朝日の基地外投稿　第114面

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありますので、
ウプﾟする前にスレの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
特に貧乳ネタは謹んでくださるよう、厳にお願いいたします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】７か6/17
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/
なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　都築和人 ／　大阪版「声」欄編集者は　星野光敏

前スレ
朝日の基地外投稿　第113面
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103774122/

栄光の23get

３get!か？

過去スレ(1〜35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜110面はこちらに
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。聞か36★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103250215/l50
●○●朝日の社説　Ver.33
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103147305/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その53
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102234365/
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】７か6/17
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/l50
サヨフレーズのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/
今年の朝日で最強の電波社説・記事・投稿を選ぼう！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101222078/l50

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。

3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。

4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5.　ただの空想、もしくは願望。

>>4
社説と記事ｽﾚは次スレになってるよ。

やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104321290/l50
●○●朝日の社説　Ver.34
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104377018/l50

では関連スレだけ再貼りという事で

関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。聞か36★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103250215/l50
●○●朝日の社説　Ver.34
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104377018/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104321290/l50
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】７か6/17
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/l50
サヨフレーズのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/
今年の朝日で最強の電波社説・記事・投稿を選ぼう！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101222078/l50

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（今回のイラクで人質になった輩の支援者ﾌﾟﾛ市民に多い）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
　　　　（or莫大な費用がかかる）」
　17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
　18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年６月２４日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第110面にまで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている？マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　 次の朝日の基地外投稿まだ〜！？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　　基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／　　 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　 　 　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 　 　　 　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

そして忍び寄る憲法改悪と再右傾化の足音
　　　　　　／憲ヽ　　／右ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
　　　　 （　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　 　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ　　 　しＵ

93面から晴れて追加。ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!マスコット

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　次の基地外投稿まだかな〜

さあ、朝刊まであと少し！

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ ｳｽﾞｳｽﾞ
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　.||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

朝刊読み終わった‥‥

　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　〆 　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）　ｲﾔｧ､ﾃﾞﾑﾊﾟｦﾀﾝﾉｳｼﾏｽﾀ･･･
　　　　　　　　　（　∪ ∪ ｼｶｼﾋﾝﾇｰﾉﾊﾅｼｶﾞﾃﾞﾙﾄﾄﾞｺﾓｱﾚﾙﾈ｡
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦　　

こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　政権交代が必要ダァッッｯｯ!!!!!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!



もはや完全に忘れ去られた懐かしいAA　　　
　　　
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←最近輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

いちおうテンプレ貼り終わり…だと思うけどこれで全部？

>>1乙

ホントはこれ以上テンプレ増やしても仕方ないと思うんだけど、社説スレで
いいの見つけたんで一応貼ってみる。

第１章　　　あなたの周りのバカ上司――部下から相手にされない話し方
１．道徳的説教ばかりする・・・・・・「何故、イラクの子供達が殺されねばならないのか」
２．他人の権威を笠に着る・・・・・・「夏目漱石らも朝日の社員でした」
３．自分を権威づけようとする・・・・・・「受験に強い朝日新聞です」
４．自分の価値観だけですべてを判断する・・・・・・「俺が正しくてお前右翼」
５．根拠を言わずに決めつける・・・・・・「日本のナショナリズムは偏狭なナショナリズム」
６．ケチばかりつける・・・・・・（今回の津波事件をうけての日本の援助に対して）
７．少ない情報で決めつける・・・・・・「ノドン（テポドンの前身）など日本まで届かない。安心、安心」
８．具体例を言わず、抽象的な難しい言葉を使う・・・・・・「なにやらきな臭い」「千と千尋の精神で」
９．詭弁を用いて自説にこだわる・・・・・・「軍隊を持たなければ攻撃されない。日本は平和憲法を捨てるべきでない」
10．矛盾に気づかない・・・・・・（朝日は気づかないというよりスルーしているけどな）
11．難解なことを言って煙に巻く・・・・・・（最近は煙に巻くだけの力も無い）
12．知ったかぶりをする・・・・・・（これも最近は無知をさらけ出していることのほうが多いなぁ）

朝日はもちろん上司ではないけど、説教したがるところは同じ。で、上のようにジャストフィット（最後３つはちと違うが）。
このような特徴を持つのが上司という「個人」ではなく、社会に強い影響力のある「報道機関」っていうのは、かなり危険だな。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104377018/605

目安箱の掲示板ありの更新版
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32

>>1
乙

キチガイ投稿テーマソング「君にこの『声』が届きますように」

君にこの「声」が　届きますように
絡みつく検閲をすり抜け　今　ネタ投稿
朝日のおかしな投書に
僕はいつからか　戸惑い感じてた
（プロ市民の）覚めない夢に迷って
投稿者の名前を　Googleで捜してた
マスコミ板のこのスレを知り
抱えきれない電波にも触れた
そこにネタがあって　意味無く荒れたって
答え合わせじゃつまらない
君にこの「声」が　届きますように
赤井邦道の名前で　今　ネタ掲載

1年ほど前に替え歌スレに載せたが反応がなかった、基地外投稿のテーマソング

思いがけないGood Wave
現れた投稿はGood DEMPA
巻きこまれそな　今度こそは
それならそれで I’m addicted to that
ふりそそぐ電波も
Wow Wow Wow good wave
肥は　まともじゃないけれども
肥は　そのたび　ちがうデムパを
みせてくれる　不思議な　不思議な
基地外
かくしきれないデムパな　基地外
わたしの頭を　中毒にさせて
いいデムパありそな気分は　基地外
アカのざわめきが紙面に舞う

（続き）
アカ日を読めば　Good opinion
脳内調査が　その証拠
戦争が今ひたひたと近づいてくる
They’ve got their fearing
改憲論者にダメージを
Wow Wow Wow good timing
肥は　まともじゃないけれども
肥は　そのたび　ちがうデムパを
みせてくれる　不思議な　不思議な
基地外
デムパを感じる気分は　基地外
私の体を　赤色に染めて
戦争が始まる予感は　基地外
小さな奴らの　宇宙はまわる
中朝韓にゆれる気分は　基地外
私の体を　赤色に染めて
そして不思議な気分は　基地外
ちょっとおかしい

>>21-22

原曲潮騒キボンヌ。

>>20は「金色のガッシュベル！」ＯＰ「君にこの声が届きますように」

>>21-22
原曲は竹内まりあ「不思議なピーチパイ」
ttp://page.freett.com/NonSection/fushiginaPeachPie.htm

朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！
朝日新聞　＝　反日の悪魔！

乙(-@∀@)

新聞でもなく、朝日でもないが、売国奴的寝言が聞こえたのでカキコ。

人類のゴキブリが１３億匹を突破した件に関して、
「シナは購買力がありますからね〜。日本もあの国とは仲良くしていかないと。
　どうも日中関係が良くないようですが・・・」
などとのたまっていた。

さんざんＯＤＡをたかってる連中を、「購買力があるから」などと理由をつけて
持ち上げてどうするんだか ┐(´ー｀)┌

朝日・大阪本社版1月8日付
「スリランカを去って罪悪感」主婦・片山 新子（倉敷市 35歳）

主人の赴任先のスリランカに去年3月から滞在した。西海岸は黄金海岸
と呼ばれ、コロンボから南の終着駅のマタラまで160キロの線路沿いは、
ヤシの木と広大なインド洋が続く。海と線路のほんの数百メートルの間
に小さな家がひしめくように並んでいる。裸足で駆け回る子供や髪をと
かす女性。列車の窓から眺めると、のんびりとした時間が流れている。
大津波のあった夜中、任期を終えた主人と私たち一家は、予定通り日本
へ向けて出発した。滞在先は海から離れているうえ、当日は荷造りが忙
しく、テレビもあまり見ておらず、昼頃、心配した日本の母からの電話
で初めて何が起こったのかを知った。関西空港についた時の気持ちは安
堵とはほど遠い。現地で何か手助けできなかったか。罪悪感は、いまだ
に私の心の中に重くのしかかっている。
国際機関、日本政府、ＮＧＯの活躍に期待を持ちつつ、個人の私でも何
かできることがあるのではと考える。被害の大きさが伝わるに連れ、何
かしなければという気持ちが大きくなる。スリランカであった子供たち
の日焼けした笑顔が忘れられない。

（貴方にできること
１、主婦だし現地の滞在経験があるから現地へ行ってボランティアをする
２、時間等の理由でそれができなければ、へそくり等から募金へ寄付をする
がありますが・・・・）

毎日・大阪本社版1月8日付
「ゆとり教育」実は自由時間減る
高校生・池田 恵 18（厚木市）

公立学校に週休2日制が導入されたのは、私の高校入学時でした。
教育課程変更を含め「ゆとり教育」という名で、教育体制は変わ
ってきています。私は休日が増えるので好ましく思っていました
が、今は問題視しています。
ゆとり教育の本来の目的は、授業数を減らし、家庭で過ごす時間
や遊ぶ時間を増やすことだと思います。しかし、実際は授業数削
減による学力低下を懸念、塾などに通う子供が増え、不況の中で
も子供の教育費だけは多くの家庭で増えていたそうです。
学校での授業数が減っても塾での授業があるなら、今までより自
由な時間が減ることになります。またゆとり教育を受け、多くの
国公立大学ではセンター試験科目を今年度から増やし、本来の
「ゆとり教育」の目的は、ほぼ果たされないと思います。
ゆとり教育のすべてが悪いとは思いませんが、近所の公園で遊ぶ
子供の声が聞こえないのは寂しい。大人たちに、子供の自由な時
間が減っていることを知って欲しい。

こういうのを自己免罪っていうんですか

>>17
あーこれは俺が乗っけたヤツだ。引用乙。
ちなみにこれは「頭がいい人、悪い人の話し方　（樋口祐一著　ＰＨＰ新書）」という本の
第１章の目次でやんす。

>28
電波とは思わないが、津波の被害はこの人のせいではないでしょうに。
帰国したのも予定に従っただけのことで、現地に居座られたらかえって迷惑。
自分なりに被災地の人々に援助をしようと思う気持ちは大事だが、罪悪感を絡めるのは
無意味かつ、支援に関わっている方々に失礼(彼らは罪悪感から携わっている訳ではない)。
そんなフォローの投稿を期待したいが如何せん、何故残らなかったと責められたり
とにかく日本批判に繋げられる気が。

>28
強迫観念でもあるのか。心配して見せなきゃならない、みたいな。
心配するなって言うんじゃなくて、いちいち投書するほどの内容なのかと。

>>29
公立学校が完全週休二日になったのは
この子が小学生だった頃だと思うけど。

てか、今の子どもは甘いのよ。
自分で勉強しない子が多すぎ。
自由な時間は昔の子も変わらないよ。
時間の使い方が下手なんだよ。
授業中に授業を放って内職するくらいにならないと生きていけないよ、この先。

・国際的な私
・人情的な私
・責任感の強い私
・文才のある私

>>32
自分が今まで滞在した所が自分がいなくなった直後に災害にみまわれたんだ。
罪悪感（とは微妙に違う気がするが）を感じるなと求めるのも無理な話だろ。
現地の人を案ずる気持ちはごく自然なもの。

まぁ２ｃｈにでも書いてろって内容だけど、やっぱりその感情を吐き出したかったんだろう。

『自衛隊−その素顔−』
http://www.tokyo-np.co.jp/jieitai/

番外 読者の反響 真実の直視貴重／“駒”扱いに怖さ
http://www.tokyo-np.co.jp/jieitai/txt/mani040116.html

戦争は反対です。戦争で泣くのは弱い者ばかりです。連載を読んで、
自衛隊の方々の活躍に涙しない時はありませんでした。私の息子にも
やはり戦争に行ってほしくない。第一線に立つのは自衛隊の中でも
弱い立場の人ですよね。それか「仕事ですから」と言ってくださる
責任感の強い人。私も母です。「危ないことはやめなさい」と言います。

三重県四日市市、主婦○垣○子（５７）

他投稿多数

>>37
うをぉ!!　広範囲かつ深淵なるﾃﾞﾑﾊﾟだ！

>>37
今まで散々自衛官を人殺しだと罵ってきたくせに、いざ自衛隊の活動が
広範囲にわたり、クローズアップされると、今度は泣きおどしですか。
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

天皇の人権問題にまで言及するお方達です。ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘﾀﾞﾖ

>>37
>第一線に立つのは自衛隊の中でも弱い立場の人ですよね。

すんごい違和感あるぞ、この言い方。
なんでこの手の人たちって、すぐに弱者を作りたがるのか。

災害救助、国際貢献で自衛隊の存在が世間的に無視できなくなったんで、次善の理屈をこねてるだけ。

>>39
サヨ共は戦争と改憲妨害の為なら何でもするのさ
中朝韓への誤注進、住居に不法侵入してビラ配り、首相官邸に押しかけるとか。
プータローを組織して押しかけたりさ。

大工とか工場労働者とかを社会の底辺だとか見てる香具師らいるじゃないか、あんな感じだよ。
人類平等とかいってるやつらが一番差別してるんだな。

生態系ピラミッドの上ほど偉いとか考えてるのですね。

既出だったらごめん

新防衛大綱は９条から逸脱

無職　大橋　秀明　（岡山市　６７歳）

去年末に決まった新しい防衛計画の大綱は、憲法９条の政策的制約から完全に離脱した文書である。
どこへでも、何に対してでも対処できる防衛力が明示され、国土防衛と侵略排除という憲法９条の精神から
明らかに逸脱している。その上、国連による活動だけでなく、米国中心の「有志連合」への傾斜をにじませ、
自衛隊の海外派遣を一般化する方向を示唆する。
具体的には付随的任務とされている自衛隊の海外任務についても、防衛出動と同じ本来任務に格上げする方向が
示されている。これは集団的自衛権の行使であり、９条の制約から離脱した戦争参加にまっすぐつながるものである。
先頃、自民党の中谷元氏の依頼で陸自幹部が改憲案をつくって提出したと伝えられた。その中には軍隊設置、
国家緊急事態の布告などが盛り込まれ、まるで戦前の陸軍の国家改造を思わせた。私には、この逸脱行為である
草案と新大綱が、連動しているように思われてならない。
新大綱が示す日本の防衛政策は間違っている。小泉首相に再考を促したい。日米安保の中だけに世界があるわけではない。
−−−−−−−−−−−−−−−−
ハァ〜〜〜〜・・・・。
なんかため息がでる電波投稿ですな。コメントするのもおっくうだ・・・。

9条の中だけに世界があるわけではない。

>>47
左翼はそれが理解できません
9条を否定されるとﾌｧﾋﾞｮっちゃう

国連は腐ってるから当てにならんってのがアメリカの本音だろ。
事実、イラクではそうなっているし。
今回の地震のとき初動は碌に行動も取らず後から偉そうにしゃしゃり出てきただけだし

ﾌｧﾋﾞｮっちんぐサヨ子先生

>>39
だいたいイラク派遣は志願制のはずじゃなかったっけ？

>>46
>その中には軍隊設置、 国家緊急事態の布告などが盛り込まれ、まるで戦前の陸軍の国家改造を思わせた。
相変わらず徴兵制の反対はスルーなんですね。

>>44
それってモロに支那朝鮮の、っつーか儒教思想だなぁ。汗水たらして働くことを蔑むって。

>>41
弱者と強者、雇用主と労働者、富豪と貧民、ブルジョワジーとプロレタリアート
コンピューターのように単純に二極化してもらわないと、理解できないのですよ。

>>51
ええ、モロ志願制です
志願する人が多くて行けない人が多出したくらいに

>>55
(-@∀@)「広義の強制性」があるんです！

>>55
部隊では断れる雰囲気ではない。と朝日新聞に書いてありました！！！

>>57
そういえば昔、ＴＶで自衛隊員のインタビューをやっていて
「行きたくないのに、無理やりイラクに行かされるんです。」
とか答えてたな。


確かその隊員の階級は軍曹？だかになっていたが。

危険手当が山程付いて出世の近道になるとなれば
リスクを考慮しても行きたがる人が多いのは頷ける。

test

うちの知り合いは
「出世をエサに行きたくもないイラクに行かされている！」
と憤慨していたよ…

給料をエサに行きたくもない会社に行かされてますが何か。

出世をエサに行きたくもない営業所に赴任させられてるサラリーマンなんていくらでもいるよな
ホントに出世できるかどうかわからないし……

(-@∀@)つまり自衛隊員も本心ではイラク派兵に反対なんですよ！

>>64
IDｶｺｲｲﾅ

>>44
同意。
知人に大工もいるし自衛隊員もいるけど、みな自分の職業に誇りを持ってやっているよ。
友人に中小企業の工場労働者の息子がいるけど、父親を一番の誇りにしていた。

朝日の投稿ではないですが、徳間書店「月刊アニメージュ」最新号（’05年２月号）
「MY　ANIMAGE」内「マイアニトークイン」より。（テーマ・ハウルの動く城）

主人公の行動が不自然すぎ

　とにかく主人公ソフィーの行動が不自然すぎる。それが観終わっての率直な感想だ。
　まず、ソフィーが荒地の魔女によって90歳の老婆に替えられてしまったとき、黙って家出をした行為がおかしい。
普通なら周囲の人間に助けを求めるのではないか？そして、家出をしたソフィーが、人々から恐れられてるハウルの城に
警戒心もなく近づき、城の中での生活に即馴染んでしまうのは、まるで説得力の無いストーリー展開だ。
さらに90歳の気力と体力で、こんなことできるのかと思うような行動の連発。
　また、人間関係の描き方にも、不自然さばかりが目立った。ハウルの弟子のマルクルが、勝手に入ってきたソフィーと
何の抵抗もなく接しているのは都合が良すぎる。それからソフィーは本来荒地の魔女を恨むはずなのに、
なぜ親しくしているのか疑問。一番理解しがたいのは、ソフィーのハウルに対する愛情だ。私に言わせれば､ハウルは
恰好だけで中身の無い男である。ソフィーはどこに惚れたのかと思う。
　まぁ、不自然な点が多かった「ハウル」だが、フィクションと割り切ればそれなりに楽しめるのは事実。
だが、宮崎駿ファンは、あの内容では満足しないだろう。　　東京都/ポール玉川
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
「ハウル」に何を期待していたんだろう、この人…。

×替えられてしまった
○変えられてしまった

お詫びして訂正します。＿|￣|○

>>67
そういえば、アニメディアにも､
「主人公は軍人ではなくプロ市民を目指すべきだったのではないか？」
という、種死に対する意見が載ってたな。

>>67
せめて新聞の投稿だけにしようぜ。そんなもんいちいち貼ってたらキリがねーぞ。

>>67
映画は見てないけど特におかしい投稿だとは思わんが。

>>67
ｱｻﾋﾟｰの行動が不自然すぎ

　とにかく主人公ｱｻﾋﾟｰの誌面が不自然すぎる。それがｦﾁし終わっての率直な感想だ。
　まず、ｱｻﾋﾟｰが、日本が敗戦してしまったのを見たとき、黙って変節した行為がおかしい。
普通なら周囲の新聞社に助けを求めるのではないか？そして、変節したｱｻﾋﾟｰが、人々から恐れられてる中国様の懐に
警戒心もなく近づき、下僕としての生活に即馴染んでしまうのは、まるで愛国心の無い誌面展開だ。
さらに売国奴の気力と体力だからこそ、こんなことできるのかと思うような誤注進の連発。
　また、国際関係の書き方にも、不自然さばかりが目立った。中国様の腰巾着・朝鮮半島が、勝手に入ってきたｱｻﾋﾟｰと
何の抵抗もなく接しているのは都合が良すぎる。それからｱｻﾋﾟｰは本来日本の新聞社のはずなのに、
なぜ日本を恨んでいるのか疑問。一番理解しがたいのは、ｱｻﾋﾟｰの中国様に対する愛情だ。私に言わせれば､中国様は
恰好だけで中身の無い国である。ｱｻﾋﾟｰはどこに惚れたのかと思う。
　まぁ、不自然な点が多かったｱｻﾋﾟｰだが、フィクションと割り切ればそれなりに楽しめるのは事実。
だが、基地外投稿ファンは、あの内容では満足しないだろう。　　東京都/ポール玉川
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ｱｻﾋﾟｰに何を期待していたんだろう、この人…。

>>67を読んだ後に
アマゾンで原作のレビュー読むと面白い。

>>67
アニメージュを読んだことはないが、アニメ雑誌であるなら一応その道に詳しい人が
読んでるんだよな？なんでこんな低次元なあら探ししてるんだろう。

アンチ・ジブリとか？

アニメージュって出してるの徳間書店なんですけど…
ジブリ(もしくはハウル)叩くのはこんなバカばっかだという晒しageか？

>>76
あるいは、「安置な意見も載せてますよー、ジブリマンセーだけじゃありませんよー」
というアリバイ作りなのかも。

フィクションと割りきればそれなりに楽しめたって、な…、フィクションだし。
フィクションだと割りきっても面白くない所批判するもんじゃないのか？

>>67
ちょっと待て、ソフィーがかけられた呪いって、
人に話すことが出来ないんじゃないのか？

関係ないのでsage

>78
俺もそこで茶を噴きました。ｱﾆｦﾀって生き物は、ああいうものなんですかね。

北海道新聞　一月八日　読者投稿

忘れてならない教科書「黒塗り」　文筆業 加藤○一　長沼町　７０歳

戦後六十年。さて、どうするー。
当時何もわからなかった私は、今しきりに考えている。私はたったの一日も
小学校に通っていない。すべてを戦争目的化する「国民学校」しかなかったからだ。
天皇陛下は「神」であり、そのために死ねる体力と学力をもった子供が大切にされた。
　開戦のとき一年生だった人たちが集まって五年前、「国民学校一年生の会」が
結成された。作家の井上ひさしさんも代表に名を連ねる、反戦と平和を希求する会だが、
私も最近入会した。
敗戦の年、私たちは教科書に墨を塗らされた。神国日本も軍国日本も間違いだった、
というのだ。沖縄戦で次兄を戦死させられている私は、つい筆に力が入ったことを
覚えている。
ところが最近になって「墨塗り」は間違いだった、という政治と世論の動向があり、
それに対する新聞やテレビの無反応ぶりが気になる。あの「墨塗り」をどうしてくれるのだ。
私は、一人の大人として冷静に怒り、行動しようと思う。


何がいいたいかはよくわからんが、「次兄を戦死さられた」って言葉が
彼のスタンスを明確にしている。

あ〜あ・・・「俺は分かってるんだぜ」と得意気に批評してたらこんなところ
で晒されて莫迦扱い。
悲惨だな、東京都のポール玉川（w

>>80
フィクションを割り切ってなければ、アニオタはやってられないんでない？基本的に。
でも、たまにいるよね。SFやファンタジー映画を見ても、「荒唐無稽だ」とか言う、>>67みたいな人。
ゴジラファイナルウォーズを見たら憤死しそうだな。

>>81
後半が何をいいたいのかよくわからないんですが。

朝日・大阪本社版1月10日付
「日露戦争時の賛美を案じる」無職・奥村 正男（京都府 61歳）

本紙の「坂の上で街づくり」(6日)を読んだ。今年は日露戦争終結から
100周年で、松山市が司馬遼太郎氏の小説「坂の上の雲」を題材にした
街づくりを進め、記念館も建設して活性化を図るという。
昨年はこの戦争を歴史的に再評価しようと、政治家から「日露戦争に学
ぶ会」の計画があった。また、イラク支援の名の元に護衛艦が出港した
際、元防衛庁長官が｢皇国の興廃、この一戦にあり｣と、日露戦争時の
東郷平八郎・司令長官が下したとされる号令と同じあいさつをした。
これらの動きを見ていると、明治時代を高い志や命懸けで国家に尽くさ
んとしたよき時代として賛美する風潮があるように感じてならない。
小説のロマンから時代のロマンへ転化する時、フィクションがそのまま
にとどまらず、独り歩きをしていく危険は本当にないのだろうか。
政治家は時に、日本人の公の精神や伝統的特性、国家意識の希薄さなど
を口にする。小説の世界を街づくりや記念館の形で具体化することは、
国家やミニタリズムの強調に利用される恐れがある。記念館がそうなら
ぬよう願う。

「死ねって言った相手が学校を出て交通事故で死んだらどうするの」

そ　れ　は　関　係　な　い　だ　ろ

北海道新聞　一月九日　読者投稿　　　高3　○原真紀（恵庭市）

心のつながる交流が夢

　昨年、私はある一人の韓国人女性と出会いました。自己紹介をお互いにしたとき、
彼女を日本人だと思っていた私の中で、何かが変わった気がしました。そこには
彼女を韓国人としてみている私がいたのです。
私を含め、周りの人も彼女に、韓国の文化や言語についてたくさん質問しました。
しかし、楽しく会話し、韓国を知ったものの、私と彼女の間には何も残って
いないような気がしました。なぜなら、私は彼女のことをなにも理解していなかった
からです。
どんなに外国の知識をもっていても、それだけでは心はつながりません。心を
知らなければ偏見や差別が生まれるのです。
多くの日本人が外国に興味をもっています。でも、大切なのは外国というレンズで
外国をみるのではなく、国境や宗教を超えた一人の人間として受け入れることだと
おもいます。

神戸新聞1月10日付
「戦争の悲惨さを伝えていく」松元 スズ子・73歳（主婦 加古郡播磨町）

昭和は遠くなって、高齢者が増えてきました。高齢化の問題や福祉のあり方が、
今、問われています。
戦前、戦後の激動の時代を歩んできました。生きた証しを、折りに触れて文章
にし、新聞やラジオに投稿しています。町野公民館で開催された平和コンサート
の集いにも、参加しました。三百人あまりの出席で、自衛隊は剣に反対して二十
一世紀の平和を願いました。
戦災を体験したものとして、会場で、空腹に耐えたことや、戦後の山小屋の暮ら
しの悲惨だったことを、語りました。塩田作業をして塩をたき、汽車で物々交換
に行ったことや、戦地から帰国した兄たちのことは語っていません。
平和への願いについても、投稿しています。多くの尊い命を失った戦争の悲惨さ
を語るのは、私たちの務めです。豊かな時代になり、飽食で、物のありがたさを
忘れがちな若い世代へ、語り継いでいきます。二度と戦争を起こしてはいけません。
生涯、書き続け、伝えていきたい、と思います。

新聞販売店が注文する部数を減らそうとしても、新聞社はとりあってくれないんだ。
新聞社にとっては発行部数は命だからさ、減らすわけにはいかないんだ。
だから「そんなのダメですよ、もっと売って下さい」って販売店に言う。
新聞販売店は新聞社に逆らえないんだよ。
だって、「たくさん売らないと、おまえの販売店には新聞を売ってやらないぞ！」って圧力をかけられちまうんだからさ。

そんな風に販売店が新聞社から余分に押しつけられてる新聞を、「押し紙」って言うんだけどな、
水面下ではかなり問題になったり、裁判にもなったりしてるんだよ。
http://www.jcj.gr.jp/massinfo.html#20040622

「へぇー。でもさ、裁判だなんておいらそんな話全然聞いたことないけど、、、」

新聞が自分たちの暗部を記事にするわけないし、テレビ局って言うのは例外なく新聞社の資本が入ってるんだ。
テレビ局も新聞社もじつはお仲間ってわけ。だからテレビでも新聞でも報道しないし、
報道しないんだから、一般の人はそんな大問題をほとんど知らないわけよ。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono21.htm

新聞社が発行（印刷）した新聞っていうのは、
町にある「新聞販売店」が買い取って、さらにそれを新聞販売店がみんなの家に配達する仕組みなんだ。
ところが、その新聞販売店は実際に配達する家庭の数よりもかなり多い部数の新聞を、
新聞社から「買い取らされてしまっている」のが現実らしいんだな。
そうすると、かなりの割合の新聞が、家庭に配達されずに新聞販売店から直接ゴミとして捨てられているってことさ。

で、結局新聞って言うのは発行部数の２〜３割は新聞販売店で捨てられてるってウワサらしいんだ。
それどころか「いや半分近くだ！」って主張している人もいるらしいんだよ。

>79
そうだよ。

>>85
いや、投稿読んでないからなんとも言えんが、
日本には「言霊」という考え方がある。
その考えから言えば関係ないわけじゃなく、
むしろ大あり。
まぁ所詮迷信と言ってきって捨ててもそれはそれで
個人の自由だが、おれは大事にしたい考えだ。

>>91
85は前スレのスリランカでの地震の投稿に対するレスじゃないの？

>>92
Σ(￣ロ￣lll)

いや、今日の投稿でもあったぞ。高校生が氏ねって言い合ってるって嘆く高校教師のﾔﾂが。

>>86
失礼ながら○原さんは、日本の文化や言語についてどれほどの事を
知っているというのだろうか。
それは知り合った韓国人にもいえるだろう。
そして、ちょっと会話して分かりあえる程度に両国の文化や言語は
底の浅いものだろうか。偏見と差別は、○原さんのような無知と
無知を無知とも思わない傲慢から生まれるのではないか。
また人は国境や宗教から自由ではないのが現実だ。かの脱北者の苛酷な現実を見よ。
しかし、それはそれとして相手を一人の人間として尊重する事はできる筈だ。
問題意識を持つ姿勢は評価するが、考えの浅さはやはり高校生だな。

>>83
「ゴジラ　FINAL　WARS」は、あまりの駄作ぶりに憤死しそうになっ（ｒｙ


・・・ごめん、ＳＦ板の駄作スレに帰るわ

>>95
そうだよな。
>国境や宗教を超えた一人の人間として受け入れることだとおもいます。
なんていって、その人を構成する環境を無視するから、
いわゆる、逆差別と呼ばれる類の物までうまれる。

むしろ、国境やら宗教を受け入れた上であるべき。

>>86
「一人の人間として受け入れる」には
その人のバックボーンまで含めて受け入れることが必須です。
人の心身はその生い立ちによって育まれるものだからです。
独立した心だけがそこに転がっているのではありません。

逆にその人の文化を知らないが故に誤解が生じる場合もあります。
彼女と本当の友になりたいなら、文化も知る努力が必要でしょう。
相手の文化（心）を踏みにじる行為こそ
友として最も避けるべき行為だからです。
…まあ、頑張って下さい。

今日の読者投稿のアチェネタは良かったような。
義援金は被害者には届かないってやつ。

新潟日報の投稿者
性教育のことでワギナとペニスって書いてあったｗ

>>67>>78
ゲーム雑誌の投稿コーナーやゲーム系掲示板で、毎度毎度出てくる
「ＲＰＧのキャラって、いつトイレに行ったり食事したりしてるんだろう」
というリアル消防・厨房らしきツッコミを思い出す。

>>84
すまないが、これは基地外ではなく、まともな投稿だと思う。
「坂の上の雲」が日露戦争の美化・正当化を増大させる要因となってしまったことは、
著者の司馬遼太郎氏自身も気に病んでいたことだが。
（そのため、司馬氏は「坂の上の雲」の映画化・ドラマ化を許さなかった）

大人の自覚ない成人式は無意味　読売新聞東京版　１５才女子中学生

成人式は何のために行うのだろう。
私は、成人式のあるべき姿とは、新成人一人一人が大人になった自覚をする式だと考えます。
ところが近ごろの新成人は市長や来賓の方に暴言を吐いたり、
式中に携帯電話を使用したりと、マナーを守らない人がたくさんいます。
このような成人式を続けているなら、成人式はやる意味がないと思います。
成人式を開催するために、市町村民の納めてきた多くの税金が使われています。
成人式によって、大人という自覚を持ち、しっかりとした新成人が生れるのならば、
多くのお金であっても惜しまずに、成人式を開催するべきだと思います。
しかしマナーすら学ぼうとしない新成人が増えている現状では、税金は無駄になっているとしか思えません。
それならば、今まで成人式のために使用していた税金を、各市町村をより良くする為に使って欲しいと思います。

>>59
神浦さんこんにちは。

大衆車くれるから半年イラクに行って来いといわれて
喜んで行けますか？

>>102
クラスで浮いてないか心配になるな…。
将来はきっとプロ市民…。

いや、正論かもしれないけど世の中正論ばかりじゃ成り立たないって
判るつもりが無いらしいので。

朝日新聞＝反日の悪魔
朝日新聞＝模範的な反面教師
朝日新聞＝時代遅れの”自称”進歩的文化人

朝日新聞＝反日の悪魔
朝日新聞＝模範的な反面教師
朝日新聞＝時代遅れの”自称”進歩的文化人

朝日新聞＝反日の悪魔
朝日新聞＝模範的な反面教師
朝日新聞＝時代遅れの”自称”進歩的文化人

朝日新聞＝反日の悪魔
朝日新聞＝模範的な反面教師
朝日新聞＝時代遅れの”自称”進歩的文化人

朝日新聞＝反日の悪魔
朝日新聞＝模範的な反面教師
朝日新聞＝時代遅れの”自称”進歩的文化人

>>102
>ところが近ごろの新成人は市長や来賓の方に暴言を吐いたり、
>式中に携帯電話を使用したりと、マナーを守らない人がたくさんいます。
>マナーすら学ぼうとしない新成人が増えている現状では、

この子の周りにＤＱＮ新成人がたくさんいるならともかく、
テレビや新聞からくる印象で｢たくさんいる｣｢増えている｣と断定して
こんな投稿するようなら、立派なプロ市民予備軍。
将来、アサピーに踊らされる可能性大。

マスコミは悪い部分だけ報道するから、新成人全部がＤＱＮに見える。
実際には、暴言吐いたりするような奴はほんの一部。
たいていは問題起こらずに普通に終わる。

「式を妨害する奴はつまみ出すか、告訴すべきだ」くらいなら理解できるが
式自体をなくせというのは流石に乱暴やね。

>>106
IDがいい男

来年成人式逝くまいと本気で考えていた漏れはプロ市民の卵だ…orz
勿論プロ市民は大嫌いですが。

>>102
確かに、近年報じられる新成人の幼稚な、社会性の欠落した騒動を
見れば、成人式開催の意味が疑われるのは当然だろうな。
奴らに成人の自覚があるのかと問いたい気持ちは同感だ。
とはいえ、皆が皆問題児である訳も無く、成人式が地域社会に
対し問題児が成人した事実を警告する意味があるなら、依然として
開催する効果は有るのかも知れぬ。また奴らにとってもお灸をすえられる貴重な機会かも知れぬ。
中学校も世の中も優等生や問題児が居るのは同じ事だ。
まだ中学生だし、新聞記事を見ていろいろ考えるのは良い習慣だろう。
提案には必ずしも同意しないが、好感がもてる。

馬鹿新成人どもが馬鹿騒ぎを起こすのは、マスゴミが変に取り上げている事も原因の一つだと思う。
何でその現場にお約束のようマスゴミ連中がいるんだ？マスゴミ側も奴等が馬鹿騒ぎするのを期待している、
間接的に煽っているところがあるのではないか？　

酔って書いているので、ご勘弁を

>>110
はえーな、おい

>>84
この人、明治時代に生きていたわけでもないのに、学者なわけでもないのに何で「明治＝悪」みたいなこと書いてるんだろう。
ていうか今年の元旦の朝日の社説でも

「大国ロシアに勝った日本が西欧からの独立を求めるアジア人に自信を与えたのは間違いない。」

とあったんだが、あれは何だったんだ？

大量だが、いまいちインパクトに欠けるのが多いな。

>>84
なんだかなあ。松山市の件は知らないけど、過疎に悩む地方自治体が
小説にあやかって地域振興したいっつう話じゃないのか。
いたる所に反日記念館を建てまくる中国と一緒にするなよ。
「利用される恐れがある」って、そりゃお前の事だろ。

>>101
>ゲーム雑誌の投稿コーナーやゲーム系掲示板で、毎度毎度出てくる
>「ＲＰＧのキャラって、いつトイレに行ったり食事したりしてるんだろう」
>というリアル消防・厨房らしきツッコミを思い出す。

ラサール石井のチャイルズクエストでもやらせたいな

>>84
別に司馬の小説に頼ることもないと思うが、明治時代や日露戦争を
正当に評価することは必要だと思う。過去の歴史を賛美すると国粋
主義、軍国主義と結びつけるのは日本だけだろう。

６０年たっても羮に懲りて膾を吹く癖が抜けないのは、ほとんど病気。

もっとも、こういう人は中国や韓国に行って、かの国の歴史を賛美した
記念館を見ても何も思わないのだろうけれど。

>>81
○＝コウ？

>>87
戦争の悲惨さは疑うつもりは無いけど、その年齢で戦争にこだわる情熱は疑う。
高度成長時代を生きバブルを経て今は年金もらって悠々自適の人生だったのでしょう。
子供の頃は大変だったのは同情するけど、それなりに好い目もあった人生だったのではないでしょうか。
国の借金をどう減らすのかも考えてくれないと、あなたの動機を疑うのだ。
結局、中国に好いように操られているだけに見えるからね。
時代を生きても歴史認識、現状認識が間違いなら、何にもならない。

>>116
日本　　：日露戦争により増長しアジアのいたいけな民衆をいじめ抜いた永遠の加害者
中朝韓：そんな日本の非道な所業にも屈せず、最終的に勝利を収めた永遠の被害者

このように考えているのです。
そこに理屈の入る余地は無いくせに、さながら論理によって導き出された数学の公式のごとく扱われます。
つまり、彼らにとってこれは議論の前提となるべきものなので、異を唱える者を変人、狂人のごとく扱うのです。

朝日の元・お偉いさんが信濃毎日新聞（長野県）
の主筆になっちゃった。
助けて。

>>120
早野・・・・・じゃないよね？

とは言え戦争や政治を情緒や感情で語る奴は左右例外なくクソだと思うけどな。
戦争や政治は科学で学問。故に合理的思考が出来ない奴は公共にその意見を発する資格はない。
チラシの裏にでも書いていろと言いたくなる。

まぁ、文学や娯楽として語るのとは分けろってこと。それはそれ。

小泉が政権を握ってから成人式で暴れるヤツが多すぎ
小泉とっとと辞めれ投稿まだー？

>>67
に書かれてるような、アニメ雑誌の基地外投稿が読めるとこ、誰か知らない？

>>120
えー、ウッソー

つーか地元だし。取ってるのは読売だが。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>124
アニメージュのバックナンバーなら都立図書館の多摩分館にあると思う。

http://catalog.library.metro.tokyo.jp/

検索しろ。

ﾌｧﾋﾞｮるってどーゆー意味？
初心者でｽﾏｿ

>>127
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i6

>>121
>>125
中馬朝日新聞元専務。
だそうです。

>>120
おい、マジかよ。　俺の家は信濃毎日新聞だよ。

名実ともに「支那の毎日新聞」へ

ＮＨＫのニュースで、インドネシアを舞台にした演劇をやっている劇団四季が、
スマトラ沖地震の被災地に義援金を送ったと報道されていたが、戦争中の話なので
役者が旧日本軍の軍服を着ていた。
「かつて日本軍に侵略され、今は津波の被害に苦しんでいるアジアの人々に
日本軍の軍服姿で義援金を送るとは、アジアの人々の感情を理解しない、
無神経な行為だ」なんて投稿が来そうだなあ…と思ってしまったよ。

>>132
で、まあ、マジレスしておくと、
今回津波の被害にあった東南アジアは、むしろ歓迎するくらいなんだよな。

>>132
インドネシアを取り上げて自爆ｷﾎﾞﾝ

日本の救援額　妥当だろうか

無職　山本　義人　（福岡県久留米市　７３歳）

本紙報道で、主な国々のスマトラ沖大地震・津波の被災地救援拠出表明額を知りました。
日本の拠出額はアメリカの３億５千万�jより多い５億�j。
この地震による惨禍の広がりは空前のことで、津波はインド洋を囲む諸国の海岸に押し寄せ、犠牲者は１５万人、
被災者は数百万人に達するとも言われています。
このことを思う時、５億�jは多いのでしょうか、少ないのでしょうか。
イラクへの復興支援に、日本政府は５０億�jを約束しました。イラク政府への債権７０億�jのうち、かなりの
額を放棄するという話も聞きます。自衛隊の派遣費用だけでも馬鹿にならない金額でしょう。
一般市民の犠牲だけでも１０万人を超すといわれるイラク戦争。それはいわば人災であって、天災である今回被害とは
比較すべくもないとも言えますが、この金額の違いはおよそ想像もできない大きさです。
復興資金はまずインド洋沿岸へ。それが庶民の常識でしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−
なんで最後に自分の意見を「庶民の常識」に昇華して説得力を持たせようと工作するんだろう。

朝日の勧誘がうぜぇ・・・
もう朝日との契約打ち切ったはずなのに「後半年残ってる」って言ってくるし。
はあ？って感じ。ソッコー追い返したが・・

だがな。勧誘しに来るならまず名乗れ！聞かないと名乗らないってどういうことよ？
「名前は？」「鈴木（仮名）です」フルネームで名乗れ！！

社員教育どうなってるんだ！

>>120
マジレスすると朝日新聞で軍事に詳しい人と言えば、
元帥と並ぶくらい有名な人。

冷戦期に朝日新聞の記事にソ連の脅威に対抗しる！
と言うくらいまともな見識をもった人。

>>136

１月１０日付朝刊
ASAが新年総会

　朝日新聞東京本社管内のASA（朝日新聞販売所）による恒例の「新年朝日会総会」が
９日、東京・内幸町の帝国ホテルで催された。ASA所長や本社幹部ら約１５００人が
出席。本社とASAが協力しながら、本紙のシェア拡大を目指す方針を確認した。
　あいさつにたった箱島信一社長は冒頭、新潟県中越地震でのASAの対応に感謝。
「民主主義を支えてきた責任新聞の自覚を持って、共に進もう」と訴えた。

>>137
(´･∀･`)へぇ〜
>>138
社長は妄想狂かなｗ？

＞１３７
元帥と同等の知識というのは微妙だぞ（ｗ

>135
直接戦闘には参加していないとはいえ、こちらから出かけていって荒らした所と、天災を一緒にはできないでしょう。
それに債権放棄の話は関係なさすぎ。放棄したからって、それをスマトラに回せるわけじゃないんだから。

虐殺してる独裁者を今まで批判しなかったくせになんでアメリカを批判するんだ？
イラク国民は勿論反アメリカだが少なくとも民主主義を歓迎してるのに。

>>135
金額が大きすぎて、多いのやら少ないのやらさっぱり分からんといったところが庶民の感覚かと存じます。
地震の規模を鑑みれば、被害総額も復興費用も算出不可能であろうし、緊急拠出だけでなく長期的な支援が
必要なのではありますまいか。いずれにせよ、イラクと比較する必要も無いし、どちらもそれぞれ支援すればよい
というのが庶民の常識なのではありますまいか。
あるいは、老人福祉の資金はまずインド洋沿岸へ、という声があるかも知れませんが、そうはいきますまい。

>142
彼らは｢坊主憎けりゃ袈裟まで憎い｣って思考回路ですからね。
アメリカ嫌いならアメリカのすることはなんでも嫌いだろう、と思うんでしょう。

いよいよ神戸の震災から10年だけど、それにむけての電波投稿激しくｷﾎﾞﾇ！
って感じではあるな。

本日付　北海道新聞　読者投稿
アジアとの友好首相にまず望む　　無職　杉尾○弘　（86歳　江別市）

六日長官によると二００四年の日中関係は、小泉首相の靖国参拝で明け、
李登輝・前台湾総統の訪日で両国の政治関係はかつてないほど冷え込んだが、
今年は戦後六〇年の節目でもあり、日中関係の将来を左右する重要な年に
なるとの見通しが述べられている。
　先の戦争を知るひとりとして、私は小泉首相にお願いしたい。まず、中国や
韓国などアジア諸国との友好を第一に考えてほしい。そのためにもＡ級戦犯を
まつってある靖国神社の参拝はすべきでない。靖国神社に代わる追悼施設の
建設を急いでほしい。
また、与野党の間で防衛庁を「省」に格上げしようとする動きが出てきたことを
危惧している。先の戦争で、あれほどの辛酸をなめたにもかかわらず、小泉首相は
「反対する理由はない」と述べ、自民党は通常国会で「防衛省設置法案」提出を模索。
民主党内でも推進派が動き出しているという。
私はかつての軍国主義に通じるような省への昇格は絶対に反対である。小泉首相は
そんあことよりも冷え込んだ経済の活性化にこそ力を注ぐべきだ。


基地外にはかわりないが、朝日（道新）に載るような典型的なさよ文章で
おもしろみにはかける。

一行目
長官・・・×
朝刊・・・○

このスレは、朝日が喜びそうな電波な文章を投稿して、掲載されて喜んだりはしないの？
そういう自作自演は無くても、まともな意見ってのを投書したりはしないの？
やっぱり、まともな事（サヨを否定する事）を投稿すれば、危険思想として掲載されないのかな〜？
新聞社の責務として、ちゃんと筋の通った、そしてまともな文章であれば、内容や思想に関係無く、掲載対象にすべきなのにな〜。
意見の中身が気に入った気に入らないが選考基準になっているのではないかと心配ではある。

戦後の朝日新聞は一度も読んだこと無いんだけどもｗ

米国の政策に感じる二重性
無職　林　健二　（千葉県柏市　５７歳）

　人が虎を殺そうとする時には、そのことをスポーツと呼び、
虎が人間を殺そうとする時には、それを凶悪と呼ぶ――
　鋭い皮肉で知られる劇作家バーナード・ショーのこんな言葉を、
米国が進める「テロとの戦い」を見るにつけ思い出してしまう。
　テロリストが市民を殺すと卑劣、残忍などと非難の声がわき上がる。
一方、米国は大量破壊兵器保有を大義としてイラクを攻撃し、
１０万人以上のイラク人を殺した。
　結果的に９・１１との因果関係は証明できなかったが、
少なくとも米国内では「正義の戦い」とされ、ブッシュ氏は
大統領再選を果たした。
　人を殺すという行為では同じなのに、どうしてこうも反応が違うのか。
独裁者を倒すのはいいこと、という人がいるかも知れないが、
冷戦時代に米国は、反共を標榜すれば、腐敗した独裁政権を支持したり、
チリでは選挙で正当に選ばれた政権をも軍事クーデターをけしかけ
打倒したりまでした。
　大量破壊兵器にしても、実際にはなかったイラクを問題視しても、
多数保有が確実視されるイスラエルの核は黙認している。
これ以上、テロリストやその予備軍を増やすことなく「テロとの戦い」に
勝利するためには、米国はこうした二重基準を改める必要があると
気付くべきだろう。

>>149
ダブルスタンダードｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────!!

>>149
そ香具師の名前、林真須美の旦那と同じだね。故にgoogleっても特定できにくい。

>>146
ワンパワーンな文章だな。何でこの手の人たちは「アジア諸国」を「中国や韓国」だけしか挙げないんだろう。
特に今大変なインドネシアを書くべきだろ。
そして「李登輝・前台湾総統の訪日で両国の政治関係はかつてないほど冷え込んだ」
「Ａ級戦犯を まつってある靖国神社の参拝はすべきでない」
と一方的な中国の意見しか引用していない、お決まりの手法。
笑えるのは題名に「アジアとの友好首相にまず望む」とぶち上げておいて最後に
「小泉首相はそんなことよりも冷え込んだ経済の活性化にこそ力を注ぐべきだ」
もう中韓と仲良くする以外経済を活性化させる手段は一切無いってことですかね。

>>148
核兵器にしても、実際は核実験をする場所が無い日本に核武装論が出ることを問題視しても、
実際に国際原子力機関協定に違反した韓国の濃縮ウランは黙認している。

メビサさんの定住を認めて
無職　倉島　駿太郎（さいたま市　73歳）

　タイで両親と死別した吉田メビサさんが、おばあさんのいる日本に定住できるよう
求めているのに対し、法務省は、本人が求める定住者資格は認めずに、「特定活動」（就学）
の在留資格を与える決定をしたという。
　法務省は、なぜこれほどかたくなな態度を取るのか。昨年７月、野沢前法相が「安定して
在留できるように」と指示した際も、10月まで在留期限を延長したに過ぎず、再度の申請に
対しても１年間の在留しか認めていない。必要に応じ更新する意向という。
　13歳の少女が両親もいないタイに戻って生活できるなどと、本気で考えているとは思えない。
法務省の内規に照合した結果、この結論に達したのだろう。この内規で養子縁組による定住資格者を
原則として６歳未満にしか認めないのは、人身取引や犯罪を防止するためのものであろうし、
今回の案件がこれに該当するとは思えない。一度出した結論を変えるのを恐れるあまりの
先送りにも思える。
　日本でしか生活できない一少女に対する「惻隠の情」も持てないこの結論には世論の賛同は
得られない。南野法務大臣は、定住を認めて少女に将来への安心を与えてほしい。

----------------------------------------------------------------
メビサや祖母、支援団体が胡散臭いことには完全スルー。このような投稿を掲載する朝日が
最も悪質ではあるが。
「少女」を際立たせて、情の為なら法を蔑ろにしても構わないという論調がアレなので
ググってみたら、やっぱり出てきたよ。

>>146
この文章の笑えるところは事実上､｢アジア」を中韓程度に限定しており、
台湾をそれに加えていないところにある。

ここまで素直に自白してくれるとこっちとしては拍子抜けしてしまう。
投稿者はチャイナの国民の心情を汲み取ることはできても台湾の国民
感情を汲み取ることはできないらしい。

法務省は、なぜこれほどかたくなな態度を取るのか


法治国家だからだろ？

＞この内規で養子縁組による定住資格者を原則として６歳未満にしか認めないのは、
＞人身取引や犯罪を防止するためのものであろうし、今回の案件がこれに該当するとは思えない。

この件に関して、該当する疑いアリじゃなかったっけ？

>>146
李登輝氏を歓迎するのもアジアとの友好の一つじゃないのか？？アジアっていわないで中共っていえよ。

>>153
すまん詳細求む。
メビサたんに何かあったのか？

>>157
それは中共様を刺激してしまい、東アジアの安定を損なう行為だからダメなんだとさ。

日本には国民を拉致されようが何度も領海侵犯されようが穏便に、冷静にと説教するくせに、
中国や韓国が反発するような行為に対しては、それが何の違法性も無いにも関わらず「日本が悪い」ときたもんだ。

>>146
86歳といえばリアル戦争に行った世代。
それなのにこの投稿内容・・・・中帰連か？
うちの身内にも86歳のじいさまがいるが、この投稿者と正反対のことを
いっているがな。もち靖国シンパ、アカ大嫌い。

わたくしもメビサﾀｿが危ない人間とは知らなかったのだが、どういう事情があるの？

>>159
＞中共様を刺激してしまい、東アジアの安定を損なう

中共が刺激されると、東アジア安定が損なわれる。
つまり中共は東アジアの大敵ってことで砂

１２歳までメビサは普通にタイで暮らしていたという事実は無視。
観光ビザでババアに会いに来て日本が居心地が良いので
そのまま居付いただけ。こんなことを認めてたら切りがないですね

>>149はネタだと思うが、
米軍が市民を誤って殺すと卑劣、残忍などと非難の声がわき上がる。
一方、中国は大量破壊兵器保有を大義として人民を飢えさせ、
４０００万人以上の人民を殺した。

人を殺すという行為では同じなのに、どうしてこうも反応が違うのか。
資本家を倒すのはいいこと、という人がいるかも知れないが、
冷戦時代にソ連は、解放を標榜すれば、腐敗した金日成政権を支持したり、
チェコでは選挙で正当に選ばれた政権をも軍事クーデターをけしかけ
打倒したりまでした。
　大量破壊兵器にしても、プルトニウム核兵器級濃縮の韓国を問題視せず、
日本に照準の定められた中国の核は黙認している。

>>146
自分は靖国参拝はどうでもいいというか特に興味も無い。
しかし首相が一度参拝すると決めたなら筋を通すべきだ。
アジアの右の国が行けと云えば行き、左の国が行くなと云えば行かない
というなら、これほど馬鹿げた筋の通らない話はない。
かりそめにも一国の総理大臣が、そんな腰が軽くては話にならぬ。
イソップ物語のロバを連れた親子の話と同じだ。
日中友好の名の元に、無原則に土下座をして世界中から笑われていては
論外だ。中国はアジアの代表でも何でもないし、それは友好でも何でもない。
A級戦犯うんぬんを云うなら笹川良一が国連平和賞を受賞した事実を
どう理解すればいいのだろうか。

>>158 >>161
更にﾒﾋｻたんの在留を申し立てた弁護士が、同時期に不法入国して入管に出頭した
８人のﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭ 人の特別在留を認めろゴルァ（°Д°）と訴えている人物であることや
その弁護士の所属しているプロ市民団体を見ると怪しさ倍増。
　法務省・入管側は一時タイに帰国して正規の在留手続きをすれば大手を振って住めると
アドバイスしたが、メヒサたん側の支援者はそれを拒否したため話がこじれた。
　実際この問題が起きたときは学校の夏休み期間中であり時間は充分にあったし、メヒサたん
一人では無理だというなら支援者が滞在費のカンパなり同行なりしてやればいいものを、
そういった動きすらなかった。

>>149
＞　人が虎を殺そうとする時には、そのことをスポーツと呼び、
＞虎が人間を殺そうとする時には、それを凶悪と呼ぶ――

われわれは人間だからそう考えるのは当然ですが何か?

>>166
すると、純粋にメビサたそが日本に住めるようにするためよりも、外国人が日本に
移住しやすくなる前例を作るためにわざわざ争ってる節があるということでつか。

>>168
つーか狙いはまさしく「それ」だろうな…
正規の手続きを支援者が拒否したと言うのもはっきり言って理解不能。

関係ないが>>166に書かれている事を読んでイラク３馬鹿を思い出した

赤井さん登場です。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/opi/20020704_2.html

…って、2002年の記事だしorz

メビサの母親は子育てを放棄していたので、祖父が育ての親なんだよな。
もちろん現在も元気で、親戚も大勢いる。家も貧しいということはなく、
本人が望めば大学まで面倒をみるつもりだったらしい。

それに対して、（自称）祖母は今回のような手口で養子ビジネスをしている噂があり、
水商売の店を経営していて、タイの祖父たちは、連れて行かれたメビサのことを
とても心配している。

メビサスレからのｺﾋﾟﾍﾟ

メビサは「両親が死亡して身よりを無くし、祖母を頼って来日」とされていたが
もともと親と暮らしておらず（←メビサ母はメビサ父が死んだ後、再婚してメビサを置いて家を出たので）
日本に来るまで父方の祖父の家で、祖父や一族の者（30人くらいいるそうだ）に育てられていた。

メビサ祖父の家はチェンマイ郊外の小さな村にあり、暮らしぶりは「中流」祖父は
アパートを経営していたくらいで別に貧しくはない。
メビサが望めば高校・大学まで出してやることも可能だったろう（メビサがタイで通ってた小学校の担任談）

メビサ父方の祖父ブアチャンは、元々メビサ母と父の結婚に反対でめったに立ちよらなかったが
数年前からときどき帰国して、いつのまにか書類を整えてメビサを自分の養女にしていた。
そしてメビサ11歳のある日、突然日本にメビサを連れていってしまった。
それ以来連絡もなく、メビサが元気でいるか祖父、親戚一同心配している。（祖父談）

ブアチャンは「東京でレストランを経営」との振れ込みだが、どうみても水商売にしか見えず
メビサが東京で水商売をやらされるのではと心配している（小学校の先生談）

ブアチャンは北区でカラオケパブ「ふるさと」を経営。タイ女性ホステスを雇っている。

ブアチャンは「メビサの父方の祖父は寝たきりで、メビサを育てられない」と入管に申し立てている。
元気な祖父の写真あり。

新潮４５　２００４年１２月号　渡辺也寸志（ジャーナリスト）
『タイ美少女メビサちゃん、美談の裏側』
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096947101/426-432
メビサちゃんを養育する身寄りはタイにはまったくいない、すでに日本の学校に編入し、
現在中学一年の彼女は、日本語も上達して友達もたくさんできた――そうした内容が
繰り返し報道…(中略）荒川区の学務課によれば、「在留資格はまったく関係ない。居住
していることが確認されれば入学できる。」(中略）　
同じ一〇月、週刊新潮が寝たきりで養育できないとされたメビサちゃんの祖父
シリトゥンさんのインタビューを掲載、その事実がないことが報じられた。（中略）
集まった叔父叔母いとこたちがその場で記してくれたのだ。手紙の兄、姉というのは
メビサちゃんのいとこのことで、父母の呼称の入っているものは、叔父叔母のこと。
メビサちゃんが現地で使っていた呼称である。（中略）訴状にある「祖父が寝たきり」
という事実はないし、「タイ国には原告の面倒を見ると申し出た親戚は一人もいなかっ
た」という記述もただの作文でしかない。

429 ：新潮４５　その４ ：04/12/24 22:56:14 ID:iWvy3yAe
もともとブアチャンさんは、メビサちゃんを養子にしたがっていたという。「生まれた時から
養子にしたがっていて、小学校にあがった一九九七年、母親を納得させて養子縁組しました。
431 ：新潮４５　その６ ：04/12/24 22:57:38 ID:iWvy3yAe
◎「次はこの子の番」実は、彼女がが日本に連れてきたのは、メビサちゃんだけではない
のだ。（中略）ジャカパンさんは、日本の夫の養子となって来日し、日本で働いている。
養父と同じ塗装工だという。そしてさらに、メビサちゃんに続いてもう一人、日本に連れてこ
ようといしている少女がいるのである。（中略）「死んだ長男ウィラットの一一歳になる娘も
日本に行かせるつもりです。すでに養子縁組もすんでいます。メビサの件が解決したら、
次はこの子の番です」（中略）
そう語るブアチャンさんの人生――彼女は、いま東京都北区で「ふるさと」というス
ナックをやっている。フィリピン人ホステスが四、五名という、小さな店だ。メビサち
ゃんの将来を心配する人は、この店の存在を挙げる。

>153
> 13歳の少女が両親もいないタイに戻って生活できるなどと、本気で考えているとは思えない。

法務省も｢帰れ｣なんて言ってないわけですが……。

なるほど。確かにうさんくさいが新潮を信じていいものか。

置いときますね（・ω・｀ ）

タイ人のメサビさんに事実上定住への道
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103623613/
タイ人のメビサさん、「特定活動」資格で滞在延長認める方針
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103537954/
日本定住を求めるタイのメビサさん、東京入管で聴取
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101353205/


これまでまとめ(訂正版)↓
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096947101/180
新潮　8/5
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101353205/31
新潮　10/21
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104031497/87
新潮　45
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096947101/426-432
電突まとめ
http://www.k2.dion.ne.jp/~charge/zainiti/zairyuu01.html#4

ドイツのトルコ移民問題について↓
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103623613/161-167n

○メビサさんの代理人弁護士の村田敏氏は、市民グループＡＰＦＳが支援する不法滞在外国人の為の
「在留特別許可一斉行動」の弁護士団団長を務めている。社民党から比例代表で出馬。
http://www.jca.apc.org/apfs/tiba0702.html
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/kaihyou/yc84.htm
　　　　　　　　　　　　・・・・
「ＡＰＦＳ」は１０年以上超過滞在しているバングラデシュの男性８人が「強制送還されてもバングラデシュで生活再建できない」と在留特別許可を求め、
入管に集団出頭し２６日に全員を収容した件で入管へ抗議や申し入れ、の団体署名をやっています。

在留許可求め集団出頭　超過滞在の８人、入管に
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041126/20041126a4840.html
http://www.jca.apc.org/apfs/event/event20041126.htm
http://www.jca.apc.org/apfs/event/event20041126-2.htm


○メビサさんのタイでの生活基盤・教育事情（比較的良い）

元々親と暮らしておらずタイには11歳まで育てた祖父と叔父5人叔母4人従兄2人従姉2人他1人がいる。
帰ってきてもみんな養育する事ができるし高校大学へも進学させられる(新潮45　従兄談)
孤児院とかの本当に身寄りがない高校に進学できない子より恵まれている。

タイの就学率(2000年)
後期中等教育（高校）、５４.１％
高等教育（大学、公開大学）２３.６％
http://embjp-th.org/jp/jtrela/kyouiku.htm(在タイ日本大使館)

○悪用される危険

現地で女を買って日本につれてこようとしてもビザの関係でそれなりの理由がないと日本に来られない。
興業ビザ等で来て実際はホステスとか売春をする。
当然ビザには期限があるので、一度出国しなければならない。そうしないとオーバーステイ、いわゆる不法滞在。

だけどもし養子縁組で定住を認めてたら、適当なやつの戸籍を使ってどんどん養子縁組をする。
ホームレスから買っても良い。どんどん定住資格を取らせる。で売春婦がワンサカワンサカ入国する。

現在は偽装結婚が主流だけど、弱点があって一人につき一人しか結婚できないｗ
だが、養子縁組なら一人で何人でも可能。養子縁組は届け出制であって、許可制ではない。
しかも、家庭関係には立ち入らずという不文律があって、つまり養子縁組は行政側では止められない言うこと。

日本人の養子で本人が日本に住みたがっていれば事実上定住できるという前例になりかねません。
メビサさんの祖母は3人のタイ人の身内を養子にして来日(1人は予定)させていますが
(他にビジネスで５，６人養子にして来日させた疑惑有り　新潮8/5)
日本人とｹｺｰﾝした親戚の養子になれば日本に定住できる。という新しい偽装養子ビジネスが増えそうなのですが。
偽装ｹｺｰﾝビジネスは今でもあるけどこれなら1人を偽装ｹｺｰﾝさせればその親戚を何人も日本に定住させられる。
同じように日本に住む外人が何人も(偽装・ビジネス)養子にして定住させ、二世三世と増えて、
集中して住んで不法移民をかくまう様になれば不法移民も大量に増え、減らそうにも減らない。
となればドイツと同じ。もし日本にいる(帰化)在日１００万人以上が悪用すれば
反日で検挙数の多い移民が何百万人になりかねません。

○過去に悪用された例（昭和29年）

一時期　小さい子は気の毒だからと認めた結果、あっちを認めたならこっちも認めろと、
前例に使われ集団密航が急に増えたそうです。
この件も認めたら日本に居る親戚の(偽装)養子になって定住する人が増えそうな気がします。

昭和二十九年　衆議院会議録情報
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/019/0488/01902030488004c.html

>>135
個人で寄付してみれば？
今回の災害が、イラク以前に起きたというならまだしも、
何故ここで比較対象になるんだ？
>>153
ぜひあなたが、あなたの全責任で引き取ってあげてください

>>176
最初、メビサ側はタイに身内がいないから日本に来たと主張していたのは覚えてるでしょ？
その後の新潮の報道で、祖父と親戚がタイにいると明かされると、祖父は体が不自由だからと
主張を変えてきた。

政府が「特定活動」での在留許可にとどめた点、 支援団体が不法滞在者の運動も
支援している事実などからも、メビサ側の主張よりも新潮報道のほうが真実に近いと思う。

西日本新聞　こだまより　１１日付け

韓流ブームにへきえきする　　熊○清○　４０　宮崎県日向市

日本での韓流ブームに正直へきえきしている。　日韓文化交流は深まったと
言う人がいるかもしれないが、実情はほど遠いのではないか。
次々に放映、上映される韓国ドラマ、映画は洪水のごとく。　これに対し日本
のドラマは地上波ではなく、ケーブルテレビと衛星放送に限られているために
視聴率はなんと最高でも１%、あとはすべて１%未満。音楽ＣＤはもっとも売れた
中島実嘉のアルバムで３万５千枚、宇多田ヒカルは５枚のアルバムでで計４万
５千枚という。　日韓であまりに差がありすぎる。　「冬ソナ」の視聴率が２０%以上
そのサントラ・アルバム三枚が１００万枚突破の日本の状況とは全く異なる。
つまり一方通行に終始しているわけだが、そこには韓国政府の国内産業保護を
図る思惑がある。　テレビの地上波やラジオを開放していない影響は大きいのだ。
ある韓国メディアは｢現時点で日流はない」と明言している。　
日本だけが浮かれている現状を私は嘆くばかりだ。

>>166
わかりました。
ありがとうございます。

>182
俺も韓流ブームとやらには鼻白む思いでいるのだけれど、
日本がはしゃいでるからって韓国も同様にする義務はないでしょうに。

>>182は、
「機会が不平等な二国の関係に、親密な未来は無い」って言いたいんじゃない？

>>183
＞ある韓国メディアは｢現時点で日流はない」と明言している。
韓国の社会そのものが｢日流｣ですから、あえて言う必要はない。
かの国ではそれをせっせと否定する作業が着々と進みつつあるが。

>>184
でも、日本が一方的に韓国に近づくことを「友好」だと思ってる連中に
釘を刺すという意味では>>182はまともな投稿だと思う。

>>182
餌きたーーーーー

差別認定投稿氾濫のﾖｶｰﾝ（ｗ

>>182
これはまともな投稿例でしょ

>>153
メビサたんがうさんくさいのではなく、まわりのうさんくさい人々に利用されてるんでは？
祖国に身寄りのない美少女。おあつらえむきのシンボルじゃん。

>>189
感想はまとも。
しかし結論がおかしい。

>>153 >>190
漏れも悪いのはメビサを利用している、まわりの自称「支援団体」
・・・と思いたいけどメビサ自身も将来何になりたいかと聞かれて
「芸能人になりたい」なんて勘違い発言してるからなとても同情できん

子供の発言にかみつくなって

つーか、軽々しく「美少女」って使うなよ、あの程度で。

実際には、芸能人は大抵小中学生ぐらいの年齢でデビューしてるんだから
中学生の時点で「将来」芸能人になりたいなんて言っててもしょうがないんだが
まあリアル厨房だし……。

今日のアサヒ、団塊世代のコラムでタイで老後を過ごすために念入りに調べて
「長期滞在ビザ」をとった団塊の話が出ていたな。これに関連して、海外で暮らすには
自己責任で、現地のルールを守ってとけ込んでいくのが大切だなんて書かれていたわ。
アサヒ、相変わらずだ罠。

新潟日報
イラクから自衛隊送れ
それがアジアへの償いになるだとよ

投稿内容によって職業を変える小宮さん♪

ピクシーの娘も「スピードにはいりたい」とか呑気にいってたし
子供の発言だしつっこむな。
この発言を支援団体がどう利用するかが問題

>>196
自己責任（ｗ

2005年１月12日　朝日新聞大阪本社10版声欄TOP
年金受給に　納付期間の壁
高校教員　清水眞一（広島市　55歳）

　国民年金保険料の納付期間が原則25年以上ないと年金がもらえない、という
ことをどれほどの国民が知っているだろうか。02年度の社会保険庁の調査では、
加入者の４割がこの規定を知らなかったという。
　昨年の会計検査院検査でも保険料の納付期間が25年にも満たず、将来受給権
を得られない人が約40万人いることが分かっている。65歳以上ですでに無年金
者となっている約40万人を合わせると80万人以上の無年金者が出ることになる。
　年金未納率が４割近くに達し、若年者ほど未納率が高い状況も考え合わせる
と、将来無年金者は膨大な数になると予想される。景気が回復基調にあるとは
いえ若者の失業率は依然高く、フリーターやニートと呼ばれる若者が急増して
いる。高額化する保険料を彼らが払うのは難しい。制度として「免除」もある
が、知らずに「未納」のままで過ごす若者も多い。このままでは25年の納付期
間を超えることは容易ではない。
　外国の年金受給権を得るのに必要な納付期間はスウェーデン３年、ドイツ５
年、アメリカ10年だそうだ。問題の本質的解決にならないかも知れないが、納
付期間の短縮は一行の余地があるのではないか。
----------------------------------------------------------------------
　問題の提起は悪くないけど、納付期間の短縮なんて認めたら年金財源の破綻
は確実に大幅に前倒しされるのわかって書いてないんだろうな。

我が神聖なる人民裁判を報じる特番に、与党の幹部が政治的圧力をかけたのはｹｼｶﾗﾝ!!
という投稿はいつごろ載りますかｗ　　それにしても、いい具合に燃料投下してきたね。

もういっちょ、大阪版

2005年１月12日　朝日新聞大阪本社10版声欄
貴重な資料の　一般公開望む
教員　阿部茂（大阪市　57歳）

　「文学センター」構想を大阪市が断念したと聞き遺憾に思っている。
　大阪は多くの小説家や詩人が輩出しており、ゆかりのある文学者をあげると
谷崎潤一郎、直木三十五、川端康成、三好達治、織田作之助、武田麟太郎とい
った人がいる。大阪市はこれらの人や作品を顕彰するため、ゆかりの地に文学
碑を建てている。過去の人ばかりではなく、藤本義一や田辺聖子、高村薫ら現
役で活躍している文学者も多くいる。
　しかし、大阪市が運営している文学関係を扱う施設は図書館を除けば皆無に
等しい。東京では公私の合わせて多くの個人文学館が各地で運営されている。
　この構想に賛同した多くの人から善意の寄贈を受けながら、資料は整理もさ
れず図書館の地下に眠っている。あげくの果てに、集客が見込めそうもないな
どの理由で、「この構想は断念した」では、文化政策としてはまことにお粗末
ではないだろうか。
　貴重な資料の流出、散逸を防ぎ一般公開できるような、文学館的機能を担う
代替構想を考えてほしい。
----------------------------------------------------------------------
　とことん無責任な発送しかできないようだな。正直、そういうことは自分が
基金を出すとか寄付を集めるとかやってみてから言って欲しかったりする。

>>201
司馬遼太郎記念館は？
川端康成も記念館があるが・・・・・・・

私財提供したってろくに感謝もしない上に恩を仇で返すからだろ。

>>190
”美”の字は余計だ。外しとけ。

>>201
しょうがないじゃないか、金が無いんだもの。

>>201
別にそっからイラク派兵反対とかに飛んでいかないし、とくに叩くべき投稿でもない気がする。
投稿者は文学好きで、文学センター構想が中止されたのが残念だっただけだろ。

毎日・大阪本社版１月１２日付
「遊就館見れば分かる靖国の本質」僧侶・木曽 隆 57（長岡市）

小泉純一郎首相と石原慎太郎東京都知事に問いたい。靖国神社の
本当の姿は何ですかと。靖国神社の本質は、靖国資料館「遊就館」
を見ればあきらかです。戦争賛美の展示と、この度の戦争は侵略
戦争ではなかったと言いきっています。
これをアジアの人々は許すことはできないのです。多くのアジア
の住民を殺りくしたことは事実です。その中心に靖国神社が存在
し、利用されたのです。戦争を推進した神社に参ることは反戦に
つながりません。
日本にはもっと素晴らしい、世界に誇る文化があります。戦前の
日本は今の北朝鮮と変わらない思想統制がありました。靖国神社
の真実を、今こそ多くの人々に知ってほしいのです。


（そのアジア各国にも、「戦争賛美」の軍事博物館はありますが・・）

あれのどの辺が「戦争賛美の展示」なんだろう？

＞戦前の日本は今の北朝鮮と変わらない思想統制がありました。
赤い教科書だけ読んで育ったのかね。

遊就館の展示が戦争賛美？
淡々としていることが厳しさを表している、というのは理解できないんでしょうね。

ソウルには同朋を殺戮した戦争を賛美する博物館がある訳なんだが…

＞日本にはもっと素晴らしい、世界に誇る文化があります。
神道はまさにそうだわなぁ。

サヨ坊主が血管切れそうになって見学してる図を想像した

悟りまで道遠しだな。

いやぁ、見学すらしてねぇと予想。

>>211
「読んではないが悪い教科書と聞いたので抗議に来た」
「新しい歴史教科書」を抗議したオモニの自信満々の声明。

＞戦争を推進した神社に参ることは反戦につながりません。

戦争を推進した新聞社に投稿するのは反戦につながるのかと小一時間(tbs

>>200
天下の朝日新聞の、素粒子が早速食いついてきました。

>>206
>その中心に靖国神社が存在し、利用されたのです。
>戦争を推進した神社に参ることは反戦につながりません。

この２行、全くつながってないぞ。
靖国神社が利用されたのなら、
戦争を推進したのは靖国神社じゃなくて｢靖国神社を利用した人｣だと思うが。

>>206
ググってみた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%A8%E6%9B%BD%E9%9A%86&lr=
こんな投稿するよりも、地震と豪雪に伴うその３次災害？について何か有益な
コトしたらいいのに。

靖国は『軍部に操られた哀れな兵士』が赴く彼岸ですが何か？

思想＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人道

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000237-jij-soci
さっそく、判決を勘違いした馬鹿が現れたわけで。
これにともなった投稿がくることに期待したいわけで。

西日本新聞1月12日　こだま欄わかもの特集
「情勢に沿って憲法改正せよ」
田中 美穂＝17 (福岡県広川町・高校生)

　連日、憲法九条を守ろうとする人々の活躍が報道されているが、私は彼らの
意見に反対である。
　今、日本と中国・北朝鮮との中は冷え込んでおり、いつ戦争が起こっても
おかしくない。仮にテポドンが撃たれ、九州に落ち、何万人もの犠牲者が出ても、
戦争をしてはいけないのだろうか？　家族や友人が殺されても黙らなくては
ならないのだろうか？　大切な人が殺されたのならば、やり返したいというのが
普通の人間の感情ではないだろうか？
　あなたの目の前で家族や友人が殺されてもただ日本はじっと相手になされるが
まま、殺され続けてもよいのだろうか？　やいばを交えるのは、本当に悪なのか？
　日本国憲法がGHQの手で三ヶ月で作られて、六十周年を迎える。六十年もたてば
世界情勢が変わるのも当然であり、それに沿って対応が変わるのもまた当然である。
北欧では百回以上憲法改正が行われた国があると聞く。百回とは言わないが、
日本も見習うべきだ。

----------------------------------------------------------------------
　西日本にしては珍しい憲法改正肯定投稿。でも、いまどきの高校生が
「やいばを交える」なんて言葉使うのかな？とか”田中美穂”って
なんか偽名くさいな、とか思ってしまったりして、なんとなくネタのように
思えなくもない。

>>219
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000237-jij-soci
>「政治活動のために入った。罪になるのはおかしい」
ファンになりそうです

また僧侶ですか…

しかし共産党支持で僧侶と言うのは矛盾しないのか？
普通、共産主義は宗教を否定するはずだろ。
うちの近所にも、ベトナムで弾圧受けて難民になった
尼僧のお婆さんがいるぞ。

>>220
逃げて〜逃げて〜

>>223
僧侶なんてピンきり。

>>206
＞アジアの人々
＞アジアの人々
＞アジアの人々
もうお腹いっぱい
>>220
おまいさんは情熱が足りない。
なんてな

>>206
＞靖国神社の本質は、靖国資料館「遊就館」を見ればあきらかです。

自国民を祭ってある場所なのに「日本は侵略をしました。加害者です」なんて展示するわけないでしょ。
「国を守ってくれてありがとう」というスタンスに立つのは当然。

えーと、僧侶・木曽 隆 57（長岡市）が遊就館見てブチ切れて
マンションに侵入してアジビラ撒いて起訴されたということ？

テント村から自衛隊を監視している、僧侶・木曽 隆 57（長岡市）が
遊就館見てブチ切れて、
マンションに侵入してアジビラ撒いて起訴されたということ

だと思います

年齢は一緒だな。さすが腐れ団塊。

>>206
団塊ブｻﾖｸかよ。

>>223
「宗教は阿片」というのが共産主義だからな。
それはただ単に「のめり込みやすく、周りが見えなくなるから危険だ」という意味ではない。
そういう毒を広めてまわる連中は殺してしまえ、そいつらの拠点は焼き払ってしまえということなんだよな。

でも日本の共産党の支持者には僧侶だとか牧師だとかいるんだよな。
結局のところ、共産主義の「建前」の部分に心酔しているだけじゃないのかな。
共産党側も支持率低いから利用するうちは利用するが、仮にひとたび権力を握ろうものなら・・・

>>220
>連日、憲法九条を守ろうとする人々の活躍が報道されている
そうか？護憲派は護憲派で、マスコミが護憲派の活動を報道していないと
怒っているようだけど。
>いつ戦争が起こってもおかしくない。
いや、そこまでは差し迫って無いぞ。差し迫ってから議論を始めても
遅すぎるという事だ。
>やり返したいというのが普通の人間の感情ではないだろうか？
そんな幼稚な感情論は、改憲論とは関係ないし、憲法九条だけを
変えようとしている訳でもない。
全般的に西日本新聞のミスリードを真に受けて感情的になっている節が
あるな。この人は、硬性憲法と軟性憲法の違いを分かって居るかな。
護憲派の術中に嵌っている危険があるぞ。

>>206
＞多くのアジア の住民を殺りくしたことは事実です。
だったら旧日本軍が何時何処でどれくらいの人数を殺したか
知っているわけだよな？まさか当てずっぽうや思い込みで
出鱈目を言っているわけではあるまいな？「その中心に
靖国神社が存在 し、利用されたのです。」との関わりも意味不明。

＞戦前の日本は今の北朝鮮と変わらない思想統制がありました。
普通選挙が行われていた国と独裁者が支配する国を一緒にするか
このカスは。やはりただ出鱈目を言っているだけだな。

スマン、ちょっと聞きたいのだが
遊就館にC56があるのも戦争讃美なのか？

■明日、自衛隊という名の「軍隊」がイラクに送られます。
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/cache2ch/2005/0111.html

めちゃめちゃﾜﾛﾀｗ

>戦前の日本は今の北朝鮮と変わらない思想統制がありました。

北朝鮮の異様さが誤魔化しきれないくらい世間に知れ渡ると、
今度は「戦前の日本」を北朝鮮と同列に並べてこき下ろす。

かつては北朝鮮を弁護するどころか、政治体制を美化さえしていただろうに、
今は平気で裏切って「俺は違うんだよ」か。

まるで戦中と戦後で論調を大転換した朝日新聞みたいな奴らだ。

>>234
>普通選挙が行われていた国
WWII中に内閣が責任とって総辞職している唯一の国だからね。

変質者でもビラを持っていればマンションに侵入しても罪にならないのでつか？

>>201
気持ちはわからなくもないが。
府立なら国際児童文学館というとても便利な施設も大阪にあるぞ。

>>236
本文を読む前に、（投稿人は珍しい姓の人だなぁ）と興味を持ったので［日本の苗字7000傑］
で調べてみた。
『稀少 三条源氏がルーツ。現在は大阪府堺市および兵庫県神戸市に存す』と検索結果を
読んでから、改めて本文を読んで仰け反ってしまった。

昭和１７年５月に行われた総選挙では、
あの「反軍演説」で昭和15年に議会を除名された斎藤隆夫が当選したくらい

>戦前の日本は今の北朝鮮と変わらない思想統制

があった日本。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

>>206
ボス敵相手にメガンテつかってんじゃねえ。
ベホマとザオラル使えたら僧侶としてみとめてやらぁ！

あ、魔法使いは就職面接でイオナズンな。

韓国人が遊就館を見たらﾌｧﾋﾞｮる？

>>206
>戦争を推進した神社に参ることは反戦につながりません。

言っとくけど反戦は絶対の真理でも正義でもない

っていうか、終戦記念日に参拝するのにどうして抗議するのだ？
終戦記念日に参拝する事はむしろ、反省している感じがして好感持てるんじゃ無いのか？
いや、ただヤクザ並の低レベルのいちゃもんつけてきているだけって事は知っているんだけども。
真珠湾攻撃の12/8や12/7等に参拝して、いちゃもんつけてくるのならまだ筋は通ると思うのだが。
それでも、言いがかりなんだけどね。　日にちについては、終戦記念日は文句つけようが無い。

>>206
＞日本は今の北朝鮮と変わらない思想統制がありました。

やっぱこの単純さ…ウケルｗ

>>239
政治的主張さえすれば、女子校だろうが女湯だろうが入り放題。

>>248
今から左翼に転向します。

>>248
俺も転向します。

>>249-250
主張自体は右翼的でも構わないんじゃないか？


あ・・・捕まった時にアサピーに庇って貰えないか!!

>248
漏れも漏れも。

>>220
ううむ……この投稿が現役女子高生のモノだと考えると……その、なんだ、クるものがあるね。

>248
やめなさい。今まで何人の朝日関係者がそれを信じて玉砕していったか。一般人なら言わずもがな。
ただ朝日関係者の玉砕を朝日が報じることはほとんどありませんがね。正に大本営発表。

>>241で、［日本の苗字7000傑］ ってなHPを知って、
57000もの苗字が収録されているのを見て、
喜んで俺の苗字で検索した所・・・
ヒットしなかったorz
珍名にも程がある。
俺が名前出して投稿すると、あっという間に個人特定されるんだなぁ。
ああ恐ろしい。
スレ違いすまそ。

反戦で失敗した例
・ズデーテン割譲
・ベトナム

>>255
いいんじゃないですか。
俺なんてありふれすぎた苗字に名前で
同姓同名がごろごろ。
割と近くにもいるのでしょっちゅう間違い電話に〒宅配の誤配です。

>>255
俺もヒットしなかった　orz

その関係か昔郵便配達の人に「君の所、住所書いて無くても名前だけでも届くよ」
と言われたな…

すれ違いすまん

朝日でもなんでもないけど
趣旨は似ていると思うのでここに
今年で震災から十年、関西はこういう記事で新聞が満たされるのか？
断層を見つめて-阪神大震災から十年　対談高村薫ＶＳ野田正彰下
野田　震災後の社会で相変わらずだなと思ったのは、例えばオウム事件ですね。
社会とのあれだけのズレを起こした人たちを、一般刑法の枠内で処理するだけで
寄ってたかってなかったことにしようとして構えた。あるいは、北朝鮮の拉致被害者
への対応です。彼らが北朝鮮で生きた時間を「あれは洗脳されていた時代だ」で
スパッとなかったことにする。人それぞれの人生を認めない。
↑
この人、オウムへの破防法の適用に反対していた人なのですけど・・
イラクへの自衛隊の派遣にも反対しているし

高村　私は歴史を振り返ることで現実を見つめなおす体系的な思考が
なくなったのだと思います。参照できる一つの系がなくなって、振り返って
考えるという習慣を持たなくなった。強い国家を求める若者たちも、その道筋
なくして保守へ、なんだと思います。
野田　すべてが情報として並列で、消費されていく。不安はあるんだけど
そこから私たちの近代社会のつくりかたを再検討するいう方向にはいかず、
北朝鮮がミサイルを撃ってくるからというふうに不安を外在化する。

正直、ここ十年社会のありようが再検討されて
社会においての評価が下がってあるべき位置になったのは
こういう言辞を弄してきた批評家的な人々だと思うんだけども。

野田　今年は戦後60年でもあります。震災後社会の被災者に対する思いやりのなさは
戦中に散々荒らしたアジアに対する戦後社会の想像力のなさと、重なってみえる。
傷ついた人への想像力を回復するかが、これからも問われていくと思う。
高村　私は物書きとして日本の近代を掘り返して、地震を経験した日本人のありかたが
なぜこうなのか、考えていきたい。そうしないと。自分を納得させられない。なぜ、
自分たちがここにいるのか、小説に残していきたいと思います。

野田という人は今でこそ神戸の大学の先生ですが
震災当時は京都在住で京都の大学の先生でした。
高村氏はこれ以前でも大阪、京都と神戸の温度差を
場所は特定しないまでも怒っています。
まずは隣の震災を自分の都合のいい話に利用する人に
文句をつけるべきでは？

ちなみに上は京都新聞の記事です（多分神戸新聞にも載っているかと）
震災のとき、神戸の人は
無事で暮らしをそのまま続けている大阪や京都の人たちに対して
被害を受けてそのことで頭いっぱいでいる自分の思いを伝えられずに
恥ずかしいと思ったそうです。
これは、犯罪被害者についてもつながっていく話でしょう。
そして震災後十年、被害者というものにスポットが当たって
色々考えられてきたと思います。
でも、人は被害者の都合のいい部分だけを見てきたわけでは
ありませんでした。
被害者だというだけでなんでも許されるのかという部分も
考えられたと思います。
だから、高村氏みたいな考えが出てくると思うのですけど
世間の人にとっては
こっちの方が小説の題材になると思いますが、いかがでしょう？

>>256
チベットも加えれ

＞戦後社会の想像力のなさと
考え方が違う、あるいはミスリードに乗ってこない者を、「想像力の欠如」って
言葉で表現して、倫理の欠落だと決め付ける方法は、震災ごろの発明だね。

ところで皆さん。岩波書店が"世界"なる雑誌の別冊を出していたようです。
"もしも憲法９条が変えられてしまったら"というタイトルなんですが…。

スレ違いですが。

地震後、阪大医学部は通常授業で
「おいおい、手伝いに行かなくていいの？」と友人は思ったそうだ。
神戸大医学部生の友人は駆出されて現地に行っていた。
そういう点では高村氏の言うことは分かる。

一方で、「過去を振り返る」その内容が辛かった、苦しかった、
ばかりで広島化すろのは避けたいところ。
もっと客観的な検証も必要だと思う。
そういう意味で
>参照できる一つの系がなくなって、振り返って考えるという習慣を
>持たなくなった。強い国家を求める若者たちも、その道筋なくして保守へ、
>なんだと思います。
という発言には反発を覚える。
「可哀想な被害者、残虐な国民・国家」観は不可侵で検証すら許さないくせに。

>>266
私は当時、京都で大学生をしていましたが
普通に学年末の試験をしていました。
（神戸の友人は一ヶ月以上大学に行けませんでしたが
あとで、特別に試験がありました）
でも、その日に試験があった科目の先生は
神戸在住だったので
スーツが埃まみれでした。
あと、もう一つ
野田のうざいところはこれ。
野田　生きる意味が見出せずに、ファッションとしてのボランティアに飛びつく。
社会に向き合って自分の実感を豊かにしていくのではない。だから、食器洗い
とか物資の仕分けとか系統的に分けられた仕事をこなすだけで帰っていく。
被災者に触れ、共感していく力がない。被災者をさらに不幸にしていく政治に
抗議することもない。

多分、彼らのいう共感とは
避難所にいる人たちをつかまえて
強引に政治的な話をしようとすることなんでしょう。
あと、勝手気ままにボランティアが動くとかえって迷惑になるので
ボランティアを統括して統一した行動をとるというのは
阪神大震災の反省で
その後の災害の援助に役立っているような気が．．．

与えられた仕事をちゃんとこなしていく若者＞＞＞
弱者を見たら政治利用のうさんくさい人たち
だと思う。

>267
被災者の立場から言えば、極端な話がロボットでもかまわないって部分はある。
そりゃあ、人と人とのふれあいってものが欲しくなる局面も訪れるけれど、
そんなのは、目の前のメチャクチャな状態が落ち着いてからの話だ。
ボランティアの人間形成のために災害に遭ったのでは、断じてないのですしね。

安倍のまーだ？(･∀･)

>>267
＞被災者に触れ、共感していく力がない。被災者をさらに不幸にしていく政治に
＞抗議することもない。

被災者を扇動してデモを起こせとでも言うんですかね。
この対談は朝日じゃないけど、高村薫は工事現場の「テロ対策警戒中」の看板に
イチャモンつけたり、すっかり朝日的文化人の仲間入りですか？
http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=1104

今日の大阪版は面白いのがなかったな。
あしたのＮＨＫに対する政治圧力批判投稿へためてるのか？ｗ

>>271
今は被害者根性の塊みたい。
小説をかけなくなって
朝日的文化人の仲間入りですかね？

ていうかこの人
大阪出身のはずなんですけど
震災時には阪神間の高級住宅地にうちがあったのでしょうかね？

当時の政権政党は社会党だったな。
「はじめてのことじゃから」
とかいわれちゃ腹も立ちますね。
予測される東海沖の地震等で、都市型地震での
政府の対応などの準備はしてたんじゃないのかな。
全部、自治体任せにするつもりだったのかね。

>>272
かもな。

>>273
いや、大阪も地域によっては結構ダメージあったよ。
自分も大阪在住だったけどしっかりケガしたし、
（神戸・西宮・尼崎の知り合いは誰一人ケガすらしてなかったのに）
マンションのつなぎ目はバックリ割れて鉄板もぐにゃぐにゃ。
上の階のおばあさんも箪笥の下敷きになって腰の骨折った。
バイト先のミナミのビルも亀裂が走って内部も無茶苦茶。

確か豊中も結構酷かったと記憶しているが。死者も出たし。
建物が古かったか欠陥の可能性もあるけど。
あの時、包帯してるだけで色んな人に話しかけられたなあ。
妙な地域の一体感があったよ。

>>276
京都も文化財に被害出たような記憶があるね。

まあ朝日に擦り寄ればとりあえず飯は食えるしさｗ

　　　 　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.蒲郡みかん.　 |／

今日は不作だった。大した電波じゃないが神奈川版より。

2005年１月13日
イラクの現実　胸痛む写真集
大学生　金○　薫（東京都板橋区　18歳）

　本屋に寄った時のこと、ある写真集に出合いました。イラクで拉致されたカメラマン、
郡山総一郎さんの撮影した「未来って何ですか　ぼくがいちばん撮りたかったもの」でした。
表紙の子供と目が合い、思わず手に取っていました。中を見ると子供が主体の写真で
ニュースでは伝えられていないイラクやパキスタンなどの市民生活の惨状が伝わり、
胸をぐさっと刺すものがありました。涙は出てこない、でも目を閉じたら、あふれてきてしまい
そう。こんな感情になったのは初めてでした。
　家族を失い物ごいをして一人で生きる女の子。米軍の爆弾の破片が頭に刺さり意識が
戻らない子供など、私はこの人たちに何が出来るのだろうということは、そのときは頭に
浮かびませんでした。怒りや悲しみ以上に自分の胸が痛い、そう感じました。
　物ごいをして生きる女の子の写真を見たとき、私は自分の恵まれている環境に改めて
気がつきました。実家に帰れば家族が「お帰り」と迎えてくれる。大学に普通に通い友達も
いる。当たり前のことと思っていたけれど、恵まれすぎていることに私は感謝して生きている
だろうか。私は写真集を立ち読みしたけれど買いませんでした。世界の現実を自分の平和な
普通の部屋に置く勇気がなかったのです。
----------------------------------------------------------------------
　オチが上手い…としか言いようがない。

本日付　北海道新聞　読者投稿
「函館山の山頂で九条の意義訴え」　　　無職　佐○匡弘（函館市・74歳）
　　
　改憲の動きに危機感を抱く作家の大江健三郎さんや評論家の加藤周一さんたちが
発足させた「九条の会」が当地でも結成された。「函館山九条の会」である。
函館市を象徴する函館山にちなみ、山の愛好家を中心にできた会だが、誰でも
気軽に参加できる。函館山の自然と触れ合いながら、憲法問題を話し合い、
理解を深めるというのが会の趣旨である。
先日、友人から函館山山頂での集いがあると知らせを受け、私も参加した。
二十人ほどの参加者だったが、手に手に憲法九条改悪反対の小旗を持ち、
行き交う登山者たちにアピールしながら歩いた。「何の会ですか」と
問い掛けられ、会の趣旨を手短に話して憲法九条の意義を訴えた。
まだ結成して間もないが、重大な憲法九条改変には、多くの人が関心を
持つよう、函館山からこだまのような響きを発信したい。

>>280
詩人だな

>>281
だから、あんたらの憲法には９条しかないのかと。

つづけてもういっちょ。同じく神奈川版より。

2005年１月13日
「弱者」扱いに　不快感持った
無職　武藤　金一（東京都町田市　69歳）
　昨年は各地で自然災害があり、多くの被害者が出た。関係する報道の中で、
子供や障害者、高齢者を「弱者」と読んでいることが気になり不快に感じた。
　ニュースに出てくる障害者や独り暮らしの高齢者、子供たちを「災害弱者」と呼び、
聴覚、視覚障害者や外国人を「情報弱者」と表現する言葉や文字が目立った。
　子供は将来を担う宝であり、障害がある人が暮らしにくいのは制度や設備が
その人に合うようになっていないからである。災害時に保護される人であっても
「弱者」ではないのである。
　高齢者は加齢とともに心身が衰え「最近は体が弱くなって」と口にする。といって
社会が「弱者」扱いをしてもいいのだろうか。「弱者」扱いをする人は、同情している
ようでどこかにおごりがあり、人間が年をとることを忘れているのではないか。私は
以前から福祉制度を利用している人を「弱者」と読んでいることが大変気になって
いたが、昨年は特に目立ったように感じた。ともに生きる社会を目指すためにも、
言葉一つの使い方も注意して欲しいと思う。
----------------------------------------------------------------------
　だから、大事を前にして言葉一つの使い方に粘着しているのがお前さんだろうに。

>>281
山登りしていてこんな連中に出会いたくないなあ。せっかくの行楽が台無しだ。
去年あちこちに出没したｸﾏｰたちを、函館山に放し飼いにしろ。

日本は民主主義国家ですから、9条の改正に反対する方々がいることは別に構いませんし、そうした意志を表明することも問題ないでしょう。
ただそのために「護憲」という、響きのいい言葉を濫用してほしくはありませんね。
本当の護憲派なら、憲法89条に完全に違反している私学助成金の廃止も訴えなければならないのですけど、なぜかそうした声はききませんね。
それどころか違憲である自衛隊廃止を求めながら、同じく違憲である私学助成金の増額を求める方々の多いこと、、、
いったいどうしてなんでしょうね？

>>283

おじいちゃん一家は満州で一発、山を当てようと飛んでいったのだな。
しかし、ソ連軍がなだれ込んできてガクガクぶるぶるの状態で帰国。
それ以来、戦争の二文字を見るとチンポが縮む思いを…

そろそろ(-@∀@)の中の人が安倍批判の投稿を書く悪寒

>>288
ついさっき安倍さんが報ステに出ていたよ。
もうこれで朝日による捏造キャンペーンはあえなく撃沈したわけだが

それでも投稿来るかな？

>>280
今日は平和な普通の部屋であっても明日はどうなるか分からない
のが世界の現実である事を忘れるな。

>>283

ホントにこのじいさん、このネタばっかり書いている常連中の常連だよ。
友達と同姓同名で、もう１０年近く前から月一ペースくらいで載ってる。

こいつらは自衛自体に反対するからな
だったらまず自分から初めてほしいよな。
まずは自宅に鍵を掛けないことから初めて、強盗や空き巣がきたら是非
警察に通報しないで話し合ってほしい。

>>289
奴らはそういう大事なニュースや会見を見ずに、条件反射的に批判しますからね。

（-@∀@）＜あくまでも一読者の声であり、当社の意向を反映したものではありません。

＞函館市を象徴する函館山にちなみ、山の愛好家を中心にできた会だが
まぁ、どうでもいい話だが、函館山はかつて要塞だったり…

>>273
吹田市に住んでいる（いた）ので、あまり地震の影響を受けなかったのでは。

>>281
「九条山」という、もっといい名前の山が京都にはありますが。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E4%B9%9D%E6%9D%A1%E5%B1%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>291
その友達の名前でネタ投稿出せ。

>>289
「そんなのウソに決まってる」と思いこんで終了

>>280は、日本人特有の、「穢れ」意識を見事に体現していると思う。

今日の東京版投稿欄にNHK関連の投稿はなし、
俺的に気になったので言えばW杯予選の北朝鮮戦で
右傾化した日本サポーターが中国サポーターみたいになるんじゃないかと心配する投稿があった
あとNHK関係で言えば全体的に記事の内容も失速してきたね

北朝鮮サポーターが中国サポーターみたいになるんじゃないのかよ！

>>284

俺も昨日それ読んだけど、何をいいたいのか
よくわからなかった。

東串良町掲示板 ここ見てみろよ。面白いぞ。
http://www.minc.ne.jp/ru-pin/yybbs/yybbs.cgi?

>>301
全文＆実名ｳﾌﾟｷﾎﾞﾇ！
ちなみに大阪版のTOPはこれ。

2004年１月14日　朝日新聞大阪本社10版声欄ＴＯＰ
生死共にした　朝鮮の戦友よ
無職　森義友（和歌山県海南市　84歳）

　フィリピンで共に米軍と戦い、朝鮮に復員した戦友たちよ。今、いずこにい
る。現在の北朝鮮黄海道出身。日本名金山、楠本、桑本は激戦を生き残り、平
本は戦死した。
　私たち彪兵団（第30師団）派、平壌を昭和19年５月に出発し、フィリピンの
ミンダナオ島に１カ月後に上陸した。20年５月、まらいばい飛行場に入った米
軍を平本を含む切り込み隊31人で襲撃した。生き残りは10人だった。
　私と同年兵の桑本は、いつも笑顔だった。ミンダナオ島のマンジマ渓谷の戦
闘で、岩をくりぬいた同じ陣地にいて生死を共にした。私は速射砲の射手だった。
　平壌では冬、零下22度にもなった。地表は凍り、害虫が死んだ。農作物はよ
くできて、兵隊の作った白菜でも日本の倍ぐらいの大きさになり、キャベツも
リンゴも米も美味だった。
　部隊の２８６人が戦没し、うち遺族が判明したのは約１５０人。これに約35
年かかった。あとは、もうあきらめている。北朝鮮の戦友には戦後、連絡さえ
取れない。
　今、北朝鮮への経済制裁が声高に語られる。正常な日朝関係、早くこい。桑
本の顔が見たい。
-----------------------------------------------------------------------
　途中まではまともな軍隊体験記なのに、結びでなぜ日朝国交正常化？
しかも、金正日体制で日本の軍人出身者がまともに扱われたと本気で思ってる
んでしょうか？

>朝鮮に復員した戦友たちよ。今、いずこにいる。

強制収容所経由であの世にいます。
もうすぐ会えますよ、おじいちゃん。

北朝鮮戰には冷靜な應援を
會社員　岩○　結（東京都日野市　25歳）

｢不安　サッカー日朝戰｣を読んだ。
私は北朝鮮よりも、日本側サポーターの行動のほうが心配だ。
拉致問題に対する怒りのあまり｢非人道的な國家に情けは無用｣とばかりに
強硬論が高まつてゐる現在、サッカーが代理戰爭として捉へられることも
予想される。
　昨年は中國サポーターの反日應援が物議をかもしたが、日本で同じ事が
起きない保証はない。ここ數年で急速にナショナリズムな言説が浸透して
いることを思へば、｢向かうがその氣なら｣と非理性的な行動に齒止めがか
からなくなることが心配される。
　相手がどんな國であれ、互いを尊重するのが成熟した國民の態度であり、
日本の國際的な評価を貶めるような應援は愼むべきだ。主催者側は樂觀せ
ず防止策を講ずるべきだし、マスコミは敵對心をあおるような報道は控へ
て欲しい。
　02年のW杯で、私たちが味はつた結束感は、一歩間違へば國家の元で一
体となる高揚感にもつながるものだ。その一方で、日韓共催のW杯は兩國
の溝を埋める役割も果たした。スポーツ大會は、國同士を分斷するのでは
なく、理解しあう機會であつて欲しい。
-----------------------------------------------------------------------
心配する気持ちもわかりますが、中國のあれは、政府の教育の賜物ですからね。
この人、中國は、成熟した國ではないと遠廻しに言つてますが･･･

>>307
これ、原文が旧仮名遣いになってるの？

あ、ごめん。メル欄見たわ

日常的に旧字体使ってんのかよ

新字體に變換するのが面倒臭くなつて仕舞つたので、かうなつて仕舞つた。
申し譯無い。

>307
>一歩間違へば國家の元で一体となる高揚感にもつながるものだ。
　これって何かまずいのかな？
　韓国って、デフォルトでこの状態なんですが？
　W杯の成果とか言っておいてこれって、理解不能です。

１月１４日　朝日新聞名古屋版声欄

・棚の忘れ物に迅速欠く対応
　会社員　川上慎二　名古屋市　42歳

　年末に子供の手を引いて大阪へ帰省する途中、腹立たしい体験をしました。
　最寄の市営地下鉄植田駅から名古屋駅へ。鶴舞線伏見駅で東山線に乗り換える際、
棚に置いたスポーツバッグを忘れたのです。すぐ気づき駅長室に駆け込みました。
乗車時刻のほか何両目のどの辺に置いたのか詳細に説明しました。
　居合わせた若い駅員の答えは−−。その車両が終点の上小田井駅まで行き、
戻ってくるのは２時間後。時間を潰してからもう一度来てください……。
　そこへ戻ってきた年配の駅員に再度説明し直しました。パソコンや手帳など
大切な品が入っている。急いで確認してほしい、と。
　答えは「電車は走行中なので出来ません。車庫に入って出てきたら……」。
終点まで六駅。各駅に駅員さんがいるし、車掌さんが乗っているのに確認も
してもらえませんでした。
　結果的に車庫を出た段階で無事が分かり、上小田井駅まで引き取りに行きました。
時間の浪費に加え新幹線の予約も台無しで疲れ果てました。プロとしての自覚が
感じられない、こんな応対でいいのでしょうか。

--------------

自分にはこの駅員たちの応対は常識的範囲内だと思うんだが……
年末の帰省ラッシュで混んでいるであろう地下鉄で、わざわざ一人の客の忘れ物
のために人手を割けってか？

>>313
> 時間の浪費に加え新幹線の予約も台無しで疲れ果てました。
誰が悪いんだろか？

>>313
いい年した大人としての自覚が感じられない、こんな態度でいいのでしょうか。

>>313
まさに「自己責任」が問われるだけだと思うんだが。
「そんなに大事なものなら、何故首からぶらさげておかないのか」と、俺も消防の頃親によく言われたものだ。

>>313
とりあえずこいつのドジには目をつぶったとしてもだ。

駅に連絡して忘れ物探しをするという対応はしないわけじゃない。
ただそのためには定時運行を犠牲、つまりこの投稿者以外のなんの落ち度もない
乗客に迷惑をかけるという視点がすっぽり抜け落ちているな。

一時間1本しかないようなローカル線ならともかく都市地下鉄だからねえ。
各駅の所要時間は数分単位で停車時間も短いし、運行本数も多いし。

>>313
俺はこの駅員の対応はおかしいとオモタ。
ワンマンでないのなら、連絡・対応はあって然るべき。
最終的に荷物が無事だったから良かったものの、盗難されていたのなら訴えるのもアリだ。

これは怠慢である。疑問をもたない>>313-315はおかしい。

>319
Yahoo!路線情報で今確認したけど、名古屋地下鉄鶴舞線で伏見〜上小田井間の
所要時間は11分だぞ？

連絡とかしてる間に終点まで着いちゃうじゃん

>>319
いや、ちょっと待て。普通ならすぐに遺失物捜索するべきだが、
秒単位で運行してる電車にそれは無理。

＞その車両が終点の上小田井駅まで行き、
＞戻ってくるのは２時間後。時間を潰してからもう一度来てください

いくらなんでもこの対応はおかしいと思うがな。終点に着いたら、駅員か乗務員が何とかできるだろ。
地下鉄サリンの時のような不審物だったらどうするんだ？とい疑問もある。
（勿論、流石にテロの可能性があればダイヤを乱してでも点検するだろうが。）

でも、結論から言うと、ちゃんと終点でとって貰ってるんだよね。至極当然の結果と思える。
だから投稿子が自分に都合のいいように書いてるんでは無いかな、という感想だな、俺は。

>>319
確かに家の沿線の電車はちゃんと捜索してくれるから疑問を持たないわけではないが
>>314でちょっと誤魔化して書いたが結局の所悪いのは自分だろ、
それなのに自分の落ち度に関してはたいして触れないで鉄道会社だけが悪いように書いてあんのがね
そういうのは鉄道会社のお客様センターなりに苦情を言えばいいのであって新聞に投稿するようなことではないだろ

>>320
短ッ！！

俺の地方、６駅もあるなら軽く30分は超えるんだわ。
都会を知らんかった。スマンカッタ。


＞「電車は走行中なので出来ません。車庫に入って出てきたら……」
この対応は、やはりおかしいし、下手すれば責任問題だと思うが。
もうちょっと巧く言えよ駅員、と。

>>319

> 最終的に荷物が無事だったから良かったものの、
> 盗難されていたのなら訴えるのもアリだ。

おいおい。
気持ちはわかるが、相手の善意を義務にしちゃいかんよ。

>>324

この対応は普通だよ。よほどのことが無い限りこういう対応しかできない。

だって、説明と100%合致している鞄が100%合致している場所にあったとしても、
その場所の近くにいる乗客が「私のです」って言ったら、もう何も出来ないんだよ。
その人が所有者である確認はおろか、鞄の中を開ける権限も無いんだから。

全ての乗客が降りても鞄が残っていたら、初めて「所有者不明」と言える。
だから、「車庫に入ってから〜」という説明になる。

ま、普通の日本人なら
「忘れた自分が悪い」って思うもんだけどね。

いやいや、さすがですわ。

>>313
いい年をして幼児のようなスーパー自己中な客だ。
自己責任の自覚は感じられないし他の乗客や駅員への気遣いも欠ける。
また、かりそめにも社会の公器たる新聞に感情剥き出しの投稿をして
恥ずかしくないのだろうか。
一方、駅員の対応にも公務員的な愛想のなさを感じるが、幼稚な自己中客の
応対に疲れたのであろうから同情はできる。
とはいえ幼児をあやすのも仕事の内という自覚が欲しい。

まあ、電車を引き返させろって言わないだけ救いようもあるかな(w

>>313
グリーン車おばさんなんかもそうだが、
自分の過失を補うために過度の対応を要求して、それが叶わないと勝手に憤慨する輩はどうにかならんのか。

>>313は特別賞かな・・・

安倍攻撃投稿は明日にはｸﾙかな？

１：事実に対して仮定を持ち出す
「ねるねるねるねは」
３：自分に有利な将来像を予想する
「ねればねるほど色が変わって」
４：主観で決め付ける
「うまい！」
８：知能障害を起こす
「ヘッヘッヘッ」
10：ありえない解決策を図る
「こうやってつけて」
13：勝利宣言をする
「チャーラッチャラー」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「♪ねって美味しいねるねるねーるね」

>>326
そうなの？途中駅でたまに「業務放送、遺失物捜索中」とか駅員が放送してるのたまにあるぞ。
ちなみに関東の大手私鉄です。

>>333
それ、次のスレのテンプレに紛れ込ませようと思ってたんだが先に張られるとは…orz

>>329
「今、この電車はワク線の上を走っている！」か。

奇面組

スレ違いだが今NHKのニュースでNHKが今度の問題で朝日新聞に抗議したってやってたぞ

普通、公共の場に忘れ物をした場合、その行方は7割がた諦めたうえで
警察や駅員などに相談しないか？

でも戻ってきてよかったな〜＞会社員　川上慎二　名古屋市　42歳
海外なら9割5分戻らんよ。運と駅員に感謝しなよ。
「浪費した時間」は勉強代だ。誰かに怒りをぶつけるのはダメ。　

俺も同じ経験したとき、最初は、終点つくまで確認できないだった。
でも、それから新幹線乗継があるため時間がない、とお願いしたら、しぶしぶ確認してくれて、
何個か先の駅から戻ってきた。

実際は回収可能なんだけど、重い腰が上がらないんだな。

でも、無事荷物が帰ってきたことにはすごく感謝している。

>>313
ただの八つ当たり。
大人としての自覚が足りない。
そして何より
これが平然と載ってしまう
朝日新聞投稿者のレベルの低さに乾杯

>>313
＞プロとしての自覚が感じられない
なんかあれだな。事故があったりした際に、向こうが何も出来ないのをいいことに、
駅員に散々絡む酔っ払いのくずみたいだな

ｱｻﾋﾟｰは危険を感じると輪郭がとんがる → <-@∀@>

>>313
無茶いうなよ…それに、戻ってきただけでもマシだろう。

名古屋市の地下鉄（名古屋市交通局）は累積赤字が4800億円もあります。
偶に地下鉄を利用するんですが、私鉄に比べて駅員などの人員が
少ないように見えますね。
もしかしたら人件費抑制の為に人員を減らしているのかも。
だから単純に対応に人員が割けないのでは？。

>>339
＞普通、公共の場に忘れ物をした場合、その行方は7割がた諦めたうえで
＞警察や駅員などに相談しないか？

確かに。
ただ、この場合は「今！たった今！」って状態だから、焦る気持ちがひとしおだってのはわかるな。
終点までわかんないっスねとか言われたら、もっともな話ではあるがやっぱりねぇ。
理解できるが腑に落ちないってヤツか？

「しんぶん赤旗　日曜版」1月16日号13面「Yモード」内『メールとハガキでこんにちは』より、
十代の主張をドゾー。

本当にええのん？

　初投稿の「ゆき」と申します。最近私は、元日の新聞の１面を見てとても疑問に思うことがありました。
そこには、この間捕まった誘拐容疑者のニュース、スマトラ沖地震の被害状況、紀宮さんの婚約についての
記事がありました。おそらく皆が読んでいる新聞ではそうではなかったかもしれませんが、私の読んでる新聞では
この三つが載ってました。
　で、私が疑問に思ったことの本題に入ります。一方は、誘拐殺人事件の容疑者の逮捕、日に万単位で死者が
増える災害。それなのにもう一方では、今まで名も知らなかった皇族の結婚を喜んでいるニュース。
これは先の二つの記事と本当に同列に並べられる価値のあるものなんだろうか、それは本当に求められている
記事なのだろうか、って。
　誤解される前に書きますが、私は、別に天皇制賛成・反対うんぬんや天皇が嫌いなのって話を言いたいわけじゃあ
ないですよ。
　私は、天皇は「国民の象徴」と習いました。でも、象徴の割にはなんだか過保護にされてるなぁ、それで本当に
ええのん？ってことを言いたかったんです。
　随分前の話になりますが、親から皇族の葬式には億単位の税金が飛ぶという話を聞きました。人が一生働いて
稼げる金額がいくらか知ってますか？ちょっと待てよ、っつー気持ちになりませんか？
　この疑問をこのまま言わずにいたら、ずっとこのままになる気がしたので、言わずにいられませんでした。
　この話を聞いてみんなが正直にどう思ったかを私は知りたいです。意見を聞かせてください　（ぺこり）

　京都府・ゆき・16歳
--------------------------------------------------------------------------------------------------
＿|￣|○

>>343
　それでも、叩かれるときは叩かれるんです

>>313
路線図があった。ttp://www.rosenzu.com/rr/rr11.html


投稿者は、
「終点の上小田井につくまでの間に「ちょっとついでに」駅員か誰かに探しにいってもらって、
　あったらそこから逆方面の電車に乗ってる車掌に預けて伏見で降ろしてもらえればいいじゃん」
と思ってるっぽいけど、>>320の人の指摘どおり、
伏見→上小田井が11分なら、連絡を受けても車掌も終点か車庫に入ってからでないと対応できないと思う
（だから電車内紛失物対応のマニュアルもそうなってるんだと思う）。
まさか、電車止めてまで探してくれ、とまでは思ってない・・・・・・よね？　後続車も支えてると思うし。

>>347
＞人が一生働いて稼げる金額がいくらか知ってますか？
人それぞれだろう。

共産主義者の娘としては教育が徹底していて良いと思うが、民主主義の国家で生活できるか、ちと心配。
素直に中国・・・今では無理だな、北朝鮮に移住でも考えたほうがよいかと。

＞今まで名も知らなかった皇族の結婚を喜んでいるニュース

ホントかよ！？

11÷6で一駅間平均1.8分、マジか、急行なんじゃねえか？ と思って
おなじくYahoo!路線情報で確認してみたら、


伏見→（4分）浅間町→（1分）浄心→（2分）庄内通→（2分）庄内緑地公園→（2分）上小田井


こんな感じでした。

>>352
ごめん、丸の内と自分の頭が抜けていたl|li_|￣|○il|li


伏見→（2分）丸の内→（2分）浅間町

「しんぶん赤旗　日曜版」1月16日号『読者のページ』より。今号は豊作です…。

生まれてくる子に
東京都　小柳えり子　37歳

　2005年を病院にで迎えることになりました。けれど病気ではありません。双子出産のため、管理入院で
１月半ばに誕生です。
　入院してから新潟県中越大震災、奈良の女児誘拐、インド洋地震など、胸が痛む出来事が続きました。
自分たちの子どもたちが、こういう世の中に出てこなくてはいけないふびんさ、こういう時代だからこそ
未来を築いてくれるであろう、頼もしさの両方を感じます。
　私が子供の時、母と地球儀をみながら、「今ベトナムは戦争だけど日本はもう戦争しないのよ」と聞いて、
安心した記憶があります。私はその安心感を与えてあげられません。
　そろそろ国民みんなが「だれが政治をやっても同じ」というまやかしから逃れ、貴重な１票で本当に平和を
築いてくれる政党を選ぶ時代がこないかと、心から願います。あきらめない母親になりたいです。

＞人が一生働いて稼げる金額がいくらか知ってますか？
たぶん、ホリエモンとかペテン禿とかなら1日もあればお釣が来るだろう。
数日で更に何倍にも膨らませるはず。

電車男も、印税で5000万をまとめスレの人が手に入れたらしいね。

今頃は安倍・中川たたきの投書が殺到しているんだろうが、、、どうするんだろね

もう一つ、同じく「しんぶん赤旗　日曜版」１月16日号『読者のページ」より。

赤紙配りで対話
滋賀県　綿野　英子　69歳

　12月８日は第２次世界大戦開戦の日。昨年も恒例の「赤紙」配りをするべく、母親連絡会から駅前のスーパーへ
出かけました。
　赤毛にピアスの高校生が自転車に２人乗りでやってきたので「今日何の日か、ご存知？」から始まり、いろいろ
話が弾みました。
　とても素直で、会話もイラク戦争に及び、手と足のない幼い子のことをいうと「あれは残酷や。あかん」ときっぱり。
「来年12月８日もここでやっているのか」と聞いてくれたので「そうよ、毎年やっている」というと、「知らんかったわ、
来年もくるからな。まぁ頑張ってや」と去って行きました。
　夜のニュースでも一般紙でも開戦日について触れられていないことがとても恐ろしく感じました。昭和16年12月８日、
私は国民学校１年生の冬でした。

とりあえず今きてるのは没だけど、
アクロバティックな朝日擁護の投書はこれからもイッパイ来そうだな。
なんせ市民の声だから。

>>357
＞12月８日は第２次世界大戦開戦の日。

大東亜戦争の開戦日ぢゃないのか？

最後に「しんぶん赤旗　日曜版」１月16日号『読者のページ』より、
川柳をドゾー。（選者　岩佐ダン吉）

月までに橋を架けたい道路族

結論をかばんに入れてサマワ入り

もうキャパはいらぬ平和がほしいだけ
＜評＞カメラで最前線の兵士の死を捉えたロバート・キャパ。イラクは米のハイテク兵器実験場ではない、
カメラで復興と子ども達の笑顔が見たいのです。

年越しの蚊がいる地球温暖化

自家製のニュースありますNHK

税金の含有量が増える酒

銅像に屋根被災者は野宿
＜評＞正に川柳。サマワに立て篭もるのも支援でしょうが深い雪の中で孤立している人たちにこそ。

憲法の危機へ広がる九条の輪
＜評＞あかつき川柳会では近く「九条の会」アピールに賛同する川柳人の会を立ち上げます。

被災地へ使う税なら惜しまない

>>357
投稿者は一体何様ですか？
共産主義者の分際で選民主義者とはどういう了見でしょう？

中途半端な己を恥じてください　と言いたい

>>354だった
スマソ

もともと共産主義って甲斐性なしの貧乏貴族が
「俺様一番ルール」を広めようとしたものなんじゃないの？

ＮＨＫから朝日への抗議文に対する投書も来るのかな？

>>354
＞平和を 築いてくれる政党

どこですか？
少なくともよど号事件や浅間山荘事件をおこしたところじゃないですよね？

>>359
赤旗に投稿するようなキチガイにそんな高等な知識を求めるのは間違ってると思われｗ

今後NHK問題はこれからNHKVS朝日がメインになんのかな？
朝日もしばらく引くに引けないだろうから投稿欄、社説など総動員してNHK叩きするんだろうな

>>354
>私はその安心感を与えてあげられません
養子に出したらいかがです？

大体共産党は自分達が政権を握ったら軍隊を復活させるはずだったのだが。
反戦などとどの口が言う。

赤旗の記事なんて、投稿者を含め社会的に抹殺されてるようなモンだからｷﾆｼﾅｲ！
「赤旗に〜」って口にするだけでも笑われるぜ！


>>360
月までか！夢があっていいな！
死ぬまでに、軌道エレベータくらいできて欲しいもんだ…

>>369
できれば、ソースｷﾎﾞﾇ！

地下鉄の忘れ物の話について。
愛知在住だけど、名古屋市営地下鉄は基本的にワンマン。
車掌はいない。よって、車内の職員による回収は無理。
伏見とその次の丸の内で乗換があるがその他は分岐も無く単なる複線の駅のため、
駅にいる職員の数は少ない。駅員が乗り込むのも無理じゃないかと思われる。
(基本的に自動改札のみで、各改札口(各駅1〜2箇所)に一人づつ居るだけ。
　表に出てきてないのがどのぐらい居るかどうかは窺い知れないが、
　そんなに多くないと思われる。)

よって、車庫に入るまでは無理だと。

あー、上小田井駅は名鉄(名古屋の私鉄)との連絡駅なのでそれなりに
職員が居ますが、「上小田井駅の車庫」はホームから2〜300mのところに
車止め作ってそこで折り返し運転のために整備をするだけの露天車庫
なので、時間は上小田井駅で捜索するのとほぼかわりません。

ただ、鶴舞線は一部車輌が名鉄犬山線に一部乗り入れしているので、
そういう車輌だと犬山まで(所要時間3〜40分)行ってしまう可能性があります。

2時間コースだとこっちなのかもしれないけど、名鉄だと車掌がつくから
車内回収出来ないわけではなくなるんだよなぁ(可能であるというだけ)。
と思ったら、
＞終点の上小田井駅まで行き
って書いてありますね。

連投スンマセン。

鶴舞線はワンマンじゃなかったかもしれん．．．
このところ乗ってないので記憶があいまいです。
済みません．．．orz

>>373
車掌さんがいても、彼らはドア開閉のお仕事があるのでﾑﾘじゃないかなぁ。
駅間間隔にも依ると思うけど。

俺はトンネルを抜けて駅が近づく頃に駆け足で一番後ろに戻る車掌をよく見る。

そらそうだ、最後尾の車両とかなら車掌がぽっと出て行って取れるかもしれんが、
駅間隔の短い地下鉄で車掌がとりに行くのは無理ぽ

>>347
象徴だから、新聞に載るんだと思うが。

例えばこれが税金の話とかで、過保護と切り捨てるのならまだわかる。
まあ、将来、良い電波を飛ばすよう成長するかな。

>>347

＞それで本当にええのん？ってことを言いたかったんです。

どうも関西人というのは、こういうときに関西弁を使うと「親しみやすい」「目新しい」「しゃれた」
文章になると思いこんでいる節があるよな。

＞それで本当にいいの？ってことを言いたかったんです。

あるいは

＞それで本当にいいのか？ってことを言いたかったんです。

で、どこがいけないんだろう？
他の地域の人間、例えば九州の人とかが

＞それで本当によかと？ってことを言いたかったんです。

なんて文章書いているのは、まず見かけない。
（もし九州弁が間違っていたらごめんなさい）

内容うんぬんより、そういう関西人の関西自己陶酔がイヤだと思いました。

今日（日付的には昨日）の京都新聞には、
「この期を逃さず経済制裁を行い、北朝鮮を崩壊に追い込むべきだ」
という投稿と
「経済制裁は結局軍事的圧力を意味する。
　日本をはるかに越える拉致被害者を抱える韓国とともに
　外交ルートでの解決を目指すべきだ」
という投稿が載りました。

どっちがツッコミどころが多いかというともう圧倒的に後者なんですが
でも、前者の投稿もどうなんだろうなあ…と思ってしまいます。

経済制裁その他の手段で日本が積極的に圧力をかけ、北朝鮮が崩壊したとなると
たかり精神旺盛なコリアンはまず間違いなく「北朝鮮を崩壊させた責任としての経済援助」を
求めてくるものと思われます。

「共産主義の優等生」東ドイツを、世界有数の経済大国西ドイツが吸収合併してすら
あれだけの経済的混乱が起こったわけです。
世界最貧国のひとつである北朝鮮を、発展途上国に毛の生えたような韓国が併合したら
まず間違いなく極東のお荷物への転落は免れないでしょう。

はっきり言って、そういう事態への積極的なコミットメントは避けるべきではないでしょうか。
それでなくても、「そもそもウリナラがふたつに分裂したのも元々チョッパリが悪いニダ」
とか訳のわからない理屈で、当然の権利のように経済援助を求めてくるのは目に見えてます。

どうせ北朝鮮の崩壊なんて放っておいても目の前でしょうし、
あの半島とはできるだけ関わらないのが正解なような気がするのですが。

あ、冒頭の投稿については希望があればうｐしますのでおっしゃってください。

朝日新聞東京版 1月15日（土）付

『報道の自由 侵す政治介入』
熊井 貞勇（64歳・無職）群馬県安中市

　NHKの報道機関としての本質が、問われる出来事が明らかになった。
中川昭一・現経産相と安部晋三・現自民党幹事長代理が、
NHK幹部に対して番組の放送前に内容について指摘し、NHK側は変更して放送したという。
14日の記事では中川氏は放送後に指摘したとしている。
　私は、これは報道機関への政治介入であり、表現の自由を侵す行為だと考える。
NHK幹部の一人は「圧力を感じた」というが、政治家の指摘で
内容を変更するという行為も国民の信頼を裏切るものである。
　問題は中川・安倍両氏の指摘が正しいか否かではなく、結果的に検閲に当たるような行為をしたことである。
社会には色々な主張や意見があり、それを表明する自由を保障されているのが民主主義である。
今、この問題を軽く見てしまうと将来に大変な禍根を残すことになると危惧する。
　NHK側の対応も問題である。本質的には経費の流用問題などよりも深刻な危機であると感じる。
報道機関が時の政権の顔色をうかがうことは、戦時中に国の広報機関と化したことを思い起こさせる。
　内部告発者の言う通り「会長がすべて了承していた」とするなら、
早急に新しい会長を迎え、立て直さなければならないだろう。


------------
皆さんお待ちかねの投稿が来ました。
投稿者名をぐぐると、半導体の研究者（？）がヒットするのですが…同一人物なのかな？？

とにかく、真夜中にﾃﾞﾑﾊﾟを浴びたせいで眠れなくなったので謝罪と賠償を（ry

さあ、これを皮切りにじゃんじゃん来るぞ！

>>378
「いい」のことを確かに「よか」とは言うが
「よかと？」とはあまり使わんな。
大体は「いいと？」だな。
ま、漏れの地域がそうなのであって、九州のヨソの地域は知らん。

>>380

第一報から今日までの間で、この件はだいぶ展開してるんだから、
政府やNHKを批判するにしても、もっと違った切り口（広義の政治圧力ｗとか）が有効です。

それなのに2日前の意見を紙面に載せては逆効果です。
今更「政治家が圧力をかけて番組内容を改悪させた」って意見じゃ支持を得られません。

朝日さんは、もっと自分の味方になる市民の方々を大事にするべきです。

>>380

>問題は中川・安倍両氏の指摘が正しいか否かではなく
>正しいか否かではなく
>正しいか否かではなく

エエエ（ＡＡ略）

>>347
サーヤを知らないのに一番驚いた。

>>380
＞問題は中川・安倍両氏の指摘が正しいか否かではなく

どうでもいいけど、マスコミの皆さんはどうして、安部タン中川ﾀﾝが不快感を表明したNHK特集の検証をしてくれないんだろ

＞社会には色々な主張や意見があり、それを表明する自由を保障されているのが民主主義である。

放送法、三条ニ項を知らないのか？

ＮＨＫから朝日への抗議があった、って記事、載ってないんですけど。

>>347
＞今まで名前も知らなかった〜
単にお前が無知なだけ。
それをわざわざ投稿するなんて、それでええのん？

俺関西人だが>>378の言ってることは正しいと思う
しかし、だからと言ってそんな言い方されたら泣く

>>386
社会面（多分）に載ってたよ小さい記事だけど

>>347
＞〜紀宮さんの婚約についての 〜
＞今まで名も知らなかった皇族の結婚を喜んでいる
１６歳と言うお子なので本当に知らなかったのであろうが・・・
少なくとも４０過ぎの私は、彼女の結婚を一番心配していた。
彼女は、どちらかというと「喜んでるような記事」不自然さを
感じてるように思え、それに知らなかったを付け加えたように
思える。
彼女は翌日、学校で「ねぇねぇ、紀宮さんって知ってる？」と
聞いて、「えぇー！？知らないのぉ？」と奇異の目で見られた
と思う
彼女に恥を書かせたのは彼女の両親でもあるな。

>>380

>社会には色々な主張や意見があり、それを表明する
>自由を保障されているのが民主主義である。

ごもっともですが、放送には制約が課されます。
∵意見を言うのは誰でもできるが、放送は誰もができない上、
　放送の電波資源（別の意味もありそうw）は有限だから。

>>３８５　氏ご指摘の放送法第３条の２第１項も併せてお読みください。
（「３条２項」ではなく「３条の２」です。念のため　>>385氏）

>>390
彼女の結婚を一番心配していた。
ごめん、さーやの事。

１月１５日付朝日新聞東京版　２５面（生活）
「言いたい」欄より

●使わないものは不要
　失業中なので、履歴書を携えては面接に臨んでいます。
　履歴書用紙を買うと「履歴書在中」と赤色で印刷した封筒
が付いています。私は郵送せず持参するので必要ありませ
ん。使うとは限らない封筒を添えて売るより、その分、値段を
下げてほしいです。
　ほかにも、納豆パックに入っているタレ、無糖ヨーグルトの
砂糖もあまり使いません。不要なものの代金を払うのは納得
がいきません。　（秋田市　無職　４５歳）

　履歴書から封筒を抜けばいくら安くなるか……というのはさておき、
この人、どうやって履歴書を持参しているのでしょう？裸で手渡し？！

>>378
キーワードは「辻元」だと思いますｗ

>>347
＞今まで名前も知らなかった〜

「知らない」と言ったら尊敬されるのはアカの中だけ。
まあ、アカは皇族に関して異常に詳しいがｗ

16歳の娘さんを無理やり擁護するなら、
名前も知らないってのは｢紀宮の名前は清子である｣と知らなかったってことかも。
(たとえば皇太子や秋篠宮の名前はご存知ですか？)
まあ、なんであれ｢自分は知らない＝みんなも知らない｣って論調は恥かしいけど。

>>393
「使わないものは不要」にワロタ。

だからお前は無職なんだって突っ込み入れられたいんじゃないか？この人。

>>393
コクヨは封筒無しも売ってる。

履歴書用紙(大型封筒付き)　4枚入り　\105（大型封筒3枚入り）
履歴書用紙(多枚数)　　　　　10枚入り　\189

大阪版にはＮＨＫ関係はなかったな。
TOPは公明党に対する文句だったし。

>>378
模擬試験の採点をお仕事にしておりますが
昨今の高校生
方言をどこに使ってもいいと思っている子が結構多いです。
答案に方言が混じることがかなりあります。
私が採点している模擬試験は
最高レベルの模試なので
この子のレベルでは
ええねんなどという言葉も
意識せず平気で書くだろうとおもいます。
地域性は見られません。

>>393
ホントに45歳なのか喪前はと言ってやりたい。(文体もバカっぽいし)
無糖ヨーグルトも砂糖無し(砂糖じゃ無いけど)売ってるし納豆だって
タレ入って無いのあるじゃん。
大丈夫か？このおっさん。自分の好みの品位自分で探せ無いのかね？

>>380
「14日の記事では〜」の一文は本人の投稿にはなかったものを
朝日が慌てて突っ込んだような違和感を感じる。

>>379
北朝鮮を崩壊させて拉致被害者の救出及び拉致の真相が明らかになれば、もう半島に用はないよ。
韓国が何か言ってきてもすべて無視してりゃいいんだし。
元々一つの国家だったわけだから、北の不始末は韓国が責任を負うのがスジだからね。

>>393
「抱き合わせ販売」ｲｸﾅｲ!!とか思っているのかな。でも、大抵の人は封筒使うよね。持参するにしても。
そもそも、封筒って値切るような値段か？
コンビニで売っているカレーに添えてある福神漬け程度のものだと思うんだが。
それくらいの値段で、かつ必要になるであろうことが容易に予測できるものならば、メーカーさんも入れておくだろう。

>>402
だから会社から「使わないものは不要」って言われて無職なんですよ。
俺絶対釣りだと思うわ。

>>403
うんうん、不自然。
文がつながらない。
１４日うんぬんを抜くと文章が違和感なくつながるね。

新潟日報の極左常連は拉致問題にかんしては一切投稿しないな

サッカーW杯予選における｢国旗国歌なしよ｣拒否問題で来るんだろうなあ。

_ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
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　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　 ｀⌒　　￣∨￣∨― 　 　 　　⌒´
　　 　 　　 　　それが朝日クオリティ
　　　　　 　　　http://www.asahi.com/

>>378
＞それで本当によかと？ってことを言いたかったんです。
そっがほんなこつよかとか？ってことを言いたかったんです。

勤務先の職場で、「俺はアサヒ・コムしか見ない」と豪語するヤツがいるが
そいつとニュース関連の話題になると妙にズレがあるのだが気のせいだろうか。

アサヒ・コムしか見ていない時点で相当アレだが、
それを「豪語」しているとなると、いよいよヤヴァイと思うよ。

>>401
＞模擬試験の採点をお仕事にしておりますが
＞昨今の高校生
＞方言をどこに使ってもいいと思っている子が結構多いです。
＞答案に方言が混じることがかなりあります。

それに関しては解答してる本人も方言を書いてるという自覚がないことも多いかと。
地方生まれの地方育ちの人間はテレビとかメディアが発達した現代でも
細かいところとかでは無意識のうちに方言が出ることが多々あります。
というか、方言というものが普段の生活からほとんど姿を消してしまった分、
逆に方言と標準語の区別が付きにくくなって他の地方の人などに指摘されて
始めて気づいたりします。
私自身、中学か高校の時パソコンに「はわく」と入力して漢字に変換されなかったので
なんでこんな簡単な単語が変換されないんだと思ったことがあります。
勿論「はわく」というのは方言で標準語では「掃く」にあたるのですが、当時の私は
方言を使っているという自覚などまったくなくわざわざ「掃わく」と変換されるように
辞書登録までしていました（最初に変換されない時点で気付けよ・・俺orz）。

まあ、さすがに関西弁は確信犯のような気もしますが・・・

でも、オレ中学の2年くらいまで
関西の人は英文を日本語訳にするとき
関西弁使うと思ってたよ
書くのは別だけど

>>347
もちろんそういう関西弁を使うことで、ある種の効果を狙っているのは間違いないが、
別にええやんか。さすがにそれは細かいことにつっこみすぎ。
ただし、投書でなくて、標準語を使うべき新聞社やテレビ局が、
関西弁に限らず方言や若者言葉を使うのは、いやらしい書き方だとは思う。
なぜなら、自分達が、マスコミという権力の側にいるものではなく、
読者と同じ庶民なんですよってことを強調しようとする意図が見えるから。

>>393
”不要なものを買わされている”のではなく、
”必要なものを買ったら、必要ないけどオマケが付いてきた”
と考えればよし

コンビニ行って、パック牛乳買って「ストロー入れますか？」と聞かれ、
「ストローいらないからまけろ」と言う人はどうかと・・・

>>415
>庶民なんですよってことを強調しようとする意図が見えるから。

そういや辻元清美は質問のとき意図的に関西弁を使ってたな。

>>404、416

　いや、漏れが気になったのは
「履歴書は（持参でも）封筒に入れませんか？」ってこと。

>>413
＞地方生まれの地方育ちの人間はテレビとかメディアが発達した現代でも
＞細かいところとかでは無意識のうちに方言が出ることが多々あります。

それどころか、地方ごとの「ご当地番組」が発達したりで、
アナが方言で堂々とやってる番組も多々あります。
もちろん報道番組です。大手の地方枠とか。

長崎における基地外投稿の常連・「最悪のマルキスト」川原竹一の最新投稿でつ。

平成１７年１月１５日付　長崎新聞「声−みんなのひろば」
厳しさ克服し受験必勝祈る
研究所・客員研究員　川原　竹一（７６）

　降霜寒気の下、高校、大学の入試を控え、受験生諸君は栄光を目指して力走を続けておられると思います。
受験科目の一つ数学について一息入れてください。
　数学者の言葉に「どこかの教室から九九（くく）の声が流れてきた。その声がメロディーを伴い、リズムに乗って
合唱のように野を満たし、春の空に吸い込まれていくのを感動しながら聴いた。早春の輝きに、晴れやかな九九の
旋律が見事に調和していた」と。
　フランス詩人ポール・バレリーは「私は学問の中でもっとも美しいこの学問（数学）の賛美者であり、報いられる
ことのない愛をこれに捧（ささ）げます」と言っています。
　何と素晴らしいことでしょう。数学嫌いな人も好きになると思います。非常な美しさ。これが数学の魅力です。
数学は水晶のように透徹した美しさがあります。
　カール・マルクスは「資本論」の中で、「学問にはやさしい道はありません。そしてただ学問の険しい山を
よじ登るのに苦労を我慢できる人だけが、輝かしい絶頂にたどり着く希望を持つのです」と言っています。
受験生諸君、必勝をお祈りします。　　　　　　
　　　（長崎市畦別当町）


別に言ってることは基地外でも無いんだが、「なぜここでマルクスが…？」という気分になった。
もしかしてこの人、数学の話よりも単にマルクスの言葉を出したかっただけなんじゃないかと思った。

いや、これはただのポエマーだな
なんとなくわかる

>>393

●使わないものは不要
　新聞を買うと「日曜版」と印刷した紙面が付いています。
私はこのつまらないページを読まないので必要ありません。
読みたくもない紙面を添えて売るより、その分、値段を
下げてほしいです。
　ほかにも、役に立たないチラシ、集金人のもってくるパンフレット
も読みません。不要なものの代金を払うのは納得がいきません。　
（平壌市　工作員　４５歳）

【月給60.3万】ひき逃げ川西市議1年以上辞職せず　2【スレ埋め】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105627280/

民度が低く、当選しやすそうな川西市をスクリーニングした若者が昨年当選して市議になりました。
その矢先同僚の議員をひき逃げして逮捕されたのですが、本人曰く
『投票してくれた人たちの期待を裏切ることになるのでやめない』

結局60.3万円の給料を毎月支給されました。川西市では辞職勧告まで
出たのですがこの若者は1年間粘り続けてまだ辞めていません
http://www.kawanishi.info/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=18&forum=12&viewmode=flat&start=0

何故かスレが埋められてしまいます。スクリプト埋めは今も続いています。

前スレ
【粘り勝ち】ひき逃げ市議1年間辞職せず【月給60.3万】
http://makimo.to/2ch/news19_news/1104/1104259609.html

>>396

「清子」って書いて「さやこ」って読むんだよね。だから愛称はサーヤ。
「サヨ子」ではないですから（だったら面白いんだけど）。

>>417 週間金曜日で連載持ってんですか？今週の表紙に出てた。

赤旗と臭菌はすべての投稿が電波だから選ぶ楽しみがない

いや、週金はすべてのページが電波だ

>>402
>>393の投稿者は無職に加えて、カミさんに捨てられたばかりで買い物をほとんどしたことがない哀れなおっさんなんだよ！





こんな感じで弁護すればいいかな？

>>428
どうでもいいちゃあいいけど、なぜ「おっさん」とわかるの？

>429
投稿の最後を見て味噌。『秋田市　無職　４５歳』

立派におっさんだ。

おばさんかも

少なくともここに書き込まれた部分から男と断定できないって事では？

>>425
小沢一郎も、今週の臭金で本多勝一との対談記事があるよ。

>>431
オバサンだったら「無職」とは書かないよ。

履歴書に封筒は必要だと思うけど、小型封筒しかついてなかったり、
大型が入ってても一枚しかないのが多いのは変じゃないのかな？
学生のときの就職対策講座では「履歴書は折り曲げて送っちゃ駄目！」と
叩き込まれたんだけどなあ。

>>428
カミさんに「使わないものは不要」って言われたわけね

メーカー製ＰＣなんか、使わないものの山だから、買っちゃいけないね。

>>393
電車にパソ置き忘れたやつといい、随分と自分勝手なやつですね。
(-@∀@)の購読者は知的階級だったような気がするんだが？

ＭＴＧも使わないものの山なんですが買ったらあかんのですか

369

>>371

亀レスだが、
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:RIb9zyN9vQMJ:www.ifvoc.gr.jp/new_page_66.htm++%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A+%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%BB%8D+%22%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD+%22+-%E4%B8%AD%E5%9B%BD&hl=ja

に人民軍の話が少し載っていいる。このＨＰは既に削除されたらしいので、キャッシュで出した。
「人民軍」の話は以前別のＨＰで読んだが今回の検索では見当たらなかった。また、年末の
「たかじんのどこまで言って委員会」で政治評論家の三宅も年末の総集編で人民軍の話を言っていた。

履歴書の話が出てるけど、気がついてみたら、
ハローワークには「ご自由にお持ち帰り下さい」と履歴書用紙はおいてあるが
「履歴書在中」と書かれた封筒はおいてないな。。。

>>439
それを言ったら、コレクション要素を持つものは全部（ｒｙ

>>413
そうなのですかね？
でも、私が採点を担当している模試は
最高レベルの模試なので
受験生は標準語と方言の区別くらいつくと思うのですが．．．
（英作文の問題で課題の日本文の意味を間違えて、同じミスをする
子が続いたこともあったから自信ないけど）
ちなみに
私が今まで見た答案の中には

日本語を英語の筆記体のように
傾けて書く（きっちり３０度）

旧かな、旧字体で書く

小さな字で一行に詰め込み改行がない

読点ごとにいちいち改行する

などの答案がありました。
また、喋り口調の答案などは日常茶飯事です。
（特に課題文が小説だったら）
ただ単にそういう風に書いても
自己表現でいいと彼らは思っているのだと
こちらで勝手に思っていました。

>>385
＞どうでもいいけど、マスコミの皆さんはどうして、安部タン中川ﾀﾝが
＞不快感を表明したNHK特集の検証をしてくれないんだろ

所詮アジビラですから。
この手のヴァカって常に権利ばかり主張していて義務を遂行しようとは
考えないのね。罰則事項がないからといって何をやってもいいと
思っているのだろうか。

>>393
朝日新聞を取っていますが、チラシ以外は不要なのでその分安くしてください。

>>393
使わないものは不要。だから、無職なのね。

>>393
ブレーキペダルなんて要りません。
折角ガソリンを燃やして作ったエネルギーを摩擦で熱に変えてしまうなんて資源の無駄です。
その分自動車を安くしてください。

納豆のタレは無いと食べられない。醤油じゃだめ。ダシとかみりんとか砂糖とかがベストなバランスで入ってないと。
どちらかというと、辛子が不要or量が多すぎるって人の方が多いかも。

>>445
投稿欄だけはしっかり読んで、基地外投稿をうｐしてください。

朝日新聞を取ってますがテレビ欄と声欄以外いらないのでその分安くしてください。

>>393
あんたの投書いらないから、その分安くしてください。

と言われるような想像力なんかないか。

>>442
ボトルキャップなんかいらないから、その分安く、と思ってるﾔｼは多いかも。
じゃ、あんたのいらないガンダムキャップ、５円でどうだ？

>>393 普通にこの投書には納得しちゃった。
私も封筒必要ないと思ってたので。クリアファイルか何かに挟んで持っていって、
その場で出して渡した方が折り目つかないから良いってどこかのスレで
教わったんだけど、これ変？アルバイトとは違うのかな？

>>452は今まで、たまたまそういう会社に巡り会わなかっただけで
まずは「履歴書を郵送してください」と言う会社がある。

自分の経験が社会のすべてだと思わんでください。
(@-@)ﾜﾀｼﾐﾀｲﾆﾅﾘﾀｲﾉｶﾈ

もう昨日になったが読売の社説はgj

>>452
もし投稿子やあなたのように「封筒必要ないから安くしろ」って人が多いなら、
メーカー側も、そういう製品を安く出せば他の製品との差別化になり自然と売れるので、
市場原理に任せるのが一番かと。

西日本新聞1月15日　こだま欄
「毒舌ギター侍 限度理解せよ」
尾仲 敏幸＝75
　
　正月休みで久しぶりに家族とともにテレビのバラエティー番組を見た。
その中でいま人気急上昇中の"毒舌ギター侍"の、絶叫の最後に毒舌のポイントを
強調するスタイルは、おそらく若者受けしているゴーマンまんがの絶叫吹き出し
スタイルの影響であろう。
　テレビ出演者に対する痛烈な言葉が、視聴者や観客の気持ちを代弁したもの
として受け取られているのか、場内の観客はもちろん毒舌の対象になった本人まで
苦笑いや大笑いしているアップはこっけいでさえあった。
　ショーでは本気で怒る者はいないと思うが、もしこれが普通の社会生活の中で
起こった事件であれば、侮辱罪で告訴問題になるところである。気軽に応答して
いるうちはまだしも、ばか受けしてくると、面白がってまねをする若者が出てくる
のが常で、もし相手が本気で怒るとどうなるかは明白である。度を越さないことを
願うものである。
(福岡市東区・パート)

---------------------------------------------------------------------------
誰に向かって自粛を求めているのかよくわからない。侍なのか、若者なのか。
どっちにしろテレビ芸人の真似をして痛い目にあったところでそいつの自業自得、
他人が心配してやるようなことじゃないのでは？
ところで、自分は一度もギター侍の芸を実際に見たことないんだけど
本当に「若者受けしているゴーマンまんが」に影響されてるの？

>>443
最高レベルの模試なのに、受けてる連中はテンで駄目じゃないかぁ！

＞若者受けしているゴーマンまんがの絶叫吹き出し

って何の漫画？ドイツのｋ（ｒｙ ？
荒木狙い撃ち？ でもゴーマン漫画じゃあないですな。

最近単行本以外の漫画読んでないから分からないんだけど、
今ゴーマンなる漫画って流行ってるの。
って言うか、若者間で受けるの？

>>454 なるほど。私は「安くしろ」とまではいかないんだけど
封筒入りじゃないタイプのものもあればな〜と思ってたの。
需要がないから売られていないのね。レスどうもありがとう。

>おそらく若者受けしているゴーマンまんがの絶叫吹き出し
スタイルの影響であろう。

こんな発想すること自体左翼っていってるようなもんだ。
左翼って昔からこういう無理やり結びつけるな。

>>455
結局「ゴーマンまんが」は悪って言う結論ありきで投稿したんじゃないのか？

ジョークをジョークと見抜けない人にはギター侍はむずかしい

>>455
イマイチ何が言いたいのかわからん
つまり波田はつまらんから消えろってこと？
わざわざそんなこと言うのに投稿欄を使う？

エロ漫画か？
・・・って、そりゃコーマン漫画か。


　　orz　　　　逝ってきます。

２ちゃん見てる奴で朝日新聞の"声"が世論を反映してると勘違いしてる奴はいないだろうけどイラクへの自衛隊派遣問題が話題になっていたときに各種世論は55対45位で賛成意見が多かったのに朝日の"声"には連日派遣反対の投稿"だけ"を乗せ続けた。
多分0対20位の割合だったかもしれない。

こんな偏向した新聞でも日本で意外に発行部数が多いのは、日本人がいかにマスコミにだまされやすい＆甘い民族なのかを証明していると思う。

思うにね、朝日信者ってのはキャッチセールスに引っ掛かり易いタイプと引っ掛けるタイプの
２極で構成されているんじゃないかな？

つまりそれは、アムウェイ会員が引っかけられたヤツと引っかけるヤツの２極で構成されてるのと同じってことか。
……引っかけられた方から引っかける方にクラスチェンジするのも結構いるよな……

猟師と、カモと、ネギだから三極です。

>>455
まさかこのじいさん、波田陽区が日常生活でもギター弾きながら他人を罵倒していると思ってるんじゃないだろうな

>おそらく若者受けしているゴーマンまんがの絶叫吹き出し
「アクメツ」読んだらどんな感想持つんだろう。

正月休みで久しぶりに家族とともにテレビの時代劇を見た。 
その中でいま人気急上昇中のマツケンが悪人をメッタ斬りを 
強調するスタイルは、おそらく若者受けしているゴーマンまんがの絶叫吹き出し 
スタイルの影響であろう。  
　ショーでは本気で怒る者はいないと思うが、もしこれが普通の社会生活の中で 
起こった事件であれば、殺人罪で告訴問題になるところである。気軽に見て 
いるうちはまだしも、ばか受けしてくると、面白がってまねをする若者が出てくる 
のが常で、もし相手も本気で殺し合いするとどうなるかは明白である。度を越さないことを 
願うものである。 
(北京市・大工) 

>>455
＞場内の観客はもちろん毒舌の対象になった本人まで
＞苦笑いや大笑いしているアップはこっけいでさえあった。

おかしかったら笑わんか〜い（by大木こだま）

チラシ

>455
文章がわかりにくいと言うのはあるけれど、
ハタヨウクが、芸ではなくて単なる悪口で見ていて不快、というのは確かだわな。

>>472
理想的な状態、あるいは「一番面白い（嫌らしい意味）物語」を一方的に設定し、
それが実現されないことを挙げて、それだけの理由で「残念。」というところなんか、
むしろ朝日新聞の論調そのままだね。　この爺さんもきっと好きになると思うよ。

>>455
山奥にでもこもって、メディアを一切絶つことを勧めるよ

http://www.geocities.jp/asahi_houdou/
http://www.geocities.jp/sasasimalive/asahi-netuzou.html
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/12360210.html
朝日いわく
　結構ですよ。２ちゃんねるとかで色々と言われてるようですが、あんなのはメディアリテラシーじゃないですから！！

あたし、あさひ・しんぶん。
クオリティペーパーで、日本の過去を糾弾し、アジアにやさしい紙面って、いうじゃな〜い。
でも、みんな「ののちゃん」しか読んでませんから、残念！
さんご礁落書き斬り！


だめだ、うまく作ってくれ。

>476
ハタのパロディとしては、そんなレベルがちょうどいいと思うよ。

>>475
進歩派知識人の論評のことを「めでぃありてらしー」と呼ぶんですね。

>>455
>若者受けしているゴーマンまんが

ゴーマニズム・・・じゃあねえよな、全然スタイルにてねえし・・・

１月１６日　朝日　福島版

　表現の自由を守る広い心を
　　図書館職員　松本　博之（東京都板橋区　４４歳）

　私は今、アパート住まいです。アパートの入り口や通路にはいろいろな人が
出入りします。郵便受けやドアの新聞受けには毎日さまざまなビラやチラシが
投函されています。ピザ屋など飲食店のチラシ、商品やサービスの案内、政治や
宗教関係のビラ、いわゆるピンクチラシもあります。
　中には役に立つチラシもあります。支持しない政党のビラでも知らなかった情報が
提供されることもあります。うんざりすることも多いですが、どんな情報が必要かは
人さまざまだから不要なチラシは捨てれば良いと割りきっています。
　民主主義はさまざまな情報や主張が自由に表現されることで成り立つのだから
多少のことは仕方がないと考えていました。アパートの入り口や通路に入ることが
住居侵入罪になるということは、考えたこともありませんでした。
　年末の葛飾区で共産党のビラを配った人を警察に突き出した住民は、もう少し
広い心で対応できなかったのでしょうか。逮捕して起訴した警察と検察は与党の
ビラでも同じことをしたのでしょうか。何か政治的な意図を感じるのですが。

１月１６日　朝日　福島版

　ビラたまると不審火も心配
　　会社員　山田　岩男（東京都板橋区　５７歳）

　表現の自由だけからビラの配布の問題を論じることにはマンションを管理する者として
異論があります。
　２棟で１３戸のマンション入り口付近にある各世帯の郵便受けにビラがゴミの山のように
たまっていても、プライバシーの問題から勝手に処分できません。入居者に整理を
促しても必要なものでないためか、放置しておく人が多いのです。
　最近は不審火や放火が報道されるたびに郵便受けが火元でなかったか気にかかります。
管轄の消防署でも郵便受けの残存物が原因の不審火があると聞きます。管理者や住人に
不安を抱かせるような表現の自由があってよいのでしょうか。
　「迷惑なチラシ投函者は犯罪者と見なす」との警告書を入り口に張り付けていますが、
投函をやめる者がいる一方で、無視して投函し続ける者もいます。
　「受け取る方は度量を」との社説（１２月２９日）も読みましたが、こうした一方通行な
表現の自由は度量の限度を超えると思います。無差別で勝手なビラ配布を条例で
規制するよう区長への手紙で提案しています。

>>480
＞何か政治的な意図を感じるのですが

確実に政治的な意図があるでしょう。
もっとも、政権をとろうというのに、政治家どころか一般市民にまで
軽く漬け込まれる浅はかな活動家が支持している政党では、
どのみち無理な話です。

＞もう少し広い心で対応できなかったのでしょうか。
共産主義者を放置して、地元住民に一体何の徳があるのでしょうか？
違法なものは違法です。

>>455
何を仰いますやら。彼はちゃんと自粛してますよ。
先日も良識ある4様ﾌｧﾝの抗議を受けて、4様ﾈﾀ（でも結婚したら、ｱﾝﾀの苗字ﾍﾟですから！残念！）を
封印したじゃないですか。

>>480

＞中には役に立つチラシもあります。

どうだろうな。ポスティングされて初めて役に立つと認識できるって言うのは当人の生活にとって
それほど重要度の高いものではないと思うんだが。
それにうちの場合新聞の折り込み広告と大差ないから役に立つっていう認識が無いんだけど。

＞逮捕して起訴した警察と検察は与党のビラでも同じことをしたのでしょうか。
＞何か政治的な意図を感じるのですが。

共産党のビラは見たことあるけど与党のビラが郵便受けに入ってたことはあったかなぁ。
つーか共産や社民のビラってただのアジビラだろ。郵便受けにビラ突っ込む無作法者なんぞ
こいつらかカルトくらいだぞ。
大体、自民や民主なら朝の通勤時間帯に駅前で配布してるのもらえばいいだけだし。

>481
> 管理者や住人に不安を抱かせるような表現の自由があってよいのでしょうか。

超正論。

>>481
(-@Д@)＜表現の自由の為だ。忍従汁！

　　　 ∧∧　
　　　／中＼　　 ／|
　　（ 　｀八´） ／　 |
　　（つ 　　つ　∧_＋∧
　　（　ヽノ　 　（-@∀@）　　宗主様〜
　　し（＿）　８-「￣￣l　
　　　　　　　　((（＿_ 　⌒） ))　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ

>>480
この投稿者はもう少し広い視野で物事を見ることができなかったのでしょうか。
逮捕、起訴されたのが与党のビラでも同じことをしたのでしょうか。
何か政治的な意図を感じるのですが。

>>481
山田〜、はやく逃げてー

>>481
社説に真っ向から反対する投稿をよく載せたな

>>480
だから、それを迷惑に思う人もいるってことが理解出来ないのか？

まあ、「共産党」だから怖いんだけどね。
「安部」が意見するから問題なんだってのと一緒だろ。

>>479
いやゴー宣そのものだと思うよ。このご老体の概念の中では
ウヨ坊必携の書ってまんまなんでしょ？

>>480
朝日社説の写しじゃないか。　
＞「受け取る方は度量を」との社説（１２月２９日）

そうか、そうだったのか！
電波社説は読者に「こういう投稿書いてＮｅ」という暗号指示書だったのだ！

>　正月休みで久しぶりに家族とともにテレビのバラエティー番組を見た。
>その中でいま人気急上昇中の"毒舌ギター侍"の、絶叫の最後に毒舌のポイントを
>強調するスタイルは、おそらく若者受けしているゴーマンまんがの絶叫吹き出し
>スタイルの影響であろう。

前振りと油断していたら、いきなり笑いどころが来てかなりﾜﾛﾀ。
発想はもちろん、構成も斬新だ。

俺も何度か波田陽区のネタを聞いたり小林某のゴーマンマンガを読んだりしたが、
ここまで笑ったことはなかったぞ。

やられたな。まいったよ。

漏れは、波田陽区自体がキライだからなあ。
ギャンギャンうるさいだけだし。
どうも、水が合わない。

今年で消えるんじゃないか？

>>493
それに、教科書問題でもあるように、読まず嫌いで批判している可能性もあるから
ゴー宣の可能性は十分にあるな。

俺は波田よりも長井の方がキツイと思う。
だんだん前フリ長くなってきてるし、シャベリが冗長…「〜間違いない」の前提条件もムチャなのになってうｒ。

TBSの番組でラサール石井が国旗国歌について
「小林よしのりでしたっけ？まあああいう人も世の中に居ますからねぇ」
とか言い出したのを思い出した

>>455
波田のネタが笑えないのは同意

>>498
波田や長井は今年中に消えそうだが、青木さやかは今すぐ消えてほしい

そういや、はなわって何処行ったんだろうな・・・

>>502
まだ結構出てるよ。ガッツ石松と一緒に。
それより、大阪版にＮＨＫ関連無くて( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>502
昨日の｢IQサプリ｣で問題出してて(歌詞から都道府県を当てるやつ)
｢正月いっぱい考えて作ったネタ｣みたいにかましたら、
「ああ、だから正月番組あんまり出てなかったの？｣って言われてた。

>>501
同意ー同意ー

平成17年年１月13日産経新聞談話室投書
小学生　福田臣成（11歳）

　今年のお正月、うれしい贈り物が届いた。台湾のイウおじさんが
年賀状とパイナップルケーキを送ってくれたのだ。手紙には、台湾に
またきてね。と書いてあったので、ぼくはまた台湾に行きたくなった。

　家族で台湾に旅行して行ったのは二年前。道に迷って困っていると、
日本語で「どうしましたか」と声をかけてくれたのがイウおじさんだった。
おじさんは七十歳ぐらい。小学生まで日本の教育を受けていたといい、
日本語がとても上手で、日本が大好きと言っていた。その後、ぼくたちを
きれいなお寺に連れて行ってくれ、ケーキも買ってくれた。

　台湾ではみんながとても親切にしてくれた。

　べービーカーが溝に落ちてしまったときに助けてくれたり、焼いた餅の
おいしい店を教えてくれたりと、ぼくは台湾がとても好きになった。台湾と
日本がもっと仲良くなればいいなと思う。そのために、ぼくも役に立って
いきたいと思う。

ラサールは素でバカなのか役でやってるのかわからん
前者だろうけど

>>506
良い話だな

>>481
まきエサ？

>>480
そりゃ。お買い得チラシとかなら嬉しいけど・・・・
共産党や、ストーカー団体に団地をウロウロされたらぶっちゃけ怖いでしょ？
例えば右翼団体が朝日の社宅内をウロウロして「売国姿勢に反対」というビラ配りをしてたらどういう反応をするんでしょうかね、朝日さんは。

>>507
まあ自分の出身校を芸名につけてひけらかすような奴だからな。
東大出身の芸能人が「東大○○」と名乗るようなもんだ。

>>511
あれはたけしが付けたんじゃなかったか？

近所に、おそらく大正期の建築だろう、玄関に『靖国の家』のホーロー引きのプレートが
掲げられている家がある。古い町並みのせいか、他にも『靖国の家』は多い。そういう家
（というかプレート）に文句を付けるような基地外が出現しそうだが、住人間のコミュニケーシ
ョンがしっかり取れている町内なので、ほぼ確実に撃退可能だと思う。
（実は高齢者のPC保有率が高く、驚くべきことに町内会には掲示板まで存在する。例えば
どこかに怪しいセールスが現れると、『○×何丁目あたりを、浄水器のセールスが活動中』
などと、即刻書き込まれるため、セールスがインターホンを鳴らした瞬間、応答した爺様に、
『すまんのう。家は去年改築した時、ビルトインとかいう浄水器を付けたばっかりなんじゃー』
などと言われ、驚愕して帰って行くらしい）

新潟日報は3名今回のNHKで投稿してた

>>496
曰く、芸人が生き残れるかどうかは芸の面白さよりも、
バラエティで使えるかどうかの方の割合が多い。

売れてくると芸しなくて良くなるしな

>>506
ボクはきっと大成するよ。

瞬間芸人の系譜
松鶴家千とせ
（中略）
つぶやきシロー
はなわ
波田陽区

>>519
間ｽｯ飛ばしすぎ

>>519 じゃなくて >>518 のﾏﾃｨｶﾞｲ

つぶやきはまだ頑張ってるよ
それにテツ＆トモを忘れてるよ

ダンディ坂野はどうした

ここ最近の芸人バブルで出てきて見かけなくなった芸人は売れる前の
元のポジションに戻っただけで地道にネタ番組とかで活動してるよ

つぶやきは地元でラジオやってるんじゃなかったっけ？。
この前、久しぶりにテレビの全国ネットで見たけど。

>>476
このスレ的には・・・

あたし、あさひ・しんぶん。
クオリティペーパーで、日本の過去を糾弾し、アジアにやさしい紙面って、いうじゃな〜い。
でも、みんな「声欄」しか読んでませんから、残念！
基地外投稿晒し上げ斬り！

ちなみに、社説スレ、天声人語スレver等有り

>>483
それは間違いを指摘されたからでしょう。
彼の国は男女別姓の進んだ国ですから。

さて、明日以降逃げモードに入った朝日がNHK関係の投稿を載せるんだろうか

>>518
猿岩石、ドロンズ、なすび、等々の「電波少年」系芸人は
「瞬間芸人」にすら入れて貰えないのか。
まあ、厳密に言うと「芸」で売れたわけではないから
仕方ないかもとは思うが。

なすびは千葉テレビでレギュラー番組持ってるみたいよ

猿岩石（というか有吉）は内村プロデュースで準レギュラー。

>>513
凄いな。
よければどこの町なのか教えてもらいたい。
オンラインコミュニティの研究を卒論にしたいんだわ。

ドロンズの石本(太った方)は元祖でぶやの準レギュラー。
石塚の後継者間違いなし！

>>522
NHKの教育番組で見かけた。

ＮＨＫはテツトモとかダンディとかが結構出てる

芸人について・・・しまった！俺そんなに熱心に見てないから語れない！（w

おまいら、難しい話するな！！！！！

猫ひろし以外のお笑いは認めん！

>>481

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　 ∧＿∧ ｼｭﾎﾞｯ 　 　 　.|
|　　（　-@∀） 火　　　　 　 |
|　　/　　　　つ□　　　　 　 |
|　 （（＿,　）　　 　 　 　 　 .│
|　 　 しし'　　　　〆ゞ》　 　 |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|　契約できなくて放火・・・│
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　

（-@∀@）＜放火が心配なら解約なんかしちゃ駄目だからね（はぁと

>>531
そういやこの前宮崎で角と野球対決してたな

>>524
声欄読んでると、日本を糾弾して、アジアにやさしいたわごとを読んでることになる。
だから、「ののちゃん」にしたんだよ。「地球防衛家」も声欄に準ずるし。

ああ、ＷＣのときのののちゃんが忘れられない。


>>529
ＴＢＳ系の昼ドラで、なんか重要そうな役回りしてたぞ。

神戸新聞1月16日付
「被災国支援が日本の進む道」葉山 快斗・24歳（学生 加古川市）

スマトラ沖地震の被災国に対して、各国が支援を始めた。その中で、
日本の迅速、かつ適切な支援が高い評価を受けている。
近年、国際貢献が叫ばれてきた。そして、イラクに象徴されるよう
に議論の中心はどうしても、自衛隊をいかに海外に派遣するか、に
なっていた。しかし、戦時における活動だけが、国際貢献ではない。
平和憲法を持つに本は、無理に、他国と同じように、武力を示す必
要はない。むしろ、戦時の武力行使には、一切関与しない方が良い。
そして、災害復興などの平時においては、惜しみなく支援する。
それが、日本独自の国際貢献のあり方ではないか。
戦時に占領に加担して、民衆に反日感情を植え付けるよりも、平時
に民衆を助けて、親日感情を広げる。日本の国益に沿う。日本は
地震・津波に関しては、経験が多く、防災先進国である。日本に対
する被災国の期待は大きい。今こそ、経験を生かした支援をし、
国際社会に対して、日本の存在意識をアピールするチャンスである。

（既に自衛隊を派遣したり、中国様を激怒させるほど巨額の援助金を
発表してますが・・・・・・・・
あなた、新聞・テレビはちゃんと見てますか。）

快斗…

>>539
なるほど。

今思い出したんだけど、いしいひさいちってクリントンやフセイン、北の将軍様の事を
ぼろくそに描いているけどｱｻﾋ的には大丈夫なんだろうか？。

>>527
なすびは格闘技団体ﾊﾟﾝｸﾗｽで無敗の快進撃中

>>510
あきれるくらいに物事がわかってないね君は。


「共産党がウロウロしたら怖い」って感情は思想信条の自由に反する！！！！


って思ってるからこういう投稿がくるんだよ

>>540
最近ようやく新聞読むようになったのかな？
今までも散々国際的な支援はしているんだけどねぇ

かなり前に掲載されたものだけど、既出ではないようなので。


平成１７年１月８日　朝日新聞「声」
身近な中国を見つけ親近感　　　高校生　杉原藍香（横浜市　１６歳）

　内閣府の世論調査で、中国に親しみを感じる人が、３７．６％だったとの記事
（１２月１９日）を読み、とても悲しくなりました。
　サッカー・アジア杯での反日的応援や、首相の靖国神社参拝への反発などが影響して
いるのでしょうか。しかし、同じように靖国参拝に反対している韓国への親近感は
５６．７％です。「韓流ブーム」の影響でしょうか。だとすればやはり文化の持つ力は
すごいと思いました。
　でも、中国の文化も日本にはたくさん存在しているはずです。私たちが何げなく使い、
読み書きしているこの漢字だって、もとは中国の文化です。ラーメンも、花火も、
中秋の名月を楽しむ習慣もそうです。
　いつもなにげなく生活している身近なところのたくさんの中国文化がある。それらを
もう一度見直してみれば、きっと中国の人や国への親近感が増し、好きになれると思うのです。

>>313

東京メトロって対応いいよ。
忘れ物して何両目の何処って言ったら
すぐ電車に連絡とって走行位置確認して次の駅の停車中に確認してくれる。
見つからなかったらその次の駅・・・と繰り返して探してくれる。

だからと言って名古屋市営地下鉄の応対が悪いとも思えないけどね。

>>546
> でも、日本の文化も韓国にはたくさん存在しているはずです。私たちが何げなく使い、
> 読み書きしているこのハングルだって、もとは日本が教えてくれた文化です。海苔巻きも、うどんも、
> ペペロデーを楽しむ習慣もそうです。
> 　いつもなにげなく生活している身近なところのたくさんの日本文化がある。それらを
> もう一度見直してみれば、きっと日本の人や国への親近感が増し、好きになれると思うのです。

無理だよね（ｗ

ラーメンは日本で独自の進化をしているがな

更新ボタン押してなくて
とんでもない亀レスになってしまった。ｽﾏｿ

冷やし中華なんて日本製だから

>546
この子は、ラーメンはともかくとして、花火や中秋の名月が支那起源だと知って、
そのことを言いたかっただけなんじゃないか、と生暖かく見守ってみる。

三国志オタですが、今の中国は嫌いですよ？

>>552
まあ、この年頃は知りえた知識をひけらかしたいものだし、
「清らかな心の私」に陶酔したりもする。
世の中にはもっと造詣の深い人がいることを後に知るだろう。
その時どうなるかだな。

俺も中国の歴史や文化は好きだ。
何度か旅行にも行ったが、列車で同室になった人やら現地バスツアーの
ガイドのオバさんやら、ホテルの売店のおっちゃんやら幸いみんないい人でとても楽しかった。
隣国同士仲良くしたいものだと思うし、そう出来るはずだとも思う。
だからこそ、事実をねじ曲げてまで国民を洗脳し、周辺国に嫌がらせをする共産党政府は大嫌いだ。

>>480
今更だし、ここでこんなこと書くと叩かれそうだけど

自分も逮捕はやりすぎだと思うし、
信じてる宗教が弾圧されて
「陰謀」扱いしたいこの人の気持ちはわからないでもない。

でもさ、この根拠も無い陰謀話って（自称）クオリティペーパーが載せるようなものか？
いいとこタブロイド紙の煽り社説程度の内容だと思うが。

>>555
共産党は宗教かよ(w

>>555
朝日＝ウリナラチラシ＝タブロイド紙、ですが？

>>546
中国史や中華料理は大好きですが、今の中国はヘドが出るほど嫌いですが何か？

大阪版にやっと安倍ちゃんの件ｷﾀのでｳﾌﾟします。震災特集の後の片隅ですが。

2005年１月17日　朝日新聞大阪本社10版声欄
問われる姿勢　ＮＨＫと権力
会社役員　辻卓（金沢市　68歳）

　やはり、そうだったのか。自民党の安倍晋三・幹事長代理らが「ＮＨＫに圧
力をかけ、番組の改編を強いた」と内部告発ニュースを耳にした時の感想だ。
　戦後60年を経て、今なお強い戦前回帰への動きに憤りと警戒感を覚えるのは、
前総理の「神の国」発言や、最近の小泉政権の一連の復古調の政策を見せつけ
られているせいだろう。
　マスコミは時の権力への迎合は論外で、少なくとも中立の立場を厳守するの
は当然であるが、私見では、大いなる批判精神を発揮しなければならないと思
う。なぜなら、権力には物理的な力があるからだ。
　なるほど近代国家には三権分立の制度があり、暴走を制御するシステムを採
ってはいるが、最近のわが司法を見る限り、甚だ心もとないのが現実である。
　そこで、最も有効な抑制力はマスコミとなってくる。イラク戦争を巡って、
イギリスのブレア首相とＢＢＣの「闘い」は、記憶に新しい。
　これに比べてＮＨＫはどうだったのか。内部告発で初めて明らかになった
「事実」は、やはりであった。
　安倍氏らは告発を否定するが、この一事でも、海老沢会長をはじめ幹部の交
代は必要だと思う。マスコミの役割、責任を自覚した人物をと切望するもので
ある。
----------------------------------------------------------------------
感想。( ゜д゜)ポカーン
ちなみに、ブレアvsBBCではＢＢＣの方が捏造資料認めて負けたんだったような。

>>559
カギ括弧がついてないけど、
セリフで始める作文って、やっぱりクサイなあ。

>>559
復古調の政策?昔、郵便局は民営だったのか？
時の権力？中国共産党の事か？

>暴走を制御するシステムを採ってはいるが、最近のわが司法を見る限り、甚だ心もとないのが現実である。

一部のマスコミや一部の市民団体の暴走を鑑みれば、少し同意かな。

>内部告発で初めて明らかになった「事実」は、やはりであった。

一部の市民団体がＮＨＫを舞台にデマ宣伝を企んだが失敗したという事実の他に何か明らかになったのかな？

>>559
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104321290/887
コレとセットにした朝日の精一杯の反撃でそ

>>561
｢飛脚｣は民営でしたよ（ｗ念のため

>>561
飛脚は民営だったので郵便事業が民営だったというのも間違いではないな。
飛脚は陸運元会社に組織され、今の日本通運株式会社となっています。
郵便制度が始まった頃、特定郵便局は土地、建物など、地元の名士が創ったので
民間だったといえるかもね。これらの局員が国家公務員となるのは以後の話。

>>559
もうやめときなさいよ
昨日の朝の番組での朝日記者の完敗、しかも当の団体（松井〜の）からも見捨てられたんだから
これ以上意固地になったところで傷口が広がるだけなんだから

>>559

あんな会見でもやっちゃえば信じる人っているんだ。
おめでたいな。

>>559
>>安倍氏らは告発を否定するが、この一事でも、
>>海老沢会長をはじめ幹部の交代は必要だと思う。

ｴﾋﾞを擁護するわけじゃないけどさ。
内部告発されたら、真実は関係無しに
責任を負わなきゃいけないっていうの？
それこそ、朝日寄りの人間のいうところの
戦前回帰ではないか。

>566
あんな会見｢だから｣信じちゃうのかも。
人死にと涙の前には思考を停止する人種っているでしょう。

>567
昔なら「不徳のいたすところ」と辞任したけど
最近は居座りが多いからね。

海老のつぎが左翼じゃ話にならん

>>559
本当にこれだけだったな。
あと、安倍氏、ＮＨＫ関連一切なし。

>>559
金沢西ロータリークラブ: 事務局：金沢市尾山町9-13 金沢商工会議所内 TEL
076-222-2525; 例会場所：金沢都ホテル TEL 076-261-2111; 会長 辻 卓; 幹事 黒梅 吉英.

>>571
本当にインターネットって怖いねw

>>572
谷本正憲石川県知事は師岡愛美自治労副委員長と対談し、
ロータリークラブの例会で会長と談笑してるよ

ttp://www.hokuriku.ne.jp/k-westrc/club/40kinen.html
このページに顔写真も出てる。

どうでもいいけどこの人の会社、例会の会場に国旗を掲げて、君が代斉唱もやってるんだね。

>>574
会社と言うより、ロータリーだとかＪＣはみんなやるけどな
俺が入ってるＪＣには在日が入会しているが、国旗・国歌斉唱が嫌だからって例会に来ない
そんなに嫌なら退会すりゃいいのに
それよりアホなのはこの話を聞いて、国旗・国歌斉唱を止めようと言い出した馬鹿たれだが

>>559
なんか、ウンウン空に向かって頷きながら作文してそうな感じ。

>>553
俺も三国志は大好きだ。
あれだけ膨大な数の登場人物がいるのに、誰一人として靖国神社がどうだとか、歴史教科
書がこうだとか、南京で日本軍に何十万人が殺されたとか言い出さないのがｽｺﾞｸ（・∀・）ｲｲ!!

>>577
けど正史の方を見ると「ああ、やっぱり1300年前でも支那だなぁ」と感じるエピソードが盛り沢山。

http://www.janjan.jp/nigaoe/0501/0501172663/1.php

こいつはエラい勘違い野郎だな

>>559
投稿の内容はともかく、これひどいよな
自分たちは遁走の体勢に入ってるのにこんな投稿のせてやるなよ
読者は囮として置き去りですか

ロータリーロータリー何度も書くな
ロリータに見えて仕方ないわ

それは思えこの心が汚れているからだ
朝日新聞を良く読んで心を入れ替えなさい

>>581
お前大谷昭弘に去勢されるぞ。

17日　夕刊ナゴヤマル

人心の一新まで私も受信料不払い

　NHKの相次ぐ不祥事で、私も受信料不払いを決め、岐阜放送局に申し出た。係の肩は「誠にもうしわけあ
りません」と丁寧に謝られたので、私は「会長ら幹部が退陣し、人心が一新されたら、また支払います」と答えた。
　内部告発したチーフ・プロデューサーの勇気に感心したが、それでも幹部らは政治家の圧力はないと弁
明。本当なら告発はなかったと思う。
　NHKは一刻も早く人心一新して、横やりがあっても、公正な報道をするように立ち直って欲しい。今の幹部
の下では部下たちが気の毒だ。

恵那市　無職　市川伸三（63）

さあ、夕刊にもバカが来ましたよ。

＞本当なら告発はなかったと思う。
勘違い。もしくは意図的に嘘を並べている可能性もあるのだが。

[●]≦☆￣>[万歳]
＼＼(○m○）
新聞が書いているなら何でも、
好意的に解釈してくれるとは有り難いな☆

アカピ１０００万部　突破の悪寒　　ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　 ノノノﾉハ ＜ｴｯｰｰｰｰｰ
　　　　　　 从　｀Д´) 　　　　
　　　　　　　（つ　.と）　　 ノノノハヽ　
　　　　ノヽ￣￣￣((〆))（*´ Д ｀） ＜うちもアカピかな　放火怖いもん･･･
　　　くヽ +＼＿＿＿＿＿ヽ　　 ）　　　　　 ＿＿＿　　
　　 　 ＼＼ +　+　∧∧　+ +ヽ,_ﾉー,　　　 |＼＿＿＼　　アカピを購読しないと放火される♪
　　 　 　 ヽソニニ（ =ﾟ-ﾟ）二ニ>ー '　　　 _| 　 |ｒ――ｔ| 　＼
　　　　　　　　　　　　つつ　　　　　　　 　 |ｌ＼ ||=：@：||、　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　|| ￣￣￣|| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼||＿＿＿_||

>>546
焼き餃子や｢チャイナドレス｣は満洲の文化です｡

チャイナドレスはいいものだ

チャイナドレスはいいものだ×
　　↓
チャイナドレスを着た若くて美人の女性はいいものだ○

でしょ。

>>546
韓国への親近感は高いが、前年から1〜2％上がっただけで、
「韓流ブーム」とやらが大きな効果をもたらしたと考えるのは誤り。
今現在の日本が使っている漢字は中国では通用しないものも多いし、
中国の麺と日本のラーメン屋の麺は別物。他の文化もただの模倣では
なく文化を取り入れ自分のものにしている。

この書生には守・破・離を知って貰いたい。

>>546
ラーメンチャーハン食べていれば厨獄好きになるってか？
>>559
何がやはりそうだったのかなんだ？

>>559
( 0M0)＜やはりそういうことか！

冗談はさておき、長井氏の発言は伝聞が多すぎる。それを
「事実」あつかいする思考が意味不明。このジジイは現マスコミの
権力の強さがわからないし（何をやっても制裁を受けることはないし、
ちょこっとお詫びの記事を出せばどんな問題だろうとそれでおしまい）。
こういう老いぼれは害毒そのもの。

日本のラーメンのようなラーメンは中国にない。と、友人が言っていた。

>>591
中国の麺・・・小麦粉を水で練ったもの全般を指す
日本の麺・・・「中国の麺」のうち、糸のように細く延ばしたものを指すことがほとんど

じゃなかったかしら

>>580
読者投稿なら責任取らずにすむからな

中華料理の店で、メニューの中から「味噌麺」とか書いてある物を注文したら
皿に盛った麺に味噌をかけただけの物が出てきた、なんて話を昔聞いたことがある。
「世界まる見えテレビ特捜部」とか見てても、日本のラーメンと同じようなものはほとんど出てこないね。

>>595
刀削麺なんかは日本的な麺の感覚とはかなり違うしね。

中国は「麺に味を付ける」という考えがベースだから汁があったりなかったりするけど、
日本のは蕎麦うどんなんかの汁物がベースなんだよな。
だからモノが似たようでも根本の思想が違う。違うがどっちも旨い。
違いを無視して無理矢理フラットにしちゃうほうがどれほど暴力的か、
そこに目を向けられないのは不幸ですね。

>>588
チャイナドレスの原型になった満州の服は、そもそも乗馬服なので
アンダーはパンツというかスラックスというか、サブリナパンツみたいなものを
はくのが正式なスタイル。

でも、それないほうが色っぽい、ってことがわかったんで、
サービス業を中心に今のチャイナドレス（裾を長くしてスリットをつけたもの）が
普及した。

中国史、文学及び哲学関係者で、現代中国が好きな人ってあまりいないような…
彼らは、古代中国にしか興味が沸かないらしい。

因みに、中国文学における古代ってそんなに前じゃなかったりする

>>597
向こうでは日本のラーメンは日式拉面（麺）と呼ばれてるみたいだな。

今、「中国人民に告ぐ！」という本（金文学　著）読んでいるけど、一般の中国国民がいかに「文化」というものから
遠いところにいるかが書かれているね。
まだ半分くらいしか読んでいないけど、公共物を屁とも思わない、何よりも金が大事だとする国民性が
四千年の歴史の中で培われていたということが分かって、大変興味深い。

「中国四千年の歴史と文化」なんて言うけど、反文化的な行為（焚書坑儒など）も同じくらい長い歴史を持っているんだな。
結局差し引きでトントンどころかマイナスなところが、中国がいつまでたっても独裁と内乱の繰り返しから脱却できない理由だな。

ラーメンも、ちょっと前までは「支那そば」って言っていたんだよな。
つうか、今でも「支那そば」を屋号にして営業している店がある。

中国四千年　というコピーは糸井重里氏が作ったもの、らしい。

現実の中国の歴史ってば、繁栄→破壊　の繰り返しだから、いちいちリセットしている。
レベルアップしてもリセットしてOPからやり直すRPGみたいなもんで、成長も何もあったもんじゃない。

ラーメン話で盛り上がってるところ悪いんだが、
今日（日付的には昨日）の報捨て、ちらっとだけ見たら
阪神大震災で倒れた高速の橋脚について、
「かわいそうな被害者」を祭り上げ、
「政府の見込みは甘すぎた」
「橋脚の欠陥についての証拠隠し」と政府非難して
「今の橋脚も危険」と危機感をあおる報道を相変わらずしていた。

阪神大震災の被害を高速の橋脚だけに矮小化するつもりだ。
阪神大震災はもっと大きな教訓を残しているはずだ。
「自衛隊嫌いの革新系の人間は、『自衛隊を使わない』という
自分の主義のためなら人が死んでもかまわないと思っている」
という教訓を。

でも、近いうちに報捨ての内容そのままの投書が
また朝日新聞にのるんだろうな。

『報道ステーション』の名は捨てて
『政府批判ステーション』とでも名乗るべきだな

名古屋版に坂本千鶴子ババァのＮＨＫ批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
岸恵子と鶴丸折枝はマダー？チンチン

>>559
辻？石川県？
みんなこれを聞いて何を想像するだろう…俺はとある人物が瞬時で頭に浮かんだのだが・・・

>>608
辻ーん？

竹中平蔵ってタレントの「きたろう」に似てねえ？

>>607
そう言えば、最近重鎮の殿堂芸を見ないな。
叩きすぎたか…

大阪版にまたもNHK批判きたｗ

今日のＮＨＫ批判投稿も>>559に同じくなぜか「やはりそうか」って表現使ってたな。
何に対して「やはりそうか」は全く分からんが。

赤旗だっけ？京都のお馬鹿女子高生への意見きたのかな？

>>607

三人ともきっと貧乳なんだろうな・・・・・。

>>602

味千ラーメンとか
中国に進出してるしな。

そういえば餃子も焼売もワンタンも中国では麺なんだよな。
中国人はワンタン麺食わないんだろうか？
北京の中心部にあるワンタン屋行ったけどワンタン麺無かった。

朝日名古屋版2005年1月18日
NHKに望む公正ニュース
無職　坂本千鶴子（愛知県豊橋市　67歳）
　ＮＨＫの経理に関する不祥事で、受信契約の不払いが増えているという。
　私は、昭和天皇の病状の詳細を連日流すようになったのを機に、16年余り
前に自動払い込みをやめた。
　ニュースやニュース解説で、不偏不党を記す放送法に反することが目に
余り、何度かの集金の来訪にもその旨を具体的に挙げて説明し、改善され
たら払うと言ってきた。
　私は不正経理より放送内容の偏向、政権よりの色が濃くなってきていること
の方が、より気になる。
　特集番組「問われる戦時性暴力」の内容が、自民党幹部の圧力で変更された
いきさつが報じられたが、これは一例に過ぎないのではないか。こうならないように、
これまでも常に自粛しているのだと思う。
　憲法第21条が保障する表現の自由侵害であり、ジャーナリズムの圧殺であり、
自殺行為である。
　特集番組には時に製作者の両親と批判精神のにじみ出た作品があり、その時は
受信料を払いたいと思う。しかし、一部の支払いはならぬとＮＨＫはいう。
　私が一番望むのは、ニュースの公正さである。
----
近年、左寄りを理由に断る人がいると言われる中、なんと16年も前に昭和天皇
の病状報道を理由に不払い。さすが中部の横綱！といったところでしょう。

>>617
すごいね、16年も受信料払ってないのに見てて批判の投稿とは

>>612-613にある大阪版の方は広島の常連元日教組坊主でした。全文ｳﾌﾟ

2005年１月18日　朝日新聞大阪本社10版声欄
原点にかえり　政治介入排せ
住職　中山道（広島県　75歳）

　ＮＨＫのテレビ番組の内容に自民党の国会議員がクレームをつけ、そのために
ＮＨＫが放送前に内容を変更していたという報道に、「やっぱり」という感を強
くした。
　事実関係の細かい部分までは分からないが、ＮＨＫ幹部が当時の安倍官房副長
官に面会した後、番組の手直しが行われたという。安倍氏は圧力を否定している
ものの、少なくともその発言から、ＮＨＫ側がないよう変更を求める意図を感じ
取ったのは間違いないのではないか。
　すべての報道はメディアの責任と権限によってなされるもので、何人もその内
容に口を挟んではならないことは、放送法に定められているはずだ。報道内容の
是非の判断は視聴者のゆだねられるべきものだと思う。
　そして許せないのは、番組を担当したプロデューサーが報道陣の良心に訴えた
告発をＮＨＫ広報が「事実無根」と突き放したことだ。このことから、最近の一
連の不祥事の反省が全く感じられず、ますます不信感が増幅してくる。
　巨大メディアのＮＨＫであればこそ、政治に左右されないジャーナリズム本来
の精神に立ち返って、自らの姿勢を厳しく問い直してほしい。
---------------------------------------------------------------------
　この坊主、「中山道が夜な夜な地元のクラブでホステスに肉体関係を強要して
いる。信頼するクラブオーナーから聞いた。」って言われても、絶対「事実無根」
って主張しないんだなｗ

>>610
当方は、やわらちゃんを思い出す。

>>619
事実を曖昧にしたまま、一般論を個別の事例に敷衍
告発の事実関係が問題になっているのに「良心に訴えた」と評価
編集対象となった番組の内容は完全に無視
結論は一連の不祥事にからめたNHK批判

朝日は特集記事から投稿までみんな同じだな

>617
天皇の病状を伝えることが偏りであるのならばニュースは全て偏っているわなあ。
偉そうに言ってるけど単なる好き嫌いの問題じゃないか。

>619
> そして許せないのは、番組を担当したプロデューサーが報道陣の良心に訴えた
> 告発をＮＨＫ広報が「事実無根」と突き放したことだ。

じゃあ事実であることを証明してみてはどうかと思うんだが……。

>>619
事実関係の細かい部分までは分からないと云いながら、
一方的にプロデューサーの告発を盲信し、
NHKに対し不信感を丸出しにしている住職とは何ぞや？
お前は何ゆえしゃしゃり出てきたのか？

>>617さんはすでに殿堂入りを経験なさった方ですね。

>>617

ひんぬーの千鶴子ﾀﾝっていつの間に無職になったの？

それにしてもやはり本物のキチガイは違うな。
想像もつかないことを書いてくる。

>>617

それにしてもこういう人って
＞製作者の良心と批判精神のにじみ出た

何にでも批判精神がないとダメなのね。
良い物は良い、悪い物は悪いって言うことが必要だとおもうんだが。

>>617

それにしてもこういう人って
＞製作者の良心と批判精神のにじみ出た

何にでも批判精神がないとダメなのね。
良い物は良い、悪い物は悪いって言うことが必要だとおもうんだが。

>>626
>>619と勘違いして千鶴子たんが住職になったのかとｵﾓﾀ
どうでもいいけど、なんでひんぬー？

徹底追求★朝日新聞捏造報道〜その狙いと暗躍する勢力〜

１．長井氏は元朝日新聞記者・松井やより氏が主催する模擬裁判をNHKの
　　電波を使って支援する目的で、下請会社制作の比較的中立な番組を
　　主催団体の意図する内容へ作り変えさせた。
２．その後、担当部長に怒られ、不本意ながら番組を中立的な内容に戻した。
３．NHK幹部の再チェックの結果、番組が４分カットされた。
４．NHK幹部が安倍氏の所に予算説明に行き、NHK幹部が自発的に番組の話もした。
　　安倍氏は「公平中立に」と放送法に基づく一般論を述べた。
５．平成13年1月30日放送。
６．長井氏は強烈な不満を抱きつつ４年経過。
７．平成17年1月17日に模擬裁判主催団体が番組改編でNHKを訴えた東京高裁
　　控訴審が結審するため、長井氏らは裁判の長期化を狙う必要があった。
　　http://www.asahi.com/national/update/0114/035.html
８．海老沢体制崩壊寸前、長井氏らは絶好の機会だと考え、法廷に密着取材
　　していた朝日新聞記者・本田雅和氏と通謀。朝日新聞社も賛同。
９．対北朝鮮・対中国強硬派のリーダー安倍、中川両氏を名指し、失脚を狙う。
　　今年は歴史教科書検定・採択の年でもある。
10．1月12日、本田記者の記事が朝日新聞紙面に掲載された。

ＮＨＫ番組改編問題における相関図（１）
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050115sokan111.html
ＮＨＫ番組改編問題における相関図（２）
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050115sokan214.html

声欄ではないけど

ブロッコリー盗人へ

奈良県香芝市　西本　栄子　主婦・４８歳

年末手に入れたブロッコリーの味はいかがでしたか。四つのうち、ひとつだけ残してくれてありがとう。
あなたにも良心があるのですね。
高校生の息子は「盗まれるほど、おいしそうなブロッコリーが出来たということやね」と笑っていました。
夫が初めて作ったブロッコリーでした。まさか、あんなに大きく育つなんて思っていなかったので、
一つだけ残っていたものを食べることができ、感激しました。大きすぎたので、何食にも分けて味わえました。
あなたは、あれを三つも持っていって何度に分けて食べましたか。近くに大根や白菜、セロリがあったのに
全く手をつけなかったのは、嫌いなのでしょうか。
夏にはキュウリやトマト、秋にはサツマイモも実りました。これらの野菜は昨年の春から、何を思ったのか、
サラリーマンの夫が自宅近くの畑を借りて急に作り始めたものです。
仕事が忙しいのにもかかわらず、野菜の成長が楽しみで、畑に行くとストレス解消になると言っています。
仕事帰りにもときどき畑に寄り道をしていたのが、靴の汚れ具合から分かります。
おかげで我が家の食卓はすっかりヘルシーになりました。唯一の悩みの種は。あなたです。
もう決して、来ないでくださいね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
４：主観で決め付ける　「あなたにも良心があるのですね」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　「夏にはキュウリやトマト、秋にはサツマイモも実りました」
11：レッテル貼りをする　「近くに大根や白菜、セロリがあったのに全く手をつけなかったのは、嫌いなのでしょうか」
13：勝利宣言をする　「盗まれるほど、おいしそうなブロッコリーが出来たということやね」
18：電波を発する　「四つのうち、ひとつだけ残してくれてありがとう」

>>631
をいをいこれをここに貼るのはいくらなんでも気の毒だろう(´・ｪ・｀)

数年前、駐輪場で私の自転車から「前輪」が盗まれたのを思い出す。
そして、最近「荷台」も盗られた。

警察の人もあきれてたね。

>>631
なんだか癒されました

事実関係の細かい部分までは分からないが
事実関係の細かい部分までは分からないが
事実関係の細かい部分までは分からないが

>>617
>時に製作者の両親と批判精神のにじみ出た作品があり、その時は
>受信料を払いたいと思う。
>私が一番望むのは、ニュースの公正さである。

ニュースってのは事実報道だけでいいんだっての。
批判精神という主観が入り混じったもののどこが公正か。
特集番組でなんらかの問題提起をするのはいいが、
反対論者の意見を流すことが公正さを保つ為に必要。
この人言ってること無茶苦茶じゃな。

ついでに、昭和天皇のご容態は国民の関心事だったので
放送されるのは当然。
年末に崩御されれば年始の行事が全て無くなるという
経済的な要因もあったんだし。

自分の興味のないものが一時期少しでも放送されればその後ずっと
払わなくていいなんてえげつないな。
そのうち行く年来る年の除夜の鐘がけしからんとか言い出しそう。
あ、仏教は良いのかな？共産党員がいるくらいだし。

だれかこういう連中の裁判とか投稿しねぇかなぁ
新聞じゃ事の詳細をまるで何も書かないｗ

>>631
基地外じゃないと思うけど
こういう高いところから見下ろしたような文章は嫌いだ

西日本新聞　18日付
「泣くのは女性 戦争は困る！」川津京子＝44（大分県大山町・家事手伝い）

　年若い従妹が正月に来た。看護師の免許を持っているだけに、近ごろの若者には
珍しく考え方はしっかりしていたが、新聞はあまり読まないのか、私が「自衛隊は
イージス艦を持っている」とか「最近は改憲論者が多い」とか話すと「すげえ、京
子姉。何でも知ってるね」と妙に感心した。
　その彼女に「日本も集団的自衛権を持つようになると、戦争になるかもしれない。
そのうち徴兵制も復活するかもしれない」というと「それは困る！」と声を大きく
した。年ごろの男性が兵役に就いたら、結婚の対象となる異性が少なくなる、とい
うのだ。
　彼女は戦中の女性の悲哀を知っているらしい。いつの世も、戦争で泣かされるの
は女である。夫や恋人や子どもの安否を気づかいながら、寂しく暮らさねばならな
い。
　戦争への準備を始めているとしか思えない小泉総理よ。あなたは若い女性の憂い
をどう受け止めますか。女のたわごとと笑ってすませるか。

本日付『声』（宮城版）TOP掲載

「権力の介入を許さぬ覚悟を」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大学職員　古河清史（仙台市　55歳）

私が報道機関に最も求めたいのは政治家の介入を許さないことだ。ジャーナリズムの社会
的使命は、第一義的に権力の監視と批判である。そのことをNHKは分かっているのだろうか
自ら英国のBBC放送と並び称しているが、政府と丁々発止を繰り広げるBBC放送とは、似
て非なるの感を否めない。
私が接する電波情報の多くはラジオである。権力批判の点でテレビよりいくぶん厳しいと感
じるからだ。ただし、気骨ある批判は、外部の大学職員、何々総研、何々研究所といった人
たちの口から聞くことはあっても、NHKの記者や解説委員たちから聞くことは少ないように
思う。
問題点を鮮明にしようと努力する有能なアナウンサーもいるのだが、組織の体質からか限界
が見える。
NHKが視聴者の真の利益を考えるならば、時には権力と対峙する覚悟が必要であろう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
読めば読むほど面白かったのでUP。もしも既出だったら申し訳ないです。

>>631
基地外じゃないが
独り言はチラシの裏にでも書いて欲しい。

>>639
> 私が「自衛隊は
> イージス艦を持っている」とか「最近は改憲論者が多い」とか話すと「すげえ、京
> 子姉。何でも知ってるね」と妙に感心した。
> 　その彼女に「日本も集団的自衛権を持つようになると、戦争になるかもしれない。
> そのうち徴兵制も復活するかもしれない」というと
こうやって人は洗脳されていくのですねw
なんか名前に見覚えあると思ったら常連さんか

>>640

>私が接する電波情報の多くはラジオである

ここだけﾜﾛﾀ

>>639

家事手伝いか。。。。。
家事手伝いっていつまで家事手伝いなんだろうか？

大学の時、卒業名簿なる物が作られていて
２，３人の女子の就職先に「家事手伝い」って書いてあって笑ったのを思い出す。
一応国立大学なんだがなぁ。

ちなみに俺は就職は決まっていたが
大学側にはシャレで就職先をフリーターと伝えたのに
勝手に縁もゆかりもない某大企業の名前が書かれていた。
フリーターは大学として体裁が悪いそうで。

これって差別？

>>639
徴兵制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
投稿者と同年代のうちの親父も『徴兵制復活』を恐れている人間なんだけど…
現代戦において徴兵制がいかに無意味かを教えても、全く聞く耳持たないんだよなぁ( ´・ω・`)
漏れの説得力不足もあるけど、徴兵制というキーワードの前には思考停止してしまう人って多い希ガス。

>>640
突っ込みどころ満載でつな。
権力の監視と批判はそれはそれで結構だけど、
その為には事実を歪曲しても構わないと思っているんだろうか…。

>>639
平時に根こそぎ動員するとでも思ってんのかね。

>>639
さっきくぐってたら彼女の過去の投稿でのこういう発言↓を見つけたのだが昨日のニュースを見ての感想が聞きたいね
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件を通じて、日本人は国家犯罪に怒っている。当然で
　ある。自分の家族がそんな目に遭ったら、とても正気ではいられないだろう。
　　しかし、半世紀前には、日本は朝鮮や中国に、もっとひどいことをしたことを、忘れてはならない。植
　民地支配や従軍慰安婦問題など、過去の罪に対して、日本政府は中国や北朝鮮、韓国に正式に謝罪、賠償
　金を支払っただろうか。私の知る限りではノーである。対日感情が依然として悪いのもうなずける。

>>559
そこで、最も有効な抑制力はマスコミとなってくる。イラク戦争を巡って、
イギリスのブレア首相とＢＢＣの「闘い」は、記憶に新しい。
　これに比べてＮＨＫはどうだったのか。内部告発で初めて明らかになった
「事実」は、やはりであった。


ＣＢＳのダン・ラザー以下、４人の責任者がブッシュ大統領の捏造記事で首になった事はスルーですか。そうですか

>>619
名前が名前だから、さすがにネタだろうと思っていた
ところ。
実名なのね。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/sports/shinseiki/shinseiki-4/010721.html

本日付『声』（宮城版）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「銃捨ててこそ守れるものが」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予備校生　宮崎翔太郎（東京都小平市　19歳）

セキュリティーママという言葉をテレビニュースで知った。同時多発テロ以降、アメリカでは
自分の身は自分で守るという考えのもと、銃を手にする母親が増えているらしいのだ。
10代の息子の命を銃で奪われた母親は、恨みを晴らそうと射撃訓練に没頭していた。子を
失った悲しみは深いだろうが、間違った形であることは誰が見ても明らかだ。そこには愛情
あふれた本来の母親の姿を見いだすことができない。
彼女が恐れなければならないのは、テロではなく、テロによって歪んだ方向に変貌する自分
ではないだろうか。また、銃によって守れるものよりも、銃を手放すことによって守れるもの
の方がはるかに大きいことにも気付くべきだ。
いつの時代も「目には目を」ではなく、「汝の敵を愛する」を実践するのは難しい。だが、「敵を
愛す」ことによってこそ本当の幸せを見いだす道があると信じて疑わない。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
＞子を失った悲しみは深いだろうが、間違った形であることは誰が見ても明らかだ。

俺には、「誰が見ても明らか」などと安直に断ずることは出来ないが・・・・。

過剰防衛も問題だが、全く防衛しないのもまた問題。
免疫無いとどうなりますか？

>>650
自分の家族が殺されたりしないと分からんのかね。

>>640
この大学職員にとっての良い報道とは、正確さよりも権力批判の激しさ強弱に基準を
持っているようだ。でも、報道の不正確さで問題になったら、その責任は誰が取るの？

まさかアサピーのように「結果が事実とは異なっただけ」と「結果」に責任があると言うのだろうか・・・

>>639
>近ごろの若者には珍しく考え方はしっかりしていたが

４４歳で家事手伝いのあんたが何を偉そうにｗ

>そのうち徴兵制も復活するかもしれない」というと「それは困る！」と声を大きく
>した。年ごろの男性が兵役に就いたら、結婚の対象となる異性が少なくなる、とい

これ、本気で言っているわけではなく、冗談っぽく茶化してるだけなんじゃないのか？

>>559
だいたい、BBCｖｓブレアだってBBC誤報認めて会長辞めてなかった？マスコミが負けた事件
引き合いに出すとは意地が悪いなw

>>639
半万歩譲ってもし徴兵制が復活したとしても、苦しむのは男性だろ。なんで家で泣いてる女性の方だけ
被害者になるんだよ。

>>655
知らない可能性が高い。
メディア側とすれば、「どれだけ注目されたか」ということが
勝敗の分かれ目だから。

>>631の投稿内容は別にいいのだが、>>631を貼った香具師は詭弁のガイドラインの
意味を理解していないのではないかと思った。

>>639
(°д°) ポカーン　
＞看護師の免許を持っているだけに、近ごろ若者には
　 珍しく考え方はしっかりしていたが
根拠が分からんが、少なくともあんたよりかはしっかりしているんだろうな
>>640
政治家以外ならいいのかね？
>>650
何が明らかなんだ？直接、その母親に言えるもんなら言ってみろ

>>631
詭弁のガイドラインの使い方がわかってないのかな。
つか、これはブロッコリー泥棒への皮肉だろ。晒すのはちょっとかわいそう。


>>640
>ジャーナリズムの社会的使命は、第一義的に権力の監視と批判である。

ジャーナリズムに求められているのは、まず真実を伝えることだと思うがな。
マスコミに｢意見を言うな｣とは言わないけど、
権力の監視と批判をするのは俺らがやること。
マスコミはそのために真実を調べて伝えるのが仕事。

だいたい、政治家の介入を許さないっていうのは
政治家が口を挟んで真実を伝えられない様なことがあってはならないって事で、
マスコミが好き勝手に捏造や偏向報道をして良いってことじゃない。

>>660
＞ジャーナリズムに求められているのは、まず真実を伝えることだと思うがな。
＞マスコミに｢意見を言うな｣とは言わないけど、
＞権力の監視と批判をするのは俺らがやること。
＞マスコミはそのために真実を調べて伝えるのが仕事。

＞だいたい、政治家の介入を許さないっていうのは
＞政治家が口を挟んで真実を伝えられない様なことがあってはならないって事で、
＞マスコミが好き勝手に捏造や偏向報道をして良いってことじゃない。

激しく激しく同意！

天皇陛下のご容態はニュースになって当然だろう
紅白に出て欲しい歌手アンケート結果とかいうのこそ文句言って欲しい

>>647
>私の知る限りではノーである。

知れよ。

「私の知る限りでは」ってフレーズ、意見主張する時にはかなり卑怯な言葉じゃないだろうか。
「〜文化大革命で中国は近代化を開始した。」「〜スウェーデンは共和制だ。」とか好き勝手言
っといて突っ込まれたら「知らんかった。」で済ませられる。こういう言葉使うやつに限って「無知
の知」とか手前勝手な事言って情報収集やらないし。(-@∀@)の「投稿者がこう書いてただけで
内容の正誤は関知してませんよ。」の個人版の詭弁だと思う。

>663
｢サヨフレーズのガイドライン｣スレふうに書けば、

｢私の知るかぎりでは｣
→さあ、これから思いつきだけでデタラメを言いますよ

ってことですね。

真実を伝える事の二義的産物が権力の監視と批判だな。
真実追求の上でたまたま批判にもなるし後押しにもなる。
五十五にもなってこんな事もわかんないのかとは思ったけど
モロ薫君世代だね。まいったまいった。

>>663
そういう奴らは、まず「無知の知」からして知らないんだよな。

　自分が「知らない＝(無知)」という事を「知っている」

のが「無知の知」であり、自省の意味が大きいんだが、
「知らないからこそ見える事がある」＝「知らないことが重要」
みたいに捉えている馬鹿のなんと多い事か。

>>617
ペヨンジュンの動向を毎日報道しているのをみて呆れたけどな（ｗ

批判精神ねぇ。自己正当化しているだけじゃん。
中国様や朝日新聞や民主党にも向けてみろよ（ｗ

>>650
19歳予備校生か・・・
漠然とした不安から目を逸らしたいわかるけど
今はテレビ切って勉強に集中したほうがいいよ。
もっとも「勉強よりも世界情勢が大事！」と叫ぶのだろうけど（ｗ

　 , ‐'"￣` '⌒ `''‐､
　　　　　　 ／　　　　 ﾐ〃　　　　＼
　　　　　 /　 , ‐' ´ ￣ "￣ ｀ ヽ､　 l
　　　　　 |　 l　　　　　　　　　 　 l　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ! │r',ﾆニﾕ　 j'ﾆニ.ヽ.│ |　　　／
　　　　　 L.Ｈ ,‐=・‐ lニl ‐・=-､トＬ.!　＜ 　朝日の捏造ですね
　　　　　./ﾊ{　` ― ‐' 　`― ‐ '　lﾊ.〉　 ＼
　　　　 . { l_.|　　　,.ｨ′　 :、　　　jｸ/ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ._l 　 / 'ｰー'‐' ヽ. 　 Lﾉ
　　　　　　 　!　 　 -──-　l　 /
　　　　　　　 |.ヽ　　　　　　 　 ' |
　　　　　　／:ﾄ､　` ｰ---‐ '´／|＼_

腐りきった世の中に自分の主張を残してみませんか？
腐りきった日本の現実から目を背けますか？
http://www.freepe.com/ii.cgi?anaandtero

>>640
こういう石頭に朝日新聞は支えられているんだ。
権力と闘うことがマスコミの価値である。この考えに朝日は便乗する。
そのためなら捏造でも伝聞でも書くよ。
おれたちは正義感に燃えているんだ。

だけど朝日だって権力者だ。
その報道で選挙結果も世論も自由自在だから。

>>639
＞私が「自衛隊はイージス艦を持っている」とか「最近は改憲論者が多い」とか話すと
＞「すげえ、京子姉。何でも知ってるね」と妙に感心した。

おそらく　馬　鹿　に　さ　れ　て　い　る　のだと思われ

>671
そうであってくれたら、日本もまだまだ安心かも(w

朝日の読者って減少傾向だって本当？
>>６５０の投稿者みたいな子供が結局は最後まで残るんだろうケド、朝日ってこういう読者を増やすことで
自分の首を絞めてるよな。

>>673
ミリオネラで朝日の部数を問う問題が出たときに700万部が正解だった（ｗ

>>674
早速ありがトン。ところで７００万部ってのは多いの？少ないの？
以前、各紙の発行部数ってググったことがあるんだけど具体的数字は出てないみたいだった。

減少傾向ってことなら、どの新聞も同じなんじゃないですかね。
ネット接続環境があってチラシを必要としないなら新聞なんてとらないでしょう？
俺はチラシは要るので、全国紙から1番安い地方紙に替えましたよ。

本日付　北海道新聞　読者投稿

「今も忘れられぬ憲法９条の感激」　　会社員　山○光昭（日高管内三石町・52歳）

　子供のころ、大人たちが集まれば必ず酒盛りが始まった。私はストーブの端っこで
その様子をみていた。酔いが回ると、大人たちは戦争や軍隊の話をよくした。父も
軍隊生活の経験者だった。
　それらの話を聞きながら、私も大きくなったら徴兵検査を受けるものと思っていた。
厳しい訓練があって、上官にはぶん殴られることになるんだと恐れていた。戦争には
もちろん行きたくなかった。だから大人になるのがとてもいやだった。
　やがて私も中学生なった。そして、社会科の授業で習ったのが、日本国憲法第九条だった。
このときの感激は今も忘れない。
　日本国憲法は戦争の放棄をうたい、軍隊を持ってはならないとした。徴兵検査もないし、
銃をもたなくてもよいことを知ったのだ。
あれから四十年が過ぎた。今、改憲はタブーではなくなった。「平成の世に消えかかる
護憲の灯」。現在の私の思いを託した自作の川柳である。


辞世の句になってほしい。

北海道では昭和30年代になっても日本軍が存在していたんでしょうか……。
(年齢からして昭和27年頃の生まれの人のはずなので)

今日は豊作だなぁ。

>>677
確かに徴兵されて現場でしごかれることはなくなったけどさ、じゃあ国防はどうすんの？って話。
徴兵制ははそういう過酷な仕事に国民を強制的に就かせていたのが問題なわけだろ？
自ら志願して入る分には何の問題もないはずだが。

ちなみに、40年前といえば1964年〜65年かな？この時期の国際的なニュースは東京五輪の他には
64年9月：トンキン湾事件、65年2月：米軍の北爆開始といったところか。

>>631
ブロッコリーが盗作に見えたにょ

ＮＨＫ 朝日新聞記事に再抗議
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/18/d20050118000149.html

取材に応じた当時の幹部にＮＨＫが聴いたところ、
「『安倍氏には会ったが、中川氏については記憶がない』と朝日新聞の記者に話した。
また、再三にわたって『政治的な圧力は感じなかった』と言ったのに、
まったく逆の政治的な圧力があったことを認める記述になっている」と答えました。

また当時の幹部は「朝日新聞の記者は安倍氏と中川氏にはまだ取材していなかったのに、
取材がすべて終わっていると述べて、自分の答えを意図的に誘導した」とも話しています。

ＮＨＫは、記事の内容がＮＨＫの当時の幹部の回答と明らかに異なり、
取材の方法などにも大きな疑問を抱いており、度重なる事実を歪曲した報道は
きわめて遺憾だとして、関根昭義放送総局長名で朝日新聞社の箱島信一社長に文書で抗議し
記事の訂正を求めました。

さて、ほぼ決着が着きつつあるが、どのような投稿がくるかな？

改憲論議の進展により、
「徴兵制が来るぅぅぅ」「ｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが（ry）」
などというイタいデマゴギーを垂れ流すブサヨが沸いてきたが、
この種の連中が一般国民にキチガイ扱いされて無視されるのは、
既に十年も前から証明されている。
１９９２年、当時の社会党はＰＫＯ法に反対して、
「議員辞職」などという恥ずかしいパフォーマンスを演じ、国民の顰蹙を買ったが、
朝日新聞１９９２年６月１８日朝刊第３１面に
国民の冷たい視線に晒された社会党議員の様子が記事になっているので引用してみたいと思う。

『社党「帰郷」の第一声』

「私は衆議院議員の鈴木喜久子です。」
―中略―
「自衛隊をまるごと海外に出すという憲法違反の法律なんです。
この法律は若者の徴兵にもつながる大変な問題で、国会を解散して国民の意見を聞くべきです。
そのためには任期途中でしたが辞表を出すしかありませんでした。」
右手にマイクを握り、かれた声を絞り出すように訴えた。
しかし、演説に聴き入る人はほとんどいない。女子高生のグループが配られたビラを見ながら
「キャハハハ」と笑い声を上げてそばを通り過ぎていく。
―中略―
「ここはいっつも頭にきちゃう。あんたたちのためにやってるのに。ほんとに、んもう。」
移動する車の中で、無関心な若者へ歯ぎしりをした。
**********************************************************************
若者に、デムパ演説を笑われてﾌｧﾋﾞｮってまつ（ﾜﾗ

　　　　_、_ 　女子高生ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

ＡＡにしたら、まさにこの↓ような感じ。

　　昭 徴　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　和 兵　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 来　徴
　　四 制　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　だ　る　兵
　　十 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　っ　う　制
　　年 来　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　て　ぅ　が
　　ま る　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶,（藁
　　で と　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ い　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ う　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね デ　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　│ マ　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 は　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>650

キチガイかどうかは別としても…
この時期に新聞投書とは、随分余裕な予備校生ですな(w

>>683
箸が転がってもおかしい年頃ですから、そんなビラをみたら思わずキャハハでしょう。

ところで、この人のとは関係ないが、うちにも9条守れみたいなビラが入っていたけど、
井上ひさし氏や大江健三郎氏らを「日本を代表する知性」とか書いてあったのにはワラタ。
感情的に書きすぎてて、普通の人は引いちゃうと思うな。

>>617
良心だの批判精神だのって。
確固たる事実の前にはこんなものは吹き飛びますが何か？

>>686
それよりも「あんたたちのためにやってんのに、もう…」って。
確かに本音なんだろうけどこんなドグマ良くブン屋の前で言えるな。
オトモダチなんだろうなぁ。

>>640
BBCつーたら、ブレア関連のことを知らんのか？
まあBBC対ブレアのことを報じたのは日本のマスコミでは産経だけらしいし
（櫻井よし子氏のHPの執筆より）、朝日ばかり見ていたらわからんか。
あと米国のことだがダン・ラザー氏のこともあるな。
いい歳した東北大の教員なのにこんな投稿をして恥ずかしくないのか。

>>645
大体アメリカですら徴兵制じゃねーっつうに。
そんなに徴兵制がいやなら国民に兵役の義務を負わせる隣国に
文句の一つでも言えってんだ。

>>631
これじゃあ、「ブロッコリー盗人は罪にならない」というツッコミ待ちみたいじゃないか！
とりあえず、犯人を見つけたら畑で縛り付けてヤレ。

>>689
情報源が朝日新聞しかないのかもね。
それはそれで大学教員として恥ずかしいね。

>>681
３バカに付け入る隙を作るための、朝日さん、捨て身の大作戦のようですね。
迷惑だから、いい加減、身を引いてくれ、、、
恐ろしく偏向した裁判ごっこをそのまま垂れ流すことの恐ろしさに対する自覚がない、という
のがすごいね、、、

>>686
＞うちにも9条守れみたいなビラが入っていたけど、
＞井上ひさし氏や大江健三郎氏らを「日本を代表する知性」とか書いてあったのにはワラタ。

そのビラの発行者に教えてやんなさい。
知性の「知」の字に、ﾔﾏｲﾀﾞﾚを付け忘れていますよ、ってね。

毎日・大阪本社版1月18日付
「女子生徒一律スカート姿に疑問」自営業・伊藤 益朗（55 尼崎市）

冬、寒くなると、スカートではなく、スラックス姿の女性を、多く
見かけるようになる。
男の私から見ても、それは無理のないことと感じる。にもかかわらず、
女子中学生や高校生の制服は、私の知っている限り出は、すべての
学校がスカートとなっている。
私は、制服そのものを一律に否定する機は毛頭ありません。ただ、その
日の気候や体調、気持ちにそぐわない服装で外出することは、自立を
目指す年頃の生徒たちにも、同じく大切なことと考えます。
制約のないところで、多くの大人の女性がスラックスを選ぶ季節がある
のならば、女子生徒の制服はスカートとスラックスの選択制、または
使い分け制を検討していかれてはどうかと思います。
女子生徒さんを含む、皆さんの意見はいかがでしょうか。

これは内容のみを取り上げてみても電波とはいえないが、こういう投書をしてしまう55歳自営業
男性というところを見れば少々面白いといえなくもない。

>>694
今の女子生徒は冬でもミニスカートが主流なのに、
何でスラックスを選ばせようとお節介を？

それとも大阪はロングばっかりなのだろうか。

まあそのようなことはどうでもいいじゃないか。

あの自営業者は、パンツ製造業

>>694
埴輪ルックよりはジャージだけのほうがいいw

>>695
女子の制服うんぬんは
ジェンダーフリーの流れのものだから
サヨさんたちの最新流行のトピックスですよ。
甘い言葉の衣を着せて
サヨの道に誘っています。

ある高校が新制服切り替えでスラックスも選べるようになったのでオープンキャンパスで
公開したというニュースの中で新制服を見た中学生に印象を聞いてたけど、やっぱり
かわいいからスカートがいいって声が多かったよ
あの年頃の子は実用性よりもファッション性重視だからやっぱりいらぬお節介かと

センター試験一日目のクソ寒い日ににタイツも履かず
生足スカートで受験する女子高生がいました。
見ているこっちが寒くなりました。

１．女っていうのは、自分をいかに綺麗に魅力的に見せるかが至上命題。
２．女っていうのは、周りの動きに同調する。周りがやらないものは自分もやらない

以上の２点より、仮に選択制になったところで、気候や体調で選ぶことは無いと思われる。
親が勧めることはあるだろうけど。

>>694
スカートで寒いのならストッキングかタイツをはけばいいだけのことじゃねーのか？

>>704
実はそっちの方が萌えるのは内緒だ。

スパッツはどう？

>>640
こいつはマスコミが「第４の権力」と言われているのを知らないんだろうか。
高校生でも知っているというのに・・・・・

>>694
アパレル関係の人かPTA関係の人ですか?
何の関係も無い５５歳が、そんな心配をしてわざわざ投稿などして
キモイぞとか突っ込まれそうだと想像もしないのなら
お前さんの方が余程心配だぞ。
おっと、おけいな余世話だったか。

安倍NHK関連でよくもこう朝日の記事を丸写しにした投書が書けるな。
BBCとブレアとか丸写しだよ。俺はとても恥ずかしくてできないな。
ところがまたそういうのを採用する朝日も馬鹿だネー。
朝日は読者も記者もよほど自分の頭では考えられない連中なんだな。

>>639
徴兵制ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
基地外の方はやっぱり凄すぎるナァ

徴兵制繋がりで、極東板や軍板で有名なお方のページを紹介。
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

人権なないろミュージアム「問題ＣＭ」より
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

それにしても、車のＣＭって多いですよねぇ。
今一番目立っているのは、ＳＵＢＡＲＵ−ＲＩのＣＭかな。
１９５８年に発売され、てんとう虫の愛称で親しまれた、
懐かしのＳＵＢＡＲＵ３６０も一緒に登場します。

で、新旧二人(ニ車?!)が掛け合いトークをするのですが、
これが私には笑えないのです。
若い女性に見立てたＲＩが「先輩はいつ生まれたのですか」と聞き、
オジサン役らしき３６０が「１９５８年」と答えると、
「それって、鎌倉幕府?」と言うのですよ、かわいいＲ１が。

笑うところではありません。
ヨーロッパの島国イギリスのハリー王子は、パーティーでナチの服を着用。
日本ではＮＨＫスペシャルの元担当デスクが、番組への政治介入を告発。
中国とは靖国神社参拝をめぐって、何年も政治的停滞に陥っています。
歴史を知らないのは笑い事じゃないです。

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２段落目から３段落目へのつながりが、どぉーーーーしてもわかりません。
てっきり「若い＝ｶｯｺｲｲ」「年配＝ﾀﾞｻ」的な所に突っ込むかと思ったら……

>>711
マリファナでも吸いながら書いてるんじゃ?　マジで理解不能。

>>711
こいつの頭の具合が笑い事じゃなくなってるな

昔からか

>>711
この人の話に前後の脈絡を求めても仕方がない。
津波の引き波が一点に集まるような収束のしかたをするように、
この人の話も前ふりがどうであれ日本か米国か世の男性かのいずれかを批判するような結論になるんだから。

>>711
いや、歴史を知っていないと笑えないジョークの筈だが。
というより、いい国つくろう鎌倉幕府という語呂合わせの年表暗記は
あまりにも有名だが、そんなのを歴史というのも大袈裟だ。
なんにせよ発想がぶっ飛び杉。

＞ヨーロッパの島国イギリスのハリー王子は、パーティーでナチの服を着用。
＞日本ではＮＨＫスペシャルの元担当デスクが、番組への政治介入を告発。
＞中国とは靖国神社参拝をめぐって、何年も政治的停滞に陥っています。

ついでに言うと、歴史はあんまり関係無い事例ばっかりのようですが

>>711
このＣＭ見て、この結論が出る論理回路が俺には理解できん。。。
マジで頭おかしいんだろうな。可哀想に。。。

>>639
イージス艦のイージスって艦を守るシステムじゃなかったっけ
専守防衛な感じでいいじゃないか

>>718
イージスってギリシャ神話の戦の女神アテナの盾の名前「アイギス」からだと。
メデゥーサの生首がはまってる。　まあ、どうでもいいけど。

>>694
女子はスカートとスラックスの選択制なのに、男子はスカートをはくことが出来ない。
これは由々しき男女差別であり、男子にもスカートをはく自由を認めるべきだ。

とか言ったら、このオヤジはどんな顔をするだろうか。
まあ、キチガイを見る目でｵﾚを見るんだろうけど。

女子は寒ければタイツをはけ、ということだな。
黒タイツはいいものだ。これで10年は戦える。

>>709

自家中毒ってやつですな。

＞笑うところではありません。
いや、笑えると思うが

＞歴史を知らないのは笑い事じゃないです。
歴史を知ってても、笑われてる人がいるじゃないですか

鏡の前に

>704
そのほうがズボンより暖かいしね。ある程度の厚さは要るとしても。
つーか、ちょっと考えれば分かることなんだがなあ。
｢冬にスカート｣が、そんなにマズいことなら、とっくに問題になってるって。
それにしても、この季節にミニスカ生足の女子高生を見ていると、
変な意味でなく、若いってのはいいなあと思う。

>>704
彼女達は、寒風吹き荒ぶ中、健気にも生足（もう死語か？）で歩いとりますぞ。
寒さを感じないのか、それとも分厚い脂肪のために寒さを感じないのかは
分かりませんが。

もっと分からないのは、夏にチョッキを着てたり、全然寒くないのにマフラーをしている人達だ。
暑くないのか？

>>711

このＣＭ見て、「女を無知に描いていて差別だ」
っていうんなら、論理の繋がりとしては理解するのだが…

ちょっと斜め上過ぎ

>>720
ニーソックスなら俺はご飯三杯いける。

ただし、美人が着用していることという条件が付くがな。

>>725
だがこいつを見ていると・・・

>>725
ああ、俺もそうくると思ったんだが。
新しいパターンだな。

>>694
今まで使い分けなくても平気だったんだから、別にいまさら騒ぐことでも？

これも投稿でいいのかな？凄い電波
大阪版　「世界の窓」　国際流通基金理事長　小倉和夫　（一部）
何人も否定できぬ歴史的事実は日中戦争において中国は勝戦国であり
日本は敗戦国であるという冷厳な事実である。負けた以上、日本は敗者として
常に謙虚でなければならぬ。それが国際政治の掟であり、また、敗者の誇りである。

>>598
かめれすだけど刀削麺ってソバうちできないソバをのばせない
不器用なやつが、一見すごそうな生地削り技でごまかして
できた麺とはいえない麺だとおもう

>>723
＞変な意味でなく、若いってのはいいなあと思う。

変な意味でも、若いってのはいいなぁと思う。

>>730
中国は戦勝国だろ、
カイロ会談に中国総統の蒋介石来てたし、
玉音放送でも、
「米、英、支(支那)、ソ」に無条件降伏する、
って言ってるし。

日清戦争において中国は敗戦国なわけだけどね

この考え方だと戦争はなくならないよなあ

国民党と共産党の違いが分かる男のゴールドブレンド

>733
戦勝国は「中華民国」であって現台湾
今「中国」と呼ばれている中華人民共和国は終戦時に存在してません。

　「制服の多くは詰襟・セーラー服である。しかし、詰襟は陸軍の、セーラー服は海軍の
服である。今の制服は、海外では軍国主義にしか見えないものであり、早急に廃止すべ
きである。」

　という投稿すれば、朝日に載るかな？

>>736
中華民国台湾省っていう地域はあっても、
台湾なんて国はないべ、
中華民国を略せば中国だろ。

>>720
> 黒タイツはいいものだ。これで10年は戦える。

ﾜﾛﾀ｡ﾏｸﾍﾞ様乙。

>>677

とりあえず、このオッサンの子供時代は勘弁してやってくれ。
昭和３０年代の三石町なんて、今の都会にいる人間には想像外のド田舎だ。
そういうところで大人の会話が知識の全てであってもおかしくはない。



５０才過ぎて、この阿呆さはどこまで叩いても構わんが。

本日付　西日本新聞　こだま欄わかもの特集より
「悲しみの連鎖生む戦争反対」
園田　奈美＝16　（福岡県筑紫野市・高校生）

>　　十二日掲載の憲法改正賛成という意見について私は反対です。
>　確かに今、日本はいつ戦争が起きてもおかしくはないでしょう。
>　テポドンが九州に落ちる可能性だって十分あります。
>　しかし仮にそれで何万人もの犠牲者が出たとしても、
>　戦争をしてはいけないと思います。

>　　戦争をして、いいことは何ひとつない。
>　人間同士が互いに殺しあっても何も解決しない。
>　私たち日本人は今までの経験上、一番このことを理解しているはず。
>　だからこそ戦争放棄という憲法九条は六十年もの間変わることなく、
>　人々の強い平和願望のもとで存在していると思います。
>　大切な人が殺されて、その仕返しで戦争を始め、罪のない人たちを殺すなんてことをしたら、
>　今まで戦争で亡くなられた方に対して失礼だと思う。

>　　亡くなられた方から、私たちはさまざまなことを学び考えてきた。
>　これを生かし、世界平和を目指す日本にならなくてはいけないのではないのでしょうか？
>　とにかく、やられたらやり返すという悲しみの連鎖は続けるべきではなく、やめるべきなのです。

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>>220に対する返答。テポドンが落ちて何万人もの人が亡くなっても反撃するなという素晴らしい意見。

>>730
相手に言うことを聞かせたければ、戦争して勝たなければならない。
軍国主義者だなぁ・・・

右頬を殴られたら左頬を出せるように”全ての人間が”なることができるなら
ば憲法９条も意味を持つんだろうけどね。

国が国民を保護出来ない事ほど悲しい事は無い。

アカいろミュージアム、久しぶりに見た。
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寄付する人々 05/01/09(日)19:20:29

Ｆ１ドライバーのミュハエル・シュマッハーがインド洋大津波の復興費用にと、
日本円にして１０億ドルを寄付すると表明しました。
さすが、スポーツ選手の長者番付トップを争う億万長者。
金額の桁が違います。

その他、ビル・ゲイツ、スティーブン・スピルバーグ、
そして松井秀喜など、高額所得者が次々に寄付を申し出ています。
松井もアメリカナイズされたものです。

日本人は一般に、こういう事に懐疑的だと思いませんか。
名前を出してお金を出す人を、
何となくうさんくさいと思う傾向があるような、そんな気がします。
「清貧」が好きなのでしょうか。

一方、お金持ちは社会に還元すべきだという発想もあまりありません。
本人の努力の成果だから、どう使おうが自由というわけです。
これは間違ってはいませんが、現世利益的ですね。
社会観といいうか、社会思想の貧困を感じます。

それにしても、ベッカムはちょっと出遅れましたね。

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誰か抜けている気が…ｗ