1 :
名無しさん@お金いっぱい。:
2 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 17:14:33 ID:M+L+B+j80
>>1 お疲れさまでした。
ありがとうございました。
4 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 20:57:43 ID:Ja4k/KBHO
5 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 21:10:21 ID:7UyYtPSo0
6 :
帰宅:2009/03/19(木) 21:27:52 ID:GDiwHi+k0
希薄化
利益 増資で絶対希薄化する
純資産、議決権 状況次第
失礼しました。
7 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 21:36:45 ID:A1hs1lSn0
8 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 21:37:51 ID:7UyYtPSo0
増資の一般論は、前スレ見たらなんかループしていたみたいだね。
ところで、がみたく、ジョイントはオリックスが背後に控えているだけに、
第三者割当増資の可能性は高いんじゃないか?
少し先の話だが、投資法人債償還の絡みで、
第三者割当増資もあり得るのかなと思うんだが、どう?
9 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 21:38:55 ID:QQMZo9a/0
前スレでもがみたく批判するヤツ多いけどがみたくの相場の的中率が高いのは過去のレスでよくわかる
唯一大きくはずしたケネの短期間で大きく戻した
オレもがみたくに乗って勝ってる銘柄も多いよ
今日はグロワン買ってみた、当然自分の判断でも割安だと思ってる銘柄のみの投資だがな
日プラの昨日の上げやグロワンの過去のチャートを見ても材料もなしに変な売り圧力がかかった後は急上昇するケースが多いからな
他の上位オフィスと比べると独歩安の状態で底値水準で放置されてる
LTVから見ても増資や安値での物件売却の可能性は極めて低いから悪材料が出なければ大幅高だろ
10 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 21:42:09 ID:7UyYtPSo0
>>9 おれは昨日グロワンを買ったんだが、
がみたくはグロワン推奨していたか?
上位では割安との評価だろうが、
がみたくは中位から一部下位が中心で、
なんかグロワンには余り興味なさそうだけど。
11 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 21:51:52 ID:QQMZo9a/0
>>10 755 :がみたく ◆fXJFcXddF2 :2009/03/19(木) 09:35:13 ID:SFXOf7CWO
ユナイテッドが戻してしまったのでグロワンへGOです。
12 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 21:55:12 ID:7UyYtPSo0
>>11 あっ、そんな書き込みがあったんだね。
見逃していた。
まあ、がみたくは俺の後追いをしたってわけだなw
13 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 22:12:33 ID:A1hs1lSn0
棚卸資産の評価損が甘いのではないかとかキャッシュが猛烈に減っているとか
突っ込み所はあるが、ケネ親が逝くかどうかは銀行さじ加減次第だな。。
ケネ親が逝くんならケネRを売らないと思う
15 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 22:36:15 ID:y6Qbf3Uq0
ケネは名指しで東洋に資金繰りに奔走してる記事があったが
去年末の現金が100億、短期借入が300億、そんな会社が事実が明らかになるのを覚悟で
数億をとりにいく。しかも、売るのは会社の要とも言えるREIT。
この事実だけで十分でしょう。
もし銀行が売らせたとすれば、あえてREITを売らせる意図はなにか。
これで十分。おなか一杯です。予告通り、下げたところでたらふく買いました。
17 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 22:41:42 ID:A1hs1lSn0
投資適格のBBB以下の社債すらここしばらくまったく発行されていない。
日経に社債BBB格付けでも国債スプレッド5%って記事が出てた。
疑義付きで投資不適格の日レジ投資法人債は通常の方法ではどうにもならない。
>>8 前スレの議論を引きずるわけではありませんが、第三者割当もやり方次第ではあります。
オリックスはREITビジネスの好きな会社です。いい妥結点が見つかればやってくるかも
しれません。しかし、いたずらに投資主価値を毀損する増資はやらないだろうと見ています。
いずれにせよ、現行の投資口価格水準では妥結点は見つけづらいと思われます。
投資法人へのインタビューでも考えられない、と。ジョイントリートはトラウマがあり
ますし、オリックスもレピュテーションリスクを考えると、やりにくいだろうと考えられます。
もうたらふく買っちゃったの?
意外とおちゃめちゃん
今日の下げは別口でしょ
脳内だから資金は無制限に沸いてくる
22 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/19(木) 23:36:43 ID:HE3tjcaI0
JREIT 7.61% (△0.12%)
円債05年 0.72% (▼0.04%)
円債10年 1.27% (▼0.04%)
円債20年 1.92% (▼0.02%)
円債30年 2.02% (▼0.02%)
円BEI10年−2.30% (△0.09%)
電力株 2.62% (△0.04%)
ガス株. 2.21% (▼0.01%)
米債10年 2.52% (▼0.48%)
欧債10年 3.03% (▼0.21%)
前週末比
日経225 2.44% (▼0.15%)
東証1部(加重)2.68% (▼0.15%)
優先出資証券 5.15% (△0.12%)
3/19現在 東証REIT先物−現物指数フェアスプレッド (金利1%up時) (7日後)
6月限 -10.17 (+5.93) (-0.12)
9月限 -29.27 (+1.96) (-0.12)
12月限 -42.60 (+3.98) (-0.11)
REIT指数3月予想分配 5.43
3/19現在の予想分配控除後原資産=809.68 行使価格 満期日 IV売り IV買い デルタ 実効ギアリング プレミアム 最小投資額
東証REIT指数/47回/コール 1300 2009/4/16 71.96% 59.44% 0.71% 1,349.47 60.63% \600
東証REIT指数/48回/コール 1350 2009/4/16 76.81% 63.63% 0.67% 1,349.47 66.81% \600
東証REIT指数/50回/プット 1100 2009/4/16 69.96% 62.16% -94.27% 2.75 0.49% \294,300
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_271683_1_1237473291.png
23 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:01:31 ID:Ja4k/KBHO
希薄の話は他所でやって。
>>23 断る。
むしろ超絶希薄化しかスレの話題がみつからない。
JHRが超安値希薄ぞうしの引き金引いちゃったからな。さすがGS
糞銘柄は渡りに船だっただろう。
26 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:11:52 ID:Q5S6Wo5C0
確かに今のREITにとって、
1、リファイナンスリスク
2、物件売却、物件損切り、
3、増資
これらは、下位銘柄を中心に、
避けては通れない論点だよな。
物件売却の当否や、
増資のやり方の問題というのも、
大問題だよな。
27 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:24:56 ID:EMFgvDk20
融資手数料はどれくらいかかるものなのでしょうか?
期間によっても異なるのでしょうか。それとも長くなるほど影響が少なくなるのでしょうか。
開示情報も適用金利に目が行きますが、この手数料は金融機関への
支払いに結構なウェイトを占めているのではと勘ぐっています。
28 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:33:11 ID:DwB7ILiM0
29 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:35:12 ID:Ns+lZFdB0
他板から日コマの売却について
平成20年8月時点の含み益率(単位 百万円)
取得時評価額 期末鑑定価格 期末/取得
1位 アーバン八重洲 2220 3280 147.7%
2位 パシフィック西新宿 7680 10400 135.4%
3位 パシフック横浜イースト 7340 9360 127.5%
ポート全体 255421 272140 106.5%
アーバン八重洲の今回の売却価格 2555 = 期末鑑定価格の 77.8%
他物件の試算値
パシフィック西新宿 10400 × 77.8% = 8091 > 7680 (+5.3%)
パシフィック横浜イースト 9360 × 77.8% = 7282 < 7340 (−1.5%)
ポート全体 272140 × 77.8% = 211725 < 255421 (−17.1%)
物件売却ラッシュになれば今後は厳しいと予想
30 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:36:33 ID:Ns+lZFdB0
他板からクソードの物件売却について
売却額と直近の鑑定額との乖離をみると、
六本木 谷沢鑑定 73%
平河町 立地評価 62%
新橋 立地評価 66%
国立 谷沢鑑定 68%
アスパイア 大和鑑定 69%
31 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:42:12 ID:Ns+lZFdB0
NOFの1月の物件売却に関しては、鑑定価格と売却価格との乖離はあまりなかったです。
やはり上位と下位の差は大きいですな。
>>27 借入金額*設定手数料率
借入ごとに掛かって来る。
個人だと2%程度が一般的
率はブラックボックス。銀行も相手を見て設定してる。REITだと0.1から1%ぐらいか?
決算短信をみてのお楽しみ。一月ファイナンスなんてやってるとこは
年率ではとんでもない率になってるだろうね。
33 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:48:39 ID:6diQqIiB0
新興は価格交渉で足元みられんじゃないか?
>>29 こういうのは他とくらべないとあんまり意味がないと思う。
少なくとも、他の多くが売却損出してる中、売却益だしてるんだから
まあとりあえずいいんじゃねーの?
>>31 NOFのは当然だがもう1年近く前から売却先も額もきまってたはず。下位リートのように今必要に迫られて
切羽詰って売りに出されれば結構な乖離がでるだろう。
必要に迫られるかどうかこれが下位と上位の圧倒的な差だが。
36 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 00:55:01 ID:Ns+lZFdB0
>>34 売却益が出る物件しか売却していないということ。
含み損の物件を売ったときどうなるか、想像すると恐ろしい。
利息でグイグイ締め上げられているジャパンシングルも忘れないでください
38 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 01:31:04 ID:XC/pXJMsO
来週は、いよいよ公示の発表
マネックスの貸株金利が2%もつく銘柄を改めて確認いたしました。
http://www.monex.co.jp/Etc/topslide/guest/G1900/lend/bonus.htm?slt=new&nowPage=5 これは貸株市場での貸出金利が高い銘柄と推察されます。つまり売り需要がある。
11銘柄が選ばれていますが、一目で分かるのは商業施設とレジ銘柄ばかりだと
いうことです。しかし、フロンティアとラサールでは内容が全く違います。
逆に言うと、味噌も糞も一緒くたに、カレーも糞も一緒くたに売られている
ということです。
フロンティアのイオン物件と、ラサールのイオン物件を比較します。
フロンティアはイオン品川シーサイド、ラサールはイオンモールむさし村山
ミュー。
品川のNOIは622百万円で期末評価は20,200百万円(6.2%)
村山のNOIは789百万円で期末評価は34,000百万円(4.5%)
です。ちなみにBS上では品川は18,522百万円(期末評価比91.7%)で、
村山は38,139百万円(期末評価比112.2%)となっています。
フロンティア並みに評価すると、
789/6.2%*=25,452百万円*91.7%=23,339百万円となり、現在のBS上の61%です。
実に14,800百万円の減価が発生します。
両者の資産規模(BSベース)とLTV、時価総額は、
フロンティアが、154,205百万円で、57.0%、76,000百万円。
ラサールは、119,459百万円で、41.8%、9,254百万円。
キヨセ集団ではこの両者を同じく売るという感覚がよく分かりません。
見た目の分配金が大事ってことかとは思いますが。。。
154,205*57.0%=87,897百万円
119,459*41.8%-119,459*(100%-61%)=3,345百万円
ちなみに両物件は立地も違いますし、同じイオン物件と言っても施設内容は
だいぶ異なります。建築時期も大きく違います。
しかし、両者とも貸し出しはイオンモールであり、賃料固定期間は品川が2012年、
村山が2016年ですが、品川には2022年まで解約不可という契約のため、比較
しやすいと考えられます。
あと、当たり前ですが、上記は純粋に物件だけについて見たもので、スポンサーやLTVなど
については原則一切考えていません。
個別への批評はしないといっときながら、しまくりだなw
43 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 03:18:20 ID:lrdTMxRm0
単純にフロンティアのほうが下値余地も流動性もあるから売りやすい→需要があるってことなんじゃないの。
44 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 07:35:41 ID:6FIoeqNV0
>>34 アホかw
日コマは八重洲しか売却することができなかったと考えろ。
売却益出しているからとかもう見てらんない。
45 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 07:41:48 ID:6FIoeqNV0
>>36 売却益が出るとか出ないではなく、銀行団が了承した物件しか売却できない。
抵当登記している銀行団としては日コマや日レジの都合で、二束三文の叩き売りは認めない。
破綻回避するために投売りをして時間稼ぎをしつつ希薄化で存続できるようなレベルではない。
銀行管理の下で銀行の指示どおりに物件売却して、ゴミを残して破産というのがバブル時代からの
不動産不良債権処理。
ただ一般大衆を巻き込んだREITだということだけが問題を複雑にしている。
なるほど。
じゃぁ、良いスポンサーがつかない=脳死状態で、銀行にチューブ延命を
させられているだけなんだな。
このままスポンサーという特効新薬がなきゃ、紙くず・・・・
まぁ銀行ついてりゃ潰れんけどね
48 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 08:47:00 ID:Q5S6Wo5C0
>>39 フロンティアについて、ラサールとの比較や、物件の評価等は異論ない。
ただ、フロンティアについては、他が下げる中で下げ方が緩慢だったんで、
いまの価格は、相応かなとも思うけど。
利回り7.58%(ポータルサイトの数字)というのは上位と言っていい。
もともと商業施設は高めのNOIで取得できるんだろうし、
長期契約とするのは、郊外商業施設だと物件の流動性が低いから当然。
比較的郊外商業施設の少ない8953と比べると、フロンティア、割安か?
比較対象がラサールというのは、劣悪なものをみて、フロンティアを
優れていると言うに過ぎないような(ラサールホルダーごめんw)
フロンティア、仮に貸借でも売る銘柄じゃないと思うが、
割安だから買う銘柄とも思えない。
ガミタクの貸株金利の話は、需給を考えた売買ということか?
49 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 08:56:15 ID:Q5S6Wo5C0
今の価格状況で買うべきは、グロワンの一言に尽きるように思うが。
野村オフィスとの利回り逆転、トップ(あのトップだよw)との利回り接近、
森虎との10万円を超える価格差、
うーん、グロワンって、たんに大手町なんかの懸念で売られているのか、
なんか悪材料あるのかね?
何にもなきゃ、いまはグロワン一本って感じだと思うけどね。
50 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 09:12:57 ID:EaHU3F6J0
フロンティアもグロワンも他銘柄が上がる中、最後の楽園の気がするお。
下位銘柄は苦し紛れに何するか分からんし、そこそこ親がしっかりした中では
この2銘柄の割安さはピカ一と思われ。
しかし、トップの上昇は意味不明だな。
こんな銘柄買い上げるなら他に買うべき銘柄いっぱいあるだろうに。
51 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 09:47:17 ID:Q5S6Wo5C0
そうだ、グロワンについて一点気になるのが、
Jリートフェアに参加しなかったこと。
疑心暗鬼になると、なにか悪材料があるのかなと。
あるいは、来期の分配金見通しが悪すぎるとか。
日コマ日レジともパシ破綻時の安値下回ることないし
潰れることもほとんど無い
下値で拾ったことだし後は、ほったらかしで分配金貰うだけだな
グロワンは法人債の流通利回りがかなり高い。
5%近かったはず。なにかがあるのか、ないのか
日コマ・ラサール・TGR・ケネが糞ポートの主力選手
ちょっと前までプレミアちゃんがいましたが糞からは卒業しました
>>42 >>48 すいません。結論書く前に寝てしまいました。
言いたかったのは、個別にフロンティアやラサールがどうって話ではなく、この二銘柄も
含め、内実に関係なく、並列に売りの対象になっているということです。
REITで商業ってだけで売る、REITでスポンサー悪いレジってだけで売る(野村レジ、
アドレジ、アコモはカレーでスルーなのにビライフだけは入ってたり)という状況です。
こういう状況下ではミスプライスが頻発しますので銘柄を見極めて買えば、しばらくすれば
結局勝てるというわけです。需給のパワーゲームや煽りにのらずに優良銘柄の下落局面は
黙って買えばよい。どうせ何も見ずに売ってんですから。実は、狼狽もいっぱい出るから
売り方にとってもそれが合理的なわけで、きちんと買い戻せる。
一般人はそこで外資が売ったから売る!だとか、掲示板で買い煽る!じゃなく黙って買って
気絶してりゃいいんです。
これ別にREITに限った話ではなく、個別銘柄もそうです。
と、キヨセ集団では分析しています。上記は主にSREITERとマーケットアナリストの
Dehiciの見解です。
財閥系がバックのREITなら安心ですか?
借金のための無計画な増資したり、親会社破綻とか、
ちょっと心配です
足元ではオフィス上位が激しく売られる中、中位のトップとエクセレントが相当に戻して
います。以前は中位に強気だったキヨセ集団でも中位推奨の声がほとんどなくなっています。
福岡や阪急も相対的に高くなってきました。福岡は本来的にはなお割安と考えますが。
グロワンは確かに異常値。
63 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 11:41:21 ID:EJ+uNLRc0
グロワンとビルF、JREの関係は以前のビライフと他の上位レジ(アコモ、アドレジ、野村レジ)の関係に似てるね
時価総額以外に親や物件の立地や築年、LTV等大差ないのに利回りに大きな格差があるまま放置されてる
ビライフは以前も話題に上っていたけど結局はかなり格差が縮小されてきた価格も18万前半から20%以上は上がった
普通に比較して考えて安い銘柄は短〜中期間では買われてくだろうね
親、LTV、物件の質や取得時期(ビルFやJREと比較して含み益の多い取得時期の古い物件の売却や2006年以降の高値取得が少ない)
下手に親が不動産会社だと高値で物件を押し込まれるケースもリートでは多いけど、それもないしね。メガバンも戻してきてるし、今が底かもね
64 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 12:11:01 ID:qZmzFj0G0
さぁて来週のリート相場は?
65 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 13:30:17 ID:Fkr8+GB10
目先持合だろうな。
リートに限らず、来週は持ち合い、再来週は売り。
そして買い支えが不在になる恐怖の4月相場へ。
67 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 14:31:53 ID:bNRXiD0YO
精薄?
>>64 本日の日経には政府の金融証券追加対策の内容が出ています。
その中には政策投資銀行の融資拡大と政府による追加出資、民営化の延期が折り込まれ、
さらに住宅・土地金融の円滑化として住宅金融支援機構の事業者向け融資充実、民間
事業者が完成した物件をREITに売却しやすくするため、政策投資銀がREITへの資金供給を
充実することも盛り込まれています。
しかも、銀行等保有株式取得機構は銀行からの買い上げ対象にREITを加えるとともに
市場からの買い取りも実施するとのことです。
想定されていた内容も多いですが、不動産市況のストレス緩和も含め、満額を超える回答
であると本日開催のキヨセ集団ストラテジックミーティングでは議論が沸騰しています。
我々の想定も大幅に変更です。六年前のこの時期、りそな救済から売り方粉砕の超踏上げ
相場が始まりましたが、今週の相場に加えてのこの対策の顕在化。売り方の不安はいかばかりか。
政策に売りなし、国策に売りなし、とはまさにこのことです。
円高もあり外資の売り方も買い戻しに動いているとの観測もあります。
極度な悲観相場に薪は十分くべられた。この対策は我々がかねてから申し上げていたREIT
救済の顕在化につながるでしょう。
REIT同士の再編か、上位REITの下位REITからの物件購入か、政策投資銀行による下位の満額
リファイナンスか。目前は材料待ち、売り方も買いに回り、長者が続出する本邦史上空前絶後
の超絶強気踏み上げ相場が出来し、乗り遅れた売り方の骸と屍があふれることになりかね
ません。今週は展開点でしたが来週からは確信相場が始まります。
69 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 14:45:08 ID:bNRXiD0YO
そうなって欲しいけど誇大妄想じみてないか?
ガミタクは相場が上がっていると一斉にでてきて、
相場が下げるとすぐ茂みに逃げ込んでしまうからな。
すいません、阪急リートを趣味でちょこちょこ買ってるのですが
持ってていいと思いますか?一生持っててもいいのですが
昨夜から、随分とがみたくが元気だぬー
昨日がREIT相場の天井だったか・・・('A`)
73 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 15:05:41 ID:qZmzFj0G0
いいえいえいえ
リートはまだまだ初動ですよ
NBFを見れば分かります
ここが100万を付けるまでは
安心してみていられるでしょう
74 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 15:26:20 ID:fs0ShN+EO
今朝やけに生々しい夢を見たんだよね。
ケネディクスリートの夢だったんだが、ポートフォリオの稼働率が93.2%になっていたんだよな。
今でも数字をはっきりと覚えているし、妙に現実感があった。
指数が850までもどってきたか、おれの感覚だとこの辺が均衡ポジなんだがな。
950-750のボックス。はみ出したときは買い、売りの好機。
SBIの貸株ではプレミアム金利になるの8969だけだ
がみたくの買い煽りすごすw
でも確かに、2003年の銀行株爆上げ相場と共通点多いように感じるな。
今回は仕込み済みだから相場が来たらたっぷり稼げるわ。
適当にブッコンで、
そのまま配当もらえばいいやと思ってるんだけど、
どこがいいですか?
>>68 > 円高もあり外資の売り方も買い戻しに動いているとの観測もあります。
これは逆だろ?
おまえは海外の不動産を買う場合、円高時より円安時に買いたいと思うのか?
81 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 15:54:09 ID:Ns+lZFdB0
>>79 USREITを買おうと思ったら指数か投信になるな。
ただ投信はタコ足配当だから危険だな。
82 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 15:59:22 ID:ATNtem+hO
ケネ
>>80 円資産をショートしてる外資が、円高を恐れて買い戻すって事でしょ。
84 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 16:06:09 ID:upG5U0Z90
がみたくの長文垂れ流しっぷりにワロタw
>>83 円資産をショートしてて、踏みあげられてショートをカバーするのはわかるけど、
日本に保有してる現物の不動産を売却する(現金化)って選択肢は最終選択肢だろ?
だいたい外資が日本に保有している不動産は円資産のロングポジションってことになるでしょ?
マーケット部門のナコシはREITは実需で売りたい人は売り切っている。ショート需
要はまだあるものの需給からショートコストは極めて高い状況。
日日が木曜日に寄り付いたものの、手口には底値付近で買った売り手を振るい落とすための
相場づくりの印象があった。まだまだ直近高値も奪回しておらず、大口は買い進めていると見られる。
としています。
88 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 16:38:36 ID:EaHU3F6J0
さては、がみたくが饒舌なのは酔っ払って書き込んでたな?
銀行は企業だから救済されて健全化して株価上昇は分かるが
REITは現物不動産での投資だから、財務がよくなっても特に上位銘柄はたいして上がらんだろう。
景況感が好転して地価自体が激上げでバブル到来となると予想してるのか?
だったら、REITよりも不動産会社の株でも買って100倍狙いをしたほうがいいと思うが。
89 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 16:40:41 ID:EaHU3F6J0
しかし、がみたくの言うことは面白い。
100%正しいとは思わんが、なかなか
参考にもなるので、これからも頑張って饒舌に買いてくれ。
FRBの米国長期国債買い入れも決定したし、円高トレンド復活だべ。
>>85 円資産(株、REIT)をショートしてる外資 ≠ 日本で不動産投資してる外資
前者の外資は円高で踏み上げ、後者の外資は為替含み益でホールド。
がみたくは前者の話をしてるだけじゃない?
ストラテジックミーティングで、増やしていた個別株のポジションのうち、
不動産を縮小し、内需に移行していくことが決まりました。
チェック銘柄としてあげられていたのは、ポイント、ライトオン、マクドナルド
伊藤園、サンマルク、ドトール日レス、アローズといったところでした。
エコノミスト部門によれば、日本は通貨戦争に敗れ、円高を余儀なくされる
可能性が高まっているとのことです。内需や不動産には追い風ですが、225は
ネガティブにならざるをえないと。
REITについては引き続き全力疾走です。
最近、売り方さんの投稿が見えませんが、元気でしょうか。買いに回って
いてくれればいいのですが。
我々は下落局面でもがんがんの強気です。実は、買い方は相場におびえること
はない。利益分配の確定しているREITではさらにそうです。
しかし、売り方は、やがては損切りを余儀なくされ、やがては買い方に回り、
全員参加型相場を形成せざるをえなくなるのです。。。
94 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 19:39:23 ID:2qFJMR8f0
☆今後最も可能性の高いシナリオ
・銀行は金融庁様のご命令でしぶしぶ融資を継続(ただし隙あらば減額&金利アップ)
・各リートは物件売却と第三者増資で投資法人債を償還し延命を図る
・その結果、保有資産の劣化と投資口の希薄化によって分配金は逐次減少
短期の国策祭りならともかく、どうみても長期投資に耐える商品ではないと思うが・・・。
>>93 アメリアは通貨戦争に敗れたら、ドル高になんのか?
経済の歴史を振り返ってみろよ!
自国通貨が高くなって滅びた国はないぞ!逆は多々あるけど・・
> エコノミスト部門によれば、日本は通貨戦争に敗れ、円高を余儀なくされる
>>95 アメリカはずっとドル安で来てますよ。もちろん、ファイナンスがつかなくなったらアウト
ですが、ファイナンスがつく限りは自国通貨安を考えるのが保護主義基調の現下の各国通貨
・経済政策の基本でしょう。国債買い入れなんて完全にそれを考えてのものです。
97 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 20:22:18 ID:UZw3Ud250
レクサスを生産して輸出するのとドルを印刷して輸出するのはどちらが効率的か?
通貨安で輸出ドライブをかけて経済を回すのは発展途上国。高い通貨で消費を謳歌するのが欧米先進国。
少なくともこの10年そうだったし、今もそうでしょう
98 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 20:24:41 ID:UZw3Ud250
アメリカは内需消費と(内需消費で出て行ったドルを)資本取引で回収することで成り立っている社会。
通貨高政策が変わったようなことは聞かないけどなあ。
99 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 20:26:16 ID:UZw3Ud250
それともこれからの世界ではアメリカは外需依存になるの?そうすると日本はとんでもなく厳しいね。
>>96 アメリカがドル安になってるかどうかとか聴いてないから・・
今、世界的にデフレで先進各国が量的緩和にはしってて、リフレーションを目指してるとかも聴いてないから・・・
通貨戦争に敗れたら、自国通貨が高くなるってのにすごく違和感あっただけ。つーか表現が稚拙すぎる。
普通は逆の意味で、通貨戦争に敗れた通貨は糞価値になりその国の経済も打撃をうけるってかんじで使われる言葉だから。
たぶんここ2年ほどの円安株高の相関で、通貨安はその国に利益になるってことだろうけど、
これも全く絶対的じゃないから。
なんかアホくせえからあまり掘り下げたくないわ。
101 :
コロコロ:2009/03/20(金) 20:53:49 ID:UZw3Ud250
これまでのサイクルが米国人の過剰な借り入れで水膨れしていたことが分かったための金融危機。
アンレバ後の世界が見えないから百年に一度。
リート投資にすごく関係あると思うけどこの掲示板的にどうかと思うから今度のストラテジックミーティングの時にとっぷり話し合おう。
各国とも金利面では相当に緩和しており、今後は現在の量的緩和を進めていくでしょう。
FRBのBSも4兆ドルまで言ってもおかしくない。
この狙いは一義的には国内の需要創出になりましょうが、結果的には自国通貨の切り下げ
も狙ったものになりましょう。スイスフランがその端緒でしたが、今後は広がっていく
でしょう。欧州も自国通貨安を考えていると考えられます。米国もここ十年以上、内需中心の
拡大を進めていましたが、現在のリセッションに対し通貨安を考えるのは基本と思われます。
リセッション下では自国通貨安を図るのが一般的で、各国ともそういった動きを見せている
と思われます。その中、我々は保守的な日本の通貨政策では円高が進むと考えているわけです。
通貨戦争は確かにジャーナリスティックな言い方でした。スイスがフラン売りを発表した
際のFTの見出しがそうだったものですから、影響されました…。
確かにここで議論することでもないですね。失礼しました。
104 :
ホンコン:2009/03/20(金) 20:59:36 ID:00yO42t50
がみたくさんは、強気なようだが、REITって、モルガンとかUBSとか結構持ってなかったっけ。
オレは普段香港なんだが、少し上がると外資関連ファンドの売りが凄いんだよね。
REITは大丈夫なの?
日本は何もしないと円高で、外国から資金流入で好景気になる可能性あり。
付き合って国債買い入れで通貨増発すれば、普通に景気回復。
今は株でもREITでも日本買いは悪くないな。
106 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 21:11:26 ID:Ns+lZFdB0
ガミタク氏にずばり質問だが、UBSがケネ親の株を5%超えて取得しているようだが
どう見る?
>>104 ああホンコンさん、いつもお世話になっています。
外資系の自己売買もそうですが、外国人の売りはいまだにきつい感じがします。
ただ、実弾の売りは先の円高でかなり捌けている印象です。一方で個人の買い意欲は強い。
投信にもかなりニューマネーが入ってきているようなのでREIT投信の買いも今後は期待
できそう。ちなみに、実物不動産も収益物件、実需ともに個人のプレゼンスはすごい。
現場の感触では去年までだと外債にいっていた個人マネーは国内に回帰している印象。
で、得意の逆張りで不動産関連…と。私募ファンドはだめですが。
我々がREIT・レーサム・船井などと戯けた内容をつづけるのも現場感が裏付けとしてある
からです。この辺は秘中の秘なんですが、ちょい公開。
ま、外資系の売りは個人の買い意欲がこなしますよ。
>>106 エクイティトレーディングのショート用だと思います。あれだけ陣容変わったのに元気な
ことだ。
109 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 21:17:20 ID:00yO42t50
>>105 麻生総理大臣閣下でしょうか。
日本は、10月〜12月期に続き、1〜3月期も、2桁のマイナス成長になる予定です。
今後は、円高に触れる予定なので、外需には全く期待できません。
また、日本は財政余力が先進国で最低なので、財政政策も限られております。
先進国中で最悪の状況は、しばらく続きそうで、普通に景気回復はしないと思われます。
110 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 21:20:28 ID:Ns+lZFdB0
>>108 サンクス。
やっりそうか。5%超えて仕掛けてくるというのは大掛かりな上に目立つよな。
今回はUBSにぜひとも頑張ってもらいたい。
外資はショートで相場を作ってくるリスクはありそう。
しかし、足元のほふりの決済発表を見てると元気にショートをふる筋はかなりお休みの印象。
ま、NSSはやらないか。
まして、政策的な動きのあるREITを向こうをはってオープンリーチで突っ張るかなあという
見解です。それなら個別不動産株売ると思いますけど。住友販売とか。こわいけど。
112 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 21:28:36 ID:Q5S6Wo5C0
>>93 ストラテジックミーティングでは、どの程度の円高が予測されているの?
自分としては、これから円高がくれば、日本にとって最後の円高の波になるんじゃないか、
そう思っているんだが。
113 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 21:30:28 ID:U8eLRmOr0
またバカのコテが撃沈されるわけかwww
>>110 ちなみに我々はケネディクスやダヴィンチは完全に手出し無用と思っています。
115 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 21:32:05 ID:Q5S6Wo5C0
>>108 そうだとすると、またケネの売りが始まるのか。
また14万円わるとか。
いや、それなら再度ケネを買おうと思っているんだが。
116 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 21:32:48 ID:Q5S6Wo5C0
失礼、ケネ親の話ね。
>>109 はい、麻生です。
嘘です。
日本は財政余力が本当は先進国最高なので、やろうと思えばいくらでもできます。
問題は国民が財政危機だと信じ込んでることにあります。
やりさえすればすぐにでも景気回復はすると思われます。
118 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 21:45:29 ID:00yO42t50
119 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 22:06:51 ID:fs0ShN+EO
>>110 UBSと空売りはイメージとしてあんまりつながらないけど何かつかんだかな。
>>114 いつ天に召されてもおかしくないから、とてもじゃないが手はだせないね。
120 :
ゆきのじょう:2009/03/20(金) 22:21:37 ID:fXiiU+La0
どうもゆきのじょうです。
買い煽りをとめたこともあって、日レジ買い増しできました!
ただ、新規参入者は増えてほしい気持ちはありますね。
現在のゆきのじょう分析的には、下記のとおりです。
オフィス関連銘柄△
住宅関連銘柄 ◎
商業関連銘柄 ×
ホテル関連銘柄 ○
です。
異論反論肯定受け付けます!
>>120 もうね。そのコテハン捨てて名無しでいればいいと思うんだ。
122 :
ゆきのじょう:2009/03/20(金) 22:35:18 ID:fXiiU+La0
>>121 まーまー、硬いことは言わずに。
REIT買ってますか?
123 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 22:45:20 ID:6diQqIiB0
ていうか、円高が来ればリート買わず安い製造業買う
話の腰を折りマスタ 終了
>>122 日コマを43000円で10株持ってるよ。
125 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 23:19:26 ID:2h9Oijpp0
東宝不動産ってどうなの?
126 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 23:30:34 ID:Yii06XYU0
トップダウンアプローチから見れば、
依然として経済は後退局面にあるので売りであるが、
国の経済支援と外資の売りがぶつかる3月はどちらにころぶか
わからないので様子見。
その中で
日コマのように明らかにパシフィックHDにあきれて出ていった大口が
帰ってくるようなシチュエーションが見られたら買い。
ニュースがでてから買ったが11株6万5千で買えた。
このディールは確実に勝つだろう。
またしても圧勝。
127 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 23:32:36 ID:Yii06XYU0
11株じゃなかった。31株だ。
まあ投資は額じゃない。
確実で着実な勝利こそゴール。
>>125 完全にスレチですが、キヨセ集団好みの銘柄なので。
東宝不動産はかなり買い得な水準になっているように思います。我々は東宝不動産を
ダイビル・サンケイビル・京阪神不動産・イヌイ建物あたりと合わせて見ていますが、
相対的に売られている印象です。
129 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 23:40:38 ID:5l2QtjiR0
クレッシェンドってあんまり話題にならないけど、どうなんだろう?
知ってる人いたら教えて
130 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 23:47:55 ID:0rQFCUCN0
リカクして現金を手にしてこそ
はじめて投資成功といえる
これほんと
131 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 23:48:21 ID:Yii06XYU0
トップダウンアプローチから考えると
日本やアメリカのような日常の消費が成熟した国で
不動産市場というのは最後の成長市場とも言える。
だから好景気とともに必ずバブル化してしまう。
またバブル化するから景気後退でほかの業種より落ち込む。
したがってこのような局面で生き延びる不動産株を探し、割安で買うという
戦略は悪くない。
しかしそれにしたても底を打つまで何年掛かるかわかったもんじゃない。
その間も弱小投資家は儲ける必要があるだろう。
だからこそ慎重な売りが推奨なのだ。
132 :
ちんちん:2009/03/20(金) 23:51:14 ID:bNRXiD0YO
日コマを77口持っておりますが、貸株で預けて気絶してても大丈夫でしょうか?
そのまま永眠は嫌だけど。
133 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/20(金) 23:53:49 ID:Yii06XYU0
日コマを安値で買ったら
普通は配当も欲しいだろう。
だから夏まではほかのサプライズなければ安全。
>>129 クレッシェンドは我々も注目…というかかなり買い込んでいます。
クレッシェンドはポートの半分はレジデンスですし、MSから買い付けたレジデンスの稼働率
の改善で内部成長の余地が大きいという点は見過ごされています。
また、LTVも低い。
寄付の動向を見ると買いたい弱小はいそうですが、いかんせん注目されない。
外資の保有が多いため持続的な売りがあったのは不幸です。
この銘柄の焦点は200億の投資法人債の処理ですが、我々のヒアリングなどを勘案すると、
道筋は初夏には出てきそうです。物件売却と有担保化を伴うローンで賄うと考えています。
11月分配金(はやければ5月分配金)は期待しないくらいが賢明でしょう。しかし、そこ
をどうにかこうにかこなせば巡航は7500程度、12%でも13〜14あたりまでは買われてもい
いように思われます。灰汁抜けにもなりますし。直近の水準はいかにも売られすぎと見ています。
136 :
ゆきのじょう:2009/03/21(土) 00:06:27 ID:jOFaj1Xa0
>>124 日コマですかー。
私は日コマと日レジだと日レジを評価しているんですよね。
正直言えば、日コマ買っていると人をちょっと心配になったりするレベルです。
とはいえ、日コマ派から見れば、日レジ持っている人はそう見えるのかもしれませんが。
日コマの欠点はちょっとレジとは比較にならないリスクですね。
商業銘柄の多くはそのリスクを抱えているとは思いますが。。。
137 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 00:15:12 ID:s5DIx9HF0
とはいえ、夏までもまだ時間がある。
東欧、韓国など
国家の財政基盤の貧弱な国で何がおきるかわからない。
だからこそいつも売りの準備をしていなければならない。
気絶などという表現はそのまま受け取れば
投資家にとってありえない行動といえよう。
138 :
ちんちん:2009/03/21(土) 00:22:35 ID:D4mD4ZDAO
減額されたとしてもまとまった分配金が年二回入りますから別の決算月のREITを順次買い増します。
いずれは毎月インカムゲインがあり、景気回復とともにキャピタルゲインも期待できると考えますが阿呆でしょうか?
139 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 00:30:40 ID:mPnbZYmg0
>>134 ありがとう
俺も買うかどうか検討してみる。
. . ω
(ノ'A`)ノ アワワ オレノチンチンガァ チンチンマッテヨー
( )
, , , , / >
141 :
ちんちん:2009/03/21(土) 00:47:15 ID:D4mD4ZDAO
毎月分配金が入るインフラが整うまでは今の価格水準で留まって欲しい。
どうせ官僚はまともに働かんから時間はまだある。
143 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 00:50:56 ID:s5DIx9HF0
そもそも個人投資家は無い無い尽くし。
金が無い。情報が無い。スキルが無い。
GSなど機関投資家に勝てる要素など最初からほとんど無い。
唯一勝てる要素があるとすれば、資金量が少ないがゆえの
小回り。これだけなのである。
だから売るべきときは売り、買うべきときは買うと
是々非々で即時に動かなければ、とうてい勝ち目は無いのである。
少資本が気絶などお大尽に振舞っていてどうするか。
そこをよく考えてもらいたいのである。
是々非々で即座に動いて日コマ65000円って、どんなISDNで取引してんでしょ…。
145 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 01:05:08 ID:s5DIx9HF0
即時に動くためには準備がいる。
最悪の場合を想定し、
売買のシミュレーションをしておくことだろう。
たとえば、日コマを持っていて、
東欧かどこかの通貨危機あるいは内戦勃発という最悪のニュースが入ってきたとしよう。
もう流動性から考えて日コマは売れないだろう。
だから日経225かリート指数どちらかを日コマよりレバレッジ効かせて
即時に売らなければならない。
そのためには空売りの担保として現金を積んでおく必要がある。
これが準備ということである。
個人投資家が配当が欲しいからと全力で買ってしまうと
いざというときの手段が制限されてしまうリスクがあるということを
重々認識しておく必要がある。
146 :
ゆきのじょう:2009/03/21(土) 01:06:11 ID:jOFaj1Xa0
>>129 クレッシェンドですか。
これは、私の分析では、◎の住宅と△のオフィスが混ざっているREITなんですよね。
だから、総合的に見て、○というわけではないです。
この株の良い点と悪い点を両方見ていきましょうね。
良い点
そこそこの住宅を保有している。
これは本当にそこそこという感じです。
モルスタのグレンパークシリーズはもう少しいい評価ですが、他の物件で悪いのもあるので。
では、悪い点を。
株価が10万円ということもあり、結構指摘される部分はあるのですが、
やはり1番は投資法人債でしょうね。
あとは、物件を高く買いすぎています。
住宅でも4%前半で結構買っています。
実は、全REITで一番低いCAPで買っているなーという物件もあります。
オフィスの質が悪い。ましなのは恵比寿くらい。
債務超過としても、大きく債務超過してそうです。
そういう状況を加味すると、今後投資法人債に関連する問題により、
いろいろ起こる可能性があります。
そういうことを考えると、今は買いでなく、投資法人債の目途がついてから
比例に並ぶくらいでよいんじゃないでしょうか。
147 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 01:07:12 ID:s5DIx9HF0
>>144 ポジティブサプライズのニュースが出てから
売買動向を確かめて買うと大体そこらへんの値段になる。
148 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 01:12:52 ID:s5DIx9HF0
だいたいコンセンサスとして日コマは7、8万ぐらいの価値があると
思われるのだから、それ以下で買えればディールは成功。
日本株はトップダウンアプローチの観点からみて
他国の市場より売買が難しいのだから、
その程度の勝ちで十分に満足しておくのが常勝のキモである。
149 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 01:15:06 ID:LUnKDGAW0
日コマはクズ外資がついても最低8万くらいで納まると思うが
150 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 01:19:23 ID:s5DIx9HF0
>>149 価値の算定は難しい。専門家でない自分には手に負えない。
だからほとんど誰にもわからないことが確実なトップダウンアプローチを
相場の武器にしている。
単純な話、相場操縦でもしないかぎり、大口が買えば上がるのだ。
151 :
ゆきのじょう:2009/03/21(土) 01:22:45 ID:jOFaj1Xa0
>>138 難しいですねー。
日コマは上場廃止リスクの高い銘柄ですので、
買い増すにしても、他の銘柄を購入した方がよいように思います。
それはスポンサーがついても続くリスクです。
152 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 01:59:52 ID:KLiiXVIr0
日コマよりも日レジって…
日レジの投資法人債のリスクは、日コマと比較不能だと思うが。
物件売却の容易さもオフィスのコマの方が数段上。
単にレジかオフィスかというレベルの判断は、あまりに違うような…
ああ、クレッシェンドについては、とにかく投資法人債リスクだね。
これをいまの時点で奨めるのは、オレに言わせると罪なことをしていると…
日レジと並んで、クレッシェンドは投資法人債リスクの生体実験銘柄。
クレッシェンドを奨めるなら、他に銘柄あるだろう、
少なくともほら、ケネを奨める方が、何倍もましだと思う。
153 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 02:02:20 ID:KLiiXVIr0
日レジについては、投資法人債リスクの死体解剖にならないといいね。
実験まで生きていれば、生体実験銘柄。へたこくと、死体解剖。
154 :
ゆきのじょう:2009/03/21(土) 02:15:17 ID:jOFaj1Xa0
>>152 そうですね。
クレッシェンドに関しては、私も同意です。
がみたくさんが現時点で買っている理由がわからない。。。
日レジ>日コマ
という理由ですが、
日レジと日コマでは、今の市場価格で算定すれば、
日コマの方が大きく債務超過している状態だと思いますので、
スポンサーがつくリスクが、日レジより高いように思っています。
(日レジの方が良いスポンサーがつくと考えています。)
一方日レジの投資法人債リスクですが、これはスポンサーが決まってから、
考えようかと思っています。
微妙なスポンサーであれば、売却。
財閥系等であれば、投資法人債は何とかなると思いますので、ホールドというイメージです。
今のクレッシェンドの借入金は全て無担保だから、
無担保から有担保への毒薬を飲めば、投資法人債は乗り越えられる。
クレッシェンドがたかが200億の投資法人債を乗り越えられなかったら、下位は軒並み
アウトでしょう。我々は下位銘柄でいくつか破綻リスクはあると思っています。しかし、
その波はクレッシェンドには達しまい。また、リビングデッドになるリスクも低い。
それを考えれば今のクレッシェンドはリーズナブル・良心的価格でございます。
トップダウンアプローチでREIT売りという発想からして?ですが、下値から五割も高い
ところで買って外資に勝つもないもんですが、まあなーんも知らないでしょうなあ…。
157 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 07:40:09 ID:s5DIx9HF0
>>156 そもそも私の言うところのトップダウンアプローチがわかってないだろう?
リートの構造的弱さ、ようするにゴミ箱化とか合併不可能などという法の未整備など
特徴的な歪みが秋口にクローズアップされたからこそリートを売ったわけです。
しかし政策投資銀行が云々の噂で邪魔されたから一時撤退したが、またその後、
噂の相場が終息してからまた売ってそのときの損を
取り戻して若干利益。そのアプローチはきちんと成功してるわけだ。
そしてこの3月様子見だが、日コマに市場のポジティブな歪みが現れたので買い。
5割上がってもニュースがでたその後の日に取引成立したのはたかだか数千株。
大口はまだまったく買えてない。
いちいちこんなこと説明する必要も無いが、ファンダメンタルに執着するわりに、
見えてない部分が丸わかりだから少しアドバイスだ。
たぶん日本人だろうからお互い精進して勝てばいい。
日本の投資家は外資に負けっぱなしではっきりいって景気の足を引っ張ってるのだから、
すこしお国の役に立ってやろうかなと言う気持ちだ。
158 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 07:42:33 ID:Y6dBFum1O
いや、俺様定義が他人にわかるはずないから。
159 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 07:48:18 ID:s5DIx9HF0
>>158 私が先頭ならあんたはついてくるしかないだろう。
と歴史が証明することもあるかもしれない。
お好きにどうぞ。
160 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 08:08:40 ID:Y6dBFum1O
そういう意味じゃなくて、本来の定義に加工を加えたあんたなりの定義を他人が説明なしにわかるはずがなかろうということ。
とまああんたの独りよがりを指摘してあげたわけで。
公開オナニーならお一人でどうぞ。
161 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 08:12:18 ID:s5DIx9HF0
いや、マクロの指標がすべて売りのところで
買い向かう人たちにトップダウンアプローチの定義とか言われたく無いよ。
162 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 08:21:29 ID:s5DIx9HF0
まず世界の経済状況、
そして日本の経済状況、そして経済構造、
さらに下って業種セクター間の有利不利
はたまた個別株の事情、
そこまで考えてエントリーポイントをどこかに決めてディールする。
グローバルな視野で運用する機関投資家はそもそも資金量が多いから、流動性の低い業種セクターや
個別株分析までいちいち下ってこないとか
そんなの知ったことじゃない。
私がやってることがまさにトップダウンアプローチの王道だ。
163 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 08:29:40 ID:s5DIx9HF0
まあ、そんなことは投資を極めようと思ったら当たり前だから、
投資の王道とでも言えばいいのだろうが、
さすがに面映いからそうは言わない。
そこらのけれん味の無さというか1つ下ったところをきちんと読んでこそ
日本人だろう。
休日に
御託を並べる
サラリーマン
俺から見れば
ただのカモ
165 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 08:55:34 ID:GoTs5GLfO
まあ、REITは下位が全て13週と26週がGCしたら7500億の買い需要があると言われてるな。
166 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 09:15:39 ID:KLiiXVIr0
>>156 クレッシェンドが破綻する可能性は少ないだろうと思うよ。
ただ、投資法人債償還に向けて、まだ紆余曲折があろうだろうと。
丁度ケネが激しく売り込まれたような事態が、クレッシェンドでもあり得ると。
そう言うときに売られすぎというのは分かるけど、
今は時期的にも売られ方からしても、そんなにお買い得には思えないけどね。
イメージとしては、5月の権利落ちから、買いを検討するということで、
十分じゃないか。権利落ち前に、何らかの動きがあれば、それを踏まえて行動。
167 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 09:31:55 ID:2m32+yRR0
>>166 破綻する可能性は高いよ。
借金の返済期日はおまえらが何を言っても確実に迫ってきます。
168 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 09:50:29 ID:FHIKbFYX0
>>156 >下位銘柄でいくつか破綻リスクはある
懸念順に言うと・・・?
そこまで確信あるなら、売りから入ればいいじゃん
170 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 09:51:51 ID:2m32+yRR0
返済日がくれば借金返済するのはあたりまえ
171 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 09:55:12 ID:K007d0s90
グロワンとトップっていつのまにか同じ利回り水準になってるんだな・・・
一時はグロワン全銘柄中1番低い利回りだったのに
低い水準での利回りの差って思ってるよりデカイから上げ幅の余地も大きいかも
最近変な売りが出ててまだ十分買えそうだからがみたくに乗ってみるか
172 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 10:03:37 ID:KLiiXVIr0
>>171 がみたくに乗ると言うより、
REIT古参派が割安割安と言っているのが、
グロワン。
グロワンとビライフは、古参派が好きな銘柄ね。
モルガンスタンレも金融危機でなめられたもんだな
ある意味3月末までは需給がいびつで思わぬ拾い物多いかも
174 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 10:31:52 ID:ieXu3Ui00
>>156
確かに5割!!!!!市橋を叩いて渡るってことをs5DIx9HF0さんは言いたかったので
はないでしょうか??
ポジティブニュースにより、本来価値が7、8万円程度であると閃いちゃったので6万円台で
買っても勝ち組、利益はカルピス5倍希釈並みの薄さですけど、、、
クレッシェンドは私も、安いとき少しづつ買い増ししていますが、割といいと思います。
がみたくさん NCRはどんな展開を想定されてらっしゃいますか?
最近REITを買い始めた者です。
がみたくさんやゆきのじょうさん、他の皆さんの書き込みを読んでおります。
・・・いや、ただそんだけです。
とりあえず、ここの書き込みを参考にJHR1とクレッシェンド1・日レジ1・日コマ2を所有。
資金が少ないので、後は4/23に配当?が確定するケネディクスかFCレジデンシャル、
(個人的にはFCレジデンシャルの方にしようと思っています)
もしくは月曜日に東証2部の3254を1株購入するか・・・考えてる所です。
少しずつでもREIT市場がUpUpしていって、皆さんがHAPPYになれればいいですね(^^
177 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 11:59:56 ID:sC9egXqpO
>>176 ゴミ箱系ですねw
本人がなんと言おうと、
がみたくは短期売買
短期売買ならゴミ箱系でもいいですが、
中期、長期なら、グロワンとか、優良に限りますよ
市場がミスプライスの時は、優良銘柄を拾うに限ります
見通しを誤っても、優良なら売りぬけられます
178 :
ゆきのじょう:2009/03/21(土) 12:03:17 ID:jOFaj1Xa0
>>156 今の価格であれば、クレッシェンドは割安でしょうけれど、
今買うのは得策でないと思いますよ。
後、出資比率からいえば、クレッシェンドの投資法人債は結構な借入ですよ。
>>166 私もそんなイメージですね。
いずれにしろ私は下位銘柄の破綻はほとんどないと思っていますが、
金利が高くなる等、借入に関するネガティブなことは多々起こる可能性はあり、
それにより、株価が下がるリスクは多いにあると思っています。
>>176 JHRはあまりお勧めできませんねー。。。
179 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 12:05:21 ID:LUnKDGAW0
リートではないが少しでも悪材料や減益しようなら半値までたたき売られるのに
上位リートは逆に危なすぎるよな
180 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 12:22:04 ID:KLiiXVIr0
不動産というものは、自動車みたいに需要に応じて生産できない。
だから、市場が崩れたときは、NOI利回りで割安に見えなくても、
立地が優れた物件を買うべきであり、
REITについても、多少割高に思えても、下位銘柄が取得できないような
物件を保有している銘柄を割安に買うに限る。
貧乏人量産社会で、格安賃料にしか人が入ってこないような自体に
182 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 12:52:02 ID:FHIKbFYX0
割安とかそう言うことは値幅を取るための目安でしょ
リートは本来そう言うことが目的じゃない
ずっと存続してくれて3%も配当あればそれで十分
183 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 13:09:31 ID:9qGG065C0
:2009/03/21 (土) 05:30
S&P500種 セクター別騰落率
△△上昇率上位△△
自動車製造 9.8%
金 3%
教育サービス 2.6%
タバコ 2.3%
アルミ 2.2%
清涼飲料 1.5%
建築関連製品 1.2%
医薬品 1%
ヘルスケア用品 0.8%
薬品小売り 0.4%
▼▼下落率上位▼▼
事務用電子機器 -18.7%
工業用不動産投信 -16.3%
各種不動産投資信託 -12.8%
不動産サービス -12.5%
オフィス不動産投資信託 -11.4%
住宅用不動産投信 -10%
銀行 -8.2%
生命保険・健康保険 -7.8%
他の各種金融サービス -7.4%
陸運 -7.2%
石油・ガス精製・販売 -7%
消費者金融 -6.9%
*数値は前日比%
184 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 13:13:35 ID:sC9egXqpO
>>182 長期保有するなら、
尚更割安で買いたいよ
週末にこれだけスレが伸びていることもREITに個人が入っていることを示していましょう。
現在の我々の見解を簡単にまとめてみます。
我々のモデルポートはREITを60%、個別株を40%としており、ややREITを増やそうとしています。
上位8については比較的値頃感が出てきています。しかし、積極的に買おうとは思いません。
あくまでも、我々の主力である中位から下位の補完的位置づけです。
グロワンは売られていますし、やや買いましたが、あくまで一時避難程度です。グロワンは
稼働率が下がってきており、不安感を払拭しにくい状況です。
準上位12はかなり買われてきています。トップはオフィスのみでないことが消極的買いを
生んでいそうですが、今は弱気です。ちなみに我々はトップについて一貫して強気でした。
中位18はまだまだ買いの余地があると見ています。個人マネーの物色もこのへんが中心
です。しかし、妙味はクレッシェンドとJHRでしょう。両銘柄は外国人保有が多いことが
特徴で昨今の円高が過度に売り需要を大きくしたと見ています。ケネも同様。
外国人比率が高かったものの、規模の小さいNHFが堅調なことからも分かるように、
売り枯れのあとは強くなっていきましょう。
下位にはいまだ慎重です。しかし、クリードへの批判が多いですが、我々はあれはアグ
レッシヴに行った結果だからOKだ。いちごはあのディールで線をひいた。もう毀損増資は
できない、と思っています。
セクターだと商業は必要以上に売られています。我々は小売り大手へのヒアリングから
オフィスよりも強気なんですが…。
あと、マンション在庫が捌けてるのは都心高級レジには完全なアゲインストです。
186 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 13:22:39 ID:D4mD4ZDAO
月曜日にコマ買い増して350目指す。
おまえら邪魔すんなぉ!
市況低迷期に高利回り物件をバンバン買い入れる上位REITが出てきたら
上位を買うメリットもあるが市況の底入れはまだ不透明で動きは緩慢
低位のほうがリファイナンスリスク懸念から極端に売り込まれて
当面の政策メリットが大きいので当然狙い目だろ
株もそうだが底からの立ち上がりは低位ボロ株狙いが常道
日コマぐらい買わないとつまらんだろJK
と、結構多くの方が思ってます
188 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 13:36:47 ID:sC9egXqpO
>>187 それはそう
つまり、短期売買
そのスタイルなら、下位銘柄
がみたくは、ファンダメンタルズを語り、長期といいながら、
クレッシェンドをすすめる
ケネが下限だよ、長期なら
189 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 13:37:59 ID:K007d0s90
既にLTVパンパンで売却損出さなきゃリファイナンスも通らない
なおかつ一時的な売却損と物件売却するから今後の賃料収入も永続的に下落する下位リート買ってどうするんだ?
190 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 13:48:38 ID:D4mD4ZDAO
人のやらない事をしないと勝機はない。
191 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 13:51:49 ID:sC9egXqpO
くりーどに関するがみたくの意見は賛同できるが、
クレッシェンドでは、まさにこれから、損切り物件売却
有担保化、増資という
JHR、くりーどと同じことが行われる
買うのはその後
192 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 14:00:19 ID:D4mD4ZDAO
かつて、みずほを六万円台で買い向かった私が負けるはずがない!
全ポートの25%までいったケネと、現在も2%程度のクレッシェンドでは我々の強気度も
まったく違いますが、クレッシェンド思った以上に弱気多いですね。
オフィス一本槍の銘柄に比べると安定していますし、下位レジよりLTVは低い。
法人債の流通利回りを考えれば、リプラスや日レジなど下位とはまったく評価が違います。
あと、思惑としては平和不動産はこのところ北浜再開発などかなり大証を向いている。
また、開発ではけっこう傷んでいる。であれば、東証にいい顔をしておこうと考えても
おかしくはないかと。
個別銘柄なんでこれ以上はコメントしませんが、そういう見解です。
>>192 2003の相場でUFJHDやみずほHDで勝った人には今のREIT相場があの頃を蘇らせるでしょう。
当時は代行返上売りなんて言葉が流行していました。今は外国人か四月からの年金買い喪失
か。当時の相場と共通点も多い。
1985 1991 1997 2003 2009、それなりに長い人なら各年の相場は覚えていましょう。
景気もどってもみんなネット通販の便利さに気づいて
しかも高齢化巣篭もり化するからリアル店舗商業系リートはだめだよw
倉庫系のがいいじゃん(・∀・)
高速安くなって旅行多くなってホテル系が流行るとかねーかな
ねーなw
197 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 14:53:20 ID:K007d0s90
ガミタクって何歳なんだ?
貧乏人が増え、激安賃貸料のアパートで
ネットやDSなんかで遊ぶだけの若者急増!
>198
それで割と楽しそうだから困る。
結局どこに住んでも、それが「普通」になっちまうからな
いいとこすんでても、それが「普通」になっちまう
201 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 15:41:23 ID:vz9iYwq2O
ガミタクは昼間広島からアクセスしてるから元証券マンのご隠居だな。
202 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 15:42:16 ID:vz9iYwq2O
携帯だとバレバレ
203 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 15:53:33 ID:lUuxmW8S0
今の若者は20万円の月給の3割を貯金に回す堅実さ。
クレッシェンドについては俺も購入を検討したが、
191とまったく同意見。
割安だが、今買うのはまだ早すぎるかと。
それに板が薄すぎて、大量の売り買いがしにくい。
205 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 16:43:22 ID:17AP+M2JO
しばらく借り替えなし、オリンピック需要、高速料金値下げでホテル今が買い。
ってならねーかな。
JHRは今のママなら上方なのにな。
207 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 17:29:14 ID:NKtd+Hhg0
東京にオリンピック決まったら不動産市況底入れするかね
そのかわり移民国家とならざるをえなくなるかも
それはあるなw
210 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 18:22:21 ID:L7uJR6Cq0
政策期待で色とりどりの買い豚が湧いて出てるな。これが啓蟄ってやつかw
マンソン軍団はどうした? この根性なしが!
がみたくは下げ相場の時でも書き込んでたぞ。
がみたくの書き込みを見ていると木曜日が天井だな。
212 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 18:52:57 ID:g1WXLpos0
スターツプロシードRも売買したいんだけど楽天だとできないお
キヨセ集団のREITレーティングが発表になっています。
1
DA・スターツ・ユナ・ケネ・ジョイント
2
グロワン・MID・フロンティア・JHR・森トラ・クレッシェンド・福岡
3
オリックス・FC・ビライフ・リテール・ロジ・NHF・プレミア
4
NBF・JRE・野村O・エクセレント・TGR・野村R・阪急・JPR・東急
5
トップ・森ヒルズ・アドレジ・アコモ・産業
投資対象外
クリード・日レジ・プロレジ・JSR・リプラス・ラサール・LCP・日コマ
214 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 19:11:06 ID:s5DIx9HF0
マンソン軍団は完全に担ぎ上げられたな。
売りはリスクが高いのだから
買いよりなおさら慎重にやらなければならない。
215 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 19:12:31 ID:s5DIx9HF0
短期売買なのに
レーティング発表しちゃう男の人って。
216 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 19:35:57 ID:lFfFrKAFO
会社四季報にケネ親の豊洲の物件が売れたと書いてあるらしいがホントかね?
だとすると、延命の可能性大だが。
郵便でETFの分配金来たけど利回り悪いね。
もっともそんなのは期待してなかったが、もう少し金出せるだろうと思った。
218 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 19:54:06 ID:JHaqtjFLO
>>413 お ジョイントがトップ
なんでジョイントの板ってしょぼいの?
なんであんなにスカスカなの?
出来高ひくいの
219 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 20:39:23 ID:P9RyqIsh0
220 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 20:50:06 ID:R7d9xhls0
売れていれば売れていたでグッドニュースな気が。
パシ公と違ってそれなりにまともな親だし。
あ、いさじだ
>>213 個人的にはクレッシェンドはそこの投資対象外と同列だわ。
モルスタが高値嵌め込みのゴミ箱として使っている。
ほころびが近い将来出てくると思う。
>>194 >1985 1991 1997 2003 2009
6年周期で相場が来るのかねえ。
ジャスダックなんかも2000年からは、3年下がって3年上がって3年下がって、
今年は上がり始めるはずなんだけどなあ・・・
なかなか上がらないな。
224 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 21:54:55 ID:ydj0+xQq0
216 不動産売却は『KDX豊洲』など大型物件あり としか書いてないよ
225 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 21:57:28 ID:KLiiXVIr0
興味深いのは、ついこの間までがみたく推奨だった森ヒルズ、
いまは投資対象では最下位かwww
この前の短期金利の高さは、あれはこたえたな。
226 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 21:59:26 ID:KLiiXVIr0
マンソン、チャチャチャ!
マンソン、チャチャチャ!!
グロワンはこのスレで人気ありすぎ
こりゃ上がらんわ
>>213 がみたくが、個別銘柄についての言及はしないといった時が、
煽りの底だったなww
230 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 23:08:06 ID:JTh5U11W0
1343 リートETF買ったが
今1枚8470円で今日来た配当が49円。
年4回配当があるが
今のところ配当利回り0.5パーセント台か。
231 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 23:09:06 ID:FHIKbFYX0
>>203 これって異常だよ
なんぼなんでも
若者が浪費しないでどうする
自分への投資なんだがなあ
232 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 23:42:45 ID:XDKvtO9J0
>>230 98円だった
郵送料とか事務経費がかかるなあ・・・
俺みたいな小口が多いと。
233 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/21(土) 23:49:24 ID:gsvPBCpxO
>>230 1343は入門編のリート保険みたいな感じです。あまり配当は期待しないほうがいい。
1345は出来高が少ないのでまとまった取引は不向き。
せめて5%位配当を出せよと。
>>231 今は給料は右肩下がりで首なんて明日切られて当たり前で
年金は見通しがつかず、右肩上がりなのは収める税金だけ
都会の若者はカラオケとかに金を使うのは実際に迷惑らしい。
って俺は今年で三十路なんだが二次会でそんな会話を五歳しか変わらない人間から聞いた。
236 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 01:32:49 ID:pgz2cmlKO
リートETFの分配金ふざけんなよ!!
そもそも額が少ないし、昼間っから郵便局いけるわけねーだろボケ
せめて次からちゃんと分配金増えないと怒るぞ
というか、一回目だから低いだけだよね?ね?
238 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 01:35:00 ID:l1z3BcwlO
そんなことよりSAWとかいうホラー(ジグゾウ某がでてくるやつ)が全く怖くない。
リートのストップ安の方がずっと肝が冷える。
239 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 01:39:46 ID:pgz2cmlKO
既出だけど年換算0.5パーセントくらいだそうだ
リートなんて分配金があってなんぼなのによ
240 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 04:27:07 ID:TpWhoHa/0
リートETFは売りのためのヘッジ商品です。
リートETFは松・竹・糞と3種類ぐらい欲しいな。
242 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 08:11:21 ID:KcQKmIsr0
松は利回り5パーセント
竹は利回り8パーセント
クソは利回り20パーセント?
243 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 09:22:56 ID:ixM2a8Cx0
じゃあリートETFがリートから受け取るはずの分配金5%〜40%はどこへ消えるの??
リートETFの利回り0.5%って本当か?
5%の間違いじゃないの?
決算書のソースとかあれば分析するけど。
ETFが5%出してくれるなら、もう個別投資口を買うのやめるわw
ありえね〜だろw 増えたって、2-3%が限界だと思うぞw
246 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 10:08:57 ID:ixM2a8Cx0
消えた分配金はどこへ行ったのかすごい気になる
日興のREIT ETFはどうなんでしょう?
余りに売り買い?が少なくて、しょんぼり風味なんですけどね・・・(^^;;
249 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 10:15:56 ID:E8fk75HN0
そんなんでREITETFが成り立つなら、俺がクソリートETF作って金集めたいくらいだよ
ノムラが使い込んだんだろうな。
252 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 10:37:44 ID:Ve6NEwYk0
>>244
ETF配当が微妙ですね。私も5枚ほど買っているんですが、こんなことなら優良リート
か、カレーでも飼っておけば思いました。
>>246
基準価格を見ると、指数自体よりも基準価格のほうが上回っているように感じますが、
内部留保しているのではないでしょうか??
>>251
配当金を使い込むにしても、配当が少なすぎます。
ちょっ、、やりすぎ!!!!
って感じですよね。
がみたくさん、いつも参考にしています。クレッシェンドは人気無いですね。買いたい弱気
だと思って買い増しする予定です。
現在の買い単価平均約10万です、9万円から5000円刻みで買い下がろうと思います。
253 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 10:42:43 ID:5ZDAUQ9F0
1343は年4回配分だけど、第一回だけは期間が長く約5ヶ月弱(9・17-2・10)となっています。
8470円で98円の分配というと年3%くらいですかね。
リート指数は時価総額型だから、上位リートの比率が高くて利回り自体もそれほど高くないはず
ですが、NBFでも4%を超えていることを考えると、分配にかかる郵送料とか事務経費以外にも
引かれてる気がしますね。
あとはたまたま、今回の5ヶ月弱の期間に大物の分配金支払いがなかった
という可能性がありますが、この場合は次回の分配金が増えます。
このへんは調べてないのでわかりません。
配当利回りを上げたいなら、口数を増やして手数料の比率を減らすのが手っ取り早そうですね
254 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 11:07:58 ID:aMxPRZro0
>>206 >>68 を見るとやっぱリートは完全に政策的にリートを上げようとされてるね
アメリカが下げたから月曜たいして上げなければ絶好の買い場っぽいな
>>254 ↑
アホルダーの間抜けな買い煽りwwww
256 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 11:19:55 ID:+TLIr1Zz0
>>252 持っていないので,詳しいことは分からないのですが、配当金と一緒に報告書も
送られてきませんでしたか?
それを読めば、reitからの分配金のうち内部留保と配当にそれぞれどれだけ回したか
分かると思うのですが。
257 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 11:32:43 ID:Ve6NEwYk0
>>256
そうですね、おそらく送られてきていると思います。手元に無いのでなんともいえませんが、、、、
家に帰ったら見てみようと思います。(3週間に1度程度しか家に帰りませんので)
258 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 11:59:47 ID:pgz2cmlKO
報告書なんて送られてきてナッシングだよ
259 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 12:24:57 ID:GY7a3cUK0
俺もETF2枚だけ持ってるんだけど配当貰う紙見てびっくりした
この100円ほどを郵便局に取りにいかなきゃならないのか・・・
>>259 帰りは缶コーヒー買って一息つくといいよ
261 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 12:57:39 ID:Qr+F5C9o0
>>185 「マンション在庫が捌けてるのは都心高級レジには完全なアゲインスト」
そうなんだけどね、それもこの3月が一つの山でしょう。
今後はマンション供給も減るだろうし、投げ売りも3月で山を越える。
高級レジに対する逆風も今が山。
3月4月あるいは5月が、レジ系稼働率低下の底になる可能性は?
>>213 ジョイントの巡航分配金をどの程度に想定しているの?
来期は1万円切ってくるんじゃないの?
262 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 13:04:25 ID:Qr+F5C9o0
あとガミタクは、昔エクセレントについて、西本町と赤坂両物件の
リーシングを問題にしていたけど、決算説明等では問題なさそうだよ。
グロワンの稼働率に言及しているけど、
テナント数で見ると、毎月1テナントが退去している感じだね。
これまでのグロワンの運用状況からして、
リーシングについてもそれほど心配はしていないんだけどね。
つまり、エクセレントでの見通しとその結果をみると、
グロワンについても単なる現情説明に過ぎないんじゃないかとね。
263 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 13:07:26 ID:yCeYJP3X0
印鑑もっていって向こうで押して100円をもらえる
微妙な作業だな、俺は少し恥ずかしいな、なんとなく・・・
配当金を郵便局に受け取りにいくのも今回が最後かも知れません。
この3月決算あたりから配当金は一括で銀行や証券の口座で受け取ることが主流になります。
>>262 赤坂は区分なのですが、全体に苦戦しているようなので不安視しています。また、大阪は
引き続き厳しいようですよ。エクセレントとトップの価格関係を見ると、こういう影響が
出てきているかと。
グロワンはそんなに不安視はしていません。注記程度です。
265 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 13:39:33 ID:nk9duPbY0
>>225 森ヒルズは短期金利は気になりましたが、一時的とも考えられ、中位との評価は変わりません。
どちらかというと短期に投資口価格が大きく上がり割安でなくなった点と上値を追う動きが考えにくいのに対し、
利益確定の売り圧力は強まるのではないかとの見方からです。
>>261 ジョイントは稼働率がもともと低位のため、極端な収益減は考えていません。
金利上昇を考えても九千円から一万円をキープ出来ると見ています。
>>265 電子化によって上場会社の株主データは株主ごとに一元化されます。REITも同様です。
従来は銘柄ごと株主ごとに管理していたため、配当金振込先は初回配当時に指定するやり方
が一般的でしたが、今後はほふりに株主データが作成された段階で、証券会社によって
配当金受取方法が通知されます。よって、証券口座受取を指定していた場合、以降の買付
銘柄もすべて証券口座で受けとることになります。
268 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 13:59:57 ID:L8xfa1+X0
>>267 ありがとう。そんな便利になるんですか・・。
一般的になるのはまだ先、待ちます!
>>268 一般的なオンライン証券ならもう申し込めるはず。マネックスでは画面が出ていました。
3月末配当金に対応するように各社とも動いていると思われます。
1月からできる
271 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 14:19:22 ID:aMxPRZro0
>>63 にもグロワンと上がる前のビライフが状況が似てるって書いてあるけど稼働率の点でも言えるね
ビライフは稼働率が低いからダメだってヤツ多かったけど結果はご存知の通り
現時点で稼働率が低いのはむしろプラス材料でしょ!
稼働率100%の不動産と90%の不動産が満室想定ではなく同じ現況利回りで売ってたら10%分の賃料上昇余地がある不動産が有利に決まってる
テナントが埋まればその分配当金が増える訳だし
ビライフは最近の月次の稼働率低下で、これから減配発表きそうでこわい。
>>268 もう充分に一般的なんだが...
まだ郵便局行ってるのか...
274 :
がみたく:2009/03/22(日) 14:51:12 ID:Ib0K0DVhO
>>273 電子化による配当金の証券口座受取は一月二日三日に行われたシステム移行後に可能に
なりました。ゆえに一月権利もの以降でないと受け取れず、支払開始はこれからですよ。
十二月ものは郵便局です…。
あと、稼働率はその絶対的水準よりはモメンタムを見るべきです。
悪化基調の90%と改善基調の90%は自ずからその意味合いが異なります。
我々はヒアリングや実情調査からビライフの稼働率にはネガティブです。
275 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 14:51:34 ID:Qr+F5C9o0
>>266 ジョイントが9000から10000を維持できれば、なかなか好材料。
特に、10000万円台を維持できるようだと、
感覚的にも非常に良いイメージを与える。
レジ系だから収益リスクも小さい。
一般論として商業施設が悪くないなら(そのあたりの見通しは自分は情報無し)、
ジョイントはむしろ来期に向けて上がりそうだね。
ジョイントのIRに今度注文だそうと思うんだが、
基本的には2期分、少なくともこの時期に次の期の予想を出す、
透明性を与えるべきだね。そうすれば株価ももう少し良くなると思うが。
次期の予想が2ヶ月経過後の5月じゃ、遅すぎ。
276 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 14:52:57 ID:Qr+F5C9o0
×特に、10000万円台
○特に、10000円台
>>274 ん?
証券会社によって差があるのか、俺は東京グロースの分配金も口座振込で受け取ったぞ。
279 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 14:59:21 ID:Qr+F5C9o0
>>264 なぁに、トップは4月権利月ということで好調なだけさ。
最近は権利月に先行してあげるから、逆に4月になると、トップは弱含み、
5月になれば、6月決算のエクセレントがトップより良くなるぞ。
レス被ったうえに東グロも被った...org
>>277 嘘つくなとは穏当でない…。
TGRは12月ものなので電子化されたことによる受取方法は不可能です。
もちろん、電子化される前でも個別に振込先を株主名簿管理人に指定することは可能でし
たし、信用取引の配当調整金は証券口座で受け取れますが、先ほど申し上げたのはそれら
旧来方式ではありません。
282 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 15:05:29 ID:Qr+F5C9o0
>>274 「稼働率はその絶対的水準よりはモメンタムを見るべきです」
おれもビライフの稼働率低下はさすがにどうかと思うんだが、
ところでアコモなんかは稼働率が上がっている。
この違いというのは、リーシングの問題?
レジデンスだと、リーシングで違ってくるのかなぁと?
>>279 それも一理ある見方ですね。いずれにせよ、足元はトップが高すぎでエクセレントはそれに
比べると割安ですが、昨今のオフィスの売られ方を考えると物件取得内容が相対的によく
ないエクセレントに強気になるのは難しいです。
買取機構がREITも対象にするかどうかはまだまだ流動的みたいだな
とりあえず地価公示ショックが過ぎてから買い増しする作戦で間に合いそう
Noppin's Stock CafeのREITブログはわかりやすくていいわ
トップホールド中なので高い高い言われるのツライわ
286 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 15:45:13 ID:Nw0dtCLJ0
月曜にはコマが10万超えると思う。
288 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 15:48:59 ID:aMxPRZro0
>>284 地価公示ショックって・・
地価公示は実勢売買の後追いだから大幅に下がるのわかってるでしょ
地価公示の方が実勢売買よりも先行の指標だって言う人ならもはや何も言わないが・・・
289 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 15:51:23 ID:aMxPRZro0
むしろ地価公示が下落幅が大したこと無ければサプライズで大幅高でしょ
>>288 今の最悪市況を再確認させる事で重しにはなると思うぞ
がみたくは正直、いろいろ参考になるわ。
有り難う。
たたきに負けずに、これからも書き込んでほしい。
292 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 16:00:54 ID:+TLIr1Zz0
>>290 重しにはなってもショックにはならないな
おれはどちらかあえていうとすればきえてほしい。
294 :
247:2009/03/22(日) 16:30:04 ID:tMI+nLMa0
>>287 私が書いた「どうなんでしょう?」ってのは、
野村のREIT ETFに比べて配当?は大きいのですが、この日興の方はどうでしょうか?
という意味で書きました、言葉足らずですみません(^^;;
私は上位REITを個別に買う資金がさっぱりないので、
この日興のREIT ETFを代わりになるかわかりませんが、少し買っています。
配当?も野村に比べて多いですし・・・
ただ1日の約定数が少なく閑散としてますけどね(^^;;
個別に持っているREITは、前の板に書いたのですが
・クレッシェンド×1・JHR×1・日コマ×2(売却予定)・日レジ×1(売却予定))
今は、DAオフィスと権利が落ちた後にジョイントリートを1口買いたいなと思っています。
295 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 17:28:30 ID:tPpGKrQt0
松井証券だけど普通にMID現物の分配金が銀行口座に入ってたけどな〜。
まあいいや。
それよりも、はよ分配調整金くださいな。
296 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 17:57:52 ID:dPDwtQueO
地価公示は結構インパクトがあると思うが
ここの人達はあまり重要視してないんだよな
297 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 18:11:03 ID:E8fk75HN0
298 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 18:40:35 ID:TpWhoHa/0
地価下落は折り込み済み。
野村のETFより日興のほうが利回りいいのか
入れ替えようかな
連休入ってからがみたくがたくさん書き込みしたのは天井サイン?
ま、明日、板見て投資判断するわ
リートは板からビシバシ売り手と買い手の心情が伝わるるからな
そんなの株だってそうだろ
>>301 株は開示情報が少ないから素人には謎が多くて読みにくい
ETFは利率低いけど値幅小さいからええわ
リート単体で買ったら値幅でかくて精神的にキツい
配当少ないけど地道に配当貰うんならええんでない
304 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 20:12:29 ID:TpWhoHa/0
その程度の配当で満足するなら
東京三菱UFJの社債を買ったほうがリスクなく利益も大きい。
305 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 20:22:18 ID:TpWhoHa/0
リートはそもそも普通に買えるような商品じゃない。
リートを買える人
1、他人の金を運用して額が大きいから適当なところに散らばしたい人
2、不動産業界に精通してるがインサイダーの問題があるので業界株は買えない人
3、とにかく相場なんかまったく見たくなけど債権も詰まらんという富豪
どれにも該当しないのに長期保有とかする奴はバカだ。
306 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 20:24:28 ID:VBVUmaYDO
>>305 お前知らなかったのか?
だいたいみんな3だぞw
307 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 20:25:09 ID:TpWhoHa/0
個人がリートを扱うなら短期しかありえない。
だからがみたくも長期展望を長文で書く癖に
実際には短期取引してる。
308 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 20:28:21 ID:TpWhoHa/0
>>306 「とにかく相場なんかまったく見たくなけど」
では無さそうじゃないか。ww
4、不動産セクターが大好きなんだけど父さんは怖い
310 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 20:41:03 ID:TpWhoHa/0
>>309 リートも倒産したし。
業界株だって財閥は絶対に潰れないんだから
一緒。
ETFで配当を多くもらいたいなら1343より1345を買えってことだね。
不動産会社は、去年からワンサカ潰れたけど
リートは、まだ1社だけってとこがまだ救いか
313 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 20:55:56 ID:Qr+F5C9o0
ケネ親がつぶれてもケネはつぶれない、
ダヴィンチもそう、
パシと日日は言うまでもない。
ジョイント親が逝ってもジョイントリートは逝かないだろう。
危険性は新興不動産の方が圧倒的に高い。
315 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 21:00:24 ID:Qr+F5C9o0
>>314 それなら賢い人の考えを聞きたいものだなw
316 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 21:02:54 ID:O+u2fqzy0
そろそろエルシーピーあたりが何かやってくれそうだお。
期待してるお。
317 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 21:10:37 ID:VBVUmaYDO
319 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 21:18:25 ID:rTDPUF3C0
エルシーお星さまになるってまじ?
320 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 21:19:35 ID:sQ47qf3kO
あたいは難関国立大卒の秀才だけど日コマに600万ぶち込んだぉ!
321 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 21:20:56 ID:aMxPRZro0
323 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 21:28:41 ID:sQ47qf3kO
馬鹿ぢゃないぉ!
ちゃんと大学出て年収も1100万超えたぉ!管理職にもなれたぉ!
大学中退で年収400万の平社員の俺が日コマに40万突っ込んだんだから
>>320は馬鹿だ。
325 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 21:38:46 ID:sQ47qf3kO
あ、明日は八万円超えるんだからな!
ざまぁみろ!
>>282 ビライフとアコモでは物件の質が違い、ビライフのほうが逆風が強いでしょう。
小規模なポートで集中している点は不安材料です。
以前、ビライフと上位レジのスプレッドは縮小するとの見方を披露していた方がいました。
我々はより悲観的でしたが、結果的には氏の予想が正しく、我々は誤っていました。
ただ、内情の悪さがたとえば下方修正などの形で出るリスクは高まっていると見ています。
ビライフのポジションは処分しています。
ちなみに、公示地価は後追いであるため過去を振り返っても相場に影響した記憶がありま
せん。去年春は不動産株が急落する中、公示地価は地価下落前の数字でしたが、買い材料には
なりませんでした。REITは決算の際の評価額の変化さえ短期的な影響が少ないので、公示地価は
波乱なく通過するでしょう。
327 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 22:20:59 ID:+TLIr1Zz0
リートでポンを読んでいると久々ヒヤッとしたね。
東急の決算説明資料の14pから分かることらしいが、オフィス賃料が
急激に下がっているいるらしい。半年前と比べて市場賃料2割減。
これにより東急のオフィス賃料は市場平均と比べて割安だったものが
一気に割高になったらしい。
賃料はゆっくりと下がっていくものと思っていたが、突然こんなに下がるのね。。。
賃料下がって空きも増えてか
329 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 22:38:32 ID:mRJrdKn2O
>>327 キツイね。確か日生の予測じゃこれから一年か二年かけて賃料が2割下がるって話だったな。
それが半年で来るのは想定外。がみたくさんはどう見る?
330 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 22:41:18 ID:ixM2a8Cx0
これからしばらく不動産は持っていると負けだよ
>>327 だから当面賃料固定契約のある物件が多いトップの株価がここのとこ上がったんだよ
がみたこが買い煽ったら天井。
これ豆腐な。
333 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 23:06:36 ID:rTDPUF3C0
リート買うのと不動産株買うのだったらどっちがおすすめ?
リートの方が配当が高いメリットあるけど・・・。
334 :
329:2009/03/22(日) 23:09:18 ID:mRJrdKn2O
勘違いしていた点がひとつ。東急の資料は新規市場賃料との乖離だね。
だから全体の平均を取れば5%ダウンくらいかな。想定の範囲内といえる
>>329 新規賃料が下がるのと、全体の賃料水準が下落するのは話が別です。
足元ではリーシング競争が起きているので、新規賃料はかなり下がって
いるのは事実です。なにしろ、新規の借り手が干上がるような状況でしたので。
現在はいくらか改善している印象です。
また、東急の数字はかなり保守的だと思います。
逆に言うと、賃料上昇局面であった2003年から2007年頃にかけて、新規賃料が
特に丸の内・大手町エリア、青山・表参道エリアなどで相当に上がりました。
ものによっては、2倍なんて条件も見かけたものです。しかし、平均賃料は
実はそう大きく変動していません。これは三鬼の資料でも見れば分かると思います。
当たり前ですが、新規賃料が下がったからといって、多くのテナントが退出
するなんてことはありません。なぜならば、多くのテナントが退出して、その
割安な新規賃料を求めた場合、結局、需給が一致せず賃料は上昇するからです。
より身近な例で言うと、マンションの新価格は平均でも20%〜25%程度は割り引いている印象
です。しかし、それで家賃水準がそれだけ下がるかと言うとそうでないことは分かる
でしょう。
ただ、我々は以前から申し上げているように、オフィスの賃料下落は今後進むと
考えています。それを織り込んで投資判断を行っていますし、こういった数字はサプライズ
ではありません。
>>332 それずっと言ってるけど全然同意できない
昨秋からREIT触り始めたが天井になった事ないし
337 :
329:2009/03/22(日) 23:29:43 ID:mRJrdKn2O
>>335 オレの質問から短時間で具体例を交えて説得力のある文書を書けるのは賞賛するわ。
どんだけリートを含め不動産の分析に時間をかけてるのかと。。
何も言うことありません。
338 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 23:49:28 ID:rTDPUF3C0
75MA先生超えたら、買い捲ればいいのかな。
339 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/22(日) 23:50:50 ID:+VLHZ9d20
>>337 いえいえ。
1989や2000のバブル期の株価を見ると、なぜこんなことが、と思います。
しかし、当時その場にいると楽観論や買い材料には事欠かず、ましてグレーターフールも
いそうなら買いが正解ということになります。
翻って、現在はその逆でしょう。悪材料や悲観論が出てくるうちは相場は生まれ成長する
過程なのでしょう。
基本にかえってみればレバレッジ二倍程度で、それなりの資産規模があり、一定の分散も
している不動産賃貸専業業者が破綻した例を寡聞にして知りません。上場の不動産賃貸会社の
ほとんどが古参であるのはなにも偶然ではないのです。開発とは違い地味なビジネスです。
さらに自分自身。マンションを買おうかなとは思う。今、住む部屋の中古市場での価値は
落ちてそう。しかし更新時期に家賃が下がっていなくてもおかしいとは思いません。
これはオフィスや商業施設も同様で、経営計画に家賃の見直しは入りにくいものです。
341 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 00:06:09 ID:D2wgyooG0
不動産流動化事業って壊滅したと思うだけど、
それでも不動産って上がるの?
342 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 00:06:56 ID:hBLr84Gg0
343 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 00:10:39 ID:D2wgyooG0
東京オリンピック2016に向けて、地価が上昇すれば、
構築物の貸借料も値上がりするって裁断なの?
>>342 http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36976020090313 この記事が話の元です。
今日、のんびりさんのブログを読ませていただきました。
若干、弱気の見方が減ってきたように見えるのもおもしろいところで、
メガバンクの期末株価評価は3月の平均値段でやるのですが、その辺は
ご愛嬌。
興味深かったのは、「6,000円が底と見ているが、7,000円が底だったかも知れない。
ただ、今後も経済は悪化するので、また安値が来る。キャッシュポジションを
高めていればいい投資機会が訪れそう」という論調です。
これはキヨセ集団の見解ではなく、私の印象ですが、先行きの経済情勢は
悪いから、一度上げた株価はまた下落する。(そのときに買えばいい)
経験則的にこういう見方が増えると、相場は上昇基調になります。いわゆる
「押し目待ちの押し目なし」というやつです。
市況の回復は実体経済に先んじる。この三連休、いくつかの定点観測ポイント
の動きがよくなっていた印象があります。三月の数字が楽しみです。
345 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 00:33:19 ID:D2wgyooG0
アーなんとかいう不動産屋さんそろそろお星さまになる気がするけどね。
346 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 00:49:46 ID:D2wgyooG0
インサイダー大国日本の勝ちだ!!
347 :
nonbirisan:2009/03/23(月) 01:01:24 ID:Gqg8xXK3O
>>344 がみたくさん。
おっしゃられるとおり3月の平均ですね。
ご指摘ありがとうございました。修正しておきます。
ご記載のように上抜けするといいですね。
明るい材料が出ることでそれがまた明るさを作る流れになればおもしろいと思います。
348 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 01:40:12 ID:hBLr84Gg0
>>344 がみたくさん、ありがとうございます。
がみたくさんは、REIT指数の700割れはもう無いとみているのですか?
349 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 03:07:44 ID:D2wgyooG0
少なくとも第1四半期までは不調だと思うけどね・・・。
350 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 06:29:27 ID:hBLr84Gg0
地価公示は、本日16時50分発表だそうです
がみたくが饒舌だし地価発表後の明日の寄りは売り一色かも試練。
>>348 がみたくはもう800割れもないと思ってるよ。
年末には1500といってるしな
353 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 07:48:36 ID:r8qNCK9i0
地価公示じゃないだろ、
公示地価だろwww
>>345 のんびりさん、細かい点をすいません。久しぶりの記事なのでうれしくなり。
景気の先行き想定は簡単ではありません。しかし、曙光が見えだし、総悲観は後退しつつ
あるようにも見えます。下げ疲れか、悪材料への感応性が落ちているようです。
総悲観の甲斐あり、在庫調整は急速に進んでいます。人の欲ある限り、景気は上向くのでは。
>>347 上場不動産はまだまだ倒れうると思います。政府とて、REIT救済は鮮明になってきましたが、
新興不動産を救済しようという気はないはず。
ただ、銀行は底が見えれば貸し出しを絞らないものです。マンションの底は見えたように
見えます。ダウンサイドリスクは限られてきており、1990年代の底無しはなさそうです。
>>348 REIT指数については特に定見はないです。上位オフィスの水準が正しいのかは不明です。
355 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 08:28:09 ID:awPXmims0
日コマ気配つんでる・・・。
日レジも連れ安しちゃいそう。
356 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 08:36:52 ID:B4JGQozBO
日コマ、買い場だ買い場。おまいら買いまくれ
357 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 08:42:37 ID:awPXmims0
怖いお・・
358 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 08:47:11 ID:EyOIFNSHO
公示地価か。
2008までは皆がある程度良いって知っていたから
発表まで不動産が買われて爆下げしてたが
今回は悪いのはわかってるが・・・
359 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 08:49:31 ID:B4JGQozBO
日コマ60400じゃ買えそうにないな
しかし、60400の上が66500って・・
絶対騙そうとしてるwww
360 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 08:53:04 ID:b++eC3cB0
日コマはパシフィックが倒産したとき、
1万枚強の嘘売り気配で騙した前歴があるからなあ・・・。
本気でストップ安するのなら、買ってやろうと思っている奴は多いはず。
361 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 08:55:58 ID:ZDV9frzf0
バカの買い煽りも虚しく暴落
362 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 09:10:16 ID:QgJhrJF6O
午後から反転して日コマは八万円行くと思うぉ!
ぎゃぁぁああああああ
364 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 09:20:51 ID:awPXmims0
コマはあのIR?
それとも違うかな
4万から7万に上がったんだから利食い売りでそ
トップをエクセレントなタイミングで売りました
367 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 09:32:42 ID:b++eC3cB0
リート独歩安だなあ。
日コマショック?
オリックスが強いのでいくらかはREITにもお金が回ってきそうですね。
今日は日日の日計りもおもしろそう。
不動産もかなり確定し、次はEXIT銘柄を遊びで買っています。
新宿マインズタワーから、国際協力機構(JICA)が2009年10月に退去。
現入居フロアは6階〜13階の約4000坪。移転先は、三菱地所が事業主の
二番町・ベルギー大使館建替計画。(日経不動産マーケット情報より)
強引な賃料改定交渉が影響したのか?地所はそういう隙を逃さないね。
なぜか東グロがつえー
日レジはプラ転かよ
コマは寄ってからレジに蛸寄せするだろこれ
373 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 09:49:43 ID:JE631xSz0
日コマ千載一遇のチャンスか
374 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 09:54:16 ID:ygtnGsjM0
日コマ絶好の買い場
375 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 09:55:25 ID:Xoh9ZFHz0
レジコマ買い直し、レジ13→15コマ17→20に増やせた
底から引っ張ってるからおいしすぎる
ケネの売りは今日も無限に湧いてくるな・・・
今日も出来高3000口近く逝きそうだ。
出来高/発行済投資口数が、日日兄弟以外では異様に高いぞ。
378 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 10:27:43 ID:b++eC3cB0
日コマ、結構渋い値動きだねえ。
寄り付いたところで凪、というのは想定外。
ボクのJオフィスがスルーさてる・・・
まぁ、思ったほど下げなかったから助かった...Orz
380 :
つゆだく:2009/03/23(月) 10:44:06 ID:BCoS8soO0
>>326 最近がみたくの他にもコテが出てきたのでコテってみた
ビライフと上位レジの利回り差は縮小するとしつこくレスしてたヤツです
ビライフもある程度短期間で上げたので利益確定しますた
権利確定日〜月末位までグロワン一本で勝負するわ
がみたくは
>>213見るとグロワンはやや強気程度みたいだね
グロワン最低でも利回り5%台程度には戻しそうだけどね
物件の取得時期等含めた内容やLTV、親、運営のどこ見てもビルFやJREに劣ってないわけだし
リートでよくあるパターンだけど誰か大人が売りを出しつつ仕入れてるだけでしょ、月末までには動きありそうだけどね
381 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 10:48:03 ID:EyOIFNSHO
つか、旧クリードは平時なら張りつきだろうが
REITに52週越え
下位も25日が上向き13と26週がクロスを始めたから
需給が変わってきているんだろうな。
382 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 10:58:07 ID:a3/eorPH0
クリードのクソ増資があるといえ
政府がリート対策すりゃ潰れる心配は無いわけだからな
レジコマは今日中に価格逆転するつもりかよ
しかし寄った割には出来てないしみんな野球かねw
384 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 11:11:52 ID:ygtnGsjM0
こりゃあリートは月末に向けて安定して上昇するな
385 :
ちんちん:2009/03/23(月) 11:49:05 ID:QgJhrJF6O
あたいの日コマはここからが凄いんだぉ!
日コマはもっと下げるだろ、借り換えで大幅な金利UPが確実だし何よりモレなく借り換えできるかどうかも微妙なところだからな
水・木に悶絶IRが出る可能性が高過ぎてそれまでは手出し無用だ
387 :
ちんちん:2009/03/23(月) 11:54:25 ID:QgJhrJF6O
きぃぃーっ!
コマはなんなのかねしかし
もう充分あげ過ぎたからな
この辺でボックスだろう
390 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 12:13:37 ID:W4PoBH2b0
コマは空売りとりかく、狼狽か?
いったん冷やしてくるだろうが、たとえ悪材料が出ても大して下げないだろう
ジャパン・オフィス投資法人 お特買いキター
392 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 12:40:11 ID:JE631xSz0
日コマどうみてもチャンス
393 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 12:47:16 ID:EyOIFNSHO
よし。全下位の増資リスクを織り込んだな
394 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 13:06:13 ID:Tsb4kpJMP
日コマ、チャンスという高値掴みの涙目野郎は哀れ
395 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 13:07:38 ID:awPXmims0
リカクチャンスの間違いだろw
396 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 13:07:46 ID:r8qNCK9i0
俺、Jオフィスのリファイナンス成功しないと死んでしまうんだけど、どうなる?
398 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 13:42:40 ID:EyOIFNSHO
いや、旧クリード買われてる?
399 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 13:47:47 ID:ygtnGsjM0
これは水準訂正だな
リートは一段高になるだろう
プレミアが50口程度の売りでナイアガラな件。
401 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 13:51:06 ID:r8qNCK9i0
>>397 えええええええええええええええええええええええええ
精神的苦痛を受けました(´・ω・`)ショボーン
>>401 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
そこは素早く、肉体的快楽を得る方向で動くんだ!(`・ω・´)シャキーン
403 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 14:05:40 ID:sVzOF49M0
レジはストップをうかがい始めたな
レジがゴールしそうなのにコマは全く反発しないよー
朝の気配見てレジからコマへ乗り換えた俺涙目
406 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 14:15:52 ID:b++eC3cB0
日レジ・日コマは1日遅れで連動する傾向がある。
日レジは明日売られそう。
407 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 14:38:22 ID:a3/eorPH0
この地合で日コマは絶好の買い場だな
408 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 14:44:44 ID:b++eC3cB0
日コマ、そんなに買いか。
お宝物件売り払って、カスしか残ってないんだぜ?
409 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 15:01:57 ID:ygtnGsjM0
すばらしい上昇
今日マイナスの銘柄も十分健闘してます
リートはますます上昇するでしょう
410 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 15:02:51 ID:wzge/I0d0
顔良銘柄、引け味悪い。
411 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 15:04:36 ID:ZrP36bY80
引け指数wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全に底打ったな
バッドバンク、地価の値がたぶん、漏れ漏れなんだろうな
414 :
コトリ:2009/03/23(月) 15:40:57 ID:Lg8ChmWW0
大量保有速報
3226 日本アコモデーションファンド投資法人
義務発生: 2009/3/13
保有割合: 新規 → 5.04%
提出会社: みずほ投信投資顧問
保有目的: 投資信託または投資一任契約に基づき投資権限を有するもの。
REITってこんなに危険な金融商品だったのか。
日コマ、富士火災6.53%→3.16%
底値で売らされたか
417 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 16:20:46 ID:sVzOF49M0
>>415 昨年10月以降最も危険な金融商品になり、妖しい集団が跋扈してる
418 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 16:24:08 ID:a3/eorPH0
富士火災3%売ったのにSつけないんだw
419 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 16:35:28 ID:lE/uwycl0
585 :がちむち:2009/03/20(金) 10:13:27 ID:P6IxTht6
大口の投資主(H20.8.31現在)見てて気になるのは、
・パシフィックホールディングス株式会社 12,400口
・富士火災海上保険株式会社 8,272口
・エイアイジー・スター生命保険株式会社一般勘定 3,760口
他にもシティ系やドイツ銀などあるけどヤバそうなのは上記かと。
もう処分した後ならいいのに。
420 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 16:38:31 ID:lE/uwycl0
富士火災が期末に資産売却してるんだろう。
見えてこないけどAIGスターも同様じゃなかろうか?
今日明日凌げば治まるだろうよ。
421 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 16:40:07 ID:awPXmims0
1日で3%売ったわけじゃねえだろ。
それにまだ半分もある。
422 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 16:42:43 ID:lE/uwycl0
とにかく迷惑な死に損ないには違いない。
さっさと消えてなくなればいいのに。
423 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 16:45:10 ID:JE631xSz0
大口が期末要因とか社内ルールでやむを得ず損切りするポイントは絶好の拾い場であることも多いよ
424 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 16:51:56 ID:lE/uwycl0
不治火災は3/6にも 7.59%⇒6.53%の報告してるな。
2/23から2/24にかけての落ち込みもこいつの仕業じゃないか?
その後、怒濤の騰げが始まっているんだがな。
完全に景気回復したな
426 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 16:59:36 ID:lE/uwycl0
スター生命は売ってないな。
反対にアドバンス・レジデンスを250口買ってるくらいだ。
不治はとっとと消えろ!
427 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 17:05:47 ID:GNO7xUSl0
Jクソスのリファイナンスはこれでオケ?
地価公示が発表されました。
案の定、後追いで、数字は悪いもののサプライズはありません。
むしろ、見た目の数字が実感より良すぎるくらいでしょう。
この分だとアメリカも上げで、明日も悪くはなさそうです。
政策的買い支えの声は多いですが、年金は通例だと支え止まりでこの上昇相場は買いが広
がっている証でしょう。もちろん下支えあっての買いという見方はできますが、アジア市場
もヨーロッパ市場もよい数字が続いています。
あっ、トリップがばれた!!
430 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 17:19:37 ID:a3/eorPH0
どうせなら富士火災全部捨てればいいのにw
いいとこで拾えそうだw
431 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 17:20:44 ID:awPXmims0
ちなみにケネディクスRが取得するビルがある名古屋市中区栄四丁目は栄えある下落率NO1。
433 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 17:27:55 ID:dJvuvr7C0
野村の嵌め込みやMSCB、ジョインベストでの悪行で
野村には注意と思っていたが
1343野村のETFの配当にはびっくりした。
あまりにも額が少ないし、封筒に2枚紙が入ってるだけで
運用報告書など何もなし。EWBを見ても何の説明もない。
リートの配当金はどこに行ったのか?
434 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 17:33:34 ID:lE/uwycl0
435 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 17:42:44 ID:sVzOF49M0
富士火災今日は上げたがひどい状態だな。
残りも売ってくるかも。
森あたりももってる。
横領じゃね?
>>429 IDが変わる前に、トリ変えました宣言したほうが良いですよ
438 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 18:00:30 ID:lE/uwycl0
富士が残り売ってくるなら俺が全部受け止めてやろう。
>1343野村のETFの配当にはびっくりした。
配当少ない分、基準価額がベンチマークよりも25ポイントほど高くなってるから心配ないと思うよ。
運用報告書は普通運用開始から1年経ってから来るんじゃないか。
440 :
がみたく ◆fXJFcXddF2 :2009/03/23(月) 18:32:11 ID:1to9PH29O
地価公示を受け、緊急会議が開かれました。
結論を申しあげると、ケネディクスを全て処分します。
441 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 18:34:43 ID:ff2HLTEI0
>>440 REIT全般に対するスタンスに変化あり?
ケネに対するスタンス(名古屋栄町物件がらみ?)の変化だけ?
>>441 我々のケネディクスに対する考えとリート全般に対するそれは同値です。
443 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 18:43:37 ID:ff2HLTEI0
ということは、REIT全般から撤退の可能性がある?
なに?大底を告げる使者?
445 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 18:47:55 ID:8OiD7NaqO
がみたく、必殺、ハシゴはずし!
公示地価、思ったよりも下げてないという印象なのはオレだけ?
447 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 18:54:15 ID:8OiD7NaqO
連休買い煽り
本日、公示地価発表前に売りぬけ
撤退宣言!
440は偽者だろw
本物のがみたくさんはID変わる前にトリ変えてくださいね
450 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 19:02:41 ID:8OiD7NaqO
なんだ、偽物かw
451 :
がみたく:2009/03/23(月) 19:05:48 ID:GNO7xUSl0
キヨセ集団では、本日緊急の戦略集会を行い、
ケネの買い増しを決定、すでに実行しました。
何がなんだかw
これを気にコテ捨てちまえよ!
454 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 19:37:09 ID:ff2HLTEI0
>>442 なんだw、なかなか言い回しの真似がうまいねぇ。
455 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 19:51:24 ID:sVzOF49M0
がみたくはくせが強い顕示的な文体だから、まねるのは簡単だな。
アンチがみたくは内容以上に、あのいやらしい文体がきらいなんだと思う。
456 :
がみたく ◆n6EnVjWtUI :2009/03/23(月) 20:01:09 ID:QgJhrJF6O
皆さんの混乱を招き申し訳ありませんでした。
先程、緊急召集がありまして明日以降、低位REITを買い向かうことが決議されました。
既にご承知のとおり富士火災による日コマの換金売りが本格的に開始されレジとの価格差が狭まりました。
程なく3月権利確定後の余剰資金が過小評価されている日コマを始めとする低位REITへと流入するものと思われるというのが結論です。
現在、出先からですので携帯からの投稿となります。
取り急ぎご連絡まで。
カオスwwww
トリップ変えました。
がみたくです。
今日も調子よく上げました。地価公示も波乱なく通過でガイトナーが確実な政策を発表
すれば明日へも期待が持てそうです。
さて、日日が連日のストップをつけてきたこともあり、高値警戒感も強まってきている
かと思います。
しかし、下位がもっとも買われていた年初と比較すると木曜終値で、日日はまだ70%。
クリードとリプラスも70%で、TGRが85%、プロレジ86%、JSR86%です。
これは考え方ですが、まだ上値余地はあるという見方もできそうです。
459 :
がみたく ◆n6EnVjWtUI :2009/03/23(月) 20:29:07 ID:QgJhrJF6O
カブドットコムのPTSを見ているのですが日コマの気配がストップ高の価額になっています。
しかも非常に厚い板です。
明日からの激しい展開に備え本日は早めに休息をとりましょう。
460 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 20:35:10 ID:LWZX/fI90
まるでデイトレーダーやん。
461 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 20:42:50 ID:ItNOSakM0
>>458 458=456=459で良いのか?
ついでに日日は投資対象外だったはずなのになぜ急に買うの?
ファンダメンタル重視のガミタクらしくないぞ。
462 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 20:45:28 ID:awPXmims0
>>458 うさんくさいw
本物がみたくは最下位REITは勧めないはずw
わけわかめ
465 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 20:48:58 ID:LWZX/fI90
なんで富士火災はわざわざ底で売るのだろうか。
ドヘタクソもいいところだ。
他人の金だとそんなもんか。
低位株いじるような凍死家が1割2割の利益で満足するわけないだろうと思ってたから
日コマの値動きが妙におとなしかった理由がわかって安心した。
がみたく先生が日日とクリードを推奨。
素直に追随。
467 :
つゆだく:2009/03/23(月) 20:54:41 ID:BCoS8soO0
>>459 何を言っているんだ??
カブドットコムPTS確かに厚い板だけど売り板にストップ高水準の売りがあるだけだろ
偽がみたく?本物はどれだよww
偽がみはコマを買わせたいヤツが多いな、エコノミストの記事の不動産特集に日日は早めにスポンサー見つけないと破綻懸念が出てくるって記事のってたぞ
俺はどっちにしても下げても日日は買うつもりないけど煽られると反骨心が沸いて来たわ
468 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 20:56:27 ID:N/y8kv4KO
取り敢えず、PTSでノーポジになろうかしら
>>465 残念!大人が売り抜けた所が、当面の天井ですから!!w
458はリアルがみたくです。それ以前は地価公示について書いたのが私です。
我々は下位REITを勧めてはいませんし、投資対象外ですが、現状でもまだ安値圏と書いた
だけです。
逆に言うと、短期売買の得意な方はうまくこなしたかも知れませんが、日日は投資するには
難しかったと言えましょう。他の下位REITも同様です。
ちなみに1月頭と現在を比較して上げているのは、野村レジ・プレミア・ユナイテッド
ロジ・福岡・FC・アドレジ・トップ・ビライフとほとんどがレジです。
逆に下げているのは40%安のケネディクスRと33%安のDAです。
472 :
461:2009/03/23(月) 21:05:24 ID:ItNOSakM0
473 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 21:06:47 ID:TyoPVvyn0
日日煽ってるやつ、ゆきのじょうとかいった奴じゃね?どーでもいいが
2ちゃんで煽って上がると思い込むなんて下手にもほどがあるだろ
こいつが損切った時こそ買い場だな
474 :
つゆだく:2009/03/23(月) 21:08:10 ID:BCoS8soO0
下記日経不動産マーケット情報の一部コピペ
2007年後半から信託銀行の基準も厳しくなったし、短期間での売買への銀行の目が厳しくなったからわざわざ受益権にするヤツラも減ったから当然の結果だね
むしろ金商法に対応できない会社は現物の方が楽でいいって会社も増えてきたしね
2009/03/23
社団法人不動産証券化協会(ARES)は2009年3月、「第3回 一般事業会社の不動産保有意識と行動に関する調査結果」をまとめた。
2年前に実施した前回調査と比べると、不動産証券化の認知度や理解、実施経験は増加している一方で、「現在検討中」とする企業は減少した。
調査結果についてARESは、「不動産証券化の今後の活用意向については頭打ちの傾向を示している」とみている。
475 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 21:08:55 ID:LWZX/fI90
>>469 私はデイトレードーじゃないから
当面は底でも構わない。
大口が去るなら株価は上がらないのはそうだろう。
しかしそこからまた他の大口が入って来るならその株価はどうかなるのか。
非常に興奮するシチュエーションじゃないか。
株は期間はあまり関係ないのだ。
結局儲かるのかどうかだ。
476 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 21:22:19 ID:LWZX/fI90
結局、トップダウンの見地からすれば、
この国は依然として中央集権の官僚独裁国家だから、
景気の悪いときに福岡など半端な地方にぽつんと居るとビジネスが干上がってしまうという恐怖に駆られて
結局はみな東京に集まるのだ。
だから東京の「普通の」オフィスの価値はそれほど下がらないというのが真実。
アメリカのようにシカゴは駄目でもテキサスは活況とか
そういうことは日本では残念ながら無いわけだ。
つまり東京を中心に高いプレミアムのついてるようなオフィスではなく
普通のオフィステナントをたくさん持ってるリートは
この事態において実は競争力は最強だということ。
477 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 21:31:04 ID:lE/uwycl0
大和総研・不動産担当アナリストの中川雅人氏は「この先1年ぐらい、地価は下値模索となることが考えられる」と話す。
中川氏は「ここ1年ほど、土地取引はほとんど止まった状態だったため、
今回発表された数値は株価にたとえると気配値」とした上で「実際に取引されるようになれば、
価格はさらに下がる。金融面など現実の厳しさが実感されるのは、ここからになるのではないか」と分析する。
479 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 21:34:50 ID:LWZX/fI90
かりにそうだとして、その競争力を実感するには
1日2日のデイトレードで可能だろうか。無理に決まってる。
官僚が仕事を求めて東京に集まって来たような干上がった企業によこすのは
あくまで国家の予算だから、
やらせ芝居だとしても一応は政治家が動かなければ、
それを実際に手にすることはできない。
つまり追加の補正予算が決まるまでぐらいは持ってなければその果実にはありつけないだろう。
ということ。
トップダウンだかなんだか知りませんが、これだけ買い方が儲けているREIT相場で売りを
主張し続ける方が講釈を垂れるとは不思議なものです。
日コマを底値で買ったことにしたのはいいが、それも下落…と。
木曜日、65000円でそんな出来高はないんですが。やれやれ。
ゆきのじょうさんの日レジはいい値動きでした。レジREITの優位はしばらく続く感じですね。
がみたくとはクソーツだけが一致してるな。
482 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 21:58:27 ID:lE/uwycl0
とにかく俺は売らないよーだ!!
超長期保有だ!!
484 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 22:01:52 ID:LWZX/fI90
>>480 株が全体的になにか上がってるように見えるのは
年初に政府の75兆の2次補正予算が決まり、信託銀行経由の株価買い支えをしているおかげだと
わかりきってるじゃないか。わざとらしいな。
市場原理から言えばリートは売りだが、
政策がそうではないから、基本的にどっちつかずの様子見であり、
その中でリート市場に特有の歪みから低位にある日コマという株を
待っている間が暇だからわずかばかり買った。それだけの話。
論理になんの矛盾も無い。
ちなみに私が今主力で手がけているのは銅である。
>>483 オレに聞くなバカ。大損こいてるこのオレに。
ま、クソのつく全てと言っておこう。
486 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/23(月) 22:09:00 ID:lE/uwycl0
トップダウン氏は3月はファンドロボットとか言ってましたな。
個別銘柄を手がけたものは…とか。
足元は信託じゃなく個人の買いと外国人の売り枯れ・買い戻しです。
個別銘柄を見れば信託・年金資金が買わない銘柄が上昇している。オリックスや武富士、
アイフルを年金資金が
買うと言うんでしょうか。
実情を知らずにトップダウンもないものです。資金の流れを多少なりともつかもうとしな
いと。キヨセ集団では、今EXIT銘柄に注目しています。
>>485 すいません…。
とはいえ1月からのパフォーマンス最悪なのはケネディクスとDAです。
489 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 22:14:54 ID:LWZX/fI90
>>487 はっきり言って個人の売買などどうでもいいのだ。
しかし外人の動きは見なくてはならない。
基本的に私はサラ金銘柄はいじらない。
上がろうが下がろうが関係ない。
490 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 22:18:47 ID:3rlQX+C90
JREIT 7.70% (△0.09%)
円債05年 0.72%
円債10年 1.27%
円債20年 1.92%
円債30年 2.02%
円BEI10年−2.18% (△0.12%)
電力株 2.56% (▼0.06%)
ガス株. 2.15% (▼0.06%)
米債10年 2.63% (△0.11%)
欧債10年 2.99% (▼0.04%)
491 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 22:18:56 ID:LWZX/fI90
私は国士としての投資家を目指しているのだから、
サラ金業など眼中に無い。
金をきちんと持っている人間が、個人で金利2割のサラ金を使うことは皆無だからだ。
ようするに内需拡大につながらないすき間産業であり、
それが存在すること自体は否定しないが、まったく興味がない。
492 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 22:23:23 ID:LWZX/fI90
同様にパチンコ関連株も興味が無い。
庶民の苛立ちや心の隙間を突くような賭博業は
不況のときこそ好調だろう。
しかし国士たらんとするものがそのような「汚い」商売で儲けても
なんの自慢にもならないのだ。
これが次世代の日本を切り開く「投資哲学」というものだ。
個別なら倉庫運輸系が安いよね
こういう馬鹿がいるから我々が食いっぱぐれない。
このスレでも話題になりますがREITは馬鹿げた売りが多い。昨年のプレミアは語り草です。
他人の金を扱う人々はしばしば何も考えずにポジション整理をしては収益機会を与えてくれます。
今日のエコノミストは不動産特集でしたが、なかなかにピントはずれ。
挙げ句、PHIの傘下REITは日日でケネディクスの傘下REITはケネRと日ロジ。いやはや。
495 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 22:39:55 ID:LWZX/fI90
だいたい誰が売り買いしてるのか即座にわかるのは証券会社なのだ。
証券会社の連中は即時に売買動向がわかるが、個人にはわからない。
個人がそれをネタに売買しても勝てるわけがない。儲かるわけがない。
その情報格差からくる価格差は無視して
証券会社だろうが個人だろうが土俵が同じようなところで
勝負すべきである。
つまり大局のファンダメンタルということになる。
496 :
清瀬集団:2009/03/23(月) 22:41:06 ID:/ppu5OPT0
>>493 あの辺は万年割安セクターですし、なかなか買いにくいです。
足元では、かなり感じに値を戻してきたので日証金・船井・CHINTAI・極東証あたりから、
オリックス・野村・SBI・マネパあたりの主力に移しています。不動産は平和とイヌイ。
あと、コーエーを。
最近、まさに遊び程度ですがEXIT銘柄であるインデックス・USEN・ngi・ネットイヤー
ジョルダンあたりを少しずつ入れています。
REITもフロンティア・ユナイテッド・福岡・FC・ジョイントあたりの低リスクにポジ
ションを移しつつあります。
499 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 22:52:30 ID:LWZX/fI90
497みたいな売買方法で
この10年やってて儲かったならそれはすごい。
でもかなりの確率で損してるだろう。
日本市場で単純なバリューグロース投資法は通用しない。
それが通用するなら日本株ファンドのいくつかは大儲けしてるはずだが、
皆無なのである。
500 :
つゆだく:2009/03/23(月) 22:53:15 ID:BCoS8soO0
>>494 エコノミストの記事もさらっとしか読んでないけど住信基礎研究所のデータや
外人の投資口の動向とか参考になったけどな、上位オフィスについては外国人も投資口減らしてないんだよな
よく覚えてないけど日ロジがケネディクスの傘下と書いてあったのならちょっとな・・
日日についても傘下と書いてあったならピクっとくるところではあるな
しかし日日はスポンサー見つからないままリファイナンス通るのかね?
銀行が金融庁の言いなりなら通るだろうし、民事再生のリスクを考えたら、銀行が保身に走ってもおかしくはない
501 :
つゆだく:2009/03/23(月) 22:56:15 ID:BCoS8soO0
×日日についても傘下
○日日についてもパシの傘下
>>499 実際がみ氏はかなり損してますよ
ずっとスレ見てると下手なのがわかる。
【指標】(米)2月中古住宅販売件数
【予想】445万件
[前月比]-0.9%
【結果】472万件
[前月比]+5.1%
504 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 23:08:14 ID:lcTWzZOj0
>>503 景気底打ちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
景気底打ちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
景気底打ちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>499 儲けれるわけないだろw
がみたくはまともな損切りルールすらもってないんだぜ?
そもそも、「分析能力がある」=「投資で勝てる」じゃないからね…
仕方ないよ。
アメリカもだだ高ですね…。
売り方も厳しい。
508 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 23:19:16 ID:cucy5f3RO
干されるかもしれんが書きたいので書かせてもらう
ラサールが大相場(といっても倍程度だろうが)の腐臭
もしくはドリアン臭を漂わせてる
四月末権利はあくまでちらつかせるだけ
たいしたことない集まりでの話だがな
509 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/23(月) 23:22:52 ID:LWZX/fI90
多くの日本人投資家が望むように日本市場がバリューグロースの手法で儲かるようにするには、
企業のプロフィットセンターが内需拡大に直結してる必要がある。
その観点から考えて輸出製造、サラ金、パチンコなどの業種がプロフィットセンターとして
クローズアップされてるようではおかしいのである。
我々日本人は消費、投資についてもっと勉強していかなくてはならない。
外資に勝つというのも投資家として内需拡大のために必要なことなのである。
昨今の株価買い支えが、外資のエサとならなければいいと非常に懸念している。
この経済危機にあたり、
日本人投資家は個人の意思でもってますます精進していかなければならない。
510 :
461:2009/03/23(月) 23:51:47 ID:ItNOSakM0
コマは大口の売りでケネ状態だな、まだ全然売れてないし当分押さえ込まれるな
明日でレジコマの価格が逆転するなこれ
昨日トップが上がりすぎたから押しぎみのユナイテッドに乗り換えたわ
なんか上値重くて、ちょこまか売り出す小口も多くて大丈夫かいなとは思ったけど、ここくらいしか買いたいのなかったわ
俺は損切りはしないわ
513 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 00:05:24 ID:RXOixuML0
>>510 他人の推奨とかフォローしてないので
事実かわからんが、
事実だとしても一ヶ月の勝ちで相場の世界から足を洗える人間は
少ないだろう。
514 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 00:17:48 ID:1vvwKsDY0
NY上がりすぎ
515 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 00:23:25 ID:vep4yHxj0
それにしても、のんびりは、見事にREITの底で売り煽り、
225の底で弱さ全開したってことなのか?
優れた分析は、相場感とは全く別なんだな、改めて。
516 :
ゆきのじょう:2009/03/24(火) 01:05:50 ID:veDZp9aq0
日レジ勧めていた通りあがってきましたね。
日コマ抜きますよー。
517 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 01:26:01 ID:qQM7Th5m0
ダウ強すぎw
今日は日経と比べてかなり弱かったからダウが下がってもリートは上げると読んでたんだが
明日は日経+4%リートは+8%って予想
518 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 01:36:20 ID:vep4yHxj0
ダウ凄いな、売り方は、マジで命取られそうな相場だな。
売り乗せなんて言える心理状態じゃないだろう。
519 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 01:52:11 ID:qQM7Th5m0
権利確定日直前だけどグロワンこの価格水準なら配当タダ取りくせーな
売り煽りじゃないんだが、地価公示資料見ると都心部ほど、
下落率が高い。初期上場組を除いて、評価額が取得価格を下回るREITが
今後、続出するんじゃないのか。
上場REITの評価額合計も、12月末-100億、1月末-400憶、2月末-800億と
月をお追うごとにマイナス幅を広げている。
投資口価格も下がり出したら、一旦逃げた方がいいかも。
昨日の日経はダウ+200くらいは折り込んで引けてるからニューヨークは朝まで今の強さを維持してほしいね
522 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 01:58:28 ID:qQM7Th5m0
>>520 そりゃ都心ほど上昇率高かったんだから下落率も当然それなりに大きいだろうよw
わかりきってることでしょ!
売り方ではないと思うがもしそうであればソッチこそ逃げた方がいいぞwww
のんびりってだれ?
ブログかなんかやってんの?
524 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 02:01:58 ID:qQM7Th5m0
地価公示なんて実際の売買の後追い指標だし、機関や大人は公示担当してる鑑定士から内々で事前におおまかな数字教えてもらってるから完全に織込み済みだよ
>>522 だから、高値掴みのREITがおおいんでないの?物件買いまくってたのはREITだし
短期的には上昇するとしても、4月5月からまた下げ始めるのではと思ってるわけ。
526 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 02:08:52 ID:qQM7Th5m0
>>525 リートが高値掴みしてるからこそ2007年半ばから超絶な下げが続いたわけでしょ
今更そんなこと言われても困るw
地価公示の数字見てやばいなんて思うヤツはほとんどいないでしょ
がみたくもレスあったけどむしろ数字的には思ったより下げてないって人が多いんじゃない
>>526 下落が鑑定評価に現れ始めたのは去年から
ちょっとマイナスなこと書いただけで売り方認定。
もう宗教かなんかみたいだな
529 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 02:27:46 ID:RXOixuML0
公示地価みて思うことは
名古屋、仙台の下落率がすごいなということだけ。
あとは想定内。
ここからどうなるかでしょうな。
おれは公示地価なんて一見するつもりもないが、
がみたくより勝ってる自身はある。
半年前に地価下落によるリスクを指摘してれば慧眼だが、
REIT投資口は半年前より既に30〜90%も下がってる。
今更公示価格の数%下落が売り材料になると考えるなんて、
火事になってから消化器を買いに行くようなものだ。
ごじったぜ
地価絶好調で投資口価格100万円台のリートか地価絶不調で30万円台のリートかどっちに投資したいかと聞かれれば、おれは後者だ
全員参加型の大相場の到来。再三申し上げてきましたが、じわり足音が聞こえます。
転換の号砲は寄付前の外国証券の動向あたりでしょうか。
徐々に幸福感が市場に広がり、新規に買おうとした個人がチャートを見て悩む時間帯です。
535 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 05:44:08 ID:FltPGvTHO
日コマ ジョイント
おめえら今日S高しろよ
日コマは昨日一服してやすんだんだし
ジョイントはやっとこさ12万
いったんだから
頼んだぞ
昨日はリートイマイチだったから
今日は頼むぜ
いや、今日もイマイチだよ
538 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 07:30:34 ID:SvQtTEtG0
買い遅れなみだめの投資家が踏ん切りを付けて買うようになるまでは上昇するでしょう
539 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:39:58 ID:qQM7Th5m0
Dow Jones Equity All REIT Index +15.93 (16.96%)
ホルダーは気絶してるのが一番儲かりそうだな・・・
上位オフィスは昨日弱かった分も上げるとエライことになりそう
むしろ日経が一服しないとこっちに注目が集まらない悪寒
541 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:42:34 ID:qQM7Th5m0
日経でストップ高連発してからリートに資金流れてきて一段高くるかもね
542 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:45:24 ID:rQpdmYxi0
JHRの売り物なんだ?
543 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:45:43 ID:d69R0+xU0
今日買っても間に合いますか???新幹線とか、飛行機とかと同じで、
1分でも遅れると次の飛行機まで待たないとだめとか、チケット無効とか
そんな感じですか???
今からでも間に合う銘柄はやっぱり、プロパストですかねwwwwwwwww
544 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:46:01 ID:ZqSOs4gT0
日コマS高気配か
545 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:47:34 ID:d69R0+xU0
JHR、、すごい、、、、とんでもなく悪材料でもでるのか????
546 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:48:20 ID:rQpdmYxi0
おいみんなJHR並べ!処分売りだぞ
安く買える鴨
昨日初めてJHR買った俺オワタ...
548 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:52:17 ID:d69R0+xU0
だいぶ戻してる。大口の売りではなくて、誤発注かも、、、、、売り乗せしてこない。
549 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:52:57 ID:rQpdmYxi0
とりあえず99900で20口出しといたw
550 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:53:58 ID:qQM7Th5m0
気配が異常に弱いな
直前に上げる気かな?
551 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 08:59:28 ID:qQM7Th5m0
上位の気配上げてきた
グロワンだけついてけてないな
売り気配893かよボケ!
553 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:00:53 ID:d69R0+xU0
なりゆい買いいれてみた。
554 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:01:56 ID:rQpdmYxi0
なんだJHRマジ売りじゃん、センスのねー売り方だなしかし
1日の出来高が1000口超えたの 2/12以来な訳で・・・
556 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:09:00 ID:382/2fD60
JHR、うまい売りだろ。
米株高で馬鹿な日本人が浮かれて買い向かうときにちゃっかり大量処分だ。
557 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:09:33 ID:rQpdmYxi0
とりあえず99700で17枚ゲットw
プチお宝だなこりゃw
558 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:16:00 ID:SvQtTEtG0
スゲー上昇
グロも上がるわ上がるわ
559 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:21:34 ID:qQM7Th5m0
グロワン大して上がらんな、やっぱ権利確定日またぎが正解かな
月末ドレッシングも期待できるしな
鬼強だなww
561 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:26:38 ID:r8qvXEkUP
グロワンの買い店上げんかヴォケが
562 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:40:47 ID:382/2fD60
日コマ、日レジはいつ新スポンサーが決まるんだ。
やる気あんのか。地合いがこんなじゃなければ、
いい加減嫌気売りが殺到するころだぞ。
563 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:47:44 ID:r8qvXEkUP
コマやレジにまともな親が付くとでも思ってるのか?
ばっかじゃねーの?
親が決まれば終了、決まってない今が勝負
ばっかじゃねーの?
564 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 09:48:33 ID:7iopcksOO
旧クリード増資でむしろ上げてたな。
コマストップきたな!
567 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 10:04:15 ID:SvQtTEtG0
リートに限らず全銘柄
全戻しするぞこれは
日経平均1万円も近い
568 :
いぬ:2009/03/24(火) 10:04:41 ID:qusVFLv7O
昨夜、俺様が偽がみたくになって書き込んだとおりになるんだよ!
来週も堅調に上がるぞ!
569 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 10:08:48 ID:RXOixuML0
日コマはここから連続ストップ高になるか。
そうやっておまいらが浮かれるとロクな事がない。
ビライフここまで上げるとはなあ
572 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 10:12:30 ID:NhdPcCpk0
ゲロワン 1stSQの稼働率低下はおりこみずみ。 あがらねえけど
ボラ少ないので安心して放置できるという皮肉がウマー
573 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 10:16:49 ID:SvQtTEtG0
いつか下落はある
下落はあるが今じゃない
まだまだ先のことを心配しても仕方ない
日コマもビライフみたいになるのかい?どうなんだい?
575 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 10:21:41 ID:Zo2UPL0L0
日コマ大口が全く売らなくなったな。
富士火災だけががんがん売ってたのかね
576 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 10:27:27 ID:RXOixuML0
逆に言うと、あんなところで日コマを処分せざるを得ないほど
富士火災の中の人がヤバいのではないかと思われる。
577 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 10:36:56 ID:382/2fD60
富士火災にとって6万も4万も誤差だろ。
いくらで仕込んだんだ。
日レジもくるな
きたああああああああああああ
糞ほど上がる相場きてますね!ナイス糞!
この前日経平均が今の水準だった頃、DAオフィス20まんとかだったよね。
あがれぇ!!!!!!!!!
582 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 11:07:22 ID:aoe9hjoyO
日コマを売った利益で3003を買いました。
リートに近い配当率だったので。
トップ・リートは、恋の魔法が解けたのかねぇ・・・?
584 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 11:30:26 ID:7iopcksOO
ビライフも13と26週がGCしてそれを支持線にハイブレイクか。
ここも52週の上が視野になるよなぁ。
奇しくも親が潰れた経験があるんだよな。
585 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 11:50:49 ID:qQM7Th5m0
リート昨日も日経と比べて弱かったのに今日も冴えないな
後場期待かな
586 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 12:23:10 ID:qQM7Th5m0
グロワンの板やっと買い方の大人が動きつつあるな!
>>583 「ちょっと引き返して仲間のエクセレントを迎えに行ってくるよ」って今朝出かけて行ったきり、なかなか帰ってこないのよね
NBFとJRE全然ダメじゃん
589 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 13:00:23 ID:FFQGtSa/O
利確った。下で待ってるから早く下げて下さい。早く。
590 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 13:07:50 ID:oXdQ516D0
森ヒルズ、後場になったら恒例の売りみせが267100円に217口でたが、
信用銘柄でもないのに、ここは何をしたいのか?
安値で買いあつめたいのか?
591 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 14:06:28 ID:382/2fD60
はよ、野球終わらんかい。相場が死んでいるじゃないか。
592 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 14:24:59 ID:wt7zwu6e0
さすがサブローw
593 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 14:32:18 ID:Bi21lbk90
TV見ながらだと、気がつくとプライスが飛んでる。
でも、延長入っていい感じになったら、GLOBEX急に反発。
594 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/24(火) 14:36:39 ID:LWv4jm2d0
今日も引けで売るつもりじゃないだろうな富士さんよ。
一瞬WBCのスレかと思ったw
うんこ出たー!w
WBC優勝だけに、俺のクレッシェンドS高こい!!!1
598 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 14:45:40 ID:qQM7Th5m0
与謝野ジャパンはまだ満足してないくさい
為替 :与謝野財務相 (更新:03/24 09:42)
一時的な株上昇で、今まで考えてきたことをやめる水準には戻っていない=株価対策で
空売り規制と自己株取得の時限措置、7月末まで延長
米不良資産買い取り、全世界に極めて良い影響をもたらすと評価
>>577 泣く泣くとんでもない損切りだよね。
しかも周りに迷惑かけて
600 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:00:22 ID:382/2fD60
パシフィック25%高。
先の株価10倍相場は中拍ジャパンなる仕手筋の吊り上げと思っていたが、
夢から目覚めない連中の吊り上げだったのかもな。
大赤字倒産銘柄でこんなに買われる銘柄はいまでかつて見たことがない。
アイフルも何故か大暴落したあと、急反転してるし
胡散臭い銘柄を弄らないほうがいいわ
602 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:11:06 ID:7iopcksOO
まあ、REITも相当胡散臭いがな。
603 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:26:48 ID:+YjquXM90
日コマ借り入れ成功したのか・・・・売るんじゃなかったかな
605 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:28:32 ID:+YjquXM90
LTVは現状で51.5%か。
606 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:28:40 ID:g+ex8Rp80
日コマのリファイナンスでたね。これだと2.2%ぐらいかな。まあ現状だと予想の範囲内だし
仕方ないけどあんまり良いとは言えないね。
銀行団で離脱したのが無いのはプラスなのかなあ。ここら辺はよく分からないね。
608 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:32:12 ID:Zo2UPL0L0
ま、政府、全金融機関挙げてリートを潰す気はないな。
悪影響がでかすぎる。今後の不動産マーケット、リート市場を壊して得するやつはいないからな。
マンデベとは違う
609 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:32:13 ID:ha/dXm1K0
既存の借入金なんてどうにでもなる
610 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:37:31 ID:IxU+41nq0
>>607 シンジケートローンが崩れただけで悪材料。
次回までに新生とあおぞらの融資物件は売却して借金返済だな。
611 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 16:38:45 ID:IxU+41nq0
>>609 抵当つければ最後は物件渡せばいいからね。
期末も近づき、順調にリファイナンスがこなされています。想定内とはいえ、内容もかなり
よいです。正直、ジョイント(4月以降も大きな水準はないはず)や日コマの借入金利は
レンダーの大盤振る舞いと言えましょう。国策ここにありといった感じです。
REIT存続の重要性がなくては説明のつかない水準です。ややポジティブです。
ただ、特にサプライズはありません。
一方、JPRが長期をかなり好条件で借りています。これがDBJ。
キヨセ集団のクレジット担当はDBJが乗り出す先と乗り出していない先の違いは興
味深いとコメントしています。
富士火災は日コマを50万くらいで買ったのかな?
50万で買って5万で損切りだと担当者はショボンとしてるだろうな。
サラリーマンだから損はないけど。
614 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 17:06:41 ID:cP7pOusrO
また一つ買い材料が出たな。
下位銘柄で親すら不在でも借り替えができる。
こりゃ貸し渋りで潰れようがない。
615 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 17:10:32 ID:IxU+41nq0
バカが買う
616 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/24(火) 17:13:14 ID:LWv4jm2d0
ききき・・・
Jクソス、皆が叩くほどは落ちなかったな。
がみたく先生のオッケーも出てたし当たり前か。
JオフィスとっととリファイナンスできますたIR出せボケ!
コマ無事に借換えでけたのか!
コマレジホルダーオメ
ケネ親来期黒字予想か、くせえな・・
622 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/24(火) 18:01:05 ID:LWv4jm2d0
リプラス上方修正か
借り換えも無事にこなしたから
日コマの破綻可能性は低くなったね。
巡航からみても10万以上はいけるのでは?
625 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 18:17:45 ID:cP7pOusrO
どんどん良い材料が出てくるな。
626 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 18:20:07 ID:cP7pOusrO
借り替えに親は不必要だが親が大手ならサプライズってとこか。
627 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 18:21:38 ID:K17ioDP+0
629 :
(;´Д`) '`ァ..,'`ァ..,いぬ :2009/03/24(火) 18:29:25 ID:LWv4jm2d0
ぶち込んだ600万がどんどんと大きく育っていくよ!!
熱くなってきたところでそろそろ売り時か?
とはいっても日経に比べりゃ全然REIT上がってきてないんだな。
まだ買い継続か、売りはまだ後か。
日コマは
借金返済を3ヶ月先延ばしにしてくれただけだろ。
これをリファイナンス成功というのか?
もう銀行団は、ちょっと困るなぁでも監視きついから剥がすわけにもいかんし…
という状態。
現状のキャップレートで債務超過の所には債権者もけっこう厳しい、
容赦なしに物件売却を迫ってるだろうね。
632 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 18:50:15 ID:a190laCo0
>639 ちょっと空気よめてないような、、、、、。
>639
>>632 予言者キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
636 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 19:08:18 ID:EMmLE3pW0
638 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 19:09:03 ID:EMmLE3pW0
日曜日が楽しいとは限らない
640 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 19:09:28 ID:ha/dXm1K0
金融庁が横にいてこの条件か・・・
なんだこれ寒い
643 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 19:24:02 ID:qQM7Th5m0
コマこれ成功なのか?こんだけ短期間でこの金利はないだろ・・・
アップフロントフィーも取られてるだろうし年率にしたら糞高いぞ
金融庁や政策投資銀行にかなり期待してたんだがスゲー期待ハズレだな
>>643 そりゃスポンサーいないんだから仕方ない。
現状で成功と言えば成功でしょ
もちろん両手放しで喜べるわけではないが
つーか俺コマ持ってねー
最近、徐々に緩和基調にあるとはいえ、信用市場の緊張度合は異常です。
金融機関に断られてキャッシュリッチな同業へ、あるいは支払い先へ頭を下げにいくなど
という信じがたいことも少なくありません。
その中ではリファイナンスに成功すること、それ自体が極めて重要であると我々は認識
しています。極端な話、一借入の金利やアップフロントなど、金額的には些末な話です。
また、現下の情勢を考えると今の条件は非常にリーズナブル良心的金利でございます。
思えば、昨年プロレジのリファイナンス6%がありました。いくらか緩和したので書きやすい
ですが、当時のあのディールへの現場での反応はあのあおぞらがよくプロレジに貸したもの
だという感じでした。6%という数字以上に。我々はそのこともあり、この異常な数字の裏
には政策的につぶさないという意図を考え、ずっとリファイナンスリスクは幻と訴えてきた
次第です。一方で我々は下位REITは投資対象外という姿勢を貫いています。
値動きで儲ける自信がないのもありますが、リスクが大きすぎて買えないというのが
大きいです。機関投資家から個人に急速に移りつつある状況はやや不安です。
646 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 20:08:44 ID:zXFVZVse0
やっぱり昨日の日コマのバカ下がりは海馬だったな
大口がブン投げたらすかさず拾わないとな
期末に持っていることを許されなかったんだろうな。
648 :
ところで:2009/03/24(火) 20:16:22 ID:eD7qCmuU0
国策って3月末で終わるんじゃねえの?
649 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 20:36:57 ID:FFQGtSa/O
下で待ってるから、どーんと下げて下さい。
そろそろ空売り規制解除してほしいよ
650 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 20:48:04 ID:qQM7Th5m0
しかし今日も日経と比べるとリート弱かったな
日経より弱い日が続いてるとパターン的に妙に強い日が出てくるから明日あたりは強いかも
651 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 20:50:03 ID:IxU+41nq0
>>643 だからシンジケートローンを各銀行団の融資比率に応じて個別有担保ローンに
切り替えて物件売却出来しだい順次回収モード突入ってことだ。
これはリファイナンス成功ではなく失敗。
652 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 20:50:58 ID:IxU+41nq0
>>344 3ヶ月のロールオーバーで成功ってwww
653 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 20:52:15 ID:a3a2Fr1J0
ニュースにリプラス・レジデンシャル投資法人 上方修正ってあったぞ
なんでリプラスの名前なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイトナーの出したスキーム、サマーズの機を得た報酬発言、米国はさすがに奥が深い。
スキーム構築の実務はおそらくデリバティブや証券化の専門家でしょう。ウォール街から
人材は溢れ出ています。しばらくいい流れは続きそうです。
一方、REIT相場は楽観論が主流になってきています。折しも権利落ち。
潮目が変わる可能性もありそうです。キヨセ集団マーケット担当者はリスクエクスポージャ
を減らすように進言しており、明日は一度利確を進める予定です。
655 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 21:28:07 ID:1vvwKsDY0
素人ですが、質問があります。
そもそも日日の投資口価格はなぜ上昇し続けているのでしょうか?
親がいまだに決まらないのはマイナス材料と思ったので。
パシより悪い親になる確率は非常に低いから。
そこにロマンがあるから
658 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 21:33:47 ID:zXFVZVse0
そもそも親が居なくてもリートって運用できるでしょ
659 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 21:34:11 ID:1vvwKsDY0
>>656 そんな消極的理由で買われているんですか?
根拠が脆弱な気が。。このまま親が決まらなければまた反転する可能性大ですね。
660 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 21:50:38 ID:RXOixuML0
すべて安泰だったらこの値段で買えるわけないし。
なにかしらのリスクを取るからこそ儲かるんです。
662 :
655:2009/03/24(火) 22:07:09 ID:1vvwKsDY0
みなさんありがとうございました。
上昇率がすごかったので、見逃していた好材料があるにちがいないと思ったのですが、
短期筋が買っているだけみたいですね。
663 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 22:21:09 ID:IxU+41nq0
ハイリスクノータリン
664 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 22:45:57 ID:jI5dKLfQ0
JREIT 7.51% (▼0.19%)
円債05年 0.73% (△0.01%)
円債10年 1.27%
円債20年 1.91% (▼0.01%)
円債30年 2.00% (▼0.02%)
円BEI10年−1.96% (△0.22%)
電力株 2.55% (▼0.02%)
ガス株. 2.16% (△0.01%)
米債10年 2.69% (△0.06%)
欧債10年 3.11% (△0.12%)
665 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 23:10:50 ID:CFt5UjxrO
ラサールがなぜ上がってるか
ここの2割程度の賢者はわかってるよな?
富士火災が今日付けで格下げもらってるけど日コマ売るタイミングの悪さとかも影響してんのか?
さすがに下手すぐるって事で
667 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 23:28:35 ID:382/2fD60
日コマ・日レジはまだ先行きが決まっていないんだぞ。
新スポンサーが決まってから投資判断の正否を論じよ。
まぁとりあえず日日はまだ今夜のPTSでも充分うまい
669 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 23:39:34 ID:FltPGvTHO
値幅制限1万台今度こそ
670 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/24(火) 23:47:23 ID:I3Zk64dP0
671 :
ゆきのじょう:2009/03/25(水) 00:00:50 ID:QBximbun0
やはり、日コマは厳しそうですね。
本日、日レジ、日本ホテルファンド一部利確しました。
低くなれば、また買います。
ちなみに皆さんが買いってと言っているJHRは無いと思います。
リスクが高すぎます。
ホテルならば、リスクの低いJHFをお勧めします。
>>655 上昇率が凄いのは、それまでの下落率が飛びぬけて凄かったからに過ぎない
実際、年初あたりはラサールや東グロあたりより上の価格帯だったのに、
今日の時点でもまだまだ下の位置にいるからね
673 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 00:13:44 ID:PE4C5JfPO
日レジのポーフォリ利回り考えたら、購入はまずいな。期待利回り都心で8%程度やろ。危ないで。レジの収益安定性格は認めるが、日レジは高級賃貸が多いから、賃貸下げリスクがむちゃ高い。そして現に公表値より空室高いように思うしな?
>>671 JHFって...
ググったら日本ハング・パラグライディング連盟だったぞw
675 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 00:32:03 ID:o4NMe6es0
マンソン、がみたくにやられたままかよw
死んだ?
いや、
>>673はマンソンだろw
淋しいからここで絡みたいんだが大見え切った手前、マンソンでは出てこれないんだよ
ダウ戻してきた。日日は明日もS?
678 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 00:44:50 ID:o4NMe6es0
信者じゃないが、このあたりは神だろ
負けてるときも出てくるしw
18 名前:がみたく 投稿日:2009/03/01(日) 21:45:40 ID:s6eHktwpO
REITが主力という見方は変わりありません。
しかし、REITに比して極端に割安となった銘柄群を我々は認識しています。
たとえば、野村HDやオリックスも極めて割安です。これらは大型ですが、それ以上に
強烈に割安な銘柄が目立ちます。
特にREITへの投資方針が変わったわけではなく、現在7〜8割程度のポジションを二割程度
縮小し、中小型を広く買っていきます。不動産だとリサや船井財産、あとはSBIも証券
業の収益改善を考慮に買い進める予定です。
主として、金融・不動産業を中心に買い向かいます。富士火災など売りポジは解消します。
288 名前:がみたく 投稿日:2009/03/03(火) 15:00:31 ID:QUKEZQLiO
ジョイント11万円回復。ほぼ想定通り。やはり10万円前半は買い場でしたね。
FCRなどレジが買われ、オフィスは嫌われる流れ。
明らかに割安なオリックスを仕込み開始しました。
679 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 01:13:38 ID:KNm+GOAl0
がみたくはマンソンよりはずっとまともだな
内容はどうでもいいだろ
680 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 01:28:00 ID:PE4C5JfPO
676よ、俺の名は なかちん や。
覚えとけm(_ _)m。日コマについても教えたる。
借りかえ金利の上昇や手数料負担上昇
また、資産の評価及び将来展望を鑑みた場合
8.3万が当面の正常価格や。親の事はさておき同様の試算をすると
ケネ(26万)ジャパンオフィス(13万)やな。
参考にするなよ。
681 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 01:39:00 ID:pd3+Q2PM0
りファンナンスできたというのが
まず事実として大きい。
あと3ヶ月あれば新スポンサーと交渉する時間がかなりある。
上手く行ったと言えるのではないか。
682 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 01:47:23 ID:CNRCmTiz0
このまままずは7000円からのリバが1万まで見込めるから
NBF120万まで行けるかも
他も相対的に底値の3〜5割の上昇があるでしょう
683 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 01:53:09 ID:PE4C5JfPO
短期リファ銘柄は、4月以降の合併が見込まれ銘柄と勝手に推測。
ケネ、日コマはタワーが大口さん。大口さん了承のもと、大手日本企業をスポンサーできまるような気がするなー。
日レジはオークツリー名乗りをあげてるようやな。
TOBするんじゃなかろうか?だから、本来なかちん試算価値3.5万(不動産価値のみ)の銘柄がこんな値になるはずあらへん。
TOBの思惑で買うのはインサイダーでも危険。
日レジほどクソなら、ディスカウントTOBもありうる。
685 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 02:21:35 ID:PE4C5JfPO
ディスカウントTOBは考えんでいいやろ。大口さんがぼちぼち売り流ししはったら、ええ具合になっとるでな。それよりオークさんになったら価格下げるやろから、それがたいへんじゃと勝手に想像しとります。なかちん
686 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 02:27:07 ID:PE4C5JfPO
おい、ゆきのじょう これでも日レジにこだわるか。お前には選びそして買う権利がある。良しなに頑張りなはれ。なかちん
>>680 8.3万て、利回りどんだけ高いんだよ
そんなとこで放置されるわけないだろ
688 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 08:15:58 ID:PE4C5JfPO
まともな親決定なら更なる上を目指すだろうと自分は思っている。アドレジなんかは本来あのような値がつく銘柄と思っていない。親がまともと一般に見られてるからこその無理の価格形成と思ってる?なかちん
689 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 08:46:31 ID:cjnLc29q0
さきもんプラスからはじまる様子
690 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 08:47:44 ID:cjnLc29q0
誤爆
691 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 08:55:47 ID:42x7JFxQ0
日コマは、銀行団が潰さない意思を示してるといえよう
692 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 09:07:11 ID:lSfarwK60
グロワン昨日から板の雰囲気が変わってきたな
大人が仕込み始めたような感じだ
この水準なら配当落ちもほぼ無さそうだし、配当タダ鳥ウマー
693 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 09:13:23 ID:lSfarwK60
正確に言えば価格を抑えてた売り圧力がなくなってきた感じ
株からREITへ!
695 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 09:22:16 ID:pd3+Q2PM0
日コマ連続ストップ高だなあ。
地合いのせいもあるだろうけど強い。
696 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 09:29:51 ID:CNRCmTiz0
リート爆アゲですね
697 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 09:32:16 ID:CNRCmTiz0
日コマ前と同じようにここらで反落して押し目を作ってはまたS高連発でたぶん今度は20万を目差すんだと思う
698 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 09:33:43 ID:CNRCmTiz0
日レジも同じような展開でどっちも20万のところの大窓を埋めに行くでしょ
おまいらが楽観するとロクな事がないんだよな
NBFなかなか上がんない
このまま下がるのかな?
701 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 09:51:05 ID:pd3+Q2PM0
富士火災のアホリーマンは
毛筆で辞表をしたためてるところかな。南無南無
702 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 09:54:36 ID:42x7JFxQ0
富士火災の社内事情が無理やり処分売りさせたんだろうな。
しかし、富士火災のせいで酷いふるい落としとなったな。
ふるい落とされた人カワイソウス
703 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 10:07:22 ID:gt9U1c1B0
日コマ77口を貸株として預けた。
下手にデイで動かしても損することが多いので思い切って「金庫」にしまった。
何年か前のメガバンク株みたいにいつか復活すると思うし。
20〜30万円水準の時代が再来したら、今の5000円程度の上げ下げなんてどうでもいいわけだし。
配当もその間、結構な額になるだろう。
704 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 10:10:03 ID:oyJtXL6X0
富士火災投げてくれてありがとう
最高の押し目だったわw
705 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 10:17:30 ID:gt9U1c1B0
また大口の投げが出たら、買い集めて貸株に放り込んでおくよ。
本当は皆にももそうして欲しいんだけどね。
貸株やってる奴って、株の投資者保護受けられないとか、
ヘッジファンドやインベストメントバンクがその株集めて
市場で空売りしかけて値を下げてるってことを知らないんだろうな。
リートで10%以上の金利もらえるのにたかだか1〜2%の金利で
自分の首締めてるw
つうか 売りから入れないっていうのは、憲法違反だと思うよ、下落相場では。
708 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 10:29:28 ID:gt9U1c1B0
>>706 権利確定前には返却依頼するにきまってるだろ。
アホちゃうか?
それに空売り入ればまた安く仕込めるだろうが。
デイの奴に言っても仕方ないか。
REITはそもそもデイの道具じゃないんだよ。
497に書いたようなEXIT銘柄で少々利益が出ました。
REITのポジションを増やす局面ですが、なかなか手掛けにくい水準。
押し目待ちに押し目なしですが…。
がみたくさん、Jオフィス買っちゃいなよ
がみたくがここから涙目で日日の比例に並ぶ姿を見てみたいw
712 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 10:54:48 ID:pd3+Q2PM0
私○○は、昨日交付されました富士火災網走営業所への異動辞令を
承服いたしかねますので、退職させていただきます。
風の中の昴〜 砂の中の銀河〜
みんなどこへ行った〜 見送る者もおらず〜
ついにほんのちょっと持ってたクリードとおさらばしたぜ!
714 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 11:03:30 ID:gt9U1c1B0
>>711 いやいや。売り可能でもさすがに売れないですし。手出し無用です。笑
しかし、日コマの41000を拾って、ここまで売らずに来ている人は素直に賞賛です。
ただ、相場は幸福感の中で消えてゆくもの。今の水準だと警戒心が重要でしょう。
>>714 おれすげえなw
レジ・コマはまだ半分以上ホールドしてるぜ!
/|\
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┌‐┴─ ヽ ┼┼
──‐ ./ ̄| ̄ヽ │ ヽ│ノ┬┌┐ヽ l二l二l ──っll ─┼─
| │ | 人 /│ ┼││ 三|三 / d
(____ ヽ_丿 ノ / \ ノ .人└┘_/ _/\_ (_ ノ
718 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 11:07:28 ID:CNRCmTiz0
今日の押し目でしこたま仕込んで
明日からの爆騰に備えましょう
>>715 それおれ。
平均単価は51000だけど・・
>>715 トレンドが変わるまではホールドだよ。
握力ねーと儲からねーぞ
721 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 11:09:42 ID:gt9U1c1B0
47200で買った120口をまだ持っていたらと思うと・・・・涙がでちゃう・・・だって女の子だもん
722 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 11:12:14 ID:gt9U1c1B0
リプラス案外上がんねーな、権利取ろ。
掴んだケネをどうすべきか悩むわ
725 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 11:38:26 ID:42x7JFxQ0
日日は新スポンサー期待があるから下がらんな。
大口も富士火災みたいな事情があるところ以外売ってきてないし
726 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 11:52:53 ID:KNm+GOAl0
日コマ45000円で半分売って95円アイフル買って涙目の俺が1週間で2倍になって無事生還
投機以外で下落相場は勝てんでしょう
727 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 12:04:27 ID:pd3+Q2PM0
日コマのおかげでありがたく着実に増えている信用枠を
来る4月にどう消化すべきか。
買いか、売りか。
この流れだと大勢は買いのようだが、
自分はバッドバンク構想は上手く機能しないような悪寒がする。
ここは慎重に売りの時期を待つか。
うーん。。。
728 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 12:17:14 ID:pd3+Q2PM0
バッドバンクは
主にヘッジファンドなどが入札に参加するらしいのだが、
金融機関の差し出す不良債権、細切れローン債権などの
フェアバリューが幾らか正確に算出できる人材は数えるほども居ないだろう。
つまり入札参加資格者はほとんど居ないということが最初からわかりきってる。
ならば最初の入札者は競争相手が居ないのだからものすごい低い値段しかつけてこないだろう。
すると金融機関には莫大な損が生じることになる。
結果としてバッドバンクは売り買いの双方がおじけづいてて
まともな取引が成立しないというシナリオが考えられるわけだ。
じゃあ最初は政府が主導してヤラセに近い取引をするのか。
そんなことだったら世界のアメリカ政府に対する信用が崩れるからまずいことになる。
729 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 12:25:50 ID:pd3+Q2PM0
どっかの1つの家に掛かった誰か1人のローンの債権のバリューを計算するのだって
素人目には難しいのに、それが無数に連なった債権なんて
ほとんど天才にしかその正しい値段はわからないじゃないか。
だからバッドバンク構想は机上の空論のように思える。
730 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 12:28:34 ID:lSfarwK60
グロワンやっぱ明らかに板の潮目が変わったな
今日も糞ほど上がる相場きてますね!ナイス糞!
732 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 12:49:55 ID:pd3+Q2PM0
やはり日日買いの上位売りが4月の正解か。
でもそれは非常に怖いな。
とてもできそうもない。
日コマだけで満足しておくか。
733 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 12:51:35 ID:5p/7e4L8O
ケネの大口売りはしつこいね〜。朝頑張ってた大口買いもいなくなってしまった。
734 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 12:53:48 ID:4gUYn+FT0
>>692 730
同じ奴が同じことばかり書いている。
きっと若禿の天然馬鹿だろう。
735 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 13:15:46 ID:cwAxQ14p0
日レジ、ついに本格的なナイアガラが発生した。
この上昇相場もそろそろ佳境ということか。
中上位の崩れっぷりハンパねえ
くそっ!リートぶん投げ祭、好評開催中じゃねーか!!ヽ(`Д´)ノ
糞リート最後の砦はやっぱりコマですね!
739 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 13:32:22 ID:cwAxQ14p0
日コマのナイアガラは相変わらずすごい!
富士火災が残りも投げた?
741 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 13:34:24 ID:cjnLc29q0
やられた
大丈夫かなーと思ってはずしてて
評価額見たらびっくり
減ってやがる
コマ1000近くの爆弾落とされた
742 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 13:35:04 ID:42x7JFxQ0
まーた富士火災か?
最後の砦も決壊ですか、、
744 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 13:35:46 ID:42x7JFxQ0
日コマ日レジよりも安くなっちゃった
745 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 13:37:14 ID:cwAxQ14p0
最初のナイアガラは戻る。
相場はもう終盤だ。欲を出さず、戻ったところで売っとけ。
ここ最近の底上げでいわゆる下位REITの利回りが15%〜20%ぐらいになってきた
レジコマもこれらにサヤ寄せするとして、親なし状態をマイナスと見ると20%
良親期待でプラスに見ると15%程度まで上がると期待される
金利負担増などで分配金レベルが9000円ぐらいに落ちると仮定すると
90000円〜12万円ぐらいが現時点での期待価格帯かな
俺の銘柄ケネだけマイテン
748 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 13:40:17 ID:2Sw4xCSC0
ケネの大口もまとめて投げればいいジャマイカ!!!
売れ売れーどんどん売れー売れー
ケネまた12万くらいになったら買いたい
お待ちしております
ジョイントは権利前なのによえーな
コマ売れてしまった。
また下がってくれよ。
753 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 13:59:40 ID:cwAxQ14p0
一度ナイアガラが発生した銘柄はもう終わりだ。
最初は全値戻しするが、だんだん戻せなくなって下落相場入りする。
754 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 14:02:39 ID:cjnLc29q0
なめろうさんスキーでいっぱつまんであならいずしてしゃぶりまくり!!!
755 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 14:09:34 ID:cjnLc29q0
しすスレの誤爆です
ケネホルダーの悲鳴が聞こえるううぅぅーっ
あぁん…ひどぅおい…
758 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 15:02:47 ID:pd3+Q2PM0
富士火災はいまヤバいぐらいに現金が無くなってるんだなあ。
これは売りのターゲットか?
ケネの4%安は慣れっこだが、プレミアの4%安は骨身に染みるな・・・
ま、明日からは「次期権利取り銘柄」として、一か月間お楽しみだ。
このへんの販売系、最近、元気ないな
8870 住友販売
8897 タカラレーベン
761 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 15:08:07 ID:Yxp9PK6BO
プレミアは25と30万のレンジ入りだな。
762 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 15:19:33 ID:FZ2jCQrj0
富士火災は月末までにおそらく全部投げてくるな。
あと6000ぐからいか?
こっ・・・この相場は・・・
なめろうさんスキーでいっぱつまんであならいずしてしゃぶりまくり!!!w
ってことは富士火災も空売りしておいたほうがいいのか
765 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 15:21:39 ID:VvAoqpkj0
ほんと東京マーケットでぽじとるとろくなことがないね
日日も寄り付き、下位REIT復権の流れも一息といった状況になってきましょう。
キヨセ集団の推定巡航利回りを見ると信じがたい状況です。
オフィスではケネRがクリードの利回りを上回っています。
複合ではクレッシェンドの利回りがTGRより高い。
レジではジョイントやスターツがリプラスを上回っています。
我々の考えるリファイナンスリスクや収益減少リスク、毀損増資リスク、物件売却損リスク
などを考えると信じがたい状況です。
説明がつくとすれば絶対的な値段だけで売買がなされており、本来の価値が評価されて
いないといったものでしょう。
我々はユナイテッドや福岡、MIDを含め、中堅に買い得感が出てきたと見て、ポジション
をとりつつあります。
767 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 15:39:49 ID:X5Ksv/frO
コマもレジも権利確定売りがでただけ。
768 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 15:48:06 ID:H1Dy2svRO
富士うぜぇ
769 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 15:54:25 ID:zyvFwFfz0
770 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 15:56:26 ID:AtKKgaXv0
REITめちゃくちゃ騰がってきたな。キヨセ集団完全勝利くせー
日経のほうが上がってるけどな
774 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 16:47:32 ID:AIaBgIne0
オリックス30万以下で拾った奴
プラチナチケットやん
775 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 16:54:31 ID:IAG4HVnm0
>>774 ただの売却益
問題は一緒にリリースされた物件譲渡及び取得が妥当かどうか
776 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 16:56:48 ID:IAG4HVnm0
>>774 本当のプラチナチケットはオリックスリート30万以下だったころのオリックス株
777 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 16:59:29 ID:Yxp9PK6BO
REITは権利落ちの二ヵ月前から値動きが盛んになるが
四月と言えばREITの旗艦のビルFの権利の二ヵ月前だな。
778 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:24:36 ID:tf/UhCPO0
日レジのIRこれは良くないね。ちょっと厳しい感アリアリ。
779 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:27:20 ID:cjnLc29q0
レジのIRはパシと似てるなぁ
失速すると提灯IRを出す。
とりあえず明日は買いの燃料になったりして。
私はもう上値追いませんけど
780 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:27:32 ID:gt9U1c1B0
781 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:29:03 ID:yDvk+2GyO
これから日コマちょいちょい上がり 10万
→親決まる 15万
→国リート買取決定 20万
でお願い
情報は小出しでおねがい
782 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:30:38 ID:gt9U1c1B0
783 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:31:19 ID:cwAxQ14p0
5月末・・・。先延ばし先延ばしか。本当にパシフィックそのもの。
パシフィックからの転籍者ばかりだから、パシフィックと同じ過ちを繰り返す。
新スポンサーの選定なんて、
本来はパシフィックが倒産した翌日に決まっておかしくない事案だろう。
784 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:37:53 ID:gt9U1c1B0
日コマは富士の火砕流がもう間もなく鎮まるからじっと我慢するしかない。
流れを逆用して口数増やす手もあるが皆が同じことを考えてるので上手くいかないだろう。
下手したら買い戻せなくなりかねない。
785 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:43:34 ID:lSfarwK60
やっぱ糞銘柄は糞銘柄か・・・
実質的な貸し剥がしだろコレは
>>783 >新スポンサーの選定なんて、
>本来はパシフィックが倒産した翌日に決まっておかしくない事案だろう。
パシは会社更生法してるんですよ?
そんなすぐ決まるわけないでしょう
どこまで無知なんですか
787 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:47:43 ID:cjnLc29q0
ああレジ売却損出てたのか
物件売らなきゃ状態か
有利子負債もすごいな
788 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:49:21 ID:lSfarwK60
日レジは皮肉だけどこれだけ投資口の価格上がると手を上げるスポンサーいないんじゃない?
LTVも高いから4割毀損してれば実質的に価値0円に近いわけだし
日レジは細かい物件が多いから物件を処分する手間がハンパじゃないからディスポジ部隊が嫌がると思うよ
789 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 17:51:38 ID:cwAxQ14p0
>>786 どこまでお人よしなんだよ。
パシフィックなんて潰れることが何ヶ月も前から分かってたんだから、
事前に手を打っておくのが当たり前。
いやいや投資口価格は関係ないでしょ。っていうか高い方がむしろプラスなんじゃないの。
791 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:03:18 ID:l7gzJUSy0
>>789 おめー頭悪いだろ。
運用会社は、投資法人の株持ってる人のものじゃなくて、
スポンサーのもんだよ。
パシフィックが、中国の関連で、無理だと言えば、
運用会社は子会社だから、何もできないんだよ。
運用会社と、投資法人を分けて考えろ。
792 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:10:38 ID:YM8RYkS1O
パシを狙ってた中国人は傘下のリートが欲しかったのは公然の事実。
だからパシは最後までリートを握りしめてた。
794 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:12:52 ID:l7gzJUSy0
>>792 ヒント中国増資の条件に2社の運用会社(しかも再生を信じていた。)
795 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:16:07 ID:lSfarwK60
中国の狙いってパシ株のインサイダー取引じゃね?
まー話の当初はここまで不動産の下落が激しくなるとは思ってなかっただろうからリートが目当てってのもありえるけど
大和証券なんてあの時期に物件の精査して話断ったわけだし、今考えれば大英断だな
796 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:20:06 ID:cwAxQ14p0
結局、日レジ・日コマは本気でパシフィックと運命共同体だった。
親会社が倒産してすぐさま頭を切り替えて動き出すかと思いきや、
パシフィックの馬鹿どもを転籍させただけで、
今日までボーーーーーーーーーーーーーーとしていたわけだ。
これから新スポンサーの選定作業に入りますだって?
パシフィックの馬鹿どもがリートでも同じ先延ばしの手口を使って、
いったいなにするつもりだ。一方で、物件は6掛けで叩き売り。
797 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:21:01 ID:oyJtXL6X0
ほうパシに中華資金突っ込んで再上場か
798 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:27:02 ID:WGf/6f/6O
アトリウムの合併比率について一言おながいします
799 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:27:09 ID:YM8RYkS1O
>>796 激しく同意するが、その怒りはどこから?
800 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:36:19 ID:zyvFwFfz0
>>799 スポンサー交代期待してホールドしてたが
パシ父さんで狼狽投げ売ったら、その後爆上げで
涙目なんじゃないかw
801 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:40:45 ID:Jg9QAravO
大和は以外に審査が上手い。
野村と比べたらって感じか。
802 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:40:46 ID:cwAxQ14p0
>>799 今日はザラ場にナイアガラが発生した。で、この糞開示だ。
明日は嫌気売りや利確売りが殺到するだろ。
この糞開示でどうやって上値が買えるってんだ。
803 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 18:50:56 ID:VvAoqpkj0
不動産流動化事業・証券化関連
8874 ジョイント
8910 サンシティ
8914 エリアリンク
8923 トーセイ
8993 アトリウム
3230 スター・マイカ
3244 サムティ
3250 ADワークス
8836 RISE
8890 レーサム
8893 新日本建物
8900 セイクレスト
9737 CSK HD
>>766 丁半ばくちに説明つくもなにもあるかバカ。
805 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 19:17:42 ID:lSfarwK60
>>801 そうなの?
不動産にかけては野村の方がかなり上な気がするけど・・
大和証券って不動産関連は大和プロパティ(旧大和土地建物)でDDしてるのかね?
806 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 19:49:01 ID:VvAoqpkj0
新興市場に資金が流入し始めたから、リートも買われるかもね。
807 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 19:51:57 ID:CNRCmTiz0
レジコマ20万の大窓が塞がれる日は近い
808 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 20:03:36 ID:pd3+Q2PM0
富士火災のアホウ売りが続くうちになんとか買い増して
できた信用枠で富士火災を売る。
これは完璧なスキームだ。
しかし富士火災株はすでに糞株領域だな。これまたなかなか危なっかしい。
担当者は網走営業所行き決定。
株やってる人はあやしいと言うけど、その怪しい株取引してる人間が見て、
リートは更に怪しいんだよね。
810 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 20:17:24 ID:5p/7e4L8O
市場内でケネを売り続ける大口に対して怒りを抑えることができない。o(^-^)o
大量は市場外でやってほしい
812 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 20:37:16 ID:gt9U1c1B0
813 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 20:41:59 ID:xTKq5Ck0O
がみたく、オリックスのディールについて
コメントよろ
日レジ、PTS高い...
何なんだこりゃ
815 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 20:55:47 ID:IAG4HVnm0
ガミタク推奨銘柄DAオフィスの新宿マインズタワーからJICAが出て行くのだが、
織り込み済み?
ついでによろしく
816 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 21:12:02 ID:pd3+Q2PM0
>>814 名古屋物件が6割で損切りできたのは
むしろプラスと思ったのかなあ。
あそこはトヨタが駄目ならどうにもならないだろうし。
817 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 22:06:33 ID:xTKq5Ck0O
名古屋物件、NOI利回り、10パー超だよ
たぶん
818 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 22:15:26 ID:jOEnpMCc0
JREIT 7.55% (△0.04%)
円債05年 0.75% (△0.02%)
円債10年 1.29% (△0.02%)
円債20年 1.92% (△0.01%)
円債30年 2.02% (△0.02%)
円BEI10年−2.04% (▼0.08%)
電力株 2.45% (▼0.10%)
ガス株. 2.09% (▼0.07%)
米債10年 2.72% (△0.03%)
欧債10年 3.14% (△0.03%)
819 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 22:16:44 ID:pd3+Q2PM0
富士火災ちょっと調べたら駄目だなこりゃ。
自動車保険が主力じゃ、このご時世では売れるわけねーもの。
株価には織り込んでるくさいが、
意味もなく吹き上がったら売りだな。
タイミング次第だ。
なんで噴き上がるのよ
オリックス、日レジ、同じ名古屋を舞台に正反対のディールが行われました。
オリックスは結果的にキャッシュアウトとはいえ、悪くないディールです。
取得物件が相場実勢を考えると有利とは言えませんが、一方で売却条件は相場を考えると
かなり好条件だったというのがキヨセ集団の関係者の評です。あえて今売る必要は
あるのかという否定的な見解もありましたが、概ね悪くはないという見方です。
一方、日レジのディールは厳しい。我々は最近、というか前からですが下位REITに否定的
です。このディールを見れば、我々の考えも分かりましょう。
日レジの負債規模、この夏の分だけでもいい、それを考えるに、この売却になんの意味が
ありましょう。実質ではそれ以下の三億の実入りです。今の日レジにそんなマンパワーを
割いている余裕があるのでしょうか、やることはまだまだあるはず。なのに、この売却が
出てくる。名古屋なんてのは後付けです。
六掛けでの売却はLTV6割の日レジにとって重要な意味を持ちます。それでもあえて売る
というのは日レジ以外の主体の考えとしか判断のしようがない。そして、出せる答えがこれ
ということは、日レジはもはや他の答えが出せない状況と考えられましょう。
オリックスが名古屋物件を売るのと日レジが売るのとでは意味合いが違うのですから。
このスレには日日の投資家も多い。今朝も書いたように皮肉ではなく、うまい投資だと
思います。しかし、その投資家に批判されるのを覚悟で書きます。危険なディールです。
822 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 22:35:16 ID:SPP0xMVN0
LCPクリア
823 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 22:47:47 ID:IAG4HVnm0
>>821 いつもありがとね
オリックスはもしや往復ビンタかとも思ったが、ギブ&テイクってなわけか
>>815 DAの件は率直に言って想定外でした。マインズはDAの主力であるとともにいかにも
ダヴィンチらしい物件です。テナントの不満を耳にするなんていうのは、信用第一の不動産
業界において少なくない。しかし、まさかJICAが出ていくとは。交渉の子細は知りませんが
ダヴィンチは猛省すべきだとの声が多いです。
いつの時代もそうですが、新規賃料がダンピングされる今は特に、既存の店子は重要な財産です。
直接的な収益影響も大きいのですがダヴィンチブランドの毀損も大きい、政府系が出ていく
状況は他のテナントへの影響も小さくない。まして不人気の大家ですから。
そして、日経不動産マーケットに出ているのに反応なしのDAの姿勢はよいことは大声の
新興不動産の典型でかなり印象がよくないです。新テナントがすでにあるなら大逆転ですが
芝や日銀横の物件を見る限り、ダヴィンチのリーシング力には期待できません。
低LTV高稼働という財産が我々の評価の根底ですが、2ノッチ程度見直しが必要と考えて
います。早い話が間違いでした。ポジションは縮小の方向です。
825 :
コトリ:2009/03/25(水) 23:01:14 ID:FcmJfgxR0
826 :
コトリ:2009/03/25(水) 23:05:08 ID:FcmJfgxR0
かみだくのランキングには基本的に異議なし。
ただ、ラサールは評価したい。物件等ではなく、リファイの安定性。
このご時世だから、売却うんぬんとの話になるが、後、3年も耐えれば、
泥が金になると思う。
8962 日レジ 43,850
3229 R−日コマ 47,400
2134 サンキャピタル 47,366
こんな感じです。
>>821 危険だから触ってるんだよね〜。
単にスタンスの違いだと思う、不動産専門の俺は単にリバ廚なだけ。短期スイングにはもってこいなのよ、特に日日兄弟なんかは。
この10日ほどで資産3倍になったし、これはこれでみんな割り切って触ってるんだからおkだろ
829 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 23:12:23 ID:IAG4HVnm0
>>824 想定の範囲内と言うかと思っていたが。
JICAという店子によりビルのブランドまでも上げていたしな。。痛手は大きいか。
>>825 ここ最近のリファイに3ヶ月物がやたらに多いのは内々にこの件が触れ回ってるからだろうな
どこもこの国策を充てにしてるんだ
831 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 23:21:29 ID:pd3+Q2PM0
政策だ政策だって秋口からこのスレでさんざん誰かが言ってるけど、
いまだにどこに幾ら出たって事実が出てこないんだよね。
出たらそこで天井だろ
噂で株は育つ
833 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 23:37:00 ID:xTKq5Ck0O
ゆきのじょう
日レジは危険だぞ
日コマより
、、,_
゙} .゙)
〕 レ-¬┐ . zーv, ,.._
</''ニ冫 .r-ー冖′ _,,.、v-‐'''^´\ } .} .〕 ¨'>
._,,.,、ノ .冖⌒';. r-ー''''^゙´_,,、v-‐'フ _フ .} 〕 .,.., } 〕
゙゙ーー‐! i工ニ─ー‐_ \-ー''^´y__ ,「.,,/′ .} } ._,,.,vv 〕 ^< .! 〕
.r--ー'''''゙二、、v------「 } ´)ヾ″ .,、、v--ー″^¨´_,,..、ノ! │ .〕 } .〕
゙ー‐''^二--ー‐''^\ } ノ ゙'---‐ーl :l¨ ̄ } ..| | } .,,、
.r->:! '(¨¨! :i′ .} ノ .ノ .ノ .ノ ノ │ | ._,-''フ′
│ .} .| 〔._,} .[.......,、.、--r_ / .,ノ ,i゙ .,ノ ,「 .ノ :! ! _,/゙,.r′
rv、v--‐┘ .゙工 ,二. .、、、、、、、、...,,゙) .ノ .,「 .,ノ .,/ /゙ ,ノ .| ^″,/
.゙<..,vー''''7 .厂.〕 ,| .〕 ..| .,ノ.ノ′ .,/゙.,r'′ /,.┘ .(′.,/
.,ノ .「-┘.〜┘ 「---、, ノソ′ ,,r'ソ'′ ,,r>′ ^''′
.(.,,--ー¬'''''i .,─-v,,_.'} .ヾ″ ┴″ ゙″
ノ.ノ
,,r'ソ'′
>>826 ことり様
ありがとうございます。
ラサールは三井住友から単独長期で引けていますし、我々が投資対象外とする他のREITと
比較すると申し訳ないかも知れません。しかし、PFの中核が評価上も実地でも劣悪な物件
であり、それを押し付けた親も含め、忌避したいとしているものです。
>>828 トレーディング対象ということならボラが高い日日やケネディクスあたりは腕に覚えのあ
る人には悪くないと思います。突然死リスクも低いし。貸借なら最高なんですが…。
我々の書き込みはREITに興味を持ち出した、トレーダーより投資家に意識をおいてのもの
です。ご理解ください。我々はトレーディングを否定した書き込みはしていないと思います。
しっかし、今日のアトリウムはすごかった。忘れられないと思います。
我々はセゾンが最後が世話をすると見ていたので、タイミング悪ければ掴んでいました。
>>829 間違いは間違いと書いています。稼働率の低下は想定内ですが、メイン物件のよりによって
JICAが出ていくとは。元々、割安な賃料だったとは思えますが、ネガティブです。
がみたく含むキヨセ集団の面々はケネを鬼ホールドしてるんだなよな?
837 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 23:52:46 ID:CNRCmTiz0
リートに関しては何の心配もいりません
まだまだ騰がり続けますよ
838 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 23:52:46 ID:CNRCmTiz0
リートに関しては何の心配もいりません
まだまだ騰がり続けますよ
839 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/25(水) 23:54:39 ID:5WjpIGIFO
ダウも上がってるし、今日も安心して眠れるな。
840 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 00:01:54 ID:gt9U1c1B0
日コマの値幅が1万になるぞ。
富士なんかにまけるな。
841 :
コトリ:2009/03/26(木) 00:03:01 ID:FcmJfgxR0
>>835 ご返答ありがとうございました。そういう視点もありますね。
個人的には、毀損増資をするよりはましかと思いますが、
物件の押し付けは確かによくなかったですね。
842 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 00:08:14 ID:q57JxPsa0
>>835 固執せず、随時スタンスを変えていく。いいですね。
ただDAの株価まったく反応していないんだよな。。
844 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 00:49:40 ID:q57JxPsa0
オリックスの売買についてちぎってさんも論評していたね。
差し引き70億の持ち出しだったか。。
うーん、ちょっと親に貢いじゃったかな。。
政策はいつになったらと言う方もいますが、リファイナンスを見れば、政策関与は明らか
です。実際、DBJが引き受けるケースも増えています。
ご案内の通り、取得機構の取得は銀行が損切りをせねばならないことから実効性は薄いと
されています。しかし、REITは投げ売りが需給を壊すことも多く、比較的効果が高いでし
ょう。市場買い付けとなると相当ですが。
ラサールの話が出ましたがスポンサーの誠実さは重要です。パシフィックやニューシティと
モリモトを比べれば、REIT投資家にはいやというほどよく分かると思います。
あと、日コマにつき富士火災富士火災との声が多いですが、市場での売買高と値動き、
そもそも富士火災の残高を考えると、足元の値動きにおける特殊要因は限定的で、五割超
上昇したことによる普通の需給だと思われます。買い煽りなのか、本気なのか富士火災
と語る人が多いこと自体が日日相場の転換点を感じさせます。
我々は日レジよりは日コマをかなり高く評価していますが。
富士火災って言ってる人そんないないよ
一人が一生懸命書いてるだけで
847 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 01:23:19 ID:exoKfJNm0
不動産なんて市場が回復しないと伸びようがないから投機しかないだろ
なんか、いいとこない?
848 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 01:29:51 ID:xHZa/6XG0
>>847 1000株一気に投げてくる奴は
そこらのデイトレーダーじゃないし。
富士火災だと断定はできないけど。
ま、後になればわかることだし、目下5割でもフェアバリュー7万8万までぐらいは
上昇するというのがおおかたのコンセンサスだし、そうなってますわ。
849 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 01:37:06 ID:xHZa/6XG0
というかマンソン軍団は生きてますか?
買いは家まで、売りは命まで。
気をつけなはれ。
FRBにはどうやっても勝てません。
850 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 01:49:54 ID:xHZa/6XG0
売るならFRBがミスをしたとわかってからで
十分に儲かる。
やっぱり時期は夏以降かな。
851 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 01:57:48 ID:EGQTf0VN0
不動産は第2四半期から上向きなるとは思うけどね。
852 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 02:01:18 ID:xHZa/6XG0
>>850 その可能性は10パーセント以下だね。
FRBが住宅バブルを1年で終息させたら、
10年以上グダグダやってる日本は金融上層部全員切腹だしな。
横横30パー
反落50バー
恐慌10パー
落ちる方が確率高いと見るから売る準備をしておく。
853 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 02:16:09 ID:xHZa/6XG0
住宅指標が反発とか当たり前だろうと。
家を追い出されて出たからってホームレスになるわけでもなし、
安い集合賃貸に移るしかないだろう。
だからそこの経営者が儲かってるわけだ。
そんな安アパートをずっと経営してるぐらいの人間だから
儲かったらまた家を買うんだろ。
それで指標が若干良くなる。
でも集合賃貸に移ったような人間は何の消費もできないよなあ。
家賃払うので精一杯だ。
だから消費減退のスパイラルは止まらない。
金持ってるのは、これだけ札刷っても金融屋と不動産屋だけ。
富裕層は買う物が無いから、また投機に走って資源インフレ。
安アパートの住民は生活がどうにもならなくなる。
で金持ち増税、でアメリカから金が逃げる。
FRBのあがきはこれでジエンド。
ここまで流れるのに1年掛からないんじゃないか。
生活ってのは毎日のことだから、
貯金も無いのに物価が上がったらすぐに苦しくなる。
854 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 02:59:13 ID:xHZa/6XG0
普通にしてればそうなるに決まってる。
唯一の突破口は「グリーンニューディール」とか言う奴。
これなんだか中身がわからない。
エコ発電とかエコカーとか言ってるけど、
そんな先進的な製品を設計するだけで1年なんかあっという間に立ってしまう。
車だってゼロから開発設計するに3年5年掛かるに決まってる。
設計も出来てない製品を大量製造することなんか物理的にできないもんな。
じゃあ、その経済効果が出るのは何年も先になるということが明らか。
日本の道路公共事業とかそっちのほうがまだ現実味がある。
ということでいずれかの時期に
必ず失望に伴う大きな下げ相場が来るってこった。
855 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 03:10:48 ID:ivZaUWZG0
>>854
アメリカは、今ある技術を、期待すべき成果に落とし込む思想を持っている。いわば建国以来の気質というか
国民性だといえるだろう。
エコ発電も、エコカーもすでに実用化領域に近い技術
それをどう組み合わせるか、どう促進していくかって事が肝で、先進的設計とかそういうキワモノ的な発想ではなく
古い慣習に縛られずに、能天気というか、こういうほうにしたほうが便利ならそうすればいいという精神がアメリカを
動かす原動力ではないかな??
日本の道路公共事業と比較されてるけど、同列で論じるには片手落ちじゃないかい?
856 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 03:19:39 ID:xHZa/6XG0
>>855 いや、最終的に実現可能かという居ってるのではなく、
エコ発電用のなにか製品、エコカーという実際の製品を
安アパートに移った労働者が職として得て生産しはじめるには、
設計して、試作して、大量生産用の工場を作って、、、
という現実のプロセスを踏む必要がある。
それに何年掛かるのかという現実の時間軸の話。
道路工事は昔からやってるから金さえ出せば惰性ですぐ始まる。
858 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 03:31:52 ID:ivZaUWZG0
>>855
貴君の言っておられる事はよく分かるが、基礎技術はすでに醸造し太陽光パネルにしてもその装置を
購入すれば運用できるまでに技術は進んでいると思われる。
風力発電はすでにヨーロッパでは実用化している。ハイブリッド技術に関しても、実用化の域まで達してる。
日本企業の技術が生かされ、またそれとアメリカの合理主義が融合しその運用の担い手として、政府の
投資した初期費用(景気対策)により新たな富のサイクルを生むと私は確信している。
エコ発電のなにがしにしても、なんにしても、何年も開発にかかるとは考えていないのが貴君との見解の
相違の大きな部分であると認識している。
その点については、平行線をたどるであろうが、それぞれの諸侯の意見を賜いたし。
859 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 03:36:24 ID:xHZa/6XG0
>>858 基礎技術が出来ていたって
工場を作る時間が必要。
いままで1枚作ってたのを10枚作ることになったら
工場を新設するしかない。
近くのスーパーだって更地からビルドするのに
最低1年ぐらい掛かってる。
パネルを製造するような工場だったらそれ以上掛かるでしょうと。
860 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 03:41:07 ID:xHZa/6XG0
とまあ
単純に時間軸で考えても最終兵器である
グリーンニューディールで景気をつないでいくのは
綱渡りに等しいことは明白。
だから成功確率10パーセント以下って言うわけ。
これがもし成功したら日本の中枢権力は
10年国民をゼロ成長で苦しめた罪で皇居前で全員切腹だわな。
861 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 04:10:26 ID:EGQTf0VN0
「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。
すると、市中の国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことになる。
そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、
財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。つまり、これは無税国家の誕生である。
しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。
ということは背理法により最初の仮定が間違っていたことになり、
日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずインフレを招来できるはずである。
862 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 04:27:11 ID:ivZaUWZG0
近くのスーパーを引き合いに出されていますが、その1年のうちの7〜9ヶ月は、
事前協議、開発行為、建築申請、適合判定に費やされているものです。
日本という国の都市計画内にあるスーパーだからこそ時間がかかっているのですよ。
S造の300坪程度のスーパーじゃ実際の建築期間は3ヶ月もあれば足りえます。
もっともこの頃のヒステリックな規制によりコンクリートの養生に2週間もとられてしま
っては、もう少し伸びざる得ないでしょうがね。
アメリカは彼の政策を国策として取り組んでおり、各家庭が太陽光発電パネルを設置し
ハイブリッドカーもしくは電気自動車のバッテリーをその蓄電装置として役割を待たせる
といった過去にとらわれない計画を立てるほどの執心振りををご存知か?
板を見ておろうその他の諸侯は、いかがお考えかな??
時間軸で考えていくならばこそ、私は言いたい。
単年度の日和見的な道路工事が経済にいかほどの貢献を?ということにたいし、
工場建築から、設備購入、設備改良、研究開発という波及効果がグーリーンニューディールの
周辺産業にさらに技術的な醸造を起こし、その技術の波及がより重層で緻密なナレッジを蓄積して
いくというものではないか???と、、
863 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 04:37:14 ID:xHZa/6XG0
>>862 アメリカに住んだことはないので、
アメリカの工場がどれぐらいのスパンで立つのかというのは
知らないのだが、
役所仕事というのはどこだってそう大して変わらないだろう。
と思う。
864 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 04:40:48 ID:xHZa/6XG0
>>852 国債を発行しつづけていれば、
いつかはインフレになるだろう。
なるだろうがいつなるかもわからないし
望むようなマイルドインフレに収まるという
保証はどこにもない。
865 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 04:42:14 ID:xHZa/6XG0
それに
小型で性能のよい安価な
バッテリーというのは
まだこの世に無い。
つまりバッテリー云々でどうこうは
机上の空論にすぎない。
866 :
名無しさん@お金なし:2009/03/26(木) 06:43:49 ID:9pLh16py0
日々コンビ小有者です。
パシの破綻懸念の急落場面では胃を痛めました。
リバウンドは終局面にあり、今踊り場に到着あるように感じます。
日レジのポジションを縮小し、日コマを増やしました。
日レジのIRは昨日の夜、知りましたが、新スポンサー探しの件、
当たり前過ぎて、何を今更と言う感じです。
名古屋の物件、簿価からかなり毀損した額で売らざるを得なかった。
将来性がないと感じたのでしょう。
たかが3億円です。手元資金が欲しかったのでしょうか。
関心が高まっている中、敢えてネガティブともとられるIRを出した
(出さざるを得なかったのか)については、空気を読めない経営姿勢に疑問に感じます。
当面の資金繰りには何でもやる。生き残って見せると言う意志を表したのかもしれません。
日々コンビの1回目のリバウンドは終局に近いと予想されます。
でも、一方向に動き始めるとオーバーシュートすることはままあります。
(日コマにはもう少し頑張って貰いたいと思います。)
親が決まるまで、小さな情報に一喜一憂で上下しそうな印象です。
いずれにしても破綻リスクは大きく減少したように思いますので、
↑↓を繰り返しながら、中期的は上に向かうと予想(期待)しています。
上がったら売り、下がったら買いの逆張りで考えています。
ケネの急落場面ではかなりやられ、手放しましたが、今はリバウンドを終了し、
すこし下がりましたが、がみたくさんの推奨銘柄、今改めて注目しています。
政策でつぶれないなら分配金利回りの高い順に買えばいい、こう書いていた人がいました。
一面では真理で、現在の上昇はその見方によるものでしょう。
しかし、それはつぶれないと同時に分配金が維持される必要があります。
やはり、DBJによる選別も存在するようで下位REITはトレーディング対象と割り切るのが
得策でしょう。
2003年春も悲観論が大勢でした。米国の個人消費は信用創造によるものが大きく、信用機構
の回復は直接に実体経済にも効いてきましょう。また、中国中心のシナリオもあり、キヨセ集団
エコノミストは意外に楽観の姿勢です。
ユナイテッド・福岡・MID・ケネディクス・ジョイント・スターツあたりは死に体に
なることはないでしょう。
中でも、高稼働レジ、五万円台、有名スポンサー、リファイナンス順当、4月決算の
スターツは3月権利落ちを過ぎておもしろいのではないでしょうか。
権利月は軟調が近来のセオリーですが、個人のニューマネーの受け皿として意外高もあ
りそうです。なお、キヨセ集団では銘柄特性上、小さめですがポジションがあります。
相場は悲観論が目立つくらいの中でこそ進んでいくものでしょう。
そういう相場では循環物色が基本とマーケットアナリストDehiciは指摘します。
その他金融→不動産→EXITと向かった資金の次の落ち着き先はどこか。
我々はリテール金融と見、マネックス・カブコム・マネパあたりに注目しています。
雨上がりの夜空に輝くジンライムのようなダイヤモンド、そういう銘柄がごろついています。
もちろん主役はREITでしょう。
去年秋からプレミア全力で稼いだ種で
昨日までに腹一杯仕込んだ
とりあえず4月末まで気絶
ケネ100
ラサール33
JHR30
グロワン5
870 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 09:10:46 ID:KyJIrj4C0
JHR好きなヤツこの板多いけどホテルって難しくないか?
週間ダイヤモンドの記事見たけど外資系ホテルとかリゾートとか壊滅状態らしいぜ
871 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 09:11:25 ID:05pAVEa50
ニチニチ買い日和
872 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 09:20:27 ID:xHZa/6XG0
レジは物件売却に反応無し。
コマは大口の投げ無く閑散。
今日はお休みか。
ここんとこ久しぶりに日本株で掴んだ感触得て
だいぶ興奮したから疲れたわ。
>>870 その壊滅状態が
今の投資口価格にどこまで織り込まれているかだけど
まあ気長に行くわ
稼働率みて吹いた
>>870 シャングリラなんかは正に典型ですが、コンラッドやペニンシュラはマネジメントに失敗
したとホテル部門では分析しています。ハイアットやリッツ、ヒルトンあたりは日本で
ブランド価値を構築するのにかなり苦労しています。
キヨセ集団ではJHRのマネジメントを評価しています。JHRがホテル日航やオリエンタル
といった分かりやすいブランドを維持したのもそうですし、プライシングも悪くない。
JHRは月次開示をしていますが、それを見れば壊滅とは程遠いことが分かりましょう。
ダイヤモンドなどに載る稼働率は実勢とかけ離れているのは業界の常識ですが、月次開示は
かなりきちんとしたものだと考えています。
壊滅は撤退につながります。仮にそうであればJHRは残存者利益を享受できましょう。
NHFと比べるのは短絡ですがGSが107000で引き受けたこの銘柄には注目しています。
876 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 10:23:43 ID:X3mw0yUKO
JHRは上方の可能性が高いがな。
ケネw
プレミアは今、ホルダーの根性試しをしてるように見える
879 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 10:38:04 ID:ivZaUWZG0
>>868
ちょ、、、こんな夜にハッシャ出来ないなんて、、、、、、、
レジコマ売ってケネ買った俺死ね
881 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 10:56:46 ID:phjcf5rDO
ケネ下がりすぎ
882 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 11:05:52 ID:18piq84A0
たった2%ぽっち下がって、下がりすぎって・・・
おまえら一銘柄に全力投資かよ。どれだけ突っ込んでんだよ。
少しは分散しろ。
884 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 11:35:03 ID:05pAVEa50
こりゃあ強いわ
リートどこまでも騰がる
>>878 キヨセ集団でもモデルポートにプレミアが入りました。クレッシェンド同様にプレミアは
レジデンスが実質60%ですが複合ディスカウントが起きていると考えられます。
レジデンス専業はレジデンスプレミアムが考えられます。我々はプレミアの擁するレジデンス
は他レジデンス銘柄より割安に取得されており、投資妙味があると分析しています。
886 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 11:53:22 ID:ivZaUWZG0
がみさん。プレミア良いと思うけれど、割安には思えない(安値覚えでしょうか?)。
今買うなら、ケネとJHRだと、強く言いたい!!!ついでにクレッシェンドも。
特にJHRの第三者増資などの立ち回りなかなかのものと評価しています。GSは老獪です。
しかし、荒削りな強引さのある新興不動産屋などに比べると、嵐の間の凌ぎ方を身をもって
知っているGSが行った、自分も損をあまりしないけど他人にもあまり損をさせない生殺しのような
今回のディールはすばらしいとまで思います。
日コマレジ売却してケネ買った俺
なみだ目。
887 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 12:05:14 ID:phjcf5rDO
伊藤忠ktkr!!!!
ってなのを早く見たい。。。
>>885 プレミアはまだ押すかもしれないけど、30万台前半の水準は必ず訪れる気する
ユナイテッドは最近上髭
ばっか なので朝方早々に利確した。今は後悔してる。プレミアは274200で買ったので、今は含み損だけど放置する
37万で買ったリテールが30万ちょいになった時には発狂しそうだったけど、結局戻したし
元リプラスとNHFは権利落ち大き杉
その他は分配金まる儲けだったね。
レジはまた1万円値幅でやられてるな。
891 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 14:12:23 ID:X9bYZINW0
こんにちは><
ずうっと規制で書けませんでした。
今日はわが愛銘柄ラサールの一部を確定して、ケネを購入しました。
ついでに昨日から三井住友売っているので、かなりドキドキしてますけど。
上海は昨日も今日も下落、たぶん今夜のNYも下がると期待して。
892 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 14:38:42 ID:As7nB1EG0
なんかでたああ
値上がり率上位 14:48
1位 パシフィック 156 (+47.17%)
お特買いだ
15,105 156
156 特 56,104
狂っとるw
GSが先週、リートだめコメントだしてから
騰がりっぱなし
強い。
最後は腕力で無茶上げ…。
777get!!
おれ、あまり知識ないけど阪急リートだけ趣味で買ってて、
放置してるんだけど益がのって感動した。
分配金だけで幸せなのに。
900 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 15:20:09 ID:EGQTf0VN0
ゴールドマン先生が悲観的なレポート出してからの暴騰ですか・・・。
なんというはめ込み。
901 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 15:28:04 ID:7UO/bCXN0
ケネ強いね
下がっていたから大引け前に買ったが、みな同じことを考えたようだ。
無理上げがなされるとさすがに転換点かという思いも出ますが、JREや森トラスト
あたりがあっさり分配金落ちを埋めるとは強烈です。底値付近で売り煽っていた売り方は
かなり厳しいでしょう。
配当落ちをこなして日経も大きく上げてきました。繰り返しになりますが、2003年春に
いよいよ似てきました。売り方も買い方に転じる大踏み上げ相場が形成されつつあります。
クソール、元気いいな。
904 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 15:35:27 ID:18piq84A0
日レジ、寄付から特売りでどうなるかと思ったが、
高いところで逃げられてよかった。
分配金は今後低下することが予想されるから、しばらくここらでもみ合いだろう。
来期、来来期がそれぞれ5000円とすれば、親が決まっても上値はなかろう。
他の糞リートもこんな値ごろだし、5月末あたりの相場は下降局面だろうし。
やれやれ。糞から卒業して、明日はJHRでも買うかな・・・。
NBFの最後の上げ何?
がみたく氏も書いてるがまあ強引だったね。
ビルファンドは板薄いけど介入すればモロに指数を動かせてしまうんだよな
日経も強かったけど。
それにしても日日が寄り付いてからスレが過疎り過ぎw
>>906 thx
買い場を探して監視中だったもので
結構急降下・急上昇多いんだね
908 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 16:52:43 ID:AaN4vV/M0
ケネディクスプラテンか
910 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 17:41:56 ID:EGQTf0VN0
不動産屋さんを風上とすると、リートは風下なの?
911 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 17:43:41 ID:ir9Xv6nJ0
レジコマはここらが限界点かな
912 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 17:59:48 ID:6XokKW0tO
パシが窓締めした時もちょっともみ合うと偉そうに、もー限界だなとか言ってたな。
田村耕太郎氏らの自民党議連がREIT救済を官房長官に提言。引けの上げはこれですね。
内容は取得機構の対象にREITを加えること、REITの第三者割当を政府が引き受け、都市
機構が不動産買取、REIT向け融資に政府保証付与など。日経報道より。
914 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 18:40:50 ID:X3mw0yUKO
REITむけ融資に政府保証案か。
もし投資法人債に政府保証がつけば国債と対等なわけか。
915 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 18:42:55 ID:KyJIrj4C0
グロワンの引けの下げなんだ?
買い気配621,000円なのに618,000円で終わってるし
明日618,000スタートってのも妙な感じだな・・・
リサパが長期借入金で95億調達。シンジケートにはDBJも。
日日にリサパもあながち無理なシナリオではない感じも。
議連の提言が引けの上げの理由と言うのは書きすぎですな。要因の一つでしょう。
917 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 19:16:08 ID:EGQTf0VN0
>>913 髪型がヘンなあの人か。REITホルダーは足向けて眠れないな。
このスレ見てたりしてw
919 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 19:36:46 ID:xHZa/6XG0
まだ若手の一議員が提言しただけだろ。
買い豚のがっつきぶりには本当呆れるよ。
小沢の不動産に集中投資!
>>913 ソースがみつからないんだが
もしかしてニュースの天才?
922 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 20:20:08 ID:sSb/ohhxO
ケネ、今日の14:30をもって大口は売り切ったか?
>>921 日経報道です。
田村議員のブログにも書いてありますよ。
925 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 20:24:42 ID:A/WR33W50
健太が地価公示で売り煽りしているよw
「リートだけで見ると調整はまだまだこれからって感じかな」
すげー売り煽りw
あいつがREITを安く買いたくてうずうずしているのが分かるな。
グロワンも売り煽っていたいな、相当買いたいんだな。
926 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 20:33:18 ID:DaUfXLvI0
売り煽りってかテキトーだな
いつもアクセルとブレーキ踏んでないか?
まぁそりゃいつかは下げるだろうな
928 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 20:52:38 ID:A/WR33W50
雪風さんあたりは、REITから相当興味が無くなったってことが分かるが、
健太はREITに興味津々のくせに、去年の11月以降かな?REITのポジションを
外して、NCRと産廃ファンドに絞って以来、REITの下げ要因にばかり注目。
まあ、みんなポジショントークだから、仕方ないけどね。
929 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 20:55:37 ID:A/WR33W50
昨日の日レジの物件売却とオリックスの物件売却を見ると、
収益リスクではオフィスのリスクが高くても、
物件売却ではレジが厳しいことをまざまざと見せつけられた感じ。
日レジと日コマの比較でも同様。
それで、レジに対する見方が悪化して、ガミタク宣言の
3月レジ系ショック!
がくるかと思ったが、そんなこと無かったな。
ガミタクの御神託も、レジ系ショックについては、不発に終わりそうだ。
>>929 レジREIT3月危機は3月に来るのではなく、3月の稼働率が出る頃に来ると見ています。
一部のレジREITは下方になる可能性もありましょう。
932 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 21:21:14 ID:A/WR33W50
>>931 3月の稼働率低下は、織り込まれていないと言うこと?
4月14日にアコモの決算発表もあるし、
アコモの今期分配金予想も注目だな。
それにアコモの稼働率がどの程度下がるかも。
933 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 21:23:57 ID:2GzTfu7VO
日コマのPTS気配が凄いことになってる!
934 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 21:26:28 ID:A/WR33W50
>>931 結局、ビライフだけ下げるって落ちじゃない?
アコモもノムレジ、アドレジも問題なきゃ、
それはレジ系危機ではなくて、ビライフ危機。
935 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 21:27:47 ID:2GzTfu7VO
フビライに見えた
>>932 はい。
投資法人としても想定以上の下落だと思われます。また、重要な3月商戦も
きびしめであるとキヨセ集団では判断しています。
937 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 21:34:38 ID:DaUfXLvI0
がみさん
ロジと産廃ファンドはどう思う?収益力の安定性は高そうに思うけど。
>>934 ビライフへの影響が相対的に大きいと思われますが、多くのレジREITに影響すると考えます。
939 :
がみたく ◆6WF5s5Fc.U :2009/03/26(木) 21:37:45 ID:2GzTfu7VO
とは言うものの、こまけぇことはいいんだよ。
940 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 21:40:02 ID:CW129Sw80
がみたくとかいう雑魚はいらない
941 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 21:48:42 ID:GJ9lmS5uO
同じケネディクス系でもロジとケネでは随分開きがあるな・・・。
がみたくさんへ
規制にあったりでお礼を書き込めませんでした
参考にしてREIT以外にもいろいろ買ったけど、かなり儲かっています
あまり利益の出てなかったリサPも面白くなりそうですね
一番利益の出てるオリックスはなんとなく不安もあるので
売り時だったらまた教えてください
ありがとうございました
943 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 22:13:12 ID:l0uSCmOii
人の意見に流されて投資して、儲かっても嬉しさ半減じゃない?
俺にはできないなぁ...
944 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 22:17:44 ID:jiP8mU/Z0
がみたく先生の言うことは、半分くらいしかはずさない。
かなり半分くらいは信頼できる。
人に頼って投資してる椰子はいつか大損する
>>943 >>945 ちゃんと自分で考えた上でやってます
がみたくが評価して無くても短期で買いだと思ってレジコマもたっぷり買ってるし
ダメだと思えばすぐに逃げてるから人のせいにはしない
ただ、ヒントを与えてもらったら、ありがたく感謝する
ちょうど叩かれまくってるとき書き込めなかったから、今書いた
気分を悪くしたならすみません
初心者じゃないので気にしないで下さい
>>942 ありがとうございます。
いつも批判ばかりですので、時にそういう声をいただけると大変ありがたい
ことです。
勝てる自信は半々ですし、正解の確信もありませんが、我々の情報源を元に
下心なく分析した結果を書いています。なにかあれば教えてください。
今後とも参考程度によろしくお願いいたします。
>>948 今reit指数860?だけど今後の見込みは?
950 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 22:41:18 ID:LcWFYavt0
>>948 あとはケネさえ上がれば、もう2度とがみたく批判は致しません。。。
>>949 REIT指数は上位の影響が大きいため、想定がしにくいです。
申し訳ございません。前々から書いている通り、我々は上位オフィスには
必ずしも強気ではありません。
>>950 ケネディクスRは想定外の動きが続いています。
しかし、まだ決着がついたわけではないと考え、再び拾っています。
ケネディクスRがクリードより分配金利回りが低いというのはミスプライス
としか思えません。
>>951 なこといったって、上位が下がれば中位だって下の上位だってさがるやん。
953 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 22:55:49 ID:05pAVEa50
これで終わりではありませぬ
NBF120万までは行けます
そこまで安心ホールド
954 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 22:57:46 ID:jiP8mU/Z0
ビライフどうしようか迷うなあ。
4月が配当権利月だしビライフ売ってケネ買い増すか・・・
957 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 23:20:38 ID:OhyZrvFs0
JREIT 7.45% (▼0.10%)
円債05年 0.78% (△0.03%)
円債10年 1.32% (△0.03%)
円債20年 1.95% (△0.03%)
円債30年 2.05% (△0.03%)
円BEI10年−2.12% (▼0.08%)
電力株 2.45% (△0.00%)
ガス株. 2.08% (▼0.02%)
米債10年 2.80% (△0.08%)
欧債10年 3.15% (△0.01%)
958 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 23:33:46 ID:7MNVp+Gy0
959 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/26(木) 23:39:05 ID:q57JxPsa0
960 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 00:32:01 ID:HHifk/9E0
961 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 00:34:48 ID:n2nfqH3P0
野村、申し込み2%以上採るのかよ
自分でPF作ったほうがいいじゃんか
963 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 00:44:31 ID:n2nfqH3P0
>>962 突っ込むところそこじゃないから。
単にファンドマネージャーが何を考えてるか参考程度に。
964 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 01:01:43 ID:p6XB8OS50
フロンティアの人気の裏には、リテールの不人気があうんだろうね。
ロジは、代替銘柄がないからね。産業ファンドはちょっと…
グロワンは、見方によっては、8951と8952があれば、いらないってことか。
流動性の欠如も、ファンマネにはいやがられるだろうね、執行リスク。
ケネはノーコメントw
ユナはヌエ的銘柄。よく分からんね、評価もしにくい。
965 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 01:08:45 ID:p6XB8OS50
>>948 おれもガミタク批判は大好きだw
でも評価しているよ、とても参考になる、偉そうな言い方だけど。
だから、揚げ足でも何でも、批判したくなるw
ケネの評価は正しいと思うよ。
でも、ダビンチは昔から、?な気がしていた。
そういう人は多いと思う。
ダビンチの強引な賃料値上げは有名だから、
先日のマインズの件は、さもありなむと言う感じ。
966 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 01:35:03 ID:J0aZmk880
関係ないけど、この板のレベルって高いよね。2ちゃんとは思えないぐらいまとも、、、、
ケネが買値に戻ってご満悦。明日もアメちゃん高いっぽいね。
ケネ戻ってよかった。
967 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 01:39:27 ID:e9m14naBO
がみたくさんのいうとおり買っとけばOK。俺は口座余力はなぃけどサラ金余力があったのでケネ15万5千で全力買い。いきなり含み益。がみたくさんありがとう。
968 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 01:40:07 ID:vW7ZaDCT0
>>951 クリードは、ある短期的な上げ理由を忘れているのではないかい?
969 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 01:52:22 ID:kkVLnd/oO
970 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 02:04:39 ID:HHifk/9E0
リサ・パートナーズが三井住友銀行から、
シンジケートローンで長期資金調達してるみたいだけど、
恐らく財務制限条項入ってて、資金調達できたってことだと思うから、
もしかして不動産市況変わってるの?
971 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 02:13:23 ID:jn6hVVHbO
ケネは大口の場中に売りに嫌気がさしてて引け成りでみんな買ったから。
俺もそうだけど。
それで昨日は終値ベースで値上がりした。
今日はどうなるかな…。
会計上は契約日基準で有価証券を計上するから3末まで売りが続くことも否定はできない。
大口が売り切ったことを願う。
ケネは、3月期内受渡最終日の26日、約定基準最終日の31日が転換点になる可能性が高いと見ている。
最近続いている無限の売りは機関投資家の換金と思われ、どちらかの日を境に売りが止まるだろう。
寄りから10時の間に出来高が500口以下で、前場にナイアガラが発生しなければ、売り枯れと判断できるだろう。
ってな理屈はどうでも良いから、早く30万円付近まで戻ってきて!
973 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 03:09:16 ID:v9Ee1apL0
とにかくこの月末で
銀行のBIS規制とか生保のソルベンシーマージンとか
そこらの確定が目的の株売却は無くなるだろうから
その後だな。
日日はスポンサー選びで面白いことになりそうだ。
日経一面トップ記事!!!!!
『REIT支援へ官民基金』
国策来たぁー!!!
あれ? ポジティブには違いないが、良く読むと微妙かも・・・
976 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 04:25:55 ID:/HiEoXq30
>>974 マジか!!1
日経取ってないから、かいつまんで内容教えて!
官民投資ファンドを作り、DBJや民間銀行などが1兆円程度出資する。
また、ゆうちょ銀行はDBJの債券を購入して、間接的に資金を入れる。
ファンドはREITに融資をしたり、REITの不動産を購入してREITの資金繰りをサポートする。
安易なREIT救済に陥らないよう、ファンドが購入する物件を選定する仕組みづくりも行う。
個人的には、「日レジ、日コマは生贄として破綻させ清算。ケネは税金で50万円まで買い上げる」
と言う記事が欲しかった。
>>976 日経朝刊くらいは取ろうよ・・・ ちゃんとスポーツ面もあるから。
979 :
名無しさん@お金なし:2009/03/27(金) 05:16:27 ID:WYhEUKrh0
2ちゃんねる 眉唾で読むのが正解と思いますが、その裏を読むのもおもしろそうと感じ始めました。
がみたくさんの書き込みを初めとしてここのスレはレベルが高いと思います。
何かと評判の悪い日々コンビ、懲りずにまたも食べ過ぎてお腹が痛くなってしまいました。
この後、どうなることやら・・・・一つ籠に盛ってはならないの格言は守れないから、この名前なんです。
この2つを除き他のレイトは軒並み↑↑・・・、水準訂正が始まったようです。
こんな時は何を買っても短期的には↑でしょう。
今、日々コンビは踊り場で休息中(と思いたい。)
破綻懸念は大きく減少したので大きく下がることはない(と思いたい。)
気になるのは元親の動向・・・結果は出たはずなのに変に元気です。
みんな後遺症を心配しているのかもしれません。チャンスととらえることもできそうです。
>>976 日経テレコン21@野村證券版より
与党は金融危機の影響で資金繰りが厳しくなっている不動産投資信託(REIT)を支援するため、
官民共同の投資ファンドを設立する方向で検討に入った。
日本政策投資銀行や、ゆうちょ銀行の資金を活用することも視野に入れる。
REIT相場の下落が続き、REITを保有している金融機関の経営が悪化すれば、金融システムに影響しかねないと判断した。
与党が月内にまとめる金融対策にもこうした案を反映させ、政府に具体化を求める。
安易なREIT救済に陥らないよう支援対象を絞り込む制度づくりも要請する。
与党の「金融市場の動向とその影響への対応に関するプロジェクトチーム」で、
政投銀や郵貯マネーを活用した不動産市場の活性化策を議論しており、月内にも結論を出す。
これまでREITに融資してきた外資系金融機関などが金融危機のあおりで資金を引き揚げ、
資金繰りが逼迫(ひっぱく)するREITが相次いでいる。
昨年10月には日本の上場REITとして初めてニューシティ・レジデンス投資法人が破綻。
投資家心理が悪化し、REIT相場の値動きを示す東証REIT指数は2007年5月のピークから約7割下落した。
一部の地域金融機関などはここ数年、運用利回りの向上を狙ってREITを積極的に購入していた。
REITの価格下落が続いて自己資本比率が低下すれば、中小企業への融資姿勢などに影響を与える懸念もある。
投資ファンドは政投銀や不動産開発を手掛ける民間企業などが出資して創設する。
民間都市開発推進機構などを経由して国の資金を投入する案も浮上している。
ファンドの信用力を高め、民間金融機関からの融資を引き出すのが狙いだ。
これまで不動産市場に入ってこなかったような資金を取り込むため、ゆうちょ銀の資金の活用も検討する。
現行制度ではゆうちょ銀はファンドに直接融資できず、政投銀が発行する社債を購入するよう要請する案が有力。
政府が全額出資している政投銀の社債は信用力が高く、ゆうちょ銀も資金運用の一環として購入できるとみている。
ファンドはREITが保有する不動産を購入する。
REITが売却代金を元手に新たな物件を買うことを促し、不動産取引の活性化につなげる。
ファンドがREITに融資することも検討する。
東京証券取引所に上場するREITは借入金などの借り換えで09年中に約1.2兆円が必要となる見通し。
ファンドの資金規模も1兆円程度とする案が有力だ。
安易なREIT救済策に陥らないようファンドが購入する物件を選定する仕組みづくりも政府に求める。
日経はJASDAQ上場のスターツPも入れてあげてください
これは主に日日コンビを救うための支援策なんでつね?
982 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 07:36:38 ID:MwUQU8Mk0
そだな
低位のリート破綻させんためのもんだな
DBJによる融資の拡大など国策は徐々に出てきていたものの、とうとう強烈な政策
が形と成りました。リファイナンスリスクは幻とは言っていたものの、この政策が行われれば
・リファイナンス失敗による破綻
・損切り売却による分配金の減少
・金利負担による収益減少
などが回避されます。また不動産市場支援がメタですので市況の回復、果てはその中心を
担うREITの重要性が見直されるのは間違いないでしょう。
本文にもあるようにREITを保有している金融機関の経営悪化回避が目的であるからにして、
直接に投資口価格の上昇が目的と言えるでしょう。
現在の配当利回り上位をREITが占める状況の是正が進み、REITの空前絶後の大相場が今日から
始まることになりそうです。
その中心は我々が投資対象外と見なしていた下位のREITであると思われます。我々の想像を
超える施策です。金額一兆円は強烈です。
984 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:22:17 ID:AAq9huHeO
こういうのは月曜にださんかい
やすみはさむと熱がさめるだろうが
985 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:25:05 ID:GDhb74Hj0
Jクソス、爆揚げか
986 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:26:05 ID:QgvMN+cK0
>安易なREIT救済に陥らないよう支援対象を絞り込む制度づくりも要請
またAクラス以上か?w
987 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:26:59 ID:GDhb74Hj0
988 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:28:12 ID:d0h/ZXHMO
つか、この水準のREITを買っておけば
億の世界への近道か。
989 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:30:59 ID:aU3p/Q8s0
金の無い奴はリートのETF買い漁れってことやな
990 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:31:50 ID:p6XB8OS50
日経一面効果か、なんか気配は凄いな。
991 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:35:56 ID:p6XB8OS50
確かに一兆円は強烈だね。
REITの時価総額が2.5兆。
直接比較できる数字じゃないが。
“のんびり”している暇はないなw
日経一面キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
激しく既出。。。。。
994 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:42:27 ID:GDhb74Hj0
梅
995 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:43:07 ID:GDhb74Hj0
996 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:45:20 ID:v9Ee1apL0
リートがリファイナンス時に
まず金融機関に金返すために
政府がリートの持ってる資産をだいたい損益ゼロの範囲で買い上げてやるって
言うスキームだと理解するから
株価にはあまり良い影響ないのでは?
997 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:45:40 ID:5Q/hgryZ0
「安易なREIT救済に陥らないよう支援対象を絞り込む制度づくりも要請する。」
プロスペとかは助からないだろ
格付けで判断するしかないんじゃない?
998 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:46:38 ID:GDhb74Hj0
Jクソスとりあえずストップ高と見た
999 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:46:41 ID:p6XB8OS50
1000 :
名無しさん@お金いっぱい。:2009/03/27(金) 08:47:29 ID:GDhb74Hj0
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