反日マスコミすら伝えない反日話 Part4

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1しいかずっお
まとめ(既出調べ用)
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/index.html

【反日マスコミが伝えない親日の話】 初代
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1014515507/
【反日マスコミが伝えない親日の話】パート2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1015347757/
【反日マスコミが伝えない親日の話】パート3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017464923/
【反日マスコミが伝えない親日の話】パート4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018196348/
【反日マスコミが伝えない親日の話】パート5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019622564/
【反日マスコミが伝えない親日の話】パート6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024593329/
【反日マスコミが伝えない親日の話】パート7
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028496737/
【反日マスコミが伝えない親日の話】パート8
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030596755/
【反日マスコミが伝えない親日の話】パート9
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033594385/
反日マスコミすら伝えない反日話
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038541013/
反日マスコミすら伝えない反日話 Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042678299/
反日マスコミすら伝えない反日話 Part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044370141/
2文責・名無しさん:03/03/02 10:17 ID:staXQdX5
ニダ━━━━━━━━━<゜∀゜>━━━━━━━━━!!!!! 
3しいかずっお:03/03/02 11:20 ID:4jrZBVfH
ある高校における卒業式の実態 Part1

卒業式当日、朝8時半に臨時職員会議。校長は「10分だけ」と言って出席し
、「公務を遂行しなさい、不適切な行動をしないように」の一点張りで、会
議室から出ていこうとした。教職員の説得を振り切って、強引に校長は9時過
ぎに校長室に逃げていった。

 9時半に生徒が登校し、担任や受付の係の人は、「国歌」の入っていない式
次第を配布。来賓には校長は「国歌」入りの式次第を配布したと思われる。

 10時より生徒入場、「開式の辞」を教頭が発し、全員起立した状態のまま
で教頭が「国歌斉唱」と言ったので、すぐさま担任団は全員着席し、ラジカセ
の情けない音が流れ始めると、卒業生3名、在校生も5名程度が立っているの
みで、ほとんどすべて着席し、生徒は全く歌わず。普段は一向に教員の言うこ
とを聴かないくせに、何という「教育効果」だろう。ただ来賓の「お偉い方た
ち(府議会議員2名)」と保護者のかなりの部分は歌っていた(対面式の卒業
式だったのでよく見えた)。

 卒業生の呼名の時、担任はそれぞれ祝いの言葉をのべ、中には「心の自由」
について話した担任や教育基本法の「不当な支配に屈してはならない」とスピ
ーチをした担任も。生徒からは拍手、喝采の声が沸き起こった。その後体育館
中央にこしらえたステージ(対面式です)で、5グループによる演奏や歌・コ
ント踊りなどが披露された。「君が代」はやられたものの、今までに経験した
中で、最高に盛り上がった卒業式だった。たぶん卒業生と担任・教員の心意気
が通じたせいかもしれない。
4しいかずっお:03/03/02 11:23 ID:4jrZBVfH
ある高校における卒業式の実態 Part2

式次第に「国歌斉唱」が入り、式の中で斉唱を行い、式場(壇上)に
「国旗」を掲揚するという「三点セット」が貫徹された。こちらの主観
からすれば、「日の丸」は壇上の片隅で大して目立ってはいなかったし
、「君が代」の斉唱時には生徒は誰も立たなかったし(来賓で来ていた
中学校の校長によると、卒業生が3人立っていたとのこと)、みすぼら
しい「国旗・国歌」の実施だったとは言えるが。
 2学期末の職会で3年から出された「対面式」の原案が職会で承認さ
れ、同時に式次第も可決したが、校長は「国歌斉唱」を入れると宣言。
1月の職会で、再度3年から、その校長発言をふまえて、学年が「国歌
斉唱」抜きの式次第を印刷業者に発注することへの承認を求めて職会決
議がなされた。しかし、その後の職会では、式次第のゲラ刷りが返って
きたのを見ると、かってに「国歌斉唱」が入れられていた、と報告あり。
 また、この学年主任は、卒業式では司会をすることになっているが、
「国歌斉唱」やそのための「起立」を言うつもりはないと表明した。ぼ
くは、職務命令に対抗するために、議長に対してそれが職会決議に従っ
たものであることを確認すべきだと要請。議長は、昨年2月以来の卒入
学式に関する諸決定を確認した。
 卒業式予行では、卒業生に対して、学年主任から「良心の自由」につ
いて説明。放課後の在校生指導でも、生徒部(生徒会担当)主任と3年
主任の両方から、「立つ・ 歌う・とどまることはすべて自分で判断し
、行動してよい。それによって、何ら不利益な取り扱いがなされること
はない。出ていく人を、特別な目で見ることなく、その心情を理解して
欲しい。」等々の説明が行われた。その後の校長交渉で、せめて退場す
る生徒の時間保障をしろと要求。
 式当日は、8時半から門前ビラ。式の中では、教頭が開式の辞のあと
、「ただ今から国歌斉唱を行います。全員ご起立下さい。」と言い、3
0秒してから伴奏テープをかける合図をした。その間に、生徒1人が退
場した。教員6名程と保護者1人も退場。来賓と保護者の8割ほどが立
ったが、生徒で立ったのは終始ふざけていた卒業生3人だけだった。
5しいかずっお:03/03/02 11:25 ID:4jrZBVfH
ある高校における卒業式の実態 Part3

2年生を含めた合同予行の冒頭に、校長から、明日の卒業式で屋上に日
の丸を揚げること、開式の前に「君が代」の斉唱を行うことを説明。一
応{歌う、歌わない、立つ立たない自由はあり、強制するものではない
」との説明。また、「誰かが座っていたとかで、誹謗中傷することのな
いように」との指示も行った。その上、協力するように発言。

 卒業式では、在校生(2年生と1年生の代表20名ほど)と保護者、
来賓が着席の後、卒業生が入場、拍手でそれを迎える。昨年までは、卒
業生が着席後、開式の辞で式が進行するのだが、今年は、式次第の前に
「君が代」斉唱を教頭が発言。歌詞なしのテープが流れる。教頭が歌い
始めが分かるようにマイクで「君が代・・・」と歌い始める。館内にい
る生徒は誰も起立せず。2年生の最後尾に座っていた女生徒が退場する
。その生徒に会わせて、教員2名が退場。教員は約半分が起立していた
ように見えた。保護者は大半が起立していた。
6しいかずっお:03/03/02 11:28 ID:4jrZBVfH
ある高校における卒業式の実態 Part4

卒業式は、去年と同様。1月の職員会議から、校長は「君が代」を式次
第に入れることと「君が代」を式場に持ち込むことを発言していたが、
組合や人権教育委員会等で連続した交渉をしたり、職員会議の中でエス
ペランティストの人からの強力な発言があったり、教務主任(非組)か
らの涙ながらの訴えがあったりして、校長も無理できないと思ったのか


 卒業式に先立つ「君が代」斉唱では生徒は全員着席のまま、保護者は
数名の退場者、教職員も半数くらいが退場しました。校門でのビラまき
も行った。

7文責・名無しさん:03/03/02 11:53 ID:4wJW6R4g
結局、しいがコピペ荒らしをするスレとなりましたとさ。
8文責・名無しさん:03/03/02 11:54 ID:cOeNBBmh
9文責・名無しさん:03/03/02 12:28 ID:6pdI/YYK
卒業式のシーズンに反日ネタが急増する変な国 日本
10文責・名無しさん:03/03/02 12:33 ID:6pdI/YYK
日の丸に反対しているのではない。強制に反対しているのだ。
日本人の多くは。
11文責・名無しさん:03/03/02 12:55 ID:Z5P3+4GO
つーかだな、「国旗国歌とは認めない」と文句を言うので、国旗は日の丸
国歌は君が代ですと法で規定したら、今度は強制するなか。
12文責・名無しさん:03/03/02 13:10 ID:XDtqO9Ub
このスレに居る反日厨は日本赤軍の関係者ですか? 主張がまったく同じなんですが?

人民新聞
http://www.jimmin.com/jra.htm
13文責・名無しさん:03/03/02 13:14 ID:dC7VNezK
反日団体は「日の丸・君が代に反対するなら代案示せ」とツッコムと、
「国家とか国境とか時代遅れな(以下省略)」って幼稚園児並も信用しない
ドラえもん(しかもテレ朝オリジナルの方)的な発想するキチガイだ。
14文責・名無しさん:03/03/02 13:25 ID:/VI5QJ1T
藤子藤尾は短編漫画では国家や国境、価値観や宗教観その他ものもろのシビアな
現実をしっかり描いているんだけどね。
15しいかずっお:03/03/02 13:25 ID:4jrZBVfH
大阪府立高校の卒業式にチマ・チョゴリやチャイナドレスを着て参加する生徒
がいることについて、2月28日の府議会の一般質問で八木博府議(自民)が
「キャバレーのようだ」などと発言した。大阪高教組は「多様な民族のルーツ
を持つ生徒もいる。重大な人権侵害だ」として、八木府議に発言の撤回と謝罪
を求めるよう府教委に要請する。

 八木府議は一般質問の冒頭、この日あった府立高校の卒業式での生徒の服装
についてふれ、「女性は振り袖などを着て華やかだった」としたうえで、「以
前は、チョゴリ、チマ、アオザイ、それからチャイナドレスで、どっかキャバ
レー来たんちゃうかな、そんなような卒業式もございました」と述べた。

 発言について、八木府議は「チャイナドレスのスリットが深かったことを『
キャバレーのようだ』と言うつもりだった。民族衣装は文化の一つと尊敬して
いる。表現の仕方がまずかった」と話している。

 大阪高教組の石田精三書記長は「どんな思いで民族衣装を着ているのかとい
うことを考えもせず、おもしろおかしく言われた生徒はいたたまれない気持ち
だろう。軽率な発言だ」と批判。在日韓国人を中心とする市民団体「高槻むく
げの会」の李敬宰(イ・キョンジェ)会長も「明らかに差別発言だ」と指摘し
ている。
16文責・名無しさん:03/03/02 14:35 ID:uB/XkTxN
>>15
おまえ、本当に無知だな。チャイナドレスは中国の民族衣装じゃないよ(w
八木府議が言った事はある意味正しいんだよ。スリットの付いたのは風俗業専門の服だからな(w
あれは日本人が勝手に「チャイナ」って付けて売り出したのが中国にまで浸透しただけ。
本当の漢民族の民族衣装なら女性の着る服の下はズボンだよ。
17通りすがりの装甲巡:03/03/02 18:19 ID:9ficYtQm
つーか高校の卒業式に着てくる方がはるかに問題だと思うんだがな・・・・・。
2次会とか“生徒主催の卒業を祝う会”とかなら兎も角。

とにかくも、しいがソースを示してくれんから当て推量にならざるをえんが(藁
18文責・名無しさん:03/03/02 19:45 ID:kUXryiX/
「しい」は>>15のレスで大阪在住だと言う事が良く解る。
19文責・名無しさん:03/03/02 19:50 ID:Pjjv1ABQ
>>15
しいはいつも論破済みだったり、意図的な捏造コピペばかりを貼り付けるからなぁ。
最初から信頼に値しない。あとで調べてみると「やっぱり・・・」なソースが多い。
まあ、元の名前の志井かずお自体、胡散臭いのだから仕方ないが。
素人しかごまかせないプロパガンダはここでは無駄。
20文責・名無しさん:03/03/02 19:50 ID:ISS7B8H4
国公立大学受験資格差別問題で総聯中央教育局長、
文科省が公正な判断をすることを要求し記者会見、談話発表
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0301-00002.htm

総連、言ってる事が滅茶苦茶です。
「教育の機会均等をうたった「日本国憲法」と「教育基本法」に著しく抵触する」って言ってますが、
日本国籍でもない人間が日本の法律に違反するって言ってもなぁ(w
21文責・名無しさん:03/03/02 19:50 ID:4j0Y+7Dv
しいかっずおよ、わざわざスレ立てたからには「反日マスコミすら伝えない反日話」を
一つくらいもってこいや。
22文責・名無しさん:03/03/02 20:14 ID:FQaRn+2Z
3/7宮崎高裁学年制大学違憲無効訴訟は新聞社しらないが,合憲であれば独任機
関たる教授の学習評価認定権が侵され,科目独立制が崩れる.違憲ならば戦後○
番目の違憲判決になる.新聞トップにのる.学生の権利を主張する校則裁判や大
学裁判は今後増加する.このことは封建的な医学系学部の民主化に寄与する.大学は
法を遵守すべきでは?国民には生涯学習権あり.被告は法的には勝ち目が無いの
で,法務大臣等に裏工作で?最高裁まで法正義を貫く.国民は中学式全科目単位
取り消し落第制度は教育基本法,設置基準に抵触し違憲と思う.)



23文責・名無しさん:03/03/02 20:21 ID:gVid1Qe/
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20030219005258

From: VAWW-NET Japan <[email protected]>
To: [email protected]
Date: Fri, 31 Jan 2003 17:43:10 +0900
Subject: [vaww-net-jm 4010] 抗議文・『別冊宝島』松井さん誹謗中傷記事

VAWW-NETジャパン会員の皆様

宝島社発行の別冊「宝島」で、『まれに見るバカ女』という最悪、最低の特集が組まれました。
この中で書かれた松井やよりさんの記事「『現代の魔女狩り裁判』の罪と罰」は事実誤認が
多いだけでなく、死者の人権を冒涜する、女性蔑視に満ち溢れた悪辣なものであり、
バウネットジャパン運営委員会は宝島社に対して怒りを持って以下の抗議文を送りました。
なお、抗議文はアジア女性資料センターも連名して送付いたしました。

西野瑠美子
24以下、抗議文:03/03/02 20:30 ID:gVid1Qe/
『別冊宝島』での故松井やよりさんへの誹謗中傷記事に抗議します
以下は、事実関係において明らかに誤っている箇所です。
1.「わざわざ海外まで被害者を探しに行き」
>「慰安婦」制度の被害者、サバイバーの女性たちは、自らの意思で名乗り出て告発されてきました。
2.「VAWW-NETジャパンが中心になって勝手に開いたもの」
>女性国際戦犯法廷の主催団体はVAWW−NETジャパンだけではありません。日本、被害国(6カ国)、
国際諮問委員会(現在の武力紛争下の女性への暴力に取り組 んでいる世界各地の女性たち)の三者で
構成されています。
3.「裁判官役や検事役もみな、松井から金をもらって招待された方々」
>事実無根の捏造です。このようなことを書いた根拠を明らかにしてください。
4.「被告である天皇と日本政府を弁護することはいっさい許されず」
>被告人については、反論権を保障するため、日本政府に招請状を送りました。更に「法廷」では
アミカスキュリーが被告人の立場に立って弁論しました。こうした事実関係をきちんと調べたのですか?
5.「北朝鮮から送り込まれた十人もの元慰安婦が加わっている」
>「法廷」に参加された北朝鮮在住の被害女性は二人です。
6.「元慰安婦どころか現工作員」
>根拠を示してください。
7.「松井は辻元清美のピースボートで北朝鮮を訪れた経験もあり」
>松井さんはピースボートで北朝鮮に行ったことはありません。
8.「内容が気に入らないからと、NHKを訴える裁判を起こしている」
>何を根拠にこのような誤報を垂れ流すのでしょうか? この裁判は右翼をはじめとする外部からの圧力と
自己規制によって、無残な改竄番組を放送したNHKに対し、報道機関としての責任を果たし、被取材者に
対する誠実な対応と事実を報道するよう求めた裁判です。
25以下、抗議文:03/03/02 20:30 ID:gVid1Qe/
以上について、2003年2月10日(月)までに誠意ある回答を求めます。又、VAWW-NETジャパンと遺族に対して
謝罪・訂正文を送付すると共に、次号「別冊宝島」並びにWebにおいて謝罪、訂正記事の掲載を求めます。

2003年1月31日、
■「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)
西野瑠美子・東海林路得子・中原道子・池田恵理子・渡辺美奈・山口明子・田場祥子・上田佐知子・金富子
鈴木香織・伊従直子・宋連玉・柳本祐加子・山野和子・山下英愛・加賀谷いそみ・高里鈴代・関典子・野口弥
■アジア女性資料センター
青木玲子・有村順子・兼永典子・久保田真紀子・竹信三重子・丹羽雅代・本山央子
【戦争と女性への暴力日本ネットワーク(VAWW-NET Japan)】
Violence against Women in War-Network Japan
112-0003東京都文京区文京春日郵便局局留 TEL/FAX 03-38187-5903 E-mail [email protected]
26宝島社、中宮氏回答:03/03/02 20:40 ID:gVid1Qe/
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20030219005258

「抗議」と称する悪質な脅迫に抗議いたします

貴結社の「抗議文」と称する、独善的かつ二枚舌に満ちたハレンチなアジ文を拝見させていただきました。
その盗人猛々しい、あまりにも破綻した内容に微笑をもって一瞥させていただきましたが、盗人にも一分の理、
当方にもわずかながら事実誤認がありましたようですので、その点につきましては後ほど誠意を持って
回答させていただくとして、まずは貴結社の、「抗議」に名を借りた悪質な脅迫に対して抗議いたします。

貴結社は今回の脅迫文を、常日頃テロ行為を呼びかけている某インターネット団体内部(AML)において
公表いたしました。しかも、我々に抗議文が届けられる前にです。
その某インターネット団体は、私こと中宮崇の住所を含む個人情報を詐取した経緯があり、それを利用して
テロ行為を誘発する可能性は否定できません。
現に1997年には、その団体に属する某大学教授(東京経済大学教授山崎カヲル)により、私こと中宮の名を騙った
悪質な文書をインターネット上にばら撒くという、信じられない事件が発生しており、同年12月には、それと関連して
いると思われる、暴行事件に巻き込まれております。
さらに驚くべきことに、今回の貴結社の連名人の中には、明白な虚偽の言説をもって当時のこの嫌がらせ及び
暴行行為を肯定し、当時一学生にすぎなかった私こと中宮に圧力をかけた加賀谷いそみなる厚顔無恥な族が
存在します。これは、貴結社が、我々に対してテロ行為を呼びかけ、恐怖と暴力をもって自らの主張を通そうと
しているとしか思えない行為であり、貴結社の本質的な犯罪性を示すものであると考え厳重に抗議し、
2月20日までに誠意ある回答を要求いたします。
27宝島社、中宮氏回答:03/03/02 20:47 ID:gVid1Qe/
なお、貴結社が私こと中宮の記事に関して「事実関係において明らかに誤っている」と称している点については、
以上のような悪質な脅迫行為にひるまず、誠意をもって回答させていただきます。

1.「わざわざ海外まで被害者を探しに行き」
−「慰安婦」制度の被害者、サバイバーの女性たちは、自らの意思で名乗り出て告発されてきました。
回答:貴結社が後の指摘5番で主張しておりますように、「被害者」の中には2名の北朝鮮在住の女性がおります。
    貴結社が、北朝鮮拉致事件の前後においてどのよう立場をとっておられるかは詮索いたしませんが、
   「北朝鮮在住の女性」が「自らの意思で名乗り出て告発」し、しかも支弁して日本にやってきて貴結社の集会に
    出席したなどということを信じる人間は、非常識な私的リンチ活動がご趣味の貴結社の方々ならともかく、
    常識をわきまえた日本国民の中にはおりますまい。

2.「VAWW-NETジャパンが中心になって勝手に開いたもの」
−女性国際戦犯法廷の主催団体はVAWW−NETジャパンだけではありません。日本、被害国(6カ国)、
国際諮問委員会(現在の武力紛争下の女性への暴力に取り組んでいる世界各地の女性たち)の三者で
構成されています。
回答:当方は「主催団体はVAWW−NETジャパンだけ」などと書いた憶えはなく、抗議の意図が不明であります。

3.「裁判官役や検事役もみな、松井から金をもらって招待された方々」
−事実無根の捏造です。このようなことを書いた根拠を明らかにしてください。
回答:「交通費」「食費」という名目で、多額の金を受け取ったとの証言があります。
    もし事実無根の捏造であると主張されるのであれば、貴結社の不明朗な会計を公開し、
    疑惑を払拭されることをお勧めいたします。

28宝島社、中宮氏回答:03/03/02 20:48 ID:gVid1Qe/
4.「被告である天皇と日本政府を弁護することはいっさい許されず」
−被告人については、反論権を保障するため、日本政府に招請状を送りました。更に「法廷」では
アミカス・キュリーが被告人の立場に立って弁論しました。こうした事実関係をきちんと調べたのですか?
回答:まったく驚くべき主張で、常識人には理解できない珍論であります。そもそも、何ら法的根拠を持たない
    私的リンチ集会に、「反論権」もなにもあったものではないというのが常識的理解でありましょう。
    また、アミカス・キュリーなる、貴結社の御用「参考人」の出席をもって、「反論権」が保障されたというのは、
    笑止以外の何ものでもありません。

5.「北朝鮮から送り込まれた十人もの元慰安婦が加わっている」
−「法廷」に参加された北朝鮮在住の被害女性は二人です。
回答:またもや意味不明の抗議でありますが、私こと中宮は「北朝鮮在住の元慰安婦が十人」などとは
    書いておりません。昨今の北朝鮮拉致事件に関して明らかになったことから、北朝鮮在住ではない
    在日朝鮮人などにも工作員が多数存在していたことは明らかであり、それこそが私こと中宮が、
    北朝鮮籍の10人を問題にした理由であります。

6.「元慰安婦どころか現工作員」
−根拠を示してください。
回答:1に対しての回答でもかきましたが、理性と常識をもって考えれば明白なことであります。
    むしろ、「現工作員ではない根拠を示してください」と、逆にお尋ねさせていただきたいところです。

29文責・名無しさん:03/03/02 20:48 ID:6pdI/YYK
やはり自ら自国の戦争犯罪を暴くことはすごい大事な
ことだと思う。はなからないものとしてその行為を売国
呼ばわりするのはどうかと思うぞ。自分達は勝手に
論破したつもりのことでも客観的に見るとそうでもない
ことも多いから。特に、南京、従軍慰安婦、植民地支配関連は。
30宝島社、中宮氏回答:03/03/02 20:49 ID:gVid1Qe/
7.「松井は辻元清美のピースボートで北朝鮮を訪れた経験もあり」
−松井さんはピースボートで北朝鮮に行ったことはありません。
回答:失礼いたしました。ピースボートでは行かなかったが、わざわざ独自に行かれて被害者探しをされたと
    いうことでよろしかったでしょうか。

8.「内容が気に入らないからと、NHKを訴える裁判を起こしている」
−何を根拠にこのような誤報を垂れ流すのでしょうか? この裁判は右翼をはじめとする外部からの圧力と
自己規制によって、無残な改竄番組を放送したNHKに対し、報道機関としての責任を果たし、被取材者に
対する誠実な対応と事実を報道するよう求めた裁判です。
回答:貴結社の独善的な見解は承りました。

最後に、死者である天皇やもと兵士を法に拠らず「犯罪者」と冒涜し、他者に対しては
「死者の名誉を毀損する記事に厳重に抗議し」などと臆面もなくまくしたてられる、そのような
うすら寒い怨念を集めて多数の本を作る貴結社に対しては、売れればなんでもいいのですかと、
最低限のモラルも守れないのですかと問わずにはおられません。
また、松井やより氏の父君平山照次氏に対して謝罪せよとのことでありますが、親族でもなんでもない
第三者である貴結社がいったい何の権利を持ってして、そのようなことを強弁なさるのか、まったくもって
理解不能であります。被害者をわざわざ探し出してきて商いの種にする貴結社の性質が自然に
現れたものだとは思いますが、いま少し良識を持って行動なさることを学ばれてはいかがでしょうか。
「女性の人権」を擁護するための不買運動も辞さないことのことでありますが、むしろ自立した女性を冒涜する、
貴結社のそのような破綻した脅迫に乗る愚者が一体どれだけこの世に存在するか、乏しい良識をかき集めて
話し合ってみてはいかがでしょうか。

以上
31文責・名無しさん:03/03/02 20:51 ID:x2jrCqyq
>>29

なら、すぐ突っ込み入れられるような主張はするなよ(w
おまえらの頭の程度が低いから論破されるんだと思うが(w
32文責・名無しさん:03/03/02 21:14 ID:t9kAGc/n
>>29
そう思うならでっち上げは厳しく否定しろよ(笑)
「日本の戦争犯罪」を取り上げているヤツなかに「事実」と「虚構」をちゃんと
ふるいにかけているヤツがいるのか?
まあ「客観」と「自分の主観」の区別がついていない人間には不可能な事か。
33文責・名無しさん:03/03/02 21:31 ID:H88lyC3m
>>31>>32
学校で昔、「日本はひどい国」と習ったからそうに違いない。
って思っているだけだろね。
34文責・名無しさん:03/03/02 22:06 ID:VPkLHfKr
学校で習わなくてもそれくらいは知ってるだろ。
35文責・名無しさん:03/03/02 22:16 ID:nYLmdC1d
>>34
洗脳されてるw
36文責・名無しさん:03/03/02 23:19 ID:Nfb1veo3
日本人で反日活動してる奴らが、せめて自分の財産投げうって
謝罪でも倍賞でもしてりゃ、その良し悪しは別として気概だけは
認められなくもないんだが、そういうことをしてる奴が一人もいないな。
37文責・名無しさん:03/03/02 23:49 ID:Pjjv1ABQ
やはり自ら自国の戦争犯罪を暴くことはすごい大事な
ことだと思う。はなからないものとしてその行為を売国
呼ばわりするのはどうかと思うぞ。自分達は勝手に
論破したつもりのことでも客観的に見るとそうでもない
ことも多いから。特に、チベット・ウイグル虐殺、ソンミ村虐殺、植民地支配関連は。
38文責・名無しさん:03/03/02 23:54 ID:Um1mhJSQ
>>37
やられたw
座布団一枚。
39文責・名無しさん:03/03/02 23:57 ID:Pjjv1ABQ
あ、最後は「内モンゴル殖民地支配関連は」ね。

※中国で自国の犯罪を暴こうとすると、無条件に「祖国の分裂工作」とみなされ「政治犯」として
十数年以上の懲役刑が下されます。聖書の持込程度で2〜3年の懲役刑です。
たいていの場合は、政治犯は「行方不明(処刑と同意)」になる事が多いですか。

韓国では、結果として政府を貶め仮想敵国を利する政治的行為とみなされた場合は
「外患誘致罪」が適用され、やはり長期の懲役刑が待ち受けています。

>>29が日本人である事に甘えている事だけは良く分かりますね。
40文責・名無しさん:03/03/03 00:03 ID:Z80et+I3
日本は『日本軍の蛮行』とやらを、物理的に無理なものまで書きたてても
発禁も逮捕も食らわない『自由な』国だからな。
41文責・名無しさん:03/03/03 00:41 ID:ud30zq5K
>>40
現役の参議院議員が、他国で、自国の政府に対して批判し、拳を振り上げても
逮捕どころか、議員辞職すらしなくてもいい国だからね。
もし中国で同じ事やったら、二度と中国に戻ってこれなくなるんじゃないの?
42文責・名無しさん:03/03/03 01:01 ID:vjrKKEl1
>>41
多分、そんな事をしでかせばよほど上手く立ち回らない限り
その日の内に公安関係に連れて行かれて「行方不明者」の中の一人になるだろうね。
日本に生まれてよかったんじゃない?>>29は。
43文責・名無しさん:03/03/03 01:04 ID:Z80et+I3
親のすねかじりながら親の悪口喚き散らしてるガキと同じだな
44文責・名無しさん:03/03/03 07:25 ID:QWvBZYSC
日本の国家的、組織的な凶悪犯罪を正当化することしか
頭のない右翼と、何がなんでも日本軍=悪にすること
にしか頭のない左翼だと全く会話が成り立ちませんよね。
お互い自分の主張は絶対正しいと決め付けているんだろうし。
45文責・名無しさん:03/03/03 10:34 ID:6TjXYxmn
>>44
日本にいる右翼は在日朝鮮人ばっかだよ? あと同和団体も在日ばっかだし。
宝島社の本でも読んだら? 殺された朝日新聞阪神支局の記者も似非同和団体調べてて殺された。
46文責・名無しさん:03/03/03 10:45 ID:F2ucZQU5
余計なお世話かもしれないが
>しいかずっお

君が学んできた大阪や京都の教育は「変」だよ。
まずその部分から見直したほうがいい。
君の考えている大前提からしておかしいことが多い。
47文責・名無しさん:03/03/03 11:05 ID:5b4mCROI
「歴史教育を守れ」〜日本の子供たちのために〜
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk67.html

つくる会の教科書の採択を阻止すべく立ち上がった朝鮮者達がいた。彼らは半島から様々な抗議、デモを行った。
座り込み、小指切断パフォーマンス、日本大使館の取り囲み、だが半島からの抗議では遠く日本にはとどかない。
彼らは悩んだどうすればつくる会の教科書の採択を止めることが出来るのかと。その中の1人が町を歩いている時、
女子高生の会話が耳に入って来た。
A「最近、イタ電が多くて困ってるのよね〜」
B「やだ〜 ストーカー?」
彼の脳裏に一つの考えが浮かんだ。(そうだ教育委員に強迫電話いや抗議の電話をかけよう
これなら半島からでも抗議が出来る)つくる会の教科書を採択させない為の戦いが今始まる。

彼の提案は直ちに実行された。朝から晩まで教育委員に脅迫電話いや抗議の電話を送った。
「採択したら家にダンプが飛び込むんじゃないかな〜」
「あんたの母親、脚が悪いんだって階段にはきょうつけなよ」
「家が火事にならないと良いね」毎日1人につき700回の電話をかけた。
しかし韓国からの国際電話の代金は想像以上のものだった。電話代のせいて韓国経済が傾く程だったのである。
だが彼らはやめようとはしなかった。ここで止めたら正義はなくなってしまう。
日本の中学生に正しい歴史を学ばせるためにも止めるわけにもいけない。彼らは日本人の良心にうったえかけた。
彼らの努力がついに報われる時がきた。つくる会の教科書の採択は1%にも満たなかったのである。
しかしこれで安心してはいけない。確かにつくる会の教科書は採用されなかった。
だが何万部もの教科書を売り資金力をつけたつくる会は、おそらく5年後その金の力で教科書の採択を
迫ってくるだろう。彼らの戦いはまだ続くのである。
48文責・名無しさん:03/03/03 12:29 ID:ThSiHqEL
日の丸の強制云々の前に、国旗としての資質があるか
が問題ということを分かっていない奴が多いな。
49文責・名無しさん:03/03/03 12:34 ID:QWvBZYSC
自国の国旗に落書きされたデモに日本人自ら参加して
ますからね。自国の国旗であることを忘れられたのだろう。
50文責・名無しさん:03/03/03 12:53 ID:evUHf2sg
>>48
なら完全無欠に問題無しだな。
51文責・名無しさん:03/03/03 12:54 ID:qjU5xHl0
>>48 じゃあ、日の丸に変わって国旗を「菊の御紋章」に変えますか?
52地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/03 12:58 ID:k93oRJoV
>>48
取り合えず、日本人のノーベル平和賞受賞者はいないと言い切った、
しいかっずおと同じレベルの無知と言う事は良く分かった。

間接民主主義とは何か良く勉強しようね。
53なんの魂胆が?:03/03/03 13:04 ID:8j0pLVjp
新宿駅と池袋駅に監視カメラ380台 市民団体が調査
http://www.asahi.com/national/update/0302/027.html

市民団体「監視社会を拒否する会」(共同代表=伊藤成彦・中央大名誉教授ら)

・伊藤成彦【中央大学教授】
「日朝国交正常化交渉の中断は、日本側が共和国にたいして、『核疑惑』や大韓航空機爆破犯の女性の
日本語教師だったとされた『李恩恵』など何の根拠もない問題をもちだした結果でした」
出典元:1999年10月号『キムイルソン主義研究』より

「(国交正常化交渉で)もう一つ懸念されるのは、行方不明者の問題、日本政府が主張しているいわゆる
『拉致問題』です。『拉致問題』にはいっさいの証拠がないため、これをとりあげてハードルを高くしようと
思えば無限に高くしていけます。」
出典元:2000年7月号『キムイルソン主義研究』より
54燃料:03/03/03 15:34 ID:wT9D8K7m
55文責・名無しさん:03/03/03 16:55 ID:wgFw8nsX
日の丸ってアジアを侵略するときに使われたイメージしかない。
あと、捕虜に対して行った煙草の火を押し込む「日の丸
の文殊焼き」の虐待とか。
56文責・名無しさん:03/03/03 16:55 ID:wu2Zlg0U
>>48
そこを問題視するという考えはあんたがいろいろ調べていくうちに
ぶつかった課題かい?
おそらく違うだろ。ある特定の思想を持った集団の活動に参加したり
学校の教員に言われたことをそのまま信じているだけだろ。

天皇だとか国旗だとかことさら重要視する連中は
「そこを重視しよう」という意図の下に活動しているのだよ。

単に共産主義者が活動の題材として「決めた」内容でしかないんだよ。
言ってみれば会社のスローガンみたいなもの。
べつにほかの題材でも良かったのだ。
57文責・名無しさん:03/03/03 16:58 ID:QWvBZYSC
そうだね。ドイツやイタリアは侵略の象徴だった国旗を替えたのにね。
多額の賠償金と引換に、天皇制と日の丸、靖国神社存続したのは有名な話。
58文責・名無しさん:03/03/03 17:04 ID:b7sj+w/8
>>55
そりゃ、日の丸じゃなくて16光の旭日旗だ。
だから朝日の社旗=八光の旭日旗は軍国主義の象徴。
59文責・名無しさん:03/03/03 17:07 ID:dUYNPE16
>>57
おまえ、マジでリア厨だろ(w

ハーケン・クロイツ=ナチス党の党旗。
イタリアの国旗=戦前のは「イタリア王国」の旗。現在のは共和国旗。
60文責・名無しさん:03/03/03 17:22 ID:oB25HXg/
>>57
バルカンクロイツは昔から今までずっと使われ続けてますが何か?
61文責・名無しさん:03/03/03 17:34 ID:vjrKKEl1
>>57
前スレで論破された内容をまだするか?しつこいな。
しかも、平然とデマを吐くあたり、人格の歪みが徹底している。
62文責・名無しさん:03/03/03 18:17 ID:Xh8t/q5E
南京大虐殺 覆す新事実
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm

これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを
示す極秘文書が28日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。
「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。
63文責・名無しさん:03/03/03 18:22 ID:a4pqRiOi
>>62
おい!「覆す新事実」なんて書いてるからてっきり大虐殺があった動かぬ
証拠が見付かったのかと思ったじゃねえか!
64文責・名無しさん:03/03/03 18:34 ID:QWvBZYSC
ソースが産経じゃねぇ。朝日が認めたら三十万もの虐殺は
なかったと認めてもいいが。少なくとも、日本軍が南京
を侵攻し一般住民を大量に虐殺したことだけは間違い
ないんだから。
65文責・名無しさん:03/03/03 18:36 ID:IG2QryZs
日本軍が南京に侵攻した理由はさすがのウヨタンも捏造
できないね。 あいたたた。
66文責・名無しさん:03/03/03 18:36 ID:Xh8t/q5E
>>64 「台湾で発見」とありますが?
67文責・名無しさん:03/03/03 18:37 ID:6gqCTRG6
>>65 レスのループを繰り返す低能な厨房は放置。
68文責・名無しさん:03/03/03 18:40 ID:a4pqRiOi
このスレはマス板内でもとりわけ頭の悪い反日厨房が集まってくるようだが、
スレタイで油断するんだろうか。
69文責・名無しさん:03/03/03 18:41 ID:NW4gfGEi
そもそも当時中国にいた欧米列強の軍隊と日本の軍隊で
何故日本だけあんなめちゃめちゃなことしたんだろ。
70文責・名無しさん:03/03/03 18:46 ID:U3+6DVUO

合法的に住んでいた日本の一般人を狙い打ちにした
虐殺事件が多発したからだよ。
71bloom:03/03/03 18:49 ID:ygYyZbrc
72文責・名無しさん:03/03/03 18:49 ID:6gqCTRG6
昭和 2年 3月24日、国民革命軍左派(共産軍)が有力となり上海・南京を占領、南京事件起る。
昭和 6年 7月 2日、長春郊外で支那・朝鮮の農民衝突(万宝山事件)。
昭和 9年 5月31日、北支那停戦協定違反で関東軍、南京政府に警告。
昭和11年 8月24日、成都で毎日新聞記者2名殺害される(成都事件)。
昭和11年 9月 3日、北海事件起る(広東省北海で邦人虐殺)。
昭和12年 7月 7日、北京郊外盧溝橋で日中両軍衝突(日中戦争開始)。
           11日、日本軍休戦申し入れ(国民政府拒否)。
昭和12年 7月29日、通州で冀東政府保安隊反乱、日本人180名以上虐殺される(通州事件)。

・・・・・などなど。
73文責・名無しさん:03/03/03 19:08 ID:IG2QryZs
日本に都合のいいところばっかり抜粋し、肝心なところは抜けてる。
なぜ南京まで侵攻したかというところ。
74文責・名無しさん:03/03/03 19:14 ID:a4pqRiOi
>>73
抜けてるのはおまえの頭だよ。
75文責・名無しさん:03/03/03 19:22 ID:IG2QryZs
>>74

で南京侵攻した正当な理由は?答えれるかい?
76文責・名無しさん:03/03/03 19:27 ID:a4pqRiOi
>>75
逆ギレしてないで、言いだしっぺが理由とやらを堂々と言うてみ。
もったいぶってないでさ。
77文責・名無しさん:03/03/03 20:14 ID:MnmmdwpX
南京は当時の首都だったから、首都を陥落すれば中国も
植民地に出来ると思っていたんだろ。
78文責・名無しさん:03/03/03 20:39 ID:hvxIGg1f
>>77
おまえ、本当にリア厨だろ?
当時の中国が南京政府だけだとでも?
79文責・名無しさん:03/03/03 20:42 ID:xF2IeKSo
>そうだね。ドイツやイタリアは侵略の象徴だった国旗を替えたのにね。

ドイツの今の国旗は帝政時代のもので元来ドイツ統一運動時の義勇兵の軍装を
象徴した最初から軍事色の強い旗であり、またアフリカを侵略して植民地化し、
何より第一次大戦では当時永世中立国だったベルギーを一方的に侵略した時代
の国旗なんだがね。
無知とは怖いね(笑)
80文責・名無しさん:03/03/03 20:57 ID:a4pqRiOi
>>57って、福島瑞穂がだいぶ前に速攻で論破されたネタだな。
81歴史群像No.46:03/03/03 21:03 ID:cFEuBEBA
昭和12年8月、特派員として現地に着いた浅井さんの眼前では、上海特別陸戦隊が数に倍する中国軍相手に、
熾烈な市街戦を展開している。陸戦隊と同じ白鉢巻きでその渦中に飛び込んだ浅井さんは初めて戦場を体感し、
初めてのスクープ映像をものにした。

「せまい道を挟んだ建物に日本軍。中国軍がそれぞれ陣取り、激しく撃ち合っていたんです。
 中国兵は二回の窓から銃を突き出して、向かいの建物の窓目がけて乱射する。陸戦隊は軽機関銃を撃ち返し、
 頭上で火花が散る。私がいたのは、中国軍がいる建物の陰。見つかれば撃たれるし、流れ弾にやられる危険も
 ありました。怖かったけど夢中でカメラを回しましたね。銃の発射炎、砕け散る窓枠や壁の破片・・・・・。
 一つの構図に戦闘の一部始終を収めた迫力ある映像でしたが、その時はそこまで考えてはいません。
 目の前の現実を誰かが撮らなければ、ただ、その一心ですね」
82歴史群像No.46:03/03/03 21:06 ID:cFEuBEBA
上海戦線は膠着し、それを打破すべく陸軍の柳川兵団が杭州湾に上陸した。上海を包囲する中国軍は後方を
脅かされて撤退する。上陸作戦を取材した浅井さんは、中国軍を迎撃する部隊に同行し、12月13日、
ついには南京に達している。
「上海戦線に上陸した中に東京の連隊がいて、連隊長を取材したんです。そうすると数日後にその連隊長が戦死したと
 聞いて驚きました。同じ事が直後にもあって、縁起が悪いと思い、以後、東京の部隊は一切取材しないようにしました。
 南京入城の後は、翌年2月の海軍の青島上陸作戦に参加しました。この時も激戦で、同僚の一人が
 亡くなっているんです。私は運良く無事で二月下旬に海路で日本に戻りました。船上では南京攻略を指揮した
 松井石根大将と一緒でしたが、物静かで武張った人ではありませんでしたよ」

――浅井達三、元・従軍カメラマン。

大正2年東京都生まれ。17歳で映画の世界に入り、昭和10年から米MGM極東総局のニュース映画カメラマン。
昭和12年に同盟通信社に移り、日中戦争に従軍。昭和15年からは日本映画ニュース社、
翌年からは日本映画社の社員、海軍報道班員として大陸から太平洋全域にわたる戦場を取材。
戦後は東京裁判を2年半にわたり撮影した。現在は日本映画テレビ技術協会の技術史委員をつとめる。
代表作は「ラバウル航空隊」(昭和19年)、「極東軍事裁判」(昭和24年)、「皇居千代田城」(昭和24年)など。
83文責・名無しさん:03/03/03 21:12 ID:wgFw8nsX
結局都合の悪いことは答えないウヨ。南京を侵攻した理由は?
84文責・名無しさん:03/03/03 21:24 ID:a4pqRiOi
>>83
だからおまえら言いだしっぺが説明してくれや。
「都合の悪いことは答えないウヨ」って意味不明じゃねえか。
85文責・名無しさん:03/03/03 21:41 ID:qbeb6ncj
>>83
>>82に書いてるだろ。上海強襲から始まって潰走した国府軍を追撃しただけ。
86文責・名無しさん:03/03/03 21:43 ID:3XxJ4te/
>>83
ダイヤルアップ繋ぎなおしてIP変えれば解らないとでも? 終いにdionも規制されちゃうよ(w
87文責・名無しさん:03/03/03 21:45 ID:3XxJ4te/
>>83
割高な月額使用料払って、そんなモン使わなきゃ2chにレス出来ないのかよ(w
88文責・名無しさん:03/03/03 22:04 ID:NoN3Kban
どーでもいいが、南京に侵攻した理由と虐殺の有無がなんか関係あるのかね?
実際、日本軍は南京を占領してたわけだし、その間に何があったかが問題じゃないの?
南京に侵攻したのは侵略の為でした、だから虐殺はありましたなんて論法持ち出す気じゃあるまいね。
幼稚臭い。
89文責・名無しさん:03/03/03 22:10 ID:OsD43HP3
>>88
また頭の弱そうなのが・・・。
戦闘による死者と虐殺による死者の違いは解るよな?
90文責・名無しさん:03/03/03 22:28 ID:NoN3Kban
>>88
あー、はっきりとした書き方しなかったこっちも悪いけど、よく読んでくらはい。
虐殺の有無を論じてるのに、南京侵攻の理由なんて尋ねてくる奴を幼稚臭いと言ってるだけなので
誤解なきよう願いまつ。
91文責・名無しさん:03/03/03 22:29 ID:NoN3Kban
リンク間違えた。
>>89ね。
無駄レス失礼。
92ハングル板住人:03/03/03 22:40 ID:dhIQEcj6
>>15
オレもこの記事は朝日の朝刊で読んだけど、この記事はたんに
「この市議は“デリカシー”の無いヒトでした」、ってだけの話なんじゃないの?
少なくとも、思ったことを『率直に口に出していいかどうか』の区別くらいはついてるのが
大人というものであり、議員さんという職業に求められるモラルのはずなんだが。
まぁ「口が滑った」のだろうが、少なくともこういう人は「議員になるべきではなかった」。

>>39
それに比べると、日本はなんとも“ゆるい”んですね。いまや犯罪行為が明らかな団体である
朝鮮総連さえも、自国内で堂々とのさばらせているんだもの。

>>45
じゃぁあの阪神支局の記者を撃ったのも、朝鮮人のしわざなのかね?

>>55
>日の丸ってアジアを侵略するときに使われたイメージしかない。
相対化していると言われるかもしれないけど、星条旗・ユニオンジャックのもとに行なわれた
侵略戦争が、いったい今までどのくらいあったか知ってるの?

>>57
天皇制を存続させたのは、GHQなどの思惑だろ。「ヘタに無くしたら日本が無法状態になる」
と判断した、打算の産物だったとはいえ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog136.html 国柄探訪:復興への3万3千キロ
戦後の復興の際に、全国を激励して回った昭和天皇のありさまだ。しっかり読んどけ。

>>87
『親の電話線』に負担をかけずにネット接続をしようとすれば、DIONのマイティーコースくらいしか
選択肢が無いんだよ。分かってやれって。(ADSLは「回線名義人(=親)の承諾」が必要)
93文責・名無しさん:03/03/03 23:57 ID:rILj0iBa
>>92

>>15の記事さ、知らん間に府議が「チマ・チョゴリ」見て「キャバレーみたい」と発言した事になってる。
やはり、スリットの切り込みが深いチャイナドレスを着た女生徒が居たのはマズイと感じて隠すようだ。
TVのニュース番組でも実際、どんな服だったかとか、映像流したりしなかった。
94文責・名無しさん:03/03/04 00:04 ID:QaiLwI+4
>>92

>>45の「赤報隊」のやつはドキュメント本が出てる。
「赤報隊」の正体 朝日新聞阪神支局襲撃事件 / 一橋文哉/著
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30970246

ついでに言うと、今でも朝日新聞では殺された記者が追っていたネタの再取材は禁止されてる。
95文責・名無しさん:03/03/04 00:43 ID:qp7Ye1R/
【社会】万景峰号工作指令事件、「マスコミを使って北朝鮮の宣伝工作」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046677400/l50
96文責・名無しさん:03/03/04 07:04 ID:CNs259fm
中共も馬鹿なんだよな。南京大虐殺の犠牲者を三十万
人と決め付けてしまったもんだから、逆に事件そのもの信憑性をも
損ないつつある。せめて十万人としていればもうこれ程議論されることも
なかったであろうに。
97文責・名無しさん:03/03/04 07:23 ID:3CPtO3Pq
南京を侵攻した原因と南京大虐殺は大きな関連がある。
他国の首都を不当に占領する軍隊なら、数十万の一般人
の虐殺などいとも簡単にやりかねない。状況証拠は充分あるし。
98文責・名無しさん:03/03/04 07:43 ID:v7VNxb3C
>他国の首都を不当に占領する軍隊なら、数十万の一般人
>の虐殺などいとも簡単にやりかねない。状況証拠は充分あるし。

一見関係がありそうで、実は全く関係のない根拠を持ち出す。
こういうのが詭弁であり、幼稚なんですね。
実社会でこういうことを言うと、完璧に相手にされなくなりますから、
良い子のみんなは真似しちゃいけないよ。
99文責・名無しさん:03/03/04 07:49 ID:askkHF7U
そもそも戦争での首都制圧に正当も不当もあるかよバカ

他国が承認するかしないかだけの問題だろうが
100文責・名無しさん:03/03/04 08:19 ID:/sRrGQxE
日本の南京侵略は中国だけでなく全世界から非難されましたがなにか?
支持、容認した国なんかありましたっけ?
101文責・名無しさん:03/03/04 08:24 ID:kruZmbEQ
それぞれの国がそれぞれの国益に沿って承認したり非難したりする
日本の中国進出は多くの国が自国にとって不利益と考えた
それだけ
102文責・名無しさん:03/03/04 08:49 ID:9vw4+hei
>>101
そうそう。
当時の「国」は西欧諸国とアメリカの庇護にあった中南米くらいだ。
アジア・アフリカで強い発言力を持つ国なんてほとんどない時代だ。

何度も書かれているが当時のシナの大地はまともな統一国家らしき物は
成立していなかった状況だったのだが、それを理解できないらしい。

>>100
ほんとに幼稚だねこいつ。
103文責・名無しさん:03/03/04 08:54 ID:7WDwyEw0
まともな統一国家がないから侵略しても構わないとい
うのはあまりにも幼稚な考えだな。現に中国で侵略らしきことしていた
のは日本だけ。
104文責・名無しさん:03/03/04 08:57 ID:kruZmbEQ
主権が確立していないところでは正規の手続きを踏んだ戦争が
成り立たないんだよ

もうちっと想像力を鍛えれ
105地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 08:58 ID:a9bKFS47
アヘン戦争も知らない間抜けがいるスレはここですか?
かつて香港が現在マカオが何処の国のものか良く考えてからレスしようね(藁
106文責・名無しさん:03/03/04 08:59 ID:9vw4+hei
>>103
中華民国を滅ぼしシナから追い出した中国共産党も
侵略者か?
107しいかずっお:03/03/04 09:05 ID:zcBYAaTP
決して忘れてはいけない東京裁判

12月23日という日付には、特別な意味があります。あまり知られていない
ことですが、53年前のこの日、連合国による東京裁判で死刑判決を受けた東
条英機、広田弘毅ら7人のA級戦犯が処刑されたのでした。

 東京・巣鴨の獄舎には「13A」と記された鉄の扉があり、それが刑場への
入口でした。教誨師が念仏を唱えるなかで、まず東条ら4人が13階段を上り
、23日午前0時1分に絞首刑に処されました。その20分後には、広田ら3
人が処刑されます。

 7人の遺体はすぐ白木の棺に収められ、2台のトラックに積まれて、米軍が
接収していた横浜市の火葬場へ運ばれました。火葬の後、米兵たちは7人の遺
骨を細かく砕き、1から7までの数字を打った小さな箱に収めてどこかへ持ち
去りました。

 残った遺骨をひそかに奪って供養しようと考えた人たちがいました。処刑さ
れた戦犯の一人、小磯国昭大将の弁護人の三文字正平氏と、火葬場の近くにあ
る興禅寺の市川伊雄住職です。火葬場は武装米兵が厳重に警備していましたが
、クリスマスの夜ならば警備がゆるむだろうと考えた二人は、12月25日の
深夜に火葬場に忍び込み、大きな骨壺いっぱいの遺骨を集めて興禅寺に運びま
した。

 以上は、塩田道夫氏の『天皇と東条英機の苦悩』(日本文芸社)に書かれた
戦後秘話ですが、塩田氏は、処刑の日付は偶然に決まったのではないと言いま
す。東京裁判が28人の起訴で始まったのは4月29日、昭和天皇の誕生日で
した。そして処刑した12月23日は皇太子の誕生日です。連合国は、2代に
わたる天皇誕生日ごとに日本人が東京裁判を思い出すように、わざと日を選び
ました。
108文責・名無しさん:03/03/04 09:10 ID:7WDwyEw0
香港やマカオは欧米列強に支配されていても、中国の
反感を買うことはなかった。ただし、日本の場合は違う。
この差は言うまでもなく南京等で行った数々の非人道的行為である。
109文責・名無しさん:03/03/04 09:11 ID:kruZmbEQ
>反感を買うことはなかった。

・・・・・・・・・
110文責・名無しさん:03/03/04 09:13 ID:9vw4+hei
>>108
あの〜〜〜
その後成立した南京政府はご存じないの?
111文責・名無しさん:03/03/04 09:15 ID:kruZmbEQ
どういうふうに近代史を勉強するとこういう認識をもつようになるんだ?
だれか教えてくれ
112文責・名無しさん:03/03/04 09:17 ID:CNs259fm
中国でいまだにイギリスに謝罪を要求する話など聞いた事
ないな。
113文責・名無しさん:03/03/04 09:21 ID:kruZmbEQ
イギリスには中国に出向いていって謝罪を要求するように
けしかけるひとがいないからな

イギリスやフランスのような本当の帝国は世界中で
さんざん悪さしてるから、一人の小うるさい奴に簡単に謝るわけにも
いかない事情もある
こういうことは中国もわかってるんだよ
114地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 09:23 ID:a9bKFS47
つまり、外国相手に阿片を売りつけ、外国政府が阿片・覚せい剤等を規制した場合、
戦争する事は正当で、領土租借も正当という事か>108
寝言は寝てから言えよ。
115しいかずっお:03/03/04 09:34 ID:zcBYAaTP
南京を20万の人口に仕立て南京大虐殺そのものをでっちあげる日本

 南京は悠久の歴史を持つ古都であり、当時は国民政府の首都の所在地で、大
いに繁栄していた。
 さて、当時の資料によると、南京の人口は実際のところ何人だったのか。
 中華民国26年(1937)11月26日発布の[南京市政府訓令]の記載によると、南京
市1937年6月の人口総数は1,015,450人。日本軍の南京侵攻に伴い国民政府は11
月20日重慶に移り、西に移った軍民は約20万人。その他にも戦火を避けるため
に原籍に戻った出稼ぎ労働者たち、頼ることのできる親族・友人を持つ市民た
ちは南京を脱出した。しかし、南京市政府の1937年11月23日の難民移送問題に
関する軍事委員会の後方勤務部によると、「本市現在の人口は50余万」、「南
京に滞留している9万の軍人」を加え、上海、蘇州、常州、無錫、鎮江から南
京に避難してきた難民を加えると南京陥落前の総人口は約60余万。
 日本は当時、南京の人口を「20万人」と言い張っている。これは彼らの創作
ではなく、松井石根のご機嫌取りの田中正明(松井の随軍参謀)が引っ張り出し
てきたボロである。田中正明が松井石根のために編し、捏造した戯言のひとつ
である。
116文責・名無しさん:03/03/04 09:58 ID:mMiMZPY3
中国なんて今の人口すら正確に把握できてないんだよな
117文責・名無しさん:03/03/04 11:12 ID:7WDwyEw0
日中戦争とアヘン戦争を比べる馬鹿が一人いるな。
第一次世界大戦後、欧米列強による植民地支配に関する
世界的非難から、国際連合で植民地、侵略に関する規定
を設けたのも知らないのか?アヘンはその何十年も前。
最初にその規定を破ったのが日本なのである。
118しいかずっお:03/03/04 11:27 ID:zcBYAaTP
言い訳できない盧溝橋事件

戦争の発端となった盧溝橋事件というのは、日本と中国の国境地帯でお
こった事件でもなければ、すでに日本が占領して支配下においていた「
満州国」あるいは租借地の内部でおきた事件でもありません。北京の近
郊、いわば中国の中心部でおきた事件です。そういう地域に出ばって演
習をやっていた日本軍が、その国の軍隊との間に部分的なトラブルがあ
ったからといって、それを全面戦争の口実にするというのは、強盗的な
侵略者の言い分でしかありません。

 では、いったい、北京の近郊という中国の中心部に、なぜ日本の軍隊
がいたのか。日本は北京周辺に4000人の駐屯軍を配置していた。こ
れは義和団(ぎわだん)事件のあと、他の列強諸国と同様に中国と結ん
だ条約に基づくものであった」としていますが、これもあまりにも日本
軍びいきの弁明です。たしかに一九〇〇年の義和団事件(北清事変)の
とき、この事変に関する「最終議定書」(一九〇一年)によって、イギ
リス、アメリカ、ドイツ、フランスなどとともに、日本が北京周辺への
駐兵権を手にいれたのは事実ですが、この駐兵権というのは、北京と海
岸にある港とのあいだの「自由交通を維持」するために特定の地点に駐
兵するという、きわめて限定されたものでした。この権利をたてに北京
周辺での兵力の増強を勝手にはかり、それを中国中心部に侵略を拡大す
る足場にすることを企てた国は、この「議定書」の関係国のなかには、
日本以外にただの一国も存在しませんでした。
119文責・名無しさん:03/03/04 11:29 ID:fXxmYWiu
しいかずっお、およびダイヤルアップでシコシコ
ありもしない反日伝説つくりに躍起になっている人へ。
こちら(↓)に行きなさい。歓迎してくれますよ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1042854490/l50
120文責・名無しさん:03/03/04 11:33 ID:cFW8XHwZ
>>117
で、第2次世界大戦のあとに、
ふたたびインドネシアを占領に来たオランダは?
フィリピンを占領したアメリカは?
インドシナに来たイギリスやフランスは?
ポーランドや東ドイツ、北朝鮮を支配下に置いたスターリンは?
1950年代になってからチベットを占領した中国は?
あきらかに侵略だろ。

要するに日本を叩きたいのだけど、
何十年も前のことでしか叩くネタがないって事だろ?
121文責・名無しさん:03/03/04 11:43 ID:7WDwyEw0
他国もやっているから日本もいいだろ何て言う甘えが、
いまだに日本が謝罪要求される一因。
122文責・名無しさん:03/03/04 11:44 ID:OP7abAt1
>>117
はあ、これだから東京裁判を絶対だと信じ込んでいるアホウは困る。
第一次世界大戦以降に侵略が否定された?世界が?世界の主体は誰だよ。

それにな、第一次世界大戦以降が違反だと言うなら、
小笠原や沖縄、日清戦争で割譲された台湾、
日露で割譲されたサハリン南部、併合した朝鮮半島がなぜ分割されたんだ?
これらは違法に得たものではないだろ。あんたの論によると。

列強が体よく日本を悪の侵略者に仕立て上げて弱体化するために
領土を分割したんだよ。
当時の世界のルール自体、西欧が勝手に決めただけだろ。
123    :03/03/04 11:45 ID:vSN4F7E4
じゃあなんで日本だけが駄目なんだ(w

深刻な馬鹿かこいつは
124地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 11:48 ID:a9bKFS47
>>123
いや、
中国に侵略した事がある国は、日本だけ<=阿片戦争は?
日の丸君が代の強制<=間接民主主義とは?
日本人にノーベル平和賞受賞者はいない。<=しいの名言。
ブロンド・バンドをやっている人間は、アウトドア派<= ==の名言。


バカというより・・・・・・・・・・・・・。(w
125文責・名無しさん:03/03/04 11:51 ID:aynjrvdO
>>122
おっと、第一次世界大戦で得た、パラオなど南洋の統治領もあった。
126文責・名無しさん:03/03/04 12:09 ID:CNs259fm
東京裁判で南京大虐殺自ら認めておいて、後から不当
だなんてまるで阿保だな。藁)意地手も認めなければよかったのに。
それとも天皇制維持の方が大事だからなんでもいいなりになったとでも?
127文責・名無しさん:03/03/04 12:18 ID:jBar+1hj
>>126
また話をすり替えてるよ。コイツ
128文責・名無しさん:03/03/04 12:32 ID:ARi6l3SH
>>117
アホかお前。イラクなど旧オスマントルコ領がイギリスやフランスの植民地になったの
は第一次大戦後だ。

>最初にその規定を破ったのが日本なのである。

つまり最初にその規定を破ったのはイギリス、フランスだ。
129文責・名無しさん:03/03/04 12:34 ID:jBar+1hj
>>126
よくわからんやつだな。
東京裁判を認めているならそこで無罪だった天皇についていまさら有罪にしろ
というのも筋が通らない。
天皇は本当は有罪だったっていうなら東京裁判が間違いだったってことだろ。

だいたい判決が出て、刑も執行されたら罪を償ったことになるだろ普通は。
何で今になってもA級戦犯がいけないとか訳わからんことを言うのか。
強盗犯人でも刑に服して出所すれば、普通の人だろ。
130文責・名無しさん:03/03/04 12:42 ID:7WDwyEw0
天皇を有罪にしろなんて誰も言ってないぞ。
A級戦犯がいこないのではなく、そういう犯罪者を奉る
神社に公式に参拝することがいけないのである。
131文責・名無しさん:03/03/04 12:46 ID:ARi6l3SH
>>130
ドイツではA級戦犯も葬ってあるビットブルク軍人墓地を毎年大統領や首相
が公式訪問して慰霊してますが何か?
日本を訪れたローマ法王ヨハネ・パウロ2世はカトリック系の学校の生徒
から「通学路に靖国神社がありますがどうすれば良いですか?」と問われ
「一礼してから通りなさい」と答えましたが何か?
132文責・名無しさん:03/03/04 12:55 ID:Hpe2b31U
また出た、ドイツはやってるからいいだろってか?
じゃドイツがやったように一国を代表する人に
南京大虐殺の現場に行って膝まづいて謝罪しないとね。
133文責・名無しさん:03/03/04 13:00 ID:ARi6l3SH
>>132
>じゃドイツがやったように一国を代表する人に
>南京大虐殺の現場に行って膝まづいて謝罪しないとね。

ユダヤ人迫害と普通の戦争犯罪をごっちゃにしてるだろ(笑)
ドイツはハッキリ分けてるんだがな。もちろん「ドイツがやったように」
やれば日本は、そんなことをしてないから謝罪の必要は全く無いわけだ。
134文責・名無しさん:03/03/04 13:34 ID:n9vqRoMW
日本をどうしても悪者にしたい元祖スレの1が必死だな。
135文責・名無しさん:03/03/04 13:38 ID:Pp6x8+58
で両方に聞きたいんだがあんたらドイツを見習いたいのか?
どっちも自分にいいとこ取りで見苦しいよ。
136文責・名無しさん:03/03/04 13:50 ID:5TWraMWL
>>135
ひとつの失言で一人の人間の人格全てを否定するの?

ひとつの国を一部の暗い面をことさら取り上げて、
その国全てを否定するのもおかしな話だな。
もちろん場合によっては圧倒的に非難されるべき面はあるとしても。
是々非々でしょ何事も。
137文責・名無しさん:03/03/04 13:54 ID:n9vqRoMW
>>135
私個人の意見を言わせてもらうと、
日本の首相が靖国神社に参拝しようがしまいがどっちでもいいと思う。
ただ近隣諸国からの外圧に屈するようなことはやめてほしい。
一国の首脳が近隣諸国による内政干渉にいちいちとらわれるようではいけない。
138文責・名無しさん:03/03/04 14:05 ID:VDm4Xr/b
>>132
あなたはやってないことについても謝るんですか?
139文責・名無しさん:03/03/04 14:29 ID:7WDwyEw0
あなたはやっていないと本当に信じているのですか?
仮に、あなたがと殺人した犯罪者だとする。
しかし、生き残った被害者が二十人殺害されたと主張する。
で、実際は十人程度と推定される。この場合あなたは一切謝罪しないの?
140文責・名無しさん:03/03/04 14:51 ID:7WDwyEw0
日本は創氏改名という人格侵害やってますがなにか?
応じなかった人もにはすさまじい迫害行っていますが。
141地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 14:58 ID:a9bKFS47
>>139
便衣兵殺しましたが何か?
で、数の問題では無いにスリカエか(w

>>140
同じネタ繰り返すな、そのすさまじい迫害というのは、
初等教育を教え、近代化してやって、ハングルを復活させてやった事か(w
キムチ臭いぞ。
142文責・名無しさん:03/03/04 15:01 ID:1JJJdYtS
>>139
ほんとうに言われたまま、教わったまま物事を覚えているだけだね。

日中が国交回復したとき何をしたか、また韓国とのあいだでも
どのような協議が行われたかも全く知らないみたいだね。

結論から書くと日本は中国(1972年)に対しても韓国(1960年)に対しても
過去の清算はすませているのだよ。条約や二国間協議という形で。
もちろんほかの東南アジア諸国に対しても終わっているよ。
143文責・名無しさん:03/03/04 15:02 ID:1JJJdYtS
>>142
あ、年代間違えた。失礼。
144地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 15:07 ID:a9bKFS47
>>143
年代の何処が間違っているか理解できるだけの知能が無いから安心していいよ。
145通りすがりの装甲巡:03/03/04 15:12 ID:OBQrklC6
>>140
朝鮮での創氏改名ならモンゴルとかの方が先ですが何か。
そもそも今の“金”とか“李”とかが朝鮮人固有と思ってる所が無知丸出し。

第一がいしゅつすぎる。(www
146文責・名無しさん:03/03/04 15:41 ID:ARi6l3SH
>応じなかった人もにはすさまじい迫害行っていますが。

そうだね。洪思翔なんて朝鮮式の姓のままだったから陸軍中将に昇進するぐらい
ヒドイ迫害をされたもんな(藁)
147文責・名無しさん:03/03/04 15:56 ID:/sRrGQxE
南京大虐殺で数を問題にしているのは中共と日本の右翼
だけ。一般の日本人は数はたいした問題にしてない。
事件があったかどうかが問題。それを数の問題じゃないにスリカエと言われてもね。
数云々は中共に言え。
148文責・名無しさん:03/03/04 15:59 ID:YmwSk2to
がんがれウヨタン! 悪いサヨクを2ちゃんから駆逐するんだ!
うらー
149文責・名無しさん:03/03/04 16:04 ID:3CPtO3Pq
確かに中共が自体をややこしくしている。本当の真実を知りたい
日本人にとってはね。右翼は彼等の存在を利用して中共の
言うこと=捏造を日本軍の悪行=中共の捏造という風に仕向けるからね。
150文責・名無しさん:03/03/04 16:23 ID:mRGIw7z+
>>147
じゃあ、数十万人も短期間でどうやって殺したか方法教えて。
151文責・名無しさん:03/03/04 16:26 ID:mRGIw7z+
中国共産党は被害のでっちあげが得意。
中国共産党は平気でウソをつくという証拠。
http://www.geocities.com/lovael/Yamato8.htm
152文責・名無しさん:03/03/04 16:29 ID:Ak+A2Ug9
>>150
数十万じゃなくて数万人でしょう。
南京を全否定したいヤシはすぐに数十万とか言って
数十万は無理だという論理展開でいきなりゼロと
また極端なほうに結論を導く。
その合法性は別にして南京陥落後に数万人を捕殺したのは
大日本帝国陸軍戦闘詳報に載っている事実ですが。
153文責・名無しさん:03/03/04 16:29 ID:BQP0nQOb
南京大虐殺 覆す新事実
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm

これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを
示す極秘文書が28日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。
「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。

154文責・名無しさん:03/03/04 16:30 ID:574+NDTP
●ピンクエンジェル●
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
155文責・名無しさん:03/03/04 16:31 ID:Stsn+kxl
>>152
数万人でも無理だな。南京を攻略した日本軍の規模や装備、南京に駐留した期間などを調べれば阿呆でも解る。
156文責・名無しさん:03/03/04 16:33 ID:BmyMPRfT
>>152
当時、スマイス博士による現地での聞き取り調査では南京攻略による死亡者数は約6600人。
157文責・名無しさん:03/03/04 16:36 ID:L2yltoEe
L・S・C・スマイス博士の「戦争被害調査」
http://www.history.gr.jp/nanking/reason09.html

博士は国際委員会の書記長と会計係を兼務し、安全区の治安と日本軍との接衝に尽力してきたが、
国際委員会の任務がいちおう昭和13(1938)年2月10日で終わり、その任務を自治委員会にゆだねて解散する。
すると博士は、3月から4月にかけて、ベイツ教授らの助力を得て、多数の学生を動員して、2人1組で無差別抽出法により、
戸別に尋問し、南京市民のうけた戦争の被害状況を調査したのである。その調査の実施方法を見ても実に細心・精密であり、
合理的でかつ公平である。今日の時点からみても、これ以上の調査は求められないのではないかとさえ思われる。
家族調査員は入居中の家屋50戸に1戸の人の住んでいる家を抽出して、直接尋問によって調査し、その総計を50倍して
数値を出した。家屋調査は10棟に1棟の割合で調査し、その損害状況を総計して10倍した。
これはきわめて高い精度をもった調査と言わねばならぬ。
(ちなみに、いつも話題になるビデオ・リサーチ調査は1万7千台に1台の割である。)
158文責・名無しさん:03/03/04 16:39 ID:ystNz6Fw
>>155-156
大日本帝国陸軍の戦闘詳報以上に信頼のおける一次資料ってあるのかい?
ではごく一部だけ南京戦史から引用。
これは公式な日本陸軍の戦闘詳報によるものの一部だ。
これらは全て南京陥落後の処刑。便衣兵民間人の区別なく怪しいものを処刑した趣旨。
刺射殺数6670歩兵第7連隊
俘虜3096ハ処断ス題33連隊
処分セシモノ約1万5千佐々木部隊
これらの合計で約4万人と仮定していたな。
さすがに図書館に行ってまた南京戦史を借りてくるのは面倒なので
それの特集をした諸君より引用。
だいたい南京幻派はこの処刑を便衣兵等捕虜の資格のない連中なので
処刑は合法だから被害者としてカウントしない。よって南京は幻だとの
論理展開なのにね。この処刑自体は論議の余地のない事実なのに。
159文責・名無しさん:03/03/04 16:54 ID:L2yltoEe
>>158
珍想団の方々は便衣兵の即時処刑は「ジュネーブ条約違反」なんだってさ、阿呆クサ。
160参考文献:03/03/04 16:56 ID:KPXm360I
昭和12(1937)年12月13日の南京陥落時の状況
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html
161文責・名無しさん:03/03/04 17:06 ID:klXrPnFG
>>159
論理の挿げ替えをしないように。
処刑は物理的に不可能だという主張だったんだろうが。
だからその合法性うんぬんは別として実際に数万の処刑は
ありましたといってるだけだけど?
その合法違法についてはいってないけどね。
ただ旧軍の資料にちゃんとある事実まで無かったとか言ってる
のは、あまりに無知だと言ってるだけ。
>>155はあまりに無知。それとも当時の戦闘詳報を否定するのでしょうかねえ?
>>156は捕虜の処刑についてのものではないからこの論議に関係ないし。
162文責・名無しさん:03/03/04 17:15 ID:/sRrGQxE
南京大虐殺の数の論議は、被害を過剰にしたい中共の馬鹿と、
加害を過小にしたいくそ右翼の醜い争い。数云々より何故こんなこと
を日本が起こしたが問題なのに。
163文責・名無しさん:03/03/04 17:21 ID:VDm4Xr/b
>>161
ってことは、上官や憲兵の目を盗んで自分の欲望のままに殺人や強姦をした
中帰連の連中とか某102人の証言にでてくる一部のキチガイ兵士を除いて、
日本軍将兵による組織的な虐殺はなかったと言う事だよね。

処刑については、非戦闘員を保護するために設けられた協定に違反している
ゲリラなんだから文句のつけようは無いんだよね。
164文責・名無しさん:03/03/04 17:28 ID:DYt4jQxl
>>161
で、その数万の処刑方法は? あの短期間で銃殺とか言うなよ。補給は止まってたんだから。
165文責・名無しさん:03/03/04 17:29 ID:VDm4Xr/b
結局、適性に処断された数多くのゲリラと、極少数の一部キチガイ兵士に
よって殺された非戦闘員がごっちゃになって語られてるから、虐殺とか言われるんだね。


たしかに綱紀粛正を厳密に保てなかった軍部の非もある。
ただ、こう言った兵士による犯罪行為は日本軍特異のことではない事も付け加えさせてね
むしろ当時の日本軍は他国軍に比べて厳正でしたし。
166文責・名無しさん:03/03/04 17:34 ID:fBCxg4+F
>>161
架空の捕虜大量殺害説
http://www.history.gr.jp/nanking/reason06.html

(1)捕虜の釈放
洞氏は『南京大虐殺の証明』の中で、第16師団長中島今朝吾中将の日誌に、
「大体捕虜はせぬ方針なれば」とあるのを、捕虜の集団処刑が軍命令、師団命令によってなされていたのではないかと
推測している(藤原彰著「南京大虐殺」304ページ)。
洞氏にかぎらず虐殺派はおしなべてこの中島中将の「捕虜はせぬ方針」というのを一般に誤解して、
南京の捕虜はかたっぱしから殺害したかのごとく主張するが、決してそうではない。
これについて大西一上海派遣軍参謀はこう述べている。
「それは銃器を取り上げ釈放せい、ということです。中国兵は全国各地から集っていますが、自分の国ですから
 歩いて帰れます」(阿羅健一著「聞き書南京事件」)。
さらに大西参謀は軍命令、師団命令で、捕虜殺害命令など絶対に出ていないと断言している。
集団捕虜約1万が南京城内の2つの監獄と、江東門の模範囚収容の小監獄および2つの収容所に収容された。
捕虜取り扱い専任の榊原参謀によると、「中央監獄の4000人のうち、半分の2000人は、命令により上海の捕虜収容所に
移した。その分類は私がした。」と言う。

167文責・名無しさん:03/03/04 17:37 ID:fBCxg4+F
さらに同氏は東京裁判で、「また幾人かは各部隊が労務に使用し、逃亡する者も相当多数いたが、
これはそのまま放置した」(極東国際軍事裁判速記録第310号22・11・7)。と証言している。
また、一部は釈放されて、昭和13年に創立された維新政府――のちの汪兆銘政府――の軍隊に起用された。
維新政府創立の立役者であり、行政院長に就任した梁鴻志氏は、のちに漢奸裁判にかけられて処刑されるが、
その裁判の席上こう述べている。「綏靖軍(すいせいぐん・維新政府の軍隊)の成立は民国28年(昭和14年)春で、
兵士の大部分は投降兵から成り、応募者は僅少であった。4個師に分けたが、1個師は僅か2、3千人であった」
(益井康一著『漢奸裁判史』110ページ)。
つまり、約1万人の綏靖軍は主として南京戦、武漢作戦における捕虜を起用したというのである。
のちに北京新民会首都指導部で活躍した劉啓雄少将も南京戦における捕虜の一人である。
「現地釈放」の例を2つ上げる。
第16師団の歩兵第20連隊(福知山・大野宣明大佐)第1大隊に所属する衣川武一氏(京都府夜久野町在住)は
筆者への手記の中でこう述べている。
「われわれの取り扱った捕虜約2000人のうち、帰順を申し出る者は、若干の米麦と白旗を持たせて帰郷させた。
 年末頃までに約半数が帰順し、半数は使役として働かせた。腕章をつけて食糧の運搬や炊飯などさせた。
 中山門の内側の土嚢の中に玄米の麻袋があり、我が部隊は大助かりであった。
 が、水と燃料には苦労した。これらは捕虜の使役で補うことができた。かれらは一日中食糧の準備に終始した。
 私はその指揮に当たったが、「衣川先生(イーセンセンション)」と呼ばれ、捕虜とわれわれとの間に自然に親近感が
 芽生え、捕虜殺害などとんでもない話である。これらの捕虜は、転進する際全部帰郷させた。」
次の例は、歩兵第45連隊の第2大隊は、14日早朝、下関で白旗をかかげた捕虜約5000と、砲30門、重機、小銃、
弾薬多数及び軍馬10数頭を鹵獲した。
168文責・名無しさん:03/03/04 17:37 ID:sS7Ywrix
>>163
その便衣兵認定やゲリラ認定について論議があるの。
まして処刑された捕虜の中には便衣兵ではなく投降したものも多数含まれている。
詳しくは諸君でも読んでくれ。2001年の1月号あたりがお薦め。珍しく大虐殺派から
幻派まで載ってるからね。
ただ日本軍には万人単位で「戦闘終了後に処刑は出来ない」とか「補給は?」とかの
合法非合法は別にして実際に南京陥落後に処刑した捕虜の事を知らずに意見しているのを
見ると「おいおい」と言いたくなるだけ。数万人を処刑したのは大日本帝国の公式資料による
事実なんだから。
169文責・名無しさん:03/03/04 17:38 ID:fBCxg4+F
この捕虜釈放を本多勝一氏は「南京への道」で次のように述べている。
「劉二等兵を含むたくさんの国民党軍将兵が、帽子を逆にかぶって(ひさしを後ろにして)投降した。
 その数は1万人より少ないが、たぶん「数千人」の単位であった。一ヶ所に集められたところへ、
 日本軍のリーダー格らしい人物が馬に乗って現れた。ヒゲが両耳からアゴの下3〜4センチまで下がっていた。
 日本語で何か訓話したが、こまかいことはわからず、通訳によれば要点は「お前らは百姓だ。釈放する。
 「まっすぐ家に帰れ」と言っているらしかった。一同は白旗を作らされた。それぞれありあわせの白布を使った。
 劉二等兵は自分のハンカチを使い、30センチほどの木の枝にそれを結びつけた。
 川岸には住民の捨てた荷や衣類がたくさん散乱していたので、軍服を脱ぎ捨ててそれを着た。
 数千人の捕虜たちは、釈放されると白旗をかかげ、それぞれの故郷にばらばらに出発した。」
(「南京への道」41〜2ページ)。
170文責・名無しさん:03/03/04 17:42 ID:fBCxg4+F
(2)幕府山の1万4千の捕虜

南京で最も多く捕虜を捕らえたのは、第13師団の山田支隊(山田栴(せん)二少将)麾下の歩兵第65連隊
(会津若松市・両角業作大佐)である。同連隊が揚子江岸に沿って進撃した14日、幕府山付近でとらえた捕虜は
1万4700人にも及ぶ大量のものであった。この捕虜の処置について、その真相を明らかにするため、鈴木明氏は、
昭和47年、わざわざ仙台に山田少将はじめ、この時の関係者数名を訪ねて『「南京大虐殺」のまぼろし』にその真相を
レポートしている。その真相というのは、山田少将はこの大量の捕虜の処置に窮し、ついに意を決して揚子江の中洲に
釈放することにし、護送して目的地近くについたとき、暴動が起き、捕虜約1000が射殺され、日本側将兵も死傷したと
いうのである。
地元紙の福島民友新聞社も多数参戦者の証言を集めて『郷土部隊戦記』を発刊。その中で暴動――射殺説を明確にした。
そして、これはそのまま自衛隊戦史室編集の『支那事変陸軍作戦(1)』にも掲載されている。
ところが、59年8月7日「毎日新聞」は「元陸軍伍長、スケッチで証言、南京捕虜1万余人虐殺」という大見出しで、
第65連隊の伍長であったK氏が多数の捕虜を揚子江岸に連行して1万3千5百人を皆殺しにしたという証言を発表した。
それは従来の説をくつがえす計画的・組織的な虐殺説であった。
続いて本多勝一氏がK氏を訪問してその記事を「朝日ジャーナル(21)」(59・9・14)に連載し、さらに詳しく1万3500人の
虐殺の模様と、これは軍司令部からの命令だと報道した。K氏というのは、小金井市在住の栗原利一氏のことであるが、
栗原氏は自分の意志とは全く逆な報道をされたことに対して、「毎日」に抗議を申し入れた。すなわち栗原氏は、
中国側の公式資料集『証言・南京大虐殺』の30万・40万の虐殺に腹を立て、これに反論するため記者に話したのだが、
都合のよい部分だけをつまみ食いされ、あのような記事になり、匿名の中傷や悪罵をあびて困っていると抗議したのである。
171文責・名無しさん:03/03/04 17:45 ID:VDm4Xr/b
>処刑された捕虜の中には便衣兵ではなく投降したものも多数含まれている。

便衣兵じゃなくとも、戦闘員はそれとわかるような姿をしていないとだめなんですよ
それを破ったから投降しても処刑された人が多数いるんですよ?
172文責・名無しさん:03/03/04 17:46 ID:fBCxg4+F
毎日は、9月27日「記者の目」と題し、「匿名の中傷、卑劣だ」という記事の中で、栗原氏の「大虐殺否定」の真意を
小さく報じたが、しかしその大げさな記事の力点は、K氏に対する非難は怪しからんというのであって、記者の誤った
報道に対する反省も謝罪のカケラも見られなかった。実は筆者も電話で栗原氏に真意を聞いてみた。
氏は電話口で、「毎日新聞にも本多氏にも、言いもしないことを書かれた。自分の本当に言いたいことは書かないで、
結果的には逆なことになってしまった。悔やんでいる」としきりに嘆いていた。2度電話したがアポイントがとれないので、
私は福島にとび、この捕虜事件に関係した第65連隊の連隊砲小隊長平林貞治氏(当時少尉)にお目にかかり事件の
真相を聴取した。平林氏は鈴木明氏のインタビューにも応じており、その内容は「「南京大虐殺」のまぼろし」にあるので、
ここでは詳細は省略し、慨要のみにとどめる。

マスコミは第4の権力と言われる。ひとたび大新聞の見出しに大々的に出されてしまったら、それは違う、間違っている、
と言ってもあとの祭りである。虐殺をしていないのに、1万3千人もの大虐殺の犯人(注(2))に仕立て上げられたことは、
栗原さんにとって不名誉な誹謗であるばかりでなく、このような社会的影響力甚大な言論の暴力は、日本の歴史に対し、
日本と日本民族に対する悪質な中傷であり、蔑視であり、冒涜であると言わねばならぬ。彼らがそれほどまでにして、
南京に大虐殺があったとし、ありもせぬ日本の恥辱を内外にプロパガンダし、中国側の誇大宣伝に迎合しなければ
ならない理由は一体何なのか?

(注2) (2)捕虜の脱走又は反乱は「即時射殺」これは戦時国際法の認めるところである。
173文責・名無しさん:03/03/04 17:48 ID:5Ly1vIsN
ほほう大日本帝国陸軍の公式な資料である戦闘詳報を事実無根だと?
戦闘終了時の日本側の一次資料以上に信頼のおける資料があると?
こりゃ素晴らしいね。

刺射殺数6670歩兵第7連隊

この報告書を他にどう解釈しろと?南京戦史くらい読んだら?
南京戦史は中間派、幻派の必携の書であり石川水穂も推薦している
本であるのにね。あくまで幻派と中間派の差はその処刑の合法性に
ついてであるのに処刑自体を否定するの?
まさかあなたも南京戦史と南京の道の区別がついてない口かい?
174文責・名無しさん:03/03/04 17:48 ID:aFr/qbFC
>>171

例え正規兵でも捕虜が脱走したり、暴動を起こしたりすれば即時射殺しても良い事は国際法で認められている。
175文責・名無しさん:03/03/04 17:50 ID:aFr/qbFC
176文責・名無しさん:03/03/04 17:50 ID:5Ly1vIsN
>>174
別にそれについては一切論議しませんし否定もしません。
あくまで捕虜の処刑があったかなかったかの一点のみで
戦闘詳報に基づいてあったと主張しているだけですから。
反論は所詮は2次資料だろ?
戦闘詳報はどう言おうが当時の日本政府の公式な資料だからねえ。
177文責・名無しさん:03/03/04 17:54 ID:JRh7J/np
>>175
じゃあ幻派の語源にもなった「南京大虐殺の幻」の著者鈴木明氏が
虐殺はあったとしていることも当然知ってるよね。
否定しているのはあくまで数十万人の虐殺なのをね。
178文責・名無しさん:03/03/04 18:44 ID:kjw9GULY
虐殺と呼ばれるほど突起すべき事件はなかったということじゃないの?

強いて言うなら中国側に大規模な協定違反があって
それに起因して、中国兵がたくさん死んだってことだろ
179文責・名無しさん:03/03/04 18:49 ID:ax/CHAdr
>>178
それが結論ならそれでもいいよ。
こちらが最初から言ってるのは
日本軍は南京陥落後に大量に処刑する能力ありませんだの
死体や弾薬を考えればそんな事するはずありませんだの
大日本帝国の公式資料に載っている事実までついでに否定する
連中にそれは違う万単位の処刑はあったと言ってるだけだから。
180文責・名無しさん:03/03/04 18:52 ID:dtTu0VPk
>>176
>>>174
>別にそれについては一切論議しませんし否定もしません。
それならなんで鬼の首取ったように捕虜の処刑を持ち出してきたのか。

>>177
じゃあその鈴木明氏も、結局「虐殺」があったことの確たる証拠は示せていない
ことも当然知ってるよね。
181地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 18:59 ID:a9bKFS47
>>179
>連中にそれは違う万単位の処刑はあったと言ってるだけだから。
処刑なら虐殺じゃ無いな。
あくまでも便衣兵の処刑が数万と(w
悪いのは、正しい戦争の仕方をしない中国国民党という訳だな。

じゃあ、南京虐殺じゃなくて南京の便衣兵処刑とはっきり言えよ。(w

イヤらしく虐殺なんて言葉ではないと自分で認めたって事だな(w
182文責・名無しさん:03/03/04 18:59 ID:YmwSk2to
結局ここの否定派って、脳内資料を脳内世論で補強して
「無かった」と逝っているだけだからね。

厨房、大坊の類ですよ。
183文責・名無しさん:03/03/04 19:06 ID:kjw9GULY
>>182の訂正です
○肯定派、あった
×否定派、無かった
184文責・名無しさん:03/03/04 19:08 ID:dtTu0VPk
>>179
だからさ〜、その捕虜処刑ですら何日間でのトータルだよ?
時間の問題をごまかすんじゃないよ。
時間さえかけりゃ、物理的には数万人の殺害も可能だが、「南京大虐殺」を
声高に叫んでる奴はその辺の整合性とかもメチャクチャだから突っ込まれてるんだよ。
あと、どさくさにまぎれて6670を「万単位」と水増ししてるな。
185文責・名無しさん:03/03/04 19:12 ID:iW15JBEw
>>180
そりゃ最初から言ってるようにこの板では
1.南京陥落後に捕虜を処刑するわけありません。
2.日本軍にそんな無駄弾ありません。
3.期間もありません。
4.死体も処理できません。
等と明らかに万単位の処刑を行った事実があるにも
関わらずそれを否定して、それをもって
虐殺否定に繋げる胡乱な論理の組立がはがゆくありかつ
南京戦史も読まずに何が南京論議か?という思いからですよ。
レスを見直してもらえば理解出来ると思うけど
捕虜処刑が合法か違法かなんてのは最初から論議の対象として
提示していませんよ。
数万の捕虜処刑が南京陥落後にあったという事実を
大日本帝国の公式資料である戦闘詳報より引用して指摘しただけ。
すると無知な>>155>>164が処刑の事実すら否定するから延々と
レスしているだけ。
>>180
だから虐殺という単語を最初から避けてレスしていますが何か?
このスレや前スレやNステスレとか見てきてどうも基本的な部分で
勘違いしている意見が多いと思ったから陥落後に捕虜を万単位で
処刑した事実があることを指摘しているだけ。
186文責・名無しさん:03/03/04 19:17 ID:tMqY9Hso
>>184
最初からレス見たら?捕虜の処刑数はあの石川水穂すら諸君01年1月号で認めているのにねえ。
187文責・名無しさん:03/03/04 19:25 ID:dtTu0VPk
>>185
所々、論点をごまかしている箇所が多すぎ

>1.南京陥落後に捕虜を処刑するわけありません。
あんたが挙げてる>>155>>164は数万人は無理と言っているが。

>2.日本軍にそんな無駄弾ありません。
あんたの出した「戦闘詳報」には「<刺>射殺数」とあるが。

>3.期間もありません。
もう一度聞く。6670人ですら、何日間でのトータルだ。

>4.死体も処理できません。
2.から4.の全てに言えるが、数万人のことに突っ込んでるのを、6670人の例に
勝手にすりかえてみせるなよ。

>等と明らかに万単位の処刑を行った事実があるにも関わらず
もう一度言う。6670人のどこが「万単位」だ。
勝手に水増ししちゃいかんよ。
188文責・名無しさん:03/03/04 19:31 ID:dtTu0VPk
>>186
全くレスになっていないが。
まあ、6670が万単位というのなら小学校算数からやりなおせ。
あと、誰が言っているとかでなく、動かぬ証拠と説得力ある理屈を見極めて
物事を判断する頭を持とうな。
189文責・名無しさん:03/03/04 19:47 ID:e5bYZvN6
>>187
戦闘詳報を全文読まれては?
最初に言ってるように南京戦史という本に全て載ってますよ。
それと>>158の総数は万を超えますがどうでしょう?
引用したものは戦闘詳報のうち特に人数の多いものですよ。
期間を答えておきましょう。当時の7連隊伊佐連隊長の日記によれば
「十二月十六日三日間亘ル掃討ニテ」とあるから3日間でしょうね。
戦闘詳報には処刑の記録は銃殺、刺殺等が数百人単位で書いたものが
多数ありますね。南京戦史によればその総数は
通常の戦闘による中国軍の死者数(戦闘病死を含む)約3万人
中国軍の生存者約3万人
中国軍捕虜・便衣兵等の撃滅・処断による死者約1万6千人
一般市民の死者1万5千7百人
以上ですね。
この一般市民のうちどれだけが虐殺と呼べるものに値するか南京戦史はそこまでの
評価はしていませんね。
ただ>>170,>>172も指摘している近年の幕府山への理解が変わったため
南京戦史の著者はそれを修正して
捕虜・便衣兵の処刑を2万人
一般市民の死者数千人に変更していますね。
これは>>157も指摘しているスマイス博士の調査結果も参考にした数字だそうですよ。
産経新聞の石川水穂の解説によれば。
190文責・名無しさん:03/03/04 19:47 ID:ovK6BfVN
>>177>>166のリンク先をきちんと見てから反論すべきかと。

■架空の捕虜大量殺害説 
http://www.history.gr.jp/nanking/reason06.html

この捕虜事件に関係した第65連隊の連隊砲小隊長平林貞治氏(当時少尉)にお目にかかり事件の真相を聴取した。
平林氏は鈴木明氏のインタビューにも応じており、その内容は「「南京大虐殺」のまぼろし」にあるので、ここでは詳細は
省略し、慨要のみにとどめる。

(1)わが方の兵力は、上海の激戦で死傷者続出し、出発時の約3分の1の1500足らずとなり、その上に、へとへとに
疲れ切っていた。しかるに自分たちの10倍近い1万4000の捕虜をいかに食わせるか、その食器さがしにまず苦労した。
(2)元門の校舎のような建物に簡単な竹矢来をつくり収容したが、捕虜は無統制で服装もまちまち、指揮官もおらず、
やはり疲れていた。山田旅団長命令で非戦闘員と思われる者約半数をその場で釈放した。
(3)2日目の夕刻火事があり、混乱に乗じてさらに半数が逃亡し、内心ホットした。その間逆襲の恐怖はつねに持っていた。
(4)彼らをしばったのは彼らのはいている黒い巻き脚絆(ゲートル)。ほとんど縛ったが縛ったにはならない。
捕虜は約4千、監視兵は千人たらず、しかも私の部隊は砲兵で、小銃がなくゴボウ剣(銃剣の事)のみ。
出発したのは正午すぎ、列の長さ約4キロ、私は最後尾にいた。
191文責・名無しさん:03/03/04 19:47 ID:ovK6BfVN
(5)騒動が起きたのは薄暮れ、左は揚子江支流、右は崖で、道は険岨となり、不吉な予感があった。
突如中洲の方に銃声があり、その銃声を引き金に、前方で叫喚とも喊声ともつかぬ異様な声が聞こえた。
(6)最後列まで一斉に狂乱となり、機銃は鳴り響き、捕虜は算を乱し、私は軍刀で、兵はゴボウ剣を片手に振り回し、
逃げるのが精一杯であった。
(7)静寂にかえった5時半ころ、軽いスコールがあり、雲間から煌々たる月が顔を出し“鬼哭愁々”の形容詞のままの
凄惨な光景はいまなお眼底にほうふつたるものがある。
(8)翌朝私は将校集会所で、先頭付近にいた1人の将校(特に名は秘す)が捕虜に帯刀を奪われ、刺殺され、
兵6名が死亡、10数名が重軽傷を負った旨を知らされた。
(9)その翌日全員また使役に駆り出され、死体の始末をさせられた。作業は半日で終わったと記憶する。
中国側の死者1000〜3000人ぐらいと言われ、(注(1))葦の中に身を隠す者を多く見たが、だれ1人これをとがめたり
撃つ者はいなかった。我が軍の被害が少なかったのは、彼らが逃亡が目的だったからと思う。

(注1) 5千〜6千(栗原)、2千(星俊蔵軍曹)、千〜3千(平林少尉)とまちまちである。
人間の眼や記憶がいかに不確かなものかその例証と言えよう。
192文責・名無しさん:03/03/04 19:52 ID:ovK6BfVN
以上が平林氏の証言である。
「ゼンボー」(60年3月号)によると、畠中秀夫氏は栗原氏と会い、栗原氏の証言を記述している。
それによると、内容はほとんど平林氏の証言と一致していた。栗原氏は畠中氏にこういったと言う。
「毎日新聞の記事を見てびっくりした。言っていないことが記事に出ており、30万虐殺説に抗議して喋ったのが、
 一転して私自身が大虐殺の証人に仕立て上げられてしまった」と。

また、本多記者に対しては、
「本多という人は中国人の言うウソばかり書いている。気がどうかしているのではないかと思う。
 私はこの人にも裏切られた思いだ。私の言わなかった事まで書いてあり、全体は私の言おうとしていることとは
 別のことになっている。のせられたのです・・・・・」と。

「毎日」の記者にも、本多記者にも、栗原氏は「完全にのせられた」をくり返して憤慨していたそうである。
例えば「対岸で釈放」ということで捕虜を護送したのに、私が虐殺の張本人になっている。
193文責・名無しさん:03/03/04 19:54 ID:3CPtO3Pq
南京で何人虐殺されたなんかどうでもいい。数の議論に
話をすり替えるなよ。ウヨの思う壷。
194文責・名無しさん:03/03/04 20:00 ID:G1cDYkv3
>>190-192
だから南京戦史やその支持者は幕府山での死者数はせいぜい2千しか
カウントしていませんよ。
南京戦史は主として歩兵7連隊の6670を最大に33連隊の3098人や
20連隊の382人等の数を合計して1万6千との数字を提示してるんですが。
もしこの数値が間違いだというならそれは戦闘詳報が嘘であるということが
必要になるのですがね。
>>193
ウヨサヨ論議には組みしませんよ。事実を知らない人が多すぎるから
それを指摘しているだけですからね。まあ私の立場は中間派と幻派の
間でしょう。大虐殺なんてのは信じてませんから。


195文責・名無しさん:03/03/04 20:00 ID:plSIBk80
>>193 
都合が悪くなると「○○の問題じゃない」ですか(w
現代の物差しで当時を計る阿呆の言いそうな事だ(w
196文責・名無しさん:03/03/04 20:02 ID:CQVZwZhq

このスレを見てるであろう皆さんの心情を代表して言えば、
>>194よ、結局おまえは何が言いたいんだ? 日本軍が虐殺したと言いたいのか?」だろうな。

197文責・名無しさん:03/03/04 20:07 ID:Ti2ft1UF
>>196
純粋に「お前ら捕虜を処刑したこと知らないの?」ですが何か?
198文責・名無しさん:03/03/04 20:11 ID:FaPyc8IU
>>197
捕虜を処刑した事は誰でも知ってる。問題は捕虜を処刑した事が問題になるのか?って事だな。
199文責・名無しさん:03/03/04 20:15 ID:Zvxff8yM
>>198
知ってない意見が多かったじゃない。捕虜処刑したら死体の処理どうすんだよ?とかねえ。
南京戦史すら知らなかった連中が何を言ってもねえ。
200198:03/03/04 20:15 ID:FaPyc8IU
文章がちと変だな。
『問題は捕虜を処刑した事が問題になるのか?』ではなく、
『捕虜を処刑したを何故問題にするのか?』だな。
201文責・名無しさん:03/03/04 20:16 ID:Zvxff8yM
>>200
だから物理的に不可能だと言ってる香具師をあぶりだして遊びたいだけ。
202198:03/03/04 20:18 ID:FaPyc8IU
>>199
何を言ってるか全然解らないんですが。もしかして私に言ってるの?
203198:03/03/04 20:20 ID:FaPyc8IU
>捕虜処刑したら死体の処理どうすんだよ?

これは重要ですよ。ナチスドイツのユダヤ人に対する「処理方法」を調べれば、それが如何に大変か解る。
204文責・名無しさん:03/03/04 20:29 ID:M2co6lF9
>>199

>南京戦史すら知らなかった連中が

「南京戦史」って「虐殺派」の主張が余りにもドキュソなので学説化した
「虐殺数4万人」の「中間派」じゃねえか。
205文責・名無しさん:03/03/04 20:34 ID:M2co6lF9
事件派・偕行社『南京戦史』の「撃滅処断兵1万6千人」説
http://www.history.gr.jp/nanking/uesugi.html#11

南京事件の数的研究は、最初に板倉由明著『南京事件の数字的研究 3』(全貌社刊『ゼンボウ』昭和60年4月号)で
「捕らわれて殺害された兵士」を1万6千人とし、そのうち、不法殺害を2分の1の8千人とした。
次いで、秦郁彦著『南京事件』(中公新書。昭和61年2月刊)の3万人説が紹介された。 
そして、偕行社刊『南京戦史』(平成元年11月3日刊)が出現した。
本書は、南京戦参加将校畝本正巳編『証言による「南京戦史」』(偕行社刊『偕行』。昭和59年4月号〜翌年2月号)を
核として編集されたものである。ここに、『朝日新聞』(平成3年1月19日)すら大虐殺派否定の“転向表明”をするに至った。
この『南京戦史』こそ、南京事件の大虐殺派、中間派につぐ事件派の代表的な著作と言える。
206文責・名無しさん:03/03/04 20:35 ID:Cugzgu/R
207文責・名無しさん:03/03/04 20:53 ID:3CPtO3Pq
日本軍の遺体処理の技術と証拠隠滅は群を抜いていた
のを知らないのか?そういうところばっかに力入れていたから
戦争に負けるんだよ。遺体を川に捨てるみたいなバレバレな
ことはしないよ。
208文責・名無しさん:03/03/04 20:58 ID:mm53cCx/
>>207
面白そうだから、その『遺体処理の技術と証拠隠滅』の方法を詳しく教えてくれ。
209地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 21:05 ID:8EVxKbid
>>207
それは、朝鮮人を840万人強制連行したとか。
強制連行された従軍慰安婦が100万単位でいるとかの
ファンタジーを歴史の事実と言っているのか(w

確かに、1日最低3発以上慰安婦を犯したり虐殺したついでに戦争していたんだよな(w
210文責・名無しさん:03/03/04 21:09 ID:VF8YpgmK
>>207の言う「遺体処理の技術」って古典SF映画「ソイレント・グリーン」みたいな方法、と言ってみる。
211文責・名無しさん:03/03/04 21:32 ID:I29etvXK
>>207
はじめて知った。どんな方法か教えて。
212文責・名無しさん:03/03/04 21:40 ID:I29etvXK
反日主義者のいう虐殺って、無抵抗な南京市民をならべて
次から次へと射殺したり銃剣で突き殺したって印象があるんだけど
それでいいのかな? その数が30万人って主張しているような
書き方してるから反日はキチガイに見えるんだけど、ほんとは
違うんでしょ?
213地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 21:47 ID:8EVxKbid
>>212
いや、ライトサーベルで1000人斬り。
日本刀なら100人斬り。
なんてったって日本刀は100人斬っても、刃こぼれ一つ無し、脂による
切れ味悪化も無いそうだから(w
214文責・名無しさん:03/03/04 21:56 ID:+HjU6NpO
相手をひざまずかせて、後頭部をこん棒で殴る。
これなら弾も剣もいらない。
しかも少年にやらせるのだ。



クメールルージュは。
215文責・名無しさん:03/03/04 22:08 ID:keAywXEN
なんだ地球市民ってあの酷使夢想かあ
216文責・名無しさん:03/03/04 22:15 ID:Lgdx10QO
>>210
サプリメント喰えなくなるから「ソイレント・グレーン」ネタはヤメレ。
217文責・名無しさん:03/03/04 22:26 ID:I29etvXK
>>214
クメールルージュはほんとに自分で穴を掘らせてそこに叩き落として
殺したらしいけど、数年かけて150万人だよね。意図的に餓死させた分
を含めるともっと多いかもしれんが。
218文責・名無しさん:03/03/04 22:28 ID:8KLWeMF9
『ソイレント・グリーン』(1973年、アメリカ)
http://cinemainn.net/database/database.cgi?action=comment&code=645
http://www.eigaseikatu.com/title/2813/
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=2828
http://www1.kcn.ne.jp/~yamaneko/cinema/soylent.htm

2022年:ニューヨーク:人口4000万人。世界は人口の爆発的な増加により、食糧難に苛まれ、
街には失業者があふれている。ある日、高級マンションで一人の富豪が殺される。
捜査を担当することになった刑事ソーン(チャールトン・ヘストン)は、その被害者が、
市民に配給されている固形食糧の製造で、食品市場を独占しているソイレント社の委員の一人
ウィリアム・R・サイモンソンだと知る。そして、「本」とよばれる相棒ソルと共に捜査を進めていくと
驚くべき事実へと辿り着く。実はソイレント・グリーンとは安楽死させた人間の・・・。
219地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 22:31 ID:8EVxKbid
>>215
はいはい、意味不明のレスはどうでもいいから、南京「虐殺」の証拠とやらと
オマエが普段実践しているアジア諸国へのお詫びの気持ちを表す実態をだしてくれや。

又、意味不明な、天皇制反対だの日の丸君が代強制だの脳梅進行が激しいレスでもするのか(w
220文責・名無しさん:03/03/04 22:36 ID:I29etvXK
俺はウヨだけど所謂虐殺はあっただろうと思っている。それが数千人か
数万人かわからんが、総崩れになった中国兵約10万がにげまどって大混乱
だったんだろ? だから左翼が言う無抵抗な市民を虐殺したというのとは
少し違って南京を完全に掌握する過程で虐殺もあっただろう、とは思う。
それと、中国の便衣兵も気の毒な面がある。中国の軍服きてれば捕らえられて
処刑されるんだから、南京市民から服を奪ってゲリラ活動するしかなかった
と思うしさ。でも、反日主義者がいう無抵抗な市民を30万人虐殺は絶対
嘘だと確信してるけどね。
221文責・名無しさん:03/03/04 22:51 ID:dtTu0VPk
>>220
なんつうか・・・もう少し戦争のいろはについて勉強したほうがいいぞ・・・
222地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 22:55 ID:8EVxKbid
>>220
それは、虐殺とは言わないんだよ。(w
・混乱の中誤って民間人を殺す。=>虐殺でも何でも無い。
 普通に戦争をしていれば起きる事、死んだ民間人は可哀想だがそれが戦争。
・中国の軍服きていれば云々
 正しく降伏し、捕虜収容の手続きを取ればそんな事無し、それを怠った国民党の責任。
・ゲリラ活動云々
 ゲリラをした時点で、殺されても文句は言えない。
 そういう事を教えない国民党の責任。
223■降伏勧告 … 松井大将は平和理に南京入城を望んだ:03/03/04 23:11 ID:Dxk/9AR0
1937年(昭和12)南京の状況
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html

松井軍司令官は、12月9日、空から唐生智軍に対して降伏勧告文を散布した。
歴史にはIFは許されないといわれるが、もし唐生智将軍がシンガポールのパーシバル中将のように、
あるいは江戸開け渡しの勝海舟のように、南京をオープンシティにしたならば、このような混乱と悲惨は
起こらなかったはずである。降伏勧告文は次の通り(日本文訳)。

>日軍百万既に江南を席巻せり。南京城は将に包囲の中にあり。戦局大勢見れば今後の交戦は只百害あって一利なし。
>惟ふに江寧の地は中国の旧都にして民国の首都なり。明の孝陵、中山陵等古跡名所蝟集(いしふ)し、宛然(さながら)
>東亜文化の精髄の感あり。日本軍は抵抗者に対しては極めて峻烈にして寛恕せざるも、無この民衆および敵意なき
>中国軍隊に対しては寛大をもってこれを冒さず、東亜文化に至りてはこれを保護保存するの熱意あり。
>しかし貴軍にして交戦を継続するならば、南京は勢ひ必ずや戦禍を免れ難し。しかして千載の文化を灰燼に帰し、
>十年の経営は全く泡沫とならん。
>依って本司令官は日本軍を代表して貴軍に勧告す。即ち南京城を平和裡に開放し、しかして左記の処置に出でよ。
>大日本陸軍総司令官  松井石根
>本勧告に対する回答は十二月十日正午中山路句容道上の歩哨線において受領すべし。
>もしも貴軍が司令官を代表する責任者を派遣するときは、該処において本司令官代表者との間に南京城接収に
>関する必要の協定を遂ぐるの準備あり。若しも該指定時間内に何等の回答に接し得ざれば、日本軍はやむを得ず
>南京城攻略を開始せん。

224■降伏勧告 … 松井大将は平和理に南京入城を望んだ:03/03/04 23:15 ID:Dxk/9AR0
武藤参謀副長(東京裁判で絞首刑)公平高級参謀、中山情報参謀、岡田通訳官の四人は、蘇州の軍司令部を
午前3時に出発し、深夜の句容街道を中山門外に向い、午前11時40分ころ目的地に到着、かたずをのんで敵軍使の
来るのを待った。12時が5分過ぎても、10分過ぎても、ついに中国側軍使は姿を見せなかった。
結果的には、徹底抗戦を叫びながら、唐生智は整然たる撤退作戦の指導もできず、敗残兵を城内に残したまま、
12日夕刻、「各隊各個に包囲を突破して、目的地に集結せよ」と命じて、自分ひとり、ひそかに揚子江北岸に
遁走したのである。その無責任と劣悪な統制能力が糾弾され、唐生智は12月18日軍法会議にかけられ、
19日銃殺刑に処せられたと伝えられる(「朝日新聞」12月20日)。これに対して、降伏勧告文を漢訳し、当日中山門外で
待機した岡田通訳官は、この時の中国側の態度について次のように慨嘆する。
「ただね、何故、降伏勧告した時、中国軍はそれを受け入れなかったのですか。もう負けははっきりしています。
 あとは降伏するだけです。国家全体の降伏ではありませんし、南京だけ降伏していい訳です。日露戦争の時
 旅順攻略でステッセルが乃木大将に降伏してますね、あれと同じです。旅順陥落で日露戦争は終わった訳ではなく、
 その後も続きます。南京の場合も、南京の一局面だけ降伏してもいいわけですよ。私は正直いって、中国びいきです。
 満州国をつくったのも賛成じゃない。日支事変も日本がやり過ぎたところがあると思っています。
 しかし、南京の降伏拒否は中国が悪い。しかも、結局、最高司令官の唐生智は逃げますからね。
 あれは中国の悪いところで、義和団の時も同じで、清の責任者は最後になると逃げています。会社がつぶれる時と
 同じで、責任者がいなければ会社は混乱して、社員は物を持って逃げますよ。降伏拒否がなければ捕虜の問題も
 なかったと思います。国際法上、とよくいいますが、国際法上からいえば中国のやり方はまずいと思います」
(「正論」61・6月号・阿羅健一著『日本人の見た南京陥落』より)。
225■降伏勧告 … 松井大将は平和理に南京入城を望んだ:03/03/04 23:17 ID:Dxk/9AR0
まさしく岡田氏のいうとおりである。20万ちかい市民をおきざりにして、平和的交渉に応ずることなく、蒋介石総統ら
政府も軍首脳部も全員逃亡し、馬市長も逃げだし、最後に残った唐将軍も降伏を拒否して遁走してしまったのである。
市街は掠奪勝手次第の大混乱におちいったのは当然である。

統率者を失い、地の利にうとい敗残の将兵たちがパニックに陥り、崩壊していった。
NYタイムズのダーディン記者の言う通り、南京事件の責任の大半は、このような無責任極まる蒋・唐・馬ら
中国側指導者にあるといっても過言ではない。かれはそのレポートの中でこう慨嘆している。

「確かに、蒋将軍はあのような大混乱の起こるのを許すべきではなかった。確かに唐将軍も自分が最後まで
 やり通すことができず、とどのつまりは不首尾に終わった。犠牲の道にふみ出したことは強く非難さるべきである。
 唐は、その日いくつかの小部隊の援護で、日本軍が市内深く侵入するのを支えながら、総退却の配置をすることに
 よって、状況を救う何らかの努力をしてもよかったのだ。そんなことが行われた様子もなく、いずれにせよ状況は
 改善されなかった。唐は自分の幕僚の多くのメンバーにさえも知らせず、指揮官なしに軍を置き去りにしたことは、
 全面的破壊の合図となった」(AU295ページ)。

中共政府は、のちにこのような国府要人らの南京《逃亡》を、
「冷静さを失い、理性を失い、人心を動揺させ、外国人の嘲笑をあびる失態を演じた」と酷評している。
当然の評価というべきであろう。
226文責・名無しさん:03/03/04 23:19 ID:1B3p/r6G
どっちかっつーと、南京スレに逝けって感じだな・・・

しいさん、気張ってスレ立てたんだし、もう少し驚くコピペお願いしますよ〜。
ちょっとパワーダウンしてませんか?

227文責・名無しさん:03/03/04 23:22 ID:I29etvXK
>>222
>それは、虐殺とは言わないんだよ。(w
だからそれを反日主義者は虐殺数に含めているんだろ(たぶん)?
そういう基本的な前提を確認しないまま言い合っているからいつまで
たっても不毛な論戦が続いていると思うが。

それと、<正しく降伏し、捕虜収容の手続きを取ればそんな事無し、>
は間違いだろう。確か3日(5日?)で掃討戦を完了せよとかいう無茶な
命令があっていちいち捕虜をとる余裕がなかったような記憶があるけど。

ゲリラ活動自体日本の責任とは言ってないよ。気の毒だと同情してるけど。
228文責・名無しさん:03/03/04 23:26 ID:CNs259fm
そらあれだけ日本軍に好き放題やられると中国も抵抗
するわな。それが兵士だからといって命を軽く見るなよ。
戦争を仕掛けたのも日本なんだから。
229文責・名無しさん:03/03/04 23:34 ID:qQVKI+jx
便衣兵数千が難民区に遁入 … 違法行為を行った中国兵
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html

「東京日々新聞」は、12月20日の夕刊に、〔18日志村特派員発〕として、戦前から南京にとどまっていた
某外国人(特に匿名)の日誌を抜粋して、外人の見た戦慄の南京最後の模様を報道している。
それによると、7日早朝、蒋委員長が飛行機で南京を脱出したが、
「この蒋委員長の都落ちが伝わるや、全市民は家財を抱えて難民区へなだれ込んだ」とある。
つまり市民は一人残らず難民区へ逃避したとみてよかろう。また8日には、
「馬南京市長らもまた市民を置き去りにして逃げだし、郊外の支那軍は民家に火を放ち、南京付近は四方に
 炎々たる火焔起こり、市内また火災あり、逃げ迷ふ市民の姿はこの世のものとは思われぬ」と記述している。
支那兵特有の敗走時の掠奪はそのころ極限に達したことは容易に想像できる。
私がさきに述べたように、電信、電話はもとより、電気も水道も途絶え、市内が掠奪・放火の無政府状態に陥ったのは
この頃からである。日誌にはこうある。
「12日、城外の支那軍総崩れとなり、87師、88師、教導総隊は、学生抗日軍を残して市内に雪崩れ込み、
 唐生智は激怒して彼が指揮する36師に命じ、これら敗残兵を片っ端から銃殺するも、大勢如何ともする能はず、
 唐生智もまた憲兵と共に夜8時ころ何処ともなく落ちのぶ。敗残兵の放火、掠奪なさざるはなく、恐怖に陥る。
 電灯は消え、月光淡く、この世の末すと疑はる。電話全く不通となる・・・・」(「東京日々新聞」12・20)
230文責・名無しさん:03/03/04 23:48 ID:I29etvXK
左翼がことさら日本軍の責任を過大に見せるために、通常の戦闘による
死者と虐殺をわざと混同しているのには昔から腹をたてていて、いい加減
にしてほしいと思ってるんだけどさ。十分な兵站なしに戦ったから日本軍は
あちこちで物資を現地調達していたでしょ。これが中国人から見れば略奪
なんだろう、と思うわけ。あと、大東亜戦争の時の慰安婦制度をつくる
きっかけが南京戦らしいから、やはりレイプもあったんだろうと思うわけ。
中共や左翼の宣伝ほどひどいとは思わないけど。
231文責・名無しさん:03/03/04 23:56 ID:kjw9GULY
>>228
>戦争を仕掛けたのも日本なんだから

前提条件からして間違ってます
232地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/04 23:59 ID:MhD0ogIN
>>230
もうちょっと、戦史とか調べた方がいいよ。
最初のレスで殆ど知らないと言うのが分かるから。

>>228
いや、取り合えずオマエがバカなのは良く分かった。
日本のノーベル平和賞受賞者がいないと言い切った>>1と同じレベルなんだからムリするな。
233文責・名無しさん:03/03/05 01:41 ID:Qpi/Zbgh
>>232
>日本のノーベル平和賞受賞者がいないと言い切った>>1と同じレベルなんだからムリするな。
1って栄ちゃん知らないんだ?呆れた!
234文責・名無しさん:03/03/05 02:07 ID:8lPbXyUl
前から疑問に思っていたんだが、
しいはマジで言ってるのかひたすら痛い資料を晒してるだけなのかどっちなんだ?
俺にはどうも後者に感じる。
235文責・名無しさん:03/03/05 02:14 ID:Qpi/Zbgh
>>234
「しいかずっお」
このコテハンはネタっぽいけどね。
ただ最近やたらID変えまくって必死になってる反日君は本物っぽいな。
236文責・名無しさん:03/03/05 08:02 ID:y26IHPBF
>>234
むかしは「どいたかっこ」なる名前で痛い事ばかりいってたので、
信じられない話しだが前者。しいウォッチャーの経験から言うと。
論破されるのが嫌でコピペしか張らなくなったらしい。
237文責・名無しさん:03/03/05 08:27 ID:0Yaoby1L
はははまた話を挿げ替えたね。別に大虐殺肯定なんかしてないし
便衣兵の処刑が違法などとも言ってないよ。
ただ事実として万単位を捕虜処刑を南京陥落後の13〜16にかけて行ったのは
大日本帝国陸軍の戦闘詳報に書かれた事実だと言ってるだけ。
その事すら知らずに捕虜の処刑なんてねーよ。そんな無駄弾つかわねーよ。
死体処理する能力ねーよなどと無知をさらけ出すアホの何とおおいことか?
他の板ではとっくに大虐殺は否定され捕虜の処刑の合法性の論議に争点は
移っているというのに。これだからマスコミ板は(w
238文責・名無しさん:03/03/05 08:32 ID:vQ+HyKPI
よその板でオベンキョしたんでちゅね、よちよち
239地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/05 09:18 ID:IgXmAN2m
>>237
あー、ヨチヨチ。
ところで、相も変わらず「虐殺」説を垂れ流ししているのは、オマエラなんだが(w
都合が悪くなると、強制連行から強制性などと主張するやり口はどっかでみたな。

で、正式の手続きで降伏していない捕虜を処刑する事が、どの法律に違反するか示して
頂けますか?
240文責・名無しさん:03/03/05 09:28 ID:vEnvW6nb
追いつめられると広義の虐殺とか言い出すんだろうな
241文責・名無しさん:03/03/05 10:13 ID:PFLf/XzI
>>239 「正式の手続きで降伏していない」んなら、そもそも「捕虜」でさえないんでないの?「捕虜」っつーのは、「状態」じゃなくて、「法的身分」なわけだから。「降伏」したからといって、直ぐに「捕虜」になれるわけではないよ。
242文責・名無しさん:03/03/05 10:17 ID:vEnvW6nb
降伏してなかったらまだ交戦状態じゃん
243文責・名無しさん:03/03/05 10:47 ID:ToOjZDfv
投降した時に、戦闘員とわかる姿(軍服と階級章)をしていなければなりません。


そもそも、戦時国際法のこれらに関係する部分は、非戦闘員を保護するためのものだから
絶対に守らなければならないもので、それらに違反するゲリラやスパイ等を即処刑することを認める
という、非人道的に見える処分も実際は極めて人道的なものなのです。
244文責・名無しさん:03/03/05 12:48 ID:6NJFgwGQ
>>237
話をすりかえているのはおまえだよ。
まず、誰が捕虜の処刑じたいを否定してるんだよ。
どの書き込みか示してくれ。
過去ログで>>155>>164が否定したかのうように書いて論破された奴がいるが、
両方とも数万人説に突っ込んでるだけだし、>>164は処刑方法を尋ねているだけだが。

さらに言っておくが、捕虜処刑をダシに数万人殺害も可能ではあったという捕虜ネタの
発端書き込みからして話のすりかえなんだが。
「南京大虐殺」論者の語る数万人殺害と、投降後武装解除した捕虜の処刑とでは
物理的容易さが全く異なるだろうが。
しかもあちこちの部隊の例をかき集めてようやく万単位だし。

まあ、人に説教たれる前に過去ログをよく読んで勉強して出直してきな。
「事実として○○は事実だ」なんてあほな日本語もなんとかするようにな。
245文責・名無しさん:03/03/05 12:50 ID:tC8cXSfC
はあ?そうやって捕虜ですらないと言うのかい?
公式文書で捕虜を処刑と書いてあるのに?
まあマスコミ板くらいでしょうよ。
捕虜を南京陥落後に万単位で処刑した事実を否定出来るアホは
246文責・名無しさん:03/03/05 13:05 ID:6NJFgwGQ
>>245
だから誰が捕虜処刑じたいを否定してるんだよ。
それに「公式文書=史料価値がある」を、「公式文書=事実」
と拡大解釈しないようにな。かつてもてはやされた歩兵第66連隊第一大隊が、
第66連隊や第127旅団の記録と辻褄が合わなかったり、命令文書上ありえない
「如何」口調で書かれていたりした例もあるわけだからな。
こんなことは戦闘詳報の例に限らないことだが、いちいち言われんとわからんのか。
247246訂正:03/03/05 13:06 ID:6NJFgwGQ
かつてもてはやされた歩兵第66連隊第一大隊が
   ↓
かつてもてはやされた歩兵第66連隊第一大隊の戦闘詳報が
248文責・名無しさん:03/03/05 13:14 ID:B15Z+PQF
>>245
それで、そろそろ6000人台のどこが
「万単位」なのか説明してもらえると嬉しいんだが。
249文責・名無しさん:03/03/05 13:29 ID:6NJFgwGQ
>>248
それについては、あちこちの部隊の例をかき集めての「万単位」だという
書き込みがあった。「万単位」の奴が書き込みごとにID変えているので
追求しようがない。
250文責・名無しさん:03/03/05 13:56 ID:tP4xKPK4
数はどうでもいいが、日本が不当に中国を侵略し、虐殺し
まくったことだけは間違いないんだから。あと日本兵の三人に一人は強姦
していたことも分かってきた事実だし。
251文責・名無しさん:03/03/05 14:40 ID:tQUPrEjp
>250
脳内情報ですか?
252通りすがりの装甲巡:03/03/05 14:48 ID:w97vBb3k
>>245
そもそも戦闘詳報なんてのは、戦後の論功行賞に使われるものだから
有る程度の誇張はあってしかるべき物だということを理解しとるのか>>245は?。
第一、捕虜とて逃亡や反抗等を起こせば処刑されて当然なのだが。
253文責・名無しさん:03/03/05 14:57 ID:DdXafjdV
問題なのは何で日本が中国を侵略したかということだ。
くだらない言い訳ばかりしている奴が多いが。殺人犯
が後からいろいろ言い訳、正当化したところで被害者
感情は悪化するばかりだし。
254  :03/03/05 15:01 ID:pnIalFBJ
>>253

問題はなんで中国がチベットを侵略したかということだ。
255文責・名無しさん:03/03/05 15:05 ID:ToOjZDfv
>問題なのは何で日本が中国を侵略したかということだ


     侵略なんてしてないから問題になりません


256文責・名無しさん:03/03/05 15:07 ID:ToOjZDfv
>>251
縦読み






中華4000年てやつね
257文責・名無しさん:03/03/05 16:05 ID:hsiUTkHQ
まだ中国を侵略してないとか言っている馬鹿がいるな。
右翼ですら侵略したことは認めているのだが。
258文責・名無しさん:03/03/05 16:08 ID:hsiUTkHQ
一千万人虐殺しておいて侵略じゃないなんてよく言えるな。
259文責・名無しさん:03/03/05 16:14 ID:JmpnjXO3
>>257-258
キミのような阿呆なリア厨には将来は無いな。もし社会人なら手の施しようが無いが(w
260文責・名無しさん:03/03/05 16:40 ID:cCcF+rNl
愛知県の中日新聞がやらかしてくれました!朝鮮様マンセー!

http://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20030305125820.jpg
261文責・名無しさん:03/03/05 16:54 ID:tC8cXSfC
>>258 「市民の戦争被害者」が「虐殺」っていえるんなら、米軍は日本人を50万人「虐殺」したワケね(wそれとも、日本軍のは「虐殺」で、米軍のはたんなる「被害」ってこと?(w
262文責・名無しさん:03/03/05 17:25 ID:t3ZMtfTH
>>253
>問題なのは何で日本が中国を侵略したかということだ。
>くだらない言い訳ばかりしている奴が多いが。殺人犯
>が後からいろいろ言い訳、正当化したところで被害者
>感情は悪化するばかりだし。
本気で言ってるの?

>>258
>一千万人虐殺しておいて侵略じゃないなんてよく言えるな。
ス、スゲェ、一千万人だってさ!
263文責・名無しさん:03/03/05 17:27 ID:t3ZMtfTH
253 名前:文責・名無しさん :03/03/05 14:57 ID:DdXafjdV
問題なのは何で日本が中国を侵略したかということだ。
くだらない言い訳ばかりしている奴が多いが。殺人犯
が後からいろいろ言い訳、正当化したところで被害者
感情は悪化するばかりだし。

254 名前:   :03/03/05 15:01 ID:pnIalFBJ
>>253

問題はなんで中国がチベットを侵略したかということだ。

255 名前:文責・名無しさん :03/03/05 15:05 ID:ToOjZDfv
>問題なのは何で日本が中国を侵略したかということだ

     侵略なんてしてないから問題になりません
264262:03/03/05 17:28 ID:t3ZMtfTH
>>258
失礼!
チベットの話ね。
それにしても、ひどいね。中共って!
265文責・名無しさん:03/03/05 17:58 ID:tP4xKPK4
中国は日本の領土を侵略していないからね。
日本が戦争を仕掛けたのも日本軍が駐屯していた場所
じゃないしね。百パーセント日本が悪い。
266文責・名無しさん:03/03/05 18:06 ID:SEP/NnB4
★<共同住宅>40年も使用貸借契約なし 土地所有の大阪府と

・大阪市北区中崎2の共同住宅が半焼し、在日コリアン約30世帯50人が焼け出された
 火災で、土地を所有する大阪府が建物所有者と40年以上も土地の使用貸借契約を
 結んでいなかったことが分かった。

 一帯が戦前、在日朝鮮人統制の拠点だった歴史に配慮し、権利関係を明確にするのを
 避けてきた結果とみられる。火災から5日で1カ月。在日コリアンらは引き続き居住する
 ことを希望しているが、土地の契約関係がないことがネックとなって、焼け跡の再建計画
 は固まっておらず、府の復興支援も進んでいない。

 大阪府などによると、府は1942(昭和17)年、一帯を在日朝鮮人統制のための組織
 「大阪府協和会」の会館や宿舎用地として20年間無償貸し出しする契約を結んだ。
 宿舎がその後、共同住宅として使われ、建物部分は終戦直後の46年に協和会が解散
 した後、清算人の管理を経て、73年に在日本大韓民国民団(民団)大阪府地方本部の
 関連団体「大阪韓国人福祉協会」に引き継がれた。
 しかし、土地約2600平方メートルは今も府所有のままになっている。

 先月5日の火災の後、府が記録を確認したところ、62年以降、土地の契約が更新されて
 いない事実が判明。有償、無償で貸し出されている府有地は約200件あるが、契約の
 ない貸借地はここだけだった。
 府は「歴史的経緯から、同福祉協会への土地売却が唯一の解決策」として、協会と売却
 交渉を進めている。協会側も焼け跡に高齢者が住める福祉施設を建設したい意向だが、
 財政事情が厳しく、すぐに土地を購入できる態勢にないのが現状。協会は「再建計画が
 決まるまでにはまだ時間がかかる」と話している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00001076-mai-soci
267文責・名無しさん:03/03/05 18:06 ID:5cTpPnt+
>>265
だ・か・ら、中国がチベット自治区を攻めたことについてはどうなんだよ?
268地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/05 18:07 ID:IgXmAN2m
>>265
租界というのをもう一度勉強してから書き込もうね。
佐藤栄作のノーベル平和賞の受賞も知らず、日本人でノーベル平和賞を
取った事が無いと言い切った>>1と同じレベルかい?
それとも、個人レベルでのアジアへの謝罪の気持ちが天皇制反対という
脳まで梅毒が侵攻したヤバイ奴のお仲間か?
269文責・名無しさん:03/03/05 18:09 ID:5cTpPnt+
>>265
>中国は日本の領土を侵略していないからね。
チベット侵略は別に構わないっていうのか?
それこそ人種差別だ!!
270文責・名無しさん:03/03/05 18:21 ID:V4uqhh1+
日本は散々他国を侵略しているからチベットのことあまり
口挟まない方がいいんじゃないの。それこそ中国の思うツボ。
271文責・名無しさん:03/03/05 18:26 ID:5cTpPnt+
>>270
チベットのことは触れないでくれーーー!!、か?w
272文責・名無しさん:03/03/05 18:27 ID:6NJFgwGQ
おまえら、一千万虐殺とかの露骨なネタにかまってやるのはほどほどにしろ。
273文責・名無しさん:03/03/05 18:27 ID:5cTpPnt+
>>270
>それこそ中国の思うツボ。
どこが?
274文責・名無しさん:03/03/05 18:28 ID:FAvkSxxh
タイトル ふらんす堂のspeciments
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どうぞよろしくお願いいたします。
信頼のふらんす堂より
275文責・名無しさん:03/03/05 18:28 ID:6NJFgwGQ
>>270
どこが思うツボなのかわからんのだがw
276文責・名無しさん:03/03/05 18:33 ID:5cTpPnt+
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
1949年〜1979年の虐殺
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
277文責・名無しさん:03/03/05 18:38 ID:5cTpPnt+
120万人大虐殺

チベット亡命政府の発表によると、「解放」の美名のもとに中国によって殺されたチベット人は
1950年から84年までの間で120万人以上。チベット人口600万人のうち、実に5分の1以上になる。
内訳は以下の通り。
・戦いや蜂起によるもの・・・・・・・・43万2705人
・餓死・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・34万2970人
・獄死、強制労働収容所での死・・17万3221人
・処刑・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・15万6758人
・拷問による死・・・・・・・・・・・・・・・・9万2731人
・自殺・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・9002人
合計・・・120万7387人
中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は現在も続いている。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9947/travels/tibet/abouttibet.html
278文責・名無しさん:03/03/05 19:04 ID:y26IHPBF
中国は散々他国を侵略しているから南京のことあまり
口挟まない方がいいんじゃないの。それこそ日本右翼の思うツボ

とかいいだすんなら理解できるが。
279文責・名無しさん:03/03/05 19:20 ID:oCfp6k/n
中国のチベット統治に関して、学校を作り、インフラを
整えてあげたと自慢気に言って悪びれる様子もない。
どこかの国も同じこと言っているけど。
280文責・名無しさん:03/03/05 19:27 ID:xR2b9QIR
理想主義に従えば、中国とチベットの問題は避けて通れないが、
現実主義に従えば、日本はこの問題とは関わらないほうがいいだろう。
何しろ中国は、国連の中枢を占める五大国の一つなのだから。
281文責・名無しさん:03/03/05 19:35 ID:tP4xKPK4
確かに日本の朝鮮植民地支配と中国のチベット支配は
似ている。
282文責・名無しさん:03/03/05 19:42 ID:y26IHPBF
>>279-281
基地害反日(・∀・)ハケーン!
283文責・名無しさん:03/03/05 20:23 ID:dr5DukAN
>>280
同意。
日本の国益を考えれば中国の行動は支持するべき。
284文責・名無しさん:03/03/05 20:27 ID:xJqIUwOb
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円!(4000億円投入決定)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039529389/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045527030/45
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043211758/47
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1035796359/104
【断罪】土井&野中を切る【糾弾】(横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1036403337/57
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034657537/587
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/l50
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192
アメリカ、中国、ロシア、韓国、北朝鮮にとって戦前の日本は悪でなければならない。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046606348/16
285文責・名無しさん:03/03/05 20:33 ID:H1qbufri
>>279
チベットは軍事的に占領されているんだけどね。
違いがわからないらしい。
それに何も無くても餓死者が大量に出る国だったか?
チベットが。
286文責・名無しさん:03/03/05 21:53 ID:efpOZx0r
おまいらいい加減にしる。
板違いのスレを
287文責・名無しさん:03/03/05 21:56 ID:a6B+3TEq
>>280
>中国は、国連の中枢を占める五大国の一つ

中国(と言うよりも北京政府)は元々、国連に議席を有していなかった。
北京政府は国連での発言力を強化する為に非同盟諸国(イスラム・アフリカ・中南米)から
留学生と称して北京に呼び寄せ、共産主義者としての教育を施して国に帰していた。
そして、格安で重火器や地雷をプレゼントし、人民解放軍の将校を軍事顧問として派遣していた。
アルジェリアの民族解放戦線の支援やコンゴ動乱における叛乱軍の支援など続けていたため、
現在でもイスラム・アフリカ諸国などが政情不安なのは、北京政府の責任である。
288ネタじゃないよ、マジだよ:03/03/05 22:47 ID:nz1da2dl
韓国が対馬返還を言い出したため、朝鮮戦争が勃発!
これは、歴史の真実です。

1949年1月8日
 韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
 韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
 在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
1949年5月
 韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
1949年6月27日
 在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
1950年6月25日
 北朝鮮の解放軍が南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
 韓国軍はわずか50輛ほどのM8グレイハウンド装甲車を保有するのみ
 北朝鮮解放軍はソビエト製T34/85戦車を大量に投入して緒戦を圧倒的に有利に
1950年6月28日
 北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
1950年6月30日
 やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放して現在までの駐留に続く

289文責・名無しさん:03/03/05 22:48 ID:deKfatuU
>>279
緑の山だったチベットの山地を中国人は丸ハゲにしましたが、何か?(w
お陰でジャイアントパンダが四川山地まで逃げ出しましたが、何か?(w
290文責・名無しさん:03/03/05 22:49 ID:uHm/MX0s
>>283
>同意。
>日本の国益を考えれば中国の行動は支持するべき。
何を言ってるの?
そんなことないよ。
そういうことは中国が民主化された後に言いなさい。
日本の国益を考えれば米国の行動は支持するべき。
これならわかるけど。
291文責・名無しさん:03/03/05 23:25 ID:ugjV4/H6
>>290 のほうが正しい。>>283 頭大丈夫?

日本の国益を考えれば米国の行動は支持するべき。
米が悪であることは判ってるけど、たとえそうであっても。
我々日本人は日本のことだけで手一杯である。これさえ十分に出来ていない。
自称地球市民の世界平和などという妄想はお呼びでない。

日本の国益を考えれば中国の行動は反対するべき。
表立って反対するのが難しければ、なるべく無視するべきである。
不当な言いがかりなんぞに耳を傾けていたら、国が傾くよ。
実際50年以上もそうしつづけてきたおかげで、本当に国が傾き始めてるじゃん。

「中国の行動を支持」?そういうことは中国が民主化された後に言いなさい。

とりあえずODAやめろ。
やめるだけの合理的理由も道義的理由も、すべてそろっている。
292文責・名無しさん:03/03/05 23:31 ID:tP4xKPK4
アジアの相関図
加害国 被害国
日本 中国、朝鮮、その他アジア各国
韓国 ベトナム
中国 チベット
イラク クウェート
293地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/05 23:37 ID:h2Xkg4km
>>292
そのその他アジアの国って挙げてみろや(w
で、当時独立していたアジアの国は(w

だから>>1並の脳なしは消えろ。
294文責・名無しさん:03/03/06 01:32 ID:J8J/dTI4
おまえら、程度の低いレスはあまり相手にしないでください。
マジレスして速攻撃沈するのもいいが、ネタで返り討ちにするという
手もあるぞ。
295文責・名無しさん:03/03/06 06:08 ID:fnXIks/T
地球市民の程度の低いレスなんて最初から黙殺してますが何か?
296文責・名無しさん:03/03/06 07:16 ID:4CbZ0Tsb
痴球屍民のおツムの病気はいつ直るのれすか?
297文責・名無しさん:03/03/06 08:07 ID:Te8TRHzN
>>293
お前は日本が侵略したのは中国、朝鮮だけだと思い込んでいるだろ 藁
日本が賠償金を支払った国を知らないのか?
インドネシア、マレーシア、フィリピン、タイなど、
侵略を受けた国は殆ど賠償請求している。それともなにか、日本はアジア
各国を独立させる為に戦ったとでも?そのあげくあれだけの
賠償までして。
298地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 08:52 ID:fnsISqCz
>>297
取り合えず、オマエがバカと言うのは良く分かった。
インドネシア・マレーシア・フィリピン・タイ等を出すのは、いいがどういう名目で
金が支払ったのか良く勉強しようね。
で、国際法的に解決済みの事を持ち出して何がいいたいのかな?
まさか、謝罪の気持ちと賠償が足りないとでも言うのか(w
それを、税金で払えっていうの(w
じゃあ、賠償の試算とその財源を出してくれないかな(w
299文責・名無しさん:03/03/06 09:21 ID:JvZskEdD
>>295-296
ここにいる反日のもはや程度以前の電波レスなんて
最初から人間してませんが、何か?
しいかずっお達の頭の病気?どこかで再洗脳するか、
ロボトミーでもしない限り直らないだろ?
更生なんて最初さら諦めてますが、何か?
300文責・名無しさん:03/03/06 09:25 ID:JvZskEdD
あら。ニポンゴおかしい。まるでここの反日のようだ。

人間してません→人間扱いしてません
最初さら→最初から

だった。あと、>>297も追加しておかないとな。
前スレ全然スレと同じ事を何度も言って完全論破の繰り返し。
だからこそ、説明も投げやりになってきているのだが、反日思想で
頭が汚染されているので、最初から理解できない。
いや、全く理解しようともしない。
隔離病棟のみがここの反日に相応しい。
301文責・名無しさん:03/03/06 09:28 ID:tAp4z68t
日本は中国も朝鮮も侵略してませんが何か?
中学校からまともな歴史教科書で再勉強しなさい
302文責・名無しさん:03/03/06 09:57 ID:xEdi6eBl
朝鮮へは侵略していないが、中国へはどこから見ても
侵略だろ。どうやったらそう都合良く解釈できる思考
回路になるの?第一日本政府すらも認めているのに。
303地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 10:21 ID:fnsISqCz
>>302
で?
例え侵略であっても、既に両国間で条約を結んで解決済みの件について
殊更騒ぎ立てる理由は?

まさか、謝罪が足りない賠償が足りないっていうんじゃないよね(w

それなら、謝罪の気持ちを表す方法プリーズ
賠償するならお金の試算と財源をプリーズ
304文責・名無しさん:03/03/06 11:27 ID:tAp4z68t
>>303
日本政府が認めたことは全て正しいんだ、ふーん。


しんりゃく 【侵略・侵掠】 (名)スル
ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること

日中戦争は、日本と中国国民党政府との戦争で、この戦争によって日本は
中国国内に植民地を広げたという事実はありませんが?
305304:03/03/06 11:29 ID:tAp4z68t
ごめん
>>303>>302の間違いです
306地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 11:31 ID:fnsISqCz
>>304
意味不明。

例え侵略だとしても、解決済。
解決済の問題を騒ぐ香具師の意図が知りたいだけ。


暇だから中国で1000万人虐殺したと気が狂っている奴のいう事を間に受けて
試算してみっか(w
1000万人×100万円=10兆円
1000万人×1000万円=100兆円
1000万人×1億円=1000兆円

おいおい、キチガイが叫んでいる中国1000万人虐殺の賠償だけで、
日本経済破綻に世界大恐慌か(w

是非、世界中で1000万人大虐殺と賠償請求叫んでくれ(藁
307文責・名無しさん:03/03/06 11:32 ID:GecHY1/i
侵略じゃないとか植民地支配じゃないといまだに言い張る
奴がいることに対する抗議だよ。だれもそのこと自体を
謝罪しろなんか言ってないよ。靖国に首相が参拝したり
捏造した教科書作ったりするから問題が再燃するだけで。
308地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 11:34 ID:fnsISqCz
>>307
>靖国に首相が参拝したり
>捏造した教科書作ったりするから問題が再燃するだけで。
ああ、オマエのバカさ加減が良く出ているな(www
309文責・名無しさん:03/03/06 11:37 ID:tAp4z68t
>>307
事実を言ったら悪いのでしょうか?
真実の教科書を作ることは悪いのでしょうか?
自国の首相が自国のために戦った戦没者を慰霊する事は悪いのでしょうか?
310地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 11:50 ID:fnsISqCz
>>307
じゃあ、とりあえず、WW2における事について、謝罪したり賠償する責任は、
一切ないと認定した訳だな(w
今後、
アジア諸国に謝罪と賠償をするべきだ〜〜!!
というレスは一切ない訳だ(w
311文責・名無しさん:03/03/06 11:59 ID:3SvMwAj5
>地球市民

中国は1000万とは言ってない。
312地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 12:03 ID:fnsISqCz
>>311
>>258
それ以前に過去レス過去ログ読もうね。
中国はそう言っていなくても、虐殺数のインフレしてくれる奴がいるからね(w

で、中国へ謝罪も賠償も不要なんだよな(w

必要なら謝罪の方法と賠償金の試算と財源をだしてくれや(w
3131000万じゃなく3500万:03/03/06 12:15 ID:3SvMwAj5
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm
「日本は侵略認めず謝罪拒否」
賠償要求「3500万人殺害」

 【ワシントン4日=古森義久】中国政府の公式代表であるサンフランシスコ駐在総領
事が地元での公開のシンポジウムで日本政府が中国その他のアジア諸国への過去の侵略
を認めず、謝罪もすべて拒んでいるとする、事実に反する言明をしたことが四日までに
明らかになった。同総領事は日本が戦争中に中国人三千五百万人を殺したという根拠の
ない数字をあげる一方、日本政府に中国側への賠償支払いまでを求めた。

 中国のサンフランシスコ駐在の王雲翔総領事は四月二十二日にサンフランシスコ大学
で開かれた「日本の戦争記憶問題と対決する」と題するシンポジウムで基調演説者の一
人として発言した。王氏の発言内容は複数の参加者による録音報告で一般にも明らかと
なった。
314地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 12:22 ID:fnsISqCz
>>313
スゲーな、>>311はそういう意味だったのか(w

3500万人×10万円=3.5兆円
3500万人×100万円=35兆円
3500万人×1000万円=350兆円
3500万人×1億円=3500兆円

是非、どっかアホには、街中にでて謝罪と賠償請求運動でもして貰おうか(w
勿論、日本人が野たれ死のうが、世界経済が崩壊しようが、アジアの平和の為に、
頑張ってくれるだろう(w
315通りすがりの装甲巡:03/03/06 12:25 ID:DxJIKxPR
何時もの事だが、この時期だとネタかマジか判らないから、
余計に荒れるな。

しかし ID:GecHY1/i とか ID:xEdi6eBlがリア厨だとすると
『こんな所来るよりまともな本読め!!』と言いたくなるな。
せっかくの春休みなんだから・・・・・・・・(藁

316文責・名無しさん:03/03/06 12:39 ID:Te8TRHzN
まだ、中国、朝鮮には賠償金という形では謝罪してない
から、韓国には竹島、中国には台湾を差し上げよう。
誰も異義はないだろ。
317文責・名無しさん:03/03/06 12:48 ID:XB636qac
>まだ、中国、朝鮮には賠償金という形では謝罪してない

日本語を勉強しようね。
318死人にムチ:03/03/06 13:18 ID:J8J/dTI4
>まだ、中国、朝鮮には賠償金という形では謝罪してない
>から、韓国には竹島、中国には台湾を差し上げよう。
嘘 は い か ん な 。
昭和40年の日韓基本条約で日本は韓国に無償3億ドル、長期低利借款2億ドル、
その他に民間ベースで1億ドルの合計6億ドルの賠償金を支払っている。
さらに、この日韓基本条約の請求権には「韓国の対日請求権要綱」に基づく
全ての請求が含まれているわけだが。

中国に関しても昭和53年の日中平和友好条約調印で賠償を放棄している。

たまに「アメリカへの賠償」を口にする奴がいるのでついでに書いておくが、
アメリカも昭和26年のサンフランシスコ平和条約で賠償を放棄している。

なお、韓国と日本は戦争していたわけではないので「戦時賠償」という言い方は
不適当であることも付け加えておく。

>中国には台湾を差し上げよう。
既に日本の領地でない台湾を「中国に差し上げよう」?
寝言か?
319文責・名無しさん:03/03/06 13:56 ID:GecHY1/i
植民地支配に対する賠償はなされていない。特に北朝鮮。
320まだこんな事言っとる:03/03/06 13:57 ID:QNu2StCd
拉致事件、田中知事の批判に「救う会」抗議文提出へ
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji02.html
 県議会一般質問で五日、田中康夫知事は答弁の中で「北朝鮮に拉致された日本人を救出するた
めの全国協議会」(救う会)について批判した。これに対し救う会と、救う会の地方組織である救う会
長野は同日、「重大な事実誤認がある」などとして、田中知事に対し、抗議文を提出することを決め
た。

 この問題は、鈴木清氏(政信会)の質問に対する答弁で、田中知事が「横田めぐみさんのご両親と
いう、たいへん冷静にこの問題をとらえ続けてきた方がピョンヤンの地を訪れて真相を究明したいと
いうものを、救う会をはじめとする方々が、一方的にその動きを制約することは何の根拠をもってして
か、たいへんいぶかしく思っている」などと述べたもの。

 この答弁に対し、救う会長野は「訪朝しないという方針は家族会が全員一致で決めたことであり、救
う会が制約したということは一切ない」と反論。また、横田さんの両親は、ともに訪朝したいという意向
ではなく、母・早紀江さんは訪朝に慎重な姿勢としている。
321文責・名無しさん:03/03/06 14:05 ID:5xBeGhN5
在日?の香ばしすぎるマンガをハッケソ!
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/kawaraban/zainichi_bashing1.html
322文責・名無しさん:03/03/06 14:13 ID:tAp4z68t
>>319
×植民地支配
○双方の合意のもとで併合

賠償の必要なしでFA
323地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 14:14 ID:fnsISqCz
>>319
じゃあ、北のいう通り840万人への強制連行に虐殺数100万に従軍慰安婦数十万分でも賠償するのか(w
で、試算するとお幾らになるのかな(w
で、その財源はどうやって税金から捻り出すのかな(w

それ以前に日韓基本条約ぐらい読め。
324地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 14:21 ID:fnsISqCz
>>319
それ以前に>>307で謝罪も賠償もいらないと書いているのに数レス後には、やっぱり金寄越せかよ(w
いい加減、>>1並のバカは消えろ。
325文責・名無しさん:03/03/06 14:27 ID:Z3KHOaby
>>249
はあ?最初に万単位になるように>>158で多い例を提示して
その合計値だけで万を超える例を提示してますが何か?
足し算も出来ない香具師が6680の例だけ引き合いに出して
何もも噛み付いてるがそんなのは放置だよ。
さらにすり替えも何も最初の>>158の例から捕虜処刑の例だと
言っている。
大虐殺は否定してるし捕虜の処刑の合法性も問うていませんが?
物理的に万単位の処刑が出来ないとのアホなこと書く香具師が
多いから実際に処刑していることを指摘しているし
ソースも南京戦史と戦闘詳報であると提示している。
326地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 14:33 ID:fnsISqCz
>>325
だから、それのどこが国際法の何という法律に抵触するの?
で、例え虐殺が100万だろうが1億だろうが、条約で解決済みの奴について、どうしたいの?
327文責・名無しさん:03/03/06 15:15 ID:ANvEK7n7
>>326
このスレで過去に何度も数千数万でも物理的に殺せませんとの
大嘘を延々とついてるアホがあまりに多いから修正してやってると言ってる。

>だから、それのどこが国際法の何という法律に抵触するの?
何度も論議を挿げ替えるな。違法性合法性については一度だって問うてない罠。
例えばその右代表ともいえる大嘘つきは「国士無双」だったなあ。
香具師は今ごろ何をしているのやら?別の名前でこの板にまだいたりしてね。
328文責・名無しさん:03/03/06 15:22 ID:zt7+kIOm
>>327

つーか、各国共に各条約で賠償済なんで、それでも補償とやらを求めるのなら条約違反になるのですが?
329■日本の戦時賠償■:03/03/06 15:34 ID:BZqqJVt5
日本は昭和26年のサンフランシスコ条約において、米、英、仏、オーストラリアなど45ヶ国との間で
平和条約を締結した。ここでは連合国の請求権について次のように規定されている。

連合国は、連合国のすべての賠償請求権、戦争の遂行中に日本国及びその国民がとった行動から
生じた連合国及びその国民の他の請求権・・・を放棄する。

この代償として、わが国は海外で保有していた在外資産をすべて放棄した。
たとえば、満州、朝鮮の鉄道、工場から、はては中国大陸やアメリカで、日本の企業や個人の保有していた
建物、設備、預金など、すべてがそれぞれの国に没収された。その総額は終戦直後の日銀の大まかな試算では、
『1111億ドル』とされている。1ドル10円換算で、1兆1千億円。現在価値では、その数十倍にあたろう。

さらに中華民国、フィリピン、インドネシア、ベトナムなど、アジア各国に対し、一国ごとに日本は賠償を支払い、
相手国は『請求権を放棄するという形で、正式な協定をもって解決してきた。』
現在、この処理が終わっていないのは、北朝鮮だけである。

たとえば、昭和31年に結ばれたフィリピンとの賠償協定では、賠償・借款あわせて2880億円を20年分割で
支払うこととなった。この年の政府予算9900億円の3割近い規模である。すべての国との賠償が完了したのが、
昭和52年。支払い開始から23年後であった。
(「戦後補償論は間違っている」、岡田邦宏、日本政策研究センター、p.19)

この几帳面さと誠実さは、「いまさら賠償請求はないと思うが」などというドイツの姿勢とは著しい対照をなしている。
330文責・名無しさん:03/03/06 15:38 ID:31qeFGxW
>>328
賠償のことなんて全然触れてませんが?誤爆ですか?
それともまた論議の挿げ替えですか?
331■「過去の清算」と外交基盤■:03/03/06 15:40 ID:BZqqJVt5
ドイツの苦渋に満ちた立場と比べて、北朝鮮以外のすべての国と、講和条約できちんと処置を
済ませてきた日本の立場は遥かに恵まれている。ドイツへの強制労働補償要求に味をしめて、
米人元捕虜などが日本企業に対して補償請求をはじめたが、ドイツとは違って
「連合国及びその国民の請求権」を放棄させたサンフランシスコ講和条約の壁が立ちはだかっている。
戦後の困難な時期にも関わらず、几帳面にすべての国と条約を結び、誠実に賠償を果たしてきた
先人の努力に、現在の日本人は感謝すべきだろう。

『近隣諸国との関係を語る際、今なお「過去」の清算の不十分さが指摘される日本とドイツの相違は大きい。
 それが外交基盤の強弱につながっている。』(朝日新聞、H5.2.27)

という朝日の指摘は、事実も論理も転倒している。ドイツは卓越した外交能力で、EUやNATOで
リーダーシップをとり、過去の清算の不十分さをカバーしつつ、近隣諸国との関係を築いてきた。
逆に日本は謝罪外交、ばらまき外交しかできず、せっかくの十分な過去の清算努力を無にして、
一部の近隣諸国につけいられる隙を与えているのである。
我々は、ドイツの外交をこそ見習うべきであって、その不徹底な「過去の清算」ぶりは見習うべきでなく、
また、その必要もない。両国の「過去」は本質的に異なるからである。
332文責・名無しさん:03/03/06 15:43 ID:AfuGNcqX
>>327

>何度も数千数万でも物理的に殺せませんとの大嘘を延々とついてるアホがあまりに多いから

ナチスドイツがユダヤ人を「合理的に処理」するのにかかった時間と予算・資材がどれほどか知らない阿呆(w
日本軍は南京で核兵器か生物・科学兵器でも使用したんですか?
333文責・名無しさん:03/03/06 15:58 ID:KlT8bFcG
>>332
日本陸軍の戦闘詳報だけでも南京陥落後
12月13〜16日に処刑した総数は万をゆうに超えますよ。
さて全然知らないアホはどちらでしょうか?
まさら数千数万を数千万とでも読みましたか?
334文責・名無しさん:03/03/06 15:59 ID:DSeqdNES
「南京戦史」は南京事件の大虐殺派、中間派につぐ事件派の代表的な著作。
大虐殺派の史料が疑問視されて焦った朝日新聞が主張を転向表明したのが、この「南京戦史」。
しかし、新たな史料が発見される。

●南京大虐殺 覆す新事実
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm
これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを示す
極秘文書が28日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。
「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。

東中野教授は台湾の調査で、1943年に発行された『中央党部職員録』も見つけ、その中の「対敵宣伝委員会」の
メンバーに、ティンパーリーと対外宣伝について協議した曽虚白がいることを確かめた。
また、国民党中央党史史料編纂(へんさん)委員会の所蔵史料から、『戦争とは何か』の中国語版に掲載されている
写真と同じ写真を見つけた。
東中野教授は「『戦争とは何か』が中国国民党の宣伝本であったことは100パーセント確実になった」と話している。


335文責・名無しさん:03/03/06 16:01 ID:DSeqdNES
>>333

>12月13〜16日に処刑した総数は万をゆうに超えますよ。

どうやって処刑したの? 毒ガスでも使ったのか(w
336地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 16:08 ID:fnsISqCz
>>327
>>237
>他の板ではとっくに大虐殺は否定され捕虜の処刑の合法性の論議に争点は
>移っているというのに。これだからマスコミ板は(w
こう書いていますが(w
まさか、1日前のレスも記憶にないの(w
赤の他人とか惚けるなよ(w
こんな臭い話を延々書いているのはオマエだけ(w
337地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 16:10 ID:fnsISqCz
続き、>>329の質問にいい加減答えてくれないかな?
他所の板じゃご立派に合法性の議論してるんでしょ(w
>他の板ではとっくに大虐殺は否定され捕虜の処刑の合法性の論議に争点は
>移っているというのに。これだからマスコミ板は(w
338地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 16:12 ID:fnsISqCz
おっと、>>239だったゴメンね。
で、追加するけど、
>他の板ではとっくに大虐殺は否定され捕虜の処刑の合法性の論議に争点は
>移っているというのに。これだからマスコミ板は(w
その、合法性云々を語っている格調高い板って何処よ。
歯槽ですってまさかな(w
339文責・名無しさん:03/03/06 16:14 ID:tAp4z68t
>>327
数千数万の人を殺す能力は日本軍にあった
しかし、南京及びその周辺での日本軍による被害は戦闘員を除いてほとんど無かった

これでいいんだろ?
340文責・名無しさん:03/03/06 16:16 ID:S356wvE8
現在、「あった派」は捏造丸解りな「虐殺派」「中間派」の史料より、「事件派」の「南京戦史」を持ち上げているが、
最近、当時の国民党政府の史料が台湾にて発見されたので朝日や毎日は完全無視を決め込んでいるがな(w
341文責・名無しさん:03/03/06 16:17 ID:02/hQ4Ks
>>334
はあ?南京戦史を何だと思ってるのよ?
1989年11月に旧陸軍将校の親睦組織である階行社から刊行されたのが
南京戦史編集委員会編『南京戦史』であって朝日がかんでるわけないじゃない。
「発刊に当たりて」や、「はじめに」で述べているところによると、
「南京事件」の捏造に反論し、教科書記述の是正を求めるという目的で刊行された
ものでありその中で捕虜の処刑を行ったことをちゃんと書いてるし
その論拠も旧日本陸軍の戦闘詳報等によると具体的に資料を上げて証明して見せている。
何度もいうように捕虜の処刑の合法性違法性について論議するつもりもないし
数十万の殺害まして民間人の大虐殺なんてのは信じてもいない。
あくまで1万6千〜2万と見られる捕虜の処刑が南京陥落後に行われたという事実を
指摘しているだけ。殺害方法は刺殺と銃殺。
>>158に戦闘詳報の一部を出してるから見たら?

342文責・名無しさん:03/03/06 16:17 ID:S356wvE8
>>339
ん? <数千数万の人を殺す能力は日本軍にあった> ある訳ないだろ。
だいたい捕虜を養う能力も無いから片っ端から武装解除して放免してたぐらいなんだぜ?
343文責・名無しさん:03/03/06 16:21 ID:RTfE5vMb
>>341
で、これについてはどう思うよ。

架空の捕虜大量殺害説
http://www.history.gr.jp/nanking/reason06.html
344文責・名無しさん:03/03/06 16:22 ID:tAp4z68t
>>342
当時の日本軍の補給や物資の状況を考えると絶対にありえないけど、
それを無視して、純粋に火力だけを見れば行えるだけの火力はあったと言う事です。

345地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 16:27 ID:fnsISqCz
>>341
>>336の指摘は無視か?
で、>>239には何時になったら回答してくれるの?
立派な板じゃこういう議論しているんでしょ(w
>他の板ではとっくに大虐殺は否定され捕虜の処刑の合法性の論議に争点は
>移っているというのに。これだからマスコミ板は(w
346文責・名無しさん:03/03/06 16:30 ID:JlNY83JU
>>343
だから具体的に処分とかの記述ではなく
処刑とか捕殺とか記述してある戦闘詳報の
合計数でも1万を超えますが?
また南京戦史の2万人説のほうでも幕府山の死者は
せいぜい2000人としかカウントしていませんよ。
また捕虜の処刑の合法性うんぬんは何度も言うように
論議の対象としていません。
ただ殺す能力が無いから捕虜の処刑なんかしてないとか
毒ガスで殺しましたとかアホをいう捕虜の処刑すら認めないのは
あまりに何というか馬鹿らしいので捕虜の処刑があった事実を
指摘しているだけ。
347文責・名無しさん:03/03/06 16:34 ID:tb4Mr+uq
>>345
>で、正式の手続きで降伏していない捕虜を処刑する事が、どの法律に違反するか示して
>頂けますか?

馬鹿ですか?最初からその合法性違法性について論議するつもりもないといっているのにね。
ただ捕虜を処刑した事実すら否定しているこのスレで捕虜の処刑はあったとの事実を
指摘しているだけだと何度言ったら分かるのだろう?
348文責・名無しさん:03/03/06 16:34 ID:tAp4z68t
>>346
ま、信頼できるどの資料を見ても2〜3000人前後の捕虜の合法的な処刑はあるけど
数万の処刑は無いですな
349文責・名無しさん:03/03/06 16:35 ID:HB4QGqFM
>>346
スマイス(スミス)博士の調査報告が「正」って事?

ついでに言うと、国府軍兵士を「処刑」したというより、
集団逃亡・暴動起こしたんで「銃殺」したって事の方が正しいかと。
350文責・名無しさん:03/03/06 16:38 ID:HB4QGqFM
>>344
>純粋に火力だけを見れば行えるだけの火力はあった

あったと言えるのかな? 航空機による支援も無かった筈だが?
351文責・名無しさん:03/03/06 16:44 ID:tAp4z68t
>>350
いくらなんでもそれぐらいの火力はあるだろ
純粋な戦闘行動で、中国軍に被害を与える火力は持ってたんだから
352文責・名無しさん:03/03/06 16:48 ID:xTLcE4Ek
>>347
(1)捕虜の釈放
洞氏は『南京大虐殺の証明』の中で、第16師団長中島今朝吾中将の日誌に、「大体捕虜はせぬ方針なれば」とあるのを、
捕虜の集団処刑が軍命令、師団命令によってなされていたのではないかと推測している。
(藤原彰著「南京大虐殺」304ページ)
洞氏にかぎらず虐殺派はおしなべてこの中島中将の「捕虜はせぬ方針」というのを一般に誤解して、南京の捕虜は
かたっぱしから殺害したかのごとく主張するが、決してそうではない。
これについて大西一上海派遣軍参謀はこう述べている。
「それは銃器を取り上げ釈放せい、ということです。中国兵は全国各地から集っていますが、
 自分の国ですから歩いて帰れます」(阿羅健一著「聞き書南京事件」)。
さらに大西参謀は軍命令、師団命令で、捕虜殺害命令など絶対に出ていないと断言している。
集団捕虜約1万が南京城内の2つの監獄と、江東門の模範囚収容の小監獄および2つの収容所に収容された。
捕虜取り扱い専任の榊原参謀によると、
「中央監獄の4000人のうち、半分の2000人は、命令により上海の捕虜収容所に移した。その分類は私がした。」と言う。
さらに同氏は東京裁判で、
「また幾人かは各部隊が労務に使用し、逃亡する者も相当多数いたが、これはそのまま放置した」
(極東国際軍事裁判速記録第310号22・11・7)。と証言している。
また、一部は釈放されて、昭和13年に創立された維新政府――のちの汪兆銘政府――の軍隊に起用された。
維新政府創立の立役者であり、行政院長に就任した梁鴻志氏は、のちに漢奸裁判にかけられて処刑されるが、
その裁判の席上こう述べている。
「綏靖軍(すいせいぐん・維新政府の軍隊)の成立は民国28年(昭和14年)春で、兵士の大部分は投降兵から成り、
 応募者は僅少であった。4個師に分けたが、1個師は僅か2、3千人であった」(益井康一著『漢奸裁判史』110ページ)。
つまり、約1万人の綏靖軍は主として南京戦、武漢作戦における捕虜を起用したというのである。
353文責・名無しさん:03/03/06 16:50 ID:xTLcE4Ek
のちに北京新民会首都指導部で活躍した劉啓雄少将も南京戦における捕虜の一人である。
「現地釈放」の例を2つ上げる。第16師団の歩兵第20連隊(福知山・大野宣明大佐)第1大隊に所属する
衣川武一氏(京都府夜久野町在住)は筆者への手記の中でこう述べている。
「われわれの取り扱った捕虜約2000人のうち、帰順を申し出る者は、若干の米麦と白旗を持たせて帰郷させた。
 年末頃までに約半数が帰順し、半数は使役として働かせた。腕章をつけて食糧の運搬や炊飯などさせた。
 中山門の内側の土嚢の中に玄米の麻袋があり、我が部隊は大助かりであった。が、水と燃料には苦労した。
 これらは捕虜の使役で補うことができた。かれらは一日中食糧の準備に終始した。私はその指揮に当たったが、
 「衣川先生(イーセンセンション)」と呼ばれ、捕虜とわれわれとの間に自然に親近感が芽生え、捕虜殺害など
 とんでもない話である。これらの捕虜は、転進する際全部帰郷させた。」
354文責・名無しさん:03/03/06 16:53 ID:WKrf1Fm0
>>351
いや、南京戦に限っては日本軍の数倍の兵力の国府軍の司令部幕僚はさっさと逃亡、
命令系統に支障をきたして(そりゃそうだ)大混乱した国府軍は暴徒化したからな。まともな戦闘なんて(w
355文責・名無しさん:03/03/06 16:55 ID:qAFx85sZ
>>351
被害あたえる前に逃げ出すような軍隊だったんだぜ、南京攻略戦の時の国民党軍って。
356文責・名無しさん:03/03/06 17:04 ID:ULgl/obj
>>348
日本軍の戦闘詳報に書いてあるんだから仕方ないでしょう。
一部を抜粋して>>158に書いている。足し算すればそれだけで万を超えますよ。
歩兵7連隊だけでも2日で6680人殺している。
>>349
だから合法性違法性については論議してません。純粋に南京陥落後に
その如何を問わず1万6千〜2万人程度の処刑が行われたということを
指摘しているだけ。
日本軍に能力ありませんとか弾ありませんとか毒ガス使ったのですか?とかの
あまりに知らずに発言しているのを看過できないから殺した事実のみを
指摘しているだけ。
357文責・名無しさん:03/03/06 17:07 ID:xT+Kb4JQ
>>356 じゃあ、>>352-353は嘘なの? 東京裁判の記録にも残ってるが?
358地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 17:07 ID:fnsISqCz
>>347
ハイハイ、指摘は伺いました。

だから何?
何をして欲しいの?

単に、日本人は南京で捕虜を処刑したんだ〜!!
って大声で叫んで、広義の虐殺の印象操作でもしたいのか(w

合法か不法かの判断もできないのか(あ、能力がないのね(w

キミが合法と言うならならスレ違いだけど(w
それとも、違法とでも鞍替えするか(w
359文責・名無しさん:03/03/06 17:10 ID:J8J/dTI4
>>325
>>327
何回言われてもまるでわかっていないようなので極限まで噛み砕いて説明してあげよう。

まず、>>249へのトンチンカンな反論について
過去ログでちゃんと流れ読み返して見ろ。「万単位」書き込みの合間に6670人の捕虜処刑だけを
出している書き込みがあるだろう。それに対して6670人で「万単位」か?と突っ込んでるわけよ。
で、おまえは書き込みのたびにIDを変えているから誰が6670房か追求しようがないと>>249
言っているのよ。

次に、論点のすりかえについて
まず「南京大虐殺」論者の言うところの、入城した日本軍が非戦闘員を数日間で数万人
殺したということが物理的に不可能だという主張がある。それに対してあちこちの部隊
での捕虜処刑の記録を集めて万単位になったことを引き合いにしておまえは反論できた
つもりのようだが、過去ログで何度も指摘されているようにそれは次元の異なる事例を
同列で語るごまかしなのだが。
つまり逃げまわる非戦闘員を殺すのに比べてはるかに物理的に容易な、投降後武装解除
されて捕らわれの身の捕虜を処刑する例を出してくるのがそもそも間違いなのよ。

>このスレで過去に何度も数千数万でも物理的に殺せませんとの
>大嘘を延々とついてるアホがあまりに多い
もう一度言う。
「南京大虐殺」論者のような例は到底無理と言っているだけで、それと全く容易さの次元が
異なる捕虜処刑のような例の可能性を否定している書き込みがどこにある?
あと、過去ログで「捕虜の処刑を否定する奴がいる」みたいなことを書いてて「誰が捕虜の
処刑自体を否定してるんだよ」と突っ込まれていたが、これについても逃げずに答えるようにな。
360地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 17:14 ID:fnsISqCz
>>359
それから、捕虜の処刑の不法性を証明できなければ、日本の悪事の証拠にはならない。
従って、スレ違いの単なる荒らしである事も付け加えてくれ。
361文責・名無しさん:03/03/06 17:19 ID:J8J/dTI4
>>346
>>356
だから、「南京大虐殺」数万人説で語られるような事態よりはるかに実行が容易な
捕虜の処刑ですら、あちこちの部隊の記録(それも、何日かかってのだ?)を
かき集めてようやく万単位に乗るという有様なのに、「南京大虐殺」で語られる
数万人殺害は物理的には可能だというのは目茶苦茶だということ。
362文責・名無しさん:03/03/06 17:21 ID:TPWFQrDd
>>357

それも南京戦史に書かれていたと思うが。しかし、南京戦史にしても将兵の
証言内容や各師団・連隊の報告が食い違っていたりするから総て正しいとは言い切れないが。
当時の南京は国府軍が民間人に紛れて逃亡したり、暴徒化したり、これに加えて便衣兵も紛れて居た為、
どれが正規兵か便衣兵か、それとも民間人か判断しにくい大混乱した状況に在った事は各証言にもある。
363文責・名無しさん:03/03/06 17:21 ID:Oq7uA4QN
>>359
だからその前に>>158のレスがあります。
>>158のレス以前に6670の数字を単独であげたあるんでしょうかね?
引用を忘れたので以後のレスで6670の数字のみのレスもありますから
そちらだけ見られたのなら引用してレスしなかった私のミスでしょうから
その点ではお詫びしておきます。
また大虐殺ではなく捕虜の処刑だと最初のレスから言ってますが?
民間人の大虐殺なんぞ最初から取り上げていませんが?
純粋に南京陥落後に大虐殺があったことを否定するのはこれはいいでしょう。
だが日本軍は万単位の処刑を行う能力も無い毒ガスでも使ったのか?
ビームサーベルの100人斬りか?等南京陥落後の捕虜処刑そのものまで否定する意見が
この一連のスレにはありますよ。今やそれがパート4.この前の親日スレも含めれば10を超えますね。
またこのスレや過去スレには何度も>>342のような捕虜の処刑を否定するレスは何度も
出ていますが?
364文責・名無しさん:03/03/06 17:23 ID:TPWFQrDd
>>359は所謂、「事件派」(史料は「南京戦史」。朝日等の虐殺派には叩かれてる)って事は解るが、
>>360が「なに派」なのか解らん。
365文責・名無しさん:03/03/06 17:26 ID:TPWFQrDd
>>363のレス見て確信した。>>359よ、かなり誤解されてるし、してるんじゃないのか?
366【Money makes the mare to go!】:03/03/06 17:28 ID:JVPtpePC
【Money makes the mare to go!】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/
367文責・名無しさん:03/03/06 17:36 ID:J8J/dTI4
>>363
>また大虐殺ではなく捕虜の処刑だと最初のレスから言ってますが?
ごまかさないでくれ。
大虐殺説の事例に対して、全く次元の異なる捕虜のケースを持ってきているのが
そもそもの間違いだと何度指摘されればわかるのか。
いい加減、このことに関して逃げ回るのはやめてくれ。

>だが日本軍は万単位の処刑を行う能力も無い毒ガスでも使ったのか?
>ビームサーベルの100人斬りか?等南京陥落後の捕虜処刑そのものまで否定する意見が
>この一連のスレにはありますよ。
>またこのスレや過去スレには何度も>>342のような捕虜の処刑を否定するレスは何度も
>出ていますが?
「大虐殺」説に対してでなく、捕虜のケースに対して明言しているレスが
あるなら示してくれ。今までも「ある」「ある」と言ってどこにあるんだよ
と突っ込まれているが。で、あんたの言うことをそのまま信じたとしても、
過去スレまで遡ってかき集めて10やそこらで房が多すぎるといわれてもね。
あと、捕虜の処刑じたいを否定する書き込みを示してくれと言われて
ようやく>>342と、一応具体的レス番を出しているが、>>342よりずっと前の
>>179>>185などからあんたは「捕虜の処刑を否定する奴がいる」と
言っているが。
368文責・名無しさん:03/03/06 17:45 ID:r3aL70dQ
>>367
正規兵の捕虜は解放したんで処刑なんてしてないと記録があるが? >>352-353
ただし、日本軍の制止を振り切った上で捕虜が脱走・暴動を起こして銃撃されて
死んだ場合は国際法で認められているので「捕虜の処刑」に当らない。
それに、「便衣兵の処刑」の事を「捕虜の処刑」としているのなら根本的に大間違いだが。

369文責・名無しさん:03/03/06 17:50 ID:r3aL70dQ
ちなみに>>359がツッコミ入れてる『。「万単位」書き込みの合間に6670人の捕虜処刑』の
『6670人』って言うのは『捕虜処刑数』では無く、スマイス博士の調査による『南京戦における死者数』だと思うが。

370文責・名無しさん:03/03/06 17:51 ID:J8J/dTI4
>>368
俺は捕虜の処刑があったかなかったかということについて言っている
のではない。>>363の挙げた記録をとりあえず全て認めたところで、
次元の全く異なる事例の可能性を認める根拠にはならないと言っているだけ。
371文責・名無しさん:03/03/06 17:53 ID:r3aL70dQ
っていうか、>>359 >>363 >>367 とか、長文レスで議論するなら、
せめて名前欄に何か入れてくれ。捨てハンでいいからさ。
372文責・名無しさん:03/03/06 17:55 ID:r3aL70dQ
>>370 
>次元の全く異なる事例の可能性を認める根拠にはならないと

もっと餅突け。当事者以外、訳解らんぞ。
373359他:03/03/06 18:00 ID:J8J/dTI4
>>372
359でも書いているし、過去ログでも何度も指摘されているが。
  ↓
まず「南京大虐殺」論者の言うところの、入城した日本軍が非戦闘員を数日間で数万人
殺したということが物理的に不可能だという主張がある。それに対してあちこちの部隊
での捕虜処刑の記録を集めて万単位になったことを引き合いにしておまえは反論できた
つもりのようだが、過去ログで何度も指摘されているようにそれは次元の異なる事例を
同列で語るごまかしなのだが。
つまり逃げまわる非戦闘員を殺すのに比べてはるかに物理的に容易な、投降後武装解除
されて捕らわれの身の捕虜を処刑する例を出してくるのがそもそも間違いなのよ。
374359他:03/03/06 18:05 ID:J8J/dTI4
363もコテハン付けてくれ。
ただでさえ書き込みごとにID変えてて、レス遡るのが面倒なんだから。
375368-369-371:03/03/06 18:06 ID:NxGvaaoM
>>373
>それに対してあちこちの部隊での捕虜処刑の記録を集めて万単位になったことを引き合いにして
>『おまえ』は反論できたつもりのようだが、

その『オマエ』ってのは誰よ? それが解らんから訳解らんのだが?
376359他:03/03/06 18:11 ID:J8J/dTI4
>>375
>>359で書いたと言っているのだから、>>359を見れば>>325 >>327のことだと
わかるが。
377368-369-371:03/03/06 18:15 ID:NxGvaaoM
>>376
>>325>>327に噛み付いて今までレスしてたの? こいつら、これ以降レスしてないぞ?
378368-369-371:03/03/06 18:18 ID:NxGvaaoM
最後に『名前:359他 ID:J8J/dTI4』は結局、何が主張したいのか? 
>>360で『地球市民@ ◆iAfsEadC/U』が指摘してるように日本軍の捕虜の処刑の不法性を主張したいのか?


379359他:03/03/06 18:20 ID:J8J/dTI4
>>377
だから>>325(=>>158など)は前から書き込みごとにID変えてるんだが。
そりゃID検索して見付かるはずない。
380359他:03/03/06 18:30 ID:J8J/dTI4
>>378
>最後に『名前:359他 ID:J8J/dTI4』は結局、何が主張したいのか?
>>370で書いたばかりだが。>>359でもいいが。

>>>360で『地球市民@ ◆iAfsEadC/U』が指摘してるように日本軍の
>捕虜の処刑の不法性を主張したいのか?
どのレスをどう読めば「日本軍の捕虜の処刑の不法性を主張したい」
などととれるのか理解できないが。
そもそも>>360の書き込みは誤爆じゃないのか?
それまで相手にしていた書き込みと異なる方向の>>359に対していきなり
「それから」で始まっていては変だが。>>356あたりの間違いかと思うが。
381地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 18:47 ID:fnsISqCz
>>364
え、捕虜の死刑が合法ならなんら南京虐殺と関係無い。
その合法か不法かの議論をしたくないと言う癖に。
捕虜の処刑があったんだ〜!!
と叫ぶ香具師の相手は不可能だろ(w

例え1億だろうが1兆だろうが、捕虜の処刑が不法で南京虐殺の関連性を示さない
ならば、単なる喚きだろ(w
382 :03/03/06 18:50 ID:ChsgtIMd
いわゆる左翼勢力の横暴ぶりを今こそ白日にさらそう。
明らかに犯罪行為に加担しています。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

あなたは左翼勢力、左翼マスコミを信じますか??



383地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 18:58 ID:fnsISqCz
>>378
あ、バカ発見。
不法性なんか主張していませんが(w
捕虜処刑が合法なら、単なる戦争で起こった一つの現象。
不法なら、その論拠を示せと言っているだけ(w

不法性を提示するのは、南京虐殺あった派ですが(w
悪魔の証明は私にはできません。

で、捕虜の処刑があったんだーーーー!!
と騒いでいるタコ助は、そんな合法か不法の議論をしたく無いと(w

合法なら、なんら関係無い話を南京虐殺にカコ付けて提示した、お間抜け野郎の証明になるし、
不法なら、その不法性の証明をしなければならないのにそれをしたくない単なる厨房。

結局、南京虐殺と言われているものに、関連性の証明が全くできない、かつ
提示した人間そのものが、関連性の提示を拒否しているものに対して、喚かれても仕方ないんですが(w
384文責・名無しさん:03/03/06 19:00 ID:gD/8+GZr
@ってなんで必死なの?
385文責・名無しさん:03/03/06 19:13 ID:FeBWmDsT
>>383
オマエも、もうちょっと餅付け(w
>>378はアンタの>>360のレスを見て>>359に「日本軍の捕虜の処刑の不法性」って言ってるだろ。
386文責・名無しさん:03/03/06 19:15 ID:bhE+qF0/
「韓国人の日本批判はでたらめ」水野俊平教授
http://japanese.joins.com/html/2003/0305/20030305200820700.html

「鄭麗玉(チョン・ヨオック)氏が書いた『日本はない』は『韓国人は正しく、日本人は愚かだ』という二分法の下、
限りなく日本叩きに熱中した『怪物』のような本だ」。
「李寧煕(イ・ヨンヒ)氏の『歌う歴史』は、日本語の音訓と韓国語の音訓を混ぜて漢字を読んだあと、
最後に韓国語解釈を加える「変則的な方法」を使用し、『万葉集』が日本語でなく韓国語で書かれているという
とんでもない主張を繰り広げる」。
ある日本人が韓国で出版された日本関連書籍のうち、相当数が「でたらめ」と主張している。

テレビの番組で全羅道(チョンラド)の人も顔負けの方言を駆使して人気を集めている水野俊平(35)氏が主人公だ。
韓国人と結婚し、3人の子供がいる水野氏は、全南(チョンナム)大学国文科博士課程を修了後、現在母校で
講師をしている。水野氏は最近出版した『韓国人をバカ者に仕立てるでたらめ本批判』(アイディーオー刊)で
日本を素材にした小説、歴史、漫画、エッセイなど34巻を選んで批判している。
イ・キュヒョン氏の小説『日本大乱』は、細部描写で誤りが多く、韓国人の日本人に対する漠然とした敵がい心を利用し、
カン・チョルス氏の漫画『夜桜』は韓国男性の日本女性に対する妄想が凝縮されていると主張する。
水野氏は「これらの本は韓国人を安易な自己満足に導き、真の『克日』を妨害するものだ」としている。

387文責・名無しさん:03/03/06 19:18 ID:bhE+qF0/
日本の歴史わい曲に関する北南共同学術討論会
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0306-00002.htm

「日本による歴史わい曲の真相を明かす北南共同学術討論会」には、双方の歴史学者と宗教団体、統一運動団体、
社会団体の代表をはじめ各層の代表、ソウル市民が参加した。討論会では、

「日本の歴史わい曲策動と海外侵略の危険性について」
「日本帝国主義の植民地支配は国際法上不法である」
「朝鮮国号の英語表記に対する歴史的・言語学的考察」
「統計から見た日帝占領下の民族の被害」

をテーマに、北側歴史学学会会員である朱鎮具教授(博士)、南側培材大学校教授である済州4.3抗争研究所の
姜昌一所長、北側社会科学院言語学研究所所長である文英浩教授(博士)、南側漢城大学校の尹慶老教授が
討論を行った。各討論者は、朝鮮民族史に重大な出来事と記されている民族挙げての反日抗争の日である
3.1蜂起記念日に際して、北と南の学者と各階層の同胞が一堂に会して日帝の罪過を暴露・断罪する
共同学術討論会を行うのは、民族の自主権を守り国の統一を早めるうえで重要な意義を持つと強調した。(朝鮮通信)
[朝鮮新報 2003.3.6]
388文責・名無しさん:03/03/06 19:18 ID:aL1PuoHf
頭に来た今夕のフジニュース。我々は日本人ではないが、親戚、友達が
沢山いる日本に住みたい。日本が嫌いで喜んで北朝鮮に渡り、母国韓国
に受け入れなれながら、なぜ日本に住まわせなければならない。私たち
を支援してください。ぼけ!!誰がするか。さっさと韓国に帰れ。
389文責・名無しさん:03/03/06 19:23 ID:bhE+qF0/
「始まった第2の3.1運動」−平和と統一のための北南民族大会
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0306-00001.htm

【ソウル発=金志永記者】3.1人民蜂起84周年を迎えた1日、北と南の宗教人と社会団体代表がソウルに集まり、
平和と統一のための3.1民族大会が行われた。外勢による戦争危機が日々増大する中、民族の安寧と平和のための
団結が成し遂げられ「3.1民族宣言」が発表された。

また、シェラトンウォーカーヒルホテルでは「日本による歴史わい曲の真相を明かす北南共同学術討論会」も行われた。
討論会で参加者らは、日本による歴史わい曲はアジアの民衆に対する第2の冒とくになると指摘。
また、朝鮮の英文表記が本来「Corea」であったものを「Korea」にねつ造した日本を非難した。
討論会に参加した南の代表らは、「本当の意味での過去の清算が行われるべき。私たちは北側と日本の交渉を、
大きな関心を持って見守っている」と語った。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

確か「Corea」って元々、フランス人が書いたんじゃなかったっけ?
あの、歴史の教科書にも載ってる「日本と清が釣りする風刺画」。あれ、書いたのフランス人だよな?



390文責・名無しさん:03/03/06 19:31 ID:bhE+qF0/
「責任認め謝罪と賠償を」=来日の脱北者、朝鮮総連訪問−大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030306-00000907-jij-soci

帰還事業で北朝鮮に渡った後、韓国に脱出した元在日朝鮮人やその家族計10人が6日、
大阪市東淀川区の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)大阪本部を訪れた。
インターホンを通じ面会を求めたが、総連側は「会うことはできない」と拒否。
一行は門前で、同事業をめぐる総連の謝罪と賠償などを求めた申し入れ書を読み上げた。申し入れ書は、
「総連の『北朝鮮は地上の楽園』という宣伝は真っ赤なうそで、人を欺いて誘い出すことは誘拐」と非難。その上で、

(1)責任を認め、謝罪し賠償する
(2)日本と北朝鮮が自由に往来できるよう努める
(3)日本政府が脱北者を受け入れるよう行動する
(4)日本人拉致被害者救出のため、積極的に責任を果たす−ことなどを求めた。 

(時事通信)[3月6日13時4分更新]
391文責・名無しさん:03/03/06 20:08 ID:5Ef2uSFy
ここの常駐する地球市民って仕事もしないで何してるんだろう。
392文責・名無しさん:03/03/06 20:22 ID:JvZskEdD
>>390
ビコーだよ。学校でも習った。風刺が皮肉効き過ぎているので
日本に住んでたけど国外追放されたって余談も聞いたな。

所詮頭のヒートした朝鮮人とは、最初から会話が成立しない。
むしろ、「韓国の歴史歪曲を断罪する会」でも日本で作るしかないだろう。
どれだけ思いやろうが、永久にわかりあえない相手がいると言う事が
わかったでも収穫としよう。これを日本人全体の認識にする事が大事。
393文責・名無しさん:03/03/06 20:40 ID:Te8TRHzN
中国、朝鮮はあれだけ日本にめちゃくちゃ酷いことされたん
だから心情的には同情する。でも賠償は別。
394文責・名無しさん:03/03/06 20:48 ID:1MrotymI
地球市民は宝島を愛読する自称公安ネット警察だそうです。 藁
いまだにチマチョゴリの自作自演の証拠が見つかりません。
南京大虐殺の証拠を見つける方がよっぽど簡単。
395文責・名無しさん:03/03/06 20:56 ID:Te8TRHzN
本当に北朝鮮への帰国事業で北朝鮮に帰った人は気の毒だ。
その昔、日本に強制連行又は騙されて来た揚句、地上の楽園とまた騙されて
帰されたんだから。
396文責・名無しさん:03/03/06 21:18 ID:QUp7/QDE
日本軍の冤罪がまた一つ明らかになりました
南京大虐殺が捏造だった事が明らかになったので、次は沖縄あたりかな?
397地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 21:32 ID:W3M8EfBN

>>391とか>>394とか
議論にもならない中傷で自分のタコ助度合いを誤魔化す可哀想な奴がいるな(w

ところで>>394よ、総連様が、反せの落書きや銃弾送りつけ更に朝鮮学校の放火事件に
関して、日本人による嫌がらせとお認めになっておりませんが何か?
チマ切りなら単なる痴漢ですが、放火や銃弾送りつけに関して、あれほどマスコミに
通報したのに総連様のHPでは、日本人による嫌がらせと統計されておりませんが(w
この件って12月から聞いていますが相変わらず無視ですか(w
それとも、総連様から指令が出ておりませんか(w

で、南京虐殺の証拠は?
398文責・名無しさん:03/03/06 21:33 ID:83+yEX5s
>>396
支那は解るが朝鮮は違うだろ。併合前と併合後の写真見れば一目瞭然かと。

>>394
ほい、自作自演の証拠。大っぴらに公表出来ないのは口封じされるから。

■朝鮮総連関係者が本紙宛に告発メールを送付! チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT
■宝島30 1994.12月号
「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
きむ・むい(ルポライター)
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html
(これを書いた数年後にきむ・むいは自宅アパートで死体となって発見される)
399    :03/03/06 21:33 ID:ChsgtIMd
日本のニュースを牛耳っている左翼マスコミ人が北朝鮮やイラクについて
コメントする資格はない。

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

  
400地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/06 21:47 ID:W3M8EfBN
>>398
いや、殺人より罪の重い放火に関して、あれだけマスコミに通報したのに
何故か総連自身が、日本人による嫌がらせ犯罪と自身のHPで一切言及して
いないのが良い状況証拠です。

で、>>394は、朝鮮総連や学校への放火という、重大犯罪が発生しているのに
総連様がお認めにならないのは何故か答えてくれませんか(w

痴漢目的や嫌がらせスリでスカート切っても最大で書類送検ですが
放火は死刑なんですけど(w
401文責・名無しさん:03/03/06 21:50 ID:83+yEX5s
>>400
マジで被害届でてないらしい>朝鮮学校生徒への嫌がらせ。
402文責・名無しさん:03/03/06 22:18 ID:j5SUMB7Q
とんでもないページが発見された・・・
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/

差別を題材にした漫画
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9576/kawaraban/zainichi_bashing1.html

↑とにかくみてみろ
俺は感動して涙が出た!!!
403文責・名無しさん:03/03/06 22:26 ID:twWzZ9Yc
大手テキストサイト「米」 http://okome.org/ が3/1に
【南京事件の根拠書籍はプロパガンダ】のニュース↓
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm を報道したところ、
なぜか自称在日朝鮮人31歳のおにいちゃんから脅迫とも取れるような
抗議メールを多数寄せられるという珍事が起こりました。彼らはいったい日本で何がしたいんでしょうか?

■自称在日朝鮮人31歳さんからのお手紙その1
南京事件の根拠書籍はプロパガンダの記事は気にいりません。実際差別を受け続けたのは事実ですし、
虐殺があったのも事実でしょう。俺の祖父母もすさまじい差別の中で生きてきたので現代日本でも
アジア系に対する差別がなくならず右翼的な思想が強いことでも中国朝鮮系を奴隷のように見下したうえで
旧日本軍が残虐行為を行ったのは事実だとおもいますが。今の役所関係でも一部見下す人はいますし(経験があり)
よく考えることですね。どんなけがんばっても旧日本軍が残虐行為を行ったことから核で焼かれ旧日本がこっぴどい
敗戦ようするに完膚なきな負けを喫したのは事実です。たく腹たつよな。

■自称在日朝鮮人31歳さんからのお手紙その2
追加。もしあんたは北朝鮮を核で焼くことになったら賛成するのか?どうなんだ?大賛成するのかな?
不愉快だね。俺もあんたらの差別意識のせいで間接的に迷惑したのだからよく考えるんだね。
404文責・名無しさん:03/03/06 22:30 ID:twWzZ9Yc
■自称在日朝鮮人31歳さんからのお手紙その3
日本をわるもの扱いしてるのが気にいらないみたいですが在日朝鮮人の立場からしても
旧日本政府と軍は悪そのものです。だって完膚なきまでに負けてるもん。
しかも間違って大義名分掲げたあげく、核で本土をやかれて。死んだ人間は行き返らんし、
天皇が敗戦を認めた事も否定するんですか? それこそ、売国奴で非国民だ?
現内閣の岡本参与も太平洋戦争は侵略戦争だとテレビで発言しておられました。
俺はテックウィンも購読してるのでコラムも腹立つし。どうします、
あなたの意見読んでるの、日本人だけじゃないですよ。
日本で生きている以上差別されるのは仕方ない部分もあるけど、
こうネットの世界で右翼的な意見書かれるのは迷惑かな。
登録の切り替えの時白い目で見られかけたし。指紋もずっとおしてましたよ。
知り合いの日本人も原爆で8人以上黒い消し炭になって跡形もなく焼かれてるし、
そういうことはどう思うんですか?人間の盾運動についてはコメントされないんですか?
テックウィン編集部にもこう差別する人間のコラムを載せるべきじゃないとメールを送っておいたので
よくかんがえてください。ああ面倒くさいな。
こちとら、たわけた旧日本軍の戦(注・以下文字化けで読むことが出来ませんでした。
メールフォームプログラムの問題も考えられますので、できれば適正な場所に改行を入れてくださいませんでしょうか)
405通りすがりの装甲巡:03/03/06 23:05 ID:SwrvSVXR
とりあえず議論がかみ合ってないのは、はたから見てもよく判るが・・・・。
>359他
あのな〜、戦闘詳報とかでの捕虜の処刑数を合わせた数=捕虜処刑の全体数じゃ無いんだよ。
前にも書いたが、戦闘詳報ってのは論功行賞の材料になるものだし、
その連隊が処刑した“と思われる数”が記載されてる物なの。
例えば逃亡を図った捕虜を処刑した場合、それを複数の部隊で行えば、それだけ誤差が出る。
捕虜2000が逃亡したとして、3部隊がこれを追跡・射殺した場合、
射殺数が700・800・600と報告されれば合計で2100。実数との誤差が100出てくる。
(当たり前だわな、『○○部隊に撃たれますた!!』と言って死ぬ阿呆は居ない(w。 )
何処の部隊だって自分の所を良く見せたい物だし、海軍と違って撃沈破がハッキリする物でもない。
(第一海軍ですら戦闘詳報の間違いは多い物。)

確かに戦闘詳報は第一次資料なんだが、そういった資料の特性みたいな物を理解せんと
判断は難しいと思われ。
406文責・名無しさん:03/03/06 23:27 ID:xEdi6eBl
今更南京でいくら虐殺したとか、捕虜をいくら虐殺したかは、
今の北朝鮮とイラクと酷似していた日本なら想像つくだろ。
アメリカが最近今のイラクは戦前の日本とそっくりと
やたら言うしね。昔はあんなひどい国やったのね。
407文責・名無しさん:03/03/06 23:33 ID:aua/FpQg
今のイラクと昔の日本の共通点
全世界から孤立
軍国主義
絶対的な権力者がいる
徹底的な反米
隣国を侵略する
国民を飢餓にさらす
侵略した国々で虐殺、拷問、強姦しまくる
国民を洗脳する
なかなか降伏しない
408文責・名無しさん:03/03/06 23:45 ID:QUp7/QDE
>>406-407
お前馬鹿だろ


北朝鮮、イラクは日本と似てる
       ↓
国民を飢餓にさらす
侵略した国々で虐殺、拷問、強姦しまくる
国民を洗脳する
       ↓
ゆえに日本も同じ事をやった


因果関係も糞も無い三段論法だな
409文責・名無しさん:03/03/06 23:55 ID:j/t3edtr
>>406>>407とプロ市民厨房の共通点
2chでも世間から孤立
自分第一主義
(脳内に)絶対的な権力者がいる
徹底的な反日
隣国をマンセーする
自分がDQNであることを白日の下にさらす
訪れたスレの先々で妄言、脊髄反射、荒らし行為をしまくる
自分を洗脳する (自己暗示)
なかなか退去しない
410文責・名無しさん:03/03/07 00:01 ID:9346YNxV
ならば、>>406-407は、アメリカのイラク攻撃には賛成ってことだね?
411文責・名無しさん:03/03/07 00:26 ID:O6+92NMv
>>410
北朝鮮に原爆落とされてもいいってことなんじゃないの?
412文責・名無しさん:03/03/07 00:45 ID:kOXXrbfs
>>411 そいでもって、平壤裁判を開いて、金正日を死刑に処するってことになるんだろうね(w もち、土井たか子もB級戦犯くらいにはなるんだろうね(w
413文責・名無しさん:03/03/07 02:51 ID:H0hd/khF
@はようやく落ち着いたみたいだね。
アホな落書きばかりしてると落第するぞ〜
414文責・名無しさん:03/03/07 08:38 ID:A04dk2EC
>>405
合計16000とか20000なら実数10000は超えてるだろうよ。
終戦間近の大本営発表じゃあるまいし。
それと東京裁判の資料を元として捕虜処刑が無かったと主張するヤシは
その主張でいいんだね?東京裁判の認定は全て正しいと?
415文責・名無しさん:03/03/07 08:45 ID:e7pUgyae
>>412
どいた過去は戦犯になるとしたらA級じゃねーの?

辻本は実行犯だからB級かもしれん
416文責・名無しさん:03/03/07 08:52 ID:C1MpT4rj
>>415
いや土井は大日本帝国に模すれば社民党にとってA級戦犯になった連中ではなく
その上の..
417文責・名無しさん:03/03/07 09:06 ID:5jpd8S3I
神聖不可侵、戦犯になりようがない、というやつだ
418文責・名無しさん:03/03/07 09:32 ID:iffVQMKO
いやどいたかこは人殺しはしてないし人殺しも支持してない。
詐欺罪ぐらいだろう。小泉は犯罪者を奉るの神社を参拝している
から不敬罪に問われるけど。
419359他:03/03/07 09:42 ID:As9MQCjn
>>405
>359他
>あのな〜、戦闘詳報とかでの捕虜の処刑数を合わせた数=捕虜処刑の全体数じゃ無いんだよ。
そんなことは百も承知だよ。
だからこそ、>>370で「処刑があったかなかったかということについて言っている
のではない。>>363の挙げた記録を<とりあえず全て認めたところで>、次元の全く異なる事例の
可能性を認める根拠にはならないと言っているだけ。」と書いたのよ。
それと、それに先立つ>>246で第66連隊や第127旅団の記録と辻褄が合わない
歩兵第66連隊第一大隊の戦闘詳報の例を挙げて、公式文書でも間違いがありうることに
触れているのも俺であることを付け加えておく。
420文責・名無しさん:03/03/07 09:44 ID:8kQfg2Vt
アメリカは戦前の日本のような国を生み出さないよう
必死なんだよ。イラク、北朝鮮もなかなか退陣しない
指導者がいるからね。それと真珠湾みたいなこと二度と
やられたくないからね。
421359他:03/03/07 09:44 ID:As9MQCjn
>>418
不敬罪について勉強して出直して来い。
422文責・名無しさん:03/03/07 09:56 ID:8kQfg2Vt
不敬罪云々より総理としての資質を疑うな。
個人感情を政治に入れてはいかん。犯罪者を奉ること
自体がいかれているのだが。
423文責・名無しさん:03/03/07 09:59 ID:a7FhrSY6
というか、靖国に奉られているのって犯罪者ばかりやん。
そのうち麻原も奉られるかもね。
424文責・名無しさん:03/03/07 10:07 ID:mGT+e9Et
スレタイにいちゃもんつけるわけじゃないんだけど、
反日マスゴミすら ではなく 「反日マスゴミだから」伝えないんではなかろうか?
425文責・名無しさん:03/03/07 10:11 ID:mGT+e9Et
つーか、ここ工作員ばかり・・・

2ちゃんでカキコする暇があったらキムチでも漬けてろや。
426文責・名無しさん:03/03/07 10:18 ID:aTeF/QEY
それを言っちゃあおしまいだよ。
このスレ自体が板違いにかろうじてならず
スレ削除されない根拠がこのスレ題なのだから。
427文責・名無しさん:03/03/07 10:21 ID:GzkCX7CY
>>424
だろうな。この前、ATMから厳禁引き出した人間を襲って金を奪った犯人グループが在日だったってことよりも、
犯人を追いかけた警察官が間違って通行人を殴ったって事を重要視するような毎日新聞が今の日本のマスコミ。
428文責・名無しさん:03/03/07 10:27 ID:ilBxixbt
進化

 反日マスコミが伝えない親日の話
          ↓
 反日マスコミすら伝えない反日話
          ↓
 反日マスゴミだから伝えない反日話
429文責・名無しさん:03/03/07 10:40 ID:jtdCdppi
明日、朝鮮学校の公開授業がありますが決して信用しないで下さい。
明日の授業はマスコミ対策の特別授業です。
何時もみたいに「ウリナラマンセー」も無し、「チョッパリ」や「ウェノム」と言った言葉も使用禁止です。
独裁者親子の肖像画も外す予定です。今まで毎日してた肖像画に向かって感謝する挨拶も明日は無しです。
430文責・名無しさん:03/03/07 11:00 ID:BGDYH426
律動体操もなしか
近所の鮮校で普段は全く同じのやってるが
431文責・名無しさん:03/03/07 12:20 ID:iffVQMKO
日本のマスコミはかなり親日だと思うよ。皇室を批判
するのはまずないし、外国人犯罪には
432文責・名無しさん:03/03/07 12:48 ID:ah95bA2m
>>422
なるほど。と言う事は人殺しテロリストの安重根を英雄視するお隣の国はいかれた
国だという事で結論が出ました。
433文責・名無しさん:03/03/07 12:51 ID:tXV7BWxP
>>428
つまり最低限親日マスコミが伝える
反日話でなければスレ違いだし
板違いだということだ。
特に地球市民のレスは板違いでスレ違い。
434文責・名無しさん:03/03/07 13:26 ID:AGa77dGm
米中央情報局(CIA)が、弾道ミサイルなど大量破壊兵器に転用可能な物資を朝鮮民主
主義人民共和国(北朝鮮)に輸出している疑いがある日本国内の企業数十社をリストア
ップし、該当企業名を記したリストを日本政府に渡していたことが6日、明らかになった。
CIAがこの種のリストを送ってくるのは極めて異例のこと。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00002168-mai-int
435文責・名無しさん:03/03/07 13:32 ID:xFxGS6ji
2003/03/07 (産経新聞朝刊)
韓国政権内の核武装容認論に懸念( 3/ 7)
-----------------------------------------------------------
保守新党の熊谷弘代表は6日、民放のCS放送番組に出演し、
韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使について、

「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係者に)明確に言っている。
ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と

指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

436文責・名無しさん:03/03/07 13:48 ID:9VkiK98p
つーことで>>434-435のような記事でよろすく。
罵倒やコピペがしたいだけの香具師は他の板へどうぞ。
437文責・名無しさん:03/03/07 14:24 ID:As9MQCjn
>>424
>>428
>>433
理屈がまるで支離滅裂だぞ。
このスレは「反日マスコミですら伝えない(ほど香ばしい)マスコミ話」
なのにマスコミが散々伝えてきたネタを持ち出してくる奴がスレ違いだっての。
前々からずっと言われていることだが。
438文責・名無しさん:03/03/07 15:11 ID:hppd63gX
>>437
マスコミが伝えないってだけでマスコミ板にスレ立てたら収集つかなくなるから
縛りとしてあったはずですが?
コピペ厨のしいや罵倒だけがお楽しみの地球市民やらの罵倒荒しお楽しみスレなら
完全に削除対象だよ。
>>434-435を見て事はスマートに運ぼうよ。
439文責・名無しさん:03/03/07 17:41 ID:gm3dl3yV
太  陽  政  策  の  本  音  が  ポ  ロ  リ  !?

【国際】韓国大統領 『北朝鮮の核武装は ”日本向け” だから心配ない』
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047022400/ (現在part2)

保守新党の熊谷弘代表は6日、民放のCS放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

   証  拠  記  事
http://server2047.virtualave.net/shirase/sankei.html

参考
http://www.ichimy.com/ 会員制です
キーワードに 「北朝鮮」 を加えてみてください
440文責・名無しさん:03/03/07 17:59 ID:AGa77dGm
ローマで開催されるワールド・ユース・デー(世界青年の日)に日本から参加する公式団は、
固有のシンボルマークを作成致しました。
法制化された国歌も国旗も、第二次世界大戦中にアジア諸国の人々とその文化を踏みにじった
軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なおアジアの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。
こうした理由から、私たちは日本からの参加をアピールするために「日の丸」を掲げることを
ためらいました。
そして、新しいシンボルマークを作成することを決定し、デザインを公募しました。
幸いに私たちの意図を理解してくれた多くの若者たちから数多くの作品が寄せられ、
シンボルマーク担当チームで検討し、その一つを選びました。

ワールド・ユース・デー(世界青年の日特集)
http://www.cwjpn.com/kajiback/3574.3P-2.htm
勝手に作った国旗
http://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif
441文責・名無しさん:03/03/07 18:30 ID:fubAhb3D
>440
恥ずかしい奴らだ。
いっその事アジアに土下座している図にでもすればいいのに。
442文責・名無しさん:03/03/07 18:43 ID:gm3dl3yV
意図的に政府が定めた物意外を国旗として使用したら法的に罰せられるんじゃなかったっけ?
443  :03/03/07 18:50 ID:2Myjvxyr
>>440

そこって小泉の靖国参拝反対っ言ってたキリスト教会じゃん。

>>442

そりゃ違法でしょうがこの団体が国を代表してるわけではないので・・・
というかこんなことばっかりするからキリスト教って嫌われるんだよな。
だれか教えたれ。
444文責・名無しさん:03/03/07 18:54 ID:t0+HV+pk
>>443
つーか、「日本公式団」として日本の国旗にコレ使ってるぞ。
445文責・名無しさん:03/03/07 18:55 ID:iffVQMKO
すばらしいことじゃん。俺の一存でそれを国旗にすることを認める。
446文責・名無しさん:03/03/07 18:59 ID:g0gRHFIG
平和の旗ならお寺の地図記号を使って欲しかった
447文責・名無しさん:03/03/07 19:29 ID:DigPYqHX
>>446
ハーケンクロイツと絶対間違えるぞ、それは(笑)
448文責・名無しさん:03/03/07 19:52 ID:LEohpJSL
こいつらアップルの回し者ですか?
449文責・名無しさん:03/03/07 20:26 ID:Ix6M3vBn
日の丸とイトーヨーカドーの社旗と満州国の五族共和旗を足して割ったような旗だな。
450文責・名無しさん:03/03/07 21:06 ID:90es3Kpu
北朝鮮の核爆弾は100個以上=年内に保有宣言も−在日研究者
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030307170900X238&genre=int

在日朝鮮人の北朝鮮研究者、金明哲氏は7日、都内の外国特派員協会で会見し、
「北朝鮮は100個以上の核爆弾を保有している」との見解を示した上で、
同国との交渉に米国が応じなければ「北朝鮮は今年中に核保有を公式に宣言するだろう」と語った。
451文責・名無しさん:03/03/07 21:09 ID:2aheWUvX
ローマ法王は靖国神社に敬意を表するように言ったのになあ。
452文責・名無しさん:03/03/07 21:42 ID:oKLarOsh
そら悪の枢軸の同盟国だったからね。
453文責・名無しさん:03/03/07 21:45 ID:lQLiQykF
>>452
へえ〜バチカンが枢軸国だったとは知らなかったなあ(笑)
454文責・名無しさん:03/03/07 21:53 ID:pZVUkQJl
まあ当時のイタリア王国はかなり複雑だからなあ。
バチカンにしても今のように単純な話じゃないし
455文責・名無しさん:03/03/07 22:09 ID:HyOSQhg1
>>453
無知な奴だな。枢軸国というか、枢軸国(明確に言うならドイツ)寄り。反共産・ユダヤ・プロテスタントって事だ。

■WWUのユダヤ人大虐殺に教会も加担
http://www.jlh.org/lhps/press613/prs61307.html

ポーランド議会が独自に設立した「国立戦争記念研究所」が、第二次世界大戦中のユダヤ人大虐殺(1941)に
関する報告書「ジェドワブン」を発行し、「大虐殺に至る反ユダヤ感情を煽ったのはカトリック教会」と批判した。
ジェドワブンは1941年、ユダヤ人が虐殺されたポーランド北東部の村名。
同報告書の執筆者でもあるダリウス・リビオンカ氏は、「大虐殺に教会が直接関与した証拠はない。
しかしカトリック教会が反ユダヤ感情を後押ししたことは確か」と語っている。
死体発掘や文献資料に基づいた調査では、ジェドワブン村大虐殺は、ドイツ軍のポーランド東部占領から
3週間後の1941年7月10日、8時間にわたって行われたとされている。
また、「地元のカトリック司祭らが、反ユダヤ人キャンペーンを積極的に展開していた」という史実も明らかにされ、
「ポーランド人による同様の虐殺や集団殺戮行為は、この村のほかに30の町で行われていた」と、
実名入り(被害者・加害者)で報告されている。さらには、カトリック教会の反ユダヤ・国粋主義的傾向についても
詳細な記述がなされている。これに対し、ロムザ・カトリック司教は、「報告書は厚いが内容は不当で悪質極まりない」と
批判し、国立戦争記念研究所は「政治色が強い団体」だとしている。
ポーランドには、第二次世界大戦前、人口の10分の1にあたる350万人のユダヤ人がいたが、戦後は10万人に。
現在では、約3000人に減少した。カトリック教徒は人口の95%を占めるが、2001年5月、ワルシャワでの
教会記念ミサで、国内のユダヤ人大虐殺に信者が加担したことに対し、司教らが正式な謝罪を行っている。
456文責・名無しさん:03/03/07 22:29 ID:Fux4kNj2
日本も創氏改名によって朝鮮民族を地球上から消し去ろうとした
とんでもない国家犯罪に対して謝罪しないとね。
457文責・名無しさん:03/03/07 22:33 ID:a7FhrSY6
今日は地球市民がいないからこのスレは平和だね。
彼もいいかげんまともな仕事見つけないとね。
458文責・名無しさん:03/03/07 22:41 ID:HyOSQhg1
>>456
またレスのループか、いい加減にしろキチガイ。
459文責・名無しさん:03/03/07 22:48 ID:a7FhrSY6
よく考えると創始改名ってとんでもないな。
強制云々のまえに、先祖代々、親からもらった名前を
変えさせると考えること自体、まともな国家がやるこ
とじゃない。ある意味、南京大虐殺より重大な犯罪。
460文責・名無しさん:03/03/07 22:49 ID:/L9KMcdh
まあ扶桑社の歴史教科書に載ってるからね。
親日マスコミが出した反日でスレ題に合ってる
461文責・名無しさん:03/03/07 22:51 ID:lQLiQykF
>>455
正真正銘のバカだ。
その論理で行けばポーランドもオランダもベルギーもノルウェーも
ドイツに協力した人間が大勢いたから「枢軸国」だな(笑)
462文責・名無しさん:03/03/07 22:57 ID:k/duwxBb
>>461
おまえ、本当にアホだな(w

>無知な奴だな。枢軸国というか、枢軸国(明確に言うならドイツ)寄り。反共産・ユダヤ・プロテスタントって事だ。

って書いてあるだろ。よく読めよアホ(w
463  :03/03/07 23:01 ID:2Myjvxyr
>>459

朝鮮では昔、中国名に変えたんだよな。先祖代々の名前を捨てて。
464文責・名無しさん:03/03/07 23:02 ID:Wpny5/V4
バカだねえ。反共産も反ユダヤも反プロテスタントも全部フランスやイギリスだって
にだって当てはまるじゃないか。
要するにヨーロッパの大戦は枢軸国同士の戦いだったのか!(爆笑)
465文責・名無しさん:03/03/07 23:04 ID:UB+BnSVJ
>>459
ふむ、じゃ、藻前は結婚したら「重大な犯罪者」だ(藁
466地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/07 23:27 ID:sljt2stq
>>465
>>459は、結婚しても姓が変わらない国の人だから。
当然、金春秋の話も知らない。
憶礼とか鬼室とか朝鮮古来の姓も知らない程のバカだから。
467文責・名無しさん:03/03/07 23:37 ID:iffVQMKO
地球市民、明日からあなたの名前はキム ジョンイルに
無理矢理変えさせられたらどう思う?そう変えさせた国
をどう思う?
468文責・名無しさん:03/03/07 23:39 ID:PwqW6RGA
なまえなんてただのかざりですよ
469文責・名無しさん:03/03/07 23:39 ID:8kQfg2Vt
結婚して名前が変わるのと創始改名を一緒に考えている
馬鹿が多いな。だから平気でそんなこと出来るんだよ。
470文責・名無しさん:03/03/07 23:44 ID:a7FhrSY6
自分の意志で名前を変えたのと、国に強いやられて
変えたのでは全く意味が違う。そのことすら分からない馬鹿が多いな。
471文責・名無しさん:03/03/07 23:47 ID:DigPYqHX
しかし、歴史に無知でただアカから与えられた情報のみを
鵜呑みにしている反日って本当に頭悪いな。
地球市民に対するレスも、感情的を通り越して、ヒステリックなものしか感じられない。
ただ黙っていると負けと相手にみなされそうだから、内容などどうでもいいから
とりあえずイチャモンつけとけみたいなレベルでしかない。
もっと地球市民が痛がるか、ここのウヨとやらを唸らせるような
レスを一度でもいいから出してみろ。無理だと思うが。
472文責・名無しさん:03/03/08 00:36 ID:NIEtKKng
だって@っていつも必死で煽りがいがあるんだも
473文責・名無しさん:03/03/08 01:47 ID:2yRY7Yhk
>>472
論破された同じ事を何度も聞き、まともに反論しようともせず
いつも論旨のすりかえと逃げに徹しているしいかずっおと反日のほうが、
よほど い つ も 必 死 だと思うが。
このスレのほぼ全員が、その執念だけのしぶとさにはいい加減うんざりしているはずだ。
恥がないと気傷つく心もなくなんと幸せな事か。
474地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/08 01:50 ID:4THw8Gsu
ここまで、バカが多いとは。
創氏の強制と改名の許可の意味が分かっているのか(w
普段通名使っている癖に何が強制だよ(w
そういえば、本貫は朝鮮なのに麻原とか名乗った奴がいるな(w
あれも、朝鮮人の血がなせる業か。

>>471
ムリだと思うよ。

某板の自称法学部院のリベラルな研究者様なぞは、感情的になって論文ぐらい発表しろとな(w
(確かに、某専門書に記事は書いた事はあるが、そいつを証明した日にゃ2chごときで
個人情報明かす事だからね。所詮自称リベラルなんざその程度の最低限のネットマナーも
知らない基地だからw<<==こう書くと歯槽厨が荒れるかなw)
475文責・名無しさん:03/03/08 01:52 ID:2yRY7Yhk
俺は思ったんだがな、なんで反日思想家って
ヒステリックな駄目人間しかいないの?
この板の名物の醜屍も職右も、救いようがない基地害じゃん。
まともな会話ができず、論破されても同じ事をひたすら猿のように繰り返す
幼稚さとか、論旨を摩り替えようとして罵倒に終始する浅はかさとか・・・。
何故?
476地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/08 01:55 ID:4THw8Gsu
>>472
つーか、オマエみたいなピュアなバカカラカウの楽しいもん♪

オマエの無知さ加減じゃ、煽りですと自己弁護しておかないと自我が保てないんだもんな(w

あ、オマエの自我は、エゴとエロスしかないもんな。

アガペーぐらいは持つ様にしろよ。

あ、ほんとーにゴメン謝ります、アカはアガペーなんか持てないよな(w
477地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/08 02:02 ID:4THw8Gsu
>>475
それでも、会話ができるという点だけは、在日とピュアな半島人よりは、幾らかマシですが(w

ただ、在日と半島人を炊きつけてオイシイところだけガッチリ頂こうという精神の醜さがレスに

滲みでてるからね。人間の感覚じゃ嫌悪感を感じるのは仕方ないと思いますよ。
478文責・名無しさん:03/03/08 10:52 ID:51Iwr/1U
>>464
フランスはカソリックだ、アホ(w
イギリスがプロテスタント=英国国教会だろ。プロテスタントの意味知らんのか(w
479文責・名無しさん:03/03/08 10:55 ID:dWt4bWDB
全くなんですぐ釣られて煽りあって平行線で不毛な状態にして遊ぶのかねえ。
せっかく新国旗で、マターリとしてたのに。
しいと地球市民は同じ事繰り返したいだけならその手の板へいったら?ハン板とか。
まあ、しいとは会話も成立しないだろうがな。
地球市民はたまには自分から記事提示しる。
480文責・名無しさん:03/03/08 11:18 ID:3OXH5cRV
●朝鮮中級学校1年 「金日成科目」
「ある時数多くの敵どもが将軍様に立ち向かいました。実に危険きわまりない瞬間でした。
この時、将軍様は付近にあった松の葉を取り、その葉を細かくちぎり冠っていた網笠の中に入れ、
くるくる回した後、風にとばせました。するとなんと、細かくちぎった松の葉がそれぞれ兵士に変わり、
押し寄せた敵どもを全滅させました。」

●朝鮮初級学校6年 「国語」
「わたしたちにこの幸せを抱かそうと
 一生をささげたわが首領様
 父なるその愛その懐で
 今日この幸せ花開きました
 天と地の涯までお従いします
 太陽と月が尽きるまでお慕いします
 首領様の恩恵永くお伝えし
 一心不乱に忠誠を尽くします
 偉大なる父なる首領様を崇め
 人民たちは万年長寿祝願します」
※教科書のしょっぱなにこの文章がでてくる

【正論 1992年4月号「在日朝鮮人学校の教科書分析」(全富億)】

481文責・名無しさん:03/03/08 11:50 ID:Hoixpok5
>>480
その部分じゃあ反日話が無いじゃない。他の部分キボンヌ。
482文責・名無しさん:03/03/08 12:19 ID:qz2AbUST
「始まった第2の3.1運動」−平和と統一のための北南民族大会

 【ソウル発=金志永記者】3.1人民蜂起84周年を迎えた1日、北と南の宗教人と
社会団体代表がソウルに集まり、平和と統一のための3.1民族大会が行われた。
外勢による戦争危機が日々増大する中、民族の安寧と平和のための団結が成し遂げられ
「3.1民族宣言」が発表された。(略) 核問題により朝鮮半島情勢が緊迫し、平和の実現が
焦眉の課題として浮上している中で行われた大会の主題は明白だった。

 「北と南が戦争する必要はない。民族自主で戦争を防ぎ、平和を守らなければならない」

 北側代表団団長を務めた張在彦・朝鮮宗教人協議会会長は演説で、戦争に反対する
北側の立場を明らかにしながら、こんにちの核危機をもたらしたのが誰であり、戦争の危険は
どこから来ているのかということを明白にした。
(略)
 また、シェラトンウォーカーヒルホテルでは「日本による歴史わい曲の真相を明かす
北南共同学術討論会」も行われた。

 討論会で参加者らは、日本による歴史わい曲はアジアの民衆に対する第2の冒とくになると指摘。
また、朝鮮の英文表記が本来「Corea」であったものを「Korea」にねつ造した日本を非難した。

 討論会に参加した南の代表らは、「本当の意味での過去の清算が行われるべき。
私たちは北側と日本の交渉を、大きな関心を持って見守っている」と語った。

(朝鮮新報)
tp://www.korea-np.co.jp/Sinboj/j-2003/j04/0304j0306-00001.htm
--------------------------------------------------------------------------------
民間レベルとはいえ、南北双方に統一の意思はなく、「北のミサイルは日本向け」だとした、
盧武鉉の対米特使の発言を裏付けるものだ。いつまで南北分断ごっこを続けるつもりなのだろう。


483文責・名無しさん:03/03/08 12:32 ID:NIEtKKng
@程度が寄稿できる専門誌ってナニ?

あ、正論の読者欄か。
484文責・名無しさん:03/03/08 12:35 ID:lOdT/+10
>フランスはカソリックだ、アホ(w

だから反ユダヤで反プロテスタントじゃないのか。
これ以上バカを晒してどうする(笑)
485文責・名無しさん:03/03/08 12:56 ID:xGv3c8uz
>>484
粘着キショイ。ネタをネタとして(以下省略)
486文責・名無しさん:03/03/08 12:57 ID:xGv3c8uz
大阪の実態

ほんの一例ですが・・・

・HPのトップからしてハングルが載ってる学校があります。
・校内での挨拶(おはようございます・頂きます・さようなら等)は日本語と韓国語で行います。
・体育祭ではチョッター
・音楽発表会は民俗音楽
・家庭科で民族衣装(チョゴリ製作)
・校外学習でマダン

これ全部公立の小中学校での話しですよ。
487文責・名無しさん:03/03/08 12:58 ID:xGv3c8uz
488文責・名無しさん:03/03/08 13:05 ID:m2RKqswM
>>484
ユグノーに謝罪汁
489文責・名無しさん:03/03/08 13:26 ID:i82l/nwc
わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が
日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である
「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
(そもそも韓国の古代の文献はほとんどない)
ところが、日本の学者が「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り、
朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)地域を支配した、という「任那日本府説」を主張すると、
韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。
これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか、
という身の程を知らぬ質問をした。そしたらL教授は黙り込んで答えず、横に居られたC教授が
「自信がないんだよ」とおっしゃった。「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて
朝鮮半島南部を支配しつつ、文化を運んでいったようになっている。
しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては、何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件に対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた。
外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」に接して戸惑うのも無理はない。

高麗大学教授 金鉉球・鄭大均
「日本のイメージ」より抜粋
490文責・名無しさん:03/03/08 16:36 ID:/SVnjHNC
>487
なんかなー。
ここまでやっちゃうと嫌韓ってレッテル貼られてもしょうがない気も。
まあ、内容は正しいし面白いんだけどね。
491文責・名無しさん:03/03/08 20:45 ID:kl2dbqGc
必ず日本から謝罪、補償を−強制連行者41万人分名簿、ソウルで初公開
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0308-00001.htm

朝鮮解放後初めて、日帝の強制連行被害者の名簿がソウルで公開された。
「民族正気を打ち立てる国会議員の会」(会長=金希宣議員・新千年民主党女性委員長)の主催によるもので、
日帝の植民地支配に抗して全土が立ち上がった3.1人民蜂起84周年に際している。
2月28日から3月4日までの5日間、国会議員会館内のホールで展示会が行われた。名簿は、朝・日の学者、
研究者などで構成される朝鮮人強制連行真相調査団(以下調査団)が30年かけて集めた41万3407人分。
これに先立ち、平壌では日帝の犯罪性に関する北南共同学術討論会(2月20日)、資料展示会(20〜24日)が開かれ、
金議員も南側代表として参加。同会の招待でソウルを訪れた真相調査団朝鮮人側中央本部の洪祥進事務局長は、
「今後、北南、在日同胞が連携して日本政府に真相究明を求めていくうえで転換的な意味を持つ」と語った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
と、あたかも「日本政府が朝鮮人を日本に強制連行した証拠」と言っておりますが、
実は「自分は強制連行された」と言う在日朝鮮・韓国人の名前を書いただけです。
30年かけて40万人以上「集めた」努力は買うが、こんなもん証拠でも何でも無いぞ(w

492文責・名無しさん:03/03/08 20:53 ID:kl2dbqGc
「青春を返して」
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0308-00002.htm

黄さんが「従軍慰安婦」として連行されたのは1941年、20歳の時だ。
軍需工場に行けば大金を得られると日本人にだまされ、50余人の女性と共に連れていかれた。
咸興(咸鏡南道)からさらに北へ。着いたのは日本軍部隊の駐屯地だった。翌日から将校の相手をさせられ、
45年まで日に30〜40人の相手をさせられた。黄さんは3日、国会議員会館内の会議室で被害者、支援者らが
開いた集会に参加するため、名簿展示会場を訪れていた。名簿の中には「朝鮮人慰安婦」147人分もあった
(プライバシーを考慮し実名、出身地は隠し公開)。
「私立学校4年の時、卒業を40日あまり残して連行された。私は自分の青春を返してほしいだけ」
「早く謝罪をしてほしい。日本から学生らが話しを聞きに来るが、彼らは決まって涙を流し
『日本が犯した過去を許してほしい』という。友好の未来を築くためにも、日本は早く私たちに謝るべきではないか」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

確か、41年頃は朝鮮半島北部の国境地帯で共産ゲリラ相手に小競り合いしてた軍隊って、
『間島特設隊』なんかだよな?『朝鮮人(族)将兵』からなる部隊だったはずだが?

493文責・名無しさん:03/03/09 00:05 ID:se//dtuB
日本は朝鮮に随分とひどいことしたからね。
北は別として韓国はよく国交回復を決断したよな。
ま、あくまで両国の国益を考慮しての話で、民間レベル
ではまだまだ許していない人が多いけどね。
494文責・名無しさん:03/03/09 00:16 ID:0Z/evbD9
国交回復が最大の失敗だったわけだが。
495地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/09 00:20 ID:3oesQFHv
>>493
だから、民間レベルでの友好の手本を示して下さい。
天皇殺せ等と又言うのか(w
それとも、840万の強制連行を鵜呑みにして一人当たり1億でも払うか(w
是非、その主張を町中でして欲しいよ。

「韓国との民間友好の為天皇制を廃止しろ」
「日本軍の840万人の強制連行のお詫びとして一人当たり1億払え」
とな、
840兆円もの財源をどう集めるか考えているんだろ(w
496文責・名無しさん:03/03/09 01:11 ID:ztLkZjbP
>>495
お前はいちいち釣られるな。
反論する相手は選べ。
497文責・名無しさん:03/03/09 04:39 ID:LcYxNe2d
つうか>>493みたいなのはわざとだろ。
かまってほしいんだよ。
498文責・名無しさん:03/03/09 07:27 ID:rYffVfiB
↓これってほとんど話題になってないよな。発想のトホホさにマスコミもさすがに二の足踏んだか?

 (前半略)筆者が,サミットの内容を聞いていて一番興味を覚えたのは,何といっても,
香港のポリテクニック大学の南京大虐殺プロジェクト「Eyewitness」だ。
これは,中国政府の援助によってLithTechエンジンをライセンスした本格的なFPSアクションゲームで
題名通り第二次世界大戦における日本の南京占拠がテーマだ。プレイヤーは,従軍記者
として,日本兵の残虐行為の現場を写真に収め,国際世論に訴えるというユニークなもので,
歴史考証からプログラミング,ゲームデザインやアートワークの一切を学生たちで仕上げたのだという。

http://www.4gamer.net/news/history/2003.03/20030307212025detail.html
499文責・名無しさん:03/03/09 09:39 ID:SJ5CvrpS
いまさら韓国へは賠償する必要はない。
ただ、植民地政策や従軍慰安婦、創氏改名、強制連行
などを正当化する発言は規制するべき。
500文責・名無しさん:03/03/09 09:46 ID:se//dtuB
戦場のピアニストという映画を見た。ドイツ軍兵士の
残虐さをもろ露呈する映画だった。日本軍兵士もあんなんだったんだろうな。
無作為にユダヤ人を連れ出し、その場で銃殺するシーン
はまさに日本軍兵士を彷彿させた。
501文責・名無しさん:03/03/09 09:53 ID:++F8WUSy
>>496-497
自作自演では?自分で撒きえして反論じてんじゃないの?
罵倒合戦から離れて記事中心になると何故かもう言い尽くされた
しかも穴だらけの反日日本反省しるレスが出てすぐに地球市民がレスしてる。
502文責・名無しさん:03/03/09 13:10 ID:W+p/1gFg
朝鮮人があれだけヒステリックなのは日本軍に虐待さ
れたトラウマではないだろうか?よく親に虐待される子がヒステリック
になりやすいように。
503文責・名無しさん:03/03/09 13:16 ID:qQ9E7rKq
http://www.sankei.co.jp/news/030122/morning/22iti001.htm

「北」収容所で1万2000人死亡

移送のシベリア抑留日本人
日露関係筋 死者総数は8万2000人

 【モスクワ21日=斎藤勉】スターリンのソ連による日本人シベリア抑留問題で、
ソ連に強制連行後に病気などで今の北朝鮮領内に移送された抑留者のうち、東海
岸沿いの元山郊外の収容所で約一万二千人もが死亡していた新事実が判明した。
ソ連の秘密・軍事機密文書を入手できる立場にある日露関係筋が、産経新聞に明
らかにした。日本の厚生労働省は北朝鮮逆送の事実自体は把握しているが、具体
的な死亡場所や死者数の輪郭が特定されたのは初めて。同筋は抑留者の死者総数
を同省の公式統計を大幅に上回る最低約八万二千人と分析、クレムリンに対する
真相究明の働きかけ再開を強く促している。
(略)
504文責・名無しさん:03/03/09 13:22 ID:qQ9E7rKq
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030205221306

●NHK記者が北朝鮮の工作活動か!?
拉致被害者=有本夫妻の記者会見を潰した崎元利樹の正体を暴く!!

 拉致被害者家族の有本弘明・嘉代子夫妻を騙し、記者会見潰しをおこな
ったNHK記者の正体が判明した。不眠不休と地を這うような取材で、極
悪非道の人でなしどもを、追い詰めることができたのだ!!
「記者会見潰し」については、本誌00394 [01/29/03]で取り上げた通り。
 91年1月に有本恵子さんの拉致が発覚し、その両親である有本夫妻が記
者会見を開いて、残虐で人殺し犬を食う朝鮮人ども責任を追及しようとし
たそのとき、NHKの記者・崎元利樹(東京)と田村啓(神戸)が、ウニタ書
舗の遠藤忠夫というアカを引き連れて現れた。
505文責・名無しさん:03/03/09 13:36 ID:XKkWK07v
>>502
「元」が「高麗」を征服した時代、「元」の役人が征服された「高麗」の人間の扱いについて、
「一度でも甘やかすと際限なくつけあがる民族」って表現した記述がある。
506文責・名無しさん:03/03/09 16:56 ID:2SYJzzLy
>>504
本文には何も言うこと無いが必要以上の侮蔑の言葉を含めるのは
日本の文化にはない行為だから止めろ。
何故「犬を食う」ことが問題だ?産経の黒田なんて犬食を薦めてるぞ。
何せ韓国からの輸入方法をソウル便りで何度も紹介したくらいだ。
また日本でも元禄期以前には関東では犬鍋は冬の定番メニューだった。
綱吉以降だよ。犬食が廃れたのは。
507文責・名無しさん:03/03/09 17:17 ID:FMuE7OxE
>>506
>日本でも元禄期以前には関東では犬鍋は冬の定番メニューだった。綱吉以降だよ。犬食が廃れたのは。

ソースは? 無ければ電波ケテーイだが。
508文責・名無しさん:03/03/09 20:28 ID:4orlVytj
貧困解決に700万人の移住を=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030308-00000507-jij-int

【北京8日時事】北京で開会中の中国人民政治協商会議(政協)の委員で、
国務院(政府)貧困救済開発指導小組の呂飛傑副組長は8日、北京の人民大会堂で記者会見し、
同国で厳しい生活を送っている貧困層2800万人のうち、700万人の貧困農民を今後10数年間で
別の地域に移住させる方法で問題解決を図る必要があることを明らかにした。呂副組長はこの2800万人について、
「大多数が自然条件が非常に劣悪な中で生活し、基本的な生活条件が保障されない地域に住んでいる」と指摘。
既に270万人以上が貧困問題を解決するために移住しており、調査によると、その9割以上が移住後の生活に
満足しているという。 (時事通信)
[3月8日23時3分更新]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こういうの日本のマスコミは報じないだろうな。


509文責・名無しさん:03/03/09 21:02 ID:GsyDgOjw
>507
生類憐みの令は一度ではなく何度も修正された
その中に食用として魚鳥犬を飼ってはならないとある
510文責・名無しさん:03/03/09 21:41 ID:0Z/evbD9
戦争中の残虐行為はすでに裁かれてるんじゃないの?
それをいまだに咎めるのはその行為こそ咎められるべきだと思うが。
511文責・名無しさん:03/03/09 21:51 ID:nZiBmkYy
>>509
元禄年間以前に犬食いが定番だったというのは大きな間違い

そもそも犬を食べていたのは歌舞伎者など風紀を乱すものが
そのためにやっていたにすぎない
定番などではない
512文責・名無しさん:03/03/09 22:03 ID:JM7Lu3AY
植民地支配に対する謝罪はしたが、性奴隷や強制連行
についてはまだ事実も認めていないんじゃないの?
513文責・名無しさん:03/03/09 22:04 ID:GsyDgOjw
>510
殺人犯が懲役を終えたら無罪でしょうか?
日本は殺人犯が出所しても何の謝罪も反省もない態度といっしょです
人として許せませんよ
514文責・名無しさん:03/03/09 22:10 ID:gSPUrkO3
たしかにあちこち出没してるね
515文責・名無しさん:03/03/09 22:17 ID:ztLkZjbP
>>513
>殺人犯が懲役を終えたら無罪でしょうか?
法律的には無罪ですよ。

>日本は殺人犯が出所しても何の謝罪も反省もない態度といっしょです
>人として許せませんよ
「何の謝罪も反省もない」かどうかというのは、大いに主観が含まれるので
ここでは議論しませんが、あなたは日本人なんですか?または日本に住んでるんですか?
言い回しからして、あなたはどちらでもないようなのですが。

ぜひ同じIDの方にご回答いただきたいものですね。
516文責・名無しさん:03/03/09 22:18 ID:m/VmusoL
>>513
散々ループしているけど
あんたはどういう立場でそういう発言をしているわけ?
あんたは全財産なげうって、地面に額をこすりつけて謝ってきたのか?
で最期は首つって・・・とかするつもりか?
517文責・名無しさん:03/03/09 22:20 ID:gSPUrkO3
確信犯の荒らしだよ
放置おながいします
518文責・名無しさん:03/03/09 22:34 ID:ztLkZjbP
>>517
たまには釣られてみようかと(w
519文責・名無しさん:03/03/10 02:35 ID:BxSZHduz
誰か、吉田清治のその後を知らんか
520文責・名無しさん:03/03/10 07:59 ID:maa6d+vD
吉田のおっさんはA級戦犯。加害者の証言=捏造とレッテル
を貼られるようになったから。
521文責・名無しさん:03/03/10 08:18 ID:kIuVDjol
というか東京裁判で裁かれた人が異常に少ないのが問題じゃないの?
いくらアメリカの温情裁判とはいえ、ドイツに比べると
その差は歴然。
522文責・名無しさん:03/03/10 08:24 ID:pz1dAE1M
戦犯で吊された人ぜんぶで何人いるか知ってて言ってる?
523文責・名無しさん:03/03/10 08:44 ID:ATSa/Fqu
>>511
少なくとも東日本人が犬肉を食べていたのは常識ですが?
元禄前に食べていたというソースは
藤原京の大江戸調査網くらいしか知らないが。
524文責・名無しさん:03/03/10 09:08 ID:maa6d+vD
>>522
ドイツと日本じゃ吊される人数は一桁違うのを知らないのか?
525文責・名無しさん:03/03/10 09:13 ID:efA0057C
ちなみに敗戦後のアウシュヴィッツでは、

数百万のドイツ系民族が抹殺されてますが何か?
526文責・名無しさん:03/03/10 09:15 ID:GrtsMqSK
戦犯で吊されたのは東京裁判だけじゃないよ
527文責・名無しさん:03/03/10 10:34 ID:fzH+ATZn
>>522
数の問題じゃないんです!!!
当初言われていた数と違うからって
虐殺がなかったなんていっている人は、反省を知らない人ですッ!!!



っていう反論ってうざいよね。
(あおっているわけではないので過剰反応しないように)
528日教組のせい?:03/03/10 13:20 ID:Ep/ciUWW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030310-00000044-mai-soci

<自殺>民間出身の56歳の小学校長 学校運営に悩み? 尾道市
529人間の盾しろ:03/03/10 13:26 ID:Ep/ciUWW
http://www.sankei.co.jp/news/030310/0310kok044.htm

北朝鮮がミサイル発射

防衛庁によると、北朝鮮が10日正午ごろ、地対艦ミサイルを発射したと明らかにした。
弾道ミサイルではないという。
530文責・名無しさん:03/03/10 13:59 ID:JJRLq/zm
【広島の異常な教育】現役教師も参加

民間採用の小学校長が自殺
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1047210733/l50
531文責・名無しさん:03/03/10 14:41 ID:kMMyk8Bs
>>530
三重県と広島県では、
常識を持っている校長・教員は自殺するしかありません。

両県の共通点=日教組が強い。
532文責・名無しさん:03/03/10 15:55 ID:Lqlv4Cdg
また日の丸の強制によるのが原因らしいじゃん。
ここまで犠牲者を生んでまで法制化する意味あるの?
533文責・名無しさん:03/03/10 16:20 ID:72bO4j6i
広島の問題は
在日マフィア、部落マフィア、プロ市民というこの国に巣食う
3大悪の枢軸が結託して起こったこと。
本当に人権を重んじる人間ならこれらの悪の枢軸を叩くべし。
534文責・名無しさん:03/03/10 16:23 ID:kOuEk/ZO
>>532
つーか事実は「反日」の教師や団体・組合が毎日、校長たちの家まで押しかけたり、嫌がらせしてるのが原因。
>>530の学校の前頭が「病気を理由に辞職」、現教頭が「病気療養中」なのは、精神的にまいったため。

535文責・名無しさん:03/03/10 16:36 ID:n0uPG2GX
536文責・名無しさん:03/03/10 16:52 ID:72bO4j6i
>>535
広島に来ればわかるよ。
537文責・名無しさん:03/03/10 16:53 ID:Jr9j8foa
>>536
客観的なソースを出すように。
538文責・名無しさん:03/03/10 17:00 ID:yvqfXH5K
>>536
広島の何処にいくんだ?(w
539文責・名無しさん:03/03/10 17:05 ID:HHiR2HnB
そのこだわりは加害者のお身内ですか?
540文責・名無しさん:03/03/10 17:06 ID:QlpWu4L7
ソースを示せなけりゃ電波ケテーイ。
541ソース:03/03/10 19:21 ID:THmBQ0L0
広島での、解放同盟などの組織的な教育への介入について

平成11年3月10日の第145回参議院予算委員会で、石川校長が自殺に至る経緯が
明らかにされている。以下はその主な内容。
平成11年2月11日、解放同盟は福山地区の校長18人を解放会館に呼び付け、
組合も含め、約100人に及ぶ人員を動員した「大衆団交」を行った。
「君が代の実施は、従来の同和教育と矛盾する」との要望書を校長会として県教委へ
出せと迫る解放同盟に、「検討させて下さい」と校長は返答。それに対し、
「今、ここで書け」と解放同盟はなお迫った。このような「団交」が2、3時間に
わたった後、校長は要望書を出す結果となった。
2日後の13日にも自殺した石川校長のいた尾道、三原地区の校長たちも同様の百人規模の
「団交」を受け、要望書を県教育委員会に提出するに至った。
以下は広島県高等学校長協会会長を務める、広島国泰寺高校長の岸本學氏の国会での証言。
「さらに、国歌斉唱を予定している個々の学校にも卒業式が近づくにつれて部落解放同盟
 広島県連の方がおいでになって、我々の子供たちを当日欠席させるぞとか、卒業式途中で
 退席させるぞとか言われ、そうすると退席すればこの子が部落の子であるということが
 はっきり明確になってしまう、そのことによって新たな差別事件が起きたら許さぬぞ、
 こういうふうな国歌斉唱実施を妨害するような行為がありました」

この証言に対し、矢野哲朗議員が「なぜ、学校部外の団体が介入して学校の運営を左右する
ことができるんですか」と質問。岸元会長は、昭和60年に作成された県知事、県議会議長、
県教育長、教職員組合など、八者による懇談会合意文書を指摘した。この八者に解放同盟が
入っており、さらに合意には「差別事件の解決に当たっては、関係団体とも連携し」という
文言が入っていた。この「連携」という言葉がひとり歩きして、卒業式の持ち方について
までも解放同盟の介入を許す結果となった、と言う。

なお教育基本法は学校教育現場への外部団体の介入を禁止している。
542文責・名無しさん:03/03/10 19:28 ID:maa6d+vD
広島、長崎、沖縄、大阪ではまだ日の丸に対して抵抗
が強い。他の三県は分かるが何故大阪も?
543文責・名無しさん:03/03/10 19:32 ID:6RQlNOAk
>>541-542
広島では平成12-14年度国旗国歌完全実施率100%
全て過去のことじゃないか。
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/02zesei/h14siryou/h14_4nation.pdf
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/02zesei/sankou/kokkikokka.htm
544文責・名無しさん:03/03/10 19:33 ID:Lqlv4Cdg
阪神ファンは試合前の国歌斉唱を六甲おろしで妨害します。
一緒に観戦していたアメリカ人がすごいびっくりしていた。
545おまけ:03/03/10 19:36 ID:THmBQ0L0
広島における、解放同盟の教育への介入の証拠書類の現物がテレビで示された
ことがある。

朝まで生テレビに小森龍邦(当時部落解放同盟広島連合会長)と寺脇研(当時
広島県教育長)が出たときのこと。
寺脇の「広島県の学校長人事というのは、解放同盟がハンコを押さないと人事が
通らないんですよ」という発言に対して、小森が「証拠を出せ、証拠を!」と
迫ったところ、寺脇に証拠書類をつきつけられ、あわててごまかすというお粗末な
一幕があった。
546ごまかすなよ:03/03/10 19:39 ID:THmBQ0L0
>>543
広島で解放同盟などの勢力が教育現場に介入していることのソースを
出せという書き込みがあったので、出してやっただけですがなにか?
547文責・名無しさん:03/03/10 19:40 ID:NGz91Kby
>>546
して「いた」じゃないか。辰野教育長のときに解決済み。
548文責・名無しさん:03/03/10 20:01 ID:Lqlv4Cdg
日の丸の掲揚率百パーセント=日の丸の支持百パーセントじゃないからな。
創氏改名が八割実施された=八割の人が望んでした ではないのと同様に
549文責・名無しさん:03/03/10 20:02 ID:qBTpYM5w
>>523
だからそれは歌舞伎者という一部の人非人
となれば東日本の中の極一部と言うべき
ヨーロッパ人種がカニバルだと言わないのとおなじこと

さらに歌舞伎者はルーツをたどればゲフンゲフン
550文責・名無しさん:03/03/10 20:17 ID:6Q3xAuMq
>>549
お江戸では鍋といえば犬鍋だったとの説は民俗学的にも常識だが?
別に歌舞伎役者でも何でもなく一般の江戸町民がね。
最も元禄以前の江戸の町民は人口の2割以下だが。
551文責・名無しさん:03/03/10 20:25 ID:THmBQ0L0
>>547
「解決済み」であってほしいものだが、八者合意文書とともに広島の
教育界を呪縛だった「菅川文書(2・28文書)」が文部省の破棄勧告後も
改善されず、異例の是正指導の後、教育長が「無効・破棄」宣言を行って
ようやく効力が消滅した例があるのでね。

で、平成12年の教育長による「八者合意文書」の無効・破棄の答弁後の翌年、
平成13年3月5日の定例県議会で松浦幸男議員が広島教育界の現状について質問
している。
松浦議員は平成10年に、部落解放同盟が主催あるいは関係する大会や研究会への、
教職員の公務による参加の禁止、部落解放同盟の教育分野における別動隊とも言える、
いわゆる高同教、広同教への補助金の廃止や、同和地区生徒に特定した訪問指導
である「地域進出」の廃止などを盛り込んだ是正指導が行われ、問題点の改善は
見られるものの、「特に小中学校においては,市町村間で改善状況に格差があると
言わざるを得ない」と指摘。その原因について「部落解放同盟や教職員組合の影響力を、
学校や教育行政から排除できずにいる市町村があるということである」と述べたうえで
教育長に「これまでの総括と今後の取組み方針について」尋ねた。

これに対し教育長は「教育の正常化」をアピールするものの、「なお一部の学校において、
とりわけご指摘のように義務教育段階で、一部の地域や小中学校において,市町村教育
委員会や学校の是正指導への取組みが不十分で、特定の運動団体との悪しきしがらみが
残されていたり,校長権限が十分に発揮できない状況が見られるなど、未だに課題が
残されていると捉えております」と述べている。

*******
一刻も早く「解決済み」となることを願ってやまない。
552文責・名無しさん:03/03/10 20:28 ID:THmBQ0L0
>>548
>日の丸の掲揚率百パーセント=日の丸の支持百パーセントじゃないからな。
誰もそんなこと言ってませんがなにか?
日の丸支持100%だったらおまえみたいな書き込みは存在しないはずだから。
553551訂正:03/03/10 20:41 ID:THmBQ0L0
教育界を呪縛だった
 ↓
教育界の呪縛だった
554文責・名無しさん:03/03/10 20:42 ID:O5J5a4aS
日の丸を掲揚するかどうかはちゃんと生徒の意向を
反映させるべき。事前にアンケートなりして。なら校長も悩むことは
ないだろう。
555文責・名無しさん:03/03/10 20:43 ID:6NJP41Y8
>>554
だから保護者も生徒の児童も希望していますが何か?
今回の件は国旗国歌が原因ではありませんが何か?
556文責・名無しさん:03/03/10 20:45 ID:72bO4j6i
>>542
大阪は日本最大の在日擁護自治体です。
557文責・名無しさん:03/03/10 20:47 ID:72bO4j6i
>>543
それを言うなら朝鮮人にも日韓併合は全て過去のことじゃないかって
言ってやれよ。でないと不公平だろ。(w
558文責・名無しさん:03/03/10 20:50 ID:6NJP41Y8
>>557
ほう?ではおまいは朝鮮人の感性で広島を責めていたわけ?
そういう人は半島へ逝け!
559文責・名無しさん:03/03/10 20:58 ID:jyUF8+vJ
◆国旗掲揚対立で無印の通知票渡す(1999/12/10の産経新聞からの引用です)
http://www.geocities.com/lovael/YamatoIny11.htm

【大阪 校長自ら児童宅行脚】
大阪府豊中市の市立小学校で昨年三月、卒業式の国旗掲揚をめぐる校長との対立から、
教員の一人が校長印のない通知票を担任学級の児童に渡し、校長が児童宅を訪問して
印鑑を押して回っていたことが九日、分かった。
同校では卒業式と入学式の当日、校庭に掲揚された国旗が何者かに引き降ろされていたことも判明。
市教委はこの教員がかかわった可能性があるとして事情聴取しようとしたが、聴取の場に教員が加入する
教職員組合のメンバーら数十人が現れ、交渉の結果、覚書を交わして調査を打ち切っていた。

市教委の説明によると、昨年三月十八日の卒業式で国旗を掲揚しようとした校長と、反対する五十歳代の
男性教員が対立。二十四日の終業式で教員は、担任していた三年生のクラスの児童に校長印のない通知票を渡した。
保護者からの苦情を受けた校長が三十一日、各児童の家庭を回って印鑑を押した。保護者の一部は教員との
話し合いを要求。教員は「国旗掲揚問題で校長との関係が悪化したため」と説明したという。

一方、卒業式当日には、校庭に掲げてあった国旗が何者かに引き降ろされた。
市教委への学校からの報告では、式当日の早朝、男が国旗を引き降ろしているのを校長が目撃。
教頭が制止に行ったが、男は国旗を車に入れて持ち去った。
国旗は翌月の入学式前日の朝、校長室の机に知らない間に返却され、その後、校長印のない通知票を
配った教員が校長に「国旗を返した。明日の入学式では掲揚しないように」と告げた。
国旗は入学式当日にも掲げられたが再び降ろされ、この教員が校長室に持ってきたという。
560文責・名無しさん:03/03/10 21:00 ID:THmBQ0L0
>>554
話をすりかえてはいかんな。
校長が悩んでいたのは、>>541のような外部団体の干渉が原因なのだが。
561文責・名無しさん:03/03/10 21:00 ID:++iakgfN
562文責・名無しさん:03/03/10 21:05 ID:C43LKFYO
>>560
平成11年だろ?辰野教育長が3年かけて改善して
ほとんど解決済み。その後今年赴任した校長に何の関係があるの?
と書いていて
民間校長だから教育委員会の権力を使うことに躊躇があり
結果逆襲を生んで追い詰められたのか?などと考えてみる。
563文責・名無しさん:03/03/10 21:07 ID:+xWguCR7
校長が自殺し,教授が解任される!“日教組王国”三重県の暗闇
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000325.html

「三重県立松阪商業高校の校長が自宅の庭で首を吊って自殺した」。遺書はなく動機は不明、という。
東京で目にした限り、翌日の新聞はどこもベタ記事扱いで、自殺の真相に関する続報はその後もなかったが、
昨秋から、“日教組王国”三重県教育の実態を批判する論を本誌上で展開してきた担当者として、
松阪商業の校長自殺は看過できる事件ではなかった。とっさに思い浮かんだのは、昨年2月28日、
卒業式を翌日に控えた広島県立世羅高校の石川敏浩校長の自殺である。広島県教委は同日午後から
緊急会見を行い、辰野裕一教育長が、卒業式で学習指導要領に基づいて国旗掲揚・国歌斉唱をしたいとする
石川校長に対して、高教組(広島県高等学校教職員組合=日教組系)に所属する教職員らが強く反発、
同問題をめぐる協議が連日続けられ、悩んでいたことを明らかにした。この事件は国会でも取り上げられ、
石川校長が自殺直前に遺書めいた走り書きのメモと日記を残していたことから、卒業式での国旗・国歌の
取り扱いをめぐる学習指導要領とそれに反対する教組の板挟みに悩んだ末の悲劇だったことが広く
認識されるに及んだ。そうした教育現場の混乱を収束、指導を後押しする目的から、「日の丸」を国旗に、
「君が代」を国歌と定める法律につながったことは記憶に新しい。いったい松阪商業の校長の身に何があったのか。
広島県の事例と似たような板挟み状況があったのか・・・、三重県の事情を直接取材してみた。

564文責・名無しさん:03/03/10 21:13 ID:THmBQ0L0
>>562
564は昨日自殺した>>528の尾道の校長のことなのか?
それにしても>>554の言う根拠はまるで示されていないが。
565文責・名無しさん:03/03/10 21:13 ID:+xWguCR7
これが日教組某県作成の教科書採点表だ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html



566文責・名無しさん:03/03/10 21:17 ID:BD1Ng/CG
>>564
何か意味不明。多分間違いがあるぞ。
567文責・名無しさん:03/03/10 21:21 ID:+xWguCR7
学校行事の中で最も大切な行事は,入学式と卒業式です。
式では,学校教育の最高の場にふさわしく,国旗日の丸を式場正面中央に大きく掲揚し,
国歌君が代を式の最初に全員で起立脱帽の上,斉唱しましょう。この事は,日本人の常識として,
まったく当たり前のことで,教育の基本です。常識を悦脱する行為,つまり国旗拒否,国歌拒否を強要するという事は,
特定の思想・信条を強要することになり,日本国憲法第19条に定められた,『思想信条の自由』を侵すことになり,
また教育基本法第8条第2項で禁止されている『政治的活動』にあたります。学校は,卒業生や入学生に対し思想的に
偏りのない式を行うという義務があります。特に入学生に対しては,日教組先生や全教先生の拠り所とする
「国旗国歌を嫌がる一部の生徒がいる」という詭弁は通りません。校長は毅然とした態度で,一部組合員の詭弁や
ヤクザまがいの言動に惑わされずに,「当たり前の」「常識的な」卒業式・入学式を挙行しましょう。
568文責・名無しさん:03/03/10 21:22 ID:THmBQ0L0
>>566
意味不明なのは根拠を示さず自分の希望的観測で書いてる554なのだが。
未だにわかっていないようなので、噛み砕いて言っておいてやるが、
554は何を根拠に校長が日の丸に関して、それも生徒の意向がどうこうと
いうことで悩んでいたと思っているのかということだ。
勝手な憶測でなくソースきぼんぬ。
569文責・名無しさん:03/03/10 21:24 ID:86zqutLp
>>568
いや「564は昨日自殺した」なんて書かれると何が言いたいのか分からないんですが(w

564 :文責・名無しさん :03/03/10 21:13 ID:THmBQ0L0
>>562
564は昨日自殺した>>528の尾道の校長のことなのか?
それにしても>>554の言う根拠はまるで示されていないが。
570文責・名無しさん:03/03/10 21:26 ID:86zqutLp
ちなみに私は554ではありませんので念のため。
571文責・名無しさん:03/03/10 21:27 ID:THmBQ0L0
>>569
レス番の間違いのことか

では訂正
564 :文責・名無しさん :03/03/10 21:13 ID:THmBQ0L0
>>562
554は昨日自殺した>>528の尾道の校長のことなのか?
それにしても>>554の言う根拠はまるで示されていないが。
572文責・名無しさん:03/03/10 21:30 ID:Lqlv4Cdg
日の丸の掲揚の強制って、北朝鮮のキム親子の肖像画
を掲げるのに良く似ているな。日常目にすることで
知らない間に崇拝するようになる。
恐るべき洗脳だよ。
573文責・名無しさん:03/03/10 21:30 ID:xyvgl2LF
>>571
562だけど
それは>>554に聞くべきことでは?
574文責・名無しさん:03/03/10 21:32 ID:72bO4j6i
>>572
何を崇拝するの?女性のメンス?
575文責・名無しさん:03/03/10 21:34 ID:THmBQ0L0
>>573
いや、あんたが「平成11年だろ?辰野教育長が3年かけて改善して
ほとんど解決済み。その後今年赴任した校長に何の関係があるの?」って
書いてるだろうが。
576文責・名無しさん:03/03/10 21:41 ID:SRDu+9Ik
学校行事の中で最も大切な行事は,入学式と卒業式ではありません。
式では,学校教育の場にはふさわしくない,国旗としての資質を問われる日の丸を式場正面中央に大きく掲揚し,
国歌にはふさわしくない君が代を式の最初に全員で起立脱帽の上,斉唱することの
強制はやめましょう。この事は,日本人の常識として,
まったく当たり前のことで,教育の基本です。常識を悦脱する行為,つまり国旗掲揚の強制,国歌斉唱を強要するという事は,
特定の思想・信条を強要することになり,日本国憲法第19条に定められた,『思想信条の自由』を侵すことになり,
また教育基本法第8条第2項で禁止されている『政治的活動』にあたります。
577文責・名無しさん:03/03/10 22:02 ID:kIuVDjol
日の丸の問題で犠牲になったのは何人目?
578文責・名無しさん:03/03/10 22:06 ID:InrvFr3F
あちゃ俺も間違えてるわ。
562の560は559の間違い。
579文責・名無しさん:03/03/10 22:07 ID:SRDu+9Ik
俺が小学校卒業した年から卒業式に日の丸掲揚、君が代斉唱はじまった
けど、教職員は愚か、我々生徒も誰ひとり起立すらして
いなかった。校長一人が必死だった記憶は鮮明にある。
今はそういう自由が奪われているが。
580文責・名無しさん:03/03/10 22:09 ID:j+JxuHvf
子供達が国旗を掲揚する自由、国歌を斉唱する自由を奪わないでください。

反対を強制するなんて、特定の思想・信条を強要することになり,日本国憲法第19条に定められた,『思想信条の自由』を侵すことになり,
また教育基本法第8条第2項で禁止されている『政治的活動』にあたります。
581文責・名無しさん:03/03/10 22:19 ID:McEHTSrz
俺が小学校卒業した年から卒業式に日の丸掲揚、君が代斉唱はじまった
けど、サヨ教師が一人で反対していたが、言う事を聞くやつはいなかった。
サヨ先生一人が必死だった記憶は鮮明にある。
今はそういう自由が奪われているが。


実話だったりする(藁
582文責・名無しさん:03/03/10 22:23 ID:RAOiXZBI
>>576
それは朝鮮人の常識では?
583文責・名無しさん:03/03/10 22:24 ID:RAOiXZBI
>>581
地域にもよるが極左せんせいが孤立しているようなW
584文責・名無しさん:03/03/10 22:33 ID:72bO4j6i
>>576
おいおいお前そんなこと言ってたらピョンヤンから追放されるぞ。(w
585文責・名無しさん:03/03/10 23:27 ID:kIuVDjol
朝鮮人は国旗や国歌にまでは口を挟まないよ。日の丸
を燃やすのは日の丸だからではなく日本の国旗だと認めている
からでもある。燃やされても大半の日本人は別に何とも思わない。
日本の国旗であるという自覚と誇りに欠けている為。
586文責・名無しさん:03/03/11 08:07 ID:sImh6Bjd
日の丸そのものに反対しているんじゃないんだよ。
あくまで強制に反対しているだけであって。
どんな国旗であろうが認めようが認めないようが個人
の自由。君が代斉唱時に起立しないからといって非難
されるのはおかしい。君が代否定派は起立している人
を批判したりしていないのだから。
587文責・名無しさん:03/03/11 08:16 ID:NXg8nwNd
>>585
たかだが国旗にそこまで執着するのが異様。
あれは単なる意匠だ。(もちろん韓国モナー

だいたい韓国の香具師らは国旗燃やしながら、
J-POP聴いて日本製TVドラマ&アニメ見て、
マンセーマンセー逝ってるじゃん(w
588文責・名無しさん:03/03/11 08:17 ID:JA2IpSpz
カンチガイ君がいますね
589文責・名無しさん:03/03/11 08:20 ID:JA2IpSpz
まあでも日の丸を揚げさせまいと必死こいてる人も
異常に国旗にこだわっていると言う意味では同類なわけだが
590文責・名無しさん:03/03/11 09:07 ID:L5vVy2b/
問題は日の丸が日本の国旗としてふさわしいかどうか
なのだが。
591文責・名無しさん:03/03/11 09:37 ID:hI/beYhi
まあセンスのない薩長や賊徒の選んだ国旗国歌だからねえ。
592文責・名無しさん:03/03/11 09:39 ID:JA2IpSpz
みんな国旗や国家が好きなんだね、右も左も
593文責・名無しさん:03/03/11 10:06 ID:sImh6Bjd
日の丸はともかく、君が代はなんとかして欲しい。
国を象徴する歌なんだから。
594文責・名無しさん:03/03/11 10:58 ID:8M8bYoib
日の丸を強制されるってなに?
もしそうだとして、なんの実害があるの?
意味のないこだわりとしか思えない
595文責・名無しさん:03/03/11 12:18 ID:uFkvHEaR
日の丸の強制は実害がないか。そういう発想が創氏改名
という国家犯罪を生み出すんだね。
596文責・名無しさん:03/03/11 12:34 ID:Cm1UehDP
夕方6時にニュース番組が横並びするのは
視聴者に対する強制と言うのか?
597文責・名無しさん:03/03/11 12:34 ID:MbIyKNRq
国歌斉唱の時に起立するのは国際的マナーです。



まさか、主義主張のためにはマナーも無視してもいいとかお考えでは?
598文責・名無しさん:03/03/11 12:42 ID:fF/UxZce
現行の国旗、国家に反R対する連中は代替のものが出ても
反対すると思うな。なぜならそういう体質だから。
それを屁理屈でごまかすから反対運動が攻撃的になるんだよ。
599田中康夫がなんか言ってるよ:03/03/11 14:51 ID:HWMM0XqW
略)
私が「救う会」をはじめとする方々がその動きを制約するというのは、これはなんの
根拠をもってしかと私は大変にいぶかしく思っているというふうに申し上げているわ
けなんでございますが、これに対して、訪朝しないという方針は「家族会」がですね
全員一致で決めたことであるというふうにおっしゃってんでございますね。
でもお父さんはおそらく今もなおどのよに思われてるのか、少なくともそういうお気
持ちがあられたでございましょうから、それを全員一致で今は一糸乱れてはいけない
というのは、それこそがどこかの国のマスゲームのような一糸乱れてはいけないとい
う話しになるわけでございまして、私はとても不思議なわけでございます。
略)
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm
600文責・名無しさん:03/03/11 15:15 ID:o3kurgUR
戦争問題で日の丸国旗に反対するなら朝日新聞の社旗には何故クレームをつけないのか?
601文責・名無しさん:03/03/11 15:29 ID:QBPzxcFX
産経こそ何故、昔の日の丸に白抜きの社旗を止めて
あんな恥ずかしいマークにしたんですか?
602文責・名無しさん:03/03/11 15:35 ID:fF/UxZce
>>601
日の丸に白抜きしたら全部真っ白じゃねーか?
603文責・名無しさん:03/03/11 17:24 ID:Oixwc3B9
産経新聞社って戦前からあったの?
604文責・名無しさん:03/03/11 18:01 ID:fBjiJbTd
>>602
産経新聞の社旗は既に4度変わっている。
最初は日の丸の赤い部分に産経の文字の白抜き
次がカタカナのサンケイ。そして漢字の産経に戻り
最後があのマーク。
自社の社旗すら大切にしない新聞社が(以下略
>>603
戦前からありますよ。
605文責・名無しさん:03/03/11 19:00 ID:fF/UxZce
広島の民間人登用の校長が自殺に追い込まれた事件に関して言えば、
日教組と言うサヨク系カルトが善良な市民を死に追いやったってとこだな。

606文責・名無しさん:03/03/11 19:08 ID:SWdrrGJy
>>605
はい外れ。
広教組は新社会党にくっついて日教組から脱退しますた。
もっと悪いだけですが(w
607文責・名無しさん:03/03/11 19:39 ID:sImh6Bjd
いや、また日の丸が教育関係者を殺したんだ。
アジア人民虐殺の象徴だった日の丸
は、教育関係者を自殺に追いやる象徴になりました。
608文責・名無しさん:03/03/11 19:44 ID:CHM3gAQZ
いや坊っちゃんに描かれたのと同じ田舎の陰湿ないじめが原因
609文責・名無しさん:03/03/11 19:45 ID:SDPldZjo
>>606
それ本当?新社会党っていったらもうほとんど公然の
過激派支援団体みたいなところじゃないか。
そんなのにくっついてるってことは
教師がテロを肯定してるってことになるんだが。
なに考えてんだ連中・・・
610文責・名無しさん:03/03/11 20:18 ID:xMwjUbJt
それを言い出すと、作る会の教科書を採択した教育委員会
は、戦争犯罪を容認する極悪な団体になってしまうぞ。
611文責・名無しさん:03/03/11 20:35 ID:fF/UxZce
>>607
おいおい殺したのはサヨクカルトだろ?
なにモノのせいにしてんだよ。
それともお前も加害者側?
612文責・名無しさん:03/03/11 21:42 ID:QBPzxcFX
まあ元々持病持ちで校長就任時から通院。
また通勤に片道二時間。
月の休みは二三日。
一学年三クラス。
613文責・名無しさん:03/03/11 21:46 ID:25XdKW6g
>>606
あれ? 広島って全教組=共産党が多かったんじゃなかったっけ? ぶっちゃけ、日教組と目糞鼻糞だが(w
614文責・名無しさん:03/03/11 22:11 ID:w7wlVwIf
件の学校、全教組絡みみたいだね。
http://ww5.enjoy.ne.jp/~zenkyo/

しかし、すごいね全教組って。有事関連法を「国家総動員法」=「日本が戦争する法律」って言い切ってるよ(w
615文責・名無しさん:03/03/11 22:16 ID:2HEUuRuf
>>613
広島県の全教員の40%が広教組で広島県東部(備後)に限れば90%
広島県東部と西部では文化が全く違うし対立している。
旧社会党で見れば分裂時に広島県西部は民主党と社民党へ。
広島県東部は新社会党へ移った。
また自民党亀井静香の兄がかつて県知事に立候補したが
亀井嫌いというか県東部嫌いの西部表が露骨に藤田現知事に流れ
亀井は完敗した。
今回の件で現在地元メディアで分かっていることは
1.校長就任前の研修はわずか2日だった。
2.校長就任挨拶時にそれを無視する教師がいた。
3.前任の教頭は元々病弱で退官後病死した。
4.後任の教頭も校長も広島からの通勤で片道2時間以上かけて通っていた。
5.校長は通勤が辛いので自宅近くの学校への転任を希望していた。
6.校長は月に2〜3日しか休みが取れなかった。
7.PTA会長が市教育委員会に激務過ぎるとして改善を求めたが無視された。
8.国旗国歌については特に問題にはなっていなかった。
9.しかし卒業証書の元号表記には西暦と併記すべきとの反対論があった。
616文責・名無しさん:03/03/11 22:23 ID:fF/UxZce
教育委員会と教職員組合てもともと同じ穴のむじなでしょ。
今日の教育荒廃の元凶じゃないの。よく文部省のせいにできるよな。
617文責・名無しさん:03/03/11 22:23 ID:2HEUuRuf
>>614
全教だとすると童話の線は消えるわけだが?
618通りすがりの装甲巡:03/03/11 22:51 ID:oszPzKk4
何か反日雑談スレになってきたな(藁

とりあえず燃料として、しいの“新作コピペ”キボンぬ♪
619文責・名無しさん:03/03/11 22:57 ID:4uiCXK8c
>>617
全然消えねーよ。つーか、全教組のHP見て来い。
620文責・名無しさん:03/03/11 23:01 ID:RC+AqH4X
反日教師=反日組合の勢力が強い所の学校ばかりだな、自殺者出てるの。つまりは、そー言う事なのか?
621文責・名無しさん:03/03/11 23:29 ID:060poULA
>>619
あのね。広島の解放同盟は小森のそれであって
他のそれとは根本的に違うのよ。
理解してる?
622文責・名無しさん :03/03/12 01:50 ID:zRJHPHZj
★★★★★★★★★★★★★★★★★★重要★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反日デモに参加した国会議員・岡崎トミ子(http://page.freett.com/clip/tommy/)を
擁する民主党の党是は、国民固有の権利である参政権の切り売りだった!!!

<民主党の基本政策、1998年3月25日より>
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html
>選挙制度
>国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底すると
>ともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、
>選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権
>などを早期に実現する。

民主党の幹事長・岡田克也は保守系の政治家と思っている人、ちょっとまった!
岡田は、国民固有の権利である参政権を切り売りしようとしているぞ!!
政治家の政策を見ないでイメージで投票すると、票をドブに捨てることになるよ。

<「産経新聞 10/2より [ 報道2001 抄録 (フジテレビ系 10月1日放送分)]
外国人参政権で自民・谷津議員「付与」慎重にあたるべき」より>
http://www.hirasawa.net/problem03.html
>岡田氏「参政権を与え、開かれた国にしていくことは国益にプラスだ」
>岡田氏「(国防など)極端なケースを取り上げて議論すべきではない」
>岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
623文責・名無しさん:03/03/12 14:01 ID:r6HOJwZO
http://www.shinmai.co.jp/kokunai.htm#14

先生に思いが伝わらない−自殺の校長

昨年4月の着任直後は校長のあいさつに返礼しない教員がおり、教員との
付き合いに悩んでいたとみられる。
624文責・名無しさん:03/03/12 14:15 ID:92wvQt2o
日教組が元気な時の日本の教育水準は世界一だった。
イギリスのサッチャー元首相も教育改革を日本を手本に
したくらい。今の日本の教育は世界から相手にされない。
日の丸の掲揚を強制したくらいから落ち目の一方。
625文責・名無しさん:03/03/12 14:59 ID:r6HOJwZO
>>623
すいません、更新されてました。
626文責・名無しさん:03/03/12 15:15 ID:TsXLzfYt
朴一 (大阪市立大学大学院教授)
在日コリアンの消滅を防ぐために

一つは、在日コリアンが日本国籍を取得しても、民族的属性を維持したまま生きられる
システムを日本社会に創りだすことである。具体策としては、

1.政府は国籍取得を緩和する法案を準備するだけではなく、
 民族差別に対する厳重な処罰法も準備すること。

2.国籍取得後の氏名については、日本で使われていない漢字だけでなく、
 ハングルの使用も認めること。

3.韓国や北朝鮮で一般化している夫婦別姓を、日本籍を取得した在日コリアンのカップル
 には特例として認めること。


二つ目は、歴史的経緯を有する在日コリアンについては、日韓・日朝両政府の協議を通じて
二重国籍を認めることである。

三つ目は、日本国籍の取得を望まない在日コリアンがいることも視野に入れ、韓国・朝鮮籍
でも住民としての権利が保障された社会システムを日本社会に創りだすことである。
そのためには、国籍取得の緩和策とはまったく別課題として、永住外国人に地方参政権を認
める法律を同時に成立させるべきであろう。
すでに地方自治体の住民投票では、永住外国人にも投票資格を認める傾向にある。
国籍取得条件を緩和するだけでなく、こうした流れを加速していくことが、日本の「内なる
国際化」の必須条件だと思われる。(論座4月号)
627文責・名無しさん:03/03/12 15:15 ID:TsXLzfYt
民団新聞
http://www.mindan.org/21c/forlam_2.htm

次に朴一「人・文化づくり部会」委員(大阪市立大学大学院教授)が「在日の民族教育の可能性と展望」と題して報告し、
民族教育再生計画として日本の公教育での本名指導の徹底化在日同胞史の学習強化英語なみの韓国語普及―
などを提起したあと、民族学校については来年秋までに具体的な民族学校活性化方案の提言をめざし、
研究をすすめていきたいとした。
628文責・名無しさん:03/03/12 15:44 ID:wFmHzWac
日本に「民団国」作る気なんだ、厚かましいミンジョクだな。
629文責・名無しさん:03/03/12 16:36 ID:ukvT74aW
もし、在日の国公立受験の件を認めたら、今度は「日本の公立校で韓国教育しないのは差別」とか言うだろうな。
630文責・名無しさん:03/03/12 18:34 ID:92wvQt2o
これだけの多くの朝鮮人が日本にいて、その多くは強制連行
によって来ているのだから参政権をあげてもいいと思う。
631文責・名無しさん:03/03/12 18:38 ID:f8KCs1Cq
>>629「不合格なのは差別」とか
「定員の半分が朝鮮人じゃないのは差別」とか
「外国語を朝鮮語にしないのは差別」とか
632文責・名無しさん:03/03/12 18:53 ID:feysz9Xr
選挙権に限らず、被選挙権も外国人に与えたほうがいい。
いまの日本の国会議員何て世界から誰もあてにされていない
し日本の国民も誰も相手にしていない。いっそ、ゴーン
さんみたいな人に首相をやってもらうほうが日本のためにいいと思う。
633文責・名無しさん:03/03/12 19:08 ID:bdhNI3eS
選挙権は二十歳以上の日本の男女に与えているが、
これってすごい不公平。多額の税金を日本に納めている外国人
はないが、ろくに仕事もせず税金も納めていないプー
に与えているのはおかしい。
634文責・名無しさん:03/03/12 19:27 ID:dNYjps3I
>>632
おまえは売国奴!
635文責・名無しさん:03/03/12 19:37 ID:vb8IzRQb
>>632
やろうとしても組織票を入れようとする某発狂民族がいるから出来ないのです。
636文責・名無しさん:03/03/12 19:57 ID:qgYlXehD
朝鮮時は強制帰国させればいいじゃん。
サヨクな人たちも賛成するでしょ。
637文責・名無しさん:03/03/12 20:01 ID:TWFojViB
>>632
そんな事許したら速攻で在日政治家が無数に立候補→組織票で当選→議会で「在日自治区」発案→組織票で議決
638文責・名無しさん:03/03/12 22:05 ID:92wvQt2o
それも民主主義だよ。
639hakensan:03/03/12 22:06 ID:V6+QSfHf
私は大手のケータイのD社で2年くらい派遣社員をしています。
 うちの役員さんでMM企画のN.Hさんは昔から非常に金遣いが荒くてむっつりHで有名な人なんです。
権力でメーカーや商社におごらせることは当たり前、まえは目的のない海外視察に大勢で出かけて、自分の気に入った子を同伴していました。
 極め付きはY支店長時代です。権限を越えるお金を分けて決裁して、さいごは社内処分まで受けたんです。
 なぜ、こんなやつが役員なのか不思議です。早くクビにしてください!
640文責・名無しさん:03/03/12 22:26 ID:0wMzpXym
>>638
民主主義を謳い参政権を与えるなら、まず在日の特権を全て排除してからの話しだ。
人種で差別されない平等な社会とはそういうものだ。
義務を放棄して権利ばかり主張するのは在日のよくある行動。
そのような連中の思うが侭にさせれば、民主主義すら結果として崩壊する。
641文責・名無しさん:03/03/12 23:25 ID:bdhNI3eS
在日の特権て何?そんな日本でいい思いしてるとは思えないが。
642通りすがりの装甲巡:03/03/13 00:16 ID:TihSyprJ
>>641
移民でもない“正真正銘の外国人”が帰化もしないで、国民と同等の権利を得ようと
公然と発言できるのは十二分に特権だと思うがな。

香具師らが国民と同等の権利が欲しいなら、国民と同等の義務を背負うべし。
とりあえず総連と民団は解体して、母国での権利を全て捨て去れ、
話はそれからだ。
643文責・名無しさん:03/03/13 00:28 ID:rx3qqTeS
>>641
しかも、「日本国籍じゃないので日本に納税義務ありません」って言われたら永住してても強制徴収できないという罠。
644文責・名無しさん:03/03/13 00:52 ID:84mCB8FB
>>641
よほどのことがない限り「通名」で生活できる、というのは
十分特権だと思うが。
在日韓国人や在日朝鮮人以外で、そんな特権無いだろ。

全世界探したら、日本以外でもそんな所あったりするんかな?
645文責・名無しさん:03/03/13 02:12 ID:Vm8PHY49
 来週18日に首相官邸サイバーテロというのを企画しています。
詳細はホームページに載せてありますので、興味をお持ちいただければ幸いです。

 デモ行進とは違った形での意思表示の可能性を探る試みでもあると思っています。一緒にやりませんか?
ホームページ:http://arekore.co.jp
連絡先メールアドレス:[email protected]
646文責・名無しさん:03/03/13 08:35 ID:f6PY55Kk
在日だってちゃんと税金払ってるよ。日本人のくせに
払っていない人は一杯いる。日本にいながら他国の人の納めた税金で
生きてる人、例えば失業保険の数パーセントはそうである。
647文責・名無しさん:03/03/13 08:42 ID:KCNV2XuK
やっぱりガイジンなんだ
648文責・名無しさん:03/03/13 08:43 ID:luOgI9uy
在日で脱税しているのは、一部の悪辣な奴等だけでしょ。
なんでヘイトクライムを煽るように在日=全員悪人と
したがるかね。

あ、在日日本人という意味か?(w
649文責・名無しさん:03/03/13 08:50 ID:TMMG1/oP
在日はとっとと半島へカエレ!
650文責・名無しさん:03/03/13 08:50 ID:S2l6dEeI
しかし日本は何でアメリカのイラクへの戦争を容認する
のか不思議だ。明らかに侵略戦争なのに。小泉の本音は
軍隊も出したいのだろう。日本は過去に侵略戦争という
過ちをしたにもかかわらず、まるで懲りてないな。
この点でも、終始一貫して戦争に反対しているドイツ
とは大違いである。
651文責・名無しさん:03/03/13 08:54 ID:TMMG1/oP
>>650
イラクの次はキミの祖国だw
とっとと帰っていいよ。
652文責・名無しさん:03/03/13 08:59 ID:WgVv2XVT
小泉は日本が侵略戦争したなんて思っていないよ。
二枚舌だから。靖国に行ったり行動で本音が出るからね。
653文責・名無しさん:03/03/13 09:01 ID:KCNV2XuK
侵略戦争なんて言葉いまも使ってるヤシいるんだね
654文責・名無しさん:03/03/13 09:09 ID:bNwIQIOy
もう春休みの季節か〜
655文責・名無しさん:03/03/13 09:39 ID:IvfUFndx
侵略戦争じゃなかったらどんな戦争だったんや?
まさかアジアの為に戦った戦争とか言いだすんじゃ?
656文責・名無しさん:03/03/13 09:46 ID:luOgI9uy
>>655
そのまさかです(藁
ここはそのテの妄言を本気で信じている香具師が多いので。
657文責・名無しさん:03/03/13 09:50 ID:KCNV2XuK
厨房はいいなぁ
心配事もなくて
658文責・名無しさん:03/03/13 10:03 ID:Y8p9y16u
>>655-656
見事な自作自演っぷりで惚れ惚れしますた
659文責・名無しさん:03/03/13 10:16 ID:Xsm7n68X
今のイラクを見てるとホント、アメリカの狡猾ぶりがよく分かる。
こうやってかつての日本も悪役にされたんだろうね。
何が中東に民主主義だ。アメリカが悪と認定した国家は
シリアもイランもそしてイラクも曲がりなりにも共和制だ。
そりゃ一党独裁だったりするがアメリカの友好国とやらは
王制じゃないか。
またイスラエルという国があるが、この国は大量破壊兵器を持ち
国連決議を500以上破り無視黙殺している。
そして今日現在も虐殺を行っている。
このイスラエルに比べてイラクの何処が問題だ?
これがアメリカの理論だ。かつての日本もこうやって悪役とされ東京裁判で
汚名をきせられこれを歴史の事実とされて。
しかし当時アメリカは日本に比べ民主国家ですらなかった。
660文責・名無しさん:03/03/13 10:40 ID:N9G6Mr+v
というか、かつての日本が今のイラク、北朝鮮みたいな
もんじゃん。
661文責・名無しさん:03/03/13 10:46 ID:luOgI9uy
>>658
プププ
662文責・名無しさん:03/03/13 11:00 ID:Ir0tHQsK
>>660
その煽り方、飽きた。
663文責・名無しさん:03/03/13 11:34 ID:N0Hr4XsO
>>660
煽ってるんじゃない。キムチの国の教育ではそれが標準なんだよ。
そんな偏向しきった教育を受けていながら、日本こそが偏向していると
思い込んでいる救いようのなさを、皆で哀れんであげましょう。
664文責・名無しさん:03/03/13 11:35 ID:LttPEjVd
>>660
イラクと北朝鮮を同一に扱うな。
イラクに失礼だ。
イラクは人類文明最古の発祥の地のひとつであるし
世界史に影響を与え続けた国だ。
またイラクは確かに独裁国だが形ばかりとはいえ
選挙もあるし外国への開かれている。
周辺国はみな王制だ、むしろこちらのほうが北朝鮮に近い。
これらの国が北朝鮮化しなかったのはひとえに
石油のおかげ。
まあ北朝鮮が今日まで崩壊しなかったのは
ひとえに日本のおかげなんだけどね。
(戦前の投資と戦後の送金、援助、不法行為)
665地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/13 11:57 ID:e2f/FK3a
>>664
北朝鮮に失礼だろ。
北朝鮮は朝鮮民族5000年の始祖檀君墓があるんだぞ。
なんてったって5000年前の墓なのにコンクリート製なんだぞ。
コンクリートの起源は朝鮮民族だぞ。

>イラクは人類文明最古の発祥の地のひとつであるし
>世界史に影響を与え続けた国だ。
朝鮮人なんて今の満州・モンゴル・中国東部を支配していたんだぞ。
自称イギリス人の先祖だぞ。朝鮮人に謝れ

>またイラクは確かに独裁国だが形ばかりとはいえ
>選挙もあるし外国への開かれている。
くだらない事書くな、朝鮮の選挙の方がもっと民主的だぞ、労働党の推薦
を認めるなら白紙表を投票するから楽なんだぞ、反対票を投じる場合は、
監視員の前を通り、ワザワザ記入しなきゃならないんだぞ!!
それから、日本に住んでいても朝鮮の国会議員になれるんだぞ。

正男なんか実在の国だけでは無く、ディズニーランドやソープランドの常連
なんだぞ。

どっちが開かれていると思うんだ。
666文責・名無しさん:03/03/13 12:41 ID:WgVv2XVT
昔の日本と今の朝鮮、イラクと一緒にするなよ。
今はイラク、北朝鮮は隣国を侵略したりしてないぞ。
ちょっと独裁者がいるだけで戦前の日本程ひどくない。
667文責・名無しさん:03/03/13 12:45 ID:/zGEYIlZ
>>666
もうちょっと捻りが欲しいなあ。面白くない。
668文責・名無しさん:03/03/13 12:57 ID:S2l6dEeI
ついでに言えば、イラクや北朝鮮は自国の戦争に他国民を
借り出したり、侵略先の人の名前を変えさせたり、性奴隷にしたりしてない。
669康夫なんとかして:03/03/13 12:59 ID:9McWVLON
田中知事発言は「誤解」 救出議員連総会で横田滋さん

http://www.sankei.co.jp/news/030312/0312sha077.htm
670文責・名無しさん:03/03/13 13:02 ID:Oek9xBTc
>>668
はあ?朝鮮戦争は何だったのでしょうか?
だからイラクと北朝鮮を同列に語るな。
イラクより酷い人権抑圧国家はいくらでもあるけど
北朝鮮のような国家はまたとないよ。
671文責・名無しさん:03/03/13 13:18 ID:sK3ZE3Fn
>>670

今のイラク、北朝鮮と666が言ってるでしょ。
672文責・名無しさん:03/03/13 13:26 ID:5bj3rg3h
>>671
比較していいんだよ。
今のイラクも北朝鮮も日本と違って政治体制はそのままだからね。
イイ戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争全て対象となりますよ。
673文責・名無しさん:03/03/13 14:04 ID:S2l6dEeI
比較すればいかに日本がひどかったか分かるよ。色々な意味で
674文責・名無しさん:03/03/13 14:41 ID:S2l6dEeI
戦前日本、イラク、北朝鮮の比較

侵略による与えた犠牲者
日本 二千万人 イラク 数十万人 北朝鮮 数十万人

性奴隷の数
日本 数十万人 (中国、朝鮮人)イラク 不明 北朝鮮数百人 (喜び組)
675文責・名無しさん:03/03/13 15:01 ID:9McWVLON
★国立大職員ら、文部科学省にアジア系外国人学校への
  国立大受験資格付与求め要望書提出。

要望書を提出したのは、国立大学の教職員ら5人で、インターナショナルスク
ール同様、民族学校にも国立大への受験資格を認めるよう、法的措置を求めた。
また、法的措置が困難な場合は、入学資格を各大学の自主的判断に任せるよう
要望した。 呼びかけを行っている事務局には、すでに70大学、950人の教職員
から賛同が寄せられているという。

※FNN HEADLINESより一部引用。全文は下記ソース元参照。
動画有:http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00028816.html
676文責・名無しさん:03/03/13 15:05 ID:9McWVLON
★日の丸の強制やめよとアピール

・音楽家の池辺晋一郎さんや精神科医の野田正彰さんら学者、文化人が12日、
 教育現場での日の丸・君が代の強制に反対するアピールを発表した。

 池辺さんら14人の呼び掛け人が中心になり、強制を拒否して教育委員会から
 処分を受けた教師を支援するなどの活動をする。
 アピールは「入学式や卒業式での押しつけは憲法が保障する精神の自由を侵す」
 としている。

 http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030312ts041&sv=SN&svx=300501&sec=society&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html
677文責・名無しさん:03/03/13 15:17 ID:9McWVLON
71 名前:マスコミはこれを隠したがる :03/03/13 14:58 ID:DlEI4Ktt
イラク戦に工兵500人派遣 韓国が検討と報道
 【ソウル13日共同】韓国紙、朝鮮日報は13日、米国がイラク戦に踏み切った場合、
韓国が工兵大隊500−600人を派遣する方向で最終的な検討を行っていると報じた。
 同紙によると、
韓国政府は12日に国家安全保障会議の常任委員会を開催、工兵派遣で米国のイラク戦を支援する方向で意見がほぼ一致したという。
 また医療支援団の派遣と通信装備を含む補給物資の支援について、今後さらに検討することとした。

678文責・名無しさん:03/03/13 15:40 ID:N9G6Mr+v
日の丸の強制に反対して何が悪いの?日の丸に反対
とは全然意味合いが違うのだから。
679文責・名無しさん:03/03/13 17:59 ID:9McWVLON
★「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録 

・フジテレビは20日、ニュース番組「スーパータイム」の中で、朝鮮民主主義
 人民共和国(北朝鮮)の金正日総書記との会談議事録を元に、金総書記が
 「在日朝鮮人の70%が、30兆円市場である日本のパチンコ産業に関わっており、
 その送金がわが国を支えている」という旨の発言を行ったと報じた。

※ニュース画像:http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up2683.jpg
※当時の実況スレ:http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1045714777/222-
680文責・名無しさん:03/03/13 18:54 ID:q9eLvzz3
>>674
お前は今まさに強姦している北朝鮮のブタを責めないのか?
それとも犯罪は見て見ぬ振りか?
電車の中で女性が襲われていても無視するタイプの偽善者だな。
681文責・名無しさん:03/03/13 21:19 ID:IvfUFndx
北朝鮮がどこかの国がやったような強姦をしたという話
は聞いた事ないなぁ。
682:03/03/13 21:20 ID:nhwjfTCX
683文責・名無しさん:03/03/13 22:02 ID:4KhKGkQx
>>681
耳鼻科へ行って耳クソほじって貰いなさい(藁
684文責・名無しさん:03/03/13 23:01 ID:IvfUFndx
北朝鮮が日本に対してした犯罪といえば拉致ぐらいやん?
日本が朝鮮にしたことからすれば数千分の一。
685文責・名無しさん:03/03/13 23:12 ID:cdEwpfcE
今度、北朝鮮が制裁される時、今のイラクみたいに庇う国は皆無だろうな。
中国でさえ、核開発再開に激怒して重油の供給ストップしてるぐらいだから。
686通りすがりの装甲巡:03/03/13 23:39 ID:g5BFCYDV
春休みなのは判るんだが、ネタなんだか真性なんだか判らん様なレスが多いな(w。

イイか、春厨ども!
此処は“反日マスコミすら伝えない反日話”であって、おまいらが先生から聞いた事を
そのまま垂れ流すスレでは無い。

どうしても垂れ流したきゃ、モット長文でどこかで見たこと有るような文章捻って来い(藁。
687文責・名無しさん:03/03/14 04:36 ID:B2xqLNKi
>>684
日本が朝鮮人に対して行った最大の犯罪は
北朝鮮のような犯罪者国家を生む土壌を作ってしまったことだな。
これは世界にたいしてたいへん申し訳ないことである。
なので責任を取って日本は第2次朝鮮戦争の先鋒を願い出るべきだな。
688文責・名無しさん:03/03/14 08:23 ID:rXWW+UDq
いや諸悪の根源は日本が朝鮮を植民地にしたことにある。
しなければ、北朝鮮という国家は存在しないし、南北分断もなかった。
689文責・名無しさん:03/03/14 08:34 ID:RzPRh8GU
ソビエト連邦ちょちょん共和国になってたって結果は大差ないだろ
690文責・名無しさん:03/03/14 08:38 ID:rXWW+UDq
いや、日本に支配されるよりはましだろ。
彼等にとってはこの上ない屈辱だろうから。
691bloom:03/03/14 08:46 ID:WQXJDTSM
692文責・名無しさん:03/03/14 08:58 ID:zcOirHHm
       【祭りのお知らせ】
この度2ちゃんねらーへの宣戦布告とも取れる雑誌[win++]に対して祭りをする運びとなりました。
2chの知識(?)コーナーに「いまどき逝ってよしは古いですか?」「未だにそんなの使ってる香具師は逝ってよし」
や「メール欄にageって書いてあるんですが」「ヴァカやアフォ、氏ね等と煽ってあげましょう」など
最低にひどいシターカ記事がありました。
この様な糞雑誌野放し状態を黙って見過ごすわけにはいかない為、win++への攻撃が決定しました。

                  攻撃内容
言うまでも無くF5アタックです。アタック先アドレスはhttp://www.bowstern.co.jp/home/index.htmlです
予定日は3月15日(土)午後8時です。皆様のご理解とご協力の程よろしくお願い致します。
本家スレはhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1047391258/l50

※この文章はコピペしまくって、いろいろな方へ告知をお願いします。
693文責・名無しさん:03/03/14 09:00 ID:rXWW+UDq
日本も昔は北朝鮮以上に凶悪犯罪国家であったが、アメリカに
原爆二発落とされて目がさめた。そして今のような平和を取り戻した。
北朝鮮やイラクも一発原爆を食らわして目を覚まさせればよい。
694文責・名無しさん:03/03/14 11:20 ID:KVvOOKUo
>ID:rXWW+UDq
もっと強烈な電波投稿きぼんぬ。
その程度の煽りはつまらないし、もう飽きた。
695 :03/03/14 11:23 ID:4vBz8A5g

【日本一】大阪の在日韓国・朝鮮人PART24
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1047122492
696しいかずっお:03/03/14 13:14 ID:hKTH2MBh
バングラデシュにいまなおある子守唄

バングラデシュでは、お母さんが赤ちゃんを寝かせるときの子守歌に、「早く
ねんねしないと日本軍がやってくる」という歌があるというのです。
 バングラデシュというのは、当時はインドのベンガル地方だったところです
けど、そこまで日本軍の侵略の手はおよんでいた。そしてその傷跡がいまもな
お、そういう形で、バングラデシュの国民の間にも残っているということを、
思い知らされます。当時の日本軍は、手当たり次第婦女暴行、強姦をしていた
ため、夜は外出はおろか、家の中でも大人しくしていないと日本軍に見つかり
殺されてしまう、そんな恐怖心からできた悲しい子守唄です。

697文責・名無しさん:03/03/14 14:06 ID:B2xqLNKi
>>696
おれバングラデッシュに7年住んでたけどそんな話初めて聞いたよ。
あいかわらず創作物語好きだな、お前。
698文責・名無しさん:03/03/14 14:24 ID:5FHfSCAS
もし>>696が本当なら全ては牟田口が悪い。
あの現地調達の大馬鹿野郎がな。
戦犯うんぬん言うときに大きな疑問は
こいつに代表される裁かれる香具師が
裁かれてないことだ。
699文責・名無しさん:03/03/14 14:30 ID:3AF7V/78
>>697
ぜひ体験談を聞かせてくれ。どんな理由で住んでいたんだ?
700文責・名無しさん:03/03/14 15:01 ID:SjOGioRo
「危険なカルト教団」が与党に在る異常さ
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/maturi/m20010714k.html

昨年6月フランスでは、「危険なカルト教団」(欧州では「セクト」と呼ぶ)と
指定をしている創価学会を国営テレビ番組で取材し批判した。昨年のその時期は
日本では総選挙だったが、日本の大手メディアで取り上げたのは以下に示す
「週刊ポスト」以外僕は知らない。
「フランスでは、カルト教団と認定された創価学会を母体とした公明党が政権に
入っていることを極めて異常だと見ています。だから、わざわざ外国の宗教団体
にスポットをあてた。それに比べ、日本の大マスコミは触らぬ神に祟りナシの姿
勢です。海外ドキュメンタリー番組の紹介が大好きなNHKも、この番組には
なぜか沈黙ですから残念です」(ジャーナリスト・乙骨正生氏)
701文責・名無しさん:03/03/14 15:28 ID:jwyzKs9M
>>696
また捏造ですな(藁
本当の唄は日本人ではなくパキスタン人です


本当に歴史を知らないんだな
文を書いた人間もコピペする人間も
702文責・名無しさん:03/03/14 15:30 ID:i0RWAWG8
ID:WgVv2XVT=ID:S2l6dEeI=ID:IvfUFndx

666 :文責・名無しさん :03/03/13 12:41 ID:WgVv2XVT
昔の日本と今の朝鮮、イラクと一緒にするなよ。
今はイラク、北朝鮮は隣国を侵略したりしてないぞ。
ちょっと独裁者がいるだけで戦前の日本程ひどくない。
673 :文責・名無しさん :03/03/13 14:04 ID:S2l6dEeI
比較すればいかに日本がひどかったか分かるよ。色々な意味で

674 :文責・名無しさん :03/03/13 14:41 ID:S2l6dEeI
戦前日本、イラク、北朝鮮の比較

侵略による与えた犠牲者
日本 二千万人 イラク 数十万人 北朝鮮 数十万人

性奴隷の数
日本 数十万人 (中国、朝鮮人)イラク 不明 北朝鮮数百人 (喜び組)

681 :文責・名無しさん :03/03/13 21:19 ID:IvfUFndx
北朝鮮がどこかの国がやったような強姦をしたという話
は聞いた事ないなぁ。

684 :文責・名無しさん :03/03/13 23:01 ID:IvfUFndx
北朝鮮が日本に対してした犯罪といえば拉致ぐらいやん?
日本が朝鮮にしたことからすれば数千分の一。
703文責・名無しさん:03/03/14 15:43 ID:rUAO3j8a
>>696
つーか、現在のバングラデシュまで日本軍は進駐してねーだろうが(w
704文責・名無しさん:03/03/14 15:50 ID:Sb+F7Bqw
>703
バングラディシュがどこにあるかわからん若者がいるからな。
笑っておれんよ。
705文責・名無しさん:03/03/14 16:08 ID:os6r+1SW
>>704
>>694=「しぃ」はバングラデシュの場所も知らずにネタコピペしたんだろうな(w
706文責・名無しさん:03/03/14 16:10 ID:gGzTgPcU
白頭学院
http://www1.ocn.ne.jp/~keongook/

朝鮮学校の教師が身勝手な論理で「差別」と火病ってる事態は拉致は無いと主張していた時と何の変化も無い。

拉致が明らかになった現在でも各教室には金親子の肖像画が掲げられているのである。

707文責・名無しさん:03/03/14 16:11 ID:gGzTgPcU
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm

■拉致ほう助「土台人」■

●全国にネットワーク最大5000人●

拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや
暴力団関係者による協力者ネットワークが
関与しているケースが少なくないことも明らかにされた。
「調査会」では「全国で最大5000人の土台人が
存在する」とみている。

「調査会」の兵本達吉理事によると、拉致工作は、
北朝鮮から来た4人1組の工作員を、10人程度の
土台人が幇(ほう)助するケースが多い。
土台人の中には「拉致現場に土地カンがあり、
道案内やアジトの提供などを行うグループと、
拉致対象者を選定するグループがあると考えられる」
という。
708文責・名無しさん:03/03/14 16:58 ID:B2xqLNKi
>>699
始めは海外青年協力隊、その後は貿易の仕事で住んでましたが、何か?
きわめて日本人の受けはよかったぞ。
お前は東南アジアはすべて日本をうらんでいると信じているのか?
いや信じ込ませようと思っているのか?
709文責・名無しさん:03/03/14 17:08 ID:rXWW+UDq
東南アジアはあれだけ賠償金もらっているからね。
これで日本をまだ怨んでいたら罰あたるよ。
710鳥兜博士:03/03/14 17:35 ID:ZLmCHFQ9
そういえばバングラディシュの国旗て日本の国旗にそっくりだよな。

・・日本を恨んでいるはずの国がなぁ・・・?
711文責・名無しさん:03/03/14 17:40 ID:AceUKUw1
韓国の国旗も日の丸をぱくっているよ。
712文責・名無しさん:03/03/14 18:00 ID:AceUKUw1
しいのバングラデシュネタは共産党のウエブにあったよ。
俺もだいぶ前だけどこの子守唄のこと聞いた事がある。
今の子供ではなく当時の子供には本当にそう教え込んでいたらしい。
713文責・名無しさん:03/03/14 18:18 ID:AceUKUw1
もう日本軍のネタは飽きたよ。もうあんな軍隊はできっこないんだから
いいじゃん。
714文責・名無しさん:03/03/14 18:56 ID:B2xqLNKi
ていうか戦争そのものの是非を問うのはナンセンスじゃないの?
戦時中に強姦略奪殺人がありましたなんてあたりまえじゃん。
どこの兵隊がどこの兵隊より悪いなんて目糞と鼻糞はどっちが
きたないですかみたいな話だろ?何を意味の無い話ばっかしてんのって
感じだな。それより現在アジアにとってありがたい国はどこ?
迷惑な国はどこ?って議論のほうが有益なんじゃないの。
なんにしろ非業な死を遂げた人は気の毒だけど、60年前に死んでしまった
人より明日銃殺刑になるかもしれない北朝鮮の無垢な民を思いやるべき
じゃないか?
715文責・名無しさん:03/03/14 19:11 ID:gEhBpaBD
鈴木邦男 主張117(2001年10月22日)
 日本赤軍の岡本公三、重信房子などはアラブ世界、イスラム世界では英雄だ。
日本ではただの犯罪者だが、全く違うのだ。一水会の若者達がイラクに行ったとき、
中東各国から来た人々が、「オカモトはすばらしい! 日本人は素晴らしい!」と
絶讃していたという。だから、「岡本は我々日本人の誇りです」を胸を張って言ったそうな。
岡本はテルアビブ事件を起こし、向こうでは英雄だが、日本に帰国したら、「大量虐殺の犯人」
として捕まってしまう。でも本人は全くそんな状況に自覚がないらしく、「また鹿児島
大学に戻って勉強したい」と言っている。テレビのニュース番組で言っていた。
・・・・・
タリバン政権も、ビンラディンも日本赤軍を尊敬してるから、大歓迎だ。なんせ、
彼らは日本赤軍だけではなく、日本人そのものが好きだ。アメリカと闘った大東亜戦争を
評価し、カミカゼを絶讃している。だから彼らもそれにならって「特攻攻撃」をした。
また、広島・長崎に原爆を落とされたことに深く同情し、アメリカを批判している。
親日的なのだ。その尊敬する日本の、さらに尊敬する岡本が行けば、話を聞くだろう。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/shuchou117.html

#日本赤軍を誇りに思わないやつは日本人じゃないね(プププ
716文責・名無しさん:03/03/14 19:23 ID:EgJnRVv0
その戦争を容認しようとしている日本をどうにかするべき
じゃないの?戦争の恐さを一番知っているのだから。
717文責・名無しさん:03/03/14 19:56 ID:vCTOYxAT
>>716

「日本が戦争を捨てても、戦争は日本を捨てない」

――坂井三郎(元・日本海軍航空隊戦闘機乗り、撃墜王)
718  :03/03/14 20:01 ID:tPIVehzn
>>716
戦争の怖さなんて今の日本人が知ってるわけないじゃん。

719文責・名無しさん:03/03/14 20:12 ID:xBeblUfB
民族学校出身者の受験資格を求める国立大学教職員の声明
http://www.jca.apc.org/~komagome/seimei_index.html

賛同者一覧(受付順)
http://www.jca.apc.org/~komagome/sandosha.html

賛同者一覧(大学別、国立のみ)
http://www.jca.apc.org/~komagome/sandosha2.html
720文責・名無しさん:03/03/14 21:06 ID:46FS5RHq
>712

仕事でダッカ行った時、「お前、日本人か?」と聞かれて
おそるおそる「そうだ」って答えたら
ここで日本人に会えるたのは嬉しいって握手を求められた。
バングラデシュの田舎町で散歩していたら日本人だぞって人が集まって来て
お茶飲んで行け、これ食って行け、と知らない人たちから大変な歓迎、握手ぜめだった
日本人に対する感情はとてもよかった
だからその歌は信じられない
反対に中国人は嫌われていた
721文責・名無しさん:03/03/14 21:17 ID:gVknHBaM
要するに60年くらい前にさかのぼらないと
日本を非難するネタが何も無いってことだろう。

しかもそのネタも誇張、捏造の連発だし。
722工作員よ金豚に教えてやれ:03/03/14 22:06 ID:X2bLv5ND
◆イラクの次は、いよいよ金豚の番。
 地下に巨大な軍事施設を備えるイラク。たとえ司令部に爆撃を受けても、
フセインは砂漠の下を縦横無尽に走る通路を抜けて、安全な場所へ退避する
ことが可能だ。だが、この「高出力マイクロウェーブ兵器」を「ミニ原爆」と
同じ要領で地中深くぶち込むことによって、イラク軍に決定的なダメージを
与えることができるという。
「この兵器は、地下のフセインの指揮連絡系統をズタズタにして、イラク軍を
無力化することが最大の狙いです。電子制御システムが狂えば、彼らが
反撃することはもはや不可能となる。また、酸素補給や水道などライフライン
も遮断されるため、砂漠の中に閉じ込められたイラク軍は混乱を極め、
袋の中のネズミ同然になる」(前出・角間氏)
 アメリカ軍はこの新兵器を「非殺傷性兵器」として人体や建物への害は
ないと世論に喧伝している。しかし、この点について角間氏は懐疑的だ。
「今回初めて実戦に使われようとしている『高出力マイクロウェーブ兵器』
に、殺傷能力がないとは断言できない。この兵器は家庭用電子レンジの
60億倍の電磁波を出力する。つまり地下全体が巨大な電子レンジ状態に
なる。強力な電磁波を浴びた人間は体中の血液が一気に沸騰して蒸発したり、
体がみるみるうちに膨張してバラバラに破裂して死んでしまうなどの恐ろしい
被害が考えられます」 砂漠の地下深くに、肉片飛び散る地獄絵図が
展開するというのだ。
723s:03/03/14 22:11 ID:ZCwbaaHv
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
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724文責・名無しさん:03/03/15 00:03 ID:IKaaiU1t
金豚はほっておいても崩壊するよ。相手にしないのが
一番。何せ戦争する体力国民にはないもの。
725文責・名無しさん:03/03/15 00:13 ID:sSPVNp+H
しかし、>>720のような人は絶対騙せないが、
何も知らない人間を標的にして反日思想を植えつけようとする
共産党員やしいかずっおって思想家として恥ずかしくないのかね?
嘘で塗り固めたプロパガンダで自己の主張を正当化すること自体
恥を知れといいたくなる。
726文責・名無しさん:03/03/15 00:19 ID:VSjjFz3e
>>721
君みたいな皮肉っぽい表現するタイプは、
大成しないよ、マジ。
727文責・名無しさん:03/03/15 00:28 ID:BLtOA+vA
60年前のことうんぬんしてるひまあれば、明日銃殺になるかもしれない
人を助けてあげれば?北朝鮮って無実の罪で年間に何千人て粛清
されてるんでしょ?
真の平和主義者や人権主義者は何してるんだか。
728文責・名無しさん:03/03/15 10:22 ID:sSPVNp+H
>>726
疑いようのない現実ですが、何か?
729文責・名無しさん:03/03/15 10:25 ID:VeqBia8p
>>721をに皮肉と評する>>726は阿呆ですか?

730文責・名無しさん:03/03/15 13:25 ID:a4gB6tpr
左翼は悪いことは悪いとはっきり言う。例え反日といわれようが。
なんでも自分達を正当化し他を罵倒することしかしない
右翼とは違う。
731文責・名無しさん:03/03/15 13:45 ID:BLtOA+vA
>>730
というウソでした。
732文責・名無しさん:03/03/15 15:21 ID:r3PR+Pqe
>>730
マジレスの可能性大だな、この煽りヘタの阿呆は(w
733文責・名無しさん:03/03/15 15:27 ID:X5JUq06o
酒田パチンコ店強盗事件、1被告が否認
http://www.ybc.co.jp/HTM/030314/0314-35.html(動画)
---------------------------------------------------
韓国人らしい事件になってきた。動画見てもらえるとわかるけど、否認したのは在日韓国人の被告。
「〜なので強盗罪には当たらない」とかで屁理屈をこねて否認したらしい。主犯格なのに。

起訴されたのは、
本籍鹿児島市の住所不定、無職、西郷隆彦(41)▽横浜市南区中村町1、元同店従業員、柳舘勲(37)
▽千葉県船橋市本町5、自営業、石井卓也(38) ▽東京都江東区亀戸5、北朝鮮国籍で無職、崔俊輝(39)
▽本籍横浜市の住所不定、解体業、菅原博明(37)の5被告。
734文責・名無しさん:03/03/15 16:19 ID:sSPVNp+H
>>730
( ゚д゚)ポカーン
正反対だろ?左翼(反日)は人権、リベラルを隠れ蓑に、自己正当化を繰り返す。
いわゆる保守は右翼と罵倒されようがあえて言いたい事を言う。
論敵の悪魔化を執拗に続け、返り討ちになあってたとえ馬脚が出ようが
自己正当化を強弁し続ける辻元って左翼だったよなぁ?土井とかも。
このスレの醜屍なんかはどうだったかなぁ?
これ以上例などありすぎて挙げる気にもなれないからあえて挙げないが。

正直、>>730は頭おかしいから、一度友人や家族に見てもらったほうがいいよ。
みんなおかしいと思ってるはずだし。
735文責・名無しさん:03/03/15 16:32 ID:+tImAoyN
少年ら5人、恐喝未遂で逮捕−−岡谷の女性脅す /長野(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000007-mai-l20
岡谷署と県警捜査1課は12日、韓国籍で川崎市川崎区台町、無職、金政男(59)
▽千葉県市川市稲越町、自称金融業、石川太一(27)▽甲府市北口、アルバイト、川口康太(26)
▽東京都江東区、アルバイトの少年(18)▽同墨田区、同、少年(17)を恐喝未遂容疑で逮捕した。
調べでは、金容疑者らは共謀して11日午後7時ごろから12日午後2時ごろにかけて、
岡谷市内の無職の女性(67)に「60万円を払わなければ息子の指を落とす」などと数回電話をかけて脅し、
銀行口座に現金を振り込ませようとした疑い。
同署から応援要請を受けた警視庁渋谷署員らが都内のマンションの一室にいた金容疑者らを現行犯逮捕した。
736文責・名無しさん:03/03/15 16:35 ID:qUFoauda
本筋の話題を1つ。

先日仕事でサイパンに行ったときのこと。皆でバンザイクリフに供養に行った。
そこまでは良かったんだが供養に行った理由が
「日本兵のたたりが恐ろしい」
「たたられて仕事がうまくいかないと怖い」
「日本軍は悪いことばっかりしたからな」
「ウチのかみさんのお父さんは絶対戦争のことを話したがらない。
どれだけ悪いことをしたんだろうな」
「うちの祖父はシベリア帰りだけど、心の底から天皇反対だよ」

と盛り上がっていた。
737文責・名無しさん:03/03/15 16:47 ID:BLtOA+vA
>>736
日教組の子弟御一行様ですか?
738文責・名無しさん:03/03/15 16:49 ID:a4gB6tpr
日本のアジア侵略を正当化しているのも、靖国参拝を
正当化しているのは右翼ですけど。
739文責・名無しさん:03/03/15 16:54 ID:BLtOA+vA
そりゃそうだろ、中の人はニダーだからな。
740文責・名無しさん:03/03/15 17:04 ID:Stw8tcA/
日本軍じアジア各国であれだけ酷いことしたんだから
怨念はすさまじいんだろうな。
741文責・名無しさん:03/03/15 17:19 ID:jeAGuyJw
>>740の中の人も大変だな。
742文責・名無しさん:03/03/15 17:25 ID:xwDmPf/O
イラクより先に米軍(なのか多国籍軍なのか知らんが)が
生物兵器の投入に踏み切りそうな気配だよ。

>イラク戦に工兵500人派遣 韓国が検討と報道
> 【ソウル13日共同】韓国紙、朝鮮日報は13日、米国がイラク戦に踏
>み切った場合、韓国が工兵大隊500−600人を派遣する方向で最終的
>な検討を行っていると報じた。
> 同紙によると、韓国政府は12日に国家安全保障会議の常任委員会を開
>催、工兵派遣で米国のイラク戦を支援する方向で意見がほぼ一致したという。
> また医療支援団の派遣と通信装備を含む補給物資の支援について、今後
>さらに検討することとした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003031301000219

さて、740の中の人は、これをどう評価するのであろうか。
743文責・名無しさん:03/03/15 17:28 ID:jXNdO95+
俺は自慢じゃないが霊感がある。オンモードにすると
色々霊がみえるのだが、南京では、あまりの霊の多さと
怨霊の多さに五分とオンモードにはできなかった。
兵隊が多かったがそれだけではないのはあきらかだった。
二度と訪れたくない場所である。
744文責・名無しさん:03/03/15 17:49 ID:rjgofD7K
イラクは日本のように一度生物兵器ではなく原爆を落とされればいい。
ショック療法で日本の戦後のように正気を取り戻すと思う。
745文責・名無しさん:03/03/15 18:00 ID:BLtOA+vA
>>743
一度病院に行ってください。
746文責・名無しさん:03/03/15 18:03 ID:R2tc5mmB
>>743
745さんの言うとおり、一度病院で診てもらった方がいいですよ。
747文責・名無しさん:03/03/15 18:30 ID:6QzknybG
J-WAVEで今やってる「6:00PM]という番組で
飯田安国という写真家の特集をしています。(写真家自身に政治色は無し)

冒頭でこの番組の司会をしているダメサヨク・小山薫堂が
「安国・・・って安い国ですか?」と思ってるままを吐くと
「いえ、安全な国の意味じゃないでしょうか」とたしなめられる場面が。

サヨク臭さに吐き気がしました
748文責・名無しさん:03/03/15 18:34 ID:i4RojEJL
南京大虐殺時、大量破壊兵器相当の武器を日本は保持
してたのか、教えて下さい。もしそのような武器がな
かったとしたら、一人あたり何人殺せば万単位で虐殺
が出来るのでしょうね。飯も食わず、眠りもせず人を
殺し続けたと言うことになりますよね。そんなに当時
の日本兵は元気だったのか教えて下さい。
749文責・名無しさん:03/03/15 18:46 ID:dhcdi/c+
>>748
きっとムスカに頼んで、ラピュタから何か打ち込んでもらったんだよ。
750文責・名無しさん:03/03/15 18:55 ID:i4RojEJL
>>749
なるほど! 748
751文責・名無しさん:03/03/15 19:06 ID:PKtsdaC7
巨神兵を使ったんだろ。
752文責・名無しさん:03/03/15 19:22 ID:PKtsdaC7
以前、飛行機に乗っていたら、インドネシア人の男性に声をかけられた。
彼が言うには「君は日本人?」
俺「そうだよ」
彼「私の父は日本人と一緒に戦争していたんだよ」
俺「?????はあ・・・・・????」

そうなんす、当時の俺はインドネシア独立戦争に2000人近い日本兵が
参戦していたことを知らなかったのです。
ああ!素っ気ない返事してごめんよ!インドネシアの兄さん!!!!
日本マスコミと教科書に謝罪と賠償を!!!!!!

そういえばベトナムの対フランス独立戦争にも日本兵は参加していますね。
最近知ったよ。
http://viet.cside5.com/viet/SyougakkouwoOkuruKai/SyougakkouOkuruKai.htm
小学校を贈る会
http://viet.cside5.com/viet/SyougakkouwoOkuruKai/kai.htm 
小学校を贈る会とは「抗仏独立戦争に参加した日本兵の町タインホアに、
日本とベトナム友好小学校を贈る会」の略称です。
753文責・名無しさん:03/03/15 19:22 ID:sSPVNp+H
>>745-746
>>743ってネタじゃなかったの?
そうでなければマジで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
自分には「霊感」という名の思い込み(電波でも可)
なんて間違っても欲しくないなぁ。
754文責・名無しさん:03/03/15 20:30 ID:4CvQpkOJ
うちの亡くなったばあちゃん、貧乏だったから本土の人から
お金貰って嘘を証言した事あるって言ってた

ばあちゃんが言うには、沖縄戦の本に載ってる証言は嘘ばかりだとさ
よく調べると本土に疎開した人の証言もあるし(藁
755文責・名無しさん:03/03/15 20:34 ID:BLtOA+vA
>>753
見えないものが見える能力こそ「反日マスコミすら伝えない反日話」を
創作するちからの源泉でござる。
756文責・名無しさん:03/03/15 21:02 ID:sSPVNp+H
>>755
なるほど、しいかずっおや反日の奇行もそれで理解できました。
普通の人には見えない妄執が彼らには見えると。
757文責・名無しさん:03/03/15 21:40 ID:L2TyfMM4
その手の霊が見えるのと、CHINASATかKOREASATの
Kuバンドの混信は、どうやって見分けを付ければよいのか。
わしとしては、「しいかずっおはドタマのじゃりっぱげが
たまたまKuバンドのアンテナとして機能している」説を
提唱したい。
http://www.satemaga.co.jp/satemagahp/txt/datebase/satlist.html
758文責・名無しさん:03/03/15 21:41 ID:+f513miU
>>743
東京、広島、長崎には住めないね。
その他、大空襲のあった地方都市も住めないね。
田舎暮らしですか?
759文責・名無しさん:03/03/15 23:41 ID:thbaylkm
総聯が被害者顔してます。つーか、誹謗中傷じゃなくて真実だろうが(w

■来日した「脱北者」、背後に組織的な勢力
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j01/0301j0315-00001.htm

1962年に朝鮮に帰国し、94年に南に逃亡した「脱北者」、オ・スリョン(68)が1日、彼らの支援者を自称する
2人とともに総聯中央活動家の自宅前を訪れ、出勤途中の活動家を脅す行為を働いた。
彼らは玄関前から駅頭まで30分間もこの活動家を取り巻き、自宅前、さらには通勤途中の大勢の日本人の前で、
「こいつは殺人者、犯罪者」などと罵倒し誹謗中傷した。
オは南に逃亡した後も、日本をしばしば訪れ、反朝鮮、反総聯キャンペーンを繰り広げてきたことで知られる。
被害を受けた総聯中央活動家によると、96年10月に訪日した朝鮮の芸術団を歓送するために新潟を訪れた際、行事を
妨害するために来ていたオに、邪魔なのでどいてほしいと言った事があるだけで、面識もなく、無関係の人物だという。
オがこの活動家の住所を知るわけもないのに個人の自宅まで押しかけたことは、背後に彼らを操縦する組織的な勢力が
あることを示している。一方、オをはじめとする「脱北者」を自称する者らは、日本のマスコミを同行して6日に
総聯大阪府本部、10日には総聯中央の玄関前まで押しかけ騒動を繰り広げた。
「観光ビザ」で来日した者が政治集会を開いて反朝鮮、反総聯策動を繰り広げ、あげくの果てには個人の自宅まで
押し寄せて脅迫するのを、過去日本当局が許したことはない。にもかかわらず、今回ここまで許容したことは、
日本当局が彼らを庇護しているとしか思えず、法治国家として考えられないことだ。
ここに、日本当局の反朝鮮、反総聯策動の本質が表れており、こうした騒動が個人の私生活を脅かし人身攻撃を
加えるまでに至っていることはとうてい許されない。
[朝鮮新報 2003.3.15]
760文責・名無しさん:03/03/15 23:44 ID:IKaaiU1t
日本が中国を侵略するときも今のアメリカ以上に異常
だったんだろうね。戦争をしたくてしたくて仕方ない。
すでに軍隊を派遣し戦争するタイミングを図っている
現状もよくにている。侵略する目的は全然違うが。
761文責・名無しさん:03/03/15 23:47 ID:sSPVNp+H
自分達が散々やってきた事を全て棚上げした挙句、
抗議活動をデモナイズする。んっん〜。いいねぇ〜その面の皮の厚さ。
てめえらがポアしたキムムイの墓前で同じこと言ってくれよ総連の連中は。
762通りすがりの装甲巡:03/03/16 00:37 ID:Pk/YclSC
>>760

今一度近代史勉強しなおせ!、
春休みだろう?、自由研究の時間ぐらい十分にもてるだろ?。
教科書だけしか読まないで
『ボキは歴史が得意なんだぁ〜〜♪』なんて恥知らずな言動は、ガッコ出たら通用しないぞ?(ww
763文責・名無しさん:03/03/16 00:44 ID:o6UB+HHh
>>760の頭の中の人も大変だな。
764文責・名無しさん:03/03/16 00:58 ID:aQpGQFNQ
病状が進んでいて本人には大変だという自覚がないんだよ
765文責・名無しさん:03/03/16 12:28 ID:tMT1qUEf
右翼って都合良く洗脳されているね。まあ海外に行くこともないのだろ
いから恥をさらすこともないのだろうけど。
766文責・名無しさん:03/03/16 13:10 ID:tAaczwXD
>>765 ID:tMT1qUEfはこういった人種
中国人は軒並み共産党政府に洗脳されており、
その人間性に一切の期待はできないという好例でしょう。
韓国も政府の国定教科書の押し付け、徹底した反日教育で洗脳に実に熱心ですが。
全ては韓国発祥で、日本はその猿真似にすぎないと臆面もなく大法螺吹いてますし。
いずれにせよ、まともな人間扱いしないほうがよいと思われ。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

2003/03/15 (土) 日本など、俺のものだと、中国人

丁度この日記をはじめたころ、一ヶ月ほど前から、Yahooのボイスチャットにはまっている。
その名の通り、複数の人たちを相手に、マイクを使って声で電話のように会話できるチャットなのだが、
特に政治カテゴリーの各部屋には、ほぼ毎日のように入り浸っている。
昨日、地域カテゴリーのアジア部屋に入ったら、中国人の留学生がしゃべっていたので、
「なぜ中国はチベットを侵略するのか?」と論争吹っかけてみた。
そしたら、「チベットは中国固有の領土だから、占領して当然」とのこと。
ちなみに、中国がチベット人を大虐殺した事実も当然「捏造」と言い立てて受け入れない。
そこでさらに、「なぜチベットが中国固有の領土であるといえるのか?」と聞いたら
その理由が「チベットの寺院にある古くからの経文はほとんど、漢字でかかれているから」とのこと。
(゚Д゚)ハァ?
じゃあ、日本の寺院にある古経文もほとんど漢字で書かれているわけだが、日本も中国固有の領土なのであろうか・・・
恐る恐るそう聞いて見たら、「もちろん日本は、中国固有の領土だ」とのおこたえ。
イッテヨシヽ(´ー`)丿
767文責・名無しさん:03/03/16 14:22 ID:k7S2FDL9
>>766
そのうち日本を占領するつもりだね。
【お金に興味ある方は是非・・・】
http://www3.to/vipvipvip
769文責・名無しさん:03/03/16 15:11 ID:XM4D/QrZ
>>765
カキコする前にもっと日本語勉強しましょう。
770文責・名無しさん:03/03/16 15:15 ID:UvpVG4kI
>>765は自分の部屋から出た事が無い。
771文責・名無しさん:03/03/16 17:35 ID:i9mQw8ut
11:47
金属弾ゲリラ事件で犯行声明。「革命軍」を名乗り、革労協反主流派か。
11、12日に防衛庁と米軍横田基地を狙う。
772文責・名無しさん:03/03/16 17:36 ID:g9+mk7sV
wareme
774鳥兜博士:03/03/16 23:02 ID:QhkWEDXr
一度海外に出てみれば日本の良さが改めてわかるものだが。
(パック旅行とかではあまり意味ないが)
775s:03/03/16 23:07 ID:s8cUW6b+
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776文責・名無しさん:03/03/17 13:12 ID:05ZjtAoo
東京都世田谷区の宮沢みきおさん=当時(44)=一家4人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」(新潮社)が、
ソウル在住の韓国人男性(33)の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
 犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
2年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。

記事:http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
777文責・名無しさん:03/03/17 13:52 ID:05ZjtAoo
"あの"在日?市長、やはりマブチ放火殺人に関与か
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/l50

1 名前:川井敏久 02/09/05 05:01 ID:og9G22wm
以前から、帰化人疑惑、かつ韓国系ヤクザとの癒着疑惑が囁かれていた川井敏久・千葉県松戸市長。
今日発売の週刊新潮に、
マブチモーター社長宅放火殺人事件への川井敏久・千葉県松戸市長の関与を匂わす記事が発表された。

<今日発売の週刊新潮、138ページより引用>

> 「馬渕社長と川井敏久・松戸市長は犬猿の仲。市長が、人を通じて社長にマブチの韓国
> 進出を働きかけていたからですが、マブチにそんなつもりはない。ではなぜ社長が、そ
> の土地を買うに至ったのか。公社の評議員には、市長を熱心に応援している資産家もい
> る。土地購入で過去の市長との確執をチャラにしようとしたのではないか。が、あの土
> 地を購入した後、社長が市長との和解を反故にし、どうもそれがトラブルに繋がってい
> ったらしい。社長は得体の知れない人間から"約束を守れ"と脅されていたんですよ」
778文責・名無しさん:03/03/17 16:36 ID:4yoR28Ct
日本の現代史と戦争責任についてのホームページ
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/index.html
779文責・名無しさん:03/03/17 16:40 ID:4yoR28Ct
女子大生で南京問題をやっている人たちのホームページ

聞け、良心の声
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm
780文責・名無しさん:03/03/17 20:31 ID:6r1bcsuU
リアル工房でつ。
私の日本史の教師がすごい反日なんですよ。
で、私も痛いんですが朝鮮併合について先生のはおかしいんじゃないかって書いたんですよ。
そうしたら書き返されたことを今から書くのでどう思いますか答えてください。
781文責・名無しさん:03/03/17 20:31 ID:6r1bcsuU
歴史とは、歴史学とは何かを少しは考えてもらいたい。
君の述べている主張の典拠はおよそ察しのつくものですが、
それは極めて学問的とは乖離したシロモノということをまず述べておきます。
学問としての歴史学とは実証を基礎として理論化され叙述されたものです。
実証なきものは小説にしかすぎません。
君が述べている併合に関しても併合されたその時だけでなく
長期的な歴史視野の中から判断されるべきもので、
その局からみれば、併合を肯定化する意見はまさしく
たわごとにすぎません。従軍慰安婦もまた然り。
もう少し勉強してからアカデミックな研究者の意見を聞くのも勉強でしょう。
最後に君のいっている歴史相対主義について、
確かに時代時代の価値観を知ることは大事です。
しかし、その時代の価値観を知ったとて
現代からみてその時代はどうであったかをえがかないと
歴史をえがいたことにはなりません。
もし、その時代はその時代でしょうがないと考えるなら、
過去におこったあらゆる事件は”しょうがない”ということになって
何も歴史から学ばないということになります。
過去の価値観を知った上でその時代を容認化することが
歴史学には必要だと考えます。
それとも、それでも政治運動化した人達の意見を信じ、
あくまで戦争を肯定しますか?


実証を基礎として実証なきものは小説にしかすぎず、
長期的な歴史視野で見るということはその通りだと思います。
ただ、それだからこそ従軍慰安婦の強制連行はたわごとにすぎず、
長期的な歴史視野で見るからこそ併合を全否定することはできないと思うのですがどうですか?
その先生のいうアカデミックな研究者とは例えば誰のことでしょうか?
それに私は当時の価値観も考えることも必要だと言っただけですよ。
それにそこから何故戦争全否定になるんでしょうか?
782文責・名無しさん:03/03/17 20:41 ID:K9k7ZLXj
>>780
これ↓なんか参考になるんじゃない?

http://www.e-freetext.net/snshis.html
歴史学における常識

その教師との「論争」のみにエネルギーを費やす
時期ではないとは思うが。
783文責・名無しさん:03/03/17 20:55 ID:Cl8A2EBb
真に反省すべきはなぜ戦争に負けたか、負ける戦争をしたかだろ、
そういう意味で先の戦争を省みるのは良いことだ。
先生にはこう言い帰してみたら?
「だからといって謝罪賠償につなげるな!」てね。
784文責・名無しさん:03/03/17 21:02 ID:FgHPYH5c
大事な事は日本が戦争を引き起こした加害者である
という認識が著しく欠けていることだ。
785文責・名無しさん:03/03/17 21:33 ID:K9k7ZLXj
>>784
お前も>>782のリンク先熟読してから来い
786文責・名無しさん:03/03/17 22:44 ID:pXWEpfuL
南京への日本軍の侵攻の正当な理由は全くない。
それを数の議論にすり替える日本人はゆるさん。
誰か正当な理由を書いてみてくれ。いまだかつてみたことない。
787文責・名無しさん:03/03/17 22:53 ID:pXWEpfuL
南京は当時の中国の首都なんだから、やっぱ首都を侵略すれば
満州や朝鮮のようにうまくいくと思ったに違いない。
788文責・名無しさん:03/03/17 22:53 ID:XImReHls
>>781
なんかこの先生、観念的で抽象的なことばかりだね。
何が言いたいのかよく分からん。
789s:03/03/17 22:53 ID:jBSIlKDY
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790文責・名無しさん:03/03/17 22:56 ID:XImReHls
>>787
中国人にとって、同族がどれほど死のうが、全く気にすることではない。

それに気が付かなかったことが日本の失敗だな。
791文責・名無しさん:03/03/18 08:01 ID:J0NNO1QN
もうすぐ戦争が始まるね。アメリカ兵はどうやって性
の処理をするのだろう?日本のように性奴隷を従えるのだろうか?
792文責・名無しさん:03/03/18 08:06 ID:J0NNO1QN
戦争時における性犯罪の種別

ひたすら強姦しまくる 日本軍、ドイツ軍 韓国軍

勝利のご褒美に強姦しまくる ソ連軍

駐屯地で幼い子を強姦する アメリカ軍

将軍様だけに奉仕する 北朝鮮の喜び組
793文責・名無しさん:03/03/18 08:21 ID:qJnWIIG0
日本の場合兵士三人に対し一人の慰安婦がいたけど、
アメリカはそんな慰安婦聞いた事ない。
794文責・名無しさん:03/03/18 09:23 ID:hNC3w2mM
性犯罪問題
$と円軍票の実力差
795地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/18 11:49 ID:l68PHf4T
>>793
そうだよね、尚且つ慰安婦様の証言では毎日数十人に犯されぱなっし。
数十人という慰安婦様の心の叫びから推察すると、毎日最低20回以上は発射された事になるね。
1:3=x:20
x=6.66666
日本軍は毎日6.6発もSEXできたのか(w
世界最強だな(w
796文責・名無しさん:03/03/18 12:12 ID:b7t9cmUW
そんなことばっかりやってたから戦争に負けたんじゃん。
これ定説。
797文責・名無しさん:03/03/18 12:18 ID:b7t9cmUW
おれのじいさんは南京大虐殺に荷担した一人だけど、
実際に虐殺したのは十万人くらいだろうと言っていた。
むしろ、強姦しまくる仲間の方が印象に残っているらしい。
といううちのじいちゃんも数回強姦したらしい。
当時は慰安所なかったからね。
798文責・名無しさん:03/03/18 12:29 ID:+raqHvkR
日本のアジア侵略戦争に徴兵でなく自ら志願した馬鹿な
朝鮮人がいたけど、理由聞くと慰安所でやれるとか強姦しても犯罪にならない
からとか、情けない理由が多かったそうな。
799文責・名無しさん:03/03/18 12:33 ID:b7t9cmUW
それだけの慰安婦に囲まれて戦争できるなんて、日本は随分幸せな
戦場だったんだろうな。将校とかなら今の金正日に従える喜び組
並のおいしい思いしてたんだろうし。
800文責・名無しさん :03/03/18 12:40 ID:moCV/5i6
>>797
俺の爺さんも南京大虐殺に荷担した一人だけど、
731部隊の秘密爆弾とか使ってたから実際の犠牲者は数百万単位だろうと言っていた。
あと、妊婦の腹を裂いたり陰部にほうきを突っ込んだりしたらしい(支那人が)。
>>798
そもそも朝鮮半島では徴兵はされてないし、
当時は日本人だったんだから日本の為に戦って当然だろ。
何が「馬鹿」だよ。お前、何様だよ。
801文責・名無しさん:03/03/18 12:47 ID:saDbcgSA
>>800
俺のじいさんも南京大虐殺に荷担した一人だけど、
鬼頭氏の考案による機関銃を使って2時間ほど斉射をしたって話だから
実際の犠牲者は数千万単位だろうって言っていた。
802文責・名無しさん:03/03/18 12:53 ID:DKRei/+L
朝鮮半島でも終戦前はおもいっきり徴兵してたぞ。
その当時の朝鮮の人は名前は無理矢理変えられていたが、
朝鮮人には変わりないやん。
803文責・名無しさん:03/03/18 12:59 ID:mx3bigHu
>>798
>日本のアジア侵略戦争に徴兵でなく自ら志願した馬鹿な
>朝鮮人がいたけど、理由聞くと慰安所でやれるとか強姦しても犯罪にならない
>からとか、情けない理由が多かったそうな。

ほう〜韓国ではそんな人間が大統領になれるのか。
恐ろしい国だな(笑)
804文責・名無しさん:03/03/18 13:03 ID:+raqHvkR
ここのスレの住民の大半は、創氏改名という国家犯罪を
犯罪と思っていないんだろうね。
805文責・名無しさん:03/03/18 13:03 ID:M2+J1sU9
>>800

>当時は日本人だったんだから日本の為に戦って当然だろ。

韓国人が絶対認めたくない事実。
“強制された日本人化”(捏造)に徹底抗戦してた
偉大なる朝鮮民衆史!
806文責・名無しさん:03/03/18 13:05 ID:qJnWIIG0
というか韓国の大統領って犯罪者ばっかり。
807文責・名無しさん:03/03/18 13:06 ID:M2+J1sU9
>>804
あれは強制じゃないですよ。
志願制。
在日が強制連行されたと嘘言ってるのと同じ。
台湾人には認められず。
朝鮮人が日本名になることを切望したんですよ。
808地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/18 13:12 ID:l68PHf4T
>>804
イイコト言った、在日の通名は差別に繋がる。
809文責・名無しさん:03/03/18 13:13 ID:M2+J1sU9
810文責・名無しさん:03/03/18 13:23 ID:M2+J1sU9
ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外編 朝鮮の巻
植民地統治の検証 2 反日史観を糺す

創氏改名と皇民化政策 
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm#sousikaimei
811文責・名無しさん:03/03/18 13:39 ID:Z7nDC6FM
【世田谷一家殺人事件で現場に残された指紋が33歳韓国人と一致!】

 東京都世田谷区の宮沢みきおさん=当時(44)=一家4人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」(新潮社)が、
ソウル在住の韓国人男性(33)の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
 犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
2年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。
引用元:http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047914935/l50

凶悪な猟奇殺人事件の犯人を隠匿する悪辣非道な韓国。
悪を憎む善良な私達が出来る事は、韓国製品を買わない事です。
韓国製品不買運動で犯罪者をかくまう韓国に抗議しましょう!
812文責・名無しさん:03/03/18 14:02 ID:iLUUJhkz
とにかく民族主義者の半島人は嘘つきが多い。よく調べると事実は違う事がしばしばある。
いちゃもんをつけられたほうが潔白を証明しなければいけない、というのも変な話だが
その点をこちらが譲歩した上で、苦労して調べても、そんな話があったことも忘れて、
次のネタを繰り出す。
半島人は「反日のために、うそをつく」がデフォです。
813文責・名無しさん:03/03/18 14:28 ID:IJb6dM+z
>>812
洩れは元サヨ。残念だが同意せざるを得ない。
嘘を付くという行為が日常だからね、香具師らは。反日だけでなく、
全てにおいて嘘を付く。そして無責任。先日の地下鉄事故でも
そうだったな。
「精神異常者」だと思って対応するしかない。

洩れも朝日に洗脳されていた当時は、韓国は「理知的な市民の
国」だと思っていたもんだが(藁
814文責・名無しさん:03/03/18 15:08 ID:M+30VORU
「悲劇の朝鮮」 アーソン・グレブスト 1912年 (1989年 白帝社)

(学者である両班は)礼節上、天地の間に起こることならすべからく知っていなければならないし、
質問されたことにはことごとく答えられなければならないわけですが、ただ、わざと騙そうとするの
ではありませんが、その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。もし誰かが彼の言う
ことを受け入れないで別の論理で反駁を加えたりすると、彼は礼を守り抜くために必死の努力をするんです。
なかなか信じようとしない人を説得したり、または自分の正しさを納得させたと自分自身思えるまでは、
決して投げ出したりはしません。


「朝鮮の悲劇」 F.A.マッケンジー 1908年 (1973年 平凡社東洋文庫)

韓国人は、遺伝と教育とによって、その大部分が、おおげさな物言いをする人間か厚顔無恥の嘘つきかである。
それで、日本人の非行についての彼らの陳述は、検証なしに、これを受け入れることはできない。
(ジョージ・ケナン、ニューヨーク・アウトルック紙の論説から引用している)


ノース・チャイナ・ヘラルド紙 1905年5月5日号 (「外国新聞に見る日本3」 1992年 毎日コミニュケーションズ)

朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。また、この半島ほどなんの理由もなくだましたり、だまさ
れたりすることが広く行なわれている国もない。そして、これまで朝鮮政府ほど詐欺、うそ、横領が満ちあふれ、
骨の髄まで堕落した政府はなかった。しかし、朝鮮はそのような自分たちのやり方に慣れ、これには気づかなく
なっており、他人の欠点ばかりが見えるのだ。 (エッソン・サード記者)
815文責・名無しさん:03/03/18 15:54 ID:fCLslWbB

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
 
816文責・名無しさん:03/03/18 16:10 ID:KotrvjvS
>>815
日教組ってすごいんですね。
817文責・名無しさん:03/03/18 17:17 ID:FEDfyeP+
●こいつは、【サイバッチ!】や【日刊プチバッチ!】と同じくらい危ない。

もしかしたら、こいつは俺たちより危ないヤツからも思えるのは、寺園敦史です。
悪質さは総連以上と言われる解放同盟ですが、寺園は、その似非弱者をまっこうから叩き続けています。
命の危険も顧みず、これをやっているところはりっぱです。「弱者だ」「差別だ」とほざいているのは、
銀座中央区銀座3丁目8番10号という超一等地に事務所を構え、講演1回60万円も取っている、
辛淑玉の例を見るまでもなく、ロクでもない利権屋ばかりです。本当の弱者というのは、解放同盟や
朝鮮総連に「糾弾」されている人々や俺たち、寺園であることは間違いないでしょう。
向こうは迷惑だと言うかもしれませんが、【サイバッチ!】は勝手に寺園敦史を応援させてもらいます。
http://www.kamogawa.co.jp/terazono/
818文責・名無しさん:03/03/18 17:32 ID:kVsrrE4U
819文責・名無しさん:03/03/18 17:48 ID:UlwOqX2p
【サイバッチ!】や【日刊プチバッチ!】ってあの広島の小学校校長自殺の件で
日教組を叩いて日教組のせいにしてさも情報をもってると大嘘をついた例のアレですか?
広島は隔離特殊同和系組合「広教組」が問題地域の組合組織率90%を占める
特殊な小森王国であることも知らない例のアレですか?
820文責・名無しさん:03/03/18 18:57 ID:EX5nldm/
>>819
まずソース希望だが、それ以前に組合が校長を自殺に追い込んだ問題を、
日教組/広教組の問題にすりかえてはいかんな。
821文責・名無しさん:03/03/18 19:06 ID:UyFGAAWi
>>819
いや、それ以前に広島は槙枝王国。日教組関係者以外でもシンパが多い。
822文責・名無しさん:03/03/18 19:21 ID:szPXktvY
『人間の盾』 久保田 弘信

2月16日〜、観光気分。
http://m17n.cool.ne.jp/kubota/2003/iraq2

2月27日
http://m17n.cool.ne.jp/kubota/2003/iraq1
>こちらで日本のY新聞の記事を読んだ。人間の盾になってイラクにとどまり外務省を悩ませている
>日本人がいるという内容。ぼく自身も人間の盾として参加していて、とても腹が立つ。
>よく飛行機事故で「日本人の被害者は何人でした」という論調と同じだ。
>日本の政府が後方支援などとアメリカをサポートしているなか、戦争反対を訴える集団がほかにあるのだろうか?
>『自分たちは戦争が始まったら逃げる、そんな人たちに批判的な記事を書かれたくない。』
>いまイラクで国境を越えた人たちが集まり世界を平和に導こうとしている。

3月16日、国連査察団がイラクから退去
http://m17n.cool.ne.jp/kubota/2003/iraq7
>インターネットもいつまで使えるか分からないが、最後までイラク日記を続けたいと思います。
>いやー恐くなってきた!

ホントに怖くなったので逃げ帰ってきた。

823SSG:03/03/18 19:26 ID:LfFu6y98
マスコミが変革すれば、若者たちの思想も変わる。今のマスコミ関係者には馬鹿が多い。有名人をちやほやしすぎ。
824文責・名無しさん:03/03/18 19:35 ID:vIAz8XJO
平和ボケ日本。この期におよんでまだ中国、ロシアの味方するバカがいる。
部落カルト、在日カルト、労組カルト、それらを応援する宗教カルトetc...
内に憂慮をかかえ、いかにして無辜の民を支えられよう。
今は60年来最大の危機だな。
825文責・名無しさん:03/03/18 22:07 ID:Qm4RPDKh
犯罪者に在日が居ると殆どのマスコミが報道しないのは何故だろうか?

産廃不法投棄の業者逮捕 兵庫
http://www.sankei.co.jp/news/030317/0317sha049.htm

兵庫県香住町の産業廃棄物不法投棄事件で、県警生活経済課は17日、廃棄物処理法違反容疑で
指名手配していた兵庫県山南町、造園業、三通秀次容疑者(46)を逮捕した。
調べでは、三通容疑者は知人の運転手、鄭光永被告(52)=廃棄物処理法違反罪で起訴=らと共謀、
昨年8月に計3回、香住町の空き地に、岡山市内のパチンコ店解体現場から出た木くずなど産業廃棄物
計約64立方メートルを不法に捨てた疑い。
県警は、三通容疑者が中心になって不法投棄していたとみている。
826文責・名無しさん:03/03/18 22:12 ID:9rDyzGzy


ここは日教組を語るスレに変わりました!!
827文責・名無しさん:03/03/18 22:31 ID:gSzUD0uV
ここは反日話をするスレちゃうの?
828文責・名無しさん:03/03/18 22:46 ID:MNR/Jo42
>>812

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 朝鮮を植民地化した日本は謝罪すべき!
\                          /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧ ∧  デントウ アル
                (@∀@‐) 朝曰ノ ロンチョウ
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        |平和の為に|  |
        |うそをつけ! |/

             ∧ ∧ 
                (@∀@‐) アッ! 
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
     ピラ |平壌の為に|  |
   和〜  |うそをつけ! |/
829文責・名無しさん:03/03/18 22:57 ID:+raqHvkR
在日と日本人の犯罪率を比べると日本人の方が高い。
在日の方が多いことにして排除しようとする幼稚な論理は通用しないよ。
830文責・名無しさん:03/03/18 23:11 ID:lNiwhGls
>>829
一回全在日いなくなってもらえば分かること。

あと、今日の読売新聞に在日のこと出てたので読んでみ。
まともな在日は帰化してるって
831文責・名無しさん:03/03/18 23:16 ID:9rDyzGzy
>>829
人口比率で僅か1%未満に過ぎない在日韓国人(朝鮮人)が
刑務所の囚人の比率でなんと3割を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日韓国人が日本の治安を脅かしているかが判る。

在日問題を選択
一番下の方参照

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
832文責・名無しさん:03/03/18 23:30 ID:0uc5bV3V
広島の組合の組織率は問題の東部は広教組が90%
日教組と袂を分かったのは95年。
にも関わらず広島の件で日教組を連呼するサイバッチって?
833文責・名無しさん:03/03/18 23:41 ID:VOpi8Dus
>>832

>>820

10程度前のレスくらい読もうぜ
834文責・名無しさん:03/03/18 23:45 ID:J0NNO1QN
いや、在日で一番犯罪率の高いのは東南アジアや中東。
ここをあまり追究しないのは、親日な国が多いから。
835文責・名無しさん:03/03/18 23:48 ID:+raqHvkR
犯罪全体でみると、やはり在日のほうが三割くらい多い。
ところが、性犯罪に限れば日本人が外国人の三倍以上。
さすがに性犯罪は遺伝するらしい。
836名無し:03/03/18 23:49 ID:GGNwfo9p
>>804
創始改名、それは強制的だったのですか?
それとも、日教組の先生が云ってたことを信じたのですか?
837文責・名無しさん:03/03/18 23:51 ID:MNR/Jo42
ソースって言葉知ってる?
838文責・名無しさん:03/03/18 23:54 ID:vIAz8XJO
2チャンネラーにとってソースとは自分の脳内にあるもの。
839文責・名無しさん:03/03/18 23:59 ID:MNR/Jo42
( ´_ゝ`)ふーん
840文責・名無しさん:03/03/19 00:01 ID:ryGyRH2D
>>838
オマエトイッショニスルナ
841文責・名無しさん:03/03/19 00:21 ID:VoF86n+D
これが現実犯罪大国韓国
2000年度犯罪件数 (カッコ内は、10万人あたり)
◆殺人    韓国 941件 (2.1件)   日本 1391件 (1.1件)
◆強盗    韓国 5461件 (12.1件)  日本 5173件 (4.1件)
◆強姦    韓国 6855人 (15.2人)  日本 2260人 (1.8人)
◆暴力    韓国 333,630人(737.6人) 日本  41,636人(33.0人)
韓国の殺人事件発生率    日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率    日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率   日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率    日本の22.35倍

上の資料の他にも資料多数
強姦大国!?韓国を選択
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
842文責・名無しさん:03/03/19 00:23 ID:VoF86n+D
841は835へ
>犯罪全体でみると、やはり在日のほうが三割くらい多い。
>ところが、性犯罪に限れば日本人が外国人の三倍以上。
>さすがに性犯罪は遺伝するらしい。
843文責・名無しさん:03/03/19 08:27 ID:cmkMKSHy
今回のアメリカのイラク攻撃が国連の過去の議決に基づき正当化され
安保理での議決も賛成も得ずに独自の判断での攻撃が許される前例が
出来ると半島国家や大陸国家が旧敵国条項に則り日本に先制攻撃する
ことが正当化されてしまう。よろしくない。
844文責・名無しさん:03/03/19 08:35 ID:yxW8H0NS
日本は昔は国際連合を脱退してまでアジアを侵略して
いますけど。
845ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :03/03/19 08:49 ID:bCV6ysMZ
そうなんだよね。そういうことは無かったことになってるけど。
846文責・名無しさん:03/03/19 08:58 ID:yxW8H0NS
アメリカが仕掛ける戦争と日本が仕掛けた戦争は全く
仕掛ける理由が違うけど、犠牲になるのはいつも一般国民。
最高権力者は絶対に守られて生き残るし。
847文責・名無しさん:03/03/19 09:01 ID:TAvQeAFI
>>836
創始改名は強制だったと扶桑社の新しい歴史教科書に書いてありますが何か?
ソースは扶桑社の教科書です。しかも文部科学省の意見での訂正が入る前の版にも
ちゃんと書いてありますが何か?
848文責・名無しさん:03/03/19 09:12 ID:GzT2HEz2
扶桑社教科書信者ハケーン
849文責・名無しさん:03/03/19 09:16 ID:yxW8H0NS
創氏改名はどう考えたって強制じゃん?本当に日本人に
なりたがる朝鮮人どれくらいたか分かって言ってる?
本当に好んで名前を変えたならいつまでも怨まれないわな 藁
当時は強制ではないと言ってたのかもしらんが、今の
日の丸と同じで、実質的には強制同然。強制じゃない
のに、八割の人が名前を変えたり、九割の学校に日の丸
が掲揚されるのはどう考えても強制しているとしか思えない。
850文責・名無しさん:03/03/19 09:20 ID:GzT2HEz2
広義の強制でつか

欧米への移民・難民の中には現地人ぽい名前に変えてる人や、
子供には欧米系の名前(デビッドとかな)つける人多いよね
851文責・名無しさん:03/03/19 09:21 ID:yxW8H0NS
強制という記述しかかいな。国家犯罪とか、人格侵害
とは書いていないな。
852文責・名無しさん:03/03/19 09:24 ID:2sTHJvbA
欧米の移民の名前の変更と、植民地支配下での改名を
一緒にするなよ。藁)
853文責・名無しさん:03/03/19 09:26 ID:GzT2HEz2
在日で通名つかってるヤシは多いな
なんでかな
854文責・名無しさん:03/03/19 09:28 ID:arY2mVfq
>>849
「思えない」では証拠にならん。特にあの民族は
日本人の予想の斜め上をいつも逝ってるから。彼らに
普通の常識は通用せんぜ。
855 :03/03/19 11:05 ID:dx8c7wgq

金正男の日本内の拠点「丸金ビジネスホテル」の秘密

パチンコ・麻薬・売春・銃器取引の収益金を
めぐった朝総聯とやくざ、北朝鮮の黒い
コネクションの内幕。
金正男と北朝鮮高位層二世らの集結地である、
東京郊外周辺の秘密のホテルを中心に広がる驚くべき話!

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/marukin_hotel.html

856文責・名無しさん:03/03/19 11:18 ID:MpZAksY1
>>849
「創氏」と「改名」は分けて考えなければいけません。
当時、朝鮮の人々は貴族の「両班」にだけ氏があり、多くの一般人「白丁」には
氏がありませんでした。
これでは朝鮮を併合した日本政府にとっては戸籍を作る都合上、甚だしく不便です。
よって一般人にも貴族の特権であった「氏」を与えることにしたのですね。
これは実際、強制といってもいいでしょう。

ただ、「改名」に関しては、決して強制ではありませんでした。
望んでいた者だけです。
実際、戦時中でも朝鮮の名前をそのまま使っていた人は多いですよ。
857文責・名無しさん:03/03/19 11:33 ID:DerCChPp
おまいは朝鮮末期の両班とその他の国民との人口比を知っているのかと小1時間(w
858文責・名無しさん:03/03/19 11:58 ID:yxW8H0NS
どっちにしろ、この創始改名ていう犯罪によって、
多くの朝鮮人が精神的苦痛を味わったことには変わりない。
859文責・名無しさん:03/03/19 12:34 ID:a4t3v44+
そうだぞ!陸軍士官学校の卒業生の内、朝鮮人の半数は朝鮮式の姓のままで、
洪思翔なんて朝鮮式の姓のままだったので陸軍中将に昇進すると言う不当な
扱いをされたのだからな!
860856:03/03/19 12:50 ID:UVoavNqk
>>858
論理が矛盾していますね。
繰り返して言いますが、改名は「強制」ではありませんでした。
あくまでも自由意志です。
また、姓は「変えられる」のではなく「はじめから無かったものを
付け足す」のですから、精神的苦痛というのは無理がありますよ。
また、これには当時朝鮮でひどかった両班による白丁への「身分差別」を
解消するという目的もありました。

おかげで当時の朝鮮では皆もと白丁出身の身分を隠すために、
両班の姓ばかりになってしまったようですが(w
861文責・名無しさん:03/03/19 13:17 ID:vEeKbSoR
ソースは?
強制派は扶桑社の教科書というソースを示しているが?
862856:03/03/19 13:47 ID:UVoavNqk
ソースにかんしては以下のサイトが詳しいですね。
出自もきちんと記されています。
実は自分も勘違いやら知識が少なかった所多々ありでちょと反省。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai

ただ、ここのサイトでも指摘されているように、決して強制ではありませんでした。
この段階で>>858氏のいう「強制=精神的苦痛」の根拠は瓦解しますね。
863文責・名無しさん:03/03/19 14:31 ID:nHh3I/Iu
強制の定義をちゃんとしないとね。自分達はよかれと
思いやったことも相手にとっては強制以外何物でもない
し。君が代にしても強制じゃないから唄わなくてもい
いと言われても、聞くだけで精神的苦痛と感じる人も
いるわけですから。
864文責・名無しさん:03/03/19 14:46 ID:RY1Gy/tE
【注意】
ここは反日の在日さんが言いたい放題言うためのスレです。
865文責・名無しさん:03/03/19 15:42 ID:Svy/FquE
>>863
えーと、お前、阿呆? 強制じゃなかったって言ってるでしょ。
866文責・名無しさん:03/03/19 16:15 ID:unIPfh+Z
>>863のように、論破されると主観的な次元で話をすりかえる奴が多いな。
そういうのを屁理屈っていうんだよ。覚えとけよ!
867文責・名無しさん:03/03/19 16:26 ID:kcsx88Ri
>>866
今に限った話しじゃない。>>863は壊れた家電製品を同じ。
こまめなメンテナンスより、ハンマーで思い切り一発殴ったほうがいいと思われ。
しかし、このスレに常駐し続ける反日工作員必死だな。
868文責・名無しさん:03/03/19 16:31 ID:unIPfh+Z
それにしても、前スレで完膚なきまでに論破された創氏改名ネタを
いまだにウジウジひきずっていないで、ひとつスケールのでかい
反日ネタをぶちかましてもらいたいもんだ。
矢追純一もビックリの壮大なやつを頼むよ。
869文責・名無しさん:03/03/19 17:00 ID:2sTHJvbA
どう創始改名が論破されているんだよ?自分の脳内
だけじゃないか?
870文責・名無しさん:03/03/19 17:22 ID:P6bnI2ZZ
>>865
法で定めたわけですから、強制ですよね。
ただ、強制強制と騒ぐ多くの人達は、いやだと言う朝鮮人にに無理矢理
「尹白水→山田太郎」みたいなことをやったと思っているんですよね。
で、従わなかったら処刑されたとかいうおかしな事を言っているんですよね。
馬鹿ですよね。
871地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/19 17:32 ID:zDmZZvnC
法で定めたってあーた。
法で定めたのは、戸籍を作る為にファミリーネームを登録しろつー事が
強制なだけなんだけど。
戸籍作るのがイカンというなら、近代社会を拒否するつー事なんだが。
872文責・名無しさん:03/03/19 17:37 ID:kcsx88Ri
>>869
現実を見よう。スレの流れを見ていた君を除く日本人全ては
創始改名が論破されたと思っているぞ。
873文責・名無しさん:03/03/19 17:39 ID:nHh3I/Iu
問題なのは、他国の戸籍を無理矢理日本に合わせようと
したこと。だから名前を変えないといけなくなる。
874文責・名無しさん:03/03/19 17:42 ID:RIPhQSEH
>>872

俺も全然論破されているとは思わないけど。こうも都合よく解釈して
論破したといえる君たちもすごいね。
875文責・名無しさん:03/03/19 17:43 ID:unIPfh+Z
>>869
必死なのはわかるが、変換くらい落ち着いてやれよ。
創始じゃなくて創氏な。
876文責・名無しさん:03/03/19 17:44 ID:unIPfh+Z
>>874
一個でもいいから、「論破されてない」理屈を出してくれよ。
877文責・名無しさん:03/03/19 17:53 ID:RIPhQSEH
>>876

法によって名前を変えさせたところ。法の効力は今も昔も変わらない。
あと、80%もの人が自分の意志で変えるわけがない。半強制ってやつ。
878文責・名無しさん:03/03/19 17:54 ID:nHh3I/Iu
日の丸君が代も法制化したしね。これも半強制だよ。
879文責・名無しさん:03/03/19 17:57 ID:P6bnI2ZZ
>>871
ああ、すいません。「改名」は強制ではありませんよね。

>>847>>858>>869は同じ人ですよね?
880文責・名無しさん:03/03/19 18:03 ID:unIPfh+Z
>>877
おいおい、論破されてない奴を挙げてくれっていっただろうが。

>80%もの人が自分の意志で変えるわけがない
おまえの希望的観測で勝手に決め付けるなよ。
朝鮮人に日本人同様に選挙権・被選挙権があり、朝鮮名のままでも
衆議院議員や市会議員に当選したり、陸軍中将までのぼりつめる人が
いる社会で「80%もの人が自分の意志で変えるわけがない」なんて
憶測が通ると思っているのか?

つうか、これも前スレから度々ボコボコに論破されてることだが、
わざとやってるのか?

あと、書き込みごとにID変えるのはやめろ。書き込みを参照するのが
面倒だからな。
881文責・名無しさん:03/03/19 18:16 ID:lElp3sYR
韓国では決まった時刻に国歌が流れ、それが流れ出すと
できるだけ拝聴するようにって慣習があったように思うが、
あれはもう廃止されたのか?
882文責・名無しさん:03/03/19 18:20 ID:2sTHJvbA
>>880
一人がID変えて書き込んでいると思うなよ。
いいか、創氏改名は国家犯罪、人格侵害以外の何物でも
ないぞ。いくら朝鮮名で将校になったとか数少ない事例を
上げても、大半の朝鮮人が精神的苦痛を被ったのは事実
なんだから。朝鮮人が自分の意思で好意的に名前を変えたという
証拠出して見ろよ。
883文責・名無しさん:03/03/19 18:30 ID:unIPfh+Z
>>882
>いくら朝鮮名で将校になったとか数少ない事例を上げても
ハイハイ、これも前スレで既に論破されてるね。
朝鮮名のままの議員や中将などの、言い逃れのできないソースを
挙げられたら「それは数少ない例」だって?
じゃあそれ以外の多くの例とやらをソース付きで示してみな。
朝鮮人議員などの例は前スレから幾例も挙げられてるのに、
それに対する拷問がどうのこうのっていう例は一例も出てないが。

>大半の朝鮮人が精神的苦痛を被ったのは事実なんだから。
事実ならおまえの希望的観測でなく、客観的根拠を示してくれ。

>朝鮮人が自分の意思で好意的に名前を変えたという
>証拠出して見ろよ。
だから、朝鮮人議員や中将が出る社会状況で充分説明ついてるわけだが。
むしろ、おまえが反証を出せていないくせに逆ギレしてるんだが。
884文責・名無しさん:03/03/19 18:32 ID:/TOYDUnQ
>>871-873
併合前の両班が支配してた朝鮮の民衆(白丁)には戸籍制度なんてなかったよ(つーか、人権すら無かったが)。
この辺りが朝鮮の民衆が朝鮮の支配階級見限った理由なんだけどね。

ちなみに日本で戸籍制度が整備されたのは669年2月(庚午年籍)。
885地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/19 18:37 ID:zDmZZvnC
>>882
ぷっ
朝鮮半島では、創氏改名は、過去3回程やっていますが(w
歴史に全くの無知なようですね。
886文責・名無しさん:03/03/19 18:43 ID:unIPfh+Z
死人にムチうつようだが、嫌がる朝鮮人に「無理矢理創氏改名させる」
ような社会なら、どうしてハングルでの投票ができる制度があったのか
実に不思議だね。
887文責・名無しさん:03/03/19 18:47 ID:HFHBSTVz
つまり扶桑社の教科書は嘘だということ。
扶桑社出せば認めると思った?
残念でした。伊東次長のおかげで産経を出されても
擁護するつもりも義理もございません。
888文責・名無しさん:03/03/19 18:48 ID:VZ6LRfo3
創氏を強制と認めてるのに論破してるとは言えないな。
創氏と改名を別けて逃れようとしても駄目。
889文責・名無しさん:03/03/19 18:51 ID:yxW8H0NS
扶桑社の教科書は、中国、韓国とは比べられないくらい
都合良く捏造してるからね。ウヨの思考回路と同じだから。
890文責・名無しさん:03/03/19 18:54 ID:yxW8H0NS
捏造というか都合の悪いことは一切触れないようにして、
日本まんせーにしてる。まるで、やってることは北朝鮮のメディアと同じ。
891文責・名無しさん:03/03/19 18:54 ID:nWEgnaVQ
>>887
学校教科書に記載されてる事が総て正しいと思ってる時点で阿呆。
例えば、歴史教科書に載ってる有名な「西郷隆盛の写真」。
実は隆盛の叔父と弟の顔を参考に想像の元で書いた肖像画って知ってた?
892文責・名無しさん:03/03/19 18:54 ID:unIPfh+Z
>>888
860などでとっくに論破されてるっての。
過去ログくらい読めよ。
893文責・名無しさん:03/03/19 19:00 ID:5MZsraCW
■アイデンティティの代用品としての「反日」■

なぜ、韓国で「反日」なくしては自らの「アイデンティティ」もないような事態となったのか。
筑波大学の古田博司教授は、次のように述べる。
韓国のナショナリズムは病であり、おそらくその病は癒えることがない。なぜか。
国家がその成り立ちにおいて正統性を欠いているからである。いうまでもなく韓国の国是は反日と自ら勝ち取った
日本植民地からの独立である。しかるに韓国にはこの闘争を勝ち取った者の姿が当初より存在しない。
武器を持って戦った者は皆、北に渡った。南の政府の直系の祖たちは上海にのがれて臨時政府を形成したが、
セクト対立と内部の暗殺を繰り返して堕落したことは歴史上の事実である(古田博司、「大航海」)。
上海にあった「大韓臨時政府」は、内部抗争を繰り返すばかりで、アメリカにも中国にも承認されなかった。
日本政府は敗戦後に朝鮮を独立させようとしたが、その動きはすぐにアメリカ政府に拒否され、米英ソ3国は
朝鮮の独立を当面認めず、信託統治をする事に決めた。その後、アメリカが国連監視下の選挙で韓国を成立させると、
ソ連は対抗して北朝鮮を独立させた( http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog190.html )。
インドネシアやインドのように自ら戦って独立を勝ち取った国々では、その勝利の歴史が国民と国家の
アイデンティティを支え、それゆえに精神的にも自立して、旧宗主国とも大人の付き合いができる。
不幸にもそうした歴史を持たない韓国は、自らのアイデンティティの拠り所を持たない。
「反日」ナショナリズムは真のアイデンティティの代用品なのである。
894文責・名無しさん:03/03/19 19:02 ID:nHh3I/Iu
扶桑社の教科書が事実と思ってる人なんかいないでしょう。
いたらいますぐ病院行かないと。
895文責・名無しさん:03/03/19 19:08 ID:5MZsraCW
■日本の左翼勢力が燃料供給してきた反日ナショナリズム■

もう一つ韓国にとって不幸だったのは、日本側にも「反日」ナショナリズムに唱和する左翼勢力がいたことである。
平成4年1月、宮沢首相の訪韓のわずか5日前、朝日新聞は狙いすましたように、日本軍が「慰安所」に関与した
証拠が見つかったと報道した。それに激高した韓国民は、ソウル市内で抗議・糾弾のデモ、集会を相次いで開き、
日の丸を焼いた。ソウルでの宮沢首相は事実を確認する余裕もなく、8回も盧泰愚大統領に謝罪を繰り返した。
朝日の発見した「証拠」とは、民間の悪徳業者による慰安婦募集を軍が止めさせようと「関与」した内容であった。
( http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html )

教科書問題にしても、そのメカニズムは同様だった。韓国マスコミは「新しい歴史教科書」問題を平成12年夏頃から
しきりに取り上げてきた。この背景には韓国マスコミが「良心的」とする日本の左翼・進歩派を中心にした「新教科書」
反対勢力の熱心な働きかけもあり、日本で非公開の検定申請本の中身まで引用しながら「侵略美化」「歪曲」と非難を
続けてきた(産経新聞、「日本の教科書検定 韓国で反日キャンペーン再燃 マスコミ、政権批判の材料に」、
H13.02.21、東京朝刊、5頁)。

慰安婦問題も歴史教科書問題も、日本の左翼勢力が自民党政権攻撃のために騒ぎを作り、それを韓国のマスコミが
政府攻撃の材料に流用して、韓国政府が強硬な対日姿勢をとらざるを得なくなる、という政治メカニズムの繰り返し
なのである。呉善花さんは次のように語る。
『韓国の反日民族主義と左翼の思想とは相容れませんから、韓国では反日に呼応して運動する彼らを、
 終始「日本国内の平和勢力」といい続けてきました。このいい方はいまもなお変わっていませんが、私も韓国に
 いる時分は「平和勢力」がまさか左翼の人たちとは思わず、ずっと良心的な一 般市民だとばかり思っていました』

かくして反日ナショナリズムの火は、「日本国内の平和勢力」から何度となく新たなガソリンを供給されて、
燃え続けてきたのである。
896文責・名無しさん:03/03/19 19:09 ID:RY1Gy/tE
>>894
では、どこの教科書が事実なんですか?
897文責・名無しさん:03/03/19 19:17 ID:5D6RD+J8
>>896
とりあえず歴史関係は光人社と学研(学習研究社)の書籍、あと中央公論社から出てる年表とか。
898文責・名無しさん:03/03/19 19:25 ID:unIPfh+Z
>>896
つうか、個々の事例ごとに考えろよ。
そのために頭があるんだろうが。
899文責・名無しさん:03/03/19 19:39 ID:hWRMOqAo
>>896
学校教育盲信すんなって。
俺も学生の時に教えられた日本史が事実に反している事が多いのを知ったのは
最近になって学研の歴史群像シリーズ読み出してから。
900文責・名無しさん:03/03/19 21:42 ID:FcDD8GF5
歴史群像で自慢されてもなあ
901文責・名無しさん:03/03/19 21:51 ID:7J2gHQ7d
>>900
出版元が「朝日新聞社」とか書いてる書籍より100000倍マトモだよ。
902文責・名無しさん:03/03/19 23:13 ID:2sTHJvbA
朝日は戦後はかなりまともになったよ。戦前は戦争を
煽るは、捏造だらけだったが、戦後は反日的なことで
もあえて真実を追究する姿勢が素晴らしい。マスコミ
は自国を賛美ばかりしてると今の北朝鮮やアメリカの
ようになるのだから、いまくらいでちょうどいいんだよ。
903文責・名無しさん:03/03/19 23:15 ID:7WESPfbt
>>902
捻りが足りない。落第。
904文責・名無しさん:03/03/19 23:15 ID:zdHOXext
>>902
>戦後は反日的なことで
>もあえて真実を追究する姿勢が素晴らしい。
それが真実の話であればね。
でも実際は違うでしょ。
905文責・名無しさん:03/03/19 23:23 ID:yn8ysCtx
南京、慰安婦、植民地支配、創氏改名

このキーワードが含まれいるだけで、事実とは程遠い教科書です
906文責・名無しさん:03/03/19 23:56 ID:0hd7Qggh
日本に都合の悪いことは教科書に書いてはいけないんですか?
それとも採択率が一パーセント以下の扶桑社のがまともだ
と言いたいの?教科書はどこかの国みたいに一つではない
んだから。
907文責・名無しさん:03/03/20 00:00 ID:OYO2CyPd
>>906
>日本に都合の悪いことは教科書に書いてはいけないんですか?
別にそんなことありません。
>教科書はどこかの国みたいに一つではないんだから。
そのとおりです。
908文責・名無しさん:03/03/20 00:02 ID:RLtLbbxB

採択率が1パーセント以下になったことを
異常だと感じないでいられるメンタリティー
ってすごいよね。
909文責・名無しさん:03/03/20 01:16 ID:5ydCJn6b
>>908
だよね
扶桑社の教科書を採択しようとしたところへの脅迫や嫌がらせがすごかったからね
日頃は平和平和といいながら、やってる事はやくざなであるのを感じられない
メンタリティーってすごいです

910文責・名無しさん:03/03/20 01:33 ID:OYO2CyPd
>>909
ほんとに。
911文責・名無しさん:03/03/20 01:52 ID:geRrqD39
いったん採択を決めた栃木県下都賀地区教科書採択協議会メンバーの、
栃木市教育委員長宅へかかってきた脅迫電話
「(委員長が宮司を務める)神社が燃えていないかい」
「九十歳のおばあちゃん、つえをついて歩いているけど階段から落ちなければいいね」

杉並の教育委員宅にはカミソリ

8月の、つくる会本部があるビルへの時限式発火装置による放火事件
(革労協反主流派が犯行声明を出しているので、どこぞのアフォのように「狂言だ!」などと喚かないように)

う〜む、ヤクザもビックリ

そら、ほかの地区もびびるわな。
912文責・名無しさん:03/03/20 01:53 ID:VJt6whcp
もう何度も堂々巡りにして引き分けに持ち込もうとしてる必死な
反日基地害にいうけど、はっきり論破されるかいないかどうか
こことは別の場所で第三者にジャッジしてもらっても全然構わないんだよ。
白黒ハッキリつけたいないならね。もっとも、お前にはそれが一番困る事態なんだろうが。

朝鮮学校でどんな教育を受けたか想像は付くが、実生活でそんなことがないようにね。
歴史に無知な人間や極左なら騙せても、他の人間には小馬鹿にされるだけだよ。
913文責・名無しさん:03/03/20 02:13 ID:geRrqD39
そういえば、つくる会の教科書は拉致事件を書いているからダメだって
言ってた奴らもいたな。
この件に関して、町田市の教育委員やってた江森陽弘は再任を辞退して
曲がりなりにも責任をとったが、他の連中はどうしてるのかな。

>>912
だな。特に何回もウジウジひきずってる「国旗掲揚・国歌斉唱の義務は精神的苦痛を云々」
なんて寝言はいっぺん外国人にでも聞いてみりゃいい。
靖国参拝を叩かせようと外国人記者にすりよっていったら、「何が問題なのか?」
と逆に突っ込まれて馬鹿を見た土井たか子のような結果になるのは火を見るより
明かだが…
914文責・名無しさん:03/03/20 03:24 ID:0DO497i8
この前、若い人の討論番組で拉致問題と慰安婦・強制連行が
話題に出て、在日の人や日本人の大学生がやりあっていた時
うしろで見ていたオジさんが
「たとへ先祖がしたことでも他人のしたことで謝罪も賠償もできるかえ」
とツッコミいれていた。さすがホンネの関西人。
915文責・名無しさん:03/03/20 08:22 ID:4SU96xG8
養護学校に採択させて少しでも採択率上げさせる、
その考えが許されない。そこの学校なら内容が捏造だとも
分からないし騒がれないと思ったの
だろうか?
916文責・名無しさん:03/03/20 09:19 ID:TEFyhtby
扶桑社の教科書は左翼思想からの転向者の書いた教科書だから
左翼思想の残滓が多数含まれるのは渡部や谷沢の意見を聞くまでもなく常識。
917文責・名無しさん:03/03/20 11:57 ID:LgWA3jHb
日本軍の三大凶悪犯罪
南京大虐殺
性奴隷
創氏改名

これ常識
918通りすがりの装甲巡:03/03/20 12:06 ID:j3CVisyT
>>917
短すぎです“2点”。
せめてしいの1/10ぐらいの熱情(妄想?)を持って、発電してください。
次の挑戦、待ってません(藁。
919文責・名無しさん:03/03/20 12:14 ID:wW+M53lu
というより、右翼が論破したと妄想している三点セット
だろ。
920文責・名無しさん:03/03/20 12:25 ID:4725PV/i
ああ「負け犬の遠吠え」が聞こえる・・・
921文責・名無しさん:03/03/20 13:01 ID:3PvHLd9J
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030319-0009.html

北朝鮮が日本人観光客の受け入れを拒否

 北朝鮮が日本人観光客の受け入れを19日から当面の間、受け入れないことを
決め、日本国内の旅行代理店に通知したことが18日、分かった。平壌で北朝鮮
の旅行代理業務を一手に行っている「朝鮮国際旅行社」が、日本の旅行代理店に
「個人客や団体客の北朝鮮への派遣をストップさせてください」というファクス
を送ってきた。期間は触れておらず、代理店の問い合わせに朝鮮国際旅行社は
「当面の間」と回答した。ビジネス客や北朝鮮側の招待客はこれまで通り、受け
入れるという。

922文責・名無しさん:03/03/20 13:02 ID:KjhOFI93
>>918
待たないんだね。じゃあ今度こそこのスレをもって
板違いのスレを終了してくださいね。
923文責・名無しさん:03/03/20 13:07 ID:3PvHLd9J
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20030320g

「裁判所から弁護士までみんなグル。偽の裁判だ」。19日、秋田地裁であった公判で、
裁判の進行に不満を持つ中国人の男性被告(39)が裁判長らに通訳を介して猛烈に抗議した。
裁判長は50分にわたり丁寧な説明を繰り返したが、被告の不満は最後まで収まらなかった。
被告は本県はじめ、東京、岩手、北海道で犯行を繰り返した窃盗団の1人として、
窃盗や詐欺の罪に問われている。

この日は共犯3人の証人尋問が予定されていた。だが、被告は「前回(昨年10月)3人とも証言を
断ったのになぜまた呼ぶのか」と抗議。裁判長は「検察は起訴事実の立証責任を負う。尋問による
立証が原則」と説明した。続いて被告は、裁判所が採用した証拠の内容を検察官が法廷で告げる
証拠調べの手続きに抗議、「30分足らずの短い時間で調べられるのか」とかみついた。裁判長は
これにも「(証拠調べは)行われた。検察官が要旨を簡潔に述べた」と説明。
しかし被告は「本当に行われたのか」と、抗議の矛先を通訳や書記官にも向けたほか、弁護士にも
「私をだましている」「弁護人とは認めない」などと不満をぶつけた。
この後、共犯の3人はいずれも証言を拒否。審理は進まず、次回(今月27日)にもう一度尋問を
試みることを決めて閉廷した。(秋田魁/全文)
924文責・名無しさん:03/03/20 13:16 ID:3PvHLd9J
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003031714674

市民団体、万景峰号の規制反対

 平山征夫知事が北朝鮮の貨客船「万景峰」号の新潟港への入港規制に向けた法整備
を政府に申し入れたのは行き過ぎだとして、市民団体や労働組合代表が17日、県庁
を訪れ、西埜孝樹・総合政策部長に要請の取り下げを求めた。
 市民団体側は、同船が日朝間の唯一のパイプと強調した上で「拉致問題は話し合い
でしか解決しないのに、規制は国交正常化交渉に障害をもたらす」「人道的なコメ支
援のためにも船を止めないで」と訴えた。

[新潟日報 03月17日(月)]
( 2003-03-17-17:24 )
925文責・名無しさん:03/03/20 13:30 ID:VJt6whcp
>>924
(゚Д゚)ハァ?『市民団体』?
ああ、国籍がバレバレの真っ赤なプロ市民団体ね。

( ´,_ゝ`)プッ
926しいかずっお:03/03/20 14:14 ID:shu/IBXs
韓国併合を日本の「安全保障」から正当化する日本

 歴史をゆがめる第一の角度は、日本が朝鮮支配をめざした主要な動機
と目的を、もっぱら日本の安全保障に求め、国際政治の上で、やむをえ
ない行為であったかのような印象を与えていることです。
 日本が、朝鮮半島を事実上の支配下においたのは、日露戦争(一九〇
四〜〇五年)でロシアに勝利して以後ですが、この戦争の開戦への経
緯についても、朝鮮半島の支配が日本の安全保障にとって決定的だっ
たという安全保障論からきています。
 一九一〇年の韓国併合です。ここでも、その理由づけはもっぱら日本
の安全保障で、そのことが、どの大国も異議をとなえなかったという国
際政治の面での事情説明で補強されています。
 「日露戦争後、日本は韓国に韓国統監府(とうかんふ)を置いて支配
を強めていった。日本政府は、韓国の併合が、日本の安全と満州の権益
を防衛するために必要であると考えた。イギリス、アメリカ、ロシアの
3国は、朝鮮半島に影響力を拡大することをたがいに警戒しあっていた
ので、これに異議を唱えなかった。こうして1910(明治43)年、
日本は韓国内の反対を、武力を背景におさえて併合を断行した(韓国併
合)」)。
自国の「安全保障」を理由に他国を植民地にする権利は誰にもない
 この経過説明で特徴的なことは、「日本の安全保障」についての話は
あるが、独立国である朝鮮(韓国)からその主権と独立を奪って植民地
にすることが、いかに不法な、犯罪的なことであるか、の説明が一言も
ないことです。ましてや、その行為が、植民地化された朝鮮(韓国)の
人民にとって、どういう意味をもったのか、相手の側にたってのことの
本質の解明は、何一つありません。
 だいたい、どの国でも、自分の安全保障について真剣に考えるのは、
当然のことですが、そのために必要だからといって、他国の領土を侵略
したり、他国を植民地にしたりする権利は、誰(だれ)ももちません。
 この論法は、明治以来、日本が戦争や侵略をやるたびに、その正当づ
けのためにもちだしてきたものですが、その立場に立つと、安全保障の
ために必要な領土拡大の範囲は、どこまでもふくれあがってゆきます。
927しいかずっお:03/03/20 14:20 ID:shu/IBXs
日本の植民地支配を正当化する高杉発言

「三十六年間、日本は朝鮮を搾取したわけではない。善意でやったわけ
である」。
 「あやまれというのはどうか――交渉は双方の尊厳と国民感情を傷つ
けないようにやらなければならない。国民感情としても、あやまるわ
けにはいかないだろう。
 日本は朝鮮を支配したというけれども、わが国はいいことをしようと
したのだ。いま韓国の山には木が一本もないというが、これは朝鮮が日
本から離れてしまったからで、もう二十年日本とつきあっていたら、こ
んなことにはならなかっただろう。……日本は朝鮮に工場や家屋、山林
など、みなおいてきた。創氏改名〔日本式の姓名をつけること――〕もよ
かった。それは朝鮮人を同化し、日本人と同等に扱うためにとられた措
置であって、搾取とか圧迫とかいったものではない」(日本ジャーナリ
スト会議「高杉発言の経過と内容――調査報告」から、同会機関紙『ジ
ャーナリスト』一九六五年一月二十五日号)。
 ここにあるのは、植民地支配者の思い上がった傲慢(ごうまん)さ
そのものでした。
 経済の「開発」に貢献したから“よいことをやった”という議論には
、二重のごまかしがあります。第一は、他国を植民地化するということ
の根本的な犯罪性に、まったく目をつぶっていることです。第二は、日
本が朝鮮で鉄道や工業の開発をおこなったのは、日本自身の利害、とく
に朝鮮を中国侵略戦争の根拠地にするという必要からであり、日本がや
ったのは、全体としては、朝鮮の資源と労働力の略奪だった、という事
実にも、目をふさいでいることです。
 日本政府は、一九六五年の日韓交渉のさい、いろいろ言い訳をしまし
たが、この高杉発言を取り消すことはしませんでした。私たちは、植民
地支配を“恩恵”だとするこの議論が、植民地支配にも“よい面があっ
た”という多少形を変えた姿で『歴史教科書』のなかに再現しているこ
とを、見過ごすわけにはゆきません。

928しいかずっお:03/03/20 14:25 ID:shu/IBXs
開国要求の最初から、軍隊を動員しての脅かし外交だった
 (イ)「日朝修好条規」の締結(一八七六年)
 まず、明治初年の朝鮮開国のいきさつです。
 当時、中国は、満州(東北地方)から出た清(しん)王朝の統治下に
ありました。そして、朝鮮の支配権を、この清と争うというのが、日本
の対朝鮮政策の最初からの基本となりました。
 朝鮮開国のいきさつを次のように説明しています。
「〔清との国交樹立の〕一方、これに先立って、日本軍艦が朝鮮の江華
島(こうかとう)で測量をするなど示威行動をとったため、朝鮮の軍隊
と交戦した事件(江華島事件、1875年)をきっかけに、日本は再び
朝鮮に国交の樹立を強く迫った。その結果、1876(明治9)年、日
朝修好条規が結ばれた。これは朝鮮側に不平等な条約だったが、長らく
懸案であった朝鮮との国交が樹立した」。
 実際の交渉は、「強く迫った」などという生やさしいものではありま
せんでした。政府の公式文書にも記録されている実際の経過は、次のと
おりです。
 ――明治の初めごろは、朝鮮は“鎖国”に固執していて、日本をは
じめ外国からの貿易要求になかなか応じようとしませんでした。それに
たいして、日本は、一八七六年(明治9)、日朝修好条規で開国を認め
させたのですが、そのときの交渉が、すさまじいものでした。特派全権
大使に任じられたのが、陸軍中将黒田清隆(きよたか)で、軍艦六隻、
砲兵一個小隊、歩兵一個中隊をひきつれて、韓国〔朝鮮〕にのりこんだ
というのです。最初から武力の威嚇による開国要求でした。日本自身、
アメリカのペリー艦隊の武力に威嚇されて開国に踏み切ったから、弱い
相手に同じことをやってやろう、この根性が見え見えでした。
 「強く迫った」と実際の内容は、独立国のあいだの外交交渉では考え
られない、陸海の大兵力をひきつれての、文字通りの「武力による威嚇
」だったのです。
929文責・名無しさん:03/03/20 14:56 ID:bgeBE0ep
よくもまあ、あきもせずに捏造繰り返してるな
しいかずっおの香具師は。
とりあえずここ読め。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan4.html
んで下に書いてある参考文献にもひととおり眼をとおしてから
おまいは反省文を400字詰め原稿用紙に3枚な。
930通りすがりの装甲巡:03/03/20 14:58 ID:j3CVisyT
>>922
ヴぁか?。

そんな事スレ立てた香具師に言えよ。(プ
931文責・名無しさん:03/03/20 15:34 ID:LgWA3jHb
>>929
右翼ってここで洗脳されてんだ。まあこんなに都合よく
歴史を捏造できるもんだ。
932文責・名無しさん:03/03/20 15:41 ID:VJt6whcp
>>931
左翼ってここで洗脳されてんだ。まあこんなに都合よく
歴史を捏造できるもんだ。

あと、根拠は?
933続報どうなっとりますか?:03/03/20 15:47 ID:3PvHLd9J
こいつらは捕まったのか。

■警察官が通行人を「犯人」と間違え、警棒で頭を殴打−−東京・千代田区
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/26m/049.html

25日午後6時5分ごろ、東京都千代田区神田神保町2の都市銀行のATM(現金自動受払機)コーナーから
出てきた外国人の男3人が、職務質問しようとした警視庁捜査員らに刃物を出し襲いかかった。
捜査員らは『韓国籍の成真和容疑者(34)ら2人』を公務執行妨害と銃刀法違反容疑で現行犯逮捕、
もう1人に手錠をかけたが、仲間の男1人が奪い返して連れ去った。捜査員が通行人の男性会社員(58)を
犯人と間違え警棒で殴り、頭を5針縫うけがをさせた。
調べでは、逮捕された『もう1人の男は30歳くらいで韓国籍を自称』。柳刃包丁などを持っていた。
金融機関で現金を引き出した客のすきをみて現金などを盗む「途中狙い」グループとみられる。
警視庁捜査3課の安藤薫課長は「一般の方を負傷させてしまったことは誠に申し訳ない」と陳謝した。
934しいかずっお:03/03/20 16:05 ID:shu/IBXs
まるで旧日本軍兵士を彷彿させる事件の時効が成立

名古屋市中川区で臨月の主婦守屋美津子さん(当時27歳)が殺された事件の
公訴時効(殺人罪、15年)が18日午前0時、成立した。愛知県警は、目撃
された30歳くらいで小太りの男を追ったが、物証が乏しく、犯人にたどり着
けなかった。

 事件は1988年3月18日午後に起きた。美津子さんはアパートの自室で
首を絞められ、腹部を刃物で切り裂かれて死亡。へその緒をつけたままの男の
赤ちゃんは傍らで無事だった。夫と子供は現在、海外で生活している。

 中川署の栗林定美副署長は「海外逃亡などによる時効の中断も視野に入れ
、今後も情報提供があれば受け付けたい」としている。

 時効に当たり、さいたま市内に住む美津子さんの父親は「犯人が(罪の意識
に)苦しんで生きて行くことになれば、それでいい」と話した。
935文責・名無しさん:03/03/20 16:11 ID:4SU96xG8
南京で多発していたやつね。
936文責・名無しさん:03/03/20 16:31 ID:xV7mP34l
っつーか、しいかずっお。
お前どこかを引用しているんだったらソースを書けや。
そうじゃないとお前の脳内ソースだと断定するぞ。
937文責・名無しさん:03/03/20 16:46 ID:YASPCdNu
>>936 たぶん、文体からして、アカハタか、共産党系の出版社・組織の出版物からの引用かと思われ
938文責・名無しさん:03/03/20 16:50 ID:DA3irFVq
>>934
何も知らずにコピペしたの丸判りだな(w
その事件は近所に住んでいた在日朝鮮人の犯行って説が有力なんだが(w
939文責・名無しさん:03/03/20 17:00 ID:RB1T3Xd3
>>934
通州事件そのままだな。

※通州事件
昭和12年7月29日、通州で冀東政府保安隊が反乱、日本人約200名が虐殺された事件。
日本軍と国府軍の共倒れを狙った共産ゲリラの犯行という説も有り。
この事件の注目すべきところは、その余りにも残虐な殺害方法。
妊婦を強姦後、腹を割いて胎児を取り出し踏み潰すという殺害方法までしていた。
940文責・名無しさん:03/03/20 17:06 ID:8sfR4q7N
またおまえら都合の悪いことは全部在日のせいにするのか?
南京大虐殺も朝鮮人の仕業にしかねないな。
941文責・名無しさん:03/03/20 17:13 ID:eUUAYxBE
>>940

もしかして「世田谷一家惨殺犯」が韓国人ってのも「都合の悪いことは全部在日のせい」なんですか?

942文責・名無しさん:03/03/20 17:17 ID:2qSgo5IB
>>941
俺も韓国人は嫌いだが、940の言うことは当っているだろ。
例外を出して自分たちの差別意識を誤魔化すなよ
943文責・名無しさん:03/03/20 17:56 ID:8sfR4q7N
世田谷の事件も犯人すら何ら特定出来ていないのに、
犯人を在日と決め付けるんだね。またはいいかげんなマスコミの情報を
鵜呑みにするんだね。普段は批判ばかりするくせに。
944しいかずっお:03/03/20 19:06 ID:shu/IBXs
中国侵略の全貌

中国侵略の最初の中心部隊となったのは、関東軍でした。
 日本は、日露戦争のあと、ロシアから遼東半島南部の租借地を取り上げ、こ
れを「関東州」と呼んで日本の支配下においていました。そして、一九一九年
、ここに天皇に直結した軍隊として「関東軍」をおき、関東州の防衛と、やは
りロシアから譲り受けた南満州鉄道の保護にあたることにしたのです。
 この関東軍は、発足当時の公式の任務を越えて、満州(中国の東北部)から
華北(北京、天津をふくむ中国の北部)、モンゴル(内蒙古)にまで政治・軍
事工作の手をのばし、中国にたいするその後の侵略拡大の中心部隊となってゆ
きました。
 「北伐」を口実に山東出兵は蒋介石の国民政府軍が、軍事クーデターのあと
、「北伐」再開を宣言して、揚子江をこえて華北への進撃を開始したとき、日
本は、在留する日本人の安全のための「自衛」措置だと称して、ただちに山東
省の青島(ちんたお)に関東軍の一部を派遣しました(山東出兵・二七年五月
)。これは、中国に租借地や権益をもつ「外国勢力」のなかでも、突出した行
動でした。山東出兵は、一回にとどまらず、翌二八年四月、五月と三回にわた
ってくりかえされ、とくに第三次の出兵では、総攻撃で山東省の首都済南市を
ほとんど壊滅させました。この乱暴な軍事行動は、中国の人民のあいだに「排
日」の気運を一気にひろげ、日本軍の暴虐ぶりは世界でも有名なものとなりま
した。
945しいかずっお:03/03/20 19:08 ID:shu/IBXs
続き

満州とモンゴル(内蒙古)は、日本が早くから侵略の第一の対象地域と
してねらっていたところでした。
 第一次山東出兵のさなかの一九二七年六月〜七月に、田中義一首相(
陸軍大将)の主宰で「東方会議」が開かれ、「対支〔中国〕政策綱領」
が指示されましたが、ここでは、“「満蒙」地方は日本の国防上も国民
的生存の上でも重大な利害関係のある地方だから、この地方における日
本の「既得権益」「特殊権益」を確保するためには、必要な場合、軍事
行動も辞さない覚悟をする必要がある”と、強調されました。日本政府
は、中国の領土である「満蒙」(満州とモンゴル)を日本の支配下にお
くことを、公然と日本の国策とするにいたったのです。
 満州支配をねらって張作霖(ちょうさくりん)爆殺は当時、満州では
、軍閥の一人である張作霖が力をもっていました。日本は、最初は、こ
の張作霖を味方として満州に支配の手をひろげるつもりで、いろいろ工
作しました。張作霖がそう簡単には日本の言いなりにならないことがわ
かると、関東軍は方針を変えて、秘密工作で張作霖を消すことにし、一
九二八年六月、張が乗っていた列車が通る線路に爆弾をしかけ、爆殺し
てしまいました(この真相が明らかになったのは、戦後のことです)。
しかし、父のあとを継いだ張学良が、国民党政権の一翼をになう立場を
とったので、爆殺によって満州の実権をにぎるという関東軍の思惑は成
功しませんでした。
 主だった事実をあげただけでも、日本は、中国の領土である満州、モ
ンゴル、華北を侵略しようとして、一九二七〜二八年にこれだけのこと
をやったのです。
 中国人民の抗議と怒りが日本のこの帝国主義的行動に集中したのは、
あまりにも当然のことでした。日本の侵略行動は、その他の「外国勢力
」が「不平等条約」によって租借地などの「権益」をもっていたことと
は、まったく比較にならない、中国の主権と独立にたいする野蛮で乱暴
な攻撃だったのです。

946しいかずっお:03/03/20 19:16 ID:shu/IBXs
作る会の歴史教科書も認めた関東軍の満州事変でっちあげ

 日本の中国侵略が公然と侵略戦争の形で展開したのが、一九三一年に
始まった満州事変でした。『歴史教科書』は、張作霖爆殺などの前史
を述べたあと、満州事変そのものについては、次のように説明していま
す。
 「1931(昭和6)年9月18日午後10時20分ごろ、奉天(現
在の瀋陽)郊外の柳条湖(りゅうじょうこ)で、満鉄の線路が爆破され
た。関東軍はこれを中国側のしわざだとして、ただちに満鉄沿線都市を
占領した。しかし実際は、関東軍がみずから爆破したものだった(柳条
湖事件)。これが満州事変の始まりである。
 満州事変は、日本政府の方針とは無関係に、日本陸軍の出先の部隊で
ある関東軍がおこした戦争だった。政府と軍部中央は不拡大方針を取っ
たが、関東軍はこれを無視して戦線を拡大し、全満州を占領した。これ
は国家の秩序を破壊する行動だった」(266〜267ページ)。
 満州事変はたしかに直接的には「関東軍がおこした戦争」でした。
『教科書』はこのことを指摘したうえで、関東軍のこの行動を「国家の
秩序を破壊する行動」だと糾弾しています。執筆者たちは、これまで、
日本軍の侵略行動についてはほとんど批判の言葉を向けてきませんでし
た。その習慣を破って、きびしい告発の言葉がここで飛び出しているの
を見ると、こちらが驚かされます。
 そこには、満州事変が、まさに謀略で世界をあざむきながら全満州を
占領したという戦争であって、さすがの執筆者たちでも、まったく弁護
の余地はなく、経過の客観的な叙述だけではすませられなくなったとい
う事情がもちろんあるでしょう。しかし、同時に重視する必要があるの
は、もっぱら関東軍を糾弾することによって天皇制政府を免罪するとい
う意図が、ここには強くはたらいている、ということです。
947しいかずっお:03/03/20 19:19 ID:shu/IBXs
言い訳できない日本の中国侵略

戦争の発端となった盧溝橋事件というのは、日本と中国の国境地帯でお
こった事件でもなければ、すでに日本が占領して支配下においていた「
満州国」あるいは租借地の内部でおきた事件でもありません。北京の近
郊、いわば中国の中心部でおきた事件です。そういう地域に出ばって演
習をやっていた日本軍が、その国の軍隊との間に部分的なトラブルがあ
ったからといって、それを全面戦争の口実にするというのは、強盗的な
侵略者の言い分でしかありません。

 では、いったい、北京の近郊という中国の中心部に、なぜ日本の軍隊
がいたのか。日本は北京周辺に4000人の駐屯軍を配置していた。こ
れは義和団(ぎわだん)事件のあと、他の列強諸国と同様に中国と結ん
だ条約に基づくものであった、これもあまりにも日本軍びいきの弁明で
す。たしかに一九〇〇年の義和団事件(北清事変)のとき、この事変に
関する「最終議定書」(一九〇一年)によって、イギリス、アメリカ、
ドイツ、フランスなどとともに、日本が北京周辺への駐兵権を手にいれ
たのは事実ですが、この駐兵権というのは、北京と海岸にある港とのあ
いだの「自由交通を維持」するために特定の地点に駐兵するという、き
わめて限定されたものでした。この権利をたてに北京周辺での兵力の増
強を勝手にはかり、それを中国中心部に侵略を拡大する足場にすること
を企てた国は、この「議定書」の関係国のなかには、日本以外にただの
一国も存在しませんでした。
948文責・名無しさん:03/03/20 19:37 ID:8sfR4q7N
通州事件も日本がでっちあげたんだよね。
何せ事件をでっちあげて戦争仕掛けるの御家芸ですから。
949文責・名無しさん:03/03/20 19:45 ID:VJt6whcp
またおまえら都合の悪いことは全部日本人のせいにするのか?
都合の悪い事は無視して論旨のすり替えと屁理屈
一年以上繰り返している辺りからも、もう何を言っても無駄らしいが。
950文責・名無しさん:03/03/20 19:57 ID:LgWA3jHb
朝鮮への植民地支配はあそこまで非難されるのはどうか
と思うが、中国のは明らかな侵略だし、九割以上日本が
悪いと思うぞ。
951文責・名無しさん:03/03/20 20:02 ID:wW+M53lu
例えるなら、朝鮮には買春した程度でどちらにも非が
あるが、中国への場合は一方的な強姦だからあまり言い訳
出来ないよな。
952文責・名無しさん:03/03/20 20:08 ID:ghC6cCUH
>>951
いまだにグダグダ言われる理由は無いけどね。
条約上は片付いている話だから。
953文責・名無しさん:03/03/20 20:12 ID:vWgU7+r+
>>950
ちなみに朝鮮は「植民地支配」ではなく
「併合」だよ。
意味が全然違ってくる。
954文責・名無しさん:03/03/20 20:13 ID:8sfR4q7N
大事な事は過去に何をやったかではなく、やったこと
をどう後世に伝えるか何だけどね。今頃になって正当化
する論調が大きくなってきているのは問題だけど。
955文責・名無しさん:03/03/20 20:36 ID:4Z/EP/XG
>>954
何のために伝えているのかよく分からん人も多いけどね。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A86.htm
1月22日の朝日新聞夕刊は、「日本の中学生は歴史に関心低く」と言う見出しで、
次のように報じていました。
「日本の中学生は中国や韓国の中学生に比べて歴史への関心が低いことが、
筑波大の遠藤誉教授らのグループの調査でわかった」
「自分の国に誇りを持っているという生徒は、中国で92%、韓国で71%に達したが、
日本は24%にとどまった」
「また、自分の将来について中国で91%、韓国で46%が『大きな希望がある』
と答えたが、日本では29%にとどまり、・・・」
日本の中学生が歴史に関心が低いのは、日本の歴史がつまらないからでしょうか。
日本の中学生は勉強嫌いなのでしょうか。決してそんなことはないはずです。
日本の中学生は、なぜ歴史に関心が低いのでしょうか。調査の中に、
「中国、韓国での戦争行為に対し、反省し続け謝罪すべきだ」と言う設問が
ありますが、これに対して、日本の中学生は、14%の人しか「イエス」とは
言っていません。ところが、子供達の考えとは逆に、「日本は反省し続け謝罪
すべきだ」と教え込んでいるのが現在の日本の歴史教育です。歴史に関心が低い
原因は、おのずと明らかだと思います。また、自国の現代史について、
「そんなに知りたいとは思わない」という回答が多いのは、反日自虐歴史教育に対する、
拒否反応であることは明らかであると思います。
956文責・名無しさん:03/03/20 20:58 ID:gmdMWHN8
それはそういう過去、歴史を作ってしまったのが悪い
のであって、教科書が悪い訳ではない。中国や韓国は
日本の支配、戦争から独立を勝ち取った自負する歴史があるが
日本には侵略戦争をやらかしたとか誇れる歴史がない証拠。
957文責・名無しさん:03/03/20 21:00 ID:VJt6whcp
ダイヤルアップで反日活動やってて楽しい。
どうせ言ってもむだだけどね。
958文責・名無しさん:03/03/20 21:02 ID:wW+M53lu
>>957
わかっちゃいない。まだまだ甘い。
959文責・名無しさん:03/03/20 21:10 ID:8sfR4q7N
つーか、中学生が歴史の教科書を読んで、自虐的だとか
はおもわんだろう。韓国や中国の教科書を読んだら
多少は過剰に日本を批判していると
思うだろうけど。
960文責・名無しさん:03/03/20 21:19 ID:K2hJtJRu
>日本の支配、戦争から独立を勝ち取った自負する歴史があるが

日本がアメリカに降伏した後国旗を立てたら、アメリカ兵に
引きずりおろされて日本の旗を立てられた国。それが韓国。
うそついたらあかんよ、君。
961文責・名無しさん:03/03/20 21:21 ID:hINctqoF
>>959
>つーか、中学生が歴史の教科書を読んで、自虐的だとか
>はおもわんだろう。
それが普通と思い込まされている状態で、自虐か否かの判断がつくわけないだろ…
それに「多少」レベルじゃないっての。
教科書の現状が日本なみの国が世界に一つでもあるか?
962文責・名無しさん:03/03/20 21:24 ID:hINctqoF
>>956
960がすでに指摘しているが、幼稚な嘘はいかんな。
ついでに>>893も読んで出なおして来な。
963文責・名無しさん:03/03/20 21:40 ID:LgWA3jHb
おまいらはちょっとでも日本をけなすことがあると、
反日だの売国呼ばわりするが、真の愛国者は自国の歴史
に忠実な人のことを言う。
964文責・名無しさん:03/03/20 21:44 ID:gmdMWHN8
ドイツの教科書はポーランドやチェコと共同で作っているからかなり
シビアな内容が多い。日本も見習った方がよい。
965文責・名無しさん:03/03/20 21:53 ID:8zwhq6Ct
>>963 じゃあ、「真の愛“党”者」である、しいかずっおには、宮本顕治による小畑達夫虐殺という「自“党”の歴史に忠実な人」になってもらおうじゃないの(w
966  :03/03/20 21:55 ID:VK0I77hc
>>963
事実にもとづく批判と、中共や南北朝鮮の反日プロパガンダとは大きく異なる。
お前はその区別がついてないチンパンジー。
>>964
これは一方的な関係ではなくて、ドイツの方からもチェコ、ポーランドの教科書に
注文を付けられるってこと知ってた?
日本も中国・南北朝鮮の反日教科書に注文をつけられるようにならんと、
ドイツを見習うことにならんな。

967文責・名無しさん:03/03/20 22:45 ID:WXE1ezL3
>>964
で、ユダヤ人虐殺までドイツ人に擦り付けてりゃ世話無いぜ(w
968文責・名無しさん:03/03/20 23:38 ID:bBs1xALR
例によって速攻で撃沈されてるなw
969文責・名無しさん:03/03/20 23:54 ID:wW+M53lu
アメリカのイラクへの戦後のシナリオは、太平洋戦争
後の日本と同じらしい。あれだけ凶悪な国だった日本
でもここまで親米の民主主義国家にした自負があるのだろう。
970文責・名無しさん:03/03/21 00:11 ID:lDvOF6Hs
>>969 ならば、今回のイラク攻撃には、賛成なんだね?
971文責・名無しさん:03/03/21 06:22 ID:wHJZ+9py
当然だ。
それどころかこのように遥か過去の決議だけで安保理決議なく
攻撃出来る前例が今回出来たことは旧敵国条項に基づいて例えば靖国参拝問題程度で
半島が一方的に日本を攻撃することが国際法上許されることとなったのだから。
972文責・名無しさん:03/03/21 06:51 ID:PNJ5OKmo
歴史は勝者によってつくられる
973文責・名無しさん:03/03/21 07:06 ID:OTOub9fA
 日本も対米追従をやめ、自己防衛、核武装が必要になるな。
974文責・名無しさん:03/03/21 07:19 ID:lDvOF6Hs
おまいは亀井か?亀井曰く
ガキ大将についていれば安心なんて他人まかせの情けないことは言わず
日本は自力でミサイルくらい撃ち落とすくらいにならなければならない。
975文責・名無しさん:03/03/21 08:15 ID:acuOool/
>>971
さすが反日朝鮮人。そこまで日本人への
憎悪と偏見垂れ流しだと、かえって清清しく感じてくる。
「皆さん、どれだけ誠意を尽くそうが、所詮反日朝鮮人の
の思想などこの程度のものなんですよ〜。」
といった格好のサンプルを提供してくれて、実にありがとう。

会話が通じない以上、これで良心の呵責なく一匹残らず
反日民族を返り討ちでひねり潰せる。戦前と違って防衛価値
もなにもない以上、浄土作戦だけをとって統治せず、放置するだけでよい。
回復は何十年後になる事やら。

むしろ半島からのミサイルカモン!総連・朝銀解体や全ての在日朝鮮人
の資産凍結・破防法適用、屈辱外交の停止等の大義名分となってくれる。
日韓が友好関係でない以上、それらの反日組織に全く気遣う必要が
なくなるんだからこれ以上喜ばしい事はない。
976文責・名無しさん:03/03/21 08:38 ID:vPc/q7PY
おまいら釣られすぎ。

まあ、釣ってる方も釣られてる方も、春休みだから仕方ないか。
977文責・名無しさん:03/03/21 09:36 ID:nYOVj16D
理に理をもって答えられないヤシは釣り堀を使うのは難しい。
978文責・名無しさん:03/03/21 09:49 ID:tskYsjoL
まあ、975の釣られぷりは「かえって清清しく感じてくる」わけだが
979文責・名無しさん:03/03/21 11:37 ID:0/o7s1ZS
一国の首相の靖国参拝はある意味アジアへの再侵略と
受け取られても仕方ないよ。
980文責・名無しさん:03/03/21 11:41 ID:kv3+ShHy
>>979
と言うことは国家元首が参拝したことのあるパラオやパキスタンは
侵略しているのか!
981文責・名無しさん:03/03/21 12:35 ID:Zlum0lx1
というか、他国のカルト神社に参拝する国っていかれてるよ。
982文責・名無しさん:03/03/21 12:46 ID:/9SaeIGJ
>>981 とすると、その「カルト神社」に参拝してない、金正日やG・ブッシュは、まともってことになるね(w
983文責・名無しさん:03/03/21 12:50 ID:vPc/q7PY
>>981
「というか」の前段ってなに?
984文責・名無しさん:03/03/21 13:09 ID:0/o7s1ZS
少なくとも靖国がどんなところか知っている元首は、
靖国には間違っても行かないだろう。物の善悪が判断
出来ればね。
985文責・名無しさん:03/03/21 13:15 ID:lDvOF6Hs
どんな些細なことでも今後先制攻撃の口実となる前例が今回出来た。
旧敵国条項に縛られる国はおとなしくしてなさいってこった。
986文責・名無しさん:03/03/21 13:47 ID:Pa658pAI
>>985
イラクはこれまで何度も国連決議無視してますが何か。
今回査察に協力したのも雨が軍事的圧力掛けたからですが何か。
987文責・名無しさん:03/03/21 14:10 ID:bbQU0bRS
>>986
だから日本は今後もアメリカに狗のようについていってなさいってこった。
国連決議無視して大量破壊兵器を持って多くの人命を奪い他国を占領なら
イスラエルだってやってる。国連決議を無視してる期間も拒否無視した
決議数もイラクをはるかに上回っている。
イスラエルとアメリカのような関係にならまだしもそうでない日本は
一方的にアメリカ様の言うことに従ってなさいってこった。
2次大戦以降の占領期にアメリカ様の与えた歴史観を覆すにもまず
アメリカ様の許可をもらいなさいってこったよ。
988文責・名無しさん:03/03/21 14:22 ID:hPZm+g+C
>>984
ドイツはナチス戦犯も奉られているビットブルク軍人墓地に他国の元首を
参拝させようと必死ですが何か?
989文責・名無しさん:03/03/21 14:52 ID:acuOool/
相変わらず反日は頭おかしいな。見識の浅さだけは前からよおくわかってるが。
白黒はっきりつけようや?いい加減に。
どうせ絶対に非を認めないんだから、別の2chの板でもいいから
場所をそっちで指定してジャッジして貰った方がいいぞ。
おんなじことの繰り返しだし。もっとも、それをすると完全敗北するから
同じ事をグダグダとやってるわけだが。
決着が付くのを恐れて論旨のすり替えと誹謗しかできない卑怯者って嫌だね。
990文責・名無しさん:03/03/21 15:20 ID:Pa658pAI
>>987
アフォですか?それともキミは大東亜共栄圏建設の理想に萌える
青年タンですか?洩れもイスラエルなんて支持しないが、お前が
その前何書いてたか覚えてますか?
「どんな些細なことでも今後先制攻撃の口実となる前例が今回出来た」
って嘘書いているから指摘しただけじゃん。

どうしてそこまで飛躍できるんだ。脳が壊れてるのか。
991文責・名無しさん:03/03/21 15:46 ID:5PU8Ki3J
「アメリカ様が」が前に付かないと嘘になりますな。
992文責・名無しさん:03/03/21 16:26 ID:IRN9WCgT
何処の犬になるかを論議するスレはここですか?
993文責・名無しさん:03/03/21 16:31 ID:1KZiYROq
苦情は、0297-38-2999 石橋 まで
994文責・名無しさん:03/03/21 17:04 ID:rxiTWBZB
早くも1000か。
このスレはダメダメな地球市民が多かったけど、それが速攻で撃沈される
過程は面白かったな。
他のスレで使えそうなソースも多かったし。
戦前ハングルで投票できたってのは知らなかったよ。
とりあえずスレごと保存。
995 :03/03/21 17:31 ID:c7Zh8Zv1
> どんな些細なことでも今後先制攻撃の口実となる前例が今回出来た

なんかきのうの国会で狂酸盗のやつが同じ事いってたなあ。
寝る前に吐き気がしたぜ。
思考回路壊れてんじゃない?w
996文責・名無しさん:03/03/21 17:35 ID:0W46QXWs
アメリカの狗と中国の狗が飼い主を決めてくれと争うスレはここですか?
どっちも売国奴だ罠(w
997文責・名無しさん:03/03/21 17:51 ID:R3Pwf/Mn
アメリカの犬になりたがる小泉は
せめてブレアの演説をみならえよ。
情けないよほんと。
998文責・名無しさん:03/03/21 17:58 ID:Pa658pAI
>>995
矛盾していると言われるだろうが、洩れはアカは支持する。
だっていつも揺るがないんだもん。しかも北の犬でもない。
999文責・名無しさん:03/03/21 17:59 ID:V6EGY6rx
はいはい終了ですよ。
もう板違いのスレは立てないでね。
しいちゃん。
1000文責・名無しさん:03/03/21 18:00 ID:V6EGY6rx
じゃあ1000
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。