『「つくる会」教科書に反対する掲示板』観察スレ

朝生での完敗を受け、5月26日(土)21時47分09秒にオープン！
マタ〜リと見物しましょうや！

http://www82.tcup.com/8225/tsukurukainihantai.html

最初？　投稿者：ＲＦ 　投稿日： 5月27日(日)21時09分10秒

最初の投稿のようですね。ちぃとばかり緊張するなぁ。
「つくる会教科書」か・・。あんないい加減な「教科書」で嘘八百を教えるのって良くない。何よりも作った動機が不純だね。「目的」が良くない感じ。
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ご利用下さい。　投稿者：管理人 　投稿日： 5月26日(土)21時47分09秒

「つくる会」教科書に反対し、不採択を求める掲示板です。
不採択に向けて頑張りましょう。

わざと韓国の教科書の非難を「作る会」教科書の
内容を非難しているかのように書いてやった。
ひっかかったらもうけもの！

例の教科書　投稿者：奈々士さん 　投稿日： 5月28日(月)03時47分05秒

６月４日を前に、実物を目にする機会があったのですが、
まさかあそこまでひどい教科書とは思いませんでした。
歴史の捏造、うそ、はったりばかりの、教科書とは名ばかりの
有害図書といっても過言ではありません。

・建国の神話が実話であるかのように書いてある
・民族がいかに優秀であるか、いかに侵略者を追っ払ったかなどという、
　民族的ナルシシズムをひたすら煽っている。
・日本海を越えた侵略行為を正当化している。

あんな教科書を使わせるほうも作るほうも賛美するほうもどうかしてます。
それほどまでに隣国に憎まれたいのでしょうか。
劣等民族である事を逆に言っているようなものです。

あれを採用する日本の学校はおそらくないでしょう。

良識の徒が集う掲示板みたいですね。
きっと>>1は右翼で、こういった良心的な人たちを馬鹿にする目的で
紹介したのでしょうが、その行為が「宣伝」になっているのだから
いい気味です。

しまった。名前欄とメール欄を間違えた。

ありゃま！まあ気にしないで下のところへどうぞ。サヨク地獄変様

http://www.asahi-net.or.jp/~ba5y-kmhr/t.htm

『「つくる会」教科書に反対する掲示板』の本体はこれだとの説アリ。

http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/

２ちゃんねるに見つかってしまうとはこの掲示板も哀れな・・・

>>3さん期待あげ。

>>7
いつもながら笑える話題ですね。ふふ。

>>3
ちゃんと串刺した？あいつら極左過激派だからね。
家に時限発火装置つけられるかも・・・（笑）。

>>9
核爆！）

>>3
いいですね。↓こういうのを参照にして韓日を入れ替えて書く。
んでｻﾖｸ掲示板に宣伝開始と。
http://members.tripod.co.jp/ST22/k/k.htm
古代文化の日本伝播
http://members.tripod.co.jp/ST22/k/2.htm#2-4-5
〜韓国では日本をどう教えているか〜「韓国の教科書の中の日本と日本人」（一光社）
http://homepage1.nifty.com/moritake/sougou/cyosen02.htm

＞「つくる会」教科書に反対し、不採択を求める掲示板です。
＞情報交換などご自由にご利用下さい。
＞ただし、差別を助長する投稿は削除します。
＞掲示板上で管理人に問いかけても掲示板上では返信いたしません
＞ので、ご了承ください。

＞ただし、差別を助長する投稿は削除します。
　　反論できない書き込みを削除する口実と思われ

＞掲示板上で管理人に問いかけても掲示板上では返信いたしません
＞ので、ご了承ください。
　　都合の悪い書き込みを無視する口実と思われ

これって、公然たる営業妨害のように見える。
普通の批判なら、買って読んでみようと思うから営業妨害と言えないけど、
採択そのものやめさせようって言うの、変じゃないか。
そのうち、本屋に置くのもやめさせろということになるだろう。
「有害図書」なんて言ってるし。

>>16
言論弾圧、サヨクファシズムだね。文革と変わらん。

>>9
作られて３日目で２ちゃんねるに見つかってしまうとはこの掲示板も哀れな・・・

荒らしにしか快感を覚えられないおまえらの方が、よっぽど哀れな連中だ。
他に楽しみがないのか？
人生観が狭いんだよ。
同じ保守派として恥ずかしい限りだ。

>>3って荒氏なのかねぇ？
自称保守>>19は政治思想板へ逝ってよし！

しかし１の掲示板で書きこまれている教科書批判の部分が
韓国の「国定」教科書に当てはまっているのが笑える

神話を事実のように＞壇君神話
民族的ナルシズムに浸る＞白江村、豊臣秀吉、３・１事件など
日本海を越えた侵略行為を肯定＞元こうを日本征伐と記述

いやはや、あの意見が正しいならば隣のあの国は劣等民族である事を
自ら認めていると言う事になりますね（笑

荒らしはするなよ。

>白江村
は
白村江の間違いだった…
鬱だ氏脳

書き込んだ

１の掲示板ってさぁ、二個めのカキコは自作自演として
次からって全部肯定派（含む中立）の意見だけじゃん（藁
３個目の投稿はここのスレの３の人のトラップだしねぇ。

絶対反対派として、応援する意見を書いておいた。

同意意見が少なくてかわいそうだったので。

論戦挑むのはまったくかまわんが、
低レベルな荒らしだけはやめよう。

この掲示板立てた奴って、今年の春に平和教育を考える掲示板って言うのを
たてて、ボコボコにやられて、１週間くらいで閉鎖しちゃったよね。

>>26
ぐはぁ、まじめに反論しちまったああああ。は、恥ずかし過ぎるうう。
あらかじめ言ってくれよー。欝だ氏脳。

トップページからいける

「渡壁さん不当逮捕に抗議します！」も面白い

http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/sub4.htm

私には信じられません　投稿者：金まさお 　投稿日： 5月28日(月)11時54分43秒

って、ネタだよなぁー。
一瞬、マジで反論しようと思ったけど、投稿者名みてヤメタよ（藁

つーか、書き込んでるの全部２ちゃんねらかよ！(w

勧告　投稿者：管理人 　投稿日： 5月28日(月)14時26分17秒

これ以上、当ＨＰの趣旨に反する書き込み、いたずら書きが行われるようであれば、当分、当掲示板を閉鎖したいとおもいます。


おいおい、たった三日で最終勧告かよ（藁
ちょっと初っ端からイジメ過ぎじゃないのか？

最近のサヨは根性ないなあ。
そんなことでは日本をつぶせないよ（藁

東京都学校ユニオン関係ホムペ
http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/sub1.htm
http://www.zenrokyo.org/FAX0019.htm
http://www.zenrokyo.org/kamei2.htm
http://h25.dyn.to/qlink.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~adachi16/

なんだ！元足立十六中の人権侵害女“教師”増田都子じゃねえか！？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ 書いてる奴、串位刺せよ（ｗ
ほれ。
http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/

ワシントン郊外に建つジャーナリスツ記念碑。報道現場で命を落とした世界中の記者やカメラマン約千三百人の名を刻んだプレートが並ぶ。その一枚に「小尻知博」もある▼惨劇は十四年前のゆうべ起きた。西宮市の朝日新聞阪神支局に散弾銃を持った目出し帽の男が押し入り、無言で、記者たちに銃口を向けた。凶弾の犠牲になったのが小尻記者だ。二十九歳だった▼そのころも歴史教科書の記述などをめぐり中国、韓国との関係が悪化していた。そうした中で赤報隊と名乗る集団が暗躍し、政府の対応に批判的な報道機関を狙い撃ちする事件を繰り返していた▼「反日分子には極刑あるのみ」と書かれた阪神支局襲撃の犯行声明文にも「赤報隊　一同」とあった。警察は「右翼か、右翼を装った者」との犯人像で捜査を進めてきた。だが、赤報隊の正体をつかめぬまま、時効まで、とうとう一年を切った▼＜脅しても黙らなければ、暴力で沈黙させる＞。偏狭なナショナリズムの体臭を放つ勢力が存在し続ける。数年前にも、歴史教科書の執筆者宅に「赤報隊精神も想起しましょう」と書かれた脅迫状が送り付けられている▼右傾化の流れを背に、この春、国家主義の色濃い歴史教科書が検定をパスした。自国優越の歴史観が持つ危うさを指摘する論調に対し、脅しまがいの電話も珍しくない。「これはなんだ。おまえら処分してやるぞ」

うーん、ﾏﾀｰﾘ荒れてるね

ちょっと飛ばし過ぎだね。

壊滅状態ですね。ちょっち可哀想な気がする。
あんまり２ちゃん用語使わないほうが・・・
また２ちゃんねらーが悪者になっちまう。
あんなleft wingな掲示板どーでもいいけど。

抗議はここで受け付けます。一番下の方にメールアドレスが載ってます。

http://www.hokkaido-np.co.jp/

もう氏んでるね、『「つくる会」教科書に反対する掲示板』は。
朝生の和田春樹みたい（W

荒らそうとしている人間が「荒らし」なのか、
掲示板の趣旨どおりの投稿をしている人間が「荒らし」なのかわからんくなってきた（笑）

おもしろい！おもしろすぎる！
ここに行かない事は人生における機会の損失といっても過言ではありません（爆笑）。
さああなたも偽左翼を探してみませんか（大爆笑）。

俺も笑った！！
しるネタ　100点。

http://homepage2.nifty.com/tokyo-japan/torishimari.htm

>>46
汁はティンティンから出るのでいいですか？

『「つくる会」教科書に反対する掲示板』の本体はこれです。

http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/

皆さん、極右勢力の弾圧から私を救い出して下さい！

>>46 warata

＜都教委職員（氏名不詳者）を告訴しました。＞
東京都教育庁は、地公法違反者をかばうのか？土屋都議（板橋区選出）に情報を漏洩したのは誰か？
　重大な情報漏洩が発覚して約６ヶ月。職員課・法務監察課の担当者は重大な情報漏洩があったと認めつつ、いまだに「調査中」という返答を繰り返すばかりです。私たちはこれまで職員課・法務監察課の調査結果を待ち続けましたが我慢も限界です。
　私たちは情報漏洩者を東京検察庁へ告訴をしました。また、更に次の法的な手続きの準備を始めました。
情報を漏洩した都教委職員はもちろん、漏洩を隠ぺいせんとしている職員課・法務監察課の責任も明らかにしなければならないと決意しました。

土屋都議関連で民主党に内容証明を送付

　働く私たちも　学ぶ子どもたちも、安心できる学校にしていきましょう。 学校で働く皆さん。働きづらくなってきていませんか？私たちと一緒に、安心して働ける職場にしていきましょう。

　結成宣言・委員長あいさつ 　２０００年春　新しい教職員組合が東京に結成されました。

　第三回定期大会・議案・役員改選 　２００１年３月２４日　第三回定期大会を開催しました。

　当面の課題・活動報告 　当面の課題と活動報告です。

　非常勤教職員問題 　非常勤教職員は劣悪な労働条件の下、使い捨てにされています。

「教育改革」六法案に反対しよう！ 　「不適格教員」規定の本質は？奉仕活動義務化は何を意味するのか？「出席停止・習熟度学習」とは何か？

　都教委職員による情報漏洩問題 　都教委職員による土屋都議（板橋区選出）への重大な情報漏洩問題。

　増田さんを学校現場に戻せ！ 　足立十六中社会科教員・増田都子さんは何の理由が告げられないままに研修所勤務を命じられ、一年半経とうとしています。

　渡壁さんを学校現場に戻せ！　　渡壁さん不当逮捕に抗議します！　千葉教育合同の渡壁書記長が「研修所」に幽閉状態です。

　「つくる会教科書」に反対しよう！ 「つくる会教科書」検定合格に抗議します！「つくる会教科書」の不採択を求めます。

　私の意見　　学校ユニオンメンバーが語る日本の教育

　みんなの意見 　当ＨＰをご覧の方の投稿を掲載しています。メールでご投稿ください。教育問題に関連していることでしたら誰でもどうぞ。ただし、当ＨＰの主旨に反する投稿は掲示いたしません。

　教員の地位に関する勧告 　政府・文部科学省、都教委、区教委は尊守する義務があります。

事件の概要：
東京都足立区立第十六中学校で、社会科として担当の増田都子教諭（四八）によって「紙上討論」なる授業が行われていた。　その紙上討論とは、　「憲法、戦争責任、君が代・日の丸、従軍慰安婦、南京大虐殺」等のテーマについて生徒に意見を書かせるものだった。　問題となった授業は「沖縄の米軍基地」をテーマにした授業で、増田教諭の偏見的な考えにより、「沖縄の人達はもちろん、抵抗できる限りしましたが米軍は暴力（銃剣とブルドーザー）でむりやり土地を取り上げて基地を作ったのが歴史的事実」等という、米軍を一方的な「悪」とみる偏向授業であった。　その授業を受けた、日米両国籍を持つ生徒（父親がアメリカ人で母親が日本人）の母親が増田教諭の授業内容に疑問を提起したところ、増田教諭が二年生の各クラスで二日間にわたって、その母親を非難、中傷するプリントを配った。

→　教師の私的偏向で固まった紙上討論の内容
→　増田教諭配布の人権侵害プリント全文

いたたまれなくなった生徒は傷つき、その二学期から社会科の授業を受けなくなり、自殺まで考え、その後登校拒否に陥った。　そして、生徒は別の中学校に転校を余儀なくされた。
母親は名誉を傷つけられたとして、慰謝料２００万円を求める訴訟を東京地裁に起こした。　口頭弁論で母親は、自分を非難するプリントが事実に反し、わが子がこうむった精神的な被害も主張した。　これに対し、増田教諭側は朝日新聞の記事や専門家の指摘を引用し、授業内容の正当性を強調、プリントについても、母親が足立区教委への電話で授業の疑問を指摘した行為が民主主義の批判のルールを逸脱し、これを生徒に教える必要性があった等として全面的に争った。　この問題を土屋たかゆき都議が都議会で取り上げたが、教諭側は事件について
（１）授業は事実に基づき正当な内容
（２）教育への野蛮な介入は許されない
（３）事件の原因は母親がことさらに騒ぎ立てたことにある　等と主張した。
東京都教育委員会は、事件発生から1年3カ月もの長き間、この教師を野放しにして教壇に立たせ、こともあろうかやっと下した処分は給与の十分の一を一カ月間減給するだけの馬鹿馬鹿しい処分だった。

二度目の処分
しかも驚くべき事に、そのすぐ後に増田教諭は、反省の色など微塵も見せないばかりか、教員の立場を利用して、許可なく校内の印刷機を利用して、ＰＴＡ役員などしか持っていないはずの名簿を使い、同中の全家庭に関係者を中傷する印刷物を郵送。　東教委は、再度増田教諭を処分したが、呆れたことに二回にわたっての処分に関わらず、免職にせず、以前と同じの十分の一を一カ月間減給、そして7ヶ月間の研修を命令した。　増田教諭は、その辞令の受け取りを拒否した。
その後、増田都子教諭は、平成１２年３月に東教委から、「７ヶ月たっても全く反省が見られない」として、更に研修期間を1年間を延長された。
増田教諭は以上の事件に対して反省どころか、未だに被害者の母親にいっさいの謝罪が無く、「東京ユニオン」なる、組合を組織し、全労協へ加盟し、東京地裁の判決を不服と騒ぎ立てている。　又、増田教諭の処分を申し入れ都議会でこの問題を取り上げた土屋たかゆき都議を「名誉毀損」で告訴すると言う行動にでた。

→　東京ユニオン役員一覧　（増田教諭支援組織）

赤旗信者が子供を犯す

この増田教諭は、共産党機関紙「しんぶん赤旗」の熱心な読者で、授業の参考書にも赤旗を起用していた。
そして平成8年2月11日付の同紙に以下の投稿をしている。
「私は日本共産党員ではありませんが、かなり熱心な（つもり？の）『赤旗』読者です。…共産党員の方のまじめさにはいつも感心し、共産党員こそ、最高のボランティア精神の持ち主…あなたも『赤旗』を読めばもっといい顔になる」
授業では、その他、戦争の記録映画「侵略」や原爆記録映画「予言」などのビデオが教材に使われ、家永三郎・東京教育大名誉教授の支援団体の機関紙「教科書裁判ニュース」に寄稿した論文が配られることもあった。
そして、プリントには、「見るのが辛い」「何もかも嫌になった」「目を伏せたくなった」といった生徒の感想とともに、「歴史をごまかしてはいけない」「（従軍慰安婦の問題が）やっと歴史の教科書に書かれるようになったことで、例によって『そんなこと教えると子供が日本に誇りが持てなくなるから、教科書から消せ』という運動がある状況です」などと教諭のコメントが添えられている。

少しづつマトモになりつつあるか？
たまに「反対市民」なるデムパさもなくばネタがやってくるが。

>>46
藁田。
それってネタなの？それともマジ？
考えてみると右寄りの人間が作った、サヨ潰しとしか思えないんだけど。
詳細キボーン

>>55
ほとんど事実じゃないの？

>>55
何をどう天地がひっくりかえってもネタ以外の何物でもあるまい。

日本は反省しる
むちゃくちゃおもしろかったです
いってない人、ぜひいってください
最後に大爆笑できます。

>>55
事実を元にしたネタです。
原文を書いたのは日本茶掲示板の誰かだったような。

完全に蹂躙されてるね。この掲示板。
管理人のアドレスは[email protected]らしいが、tsuunionって
「東京都学校ユニオン」のことだったよね？
誰か知ってる？「東京都学校ユニオン」について。

いま、その掲示板を見てみたら、カウンターの数字が
なんと１２０２２になっていました。試しに何度か
リロードすると、その度に3〜5ずつ数が増えており、
事実、書き込みもチャット状態です。
すごいすごい。
これはもう「つくる会」反対派の大勝利ですね。

つーか２ちゃんねるの植民地だね。

つーか、朝日新聞をみんなで叩き潰す掲示板の植民地でもアリラン。

右翼の敵です。
論破してやってください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=990108129

　なんだかおめでたいページがあったので、ってみんなもう知ってたんだね。　

書き込んじゃった。

もうだめだね。アソコは。
今ごろ中核派あたりに泣きついてんじゃねーか

『「つくる会」教科書に反対する掲示板』の兄弟格の板を教えてしんぜよう。
ここも過激派筋だからね、それだけは気をつけろ。

http://www3.ocn.ne.jp/~kkmk/

なんだなんだ？
サヨ掲示板駆逐強化月間突入か？（藁

その「つくる会」反対の姉妹板がこれ！

　↓いててっ
http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html

http://www15.tok2.com/home/angriffpol/headline/index.cgi
キチガイ左翼の総本山はここだろ？
ちょっと前にﾆｭｰｽ速報板に晒されただけでボロボロになってたよ（ﾜﾗ

総本山って寺かよ（w
左翼は無宗教を貫いて欲しいな
死んだら焼いて骨はゴミ捨て場へってのが理想

はじめまして　投稿者：サヨク地獄変 　投稿日： 5月29日(火)02時07分16秒

こちらの掲示板の母体となっているホームページ（http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/）を拝見しましたら、ステキなご意見が沢山ありました。
http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/sub5.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/sub7.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/sub8.htm
僕は、むつかしいことは良く分からないのですが、このように多くの人から批判されているということは、きっと「つくる会」の教科書には問題があるのだと思います。つくる会に反対している人たちは、みんな戦争に反対しています（ぼくも戦争はいやです）。「つくる会の教科書に反対している人たち」に反対している人たちは、もしかすると再び戦争をしたいのでしょうか？

今、ここに集まっている「まさひこさん」以外の人は、ヒロシマ・ナガサキの被爆者の声を聞いたことがあるのでしょうか？また、従軍慰安婦にされたお婆さんや、南京大虐殺とか、731部隊の残虐な人体実験なんかを証言しているお爺さんのお話を知っているのでしょうか？

一度、こういった語り部さんたちのするお話を、じっくりと読み、聞いて見てください。戦争がいかに愚かしく、人権を無視するものかが良く分かると思いますよ。そして、戦争中に日本の行った悪事に対する反省と謝罪の必要を痛感しますよ。

きっと、「つくる会の教科書に反対している人たち」に反対している人たちは、こういった戦争の体験談に触れたことが少ない人達でしょう。そして、人間としての良心が、戦争を起こしたいと考えている人たちの流した洗脳的な教え（小林よしのりなど）によって、麻痺しているのでしょう。

僕は、もうこれ以上の洗脳が施されるのをがまんできません。
いま、僕たちに必要なのは、考えることではなく感じることです。

みなさんも、ぜひ人間としての良心を思い出して下さい。そして、二度と戦争を起こさないよう不戦の誓いを立ててください。僕からのお願いです。

カウンタ回せゴルァ！

読めやゴルァ！ さんへ　投稿者：サヨク地獄変 　投稿日： 5月29日(火)03時07分09秒

ぼくのお仲間がいらっしゃって、うれしいです。リンクなさったページを拝見しましたが、ぼくにはとっても納得できる内容でした。

http://www.jca.apc.org/~itagaki/history/problems.htm
＞ 修正のあとをみると、修正部分と修正しない部分とのアンバランスが生じて、全体として混乱した内容になり、欠陥の度合いが一層強まっているのである。そしてわたしたちは、検定官が見落とした事実の誤り、不適切な記述、組織が不適切な箇所など、問題点を多く発見した。

本当にそのとおりでしたね。
この間の朝生で指摘されたのが、２１番目にある

『２２４頁「ロシアは満州の兵力を増強し、朝鮮北部に軍事基地を建設した。」』

という指摘と、２９番目の

『２４２頁　さしえ説明「韓国服の伊藤博文　伊藤博文は１９０６年に初代韓国統監となったが」』

という指摘だけに留まったのが悔やまれます。僕は半分寝ながら見ていたのでくわしい経緯は知らないのですが、きっと和田春樹さんの鋭い指摘を「つくる会」側は誤魔化したのでしょう。

レス　投稿者：サヨク地獄変 　投稿日： 5月29日(火)03時23分30秒

MadHatter さんへ。
一流大学の教授の人たちが言っていることなので、間違いは無いと思います。

小林さんへ。
はじめまして。

＞つくる会は三流右翼であり、しかもまともな歴史家が一人もいない。

そうだったんですか。つくる会にまともな歴史家がいない、というのは良く聞いていますが、右翼だったとは知りませんでした。右翼と言う事は、きっとやくざなんかと繋がっているのでしょう。御教示有難うございました。では、頑張って下さいね。

あらま。
どなたか私の投稿をコピペなさっておいでですね。
余り２ちゃんねるの感覚で調子に乗ってふざけていると、
「出て逝け！ゴルァ！」
って怒られそうなので、そろそろあちらはお暇いたします。
ツリー型の掲示板だったら、気にせず遊べるんだけどなあ。

>>サヨク地獄変さま
お疲れ様でした。
私も参加しようかと思いましたが、
サヨク地獄変さまのようにテクニックがないので
ROMさせてもらいました。

そろそろこのおもちゃも壊れるか・・・

死ぬほどワラタ。

速報板と相リンしとくか。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991030773&ls=50

http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html

また速攻消されてる・・・
徹夜でチェックしてる輩がいるのか・・・

ああ、例の瞬殺板ね。ムダムダ。あれでメシ食ってると思われ

「ここがウワサのホンカツ板」って自分で逝ってるんだからしゃあないよ（w

ふと思ったんだがホンカツ板と帝凶UGBBSとでは
どちらが瞬殺なのだろう？
後が怖いのは帝凶の方だと思うが

帝凶UGBBSって何？

>>87
半角板で聞けばわかるよ。
つまりそっち方面。
あまり関係ないのでさげます。スマソ。

つーか、夫婦でセクースしてるトコに他人が入ってきたら、
それが親友でも追い出したいだろ。
それと同じなんじゃん？「削除する側の論理（心理！？）」ってさ。

>>89
削除するぐらいならパスワード制にするべきだと思うんだけど

>>88
悪い。半角板って何？

>>91
２ちゃん（ピンクちゃんねる）の半角文字列板です。

地獄変氏＆ＭＴちゃん　投稿者：小林 　投稿日： 5月29日(火)04時18分49秒

＞「ブタ」だの、「低学歴ウヨ坊」だのといった品性下劣な表現は、避けた方が宜しいかと思いま
＞す。

下劣な言葉を使う人間に同じ言葉を返しただけです。目には目を歯には歯をです。警察比例の原則と同じですな。ついでにＭＴ君も諌めてほしかったねえ。

＞「汚い言葉を使っては行けない」って教わりました。

私は必ずしもそうは思いませんな。わたしはただのいいこちゃん人権派ではないのでね。

＞また、「学歴などで相手を貶めてはいけない」とも教わりました。

そうですな。しかし、私は無学な人間は軽蔑します。だから無知な民衆を賛美するような左翼
でもない。おこちゃま左翼などではないのです。

ＭＴくんへ

＞左翼に居るという「インテリ」の定義を述べたまえ。

おもしろいなあ。この言葉が英語に由来するかロシア語に由来するかをまずのべてくれよ。確率
二分の一だよ。あ、確率なんて概念理解できない？（藁）

＞あと、馬鹿に学力テストされるのは、お断りですね。

逃げんのかよ。まあそのほうが安全だよな。プ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これって真性サヨDQN?
「警察比例の原則」だって！刑訴か犯罪学の講義で覚えたての
言葉を使いたいものと思われ。

>>92
Thanks！

＞９３
憲法かも。教官は浦部法穂か水島朝穂ってトコだろう。

ぷり　投稿者：うんこちゃん 　投稿日： 5月29日(火)04時24分54秒

>警察比例の原則と同じですな

「憲法基礎概論」からやり直してください

そうだ！やりなおせ！小林が小林直樹だったらﾜﾗえる

なんつーか、どこもかしこも教科書作ってる人達って
一線でも一流でも無いよね？

>>98
同意。
論文ださずに教科書書いてんだからね。

>>98
専門書ならまだしも、浅く広くの（広くもないかも知れんが）教科書は
研究意欲ある人だったらあんまり受けたくないだろうね。

>>73

＞みなさんも、ぜひ人間としての良心を思い出して下さい。そして、二度と戦争を起こさないよう不戦の誓いを
＞立ててください。僕からのお願いです。

アホ！
そんなことお前に言われなくても
百も承知じゃボケ！

そんなセンセーにおべっか使うような
優等生的な発言聞いてると
なんかむかついてくるわ！

おまえ学生だろ？
世の中知らないからそんな奇麗事がほざけるんじゃ！

いくらこちらに不戦への良心があろうとも
どこかの国が蹂躪してきたらどうする？

戦争を仕掛けてきた国の言いなりになって
身内も友達も財産も踏みにじられっぱなしが良いのか？

お前のその軟弱な「良心」によって
却って罪も無い人々を不幸に追い込むことにもなるやも知れん

そんな敵に向かって
「話し合いを持ちましょう」
と言ったって
敵は武力で解決するほうが簡単だから
ピストル一発ドカンと撃って
おしまいじゃねえか

で
「戦争は如何なることがあっても反対」
そんなこと言ってる奴に限って
いざとなったら
周りの人間なんかさしおいて
自分だけそそくさと
逃げていくんだろうなあ

そういう奴は常識では「卑怯者」と言うんじゃないのか？

そういった場合には
己の愛するものを守る為に
敢然と敵に死にもの狂いで立ち向かって行くことが
本当の意味での「良心」ではないのか？

(↓につづく）

世の中というのはお前みたいに
奇麗な心をもった奴等ばかりじゃないぞ

絶えず相手の弱みを見つけて
出し抜いてやろうとする狡猾な人間の如何に多いことか

それは国際関係にも言えることだと思うぞ

確かにお前の言わんとしてることは分かる

しかしそれは奇麗事に過ぎない

もっと現実をみろ

世の中そんなに甘くないぞ

教育出版の教科書を書いている高山次嘉って人の「社会科教育法」と
「公民科教育法」をとったが、ただの日教組養成所だったな。
しょっぱなから「社会科は権力者に恐れられる教育そするべきだ」とか
逝っちゃってね。
人格ができていたのが救い。毎回ケンカを売ったオイラにも公平な採点
してくれたし…

>>101-102
サヨク地獄変は内部分裂工作に寄与された模様。
あまり怒るな。みともない。

お、小林がサンドバッグだ、って、もう寝てるか。

朝生の感想　　投稿者：Tatsuya 　投稿日： 5月29日(火)04時59分32秒

別の掲示板でも書いたのですが、ホントにむなしい気がしました.
あのような産経・文春系詐欺師の方々の書いた教科書について論じなければならないなんて.
世の中にゴミのような書物はいくらでもありますが、あれほどゴミにふさわしい書物も珍しいでしょうね.
作者には「直木賞」でもあげたいと思うのはわたしだけでしょうか.

わたしは韓国・中国「政府」に言われたから、再訂正をするというのは反対でした.
なぜなら両国政府とも「ベトナム」の権の反省が不十分のように思われるからです.
ただ、やはり、自ら主体的にきちんとした訂正なりの処分ができないなら、大局的に見て、韓国中国両政府に指摘してもらうことは間違いではないと思います.
本来なら、常に戦争の犠牲者になってきた「市民」同士で、戦争絶対反対の視点から知識を共有してお互いに指摘しあうのがよいと思うのですが、そこまで「市民」が成熟するにはまだ時間が必要でしょうから.
（「つくる会」教科書に反対する掲示板』より）

朝生の感想　投稿者：Tatsuya 　投稿日： 5月29日(火)00時33分22秒

ホントにむなしい気がしました.
あんな詐欺師連中の書いた教科書について論じなければならないなんて.
世の中にゴミのような書物はいくらでもありますが、あれほどゴミにふさわしい書物も珍しいでしょうね.
作者には「直木賞」でもあげたいと思うのはわたしだけでしょうか.

ただ、ナチスドイツの思想について、ワイマール共和国の市民が最初は馬鹿馬鹿しくて相手にしていなかったことが、本気だと知ったときに手遅れになっていたことの原因になったという学ぶべき前例があります.
わたしたちとしては、小さなゴミでも大きなゴミでも丁寧に片付けることの大切さを、今一度思い起こすべきでしょうね.
（ホンカツ瞬殺板より）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ネタか？本物か？

>>101-102
マッスグな反応をする人が、こちら側にも結構多い事が分かって驚いている。
まあ、楽しい一夜でしたな。明日も夕寝夜起きだ。

>>106
詐欺師詐欺師ゴミゴミって、キミ、それは単にアンタの主観だろ？
こんなんじゃツッコミの嵐だな。なるほど、必死に削除に狂うわけだ。
ホンカツ教もといホンカツ狂信者板は。

ネタです。

なるほど　投稿者：Tatsuya 　投稿日： 5月29日(火)05時09分31秒

ざぶさん

おはようございます.
はじめまして.

さて、ざぶさん、批判は大歓迎です.
これからもよろしくお願いします.
でも、まだ批判としては甘いね.
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「甘い」との、ありがた〜い御託宣です。
なんだ、この程度しか言い返せないのか。
さすが反論には慣れてないな。削除には慣れてるんだろーけれど。

疑わしい国家は有罪である　　投稿者：ソース 　投稿日： 5月29日(火)05時18分19秒

教科書問題に関して。
　例えば南京大虐殺などなかったとする人の理由は「それがあったという証拠・証明はない。諸説を平等に扱え」というものです。この理由を以下のように批判してみたいと思います。

　刑事訴訟法においては、「被告人を有罪とするには、いささかの疑いもない程度に有罪の立証がなされなければならない」という大原則があり、そのような証明がなければ被告人は無罪です。この原則から「挙証責任は検察官にある」ということが言われます。
　しかし、ある「国家」が犯罪を犯したと言われている場合は、この原則は通用しないというべきです。なぜなら、国家というものは、昔から、長い間、大規模で重大な犯罪を平気で行って来たものだからです。ナチスのユダヤ人虐殺、スターリンによる粛正、ベトナム戦争における虐殺、カンボジアでのポルポト派による虐殺、アメリカ奴隷制度、信長の比叡山虐殺、日本の特高による拷問など、大小、各種、それはとても数え切れないほど多数・無数でしょう。このような歴史的事実を見れば、国家というものは（少なくとも最近までの国家というものは）、虐殺などの犯罪を平気で行う凶暴さが本質のものと言えるでしょう。従って、もし「ある国家が虐殺などの犯罪を行った」という声が多数あるとすれば、それは、「そんなことはないという証明」がない限り、真実と見るべきです。すなわち、「疑わしい国家は有罪である」のです。
　いわゆる南京大虐殺についても、そういうことがあったとの声をたくさん聞いております。それに対して、南京大虐殺などはなかったとの証明はありません。従って、南京大虐殺は、あったという証明がなくても、真実あったことになると考えます。南京大虐殺で殺された人の数についても、「30万人」という声が長期つ真剣に多数あれば、真実30万人殺されたことになるというべきです。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
これはネタだな。だって人間だって昔から悪いことをやってきた生き物だもん。
国家も人間も同じじゃん。これマジなら逝ってるよ。

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論理性ですか.　投稿者：Tatsuya 　投稿日： 5月29日(火)05時29分10秒

イヤーなるほど.
あなたの過去の投稿を見て納得しました.
一言レスはうまいようですね.
ただ、マジレスのほうは・・・.
国家の機能的な利点を挙げるなら、そんなありきたりのこと書いても時間の無駄のようなきがします.
あの稚拙な扶桑社や産経新聞の社員だってもっといろいろ説明できそうだけど.

国家が社会的存在としてあるのは当然です.
問題は、市民・個人と国家のどちらが価値的に尊重されるべきかということじゃないかな、って思うのですが.
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「稚拙な扶桑社や産経新聞」っていくら書いてもね〜。
ホンカツの本と同じ。事実じゃなくてこういう悪意の形容詞ばかりだかんね〜
ホンカツ信者！ガンバで〜す！

ざぶさん応援age

消化不良かな　投稿者：Tatsuya 　投稿日： 5月29日(火)05時37分11秒

治者と被治者の自同性ね。
一応の知識はあるようだけど、それと、わたしの文章中のフレーズに関連性ありますかあ？
もし本気で有ると思ってるなら、「芦部」でも「佐藤幸治」でも読み直してくださいね.
模試、詭弁術として書いたのなら、詭弁の初歩は知ってるんだなあって感心するところですが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
万年司法浪人と思われ

小林も登場。

tatsuyaはこれで逃げを打ったつもりかな？
憲法解釈を自分のものにしてないあたりが哀れ。
いちいち芦辺持ち出すのは痛いぞ・・・。

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遠慮しなくていいですよ　投稿者：Tatsuya 　投稿日： 5月29日(火)05時45分41秒

ざぶさんへ

南極に行けなんて、そんなつまらない発言じゃ面白くないなー.
ここで知り合ったのも何かの縁ですから、遠慮なくどうぞ.
憲法論でも何なりと。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
岡山大学程度でいばられてもねー（ﾜﾗ

TatsuyaのIP、岡山大だってよ。
150.46.86.3

a. [IPネットワークアドレス] 150.46.0.0
b. [ネットワーク名] OKAYAMA-UNET
f. [組織名] 岡山大学
g. [Organization] Okayama University
m. [運用責任者] TT6401JP
n. [技術連絡担当者] NY015JP
n. [技術連絡担当者] YO562JP
n. [技術連絡担当者] NH423JP
p. [ネームサーバ] ccgwews2.okayama-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] ccgwews3.okayama-u.ac.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日]
[返却年月日]
[最終更新] 2001/04/13 13:37:25 (JST)
[email protected]

--------------------------------------------------------------------------------
　　投稿者：　 　投稿日： 5月29日(火)05時48分17秒

司法試験浪人？
国�T浪人？
護憲さん？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
はは！いじめるなって（w

さて、眠いが出勤出勤！

>>114

「治者と被治者の自同性」ってフレーズ程度で
「一応の知識はあるようだけど・・・」とはったりをかまし、
さらに芦部、佐藤なんて出すあたり、司法浪人ではないと思う。

>>120
貴殿の予測は如何？

おまえら紆余はアホだな。
学校ユニオンに遊ばれてるぞ。

>>122
いいじゃん。楽しいのは確かだし。
あっちも楽しいならハッピーハッピー

だからアホって言われるんだ！

ならばアホに甘んじやう！

ＩＰ表示なくなったよ

ってことは管理人生きてるのか？

岡山大学のエリート君はどこに逝った？

たぶんね。

ニュース速報板との相互リンク

反つくる会掲示板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991030773

>>71
＞キチガイ左翼の総本山
これ↓も付け加えてくれ。
http://www.jca.apc.org/

反つくる会の掲示板がカウンター付きで広告無しということは、
t-cupのレベル１にしているわけだ。つまり契約者が入金しないと、
一月後に強制削除されることもありうる。

アルルの男・ヒロシさんへ　投稿者：まさひこ 　投稿日： 5月29日(火)08時52分41秒

＜藤岡氏のは反論になってません＞
｢歴史を学ぶとは、過去の人間がどう考えていたかを学ぶことである｣というのがそもそも史実の軽視です(全面的な無視とはいえませんが)。それに対して｢史実を重視した態度｣とは、文字どおり｢史実｣を第1に考えて｢当時の人がどう考えたか｣は史実をとらえた後に考える、という態度です。あと、｢報道2001｣で藤岡氏が反論してたといってますが、それに触れるなら｢歴史を学ぶとは、過去の人間がどう考えていたかを学ぶことである｣という反論になってない反論を聞いた俵氏が｢同じじゃないですか(笑)。｣と反論(こっちはたった一言ですが反論になってます)したことも触れるべきです。あと、当時の価値観云々でいえば『戦争犯罪論』(前田朗・青木書店・9ページ)が示す通り、｢従軍慰安婦｣は当時の国際慣習法や醜業協定や醜業条約や婦女売買禁止条約にも違反してました。

＜日本軍の関与は良い関与ではない＞
｢日本軍による従軍慰安婦への関与は良い関与｣という謬見を今でも支持する人がいるんですね。驚きました。小林よしのりも使ったこの暴論は『脱ゴーマニズム宣言』(上杉聰・東方出版)でとっくに論破されてます。

＜根本的な原因＞
｢南京大虐殺｣や｢従軍慰安婦｣に触れたところ｢それはもともと日本ではなく外国の行為が引き金だ｣というとんでもない言いがかりをつけてきましたので、それなら根本的な原因として｢近代日本による他国への侵略は避けられるものだった｣という点を指摘した本を紹介しましょう。『大陸侵略は避け難い道だったのか』(岩井忠熊・かもがわ出版)の13〜4ページだけでも読めば近代日本の戦争が自衛の必要から生じたものではなかったことが分かります。また、日本軍がそもそも日本国民のための軍隊ではなく天皇のための軍隊であったとことも日本軍の暴虐の根本的な原因の1つで、それは外国のみならず沖縄をはじめとして日本国内にも被害をもたらしたことは『侵略戦争』(纐纈厚・ちくま新書)などの指摘する通りです。

Tatsuya様　投稿者：コヴァ 　投稿日： 5月29日(火)06時58分58秒

＞別の掲示板でも書いたのですが、ホントにむなしい気がしました.
＞あのような産経・文春系詐欺師の方々の書いた教科書について論
＞じなければならないなんて.
＞世の中にゴミのような書物はいくらでもありますが、あれほどゴ
＞ミにふさわしい書物も珍しいでしょうね.
＞作者には「直木賞」でもあげたいと思うのはわたしだけでしょう
＞か.

「あのような元朝日系詐欺師の方々の書いた本について論じなければならないなんて.
世の中にゴミのような書物はいくらでもありますが、あれほどゴミにふさわしい書物も珍しいでしょうね.
作者には「直木賞」でもあげたいと思うのはわたしだけでしょうか.」
と直せば、あなたが応援されているK.Hさんの御本について私が他人と論じている時に感じる思いになるでしょう。
あまり無意味な発言は止めましょう。感情で「詐欺師」「ゴミ」と表しても、上記のように文言を入れ替えられて、やり返されるだけです。あなたの持論を正当化できる、固有性を持った論理的発言ではないから、文言を入れ替えるだけで、こちら側も使える発言になってしまうのです。

＞わたしは韓国・中国「政府」に言われたから、再訂正をするとい
＞うのは反対でした.
＞なぜなら両国政府とも「ベトナム」の権の反省が不十分のように
＞思われるからです.
＞ただ、やはり、自ら主体的にきちんとした訂正なりの処分ができ
＞ないなら、大局的に見て、韓国中国両政府に指摘してもらうこと
＞は間違いではないと思います.
＞本来なら、常に戦争の犠牲者になってきた「市民」同士で、戦争
＞絶対反対の視点から知識を共有してお互いに指摘しあうのがよい
＞と思うのですが、そこまで「市民」が成熟するにはまだ時間が必
＞要でしょうから.

なるほど。
まず。あなたは「訂正」することを既に前提とされていますが、それ自体論点です。それを飛ばして、中国政府・韓国政府に言われたからやるのか、「自ら」やるのかの議論をされても困ります。
次に、「自ら主体的にきちんとした訂正なりの処分（をする）」の主語は何ですか？つまり「自ら」とは誰のことですか？扶桑社でしょうか？文部科学省でしょうか？
さらに、「韓国中国両政府に指摘してもらう」客体は何ですか？同じく扶桑社でしょうか？文部科学省でしょうか？

「『市民』同士で、知識を共有してお互いに指摘しあうのがよい」というのには賛成ですが、「戦争絶対反対の視点から」との限定句をつけるのはいかがなものでしょう？「指摘しあう」場に参加しようとする「市民」が「戦争絶対反対の視点」を有しているか否か、誰が判断するのでしょうか？

(無題)　投稿者：まさひこ 　投稿日： 5月29日(火)16時51分32秒

人を殺そうとした人の行為が結果的に人助けになってしまったら、その人を誉めるわけですね。

な、何を喩えようとしているのだ？まさひこ！！

『国民の歴史』のように作る会が大量に買い込んで全国の図書館や文化人、有名人に無理矢理送りつけるので
心配しなくてもベストセラーになるよ。

もう１３万アクセス越えている・・
こんな掲示板見たこと無い。
昨夜はせいぜい１万ちょっとだったような。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990888858

＞人を殺そうとした人の行為が結果的に人助けになってしまったら、その人を誉めるわけですね。

まさひこには具体的な事例を出してほしいね。
いったいどんなデンパ話になることやら。

＞人を殺そうとした人の行為が結果的に人助けになってしまったら、
＞その人を誉めるわけですね。

誉めるってのと、違うだろ。どーしてムリヤリ情緒的な言葉を持ち出すかな。
それに一般的に苦しめられている人を助けるために相手を殴り殺したら、責任は問われるかもしれないが、断罪する以外の感情や感慨をもつのがフツーの人の考え方だと思うが。

あれあれ、まさひこちゃん、沈黙か？
出てきて、もっとﾃﾞﾑﾊﾟな話してくれよ！

--------------------------------------------------------------------------------
そうよ、全て慰安婦の言う事は事実よ。吉田さん素晴らしい。　投稿者：松井やより 　投稿日： 5月29日(火)18時54分41秒

そうよ、私の父は戦争に行ったけどクリスチャンだから虐殺もしていないし、慰安婦も相手にいていないわ。慰安婦のいう事は事実よ。（あれ？日本軍はクリスマス休暇があるって事はパパ）
ＮＨＫでも私の顔を写してくれないし、秦なんかだしやがって（ウフはしたない。

そうよ、吉田さん。
慰安婦の証言は全て事実よじゃなきゃ私が行った裁判がデッチアゲというの（キー

名スレの予感・・・。

毛沢東は大量虐殺の文化大革命で朝日新聞の論調をおおいに助けた。
喜んだ朝日新聞は文革を断行した毛沢東を誉め称えた。

ウーン、すばらしい美談ですね。

アイテクにもにもにもあきたし、慰安婦小説でも読もうかねえﾜﾗ

慰安婦小説には山田盟子がぴったりです。
（注意　慰安婦を罵倒するものではありません。彼女がそういっているのです。）

あぁ〜、更新早すぎて、投稿がはねられるよ（涙）
･･･漏れは、煽りor荒らしはやってないよ（一応）

>>146
ああ、「娼婦盆栽」のアレね。

サヨからも保守からも嫌われてるなあ。今やＮＨＫ受信料拒否の教祖は中村燦。
『NHK受信料拒否の論理』から実践へ　投稿者：NHK受信料拒否実践者・コツコツ次郎 　投稿日： 5月29日(火)18時16分43秒
みなさん、こんにちは。 かれこれ15年ほど前から本多さんの著書（特に廉価な文庫本を中心に）を愛読しています。中でも『NHK受信料拒
否の論理』は、少しでも暮らしよい社会にするために一人でも今すぐにでもできる「NHK受信料契約（支払い）拒
否」行動の羅針盤です。一日のうち、いや一年のうちにNHK問題を真剣に考える時間的余裕はそうそうあるわけで
はなく、日々の本業に忙殺される中、論旨明快な「受信料拒否」の根拠が示されているため助かります。いまだに
決して古くなることの無い内容だと思います。（出版当時からNHKの体質には全くの改善・変革なし。）
　現在、有志により「NHK受信料不払いの家」というサイトが運営されています。関心のあるかたは、ぜひご参
加・ご声援のほどを。同サイト創設者のfunpanpapaさんの勇気と実行力とに敬意を表します。同サイトともど
も、今後ともよろしくおねがいします。

別に勇気も実行力も必要でないですがねえ。「イヤだって言えば帰ります。このあいだ
はこの間の女性国際戦犯法廷の言い分を垂れ流す偏向放送局に払う金はなし！」といったら
さっさと集金人は去りました。

＞横槍　投稿者：小林 　投稿日： 5月29日(火)19時13分24秒
＞オレが右翼がくずだと思う理由は連中はチベット虐殺とか声高に非難しておきながら、
＞その舌の根が乾かぬうちにナンキン虐殺はまぼろしだという点。
＞別に自由と人権を愛しているから虐殺に反対するんじゃなくて完全にご都合主義。
＞もっともチベットで弾圧行為をやっててんあんもんで自国民を虐殺した中国当局も
＞狂った連中だと思ってるよ。左翼＝自虐とか中国の犬ってのはバカ右翼のきめつけ

70年近く前の、実際あったかどうかも実態も分かっていない事象と、
今まさに目の前で起きている事象のどちらを優先的に解決するかということの
判断力もないのかね

虐殺に反対しているんじゃなくて
本当に民間人の虐殺があったかどうか
疑わしいから反論しているんだよ

今、コピペ荒らしだよぉ〜（；'Д'）
あれ、２ちゃんねらーだろ。荒らしはヤメレ！
せっかくのおもちゃが、閉鎖されてしまうじゃないかよぉー。

せっかく朝見たら小林氏が俺の意見に反論してくれてたのに、流れちゃってるよ・・・
せっかく、とどめさそうと思ってたのに、あ〜あ・・・

もしログ残してくれてる人いたら希望！
件名が「小林さんへの反論」ってなってる俺の書き込みに対する、小林氏の反論書き込み。
たしか朝７〜８時くらいに書き込まれてたんだけど・・・

>>153
何時ぐらい？
ログ保存できてるかも

ム、残念
7時22分からしか手元にないや

>>156
えっとね、伊藤博文×安重根がらみや、中共とかの話題が出てて、
俺の「挑戦に日本侵略なんかできない」にムキになって反論してきてる、小林氏の書き込み。
挑発言葉とかはなく、比較的ちゃんと答えてた。

http://www.os.xaxon.ne.jp/~keigo/log.lzh
一応ログとってる。が、欠けてたり、重複してたりする。
一度お探しになってはいかがか。ただし、約170kBytes

ついにサヨの皆様、沈黙中･･･。

>>153
ありがとうございます。しかし、うまく開けません・・・
基本的技術もなくてすまね。

でも・・・なんかもうあそこに書き込むのおっかなくなってきた。

「つくる会」シンパの低次元な荒らし　投稿者：賛同者Ｘ 　投稿日： 5月29日(火)18時23分52秒

・・・がんばってください。わけのわからない圧力に負けずに。いずれ
悪事がばれて、痛い目を見るのは荒らしている連中のほうです。荒らしている皆さん、
アシが付くとは思ってないのかもしれませんが、天網恢恢という言葉をご存知ですか？

「つくる会」シンパの行いは目に余ります。ここに正義があるはずありません。｢作る会｣教科書を批判する掲示版　投稿者：にゃにゃにゃにゃにゃ 　投稿日： 5月29日(火)09時41分42秒

　｢作る会｣教科書を批判する掲示版の件ですけど、その後２ちゃんねるの「マスコミ板」「ニュース板」や「日本茶掲示板」を見てみたところ、どうやら２ちゃんねるの「右翼」と、日本茶掲示板の常連が書き込んでいるらしいことが判明しました。わざわざ、リンクしてあったのですから。
　そもそも２ちゃんねるの右翼は、辛淑玉さんの発言を捏造するような連中です。「シオンの長老の議定書」を捏造した帝政ロシアの秘密警察や、『醜い韓国人』を捏造した加瀬某となんら変わりのない連中です。こういう連中を相手にする場合は、そのことを最初に確認する必要があるでしょう。

そんな右翼だなんて・・・（泣
進化しそびれた共産ネアンデルタールが「トンカツガンバ！」ってやってるから面白いだけさ。

>>161
いやまあ、これらはネタだと思ったですが。

教科書よみたい

>>162
いやいや>>161はトンカツ瞬殺板からのコピペ

「つくる会」シンパの低次元な荒らし　投稿者：賛同者Ｘ 　投稿日： 5月29日(火)18時23分52秒

・・・がんばってください。わけのわからない圧力に負けずに。いずれ
悪事がばれて、痛い目を見るのは荒らしている連中のほうです。荒らしている皆さん、
アシが付くとは思ってないのかもしれませんが、天網恢恢という言葉をご存知ですか？

「つくる会」シンパの行いは目に余ります。ここに正義があるはずありません。


俺たちってそんなに悪いか？だったらカンコックのサイバーテロはどうよ。
みんなで故意に同じアクセスやって「つくる会」、文部科学省、産経、北海道議会とかの
サイト潰しただろ。それはどうなんだろね？
あれを「ネット上の座り込みだからいい」なんて言ってるから、小夜たんはバカにされるの！
しっかし、批判を全部削除する世界でしか暮らせないんだ。トンカツ信者は。
菌日成を見習ってトンカツのキンピカ銅像でも立てれば？
「臭汗菌養微マンセー」

http://kaneko.lilac.cc/yybbs/yybbs.cgi

↑こっちもヨロシク！(^_^)b

いや、だからといって荒らしていいとは限らないでスよ。もし、＞1
65の言っている理屈で故意に荒らしてるのなら、作る会には幻滅で
すね。私も元作る会ですがね。馬鹿と同じレベルには落ちんでくだ
さいな。

>>165
サイバーテロがやりたくても人民がパソコンもってない北チョンコに同情
食い物さえロクにないんだからw）
ほんかつ板の連中が全財産北チョンコの人民にささげることキボンヌ

>>165
いや、つくる会のために荒らしてる連中はいないとおもわれ
ただただ面白いからやってるだけとおもわれ
でも、自分に都合のいい荒らしは良くて都合の悪い荒らしには怒り出す
左翼はヴァカ
>>167は正常人だが・・・

私の友人の父がある市の教育委員をやっているそうですが
友人の話によると、反つくる会の団体から再三にわたり
つくる会の教科書を採用しないようにという意見書が届くそうです。
反つくる会の人々は是が非でも、つくる会の教科書を使うことを
阻止するために、あらゆる所にあらゆる手段、あるいは圧力をかけているとのことだそうです。
反面、つくる会賛成の団体からは特になんの音沙汰もないそうです。
この状態が続くと、圧力に負ける人が続出する恐れがあります。
まったく油断のならない状況です。
つくる会賛成の立場の人々も何らかの対策を講じないといけないのではないでしょうか。

(無題)　投稿者：ざぶ 　投稿日： 5月29日(火)20時44分05秒

「アイツは無罪になったけど、絶対悪いやつだ。良く知らないけど。裁判が終わったからってのうのうと生きてられると思うなよ。いろんな嫌がらせしてまともに生活できない様にしてやる−！」
が反対派の本質ですな。

もう消えたけど、「小林」さんの反対理由は「執筆者が三流の非歴史学者だから。｣だそうで。
本音でコイヤ！


(無題)　投稿者：ざぶ３才 　投稿日： 5月29日(火)21時12分41秒

わーい！「執筆者が三流の非歴史学者だから。｣のひとでちゅー！
つくる会に反対のみなさん、あなたたちも同意見なんでチュカー？

賛成の人も反対の人も
P（^^）ｑガンバッテ！

ルサンチマン知識人の心理　投稿者：小林 　投稿日： 5月29日(火)21時31分43秒

西尾幹二や渡部昇一は「卑屈な小男が欧米留学から帰ってくると国粋主義者になって帰ってくる」
という悲しくやるせない見本である。
つくる会教科書に繰り返し出てくる「日本人は有色人種としてはじめて白人をなんたら」とかいう悲しい表現。
今回の騒動は歴史問題でもなんでもなく、単なる彼らの傷ついた魂修復の試みなわけよ。
欧米への卑屈な劣等感克服の試み。その裏返しの亜細亜への奇怪な優越感。
西尾には同情すべき点がないではない（笑）
さえない容姿体格、当時は日本とヨーロッパ文明の物質的精神的圧倒的格差もあり、時期的に日本への風当たりもつよかった。
日本でさえ下を向いて卑屈に生きていた西尾、結局あこがれの文学者になれず次善の策として学問を選び努力してヨーロッパ的教養をみにつけた西尾、しかしヨーロッパは自分を受け入れてくれない。ヨーロッパ文明を批判してみても自分はまぎれもないヨーロッパ的教養人として職を得たという矛盾。ニーチェ研究者として日本では見とめてくれてもドイツでは二本人のニーチェ研究などまったく相手にされない、この屈辱感・・・・
西尾君、君はよくがんばった・・・・君には癒しが必要だ。イルカセラピーをおすすめするよ。でもお願いだから自分がみじめなのを人のせいにはしないでくれ。

＞なんだ、結局ネタか。

ばかたれ。街宣右翼、ルサンチマン知識人、いずれも政治的考察以前に精神病理の問題よ。
「自虐史観者は精神病理的な考察が必要だ」と狂ったように叫ぶヒステリー発生装置西尾の卑屈で
臆病なうさぎのような目をみてみろよ。白人コンプレックス克服はカウンセラーにでもかかって自分でやれ。「社会問題」にするな。

＞まともに相手するだけ無駄だよ。

お前の日常がみじめだというのはわかった



･･････相当強いﾃﾞﾑﾊﾟ出てますなぁ（藁
想像力豊かな禿げしい妄想から、西尾ちゃんの人格攻撃ですかい（藁藁
もう、まともな議論勝てないので、議論することを投げ出してしまった感じだね。
「自虐史観者は精神病理的な考察が必要だ」
確かに、その通りだね（藁藁藁

って、>>173の投稿って、もしかしてネタなの？
教えてけろ。

＞別に自由と人権を愛しているから虐殺に反対するんじゃなくて

ス、スゴい言葉だ・・・
今ＰＣの前で大爆笑してしまった。

バカヤロウ！虐殺に反対するのに愛だの人権だのいちいち考えるか！
虐殺があるか、ないか、だ。

しかし、結局最後は得意のレッテル張りかい(ﾜﾗ
＞三流の非歴史学者

詳しくは書けませんが・・・　投稿者：ヨハン 　投稿日： 5月29日(火)21時43分21秒

昔、冷戦末期の80年代前半に「偏向教科書キャンペーン」てのがあって、歴史や社会の教科書に異常な数の検定意見がついて台無しにされ、それに対して周辺諸国（アメリカ除く）が猛反発した事がありました。

あの時も色々な人が踊らされて教科書が「偏向している」と難癖が付けられたのですが、今回の「自虐史観」キャンペーンにはじまる教科書叩きも手段や物の言い方は変わっていますが、やけに政治的な力を利用するあたりや反対意見への反応が同じあたりが引っかかる。

事情があって詳しくは書けませんが、「つくる会」＝藤岡・小林一派も踊らされているだけなのかも知れないと思うのです。

日本をある方向に動かす意志が戦後一貫して存在し、その「意志」が理想とする教育にするために、彼らがピエロとして選ばれているのではないか。と。

下手をすれば、石原都知事や小淵や森や小泉ですら、彼ら「意志」に乗せられているだけなのかも知れない。

即ち、「自分は知性が人よりもある」とおごりたかぶる連中が、狡猾な意志に乗せられて表に出てきているだけに過ぎない、叩くべきはその奥の「意志」＝大勲位元首相に代表される狡猾な連中ではないかと思うのですが。

手を替え品を替えてこの手の動きは起こってきていますが、カウンターパワーである「左翼」が弱体化してしまった現代の日本では「彼ら」の「理想」は意外とたやすく実現しそうな感じがします。

その後に控えているのは、戦前のような苛酷な階級社会と度重なる戦争ではないかと思うのですが。それが彼らの「意志」であり、「望む事」であろうから。

>>176
裏で糸を引いているのは、「フリーメーソン」か？「300人委員会」か？？（藁
日本人総家畜化計画進行中！！？？？

コイツ噂真とか読んで口真似してる類か？(ﾊﾞｸｼｮｳ

ロスチャイルドとロックフェラーが世界の經濟を動かしていることは間違いでは
ないのねん。でもユダヤ陰謀論なんてないのねん。
ただのグループ企業による寡占化・ブロック化ということを二家の系統で争っている
だけなのねん。

>176
>その後に控えているのは、戦前のような苛酷な階級社会と度重なる戦争
>ではないかと思うのですが。それが彼らの「意志」であり、「望む事」であろうから。

この手の連中が言いたいのは、要するにこれだけなんだよな。
「自分たちの意見に反対すると、戦争になるぞ〜」と言ってるだけ。
で、反対する連中がなぜ「戦争を望んでいるのか」には答えられもしない。
当の反対している人間は、戦争したいなんていってないもんな。

クソスレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /

>>176
日本が今動かされている意思は
中国の傀儡政権化をたくらむ中国にだろ

謝罪要求だってよ。

http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html

西尾が日本の（相対的）無階級社会を死守するために、外国人労働者の受け入れ
反対論をぶったことも知らないんだろうな…

その反対に「金持ち日本人は特権階級になろう」を提唱したのが境也対置だった
もちろんその「金持ち日本人特権階級」に失業者や低所得層は全く含まれないの
であるが

速報板�dでないですか？

�dでますね。やはり反対板の話題で盛り上がったんでしょうか。
でも本勝板のバカにスパム送った奴がいたら、そいつもバカですね。
あの程度のバカサヨクにスパムはもったいない。掲示板のＤＱＮな
書き込みをさらし挙げれば十分です。
バカを晒して居ること以上に屈辱はないでしょう彼らにとって。

つうか、韓国のサイバーテロを大喜びで容認してたのと違うかこいつら？
自分達に仕掛けるやつらは悪いやつってか？

>>186
私はスパム送るより海外エロ掲示板に
LOLITA BBS　とか書いてアドレス貼り付けたほうが
効果あったと思うんですがねえ

>>188
とにかく破壊工作はやめれって。ネチケット云々じゃなく、
「こんな下劣な連中が相手とは……正義は我々にあるニダー！」って
あちらさんに精神的な逃げ道を与えてしまうだけだから。

スパムメール犯人は２４時間以内にスパムメールを送りつけた行為を謝罪せよ。　投稿者：主催者側 　投稿日： 5月30日(水)00時21分18秒

５月２９日未明、当掲示板メールアドレスに対し、大量のスパムメールが送られるという事件が発生した。秒単位で規則的に送信されていることから、ソフトウェアを使用してのスパムメールと思われる。

以下が犯人の送ったメールのヘッダーの一部である。

From: "?" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Date: Tue, 29 May 2001 02:40:57 +0900
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4522.1200


同日、東京都学校ユニオンのメールアドレス及び、まさひこさんのメールアドレスにも大量のスパムメールが送られた。インターネットを悪用したこのような異常な行為が許されるはずはない。

当掲示板はスパムメール犯人に謝罪を求める。スパムメール犯人は２４時間以内にスパムメールを送りつけた行為を謝罪せよ。

なんか小林よしのり風の書き込みが多いですね。

>>190
謝罪したら訴えられるでしょ。
謝罪と補償はワンセットだからな（ｗ

おーい皆の衆、「反つくる会」掲示板カキコできなくなってるぞ。

例の掲示板、開設3日目で16万ヒットを超える大盛況でありますが、肝心のサヨク関係者からの反論が無く（反論できない？？）、残念です。

さて、ここで最近、と学会会長の山本弘氏の話題が出ましたね。
僕も「と学会」の本は何冊か持っていて、一時、共感していた時期がありましたが、彼はオカルトをあれだけ批判していたのに、歴史に関しては冷静な批判的思考が欠けているようなので、残念でなりません。

国内には「と学会」の他に、「Japan Skeptics」という疑似科学批判組織があります。
後者はアカデミックな組織で、現役の科学者や心理学者などが多数参加しており、その設立には、TVによく出演されている大槻義彦・早大教授などが関わっています。（現在、大槻教授は脱会）

昨年、私が都内で開かれたこのJapan Skepticsの総会に参加した時のことです。（この時は、パネリストに江川紹子が呼ばれていた）
ある会員が、「最近、南京大虐殺は幻であったと主張し、歴史を改竄しようとしている勢力がある。今後、ウチも歴史問題も取り上げてはどうか？」と提案する一幕がありました。
実はこの学会の会長である安斎育郎・立命館大学教授は、「立命館大学・国際平和ミュージアム」の館長も務めており、歴史観は左がかっている方の様なので、まぁ会員からこの様な提案が出るのもおかしくないな、と思いました。

しかし、いわゆる「サヨク」の方々の主張を聞いていると、どうもオカルト信者との共通点が多いように思います。
Japan Skeptics会員でもある菊地聡・信州大助教授の本に「超常現象の心理学」（平凡社新書）という本があり、オカルトの思考法について触れられています。

UFOも超能力も、現代人の科学的知識では説明のつかない（ように見える）未知の現象という意味においては同じだ。だから、実際の証拠を見て考えるしかないのだが、証拠の多くは「体験」のみである。「超常現象は実在する。なぜなら私はこうした事実を体験した。私がウソを言っているとでもいうのか！！」と、声を大にしていう人がよくいる。これに対しては「超常現象と同様な体験をもたらす心理学的な錯誤は数多く存在する。したがって、超常現象のみを根拠にした主張は、妥当なものではない」と答えることができる。

サヨクの方々の「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」などの主張にしても、物的証拠に乏しく「体験」のみである点は、オカルトと非常に酷似しております。
「大虐殺（又は、軍による強制的な強姦行為）は実在した。なぜなら私はこうした事実を体験した。私がウソを言っているとでもいうのか！！」なんて、彼らの主張そのものじゃないですか！（笑）

また同書では、こんな例も取り上げられています。

K氏（注：霊能力者）もここぞとばかり反論してきた。
「他人の人にはわからないだろうが、頭の中に見えてくるんですよ」
そしてまた教科書通りのセリフを続けた。
「もし、霊じゃないと言うのなら、それを証明してみせて下さい」
誤った論法としてあまりにも有名なこのセリフがいきなり出た。
これは立証責任の転嫁という欺瞞である。霊に限らず何らかの存在を主張しようと思ったら、そう主張する側に立証責任が生じる。これはあらゆる学問の常識である。

これもサヨクの人たちにそのまま当てはまりますよね。
そう主張するならば、「立証責任」は彼らの方にあるわけです。
したがって「そちらが自分で勉強してください」なんて、もっての外、彼らは「学問の常識」さえ踏まえていないことになります。

さらに、どうもサヨクの人々は「愛」だとか「心」だとかいった言葉を安易に用いる傾向にありますねぇ。これも、多くのオカルトに共通する事項です。

以上のような理由から、私は彼らの主張は「オカルトである」と考えています。

東京都学校ユニオンにスパムが逝ったことをトンカツ軍団が知ってるってことは
増田都子とトンカツ軍団はツーカーってことだな。
おおこわ。やっぱトンかツ板も過激派かよ。対立セクトが恐いんでムキになって削除するんだな。
日頃から。

山本弘なんて所詮高卒のロリコンで、新井素子にマジで恋していた
アイタタタなんだから、そんなにめくじらたてんでも。

>>193
このまま閉鎖か。残念じゃのう。せっかくおもろい遊び場が見つかったというのに。

速報板のスレはどうなった？

>>198
�d�jから書き込まんほうが復帰屋のためだ

>>198
これでどうよ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991030773

>>199
直るの？速報板？

5月29日(火)23時18分20秒以降書き込み止まってるんだが、何かあった？

>>202
これ以上荒らされるのがいやなので、
管理人が書き込めないようにしたのさ。
そのうち閉鎖だろう。
２ちゃんねらー諸君、もうちょっと加減しようよ。
しばらくこれをネタに楽しめると思ってたのにさ（藁）。

>>202
トンカツ板をみたところ、まさひろ（だったか？）も書き込めんそうな。
壊れたんじゃないか？

スパムメール犯人は謝罪しる！

>>205
謝罪したら訴えられるでしょ。
謝罪と補償はワンセットだからな（ｗ

速報板100まで復帰したようだ。
もう大丈夫。

まさひこ様　投稿者：「つくる会」教科書に反対する掲示板・管理人 　投稿日： 5月29日(火)20時14分48秒

ご支援、ご心配　ありがとうございます。感謝します。
私ども東京都学校ユニオンのメールアドレスにもスパムメールが大量に来ました。
何とも困ったものです。
脅迫まがいのメールやいやがらせも多数あり、対策をいろいろと相談しています。
今後もよろしくお願いいたします。
〜〜〜〜〜〜〜〜
これだな、増田都子の取り巻き連は。あいつら新社会党系だが、トンカツとは
中出しもとい仲良しなのか？
〜〜〜〜〜〜〜〜
反｢つくる会｣管理人さんへ　投稿者：まさひこ 　投稿日： 5月30日(水)00時01分34秒

＜反｢つくる会｣管理人さんへ＞
どうも。いろいろ大変ですね。｢三光作戦｣(殺し尽くし・奪い尽くし・焼き尽くす)をやってのけた旧日本軍を支持する連中だけあって(いや、それさえも｢でっち上げ｣と呼ぶのでしょうか)、なりふりかまいませんね。ところでさきほど再び書き込もうとしたら｢Internal Server Error｣という表示が出ました。なぜでしょう？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
おいおい、KGBに密告か？それともシュタージ？保衛部でもいいや。

クマ板（問答有用）監視スレと姉妹スレですね。クマ板は、ポストモダンおサヨク
のベルナールやらピエールやら、権威主義で煙に巻く奴等でしたが、別種のサヨク
と入って良いようですね。

速報板の487に珍獣が出現した！
いいおもちゃになると思われるので皆で愛玩せよ！！

東京都学校ユニオン検索結果

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%ec%b5%fe%c5%d4%b3%d8%b9%bb%a5%e6%a5%cb%a5%aa%a5%f3&hc=0&hs=0

増田都子検索結果

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c1%fd%c5%c4%c5%d4%bb%d2&hc=0&hs=0

いっそのこと左、ちょっとの間放置プレイしてみない？＞トンカツ板
さぞかし淋しがるだろうね。（ｗ

管理人が馬鹿の書き込みにうんざりしたのでしょう。

どうやら閉鎖されそうな雲行きなので、その遺志を汲んで
新しい掲示板をスタートさせました。
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html
「つくる会」に反対するご意見のみ、お待ちします。
（マジレス厳禁）

itteyoshiじゃ本物の反対派が来ないよ。

>>214
『「つくる会」教科書に反対する掲示板（裏）』だよ？

裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！
裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！裏！

これじゃハナから来ないって（ﾜﾗ

>>214
トンカツ板に誘いをいれたら？
トップページgeoにしてそのメアドつけてさ。

とりあえず本物の反対派がくるまで静観ですわ。

>>214-217
アドヴァイスありがとう。
もともとネタで自虐史観を披露するというのが結構楽しく、ネタを
目的に始めた掲示板なので、「マジな人」を呼び込むことまでは
考えてなかった。「とも釣り」を楽しむんだったら、とりあえず
「管理人」としてのハンドルは変えたほうが良さそう。
ちょっとインチキ臭過ぎたな。

ただ、この怪しさに気づかずマジレスを書き込む人がいれば、
相当に見事な作文が期待できるということも言える訳で、
どなたかバリサヨの掲示板で紹介して頂けたら嬉しいな。

サーバーがぶっ飛んだんだよ。

http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

心の東京ルール　　〜７つの呼びかけ〜
●毎日きちんとあいさつさせよう
●他人の子どもでも叱ろう
●子どもに手伝いをさせよう
●ねだる子どもにがまんをさせよう
●先人や目上の人を敬う心を育てよう
●体験の中で子どもをきたえよう
●子どもにその日のことを話させよう

>>218
トンカツ板にうまく入り込んでくれ。
「埋伏の毒」でな。
がんばれ。

　彡右右右右右右ﾐ〜
　　右右右右＼‖‖／｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　右右‖　▲--▼｜〜
　　右右‖　‖　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　右右　　　∴）д（∴）〜 ＜ いつもよりおなにーがキモチイ〜
　　右右　　　　　　〜　/〜 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　右右‖　　　　〜　/‖〜
　右右右右　 　　　／‖＼〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>194
これ、オレが「朝日新聞をみんなで叩き潰す掲示板」に投稿したやつじゃん。
別に、オイラは山本弘を追及する意図はないよ。
もっとも、彼は相当イタイよ･･･マニアな知識は豊富だけど（藁
まぁ、「と学会」はUFO研究家の志水氏や科学評論家の皆神龍太郎氏で
もってるようなものだろうね。
この投稿の続きには、キチンとオチがあるのよ。


>　ちなみに･･･　投稿者：発煙硝酸 　投稿日： 5月30日(水)01時46分03秒
>
>　このJapan Skepticsの総会に参加したときのことです。
>　隣に座っていた、御歳８０才くらいのおじいちゃんが、宇宙人ビリバーでありました。
>　「おたくは何に興味があるの？」と聞かれて、
>　「大学で生物の研究をしているので、地球外生物に興味があります」と言ったところ、
> 　延々と「プレアデス星人」の話をされました（苦笑）
>　なんでも、もう地球にはプレアデス星人が住み着いているそうで、
>　政府の陰謀により、その事実は隠蔽されているそうです。（なんか、この辺の主張も、サヨク連中に当てはまるな）
>
>　「まさか、ココにはビリバーはいないだろ」と思っていたので、衝撃でした（笑）

オヤオヤ、「裏」ですかい（藁
ホンモノのサヨさんにおいで願いたいところですが･･･今のところネタのみの様で。

http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

>>255

左将軍　投稿者：朝生を見て。 　投稿日： 5月30日(水)11時22分47秒

先日の朝生での上杉聰先生のご活躍、胸がスーッとする思いでした。
右翼の連中をギャフンと言わせてくれましたね。
まったくあんな軍国主義時代をほうふつとさせる教科書が使われるようになったら世も末ですよね。
ただでさえ小泉政権でファシズムの兆しがあるのに。。。
どうしてみんな近隣諸国と仲良くやっていこうという気がないのでしょうか。
不況のはけ口を軍拡に求めようとしているのでしょうか。
私は同じ日本人として侵略を行った祖父の世代を赦せません。
どんなに歴史を歪曲しても、中国、韓国などのアジアの方々の記憶からあの虐殺、
レイプの記憶を消すことはできません。私はこんな祖先をもったことが恥ずかしくてたまりません。
殺人鬼の孫、強姦魔の子。

つくる会の教科書はこれらのことを反省するどころか、逆にアジアの方々の気持ち、
友好的にありたいと言う中国、韓国の方々の寛大な心を踏み躙ろうとするものです。
絶対世に出してはいけない禁書です。焚書にすべきです。


はっつけてきました（藁

>>255は>>225の間違え。スマソ･･･
（投稿者名と題名を入れ違えてしまった････鬱だ）

今ちょっと覗いてみたら、マジギレしてる人結構いらっしゃったのに驚いた、
マスコミ板と速報板の特定スレッドからしかリンクしていない筈なのに、
どーして真面目な反論が投稿されているんだろうか？
どなたか保守系の掲示板に、ＵＲＬだけを紹介なさったのか？
それとも偽装工作に協力してくださっておられるのか？

言っておきますが、ネタにマジギレするのはエネルギーの無駄です。
今のところ、本物のサヨクの方はまだいらっしゃっておられない。
いわゆる保守派の中のお調子者に、生真面目な人が目を剥いて
反論している形になっているに過ぎません。
とにかく私の掲示板にクソ真面目な反論をなさってる方々は反省しる！
まあ、それでも反論なさりたければ、ご勝手にとしか申し上げ様がないが。

なお、今はネタをひねり出す暇が無いので、おへんじは今夜か明日未明。
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

>>228

サヨク地獄変様へ
つたないコピペにレスを頂き、どうも有り難う御座いました。
どうも“彼ら”の思考法が今一つわからずに悩んでおりましたので（笑）
ご紹介頂いたページにて、もう少し研究してから投稿させていただきたいと思っております。

本掲示板の方、治ったんじゃないか？

>>230
krドメインのみ書き込み可能とかだったりして(w

う〜ん、ネタだかマジだかわからないよぉ〜ん！！


右翼は死んだ方がいい　投稿者：真の国益派 　投稿日： 5月30日(水)14時15分34秒

日本国は世界の各国に物やサービスを売りつける事により
潤っている商人国家なのです。腰が低いのは商人の常識です。
ですから、尊大な態度で外国の悪口なんぞ言っててはいけ
ないのです。悪口を言うヒマがあったら、オダテて担いで
商売しなければいけません。そうしないと、１億３千万
の民は餓えるか死ぬかです。

最近、低劣なマンガや俗流レイシズムオピニオン誌等を
読んで、政治や思想をわかった気になって、妄言を吐いて
いる者もいるようですが、日本国の為に死んでください。


↑にマジレスしている人が多いけど、これ、ネタだろ？（ネタであって欲しい････）

>>194

心配しなくても志水氏は、「田中上奏文の嘘」と言うサイトを立ち上げてるし、
http://member.nifty.ne.jp/reveal/youkoso.htm
そこからプロパガンダ写真研究所にもリンクを張ってたりする。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/Battle.htm
「と学会」全てがそっち方面では無いと言う事で

>>232
このテイストは、反右翼（ご本人かそのケンゾク）ですな。
マスコミ板でもお馴染ですが、本人がネタです。

>>228
サヨク地獄変さーーん

助けてくださいよ。裏の掲示版でサヨクを演じてるんだけど
マジレスが多くて多くて。なんでこんなに多いんだろ。２CH以外
にはリンクしてないはずでわ？
保守をからかってもおもしろくなーい。

まさか２CHのサヨがウヨに成りすましているのでは・・・

>>194
なんか、ト学会の会長様は講読している新聞が
アレではないか、と思わせる記述をどこかで
していたような‥‥
まあ、どこかのノーベル賞作家みたいに積極的
に発言するようにならない限り、思想的なスタンス
とは無関係ですから（笑）

>>233
サンキュー！！ちょっと見直したぞ「と学会」
志水さんマンセー！

>>235
すでに昨夜のうちに、保守系の掲示板（マスコミ批判、朝日叩など）に
リンクが張られていた様ですよ。

>>238
なるほど、そうでしたか。
なぜ、僕が保守の方々に罵倒されているのか理解できました。
サヨを論破するならともかく保守の人と議論して勝つ自信はないなぁ。
だって向こうの言ってることの方がどうみたって正しいもんなぁ。
立場変えて議論するのはつらいよー。

ちなみにボクは赤報隊です。あれだけネタっぽくかいたのに、
バカにされまくりです。

>>239
赤報隊さん、ご苦労様です。
ＨＮとリンク先を見れば、分かりそうなものなんですがねぇ。


>　＞HNからも紹介したHPからも読み取れないんですか？
>　皮肉も通じないの？（あ、嫌味か・笑）

というＸＸさんの反駁を見て、独り笑ってました。
ご苦労をお察しいたします。

>>240
心中お察しいただき、ありがとうございます。
ネット歴、短いのであれだけ罵倒されたの初めてなんで
正直ショックでした。
ちょっとボクには人格偽るには早すぎましたかねぇ。

厨房扱いされてもしゃぁないか。（涙

ぼくもがんばってます！

>>226
これ「朝日叩き版」で叩かれていたがやっぱりネタだったか・・。

表の反作る会掲示板、とうとう国際的な話題に（笑

あ、このＨＮのままだ。これが国民を侮辱する内容なんだろうか？（痛

おもしろい事になってきた
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/05/29/int/20010529235950102162.html

>>236
確か、ずっと前にニフティの掲示版で見た時は秦教授のいう4万人説をとってた気が
するけど。それでも「大虐殺」というスタンスで。

教科書歪曲反対サイトグックウパでビナングル「上張り」

[東京=オデヨン特派員]日本東京義(よしみ)教師が歴史(駅舎)歪曲教科書に反対して作ったインターネット掲示板を極右人士たちが妨害してから物議を醸している。

東京の一部教職員が今年設立した労働組合「東京も学校ユニオン」は去る26日自身たちのホームページ(http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion)ええ右翼団体「新しい歴史(駅舎)教科書を作る集まり」の教科書に反対する掲示板を設置した。

ユニオン側は「歴史(駅舎)歪曲教科書火採択運動を展開して、情報を交換する為」と明らかにした。

しかし27日夕方(夕食)から極右人士たちの接続が続いて二日万に13万件を突破した。ユニオン側は「大部分右翼教科書を支持する文で韓国。中国などアジア国家(国歌)国民を侮辱する内容もかなり多かった」と言って「掲示板閉鎖まで検討うち」と明かした。

<[email protected]>

【速報】反つくる会掲示板を極右人士が妨害！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991210137

表も裏も大体同じ内容になってきちゃったね。

しかしあいかわらず韓国は敏感だねぇ。

速報版にスレを立ててきました。
以降、この件の話題は、こちらでお願いいたします。

【速報】反つくる会掲示板を極右人士が妨害！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991210137

…ＸＸが釣れた。
リリース。

>>251
市民としてさんも同士でしたか

＞ＸＸが釣れた。

いくら釣り糸たらしても釣れるのがねぇ・・・
リリースするっきゃないね。

本物のチョンコまで釣れるとは・・・

ゴエ門「動いた！」
次元「はじめやがったか！」

誰もいないのかな、、、、、。
おーーーーーーーーーーーい

>>251、252
あ、ネタだったの。
ひっかかっちゃった。
ならいいや

>>251
あそこの掲示板、もしかして殆どネタですか？

存在自体がネタどす。
（だってここの人間しか存在しらないじゃ？）

>>251,>>252
クソ真面目に書いて損した

荒らしはヤメレ！

≫259
おまけにホンカツ板のコピペでした。
お騒がせしてスマン。
いっしょにがんばろうぜ！

>>261
もう少し見識みがかんといかんな。オイラ。
言われてみれば『戦争論全肯定』とかリンク先に書いてたよ。
何故それで気づかない（Ｗ

いや、見事に騙されちゃった（恥

つくる会教科書は即刻廃棄処分にすべき。　投稿者：進歩的市民 　投稿日： 5月30日(水)18時41分01秒

新しい、とは名ばかりの、「再び戦中の天皇中心国家をつくる会」による歴史教科書が、我々良識ある市民・進歩的文化人の努力にもかかわらず、検定を通過してしまった。何と愚かなことだろう。政府の職務怠慢である。彼らには、なぜ我々良心的市民や進歩的文化人、そして中国や韓国がこの「狂禍書」不合格を求めていたのか理解できないらしい。
何でも、検定の結果、１３０箇所以上を訂正・修正したので、中国・韓国両国の理解を得られるのではないかなどと言っているようだが、いくら修正を施そうとも、執筆者の顔ぶれを見れば誰にでもわかる。右派人物が書けばどんな教科書になってしまうのか、わざわざ中国・韓国に言われなくてもわかるはずである。
右派とは、歴史の事実をねじ曲げることに罪悪感のない連中である。例えば、南京大虐殺を数万人だと主張したり、そもそも無かったと言い出したりする。中国は自国民を３０万人以上も虐殺されたのであり、右派はその被害者の存在を無視・抹消しようとしているのであるから、当然ながら中国は反発するのである。
あるいは、日本による韓国植民地化は正当なものだったとも、従軍慰安婦の強制連行などなかったとも主張する。植民地化とは主権の略奪であり、韓国人女性の強制連行は女性の人権を最悪の形で踏み躙るものだから、正当であるはずはない。これでは韓国が反発するのも当然だ。
私には、歴史の真実を否定しようとする彼らの狙いがわからない。日本と中国、日本と韓国の外交関係を悪化させ、東アジアで孤立させようとしているのだろうか。そんなことをして何になるのだろう。政府は国益を守るためにも、今からでも遅くはない、一刻も早くこの教科書を廃棄処分にして、自ら積極的に中国や韓国に謝罪すべきである。右派は言論の自由を標榜して非難するだろうが、国益のためには自由を犠牲にすることを躊躇するべきではない。

２ちゃんのあちこちに張られているネタの中でも特に電波度４００％の
「つくる会の教科書を廃棄処分にせよ！！」をはっつけてきました（藁）。

そもそも本来の趣旨がサヨをおびき寄せて
からかおう、って趣旨じゃなかったですっけ？

けど、本物のサヨってきましたっけ？

上の電波投稿、多分誕生はだいぶ前だろうね。だいぶ前から見るもん（笑

とりあえずコンフェデ速報。
韓国０−５フランス(２軍)
韓国は今日の試合をのりこえて、ベスト４に
すすみたいそうです。

>>266
つーかフランス強すぎ‥‥
やっぱWCはレベル高いよ(;´д｀)
日本も韓国もまだまだだね

２軍つーのが痛いな。

表の反作る会掲示板、おれのカキコした内容にサヨクからの反駁がまったくないのが悲しい（泣笑）
そんなに内容がないような中身なのだろうか？（鬱鬱鬱）

主権の剥奪といってもなー
朝鮮も、白人の植民地になるくらいなら
日本に併合されたほうがいいと言ってきたんだし
実際朝鮮側の政治的な判断は間違ってなかったと思うよ

ロシアに併合されていたら国中北朝鮮になってるか
ソ連の飛び地になって1991年まで独立はお預けになっていただろ
他のヨーロッパの国だったら後生手放さなかったぞ

数　投稿者：匿名 　投稿日： 5月30日(水)19時55分11秒

南京事件の死者は２０万人と書いているが、当時の中国の人口は２万人程度だ。
とか、訳の分からないことを書いていますが、一番大切なのは日本軍が何人だろうと人を殺したことであり、数の問題ではない。この手の人たちはよくこの手法を使ってくると思いませんか？


････「中国の人口は２万人程度」という説は初めて聞いたぞ（藁
そりゃないだろ。
それに、どんな戦争でも人殺しはおこるんだけどなぁー。

しばらく自作自演の書き込みをやめて、様子をみよう

>>271
30万人大虐殺なんて広島長崎の犠牲者の分を
帳消しにするために公開リンチ東京裁判で、
でっちあげられた数字なんだし日本が民間人虐殺したことにして
日本民族にナチス犯罪みたいな原罪を負わせたかっただけだろ

>>269

右翼の意見ではレスが来るのは一割も無いから当然じゃないかな。
いや。俺は付いて今浮かれているのだけれども。

教科書問題についての掲示板です。
社民党支持者の書き込みが少ないので
つくる会支持者の書き込みが一方的になっています。
理論的に議論(感情的にはダメですよ！)できる方お待ちしております。
荒らしはこないで下さい。建設的な議論をお願いします。

社民党 金子哲夫 掲示板
http://kaneko.lilac.cc/bbs02/yybbs.cgi

あれ？
関係ないんだけど、韓国ネタで盛り上がってた
海外サカー板にはいれんなー。
とんだかね。

掲示板がまた盛り上がってきた

速報板の「極右人士」のＵＲＬがちくられたので、
こっちをageときますです．

本家では左の反論が全く無い・・・。
これだけ意見の数に差があると右が押し寄せてＨＰ潰されたって騒ぐかも？
すこしセーブした方が良いかも。
少なくともネタはやめた方が良い。

・・・まさか左の手の込んだワナじゃあないよな。

ムカツクな　貼った奴

ありゃ、今夜じゅうに閉鎖か？
荒らし、ウザイ。氏ね！＞むぎ茶

サヨク地獄変＝藤原正はまだ復活せんのか？

　もっとすごいサヨの電波浴びたいか？ほれ。
ttp://www1.jca.apc.org/aml/
　殉職自衛官を侮辱し、テロリストを支援。
めちゃ危険なやつらだ。

>>283
ていうか裏掲示板を管理するスレ造ってサヨク地獄変を
そのスレに誘導したいわけよ。
どうやって裏掲示板にサヨを誘い込むか、とかさあ。

とんかつ板より。

「つくる会」教科書に反対する掲示板の管理人さまへ　投稿者：にゃにゃにゃにゃにゃ 　投稿日： 5月30日(水)23時30分05秒

　「掲示板」に書かれた書き込みの一つ一つはとても許し難いものです。
　内容から見ると、どうやら、２ちゃんねるの連中が主体のようですね。
　小林よしのりの信者によって管理される「日本茶掲示板」は、自分達の主張に反対する書き込みは削除しています。「反対意見を述べる自由」を要求するのなら、まずは日本茶掲示板に何か言えばよいと思います。
　連中とは「真面目な論争」などできる相手ではありません。２ちゃんねるの「宣伝」板には「ここの掲示板を荒らすと、面白い反応が来る」などという書き込みがあるくらいです。
　ここは、連中の書き込みだけを無条件に削除し、懲罰と今後の抑止のため、連中全員のＩＰアドレスを公表するべきです。ＩＰさえわかれば、どこからアクセスしているのかがわかるというらしいですから

いつもながら、サヨの言論弾圧って巧妙だなぁ

サヨク地獄変＝藤原正さま。
復活されましたらこちらへどうぞ。
反つくる会掲示板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991030773

ちょうど良くさがっているのでマターリと密談ができます。

追加。

反つくる会掲示板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991030773

にカキコされるときはsage進行でお願いします。

社民党 金子哲夫 掲示板
http://kaneko.lilac.cc/bbs02/yybbs.cgi

に書き込んでいる
怒れる韓国人さん OYOさん
品のない書き込みは止めてください。

建設的議論をしましょう。

東京都ユニオンの件について　投稿者：まさひこ 　投稿日： 5月31日(木)01時39分11秒

東京都ユニオンの掲示版については、にゃにゃにゃにゃにゃさんの指摘通りＩＰアドレス(というのが具体的に何
か分からないですが)を公開するのが良いと思います。それに脅迫メールが来たならその内容も公開できませんか
ね。(「私信を公開してはいけない」という原則はありますが、この原則って例外はないのですか？脅迫文を警察
に見せるのは問題ないでしょうから公開しても良い気もするんですが、法律的にはどうなんでしょう？)あと、ス
パムメールが送られてから24時間くらいたったと思いますが謝罪文は来ましたでしょうか？私のところには当然な
がら(？)来てません。スパムメールが再び送られたというわけではないですが、これも何か対応するべきでしょう
か。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
普段はのうのうと権力批判している駄文を書き連ねて、困ったときだけ警察権力に
何とかしてもらおうというのは虫が良すぎます。左翼ならば権力の手助けは借りては
いけませんよwara

あ〜あ、『反対掲示板』とうとう来るべきモノが来た（笑）
『日本の戦争犯罪を許す訳にはいきません　投稿者：ｂａｋａｊａｐ 　投稿日： 5月31日(木)01時34分02秒

　日本の戦争犯罪の罪は、
　日本国民全員が自決しても謝罪出来るものではなく、
　日本の財産全てを投げ出しても補償出来るものではない。

　日本国民は全員服を脱いで太平洋に飛び込め。』

>>291
いや、どー考えてもネタだろ（ﾜﾗ

『「つくる会」教科書に反対する掲示板（裏）』だけど、
『朝日新聞を叩く掲示板』で妙な紹介をされてしまったため、
勘違いした人がぼちぼちやって来ている。
本物のサヨちゃんを呼び込んで楽しむつもりが、
同意見であるはずのクソ真面目な保守論者を
からかっている状態になってしまった。
難しいものだ。
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

新スレ立てれない（立てすぎだそうです）ので
どなたか立ててくれませんか？
新スレ案は
反つくる会掲示板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991030773
の626以下ににおいてあります。

>>293
新スレたのんますわ。

>>294
こんなスレッドが立ってる政治思想板に立ててみたらいかがでしょうか？
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=991130644&ls=50

新スレ立てました。

つくる会に反対する掲示板（裏）を応援しよう
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=991248318

これは「サヨ釣堀化計画」です。
よく趣旨を汲んでご参加下さい。

板が移動してる・・・　投稿者：千手観音 　投稿日： 5月30日(水)13時31分36秒

「つくる会」教科書に反対する掲示板　が止まっていると思ったら、
こちら↓にあるような・・・

さあ！みなさん　また遊びに行きましょう！
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

きんぱつせんせいふとうきそだとサ〜

３００！！

朝生のおかげで

　彡右右右右右右ﾐ〜
　　右右右右＼‖‖／｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　右右‖　▲--▼｜〜
　　右右‖　‖　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　右右　　　∴）д（∴）〜 ＜ いつもよりおなにーがキモチイ〜
　　右右　　　　　　〜　/〜 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　右右‖　　　　〜　/‖〜
　右右右右　 　　　／‖＼〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

サヨにばれちゃったみたいです＜（裏）掲示板計画
どうします？

>>302
ばれたか。
別口掲示板でも立ててやりましょか。
夜にでも相談しましょう。

ホンカツ板では、２ｃｈの監視も始めたようですね。
益々、こっちの思うつぼです。

http://genko.virtualave.net/ohayogurt/bbs/
http://genko.virtualave.net/ohayogurt/bbs/
http://genko.virtualave.net/ohayogurt/bbs/
http://genko.virtualave.net/ohayogurt/bbs/
http://genko.virtualave.net/ohayogurt/bbs/
http://genko.virtualave.net/ohayogurt/bbs/
http://genko.virtualave.net/ohayogurt/bbs/
http://genko.virtualave.net/ohayogurt/bbs/
ここも頼むよ(´ー`)y-~~

ホンカツ板の皆さんはさしずめ「新しい新聞をつくる会」でしょうか（藁

http://www82.tcup.com/8225/tsukurukainihantai.html
掲示板利用者も皆さまへ　投稿者：管理人 　投稿日： 5月31日(木)17時48分56秒

本掲示板をご覧いただきありがとうございます。
掲示板を設置して４日間で２０万アクセスという膨大なアクセスがあり、驚きと共に本来意図していた、「つくる
会」教科書に反対するための情報交換の場　という利用方法ができない状態が続いてきたことを残念に思っておりま
す。

何故、面白おかしく「荒らし」行為をしながら平然としていられるのか不思議です。
そして、「つくる会」教科書賛成派のみなさんが全員そうだとは思いませんが、あまりに非常識です。「荒らし行
為」をする者達の多くが「賛成派」の方であることを知ることが出来ました。とても残念なことです。
主義主張が違えども、最低限のマナーがあるはずです。
以上。

掲示板を閉鎖いたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結局最後まで、管理人さんは公務員が特定の教科書採択にハンターイする根拠を示しません
でしたＮＥ。次はどういう「不採択作戦」を考えてくるのやら・・・・。

ウヨクの板にもサヨの荒らしが来ていることを知らないんだろうなあ。
すぐに泣いて帰るけど。
さすがだよ。

横レスで申し訳ないのですが。
本勝板って何ですか？

まあ、荒らしにくるのは、下等左翼で確信犯の上級左翼（免許皆伝、脱会不能）
はホンカツ板などで、キョーソのキョーテンを貶す輩の矛盾を、こじつけてでも
論破したつもりになったり、意味のないバカ用語を（しかも同じ様な意味の言葉の
無意味な羅列で、新聞社に出したら間違いなく不採用になる原稿）驅使して、保守派
やウヨクを打ちのめした気分になっているんでしょうなあ。
ホンカツ板の奴等の、書き方からは師匠の文体がにじみ出ているようでもあり、
これは、ホンカツ板とホンカツ研究会のＨＰの文章を比較してみるとおもろい。

>結局最後まで、管理人さんは公務員が特定の教科書採択にハンターイする根拠を示しません

いや、そのとーりなんだけどさ、もう少しやり方もあったんじゃないか。
さすがに荒らしやネタはまずかったでしょ。
もう少し手加減しながらやっておけば存続していたはずだし、
そーすれば、一人でも二人でも教師の洗脳を解くキッカケぐらいには
なったかもしれないぜ。
荒らした奴は反省しろ。ていうかそんなのと一緒にされたら嫌だ。

ついに閉鎖だってさ。
楽しかったのにな。

ttp://www82.tcup.com/8225/tsukurukainihantai.html

おれは荒らしではなかったけど、ＡＡまで貼り付けたヴァカがいたのは参ったね。
ブサヨクも困るがね。

あ〜あ、氏んじゃった・・・。
でもさ〜、作ってからの寿命の短さといい、
反論を全部トンカツ板に任せっぱなしだったことといい、
あらされたとたんにカンコックにご注進したことといい、
出来すぎ。
自分たち自身も荒らしに参加していた可能性あり。
そして全ての責任をウヨへ・・・。

http://www.os.xaxon.ne.jp/~keigo/Log1.lzh
http://www.os.xaxon.ne.jp/~keigo/Log2.lzh

重複多し。一部欠損あり。１は194kbytes、２は224Kbytes

なんともおろかですね。私はそれに先立って、「警察はいくら最近不祥事続きとはいえ本来は無実の市民を守る存
在である」ので存在意義がある旨認めてるんですから。当たり前の事ですが警察の不祥事を批判するのは警察に本
来の職務を果たさせるためであって警察自体を無くするためでは全くありません。むしろ、もし警察が「警察の不
祥事を批判する人間の訴えは聞かない」などと言えばそれこそ本来の存在意義を失ったことになります。･･･など
ときわめて当然の事を指摘しても、２ちゃんねるの連中はまた何かイチャモンつけるんでしょうね。「左翼は「無
実の市民」じゃない」とでも言うのでしょうか？
ところで、「東京ユニオンの掲示版を２ちゃんねるの望み通りトンデモ掲示版にさせて連中の馬鹿ぶりを示しても
らおう」という主張も一理あるとは思いますが、２ちゃんねるには他の反「つくる会」系掲示版のアドレスもさら
していて組織的な書き込みを訴えていたので、それを認めるとあらゆる掲示版がトンデモ掲示版になってしまう気
もします。いずれにしても最終的な決定権は東京ユニオン掲示版の管理人さんにあるのですが。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
トンカツ板の引用だが、どうやらこの「名無し」というのはおいらの事のようである。
なるほどね。確かに、下の投稿をみりゃそう書いてあるね。
しかし、このまさひこは、自分の書き物がそれ程、権威のあるものだと
いうのかね。ホンカツ本人ならまだしも、まさひこのような一般人の
発言を全ての読み手がトレースしているなんて思うのは、ちとゴーマンだね。
まあ、まさひこは「警察権力は自分たちの都合の良い場合にだけ評価する」
ということでしょうかねえ。

陰謀論はやめよう。サヨじゃあるまいし。
（むしろワナにはめられたのかもしれないが）
やはりマナーは守らないと。あいつらに反論の余地を与えちゃいかん。
いまや連中は論理的には破綻しているのだから反則攻撃しか出来ん。
だからこそ、こっちは淡々と反論していくのが最大の攻撃になる。

「つくる会」反対掲示板閉鎖

　つくる会の支持者？のいたずら多発でサーバー負荷

　「東京都教育ユニオン」（増田都子代表）が同ユニオンのＨＰ（ホームページ）
内に作成した、来年度から使用される中学校の歴史教科書（扶桑社発行）の不採択
を求める掲示板が開設から４日にして閉鎖に追い込まれた。掲示板の開設を知って
殺到したイタズラや趣旨に反する書き込みが多発し、サーバーに負荷がかかり書き
込みができない状況が一時的に発生したことなどが原因とみられる。

ユニオン側の話　イタズラや荒らし行為に関係した大半は扶桑社の教科書を執筆している
「つくる会」の教科書に賛成の人だったと知って残念に思っている。異なる意見があるのは
認めるが、正々堂々と反論して欲しかった。これからも我々は「つくる会」の教科書の不採
択を目指すためにたたかい続ける



　

　　　　「つくる会」反対掲示板閉鎖

　つくる会の支持者？のいたずら多発でサーバー負荷

　「東京都教育ユニオン」（増田都子代表）が同ユニオンのＨＰ（ホームページ）
内に作成した、来年度から使用される一部の中学校の歴史教科書（扶桑社発行）の
　　　不採択を求める掲示板が３１日、開設から４日にして閉鎖に追い込まれた。掲示板の
　　　開設を知って殺到したイタズラや趣旨に反する書き込みが多発し、サーバーに負荷がか
　　　かり書き込みができない状況が一時的に発生したことなどが原因とみられる。
　　　　ユニオンの掲示板は、韓国のマスコミなどでも紹介されたこともあり、今後、韓国
　　　などの反発が懸念される。
　　　　
ユニオン側の話　イタズラや荒らし行為に関係した大半は扶桑社の教科書を執筆している
「つくる会」に賛成の人だったと知って残念に思っている。異なる意見があるのは
認めるが、正々堂々と反論して欲しかった。これからも我々は「つくる会」の教科書の不採
択を目指すためにたたかい続ける

>>318
たぶん、同じ紙面にインターネット犯罪／詐欺の話題と、
ニッセイ→２チャンネルをにおわす話題も載せ、

犯罪者＝２ちゃんねらー＝つくる会支持

という印象を読者が受けるようにするのでは。

おお、どうもスマソ。皆様に迷惑かけたようで。
しかし２ちゃんチェックされてると「スレ移行」の告知も
２ちゃんは「機動的な削除」（連中がよくやる奴ね）
が出来ない分、ちとめんどうですな。
あとで見られてマズイことは
２ちゃんには書かんことにしました。（反省）

ではまた深夜にでも。

おまえら遊ばれたね（藁

>ユニオン側の話　イタズラや荒らし行為に関係した大半は扶桑社の教科書を執筆している
>「つくる会」に賛成の人だったと知って残念に思っている。異なる意見があるのは
>認めるが、正々堂々と反論して欲しかった。これからも我々は「つくる会」の教科書の不採
>択を目指すためにたたかい続ける

きったねー書き方！ 正々堂々と反論して欲しかった？
そりゃあ荒らしも多かったし、それは許されるべきでない。
でも実際にそれに対しての批判もここにはある。
問題は正々堂々とした反論が無かったかのような印象批判！
まともなカキコは無かったというか？
反対派のカキコで溢れるような状態にならないのはなぜか？
少し考えろ。

http://www.mkimpo.com/minibbs/kamehameha/kamehameha.cgi

未だに慰安婦は強制連行されたなどと痛い事を書いている
中年サヨクがうようよいます

朝魚羊の文部科学省に対するサイバーテロは賛美しても、
自分がやられると怒るんだな。

北朝鮮が教科書に抗議してきた方が問題がはっきりして面白かったのだが。

>>324
そこに出入りしている人達の「何が面白いか」という基準は理解不能だ。

　わずか四日で２０万ヒットを叩き出すという、チャット並の盛況ぶりをみせていた例の掲示板が、ついに閉鎖に「追い込まれてしまいました」とさ（笑）
　せっかく韓国様のエールも取り付けたと思った矢先にこの始末。

　さて、安住の地を放棄した彼らは、今後その怨念をどこに持ち込むつもりなのでせう？　教師が議論からケツまくる様を見せつけちゃ、子供にひじょ〜に悪影響を与えると思うのデスが……きっと分かってないんだろうなぁ…。

　今後、内輪の掲示板で「右翼に潰された〜」と泣き合いながら韓国様に慰めてもらう姿を、間違っても教え子には見られないようにしてくださいね（にやそ〜）

>>326
ほれ
http://dprkorea.com

これってネタじゃないのか？

とうとう、ホンカツ板のまさひこくんが２ちゃんねらーになってしまいました
（祝）
からかって居るとも知らずにおろかな事です。
これからもこまめにチェックしてホンカツ板だけでご注進に励んで下さいませ。

参考までにホンカツ板のまさひこくんの書き込みを紹介、ドンドン
２ｃｈねらーの「不毛のからかい」の論理にはまっているのが判ります。
一見冷静よそおっておきながら、「オマエモナー」というふうに反論する
まさひこくんは２ｃｈで名スレ職人になる素質があるね。
↓
名無しさんは面白すぎ！！　投稿者：まさひこ 　投稿日： 6月 1日(金)00時39分28秒

さっきまた２ちゃんねる見てみたんだけど、あいかわらず「名無し」さんが笑わせてくれてます。
昨今の警察は問題があるけど警察自体は必要だ、と私が主張したのを見落としてたんで親切に教えてやったら、私
がそう書いてた旨は認めたうえでこう書いてた。

まさひこのような一般人の発言を全ての読み手がトレースしてるなんて思うのは、ちとゴーマンだね。

私のような「一般人」がそんなことを期待してたら「ちとゴーマン」じゃなくて「むちゃくちゃゴーマン」だよ
（笑）。私は「全ての読み手」にトレースしてもらうことを期待した覚えなんて無いけど、引用する人には私が書
いた最近の書き込みぐらいはトレースしておいて欲しいなぁ。それともその程度の事でも名無しさんに期待するの
は「ゴーマン」ならぬ「買いかぶり」かもね。
何しろ彼には他にも以下のような支離滅裂な書き込みがあるんだから。

まさひこは「警察権力は自分たちの都合の良い場合だけ評価する」ということでしょうかねえ。

う？ん、そんな腐った考えを持った経験はないんだけどねぇ。べつに自分の都合にとって良くも悪くも無い遠い地
方の事件でも警察が迅速に解決すれば評価するし。さっき名無しさんが他人の書いたことを見落としたぐらいで驚
いてた私はまだ甘かった。今度はこうやって書いていないことを書いたかのように偽るんだから。まぁ今度は「そ
れは事実の問題じゃなくて評価の問題だ」とでも書くのかねえ。評価は自由だけど「名無しさんの評価には何の根
拠も無い」ってのがオイラの評価。

でも一番面白かったのは以下の書き込みかな。

こっちは淡々と反論していくのが最大の攻撃になる。

名無しさんの書き込みであんまし淡々としたのって見たことないなぁ。中にはあったかもしれないけど少ないんじ
ゃないかなぁ。まぁいずれにせよ名無しさんのような「一般人の発言」の全てを私が「トレースしてるなんて思う
のは、ちとゴーマンだね。」

つーわけで、ウケを狙ったとしか思えない自爆っぷりでした。もはや宇宙戦艦ヤマトにお住まいの真田さんもビッ
クリの自爆っぷりなんで特筆に価すると思ったんだけど、もし主催者さんが見て目障りだったら消しちゃって下さ
い。消されてもスパムメールは送りませんから安心して（笑）。

最後に一言。「東京ユニオン」の掲示版が閉鎖されたのはマジな話残念です。･･･などと、さんざんふざけておい
て最後にまじめにまとめるなんて、まるで現在「コミックバンチ」に続編が連載中の「シティーハンター」のよう
だ（笑）。

>>332
「まさひこ」＝「あらまあ」だったりして。

密談は↓こちら。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=991248318

朝鮮半島と日本のアホサヨ奴隷は、
両国教祖様の御長男様のように
「隣国のデズニーに子供連れて行く」金も無いし
「東大の医者５人もはべらして女房を高齢妊娠させる」金も無い、
貧乏失業嫉妬に狂ったアホンダラだぜ！

早く目を覚ませよ、
日朝両国のアホタレ・サヨども！！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/index.html

平成１４年度中学歴史教科書執筆者一覧
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=991330646
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=991331533
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=991331337
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=991332431
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=991332867
残念ながら、マスコミ板とゴーマニズム板には立てられませんでした。
ここにもスレを立てたかったのですが、ハードルが高そうなので
このスレにリンクという形にさせていただきます。

>>334
でも「女房５人もはべらして妊娠させる」くらいはできると思われ（w

http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=010/kyouiku01&page=1

こんなところもあるようです、なかなかイカス、サヨが何人かいます、
サヨの相手をしたくてたまらない方はどうぞ、ただし荒らしじゃなく真面目にね。

閉鎖したままページを削除しないで放置してあるのはなーぜ？

子どもと教科書全国ネット２１のホーム ページ
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/

【韓国】教科書問題に抗議する無料国際電話
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991361316

削除依頼蹴られた模様
めでたい

東京ユニオンのあすこの掲示板の一番の不幸は
設置早々２ちゃんねら〜に見つかってしまったことと思われ（笑

>>338
サヨにとっては｢ウヨの恥晒し上げ｣だと思ってるようです

どう見ても逆なんですが

昨日、東京都学校ユニオンのサイトに併設された”「つくる会」教科書に反対する掲示板”が閉鎖に追い込まれるという事態が発生した。開設からわずか４日間で２０万という超大量のアクセスがあったが、トンデモ”教科書”万歳！派とみられる大量の｢あらし｣投稿に対処できなかったことが原因とみられる。

今回の事件ではっきりしていることは、トンデモ”教科書”万歳！派は掲示板設置者の警告を公然と無視し、やりたい放題をやらかしたということである。つまりトンデモ”教科書”万歳！派に対し、言葉による注意は通用しないということだ。

”２ちゃんねる”では今回の｢あらし｣を煽る投稿が多数みられた。”２ちゃんねる”の投稿の傾向として、中国や韓国・北朝鮮に対する差別主義と排外主義が挙げれる。これは今回やりたい放題をやらかしたトンデモ”教科書”万歳！派にも見られる傾向だ。

言葉による注意が通用しない差別主義者・排外主義者がやりたい放題をやっているというのが、残念ながら日本社会の現実だ。しかし、我々の社会は果たしてそれでよいのだろうか？

歴史が証明しているように、差別主義と排外主義がはびこる社会は確実にいきずまり、崩壊することとなるであろう。２１世紀アジア共存の時代と真っ向から反対するものであり、来年に控えた日韓両国によるワールドカップサッカーの精神にも明確に反する。

今回の事件は”我々の社会は果たしてこれでよいのか？”という問いを多くの人に残す結果となった。


追伸）「つくる会」教科書に反対する掲示板は、体制を立て直し、是非とも再開して下さい。本来の主旨の掲示板としてその役割を果たされることと期待いたします。

なんか、ひっそりとパート２が始った模様。
あらしは止めましょうね。

冷静に、淡々と、書き込んできました。

パート2に、親玉（増田都子）登場！！
さて、もう一度復習して、相手の立場を理解してみよう。
http://mentai.2ch.net/edu/kako/974/974896101.html

＞相手の立場を理解してみよう

　相手の立場にたって理解してみよう

>>348
この場合、相手の立脚点を把握するという意味なので、
『相手の立場を理解する』でいいと思われ‥‥

http://www82.tcup.com/8231/antitukurukai.html

>>350
やっぱりアオリばっかりだ。

朝魚羊の文部科学省に対するサイバーテロは賛美しても、
自分がやられると怒るんだな。

東京・杉並の親の会です。
会の立ち上げが遅すぎるような気もいたしますが、まあせいぜいがんばってください。
「新しい歴史教科書をつくる会」の歴史・公民の
教科書は、基本的人権と戦争の放棄を高らかに宣
言している現憲法を否定しています。
歴史の真実を学ぶことはこどもの教育を受ける
権利です。
私たちは、「つくる会」の教科書採択に反対し
ている東京・杉並の親の会です。
付け加えます。

掲示板もあります、皆様ふるって参加してください。
（ただし荒らしは駄目ですよ）
ネットDE討論 - 「つくる会」の教科書採択をさせないために!
http://members.jcom.home.ne.jp/kyoukasyo/

http://www66.tcup.com/6625/oyanokai.html

http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html

「親の会」の掲示板から電波を検出しました。↓

テポドンうちこまれたって我慢すればいいじゃないですか
そうすれば、世界の人たちは日本は「銃で撃たれても、撃ち返さない」
すばらしい国民だといわれるはずです。

この親最近流行の児童虐待でもしてんのか？（ｗ

>>357
ヲレにもそう見えるな（ｗ

＞３５３
ココは、何か精神的に病んでいる人の集まりですか？？
議論より、ただ感情的に拒否反応示してるようですが。

なんか、日本が危うく怖い国に成っていくようだ〜。

>>356
その書き込みした馬鹿は人が死ぬってことをわからんのだろうね。
死というものを知らずに生きてる奴はガキだけじゃないようだな。

しかしこいつら本当に自分がまともだと思っているのかな。
左翼教育って本当に恐ろしいな。

ガキだったのか(ﾜﾗ
大人でああ言う奴って特殊な奴しかいないよな？ な、な
いないって書いてくれ。でないと日本はどうなってしまうの？ ってこっち
が書きたくなるよ。

>>356
そういう奴に限って、自分が被害を受ければ「北朝鮮に核ミサイルを打ち込め」と大騒ぎするんだよ。
過激派の被害妄想と根は全く同じだな。（ｗ

>>356
とりあえず放置しとけばもっとすごいデムパを垂れ流すかもしれんぞ

放置して観察しよう

>>356
「日本は広い。自分の上に落ちては来ない」とでも思っているんじゃないの？
つまり、死ぬのが他人だからさ。

「自由のために命を投げ出すことよりもたやすいことが他にあろうか！？」
（ヨブ・トリューニヒト）
「一つだけある。安全なところに隠れて強硬論を唱えることだ」
（ヤン・ウェンリー）

>>356
どこの国の左翼でもこんなことは言わないでしょう。

ここといい勝負の荒れっぷりだったな（ﾜﾗ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kanahuwa

>>356

そんなことしたら単に反撃する力が無いと思われるだけだよ

「つくる会」教科書採択に反対する親の会
ここの掲示板でもことごとく論破されている。　いいかげん自分達がトンデモである事を認知しないと

http://www66.tcup.com/6625/oyanokai.html

>>369
あそこのHPに「メディア」リンク集なるものがありますが、これがすごい！
以下転載

人民日報 (中国)
日本の歴史教科書問題の特集もあります。

朝鮮日報 (韓国)
日本の歴史教科書歪曲問題の特集もあります。

中央日報 (韓国)

東亜日報 (韓国)

統一日報 (韓国)

asahi.com - ニュース特集 - 歴史教科書問題

Yahoo! - ニュース・トピックス 歴史教科書問題

連合通信社

>>370
　↑
く、狂ってる‥‥‥(TдT)

いや、一市民さんがではなく。

自己陶酔というか芝居上手な投稿を紹介。このウサギの目というヒトが
実際に本屋で苦笑しながら、読んでいる姿ｿｳｿﾞｳしてﾜﾗｯﾀ。
「つくる会」教科書発売される　投稿者：ウサギの眼 　投稿日： 6月 3日(日)10時07分34秒

　昨晩書店にふらりと立ち寄ったところ、早くも「つくる会」歴史・公民教科書が店頭に山と積まれていました。
『国民の歴史』同様その物量攻めには圧倒されます。手にとってざっと流し読んでみます。活字が大きく色刷りの
図版がふんだんに使われているいかにも教科書な体裁に懐かしさを感じつつ、特に歴史教科書は既に各方面からそ
の内容が指摘されているので気になる箇所をみてみました。
　歴史教科書の冒頭に俵義文さんの『徹底検証　あぶない教科書』（学習の友社）に指摘されていた「歴史を学ぶ
のは、過去の事実を知ることではなく、過去の事実について、過去の人がどう考えたかを学ぶことである」旨が高
らかに述べられていました。よくこれで検定を通したものだと思いつつめくると、仁徳天皇陵とクフ王ピラミッド
を比較して「日本のほうが大きい。すごいなあ」の図。これはギャグなのでしょうか(^^)？
　更には上杉聰氏（日本の戦争責任資料センター）が５月27日に指摘している記紀神話の性描写の記述がしっかり
載っているのには肝をつぶしました。「つくる会」の中心的存在の一人である坂本多加雄氏が従軍慰安婦問題を、
子どもの年齢から考えて中学段階の歴史教科書に記載することへの疑念がある旨を述べているのが全くのご都合主
義なことが明らかです。近現代史は都合の悪い史実はいちいち「過去の人がこう考えていた」注釈をつけて正当化
を図っています。これなら確かに何をしても反省する必要はないですね。史実を正確に検証・認識する必要もな
い。南京大虐殺はその真偽が分かれ、東京裁判は受け入れられない。「被害の実態は記述せず、誰がこの「大きな
被害」を与えたのかは述べられず、加害への反省や被害を受けた側の痛み・苦しみに対する配慮は微塵もありませ
ん」（前掲書）。このような姿勢ではとうてい国際社会において「名誉ある地位」など望めません。教科書の結語
に暗示されるように、編集方針は偏狭なナショナリズムです。
　公民教科書は口絵とまえがきに目を通しましたが、口絵だけでも自衛隊の賛美・国連を通した国際協調努力への
懐疑的姿勢等々が前面に出ています。まえがきはかの西部氏が書いていますが、末尾に公正取引委員会の規定によ
りこの教科書は採択期限の８月15日まで無料または安価で配布することが禁止されている旨のお断りが書かれてい
るのをみるに至っては（苦笑）するほかはありません。さんざん事前に禁を破って諸方面にその宣伝をし流布させ
てきたのはどこのだれですか？
　当然買うことなく疲労感に包まれて書店を出ました。掲示板ご覧の諸賢におかれましては、話題にのせられて買
わないよう是非とも呼びかけます。

｢親の会｣の「呼びかけ人」14名のうち、素性が明らかにされていない11人についてネットで調べてみました。
そのうち3人は検索に引っかかりませんでしたが、8人におついては以下のことがわかりました。

高橋佳子
オカルトまがいの詐欺本をたくさんだしている作家のようです。
http://www.sampoh.co.jp/kt/kt.html

鈴木雪路
名古屋市在住の、共産党系病院の委員長さんです。

古川清治
教育関係がお得意のサヨク活動家さん。
http://ehrlich.shinshu-u.ac.jp/tateiwa/0w/frkwsij.htm

石原道子
中学生にして青森県人権啓発活動ネットワーク協議会のコンテストに入賞した若き人権活動屋さん
http://www.jinken.go.jp/aomori/aomori_sakuhin.html

打田茉莉
凶悪犯罪を犯す青少年を擁護し、被害者の人権を軽視してきた、元少年鑑別所長で東京聖十字教会信徒。

片山典子
社会主義にシンパシーを持ち、東欧の文学作品を多く扱う翻訳者。

草野和子
学習障害児童に関する研究者

佐藤文子
いわき明星大学心理学科教授。

>>373
旧態依然の●市民活動、実は変な政党がバックにいるぅ！
というわけですね。
こういう人たちが「守旧派」と呼ばれるべき人たちなんでしょうね。

教科書を読まずに批判しているDQNがいたら、
「こんな内容書いてあったよ、ひどいよね」と書き込んで
トンでもない内容を信じ込ませて、後々大恥をかかせる、
というプランはいかがでしょう。

>３７３　すごいですねえ大したものです｡パソコンを本格的に勉強するとこういうことができるんですねえ｡

>>373
ただの一市民の振りをして特殊思想を広めるか．．．
他の問題でもやってるんだろうな

住民票は杉並にあるのです。小さなアパートにみんな入れています。
んなこたぁない、これじゃあまるでオウムだ。

↓見てやってください。もうイタくてイタくて…

http://members.jcom.home.ne.jp/kyoukasyo/qna.htm#「つくる会」の教科書のどこが問題なの?

杉並区民でもない者が杉並区民を何故名乗るのか？杉並は代々木と並ぶ共産党の牙城なんでしょうか？詳しい方教えてくれませんか？

>>379
尖閣諸島は日本領なのにあの売国奴たちは
本気だな

日本国憲法第９条なんて
世界でも稀に見る屈辱的な条文で
アメリカさえも、「まだ使っていたのか」と
驚いた代物なんだが

杉並ってアカが多いのかな？
伸晃の地元だからそんなこともないのかな。

共産化の夢に敗れた売国奴にとっては
いかに日本を弱体化させ、権威を失墜させるかが本当の重要な課題。
ほんとは領土や国旗､君が代や教科書問題、
ましてや国民の生活なんてうんこ以下の価値しかもたんよ。

日本共産党が憲法を守ろうはうそです｡彼らが守りたいのは第9条だけで他の条項特に天皇に関する条項は抹殺しようとたくらんでいます｡共産党は日本国憲法のおいしいところだけつまみ食いしているに過ぎません｡

＞３８５
美味しいとこだけ？
一般人には共産党のゲテモノ嗜好なんて理解できンよ

美味しいとこだけ＝憲法第９条ってことです｡

共産党は国会採決の時、反対票を入れました。
護憲を言う資格は全くありません。

ひさびさに見た本勝版に、ひたすら茶々入れ重箱の隅揚げ足取りに終始してる、
別の意味で読み応えある批判（？）がありました。

まがいもの掲示板にご注意を　投稿者：主催者側 　投稿日： 6月 3日(日)12時41分52秒

現在インターネット上に”「つくる会」教科書に反対する掲示板”に似せたインチキまがいもの
掲示板が複数確認されています。投稿者のIP調査などを目的としていますので、くれぐれもご注意下さい。



ＩＰ調査？　投稿者：あははは 　投稿日： 6月 3日(日)17時27分16秒

『あいぴー情報』ってたとえば
＞REMOTE_HOST PPPa1305.e.eacc.dti.ne.jp
＞REMOTE_ADDR 210.170.179.41
のことですか？（ちなみにこれ、わたしの生ＩＰの情報です。）これから判る情報は‥‥
わたしが現在dti.ne.jpのサーバのPPPa1305.e.eaccを経由してネットに接続していること。
ここではわざと中継サーバーを介さないでWeb Serverにアクセスしているので、HOST名が表
示されていますね。（中継サーバーやProxyを介していると、そのServerの名前になります。）
つまり、わたしはプロバイダDTI.NE.JPに加入しています。
わたしのマシンに割り当てられているアドレス（いわゆるIPアドレス）が210.170.179.41で
あること。
ただ、これは常時接続出ない限りどちらも接続するつど変わりますし、これだけで相手を特定
するのはまず無理でしょう。まあ、ログをとって丹念にアクセス記録を照合するとか、特殊な
JAVAスクリプトでメールアドレスを取得すれば特定は可能でしょうが。ただ、注意を喚起して
おいでのTeacupの無料掲示板でそんな真似ができるのはTeacupの管理者か、掲示板のホストを
乗っ取ったクラッカーであり、そうであればこのホンカツ板に書き込んでおいでの方々の情報も
最初から筒抜けになっていますね。（笑）
同じシステムをご利用の主催者様はその程度のことは当然承知しておいでではないのですか？
‥‥それとも、そのような特殊な手段を駆使して情報を取得しておいでなのでしょうか？
できれは、そのあたりの疑問を払拭していただきたく思います。
最後に一言。
『蟹は、己の甲羅にあわせて相応しい穴を掘る。』（笑）



･･･多分、後者の投稿は例のごとく瞬殺されるのでコピペ保存。
IPから特定の個人orメールアドレスを割り出せるなんて････もしかしてホンカツ板の住人は
「スーパーハッカー」ってやつですか？（藁

>>390
引用、ありがとうございます。
本当にスーパーハッカーかも知れません（笑）
それから30分のあいだにうちのBlackICEはTCPとRPC TCPポート・プローブを
十五回以上探知してます（笑）　三回接続変えてるのに。
‥‥シャレにならんじゃないか(^_^;)

運営してるとあまりに嫌がらせが多いので…………当サイトはしばらく休業します
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/

http://www.charaweb.co.jp/~yoshioh/ura/puni.html
へたれは死ね

Q.杉並が一番あぶないってホント?

--------------------------------------------------------------------------------
A. 杉並がねらわれているのは昨年からの動きをみれば一目瞭然です。

2000.3 新たな教科書採択制度が作られ、"教師はずし"が強まった
杉並区教育委員会は新しく教科書採択制度を作りました。学校の先生たちの投票による制度が廃止され、先生たちによる「絞り込み」が禁止されました。順位付けも比較さえもしないという厳しいものです。
2000.11 教育委員として統一協会関係者が選任された
山田宏区長は、教育委員の5人のうち3人を辞めさせ、新たに3人を任命しようとしました (これはどこの自治体でも例のない異例なことです)。結果としては二人が任命されましたが、その一人大蔵雄之助氏は、「霊感商法」で有名な統一協会関係の新聞に主筆格で何度も執筆している人です。また、彼歴史事実をねじ曲げ「従軍慰安婦はいなかった。売春婦だった」などの暴言をはいている人です。教育委員交代劇・顛末記をお読みいただければ、杉並区長・杉並区教育委員会の"今"が一目瞭然になります。
山田区長は「つくる会」スポンサーと関係
山田区長は松下政経塾出身。この松下政経塾は「つくる会」のスポンサーの1つです。また「つくる会」の西尾幹二代表も杉並在住で、「つくる会」教科書採択の運動を展開してきました。
2001.2.8 東京都教育委員会「教育委員会の権限で教科書を選べ」との通達
東京都教育委員会は「教科書採択事務の改善について」をまとめ、市区町村に通達しました。その内容は、

中学社会科は、我が国の歴史に対する愛情を深め、国民としての自覚を育てるなど、新学習指導要領に示されている目標等を最もよく踏まえている教科書を選定すること。
教育委員会は、自らの判断で採択すべき教科書を決定すること。
教職員の投票によって採択教科書が決定されるなど、採択権者の責任が不明確になるおそれのある規定があるときは、速やかにその規定を改正すること。
いわゆる「絞り込み」の規定があるときは、速やかにその規定を改正すること。

2001.4.12 石原知事「教育委員の責任で選ばなければこの国は滅ぶ」と発言
都庁で開かれた教育施策連絡会で、教育委員会が自分の責任で教科書を採択すべきだと強調しました。約300人の教育委員が出席している中、「自分の良識で採択する。これだけは皆さんの責任で行ってほしい。そうでないとこの国は滅びますよ」と発言しました。

夜の八時に杉並区議会が決めたこと・・戦争賛美者たちを教育委員にしたてた山田区長
　　　　　　「つくる会」教科書採択のための教育委員交代劇・顛末記
２０００・１１・３０の記録


街にクリスマスソングの流れる昨年１１月３０日午後１時過ぎ、杉並区議会本会議場の５０ある傍聴席は全部埋まっていました。議場に入れないたくさんの人々は空席待ちとなり、モニターのある別室で待機していました。本会議は開始の時刻をとっくに過ぎても議員が一人も入場しないという異常な状態が続きました。傍聴者の間に情報が飛び交かっていました。「民主党は割れたらしい」「公明党ももめているらしい」など。この日の本会議には山田区長の推薦する教育委員の選任案が議会に上程されていたのです。
さかのぼる１１月１４日、山田区長の意向として「教育委員の２名大門、鬼丸両委員を再任せずまた舟生委員長の辞職届を受理し、３名の委員を新たに選任する。」旨、非公式に議員に伝えられました。教育委員は５名で構成されていますが、３名一度に入れ換えるなどは前代未聞の事で、更にその３名のエーッという人物像が明らかになり、この情報が徐々に区民の間に広がりました。
区民集会や連絡会が各所で開かれ、議会や区長に対する申し入れもあいつぎました。山住正巳氏【元都立大総長】をはじめとする学者・文化人アピール文も２００名を越す賛同者の署名入りで発表され、このことは２８日付けの朝日新聞の地方版記事にもなりました。驚きと怒りはさらに広がりました。　あまりの反響の大きさに山田区長も動揺し、佐藤欣子氏の推薦を断念することとなりました。

佐藤欣子氏は
霊感商法で悪名を馳せた統一協会系女性団体の関連機関紙の論客であり、「戸塚ヨットスクールを支援する会」【石原都知事会長】にも名前を連ねています。『正論』のなかでは、子どもたちが意見を述べることについて、「何も知らない幼稚な頭で・大人と同じく一票の権利を主張し、民主主義を履き違えるな」と主張しています。子どもの人権も認めないような人物を推薦した山田区長もきっと、佐藤欣子氏のような考え方をしているのでしょう。｢朝まで生テレビ｣などに、頭に大きなバラの花の飾りをつけて現れる人で、いずれにしても、このエキセントリックな弁護士はマスコミにも時々顔を出しているため弁護士界ばかりでなく名前が知られていて、区長も断念せざるをえなかったのではないでしょうか。知り会いの弁護士は「教育委員の候補に佐藤欣子氏が」という話を聴き、しばし絶句していました。候補に残った２名も佐藤欣子氏とは言動が非常に似通っています。
大蔵雄之助、東洋大学教授は
統一協会の実質的機関紙「世界日報」の論客です。「世界日報」ではモンタナ大学で開かれた国際会議に出席したことにふれ、日本の核兵器禁止運動家の「原爆無用論」は説得力が無いとし、「あの破壊力を体験せずに日本は降伏したか」と述べ、核兵器有用論者であることが分かりました。　同会議には軍隊慰安婦問題で出席した市民団体もあり大蔵氏についてこう報告しています。「大蔵氏の『慰安婦なんていなかった。あれは売春婦だった。』との発言に韓国からの出席者は泣いていました。日本からの出席者も抗議したが訂正しなかった。」後日モンタナ大から「大蔵氏の売春婦発言は議事録から削除する」との連絡が入ったそうです。国際問題に発展するような問題発言を平然と行う人物です。教育委員としてはもっともふさわしく無い人物です。
もう一人の候補者は区内で幼稚園を経営している宮坂公夫氏です。
宮坂氏の「所見」によれば「教育の目的は、祖先から受け継いだ文化を子供達に継承せしめる事」として、「自由、平等、権利」に対し「責任、努力、義務」を強調し、子供の可能性を伸び伸び育てることに対して、「自己中心的になりがち」と断じています。教育基本法第一条では教育の目的について「教育は、人格の完成を目指し（中略）自主精神に充ちた心身ともに健康は国民の育成をきして行なわなければならない。」とあります。　宮坂氏が教育の目的に据えているのが「祖先からの文化」であることは個人的な意見としては勝手ながら、憲法や教育基本法の目指す「個人の成長」とはまったく異質なものですから、教育委員になってはならない人でしょう。

山田区長の推薦する３名の人物を紹介したところで、話を議会に戻します。各会派は直前までこの問題をどうするかでもめていました。開始時刻を大幅にずれこんで議員が入場し、山田区長も傍聴席をにらみつけながら席に付きました。教育委員の選任についての議案について質疑が始まると、野党各会派が次々に質問に立ち、それぞれ反対意見を述べました。質疑が進むにつれ山田区長の専横政治があらわになり、傍聴席から次々に抗議の声があがり、その都度区長は傍聴席をにらみ付けるのでした。

区長の専横ぶりを全部を紹介するのは長文になるので一部ですが書き出してみます。
第一に議会無視という点です。
先にお話した３名については、一部の議員が聞いただけで全議員に知らされたわけではありませんでした。区長は佐藤欣子氏を断念したらしいといううわさは流れたのですが、最終何人選任されるかも、誰が候補に上がっているのかも、議会の蓋が開かないことには分からない状態だったのです。　候補者の思想や政治的背景、日頃の言動など教育委員の資質があるかどうか、事前に議員が調べて判断する時間は最低必要なわけで、それを一切情報公開せずに、「区長の推薦する人物に文句があるか」的、態度なのです。責任ある議員なら、承認できるはずはないですね。区長の議会無視は選挙民を愚弄するものです。
第二に、教育委員会が区長に私物化されてしまう危険があることです。
教育委員会は中立の立場をとるために、基本的に１年で１人、多くても２人が変わるように、法律で決まっています。委員によって教育行政が激変することを避けてのことです。教育委員５人の内３人が任を代わるというのは、多数決なら区長の意見がストレートに通ってしまうことを意味します。
区長の候補に立てたのは、前にお話した大蔵雄之助氏、宮坂公夫氏の２名でした。３名の退任はきまっているので、変則4名の委員ということになります。これは通達でもあってはならないことになっているのですが、無視しているようです。しかも、任期を満了した、大門、亀頭両氏は再任されることを希望していたということですから、区長の気にいらない人は１人でもいれない勢いです。
区長は今年６月に新しい候補者を選任する予定らしいので、結局区長の息のかかった委員で占めるつもりでしょう。退任を促された大門、亀頭両氏は学校に競争原理を持ち込む学校（学区域）自由化に反対していたので、区長にとっては目障りだったのですね。それにしても、良識派の２名を失ったのは残念な限りです。

第三に教育委員には最悪の人選を区長の独断で候補者に決めていることです。
教育委員会にも相談はなかったし、推薦をする人もいなかった点です。与党である民主党もあきれて党内が割れました。大蔵雄之助氏については特に、統一協会系世界日報での執筆記事に質問が集中しましたが、区長は開き直り「自分は立派な人物だと判断する」としか答弁できませんでした。これが怒号の中、夜の８時まで続くという前代未聞の議会でした。　　　


採決は退席１０名、２４人の賛成、１７人の反対で区長案が採択されました。退席者を加えれば、過半を超えた議員は認めていない結果となったのです。腹立たしくかつ残念な結果です。誰が賛成したか、後述しますので次回の選挙の参考にして下さい。

山田区長はこうまでして何がやりたかったのでしょうか。

ヒントは前の区議会にあります。区長は杉並区で現在使われている、中学校の社会科【歴史】教科書（日本書籍）を「偏向」していると猛烈に批判した場面があったのです。行政が教育の内容に踏み込んだ発言をすること自体、教育基本法１０条（行政が教育の内容に介入出来無いことを定めた条文）にかかわる問題で、行政の長としての立場を理解しているとは思えません。
　日頃からも「（このような教科書を教える）杉並区の教員を全部辞めさせる」などの言動があり、山田区長が「教科書を変えるつもり」であることと共に、気に入らない教師を辞めさせるつもりであることがはっきりしていました。
大蔵雄之助氏の主張と酷似している「新しい教科書をつくる会」が作成した中学社会科教科書を採用させる運動がいま全国で組織的に行われています。教育委員会だけの判断で教科書を採用する請願を議会が採択するところも増えています。「新しい教科書をつくる会」の歴史教科書は戦前の植民地支配を正当化したり、太平洋戦争を賛美しています。山田区長は戦争賛美者を教育委員会に送りこむことで「つくる会」の教科書採択を実施するつもりのようです。それに反対する教職員は「学校評議会制度」を使って排除するつもりでしょう。
秋の文教委員会で自民党議員の質問「偏向教師はどう処分するか？」に対し、教育委員会は「学校評議会制度を用い、地域の声として教師を辞めさせる。」の趣旨の答弁をしています。学校評議会制度は今年度からスタートしています。ＰＴＡやＰＴＡのＯＢを学校長の諮問機関化し、教育の内容や教師の「能力」「資質」にまで口をはさむ、「圧力団体」であることは明らかです。
「地域に開かれた教育」のキャッチフレーズの後ろには、学校を中心とした地域の草の根ファシズムを全国に組織化するという意図が見え隠れしています。

６月１３日区議会本会議最終日に現在欠員の教育委員が一人選任される予定のようです。昨年区長が断念した佐藤欣子氏に代わる人物が推薦されることになりますが、これで区長の推薦した人物が３名となりますから、計５名の委員のうち「つくる会」賛同者が最低３名出現することになります。過半を占めるわけですから、「教育委員会」に採択権ありとして、押し切られた場合、「つくる会」教科書が採択されてしまうことになります。
杉並が一番危ない！！という背景には以上のように、「つくる会」教科書採択に向けての山田区長の強い意思と、計画的な教育委員会の体制作りが挙げられます。
　　　　　以上　昨年の教育委員会選任過程を報告しました。　　　報告　親の会（Ｍ）

>>161　に引用された「賛同者X＠ホンカツ板」です。

・・・がんばってください。わけのわからない圧力に負けずに。いずれ
悪事がばれて、痛い目を見るのは荒らしている連中のほうです。荒らしている皆さん、
アシが付くとは思ってないのかもしれませんが、天網恢恢という言葉をご存知ですか？
「つくる会」シンパの行いは目に余ります。ここに正義があるはずありません。

この書き込み、各行の４，５文字目を抜き出すと「がんばれつくる会」。
どうも見抜かれたらしく、瞬殺された。

他の方法を考えないと。

＞お知らせ　投稿者：こま 　投稿日： 6月 3日(日)17時49分35秒

＞まいど。
＞ウサギの眼さん、ありがとうございます。買いたくないけど読みたい
＞なあ。誰かネットに流してくれないでしょうか。歴史の学習とは過去
＞における事実をもって現代人がいかに教訓・生きる指針とするかだと
＞思います。事実の中には「過去の人の時代的な思想」も含まれるで
＞しょうが、都合のよい曲解や、または都合の悪い部分に触れないなど
＞のごまかしはあかんと思います。
http://www64.tcup.com/6412/amfkoma.html

これって著作権法を積極的に無視しろという呼びかけ以外の何物でもないと
思うのですが、ど〜でしょうか？『こま』という人はわれずについてど〜いう
考えをお持ちなのか、聞いてみたいですね。（笑）

ホンカツ板
21時30分、>>390後半の投稿が無事(？)抹消されました。
いやぁ、期待を裏切らない素晴らしさ！（笑）

杉並区ってうらやましいよ。
姦国の教科書を使わなくて済みそうなんだからさ。

サヨ教師ははずした方がいいんだけどな。

>>401
反面教師にしかならんしな。

あげ

「ホンカツ板に載るまでがんばるスレ」って立てていい？

ウサギの眼というHNは
カミングアウトというかむしろ潔いな（藁
まっかっか。

>>404
面白いねぇー。
偽サヨになりすまして投稿し、信頼を得たところで一気に叩き潰すってのはどう？

>>404
がんばれ。
スレが立ったら俺も頑張る。

偽サヨになりすますだけの脳みそないんじゅないの（笑）

>>408
確かにサヨの思考パターンは真似しようとして真似できるものではないですからなぁ

彼らは、まず結論ありき、何だろうな。

掲示板じゃないが面白いページ。
http://www2.tip.ne.jp/~kondou00/kiyokasyo.htm

大運動とかいう言い方がいかにもサヨク。

>確かにサヨの思考パターンは真似しようとして真似できるものではないですからなぁ

やっぱり脳みそないってことだ（笑）彼らは、まずサヨありき、何だろうな。

あんまり動きなくてつまらんなー

ウヨ坊がウヨウヨの面白いページ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990988626&ls=50

何だろうな。

http://www66.tcup.com/6625/oyanokai.html
ここの掲示板閉鎖されました。。。

>>416
うっ　速攻だったな
相変わらず尖閣諸島は中国領になっているが

サヨクは所詮チキンハートなやつらだ。

げっきついマァクがまた一つっ♪
ひょっとしてトンカツ屋を除くと、残ってるのは
（新）掲示板だけ？‥‥なんじゃ、それは。
そ〜いや、削除王の高野は最近何やってんだ？

常軌を逸した発想力
社会民主党の雑魚議員、カネコはけつをまくりました。
http://kaneko.lilac.cc/bbs02/yybbs.cgi

>>420
yukiとかいうキティガイ女の厨房電波ぶりを楽しみにしてたのに。

http://www63.tcup.com/6323/asao.html
ソースを見ると・・・

yukiたん萌え〜

>>419
私の管理する（裏）も健在です。
管理人がどんな形であれ、できるだけ反論に応えようと
しているのは、ひょっとしてここだけじゃないのか（笑）？

ああ!!（裏）掲示板を忘れておりました‥‥面目ない。
この状況は、なにやらデキの悪いパロディを見ているような‥‥（笑）

それにしても、毎度のことながら「良識派」各位の行届いた
ご対応には目を見張るものがあります。
いや、じつに素晴らしい。（マジ）

yukiちゃんって
悪名高いあの女性国際戦犯法廷を持ち出すとは
やより＆いそみのシンパなんだね。

反つくる会派の掲示板はドンドン閉鎖されて行くねえ。
ｙｕｋｉってヲンナは９０年の６月の件をだしてたけど論破されてしまっているし、
そもそも慰安婦って自分で名乗り出たって言うよりも、日本の活動家が「名乗り出て
ほしい」と無理に頼んだんだろ？

杉並の親の会の掲示板も閉鎖。座り込みの写真がａｐされているが、
可哀相な奥様方だわねえ。

つくる会教科書の執筆者のひとり、谷原茂生は元日本ちゃちゃちゃクラブ管理人のヤン・ウェンリーです。
ネット上でこんなことをやらかしてました。

日本茶管理人ヤンの騙り疑惑のまとめ
http://kagoshima.cool.ne.jp/sisou/958106406.html

>>73

>僕は、もうこれ以上の洗脳が施されるのをがまんできません。
>いま、僕たちに必要なのは、考えることではなく感じることです。

頼むから、俺を笑い氏にさせないでくれ！！（ｗ０ｗ）

おや，扶桑社歴史教科書の市販本も流出しているぞ:-p

扶桑社新しい歴史教科書（市販本）「第２時世界大戦の時代：日中戦争突入」
http://asyura.com/sora/bd13/msg/454.html
扶桑社新しい歴史教科書（市販本）「第２時世界大戦の時代：大東亜戦争」より
http://asyura.com/sora/bd13/msg/455.html
扶桑社新しい歴史教科書（市販本）「コラム：昭和天皇」
http://asyura.com/sora/bd13/msg/456.html


＜教科書採択前市販＞何らかの対策を示唆　文科省次官（毎日新聞）
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010604/dom/22010000_maidomm110.html

＊大して変わっちゃいない，買う必要ないっすよ（笑）
白表紙本
http://asyura.com/sora/bd13/msg/173.html
http://asyura.com/sora/bd13/msg/174.html
http://asyura.com/sora/bd13/msg/175.html


検定で注意された箇所等は
http://members.tripod.co.jp/postx/henkou/top.html
のリンクからたどれます。


_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
YAMASITA Makoto
山下　真
E-mail : [email protected]
(転送メール)
http://postx.tripod.co.jp/
（ホームページショートURL）
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

「ネットDE討論」掲示板、閉鎖のお知らせ


親の会として、この掲示板を設置した目的は、掲示板タイトルにあるとおり、「つくる会」教科書に反対する人たちのネット上での討論の場の提供にありました。また、設置当初は、「つくる会」もしくは「つくる会」教科書賛成派の方から、これほど短期間に集中した書き込みがあることを予想していなかったのも事実です。

親の会としては、反対派、賛成派、意見決めかね派含め、この教科書をめぐっての討論が活発に行われることを否定するものではありません。ただ、親の会の主な活動の場は、地域や学校、杉並区行政へのはたらきかけであり、24時間この掲示板に張り付いて、賛成派の意見にリアルタイムに反論を展開する時間的余裕はありません。

また、掲示板に書き込まれている内容の中には、虚偽の内容に基づいた親の会へのレッテル貼り、掲示板投稿の最低限のルールである誹謗中傷を行わないことすら守れない品格を疑われる賛成派の書き込みも少なからず存在することも事実です。

親の会の呼びかけ人に対して、事実に基づかない誹謗中傷とレッテル貼りを再三にわたって書き込まれましたが、全くのでたらめな誹謗中傷であることを明らかにするとともに、事実無根の中傷をされた方に対して、抗議いたします。

書き込まれている内容の中には、署名運動の中でも議論になる核心的な内容も含まれていますので、親の会としても是非反論したい点が多々ありますし、今後随時 Q&A 内容の充実等をもって、それに応えていきたいと思います。

ただ、杉並区行政の動きが山場を迎えていて、その対策を第一の課題としていることから、反論掲載のペースは、親の会の主な活動を妨げない範囲で随時行います。

最後に、当初、賛成派の連続した書き込み、戦争賛美に対して、「戦争は絶対にいけないんだ」と孤軍奮闘、必死の発言をされた方に対して、その場で援軍を出せなかった私どもの非力さについてのおわびを申し上げると同時に、今後の採択反対運動の中でともにがんばりましょう。

「つくる会」の教科書採択に反対する杉並・親の会

＞杉並区行政の動きが山場を迎えていて、
＞その対策を第一の課題としていることから

結局、こいつらは「運動」しか関心がないと言う事。

「親の会」BBSに以下のことをばらしたら掲示板閉鎖されちゃったよ（藁）

｢親の会｣などと僭称する団体の｢呼びかけ人｣の素性をネットで検索してみました。
このHPでは名前だけで、詳しい経歴などはまったく情報公開されずに隠匿されていますので、ひょっとしたら同姓同名の別人かもしれせんが（それ以前に、｢呼びかけ人｣そのものが架空の存在で実在しないでっち上げの可能性もありますが）、確認できなかったに2,3名を除き、見事に活動屋さんばかりですね。｢親の会｣などという紛らわしい名前を使わずに、適切に「活動家の会｣と改称をなさることをお勧めします

高橋佳子
オカルトまがいの詐欺本をたくさんだしている作家のようです。
http://www.sampoh.co.jp/kt/kt.html

鈴木雪路
名古屋市在住の、共産党系病院の委員長さんです。

古川清治
教育関係がお得意のサヨク活動家さん。
http://ehrlich.shinshu-u.ac.jp/tateiwa/0w/frkwsij.htm

石原道子
中学生にして青森県人権啓発活動ネットワーク協議会のコンテストに入賞した若き人権活動屋さん
http://www.jinken.go.jp/aomori/aomori_sakuhin.html

打田茉莉
凶悪犯罪を犯す青少年を擁護し、被害者の人権を軽視してきた、元少年鑑別所長で東京聖十字教会信徒。

片山典子
社会主義にシンパシーを持ち、東欧の文学作品を多く扱う翻訳者。

草野和子
学習障害児童に関する研究者

佐藤文子
いわき明星大学心理学科教授。

小笠原恵子
秋田県大曲市民生児童委員

村田尚子
京都NALC（年間4000円を徴収する”高齢福祉ボランティア”団体）委員。

>>433

なるほどね　このメンバーにして
「尖閣諸島は中国領」発言か

「草の根市民」の正体ですね。

>>433

よくぞ見ぬいてくださいました。

>>431
某親の会の「孤軍奮闘」とか「援軍」なんて言葉使い、
軍国主義の悪夢を思い出し一市民として良心が痛みます。

>>433
杉並住民の一人として感謝します。
この会については知りませんでしたが
もし周りでこの会の話題がでたら
その正体を教えてやります。

高橋佳子 著作集

『21世紀の人間学』三部作
ディスカバリー
──世界の実相への接近──

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四

>>433
幾つかの名前については、同姓同名で引っかかる人が多かったけど、
それを見て反論もせずに閉鎖してしまうって事は図星だったんでしょうね。
(素性を明らかにすれば良い事)
にしても、幾らなんでも高橋佳子(オカルト方面ではそれなりに名が通ってる。平井和正が
はまってた事でも有名)って同姓同名じゃないかなぁ...
http://user.komazawa.com/~kics/sotsugyou/takahasi.htm
なんてのもあるし。

お〜い、ココのスレ、トンカツ･･･じゃなかったホンカツ板からリンクされているぞ。


文部科学省、何らかの対策を模索することを示唆　投稿者：TAKAOKU1421 　投稿日： 6月 5日(火)12時02分45秒

yahooニュース（毎日新聞）によると、トンデモ”教科書”が採択前に市販されるという
前代未聞の珍事について、文部科学省は次のような見解を出した。

------------------------------------------------------------------

　文部科学省の小野元之事務次官は４日、「新しい歴史教科書をつくる会」が主導し、
検定合格した中学校歴史・公民の教科書を扶桑社が一般書店で市販したことを受け、
「特定の社だけ（の教科書）がたくさん世の中に流通するのは、決して好ましいことで
はない」と指摘した。さらに、法律や制度による規制がない採択前の教科書の市販に
ついて「検討しなければならない」と述べ、今後何らかの対策を模索することを示唆した。

　小野次官は「（採択前の市販が）公正な採択に影響があるなら残念」とした上で、
採択の権限を持つ教育委員に「（市販本が）無料で送られることなどがあってはならな
い」と強調した。

　採択決定の期限は８月１５日で、それ以前に市販されるのは異例。同省は、扶桑社に
対して「市販は採択終了後が望ましい」と要望していた。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990988626&ls=50

>>441
ちなみに、yahooニュースの今日の記事（2001年6月5日（火） 11時21分）では、
この件について遠山文科相は「違法ではない」と明確に明言している。

---------------------------------------------------------
＜遠山文科相＞採択決定前の教科書市販「違法ではない」（毎日新聞）

　遠山敦子文部科学相は５日、扶桑社が採択決定前に中学歴史・公民の教科書
を市販したことについて「制度的に違法ではない」とした上で、「各教育委員会の
採択関係者が、自分の判断と責任で公正適正に採択してくれることを期待する」
と述べた。また、現行制度については、制度の見直しも検討課題とする意向を示した。
［毎日新聞 6月 5日］
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010605/dom/11210000_maidomc030.html
---------------------------------------------------------

さて、>>441にコピペしてきたホンカツ板の投稿時間は、
上記の記事の掲載時間よりも“後である”ことから、彼は自分に都合の良い
記事だけを恣意的に引用したことが証明される。

>>441-442
ということで、ホンカツ板からいらしたみなさ〜ん、
詳細はこーゆーことですよ（藁

http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html

>>443
笑うね

＞さんざん事前に禁を破って諸方面にその宣伝をし
＞流布させてきたのはどこのだれですか？

子どもと教科書全国ネット２１とかいう左翼団体と朝日新聞でしょ

本家本元の「つくる会教科書に反対する掲示板」が再開するみたいよ。

論理的にむこうは破綻しているからボコれる

>>445
再開してもAAとテンプレはやめようぜ

>>447
賛成。

っとお、これでは自作自演のようだ。
というわけでIP表示。

おやおや‥‥
ホンカツ板の皆さん、ようこそ。
ここが『極右あらしの巣窟』（笑）２ちゃんねるです。
ここはホンカツ板とは違い、発言が簡単には削除されませんし、異論が
あれば自由に反論を加えることが許されている世界です。
皆さんの棲んでおられる世界とはだいぶルールが違いますので、ご注意
ください。いつもの調子で発言していると、議論に発展する以前にツッコミ
の嵐に見舞われる可能性があります。（笑）泣いて帰らないでね‥‥はぁと

（本人が転載）
教科書採択の宣伝活動を極端に制限した旧文部省の指導は、もう時代遅れですね。
情報を隠すことが実は不正をはびこらせるという最近の共通認識から、
公共部門における情報公開が進められている時代なのですから。
旧文部省は、採択見本を１万部に制限することで、真に優れた教科書を採択できるよう競争を制限し、
宣伝力のある大出版社の教科書だけが出回る状態を避けたかったのでしょう。
（あと、価格高騰化も避けたい。）
しかし、教育委員会制度が形骸化しつつあるなかでは、
サヨク偏向教師集団の策謀があって、不思議な教科書が採択され大々的に出回っても、一般の目に触れず、
批判勢力を形成できないという反民主主義状態を作り出したと言えるのではないでしょうか？
旧文部省のこの指導がアダになった。不思議な教科書が再生産されてきたということでしょう。

現在では、民主主義を基本においた価値判断の優先順位は、
�@情報の公開。〜国民・市民が正しく判断できる状況を確保。
�A公正な取引。〜不正を未然に防ぐ方法の確保。
ということでしょう。

教科書の出版活動の制限を指導した文科省の規制緩和と、
各教育委員会の活性化、採択経過の情報公開が必要ですね。
これを朝日は否定するのでしょうか？

トンカツ屋の妄言（笑）

『http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video0105/index.html
　ざっと見たところ、賛成派の組織票が殆どで、
　それゆえに公開をためらっていたのだと思われます。

　同じアンケートをこちらでも行い、正しい市民の声を
　伝えるべきだと思います。』
瞬殺板でアンケートだってさ(爆)
http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html

>>450
ふーん、ホンカツ板の人(など)も来てるんだ。じゃあ、２ｃｈでは下のスレの方がいいよ。

ここでは、自己顕示欲がたたって、ニセ板の自作自演をばらしてしまっています。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=991248318

ここでは、まだ何か企んでいる数名が、地下組織ごっこをやっていて、笑えます。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=991385617

違法でないなら、何も問題なし。そもそも他社は商売として成立しないから
大々的に市販していないだけで本来「書籍」なら売るべきだ。
一般の目に触れるのはフツーの著作者なら喜ばしいことのはず。
結局、寡占市場で自動的に利益があがるシステムであったから、やらないだけ。

公正な採択に支障があるなどはしょーもない批判で、

・今までの教科書の採択は公正だったのか？教員(日教組)側の息のかかった者
が採択に関わっていなかったのか？また、出版社側で採択にあたり教員に便宜
を図ることがまるでなかったのか？

・妙なレッテル張りを報道側がやっているのではないか？これだけ騒いでおいて
公正もないだろう。
このままでは市販でもしなければ反論も出来ないし、イメージだけが伝わること
になる。

以上から公正な採択にはむしろ市販することが望ましい。
他社も便乗して市販すれば良いのだ。今なら結構売れるだろうから利益もあがる
し、一般の人に評価を仰ぐことも可能となる。その後なら密室で選ぶよりも
より「公正」な教科書選びとなるのではないか。

>>452
瞬殺対策(1)
Re:朝生の結果が出たようです１
投稿者：ステファンソン 　投稿日： 6月 5日(火)19時38分33秒

そうですね。アンケート賛成です。

では私は
「内政干渉だと思う」
「韓国、中国の要求は受け入れるべきではない」
に一票お願いします。

遅レスですが>>380,>>383
杉並区が共産党の牙城かどうかは知りませんが
杉並区の市民運動については歴史が古く
昭和30年代に反原水爆運動が全国に先駆けて杉並区で
発祥したというのがひとつの売りになっています。
その指導的人物であった安井郁という大学教授は
戦前は軍国主義賛美、戦後は左翼へ転向、最後は
北朝鮮チェチェ思想礼賛という救いがたい人物でした。

金子議員のＨＰより


「私たちは歴史の問題に触れたくない」
http://kaneko.lilac.cc/contents/feature13.html

こっちだってもう触れたくないわい！
そっちがいつも反応するんじゃねーかっ！

>>452
>>455
瞬殺＆提言の方も消して、証拠隠滅。
すごいね。

あげ

453 名前：ななしさん 投稿日：2001/06/05(火) 19:25
>>450
ふーん、ホンカツ板の人(など)も来てるんだ。じゃあ、２ｃｈでは下のスレの方がいいよ。

ここでは、自己顕示欲がたたって、ニセ板の自作自演をばらしてしまっています。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=991248318

ここでは、まだ何か企んでいる数名が、地下組織ごっこをやっていて、笑えます。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=991385617

>456
>戦前は軍国主義賛美、戦後は左翼へ転向、最後は

こういうパターンって結構多いのかなぁ。

読んでみてよ。サヨ教師の暴挙を。
こいつら何考えてるんだ？？？？？？
とにかく、読んでみて！！
↓
>http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm

ガイシツだったら、ゴメン。

本多勝一の能力は高い。
右翼の人間も「日本語の作文技術」だけは読んどけ。
思想は違えど、いいところは盗む度量を持て。

扶桑社=産経新聞の教科書「市販本」は、他の教科書出版社の批判をかわすために、さまざまな改編が行われており、以下にその一例をご紹介しよう。

「教科書版」(白表紙本)では、「第二次世界大戦後も、ジェノサイドは、世界各地で行われた。ソ連のスターリンは、国内のブルジョワと呼ばれる裕福な階級の人々を数千
万規模で殺戮し、中国の毛沢東も、同様の規模の自国民を、思想が違うという理由だけで処刑した。カンボジアのポル・ポトも自国民800万のうち、250万人を虐殺した。一
方、日本はドイツと同盟を結んでいながら、人種差別反対という国の方針をとおしてユダヤ人を助けている。1938(昭和13)年3月、陸軍少将樋口季一郎は、シベリアを通って
逃げてきたユダヤ難民の満州入国を認めて救援し、翌年11月、リトアニア駐在領事の杉原千畝、6000人のユダヤ難民にビザを発行、日本を経由してのがれる道を開いた」
(pp.293-294)となっているのに、「市販本」では、該当個所がコラムに再編され、「ナチス・ドイツは、ドイツ支配下の一般住民のうち、約600万人のユダヤ人、約200万人の
ポーランド人とそれを上まわる旧ソ連人、約50万人のロマ(ジプシー)を収容所で殺害し、自国の障害者や病人を注射などで安楽死させた。一方、日本はドイツと同盟を結んで
いたけれども、日本人の中には、ユダヤ人を助けた人々もいた。陸軍少将樋口季一郎は、シベリアを通って逃げてきたユダヤ難民の満州入国を認めて救援した。また、リトアニア
駐在の杉原千畝は、約6000人のユダヤ難民にビザを発行、日本を経由してのがれる道を開いた」(pp.288-289)となっている。

まず、「教科書版」の杉原千畝が「人種差別反対という国の方針」にもとづいてユダヤ難民を助けたなどという事実はまったくない。もっとひどいのは、1939年11月という日付は、
まったくのデタラメで、実際は、1940年7月以降のこと。これは、歴史観の違いから生じたものではなく、真っ赤なウソ。こんな教科書で、中学生を騙すなどとは、およそ教育に携わる者のやることではない。

「市販本」は、大人も読むと考えてか、こうしたすぐに分かるウソが削除されているが、他国の加害がどんどんエスカレートして行くのは笑える。こんなインチキ本が、各書店で
うずたかく積まれている日本の文化状況の貧しさには、暗澹たる思いにとらわれる。小林よしのりが教科書を執筆するなどということは、日本の教育と学問に対する侮辱以外の何物でもないだろう。

http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html

笑った。検定後の訂正じゃないのか？
大体白表紙本を基準に議論するなよ。
がいしゅつ？

「朝生」での「韓国教科書問題」取り上げを要求をしたいと思います

詳しくは下記のスレッドをご覧ください
ご協力お願いいたします

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=991734788

スパムメール犯はどうなった？

スパムメール犯はどうもとんかつ板の自作自演臭い。

全部ネタに見える
アサヒ北朝鮮韓国本カツはおもちゃ箱

何故か、こ〜いう程度の低いネタは瞬殺されないんだよな‥‥
『蟹は己の甲羅に似せて相応しい穴を掘る』からか？（笑）

『”２ちゃんねる”を見て笑おう　投稿者：TAKAOKU1421
　　投稿日： 6月 5日(火)23時25分46秒

　”２ちゃんねる”より転載

　--------------------------------------------------------

　ここでは、自己顕示欲がたたって、ニセ板の自作自演をばらしてしまっています。
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=991248318
　ここでは、まだ何か企んでいる数名が、地下組織ごっこをやっていて、笑えます。
　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=991385617

　--------------------------------------------------------

　ぷぷぷっ・・・たまらん・・・・（笑）』

どっちのスレッドもお宅らを揶揄うネタだということすら理解
できていないTAKAOKU1421さん、アンタはとてもイタいお方だ。

>>469
これ、ネタなんだろ？
ホンキだったらTAKAOKU1421さん、パラノイアの疑いがありますので、
一度、精神科を訪ねられることをお勧めします（ﾌﾟﾌﾟｯ

>スパムメール犯はどうもとんかつ板の自作自演臭い。

やっぱりそうくると思った。お前が犯人だろ。

>>464
すぐばれる嘘をつくのも彼らの特性か？
これだからサヨ観察はやめられない。

またトンカツ掲示板に書き込みがあるな

【永久保存版】トンカツ屋妄言集
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=991754489

「瞬殺板」の異名を持つ「ここがウワサのトンカツ屋」でありますが、
貴重な投稿が、次々と消されてしまうのは非常に残念であります。
そこで、「保存用のスレ」を作ってみました。
「瞬殺」される前に、こちらにコピペして保存しましょう。

また、瞬殺されずとも、「ネタ」として笑える投稿もOKです。

○関連掲示板
http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html

Subject: [aml 22158] 6月10日、6月11日在日コリアン緊急行動にご賛同・ご参加を
よろしくお願いします。
From: "Song SeungJae" <[email protected]>
Date: Mon, 4 Jun 2001 16:50:30 +0900
Seq: 22158


在日韓国青年連合の宋勝哉といいます。

日本の歴史教科書の問題に対して、アジア諸国から大きな反発が寄せられています。
現在、教科書を巡る動きは、「つくる会」教科書が各現場でどのように採択されるの
かという局面に移っています。

私たちは、在日コリアンの立場から、日本の歴史教科書の歪曲に抗議し、「つくる
会」の教科書採択を断固阻止する立場から、緊急行動を、在日韓国民主人権協議会
(民権協)と共催して、大阪で行うこととなりました。

6月10日に、大阪市北区のPLP会館で
「歴史を歪曲する教科書の採択を許さない在日コリアン6月緊急行動！」を行いま
す。
集会では、徐勝立命館大学教授の講演を行います。様々な人士の教科書問題について
の見解を伺います。

6月11日には、大阪府庁前で座り込み活動を行い、大阪府教育委員会に要望書を提出
します（府下各市町村の教育委員会には郵送で伝達します）。

この行動への参加、賛同を幅広く求めておりますので、ご協力ください。

なお、詳細内容は以下のHPをご参照ください。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~krg/kyoukasy.htm

よろしくお願いします。

*******************************************************
宋勝哉（SONG SeungJae)
在日韓国青年連合 事務局(UKYJ Secretary)
在日韓国青年連合 東大阪(UKYJ East‐Osaka）

E-mail : [email protected]
→長い文章・添付ファイルはこちらに

携帯メール [email protected]
→簡単な用件を伝えたい時、一刻も早く連絡をしたい時はこちらに

○韓青連HP
　 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kr-youth/index.html
○韓青連東大阪HP「Let's ハングル」
　http://www4.justnet.ne.jp/~kimsinboo/tontibu/hosaka.htm

☆★☆ 北朝鮮の子どもに愛と食料を！ ☆★☆
○韓青連北朝鮮人道支援事業紹介ページ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kr-youth/inf-kitasien.html
○羅津・先鋒結縁通信バックナンバー
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kr-youth/sr-rjk-tyaryo.html

韓国はアジアは中共と韓国と日本だけで
構成されていると思っているのか？

【日本の歴史歪曲抗議糾弾現地訪問デモ】

　抗日独立志士記念事業民族問題研究所では日本現地で日帝の歴史歪曲を糾弾してそ
の時代の日帝の蛮行を全世界に知らせようと糾弾訪問団を構成しました。

【目的】

　日本の歴史歪曲問題について韓国内の唯一の親日清算歴史問題と民族問題研究所所
長元老法学者ハンサンバム教授と抗日独立志士記念会会長イヒョンジンが共同に日本
現地で日本の蛮行写真と資料を展示して日本人に反省を促すだろう。

　彼らの歴史歪曲が世界平和を阻害する行為であることを気付かせてやる為だ。
また韓国人たちは決して犬鍋ではなく生真面目な民族エネルギーと民族意識を持った
民族であることを気付かせてやる為だ。

6/11
アジア連帯会議行事で文部省前で「人間の鎖」デモ
次に東京教育会館で大規模抗議集会

6/12
文部科学省及び衆院会館前でデモ
日本最大の繁華街新宿の真ん中で抗議の広報資料展示会

6/13
歴史歪曲事件の主犯である日本「鳥(間)ヨックモ」（?）事務室前で資料展示と抗議
デモ
参席人員:3名
内容:
日帝が犯した極悪非道な写真資料(押し切りで國のために心身を捧げ報國する人たち
の首にする写真.
その首を陳列して展示した写真など).フランカード

ヒョブゾ:在日韓人会(会長金希釈)ミッ東京ユハックセンフェ(会長ザンフィタック)
。留学生連合会

在日がすべて475、476のような行動に出ると思わないでください。

>>479
君には帰化することをお勧めします。

http://res9.7777.net/bbs/sensei/より

私たち教員はおっしゃるとおり「第三者（政治的中立ともいう）的」な立場にたっています。
国旗国歌を愛し、誇りに思う人もいれば、過去の不幸な歴史や差別偏見をそこに見る人もいます。
「思想良心の自由」「表現の自由」からすれば、そのどちらをも強制することは出来ないのです。
ですから、「君が代を歌いなさい」とも「君が代を歌ってはいけません」とも言うわけにはいかないのです。
学習指導要領には、「入学式や卒業式においては、その意義を踏まえ…」とあります。
その「意義」を判断するのはそれぞれの学校です。
国旗国歌をぜひ必要とする学校もあるでしょう。
それを否定しません。
しかし、必要としない入学式、卒業式だってあるのです。
それを考える声さえ封殺しようとする行政の姿勢に私は疑問を感じているのです。

>>481
馬鹿。お前らは公僕だろうが。
それに強制のない教育なんて矛盾概念だっての。ほんとあほだな。

>>481
結局何やねん

>>479, 480
あなたのようなまともな人がいることも認めます。
そんなあなたは日本人に帰化しませんか？
日本人と一緒に日本で人生を送った方が幸せだと思いませんか？

そろそろベストセラーの報道があってもいいころだが、、、、。

ベストセラーの勢いだとは言ってたな。
俺の近所じゃ公民があと一冊だった

>>485
朝日の書評で取り上げないかなぁー。
是非、朝日の書評は、飢え過ぎ君に書いてもらおう。

「２ちゃんねる」の様子を見に来た方々へ：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレや別板の同様のスレは、全部下記３人の自作自演なので、あまり相手にしなくていいです。
１．藤村　正（サヨク地獄変）＜このＨＮ、ぷっ
２．悪魔の天使
３．（他名無し１名）

この度彼らの詳細が明らかになりました。
塗装工、専門学校生、フリーターです。年齢は１７〜２０歳。
購読紙は産経新聞（但、ゴミ箱から拾って読んでいる）。
近々に彼らの行動が問題になり、騒ぎに驚いて「ふざけてやったら騒ぎが大きくなって・・・」
と泣きながら出頭してくるものと思われます。

更に詳細が分かり次第、ご報告いたします。

以上

>>488＝ネタとはわからずに、マジレスしちゃったイタイやつ（藁

あぼーん

>>488
「あらまあ」懲りずに粘着だねえ

先生〜〜馬鹿を発見しました、たぶんサヨ教師です。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=010/kyouiku01&root=4042&target=4138&mode=tree&page=1

管理人がついに、デンパを放出し始めました。
http://www82.tcup.com/8231/antitukurukai.html

>>484
返事が遅れましてすみません。
帰化申請をしております。ただ、当方在日２世のため、３世の方々のように簡単にことが進みません。
申請に法務局に通うのも平日なので仕事との兼ね合いでなかなかはかどらないのです。

http://res9.7777.net/bbs/sensei/
つくる会の教科書を危険視し、日の丸君が代反対の指導をされる先生
たちの掲示板です。意見してあげてください。

>>494
本当に多民族国家を形成するなら朝日や姜みたいな幼稚な発想ではなく
アメリカのような「○○民族系アメリカ人」という発想によってのみ形成されるわけで
あなたは論理的思考ができる人だと尊敬します。
（これを「尊敬」できると言わざるをえない今の状況はホントは嘆かわしいのですけど）
ただ気になるのは、日本における帰化申請の事務的・物理的不便さは
アメリカなどと比較した場合どういうところにあるのか？
知っておきたいので、ちょっと分かる範囲で教えていただけないでしょうか？

>>488
これはこれはTAKAOKU1421さん。
私のような下らぬお調子者に対し、貴方のような御高名な方が、
わざわざ評価入りで紹介して下さったようで光栄でありまする。
しかし、どうやって私の職業までもを正確にお当てになられたのでしょうか？
そのご慧眼に背筋が凍り付く思いであります。

>>497
俺じゃないよ。

こんなスレが・・・

◆速報板の超厨房！9DuZssM6＆あらまあ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=991921492

あぼーん

>>500
tcupやめてツリー型の板にすればいいのにな
馬鹿だな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑マルチ商法の説明会もあるみたいです。
一儲けしたいひとは、ふるって参加を。

宣伝もほんっと大変。

幻聴でさえない妄想を「アジアの声」というなかれ

一種の荒らしだな、コリァ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>503-504
>>509-511

アジアの声を聞け？中国、韓国様の意見を聞けの間違いじゃないでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.eda-jp.com/satsuki/2001/korea.html
＞時節がら、歴史教科書問題が、どこでも話題になりました。「つくる会」の皆さんの歴史認識は、村山談話と異なり、偏狭で独善的なナショナリズムだと思います。
＞しかし、検定に国家の介入を極力排除しようとすると、事実誤認をのぞいては、一度合格となったものの再修正は困難です。事実誤認もありそうですが、市民の力で、これを採択をさせないようにすることが大切です

江田五月　民主党
http://www.eda-jp.com/index.html
http://www.ag.wakwak.com/~sudo/cgi-bin/edabbs/minibbs.cgi

まじで民主党はダメだね。

左翼活動家さん達は、「つくる会」に感謝しないとね。
彼らのおかげで、これだけ「儲けられるチャンス」を作れるんだから。

ヽ(´ー｀)ノ

民主党は党首ともども、逝っちゃってます。

あぼーん

>>519
ﾌﾟ

反対する掲示板、再開してたよ。
早速「荒らしもどき」が入ってた。
荒らしは快感。止められない。

コピペやAAはもうやめれよ。
ばっちり長文おみまいしてやれ。

江田五月 民主党 掲示板から転載
http://www.ag.wakwak.com/~sudo/cgi-bin/edabbs/minibbs.cgi

教科書問題について 　 日本人
2001年6月8日(金)02時06分 削除
http://www.tsukurukai.com/hatoyama.html
つくる会にたいする鳩山氏の回答ですが、まったく答えになっていませんね。
弁護士でもいらっしゃって法律に詳しい江田五月議員はこれらの質問にはどのように答えますか？
つくる会の教科書はお読みになられましたか？
＞「つくる会」の皆さんの歴史認識は、村山談話と異なり、偏狭で独善的なナショナリズムだと思います。
と江田議員は書いておられますが、どこがどう｢偏狭で独善的なナショナリズム｣なのか教えてください。
僕は読んでみましたが、そのような点がわからなかったので教えてください

>>519

何考えてるんだ？
高校受験は教科書の範囲内から出すんだよ

>>519
「学習指導要領」に最も忠実なのが、
扶桑社の教科書だよ。つまり、受験に一番イイ！ってこと。

歴史偽造､侵略･天皇制賛美の教科書の｢検定合格｣弾劾する
　　（１）
　四月三日、日帝・文部科学省は極右ファシスト団体、「新しい歴史教科書をつくる会」の中学用歴史・公民教科書の検定合格を発表した。
　われわれは、この検定合格を徹底的に弾劾する。必ず撤回させ、この「つくる会」教科書を絶対に使わせない。東京・杉並を始めとする各自治体での採択を阻止し、全人民の総力で葬り去ることを宣言する。「つくる会」教科書粉砕を軸とする教育決戦＝改憲阻止決戦を都議選決戦と一体のものとして闘い、都議選決戦をまさに教育決戦として闘う決意である。
　「つくる会」教科書は戦前の日帝のアジア侵略と植民地支配の歴史を賛美し、天皇制的暴圧と侵略戦争がアジア人民にもたらした残虐きわまりない幾多の歴史的事実を抹殺している。残虐な侵略の事実を歪曲し、抹殺し、居直り、正当化している。第二次世界大戦に行き着いた〈大日本帝国の歴史的大罪〉への反省の言葉は一かけらもない。日本の労働者人民が天皇制と治安維持法の暗黒政治によってどんなに苦しめられたかという歴史を隠蔽（いんぺい）している。戦後、日本人民の中に巻き起こった「再び戦争を繰り返すまい」という反省と決意も圧殺している。しかも全編が皇国史観で貫かれている。
　まさに新たな朝鮮・中国−アジアへの再侵略宣言であり、天皇制強権国家の復活宣言である。それを認めることは、日本の労働者人民の階級性と国際主義を自ら絞め殺すことになる。
　アジア人民は徹底的な怒りを爆発させている。それは侵略を受けた人民としてやぬにやまれぬ正義の憤激であり、日本の労働者人民への共同闘争と連帯の呼びかけである。
　三月十一日、「つくる会」教科書を弾劾する朝鮮の南北労働者の共同声明が出された。韓国労働組合総連盟、全国民主労働組合総連盟、朝鮮職業総同盟中央委員会が、日本軍国主義者の歴史歪曲を糾弾するとともに日本と世界の労組に共同行動を呼びかけている。この呼びかけにこたえ、連帯して闘いぬこう。
　教科書闘争を、日本の労働者人民の階級的生命線を守るか否かの切迫した自己解放的決起として、かつ国際的共同行動として発展させよう。この闘いを、杉並を最大の戦場にして、石原都知事を中心とするファシスト勢力との真っ向からの対決として闘い抜こう。

　　（２）
　�@「つくる会」歴史教科書は、第一に、もともと冒頭で「歴史は科学ではない」と記していた。その意図は日本の近現代史への批判を封じ込めることにある。そして日帝の侵略戦争・植民地支配と天皇制テロルの残虐な歴史という日本近現代史の根本問題に疑問を持たせることなく、天皇制を軸とする日本近代化を素晴らしい、美しい歴史と描きあげようとしている。そのために歴史の歪曲を恥知らずに行っている。
　第二に、アジアの民族解放闘争の歴史を無視・抹殺し、帝国主義の道を歩んだ日帝を美化し、日清・日露戦争を正当化し、侵略されたアジア人民の苦しみと生み出された創造的な民族解放闘争を無視し、日帝をアジアの「成功者」とたたえ、侵略されたアジア諸国を不当に見下している。
　第三に、日帝の侵略戦争と植民地支配の歴史と実態を隠蔽し、逆に「アジア解放戦争」などと賛美している。韓国併合を正当化し、朝鮮・台湾および中国東北部植民地支配において朝鮮・中国人民から国土を奪い、言葉を奪い、姓名を奪い、皇国臣民化を強制し、強制連行・徴用を行ったことや、残虐な戦争犯罪である日本軍軍隊慰安婦制度を強制した歴史的事実を抹消している。
　「三光作戦」「七三一部隊」など中国侵略戦争の残虐な事実を否定し、中国東北部における資源略奪、農地強奪、農民虐殺の事実を否定している。何よりも南京大虐殺を否定している。
　第四に、天皇制と大日本帝国憲法を近代日本の民主主義と美化し、教育勅語や軍人勅諭を称揚し、その一方、治安維持法体制下での特高および憲兵による労働者人民への過酷な弾圧と部落差別の数々、その天皇制テロルの暗黒支配を塗り隠し、天皇の戦争責任・植民地支配責任・沖縄売り渡し責任を全面擁護している。
　しかも、戦後に全面否定された神国イデオロギー＝皇国史観を公然と復活させ、神武天皇から書き起こし、天皇制権力を正当化する神話を日本の正統な歴史であると偽る記述を満展開しているのである。
　第五に、対米戦争を「自存自衛」の戦争と美化し、特攻隊や日本軍の「玉砕」戦術を賛美している。
　�Aさらに、公民教科書は巻頭のグラビアに「国境と周辺有事」なる項目を立て、中国漁船への警告や、「北方領土」問題での扇動、北朝鮮の「テポドン」と不審船事件を取り上げての「北朝鮮脅威論」、中国領・釣魚台への右翼の上陸事件、ペルー大使館事件、自衛隊の日本人救出作戦などの記述をもって排外主義テロル、戦争挑発をあおりたてるものになっている。
　しかも、公民の本文では、憲法九条は「自衛権の行使を認めている」と解釈変えし、自衛隊を賛美し、同時に戦後憲法の理念である国民の権利尊重を否定し、「国家への義務」「国家への忠誠」を強調している。改憲・徴兵制を露骨に肯定しているのだ。

　　（３）
　「つくる会」教科書は、深刻な没落の淵（ふち）でもがく日帝の絶望的延命路線として、「国防」を柱に「愛国心」「天皇への忠誠」「アジアの盟主」を前面に押し出して、青少年を再度アジア侵略戦争と対米戦争に駆り立てようとするものであり、改憲＝教育改革の狙いが込められている。
　まさに、「日の丸・君が代」の強制と戦闘的・良心的教育労働者への処分・排除攻撃と「つくる会」教科書攻撃は一体のものだ。
　今日、その攻撃の先兵になっているのが自民党の右翼反動（ＫＳＤ汚職の村上や小山、中曽根、森など）であり、石原都知事と山田杉並区長であり、自由主義史観グループ、産経新聞などの右翼反動マスコミ、勝共連合などの反共右翼である。広島や国立で「日の丸・君が代」攻撃を展開している右翼反動が教科書攻撃の先兵でもあるのだ。
　「日の丸・君が代」法制化以降、今春の「日の丸・君が代」闘争は各地の教育委員会や校長の職務命令、処分恫喝にもかかわらず、全国で昨年をはるかに上回る規模で闘われた。闘争は教育労働者と中学生・高校生を先頭に、労組、在日朝鮮・中国・アジア人民、アイヌ民族、沖縄人民、部落大衆、「障害者」、宗教者、知識人、保護者、地域住民など全人民的な地域共同闘争として闘われている。この激闘の中から教育労働運動再生の道が切り開かれつつあり、教育決戦の本来の姿が登場している。
　「つくる会」教科書粉砕の闘争は、国際連帯のもとに幾百万人民の巨大な階級決戦になる展望がある。再び侵略と戦争を許すのか否か、天皇制的圧制を許すのか否か。検定合格を弾劾し、東京・杉並を天王山としてあらゆる手段をもって採択阻止するまで闘い抜こう。都議選勝利＝けしば誠一氏当選を切り開こう。
　この闘いと一体のものとして、四月一日に南中国海上空で起きた米軍スパイ機ＥＰ３による中国への戦争挑発行動を徹底弾劾せよ。米日帝の中国、朝鮮への侵略戦争攻撃粉砕へ闘おう。

ファシストって・・・
ナチみたいな私設軍持ってないのに一緒くたにしたらおかしいでしょう。

こういうの脳内電波爆発っていうんですかね？

戦争賛美と皇国史観で彩られた「つくる会」教科書の「検定合格」を許すな

　「構造改革なしには日本の再生はない」「痛みを恐れず、既得権益の壁にひるまず、過去の経験にとらわれずに改革を断行する」とぶちあげ、「新世紀維新」を金看板にして登場した小泉政権は、みずから演出しマスコミによって醸成された「小泉人気」を追い風にしながら、いま矢継ぎ早にネオ・ファシズム的反動諸攻撃を労働者・人民の頭上にふりおろしている。
　「首相公選制」を突破口とする「憲法改正」への本格的始動。「集団的自衛権行使」を「合憲」化するための諸策動（第九条改定を到達目標とするところのそれ）。有事諸法制の制定への突進。靖国神社公式参拝を強行する意志の表明。教育基本法をはじめとする教育諸法の一挙的改定の企みと教育内容の国家主義的改編の一挙的推進。行政改革の総仕上げとしての公務員制度改革の断行。そして「聖域なき構造改革」を掲げての「不良債権早期処理」の促進と大リストラを促進する諸政策の展開。労働基本法などの労働諸法制の再改定にむけた準備の開始。――歴代の自民党政府が完遂できず、いや特定の部分については手を着けることさえもできないできた日本帝国主義国家の危機突破のための諸難題を、空前の支持率をバックにしつつ、旧自民党式の派閥談合政治や官僚依存スタイルをもぶちこわしながら断行しようとしているのが、小泉「変人」政権なのだ。ハンセン病国家賠償訴訟の全面敗訴判決にたいして土壇場で控訴を「断念」するという演出効果満点のポピュリズム的＝衆愚政治的手法をも駆使しながらである。
　とりわけ現時点において小泉政権は、森政権の策動を引き継ぐかたちで、「日本の未来」のための「教育改革」の推進の名のもとに、現行教育制度（内容）の反動的再編成を一気になしとげようと企んでいる。彼らは、「教育基本法の改正」に照準を定め、その前段として教育六法の改定を今国会において（参議院選挙前に）何がなんでも強行しようとしている。それだけではない。文部科学省は、真正ファシスト集団＝「新しい歴史教科書をつくる会」がつくった民族排外主義・国家至上主義丸出しの「歴史教科書」および「公民教科書」を、中国・韓国などからの囂々たる非難に挑戦するかのように「検定合格」にした。この一事に如実にしめされているように、政府・文科省は、教科書の内容を、総体として「日本人としての誇り」「国家への献身」など、国家主義にもとづくものへといっきに改変しているのである。
　だが、民主党をはじめとする既成野党ならびに日教組などの既成労組指導部は、小泉政権による戦争準備とりわけ教育のネオ・ファシズム的再編にまったく反対することなく、いやむしろ、――教科書問題をめぐる中国・韓国などの非難に他力本願的に唱和する以外は――下から呼応しているほどなのだ。すべての労働者・学生は、既成指導部の腐敗を弾劾しつつ、「教育基本法改悪・教育六法改悪反対」「教科書内容の国家主義的改悪反対」「国立大学の独立行政法人化阻止」の闘いに、断固として起ちあがるのでなければならない。６・17労学国会包囲闘争に決起しよう。

教育改革関連諸法・教基法改悪に突進する小泉政権

「つくる会」教科書の超反動的・反人民的本質

「教育改革」の濁流に呑みこまれた既成指導部をのりこえてたたかおう！

◆速報板の超厨房！9DuZssM6＆あらまあ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=991921492
9DuZssM6スレの過去ログ持ってる人、貼ってくりくり
ぼく持って無いのん

sage

>>532
sageはＥメール欄にいれろよ。


＞「つくる会」教科書の超反動的・反人民的本質
反人民という所に、コイツの思想が見て取れますね。

あれをネオファシズムと言う神経が分からない
他の国では考えられない事ですな

一遍外国行ってきなよ

愛国心とはろくでもないものと、きちんと論証して欲しいね。
それから、論証できるならぜひ中国、韓国、アメリカにも愛国心を捨てろと説得して欲しいね。

つくる会反対のＨＰ中の
現職教員が斬る！「つくる会」教科書の問題点
http://www4.ocn.ne.jp/~tsuunion/sub15.htm より

>鈴木　純さんのプロフィール
(中略）
>趣味は『剣道と茶道、古寺巡り』　およそ「組合活動家」らしからぬ人物。

オイオイ、古寺巡りは活動家らしくないのかよ(藁

>嫌いなのは「犬」「警察」と答え「組合活動家」の片鱗を覗かせることも。
>至って　平凡な人間である。

オイオイ、どこが平凡だよ、お前ら狂ってる！狂ってるよ(藁

他にもカラーグラビアの美術品に対して京都・奈良・江戸のものしかないのはバラ
ンスが悪く、皇国史観につながると申しております（藁
狂ってる(藁

こんなのが教えてりゃ教育現場が腐敗するのも分かるよ。

本家掲示板が復活したよー

http://www82.tcup.com/8225/tsukurukainihantai.html

週刊「前進」て・・・思考的には後退してるよね。
なにかの皮肉かしら？(ｳｹｹ

　１１日（月）午後５時から霞が関の文部科学省を「人間の鎖」で包囲しようという呼びかけが行われています。「中韓の干渉に屈するな」「自虐教科書を検定合格させるな」という趣旨かと思っていたら、そうではないようです。北朝鮮高官が入国しようとした「歴史歪曲教科書を許さないアジア連帯緊急集会」の一環で、左翼の皆さんや近隣諸国の方々のパフォーマンスのようです。
　警視庁の皆さんは、勤め帰りの公務員や会社員の方々の通行を妨害するような行為に対しては、道路交通法違反の現行犯で検挙していただきたいと思います。
　また、偏向マスコミが「これが世論だ」と歪曲報道することがないよう、良識派としても現場にかけつけ、テレビに映る必要があるのではないでしょうか。
　彼らの人間の鎖より一回り大きい鎖を作ることは、今の我々の動員力では無理なのでしょうか。

>>539
猛烈に「○○はいけない！」という電波がかった方は一般の方には
おられないのではないでしょうか？
尤も、電波がかっているので左的思考になるのかも知れませんが。

＞。歴史を学ぶとは、今の時代の基準からみて、過去の不正や不公平を裁いたり、告発したりすることと同じではない。過去のそれぞれの時代には、それぞれの時代に特有の善悪があり、特有の幸福があった。」

＞　この部分がこの教科書全体に暗い影を落としている。何故なら、「歴史を学ぶ」という根本的な問題を避けているからである。現代史で事実を歪曲したい下心が見え見えである。

逆だよ

今の考え方から見て昔を可哀相だった、酷い時代だったというほうが歪曲だよ

ファシズムと共産主義って同類でしょ。

>>541
ほとんどのサヨは、相手を哀れんで優越感を得ているんだよ。
「かわいそう」がキーワードだよ、ほんとに。
サヨは自分たちの幸福にたいするイメージに合わないと「かわいそう」という
言葉が脳内を走りまわるんだよ。覚えておこうね。

>>542
私設軍を用いて独裁政権を樹立するという点では全く同一の物です。
極左の方が「ファシズム・ファシスト」という言葉を乱用するのは
一種の近親憎悪があるのかもしれませんね。

>>543
ほんとサヨってある意味宗教だね
信じていない人をカワイソウ扱い
信じるものは救われる？

「つくる会」教科書に反対する連中を笑う掲示板

http://www82.tcup.com/8239/rekisi.html

よろぴくー

具体的に批判されてきたら、まともに反論できないんだね（激藁
市販本　販売したの失敗だったね。
左翼に攻撃材料与えてる。

へ？「具体的な批判｣って何？
そんな高級なことできるサヨっていたの？

社会主義国崩壊から学ぶべきことはたくさんあるのである。

過去の事実に目を閉ざす者は未来にも目を閉ざすのである。

北朝鮮を地上の楽園と宣伝してきたのは誰であろうか。

残虐な北朝鮮・中国のファシスト政権を打倒しよう。

また、それと結託する国内勢力をビシビシ摘発しよう。

「つくる会」教科書　部落差別擁護論を暴く　差別糾弾の闘いを憎悪
　　皇国史観の復活など許せぬ
　「新しい歴史教科書をつくる会」の歴史歪曲・戦争賛美・皇国史観の教科書を断じて使わせてはならない。韓国の「日本の教科書を正す運動本部」など九十九の市民・社会・宗教団体は、六月十二日正午から世界七十九カ国・百五十二都市の日本大使館と領事館前で一斉に抗議デモを行うと発表した。日本では東京・大阪など五カ所で計画されている。連帯の呼びかけにこたえ、「韓国・中国の修正要求断固支持、検定合格白紙撤回、採択絶対阻止」を掲げてともに闘おう。本稿では、「つくる会」教科書が部落差別問題を抹殺し、部落大衆の差別徹底糾弾闘争に全面的に敵対していることを、怒りをもって暴露・弾劾する。

　「渋染一揆」の記述を削れと叫ぶ藤岡信勝
　五月二十六日に放映されたテレビ朝日の「朝まで生テレビ」で、「つくる会」の中心人物である西尾幹二と藤岡信勝は、「状況によっては日本も核ミサイルを持つべきだ」（藤岡）、「その選択を絶対悪として退けることはできない」（西尾）と許すことのできない発言を行った。
　「つくる会」教科書の狙いが「戦争＝核戦争を戦う国民づくり」にあることを、藤岡と西尾は公言したのだ。闘う中国・朝鮮−アジア人民の怒りの決起と連帯して、採択を絶対に阻止しなければならない。
　「つくる会」教科書は、天皇と日本国家による残虐きわまる侵略戦争と植民地支配の歴史を歪曲して美化すると同時に、部落差別の過酷な歴史と現実を覆い隠し、部落解放闘争を歴史から抹殺しようとしている。
　それを最もよく示すものが、『正論』一九九九年七月号での藤岡発言だ。藤岡はここで、「渋染（しぶぞめ）一揆」（注）をすべての歴史教科書が取り上げていることに文句をつけ、「あまりにも特殊な出来事である」とか、「特定の圧力団体の力によって、『渋染一揆』が歴史の定番にさせられたことは明らかだ」などと言って、教科書から削ることを主張したのである。
　「つくる会」教科書は、こうした藤岡らによる部落差別の居直りと、部落大衆の自主解放の闘い＝差別糾弾闘争への憎悪と敵対の立場が貫かれている。だからこの本では、近現代史をつうじて、この渋染一揆を始めとする、天皇制国家を揺るがした民衆の生き生きとした闘いの姿は、一切抹殺されているのだ。
　「つくる会」教科書の西尾・藤岡らは、今日の日帝の差別糾弾闘争圧殺攻撃の先兵なのである。

身分制の江戸時代を「平和で安定」と美化
　�@皇国史観を押しつけ
　そもそも「つくる会」歴史教科書は、「神武天皇」の神話から歴史を説き始め、「教育勅語」を全文掲載し、昭和天皇ヒロヒトの全面賛美で締めくくっている。こうして、「日本は天皇中心の神の国である」（森喜朗）とする「皇国史観」を復活させて押しつけ、日帝の天皇制的強権的な国家支配体制の強化を狙っているのである。
　天皇制国家のもとで部落大衆は長い間、過酷な身分差別に苦しめられてきた。「つくる会」教科書は、この天皇制を全面的に賛美し、そうすることで身分（的）差別を正当化し、部落差別を扇動しているのだ。
　�A部落差別の歴史と現実、部落解放闘争の抹殺
　まず、なんと言っても、部落差別と部落解放闘争に関する記述が、ほかの歴史教科書と比べても極端に少ない。
　水平社の闘いについては「全国水平社が組織され、部落差別撤廃の運動が本格化した」というわずか一行だけだ。心臓をえぐるような部落差別の現実に対して部落大衆が激しい怒りを爆発させ、部落民自主解放の旗を掲げて立ち上がったこと、これが当時の労働運動、農民運動にも大きな影響を与えたことは、歴史から抹殺されている。
　�B江戸時代を「平和で安定した社会」と美化
　江戸時代とくに中期以降は、徳川専制権力が封建制社会の崩壊を食い止めるために、「えた・ひにん」を最下層に置いてきわめて過酷な身分制度を強め、農民や部落民、被抑圧民衆の反乱を投獄・拷問や処刑で抑えつけようとした反動の時代である。
　この江戸時代を、まったく逆に「平和で安定した社会」「身分の間で相互に依存する関係が、戦乱のない江戸期の安定した社会を支えていた」などと百八十度逆転して描きあげ、時の支配権力を擁護している。
　部落民について「こうした身分（武士と百姓と町人）とは別に、えた・ひにんと呼ばれる身分が置かれた。……厳しい差別を受けた」と言っているが、幕府権力による差別政策の結果であることをまったく隠ぺいしている。
　�C「解放令」の美化
　明治維新後の一八七一年の「解放令」について、「えた・ひにんとよばれた人々も平民となり、同等な地位を獲得したが、これらの人々への社会的差別は、その後も長く消えず、今日までさまざまな形で残っている」と書いている。
　だが「解放令」は、それまで長い間差別され続けてきた部落民を差別から解放するものではけっしてなかった。明治政府は、天皇制国家を形成するために部落差別を温存し、再編的に強化し、部落民から過酷な搾取と収奪を行い、部落差別を人民分断支配のてことしたからである。
　だから「解放令」が出された後も、部落大衆は一層差別に苦しめられた。ほかの教科書では不十分ながら書いているこの最低限のことも、「つくる会」教科書は一切ふれず、「平民となり、同等な地位を獲得した」と言って天皇と明治政府を美化している。
　部落差別が「その後も長く消えず、今日まで」続いているのは、いったいなぜなのか。はっきりさせなければならないことは、今日の部落差別は「封建時代の部落差別の残りかす」というものではないということである。
　明治以降、帝国主義支配階級は、労働者階級に対する階級支配の貫徹のために部落差別を積極的に使って、労働者階級の中に分断を持ち込み、団結させないようにしてきた。それだけでなく、そうして排除された部落民からも徹底的に搾取する手段として部落差別を活用してきた。そのために、法制度、政治、経済、教育、思想・文化などのあらゆる契機を使って部落民を差別し続けてきたのだ。そしてそれは帝国主義の一層の危機の深まりの中で、今日再び強められているのだ。

平等を否定し「合理的な」差別を主張
　「つくる会」の公民教科書は、憲法一四条について「国民に法のもとの平等を保障したもの（平等権）だが、すべての違いを取り払った絶対的な平等を保障するものではない」と述べ、「事がらの性質に応じた合理的な」差別は禁止されていないという、恐るべき差別思想を振りまいている。
　「つくる会」教科書は、これに続けて部落差別に言及しているが、差別者はいろいろな「合理的な」へ理屈をもって部落差別を行うのであり、この記述は、部落差別の真正面からの擁護論である。
　だからこそ、「つくる会」公民教科書は、政府が同和対策事業を全廃して部落差別を野放しにしようとしているこの時に、「今日では同和地区の生活環境は大幅に改善され、差別解消のために積極的な事業が行われている」などとウソを並べて、日帝の部落差別政策を全面的に擁護しているのだ。「つくる会」教科書採択を絶対に阻止しよう。

　（注）渋染一揆　幕末の一八五六年に岡山藩が「部落民の衣類は渋染め・藍染め・無紋に限る」「傘、げたを使ってはならない」「百姓に会ったら素足になってあいさつせよ」などという部落差別強化の法令を出したことに抗議して、領内五十三部落の民衆が結束して決起し、命がけで撤回させた闘い。一揆の指導者は捕らえられ、六人が獄死させられた。

渋染一揆の記述など中学歴史教科書にはいりません。必要ないです。

＞心臓をえぐるような部落差別の現実に対して部落大衆が激しい怒りを爆発させ、
　部落民自主解放の旗を掲げて立ち上がったこと、
　これが当時の労働運動、農民運動にも大きな影響を与えたことは、
　歴史から抹殺されている。

こういう見識を持っていること自体が部落差別の根の深さを知らない。
この文章を書いたのが誰か知らんが部落民がどのような闘争をしようとも
部落民自身に対する差別感情はまったく消えなかった。
「部落民でもここまでできるんだ、彼らだってがんばってるんだ、おれたちもがんばろう！」
なんて誰も思わなかったんだよ。
「部落民の言うことを聞いておいておれたちの言うことが聞けないって言うのか？」
ていう屈折した感情があったんですよ。
部落民の環境が徐々によくなっていくにつれ、さらに問題が深刻化した一面も
あることをあなたは知らない。

>552
大体、部落差別について言えば「解放令反対」の一揆をあちこちで農民
が起こしていただろうが。
それもまた「農民運動」では無いのかね？

今時「あいつは同和地区だから汚れている」なんて
おもって差別する馬鹿はいませんよ。
同和地区、部落差別の発祥を知らないために起こる
トンデモな勘違いから部落民は在日朝鮮人か？などという風に
２重差別が起こってきているというようなのが今の現状なんです。
その誤りを正すのに渋染一揆がどのように役立つのか。

>>550
天皇制の国で皇室史観の教科書使って何が悪い！

そこまで自分たちに権力があると思っているのか
図々しいんだよ！

>>550-552までのコピペ文章、
誰が書いたかはわからぬが、
逆にこれって部落差別を煽ってるんじゃないのか？
もしそうなら、このコピペ男は悪質な差別主義者だな。

>>557
同意。
こういうトンマなカンチガイ人間がいるから
「寝た子を起こすな」っていわれるんだ。
そもそもおれは「まだ寝てないですよ」といいたいんだけど、
こういう輩は「寝た子を無理矢理立たせる」からな。

>>557
上杉が書いたんじゃねーのか（藁）

それと、あれだ、よく「渋染」の話を説明するときにいわれる
「一揆の指導者は捕らえられ、六人が獄死させられた。」の記述。

これ、別に部落民だからじゃないですよ。
農民だろうと町人だろうと法度を犯す行為をしたんだから処罰されるよ。
まるで「部落民だから」処罰されてみたいな書き方してるけど。

勉強不足の人間が同和問題語ると自分の首絞めるから気をつけてね。

　┌───┐
　｜|＼_.／|｜
　 .|.|＿　＿|.|
　 [^:ヽ　　/　]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜　　おい>>550-552コピペ男！警察だ！お前の厨房言動は擾乱罪が適用される！！
　_�� 「￣/∠＼＿, ＼　逮捕状が出ているぞ。臭い飯でも食うか？
　 |　| |介�處　 |　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ // 「￣し',＼|
　 |｜／　｜警 |/＼）
　　　| v　! | 察 |　./|
｜　 ＼/　:Ｌ___.｣￣ |

ごめんなさい。
>>550-552の母です。
この子、生まれつき大脳に傷があって、まともな思考ができないんです。
お医者さんには安楽死処分を勧められたんですが、それもできなくて。
仕方がないので、動物園に相談したら、チンパンジーと一緒に飼われる
ことになってしまって。
それで、そのチンパンジーからラッキョウの剥き方教わって、毎日毎日
同じことを繰り返す癖がついちゃったんですね。
この前も陰部を一日中弄ってばかりいたので、電気ショックで昏倒させ
て檻の中に閉じ込めていたんですが…。
今は、ＹＧマークの帽子がお気に入りみたいです。
やっぱり薬殺したほうがいいのかしら？

>>550-552の妹のさくらです。
このたびはお兄ちゃんがごめいわくおかけして
どうもごめんなさい。
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔のお兄ちゃんは、優しくて、家族思いで、頭だってテスト１００点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだった。
でも、あの日の後、もうお兄ちゃんはお兄ちゃんじゃなくなっちゃった。
はっ！？　お兄ちゃん！？　いつの間に私の後ろに居たの！？
まあいいや、お兄ちゃんも一緒にみんなに謝っ……あっ、うふぅ、な、なに！？
いきなりどうしたの、お兄ちゃん！？
いや、やめて！！　そ、そんなところ触らないでぇ!!
私達兄妹……はぁん、だめぇ〜、そ、そんなに揉んだら……はにゃ〜ん。
あんっあんっ、ダ…メ……わ、わた……し……も……う…………

この>>550-552の犯行について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなコピペをするかな。連中は」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には>>550-552から処刑するぞ。グハハハハ」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このコピペほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う」
プロデューサー／テリー伊藤さん「>>550-552は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね」

しかしなんだな、どこかの教育委員会がつくる会の教科書の使用を決めたら
現場の教師たちはどう反応するのかな？
暴動でも起こすのかな。それならそれで、自分たちがいかに社会から
孤立しているかということを思い知らされるだろうから、いい教訓になるだろう。

モナーは>>550-552を物置に連れていった。
「悪いな、この２ちゃんねるの習慣なんでな」
薄笑いを浮かべて、モナーは>>550-552の尻を撫でた。
「何をするんだ！」
「うるせえ！！」
モナーは、>>550-552を殴りつけた。
「な、なぐったな！」
>>550-552が気付くと、そこには中年の脂ぎったモナーたちが、
舌なめずりしながら>>550-552の体に熱い視線を送っていた。
「一旦厨房の味を知ると、もう病みつきになるんだよ」
太った中年のモナーが、いきなり>>550-552のジャージを脱がせた。
「お前みたいな白痴のクズガキでも、俺たちの玩具としては役に立つんだよ！！」

「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして>>550-552は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか？
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。>>550-552にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
「…っ！」
そしてまた>>550-552を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！
感極まった>>550-552の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」

え〜、私、　ロス市警のコロ〜ンボっていいます。
お忙しいところ申し訳ありません。
あの〜、これは関係者の皆さんに聞いて回ってるんですがね。
あ、いや、いつもの事でして。手続きってやつです。手続き。
え〜、あなたこの人……（ゴソゴソ）
え〜と、あれっ？、おかしいな。確かここ……
あっあった。あった。
あなたここの>>550-552って人知ってますよね。
それとあなた昨日の晩、何処に居ました？
……そうですか。それじゃこれで失礼します。
あ〜、ど〜もすみません。
それとあと、もう一つだけいいですか？
これは、どうも私もチンプンカンプンでしてねぇ。
その……
何故、>>550-552がこんな糞コピペを貼ったか？　って事なんです。

>>550-552の背後霊でござる。
このたびは拙者が背後霊として取り付いておる>>550-552が
このような犯罪を立ててしまったことを心の底から詫びたいと思う。
拙者は、生存のころ平家の落ち武者をしており、その怨念から
背後霊となってしまい、今は１に取り付いておる次第でござる。
>>550-552は幼少のころより、人見知りが激しく、家に閉じこもりがちに
なり、一人でテレビをみては、勝手にテレビの登場人物に
なりきる夢想をするようになっていったのでござる。
今回もニュース２３をみていて、つい自分が筑紫であると
夢想してしまい、こんなスレッドを立ててしまったのだろうと
推測するでござる。
つきましては、拙者が懲らしめのため、これから１週間ほどは
毎晩>>550-552が床についたら金縛りの刑に処するつもりなので、
なにとぞ、今回はお許しくださいますよう、みなさまに
お願いいたします。

>>550-552の主治医です。
この度、このような犯罪を>>550-552が犯すに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
>>550-552を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に>>550-552自身の将来にとり、かならずしも良いことではありません。
そこで、私は、>>550-552の両親、臨床心理士などとも相談して、
>>550-552をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
>>550-552にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、>>550-552を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！>>550-552が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
人間ではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

おい、だれだだれだ
http://www82.tcup.com/8225/tsukurukainihantai.html
でサヨクを釣ろうと画策しているのは(w
マジレスきたら（マジレスした人が）ちょっとかわいそうやん(w

↑
釣れてる奴もいた。
http://member.nifty.ne.jp/m-nyan/
ここは有名なのか？
見事なステレオタイプでほほえましい。(*~~*)

売れるのはウヨばかりみたい。オイオイ。
ＮＥＴの常識を知らんね（ｗ

新鮮な感覚のサヨ本出してくれたら買っちゃうけどね。
サヨ陣営には誰か良い書き手はいないのか？

釣れてるぞ！

私に連れてこられた男の子（このスレの>>550-552）は、部屋の鍵が閉められるとビックリしてドアの方へ向かいましたが、すぐに真咲に羽交い締めされました。
暴れる彼をさくらは力いっぱい頬をビンタしました。
おとなしくなるまで何度も……。
抵抗がおとなしくなった彼は、さくらと真咲に服を剥ぎ取られていきます。
上着を取り、Ｙシャツを取り、ズボンを下ろし、それでも興奮して立ってしまっているかわいそうな彼のあれをみんなの見世物にします。
美加先輩や理砂たちは涙ぐむ彼なんか気に留めず、
「意外と大きいじゃん」
「エー普通よ〜」
「でも反り返ってる、馬鹿じゃないの〜」
と喜んでいます。
いつも真っ先に男にまたがるはずの美加先輩は、
「今日は芽美が相手してあげなよ」と言い、
芽美さんは「えっ、いいです。私見てますから」と引き下がりましたが、理砂に腕をつかまれ、彼の前に突き出されます。
彼はあれをさらしたまま半泣きで芽美さんを見ていました。
芽美さんもあきらめたのかゆっくりと脱いでいきます。
有香が、はしゃぎながらパンティーを拾い、羽交い締めにされて床に押さえつけられている彼の顔にパンティーを押し付けます。
彼は首を左右に振り嫌がります。
それを見ていた恵子は我慢できなくなったのか、
「私にもやらせて」と言いながら有香からパンティーを取り上げ、あれに巻きつけ激しくしごき始めました。
ビックリした彼は横に向こうとしたり立ちあがろうとしましたが逃げられません。
眉間にしわを寄せ、荒い息と共に芽美さんのパンティーに包まれ、イってしまいました。
「何この子、童貞？」
「かわいい、ぴくついてる〜」
「芽美、女教えてあげなよ〜」
芽美さんはうつむきながら横たわる彼に近づき「初めてなの？」と聞くと、
「そう、だから助けて。お願い」と泣きながらお願いしましたが、
美加先輩や理砂が「さっさと済ませてよ」「私達もやるんだから」と許しません。
芽美さんは彼に上からかぶさり、彼の耳元で「ごめんね」と小さくささやきました。

彼は相変わらず泣きながら「助けて」と小声で言ってます。
芽美さんは彼の唇にやさしく触れ、そして唇を重ねました。そこから首、胸、乳
首を下に降りていきながら舐めたり優しく愛撫します。
「芽美もやるじゃん」
「彼、復活してる〜」
周りでは服を脱ぎオナニーをするさおり、レズする彩とゆかりなど、もうみんな全裸でエッチモードです。
芽美さんは、彼のあれをやさしく手つつみ、むいた後ゴムをかぶせました。
手でつかみながら芽美さんは彼のあれをあてがい、ゆっくり腰を落としました。
彼も芽美さんも漏れるような声と息を出しながら・・・。
彼も明らかに感じて顔を赤くして我慢しています。
芽美さんはストレスから逃れるためか気持ち良いのかだんだん早く腰を振り始めクチュクチュという音とともに芽美さんの声にならない息が激しくもれてきます。
３分ほど経ったでしょうか、彼は「だめっ」などどかわいいことを言いながら芽美さんの中で果てました。
芽美さんはやさしい顔をしながらもう一度彼にかぶさり彼にキスをして、果てて小さくなったあれを抜き立ち上がりました。
芽美さんの目には涙がたまっています。
「どう、初体験は？」
「童貞犯した気分はどう？」
「硬かった？」
彼と芽美さんに罵声が浴びせられます。
この後、彼はさくらのマンコを顔に押し付けられたり、美加先輩にフェラされたり、理砂に足で顔を踏まれ、恵子にキスしながら唾液たっぷりの舌をねじ込まれました。
また逆に女の足を舐め、全裸の女の前でオナニーさせられ、そして復活したら騎乗位でみんなを満足させます。
何人もの女を満足させた彼は、意識が朦朧となっていました。
そんな彼を私と芽美さんは、みんなが部屋を出た後、介抱してあげました。

コピペばぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーっかしだな

民主党　江田五月
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=989989627
でブサヨクが吠えています。

56 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/09(土) 16:52
つくる会は著者が著者なので、たぶんレベルは低いのはわかるが。
間違った記述も平気で載せてるんだろうね。
新しい歴史を「捏造」する会というのが正しいだろうか。
こんな本読んでるひまがあったら歴史年表をきちんと読めよ。
西尾幹二ってただのファシストドイツ文学者だろう。専門でタコだからこういうのでウサ晴らししてんだよ。
歴史学者の集団で書いたなら評価してもよかったんだがな。
小説家連中じゃしょうもねぇよ。


58 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/09(土) 17:25
いちいちうるさいサヨクのみなさん、考えても見てください。
愛国心は国家にとってもっとも安上がりなならず者の手なずけ方法です。
ほっておけば悪いことしかしないドキュンたちも、
愛国心の名の元に誇り高く生きることが可能になるのです。

いままで日本は、国民全員に知力を付けさせようと頑張ってきました。
全体の底上げができれば国が豊かになると、そう思っていたのです。
しかしそれは間違いでした。だめな奴はどうやってもだめなんです。
物事を見通し将来を考える知識層と、彼らの命令に盲従する非支配層
これがこれからの日本の姿です。

そしてこの政策にぴったりのドキュン向け教科書、それが作る会の教科書なのです。

民主党 江田五月(ブサヨク)掲示板
http://www.ag.wakwak.com/~sudo/cgi-bin/edabbs/minibbs.cgi

愛国心ってなんなんだ？

>>580
アンタにはないもの。

アナキストに向かって愛国心って言われてもなあ

あげ

http://www.geocities.com/callingmyname2001/

朝生アンケート修正カウント結果発表
http://p4room.mda.or.jp/book/cgi/access1/access1.htm

アナキスト＝穴空きスト

>>585
部落等

高橋佳子
オカルトまがいの詐欺本をたくさんだしている作家のようです。
http://www.sampoh.co.jp/kt/kt.html

鈴木雪路
名古屋市在住の、共産党系病院の委員長さんです。

古川清治
教育関係がお得意のサヨク活動家さん。
http://ehrlich.shinshu-u.ac.jp/tateiwa/0w/frkwsij.htm

石原道子
中学生にして青森県人権啓発活動ネットワーク協議会のコンテストに入賞した若き人権活動屋さん
http://www.jinken.go.jp/aomori/aomori_sakuhin.html

打田茉莉
凶悪犯罪を犯す青少年を擁護し、被害者の人権を軽視してきた、元少年鑑別所長で東京聖十字教会信徒。

片山典子
社会主義にシンパシーを持ち、東欧の文学作品を多く扱う翻訳者。

草野和子
学習障害児童に関する研究者

佐藤文子
いわき明星大学心理学科教授。

小笠原恵子
秋田県大曲市民生児童委員

村田尚子
京都NALC（年間4000円を徴収する”高齢福祉ボランティア”団体）委員。

566〜のコピペの人は、同人板の人かな。
私が改竄した文章が中に･･･（笑）

かの掲示板で暴れまわっている大原なるHNの人物が、なぜか管理人しか知りえない情報を書き込んでいたので、そのことを追求する投稿をしたら、削除されてしまいました（藁）

-----
呼びかけ人に杉並住人なんて一人もいないことがばれてしまった詐欺団体「杉並親の会」ですが、掲示板で実に卑劣な行為が行われていることが判明。

-----

支離滅裂で虚言癖のある大原ちゃん、自分が｢親の会｣関係者であることを自ら暴露しちゃってますね。

＞掲示板が荒らされ、４日で閉鎖したのは多くの人が目撃しています。脅迫メールやスパムメールがきたとも。

あなたここの管理人なんですか？なんで「脅迫メールやスパムメールがきたとも」なんえこと知っているんでしょうね（藁）
じつは管理人＝大原だったんですか？
いやー、とことん卑劣なとこですなー。

サヨクなんてそんなもんー

元慰安婦らが「つくる会」の歴史教科書の不採択求め集会

教科書問題などへの抗議のため、文部科学省前に集まった人たち＝１１日、東京・霞が関で

　「新しい歴史教科書をつくる会」主導で編集された歴史・公民教科書に反対する集会が１０日、１１日に東京都内で開かれた。市民団体の主催で、韓国など６カ国の市民が参加。同教科書が「侵略や戦争を肯定している」として、内外で連帯して抗議行動を起こし、同教科書を不採択にするよう求めていくことを決めた。

　集会の主催は「『戦争と女性への暴力』日本ネットワーク」など３団体。韓国の元慰安婦や、日本兵に家族を殺され自身も大けがをしたマレーシア人男性をはじめ、中国、台湾、フィリピン、マレーシア、インドネシアからの約５０人を含む約２５０人が集まった。

　集会では韓国の元慰安婦、金順徳さん（８１）が「今になって、『慰安婦』という言葉を教科書から消すとはどういうことか。被害者は大勢生きている。うそをついてはいけない」などと訴えた。

　１１日夕からは、集会参加者ら約５００人が手をつなぐ「人間の鎖」で文部科学省を取り囲み、検定合格に抗議した。このうちオーストラリア人講師、アーロン・ベネダックさん（２１）は「子どもに真実を教えるために、こうした運動を続けることが大事」と話した。都内の女子高生は「戦争のない時代を作るのは私たち。どんな歴史も隠さないで伝えて」と話した。


　政治団体の街宣車も行き来し、騒然とした同省前には、同教科書の採択を呼びかける人たちもいた。(21:27)

http://www.asahi.com/national/update/0611/032.html

「『戦争と女性への暴力』日本ネットワーク」

http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/

えひめでの反つくる会
要望文のテンプレートや絵はがき・ステッカー売っています。
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/index.htm
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/gutu.htm
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/how-to.htm
まだできたてだからか、未完成部分あり
このなかで
＞◆２００２年の日韓ワールドカップ（Ｗ杯）サッカーに向けて、サッカー関係者などにも働きかけよう！
ってあるけど、２ｃｈ見ている限り無駄だと思われ

そよか って奴おもしろいね。
以下そよか氏の書き込みの引用
＞ 朝生では反つくる会側は負けたよ。それは誰が見ても事実だ ＜

どう負けたのですか？ 私が聞いた話では、「作る会」の人は質問に
答えられないでモソモソしてたそうですよ

引用終わり

そりゃ飢え過ぎであり和田春樹

精神病院に入院してんのか？？？？？？？？？

>>595
そよかは大物サヨですよ。そよかが釣れたとは。

59 名前：あらまあ 投稿日：2001/06/11(月) 21:42 ID:WYnjlaiA
名乗レンジャー（だっけ）へ

おい、探しにくいから、速報板のつくる会関連のスレ上げとけっていったろうが！
使えねえ野郎だな。
すぐ上げとけよ。


60 名前：あらまあ 投稿日：2001/06/11(月) 21:54 ID:WYnjlaiA
ところで、このスレの維持大変だろうから、自己申告しておくよ。

俺の最初の速報板での書き込みは、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991030773&ls=50
の１番
次の書き込みは、同じスレの１３番、１６番など
その後ユニオンの掲示板を見ながら、自作自演がばれない様にＩＤを変えながら
煽りまくり、ユニオン板の方にもチクリ情報流しまくって、あの晩はホント
いい暇つぶしになったよ。

ちなみに、その時（及びその後）の俺の煽り・チクリで痛い目にあった
馬鹿が、このスレの１番さんでございます。（笑）

（もう一度言うけど、また暇になったら煽るから、つくる会のスレちゃんと
上げとけよこら。）


61 名前：あらまあ 投稿日：2001/06/11(月) 21:58 ID:WYnjlaiA
ナノれんじゃーへ

追伸：
指示出しにくいから、速報板の方にも、お前が一番のスレ立てとけ。
そのスレに書いとくから。
あと、探すの面倒だから定期的にあげろよ。
（というか、このスレを速報に移せ。）

↑のはちなみにここ。

◆速報板の超厨房！9DuZssM6＆あらまあ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=991921492

そよか氏へのレスが削除されたらしいが、どんなのだったの？

age

管理人が複数HNでサクラ投稿していたことがばれて、現在沈黙中

>>598
大物サヨって…、俺は信じないぞ。あんなのが大物だなんて。
ただの電波じゃないかよー。

トンカツ屋の新ネタ
‥‥のはずが、最初から干からびてます。新聞記事は11日付が一本、12日付が二本。
Takaokuさんよ、もっと気ばって仕入れないとネタの鮮度が落ちますぜ。非難囂々なら、毎日十本や二十分はネタが出てくるんじゃないの？（笑）

トンデモ”教科書”非難ごうごう
投稿者：TAKAOKU1421 　投稿日： 6月14日(木)00時03分33秒

トンデモ”教科書”万歳！派の大宣伝活動にもかかわらず、やっぱ非難ごうごうです。

沖縄戦記述に誤り／つくる会教科書で社大党声明（沖縄タイムス）
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200106121300.html#no_7

「つくる会」の教科書、県内記述に誤り（熊本日日新聞）
http://www.kumanichi.co.jp/dnews/20010612/kiji1_0000005489.html

＜歴史教科書＞日本大使館に声明文　フィリピンで市民団体（毎日新聞）
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010611/int/20210000_maiintc073.html

「つくる会」の歴史教科書問題で「世界同時」抗議行動（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0612/042.html

妖怪たちと「朝まで生テレビ！」上杉聰
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/asanama.html#tokusetsu

その他情報は”教科書情報資料センター”ホームページに満載！！
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/

TAKAOKU1421文才ゼロどころかマイナスだな（爆）
トンカツ好きのくせにトンカツの文章は真似できないらしい（ｗ）
奴は年齢いくつだ？
文章構成からいってヒッキーのローティーンじゃないか？（核爆）

TAKAOKU1421よ。
こんな文章じゃあ、
まだまだあこがれのとんかつ屋店員の座は果てしなく遠いぞ！！
ベルナールやピエールのようなとんかつ屋店員になりたくば、
もっと修行せんかい！！（藁）

>>605
「やっぱ」と「ごうごうです」が光ってるネ。
でも「GOGOです」とか書くと、もっとすなおに
感情が表現できたかもネ。（笑）
‥‥て、自分で書いててアタマいたひ‥‥
こういう文体、向いてないわ、オレ。

しかし・・
細かな間違いがやたらに多い教科書だなぁ。
書いたヤツも無能なら検定通した検定官も無能だね。
一説には２００ヶ所は訂正が必要らしいぞ。

age

さあ、みんなでつくる会打倒のためにガンバロー！

http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/kyokasho/1/

>>609
分かりやすいなあ・・・
どうせ２chを馬鹿にしてるんだったら黙っときゃ良いのに。

>>609
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>609
あんた自宅は多摩方面かい？

＜なるほど＞
「新しい歴史教科書を作る会」には、いつも驚かされる。「新しい」はずの教科書の
中身が、教育勅語の全文掲載や「大東亜戦争」だ。
最近、この教科書を書店で大々的に売り始めたのにもびっくりした。教委で教科書を
選ぶ採択を前に、前例のない市販作戦の展開である。
「違法ということではいのかもしれないが、採択に影響を与えるということもあるの
で、できれば、採択終了後が望ましいと要請してきた」と遠山敦子・文部科学相。だ
が無視されたらしい。
検定申請中、「つくる会」側の一切の予断・先入観の排除とか、平静な環境とかを強
く主張していた。私たちの報道も批判の対象だった。
ところが一転、検定合格を得たとたん、なりぬり構わぬ大宣伝を始めるというのでは
鼻白んでしまう。
さすがにご都合主義批判を気にしたのか、「つくる会」の西尾幹二会長は市販本まえ
がきにこう書いた。「われわれは日本の市民社会に本書を静かに提供する」。
廉恥心の強い人なのであろう。まだ説明が足りないと感じたのか、権利も駆使して市
販の教科書の正当性を主張している。「国民の知る権利」「執筆者らの基本的人
権」……。
思い出すのは「つくる会」公民教科書の一節だ。権利を主張する場合の底意というも
のに関してこう教えている。
「自分の欲望や利益を正当化するために権利を主張しているにすぎないのではない
か、という批判もある」
なるほど、納得。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<橙>

http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/kyokasho/1/

の掲示板に
-----
[8] デタラメの一例　　2001年6月15日 1時2分
管理人 さん　　e-mail　[email protected]
「原爆投下を肯定した東京書籍」との投稿がありましたが、
東京書籍の原文には、広島が軍都だったという事実が書か
れているだけであって、原爆投下を肯定・正当化する記述
はありません。つくる会のキャンペーンのデタラメさの良
い例です。
-----
という投稿があったので、私も投稿してきました（藁）

-----
[9] でたらめの通例　　2001年6月15日 1時31分
中華奴隷ではない一市民 さん　　e-mail
この手の反作る会の団体のでたらめさの一般例ですね。

東京書籍歴史教科書より

　最後に、クラス全体の研究問題である「なぜ広島市が被爆都市となってしまったのか」を、みんなで考えました。その原因の一つは、戦前の広島市が軍都として発展してきたことにあるということでした。また、このような広島市の歩みは、日本の近代から現代への歩みと同じでした。平和な社会を築くという人々の願いを実現するためには、そのような過ちをくり返さないことが大切であるということもわかりました。

あ、これも削除かな（藁）

10] 管理人さん、削除とは恐れ入る（！）　　2001年6月15日 1時39分
田中 さん　　e-mail
namaste さんは「つくる会」教科書の記述内容ではなくて、「つくる会のキャンペーン」が「デタラメ」だと主張しているのですか？
管理人さん、namaste さんのカキコをよく読んでくださいね。
“「扶桑社の教科書」「教科書の文章」「素人の書くもの」”
全て「つくる会」教科書の記述内容についてのカキコですよ。「つくる会のキャンペーン」の話などしていません。
「つくる会」教科書の記述内容にデタラメがないからといって、「つくる会のキャンペーンのデタラメさ」などと話をすりかえないで下さい。

「原爆投下を肯定・正当化する記述」と考えるか否かは評価の問題であり、「原爆投下を肯定・正当化する記述」と考えたとしても、事実の捏造とは別次元ですよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
トンカツ板とこっちとどっちが削除熱心か競わせたらｵﾓﾛｲ

[14] デタラメ　　2001年6月15日 4時2分
namaste さん　　e-mail　[email protected]
デタラメな教科書で，愚民化政策を推し進めようという，
「つくる会キャンペーン」のデタラメさ加減には辟易ということです。


[13] 公民もひどい　　2001年6月15日 3時57分
namaste さん　　e-mail　[email protected]
たとえばフランス革命（５３ページ）
フランスではルソーらが主張した人民主権論によって，１７８９年，革命が勃発し，人権宣言を発布するなど国民の権利に配慮し専制政治の排除を目指した。しかし革命は，その後，君主制を否定したばかりか，革命政府による恐怖政治へと姿を変え，多くの犠牲者をだした。

よくフランスから抗議が来ないものですね。やはり，民主主義を否定し，君主制へ逆行させたいようす。困った教科書です。

ところで，「つくる会」の深田祐介や林真理子なんかはこんなの知っているのかな。
あんな歴史教科書じゃ，賛同者の王貞治なんかも，台湾へ行って，困るんじゃないのかな。
この人たちは，よくわかっていない派なんでしょうね，きっと。

王貞治って賛同者だったっけ？
なんかゴタゴタあって、結局なってないんじゃなかったっけ

＞616

やっぱり削除されちゃったよ（藁）
しかし、「東京書籍の原文には、広島が軍都だったという事実が書かれているだけであって、原爆投下を肯定・正当化する記述 はありません。」
という大嘘投稿はそのまま掲示（藁）
両方消して証拠隠滅するかと思ったんだけど、さすがにサヨ、毛だらけの心臓。

>>618

>>フランスではルソーらが主張した人民主権論によって，１７８９年，革命が勃発し，人権宣言を発布するなど国民の権利に配慮し専制政治の排除を目指した。しかし革命は，その後，君主制を否定したばかりか，革命政府による恐怖政治へと姿を変え，多くの犠牲者をだした。

それ　事実ですけど
フランスの先人達がどれだけ苦労を重ねたか書くのが何故悪いんだ？

＜小泉内閣構造改革断念？景気悪化へ！＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992550600
↑このスレにどこかの党員が入り込み、ＩＤを変えながら小泉批判を
繰り返しています。どうにかして下さい。

>>621
同意。
さらにフランスではフランス革命の再評価がされてるって
こと、namasteは知らないのかな。

>>622
それは速報板の自治スレなり削除依頼スレなり速報板関連で
管理者側が見てそうなスレに貼るべきだ

>>618

革命以後のフランスは立憲王政の確立、ブルジョワ共和主義の樹立
「恐怖政治」、「命ブリュメールの18日」といったクーデタによる
軍事独裁体制の樹立や、さらには王政復古などといった反革命勢力
による激しい攻勢に革命勢力は曝された。世界の常識。

　×　「命ブリュメールの18日」
　○　「ブリュメールの18日」

http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/kyokasho/1/
―――――――――――――――――――――――――――――
何を批判していくべきなのか自答してみてください。
それが筋の通ったものなら賛同者はおのずと集まるんですよ。
私は去年までは「つくる会」の方針に特に賛成も反対もしていませんでした。
しかし、ここ最近の反「つくる会」勢力の言論と行動の胡散臭さに辟易し、
その胡散臭い勢力に対する反対勢力としての「つくる会」に対し、
もはや「積極支持派」になっております。

つくる会教科書そのものに関してはまあ「初めてにしては、結構いいじゃないの。
歴史の流れが筋立てて書いてあるし、当時の状況もわかりやすい。（古代日本の神話も
コラムとして書いてある。）ちょっと分量が多めかな。」
程度の感想です。それだけを単独で読んだ場合は。

しかし、その真価は東京書籍の教科書と読み比べてみればわかります。

私は比較のために東京書籍教科書も買ったんですが、
「これはアカらしい教科書じゃーー！」
こんな教科書で勉強させられる中学生がかわいそうになってきました。
そして、「つくる会」が何ゆえにこの教科書を作ったのかよーーーくわかりました。

＃あと、蛇足ですが、エヴァを作った会社が昔作った自主制作特撮ドラマ「愛国戦隊大日本」
http://www.gainax.co.jp/soft/daicon/dai.html
＃今の状況を予言しているようで笑うに笑えません。
-―――――――――――――――――――――――――――――
消された消された。やっぱアカの粛清はこわいよ。

‥‥をい!!　熊谷＠トンカツ屋!!
こともあろうに西堀栄三郎や今西錦司や桑原武夫や梅棹忠夫を
トンカツと同列に並べやがったな！
いくらクマでもやっていいことと悪いことがあるぞ。氏んでしまえ。

にしてもさあ、反「つくる会」の掲示板って、ちょっとでも
意に沿わない意見を書くと瞬殺されるところが多いよな。
逆はほとんどないのに。

http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/kyokasho/1/
[30] 王貞治氏について　　2001年6月15日 14時58分
管理人 さん　
「つくる会」は発足当初、王貞治氏を賛同者として発表しましたが、
その後、実は賛同していなかったことが分かり、リストからは削除
されています。
間違っているのは「つくる会」の初期の賛同者一覧であって、
namasteさんが謝罪する必要は全くありません。

あれ　全部消えている

６１８さんには
池田りよこ（漢字忘れた）著
「ベルサイユの薔薇」を読むことをおすすめする。

ついに「サービス停止」になってしもたねー。結局、最後まで
「つくる会の教科書の何ページ何行にあるこの記述が間違い！」
とかいう指摘は出なかったな。悲惨だ。

http://www82.tcup.com/8225/tsukurukainihantai.html
に、「戦争しないためなら教科書に嘘あってもいいじゃないか」
とかゆーネタ？と思われるカキコがあったと思ったんだが、
少ししたあとにみたら案の定フクロ叩きorネタかと指摘、
今見たら完全に消えていた。

あれ、どうなったの？

日教組中央を激励しよう（転載自由）　投稿者：ノンポリ教師 　投稿日： 6月15日(金)12時43分56秒

　扶桑社教科書を「なかなかいい教科書だ」と発言した日教組の藤川伸治教育文化部長に対して、全国の強硬派単組や、共産党など非日教組の左翼陣営から自己批判を求める猛烈な抗議が寄せられています。
　日教組中央としては「真意とは違う」「大人としては面白いが、教科書にはふさわしくない」
と釈明して切り抜けようとしていますが、今後「文部科学省との協調路線」「学習指導要領を守る」「特定教科書の不採択運動はしない」という方針が左側に引きずられる恐れがあります。
　日教組中央に対して叱咤激励の声を届けましょう。

　　　　日本教職員組合
　　　　榊原長一委員長
　　　　藤川伸治教育文化部長

　　　　〒１００−０００３　東京都千代田区一ツ橋２−６−２
　　　　電話　０３−３２６５−２１７４
　　　　ＦＡＸ０３−３２３０−０１７２

親切な人々に「弁明」を悩む

会社員　野村　明生（名古屋市　54歳）

　年末年始の休みに、夫婦で韓国各地をバス良好しました。片言のハングル
もしゃべることができない私達でしたが、至るところで親切な人たちと出会いま
した。
　扶余という町での事。バスターミナルで、年配の人に公州行きの便を身ぶり
手ぶりで尋ねていたら、大勢の人が寄ってきて、私達の日本頃理解してくれよ
うとしました。その内の一人が目的のバス乗り場まで案内してくれました。
　大田の街中や国宝「大蔵経」の海印寺でも、道案内してくれる人がいました。
最後の釜山から福岡への船中では、大学で日本語を学んでいる女子大生と友
達になりました。彼女からは福岡での2週間がとても楽しく日本が好きになった、
と記した手紙をもらいました。
　食堂や喫茶店、街中のあちこちで「アンニョンハセヨ」の優しい言葉をもらい、
私は韓国がいっそう好きになりました。
　今、日本では新しい歴史教科書を巡って、韓国との間で混乱と緊張を招く恐
れが出ています。私は、次の韓国訪問のとき、何らかの弁明やお詫びの言葉
を準備しなければならないのかと悩んでいます。隣国の人々の心の痛みを欠
落させた自己中心的な視点の「新しい歴史教科書をつくる会」の解散を望みます。

左翼の皆さん、この投稿どう思われます？

>>636
え？本当に「解散を望みます」なんていう投書が載ったの？

>>636
普通の教科書なのに、それを自分の国内での発言権拡大に利用しようとして
隣国の人間までもおもちゃにした日本国内の勢力がいけないんだよね。
隣国の人々の心の痛みを欠落させた自己中心的な視点の「日教組」の解散を
望みますと主張した方がいいですよと野村さんには助言してあげたいな。

>>637
はい、のったんですよ。アサヒに。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=987404425&st=2&to=2&nofirst=true
私もこの投書は読みました。

アサヒに載ったんですか。
では、隣国の人々の心の痛みを欠落させた自己中心的な視点の「朝日新聞社」の
解散を望みたいですね。

旭日旗を社旗とし、帝国の軍国主義的風潮を煽りに煽った、偉大なる「アサヒシンブン」マンセー

というか、天皇に対して戦争責任を指摘する声もあるけど、
それ以上に朝日新聞に対しても戦争責任、いや
「人道に対する罪」「日本の国益をそこなった罪」を
償ってもらわないといけない、と思う。

戦前さんざっぱら日本人と日本軍を煽った罪
（しかも全て軍に責任を押し付け自分はしらん顔）
戦後、在日朝鮮人の北朝鮮への「送還」を煽った罪
ここ数年の外患誘致
過剰な人権思想から人命を脅かす勢力を煽った罪

など。

判決：朝日新聞社の解散
　　　「朝日新聞社」の所有する全財産の没収
　　　

>>642
国民を裏切ってＧＨＱの手先として活動したスパイ疑惑もありますぜ。

朝陽新聞てって何のために存在してるの
ま、滅亡するのも時間の問題だとは思うが

誰かトドメヲさしてくれ

>>643
マジすか・・・。
他にあるか？どんどん列挙してくだされ皆の衆。

政府と癒着して本社屋を建てる土地を廉価に譲ってもらった疑惑。

独占禁止法違反の再販維持。

チンピラを使った脅しまがいの拡販行為。

他企業・他業種がやってたらさぞ叩きまくるのでしょうな。

>>645
関東大震災の時
鮮人襲撃注意せよと煽り、住人をパニックに陥れ朝鮮人虐殺を招いた

旭日旗をたなびかせてる連中がどういう神経をしていると「日の丸・君が代」には
軍国主義の象徴としての歴史があるから問題だとか書けるのかなぞすぎ。

朝日を被告に集団訴訟裁判起こして、この手の犯罪行為を片っ端から
暴きまくる、って手があるよな。

>>648

結局あれって、朝日の「自分のことは棚に上げる」図太さの象徴ですよね。

>>650　激しく同意

消される前に、バックアップ。

http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/kyokasho/1/

[42] 軍国主義者？　　2001年6月15日 22時26分
中大兄皇子X さん　　e-mail
>>あなた方軍国主義右翼は
　（略）
>>かなわないのは管理人さんとしては当然のことでは
>>ないじゃないですか。

http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/form.html
例えば、この結果を、どうごらんになります？
これは組織力によってもたらされた意見の集合ではありません。
ある程度の議論がかわされ、「つくる会」反対派はほぼ沈められています。
特に「ドイツを見習え」が完全に論破されてしまっていますね。
朝日新聞よりの毎日ですら、この結果なのです。

私は去年までは特につくる会には賛成も反対もしていませんでした。
しかし、たかが教科書を潰そうとする勢力の胡散臭さに
辟易し、その勢力に対抗する勢力として、もはや「つくる会」支持派に
廻っています。

反論は別に期待しません。
この意見がお気に召さなければ、どうぞ、削除してください。
朝の私の書き込みを消したように。
2chのほうにコピペしておきますので。

コテハンで書いたついでに。
私がつくる会を支持する理由は
＞＞私は去年までは特につくる会には賛成も反対もしていませんでした。
＞＞しかし、たかが教科書を潰そうとする勢力の胡散臭さに
＞＞辟易し、その勢力に対抗する勢力として、もはや「つくる会」支持派に
＞＞廻っています。
最大のものはこれなんですが、支持／不支持の皆さんとも、
その理由があれば教えていただきたく。

わたしはふと現在使われている教科書をみたら、それがわけのわからない
シロモノになっていたから。
どこの誰だかわからない人間をクローズアップして紹介している反面、
誰でも知っている・日本人として知っていなければならないはずの人物が
無視されている。
そのうえどこかの組織のプロパガンダとしか思えないような絵や写真が
載っている。
こんな教科書を使っていたら「常識」ある社会人にはならないだろうと危惧した
ことがきっかけかな。

「つくる会」教科書に反対する掲示板の管理人は、何をもって閉鎖の理由とするのかねぇ〜？
右翼の荒らしに疲れた、とか何とか言うのだろうか。

>>655
怪物がネット社会をうろついている。２ｃｈという怪物が。

その「怪物」に負けました。

ということでありましょう。

tcup Lv1は投稿モードという管理人がいったん検閲してから
掲載する機能があるんだが。
まあ、それをあそこの管理人が使用するとしたらタイトルを
「活動家の皆さんへの連絡ボード」とでもしないと羊頭狗肉
とでもいうべきか。

彼らには「掲示板」という高尚な物の使いこなしが困難だった
ということで。低脳過ぎるからな。

age

【市民団体】【市民ネットワーク】【市民の会】やたら【市民】を強調する
組織が真の【市民】であった試しはない。本当の市民団体ならそんな
言葉の強調は不要。
【市民団体】という言葉が、戦中戦後の【愛国心】の様に【本来の意味
を歪められた言葉】にならないことを望む。

http://www82.tcup.com/8225/tsukurukainihantai.html
閉鎖チウ・・・

[59] 冷やし中華 さん　　へ　　2001年6月16日 1時6分
田中 さん　　e-mail
＞あなた方軍国主義右翼は
＞どうして荒らしまわる事しかできないのですか？

＞あなた方のような軍国主義的支離滅裂な書き込み
＞をされたら、この掲示板を開設した意味が無いじゃないですか

どうして「軍国主義右翼」のような論拠なき決めつけ言葉しか使えないのですか？
自分に反対する者のはたちまち「軍国主義」「右翼」「荒らし」「支離滅裂」としてしまうのでは、対話・議論など成立しません。
あなたが大好きな（はず）の民主主義においては、異なる考えの者同士の対話が、不可欠の要素ですが・・・。
あなたのように自分たちと同じ意見だけで構成された世界をお望みなら、「民主主義」に反対されることをお奨めします。

＞インターネットではあなた方のような右翼過激派が
＞組織力によって朝生のHPを破壊し、
＞ヤラセ得票によって勝利を得た事は明白です｡

「明白」なら教えて下さい。
「組織」の名は？「ヤラセ投票」の証拠は？
やれやれ、今度は「過激派」ですか・・・（笑）

＞しかし田中さんあなたのように
＞平気で民主主義を否定される方がつくる会
＞側の人間だという事が
＞あの皇国史観教科書のおぞましさを物語っていますね！

私は「民主主義」を否定も肯定もしていませんよ。ただ、単に多くの国が採用している一政体だと指摘しただけのことです。
「民主主義を否定するという意味でデタラメ」と述べた人がいましたね。
「民主主義」は「１＋１＝２」のような“科学的・学問的事実”なのですか？
違うでしょう。
「デタラメ」というのは「１＋１＝３」のようなことを意味するのであって、「民主主義」に対する考え方の相違を指すものではないでしょう？
それにしても「民主主義」を絶対視しているはずのあなたが、自分と異なる考え方の存在を絶対に許容しない、「軍国主義」「右翼」「荒らし」「支離滅裂」「過激派」のような罵声しか浴びせることができない、「次のファシズムは“ファシズム反対”の叫びと共にやってくる」という言葉を思い出します。

＞今の時点で充分あなた方の
＞右翼ぶりが世間にさらされたと覚悟しておく事ですね｡

あなたの人格の程度が世間に晒されただけのようですが（笑）。

[58] なんだかねえ　　2001年6月16日 1時2分
はとぽっぽ さん　　e-mail
ここの掲示板、品がないですねえ。

多くの国民が市販本手に入れる前に広まっていた、
「軍国主義」だの「デタラメ」だの「皇国史観」だのってまだ言ってる。

自分達のイデオロギーが受け入れられないと、
「右翼過激派が組織力によって・・・」だの「ヤラセ得票・・・」だのと。

ろくな反論もできずにヒステリックになって自分で自分の首絞めてる。
当初のイメージ操作が誤っていたのなら、日ごろの常套句「反省し謝罪せよ」を自分達にもあてはめれはいいのでは？

こんなんだから反対派はどこの掲示板行っても馬鹿にされるんですよ。
その挙句が賛成派（右翼とレッテル貼って）の投稿の削除と掲示板の閉鎖。ここも閉鎖？

[57] 皆さん、はじめまして、こんばんは　　2001年6月16日 0時52分
マルコメ さん　　e-mail
内容を批判するなら...
＞namaste様
たとえばフランス革命（５３ページ）
フランスではルソーらが主張した人民主権論によって，１７８９年，革命が勃発し，人権宣言を発布するなど国民の権利に配慮し専制政治の排除を目指した。しかし革命は，その後，君主制を否定したばかりか，革命政府による恐怖政治へと姿を変え，多くの犠牲者をだした。

> やはり，民主主義を否定し，君主制へ逆行させたいようす。困った教科書です。

引用の意味を（あ）「君主制を否定したから恐怖政治になった」と読まなければ、あなたの発言のような批判にはなりません。ただ「...したばかりか」の表現は適切ではない気がします。だからといって、普通に読んだら（あ）のようには読めないと思います。何らかの目的があって意図的に、そう読んだとしか思えません。また、あなたは最後の１文...

フランスは以後，君主制と共和制をくり返しながら，約百年間の試行錯誤と混乱が続いた。

...を省略してますね。これは意図的なものでしょうか？だとしたら悪質ですね。内容批判をするなら、ご自分に都合のよい部分だけ引用なさらずに、きちんとお願いします。最後まで読めば、フランス人が市民社会を形成するために、大変な努力をし、また苦労したことが分かります。そうまでして、市民社会を形成したフランス人は素晴らしいですね。


いらぬレッテル張りはやめましょう！
＞冷やし中華様
> あなた方軍国主義右翼は
> インターネットではあなた方のような右翼過激派が
> そのようなネット過激派にこの掲示板を荒らされては
> 平気で民主主義を否定される方がつくる会
> あの皇国史観教科書のおぞましさを物語っていますね！
> 右翼ぶりが世間にさらされたと覚悟しておく事ですね｡
> 軍国教科書をつくる会の公式HPに

一つの投稿で、これだけのレッテル張りをされていますね。
賛成、反対、どちらの方も、こういった行為は控えた方がよろしいかと。

> 組織力によって朝生のHPを破壊し、
> ヤラセ得票によって勝利を得た事は明白です｡

証拠を示さなければ、ただの誹謗中傷ですよ。

それから、わたくし、マルコメはどこの組織にも属しておりません。
もちろん、つくる会の会員でもありません。

[56] namaste さんへ　　　　2001年6月16日 0時46分
田中 さん　　e-mail
＞デタラメといえば、マッカーサーも示した憲法原案で、
＞天皇を元首にする、という部分がありますが、
＞正しくは元首の地位につけるとなっているはずです。
＞微妙ですが、全く違います。

ですから、どのように違うのですか？それを説明しないで「違う」とだけ言ったところで、「デタラメデタラメ」を連呼するのと何も変わりませんよ。

＞民主主義を否定するという意味でデタラメです。

は？民主主義はそれ自体真理でも何でもないでしょう。ただ単に今日においては中国・北朝鮮などを除く多くの国々で採用されている一政体・一政治理念に過ぎません。
民主主義を否定するのも肯定するのも、それはその人の価値観の相違に過ぎません。
仮に「つくる会」の教科書が「民主主義を否定する」ものだとしても、それはそのような価値観の下に執筆されたというだけで、デタラメでも何でもありません。
あなたにとっての「デタラメ」とは客観的事実に反すること、ではなく、単にあなたと主観的見解を異にすること、のようですね。

＞間違い探しならどこかのサイトに書いてありましたから、
＞そこを見てください。

「デタラメ」と言い募っているのはあなたの方です。あなた自身の言葉でどうぞ。
「どこかのサイト」任せでは無責任ですよ。しかも「どこかの」ではお話になりません。

追記：管理人さんへ

「つくる会」会員でもない私でさえ、新聞報道などで、「つくる会」は発足当初、王貞治氏を賛同者として発表しましたが、その後、実は賛同していなかったことが分かり、リストからは削除されたことを知っていますよ。
だれもがその事実を知り得るものであった以上、「王貞治さんも賛同者のようです。違うというのなら、賛同者の一覧表を見てください」との 発言をしたnamaste さんに、少なくとも過失があったことは確かでしょう。
もっとも、わざわざ王氏にもお詫びして訂正するほどのこととは、私は思いませんが。
ただ、namaste さんがそうしたいなら、彼（女）の自由に任せるべきでしょう。
管理人さんが「間違っているのは「つくる会」の初期の賛同者一覧であって、namasteさんが謝罪する必要は全くありません」などと息巻くのはいささか僭越ではないですか？

[62] もう楽になった方がいいよ　　2001年6月16日 1時31分
名も無き市民 さん　　e-mail
まあまあ、あんまりいぢめてやりなさんな。

具体的な議論になったら100％反つくる会側は負けるから、意図的に避けてるんだよね？そうでしょ？反つくる会のみなさん。
(なんせ理論的指導者が上杉さんとか高嶋さんみたいなのしか居ないみたいだし)

だから取り合えず大声で「デタラメだ！」と叫んで大衆にイメージを刷り込む
ことしか出来ないんでしょ？
反つくる会の立場でも、こんな古臭い戦術を遂行するのはホントは辛いと思ってるんでしょ？

もう認めて楽になっちゃいなよ。「反つくる会の主張には理は無い」ってさ。
現物が市販された今じゃイメージ操作も惨めなだけだし。
反対意見は問答無用で削除ってことは、管理人も気づいてるんだよね？

この状況はもう笑いを通り越して哀れみさえ感じさせるよ。
(は、もしかして同情を引く策略？)

http://www.egroups.co.jp/attach/2470572/121/gs-247=05=2470572/10-1-10-157/image=jpeg/y80.jpg
http://www.egroups.co.jp/attach/2470572/121/gs-247=05=2470572/10-1-10-157/image=jpeg/y87.jpg
http://www.egroups.co.jp/attach/2470572/121/gs-247=05=2470572/10-1-10-157/image=jpeg/y83.jpg

age

[64] 掲示板の趣旨と関係ない投稿はやめて！　　2001年6月16日 1時53分
すー さん　　e-mail　[email protected]
　「この掲示板は、「つくる会」の歴史・公民教科書の採択を阻止し、平和・共生・人権を理念としたより良い教科書・教育を実現することを目的として開設されました。」・・・この掲示板が開催された目的は、このようにはっきりかかれてあります。期待して覗いてみましたが、これがうわさの掲示板あらしなのですね。このHPの目的と無関係に、自分たちの主張を書き殴っていく。りっぱな暴力だと私は思います。
　ここは、つくる会の教科書がいいとかどうとかを議論する場ではありません。「いかにしてつくる会の教科書の採択を阻止するか」の議論の場です。その目的に関係ない投稿はやめてください。管理人さんには、ごくろうさまだと主ますが、そうした掲示板の趣旨に反する投稿はできるだけ早く削除してほしいと思います。
　本来の趣旨に即した具体的な私の考えは、この掲示板が正常化されてから投稿します。　

[36] ココを右翼の侵略から守れ！　　2001年6月15日 21時10分
冷やし中華 さん　　e-mail
市民の一人さん､らんらんさん、田中さん
とーりすがりさん

あなた方軍国主義右翼は
どうして荒らしまわる事しかできないのですか？

あなた方のような軍国主義的支離滅裂な書き込み
をされたら、この掲示板を開設した意味が無いじゃないですか!

インターネットではあなた方のような右翼過激派が
組織力によって朝生のHPを破壊し、
ヤラセ得票によって勝利を得た事は明白です｡
そのようなネット過激派にこの掲示板を荒らされては
かなわないのは管理人さんとしては当然のことでは
ないじゃないですか。

しかし田中さんあなたのように
平気で民主主義を否定される方がつくる会
側の人間だという事が
あの皇国史観教科書のおぞましさを物語っていますね！

今の時点で充分あなた方の
右翼ぶりが世間にさらされたと覚悟しておく事ですね｡


ところで、今月の頭頃
軍国教科書をつくる会の公式HPに
“NHKが予備校に「採択した学校があれば
教えて欲しい」と嗅ぎ回っているらしい。”
と
デマともなんともいえないような
NHKに対する攻撃的中傷をしていましたが、
あれは問題発言ではないのでしょうか？

[68] 善人だけではない　　2001年6月16日 2時17分
あろは さん　　e-mail
>「いかにしてつくる会の教科書の採択を阻止するか」の議論の場です。

じゃあ、説明画面の「教科書問題関連の情報、HPの感想、ご要望などなんでも書きこんでいって下さい。」という一文は削るべきですね。公正中立の場だと思って来る人もいるんですからσ(＾＾)、紛らわしいですよ。

ところで、常識人子 さん。
基地のない沖縄を作りたいそうですが、米軍が撤退すると日本は自分で我が身を防衛しないといけなくなります。
つまり、非武装なんてとんでもないって話になります。その覚悟がおありですか？
鉄砲を持って上陸してきた敵が、あなたやあなたの家族に銃を向けていても、「非武装、反戦」とか言えますか？
もっと現実的に考えてみましょうよ。
先日の大阪の児童殺傷にしたってそうです。世の中、善人ばかりではないのですよ。
こっちが共生しましょうと手を差し伸べても、それに応じてくれない国はいくらでもあるんですよ。
もちろん、私だって戦争はいやです。平和が一番です。でもユートピアなんてこの世にないと思います。
世界にはいろんな考え方を持つ国があるんですよ。
同じ民族でもこれだけ意見が分かれているのに。

[67] いかにして採択を阻止すべきなのか　　2001年6月16日 2時13分
Ｂ さん　　e-mail
ネット上のチンピラ論客くらい論破できなくて、
どうやって阻止しようというのですか？
言葉で勝てないなら削除。
その伝でいくなら暴力しかないでしょうね。
あくまでも合法的にやるならば、まずネットチンピラ論客を
論破できる程度の理論武装してからその理論を文書にして教育委員に
主張したらいいんじゃないの？

ろくすぽ理論がないのに、行動だけしようとするのはあやういあやうい。

樽野美千代（大阪府、堺市立三国ヶ丘中学校）氏は大阪府の教科書選定委員で
ありながら、その立場をわきまえず、自らも研究発表を行っている歴史教育者
協議会のホームページの「こくばん」ＨＰ訪問者の声の欄に、以下の書き込み
を行ました。非公開である教科用図書選定審議会の内容を記しています。

ただ、この６月１１日の書き込みに対して、今府教委では記者クラブで知られ
ることとなってしまい、対応に苦慮している模様で、歴史教育者協議会側も慌
ててこの書き込みを削除したようです。

★大阪　女性
　教科用図書選定審議会の審議員になりました。３回の会議のようすをお知ら
せします。４月上旬、１回目の会議は公開されていました。審議員の多くは大
学教授、市教委の指導主事、校長、教頭で、保護者代表がひとり、現場の小学
校教員ひとり、そして中学校教員のわたしです。全部で２０人。教科書の採択
権限は各市町村教育委員会にありますが、都道府県の教育委員会は、教科書を
調査・研究し採択権者に指導・助言・援助するため、この審議会をつくり、各
教科の調査員が調査・研究してつくりあげた「選定資料」を作成し、採択権者
に送付するというのが仕事です。１回目の会議では、採択の地区が２５から４
５に細分化されたこと、選定資料は各教科書の特長を書くということが強調さ
れていました。５月下旬、２回目の会議では、小学校と養護学校などの１０７
条本の選定資料が提出されました。１０７条本の音楽と生活科の教科書の報告
をききました（非公開）。６月７日、３回目の審議会がありました。これも非
公開です。９時半から、教科書の閲覧ができるというので、早めに行ったつも
りでしたが、一番乗りではなく、扶桑社の歴史の教科書はみられませんでした。
扶桑社の２冊の教科書は３０分間たえずだれかが見ていました。私は、地理の
７社の教科書をざっと、どの県、どの国があつかわれているか、調べてみまし
た。１０時からの会議では、歴史の教科書の説明がありました。特長、良いと
ころばかり報告されました。いったいこの資料で、どんなふうに一冊をえらぶ
のか、私にはわかりませんでした。意見として、現場の意見を尊重してほしい
ということ、良いところだけでなく、良くないところも次回からはあげてほし
いこと、会議にきていきなり分厚い選定資料を読んで意見をいうのは大変なの
で、なにか工夫をしてほしいということ、などをいいました。個性のある教科
書は、選定資料にその旨、書いたほうが良いのではないかという意見もでまし
た。さらに、私が、大変間違いの多い、中国・韓国などから修正要求の出てい
る教科書があるが、そのような教科書は採択すべきではないということを指導・
助言できないのかと言ったところ、それは、教育行政のするべきことではない
という答えでした。また、自分の地域・市でそういう意見を出してくださいと
言われました。いろいろ意見をいっても記録に残っただけかもしれません。３
回とも、採択には現場の教師の意見を尊重して欲しいと何回もいいましたが、
さて、どんな意味があったのか疑問です。けれど言わないよりは良いだろうと
思って言いました。（2001/6/11）

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/

　この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
------------------------------------------------------

こんなサヨ板もあるよ
荒らさないよーに

するとなに？大阪の教科書選定委員という立場にある
【樽野美千代（大阪府、堺市立三国ヶ丘中学校)】は、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞扶桑社の歴史の教科書はみられませんでした。
＞扶桑社の２冊の教科書は３０分間たえずだれかが見ていました。私は、
＞地理の７社の教科書をざっと、どの県、どの国があつかわれているか、
＞調べてみました。

という状態で、教科用図書選定審議会の会議という公的な場で
『大変間違いの多い、中国・韓国などから修正要求の出ている教科書が
　あるが、そのような教科書は採択すべきではないということを指導・
　助言できないのか』
と発言した訳だね？

>>673
かの有名なクマ板じゃんか
ぴえ〜るにべるな〜るだっけ？

既に常識の域に達しているけど、ニューカマーのための注意
匿名性を保ったままで>>673のサイトを閲覧したいのであれば、
かならずプロクシを通されたい。

管理人、某サヨク系MLでIP暴露！

私の掲示板でアラシ行為をしていた人たちのIPです。どなたか正義の鉄拳を下してください。
*****
*****
*****
*****

上記の人たちは、軍国主義をめざし皇国史観を吹聴する作る会の教科書を絶賛するクズです。
個人情報をご存知の方は、ぜひご提供お願いします。

>>677
また熊谷 伸一郎がそんなこと書いたの？

スターリニズム爆発！

ttp://bbs2.otd.co.jp/mondou/
あ、それとロシア１０月社会主義革命。共産主義の支持者として言わせてもらえば、ひどい描き方です。
執筆者が反共だからこうなったのでしょう。

山形県教職員組合
http://www.yamagata-kenkyouso.gr.jp/

教科書展示会意見記述例
http://www.yamagata-kenkyouso.gr.jp/kijyuturei.htm

掲示板
http://cgi-space.to/~sin/bbs4/mkboard2.cgi?ykseinen

age

思うのだが、今までの教科書が左だとか言うやつがいるけど、そんなもんしょうがないんだよ。今の公立の学校なんてのは
大体教科書を、選んでいるのは教師なんだから。
効率の善し悪しを考えれば、比較的多い組合に、好かれる教科書を作っといた方が自然に採択されるんだ。
というのは、つまりは合理的なんだよ。だから左寄りと言われれても仕方ない
でもこれは商売なんだからしょうがないだろ、違うかね？

[124] １つ提案があるんです　　2001年6月16日 21時24分
白井薫 さん　　e-mail　[email protected]
あちらこちらで「つくる会」に賛成している人の話を聞いてみると、
「朝日新聞など一部マスコミが中国・韓国にご注進して煽った」とか、
「中国政府も韓国政府も、問題が沈静化しかかってほっとしていたのに、今回の教科書問題で
また日本に文句を言わざるをえない方向に追い込まれた」とか言うんですが、
それのどこが悪いのでしょう。
中国・韓国に、日本に文句を言うきっかけを作ってあげれて、よかったじゃないですか。
朝日新聞が中国・韓国に知らせてあげなかったら、日本国内でもみ消していたのではないでしょうか。
だから、同じ意味で、私は吉田清治さんの存在を大変ありがたいと思っています。
結局、嘘をついていたらしいんですが、あの人の証言がなかったら、慰安婦問題はここまで
表に出なかったと思います。嘘でもいいんですよ。結果が大事です。
マスコミはこういった「きっかけ」を国民に与えてくれ、あと、どういうふうに発展させていくかは
私たち常識人のがんばり次第です。
慰安婦 の強制連行について、軍の関与はなかった、証拠書類は何も見つかっていない、とか
言いますけど、まだ見つかってないだけの話で、きっとどこかにあります。
なかったとしたら、それは敗戦時に軍が焼却してしまったんでしょう。
「慰安婦を助けてやらないといけないんだったら、現在の風俗で働いている女性も助けて
やらないといけない」って、笑わせますよね。
風俗の女性は好きで働いているけど、慰安婦は好きで働いていたのではないんです。

「稼げるからあえて慰安婦になった」とか言っている人は、どういう神経かと思います。
進んで慰安婦になった人が、なぜ、何十年もたってから、訴訟を起こしたりするんですか。

私の母は、祖父（母の父）のことをとても嫌っていました。
まだ子供の頃に、母に理由を教えてもらったんですけど、祖父は兵隊として戦争に行き、
中国に行って戦って、何人も殺したそうなんです。
（殺したと言っても、直に殺したのではなく、戦闘の中で・・・らしいんですけど。）
祖父は「戦争なんだから仕方なかった。こっちも必死だった。日本にいる家族のためにがんばろうと
思っていた」とか、言い訳してたそうですが、母は、「人殺しには変わりない」と憤ったそうです。
母は、その話を聞くまでは、祖父を大好きだったそうなんですけど、大人になってその話を聞いてから、
祖父とはほとんど口をきかなくなったそうです。
祖父は晩年、いろんな趣味の会に入ったりして、好き勝手やってたようなので、
よくそんな呑気にしていられるな、と私は思いました。
私がもし、人を殺した経験があったとしたら、そんな呑気にはしておられません。
一生贖罪して暮らすか、罪の意識にさいなまれて、自ら命を絶っていたかもしれません。
でも、そんな母も、祖父が亡くなった時は、泣いていました。
人殺しでも、やっぱり父親ですからね。
でも、私にも、人殺しの血が流れているんだと思うと、ぞっとしますね。
私の娘はまだ小さいんですけど、もう少し大きくなったら、これらの話をしてあげようと思います。
人殺しの血が流れているからこそ、他の人よりももっと、平和のために、がんばらないといけないんだよ
・・・と言ってあげたいです。
あの戦争に限って言えば、日本人全体が「人殺し」のはずなのに、なぜみんなもっと懺悔の気持ちを
持てないんでしょうか。そればかりでなく、戦争賛美の教科書を作って広めようとするなんて、
人間のやることとは思えません。

これら一連の話（慰安婦問題も含めて・・・）を親しい友人にしたら、彼女はびっくりしてました。
「あなた、典型的な左翼じゃないの？洗脳されてない？」とか、いろいろ嫌みを言われました。
かなり長時間、論議をしたんですけど、彼女の言い分はとにかく理屈ばっかりで、
人間の感情的な面に何も即していないんですよね。
人間は理屈だけで動く生き物ではないのに。情緒の生き物なのに。
私も母も、祖父を嫌いだけど、でも、墓参りちゃんとしてますよ。礼儀はわきまえているつもりです。
心の中では、「あの世で、きちんと反省してくれていますか？」とか念じてますけどね。

・・・そうそう、１つ提案があるんですけど。
最後までみんなで不採択運動をがんばって、でも、それでも採択する自治体が出た場合、
そして、不幸にもその地区に住んでいた場合、そういう人は、つくる会の教科書を使っていない
他の地区に家族ともども引っ越すというのはどうですか。
大勢で引っ越せば、そこの人口が減って、税金も入ってこなくなって、自治体も困って、
次からは、つくる会の教科書は採択しないようになると思います。
でも、やっぱり、これは最後の手段ですね。事前に阻止するのが先決です。がんばろう！
長文、失礼致しました。

↑わらた

>>686
凄い良いアイディアだよな。サヨはどっか一ヶ所に集まって
好きなようにやってもらうって。

韓国か中国なんてどうですか？

自分の父親を「人殺し」なんてひどいよなあ。
このおじいちゃん、内心では反論したかったんだろうけど、
敢えて否定しなかったんだろうね。おれはおじいちゃんの
つらい気持ちが分かるよ。

>でも、私にも、人殺しの血が流れているんだと思うと、ぞっとしますね。

お前にはそもそも人間の血が流れてないんだよ。

>686
すごすぎる。思想改造所にでも通ったのだろうか、、駅前留学って
やつで、、、

自分の父親を戦争犯罪者として追求してったら、その父親がショックで死んじゃったって話があったな。

さすがにネタだろ。わらた

人の歴史は戦争の上に成り立つ物也。

＞６８６こいつアホとしか言いようがないな、当時は徴兵制があり、
嫌でも戦地に行かなければならなかった。もし戦闘状態で敵前逃亡とか
すれば間違いなく銃殺されるんだろう、兵士としては前方の敵後方の
軍法の両方のサンドイッチ状態がわからんのかなー、ワカランとしたら
底なしの馬鹿もんだなー。

人の歴史は衝突、争いの歴史だ。
正義もくそもあるか。

>>684

げえ　中韓に利用されて、いいように金を巻き上げられている
だけだということに気が付かないのかこの女は

やっぱりこういうキャラは貴重だねぇ。

彼女には彼女の論理があるんだろう。
そして私達がいくら論を並べても
彼女みたいな人は考えを変えないだろう。
私も昔そうだったからわかるよ。
自分が知ろうと思うしかない。
しかし、あまりにも苛烈過ぎる。
他人事ながら涙が出てしまいそうだ。

その白井っていう奴はたぶんネタ職人。
だって、その前の投稿も「目的は手段を正当化する」っていう
ヤヴァイ主張なんだもん。
そして、長文の電波を発したあとに「がんばろ！」と明るくいって
終わりにする。
あの掲示板は電波投稿だけが残されているので悲惨な状況になってる（わら

[122] 学生さんその他の方へ　　2001年6月16日 21時12分
冷やし中華 さん　　e-mail
“この掲示板は、「つくる会」の歴史・公民教科書の採択を阻止し、平和･共生
人権を理念としたより良い教科書・教育を実現することを目的として開設されました｡”

上の文をよく読んでみて下さい。
あなた方皇民の大好きなニッポン語です｡
さすがに曲解好きのあなた方でも意味は解りますよね。
これはこの掲示板に入る前に書いてある注意事項です。
「この問題について話し合える数少ない場所」
と随分自分勝手な解釈をなさってますが。

それと何の根拠に基づくか解らない罵倒語などと
被害者ぶっておられますが「つくる会教科書の採択阻止」
を邪魔しに、要するにそのための大切なミーティングの場を
荒らしておきながら何様のつもりかと思います。

あなたの支離滅裂さはココをご覧になっている良識のある
市民には筒抜けです。
あなたがこうしてココに書き込みをしているという
事実そのものがあの侵略の再現ようなものなのですから。
そして侵略し略奪し殺し犯したにもかかわらず
正義は我にありと言う顔で自国中心の歪曲教科書をつくった
「つくる会」の精神状態とこの掲示板で、そもそも
この掲示板に書き込むはずのないあなたの立場
態度、言動は同じなのではないでしょうか？
言いたい事があれば小林右翼の掲示板にでも書き込んでいれば
いいし、それが道理というものではないですか？

ほかの細かい事はＴＯＰページの“「危ない教科書」を斬る”
を読んで頂ければお解りいただけると思います｡
あなた方の大好きなニッポン語で書かれていますから
きっと理解できると思います。
理解できない事をろくに調べもせずに根拠が無い根拠が無い
と騒いでも世間様は相手にしてくれませんよ。



ところで今日の日本テレビ系列の「ニュースプラス１」
皆さんご覧になったでしょうか？
中国の歴史教育と比べて日本の歴史教育の遅れ、後退に
警鐘を鳴らす素晴らしいできだったと思います。
あちらでは南京大虐殺もキッチリ３０万と子供たちに教えておられました。
早く日本の民主主義も成熟して事実を事実として
公言できる社会になって欲しいと思いました。
中国の子供たちがつくる会教科書は断じて許さないと言ってくれた
ことをとても励みに思っています。
また新聞のほうでは顕著な右傾化を見せている
読売系ですがテレビの方はまだまだ良識が残っているのが
ヒシヒシと伝わってきました。すごく嬉しく思えました。
ただ、その直後につくる会教科書採択のニュースが流れたのが
またまた気を滅入らせてしまいましたが。

＞684　　こまったねえちゃんだね。歴史書を片っ端から
100冊（いままで読んでたのとは違うもの）を読んでみなよ。
各国のものの見方考え方をまず把握しよう。ねえちゃんたちが
考えているようには相手は考えてくれないもんだよ。
そうそう、このおねえちゃんに小室直樹の「痛快！憲法学」
を読むようすすめる。憲法という書名だが、実質は政治史
だ。サヨの憲法理解がいかにズレているか、小室大人が
明示しているぞ。この本、集英社から出ている。

>>700
言葉も無いよ・・ひでえ・・・（笑。

>>684

恐いなあ　末端サヨクの盲信ぶり

君たちを上から操っている左翼たちは
半世紀前の戦争を大きくとりあげることによって
日本人を思考停止に陥らせ
現在進行形でチベット人を民族浄化している国に
税金を貢がせようと情報操作しているというのに
全く気が付かない

やっぱり教育を変えないとこの国はまずいよ

>>700
つまり、反つくる会マンセーな書き込み以外はするなということですね。

あの掲示板の管理人は自分で自分の首を締めていることに気付かない
幸せもの。
まともな不採択派の書きこみを削除して、その人に「全体主義者」と
いう捨て台詞を吐かせた。それで、残ってるのは「冷やし中華」と
「白井薫」なんだもん。あのＨＰは２ｃｈでとりあげられる前からカウンターが
１００００超えていたからけっこう賛同者がいたはずなのに今ではまともな
賛同者はいなくなって、煽りと電波の世界になってる。

[113] 学生さんへ　　2001年6月16日 16時30分
冷やし中華 さん　　e-mail
�@記事に書いてない事は書いてはいけないのですか
　あの教科書は
　皇国史観
　↓
　侵略戦争美化
　歴史歪曲
　↓
　戦争はいい事だ！
　↓
　軍国主義教育
　です。単語が無ければ理解できないのですね！
　文脈で理解するように！

�A「富国強兵」も書いていない教科書で勉強して
　まともな知識が身につくとでもお思いですか？

�B多様な価値観にも程があります｡
　義務教育で右翼を育てていこうなんて正気の沙汰では
　ありません。間違いはつくる会にあります。
　あんあポルノまがいの教科書でまともな大人に
　育つとお思いですか？
　いえ、あなた方は今の世にそのような人間を送り出す会
　ですね。

�Cその生徒達を思うからこそこうして警告を発しているのです!
　反対の立場の人間を左翼左翼と罵り
　韓国の学者を低脳呼ばわりし、
　ハルモニを金が欲しいだけの嘘つきだと
　偏見を煽っているのはどこの誰ですか？！
　あなた方つくる会ではないですか？
　それを一緒に差別と戦おうですって？
　よく言えたものです。
　西尾幹二は言っておられるじゃないですか？
　民主主義を否定すると！
　その人たちの考えを認め共有する事は不可能です！

　このような教科書で「性」と「暴力」をコントロール
　できぬまま育った子供が将来性犯罪を犯さねばよ
　いのですが……

よーするに完全にトンカツ化
してしまったという事ですな？

[105] 右翼中学　　2001年6月16日 15時5分
冷やし中華 さん　　e-mail
http://www.asahi.com/national/update/0616/007.html

恐ろしい話です。
自民党右翼が校長を勤める学校があること。
その学校で軍国主義教育を「誇りを持ってやる」
などとヌケヌケといっていること｡

三重県桑名市の津田学園中学。
私立とはいえこのような学校があるとは。

学生たちは軍国教育を受け
高校受験に失敗｡
就職先は右翼団体員もしくは自民党
の活動員として一生を棒に振ることになるんですね｡
履歴書にこの学校を卒業したと書くだけで
進学､就職まともにはできなくなるでしょう。
生徒やその親御さんはなぜこのような仕打ちを受けねば
ならないのでしょうか？

人権軽視、差別主義者に
この日本は好きなようにレイプされて
いいのでしょうか？
こんな集団が学校を名のっていること事態が
おかしいんじゃないでしょうか？

軍国教育をしたいなら私塾ですべきではないでしょうか？

オームて統一教会て創価てこんな感じなの？
もはや　カルト

[89] 田中さん　　2001年6月16日 10時52分
冷やし中華 さん　　e-mail
「次のファシズムは“ファシズム反対”の叫びと共にやってくる」
ですか。

やれやれ。

あなたはただの小林よしのり信者ですか。
あんなデタラメな軍国主義宣伝の漫画本気で信じてるんですね。
ここはゴー宣の掲示板ではないのです。
批判をしたければそういう掲示板ですればいいでしょう。
日本が最高の人種だと主張するなら
その美点である礼儀というものくらいは持ち合わせておかないと。
ま、漫画読んでカリカリしてるんだからその程度の人間なのでしょうね。
ネットの中にはコヴァが多いらしいですから｡


それと、ココの掲示板、
ほとんどが「つくる会」側の人間が書き込んでるようですね。
いいでしょう。
勝算の無さが滲み出てるようでこちらの
攻撃の効果がテキメンにでていることが確認できます。
せいぜい怯えておいてください｡
もう勝利は確信しましたから｡

日本以外のどこに自国の戦争を真っ向から否定している国があるんだよ！

>>707
その投稿、いきなり「ハルモニ」っていってる時点でやばいね（ｗ
ネタなのかザイニチなのかどっちなんだろ。

コヴァとか言ってるのは２ちゃんねらーじゃないのか？

でも　これ自分がリアル厨房だった20年前の東京書籍の教科書より
やや左翼的だぞ

>709
>学生たちは軍国教育を受け
>高校受験に失敗｡
>就職先は右翼団体員もしくは自民党
>の活動員として一生を棒に振ることになるんですね｡

すごい！
これ、冗談であって欲しいなあ。本気だったらあまりにヤバいから。
でも、本気なんだろうなあ。
もう自分に完全に酔いしれてるようだ。
「この腐りきった世界で、自分は正しい方向に人々を導くのだ！」
とか考えてるんだろうな。
ヒットラーまであと一歩。

＞せいぜい怯えておいてください｡
＞もう勝利は確信しましたから｡

ギャハハ！（涙

こいつら、自分が日本における嫌韓、反韓感情を増幅させてるってことに
きづいてねーのか？
今やハルモニという言葉をここまで汚らわしいものにまで貶めたのは誰なのかね。
こいつら、骨の隋までの差別主義者なんだろうね。

>>716
スタリ〜ンでもよし

>715
「これ」って、「つくる会の教科書」ですか？
それだと、東京書籍の教科書は20年前と比較して極端に左に
傾いてしまったということですか。
もしよかったら、どのへんがどう左/右なのかお教えください。

[135] 冷やし中華さんへ　　2001年6月17日 0時21分
冷やしシナ さん　　e-mail
まあ、せいぜいホンカツ並の罵詈雑言で自己満足してなさい。
偏狭スターリン主義者にはつきあいきれん！

>>720
古いことなんで記憶違いもあるかもしれないが
韓国併合の記述なんて
「日本はさらに朝鮮を併合し」
で終わりだったよ

702だけど、つづきね。
684　のかおるちゃん、従軍慰安婦についてだけど、
売春や娼婦の歴史を自分で調べてごらん。
戦前の日本史、吉原の歴史、キーセンの歴史等々をね。
こういう女性がどうしてこういう世界（泥水稼業ともいうが）に
身を落とした（沈めた）か、基本的なところを知っておこう。
そうそう儒教の女性観（韓国では儒教が思想の根底にいまだにある）も
ね。呉善花の本などね。こうした背景をきちんと把握しないと
アホヨタ（昔風にいえばプロパガンダ）に乗せられちゃうぞ。

＞人権軽視、差別主義者に
＞この日本は好きなようにレイプされて
＞いいのでしょうか？

お前らが人権警視、差別主義者の粘着質レイピストだっつーの。
それにハルモニといえば、かつて日本政府から見まい金が支給された際、
韓国の反日団体が金を受け取ったハルモニをさんざんいじめたよな。
しかもそのいじめには日本の運動家も積極的に関わってた。
ほんと、自分の「よい子オナニー」のためなら、なんでも利用する最低の連中だ。
そんな奴らに「人権無視、差別主義者」なんていわれても、別に心に響かないよ。
少なくともお前らよりはまともだからな。
精々、最後の瞬間までよい子オナニーにふけってることだね。

上記の内容をあとで向こうにコピペするよん。

>>720
東京書籍は知らないけど、たとえば日本を近代国家にした
最大の功労者伊藤博文の記述がほとんどない反面、その伊藤を
暗殺した男を英雄として大々的に取り上げて２ページにわたって
その人生を紹介していた教科書がある。
そして、中世あたりも英雄として取り上げられているのが、
朝鮮の李舜臣だったりする。
はなはだしきは１９４５　８．１５のところで文章の横に置かれている
写真がソウル刑務所から解放されてバンザイをしている政治囚だったり。。。。
左というよりは「韓国の教科書」化していたのです。

お金を受け取って何が悪い！( ´∀｀)

>>724
何分持つかわからんが、がんばれ

http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/kyokasho/1/

誰か別スレ作らんかね？

侵略と言ってもなあ
あそこはホントにリットン調査団が入るまで
中国の土地だと確定していたのか

　

>>728
もうできてるよ。

2001.6.16 朝日新聞 声欄

一方的な歴史塾で聞いた弟 東京都 １７歳 川辺かおり(仮名）

塾から帰ってきた中学3年生の弟が、塾の先生に「日本が好きになる
いい話」をきいたから、教えてあげると言う。私はその内容に驚きま
した。
「広島の原爆投下は本当は必要なかったのに、アメリカが自国利益の
ためにやった」「南京大虐殺はでっちあげ」と、どんどん述べ立ててい
ったのである。その塾の先生は「新しい歴史を作る会」に関係した人な
のだそうです。
私は、南京大虐殺は一般的に事実とされているし、その先生の言うこ
とをすべて信用しないようにと言った。弟は猛然と抗議した。先生は自
分で中国間で確かめにいったんだ、だから先生は正しい、と。
私はとても気になった点がある。それは、弟が塾の先生の話を「日本
を好きになれるいい話」として受け取ったということだ。日本を責める
「自虐的」気持ちがなくなれば、日本を好きになれるとなのだろうか。
弟は今、ある岐路に立たされている。自分で情報を集めて、確立した
意見を持つ姿勢を、できるだけ早期に身につけて欲しい。姉として、弟
をサポートしてゆきたいと思う。

>>730
どこっすか？

>>725

安重根も李舜臣も人殺しじゃねーか
韓国の国を敬う気持ちは良くて
日本の国を敬う気持ちは駄目なのか

>>731
子供を使って自分の意見を代弁させるという手法は
毛沢東の手法であり、ポルポトの手法だ。
朝日はまさに自分が毛やポルポトの同類であることをさらしたわけだ。

日本の国を敬ってもいいかも。ヽ(´ー`)ノ

>>732
あげときました

>>730
ageてくれたのね、そいつを。
さんくす

[137] やばい、沖縄でも売れてる　　2001年6月17日 0時41分
沖縄の人間 さん　　e-mail
どうしましょう
共産圏、沖教祖の影響の強い沖縄でも問題の本が売れまっくてます
平和に対して切なる願いをこめてる沖縄なのに・・
５０年前の悲劇がまた繰り返されるのですね・・

でも「共産圏」がネタっぽい・・・

ん

沖縄って共産圏だったか・・？

「共産圏の影響」「沖教祖の影響」をまとめたのでは？

[139] 問題を理解する一助にどうぞ　　2001年6月17日 0時44分
管理人 さん　　e-mail　[email protected]
この間、「つくる会」教科書を「皇国史観」というのが理解できないといった
趣旨の投稿が数件ありましたが、当センターＨＰ
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
の「『危ない教科書』を 斬る」のコーナーにある以下の論文は、比較的コンパ
クトに分かりやすく、この件について説明しているので、ぜひご覧下さい。

●誤った戦争観と「皇国史観」による歴史教科書　上杉聰

また、「つくる会」の背後にある政治策動については、子どもと教科書ネット
２１のＨＰにある以下の論考が白眉です。

●「つくる会」と小山孝雄容疑者 ― KSD汚職と同じ構造にメスを！ ―
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm

書籍では、『「つくる会」教科書はこう読む！』（明石書店）
http://www.akashi.co.jp/Asp/details.asp?isbnFLD=4-7503-1433-1
がいちおしです。

[126] 私も見ましたが…。　　2001年6月16日 22時3分
太陽 さん　　e-mail
皆様、はじめまして。

私も今日の日テレ「ニュースプラス１」を見ましたが、冷やし中華さんが言っていたような内容とは少し異なる印象を受けました。

南京の虐殺記念館（？）にはデカデカと虐殺者「30万人」と書かれ、教科書にも「東京裁判でも

[102] 一般ピープルを味方につけるために　　2001年6月16日 13時3分
広島の一教師 さん　　e-mail
たとえば、「つくる会」の宮城県支部のＨＰでは、ツリー表示の掲示板を
用意して、反対派の投稿も削除せず、反論しています。
こちらのように、対立する意見に対して反論せずに削除するだけでは、
第三者から見たときに「反論できないから削除している」ように見える
のではないかと心配します。
そこで、提案です。

１．現在の情報交換用の掲示板とは別に、議論用の掲示板（こちらは
　ツリー表示可）を用意する。
２．情報交換用の掲示板での「つくる会」擁護や反対派批判の書きこみは、
　ルール無視の荒らし行為として削除の対象にする。
３．議論用の掲示板での「つくる会」擁護や反対派批判の書きこみに対しては、
　徹底的に反論し、その誤りを天下に晒す。

いかがでしょうか。また、どちらの掲示板でも、差別的表現や誹謗中傷の類を
禁止するのは言うまでもないことです。

＝＝＝＝
ぷぷ
“「反論できないから削除している」ように見える”んじゃなくて、
“反論できないから削除している”の！
ここは瞬殺板。結果的にはサヨのアホさ加減の集会所。
マトモなサヨさえ削除されていく・・・

>>733
李舜臣は人殺しと言っても武将だから、英雄視してもいいとは思うけどね
あくまで「朝鮮の」英雄、だけど

安重根はただのテロリスト
あれが英雄なら閔妃暗殺者だって英雄になっちまうぞ

＞743　当センターってのは総評会館にあるのか。
オレはこういう「市民」ってのがうさん臭くってね。
「自分たちのやってることは正しい」っていうゴーマンさが
鼻についてたまらん。それから明石書店の本ね。
出版社を見れば内容は読まなくても見当がつくよ。

太平洋戦争末期が悲惨だったのは良く伝え聞いているがさ

あれはアメリカのキチガイじみたジェノサイドと日本の捕虜になるなら死んだ方がましという
教育が生んだものだろ

日本が責められるべきなのはなんでもっと上手くやらなかったのかということくらいだよ

あれは戦争と一般化するのはおかしいよ

「冷やし中華」発言集ってのをどっかで出さないかね。

＞707さんへ　まことに残念ながら世界には「戦争は必要悪」
と考えている国が少なからず存在するようです。
世界史を読みましょうね。戦前日本は八紘一宇をアジアに押し売り
しましたが、戦後の日本は平和を押し売りしています。
どちらもその時代には「正義」です（でした）。
左右を問わず「正義」を振りかざすやからほど始末が悪いものは
ありません（山本夏彦風）。

>>700

30万人なんて数字は広島長崎にあわせて
捏造された数字なのになんで信じるんだろ

みんなあついね。

>>750
違うよ。
中国国内で虐殺された人が増えるたびに加算されてくんだよ。

数字の根拠は、中共が殺した人民の数の１００分の１

トライ・アゲイン！！

[152] ジレンマ　　2001年6月17日 1時47分
Get along さん　　e-mail
日教組の幹部ですら、「いい教科書」と認めざるを得ないつくる会教科書。
加えて市販本はメガヒット確実で、とどめは三重県の私立校が採択を決定！
それに対するサヨク側の反応はひたすら誹謗中傷のみ。
しかし、誹謗中傷すればするほど、ますます世間の関心をひくばかり。
しかも自分のイメージはますます低下する一方。
さりとて沈黙すれば自ら負けを認めてしまうことになってしまう。
売国サヨクのジレンマは深い。

[141] 管理人と中華へ　　2001年6月17日 0時58分
あはは さん　　e-mail
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990988626

悔しかったら↑へ出てこいよ。
削除とガキ並の悪口でしか対抗できない腑抜けども！

つーのがなぜか残ってる。晒しのつもりか？。
削除するってこと自体が晒しモンなのに。（ﾜﾗ

サヨって冷やし中華や白井薫みたいな奴ばかりではないよな？

冷やし中華って、実は作る会賛成派から送り込まれた刺客なんじゃないだろうな。（笑）
すごすぎるぞあれは。

ワーオ！
もう消されちゃったよ（藁）

白井薫が冷やし中華をたしなめた文まで消されてるぞ。
まさか管理人＝冷やし中華、なんていうことはないだろうな……。

>>756
じつはそういう奴らばっかりです。カタカナ書きのサヨクは。
漢字で書くほうの左翼には、やはりまだ自分の国のことを思って
左翼に身を投じた人間がいます。

>>755のような軍国右翼人権蹂躙豚野郎を征伐することが
私たち平和を愛する地球市民のつとめです！

と書いたら・・・
消されるべな

>>755
で相殺するほどひでー投稿なら消しゃいいのにな。
冷やし中華とかさ。

age

141] 管理人と中華へ　　2001年6月17日 0時58分
あはは さん　　e-mail
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990988626

悔しかったら↑へ出てこいよ。
削除とガキ並の悪口でしか対抗できない腑抜けども！

ようするにこれで「右翼はこんなのしかいない」と思って欲しいわけ。
左翼のいつもの戦法。つくる会と街宣右翼をいっしょくたにしたりとかさ。

[143] 冷やし中華さんと、管理人さんへ　　2001年6月17日 2時7分
白井薫 さん　　e-mail　[email protected]
あれ？消えちゃってる？とうこうボタン押したつもりが押せてなかったみたいです。
すみません。もう１度投稿します。もし私の勘違いで二重投稿になったらすみません。

＞南京大虐殺もキッチリ３０万

冷やし中華さん。
残念ですけど、これって嘘ですよね。
中国の人は、誇大表現する習慣？があるので、これはかなり割増された数字だと思います。
もちろん、数字が間違っていたとしても、虐殺があったことはあったんでしょうけど。
でも、私は前にも言ったように、「良い嘘」ならいいと思います。
ただ、３０万というのはさすがに、素人目にも嘘だと見抜かれてしまいますので、
私としては１０万程度でとどめておいた方がいいのでは・・・なんて思ったりして。

あと、冷やし中華さんと、学生さんのやりとりを拝見していて、１つだけ気になったので
言わせてください。
学生さんはとても礼儀正しいのに、冷やし中華さんはかなり乱暴な調子といいますか、
ものすごく皮肉っぽい文章に見えてしまいます。
私は基本的には冷やし中華さんの意見に異議はないのですが、ここには、私たちの運動に
反対する人たちも来られているので、そういう人たちに反撃する隙を与えてしまうのではないか、
また、私たちの運動の中身をあまりまだ知らずに、単に興味を持って来られた方が、
あなたと学生さんのやりとりを見たら、内容の是非はともかくとして、礼儀正しい学生さんの
方の意見に同調したくなってしまうのではないか、と、ちょっとひやひやしています。
生意気を言って、すみません・・・。

あと、管理人さんにお願いがございます。
不採択運動に反対されている方の投稿、できるだけ削除しないでいただけませんか？
私は夫のパソコンを借りて使っている関係上、あまり頻繁にここを見ることができません。
「さっきの私の投稿にたいして、レスがついてるかな？（反論も含めて）」と期待して開けてみたら、
だいぶ削除されてしまっていたので、がっかりしました。
私は反論に対する覚悟はできているつもりですので、どうか削除はできるだけ控えてください。
またまた、生意気を言って、すみません・・・。

しかし、「反つくる会」の人達の行動・発言を見ていると
一貫しているのが、自国を愛する＝軍国化＝戦争賛美に集約
されているところが、独善的と言おうか、安直と言おうか、
危ない物を感じるね。

自分達を戦前戦争不参加を決め込んだ、平和主義者見たいな
変な英雄感と自分を投影させて軽いトランス状態に入ってる
んじゃないだろうか？
日本人は、判官贔屓とも言うけれどチョイ考えたらわかるだ
ろうに。

国際化に遅れると言いつつも、どう考えても韓国の主張を
そのまま受け入れるとか、盲信するかのような発言は、真の
国際関係を歪んだ物にすると思うのだけどね。

何かサヨの発言と行動は、日本人第一の発想ではなく、
韓国人、中国人、第一的発想なんだよ。
どう考えてもおかしい。

白井薫もめでたく粛清されました。
残るは冷やし中華のみ（ぷぷぷ

>>768
ここにあそこからリンクが張ってあったから、ここに書いてある
「白井＝ネタ」説を読んで粛清におよんだのかも。
「冷やし中華＝工作員」説に反応しないのはなぞだけど。
「冷やし中華＝管理人」説があたってるのかな。

冷やし中華ならぬ冷やし中核だな(わ

>>768
もはや掲示板じゃねぇな、それ。
独演会？（笑）

>>771
口惜しいから捏造した模様です。

でも、ここへのリンクはなんで消さんのでしょうかね。
馬鹿のすることは理解し難い。ウ〜ム

決定。
冷やし中華＝管理人。
これ、世界の常識。
２ちゃんねらー、うそつかない。

>>774
ハウ。キモサベ‥‥旧すぎて誰も知らんな、きっと（笑）

とりがりのる、nanasi、イタンハジョクサー、白井薫など反つくる会の仲間も
みな粛清されてしまいました（ｗ