入れ替え）

>398
とにかく何でもいいから、この教科書について文句を付けたいってのが見え見えだね。
そういえばこのURLの示すamlって、極左狂信者のメーリングリストだね。

うまく書いてあるので，ただ漫然と読んだだけでは間違いはわかりにくい。
ふつうの出版物ならそれでも良い。
しかし，これは教室で使う教科書なので，↑では困る。
生徒に他の参考書などとの違いを質問されても，教師は答えられない。
それほど，捏造がおおい。
これまで採用を決めた学校の先生方，頑張ってね。
ノイローゼにならないでください。

>400
>生徒に他の参考書などとの違いを質問されても，教師は答えられない。

なんで？
「歴史の事件にはさまざまな見方がある」ことを説明すれば十分じゃない。

代替案示せないんだったら語尾に全部
「が、しかたがないか。」って付けとけ。

>>398
中学生なんだから、分からない字があったら辞書を引け！
大体、そういうのも教えるのが教育というものでしょうが、
それとも、国語の先生の領分を侵すから駄目？(藁

age

,
　不満上申書

　　平成13年6月27日

　警視庁警視総監　野田健　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川和光

件名　被害届の処理について

内容　平成9年9月1日
　　　東京都立川市錦町1-3-21マツシマビル３階
　　　株式会社ミニミニ立川店 電話0425-21-3230
　　　宅建取引主任者　田中睦子　東京145194
本社　東京都渋谷区道玄坂1-8-3イオレ渋谷
　　　ビル4階　免番東京都知事(1)72295
　　　において
　　　東京都東村山市恩多町2-37-13
関口隆次　電話0423-94-9723
名義の所有する
　　　東京都日野市栄町1-23-52エステート栄202
　　　軽量鉄骨2階建て20.00平方メートル
　　　6畳和室1部屋、台所、便所、プロパン使用風
　　　呂付1K
を仲介され敷金96000円、1月共益費2000円を
　　　含む月額賃貸48000円を私小川和光と合意の上
文章契約した。その後、血圧降下剤(レニーベス)向精神薬(アキネトン1mg)４７錠を、合鍵で何者かによ
り盗難。事を大きくしない為、管轄下の日野警察署東光寺駐在所に遺失物口頭届けを提出。そして、平成12年末日に転居するまで、
　　　フロッピーディスク、米国観光写真、時計、本数十点、食料品等多数を毎日、盗難にあった
　　　この為、管理するミニミニ立川店に苦情を申し込み玄関のシリンダー錠を隣室「高橋武安」と同じく取替えた。その後 さらにひどく冷蔵庫
　　　押入れに常時、いたずら(食料品が盗難、異物混入、小銭を置いたり、窃取するなど)が頻繁に続いた。日野警察署や110番通報し、被害届
　　　を２件提出した。受付け地域課の警察官は「はやく病気を治せ」と捨てセリフ。ＨＰにも簡単な文を転載。家主は敷金を返すどころか、
改装費として40万近くを請求した。読売新聞社会部に連絡しても、「管轄警察署に連絡せよ」と受付けない。公明党日野市議会議員　「黒川しげのり」氏が、心配して訪問してこられた。が、あえてアパートから転居する事を申し述べ
　　　相談はしなかった。あえて警察に被害届を提出しても意味がなく、なんの為に警察があるのかと疑う。わたしは警察に期待する甘い考えを持
　　　っていたが、警視総監野田健が治安の維持だの有言的な訓示で、発言があり、矛盾を感んじざるを得ない。周囲の人間に危害、迷惑を掛ける
　　　行為があるならば非があり、認めるが、通常の日常生活を営み、もしあのような行為が他人で
　　　あれば、すぐ解約か、民事訴訟を起こすだろう転居後、自分の部屋で酒で宴会をして、同アパートの住人も八王子ナンバーの車で横着き侵入
　　　しているを目撃している。もしあの一帯に被害があれば即、日野警察署に連絡するだろう。エ
　　　ステート栄はいつも回転寿司のように転出入している。同所101号に居住する家主の義理親「加藤スエ」がいずれ死去するだろうそして安
　　　眠できるのだろう。関口の嫁が「自分の義理母親を疑い、まさか母親じゃあないでしょうね」
　　　と電話がかかってきた。こんなに身内をも疑うことになって、みんな住居侵入と窃盗犯が原因だ。隣人の「高橋武安」は、いつもストレスをもち、夜中に歌っていた。猫に餌を与えるなどやさしい面を持ち合せていた。みんな居住する人間がいやな思い出を抱き転出して逝った警察がいずれ信頼される事もなく日本に失意を抱く。卑怯な奴らが多すぎる。精神的負荷があまりにも多すぎ、ミニミニ立川店でさえ不景気で異常な人間が増殖していると述べ、周囲の土着民はどのように感じるか。日野警察官の派出所を見てもらいたい。だらしがない服装。言葉使い。最低の日野警察である。野田健よ監督責任として、現実をどのようにお考えか問いたい。被害届を何十枚作成したか？被害届の警察署長名欄に名前を記載しただろう。何の為に信用しているのだ。パトカーで臨場した警察官の言動は、「他へ届けろ」といい放った。じゃぁ何の為に巡回カードを強要した。警察が非難されて、警察組織防衛しか頭にない警察など必要ない。いつもいつも着け回し、被害届も捜査に着手しない。おまえら警視庁の人間は屑だ。もし現職なら、1人で捜査、告訴する。
けん銃を突き付けて聞込みをする。いいか覚えていろ。絶対に忘れないからな。みんな喋ってやる。

とにかく大急ぎでつくった教科書なんだから
細かい間違いは勘弁してあげれば・・・

東京書籍

糖尿岨咳は逝ってよし。
赤い教科書など許さん！

guest guest

guest guest

guest guest

｢つくる会｣も表紙黄色じゃなく赤にすれば良かったのに(藁

反つくる会の人たちに聞いてみたい。今のところ扶桑社教科書の問題点って「あの記述が
こう解釈できる」「記述内容、背景が間違っている」を根拠に非難してるみたいだけど、
（右翼的とか国粋主義だとかいう非難はこの際置いといて）他の教科書に関しては自虐的
とか近隣諸国への配慮とか全く別にして、歴史的根拠に完璧に基づいた１００％正しいも
のだという自信があるの？
事実の正誤について中学生への影響を問題にするなら他の教科書を検証せず扶桑社だけを
叩くのはおかしいし、他の７社が全く同じ歴史認識を基に書かれているならそれはそれで
問題視すべきだと思う。「子供たちへの教育」を盾に自分たちのイデオロギーを振り回し
ているという自覚があるんだろうか。
純粋に教育の観点から教科書を問題にするなら、他の教科書に関しても記述の正誤を検証
するべき。そうでないなら「子供たちのことを真剣に考える立派な教育者としての提言」
というＰＴＡ受けしそうなスタンスにイデオロギーを潜ませているやり方は卑劣といわれ
ても仕方ないでしょう。
他の教科書が事前に手に入らないからっていう言い訳は無しね。

飛翔スレが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993650588&ls=50

>>413
おまえがやれよ。

>>415
おまえバカ？

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

政府の悪政に立ち向かう 小池裕敏ホームページ

http://page.freett.com/tatomi/

よくもまあ次から次えと・・・
学習能力が無いのか？
それとも笑われたいのか？
漏れには理解できん

とにかく急いでつくった教科書なんだから
内容はめちゃくちゃでも勘弁してあげれば・・・

ｶﾅﾉﾅｽﾅﾉﾁﾆﾐﾗﾉﾝﾗﾅﾉﾁﾄﾝﾗｸﾁﾈｸﾗﾉﾁﾐﾗﾉﾝﾗﾅﾉﾁﾄﾝﾗﾐﾆﾉﾅｽﾁｺｲｶｲｸﾁﾆﾉｲﾆﾄｲｶﾅﾓｲﾆｷﾁﾗﾗﾆﾐﾗｼｲ
ｸｲﾐﾄﾝﾅﾅｸﾁﾄﾁﾂﾗｶﾁﾆｸｲﾐｼﾁｶｶﾁｶﾗﾗﾓﾗﾅﾐﾗｼｲﾄﾅﾙｸﾗﾉﾁﾐﾗﾉﾝﾗﾅﾉﾁﾄﾝﾗｸﾁﾝﾗﾅｷﾗﾐﾗｽﾁｽｲｶﾅﾐﾆｶﾆﾉﾁﾆﾉﾁｽﾁﾐｲ

なんか、梶原ちゃんのような面白いデンパがいなくなったから、つまらんね。
どこかに面白いデンパのいる板はないかいな？

そんな板があるとしたらこの３パターンだね。
�@ｻﾖｸ系掲示板（保守的発言は即削除）
�A無知な厨房がいっぱいいる掲示板
�Bかなり高レベルな言論をしている左派掲示板

の�Bに追加。哲学系掲示板。ここの（２ちゃん）哲学板歴史論議なのも
最初から＜ｻﾖｸ的＞結論を決めて、哲学理論で作る会を批判している人
多いよ。ただし荒らすなよ。

俺は高校の時に修学旅行で南京虐殺記念館に行きました。
口で語ることのできないほど酷いフィルム、写真、新聞が
残っていて吐き気がしました。あまりの酷さに気絶した
人までいたほどです。あれほど酷いことをしたのに、
日本はいつまでも渋っている。俺には中国人の友達も
いるけど、誰もしこりになるとは思っていない。むしろ、
前向きに世界を捉えています。認めればいいのに、って
思います。そして、教科書にも当然、もっと詳しく載せる。
必要だと思います。
大学の講義で「新しい歴史教科書」の内容をちょっと知ったんだけど、「南京大虐殺があったらしい」というニュアンスで書かれてるんです。ほんの一行くらいで。高校生のころ「卒業旅行」を読んで、日本史を選択してたから日本軍がやった虐殺について教科書を調べたけど二行くらいで「ありました」というだけだったと思う。そのときに日本の教科書は確かに宗田先生のいうようによくないと思ったし、情けなくもなった。高校の日本史は結構専門的なはずなのに。ところが、最近話題になってる教科書。詳しく書いて欲しいのに、もっと簡略化し日本を誉めている傾向にある。すごい腹がたった。みんなの意見をよろしくお願いします。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~wan_mast/bokura/

そのフィルムって捏造だろ

捏造っていうか、映画だろ

>そのフィルムって捏造だろ
「ザ・バトル・オブ・チャイナ」のことだな。
当時の反日宣伝のための「やらせ」映画だよ。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

俺も腹がたったよ。
ある事ない事日本の悪事って事にして
金を毟り取ろうとする中国共産党と、
それに同調する売国奴・非国民どもにな。

朝日新聞には治安維持法適用して関係者全員処分しろ。

おっと、人道上の配慮から、なるべく苦しまない方法で処分な。

人道上・・・？ﾜﾗ

>>430
スパイ防止法の早期制定を要求します

352 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/29(金) 02:53
66）122 頁　桃山文化
「城郭の内部は書院造で、華麗な彫り物や、金銀をふんだんに使った障壁画で飾られた」
(意見)　城郭とは、堀・石垣・天守など郭内の建築物などの総体を示す言葉。城郭内に建設された御殿には書院造の部屋があることもあるが、「城郭の内部は書院造」という記述からはまったく城郭構造への理解が欠如していることが窺える。

67）122 頁　桃山文化
「勇壮な文化が発達する中、その反動のように、大名や大商人は能楽や茶の湯は味わいを求めた。堺（大阪府）の千利休は秀吉につかえて、質素な侘び茶の作法を完成させた」
(意見)　茶の湯は一般的にわび・さびを志向する芸術であるように理解されるが、一方で、秀吉や古田織部のように豪奢な美を求める茶の湯も存在し、また、茶道具が権力者間の政治的取り引きに利用されるなど茶の湯の流行には諸要因が関係しているので、単に「反動」云々として捉えられるものではない。

68）124頁　関ヶ原の戦いと江戸幕府
「こうして、戦国大名は二つの勢力に分かれて、対立を深めていった。1600（慶長５）年、双方の軍勢は東西両軍に分かれ、関ヶ原（岐阜県）で激突し」
（意見）　すでに戦国時代は終結しているので、この段階の大名を戦国大名と呼ぶのは初歩的な誤り。関ヶ原の戦いの主要な参加者である石田三成、小西行長、加藤清正、福島正則らは、いずれも戦国大名であった経歴もない。

69）125頁 　関ヶ原の戦いと江戸幕府
「軍役（ぐんえき）」
(意見)　読みは「ぐんやく」が正しい。

70）126 頁　幕府の仕組み
「江戸幕府の統治のよりどころは、徳川家が朝廷から得た征夷大将軍という称号であった」
(意見)　「征夷大将軍」は、「征夷」の実質を失った称号であるとはいえるが、近世段階では、それまでの鎌倉・室町幕府の例により、武家の長であり幕府を開いて全国を統治する資格を有するという実質を持った職名として当時の征夷大将軍は認識されていた。たしかに朝廷（天皇）が征夷大将軍を任じたが、実際には、幕府の指示に従って補任しているだけであって、朝廷側に主体性はなく、幕府もこれに拠っている訳ではない。

353 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/29(金) 02:54
71）128 頁　「マカオの日本人兵士」の図
「マカオの日本人兵士」の図
(意見)　マカオがポルトガル領であることの記述がないまま、イギリス人による写生画を載せるのは誤解を生みやすい。出典も明記されておらず不適当な図である。

72）130 頁　鎖国下の対外関係
「中国船も……国際情勢について記した唐船風説書を幕府に提出した」
(意見)　長崎に唐船が入津すると、上陸前に唐通事が乗り込み、船頭名、乗組人数、主要貨物、……起帆地の政情などを詳しく聴取し、直ちに翻訳して」長崎奉行に提出したもので、中国船が幕府に提出したものではない。中村質「唐船風説書」（『国史大辞典』）、参照。

73）132 頁　身分制度
「身分序列の最下層には、えた・ひにんと呼ばれる身分が置かれた。…このような差別によって、百姓や町人に自分より下層の者がいると思わせ、不満をそらせることになったといわれる」
(意見)　近世における被差別身分成立には、中世における河原者の社会的位置や特定の職業従事者の存在形態、近世における人々の穢れの観念の展開など様々な要因が関連していることが最近の研究で明らかにされており、差別によって恵まれない者がいると「思わせ」たり、「不満をそらせる」という支配者側の政治的意図を重視する説はほぼ否定されている。朝尾直弘編『日本の近世　７身分と格式』中央公論社、参照。

74）132 頁　身分制度
「武士は統治をになう身分として苗字帯刀などの名誉をもつと同時に、治安を維持する義務があり、城の警備や行政事務に従事した」
(意見)　岩波日本史辞典によれば、武士とは「武器を携行し,武力を行使することを社会的に認知された身分」とあり、武力行使＝軍事主体としての記述がない。

75）133頁 村と百姓
「百姓という言葉は、もともと古代律令の公民の伝統を引きついだもので」
(意見)　古代の律令にある「百姓」と近世における「百姓」はまったく意味の異なる言葉であり、この記述は、古代から「百姓」という存在が延々と続いているという誤解を招く惧れがある。

354 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/29(金) 02:55
76）134 頁　村と百姓
「（武士の）生活を維持するため、村の生産物を流通させ加工する必要があった。そのため職人や商人も城下に集まって町人となった。町人は、冥加金や運上金とよばれる営業税を納め、有力者が町役人となり自治にあたった」
(意見)　兵農分離の結果、武士が城下町に集住し、それに従って商工業者が都市に自然発生的に集まってくる、というイメージを形成しようとしているが、城下町建設に際しては、地子免などにより商工業者を政策的に集住させるのが通例である。また、現在は、冥加、運上は町人としての身分には直接的な関係はないと理解されている。吉田伸之『近世巨大都市の身分構造』東京大学出版会、参照。

77）135頁 農産品の生産
「農民は農繁期には忙しく働いたが、農閑期には、豊かさがもたらすゆとりを背景に、神社仏閣の参拝の旅に出かけたり、獅子舞や相撲、踊りなどで休日を楽しんだ」
(意見)　農民の豊かさ、ゆとりを過度に強調する表現は近世の実態にそぐわない。例えば、寺社・仏閣参拝の旅に出かけたのは一般に村落の富裕層である。また、休日（遊び日）と年中行事のために農業を休むのは意味が異なっており、獅子舞いは休日に行うものではない。古川貞雄『村の遊び日』平凡社、参照。

78）135 頁　農産品の生産
「江戸時代の年貢率について、『五公五民』『六公四民』という言葉があり、収穫高の五割から六割が年貢だとみなされていた。しかし、米の生産高が上昇した結果、実際の収穫高は年貢のもととなった数字の上での収穫高（１７世紀はじめの検地のときのもの）をはるかに超え、全体としては年貢は三割程度、なかには十数％の地域もあった」
(意見)　数字的な根拠もさることながら、実際の年貢高算出のシステムを理解した記述とは到底思われない。領主役人による検見（坪刈に基づく作柄把握）、年貢割付、皆済が基本的に毎年行なわれ、生産力の増大は直接年貢負担割合の減少にはつながらない。一般的には、享保改革で幕府が採用した定免制との関係で、年貢収取率の固定化が理解されている。また、農民は年貢負担義務を負っていただけでなく、小物成や高掛物のほか、伝馬役・国役等の役を負担しており、しばしば一揆や騒動の原因ともなった。農民の負担を年貢率からのみ説明するのは不適切である。

79）136頁　諸産業の発達
「江戸をはじめ、各地で城下町の建設が進むと、建築のための木材の需要が高まり、林業が盛んになった。林業は、田畑の大規模な開発による森林の荒廃や、治水の悪化に対する環境保全の役割も果たした」
(意見)　近世における林業の展開について。近世初期の大規模都市建築工事による大量の木材伐採によって山林が荒廃し、そのため洪水が頻発するようになってはじめて幕府は山林の保全を考えるようになり、諸国山川掟の発布や土砂留役人による巡視、植林などを行うようになったのであり、順序が逆。大石慎三郎「元禄・宝永期」（『国史大辞典』５）、参照。

80）136頁　諸産業の発達
「長崎の貿易では、銀や銅が日本の主要な輸出品だったので、生野銀山、足尾銅山、佐渡金山などで鉱山業が発展した」
(意見)　長崎御用銅ならば、まず第一にあげるべきは別子銅山である。ついで秋田、南部の銅山が重要。

355 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/29(金) 02:55
81）138頁 交通路の発達と商人の台頭
「関所を置いて人びとの通行の監督に努める」
(意見)　関所は幕府だけが設置するもので、主に江戸に大量の武器が流入することと大名が江戸においた人質の逃亡を防止するために「入鉄砲に出女」を検閲したものである。通行の監督一般はなく、対幕府反乱防止のための軍事・政治機能から治安警察機能などを兼備するようになったものである（丸山雍成『日本近世交通史の研究』、参照）

82）143 頁　儒教の発展と学問の発達
「水戸藩主の徳川光圀は、学者を集めて『大日本史』の編纂を始め、のちの国学を基礎づけた」
(意見)　1657(明暦3)に編纂に着手したとき、まだ光圀は藩主ではなかった（61(寛文 1)家督を相続）。また、『大日本史』を国学の基礎づけたとするのは誤りで、水戸学を基礎づけたというべきである。後期水戸学の学風は儒学・国学・神道を融合したものと言われる。

83）145 頁　地方の生活文化
「地方の生活文化」項全体
(意見)　「地方の生活文化」という項を立てながら、本頁で述べているのは大名等の支配階級の記述が中心で、民衆の生活に沿った記述がなされていない。

84）148−9 頁　コラム「石田梅岩と二宮尊徳」
「石田梅岩と二宮尊徳」の項全体
(意見)　尊徳の「逸話」ばかりを強調し、近世後期の荒廃した農村における報徳仕法の意義が述べられていないため、尊徳の業績の歴史的な意味が理解できない。また、尊徳像が存在するにもかかわらず、近代になって学校に置かれた尊徳銅像を図像として載せるのは不適切。大藤修「二宮尊徳」（『岩波講座日本通史』近世５）、参照。

85）148 頁　コラム「石田梅岩と二宮尊徳」
「先祖伝来の家業に勤勉にはげむことが、人間としての安心立命につながるという考えが広がった。江戸初期の国土の大開発はこうした勤勉さによってなされた」
(意見)　大石慎三郎「元禄・宝永期」（『国史大辞典』５）によれば、初期の大開発は幕府や藩・武士によっており、町人などの新田開発はむしろ中後期が中心であるから、記述は誤りである。

356 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/29(金) 03:04
86）150頁　幕府政治の転換
「綱吉の政治を、文治政治という。各藩でも藩校を設け、儒学による武士の教育に努めるようになった」
（意見）近世前期の藩校は、好学藩主の個人的意思によって先進的に創設されたものの、規模は狭小簡単、藩士一般には普及しないまま、多くは藩主の代替りによって廃絶した（岩波日本史辞典）。したがって元禄期の文治政治の例として、こうした記述をするのは不適当。寛政期以降、儒学によるカリキュラム構成をもつ藩校が叢生してくるというのが通説。

87）150 頁　幕府政治の転換
「各藩でも藩校を設け、儒学による武士の教育に努めた」
(意見)　近世前期の藩校は好学藩主の個人的意思によって先進的に創設され,規模は狭小で,通常儒学一科が講釈中心に行われた程度。藩士一般には普及しないまま,多くは藩主の代替りによって廃絶した。元禄期の文治政治の例として、こうした記述をするのは問題。むしろ、通説では寛政期以降、儒学によるカリキュラム構成をもつ藩校が叢生してくるという。石川謙『日本学校史の研究』、参照。

88）152 頁　図版　公事方御定書
「公事方御定書の絵（高札風）」
(意見)　公事方御定書は、秘書であり、三奉行などの他は他見を許さないことになっていた。高札にして布告するなどありえない。子どもに間違ったイメージを与える。

89）155頁　欧米諸国の接近と異国船打払令
（1808年フェートン号事件）「イギリスはフランスと戦争状態にあり、フランス側に属していたオランダの東洋各地の拠点を攻撃して獲得しようとした。こののちフランスのナポレオンがロシアへの遠征を開始すると、日本とロシアの緊張はゆるんだが、このように日本はヨーロッパの国際情勢の変化に影響されるようになった」
(意見)　ヨーロッパ国際情勢の説明がない。フランス革命の説明が、単にフランス国内の説明にとどまっていて、フランス革命がヨーロッパ戦争を引き起こしたこと、それは地球規模の勢力圏抗争だったこと、などがすべて落ちている。

90）156−7 頁　寛政の改革と大御所時代
「社会の変化によって、人々の多様な職業や生活の機会は増えたが、その反面、飢饉のような非常事態の場合は、物資を緊急にうまく配分することができなかった。交通網が発達しておらず、藩ごとに行政区画も分かれていたからである」
(意見)　交通問題が飢饉の際の物資払底に結びついたのではない。むしろ、飢饉のときの各藩の津出し禁止政策や商人の商業活動（米価高騰を待つような行為）に幕府が規制を加えられなかったことが大きい。

66）122 頁　桃山文化
「城郭の内部は書院造で、華麗な彫り物や、金銀をふんだん
に使った障壁画で飾られた」
(意見)　城郭とは、堀・石垣・天守など郭内の建築物などの
総体を示す言葉。城郭内に建設された御殿には書院造の部屋
があることもあるが、「城郭の内部は書院造」という記述か
らはまったく城郭構造への理解が欠如していることが窺える。


じょう-かく ｼﾞﾔｳｸﾜｸ [0] 【城郭・城廓】
　　　（１）城と曲輪(ｸﾙﾜ)。城とそれを囲む外囲い。
　　　（２）敵の侵攻を阻むための設備。
指摘するのも馬鹿馬鹿しい、というか、少し偏執的なものすら感じ
られるんだけど、辞書を調べた結果、別段誤った表現とも言えない。

67）122 頁　桃山文化
「勇壮な文化が発達する中、その反動のように、大名や大商人は能楽
や茶の湯は味わいを求めた。堺（大阪府）の千利休は秀吉につかえて、
質素な侘び茶の作法を完成させた」
(意見)　茶の湯は一般的にわび・さびを志向する芸術であるように理
解されるが、一方で、秀吉や古田織部のように豪奢な美を求める茶の
湯も存在し、また、茶道具が権力者間の政治的取り引きに利用される
など茶の湯の流行には諸要因が関係しているので、単に「反動」云々
として捉えられるものではない。


この評者は、あまり教養がないみたいですね。
単純に「わびさび」を地味なもの、華美でないもの、と捉えて
いるようです。
実は茶わんにも「きれいわび」を表わしたものなどもあります。
つまり、「わびさび」というのは、一見の華やかさ、格調の高さの中に
見る、言い知れない寂しさや侘びしさ、ということであり、幽玄の美、
を感じるのが茶の湯の一側面です。
一見華美なものにも、侘びしさ、寂しさを感じ取る。
この「わびさび」を指向する感性は、華麗さ一辺倒の文化の反動、という
考え方も一理あるように思われます。
こういった、精神性がその本質であるということを理解していれば、上記
のようなコメントは出てこないでしょう。

68）124頁　関ヶ原の戦いと江戸幕府
「こうして、戦国大名は二つの勢力に分かれて、対立を深めていった。
1600（慶長５）年、双方の軍勢は東西両軍に分かれ、関ヶ原（岐阜県）で
激突し」
（意見）　すでに戦国時代は終結しているので、この段階の大名を戦国大
名と呼ぶのは初歩的な誤り。関ヶ原の戦いの主要な参加者である石田三成
、小西行長、加藤清正、福島正則らは、いずれも戦国大名であった経歴もない。


石田三成は毛利輝元ら西国の諸大名を見方にし、徳川氏の拠点や、挙に応じない
諸大名を攻めた。

69）125頁 　関ヶ原の戦いと江戸幕府
「軍役（ぐんえき）」
(意見)　読みは「ぐんやく」が正しい。


ぐん-えき 【軍役】
　　　（１）軍隊に所属し，軍人として勤務すること。ぐんやく。
　　　（２）戦争。いくさ。ぐんやく。
　　　（３）「ぐんやく（軍役）{（１）}」に同じ。
どうも、思考が硬直化しているように見受けられる。

72）130 頁　鎖国下の対外関係
「中国船も……国際情勢について記した唐船風説書を幕府に提出した」
(意見)　長崎に唐船が入津すると、上陸前に唐通事が乗り込み、船頭名、
乗組人数、主要貨物、……起帆地の政情などを詳しく聴取し、直ちに翻訳
して」長崎奉行に提出したもので、中国船が幕府に提出したものではない。
中村質「唐船風説書」（『国史大辞典』）、参照。


中国人が日本語の報告書を作成したり、幕府の得たい情報など知らない
のだから、日本人が調査翻訳し、提出するのは当然だが、情報の提供者
は中国人なのだから問題なし。

73）132 頁　身分制度
「身分序列の最下層には、えた・ひにんと呼ばれる身分が置かれた。…
このような差別によって、百姓や町人に自分より下層の者がいると思わせ、
不満をそらせることになったといわれる」
(意見)　近世における被差別身分成立には、中世における河原者の社会的位
置や特定の職業従事者の存在形態、近世における人々の穢れの観念の展開な
ど様々な要因が関連していることが最近の研究で明らかにされており、差別
によって恵まれない者がいると「思わせ」たり、「不満をそらせる」という
支配者側の政治的意図を重視する説はほぼ否定されている。朝尾直弘編『日
本の近世　７身分と格式』中央公論社、参照。


「郷村が良くなるもならぬも、百姓の身上が良くなるもならぬも、全て
は検地のやりかたにかかっている」という言葉でもわかるように、江戸
幕府は小百姓を基礎とした恒久的な租税体系を模索していた。
年貢負担者としての小百姓を育成保護しようとしていた。
百姓、町人の下に身分を設けたことには、伝統的な思想的背景もあるよう
に思われるが、恒久的租税体系模索という幕府の思惑も否定するわけには
いかないだろう。

74）132 頁　身分制度
「武士は統治をになう身分として苗字帯刀などの名誉をもつと同時に、治
安を維持する義務があり、城の警備や行政事務に従事した」
(意見)　岩波日本史辞典によれば、武士とは「武器を携行し,武力を行使す
ることを社会的に認知された身分」とあり、武力行使＝軍事主体としての
記述がない。


三省堂大辞林
ぶ-し [1] 【武士】
　　　武芸を身に付け，軍事にたずさわった者。江戸時代は四民の最上の
階級とされた。さむらい。もののふ。

まち-ぶぎょう ―ﾌﾞｷﾞﾔｳ [3] 【町奉行】
　　　近世における武家の職制の一。特に，江戸幕府が直轄下の主要都市
（江戸・大坂・京都・駿府など）に設置した老中直属の行政官をいう。町
方の行政・司法・警察を担当し，大坂・京都の場合は近国に散在する天領
の支配・管轄権をも委ねられていた。単に町奉行といえば江戸町奉行をさ
し，他の町奉行はそれぞれの地名を冠して呼ばれた。

軍事にたずさわり、警察の役目を担っていた。

77）135頁 農産品の生産
「農民は農繁期には忙しく働いたが、農閑期には、豊かさがもたらすゆとり
を背景に、神社仏閣の参拝の旅に出かけたり、獅子舞や相撲、踊りなどで
休日を楽しんだ」
(意見)　農民の豊かさ、ゆとりを過度に強調する表現は近世の実態にそぐわ
ない。例えば、寺社・仏閣参拝の旅に出かけたのは一般に村落の富裕層であ
る。また、休日（遊び日）と年中行事のために農業を休むのは意味が異なっ
ており、獅子舞いは休日に行うものではない。古川貞雄『村の遊び日』平凡
社、参照。



これまでの教科書のように農民が痛め付けられた、と思わせたいのかも
知れないが、実際には幕府は農民を保護できるよう、躍起になっていた。
代官や領主の不法への「抵抗権」すら承認されていた。
「読める年表　日本史」自由国民社　参照
どの時代にも富める者がいれば、そうでないものもいる。
つまり、「農民」＝貧困、搾取される側、という固定観念が打破されれば
よいわけだ。

79）136頁　諸産業の発達

「江戸をはじめ、各地で城下町の建設が進むと、建築のための木材の需要が
高まり、林業が盛んになった。林業は、田畑の大規模な開発による森林の荒
廃や、治水の悪化に対する環境保全の役割も果たした」
(意見)　近世における林業の展開について。近世初期の大規模都市建築工事
による大量の木材伐採によって山林が荒廃し、そのため洪水が頻発するよう
になってはじめて幕府は山林の保全を考えるようになり、諸国山川掟の発布
や土砂留役人による巡視、植林などを行うようになったのであり、順序が逆。
大石慎三郎「元禄・宝永期」（『国史大辞典』５）、参照。


教科書が「田畑の大規模な開発による森林の荒廃や、治水の悪化」とする
のに対して、評者は都市工事における「木材伐採によって山林が荒廃し、
そのため洪水が」としている。
この時期、幕府は河川の掘削と開墾の業を賞している。
恐らくそういったことが治水の悪化につながったのが事実だろう。

80）136頁　諸産業の発達
「長崎の貿易では、銀や銅が日本の主要な輸出品だったので、生野銀山、
足尾銅山、佐渡金山などで鉱山業が発展した」
(意見)　長崎御用銅ならば、まず第一にあげるべきは別子銅山である。
ついで秋田、南部の銅山が重要。


重要なのは、このころから地下資源が全般的に枯渇期を迎えた、ということ。

355 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/29(金) 02:55
81）138頁 交通路の発達と商人の台頭
「関所を置いて人びとの通行の監督に努める」
(意見)　関所は幕府だけが設置するもので、主に江戸に大量の武器が流入
することと大名が江戸においた人質の逃亡を防止するために「入鉄砲に出女」
を検閲したものである。通行の監督一般はなく、対幕府反乱防止のための軍
事・政治機能から治安警察機能などを兼備するようになったものである（丸
山雍成『日本近世交通史の研究』、参照）


全然、間違いの指摘になっていないが、何のための論評であるのか
意図不明。

82）143 頁　儒教の発展と学問の発達
「水戸藩主の徳川光圀は、学者を集めて『大日本史』の編纂を始め、のち
の国学を基礎づけた」
(意見)　1657(明暦3)に編纂に着手したとき、まだ光圀は藩主ではなかった
（61(寛文 1)家督を相続）。また、『大日本史』を国学の基礎づけたとする
のは誤りで、水戸学を基礎づけたというべきである。後期水戸学の学風は儒
学・国学・神道を融合したものと言われる。


確かに「大日本史」に着手したときにはまだ藩主にはなっていないが、以下
にある、三省堂大辞林を見てもらおう。

だいにほん-し 【大日本史】
　　　歴史書。1657年水戸藩主徳川光圀の命により着手，1906年（明治39）
完成。三九七巻。神武天皇から後小松天皇までの歴史を漢文の紀伝体で編述。
神功皇后を皇位から除き，大友皇子を弘文天皇とし，南朝を正統とした三点は
三大特筆といわれ，その大義名分論史観は幕末の尊王思想に大きな影響を与えた。

「水戸藩主で知られる徳川光圀によって編纂されたもの」、ということで
あろう。
つまり、日本語として、「水戸藩主が編纂した」という文章のとき、
「水戸藩主が（過去において）編纂した」、と解釈することも出来れば、
「水戸藩主が（未来において）編纂した（することになる）」と解釈する
こともできる。
これが日本語の用法だ。
もう少し国語力を養った方がよいのではないか。
また、「国学」というものが、天皇の文化的意味を再確認し確立したわけだが、
この教科書でいうところの国学、というのは後代の尊王思想、国粋思想が拠り所
とする理論のことだと思われる。

83）145 頁　地方の生活文化
「地方の生活文化」項全体
(意見)　「地方の生活文化」という項を立てながら、本頁で述べているのは大
名等の支配階級の記述が中心で、民衆の生活に沿った記述がなされていない。


民衆が住む社会のシステム、どのような行事、風物があったのかを説明
している。

84）148−9 頁　コラム「石田梅岩と二宮尊徳」
「石田梅岩と二宮尊徳」の項全体
(意見)　尊徳の「逸話」ばかりを強調し、近世後期の荒廃した農村における報
徳仕法の意義が述べられていないため、尊徳の業績の歴史的な意味が理解でき
ない。また、尊徳像が存在するにもかかわらず、近代になって学校に置かれた
尊徳銅像を図像として載せるのは不適切。大藤修「二宮尊徳」（『岩波講座日
本通史』近世５）、参照。


報徳仕法というものの背景には二宮尊徳の精神があり、その精神＝
日本の国民性と言われる勤勉、倹約の精神である。
歴史教育に「歴史」と「伝統」の継承、という意義があるとするなら、
このような伝統的、国民的価値観を表わす象徴的エピソード、その精神が
養われる過程を描くことは最も大切なことである。

85）148 頁　コラム「石田梅岩と二宮尊徳」
「先祖伝来の家業に勤勉にはげむことが、人間としての安心立命につながると
いう考えが広がった。江戸初期の国土の大開発はこうした勤勉さによってなさ
れた」
(意見)　大石慎三郎「元禄・宝永期」（『国史大辞典』５）によれば、初期の
大開発は幕府や藩・武士によっており、町人などの新田開発はむしろ中後期が
中心であるから、記述は誤りである。


この評者には、「武士」だとか「町人」だとかの観点ではなく、「日本人」
という視点で語られているということを、文章から読み取れないのだろうか。

356 名前：お勉強するニダ 投稿日：2001/06/29(金) 03:04
86）150頁　幕府政治の転換
「綱吉の政治を、文治政治という。各藩でも藩校を設け、儒学による武士の
教育に努めるようになった」
（意見）近世前期の藩校は、好学藩主の個人的意思によって先進的に創設され
たものの、規模は狭小簡単、藩士一般には普及しないまま、多くは藩主の代替
りによって廃絶した（岩波日本史辞典）。したがって元禄期の文治政治の例と
して、こうした記述をするのは不適当。寛政期以降、儒学によるカリキュラム
構成をもつ藩校が叢生してくるというのが通説。


1694年7月、幕臣に対して、文学、射術、乗馬に精出すことが奨励されている。
西に西鶴、東に芭蕉が活躍した。
万葉集がさかんに研究され、契沖が「万葉代匠記」を成立させた。
なによりも「勤勉」の価値を含む「武士道」が山本神右衛門常朝の「葉隠」
という形で生まれたのは、文治政策の影響があるだろう。

88）152 頁　図版　公事方御定書
「公事方御定書の絵（高札風）」
(意見)　公事方御定書は、秘書であり、三奉行などの他は他見を許さないこ
とになっていた。高札にして布告するなどありえない。子どもに間違ったイ
メージを与える。


公事方御定書の背景デザインが高礼風、というだけのことで、教科書の
どこにも布告した、などとは書かれていない。
間違ったイメージを与える、などは杞憂であろう。

89）155頁　欧米諸国の接近と異国船打払令
（1808年フェートン号事件）「イギリスはフランスと戦争状態にあり、
フランス側に属していたオランダの東洋各地の拠点を攻撃して獲得しよ
うとした。こののちフランスのナポレオンがロシアへの遠征を開始すると、
日本とロシアの緊張はゆるんだが、このように日本はヨーロッパの国際情
勢の変化に影響されるようになった」
(意見)　ヨーロッパ国際情勢の説明がない。フランス革命の説明が、単に
フランス国内の説明にとどまっていて、フランス革命がヨーロッパ戦争を
引き起こしたこと、それは地球規模の勢力圏抗争だったこと、などがすべ
て落ちている。


最近ではフランス革命の歴史的意義が昔ほど重要視されてる訳でもなく、
日本史の教科書なのだから、と言いたいところだが、やはりポイントに
なる歴史的出来事であることに変わりはないのだから、もう少し記述
した方がよいかもしれない。

90）156−7 頁　寛政の改革と大御所時代
「社会の変化によって、人々の多様な職業や生活の機会は増えたが、その反
面、飢饉のような非常事態の場合は、物資を緊急にうまく配分することがで
きなかった。交通網が発達しておらず、藩ごとに行政区画も分かれていたか
らである」
(意見)　交通問題が飢饉の際の物資払底に結びついたのではない。むしろ、
飢饉のときの各藩の津出し禁止政策や商人の商業活動（米価高騰を待つよう
な行為）に幕府が規制を加えられなかったことが大きい。


寛政の時代には豊作によって米価が下落するが、他のものの物価が
下がらないので、旗本が蔵米を金に換えて他の物資を購入するなどした。
町人が流通経済の主導権を握り、経済的に武士を支配していたとともに、
経済が経済自身の法則で動くことを幕府がコントロールできなくなってい
た、というのは事実だ。

東洋経済日報が教科書アンケート

http://www.toyo-keizai.co.jp/

http://www.toyo-keizai.co.jp/vote_vote.cgi?choice=2

これで修正に反対

このスレをコピペで荒らして、あぼーんを目論む工作員がいるっぽいと
思うのは俺だけかね。
ここが大盛り上がりのときに起こったエロスレ荒らし以来、このスレ沈みまくっているんで、
もしかして俺らまんまとひっかかったんかなとか思ったりする・・・・・。
そんなわけで、あげ

教科書についてたくさんの指摘が挙げられていますが、
これらの指摘が「戦争賛美」やら「軍国主義につながる」
にどう結びつくのでしょうか。

agw

あぼーんってなに？

皆さん、現在日本で史実に反した知識の習得を児童に強要する「つくる会教科書」が世間に頒布されつつあります。太平洋戦争の負の部分の意図した削除は過去の戦争の動機への肯定に繋がりかねませんし、そもそも戦後50年、私たちの国が一度も戦争を経験せずに過ごすことができたのは、教育の現場で一貫して軍国主義完全否定の指導があったからなのです。私は日本共産党員として教科書反対・撤廃を強く主張します。もし宜しければ貴方の考え、ご意見をお聞かせ下さい。共産党員に限らずいかなる立場の方でも歓迎します。

http://www69.tcup.com/6924/iwaizako.html

>>453
サヨには一般人とは違う、特殊な思考回路があります。
だからわかりません。

>>451
韓国のマスコミの投票に参加してもいみねーよ.マルチポストはやめろ。

>>456
自分が「共産党員」であることを発表するとは「勇者」だね。
ネタなのかも知れんが。

>>450
応じるべき　　　　　　　４３％
応じるべきではない 　５６％
両国が協議すべき　　２％

http://www.cgigame.com/bbs/watakabe.html

本日の産経一面

■扶桑社の教科書　横浜市教組が不採択活動
--------------------------------------------------------------------------------
権限越す資料配布　校長会に働きかけ


　来年度から使用する中学歴史・公民教科書の採択をめぐり、横浜市教職員組合が、扶桑社の教科書を採択させないよう、市教委に意見を上げる校長会などに組織的に働きかけるよう指示していることが、二十九日分かった。同市教組の資料では、扶桑社の教科書だけを挙げて「国家主義イデオロギーによる編集と記述」と決めつけたうえ、横浜市教委が教科書採択作業の組合支配を是正しようとしていることに対し、「教科書の採択権が明確に教育委員会にあると規定した法律は存在しない」などと主張している。
　同市教組は六月六日、各市立小中学校の組合員代表が集まる緊急分会長会議を横浜市内で開き、「教科書採択にかかわる取り組みについて」などと題した資料を配った。

　資料では、横浜市教委が採択作業の組合支配を是正するため、教科書取扱審議会(地区採択協議会)にあった二人の組合代表ポストを廃止し、いわゆる「学校票」も廃止したことなどに対抗して「教科書の採択権が明確に教育委員会にあると規定した法律は存在しない。審議会で採択候補を絞り込むことを教育委員会の権利侵害とする根拠はない」などと主張。

　そのうえで、市教委が新たに採択の参考意見を聞くことにした校長会の構成員である各校長に対し、「教科書研究の成果に立つ教職員の総意」として、扶桑社の教科書採択をしないよう働きかけるとしている。

　さらに、この内容を保護者にも説明できるように教職員の共通認識とすることを指摘している。教科書の採択権が明確に教育委員会にあることは法律にも規定されているほか、文部省(当時)の通知にも明記されている。

　市教組は「研究の一視点としていろいろな資料を配布したかもしれないが組織内部のことで答える必要はない」という。

　市教組のこうした働きかけに校長会が影響されれば事実上の「学校票」の存続になりかねない。資料について中学校校長会の会長は「組合から目を通してほしいとはいわれた。特定教科書の採択反対でデモをしたり違法な働きかけをすれば別だが今のところ問題は起きていない」と話している。

ホントにこりないよな。

んでもって、この連中のホームページ。

http://www1.tmtv.ne.jp/~yokohama/appil.html
横浜銀行に圧力かけたり、こまめに動いてます。（笑）

なんでも掲示板
http://www.sekkaku.net/free/icom.cgi?yokokai

>>463
この掲示板見ると絶対に教師に選択させてはいけないことが判るね。
金髪ｷﾃｨｶﾞｲ教師渡壁隆志の擁護にアツくなってる所など見所満載です。

ほんと、こういう教師見てると公立学校を運営していく必要があるのかと思ってくるよ。
公立学校を全部廃止して、浮いた金を私立学校に配分して、各学校のトップが
独自の理念の元に教職員の採用／解雇を自由に行えるようにすべきだ。
なんで税金で教組を養っていかなきゃいけないんだ。

群馬には私立小中学校はないのか。

>>464
おまえアホだな。教師が自分で教科書を選ぶのが
いちばんいいのだよ。
あたりまえのことだが。

金髪ｷﾃｨｶﾞｲ教師渡壁隆志が選んでもか？>>467

>>467
それも一理あるが、日教組みたいのがいる現状を考えると、
第三者が教科書選びをするのも止む無し、と思う。

>>467
あほ？教師というのはサヨクが異常に多い特殊な業界だぞ。

>>467
そうした上で、保護者が教師を選ぶのが吉。

誰のために教育をするのかを考えれば良いのでは？
国のために教育をするのなら、国が選べば良い。
子供のためなら、保護者が選ぶべきだろう。
教師のために教育があるというのなら、教師が選ぶことになるな（笑）

アジアのための教育さ。
それこそ国際化

レボタン最近露骨になってきたね。本物？

>>474
露骨って何だよ？
迷惑かけた国のために子供たちをアジア(中国、韓国)に服従させるのは
当然のこと。
それぐらいの罪は背負うべきだろ。
そんなこともわからないのか？くそウヨが

あー、やっぱニセモノか。つまらん。

>>475
すげーこといってるな

世界のための教育。
それがひいては日本のため。

レボたん、もしかして金髪先生のファンだったりする？

389 名前：お勉強ちまちょうね。 投稿日：2001/06/30(土) 19:17
91）161頁　浮世絵の黄金時代
「美術の分野では、世界にほこる、真にすぐれた作品が次々と生み出された」
(意見)　錦絵と文人画が「世界に誇る真にすぐれた作品」と評価される根拠は？評価が主観的にすぎる。

92）161 頁　浮世絵の黄金時代
「彼（北斎）の「富嶽三十六景」や「諸国滝廻り」を見ると、江戸初期に伝わっていた西洋絵画の遠近法や陰影のつけ方を完全に消化した上で、独自の空間表現を行っていることが分かる」
(意見)　西洋絵画の遠近法等の手法を研究し、まず取り入れたのは北斎ではなく司馬江漢や平賀源内である。享保期以来の一部蘭書輸入を契機とし、それ以降司馬江漢や平賀源内らが西洋画法を学び試行錯誤のうえ表現したのであって、誤った記述である。

93）164 頁　新しい学問の発展
「また、伊勢松阪の医師本居宣長は『古事記』など日本の古典の研究をとおして、儒教や仏教の影響を受ける以前の、日本人の素朴な心情を明らかにした。特に皇室の系統が絶えることなく続いていること（万世一系）が、日本が万国にすぐれるゆえんであると説いて、国学を発展させた」
(意見)　「万世一系」の語は近代に成立したものであり、これを宣長の思想として記すのは不適切。

94）165 頁　新しい学問の発展
「一方、頼山陽の『日本外史』は、日本の歴史をたくみに記述して広く読まれ、日本人の国民としての自覚を養った」
(意見)　根拠が不明である。

390 名前：お勉強ちまちょうね。 投稿日：2001/06/30(土) 19:18
[5]　第４章「近代日本の建設」、第５章「世界大戦の時代と日本」
１， 内容の選択と視点の問題点
（１） 米とアジアの比較における「軍事力」の偏重
171頁、「しかし、ひとたび平和が回復されると、日本と中国の両国では、ともに銃砲火器への関心がうすれ、軍事技術の開発に格別の注意が払われなくなった。東アジアにはその後、約250年間、のどかで平和な時代が続いた。この間、西洋諸国は、ひたすら軍事力の強化に努めた。およそ16〜18世紀は、西洋における驚異的な軍事力発展の3世紀として知られる。」
178頁、「約250年もの平和が続いた江戸時代に、日本は軍事力を退化させていたので、実際に攘夷を行うことは不可能だった。」
＜コメント＞
　ペリー来航時における欧米列強と日本の強―弱の問題を、ひたすら軍事力の問題に還元し、その前提をなすところの、生産力・社会構造の差違に言及していない。「平和」な東アジア→軍事力の衰退→軍事強国＝欧米列強の登場という図式によって理解している。
（２）安易な比較文化論
174〜175頁、中国の文化的特徴の記述
184〜185頁、日本＝武家支配、中国・朝鮮＝文官支配論
＜コメント＞
　19世紀後半における日本、中国、朝鮮の欧米進出に対する対応の差は様々に解釈されてきたが、多くの研究者がこのような安易な比較文化論・文明論で説明してはこなかった。すくなくとも、そもそも三つの地域にかかった外圧の種類が同質であったのか、という問いが前提である。（この教科書では、欧米が同じように進出してきて、日本と中国・朝鮮が別々に対応したと考えられている）。たとえば、アヘン戦争時点と日本開国時点でのイギリスの対日政策の差、太平天国の乱・インド大反乱が欧米諸国の日本政策に与えた影響など。遠山茂樹『明治維新』（岩波書店、1951年、45〜52 頁）の古典的な議論を参照のこと。
（３） 特定時期の「国益」の実体化
195頁、「これは、明治維新の指導者たちの、時代の先を見抜く目の確かさを物語っている」

196頁、「このころ、徴兵制が国民に受け入れられ、国難に対する意識が、民衆レベルにまで広く行き渡ったことを物語っている」
208頁、「日本の独立と名誉を守るのが、当時の日本人に課せられた命題であった」

221頁、「小村の判断は正しかった。日英同盟はこののち20年間、日本の安全と繁栄に大きく役立った」

238頁、「勝利がもたらした新局面に、当時の日本人が十分に対応する事は困難だった」

298頁、「ソ連の脅威から自国を防衛するという日本の国益」

＜コメント＞
　この教科書の執筆者たちは、「歴史を学ぶとは、今の時代の基準からみて、過去の不正や不公平を裁いたり、告発したりすることと同じではない」（6頁）と言いながら、過去の特定の状況において、日本の「国益」（あるいは「国難」）が具体的に何であったかを設定して、それによって政治行動の正・不正を判断しようとしているように思える（二十一か条要求について、245頁の「中国のナショナリズムを軽視した行動」という評価は、中国のナショナリズムに配慮した行動を取ったほうが、より「国益」につながったという含みがあるように読め、この系列に属す記述である）。

391 名前：お勉強ちまちょうね。 投稿日：2001/06/30(土) 19:19
（４） 記述の省略による不整合
240頁、「日露戦争後、日本は韓国に韓国統監府を置いて支配を強めていった」
242頁、「かわった第三次桂内閣は、議会というより藩閥内閣に基礎を置くもので」
＜コメント＞
　記述対象の選択が恣意的であることから、必要な記述を省いたことにより、後から唐突に記述が必要になっている箇所である。日露戦争の争点が朝鮮半島であったこと、そして日露戦争中に韓国の植民地化を進めていたことを述べていないため、突如「日露戦争後」に、「支配を強め」ということになる。また、明治憲法の制定過程において自由民権運動の記述を圧縮し、明治14年の政変についてもふれておらず、明治憲法下での内閣の性格についても記述していないから、大正政変で突然「あいかわらず藩閥内閣」と言われても、何のことかわらからない（「藩閥政府」自体の説明は 212頁）。
（５） 日米関係理解の一面性
257頁〜259頁、日米関係の記述
＜コメント＞
　日露戦争、日系移民排斥問題、ワシントン会議という長期にわたる日米関係の推移を、一括して、15年戦争の直前に置くという叙述の順序は異常である。おそらく、記述の内容からして、日米開戦の原因をそれらの中に一貫して見出すという視角であろうと思われる。しかし、このような記述のスタイルは、時系列の恣意的な組替えという点でも好ましくないし、ワシントン体制がそれなりに安定した体制として日本に受け入れられ、原・政友会内閣の対米協調外交や、民政党内閣の幣原外交を、ひいては「大正デモクラシー」を支えていた点を無視している。むしろこのような視角（日米開戦宿命論）は、1930年にロンドン軍縮条約反対を唱えて政局の表舞台に登場する、海軍の「艦隊派」（加藤寛治ら）の主観に沿ったものであるが、1920年代には彼らは一貫して少数派であった（麻田貞雄「日本海軍と対米政策および戦略」、細谷千博他編『日米関係史　開戦に至る10年２』、東京大学出版会、1971年、88頁〜94頁）。
（６） 被害と加害のバランスの悪さ
288頁、「日本も例外ではない。日本軍も、戦争中に進攻した地域で、捕虜となった敵国の兵士や民間人に対して、不当な殺害や虐待を行った。一方、多くの日本の兵士や民間人も犠牲になっている。例えば第二次世界大戦末期、ソ連は満州に進入し、日本の一般市民の殺害や略奪、暴行をくり返した上、捕虜を含む約60万人の日本人をシベリアに連行して、過酷な労働に従事させ、およそ1割を死亡させた。またアメリカ軍による日本への無差別爆撃や、原爆投下でも、膨大な数の死傷者が出た」
295頁、「今日、この裁判については、国際法上の正当性を疑う見解もあるが、逆に世界平和に向けた国際法の新しい発展を示したとして肯定する意見もある」
＜コメント＞
　総じて、日本側の「被害」については、数字を挙げて具体的に詳しく記述するのに対して、日本による「加害」については、簡潔・抽象的に記述する傾向がある。仮に東京裁判の国際法上の地位について「正当性を疑う見解」を紹介するならば、韓国併合条約についても、朝鮮半島の研究者の間には「正当性を疑う見解」があることも指摘せねばなるまい。
（７） 被支配者の不在
194頁、「明治政府は三つの強力な制度改革、すなわち学校制度・徴兵制度・租税制度の改革をおし進め、近代国民国家としての基盤を固めた。この三つは、やがて国民の側から就学の義務、兵役の義務、納税の義務として広く一般に意識されるようになる」

196頁、「日清戦争ではみずから志願する義勇兵も平民からあいついだ。このころ、徴兵制が国民に受け入れられ、国難に対する意識が、民衆レベルにまで広く行渡ったことを物語っている」
＜コメント＞
　記述の中心は一貫して政府の動向であり、被支配者はそれに呼応する存在として描かれる。政策は上から下へと自動的に浸透するかのようなイメージをもって描かれており、それが引き起こす権力と社会との摩擦がほとんど描かれない。民権運動をはじめとして、政府に対抗的な運動の記述が著しく圧縮されている。

392 名前：お勉強ちまちょうね。 投稿日：2001/06/30(土) 19:19
２， 事実・解釈の誤り
95）172頁　アヘン戦争と中国の分割「アヘンは、衰退期に入った清に、無抵抗に受け入れられた」 (意見)　「無抵抗に受け入れられた」と強調するが、175頁では、皇帝や大臣のアヘンの輸入に対抗する動きを書くのだから、「無抵抗」というのは、誤解を招く表現である。
96）173 頁　アヘン戦争と中国の分割
「イギリス軍艦は、『自由貿易』を口実に清国沿岸に発砲し」
(意見)　「自由貿易」は目的であり、口実ではないので、記述は誤りである。発砲の直接のきっかけは、広東へ赴こうとしたイギリス商船へ（対中国圧力のため）これを阻止しようとしたイギリス軍艦が発砲したことによる。イギリス商船を保護しようとした中国艦隊と交戦開始した（1839年11月）。坂野正高『近代中国政治外交史』参照。

97）173 頁　アヘン戦争と中国の分割
「清は、屈辱的な南京条約に調印した。イギリスは香港島を占領し、中国大陸へ進出する足がかりを得た」
(意見)　南京条約以前にイギリスは香港を占領しており、条約によって正式に割譲された。

98）174頁　日本と中国・朝鮮の対応
「朝鮮では危機意識がうすく、9ヶ月もたってから、報告書が提出された。その内容も簡単なものだったので、指導者層も国際情勢の急変に気がつかなかった」
(意見)　朝鮮は60年年代末〜70年代初頭にかけて二度にわたる仏米の武力侵攻を退けている。アヘン戦争は、以後の朝鮮の鎖国政策強化の契機になっている。

99）175 頁　日本と中国・朝鮮の対応
「見直しが必要となるのは、のちに日清戦争で日本に敗れてからである」
(意見)　日清戦争の後に配置すべきでは。

100）176−7頁　ペリーはなぜ日本へやってきたのか
「ペリーはなぜ日本にやってきたのだろうか。・・・ひとつには、中国にいたる太平洋航路を開くことだった。・・・アメリカは、産業革命によって工場で大量に生産されるようになった綿製品を、人口の多い中国に輸出することを狙っていた。太平洋航路が開かれれば、アフリカ回りでやってくるイギリスとの競争に勝つことができる」
(意見)　ペリー来航の時点での米中貿易の基本は中国茶の輸入であり、たしかに輸出面では米国産の白綿布が最大の品目であったが、それは茶の輸入とバランスをとれるほどのものでなく、米国産の白綿布の輸出先もブラジル、チリなど近隣諸国が上位を占めた。綿布の中国輸出をペリー来航の背景のひとつに挙げる石井孝の研究（1972 年）はあるが、加藤祐三の新研究、『黒船前後の世界』1985年が説得的に批判をくわえており、上記記述は誤りである。

393 名前：お勉強ちまちょうね。 投稿日：2001/06/30(土) 19:20
101）176 頁　コラム　ペリーが渡した白旗
「砲艦外交」
(意見)　砲艦（ガンボート）とは、比較的小型で喫水も浅く、大洋航海よりは沿岸巡航に向く艦船のこと。砲艦外交とは、そうしたいわば相対的に安上がりの海軍力を背景に、軍事力を行使せず、交渉を成り立たせる外交のこと。「巨大な黒塗りの軍艦」はいずれも砲艦ではない。

102）178 頁　幕府の決断と開国
「日米和親条約を結び、……下田にアメリカ領事を置くことを取り決めた。同様の条約は、イギリス、ロシア、オランダとの間でも結ばれた」
(意見)　イギリスと結んだものは、スターリング協約のことであり、ロシア・オランダのように条約として結ばれたものではない。スターリング協約を、日米和親条約と同様の条約とするのは間違い。日露和親条約第六条には領事設置の規定があり、日蘭条約はもともと商館長の駐在を前提としていた。スターリング協約は、クリミア戦争遂行のため日本諸港が利用できるかどうかという問題解決のためのものだったから、領事駐在規定はない。そもそもそうした条約を取結ぶ権限もスターリングは持っていない。

103）179頁　幕府の決断と開国
「外交の権限を朝廷から与えられていた幕府」
(意見)　近世後期のイデオロギーであるにもかかわらず、事実のように記述している。

104）184頁　欧米列強の脅威
「イギリスとフランスのわが国の内政干渉」
(意見) 「内政干渉」は言い過ぎ。そもそも、恐らくその表現で指し示そうとしているイギリス―親薩長、フランス―親幕府、というそれぞれの外交方針についての具体的説明抜きでこのような記述をするのは不適切。

105）184 頁　（さし絵キャプション）
（さし絵キャプション）p.178の絵と比べてみよう (意見)　意図が不明。

>>480-482
はっきりいってみんなに迷惑だよ。
自分の主張のためにこんなことするな
ウヨの害戦車か？

>>485
俺、結構楽しんで読んでるんだけど。

つーかソース出すとかもっと親切にコピペしてくれ。

>>487
要約した上でソースを示してほしい。

梶原さんネタだったみたいだね、今更知ってちょっとほっとしたよ。

435 名前：さぁお勉強するニダ 投稿日：2001/07/01(日) 17:09
106）185 頁　 近代日本史の前提
「中国の服属国であった朝鮮も同様だった」
(意見)　朝貢関係は必ずしも支配―被支配関係ではなく（茂木敏夫「中華帝国の「近代」的再編と日本」、『岩波講座　近代日本と植民地』１、1992年）、「服属」は不適切である。むしろ教科書執筆者たちが、朝貢関係を近代的な枠組で理解しているように思われる。

107）189 頁　コラム「勝海舟と西郷隆盛」
「こうして、幕府や各藩の『私』の利益を離れて、日本という『公』の立場にたつ歴史的な決断がなされた」
(意見)　超歴史的概念としての「公」の使用は問題である。江戸開城はそれなりの政治状況の産物。勝と西郷の「決断」に帰すべきではない。また、英公使パークスの圧力もあった。原口清『明治前期地方政治史研究』上巻（塙書房、1972年）、芝原拓自『世界史のなかの明治維新』（岩波書店、1977年）参照。

108）191 頁　近代国家建設の基本方針
「明治天皇は・・・五箇条の御誓文を発した。そこでは、議会を設置し、公論・・・に基づいて政治を行うこと、・・・などがうたわれていた。これによって、・・・近代立憲国家として発展していく方向が切り開かれた」
(意見)　検定意見を受けて「方針が明らかにされた」からの修正であるが、依然として五ヶ条の御誓文を近代立憲国家と結びつけようとしているのは間違い。ここで言われているのは諸侯会議的な「会議」であることは明らか。仮にそのようなものでも「方向」を「切り開いた」と言うのであれば、幕末の公議政体論がすでに「切り開い」ている。

109）192 頁　あいつぐ版籍の奉還
「また、国内が多数の藩に分かれたままでは、いつなんどき外国勢力につけ込まれないとも限らなかった」
(意見)　廃藩置県の理由としてそのようなものはない。

110）192 頁　あいつぐ版籍の奉還
「この版籍奉還によって、全国の土地と人民は天皇（公）のものとなったが」
(意見)　超歴史的概念である「公」の使用。

436 名前：さぁお勉強するニダ 投稿日：2001/07/01(日) 17:09
111）196頁 徴兵制度
（原田重吉、木口小平のエピソード）
(意見)　美談・伝説の類を歴史的事実であるかのように伝えている。

112）198頁　明治初期の日本の外交の年表
「征台の役」
(意見)　１８７１年の台湾への出兵が当時の日本で「征台の役」と呼ばれていたのは事実だが、今日の歴史教科書で、台湾征伐、台湾征服という含意をもつ「征台」という言葉を使うのは、不適切であり、ひろく使われている「台湾出兵」を使えばよい。 199頁の本文は修正されたのに、この年表は修正されていない。

113）198頁　国際法に基づく領土の画定
「古来、東アジアには、中国を中心とする中華秩序が存在していた。朝鮮やベトナムは、・・・中国の歴代王朝に服属していた」
(意見)　誤解を与える表現である。「東アジアにおいて成立していた伝統的世界は、基本的には朝貢と冊封によって結びつけられた秩序」であるが、「必ずしも支配ー被支配の権力的関係の貫徹するものではなかったのである」（茂木敏夫「中華帝国の『近代』的再編と日本」）という理解を欠いている。

114）200頁　国際法に基づく領土の画定
「むかしから中華秩序の影響がうすかった日本」
(意見)　「むかしから」とは何を指すのか。また、中華秩序の影響は、日本国内の事情によって積極的に册封体制下に入る場合と緩やかな関係にとどまる場合とがあった。

115）200頁　清・朝鮮との国交樹立
「一方、これに先立って、日本軍艦が朝鮮の江華島で測量をするなど示威行動をとったため、朝鮮の軍隊と交戦した事件…をきっかけに、日本は再び朝鮮に国交の樹立を強く迫った」
（意見）これは日朝間の交戦の事情が説明不足で理解し難い表現である」との検定官の意見をつけられ、修正した文章であるが、日本軍艦の行動の前提として、日本国内に「征韓論」が台頭していたことを述べないので、基本的な理解がえられない。日本の軍艦は朝鮮の西海岸を測量しながら北上したのだが、江華島では測量をおこなわず、カッターを入れたところ砲撃されたとの理由で、砲撃を加えたものである。江華島で測量をしたというのは誤りである。

437 名前：さぁお勉強するニダ 投稿日：2001/07/01(日) 17:10
116）200頁　さしえ「江華島事件」
さしえ「江華島事件　日本は軍艦雲揚号を朝鮮水域に派遣し、その後、日本と朝鮮は交戦した」
(意見)　この錦絵は、日本軍艦が江華島を砲撃した後、その南にある永宗島を攻撃し、焼き払った行動を描いたもので、絵の中の説明にも「永宗城を襲ふ」と書いている。キャプションは不適切である。

117）200頁　地図「樺太・千島交換条約」
地図「樺太・千島交換条約」の中の摘要「1854（安政元）年国境」
(意見)　日露通交条約は安政元年12月21日、西暦1855年2月7日に調印され、日露の国境が定められたのである。「1854年国境」は誤りである。

118）200−1頁　北方の領土確定
「アメリカやイギリスは、もし日本がロシアと戦争すれば、樺太はおろか北海道までうばわれるだろうと明治政府に警告してきた。さらに、朝鮮や沖縄の問題が新たに身近に迫ってきたので、新政府はロシアとの衝突をさけるために、1875・・・年、ロシアと樺太・千島交換条約を結んだ」
(意見)　イギリス公使パークスはそのような警告をおこなったが、アメリカ側がそのような警告をおこなったということは知られていない。日本はアメリカにロシアとの仲介を依頼しているので、アメリカは中立的であったと考えられる。「朝鮮や沖縄の問題が身近に迫ってきたので」というのは誤解をあたえる表現である。台湾や朝鮮に積極的な行動に出ようと望んだので、と書くべきである。他方、国内的には、北海道を開拓することが大事業であって、樺太にまで精力をさけないという事情があったことは、多くの人によって指摘されている。

119）203 頁　殖産興業と士族反乱
「富岡製糸場など紡績業を中心とする官営模範工場」
(意見)　製糸場は紡績工場ではない。

120）212頁「アジアで最初の近代憲法」
「アジアで最初の近代憲法」
(意見)　誤り。アジアで最初の近代憲法は、1876年にオスマン・トルコ帝国で公布されたミドハト憲法、ミドハト・パシャの準備した憲法である。これによりトルコの短命ながら第一次立憲制がひらかれた。「アジアで最初」というような表現は、ヨーロッパ崇拝の愚劣な精神から来ている。

438 名前：さぁお勉強するニダ 投稿日：2001/07/01(日) 17:10
121）212−3 頁　政府と民間の憲法準備
「これ（府県会、引用者）は、国民に議会制度の経験を積ませることが目的だった」
(意見)　府県会規則の立法史料の中にそのような理由を述べたものはない。

122）214頁　大日本帝国憲法の発布
「これによって日本は、本格的な立憲政治は欧米以外は無理であると言われていた時代に、アジアで最初の議会をもつ立憲国家として出発した」
(意見)　これは「本格的な立憲政治は有色人種には無理であると信じられていた時代に」という表現を修正したものであるが、この記述に対しては、そのような意見はどの国の誰によって言われていたのか、が問われなければならない。そのような意見は一般的であったのか。「アジア最初の議会」は誤りである。

123）216頁　朝鮮半島と日本の安全保障
「この日本の向けて大陸から一本の腕のように朝鮮半島が突き出ている」
(意見)　「腕」は検定意見により削除された「凶器」を前提として使われた言葉。

124）216頁　朝鮮半島と日本の安全保障
「日本政府の中には、ロシアの力が朝鮮におよぶ前に、朝鮮を中立国とする条約を各国に結ばせ、中立の保障のため日本の軍備を増強しなければならないという考えもあった」
(意見)　日清戦争前の時期において（それ以後も）日本政府の対朝鮮政策の基軸を「中立化」とみることはできない。むしろ、「保護」「干渉」を基調とするものであったことは、森山茂徳『日韓併合』（吉川弘文館、1995年）29頁〜36頁に詳しい。

125）217頁　朝鮮をめぐる日清の対立
「朝貢国が次々と消滅していくことは皇帝の徳の衰退を意味し、中華秩序崩壊の危機を示すものだった」
(意見)　台湾出兵後から清国は、李鴻章のリーダーシップの下、従来の中華秩序観を見直して強力な東アジア政策を展開する、というのが最近は有力。茂木前掲論文参照。

439 名前：さぁお勉強するニダ 投稿日：2001/07/01(日) 17:11
126）218 頁　日清戦争と日本の勝因
「東学の乱」「東学党」
(意見)　反乱した農民は単なる信仰集団ではないので、不適切な呼称。現在では「甲午農民戦争」を使用するのが一般的。

127）218 頁　日清戦争と日本の勝因
「首都漢城に迫る勢い」
(意見)　全州城を占領したのであって、漢城ではない。（海野福寿『韓国併合』、岩波書店、1995年。86頁の地図参照）。

128）218 頁　日清戦争と日本の勝因
「わずかな兵力しかもたない朝鮮は、清に鎮圧のための出兵を求めたが、日本も甲申事変後の清との申し合わせに従い、軍隊を派遣し、日清両国軍が衝突して日清戦争が始まった」
（意見）　日清間の開戦の事情が説明不足で、理解し難い表現である。日本は清の出兵に対抗して、公使館と居留民の保護を口実に出兵した。農民戦争が沈静化して、出兵の理由がなくなっても、日本は撤兵を拒否し、朝鮮の内政改革を要求し、1894年7 月23日朝鮮の王宮を占領し、朝鮮兵を武装解除した。その上で7月25日に豊島沖で清軍を攻撃し、8月1日、清に宣戦を布告したのである。執筆者は、日本は戦争をする気はなかったが、成り行きで戦争になってしまったのだという印象を与えようとしているように見える。不適切な表現である。

129）221頁　コラム　日露条約の問題点(小村意見書)
「日露条約の問題点（小村意見書）・・・・シベリアは、将来は別として、原状では経済的利益は小さい。」
(意見) 原文では「満州及西比利亜」である。「満州」を削除するのは恣意的である。

130）221頁　コラム　日英条約の利点(小村意見書)
「日英条約の利点（小村意見書）・・・・英国と結ぶと清国はますます日本を信頼するようになり、平和の利益を増進する」
(意見)　原文では、見だしは「清国ニ於ケル我邦ノ勢力ヲ増進スルコト」であり、内容も日英協約を結べば、清国は「一層深ク我邦ニ信頼スヘク、随ツテ同国ニ於ケル我利益ノ拡張、其他諸般ノ計画ヲ一層容易ニ行ハルルニ至ラン」である。これを「平和の利益を増進する」と要約するのは、史料の完全なる改竄である。

440 名前：さぁお勉強するニダ 投稿日：2001/07/01(日) 17:12
131）222 頁　日露開戦と戦いのゆくえ
「朝鮮北部に軍事基地を建設し」
(意見)　軍事基地ではない。伐木場である。森山前掲書参照。

132）222頁　日露開戦と戦いのゆくえ
「1904年・・・２月、日本は英米の支持を受け、ロシアとの戦いの火ぶたを切った（日露戦争）」
(意見)　日本は日英同盟を結んでいたが、イギリスにあらかじめ日露開戦の支持を取り付けて、戦争をはじめたわけではない。またアメリカについては、事前に日本の対露戦に明示的に支持を与えたということはない。誤解をあたえる記述である。

133）223頁　世界を変えて日本の勝利
「日露戦争は、日本の生き残りをかけた壮大な国民戦争だった。　日本はこれに勝利して、自国の安全保障を確立した。・・・有色人種の国日本が、・・・白人帝国ロシアに勝ったことは、世界中の抑圧された民族に、独立への限りない希望を与えた」
(意見)　このような見方を主張する根拠があるとする立場からみても、日本が勝利したことは、ただちに朝鮮の安全を脅かしたのであり、朝鮮民族は独立をうしなう危機に直面したのである。この側面を無視するのは、一方的な見方であり、この記述はバランスを欠く記述である。日露戦争の過程で、日本は朝鮮の主権を侵害するような条約を押し付け、戦争終了直後、1905年11月に保護条約を強要したのである。このことに直接触れなくても、この面について述べる記述が必要である。

134）223頁　世界を変えて日本の勝利
　日露戦争における日本の勝利は、「しかし、他方で、黄色人種が将来、白色人種をおびやかすことを警戒する黄禍論が欧米に広がるきっかけにもなった」
(意見)　誤った記述である。黄禍論は日清戦争後にドイツ皇帝ウィルヘルム二世が唱えたものだが、日露戦争後には、当然ながら日本警戒論が代わって出現したのである。もとより人種的偏見が日本警戒論にも混入しているが、重点は明らかに変わっている。

135）223頁　コラム「日露戦争と独立への目ざめ」
「・・・『もし日本が、もっとも強大なヨーロッパの一国に対してよく勝利を博したとするならば、どうしてそれをインドがなしえないといえるだろう』（・・・ネルー）」
(意見)　なるほど、これはネルーの『父が子に語る世界史』（1939年）からの引用である。しかし、ネルーの『自伝』（1936年）には、次のような文章もある。「日本のロシアに対する勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかということをわれわれはみた。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義のグループに、もう一国をつけ加えたというにすぎなかった。その苦い結果を、まず最初になめたのは朝鮮であった。」日本の勝利の二つの面を考えれば、この一文の方が引用するのにふさわしいと言える。

＞ソースはとんかつ、じゃなくて＠韓国民団スレ

リンクだけで済ます訳にいかんのか？
全文コピペし続けるのは、きわめて鬱陶しいぞ。
民団スレッドだって大体上位に上がってるんだが。

映画「侵略」上映委員会何でも掲示板

しかも教科書に反対する根拠は何？ときかれると管理人は
「北朝鮮の拉致の根拠はない」にもかかわらず、北朝鮮を犯人扱いするとは失礼千万
と怒り心頭

アングリ（・０・）
拉致は最早疑い様のない事実でアメリカでさえ調査に乗り出してくれているというのに
何を時代錯誤なことを抜かしてけつかるのじゃ
まさしくMr左翼ですね北朝鮮の無実を信じて疑わないヘッドギア男

同じ管理人としてどう思います？
http://www1.free-bbs.net/bbs.cgi

>>489
でも、ちょっとだけ、ほんのちょっとだけ残念。

>>489
>>498

申し訳ない。

500

あげよう

千葉の金髪センセイこと渡壁“校長轢き殺そうとした”センセを
支援するドキュソ掲示板。
http://www.cgigame.com/bbs/watakabe.html

中央日報掲示板
http://japanese.joins.com/bbs/list.php

a

age

サヨっぽくていじめがいがありそう。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=lawoffice

じゃやれよ

今盛り上がっているんだろうな。

市民の教科書研究所掲示板・再開。
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
http://www82.tcup.com/8233/kanrinin.html

>>508

懲りずによく再開したものだと思って見に行ったら・・・
ふー、まともに議論できないもんだから、今度は検閲ですか。
サヨってやっぱり卑劣ですね。

もうNステと朝日に任せようよ
ここでかいても誰も相手にして繰んないからさ

>2001.7.6 ニュースステーション後に、親の会のページにアクセスされた方々、
>ありがとうございます。みなさん、ばっちり写ってたし、インタビューにこたえてましたね。
>報道内容も教育長への突っ込みがちょっと足りないけど、少なくともおどろおどろしい
>産経新聞のキャンペーンより、よっぽどよかったし、マスコミも無視できないところまで、
>運動を進めてきたということだと思います。

重要スレにつきあげ。

http://www82.tcup.com/8233/kanrinin.html

だけど荒らしの依頼まで載っちゃってます。まぁ返り討ち
に会うのがオチでしょうけど（藁


訳の分からんひどいページです。　投稿者：ビル 　投稿日： 7月 7日(土)00時17分18秒

初めて書き込みします。
復活されたそうで、おめでとうございます。
最近下記のような訳の分からないページを見つけました。
ドンドン主張しに行きましょう！
http://www.tcup2.com/258/NOASAHI.html?

http://www.mdn.ne.jp/~watakabe/index.html

http://www.tcup2.com/258/NOASAHI.html?

おっ、サヨクの挑発を受けてたつようです。楽しみ〜♪

■トンカツ屋の新ネタ■
これが放送禁止になるなら･･･これが放送禁止になるなら･･･　投稿者：ピンクの熊フニフニ 　投稿日： 7月 8日(日)05時23分08秒

＞おはようございます。
＞社民党のホームページでいわく付きと言われているＣＭを見たけど、全然普通ですよ。
＞何でこれが「誹謗中傷」になるのか全くテレビ局の感覚が全く分らない！
＞（名台詞だとはおもいますが・・・）
＞ここでＣＭを見ることができます
＞（ホムペや誰も見ないデジタルＢＳで放映しても全く意味がない！）
＞http://www5.sdp.or.jp/central/20tvcm.html

いったいなぜ・・・・・・・・　投稿者：inti-sol 　投稿日： 7月 8日(日)11時23分42秒

＞社民党のホームページ、私も見ました。いったい誰を、あるいは何を「誹謗中傷」しているというのでしょうか、このCMが。
＞理解できない。
＞一応内容を転載しますと
＞「本当に怖いことは、最初人気者の顔をしてやってくる。今しかない、戦前に走らない道を。護る女　社民党」という土井たか子自身によるナレーションです。この程度の表現が誹謗中傷というのでは、批判は一切するなといっているのと同じです。
＞他人の掲示板に乗り込んで誹謗中傷の限りを尽くして、削除されると「言論弾圧」だとわめく人たちは、このCMが放送を拒否されたことを言論弾圧だとは思わないのでしょうかね。

つくる会の教科書を読んだ人たちと同じような言い回しになっているところが絶妙に笑えます。

重要スレに付きあげ

岡山教職員組合がまわしている、教科書採択のチェック表
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku2.htm

だそうです。変な史観を押しつけようとしている・・・

足立十六中人権侵害事件で研修所送りになった増田都子とその郎党が
性懲りもなく掲示板を作った模様。
http://www69.tcup.com/6928/adachi16.html

>>518
９の元寇のところの失敗の原因ってどういうこと？？
一応追い返したんだから成功でねえの？

日米安保、在日米軍基地に賛成し、日本人女子小学生がレイプされても
文句一つ言わない産経新聞、読売新聞
アメリカ軍と戦って死んだ靖国神社の英霊たちは、皆泣いているぞ！

日米安保、在日米軍基地反対運動に都合がよいので、日本人女子小学生がレイプされても
内心大喜びの朝日新聞、テレビ朝日、ＴＢＳ
日本軍に慰安婦にされたと騒いでいる“ハルモニ”たちは、皆泣いているぞ！

あげます。

>>520
　たぶん、侵攻用の舟を造らされた朝鮮半島の人たちが、抵抗
運動として手抜きをして舟つくったから、あっさり元の艦隊が
嵐で沈んでしまったのだ、と言いたいのでしょう。確か朝鮮学校
では、そう教えていたと思ったよ。

　侵攻軍の兵士の大半が朝鮮人だったことを考えると、根拠の
ない俗説だと思うけど。

>>524
というか、もしそれが本当なら、その後半島は元に懲罰をくらってただろ

でもそんな事は起きてない

>>520
向こうから見て、失敗ってことでしょ。

>>524
日本側が気を使って朝鮮の人達は、日本侵略は嫌々だった。
日本が無事だったのは彼らの抵抗が一因といってあげてるのに

当の彼らは、麗・元連合軍による日本征伐って言ってるんだからね。

http://www82.tcup.com/8233/kanrinin.html
増田一派が姑息なやり口開始！

From: [email protected] (いまえさとこ)
To: [email protected] (cne)
Subject: [cne 5413] 転送:急ぎ、さらに和歌山へ声を！！
Reply-To: [email protected]
--------
　上杉聰さんからのメールを転送します。和歌山県の西牟婁採択地区で「つくる会」教科
書採択の圧力が強まっています。至急、この地区の教育委員会への積極的働きかけをお願
いします。

−−−−−−−−

皆さまへ

急いで、さらに和歌山へ声を！

　西牟婁採択区（田辺市・白浜町ほか６町村）の中心を占める田辺市の教育長（角荘三
氏）は、かねてから「つくる会」のメンバーと噂されてきました。ところが、このか
ん市民や労働団体などからの強い抗議が同採択区に寄せられたことにより、他の市町村の
教育長には「つくる会」教科書に批判的な人も生じてきているらしく、信頼できる情報
によると、角荘三教育長は「田辺市単独でも採択する」と語ったとのことです。
　しかし、田辺市が採択区から独立することなど法的には不可能なことです。これは、
あせりによる発言と受け止めてよいでしょう。ただ、こうした強い姿勢が、他の教育委
員会に波及する恐れもあります。
　来週１６日（月）〜１７日（火）には、同地区の採択協議会が開かれる予定です。ぜ
ひその直前までに、角荘三氏を含めて８市町村の教育委員会にまんべんなく、「つくる
会」の教科書の不採択を訴えるファックス（下記番号参照）を、さらに集中してくださ
い。とくに白浜町は、韓国からの観光客が欲しい所でもあります。国際友好関係の破壊
は、地域の経済にとっても不利益です。動揺している他の市町村にも積極的に働きかけ
てください。
　なお、上の１６日〜１７日には、西牟婁地区での「つくる会」・扶桑社・産経新聞社
の行為について、高嶋・上杉両氏も公正取引委員会に告訴する予定とのことです。

ファックス番号
田辺市教育委員会（角荘三教育長） 0739-26-9941
白浜町教育委員会 0739-43-5353
中辺路町教育委員会 0739-64-0966
大塔村教育委員会 0739-48-0466
上富田町教育委員会 0739-47-4339
すさみ町教育委員会 0739-55-4590
日置川町教育委員会 0739-52-4129
串本町教育委員会 0735-62-4339

以上


井前弘幸
　 E-Mail : [email protected]

つくる会教科書採択を決めた栃木教育委員会が、多くの抗議電話とFAXで採択見直しへ。
ところがこれは、サヨクによる抗議動員だった！

-----
サヨクメーリングリストAMLの記事
http://www1.jca.apc.org/aml/
-----
[aml 22629] 栃木県下都賀採択地区「つくる会」歴史教科書採択へ！
栃木県下都賀採択地区「つくる会」歴史教科書採択へ！

　いよいよ教科書採択の山場にさしかかってきました。徳島全県、神戸市、佐賀県な
どでは、扶桑社教科書の不採択を決定しました。「中学生には記述が難しすぎる」と
いった教育的な配慮によるものです。

　7月11日付け東京新聞報道などによると、栃木県小山市など二市八町（栃木市・小
山市・下都賀郡）の教育委員会らでつくる「下都賀地区教科書採択協議会」は、11日
の最終協議で扶桑社歴史教科書を採択する方針を多数決で決め、採択の可能性が極め
て高くなりました。７月中旬から下旬にかけて、地区内の各教育委員会がこの方針を
承認すれば、最終決定となります。

　これほど国内外からの批判が集中している教科書を採択しようとしている教育委員
会に対して全国から抗議の声を集中し、採択にストップをかけましょう。
手紙・意見書・要望書の送り先

栃木市教育委員会 〒328-0015 栃木市万町15-25 電話 0282-22-3535 FAX
0282-23-7059
小山市教育委員会 〒323-0025 栃木県小山市城山町3-8-1 電話 0285-22-9644 FAX
0285-22-9650
岩船町教育委員会 〒329-4307 栃木県下都賀郡岩船町静2281 電話 0282-55-3755 FAX
0282-55-1393
藤岡町教育委員会 〒323-1104 栃木県下都賀郡藤岡町藤岡1022-5 電話 0282-62-3111
　 FAX 0282-62-4625
野木町教育委員会 〒329-0111 栃木県下都賀郡野木町丸林571 電話 0280-57-4181
FAX 0280-57-4192
大平町教育委員会 〒329-4403 栃木県下都賀郡大平町蔵井2001-3 電話 0282-43-9218
　 FAX 0282-43-9090
国分寺町教育委員会 〒329-0414 栃木県下都賀郡国分寺小金井1127 電話
0285-40-5564 FAX 0285-40-5569
石橋町教育委員会 〒329-0511 栃木県下都賀郡石橋町石橋416 電話 0285-52-1123
FAX 0285-52-1158
壬生町教育委員会 〒321-0227 栃木県下都賀郡壬生町通町12-22 電話 0282-82-0934
FAX 0282-82-0935
都賀町教育委員会 〒328-0103 栃木県下都賀郡都賀町原宿519 電話 0282-28-0801
FAX 0282-27-5152

以上、10箇所の教育委員会すべての教育委員長・教育長宛にお願いします。

和歌山・田辺市＋西牟婁郡の教育委員会への働きかけも引き続きよろしくお願いしま
す。

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教科書資料情報センター　担当：役重
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
e-mail [email protected]
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age