『産経抄』ファンクラブ　第９集

1 ：文責・名無しさん：03/08/19 01:04 ID:YAk2nNjf

　　　　｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（__〟Ｕ）＜　またたとえば、石油危機が叫ばれ、エネルギーの枯渇が憂えられている。　
　　　＿φ　 ⊂)＿＼しかしこれまた資料を精読すれば石油はいまの消費を続けても少なくとも
　.／旦／三／／|　　四十年、天然ガスは六十年、石炭は二百三十年もつはずだ。
　|￣￣￣￣￣| 　|　　情報や統計をどう受けとり、どう切るかで“事実”は大きく変わってくるのである。
　|　３Ｋ新聞　.|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　危機屋！危機屋！！
危機屋～～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
産経抄　　http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
過去ログ　http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
第９集　　 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058011282/

2 ：文責・名無しさん：03/08/19 01:09 ID:YAk2nNjf

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00020798-jij-spo
あとこれはおまけです。
産経新聞は黙殺か？

3 ：文責・名無しさん：03/08/19 01:21 ID:wb1lCXd7

基本的にスポーツ芸能ネタ専門ながら時々産経抄より質が高いといわれる
サンスポ最終面コラム「甘口辛口」
http://www.sanspo.com/top/amakara.html

4 ：文責・名無しさん：03/08/19 01:25 ID:hyZhBUgL

９

なのか？

5 ：文責・名無しさん：03/08/19 01:27 ID:YAk2nNjf

>>4
本当は１０です。
間違えますたスマソ

6 ：文責・名無しさん：03/08/19 03:34 ID:4DIKtOqt

ちょっと待て。
足し算もできひんのか１は。
おらもうやだ。

１よ。懺悔の方法を考えろ。
死ぬのが一番だと思うぞ。

7 ：あ～あ、またやっちゃった：03/08/19 03:52 ID:0lXlj7AY

◆【産経抄】
　　バグダッド郊外で戦場カメラマンがまた米軍戦車の誤射で死んだ事故は、
　限りなく痛ましいし、あってはならぬ不祥事である。痛ましく、あってはな
　らぬ事故なのだが、しかし戦場では時として起こりうる不運の出来事という
　しかない。
　　▼不運のジャーナリストはロイター通信のテレビカメラマン、マゼン・ダ
　ナ氏（四三）で、刑務所を取材中だった。折から刑務所はゲリラ攻撃による
　迫撃砲で六人の死者がでていた。米戦車兵もテロの恐怖と警戒で極度の緊張
　状態だったのだろう。
　　▼“また”と書いたのは、四月八日にもホテル内で同通信記者が米軍戦車
　の砲撃で死んでいるから。しかしカメラマンならだれもが猟犬のごとく取材
　対象を追い続ける。肩にかついだテレビカメラが対戦車ロケット砲と間違え
　られる恐れは十分にあった。
　　▼いま戦場取材の様相は大きく変わっている。スチール写真から動く映像
　へ、３５ミリカメラからテレビ撮影機へ。『ちょっとピンぼけ』の著者で、
　一九五四年、インドシナ戦線で地雷に触れて死んだロバート・キャパの愛用
　カメラはライカだった。
　　▼ベトナムの川を泳ぐ一家五人の「安全への逃避」でピュリツァー賞を受
　け、一九七〇年、カンボジアで死んだＵＰＩカメラマン､沢田教一氏（三四)
　も愛用機はライカＭ３。同じくアンコールワット近くで消息を絶ち、のちに
　死亡が確認されたフリーカメラマン、一ノ瀬泰造氏（二六）は、被弾したニ
　コンを残していた。
　　▼カメラの機材と形態はこのように移ってきた。しかし戦場のカメラの被
　写体が「生命の貴さと戦争の非情さ」であることに変わりはない。「その瞬
　間があるからシャッターを切る。それはカメラマンの宿命で､本能です｣（沢
　田サタ夫人）というのも同じだろう。

8 ：文責・名無しさん：03/08/19 03:53 ID:0lXlj7AY

>>1
スレ立て感謝

次は気をつけような

9 ：文責・名無しさん：03/08/19 04:04 ID:0F5alW1b

>>6はまず生まれてきたことを皆に詫びろ

10 ：文責・名無しさん：03/08/19 05:04 ID:K7iUqtuW

つーか、「また」なんて書いてるけど、イラク戦争で米軍に殺されたジャーナリストは２人だけじゃないだろ。
覚えてるだけでも、「またまたまた」ぐらいはあるぞ。

11 ：文責・名無しさん：03/08/19 05:10 ID:By+EotgE

相も変わらぬ卑劣なすり替えだこと

12 ：文責・名無しさん：03/08/19 06:47 ID:dfOr8Jps

「戦場」って書いてるってことは、未だに「戦争」状態であることを
認めてるってことかな。
じゃ、戦争終結宣言は石井たん的には嘘であるということになるが、
言及がないねえ。さすが米のポチだな。

13 ：文責・名無しさん：03/08/19 06:56 ID:UOARnsxi

なにやっても米軍は悪くないのねｗ

14 ：文責・名無しさん：03/08/19 06:59 ID:/MUsfHyP

まあイラクの正規軍との戦争は終結した訳でそこで一区切りと言う
事でしょうね。
まああまり長引いて米国の経済に影響がなければ良いんですがね。
日経平均も一万円まで回復した事だし。

15 ：文責・名無しさん：03/08/19 07:27 ID:YYSsoZTG

>>▼いま戦場取材の様相は大きく変わっている。スチール写真から動く映像
　へ、３５ミリカメラからテレビ撮影機へ。

この辺がどうかと思う。太平洋戦争でも米軍はカラーフィルムで動画を撮影して
いたし、一方今でも新聞や雑誌メディアが求めるのはスチール写真だろう。
日本でも戦場の様子を伝える宣伝映画が太平洋戦争以前からあった。こうした
古い動画を集めて、今年の夏はＮＨＫが一本番組を作ったそうだ。
適材適所であり、入れ替わるというものではないのだ。今回は米軍を擁護する
言葉もないので、どうでもいいカメラに関する薀蓄を並べ立てただけだ。
卑劣な逃げ方といえよう。

16 ：Ｔ：03/08/19 08:01 ID:StzsEFcL

>>1　乙。ドンマイドンマイ！（ｗ

①×戦場　＞　○占領地

②そうか極度の緊張状態だったら何をしても良いんだね（ｗ
終結宣言はしても停戦していないので殺人や拉致監禁、窃盗に問われない
姑息な詭弁だ

③日本テレビの佐藤記者が暴行の末一時拘束されたし
アルジャジーラの支局が”誤爆”された

⑤ライカにニコン。なぜか枢軸国のメーカー
ひょっとしてアメリカ製のカメラを持っていたら死ななかった？（ｗ

⑥生中継もしていたね。ひたすら走っているところを写していたけど
「生命の貴さと戦争の非情さ」を隠し、マスコミには都合のいい情報だけを流す政府
その情報をただ書き写すだけのマスコミ
自分の目で取材し自分の言葉で書くのはフリーの人だけに成っていないだろうか？

知らせたいことを知らせるのは広報誌
知られたくないことを知らせるのがジャーナリズム
　・・パパラッチとも言うけど（ｗ

17 ：文責・名無しさん：03/08/19 08:16 ID:UEse1yb1

もうなにも言う気にもならない。これが産経新聞の記者だったらこういう内容にならなかったのは
間違い無いだろう。朝日の記者だったら記者の軽率さを批判しただろう。理屈はともかく
自分の「仲間」の誤射殺害に怒りも見せないなんて人として最低だね。

18 ：文責・名無しさん：03/08/19 08:32 ID:PnefZeQ5

なんか人事のように書いているけど、産経抄子も曲がりなりにもマスコミの一員じゃないのか？
自分は戦場どころか、外が熱かろうと寒かろうとまったく関係ない自室で想像と妄想を基にして
駄文をこねくり回しているからこんな書き方ができるんだろうな。
カメラ構えると殺されるのは何か撮られると困ることでもあるのかと勘繰りたくなる。映像を見て
いたけど、あの距離でカメラとロケット砲を見誤るとは考えにくい。アメリカ軍に不利な報道が多
いので報復に出たんだと思ったよ。

>>16
アメリカ製のカメラってあるの？

19 ：文責・名無しさん：03/08/19 08:35 ID:j5ZvVTBq

ハア？
鳥越俊太郎じゃあるまいし、仲間だからってかばいあうべきなんて
不正をあばくジャーナリストとしてあるまじきぬるい事考えてんじゃ
ないだろうね。
ジャーナリストだったら皆「仲間」かｗ

20 ：文責・名無しさん：03/08/19 08:51 ID:PnefZeQ5

>>19
基地外か？

21 ：神道系カルト右翼専用のサンケイ：03/08/19 09:02 ID:lE7Dz12U

おまえら、Ｗ杯で日本のサッカーを応援していた気持ちで愛国を語る
２０代なのか？
今まで政治や社会に興味もなかった奴が急に右翼運動に走ってるようだが、
不正をかばい合う精神が愛国なのか？

22 ：文責・名無しさん：03/08/19 09:33 ID:qCw2ZTso

今日の2段目と3段目の文章、完全に米軍擁護だね。
まあ、日本国内の米軍基地じゃないところで日本女性が米兵に暴行されても、
女性の非ばかりあげつらって米兵を擁護するような人だから当然か。

>>2
フジテレビの番組審議委員である石井氏の見解を聞きたいけどね。

23 ：文責・名無しさん：03/08/19 09:43 ID:savlAvHM

>アルジャジーラの支局が”誤爆”された
>アメリカ軍に不利な報道が多いので報復に出たんだと
思ったよ。
この点に関しては少し認識が足りないと思います。
アメリカは戦争においてメディアとの関係を重視していますし
暴力で脅しつけるようなやり方が下策であるというのは
解りきったことです。
湾岸戦争時連合国側の死傷者の殆どは同士討ちによる
ものだったそうです。
アメリカの軍事力を神のごとく思っている人が居るようですが
同じ軍隊同士でも同士討ちが起こるのにまして
情報を共有していないモノを完璧に識別するのは
不可能でしょう。
まして士気の衰えきった米軍ではこういった事は
今後も起こりうるでしょうね。

24 ：文責・名無しさん：03/08/19 09:52 ID:phM1I9Ux

マスコミってそんなエライ？
ジャーナリストに攻撃するなんてひどい！と江川が筑紫の番組で
言ってたけど、なんかそれ違うと思うけど。

25 ：文責・名無しさん：03/08/19 10:04 ID:p2tSr/3e

ジャーナリストに限らず敵でもなんでもない丸腰の民間人を
攻撃したら悪いに決まってる。

26 ：文責・名無しさん：03/08/19 10:27 ID:BbvSSWqR

ロイター通信の原文も読めないやつはだまってろ。白昼塗遮物も何もない
場所で前もって撮影許可を取って、しかもカメランマンを示す安全ヘルメットまで
かぶって車から降りたところを、警告なしに砲撃されたんだぞ。だから米軍も
いつもみたいな言い訳を一切していない。米軍が非難されるのは当然。この前の
ホテル攻撃や毎日のゴミあたりと同列に考えてるんじゃないよ、バカ。

27 ：文責・名無しさん：03/08/19 18:06 ID:TVBvG5U+

>>26
それでも米軍を批判しない産経抄。産経新聞の良識を疑う。

28 ：文責・名無しさん：03/08/19 19:33 ID:qaeqHxlj

ちなみにこの被害者でマスコミ人の米軍による「死者」は１７人目。
さらにいえばホテル攻撃もかなり怪しいしアルジャジーラなども怪しい。

29 ：文責・名無しさん：03/08/19 20:56 ID:DsdsmkAm

>>27
産経抄に良識を求めるのが間違い

30 ：Ｔ：03/08/19 22:24 ID:StzsEFcL

>>18
コダック・・
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6312/

アルジャジーラはカブールでもやられているからな
特にバクダッドの方は市街地の中で正確に支局だけを”誤爆”している
ほかの攻撃もこれぐらい丁寧な仕事をして欲しいものだ（ｗ

31 ：文責・名無しさん：03/08/20 00:58 ID:rhND4UUQ

http://cnn.co.jp/world/CNN200308180028.html
>撮影を終えていったん車に乗ったが、米軍の車列が見えたため、
>再び車外に出てカメラを構えたところで攻撃を受けたという。

これは事故でしょう。再び車外に出てカメラを構えたってのが
悪かったんでしょうね。
アメリカ軍が意図的にやったと言う方はそれでアメリカが得られるメリット
と言う物を考えた方が良いのでは。
仮にそう言う作戦を立案しても、情報が漏れたら大問題だし
軍事的政治的なメリットってありますか？デメリットしか考えつかない。
反米という色眼鏡で見過ぎていると思いますよ。

32 ：コメントは控えさせ（ｒｙ：03/08/20 03:10 ID:B0TX3rCa

■【産経抄】
　　きのう本紙「談話室」に金沢の四十五歳になるお母さんの「中一の息子に
　ここまで思わせる平和教育とは何なのか」という投書が載っていた。登校日
　の夜、彼は「学校で戦争の映像を見たんだけど、すごく頭にきた」と憤慨し
　ていたという。
　　▼その映像とは、外国人（の労務者か）が餓死するところや原爆の投下な
　ど外国人が見た戦争の紹介だった。中一の子は「今の僕たちの生活は命をか
　けて戦って死んだ人たちの上にある。英霊への感謝が一言もないなんておか
　しい。そう感想文を書いた」と語ったというのである。
　　▼何としっかりした息子、何としっかりした家庭だろう。投書者の母親は
　「蒔絵（まきえ）師」という仕事を持っているらしく、いかにも金沢という
　土地柄や社会風土をほうふつとさせる。日本の伝統文化や工芸を受け継ぐ一
　家の茶の間の空気がわかるような気がした。
　　▼それがいまの学校のいわゆる“平和教育”の実態だろうが、しかしそう
　でもない学校もある。東京の私立巣鴨中学・高校はそうではない学校である。
　折から「正論」臨時増刊号『靖国と日本人の心』で、堀内政三校長がこう語
　っている。
　　▼「歴史に裏打ちされた伝統や慣習といった無形の教育力は大きい。百年
　単位で歴史を考えればはっきりしている」「戦争は可能な限り避けなければ
　ならないが、戦争で倒れた人びとを侮辱してはならない。国を想うこと深切
　な若者でなくては、真のエリートにはなれない」。
　　▼この学校は靖国の本質は“護国”であると生徒たちに教え、文部省の新
　教育に妥協せず新しいエリート育成をめざす「硬教育」を掲げた。早くから
　剣道を復活させ、茶パツを許さない。その結果、東京で有数の東大進学校に
　なったが、それはあくまでも結果だった。

33 ：文責・名無しさん：03/08/20 03:24 ID:XOzU8M2F

剣道をやらず、髪を染める輩に、郷里を愛する心は無い、と？
剣道をやり、髪を染めない者は、東大に入れる、と？
俺の母校も茶髪禁止＆剣道必修ですが、産経の言う「平和教育」してましたけど？

えーっと、この第六段落は一体、何を言ってるんでしょうか？

34 ：文責・名無しさん：03/08/20 05:12 ID:rPKgMEDi

あくまで結果だったといってるだろ？　国も馬鹿にする奴は東大どころか
普通に社会出ても人への感謝もないってこった。

35 ：文責・名無しさん：03/08/20 05:18 ID:Hl65pqu1

中学入学時点から大学進学に焦点を合わせた独自な６ｶ年一貫カリキュラムに正面から取り組めば、
ttp://www.schoolguide.ne.jp/sugamo-h/h6.html

これのどこが結果なんだ。6年かけて受験勉強するんだよ。

36 ：文責・名無しさん：03/08/20 05:38 ID:HVHyqzS5

前半は平和教育の落ちこぼれの話だし、後半はスパルタ教育の話だな。
全然、違う人種の話だと思うよ。

37 ：文責・名無しさん：03/08/20 05:39 ID:8nVLI44c

>>31
ﾊｲﾊｲ
毎度おつとめご苦労さん

38 ：文責・名無しさん：03/08/20 05:52 ID:V1lru6lv

昨日の産経抄のインパクトに比べると
今日のは単なる駄文と言う感じでつまらない。

「中一の息子にここまで思わせる平和教育とは何なのか」よりも
戦争の映像を見て「英霊への感謝が足りない」などという言葉でしか
感想を表現できない子どもを育てた金沢の一家の茶の間の空気とは何なのか、
が気になるぞ。（妄想エピソードじゃないのなら）

北国新聞、森元首相、聖戦大碑、そしてこのエピソード。
なんか金沢って嫌なところだねぇｗｗ。

39 ：文責・名無しさん：03/08/20 06:59 ID:UhyRrYY0

今日はお得意様を接待してるって感じの産経抄ですな。

40 ：文責・名無しさん：03/08/20 07:26 ID:u5ttPF1Q

>>38
ﾊｲﾊｲ
毎度おつとめご苦労さん

41 ：Ｔ：03/08/20 07:37 ID:6WPRwuyu

「外国人が見た戦争の紹介」＝「米軍が撮影した記録映画」でいいの？
遠回しに外国人と書いているが原爆を撮影できる立場にあったのは米軍だけだし

勝手に先週のＮＨＫ特集のビデオを見せたと推理すると
この厨房は松平アナウンサーのコメントに英霊への感謝がないと怒っているのだろうか・・
だとすればどんな番組なら３ｋ信者を満足させられるのかな？（ｗ
きっと北朝鮮の女性アナウンサーのような勇ましい戯言を被せれば大喜びだろう（ｗ

http://www.shukutokusugamo-h.ed.jp/
この写真、茶髪でない？

42 ：文責・名無しさん：03/08/20 08:30 ID:5ensH8Nv

【産経抄】
2003.04.23　東京朝刊　1頁　総合１面　（全703字）　
　きのうの『正論』、神谷不二氏の「平和と戦争の二分法を排す」を
お読みになっただろうか。福原愛ちゃんは卓球界のアイドルである。だ
がまだ十四歳の中学生だ。その愛ちゃんに「反戦」を語らせた朝日新聞
の見識を問う評論だった
　▼「戦争、意味ないと思う。早く終わってほしい。フセインさんを捕
まえたいなら、本人だけを縛り出せばいいのに」。これが愛ちゃんのコ
メントだが、「こんなことをいわせて意味があると思うのか」というの
が神谷さんの鋭い問いかけだった。中学生に戦争は好きかと尋ねれば、
嫌いというにきまっているからである
(以下略）

英霊を語るのは立派な中学生で、反戦平和を語るのはしょせん１４歳。

43 ：文責・名無しさん：03/08/20 08:42 ID:5MQXkGLo

エリート教育＝受験体制最適化教育、ですわ巣鴨は。
入学してくる生徒はほっといてもお勉強するようになってる人たちだし。

悪名高いふんどし水泳の伝統は違う意味で「護国」っぽいが。

44 ：文責・名無しさん：03/08/20 09:06 ID:/p/b2w+W

そもそもイラク戦争に大儀なぞなかったわけだし。愛ちゃん正しいんじゃねえの？（ｗ

産経はすべての戦争＝善とでも思っているのかいな。あ、アメリカの戦争＝善か（ｗ
失礼こきました。

45 ：文責・名無しさん：03/08/20 09:09 ID:Nm9LbuUT

中一で「英霊」なんて言葉が出てくる奴って、クラスで浮いていそうだな・・・

46 ：文責・名無しさん：03/08/20 09:25 ID:4tr1oLuZ

>>30
なにこのリンク？
レチナとかってドイツ製だったような。違ったかな？

>>41
巣鴨高校と淑徳巣鴨は違う学校。もしかしてわざと？

サラリーマンの家族は正常にはなれないのか・・
ほんと、アジビラを読んでいるようだ。

47 ：文責・名無しさん：03/08/20 09:34 ID:7Xf9Hhmr

>>41
>勝手に先週のＮＨＫ特集のビデオを見せたと推理すると
>この厨房は松平アナウンサーのコメントに英霊への感謝がないと怒っているのだろうか・・

解説ありがと。
厨房が「外国人が英霊に感謝していない」ことを怒ってんのか？と謎に思っていたところだ。
どっちにしてもわけわからん怒りだけど。

48 ：文責・名無しさん：03/08/20 09:40 ID:4tr1oLuZ

談話室に投書の内容をよく読んでみる必要がある？

49 ：文責・名無しさん：03/08/20 09:52 ID:ehcgnE1H

広島やアジアの死屍累々の悲惨な情景を見せて
「でも、英霊となった兵士たちは立派だった」
と説明をしたらよかったのだろうか。

普通の人は、そういうことをされたら「英霊」などという美辞麗句の虚しさを感じると思うのだが。

50 ：文責・名無しさん：03/08/20 10:00 ID:DAPwd0l1

中学１年生ぐらいで「英霊」という言葉を使って怒りを示すなんて、
親がそういう教育をしてるのか、もしくは小林よしのりあたりを読んで
影響されたのかのどちらかだろうな。
でも、それで「しっかりした息子」「しっかりした家庭」という
感想になるのが全くわからないけど。

51 ：文責・名無しさん：03/08/20 10:36 ID:X/xtc4Ud

発見しますた。

蒔絵師　宮元美千子　４５

　登校日の夜、中一の息子が「学校で戦争の映像を見たんだけど
すごく頭にきた」と言った。戦争で外国人が餓死するところ、原
爆の投下、特攻に対してどうしてあんなことをするのか考えられ
ないと米国人が記した日記など、外国人の目で見た戦争だけが紹介
されたのだ。

　「感想を書く時間があったから、今の僕たちの生活は命を懸けて
戦った人々の上にあること、英霊への感謝がひと言もないなんてお
かしいって書いた」。中一の子供にここまで思わせる平和教育とは
何なのか。

　高校生の娘は、性教育で「性交中コンドームが破れて精液がもれた
ら、ピルをこうやって飲むと妊娠の確率がとても低くなる」と習って
きた。担任は「慎むようにとのことも含めての話」という。性病が怖
いから性交を慎むように、悲惨だから戦争はしない、は同根だ。これ
では心が育たない。（金沢市）

・・・「感想を書く時間があったら」というくだりが厨房らしくて良い。
立派な蒔絵師になってくらはい。

52 ：文責・名無しさん：03/08/20 10:45 ID:X/xtc4Ud

ちなみに、宮元さんがここに登場するのは２回目。
前回↓
【産経抄】
1998.11.20

　文部省の新しい学習指導要領案で注目していいのは「国旗・国歌」と
「道徳」を充実させようというくだりである。“国際化時代”に当たり
前のことが、ようやく当たり前になってきたからだ
　▼この国際化時代という言葉は、じつはうさん臭い。しかしあえて使
うとすれば、国際化時代だからこそきちんとした国家意識をもった子ど
もを育てなければならない。国旗や国歌を尊重するナショナルな人間こ
そインターナショナルであり得るからである
　▼長野五輪では、国歌が吹奏されている時も帽子をとらない日本の金メ
ダリストがいた。同じくソウル五輪では、スタンドで起立しない日本の高
校生がいてひんしゅくを買った。自国であれ、他国であれ、国歌や国旗に
敬意を表する国際常識を教えられなかったのである
　▼教えられなかったどころではない。たとえば広島県下では「道徳」の
時間を利用して人権学習指導が行われていた。その人権学習とは「日本の
侵略戦争で日の丸の果たした役割と、天皇を尊ぶ思想が植えつけられたこ
と（への批判）」（指導案より）を教えるものだった
　▼日の丸・君が代に反対決議をし、「私たちは自治を確立する」とした
埼玉県立所沢高校の“生徒会権利章典”に対する世論の憤激はまだ記憶に
新しい。指導要領案は「ゆとり」ということをキーワードのように使って
いるが、それをはき違えてはいけない、はき違えさせないでほしい
　▼きのう本紙・朝の詩は金沢市の宮元美千子さん（四〇）の「伝承」で、
その一節にこう歌われていた。「時として子供には／させねばならぬ事が
あり／伝えねばならぬ事がある」と。教育の要諦（てい）はまさにそれに
尽きていよう。

産経新聞社

53 ：文責・名無しさん：03/08/20 10:48 ID:4tr1oLuZ

＞性病が怖いから性交を慎むように、悲惨だから戦争はしない、は同根だ。これ
＞では心が育たない。

これはどういう意味なんだろう？バンバンセックスして戦争しないといい子が育たない？
まあ、セックスしないと子供は生まれないけど・・

54 ：文責・名無しさん：03/08/20 11:00 ID:6vnbqg/5

とりあえず突撃しとけってことじゃないの

55 ：文責・名無しさん：03/08/20 11:19 ID:MpefKd6a

＞早くから剣道を復活させ、茶パツを許さない
＞その結果、
＞東京で有数の東大進学校になったが、それはあくまでも結果だった。

…全く、日本語として繋がってない気がするが。
茶髪で剣道をしてない東大生に意見を聞いてみたいな（ｗ

56 ：文責・名無しさん：03/08/20 11:30 ID:MpefKd6a

いやぁ、立派な方だ。
宮元美千子さんは。
産経抄氏と並べられてさぞや満足だろうな。

ttp://www.at.wakwak.com/~asia/tenshin/t_kiji0.htm
ttp://www.urban.ne.jp/home/yasuito/meigen2.html
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/7863/nihon.html

（↓北國新聞「地鳴り」は、投降欄らしい）
http://www.hokkoku.co.jp/

57 ：文責・名無しさん：03/08/20 12:02 ID:wqgSftly

ひとつだけ言うとさあ、２００年前は「国家」って日本にはなかったんだが。
それで秦の始皇帝よろしく明治天皇が日本全国行脚で、私が新しい日本の元首ですって
みんなに教えなければいけなかったわけで、１００年単位のスパンで教えると
色々弊害があるような気がするけど。正式に決まった以上国旗や国歌に敬意を持つのは大切だと思うけどね。

58 ：文責・名無しさん：03/08/20 12:09 ID:wqgSftly

>>31
そんな緊張状態にある場所の取材を、許可した米軍に全責任があるのは当然だよ。
誤射するくらい危険な状況なら許可しなければ良かったんだから。

59 ：痔也：03/08/20 12:13 ID:/AsKCm/R

地鳴り　先生の声かけで信頼が増す　宮元美千子　４２歳（金沢市・蒔絵師）2000.12.18　
地鳴り、テーマ特集「成人式」　大人がしつけを　宮元美千子　４２歳（金沢市・蒔絵師）2001.01.14　
地鳴り　国挙げての感謝が慰めに　宮元美千子　４２歳（金沢市・蒔絵師）2001.02.16　
地鳴り　バスでの自己中心的な行動　宮元美千子　４２歳　　2001.02.27　
地鳴り、日本の良さをもっと知ろう、宮元美千子、４２歳　 2001.03.15　
地鳴り、テーマ特集「自民党」　き然とした若手　宮元美千子　４２歳　2001.03.25　
地鳴り　スマトラで終戦迎えて　宮元美千子　４３歳 2001.05.02　
地鳴り　「ムルデカ」を観て感動　宮元美千子　４３歳 2001.05.25　
地鳴り　消防団員に学ぶ心意気　宮元美千子　４３歳 2001.06.16　
地蔵や桜を題材　宮元教室が蒔絵展　 2001.07.03　
地鳴り　誇り持てない幼稚な大人　宮元美千子　４３歳 2001.07.26　
地鳴り　国に貢献の意識最悪とは　宮元美千子　４３歳 2001.08.05　
地鳴り　父祖の英知の恩恵に生きる　宮元美千子　４３歳 2001.09.01　
地鳴り　敬老の日は若者奮起の日　宮元美千子　４３歳 2001.09.13　

60 ：痔也：03/08/20 12:14 ID:/AsKCm/R

地鳴り　米同時テロ甘い発言に憤り　宮元美千子　４３歳 2001.09.21
地鳴り　平和と安全ただではない　宮元美千子　４３歳 2001.10.11　
息づく感性各地で展覧会　俳句題材に蒔絵　宮元教室が力作　金沢市本多町 2001.10.17
地鳴り　支え育てることを軽んじ　宮元美千子　４３歳 2001.11.18
地鳴り　国の誇るべき歴史知る　宮元美千子　４３歳 2001.12.24
地鳴り　学校のゆとり理解できず　宮元美千子　４３歳 2002.01.25
地鳴り　「おんぶ」の意見を聞いて　宮元美千子　４３歳 2002.02.17
地鳴り　できる限り地元産買う　宮元美千子　４３歳 2002.03.10　
地鳴り、テーマ投稿「わが師の恩」　新聞読めば力がつくと指導　宮元美千子　４３歳 2002.03.24　
地鳴り　子供に希望与える親の責任　宮元美千子　４４歳 2002.04.13
地鳴り、テーマ投稿「ふるさと教育」　郷土を愛して国を愛する心　宮元美千子　４４歳 2002.04.21
地鳴り　夫婦別姓の意味するものは　宮元美千子　４４歳 2002.05.16
地鳴り　性の区別の否定は空論　宮元美千子　４４歳 2002.05.25
地鳴り　家庭守り子供を育てる意義　宮元美千子　４４歳 2002.06.13
地鳴り　子どもが希望持てるように　宮元美千子　４４歳 2002.07.07
地鳴り　誇らしい日本人を今こそ　宮元美千子　４４歳 2002.07.13
地鳴り、テーマ投稿「ボーナス」　身に染みるありがたさ　宮元美千子　４４歳 2002.07.21
地鳴り　夏休み帳の戦争記述　宮元美千子　４４歳 2002.09.10

61 ：痔也：03/08/20 12:15 ID:/AsKCm/R

地鳴り　この地の伝統文化を大切に　宮元美千子　４４歳 2002.10.10
地鳴り　目先の満足に心奪われ　宮元美千子　４４歳 2002.11.01
地鳴り　「専業主婦も仕事」に賛成　宮元美千子　４４歳 2002.11.12
地鳴り　自信持って子供に話そう　宮元美千子　４４歳 2002.11.19
地鳴り　先人の知恵に学ぶ点は多い　宮元美千子　４４歳 2002.11.27
地鳴り　育児する母親の支援を　宮元美千子　４４歳 2002.12.16
地鳴り　男女共同参画の意味とは　宮元美千子　４４歳 2003.01.24
地鳴り　ユダヤ人から学ぶこと多い　宮元美千子　４４歳 2003.01.27
地鳴り　「大東亜戦争」問題なし　宮元美千子　４４歳 2003.02.07
地鳴り　国を守る心を育てよう　宮元美千子　４４歳 2003.03.07
地鳴り　「らしさ」「くせに」を考える　宮元美千子　４４歳 2003.03.19
地鳴り　国際人の基本は愛国心　宮元美千子　４５歳 2003.04.18
地鳴り　全員が快適はありえない　宮元美千子　４５歳 2003.05.17　
地鳴り、テーマ投稿「国を守る」　本気で守ってくれる人は　宮元美千子　４５歳 2003.05.25
地鳴り　若者の茶髪とスパゲティー　宮元美千子　４５歳 2003.05.30
地鳴り　日本本来の良さ回復したい　宮元美千子　４５歳 2003.06.22
地鳴り　子供の学力低下に一言　宮元美千子　４５歳 2003.07.18
地鳴り、テーマ投稿「夏休み」　大人になって貴重な時実感　宮元美千子　４５歳 2003.07.20
地鳴り　教育基本法改め明るい未来　宮元美千子　４５歳 2003.08.01

62 ：文責・名無しさん：03/08/20 12:33 ID:TuyeUorg

昭和33年生まれの人間だとは思えないな。
これもまたプロ市民のひとつか。

長男が周囲から浮いてないか心配だ。
理解ある友達がいてくれればいいんだけど。

63 ：文責・名無しさん：03/08/20 12:38 ID:gfkLQ6p2

学校で英霊だ愛国心だと語る　→　周囲から孤立する　→　
自分が惨めなのは、日教組が英霊や愛国心を粗末にした教育をするからだ、と思い込む　→　ふりだしへ

この循環のような気がする

64 ：文責・名無しさん：03/08/20 13:37 ID:sQpoIB8l

>>63
重信房子＆娘の逆ベクトルって感じだな。

65 ：文責・名無しさん：03/08/20 13:47 ID:ImFKmfvo

>>32
まず系列のフジテレビに道徳や教育が必要だと思うけど石井さんどうよ？

66 ：文責・名無しさん：03/08/20 13:54 ID:MyugVI1R

自衛隊派遣先送りだと。
産経はどう怒り狂うんだろ。

67 ：文責・名無しさん：03/08/20 14:55 ID:JDCSQqbs

>>65
系列というよりも親子。
親に産経や石井タンがとやかく言えるわけない。
ましてこずかいをたんまりくれる甘い親にはな。

68 ：文責・名無しさん：03/08/20 15:03 ID:4tr1oLuZ

>>67
儒教精神ですか？

69 ：文責・名無しさん：03/08/20 16:03 ID:B/N8SpaM

だって親と子のフジテレビだもんｗ

70 ：文責・名無しさん：03/08/20 17:31 ID:15QMobHT

>>66
もう完全な内戦状態と考えたほうがいいからなあ。ハンガリーは独自の判断で撤収するって
宣言したし、この時点で行かなくてもいいだろうと思うが・・・

71 ：文責・名無しさん：03/08/20 17:57 ID:LzgFzr8I

なんかもう一時は、何が何でもとにかく覇権、もとい派遣の一点張りで、
ハタから見るとこの老人むしろ殉職者出したくてたまらなんのとちゃうんかと
思ったのは漏れだけかねえ…
（そのｺｺﾛは現役の戦地での死者が出ればまた靖国ﾈﾀで一席ぶてると…）

72 ：文責・名無しさん：03/08/20 19:34 ID:kEN6psjg

たまには書いた事に責任持って読者に謝れ。

73 ：文責・名無しさん：03/08/20 19:44 ID:ImFKmfvo

>>69
ヤンパパと悪ガキのフジテレビとも読める罠（ｗ

74 ：文責・名無しさん：03/08/20 22:09 ID:iVbbbojW

他人様の、ある意味「平和教育」と同等に偏った教育方針に感銘するのもいいけど、
はっきり言って「平和教育」なんかよりも青少年に対する影響力が圧倒的に強いのに、
コントと侮辱の区別もつかないフジテレビのバカっぷりに目を光らせてほしいね。
一応、番組審議会の委員なんだからさ。
でも、イカれたアジ文もどきか、フジサンケイグループの宣伝しかかけないような人に
そんなこと期待しても無理か。

酒井　真喜子（委員長）国民生活センター会長
松平　康隆（副委員長）日本バレーボール協会名誉会長
（以下５０音順）　
石井　英夫産経新聞論説委員
岡野　俊一郎国際オリンピック委員会委員
神崎　仁慶応義塾大学名誉教授
寺尾　睦男公共広告機構理事長
林　真理子作家
森　英恵デザイナー
森　光子女優
八木　秀次高崎経済大学助教授
　　・　
吉國　一郎 (財)放送文化基金理事長

75 ：文責・名無しさん：03/08/20 22:21 ID:MpefKd6a

フジサンケイグループのお荷物の産経新聞の中のお荷物。
だな。産経抄は。

76 ：文責・名無しさん：03/08/20 22:23 ID:1q+HvaVR

明日はイラクの自爆テロかな？

77 ：文責・名無しさん：03/08/20 22:47 ID:4tr1oLuZ

北朝鮮美女軍団だろ。

78 ：文責・名無しさん：03/08/20 23:11 ID:UY3llHoE

>>50
ﾊｲﾊｲ
毎度おつとめご苦労さん

79 ：文責・名無しさん：03/08/20 23:30 ID:5MQXkGLo

>>62
プロとは行かないまでも、アマチュア思想屋さんとして
息子をネタにして文章をものするくらいは「手馴れた仕事」って感じだな。
違う新聞でさかんに反戦屋さんの偏った文章を「市民の声」と称してコラムの枕に使うのが白々しかったものだが、
産経抄子さんは逆の思想ながら同じ事をやってるわけだ。それはすごく恥ずかしい。

80 ：文責・名無しさん：03/08/21 01:03 ID:y63DZ4Dn

キリンプロの宮○美千子です。なんて自己紹介したりして。

81 ：予想通り・・・つかそれ以下か：03/08/21 03:20 ID:uerT1JKF

◆【産経抄】
　　首都バグダッドのカナルホテルを使った三階建て国連事務所ビルの屋上に
　は、青い大きな国連旗が翻っていた。テロリストは無差別攻撃ではなく、明
　らかに国連を標的にした。標的を反米から反国連に切り替えたことで、イラ
　ク戦争は新たな段階に突入した。
　　▼犠牲になったセルジオ・デメロ特別代表は、ついこの春まで国連人権高
　等弁務官だった人である。四月の末、横田早紀江さんなど北朝鮮拉致被害者
　の家族が、ジュネーブの国連人権委員会で拉致の実態を訴えた。そのとき、
　デメロ氏にも面会している。
　　▼デメロ氏は横田さんたちに「もしも私の息子が同じ目に遭ったら、ひど
　くショックだったろう」と親身になって話をきいてくれた。家族が胸のシン
　ボルの青リボンを渡すと「青は国連の色です。私たちは一体だ」といって励
　ましてくれたという。
　　▼そういう人情家を爆死させた卑劣な暴挙に、腹の底から怒りを覚えずに
　いられない。国連の職員はイラクの復興に献身してきた人たちなのである。
　これまで手をこまぬいてきたフランスやドイツやロシアが、この爆弾テロと
　復興事業の前途にどのような反応を示すか注目する。
　　▼テロリズムには一歩も屈してはならぬことはいうまでもないのだが、ヘ
　ソ曲がりの小欄はショック療法として一計を案じてみた。それはテロに屈す
　る意味では決してなくて、米国や国連がイラク復興から手を引く形を示すの
　だ。一種の奇計である。
　　▼イラクの治安と民生はさらに悪化し、各部族は血で血を洗う葛藤（かっ
　とう）と抗争に突入するだろう。テロリストは外国人かもしれないが、しか
　し治安の責任をいつまでも米国や国連に課すべきではない。イラク再建のカ
　ギはイラク人自身が握ることを知ってもらうためである。

82 ：文責・名無しさん：03/08/21 03:28 ID:sdvherwr

あれだけ「国連なんかもう無用の長物」みたいなこと言いまくっておいて、テロの標的に
なったとたんにコレですか(；´Д`)

で、こういう事態も考えず「フセイン倒せばすべて解決。民衆も自分たちを受け入れる」
と考えて戦争仕掛けたアメリカの責任ってもんも追求せずに「手を引いて思い知らせろ」
ってなあ……独裁とはいえ一応は安定していた治安をぶっ壊したのはどこの誰？　ちゃんと答えろよ石井たんよぉ。

83 ：文責・名無しさん：03/08/21 03:37 ID:y63DZ4Dn

>>米国や国連がイラク復興から手を引く形を示すの　だ。一種の奇計である。

とっとと帰ればいいんだよ。石油はふんだんにあるから、それを担保にいくらでも
借金は可能だ。胡散臭い勢力がいなくなれば、後はイラク人を中心にアラブの
力で再興するさ。

84 ：文責・名無しさん：03/08/21 03:57 ID:bW/0yaFS

５・６段目は、イラクが内戦の様相と呈しだしたら放置しろってか？

ふむ、治安維持活動を続けても国益の為にはならんだろうし、
今後２，３年スンニとシーアとクルドで内乱続けて貰って
アフガンのようにズタズタになってから適当に理由作って
またイラク攻めて再統治、そんで親米政権作ればいいわけだ。

ほんとすばらしいよ産経抄、何故こんなテロを起こされたか、
イラク人に反米感情が高まっているか全く考えようとしないで、
「なら復興やめちゃおうぜ」っていう感情に任された発想が最高。

85 ：文責・名無しさん：03/08/21 05:06 ID:umSfDHzM

>治安の責任をいつまでも米国や国連に課すべきではない

もう何とも(；´Д`)

86 ：文責・名無しさん：03/08/21 06:05 ID:MDNoDB7q

米は本当に手を引くしかなくなるかもね。
そうなったら、産経は大喜びかな。

87 ：文責・名無しさん：03/08/21 06:44 ID:9NyVoaSq

主張と内容ダブりまくりなんですが。
しかもフランス等への非難まで。
最後のへそ曲がり部分以外は全く同じだ。

88 ：文責・名無しさん：03/08/21 07:59 ID:byYtsnVZ

へそ曲がりと言うんじゃなくて、これは幼児か痴呆老人が自分の思い通りにならなくて
かんしゃくを起こした発症徴候と完全に一致しています。もう冗談で
済ませられる状態ではないので、本当に一度専門の医師に診てもらうべきです。

89 ：文責・名無しさん：03/08/21 08:02 ID:f1OpZV6v

クルクルパーだな。
占領国が治安維持放棄すればジュネーブ条約違反だろ。
国連から米英軍の警備責任を問う声が出てるのに何を考えてるんだ。
内戦を期待するようなことまで書いて…。
人情家のデメロ氏や国連職員が全然浮かばれないよ。

戦争を支持するときは、言い訳程度でいいから「正義」がどこにあるか示してよ。

90 ：文責・名無しさん：03/08/21 08:08 ID:uPqOwI8Y

>それはテロに屈する意味では決してなくて、米国や国連がイラク復興から手を引く形を示すの
>だ。一種の奇計である。

産経抄らしい無責任な提案。子供ですか？

>イラク再建のカギはイラク人自身が握ることを知ってもらうためである。
馬鹿馬鹿しい。そんなことを言うぐらないら、最初からフセイン政権打倒もイラク人自身にやらせれば
よかったんだよ。アメリカは介入しないで。

91 ：文責・名無しさん：03/08/21 09:54 ID:ydk5DcHj

勝谷誠彦の日記http://www.diary.ne.jp/user/31174/　
入りはクリソツだが・・・

5半起床。イスラ虫原理馬鹿に爆殺されたイラク国連特別代表セルジオ・デメロ氏は
日本の北朝鮮による拉致問題に対しても深い理解を示してくれた人であった。国連高
等弁務官としてジュネーブを訪れた拉致被害者家族の方々と会い私たちの心に残る言
葉をいくつも贈ってくれた。
　▼ブルーリボンを受け取ると「青は国連の色。私たちが一体だと示す色でもある」
と言い「もし私の息子が同じ目にあったらどんなに辛いことだろう」と同情と理解を
示した。
（中略）
　▼アナン事務総長はイラクから断固として撤退しないという意志を表明した。当然
であろう。私たちはまずそのことを明確にテロリストたちに示した上で戦線の整理を
断行しなくてはいけない。それはつまりテロリストとの闘いの主導権をそれを利用し
て覇権を握ろうとするアメリカから国連の手に取り戻すことである。今回の悲劇を建
設的にとらえるならば、デメロ氏はその五体を散らすことによって実はイラク戦争の
前の振り出しに国際社会を戻したとも言えるのである。
　▼まず追求すべきは米英の責任であろう。国際法によって占領地では国連職員の安
全は占領軍によって保証されねばならない。それを怠ったとりわけ米軍の責任は国連
の場において徹底的に追求されるべきだ。その上で国連主導の新しい統治機構を構想
しそれには平和維持軍が必須であろう。つまりアメリカの飼い犬部隊ではなく正々堂々
たるブルーヘルメットの将兵が進駐すべきなのである。
（後略）

92 ：文責・名無しさん：03/08/21 10:52 ID:/YXv0GZJ

一部の過激勢力が破壊行為をしたら、全イラク人が責任を取らなければならないのか・・・
国民全員が共産ゲリラ化した南ベトナムと勘違いしてないか？
・・・しかし日本は敗戦の対処と戦後の振舞い方で世界全体にとんでもない悪例を
作ってしまったのかもしれない。第二次世界大戦後敗戦したほとんどの国は、占領国に対して
徹底反抗を繰り返している。しかしアメリカや旧ソ連や中国は「あの日本のようにおとなしく命令に従うに違いない」
と考えて行動しているようにしか見えない。

93 ：文責・名無しさん：03/08/21 11:12 ID:oc/5vmnH

>>81
すごいな、これは。

石井タンの「へそまがり」が許されるなら、北朝鮮の逆キレ、開き直りも
全く問題がないということになると思うんだが、
石井タンはやはり北朝鮮みたいな国家体制が理想なんだろうか。

94 ：文責・名無しさん：03/08/21 11:20 ID:u9/dwsR2

つうか、フセインもウダイ、クサイも捕まっていないうちに
戦闘終了宣言して占領始めちゃったからなあ。
9.11以後続くテロリズムとの戦いの一環だったのなら、
ビンラディン捕まえてから次の戦争を始めてほしかった。

国家を転覆させて、残党はぽろぽろ逃がして、
わざわざテロリストを作り出しているような気がするな。

95 ：文責・名無しさん：03/08/21 11:53 ID:nazhTN2Q

明日は少し矛先を変えて「思春期外来に30代以上の男性が」
を、いつものアクロバティック理論でジェンダーフリー批判に。

…ひょっとして、関西ローカル記事だった？
神戸の病院の話らしいし。

96 ：文責・名無しさん：03/08/21 11:57 ID:oc/5vmnH

アメリカも、もはや周りのすべてがテロリストに見えるんだろうな。
それが怖いから、民間人の女子供や、ジャーナリストまで誤射してしまう。
殺された罪もないイラク人は、アメリカへの憎しみから本物のテロリストになってしまう。

こうして、朝日新聞や反戦主義者たちが心配していたような、
「憎しみの連鎖」「復讐の連鎖」の泥沼に、きっちりはまっていくわけだが、
産経新聞は大丈夫なのだろうか。

97 ：文責・名無しさん：03/08/21 12:06 ID:ViUQYAKg

イラクでの国連ビル爆破
こういう時だけ国連を持ち上げる。
ダブスタ産経。

98 ：文責・名無しさん：03/08/21 12:29 ID:xk0ecGxu

奇計とか言い訳しちゃってるけど、要は解ってないわけで。
いいから、日本の伝統でも語ってろよなー。

99 ：文責・名無しさん：03/08/21 12:43 ID:sdvherwr

>97
今までの国連軽視の叩き記事の数々が「間違っていた」と謝ってからほざけって感じだな。

「やはり国連は無力で無意味！　世界各国はアメリカの元に集ってテロと戦うべし！　従わ
ないヤツはテロ支援国家だ！」

産経ならこう言うべきだろ。

100 ：文責・名無しさん：03/08/21 12:49 ID:z53+lyju

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　大　　反　　響　 ☆　☆　☆

101 ：文責・名無しさん：03/08/21 13:13 ID:+SNwNGKH

産経に「新聞」名乗らせていいのか？

日本人なら恥ずかしいよな。

102 ：文責・名無しさん：03/08/21 13:14 ID:oc/5vmnH

石井タンもそろそろ「自衛隊のイラク派兵はまずいかも・・・」とわかってきたんだろうな。
「ショック療法」だの「奇計」だのとことばを繕いながら、イラクに行かない理由を捜しているみたいだ。

「イラクの復興はイラク人の手で」というなら、最初からイラク攻撃など支持するなよ。

103 ：文責・名無しさん：03/08/21 13:44 ID:48f7VFxi

>>101
じゃあ「珍聞」ならどうよ？

>>97
確かにダブスタだね。

104 ：文責・名無しさん：03/08/21 14:35 ID:umSfDHzM

>>101
名古屋地区は記事１日遅れだしｗ
断じて「新聞」ではないなｗ

105 ：文責・名無しさん：03/08/21 17:18 ID:QGwoyLHm

今までさんざん国連を「無能」呼ばわりし続けてきたわけだから、
ここは「国連の役割は終わった」と書くべきじゃない。石井さん。
でも、自分が今まで書いてきたことと全く逆の展開になりつつあることに
狼狽している心理状態がありありと分かるな。今日のは。

106 ：文責・名無しさん：03/08/21 17:23 ID:KOnISRsJ

戦争の泥沼化を予測した識者やマスコミを「そら見たことか」と嘲笑っていた産経新聞だけど、
ものの見事に泥沼化したね（藁。

107 ：文責・名無しさん：03/08/21 17:35 ID:1a0gQZ8h

いや、産経的には戦争はもう終結しているんだよ。
いまのごたごたは単に解放後の国連の落ち度なんだよ。

108 ：文責・名無しさん：03/08/21 19:38 ID:p6KqvAnM

>名古屋地区は記事１日遅れだし
あの中日新聞を読めば名古屋では産経は売れない事はわかります。
西の広島,東の名古屋ですから。何がとは言いませんが。

後、イラクの占領統治が泥沼化したから、イラク戦争を支持したのは
間違えだったと言うのは浅はかな考え方でしょう。
基本的に戦争が上手くいくにしろいかないにしろ、イラク戦争を支持した
事で、日米同盟の強化と言う目的は果たせましたからね。
例えばあれだけ日本の経済に文句をつけてきたアメリカの発言が
イラク戦争支持後パタと止みましたし、
現在も続く日本の大規模な為替介入を黙認してくれているのも
そのおかげでしょうね。
経済、安全保障の観点からも、アメリカ支持は正しい選択だったと思います。

109 ：文責・名無しさん：03/08/21 19:51 ID:whkCLe+0

＞後、イラクの占領統治が泥沼化したから、イラク戦争を支持したのは
＞間違えだったと言うのは浅はかな考え方でしょう。

そんなことは誰も言ってませんが何か？

＞経済、安全保障の観点からも、アメリカ支持は正しい選択だったと思います。

国家の独立性という観点からは？

110 ：文責・名無しさん：03/08/21 19:58 ID:oKFBQHnu

>>108
>経済、安全保障の観点からも、アメリカ支持は正しい選択だったと思います。

結論を出すのは早いと思う。
今回、アメリカを支持したことによって、
日本がこれまで築き上げてきた中東外交の中で失われてしまったものもあるわけで、
それらが中長期的に、どのような影響を及ぼすのかは、もう少し時が経過しないと見えてこない。

111 ：文責・名無しさん：03/08/21 20:16 ID:KOnISRsJ

>108
少なくとも米英独断でのイラク戦争自体は失敗だったと思うが。
明確な根拠を示して安保理決議を得られず、「フセインを倒せば結果オーライ」と開戦に踏み切った
結果が、ゲリラやテロにさらされながらズルズルと人員と資金を浪費して他の国にヘルプを求める
始末なわけですから。
石井が言うような奇策をかましたら、結局ブッシュは金と兵力の無駄遣いをしてアメリカをさらなるテ
ロの標的にしただけという結果が残るだけ。それこそ石井がさんざん批判していた「ベトナム戦争化」
になるだけだろう。

112 ：文責・名無しさん：03/08/21 20:24 ID:u9/dwsR2

>>108
それでは日本の参戦理由に全く正義がないよ。

今回の戦争では「国益」が声高に叫ばれていたけれど、
自国の利益の為なら何をしても構わないと考える人間が随分増えたようだ。
これが、ナショナリズムの正体なら日本の未来は絶望的だな。
石原慎太郎とか政治家の発言はまだまだ慎重だけど、
支持者の中には、能天気に「本音」を口にする人間が多すぎる。
やはり日本人の恥に対する感覚が麻痺してきたのだろうか？

113 ：文責・名無しさん：03/08/21 20:38 ID:aEl1Ogsm

まあ朝日新聞ですら判断を下すのは時期尚早だと言っている訳で
戦争についての評価はまだ早いでしょうね。

まあ大義だの正義だの言う話は日本においては内向きの理由で
充分でしょう。日本は主導的な立場ではないのですから。
自国の利益を最大限考慮すると言う事と何をしてもかまわないと言うのは
違いますよね？
所詮日本は経済、安全保障共に他国と協調する立場に有る訳で
そう未来に悲観する必要はないと思いますよ。

114 ：文責・名無しさん：03/08/21 21:27 ID:qFMoG/5D

>まあ大義だの正義だの言う話は日本においては内向きの理由で
充分でしょう。日本は主導的な立場ではないのですから。

113=108だと思うが、わかってないね。
国内においても、国際社会においても、正義や大義は重要。
大義や正義があってはじめて、自国の行為が正当化できる。
大義がないなら、テロにあおうが、アラブでの重要な権益を失おうが、日本は文句を言えなくなるぜ。

115 ：文責・名無しさん：03/08/21 21:36 ID:bI3obbeO

日本がアジアを植民地支配から開放したとき、あるフランス人が「殺戮しか知らない
蛮族に文明の武器を与えてしまったから、彼らが自滅しない様に理性を持った人間が
統治するのが、文明を与えてしまった者の責任と言うものなのだ。彼らを我々と同じ
理性ある人間だと考えるのは、大変な不幸を招くだけだ。」と言ったそうだ。

正しかったのかもしれないな。もっとも中世まではアラブの方が先進文明国だったんだが。

116 ：文責・名無しさん：03/08/21 21:57 ID:1a0gQZ8h

義の無い勇は馬鹿だってことだ。

117 ：たろう：03/08/21 21:58 ID:C0iGHD+v

キャラクターの名前を募集しています。
どうぞ気軽にきたください
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/7848/

118 ：Ｔ：03/08/21 22:02 ID:HdcLcpYE

>>115
殺戮しか知らない蛮族ってこの場合日本軍を指して居るんだろうな
けして褒められるようなものではなかったが「おまえが言える立場なのか？」（ｗ

>>46
すいません天然です。田舎もんなもので（ｗ

>>51
＞性病が怖いから性交を慎むように、悲惨だから戦争はしない、は同根だ。これでは心が育たない。
性病云々より「やすやすと股を開くな！自分を高く売りつけろ！」ってことじゃないかな？（ｗ

119 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:09 ID:aEl1Ogsm

まあ義に走り過ぎた戦前の反省もあるんでしょうかね。
アメリカの大義が日本の大義と言う事でしょう。

閑話休題。最近の産経抄は政治ネタばかりなんで、たまには
経済についても語って欲しいですね。
産経でコラムを書いている木村剛が、ミドルリスクの銀行を作った
ニュースなんかは取り上げても良さそうなんだけどね。
こいつは、日本の経営者は努力が足りないとか散々のたまった人
この銀行の先行きが非常に楽しみだけどね。

120 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:15 ID:1a0gQZ8h

JCがらみなのが気に入らないな。

121 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:23 ID:nIjDg4RR

>>107
>>81
>イラク戦争は新たな段階に突入した。

122 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:50 ID:Db0dRxS+

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

123 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:50 ID:Db0dRxS+

124 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:50 ID:Db0dRxS+

125 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:50 ID:Db0dRxS+

126 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:50 ID:Db0dRxS+

127 ：文責・名無しさん：03/08/21 22:51 ID:Db0dRxS+

128 ：文責・名無しさん：03/08/21 23:19 ID:1kUMzyyx

あらしのお馬鹿ちゃんへ

中田の態度がでかいから、どうだってんだ？
それを書かなきゃ、意味がないぜ。

129 ：文責・名無しさん：03/08/21 23:24 ID:i1Jtu4lt

>>128
知障の相手をするなよ
反応があると思って図に乗るだけなんだから

130 ：文責・名無しさん：03/08/21 23:47 ID:+sNeiz5x

前スレとの間にえらく日が空いてるけど
書き込みなかったの？

131 ：文責・名無しさん：03/08/22 00:17 ID:QSk54lmv

昨日は石井タンのあまりの暴走ぶりに陰に隠れてしまいましたが
ひそかに投書欄で例の「宮元サン」が登場していました。
金沢で宮元、更にこの短い文章中何度も顔を出す「母」の存在・・・
間違いなくアノご家族です。

避妊法強調の性教育に疑問
宮元純　15　高校生

▼私は県立高校に通っています。この間、性教育の講習がありました。
保健所から来たという人が性感染症の怖さと､ピルによる避妊の話
をしました。コンドームが破れたりして、妊娠するかもと思ったとき
どうピルを飲むと妊娠せずに済むかといった話で、心がとても重く
なりました。
▼母が担任の先生に尋ねたところ､性感染症の怖さを教え､そうなる行為
を慎むようにとのことを含めた講習だったそうですが、ピルと
コンドームで、妊娠も感染症も防げるからどうぞ、という印象しか
残っていません。
▼「性」は生命誕生の神の領域にもかかわる神聖なことで、避妊すれば
OKということではなく、精神的なことから話してほしいものです。
▼私は、母が家にいてくれるだけで安心できます。国は男女共同参画
を推進して、母親も働きに出ることを勧めていますが､子供たちに
不安や寂しさは我慢させて、性やモノは自由に与え解放させようと
いうのは、おかしいと思います。（金沢市）

話がどうも・・・ある種の宗教臭ささえ感じてしまいますが
これが噂の「バクヤ」「トーイツ」ですか？
しかし何なんでしょう、この御一家は・・・

132 ：文責・名無しさん：03/08/22 00:44 ID:IpXfjPy4

ダメダメ！
＞しかし何なんでしょう、この御一家は・・・
なんて疑問に思ったら！
＞何としっかりした息子、何としっかりした家庭だろう。
って、感心しなくちゃ。

133 ：文責・名無しさん：03/08/22 00:49 ID:i5Ge9QG1

>>▼「性」は生命誕生の神の領域にもかかわる神聖なことで、避妊すれば
>>OKということではなく、精神的なことから話してほしいものです。

お前は、保健所の職員から宗教教育を受けたいのか？
どの神がお前の好みだ？クリトリスの割礼は済んでいるのか？

134 ：文責・名無しさん：03/08/22 01:01 ID:IpXfjPy4

「神聖」ねぇ…
で、それは「性」に「動物学」や「医学」に関する領域が
確実に存在することを否定できるような代物なのか（ｗ

性教育は2002年7月6日に石井たんが書いてると思うんだが、
web無料版ではもう見れないな。
あと、文学の発展にどうのこうのって書いた時もあったと思うが、
同じ日の分かなぁ…

135 ：偽母より：03/08/22 02:09 ID:ogOcmhPr

　時として子供には
させねばならぬ事があり
伝えねばならぬ事がある

136 ：それを分かってて何で（ｒｙ：03/08/22 03:18 ID:QIAnRWEX

◆【産経抄】
　　米国のイラク統治は苦渋をきわめているが、同じ占領政策でも、今から半
　世紀ちょっと前の敗戦日本統治では米国はまんまと成功した。対イラク戦略
　でもその“甘い水”が忘れられないのだろうが、なぜ日本では成功し、イラ
　クでは成功していないのか。
　　▼敗戦の日を境に、なぜか日本人は百八十度の方向転換をみせ、ナショナ
　リズムをなげうち､アイデンティティーをなくしてしまった｡いうならば“骨
　抜き”にされたが、それにはＧＨＱ（連合国軍総司令部）の巧妙な日本人洗
　脳工作があったという。
　　▼折から評論家・保阪正康氏が、ＧＨＱの対日情報戦略をつぶさに検証し
　た著書『日本解体』（小社刊）を世に問うている。それによると米国の戦略
　は「日本国民の発想自体を解体せよ」というもので、ラジオと新聞という二
　つのメディアを駆使した。
　　▼ラジオでいえば昭和二十年十二月九日（開戦日の翌日である)から､『真
　相はかうだ』(のちに『真相箱』）を登場させた｡番組はベートーベンの「運
　命」をもって始まり、「日本人よ、あんたらは被害者なのだ」という懐柔キ
　ャンペーンだった。
　　▼新聞でいえばラジオと同じ時期に大手各紙に『太平洋戦争史』という軍
　国日本否定の連載を開始させた。焼け跡の人びとは戦争に負けたという心理
　的虚脱のただなかにある。その心の空白をつく巧みな宣伝工作であり、報道
　統制であり、言論弾圧だった。
　　▼つまり日本人の思考の方式と頭脳を“占領”してしまったのである。そ
　の結果、だれもがすすんで過去の日本を全否定するようになった。ナイーブ
　な日本人と、したたかなイラク人。民族性や国民気質を短絡的に図式化して
　はいけないが、戦後イラクの問題にそんなこともふと考えてみる。

137 ：>>134 Present for you：03/08/22 03:22 ID:QIAnRWEX

◆産経抄
　　きのう本紙の漫画『サラリ君』は中学生のＳＥＸの手引のこと。サラリの
　母親が耳ざとくナニナニと話に割りこみ「ゆとり教育の成果です！」といい
　捨てて立ち去った。いま中学生に避妊薬のピルを勧める小冊子が問題になっ
　ている。
　　▼厚生労働省所管の財団法人が作製した『思春期のためのラブ＆ボディＢ
　ＯＯＫ』という冊子で、すでに百三十万部が全国の中学校に配布された。ピ
　ルというのは常用しなければ役に立たず、常用とは性行為の日常化のこと。
　これはフリーセックスの勧めだろう。
　　▼さすがの遠山文科相も「中学生にここまで…」といって絶句したが、そ
　ういう大臣に「あきれかえった」と性問題の専門家という女医さんが読売新
　聞(六月三十日)に書いていた。いまの中高生は「日常的に性交」をし、ピルの
　話をすると小学生も「目がきらきら光る」そうだ。
　　▼この医師は高校生と中学生を同じバスケットに放り込んでいるが、中学
　生にまで「産むか産まないか」「いつ産むか」などという教育が大切なのか。
　ピルの効用やコンドームの装着法まで教える必要がどこにあるか。「あきれ
　かえった」とはこっちのことだった。
　　▼思春期の子供たちにとって、性は神秘のひそやかな花園であるはずだし、
　そうであってほしい。たとえば少年にとって女性のスカートの中は永遠のな
　ぞなのである。その“町角”を曲がればどんな風景が見えるのか。あやしい
　夢とあこがれに身をこがす時代が思春期である。
　　▼にもかかわらず先から先へ、手をとり足をとって花園のありかを教えこ
　むのは、残酷な仕打ちというべきだ。少年のあくなき好奇心と想像力の芽を
　摘んでしまうから。かかる性科学教育は、文学を確実にほろぼしていくだろ
　う。（平成 14年 (2002)07月06日[土]）

138 ：文責・名無しさん：03/08/22 03:23 ID:mOoEtqxA

サヨなおいらだけど満点な文章っす。
どこからパクった？

139 ：文責・名無しさん：03/08/22 04:01 ID:Dl3rND2b

現実社会では、小学生高学年でも自発的に「売り」をやっているわけだ。
現実を見ろと言いたいな。いつまでも自分だけのお花畑を歩いているんじゃねえよ。

140 ：文責・名無しさん：03/08/22 04:23 ID:pdKu0thP

>>119
義に走りすぎたと言っても、太平洋戦争の最終盤まで
大日本帝国はアジア諸国の完全独立に否定的な立場だったわけだが
独立を認めていたのは英仏の影響が強い国だ

>>136
占領政策が成功したのは、知識人に東条英機が嫌われまくっていたことも大きいな。
近衛文麿なんか「せっかく東条はヒトラーと並んで世界の鼻つまみ者なのだから、
悪行は東条に全て背負って辞めてもらおう」などと言ったくらいだからな。

だいたい、東条が統制派のトップになり、「東条幕府」と揶揄された権力者になれたのは
陸軍一の切れ者といわれ皇道派の精神主義を馬鹿にしまくっていた
永田鉄山が非業の死を遂げ、押し上げられたに過ぎないから。

東条は、自分で関東軍のゴミ箱あさって無駄遣いを非難するような男で、
石原完爾にも甘粕正彦にも見捨てられたやつだしな。

141 ：138：03/08/22 04:33 ID:mOoEtqxA

>138は、>136の事ね。
この産経抄に書かれてる日本の占領政策云々で特に誤りはないね。

＞つまり日本人の思考の方式と頭脳を“占領”してしまったのである。
占領とは上手い表現だね。米によって作られた平和主義・立憲主義が
邪魔して自衛すら危うい。（対北だけに限らず）
今じゃ米自身が単独行動主義もとい列強主義を振る舞っているんだもの。
第九条なんて現実的な観点からすると全く理に適ってないよ。

でも自衛戦争≒侵略戦争だし、米のように国益の為なら
手段を問わずなんて私には考えられないんだよね。
だから憲法の枠内に踏みとどまろうとしている。
それが戦争アレルギーとは知りつつも。

142 ：文責・名無しさん：03/08/22 05:07 ID:SZ8Vkj/A

イラクと日本を比べるなら、イラクはフセインを放逐しちゃったけど、日本では天皇のような統治装置を温存させたってことが第一に来るんでないの。
そのような上意下達の統治装置があったればこそ、理念の転換が容易に行われたのんでないの。
アメリカは自分の理念を宣伝しただけで、それに乗ったのは日本人自身。
日本人の思考などというのはその程度だったんということでないの。

それにしても、右翼的思考では、アメリカってなんなんだろう。

143 ：文責・名無しさん：03/08/22 05:11 ID:SJznZ3nM

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------

144 ：文責・名無しさん：03/08/22 05:18 ID:sE9Cebn9

「日本国民の発想自体を解体」というけど
国民の発想の延長線上だからこそ
わりあいすんなり受け入れられた面もあるぞ。
その素地は大正期に生まれすぐにしぼんだ自由の空気でもあるし
（終戦直後から労働運動は組織化・活発化してるがこれはアメの洗脳ではないだろ）
「被害者意識」「過去の日本の全否定」も長い統制経済下において
又従軍生活下において、身に覚えがあったからこそのものであるだろうし。

アメが全部正しかったとはいわないけれど
産経が大好きな日本会議系ナショナリズムが戦中戦前派が多数派だった時代には
微塵も受け入れられなかったことをよくよく考えて見るべきかと。

145 ：文責・名無しさん：03/08/22 05:23 ID:sE9Cebn9

見解としては産経だけれど
文章は珍しく普通だな、とｗ。
「戦後イラクの問題にそんなこともふと考えてみる」
そんな感じね。

146 ：文責・名無しさん：03/08/22 05:36 ID:AwV9jQkB

洗脳は成功だったようですな。今日の社説主張で前半部分はテロに屈しないためにも
派遣をとの意見で他の派遣派の主張するところと同じ意見であったのだが
次のこの一文がいただけない。

＞現在、十四万数千人を維持しているイラク駐留米軍にとって、負担軽減は切実な問題だ。
＞世界二十七カ国、二万一千七百人が駐留しているものの、同盟国・日本も迅速かつ有効に
＞支援活動を行う必要がある。日本への攻撃は米国への攻撃とみなすと言明している国の
＞苦境を見過ごしてはならない。

147 ：文責・名無しさん：03/08/22 05:52 ID:XXovQCsx

>>146
やっぱりどっかの国の機関誌だよね、こりゃ（苦笑

148 ：文責・名無しさん：03/08/22 05:57 ID:SJznZ3nM

記者「でも、そういう書き込みが多いですよね？なぜ？」
西村「だから、そりゃ職業右翼の人もいるし(笑)。それに、そういう書き込みが
　　　他の書き込みや普通の人々を２ちゃんねるから遠ざけてる面もある。」
記者「だから減らない？」
西村「そう。むしろ類が類を呼ぶって感じで・・・(笑)。」
　　　---------------------------------------------
　

149 ：文責・名無しさん：03/08/22 05:57 ID:Dl3rND2b

▼敗戦の日を境に、なぜか日本人は百八十度の方向転換をみせ、ナショナ
　リズムをなげうち､アイデンティティーをなくしてしまった｡

明治以前、つまり江戸時代のアイデンティティはなんだったのか、考えてみたほうが
よいのでは。昭和期でも日本軍を実力で支えた農民層の家には、新聞も届かず、ラジオ
もなかっただろう。小学校レベルの教育がすべてだったはず。要するにナショナリズム
自体が付け焼刃だったんだよ。すぐに消滅して当然。

150 ：文責・名無しさん：03/08/22 06:06 ID:SJznZ3nM

日本人の無知が世界相手に戦争をしかけた。
まともなアタマをした政府だったら世界相手に宣戦布告などしない。
今のイスラム原理主義組織の言動を見れば、日本が帝国時代にどんな卑劣な
ことをしたか想像がつく。

151 ：Ｔ：03/08/22 08:01 ID:kxAJ93y6

>>136
日本と同じ洗脳工作はイラクでも行われている
マスコミを占領することができたとしても、必ずしも人心を占領できるとは限らないよ
アメリカが同じ手法を使っているのになぜ結果が違うのかの考察がない
まぁ「ウダイが恋敵をライオンに食わせた」とかすぐばれる嘘だけどな（ｗ

>>142さんの言うとおり天皇の存在が大きいと思う
天皇の名において戦争を始め、天皇の名において一億総懺悔しアメリカの犬に成り下がった
イラクを占領したければフセインを懐柔して・・無理か（ｗ
イラクには油田もあるし教育水準も高い。きっと立派に復興することができるだろう
そのためには”正当な”政府の元での法と秩序がどうしても必要
チャペス（日本で言えば宮本顕治？）よりも旧フセイン政権に統治させた方がうまくいく

なぜか石井さんは百八十度の方向転換をみせ、従米をなげうち､アイデンティティーをなくしてしまった｡

>>146
アメリカ様、どうぞお帰りください。私が尻拭いをいたしますから（ｗ

152 ：文責・名無しさん：03/08/22 08:19 ID:diiR0rvo

従米だなんだと言っても安全保障、経済も含めてアメリカと
協調せざるを得ない訳で、それ以外の道があれば示してもらいたい
モノだね。
その辺が反米主義者の欠落してる部分だよ。手段が目的化してるんだよね。
Ｔの立てたと言うニュース議論板のスレを見ると、
軍事板の固定に論破されて逃走したようだし、たいした考えも無い様だね。
石井さんの方が遥かにマシ。

153 ：文責・名無しさん：03/08/22 08:23 ID:cAak8FX6

>>92
石井の爺さん真剣に同じ事考えてたみたいですよ。皮肉の通じない人には何言っても無駄みたい。

154 ：文責・名無しさん：03/08/22 08:24 ID:cAak8FX6

>>152
読解力のない方は隔離スレにお帰り下さい。

155 ：137：03/08/22 09:38 ID:IpXfjPy4

>>134
テキュー（お塩様）

現実に無知なガキが知識の欠如で妊娠してる時にも
自分の理想の思春期像にの「保守」と
「文学」の発展に対しての心配は欠かさない石井たん最高。

156 ：155＝134：03/08/22 09:41 ID:IpXfjPy4

× >>134
○ >>137

えぇ、間違えましたよ。

『真相はかうだ』好きだな。石井。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/morning/column.htm

157 ：文責・名無しさん：03/08/22 10:01 ID:VWMrm4pl

>>146
>日本への攻撃は米国への攻撃とみなすと言明している国の苦境を見過ごしてはならない。

これってさ、完全に日本はアメリカの属国と言ってるのと同じじゃん。

158 ：文責・名無しさん：03/08/22 10:54 ID:ZreHyxkj

>>153
日本人は明治維新の時に、天皇家が日本の支配者だという「洗脳」を簡単に受け入れましたから。
でもそれは天皇陛下なら、今までの武家社会より自由でいい社会を作ってくれると信じたからで、
大戦後の「洗脳」も同じように国民の期待がなければ成功するわけがなかった。
石井は戦後の人間たちがみんな猿か何かだったと思っているんだろうか。自分もその世代なのに。

159 ：文責・名無しさん：03/08/22 11:20 ID:lGRvQ2xu

>>157
期待していいよね。
ハワイがまだアメリカの州でなかった時代の奇襲攻撃を今でも忘れてないし。
日本州が攻撃されたら、アメリカ全土が怒り狂うことだろう。

160 ：文責・名無しさん：03/08/22 11:24 ID:ogOcmhPr

いまだに『イラク戦争反対＝反米主義』だと言っちゃう御方
こそ真の反米主義者だろ。産経なんか完全な贔屓の引き倒し、逆宣伝だよ。
『自己目的化』はどっちだよ。気味わりーな。

161 ：文責・名無しさん：03/08/22 11:37 ID:mvfUB40e

産経新聞社は「媚米」です。

162 ：文責・名無しさん：03/08/22 11:53 ID:n5gLaSuj

ベストタイム　長峰由紀　政治的思惑　
北朝鮮に強制送還

163 ：文責・名無しさん：03/08/22 13:15 ID:TBlXjX7Q

さりげなくブサヨが入り込んでイタいレス返してるが、
あっさりスルーされてるな（ｗｗ

164 ：文責・名無しさん：03/08/22 14:37 ID:uO21LOhQ

まあ価値観がウヨサヨしかないﾔｼには
石井タンを語るのは難しい。

165 ：文責・名無しさん：03/08/22 16:09 ID:TSBwZnaw

>>131

ウヨサヨというより、強度のマザコンという感じがするな。
純君のお母さんがいつも家にいるのは、蒔絵師という在宅の職業だからできることであって、
普通の中流サラリーマン家庭の主婦に「母親は仕事をするより家にいるべきだ」と要求するのは、無茶だ、
ということくらい１５歳にもなればわかりそうなものだが。

やはり、自分とは違う家庭環境に育った同級生の友達がほとんどいないんだろうな。

166 ：文責・名無しさん：03/08/22 16:48 ID:xN3jwmiM

産経抄子もこの純君も自分と違う考えや違う立場の人がいるっていうことが
わからないんだろう。だからいろいろと暴言が出るんだと思う。
15歳の純君ならしょうがないが、還暦を過ぎているであろう産経抄子が
この調子ではあきれてしまう。

167 ：文責・名無しさん：03/08/22 16:57 ID:W7i93KsK

>>158
>大戦後の「洗脳」も同じように国民の期待がなければ成功するわけがなかった。
>石井は戦後の人間たちがみんな猿か何かだったと思っているんだろうか。自分もその世代なのに。

日本国憲法を作った連中は「共産主義も民主主義の一形態」（ｂｙGHQ新聞課長バーコフ）
とくそまじめに信じていた連中。こんなのに期待しちゃだめだろ。
だいたい、新憲法はともかく東京裁判はマスコミはともかく一般国民はだれも信じてはいなかったんだから。
日本史の教科書によく出てくる、新憲法支持が過半数という世論調査結果。
でも、だれも東京裁判の支持率を知らないという歴史の闇。

168 ：文責・名無しさん：03/08/22 17:53 ID:qkBWTVK8

>>新憲法はともかく東京裁判はマスコミはともかく一般国民はだれも信じては
>>いなかったんだから

そういうことは、どうして知っているの？体験者？素朴に疑問だ。

169 ：文責・名無しさん：03/08/22 18:15 ID:XKIfWhk8

>>167
ＷＧＩＰは存在しなかった、ないしは効果はなかったという主張ですか。

170 ：文責・名無しさん：03/08/22 19:24 ID:s2f0fKP1

＞だれも東京裁判の支持率を知らないという歴史の闇

そもそも「裁判の支持率」って何よ？
東條らを訴追することを支持するかどうかってことか？
それとも東條らが有罪判決を受けたことを支持するかどうかってことか？

「裁判の支持率」という意味不明なものはさておいても、
日本国民で死んだ人だけでも百万単位だし、
怪我人や財産を失った人まで含めりゃ、それこそ「１億総被害者」状態。
戦争指導者を恨んでいた人は多かったでしょうな。

171 ：文責・名無しさん：03/08/22 19:32 ID:SZ8Vkj/A

こういう戦時中みたいな時代錯誤なことを言う人って、結局、敗戦を認めたくないんだと思います。
アメリカが占領政策でいいことをしたということも認められないのでしょう。
時代が移り変わっているということも認められないのでしょう。

172 ：文責・名無しさん：03/08/22 21:49 ID:W4IeNi/l

いやあただイラク戦争は泥沼にならなかったと強弁するのが完璧に不可能になったんで、
よりにもよって昔の日本を引き合いに出しただけ。
>>163よ、馬鹿にされてるのはお前だぞ。石井は戦後の保守思想は全部アメリカの洗脳だって言ってるんだから。

173 ：日経の社説8－15：03/08/22 21:52 ID:UJv/mbqM

説１　悲惨な敗戦の教訓を生かすには
58年目の「敗戦の日」を迎えた。無謀な戦争の犠牲となり、非業の最期を
とげた300万の戦没者の霊を慰め、平和への誓いを新たにする日である。
あの戦争の記憶は遠のくばかりだが、悲惨な敗戦の「教訓」を正しく受け止
め、これを21世紀に生かしていくことがおびただしい戦没者の霊に報いる道
である。日米開戦に先立つ1939年、日本の関東軍は当時の満州・モンゴル国境で
ソ連軍と戦い、大敗を喫した。ノモンハン事件である。ソ連軍を率いた当時の
ジューコフ中将はスターリンに日本軍の評価を尋ねられ「兵は勇敢かつ優秀だが、
指揮官は無能」と答えている。ノモンハン事件から6年後、空前の大軍を率いて
ベルリンに攻め込みナチス・ドイツを壊滅させたジューコフ元帥は西側記者団に
ドイツ軍と日本軍の比較を聞かれ、こう答えている。「ドイツ軍は指揮官も兵も
優秀である。日本軍は兵は優秀だが、指揮官は無能である」。こうした見方は
日本軍とドイツ軍両方と戦った米軍首脳の評価とも一致する。
「兵は優秀、指揮官は無能」というのは日本軍に限らず官僚機構などの
日本型組織の最大の特徴だろう。霞が関で最も仕事をするのは課長補佐であり、
局長、次官になると仕事をしなくなり「部下に任せるのがよい上司」と言われて
きた。大臣は「官僚の振りつけ通りに動くのがよい大臣」とささやかれてきた。

174 ：日経の社説8－15：03/08/22 21:53 ID:UJv/mbqM

こういう組織は失敗した場合、誰も責任を取らない無責任組織である。
組織を守るために失敗の事実さえ隠そうとする。軍部はノモンハン事件の
大敗を国民に公表しなかった。太平洋戦争でもミッドウェー海戦の大敗などを
隠し続け、最後まで敗戦を認めようとせず、昭和天皇の「聖断」が下るまで
「本土決戦、一億玉砕」を叫び続けていた。
官僚機構などの日本型組織は戦後もしぶとく生き残り、戦後の復興や高度成長
には大きな役割を果たした。こうした組織でも米国の占領・庇護下の安定した
状況のもとでは一定の成果をあげることができる。しかし、東西冷戦が終結し
、変化の激しい世界的規模の大競争時代になるとたちまち機能不全に陥った。
その結果が「第二の敗戦」であり、巨額の財政赤字と不良債権の山である。
激しい変化と競争を生き抜くにはリーダー、指揮官が明確な方向を示し、
果断に決断し、失敗したら責任をとることが不可欠である。
優れたリーダーはエリート信仰、学歴信仰、派閥信仰からは生まれないこと
も２度の敗戦の貴重な教訓である。

175 ：Ｔ：03/08/22 22:53 ID:kxAJ93y6

>>152
＞安全保障、経済も含めてアメリカと協調せざるを得ない訳で、
なぜ、どうして「協調せざるを得な」くなったか考えたことはあるかい？
戦前の日本は在日米軍が居なくても日清・日露に勝てたし
経済もアメリカべったりじゃなかったぞ
そもそもアメリカの方が日本経済に依存しているだろ（ｗ

なぜだ？>>152の意見を簡潔に述べよ

日本国憲法であったり日米安保であったり理由はいろいろあるだろうが
おいらの考えでは>>152のような犬が原因だと思うがどうよ？（ｗ

議論板への反論は議論板の方に書いてね
ここは金沢市の女子高生、宮元純ちゃん（１５）にﾊｧﾊｧするスレだから

>>167
おいらの知っている年寄りで東条英機を悪く言う人は居ても褒めたり擁護したりする人は一人も居なかった
みんな北海道新聞の読者だったからかな（ｗ
在任中の支持率はそれなりに高かったらしいけどね

東京裁判は占領国による一方的な粛正なのは間違いないが
東条が哀れな被害者だとか英霊だとか言うのは大間違い

>>171
あなたは日本版　金ワンプですか？
アメリカでトンデモ本を出版して日本経済に貢献してくだちゃい（ｗ

176 ：文責・名無しさん：03/08/22 23:30 ID:mOoEtqxA

↑の人って、痛いだけで大した考えもないような気がする。

177 ：文責・名無しさん：03/08/23 00:05 ID:1JATAC3x

>>136
しかしわからんのは、敗戦後に骨抜きだの洗脳だのされたと嘆きながら同時に
その口でそのアメリカべったりを叫ぶ矛盾ぶりである。
しかも「したたかなイラク人」と、簡単になびかないかれらがあたかも当時の
日本人よりも骨があるとでもいいたげだが、そもそも今回の戦後処理の場合
アメリカとしては洗脳でも懐柔でもＷＧＩＰでもフルに活用して日本やドイツ並に
スムースに民主化・親米化してもらわなければ都合が悪かったんじゃないのかしらん？
なんか少し小林よしのりが入ってないか石井翁？

178 ：文責・名無しさん：03/08/23 00:24 ID:RFR1lafl

つまり、日本人は敗戦とその後の洗脳で大和魂を失った腑抜けになってしまったが、
せめてイラク人には民族の心を失わずに、徹底抗戦を続けてほしいという切実な
願いだな。石井さんの言いたいことは。

179 ：文責・名無しさん：03/08/23 00:29 ID:4LCsd5FR

パレスチナゲリラも応援しているのかもしれんばい＞石井たん

180 ：文責・名無しさん：03/08/23 01:35 ID:2uyzSpHs

違う！
日本人は優れた民族だから、誇りを失ってはいけない。
（否定する奴は戦後民主主義者）
あくまでもイラクに派兵するのもアメリカとの対等なパートナーシップだ。
だって、日本人が独立国である誇りを捨てて「従属」なんてするはずないから。
（否定する奴は盲目的平和主義者）
イラク人は誇りを失えば日本の国益になるから、アメリカ人のケツをなめるべきだ。
（否定する奴はテロ支援者）

だろ？石井たん職業的愛国者だから。

181 ：薄ら寒いな：03/08/23 04:39 ID:4LnZJgzF

◆【産経抄】
　　関東地方ではようやく夏らしいお日さまを仰ぐことができた。予報迷走の
　気象庁には､苦情が殺到しているそうだ。そこで「この天気は週末まで続く｣
　と同庁が太鼓判を押したという記事に、思わず笑った。失礼ながら苦笑、失
　笑、憫笑（びんしょう）の笑いである。
　　▼意地悪をするわけではないが、古い新聞を検索すると、さる六月の三カ
　月予報では「この夏は平年より気温が高く、猛暑」になっていた。さかのぼ
　って三月の暖候期予報では、東日本、北日本とも「平年並みで、夏らしい暑
　さになる」と。それが修正に次ぐ修正で、はずれっぱなしになった。
　　▼気象庁だけではない。六月二十七日Ｔ紙夕刊は、大気海洋学・Ｙ東大教
　授の「一九九四年並みの猛暑になる可能性が高い」というご託宣を大きく載
　せていた。この先生は昨年冬に厳冬予測を打ち出して的中させたという。
　　▼その根拠はインド洋版のエルニーニョ現象の影響というものだった。残
　念ながら熱波は日本ではなく欧州を襲っている。フランスの死者は五千人を
　超え、シラク大統領はテレビで謝罪したそうだ。ご託宣が欧州に向けて発せ
　られていたら、レジオン・ドヌール勲章だったかもしれない。
　　▼地球規模で現出した異常気象であるからには、日本だけではなく、世界
　の気象関係者が再検討すべきことなのだろう。かつての中央気象台長で“お
　天気博士”の異名があった藤原咲平（昭和二十五年没）に、次のような言葉
　がある。
　　▼「（予報の）作業が形式化してしまうと、新しい現象が起こっても気づ
　かれないのが普通だ。若い人は、旧人の権威の前に新現象を見定められずに
　消えてしまいがちであることに留意してもらいたい｣（『渦・雲・人』より)。
　味わい深い戒めであるように思われる。

182 ：文責・名無しさん：03/08/23 05:16 ID:62XvLa3K

久米宏Ｎステ降板だと
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200308/gt2003082301.html

183 ：文責・名無しさん：03/08/23 05:45 ID:XS9DqiZO

だから三流マスコミ同士で何やってんのよ
ここは建設的な会話もできないのね

バイバイ

184 ：文責・名無しさん：03/08/23 06:19 ID:XrKPWPBT

しかし急激に夏厨が増えたな

185 ：文責・名無しさん：03/08/23 07:03 ID:NZnOKpaN

＞175
>戦前の日本は在日米軍が居なくても日清・日露に勝てたし
まああらゆる幸運が作用して負けなかっただけなのに
勘違いした「Ｔ」のような日本国民はアメリカへの戦争に
突っ走った訳だね。その結果は言わずもがな。

＞経済もアメリカべったりじゃなかったぞ
植民地が有ったからね。
それでもアメリカに石油を止められるとどうしようもなかった訳だが。
今より酷いかもね。

＞そもそもアメリカの方が日本経済に依存しているだろ（ｗ
持ちつ持たれつですね。
日本は国内の需要過少をアメリカの需要で補ってもらって
経済繁栄を遂げた訳だね。自動車産業なんかは典型。
日本がアメリカの国債を買ってあげるのも、日本の製品を
買ってもらう為とも言えるね。
今現在も続けている日本の為替介入を黙認してくれているのも
ありがたい話だね。

まあアメリカの戦争を支持する事がアメリカの犬だと言う発想は
どうも解らないんだよね。
アメリカは日本の唯一の同盟国だし、あの当時アメリカの大義は
今ほど破綻した物ではなかったし、アメリカが日本に示した
とされる情報は具体的には解らないけど、それを否定するだけの
情報は持ち合わせていなかったろうね。
積極的に支持しない理由は無かったろうね。

186 ：文責・名無しさん：03/08/23 07:46 ID:LWWlfvUW

なんというか、産経抄って文章が下品だね。

187 ：文責・名無しさん：03/08/23 07:56 ID:prGJim79

アメリカ様の負担が大きいから自衛隊を派遣してお手伝いしるでは
もう本末転倒だろうに。

188 ：Ｔ：03/08/23 08:04 ID:woXtkMSN

「意地悪をするわけではないが、」と断りつつ誹謗しまくり・・
「Ｙ東大教授」なんて伏せ字にするとなおさら立場がない
多額の予算を使いながら予報を外した気象庁にも非はあるけれど
まだ人類は気象を完全に予報できるまでに至っていないんだから（ｗ

＞なーに地球は丸い。開き直って、結局はゼロ・サム世界なのだと楽観してみた。

>>185
おいらは侵略戦争は支持しないよ
アメリカが付いてくれなければ日本を防衛できないなんて言う神話は洗脳の結果だと言うこと
ロシアが日本を占領できますか？
中国が日本を占領できますか？
韓国が日本を占領できますか？
台湾が日本を占領できますか？

日本が再軍備をすれば大丈夫でしょう
憲法と安保のせいで今のゆがんだ自衛隊になったのですから
あ・・もうすでにアメリカに占領されっぱなしだったわ

北朝鮮？（プ

アメリカ人が日本製品を買うのはその商品力が高かったため
「かわいそうな日本人のために日本車を買ってあげよう」て言う訳じゃないよ
福祉の店のケーキでもあるまいに（ｗ

日本政府が買う米国債は「福祉のケーキ」

189 ：文責・名無しさん：03/08/23 08:59 ID:E0h4c62N

今日は、石井さんの性格の悪さが滲み出ているなあ

190 ：文責・名無しさん：03/08/23 09:47 ID:SzA0wjNj

全国紙の一面（全国紙ではないか）を飾るにはいささか品位に書ける文章だね。
最後の引用が浮いて見える。
結局何が言いたいんだろうか？気象庁の予報の無責任さを訴えたいのかな？
それなら翻って自分の無責任さも考えて欲しい。

191 ：文責・名無しさん：03/08/23 12:23 ID:FTPUU4c2

あのー、連日同じ事を蒸し返すのもなんだけど、他人の予測の外れより
イ　ラ　ク　戦　争　泥　沼　化　の　予　測　の　間　違　い　はいつ訂正するんですか？石井さん。

192 ：イシイですが：03/08/23 13:11 ID:EgOxvr9S

＞191
しつこいな。いいかげんにしなさいよ。
私がいつそんな予測をしたかね？
あれは予測ではなくて、私の信念。
客観的かつ科学的なデータにもとづいた気象予報ごときと一緒にするな、この愚か者め！

193 ：文責・名無しさん：03/08/23 15:34 ID:LWWlfvUW

石井さんて、ほんとにお下劣。

194 ：文責・名無しさん：03/08/23 16:34 ID:rcoYxq1Q

>>191

われらが石井タンが、そんな大昔に書いたコラムの内容を覚えてるわけないだろ。

195 ：文責・名無しさん：03/08/23 21:43 ID:Hl6e0s+H

それにしても、だ。
たしかに太鼓判押した予測がはずれてしまったというのはお粗末かもしれんが、
一応曲がりなりにも自称全国紙の端くれの一面コラムであげつらう事か？
しかも日頃いわゆる反戦平和主義の人や、米軍相手の性犯罪被害女性や
えひめ丸の遺族に対して向けるような害意剥き出しの書きようはどうしたわけか？
ひょっとして気象庁の誰かやＹ教授とかいう人が、以前別の席でイラク戦争や
ブッシュドクトリンに批判的なコメントでもしてたのだろうかと勘ぐりたくなるのは
私だけかいな？

196 ：文責・名無しさん：03/08/23 21:54 ID:JkTYJ9zM

石井がそれを理由に過去のコラムの内容に責任を持たないのなら
もうひとつの心がけもちゃんと守れよ。
最近主張と内容がダブりまくりすぎだぞ。
昨日もまさにそれだったし。

197 ：文責・名無しさん：03/08/23 22:45 ID:SzA0wjNj

産経抄子に責任とか信念を求めてもしょうがないでしょう。

198 ：文責・名無しさん：03/08/24 00:03 ID:GGL3j7PX

なんかさあ、噂では久米宏が「引退」するらしいよ。テニスのサンプラスも「引退」するらしいね。
スヌーピーのチャールズ・シュルツもきちっと「引退」してピーナッツを終わらせたね。
「引退」かあ・・・・

199 ：文責・名無しさん：03/08/24 00:43 ID:ju/j1+D1

>>198
久米氏５９歳・・・Nステは引退
石井タン７０過ぎ・・・まだまだやる気？
石井タンの引退はいつになるのかな？

200 ：文責・名無しさん：03/08/24 00:54 ID:TWaI7uxD

久米の後任、古舘の国旗・国歌観について以前産経抄が書いていたので
むこうのすれにこぴぺしておきました。

201 ：んで？：03/08/24 03:41 ID:LC66KNQ8

◆【産経抄】
　　女優、坪内ミキ子さんの母親の操さんが百二歳で亡くなった。坪内さんの
　母というより、元宝塚スターの雲井浪子さんといった方がいいのかもしれな
　い。大正二年、宝塚歌劇団の前身である宝塚唱歌隊が誕生したときの一期生
　の一人である。
　　▼後の阪急電鉄が宝塚に建設した大娯楽場の室内プールが不評で、劇場に
　仕立て直した。その目玉として唱歌隊を結成したというのは有名な話だ。と
　いってもメンバーは十二歳前後の少女ばかりである。当初は「学芸会に毛の
　はえたような」などと、風当たりは強かった。
　　▼しかし、創設者の小林一三氏らの後押しで少女たちの歌劇は人気急上昇
　した。宝塚には少女たち目当ての客がわんさと押し寄せたという。その中で
　トップの女優となったのが雲井浪子だった。十二、三歳でスターというのだ
　から、今の少女タレントたちも顔負けだ。
　　▼雲井さんは間もなく結婚して引退するが、その後もゴルフや乗馬を好み
　華麗な生活を送っていた。だが六年前、ミキ子さん一家と住んでいたアパー
　トの階段で転んだのがきっかけで、寝たきりの生活を余儀なくされる。ミキ
　子さんらの介護を受けることになったのだ。
　　▼かつて華やかな舞台に立った人が年老いて病気になると、それを隠すこ
　とも多い。ファンの夢を壊さないためかもしれないが、ミキ子さんは新聞や
　テレビで積極的に介護の現実を語っていた。ヘルパーが一年で九人も代わっ
　た、などと悩みを訴えたこともあった（読売新聞）。
　　▼人は誰でも老いる。ましてやこれほどの超高齢化時代になれば、どんな
　人気スターや地位のある人でも介護をし、受けることからまぬかれられない。
　そんなまぎれもない事実を、坪内さん母娘は身をもって教えてくれたのだろ
　う。

202 ：文責・名無しさん：03/08/24 04:48 ID:WXrNW6FZ

>>201
相変わらず中身がないな

203 ：文責・名無しさん：03/08/24 06:10 ID:eG+g/n3B

ジェンダー区分の原則に従い産経関係者には女性のヘルパーは派遣しません。
蒔絵師にならず外で働く女性など、産経の視点では家庭破壊の元凶だからです。
男性ヘルパーが当たらなかった人は、自分たちで勝手に介護してください。

204 ：文責・名無しさん：03/08/24 08:35 ID:9Td2jJuR

だから気分のいい朝っぱらから死亡記事がらみの話しばかりするなと、何度言えば・・・！！

205 ：Ｔ：03/08/24 08:49 ID:KZ0HgeJr

①ー⑤は略歴の引き写し

言いたいことは女性は結婚したら退職しなさいと言うことだな

206 ：Ｔ：03/08/24 08:57 ID:KZ0HgeJr

>>188
自立のために必死に働き、心を込めて作ったケーキを
米国債呼ばわりしてしまったことを反省し謝罪します

米国債は「ジャイアンリサイタルのチケット」

207 ：文責・名無しさん：03/08/24 09:27 ID:bnV1vocJ

つーか、何を今更。
芸能誌じゃあるまいし。

208 ：文責・名無しさん：03/08/24 09:31 ID:QYo/dtaP

今日の産経抄は確かに面白くなかった。
でも、２，３日前の産経抄は最高だったね。さすが、朝日の中に
ファンがいっぱいいるはずだ。

209 ：文責・名無しさん：03/08/24 09:35 ID:IdA6q1Bd

明日に期待。

210 ：文責・名無しさん：03/08/24 12:50 ID:VECDEnqu

>>208
２，３０年前の誤まり

211 ：文責・名無しさん：03/08/24 14:47 ID:zIKluqIN

>188
軍事の話に成るとすぐ戦争とか占領とか言う話に飛躍するみたいだけど
本来対等な外交関係を築く上で対等な軍事力が必要と言うのが本義でしょう。
北朝鮮が核兵器をもつ意味を考えれば解るだろうが。
ロシアや中国は核兵器を持っています。そしてＩＣＢＭもね。
日本は国内国際世論上、これらを持つのはほぼ不可能でしょう。
核実験する場所も、狭い日本では無理だろう。
結局この点では何らかの担保が不可欠で
それはアメリカを置いて他ないでしょうね。
通常戦力の方も、今の自衛隊をまともな軍隊に造りかえるのに
最低でも10年はかかると言うのが専門家の見方。
その間の空白はどうするかと言う話もある。
他の国が悠長に指をくわえてみているとでも？
アメリカがまずあらゆる嫌がらせをしてくるだろうね。
また中国の石油の輸入が増大し、海軍の増強が進められているけど
アメリカとの連係抜きには対抗し得ないだろうね。
再軍備と軽く言うけど経済的外交的そして国内的にもハードルが高過ぎるんだよ。
ニュース議論板でも軍事板の固定に指摘されたでしょう。
石井さんより無理のある発言だね。

212 ：文責・名無しさん：03/08/24 15:04 ID:zIKluqIN

＞188
米国債についても、今年の企業決算を見ても景気の良い企業は
デフレの影響の少ない、競争の無い独占された業種か
また輸出向けで国内の不振を補っている企業だけ。
そして輸出先の大部分はアメリカなんだよ。
アメリカの購買力が落ちれば商品力が高かろうが売れなくなる。
その為にアメリカの国債を買ってアメリカの景気を下支えしている訳だ。
経済欄を見ても日本の景気の行方はアメリカ次第だと言う
意見ばかりが目に付くね。
また最近の株価の上昇もアメリカの景気が上向いたゆえだろう。
決して「構造改革」の成果ではない。
米国債を買う事で金利が下がりアメリカの購買力が増せば
日本にとって確かに利になる。今一度考えなおすと良いよ。

閑話休題。
今日の産経抄は久々に政治ネタを離れたね。
老人介護の現実については讀賣で何度か特集があって
私も介護者が身内にいるので共感できる部分も多くて
最近讀賣を見直す理由の一つでもある。
産経もタマには地に足の着いた身近な取材をしてもらいたい
ものだね。

213 ：文責・名無しさん：03/08/24 15:06 ID:2/eqV00R

>>211
他所の板の論議は知らないが先週の産経抄や産経主張などの言っている意味での
アメリカ支持をしなければならないという意味ならそりゃ違うだろと言いたいがね

214 ：文責・名無しさん：03/08/24 16:02 ID:wwCbzmGa

今日の産経抄は関西ローカル紙ならではのネタですな

215 ：文責・名無しさん：03/08/24 17:50 ID:MWcW24OZ

性教育がらみで抗議されてるみたいですね。＞産経抄
http://www.ne.jp/asahi/seikyokyo/2000/news_10.html

216 ：文責・名無しさん：03/08/24 22:20 ID:CzZzaANL

>>215
ジェンダーフリーを進めるとなんで夏らしさがなくなるのか、聞けば良いのに。
今週中にまた石井たんが荒れると予想する。こっちの予想は気象庁や石井より正確だゾｗ

217 ：文責・名無しさん：03/08/24 22:22 ID:IdA6q1Bd

>>215の団体も怪しいけど、それ以上に産経抄子の文章は酷いからなあ。

218 ：文責・名無しさん：03/08/24 23:44 ID:TuadFu/w

>>215みたいな抗議文って表面化してないだけで結構ありそうだな。
引用だらけのコラムなのに、僅かな地の文がさらにひどいからなあ。

最近は外国で人が死ぬのを喜んでるような話が多いし…。
死者５千人って、阪神大震災や9.11テロの犠牲者数に並ぶ大惨事なのにな。
産経抄には一般読者からの抗議はないのだろうか？

219 ：文責・名無しさん：03/08/25 00:20 ID:y9Av903T

>>218
まず「読者である」って時点で、産経的な物言いを好む人なワケで…
ほら、いつぞやの市中引き回し打ち首発言、
発言した当人への送られた意見よりも
産経に送られた意見の方が支持率が高いような、そう言う新聞だから。
http://www.sankei.co.jp/news/030719/morning/column.htm

220 ：文責・名無しさん：03/08/25 01:56 ID:THTqx5Kf

>>218
フランスの熱波死者５０００人超についてもいずれ、

「イラク戦争などテロとの戦いにおいてことごとく米国に反対した、
　　その因果応報のように思えてならない云々」

とか言い出してももはや驚かないし。

221 ：文責・名無しさん：03/08/25 02:19 ID:y9Av903T

うわぁ…アメリカって、天意の代弁者なのな（ｗ

222 ：文責・名無しさん：03/08/25 05:15 ID:W278Nr0B

今日もヒマネタか。

223 ：・・・アホか？：03/08/25 05:43 ID:qEDo3Qj6

◆【産経抄】
　　「おれの女に手を出したな」といって人を殺し、口封じのためにさらに人
　を殺す。十五歳と十六歳の少年少女も加わった熊谷市の事件は、犯罪防止の
　抑制力がなくなった社会のいまわしさを如実に示していたが、一つだけすば
　らしかったことがある。
　　▼みごとな似顔絵から主犯の男が捕まったことだった。その似顔絵は拉致
　され殺されかけた被害者の女性（一九）の証言をもとに作られたが、顔かた
　ちといい、目つきや髪の生え際といい本物と瓜二つ。右ほおのホクロまで描
　かれており、冷静な観察と記憶の確かさを示していた。
　　▼似顔絵といえば、当代の似顔絵描きの名手・山藤章二氏に『まあ、そこ
　へお坐り』（岩波書店）というエッセー集の近著がある。頑固で、ヘソ曲が
　りで、パソコン嫌いの現代“戯（ざ）れ絵師”が「なんだか知らんが世の中
　ヘンだぞ」と世相を直撃している。
　　▼その中の「似顔絵の話」で、似顔絵が決め手になった浅草の女子短大生
　刺殺事件を取りあげ、山藤さんは名言を吐いた。「およそ芸術なるものは、
　実社会に役に立たないことをもって芸術の価値とする。がその中にあって唯
　一社会に役立つものがある。それが似顔絵である」。
　　▼ピカソも岡本太郎もすばらしい画家には違いないが、しかし彼らが描い
　た人相書きでは犯人は捕まるまいと山藤さんは断言する。なるほどそうだろ
　う。浅草の女子短大生事件では、新聞に出た容疑者の顔写真と似顔絵を見く
　らべて驚いたという。
　　▼「似顔絵の専門家だから、みんなよりキメ細かく驚いた」。証言者の記
　憶の確かさもあるが、それをみごとに描いた人の感性と技量に対し。お手柄
　は警視庁の、今度は埼玉県警の警察官だろうが、彼らは似顔絵師という一点
　でピカソより上だった。

224 ：文責・名無しさん：03/08/25 05:50 ID:2AyhYIIo

冒頭読んで、事件の背景匂わすような文章期待したんだが・・・。
いまわしい事件をネタにした警察ヨイショだと思ってもいいのかな。

225 ：文責・名無しさん：03/08/25 06:02 ID:0YwWTMse

ピカソは写実もうまいよ。写実をどんどん深化させていったのが、「ゲルニカ」なのかもしれない。

226 ：文責・名無しさん：03/08/25 06:59 ID:UFa1QtYX

>男らしさ・女らしさを否定するジェンダーフリー教育の弊害は、国を危うくすることになりかねないからだ。
>日本の伝統や文化も無視されていくことになる。そのうち“夏らしさ”といった季節感も否定されてしまうだろう

こんな電波ジジイの新聞、金払う気にもならんよ

227 ：文責・名無しさん：03/08/25 07:31 ID:R1bjgBPl

実用的でないから「似顔絵＞ピカソ」ってことか。
文化を愛する石井さんらしくないが、国益を優先する石井さんならではともいえる。

228 ：文責・名無しさん：03/08/25 07:42 ID:xYMZoi53

ピカソも岡本太郎も、本来の写実的デッサン力はうまいよどころじゃないよ。山藤師の発言は一首の諧謔。
まさかしゃれを真面目に取られるとは山藤師も夢にも思っていなかったに違いない。

逆の意味で、さすが王シュレットをしゃれで済むと考えたグループ企業の人間だ。

229 ：文責・名無しさん：03/08/25 07:57 ID:ixk0sOZu

>>225
知識人なら絶対知っていると思うが。

ところでピカソが似顔絵師としての才能に劣ると判るソースを誰か下さい。

230 ：Ｔ：03/08/25 08:04 ID:FYrNXTSa

レッサーパンダ男は似顔絵以前に帽子で気づく（ｗ

ピカソの似顔絵では犯人が捕まえられないというが山藤さんの絵でも捕まらないんじゃないかな
警察の似顔絵は絵を描く技術もさることながら目撃者のあやふやな記憶を引き出す技術が必要

＞「およそ芸術なるものは、実社会に役に立たないことをもって芸術の価値とする。
芸術で飯を食っている人の発言とはとても思えないな

人はパンのみで生くるにあらず

>>211
１０年かかるなら１０年かければいいだけの話だし（ｗ
ハードルが高いから現状維持でいいやって言うのもなぁ・・
１０年後、１００年後もアメリカ様が超大国で日本の同盟国である担保がないぞ

>>212
フランス大使館に行って「シャネルを買っているから日本の国債を買ってください」と言ってこい（ｗ
日本は７００兆円も国債を発行している
アメリカの購買力よりも日本人の購買力を何とかしろよ

まだ「アメリカと協調せざるを得ない」理由を聞いていません

231 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:45 ID:y9Av903T

産経、ピカソ展やったばっかりじゃん…
石井たん、文学以外には興味なしかい？（ｗ
ピカソ、写実的に描いても、相当に巧いと思うが。
ttp://www.sankei.co.jp/event/picaso/
まぁ証言を元に顔を描く事ができたかどうか、
それはまた別。

232 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:02 ID:f0FGoHgV

似顔絵を作成した人をほめたいのはわかるが、
スペースシャトルと農薬散布用の軽飛行機を比較して、
「害虫を殺すという点では農薬散布用の軽飛行機の方が優れている」とほめているようなもので、
比較すること自体が無意味。

ほめられた人にしても、喜ぶというよりは苦笑するという感じじゃなかろうか。
もうちょっと別なほめ方はできなかったのか。

233 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:10 ID:Dj6qM0b+

ひょっとして石井たん的にはピカソは反戦画家だから、価値をおとしめてみたかっただけかも

234 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:13 ID:f0FGoHgV

>233
そういう深い意図はなくて、
ピカソのよさが理解できずに「あんな絵のどこがいいんじゃ？」と
と思っているだけだ、というのに１０億ペソ。

235 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:35 ID:VW8BsBKm

>230
>アメリカの購買力よりも日本人の購買力を何とかしろよ
これと全く同じ事をアメリカや諸外国に散々言われていたな。
まあ実際日本はデフレ不況であるのを考慮しよう。
先行きの不安とデフレによって日本の購買力が落ちるのは自明の理。
公共事業で需要を造るのも、財政の悪化とマスコミの洗脳で難しくなっている。
国内ではもう妙案がないのが現状。外の需要に頼るしかないと。
まあ国を思うなら、Ｔが銀行から金を下ろして消費してくれ（笑）
100兆円以上と言うデフレギャップには焼け石に水だが。

＞１０年後、１００年後もアメリカ様が超大国で日本の同盟国である担保がないぞ
少なくとも四半世紀アメリカの軍事的優位が揺るがないのは専門家の
一致した意見。アメリカとの同盟にはまだまだ利が有る。
アメリカにとっても、アジアの軍事拠点として、政情が安定して
お金まで出してくれる日本の位置付けは益々重い物になっている。
この点は日本もアメリカに対する「貸し」として認識させるべきだがね。

さて日本の軍備の方も、皮肉な事だけど最近の北朝鮮の事と
同時多発テロ後のアメリカの日本に対する要求によって、
海外輸送能力の獲得やヘリ空母の導入、偵察衛星やMDと、
日本は着実に攻撃面でも力を付けつつ有るよ。
こういった外圧無しでは先ず国内世論が納得し得なかったろうね。

236 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:13 ID:bcBURuS7

石井たんとは十五年来の付き合いだが、昔は自分に持論があっても、自分はそれが正しいと思っているが
反論を含めて色んな意見はあると認めていたし、ここまで断定的な書き方ばかりするような書き手ではなかった。
これは頑固ではなく頑迷という。本人にもこの書き方しか出来なくなっているし編集部もはっきり言えば放置しているな。
終わるの・・・か。

237 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:55 ID:k2bFNwdv

>>236
頑迷でも文章に確たるものがあればいいんだけど。
自分の書いたこともすぐ撤回するし、そもそも引き写しがほとんど。
揚げ足取りと下品な誹謗中傷ばかりで、読むべきところが何も無いよ。
衰えるのでなくだんだん人間性を失ってきてる。

責められるべきは、ここに至って何の代替案も持たない編集部だろうね。

238 ：文責・名無しさん：03/08/26 05:56 ID:1psTb+uh

やはりタコに手足の異星人というのが謎だ。

239 ：ん？：03/08/26 06:00 ID:mdCNioHB

◆【産経抄】
　　火星人はいるのか、と書くと非科学的だと笑われそうだから、火星に生命
　体は存在するのか、と書き直せばもっともらしくなる。火星にも生物がいる
　かどうかは昔から地球人の興味の的だった。いや今も関心の的であり続けて
　いる。
　　▼その火星が地球に大接近するという。接近といっても両惑星間の距離は
　約五千五百万キロメートルもある。しかしここまで近づくのは約五万七千年
　ぶりだというから、われわれが生物学上の新人として初の光栄に浴する。二
　十七日がその日だが、十月まで接近状態が続くそうだから慌てることはない。
　　▼妖（あや）しく官能的なオレンジ色に輝く火星は、ローマ神話では軍神
　マルスに擬せられ、占星術では激情とエネルギーに満ちた惑星とされた。東
　洋でも戦争と乱世の兆しとみられている。やはりタコに手足の異星人の住む
　惑星なのだった。
　　▼運河のようなものがあるともいわれていたが、これまでの火星探査機の
　観測では渓谷だろうという。しかし地表には砂あらしや水の流れたような跡
　がある。温和な雨の気候があったとみられるふしがあるというから、生命存
　在の可能性はゼロではあるまい。
　　▼芥川龍之介の箴言（しんげん）集『侏儒（しゅじゅ)の言葉』に「火星｣　
　という有名な一章があった。全文を写す。「火星の住民の有無を問うことは
　我我の五感に感ずることの出来る住民の有無を問うことである。しかし生命
　は必ずしも我我の五感に感ずることの出来る条件を具（そな）えるとは限っ
　ていない」。
　　▼「もし火星の住民も我我の五感を超越した存在を保っているとすれば、
　彼等の一群は今夜もまた篠懸（すずかけ）を黄ばませる秋風と共に銀座へ来
　ているかも知れないのである」。折から異様な季節の歩みは足早にスズカケ
　の葉を色づかせ、残暑のなかに秋色ようやく濃い。

240 ：文責・名無しさん：03/08/26 06:32 ID:INSu3Zse

>>タコに手足の異星人

蛸にも手足はありますが。普通食べる部分が手足だよ。吸盤が一杯付いている
ところだよ。茹でて食べるけれど、生でもうまいぞ。醤油だれで煮てもまた
うまい。産経新聞じゃ蛸は食べないのか。これぐらいしつこく書くと、嫌がら
れそうだな。今日のコラムは他にも突っ込みどころ満載。多すぎ。

241 ：文責・名無しさん：03/08/26 07:05 ID:LHTgQisD

では、
運河がキャナリ（カナリ）の誤訳によって生まれた誤解に過ぎないって知らないのかな？

242 ：Ｔ：03/08/26 08:01 ID:i46dFXQg

火星の生物を語るなら南極で見つかった生物の痕跡があった隕石を入れなきゃ

芥川の五感を超越した存在はおもしろいな
このネタで小説を残して欲しかった

>>235
大きな政府ですか・・ここでも違いますね（ｗ
おいらはマスコミに洗脳されてすっかり構造改革支持です（ｗ
はした金ながら消費しているぞ
よく見たら「made　in　china」と書いてあったりするが（ｗ

対等な独立国なら「貸し」にもなるが
植民地なら「当然の義務」と思って居るんじゃないのかね

243 ：文責・名無しさん：03/08/26 09:21 ID:AecqjGuF

もう秋か

244 ：文責・名無しさん：03/08/26 10:29 ID:Kl+N+F+1

相変わらず「ニュースにうとい」な。火星に水は存在しなかったという分析報告が
この前あったばかりなのだが。もちろん分析の解釈に誤りがある可能性も残っているが、
いくらなんでも仮にも新聞社の人間が、まったくこの報道を踏まえないで書くとは・・・あきれた。

245 ：文責・名無しさん：03/08/26 10:54 ID:o0tBE8q9

万景峰号とか憲法改正案とか、産経的なニュースが豊富な日に限って、
火星人とか花鳥風月とかの話題を取り上げるのが、いかにも石井タンだな。

246 ：文責・名無しさん：03/08/26 12:17 ID:Ei9+kGeA

多分この原稿は日曜日に書いたんだろう。万景峰号の話は明日だろう。

247 ：文責・名無しさん：03/08/26 18:25 ID:mS0KgyRh

石井タン、火星人見たければ社長室に行きなさい。
http://www.sankei.co.jp/pr/guide2000/jpeg/greet-kiyo.jpg

248 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:38 ID:wOaJWItc

久米のニュースステーション引退に、最速で噛みついたら笑うな。

249 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:49 ID:unf7VTD0

＞242
>対等な独立国なら「貸し」にもなるが
>植民地なら「当然の義務」と思って居るんじゃないのかね
これについてはアメリカの側も感謝しているとコメントだしていたよ。
朝日の田岡さんがその辺の事を力説してたな。
まあ解っている人は解っているようだね。
様は日本の側の毅然とした姿勢があれば良い訳で。
植民地とか古臭い卑屈な思想は捨て様。

まあ経済についても景気が良い時は小さな政府
景気が悪い時には大きな政府ってのが理に合う話。
そもそも構造改革をしたら、デフレの中でどう景気が良くなるのか
具体的な話が見えないんだよね。
痛みに堪えて改革をって、欲しがりません勝つまではと
どう違うというのかね。反対する者は抵抗勢力。独裁者だね。
これはマスコミの罪も大きいね。讀賣以外皆小泉に同調してるし。

閑話休題。三日続けて政治ネタじゃない。
科学ネタは最近はまっているのかな。
毎日みたいに中途半端な科学ネタは御免だけどね。

250 ：フジに対する皮肉か（ｗ：03/08/27 05:47 ID:vGIgLQ9J

◆【産経抄】
　　やれやれ「万景峰」騒動が終わったが、テレビの映像を見ていて深いため
　息をつかざるをえなかった。テレビは北朝鮮が仕掛けたテレビ向けの宣伝工
　作にまんまとのせられていた。ワイドショーによっては垂れ流し状態の局も
　あったからである。
　　▼北朝鮮は乗客を装ったＰＲ用の女性を送り込んできた？　あのおねえさ
　んたちは恐らく北の幹部の子女で、一般客でも何でもない。ユニバーシアー
　ドの大邱に送り付けた大量の美女応援団と同じ手口だったのだろう。それが
　満面の作り笑いで手を振り、マイクで歌をうたう。
　　▼一方、埠頭（ふとう）では彼女らと示し合わせた在日の人びとが歓迎の
　小旗を一斉に振るう。大邱では北の記者たちが南の市民団体と殴り合って衝
　突したが、こちらはいかにも平和な橋渡しという風景を演出したのだった。
　　▼テレビは表面だけしか映らないし、表面だけしか報道しない。埠頭には
　拉致被害者の「家族会」や「救う会」もきたが、旗ざおやのぼりやプラカー
　ドを持ちこむことは認められなかった。ところが在日の人たちにはそれが黙
　認された。北朝鮮の旗が一斉に振られたのはそういう裏側もあったという。
　　▼万景峰号への安全点検といった“光の部分”は、問題の本質とは何の関
　係もない。北朝鮮があらかじめ工作船としての積み荷をおろしてきたことは
　目に見えているからだ。万景峰号の“真実”とは、不正送金やミサイル部品
　搬送や麻薬密輸や在日工作員への指令である。
　　▼そのことは朝鮮総連元幹部たちの数多くの著作や証言が示していた。日
　本の関係省庁が不正を見て見ぬふりをしてきたのは、親北派政治家の圧力に
　よる。その政治家たちは勲一等を受けていた。それがテレビの伝えない問題
　の“影の部分”である。

251 ：文責・名無しさん：03/08/27 06:04 ID:5J3ZXLGE

さて民放五局で検証してみよう。
ワイドショーでテレビ東京脱落。
万景峰号報道でＴＢＳ脱落。
家族会や救う会報道で日テレとテレ朝脱落。
残るのはフジテレビのみ。

＞▼北朝鮮は乗客を装ったＰＲ用の女性を送り込んできた？

この言い回しは感心しないな。日本語としても美しくない
「送り込んできたか？」とハッキリ疑問を呈する形にするか
「送り込んできた」と堂々と確定した形で言い切るようにすべきだ。

＞あのおねえさんたちは

既に７０超えてる爺さんが「おねえさん」などと言うな。

252 ：Ｔ：03/08/27 07:58 ID:/mZSpOuq

①テレ朝でボートから生中継していたね（ｗ

②乗客の素性は伝えられてないが何しにきたの？
北朝鮮で観光旅行はあり得ないから

④横断幕持っていなかった？

⑤まぁ日本の領土では日本の法律を守らせるのは当然のことだ（ｗ
北朝鮮の安全基準だから座礁や事故が多い
積んできた”わら”もよくわからん（藁

⑥そんなにテレビが偉いのか？影響力は３ｋよりあるが（ｗ

253 ：文責・名無しさん：03/08/27 08:00 ID:FQk+HUO+

>>252

つまんねーよ・・・

254 ：文責・名無しさん：03/08/27 08:03 ID:HNyfy9F7

うんうん、確かにフジの夕方のニュースはワイドショー的であり、北朝鮮の
報道が全体の80%ぐらいになってる印象があるね。
報道内容も北朝鮮の放送をそのまま流したり、女性応援団を思いっきり
クローズアップしてるね。
産経抄子もやっと親会社の批判ができるようになったのか。

255 ：文責・名無しさん：03/08/27 08:26 ID:IlTh+G9D

>>253
だからおまいが面白い事かけっての。外したっていいから「ウケ」を狙うんだ！！ここでは。
石井がそもそもつまらないんだから！！
北朝鮮のテレビ報道ならフジの報道2001か日テレのザ・サンデーに決まってる。つまらないのも両巨頭。

256 ：文責・名無しさん：03/08/27 08:53 ID:1tAx6WnC

>>252

石井嫌いは良くわかるが、今日ぐらいスルーしたら？
たまには休むのも良いかもよ。

257 ：文責・名無しさん：03/08/27 11:27 ID:n7tRMOxy

>>積んできた”わら”もよくわからん（藁

あれは冬に公園の樹木に巻く「こも」というものらしい。害虫を溜め込んで、
一緒に燃やしてしまう。あのような手間のかかる作業をやってくれる農家が
日本から消えてしまったということでしょう。

258 ：文責・名無しさん：03/08/27 11:49 ID:R2FV3nns

最近は日本はもちろん、中国でも稲刈りにはコンバインが普及して、
長いわらが手に入りにくくなったからな。
純粋に手作業で稲刈りをしている北朝鮮のわらは貴重品なんだろうね。

259 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:18 ID:BRwhy7Ut

昨日の「ニュースステーション」でやってたけど、あの藁、競馬場が買い主らしいね

>>254
石井および産経新聞にフジテレビを批判するという思考回路はない。
映像を垂れ流ししているのはフジ以外の局だと思い込んでいるし、
なにより産経はフジに頼らないと生きてゆけないから。

260 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:21 ID:MKK1ciHR

>そのことは朝鮮総連元幹部たちの数多くの著作や証言が示していた。日
　本の関係省庁が不正を見て見ぬふりをしてきたのは、親北派政治家の圧力に
　よる。その政治家たちは勲一等を受けていた。それがテレビの伝えない問題
　の“影の部分”である。

新聞も同罪。

261 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:22 ID:3fYNf5Fo

向こうが演出した映像流せば、即、宣伝工作に乗ったということになるのか？
そんなこと言ってたら、なにも放送できなくなるだろ。
自分の考えに都合がいいこと以外は報道しないという姿勢でないと言えない言葉だな。

262 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:39 ID:+V7YKN2C

>>261　同意。

石井タンや蓮池のにいさんあたりからすると、
イラク戦争の時のＢＢＣなんかは、売国放送局になるんだろうな～。

263 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:48 ID:5HowPQJK

確かにテレビは表面しか映さないかもしれないけどね。
石井さんが書いてる内容は全部憶測じゃないか。
「これが万景峰号の真実だ！」ってまるっきり週刊誌だな。

「安全点検は終了した。しかしこれで過去の疑惑が晴れたわけではない」
新聞が書ける限界はここまででしょ。断定できるソースもないのに。
もうZAKZAKの記事と区別がつかなくなってきた。

264 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:49 ID:5FEnlTFg

>>259
石井にフジ批判が出来るわけが無い奴は番組審議委員会の委員つまりフジテレビの喜び組の仕事をやってるわけだからな。

265 ：文責・名無しさん：03/08/27 14:22 ID:uq2NMglL

>>264
ﾜﾗﾀ

266 ：文責・名無しさん：03/08/27 15:15 ID:hIPVmg2u

石井に”王シュレット”の件について聞いてみたいな。

267 ：文責・名無しさん：03/08/27 15:56 ID:vhH5WvAf

まあテレビメディアの低俗化は今に始まった事では無いですが
フジだけでなく朝日やTBS、日テレにしろ大差無いですね。
まあ結局大衆が求める物をメディアは敏感に察する訳で
難しい話でしょう。
ただ今回の件でも過度の叩きは関係者を萎縮させるだけで
根本的な解決にはなり得ませんね。
政府の側もこう言う事に格好をつけて規制し様などと言う話もありますが
表現の自由が侵される事態はあってはならない事です。

268 ：文責・名無しさん：03/08/27 16:27 ID:vhH5WvAf

産経抄とは関係ありませんが本紙三面で、中国の元切上げについて
の記事が載っていましたね。
早急な元切上げには反対と言う話ですがコピペが多すぎる様に思います。
日経にも本日付けの「経済教室」で同じ事が論じられていましたが
此方は外部の人間の委託記事ですが理由が明解で解りやすかった。
産経も解りやすい記事構成にする努力が必要ですね。

269 ：　　　　：03/08/27 17:34 ID:/eYEWEwk

>>266

「ダイエーは大人気ない、えひめ丸の遺族や米兵に暴行されたと主張する
女と同じだ」

…本気で言いそうだよ…

270 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:32 ID:vhH5WvAf

いや石井さんの場合こう言うネタは毛嫌いしそうだよ。
どうにも下品だし。石井さんは「詩人」だからね。

271 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:10 ID:RC8l1ckD

んー、でも今日は特定の局ではなく、テレビ報道を批判したわけで、フジっ子の石井さんとしては精一杯やったほうじゃないの。

272 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:14 ID:mXJyeG8x

やれやれ

273 ：何だかなあ・・・：03/08/28 06:22 ID:4PdehoBQ

◆【産経抄】
　　十八日付小欄で「ジェンダーフリー（性差解消）というばかげた風潮」に
　ついて書いたところ、たくさんの反響をいただいた。それには感謝いたしま
　すが、不思議なことがある。これは十八日付コラムなのに、二十四日を過ぎ
　てから一斉にメールが殺到した。
　　▼察するに何かの組織や団体があって、「けしからんコラムがある。やっ
　つけよ」という指示が出たのかもしれない。日常の読者ではないようである。
　まじめなご意見には耳を傾けたが、多くは「だれが書いているのか」「お前
　は馬鹿だ」といった悪口雑言集だった。
　　▼小欄は“はっきりものをいうコラム”を目指しているが、このメール攻
　勢には自分と少しでも異なる論は封じてしまう圧力、あるいは恫喝（どうか
　つ）のようなものが感じられた。いつかの特定歴史教科書の不採択を要求す
　るファクス攻撃と似ているかもしれない。
　　▼ついでながらメールという機能には、人が感情を爆発させる何かがある
　らしい。「ハンドルを握ると人が変わる」などというが、メールに向かうと
　やはり人が変わるという。手紙では決してそういうことにはならない不思議
　な作用が働くようなのである。
　　▼反響のなかにはこんなのもあった。教育現場の女性教師からのメールで、
　男らしさ・女らしさを否定するジェンダーフリー教育のひどい指導案や実践
　例を調べている。たくさんあるので何ならお知らせするというご教示だった。
　　▼批判の多くに小欄が同性愛を否定しているとあったが、よく読んでいた
　だきたい。けっして否定なぞしていない、それを「過剰に強調」する風潮を
　戒めているのである。過激なフェミニズムには反対する。何度でも繰り返し
　て書くが、「行き過ぎたジェンダーフリーは国を危うくさせる」。

274 ：文責・名無しさん：03/08/28 07:12 ID:RKBpxv6E

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/030827.html
石井さんこういうテレビ局の存在がモラル低下に拍車をかけてるわけだが。

275 ：文責・名無しさん：03/08/28 07:16 ID:PXuNJx8y

ふーん。否定ではなく強調を戒めているねえ？

＞▼そういう人たちは両性具有とか同性愛を過剰に強調し、男女間の性愛と同列に扱う。
＞男女間の性愛をことさらに「異性間情愛」と呼んだりしている。こうなるとなにが
＞正常なのか、判断する常識を人びとから、とくに子供から奪っていくことになる。

質問は否定ではなく正常異常扱いについてなのだけどね。
質問事項を都合よくねじ曲げる石井タンｗ

＞貴紙ではこの文脈においてなにを「正常」とし、なにを「なにが正常なのか、
＞判断する常識」と想定しているのか示していただきたい。

276 ：文責・名無しさん：03/08/28 07:53 ID:sYueIZHk

いいわけなら、いいわけでもいいけど、
はっきりいいわけすればいいだろ。
団体とか、メールとか、何を今更。

277 ：Ｔ：03/08/28 08:01 ID:JumSxzzA

①そりゃ３ｋをとっている家が少ないからだよ（ｗ

②日常の読者って鴻池を全面支持する連中？

③お互いに「はっきりものを言って」居るんだから良いじゃん（ｗ
賛同の意見しか受け付けませんと言うのかね？

④そうだね。ネットは少年犯罪の根源だ（ｗ

⑤晒しましょう

⑥おいらも「異常」だとは思う
乙武も異常だし禿も異常、めがねをかけている石井さんもおいらも異常（ｗ
人それぞれの違いを個性と見るか差別の対象として見るか

性差も同じ事じゃないかな？

278 ：文責・名無しさん：03/08/28 08:03 ID:7ajh9agp

>>277
だから、つまんねーっての。。。

279 ：文責・名無しさん：03/08/28 08:05 ID:XJADeE62

はっきりモノを言えばいい。
男尊女卑のあの頃は良かったと。
今更、育児介護はしたくないってな。

280 ：文責・名無しさん：03/08/28 08:34 ID:hPQxuDm/

さて>>216での俺の予測は当たったわけだが。スヌーピーバッグくれ石井たん。

281 ：文責・名無しさん：03/08/28 08:41 ID:ubfvX54s

すごいな、公言どおり自分の文章をまったく覚えていないんだな。
＞批判の多くに小欄が同性愛を否定しているとあったが、よく読んでいた
＞だきたい。
確かに否定はしていないが、異常扱いをしているのを忘れたか？

＞それを「過剰に強調」する風潮を戒めているのである。
そんなことどこに書いてあったんだろう？

＞ついでながらメールという機能には、人が感情を爆発させる何かがある
＞らしい。「ハンドルを握ると人が変わる」などというが、メールに向かうと
＞やはり人が変わるという。手紙では決してそういうことにはならない不思議
＞な作用が働くようなのである。
産経抄子もペンを持つと感情を爆発させていると思うけれど違うのだろうか？
それとも日常的にこんなに感情的なの？

＞察するに何かの組織や団体があって、「けしからんコラムがある。やっ
＞つけよ」という指示が出たのかもしれない。日常の読者ではないようである。
自分の常識で物を考えるからこういう結論が出るんだろう。毎日産経抄を欠か
さず目を通しているの人間なんてここの住人か校正者だけなんじゃないか？

282 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:12 ID:LFebPkxi

>>279
それは「談話室」「正論」の役割では？

＃記者が書くのをはばかれるような内容でも載せることができるし

283 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:15 ID:lwPqLxEs

くらし再考に逆行するようなことを言ってるのは石井タンだけだから無理。

284 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:21 ID:MjWMBxdC

石井さんて煽り耐性がないのね

285 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:25 ID:FmAEBJWT

>>281
メールという機能
メールに向かう

珍用語だな

286 ：文責・名無しさん：03/08/28 10:57 ID:+adtxx9q

生物界にはその種の異端がまま現れるにしても、結局同性愛の文化はあだ花
に過ぎない、生物は異性を愛するのが正常だ。
ってなことは最近見ないがフジによく出ていたムツゴロウ氏の説であったと
思う。そこのところはある程度自覚して強調しすぎるのは控えたほうが
よいのだろうが、自然界に存在する以上それもまた何らかの意味があるのかも
知れないな。

287 ：文責・名無しさん：03/08/28 11:05 ID:ubfvX54s

ま、純粋に生物としてみれば子孫を残せない同性愛は異常だな。
産経抄子の発言を追っていくと
「子供を産まない女は社会で養う必要が無い。」
「男女間の性愛をことさらに「異性間情愛」と呼んだりしている。
　こうなるとなにが正常なのか」
という風に結婚や恋愛を子孫を残すという一点で考えているふし
があるな。詩人を目指していたにしては奇妙な考え方だな。

288 ：文責・名無しさん：03/08/28 11:07 ID:laB92ntB

ウヨの人って、たかがメールが殺到したくらいのことを「言論弾圧」「恫喝」と感じる習性があるよな。
サヨは、手紙やメールがくるのは当たり前、大音響を立てる街宣車が殺到するのもいつものこと、
銃弾を打ち込まれてはじめて「言論弾圧だ」と問題にするようだが。
サヨより小心者のウヨが、どうやって国を守るつもりだよ。

289 ：文責・名無しさん：03/08/28 12:37 ID:Suu3LcEJ

まぁ、8/20に出してる団体もあるが、無視するわけだな。
http://www.ne.jp/asahi/seikyokyo/2000/news_10.html

そもそも第一段から第二段への陰謀論煽り、必要か？
あと、自分の所に来た意見が、都合の良いものなら
数字をだして「統計的事実」にして、都合が悪いものなら
「悪口雑言集」とは。
http://www.sankei.co.jp/news/030719/morning/column.htm

第三段の「はっきりものをいうコラム」ってのも、
それが世間一般とも、ほんの数日前の自分とも整合性のとれない
老人の妄言なんだから、はっきり言おうが言うまいが、
別に価値を高めるものではないしな。

第五段で、一人だけ自分に都合の良い人間を取り上げるのも、
「どんな迷惑なカルト教団の機関紙にも賛同意見は載る」
程度のもんだろ。
で、真面目な否定意見は？封殺？

第六段。特定の性癖を「異常」と断ずるのは否定です。

290 ：文責・名無しさん：03/08/28 12:38 ID:+adtxx9q

ついでに言えば同性愛はあだ花であり、また異端は自然界ではいずれ淘汰される、
ともムツゴロウ氏は言ってた。例として精子には奇形が多いが、そういうのは
卵子までの道のりの途中で全て脱落することをあげていたわけだが、
最近では精子にも役割分担があるとかいう説もあったりするからな・・・

291 ：文責・名無しさん：03/08/28 12:49 ID:kfD2L90K

石井様へ

書いてるテーマがテーマなんだから、反対意見が山のように来るのは予想できるはず。
それなのに、いざ反対のメールが殺到してから、オタオタと反論するのはみっともないと思え。
それと、反論するなら、きちんと反論しろ。無視するなら完全に無視しろ。
中途半端なことをダラダラと書いていると大やけどするぞ。

292 ：文責・名無しさん：03/08/28 14:25 ID:0jGTZ0Vm

厨の作ったテキストサイトの揉め事みたいだな。

もはや記者個人より会社としての対応が問われるレベルだと思われるが、
今日の産経抄まで素通りで掲載されるのか…。本当にすごい新聞だな。

293 ：　　　：03/08/28 14:41 ID:nxGx6apK

>>288
サヨのひとは2ch経由で掲示板や投票に人が殺到しただけで
サイトを閉めたりしますが、なにか？

294 ：文責・名無しさん：03/08/28 14:52 ID:ubfvX54s

こうなるとウヨサヨの問題じゃないな。被害妄想の虚言症患者のようだ。

295 ：文責・名無しさん：03/08/28 15:51 ID:Suu3LcEJ

>>293
つまり、個人サイトレベルなんですね。産経抄。

296 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:14 ID:OfkFVZxC

>>293
と言うことはウヨの人はよく掲示板や投票所を荒らすんだね。

297 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:27 ID:gFBg5LNY

戦前の日本では、同性愛（衆道）はけっして珍しくなかった。
特に日露戦争以降は戦国時代以来の大ブームだったそうだ。（薩摩の影響）
同性愛＝差別という公式が頭の中にある人間が現代には多いから、石井さんの当たり前の発言が
差別に感じるのだろう。

それにしても、少し猥談を言えば「セクハラ。」と非難され、たかが同性愛すらも軽蔑される
ような戦後の日本は、戦前よりも大らかさが足り無くなっているように思う。
更に言えば、石井さんが同性愛を差別して軽蔑していたとしても、一体、何故悪いのか？
（アメリカの差別主義者のように、同性愛者に危害を加えると言うのなら問題だが。）
人間の負の面に対する許容力も、現代人には足りなくなっているのではないか。

本来の日本は、もっと大らかな国のはずだ。正にも、邪にも。

298 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:32 ID:slezby/+

必要の無い女性専用に抗議を！！

マクドナルド女性専用フロア（写真：町田北口店）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm
東京上野ＡＢＡＢ女性専用椅子
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/ababisu01.htm
..

299 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:28 ID:+u2JsekB

男は女が変化したものなんです。男の乳首見てみ。
魚は環境によって雌雄を変化させる、
鰐は卵のときの温度で雌雄が決まる。
「女性とは存在であり、男性とは現象である」
養老孟司がこんなこと言ってたような記憶がある。

気になるのは、最近の保守系論壇の特徴的な傾向。
ジェンダーフリー叩きと岸信介再評価。
隣の国のカルト宗教の手先になることほど国を危うくさせるものはない。

300 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:52 ID:ibB5SHEQ

さすがに明日は宅間で決まりだろうな

301 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:56 ID:laB92ntB

つーか、ジェンダーフリーはもう止められないだろ。
男の腕力が無いとできない仕事など、どんどん減っていくのだから。
女は女らしくしろ、というのは、男の願望として理解はできるが、
しょせんは身勝手な願望以外の説得力はない。
ジェンダーフリーが進んでも、本当に強くてたのもしい男が女にもてるのは変わらないしな。

まあ、石井タンは、時代から取り残されたおじさんたちの代弁者として
人生の残り火を燃やし尽くせばいいんじゃないの？

302 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:56 ID:pUN5pG8U

＞▼そういう人たちは両性具有とか同性愛を過剰に強調し、男女間の性愛と同列に扱う。
＞男女間の性愛をことさらに「異性間情愛」と呼んだりしている。こうなるとなにが
＞正常なのか、判断する常識を人びとから、とくに子供から奪っていくことになる。
まあ論旨を読めば解るけど、同性愛を異性愛と同等に扱う事を容認すると
社会の規範が崩れるのを問題視しているのでしょう。
異常正常とはそう言う意味だと思いますよ。個人の嫌悪では無いと思います。
昔の日本にも衆道と言う物がありましたが別に結婚をした訳では無いし
大手を振ってやるような者でもなかった様ですし
少年の売買春等が横行して結局廃れましたね。

まあジェンダーフリーと言ってもあくまで女性にとって都合の悪い部分を
捻じ曲げるだけで、結果起こる社会の影響について考慮が無いのが問題でしょうね。
また女性専用車両やレディースデー等は沈黙。

まあフェミの皆さんが進める小学生からの性教育もセックスのし方とか
コンドームの付け方まで画一的に教えるのは果たして良い事といえるでしょうか。
性の成長には個人差が有りますし、未熟な時期でのこう入った情報は
刺激が強すぎて、逆に性行為を助長する怖れも有ります。
また親の立場からも学校が押し付けるのを是とはしない場合も多いでしょう。

＞本来の日本は、もっと大らかな国のはずだ。正にも、邪にも。
性に大らかなのは必ずしも良いとは言えません。
今の資本主義社会においてそれは容易に商売に組み込まれるからです。
援助交際や小学生までもが性の商品と化す今の現状を見て頂きたい。
そしてそれは金欲しさの為に自ら進んでやっていることを。
性道徳について今一度徹底した教育が必要では無いかと思います。
日本には欧米におけるキリスト教、中国韓国における儒教
そしてアラブにおけるイスラムのような道徳の背景に成るような物が有りません。
ですからそう行った事は国が周知させて社会の規範を作る必要が
有ると思います。

303 ：文責・名無しさん：03/08/28 20:09 ID:pUN5pG8U

フェミの問題は個人の我侭が根底にあって、その結果の社会的影響を
考えていないのが問題だと思います。
彼女達の使う手ですが「個性」を認めろ。誰にも迷惑をかけていない。
欧米では既にこう言う状態で日本は遅れている。
彼女達は結果社会に与える影響について何ら考慮の無い場合が多い。
よくフェミ思想は共産主義と結び付けられますが、
私は単なる無知な子供の戯言だと思いますね。

＞人それぞれの違いを個性と見るか差別の対象として見るか
まあそう考えると「Ｔ」はかなりそっちの思想に近いね。
「Ｔ」は以前自分は右翼だと言ってたが、アメリカ憎しの武装論や
こう言った社会と言う物を見ない個人偏重の考え方は
矢張り左派リベラルだと思うよ。

304 ：文責・名無しさん：03/08/28 20:14 ID:+6cmAMnR

>>300
人権か？死刑か？

305 ：文責・名無しさん：03/08/28 20:40 ID:0jGTZ0Vm

>>302
粘着キモイよ。
そういう正論はまず石井さんに言ってあげな。
どんなフェミ論客よりも反社会的な言動してるんだから。

306 ：一言：03/08/28 21:03 ID:8wrmlBi/

産経が非難しているその性教育推進団体の人の知り合いです、俺。
８月に知り合ったんだが、産経のコラムで非難された事喋ってたな。
確か神奈川の団体だよなぁ。
俺は、産経新聞はそういうこと定期的に書くようになってるから気にすんな
といってあげた。まだ元気に活動してるな

307 ：一言：03/08/28 21:04 ID:8wrmlBi/

あと、石井ってほんとに７０超えたジジイなの？

308 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:05 ID:RKBpxv6E

>>307
その人に言っておけ石井タンは書いたことはすぐ忘れるので放っておけばいいと。
あと抗議なんかしたら思い出すだけだから（ｗ

309 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:47 ID:+N+/tOFd

「過激な」ジェンダーフリーを批判するのはいいが
「過激でない」ジェンダーフリーとは何だ

310 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:55 ID:ubfvX54s

>>309
男は男らしく女は女らしく。

311 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:00 ID:Suu3LcEJ

>>309
とりあえず「ジェンダーフリー批判」の文脈で談話室に
「男子に学校で料理を教えるのは行きすぎ」ってのが載った事があるが、
この主張は前時代的な「男女の役割分担」に忠実に過ぎないか？

これを非難すると「過激なジェンダーフリー」になるのは、
納得がいかない。

312 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:13 ID:pUN5pG8U

まあ最近は讀賣もフェミよりの立場に成ってきつつあるんで
讀賣は朝日毎日に比べれば随分マシですが、それでもテレビメディアは
視聴者層が女性なんで当てになら無いし、
産経がここは踏ん張らないといけませんね。
前時代的な発想は論外ですが家族や世間、そして性の有り方に関する
フェミ批判は幾等でもできるでしょう。

313 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:23 ID:pUN5pG8U

そう言えば讀賣で若年の性交渉は性病の蔓延やその結果による
影響が大人よりも大きいそうですね。
フェミ団体が避妊薬で有る「ピル」を、女性が妊娠をコントロール
できるなんて理由で進めるのがいかに愚かか解りますね。
母体保護の観点がすっぽり抜け落ちています。
彼女達は女性の「自立」の為には結果、子供やそれを取り巻く社会が
どうなろうがお構い無しなんですよね。

314 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:45 ID:ZNGUl4Ij

石井や熱心な産経ファンには尊敬され、ここでは評判の悪い曽野綾子女史は、
意外なことに「家事のできない男たちには性差別が染み込んでいる」なんて
あるエッセイで書いてるんだよな。
果たして、比較的「男尊女卑」意識が強いと思われる石井や産経ファンの人たちは、
お茶ぐらい自分で入れられるのでしょうか。

315 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:52 ID:pUN5pG8U

自分の身の回りの世話を自分でするのは、大人として最低限の事でしょう。
お茶くらい当たり前の話です。
まあ家事が重労働だった昔と違って掃除、洗濯、炊事は科学の進歩で
誰にでも簡単にできるモノになってますからね。
フェミの言う家事の賃金換算なんて失笑モノですよ。

316 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:55 ID:Kn3y+Sgb

>>315
掃除、洗濯、炊事を日常やっているわけじゃないのに、よく言うね。
わざと石井ﾀﾝ派を気取ってるのかな？

317 ：文責・名無しさん：03/08/28 23:00 ID:pUN5pG8U

一人暮しなんですけど。やって無いのに言いませんよ。
親元に寄生して無い限り男女問わず家事はせざるを得ないでしょう。

318 ：文責・名無しさん：03/08/29 00:00 ID:nFQ1BmLu

＞ID:pUN5pG8U
で、ジェンダーフリーの推進派が「両性具有を過剰に強調」してるって件の
実例は？

319 ：文責・名無しさん：03/08/29 00:01 ID:aXmScYBn

自分ひとりの食事や洗濯物だけ片付ければいい一人暮らしと、
夫や子供、場合によっては夫の親の分までしなくてはならない主婦と、
負担が全然違うことは理解しているか?

320 ：文責・名無しさん：03/08/29 00:31 ID:kDgZz6mM

「フェミの動機はわがまま、社会への影響を考えていない。」

この言い方は自己欺瞞。「社会への影響」ってのは大嘘で、
突き詰めれば「自分に都合の悪い変化＝悪」ってことを言いたいに過ぎない。
異論も一個の主張として対等視することなく、「社会」の名の下に排除すればすむと思ってる暇人の論理でしょう。

321 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:12 ID:r6/HLLIS

宅間判決はスルー。
ホント後出しジャンケンしか出来ないんだな。

322 ：・・・なんじゃこりゃ！？：03/08/29 07:09 ID:MVj0Yosu

◆【産経抄】
　　東京・西郊の玉川上水が国の史跡に指定されたというニュースに、うれし
　くなった。それは立派な建造物でも書画骨董（こっとう）のたぐいでもなく、
　武蔵野台地を貫く一条の水の流れに過ぎない。しかし江戸の先人が残した貴
　重な文化と歴史の遺産であるのだから。
　　▼多摩川上流の羽村取水口から新宿の四谷大木戸まで全長四十三キロメー
　トル、いまは下流十一キロは暗渠（あんきょ）になっている。上水は三百五
　十年前、老中松平伊豆守信綱が企てた江戸市民の上水道のための大開削事業
　だった。何度とない失敗の末、完成したのは承応二（一六五三）年…。
　　▼八カ月でなしとげた庄右衛門、清右衛門兄弟はその功績で玉川姓を与え
　られた。ことしは江戸開府四百年だが、上水の管理や保全は幕府の役人では
　なく、沿道の農民や町人の自治によった。子供の水遊びや魚とりも禁じられ
　ていたそうだ。
　　▼太宰治が三鷹付近で投身したのは昭和二十三年。当時はごうごうと音立
　てて流れるほどで、飛び込んだら上がれない“人食い川”と呼ばれていた。
　その後、水が枯れて空堀状態になってしまったが、人びとの努力により昭和
　六十年前後になってようやく清流が復活したのだった。
　　▼いま上水は武蔵野の自然そのままにエゴやクヌギやコナラの木々がうっ
　そうと茂り、深い緑のトンネルになっている。流れる川面には緑陰がその濃
　い影を落とし、小さな橋がいくつもかかっている。喜平橋、茜屋橋…数えれ
　ば恐らく三十に近いだろう。
　　▼ところが玉川上水の開削に関する文献はほとんどなく、とくに工事の技
　術面についてはよくわからないそうだ。江戸の先人たちはどのようにしてこ
　の大きな土木遺産を残したのか。あれこれ想像をめぐらせつつ、秋の一日を
　歩いてみるのも楽しそうである。

323 ：Ｔ：03/08/29 07:57 ID:6QaifT2b

・・・？

324 ：文責・名無しさん：03/08/29 08:08 ID:ep/Qa8ww

過激なジェンダーフリーのひどい指導案や実践例も書けないし（実際は無い？）
水曜日に書いてるから宅間の話も書けないのでしょうがないから当たり障りの無い
玉川上水のことでも書いておけ、でも太宰に深く触れるとまた面倒だから気をつけなきゃ。
って感じかな？

325 ：文責・名無しさん：03/08/29 08:25 ID:KVL1TfMV

ついにボケたか？
資料の丸写しだけじゃなくて言いたいことをまとめてから書いてくれよ石井たん・・・

326 ：文責・名無しさん：03/08/29 08:47 ID:H54z/x6z

太宰の自殺は桜桃忌にすでに書いたな。

…いや、玉川上水の起源ってのも今年の産経抄で読んだ気がするが？
毎日や読売の記事だけでなく「産経抄」からも引用するようになったのか。

327 ：文責・名無しさん：03/08/29 09:25 ID:tklrmJQZ

大きなニュースがあった日は、花鳥風月の話。
これはもはや常識。

328 ：文責・名無しさん：03/08/29 10:17 ID:aMQ84THF

朝日、毎日、読売、東京は池田小事件関連。日経は学力低下問題。
玉川上水が国の史跡になったのがよっぽど嬉しかったのかもしれないけど、
その話を今日する必要があるのかどうか考えられなかったのかな。

329 ：文責・名無しさん：03/08/29 10:32 ID:1y42TAK5

>>326
５月１日に出てまつ。
昨年９月２４日にも。
９９年１１月４日にも。
９４年９月２６日にも。
ちなみに、過去１０年で玉川上水がらみを１６回書いておられまつ。
半分ぐらいに太宰が出てきまつ。
時々、散歩してまつ。

330 ：文責・名無しさん：03/08/29 10:39 ID:gaoiqjqz

>>328
これ書いたの日曜日くらいだもん。もうその辺は諦めないと。
宅間判決には死刑廃止論者の亀井静香がどんなコメント出したか知りたいんだが、今朝の新聞にはどこも
載ってないな。昨日の夕刊かな？
全然関係ないけど創価学会の週刊新潮に対する復讐は凄まじいね。本屋覗いたらダミー会社の
第三文明社からまるまる一冊週刊新潮叩きの特集本が出てたよ。おーこわ。

331 ：文責・名無しさん：03/08/29 10:39 ID:zdDkzVhW

この人、身近な話題を書くときになると、本当に視点がローカルだね。
全国紙に書いているというよりは、町内会紙。

332 ：ちょっと遅ればせながら：03/08/29 10:57 ID:hc5Zga5k

保守派、元産経新聞読者です。久しぶりに覗きにきました。
>>324過激、というよりもねえ…。間抜け。実際、偏った教育例もありますよ。
授業でジェンダーチェックさせて価値観操作することだけで十分過激だわいｗ。
実際、男女共同参画のパンフとか見たことある？
ありゃ主婦の負担を減らしましょうだの実質的なことはなーんも書いておらんよ？
ジェンダーチェック表だの見たけれど、笑えたよ。「…すべきが女の役目」だの、
いまどき流行らない価値観で、まあつまり「未だに女は差別されている！」という
前時代的価値観を押し付けているだけじゃんｗ。
それに>>311の指摘通り、批判するほうも批判するほうで、前時代的なんだよね。
石井ちゃんみたいに。特に産経の教育の特集なんか、左翼の逆をやっているだけ
だろ、という内容もある。
最近、私には両方とも同じレベルに見えてきています。

追伸：
pUN5pG8U君、言いたいことはわかったから、「正論」ばっか読んでいないで自分の目で
物事を見て自分の言葉で書きなさい。
Ｔ君がいつ「アメリカ憎しの武装論」なんて主張したのですか？
左翼右翼のステレオタイプ的見方はやめましょう。

333 ：文責・名無しさん：03/08/29 13:55 ID:BJFIiW98

>>328
９．１１テロの翌日の産経showはどうだったの？
詳細キボンヌ

334 ：文責・名無しさん：03/08/29 13:58 ID:sy2GFlo9

産経は文鮮明の資金で動いているとか？

335 ：文責・名無しさん：03/08/29 15:05 ID:hoFqFbTr

pUN5pG8Uの文体が微妙に某研究者に似てる。

336 ：文責・名無しさん：03/08/29 15:46 ID:itrRopwm

337 ：文責・名無しさん：03/08/29 15:47 ID:itrRopwm

338 ：文責・名無しさん：03/08/29 15:47 ID:itrRopwm

339 ：文責・名無しさん：03/08/29 15:47 ID:itrRopwm

340 ：文責・名無しさん：03/08/29 15:47 ID:itrRopwm

341 ：文責・名無しさん：03/08/29 15:47 ID:itrRopwm

342 ：文責・名無しさん：03/08/29 17:53 ID:kDgZz6mM

>>335
誰よ。

343 ：文責・名無しさん：03/08/29 18:00 ID:neGxFMxi

>>342
軍事板出身のファンタジスタです。
文体は「まあ～であろうか」で統一。
合言葉はレールガン。

344 ：文責・名無しさん：03/08/29 18:17 ID:O4ui54xX

まあ、当時の日本にとっては大土木工事だったのかも知れないけど、ローマの水道とか思い出すとどんなかな。

345 ：文責・名無しさん：03/08/29 18:34 ID:aK10XyvR

pUN5pG8Uって、何を書きたいのか、わかりにくい。
反論を受けると、すぐに旗幟が不鮮明になるし・・・。
お願いだから、カキコするなら、
俺みたいな頭の悪い奴が斜め読みしても、わかるように書いてね。

346 ：文責・名無しさん：03/08/29 18:40 ID:iRNAt3eR

だいたい彼の言ってる対米支持やジェンダーフリー自体が
石井タンの言ってる意味合いと違うしなあ。

347 ：文責・名無しさん：03/08/29 18:49 ID:FSImLayw

たとえば、313のこれとか。

＞そう言えば讀賣で若年の性交渉は性病の蔓延やその結果による
　影響が大人よりも大きいそうですね。

できれば、冒頭の「讀賣で」を受ける単語をいれてください。
たとえば、「讀賣で、・・・大きいと書いていましたね。」とか・・・。
それと、句点は適切な位置に入れてください。
入れるべきところに入ってなかったり、妙な位置に入っていたりしますので・・・。

読みにくかったら読み飛ばせ、と言われるかもしれませんが、
この人のレス、けっこう多いし、長文なので、つい読んでしまいます。
ですので、お節介は重々承知ですが、書かせていただきました。

以上、おちこぼれの工房からのお願いでした。

348 ：文責・名無しさん：03/08/29 21:12 ID:4s8V1Rwr

ジェンダー　ジェンダー　スーパージェンダー　我らのスーパージェンダー♪

349 ：文責・名無しさん：03/08/29 21:31 ID:ZrxV5xaE

失礼ながら、＞＞313の文章を、313さんが言いたいであろう意味を
推測しながらリライトしてみましたが、どうでしょう？

そう言えば、読売で書かれていたのですが、
若年での性交渉は、性病の蔓延やその結果による影響が、
大人に対する場合よりも大きいそうですね。
フェミ団体が、避妊薬で有る「ピル」を、女性が妊娠をコントロールできる、
なんていう理由で勧めるのはとても愚かなことだと思います。
なぜなら、母体保護の観点がすっぽり抜け落ちているからです。
フェミ団体は、女性の「自立」の為には、結果、子供やそれを取り巻く社会がどうなろうがお構い無しなんですよね。

350 ：文責・名無しさん：03/08/30 05:09 ID:BWU6QrZK

＞こんどは一転、小欄を支持するというメールや手紙をたくさん頂戴した。
この展開も見飽きた。

351 ：文責・名無しさん：03/08/30 05:20 ID:GcsgcGPG

たった百数十万の内輪だけで「そうだそうだ」と慰めあってて楽しいかね？
産経購読者以外に影響力あるんか？

352 ：文責・名無しさん：03/08/30 06:11 ID:uObEUDuN

なんだか、何をするにしろ、男なら○、女なら×、みたいな感じだな。

353 ：宅間のことはいつ書くんだこのボケ老人：03/08/30 07:08 ID:kcIKO9kn

再びジェンダーフリーの問題でご報告する。こんどは一転、小欄を支持するというメールや手紙をたくさん頂戴した。ありがとうございます。
その中で電話で情報を寄せた女性が、二十四日になって急にメールが殺到したわけを次のように解いてくれた。
▼埼玉県嵐山町に国立の「女性教育会館」という施設がある。八月二十二日から二十四日まで同館主催で「女性ジェンダー研究フォーラム」が開かれ、
全国から千八百人が参加した。電話の女性もその一人で、そこで“けしからんマスコミ”の問題も討議されたという。
▼なるほど、それでなぞが解けたという気がした。また、反響の中に「行き過ぎたジェンダーフリー」という小欄の表現はおかしいというご批判があった。
性差を全否定する日本のジェンダーフリーは、それ自体がすでに百パーセント誤ったカルト思想であり、この言葉は“重言”であるそうだ。
▼ところで、同性愛者と名乗る匿名の男性の訴えには胸にしみるものを感じた。いまの同性愛者のささやかな運動が、
ジェンダーフリーを追求する過激なフェミニズム活動家たちの主張と混同され、困っているという訴えである。
▼フェミニズムが目指しているのは「家族の解体」である。それに対しごく普通の同性愛者が求めているものは、普通の家庭と同じようにパートナー同士が愛し合い、
尊敬し合う関係を公に認知してもらいたいということである、と。
▼この人はフランスで暮らしたそうだが、欧米では街角で同性愛者が殺される事件が後を絶たない。
それに比べ日本は恵まれている。権利だ差別反対だとヒステリックにならないのは日本の社会が寛容だからだ、とこの人は感謝していた。そういう意見もあることをご紹介した。

354 ：文責・名無しさん：03/08/30 07:27 ID:OGEgKBvN

一人で勝手に取り乱してるような…
まあオチケツ＞石井さん。ヒステリックなのはあなたですよ。

355 ：　：03/08/30 07:32 ID:UFaQxCh7

＞性差を全否定する日本のジェンダーフリーは、それ自体がすでに百パーセント誤った
＞カルト思想であり、この言葉は“重言”であるそうだ。

＞フェミニズムが目指しているのは「家族の解体」である。

非道い中傷だね。
追及を受けたら、俺が言ったんじゃない投稿を紹介しただけだ
と言うんだろうね。

356 ：文責・名無しさん：03/08/30 07:34 ID:3LhkIDU5

何も知らない老人におかしな事を吹き込む悪い人がいるようだな。

357 ：文責・名無しさん：03/08/30 07:57 ID:A2YaVlZt

> こんどは一転、小欄を支持するというメールや手紙をたくさん頂戴した。

どう考えても組織票としか思えないのだが。それもおそらく宗教系の。

358 ：文責・名無しさん：03/08/30 08:00 ID:rj8gghGu

石井にしても先日の正論の八木にしても男尊女卑主義者であるのは間違いない訳だが。産経自体男尊女卑主義なのか？

359 ：Ｔ：03/08/30 08:03 ID:sOqkV1dn

①支持者には真摯な対応

②良い宣伝になったね（ｗ

③カルトなのは　あ　・　な　・　た

④偏見かも知れないが女性になじめない男が同性愛に走るのだろうか？

⑤＞フェミニズムが目指しているのは「家族の解体」である。
違うでしょ（ｗ
おなじ同性愛でも　男Ｘ男　と　男Ｘ女性に性転換した男　では意味が違う

男らしさ女らしさの押しつけじゃなく「自分らしい生き方」

⑥多神教の日本は様々な価値観を共有しやすい
これが正常、普通でそれ以外は基地害だなんて社会の方が基地害だ（ｗ

360 ：文責・名無しさん：03/08/30 08:19 ID:Y5uMl2mC

>>359
基地害なのはあ　・　な　・　た

361 ：文責・名無しさん：03/08/30 08:38 ID:DbfHjUin

で、
＞男らしさ・女らしさを否定するジェンダーフリー教育のひどい指導案や実践例
とやらはどうなったんだろう？

＞性差を全否定する日本のジェンダーフリーは、それ自体がすでに百パーセント
＞誤ったカルト思想であり、この言葉は“重言”であるそうだ。
＞フェミニズムが目指しているのは「家族の解体」である。
例を示さずにただこういうことを言うのは、単なる誹謗中傷ではないだろうか？
これでは「このメール攻　勢には自分と少しでも異なる論は封じてしまう圧力、
あるいは恫喝」と同じではないか。
こんな文章を一面にもって来る産経新聞の品性を疑う。

362 ：文責・名無しさん：03/08/30 08:55 ID:cUcwjOk/

>>210
いや、２，３日前だよ。

363 ：文責・名無しさん：03/08/30 08:59 ID:cUcwjOk/

>>250
こうだから、産経抄はいいね。はまったときは最高。

364 ：文責・名無しさん：03/08/30 09:01 ID:cUcwjOk/

>>273
（・∀・）ｲｲ！共感できますね。

これって、ホモかレズのサイトの掲示板に載って、抗議が来たんでしょ。

365 ：文責・名無しさん：03/08/30 09:03 ID:cUcwjOk/

>>288
なんでそんなこと分かるの？　　お前は右翼か左翼なの？
キモイから、消えろ！！

366 ：文責・名無しさん：03/08/30 09:04 ID:cUcwjOk/

>>301
なんか、必死だな？　ジェンダーフリーが止められないって、
お前の願望だろ？

367 ：文責・名無しさん：03/08/30 09:06 ID:LP7EOEvl

結局宅間死刑判決はスルーか

368 ：文責・名無しさん：03/08/30 09:08 ID:cUcwjOk/

>>357
被害妄想？

369 ：文責・名無しさん：03/08/30 09:13 ID:DxevkkW1

やっぱり、天声人語より読む価値があるね。納得。

370 ：文責・名無しさん：03/08/30 11:12 ID:hBSRfgcL

…自分を非難する意見がタイミングを合わせて大量に届くのは異常で、
支持する意見ならＯＫ…

なんだ…もう、人目につくところで文章書くの辞めろ。

371 ：文責・名無しさん：03/08/30 11:22 ID:WwoXLROj

最近踊ってるね　＞筆者タン

リーガルリテラシーに関する意識が低いまま脇の甘い文章を連発し、
やれ組織の攻撃だお次は一転して賛意の投書だと騒ぎ、
挙句の果てにマイノリティの立場の人の投書に諭される ...
ホント期待を裏切らないよなこの人。

考えてみれば、性差で杓子定規に人を仕分ける扱いが許される場面はそう多くない。
本来それをきっちり議論して、大多数のメリットが得られる場合に限って
肯定されるべき（もちろん例外も想定した上で）であるが、
これまで公の場におけるジェンダーの扱いについて
どちらかというと無自覚・未定義・成り行きで運用されているため、
時とともに不満を抱く人が出てくるのは理解できる。

ジェンフリの主張でまともな部類というのは、性差を認めた上で、
性差ならぬジェンダーについてどういう扱いを正式とすれば
不当な権利侵害を減らせるか、原則を明確化するための
議論をしたいというニーズだと思う。
「性差の否定」なんぞは出てくるはずがないのにな。

372 ：文責・名無しさん：03/08/30 11:36 ID:iK6IIkV2

なんだか今日も、今日書く必要性の全く無い内容だな。
いくら好き勝手に書いていいといっても、一応全国紙の1面コラムなんだから、
もう少し最新のニュースに合わせた内容にする努力をしてほしい。

>>360
そんなつまらんこと言うだけなら、ここに来ないで。
お前は存在そのものがつまらん。

373 ：文責・名無しさん：03/08/30 11:51 ID:8c57NS3V

明日の担当が六カ国協議について書いちゃうとホント書くことが無くなるなあ石井タン。
>>372
煽り（煽りにもなってないが）は放置して下さい。

374 ：文責・名無しさん：03/08/30 11:54 ID:PhNE3PvF

>>371
仕方ないよ。
「母親が家にいるのが理想的な家庭」と考えていて、
それを疑問視するジェンダーフリーは「悪」なんだもの。
ほとんど笑い話みたいな構図だ。

375 ：文責・名無しさん：03/08/30 12:33 ID:/btEFDdv

今日はもう、全く読まない。読みたくも無い。
イラクが第二次世界大戦後でも最悪の内戦になった事、アメリカ。イギリスに開戦に先んじて疑惑が噴出している事、
日本は状況の自己分析なしで支持した事、産経は状況の読み間違いとミスリードに貢献した事、石井はこの戦争が最小限の犠牲で
済んだとミスリードした事、認めろ。日本が北朝鮮かかえている状況で何が出来るか俺にも正直わからないが、
死ぬ前にこんなくだらないコラム書いてないで謝罪して考える位してから、あの世に行け。無責任過ぎる。

376 ：文責・名無しさん：03/08/30 14:26 ID:uNBbFH2d

どういう意図があるのか知らないが、一面に載っている、無署名の、タイトルが
「産経抄」のコラムとくれば、これはどう考えても「サンケイの言辞」だよ。
“抄”って“extract”のことでしょ。いいかげん石井とかいう個人名を出すのはやめた
らどうだい。老人だからどうだとか、なんでそんなの斟酌しなけりゃならんのか。

というかさ、「だれが書いているのか」を「悪口雑言」と解する（>>273）会社
なのよ。斟酌しようとしたって、向こうから門前払いをくらわせられるんだよ。
スケープゴートが必要な人以外（居るだろ）、そうしたごまかしはやめる
べきだと思う。

377 ：文責・名無しさん：03/08/30 16:13 ID:KvbJGkGM

まあフェミニズムが目指すのは家族解体と言うのは言い過ぎだと思いますね。
彼女達の発想の根底に有るのは、自分にとって都合の悪い法律、慣習は
全て悪であると言う、まあ一種の我侭なんですよね。
何故そう言った慣習、法律が有るのか思い致さない。
その結果の家族解体なんですよ。
例えば夫婦別姓などは典型的な家族解体の一例なんでしょうが
自分の苗字を変えたくない、煩雑な手続きが面倒くさい、相手の親族と
付き合いたくない、なんて理由で主張なさりますからね。
これについては、社会世評板、男女板で議論が尽くされているので
詳しくはそちら参考してみてください。
ジェンダーフリーでまともな主張は確かにありますが、大半は
こういった反社会的な部分が先鋭化した団体が多いですね。
そして女性にとって都合がよければ、女性専用車両やレディースデー
なんて明らかに悪い意味でのジェンダーにも目を背けるから困り物です。
まあフェミニズムは最近の女性の思想に少なからず影響を与えていると
言うのは家族板や育児板を見ても解りますね。

＞多神教の日本は様々な価値観を共有しやすい
これは明らかな嘘ですね。日本ほど排他的な国はありませんよ。
それは日本が多神教で、実質単一民族で有る事からも言えるでしょう。
日本が頑なに移民を拒む理由を考えてください。

378 ：文責・名無しさん：03/08/30 16:33 ID:eE+k/45B

>>377

> 彼女達の発想の根底に有るのは、自分にとって都合の悪い法律、慣習は
> 全て悪であると言う、まあ一種の我侭なんですよね。

なんだ、産経抄の発想と同じということか。

379 ：文責・名無しさん：03/08/30 16:52 ID:TGDBm7U8

なんかもう必死だよね。あおられて頭にきて２日がかりで反論してさあ。
８月も最後なんだからもう少し元気の出る話題とか、意識して用意するくらいの事出来ないのかね。

380 ：文責・名無しさん：03/08/30 17:11 ID:eV0x7KFX

>>377

自分の書いていることや考えていることが、
どのような根拠や理論によって支えられているのか、ということと、
その根拠や理論に、誤りや例外はないのか、ということを
原典にさがのぼって、じっくりと深く考えた方がよいと思う。
反対説についても、他人のいうことを鵜呑みにするのではなく、
原典にあたってじっくりと考えた方がよいと思う。
深く考えることなく、他人の言説の表面だけをなぞっても説得力はないです。

それと、しばしば論理が飛躍したり破綻したりするので、気をつけた方がよいと思う。
たとえば、「＞多神教の日本は様々な価値観を共有しやすい」以下の４行。

381 ：文責・名無しさん：03/08/30 17:24 ID:PhNE3PvF

２ちゃんねる以外の世界と接していないとこんな風になる、と。

女性専用車両もジェンダーの問題なのか…？
ああ、痴漢は男性であるという社会の決め付けは問題だな。
性的役割の固定につながる恐れがある、と。
勉強になりました。

382 ：文責・名無しさん：03/08/30 18:10 ID:DbfHjUin

>>377は産経抄子本人じゃないの？
だから、ジェンダーという言葉をよく理解できていないのでは？

383 ：文責・名無しさん：03/08/30 18:16 ID:E0TK1N/p

つーか価値観の許容性と神様の数は関係ないと思われ。

都市などで他人に無関心な人間が多ければ多様性を許容する素地が出来るし、
田舎や宗教団体など人間関係の濃厚なコミニュティでは価値観の異なる奴は排除。
価値観の違う奴を許容できるデキた人間なんて少数。

384 ：文責・名無しさん：03/08/30 18:19 ID:IwWgCjTE

ソ連が崩壊して共産主義が敗北し、
南京大虐殺や強制連行がでっちあげだということが証明され、
北朝鮮がたんなる基地外国家だということが暴露された、
次の左翼の拠り所がジェンダーフリー。

385 ：文責・名無しさん：03/08/30 18:24 ID:DbfHjUin

>>384
左翼って何を目指してるの？

386 ：文責・名無しさん：03/08/30 18:45 ID:JpEVgJ2X

>>384
ふ～ん、
ジェンダーフリーって、共産主義や北朝鮮と同じくらい危ないんだ。
君は、何でもよく知ってるんだね。
感心しちゃった。

387 ：文責・名無しさん：03/08/30 18:50 ID:JpEVgJ2X

>>384
ついでに、お願いだから、
ジェンダーフリーと早稲田のスーフリとでは、どちらが危ないのかを教えて欲しいな。

388 ：文責・名無しさん：03/08/30 18:55 ID:1Q1iJFOx

アメリカの参戦に狂喜して賛同しながら、戦後はイラク人を見殺しだってさ。
産経信者と同様w、史上最低低脳新聞ここに極まれり、だな（爆笑

－産経抄から－
▼テロリズムには一歩も屈してはならぬことはいうまでも
ないのだが、ヘソ曲がりの小欄はショック療法として一計
を案じてみた。それはテロに屈する意味では決してなくて、米
国や国連がイラク復興から手を引く形を示すのだ。一種の
奇計である。

▼イラクの治安と民生はさらに悪化し、各部族は血で血
を洗う葛藤（かっとう）と抗争に突入するだろう。テロリストは
外国人かもしれないが、しかし治安の責任をいつまでも米
国や国連に課すべきではない。イラク再建のカギはイラク
人自身が握ることを知ってもらうためである。

389 ：文責・名無しさん：03/08/30 20:55 ID:l0lPB9VL

>>388
イラク人がヴァカだからだろ

390 ：文責・名無しさん：03/08/30 21:27 ID:DbfHjUin

>>389
産経抄子ほどではないと思う。

391 ：言論封殺の産経信者、これは事実かい？：03/08/30 22:42 ID:6zfLo83G

きょうも産経新聞を読んで、基地外になってくれ。
●●●産経新聞・糞ウヨ産経厨房の特徴●●●
１．粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。
２．自分達の反対意見を言うものは、「サヨ」か「ニダー」か「総連関係者」のどれかだと決め付ける。
３．自分たちに反対するものは、１名あるいは、少数だと錯覚している。あるいは決めつけている。
４．すぐ、つるみたがる。集団でいじめるのが大好き。集会（検証会）が大好き。
５．相手には、罵詈雑言の嵐だが、自分たちは、蚊が刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。
６．異常なまでの被害者意識（障害を持つ、精神が歪んだ者が多いのも事実）
７．反対意見は許さない。反対意見は、総動員で排除する。
８．２４時間スレを見張っている。
９．反対意見を言う者は、悪口専用スレ、個人情報さらし、住所さらしは、当たり前。
１０．反対意見を言うものには、脅し、恐喝、恫喝。
１１．夜１１時以降の反対意見の悪口は、ニダー氏がピョンヤンから書き込んでいると思っている。
１２．低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。同じ文章をコピペあらし。
１３．決め付けが異常に多い。差別運動をしているという自覚が全くない。
１４．「在日」「反日」「朝鮮」という言葉に、異常に反応し、スレが伸びる。
１５．自分たちの常識が、世間に通用すると思っている。
１６．弱者には偉そうに、自分の考えを押し付け、権力者や有名人（医者、教授、自称専門家）には異常にこびる。
１７．近親憎悪で、障害を持つ者で、韓国を擁護するものを異常に憎む。
１８．平日の昼間の方が、活動が活発である（社会の無用物の無職者が多い）
１９．自分たちに都合のいい質問を、いくつも連発する。自分たちがした質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。
　　（相手が答えるまで、まったく違う話題になっていても延々粘着する）
２０.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。

392 ：文責・名無しさん：03/08/30 22:44 ID:W4SxGgvk

>>389
産経信者自らが自分の低脳振りを証明してくれて、どうもありがとう(爆笑

393 ：文責・名無しさん：03/08/30 23:12 ID:zXWiqYIG

世界一”安い”新聞コラムだな。言いかえしばっかりかい。ギネスに登録出来るんじゃないか？

394 ：文責・名無しさん：03/08/30 23:50 ID:hVc8rxxW

>>355
宅間の判決が出たときにニュース23でやってた手法だな。最近のマスコミの流行なのかな。

395 ：文責・名無しさん：03/08/31 02:57 ID:A0iXbqrm

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/izumoi.html
こんな面白い連載、産経でやってたのか、、、当時はそんなに熱心に読んでなかったからなぁ。
ちゃんと新聞読むようになったのは、産経抄の米兵婦女暴行やらえひめ丸ネタの面白さが大きい。
まさしく「きっかけは石井たん」ですよ。さすが一面コラム。

396 ：文責・名無しさん：03/08/31 02:58 ID:nqzN6iAc

>>394
いや、最近に限らん。
むしろ、主観を客観と装う時の常套手段だ（ｗ

で、どんな投稿を取り上げてたの？23は。

397 ：文責・名無しさん：03/08/31 04:07 ID:Do6ets6e

>>377
>日本が頑なに移民を拒む理由を考えてください。

ただ単に外国人を入れたくない島国思想。
諸悪の根源は江戸時代の鎖国政策。

398 ：文責・名無しさん：03/08/31 06:06 ID:NKvQEvC7

ああ、拉致と領土を同列に語りますか。

399 ：文責・名無しさん：03/08/31 06:28 ID:vNyDeeMh

さてと、アーミが恫喝はじめますたな。
産経の慌てぶりが楽しみ。
「直ちに派遣汁！！同盟の危機だ！！」てか？

400 ：文責・名無しさん：03/08/31 06:50 ID:0qmYhhJ0

産経抄、よく書けてるじゃありませんか、
もう、老人をいじめるのはやめてください。

401 ：よく書けてるけどつまらない：03/08/31 07:49 ID:IyA0G52v

◆【産経抄】
　　異常天候続きだった八月も今日で終わり。わが国固有の北方領土からは初
　秋の花、エゾミヤマリンドウが紫の花をつけ始めたとの便りが届いた。その
　領土の一つ、歯舞群島・志発（しぼつ）島に今、遅い夏休みで一時帰還した
　元島民四十五人の声が響いている。
　　▼「あぁ生まれ故郷の風と波の音を聴きたい。草の匂いをかぎたい」。少
　女が夢見るように東京を旅立った児玉泰子（たいこ）さん（五八）もその一
　人。十四年ぶり、ソ連崩壊後は初の帰島だ。民間組織「北方領土返還要求運
　動連絡協議会」の事務局長としてすでに三十五年間、返還運動の先頭に立つ。
　　▼「私が生後十一カ月の昭和二十年九月二日、志発島に侵攻してきたソ連
　軍に家は焼かれ、今は国境警備隊がいるだけで見渡す限り草ぼうぼうの世界。
　領土返還はロシアの信頼度を高め経済協力を受けやすくさせる。大国のプラ
　イドを叫んでいる場合ではありませんよ」。
　　▼児玉さんと先日初めてお会いしてふと、横田早紀江さん（六七）の姿が
　二重映しになった。スターリンに「自分の子供のような島」を奪われた児玉
　さん。隣のスターリニズム国家に愛娘めぐみさんを奪われた早紀江さん。と
　もに被害家族の代表として国家犯罪解決に挑み続ける「二人の母」だ。
　　▼早紀江さんの筆舌に尽くせぬ苦難は周知の通りだが、児玉さんも昭和二
　十二年に根室への引き揚げ後、ついに志発島帰還が果たせなかった祖母を投
　身自殺で失っている。前回の帰島では海岸の石を拾い祖母らの墓に供えた。
　　▼めぐみさんはシューマンの「流浪の民」を愛した。『♪なれし故郷を放
　たれて　夢に楽土求めたり』。奇しくもこれは児玉さんにも通じる心情だろ
　う。「二人の母」同士、そして「領土」と「拉致」の連帯はできないものか。

402 ：文責・名無しさん：03/08/31 08:04 ID:aD89XvRo

>>スターリンに「自分の子供のような島」を奪われた児玉　さん。

生後11ヶ月ですでにこのような理解を示していたらすごいが。
そんな訳ないよね。追い出されたときには、何も覚えていなかったのが正解。

403 ：文責・名無しさん：03/08/31 08:23 ID:1E342pLg

>>401

拉致問題を解決するためには
ロシアと仲良くして北朝鮮周辺国からの圧力を高めるのが常道。
平和惚けしてるのか、外交感覚が無いな。

３段落目も今の樺太（サハリン）や国後、択捉の状況を知っていれば
こんなことかけない。
石油メジャー系などの外資がたくさん入ってきていて
今や日本資本はいらない状況。
特にサハリンは１０年後には大金持ちになっている可能性もある。

いつまでも冷戦思考を引きずってるなよ。

404 ：文責・名無しさん：03/08/31 08:45 ID:jQnHoOxC

　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　厨産　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　産　え
　　学経　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　経　 |
　　生が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　ヤ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ダ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!

405 ：文責・名無しさん：03/08/31 09:08 ID:m+xTsMTf

>>403
＞拉致問題を解決するためには
＞ロシアと仲良くして北朝鮮周辺国からの圧力を高めるのが常道。
禿同、あと方法論から言えばパチンコの大規模な規制とかも。

ところで宅間のこと書かないのかね石井タンは。

406 ：文責・名無しさん：03/08/31 11:04 ID:t3jifJgE

>>401
ニ正面作戦をまたやれと？保守気取りのくせに歴史から何も学んでいないな。

407 ：文責・名無しさん：03/08/31 11:25 ID:sbdzDpby

六カ国協議の後だけに、ロシアに八つ当たりしてるように読めてしまう。
これが六カ国協議の前なら…やはりバカにされただろうな。

それにしても故郷を「自分の子供のような」っ感覚はおかしくない？
普通は「父のような、母のような」だけど、それだと横田さんと並べにくいし、
ジェンダーフリー嫌いの産経抄としては「子供のような」のほうが都合がいいのか？

408 ：文責・名無しさん：03/08/31 12:02 ID:jWtDCQ72

なんで今、北方領土問題を持ち出して、それを拉致と絡めたがるんだ？
単純にソ連、中国を敵視できた時代が懐かしいのかな。

409 ：文責・名無しさん：03/08/31 13:41 ID:aYY/QMYx

どうもみんな勘違いしているようだけど、ジェンダーフリーを推進している国なんかないよ。
男女とも仕事をするのは、かまわないしそれによる弊害は少なくしようとする動きは
歓迎すべきでしょう。

ただ、社民党あたりのフェミが言っているジェンダーフリーは、60・70年代のフリーセックス
を切望していた輩の巻き返しでしかないんだよ。
小中学生に人形使ってＳＥＸの仕方を教え、体が出来上がっていない彼女らに
「ピルは安全だから、性の自己決定権の確立の為どんどん使用しなさい」なんて授業で
教えるだよ？
千葉県なんかそうだけど、推進団体のシンボルマークがかたつむり。何を言わんとするか
わかるでしょう？

「ひなまつり」や「母の日」なんかも非難の対象。これはやはり家族の解体を目指している
としか言いようがない。

410 ：文責・名無しさん：03/08/31 15:59 ID:sxlb7bV3

まあ領土問題についてはロシア以外とも問題を抱えている訳で
議論の後退は他の領土問題にも悪影響を及ぼしますから
原則論を定期的に主張するのもし方の無い事でしょう。
ただ軍事評論家の江畑氏の言によれば、ロシアｌにとって北方領土の
あの海域は、原潜の聖域とするのが安全保障上不可欠だそうなので
政治的に解決し得るのは難しいでしょうね。

ジェンダーフリー自体が造語ですし、ピルの使用にしても本当に
安易な考えです。
近年の若年者のエイズ患者の増大は暗い影を落としています。
性の自己決定権の確立という名の元に、安易な中絶が容認されるような
事も有っては成らないことでしょう。
まあもう少し社会に与える影響について考えて欲しい物です。

411 ：文責・名無しさん：03/08/31 17:04 ID:t3jifJgE

>>410
安易に生でやりたがる男も多いわけだが、そういう男の責任を
問わずに、中絶に追い込まれる女だけを責めるのは片手落ちだが。

412 ：文責・名無しさん：03/08/31 18:10 ID:3b3kkwGe

>>409
>「ピルは安全だから、性の自己決定権の確立の為どんどん使用しなさい」なんて
>授業で教えるだよ

自分の妄想から引用するときは括弧をつけないでほしいな。まぎらわしいよ。

413 ：文責・名無しさん：03/08/31 18:37 ID:cWj88qSD

>>千葉県なんかそうだけど、推進団体のシンボルマークがかたつむり。何を言わんとするか
わかるでしょう？

カタツムリは交通安全でよく使われるシンボルだけど、別にカタツムリの速度で
通行しなさいという意味ではないよ。で、この場合はどういう意味なの？

414 ：文責・名無しさん：03/08/31 18:56 ID:RCoBKqf5

カタツムリといえば両性具有だな。
それでもよりよい子孫を残すためには相手を見つけてやるのが
普通だそうだが。見つからん場合は単体でやっちゃうこともあると聞いた。

415 ：文責・名無しさん：03/08/31 18:56 ID:iRPuv3th

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

416 ：文責・名無しさん：03/08/31 18:57 ID:0qmYhhJ0

正直、ピルのどこが悪いのか全然わからない。

417 ：文責・名無しさん：03/08/31 19:03 ID:LWOe1mWC

どうもみんな勘違いしているようだけど、低容量ピルなんかは生理に伴う精神的肉体的苦痛を
和らげる目的で使用されてるという面も大きい訳だが。

副作用の問題で拒否反応っていうのならまだ分からんでもないんだが、
なんでﾌﾘｰｾｸｰｽとかって話になるんだろう・・・

418 ：文責・名無しさん：03/08/31 19:15 ID:gyu71ZSX

６ヶ国協議も宅間事件判決もスルーしながら明日はフルスロットルで

「明日にでもすぐ自衛隊派遣しろ特措法無視してでもすぐしろ死人がなんぼ出ようと
　　靖国に奉ってやるからとにかく派遣しないとアメリカ様がアメリカ様が
　　反対する奴はジェンダーフリーのふたなり野郎の非国民の恥辱の殿堂で
　　うぽおうぽぽぽぽおおおうう～～！！」

となるのだろうか。

419 ：文責・名無しさん：03/08/31 19:24 ID:TlvDwsCV

そりゃ産経のジェンダーフリー叩きには
例の純潔アメを配る団体の影がちらつくからでしょうよ。

420 ：文責・名無しさん：03/08/31 20:31 ID:m+xTsMTf

石井タンはなぜ宅間の事を書かないのか？

421 ：文責・名無しさん：03/08/31 20:45 ID:y8AJlvME

>>420
ぶっちゃけて言えば、関心が無いからじゃない。
国際政治もジェンダーフリーも全く関係ない事件だから。

422 ：文責・名無しさん：03/08/31 20:56 ID:nqzN6iAc

>>421
戦後民主主義とか戦後教育とかは、絡められるじゃん（ｗ

423 ：文責・名無しさん：03/08/31 20:59 ID:RQPX9cd4

石井タンのいつもの調子で宅間取り上げて万が一
産経の主力購買層の関西地区で大反発を喰らう事態になっては大変。
だから自重しているのでしょう。

424 ：NipponA ◆k63uqzFVsA ：03/08/31 21:11 ID:/y4s6c+o

糞サヨ（朝日工作員）がいい気になって、
産経を貶めているスレはここですか？

425 ：文責・名無しさん：03/08/31 21:14 ID:nqzN6iAc

朝日工作員レッテルさえ貼ってれば
産経を擁護したことになると思ってる間抜けが
わざわざコテ+トリップで出没するスレはここですが。

426 ：NipponA ◆k63uqzFVsA ：03/08/31 21:28 ID:/y4s6c+o

なにやら、必死なサヨクがいるな（ｗ

427 ：文責・名無しさん：03/08/31 21:29 ID:QHXv5WTN

単なる産経抄ファンスレなんだが、何か誤解があるなあ。まあイシイたんが誤解だけで
コラム書いてるから
ど　う　で　も　い　い　か　。

428 ：文責・名無しさん：03/08/31 21:31 ID:QHXv5WTN

>>426
NipponA ◆k63uqzFVsAはニュー速板とニュー議論板で出されている宿題早く終わらせる様に。明日から新学期だぞ。

429 ：文責・名無しさん：03/08/31 21:33 ID:nqzN6iAc

>>428
おやおや、有名人様なの？
夏休みの宿題ができなくて、現実逃避気味なのね。

430 ：文責・名無しさん：03/08/31 21:38 ID:/BUjHWP3

>>422
「戦後教育だけが宅間を生み出した原因である云々」と決めつけるのは想像に
難くないが、被害者の子ども達が受けていたのもこれまたその戦後教育であり、
うっかり筆が滑って
「これ以上戦後教育に汚染されずにすんだのは不幸中の幸いとは言えまいか」
とかなんとか書いていくら何でも差替えを食らった、という説はどうか。

431 ：文責・名無しさん：03/08/31 22:04 ID:Dd/Q6Zvt

>>430
十分ありえる。

432 ：：03/08/31 22:19 ID:VjDoH3HY

>>428
急に消えたな、NipponA ◆k63uqzFVsA

おーい、出てこーい

433 ：文責・名無しさん：03/08/31 23:14 ID:m+xTsMTf

>>423
要するに関西で起きた事件ネタはタブーなのね。
沖縄の少女暴行事件とかは書きたい放題なのにね石井タンは。

434 ：文責・名無しさん：03/08/31 23:29 ID:/BUjHWP3

>>433
えひめ丸の時やその後の沖縄女性暴行事件等での米兵擁護被害者中傷の
狂態は実際に読んだ事があるが、女子小学生暴行事件の頃はまだ産経に
目を通していなかったんだけど、やはり被害者に責任転嫁して米兵を
免罪するよう唱えていたの？

435 ：文責・名無しさん：03/09/01 01:43 ID:sD8dMY8Q

>>434
さすがに1995年だからなぁ…
探したけど、見つからんかった。

436 ：　：03/09/01 03:02 ID:YLqVnnqY

>>409
＞どうもみんな勘違いしているようだけど、ジェンダーフリーを推進している国なんかないよ。

国はそうかもしれないが運動をしている香具師はいるよ。
日本のフェミ運動が突然変異で生まれたものとでも思っているの？
だいたい日本のその手の運動は欧米先進国のコピーなのに
>>409は頭悪すぎ。

437 ：文責・名無しさん：03/09/01 06:28 ID:+PBm20hf

世界陸上はTBSだから見てないんだろうか？
日本選手の相次ぐ快挙を紹介すれば国威発揚にもなるのに。
ユニバーシアードも競技について一言くらい触れろよ。
スポーツはワイドショー経由でしか見てないのか。

御真影の時代から日本は60年、中国は40年か。
でも首相はよくても、まだ皇室をマンガには出来んよなあ。

438 ：文責・名無しさん：03/09/01 07:11 ID:nWUiwZCz

産経抄は、ＴＶが美女軍団なんて言ってるのは揶揄そのものだということに気がついていないのか？
それはともかく、他人の女の趣味なんて聞きたくないものだと思った。
どっちにしろ、個人崇拝する国なんて滅びるよな。

439 ：文責・名無しさん：03/09/01 07:36 ID:hKRXQgfg

そういや来年はオリンピックだから、またもや「オリンピックを楽しみたい」発言をした選手への批判が読めるな。

440 ：文責・名無しさん：03/09/01 07:38 ID:DHJPQcZW

今朝の産経抄は噴飯ものだ。
まず、中国から追放されたのは、産経、毎日、東京となっているが
東京を含む三社連合の代表として中国で取材していたのは
西日本新聞社で当然追放されたのも西日本新聞社。
また毛沢東の漫画で追放されたと言い切っているが
これも多く取り上げられた追放理由のうちの一つに過ぎず
これが主な理由ではない。理由の本質は文化大革命の内情を具体的に
報道したためである。これは全て産経新聞ご自慢の追放された
柴田穂記者自身による「わたしは追放された」で語っている事実である。
いくら何でも先輩記者の偉業を矮小化するのはいかがなものか。
北京で取材していた柴田記者らの言動と送ってくる記事が追放理由なのは
明らかなのに安全な本社で描かれた漫画が追放理由なんてふざけたことを
書いてはいかんな。

441 ：Ｔ：03/09/01 07:49 ID:5fx0aRw2

　男は美人に弱いという断定は錯覚であり、誤解であるといいたい。“美人は三日
で飽きる”という俗説もあるくらいだから。ともあれユニバーシアード大会（大邱）
の北朝鮮女性応援団を指して“美女軍団”とするテレビにはへきえきした。

　▼負け惜しみではなく、小欄は彼女たちを「美人」とは一度も感じなかった。不
出来な能面のような女性が、あるいは一斉に笑い、一斉に顔をしかめる機械仕掛け
の女性がなんで美人なのか。不気味とも不愉快ともいいようがない人形集団としか
思えなかった。

　▼連日のテレビ報道にはうんざりしていたが、彼女たちが金正日氏の写真入り横
断幕が雨に濡れるといって泣いたりわめいたりしたパフォーマンスに、ようやくお
かしいぞと感じたらしい。北の顔色をうかがう一方の韓国テレビも鼻白み、日本の
報道も少しは批判的に伝えるようになった。

　▼首領の写真で思い出すことがある。昭和四十二年九月、中国は在北京の日本の
新聞の特派員を呼びつけ国外追放を命じた。サンケイ、毎日、東京で、理由は敬愛
する毛沢東主席様をマンガ（似顔絵）にして載せたというものだった。

　▼そう個人崇拝された毛沢東主義は六千五百万人の死者をだしたといわれ、中国
内部で深刻な総括（反省）が行われた。飢餓と弾圧の悲惨を生んだ北朝鮮の金日成
・金正日王朝にも、やがて崩壊が到来する日がくるだろう。その日はそう遠くな
いはずである。

　▼北朝鮮の“美女戦略”はついには韓国人をもあきれさせ、世界のひんしゅくを
買うだけのものになった。他国の選手団へは一斉にブー的な態度だったのだから。
北朝鮮がいかに異様な反国際的国家であることを強く印象づけたことで、“傾国の
美女”だったのではないか。

442 ：文責・名無しさん：03/09/01 07:56 ID:xATgKRBH

>>440
自分の人生の総決算急いでるんだから、そう怒ってやるな。韓国人呆れさせた割には
帰りまで密着してたファンがいっぱいいたな。韓国人のＤＱＮレベルを甘く見過ぎている。
自国の選手が金メダル取れないと、天下の国際オリンピック委員会のサイト国を上げて潰す連中だぞ。
お友達の黒田サンに良く聞きなさいね。

443 ：Ｔ：03/09/01 07:57 ID:5fx0aRw2

①若いうちはルックスに騙される訳よ（ｗ

②人それぞれ

③あれも「侵入者」も注目を集めるためのパフォーマンス
まんまと引っかかったマスコミ

④ポンチ絵～

⑤そう思いつつとうとう２１世紀になっちまった

⑥「ブー的」横須賀の方言？
あれは命令でやっているだけで「将軍様」が国を傾けている
傾いたまま倒れそうで倒れないピサの斜塔だが（ｗ
どうか日本の方に倒れませんように・・

444 ：文責・名無しさん：03/09/01 08:22 ID:1TINDFCS

>>434
1995.09.28　東京朝刊　1頁　総合１面　（全682字）　
　沖縄でおきた米兵の少女暴行事件の波紋は、なお収まらない。
およそ許し難い事件であり、あってはならぬ出来事であって沖縄
県民の怒りは当然である。県民感情は十分に尊重されなければな
らない
▼日本が主権国家である以上、問題の地位協定は明らかに占領
時代下の不平等の影を色濃く引きずっている。見直しが検討され
るのも当然だろう。“身柄引き渡し”などの部分改定はそう困難
なこととは思えないし、米国に著しい不利益をもたらすとも思え
ない　
▼しかしである。ところがである。テレビを見ていると、総決起
大会場などでは「米兵は帰れ」と叫ぶ人や、「安保即時廃棄」と
書かれたプラカードが映し出された。憎悪の対象が米国や安保体
制に向けられ、ここぞとばかりに反米感情をあおり立てるマスコ
ミも出てきた　
▼こうなると新たな、ゆゆしい事態を心配しないわけにはいかな
くなる。日本の平和と安全が日米安保の上に成り立っていること
は明白で、たとえ冷戦が終わっても安保はアジア太平洋の安定装
置として機能している。沖縄の基地はそのカナメに位置している
ことに変わりはない　
▼そうであるなら、ここは冷静に現実的な対応をさぐる努力をす
ること、それが肝要だろう。すでにモンデール駐日大使はむろん、
クリストファー国務長官やクリントン大統領までもが陳謝や遺憾
の意を口にし、日本の捜査当局に全面協力することを約束している
▼再言するが、沖縄県民感情は十分に尊重しよう。しかし感情的に
過ぎるあまり、「角を矯（た）めて牛を殺す」ことにならぬように。
すでに米国内には安保不要論がある。「角は直ったが牛は死んだ」
では元も子もなくなるだろう。

踏み込んだコラムはこれだけでつ。

445 ：文責・名無しさん：03/09/01 08:27 ID:DD9t43be

クリストファー国務長官

懐かしい名前。。。

446 ：文責・名無しさん：03/09/01 10:49 ID:uZhuyhPG

>>444
あの時は沖縄の米司令官がこの事件で問題発言をしてクビになったなんてこともあったな。

＞問題の地位協定は明らかに占領時代下の不平等の影を色濃く引きずっている。見直しが検討され
るのも当然だろう。
主張では地位協定の改定に反対してたけどね。

447 ：文責・名無しさん：03/09/01 10:59 ID:uZhuyhPG

今日美女軍団ってことは明日は敬愛するアーミテージ様のことを書くに１００ポンド。

448 ：文責・名無しさん：03/09/01 13:20 ID:9MdVwFch

産経抄は毎年、防災の日のことはスルーなの？

449 ：文責・名無しさん：03/09/01 15:50 ID:QMKtsw90

産経抄ファンクラブ１０集を立てるﾔｼは「ブー的」を採用するように。

450 ：文責・名無しさん：03/09/01 17:22 ID:lANtI4CG

次は第１１集だよ。このスレ題がカウント間違い。

451 ：文責・名無しさん：03/09/01 19:09 ID:mSjJBEGv

TBSの織田の発言は取り上げるかな？

452 ：文責・名無しさん：03/09/01 19:58 ID:9MdVwFch

取り上げるわけが無い。

453 ： ◆OQcb04KHvk ：03/09/01 21:14 ID:2gbBsCeq

test

454 ：文責・名無しさん：03/09/01 21:44 ID:fwOGTauv

産経抄では有りませんが今日の木村氏のコラム。
30年前の女性企業家の話。
きっちりとした担保が無いと言うだけで、貸しだしを渋ると言う、
銀行の見る目の無さを罵倒するなんて内容ですが
まあそんな昔の話を、現在の価値観で語ったところで何になると
言うんでしょうかね。
まあ木村氏はミドルリスク向けの銀行を作ると言う事なんだから
自ら範を示せばいい訳で、金融庁顧問だった人が、
コラムで言うべき事じゃないですね。
まあお手並み拝見ですね。

455 ：文責・名無しさん：03/09/01 21:51 ID:sD8dMY8Q

ジェンダーフリー批判にかっこうのネタができたから、
明日はそれだな（ｗ
http://www.sankei.co.jp/news/030901/morning/01na1001.htm

456 ：文責・名無しさん：03/09/01 21:53 ID:mSjJBEGv

>>455
どういうコラムになるかある意味楽しみだな（藁

457 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:05 ID:fwOGTauv

男女相部屋については今日の産経本紙で取り上げられてましたね。
流石に小学五年で相部屋は無いでしょう。
まあこういった社会常識の無さ、最近の性の乱れについての鈍感さは
開いた口が塞がりませんね。

今日の産経一面の石原氏のコラムは、手厳しいアメリカ批判でしたね。
産経がアメリカよりだけでは無いと言うのが解って頂けると思います。
二面のコラム「from」でもアメリカ批判を見かけます。
まあ産経批判者は本紙を読んで無い方が多い様なので苦言を呈して
置きます。

458 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:23 ID:OZasSCDj

>>457
日本よ！は別だろう。産経本紙の主張と必ずしも一致してないし。
あくまで慎太郎の意見を一面で載せてるだけだ。
それを産経の主張とすると正論や曽野綾子のコラムも産経の主張となり
電波率はアップするぞｗ
慎太郎は先月のコラムでも日本は原住民と大陸や半島移民の混血だから
優秀なんだ移民賛成といったものだったしな。
それにここは産経抄のスレですが何か？

459 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:34 ID:C9qjuO/y

>>455
その男女同室って、ジェンダーフリーのせいなのか？
昔ながらの「半人前の小学生には人権などない」「小学生が色気づくのはまだ早い」
という考え方に基づくものじゃないのか?

460 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:37 ID:Nc4yVhbs

>>457
その記事の中で、「ジェンダーフリー（性差解消）教育や過激な性教育が各地で問題となる中、」
というフレーズ、どうも無理やり挿入した感があるね。

それとの因果関係が本当にあったのかなかったのか、ウラは取れた上で記事を書いているのか？
これまで地域で問題になっていないというのが事実だとしたら、単に昔からの惰性で行われていた可能性もある。

461 ：460：03/09/01 22:38 ID:Nc4yVhbs

>>459
あらら全く同趣旨。ｹｺｰﾝだ。

462 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:43 ID:C9qjuO/y

昔の小学校の修学旅行では、夜は男女まとめて大広間で雑魚寝、というのがよくあったよな。
「二十四の瞳」でも読んだ気がするぞ。（船中泊だが）
日本にはもともと個室の文化がないんだから、小学生から男女を区別するのは、
むしろ女性の権利に厳しくなり、また小学生の発育がよくなった戦後の風習じゃないのか。

463 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:44 ID:j91m9NIX

アダルトＤＶＤ１枚５００円～！

http://www.net-de-dvd.com/

464 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:45 ID:sD8dMY8Q

>>459-460
＞「長年続いていたので疑問に感じなかった。先生から見れば五年生も六年生も子供は子供。『子供だから大丈夫』と高をくくる面があった」と打ち明ける学校関係者もいた。

「長年続いていた」ってのからすると、
>>459の文脈で行われていた可能性が高い。
少なくとも「ジェンダーフリー」だとか「過激な性教育」以前からなんだろうから、
＞ジェンダーフリー教育や過激な性教育が無自覚のまま
＞浸透していく学校現場の常識不足が浮かび上がる。
こう書くのは間違いだろう。
「浸透していく」って言う、現在進行形の問題としてとらえる以前に、
「何年前から行われていたか？」って言う、裏づけを取るべき。

もちろん、小学5年生で男女同室で宿泊ってのは問題かも知れないが、
その理由をちょっとした追跡取材もせずに、
普段から攻撃してる対象に安易に責任をなすり付ける論法は、
「ジャーナリズム」とは言えない。
「アジテーション」だ。

465 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:46 ID:qIzR26IV

その沼津の小学校を２５年前に卒業した者です。
朝刊見てビックリしました。

確かに今、沼津市では「男女共同参画」やってますが
林間学校のそれはただ単純に班ごとに部屋割りしてただけだと思います。

ただ、２５年前の小学生と最近の小学生では性に関する意識も社会風俗も違いますから
もうやめたほうがいいでしょうね。

466 ：文責・名無しさん：03/09/01 22:48 ID:sD8dMY8Q

>>465
ご愁傷さまとしか言い様がありません。
国立（くにたち）みたいに「悪しきジェンダーフリーの魔境」
として、連載特集を組んで攻撃される沼津の姿が目に浮かびます。

467 ：文責・名無しさん：03/09/01 23:01 ID:K15L34qM

ぬまっきだね

468 ：文責・名無しさん：03/09/02 00:33 ID:t+3IGe10

これは過激なジェンダーフリーに結果ではなく、大昔からの農村などで見られる
性に対するおおらかな態度じゃないの？

だいたいこの記事を書いた記者はジェンダーって言葉の意味を知っているのだろうか？

469 ：小学５年生同室よりも：03/09/02 00:46 ID:HdIEUVMs

　「産経　混浴」で検索するとたくさんヒットしますが…

　小学５年生での混浴は問題ないのかな？

470 ：文責・名無しさん：03/09/02 01:15 ID:oN5QfvGS

>>469
小学生が混浴なんてネタには辿りつけんかった…
どうも、私は検索すんのがヘタみたいだなぁ。

471 ：文責・名無しさん：03/09/02 01:18 ID:hP8jTknb

>>455
イデオロギーでしか物事を思考出来ないんだな。
ニュース速報版と同類か・・・・。

472 ：小学５年生同室よりも：03/09/02 01:33 ID:HdIEUVMs

少子化を危惧するスウェーデンではジェンダーフリーよりも、
セックスフリーの姿勢ですが、小学生の同室は性的なときめきを
促し、早婚を促し、産経の否定するような晩婚や少子化を防ぐ働きの
ほうが大きいでしょう。

性の自由を否定しながら、晩婚や少子化を嘆くのはあまりに矛盾していませんか？

昔から各所で行われていた祭りなども性的な欲望を肯定や縁結び適なものが多いというのは明らかでしょう。
ジェンダーフリーというのはアメリカ適な概念で個人主義に立つものです。
男同士がいっしょに風呂に入るのも気持ちが悪いという発想なのです。

日本文化においては異性間のセックスは肯定すべきもので否定すべきものではないので、
産経の攻撃しているところは実際には伝統的な日本文化ではないですか？

473 ：小学５年生同室よりも：03/09/02 01:45 ID:HdIEUVMs

＞４７０

産経は一般的な混浴を肯定し宣伝している一方で、
一方、小学５年生の同室宿泊を否定しているのですよ。

産経の言う日本文化というのは一体どういうものでしょうね。
小学性男女がキャンプなどで同じテントだとしても叩くでしょうが、
それってフェミニズムとなんらかわりないでしょう。

男女が一緒というのはまずいということで、女性専用列車も産経は肯定ですかね。

474 ：文責・名無しさん：03/09/02 05:21 ID:swMiJ2fr

今日はなんとも文系なコラムで、石井たんの面目躍如といったところか。

475 ：文責・名無しさん：03/09/02 05:40 ID:XHnJvZon

476 ：文責・名無しさん：03/09/02 06:29 ID:N6ZYDNCV

マクベスなら、「きれいは汚い、汚いはきれい」だろ。

477 ：文責・名無しさん：03/09/02 07:00 ID:dkwOe77T

テスト

478 ：Ｔ：03/09/02 07:39 ID:bgDounON

　自民党総裁選の告示があと一週間を切るなか、自民・民主が党を挙げて支援した
埼玉県知事選で自民党が惨敗した。そんな最中に小泉首相はオペラ『マクベス』を
ゆうゆうと鑑賞したが、その感想というのがいわくありげだった。

　▼「オペラを見て何か思うところあったか」という記者団の質問に、「勝ってよし、
負けてよし」。何のことやらわからないところが思わせぶりではないか。オペラは
ベルディ作曲だが、シェークスピアの原作では武将マクベスは国王を殺して王位を
奪うが、その野心と冷血のために破滅していく。

　▼魔女の予言では、バーナムの森が攻めてこない限りマクベスが敗れることはな
いはずだった。だが埼玉の知事選では民主・自由両党が手を組んで勝ち、自民党
総裁選では二、三位が連合して小泉打倒という構想も浮上してきている。

　▼案外“バーナムの森”が動き出しているのではないか。「運命め、さあ姿を現
わせ、おれと勝負しろ、最後の決着をつけてやる！」（第三幕第一場、福田恆存訳）。
小泉さんは支持率６１％（フジテレビ調査）という強力な援護で依然強気である。

　▼『マクベス』には名ぜりふがある。「あすが来、あすが去り、そうして一日一日を
小きざみに、時の階（きざはし）を滑り落ちて行く、この世の終りに辿（たど）り着くまで。
（略）消えろ、消えろ、つかの間の燈（とも）し火！　人の生涯は動きまわる影にすぎぬ。
あわれな役者だ」（第五幕第五場、同訳）。

　▼まさに人生の実相を活写した名場面だが、自民党総裁選という政治ドラマは
“つかの間のロウソク”でもなければ、“あわれな役者”の演じる茶番劇でもない。
そうあってはならないはずである。日本の明日がかかっており、舞台からは目を離
すことができない。

479 ：Ｔ：03/09/02 07:54 ID:bgDounON

①民主党の組織票が勝ったんじゃなくて無党派が勝ったのではないだろうか

②時の運

③いい加減に首相公選にしようよ（ｗ
国民の支持率が高くても「自民党内の支持率」が低ければ・・
結局既得権益を守る業界団体の言いなりにしかならない

④五分五分って所だろうね。橋本派はなんだかんだ言っても分裂しないだろうし

⑤丸写し

⑥哀れな役者　小泉、亀井　脚本家　中曽根、野中、江藤
舞台の上は所詮フィクション

「事件は会議室で起こっているのよ」（ｗ

480 ：文責・名無しさん：03/09/02 08:50 ID:eSta4Ai8

演じる役者は田舎芝居の舞台で、「赤城の山も今宵限り～」なんて臭い芝居ばっかり
打ってる三文役者揃いだから、まあマクベスやったって「あ、おれがキィ～ングだぁ～～」
なんて大見得切るばっかりで筋もへったくれもありゃしない。
勧進元はそろそろ別の一座に舞台を明渡させたいのだが、前に呼んだ細川一座がひどかったからなあ。
どうしたものやら。

481 ：文責・名無しさん：03/09/02 08:59 ID:fr2gNCKQ

政界を何かに見立てて、面白おかしく描写するのはマスコミの常套手段だよな。
美女軍団に浮かれるのと大差ないよ。

482 ：文責・名無しさん：03/09/02 09:48 ID:t+3IGe10

で、やっぱり宅間はスルーなの？

483 ：文責・名無しさん：03/09/02 09:51 ID:dCPv3OoD

控訴待ちで叩くつもりじゃないの？
控訴しなかったらもう書く機会ないな。

484 ：文責・名無しさん：03/09/02 10:59 ID:oyh50MS2

宅間事件か。
石井たん的には、ここぞとばかりに戦後教育への批判をかましたいところだろう。
しかし教育大の付属小なんて、先進的な教育を試す場所なんだから
ヘタすると被害者側への批判になりかねないので、書けないのではないだろうか。

485 ：455：03/09/02 11:10 ID:oN5QfvGS

アラ？違ったか。
かっこうのネタなのに、なんで、こうもズレてるかなぁ。

>>484
都合の悪い事には目をつぶり、都合の良い情報だけで
コラージュするのが石井たん。
さして、その点（教育大の教育スタイル）が障害になるとは思えんけどなぁ…

486 ：465：03/09/02 12:31 ID:UELILCoc

もう沼津ではスヌーピーのバック持って歩けないですね。
少なくとも小学校関係の行事には。

487 ：文責・名無しさん：03/09/02 13:13 ID:t+3IGe10

亀井が自民党総裁になったとして首班指名されるだろうか？

488 ：文責・名無しさん：03/09/02 13:25 ID:ptwqboby

>>484
被害者は、戦後民主主義の申し子たち。
一方、加害者の宅間は、容赦なく子供を殴る厳しい父親と、黙って従う母親という、
戦後民主主義の対極みたいな環境で育ち、しかも元自衛官だからな。
身勝手なストーカー行為の数々も、「どこか憎めない」とかいって許してしまうのが石井タンだし。

489 ：文責・名無しさん：03/09/02 13:52 ID:VT2OLi8K

>>484
こういう場合石井タンは犯罪者を擁護するようなことを書きかねないからじゃないの？

490 ：いいね。石原都知事♪ ２ｃｈウヨ：03/09/02 16:28 ID:AFPTyoBx

>>464-477
未成年者や学生は日没後は、家の中にいろ！！親に寄生するし
か能のない餓鬼どもは！！守れないやつは、起床・消灯がしっか
りした寮で鍛えなおせ。ｗ徹底して凶暴な警官を街角に立たせる。
クソガキは片っ端から叩きのめし留置。NYが犯罪多発都市から復
活したのは、たったこれだけのこと。これを継続してやれば、こうい
った犯罪者予備軍のある種のコミュニティや文化というものを阻害
でき、犯罪者の発生を抑えられるんだから、トータルでは警察の負
担は軽くなると思う。

・【政治】「不法外国人を叩き出したい」石原知事、夜の池袋を視察（動画あり）（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059437937/
・【社会】少女監禁事件受け、少年少女１５００人を一斉補導…東京（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058638175/
・【社会】外国人犯罪防止＆ついでに少年少女補導…渋谷で警視庁一斉取り締まり
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061359142/

491 ：文責・名無しさん：03/09/02 17:20 ID:UkUzl/dA

福田恆存訳

492 ：文責・名無しさん：03/09/02 17:20 ID:9K4oRmMT

成人なのに日中も日没後も家の中にいる>>490が何か言っております。

493 ：文責・名無しさん：03/09/02 17:21 ID:E0V35dz6

http://www.crystal-online.tv/report/kitagawa_rep.html
６コマ目に興奮しますた

494 ：文責・名無しさん：03/09/02 19:16 ID:rB66RKIG

>いい加減に首相公選にしようよ
首相公選制はニ大政党制でなければ、現状と大差無いでしょうね。
まあ世論が支持している小泉首相の構造改革も
結局は官僚主導でしかありませんからね。
デフレ下での緊縮財政も橋本政権が犯した愚を再現しているだけです。
これは朝日新聞などを通じて財務省が財政危機、公共事業悪玉論を展開し
見事に洗脳に成功した結果に過ぎないでしょう。
「Ｔ」のように盲目的に構造改革を支持している人間を見るにつけ
大衆の危うさを感じずにはいられません。

495 ：文責・名無しさん：03/09/02 19:28 ID:rB66RKIG

まあ産経抄とは関係有りませんが、産経本紙の「私のオピニオン」と言う
読者投稿の経済論文について。
まあ飽きもせず物質的な豊かさより、精神的な豊かさをなんて
いい加減にして欲しいですね。
バブル崩壊から現在までのデフレ不況の結果、貧富の差は確実に
増大しており、治安の悪化、社会の荒廃は深刻です。
そう言う状況下で精神的も何も無いんですよ。
産経の主張である、フェミニズムが家族や社会を壊すと言う点では
私も同意する所ですが、デフレ不況の影響も無視できない事です。
産経はこの点について全く思慮が無いのが問題です。
私が常々産経の経済面を批判するのもその為です。
これは産経だけでなく、朝日も毎日もそうですが。
こう言う点を言及しているのは讀賣だけなのが嘆かわしい。

496 ：文責・名無しさん：03/09/02 19:52 ID:/ga6lN+X

494-495
この人、毎回、偉そうな口調で、支離滅裂なレスしてるけど、いったい何者？
普段はどんなやつが書き込んでいるか気にしないけど、
ここまで自分がお馬鹿さんであることがわかっていないレスが続くと、
妙に気になってしまう。

497 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:31 ID:oN5QfvGS

「二つ目」を待ってたのか？石井たん。

http://www.sankei.co.jp/news/030902/morning/02na1003.htm
とりあえず「心身ともに大人」には賛成できないが。

ところで、この二日連続の類似ネタ、
http://www.sankei.co.jp/news/030828/morning/column.htm
＞　▼反響のなかにはこんなのもあった。教育現場の女性教師からのメールで、
＞男らしさ・女らしさを否定するジェンダーフリー教育のひどい指導案や実践
＞例を調べている。たくさんあるので何ならお知らせするというご教示だった。
いまいち裏づけが取れてない感じなのが、
この女性教師からのリーク鵜呑みのせいだったら笑うな。

498 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:33 ID:t+3IGe10

小学校のときは体育の着替え同じ教室でやっていたな。
中学からだぞ、女子更衣室があったのって。

499 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:42 ID:fPSm3YYM

>>496
たぶん自動筆記みたく、すらすらとタイプしてるんだろう。
いかにも自分の脳みそで考えてなさそうな文章だもの。

500 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:42 ID:HQNsbgl6

>>490

12時以降は店を閉めちゃえばいいんじゃないの?
自販機も止めちゃえば、誰も寄り付かなくなるでしょう。

501 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:54 ID:VacqeymE

502 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:54 ID:VacqeymE

503 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:55 ID:VacqeymE

504 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:55 ID:VacqeymE

505 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:56 ID:VacqeymE

506 ：文責・名無しさん：03/09/02 22:57 ID:VacqeymE

507 ：文責・名無しさん：03/09/02 23:33 ID:jcTTA49h

沼津の小学校男女同室記事はさすがにあきれたよ。

さんざん産経がこき下ろした、アサピーのやってるマッチポンプと
どこが違うのかと小一時間（以下略

508 ：文責・名無しさん：03/09/03 00:26 ID:euAZ1vp+

男女論板のスレにこんな書き込みが・・

76 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/28 11:01 ID:+Ih7IeC5
2003年8月20日

産経新聞読者サービス室　御中

“人間と性”教育研究協議会
性的マイノリティ教育研究セクション

2003年8月18日付産経抄について（質問）

　晩夏の候、貴社におかれましては益々御清栄のこととお慶び申し上げます。

　さて、2003年8月18日付産経抄におきまして、下記の点で不明な箇所がございましたので、指摘
及び質問させていただきたく存じます。つきましては書面にて御回答いただけますよう御配慮の程、
宜しくお願い申し上げます。

509 ：文責・名無しさん：03/09/03 00:28 ID:euAZ1vp+

77 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/28 11:02 ID:+Ih7IeC5
記

１　産経抄本文中、「ジェンダーフリー（性差解消）」という表現があったが、
「ジェンダーフリー」という言葉を「性差解消」と訳す根拠は何か。また「ジェ
ンダーフリー」を「性差解消」という意味で使用している自治体及び団体はある
のか。あるのであればその自治体名及び団体名をいただきたい。

２　産経抄本文中「そういう人たちは両性具有とか同性愛を過剰に強調し」とあるが、
日本教職員組合が両性具有や同性愛を「過剰に強調し」たという具体的な根拠を示して
いただきたい。また「過剰に」とあるが、貴紙ではどのような度合いをもって「過剰」
と判断するのか合わせて基準を示していただきたい。

３　産経抄本文中「男女間の性愛と同列に扱う。男女間の性愛をことさらに『異性間情愛』
と呼んだりしている。こうなるとなにが正常なのか、判断する常識を人びとから、とくに
子供から奪っていくことになる。」とあるが、貴紙ではこの文脈においてなにを「正常」とし、
なにを「なにが正常なのか、判断する常識」と想定しているのか示していただきたい。

４　産経抄本文中「男らしさ・女らしさを否定するジェンダーフリー教育の弊害は、国を危うく
することになりかねないからだ。日本の伝統や文化も無視されていくことになる。そのうち“夏らしさ”と
いった季節感も否定されてしまうだろう。」とあるが、「男らしさ・女らしさを否定するジェンダーフリー
教育」を行った教育実践はあるのか。あるのであれば根拠となる具体例を提示していただきたい。また
「ジェンダーフリー教育」がなぜ「国を危うくする」と考えるのか、「国」が「危うく」なるということが
何を指すのかを示した上で併せて説明していただきたい。　

510 ：文責・名無しさん：03/09/03 00:30 ID:euAZ1vp+

508と509の元レス
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060802999/77-78

“人間と性”教育研究協議会ホームページ
http://www.ne.jp/asahi/seikyokyo/2000/

511 ：文責・名無しさん：03/09/03 00:33 ID:euAZ1vp+

訂正

510の
「508と509の元レス」はこちら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060802999/76-77

512 ：文責・名無しさん：03/09/03 00:47 ID:3XpbcrqA

まぁ、>>215でリンクは貼られてるけどね。
前回の抗議文でも一応回答はしてるみたいだから、楽しみだ。

513 ：文責・名無しさん：03/09/03 00:50 ID:1v7TxAY8

なぜジェンダーフリーでこうも盛り上がるんだお前ら？

514 ：文責・名無しさん：03/09/03 01:00 ID:MibWIQFx

【ポチの大量破壊兵器認識の新理論】
(1)
ブッシュの言うことも信頼性がない。
スコットリッター、ブリスク発言の信頼性もない。
したがって大量破壊兵器はあるともないとも言える。

(2)
大量破壊兵器があるかないか分からないのなら、
政治家は「ある」可能性も考慮に入れて支持しなければならない。
小林よしのりは後出しジャンケンである。
（つまり、小林にせよ言論人は政治家の立場でものを言い、決して第三者
的な言論人であってはならない。常に政治家と自分を同一視しなければならない。）

(3)
「ブリスクがイラクに破棄を命じ、さまざまな査察を受け入れさせた
という事実と、ブリスクがバグダッドに入り、査察継続を主張した事実」は認めるが
、リッターとブリスクの発言は信頼できる根拠なし。
・http://www.01.246.ne.jp/~aoyama/ritter-speech-2003.2.htm
（元査察官のスコットリッターの証言）
・http://www5.justnet.ne.jp/~tor-ks/wol/wol6.htm
（国連査察の委員長ブリスクの証言）

【ﾎﾟﾁｺﾛ】小林に負けた悲惨な産経・読売より
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061914250/235-243
ID:YD3vhlVK,＝ID:v0dEyDJT＝ID:MdvMuE/O＝ID:QG5ySDuj

515 ：文責・名無しさん：03/09/03 01:36 ID:XycC+ePx

>>513
「ジェンダーフリー」とかいう「巨大な敵」に冷静になれない産経の狂態がオモロイから。

516 ：文責・名無しさん：03/09/03 02:26 ID:L56IXqh2

ここはひとつ、宅間事件とジェンダーフリーの奇跡のコラボレーションを。
曰く例えば、

▼ジェンダーフリーも戦後教育が生んだ鬼子の一つ。
　宅間があんな人間に育ったのはひとえに戦後教育のせいだが、一方で
　三番目の女房だかがジェンダーフリーにかぶれて逆らったり離婚したり
　したのも事件の原因の一つとは言えまいか？ある意味では宅間も現行憲法と
　　戦後教育の犠牲者と言え（以下略」

社会の凶事を全て自分が気に入らない物のせいにするアジ論法に，定番の隠し味として
ひそかな加害者擁護も加えて再現してみたつもりだがどうでしょ。

517 ：文責・名無しさん：03/09/03 04:05 ID:v0Jqmy+y

>>516
ではそのコンセプトを拝借して・・・

▼そもそもここまで被害が大きくなったのは、主に体力の劣る女の子が
犠牲になった為である。古来からの教え通り、原則として男女別教室とし、
更に間違いの起こらない様女の子の教室のセキュリティを高めてさえいれば
如何に宅間といえどもここまで易々と凶行に及べなかったに違いない。
▼つまり、誤解を恐れずに言えば、必要以上の男女平等を唱えた戦後教育が
この事件の真犯人であるのは明白であり、ただ宅間一人を裁いただけで全てを
終わらせてしまってはいけないのである。

516さんのパクリで恐縮ですが、他にいくらでもバリエーションが作れそうです。
石井タン、結構楽な商売しているかも・・・

518 ：文責・名無しさん：03/09/03 04:14 ID:3XpbcrqA

宅間は元自衛官だから
「自衛隊が正式に軍隊になってればこんな事件は起こらなかった」
「靖国」と絡めるとかも可能。

こんなおいしいネタを放っておくなんて、
石井たん、どうしたの？（ｗ

519 ：Ｔ：03/09/03 07:50 ID:ddIdEEQO

　赤ちゃんにも音楽の好みがある、と昨日の本紙生活面にでていた。ヤマハ音楽振
興会音楽研究所の研究で母親の歌いかけにどんな反応を示すかを調べた。すると二
－四カ月の乳児はゆったりしたメロディーの歌を、六カ月以降の子はにぎやかな歌
を好んだ。

　▼反応は個人差ではなく発達によって変化していたという。だが同じ歌ばかり聴
かせていると、「またいつもの曲ね」とばかり飽きてきて、新しい刺激を欲しがる
ようになる。聴かせっ放しはだめというから一人前である。

　▼脳科学の立場からすると、三歳未満の赤ちゃんにテレビは百害あって一利なし。
ビデオも長時間みせると言葉の遅れがでる。落ち着きのない子が現れるのは映像文
化の普及と無関係ではない、というのはほぼ定説化しているようだ。

　▼赤ちゃんの発育や成長にとってモーツァルトの音楽がいいという専門家が多い
らしい。なるほど。それならば重厚なワーグナーやマーラーはどういうことになるか。
乳児にいいのは何も洋楽ばかりではないはずである。それが山田耕筰や中山晋平や
文部省唱歌であってもいいだろう。

　▼かりにわが子をスポーツ選手にしたいという場合でも、種目によって選曲は違
ってきそうだ。女子マラソンで銀、銅メダルの野口みずきさんや千葉真子さんをめ
ざすならバラードでも、短距離は銅メダルの末続慎吾選手にならうならジャズでも
聴かせた方がいいかもしれない。

　▼「映画に主題歌があるように、人の一生にもそれぞれ主題歌があるのではない
か」といったのは、死んだ詩人の寺山修司だった。「それを思い出して歌っている
と、人はいつも原点に立ち戻る。人生はやり直しができるのだ」と。寺山にとって
主題歌は日本のわらべ歌だった。

520 ：Ｔ：03/09/03 08:00 ID:ddIdEEQO

①ふーん

②歌に限らずおもちゃもそうだね

③テレビ批判をしているけど根拠は？
おいらもテレビは悪いと思うけど「定説」と言って断言するのはライフスペース（ｗ

④一番良いのは「お魚天国」

⑤音楽を聴いただけでスポーツ選手になれるなら誰も苦労はしないって（ｗ

⑥主題歌ね。出囃子でなくて（ｗ

521 ：文責・名無しさん：03/09/03 08:01 ID:CTWnpO0y

今自民党の総裁選で亀井静香に対していやがらせするなら、「死刑廃止論者の亀井が首相になったら、
宅間の死刑は中止になって、終身刑が制定されなければ宅間が減刑や恩赦でまた世間に出てきてしまうかもしれないぞ」
と宣伝する事だろうな。スレッド立てたら選挙妨害になるかな？

522 ：文責・名無しさん：03/09/03 08:04 ID:CTWnpO0y

少なくてもある年齢以上の日本人にとってチャールズ・ブロンソンの主題歌は「うーん、マンダム」。

523 ：文責・名無しさん：03/09/03 08:56 ID:NoR87vmv

邦楽のたとえで山田耕作や文部省唱歌が出てくるのか、
邦楽って言えば普通、浄瑠璃、長唄、新内などのことかと思っていた。

それともＪ－ＰＯＰも邦楽？

で、今日は何が言いたいんだ？

524 ：文責・名無しさん：03/09/03 10:36 ID:C3I4dYIM

>>521
北海道で子供２人殺した及川なんたらが２審で死刑の判決覆って無期懲役だとさ。
復讐法を制定することを真剣に考える時かもしれないね。殺人犯は両目をえぐるとか、
片腕を切り落とすとか。

525 ：文責・名無しさん：03/09/03 10:57 ID:3XpbcrqA

？
意味がわからん。
死刑が重すぎると思われるから、二審で無期懲役になったのが、
どうして復讐法を考えるとかの話になるんだ？

526 ：文責・名無しさん：03/09/03 11:16 ID:0Q1BmcRL

>>519
＞三歳未満の赤ちゃんにテレビは百害あって一利なし。
フジテレビの番組は何歳の人でも百害あって一利なしではないかと思う。

527 ：文責・名無しさん：03/09/03 11:19 ID:NoR87vmv

しかし、なぜいまこの話題なのだろうか？もっとほかに書かなければならない話が
あると思うんだがな。

528 ：文責・名無しさん：03/09/03 11:40 ID:Wxy3CmTg

>>516-518
もうひとつ、

「法廷でブー的態度を示した宅間被告は」

なんて一文が入れば完璧。

529 ：文責・名無しさん：03/09/03 11:41 ID:j5VTSgBN

ポンキッキーズもダメですか？

530 ：文責・名無しさん：03/09/03 11:53 ID:2lrZOmYb

>>524
復讐や応報のことしか頭にないなら、未開人や野蛮人と同じ。
理性ある人間としての誇りは、どこに行った？

531 ：文責・名無しさん：03/09/03 12:00 ID:rv3XcZRx

脳科学の定説ねえ？
３歳未満の子供にテレビが百害あって一利無し？
ビデオも長時間みせると言葉の遅れがでる？
落ち着きのない子が現れるのは映像文化の普及と無関係ではない？

何を根拠に？これが事実なら今の日本の子供はみなｗ
まるでムーあたりのオカルト陰謀論みたいだなｗ

532 ：文責・名無しさん：03/09/03 12:32 ID:qR84DUws

石井ﾀｿの文章が、どんどん天人タミーに似てきて怖いでつ。
中の人が入れ替わったんじゃないかと。

533 ：文責・名無しさん：03/09/03 12:41 ID:nbFfsSTn

ただただ無責任な内容だねえ。

冒頭は「乳幼児がどんな音楽に興味を示すか」という実験だと思うけど、
いきなり音楽の教育効果の話に飛躍させてる。理解はできるけど。
脳科学の専門家と、モーツァルトの効果を説く専門家もなんかごっちゃ。
その後は、専門家の意見ですらないただの思いつきの羅列だし。
だいたい短距離走にはジャズって、どういう連想から来たんだろう。
まさか「黒人選手が速いのはジャズを聴いているから」とか？
さらに山田耕筰は洋楽だしなあ。
ハニホヘトイロハで歌えば邦楽になるのかしら。

２ちゃんねるのスレでも、「ソースは？」って聞かれるのに、
新聞って優しい人たちに囲まれた空間なんだなあ。

後、短歌とかは詳しく知らないんだけど、
「寺山修司の主題歌はわらべ歌だった」ってのは何か出典がありますか？

534 ：文責・名無しさん：03/09/03 12:42 ID:VmXrVdyI

＞３歳未満の子供にテレビが百害あって一利無し

ニ十年以上前の左翼系教育雑誌でよくこの話をやってたな。
ＴＶを見せっぱなしにすると自閉症になりやすいとかなんとか。

535 ：文責・名無しさん：03/09/03 14:08 ID:c3FohdH+

>>470-473
少子化を危惧するスウェーデンではジェンダーフリーよりも、セックスフリーの
姿勢ですが、小学生の男女同部屋や飲み会、クラブ、イベサー、ナンパやヤリコ
ンの活性化は性的なときめきを促し、早婚を促し、2chウヨの否定するような晩婚
や少子化、不況を防ぐ働きのほうが大きいでしょう。

【社会】少年少女対象、一斉薬物検問…渋谷のクラブなどで（動画あり）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061778724/
【社会】外国人犯罪防止＆ついでに少年少女補導…渋谷で警視庁一斉取り締まり
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061359142/

このような若者の自由奔放な行動や性の自由行動の活発化を否定しながら、不況
や晩婚や少子化を嘆くのはあまりに矛盾していませんか？昔から各所で行われて
いた祭りなども性的な欲望を肯定や縁結び適なものが多いというのは明らかでしょ
う。ジェンダーフリーというのはキリスト原理主義、アメリカ的な概念で個人主義
に立つものです。男同士がいっしょに風呂に入るのも気持ちが悪いという発想な
のです。
日本文化においては若者の自由奔放な行動、異性間のフリーセックスは
肯定すべきもので否定すべきものではないので、産経の攻撃していると
ころは実際には伝統的な日本文化ではないですか？

536 ：文責・名無しさん：03/09/03 14:36 ID:Q6LLGYZ9

＞３歳未満の子供にテレビが百害あって一利無し

せっかくフジテレビの番組審議委員を務めていらっしゃるんだから、
その席でこの話をされればいいのに。

537 ：文責・名無しさん：03/09/03 16:17 ID:ZdcuvvlV

>>536
＞３歳未満の子供にテレビが百害あって一利無し

日本人にとってフジのバラエティが百害あって一利無し

538 ：文責・名無しさん：03/09/03 17:13 ID:SWvh57Be

>>530
殺された子供の親は理性なんかもういらないと思ってるんじゃないかな。
復讐法は大賛成。抵抗できない子供殺して減刑もないもんだ。なるべく残虐に
公開で復讐させれば凶悪犯罪の歯止めにもなるよ。江戸時代がそうだったんだから。

539 ：文責・名無しさん：03/09/03 17:55 ID:GXQwSej/

>公開で復讐させれば凶悪犯罪の歯止めにもなるよ。

死刑制度が凶悪犯罪の抑止しているというデータを出せ。

540 ：文責・名無しさん：03/09/03 18:04 ID:0aUlVSh8

ここにおいでください！
面白いことになってます！
フェミ市議会議員の自作自演判明祭りです！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055734030/68-

541 ：文責・名無しさん：03/09/03 18:24 ID:I15wpJ29

>>538
殺された子供の親が被告との民事訴訟で二千万円で和解に応じたから減刑されたんだけどね。

542 ：文責・名無しさん：03/09/03 18:37 ID:nbFfsSTn

復讐法とか言ってるのはただの釣りでしょ。
だいたい復讐法ってのも量刑の上限を制限する為のものだし。

543 ：文責・名無しさん：03/09/03 18:53 ID:KUnGD7IX

《再発見？笑える珍米アナザーワールドへのご招待》

「エセ保守監視小屋」 ←かなりのﾎﾟﾁｺﾛ（ｗ
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

とにかくここの管理人は超ド級の電波で、小林西部などの反米言論人となると
途端に発狂するようで、その姿は正にパブロフの犬です（ｗ
その批判のレベルは基地外ｻﾖｸと同等であるが、稀にしか見れない
ホットで香ばしいこのページを末永く、そしてどこまでもハート・
ウォーミングな気持ちでウォッチしましょう。

・笑える例
(4)慶応大教授の金子勝と早稲田大客員教授の高野孟を
「金子君」「高野君」呼ばわりする西部邁
ここから音声ファイルをダウンロード
（18.7KB、6秒）

君呼びしたから・・・だから何なんだ？（ｗｗ
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝだな～（ｗ

※ちなみに朝生等の小林西部の発言が意図的編集により
　常にうｐされ、批判されてます。まるで三国人発言問題における
　共同通信のような言葉狩りです（ｗ　
　というかあの記者本人か？？

544 ：文責・名無しさん：03/09/03 19:08 ID:OUM6OZaf

ここのスレには詳しそうな人が多そうなので質問します。

冷戦時代、３Ｋが親韓だったって本当ですか？

545 ：文責・名無しさん：03/09/03 19:09 ID:0Q1BmcRL

>>536
番組審議委員と言っても石井タンの場合実質喜び組と変わらんよ。
番組審議会できちんと批判しろっての。

546 ：文責・名無しさん：03/09/03 19:13 ID:j5VTSgBN

>>544

つーか、今でも別に嫌韓というわけじゃないだろ。
太陽政策にはいらついているようだが。

547 ：文責・名無しさん：03/09/03 19:14 ID:I15wpJ29

>>544
本当ですよ。親韓、親台湾（つーか蒋国民党）は産経の基本路線です。
今でもハンナラ党とは仲いいよ。それはこの間の大統領選でも
紙面にいかんなく発揮されていました。

548 ：文責・名無しさん：03/09/03 19:23 ID:TPTvvBXD

>>547
だとしたら、どうして最近になって韓国の「反日」を批判するのでしょうか？
韓国政府の「反日政策」は冷戦当時も行われていたはずなのに、全く批判をしなかった
のでしょうか？

549 ：文責・名無しさん：03/09/03 19:31 ID:xX3RvOu1

>>539
死刑制度じゃなくて「見せしめ」の方だ。江戸は世界の百万都市の中でも異常なくらい
凶悪犯罪が無かった町だったし、全国的にもそう。市中引きまわしと町内相互監視制度が
効果絶大だったんだろうね。監視カメラくらいなんでもないんだから、公開処刑もアリじゃないの？

550 ：文責・名無しさん：03/09/03 19:34 ID:reesGQAI

>>549
なんか会社か学校で嫌なことでもあったの？

551 ：文責・名無しさん：03/09/03 19:57 ID:vnDeKKhu

２ちゃんねるで嫌韓に同調しないと、かならず在日か左翼認定を受けますが、
フジサンケイグループも在日か左翼なのでしょうか？

552 ：文責・名無しさん：03/09/03 20:00 ID:1F2ecnZG

>>549
昔は、多くの国で「見せしめ」を意図した公開処刑がなされていたと思うが、
日本の江戸時代以外も、凶悪犯罪の発生率は低かったのか？
「見せしめ」がなされていたどの時代のどの国でも、凶悪犯罪の発生率が低かったのなら、
５４９の言うことにも一理あるかもしれないが、
日本の江戸時代だけが低かったというなら、「見せしめ」に効果はなかったことになる。
５４９よ、そのあたりのデータ、きぼんぬ。

553 ：文責・名無しさん：03/09/03 20:02 ID:1F2ecnZG

って、マジレスすることないよな。
ネタにマジレス、かっこわるい、って自分でつっこんどくよ。

554 ：文責・名無しさん：03/09/03 20:31 ID:JtwEK7yG

見せしめの処刑で有名な国は、北朝鮮、中国。
こうした諸国の制度を学べば、日本もいい国になりそうだ。

555 ：文責・名無しさん：03/09/03 20:45 ID:li/WgHme

>>543
三国人発言のときの共同は、言葉狩りでもなんでもないだろ……

石原が三国人って言葉の意味を知らなかっただけだよ。
それとも、知っててわざとやったんかな。

556 ：文責・名無しさん：03/09/03 20:50 ID:nbFfsSTn

北朝鮮は猟奇犯罪とか少年犯罪は少なそうだよね。
中国は分からないけど。

アメリカの真似をするから凶悪犯罪が増えるんでないの？

557 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:22 ID:j5VTSgBN

公開処刑なんかやったら、「自分でも真似してみたくなった」という殺人者が出たり、
処刑台での死に際の態度がかっこよかった、と死後カリスマ視される凶悪犯罪者が出て、
社会問題になるような気がする。

558 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:23 ID:3XpbcrqA

しかし、ジェンダーフリーも、戦後教育も、
普段青筋立てて叩いてるのに、かっこうのネタがあるのに、
なんで避けてるんだろう？

まさか、ココを見て、予想されてるときは、
一緒に書いておいたヒマネタを出すようにしてるのか？

自意識過剰に過ぎるのは分かるけど、
フシアナ（しかも、スレッドストップネタ。言論弾圧だｗ）に、
引っかかった産経社員もいるしさぁ…

559 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:27 ID:U2V2OCrl

宅間なんか公開処刑にしたら自己顕示欲を満足させるだけの結果になりそうだな。
悪党は闇に葬るのが一番。晴れ舞台を用意してやる必要は無い。

560 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:37 ID:GAIUOVzu

>>555
言葉狩りというより、マスコミ得意の歪曲だと思う。
「不法滞在の三国人」の「不法滞在」を意識してカットしたんでしょ。
昔はそれで閣僚を辞任に追いやったり出来たけど、しかも辞任させると
その記者の株があがったりしたわけだけど、石原都知事が共同記者個人
に謝罪させてから、その手法はやりづらくなったよね。

561 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:43 ID:3XpbcrqA

石原は石原で、前々回だか其の前の「日本よ」で、
「第三国人」って言ったように書いてたな。

562 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:43 ID:wKrmdLrw

あえて「第三国人」や「シナ」という言葉を使う手法は
当時は新鮮だったが、今は信者以外は「ああ、またか」で終わってると思う。

563 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:46 ID:9vfW8PsU

>535
>このような若者の自由奔放な行動や性の自由行動の活発化を否定しながら、不況
>や晩婚や少子化を嘆くのはあまりに矛盾していませんか？
流石に見過ごせないので反論しておきましょう。
若者の性については未成年者でなければ文句も言いませんよ。
自由と責任は表裏一体です。
フェミの皆さんは殊更に自由の部分だけを主張されますが
その結果の、エイズを含む性病の増加、若年者の中絶率の増加、
援助交際などについては何も感じないのでしょうか？
若者の性行為に対する動機も、皆がやっている、処女童貞はカッコ悪い
と言う歪んだ理由が多い様です。
酒やタバコが20歳からと言う理由についても考えてみると良いですよ。

＞日本文化においては若者の自由奔放な行動、異性間のフリーセックスは
＞肯定すべきもので否定すべきものではないので
これについても事実の誤認が見受けられます。
先ず日本の伝統に責任の取れない未成年者の奔放なセックスなどと
言った伝統は私が知る限り知りません。
農村での性の大らかさと言っても、夜這なども子供が出来れば
相手を指名してそのまま結婚と言う話で無責任な物では無いでしょう。
そもそも今と違って昔は「大人」になる時期が早かったのですから。
産経の批判する部分が本当に「日本の伝統」かどうか少し考えなおし
た方がよろしいでしょう。

564 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:54 ID:aKxVrawo

>>563
＞農村での性の大らかさと言っても、夜這なども子供が出来れば
＞相手を指名してそのまま結婚と言う話で無責任な物では無いでしょう。

ソース禿しく希望

565 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:56 ID:9vfW8PsU

さて少子化対策に未成年者の奔放なセックスなどと言う阿呆な
意見は無視するとして、批判だけなのも一歩的なので
現実的な話をしておきましょう。
さて女性が子供を産みやすくするには如何したら良いでしょうか？
これは結婚動機にも関わるでしょうから一つ事例を挙げておきましょう。
以前日経新聞の調査で結婚相手に望む物は何かと言うアンケートで
女性の一番望む物は「お金」と言う事でした。
政府の調査で子供を産まない女性と、子供を二人産んだ女性とで
生涯所得で二億もの差が出るそうです。
まあ結局少子化対策で最も重要なものは金銭的なサポートでしょう。
フランスでも子供を産んだ女性を優遇する政策を採り一定の効果を
上げています。
フリーセックスなど推奨しても将来の事も考えない無責任な馬鹿親を
増やすだけです。
まあついてでスウェーデンが家庭崩壊と社会の荒廃が問題視されているのも
付け加えておきます。
フェミの皆さんが進める類の政策が何をもたらすかの証左ですね。

566 ：文責・名無しさん：03/09/03 22:57 ID:jIaKAjOT

つーかなんでそれがフェミのせいになるの？
フェミの主張とテレビ等のメディアの影響、どちらが大きいか考えたことあるの？

567 ：文責・名無しさん：03/09/03 23:00 ID:3XpbcrqA

産経抄スレだって、分かってて書いてるのかねぇ

568 ：文責・名無しさん：03/09/03 23:01 ID:9vfW8PsU

誤字脱字が多かったですね。すみません。
まあフランスも行き過ぎた個人主義で老人の孤独死なんかが
話題になりましたが、日本も介護虐待等は深刻な様ですし
家族や社会の有り方に付いて、欧米の意見に振りまわされず
日本的な物を見直すべきだと思います。

569 ：　：03/09/03 23:02 ID:BbgjJlwR

＞農村での性の大らかさと言っても、夜這なども子供が出来れば
＞相手を指名してそのまま結婚と言う話で無責任な物では無いでしょう。

それ以前に地方の農村では誰が父親か判らない子供がゴロゴロしてたんだが。
あんまり武家の倫理観で囚われるのはよくないよ。

570 ：文責・名無しさん：03/09/03 23:06 ID:ILRshti3

>>566
諸悪の根源＝男性社会・・・

諸悪の根源＝フェミニズム・・・

ネットの議論によって教養を深めようとするのはまことに結構だが、
そのときは議論の相手を選ばなければならない。
さもないと、君の貴重な時間を無駄に使うことになる。

571 ：文責・名無しさん：03/09/04 00:26 ID:zLABWVx4

>>557
そういうときは死刑囚に「できるだけブザマに」死ぬように頼んで（以下略・
その映画のタイトル忘れた

572 ：文責・名無しさん：03/09/04 00:34 ID:oAgS0Kgk

>>571
それでなお、改心しないのが宅間たん

573 ：文責・名無しさん：03/09/04 00:43 ID:zLABWVx4

>>543
ポチコロ、といえばここを忘れてはいけんよ。

ttp://bbs9.otd.co.jp/916136/bbs_plain

香ばしい香ばしい。

574 ：文責・名無しさん：03/09/04 01:25 ID:oAgS0Kgk

殊更に「露助」とか言いたがるのって、
B級アメリカ映画のチンピラが
日本人を指して「ジャップ」とか言いたがるのと、
同程度だと思うんだが、どうか。

いや、石原慎太郎レベルって言えば、聞こえは良いが。

575 ：文責・名無しさん：03/09/04 05:21 ID:+9tvJcGd

いやぁ、今日は「やれやれ」「司馬遼太郎氏は」「ジェンダーフリー」と豪華絢爛だな。これでこそ産経抄だ。

576 ：文責・名無しさん：03/09/04 07:36 ID:/qKOyDpV

石原の三国人の使い方は間違ってるけどね。
三国人は戦後、日本国籍を喪失した朝鮮人、台湾人らのことであって
戦勝国民の中国人のことではないよ。

577 ：Ｔ：03/09/04 07:51 ID:W9kjiAj3

　昨日の某紙投書欄に「白河越えって差別なのでは」という四十六歳の女性公務員
の投書がのっていた。今夏の高校野球の決勝は宮城と茨城の対決だったが、「白河
越え」という言葉の歴史的背景を思えば、これは高校野球にふさわしくない？とい
う意見だった。

　▼やれやれ。白河の関はたしかに関東と奥州を結ぶ要地であり、「蝦夷（えぞ）
の南下を防ぐために設けられた」関所だった。戊辰（ぼしん）戦争の折に会津藩を
攻めた長州軍の指揮官が「白河以北　一山百文」という傲慢（ごうまん）な言葉を
吐いたなどという話もある。

　▼そうした歴史の出来事を学ぶことは大切であるし、言葉の本来の意味を考えて
みることも大切である。しかし歴史が生んだ日本語の多彩な言い回しを“差別語”
として封じるのは困ったもの。それもまた一種の言葉狩りになり、「天城越え」
「箱根越え」なども使えなくなってしまうだろう。

　▼司馬遼太郎氏は「街道をゆく」シリーズの『陸奥のみち』でこう書き出してい
た。「奥州というと、私のように先祖代々上方だけを通婚圏や居住圏としてきた人
間にとっては、その地名のひびきを聴くだけでも心のどこかに憧憬（しょうけい）
のおもいが灯（とも）る」と。

　▼いま「みちのく」という言葉に、とんでもない辺地とか地の果てとかいったイ
メージを抱く人はいないだろう。むしろロマンチックな夢を感じる人のほうが多い
のではないか。縄文の三内丸山遺跡のように、古代から東北の文化的水準の高さを
示す遺産もある。

　▼地名にはみな深い由緒があり、古い文化があり、長い歴史がある。当然ながら
人間の哀歓が宿り、明暗こもごも入りまじる。その暗だけを見て、“差別語”など
と排斥する人は、たぶんジェンダーフリーという浮薄な風潮にも賛同する人だろう。

578 ：Ｔ：03/09/04 08:03 ID:W9kjiAj3

①差別というか蝦夷（縄文人）は差別の対象か？（ｗ

②けっ

③どーい

④「上方」という言い方は差別じゃないか？（ｗ
「チョンの子孫のくせに生意気だぞ」と言ってみるテスト（本心じゃないよ

⑤いるかも知れない。いや確実にいるだろう

⑥をぃをぃ

579 ：文責・名無しさん：03/09/04 08:03 ID:mPxoBVfq

▼司馬遼太郎氏は「街道をゆく」シリーズの『陸奥のみち』でこう書き出してい
た。「奥州というと、私のように先祖代々上方だけを通婚圏や居住圏としてきた人
間にとっては、その地名のひびきを聴くだけでも心のどこかに憧憬（しょうけい）
のおもいが灯（とも）る」と。

「秋田」と「山形」の区別がわからない関西人は結構多いし。
つーか「みちのく」って「道の奥」がなまって「みちのく」となった
と言う話を聞いた事があるが・・。

580 ：文責・名無しさん：03/09/04 08:13 ID:DHYZP+DP

産経も古森義久も石井も、アメリカが国連中心の多国籍軍による治安維持容認（というよりお手上げで
助けをお願いしたのが真相）は、

シカトかい！！！！！！！！！！！！！！！！！
読者バカにするのもえーかげんにせい。

581 ：文責・名無しさん：03/09/04 08:18 ID:Xv8WYFGV

東北人だけど「白河越え」が差別と感じたことはないなあ
まあ差別があったことは事実だし、仙台の地方紙「河北新報」なんかは、
あえて屈辱をバネにって感じで紙名にしているけどね。
http://www.kahoku.co.jp/com/index.htm

しかし最後の段落は、笑わせるためにやってるのかとしか・・・

582 ：文責・名無しさん：03/09/04 08:25 ID:piEnzWzo

全国紙のコラムで他紙（当然朝日か毎日だろう）の投書叩きかよ！
他にネタはないのか。
もはや２ちゃんの叩きスレと同じレベル。

583 ：文責・名無しさん：03/09/04 08:44 ID:G8MUeM5C

今日の産経妙は釣りだよね

584 ：：03/09/04 08:53 ID:0HGVD5Kd

まじか、、、
どっかのネタ職人が作ったパロディー産経抄かと思ったよ。

こんなのが全国紙１面のコラム・・・

フジサンケイに報道は無理だな。
芸能ゴシップに特化しろよ。

585 ：文責・名無しさん：03/09/04 09:01 ID:ftKwlEsJ

>>580
今朝の主張で取り上げられているよ。
対テロ戦争の一環としてアメリカ様に協力するのが義務だって。

586 ：文責・名無しさん：03/09/04 09:05 ID:pW3bDkYU

問題の投書は昨日の朝日の投書ですた。
東京の公務員が、知らずに使っていた「白河越え」の意味を北海道出身の夫に解説されて、
高校野球にふさわしい言葉だろうか、と考え込んだという一文。

この投書自体が多分釣りネタ。
つっこまれやすい意見を採用し、そのあと反論で盛り上げるのは朝日の投書欄ではよくあること。
たぶん、数日中に東北人の読者から「差別と感じたことはない」と反論が寄せられると思われ
石井たんが全国紙のコラムで反論しなくても、朝日読者が反論するだろうから
心配すんな（ｗ

３ｋショーの最後の一文は、テンプレにしたいぐらいおもしろいなあ
どうせなら毎回、どんな話題もジェンダーフリー叩きにこじつけて笑わせてくれ。

587 ：文責・名無しさん：03/09/04 09:08 ID:/LZPtkPM

>>584

素直に読めば，投書叩きにはなっていない．
投書はあくまでイントロ．
差別撤廃に名を借りた無用な「言葉狩り」を批判することが主眼．

その程度の読解力を身に付けてから批判したって遅くはないよ（ｗ

588 ：文責・名無しさん：03/09/04 09:11 ID:N4W0rrId

うち朝日もとってるからこの投書読んだけど北海道出身の夫が差別感を
抱いたって感じの話だったと思う。不快感を持つ人がいるんだから
あまり神経質のなる必要は無いが無理やり使うことも無いと思うけどなあ。

＞、“差別語”などと排斥する人は
ってことはジェンダーフリーを批判する人は差別を助長する人なんだろうな、
たぶん。

589 ：文責・名無しさん：03/09/04 09:13 ID:GQYp8ey9

☆☆☆　　激安！　　☆☆☆
★★★豊富な品揃え！★★★

男性はもちろん、女性も安心してお買い物！
ビデオから大人のおもちゃまで！！
豊富な品揃えと驚くべき価格！！！
いろいろな人の体験談も見れるよ！

ttp://www.adultshop
ing.com/index.cgi?id=1061913223

(上記アドレスを足してください）

↓↓ちょっとしたお小遣い稼ぎをしたい人はココ↓↓

ttp://www.adultshop
ing.com/addclickport.cgi?pid=1061913223

(上記アドレスを足してください）

590 ：文責・名無しさん：03/09/04 09:24 ID:Xv8WYFGV

てゆか白河以北の野球レベルが全国的にいまいちなのは、地元民が一番よく知ってるので
「白河越え」って言葉は発奮の材料なんだよ。
それこそ河北新報の由来みたいなもんでさ。

591 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:12 ID:zLABWVx4

明治の、「白河以北、一山百文」つー現状に奮起したのが
後藤新平やら新渡戸やら一志やら原敬だろうよ。

確かにアサピーの投稿はトンチンカンだが、だからって

＞その暗だけを見て、“差別語”などと排斥する人は、たぶん
＞ジェンダーフリーという浮薄な風潮にも賛同する人だろう。

この結論はねーべ…（ﾜﾗ
もう脱力…
こんなのが「保守」かよ…

592 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:15 ID:o6G9vKPe

>>591
そもそもよその新聞社の投書から摘んでコラムを書く神経が理解できん。
ネタが無いからってそこまでやるかっての。

593 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:16 ID:uLd5cZYy

＞投書はあくまでイントロ．
＞差別撤廃に名を借りた無用な「言葉狩り」を批判することが主眼．

それではなぜよりによってわざわざ「朝日」の投書を問題提起に使うのか、
筆者の意図が読めるようになってから擁護したって遅くないよ（ｗ

594 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:23 ID:0TM/sIDu

>>590

確かに白河以北は非常に寒くて雪が多く、野球には不向き。東北の人にとって
「白河越え」は恐らく奇跡への動機付けの言葉だろう。もし、やったら快挙の一言。

>>586

やはり朝日だな。どうせそんなこっただろうと思ったよ。本当に幼稚な投書だ。
ああやって言葉狩りをやり、いちゃもんを付けるのは朝日の常套手段。
投書人には恥を知れと言いたい。それでも雪に精神を鍛えられた東北の人間かと。

こんな香具師は正当な東北の人間と認められないね。サスケが泣いているぞ。

595 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:26 ID:wn3EX4uV

まあその投書の全文読んでからだな。
今まで何度部分抜き出し改竄で批判したことやら
毎日の願掛けを勝手にハンストにすり替えて批判した件もあったしな。

596 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:29 ID:5yoEAxKW

>>591
結論の代わりに老人の繰言で締める産経抄名物「起承転転」パターン。
愚痴だと思って聞き流そう。

気に入らない風潮を針小棒大にゆがめた上、口先批判するだけの浅薄な「雰囲気保守」だから、
「うんうんそうなのよねぇ」という共感を誘うことは出来ても、コラムとして読ますべき内容は微塵もなし。

597 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:34 ID:rOSl99sf

>>595
ﾄﾞｿﾞｰ( ´∀`)つ□

14 名前：前スレ980の言葉狩り投稿 [sage] 投稿日： 03/09/04 01:30 ID:X6J7YnRt
2003/09/03　オピニオン　14面
白河越えって差別なのでは
公務員　渡部さゑみ（東京都大田区　46歳）

　今夏の高校野球に我が家は燃えた。東東京大会で優勝した都立高の選手に
次男の先輩がいたため甲子園まで応援に行ってしまった。
　全国優勝校が決定した後で夫に「白河越えって知っているか」と聞かれた。
「福島の白河市を境に東北地方の高校は優勝していなかったことでしょう」と
私は新聞で得た情報を得意げに披露した。夫は「その程度なんだ」と残念そうに
言った後、「昔から白河の関以北は蝦夷と言ったんだ。だから、あれは大変
失礼なことなんだ」と続けた。
　各紙を読み返してみると決勝戦前の紙面には夫がいう失礼さをみじんも
感じさせないトーンで白河越えの文字が踊る。「白河の関は5世紀ごろ、蝦夷の
南下を防ぐとりでとして設置」と説明した新聞もあった。先住民を隔離し、征服していった
名残なのだ。
　差別問題には心掛けているつもりでいたが、自分にかかわりがないと、こうも
無頓着でいられるものかと足元をすくわれた。北海道出身の夫は敏感に反応していたのだ。
「白河越えという表現は高校野球にふさわしいのかな」と言う夫の言葉が残る。

朝日の基地外投稿　第65面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062597665/l50

598 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:34 ID:0TM/sIDu

問題の投稿関連スレ　＞　白河越え

朝日の基地外投稿　第64面 (1001)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061611994/902-

ＤＡＴ落ち御容赦。

599 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:39 ID:0TM/sIDu

スレ違い続きで御免だが、この手の投書は数年前にもあったような気がするが。
漏れも同様な感想を以前にもしたような気が・・・・・

600 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:42 ID:MlVBYl5D

このスレの流れを見れば分かるよね。
「始めに朝日批判ありき」

>>594
>やはり朝日だな。どうせそんなこっただろうと思ったよ。本当に幼稚な投書だ。
>ああやって言葉狩りをやり、いちゃもんを付けるのは朝日の常套手段。
>投書人には恥を知れと言いたい。それでも雪に精神を鍛えられた東北の人間かと。

朝日を批判しているのか、投書人を批判しているのか？
どっちにしろ、こういう手合いは飽きたな。

601 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:45 ID:rOSl99sf

>>600
新聞投書の掲載傾向は、多かれ少なかれ新聞社(または選者)の意向が反映されてると考えても、
不思議ではないとおもうのだが・・・

602 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:45 ID:3w8Cnlh/

いわゆる「差別狩り」狩りってヤツ？

603 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:49 ID:D57OHZKr

朝日への投書だろ？
そして朝日新聞や日刊スポーツには

準優勝！！白川越えあと１歩（8/23）
「優勝旗の白河越え」はあと一歩のところでならなかった（8/24）

などと主催者らしく煽る記事が連日載っていた。
この投書の主にしてもそんな朝日の記事への意見としての投書だろうに。

604 ：文責・名無しさん：03/09/04 10:58 ID:0TM/sIDu

>>600

書いた本人だが、投書の選定基準に新聞社の意向が反映されているのは
「常識」に近い事だ。投書欄が公平なら２ちゃんねるは栄えないよ。
だから特に朝日批判として書いた。もっとも投書人も批判の対象だが。

勿論、投書の選定が新聞社の意向が反映されている点は産経も読売も
同様な訳だが。しかし、何年か２ちゃんねるやっているが、両社の
投稿欄が叩かれている様子は余り見ないなあ。

605 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:02 ID:FOYw0P5Y

>>587
＞素直に読めば，投書叩きにはなっていない．
＞投書はあくまでイントロ．
＞差別撤廃に名を借りた無用な「言葉狩り」を批判することが主眼．
＞
＞その程度の読解力を身に付けてから批判したって遅くはないよ（ｗ

いままさに、産経愛読者の思考回路をこのスレで見せつけられた者に
とって、上の意見は全く説得力がない。↓これが典型的思考回路。

>>594
＞やはり朝日だな。どうせそんなこっただろうと思ったよ。本当に幼稚な投書だ。
＞ああやって言葉狩りをやり、いちゃもんを付けるのは朝日の常套手段。
＞投書人には恥を知れと言いたい。それでも雪に精神を鍛えられた東北の人間かと。

こういう読者を想定して書いているのだということが、改めて確認できた。

しかし、いつまで他紙に寄生するつもりなんだろう？

606 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:05 ID:o6G9vKPe

>>605
ネタが無いからじゃないかと思う。

607 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:07 ID:5yoEAxKW

中央とは異なる東北に若干のアイデンティティをもつ俺としては、
差別意図はないにしても「白河越え」を連発されるのはあまり気分が良くない。

投稿者の夫の発言を通して、言葉への感じ方は人それぞれだという
ことがいいたいのかも知れず、過剰反応とか言葉狩りの文脈で読むのが
すべてではあるまい。

608 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:10 ID:oPyxRTrg

>>607
「あるけど書けない」んだとおもう。大量破壊・・・

609 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:13 ID:rOSl99sf

>>604
>だから特に朝日批判として書いた。もっとも投書人も批判の対象だが。
了解です。

>しかし、何年か２ちゃんねるやっているが、両社の
>投稿欄が叩かれている様子は余り見ないなあ。
確かに。

産経とか読売とかとってないから比較の仕様がないが、
朝日の投書は読んでてクラッとするものが多い

610 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:19 ID:EIX4FoWG

すぐに「差別だ！」と糾弾すること、すぐに「言葉狩りだ！」
と糾弾すること、この両者のメンタリティは変わらないね。

冷静に、ある言葉に付着している意味を知るということは、
意義のあることだと思うが。

611 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:27 ID:Jcz2ZCwP

ここは産経抄スレですよ？
わかってないのが紛れ込んでますね。

612 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:28 ID:0TM/sIDu

>>610

確かに産経はクソ！と言う意見はわからんでも無いが、朝日の作為は
目に余るものがあると言うのが漏れの考えだ。決めつけはイクナイ！
というにしてもだ。過去の朝日の捏造が余りにも目立ち過ぎるんだよ！
だから今回の事でも「言葉狩りだ！」と受け止めてしまう。

なんせ、曽我ひとみさんの（北朝鮮）住所を無断で紙面に載せるような
新聞社だからな。少なくとも漏れは朝日新聞が全く信用できない。
なんらかの政治的意図を感じてしまうって事だ。

613 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:29 ID:bufSgumT

「昔から何気なく使っていることばでも、人を傷つける可能性があるから気をつけよう」
というだけの投書だろ。

その程度の投書をいちいち問題視して騒ぐのも、
すでに一種の「ことば狩り」だと理解する能力くらい持って欲しいな。
屁理屈言いの小学生じゃないんだから。

しかし、石井タンのジェンダーフリーへの憎悪は、
普段、社内で女子社員にバカにされている事に対する怨念があるんじゃないか、と思うのだが
どうだろう。
もはや情報収集能力でも、事務処理能力でも、若い女子社員にはかなわないだろうしな。

614 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:29 ID:0TM/sIDu

>>611

本当にスレ違いスマソ。ついカッカきちまった。

615 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:31 ID:bufSgumT

>>612
朝日新聞に問題がある、ということと、産経新聞が正しい、ということは全く関係ないのだが。

616 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:38 ID:oAgS0Kgk

朝日新聞の批判は、たくさんあるその手のスレでどうぞ。
ここは「産経抄」スレなんで。
朝日を批判して産経抄の評価を相対的に上げて見たところで、
「他の新聞を引き合いに出さないと正当化できない」
って言ってるようなもんですよ。

617 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:45 ID:bufSgumT

変な記事や変な投書の多さでは、産経新聞は朝日以上だろ。
ただ、朝日は、「日本を代表する新聞」ということになっているから、
厳しい批判を受ける義務があるが、
産経は、「そういう新聞」と誰もが認めているから、いちいち批判されない、というだけだろ。

618 ：文責・名無しさん：03/09/04 11:50 ID:3IyVsNRK

しっかしなんでなんでもかんでもジェンダーフリーに結びつける？ジェンダーフリー自体は
あの気持ち悪いトレードマーク（かたつむりは生理的に嫌いだー！）も含めて好きではないが、
こうも粘着されると、抗議文のほうに肩持ちたくなるね。

619 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:03 ID:o6G9vKPe

>>613
産経新聞の女性記者や社員の方は石井のジェンダーフリーへの憎悪に関してどう思っているのかね？

620 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:13 ID:f1ugkE9f

「白河越え」の投書って朝日のマッチポンプじゃないの？
この投書じゃどこに載っても「朝日は差別報道をした」という内容になるし。
高校野球ネタでそこまでルーズなわけないと思う。

後日どこかで「耳の痛い話をいただいた」とか書くんじゃないか。
まず「白河越え」にネガティブイメージがあるのは確かだ、と紹介した上で、
それを発奮材料にしている、とかの地元民の言葉を並べて反証。
オチは言葉の多様性の大切さ、と地方都市の反骨ってところでは？
「大阪人は愛を込めてタイガースを『ダメ虎』と呼んだ」とか併記して。

石井さんって読みが短絡すぎると思う。
産経抄への賛同意見をそのまま紹介して嬉しがってる場合じゃないよ。

621 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:15 ID:0TM/sIDu

>>617

スレ違いだが、それにしても朝日批判の異常な多さはナンデダロ～
いくら２ちゃんねら～にアンチ朝日が多いからって、スレの１つや２つ
立っているようなもんだが。２ちゃんねら～は産経抄批判だけで
お茶を濁す程（産経新聞に）甘くは無いって！！

622 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:17 ID:Rm7Y0xUA

>>619

普通の女性であれば、ジェンダーフリーには反対するでしょう。

623 ：どうでもいいことだが．．．：03/09/04 12:26 ID:M3BZ/ezd

>>1のイラストは変えた方が良さそうだぞ．
見識を疑われる：
『環境危機をあおってはいけない地球環境のホントの実態』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163650806/qid%3D1062645743/249-9375611-2047500

このスレに書き込む人々が，読解力を身に着け，予断に振り回されないようになることを切に望む．

624 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:34 ID:jUe28xyK

なんでスレタイと関係ないことを書き込む、公共心のないやつが多いの？
すれ違いとわかってて書き込むやつってなんなんだよ？

625 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:42 ID:Ff3AWnIx

>>624
朝日批判は「正義」だから、どのスレで何を書いてもいいと思ってるのがいるんだろ

626 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:44 ID:u370aCvu

ジェンダーフリーは不細工のインターナショナル
いざゆかん最後の戦いを

627 ：文責・名無しさん：03/09/04 13:33 ID:yD1g6p/E

>>623の著者のビョルン・ロンボルグは環境問題を分かってないというのが結論。

628 ：文責・名無しさん：03/09/04 13:44 ID:bufSgumT

「石油枯渇まであと４０年」と聞いて、「それなら大丈夫だ」と考える
石井タンの脳天気ぶりは、どんなソースを出されたとしても変わらないと思うが。

629 ：文責・名無しさん：03/09/04 13:52 ID:oAgS0Kgk

でも「国家百年の計」とかは考えてそうだよな。脳内で。

まぁ「全員に剣道をやらせる」「女性は全員専業主婦」くらいしか、
「小学生に教育勅語を暗記させる」くらいしか、思いつかないんだろうが。

630 ：文責・名無しさん：03/09/04 16:02 ID:lbWFTAFw

どーでもいいんだけど、朝日新聞主催の高校野球で、国歌斉唱＆日の丸掲揚が
堂々とあるのなんで？？
いつも批判してるじゃない。

631 ：文責・名無しさん：03/09/04 16:06 ID:N4W0rrId

朝日って国歌斉唱と日の丸掲揚を批判してるの？

632 ：文責・名無しさん：03/09/04 16:43 ID:M3BZ/ezd

>>631
当たらずとも遠からず．

アサヒ・コム内にあった日の丸・君が代特集は削除されたらしい．
だが，朝日が日の丸・君が代をどう扱っているかは例えば次を参照：
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=%E6%9C%9D%E6%97%A5+%22%E6%97%A5%E3%81%AE%E4%B8%B8%22++asahi+%22%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3+%22&lr=

633 ：文責・名無しさん：03/09/04 16:49 ID:o6G9vKPe

>>622
そうかもしれないが石井の場合は批判が余りにも露骨過ぎるのでは？

634 ：文責・名無しさん：03/09/04 16:51 ID:DuchrDdx

624 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:34 ID:jUe28xyK
なんでスレタイと関係ないことを書き込む、公共心のないやつが多いの？
すれ違いとわかってて書き込むやつってなんなんだよ？

625 ：文責・名無しさん：03/09/04 12:42 ID:Ff3AWnIx
>>624
朝日批判は「正義」だから、どのスレで何を書いてもいいと思ってるのがいるんだろ

635 ：文責・名無しさん：03/09/04 16:52 ID:r85FlFLE

自演でした

636 ：文責・名無しさん：03/09/04 18:01 ID:S6yl/Ota

白川越えとの表現を一番使っていたのが日刊スポーツなのだがな。

637 ：一言：03/09/04 18:58 ID:4PFTOVfR

石井早く死なないかな

638 ：文責・名無しさん：03/09/04 19:27 ID:N4W0rrId

エーあんな面白いおじいちゃん死んだらやだ。

639 ：文責・名無しさん：03/09/04 19:36 ID:uklglwla

朝日新聞主催の甲子園で、
朝日新聞の読者が、
朝日新聞で使用された表現に文句を言ってるわけだ。
産経新聞がなんで出てくるの？
自分の頭の上の蝿を追え、と。
それと、匿名で書いたつもりだろうが石井たん。
あっというまに特定されちゃうんだよ、このネット社会では。
セコムで懲りてねえのか、おまいはｗ

640 ：文責・名無しさん：03/09/04 20:11 ID:HshTq+RQ

明日は万景峰号ネタで入り、ジェンダーフリーで〆か？

641 ：文責・名無しさん：03/09/04 20:29 ID:N4W0rrId

北朝鮮ではジェンダーフリーなどというくだらない現象は無いんだろうな。

642 ：文責・名無しさん：03/09/04 20:45 ID:JIcSojmD

＞それと、匿名で書いたつもりだろうが石井たん。
＞あっというまに特定されちゃうんだよ、このネット社会では。
＞セコムで懲りてねえのか、おまいはｗ

昔何かあったの？

643 ：文責・名無しさん：03/09/04 21:36 ID:hTf3z7p1

なんでオチがジェンダーが出てくるんだよ。これじゃあ何でもかんでも
「軍靴の音」に結びつける朝日の基地外投稿と同じレベルじゃないか。

644 ：文責・名無しさん：03/09/04 21:45 ID:BtK+vg15

まあジェンダーフリーも、差別の粗探しをする人たちも
左翼市民団体という括りで殆ど同じです。
朝日の読者投稿を使った強引な世論誘導と
石井氏の主張とでは天と地の差がありますよ。
まあ朝日は姑息過ぎますね。

645 ：文責・名無しさん：03/09/04 21:47 ID:o6G9vKPe

>>643
まあ石井タンは「進歩的文化人」ならぬ「退化的文化人」ですから。
いわゆる似たもの同士って奴ですな。

646 ：文責・名無しさん：03/09/04 21:57 ID:BtK+vg15

まあ石井氏の露骨さが嫌だと言う人が居ますが
これは石井氏の詩人としての面が強く出ている故
でしょう。
他紙の機械的なコラムに比べれば人間味が有るとも
言えますね。
最近では朝日の社説も鼻息が荒かったりして
産経に似てきたのが可笑しかったりしますが。
今日の朝日のイラク戦争支持の人の対話記事は
驚きましたね。非常に理に適った意見で朝日も
少しは見直すべきですね。
まあ社説の方はダメダメでしたが。

647 ：文責・名無しさん：03/09/04 22:24 ID:O/xcRdDY

まあ誰か相手してやりなさい。

648 ：文責・名無しさん：03/09/04 23:23 ID:pK6yH1en

つかよ
産經新聞の田原春（堀切専売所所長）は、従業員の給料を払っていないんだが。
これって良いのか？産経さんよ。

おまけに雇用保険や、配達用ｶﾌﾞの自賠責保険も払ってないぞ。

649 ：文責・名無しさん：03/09/04 23:44 ID:bufSgumT

朝日が同じ事をすると、ここぞとばかりに叩かれるが、
産経だと、「まあ産経じゃしょうがないな」「不景気も深刻だな」ですんでしまうのがいいな。

650 ：文責・名無しさん：03/09/05 00:24 ID:TQff3iF2

>>648
労働基準局にちくったれ。

651 ：文責・名無しさん：03/09/05 00:56 ID:NCQH/Czk

>>644
褒め殺し？

652 ：文責・名無しさん：03/09/05 00:59 ID:NCQH/Czk

それにしても、>>577は朝日の投稿の断片だけを捉えて、
いかにも投稿者が「白川越えという言葉は高校野球に
ふさわしくない」と断言したかのような曲解してるな。
確信犯だとは思うけど、相変わらず姑息な。

653 ：文責・名無しさん：03/09/05 01:02 ID:H9J+F8Gp

>>648
自賠責のシール貼ってないだけでは？
漏れも貼る前に紛失してシール無しだが

654 ：問題の朝日の投稿：03/09/05 01:46 ID:RbtUPzuL

2003/09/03　オピニオン　14面
白河越えって差別なのでは
公務員　渡部さゑみ（東京都大田区　46歳）

　今夏の高校野球に我が家は燃えた。東東京大会で優勝した都立高の選手に
次男の先輩がいたため甲子園まで応援に行ってしまった。
　全国優勝校が決定した後で夫に「白河越えって知っているか」と聞かれた。
「福島の白河市を境に東北地方の高校は優勝していなかったことでしょう」と
私は新聞で得た情報を得意げに披露した。夫は「その程度なんだ」と残念そうに
言った後、「昔から白河の関以北は蝦夷と言ったんだ。だから、あれは大変
失礼なことなんだ」と続けた。
　各紙を読み返してみると決勝戦前の紙面には夫がいう失礼さをみじんも
感じさせないトーンで白河越えの文字が踊る。「白河の関は5世紀ごろ、蝦夷の
南下を防ぐとりでとして設置」と説明した新聞もあった。先住民を隔離し、征服していった
名残なのだ。
　差別問題には心掛けているつもりでいたが、自分にかかわりがないと、こうも
無頓着でいられるものかと足元をすくわれた。北海道出身の夫は敏感に反応していたのだ。
「白河越えという表現は高校野球にふさわしいのかな」と言う夫の言葉が残る。

655 ：文責・名無しさん：03/09/05 01:53 ID:jhEXmGuk

産経＞読売＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞毎日＞朝日

656 ：文責・名無しさん：03/09/05 08:20 ID:nP7eRjla

そもそもみんなバカマスゴミ＝産経＞読売＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞毎日＞朝日

657 ：文責・名無しさん：03/09/05 08:24 ID:nP7eRjla

＊売上高＊
読売＞＞朝日＞＞＞＞＞＞毎日＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産経

658 ：文責・名無しさん：03/09/05 08:35 ID:Q2DrDyYA

>>656
バカマスコミ度が産経＞読売＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞毎日＞朝日
なの？

659 ：文責・名無しさん：03/09/05 08:51 ID:MqIiQcyO

今日の産経抄は、うっかり下書きを印刷したかと思わせる内容だなあ。

660 ：文責・名無しさん：03/09/05 09:46 ID:NK4k+eBe

きょうのも、石井たんなの？
いつもと雰囲気が違う気がする。

661 ：文責・名無しさん：03/09/05 09:51 ID:Q2DrDyYA

産経抄　

　「なだれを打って崩れる音が聞こえる」と、長年政界をみつめてきたウオッチャーが
感慨深げに語っている。何がって、派閥の崩壊する音が。それも保守本流といわれ
た自民党の最大派閥・橋本派が瓦解する歴史的な音だというのだった。
　▼自民党総裁をめざして小泉首相に挑む顔ぶれが固まってきたが、橋本派は派閥
の統一候補を決めることができなかった。橋本会長は藤井孝男氏を「仲間として温か
く送り出す」と説明したが、同派の衆院（野中広務氏）と参院（青木幹雄氏）は股裂き状
態にある。
　▼小泉首相は人間ドックで腸内ポリープを切除したそうだが、抵抗勢力の“党内ポリ
ープ”もまんまと切除してしまったらしい。高まる内閣支持率を見せつけられ、このまま
反小泉の烙印（らくいん）を押されてはポストで不利益を食う？という議員の恐怖心理
が働いているだろう。
　▼橋本派は「田中軍団」や「竹下派支配」の流れをくむ保守本流といわれてきた。し
かし屋山太郎氏の辛辣（しんらつ）な評言によれば「金権政治と謝罪外交で日本をゆ
がめた大罪」をもつ。その橋本派がみるみる溶解していく姿は、新しい時代の到来を
予告していた。
　▼「人間は派閥的動物で、三人寄れば二つの派閥を作る」といったのは故・大平正
芳首相だという。派閥は政界を構成する基本的な単位で、そこからはみだすものは
政治の過程に参加できない。そういう仕組みが戦後の日本の保守政党のありようだった。
　▼いまその仕組みが音を立てて崩れているとすれば、日本の政治が大きな潮の変
わり目にさしかかったということができる。しかし待てよ、聖徳太子もおっしゃっていた、
「人あれば党あり」と。腸内ポリープのごとく、また次なる派閥が生まれてくるのではな
いかしらん。

だそうです。

662 ：文責・名無しさん：03/09/05 10:46 ID:SVhWyS8f

この時間になってもＴさんが現れないほどの盛り上がりのなさは、
あまりの内容の無さに皆さん呆れたということでしょうか。

663 ：文責・名無しさん：03/09/05 11:12 ID:sgIYRL71

ついでに「永田町に電撃走る！」くらい入れとけば格好の時候ネタだったのに

664 ：higec：03/09/05 11:18 ID:aVzQRPak

安直にツッこめないだけだよ。
総裁選と直後のゴタゴタの頃でもこのスレが
残っているだろうからコテハンは・・・

ひとつ言っとくと、旧田中派を継ぐ橋本派は
「保守本流」ではないと思うが。

665 ：文責・名無しさん：03/09/05 11:43 ID:wviwZNCs

党内ポリープって駄洒落を書きたかっただけか…？
「派閥の崩壊は新しい時代の到来を告げるか」でいいのにねえ。
何で自分で書いたものにわざわざミソつけるかな

>高まる内閣支持率を見せつけられ、このまま反小泉の烙印（らくいん）を
>押されてはポストで不利益を食う？という議員の恐怖心理が働いているだろう。
これは日本語なのか？　段落の中だけでも前後がつながってない。

橋本派「崩壊」と「溶解」は表現をどちらかにしぼろう。

屋山太郎氏…って誰？　「政治評論家」と肩書きを書いてほしい。

聖徳太子は「人みな党あり」でないの？　『人皆党有り、亦達れる者少なし』
それに用法は間違ってないけど、十七条憲法一条で何故そこを抜粋するの？
要旨は「一に曰く、和を以て貴しと為し、忤うこと無きを宗と為す」でしょ。

今日はおとなしい、というか単に文章が下手くそな人だな。
内容まで突っ込む気にならなかった。明日に期待しよう。

666 ：文責・名無しさん：03/09/05 11:58 ID:N99FVA9n

>>664
>旧田中派を継ぐ橋本派は「保守本流」ではないと思うが。

永田町でいう「保守本流」とは、1955（昭和30）年の保守合同前の旧自由党系のこと。
吉田茂、佐藤栄作、池田勇人らの系譜で、佐藤の側近だった田中角栄はこちら側。
今の派閥でいうと、田中→竹下登の流れを汲む橋本派、池田→大平正芳の流れを汲む堀内派と旧加藤派。

それに対して、「保守傍流」とは保守合同前の旧民主党系のこと。
鳩山一郎、岸信介、河野一郎、三木武夫、中曽根康弘らの系譜で、
今の派閥でいうと、岸→福田赳夫の流れを汲む森派、三木→河本敏夫の流れを汲む高村派、
それに河野→中曽根の流れを汲む江藤・亀井派（一部福田系も含む）と山崎派。

でも、こういう区別も今はほとんど無意味になっているが。

667 ：文責・名無しさん：03/09/05 12:06 ID:8cNHfvld

結局小泉政権を評価して継続を願っているの？総裁選前だから世論誘導するようなことは
控えるとか言いたいの？橋本派は潰れればいいと言いたいの？
なに言いたいんだかさっぱりわからん。

668 ：文責・名無しさん：03/09/05 12:12 ID:MmIsAMc5

どっちも自称「保守本流」だろ。

669 ：higec：03/09/05 12:33 ID:aVzQRPak

>>666
ありゃりゃ、スマソ。
俺は
＞池田→大平正芳の流れを汲む堀内派と旧加藤派。
だけだと勘違いしてたかな。
宮沢が「保守本流」を名乗って、クサーイ時期が
あったから。

670 ：文責・名無しさん：03/09/05 12:45 ID:sGdgN8Ff

池田派の流れだけを保守本流と呼ぶ場合もある。
何故なら田中、竹下と前代リーダーを追放し
クーデターで代替わりしているから。

671 ：文責・名無しさん：03/09/05 13:07 ID:4XgJfXN+

「音が聞こえる」なんて書いてあるから
アサヒかと思ったよｗ

672 ：文責・名無しさん：03/09/05 13:09 ID:O7FwaAhg

今日はジェンダーフリーの一言はなしか。

数年前の産経新聞は女性記者の責任編集で「性を見つめて」という特集コーナーがあったんだけどなあ。
同性愛、両性具有、老人の性、性的サバイバーとかの特集だったけど、
これってジェンダーフリー批判の産経からするとまずいんじゃないの？

673 ：文責・名無しさん：03/09/05 13:29 ID:xxpncwV+

>>672
産経新聞の編集方針は石井たんの方針と同じだよ。

「過去に書いたものは忘れる。」

674 ：文責・名無しさん：03/09/05 14:22 ID:MV+6OMsX

>>672

見上げた読解力だな（ｗｗｗ
誤読力とか捏造力とか言った方がいいかも（ｗｗｗ

ジェンダーフリーは，ジェンダーなどという素性の怪しい概念に寄り掛かって，性差解消を目指すカルト．
「性をみつめて」は，同性愛，両性具有などについて，表題の通り性のあり方を追った連載記事だろ？
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=+%E7%94%A3%E7%B5%8C+%22%E6%80%A7%E3%82%92%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%82%81%E3%81%A6+%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

仮に記事と産経抄の主張が矛盾したとしても，何の不都合があるのか全然分からん．
赤旗や労働新聞じゃないんだからさ．
それともそちらの方ですか？（ｗ

675 ：文責・名無しさん：03/09/05 14:29 ID:kcvJwDx2

石井たんのジェンダーフリーの認識は

　　▼そういう人たちは両性具有とか同性愛を過剰に強調し、男女間の性愛と
　同列に扱う。男女間の性愛をことさらに「異性間情愛」と呼んだりしている。
　こうなるとなにが正常なのか、判断する常識を人びとから、とくに子供から
　奪っていくことになる。

でつよ。

676 ：文責・名無しさん：03/09/05 14:34 ID:O7FwaAhg

>>674
別に問題はないんだけどね。ただ気になっただけ。
あの連載も、今の産経新聞では出来ない内容だろうな…と思う。

ジェンダーフリーを「性差解消を目指すカルト」としているあなたもすごい読解力だと思うが。

677 ：文責・名無しさん：03/09/05 14:43 ID:O7FwaAhg

>>675
両性具有と同性愛者がいるのは事実なのだが。
どう解釈しても、
「両性具有と同性愛は異常なので、同列にあつかうべきではない。教えるべきではない。
両性具有と同性愛の子供は自分たちが異常であるという認識を常に持つべき」
と読めてしまう。
石井さんに言わせれば曲解なんだろうけど。

両性具有と同性愛の子供が性教育の時間に受けるストレスというのはかなりのものと言われたりするので、
少しなりとも触れてあげることは悪いことではないと思うんだけど。
以前の性教育では「同性愛は大人になれば治る」
と書いてあったのが、いわゆる活動家たちの運動で削除されたわけだけど、
そういうのも石井さんに言わせれば問題か。

それより今日の産経抄の「かしらん」の方が自分は嫌だった。

678 ：文責・名無しさん：03/09/05 14:57 ID:wviwZNCs

>>676
ジェンダーフリーを「性差解消を目指すカルト」としているのは産経新聞。
そりゃ他の新聞を読んでる人は戸惑いますが、産経読者には通じます。

679 ：文責・名無しさん：03/09/05 15:46 ID:sepDgleW

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00001012-mai-int

＞死刑判決が確定すれば、首まで地中に埋められたうえ、死ぬまで頭に石を投げつけられる。

石井ﾀｿはこの執行方法に賛成なのかしらん？（ｗ

680 ：文責・名無しさん：03/09/05 16:25 ID:yM9gWUuG

屋山太郎（瀬島龍三）の狙いは安倍晋三政権の誕生

681 ：文責・名無しさん：03/09/05 16:47 ID:L0j7hC5u

勘弁してくれ
経済の分からない政治家は国のトップに立ってはいかん。

682 ：文責・名無しさん：03/09/05 17:38 ID:Avi3qJQI

アメリカがアフガンでタリバン政権を打倒した成果のひとつに、女性の解放がある。
再び職業に就いたり学問をしたりできるようになり、へジャブを必ずしも被らなくても
合法的に危害を加えられることが無くなったりした訳で端から見れば結構な話だが、
イスラムの保守的な考え方（原理主義まで極端でなくとも）からすればこれは
言わばかなりのジェンダーフリー的現象と言えるのではなかろうか。
これについて石井タンはどう思うのだろう。

683 ：文責・名無しさん：03/09/05 18:00 ID:5YpoSbb3

>>678

ジェンダーフリーがカルトかどうかはさておき、とんでもない思想で
あるのは間違いない。

684 ：文責・名無しさん：03/09/05 18:02 ID:5YpoSbb3

>イスラムの保守的な考え方（原理主義まで極端でなくとも）からすればこれは
>言わばかなりのジェンダーフリー的現象と言えるのではなかろうか。

上野あたりが言うジェンダーフリーはこんなレベルの事ではありません。
ひなまつりや女の子らしい名前もダメなんだから。

685 ：文責・名無しさん：03/09/05 18:22 ID:bXjefXgZ

>>682
ジェンダーフリーってのは法的な男女平等を実現させるとか、そんなんじゃないぞ。もっと極端で怖いものだ。

686 ：文責・名無しさん：03/09/05 18:25 ID:O7FwaAhg

>>685
>ジェンダーフリーってのは法的な男女平等を実現させるとか、そんなんじゃないぞ。もっと極端で怖いものだ。

本来のジェンダーフリーってそういうものではなかったはずだが…。

687 ：文責・名無しさん：03/09/05 18:28 ID:tNEkKK/F

ジェンダーフリーってあれでしょ
男女を女男って言い換えることでしょ

688 ：文責・名無しさん：03/09/05 18:34 ID:O7FwaAhg

>>687
ほかに、女偏の漢字は差別的な者が多いので漢字廃止。
歴史を'history=his+story'と呼ぶのを禁止。

とかあるな。しまった、自分も極端なやつしか思いつかない…。

689 ：文責・名無しさん：03/09/05 19:03 ID:wviwZNCs

俺もジェンダーフリーと聞くと「女男」とか奇妙な例ばかりが思い浮かぶ。
勉強しなくなってオッサン週刊誌読むようになると頭悪くなるなあ。

石井さんも、若い頃は俺なんかより遥かに頭よかったんだろうな。

690 ：ショック：03/09/05 19:23 ID:1nMFSNgy

戦国大名の同性愛

ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/9559/gayhistory7.htm

一部であったとしても同性愛が歴史に残るような日本の伝統的要素であるとは、ショックだなあ。
ジェンダーフリーよりも、男社会や女社会を極めていくと同性愛にたどり着きそうな感じ。

691 ：：03/09/05 19:24 ID:zKUsMbrD

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

692 ：文責・名無しさん：03/09/05 19:27 ID:oIWbPIrH

なんか、極端な例を持ってきてそれを全てとする論法、
どこかで見たことあると思ったら、教科書の時だよ。

新しい教科書に反対する人たち＝放火魔・テロリストという
レッテル貼りがすごかったな。

693 ：文責・名無しさん：03/09/05 19:37 ID:gUodrZl0

まあフェミの方々の考えは極端ですよ。
男女板で議論すれば解りますが。
まあ変革を求めれば反発も有ると言う当たり前の事に気付くべきです。
そして粘り強く相手に解ってもらうように、説明すべきなんですよ。
まあ実際彼女達の発言を聴くと、自由や権利偏重で義務や責任について
は疎かな左翼的発想なのが解ります。
まあ「ジェンダーフリー」でも「構造改革」でも標語はどうだって良いんです。
中身がどうであるかと言うのが問題です。

694 ：文責・名無しさん：03/09/05 19:39 ID:0v3f8bG6

ジェンダーフリーを進めたら、漢字が使えなくなる、とか
「夏らしさ」もダメになる、とか、
そういう極端な被害妄想で反対する石井タンとそのシンパは
「すべては男女差別が悪い」で済ませてしまう田嶋陽子先生とどこがどう違うんだ?

695 ：文責・名無しさん：03/09/05 19:49 ID:aS6BSprN

まあ産経も小学校低学年での具体的な性教育や高学年での男女相部屋
またエイズ等の性病が蔓延している中でのピルの推奨など
具体的な批判をしていますよ。
石井さんは極端ですけど、被害妄想とは言い過ぎですね。
田島氏とは違います。

696 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:05 ID:lLhR7sB9

>>692
石井タンを擁護するつもりは無いよ。しかしジェンダーフリーの場合は極端な例が一つや二つでは無いように思えるのだか。

697 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:09 ID:L0j7hC5u

ピルだけでなくコンドームについて教えるのにも
石井タンは反対しているよ。
このエイズや性病の蔓延するご時世に。

698 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:12 ID:vf+Dhuy1

ジェンダーフリーとは何か、については他板で語って下さい。ここは産経抄および石井ﾀｿのｽﾚです。

699 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:15 ID:O7FwaAhg

今日の産経抄を誰か翻訳してくれ。
何を言っているかわからない。

700 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:16 ID:5YpoSbb3

>>697

>ピルだけでなくコンドームについて教えるのにも
>石井タンは反対しているよ。

小中学生に必要か？

701 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:19 ID:aS6BSprN

まあ性教育をどこまで学校で行うかは議論があるでしょう。
これは親の方にも考えが有る訳で学校が一律に、どの段階で
どこまで教えるかは色々有る訳で深く議論すべきです。
例えば小学校低学年からなんかは現実味がありませんが
中学生からにしろコンドームの使い方まで教える必要が有るかです。
それは未成年者の性行為について誤ったシグナルを与えかねません。
コンドームをしても妊娠する場合は有りますし、未成年者は責任が取れない
と言う事実に変わりがありませんからね。
まあこう言う事は大っぴらに黙認されるなんて事は有って言い事では有りません。
社会のたがが緩みます。

702 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:23 ID:fxY26/I6

>>上野あたりが言うジェンダーフリーはこんなレベルの事ではありません。

ソースは？　どんな本に書いてあるの？

703 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:31 ID:O7FwaAhg

>>701
> それは未成年者の性行為について誤ったシグナルを与えかねません。

どういうことよ？

704 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:41 ID:w0fR86Bh

なんとなく宗教団体の香りが…

705 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:41 ID:NzV8mj3r

>>696
教科書採択に関わる教育委員へのイヤガラセも一件や二件ではなかった罠

706 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:44 ID:RqyOrXL3

>>700
じゃあ、いつ教えるんだ？

707 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:48 ID:4b6zl3cb

どの宗教？純潔教育という言葉を思い出すのだが・・・

708 ：文責・名無しさん：03/09/05 20:55 ID:aS6BSprN

誤ったシグナルと言うのは公的な機関が未成年者の性行為を事実上
黙認すると言った具合ですね。
コンドームにしろ性の個人差や家庭の教育方針の違いも有るのに
国が一律に教える必要が有るのかという話です。
未成年者が性に奔放で有りすぎるのは問題ですよ。
性欲なんて大人でも制御できませんから。
日本は欧米や中東、中国韓国のような宗教的な道徳観念が
有りませんから、母体保護の観点から見るしか無いでしょう。
そう言う視点で見れば未成年者の性については、一定の規範が
必要です。
まあ漫画やゲームの規制等表現の自由を侵すモノは論外ですが、
子供に安易に手が届く場所に性の情報が有るのは好ましく無いですよ。

709 ：文責・名無しさん：03/09/05 21:13 ID:0v3f8bG6

コンドームの正しい使い方は、産児制限のためにも、性病予防のためにも
知っておく必要があるだろう。

でも、いくらなんでも親がコンドームの使い方を教えるのは無理だろ。
高校は義務教育ではないし、正直、その年齢ではもう遅いのが現状だ。
未成年者の性を禁止しろ、といっても、するやつはするだろ。
子供がしてはいけないと思えばこそ、大人の気分にあこがれてするのだから。
タバコや酒なら、未成年には売らないよう徹底することが可能だが、
セックスは体が２つあればできるしな。

となると、義務教育の最高学年で教えるのがやはり現実的だろ。
生きていくために必要なことを教えるのは、大人の義務であり、
教育の機会均等は、国家の義務だ。

710 ：文責・名無しさん：03/09/05 21:13 ID:atgEb+VA

いや石井タンのお考えは例の石川の蒔絵師の先生様と同じ考えでしょうね。
でないと産経抄にて何度も取り上げないでしょうよ。

711 ：文責・名無しさん：03/09/05 21:25 ID:qYo1BtBi

>>709
小学校6年とか中学生にコンドームの使い方を教えるのは問題ないと思うよ。でもジェンダー教師はﾁｿｺとﾏｿｺまでﾘｱﾙに作った人形を持ってきて、
小学1年生に「合体させなさい」なんてやらせるからな。まずいだろ。ただの性的虐待じゃねぇか。

712 ：文責・名無しさん：03/09/05 21:30 ID:E/QonRYg

双方必死の様相を呈してきた。
これこそ石井の思うツボだろうな。

713 ：文責・名無しさん：03/09/05 21:37 ID:xMoTkLpy

>>711
それは嘘だろｗ

714 ：文責・名無しさん：03/09/05 21:43 ID:Q2DrDyYA

知らないと変なおじさんにだまされることもあるぞ

715 ：文責・名無しさん：03/09/05 21:57 ID:MmIsAMc5

ジェンダー＝性差
フリー＝自由
ジェンダーフリー＝性差に束縛されないこと≠性による差別をなくす
もちろん一般的に言う性教育と同じではない。

716 ：文責・名無しさん：03/09/05 22:06 ID:wviwZNCs

フリーセックスとすら区別がついてない奴が多すぎです。

717 ：文責・名無しさん：03/09/05 22:07 ID:aS6BSprN

まあ性の価値を知っているからこそ、援助交際などが後を絶たないので
しょうが。
まあ性教育について国の関与の有り方については色々有ると思います。
ただセックスフリーなどの社会の荒廃を招く思想には、目を光らせておく
必要が有ると思います。
自由には責任が問われることを知っておくべきです。

閑話休題。今日の産経抄は派閥云々の話ですが、産経としては
親小泉なんでしょうね。
まあ経済において小泉首相にはかなり失望感が強い私としては
産経の経済面での小泉ヨイショにはウンザリです。
まあ外的要因で経済の明るい兆しが見えてきましたが、小泉には最低限
その邪魔だけはしないで欲しいですね。

718 ：文責・名無しさん：03/09/05 22:24 ID:QrqHx4XK

♪この指ママ、やさしいママ
まあまあまあまあ
おほほほほほほ
おーはなしする

719 ：文責・名無しさん：03/09/05 22:54 ID:MxPwEJ5O

ピルやコンドームがどうのこうのといっても、石井ﾀｿが委員も勤めるフジテレビなどの世界
──芸能界では13歳の女の子が体で仕事を取ってくることもあるようで。

現実にはそうなっているのに、ピルやコンドームの使い方を教えるなというのは
少子化対策ですか？（ｗ

720 ：文責・名無しさん：03/09/05 22:59 ID:Ex5am9FN

>>711
後半は兎も角、
>小学校6年とか中学生にコンドームの使い方を教えるのは問題ないと思うよ
これを指して「過激な性教育」とか言い募るのが、
産経てか、石井たんだから。

721 ：文責・名無しさん：03/09/05 23:17 ID:MmIsAMc5

>>720
＞これを指して「過激な性教育」とか言い募るのが、
＞産経てか、石井たんだから。
とりあえずソースちょうだい。

722 ：文責・名無しさん：03/09/05 23:56 ID:4FscrGH8

《再発見？禿藁珍米ワールドへのご招待》
ついに狂ったか珍米サイト！！！
ついにリアルｳﾖｸ団体もしくは単独での運動家が馬脚を現した！！

【金美齢より】恨米・わしズム35【金正日が好き】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/159-160

昨日あの監視小屋サイトの管理人が降臨し、現在のサイトの状況を解説！！
その内容は、アクセス者は西部のとりまきにいる街宣ネット右翼団体の仕業だ！！
と断定し、サイトへのアクセスランキングなるものを公表！！
ついに真のｳﾖｸ団体、単独運動家の馬脚を現したのであった。
そして同スレで「君」付け呼びがどうしておかしいか、苦し紛れのレスを残しています。
しかも真夜中に（藁　いい加減寝ろよ（藁　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062659737/189
ではこれからもキチ外が日々更新する中傷ｵﾅﾆｰｻｲﾄをウォッチしていきましょう。

このｻｲﾄの管理人よ、朝日への音声の許可は不要なのか？？

「エセ保守監視小屋」朝生での小林西部の収録音声あり。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
エセ保守監視小屋を監視するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062591235/

723 ：文責・名無しさん：03/09/06 01:49 ID:+96seIEF

>>721

【産経抄】
2002年07月06日
　きのう本紙の漫画『サラリ君』は中学生のＳＥＸの手引のこと。サラリの母親が耳ざとくナニナニと話に割りこみ「ゆとり教育の成果です！」といい捨てて立ち去った。いま中学生に避妊薬のピルを勧める小冊子が問題になっている　
▼厚生労働省所管の財団法人が作製した『思春期のためのラブ＆ボディＢＯＯＫ』という冊子で、すでに百三十万部が全国の中学校に配布された。ピルというのは常用しなければ役に立たず、常用とは性行為の日常化のこと。これはフリーセックスの勧めだろう　
▼さすがの遠山文科相も「中学生にここまで…」といって絶句したが、そういう大臣に「あきれかえった」と性問題の専門家という女医さんが読売新聞（六月三十日）に書いていた。いまの中高生は「日常的に性交」をし、ピルの話をすると小学生も「目がきらきら光る」そうだ　
▼この医師は高校生と中学生を同じバスケットに放り込んでいるが、中学生にまで「産むか産まないか」「いつ産むか」などという教育が大切なのか。ピルの効用やコンドームの装着法まで教える必要がどこにあるか。「あきれかえった」とはこっちのことだった　
▼思春期の子供たちにとって、性は神秘のひそやかな花園であるはずだし、そうであってほしい。たとえば少年にとって女性のスカートの中は永遠のなぞなのである。その“町角”を曲がればどんな風景が見えるのか。あやしい夢とあこがれに身をこがす時代が思春期である　
▼にもかかわらず先から先へ、手をとり足をとって花園のありかを教えこむのは、残酷な仕打ちというべきだ。少年のあくなき好奇心と想像力の芽を摘んでしまうから。かかる性科学教育は、文学を確実にほろぼしていくだろう。

724 ：文責・名無しさん：03/09/06 02:09 ID:5l33iiyR

>▼思春期の子供たちにとって、性は神秘のひそやかな花園であるはずだし、そうであってほしい。
>たとえば少年にとって女性のスカートの中は永遠のなぞなのである。その“町角”を曲がれば
>どんな風景が見えるのか。あやしい夢とあこがれに身をこがす時代が思春期である　
>▼にもかかわらず先から先へ、手をとり足をとって花園のありかを教えこむのは、残酷な仕打ち
>というべきだ。少年のあくなき好奇心と想像力の芽を摘んでしまうから。
>かかる性科学教育は、文学を確実にほろぼしていくだろう。

なんか、「AVはモザイクがあった方が勃つ」みたいなことを言ってるような気が。
ＴＶ、雑誌、インターネット等のさまざまなメディアから、興味をそそるＳＥＸ関連の情報を
小学生だろうとも歯止めもなしにいくらでも手に入れられる昨今の現状を、
わかってないだろ、この人。
ＴＶＫで夜中にやってる「グリーングリーン」ってアニメ、いっぺん見せてやりたいな。
「おとなの絵本」みたいなエロ番組じゃないぞ。アニメだぞアニメ。ぴのっきおとか出てないぞ。
しかもＴＶＫだぞ。地上波放送だぞ。有料チャンネルじゃないんだぞ。

援助交際をしている女子小学生すら存在する、性が暴走しきった現実を前に「こりゃヤバい、
なんとかせなあかん」と悪戦苦闘してるところにロマンチシズム振りかざして横槍入れるってのはどういう了見かと。
何が「スカートの中は永遠のなぞ」かと。今日びの小学生、クリトリスの位置だって知ってるっての。

あと、ついでに。
>少年のあくなき好奇心と想像力の芽を摘んでしまうから。かかる性科学教育は、文学を確実にほろぼしていくだろう。
少女は文学の担い手にはなれんのかね。

725 ：文責・名無しさん：03/09/06 02:11 ID:l8u0m5q4

>>721
まぁ>>723は、>>137で既出だったわけだが。

726 ：文責・名無しさん：03/09/06 04:17 ID:jNfH+5KP

アンチフェミも行き過ぎると
ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/
のようになるわけで。

これはある意味石井タンの理想でもあるわけで。

727 ：文責・名無しさん：03/09/06 04:38 ID:l8u0m5q4

…うわ。
むしろ、石井たんが根っこのところで、
ネット上で唾吐いてる名無しと同じって事が、良く分かる。

728 ：また宣伝です：03/09/06 05:20 ID:9jwsHFBP

東京の国立市は自然に武蔵野の面影を残し、しかも整然とした街区をもつ町である。
市民は一橋大学の赤松や雑木林に慣れ親しんできた。ところがその文教都市が、なぜ児童が校長に土下座を要求するようなゆがんだ町と化してしまったのか。
▼国立市の教育長をつとめる石井昌浩氏が新しく書いた『学校が泣いている』（小社刊）というリポートを読んで、衝撃を受けずにはいられなかった。
とにかく現職の教育長が「これだけは言わなければ」という決意をもって、子供不在のイデオロギー対立の構図を記したのである。
▼国旗掲揚をめぐっておきた国立第二小学校の土下座要求事件は、あまりにも有名だからさておく。
近年、同市の公立小学校を退職した教師の著作が紹介されているが、子供はおおっぴらに「××」と名前を呼び捨てにし、しばしば「おまえなぁ」と呼ぶ、と喜んで書いているという。
▼同市には「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」という市民団体がある。
平成十四年、高円宮憲仁殿下のご葬儀の折、この団体は市教委が弔旗掲揚したり、訓話を出したりしないことを求めるこんな要望書を提出した。
▼「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、知らなかったという人も多い。
この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったりスポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」。
▼それが“西の広島、東の国立”といわれる町の市民団体だという。ここではすべて「子供が主体」であり、「国家は私たちの敵」である。
それが戦後民主主義のカラクリを問うことがタブーとされている国立の実像だと現職教育長は訴えるのである。

729 ：文責・名無しさん：03/09/06 06:43 ID:/K06xOxo

出た。「西の広島、東の国立」まさにレッテル貼りの極めつけ。
広島県西部は広島市を中心に元々国旗国歌実施１００％だし
広島市で校長が自殺したこともなく組合組織率も４０％を切っている。
これらの問題はほとんど備後地区に限定している問題だ。
それをこのようにレッテル貼りするのなら
「西の広島、東の東京」か「西の備後、東の国立」にすべきだ。
産経の捏造レッテル貼りのよい例だわな。

730 ：文責・名無しさん：03/09/06 07:08 ID:WRn12puF

■産経新聞が書かない国立市の真実w

http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/00/050.htm#国立

＞実はその前日の４月５日の産経新聞多摩版で二小の３月24日の卒業式後の
出来事が、事実とは違う形でセンセーショナルに報道されていました。それ
は「児童30人、国旗を降ろさせる」「校長に土下座要求」というものでし
た。国立二小「問題」は、このように作られたと私は思います。いくつか
の部分的な事実を恣意的に組み合わせてひとつの「ストーリー」を作り上
げ、それを新聞という巨大な媒体で流布していく、さらに、５月５日付産経
新聞で「土下座要求が示す荒廃」と題する社説が書かれるなど、はじめの
「ストーリー」を前提にして次々と議論が積み上げられることによってそ
れが「事実」として定着してしまう怖さを、今回のことで身にしみて感じ
ています。　この「ストーリー」は、その場で見守っていた親や教師、その
場にいた子どもから話を聞いた親たちにとっては、とても承伏できないも
のです。子どもたちが日の丸に反対して校長先生を取り囲み土下座を迫っ
たかのような印象を与える記事は明らかに事実と違っています。卒業式の
後に何が起こったのか、その場に居合わせた親を中心に、「国立第二小学
校についての産経新聞報道に関する意見書」が６月中旬に市長宛に提出さ
れました。出来事の概要を述べた部分と、卒業生の保護者が自分の意見を
書く欄があり、40数名の保護者が意見を書いて提出しています。

731 ：文責・名無しさん：03/09/06 07:09 ID:WRn12puF

■産経新聞が書かない国立市の真実w その２　「土下座事件」のまぼろしw

http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/00/050.htm#国立

＞その概要によると、卒業式後のやりとりは６～７人の卒業生が校長先生
に「どうして前もって説明のないまま日の丸をあげたのですか」と質問し
たことから始まり、結果的に30人ほどの子どもたちと保護者、教員が校長
先生と話をすることになりました。子どもたちは国旗・国歌に対する特別な
立場から発言したのではなく、子どもたちが主体となって行ってきた数々の
学校行事の最後である卒業式が長年の慣例と異なる形で行われたことの説
明を校長先生にしてほしかったのです。中心で校長先生と話をしていた子
どもたちが終始丁寧な言葉でやりとりをしていたことは、その場にいた誰
もが認めています。・・・

732 ：文責・名無しさん：03/09/06 07:09 ID:WRn12puF

■産経新聞が書かない国立市の真実その３　「土下座事件」はなかったw

http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/00/050.htm#国立

・・・周りを取り囲んだ子どもの多くは静かに聞いていまし
たが、中にはふざけて乱暴な言葉を使った子どももいたようです。しかし、
その場の状況が産経新聞の報道が描くような乱暴なものではなかったことを
、意見書は伝えています。
　校長先生が市教委への報告書で書いて話題になった「土下座」という言葉
は、その時にいた場所によって聞こえた人と聞こえなかった人がいるようで
すが、いずれにしても、その場の主要なテーマとして抽出されるようなもの
でなかったことは明らかです。その言葉については、それがふさわしくな
いものであることを校長先生がその場で教えていただきたかったと思います。
教育の場としての学校で、子どもたちは間違いや失敗からも学んでいくので
はないでしょうか。その指導がなされないまま、報告書に書かれたその言葉
が取りざたされるような事態がとても残念です。

733 ：文責・名無しさん：03/09/06 07:09 ID:WRn12puF

■産経新聞が書かない国立市の真実その３　
　情報リークで子供たちを危険にさらした産経のスパイってだ～れだ？w

http://www1.jca.apc.org/aml/200011/19853.html

＞またもや、都教育庁・市教委事務局職員、もしくは都・市教育委員による守秘義務
違反事件が再発しました。最近、開示されたばかりの「2小卒業式についての中間報
告」が、『正論』（12月号）に掲載されています。明らかに産経新聞社関係者は、情
報開示前に文書を入手しています。当事者である子ども・保護者・教職員は市教委が
好き勝手なことを書いても訂正はおろか読むことさえできないのに、なぜ産経新聞社
にはどんどん情報が流れていくのか、まったく不可思議です。
　しかも、この「中間報告」は、子どもたちの生命・安全が脅かされるとして非開示
になっていたもの。 “地方公務員法の守秘義務に違反”し、情報漏洩した関係者は
“法令にのっとって”厳正に処分されるべきでしょう。都教委も市教委も度重なる情
報漏洩疑惑について何ら調査をしなかったため、また情報漏洩が繰り返されています。

734 ：文責・名無しさん：03/09/06 07:16 ID:UTTQCV66

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
↑産経笑はとぼけた顔で国立市の学校をデマ攻撃しているが、
産経新聞こそ次の事実を国民の前に明らかにすべきだ。

・国立市に押し寄せた右翼との関係。彼らは産経の報道を手に害戦車で
国立市街を大行進し、市民に日の丸と君が代への恐怖を植え付けたｗ

・守秘義務違反を犯して産経新聞に開示前の公文書を違法に提供した
スパイの名前と、それを受け取った記者の名前。法治国家として当然！

・・・はっきりしたのは、右翼をあおり違法なスパイを飼う産経新聞こそ
法治国家の敵、民主主義の敵だということだw

735 ：Ｔ：03/09/06 07:54 ID:w5igw7nc

　東京の国立市は自然に武蔵野の面影を残し、しかも整然とした街区をもつ町である。
市民は一橋大学の赤松や雑木林に慣れ親しんできた。ところがその文教都市が、なぜ
児童が校長に土下座を要求するようなゆがんだ町と化してしまったのか。

　▼国立市の教育長をつとめる石井昌浩氏が新しく書いた『学校が泣いている』
（小社刊）というリポートを読んで、衝撃を受けずにはいられなかった。とにかく
現職の教育長が「これだけは言わなければ」という決意をもって、子供不在のイデ
オロギー対立の構図を記したのである。

　▼国旗掲揚をめぐっておきた国立第二小学校の土下座要求事件は、あまりにも有名
だからさておく。近年、同市の公立小学校を退職した教師の著作が紹介されているが、
子供はおおっぴらに「××」と名前を呼び捨てにし、しばしば「おまえなぁ」と呼ぶ、
と喜んで書いているという。

　▼同市には「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」という市民団
体がある。平成十四年、高円宮憲仁殿下のご葬儀の折、この団体は市教委が弔旗掲揚
したり、訓話を出したりしないことを求めるこんな要望書を提出した。

　▼「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるで
しょう…」。

　▼それが“西の広島、東の国立”といわれる町の市民団体だという。ここではす
べて「子供が主体」であり、「国家は私たちの敵」である。それが戦後民主主義の
カラクリを問うことがタブーとされている国立の実像だと現職教育長は訴えるので
ある。

736 ：Ｔ：03/09/06 08:02 ID:w5igw7nc

①はぁ・・

②取材しなさい

③クレヨンしんちゃんの影響か？
ここで朝日批判しなきゃ（ｗ

⑤皇族が一人減ったとしても大した経費削減には（ｗ

⑥カラクリねぇ

737 ：文責・名無しさん：03/09/06 08:13 ID:MjZOG/Px

じゃあ支持してる奴らは不敬罪で打ち首獄門にしろとでも主張しよう。正直皇族も一市民なんだから
陛下以外の人まで特別な訓話なんて必要ないとは思う。しかし他人の死を喜ぶなんて考え方は理解しがたいし
そんな発言は常識に欠けるのは確か。

でも教育長の立場なら、もっと言わなければ行けない学校内の腐った上下関係や議員サンとの癒着の問題の方が
あるんじゃないのかと、元教師としては言いたいがね。

738 ：文責・名無しさん：03/09/06 08:18 ID:ZLn/jx9S

　▼国旗掲揚をめぐっておきた国立第二小学校の土下座要求事件は、あまりにも有名
だからさておく。近年、同市の公立小学校を退職した教師の著作が紹介されているが、
子供はおおっぴらに「××」と名前を呼び捨てにし、しばしば「おまえなぁ」と呼ぶ、
と喜んで書いているという。

自分の中で了解していることは誰でも知っていると思って文章を書いているから
こういう主語のない文を書くことになるんだろうな。

子供が呼び捨てにするのは誰なの？

喜んで書いているのは国立市の教育長を勤める石井昌浩氏？

「書いているという」ってどういうことなんだろう？「学校が泣いている」って本に書いて
あるんじゃないの？

739 ：文責・名無しさん：03/09/06 08:21 ID:X+Dneacu

「戦後民主主義のカラクリ」って何ですか？

740 ：文責・名無しさん：03/09/06 08:47 ID:ZLn/jx9S

55年体制が堅持されてることじゃない？

741 ：文責・名無しさん：03/09/06 09:21 ID:SlpujofI

詳しくは小社刊の本を購入してちょ、と石井タンは訴えるのである。

742 ：文責・名無しさん：03/09/06 10:01 ID:kMP/QdMn

「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったりスポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」
正論だ。どこがわるいのか。朝日が正しい。

743 ：文責・名無しさん：03/09/06 10:06 ID:ykS4VDFy

>人の税金で生活し、外国に行ったりスポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、
むしろ喜んでいる人もいるでしょう

そういう人がいることを否定しないが、珍サヨ極左に配慮する必要は
無い罠w

744 ：文責・名無しさん：03/09/06 10:17 ID:CA44Q3vp

＞むしろ喜んでいる人もいるでしょう…

こんな非常識な要望書を書く団体を取り上げて、「戦後民主主義」と
結びつける。こんな論法は一般世間では通用しませんよ。ウヨ業界では
通用するかも知れませんが。

それにしても、ジェンダーフリーといい国立の事情といい、
日本国民の千人に一人、いや、一万人に一人が興味を持っているかどうかという
ような超マイナーな話題を、新聞の顔であるコラムで連日取り上げる
新聞を、「全国紙」と呼んでよいものだろうか。

745 ：文責・名無しさん：03/09/06 10:21 ID:jhxAnmwr

＞こんな非常識な要望書を書く団体を取り上げて、「戦後民主主義」と
＞結びつける。こんな論法は一般世間では通用しませんよ。ウヨ業界では
＞通用するかも知れませんが。

戦中の一部DQN兵士の行いを以って
戦後の日本人に一億総懺悔を強いた皆さんにはかないませんよ

746 ：文責・名無しさん：03/09/06 11:37 ID:2zT4XFqX

>>745
反論にもなってないんですけど？
ひょっとして「産経擁護するヤツはアホ」と印象操作をする工作員の方ですか？

747 ：文責・名無しさん：03/09/06 12:07 ID:RZJkxRVL

>>745
だいたい、「一億総ざんげ」を戦後の日本人に求めたのは
皇族出身の総理大臣だし。

748 ：文責・名無しさん：03/09/06 12:08 ID:s0vgs1yD

>>744
もう、全国紙ではなく、仲間内の機関紙で書いてる感覚なんじゃないの。
ある意味「聖教新聞」や「赤旗」で書いてる人たちと同類だね。
石井って、単純に「右翼か左翼か」で物の価値を測れた冷戦時代が懐かしいんだろうね。

749 ：文責・名無しさん：03/09/06 12:21 ID:6Ul89prw

こんなもんどうでもいい。ジェンダーフリーもどうでもいい。

イラクはどうした！！！！！！謝罪しろ石井、古森！！！！！！！！！！！！！

750 ：文責・名無しさん：03/09/06 12:52 ID:zD5CMRAh

>>749
最近の石井は、イラク問題から目を背けたいんで、いきなりジェンダーフリーや日の丸・君が代問題、
さらに、桜桃忌でもないのに玉川上水の話を引っ張り出してる感じさえするな。

751 ：文責・名無しさん：03/09/06 13:09 ID:l8u0m5q4

これこれ。「謝罪」なんて言葉を使うと
「産経を批判するのはチョン」とか言う輩が涌きますよｗ

ttp://www.egroups.co.jp/message/kokkai2/4318
3/20に始まった本格的戦闘の早期決着を
湾岸戦争の経験か、早くも4/13の時点で確信し、
「恥辱の殿堂」を作ることを提唱していた人たちがいます。
作ろうではないですか。

752 ：文責・名無しさん：03/09/06 13:26 ID:6Eihv83Y

>>713本当。でもほんの一部。つーか、一般的にンなこと学校でしてねーよｗ
>>750
そうだろうね。
だから、ここも「産経抄ファンクラブ」というスレなのだから、
一部の人、ヘンにウヨサヨフェミ論争に持っていくの、やめてくんないかな。
>>712の言うとおり冷戦ウヨサヨ思考石井の思うツボだと思うけど。
右の方も左の方も冷静におながい。

753 ：文責・名無しさん：03/09/06 13:29 ID:l8u0m5q4

＞ウヨサヨフェミ論争
石井たんがこのカテゴリにない話を、
こっち方面に持っていくのが大好きなので、
しかたがない面もあります。

754 ：文責・名無しさん：03/09/06 14:20 ID:UvCmFxBY

2001年くにたち卒業式・入学式　　Fax速報　

2001年3月２３日（金）　ＡＭ７：１０～１２：２０
７：１０　８小旗揚がる。
７：１３　駅頭産経新聞を産経の記者３名が自ら配布。３月３０日
石川水穂国立講演・集会のビラと新聞を撒いている。
公安と右翼の１０－１５人がうろうろしている。
７：１５　１小旗屋上に揚がる。正門には自転車を止めたら公安が見に来る。北口に男がいる。
７：２１　６小パトカー一台、市教委４名は門の中でイスに座っている。旗はすでに揚がっている。
７：３０　駅頭 MX TVが情宣の取材に来る。
７：４０　２小屋上に旗揚がっている。西入口にコートでマスクの公安らしき男性一人。
南側バス通りを黒い装甲車が巡回。西側の南北路（二小の体育館とプール側）が
通行止めになっている（スクールゾーンの名目か）。東側も通行止めに。
７：４０　６小公安４名が白い車で登場。写真を撮られた。
７：４５　６小ワゴンパトカー１台。二人以上乗っている。
７：５０　駅頭産経記者３名立ち去る。
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/sokuhou2001/no4.html

755 ：文責・名無しさん：03/09/06 15:00 ID:EIK5qkdU

＞　▼「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
＞知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
＞スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるで
＞しょう…」。

石井ﾀﾝの前科から言って、この文章も都合のいい意味になるように前後を適当にカットして引用をしてるような予感。

756 ：文責・名無しさん：03/09/06 15:18 ID:UvCmFxBY

７：１３　駅頭産経新聞を産経の記者３名が自ら配布。３月３０日
石川水穂国立講演・集会のビラと新聞を撒いている。

正論１０月号目次
現職教育長が口を開いた！
国立二小・校長土下座要求事件の深層東京都国立市教育長　石井昌浩
聞き手／産経新聞論説委員　石川水穂

757 ：文責・名無しさん：03/09/06 15:43 ID:6/iXEb2q

>>754
以下が全文。

高円宮憲仁さんの葬式の日に弔旗掲揚しないよう求める要望書

11月22日、高円宮憲仁さんが、スカッシュをしている際中に倒れて、
死亡しました。29日に行われる葬式に関連して、文部科学省は、葬式当日に
弔旗を掲揚して哀悼の意を表すよう協力を求める通知を都道府県教育委員会に
送ったとのことです（11月26日朝日新聞夕刊）。
皇族の死や誕生を特別視して、「国民こぞって」悲しんだり祝ったりすることを
強制しようとする文部科学省の姿勢は、憲法の平等原則にも反しています。

高円宮憲仁さんの死について、市民の気持ちは多様です。もちろん、死を悲しんで
いる人もいるでしょうが、そもそも、関心がない、知らなかったという人も多いでしょう。
この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったりスポーツしたりしている皇族が
ひとり減ったことをむしろ喜んでいる人もいるでしょう。皇族とは、知り合いでも
何でもないので、別に悲しくもなんともないという人もいるでしょう。
市民の多様な気持ちを、市教委が代表して一方的に「弔意の表明」として
まとめる権限はありません。
国立市では、日々、人が生まれたり、死んだりしていると思いますが、その度に、
国旗掲揚したり半旗にしたりということはしていないはずです。しかし、
皇族のときだけ、弔旗を掲揚するということは、皇族の生命だけを特別視し、
市民より重要なものとして位置付けるということになります。

以下、要望します。

高円宮憲仁さんの葬式に関連して、弔旗を掲揚したり、
訓話を行ったりしないこと。

758 ：文責・名無しさん：03/09/06 15:49 ID:zDIR4lEV

>>756
石川といえば集会での質問に対してのこの返答が全てだろう。

（Ｑ）フジテレビは何とかならないのか？
「報道２００１」、日曜の朝、竹村健一さんがでている番組は我々と深い関係にあり
ます。「報道２００１」のスタッフが産経新聞の社論会議（金曜）に出席をしてそこで
議論をした結果を踏まえ、次の日曜の朝の番組に反映させています。

759 ：文責・名無しさん：03/09/06 15:52 ID:6/iXEb2q

ごめん、757は>>755宛でした。

確かに要望書の趣旨とは関係ない部分だし、
文科省の通達自体にも問題があると思うけれど、
要望書で人の死を喜ぶ人がいるかのような表現をしているのは事実。
そこを突っ込まれても自業自得だと思う。

760 ：文責・名無しさん：03/09/06 16:07 ID:6/iXEb2q

とりあえず、現職教育長ならまず仕事をしろ、と思う。
運営が上手くいかないのを市民団体のせいにしてるだけでないのか。
こんなに頻繁に講演とか著述ができるほど教育長って暇なのか。

なんだか「お役所の掟」の宮本政於を連想した。

761 ：文責・名無しさん：03/09/06 16:15 ID:czTQ5s8B

>>752-753

フェミが左翼思想と通底していることなど周知の事実．
それを無視するなんて，予備知識ゼロの空頭（ｗ
こき下ろすにしても中身がないとね（ｗ

せめてこの板にあるスレでも読んでお勉強してね（ｗ
【なぜ報道しない】政府がフェミと絶縁【正常化へ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/
たとえば，
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/20,http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/27,http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/35,http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/48

産経抄氏がそういう予備知識を持っているとは考え難いが，独特の直観で過激派の臭いを嗅ぎ取ったのだろう．
例えば，フェミ論客の顔ぶれとかね．

762 ：リンクの訂正：03/09/06 16:18 ID:czTQ5s8B

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/20
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/27
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/35
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/48

763 ：文責・名無しさん：03/09/06 17:06 ID:NFDArKu+

>産経抄氏がそういう予備知識を持っているとは考え難いが

石井タンのことが分かってないのだね。
他所のスレ参照とか言う前にまず石井タンの脳内ジェンダーフリーについて
理解するほうが先だろうに。まずは産経のHPで過去の産経抄や主張、正論を
ジェンダーフリーで検索しる。おまいの話を聞くのはその後だ。

764 ：文責・名無しさん：03/09/06 17:10 ID:PtzzDmXE

>>757
反皇室論者の典型的な文章。私どもは名も無き一介の市民でございますといった
へりくだりぶりに気味の悪さが見え隠れする。

765 ：文責・名無しさん：03/09/06 17:13 ID:DHZcT7Z4

やればやるほど逆効果なことをしている人たちがいるな。

766 ：文責・名無しさん：03/09/06 17:15 ID:czTQ5s8B

>>763は産経以外のことは知らないし知る気力もないことを自ら暴露したわけだ（ｗ

とんだ「産経フェチ」「産経ストーカー」がいたものだ．

767 ：文責・名無しさん：03/09/06 17:16 ID:iLjABDji

つーかここは産経抄のスレなんだが…

768 ：文責・名無しさん：03/09/06 17:39 ID:jRmSVuMP

>>766
ここは昭和４５年以来産経抄一筋の石井英夫タンのスレですが？

769 ：文責・名無しさん：03/09/06 18:24 ID:l8u0m5q4

>>761
いやぁ…楽しい方だ。
「フェミと左翼を結びつける」んではなくて、
「全ての問題をフェミ・サヨに結びつけるのが石井たんの芸風」
って意味で書いたんだが、理解できなかったみたいだね。

あと「独特の直観」って、笑うところ？
最後に「藁」か「ｗ」つけてくれないと。

770 ：文責・名無しさん：03/09/06 18:59 ID:8D95q4r4

今日の産経抄について。
まあ高円宮殿下はサッカーファンなら誰もが知っている
国内サッカーの普及に尽力を尽くしてくれた方で、殿下の死には
イチサッカーファンとして大変残念です。
それだけに殿下がさも遊び惚けていたような発言には怒りを覚えます。
殿下の体調が悪化したのも、激務が祟った部分も有りますからね。
まあ殿下が生前サポートして頂いたＵ-18の高円宮杯は、プリンスリーグと
名を変えて、Ｕ-18のプロアマ垣根を越えたリーグ戦方式の
貴重な大会として
今後も日本サッカーの底辺の底上げに寄与していく事でしょう。

まあ国立市の話は本当に馬鹿げてますね。
まあここまで極端だと右翼の街宣も来るでしょう。
右翼を煽る文章を書くなって言う人もいますが、それでは拉致問題も
日本の左翼の活動も全て黙認しろと言っているに等しいですね。
馬鹿馬鹿しい。
マスコミが取材元を秘匿するのは当然で、違反を犯してもリークする人間
もいるでしょう。

まあ産経を読まずして産経抄の内容も完全には理解し難いでしょう。
その辺りが石井さんの意見を曲解する人の誤りです。
例えば産経が経済面では朝日以上にリベラルで有ると言うのが
見過ごされている様に思います。
この事を知っていれば産経が女性の社会進出に否定的だなんて
考えも出ないはずです。

771 ：文責・名無しさん：03/09/06 19:00 ID:QY+aEJsG

czTQ5s8Bはおそらくフェミ陣営の自作自演だろう。
デンパを装って「反フェミの人間はバカである」と宣伝したいのだ。
産経抄を読んでいる人間を逆洗脳するつもりだろう。

フェミニズム恐るべし、だな。

772 ：文責・名無しさん：03/09/06 19:13 ID:3TogOWQC

>>770
「まあ」が多すぎ

773 ：文責・名無しさん：03/09/06 19:14 ID:4xEtnh+v

即収入！http://members.jcom.home.ne.jp/mayumi11.16/123.htm

774 ：文責・名無しさん：03/09/06 22:37 ID:MQzyg2+K

>>749-752
ヘンにフェミ論争が盛り上がってるあたり、石井ちゃんの目くらまし作戦は
ある程度効果があったみたいだね。

775 ：文責・名無しさん：03/09/06 22:52 ID:ouWpve9n

このスレ見てると、どうでもいいことにだけ詳しくなるな。

776 ：文責・名無しさん：03/09/06 23:03 ID:jNfH+5KP

>>775
何故なら産経抄をただ読んだだけでは一般人には理解できないからです。

777 ：文責・名無しさん：03/09/07 00:16 ID:RF8qWD3/

　▼地名にはみな深い由緒があり、古い文化があり、長い歴史がある。当然ながら
人間の哀歓が宿り、明暗こもごも入りまじる。その暗だけを見て、“差別語”など
と排斥する人は、たぶんジェンダーフリーという浮薄な風潮にも賛同する人だろう。
　▼地名にはみな深い由緒があり、古い文化があり、長い歴史がある。当然ながら
人間の哀歓が宿り、明暗こもごも入りまじる。その暗だけを見て、“差別語”など
と排斥する人は、たぶんジェンダーフリーという浮薄な風潮にも賛同する人だろう。
　▼地名にはみな深い由緒があり、古い文化があり、長い歴史がある。当然ながら
人間の哀歓が宿り、明暗こもごも入りまじる。その暗だけを見て、“差別語”など
と排斥する人は、たぶんジェンダーフリーという浮薄な風潮にも賛同する人だろう。
　▼地名にはみな深い由緒があり、古い文化があり、長い歴史がある。当然ながら
人間の哀歓が宿り、明暗こもごも入りまじる。その暗だけを見て、“差別語”など
と排斥する人は、たぶんジェンダーフリーという浮薄な風潮にも賛同する人だろう。

778 ：文責・名無しさん：03/09/07 00:29 ID:KYijp856

>>774
それじゃ軌道修正…と言えるか知らないけど宅間事件ネタを
（控訴したかあるいは確定したかの時点で一席ぶつと見ているので）

▼それにしても被害者の子ども達はいまわの際に何を思ったのだろうか
　想像を絶する恐怖と苦痛の中、それでもこんな事件は二度と起きて欲しくない、
　こんな犠牲は自分たちで最後にして欲しいと願った事だろう。
▼しかし、またまた批判を承知で書かせてもらえば、最大の願いはそのために
　全ての元凶である戦後教育の歪みを一日も早く正して欲しいというものでは
　なかっただろうか。
▼数十メートルにも達したとされる被害者の一人の血痕には、基本法改正を含む
　教育の正常化への願い、またいわば間接的に自分たちの命を奪った戦後教育への
　痛切な抗議の念がこもっているように思えてならないのである

例によって宅間よりも戦後教育の方が悪いと摩り替わる用に書いてみますた。　

779 ：文責・名無しさん：03/09/07 00:49 ID:WwU0sGOP

>>778
一瞬、事件当時に本当に書いたんだと思った。

780 ：778：03/09/07 01:02 ID:KYijp856

>>779
う、なんだかほめられたと思っていいのかどうか複雑な（ｗ
元ネタは９．１１テロでＷＴＣから飛び降りていく犠牲者を捕まえて、

▼苦し紛れではなく、テロへの抗議を表す為に飛び降りていったとしか
　思えないのである云々

と断言していた件なんですがね。

781 ：文責・名無しさん：03/09/07 01:31 ID:WzISuZdD

まあ、主張に熱心なあまり、時々無茶なことを書いたりするみたいだね。

782 ：文責・名無しさん：03/09/07 02:39 ID:gMLfWW+9

で、石井の豚野郎はイラク戦争ﾏﾝｾｰしまくった言い訳はしたのか？

783 ：文責・名無しさん：03/09/07 06:57 ID:QT1SORox

今朝の主張を読んで産経抄を読むと大変面白みがありますな。
産経の主張する憲法や教育基本法の改正や消費税、靖国に関して
同じ主張をしているのは亀井静香。
小泉は全てうやむやで出てくるのは郵政や道路公団の民営化ばかり。
産経の苛立ちが出ている主張と産経抄だったね。

784 ：文責・名無しさん：03/09/07 08:02 ID:PbV+olxp

　昭和三十年に結成された自民党は初め、党首なしでスタートした。選挙をやれば、
せっかく保守合同した新党が早々と分裂する恐れがあったからである。本格的な
総裁選が行われたのは、鳩山首相の退陣をうけた三十一年十二月のことだった。

　▼はたせるかな党内を二分、三分する争いとなったが、決選投票で当選したのは
石橋湛山氏だった。石井光次郎氏と「二－三位連合」を組み、一回目トップだった
岸信介氏を七票差で破ったのである。政治ドラマとしてだけ見るなら、何とも鮮やかな
逆転劇だった。

　▼二－三位連合といっても、政策協定を結んだわけでもない。両陣営の参謀同士の
合意ができたのは選挙当日の早朝だったといわれる。石橋陣営の井出一太郎元官房長官は
後に「あれは石橋、石井の二人とも、自分が二位になると確信していたからできた」と
笑いながら話していた。

　▼その後の総裁選では、田中首相を生んだ一－三－四位連合はあったが、逆転ド
ラマはない。「最初に一位になった者を引きずりおろすのは常道でない」という理
屈もある。だが良くも悪くも、あのころの「戦う政治家」が少なくなったことの方
が大きいのだろう。

　▼明日告示の選挙では、早くも小泉首相の優勢が伝えられる。「反小泉勢力」が
巻き返すには、一回目で首相の過半数獲得を阻止し、二－三位などの連合で決選に
臨むしかなさそうだ。しかしそれとて、総裁選史をひもとく限り、いかに至難なこ
とかがわかる。

　▼このまま「バスに乗り遅れるな」と、小泉支持が増え、独り勝ちに終わるのだ
ろうか。現代風の政治風景には違いないが、これでは総裁選ばかりでなく、政治へ
の関心が遠のいてしまう。自民党結党時の先輩たちの苦笑が目に浮かぶようだ。

785 ：T：03/09/07 08:12 ID:PbV+olxp

①よく４０年も単独政権を保てたもんだ

②野合

③一位になるとは思ってなかったんだね（ｗ

④今より「戦う政治家」だったのではないだろうか？
少なくても「族議員」は少なかったはず

⑤橋本派が団結できなかったからもう８割方小泉で決まりだろう
青木の「選挙の顔として」支持する態度は政治家として間違っていると思うが（ｗ

⑥総裁になっても首相になれるとは限らないけどね（ｗ

786 ：T：03/09/07 08:19 ID:PbV+olxp

主張
＞国家のあり方を条文にしたのが憲法であり、自民党は自主憲法制定を党是としている。
＞首相は八月下旬、平成十七年十一月の自民党結党五十周年までに同党の憲法改正案を
＞まとめるよう指示した。しかし、翌日には「政治課題に乗せる余裕はない」とも語っており、
＞腰が定まっていない印象を与えている。亀井氏は「二年以内に試案作成、三年以内に
＞国民投票実施」と語り、藤井、高村両氏も憲法改正の必要性に言及している。

なにげに小泉批判

787 ：文責・名無しさん：03/09/07 11:13 ID:/ztwPACH

>>783
でも、亀井が「弱者保護」や「死刑廃止」を主張しているのは、産経的にどうなんだろう。
どっちも、産経が理想としてるであろう「保守政治家像」とは違うと思うけど。

788 ：文責・名無しさん：03/09/07 11:23 ID:RfpBfuW6

江藤亀井派のオーナーは産経と最も親しい政治家の一人中曽根。
（しかし中曽根の最も親しい新聞はナベツネのいる読売）
その亀井派から飛び出して小泉支持する政治家はあの中山。
これではねえ。

789 ：文責・名無しさん：03/09/07 12:39 ID:lWLwYLnn

亀井じゃ宅間が世間に戻ってくる。

790 ：文責・名無しさん：03/09/07 14:53 ID:SKEHjfm5

産経の主張は小泉、亀井の差とか問題にしないほどイッちゃってるから…。
共産党の逆ベクトルが理想の政府なんだろう。
結局、靖国とか教育基本法、憲法９条って大きい政府の課題だし。

791 ：文責・名無しさん：03/09/07 16:06 ID:/YZ/585D

まあ産経は経済的には小さい政府を目指しており、亀井氏とは正反対で
また亀井氏がリベラルな点は産経が保守だったり、全国紙の中で
亀井氏との隔たりが一番大きいのが産経ですね。一番近いのが讀賣。
憲法改正指示をしながら、政治課題にし無いという小泉の行動に対して
産経だけでなく全ての全国紙が一斉に批判しましたから
これは支持不支持の問題では無いでしょうね。
基本的に産経は小泉支持なんですよね。

産経の教育基本法にしろ、憲法9条にしろ国の政策の骨子とも言える部分で
政府の大きさは関係無いと思います。
教育においては、権利や自由を強調し、責任や義務について怠って来た
戦後教育の有り方は、軌道修正すべきですし、憲法も今現在となっては
外交の自由を奪うだけでしょう。
産経の主張は日米同盟堅持を基本とした地に足の付いた物が多いです。

792 ：文責・名無しさん：03/09/07 17:22 ID:EQBkryRh

まあ君がまた来てるよ。
暇な人、相手をしてあげて。

793 ：文責・名無しさん：03/09/07 17:50 ID:BJOG7e78

産経の堅持したい日米同盟とやらは、日米安保条約ではなく日米修好通商条約に基づいたもののように見える（w

794 ：文責・名無しさん：03/09/07 20:13 ID:vVuzrBdT

>>792
嫌だよアホの相手するのは。
少なくとも今朝の主張を読んでいずにレスしているのが
丸分かりのうえ、例によって推敲無しに書き散らしてる
レベルの低い文章だからねえ。

795 ：文責・名無しさん：03/09/07 20:20 ID:zqaFF5A9

>>791
サンケイの主張が「地に足がついてる」？馬鹿じゃない？

796 ：文責・名無しさん：03/09/07 23:35 ID:WoQBJxS4

>>788
どっちの中山でつか。
拉致解決をジャマしたほうの中山か、
拉致解決に尽力してるおばさんのダンナの中山か。

797 ：分かったから読書感想文は（ｒｙ：03/09/08 03:10 ID:BoNJ9Oz8

◆【産経抄】
　　「秋の夜をひたすら学ぶ六法に恋という字は見いでざりけり」。司法修習
　する法律家の卵が愛唱する戯（ざ）れ歌だそうだが､しかしそこには「公僕｣
　や「謙虚」の字はない。その代わり「エリート意識」や「傲慢（ごうまん)｣
　の字はふんだんにあるそうだ。
　　▼ジャーナリスト門田隆将氏の新著『裁判官が日本を滅ぼす』（新潮社）
　を読むと、暗然とした気持ちになる。この衝撃的な書名には“まさか、そこ
　まで”と思うのだが、しかし確かに最近の裁判には首をかしげるものがある。
　ぎょっとしたり、そりゃないよと仰天したりする判決があることも確かなの
　だ。
　　▼身近な問題でいうと、北朝鮮工作員である女性が真実を隠したまま、新
　聞報道に訴訟を起こしたことがあった。女性解放運動家や市民団体がとびつ
　いて支援し、裁判官はマスコミを有罪にして断罪した。しかしその後、女性
　工作員は日本人拉致を告白謝罪したのだった。
　　▼山形の少年マット死事件では、すべてを警察のデッチ上げだとして犯人
　を消してしまった裁判官がいた。また、殺人少年の主張だけをきき少年法の
　字面を読む裁判官もいた。法廷で遺族をどなり上げた裁判長もいた。
　　▼“裁判官は弁明せず”というが、この本の著者はそういう裁判官をその
　足で訪ね歩き、一人一人の胸の中をたたいている。彼らに共通することは、
　人の話に耳を傾けようとせず、世間知らずで、傲慢と陶酔感を抱いているこ
　とだったという。
　　▼いま日本には三千九十余人の裁判官がいる｡大多数はまじめで､真摯（し
　んし）だが、日々の業務に忙殺されているのだろう。しかしともすれば社会
　の常識と洞察力を失っているのは、法理論とエリート意識の純粋培養的な裁
　判官教育に病根がある。そう告発する著者の指摘は鋭い。

798 ：文責・名無しさん：03/09/08 04:22 ID:/ZbqehB+

書評＋主観＋宣伝
コラムってこういう風に書くものなのか？

799 ：文責・名無しさん：03/09/08 05:06 ID:S4BhSZBh

昨日かおととい産経が何かの名誉毀損裁判の地裁判決で敗訴・賠償命令を
食らってたから、それへの当てこすりのつもりだったりして。

800 ：文責・名無しさん：03/09/08 05:13 ID:tYMshHfh

３のマスコミって平成７年に八尾恵に横浜地裁で負けた産経新聞自体のことですな。
しかしヘタレの産経は高裁で和解に応じているし。
そこまで信念を持っていたのなら何故和解にしたのかね？
何故、証拠をちゃんと固めてから報道しなかったのかね？
少なくとも毎日新聞は最高裁まで争い和解には応じなかったヨ。

801 ：文責・名無しさん：03/09/08 08:03 ID:P+BwVoKa

>>798
産経新聞社との契約で、コラムの中でグループ企業の宣伝を30％は入れる事になっています。
でないとクビになっちゃうの。

802 ：T：03/09/08 08:03 ID:8IAIIMll

①人間だもの

②たまたま昨日ちょっと立ち読みしてみた（買えよ
いろいろなケースを紹介している

③最高裁まで戦いなさい＞３ｋ

④「疑わしきは罰せず」と言うがどの程度の
「疑わしさ」で無罪にするか・・

⑤象牙の塔ってやつですな。マスコミのそうだけど（ｗ

⑥法治国家なら「社会の常識」など持ち出すべきじゃない
常識と離れている立法が悪い
裁判は明文化された法律を当てはめる場であるべきだと思うんだが・・

803 ：文責・名無しさん：03/09/08 08:16 ID:7+RAn6DP

しかし、こんな文章を書きなぐってお金がもらえるなんて
なんて幸せなんだろう。

昨日の文章は違い人が書いていたんだね、今日の文章に比べたら
すばらしく品を感じさせる。

804 ：文責・名無しさん：03/09/08 08:27 ID:/Rl3+4lx

>人の話に耳を傾けようとせず、世間知らずで、傲慢と陶酔感を抱いているこ
>とだったという。
石井たん、胸に手をおいて自分を省みてはどうですか？

805 ：文責・名無しさん：03/09/08 08:55 ID:5/tenQrV

あーあ、お定まりの「裁判官＝受験エリートで機械同然」説か。
聞き飽きたよ。

806 ：文責・名無しさん：03/09/08 09:10 ID:zUbQtlhn

石井さん、そろそろ
「人の話に耳を傾けようとせず、世間知らずで、
傲慢と陶酔感を抱いている」アメリカが
起こした戦争について書いて下さいよ。
自称全国紙なんでしょ？

807 ：文責・名無しさん：03/09/08 09:32 ID:/w09ENwY

脳内オナニースレ．

今日も石井でドクドク出たか？（ｗ

最近は出が悪いみたいだな．

本当に下らないと思ってるなら読まなきゃいいし書かなきゃいいのに．．．
かかずにいられないんだろうな．
オナニー厨は（ｗ

808 ：文責・名無しさん：03/09/08 09:40 ID:92WV0Fp/

確かに、下らないが・・・

でも、おもしろいんだもん。
かかずにいられないよ。
石井タン、これからも、オカズ、きぼんぬ。

809 ：文責・名無しさん：03/09/08 10:16 ID:WwxtlVP0

いつも>>807みたいにゴチャゴチャ書き込んでいくヤツって
「。」ではなく「．」を使っているようだが同一人物か？

810 ：文責・名無しさん：03/09/08 10:28 ID:n7A9Szav

と書かずにはいられない>>807であったとさ。

811 ：文責・名無しさん：03/09/08 10:31 ID:6y0rUUVm

公務員は「．」を使ってなかったか？

812 ：文責・名無しさん：03/09/08 11:00 ID:5LOba8iZ

>>797
＞その代わり「エリート意識」や「傲慢（ごうまん)｣の字はふんだんにあるそうだ。
石井タンあんたはどうなんだ？

813 ：文責・名無しさん：03/09/08 11:13 ID:0Sruygkj

大相撲が始まったので、また
おなじみ「品格の無い横綱」こき下ろしネタくるか？

814 ：文責・名無しさん：03/09/08 11:31 ID:n7A9Szav

そして横綱の品格がないのはジェンダーフリーが悪い、と。

815 ：文責・名無しさん：03/09/08 11:35 ID:QfhtCpU7

>>814
横綱の品格がないのは国立の教育せいに決まってるだろ。

816 ：文責・名無しさん：03/09/08 11:47 ID:7+RAn6DP

いつも思うのは石井さんは鏡を見ながら書いているのだろうか？
自分自身のことを書いているとしか思えない。

それとも、自分の基準で人を見てるから、いつもこうなるのか？

817 ：文責・名無しさん：03/09/08 12:22 ID:KWjyMH6/

この人には、
自分の意見と反対の裁判官は悪い裁判官らしい。

818 ：文責・名無しさん：03/09/08 14:19 ID:/A4SmFsp

やっぱり、ブー的な文章は読むに耐えない。

819 ：文責・名無しさん：03/09/08 15:54 ID:cTiVY/7J

>>796
小泉を応援している亀井派からの脱走者はあの前の拉致議連会長だったマサ中山です。

820 ：文責・名無しさん：03/09/08 16:04 ID:YZD3g21b

>>815
それと GHQの押し付け憲法と戦後教育の仕業でつ。

821 ：文責・名無しさん：03/09/08 18:54 ID:2XeEiiU6

>>815-822

【社会】"今が最多" プチ家出少女３０人含む１０００人を一斉補導…東京（動画あり）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062992284/
少子化を危惧するスウェーデンではジェンダーフリーよりも、セックスフ
リーの姿勢ですが、このような若者の自由奔放な活動の自由化は小
学生の同室、飲み会、ナンパ、イベサー、深夜徘徊の活発化は性的なと
きめきを促し、早婚を促し、ひいては消費の活性化を促進する。２ｃｈウヨ
の否定するような慢性的不況や晩婚や少子化を防ぐ働きのほうが遥かに
大きいでしょう。

若者の活動の自由、フリーセックスを否定しながら、慢性的不況や晩婚
や少子化を嘆くのはあまりに矛盾していませんか？

昔から各所で行われていた祭りなども性的な欲望を肯定や縁結び適なも
のが多いというのは明らかでしょう。ジェンダーフリーというのはキリスト教
カルトとアメリカ適な概念で個人主義に立つものです。男同士がいっしょに
風呂に入るのも気持ちが悪いという発想なのです。

日本文化においては男女の同室、飲み会、ナンパ、イベサー、深夜徘徊
、異性間のセックスは肯定すべきもので否定すべきものではないので、、
２ｃｈウヨの攻撃しているところは実際には伝統的な日本文化ではないで
すか？

このような若者の自由奔放な行動、これは過激な左翼教育やらジェン
ダーフリーに結果ではなく、大昔からの日本で見られた性や行動に
対するおおらかな態度じゃないの？

822 ：文責・名無しさん：03/09/08 19:10 ID:n7A9Szav

>>821
今どきの若い者の乱れた性が左翼教育のせいだとしたら、
若者の思想はあらかた共産主義になってる筈だよな（w

823 ：文責・名無しさん：03/09/08 19:13 ID:mmcbspdF

>>821
何コレ、電波のテンプレ？
貼る前に単純な誤字くらいは訂正しといてくれよ。

824 ：文責・名無しさん：03/09/08 19:14 ID:J9J7W0Bb

これに触発されたんだな

医療訴訟めぐるサンスポ記事は事実無根　賠償命じる判決
http://ntt.asahi.com/national/update/0905/033.html

825 ：文責・名無しさん：03/09/08 19:26 ID:HxUXNvDK

今日の産経社説は
【主張】過激な性教育　調査と是正指導の徹底を
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032176570/596
だったね。凄いねえ。

826 ：文責・名無しさん：03/09/08 19:31 ID:9bUIkrby

まあ821は535で既出のコピペですね。
それに付いては反論しましたが面倒ですがもう一度
フェミの模範とするスウェーデンは家庭崩壊、社会荒廃が深刻です。
フェミの実験は失敗に終わりましたとさ。尾張。

まあ今日の産経抄は置いておくとして、月曜恒例木村剛のコラムについて。
それにしてもこの人はミクロ的な要因を持ち出して、マクロ的な経済政策を
否定したがりますね。
今日のコラムも、何時も以上に切れ良く類推や憶測から、
名前こそ出しませんが亀井氏の財政政策について
滑稽だとか言ってましたが。
この人は本当に馬鹿なんでしょうか？
まあ本紙を読んで無い方には解らないでしょうが
産経の経済面は毎日に次ぎますね。
マスコミ板では批判が無いのが謎ですが。
まあ外交では日米同盟堅持という地に足の付いた思考をするのに
経済面では構造改革、小さな政府と、デフレ下の日本と言う事を
全く考えていないね。今日の一面の記事も楽観的過ぎる。
産業「経済」新聞なんだからしっかりしてくれ。以上。

827 ：文責・名無しさん：03/09/08 19:32 ID:YZD3g21b

>>822
最近の性の乱れは近代以前の日本への先祖がえりであるという主旨では？

828 ：文責・名無しさん：03/09/08 19:40 ID:KWjyMH6/

今日、文春に勝たせた裁判官も変な裁判官なんだろうな。

829 ：文責・名無しさん：03/09/08 20:14 ID:M+31u3cG

>>826
＞まあ今日の産経抄は置いておくとして

ここは産経抄スレなんだから、ちょっとは考えて書けよ。
だから、おまえは皆に馬鹿だって言われるんだよ。

830 ：文責・名無しさん：03/09/08 21:23 ID:vqywzHl9

裁判制度をこき下ろしておいて、
戦後民主教育とか日教組批判のラインから、
戸塚宏擁護とかに次の回で展開したりしてな。
ホラ、石原が戸塚の後援会だかなんだかの頭だから。

831 ：文責・名無しさん：03/09/08 21:46 ID:QCOIUY8s

今日の産経抄は東京都の銀行税敗訴への布石ですね。

832 ：文責・名無しさん：03/09/08 22:34 ID:vFE/zvE8

きょうの話、引用している本の版元が新潮社という点で「なんだかなぁ」という感じ。
新潮社は民事の名誉毀損裁判で負け続け、刑事の名誉毀損で社長までも書類送検されちゃったから、
司法に対して異常なまでに怨念をむき出しにしていて、決して見方が公正ではないのに。

833 ：文責・名無しさん：03/09/08 23:16 ID:LQE/jyY1

デフレも、対中貿易赤字も、ノストラダムスの予言が外れたのも、恐竜の絶滅も、みんな

日教組と、「進歩的」文化人と彼らに同調する一部マスコミのせいだよな。

834 ：文責・名無しさん：03/09/09 01:26 ID:O9Z9c1hQ

>>832
池田先生マンセー！（ｗ

835 ：文責・名無しさん：03/09/09 02:58 ID:TO9Z6vcx

>>832
プ

836 ：文責名無しさん：03/09/09 03:02 ID:JyWPW/u/

＞８２６

　５３５のコピペだって？４７２のオリジナルにもまじめに答えていたあなたが、
文章むちゃくちゃの改変されたものに毎回まじめに答えてるほうが、不思議？
どうして？　今後もこの展開続くのかなあ？　毎回まじめに答えるんかなあ？

837 ：文責・名無しさん：03/09/09 03:31 ID:t3SyPk75

>>　　▼身近な問題でいうと、北朝鮮工作員である女性が真実を隠したまま、新
　聞報道に訴訟を起こしたことがあった。女性解放運動家や市民団体がとびつ
　いて支援し、裁判官はマスコミを有罪にして断罪した。しかしその後、女性
　工作員は日本人拉致を告白謝罪したのだった。

彼女はエスピオナージに中にいる人物ですよね。かつては過激派に身をおき、
今それを反省している。ように見える。でも私は今の姿も信用しません。こ
れもまた諜報の一部かもしれません。こういう人間はいつまでたってもエス
ピオナージの世界から逃れられないのです。

>>　　▼山形の少年マット死事件では、すべてを警察のデッチ上げだとして犯人
　を消してしまった裁判官がいた。

これはまだ裁判が進行中の事件です。どうして一介のコラムニスト（新聞記者）が
確定的な判断を下して、裁判官を断罪できるのか不思議です。

838 ：もう日本は滅ぶな（諦：03/09/09 03:47 ID:SxpDY3p8

■【産経抄】
　　「小泉、過半数確保へ」「首相、議員票で圧勝へ」「小泉氏、過半数に迫
　る」「首相一回目投票で再選も」…。先週末の各紙一面トップの見出しであ
　る。自民党総裁選は八日告示され四氏が出馬したが、新聞報道は早くも失敬
　な決めつけをしていた。
　　▼「自民党をぶっ壊す」は、例によって勇ましい小泉さんのワンフレーズ
　絶叫だったが、ぶっ壊す標的は実は橋本派だったのだ。野中広務氏は「おれ
　たちがペテンにかかったのかな」と漏らした（日経）そうで、中曽根康弘氏
　いわく「時代が自民党を壊したのさ」。
　　▼したたかな小泉戦略はついにベールを脱ぎ、首都圏の成人男女五百人対
　象の電話調査（フジテレビ）が次の同党総裁にふさわしい人の名を問えば、
　いまや小泉６５・４％、高村９・２％、亀井８・６％、藤井１・８％。この
　異常な小泉人気は異常というほかない。
　　▼なぜなら巷（ちまた）では、リストラや倒産の苦しみをどうしてくれる、
　早くデフレ対策を、地方で聞こえるのは怨嗟（えんさ）の声ばかり、とマス
　コミは書き立てる。ところがそのマスコミ世論調査では小泉人気は日に日に
　高く、内閣支持率は６０％を超えている。
　　▼この天下の奇観はどこからくるか。経営コンサルタント・木村剛氏がき
　のう本紙金融面で「良い意味で小泉政権へのあきらめが背景に」と診断して
　いた。最近は地方の雰囲気がだいぶ違って、従来型の財政出動を求める声が
　めっきり減った。
　　▼政府になんか頼れないから、自分たちで何とかしなくちゃならない。そ
　ういう自助努力をやりだした人たちが「意外になんとかなりそうだ」と感じ
　始めている。それが経済政策は不評でなおかつ支持率が高いというパラドッ
　クス（逆説）の説明であるとか。なるほどという気がした。

839 ：文責・名無しさん：03/09/09 03:58 ID:t3SyPk75

>>▼したたかな小泉戦略はついにベールを脱ぎ、首都圏の成人男女五百人対
　象の電話調査（フジテレビ）

滅茶苦茶な調査だな。自民党は全国組織なんだから、首都圏だけで調査しても意味がない。
即刻全国に規模を広げてやり直せ。できれば自民党員だけを対象とした調査もしろ。

840 ：文責・名無しさん：03/09/09 05:01 ID:MIOPAKLU

文章が下手なのが一周して、なにやら新しいリズムを生んでいる。非常にエキゾティックだ。

841 ：文責・名無しさん：03/09/09 05:09 ID:+QNPjWW4

　小泉首相を支持する６５．４％が小泉から何ら利益を受けず、自助努力をした人達だとしよう。
では、何故その人達が小泉を支持しなければならないのか？
　誰でもいいのではないのか？
ましろ、公共工事を増やしてくれる期待があれば小泉は不支持になるはずではないのか？

木村もまたとんでもないウルトラＣをひねり出してくるな。

842 ：文責・名無しさん：03/09/09 06:17 ID:TewnMzdH

>首都圏の成人男女五百人
>地方で聞こえるのは怨嗟（えんさ）の声ばかり
>この天下の奇観

あの～首都圏と地方と完全に対象が違いますが。

843 ：文責・名無しさん：03/09/09 08:05 ID:XbGZRkAz

木村剛って小泉が経済産業相になんて話もあった小泉のブレーンじゃねーかよ。
シンパに親分の悪口聞いたってヨイショしかしねえよ、バカだな。鹿内一族の悪口
言って見ろよ石井たん。大体フジテレビは、去年９月の衝撃的な日朝会談直後の報道2001に
小泉首相に単独出演してもらった恩義があるんだから、それ返してから文句つけなさい。

844 ：T：03/09/09 08:07 ID:bxT9w5km

山拓が文春に負けたねぇ（ｗ
この裁判長は「真摯」なのか「エリート意識の純粋培養」なのか？

①事実を報道したら「失敬」なのか？（ｗ
前にも書いたが橋本派が分裂するなら勝ち目はない
青木の勝ち馬の尻に乗る態度はいただけないが

②めでたしめでたし

③フセインの支持率より低い（ｗ

④不景気なのはバブルとその後遺症
だから構造改革が必要なんですよ

⑤良い傾向だ

⑥おいらの働いている業界はもともと官需は少ない
金融や農業や土建屋や医者のように規制に守られている業界と
市場に晒されながら戦ってきた業界では考え方が違うのだろう
景気対策なら国債発行額を減らすのが一番の景気対策（ｗ

845 ：文責・名無しさん：03/09/09 08:19 ID:f1rsiJdr

世論調査結果もまともな全国紙からパクればよかったのにね。
いつものよーに。
つか、産経新聞、取材してないの？

846 ：文責・名無しさん：03/09/09 11:15 ID:2qTNC5b4

小泉支持者は｢保守的｣｢親米反中｣｢国防意識が強い」
（産経ウェブサイトでのアンケート）

847 ：文責・名無しさん：03/09/09 12:14 ID:wpw8Ue0M

>>846
産経のサイトには元からそんな人しか来ないと思う。

848 ：文責・名無しさん：03/09/09 12:32 ID:udPMkkW6

＞新聞報道は早くも失敬な決めつけをしていた。

ここで笑っちゃったよ。

849 ：文責・名無しさん：03/09/09 12:44 ID:DO+5V//B

>>▼したたかな小泉戦略はついにベールを脱ぎ、首都圏の成人男女五百人対
　象の電話調査（フジテレビ）

フジサンケイグループは長距離電話をかける金もないのか。今ならＩＰ電話で
安くなっているのに。

850 ：文責・名無しさん：03/09/09 13:29 ID:HwC4/a/E

小泉を批判するにしても支持するにしても、首都圏と農村部の意識調査をしないと
印象批判にしかならんだろ。
まあローカル新聞の産経にそれを求めるのは酷かもしれんが。

851 ：文責・名無しさん：03/09/09 14:37 ID:+yYfvJ4h

つーか、誰に対して失敬なのかよくわからない。
変な日本語。

852 ：文責・名無しさん：03/09/09 15:39 ID:GoiOjZff

いつの間に小泉不支持になったんだろう？

853 ：文責・名無しさん：03/09/09 17:12 ID:GwR434VD

今日の産経抄について
まあ石井さんが経済について詳しく無いのは百歩譲るとして
よりにもよって木村剛を引き合いに出すなよ。
他の人達も言ってますが、首都圏の調査だけでは当てになりません。
木村剛の電波はもっと当てになりません。

＞不景気なのはバブルとその後遺症
＞景気対策なら国債発行額を減らすのが一番の景気対策（ｗ
経済板でも久しく見ない現状認識不足のＴ。
バブル期の不良債権処理は既に済んでるよ。
デフレ不況で新たに発生したのが殆どで、バブルの後遺症なんてとっくに
終わってる。
国債発行額についても去年小泉が30兆円枠を守れなかったのは何故だと思う？
何故財政が更に悪化しているのか？
また国債発行を否定するなら、日本の為替介入も当然否定するべき。
これは市場に晒され戦ってきた大企業向けの「公共事業」だからね。
構造改革についても、意味が解ってない様だ。
構造改革は、国が経済のあるべき姿を決め、それに従って役所が市場に
介入して、彼らが想定したあるべき姿を実現するために、積極的に
諸規制・指導を実施すること。
Ｔの言う小さな政府、規制改革に反する政策だと思うが？

まあＴや石井さんは根本的に理解が乏しい様に思う。
木村剛の様に特殊な事例を当てはめて全体を語るのも同じだね。
疲れるね。

854 ：文責・名無しさん：03/09/09 17:15 ID:U62ZRQC0

産経夕刊の１面連載コラム「編集余話」が９月に入って
宅間守裁判ネタになってるがこっちのほうが
まだましであるなあ。

855 ：文責・名無しさん：03/09/09 17:44 ID:wpw8Ue0M

>>853
ジェンダーネタなら男女板で経済なら経済板？
君には2ch以外の世界は存在しないのか。

856 ：文責・名無しさん：03/09/09 18:08 ID:jP3bfpPO

>>855
彼には２ちゃんが唯一の慰めなのさ。
こんなに自己顕示欲が強くて頭の悪い奴が
現実世界で周りから相手にされるはずがない。
そっとしておいてやろうよ。

857 ：文責名無しさん：03/09/09 19:45 ID:hNwSQQAt

>>853

　自分の独自の世界を書きたいなら自分専用のスレを立ち上げれば？
　ここでは誰にも相手にされないので、反論すらしてもらえないだろう。
　捏造や意図的な付け足しも見抜けないのか？捏造にきづかぬふりで
まじめに答えているのは捏造のご本人さんなのか？
　自分で叩きやすいように投稿を捏造して、それにまじめぶって、
「まえにも書きましたが、再度」なんてどうだ？

858 ：文責・名無しさん：03/09/09 19:58 ID:JxNp546y

総裁選で、読売は経済政策を重視し、その点で小泉にかなり批判的なのに対して、
産経の場合、経済政策はあまり重視してなくて（「産業経済新聞」なのに）、
有事立法を実現させたこと、また、かつてない対米協調路線（実際には「対米従属」なのだが）や
対北朝鮮強硬路線が、他の候補（特に亀井、藤井）では変化する可能性も否定できない点で、
（実際、今日の立会演説会で、藤井が「現状ではイラクに自衛隊を派遣できない」と発言してるし）
小泉を支持しているような気がする。

859 ：文責・名無しさん：03/09/09 20:09 ID:bdofR3qe

>>857
>捏造や意図的な付け足しも見抜けないのか？

捏造に気づく知能を持ち合わせていないことは、これまでのレスからも明らか。
その程度の奴にマジになるな。

860 ：文責・名無しさん：03/09/09 20:23 ID:zAWsbFyK

＞捏造や意図的な付け足し

石井タンのことですか？

861 ：文責・名無しさん：03/09/09 21:16 ID:wpw8Ue0M

だいたい亀井はともかく藤井や高村の解説をマスコミはやってるのか？
巨人ファンとアンチ巨人ファンしかいないプロ野球論争みたいだ。

862 ：文責・名無しさん：03/09/09 21:33 ID:uDGOHzQ0

高村を取り上げると例の
対米従属は反米を生み出す理論に触れることになるから触れません。
ゆえにせっかく高村の支持が亀井を上回っても触れません。

863 ：文責・名無しさん：03/09/09 22:39 ID:Ns2Vvd40

>>846-847
明日はあの「統計」をネタに「全国民が保守政治を望んでいる」ネタだったりな。
「産経のウェブでの」「小泉支持層」を、全国民にするのなんて、
お手のものだろうしな。

864 ：文責・名無しさん：03/09/09 23:28 ID:lbW2Qgyb

>この異常な小泉人気は異常というほかない。
↑
正しい日本語勉強しろヴォケ

865 ：文責・名無しさん：03/09/09 23:30 ID:aAZOgYxa

野中センセイネタはどうだろう？

866 ：T：03/09/09 23:35 ID:bxT9w5km

野中が引退表明
まずはめでたい（ｗ

５５年体制は２１世紀には通用しないんだな
小泉に破れたと言うより時代に破れたといえるかも知れない

>>858
経済はともかく外交面では小泉を支持しきれない
「米軍は解放軍」発言などを聞くと本当にＧＨＱに洗脳されて居るんだなぁと情けなくなるよ
イラク戦争も理由や大義名分があって支持するならまだしも
アメリカ様がやることは何から何まですべて賛成だから・・

>>853
役所が介入したところが今ずたずたになっているじゃん（ｗ
顕著なのは護送船団で横並びだった銀行とか
電電公社が民営化してから電話料金やサービスはＮＴＴ含めて
どんどん良くなってきている

旧ソビエトでも民生品はダメだったけど軍事産業は一流だった
それはアメリカというライバルが居て競争があったから

競争のない所には進歩も発展もない
倒産、リストラの無い社会主義よりは”おいらは”自由主義を選ぶぞ

867 ：文責・名無しさん：03/09/09 23:55 ID:Ns2Vvd40

>>864
「今お前が感じている感情は精神的疾患の一種だ。
　治しかたは俺が知ってる俺にまかせろ。」

な、文体だな。
日本語として、間違っちゃいないかもしれんが、
「子供や猫に“あげる”を遣うのはおかしい」みたいなのを、
自慢げに書き立ててなかったか？以前。

868 ：文責・名無しさん：03/09/10 00:59 ID:SfIYoUo6

>>858
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0309/news-030908.html
産経はこんな記事載せてるけど認識が甘すぎないか？

869 ：文責・名無しさん：03/09/10 01:41 ID:HwPvQ5eX

産経って、いまだ大量破壊兵器が見つかっていないこと、どう弁明してるの？

870 ：文責・名無しさん：03/09/10 01:52 ID:EKfyyGfF

>>869
弁明などする立場とも思えないが、「隠されていて」「見付かるはず」
なので、南京大虐殺の証拠みたいに待ってれば良いのだw

871 ：文責・名無しさん：03/09/10 01:52 ID:hh6xdVKi

弁明したかどうかは知らんが「それでもアメリカ支持は正しい」だろ。

872 ：文責・名無しさん：03/09/10 01:59 ID:HwPvQ5eX

っていうか、イラク攻撃の根拠も捏造だったり誇張だったりしたわけで、
そうしたことを抜きに米国支持を唱えていいものかね。
反省もないのかね？

産経が一番ＧＨＱの洗脳から抜けきっていないのでは？

873 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:18 ID:EKfyyGfF

>>872
つーか、アメリカに「大量破壊兵器」で騙されて、なにか損した？
GHQの洗脳の最たるものは平和憲法なので、平和憲法が無ければ
日本も核武装して、対米追従でない独自路線も可能だが、、、

874 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:22 ID:W0tlpJ1c

>>872
＞産経が一番ＧＨＱの洗脳から抜けきっていないのでは？
まさにソレダ。
原爆やらオレンジ計画やらＷＩＧＰやら「真相はかうだ」やら諸々で
日本を洗脳だの骨抜きだのにしたとされ、産経が絶えず批判する当時のアメリカと
見つからない大量破壊兵器をネタに国連を足蹴にして戦争ぶっこいておいて
今になって「イラク再興の負担と責任は国連と国際社会が負うべき
もちろん利権の分け前はやんないけど」とぬかす、産経がヘタすりゃ
天皇陛下以上に崇め奉ってやまないこんにちのアメリカとの間に
どこか明確な線引きと言うかターニングポイントがあったっけ？

875 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:22 ID:HwPvQ5eX

>>873
損しないからって言って、正当な根拠もなく、一般市民までまきぞえ
にする攻撃を後押しすることのどこに大義があるの？

っていうか、イラク攻撃以降も、世界中でテロが頻発しているじゃん。
日本に今度ブッシュが来るけど、その際に、日本も当然テロの標的と
なることが予想されるでしょ。

876 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:24 ID:WoHs/rjr

産経はアメリカでもないしブッシュでもないから弁明する義務なし。
報道機関だものな。

877 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:27 ID:PZ04CNWU

>>873
大義のない戦争でイラクは泥沼になり、アメリカは膨れ上がる軍事費で過去最大の財政赤字を抱え
日本も今後、どれだけ金と人を出さなきゃならないのかわからないのだけど。

878 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:28 ID:HwPvQ5eX

少なくとも大量破壊兵器があるという確信のもと、アメリカの
単独主義的なイラク攻撃を支持したわけだから、それ以降の状況を
踏まえて自らの立場を述べる道義的責任があると思うね。
「アメリカの報道に騙された」とかでもいいから。

879 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:30 ID:EKfyyGfF

>>875
正当な根拠？

イラクが攻撃されたのはイラクに軍隊などという悪質なものが
あったからです。
イラク人が平和を唱えて非武装中立を選択していれば戦争は防げたでしょう。

880 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:32 ID:HwPvQ5eX

>>879
おいおい、軍隊なんてほとんどの国にもあるだろうが。

881 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:33 ID:HwPvQ5eX

っていうか、EKfyyGfFは、バカか？

882 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:34 ID:PZ04CNWU

>>879
ネタにしてもイタいからやめたほうが。
だぶん対イラク戦に批判的な人間はすべて非武装中立派のサヨクに違いないと
妄想しているんだろうけど。

883 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:40 ID:EKfyyGfF

では視点を変えてみましょう。
イラクが攻撃されたのは、有力な国と軍事同盟を結んでいなかった
からです。例えば、フランスやロシアなどと同盟していれば、アメリカ
も簡単には手を出せなかったはずです。
日本が他国の侵略を戦後受けなかったのは米国との軍事同盟があったからです。

というわけで、多少の正当性には目をつぶって米国を支持するのは
妥当な判断なのです。

884 ：文責・名無しさん：03/09/10 02:44 ID:HwPvQ5eX

ﾌﾟﾂ

885 ：文責・名無しさん：03/09/10 03:02 ID:PZ04CNWU

イラクは８０年代はアメリカの支援を受けてイランと戦争していたんだけどねえ・・・

886 ：・・・またこのパターンかよ：03/09/10 03:22 ID:oHSBOcPy

◆【産経抄】
　　衆議院議員でジャーナリストの山谷えり子さんは八月十二日、ご主人・小
　川聖氏を突然の事故で失った。山谷さんはそのことを「家族の応援団だった
　夫」という見出しで八日付東京版教育欄に書いている。だから小欄も触れる
　ことを許されるだろう。
　　▼聖氏も新聞記者（共同通信社海外部長）で、一緒に酒を飲んだこともあ
　る。山谷家の妻はどちらかといえばシャキシャキ女性だが、天の配剤か、夫
　は包容力豊かで悠揚迫らぬ男だった。その夫が五十六歳で事故に遭ったとき、
　妻は国会議員としてイラク視察中だった。
　　▼山谷家には二十一歳の長女を頭に二女一男のお子がいる。通夜の席で三
　人はこもごも立ち、涙をこらえつつ、しかし堂々と参会者にあいさつをした。
　子らは優しく厳しかった父親と過ごした日々に受けた教えを語り、妻は“最
　強の応援団長”だった夫の思い出を語った。
　　▼いま家族はますます空洞化し、崩壊していくという声が高い。世にはび
　こるフェミニズムも“家族の解体”をめざす思想だろう。しかし死んだ小川
　聖氏とその妻と子らは、家族こそ社会の基礎単位であることを事実として示
　していた。
　　▼ところでジャーナリズムは非情なものだ。葬儀の日は『正論』十月号の
　締め切り日になっていて、山谷さんはそのあと高村正彦、中谷元両氏との座
　談会の席に駆けつけていた。いま同号掲載の「やがて来る自衛隊の諸君へ／
　イラクからのメッセージ」はその話し合いである。
　　▼前記の教育欄の文章だが、夫を失った山谷さんは、最後で「この世は悲
　しみと残酷さにみちている」と書いている。そうだろう。しかし続けて「同
　時に、あまりにももったいない恵みであふれている」と締めくくっている。
　信仰と信頼の人生観であろう。

887 ：文責・名無しさん：03/09/10 03:33 ID:3ID4+RAo

この一ヶ月で何度目？

888 ：文責名無しさん：03/09/10 04:12 ID:6qDc08Zk

>世にはびこるフェミニズムも“家族の解体”をめざす思想だろう。

ご一家は、共働きで、夫が妻の応援団長なら、フェミニズムの典型だが、
家族の解体ではない。

ご不幸を自分の政治的主張に利用したり絡めたりするということこそ、
恥ずべきこと。

889 ：文責名無しさん：03/09/10 04:35 ID:+T1pS0e3

＞ところでジャーナリズムは非情なものだ。葬儀の日は『正論』十月号の
　締め切り日になっていて、山谷さんはそのあと高村正彦、中谷元両氏との座
　談会の席に駆けつけていた。

普通夫を無くした妻が葬儀の日に仕事の座談会に出席するものか？
また、本人が気を使い出席するといっても通常なら事情をしって
周りが当然配慮するだろう。
国会質疑とかでも事情を説明すれば延期を考えても国民は
十分納得できるだろう。
ここで、そんな裏の事情が正論１０月号の宣伝のために
持ち出されるのはもっと許せない。

890 ：文責・名無しさん：03/09/10 04:47 ID:EKfyyGfF

>>885
だ・か・ら
アメリカと仲たがいしちゃダメってことでしょw

891 ：文責・名無しさん：03/09/10 05:04 ID:sF/SDw5D

ジャーナリストとしてあちらこちら取材で飛び回り、編集長として
夜遅くまで会社に残り、さらには国会議員としての激務をこなし、
月刊誌の仕事で葬式の日にも出かけていく。しかし家庭は円満だ。
女性が家庭に閉じこもる必要など微塵もないことを、身をもって証明
している。なんだかジェンダーフリーの鑑みたいな人ですね。

892 ：文責名無しさん：03/09/10 05:52 ID:V7tdEvx3

どうして夫婦なのに、山谷さん、小川さんなの？
抄子は、夫婦別姓に反対してませんでしたっけ？

893 ：文責名無しさん：03/09/10 05:59 ID:V7tdEvx3

山谷家ではなく、小川家の間違いでは？

894 ：文責・名無しさん：03/09/10 06:03 ID:q+OCpHXE

最近の石井たんはフェミネタばっかだな。
フェミニスト達の"言論弾圧"的投稿がよほど効いたのか。

895 ：文責・名無しさん：03/09/10 06:26 ID:HWI7ZkRk

>>892
そりゃ山谷えり子が
元サンケイリビング新聞編集長
だからでしょうｗ

896 ：文責・名無しさん：03/09/10 06:59 ID:1guuwQnB

やっぱり、なんとなく文章が下品。
ちゃんとした作家に校正させた方がいいと思う。

897 ：T：03/09/10 08:02 ID:VLN/ccM5

http://www.sankei.co.jp/news/030813/0813dea012.htm
①夫の内助の功。ジェンダーフリーの鑑だな（ｗ

②しゃきしゃき 1 （副）スル
　(1)歯切れよく物をかむ音、また物を細かく切りきざむ音を表す語。「―（と）した歯ざわりのセロリ」
　(2)言葉や態度が活発で手際よいさま。てきぱき。「―した職人」

④嫁が国会議員だなんてフェミの極致だろうよ（ｗ

⑤差し替え記事を用意する人材も居ないのか・・
言ってくれたらおいらが原稿を書いてあげたのに（ｗ

⑥事故に遭わなくてもいつかは人生の終わるときが来る
ふだん忘れていても身近な人の死に触れるときに思い出すんだよな

銀河鉄道９９９的に言えば限りある命だから輝いている　と、言ってみるテスト

898 ：文責・名無しさん：03/09/10 08:05 ID:bzRzSGhX

しかも「あの」共同通信の元新聞記者ですか・・・・・・・・

はっきり言うが許さないよ、石井たん。

899 ：文責・名無しさん：03/09/10 10:25 ID:3HshxWZz

変節なのな

900 ：文責・名無しさん：03/09/10 10:43 ID:NNWm/OuV

＞898つっこみいれていい？
共同通信は新聞社じゃないぞ。通信社だぞ。地方紙なんかがそこから記事をもらって書いているんだぞ。

901 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:06 ID:pBQN0tNd

もひとつ言うなら
産経ウエッブのほとんどが共同電だｗ

902 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:30 ID:b6kZney/

>>897

>夫の内助の功。ジェンダーフリーの鑑だな
>嫁が国会議員だなんてフェミの極致だろうよ

違うんだよ。夫の内助の功云々はジェンダーフリーとは全くかけ離れたもの。
嫁が国会議員がフェミなんて言うのも全然違う。
上野あたりが言うジェンダーフリーは末恐ろしいものです。

第一、山谷えり子さんはジェンダーフリーに明確に反対している人です。

903 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:38 ID:gtOQ/U2A

しかし、この夫婦のどこをどう解釈すれば、「フェミニズムも家族の解体をめざす思想」という理屈が出てくるんだ？
夫婦別姓、ジェンダーフリー、女性の社会進出でうまくやっている家族の理想像としか思えないのだが。

一方、宅間守の両親のように、暴力的な夫と服従する妻という、フェミニズムに無縁な環境で
壊れている家族などいくらでもあるし、むしろフェミよりそちらの方が深刻な社会問題なのだが。

904 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:40 ID:gtOQ/U2A

>>902
石井タンの反フェミ、反ジェンダーフリーが、笑えるだけでちっとも怖くないように
上野先生のジェンダーフリーも、怖がるほどのものじゃないよ。

905 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:48 ID:H/BXR20A

山谷えり子さんは、ジェンダーフリーの思想に反対しているかもしれないけれど、
逆にジェンダーフリーをめざす人は、彼女の生き方から多くを学べると思うよ。
女は家に閉じこもってせいぜい伝統工芸を伝承しながら、新聞に投書するぐらいに
しとけよというのとは、対極的な生き方だ。
ジェンダーフリーを体現しているといってもいいだろう。

906 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:48 ID:KSjevFNv

907 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:48 ID:PZ04CNWU

左系の議員が同じことをしたら石井たんは間違いなく
「妻であり母でありながら夫の葬儀の日に仕事をする。これぞ家族の解体だ」とボロクソに叩いたことであろう

908 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:55 ID:b6kZney/

>>905

だから、ジェンダーフリーはこう言う事を指すのではないの。

909 ：文責・名無しさん：03/09/10 11:58 ID:1CSnYbAS

>904
んなわけねーだろ。ジェンダーフリーの究極目標は「男性消滅」だぞ。
世界で唯一といっていいくらいヒトクローンを奨励しているのはこい
つらだからな。
それにすでにこいつらの論理のせいで社会的に破壊されている事実を
しらねーのか。

910 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:11 ID:gtOQ/U2A

>>909
それをいえば石井タンの反ジェンダーフリーだって、「ストーカー肯定」だ。
どうだまいったか。

911 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:14 ID:Fm7mov2h

問題は石井がジェンダーフリーに文句つけられたうらみをコラムで晴らしている間に、
世間はそんな誰も知らないような運動の話より、もっと重大な事件がいくつも動いているって事だ。

912 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:18 ID:mi6Ce/3o

右も左も馬鹿馬鹿しい‥
やれ、フェミだジェンダーだと‥
庶民の幸福にいったいどういう関係があるんじゃ‥

こいつら（フェミと産経）をどこか孤島に隔離して、バトルロワイヤル企画
するのはどうだ。実況中継して楽しむとｗ。

913 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:22 ID:b6kZney/

>>911

それが恐ろしいから、石井タンは書いてるの。
>>904なんか上野先生なんて敬称つけてるが、とんでもない。
上野あたりが考えているジェンダーフリーが実現したら、日本は終わりだよ。

みんな女性の地位向上の事だろうとしか思ってないんだろうけど、ジェンダーフリーは
そんなもんじゃないんだ。性差の否定なんだよ。
どこまで行っても男は男、女は女なのにそれを否定しようとしてるんだよ。

914 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:24 ID:b6kZney/

>>912

右や左の問題じゃないよ。
人間そのものの問題なんだよ。

915 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:30 ID:swqTPjox

>>909
ジェンダーフリーってそんなに厳格な教義があるの？
その考え以外は認めないの？

916 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:32 ID:pBQN0tNd

ラエリアンと一緒にしてんじゃねーのか。

917 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:33 ID:QZ3gd3YH

>>913
じゃあ、そのジェンダーフリーに知りたいから、上野先生の思想がよく現れている著作を教えて。

918 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:36 ID:gtOQ/U2A

>>913
これは「ひな祭りも男女差別」と怒りを燃やす上野先生と、
「ジェンダーフリーを容認したら『夏らしさ』も禁止される」と憂う石井タンとの、
一般人の常識を超えた戦いだから、遠くから見守っていれば大丈夫。

919 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:39 ID:b6kZney/

>>917

まず敬称を取りなさい。

920 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:46 ID:QZ3gd3YH

>>919
そんなことしたら、ジェンダーフリー過激派に金玉抜かれちゃうよ。

921 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:49 ID:Ps8I6mKG

そりゃ、理屈の上ではひな祭りはジェンダーでしょう。
お内裏様とおひな様がいて、
よいおひな様（お嫁さん）になりましょうね、っていう祭りなんだから。
（ただし俺はひな人形も五月人形も子供や孫に買ってやるようなタイプだよ）

922 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:51 ID:b6kZney/

>>918

>「ひな祭りも男女差別」と怒りを燃やす上野先生

これは事実。女の子に女らしい名前も駄目。

>「ジェンダーフリーを容認したら『夏らしさ』も禁止される」と憂う石井タン

これはあくまでも、ジェンダーフリーに対する警笛の比喩。
同列に論じられるものではない。

923 ：文責・名無しさん：03/09/10 12:57 ID:QZ3gd3YH

まあ、ともあれジャーナリスト、編集者、国会議員として家の外でバリバリ活動し、
葬式の夜にも雑誌の仕事で出かけていく山谷えり子の生き方はすばらしいということで、
皆さん、よろしいですね。

924 ：文責・名無しさん：03/09/10 13:10 ID:b6kZney/

>>923

意図的に家庭内での働きを無視してるのかな？
きちっと子育てもしたし、それに対して旦那の協力もあった。
共働きであっても、夫婦できちっと子育てをしてきた生き方が
賞賛されるべきだと思います。

925 ：文責・名無しさん：03/09/10 13:14 ID:QZ3gd3YH

>>924
それよりも早く上野の著作の名前を教えろよ。
ソースを示すのが大事だろう。

926 ：文責・名無しさん：03/09/10 13:15 ID:swqTPjox

>>924
それが真のジェンダーフリーじゃないのかな？

927 ：文責・名無しさん：03/09/10 13:56 ID:gYuIzw7C

ジェンダーフリーになると俄然躍起になる人がいるんだけれど、
上野のジェンダーフリーがどうなのか、原典に戻って検証してみる
必要があるんだ。ソースを早く示してよ。マチクタビレタっていう
アスキーアートは貼りたくないしね。

928 ：文責・名無しさん：03/09/10 13:56 ID:gtOQ/U2A

しかし、「家族の応援団だった夫」というのは、まるで夫が家族の部外者であるかのような言い方だな。
まあどういう家族の形をとるかは、それぞれの家族の自由ではあるが。

929 ：文責・名無しさん：03/09/10 14:04 ID:4ufs8mBb

>>921
もちろんあれはジェンダー再生産の道具に他ならない。

女雛が向かって右に座る。（客人の位置＝嫁に入る側だから）
三人官女（給使）は女。
五人囃子（バンド）は男。
左大臣・右大臣（高い官位）は男。
衛視・舎人（防衛・治安）は男。

↑完全に均等法違反。

930 ：文責・名無しさん：03/09/10 14:09 ID:ng/B/yDE

【自作自演】新潟の朝鮮総連に銃弾、なぜか朝日に犯行声明を送る【チョン朝日】
【また自作自演】田中均・外務審議官宅に不審物
１０日午前１時２０分ごろ、「コクゾクセイバツタイ」を名乗る男から、東京都中央区の朝日新聞東京
本社に「外務省の田中均（外務審議官）の自宅に爆弾を仕掛けた」と電話が入った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030910it04.htm
電話は中年の男の声で、犯行声明を朝日新聞東京本社に届けるとも語っていたという。
同様の電話は産経新聞東京本社にもあった。

　　　　　　 Λ＿Λ 　D 　　　　　　　もしもし、アサピーﾆｶ？
　　　　　　<丶｀∀´> ○　　　 ___ いつもの犯行声明でよろしくﾆﾀﾞ。
　　　　　　（　　　　） D……／◎＼

931 ：文責・名無しさん：03/09/10 14:12 ID:gtOQ/U2A

女性が家庭を守り、子供を育て、夫のために炊事洗濯をし、近所づきあいもする。
夫は家庭のことは妻に任せて、仕事に専念し、給料を運ぶ。

これが古いジェンダーの姿であり、日本人がそういう役割分担で
戦後の発展を達成したのは事実だが、その一方で家族は解体し、
男性は地域社会（クニ）に貢献するより企業の利益ばかりを考えるようになり、
女性は政治や経済など国全体のことを考えるより目先の平穏ばかりをもとめるようになったのだろう、
と思うのだが、石井タンは違う考えをもっているんだろうな。

932 ：文責・名無しさん：03/09/10 14:13 ID:ng/B/yDE

933 ：文責　名無しさん：03/09/10 14:16 ID:6qDc08Zk

でも、交通事故のような悲劇はどの家庭にでも起こる可能性はあるし、
３人も子供のいる一般家庭にそのような悲劇がおこれば、
共働きでなかったら、学費も払えない子供たちはどうする
のだろう。

934 ：文責・名無しさん：03/09/10 14:29 ID:QN8SPpR8

>>927

おそくなりました。

「上野千鶴子対談集　ラディカルに語れば…」平凡社
「男女共同参画社会をつくる」（大沢真理著）NHKブックス
「家族論」（原ひろ子著）放送大学教育振興会

この辺を読んで見て下さい。常人ならば、数ページ読んだだけで腹が立って
仕方がなくなりますが。

935 ：文責・名無しさん：03/09/10 14:32 ID:gYuIzw7C

>>934
ありがとう。探してみます。

936 ：文責・名無しさん：03/09/10 14:32 ID:QN8SPpR8

>>926

だから、上野や大沢らが言ってるジェンダーフリーは全然違うの。
また>>924に書いたような事はジェンダーフリーとは言いません。

937 ：文責・名無しさん：03/09/10 14:39 ID:QN8SPpR8

>>929

ジェンダーとは直接関係ないが、雛人形の配置について、
お内裏様とお姫様の位置が、京都と東京で違うのは周知の事と思いますが、
向かって右にお姫様がくる、所謂関東雛が「客人の位置＝嫁に入る側だから」
は全くのあて推量。歴史的にみて全然意味合いが違います。
本来、京都の様に向かって右にお内裏様がこなければいけないのが、
単にミスで逆になっただけ。

938 ：929：03/09/10 15:28 ID:4ufs8mBb

>>937
諸説の中で、もっともジェンダーネタにふさわしいのを配置してみただけなので
マジレスはご勘弁。

939 ：文責・名無しさん：03/09/10 15:34 ID:QN8SPpR8

>>938

スマソ

940 ：938：03/09/10 15:59 ID:4ufs8mBb

>>938
いやいや、たいしたことない。

941 ：文責・名無しさん：03/09/10 16:16 ID:1wd+77gS

まあ石井さんの考えを誤解している人がいる様だけど
石井さんの尊敬する曽野女史も自分で稼ぐ自立した女性
何より産経本紙を読めばコラムニストに女性企業家や女性作家の
コラムが多い事からも産経の意図が解らないかね？
産経は経済面では朝日以上にリベラルであり、女性の社会進出には
肯定的なんだよ。
例えば先週月曜の女性企業家の話をした木村剛のコラムを読んで欲しいね。
産経や石井さんの主張は男女共に働き、男女対等な立場から
子育てや家事など男性も積極的に関わり
家族を大切にして行こうと言うのが主旨でしょう。
産経を読みもしないで妄想で語って欲しく無い。

また雛人形にしても平安時代に端を発し、江戸中期に今の原型となった
日本の伝統なんだから、現代的な価値観に当てはめても
し様が無いでしょう。相撲の土俵に女をいれろと言うのと同レベル。

まあ心配しなくても、少子化による日本の労働力の減少によって
女性の社会進出も、否応無く進んでいくんだよ。
女性が専業主婦で、働かなくても年金もらえて楽できた時代は
終わったという事さ。
まあ日本の農村の大半は男女共働きだったんだから、
都市部での一過性の現象が終わっただけとも言えるね。

942 ：文責・名無しさん：03/09/10 16:47 ID:TU7UQnQL

>>928
これはおれも感じたな。応援団ってあくまでも「チーム外」の存在だからな。
亡くなったのがチームメイトじゃなかったから仕事に向かったのだ、という見方もできるな。

それにしても、たかだか座談会ごときに身内以上のプライオリティを置く人物で「家族」
を語ろうという魂胆がさもしい（しかもそれを糊塗する“ための”エクスキューズが「ジャーナリ
ズム」だと言うんだから驚くよ。頼むからジャーナリズムを矮小化しないでくれ）。
「家に母がいるだけで安心」で、サンケイに深い信頼を寄せる子供たちはこれを読ん
でどう思うんだろうな。あ、彼女が正しいサンケイ読者ならどうも思わないか。

943 ：文責・名無しさん：03/09/10 17:51 ID:Pq4VigOs

夫婦別姓反対の山谷えりこ（元サンケイリビング新聞編集長）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/yamatani.html

？？？？？？？？？？？？？？

944 ：文責・名無しさん：03/09/10 17:59 ID:4ufs8mBb

>>943
バラバラになってるのは国や家族でなくて、えり子の文章だな。
どこがどう繋がるのか、自由闊達な論旨の飛躍ぶりが産経抄並み。

945 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:01 ID:gtOQ/U2A

>>943
何を考えているのかよくわからない人だな。、

946 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:02 ID:3rN1qN++

産経読者の諸君。きょうもご苦労様。
金はなくても、時間はあるんだ。きょうもれレスが快調だね。
の三つを兼ね備えた君たちの匿名言論がいかに活発でも、世の中は変わらないだろうなあ。
だって、君らは低学歴、低所得、低社会的地位のただのリーマンなのだから。
実際、朝日は医師や弁護士、企業経営者の読む新聞だからね。イギリスでいったら、「サン」しか読んだことのない炭鉱労働者が「タイムズ」にケチをつけるようなもんだからね。
さあ明日も単調で機会のような仕事が待ってるよ。
不平等社会の底辺の君たちのいらいらには同情するけど、エリートへのあてこすりもほどほどにして、英気をやしなったらどうだい。

947 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:23 ID:ALTBgV/6

>>946
コピペだが、このスレには誤爆だな。

948 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:24 ID:swqTPjox

>>944
これは、どこかの講演を起こした文章じゃないの？さすがにこんな文章書かないでしょ。

949 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:32 ID:4ufs8mBb

>>948
それを音声で聞かされるってのもなかなかに地獄だろうと思う。

950 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:32 ID:gtOQ/U2A

>>946
「産経抄ファンクラブ」というタイトルを額面どおり受け止めちゃったんだね。
もちろんわれわれが産経新聞の熱心な読者であるのは事実だが。

951 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:34 ID:jp5X6aMv

山谷えりこの8月に亡くなった夫は小川聖氏。
夫婦別姓反対論者が夫と違う性を名乗ってはいかんだろｗ

952 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:37 ID:swqTPjox

>>951
事実婚なんじゃないの？

953 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:45 ID:jp5X6aMv

家庭を大切に。夫婦別姓はいかんとの主張者が事実婚？

954 ：文責・名無しさん：03/09/10 18:52 ID:AFk8GaeD

>>941
宗旨替えしたの？
いきなりジェンダーフリー教育肯定派に回ってるけど。
産経に限らずどこの新聞を読んだって、文化欄や家庭欄では、
女性の社会進出や男性の家事参加は肯定的に報道してるよ。
石井さんと産経社説がアサッテの方向を向いてるだけだから。

955 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:12 ID:1wd+77gS

まあ国が教育で個人の内心を侵すような教育はダメだと
言うだけですよ。誰もジェンダーフリー教育なんて賛成してません。
ジェンダーフリーと夫婦共働きでの男の家庭に対する積極的な関わりは
全く別次元ですよ。
ジェンダーフリーは言葉狩りや性の否定ですから。
こんなものに賛意を示す訳無いでしょう。

＞夫婦別姓反対論者が夫と違う性を名乗ってはいかんだろ
山谷えりこ氏は通称を使っているんですよ。
夫婦別姓反対論者だから当然でしょう。

956 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:12 ID:FZx3PIUB

>>954

だから

>ジェンダーフリー教育肯定派
と
>女性の社会進出や男性の家事参加は肯定的
は違うんです。

ジェンダーフリーは恐ろしい思想です。

957 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:20 ID:1wd+77gS

＞石井さんと産経社説がアサッテの方向を向いてるだけだから。
頑なにこう思い込みたい人がいる様だけど
根拠は有るのかな？
産経社説や産経抄で女性の社会進出に否定的な物が有ったのなら
教えて欲しいが。

まあジェンダーフリーを主張するフェミに対して産経が批判しても
先入観でフェミよりの立場を取る方が多すぎて困る。
一部の人間は批判の為の批判に陥っているようだね。
是々非々で見ないと朝日でも産経でもね。

958 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:24 ID:jp5X6aMv

>>956
石井タンのジェンダーフリー批判はその程度のことだよｗ

959 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:31 ID:4ufs8mBb

>>955
通称にしていようと関係なし。
家族で同じ姓を名乗らず、別の姓を名乗っていれば別姓。

960 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:32 ID:i3q2MTrs

つーか石井ごときにムキになってる時点でジェンダーフリーなんて
ど　う　し　よ　う　も　な　い　が　ど　う　で　も　い　い　
連中です。

961 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:47 ID:Vd+U35Y4

＞ジェンダーフリーは言葉狩りや性の否定ですから。

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

962 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:49 ID:4ufs8mBb

>>960
その文章の主語はどれ？

石井にムキになってる、ジェンダーフリーのどうしようもないがどうでもいい連中

って、どこから出してきたの？

963 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:49 ID:AFk8GaeD

>>957
ずっとネタなのかと思ってたけど本気なの？
ジェンダーロールからの解放を目的とする教育なんだから、
逆なら「社会における男女の役割分担推進教育」になるよ？

そういう社会は、生産性が高いことが戦後の日本で証明されてるから、
国策として「企業戦士」復活を主張をする人間がいてもいいとは思うけど、
これこそ核家族化を推し進め、地域社会を破壊した元凶なんじゃない？

石井さんの頭の中にあるジェンダーフリー教育は、
ノストラダムスの予言書に書かれていることと大差ないと思うけどね。
石井さんにとっては「資本論」も「何か恐ろしい書物」だったりしそうだ。

964 ：文責・名無しさん：03/09/10 19:50 ID:Pq4VigOs

２０００年９月２９日までは山谷は
夫婦別姓選択性導入推進派だったようだ
http://www.kaigamori.com/bessei/info/mousiire.html

しかし2001年11月
世界日報（統一教会）の山谷えりこへのインタビューだと
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/features/nisikawa/main.html

965 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:02 ID:fA3rH+Vt

wd+77gSさんて、いつもの例のひとだよね。
>>955

　山谷えり子さんは、山谷家の妻で、その夫は小川聖さん。

　一般の人がこんなこと聞いたら二人の関係は、
どうなっているんだ、夫婦別姓か？と思うのあたりまえだよ。
通称で別の姓もっているなら、実質夫婦別姓だよな。

　夫婦別姓に反対している国会議員がこの程度の感覚で
あるという笑い話のネタにしかなりません。

966 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:05 ID:gtOQ/U2A

まあ、山谷さんは石井タンと同じで、過去に自分がどういう発言をしたかに
あまりこだわらない人なのだろう。
自覚なきジェンダーフリー実行者ってわけだ。悪くはないね。
夫婦がお互いの意思を尊重して助け合って生きていくことができれば、
難しい理屈は必要ないからな。

むしろ、ジェンダーフリー教育が必要なのは、
「女とはこうあるべきだ」「男とはこういうものだ」という古い価値に縛られて
社会から取り残されつつある石井タンみたいな男性の救済のためだからな。

967 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:10 ID:AFk8GaeD

ところで次スレは「第11集」でいいのですか？

968 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:10 ID:1wd+77gS

＞一般の人がこんなこと聞いたら二人の関係は、・・・
別姓かどうかは、家庭内での話なんですよ。
外で通称使用でも、家庭内で子供と両親の性が同じなら問題無いんです。
夫婦別姓問題を何か誤解しているみたいですね。
あくまで家族の連帯と言う意味での原則同性であり
家庭外、仕事上で元の姓が都合が良い場合通称を使用すると言う事です。

969 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:12 ID:gtOQ/U2A

だいたい、「家族の解体」をなにか大変悪いことのようにいっているが、
ほんの４０年前まで、夫婦には４人以上の子供がいるのがあたりまえだったし、
兄弟のうちの１人は、就職して結婚したあとも親と同居するのが普通だった。

当時から見れば、家族なんてもはやとっくに解体しているというしかないだろう。
別にフェミやジェンダーフリー論者の陰謀じゃない。
現代の産業社会に適応するため、みんなが自然にやったことだ。

「家族の解体」を恐れず、それぞれが自分たちにあった家族の形を追及するのは
それこそ、現代に、肉親の情愛を守るため、必要なことだろ。
昔だって、家を守るため、個人の情愛を犠牲にした例は腐るほどあるしな。

970 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:13 ID:fA3rH+Vt

>>964

民主の山谷えり子は夫婦別姓に賛成で、保守新党（与党）になってからの
山谷えり子は夫婦別姓に反対ということでよろしいか？

971 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:20 ID:1wd+77gS

＞ジェンダーロールからの解放を目的とする教育なんだから、
実態を見ればそんな生易しい物では無いと解りますよ。
性の否定、フリーセックスなど過激な教育思想がありますから。
逆とか極論で考えるのも止めた方が良いですね。
石井さんでなくても危惧しますよ。常識人ならね。

972 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:30 ID:4ufs8mBb

>>971
性の否定　→　セックスの否定？
フリーセックスなど過激な教育思想　→　エロを強調する教育？

妄想が行き過ぎ、自分でも何言ってるか分からなくなってないか？

973 ：文責・名無しさん：03/09/10 20:34 ID:AFk8GaeD

>>971
>逆とか極論で考えるのも止めた方が良いですね。
>石井さんでなくても危惧しますよ。常識人ならね。
自己否定になっちゃってるよ？
妄想じゃなく常識で考えようよ。

974 ：文責　名無しさん：03/09/10 20:41 ID:S6naz+3n

>>971

　ところで、

　自分に都合の悪い他人の投稿を反論しやすいように捏造してから、
得意に反論するのはやめたのかね？端からみてると笑えたよ。

975 ：文責・名無しさん：03/09/10 21:50 ID:/fSc0J18

まあ性の否定はカタツムリをシンボルとする千葉のジェンダーフリー団体
が示す様に男らしさ女らしさの否定ですね。
こう言った意識を公教育機関が画一的に否定するのは愚かしい事です。
小学校高学年での男女同室や男女同じ制服なんて笑える話も有ります。
まあフリーセックスについては、責任の取れない未成年の性行為を
認めろという話です。
性病が蔓延する中、母体に悪影響の有るピルをセックスコントロール
の建前で進めるのも愚かしい話です。
小学校低学年時からの男女の人形を用いた直接的な性教育も
虐待に等しい話です。
こう言う教育が幼い子供に与える影響についても指摘されています。
まあ大した事でなければこんなに騒がれませんよ。

976 ：文責・名無しさん：03/09/10 21:57 ID:3u6B6fiB

>>975
騒いでるのはサンケイとその取り巻き文化人でけですけどね。

977 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:03 ID:uDWTW3RV

>>975

おまえ、971の捏造さんだろ、ＩＤ変えても言ってることいつも
いっしょだからすぐにわかるよ。今日は、ずーと同じＩＤで何度も
投稿しているのに、指摘されたからといって急にＩＤ変えるなよ。
　だからみんなに笑われるんだよ。

978 ：T：03/09/10 22:05 ID:VLN/ccM5

『産経抄』ファンクラブ　第１１集
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063199028/

ジェンダーフリーネタだと盛り上がるね（ｗ

979 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:06 ID:LoROiDwr

>>975
おまえさ、自分の発言一回見返してみ？
「まあ」って何回使ってる？IDかえてもバレバレなんだよ？

980 ：T：03/09/10 22:10 ID:VLN/ccM5

ジェンダー【gender】
(１)英文法などで，性。
(２)生物上の雌雄を示すセックスに対し，歴史的・文化的・社会的に形成される男女の差異。また，その差異に対する知識。

フェミニズム【feminism】
男女同権を実現し，性差別のない社会をめざして，女性の社会的・政治的・経済的地位の向上と性差別の払拭を主張する論。
19 世紀から 20 世紀初頭の欧米諸国を中心とする女性参政権運動の盛り上がりを第 1 波，1960 年代以後のウーマン-リブに
代表される動きを第 2 波と区別することが多い。

まず書き込む前に言葉の意味をよく理解しようよ
会話がちぐはぐだぜ

981 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:11 ID:/fSc0J18

まあ政府もジェンダーフリーの安易な使用を戒めると通達を
出しましたし、フェミ達は性の商品化にも敏感なので
行き付く先がどんな物か少し考えれば解りますよ。
産経が騒いでいるからどうでも良い、なんて安易過ぎますね。
まあ私は意図的にＩＤを変えたつもりも有りませんが。
何を勝手に邪推して納得して罵倒しているんでしょうかね。

982 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:11 ID:34K73Rk0

>>978 乙

983 ：T：03/09/10 22:21 ID:VLN/ccM5

>>981
まあ君の言う「ジェンダーフリー」がどういう意味か分からないけど
女性は専業主婦で男児厨房に入らずがいいというなら君自身が実践すればいい

行き着く先？
女性上司の下でこき使われる君の未来が見えるよ（ｗ

さっきＮＨＫでジャンヌダルクの番組をやっていたけど
女性だから、農民だからなんて区分がくだらないものだと思うね

984 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:32 ID:3u6B6fiB

>>981
政府の通達？なんじゃ、そりゃ？

985 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:47 ID:swqTPjox

政府の通達→ジェンダーフリーを歪曲するな

ってことじゃないの？

986 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:48 ID:/fSc0J18

＞983
ジェンダーフリーは日本人が作った造語。
文化的、社会的、歴史的背景が作り上げた男らしさ女らしさを
否定する思想。
そしてそれを公教育機関で画一的に子供に教え込もうと
言うから批判されている訳です。
その弊害については言うまでも無い。

まあ私は男女平等で、男女共働きで、男性も家庭を守る為育児や家事に
積極的に関わるのを是としています。私の父親がそうだったからです。
Ｔも他の連中と同じくフェミ批判は復古的な思想の持ち主だと
決め付けるんだな。勘弁してくれ。
専業主婦なんて高度経済成長期の都市部での一過性の話さ。
地方では兼業が当たり前だったしね。

話はずれるが、ジャンヌダルクについて軍事板で聴くまで
知らなかったがこの女自体かなり過大評価されているようだね。
フランスの勝利は軍事改革を着実に行った故みたいだね。
戦争論
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/998225170/
の58を参照。以上。

987 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:49 ID:gtOQ/U2A

それって、「あんまり横文字を使うな」という通達じゃなかったっけ?

988 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:50 ID:3u6B6fiB

>>986
女を肯定的に評価するのは意地でも拒否？

989 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:51 ID:3u6B6fiB

>>987
とりあえずはその「通達」とやらを示してもらおうよ。
産経抄と同じで、都合のいいところだけ切り取ってるんじゃない？

990 ：文責・名無しさん：03/09/10 22:55 ID:3u6B6fiB

>>971
逆とか極論でモノを考える．．．

産経抄の石井ﾀﾝそのままじゃん。

991 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:02 ID:/fSc0J18

ソース。
ジェンダーフリー　安易な使用戒め　政府、自治体に自主修正促す
http://www.sankei.co.jp/news/030701/morning/01iti002.htm

992 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:07 ID:yHAHQLgu

ってか新スレだれかおながいしまつ。

あしたは慎太郎「爆弾」発言か？（ｗ

993 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:08 ID:3u6B6fiB

>>991
ふーん。
「ジェンダーフリー」という言葉は定義が曖昧だといってるんだね。
でも、「ジェンダーフリー」という言葉の定義を示しているわけではない。
産経の見出しだと、ジェンダーフリー＝性差の否定、のように読めるけど
これは意図的なミスリードだね。

994 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:09 ID:3u6B6fiB

自主修正を促す、か。産経の気に入らないことで同じようにやったら、
表現の自由の否定だとかなんとか騒ぐんだろうね。

995 ：T：03/09/10 23:15 ID:VLN/ccM5

>>992　建てたよ

>>988
君の言っているのは作戦司令官としての評価でしょ（ｗ
確かに味方の被害が甚大なのに怪我しながら先頭切って突撃するのは最悪だな（ｗ

＞まあ私は男女平等で、男女共働きで、男性も家庭を守る為育児や家事に
＞積極的に関わるのを是としています。私の父親がそうだったからです。
これをジェンダーフリーと言うんだよ
ちなみに家の嫁は専業主婦

男子に料理を教えたり女子に柔道をやらせたりするのが画一的教育か？

996 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:18 ID:WJFzo7mD

スレ進行速すぎ・・・

とりあえず埋め立て協力

997 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:21 ID:SfIYoUo6

1000

998 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:21 ID:3u6B6fiB

９９８

999 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:21 ID:swqTPjox

１０００

1000 ：文責・名無しさん：03/09/10 23:22 ID:swqTPjox

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。