【大石英司】信濃毎日スレ【田中康夫】

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1文責・名無しさん
長野の地方紙。信濃毎日スレです。
田中康夫や勝谷には蛇蝎の如く嫌われ
大石英司には叱咤される地方紙のスレです。
マス板のルールに沿って立てました。
2文責・名無しさん:2005/04/10(日) 12:56:11 ID:pnTD43gF
まだつづくのね
2ゲット
3文責・名無しさん:2005/04/10(日) 15:46:56 ID:mVKlizXD
センセはいつ気がつくかな?
中国の反日はまんま70年前のそれと同じ。
4文責・名無しさん:2005/04/11(月) 01:35:47 ID:RNebTfn+
>>3
有史以来、支那が親日だったことはありません。
5文責・名無しさん:2005/04/11(月) 03:28:04 ID:arAnzPBl
第二次大戦集結までの独仏関係と比較するとどうでしょうね?
6文責・名無しさん:2005/04/11(月) 05:16:37 ID:FF82Pgxc
>>5
「リアリスト」を自認する軍事オタの皆様にとっては、第2次大戦後の独仏関係こそが全くの異常事態であり、
EU統合などという夢物語も早晩破綻するのが確定した未来であって、
独仏関係も当然のように近い将来対立状態に戻るだろうと考えているのではないかと。

なにしろ、
・国民国家こそが未来永劫国際社会における唯一の基本単位であり続ける
・国家間では原則的に利害が対立し潜在的な敵対を避ける事はできない
というのが彼らの信じて疑わない大原則であるわけですから。
幸いなるかな、楽しむべき戦争の夏は永遠に終わることなし、というわけですな。
7文責・名無しさん:2005/04/11(月) 06:33:29 ID:arAnzPBl
>>6
地政学(シーパワー、ランドパワー)を理解できる軍オタには、また違う考え方がありましょう
8大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/11(月) 10:20:27 ID:Q2JWNptN

 ここの削除人は、代々木モペラ氏の削除依頼にはきっちり応じる人みたいだから、
(同じ社会カテゴリーにあって、どうして地方自治板の削除人は、あんなに仕事しないんだろう)
今後もスレッドを立て続けるつもりなら、スレを立てた人は、まず彼と議論して一定
の理解を得るべくして努めて欲しい。

 あと、代々木モペラ氏は、未だに削除板では書き込みが出来るけれども、肝心のマ
ス板では今も書き込みできない状態なのだろうか? 削除依頼にご熱心なことは是と
するけれども、実際に削られる側の住人としては、その依頼を頻繁に出す特定の人間
が、肝心のそのスレッドで、まず削除すべきか否かの議論提起なく、一方的に削除依
頼を出すのはどうかと思う。はっきり言えばフェアじゃない。まずそれを行ってから
各スレッドの削除依頼を出すべきだと思うし、未だに該当板で発言が出来ないとした
ら、それが可能なプロバイダ等、契約すべきでしょう。

>>独仏

 ま、あの人たちは、数度の犯し犯され経験を経て、やっと大人の付き合いが出来る
ようになったということでしょう。日中韓に関して言えば、近代の関係が一方的な隷
属関係にあったからじゃないでしょうか。
9文責・名無しさん:2005/04/11(月) 16:00:23 ID:ElvSLJZ6
>>8
規制板見る限り,削除板とイラクN板以外は規制が続いていますね.
代々木モペラ氏ってのが痛いですね.
モペラって北海道から九州まで全国どこからでもYOYOGIになるんですよ.
私もこの間までMOPERAユーザでサービス受付終了でFOMAに変えたんですけどね.
削除板も見ましたが削除人はマスコミ板に一月単位で周回してくる人とは別の
削除人ですね.つーか板ごとの専従削除人なんているの?
削除もきっちり応じていないじゃないですか.
依頼の2割だけ応じて,8割却下ですよ.
削除の論議提起?そんなルールはありませんよ。
削除すべきだと思った人間が依頼を出す。
あえて言えばそれがマスコミ板の削除ルールですわ。
自治スレで散々話あった結果のね。
マイルールを勝手にでっちあげないでくださいね。
また削除に関しての異議は削除論議板でやるのも
ルールですから。
10文責・名無しさん:2005/04/11(月) 16:32:32 ID:y4mFI9Wq
何で日本で放送されるCMでアメリカの人種偽善に付き合わなけりゃならんのだ?
センセイ様は白人ねーちゃんしか出ない多くのCMも駄目なんだろうねえ。
11文責・名無しさん:2005/04/11(月) 16:40:13 ID:SIx89huZ
>>10
それは日本が独立国ではなく、アメリカの実質的属国に過ぎず、
たんに自治を任されているだけ、だからでしょう。

今後もアメリカによる自由の制限と経済的搾取が続くようなら、
日本人として生きるならともかく、完全にアメリカ帝国の臣民になった方がトクですね。
12文責・名無しさん:2005/04/11(月) 16:56:15 ID:7PCjiex4
>>11
いや、アメリカなら放送禁止なCMを日本で平然と流していることに対し
アメリカ並みに規制せよとのセンセイ様のご意見なんですけど?
13大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/11(月) 17:03:12 ID:Q2JWNptN

 前々から2ちゃんねるに関して不思議なことがあるんだが、ちゃねら〜は世間に対
してはかくも反抗的で且つ礼儀知らずなのに、どうして2ちゃんねる内の運営に関し
ては、唯々諾々と、それがルールだからとルールの体を為していない単なるサボりの
言い分に従うんだろう。
 現状はそのルールが保障してくれるはずの「場」すらまともに維持されていないし、
ルールを遵守することの担保となるべき削除人もバカ揃いでサボってばかりいるとい
うのに。
 ルールが機能していないのであれば、利用者がしつこく代案を提示するしかないで
しょう。それはわれわれの権利ですよ。

>>センセイ様は白人ねーちゃんしか出ない多くのCMも駄目なんだろうねえ

 いや、パツキン姉ちゃん所か、車のCMとなると決まって白人男性が出てくるのも
どうかと思っているんだが。差別表現とか目の敵にする連中がいるが、なぜか広告に
は無頓着なんだよねぇ。
14文責・名無しさん:2005/04/11(月) 17:25:31 ID:+xpgiyzZ
8割却下でキッチリ応じてる?応じてないでしょ。
削除依頼を当該スレで論議してから出すなんて
貴方が勝手に言ってるのでは?
変えていこうなどと考えているのなら
何故、自治スレや論議板に参加しない?
地方自治板のいざこざをもとにしてマスコミ板で意見述べられてもねぇ。
15大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/11(月) 17:33:43 ID:Q2JWNptN

>>何故、自治スレや論議板に参加しない?

 いや、俺は地方自治板に関しては何度もそれやってるよ。相手は誰も出てこないけどさ。

 ここに関しては、スレを立て続ける人が、場所があるのならそれをおやりなさいってこと。
私は別に削除に異論は無いから、これまでその必要を感じなかっただけのこと。
削除されるものを立て続けるのは誰にとっても迷惑行為だから、継続を望むのであれば、
代々木モペラ氏とその議論をやるべきだということ。
 それとは別に、代々木モペラ氏のあり方には異論があるってことですよ。
16 ◆BAse6pWqFo :2005/04/11(月) 17:56:29 ID:TMjBlaWe
>>13
2chなんて便所の壁だとしか思ってないからだな… ストレスのはけ口として
落書きしてるだけだから、別に抗議する気にはならない。

議論なんかやると >>14 こういうアツくるしいのが出てくるし。
便所の落書きのために議論するなんてアホか、って感じ。
17文責・名無しさん:2005/04/11(月) 21:36:10 ID:arAnzPBl
>>8
そうなるとドイツとベルギーみたいなツッコミが…
18文責・名無しさん:2005/04/12(火) 00:05:51 ID:oBR4HMMi
※ EOSkissデジタルのCM

やっぱり日本で放映するのなら、日本人、琉球人、在日朝鮮人、
在日中国人を入れて、マイノリティに配慮する必要がありますよね。
19文責・名無しさん:2005/04/12(火) 00:32:20 ID:JbmtP/18
アイヌにイヌイットもお忘れなく! 台湾の高砂族もいるぞ!
20文責・名無しさん:2005/04/12(火) 08:04:03 ID:9FObr7KT
>>15
地方自治板見てきましたが全然自治なんてやってないみたいですが?
ローカルルールも作られていない。板設定の申請もされていない.
これでどうして自治って言えるんでしょうか?
マスコミ板はやってますよ.
また削除依頼にしても削除整理板に削除依頼するだけで削除内容を
整理する人間も整理し削除要請板の長期滞留スレに削除要請する
人間もいない.
地方自治板って全然自治ってないじゃないですか.
そんな板と同じ感覚でマスコミ板で語られてもねえ.
21文責・名無しさん:2005/04/12(火) 08:07:38 ID:2zk2zaMD
>>13
>車のCMとなると決まって白人男性が出てくるのも

そうか?とてもそうとは思えないが?根拠は?
22文責・名無しさん:2005/04/12(火) 10:47:35 ID:Et/yLQNA
マツダのアクセラは、黒人の調子のいいアンちゃんが「最高だよ」みたいなこといってたな
デミオのイメージキャラはスパイク・リーだったし
23文責・名無しさん:2005/04/12(火) 10:50:31 ID:APatmDAY
2ch擁護人つうのもいるんだね。
24文責・名無しさん:2005/04/12(火) 11:05:54 ID:qDMfL4JJ
軽自動車は女性が大石。
5ナンバーも家族層狙いで芸能人を使った擬似家族ものが大石。
25大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/12(火) 11:27:35 ID:HA96D03J
>>20
>>地方自治板って全然自治ってないじゃないですか.
>>そんな板と同じ感覚でマスコミ板で語られてもねえ.

 や、私はあそこで「自治」が成立しているとか、その芽がありそうだなんて
一言も言ってないんだが。
26文責・名無しさん:2005/04/12(火) 11:28:43 ID:nfrRwPfr
>>24
お前、書き込む前に脳神経科受診したほうがいいぞ。
もっともパラノイアには手の施し様もないけど。(W
27文責・名無しさん:2005/04/12(火) 11:46:36 ID:4GsUZBmv
>>25
自治が成立すらしていない板を例にあげて全体を非難されても.
地方自治板がダメダメなのは過疎が原因ではないですかね?
過疎だからおなざり後回し.
ただ,削除依頼の滞留は削除要請板の長期滞留報告スレに
報告すれば対応してもらえますよ.
そうされたらどうですか?
28文責・名無しさん:2005/04/12(火) 12:22:01 ID:wCgl+p1S
米陸軍 高速輸送船スピアーヘッド
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/0503nahamp.html

双胴船みたいですね。
29文責・名無しさん:2005/04/12(火) 12:54:35 ID:nlE1xxgk
三菱重工名誘に開発余力はあるでしょう。
何せ長年の不景気でロクに仕事がなかった他の事業所にボーイング関係の仕事を
委託しまくりましたから。広製、下船などにね。民間ヘリ開発も広製移管しましたし。
その分余力があるから大丈夫でしょう。
ただ、不安がないわけじゃない。工程管理や品質管理のプロが三菱自動車建て直し
プロジェクトの為にトップレベルの人員の多くが三菱自動車へ転籍、出向して
しまってますから。
30文責・名無しさん:2005/04/12(火) 13:59:31 ID:nGtSbh0t
>>これは何かというと、ぶっちゃけ、県民の大多数は県政になんか
興味無いことの表れでしょう。

こういってしまうと、世論調査を取り上げて論ずること自体が
無意味になってしまうのですが。
31文責・名無しさん:2005/04/12(火) 15:56:54 ID:rmG9Eh/m
>ここの削除人は、代々木モペラ氏の削除依頼にはきっちり応じる人みたいだから

嘘:8割は却下されているそうな。

>車のCMとなると決まって白人男性が出てくる

嘘:そんな事実はない。
32文責・名無しさん:2005/04/12(火) 22:13:31 ID:poYdjhV+
マス板の他のスレッドもそうとう板違いがあるんだが、なぜか大石だけ拒否されるんだな。(w

33文責・名無しさん:2005/04/13(水) 05:57:56 ID:Occs3/9A
そりゃろこつな営業活動だからでしょ
34文責・名無しさん:2005/04/13(水) 08:26:50 ID:p1lEKkP4
>>33
あんた見たいな意見に触れると人の業の限界、
中、韓に幾ら誠意を持って話し合っても無駄だとつくづく思うね。
35文責・名無しさん:2005/04/13(水) 12:00:55 ID:jGFkd1VW
ブログを日記と勘違いする人間がいても不思議とは思わない。
世の中には限定会員のみコメントを許可するブログや
コメントする機能自体が最初から無いブログなんて
世にも不思議なものが多々存在しているのだから。
36文責・名無しさん:2005/04/13(水) 13:16:56 ID:i+vH61wk
>桶屋のやり手婆

「置屋のやり手婆」ならまだ理解可能なんだが・・・。
ってこれ前にも誰かに指摘されてなかった?
人間一度脳奥にインプットされると抜けないものがあるらしい。
37大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/13(水) 14:05:09 ID:Ioyyvfma

 サンクス。あとで訂正しときます。

 トラックバックとコメント機能が無いものをブログと呼んじゃ駄目だと思う。
 さるさるが現状のままで、「ブログ」を名乗ることは無いでしょう。
とは言っても、それが間違っているというのと、定着するか否かは別だから、
定着しちゃえば、それで堂々とブログを名乗る人々は出てくるでしょうね。
38文責・名無しさん:2005/04/13(水) 14:27:23 ID:mS1WK4xp
ブログひとつで、これだけ威張る馬鹿も珍しいな。
39文責・名無しさん:2005/04/13(水) 14:38:19 ID:p1lEKkP4
>>38
>ブログひとつで、これだけ威張る馬鹿も珍しいな。
と書くバカのほうが珍しいかと
40文責・名無しさん:2005/04/13(水) 14:44:45 ID:JD6wP78m
>>37
残念ながら今の日本の現状はブログサービスを使って日記を書けばそれはブログです。
さるさる日記もブログサービスを使って日記を書けばその瞬間からブログです。
芸能人などのブログにははなからコメントもトラックバックもないものが多々あります。
41文責・名無しさん:2005/04/13(水) 15:15:58 ID:rQmv7q7r
数年前に、「インターネットもメールもできるパソコン」とか
日本の大手メーカーが言い始めた頃に似ているな。
ホームページじゃないのにホームページと言ったり。
やっぱり言葉を普及させるときには、正しい意味で普及させないと
ダメだよ。
ブログと単なる日記サイトは違うと言い続けて下さい。
42 ◆BAse6pWqFo :2005/04/13(水) 16:08:44 ID:D6dRFrAx
ブログ…ジャーナリストになれなかった人がジャーナリスト気取りで書くWeb日記

書いている本人は
サファリジャケットでアフガニスタンを駆けめぐっている or
ホワイトハウスの記者会見で質問している or
どこぞの国の革命で暴徒をバックに大声でレポートしている
気分になるらしい。
cf. ダイハードのリチャード・ソーンバーグ

トラックバックとコメント欄は、「意見はフランクに受け入れてるよ」というイメージ作りのために必要。
43文責・名無しさん:2005/04/13(水) 16:39:03 ID:ZFZiN2o1
現状では、ユーザーがソースコードを意識せずにウェブブラウザ上でオンラインのまま記事を管理可能な
CGIアプリケーションによって作成されたウェブページならば、
コメントやトラックバックの機能があろうがなかろうが、また
コンテンツ内容が日記だろうが連載小説だろうが自作料理のレシピ集だろうが、
全てひっくるめてブログだと言う他ないでしょう。
まぁ、ブログの定義にこだわるのでしたら、大石センセにはぜひ
セマンティックウェブとは何かとその将来展望についても御高説を承りたいw
44大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/13(水) 16:49:29 ID:Ioyyvfma
>>42
 ジャーナリズム系のブログには当てはまるかも知れないけれど、それにした所で、
一次情報を現地で取ってくる現場のプロと、それを分析する後方のプロという棲み分け
が始まってますよね。現場に出るのは金掛かるから、限られた人々が行って、その情報
には一応金払うけれども、後方はコストが安く付くから、何処かで無料化しても良いみたいな……。
 取材と分析、両方欲張ろうとすると、ブログみたいな形では破綻するかも知れないし、
気にくわないプロも出てくるでしょう。何しろ、ジャーナリストでないその分野の当事者が
ブログで分析を提供できる時代になってしまったわけだから。今回のLD問題とか。

>>将来展望

 良く解らないけど、現状ではあんまり展望は無いんじゃない?
45 ◆BAse6pWqFo :2005/04/13(水) 16:52:51 ID:D6dRFrAx
つーかセマンティックウェブ知ってんのかよw 俺も知らんが大石さんが知ってる
気が一切しない。大石さんのネット知識から推測するに…
それなのに「現状ではあんまり展望は無いんじゃない? 」って堂々と書くとこに萌える。
ヲチしてきてよかった!
46文責・名無しさん:2005/04/13(水) 17:16:07 ID:p1lEKkP4
オレは大石ファンだけど、
ブログの当然の前提条件としてコメント、トラックバック機能あげ
他者を論い、
>>将来展望 を聞かれ
「良く解らないけど、現状ではあんまり展望は無いんじゃない? 」
って言ってしまうところは、田中知事もびっくりの凄さだと思う。
47大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/13(水) 17:27:36 ID:Ioyyvfma

> セマンティックウェブ知ってんのかよ

速攻ぐぐったずら。
でもこれって上手く行ったら、完璧な翻訳機だって出来るんじゃないの?
裾野の技術を広げそうな気がする。
48 ◆BAse6pWqFo :2005/04/13(水) 17:32:46 ID:D6dRFrAx
なーんだググッちまったか… つまんないの
googleって物を知らない人をけなす楽しみを無にするな…
49文責・名無しさん:2005/04/13(水) 17:43:49 ID:p1lEKkP4
>>47
先生ね。
ググる前には、知らなきゃ知らないって言うのも正しい回答だと思うよ。
それやらなきゃ、誰かと一緒で後からの辻褄合わせになって信用落とすだけだよ。
50文責・名無しさん:2005/04/13(水) 21:05:55 ID:NDb49Wi7
知ってんのかよ、という質問自体が無意味化されるのは確かにいいことだ。
聞いている本人もぐぐる程度でわかる知識しかないんだから。
51文責・名無しさん:2005/04/13(水) 21:12:43 ID:OiS+v2xa
英国が突如日本を擁護する中、2chは突如日中友好路線に!!
http://www.himeharu.org/000456.html

69 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/04/12(火) 01:35:05 ID:dMP8+l+G0
中国の人民はイジって遊ぶと、意外と面白いな。
共産党の嘘っぱちを信じてるだけあって、単純な嘘にでも簡単にひっかかる。
おまけに下半身に従順で、エロの前では反日もクソもないらしい。
「エロ画像を貼る日本人は、良い日本人」発言には、ワロタよ。

【反日】対中サイバー戦大2回戦【抗日】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113305175/529-
52文責・名無しさん:2005/04/13(水) 22:37:52 ID:7b3mnqb3
実際、アメリカのアルファブロガー(ラザーゲートを追求したような所)でも
コメントやTBを閉じてる場合は珍しくないそうな。
「ブログとは何か」の定義として、コメント・TBの有無というのは
あまり関係がない気がする。
53文責・名無しさん:2005/04/13(水) 22:52:39 ID:OiS+v2xa
こんなの見っけた
http://post.baidu.com/f?kz=13444993
54文責・名無しさん:2005/04/14(木) 11:48:29 ID:uDkJdBM2
テレビ大阪の件は普通に取り上げてましたがね。
何で「やはり黙殺」なんて言うかねえ?
ただ、東京でしか仕事しない人間ばかりなのか
この人誰?右の人?左の人?って感じでしたが。

ニッポン放送を焦土と化したらそれに応じて現金が
ニッポン放送に残るだけ。堀江が自分の掲げる
大義さえ手放せば資金回収と利益確保はいつでも
出来る。金銭的結果は同じこと。
55文責・名無しさん:2005/04/14(木) 12:27:51 ID:nw73DUB4
4月13日の日記で日垣の頃をあんなふうに書いておきながら
テレビ大阪の事件を妄想とも変わらない決め打ちで評するってどんな神経してるんだろうな。
その地域にも著書の読者がいるだろうに。ユーモアとも取れない低俗な評。
56文責・名無しさん:2005/04/14(木) 13:01:02 ID:ntP0Vxc2
>>ことは大阪市民の問題であって、彼らに任せておけば良い。大阪市民が問題視
>>しないものを余所者があれこれ言う必要は無いでしょう。大阪市民、口先だけ
>>で全然怒って無いじゃん。

「大阪市」を「長野県」に変換するとどうなるのか?
これは大石が自分に言い聞かせるべきセリフだな。
ダブスタもここまで来ると立派なもの。
57文責・名無しさん:2005/04/14(木) 13:14:46 ID:tZVd5Iit
町村外相:
反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050414k0000e010065000c.html

中国出兵キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!!
58文責・名無しさん:2005/04/14(木) 13:25:07 ID:YxQgm5cc
センセ的には長野には自分の納めた税金が使われているが大阪には使われていないって考えなんでしょ。
センセ的にはその都道府県の納税額<バックする交付税等の場合には自分の税金も使われているから
批判するということなのでしょうね。
でも、だったら東京都の批判は決してしないでね。引き合いにも出して欲しくないなあ。
センセは川崎市民なんだし。元々は鹿児島県民だし。せめて都民になってからね。
59文責・名無しさん:2005/04/14(木) 13:46:53 ID:DKnD47I+
大阪腐民をみていると、なぜか中国人民が可愛くみえる今日この頃です。
60文責・名無しさん:2005/04/14(木) 16:38:39 ID:qY11eute
>>59
もし米が一歩遅く、東日本をソ連に占領されていたら
分断国家日本の東西の憎しみ合いは朝鮮のそれを遥かに凌駕しただろうね。
オマケに大阪のあのふてぶてしいおばちゃんが、民主勢力西側陣営ですよ。
よろせますか?
61文責・名無しさん:2005/04/14(木) 18:14:35 ID:o6uvmiLW
>>空自救難捜索機 連絡つかず

異次元に吸い込まれたんでしょうかね。
この場合は何年後に出てくるんでしょうか。
62文責・名無しさん:2005/04/14(木) 19:14:28 ID:IqXaIk+j
残骸ハッケン
63文責・名無しさん:2005/04/14(木) 19:35:25 ID:qY11eute
>>61
落ちてましたね。
オマケに新潟の救難隊ですから、この機は結構センセイの著作で
活躍してはずです。
64文責・名無しさん:2005/04/15(金) 10:42:40 ID:hKJU3uab
>「いたずら目的で子どもを探しながら、ゲーム感覚で火を付けた」
>「ゲーム感覚の犯罪」というものをどう定義づけているのか小一時間問いつめてみたいぞ。
>「愉快犯」という言葉は良しとしても、それは=「ゲーム感覚」じゃない。
> ゲームへの偏見があるんじゃなかろうか
いや、この文章を読むとむしろ偏見があるのは、センセイの方です。
センセイはビデオゲームを念頭に置いてるんだろうけど、
この文から通常連想するゲームは、王様ゲームの様なものですよ。
ビデオゲームじゃない。
ゲームのって言うのは、もっと広範囲に用語として一般に使われると認識を改めた方が良いですよ。

例えば、「ゲームというのは楽しいものであり、一種の遊びであり冗談だ。本物ではない」
という認識からすると、この犯罪の恐らくは「楽しい、遊び、冗談、本物でない」
というような感覚はまさにゲーム感覚ですね。
65文責・名無しさん:2005/04/15(金) 12:01:52 ID:hKJU3uab
>公費天国再来中?
センセイ、
これのコメント欄、書き込み分閉鎖しましたか?
66大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/15(金) 12:10:54 ID:rSdIq3gu

>>64

 一理も二理もありですね。

>>65

 ちょっと何が起こっているのか解らない。
 なんでだろうね……。何も弄ってないけれど。
 ちょっと調べてみます。
67文責・名無しさん:2005/04/15(金) 12:11:25 ID:pTyI62f8
>>65
都合の悪いのは全部消しだ。

それが大石流。
68文責・名無しさん:2005/04/15(金) 12:30:25 ID:R06aXdGN
>ちょっと調べてみます。
ググッてるのか?w
69文責・名無しさん:2005/04/15(金) 12:39:43 ID:zG1DzX6X
「え〜、何もいじってないよ〜?」
致命的なミスオペレーションをやらかした万年初心者君が必ず口にする言葉だなw
大石センセ、Hit Any Key と表示されたらおもむろにリセットボタンを押す連中の同類か?
70文責・名無しさん:2005/04/15(金) 16:55:15 ID:trKKKl7y
>>67
都合の悪いのは全部大石のせいだ。

それがアンチ流。
71文責・名無しさん:2005/04/15(金) 19:51:39 ID:J5sCCXNQ
312 文責・名無しさん 04/10/21 20:53:21 ID:/X/mIQOi
取材力皆無の作家っていつどこで言われたのでつか?
313 文責・名無しさん sage 04/10/21 21:07:13 ID:CgybIAlY
>>312
これじゃないのかね?
「取材力の無さで定評のある作家や評論家は、田中バッシングに明け暮れています。
市民運動に埋没した後に裏切って本を書くとか、30分会っただけで1冊の本を書く
ことで知られる吉田司というアームチェア・ライターは、相変わらず同じネタと内容で
「アエラ」などにも書き散らし、《田中が再選されたら、田中に物言える長野県人が何人
残るだろう。県民すべてにとって「物言えば唇寒し」の秋がやってくる》。
あほか。その安っぽいサングラスを外して、たまにはまともな取材もしてみてね。
疑う事をしらない伝記ライター小林幸照氏は、長野県内で反田中文化人の急先鋒だけれ
ど、同席したテレビ番組(テレビ朝日系「スーパーモーニング」)でも、私の質問に何一つ
答えられませんでした。なぜきみは、県政会をヨイショし、もっと数段ひどかった吉村知事や
池田副知事にも同じことを批判しなかったのかな。長野市で開いた出版記念会に吉村−
池田後援会の会員を数百人規模で父上に集めてもらっていたから、きみなりに誠意と
義理なのかもしれないね。
(ひがき たかし)新潮45平成14年8月
314 大石 ◆rWiRYuenSI sage 04/10/21 21:45:55 ID:DQ2KlyOA
いやぁ、今読んでも頭に血が上って腸煮えくりかえるよねぇ(´-`).。oO
ま、あんたからそれ言われたかぁ無いよなとは思うが。
てか、こういう時に固有名詞も書けない度胸のない奴ぁ駄目だよね。
ただの物書き失格。覚悟の無さをさらけ出しただけ。
315 文責・名無しさん 04/10/21 21:46:17 ID:yFpCzZtF
>>313
なんだ大石のこと言っているんじゃないじゃん。
日垣はそもそも大石のこと知っているのか? 少なくとも相手にされてないよ。
単なる大石の妄想かよ。
72文責・名無しさん:2005/04/15(金) 21:09:08 ID:J5sCCXNQ
316 文責・名無しさん 04/10/21 21:50:57 ID:yFpCzZtF
>>314
>てか、こういう時に固有名詞も書けない度胸のない奴ぁ駄目だよね。
何言ってんだよ、固有名詞書いてあるだろ。それが大石でないだけw
353 文責・名無しさん sage 04/10/23 11:22:11 ID:zl1Oq7w8
>350
>>313が引用してくれた文のどこに大石が載っている? 載ってませんネ。
しかし、大石は「そもそも何処かのグリーン車がお好きな作家兼・ジャーナリスト先生に揶揄されたように、私は取材力皆無なもので(-。-)y-゚゚゚」
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm#20040220
と言い張っているのです。
しかも大石は>>313にレスし、>>314で、
「いやぁ、今読んでも頭に血が上って腸煮えくりかえるよねぇ(´-`).。oO
ま、あんたからそれ言われたかぁ無いよなとは思うが。
てか、こういう時に固有名詞も書けない度胸のない奴ぁ駄目だよね。
ただの物書き失格。覚悟の無さをさらけ出しただけ。」とまで言っているのです。
動かしようのない明々白々な大石の妄想人生が白日の下に明らかにされたのです。
73大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/15(金) 21:28:16 ID:rSdIq3gu

>>J5sCCXNQ

 最近何か、お宅様のご機嫌を損ねるようなことをついうっかり
どこかで書いてしまったのなら、お詫びしとこう。心当たりは無いが。
どこかでカウンセリングを受けてくれ。俺を巻き込むな。
74文責・名無しさん:2005/04/15(金) 22:39:09 ID:J5sCCXNQ
419 大石先生への公開質問状 age 04/10/26 08:33:29 ID:KvlxXq97
大石先生は>>313の文章で日垣氏がなんら貴殿のことに言及していないにかかわらず、ご自分が「取材力の無さで定評のある作家」と揶揄されていると思われたのですか?
この文章は読者に全く誤解の余地のないように、それに続く文章で吉田司氏、小林幸照氏の名が挙げられ、「取材力の無さ」ぶりも明示されています。
このお二人以外のことは何も書かれていませんし、このお二人の他に「取材力の無さで定評のある作家や評論家」を暗示するような語句も全く見当たりません。
にもかかわらず、なぜ今も、(このスレでその勘違いをはっきり指摘されたにもかかわらず)、ご自分の勘違いを認めようとなさらないのですか?
あなたは今でも日垣氏が御自分を揶揄したと思われているのですか? それとも、気付いているが今更認めたら沽券にかかわると無視されておられるのですか?
75文責・名無しさん:2005/04/16(土) 10:38:03 ID:MEkEaULP
知ったがで書く12話。所詮地方叩きの人。
76大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/16(土) 11:23:47 ID:2SrmFwEA

>>知ったがで書く12話。所詮地方叩きの人

 何で12話が地方叩きという話になるんでせう?

 ちなみに私は12話見てないし、そう見たいという衝動も持ってないです。
あれはTBSだったのか? 円谷や局がリリースするというのなら見るし、
そうすべきだとは思うけれど。
77文責・名無しさん:2005/04/16(土) 14:01:02 ID:gFJsW4KI
>通州事件も文化大革命も事実だし、

通州事件は事実だが、やったのは自治政府の保安隊で中国軍ではないんだよね。
日本からすれば味方の軍隊の謀反。日本軍が保安隊を中国軍と間違って爆撃したのは
事実らしいが、事件の発端となると諸説あってわからない。
中国の軍閥、馬賊のなかには日本軍と連携した勢力も多く単純に中国VS日本の構図じゃない。
これを教科書で教えるとなるとさー大変。
日本軍の残虐行為とされているものの中には中国人自身の行為が多いはずなんだが
こんなこと教えると火に油だな。(w
78文責・名無しさん:2005/04/16(土) 15:41:38 ID:NItsO5Qs
>>76
12話は国内では永遠に見れません。
円谷は和解するときにフィルム永久封印を約束しています。
ちなみに問題の発端は小学館が名付けた「ひばく星人」に
大阪の反核団体が付けたクレームです。
じゃあ円谷には問題が無いのかといえばウルトラファイトで有罪でしょう。
脚本家の佐々木守は民族左翼です。
今、見れるのはアメリカやタイなど和解以前に権利契約し輸出した海外のみです。
特にタイのチャイヨーとは別の問題があります。
79文責・名無しさん:2005/04/16(土) 17:01:01 ID:bjh+Fryy
>>われわれせも対抗手段を取るよ、

真の敗者は、下らない(大石流)愛国教育を受けさせられる
子供たちということになりましょうな。
日本人の子供たちに対する愛情が感じられないね。
二児の親って本当?
80 ◆BAse6pWqFo :2005/04/16(土) 20:32:24 ID:6ybUzG4j
大石さんは結局、「中国や韓国に嫌われるのは悲しい」って主張してるのかね?
だからこっちも中国や韓国を嫌ってやって、向こうにも悲しい思いをさせてやれ、
ってこと? なんか随分単純な報復だな。報復になってないかもしれない。

韓国の件について、「日本は植民地時代にいいこともいろいろしてやったんだから
その部分については感謝しろ」みたいに書いてるようだけど
いくらいいことをしてやったつもりでも相手が望んでなかったら余計なお節介
ってことにしかならないと思う。それに気づかずにいつまでも恩着せがましくしてると
更に嫌われちゃうんじゃないかと。

嫌がってるのにムリヤリ高級フランス料理を食わせといて、高かったんだからそこ
んとこは感謝しろ、と言っても駄目でしょ。向こうはお茶漬けが食べたかったの
かも知れないんだから。さらに、後になって「あんときは俺がフランス料理
を食わしてやったんだ」なんてエラソウにされたら怒るのも無理はない。
(まあ日本政府はそんな事言ってないけど。大石さんとかミリオタ^H^H^H^H憂国の人なら言いかねん)
81文責・名無しさん:2005/04/16(土) 21:28:42 ID:z7JdFH6+
支那朝鮮は散々日本に対して敵対行動を取ってきたのだから、
その結果として政権が潰れたり、国が無くなったとしても仕方がないでしょう。

彼らにはそれなりの罪があったのだから。

現代でも彼らは歴史に学ぶことをせず、また敵対行動を取っているようですが、
掃討した後、今度は現地人の自治政府を支援したり、併合して日本人として取り立てるのは止め、
パレスチナ人や、クルド人など現在国がない諸民族を入植させ、
漢民族、朝鮮民族に相対させるべきですね。
82文責・名無しさん:2005/04/16(土) 22:08:12 ID:HdVMyTqV
憲法窮状を改正し、速やかに核弾頭つきピンポイント的ミサイルを独自で配備しないかぎり嫌がらせは続くんだ!!!!!
おまいら、なんでそれを分かってくれないんだ!!!!!
83文責・名無しさん:2005/04/16(土) 23:40:37 ID:Vv3w+AvK
一部のアホな外国人活動家のデモンストレーションなんて、
これまで通り、放っておけばいい。
バカは放置。
彼らはみずからの行為で国際社会から孤立していく、それだけの話。

大石みたいな軍事オタは、
結局、挑発に乗せられてみたいんだよ。
「装備を使ってみたい」「一度はやらかしてみたい」だけ。
しかも、実際に前線に立つのは自分ではないと。

いくらマスコミから完全無視されているからって、
無責任な教育論なんて、放言しないほうがいいっすよ、大石センセ。
84文責・名無しさん:2005/04/17(日) 03:46:59 ID:WDjZM+oi
>>82
核二万発でにらみ合ってた米ソは、いやがらせどころか
代理戦争をそこかしこでやりあってましたが何か?
85文責・名無しさん:2005/04/17(日) 04:05:43 ID:o/1sfJ98
>>83
例えば軍事板にいる軍オタの多くは、アホな挑発には乗せられるな、そういう挑発に乗ったり、
すぐに戦争だの一発ブチかませなどとのたまうバカ(例:ニュー速住人)こそ厄介、って姿勢だが。

まあ、軍事板も最近は厨の流入に手を焼いてるけど。
86文責・名無しさん:2005/04/17(日) 06:54:33 ID:YsSjItGy
>>85
黙って支那の潜水艦を撃沈しておけば済む話。
何故沈んだかなんて、確認する方法もないし。
87 ◆BAse6pWqFo :2005/04/17(日) 08:38:34 ID:wcfrkndy
>>85
そらそうだ、軍事オタの多くは乗り物とか武器とか制服とか上長から受けるS行為とか
が好きなのであって、戦いとか暴力とか死とかは嫌いな、至って平和主義者ではないかと思う。
鉄道マニアなんかと同じタイプではないかと。
軍事オタが乱暴者ばかりだったとすると、ややこしい軍事小説が売れるはずがない。
88文責・名無しさん:2005/04/17(日) 11:21:46 ID:wnfBWrA/
すぐ核武装核武装言う香具師って
まさか日本が核を持たなかった理由が憲法解釈とか非核三原則とか思ってる?
だから憲法上持てるし非核三原則は法律じゃないから持てるとでも?
実際に核武装に対しては法律、条約の縛りが何十にもあるんだけど?
核武装しない前提で結びまくり、作りまくりだから。
何より米国が認めない。一部認めるような発言も中韓北へのブラフでしか
ないわけで。
89文責・名無しさん:2005/04/18(月) 14:27:40 ID:9wkDzZ+8
太陽誘電は群馬にバカでかい工場持ってますよ。
「原産国:日本」を売りにしてる大手ブランドでも、海外製や海外企業からのOEM製品は
ちゃんと「台湾」だの「シンガポール」だのと表記してます。誘電も同じ。

どこで作ってるかは埋めこまれてる固有のID見ればわかるんですけどね。
安物のバルク品には、たまに偽装IDのもあって問題になりますが。
90 ◆BAse6pWqFo :2005/04/18(月) 17:35:26 ID:tY+zClOY
今日のブログ、「本当は正常なのにデムパと勘違いされた」みたいな書き方だったけど
ちと自己認識に問題があるようだ。
境界性人格障害(執着型)、ぐらいの診断が出ても不思議ではない。
91文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:05:25 ID:OopcbLiw
執着型もしくは粘着型。
そのくせネット検索ていどの調査・事実確認すらおこなえない気質は、ご愛嬌。
92文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:56:29 ID:jAXpsJ3T
焦土作戦しようがしまいが堀江はいざとなれば資金回収はできた。
フジに引き取らせるか、生体解剖して回収するかの差でしかない。
堀江が過半数の株を持った段階で詰んでいた。
北尾は借り株を返すそうだしファンド分の140億の資金を美味しくいただいておしまい。
SBグループはRKB毎日放送を手にいれるのかねぇ?
93文責・名無しさん:2005/04/19(火) 16:36:00 ID:03hD96xc
資本関係的には、ライブドアがフジサンケイ・グループ傘下に入ったように見えるけどね。
94文責・名無しさん:2005/04/19(火) 18:54:43 ID:158altCe
>>93
そうなるね。だから、フジの方が立場が強くなった。
お金はかかったけどね。
95文責・名無しさん:2005/04/19(火) 19:16:16 ID:kXWLWN7w
>>93
株を買ってやったのは手切金渡したようなもんだろ。
96 ◆BAse6pWqFo :2005/04/19(火) 23:35:02 ID:tyrBCL+C
フジテレビが焦土作戦してたらLDの取り分はつぎ込んだ金以下だったと思うよ。
(つぎ込んだ金だって元々はあぶく銭ではあったけど)

ニッポン放送株は安くしか売れないし、ニッポン放送の持ってるフジテレビの株だって
安くなってるだろうから。

それが、1,600億〜2,000億円も現金が手に入る事になったんだから、フジは何して
くれてんだってとこだよ。 テメーのところが助かりたいからってキチガイに刃物渡しやがって。
大石さんの言う通り「盗っ人に投げ銭」だよ。フジには失望した。
97文責・名無しさん:2005/04/20(水) 10:27:50 ID:/JEMNJjy
>>96
1400億だし、自分の好きにできる金なわけじゃなし諸々も手数料やら利息やらで
かなりさっぴかれるし
何よりアホリダーが怒りだしてる。1000億分株主に還元しろってじわじわ狂いだしてるよ。
俺はいつからライブドアがこんなに一方的に不利になったのか不思議なくらいだよ。

文章からさっするに単なるアンチフジじゃなくライブドア嫌いなのかな?
なら笑って眺めてればいいと思う。現金が手に入る5月下旬まではうかつなM&A発表はできないし
マスゴミは無視を決め込む。そうなったら沈んでいくしかない株だよ。
98文責・名無しさん:2005/04/20(水) 11:41:58 ID:/JEMNJjy
>しかし、SBIの重戦車は何処に消えたんだ?

大石さんにしては読みが浅いよなあ。重戦車の存在があったからこそさくさくまとまった提携でしょうが。
こういうキャラは最後は表に出ないで正解。
99文責・名無しさん:2005/04/20(水) 12:43:04 ID:zrooK2GV
>ドイツ出身ということは、いずれナチス絡みの黒い噂が出てくるんでしょう。

ドイツ敗戦時に17歳くらいでしょ。
かつてのワルトハイムのような話しはでないと思われ。
100文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:04:50 ID:t7V08Cjo
軍事に詳しい作家大石氏
@>逆切れ配備
F15とF2の2個飛行隊それとAWACSを下地島に配備しろ
そうすれば、中国沿岸部への打撃力を持てる。

全然、逆切れじゃないですよね。
当然の南方シフト
それと、尖閣までは170kmだけど、
中国沿岸部まで450km位ですが?
ちょっとタンカーいないと辛いですよね。
攻撃力っていってもオマケみたいなもんですよね。

A>F35はまだまだ先でどうなるかわからない、
 F2のキャンセルの穴埋めとしてFA18が50機程度なら良い。
 しかしF15後継の本命はF22です。

でもF22もコストとかライの問題があってまだまだ先の状況はわかんないでしょ。
101文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:28:31 ID:1qe/CtA3
※ 日テレ攻殻が昨夜から始まったが、これ再放送? それとも新シリーズ?

大石センセ、大丈夫ですか? 昨晩のは「攻殻機動隊2」の第3話ですよ! ボケ始まってませんか?

うp男
102文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:43:52 ID:mq+FUMG5
ベネディクトって、普通に考えれば、洗礼名じゃねえの。
日本人が選ばれたって、麻呂とかになるかよ。
103文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:49:44 ID:zrooK2GV
>かつてのワルトハイムのような話しはでないと思われ。

自己レス。
すいません。さっそくヒトラーユーゲントの経歴が報じられているんですね。


104大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/20(水) 13:56:36 ID:JNK7Zu5W
>>ドイツ敗戦時に17歳くらいでしょ。

 ヒットラー・ユーゲントだったとか、実はパパんが……とかいう話が出てくるですよ。
きっと誰かが何処かで偽書なり写真なりでっち上げると思う。

>>昨晩のは「攻殻機動隊2」の第3話ですよ!

 私、たぶん初回からは見てないんで解らない。後半、部隊が逆賊扱い受けて
散り散りになるシリーズ?

>>日本人が選ばれたって、麻呂とかになるかよ。

 いやあ、やっぱり、麻呂だろう麻呂(~_~;)。ローマ法王に「麻呂は〜ごじゃる」
とか言わせてみたくないかぁ。

>>100 は今発売中の週プレの話でつ。
 今、中国と戦争したら、安い椎茸が入らなくなって困るんでつけど、と言いつつ
取材に応じた。
105文責・名無しさん:2005/04/20(水) 14:32:28 ID:UjhYg0FK
出自がヤマトンチュだろうがマオリだろうがはたまたマサイだろうがコイサンだろうが、
カトリックの聖職、なかんずくヴァチカンでの顕職に就いたからには、
あらゆる文化の中でキリストの教えが唯一絶対の尊重すべき規範だと認めているのだから、
元の民族文化にくだらないおべっかを使うような振る舞いをするわけなどなかろうが。

>ローマ法王に「麻呂は〜ごじゃる」とか言わせてみたくないかぁ。

アホか。そもそもヴァチカンの公式の場ではラテン語かイタリア語しか使わんだろうに。
106 ◆BAse6pWqFo :2005/04/20(水) 21:05:12 ID:NZzijvhG
>>97
利子は払ってないんじゃないの?MSCBの利息は0だったよ。手数料だって1%以下
だと思うけどな。それにそのコストも込みでフジテレビに買い取らせたんじゃないかと。
1,400億円もガメておいて不利ってことはないんじゃないの? 一切返さなくていい、
税金も払わなくていい金なんだから。ニッポン放送手に入れるよりよっぽどいいでしょ。

しかしアホルダーはホントあほだなあ。1,400億円は、結局は全部、LD株を売りだすことで
入手できる(できた)金なわけで、アホルダーを犠牲にして手に入れた金をアホルダーに
返すはずないと思うんだが。堀江にとっちゃ、もうライブドアの株なんて骨の髄まで
しゃぶり尽くした(だってもう分割も出来ないし)出しガラに過ぎないんじゃないかと思う。
自分の持ち分の株の評価額600億円 vs 現ナマ1,400億円じゃあ後者の方がいいに決まってる。
今までは株の評価額なんてあやふやなものでハッタリをかけなきゃならなかったのが、
これからは現物で戦えるんだから。あ〜あ、これじゃなかなか潰れてくれないな…
107文責・名無しさん:2005/04/21(木) 00:43:45 ID:6lO78Zil
>>104
> >>ドイツ敗戦時に17歳くらいでしょ。
>  ヒットラー・ユーゲントだったとか、実はパパんが……とかいう話が出てくるですよ。

30年代にはヒトラーユーゲントへの参加が半ば義務化してたし、敗色濃厚な時期に入ると青少年の大量動員もあったんで
あの時期にドイツ人少年やってた世代は大概、元ヒトラーユーゲント団員ですがな。
108文責・名無しさん:2005/04/21(木) 12:23:53 ID:AeeaC3Ao
ライブドアはもう乙部が脱ぐしかないな
109文責・名無しさん:2005/04/21(木) 13:25:47 ID:GuT9vWrw
>>108
子持ちに酷いこと言うな外道。

大石センセ。DVDでバーバレラを見てからずーっとジェーンフォンダのファンですが何か?
バダムと離婚しようがターナーと結婚しようが反戦運動しようが関係ありませんが何か?
110文責・名無しさん:2005/04/21(木) 14:35:54 ID:QL/ueZQR
>>109
相手の立場に立つということは難しいことだがジェーンフォンダはいろいろ試みたんだろうな。

一方で、戦争大好き人間が一定数いるわけで、そういう人たちから見ると
彼女のような目立ちがり屋は早く消えて欲しいわけです。
田中康夫さんも反戦言論人ですが、本来的に長野県政なんかに関心のない
川崎在住某作家から執拗に排撃される理由も実は反戦封じにあるわけです。

ちなみに長野県ではイラク戦争に対していち早く反戦決議を行ったときいています。
111文責・名無しさん:2005/04/21(木) 14:39:29 ID:CO5jWEB+
ロックさん死んじゃったのぅ
112大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/21(木) 15:24:41 ID:NMyT0cs9

 ええ!? あれロックさんだったのかよ! 何だよ、それ……。
 昼のニュースではパイロット名まで出てなかった。

>>田中康夫さんも反戦言論人ですが、本来的に長野県政なんかに関心のない
>>川崎在住某作家から執拗に排撃される理由も実は反戦封じにあるわけです。

 はっきり言うが、田中は俺以上に長野県政になんか何の興味ももっちゃいない。
113文責・名無しさん:2005/04/21(木) 15:31:58 ID:MSmYsAgu
まぁ、原子力政産複合体の本当にヤバい部分を追究しようとして謀殺されたカレン・シルクウッドに比べれば、
ジェーン・フォンダなんかは単なる無害な人寄せパンダにすぎない、という事なのかもしれんが。
114文責・名無しさん:2005/04/21(木) 15:32:14 ID:I5Xega8g
三島由紀夫的逆説。

康夫は知事を軽蔑するために知事になった。
115文責・名無しさん:2005/04/21(木) 16:35:38 ID:dPnxa71L
(´-`).。oO(また、先生の根拠ない憶測かよ・・・・・)


※ ソニーと東芝の両陣営、次世代DVDの規格統一で協議
本当か、それ。何処まで信じて良いんだか。それに、今から規格統一じゃ、両者公平にいいとこ
取りということになって、製品出荷は2年後でしょう。



【遅くても来年中には第三規格対応の映画ソフトやプレーヤーを発売できるもよう】
日本経済新聞より

116文責・名無しさん:2005/04/21(木) 18:22:06 ID:Pyrkr7Ic
>>115
この場合、日経新聞が真実を述べているとは限らない。
単なる希望的観測に過ぎないことはよくある。
未来のことは分からないし、日経新聞としては悲観的なことを
言いたくないだけかもしれない。
117文責・名無しさん:2005/04/21(木) 18:33:11 ID:A0VNyINZ
>>116
取材内容からすると憶測記事じゃないとオモハレ

>製品出荷は2年後でしょう。

で、これは根拠は???

118文責・名無しさん:2005/04/21(木) 19:28:23 ID:Pyrkr7Ic
>>117
こういう未来予測に根拠なんていらないよ。
製品が出てから買うかどうか考えればいいんだよ。
119文責・名無しさん:2005/04/21(木) 22:23:09 ID:mUCgphSu
信毎は朝卑といやらしい間柄か?
朝日が武富士から編集協力費を受け取っていた記事、他の新聞では
20日に大きく出ていたが、信毎は相変わらずチョコっと載せただけであった。
相変わらず意味深、セコイな。
120文責・名無しさん:2005/04/21(木) 22:26:51 ID:K3MIbkAZ
先生、徳島自衛官、結局自殺だってよ。>検察審査会
121文責・名無しさん:2005/04/22(金) 10:40:51 ID:vqWP9RTA
>>115
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050421/bdhddvd.htm
つーか、一応両社のリリースレベルじゃ「交渉に入りますた」ってレベルなんだが。
122文責・名無しさん:2005/04/22(金) 10:54:35 ID:PQjp71yF
>>121
つーか、プレスリリースを額面通りに書いたのでは記事構成ができないのだが・・・_| ̄|○
(それじゃ広報と同じって意味ね)
123文責・名無しさん:2005/04/22(金) 11:53:07 ID:gVJL++dI
>119
今年、アカピーからの天下りを取締役に据えたはず。
名前忘れたけど。
124文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:39:38 ID:kxV/npVo
新入社員の理想の社長は堀江氏・東商調べ
 「理想の社長像はライブドアの堀江貴文社長」。東京商工会議所が22日、発表した2005年の新入社員の意識調査(調査対象は中堅・中小企業345社の835人、回答826人)で堀江氏が1位となった。

 堀江氏と答えたのは36人で、80%弱は男性。「新しいことへの挑戦や行動力がある」「先見性・想像力がある」を理由に挙げる声が多かった。昨年トップのプロ野球元監督の星野仙一氏は32人で2位、3位は映画監督・俳優の北野武氏の29人。 (22:17)

125文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:03:34 ID:weKLhKIc
まあ、経営者として務める対象としてはどうかとおもうが
星野やたけしと比較したら現実味がある
北野や星野が現実味がなさすぎるんだがね。
126文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:08:06 ID:bz2gxqpk
 
127 ◆BAse6pWqFo :2005/04/23(土) 00:29:02 ID:M25RWzbi
なーんだ市ヶ谷に行くって書いてあったからまたご自慢の「ブリーヒング」かと思ったら
ただのパーチーだったのか。

国のために、なんて興奮して書かれると引くな。
国歌や国旗はあっていいしなんとなく尊重はするけど、突き詰めて考えてるとかなり変だよ。
国って何なんだ?と思う。だから理屈で相手を説き伏せて愛国者にするなんて無理だと思う。
それに、国のために貢献してるのは自衛隊員だけじゃないでしょ。国民全員が
貢献してる。 自衛隊員は社会の分業体制の内の一つに過ぎないと思う。

まあ、軍隊マニアが長じて自衛隊員になったってやつも多いだろうから、そういう連中を
のせてうまく働かすために「国だ!愛国だ!」って風潮を高めろ、って言うんなら分かるけど。

> そのIPアドレスを私が暴いたんです!(!は大石さんの気持ちを想像して追加)

IPがばれる事より、大石さんレベルの人に暴かれるってことが恥だな。
しかしIPを暴いたからってどうだってんだ?そいつにサイバー攻撃でもかけるってか?
ところで、地方自治板のあのスレって結局田中康夫の悪口言ってるだけなのに、自分が攻撃
された場合は随分敏感に反応するんだな。

大石さんのそういうエゴの大きさは馬鹿馬鹿しいけどそういうとこがないと作家には
なれないのかもな。自分に酔えるようじゃないと。

>>124
堀江逮捕されろ!
128 ◆BAse6pWqFo :2005/04/23(土) 01:40:26 ID:M25RWzbi
したらばJBBSの説明見たら、管理者にはレスのIPが見えるようになってるってだけじゃん。
それを「暴く」って表現するのか大石さんは。「晒す」じゃなくて。
荒らしの人は別にミスったわけでもないな。

結局「荒らしだ荒らしだ」って騒ぐのは、田中康夫を気持ち良く叩くのに目障りだ、
ってだけみたいだな。あの程度で「荒らし」認定で、IPを晒しあげとは。
自分らが田中康夫を叩いてるってことには一点もやましさは感じないで、完全に
自分達が正義だと思っているらしい。これほどの独善ぶりには薄ら寒いものを感じる。
129大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/23(土) 02:22:02 ID:sPALfLxH
>>127,8

 やれやれ……。暇が出来て気分が向いたらレスするかも。
130文責・名無しさん:2005/04/23(土) 03:56:31 ID:oz/W+8Lf
>>128
みんな気づいているが黙っている。
一部の中国人が日本を叩くように大石英司は田中康夫を叩くのだ。

フィナンシャルタイムズは論説で首相が靖国参拝をやめようが、
歴史教科書の検定を見直そうが、さらに深い謝罪をしようが、
個人に対して賠償をしようが、土下座外交しようが中国人の日本叩きはかわらないと
看破している。国家に国民を繋ぎ止めるのに「共通の敵」ほど安いものはない。
それにな〜〜を叩くというのは麻薬と同じ。
加虐的なこの味わいは簡単にはやめられない止まらないかっぱえびせん。

もっとも、サービス業従事者にやたらと強く出る田中康夫も同じ。
相手が、めったに反論攻撃してないことを前提にクレームつけていい気になってる。
謙虚さのかけらもない康夫、エイジ、暴支那人に愛の手を。(w


131文責・名無しさん:2005/04/23(土) 07:04:52 ID:gDUV9VBs
日高義樹ってあのコミックバンチの日本国大統領桜坂満太郎の監修者だろ?
あの間違いだらけのデムパ漫画の監修してるってだけで胡散臭いんだが。
まあギャラだけもらって監修してないんだろうねえ。
それはそれでモラル上問題だと思うがな。
132 ◆BAse6pWqFo :2005/04/23(土) 07:25:20 ID:M25RWzbi
> 国家に国民を繋ぎ止めるのに「共通の敵」ほど安いものはない。

言えてる。いざとなったら多分日本でも、愛国心なんて簡単に高められるね。

と一瞬思ったが、でもイラクの日本人殺害の時、あんまり日本は盛り上らなかったな…
自業自得、って非難や、家族叩きがかなりあった。俺も自業自得だと思った。
やっぱり日本人は金持ちになり過ぎて、喧嘩する気ゼロになっちゃったのかな。
日本が攻撃されたり、自分達に害が及ぶとなると話は変わるんだろうか。

> 相手が、めったに反論攻撃してないことを前提にクレームつけていい気になってる。

これも言えてる。俺もそうやっていい気になりたいのだが、大石さんはこんなスレに
まで出張ってくるからやりにくいんだよな…

大石さんって、田中康夫が泣いて土下座して大石さんに謝ったら、エゴが満足されて
和解するような気がする。「わかればそれでいい」なんつって。
一緒になって別の誰か(ヒガキとか)を嬉々として叩きそうだ。
無自覚ないじめっ子によくいるタイプだと思う。
133文責・名無しさん:2005/04/23(土) 07:47:48 ID:9recna1U
いや、大石は現実に一対一で康夫の前に出たら何も言えない、気の弱い人だと思う。
134 ◆BAse6pWqFo :2005/04/23(土) 08:24:03 ID:M25RWzbi
> それにな〜〜を叩くというのは麻薬と同じ。
> 加虐的なこの味わいは簡単にはやめられない止まらないかっぱえびせん。

これも確かにそうだ。俺もセーブすべきだとは思ってるんだがやめられない。
135文責・名無しさん:2005/04/23(土) 08:34:26 ID:Lkl7/QbX
>>◆BAse6pWqFo
かなり溜まってるな。
今週は相当会社で虐められたか?
136文責・名無しさん:2005/04/23(土) 13:59:25 ID:7n/fsT3Y
>>127
>国のために貢献してるのは自衛隊員だけじゃないでしょ。国民全員が
>貢献してる。 自衛隊員は社会の分業体制の内の一つに過ぎないと思う。

激しく同意。

>国家主権などという、わけのわからん面妖な代物を守るために、軍人は生涯を捧げるのです。

民主国家における国家主権は大石センセの言うような「わけのわからん面妖な代物」などでは決してなく、
具体的存在としての個々の国民の人権の集合体に他ならない。
その意味で、軍人が命を懸けて守るべきなのは、決して抽象的な「国体」や「国益」ではなく、
具体的な個々の国民の生命と財産そのものであり、それ以外には無い。
民主国家における軍隊の存在意義とはその一点にのみある。
137文責・名無しさん:2005/04/23(土) 14:12:44 ID:8A5nHRGQ
>>132
>イラクの日本人殺害の時、あんまり日本は盛り上らなかったな…

簡単な事だ。あの手のはみだし者は「同じ日本人」だと認めてもらえないというだけの話。
日本の世間は自分たちの枠の外に出た人間に対してはとことん冷淡だからな。

>日本人は金持ちになり過ぎて、喧嘩する気ゼロになっちゃったのか

これは逆だろう。たとえば一昨年の名古屋の軽急便事務所たてこもり自爆事件の時も、
犯人はほとんど搾取そのものを目的としているようにすら見える経営方針に追い詰められて
あの犯行に至ったにもかかわらず、
この出口の見えない長期不況の中で「自分もいつああなるか」という共感的想像力に基づく感覚は
社会の中でなぜかほとんど一般化せず、
ただただ「異常」な犯人にくらべれば自分たちは「まとも」なのだと安心している連中ばかりだった。

このように日本社会では、他者へ向けられた想像力がむしろ貧困によって失われて行き、
ごく狭い自分の周囲だけでの共感を求める傾向がひたすら進行しているようだ。

参照:ttp://members.at.infoseek.co.jp/masa_n/column/030920.htm
    ttp://homepage2.nifty.com/yas-igarashi/2003-9-11.htm#%8E%A9%94%9A
138文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:23:12 ID:qjP7iiQI
>>136
民主国家における国家主権は大石センセの言うような「わけのわからん面妖な代物」などでは決してなく、
具体的存在としての個々の国民の人権の集合体に他ならない。

これ要約すると、
「民主国家における国家主権は、国民の人権の集合体」
ですよね。

それって「国」より「国民の人権」なるものがまず先にある、ということ?
139文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:24:48 ID:Z7Pxeu5/
>>136
仕事で死ぬかも知れない人と、まずはその恐れがない人じゃ、覚悟が違うでしょ?

犯罪者から逃げ回る、情けない警官がいるようですし、やはり軍人以外はあてになりません。

かっての自衛官も、覚悟がありませんでしたね。戦争などないって判りきっていましたから。
例えば知人ですが、中東に逝かされるのはイヤだと言わんばかりに(実際には大声で言ってました)、
税金で取れるだけの免許を取って自衛隊を辞めたときは、心底軽蔑しました。

自分の人生では軍人、自衛官には縁がありませんでしたが、
非参政権を退役軍人だけに与える政策があれば、自分は賛成するつもりです。
(ロバート・A・ハインラインの「宇宙の戦士」世界で取られていた政策)

あと大石英司が作中で採用していた、
公務員から選抜する徴兵制度もアリかなと思っています。
(公務員志願者は自衛隊への配属を拒絶できない?)
140文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:43:16 ID:bzQgSlw3
軍事独裁性しか生まないような。
141文責・名無しさん:2005/04/23(土) 16:52:07 ID:7n/fsT3Y
>>138
>それって「国」より「国民の人権」なるものがまず先にある、ということ?

当たり前だ。誰もいない所にひとりでに国家が誕生してその後に
国家の構成員としての人間たちが涌いて出てくる、なんてことがあるわけがない。
より詳しく言えば、あくまでも最初に存在するのは個々の独立した人間だ。
その個人としての人々が自らの権利を確実なものとしようとした時に、
それを保証・維持するための装置として国家が考案・形成され、
彼らはその成立した国家の趣旨に同意・参加して国民の一員となったのだ。
主体はあくまでも個人。国家とは個人によって評価・選択・取捨される対象にすぎない。

>>139
>非参政権を退役軍人だけに与える政策
 ~~
つまり参政権は軍務経験を持たない文民のみに制限されるんですね?
それだったら私も賛成です、なんて揚げ足取りはともかくw

>公務員から選抜する徴兵制度

こっちもそうだけど、それらって、
半島の北の某国の先軍政治ってやつとどこが違うの?
142文責・名無しさん:2005/04/23(土) 17:36:12 ID:Z7Pxeu5/
>>141
被参政権ですか。変換ミスですね。
ハインラインの「宇宙の戦士」では、公民権(市民権)を取るために軍隊に志願すると。
(作中の主人公は、憧れていた女子学生が志願するのに釣られて、ですが)

これ自体は、ギリシアの都市国家以来の西欧の伝統でしょう。
奴隷と外国人と女には、軍役の義務がない。そして市民権もない。
中期以降のローマでは、属州の民がローマの市民権を得るために軍団に志願するとか。

個人的な解釈ですが、明治までの日本も似たようなものかと。
農民、町民の中に、武士になりたがったものがいましたし。

武士に選挙権は無かったのが、西欧との大きな違いですけど、
幕府や藩内で、モノを言えるのは所属する武士だけですから。
(領内にいる農民、町民は目安箱以外に機会がない)


あと公務員選抜の徴兵制ですが、作中では人口減少が続いて、
定員を確保する志願者が集まらないから、やむを得ずって体裁でしたね。
(公民権などの特典はなかったでしょうから、貧乏くじに近いかと)
143138:2005/04/24(日) 00:13:56 ID:mTq2UvZI
>>141
ありがとうございます。
当たり前のことだったんですね、失礼いたしました。

では、たとえば。
日本においては、いつ国家が考案・形成されたのですか?
あなた自身は、いついかなる時期に、
その趣旨に同意・参加して国民の一員となったのですか?

重ね重ねもうしわけありませんが、もしよければ教えてください。
144文責・名無しさん:2005/04/24(日) 08:14:07 ID:JRNkw8Ib
>>143
>>141って別に日本の話してないでしょ
国家という概念の話
ちがうかな?

バカバカしい質問って自分でもわかってるんでしょ?
145文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:12:33 ID:JXA/9ux2
大石センセイは、切込隊長に「しっかりしろよ大石英司」とエールを送られたこともあるんだから、
山本一郎祭りについて一言あって然るべきだろう。

伝えられていることが事実だとすると、田中康夫と同類の人間ということだ。
146文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:06:16 ID:e/BKKj5M
大石は田中康夫や日垣を叩くことだけが目的だから、叩く理由など「後付け」。
どんな小さなことでも叩ければ大喜びで叩く。たとえ誰であっても、たとえ
どんな理不尽な攻撃・批判であっても、康夫や日垣を叩いてさえいれば大喜びで
同調する。

もう「叩くこと」自体が目的化してしまっているから、大石がどんな批判をしても
(たとえそれがどんなに正しい批判であっても)、毎朝の挨拶みたいなもので、
誰も気にもとめない。それに気づいていないのは大石だけ。
147文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:40:03 ID:cDWMR6N7
>>144
で、元気な質問者くんが頑張ったおかげで、
「軍隊は国民を守るために存在しているのではない」という
大石のわけのわからん面妖な主張がスルーされてしまった件について。
148大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/24(日) 15:56:34 ID:wIj/yQpw

>>山本一郎祭りについて一言あって然る

 今朝のメルマガのおまけにコソーリと書いたのは、若造のホラ話をいちいち
真に受けて突っ込まなくても良いでしょう、誰かに迷惑掛けたという訳でも無し……。
ただ、ご本人が沈黙を守り続けているのは気になるが、という内容でした。
 ホリエモンみたいに後ろ暗い儲けで他人の懐に手を突っ込んでいるわけでなし。

>>「軍隊は国民を守るために存在しているのではない」

 当たり前だろう。軍隊が守るのは国民じゃないぞ。
国家主権を守ることが、結果的に国民の財産と生命を守ることに
繋がるだけだ。
149 ◆BAse6pWqFo :2005/04/24(日) 17:41:57 ID:zuR+dj0h
文句ばっかり言ってる国民のために、なんてことではモチベーションが上がらない
から「愛する国」とかいう幻想が必要なんだろう。わからんでもない。

ただ、自衛隊員は好きでやってるわけで、飛行機に乗りたいとか鉄砲を撃ちたいとか
免許を取りたいとか安定した給料が欲しいとか上下関係はっきりするのが好きだとか、
そういう自分の希望を叶えるためにやってるんだから普通の職業の人と同じとしか
思わないな。
イラク派兵なんかも大変だとは思うけどそれは自分の職業選択の結果なんだから、
犠牲を強いてしまって申し訳ない、とは思わない。
150文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:54:44 ID:JXA/9ux2
>今朝のメルマガのおまけにコソーリと書いたのは、若造のホラ話をいちいち
>真に受けて突っ込まなくても良いでしょう

メルマガとってないからわからんよ。
ギャラリーとしてはコソーリじゃなく直接ブログにコメントしてほしかった。
誰にも迷惑掛けていないって多数の信者が山本の本を買ってるだろうが。
しかし、若造のホラ話とは大きくでたな。(w
151文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:31:53 ID:xcddiocL
152大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/24(日) 19:48:13 ID:wIj/yQpw
上のスレから拾いまつた。

1、「嘘でも面白いからいい。」→ネット界の落合信彦なんだ論
2、「嘘も含めて楽しむのがネットだろ」→批判するやつは野暮派 (私はここ辺りか)
3、「嘘じゃない。教祖様の仰ることは全部本当だよ(>_<)」→盲信型
4、「批判するヤツキモイ」→論点すりかえ型。人格攻撃型。
5、「嘘だというのを証明しろ。」→悪魔の証明派。
   (偽の証明は悪魔の証明といい、原理的に不可能なので、
    正しい事を証明してくれと要求するが信者はそれを拒否(笑))
6、「嘘だからこそいい。」→フィクションを楽しむ派

 でも不思議なんだが、なんで今頃祭りになってんだろう。
CXとLDの仲立ちの話なんて、普通に読めばただの法螺だって解ると思うが。
153文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:59:18 ID:J3OV8s9b
単なるネット上だけの話ならばお笑いで済ませている人も多かったが、
山本氏の場合はテレビ・ラジオ・雑誌・書籍・新聞でも「若き巨額投資家」
として露出することが多くなってきたからでしょう。
(それ以外にも木村剛問題では不完全な一次情報をブログに出したことにより、
彼自身のネットでの立場が揺らぎ始めたことも起因してるようですが)

ある意味でニセ有栖川宮と同じように、周囲の失笑を買っている時点
では罪がないが、リアル社会に浮上してくると「アレ?なんかヘンだな」と
思う人が多いわけです。
単なるネット上の山本一郎@切込隊長と矮小化するとこの問題の本質が
見えてこないのでは?
http://www.yomiuri.co.jp/net/digitalian/20040113di01.htm
154文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:42:18 ID:5G3mSVB4
>2、「嘘も含めて楽しむのがネットだろ」→批判するやつは野暮派 (私はここ辺りか)

「嘘も含めて楽しむのが康夫ちゃんだろ」→批判するやつは野暮、って田中県政を外野から
面白半分で見ている人たちに聞かせたいですなあ。
この先生の姿勢は。
155文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:53:04 ID:g1QDGJGN
ネット芸人と政治家を一緒にしちゃいかんだろう
156 ◆BAse6pWqFo :2005/04/25(月) 09:21:06 ID:zWmA2kDG
>>155
そのとおりなんだけど大石さんは、長野県民のためと言うより私憤(というかムカツキ)
を晴らそうとしているだけみたいだからな…
「政治家であること」は叩くことを正当化してくれる材料に過ぎないんじゃないかと思う。>>112 参照
田中県政がらみで気に食わないライター2人もまとめて叩けるし。(ヒガキ、勝谷)

人を叩く理由がある→自分は正義の味方の気分→仲間もいてくれる→心地いい
ということではないかと。この心理は、軍事オタであること、にもつながっていると思う。
157大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/25(月) 09:48:49 ID:cZAOt4X6
>>そのとおりなんだけど大石さんは、長野県民のためと言うより私憤(というかムカツキ)
>>を晴らそうとしているだけみたいだからな…

 4年も5年も前からそのワンパターンばっかでヽ( ̄∇ ̄|||)ノ オテアゲ、
何で俺がレスしないかいい加減気付いて貰いたいんだが。
明日も明後日もずっとこのパターンの繰り返しか?
158 ◆BAse6pWqFo :2005/04/25(月) 10:10:15 ID:zWmA2kDG
なんでレスしてくれなかったんですか? 俺のどこがまずかったんですか?
悲しかったです…




























なんつって
159文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:34:55 ID:sbRfsSbN
実際の教科書ですか。一部新聞報道された以外は知りませんねえ。
4年前の市販された教科書なら読んでますけどね。
あっちは中国訳、ハングル訳、英訳が勝手に出た。
れいによって著作権無視だとつくる会側は怒っていたが。
つくる会で公開されてるのも4年前のものだし
中韓のデモで拡大コピーされてるのも4年前の市販版。
大石センセ自体、今回のは読まれて無いのでは?
いや何かの伝で読まれているのであれば別ですが。
160文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:48:11 ID:PjUJAEDR
>2、「嘘も含めて楽しむのがネットだろ」→批判するやつは野暮派 (私はここ辺りか)

>でも不思議なんだが、なんで今頃祭りになってんだろう。
>CXとLDの仲立ちの話なんて、普通に読めばただの法螺だって解ると思うが。
なにが楽しいって言ったらガチな話のほうが楽しいわけだし
法螺とわかりつつ法螺男を楽しむ状況ではなかった。
新聞社とかみんな騙されていたわけだし。
で法螺とわかりつつあえて楽しんでいたと後から
言ってますが本当ですかねえ。大石さんが炎上してるとき隊長から厨房とか
コケにされてそれに反応している文を読んだがそんな風には見えなかったけど。

161文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:21:17 ID:uO1kvd2x
新しい歴史教科書をつくる会
http://www.tsukurukai.com/
http://www.tsukurukai.com/05_rekisi_text/rekisitext.html
http://www.tsukurukai.com/05_rekisi_text/rekisi_pagefile/rekisi_text_38_66.html

ここで少し読めるけど、なにかサヨクの書いたテキストだねー。
支那事変の侵略者である支那に、一方的に肩入れした記述しかないのに、何が気に入らないのだ?

(支那事変の発端は、盧溝橋事件などではなく[四日後に停戦]、
蒋介石による日本海軍所属の上海海軍陸戦隊への攻撃命令[1937年7月20日]により開戦。
国際法上、侵略者とは相手方の占有地・野戦軍などを武力先制攻撃した側であり、
つまりは支那が → 侵略者なのだから、日本が侵略したと言う通説は全くの誤りだとわかる)

1937/ 7/07   盧溝橋事件
1937/ 7/11   盧溝橋事件 現地停戦協定が成立、調印
1937/ 7/17   蒋介石、廬山で演説し、開戦を意思表示
1937/ 7/20   蒋介石、ドイツ軍事顧問団ファルケンハウゼンの戦争計画に承認を与え、動員を下令
162文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:46:50 ID:g1QDGJGN
>>161
ポツダム宣言受諾後も、その解釈を公式に主張してる?
163文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:17:40 ID:uO1kvd2x
>>162
戦争には負けたくないね…。
強盗、強姦魔を神の如く崇め奉らなければならない。

ポツダム宣言、東京裁判、サンフランシスコ講和条約、マッカーサー憲法、日米安保条約はセットになっているので、
破棄も改正も事実上不可能ですね。
164文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:19:00 ID:xgwdpzas
>>161
>国際法上、侵略者とは相手方の占有地・野戦軍などを武力先制攻撃した側であり、
>つまりは支那が → 侵略者なのだ

侵略の定義が、そのように政治的背景を一切無視して作戦レベルで
先制攻撃を行なったか否かのみで規定されるのだとすれば、
(第2次上海事変で武力先制したのが中国側であるのかどうかについてはさて措く)
1941年12月7日のハワイおよび12月8日のマレー半島においては、
まぎれもなく日本軍が侵略者であるわけだな。
165文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:39:29 ID:uO1kvd2x
>>164
予防戦争であり、侵略ですね。あの戦争での日本は、米英にとって侵略者だったことは間違いありません。
(残念ながら、仕方のないことです)


さてアナタの言う”政治的背景”とは、当時の支那への日本軍の配置等を指すのでしょうか?
だとしたら、条約により駐留を支那自身が認めていたわけですから合法です。

仮定ですが、日米安全保障条約で駐留が認められた米軍に、
日本の警察や自衛隊が攻撃をかけたら、これは日本の侵略です。

外国軍の駐留や、租界が気に入らないのだったら、
交渉して条約を改正すればよろしい。
日本はそうしましたが、支那は非合法な暴力で解決を試みたわけです。
166文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:36:14 ID:7GM4Jqxg
>※ メルマガおまけ 切込隊長炎上中

ま、いいんですけど、一度は隊長から「腰が入ってない」と公開の場で揶揄されたんですから、
メルマガおまけじゃなくて、ブログに書きましょうや。
隊長の件は、いろんな意味でブログのこれからの試金石になると思いますので、ちゃんと記録
に残す意味でも公開した方がいいんでないかなあ。
でないと、ビッグマウス日垣のメルマガ云々も批判しににくなりますぜ、先生。
167文責・名無しさん:2005/04/25(月) 18:16:11 ID:g1QDGJGN
>>163
つまり、日中戦争が侵略戦争であることを否定することは
いわゆるヤルタ・ポツダム体制への挑戦になるわけですな。
東京裁判を否定することも同様。
結局は、日米安保もセットで破棄することになると。

靖国神社への参拝も、迂遠ながらそういう政治的なメッセージを
含んでいるわけで。
168大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/25(月) 20:22:51 ID:cZAOt4X6

>>隊長の件は、いろんな意味でブログのこれからの試金石になる

 そんなに大げさな話なんですかね。広げた大風呂敷に引っ掛かった人間が意外に多
かったというだけの話しに過ぎない。ネタにされた当事者にしてみれば名誉毀損な部
分はあるかも知れないが、それは当事者間の話だし。

 田中康夫のペログリ日記は、本人が言うようにフィクションだし、われわれはそれ
知ってて読んでいるし、落合信彦が好きな連中は、ゴーストや法螺の部分も含めて楽
しんでいる。

 じゃあ田中や日垣隆の嘘は許せなくて、どうして切込隊長の嘘は許せるのか? と
言えば、理由は単純で、切込隊長の件は、今、ちゃねら〜が全力を挙げて暴いている。
私がそれに乗っかる必要はない。日垣の嘘は、滅多に暴かれることは無いから、私が
やる。それは田中康夫に関しても同じ。
169文責・名無しさん:2005/04/25(月) 20:50:51 ID:HGVTKTo7
いや、別に隊長祭りに先生が燃料を投下せよと言ってるわけじゃあないんですわ。
山本一郎@切込隊長をどう見ているのかという評価の話。
これじゃ康夫祭りの2ちゃん厨房程度の認識では?

>「嘘も含めて楽しむのがネットだろ」→批判するやつは野暮派 (私はここ辺りか)

ま、厨房呼ばわり大いに結構というのならば、どうでもいいのですが・・・。
スレ汚しスマソ。
170大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/25(月) 21:02:36 ID:cZAOt4X6
>>これじゃ康夫祭りの2ちゃん厨房程度の認識では?

 実際、この問題(問題と言って良いんだろうか)に関しては、
祭りをヲチする以上の興味は無いです。
171文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:21:34 ID:HGVTKTo7
つまりこれに関しては先生の「厨房力」が発動しなかったと。
向こうはこれだけ一生懸命になっているのに、相手せずですかな。

>しかし。しかしだ。今回の事例はどうだ。山形氏の確信犯的一行レスにいなされ、ななしさんに煽られ、
>大石氏が簡単に炎上。どういうことなのか。あってはならないことである。大石氏は「この程度のこと
>をして大炎上とか煽らないで欲しい」というが、私は煽っているのではない、試合運びには流れという
>ものがあるだろう、ということを言いたいのである。平たく言うと、しょっぱい。いかん。ちょっぴり煽られ
>て「お前らそこまでここのレベルを落とすのか」は駄目だろう。せっかく先に書いた長文、しかも三個に
>渡って書かれた麗しい布石「私はなぜ怒ったか」が凄い勢いで台無しだ。

>やはりここは、大石氏によるさらなる長文のコメントを期待せずにはいられない展開のはずなのである。
>山形氏が謝罪していようがいまいが関係ない。オーディエンスを湧かせ、話題を独占したその瞬間から、
>大石氏が試合を主導しなければならない。つまり、それなくして炎上から爆発へ、そしてさらに燃え上が
>って伝説へという厨房天国へ続くステップは踏めないのだ。そんな観衆の期待を背に、だんだん文章が
>短くなっていくとは何事か。分かってなさ過ぎる。こんなものはたこ焼きについたマヨネーズほどの価値
>もない。以後、小石英司と名乗ったほうがよい。

>一言で要約するなら「金返せ」である。
http://kiri.jblog.org/archives/001248.html
172文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:26:31 ID:MyQPh3I5
>>168
> じゃあ田中や日垣隆の嘘は許せなくて、どうして切込隊長の嘘は許せるのか? と
>言えば、理由は単純で、切込隊長の件は、今、ちゃねら〜が全力を挙げて暴いている。
>私がそれに乗っかる必要はない。日垣の嘘は、滅多に暴かれることは無いから、私が
>やる。それは田中康夫に関しても同じ。

???例えば4月13日の大石先生のブログでは

>>これは2ちゃんの日垣先生のスレッドで拾ったのですが、あまりに秀逸で的確な評論なので記念に取っておこう(~_~;)。

大石先生、一般書籍板の日垣スレに遠征してまで拾ったちゃねら〜のレスに、しっかり
悪乗りしています。気に入らない奴への批判には乗っかるが、そうじゃない奴への批判
には乗っからないというだけの話。

正直にそう言えばいいものを、変におかしな理屈こねるから非難される。
ま、大石先生のダブスタ三昧は今に始まった事じゃないけど…。
173文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:58:39 ID:B7qStoUv
隊長が反論してる。
この反論もウソなのか、本当なのか。
意味不明の内容で素人には判断しえず。
174文責・名無しさん:2005/04/26(火) 04:17:19 ID:G3eyFBdh
>>173
投資家・山本一郎氏問題 記者の質問への回答がブログで公開される
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114447633/

なるほど、今見ました。
うどんさんは、本腰でこの問題に食らいついていますね。
隊長と親しかったはずの人たちは俄に距離をおきはじめ、
隊長の経歴もよくしらないんだと逃走気味だとか。
いずれにしろ、木村剛からはとても投資のプロとして専門知識が
ないと指摘されましたが、取りあえず、300億から100億に
個人資産が下がったんですね。(w

ついでに、権利関係がすっきりした康夫ちゃんの等々力の物件ですが、
根抵当を設定して3千万を極度額とする低利(プライムレート並)の契約が結べる
ことを教えてあげましょう。
175大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/26(火) 09:38:47 ID:dSkWKvwo
>>172

 頼むから変な理屈をこねないでくれ。
 まったく俺がネタにすりゃ、粘着だなんだと叩き、
 俺が無視すりゃ、ダブスタだと叩く……。

>>173

 あれは反論になってないでしょ。彼らしくない。

>>174

 等々力の物件の借金が綺麗に消えたのは、いろいろと裏ありですよ。
それを資産公開で絡繰りが表に出ないようにしたのは実にお見事です。
176文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:14:45 ID:xU8qTNN2
車輌の軽量化=安全軽視って即座に言えるのかねえ。
台車の重さは基本的に変わっていないと思われるから上物の車体が軽量化すれば重心が低くなり、脱線しにくくなる。
また衝突しても車輌自体が緩衝材になるから乗客が受ける衝撃も小さくなる。
どっちが安全かなんてケースバイケースだろ。
177文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:26:53 ID:8IdyV1AL
側面衝突は乗客は反対側に逃げやすいから、そう思い込ませておけばいいだろう
178文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:02:05 ID:rmserNDt
大石さんに聞きたいんだけど、評論家として出てる桜井淳はどうなの?
信用できる人なの? なんか胡散臭いんだけど。
179 ◆BAse6pWqFo :2005/04/26(火) 16:28:33 ID:FzVXEIoj
大石さんの
<スタンダード1>
> あの場に自分がいてP226でも持っていたら、間違いなくドタマ吹き飛ばしていたね。
<スタンダード2>
> 日常生活の延長で家族が突然亡くなるというのはどんな感じだろう。想像も付かない。

二つ合わせて…ダブルスタンダード!

認めて開き直ればいいのに。おれは田中康夫は虫が好かんからやってんのじゃ!
って正直に言えばいいのに。

>>165
そうかもしれないけど、心情的には、競売物件の専有屋が法律を盾にとって開き直って
るように思えてしまう。
それに現在のアメリカ軍の日本駐留と、当時の日本軍の中国駐留が同じだとは思えないんだけど。
しばしば小競り合いが起きてる状況で、最終的にどっちが引き金を引いたか、だけでどっちが
侵略かを決めることは出来ないと思う。
180文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:37:04 ID:F+lTInkO
>178
たしかに。NHK叩きのときに出てたエビジョンイルと同期だったとかいう
どこぞの教授?(失念)と同じ臭いがするなぁ。
181文責・名無しさん:2005/04/26(火) 17:09:24 ID:w4OXHEYt
>>収容者のID、特徴の一元管理をすべきではないか。

スマトラ地震で刺青が決め手となって身元確認できたケースがありました。
刺青には眉をひそめる方も多いでしょうが実際に役に立っています。
子供なら結構衣服に名前が書いてあったりしますね。
大人の場合は、財布やバッグに個人情報が満載だったりしますが、
事故の場合はどこかにいってしまうことが多いでしょうね。
首から認識票を下げるか、もっといけば刺青(名前と家族の電話番号)や
体内埋め込みチップなんていうのもいいかもしれません。
182文責・名無しさん:2005/04/26(火) 18:52:33 ID:e7CE1DE/
パナのレッツノートきたー
http://panasonic.jp/pc/index.html
12時間駆動+100Kg耐圧で、海外取材もらーくらく
183文責・名無しさん:2005/04/26(火) 18:56:42 ID:5AveRilW
>>165
同じ「侵略」である事を認めながら、
日本の米英に対する攻撃は「予防戦争であり」「残念ながら、仕方のないこと」
中国の日本に対する攻撃は「非合法な暴力」
自分のダブスタに気付かない単なる莫迦か、意図的に二枚舌を操る卑劣漢か。

>外国軍の駐留や、租界が気に入らないのだったら、
>交渉して条約を改正すればよろしい。

中国にそういう態度を要求するのなら、日本も、リットン調査団に難癖付けられようが
ハルノートを突き付けられようが、ひたすら粘り強く外交交渉に拠ってのみ
事態の解決を目指さなければならなかった事になる。

そもそも、この1940年前後の時点において、
国内の一地方を外国の傀儡政権によって浸食されるなど、
より強い存亡の危機に晒されていたのは中国と日本の一体どちらか。
より平和な選択肢を選ぶ余裕があったにもかかわらず戦争に突き進んだのは
中国と日本の一体どちらか。
184文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:03:50 ID:U/yAMkN7
朝日新聞の入社試験に落ちた連中が作っている新聞ですから。
185文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:55:07 ID:bO4jkZND
日本は広島の原爆で12万人以上が亡くなりましたと
民間人も軍人も軍属も全部犠牲者数にまとめるが
中国には民間人のみにしろと要求し、数万〜ゼロだと
ほざく人間はどういう考えなのだろう?
広島の犠牲者のうち4万人は軍人だ。3万人は軍属だ。
186文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:00:21 ID:EV9nvAgm
>>183
昨今のアメリカによるアフガン、イラクの戦役をどう思われ、解釈してますか?
187文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:15:12 ID:mJb9DBHj
>>178
元々は原子力関係の人らしい。但し鉄道は専門外で、言ってる事は電波。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/profile.html
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114494268/l50
188文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:18:13 ID:ufYopUXH
>>175
>俺が無視すりゃ、ダブスタだと叩く……。

無視したから叩くのではなく、無視する理由として「変な理屈」をこねるから
叩かれる。「気に入らない奴への批判には乗っかるが、そうじゃない奴への
批判には乗っからない」と正直に言えばいいのに、そういいたくないばっかり
に変な(すぐウソとわかる)理屈をこねるからいけない。
189文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:25:47 ID:8cnMCtO1
田中康夫の嘘なら叩くが、山本一郎の嘘は叩いても妻欄。
なぜなら、ちゃねらーは田中の嘘は見抜けないが、山本の嘘は見抜いているから
俺がやるほどのことはない。

って、とこでしょうか?要約すると。
190大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/26(火) 23:35:27 ID:dSkWKvwo

>>「変な理屈」をこねるから叩かれる。

 別に変な理屈じゃないだろう。マジョリティが叩くネタに食指が動かないのは
昔からのことで、それは度々表明してきた。あんたに納得して貰えないのは
残念に思うが、俺的にはもううんざりしている。

 てか、その「変な理屈」という表現が=「常識」とか「良識」とかいう意味なら、
お褒めの言葉と受け取ることにするが、その変な理屈に対する正論を述べれ
ば良いだけの話でしょ。それに納得する人もいるだろうから。
 あんたの言っていることは変だ……、より、俺はこう思う……、の方が説得力
ありでしょう。

>>言ってる事は電波

 別にデンパだとは思わないけれど、外に出るべき人材は一杯いるだろうに
とは思う。こういうのって、私らが、バックヤードで説明するのは良いけれど、
カメラは勘弁してくれというのと似ていて、結局貧乏くじ引く人が出てくるん
だろうな。
191 ◆BAse6pWqFo :2005/04/27(水) 00:47:59 ID:5wZT58Ua
> 私らが、バックヤードで説明するのは良いけれど、カメラは勘弁してくれというのと似ていて
でーたースター気取り!そうか江畑さんとか青木さんはひょっとしたらバックヤードで
大石さんのブリーヒング受けてたのかも!? そう考えると大石さんってすごいね!

しかしWeb上ではカメラは勘弁してもらわなくても良いらしい…
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/eiji.htm

これもいわゆるひとつのダブル何とかってやつだろうか?
192大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 01:13:42 ID:EIBF167i

 テレビという巨大マスと、たかだかホムペというミニコミを一緒くたに
する彼の相手を誰かお願い。
193 ◆BAse6pWqFo :2005/04/27(水) 01:32:37 ID:5wZT58Ua
もう書くのちょっと気が引けてきたけど…

これからはブログだ! と書いていながら、
「たかだかホムペというミニコミ」 という大石さん

独立心のあるマッチョさを>>190で表現したのち、
>>192でオカマ言葉で人に頼ろうとする大石さん

どこまでもダブルだ… ダブルは良いが、それを認められないのは見苦しい気がする
194文責・名無しさん:2005/04/27(水) 01:35:24 ID:6fu6P42l
列車って今回のように、高速でビルに衝突するとか、そういう局面は
あまり想像しないで設計しているんでしょうね。
たいてい脱線して線路脇の地面に横転するとか、その程度しか
考えていないんでしょうね。
195大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 01:52:28 ID:EIBF167i

>>独立心のあるマッチョさを>>190で表現したのち、
>>192でオカマ言葉で人に頼ろうとする大石さん

 そんなことでまたダブスタ呼ばわりか……。
 その針小棒大、箸が転んだだけでキーキー喚くあんたの相手をする
のにうんざりしているってことを表明しているだけですよ。別に他意は無い。
ここは2ちゃんねるだから、煽りも叩きもすなというのは無理があるが、
せめてコテハンで毎日出てくるからには、まずギャラリーに対して一定の
説得力は持つべきだし、も少し本人とまともな会話が成立するようなことは
書けないの? ということ。
196 ◆BAse6pWqFo :2005/04/27(水) 02:19:33 ID:5wZT58Ua
2chブラウザ使ってるなら、NGワードに指定してもらえませんか?

自分は大石さんをネタにしてツッコミたいだけで、対話できるとは思ってません。
対話できると思えばブログの方に書きます。

コテハンにしたのは、大石さんに以前何処かの荒らしと間違えられて、「誰かが
お前を訴える準備をしている」などと言われたので、このまま名無しで書き続ける
と、神出鬼没のその荒らしと勘違いされたままおおごとにされるのではないかと
怖れたからです。コテハンをつけていれば、おそらくその荒らしとは区別がつくのでは
ないかと思ったもんで。

適当な時期に捨てようと思っていましたが、これからもコテハンはつけるように
しますので、スルーよろしくお願いします。
197大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 02:32:25 ID:EIBF167i

>>自分は大石さんをネタにしてツッコミたいだけで

 相手が誰だろうと、貴方にそんなセンスは無いでしょう。
棒切れを持って誰かを突くだけならバカでも出来る。で実際、貴方が
やっていることは、そういうことです。
された側にとっちゃうざったいだけだから、余所でやって下さい。私を
貴方のお遊びに巻き込まないで下さい。

>>2chブラウザ使ってるなら、NGワードに指定してもらえませんか?

 私に読ませる必要がないのであれば、便所紙の裏に……、てか、
自分でブログでも開設すればよろしいでしょう。
198文責・名無しさん:2005/04/27(水) 03:33:29 ID:ZLI8rkOg
>便所紙の裏に……、てか、

「チラシの裏にでも書いてろ」というのが2ちゃん的フレーズ。
さすがにトイレットペーパーでは書けません。(w

宮城と福岡の補選ですが、たしかセンセイご指摘の通り、玉が悪かったんでしょう。
ただ、中国の反日デモも自民に有利に働いたんじゃないですか。
オカダの言動は日本人の自尊心を傷つけるようなところがありましたから。

福岡の方は真紀子が三日間張り付いたようですが、真紀子は中国ベッタリの姦賊のイメージ。
本当に民主は選挙戦術が下手ですね。
いっちゃ悪いが、折角車椅子に元在日なんだから面白いネタ、話術で観衆を沸かせるような
芸があれば当選できたと思います。
199 ◆BAse6pWqFo :2005/04/27(水) 07:55:03 ID:5wZT58Ua
ここまでケツの穴が小さいとは…
200大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 08:03:44 ID:EIBF167i

>>ここまでケツの穴が小さいとは…

 他者に寛容さを求めるには、それなりの礼節を発揮することです。
貴方はそんなものとは無縁でしょう。
201文責・名無しさん:2005/04/27(水) 09:25:24 ID:d78qrdy6
>>190
> 別に変な理屈じゃないだろう。マジョリティが叩くネタに食指が動かないのは
>昔からのことで、それは度々表明してきた。

一般書籍板の日垣スレを見た人は誰でもわかるが、日垣はまさしくマジョリティが叩いている。
それでも大石の食指が動くのは自分の気に入らないヤシだからだろ。

康夫に関しては馬鹿馬鹿しくてマジョリティーは叩く気にもならないというのが本音だろ。
康夫なんてネットの荒らしと同じで、構ってもらうのが一番うれしいこと。何をやっても
無視され続けて、枯死させられるのが彼にとって一番つらいことだろう。それを知らずに
一生懸命構い続けて、結果的に康夫に協力しているのが大石。それがわかっていないのも
大石だけ。
202大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 09:48:51 ID:EIBF167i
>>201

 くだらん後出しジャンケンだね。
>>一般書籍板の日垣スレを見た人は誰でもわかるが、日垣はまさしくマジョリティが叩いている。

 そんな事実が何処にあるよ? あんな、日にほんの数件の書き込みしかないスレッド
をしてどうしてマジョリティが叩いているなんて大層なことが言えるんだ。
 仮にそれにしても、そういう状況になったのは、いつの頃かお前は知らんだろう。

 康夫の件もそうだが、知事選当時は、2ちゃんは康夫マンセー一色だった。
俺なんかぶっちゃけ、この康夫ちゃんの窮地に康夫マンセーに転向したいくらいだよ。
203文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:18:01 ID:d78qrdy6
>>202
>どうしてマジョリティが叩いているなんて大層なことが言えるんだ。
>仮にそれにしても、そういう状況になったのは、いつの頃かお前は知らんだろう。

仮に叩かれ出したのが最近のことだとしても、現に日垣は日垣スレのマジョリティに
叩かれているのは事実。マンセーレスの方がマジョリティであるというのならその事実を
提示していただきたい。

>俺なんかぶっちゃけ、この康夫ちゃんの窮地に康夫マンセーに転向したいくらいだよ。

康夫が窮地なのはマンセーが減ったことではなく、関心が薄れたことだろ。康夫が何をやっても
誰も関心を示さないのが、目立ちたがりパフォーマの康夫にとって最大の窮地。

それなのに必死に構ってやって餌を与え続けているのが大石。それがわからないのも大石だけ。
204大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 10:25:49 ID:EIBF167i

 その、2ちゃんねるが世間の全てみたいな言い方には
正直付き合い切れんのだが……。
205161 :2005/04/27(水) 10:32:43 ID:uhJj6Nne
>>183
傀儡政権などと言っている時点で、お里が知れますよ。

支那の領土内に外国軍が駐留していたのは、彼ら自身の極端な排外主義と、
歪んだ中華思想を実践して招いた結果であり、
当時の諸外国の中で、あえて日本に不満を持ち、敵意を感じるのは自由だとしても、
政府によるテロ活動の支援や、先制攻撃→侵略行為を正当化するものでない、と思うのですが?

(百年前も、そして現在も。
支那の歴代政権は、強盗、盗賊あがりですから、それが常套手段なのかも知れませんが)

リットン調査団? …満洲事変が終わった後ですから意味無いですな。
206161 :2005/04/27(水) 11:13:57 ID:uhJj6Nne
>>183
そもそも清朝政府は、テロリスト集団である義和団を支援して、戦争に訴えています。
八カ国連合軍によって、義和団と清政府軍は撃退されますが、テロリストに味方する政府軍なんて、
呆れてものも言えません。
 
その後、満洲族の故地満洲に居座ったロシアは非難されるにしても、
自ら追い払うことはせず他人にやらせ(しかも日本が負けても良いように、露清秘密協定を結んでおき)、
日本が勝ったら今度は与し易しと見て? テロ活動。これは犯罪ではないのですか?


満洲事変は日本の侵略性が高い事件ですが、原因となった匪賊の活動を取り締まらず、
幇助した現地政府に責任はないのですか?

テロはやり放題ですか?そうですよね! アナタの理屈では!
”平和な選択肢を選ぶ余裕”がなければ、何をやっても許されるのですよね?

だったら、日本が反撃して何が悪いってことになりませんか?
(ダブルスタンダードなアナタには、死んでも通じない理屈なんでしょうなー)
207文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:29:57 ID:HUnshGXo
支那なんて嬉々として使ってる段階でお里が知れる。
208文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:59:27 ID:ZSEKHfyR
>>207
世間では支那をさして、”チュウゴク”などと呼んでいますが、

古来、中国とは京都から比較的近い距離にあった国々をさし、
日本の一部である、一地方のことです。
(岡山、広島、鳥取、島根、山口の各県があるあたり)

従って、外国の通称として相応しいものではありません。

支那のことは、歴史的な由来のある”支那”と呼ぶのが適当でしょう。
(支那とは自称であり、かって自国をそう呼んでいました)
209大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 13:01:37 ID:EIBF167i

 大陸の歴史を語る時には、「支那」という表現は避けられないでしょう。
210文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:14:08 ID:ZLI8rkOg
そりゃ日中関係資料そのものが支那になっているんだから避けられませんよ。
ただ、中国側が支那呼称はやめてくれと要請し日本政府もマスコミも受け入れてるんだから
中国でいいじゃん。
中国の反日デモのリーダーでさえ、対マスコミ的には日本、
もしくは扶桑という呼び方しているんだから。
もっとも個々の表現者が支那を使うのは自由だけどね。

211文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:41:17 ID:ywX6Qvrb
>>210
ついでに言っておきます。

現在の支那を”中華人民共和国”と呼ぶ必要性を認められません。

中華 … 世界の真ん中ですか?一番優れているのですか?どこが?(人種差別が世界一なんですか?)
人民 … どこに国家権力から独立した人々が?
共和国 … 一党独裁体制で、国民のどこに主権があって、共和国の体裁を整えていると?

詐欺師の集団らしい誇大な名称に、相応しいものかも知れませんし、
名乗るのは自由ですが、日本人が積極的につきあい、詐称に荷担することはないでしょう。
(同様に、他者をどう呼称しようと自由です)

略称も前述の理由で却下です。自国より外国を優先する理由を教えて下さい?
(売国ですよ、それ)

北朝鮮を”朝鮮民主主義人民共和国”と呼び習わすことにも同意できません。
民主主義が実践されず、共和国でもなく、国民に主権がないことも、理由の一つです。
212文責・名無しさん:2005/04/27(水) 15:08:39 ID:q/skwxYc
大石、なんで連続投稿できるんだ?
俺のパソじゃできんヽ(`Д´)ノ
213文責・名無しさん:2005/04/27(水) 15:27:46 ID:17zRI1kq
いやまぁ、ここまで内向きに閉じこもりまくった極右排外主義者くんとなると
さすがの2ちゃんねらーの中でも少数派だろうから、もう放置でいいや。
ぜひ今後ともその(あなたにとってだけ)確固たる歴史的事実に基づく
(良識を持つ人間にはおよそ理解し難い)高邁な理想を世に広めるべく
(無駄な)努力に邁進していただきたい。
私もヴォルテールの故事に倣って応援していますよ(笑)

大石センセも筆力の枯渇につれて従来の穏健なファン層からは次第に見離されていって、
この手の極右くんだけが残りつつあるのか?
ブログのコメント欄にも、大石キャラの名前をもじったコテハンで
排外主義・軍事至上主義の妄言を垂れ流すやつが棲み付いてるしな。
ま、どちら様も頑張ってください。
214文責・名無しさん:2005/04/27(水) 15:34:45 ID:ehlM1utm
>>211
呼称についての相互主義を無視するんなら貴方は引きこもって一人で鎖国でもしたら?

>略称も前述の理由で却下です。自国より外国を優先する理由を教えて下さい?
全く意味不明。自国より他国を優先?そして売国レッテル?

>>209
大石センセは歴史的呼称の支那と態々蔑称として好んで使うのでは
意味合いが全く違うのでは?それじゃあ韓国の「日王」と同レベル
でしょう。

それとも>>211と同様の考えなのでしょうかね?
215文責・名無しさん:2005/04/27(水) 16:58:15 ID:zRShmWTP

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1111726396/l50
>>823 名前:いつでもどこでも名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/04/27(水) 11:20:03 ???0
>>漏れは昨日、MXを注文した直後にレットのリリースを知ったよ _| ̄|○
>>ただ漏れはビデオ・キャプチャーをするんで、iコネクトの無いハードは
>>ただでもカスだ。あと、堅牢さじゃ、MXの方が上でしょう。HDDの3D
>>センサーなんて良いじゃん。USBも一つ余計に付いているし。
>>良くも悪しくも、レッツって特徴無くてパンピー向けハードじゃん。。

大石タン ハケーン!!
216文責・名無しさん:2005/04/27(水) 17:54:37 ID:Xh2tzowp
>>213-214
支那や北朝鮮の英語名が China であり North Korea であり、
虚仮威しの詐称を日本にのみ、求めている事実を知ってか知らずか、
意図的に無視したレスですなー。

さて、支那が差別語であるとの指摘も一部にあります。
先日の反日暴動で証明されましたが、百年一日ごとく変化がない、法を守らない野蛮な土人の国です。
余所の国の領海に、潜水艦で侵入しながら、詫びる気もない国です。
また、よく知られているように、滞在外国人の国別犯罪者数第一位の国であり、
(平成15年 前半 外国人犯罪者の40・1l、7449人と記録されています)
彼らに大きな変化がない限り、今後とも傾向は変わらないでしょう。

支那が差別語であるならば、それは彼ら自身が招いたものであり、日本人が何ら責任を感じる必要はありません。
良き隣人として振る舞えば、込められた意味も代わってきたでしょうに、
彼らはそれをしなかったのです。

彼らの求める”チュウゴク”、あるいは”チュウカ”なる別名、異称も、
早晩、侮蔑され、蔑まれ、差別的意味あいを帯びるのは必至ですね。

そのとき、差別だから名称を変えろとの要求に、また、応じるのですか?
日本国の一部の、古来よりの名称を犠牲にして、恥辱にまみれさせても足りずに、売り渡すのですか?

「今度、俺たちニッポンって名前にしたから!!」

…仮定の話ですが中国と言う名称を奪われかけている、山陽、山陰の人にとっては現実の問題です。
中国銀行、中国新聞、中国放送…全て日本の会社のハズ、なんですがね。
217文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:30:21 ID:uV4qaGVR
>>216
非現実の世界って気持ちいいんですよね。
無限に情況をコントロールできるから。
ただ、僕らは現実の世界に生きて、中韓の人たちと共同でビジネスを展開しているんだ。
今からでも遅くない、政治家か外交官を目指して、現実の世界で中国人と渡り合ってください。
そこで思いっ切り、支那人といってあげてね。(w
218文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:32:36 ID:R+YWnLaQ
>>216
漢字の使用を禁止します。
219文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:28:59 ID:19Ojvn3w
>>216
大陸由来の米の喫食も避けられてはいかがか?
220文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:48:48 ID:tHKd4HKT
>>216
それを言ったら韓国だってSouth Koreaじゃないか。
英語名を例証として出しておきながら都合悪い例は「意図的に無視」ですか?
221文責・名無しさん:2005/04/27(水) 20:02:32 ID:R+YWnLaQ
216のように、中国に対してかように必死になるのは、中国の
国力が侮れなくなってきて、5年10年のスパンで見ると、一部の
産業では日本が追い越されるという危機感を無意識に反映してる
のでしょうね。
液晶板やメモリー生産の分野で韓国が日本を凌駕したように、
家電あたりの分野で中国も相当伸びてきていますからね。
それに対して日本も技術指導しているのがつらいところ。日本が
中国を指導して、中国が日本を追い抜くのです。
焦りが出ると過剰に反応して必死に叩く、叩く、叩くというかなり
子供じみた対応になるんでしょうね。
222138:2005/04/27(水) 20:29:09 ID:8NFNgFTb
>>211
それならば「日本」という国名だって、問題になりはせんか?

「おまえバカだなあ」といわれて「ああ、俺ってバカなんだ」と。
反省できる人間は(反語的に)バカではなかろう。
大石は神性の、もとい、真性のバカだから、
他者から指摘されて自省するわけ、なかろうて。
忠告するだけ、ムダ。
223大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 20:40:24 ID:EIBF167i
>>212 大石、なんで連続投稿できるんだ?

 いや、私も連続ポストは出来ませんよ。微妙に時間が開いているはずですが。この
程度の間隔なら書けるんでしょう。でもここは厳しいですよね。

>>215 不運な同志は何処にでもいるっつうことですヽ(`Д´)ノウワァァン!!
   (でも後悔はしてない _| ̄|○ )

>>205.206の話に噛むほどの知識は持っちゃおらんです。

 支那という言葉に関して、果たして日本が本当に差別的なニュアンスで使ったのか
どうか、若干疑問がある。というのと、当時その言葉には、一定の定義があったわけ
で、その時代の歴史を語る時には、差別的だろうがなかろうが、それを使わないとい
うことには疑問があります。「日王」という表現だって、別に責めるべきだろうかと
思うのですが。

>>213 大石センセも筆力の枯渇につれて従来の穏健なファン層からは次第に見離されていって、

 穏健なファンという人々が存在するとしたら、そもそも彼らは穏健であることを維
持し続けようとするわけで、ここだろうがブログのコメント欄だろうが姿は見せない
でしょう。

>>ブログのコメント欄にも、大石キャラの名前をもじったコテハンで

 これは実は逆。あの人のあのキャラとハンドルを私が拝借して私のシリーズ・キャラ
が出来上がったのだということは、ブログでコメントしている人の半数が実は知っている。
224 ◆BAse6pWqFo :2005/04/27(水) 22:04:05 ID:5wZT58Ua
それなりに礼節を尽くしてきたつもりだったんだけどな、さん付けもしてたし。

しかし、このスレに来る人がみんな自分との対話を求めてるはずだ、って自信は
すごいな。「俺と対話したかったらもっと敬意を払え」ってか。
こっちは対話なんかしたくなくて、陰で悪口言いたいだけなんだけどな…
本人が出てきてやりにくいことこの上ない。
なんか、このスレは俺のためのスレで、俺と対話する気がなくて悪口を言うだけなら
出てけ、みたいな事書いてるし。信濃毎日のスレだと思うんだが(読んだことないけど)

自分は人の悪口バンバン書いてるくせに、人が自分の悪口を書くのは許せないんだろうな。

でも、まあ悪口は書く事にしよう。大石さんが読んでるかもしれないと思うとそれもまた一興
読まないでくれればそれも気が楽だ。どっちにしろ大石さんに負ける心配はない。
だってこっちには失うものはないけど大石さんは馬鹿だとバレるとまずいもんな…

また顔真っ赤にして怒ってくるかなw
225文責・名無しさん:2005/04/27(水) 22:31:52 ID:kZ8kZ3lk
>197
>>私に読ませる必要がないのであれば、便所紙の裏に……、てか、
>>自分でブログでも開設すればよろしいでしょう。

センセ、これは違うでしょ。ここは2ちゃんねると言うネット上の
掲示板で、誰でも公序良俗に反さない限り、ある程度の匿名性を確保して、
好き勝手発言出来る場所ですよ。センセに読ませる必要があるから書き込む場所
ではないです。

書き込み内容が気に入らないのであれば、

(1)説得力のある書き込みで改心させる(あるいは大多数のギャラリーをを味方につける)
(2)無視する
(3)◆BAse6pWqFo氏の言う通りNGワードに指定する
(4)ここに来ない
(5)法的措置をとる

のどれかじゃないすか。残念ながら。
226文責・名無しさん:2005/04/27(水) 22:37:30 ID:19Ojvn3w
>(4)ここに来ない
で、いいんじゃないですかね?
227大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/27(水) 22:46:00 ID:EIBF167i
>>>(4)ここに来ない
 邪険にせんでよ。>>ここは2ちゃんねると言うネット上の掲示板で、誰でも
だからさ、そういう考えはもう止めましょうよと、私は従前から説いているわけ。

>>こっちは対話なんかしたくなくて、陰で悪口言いたいだけなんだけどな…

 私に見えない所で書き散らかす分に関しては、それがどんなに的はずれでも別に文
句はない。気付いたら出て行くけど。私に見える所で書くのならそれなりの反応があ
って当然でしょう。そもそも、無視すれば無視するで、何で応えない! と煽るのが
2ちゃんねるという場でもあるし。

>>自分は人の悪口バンバン書いてるくせに、人が自分の悪口を書くのは許せないんだろうな。

 批判は受け入れますよ。突っ込みも。それが嫌なら、こんな所に出て来ませんよ。
愉快な会話だけを楽しみたいのならブログだけで用は足りるのですから。

 私は勝つぁんとは違うので、仮にそれを悪口と解釈する人間がいても、それなりの
論証は尽くすことにしているし、こういう場で更に説明もします。お宅の場合は、そ
の悪口に論拠が無い、くだらん言い掛かりがほとんどだから、私はそういう人間には
余所へ行って貰いたいと述べているだけです。

 貴方の場合は、そもそも批判と悪口の区別が出来ていない、という辺りで、すでに、
誰かに対して意見することの基本的センスの欠如を感じているわけですが。
 詰まる所、貴方自身が「悪口」と書いているように、それは「批判」では無いわけ
だ。誰かを罵りたい、そこにいる誰かに対して罵声を浴びせたいだけだというのは、
あまり前向きな人生じゃないでしょう。

 今後ともこういう態度なら、ここから去って貰いたいとは思うけれど、ちょっと軌
道修正すれば、多少なりとも前向きな会話が成立するとしたら、別に貴方にとっても
損なことではないでしょう。いくら2ちゃんねるとは言え、ただ悪口を書き連ねたい
という貴方の自己満足のためだけに、ここを使うのはどうかと思うわけです。
228文責・名無しさん:2005/04/27(水) 23:43:11 ID:Xh2tzowp
>>222
日出處天子致書日没處天子無恙云々(隋書東夷伝倭国条)

日出づる所の天子、書を日没する所の天子に致す。つつがなきや  (隋の時代の東方の野蛮人国家、倭の記録?)

隋の皇帝煬帝に、無礼だと突っ返された国書から来たと言われていますね。
当時”日本天皇”が対外的に使われていたり、「新唐書日本伝」に名称が残っていることから、それ以前から使われていたのでしょう。

古代日本には幾つかの地方政権があったようですが、
大和政権「倭」が、九州筑紫の政権を滅ぼしたときに(あるいは吸収したとき)、
その名称「ヒノモト」?を対外的に引き継いだのだ、とも言われています。

だから、何が問題なのか、問題になるかどうかすら不明でしょう。
取り敢えず、隋の皇帝は怒ったようですが。


明治の日本人が、”democracy”を「民主主義」と訳したそうですが、「共和国」も同様だそうで。
中国共産党と朝鮮労働党はその成立過程において、
日本共産党の影響を強く受けていますから、

それぞれの国号に、”民主主義”とか”共和国”と言った”日本語”を採用したのでしょう。

しかるに、韓国と台湾は「大韓民国」であり「中華民国」。民国は漢語です。
日本語をそのまま使うわけにはいかなかった事情が伺えます。
229 ◆BAse6pWqFo :2005/04/27(水) 23:45:59 ID:5wZT58Ua
もういっぺん書くけど、
書きたいのは批判じゃなくて わ る ぐ ち

大石さんみたいな人は、現代のヒットマンとしては役に立ちそうだな。
現代は暴力で人をやっつけるわけにはいかないから、ネチネチとしつこくミスをつついて
いって、合法的に失脚させる、という方法しかなくて、大石さんのしつこさは
それに合ってる。本人もヒーロー気取りでやりがいを感じてるみたいだし。

でも、冷静にスルーとか出来ないし、常に自分が正しいと思って事実を公平に
みることが出来ないように見えるからリーダーとか参謀には向かない気がする。
理想の上司ランキング男性部門38,000,000位ぐらいじゃないかと
230文責・名無しさん:2005/04/27(水) 23:46:08 ID:rjjFNL3D
>>227
> 詰まる所、貴方自身が「悪口」と書いているように、それは「批判」では無いわけ
>だ。誰かを罵りたい、そこにいる誰かに対して罵声を浴びせたいだけだというのは、
>あまり前向きな人生じゃないでしょう。

日垣に対する大石のそれは、まさに「悪口」で「批判」ではないな。自分の気にくわん奴を
罵りたい、罵声を浴びせたいだけだというのは、あまり前向きな人生じゃない。自分で云って
いれば世話はないな。
231大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/28(木) 00:01:04 ID:D7w7NWlk

>>書きたいのは批判じゃなくて わ る ぐ ち

 だったら、チラシの裏にでも書いときなさい。人に見せるもんじゃないから。

>>日垣に対する大石のそれは、まさに「悪口」で「批判」ではないな。

 それが批判でなく悪口だという論証を求める。出来ないだろう?
そう、出来ないわけだ。君らはそうやって手間暇を惜しみ、罵詈雑言を
吐く以上の能力もなければ、労力を払う意志もない。ただ罵倒したいだけ。
そういう連中は誰にとっても迷惑だから消えてくれと、重ねてお願いする。
232文責・名無しさん:2005/04/28(木) 00:06:50 ID:FOJ2r4hn
>>列車の定時運航なんて、まず外国ではあり得ないことですから。イギリスというのは、

今日のプログは「定時運航」の4連発だが、確かに外国に限らず、列車の「定時運行」は
あっても「定時運航」はない。

「運航」というのは航空機や船舶には使っても、列車には使えない。こういうことは大石
先生の専門領域だと思うが…。
233 ◆BAse6pWqFo :2005/04/28(木) 00:30:30 ID:KW4BpJdI
大石さんが、ヒガキや勝谷や田中康夫に負けてるとこは、2chごときに悪口(批判?)
を書かれたとき、後者はスルーできるが前者はそれが全く出来ない、ということだ。

おまけに、「悪口を書くなら俺の見えないところで書け」と来たもんだ。
ホントに悪口いわれるのが嫌いなんだな。なぜ悪口を言われてるかを考えてみたり
はしないんだろうか。まあしないんだろうな。陰謀だ、とか思ってるんだろう。
234文責・名無しさん:2005/04/28(木) 00:32:16 ID:UBHbXIYZ
>>233
しょっちゅうこのスレに書き込んでるみたいだけど、もしかして暇人?
235文責・名無しさん:2005/04/28(木) 00:34:47 ID:6jDfDET7
>>231
> それが批判でなく悪口だという論証を求める。出来ないだろう?

はあ?自分は論証なしの悪口雑言を垂れ流して平気なのに、相手にだけは論証を要求ですか?
「論証」?簡単ですよ。例えば昨年11月15日の

>ぶっちゃけ、俺を日垣隆みたいなヘタレと一緒にすな、です。

という発言。この頃、大石先生は論敵?を「ヘタレ」認定のオンパレードでした。そして
自分はヘタレではないと主張されています。しっかし、プロのライターがこれでいいんで
しょうか。

大石先生は「俺はヘタレではない」と書きさえすれば、自分はヘタレでなくなると思い込
んでいるんでしょうかね。全く「論証」がないですね。

主張を支える根拠があり、その根拠を元に、自分の主張が成り立つことを「論証」するの
を「批評」とすれば、大石先生のそれは全く「批評」ではなく、単なる「悪口」にすぎ
ません。わかりやすく書けば、

1.「批評」にはその主張を支える根拠を提示し、その根拠をもとに自分の主張が成り立つ
ことを「論証」する必要がある。
2.根拠も論証もない主張は単なる「悪口」である。
3.しかるに大石先生の主張には根拠も論証もない。
4.したがって、大石先生の主張は単なる「悪口」である。

以上、論証終わり。
236大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/28(木) 01:01:20 ID:D7w7NWlk
>>235

 駄目だろう、それ。君はここで誰かを批判する資質無し。

 箇条書きまでしてくれた労力は認めるが、その時期は丁度、日垣氏の私に関する大
いなる勘違いを巡って結構な量の文章を書いていた頃で、その経緯を無視して脳内妄
想なことを言ってもしゃあないでしょ。

 「日垣がヘタレ」だと言う私の批判に関して、疑問を持った人間は、少なくとも当
時はいなかった。なぜなら、そこに至るまで山程の論証を私が行ったから。
おおむね、読者の賛同を得たと私は理解しているし、それがまっとうな批判であった
ことの証明であるとも理解している。

 つまり、

1.「批評」にはその主張を支える根拠を提示し、その根拠をもとに自分の主張が成
り立つことを「論証」する必要がある。

 これが成立していたということだね。

 そもそも、いつも言っていることだが、対日垣隆では、私は裁判好きの日垣先生から
訴えられることを前提で書いているから、そうそう論拠のないことは書かないよ。
237文責・名無しさん:2005/04/28(木) 01:15:39 ID:6ML+tlqw
時事問題を対象として、日記で毎日休み無く論評を行っていれば、
ちょっとした批判にも耐えることができない発言がたまに紛れていた
としても全く不思議ではない。時々オルタナあればよし。

>>233
スルーできないところ、そこが大石氏の弱点であり魅力だろう。
こんなスレ(便所の落書きと揶揄される悪名高きあの2ちゃんねる!)に
わざわざコテハンで居着いて、「わるぐち」言うあなたに消えろと
言うのも、氏のお茶目な性格ゆえんか。

それはともかく、あなたの「わるぐち」には大石氏へのかすかな愛情が
感じられるのだが…気のせい?
238大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/28(木) 01:32:05 ID:D7w7NWlk
>>あなたの「わるぐち」には大石氏へのかすかな愛情が
 冗談は止してくれ。

>>ヒガキや勝谷や田中康夫<< それは主義の問題であって、勝ち負けの問題じゃない。

>>なぜ悪口を言われてるかを考えてみたりはしないんだろうか。まあしないんだろう
な。陰謀だ、とか思ってるんだろう。<<
 単なる、ささやかな有名税て奴だよ。残念ながら、私にとって貴方のような人間は、
ごくありふれたいつもの困ったちゃんに過ぎません。

 田中康夫政権が誕生してから4年半か、私が事実上の実名で2ちゃんねるで発言す
るようになって以来、貴方のような、まあ良く言えば天の邪鬼な人間は、時々思い出
したように湧いて出るわけです。一時たりとて途絶えたことは無いですね。私はおお
よそに於いて、そういう人々を無視せずに相手をしてきました。
 彼らがどうしてこういう場所でそういう言動に及ぶのか理由は知らないし、さして
興味もない。リアル社会で上手く行っていない単なる構ってくれくれ君か、私が批判
している人々の信者なのか。ただ彼らにはいくつか共通項があって、まず、自分のこ
とを、他のアラシとは違う特別な存在、特別にうざったがられる存在であると自惚れ、
そのバーチャルな存在価値にことの他満足感を得て、且つ私に相手をして貰えること
をとても喜ぶ。でも私にとっては、また出たか……の一人でしか無い。そして彼らは
いずれは消えます。ネタに尽きたのか、相手して貰えたことで精神的充足感を得たの
か。もちろん、私は二週間も経てば忘れる。私だけじゃなく、ここにいる他のギャラ
リーにとっても、印象はその程度のものです。

 いずれにしてもそれは、私にとって、2ちゃんねるで実名で活動することの避けら
れないコストなわけだ。実にうざったく頭にも来るが、それは承知のことだから致し
方ない。しかし何もしないというのは私の主義に反することなので、私としては、軌
道修正も促すし、そうすれば、貴方が今、罵ることによって得ているだろう、某かの
精神的充足感より大きなものが得られるかも知れないよ、ということも訴えることに
している。
 もっとも、この手の話せば解る的な人間なら、そもそもこういう行為には及ばない
わけだが。
239文責・名無しさん:2005/04/28(木) 01:41:51 ID:6jDfDET7
>>236
> 「日垣がヘタレ」だと言う私の批判に関して、疑問を持った人間は、少なくとも当
>時はいなかった。なぜなら、そこに至るまで山程の論証を私が行ったから。
>おおむね、読者の賛同を得たと私は理解しているし、それがまっとうな批判であった
>ことの証明であるとも理解している。

大嘘はやめましょうや、大石先生。例の大石先生への「公開質問状」の原因になった
「日垣は固有名詞を書けないからヘタレ」だ(以下の引用文参照)というのが、
「山程の論証」ですか?

> 固有名詞を書けないヘタレに対して、まあ表だって怒りようは無いもんなぁ。お前
>らみたいに妄想妄想と連呼されるのがおちだしぃ。

ちゃんと固有名詞を出しているのに、どうして「固有名詞を書けない」などと云うのか、
論証してくれと当時は「公開質問状」まで出されていましたな。

日垣には公開質問状を送りつけ、執拗に回答を要求しても、自分への公開質問状からは
逃げまわるだけ。挙げ句の果てには「とうに、何度も応えた」と大嘘(大石先生流の
表現方法だと「捏造」ですな)をつく有様。

どこが「読者の賛同を得た」んですか?どこが「疑問を持った人間は、少なくとも
当時はいなかった」んですか?

「自分への公開質問状から逃げまわったり、「いやぁ、今読んでも頭に血が上って腸煮え
くりかえるよねぇ」というほどの侮辱を受けても裁判に訴えることもできず、忍び難きを
忍び、耐え難きを耐えて、泣き寝入りするだけ。他力本願で、自分の信者に「あの件は
どうなったんでしょう?」ってメールを出して下さいと懇願するようでは、ぶっちゃけ、
逆に完全なヘタレの証明にしかなっていないんじゃないでしょうかね」などと云われ続け
ていましたよね。
240大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/28(木) 02:05:20 ID:D7w7NWlk

>>大嘘はやめましょうや、大石先生。例の大石先生への「公開質問状」の原因になった

 をいをい。たちの悪い冗談はよせ。なんで話が突然そこにすり替わるんだ?(・o・)

>>235は、私の日記の11月15日付けの記事に関してのことでは無かったのか?
そうとしか俺には読めないぞ。で君は、もう一度私の日記のその日付を読んだ方が
良いと思うぞ。突然話の主体を変えて、大嘘だなんて言われても、俺は困るよ。

 あと、どうでも良いことだが、ここに書いている以上、やりとりは全て公開であって、
わざわざ公開質問状を名乗るってのは、いささか疑問に思うんだが。
 しかし、バカの一つ覚えじゃあるまい……。
241文責・名無しさん:2005/04/28(木) 02:33:44 ID:6jDfDET7
>>240
> >>235は、私の日記の11月15日付けの記事に関してのことでは無かったのか?
>そうとしか俺には読めないぞ。で君は、もう一度私の日記のその日付を読んだ方が
>良いと思うぞ。突然話の主体を変えて、大嘘だなんて言われても、俺は困るよ。

はて?その11月15日の日記には

>>そんなわけで、私が公開書簡という形で日垣氏にメールをしてからすでに半月が経過し
>>ましたが、未だにいかなる反応もありません。所で、私の日記の読者で、「あの件はど
>>うなったんでしょう?」とメールした人間は一人もいないんでしょうか? 

とあるし、当日(11月15日)の大石スレのレスには

> >ぶっちゃけ、俺を日垣隆みたいなヘタレと一緒にすな、です。
>
>「いやぁ、今読んでも頭に血が上って腸煮えくりかえるよねぇ」というほどの侮辱を受け
>ても裁判に訴えることもできず、泣き寝入りするだけ。他力本願で、自分の親衛隊に
>「あの件はどうなったんでしょう?」ってメールを出して下さいと懇願するなんてのは、
>ぶっちゃけ、完全な「ヘタレ」じゃないんですかねえ。

なんていうレスもある。その上、この当時も公開質問状への回答を要求するレスは頻繁に
書き込まれていた。大石先生の発言に疑問を持っているし、賛同しないからこそ公開質問
をして確認するんでしょうが。違いますか?

どこが「疑問を持った人間は、少なくとも 当時はいなかった」んですか? どこが「読者
の賛同を得た」んですか?いい加減、ウソの上塗りはやめましょうや。
242大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/28(木) 02:58:00 ID:D7w7NWlk
>>とあるし、当日(11月15日)の大石スレのレスには

 誰でも過去ログにアクセスできるわけではないのだから、日記では無く2ちゃんだ
と書きなさい。俺は半年前のゴミ溜でのやりとりなんて覚えちゃいないよ。

 そもそもそれ、結構矛盾してないか? それは君らにとって、私、大石英司が「へ
たれ」であることの論証にはなるかも知れないが、私が日垣を「へたれ」であること
を論証したと主張していることの反証にはなっていないでしょう。それはあくまでも
ここでの話に過ぎないからね。私はブログでもサイトでもきっちりそれをやっている
んだから。
 そもそも、その話にしてからが、私はこれ以上の説明の必要はなしと何度も書いて
いる。君らがそれを受け入れるかどうかは関知しない。永遠の謝罪を求めるよな中韓
に付き合えないのと一緒だ。

>>大石先生の発言に疑問を持っているし、賛同しないからこそ公開質問
>>をして確認するんでしょうが。違いますか?

 全然思ってない。俺にとっては、ただの黙殺すべき言い掛かりに過ぎないという
認識しか無いから。
243文責・名無しさん:2005/04/28(木) 03:34:39 ID:6jDfDET7
>>242
> 誰でも過去ログにアクセスできるわけではないのだから、日記では無く2ちゃんだ
>と書きなさい。俺は半年前のゴミ溜でのやりとりなんて覚えちゃいないよ。

日記ではなく「大石スレ」と書いていますよ。フツーこう書けば、2ちゃんだとわかるでしょ。

「半年前のゴミ溜でのやりとりなんて覚えちゃいない」なら、「疑問を持った人間は、
少なくとも 当時はいなかった」とか、「読者の賛同を得た」などと断言すべきでは
ありませんね。覚えていないことを、どうして断言できるのですか?

これは、2ちゃんでの話ではなく日記での話だとおっしゃるのなら、先生こそ
「2ちゃんではなく日記での話だ」と書くべきですね。

> そもそもそれ、結構矛盾してないか? それは君らにとって、私、大石英司が「へ
>たれ」であることの論証にはなるかも知れないが、私が日垣を「へたれ」であること
>を論証したと主張していることの反証にはなっていないでしょう。

公開質問状も「日垣がちゃんと固有名詞を出しているのに、大石先生はどうして『固有名詞
を書けないヘタレ』と云うのか?」という内容でしたよ。ちゃんと論証したというなら、
どこで論証したのかとも聞かれていましたね。論証していないし、論証したというのもウソ
だから、いつまでも聞かれていたのですよね。

> そもそも、その話にしてからが、私はこれ以上の説明の必要はなしと何度も書いて
>いる。君らがそれを受け入れるかどうかは関知しない。

「これ以上の説明」もなにも、全く説明がないからいつまでも追及されているんですよ。

> 全然思ってない。俺にとっては、ただの黙殺すべき言い掛かりに過ぎないという
>認識しか無いから。

黙殺するなら「黙殺する」と云えばいいのに、「とうに、何度も応えた」などと苦し紛れに
大嘘をつくから、信義にもとると批判されているのではありませんか?
244大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/28(木) 04:05:16 ID:D7w7NWlk
>>日記ではなく「大石スレ」と書いていますよ。フツーこう書けば、2ちゃんだとわかるでしょ。

 だから、それは後出しジャンケンでしょう。これは日記の話です。

大元の>>235 ↓にはそんな表現は無いでしょう?↓

【 論証」?簡単ですよ。例えば昨年11月15日の

>ぶっちゃけ、俺を日垣隆みたいなヘタレと一緒にすな、です。】

>>覚えていないことを、どうして断言できるのですか?

 まさに記憶に無いからだよ。

>>これは、2ちゃんでの話ではなく日記での話だとおっしゃるのなら、先生こそ
>>「2ちゃんではなく日記での話だ」と書くべきですね。

 だから、元々の>>235は日記の話なんだって。俺は書いているじゃん!
実際に自分の日記の過去ログを見たら>>235と同じ行があったよ。↓

>>>ぶっちゃけ、俺を日垣隆みたいなヘタレと一緒にすな、です。

 貴方は、私の11月15日付の日記を参照していないでしょう?

>>黙殺するなら「黙殺する」と云えばいいのに、「とうに、何度も応えた」などと苦し紛れに

 両方とも何度も表明している。何度も書いたからもう応えないと。苦し紛れも何も、
言い掛かりだろう、それ。
 とにかく、貴方は時系列を無茶苦茶にして話をしているし、日記とここの過去スレ
のことをごっちゃにしないでくれ。私はこの後もずっと仕事だから、レスするけれど、
そろそろ寝てくれないか。頭をクリアにしてから、また書いてくれ。いや、書けとは
言わないが。
245文責・名無しさん:2005/04/28(木) 05:19:21 ID:9AvE3iVd
>>244
だから、日記から引用したのですよ。そして大石先生が、「疑問を持った人間は、少なくとも
当時はいなかった」とか、「読者の賛同を得た」などと云われた。日記にコメントするのは
大多数が親衛隊とか信者とか云われる人たちだから、そんな仲良しクラブの人たちの
「賛同を得る」のは当たり前で、そんなことを自慢しても始まらないでしょう。とりたてて
「賛同を得た」と云うなら、批判的な書込の多い2ちゃんでも「賛同を得た」と解釈して
初めて「読者の賛同を得た」ことになるわけで。

> まさに記憶に無いからだよ。

記憶にないことを断言してどうするのですか。記憶にないことならウソ・デタラメを云ってもいいというわけですか。

> 貴方は、私の11月15日付の日記を参照していないでしょう?

日記も当時の2ちゃんのレスも参照していますが。そうでなければ、>>235の引用などできるわけもないじゃないですか。

> 両方とも何度も表明している。何度も書いたからもう応えないと。苦し紛れも何も、
>言い掛かりだろう、それ。

「何度も書いた」というなら少なくとも2度以上書いたことになりますが、どこに書いてあるの
かと(2ちゃんで)聞かれても全く答えられませんでしたね。

当時、大石先生を必死に弁護する人たちが(2ちゃんに)いましたが、その人たちも「大石先生の
名誉を守るために、答えない大石先生の代わりに、どこに書いてあるか探してあげたらどうか」と
云われて、全く探し出せませんでした。

そう、どこにも書いてないんです。書いてあれば信者なり親衛隊なりが探し出して「ほら、ここ
にちゃんと書いてある」と云うはずなんです。大石先生こそ言い掛かりです、それ。

>私はこの後もずっと仕事だから、レスするけれど、そろそろ寝てくれないか。

これは大変失礼いたしました。構わずお仕事を続けて下さい。私はもう寝ます。
246 ◆BAse6pWqFo :2005/04/28(木) 07:38:16 ID:KW4BpJdI
>>238
> しかし何もしないというのは私の主義に反することなので、私としては、軌
> 道修正も促すし、そうすれば、貴方が今、罵ることによって得ているだろう、某かの
> 精神的充足感より大きなものが得られるかも知れないよ、ということも訴えることに
> している。

スルーするのは主義に反するが、

>>242
> 全然思ってない。俺にとっては、ただの黙殺すべき言い掛かりに過ぎないという
> 認識しか無いから。

場合によっては黙殺するのか。
これからは黙殺してください。

>>238
> そして彼らはいずれは消えます。

自分に言い聞かせてるかのようだ。

有名人と対話することで自尊心が満足されたことがないか、といえば嘘になるけど、
それは最初の頃の話で、今は、大石さんの書いてることに矛盾があるように思うので、
その矛盾をついて(正して)すっきりしたいという気持ちが大きい。

大石さんは、こっちを「改心」させたいのかもしれないけど、こっちも大石さんに
気づいて欲しかったりする。でも、
>>237 の書く通り、良くも悪くもそれが大石さんの40年以上かけて作り上げてきた
キャラクターなのだから今更とやかく言っても仕方ないのかもしれない。
一応気持ちはそんなとこだな。あと、自分が特別な存在と思っているかというと
そうかもしれない。自分としては大石さんに言い勝ってる気がしてるんで。
それと、つつくと真っ赤になって反論してくるのでそれが面白いというのは当然ある。
そういう相手にスルー以外で対抗するって「主義」は、立派かもしれないが愚かだと思う。
247大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/28(木) 08:18:08 ID:D7w7NWlk
>>246

 どこから見ても貴方は、この4年間、消えては現れした典型的な厨房さんと、全く
同じです。違う所は何ひとつない。煽りの文句も、まるで何処からからコピーして来
たみたいに見事にパタナイズされている。という部分に鑑みれば、貴方が誰かを言い
負かすということは、普通に考えればあり得ないことです。その言動にオリジナル性
が無い以上、それは夢物語というものです。。

>>245
>>記憶にないことを断言してどうするのですか。記憶にないことならウソ・デタラメ
を云ってもいいというわけですか。

 これがまさに言い掛かりの典型じゃないか?

>>「何度も書いた」というなら少なくとも2度以上書いたことになりますが、どこに
書いてあるのかと(2ちゃんで)聞かれても全く答えられませんでしたね。

 貴方は過去ログを持っているのなら自分で調べれば良いでしょう? 探し出せなか
ったというのならそれは仕方ないことだ。私の関知する所じゃない。何度も言ってる
が、私にとってはどうでも良い問題だし、君らがそれを何度でも持ち出すのは自由だ
が、君らが求めるものは私からは得られないことも度々表明してきた。それに、ここ
に私の信者だの親衛隊だのはおらんよ。そんな便利な連中がいれば、私が一晩中、あ
なた達の相手する必要なんかないでしょう。

 ブログが流行ってからというもの、もう上澄みは2ちゃんねるになんかいないんだ
よ。こういう個人スレには、せいぜいが本人と、なんか知らんが罵りのハーモニーが
楽しくて仕方無い連中が取り残されただけ。
248文責・名無しさん:2005/04/28(木) 09:09:45 ID:AawTH9v+
マスコミ板的には大石先生は根拠なく広島や沖縄を誹謗中傷する方だってのが結論。
それだけで十分でしょう。
249文責・名無しさん:2005/04/28(木) 10:45:21 ID:3EHwHRTM
確かに。
250文責・名無しさん:2005/04/28(木) 12:16:55 ID:NUiUiM+R
>一晩中、2ちゃんねるの掃除に追われて疲れた。

こういう勘違いが見ていて痛い。
251文責・名無しさん:2005/04/28(木) 12:17:30 ID:b/X9sJWs
>>248
「鹿児島だって戦災には遭ってるんだ。沖縄県民はがたがた言うな!」
は凄かったね。開いた口が塞らなかった。
252編集者:2005/04/28(木) 12:47:44 ID:Fssu4qaJ
先生!早く仕事してください!w
253文責・名無しさん:2005/04/28(木) 13:09:18 ID:6i/XroFB
>これは、人間工学じゃなく精神論ですよね。良くて、極めて陳腐な精神論、その実、
>単なる虐めに他ならない。今時、人間工学も心理学もへったくれもない。
>極めて前近代的な精神論で・・・。

精神論だったら問題ないんだが、人格改造、魂抜きをやっていたらそうとう問題だね。
たぶん、そこまでいかないが所謂、自己啓発セミナー、ヒューマン・ポテンシャル運動の
さわりのようなことをやっていたんでしょう。それも、ド素人が。
この手の研修はヒッキーや不良どもには有効なんだろうが、日本人のように勤勉で能力の高い
一般的な勤労者には逆効果だよね。

なにかミスったら、いやな研修がまっている、だからちゃんとやらなくちゃ・・これじゃあな。
254文責・名無しさん:2005/04/28(木) 13:15:58 ID:v6Eu8jP1
>>251
薩英戦争(1863.7.2) とか知らない?
255文責・名無しさん:2005/04/28(木) 14:03:07 ID:H/PEwvUA
>>254
正気?
256文責・名無しさん:2005/04/28(木) 14:55:49 ID:v6Eu8jP1
>>255
薩摩(鹿児島)一国で、大英帝国を相手に戦って、
勝ったって知らない?

(実体は引き分けだが)
257文責・名無しさん:2005/04/28(木) 15:47:37 ID:a8qiQhaH
大石せんせはしあわせ者だ。
こんなにもかまってくれる人がいて、もとい、愛してくれる人がいて。
258文責・名無しさん:2005/04/28(木) 16:51:54 ID:AawTH9v+
あれを勝ったとか引き分けだとか言うのはどうかな?
259文責・名無しさん:2005/04/28(木) 16:55:50 ID:CWCLq7U4
JRは定刻守りたい、遅れると評価マイナス。

新聞社は誤報でも訂正出したくない、出さざるを得ないと評価マイナス。

どっちも減点政治支配。
260文責・名無しさん:2005/04/28(木) 17:17:07 ID:v6Eu8jP1
>>258
馬関戦争と比べたらどう?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E9%96%A2%E6%88%A6%E4%BA%89

近世で唯一、本州で外国軍を相手に戦った地上戦です。
(と言うか有史以来この戦いのみ。また沖縄、樺太、千島、対馬、硫黄島は本州ではないから)

馬関戦争は四カ国連合艦隊を相手にして、毛利藩が戦った戦争だけど、
艦砲射撃で前田村の砲台を潰され、上陸を許し、
戦利品として奪われた大砲は、遥かフランス本国まで運ばれました。
(下関が外国に割譲される可能性もありました)

こちらは完敗ですよ。
それと比べると薩摩は頑張ったと言えるでしょう。
261文責・名無しさん:2005/04/28(木) 17:38:18 ID:b/X9sJWs
>>254
で、薩英戦争で薩摩は民草の3割が死に絶えるような被害を受けたのかよ、
とツッコミをいれようと思ったら。

>>256
> 薩摩(鹿児島)一国で、大英帝国を相手に戦って、勝ったって知らない?

>>260
> それと比べると薩摩は頑張ったと言えるでしょう。

戦争というのは勝敗のみが重要で、
最終的に勝ちさえすれば将兵や民間人にどれほど犠牲が出ようが関知しない、か。
この手の、戦争を論じる時に必ず脳内で自分を指揮官に擬して、
それ以外の立場で戦争に巻き込まれる可能性を全く想像できない人間は全く救いがたい。

「戦争はやるからには勝たなければ意味がない」と
「戦争は勝ちさえすればどれだけ悲惨な犠牲を出そうがかまわない」とは
まったく別次元の問題なんだが、そのあたりの区別が付かないんだろうな。
262文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:15:58 ID:v6Eu8jP1
>>261
> 戦争というのは勝敗のみが重要で

違うの?



さて、犠牲者ってのは、文句言わないんだよ。知ってた?
(死んでるから言えないしな)

文句言っているのは、自分は被害に遭わず、生き残ったヤツなんだよ。

その辺の区別も付かないのか?
263文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:20:52 ID:pkIQwLo2
薩英戦争が薩摩の勝利?本気?
264文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:34:52 ID:b/X9sJWs
>>262
へー、言葉尻を捕まえて混ぜっ返すくらいの浅知恵は持ってるんだ。良かったね。
けれど、

>文句言っているのは、自分は被害に遭わず、生き残ったヤツなんだよ。

「生き残った」=「被害に遭わなかった」だと思い込めるあたりがオツムの足りなさだな。
家を焼かれ、家族を殺され、辛酸を嘗め尽くして辛うじて生き残る、
というような状況を想像できないのか。
想像できないからこそ「戦争は勝ちさえすればよい」なんて平然と口にできるんだろうけどな。
265文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:57:03 ID:v6Eu8jP1
>>263
薩英戦争について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1105968376/

この辺で討論してきたら?


>>264
皮肉が通じなかったようですなー。

60年前の戦争で、アナタは生き残りでもなんでもないのでしょう?

見ず知らずの他人の痛みを、完全に理解し、受容できる心の深さ、
想像力の豊かさには感銘いたしますが、悲惨辛酸と言い立てるオナニーもほどほどに。
(芸になっていれば、また見てあげますから)
266文責・名無しさん:2005/04/28(木) 20:09:27 ID:b/X9sJWs
>>265
> 見ず知らずの他人の痛みを、完全に理解し、受容できる心の深さ、
>想像力の豊かさには感銘いたしますが、

率直な賞賛をまことにありがとう。
あなたもこの私の境地に少しでも近づけるように研鑽を積んでください(笑)
267 ◆BAse6pWqFo :2005/04/28(木) 20:16:20 ID:KW4BpJdI
大石さんとか >>265とかは「戦争反対」「軍備反対」って言ってる人が嫌いなんだろうな。
大石さんなんかは広島、長崎、沖縄を目の敵にしてるみたいだし。

でもそれって、兵器大好き、軍隊の雰囲気大好き、っていう自分の趣味の世界が
縮小させられるのが嫌なだけのように見える。
人類がどんどん賢くなって、全世界完全軍備放棄条約、なんてものが出来たら泣くねきっと。

>>215
これはかなりの高確率(99%以上)で大石さんだと思うんだけど、

>>223
  >>215 不運な同志は何処にでもいるっつうことですヽ(`Д´)ノウワァァン!!
      (でも後悔はしてない _| ̄|○ )

ここでは、自分じゃない、って否定してるみたいだ。 なんで?
「匿名で書いてるんじゃネーヨ」ってツッコまれたくなかったのかな。
でもそういう嘘をついてるとこがより笑えるんだけど。

しかし2chで煽られて副業のブログに支障を来すなんて、ネットスキルをもっと
高める必要があるね。
あと、ブログにこのスレへのリンクを張ってるのは信じられん。かなりやられてる
のに自分が勝ったと思ってるのか、それとも「支持者のみんな応援しに来て」ってことなのか。
268文責・名無しさん:2005/04/28(木) 20:32:28 ID:v6Eu8jP1
>>266
と言うことは、見ず知らずの他人に起きた惨状を、
我がことのように書き散らしているわけ?

アナタがそれをご商売となさっているにせよ、
あまり褒められた行為ではないでしょうなー。
(本当の戦争被害者と遺族に対する冒涜ですよ)

取り敢えず、支那に南北朝鮮、日教組に朝日新聞、社民党、日本共産党の同類ってことですな?

自分には凄惨な死体を想像して、自慰行為に耽る趣味はないので、
どうかご容赦のほどを。
269文責・名無しさん:2005/04/28(木) 20:55:51 ID:C1hcOsge
>>268
他者の悲惨な状況に対して、
「自分や自分の愛する人が被害に遭ったと思って想像しよう」
なんてのは、死刑論議や拉致問題等ではいわゆる保守的な人
なんかも強調してる訳だが。
270文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:37:47 ID:b/X9sJWs
>>268
>支那に南北朝鮮、日教組に朝日新聞、社民党、日本共産党の同類

「敵は常に共謀して我らを包囲殲滅しようと付け狙っている」ですか?
典型的な陰謀論、というよりむしろ被害妄想の症状ではありませんか? 大丈夫ですか?

で、プロアマ問わず物を書いて公表するという営みには、
たしかに何らかの偽善性が紛れ込む事がないとは言いませんが。

>見ず知らずの他人に起きた惨状を、我がことのように

共感的想像力を働かせて戦争の悲惨を語ることは、あなたのようにそこから目を背けて、
まるで戦争は勇壮さと栄光のみから成り立っているかのように、
まるでそんな「素晴らしい」戦争が実在するかのように妄想を垂れ流すことに比べれば、
遥かに遥かに何万倍も何億倍も意義のある事だと自負しておりますので。お生憎様。
271文責・名無しさん:2005/04/28(木) 22:59:22 ID:v6Eu8jP1
>>270
まだまだ、自慰行為は留まるところを知らないみたいですなー。
(芸術性が乏しいと誰も見てくれなくなりますよ)

支那や南北朝鮮に点在し、彼らの脳髄から捏造された、架空の日本軍の不功績を、
本朝に再現することに反対します。

同類であることを否定なさるのなら、見習うことはないでしょう?
オリジナリティーを発揮して下さいね。


さて、凄惨な暴力が好きで好きでたまらないアナタに、知人の鬼畜ライターから紹介された、
良いオナニービデオを紹介しましょう。特殊翻訳家の柳下毅一郎氏も絶賛していますよ。
(*死体写真に耐性がない方は、リンクを踏まないで下さいね)

http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/gro/nekro.html
http://img5.dena.ne.jp/ex52/20041118/126/40830846_2.jpg

このビデオ、本国では発禁になっているそうですから、
同等のグロを幼児教育に使っている彼の国々とは、やはり違うと言ったところでしょうか。

私自身は観ていませんが、発禁になるくらいですから、
きっとアナタのオナニーライフを素晴らしいものにしてくれるでしょう。
272文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:00:25 ID:AdPB96+b
>>271
……とうとう屁理屈を言い張る事もできなくなって、
苦し紛れの嫌がらせでグロ画像貼りに走るまでに錯乱しちゃったか。
「軍隊と戦争の素晴らしさ」とやらを否定されるのがそんなに我慢ならなかったのかな?
ま、お大事に。
273文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:51:26 ID:kUb49rdv
自由な国ってすばらしいな。
274161 :2005/04/29(金) 02:00:48 ID:iCjCgQ3N
>>183
支那事変は戦争ではないことになっていますが、経済活動を続けるための方便で、まぎれもない戦争です。

よってアメリカには侵略者である蒋介石政権を、公然と支援した罪があります(物資、資金の援助、援軍派兵)。
中立を破っておきながら、一連の交渉で侵略者への支援はやめないのですから、
中立義務違反で日本から攻撃されても仕方のないことでしょう。
(合衆国は中立違反の常習者です。ルシタニア号事件、グリーア号事件…)

さて対米戦ですが、個人的には、主戦力である艦艇や航空機の燃料供給を、仮想敵国であるアメリカに頼っていた時点で、
詰んでいるし、負けだと思うのですが(自軍の兵糧が敵方にあるわけで、はなから勝負になりません)、
それでも当時の日本政府には、負けるとわかっていても、戦わなければならない理由があったのでしょう。

アナタの理屈では余裕でしょう。
”平和な選択肢を選ぶ余裕”がなかったから、と言うことにしておけば!
馬鹿なサヨクは楽で良いですなー。気に入らないことがあれば、暴れれば良いのだから。
275文責・名無しさん:2005/04/29(金) 03:05:35 ID:Epp+5iHk
どんどん香ばしい展開になってきているな。もはや闇鍋状態(w


それと。
大石先生もこんなスレに構ってないで新作書いてください・・・orz
276文責・名無しさん:2005/04/29(金) 05:27:58 ID:6330OJUl
鬱ニモマケズ 性欲ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ丈夫ナ貞操ヲモチ
彼女ハナク 決シテアセラズ イツモシズカニシコッテイル
一日ニエロ動画1本ト 少シノティッシュヲ使イ
ヒトリノトキハナミダヲナガシ
クリスマスノ冬ハ人肌ニ温メタ蒟蒻ヲ使イ
ミンナニ神聖童貞トヨバレ
キスモセズ 風俗ニモイカズ
ソウイウモノニ 漏レハナッテイル('A`)
277大石 ◆rWiRYuenSI :2005/04/29(金) 09:27:04 ID:dYN/O+Lr
>>267
>>大石さんとか >>265とかは「戦争反対」「軍備反対」って言ってる人が嫌いなんだ
ろうな。

 軍備反対を言う人間は嫌いですね。思考に合理性が無いから。でもなぜか私の回り
には、プロ市民の友達がそこそこいます。彼らとは防衛問題を巡っては意見が対立す
るけれども、別に理解し合えないわけじゃない。

>>大石さんなんかは広島、長崎、沖縄を目の敵にしてるみたいだし。

 自己の犠牲のみを声高に訴える人間は、中韓だろうが被爆者だろうが大嫌いです。
戦争で痛い目に遭ったのはあんたたちだけじゃない。

>>でもそれって、兵器大好き、軍隊の雰囲気大好き、っていう自分の趣味の世界が

 よって、つまりそういう次元の話じゃないということ。

 所で、自分が殺される側に回らない限り、戦争ってのはみんな好きなんですよ。戦
争が嫌いだなんていうのは文明人の欺瞞の最たるものです。日本人は三国志が大好き
だし、戦国時代の物語には燃えるし、戦争になれば新聞もテレビも大はしゃぎする。
いわゆる軍ヲタを軽蔑する風潮というのは、深層心理に於いて、戦争と聞くとアドレ
ナリンが出ることの後ろめたさがそうさせているんですな。
278文責・名無しさん:2005/04/29(金) 09:43:59 ID:AcMLsU7v
自分が殺される側に回らない限り、という条件付けだけで、以下の文は
意味を成さなくなる。
自分が殺される側に回ることも含めないで「戦争」を好き嫌いで語ることは
「戦争」について語ることにはならない
279 ◆BAse6pWqFo :2005/04/29(金) 10:19:24 ID:fmZFrDc2
> 所で、自分が殺される側に回らない限り、戦争ってのはみんな好きなんですよ。

言い切ったな…

プライベートライアンのオマハビーチ上陸を見た時は怒りで泣きそうになったけどね。
おまえらなにバカやってんだ、と。自分は安全なところから人を殺しまくるあのトーチカの
機関銃はめちゃめちゃ腹立った。

アメリカ軍のコブラだかアパッチだかのヘリが、イラクのトラックをバルカン砲で
銃撃する映像をニュースで見せられた時もフザケンナと思った。人が逃げて
トラックの陰に隠れてても簡単に貫通した弾が人に当たって、人がぐったりしてて
も更に撃ちまくって人の死体が揺れ動くシーン。

俺はそういうのを見ると、自分がやられる方を想像してしまうから嫌でしょうがない。

まして、実際にやられた人がまだ生きてて戦争に対してアレルギー反応を起こすこと
は当然だと思うんだが、「あんた達だけじゃない」から黙れってか?
なんでみんなと同じに合わせなきゃいけないんだ? いつもの「独自性尊重」は
どうしたんだ? またダブルスタンダードか?

ところで >>215 >>223 の関係についてコメントはないの? ないってことはやっぱり
当たってたんだろう。間違ってたら鬼の首をとったようになんか書いてくるはずだから。
こういうくだらない嘘を平気でつく人だよな、大石さんは。

大石さんのことは田中康夫に対するヒットマンだと思って悪口を楽しんでいたのだが、
このヒットマンが調子に乗ってところ構わず弾を撃ちまくるので、もはやデメリットの方が大きい。
280文責・名無しさん:2005/04/29(金) 11:16:32 ID:p2k4WXL5
>>279
「プライベート・ライアン」は戦争映画でしたよね?
それを観て、“悲しみ”や“怒り”という形であるにせよ感情を動かされた、という事は、
それ自体広い意味で「戦争を楽しんでる」事になりやしませんか?
結局我々は「スクリーンのこちら側」という絶対安全なポジションにいる訳ですし。
281 ◆BAse6pWqFo :2005/04/29(金) 11:34:29 ID:fmZFrDc2
>>278

読み返してみたが、なるほど、>>279 で嫌な気持ちになるのは、「自分が殺される側に回」
っているからってことか。

ああいう映像を見た時には、人を殺す側の立場で人を殺しているのを想像して楽しむ
のがよい、ということか。
あるいは、高みの見物で人が殺し合いをするのを素直に楽しむのが正直でよろしい、
というわけね。

「軍ヲタ」ってそういうもんなのか? 大石さんを含めた一部だけだと思うんけど。

>>280
たとえば親が死んで悲しむ場合も、自分の命は絶対に安全なんだけど、感情を
動かされたので広い意味では「親が死んだのを楽しんでる」ことになりますか?
もしなるんなら私はプライベートライアンで「戦争を楽し」みました。
282文責・名無しさん:2005/04/29(金) 11:47:19 ID:p2k4WXL5
>>281
レスども。

>たとえば親が死んで悲しむ場合も、自分の命は絶対に安全なんだけど、
揚げ足取るようで悪いけど、例えば子供が未成年の場合は、
親の死は保護の消滅を意味する訳で、自分の命にかなりの影響を及ぼすし、
独立した場合でも人生のアドバイザーを失うという意味でリスクはあるよ。
少なくとも“絶対”安全ではない。
あと、死因が遺伝性の疾患だった場合は、保険加入の際に色々面倒な事になったり。

揚げ足取りついでに>>279
>大石さんのことは田中康夫に対するヒットマンだと思って悪口を楽しんでいたのだが、

これってどうよ?
自分だって火の粉が飛んでこない限りにおいて楽しんでたんじゃないの?
283 ◆BAse6pWqFo :2005/04/29(金) 12:11:46 ID:fmZFrDc2
> 自分だって火の粉が飛んでこない限りにおいて楽しんでたんじゃないの?

まあ、そうだね。将棋だって野球だって悪口だってボクシングだって戦争だって
全て戦いであるわけで、それぞれ楽しむ人はいる。何処まで楽しめるか、の基準が人によって違う
のであって、俺はたしかに悪口までは楽しんだけど、戦争は楽しくない。
戦争が楽しくない人は多いんじゃないかと思う。たとえ高みの見物であっても。

「俺は戦争が楽しいんだからみんなもそうであるはずだ」って言うのは勝手だけど、
間違ってるんだから反論は当然受けると思うよ。
284文責・名無しさん:2005/04/29(金) 12:19:39 ID:lG4k3atP
>>281
>大石さんを含めた一部だけだと思うんけど。
日本人は三国志が大好きで、戦国時代の物語には燃えるし、戦争になれば新聞もテレビも大はしゃぎする
ことを考えるととても一部とは思えませんが…

285文責・名無しさん:2005/04/29(金) 12:57:27 ID:Cd2epJ+W
例え話のせいで論点がぼやけてきているような。。

>自分が殺される側に回らない限り、戦争ってのはみんな好きなんですよ。

人の心は複雑で、好き嫌いは、様々な要因や要因間の相互作用
で決定されるのに、戦争の好き嫌いが「自分が殺される側に回るか否か」
の一パラーメタのみで決定されると言い切るところが凄い。

ここまで言う人に対しては、

1.データに基づく定量的な説明を求める
2.その様なことをよく言う人だと認識しスルーする

と言った対応が考えられるが、俺(大石日記のファン)は、
発言者が大石先生の場合常に2だ(w
286文責・名無しさん:2005/04/29(金) 12:59:29 ID:lG4k3atP
文学的な表現(みんな好き)にデータに基づく定量的な説明を求めるのが
ナンセンスだろうw
287文責・名無しさん:2005/04/29(金) 13:45:56 ID:Bq4sOiUC
>自分が殺される側に回らない限り、戦争ってのはみんな好きなんですよ。

戦争を弱い者いじめと置き換えればどうかな? 大石センセも権力を持ちたい
ということでしょう? 

文明人の欺瞞と言われても、私は戦争もいじめも嫌いです。

うp男
288文責・名無しさん:2005/04/29(金) 14:46:54 ID:u8XykNH8
>>277
あんたの決め付けはそういうレベルじゃなかったけどな。
例えば前スレでの広島への偏見は酷いもんだったけどな。
289文責・名無しさん:2005/04/29(金) 17:03:29 ID:lG4k3atP
>>287
嫌いだけども、例えば先進国の一員として途上国いじめに間接的に加担している?
290文責・名無しさん:2005/04/29(金) 18:05:29 ID:2i+MBME7
前々スレでの大石暴言。勝谷や日垣、田中康夫と何も変わらん。

広島の荒れる青少年の問題と似たようなもので、戦争被害を言い立てる
県民に限って、ろくな若者は育てられないという現実があると思う。
川崎と広島の違い。川崎は、他人に平和の押し売りはしない、という所かな。
>残念ながら、広島、沖縄に過度の平和教育や人権教育があるのは事実でしょう。
↑これと↓これには因果関係があるはずだから、その原因を考えた方が良いのではと……。
>それで、なにかというと荒れるバカものも多いのも事実だね。
少なくとも鹿児島でも川崎でも、沖縄や広島のような状況が無いことは事実なんだから。
そこには、何か理由があるということでしょ。
それを明確に否定する要素が出てこない限りは、今後ともずっと書くもんね。
この件に関する限りは別にこれ以上議論が必要だとも思わないし、必要だとも思わない。
でもって私は、「無いと証明されない限りあると主張する」という姿勢をここで明確に
したいと思う。本件に関しては今後ともずっと、ことあるこどに書くよ。
不毛だから、この話はしないと言っているわけだ。
「無いと証明されない限りあると主張する」ことをして、「正しいと証拠もなく主張していると
いう以外に解釈のしようがない」という人がいた時に、それは物事に対して、ちょっと狭量な
見方だと思うぞ。イエス・ノーの二項対立に拘泥しているというか。
こういう時に、「じゃあデータを出せや」というのは良くある話で、それを出せないのは遺憾な
ことではあれど、出せないからと言って、私は自説を引っ込めるつもりは更々無い。
も良いよ。思った通りのいつもの展開だから。
291 ◆BAse6pWqFo :2005/04/29(金) 18:18:07 ID:fmZFrDc2
酔っ払って書いてるんだろうか?

> …という人がいた時に、それは物事に対して、ちょっと狭量な
> 見方だと思うぞ。イエス・ノーの二項対立に拘泥しているというか。

この文章の主張に対して、そっくりそのまま返してやりたい言葉だな。
どうしてこう自己矛盾に気づかないんだろうか。簡単なドル円換算も出来ないって
ことと関係があるんだろうか?
292文責・名無しさん:2005/04/29(金) 20:40:22 ID:AcMLsU7v
絶対安全な立場と殺される側は話に出たけど、
殺す側に立ったとして、どうよ。
293文責・名無しさん:2005/04/30(土) 00:27:13 ID:FLqXTGOb
>>272
なんだ、死体でオナニーしているのがばれて、反論もできないんだ。

>>270
共感的想像力を働かせて戦争の悲惨さを語るだと?

語るに落ちるとは、このことだな。
アンタらがやっているのは、戦争を美化しているのと同じだ。
ベクトルが反対を向いているだけなんだよ!


死者にたかるウジ虫が! お前らは成長したって蝿にしか成れないんだよ!
294文責・名無しさん:2005/04/30(土) 01:27:38 ID:IGw1fvM3
一晩経っても相変わらず香ばしい展開だことで。
295文責・名無しさん:2005/04/30(土) 03:06:57 ID:dneY+snk
>>247
> これがまさに言い掛かりの典型じゃないか?

これが言い掛かりなら大石先生の日垣に対する『批判』のほとんどは言い掛かりの典型ですね。

> 貴方は過去ログを持っているのなら自分で調べれば良いでしょう? 探し出せなか
>ったというのならそれは仕方ないことだ。私の関知する所じゃない。

書いてあるとおっしゃるのは大石先生だけで、私だけでなく信者も親衛隊も誰一人として
探し出せなかった。何度も応えた(複数回応えた)というのが本当なら、こんなことは
到底ありえません。つまりどこにも書いてないということですね。

>それに、ここに私の信者だの親衛隊だのはおらんよ。そんな便利な連中がいれば、私が一晩中、あなた達の相手する必要なんかないでしょう。
>そんな便利な連中がいれば、私が一晩中、あなた達の相手する必要なんかないでしょう。

今も健在かどうかは知りませんが、少なくとも当時はいましたね。大石先生の日垣有料メルマガ
盗み読みが問題になったとき、必死に大石先生をかばって、「全く問題なし」と非常識な弁護を
繰り返していましたね。そんな便利な連中がいたので、当時、大石先生はこの件について、
それ以上、ほとんどコメントする必要がなかった。あの連中はどこに逝っちゃったんでしょう。
296 ◆BAse6pWqFo :2005/04/30(土) 09:03:26 ID:gh9E/g3l
>>242-245の流れで、大石さんは

「2chでの半年前のやり取りなんか憶えてない」(忘れた)

「つまりそう言われたことを憶ていない」

「俺はそんなことを言われた覚えはない」

「ということは俺は言われてない」

ってふうにだんだんと話をすりかえてるな。
意図的なんだと思うけど、もしこれが意図的じゃなくて真剣に考えてこういう
風になってしまったとすると、一般人としてはかなりまずいと思う。
芸術家のエキセントリックさ、ということか。
297脊髄:2005/04/30(土) 09:43:13 ID:s/qkiLW3
仮想現実なんかで殺される又迫害体験。
ここで、好き嫌いというか性癖が分かれるので対応はそれから。

国際経済って、無差別兵糧戦の乱戦。
鎖国して内戦。
298文責・名無しさん:2005/04/30(土) 10:05:43 ID:aSpjP1or
>◆BAse6pWqFo さん

大石なんて、こいつ飛行機マニアだけど、操縦する気は無いし免許も無い
自動車やオートバイの運転も出来ない(免許すらない?)、自転車も漕げるか怪しい
もちろんスポーツも一切やって無いし、当然格闘技の経験も無い

つまり、典型的な引きこもりのデブヲタなんだから、まずそこいら辺を
押さえて置いて、考えないと時間の無駄ですよ
299文責・名無しさん:2005/04/30(土) 10:48:17 ID:9JQc2Sr2
>>298
凄い、298でも漢字変換させて曲りなりにも入力できるとは、
生命誕生以来の奇跡だ。
300文責・名無しさん:2005/04/30(土) 10:50:08 ID:6mvCTQAD
典型的な引きこもりのデブヲタが、重いカメラ機材担いで
海外まで出かけるのか(w

今日は全国的に晴れる所が多いそうだから、
たまには外出して湿った体と脳みそを虫干しよう。
センセもアンチもGWくらいは休戦しましょ。
301文責・名無しさん:2005/04/30(土) 11:58:02 ID:XsgQAfmm
>フォーク歌手・高田渡さんの特集でした。

この人、ほとんど知りません。まえにNews23でみたことあるくらいだ。
「自衛隊に入ろう」は、なんども聞いたことがあるけどこれが反戦歌で放送禁止?

実際はどうか知りませんが、「Yahooにリンク拒否されたサイト」と同じで
拒否された、禁止されたことをウリにしてたんじゃないですか。
302文責・名無しさん:2005/04/30(土) 15:03:07 ID:oGt0YJBc
303文責・名無しさん:2005/04/30(土) 23:44:15 ID:Qxoc9+VU
詮索好きのババァ、男のババアが増えた
オレはひどい咳だぜ、コデインをお願いします。
存在してるだけじゃ、退屈で嫌になっちゃうよ。

地球にやさしくだと?余計なお世話だババァ!
イルカやクジラよりも、森林やオゾンよりも、

第三次世界大戦だ!ワクワクするぜ!突撃だ!
304文責・名無しさん:2005/05/01(日) 12:04:50 ID:5H+g5Ha/
> でも、お前の人生は、まだまだ長いぞ。誰も手なんか引いちゃくれないし、
> 障害物だらけで後から..突き飛ばす奴はいるし、そもそも道なんかありゃしないし。

泣けるなぁ…。何となく。


> 夏場の関東圏なんて文明人が暮らすべき土地じゃないだろう。

副都を設けて、夏季だけ涼しいところに遷都ってわけには逝かないの?
305文責・名無しさん:2005/05/01(日) 12:46:14 ID:5Jt9cCOC
息子が親父に反発して反戦になったら笑う。なりそうだけど。
306文責・名無しさん:2005/05/01(日) 19:43:07 ID:EBhyoYY1
反戦はともかく、無条件の非武装はただの思考停止≒バカだから、
親への反発うんぬんよりも思考力≒教育の問題だな
307文責・名無しさん:2005/05/01(日) 23:54:41 ID:pCVzWzyL
萌がDQN名って頭大丈夫だろうか。ブログの人。
308文責・名無しさん:2005/05/02(月) 01:14:41 ID:gO9p53MV
前々から気になってたんだけど、大石氏の自転車が丸石自転車のアレならば、
名前は「ふらつかーず」ではなく「ふらっかーず」ではないのだろーか。
309文責・名無しさん:2005/05/02(月) 01:59:12 ID:uSZEfvod
田中叩きしてる人のクオリティってこんなもんですか。
元記者とか言ってるけどもしかして・・・

http://blog.goo.ne.jp/tuigeki/
「あちこちに携帯が転がっている。呼び出し音が10回も20回も続いていた。
 1度切れても、また鳴り出す。着信表示に「自宅」の文字が浮かんでいるものもあった。
 肉親を捜し求め、一刻も早く無事だという声を聞きたい家族からの電話だ。  
 思わず取ろうとした。しかし、「どれがどの人の携帯かわからないし、
 持ち主が無事なのかどうか答えられるはずもない」。こみ上げる無念に耐え、
 鳴り続ける携帯をそのままに、助けを求める人を探して奥へ奥へと進んだ。」

というのだが、救助隊員が携帯電話に出ない理由が分からない。
「どれがどの人の携帯かわからないし、持ち主が無事なのかどうか答えられるはずもない」
のが理由のようだが、そんなことを言ってる場合じゃないだろ。家族の気持ちになってみろ。
あまりに不人情ではないか。
お役所的対応だーと思ったら救助隊員は元々公務員であることに思い至った。
人間であることより公務員であることを優先させたかのような対応だ
310文責・名無しさん:2005/05/02(月) 07:11:22 ID:qGYd63At
>>306
いや、息子にはまともに成長してもらって、親父の「全ては自衛隊の発展ために」という
歪んだ価値基準を諌めて欲しい。
311大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/02(月) 10:31:44 ID:KuGho+cL
>>「ふらっかーず」

 あらそうなの。

>>309

 たぶん、今後の研究課題として被災現場で携帯を取るべきか否かという問題がク
ローズアップされるんだろうと思うけれど。
 正直な所、私は、もし取れるものなら携帯を取った方が良かったのでは無いか、と
思っています。生き死にのことは「不明」と応えることにして、少なくとも、事故現
場で、貴方が掛け続けている携帯が回収されました、ご心配なら、どこそこの待機場
所へいらして下さい……、という程度のことは教えてあげるべきだったのではと思う。
 それを現場の救急隊員にやらせるというのは無理があるから、その場で回収した携
帯を、後方でカウンセラーが応対するということでも良かったと思う。
312文責・名無しさん:2005/05/02(月) 12:22:11 ID:qGYd63At
例のブログのコメントより。大石の意見と比べてみよう。
大石もこんなとこにこっそり書くより火だるまになってるお仲間を助けてやったら?
実名で堂々とコメントかいてさ。

想像力不足では (Unknown) 2005-04-29 18:57:59

私も同感です。
いったいどれだけの数の携帯電話が鳴っていたかわからないが,この時代それなりの人が携帯を持っているだろうし,
持っていることを知っている家族(友人・知人等も)はおそらくそれにかけるだろう。つまり,仮にそれぞれの携帯に
1回出たとしてそれで終わり,というわけではないはず。それに一度に固まってかかってくるのではなく,かける人
それぞれの事情でバラバラにかかってくるはず。そうすると最前線で救助している隊員がそれにいちいち応対していると,
まともな救助活動などできないということは想像すればかんたんにわかる。
列車内から搬送したあと履歴でかける,ということはあってもいいかもしれないが,それはたとえば警察などの仕事であろう。
JR職員などではまともな対応もできないであろうし。隊員の人員をわざわざ割いてするものではないし,なにより遺体や
けが人を見続けていた隊員にとっては家族の混乱した声はつらいもの以外の何者でもないだろう。
何にせよ,救助の現場というもの,素人でさえわかるであろう事をまったく理解できていないこの記事には不快感を覚えるし,
その姿勢からはこのサイトの記事すべてに対する不信感さえ持ってしまう。それに人情云々するのであれば,遺体収容所入り口に
群がってそこを訪れた家族たちにカメラやマイクを向けて中に入りにくくしたりしていたり,なくなられた方の家に押しかけて
ドアフォン越しにコメントを求める厚顔無恥な報道関係者に「恥を知れ」と言うべきではないか。困難な状況で遺体やけが人たちを
見続けた隊員の心をさらに疲れさせるようなことを不人情というのではなく
313文責・名無しさん:2005/05/02(月) 14:23:46 ID:5b/Ys6BS
例のブログ、コメントあっさり全削除だね。
314文責・名無しさん:2005/05/02(月) 14:58:02 ID:UGxTnCYP
■田中県政追撃コラムとスパムトラックバック
http://obiekt.seesaa.net/article/3259293.html
>以上です。奥秋昌夫氏がこれを見てもスパム行為とは何かを理解できず、
>同じ行動を続けるのであれば、gooに通報せざるを得ません。

追撃は2chにも自分の所の宣伝コピペを繰り返していたが、とうとう関係無い人の
ブログにまで無差別にトラックバックを送るようになったんだね。
315文責・名無しさん:2005/05/02(月) 15:09:40 ID:3WDiozGe
>>309
大石と直接の関係は無いんだが。
昔、阪神大震災の時に、ニフティの某オタク系フォーラムの某雑談会議室で、
消防・救急は指令された現場への出動途中で別の被災者を発見したら
本来の救助指令は無視して独断でその場に止まって救助活動に当たれ、と主張して、
おまえは何のために命令系統というものが存在するのか理解できないのかと
袋叩きに遭ったバカがいたのを思い出した。

ちなみにそいつ、上記だけだと「保守派」の皆さんが描写するところの
ステレオタイプとしての無能な「ブサヨ」「プロ市民」みたいに見えるけど、
実際には当時も今も「愛国・保守」を自認する典型的嫌韓嫌中ウヨ坊くんですw
むしろ彼を袋叩きにしていた側に政治的には左派の立場の者が多かった。
ま、年寄りの思い出話という事で。
316文責・名無しさん:2005/05/02(月) 15:28:41 ID:5b/Ys6BS
>韓中とも「日本が好き」は8%。「嫌い」は、韓国では01年調査の57%から増加。中国では、
>「嫌い」が過去の全国調査の数字(97年34%、02年53%)を大きく上回った。日本の
>対韓、対中感情も冷めている。韓国を「嫌い」(22%)が「好き」(15%)を上回り、中国に
>ついても「嫌い」(28%)が「好き」(10%)の3倍近い。

> 小泉首相の靖国神社参拝への賛否を聞いたところ、韓国は「反対」92%、中国は「反対」
>91%だった。日本は「反対」28%、「賛成」54%だった。

http://www.asahi.com/politics/update/0427/004.html?t1

というわけで>>315の基準

>「愛国・保守」を自認する典型的嫌韓嫌中ウヨ坊くん

では日本人の大体二割から五割強が「典型的嫌韓嫌中ウヨ坊くん」になる訳なのだが。(w
ソースはあの朝日【ぐんぐつ】新聞。(w
ちなみに阿修羅の評価じゃ2ちゃん一醜悪とされている嫌韓嫌中ウヨ坊くんのすくつは
産経だろうとなんだろうとやんちゃな馬鹿野郎を観察するというスタンスなのだった。
そのあたりのとこよろしく。

【左右観察】市民運動観測所 26ヶ所目【捏造厳禁】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114842284/
317文責・名無しさん:2005/05/02(月) 15:51:11 ID:qGYd63At
>>313
信じられん。コメントにかなりいい意見たくさんあったのに。しかもみんな冷静に
反論してただけなのに。こんなんで田中康夫叩く資格あるのか?
318文責・名無しさん:2005/05/02(月) 19:10:05 ID:WljbHdsK
>>6
18世紀のブルボン家とハプスブルグ家の同盟はどうする?
(ハプスブルグ=ドイツではないが、当時は神聖ローマ帝国の皇帝家)


>>214
天皇 号は、支那の柵封関係から脱した倭王の称号スメラミコトへの当て字ですが、
北極星、あるいは神々の王の位とも言われているから、
彼らが蔑視する夷狄の酋長には認めがたいのでしょう。
日本人には理解できない心理です。
(朝鮮王が皇帝を称するのは、日清戦争で日本に支那から独立させて貰ってから)


>>221
> 液晶板やメモリー生産の分野で韓国が日本を凌駕

日本製の製造装置を使って、日本より安く作れるそうだが?
>>217(中韓の人たちと共同でビジネスを展開している)あたりが売っているのかな。
319文責・名無しさん:2005/05/02(月) 19:17:48 ID:NgEx1cek
>日本製の製造装置を使って、日本より安く作れるそうだが?

普通に当たり前だろ。何がおかしいのか?人件費をどう考えてるんだ?


320文責・名無しさん:2005/05/02(月) 20:00:44 ID:nCBDUOy/
大石氏の今日のブログより
>昨日のスカパー・パックインで、元帥がこの件に関して、
>驚くべきことを仰ってらした。
>連戦という人は、もともと大陸系の人なんですね。
>日本人が大嫌いらしい。それであっちでの演説でも、
>台湾と中国がいかにな日本に苦しめられたかを縷々訴えて歓心を買ったか、

ヲヒヲヒ連戦が「半山」(父親は台湾人だが、支那で生まれ、母親が支那人)
で、親中、反日であることなんか常識だろうに。初めて知ったのか?
そして「半山」や「外省人」が親中・反日なのも常識だろう。
李登輝をモデルにした人物を自分の小説に登場させているのに、台湾のイロハも
知らないのか?
ついでに言えば、その人物「李履安」と言ったな。
ゴリゴリの反李登輝で親中・反台独派の陳履安の名前を連想させて
頂けないネーミングでしたよ。
321大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/02(月) 21:47:29 ID:KuGho+cL

>>それであっちでの演説でも、

 あくまでもこちらに懸かるわけだが……。
322文責・名無しさん:2005/05/02(月) 23:09:43 ID:UGxTnCYP
>321

だから何? 英ちゃん。
英ちゃんのお間抜けさ加減がどう変わるのさ?具体的に指摘して御覧よ。

ところでお仲間の追撃コラムは派手に炎上中だよ。助けてやったら?
「スパムトラックバックの何が悪い!」と居直った追撃が、今やトラックバック
受けつけ禁止にして閉じ篭ってる。コメントも全削除して。とても滑稽だね。
323文責・名無しさん:2005/05/02(月) 23:54:30 ID:I1Bfraux
>>319
日本製の製造装置に、日本から輸入した原材料部品、あとパテントに技術指導。

南朝鮮も立派な加工貿易立国となりました。
でも、1970〜80年代の日本と酷似しているなぁ。

そんなところまで真似しなくても良いのに。
大嫌いなんでしょう?日本が。
324文責・名無しさん:2005/05/03(火) 01:01:54 ID:OBk5W6zU
沖縄では原少尉殿が強盗殺人ですか。

本人は犯行を否定しているようだが・・・。
325文責・名無しさん:2005/05/03(火) 12:53:15 ID:GgMdtfON
※ 陸自3尉を強盗致死容疑で逮捕、
>>持っていた傘で川満さんの顔を突き刺すなどして死亡させた疑い。

この傘がご本人の持ち物だったんでしょうね。この報道が正しければ
凶器という物証がありますね。
326文責・名無しさん:2005/05/04(水) 13:18:57 ID:LMPRvSFB
685.自演(2005-05-04T13:06:12+09:00)
>>つまんないシリーズを100冊書いた小説家の
>>何某はネット上で騒ぐ読者を「500円乞食」と
>>後書きで罵ったらしいが、
>>隊長はどうなんだろうね。

これ切込隊長のとこからひろってきたんだけど誰かわかる人います?
おさるさんと名前が同じ人かな?
327文責・名無しさん:2005/05/04(水) 15:00:13 ID:ZFY9YPB1
>326
>つまんないシリーズを100冊書いた

単一シリーズで100巻まで行った作家なら当然あのJUNEの親玉しかいないだろ。
328文責・名無しさん:2005/05/04(水) 17:22:56 ID:ehB6cG+e
>327

“温帯”のことか。

ところで英ちゃん、追撃コラムは燃え盛ってるヨン。明日は我が身・・・だねぇ。
329文責・名無しさん:2005/05/05(木) 13:27:35 ID:vWdKEDpU
〈21〉大石英司   
「ここでは書かない主義なんだが*」えっ?毎週SPA!の巻頭コラムの内容を記録として知らせてくれていた
のは先生じゃないんですか?

*主義」と「中毒」は-ismで同じだ。と昔書いておられたのは
なだいなだ先生でしたっけ。「ここでは書かない中毒なんだ
が」なるほど。
330文責・名無しさん:2005/05/05(木) 13:35:01 ID:sUJX2kFt
>戦争は放棄したから、戦争には備えないという、戦後日本の無責任体質に
>通じるものがありますよね。

判で押したような左翼叩きのフレーズですね。

で、このブログの人って誰?プロだと思うんだけど。
   ↓
世に倦む日日
http://critic.exblog.jp/

331文責・名無しさん:2005/05/05(木) 14:03:31 ID:+CiowTlF
イラク人質事件が「自称被害者の自作自演」だった物的証拠など
ついに誰も提示する事ができなかったのに、
(逆に「自作自演」説が捏造に基づく意図的扇動だったらしき状況証拠なら山ほどあるが
cf. ttp://www.nanzo.net/henkyo/war/hostages.html
  ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050401
未だに公然と「自作自演」などと口にする連中は単なるバカか?
それとも嘘を自覚しつつも誹謗中傷せずにいられないほど相手が憎くて仕方ないのか?
政権の意図に反して自分の意志で行動する個人が存在する事が
従順である事で安寧を得ている自分の存在を脅かされるようで恐ろしいのか?
332大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/05(木) 15:01:47 ID:YvbQyF/B
>>329

 あれはいつも発売日前の告知だけど、サイトの広告頁なのかな?
 それとも書店売りよりちょっと早いキオスク売り等を元に書いているとか。
どっちにしても熱心なことで良いじゃないですか。
333文責・名無しさん:2005/05/05(木) 19:43:55 ID:I+hE7AUs
>切込隊長の文章には、読み手を酔わせるものがある

切込隊長の文章には、読み手を興醒めさせるものがある
334文責・名無しさん:2005/05/05(木) 19:56:40 ID:NzrtDk6r
大石センセ。
過去のセンセのブログについての発言の数々から考えて
追撃さんのブログコメント書き込み不可設定について
何が思うことはありませんか?
335文責・名無しさん:2005/05/05(木) 20:18:11 ID:sUJX2kFt
>>334
その追撃さんとやらのブログが話題になってるので見に行ったら
4月25日を最後に消えてるんだね。

それともリンク先の別の所にあるのか。
わけわかんない。
336大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/05(木) 21:14:54 ID:YvbQyF/B

 追撃さんのその記事自体は読んだんだけど、コメントが付いてからは
一回もアクセスしてないんですよ。ここ数日家族サービスと環境整備でネット巡回
のレベルが低下しているので。
 だから、祭りだったと言われても、正直ピンと来ない。
337文責・名無しさん:2005/05/05(木) 21:36:12 ID:GXWvH4Y5
>336

追撃はコメント閉鎖した。しかし何故かコメントは続いていた。
・・・Vipper達は『コメント兵器投下』を投入したのだ。これはコメント不可を
無理矢理こじ開けるツール。gooブログのプログラム不備を突いた・・・不正アクセスだ。
追撃ブログは燃え尽きた。もはや犯罪・・・

英ちゃん、貴方の言うとおり「コメント不可」にしてむ無駄だわ。
誰かが逮捕されるまで連中、コメント不可をこじ開けながら突撃し続けるだろう。
338文責・名無しさん:2005/05/05(木) 21:51:30 ID:BU/uxCeb
追撃みたいな、まともでないヤシとタッグを組むというのが信じられんな。
ちょっと考えれば(というか考えるまでもなく)まともなヤシではないこと
ぐらいわかるだろうに。

敵の敵は味方だと思って「敵の敵」なら誰でも持ち上げる。敵に対する批判
なら、どんな批判でもヨイショする。愚かな人間の典型だな。
339文責・名無しさん:2005/05/05(木) 21:56:56 ID:NzrtDk6r
340文責・名無しさん:2005/05/05(木) 21:59:17 ID:GXWvH4Y5
>336
>だから、祭りだったと言われても、正直ピンと来ない。

じゃあ、電車事故騒動での追撃炎上とは別にこれをどう思う?

田中県政追撃コラムとスパムトラックバック
http://obiekt.seesaa.net/article/3259293.html

追撃は人間的におかしいと思うんだけど・・・
341大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/05(木) 22:29:50 ID:YvbQyF/B

 うん? トラックバックされるのが嫌なら、トラックバック機能を切るなり、
自分で削除すれば良いだけだと思うのですが……。
 ここいらへんは、誰でもトラックバックしてお客を連れて行って下さいという
私との哲学との違いですかね。
342文責・名無しさん:2005/05/05(木) 22:34:46 ID:IvK6eurX
JR脱線事故コラム【反論、見てみぬ振り 元記者不人情】
343文責・名無しさん:2005/05/05(木) 22:37:27 ID:NzrtDk6r
関係あるトラックバックなら別にいいんですけどね。
全く関係ないトラックバックはトラックバックスパムでしかないですね。
344文責・名無しさん:2005/05/05(木) 22:46:29 ID:sUJX2kFt
>>341
コメントを削除した行為について聞きたいところ。
だって、佐々木仏像さんのときは「そういうことするんだー」って批判してたんじゃない。
345文責・名無しさん:2005/05/05(木) 23:03:35 ID:GXWvH4Y5
>341
>うん? トラックバックされるのが嫌なら、トラックバック機能を切るなり、
>自分で削除すれば良いだけだと思うのですが……。

トラックバックは良いよ、でも「スパムトラックバック」は存在自体が駄目だ。
スパムトラックバックはマナー違反なの。大石、お前はそんなことも理解できないのか?

そんな事じゃ遠からずお前の所も炎上するぞ。

>ここいらへんは、誰でもトラックバックしてお客を連れて行って下さいという
>私との哲学との違いですかね。

世間の常識とマナーの話をしているのに、自分勝手な主張を垂れ流すのか。
それじゃ大石、お前は追撃と一緒だ。
346文責・名無しさん:2005/05/05(木) 23:22:24 ID:TQ/ec2Kr
いや、ブログ板にも晒されてるし・・・

【ホントか嘘か】切込隊長BLOG3【雑談スレ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1114956066/349
347文責・名無しさん:2005/05/06(金) 05:37:14 ID:b88btfKD
>>345
作家に常識を説く方が常識外れのような希ガス
348文責・名無しさん:2005/05/06(金) 10:33:23 ID:arnD8egY
キタキタキターーーーーーーッ


http://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/21024595.html

私は匿名の意見は認めない。匿名は無責任と勇気のなさを宣言している
ようなもので、聞くに値しない。自信があり、責任を取る気があれば匿
名にするはずもない。それが社会の常識だ。無責任にテキトーなことを
言ってやれーと思うから匿名なのだ。
ネット上で匿名でもいいようなことが言われているのは、ネットに巣食
うお宅の屁理屈でしかない。勇気のなさと自信のなさを自ら告白してい
ることにすら気付いていない。クレーマー的匿名意見に反論や説得は無
意味だ。気に入らない意見に不正手段で嫌がらせするものは、テロリス
トとおなじだ。
意見があるなら本名書いて礼儀正しくメールするのが本当だ。
349文責・名無しさん:2005/05/06(金) 11:43:04 ID:ucCpLX+M
うーん。これは。
大石センセのご意見を伺いたいですね。
これじゃあブログにする意味ないし。
日垣定義のブログ以外のなにものでもないような。
350文責・名無しさん:2005/05/06(金) 13:13:28 ID:pW/tjt32
以前、ブログが無かった頃は、アンチでもファンでも無い、
ニュートラルな人々もいて、そこでしか書けなかったから、
アホが出てくると、それなりに掃除しようという圧力がある程度作用したんだが、
今は、まともな人々は皆ブログに居着いてしまって、
2ちゃんねるのマス板のスレッドは、アンチを通り過ぎて、無理難題ふっかけて
コテハンの揚げ足を取ってやろうという単なるお馬鹿さんの独壇場となり、
それを私本人が一人で掃除しなきゃならんという悲惨な状況になっている。

実際、日垣先生のスレッドにしても勝つぁんスレにしても、昔はファンもいて、
そこそこ拮抗していたんですよ。でも上澄みの部分というのは、
だいたいブログへと旅立って行った。
自分で開設したり、そこの住人になったりして、2ちゃんねるには、
もう本当に人間の屑ばかりが残った。

不思議でならないんですけれど、勝谷スレなんて、
朝から晩まで「あいつはバカだアホだ」と見知らぬ者同士で罵詈雑言の輪唱をして何が楽しいんだろう。
そこそこ良質な部分が抜けてしまった分、2ちゃんねるのドキュン度が日々高まっている。
この不幸な傾向は今後とも続くでしょう。
社会が2ちゃんねるのために割いているリソースをもう少し真剣に考えて欲しいですよね。
351文責・名無しさん:2005/05/06(金) 14:34:10 ID:rKjCmvRh
大石のブログが炎上することは決してないだろう。
都合の悪いコメントはこっそり消してるはずだから。
そうでもしなきゃコメント欄があれほどマンセーばかりのはずがない。

アク禁止にしたIPの数が多すぎて、ブログのシステムが動作不良になったという…
352文責・名無しさん:2005/05/06(金) 14:51:59 ID:W/pekmQt
>>351
思い込みもそこまで行くと病気だね。
大事にならないうちに専門医を受診することをお奨めする。
353文責・名無しさん:2005/05/06(金) 14:56:17 ID:fezLjtcM
>アホが出てくると、それなりに掃除しようという圧力がある程度作用したんだが

追撃はアホなので排除しようという圧力が作用しているに100ガメル。
354文責・名無しさん:2005/05/06(金) 15:07:14 ID:rKjCmvRh
大石の思い込みの強さには負けると思う
355文責・名無しさん:2005/05/06(金) 15:28:26 ID:fezLjtcM
>351

お前が試しに否定的な意見を書きこめば良い。それで消されたら文句を言うべきだ。
よし、俺も試しにちょっくら英ちゃんブログに書き込みに行って来る!

・・・って、英ちゃんがおかしなことを言ってない限り書けないんだけど。
356文責・名無しさん:2005/05/06(金) 15:42:21 ID:rKjCmvRh
おまえにはこれまで山ほどチャンスがあったはずだ
357文責・名無しさん:2005/05/06(金) 15:48:08 ID:UwoAlAR2
毎日、おかしいけど・・・。

うp男
358大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/06(金) 16:15:00 ID:9jYmhUH7
>>そうでもしなきゃコメント欄があれほどマンセーばかりのはずがない

 そうでもないと思うが。
それに、ちゃら〜にとっては、アンチかマンセーかの基準だろうが、
ブログを回している人間にとっては、最低限の礼儀があるか無いか
の問題だからね。
359文責・名無しさん:2005/05/06(金) 16:22:17 ID:rKjCmvRh
ふーん、やっぱりこっそり消してることは否定しないんだ…
360文責・名無しさん:2005/05/06(金) 16:35:19 ID:F20h9ssp
rKjCmvRhは何か悩みでもあるのか?
361文責・名無しさん:2005/05/06(金) 16:52:01 ID:rKjCmvRh
大石を見てると「人間ここまでいけしゃあしゃあとダブルスタンダードがやれるのか」
と思って絶望的な気分になる。

>>351 の訂正
大石のブログが炎上することは決してないだろう。
マイ礼儀作法に従わない気に入らないコメントはこっそり消してるはずだから。
そうでもしなきゃコメント欄があれほど慇懃なものばかりであるはずがない。

アク禁止にしたIPの数が多すぎて、ブログのシステムが動作不良になったという…
362文責・名無しさん:2005/05/06(金) 17:01:44 ID:F20h9ssp
多くのサイト炎上の理由は、まさしく“こっそり消した”からだと思うのだが。
大石日記が炎上しないのは、ひとえにこのスレが存在するからでしょ。
363大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/06(金) 17:02:42 ID:9jYmhUH7

>>ふーん、やっぱりこっそり消してることは否定しないんだ

 記憶にある所では一度だけあるね。確か切込隊長の所から大量の通りすがり
が押し寄せた時期だったと思うが。
 毎日のように煽りのテキストだったんで、削除の上にIPを書き込み禁止した。
ネチケットに敬意を払わん奴に、他人と同等の権利を与える必要は無いでしょう。
364文責・名無しさん:2005/05/06(金) 17:16:16 ID:UwoAlAR2
>>361
ダブスタ英ちゃんがダブスタかっちゃんをたたくわけですね。

うp男
365文責・名無しさん:2005/05/06(金) 17:29:26 ID:rKjCmvRh
やっぱり消してるのか…
記憶で一回ってことは、記憶してないN-1回があるんだろうな
366文責・名無しさん:2005/05/06(金) 17:33:55 ID:F20h9ssp
自分で書き込んで確かめればいいのに。
367文責・名無しさん:2005/05/06(金) 18:24:44 ID:nJYw2M5I
>>363
ネチケットでいえば明らかに追撃のほうに非があるんだけどね。
スパムトラックバックはまさにそれ。
368文責・名無しさん:2005/05/06(金) 18:53:40 ID:ElqmdRSP
勝谷、ヒガキ、大石のダブルスタンドーについてそれぞれ簡単に教えてくれない?
勝谷、ヒガキは拉致問題、長野県政でのダブスタはわかるのだが、大石のはマジでわからん。
人間を無理矢理マンセーとアンチに分けるなら、私はどっちかというと大石マンセー寄りになるのだろうが、
(てかアンチ康夫か)、康夫酋長が誕生したとき批判、揶揄、皮肉を公言し、以後もブレていないのは大石と
小田嶋しかしらん。
他にあるのか?
煽りでなく知りたい。
369文責・名無しさん:2005/05/06(金) 20:08:00 ID:rKjCmvRh
自分はいろんなやつを罵倒してるにもかかわらず、ネチケットとやらを説いたり
自分のは罵倒じゃなく「批判だ」と言ったり、自分はちょっと叩かれただけで荒らし呼ばわりしたり、
スルーしない主義だといいながら自分に都合の悪いコメントは完全スルーしたり、
ネットスキルを自慢してるくせに2chでの攻撃に非常に弱かったり、
情報隠匿だなんだと田中を攻撃するくせにテメーは気に食わないコメントを削除してたり、
仲間がコメント削除してることについて一切批判しなかったり、
自衛隊がらみだととたんに舌鋒が弛むとこなんかだな、大石のダブルスタンダードは。
370文責・名無しさん:2005/05/06(金) 20:14:43 ID:UnxmgmvH
371大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/06(金) 20:18:54 ID:9jYmhUH7
>>369

 また大きく出たな(-。-)y-゚゚゚
372文責・名無しさん:2005/05/06(金) 20:33:35 ID:rKjCmvRh
もっと単純に言うと、自分と自分の友達には限りなく甘く、自分の嫌いなやつにはとことん厳しい。
これが大石のダブルスタンダード
373文責・名無しさん:2005/05/06(金) 20:39:24 ID:F20h9ssp
ID:rKjCmvRhが私怨丸出しな件について。
374文責・名無しさん:2005/05/06(金) 22:05:46 ID:z9s0dUI+
なんか糾弾口調の人もいるみたいだが
私は単純に大石センセが日垣のブログ論で散々指摘した件と
追撃さんの今回の行動についてどう整合性を持った意見を
述べられるか楽しみにしてるんですが。
375文責・名無しさん:2005/05/06(金) 22:41:32 ID:fezLjtcM
>>363
>ネチケットに敬意を払わん奴に、他人と同等の権利を与える必要は無いでしょう。

大石センセ、ネチケットに敬意を払うどころか迷惑行為を繰り返すスパマー・追撃コラム
には人権を与える必要は無いということでOKなのでしょうか?
376文責・名無しさん:2005/05/06(金) 23:47:43 ID:0uKhrOqA
大石センセはスパムトラックバックの意味を知らなかったのでしょうね。
置屋も知らない作家先生ですから・・・。
この人自分が無知で無教養なことを恥と思っていないのです。
その意味ではかっちゃんと同類です。
うp男
377文責・名無しさん:2005/05/07(土) 00:06:18 ID:GY0hs+3/
「知識と教養が無くても勝ち組にはなれる」事を身を持って証明してくれているけどな。
スパムトラックバックの意味を2chで得意げに語られても。
378文責・名無しさん:2005/05/07(土) 00:25:13 ID:85ZswbdW
>スパムトラックバックの意味を2chで得意げに語られても。

ネチケットに敬意を払えといっている大石英司がスパマー・追撃コラムを擁護している、
そんなダブルスタンダード振りを嘲笑ってるだけですよ。
379文責・名無しさん:2005/05/07(土) 00:39:40 ID:GY0hs+3/
いいんじゃないの? ダブスタでもそれが芸になってるんだし。勝ちゃんもそうだけど。

あと、ここで嘲笑うより直接大石日記に書き込みに行ったほうが効果的だと思うんだけど。
380文責・名無しさん:2005/05/07(土) 00:45:52 ID:85ZswbdW
>379

記事内容と関係無いコメントを投下したら、それこそスパムコメントだよ。
それじゃ追撃と同レベルに成り下がってしまう。
381文責・名無しさん:2005/05/07(土) 00:56:12 ID:COXicwvv
というよりそんなことをしたら、大石センセ大喜びしちゃいますよ。
あの人、かまってもらうのが大好きですからね。
そろそろ出てくるかな?
うp男
382文責・名無しさん:2005/05/07(土) 00:58:10 ID:GY0hs+3/
>>380
じゃあ、コメント受付拒否の所に無理やりコメントしてる連中は以下略。

あのツール作ったヤツ、不正アクセスで捕まるかもな。
383文責・名無しさん:2005/05/07(土) 01:05:05 ID:85ZswbdW
>382

実は似たような前例がある。そして捕まらなかった。

http://kurokage.seesaa.net/article/3452971.html
384文責・名無しさん:2005/05/07(土) 01:35:14 ID:GY0hs+3/
>>383
“前例”たって今年の事じゃん。
前回は見逃したけど、今回は二度目だし、
このまま放置すれば企業の信頼にも関わるから、
動く可能性はあると思うよ。
385文責・名無しさん:2005/05/07(土) 01:36:41 ID:rx85TB8p
見せしめ的な効果もあるだろうし
386文責・名無しさん:2005/05/07(土) 01:44:09 ID:85ZswbdW
>384

無理だと思うよ。「Googleキャッシュから書き込んだ」と言い張れば言い逃れ出来る。
ツールにしてもコメントフォーム部分をそのまま抜き出しただけ。
387文責・名無しさん:2005/05/07(土) 02:17:23 ID:GY0hs+3/
>>386
ツールの出来は関係ないよ。ついでにいうとCGIの不備も関係ない。
「本来の方法」以外でアクセスすれば、それは不正アクセスになる。
「Googleキャッシュから書き込んだ」なんて自白してるようなものだよ。
今回はVIPにツール貼ったヤツがいるんだけど、そいつは相当ヤバイだろうな。
388文責・名無しさん:2005/05/07(土) 02:35:51 ID:Yixv7gn5
>>236 「日垣がヘタレ」だと言う私の批判に関して、疑問を持った人間は、少なくとも当
時はいなかった。

いますー!
389文責・名無しさん:2005/05/07(土) 08:58:59 ID:8UVED9eE
そして今、「追撃」もヘタレの仲間入りに....
390文責・名無しさん:2005/05/07(土) 09:44:16 ID:U7gffzF7
>鉄腕アトムは無理でも大型TV4万円 経産省が予想
ttp://www.asahi.com/life/update/0504/002.html?t1

この記事ってどれ位、本気なんですかね?
例えば
>掃除の妨げになる家具や小物を動かすロボットのコンビが掃除を引き受けてくれる。
こんなロボットできるはずないじゃん。
それなら最初から自分で動く家具作るよ当然。
まだ二本足歩行ロボの方がマニアの間で普及する可能性の方があるよ。

この記事読むと実現可能と不可能との予想が
とてもまともな人が、予想したとは思えない。
391文責・名無しさん:2005/05/07(土) 11:59:40 ID:JZZau00r
田中のイタリア旅行にギャアギャアわめくやつが、「遊興は大目に見ろ」だとさ
392文責・名無しさん:2005/05/07(土) 11:59:59 ID:AslmU261
>※ ノ・ムヒョン「真の謝罪を」

「全ての言動は外交の打算の産物でしかない」の通りですよね。
もちろんノムもチョンも真の謝罪を望んでいるわけでもありません。
謝罪しない日本、忌々しい日本が彼らの望む日本なのですから。
彼らの希望は南北統一で朝鮮が大国となり、すべてに渡って日本を陵駕することです。
だからといって、これはナンセンス。

「隣人は厄介者と割り切って黙殺するのがベストで、メディアに於いても、
堂々とそれを表明すべきでしょう。」

島根県会のチョンボに発した今回程度のことは過去に何度もあったはず。
その都度、手打ちをしてきたんだから。
いろいろ問題を抱えながら付き合うのが外交っていうものでしょう。

ちなみにワタスは柳美里の「朝鮮や朝鮮人に謝罪する日本人は信用しない」と
いう言葉がお気に入りです。だって朝鮮を侵略しないと釜山港がウラジオストクに
なった可能性が高いんだもん。
393文責・名無しさん:2005/05/07(土) 12:11:34 ID:6FIssl5Y
>たかだか0.6パーセントの社員がその瞬間、遊興していたから何がどう変わると言うんだ?

よく嫁。延べ185人だぞ。その瞬間じゃない。30日の遊興も含まれている。


               詰めが甘い。
     
394文責・名無しさん:2005/05/07(土) 12:27:20 ID:E2DZT/X6
>>それなら最初から自分で動く家具作るよ当然。

それいいですね。掃除ロボットが近づいてきたら、テーブル
の方が自動的に移動すればいいんですね。
PDAをCPUにすれば安価にできそうです。
395文責・名無しさん:2005/05/07(土) 14:16:01 ID:HP6qpyml
「中止しよう」わずか8人 事故後の宴会など
尼崎JR脱線事故を知りながらJR西日本の社員延べ185人がゴルフコンペ
や宴会に参加していた問題で、同社は7日、開催をやめようと声を上げた社員
が8人しかいなかったと発表した。
また、参加した社員の実数は駅長ら現場のトップが76人、一般社員が91人
の計167人だったことが判明。事故当日から3日続けて懇親会に出席してい
た社員もいた。
同社は大阪、神戸など管内10支社と大阪建設工事事務所の計250の全職場
で調査。事故当日の4月25日から30日までに開かれたゴルフコンペや送別
会など計18件のうち、開催中止の声が出たのは、事故現場を管轄する大阪支
社と、神戸支社の日帰り旅行など計4件だけだった。
396文責・名無しさん:2005/05/07(土) 15:32:27 ID:rx85TB8p
397文責・名無しさん:2005/05/07(土) 16:00:56 ID:Lp8pq7S9
大石センセ、リフォーム業者と建設業者はほとんど別物です。
リフォーム業者は特別な資格もなく登録するだけで誰でも出来ます。
入札だのやるような建設業者はこういった詐欺行為はしません。
センセのいったようなリスクが発生する可能性があるからです。
リフォームを専門にやる登録だけでなれる業者がこういった
問題を起こすのです。
398文責・名無しさん:2005/05/07(土) 16:56:03 ID:rx85TB8p
399文責・名無しさん:2005/05/07(土) 19:47:23 ID:aTnsOL5S
大石センセ、これでも読んで反省してね。自衛隊もこんなのと一緒にされたら
たまらないでしょ? それとも同じ穴のムジナかな? うp男

事故当日に、天王寺車掌区の古川宏二区長(53)ら43人が、事故が起こった
ことを知りながら、ボーリング大会を開いてて、そのあとも二次会、三次会と、
お酒を飲んで楽しんでたって言う話や、姫路鉄道部長や相生駅、網干総合車両所
の両助役ら管理職9人と一般社員10人が、事故の連絡を受けながら、「神戸支
社長杯」とか言うゴルフコンペを楽しんでたって言う話など、あまりにも無責任
なJR西日本の体質が次々に発覚した。このゴルフコンペでは、昼食時に、レス
トランのテレビで生々しい事故現場の中継を見ながら、「まいったねぇ〜こりゃ
あ〜」といって談笑した上に、午後からも平然とプレーを続行し、プレー中にミ
スショットをした者に対して、「脱線事故」に絡めたギャグを言った者もいたっ
て言うから、開いた口も塞がらない。

以上、きっこの日記から一部抜粋 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
400文責・名無しさん:2005/05/07(土) 20:02:51 ID:rx85TB8p
>>399
消費活動を自粛しなかったことはほめられるな
401文責・名無しさん:2005/05/07(土) 20:11:21 ID:AslmU261
その網干車両区からは50人近くが事故現場へ応援に駆けつけ、要員不足でさらに
15人を派遣したとの報道もありますね。
応援で抜けた後の体制、シフトに問題がなかったのでしょうか。
管区外なのに叩かれてるとかいっている人たちはちょと甘くないですか。
ボウリング、ゴルフ大会を叩くマスコミが2ちゃん化しているのではなく、
マスコミ叩きに専念しちている輩が2ちゃねる主流ですよ。

なにも一般職員を攻撃してるのではない。
管理職がその役割を全うしていないのではないかと言っているんだ。
それにしても、事故後3日続けて懇親会(飲み会)にでた駅長もいるとは、よく金が続くものだ。
なんか裏金があるんじゃないか。
マスコミ各社はもっとガンバレ。
402文責・名無しさん:2005/05/07(土) 20:55:13 ID:GY0hs+3/
2ちゃん主流派と同意見の大石に、非主流派が2ちゃんで絡んでるのか。興味深い。
403文責・名無しさん:2005/05/08(日) 01:00:42 ID:Z6ETjyH1
>>369
ま、大石こそ「ミスターダブスタ」だな。

自分や自分の友人には限りなく甘く、自分の嫌いなやつにはとことん厳しい。
自分や自分の友人のすることは常に正しく、自分の嫌いなやつのすることは全て間違って
いるという前提でスタートするから、どう転んでもダブスタになるわな。

ダブスタを指摘されて、すんなり間違いを認めればいいものを、意地張って正しいと言い
張るから、抜き差しならなくなって自沈する。後はその種の話題は知らぬ顔でスルー。

批判するにしても「是々非々」というスタイルを覚えないと、子供の悪口とかわらんよ。
404文責・名無しさん:2005/05/08(日) 02:43:15 ID:uGlSHQtg
大石センセ、覚えてくださいね。うp男

ぜぜ‐ひひ【是是非非】
《「荀子」修身の「是を是とし非を非とする、これを知といい、是を非とし非を是とする、
これを愚という」から》よいことはよい、悪いことは悪いと公平な立場で判断すること。
405文責・名無しさん:2005/05/08(日) 07:51:51 ID:clUe0InM
▼[AML 1437] Re: 「脱線事故をめぐる日本社会:なぜコンセンサスを強要するのか?
(@aml)
>JR総連の四茂野と申します。
>マスコミ報道のありかたを通じて、個人の自由を尊重しない日本の風潮が主
として問題にされていると思います。議論は避けますが、外部の方には見えに
くいJR西日本という会社の内情について知っていただきたく、投稿します。

>もし、問題になっているJR西日本の社員の行動が彼らの自由意志で行われ
たものなら、皆様の言われていることはその通りだと思います。しかし、実態は
ややちがいます。JR西日本では、もし区長も出席する区主催のレクリエーショ
ンに出席しなければ、「会社施策に非協力な者」と目されて、その後に昇進や
賃金査定を含めてあらゆる不利益が返ってきます。ちなみに、JR西日本では
JR鉄道各社の中で唯一、大幅な査定を取り入れた成果主義の人事・賃金制
度が導入され、現在その一層の強化が提案されています。社員一人ひとりに
増収が課せられ、ノルマを果たすために仕方なく自腹を切ってJR西日本の列
車を使った旅行ををしているのが実情です。
>戦争中の日本を想像していただくとわかると思います。社員には会社方針と
上司に対する忠誠が求められるのです。戦時中の日本に治安維持法があって
政府への批判者を処罰したように、会社に逆らうものには日勤教育などの厳
しい処罰が待っています。隣組が相互監視をしていたように、社員も相互監視
を求められ、勤務中に組合のビラを手渡したことが直ちに管理者に報告されて
処罰が行われるというのがこの会社の実態です。多数派の労働組合は産業報
国会が国策推進を掲げたように、成果主義の賃金制度を「企画・提案」するなど、
会社施策の率先遂行にはげんできたのです。
406大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/08(日) 11:13:25 ID:C9mOFKC8
>>403

 追撃さんのブログのことで、俺にコメントを求めたり、それでダブスタ呼ばわりし
て欲しく無いんだが。はっきり言って迷惑だ。
 第1に、私は、その携帯を取るべきか否か? という問題では、どちらかと言えば
取っても間違いは無かったという部分で、追撃さんのスタンスに近い。よって本件に
於いてそもそも追撃さんを批判する理由がない。
 第2に、残念ながらそのブログで付いたコメントを読む機会を逸したせいで、どの
程度の荒れ様だったかを全く判断できない。
 第3に、私と追撃さんは、ネット上の匿名に関するスタンスが微妙に違う。それは
以前からのことで、私は、自分の匿名に関するスタンスを追撃さんに押しつける気は
全く無い。

 第4に、ブログをどう回そうが、基本的には個人の自由であって、文句があるので
あれば、私じゃなく本人に言ってくれ。ご本人のスレだって、地方自治板に数本立っ
ている。しかもこの携帯の問題は長野県政に何の関係も無い。てか実名匿名で言えば、
匿名の批判は受け付けないことを、ホットラインで早々と表明した田中の方が大問題
だろう。ま、実名での批判もあいつは聞いちゃおらんが。
407文責・名無しさん:2005/05/08(日) 11:59:12 ID:W3sZq3yA
>>405
興味深い情報ですね。
そのオリジナルはどこにあるのか教えてください。
408文責・名無しさん:2005/05/08(日) 12:14:38 ID:QVn9TcZe
ピントのずれた自己正当化のための理屈を長々と書くアホ
自分のことはあっさりスルーしてるし
だったらヒガキに、テメーのブログに関するスタンスを押し付けるんじゃないよ
弁解を一つ書くと2つ以上つっこみどころが増えるのがバカの特徴だ
409大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/08(日) 12:37:36 ID:C9mOFKC8

 何がピントがずれているのか、まずそこから聞こうじゃないか。
 それに俺は、何でもかんでもお前らの戯れ言に永遠に付き合うことを
表明したことは一度も無いぞ。
 日垣先生のブログの解釈が間違っていることを指摘はしているが、
それとこれとは別の問題だ。
 仮に日垣隆がブログを開設していて、コメント欄を削除したからと言って、
それを私が批判するかどうかはケースバイケースの問題に過ぎない。
当たり前のこと。

 その程度の区別の出来ないバカは、まず鏡を見た方が良いと思うぞ。
410文責・名無しさん:2005/05/08(日) 12:49:12 ID:QVn9TcZe
俺は、何でもかんでもお前の戯れ言に永遠につきあうつもりは無いよ。
特に、自分の問題点がどうしても認められないアホが相手の場合はな。
411文責・名無しさん:2005/05/08(日) 13:51:44 ID:l0rCfvDG
大石センセ、毎日鏡を見てますか? うp男
412文責・名無しさん:2005/05/08(日) 14:02:58 ID:dXs6UQHL
今日も、センセはキチガイどもに絡まれていますなー。
413文責・名無しさん:2005/05/08(日) 15:06:29 ID:clUe0InM
>>409
>日垣先生のブログの解釈が間違っていることを
追撃のブログがブログなら日垣の解釈間違ってないじゃん。
コメントとトラックバックをもって日記とブログを区別したのはあんただし
それに対してコメントやトラックバックのないブログも多々あると
いう指摘にもそればブログとは認めがたいような意見を主張されてたじゃん。
414大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/08(日) 18:39:50 ID:C9mOFKC8

>>コメントとトラックバックをもって日記とブログを区別したのはあんただし

 追撃さんのブログにはその両方ともあったと思うが?
たかだか一回削除した程度のことで、無関係の私に絡むなということ。
415文責・名無しさん:2005/05/08(日) 19:02:50 ID:sZfzYj+Q
はあ?
受け付けていませんが何か?
http://blog.goo.ne.jp/tuigeki/e/6966d5488e7f75db0bbe301e8b4e139c
416文責・名無しさん:2005/05/08(日) 19:09:26 ID:Ab5CtWS4
>個人的な経験に照らしても、何しろ田園都市線は、ここ10年、首都圏で一番混雑が酷い

そりゃセンセ個人の経験の範囲内ならそうかもしれないけどさぁ(嘆息)
一事が万事、なんでこうも簡単に個人的経験が普遍的真理とイコールだと
確信できてしまうんだろうか。

ついでにもうひとつ。
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2005/05/post_cb34.html#c2364998
>もしエンジニアの叡智によって、整備や飛行制限が想定の範囲内で
>きっちり行われているなら、絶対に事故など起こるはずもないのに、
>でも実際には部品は壊れて墜落事故は起こる。たとえ新品であっても。

誰かこの人に確率と誤差について教えてあげて。
普通、いっぱしのテクノロジーオタクなら、たとえ学校が文系だったとしても
もうちょっとマシな理系センスを身に付けてそうなもんだが。
417文責・名無しさん:2005/05/08(日) 19:14:59 ID:uceu18k7
だから大石センセは無知で無教養なのです。うp男
418大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/08(日) 20:12:59 ID:C9mOFKC8
>>416

 この手の言い掛かりで私に時間を取らせないでくれ。

>>そりゃセンセ個人の経験の範囲内ならそうかもしれないけどさぁ(嘆息)

 数字があるでしょうが? ぐぐれば簡単に出てくる。
田園都市線の混雑率がここしばらく抜きん出ているという話は、私が始めたんじゃなく、
私のサイトに出入りしている鉄ちゃんらの紹介。それも昨日今日の話じゃない。

>>誰かこの人に確率と誤差について教えてあげて。

 なるほど。じゃあ事故なんて起こらないわけだ? 事前に備えれば良いだけ
の話だから。
419文責・名無しさん:2005/05/08(日) 20:54:16 ID:smsPcI6x
大石センセ、半可通っていう言葉知ってますか? うp男
420文責・名無しさん:2005/05/08(日) 21:00:45 ID:QVn9TcZe
>>418
> この手の言い掛かりで私に時間を取らせないでくれ。

誰もお前に相手して欲しいなんて思ってないってことに気づけよボケ
この自意識過剰ぶりが田中康夫以上に鬱陶しい
おまえはガキのころからそんなにちやほやされて育ってきたのか?

頭悪いくせにものごとを一刀両断にしたつもりになってんじゃねーよバカ
421文責・名無しさん:2005/05/08(日) 21:05:51 ID:BsoQI1dP
えーと。批判、非難、皮肉、当てこすり、揶揄、レトリックに対して揚げ足取りをする愚はいかがなものかと。
大石を生理的に受け付けない人達の意見を見てると、なんか、うんわかったから肩の力を抜け、深呼吸しろ。
的がちょっと外れてるぞ、と言いたくなるのだが。
もしどうしても言いたいのなら、プロとしてその比喩はどうか、もっといい言い回しは考え付かないか、といった方が
有効だろう、と。

>もしエンジニアの叡智によって、整備や飛行制限が想定の範囲内で
>きっちり行われているなら、絶対に事故など起こるはずもないのに、
>でも実際には部品は壊れて墜落事故は起こる。たとえ新品であっても。

これは文字が読めるレベルなら、どう受け取っても皮肉で言ってるのはわかるだろ?
これに対する意見で言えば、皮肉として誤解をうける余地を残してるからレベルが低い、つったほうがいいべ?
こんなの小学生レベルでもわかる当てこすりだろ?

もしJRの安全想定範囲内で鉄道が運行されるなら絶対に事故は起こるはずもないのに・・・
もし技術者の想定範囲内で原発が運営されるなら絶対に事故は起こるはずもないのに・・・・
もし田中康夫の考えの範囲内で県政が運営されるなら絶対に破錠や矛盾は起こるはずもないのに・・・

みたいなもんだろ?
プロの表現者として、レトリックの巧拙を難じることはあっても言ってることの揚げ足取りをしてどうするよ。



422文責・名無しさん:2005/05/08(日) 21:15:56 ID:W3sZq3yA
ボウリング大会は撮られていたんだ。

http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan8067.jpg
423文責・名無しさん:2005/05/08(日) 21:21:01 ID:tkeAMFcM

>>>誰かこの人に確率と誤差について教えてあげて。

> なるほど。じゃあ事故なんて起こらないわけだ? 事前に備えれば良いだけ
の話だから。

意味不明(゚д゚)
424文責・名無しさん:2005/05/08(日) 21:38:13 ID:xPLMGbva
>>420
>誰もお前に相手して欲しいなんて思ってないってことに気づけよボケ
お前は相手して欲しくて必死だな。良かったな、構ってもらえて。
425文責・名無しさん:2005/05/08(日) 21:52:59 ID:12PnqfIv
こんな流れの中、突然ですみません。
本日、2006年春採用試験の筆記がありました。
ここ読んでて試験受ける俺って・・・
426名無し@はははは:2005/05/08(日) 23:48:23 ID:4lZvhPUf
大石先生。
ちょっと質問です。あまり先生のことを知らないので失礼なことを聞くかもしれませんが。
田中康夫の「脱ダム宣言」とNGOの会やその他ダム関連のNGOなど、長野県内部のものから
外部のものまでいろいろありますが、田中康夫はそのような運動体に貢献していると言えるでしょうか。
どうもこの2年くらいの間に色々な構図が変わってきて、ただ「反対」と言っていた連中の陰が薄いような気がします。
いまだに脱ダムと言えば田中康夫と書いている記事もあれば、聞いたことも無い学者や団体出てくることも
多く、一体どうなっているのか全くわかりません。それから、田中康夫はダムの科学について全く無知であったのに
何故、「脱ダム宣言」をしたのでしょう。先生のご意見を教えて下さい。
427文責・名無しさん:2005/05/09(月) 03:09:17 ID:Qez7sT+H
>>409
> 日垣先生のブログの解釈が間違っていることを指摘はしているが、
>それとこれとは別の問題だ。
> 仮に日垣隆がブログを開設していて、コメント欄を削除したからと言って、
>それを私が批判するかどうかはケースバイケースの問題に過ぎない。
>当たり前のこと。

まあ、これまでの「坊主に憎けりゃ袈裟まで」式の大石の日垣批判(というより悪口だが)
からみて、100%批判すると考えるのが妥当だろうな。どうして批判するか、理由は
簡単で気に入らない奴だから。単純だね。

>>421
>えーと。批判、非難、皮肉、当てこすり、揶揄、レトリックに対して揚げ足取りをする愚はいかがなものかと

アホかいな。たとえどんな表現であろうと、書いたものについて批判を受けるのは当然。
それが嫌なら書かなければいい。簡単な話。
428文責・名無しさん:2005/05/09(月) 03:14:01 ID:1uyJ8XOg
>>427
>アホかいな。たとえどんな表現であろうと、書いたものについて批判を受けるのは当然。
>それが嫌なら書かなければいい。簡単な話。

>>421は↑の主張をそのまま君に向けているのだと思うが。
429文責・名無しさん:2005/05/09(月) 04:02:11 ID:w4zRkXt+
>>428
> >>421は↑の主張をそのまま君に向けているのだと思うが。

アホが雨後のタケノコのように湧いてくるな。>>421

>プロの表現者として、レトリックの巧拙を難じることはあっても言ってることの揚げ足取りをしてどうするよ。

などとアホなことを言っている。もしこの主張?通りにするならば「言っている内容は
問わないが、レトリックが拙い」という程度の批判?しかできなくなる。

主張の内容を問わずに、レトリックごときを批判してどうするよ。
430文責・名無しさん:2005/05/09(月) 10:40:47 ID:ul/2OycF
>>418
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
ほぼ大石の言う通りだったとは意外だ。どうせまたいつもの大石の被害妄想だろうと思ってたのに。
431文責・名無しさん:2005/05/09(月) 11:06:50 ID:AQna4FfA
池尻大橋→渋谷は、平成12年までは新玉川線だった区間。ここを田園都市線と呼ぶ
のは、ちょっと無理がありますね。うp男
432文責・名無しさん:2005/05/09(月) 12:02:20 ID:hMKIdw5V
>昭和天皇が退位することによって、未曾有の混乱が引き起こされただろうという仮定には与しない

そんな仮定はもともと説得力がない。
太平記の高師直が看破したように天皇は木像と同じだ。
大正天皇が執務せず摂政宮として裕仁が代行しったのは事実なんだから
明仁がささっと天皇になればよかった。


433文責・名無しさん:2005/05/09(月) 12:27:11 ID:Pzkh0ieU
http://www.nikaidou.com/column01.html
> 米軍情報 【5/9(月)12:30】
> 米軍が北朝鮮攻撃に向けて具体的に動いている。
> 空では、グアムでF−117ナイトホークなどのステルス戦闘機の離着陸訓練を激しく行っており、
> 海では、第7艦隊以外のイージス艦がすでに日本海に配備されている。
> 岩国のアメリカ軍海兵隊は、水陸両用車での訓練をしている。
> この情報は米軍当局者、自衛隊当局の上のほうから直接もらっているもので、
> 信頼性は100%である。もちろん、日本のマスゴミは誰も知らない。



> ま、やらんでしょう。
> (中略)
> アメリカの本気度が全く伝わって来ない。

…どっちだろう?
434文責・名無しさん:2005/05/09(月) 13:00:45 ID:hMKIdw5V
>>433
>ノムヒョン切り捨て

の方が現実味がありそう。
さすがに朴正照暗殺のような汚い手は使わないだろうが。
435大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/09(月) 13:06:44 ID:AYMpy+Dd

 その諸々の配備展開は、どれをとっても昨日今日始まったものじゃないでしょう。

 まあやらんだろうという私の予測が外れてくれれば凄く嬉しいんだけど。
だって、この10年、散々この手の「今度は本気だ」情報にぬか喜びさせられて
来たから。
436文責・名無しさん:2005/05/09(月) 15:46:31 ID:ul/2OycF
あと18年後にお前の息子が徴兵の年齢になったらその時やればいいよ
437文責・名無しさん:2005/05/09(月) 16:32:33 ID:Sak7FivF
同じ神奈川の私鉄として小田急と東急と比較すれば
昭和にもう高架工事終了区間の多かった東急に比べ
高架化されてない区間の多かった小田急は
高架複線化を図れたので改善できたが
東急には無理でしょ。
大石先生の地元の区間で考えて二子新地〜溝口の区間を考えても
今更二階建構造にするには限界があるしせいぜい出来るのは地下鉄に
するしかない。
とてもコストをペイできないでしょう。

またJR西日本は近畿に資本集中し中国地方に関しては鉄道廃止、減便で
対応するばかりですから。スイカのようなカード式改札もほとんどの
区間で導入していませんし大渋滞を引き起こしている都市部でも
高架工事をあまりしていません。
減便しさらに廃れたところで貨物駅をドンドン処分し
土地ころがしで利益をあげていますよ。
438文責・名無しさん:2005/05/10(火) 07:23:57 ID:ZpOQcHyT
>>昭和天皇が退位することによって、未曾有の混乱が引き起こされただろうという仮定には与しない

??
仮定は「昭和天皇が退位する」までで、「未曾有の混乱が引き起こされただろう」は推定。
全体で推論だろ。本当にプロの物書きなのかしらん。
439文責・名無しさん:2005/05/10(火) 09:58:06 ID:xiStwLQl
仮定+推定=推論

ってことか。「定」が脚韻になっててうまくまとまってる。

しかし、戦争が好きだの北朝鮮に空爆するとうれしいだの言ってるやつから
情報を仕入れているらしい防衛庁関係者は、それがばれたらヤバイんでないか?
それとも「日本に一定な割合で存在するアホな戦争好きが今何を思ってるのか」の
意識調査なだけだから別にいいのか。本人には「自分がすごい情報を伝えてる」つもりに
させて、その時の興奮の度合から戦争好きの連中の、今の気持ちの盛り上がりを知る、という。
440大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/10(火) 16:20:36 ID:9dZcFgSA

>>「自分がすごい情報を伝えてる」

どこかでこんな目出度い話があったのか?
441文責・名無しさん:2005/05/10(火) 16:32:08 ID:Ec/yvK/p
>いやぁ、これは凄かった(~_~;)。凄いレポートだった。

美濃部都知事のころ学校給食のおばさんも清掃作業員も同じ労働者で賃金に差を
つけてはいけない。こんな認識から上に合わせて高給取りが実現したんでしたっけ?
たしか「みどりのおばさん」(通学路にいて児童の安全を確保する人)の退職金が2千万円と
いうので問題になったことがある。30年以上前の話しですから。

おなじく大阪府は黒田了一知事の時代に職員お手盛りの賃金体系が
出来上がったんじゃないですか。市政と府政の違いはあるだろうが同じ地方公務員だ。
影響を受けるに決まってる。

それでも東京都や市区村政は民間にあわせるかたち正常化してきたのに大阪といったら
どないなっとるねん。オレのところは生ゴミ週3回が2回に減って、清掃作業員も午前と午後に
2コースまわって大忙し。おなじ都でも八王子は有料だとも聞く。
いっそ大阪に限って民間委託でええやんか。

ついでにいうが共産党だとこうなるってことだ。黒田了一大阪府知事は共産単独候補。
美濃部は社会共産の候補。
442文責・名無しさん:2005/05/11(水) 15:34:51 ID:E6rgmU5I
もしかして大石センセは、ウェルズの『宇宙戦争』というとオーソン・ウェルズしか頭になくて
H・G・ウェルズの事は全く思い出さなかったんだろうか。
などと書くと、またぞろ「文脈を読めばレトリックなのは明らか」云々の
勘違い擁護者が出てくるか?w
443文責・名無しさん:2005/05/11(水) 16:22:24 ID:HTr3ORuQ
大石センセはほんとうに無教養ですね。日記を読んでいるこちらが恥ずかしくなる。うp男
444文責・名無しさん:2005/05/11(水) 16:49:32 ID:gNKCgn5t
>>443
オレですらあんたからは、言われたくないわ。
445大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/11(水) 17:23:04 ID:ZNJZJbXp

 そういうことじゃくなくて、私の頭の中では、ラジオ番組を巡る
ドタバタ劇が映画になるらしいとインプットされていたわけやね。
言っちゃなんだけど、B級SF感が強かった原作映画より、
有りもしない脅威でパニックを起こしたあのドタバタ劇の方が
人間ドラマとしては面白いでしょう。
でも今のハリウッドの大作指向の元では、人間ドラマより、金掛けて
宇宙人出す方に乗っかるわけだ。
446文責・名無しさん:2005/05/11(水) 17:42:03 ID:E6rgmU5I
>ジョージ・パル編の本物の宇宙人てか円盤が出るバージョンなんでしょうか?
>何かそんな雰囲気だったんだが。だったらSWよりオモロイかも。

>B級SF感が強かった原作映画より、有りもしない脅威でパニックを起こした
>あのドタバタ劇の方が人間ドラマとしては面白いでしょう。

どっちなんだよ……
447文責・名無しさん:2005/05/11(水) 18:07:08 ID:KyNenSKu
【社会】戦艦大和の展示、見直しを 「戦争美化」と市民団体
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115792154/

また広島か。(-_-;)
448文責・名無しさん:2005/05/11(水) 19:17:46 ID:STRl1z/j
   ∬ ∬ ∬ ∬
つd□ d□ d□ d□
コーヒーンでもどうぞ!!
449文責・名無しさん:2005/05/11(水) 19:25:38 ID:zxRzU1X2
>>445
大石さん。いくら何でもそりゃ酷いよ。
ジョージ・パル版の宇宙戦争はSF映画史では50年代の大傑作として
必ず取り上げられる名作中の名作でしょ。
宇宙戦争を再映画化といったら大石さん以外のほとんどの人間が
当然そちらの再映画化だと思いますよ。
大石さんはテレビ東京の午後のロードショーで何度も流された
「アメリカを震撼させた夜」のほうに毒されちゃったんでしょうか?
>>447
何処にでもいるだろ。一部の人間でどうこう言うな。
海事博物館前の清掃をしている団体のほうが人数多いし
派遣見送り集会の参加者のほうが反対集会の市民団体の100倍も
多いんだからな。
だいたい市長選であいつらの候補は現市長の一割も得票できなかった
連中だし。
何より代表者ら数名以外は他県の連中だしな。
450大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/11(水) 20:04:46 ID:ZNJZJbXp
>>ジョージ・パル版の宇宙戦争はSF映画史では50年代の大傑作として
>>必ず取り上げられる名作中の名作でしょ。

 すまんです。私の中でだけそういう扱いになっていたということで。
ドキュメンタリーとしての事件の評価と、フィクションとしての絵物語への
偏見がそう思わせているのかもしれんです。
451文責・名無しさん:2005/05/11(水) 21:11:12 ID:zxRzU1X2
まあ、確かに「アメリカを震撼させた夜」は面白いですけどね。
オチがヒトラーの演説放送なんてのは大石さんの趣味に合ってるかも。
ウェルズのマーキュリー劇場版のラジオ放送を録音したものが
レコードで販売されてたのを買ったのはもう何十年も前の
話ですけどねえ。
452文責・名無しさん:2005/05/12(木) 11:44:04 ID:U3nJNUnB
>>※ 行方不明の学習院女子部元校長か 埼玉・飯能の白骨遺体

学習院には「女子部」も「校長」もないわな。
「女子高等科」で「校長」でなく「科長」。
つまり、元学習院女子高等科長が正解だわな。
453文責・名無しさん:2005/05/12(木) 11:59:55 ID:SNVoSLVi
>たぶん真相は、お互い合意の上で始まったメイドプレイが、いつの間にか隷属関係が
>固定してしまい、気付いたら、抜けるに抜けられなくなっていたという所でしょう。

で、でました、妄想が真相にってか。(w
犯人はジャニーズ系というかなんか幽鬼じみてるな。ま、たしかにおんなにもてそうだ。
飼育シリーズは「完全なる飼育 赤い殺意」と香港のやつぐらいしか見てないが
たいてい男に特別な欠陥があるんだよな。さて今回の犯人にそれがあるか。

で、ブログの仕様変わったのか。
454文責・名無しさん:2005/05/12(木) 12:34:12 ID:Dq5Rjo7u
同じことを何人に対してもやっていて前科になってもいるから
そういう性癖を持った変質者でしょ。
455文責・名無しさん:2005/05/12(木) 13:21:09 ID:iskTOqlf
>>452
いちいち指摘するようなことじゃない。
世間的な表現に書き換えているだけ。

2000年8月に失跡した学習院女子中・高等科(東京都新宿区)の元科長(校長)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000986-jij-soci

それから中等科と高等科の両方の科長だ。
456文責・名無しさん:2005/05/12(木) 17:42:14 ID:iskTOqlf
※ 少女を3カ月監禁した容疑で男逮捕 ネットで知り合う

有力者の息子とかじゃないですかねえ。
「お互い合意の上で始まったメイドプレイが」ていうのは、avの
見過ぎかも。有力者の力があってなかなか警察が手を出せなかった
という線じゃないですかね。
457文責・名無しさん:2005/05/12(木) 18:07:54 ID:CGPc49uS
大石センセ、寝言は自分のブログでお願いします。うp男

>多様性の放棄と、同一性の保持、これがマスコミの定義の一つとすれば、読者
>視聴者から抗議が来そうな論調は取れないでしょう。

>ただこれ、いずれブログの世界もそういう方向へ行きそうな気がしますね。
>NIFTY-Serveも昔はそういう所があったし、2ちゃんねるなんて、マスコミの反
>対というバカの一つ覚えを除けば、異論は袋叩きにするし。
>コメント欄に押し寄せて反論という名の誹謗中傷を書き込んでいく集団が現れた
>時に、いったいどれだけのブロガーが耐えられるか。
458大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/12(木) 18:59:38 ID:CeWMLp7U

 うp男よ

 場所が何処だろうとゴミばかり蒔くな。
459文責・名無しさん:2005/05/12(木) 19:03:25 ID:KyyDW47D
∧_∧
( ´・ω・) ホットココアとアイスココア、おやつのバームクーヘン置いときますね。
( つd□O
と_)_) d□~ d□~ d□~ d■~ d■~ d■~ d■~ ◎ ◎ ◎ ◎
460文責・名無しさん:2005/05/12(木) 19:13:14 ID:4UEiLjPc
大石センセこそ、小田嶋さんのブログを汚さないでくださいね。うp男
461大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/12(木) 19:58:41 ID:CeWMLp7U

 俺のゴミはコピペしようという物好きもいるが、お前のゴミをコピペ
しようという物好きはおらんだろう。ゴミってのはそういうことだ。
462文責・名無しさん:2005/05/12(木) 20:09:13 ID:4UEiLjPc
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男
463文責・名無しさん:2005/05/12(木) 20:54:07 ID:BrMwsDGq
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男
やっと自分のコメントをゴミと認めましたね。ははは。うp男

うp男の勝ち〜
464文責・名無しさん:2005/05/12(木) 21:37:24 ID:htKj/y4k
>>462
よかったね
465文責・名無しさん:2005/05/12(木) 22:34:28 ID:aW/6ln5U
大石センセはデータの移動にどうしてCD−Rを使わなかったのだろう?
466文責・名無しさん:2005/05/13(金) 00:43:10 ID:iXiD4c8i
誰かが殺した
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1143343/detail

PJニュースもこういう使われ方だとおもしろい。
467大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/13(金) 01:54:31 ID:G5JnA426

 PJていろいろ言われているけれど、マスコミのサイトを一通り回って
ニュー速覗いた後にアクセスすると、へぇ〜、こんなことに興味を持っている
人々がいるんだと面白く感じることがある。
 そのうちでかいスクープを飛ばしたら、それなりの地位を獲得するんでしょうね。

>>CD−R
 てか、RWというのも考えたんだけど、FTPの方がまだ簡単でしょう。
 RAMに焼こうとも考えたけれど、先日買ったドライブのライティング・ソフト
がXPにしか対応してなかった。
468文責・名無しさん:2005/05/13(金) 06:00:26 ID:68go5Du7
RAMだったらドライバあればライティングソフトはいらないと思うけど。
そのままコピー&ペーストで出来るような。
469文責・名無しさん:2005/05/13(金) 14:08:53 ID:qFrzbw1a
>>この事件にはいろいろ面白い部分があって、

ま、面白いっちゃあ面白いんだろうが、PTSDに苦しんでる被害者も複数いるわけで…。
プロの物書きなら言葉の使い方にもっと神経質になったほうがいいんでないかい。
470文責・名無しさん:2005/05/13(金) 15:05:05 ID:jMBHqsz8
品行方正堅実無比な作家に存在意義なんてあるのか?
471文責・名無しさん:2005/05/13(金) 16:55:33 ID:KzT87aud
別に品行方正が望まれてるわけじゃなくて、言葉に気を遣うことが望まれてるわけで。
そこがいいかげんなことが、ぱっとしないことの原因だったりするのかも。

しかも大石自体、別に豪快でもなけりゃ女遊びが出来るわけでもない、至って退屈な
カタブツでしかないと思うよ。品行方正堅実無比の作家は存在意義無しというなら大石は
それに当てはまりそうだ。どうやらディズニーランドの年間パス持ってるっぽいし。
472文責・名無しさん:2005/05/14(土) 01:20:51 ID:BNpoJSyB
>>406

週末だけ巡回すると、こういう莫迦カキコが出ていて実に面白い。
ダブスタつかフレキシブル・スタンダード。

473文責・名無しさん:2005/05/14(土) 02:00:02 ID:szWNiQO9
>>467
すでにレス付いてますが、RAMはRAMドライバさえ入っていればFDやMOと同様に扱えますぞ。
RAMに関しては、「焼く」って表現は正直似合わないと思う。読み書きに関してはまったく自由だし。

元MO愛好者としては、DVD-Rより堅牢でCD-Rより桁違いに容量が大きいRAMは便利も便利。
474文責・名無しさん:2005/05/14(土) 02:01:47 ID:xHaGMXpI
綾瀬の監禁事件、エロゲーとかメイド服のほうに興味がいっている
ようですが、本質はやはり青森の旧家がこの犯罪に資金を提供してた
ことでしょう。
保護観察中なのに保護司に連絡もなしに、東京にマンションを
借りさせる。どんどん仕送りをして犯罪の手助けまでしている。
うまく育てられなくて、不良の息子が育ったのは親の責任とかそういう
レベルじゃなしに、親が資金供与して進行中の犯罪を幇助したのが
この事件です。マスコミはそこのところを避けて通ることにした
みたいですね。
475文責・名無しさん:2005/05/14(土) 02:22:48 ID:cixsBZGB
嫁さんにメイドプレイを強要すればいいのに
首輪でつないでバンバンぶん殴ったりしてさ
表沙汰になっても、夫婦間で合意の上ですから、でノー問題
476文責・名無しさん:2005/05/14(土) 09:17:54 ID:eX1j25bL
カミさん相手じゃ・・・
477文責・名無しさん:2005/05/14(土) 10:06:49 ID:ciyOxwDG
>>471
作家で問題なのは行動じゃなくて文章だろ
478文責・名無しさん:2005/05/14(土) 11:56:05 ID:rYNf7Vgf
文章がまずいことは前半で叩いている。
後半は付け足しで、人間的にもつまらない奴だと叩いている。
479大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/14(土) 13:04:56 ID:h7njUt5r
>>ま、面白いっちゃあ面白いんだろうが、PTSDに苦しんでる被害者も複数いるわけで…

 申し訳ないんだが、仮に彼女らが落命していたとしても、全く同情する気にはなれない。

>>RAMはRAMドライバさえ入っていればFDやMOと同様に扱えますぞ

 それってXPでのことじゃないんですか? 98では無理だと認識していたんですが、
 ちと調べてみます。

>>品行方正堅実無比の作家は存在意義無し

 一般論として言えば、小説家は作品の中で存在証明すれば良いのであって、
田中康夫のように私生活をフレームアップして宣伝に励むのは邪道という
考え方もある。というか、あれは芸能人の手法ね。
 個人的体験としては、この業界に品行方正な物書きなどおらんですよ。
私の場合の、マイホームパパになった中年@ヲタというキャラは、たまたま
人生半分終わった男から、読者や家族に宣伝して歩きたいわけでもない
裏の貌を抜いたらそういうキャラになったというだけの話。

>>人間的にもつまらない奴だと叩いている。

 ま、微妙な所だろう。康夫ワッチ的な行為をして、「こいつは珍しい物書きだ」
と思う人間もいる一方で、表部分の私生活を見て物書きとしてつまらん人生だ
と思う人間もいて当然。別にそういう世間に対して、オレってホントはこんなに
おもしろいんだぜ、とパブリティする必要性はそう感じない。
 せいぜい、そう仰るお宅様の人生はさぞかし面白いんでしょうな、ぜひ小説の
登場キャラにしますんで教えてくださいよ、という程度ね。
480文責・名無しさん:2005/05/14(土) 13:34:50 ID:rYNf7Vgf
おっ、大石、結構受け流せるようになったじゃん
つぎは、「田中康夫は嫌いだから叩いてるんだ」ということが認められたらもう一段レベルアップなんだが

でも
> 申し訳ないんだが、仮に彼女らが落命していたとしても、全く同情する気にはなれない。
と、自分の思い込みで被害者を叩くところは相変わらずだな

大石の成長のステップ

(1) 2chで上手く受け流せるようになる
(2) 田中康夫は嫌いだから叩いているのだ、ということが認められるようになる(ダブスタの認識)
(3) ウケル、と思って、思い込みですぐに乱暴な言葉を使うという癖をなくす
(4) 自分および仲間とそうでない人の扱いの差を、あまり極端でないようにする(ダブスタの緩和)
(5) 戦争はやっぱりいけないことだと分かるようになる
(6) 世界から兵器が無くすべきだ、と考えられるようになる
(7) 自衛隊が無くなっても平気になる
481文責・名無しさん:2005/05/14(土) 13:40:52 ID:q2nqzsE2
>>480
ありゃりゃアンタの思想は、「成長ステップ」を読んだだけでわかる。
汚染されていてマトモじゃない。
残念だな。
482文責・名無しさん:2005/05/14(土) 14:07:33 ID:rYNf7Vgf
後になって気がついたが

> 人生半分終わった男から、読者や家族に宣伝して歩きたいわけでもない
> 裏の貌を抜いたら

なんかたいそうな裏の顔があるみたいじゃねーか。おまえも山本一郎病か?

顔をわざわざ貌なんていう、なんか豹みたいな字使ってるし
これで傭兵とかヒットマンとか情報部員とかを裏でやってないとしたら詐欺だな
心は自衛隊の情報機関の秘密エージェントってか? だとしたら裏の顔があるって
公表したらマズイだろ

わらうわマジで
483文責・名無しさん:2005/05/14(土) 14:22:27 ID:Z5ZcgCnT
> (5) 戦争はやっぱりいけないことだと分かるようになる
> (6) 世界から兵器が無くすべきだ、と考えられるようになる
> (7) 自衛隊が無くなっても平気になる

こうなったらもはや大石英司は大石英司じゃない、だろう?
前半もひっくり返して読んでみれば、

田中康夫が好きで好きでたまらなくて、大石英司を叩いている様に見えるけど、違う?

あと作家センセイが、厨房の自分より語彙が豊富だからって、僻まないように。
484文責・名無しさん:2005/05/14(土) 14:25:11 ID:a8ToqXg/
大石センセ、似解同の誇大妄想が伝染ったみたいですね。ははは、うp男
485文責・名無しさん:2005/05/14(土) 14:30:19 ID:ciyOxwDG
>>481
ステップの最終段階を見ると、反自衛隊闘争の一環なんですかね?
486文責・名無しさん:2005/05/14(土) 15:54:24 ID:rYNf7Vgf
> オレってホントはこんなに
> おもしろいんだぜ、とパブリティする必要性はそう感じない。

よく良く読んでみたら、「俺にはすごい裏の貌(w)があるから実はすごく面白いんだぜ」
と言ってるような

>>483
別にひがんでないよ、言い草と漢字から二階堂豹介を連想して笑っただけ

>>485
人類が究極に賢くなったら兵器なんか消えて無くなるんではない?
大石がその境地に辿り着くには気が遠くなるほど時間がかかりそうだけど

正直にさ、自衛隊も飛行機とか戦車がカッコイイから好きだ、とか、
甘い汁吸える奴が多いから存続してる面もあるんだ、とか、
隊員の多くは大型免許が目当てだ、とか書かんの? > オルタナティブ&ダブスタ大石

書けんだろうなあ。大石にとって自衛隊は不可侵の神だもんなあ。
487文責・名無しさん:2005/05/14(土) 17:40:37 ID:rYNf7Vgf
しかし考えれば考えるほど笑える
つまんない奴だ、っていわれたら「俺には実はすごい裏の顔があるんだ」だと

お前はウソつきの子供かよ
488文責・名無しさん:2005/05/14(土) 19:09:33 ID:Z5ZcgCnT
ID:rYNf7Vgfは本当の厨房みたいだな。としいくつ?
489文責・名無しさん:2005/05/14(土) 19:11:53 ID:yNkII4Jj
>>479
普通にWindows98でもRAMはRAMドライバが入ってれば使えますがな。
490文責・名無しさん:2005/05/14(土) 19:49:32 ID:gwIfNK73
DVD-RAMに関して付け加えるなら、FAT32でフォーマットしておかないとダメですよ。
491文責・名無しさん:2005/05/14(土) 20:11:32 ID:rYNf7Vgf
13歳灘中学1年
学校では本校始まって以来の天才と言われている
東大法学部から大蔵省に入って自衛隊の予算をギリギリ削ってやる予定
あと大石より檜山の方が100倍面白いと思う
492文責・名無しさん:2005/05/14(土) 22:02:59 ID:8ZUJPkEb
>>479
>田中康夫のように私生活をフレームアップして宣伝に励むのは

康夫が私生活をでっち上げるって具体的に何のことでつか?
493文責・名無しさん:2005/05/14(土) 22:19:10 ID:rYNf7Vgf
おれも山本一郎病に罹ってしまったようだ >>491の上3行
一番下は天地神明にかけて本当
494文責・名無しさん:2005/05/15(日) 00:36:22 ID:m63qIaTV
>>489
さらに付け加えると、RAMのメディアはDVDレコーダ用メディアがそのまま流用できるので、
家電量販店の特売品とか、廃番になって叩き売られてる格安品もPC用として使用可でっせ。
書き込み速度は稼げませんが。

先日はカメラ屋で4.7GB片面10枚パック廃番品の売れ残りを1200円で買ってウマー。
あ、ケチらずに国内有名メーカーのを買って下さいな。RAMのOEM元は太陽誘電が大半
だから、有名メーカーブランドならまず安心ですな。
495文責・名無しさん:2005/05/15(日) 01:08:59 ID:C14KjBOe
>>479
>申し訳ないんだが、仮に彼女らが落命していたとしても、全く同情する気にはなれない。

別に誰も「彼女らに同情しろ」とは言っていないわけで。心の中で誰がどう思おうと勝手
だが、それをそのまま、世界中の人が閲覧できるネット上で公言して良いかは全く別問題
だわな。いい歳こいた大人が、世の中のその程度の本音と建前の区別もつかんとはね。
496文責・名無しさん:2005/05/15(日) 02:04:07 ID:5iFgERpc
>>495
建前だけを書く作家に存在意義はあるのか?
497文責・名無しさん:2005/05/15(日) 02:33:01 ID:dOI8hKUI
本音を書いても存在意義はないですね。ゴミコメントですから。うp男
498文責・名無しさん:2005/05/15(日) 03:00:37 ID:ZS4N1Cjw
>申し訳ないんだが、仮に彼女らが落命していたとしても、全く同情する気にはなれない。

「同情の余地なし」ってのは、ピストルを奪おうと警官に襲いかかった暴漢が
射殺されたりした場合じゃねえのか?

被害者に同情の余地がなければ、加害者は無罪とか大幅に情状酌量の余地あり
ということになるわな。

こういう女性等はどんなに酷いことをされ、殺されても「面白いこと」であって、
同情の余地は全くないと。どんどん好き勝手に調教・飼育して殺してやれと。
499文責・名無しさん:2005/05/15(日) 03:50:21 ID:NpHd3N9s
軍隊に代表されるホモソーシャルに無限の憧憬を抱く
脳内マッチョのミリオタ君にありがちなミソジニーでしょ。
500文責・名無しさん:2005/05/15(日) 04:15:23 ID:hF8Oq/Gh
>人類が究極に賢くなったら兵器なんか消えて無くなるんではない?

その時、警察、刑務所、裁判所、留置場、弁護士制度などなどは存在するの?
501文責・名無しさん:2005/05/15(日) 08:18:15 ID:n4oaoixC
> それが不適切であったことを会社として認めるのであれば、あの会見場で
> 「社長を出せ」と迫った以上、こちらも「当事者を出す」という姿勢を明確に
> すべきであって、読売側は、その当事者たる記者個人を紙面に出して説明責任を
> 果たす義務があると思う。

大石って論理が上手くたどれないみたいだな
「社長を出せ」と迫ったのが良くないことだったと謝ってるんだから、
「当事者を出せ」と迫るのも良くないことなわけで、出さないのは矛盾してないのに

「謝ってる」ってことで正悪が反転してることが理解できないみたい
502文責・名無しさん:2005/05/15(日) 10:12:35 ID:5iFgERpc
>「社長を出せ」と迫ったのが良くないことだったと謝ってるんだから、
本人を出さないで謝ったことになるのかね?
503文責・名無しさん:2005/05/15(日) 10:21:08 ID:n4oaoixC
大石って論理が上手くたどれないみたいだな
「社長を出せ」と迫ったのが不適切であったことを会社として認めているんだから、
「当事者を出せ」と迫るのも不適切なわけで、出さないのは矛盾してないのに

「不適切であったことを会社が認めている」ってことで正悪が反転してることが理解できないみたい
504文責・名無しさん:2005/05/15(日) 11:23:07 ID:5iFgERpc
>503
>「社長を出せ」と迫ったのが不適切であったことを会社として認めている
会社として認めた不適切な行為をしたのは、会社なのか個人なのか
505文責・名無しさん:2005/05/15(日) 12:46:47 ID:n4oaoixC
行為をしたのは個人

社長(個人)を出せと言うのが不適切だと認めたのも、当事者(個人)を出さないのも会社
会社は矛盾してない

会社を叩いているつもりの大石は矛盾している。(いつも通り)
506文責・名無しさん:2005/05/15(日) 13:29:50 ID:5iFgERpc
あと、そもそも
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050513ic01.htm
>不穏当・不適切な発言があり
>声を荒らげたり、感情的発言をしたりしていました。
が、

>「社長を出せ」と迫ったのが良くないことだった
ことになるのか?
507文責・名無しさん:2005/05/15(日) 15:38:24 ID:5iFgERpc
>>498
>被害者に同情の余地がなければ、加害者は無罪とか
おいおいw
508文責・名無しさん:2005/05/15(日) 15:43:28 ID:n4oaoixC
おっ、そうか、たしかに「社長を呼べ」自体は別にいいのか、と思ったら、

お前引用の仕方が卑怯

お前の引用:
> http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050513ic01.htm
> >不穏当・不適切な発言があり
> >声を荒らげたり、感情的発言をしたりしていました。

原文:
>「あんたら、もうええわ、社長を呼んで」などと声を荒らげたり、感情的発言をしたりしていました

「社長を呼んで」の部分ををわざわざ消すなよ。
会社は「社長を呼べ」も含めてまずいと判断したんだろう。

しかし、お前、すぐばれるような屁理屈を良く書くよな。大石を擁護するだけのことはある
まさか大石本人ではないとは思うが…
509文責・名無しさん:2005/05/15(日) 16:51:04 ID:5iFgERpc
>会社は「社長を呼べ」も含めてまずいと判断したんだろう。
その根拠は?
510文責・名無しさん:2005/05/15(日) 17:13:15 ID:n4oaoixC
読売がわざわざそのセリフだけ「」つきで例示していることが根拠だな

しかし、自分の都合の悪い部分を消して引用した奴が、よくいけしゃあしゃあと
「根拠は?」とか書けるよな。ダブスタの信者はやっぱりダブスタというわけか。
511文責・名無しさん:2005/05/15(日) 18:31:53 ID:5iFgERpc
>「社長を出せ」と迫ったのが不適切であったことを会社として認めている
>社長(個人)を出せと言うのが不適切だと認めた

>会社は「社長を呼べ」も含めてまずいと判断したんだろう

断言から推測に後退
512文責・名無しさん:2005/05/15(日) 23:09:30 ID:AMv0daOc
>>507
> >被害者に同情の余地がなければ、加害者は無罪とか
>おいおいw

「おいおいw」じゃねえだろ、アホ。「被害者に同情の余地がない」と主張することは、
加害者の行為を正当化する(場合によっては「加害」ですらないと主張する)ことだろが。
513文責・名無しさん:2005/05/16(月) 00:17:03 ID:RgR/RVex
>>512
=無罪か?
514文責・名無しさん:2005/05/16(月) 00:25:22 ID:I3PBmbeW
>>492 をスルーしっぱなしなのはいただけませんよ先生
515文責・名無しさん:2005/05/16(月) 00:38:55 ID:5ymldDUU
>>513
> =無罪か?

>>498には

>被害者に同情の余地がなければ、加害者は無罪とか大幅に情状酌量の余地あり

とあるんだがな。勝手に切り取られた部分でも「無罪とか」であって「=無罪」
とは書いてないんだが、日本語の理解力は大丈夫?
516文責・名無しさん:2005/05/16(月) 00:49:05 ID:jfTE80QL
被害者にも責任があるという奴は、ひとつ間違えれば和田や小林と同じことをするのだ。
517大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/16(月) 01:02:32 ID:rWe7VjrV
>>514 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2005/05/16(月) 00:25:22 ID:I3PBmbeW
>>492 をスルーしっぱなしなのはいただけませんよ先生

 うん? ペログリ日記の嘘は、長野県政絡み(の私生活混じり部分)に絞っても、
これまで何度も暴かれているが?
ただ、私はそれをして批判する気はたいして無い。芸能人と割り切れば、たわいのない嘘は
許せる。

>>「おいおいw」じゃねえだろ、アホ。「被害者に同情の余地がない」と主張することは、
>>加害者の行為を正当化する(場合によっては「加害」ですらないと主張する)ことだろが。

 そうは思わない。つまり、スーフリ和田にしても今回の王子様にしても、法的な
責任はきっちり問われるわけだ。もしそれが無ければ、被害者たちの自覚の無さを
責める意見が生まれる余地はあまり無いんじゃないかと思う。
 加害者の責任はそれはそれで問うとして、戒めとしての「あんたもちょっとバカだった
んじゃないの?」という小言は必要でしょう。性犯罪だけでなく、振り込め詐欺等に関しても。
 
518文責・名無しさん:2005/05/16(月) 01:21:29 ID:BUaI38PZ
>>517
> 加害者の責任はそれはそれで問うとして、戒めとしての「あんたもちょっとバカだった
>んじゃないの?」という小言は必要でしょう。

はあ?「あんたもちょっとバカだったんじゃないの?」という小言ぐらいなら誰でも言う。
それと、この事件を「面白い」と茶化したり、「彼女らが落命していたとしても、全く
同情する気にはなれない」と公言したりするのは全く次元の違う話だろうが。

「ちょっとバカな連中なら、どんなむごいことをされて落命しても、全く同情の余地なし」
ということか。だいたい落命してしまったら、戒めとして「あんたもちょっとバカだった
んじゃないの?」と小言を言う機会もなかろうが。
519文責・名無しさん:2005/05/16(月) 01:27:04 ID:RgR/RVex
>>515
訂正
=無罪もありえるのか?
520文責・名無しさん:2005/05/16(月) 01:57:09 ID:EuoEYJYO
はっきり
>申し訳ないんだが、仮に彼女らが落命していたとしても、全く同情する気には
>なれない。
って書いた人が、
>戒めとしての「あんたもちょっとバカだったんじゃないの?」という小言は
>必要でしょう。
だって、

爆笑!うp男
521文責・名無しさん:2005/05/16(月) 07:31:24 ID:qG0tTloW
マスコミは、何故この問題を意図的にスルーするのか????
----------------------------------------
財界の意向で、サビ残合法化を企む小泉改悪。裏の主役は経団連のトヨタ奥田。

関連スレ1:【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/
関連スレ2:【行政】「残業代ゼロ」一般社員も・厚生労働省方針、労働時間重視を転換
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114700857/
厚生労働省 への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
-----------------------------------------
★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
 適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
 一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
 評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
 意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
 28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
 見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
(背景)
※経団連 労働時間規制撤廃求める
 ~~~~~~~~~
『サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野23項目を政府要請』
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、 こんな主張をまとめています。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月(20052月)に決定す
る規制改革・民間開放推進本部(本部長・小泉純一郎首相)の対応方針に反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
522文責・名無しさん:2005/05/16(月) 09:57:25 ID:U2M5kG3R
考えてみりゃ、被害者としても「大石なんかに同情されたかねーや」ってのはあるだろう
523文責・名無しさん:2005/05/16(月) 10:15:43 ID:f2MI9s3V
同情はどうでもいいじゃないか。ほとんどの人間は他者には無関心だ。
犯罪に関しては、自分の子供が被害者になることを想定していろいろ自衛するんだろうが
犯罪者になることも考えなきゃな。
特に親が変な趣味というかマニアックな場合は要注意だ。
必死になってエロ動画焼いているオヤジの背中をみて育った子供がどうなるか。
同情はしないが興味はある。
524文責・名無しさん:2005/05/16(月) 11:36:13 ID:U2M5kG3R
> 人生半分終わった男から、読者や家族に宣伝して歩きたいわけでもない
> 裏の貌を抜いたら

裏の顔ってそういうことか >>523
525文責・名無しさん:2005/05/16(月) 11:50:12 ID:fOJ5x2+A
DVD-RAMはどうなったのだろう?
526文責・名無しさん:2005/05/16(月) 12:21:39 ID:U2M5kG3R
> それは、われわれのコミュニティが持っている知恵の一つです。テレビで大っぴらに
> 言うべきことではない、新聞のコラムで堂々と書くべきことでは無い。
> けれども、われわれはその戒めを捨てるべきではない。

「だからこの私、大石英司が作家生命を懸けてブログで皆さんに伝えるのである」

まさにリチャード・ソーンバーグ。
でも、大石の作家生命危うし! 戦争にワクワクすると公言したり、被害者は自業自得といったり…
まともな判断力のある大人なら、そう思っていても普通は言わん。
そういう意見を吐いた結果を想像できないよっぽどの馬鹿でない限り。
ネットは実社会の延長といいながら、自分では全くそういう行動が出来ない大石であるな。
さすがダブスタ。

あと、ゴミの分別ぐらいはしろよ
527文責・名無しさん:2005/05/16(月) 12:47:34 ID:6ZhPP0jY
すいませんどなたか、
>>526」は何曜日の分別ゴミに出せばよいでしょうか?
528文責・名無しさん:2005/05/16(月) 12:55:34 ID:f2MI9s3V
60 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/05/15(日) 12:24:17 ID:4yTwZOin
今テレ朝で、犯人祖父のインタビューを見た。
正直、両親以外の親戚は責められても気の毒な部分はあると思っていた。

「今回の事件は真実でないと思ってる」
「本人のせいじゃなくて、最近は女性の肌の露出が多くなってるでしょ
着物の国で裸の女がいたら、誘っていると思われても仕方が無い」

一貫して犯人無実を主張して、被害女性側のせいにしていた。
反省の言葉一切なし。

元警察署長である祖父(インタビューされた奴)の保護観察・監視の
約束があったと、前被害者は述べているのに
「そんな約束はしてない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116126071/60

補足すると、この祖父は着物の国の女性がミニスカートやパンツルックで歩いている。
だから男を誘っていると思われてもしょうがない。
性犯罪にあってもしかたがないというような意味のこと言ってましたね。
しかも、警察発表は信用できないとのことです。
電車の中でお尻をさわられた女性の話なんかしてウソが多いとのことです。
元警察署長だけにこの部分は真実みがありました。(w

尚かつ、大石英司のお仲間だなあって直感しましたね。
半島がルーツのヤツってろくなもんじゃない。大隅、津軽、男鹿などなど。
529文責・名無しさん:2005/05/16(月) 14:20:31 ID:y/1NxJK7
※ 横浜ゴミ減量化作戦

ゴミの分別のできない奴が、文壇とか偉そうなのは笑えるなあ。
江藤淳はゴミの分別ができない自分に悲観して自殺したのだろう。

横浜市のサイトを見たけれど、家庭ゴミ、缶瓶ペットボトル、
プラ容器、古紙に分類し、それらに入らないものは、大体量が
少ないから、どこかに貯めていくということで対応できます。
大したことじゃない。乾電池はたまってきたらまとめて出せばよい。

産業界が包装減量に取り組むべきというのは同意。ゴミの大半は
実は包装なんですよ。
530文責・名無しさん:2005/05/16(月) 16:53:48 ID:Ah7HUF+G
紙おむつなんて分別ですぐに疑問対象になるもの。
大概の自治体は即答できるだろう。
川崎市の応対した職員が極めて無能なのでは?
531文責・名無しさん:2005/05/16(月) 19:01:58 ID:B68szSFv
被害者の女って出会い系サイトとかで犯人と知り合ったんでしょ
今回は大石の発言も正論だと思われ
532文責・名無しさん:2005/05/16(月) 19:31:08 ID:ZABPJjqx
>>527
特殊ガラスとコンクリートで固めた上で、
安定した岩盤の奥へ安置してください。

今回の件は、まだ明らかになってない部分が多そうなので、
今の段階でコメントするのは随分とリスキーだと思う>大石氏
「双方の合意があった→無罪」の可能性だって(低いけど)無くは無い。
533文責・名無しさん:2005/05/16(月) 20:42:15 ID:h52/1P6m
>これが果たしてプラスチックなのか、アルミなのか外観だけでは分からないペットボトルも一杯出ている。

アルミ製のペットボトルなんて見たことないぞw
534文責・名無しさん:2005/05/16(月) 20:59:15 ID:U2M5kG3R
最初は双方の合意があったとしても、仮に被害者がMの気があったとしても、
変態行為がエスカレートしてああなったんじゃ無罪ってことはないでしょ

>>533
大石頭だけじゃなくて目も悪いんだな。言いがかりにも程がある
535文責・名無しさん:2005/05/16(月) 21:06:36 ID:ZABPJjqx
あー、アルミ製のボトルも最近あるからねぇ。
普通のペットボトルも銀色のデザインしたものもあるから、
老人は間違えたりするかも。
536文責・名無しさん:2005/05/16(月) 22:45:56 ID:ca3YbVmS
触ればアルミとPETの区別ぐらいできません?
537文責・名無しさん:2005/05/16(月) 22:57:59 ID:4vYeDRRT
>>536
どうだろう。あんまし意識せずにいたが間違えるヤツが出てもおかしくない気はしないでもない。
少なくとも外側をさわった限りは似てなくもないわけだし。

>>532
高レベル放射性廃棄物かw
正直現段階で出てきている情報だけでもかなり双方に胡乱なところがあるのは事実だな。
538文責・名無しさん:2005/05/16(月) 23:27:11 ID:y/1NxJK7
最近のカン、ビン類には材料が表示してある。
だから字が読めれば分かる。
以上。
539文責・名無しさん:2005/05/17(火) 00:35:00 ID:P8qBCU/3
だんだん自分がダブスタ勝谷と同じになっていることに気がついていない
大石センセでした。(;´д`)トホホ うp男
540文責・名無しさん:2005/05/17(火) 00:52:36 ID:PJ1HhKzI
>被害者に同情の余地がなければ、加害者は無罪とか大幅に情状酌量の余地あり
同情の余地がなければ無罪もありうるのか?
541文責・名無しさん:2005/05/17(火) 01:13:19 ID:WQCJ8Hgx
>> もちろん、今回の王子様の事件に関しても、私は何ら被害女性に同情はしません。
>>彼女らが仮に絶命していても、同情する気はありません。

相変わらず飛ばしてますな。

>>たかが地方の豪族のドラ息子が自分の王国を創ろうとして、だまされた馬鹿な女がいて
>>痛い目に遭ったというだけのことですから、

「痛い目」というと蚊に刺された程度のニュアンスだね。その程度なら誰も問題にしないわな。
普通の「痛い目」じゃなくて、死にそうになるぐらいの「痛い目」だったようだけどね。

>> たとえば、判断能力が劣っているお年寄りをターゲットにした詐欺や、子供をターゲット
>>にしているというのならともかく、ネットにアクセスしてテキストを書くだけの能力がある
>>女性の自己責任を問うて何が悪い

まるで自分だけが自己責任を問うているようなナルシスシティックで幼稚な論点ずらしは
やめたほうがいい。誰も「自己責任を問うな」などとは言っていない。

皆、この種の女はしょうもない、女の側にも責任があるとは思っている。しかし、その
「自己責任」が、これほどのむごい被害に遭わねばならないほどのものであるのか、と
感じているだけ。

出会い系サイトを利用して交際する男女があふれる中で、これほどのむごい被害に遭う
ケースは、これだけのニュースになるほど極めて稀なわけで(稀でないなら、このオバカな
女も用心しただろう)、その点では非常に気の毒だということ。

被害者側に少しでも「自己責任」があれば、仮に絶命しても、同情する気はない、同情の
余地なしなどという加害者擁護につながる発言が加害者側を増長させ、
「次の被害者を減らすことに貢献する」どころか、「次の加害者を増やすことに貢献する」。
542文責・名無しさん:2005/05/17(火) 01:38:53 ID:TvG9+fei
>>分別の徹底を計るほどの情報を、住民は持っていないし、行政は出してもいない。

横浜市環境事業局は各家庭に「ごみと資源の分け方・出し方」という28頁もあるパンフを
配っている。その24頁目には「ヨーグルト(3個入り)ごみのわけ方」という説明まである。
つまり容器・店でもらったスプーン・その包装・下地台紙・フタ・包装フィルムにいたるまで
詳しい説明がある。涙が出るほどの親切さである。いい加減な知識で事実と異なるいい加減な
ことを言わないように。

>>私自身が分別にちょっと迷って、「これはどれに分類すべきでしょう?」と清掃事務所に電話
>>すると、電話に出てくれた職員が即答できた事例は一つもない。

「これ」とは具体的に何か?いい加減なニセ情報を流すものではない。

>>紙おむつがどちらか? 皆さん自分の住んでいる地域の基準をご存じですか?

紙おむつは横浜市では「家庭ごみ」で「汚物はトイレに流して」である。調べればすぐわかる。

>> 行政は、それらの情報を細かく開示していないわけです。

だから細かく開示している。君が知ろうというほんの少しの努力をしていないだけ。

>> いわんや老人には無理ですよ。

君はパンフも読めない理解できない老人か?

>>すべての商品に、これをゴミとして出す時に、どこに分類すべきかを大きく表示することを
>>義務づけるべきです。

全ての商品に表示が義務づけられている。君が無知で知らないだけ。

http://www.shokusan.or.jp/kankyo/hyouzi/hyouzi_gud/
543大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/17(火) 02:54:29 ID:aFy1moQo

>>君はパンフも読めない理解できない老人か?

 28頁もあるパンフなど読みもしない普通の市民の大半の話をしている。
世間がどういう論理で回っているのか、まず理解してから他人を詰ることだ。
なんでちゃねら〜つうのは、自分の理解力を棚に上げて他人を罵倒するかねぇ。

>>520

 うp男、繰り返すが、お前のゴミレスは何一つ笑えない。
勝谷スレですら、全然受けとらんことにいい加減気付けよ。
544文責・名無しさん:2005/05/17(火) 03:33:10 ID:WQCJ8Hgx
>>543
> 28頁もあるパンフなど読みもしない普通の市民の大半の話をしている。

それなら「分別の徹底を計るほどの情報を、住民は持っていないし、行政は出してもいない」
などと根も葉もないことを言うな。

「行政は28頁もあるパンフを出し、分別の徹底をはかる情報を出し、住民もそのパンフを
持っているが、そんな28頁もあるパンフなど普通の市民は読みもしない」と言え。

自分の無知と誤認識をまず認めて詫びろ。自分の無知を棚に上げ、逆ギレして無知を指摘した
者を非難するな。
545文責・名無しさん:2005/05/17(火) 03:41:29 ID:FNiSCvdt
>>543
かまって厨にエサを与えちゃダメですよ、
その手の連中は構って貰う事自体が目的だから。
546大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/17(火) 03:50:02 ID:aFy1moQo

 なんで君らはそう、横浜市のケースと一般論をごっちゃにして話すの?
547文責・名無しさん:2005/05/17(火) 04:04:36 ID:1nM58iwy
>>546
> なんで君らはそう、横浜市のケースと一般論をごっちゃにして話すの?

大石自身が横浜市を典型例として出し、一般論を展開しているから。そもそも、

>>行政は、それらの情報を細かく開示していないわけです。サイトに於いても広報誌に於いても。

などと、間抜けなことを言っているが、俺が住んだ経験のある茨城・埼玉・神奈川では
いずれも「行政は、それらの情報を細かく開示」していた。例えば、大石が例に出し、
ボロクソに言っている横浜市では以下のサイト

http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/

大石があくまで「行政はサイトに於いても広報誌に於いても開示していない」と言い張る
なら、それは具体的にどこの行政か?
548文責・名無しさん:2005/05/17(火) 04:30:25 ID:cYz9MIcC
>>行政は、それらの情報を細かく開示していないわけです。サイトに於いても広報誌に於いても。

川崎市環境局 ごみ・リサイクルに関するホームページ
http://www.city.kawasaki.jp/30/30genryo/home/menu.htm
549文責・名無しさん:2005/05/17(火) 05:49:31 ID:BlmmwMI9
うp男のレスは大石のよりよっぽど余裕が感じられて笑わされるんだが
まあ大石にはキビシすぎて笑えないんだろうな

大石のブログで毎日燃料投下されるからツッコマざるを得ないんだよな
毎日毎日ろくに調べもせずに自分のいいかげんな印象だけで他の人を攻撃しまくってるから

大石ひとりのせいで、大石一家は全員DQNのように思えてくる
俺が大石の家族なら、「馬鹿なことをネットで公言するのはやめてくれ」と思うだろう
550文責・名無しさん:2005/05/17(火) 08:49:36 ID:EdoUKiGg
大石はいつも自分の思い込みだけで書くからね。
その証拠を見せろといわれればそうでない証拠がない限りそう主張すると
開き直る香具師だよ。
今回のように証拠を示される事態になると相手を誹謗中傷に走る香具師だよ。
そういう人間だってこった。
551文責・名無しさん:2005/05/17(火) 09:12:32 ID:rc582ON+
みなさんゴミの分別にまじめなんですな。
オレきれい好きでゴミは毎日出している。
バイクで通勤してるんだが途中どこかに必ず集積場があるからね。
もちろん分別なんかしないでポイって捨てる。
以前、埼玉の久喜市で市民があんまり几帳面に分別するんでゴミ焼却炉の温度設定を
変更したとかニュースになっていた。
ある程度、燃えないゴミが混入することを前提に焼却炉が作られているんだろうな。
燃えるゴミばかりだと炉がいたむんだよ。たぶん。

オレが横浜にいたときは分別なんかなかったもんな。そのくせが未だに抜けない。(w
552文責・名無しさん:2005/05/17(火) 09:28:14 ID:hPfkg6/T
>>もちろん分別なんかしないでポイって捨てる。

マジレスすると、分別されてないゴミは回収車は持っていかない
集積所の住民がお前の出したゴミを分別しているわけだ
バカかお前?
553文責・名無しさん:2005/05/17(火) 09:35:52 ID:krmb2nVP
ま、常識的に考えて、ゴミ分別の情報を細かく開示しないで、
ゴミを分別しろと要求する自治体はないだろ。

大石理論では「俺が知らない以上、情報は開示されていない」
となるのか?少しは地元の自治体の広報誌も読んでおけよ。
554文責・名無しさん:2005/05/17(火) 09:49:49 ID:CpQspLeI
>>543
28頁もあるパンフレットだろうが普通の市民の大半は必死で読んで分別しますよ。
だってちゃんと分別しないと自分の出したゴミだけが未回収でゴミ置き場に残されますから。
それもポツンと残されるだけならまだしも理由まで指摘した紙が貼り付けられて
残されたらもう悲惨の一言。
555文責・名無しさん:2005/05/17(火) 10:10:09 ID:NnctYus9
携帯の取説なんて28頁どころじゃないだろ。
それでも皆、携帯を使いこなしている。
必要とあれば皆、28頁でも読むんだよ。

横浜市のパンフは28頁といっても、ほとんどの頁は
アイウエオ順に品目とその分別の種類を列記したもので
辞書のようなものだよ。読むものじゃなくて調べるもの。
556文責・名無しさん:2005/05/17(火) 10:49:16 ID:24KITUrj
>> ちゃねら〜のバカ共が、私を一際アホな戯れ言で忙しくさすな! 自治体の体力は
>>どこも一緒じゃない。それが出来る所と出来ない所の格差がどれだけ凄まじいか。試し
>>にどこかの地方の一県の市町村のサイトを全部回ってみろ。

後出しジャンケンで言い訳三昧は見苦しい。いまごろになって「自治体の体力はどこも
一緒じゃない。それが出来る所と出来ない所の格差がどれだけ凄まじいか」などというなら、
『一般論』で、どこもかしこも一緒くたにして「行政はサイトに於いても広報誌に於いて
も情報を開示していない」などと言わず、

「自治体の体力はどこも一緒じゃない。サイトや広報誌で情報を細かく開示できる自治体
もあれば(例えば○○○などがそうである)、サイトに於いても広報誌に於いても情報を
開示できない自治体もある。例えば、○○○などである」

と言うべきだろ。それに、いくらこれは一般論だと言っても、例に出しボロクソに批判して
いる対象が横浜市と川崎市である以上、少なくとも横浜市と川崎市では「行政はサイトに
於いても広報誌に於いても情報を開示していない」と言っていると解釈するのが普通だろ。
557文責・名無しさん:2005/05/17(火) 11:06:09 ID:PqcT5bh7
昔の川崎は楽だったからなあ。
もう十数年前だが数年川崎市の高津区溝口に住んでたときは
それまでの分別収集から開放されなんでもかんでも黒ビニール袋に
全部入れて放り出せば良かったんで呆れながらも喜んだもんだが。
今はそれなりに分別を要求されるようになったんだね。
558文責・名無しさん:2005/05/17(火) 11:30:44 ID:+8injp7e
>>金曜から帰省した私は、たちまちゴミの分別に追われて、ぐったりしたわけです。
>>鹿屋市のゴミ分別なんて、横浜のレベルじゃないですよ。

その鹿屋市だって、ゴミ分別の情報を細かく開示しているわけだが・・・

http://www.city.kanoya.kagoshima.jp/Next03_Kankyou.html

大石と関係ありそうな川崎市・横浜市・鹿屋市いずれも細かく情報を開示している。
いったい大石の言う「行政はサイトに於いても広報誌に於いても情報を開示していない」
というのは、どこの話だ? 「広報誌に於いても」というからには、そこの広報誌まで
ちゃんとチェックした上での発言だろうなw
559文責・名無しさん:2005/05/17(火) 11:59:24 ID:NWv/mmE9
>>私がきちんと調べずに書いたことをボロクソに書く奴が2ちゃんねるに現れたんだが

きちんと調べずに書いてることは認めてるんだから、その反論は無効。
560文責・名無しさん:2005/05/17(火) 12:05:33 ID:nk3Ckjem
大石センセ、きちんと調べて書いてくださいね。爆笑!うp男 
561文責・名無しさん:2005/05/17(火) 12:08:55 ID:rc582ON+
ゴミと妄想のファシズム

なんという香ばしさでしょう。爆笑!
562文責・名無しさん:2005/05/17(火) 13:38:26 ID:dcRSQ7uB
反論する内に論点ズレ
小児科料金の時と同じ。
馬鹿丸出し.
563文責・名無しさん:2005/05/17(火) 15:04:08 ID:iaMg6tl9
大石の分別が問題だ。
564文責・名無しさん:2005/05/17(火) 15:19:40 ID:rn3wQdRp
>ネット巡回もやめて、blogは自著の宣伝用(多くの作家はそうしている)と
>割り切り、コメントもトラックバックも止める。
>無目的なネット巡回をやめるだけで、1日1時間以上の空き時間ができて、人
>生を有効に使えるでしょう。

正論ですね。うp男
565文責・名無しさん:2005/05/17(火) 16:56:47 ID:MkcbCPXo
ごみの分別くらいで何の問題もないだろ。
分別が嫌なら他の自治体に引っ越せば。
566文責・名無しさん:2005/05/17(火) 19:10:20 ID:05SVBD6e
大石ってここまでアホだとは、、。
567文責・名無しさん:2005/05/17(火) 21:31:59 ID:Yd6PC+mC
パンフレットを住民に配ったのですが、ただ配ったわけではなくですね、
住民に対して結構丁寧な説明会を開きましたよ。
また、100%無理っていうのはその説明会でも言ってましたし、
「できる範囲でやって下さい」という趣旨の話でしたよ。
まあ、その説明会自体各自治会単位(全てだと思う)で行ったもので、
自治会活動に参加していないし興味ないって人たちは当然、「そんなん知らない」という
ことになると思います。そういう大半の住民とか、それと読んで説明聞いても
ワカラン老人とかも居ると思いますね。そういう人たちは無理でしょうね。
んで、分別されてないと判断されたゴミはシール貼って放置されるわけですよ。
そしてそれを始末するのは自治会の役員とかなんですよ。
結局住民が自分でやらなきゃいけないということです。
「税金払ってるのになんでゴミの始末やらなきゃならんのや!」つー怒りがありますよね、
これに対してはですね正に中出しがいってることで、なんでもかんでも役所
にやらせりゃイイだろ市民はなんもやらなくていいっていう感覚が税金の無駄使い
に繋がっているんではないかという話(説)でして、
「市民も役所任せじゃダメです、幾ら税金かき集めてもまかない切れません。
自分で出来ることは自分でやりましょう。やってもらいます。」つーことを
言って選挙に勝ったんあじゃないかという認識です私は(これとかその他もろもろ
のやり方の評価で次の選挙はどうなるかは分かりませんけどね)。
568文責・名無しさん:2005/05/17(火) 21:45:50 ID:NGiYKBta
大石の厨房理論だと、「ごめんなさい」して自分の非を認めなければ
勝ちだと思ってるからなあ。

掲示板やらには何を書かれてもバックれてる勝谷の方が、まだマシ。
569文責・名無しさん:2005/05/17(火) 23:56:44 ID:BlmmwMI9
大石ってすごくきびしくツッコまれるとブチキれて支離滅裂になるな…

今回のだって元々は、帰省した鹿屋でのごみ分別の仕方と川崎での分別の仕方が違っ
ていて、分別しようとした大石が混乱して「キーッ」ってなっちゃった、という程度の
私憤が始まりで、それだけのことで市役所を叩こうとするから、当然間違ってるし、
ツッコまれるしで、あんまり共感してもらえない。

田中康夫は叩いてもらいたいけど、自分の気に食わないのを無差別に叩く様子をみると、
しだいに大石が叩くものを逆に擁護したくなってくる。

大石としては扇動したいんだろうけど、逆効果だ。

ブログをストレスのはけ口にするのは勝手だけど、反発を食らって却ってストレスが
たまるんじゃないか? 最近は田中叩きもパワーダウンしているみたいだし。

しばらくは田中叩きに注力したらどうだ? それ以外のトピックは興味深い奴を紹介する
ぐらいに止めといて、とにかく叩くという姿勢を変える。何でもかんでも叩いていると、
読まんでる人はそのうちのどれかで叩かれることになって、いつかはアンチ大石になってしまう
と思うんだが。

などと、大石には決して受け入れられないであろうアドバイスを書いてみた。
570文責・名無しさん:2005/05/18(水) 00:35:40 ID:adf7s4cd
いちいち2chに噛み付いているのは傍からみてハァ?って感じ。
571文責・名無しさん:2005/05/18(水) 01:15:37 ID:qKFJqNmE
大石センセこそ、真のちゃねらーですね。うp男
572文責・名無しさん:2005/05/18(水) 01:26:35 ID:n3e7Olsl
>>で、包装容器のマテリアルに関しては、すでに表示が義務づけられているという報告も
>>何件も頂戴しました。これはその通り。

「これはその通り」って…。まるでアカ日新聞の訂正記事みたいだな。というかアカ日
だって、もっとまともなお詫びをするだろうに。

「きちんと調べずに間違いを書いてしまいました。お詫びして訂正します」ぐらいのこと
が言えないのか?これではまるで大石教授が、学生に与えた正誤問題の答案の講評をして
いるみたいじゃないの。

「汝過ちを認めるに、はばかる事勿れ」また「人の真価は間違いを犯した時に、どのような
対応・後始末ができるかで決まる」と良く言われる。大石は人を非難攻撃することについて
は人一倍熱心である以上、自分自身の間違いはきちんと認めることができる人間であるという
ことを我々に見せてもらいたいものだ。

>>実は昨日というか、あのエントリーを書いていた日曜深夜は、私はダイヤルアップで
>>接続していたので、手っ取り早く、検索で情報を引き出そうとしたのですが、残念ながら
>>必要とする情報は何一つ出てこなかった。
>> 試しに、横浜市のサイトの検索窓で「ゴミ」と入力してみてください。どうでも良い
>>リリースが一杯出てきますから。その先にリンクらしきものはほとんどない。

パソ通時代を含め長いネット歴を誇る大石の検索能力はその程度?ネット歴の短い俺でも
試しにやってみたら、1分足らずで検索できたのだが。
573大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/18(水) 01:41:29 ID:tmrSjSMU

 鹿屋市のサイトは駄目だろう。俺はあれを駄目案内の見本として出そう
と思ったのだが、そらお前の田舎だからと突っ込む奴がいるから止めたんだ。

 良く解らないんだが、どうして「うp男」はここででかい顔をしているんだろう。
俺はコテハン推奨者ではあるが、およそ自分の意見も持たずに、
ただ他人の尻馬に乗って頷くしか能のない香具師が人前で物言える状況という
のが不思議でならないんだが、ちゃねら〜全体が所詮そのレベルだからか?
574文責・名無しさん:2005/05/18(水) 02:03:54 ID:5psv9BjP
>>573
> 鹿屋市のサイトは駄目だろう。俺はあれを駄目案内の見本として出そう
>と思ったのだが、そらお前の田舎だからと突っ込む奴がいるから止めたんだ。

大石先生は

>>サイトに於いても広報誌に於いても情報を開示していない

と断言したから突っ込まれているわけなんだが。いまごろ「情報が開示されているサイトは
あるが、これでは駄目だ」と言われてもねえ。論点ずらしまくりの大石先生。
575文責・名無しさん:2005/05/18(水) 02:51:03 ID:RTuoELnW
ゴミの話については、怒りに任せてか、大して調べもせずに
というか、日常生活で誰でも知っていることを知らないで
書いているからおかしなことになってしまったんでしょ。
今は容器に材質が書いてある。ラベルを取ったら分からなくなる
と言うけれど、取ると同時に分別するもんです。それだけのことです。
はじめに江藤淳の話が出てきたけれど、要するに文壇なんて
非常識な使えない人間の集まりだってことですよ。
576文責・名無しさん:2005/05/18(水) 02:54:32 ID:KPATd9F2
大石センセ、頭悪杉。うp男は誰でも使えます。名無しと同じだよ。うp男
577文責・名無しさん:2005/05/18(水) 03:24:14 ID:Ev5Rbd3f
大石、すこしは調べてからものを書けや。
578文責・名無しさん:2005/05/18(水) 03:35:08 ID:N0ALIerc
大石センセは、なぜ論理思考ができないのですか? 矛盾という言葉をご存知ない
のかな? この間は「半可通」という言葉を教えてさしあげたので、こんどは「自
縄自縛」という言葉を覚えてくださいね。早く頭がよくなりますように! うp男 
579文責・名無しさん:2005/05/18(水) 03:53:18 ID:kY6sJKSq
2ちゃんにおいて有名人というのは、有名人であるというだけで叩きの対称な訳です。
どんな人間にも間違いはあるわけで、そこを徹底的にあげつらう事で、
自分がその相手よりもあらゆる面で優れていると錯覚できる訳です。
もちろんネットの外では何の意味も無い錯覚なのですが、
叩く側にとってはそんな事はどうでもいい訳です。
尼崎の脱線事故の時に「先進国とは思えない後進的な事故」と書いてはしゃいでいた
どこかの半島民族と根っこは同じなわけで、
そいつらを2ちゃんが執拗に攻撃するのは何故かと言えば同属嫌悪な訳です。
580文責・名無しさん:2005/05/18(水) 04:32:32 ID:2JXFxSzj
>>579
>2ちゃんにおいて有名人というのは、有名人であるというだけで叩きの対称な訳です。
>どんな人間にも間違いはあるわけで、そこを徹底的にあげつらう事で、

別に有名人だからという理由で叩かれているわけではないわな。

また、どんな人間にも間違いはあるというのは事実で、それは人間だから致し方ない。
しかし、明白な間違いを間違いと認めず、開き直ったり、幼稚な論点ずらしをしたり、
逆ギレしたり、抜き差しならなくなると今度は相手の誹謗中傷に走るというのは、
まことに困った香具師で、それ故に叩かれているわけだわな。勘違いせんといてな。
581大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/18(水) 04:48:57 ID:tmrSjSMU

 そんな大げさな話じゃ無い罠。
 相手してくれる奴がいれば針小棒大に煽って楽しむというだけの、いつもの展開。
582文責・名無しさん:2005/05/18(水) 07:18:02 ID:WxWhquuR
明らかに自分が間違ってる時にそれを認めない
自分のことを棚に上げて人を責める
すぐ興奮する
ご立派なことを言っているが、自分では出来ない
余裕がない
自意識過剰でみんなが自分に注目していると思っている

いじめられっ子の典型じゃないか

「俺に時間を取らせないでくれ!」とかいういつもの悲鳴は大石の自意識過剰の
甘ちゃんぶりを象徴している。だれもお前に回答しろなんて頼んじゃいないっつーの。
それに、戦ってる相手にそんなこと言って聞いてもらえると思ってるのか?
お前のママンやパパンにはそう言えば「おーよしよし、ゴメンね英司」なんていって
甘やかしてもらえたのかも知れんが、いじめっ子にそんなこといってもいじめが終わるわけない。

28ページのパンフレットを一般人は読まない、なんてのも馬鹿にし過ぎだ。
だったらなんでお前は200ページの本を書いてるの?お前のはエリート向けの小説なのか?
583文責・名無しさん:2005/05/18(水) 08:34:00 ID:ANVxTfze
ロクに調べもせず自分の思い込みだけで
他者を誹謗中傷し反論されると罵倒に走り
挙句に「いつもの展開」と言って逃走するのが
大石のいつもの展開。
584文責・名無しさん:2005/05/18(水) 10:08:27 ID:+J424wyM
>>576
おおー、言われてみれば確かにそうだ。
じゃあこれから、大石先生のために、全員文末に「うp男」とつけようか。
あるいは、「摺」「留守番」と名乗るのも桶?
585文責・名無しさん:2005/05/18(水) 11:00:08 ID:+BofmhV4
摺タソと留守番さんは関係ないので、うp男だけにしてください。うp男
586文責・名無しさん:2005/05/18(水) 12:55:48 ID:3Isfnb4s
煽り煽られは2ちゃんの華。
大石タソやっぱし2ちゃんが大好きなんでつね。摺
587文責・名無しさん:2005/05/18(水) 12:58:52 ID:XMO226g+
摺タソ、大石センセにはやさしいのですね。うp男
588文責・名無しさん:2005/05/18(水) 13:02:14 ID:AWRY3gM8
天下国家を論じて男の甲斐性とする大石英司が
川崎市役所に
「〜〜はどっちに分別するんでちゅか?」って電話するんだから笑えるな。うp男




589文責・名無しさん:2005/05/18(水) 13:08:46 ID:+tjEzAgQ
大石センセ〜、ガンガッテください! うp男
590文責・名無しさん:2005/05/18(水) 13:45:15 ID:ZcqOlE00
ただ、貴方がネット上で活動なさる限りは、あの妄想小児科問題や
この広島沖縄叩き問題はずっとついて回ることを覚悟すべきだろうし、
私のゴミ分別問題に関しても、何ら看過するつもりは無いことを
述べさせて貰います。
591文責・名無しさん:2005/05/18(水) 16:30:44 ID:kY6sJKSq
大石スレが荒れるのは何も昨日や今日に始まった事じゃない訳で、
つい半年ほど前だって『盗泉』やら『ゴキブリ』やらのフレーズで粘着してた御仁
(多分それぞれ別人)がいましたが、結局あっという間にいなくなった訳です。
「ずっとついて回る」やら「何ら看過するつもりは無い」やら威勢のいい事を
のたまう御仁もおられる様ですが、その方に置かれましては、逃げる事無く
その発言をきちんと実行していただきたくこちらも注視していきたいと思う訳です。
とかいいつつ、どうせ1ヶ月も持たないだろうと思っている私もいる訳です。
592文責・名無しさん:2005/05/18(水) 16:48:48 ID:AkO3iSBh
>>591
590は今日の大石センセのお言葉の一部改変コピペ。
593文責・名無しさん:2005/05/18(水) 19:22:03 ID:55wUtjUx
     (* ゚∀)    /  
     /⌒   )    /
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★                ─
       / //        
     / / ./    \
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると・・・
594文責・名無しさん:2005/05/18(水) 20:00:30 ID:KARGwCjt
大石センセ、どれが本物のうp男かわかりますか? うp男
595文責・名無しさん:2005/05/18(水) 20:02:24 ID:WxWhquuR
> 新品買ったら普通は旧マシーン捨てるんだから、そういうのって問題ないですか?
> と言ってしまったわけですが。

旧マシンは環境を新マシンに引っ越すまでは普通残しとくもんだが、
そんなことも考えずに言いがかりをつけてる。

それに今日はくだらないことでヒステリックにヒガキを叩いてるなあ。
他人のブログのコメント欄でだれか一人に叩かれたってことがそんなに嬉しいかねえ。
じゃあ大石のここでの今の状況はどうなんだ?と思うが。

しかも、あのブログのその次のエントリで、

>「執拗に田中攻撃をしているコラムニスト崩れの戦記小説家」がどう言おうが、
>「税金にたかって阿漕な商売をするような奴」がこう言おうが、
> それはそれぞれ好きにやってもらえばいい。

などと冷たく言い放たれてたり、名前も大西って間違われてるのに一切コメントなし。
ブログ主が味方だと思い込みたいんだろうなあ。

> スーパーのパックだって、ビニールの値札を剥がさなければ捨てられないと……。
> あれ、なかなか剥がれないんですよね。

まだ言ってやがる。往生際が悪いなあ。それに大石に気を遣って言ってくれてるにき
まっとろうにそれには目をつぶっている。そんなに支持者が欲しいかね。

ほんっとにオオイシって子供ですね うp男11号
596文責・名無しさん:2005/05/18(水) 20:17:04 ID:RTuoELnW
>>私が辿り着いた結論が、どうもモバイルカードdu
o自体がXPに対応していないのではないか? と思った。

いや、これは最初に考慮すべき点ではないですか。
読んでいて、ちょっと頭を抱えましたよ。
ドコモは日本中に直営店やら販売代理店があるんだから、そういう店で
ファームウェア更新を受け付ければいいですね。(すでにやっているかも
知れないですが)
597文責・名無しさん:2005/05/18(水) 20:51:12 ID:kY6sJKSq
>>595
>旧マシンは環境を新マシンに引っ越すまでは普通残しとくもんだが、

旧マシンを中古で売って、その金を元手に新マシンを買う奴だっているぞ普通に。
598文責・名無しさん:2005/05/18(水) 21:16:32 ID:WxWhquuR
そういう綱渡りをやる人はそれなりのリスクを負う必要があると思います。

> 居間が畳間なものですから、それで電話回線引っ張ってダイヤルアップ接続するのが
> 凄く苦痛なわけです。椅子じゃなく畳だから! 私は地べたに座る畳生活はもう全く駄目です。

大石センセ叩かれすぎてなんかおかしくなってるのかな? 畳と椅子とダイアルアップの関係が読み取れん。
これ以上突っ込むのはまずいかもしれませんね。センセは生かさぬように殺さぬように うp男11
599文責・名無しさん:2005/05/18(水) 21:52:52 ID:kY6sJKSq
>>598
それは単に読解力の以下略

うp男
600文責・名無しさん:2005/05/18(水) 22:17:05 ID:WxWhquuR
もしかして、電話線の端子が畳敷きの居間にしかないわけですか?
そんなの知りませんよ、大石センセ うp男11
601大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/18(水) 22:34:53 ID:tmrSjSMU

>>電話線の端子が畳敷きの居間にしかないわけですか

 そういうことです。ここを解りやすく説明するには
家の間取りの平面図がいるよなと思いつつ書いた。
602文責・名無しさん:2005/05/18(水) 22:55:58 ID:kY6sJKSq
>>601
うちも似たような環境です。
『HARD-OFF』等のジャンクショップに行けば、長い電話ケーブルが
安く手に入りますよ。10mで100〜200円位だったと記憶してます。
603文責・名無しさん:2005/05/18(水) 23:04:31 ID:ZfOESGrb
小さな子供のいる家庭で有線ロングは自殺行為かと。
ここは素直に無線LAN導入するか
日本人に戻って畳の上でがんがってください。
604文責・名無しさん:2005/05/18(水) 23:10:54 ID:RTuoELnW
電話線は居間にあるのですが、居間は畳敷きなので私にとってはそこで
作業するのはすごく苦痛です。私は地べたに座る畳生活はもう全く駄目
です。じゃあ、机のある部屋まで長々とケーブルを電話線を引っ張るの
も、小さい子供が二人もいると、それでいろんなトラブルが起こるのは
目に見えています。

書き直してみた。
605文責・名無しさん:2005/05/18(水) 23:16:34 ID:WxWhquuR
>>604 文才がある人には図なんか全然必要ないみたいですね、大石センセ うp男11
606文責・名無しさん:2005/05/18(水) 23:34:34 ID:iD2N4GIy
それじゃ、大石センセに文才がないといっているみたいですよ! うp男
607文責・名無しさん:2005/05/18(水) 23:45:12 ID:WxWhquuR
いけない、かわいそうだから大石センセを叩くのもうよそうと思ってたのに うp男11
608文責・名無しさん:2005/05/19(木) 00:08:33 ID:qPF29Ti1
ブログの方では、無線LAN借用の件で盛り上がっているようですが、
無線LANを借用する際に、そのハブ、ルーター、モデムに当たる部分
で少しでも余分に電力を使用するのであれば、電気窃盗で逮捕される
可能性があります。日本の警察や司法は、いろんな法律を援用して
きますよ。
609文責・名無しさん:2005/05/19(木) 00:15:21 ID:a06z6VL4
>>605-607
他人に文才を求めるより、自分が読解力を付けた方が、遥かに建設的だと思う訳です。
が、こう書いた所で読解力が無い以上理解してもらえない訳です。
これが厨の厨たる所以な訳です。
610文責・名無しさん:2005/05/19(木) 00:19:25 ID:W48DYmuq
>> まあそれにしても、日垣先生、きっと落ち込んだだろうなぁ。ちょっと愉快になって
>>書き込んだら、速攻で、大石英司だの議事録だのグリーン車だので叩かれるんだもの

何をそんなに喜んでるの?その程度しかもう喜ぶ材料ないの?

そもそも「叩かれている」んじゃなくて「叩いているサイトが紹介されている」だけだろ。
プロの物書きなんだから言葉は正確に使おうね。で、大石が「大西」として紹介されて
いるという情けない状況は問題ないの?

>>私の問題に関しても、何ら看過するつもりは無いことを述べさせて貰います。

その件(実に下らない抗議で笑えたが)で、以前、日垣に粘着メールしたものの軽く
あしらわれて「格の違い」を見せつけられていたな。膠着状態でその後の展開ゼロだね。
「看過」しているとしか思えないよ。もっと外野を楽しませてね。
611文責・名無しさん:2005/05/19(木) 00:34:41 ID:KYGVWFxT
>> 幹事に横浜市民が二人いらして、御近所の集積所に車でゴミ捨てていく輩がわんさ
>>といて住民が被らなければならない。スーパーのパックだって、ビニールの値札を
>>剥がさなければ捨てられないと……。あれ、なかなか剥がれないんですよね。

それって、その2人が同情して、大石のドキュソ説に調子を合わせてあげていただけの
話だろ。普通の常識ある大人なら、ゴミ程度のことで大石ごときと議論しようなどとは
思わないよ。いらぬ波風を立たせない。それが分別のある大人。大人は「ガキのような大人」
には逆らわないものだよ。

スーパーの値札ってのは、最近はビニールにはビニールの値札。紙には紙の値札がついて
いて剥がす必要は無くなっている。こんなのは企業のQCサークル活動(小集団活動)の
イロハのイ。スーパーってのは最も競争の激しい業種の一つ。この程度の消費者サービス
は常識。知らないのは大石だけ。それにたとえ剥がすとしても簡単に剥がれる。大石って
のは、そこまで不器用なのか?
612大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/19(木) 00:53:38 ID:s/sYeHhf
>>知らないのは大石だけ。それにたとえ剥がすとしても簡単に剥がれる。大石って
>>のは、そこまで不器用なのか?

 また今夜もバカどもが俺を忙しくさせる。ヽ( ̄∇ ̄|||)ノ オテアゲ、、
 どうしてお前らは地域格差というものを認識できないんだ?
川崎では分別の必要はないから、当分俺がそんな便利な代物に
お目に掛かるチャンスはないよ。マルエツのパックのラベルを早速剥がして見たが、
紙で、まともには剥がれん。
613文責・名無しさん:2005/05/19(木) 01:03:51 ID:Y5dbxI3g
>>588
>天下国家を論じて男の甲斐性とする大石英司が
>川崎市役所に
>「〜〜はどっちに分別するんでちゅか?」って電話するんだから笑えるな。うp男

川崎市役所じゃなくて清掃事務所らしい。清掃事務所の電話番号調べる時間があったら、ネット
でどっちに分別するか調べた方が早いだろうにな。

「具体的に何について訊いたのか」と突っ込まれても答えないところをみると、話を面白くする
ための(DQN説を補強するための)デッチアゲで、実際には電話していないんじゃないのか?
それとも誰でも知っているようなことを訊いたので恥ずかしいのか?
614文責・名無しさん:2005/05/19(木) 01:21:40 ID:a06z6VL4
>>612
だから粘着にエサを(ry

数年前にどこかの学者が「ゴミ分別はかえって環境に悪い」
という内容の本を出してたっけ(トンデモ扱いされてるけど)。
ゴミを分別したり再利用したりするのに使うエネルギーを考えると、
全部まとめて高温で燃やしちゃったほうがトータルでは環境に優しい、という説。
「ゴミ エントロピー」でぐぐると色々出てくる。
615文責・名無しさん:2005/05/19(木) 01:33:57 ID:YZ7kZ8PZ
そうか、攻め手がこんな水準のオツムだから、
もう数年にわたってネチネチやってんのに日垣は陥落どころか
ますます繁盛してるのか!
616文責・名無しさん:2005/05/19(木) 01:39:52 ID:xSYT4WVN
>>私の問題に関しても、何ら看過するつもりは無いことを述べさせて貰います。

言葉でなく行動で示すように。(胡錦濤国家主席・盧武鉉大統領)
617文責・名無しさん:2005/05/19(木) 02:21:41 ID:L2WpSHLs
大西センセ、遅くまで巡回ご苦労様です。うp男
618文責・名無しさん:2005/05/19(木) 02:25:39 ID:Id6IBQPC
>マルエツのパックのラベルを早速剥がして見たが、 紙で、まともには剥がれん。

こんなの剥がす必要があるのか。試そうとも思わん。
実際やってる人がいるなんて信じられん。世の中広いもんですな。
619文責・名無しさん:2005/05/19(木) 02:57:06 ID:RcvMruWX
まあ、大西は寄生虫だからな。
田中や日垣がいなくなると精神的支柱がなくなってこまるわけよ。
実際にいなくなったら、またべつの寄生主を探さなくちゃならないし。
620文責・名無しさん:2005/05/19(木) 03:22:02 ID:4DYGuLRH
>> 幹事に横浜市民が二人いらして、御近所の集積所に車でゴミ捨てていく輩がわんさ
>>といて住民が被らなければならない。スーパーのパックだって、ビニールの値札を
>>剥がさなければ捨てられないと……。あれ、なかなか剥がれないんですよね。

これは清掃事務所にゴミの分別を聞いた話と同じく、大西のデッチアゲ(作り話)だろ。
横浜市民なら値札など「はがせるものははがす、はがせないものはそのままで良い」
ぐらいのことは当然、聞いて知っているはずだ。

http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/shisetsu/minami/qa.html
>Q-7. 惣菜のラップなどについている値札などもはがすのですか?
> A    簡単にはがれるものであればはがしてください。はがせないものはそのままでかまいません。

>>612
>マルエツのパックのラベルを早速剥がして見たが、
>紙で、まともには剥がれん。

パックのラベルなら、一見紙製にみえる値札も、いまではプラスチック製がほとんどだよ。
マルエツのパックなら特にね。

つたく、ガキじゃないんだから、こんなことまで一々説明させるなよ。世話がやけるな。
621文責・名無しさん:2005/05/19(木) 03:52:49 ID:a06z6VL4
>>620
>パックのラベルなら、一見紙製にみえる値札も、いまではプラスチック製がほとんどだよ。
>マルエツのパックなら特にね。

おや? 惣菜のパックなどはいまだに紙製の値札が使われているが?
他の店舗(ヨークマート、サティ、等)でも紙製が圧倒的だが?
お前が行ってるマルエツがそうだからといって、全店舗がそうとは限らないが?
622文責・名無しさん:2005/05/19(木) 04:33:55 ID:Gk58BXuA
>>621
>おや? 惣菜のパックなどはいまだに紙製の値札が使われているが?

紙製の値札は水分に弱い。特に冷凍物では結露して字がにじむから、バーコードや
細かい表示には問題がある。いまどき、まともなところはほとんど使わないだろ。
623文責・名無しさん:2005/05/19(木) 07:00:19 ID:a06z6VL4
>>622
マルエツの場合だと(他店もだいたいそうだけど)、
プラスチック製のパックに盛り付ける→値札をつける→ラップでくるむ
だから耐水性は問題にはならない。
嘘だと思うなら手近なスーパーやコンビニに行って確かめてみな。
>>620の地元ではプラスチック製の値札が主流なのかもしれんが、
自分の経験だけを一般論のように語られてもなぁ…。

余談だけど、消費期限が近づいた惣菜類に貼る「3割引」「半額」等のシールも
ほとんどが紙製なんだよな。
しかも不正使用を防ぐ為に切れ込みが入ってて剥がし辛いことこの上ない。
キレる奴が出るのも頷けるわな。

…まさかとは思うんだが、表面の光沢や手触りで「プラスチック製」と思い込んでは
いないよな。感熱紙との区別は…いや、まさか…。
624文責・名無しさん:2005/05/19(木) 07:25:01 ID:VUaQPuyN
友人の横浜市民二人とやらのはがす話を都合よくまた地元川崎の話にすりかえる。
はがすうんぬんは横浜市民の言ったこですよねえ。
川崎は大石センセの言うように分別の必要ないから剥がすこともないはずですし。
でも横浜でも>>620のような現状ですし。
嘘つきには嘘つきの友人しかいないってことですかねえ。
625文責・名無しさん:2005/05/19(木) 13:01:26 ID:VUaQPuyN
>>623
どっちにしても関係ないな。

http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/shisetsu/minami/qa.html
>Q-7. 惣菜のラップなどについている値札などもはがすのですか?
> A    簡単にはがれるものであればはがしてください。はがせないものはそのままでかまいません。
626うp男:2005/05/19(木) 14:52:52 ID:YgsV3LD8
>>また今夜もバカどもが俺を忙しくさせる。

あの〜、別の大石センセは呼んでいませんから、来なくていいですよ。
勝手にブログで寝言書いていてください。
627文責・名無しさん:2005/05/19(木) 15:21:52 ID:RcvMruWX
※ スターウォーズで600億の損失 CXクリたんニュース

  いよいよ全米公開ですね。ファイル交換している連中は、
 字幕スーパー無しなら、明日の夜には見られるのかな(~_~;)。
 字幕盤の完成には一週間くらい掛かるんだろうか。
 私はファイル交換には批判的な人間ですが、
 一方的に日本の配給サイドの都合で公開が遅らされる映画に関しては、
 どんどんファイル交換に励んで、配給会社に挑戦しちゃれと思いますね。
 この奢った奴らにはお灸をすえてやらにゃ駄目ですよ。


違法行為奨励か!?なんて、つまらん揚げ足取りをする気はないが、
「日米同時公開」という点に関して、
どうしてファイル交換が「配給会社への挑戦」になるんだろう。
ファイル交換が怖くて、同時上映の気運が高まるとでも?

日本語字幕が早く出れば、
日本語字幕版がそのぶん早くネットで交換されるようになる。

それだけのことだよ、大西せんせ。
628文責・名無しさん:2005/05/19(木) 15:24:15 ID:ZgalKnyT
値札が簡単に剥がれたら問題だよな。

一冊2500円のインドマグロの中トロと、一冊650円のキハダマグロの中トロと
値札を貼り替えちゃう。(゚д゚)ウマー 
629文責・名無しさん:2005/05/19(木) 15:46:34 ID:a06z6VL4
(´-`).。oO(大西って誰だろう…?)
630文責・名無しさん:2005/05/19(木) 18:12:12 ID:BKqYeMFt
>人の命を左右する詐欺行為

アガリスクって毒キノコじゃないぞ。

一体、どうやって人の命を左右するのか?

それとも高い値段でキノコ買ってショック死したんかぁ?
631文責・名無しさん:2005/05/19(木) 18:31:13 ID:qPF29Ti1
>>630
普通の抗がん剤とか、放射線とか一切使うのをやめて、アガリクス
一本に絞る患者がいるんだよ。
で、何ヶ月もやってから、手遅れになると。
そういうことだと思う。
632文責・名無しさん:2005/05/19(木) 19:41:41 ID:KS9fqHRW
>>631
それ以前に癌であることは病院の検査でわかるわけだが。
末期の延命治療を提案されたときに
抗がん剤などを使って出来るだけ生きる方法をとるか
治療をやめ安らかな最期を迎えるようにするか
一縷の望みにかけてアガリスクやプロポリスにかけるか
それは患者本人の自己責任。
633文責・名無しさん:2005/05/19(木) 19:49:58 ID:qPF29Ti1
>>632
十分な情報開示ができていれば、患者の自己責任ですね。
結局悪意のある意図的なディスインフォメーションの問題ですよ。
634文責・名無しさん:2005/05/19(木) 20:19:45 ID:BKqYeMFt
>そのニュースを掘り告げる力量や技術に至っては、マスメディアが持っているものは、お金と、そのお金が裏打ちする機動力だけですよ。

掘り告げるって何でつか?
635& ◆7HzXis1DRo :2005/05/19(木) 23:05:08 ID:6sb0sOU/
>>634
悪文に加え、「堀り告げる」ですか! もう少し文章勉強してくださいね。
きっと担当編集者は泣いてますよ。うp男 
636文責・名無しさん:2005/05/19(木) 23:38:27 ID:MQILiPn4
>>623
>マルエツの場合だと(他店もだいたいそうだけど)、
>プラスチック製のパックに盛り付ける→値札をつける→ラップでくるむ

よくわからん、てか、どうでもいいが、「プラスチック製のパックに盛り付け」て、
そしてどこに値札をつけるんだ?まさか盛り付けた食品の上に直接値札をつけるわけも
あるまい。

プラスチック製のパックに盛り付ける→ラップでくるむ→そのラップに値札をつける

のが普通じゃないのか?それとも俺が住んでいるところだけが特殊なのか?
637文責・名無しさん:2005/05/20(金) 00:06:44 ID:gvc4xyRD
ラップじゃなしに固い透明プラスチックの蓋を使う場合もあるよ。
ここに紙製のラベルを貼られるとはがしにくい。
そのまま出しちゃえ。
638文責・名無しさん:2005/05/20(金) 00:12:42 ID:cTZC05eW
>> うちの婆さんもその被害者の一人なわけで、こういうケースに関しては、人の命を
>>左右する詐欺行為ですから、最低でも5年以上の実刑ということにして欲しい。

はあ?ダブスタもいい加減にせいや。大西のセリフで言えば、アホ丸出しの誇大宣伝に
「だまされた馬鹿な女がいて痛い目に遭ったというだけのこと」だろ。

「私は何ら被害女性に同情はしません。彼女らが仮に絶命していても、同情する気はあり
ません」と言えや。まさしく、だまされる「女性の自己責任を問うて何が悪い」だろ。
そして「結局はその手の自業自得的な非難が、次の被害者を減らすことに貢献する」の
じゃなかったのか?

自分に関係ない、どこかのオツムの弱いオネエチャンの自己責任は声高に問う。そして、
仮に絶命していても、同情する気はないと主張する。一方、自分の婆さんには全く自己責任
を問わず、同情するあまり「人の命を左右する詐欺行為は許せん」となるのか?
639文責・名無しさん:2005/05/20(金) 00:15:17 ID:jBLPOb6M
書こうと思ったら>>637が指摘してくれた。サンクス。

でもって、値札に[プラ]と印刷してあったりもするのだが、
それは実は蓋の事だったりする落とし穴。
プラスチック製の値札というかラベルは、玉子のパックには割とよく使われているね。
640文責・名無しさん:2005/05/20(金) 00:20:33 ID:a/zEqp2o
623ではないが、いまウチにあるパックを確認してみた。

イトーヨーカー堂の「春巻き6本入り」
フタつきのプラチック製らしき容器に紙の値札シール。剥がれない。

ライフの「太平洋産メバチマグロご奉仕品」
同じく、フタ付きのプラチック製容器に紙の値札シール。剥がれない。
それで裏を見たらそこにも商品名とバーコードが貼ってある。これは紙ではない。分離しない。
641文責・名無しさん:2005/05/20(金) 00:40:35 ID:WutwwiZG
638さんのおっしゃる通りですね。うp男

自分に関係ない、どこかのオツムの弱いオネエチャンの自己責任は声高に問う。そして、
仮に絶命していても、同情する気はないと主張する。一方、自分の婆さんには全く自己責任
を問わず、同情するあまり「人の命を左右する詐欺行為は許せん」となるのか?
642文責・名無しさん:2005/05/20(金) 01:02:51 ID:a/zEqp2o
足立区綾瀬に監禁されていた少女は「ヤクザを送りこむ」って恐喝されてたんだよな。
京都の出会い系連続殺人とは情況がまったく違う。ネカマだったわけだし。しかも未成年だ。
自然な感情としてはやっぱりこの女の子は被害に遭って欲しくなかった。

これが大石にかかると合意の上でのプレイが抜けられなくなった・・・だもん。
被害者を冒涜しちゃいかん。大石家で強盗ゴッコやるのは勝手だけど。
どうも犯罪にたいして免疫ができてるみたいだね。
643文責・名無しさん:2005/05/20(金) 01:20:49 ID:jBLPOb6M
>>638
とりあえず、大西って誰よ?

あと一般論として、赤の他人と親族とで同情に差があるのはごく普通だと思う。
644文責・名無しさん:2005/05/20(金) 01:43:50 ID:0YUk9fTp
>>643
>とりあえず、大西って誰よ?

大西=大石。大石が日垣が攻撃されていると喜んで紹介したブログで、なんと
大石は大西として紹介されていた。もっと悲しいことに誰も間違いを指摘して
いなかった。つまり大石は、大石のサイトを紹介する好意的読者?にすら、
大石でも大西でもどっちでもいい程度の認識しか持たれていないことが証明
されてしまったのでした。
645文責・名無しさん:2005/05/20(金) 02:24:25 ID:RBLNOrIi
昨日のエントリには別に文句ないです。 うp男11
646文責・名無しさん:2005/05/20(金) 02:33:00 ID:aToztVte
>うちの婆さんもその被害者の一人なわけで、こういうケースに関しては、
>人の命を左右する詐欺行為ですから、最低でも5年以上の実刑というこ
>とにして欲しい。

それにしても無責任な息子ですね。この婆さんの馬鹿息子も懲役にしたほうが
いいと思いませんか、大石センセ? うp男 
647文責・名無しさん:2005/05/20(金) 04:30:51 ID:QFEmq1A7
自分の親がバイブル商法に騙されたら、息子の責任でしょう。
なんか他人事みたいにさらっと書いているけど、それってあなたの恥ですよ。
まぁ、親の面倒もまともに見られない人がたいそうなことをいってもね。(笑)
長野まで出かけて行くヒマがあるんだから、少しは親の面倒をみてあげたら。
うp男
648文責・名無しさん:2005/05/20(金) 04:31:10 ID:jBLPOb6M
日本版コブラボール、通称「エアボス」だそうです。ちょい萌え。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050519/20050519-00000290-fnn-soci.html
649文責・名無しさん:2005/05/20(金) 06:07:33 ID:6HPn9buK
大石は、キャンパスライフを一切体験していない(慶応法学部卒を偽称して、
その後、開き直って中卒を呼称)ことと、グループでの男女交際未経験の暗い
過去からくるコンプレックスで、スーフリの件でも同様だったが、男女交際に
関する事件で異常に女性被害者に辛く当たる傾向がある



650文責・名無しさん:2005/05/20(金) 06:50:27 ID:GyxXemaN
やっぱりそうだったんだ。暗い青春だったんですね。お気の毒。うp男
651文責・名無しさん:2005/05/20(金) 06:58:12 ID:RBLNOrIi
中退だけど慶応に受かったことは受かったんじゃなかった?

なんか大石センセを叩いていると、自分に返ってきちゃうな。
俺も母親孝行してないし、母親がだまされてる心配もある。
俺も男女交際で明るい思い出あんまりないし。
昨日のエントリは、被害者を叩いてないし、「アガリスク屋をピストルで撃ち殺す」
とも書いてないから、別に腹立たなかったな…

ダブスタ自体は俺自身もダブスタがないとはいえないからあんまり大石のことは言えない。
でも、自分がダブスタだと認識してるとこは、大石よりはマシだと思っている。
あと、自分のことを棚に上げて人のせいにする態度には腹立つ。あと暴力的な言葉を
遣うところ。昨日のエントリにはそういう部分はあんまり感じなかった。

裏切りの うp男11
652文責・名無しさん:2005/05/20(金) 09:05:44 ID:u+mw0xPx
プリウンコの弊害も知らないDVD-RAMドライバも知らない
NT系OSのメモリの効用も知らない人ですけど
色々と勝利宣言しているんですね。

http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/eiji.htm
653文責・名無しさん:2005/05/20(金) 09:40:40 ID:XE/ELVSf
アンチ日垣が多いという日垣スレなら、大石応援団がいるのかと思って覗いて
みたのだが、全然いないじゃないの。

大石って、アンチ日垣からも見放されているというか、迷惑がられているんだね。
なんか気の毒になってきたよ。
654文責・名無しさん:2005/05/20(金) 11:24:53 ID:9AMFV+T8
清原達郎って人はパブリシティのために利用された可能性もありますね。
儲けをわざと1人に集中させて納税額日本一に仕立てる。これでタワー投資顧問の知名度が一気に上がるんだからうまい手だ。
本人がマスコミに出ないのは、神秘性の演出とボロを出さないためで、この点、イギリスのピアノマンの手法とそくり。
恐らく次の年度では清原氏は赤字転落して取り分を返す形にするんでしょう。
655文責・名無しさん:2005/05/20(金) 11:45:14 ID:OLmeDhEz
清原氏は去年も四位だし常連なんだけど?
656文責・名無しさん:2005/05/20(金) 12:19:24 ID:YBZxoo5x
 いや、これはもう何処から見ても「進化」した猿としか言いようがない。
一点の疑いもなくこれは突然変異による進化だ! きっとこいつは、来年の
今頃は椅子に腰掛けて哲学書を読み耽っているに違いない。

レッサーパンダに負けないよう、
大石先生も一冊くらいなにか読まれたほうがいいと思います。
657文責・名無しさん:2005/05/20(金) 12:19:25 ID:9AMFV+T8
4位じゃだめだろ。計算違いでもう一度チャレンジしたんだよ
658文責・名無しさん:2005/05/20(金) 13:18:49 ID:gvc4xyRD
老人がアガリクスで騙されるのは業者が悪くて、
少女が変態どら息子に騙されるのは自己責任というのは、
ちょっと苦しいですね。

大西先生、どうしますか。
659文責・名無しさん:2005/05/20(金) 16:49:48 ID:gvc4xyRD
※ 高額紙幣が使えない

自動販売機じゃなしに対面販売を利用すればいいだけ。
鹿児島の波止場には人がいないんですか。

※ ベンチから植え込みに転落、枯れ枝刺さり1歳男児死亡

後頭部に枯れ枝が刺さるなんて事故は誰も想定できないけれど、
ベンチのすぐ後ろにある枯れ枝が目にさせる程度の事故なら
想定の範囲内ですね。親としてはベンチ周囲の安全性を確かめる
義務があるけれど、動物園にも同じ義務はあるでしょう。
ベンチの背もたれに釘がいっぱい刺さっているのと似たような
状況ですよ。
やはり設置者の責任は避けられないと思いました。最初は単なる
不運と思っていたんですが、そうでもなさそうです。
660文責・名無しさん:2005/05/20(金) 18:59:58 ID:jBLPOb6M
>>658
大西って人の事は、ここじゃなくてその人のスレでやってほしいナリ。
それともスレタイ読めない文盲さんナリか?

あと一般論でいうと、アガリスクは完全に金目当てナリ。
でもって少女監禁の方は、自由恋愛の可能性が残っているナリ。
661文責・名無しさん:2005/05/20(金) 19:15:41 ID:YBZxoo5x
きみのほうが文盲っぽい文章ナリよ。ナリナリ。
662文責・名無しさん:2005/05/20(金) 19:41:03 ID:shEz7m4t
鹿児島ってろくにコンビニもないのか。
遠慮なく万札を使えるっていうのがウリの一つだろ。

カード社会に移行するのはけっこうだが韓国の二の舞はごめんだね。
663文責・名無しさん:2005/05/20(金) 20:56:43 ID:RBLNOrIi
今日のも落ち着いたエントリだった。今までが躁状態だったんだろうか。
千葉市動物公園のニュースのコンボは、マスコミがしがらみで報道姿勢を変えるのがよく分かる。
自販機で新一万円札が使えないのは単に今が移行期だからでいずれ改善されると思うんだけど。
信濃のエスプレッソ屋が傭兵、なんて書いちゃってるけど、あれは単に専門家って
だけじゃないかと思った。損をしても殺されるわけじゃなし。

> どんな社会騒乱があっても、決して略奪だけは起こらないのは日本だけです。

そうあって欲しいけど、阪神優勝の時の道頓堀での騒動をみるとそういう気はしないな。

> ※ 「生まれ変わってもまた女性に」日本、東アジアで最高
>  私の人生に次があったら、ぜひ代わってくれ。

↑今日の読解力練習問題

(ア)大石センセは来世は女性になりたい
(イ)大石センセの来世の肉体は、今女性として生きている人の魂でコントロールしてもらいたい。
(ウ)上の二つ以外の別の意味

考えてくうちに頭がねじれて気持ち悪くなりますよ、センセ うp男11
664文責・名無しさん:2005/05/20(金) 22:11:00 ID:WfgkHfZe
その言動について支持している人物に対して、匿名であえて逆に非難し、それに対する
彼の反応を試してみる。

ということがここでは出来て、それって結構興味深いものであることに気づいた俺。
こういった方法で他人の評価をすることができるココ。というか、他人を評価することに
ついての自分の能力を自己検証することができるココってすばらしいインターネットですね。
665文責・名無しさん:2005/05/20(金) 22:11:20 ID:shEz7m4t
>今日のも落ち着いたエントリだった

>タワー投資顧問の清原達郎は、「経済の傭兵」だ。

どうも大石にしてはできすぎた内容だと思ったら
コメント欄に「ご紹介いただきまして、ありがとうございます。」斎藤久典だって。(w

666文責・名無しさん:2005/05/20(金) 22:30:24 ID:0hDmyTq7
>>655
いくら優秀なファンドマネージャーでも2年連続ランクインなんて有り得ないと思う。
逆に怪しい。作られたスーパーサラリーマンだな。
667大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/20(金) 22:41:45 ID:Q2tiY6g3
>>  私の人生に次があったら、ぜひ代わってくれ。
>>
>>↑今日の読解力練習問題

 本当はこの後に、AVモデルになって稼ぐから……、と続けたかったが、
燃料投下するまでもないと思って止めた。

>>今日のも落ち着いたエントリだった。今までが躁状態だったんだろうか。

 落ち着いたエントリなんか心がけちゃいませんよ。
さすがに、大西大西!と連呼してきゃっきゃ喜ぶ小学生低学年並の連中
の相手は嫌だが、それでも物書きのテキストは、議論を呼んでなんぼです。
668文責・名無しさん:2005/05/20(金) 23:24:22 ID:jBLPOb6M
>>667
>それでも物書きのテキストは、議論を呼んでなんぼです。
その意気や良し!

ところでセンセ、今軍板で話題のコイツ↓をみてくれ、これをどう思う?
http://www.stavatti.com/f26/f26_homepage.html
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109237827/l50
669文責・名無しさん:2005/05/20(金) 23:29:27 ID:RBLNOrIi
「代わってくれ」が分かりにくいですよセンセ。誰に頼んでるんですか?
「私の人生に次があるなら、私も女性に生まれ代わりたい」でいいのに。
どっちにしろ大石センセが女になったのを想像してすごく気持ち悪いです。
生まれ変わったらAVなんて高望みしないで場末の風俗で働くぐらいにしてください。

> それでも物書きのテキストは、議論を呼んでなんぼです。

馬鹿なこと書いて叱られてるだけなのに、分からない人ですね、大石センセは うp男11
670文責・名無しさん:2005/05/20(金) 23:45:25 ID:3HwXRVOh
大石センセは、コンプレックスのカタマリだな。ダサ!うp男
671文責・名無しさん:2005/05/20(金) 23:51:02 ID:1IqESxVA
コンプレックスのカタマリじゃなきゃ、あんなにヒガキヒガキ
言わないでしょフツー。

それならそれで私憤だって言えばいいのに公益を振りかざす大西。
672文責・名無しさん:2005/05/20(金) 23:57:23 ID:RzQWRFQT
さっきから2度試したのですが、
大石英司の代替空港のページを開くと
パソコンがフリーズしてしまいます。
昨夜までは異常なかったのですが
これはウチだけでしょうか?
673文責・名無しさん:2005/05/20(金) 23:59:18 ID:fNYp7Mq1
おたくだけみたいですよ。
674文責・名無しさん:2005/05/21(土) 00:28:42 ID:Tb28XwE5
>>673
あ、そうですか。
ウチはPCもOSもひどく古いのでそのせいかもしれません。
さっき、再度立ち上げ直すと支障なく開くことができました。
ありがとうございました。

675文責・名無しさん:2005/05/21(土) 00:30:39 ID:n+3P+Siv
>>671
>コンプレックスのカタマリ

男の嫉妬と羨望だな。自分が取って代われたい。
日垣、勝谷、ホリエモン、 田中康夫

気持ちはわかるが距離がありすぎ。うp男

676文責・名無しさん:2005/05/21(土) 00:43:26 ID:PBPr6i8q
(´-`).。oO(読解力に欠陥のある人が多いなぁ…)
(´-`).。oO(あと名前の打ち間違いを認められない人も…)
(´-`).。oO(なにも脳内サイトまでデッチ上げなくても…)
677大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/21(土) 01:26:22 ID:BEF6GRBx
>>668

 ついこの前も、あるCOIN機のサイトを教えて貰ったんだけど、
F−16代替を謳えば、わりとロープライスで作れそうという辺りが
魅力なんでしょうね。最近でもYAK−130を戦闘攻撃機にするアイディア
とかあった。何処かが一社、ここから抜け出て本当にそれをセールス
するのかも知れないけれど、たぶん実現するのは一機もないと思う。
グリペンのセールスがああなんだから、そううまくいくとは思えない。
678文責・名無しさん:2005/05/21(土) 01:35:05 ID:CwkqnHb5
>>全く気の毒な事件で、施設管理者の責任を問いたい気持ちも解るけれど、
>>やっぱり保護者の責任なんですよね。それほど赤ちゃんは脆い存在だという
>>ことを、まず親が自覚するしかない。

それならアガリスク業者の責任を問いたい気持ちも解るけれど、
やっぱり(誇大広告の宣伝にだまされる)消費者の責任なんですよね、だろ。

それほど年寄りはだまされやすい存在だということを、まず面倒をみるべき息子
が自覚するしかないだろ。

長野まで出かけて行くヒマがあるんだから、少しは親の面倒をみろよ。親の面倒
もまともにみられない人がたいそうなことを言ってもお笑いぐさだぜ。
679文責・名無しさん:2005/05/21(土) 01:41:20 ID:GhJjLC2q
>>667
>さすがに、大西大西!と連呼してきゃっきゃ喜ぶ小学生低学年並の連中
>の相手は嫌だが、それでも物書きのテキストは、議論を呼んでなんぼです。

日垣批判の記事をようやく一つ見つけた!と、きゃっきゃ喜ぶ小学校低学年並みの
大西先生の方は問題なしですか?
680文責・名無しさん:2005/05/21(土) 02:25:18 ID:PBPr6i8q
大西って人の事は知らないけど、大石氏についてなら問題ないんじゃないの?
といっても、小学校低学年並の頭なら理解不可能か。その件には反論してないし。
681文責・名無しさん:2005/05/21(土) 03:07:06 ID:TqqMvyq3
>>680
>大西って人の事は知らないけど、大石氏についてなら問題ないんじゃないの?

日垣スレでも

「取り上げられるのなら、自分の名前間違われてもOKのオオイシには失笑)」

なんて言われちゃって、お気の毒。ま、本人が問題ないと思っているなら
それでいいけど。
682文責・名無しさん:2005/05/21(土) 04:09:01 ID:PBPr6i8q
>>681
嫌いな相手の名前を故意に改変・毀損するっていうのは、
言霊信仰の残る日本ならではの文化だとは思うけど、
小泉総理を「小鼠」と呼んでいきがってるのと同レベルなんだよなぁ。
呼ぶ側の度量の小ささが露呈するだけだから、ウザい事を除けば、
呼ばれる側にとってはむしろ有利な状況なんだよ。
だからまともな論争ではそういうセコい手は使わない。
使えば自滅するから。余程のバカでもない限り。

それでも、「小泉→小鼠」というのは、呼ぶ側の意図(悪意であっても)が
相手や第三者に伝わるからまだいいとして、「大石→大西」の意図は何なんだろう。
周囲に意図が伝わらなきゃ、発言者の単なるマスターベーションなんだけどなぁ。
683文責・名無しさん:2005/05/21(土) 06:03:34 ID:arBm5YwP
>>609
いえ、教えていただいて目が覚めました。
大石センセに「文才」を求めるなんて非建設的ですね。
大石センセ、無理な要求をしてすみませんでした。 うp男11
684文責・名無しさん:2005/05/21(土) 06:48:34 ID:PBPr6i8q
50時間以上も前の書き込みに今さらレスされても…そんなに癪に障ったのかな?
しかもこんなベタレス。読解力だけじゃなく文才もセンスもねーなw
685文責・名無しさん:2005/05/21(土) 07:44:24 ID:arBm5YwP
おおたしかに50時間以上も前でしたね。
大石センセも、その真似をされているご熱心なファンの方一名も、ご自身の発言を
憶えていて責任が持てるのはおおむね12時間以内だ、ということを忘れておりました。
そうでなければそうやすやすと自分のことを棚にはあげられませんよね。

>>682
>「大石→大西」の意図は何なんだろう。

敵の敵は味方だ、と勘違いして、小飼弾氏が別に味方してくれてるわけでもないのに、
大喜びでしっぽを振って、名前を2度も間違えられたのに訂正もできないでいる大石センセの
哀れさをいつまでも語り継ぐためのものです。

しかし大西センセって、ちょっと甘い顔をして叩かないでいるとすぐにつけあがりますね。
かわいそうですが、心を鬼にしてしつけていくしかないようです。

うp男11
686文責・名無しさん:2005/05/21(土) 09:48:44 ID:ocWmh0qI
>>682
>嫌いな相手の名前を故意に改変・毀損するっていうのは、
>言霊信仰の残る日本ならではの文化だとは思うけど、
>小泉総理を「小鼠」と呼んでいきがってるのと同レベルなんだよなぁ。

俺は大西先生は大好きだよ。変な言い掛かりはやめた方がいい。ここにいる皆
も大西先生のことは大好きなはずだよ。だからいろいろ間違いを指摘したり、
アドバイスしたりしている。

そもそも改変・毀損したのは俺達じゃなくて、大石サイトを紹介した大西先生
の親衛隊と思われる人物。その人物を大西先生は賞賛、感謝しているんだから
「改変・毀損」などと考えるのはお門違い。

だいたい嫌いな相手の名前を故意に改変・毀損したのは

日垣 → 目垣

と改変して喜んでいた大西先生の方。もっとも、さすがにすぐにここで叩かれて
書き直したようだけどね。
687文責・名無しさん:2005/05/21(土) 10:06:02 ID:n+HMi/wl
>>678
>長野まで出かけて行くヒマがあるんだから、少しは親の面倒をみろよ。親の面倒
>もまともにみられない人がたいそうなことを言ってもお笑いぐさだぜ。

禿胴。まず自分の親の心配をし、面倒を十分にみてから、長野県民の心配をしろよ。

オツムの弱いオネエチャンの自己責任は問う。絶命しても同情する気はないと言う。その一方、
天下国家を論じるほどオツムがいいはずのいい歳こいた息子が自分の親の面倒も見られないで、
大事な親を詐欺商法の被害者にしてしまう。その息子の自己責任は問わなくていいのかいな?
688文責・名無しさん:2005/05/21(土) 10:23:07 ID:JiIo8VNX
C-NOVELSってC級小説ってことかぁ
689文責・名無しさん:2005/05/21(土) 11:14:43 ID:n+3P+Siv
>>687
マジレスすっと、子供に恵まれなかったり、いても役立たずの子供だったりするわけだから
高齢者を悪徳詐欺商法からどう守るかってやっぱり社会で対応すべきしょう。

木村剛はインターネットラジオでいまの4,50代にのしかかる負担を懸念していました。
子供は高校、大学。親はリタイアして年金生活。
大石家みたいな公務員で羨ましいほどの年金給付がえられるのならいざしらず、
雀の涙ほどの年金生活者がほとんどで経済的にもたまったものではない。
高齢者を支援するのは子供でなく公に重点をおいて欲しいよ。

大石がダメなのは、認知症など後見人制度が立ち後れだと言っておきながら、
未成年者をどう保護するかという問題になると本人やその家族の自己責任だけなんだ。
70歳の人生経験があっても騙されるんだからたったの10数年じゃ大人のサポートが
必要なのはあったりまえだ。
馬鹿の一つ覚えみたいに「同情しない、同情しない」を繰り返したって悪い大人の餌食になるだけ。

> 石原都知事、GJ!

むかし、慎太郎も大石みたいな小説を書いたことがあるんだ。
ソ連原潜が日本の石油備蓄タンクを攻撃破壊・・・。
危機感をもてというのはわかったが小説としてはつまらんかった。
690文責・名無しさん:2005/05/21(土) 12:58:18 ID:VCrcVpgd
センセも小説なんかに留まらずに映画の自主制作をされてはどうですか?
せっかくのスペックのパソコンがもったいない。

http://www.mangazoo.jp/mztv/cwfilms/001_negadon/
691文責・名無しさん:2005/05/21(土) 15:41:26 ID:RZMoHL7i
石原都知事が沖ノ鳥島で稚魚の放流やっていたけど、
魚礁もなく、餌もプランクトンくらいしかいないから、漁場にはならないような…。

島には船虫がいない、フジツボも出来ないそうだけど。
http://sorceress.raindrop.jp/siryou/okinotori/okinotori-r.htm
692文責・名無しさん:2005/05/21(土) 16:30:57 ID:Ig1GkUr1
TXが駐日大使館に取材して
「上陸しようが岩は岩。島ではない。」って言われたようですね。
693文責・名無しさん:2005/05/21(土) 16:58:44 ID:2OkuhAjX
>>692
ていうか、東京都知事が島だと主張する部分は、鉄柵の中に
閉じ込められているので、上陸もすることも触ることもでき
なかったんじゃないかな。
彼が踏んだのは、岩の周りにある人工工作物に過ぎない。
694文責・名無しさん:2005/05/21(土) 20:25:48 ID:JxJXCHBo
地球温暖化で沈みそうだからもっとしっかりした基地作って、レーダー、気象観測、海洋観測するのが一番いい。
695文責・名無しさん:2005/05/21(土) 22:17:15 ID:PBPr6i8q
>>685-686
わかってないなぁw そういう所がマスターベーションなんだってば。
名前を茶化して喜んでいるって事は「相手の主張をきちんと批判できない
(その能力がない)から、仕方なく相手の名前を茶化して自分を慰めている」
と見なされるって事なんだよね。自分で自分の首を絞めているのと同じ。
大石氏はそりゃあウザがるし、そこが面白いから続けたがる気持ちもわかるけど、
結果的に得をするのは誰かというと…(ヒント:饅頭怖い)。

>>687
>>689
未成年者と老人の一番の違いは、未成年者はやがて庇護を必要としなくなるのに対し、
老人はどんどん庇護を必要としていくって所なんだと思う。
未成年者に自己責任を問うのは確かに酷だけど、彼らはその経験から学習できるし、
自分が他者を庇護する立場になった時にその経験を還元できる。
でも老人はもうそれが出来ないんだよ。悲しい事だけど。
「だからこそ老人を手厚く保護するべし」という主張はありだし、そのスタンスで大石氏を
批判するのは理解できるけど、未成年者を絡めてのダブスタ批判は、さして大石氏に
ダメージにはならないと思うんだが如何なものだろうか?
696文責・名無しさん:2005/05/21(土) 22:21:16 ID:oBHbhhZE
>>694
手を加えすぎると完全に島とみなされる根拠を失いますよ。
今でさえあれを島と認めないのは中国だけではないのだから。
中国の問題点は自分は同じような状態の岩を島と主張しているものがあるのに
日本にはその主張を認めない点にある。
697文責・名無しさん:2005/05/21(土) 22:59:41 ID:F4An/S3M
日高ではなく、日垣です。
698文責・名無しさん:2005/05/21(土) 23:14:59 ID:oBHbhhZE
米第7艦隊が中国軍の対艦ミサイル70発で全滅するような漫画の監修者日高も日垣と似たようなもんでしょ。
699文責・名無しさん:2005/05/21(土) 23:55:06 ID:RV2EanX6
沖ノ鳥島だけど、もし仮に、現在の露頭は姿形をそのまま保全したまま、
環礁の全周に強固な堤防を建設して内側を全面的に干拓してしまったとしたら、
海洋法条約的にはどういう扱いになるんだろう。
700文責・名無しさん:2005/05/22(日) 00:56:01 ID:7tW1tRa4
「沈黙の艦隊」がネタ元で新聞記事にするようなレベルの低いマスコミが存在するのが中国。
ヤマトは造ってねぇーよ。
701文責・名無しさん:2005/05/22(日) 01:12:34 ID:89Uz4c6L
>700
お〜 中国のマスコミの元ネタは大石だったのか
702文責・名無しさん:2005/05/22(日) 02:56:59 ID:PYPGWZh4
>>695
>名前を茶化して喜んでいるって事は「相手の主張をきちんと批判できない
>(その能力がない)から、仕方なく相手の名前を茶化して自分を慰めている」
>と見なされるって事なんだよね。

お前が勝手に見なしているだけの話。皆、大石の主張をきちんと批判した上で、親しみを
込めて新ニックネームで呼んでいる。たとえ茶化していたとしても、せいぜい日垣を目垣
と茶化して喜んでいた大石への「あてつけ」に過ぎない。

そもそも「名前を茶化す」ことと「相手の主張をきちんと批判する」ことは全くの独立事象。
まるで「名前を茶化す」ことが、「相手の主張をきちんと批判できない」ことの十分条件
であるかのような、お前の主張はアホの見本。

>「だからこそ老人を手厚く保護するべし」という主張はありだし、そのスタンスで大石氏を
>批判するのは理解できるけど、未成年者を絡めてのダブスタ批判は、さして大石氏に
>ダメージにはならないと思うんだが如何なものだろうか?

アホかお前は。未成年者にすら自己責任を問うなら、成人にはより重い自己責任を問うべき
だろ。同様に、頭の弱い者にすら自己責任を問うなら、頭のいい者にはより重い自己責任
を問うべきだろ。

未成年者の頭の弱いオネエチャンの自己責任は厳しく問う。その問われる自己責任が、
大石が主張するように「絶命しても同情に値しない」ほど重いものであるのなら、いい歳
した成人で、頭がいいとされる大石、大事な親を保護・監督する責任を有する大石に問われる
自己責任はどれほどのものか。万死に値するだろ。
703文責・名無しさん:2005/05/22(日) 07:07:51 ID:zxLg7Dm7
>>695
>>702
じゃあさ、大西先生じゃなくて大酉先生とか。太酉先生とか。
犬酉先生とか。大右先生とか。犬右先生とか。太右先生とか。
もう誰のことかわからんからムニャ石先生とか。
さらにムニャムニャ先生とか。
あとヘリコプターが好きだからヘリコバクテリウムオオイシ先生とか。
704文責・名無しさん:2005/05/22(日) 07:31:44 ID:L7kFI8V0
>>703
バカの見本
705文責・名無しさん:2005/05/22(日) 08:37:34 ID:dP5TsalB
>>695
大西センセは多少まともになってきているのに、その劣化コピーである一ファンが
大西センセの欠点をカッコイイと勘違いして真似しつづけるから、大西センセの
悪いイメージが消えない。お前が一番大西センセにダメージを与えてると思う。
贔屓のひきたおしってのはこのことだ。
706文責・名無しさん:2005/05/22(日) 09:01:04 ID:3RSXr553
名前で馬鹿にするんなら大石を大西よりも
犬石とかのほうがお洒落wwだと思う。
707文責・名無しさん:2005/05/22(日) 13:00:14 ID:MQTxAZ0o
>お前が勝手に見なしているだけの話。
>全くの独立事象。
>十分条件 であるかのような、お前の主張はアホの見本。
>アホかお前は。
>より重い自己責任を問うべきだろ。
>頭の弱い者にすら
>頭のいい者にはより重い自己責任 を問うべきだろ。
>万死に値するだろ。

目垣スレで大根役者への粘着に励んでた暇人キター
708文責・名無しさん:2005/05/22(日) 13:11:45 ID:5E1588xn
>やっぱり寒い所は駄目なんですよね。

寒いのはおまいの文章だと思うが。
709文責・名無しさん:2005/05/22(日) 13:41:55 ID:eRwuClE7
>>日経ブラジル人の受け入れは、

「日経ブラジル人」、新雑誌創刊か?
ビザ処理から、信頼できる現地派遣業者、南米料理食材店の
紹介まで、ブラジル人雇用に関わるすべての情報を日経から。

子供が大きくなる前に、ブラジル人が多い地域に引っ越して、
ご近所からポルトガル語を習得させるのもいいかもしれない。

※ アンデスで陸軍遭難、

チリの隣国というと、ペルー、ボリビア、アルゼンチン。
どこも何かやらかしそうな匂いが。

※ 日本に謝罪と補償求めるアピール 過去の清算求める集会

本当に真面目に探したんですか。yahoo で検索したらすぐ出ましたが。

ttp://www.jca.apc.org/hanaokajiken/2005%205%2020-21%20international%20conf.htm
710文責・名無しさん:2005/05/22(日) 16:07:07 ID:PdGinuqc
いや犬石よりも40過ぎた中年男性には太石のほうがこたえるだろう。
頑張れ日本のお父さん。
711文責・名無しさん:2005/05/22(日) 16:16:52 ID:7tW1tRa4
この前は、「更正プログラム」っていうのもあったよ。
もちろん更生だがいちいち突っ込みいれんかった。
この間違いは2ちゃんねらに多いらしく、大石さんは2ちゃんねる度が高いってことです。

切込隊長(ほら吹き隊長)がズバリ言いましたね。
大石英司は大厨房だってね。

それで、群馬、静岡って寒いのか。なんか暖かそうだな。
712文責・名無しさん:2005/05/22(日) 17:34:49 ID:PVAFcmOw
大石英司は2ちゃんねる中毒です。うp男
713文責・名無しさん:2005/05/22(日) 18:51:00 ID:8SWoQBO6
大石的に言えば、日本人がブラジルに移住するのは暑過ぎて無理。
ヨーロッパ人が熱帯に住むのは無理。
もちろん、日本人が中東なんかに行くのは無理。⇒自衛隊をイラクに派遣するのは気象学的に無理だから早く帰らせろ、ということになる。
714大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/22(日) 22:19:00 ID:6BTrVAUR
>>709

 ああ、やっぱりJCAが噛んでいたのか。道理で……。

 やっぱり特定の気候は駄目だという人種はいるんじゃないの。
松本で最初にその話を聞いた時には、そんなアホなと思ったが、
今では納得している。
715文責・名無しさん:2005/05/23(月) 00:02:54 ID:M3HE5lHV
俺、あの島でコンビニ開きたい。あとアメリカ大使館分室も作ってもいいかな。連絡船は月に1回、海上だけだと台風の時にやばそうだから海中にも部屋が欲しい。
716文責・名無しさん:2005/05/23(月) 00:28:46 ID:PpZfGegQ
大石センセも一緒に連れていってください。帰ってこなくていいですからね。うp男
717文責・名無しさん:2005/05/23(月) 11:37:20 ID:81SlzYPo
>>無思慮なドライバーがどうのこうのじゃなく、道路を歩く以上は、リスクがある。
>>集団で移動していれば、危機回避のチャンスはそれだけ狭まるという認識の元に安全配慮
>>しようとしない学校側の責任が大きく問われるべきだと思う。

飲酒のうえ居眠りの暴走車にはねられても、学校側の自己責任を「大きく問う」大石。

ところが、自分の大切な親が「人の命を左右する詐欺行為」の被害者になっても、その
保護と監督責任があるはずの大石は、自分の自己責任は全く問わず、いけしゃあしゃあと
「うちの婆さんもその被害者の一人なわけで、こういうケースに関しては、人の命を左右
する詐欺行為ですから、最低でも5年以上の実刑ということにして欲しい」などと、加害側
の責任ばかりを追及する。

悪徳商法がどうのこうのじゃなく、年寄りが生活する以上は、リスクがある。近親者が
面倒をみなければ、危機回避のチャンスはそれだけ狭まるという認識の元に十分に保護
監督しようとしない大石の責任が大きく問われるべきじゃないのか?
718文責・名無しさん:2005/05/23(月) 11:46:47 ID:1HGwye4U
大西センセの場合、元公務員であったご両親に反発する気持ちから、公務員
or教師を、よりきびしく叩くきらいがあるようなので、分かってあげてください。うp男11
719文責・名無しさん:2005/05/23(月) 12:15:18 ID:baF7U8M4
ふつうは
信号に従い、横断報道を渡っている生徒。ましてや車も停止している。
そこに酒酔い居眠り運転の車が停止している車に追突した。
この状況で教師の責任を問うのは酷である。
と思う。

たぶん大石が言いたいのは、「たとえ青信号でも、引率の教師は周りの状況を
見て、万一危険が迫った時は、笛などで横断中の生徒に危険を知らせろ」とい
うことだろ。

「だったら年老いた自分の親にも同じことをしてあげなさい。そうすれば詐欺
に遭わないだろ?」と突っ込まれる。

大石センセ、他人を責める前にもっと自分に厳しくなってください。うp男
720文責・名無しさん:2005/05/23(月) 12:22:31 ID:dRkSuug4
> 恐らく、今後、学校側が安全確認義務を果たしたか否かが一つの焦点になるでしょう。

答え、100%焦点なりません。あたしゃ目が点になりました。

>>青信号の意味は、「進め」ではありません。「進むことができる」という意味です。(道路交通法施行令第2条)
>>たとえ、青信号であっても、自分自身で必ず左右安全を確かめてから、わたるようにしましょう。

と、ありますから、個人であろうと団体であろうと横断歩道を渡りはじめてからは100%安全は
確保されていなければならず、責任は運転手だけが負うものです。
だって運動神経がよくても避けられないもの。

もっとも運転手がP付きの飲食店で飲んでいた場合、
その店の責任が問われたことはあるようですがね。
721文責・名無しさん:2005/05/23(月) 13:00:09 ID:6W+00cdy
深夜、早朝の歩行者用信号がいかにあてにならないかは、
その時間帯に活動したことのある人間なら十分想定可能だろう。
昔、部活なんかで早出するときは、親に「早朝は
クルマが飛ばして信号も無視したり一時停止しないから十分注意しろ」とよく言われた。
722文責・名無しさん:2005/05/23(月) 17:15:10 ID:UMHUM/AK
よい親御さんですね。詐欺に遭わないよう、面倒見てあげてくださいね。うp男
723文責・名無しさん:2005/05/23(月) 17:18:30 ID:gEM5J+PV
724文責・名無しさん:2005/05/23(月) 20:42:22 ID:sw1ScuAy
>>721同意
>>720まあ、運転手は責任だけが負うものっていったってさ、
そう法的にはそうなんかもしれないけどさ、現実深夜早朝の街道は
飲酒運転やら無謀な車がバンバン走っているのは事実でさ、
それに考えが及ぶか及ばぬか、対策をするかトボケルカ。
 僕は僕の義務責任まっとうしてるから 
  他の人たちみんなもまっとうしているだー
なんてのはファンタジーに過ぎないんだよ。
夢のなかにいる若者たちを現実の厳しさから”ある程度”守ってやる
必要があるんじゃないかな大人は。
725文責・名無しさん:2005/05/23(月) 20:43:15 ID:JOnxgNqp
ライトノベルの作家って文章力は求められないの?
726文責・名無しさん:2005/05/23(月) 21:45:06 ID:R+zqbzGh
>>721が指摘するような状況が事前に予見できるなら、
例えば事前のルート設定の際に対策が出来たかもしれないし、
遺族側の弁護士にしてみれば、攻め手はいくらでもある訳だ。
刑事責任はドライバーにあるにせよ、民事責任は学校も負わざるをえないな。
727文責・名無しさん:2005/05/24(火) 00:40:38 ID:tKRAumAJ
事故が起きるたびに学校行事が無くなっていくんだよね。
728文責・名無しさん:2005/05/24(火) 01:19:43 ID:dzDRhIT/
そうですね。誰でも引率責任とりたくないですからね。
729文責・名無しさん:2005/05/24(火) 01:20:18 ID:9mTprwQP
>>727
この行事のどこに、
休日の午前4時にわざわざやる必然性があるんだ。
俺の行った学校ではそんな行事無かったし知人でもそんな行事のある学校に
行ってた奴はいない。
そんな常識外れの時間に学校行事をやるならば、少なくともその程度の安全対策は
被害者面する前に講じろよな仙台育英。
730文責・名無しさん:2005/05/24(火) 01:54:49 ID:s9LLEXzt
今日も名無しで大西センセ大暴れでつ。
731文責・名無しさん:2005/05/24(火) 03:10:29 ID:4lPyCGhc
そだね。ミエミエだ。うp男
732文責・名無しさん:2005/05/24(火) 03:13:03 ID:zxpVsOmp
(´-`).。oO(…そのうち全部の書き込みが大石に見えてくるのかな…?)
733文責・名無しさん:2005/05/24(火) 07:53:01 ID:QRnvlGeg
>>732は大石
734文責・名無しさん:2005/05/24(火) 08:26:48 ID:C7qfwAWL
>>729の大西センセへ
旧い伝統高や、大学でもワセダあたりは、そーゆー行事ありますよ。
735文責・名無しさん:2005/05/24(火) 08:30:31 ID:CF/jed6Z
ウォークラリーってのは、宮城県では結構あるらしい。(カミさん談)
早朝に設定しているのは、交通量が少ないので事故の危険性が
少ないと判断してのことだそうだ。
まあ、しかたないでしょ。
午前4時までハシゴして焼酎かっくらって運転するバカが突っ込ん
でくるだなんて、誰も予想できませんわ。
学校の責任云々ってのは後知恵というか後だしジャンケン。
736文責・名無しさん:2005/05/24(火) 09:07:50 ID:vpN9QzYQ
>>735
>学校の責任云々ってのは後知恵というか後だしジャンケン。

禿胴。後知恵や後出しジャンケンなら誰でもできる。
それなら事故が起こる前に、事故を予見して指摘しておけよ。

それで、これ以外で、いま現在考えられる学校の責任が追及されるような
危険な事象は何ですか?大西先生。
737名無しの大石:2005/05/24(火) 09:36:51 ID:Sckxojsb
ウォークラリーやるなら普通、泊まりで夏期学校か林間学校でやるんだよ。
そうすりゃ、無理な時間設定せずにすむ、そして車の流入のないエリアを設定する。
実際オレのいってた学校ではそうやって実施していた。

それがどうしても無理なら無茶な時間設定にならない様、距離とチェックポイントを
減らして工程を短縮するんだよ、普通。

要は学校がリスクをリスクとして認識してそれを適切に減じる対応をしていたか?
ってことなんだよ。
前記の様に事実それをリスクとして対応していた学校もあるわけですから。
738名無しの大石:2005/05/24(火) 11:09:40 ID:Sckxojsb
>>735
>交通量が少ないので事故の危険性が少ないと判断してのことだそうだ。
それは違うでしょ。
深夜、早朝の方が危険度高いのは周知の事実だし
仮にそうだと判断したとしても
ウォークラリー競技が早朝の時間内に終了することは無いから合理性がない。

恐らく最終組(ビリ)のゴールする時間を夕方かそれより前に
設定すると行程から逆算して、
どうしても無理な早朝スタートとなっていたのでしょ。
739文責・名無しさん:2005/05/24(火) 11:51:29 ID:B6ZjKuBn
>>737
>それがどうしても無理なら無茶な時間設定にならない様、距離とチェックポイントを
>減らして工程を短縮するんだよ、普通。
>
>要は学校がリスクをリスクとして認識してそれを適切に減じる対応をしていたか?
>ってことなんだよ。

寝言を言うんじゃねえ。道を歩く以上、暴走車による事故の可能性はある。道を歩くこと
を止めない限り、その可能性からは逃れられない。

酒酔い居眠りの暴走車のリスクまで「リスクをリスクとして認識」しなければならない
なら「道は歩くな」と言うに等しい。

お前は常に酒酔い居眠り暴走車のリスクを認識しながら道を歩いているのか?よそ見する
ことも、ショーウインドを覗くこともできねえぞ。それに「酒酔い居眠り暴走車」からは
逃れられても、例えば隕石落下のリスクからは逃れられんぞ。
740文責・名無しさん:2005/05/24(火) 11:55:29 ID:lM4f0oRP
まったく不条理な事故や犯罪があると被害者側のあら探しをやるのが大石の思考パターン。

集団歩行がリスクを伴い、万が一の場合多くの被害者でることは当然だが
だからといって集団をつくらないという選択は無理がある。
だって学校があって最寄り駅があれば長蛇の列ができるもの。
それとも何か、大石の通ってた学校は10メートルづつ間隔をあける学則でもあったのかな。

ついでに「早朝危険論」はまったくのナンセンス。
そんなに早朝の違反が多いのならサツが取り締まれよ。(w
小学生の集団登校に車が突っ込んだケースは脇見運転、飲酒運転などなど。
トラック運転手の飲酒なぞ時間帯はまったく関係ない。
741名無しの大石:2005/05/24(火) 12:06:30 ID:Sckxojsb
暴言を吐く前に深夜早朝の車の危険性が理解できないのなら話にならない。
要は無理な早朝スタートすべきでなかったと言っているんだよ。

もうひとつ言えば、ウォークラリーは競技の性質上、車などに対する注意力が散漫になる。
これも更にリスクに付加してくる。本来、車の通る道路でやるべきでない。
742文責・名無しさん:2005/05/24(火) 12:30:53 ID:A27hRAF7
そういう危険性を理解できるのはお前だけみたいだから、分かるように説明して、
ぜひ、全国でウォークラリーは早朝やるな、という運動を起こしてくれ。

そういう危険性に気づいていながら何もやらずに新たな事故を防げなかったら、お前の責任
743文責・名無しさん:2005/05/24(火) 12:45:29 ID:lM4f0oRP
>>741
ごたくを抜かすまえに、現場付近国道45線で過去10年、早朝にどれだけの
飲酒を原因とする事故があったか実数をだしなさい。

>>742
まったく同意。
全国各地にある早起き会、早朝ラジオ体操、太極拳、爺さん婆さんが4時5時から動き出して
集まるんだ。早朝が危険なら即刻やめさせろ。
744文責・名無しさん:2005/05/24(火) 12:47:39 ID:QRnvlGeg
>「戸狩温泉(飯山市)は22・8%と大幅増」というのがあるんですが、これは何なのでしょう。新しい施設やアクセス道路でもオープンしたのでしょうか。

戸狩温泉って、客離れが特に激しかったから、地元で必死にイベント企画したりしてガンガってんだよ。
745文責・名無しさん:2005/05/24(火) 13:18:47 ID:pchXNnIB
みんな、大西先生が無理筋な話を続けるのは、前の暴言をウヤムヤにするためなんだ。
気をつけて!

大西先生、いいかげんに、「alternative=あまのじゃく」、
ということじゃないって、理解しようよ。
あ、もうひとつだけよろしいですか。(杉下右京ふうに)
大西先生がいつもお立てになっている日垣スレに、待ち人がいますよ。
早く行ってあげてください。 うp男三世
746文責・名無しさん:2005/05/24(火) 14:10:21 ID:RZCxY8L4
来ないなぁ〜。うp男
747文責・名無しさん:2005/05/24(火) 14:19:49 ID:tiG64XUP
俺の通ってた学校でも長距離行進をやってたなぁ。
但し、幹線道路沿いのルートは避けてた。
この学校はルート選定の見直しを検討した事はあったのだろうか。
「今まで大丈夫だったんだから」という油断があったんじゃなかろうか。

どっちにしろ、学校主催の行事で死者が出たという時点で、
自動的に学校の責任が問われるのが日本社会だよ。
ラジオ体操やら太極拳やら持ち出してる人もいるけど、
その場合も同好会の主催者や場所の管理者の責任が問われるよ。
748文責・名無しさん:2005/05/24(火) 15:40:50 ID:dlAvDvuK
大石センセ、必死ですね。うp男
749文責・名無しさん:2005/05/24(火) 17:34:09 ID:tKRAumAJ
東京都内の中高一貫教育の私立学校では、塩山から大菩薩を超えて多摩湖まで早朝行軍があるよ。
沢山歩くのはいい事だよ。
東京でも大災害時に備えて職場から歩いて帰る実験を大々的に行ったことがある。
あれで事故が起きたらどこが責任取るの?
会社が責任をとらなければいけないものかな?
歩行者に落ち度がなければ運転者だけが責任を取らなければいけないと思うんだけど。労災はでるでしょうけど。

JRの事故の件で、運転手の事はさておき、JRの体制に大きな問題があるとおっしゃっていたけど、どうやら運転手が底抜けバカだったことが
明らかになりつつありますね。
携帯電話を2台もっていたとか、当日ミスを繰り返していたとか。
750名無しの大石:2005/05/24(火) 18:14:16 ID:Sckxojsb
道楽でダイビングのイントラ資格を取るとき
「あなたの判断が次に判断される。」って標語があって
万一、事が起きた場合は判断対応がもっとも優秀なイントラとして最善だったどうか
第三者、警察、海保あるいは裁判で徹底的に追及される教えられたね。
もちろん事前に免責同意書にサインをもらうわけだが、そんなもの
判断の誤りの前には殆ど効果がないとも習った。

後出しジャンケンだと言われようが、何においても、
いざ事が起きれば管理者はその判断対応が最善のものだったか必ず追求されるし
またそうであるべきだと思うね。
751文責・名無しさん:2005/05/24(火) 18:27:42 ID:7j836Sd+
ダイビングのインストラクターと比べるとは、頭悪杉だね。
752文責・名無しさん:2005/05/24(火) 18:37:09 ID:HRy9RajB
つかさ、管理者として重大な瑕疵があるか否かで法的責任ってのは問われるわけで、
報道されている限りにおいて、そのような瑕疵があったとは感じられないってことでしょ?
結局さ、早朝だろうが昼間だろうが夜だろうが、事故が起きれば学校の責任は免れない
と言っておけば一丁あがり。
まず、教師が周囲を警戒しながら、塀に隠れた生徒を分散して小走りに横断歩道を渡らせ、
なんてコンバット!じゃあるまいし、それだってバカがつっこんでくれば被害はあるでしょが。
「それでもその方が被害が少なかったはずだ」なんてのこそ、自論に都合のいい後だしジャ
ンケンだわな。
感情的にはどうかわからんが、法的には管理者が予知しうる範囲を越えているし、教師に
重大な瑕疵があったとも思えんが。
753大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/24(火) 22:02:12 ID:WmjMTsEN
>>大石センセ、必死ですね。うp男

白旗だな、それって。
うp男に自分の意見が皆無だっつうのは承知しているが、自分が
気に喰わんカキコを全部俺が書いたみたいな妄想に耽るんなら、
ちゃねら〜止めた方が良いんじゃないか?
754文責・名無しさん:2005/05/24(火) 22:15:22 ID:tiG64XUP
日垣スレ見てきたけど、うp男たんって単なる「かまって君」だったのか。

ちょっと可愛いとも思ってみたり(;´Д`)
755文責・名無しさん:2005/05/24(火) 23:04:44 ID:+UQVydTC
うp男でカキコする皆さんへ 私はSAGEでカキコしませんから うp男
756文責・名無しさん:2005/05/25(水) 00:05:48 ID:DUMgJeoN
>>752
戯言は大石と大石信者だけだから気にしないように。

西日本人(大阪、広島、鹿児島)は、ちょっとヘンなんです。
757文責・名無しさん:2005/05/25(水) 00:52:37 ID:SlenW1IN
たしかにふつうじゃないですね。牧場へ行ったほうがいいかも。うp男
758文責・名無しさん:2005/05/25(水) 01:35:02 ID:Z46XbrCI
白旗ってなんだ?うp男 と戦ってるのか?

妄想気味なのは、どうみても大石君だが。
759文責・名無しさん:2005/05/25(水) 01:57:26 ID:WSB7DEHz
もう信毎スレでも何でもない罠
次スレはあるのなら他所でやっとくれ
しかし大石はいつからうp男が敵になったんだ
敵の敵は味方なら今の大石は「勝っつぁん」も味方なのか
760文責・名無しさん:2005/05/25(水) 02:00:41 ID:uDKOC6lK
>>758
名無しが全部大石氏に見える人がいるらしいんですよ。
被害妄想の典型ですけどね。彼の中では大石氏はよほど大きな存在なのでしょう。
761文責・名無しさん:2005/05/25(水) 02:04:07 ID:DUMgJeoN
なんでも「ほっとけばいいんですよ」で済まそうとする性根が白旗だと思うけどね。
まあ、ブログで吠えてるだけだから害はないけど。

それにしても、ブログで一生懸命コメントしてる連中ってあれは真性の信者か?
過去のエントリーに対して反応しづらいからブログにはどこも書き込んだことないけど
他のプログやっている人たちはちゃん付けられたコメントについて返信しているんだね。
ところが大石のはほとんど無視だ。書き逃げ、遁走、トン面。(w

それで、こんな場末の2ちゃんねるにはつまらんことで反応してくる。
なんか人間として誠意のなさが感じられる今日この頃でしゅ。(w
762文責・名無しさん:2005/05/25(水) 02:39:46 ID:XSg90Xl1
そりゃここ(2chのマス板)が、大石にとっての表舞台だし
人生の全てだからさ
何度削除されても、必死に建て続ける
763文責・名無しさん:2005/05/25(水) 02:40:34 ID:IoGXHpEF
大石もいい加減うp男にもてあそばれているのに気づけよ。
764文責・名無しさん:2005/05/25(水) 03:39:48 ID:uDKOC6lK
>>761-763
(´-`).。oO(…勝利宣言…?)
765文責・名無しさん:2005/05/25(水) 03:53:34 ID:+iiUKB7R
>>663
まぁ日系の投信顧問はいろいろアレげな話を聞くわけだがw

外資だったらクビになるだけだな。
766文責・名無しさん:2005/05/25(水) 05:34:32 ID:8FHiEAGQ
何で大石さんはイヤダイヤダといいながら、トリップ付きで2ちゃんに現れるのに、
自分のブログのコメントはスルーなんだろう。

「良質の部分」は2ちゃんからブログへ移行してしまい、
2ちゃんには「人間の屑」ばかりが残った、とまで自分で言っておきながら、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114529013/39
わざわざ他人のスレ「勝谷スレ」にトリップ付きで降臨するのに(しかも自分の「主義」を曲げてまで)。

2ちゃんの劣化を防ごうとする崇高な自己犠牲の表れなのか?
単に大石さんも人間の屑の一人なのか?

自分とこのお店(ブログ)の客にはもう少しお愛想振りまいた方がいいよ。
「なんかこの店いつ来てもマスターいないねえ」
「ああ、マスターは自分の趣味でハッテンバに入り浸りなんだよ」
「そうそう、『最近はハッテンバの客も質が落ちた』って文句言いながら、通い続けてるんだって」
「嫌なら行かなきゃいいじゃん。自分で店出した意味ないじゃん」
「いやあ、骨の髄からハッテンバ体質なんだよ。あのヒリヒリした感じがたまらないんだろ」

767文責・名無しさん:2005/05/25(水) 05:35:59 ID:RO1cWQAY
>>761
>それにしても、ブログで一生懸命コメントしてる連中ってあれは真性の信者か?

確かに頭の狂ったようなヤシが多いな。女性専用車両についての時、

>女性専用車両が痴漢あるいは痴漢冤罪の被害軽減にどれほど役に立つのか、他の車輌の
>乗客に負担を強いるほどのメリットがあるのか、甚だ疑問ではありますが。

というコメントに対して、

>効果?多分ほとんど無いでしょうね。痴漢は車内だけで起きているわけじゃないから。

なんてコメントしているヤシがいて、あまりのバカさ加減に、ひっくり返りそうになった。
車内での痴漢行為を防ぐのが女性専用車両。車外での痴漢行為など女性専用車両の知った
ことではない。痴漢野郎がそこに強引に乗ってきて痴漢行為を行わない限り、女性専用車両
の効果は絶大だろうが。
768文責・名無しさん:2005/05/25(水) 07:38:19 ID:xyWBUZa+
大石センセって、うp男が気になって仕方ないみたいですね。
田中康夫に勝てず、勝谷に勝てず、ヒガキにも勝てないセンセが選んだ新たな
ターゲットですね。うp男に勝てないと分かったら次は誰にからむんでしょうね。
うp男11
769文責・名無しさん:2005/05/25(水) 09:14:28 ID:sr+0Qwpq
実に不毛でマヌケな揉め事だ。
だかそれがいい。
大石らしくて。
770文責・名無しさん:2005/05/25(水) 11:09:05 ID:C91ngmMT
> もし石原氏が首相にでもなったら、「支那」を連発するんだろうが

して欲しいねぇ。
(余所の国の呼び名なんて、何でも良いけど、他に適当なものが無いだけで)


かって、大陸の黄河流域の、夏王朝があったとされるあたりを、
”中原”とか”中国”、あるいは”中華(中夏)”などと、そこに住む人たちが自ら呼んだそうだけど、
これは周辺異民族について、東夷、西戎、南蛮、北狄などと蔑視し、
相対する美称としての誇大妄想的な自称なのですね。
(誰でも自分が一番なのでしょうが、度が過ぎていますな)

したがって、支那人にとって夷狄(野蛮人)とされる外国人が、
支那を”中国”と呼ぶのは、間違っているし、滑稽ですら有るわけで。

まあ、支那に限らず、外国を中国などと呼ぶ日本人は、
自分が野蛮人だと自覚している、奥床しい人なのでしょうね。
771文責・名無しさん:2005/05/25(水) 11:56:44 ID:xyWBUZa+
またおまえか
772文責・名無しさん:2005/05/25(水) 12:26:50 ID:97wyjvF9
> 766 既出
773文責・名無しさん:2005/05/25(水) 12:57:36 ID:a1tz3xMm
>舞台は、都立墨田病院で、今はもう無いらしい。

正しくは都立墨田産院。
ここは、旧吾嬬町で隣町が墨東奇譚の寺島町。最近では惚け老人筑紫哲也がなにやら
大学の授業でつかうらしく焼け残った京島界隈に出没するとか。

私立の産院は高級だったので庶民向けに造ったんですよね、たしか。
許されないことだが安かろう悪かろうということでしょう。
わたしも昭和33年、ここで生まれていて間違われた男性とは生年月日が数日違うだけ。
子供の頃は周囲から誰にも似てないとよく言われました。
兄貴とは身長差10センチ体重も軽く30キロは違います。
もっとも成人してからは、戦死した叔父にそっくりだと親戚から言われて少しは安心したものです。
なるほど写真で見る限り瓜二つ。
人口密集地帯で、一クラス50人が当たり前の時代ですから、他にももしかするとオレじゃないのか
と不安に駆られている人もいるでしょうね。
774文責・名無しさん:2005/05/25(水) 13:12:17 ID:IGcrsV97
748をうp男と断定した時点で、大石の負けが確定した。
775文責・名無しさん:2005/05/25(水) 13:24:52 ID:xyWBUZa+
ほんとだw
776文責・名無しさん:2005/05/25(水) 13:58:46 ID:ji9HBjT2
>>許されないことだが安かろう悪かろうということでしょう。

昔の日本ではフール・セーフという発想がまったくなかったんだよ。
熟練した人間が作業するんだから間違いは起こらない。だから間違いを
防ぐ制度を作る必要もないって感じ。
実際にはさまざまな突発的事象が発生するから、どうしても注意力が
散漫になって間違いを起こす場面がある。これを日本では長い間
無視して、個人の努力で克服すべき問題としてきた。
病院なんて特に先生、先生と甘やかされてきた人間が仕切っている現場
だから、なおさら工場なんかの進んだミス防止システムを導入しようという
気概がない。病院はひどく遅れた現場だ。
それでも今は子供が生まれたら母親の名前を書いた足輪をすぐに子供につける。
これは退院まで外さない。
777文責・名無しさん:2005/05/25(水) 15:02:12 ID:xyWBUZa+
フールプルーフだと思いつつ777
778文責・名無しさん:2005/05/25(水) 15:20:53 ID:/TxJvUK7
fail safe と fool proof がごっちゃになってますな。
779文責・名無しさん:2005/05/25(水) 15:52:53 ID:xyWBUZa+
でも、大石センセも大々的に

> 求む、飲酒運転撲滅方

などとかいてますな。

> その場で風船を吹いて貰って、引っ掛かったら、遠隔操作で車をロック。

運転中の酔っ払いドライバーにこんなことさせたら、事故を起こすのは目に見えてるのに。
しかも車をロックって…
780文責・名無しさん:2005/05/25(水) 16:17:23 ID:QrnTfCGE
>もし石原氏が首相にでもなったら、「支那」を連発するんだろうが、

石原都知事は方向転換して支那呼称は「や〜めた」じゃなかった?
理由として呼びかたなんてどうでもいいし、相手が嫌がるのら使わないであげると
いう内容だったかと。
ここで支那を持ち出すと支那男さんがでてくるからオレもや〜めた。
781文責・名無しさん:2005/05/25(水) 16:25:14 ID:fCCT7hcJ
思いつきで孫文が作った言葉なんて言ったから言えなくなっただけでは?
三国人にしても用法間違っていたし。(俵孝太郎が指摘)
782文責・名無しさん:2005/05/25(水) 17:41:12 ID:uDKOC6lK
>>774-775
(´-`).。oO(勝利宣言おめ。判りやすいオチだなぁ…)
(´-`).。oO(ちなみに>>747は俺なんだけど、>>748には大石氏にでも見えたんだろうか…?)
783文責・名無しさん:2005/05/25(水) 22:06:00 ID:RHC45pFK
>>776-777
フール・プルーフとフェール・セーフの差がよくわからない件について。
784文責・名無しさん:2005/05/26(木) 10:29:33 ID:yht9J90K
このスレタイはなんだ?
まさか大石ごときが、「信濃毎日」や「田中康夫」と同格だ、
と言いたいわけではあるまいな。
立てたのはもしかして大石本人か?
785文責・名無しさん:2005/05/26(木) 11:05:04 ID:duFcEDij
>>784
お前みたいなのが立ててるんだよ毎回。
786文責・名無しさん:2005/05/26(木) 11:54:24 ID:IrbOIyP4
>関西地方に、この手の捜査の放置が多いのは、何か理由があるんでしょうね。

さて、また根拠なき決め付けですか。
関西地方だけにこの手の捜査の放置が多いことを証明して欲しいものです。
787文責・名無しさん:2005/05/26(木) 11:55:19 ID:iHUnyMzU
※ JR西相談役、「無責任体質残る」 運転士再教育は当然

良く言えば、蛋白なんですよ。
良く言えば、糖尿なんですよ。
良く言えば、脚気なんですよ。
良く言えば、疥癬なんですよ。
良く言えば、鳥目なんですよ。
788文責・名無しさん:2005/05/26(木) 13:25:02 ID:jsPkJqEb
「触らぬ神に祟り無し」が関西に多いのは事実。

関西人全員に日勤教育を!
789文責・名無しさん:2005/05/26(木) 16:08:52 ID:D0c4GZC1
技術がもう進めば、マグマだまりを刺激(多分核で)して人工的に島を隆起させ
、そんな話は知らないことにしといて、近くを偶然通り「あっ島発見!」とかいって
経済水域拡張ってどうよ?
気が付いたら太平洋の半分位、日本の経済水域になってたりして。
790文責・名無しさん:2005/05/26(木) 16:10:05 ID:7CRg46kL
>激しく疑問に思うのは、工事予定価格の75パーセントで仕事を請け負って、それは何処で儲けを出すんだろう? という疑問もあるし、それが慈善事業で無い限り、何処かに必ずしわ寄せが行くわけですね。

これは予定価格が適切という前提に立たないと成り立たないけど、適切だという根拠は?
791文責・名無しさん:2005/05/26(木) 16:36:22 ID:0+r2lfXt
※ 県事業入札差金140億円

別に高値で落札したから手抜き工事をしないというものでもない。
手抜き工事を許さないためには、工事前、工事中、工事後に適切な
検査を行なえばいいんですよ。
高値で買ったからいいものに違いないなんて、とんだ田舎者の発想
ではありませんか。
自分でちゃんと確認すればこそ、いい物だということが分かるんです。
792文責・名無しさん:2005/05/26(木) 16:52:19 ID:D0c4GZC1
ちなみに、四六時中見張ってない限りそんな検査、殆ど無意味ですよ。
現場は、ぽっとくる検査官より当然現場の人間の方が把握してるわけだから
隠蔽はわけない。
793文責・名無しさん:2005/05/26(木) 17:07:15 ID:/gR9ySQQ
つか、長野じゃ予定価格の意味がなくなったんだよ。
いくら積算したって、ダンピングの嵐だからね。
大雑把にコンクリ何立米つかうから、物価版見て適当に足し込んでいけば
一丁上がりと同じ。
土木部職員のモチベーションとスキルが落ちているらしい。
バナナの叩き売りじゃあるまいし、仕様書があって請負契約なのに3割、4割引は
当たり前ってのは異常ですな。
794文責・名無しさん:2005/05/26(木) 17:47:13 ID:D0c4GZC1
簡単な手抜き工事講座

コンクリートのスラブ厚を施工写真のところだけ設計仕様通りに打ち
残りの部分は薄くしてコンクリ立米をけちる。

同じく施工写真部分だけ仕様通りに鉄筋を入れ他は粗くして
鉄筋のトン数をけちる。

こんなことをしても精々施工費の10%もけちれないのだけど
施工と発注側の信頼関係がダンピング等により崩れると感情的な
問題となり意図的に発生する可能性が高くなる。
また露見は震災等が無いとまずわからない。
795文責・名無しさん