中葉先生の総回診が始まります♪白い巨乳
1 ：1 名前：中葉 ◇Uq4tWGbn2I ：
いよいよユビキタス情報社会が始まった。
この時代の組織論を語り、組織づくりを実践しよう！
前スレ：ユビキタス（やおよろず）時代の組織論
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1085056300/l50
前スレ：パート２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102559950/
学習用スレ：MEGA-NET生涯学習ガイド
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1010797751/l50
この時代の組織論を語り、組織づくりを実践しよう！
前スレ：ユビキタス（やおよろず）時代の組織論
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1085056300/l50
前スレ：パート２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102559950/
学習用スレ：MEGA-NET生涯学習ガイド
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1010797751/l50
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2 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/23(金) 09:41:27
中葉先生、任務完了でつ (｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
3 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/23(金) 09:42:20
あらっ大変 σ(^_^) アセッ
２ゲット ズサー
を忘れてますた ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
２ゲット ズサー
を忘れてますた ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
4 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/23(金) 09:52:13
さっき書いたけど、載らないから、もう一度書く。
総回診はやります。診断結果は発表しません。
まして治療は例外を除き、原則としていたしません。
そして、治療は秘密を守ります。公開はしません。個人でおいでください。
総回診はやります。診断結果は発表しません。
まして治療は例外を除き、原則としていたしません。
そして、治療は秘密を守ります。公開はしません。個人でおいでください。
5 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/23(金) 09:54:05
苦情受付は中葉でなく、白い巨乳さん宛てにどうぞ。
清香さん、仲介の労を取ってください。
清香さん、仲介の労を取ってください。
6 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/23(金) 09:55:40
7 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/23(金) 09:58:35
8 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/23(金) 10:01:43
で何が言いたいかというと新入生のクールタソが中々、先生の講義に
熱心に出席してはせっせと論議をかましているので、目の悪い私は
読むのが必死な状態なんでつ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ここは一つ、不良生徒のＳタソ辺りがヨッパになってレスを休憩
させてくれないと頭がついて逝かん罠ｗ
熱心に出席してはせっせと論議をかましているので、目の悪い私は
読むのが必死な状態なんでつ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ここは一つ、不良生徒のＳタソ辺りがヨッパになってレスを休憩
させてくれないと頭がついて逝かん罠ｗ
9 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/23(金) 10:40:24
後半は同感です。
前半は、白内障手術済みで事情は違いますが、結果の症状は同じで老眼風です。
前半は、白内障手術済みで事情は違いますが、結果の症状は同じで老眼風です。
10 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 14:29:13
このｽﾚﾀｲでいいんかい！
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
11 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 14:32:26
(・∀-) bｼﾛｲｷｮﾆｭｳｺﾞｸﾛｰｻﾝ
12 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/23(金) 15:43:16
総回診を始めます。
まず、前スレの908から
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102559950/908
> 万博では一応成功した。
> 何がどうだったから成功といえるのですか？
> これでは儲けたとは言えないね。
> これとはいくらですか？
万博協会の諮問機関、国際諮問委員会が22日、最後の会合を開いた。
会議後の記者会見でオーレ・フィリプソン委員長は「自然の叡智」というテーマ性や
運営面などで万博史の転換点になったとし、その成果が2010年上海万博に伝えられるのが望ましいと報告した。
委員会にはメンバー８カ国のうち７カ国の委員が出席し、NGOやNPOの参加が印象的だったと評価。
博覧会国際事務局（BIE）のロセルタス事務局長は、地球規模の対話を展開して持続発展を目指す
メッセージを出したことなどを評価した。（朝日新聞9月23日記事の抜粋）
我々NGO/NPOにとっては、これが客観的評価であろう。
地球規模の対話を展開して持続発展を目指すメッセージを出したのは、
『愛・地球会議』クロージングフォーラム「持続可能な社会の創造をめざして」であり、
http://www.expo2005.or.jp/jp/D0/D10/D10.4/D10.4.1/D10.4.1.7/index.html
参加学生 7カ国の留学生と日本人学生 9名を仕切ったのが我々地球市民フォーラム
http://www.expo-people.jp/projectlog/details/project_details.php?pid=23
の仲間であり、代表の古澤氏である。
これをもって成功と言わず、他に成功があるであろうか？
まず、前スレの908から
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102559950/908
> 万博では一応成功した。
> 何がどうだったから成功といえるのですか？
> これでは儲けたとは言えないね。
> これとはいくらですか？
万博協会の諮問機関、国際諮問委員会が22日、最後の会合を開いた。
会議後の記者会見でオーレ・フィリプソン委員長は「自然の叡智」というテーマ性や
運営面などで万博史の転換点になったとし、その成果が2010年上海万博に伝えられるのが望ましいと報告した。
委員会にはメンバー８カ国のうち７カ国の委員が出席し、NGOやNPOの参加が印象的だったと評価。
博覧会国際事務局（BIE）のロセルタス事務局長は、地球規模の対話を展開して持続発展を目指す
メッセージを出したことなどを評価した。（朝日新聞9月23日記事の抜粋）
我々NGO/NPOにとっては、これが客観的評価であろう。
地球規模の対話を展開して持続発展を目指すメッセージを出したのは、
『愛・地球会議』クロージングフォーラム「持続可能な社会の創造をめざして」であり、
http://www.expo2005.or.jp/jp/D0/D10/D10.4/D10.4.1/D10.4.1.7/index.html
参加学生 7カ国の留学生と日本人学生 9名を仕切ったのが我々地球市民フォーラム
http://www.expo-people.jp/projectlog/details/project_details.php?pid=23
の仲間であり、代表の古澤氏である。
これをもって成功と言わず、他に成功があるであろうか？
13 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/23(金) 15:44:45
因みに、メッセージイベントそのものについてのマスコミ報道は以下を参照されたい。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=24&kiji=391
------------------------------------------------------
愛・地球会議総まとめ
世界各国の学生たちが「持続可能な社会の創造をめざして」を
テーマに意見交換する「愛・地球会議」のクロージングフォーラムが
２１日、愛知万博・長久手会場のＥＸＰＯドームで開かれた。
環境分野の専門家らを招き、月１回のペースで続けてきた討論会の総まとめ。
会場と北京、アムステルダムを超高速大容量回線で結び、
半年間の話し合いの成果を発表した。
参加したのは名古屋市やその近郊で学ぶ日本、米国、中国、ロシアなど
８カ国の学生９人。開幕直後の３月下旬から「循環型社会」「環境教育」などの
テーマ別にフォーラムを開いてきた。
この日は日英の２カ国語で「２０世紀には、異なる価値観や
異なる正義の対立によって人々が反目し、地球環境の持続性を
低下させてきた。２１世紀の私たちには『多様性の愛し方』が問われている」
とする共同宣言を発表。
中継で結んだ２都市の学生から「南北問題と多様性の維持をどう両立させるのか」
などの質問を受け、熱のこもった討論が繰り広げられた。
------------------------------------------------------
参考として、このオンライン会議を支えた陰の立役者ユビキタス技術を駆使した
WIDEプロジェクトも見ておいてください。次は、この技術がビジネスを支えるであろう。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/16/news117.html
http://www.wide.ad.jp/
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=24&kiji=391
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愛・地球会議総まとめ
世界各国の学生たちが「持続可能な社会の創造をめざして」を
テーマに意見交換する「愛・地球会議」のクロージングフォーラムが
２１日、愛知万博・長久手会場のＥＸＰＯドームで開かれた。
環境分野の専門家らを招き、月１回のペースで続けてきた討論会の総まとめ。
会場と北京、アムステルダムを超高速大容量回線で結び、
半年間の話し合いの成果を発表した。
参加したのは名古屋市やその近郊で学ぶ日本、米国、中国、ロシアなど
８カ国の学生９人。開幕直後の３月下旬から「循環型社会」「環境教育」などの
テーマ別にフォーラムを開いてきた。
この日は日英の２カ国語で「２０世紀には、異なる価値観や
異なる正義の対立によって人々が反目し、地球環境の持続性を
低下させてきた。２１世紀の私たちには『多様性の愛し方』が問われている」
とする共同宣言を発表。
中継で結んだ２都市の学生から「南北問題と多様性の維持をどう両立させるのか」
などの質問を受け、熱のこもった討論が繰り広げられた。
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参考として、このオンライン会議を支えた陰の立役者ユビキタス技術を駆使した
WIDEプロジェクトも見ておいてください。次は、この技術がビジネスを支えるであろう。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/16/news117.html
http://www.wide.ad.jp/
14 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/23(金) 16:17:58
15 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/23(金) 18:03:41
とにかく、こっちへ来なよ。
16 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/23(金) 18:04:41
はいな (=ﾟωﾟ)ﾉ
17 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/23(金) 18:20:16
他の人もね。こっちだよ。
本アポさん、あちらは埋めないで置いとこう。
以前参加していた人に移動先が分かるように。
いいでしょ？
本アポさん、あちらは埋めないで置いとこう。
以前参加していた人に移動先が分かるように。
いいでしょ？
18 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 18:20:52
>>17
あいよー。秋刀魚食べてくる(・∀・)
あいよー。秋刀魚食べてくる(・∀・)
19 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/23(金) 18:22:51
堕落論者さんもね。待ってるよ！
20 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/23(金) 21:27:13
中葉さん、新スレおめｗ前スレはしばらく書き込まず、残して
おこうよ。
あちらは拙者が以前の参加者に対し、移動のお知らせに使いたい。で、ある
時期に終了させる（ずっと場所を占有すると、２ちゃんに悪いからね）。
ここのスレタイに中葉さんの名前があるから、分かりやすいけどね。
でも、一応お知らせすべきだと思う。
おこうよ。
あちらは拙者が以前の参加者に対し、移動のお知らせに使いたい。で、ある
時期に終了させる（ずっと場所を占有すると、２ちゃんに悪いからね）。
ここのスレタイに中葉さんの名前があるから、分かりやすいけどね。
でも、一応お知らせすべきだと思う。
21 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 23:59:54
>>20
なーんでだーれも言うこときかねーんだ？(・∀・)ｺﾏﾀﾈｰ
なーんでだーれも言うこときかねーんだ？(・∀・)ｺﾏﾀﾈｰ
22 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/24(土) 06:39:09
清香さんの趣味＆センスはスゴイね。
いや、「白雪姫」にならなくてよかったｗ
中葉さん、まだあっちに書いてるねｗ
こっちだよー。
いや、「白雪姫」にならなくてよかったｗ
中葉さん、まだあっちに書いてるねｗ
こっちだよー。
23 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 08:04:54
クールさん、分かった。向こうで間違って書き込んだのをこちらに移します。
症状（問題提起）はこれでした。
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984 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 23:39:42
先生は、多分かなり地球博に並んだと思いますが
大坂万博から逝く有余、952.953のごとく
電話が光に変わり賢人達の世界中から
いながらの仲間誉めが可能になった時代に
なんで賢人文化人は行列だけでも解決できないのでしょうか
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症状（問題提起）はこれでした。
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984 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/23(金) 23:39:42
先生は、多分かなり地球博に並んだと思いますが
大坂万博から逝く有余、952.953のごとく
電話が光に変わり賢人達の世界中から
いながらの仲間誉めが可能になった時代に
なんで賢人文化人は行列だけでも解決できないのでしょうか
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24 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 08:05:44
総回診の総合診断をこう予想しました。
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986 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 06:36:07
私は先生でも賢人文化人でもありませんが、万博の行列は多少経験しているので、その範囲でお答えします。
私個人は、万博会場に20回ほど入場しましたが、幸い、私が参加した会場は常にがら空きで、集客に苦労しました。
行列のコントロールは人間の意識の問題ですから、非常に難しいですし、果たしてそれを可能にする方法があるとしても、倫理的に許されるかどうか、基本的な疑問があります。
しかし、現在のような、人類の危機を回避するためには、ある程度は許されると、私は覚悟しています。
すでに、世界の一部の人は、その方向に動き出していることを確認できて驚き、恐ろしくなりました。
フランス館主催の
「持続可能な開発」の媒介者たち
http://www.minpaku.ac.jp/jcas/symposia/2005/20050919_20/
http://www.minpaku.ac.jp/jcas/symposia/2005/20050919_20/program.html
がそのような「ヤバイ」方法まで議論した場所でした。
特に、「広告と持続可能な開発」マイク・ロングハースト （マッキャン・エリクソン上席副社長、英国）
は、広告業による多数市民の意識操作の大規模な適用が始まっているという報告で、ナチスもビックリだと思いました。
皆さんも、こういう最新技術をお望みでしょうか？
実は、私たちも、その方向での議論を中心的に研究しています。
具体的にはミーム理論による大衆の文化マネジメント（意識操作）なんです。
ミーム・マネジメントと言われています。
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986 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 06:36:07
私は先生でも賢人文化人でもありませんが、万博の行列は多少経験しているので、その範囲でお答えします。
私個人は、万博会場に20回ほど入場しましたが、幸い、私が参加した会場は常にがら空きで、集客に苦労しました。
行列のコントロールは人間の意識の問題ですから、非常に難しいですし、果たしてそれを可能にする方法があるとしても、倫理的に許されるかどうか、基本的な疑問があります。
しかし、現在のような、人類の危機を回避するためには、ある程度は許されると、私は覚悟しています。
すでに、世界の一部の人は、その方向に動き出していることを確認できて驚き、恐ろしくなりました。
フランス館主催の
「持続可能な開発」の媒介者たち
http://www.minpaku.ac.jp/jcas/symposia/2005/20050919_20/
http://www.minpaku.ac.jp/jcas/symposia/2005/20050919_20/program.html
がそのような「ヤバイ」方法まで議論した場所でした。
特に、「広告と持続可能な開発」マイク・ロングハースト （マッキャン・エリクソン上席副社長、英国）
は、広告業による多数市民の意識操作の大規模な適用が始まっているという報告で、ナチスもビックリだと思いました。
皆さんも、こういう最新技術をお望みでしょうか？
実は、私たちも、その方向での議論を中心的に研究しています。
具体的にはミーム理論による大衆の文化マネジメント（意識操作）なんです。
ミーム・マネジメントと言われています。
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25 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 08:15:00
>>24 広告業による多数市民の意識操作の大規模な適用が始まっているという報告で、ナチスもビックリだと思いました。
このことは、愛・地球博では、以下のように、ほぼ公認されている。本当に怖い。
注2：「持続可能性への学び“Learning for Sustainability”」
http://www.expo2005.or.jp/jp/N0/N1/N1.2/N1.2.26/N1.2.26.3/
持続可能な社会をつくるためには、技術革新や制度改革と並び、意識変革につながる教育の重要性が指摘されてきた（1992年の地球サミットで採択された行動計画「アジェンダ21」など）。
ユネスコ（国連教育科学文化機関）は、このアジェンダ21を受けて、持続可能な社会を達成するため、教育全体の再構築を提言した。
「テサロニキ宣言」（97年12月、ギリシャ、テサロニキ）と呼ばれ、「持続可能性という概念は、環境だけでなく、貧困、人口、健康、食料、民主主義、人権、平和、道徳・倫理、文化的多様性、伝統的知識などを含むこと」、
「環境教育を持続可能性のための教育と表現しても構わないこと」などの内容からなる。
他に、「持続可能性のための教育(Education for Sustainability)」「持続可能な開発のための教育(Education for Sustainable Development)」「持続可能な未来のための教育(Education for Sustainable Future)」などと呼ばれることもある。
このことは、愛・地球博では、以下のように、ほぼ公認されている。本当に怖い。
注2：「持続可能性への学び“Learning for Sustainability”」
http://www.expo2005.or.jp/jp/N0/N1/N1.2/N1.2.26/N1.2.26.3/
持続可能な社会をつくるためには、技術革新や制度改革と並び、意識変革につながる教育の重要性が指摘されてきた（1992年の地球サミットで採択された行動計画「アジェンダ21」など）。
ユネスコ（国連教育科学文化機関）は、このアジェンダ21を受けて、持続可能な社会を達成するため、教育全体の再構築を提言した。
「テサロニキ宣言」（97年12月、ギリシャ、テサロニキ）と呼ばれ、「持続可能性という概念は、環境だけでなく、貧困、人口、健康、食料、民主主義、人権、平和、道徳・倫理、文化的多様性、伝統的知識などを含むこと」、
「環境教育を持続可能性のための教育と表現しても構わないこと」などの内容からなる。
他に、「持続可能性のための教育(Education for Sustainability)」「持続可能な開発のための教育(Education for Sustainable Development)」「持続可能な未来のための教育(Education for Sustainable Future)」などと呼ばれることもある。
26 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 08:30:01
ユビキタス情報社会では、個人の自由、つまり自主性が極度に発達し、謳歌される。
それでは、全体の調和、統制を如何に確保するか？が大問題、大難題となる。
アジェンダ21では「意識変革につながる教育」を許容するどころか推進し始めた。
言い方を変えると、世論操作・意識管理だ。すでにその準備もでき、適用も始まっている。
マッキャン・エリクソンが国連環境計画（UNEP）と組んで始めたPR作戦がそれであり、
我々が万博で公開した出し物「世界ミーム博覧会 2005」 http://www.expo-people.jp/projectlog/details/project_details.php?pid=101
もそれだ。
以下に書いたことがそれだ。
>>24 具体的にはミーム理論による大衆の文化マネジメント（意識操作）なんです。ミーム・マネジメントと言われています。
誰か、それで儲かるか？と質問した人がいたが、今まで口にすることを憚っていただけだ。
詳しいことも、要望があれば明らかにする。医者の倫理も患者の要求に左右されるからな。
それでは、全体の調和、統制を如何に確保するか？が大問題、大難題となる。
アジェンダ21では「意識変革につながる教育」を許容するどころか推進し始めた。
言い方を変えると、世論操作・意識管理だ。すでにその準備もでき、適用も始まっている。
マッキャン・エリクソンが国連環境計画（UNEP）と組んで始めたPR作戦がそれであり、
我々が万博で公開した出し物「世界ミーム博覧会 2005」 http://www.expo-people.jp/projectlog/details/project_details.php?pid=101
もそれだ。
以下に書いたことがそれだ。
>>24 具体的にはミーム理論による大衆の文化マネジメント（意識操作）なんです。ミーム・マネジメントと言われています。
誰か、それで儲かるか？と質問した人がいたが、今まで口にすることを憚っていただけだ。
詳しいことも、要望があれば明らかにする。医者の倫理も患者の要求に左右されるからな。
27 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/24(土) 15:17:54
>ナチスもビックリだと思いました。
2chなら相当手ごわいぜ。
2chなら相当手ごわいぜ。
28 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/24(土) 15:46:45
でも2chでもやりようはあるよな。
29 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/24(土) 16:51:46
>>24
先生のこのレスには大変、いや経営板の中で今までで一番興味深いです。
ウチの仕事の関連事業は財務人事・広告・食品・特殊商材（←書くとマズイっすｗ）の
４社が基盤なんでちょいとジックリ読んできます♪
先生のこのレスには大変、いや経営板の中で今までで一番興味深いです。
ウチの仕事の関連事業は財務人事・広告・食品・特殊商材（←書くとマズイっすｗ）の
４社が基盤なんでちょいとジックリ読んできます♪
30 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 16:58:42
「ユビキタス（やおよろず）時代の組織論パート２」にもう一人、婦長さんに似た患者さんが現れたので、
>>22 中葉さん、まだあっちに書いてるねｗ こっちだよー
クールさんのご指示に従い、こちらに回します。よろしく。
> 987 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/24(土) 10:07:20
> 愛と地球と歌いながら陰では大衆を羊視し牧用犬の訓練技術を琢磨するのは
> 大衆に対する敬意や愛情などあまり考えていないのではないでしょうか？
> お聞きしたかったのは、国々を個々の建物に閉じ込めずに会場全体を
> 会いと地球のパビリオンにする発想位でなかったのかということです。
> 興行主が愛知万博は市民を教育する成果をあげたと総括してますが
> 日本人のお祭り好きと性善良な国民性にこそ感謝すべきだと思います。
>>22 中葉さん、まだあっちに書いてるねｗ こっちだよー
クールさんのご指示に従い、こちらに回します。よろしく。
> 987 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/24(土) 10:07:20
> 愛と地球と歌いながら陰では大衆を羊視し牧用犬の訓練技術を琢磨するのは
> 大衆に対する敬意や愛情などあまり考えていないのではないでしょうか？
> お聞きしたかったのは、国々を個々の建物に閉じ込めずに会場全体を
> 会いと地球のパビリオンにする発想位でなかったのかということです。
> 興行主が愛知万博は市民を教育する成果をあげたと総括してますが
> 日本人のお祭り好きと性善良な国民性にこそ感謝すべきだと思います。
31 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/24(土) 17:02:54
32 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 17:05:21
33 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/24(土) 17:10:47
>>32
だよなーｗ
だよなーｗ
34 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/24(土) 17:21:20
>>24
先生、19日、20日ってとっくに過ぎてんじゃん o(｀ω´*)o
先生、19日、20日ってとっくに過ぎてんじゃん o(｀ω´*)o
35 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 17:29:50
>>33
正にそれだ！
奇跡はやはり、はからいのない所から生まれた。
http://www.expo2005.or.jp/jp/D0/D10/D10.4/D10.4.1/D10.4.1.7/index.html
http://www.expo-civic-tv.jp/ps/qn/guest/news/showbody.cgi?CCODE=6&NCODE=125
http://www.wide.ad.jp/news/press/20050916-EXPO-j.html
やれやれ、総回診は疲れるよ。婦長さん、交代だ。
http://www.chunichi.co.jp/expo/news/20050920_001.html
正にそれだ！
奇跡はやはり、はからいのない所から生まれた。
http://www.expo2005.or.jp/jp/D0/D10/D10.4/D10.4.1/D10.4.1.7/index.html
http://www.expo-civic-tv.jp/ps/qn/guest/news/showbody.cgi?CCODE=6&NCODE=125
http://www.wide.ad.jp/news/press/20050916-EXPO-j.html
やれやれ、総回診は疲れるよ。婦長さん、交代だ。
http://www.chunichi.co.jp/expo/news/20050920_001.html
36 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 17:34:53
19，20日はエリート用だから、こちらには案内不要と思た。婦長さんのこと忘れてた。ゴメンゴメン
でも、あれはホントにすごかたな。そのこと知ってる人は、多分、未だに世界に一人か二人しかおらん。
ホントにすごかたのは中葉さんのコメントだったもんね。いや、言わない部分もあた。
アタさん、懐かしいよ。
でも、あれはホントにすごかたな。そのこと知ってる人は、多分、未だに世界に一人か二人しかおらん。
ホントにすごかたのは中葉さんのコメントだったもんね。いや、言わない部分もあた。
アタさん、懐かしいよ。
37 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/24(土) 17:37:10
38 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/24(土) 17:43:38
39 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/24(土) 20:13:11
清香のスルーされっぷりに全米が泣いた！
40 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/24(土) 23:25:18
秋茄子の鴫焼きに生姜醤油ときたら最高ですね。毎日、たらふく食べています。
里山の田舎の醍醐味です。
里山の田舎の醍醐味です。
41 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/25(日) 07:40:11
>>39
くだらん フンｯ
石井のスレにとっとと帰れアフォがｗ
>>40
おはようございま～す先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ
＞秋茄子の鴫焼きに生姜醤油
それ、どんなんですか？食べた事ないでつ ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
美味しそうで羨ましいでつ (￣￢￣) ジュルジュル
くだらん フンｯ
石井のスレにとっとと帰れアフォがｗ
>>40
おはようございま～す先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ
＞秋茄子の鴫焼きに生姜醤油
それ、どんなんですか？食べた事ないでつ ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
美味しそうで羨ましいでつ (￣￢￣) ジュルジュル
42 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/25(日) 11:48:01
＞秋茄子の鴫焼きに生姜醤油
グーグル検索「茄子 鴫焼き 生姜醤油」
http://www.interq.or.jp/sun/raintree/okazu/okazu1999/okazu799.html
こういう文章が出る。
１９９９年７月８日（木）料理人Ａ
茄子の鴫焼き（生姜・醤油）
とうもろこし
鮪のやまかけ（山芋・生卵・山椒の葉・醤油・出し）
帆立てのフライ
かぼちゃの煮物
混ぜご飯
えのきと人参の豚薄切り肉巻き（柚子ドレッシング）
グーグル検索「茄子 鴫焼き 生姜醤油」
http://www.interq.or.jp/sun/raintree/okazu/okazu1999/okazu799.html
こういう文章が出る。
１９９９年７月８日（木）料理人Ａ
茄子の鴫焼き（生姜・醤油）
とうもろこし
鮪のやまかけ（山芋・生卵・山椒の葉・醤油・出し）
帆立てのフライ
かぼちゃの煮物
混ぜご飯
えのきと人参の豚薄切り肉巻き（柚子ドレッシング）
43 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/25(日) 16:33:18
>>42
ありがとう先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ
今度スーパーに茄子の大きいのがきたらトライしてみるでつ ('-'*)ウフフ
今日はこれから家族でお出掛けするでつ (∩.∩)
ホームセンターと外食しに行ってきまつ (￣(ｴ)￣)ﾉ
ありがとう先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ
今度スーパーに茄子の大きいのがきたらトライしてみるでつ ('-'*)ウフフ
今日はこれから家族でお出掛けするでつ (∩.∩)
ホームセンターと外食しに行ってきまつ (￣(ｴ)￣)ﾉ
44 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/25(日) 18:10:55
ユビキタスのスレが消えた（残念）。
９５０に達して（？）時限装置がスタートしたのだと推測する。
ま、いっかｗこのスレタイならみな気付くサ。
>>24-26
ミーム・マネジメントは想像していたものと違った。ナレッジ
マネジメントが知識を収集して活用する技術だとすれば、ミームの方は
伝染を操作する技術だったとは…
>>31
(^-^)ﾉ
９５０に達して（？）時限装置がスタートしたのだと推測する。
ま、いっかｗこのスレタイならみな気付くサ。
>>24-26
ミーム・マネジメントは想像していたものと違った。ナレッジ
マネジメントが知識を収集して活用する技術だとすれば、ミームの方は
伝染を操作する技術だったとは…
>>31
(^-^)ﾉ
45 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/25(日) 18:12:18
前スレで話の途中だったお題もボチボチ取り上げないとね。
いや、珍しいｗ平和モードの進行をもう少し眺めていよう。
いや、珍しいｗ平和モードの進行をもう少し眺めていよう。
46 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/25(日) 21:27:41
>>44
>>24-26
> ミーム・マネジメントは想像していたものと違った。ナレッジ
> マネジメントが知識を収集して活用する技術だとすれば、ミームの方は
> 伝染を操作する技術だったとは…
これは、微妙なところで、私の間違いで、クールさんが「想像していたもの」が正しいです。
6月24日に万博での市民プロジェクトの一環として
ミーム論の世界的な権威のSusan Blackmoreと国内の権威の佐倉統東大助教授をおよびして
シンポジウム「サステイナブル・ワールドとミーム」
ttp://www.memeproject.jp/hiki.cgi?%28EXPO%29Program
を開催したときに、もっともホットになった話題がこれで、
ブラックモア氏は「ミーム・コントロールは不可能だが、ミーム・マネジメントは可能だ」と主張し、
佐倉氏は「ミームのテーミングは可能だ」と主張しました。
私が依拠しているIf PriceとRay Shawは、以下2冊の共著
論文The Learning Organization Meme: Emergence of a Management Replicator
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:LWanwF5TsrcJ:members.aol.com/ifprice/ppatperf.html+meme+management&hl=ja
および、単行本 Shifting the Patterns
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1852522534/qid=1127650916/sr=1-3/ref=sr_1_8_3/249-5274023-9577909
において「学習する組織」を中心において論じています。
しかし、私の見るところ、私やその共同研究者とを含め、彼らの理論を十分理解し、
使いこなしている個人やグループはまだいないと思います。
クールさんご指摘の「伝染を操作する技術」という懸念は創始者の意図とは無関係に、
危険性があると、私は懸念しています。
スーザン・ブラックモアが、ミーム・コントロールは不可能だが、ミーム・マネジメントは可能だ、
と奇妙に断言したことは、このことを意味していたのかもしれません。
>>24-26
> ミーム・マネジメントは想像していたものと違った。ナレッジ
> マネジメントが知識を収集して活用する技術だとすれば、ミームの方は
> 伝染を操作する技術だったとは…
これは、微妙なところで、私の間違いで、クールさんが「想像していたもの」が正しいです。
6月24日に万博での市民プロジェクトの一環として
ミーム論の世界的な権威のSusan Blackmoreと国内の権威の佐倉統東大助教授をおよびして
シンポジウム「サステイナブル・ワールドとミーム」
ttp://www.memeproject.jp/hiki.cgi?%28EXPO%29Program
を開催したときに、もっともホットになった話題がこれで、
ブラックモア氏は「ミーム・コントロールは不可能だが、ミーム・マネジメントは可能だ」と主張し、
佐倉氏は「ミームのテーミングは可能だ」と主張しました。
私が依拠しているIf PriceとRay Shawは、以下2冊の共著
論文The Learning Organization Meme: Emergence of a Management Replicator
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:LWanwF5TsrcJ:members.aol.com/ifprice/ppatperf.html+meme+management&hl=ja
および、単行本 Shifting the Patterns
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1852522534/qid=1127650916/sr=1-3/ref=sr_1_8_3/249-5274023-9577909
において「学習する組織」を中心において論じています。
しかし、私の見るところ、私やその共同研究者とを含め、彼らの理論を十分理解し、
使いこなしている個人やグループはまだいないと思います。
クールさんご指摘の「伝染を操作する技術」という懸念は創始者の意図とは無関係に、
危険性があると、私は懸念しています。
スーザン・ブラックモアが、ミーム・コントロールは不可能だが、ミーム・マネジメントは可能だ、
と奇妙に断言したことは、このことを意味していたのかもしれません。
47 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/25(日) 21:55:13
(・∀-) ｼﾊﾞﾗｸ傍観ﾀﾞﾈ
48 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/25(日) 22:00:37
ああ、そうだｷｮﾆｭｳにはいっとかんと。
自分の作った会社ってさ、そいつの血肉なんだよな。
たとえ間違ってても、弄られるのはｲﾔなんだよ。死んだってｲﾔなんだよな。
そのままだと必ず死んでしまうのにさ。
Yが言ってたよな「タバコ止められないﾔﾂがなんと多いことか」ってさ。
自分の作った会社ってさ、そいつの血肉なんだよな。
たとえ間違ってても、弄られるのはｲﾔなんだよ。死んだってｲﾔなんだよな。
そのままだと必ず死んでしまうのにさ。
Yが言ってたよな「タバコ止められないﾔﾂがなんと多いことか」ってさ。
49 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/26(月) 00:37:39
お酒が入って～(-_-)(_ _)(-_-)(_ _).｡oOOｺｯｸﾘｺｯｸﾘ
明日は集団検診してくるでつ♪
レントゲンにおもいっきり乳を押しつけてくるでつ (〃▽〃)ﾃﾚｯ
(=ﾟ-ﾟ)ﾉ~ おやすみ
明日は集団検診してくるでつ♪
レントゲンにおもいっきり乳を押しつけてくるでつ (〃▽〃)ﾃﾚｯ
(=ﾟ-ﾟ)ﾉ~ おやすみ
50 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/28(水) 10:08:55
>>25 他に、「持続可能性のための教育(Education for Sustainability)」「持続可能な開発のための教育(Education for Sustainable Development)」「持続可能な未来のための教育(Education for Sustainable Future)」などと呼ばれることもある。
新しい教育について「同時多発テロ後の社会構築11」 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1119947674/l50
の方で以下のように議論が展開しています。
経営学板の方でも、持続可能な経営開発のために同種の議論を展開したいと思います。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 21:26:22 ID:???0
右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
693 ：1：2005/09/28(水) 00:29:24 ID:bOzPQdz9
>>692
軍事力で守る方法はないんじゃない？
軍事力があるかぎり戦争の可能性はあるってことだから。
かといって「せえの」で世界中が軍事力をなくせるわけないし。
守る方法としては軍事力より外交力のほうが現実的じゃないかな。
694 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/28(水) 08:45:19 ID:K/RQHKUw
１さん、私は理想論で行き、国連の「持続可能な開発のための教育の10年」
を信奉しており、究極は教育しかないと見ています。その途中は、いろいろな組合せ。
結構、それが長期的には現実的だと思う。性急や暴走の逆ですね。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 08:56:59 ID:???
>>694
確かに、性急暴走の代表格だった、ブッシュ流の対テロ戦争は破綻したからなあ。
（後に続く）
新しい教育について「同時多発テロ後の社会構築11」 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1119947674/l50
の方で以下のように議論が展開しています。
経営学板の方でも、持続可能な経営開発のために同種の議論を展開したいと思います。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 21:26:22 ID:???0
右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
693 ：1：2005/09/28(水) 00:29:24 ID:bOzPQdz9
>>692
軍事力で守る方法はないんじゃない？
軍事力があるかぎり戦争の可能性はあるってことだから。
かといって「せえの」で世界中が軍事力をなくせるわけないし。
守る方法としては軍事力より外交力のほうが現実的じゃないかな。
694 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/28(水) 08:45:19 ID:K/RQHKUw
１さん、私は理想論で行き、国連の「持続可能な開発のための教育の10年」
を信奉しており、究極は教育しかないと見ています。その途中は、いろいろな組合せ。
結構、それが長期的には現実的だと思う。性急や暴走の逆ですね。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 08:56:59 ID:???
>>694
確かに、性急暴走の代表格だった、ブッシュ流の対テロ戦争は破綻したからなあ。
（後に続く）
51 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/28(水) 10:16:25
（先に続く）
696 ：1：2005/09/28(水) 09:37:51 ID:bOzPQdz9
>>694
そうですね。俺も究極は教育だと思います。
教育がしっかりしてれば外交力もつくし、民主主義選挙でいい人を選ぶ目もできるし、
どんどん発展していくグローバル社会にもついていけるし、道徳観念も身に付くし、いいことづくめ、
しかも政府がやる気になればすぐに手をつけられる分野ですからね。退廃した親への再教育にもなるでしょう。
ついでによく早期英語教育のスレなんか見ると批判的なレスが多いけど、俺は逆です。
ツールとして英語を身に付けるののどこが悪いのか。英語ができないと箸にも棒にもかかりませんよね。
これからゆとり教育なんかなくして、しっかりした日本人を育ててもらいたいです。
古池や 蛙飛び込む 水の音・・・の蛙が読めない大学生が多いとのこと。
高卒ヒキの俺でさえビクーリしました。こんなことだから英語教育にも批判が行くんでしょうね。
でも子供は頭いいです。小さいうちに仕込んでおけば、こんな馬鹿いなくなると思います。
697 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/28(水) 09:56:32 ID:K/RQHKUw
１さん、ほぼ同意ですが、同意だけで終わらず、同時多発テロ後の社会構築の
実践の一環として、社会再構築と同時に、むしろそれに先んじて、社会再構築の
ための教育、国連の言葉で言えば、持続可能な開発のための教育の10年（2005-2014）
を粛々と、着実に、具体的に、世界的に、進めるよう、微力を尽くしたいのです。
このスレで、そのための建設的な議論ができるかどうか不安ですが、ヤフーのMLも
活用して、なんとかやりたいと思っています。よろしく協力をお願いします。
（引用終わり）
中葉先生の総回診は他の病院も回っています。目の回る忙しさです。
治療方法はいずれも同じ「持続可能な未来のための教育(Education for Sustainable Future)」ですが。
696 ：1：2005/09/28(水) 09:37:51 ID:bOzPQdz9
>>694
そうですね。俺も究極は教育だと思います。
教育がしっかりしてれば外交力もつくし、民主主義選挙でいい人を選ぶ目もできるし、
どんどん発展していくグローバル社会にもついていけるし、道徳観念も身に付くし、いいことづくめ、
しかも政府がやる気になればすぐに手をつけられる分野ですからね。退廃した親への再教育にもなるでしょう。
ついでによく早期英語教育のスレなんか見ると批判的なレスが多いけど、俺は逆です。
ツールとして英語を身に付けるののどこが悪いのか。英語ができないと箸にも棒にもかかりませんよね。
これからゆとり教育なんかなくして、しっかりした日本人を育ててもらいたいです。
古池や 蛙飛び込む 水の音・・・の蛙が読めない大学生が多いとのこと。
高卒ヒキの俺でさえビクーリしました。こんなことだから英語教育にも批判が行くんでしょうね。
でも子供は頭いいです。小さいうちに仕込んでおけば、こんな馬鹿いなくなると思います。
697 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/28(水) 09:56:32 ID:K/RQHKUw
１さん、ほぼ同意ですが、同意だけで終わらず、同時多発テロ後の社会構築の
実践の一環として、社会再構築と同時に、むしろそれに先んじて、社会再構築の
ための教育、国連の言葉で言えば、持続可能な開発のための教育の10年（2005-2014）
を粛々と、着実に、具体的に、世界的に、進めるよう、微力を尽くしたいのです。
このスレで、そのための建設的な議論ができるかどうか不安ですが、ヤフーのMLも
活用して、なんとかやりたいと思っています。よろしく協力をお願いします。
（引用終わり）
中葉先生の総回診は他の病院も回っています。目の回る忙しさです。
治療方法はいずれも同じ「持続可能な未来のための教育(Education for Sustainable Future)」ですが。
52 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/28(水) 17:17:14
ｵﾂｶﾚ
53 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/28(水) 19:40:15
>696 ：1：2005/09/28(水) 09:37:51 ID:bOzPQdz9
全然同意せんが、まあこーゆー考え方があってもいいだべな。
全然同意せんが、まあこーゆー考え方があってもいいだべな。
54 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/28(水) 23:30:06
「いろんな考え方があっていいもんだ」というのは親鸞の考え方。⇒バラバラでいっしょ。
55 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/29(木) 01:30:54
糞味噌一緒だよ。愚禿のゆるーい枠は法門。
56 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/09/29(木) 08:06:48
ちょいとクライアントのリストラカッターと新人事体制取り組みでバタバタしてます。
胃が痛いでつ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
低脳な女社員のいる会社は仕事をするより悪口を言うことが仕事みたいで
疲れるでつ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
胃が痛いでつ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
低脳な女社員のいる会社は仕事をするより悪口を言うことが仕事みたいで
疲れるでつ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
57 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/29(木) 16:07:12
>56
ｵﾂｶﾚ
そーゆーのｳﾝｳﾝ聞いてやるのも仕事のうちだからなｗ
ｵﾂｶﾚ
そーゆーのｳﾝｳﾝ聞いてやるのも仕事のうちだからなｗ
58 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/29(木) 20:36:22
>>46
"Shifting the Patterns" でググってみたところ、検出されたのは
中葉さんの書き物の一つだった。
『学習する組織のミーム：経営複製子の創発をめぐって』
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~shibatay/learn-org-meme.htm
読んで考え、なんとなくミーム・マネジメントに必要なのは強烈な
ミームを作って発信し続けることだと思った。
"Shifting the Patterns" でググってみたところ、検出されたのは
中葉さんの書き物の一つだった。
『学習する組織のミーム：経営複製子の創発をめぐって』
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~shibatay/learn-org-meme.htm
読んで考え、なんとなくミーム・マネジメントに必要なのは強烈な
ミームを作って発信し続けることだと思った。
59 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/29(木) 21:59:07
やー、つまらない物を見つけられて恐縮です。
あれは仲間内での研究会での議論用のメモとして提出したもので、私自身理解不十分であり、
これから改めて、原典（らしき）Shifting the Patternsをじっくり読んでみようかな、
と思っている今日この頃です。
クールさんの読後感は尊重しますが、私自身の主観的な理想像は他律的なやらせでなく、
自律的な自発性です。（でも、現実は他律的な他発性かな？という思いもあり、支離滅裂？）
あれは仲間内での研究会での議論用のメモとして提出したもので、私自身理解不十分であり、
これから改めて、原典（らしき）Shifting the Patternsをじっくり読んでみようかな、
と思っている今日この頃です。
クールさんの読後感は尊重しますが、私自身の主観的な理想像は他律的なやらせでなく、
自律的な自発性です。（でも、現実は他律的な他発性かな？という思いもあり、支離滅裂？）
60 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/29(木) 22:15:08
仕事はしつづけなきゃなんねーし
過剰投資はできんし（出来ればタダがいーし）
出来上がるまで時間がかかりすぎてもだめだし。
今よりもよりよい利益率を稼ぎ出さんことには意味ねーし
まあ、経営者の要望はこんなとこだべな。
過剰投資はできんし（出来ればタダがいーし）
出来上がるまで時間がかかりすぎてもだめだし。
今よりもよりよい利益率を稼ぎ出さんことには意味ねーし
まあ、経営者の要望はこんなとこだべな。
61 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/29(木) 22:27:52
そういう経営者は２ちゃんねるなど見ないだろうな？
62 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/29(木) 23:09:27
>>60
オレは学者は2ｃｈなど見ていないとおもてったぜ
オレは学者は2ｃｈなど見ていないとおもてったぜ
63 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/29(木) 23:42:59
お互い希少価値だね！
64 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/29(木) 23:51:38
何に所属してるなんざー関係ねー方がココらしいや
65 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/30(金) 08:33:49
学者と経営者は関係ねーのではなく、関係の付け方が単純ではないと言うことだと思う。
例えば、経営者は諸々の知識を市場価値に結びつけるのが仕事であり、
政治家は諸々の知識を社会価値に結びつけるのが仕事だと思う。
そうだとすると、ミーム・マネジメントの役割も、知識を価値に結びつけるプロセス支援・プロセス媒介の触媒
ということになり、少し分かりやすくなる。
また、今頃どうしてミーム・マネジメントが飛び出したかというと、知識が増え、複雑になり、
社会の構造・仕組みが複雑化し、価値観が多様化・複雑化したから、新しい媒介項、触媒が必要となったと考えれば理解・納得できる。
そこで登場するのが、別の大部の本、
planning in the public domain: from knowledge to action, by john friedmann, princeton univ. press
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0691077436/250-0316954-6190678
だと思って勉強してきた。
しかし、日本と中国には昔からあった。それは：
格物致知の朱子学と知行合一の陽明学。どうも我々はこちらを真剣に学びなおすべきだと思われる。
猛勉強の時間はないがやるしかあるまい？
http://www.tabiken.com/history/doc/L/L255L100.HTM
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0996.html
例えば、経営者は諸々の知識を市場価値に結びつけるのが仕事であり、
政治家は諸々の知識を社会価値に結びつけるのが仕事だと思う。
そうだとすると、ミーム・マネジメントの役割も、知識を価値に結びつけるプロセス支援・プロセス媒介の触媒
ということになり、少し分かりやすくなる。
また、今頃どうしてミーム・マネジメントが飛び出したかというと、知識が増え、複雑になり、
社会の構造・仕組みが複雑化し、価値観が多様化・複雑化したから、新しい媒介項、触媒が必要となったと考えれば理解・納得できる。
そこで登場するのが、別の大部の本、
planning in the public domain: from knowledge to action, by john friedmann, princeton univ. press
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0691077436/250-0316954-6190678
だと思って勉強してきた。
しかし、日本と中国には昔からあった。それは：
格物致知の朱子学と知行合一の陽明学。どうも我々はこちらを真剣に学びなおすべきだと思われる。
猛勉強の時間はないがやるしかあるまい？
http://www.tabiken.com/history/doc/L/L255L100.HTM
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0996.html
66 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/30(金) 19:08:35
>>本アポさん
「実利」の意味するところ、その言葉が指し示すものは数字で
表すことができ、投資判断を可能にする材料だったと理解している。
「実利」は、売上と原価で求められる粗利益、投資額をそれで割って求められる
回収期間、また投資そのものの利回りである収益率やそれによる複数の
投資案件の比較、そういった思考を表していたと理解している。
新製品や新サービスなどの新事業を判断するときはリスク、つまり最悪の場合に
どれだけの投資がパアになるか、どこまでなら耐えられるかを考えると言われる。
新事業を投資判断できるところまで検討するのは難しく、またそうしたところで
不確実性がつきまとう。一方で、社運を左右する舵取りは時に思い切ったもので
なければならない。明白になるまで待っていると、取り返しがつかない。
さて、辺境地が次代の中心地なる因果は、後でなら説明できる
ことが多い。しかし、その時代の最中にはある種の嗅覚で探るしかない。
本アポさんの言った「才能と運」が必要になるのはそのせいだ（鉱脈に
近づくことができ、かつ運に恵まれる者がゴールドラッシュに遭遇する）と思う。
新事業への投資は採掘に似ているかもしれない（やや
無謀なところもｗ）。そして、変化は常に次の時代のゴールド
ラッシュを準備していると思う。
「実利」の意味するところ、その言葉が指し示すものは数字で
表すことができ、投資判断を可能にする材料だったと理解している。
「実利」は、売上と原価で求められる粗利益、投資額をそれで割って求められる
回収期間、また投資そのものの利回りである収益率やそれによる複数の
投資案件の比較、そういった思考を表していたと理解している。
新製品や新サービスなどの新事業を判断するときはリスク、つまり最悪の場合に
どれだけの投資がパアになるか、どこまでなら耐えられるかを考えると言われる。
新事業を投資判断できるところまで検討するのは難しく、またそうしたところで
不確実性がつきまとう。一方で、社運を左右する舵取りは時に思い切ったもので
なければならない。明白になるまで待っていると、取り返しがつかない。
さて、辺境地が次代の中心地なる因果は、後でなら説明できる
ことが多い。しかし、その時代の最中にはある種の嗅覚で探るしかない。
本アポさんの言った「才能と運」が必要になるのはそのせいだ（鉱脈に
近づくことができ、かつ運に恵まれる者がゴールドラッシュに遭遇する）と思う。
新事業への投資は採掘に似ているかもしれない（やや
無謀なところもｗ）。そして、変化は常に次の時代のゴールド
ラッシュを準備していると思う。
67 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/09/30(金) 19:09:49
>>65
＞そうだとすると、ミーム・マネジメントの役割も、知識を価値に結びつけるプロセス支援・プロセス媒介の触媒
＞ということになり、少し分かりやすくなる。
直観的に、非常に多種多様な価値に結びついていくと思う（その全貌は
現段階では想像すらできない）。
＞そうだとすると、ミーム・マネジメントの役割も、知識を価値に結びつけるプロセス支援・プロセス媒介の触媒
＞ということになり、少し分かりやすくなる。
直観的に、非常に多種多様な価値に結びついていくと思う（その全貌は
現段階では想像すらできない）。
68 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/30(金) 23:45:29
>>66
そうだよー。そのとーり。
但し「基本」に過ぎないよ。数値に出来ない大切なことも沢山あるつーのはワカットル。
せめて「基本」は抑えとけって話さ。
話は変わるが、どうも経理上がりの人は「在庫」がよくわかんねーみたいだな。
「鮮度」の話となるもこれがも－。「青果じゃないんだから」だってさｗ
そうだよー。そのとーり。
但し「基本」に過ぎないよ。数値に出来ない大切なことも沢山あるつーのはワカットル。
せめて「基本」は抑えとけって話さ。
話は変わるが、どうも経理上がりの人は「在庫」がよくわかんねーみたいだな。
「鮮度」の話となるもこれがも－。「青果じゃないんだから」だってさｗ
69 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/09/30(金) 23:46:04
私もあてずっぽうの想像しかできませんが、ルネッサンスの時代に似ているのではないかと。
70 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/01(土) 00:13:43
んで媒体はなにさ？(・∀・)
71 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/01(土) 00:15:08
>また、今頃どうしてミーム・マネジメントが飛び出したかというと、知識が増え、複雑になり、
>社会の構造・仕組みが複雑化し、価値観が多様化・複雑化したから、新しい媒介項、触媒が必要となったと考えれば理解・納得できる。
シンプル化する努力も捨てられねーなあ
>社会の構造・仕組みが複雑化し、価値観が多様化・複雑化したから、新しい媒介項、触媒が必要となったと考えれば理解・納得できる。
シンプル化する努力も捨てられねーなあ
72 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/01(土) 00:15:42
つかﾎﾞｰｽﾞみとんだろ？降りて来い
73 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/01(土) 00:17:10
原点に返れってﾈ(・∀-) ﾈﾙﾍﾞ
74 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/03(月) 09:26:51
>>70 んで媒体はなにさ？(・∀・)
私の信号はテレパシーに近い。従って、媒体は宇宙空間に充満し、漂游するエーテルだと思います。
>>71 シンプル化する努力も捨てられねーなあ
おっしゃる通りで、良いポイントを衝いたご指摘です。
複雑な実体と理論とをシンプリファイする努力、それは、限りなく直感に近い方法、それから、集団、乃至グループ・アプローチしかないでしょう。
私の信号はテレパシーに近い。従って、媒体は宇宙空間に充満し、漂游するエーテルだと思います。
>>71 シンプル化する努力も捨てられねーなあ
おっしゃる通りで、良いポイントを衝いたご指摘です。
複雑な実体と理論とをシンプリファイする努力、それは、限りなく直感に近い方法、それから、集団、乃至グループ・アプローチしかないでしょう。
75 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/03(月) 09:30:06
76 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/03(月) 18:34:05
>エーテル
そりゃ拝んでもいいもんなの？
そりゃ拝んでもいいもんなの？
77 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/03(月) 18:46:57
78 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/03(月) 18:48:14
>>65を読み、ミーム・マネジメントの名で考察される技術には幅広い用途が
ありそうだ（文化を思い通りに伝染させるだけではない）と捉え直した。
>>69
今とその前後は新しい発展の表れであると同時に更なる発展の
契機でもある時代だと感じる。単に、そういう感じ方をしやすい性格の
持ち主なのかもしれないがｗ
ありそうだ（文化を思い通りに伝染させるだけではない）と捉え直した。
>>69
今とその前後は新しい発展の表れであると同時に更なる発展の
契機でもある時代だと感じる。単に、そういう感じ方をしやすい性格の
持ち主なのかもしれないがｗ
79 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/03(月) 18:54:31
ミーム・マネジメントて集団催眠術とどう違うの。
80 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/03(月) 19:16:35
>オメガ・ポイント
よっぽど曼荼羅好きなんだなー。
>77
つっかあんま中葉に絡まないんなら,遠慮せずにｽﾚﾀｲ違いの小話でもするよｵｲﾗ。
よっぽど曼荼羅好きなんだなー。
>77
つっかあんま中葉に絡まないんなら,遠慮せずにｽﾚﾀｲ違いの小話でもするよｵｲﾗ。
81 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/04(火) 00:02:10
外見は似ていますが、意識がハッキリしているのとハッキリせず無意識に近いのが大きな違いです。
82 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/04(火) 00:07:57
シャルダンとオメガポイント
真言と曼荼羅
とは違うと思うのだが。
真言と曼荼羅
とは違うと思うのだが。
83 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/04(火) 00:23:50
>>78 >>65を読み、ミーム・マネジメントの名で考察される技術には幅広い用途がありそうだ（文化を思い通りに伝染させるだけではない）と捉え直した。
そう読んでいただけると嬉しいです。
>>78 >>69 今とその前後は新しい発展の表れであると同時に更なる発展の契機でもある時代だと感じる。単に、そういう感じ方をしやすい性格の持ち主なのかもしれないがｗ
確かに、そういう二面性がありますね。主体と客体とが不即不離の関係です。
そう読んでいただけると嬉しいです。
>>78 >>69 今とその前後は新しい発展の表れであると同時に更なる発展の契機でもある時代だと感じる。単に、そういう感じ方をしやすい性格の持ち主なのかもしれないがｗ
確かに、そういう二面性がありますね。主体と客体とが不即不離の関係です。
84 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/04(火) 02:07:19
>とは違うと思うのだが。
それはそれでいいべさ。
それはそれでいいべさ。
85 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/05(水) 19:03:54
>>本アポさん
＞つっかあんま中葉に絡まないんなら,遠慮せずにｽﾚﾀｲ違いの小話でもするよｵｲﾗ。
どうしよう？先に、前スレで途中だった話題を取り上げてみる。
同じ消費を繰り返すと、だんだん効用が得られなくなるのは単純に
飽きのせいだと言える。「限界効用逓減の法則」は経済学用語のくせに
示している内容が心理学っぽいｗ
供給者は商売をエスカレートさせることで飽きに対抗するように見える。
プロレスは、力道山の頃は日本人と外国人の戦いを中継して人気を
博した（と想像する）。必殺技、巨体や怪力、マスクマン、噛みつき攻撃や
空中技を加え、さらに火を吹く者、武器を振り回す者などが現れた。
そうやって見せ場を作り、ファンを飽きさせなかった。しかし、近年に
より刺激的なK-1 や総合格闘技が現れると、業種間の競争に似た競争で
劣勢になり、市場シェア（たとえば放送枠）を奪われたようだ。
人は同じものに飽きてしまう。しかし、欲求自体は不滅で、それが
新しいものへ関心を移す行為に表れるのだと思う。
で、>>堕落論者さん（見てる？）
人が生存の資源だけなく、地位や名誉、権力までも欲しがるというのも
飽きのせいではないだろうか？ずっと同じ境遇にいるのは耐え難い。
そして、飽きに対抗することは経済発展の原動力でもある。
＞つっかあんま中葉に絡まないんなら,遠慮せずにｽﾚﾀｲ違いの小話でもするよｵｲﾗ。
どうしよう？先に、前スレで途中だった話題を取り上げてみる。
同じ消費を繰り返すと、だんだん効用が得られなくなるのは単純に
飽きのせいだと言える。「限界効用逓減の法則」は経済学用語のくせに
示している内容が心理学っぽいｗ
供給者は商売をエスカレートさせることで飽きに対抗するように見える。
プロレスは、力道山の頃は日本人と外国人の戦いを中継して人気を
博した（と想像する）。必殺技、巨体や怪力、マスクマン、噛みつき攻撃や
空中技を加え、さらに火を吹く者、武器を振り回す者などが現れた。
そうやって見せ場を作り、ファンを飽きさせなかった。しかし、近年に
より刺激的なK-1 や総合格闘技が現れると、業種間の競争に似た競争で
劣勢になり、市場シェア（たとえば放送枠）を奪われたようだ。
人は同じものに飽きてしまう。しかし、欲求自体は不滅で、それが
新しいものへ関心を移す行為に表れるのだと思う。
で、>>堕落論者さん（見てる？）
人が生存の資源だけなく、地位や名誉、権力までも欲しがるというのも
飽きのせいではないだろうか？ずっと同じ境遇にいるのは耐え難い。
そして、飽きに対抗することは経済発展の原動力でもある。
86 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/05(水) 19:05:34
おっとっと。>>82で再び言及されなかったら「オメガ・ポイント」なる
言葉に注意を払うことなく、素通りしてしまいそうだった。
ちょっと調べたが、シャルダンの思想はなかなかステキだ。
スレを読む人に紹介すると、この司祭兼学者（古生物学、地質学などを
研究した）は、生命の進化がやがて人々の心を互いに結びつけ、それが
地上を覆う意識である「ヌースフィア」（精神圏）に発展すると考えた。
また、知性はやがて宇宙全体を満たすようになるとし、その状況を
「オメガ・ポイント」（終着点）と名づけた。
ユビキタスは「ヌースフィア」なのだろうか？それになれるのだろうか？
言葉に注意を払うことなく、素通りしてしまいそうだった。
ちょっと調べたが、シャルダンの思想はなかなかステキだ。
スレを読む人に紹介すると、この司祭兼学者（古生物学、地質学などを
研究した）は、生命の進化がやがて人々の心を互いに結びつけ、それが
地上を覆う意識である「ヌースフィア」（精神圏）に発展すると考えた。
また、知性はやがて宇宙全体を満たすようになるとし、その状況を
「オメガ・ポイント」（終着点）と名づけた。
ユビキタスは「ヌースフィア」なのだろうか？それになれるのだろうか？
87 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/05(水) 20:18:19
シャルダンは楽天的な夢想家だったから、人類は、コンピューターの発達と並行してオメガポイントに到達すると言っている。
詳しくは、シャルダン著作集７「人間の未来」を読んで欲しい。
ユビキタス・プラス・サムシングが必要なことがわかるだろう。
詳しくは、シャルダン著作集７「人間の未来」を読んで欲しい。
ユビキタス・プラス・サムシングが必要なことがわかるだろう。
88 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 22:17:02
>>85
実は「刺激」じゃーﾀﾞﾒなんだよな。売上がいわゆる「茶筒型」になる、
つまり、ぱっと売れてぱっと売れなくなる。
在庫問題がシビア杉。じわ～～がいいんだよな
エーテルかあ、エーテル論がだめになったのは
「んじゃ何故ｳﾁﾗはエーテルについてなんもかんじないの？」つー疑問が出たことも一因らしいな。
ともあれだ、そのエーテルは何が良いか？
社員で8割使えないと、8割以下になるとまずいことになる。
まあ消費者も含めて広い意味にとってもいいが
実は「刺激」じゃーﾀﾞﾒなんだよな。売上がいわゆる「茶筒型」になる、
つまり、ぱっと売れてぱっと売れなくなる。
在庫問題がシビア杉。じわ～～がいいんだよな
エーテルかあ、エーテル論がだめになったのは
「んじゃ何故ｳﾁﾗはエーテルについてなんもかんじないの？」つー疑問が出たことも一因らしいな。
ともあれだ、そのエーテルは何が良いか？
社員で8割使えないと、8割以下になるとまずいことになる。
まあ消費者も含めて広い意味にとってもいいが
89 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/05(水) 22:18:32
ただただ、名前を決めたほーが呼びやすいなら「本アポ」より
sage進行のﾅﾅｼとあつかったほーが役に立つぜ(・∀-)
sage進行のﾅﾅｼとあつかったほーが役に立つぜ(・∀-)
ワリーネｗ 忙しいから暇になったら来るよ。
91 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 01:19:27
>>90
おｋ
おｋ
92 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 06:08:08
なんか起きたからｶｷｺ
掲示板は仕組み上論理的なやり口が楽だべな。
上からｽﾞﾗｽﾞﾗ～っとﾚｽが積み重なるからな。考えてみれば横のつながりが弱い罠。
「リンク」ってーのが重要なのにさ～
掲示板は仕組み上論理的なやり口が楽だべな。
上からｽﾞﾗｽﾞﾗ～っとﾚｽが積み重なるからな。考えてみれば横のつながりが弱い罠。
「リンク」ってーのが重要なのにさ～
93 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 06:09:47
論理的つーのはアベルんとこの考えだよな。カインじゃねえな。
94 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/06(木) 06:19:37
>>92 考えてみれば横のつながりが弱い罠。「リンク」ってーのが重要なのにさ～
全く禿しく同感だ。
今、http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1119947674/775-794
と横につながるリンクを貼るとチョー面白い！
全く禿しく同感だ。
今、http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1119947674/775-794
と横につながるリンクを貼るとチョー面白い！
95 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 06:22:01
>欲求自体は不滅
そうなんだよな。おかげさまで「歴史は繰り返さない」てーの信じられるんだわ。
ただまあ、むやみやたらな刺激物をつくってもなーってのがあるよ。
ともあれだ、それを的確にどう捉えるかが肝心でな。
たまごっちや団子3兄弟にいたっては、もーなにがなんだかｗ
でも飽きのこない「本物」はこの世に確実にあるんだけどな。
ベートーベンの第五がなんですごいかしってる？
あれ全部「ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ」でつくってるんだぜ。ｵｵｲﾗたまげたね。分かったときはさ。
そうなんだよな。おかげさまで「歴史は繰り返さない」てーの信じられるんだわ。
ただまあ、むやみやたらな刺激物をつくってもなーってのがあるよ。
ともあれだ、それを的確にどう捉えるかが肝心でな。
たまごっちや団子3兄弟にいたっては、もーなにがなんだかｗ
でも飽きのこない「本物」はこの世に確実にあるんだけどな。
ベートーベンの第五がなんですごいかしってる？
あれ全部「ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ」でつくってるんだぜ。ｵｵｲﾗたまげたね。分かったときはさ。
96 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 06:22:40
>>94
驚かすなよ。(つд｀)驚いて泣くぞ
驚かすなよ。(つд｀)驚いて泣くぞ
97 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 06:30:45
長いな～。後で読むよ。
ざっとみると金ばかりかかって儲からない話ばかりだなｗ
話し変わるけど「進化」ってどう思う？
ざっとみると金ばかりかかって儲からない話ばかりだなｗ
話し変わるけど「進化」ってどう思う？
98 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/06(木) 06:32:47
そう来なくっちゃ！
99 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 06:36:10
まいるよなーｗ。寝なおす。
俺の目的は、あくまでも「金儲け」という結果につながる組織よん。
俺の目的は、あくまでも「金儲け」という結果につながる組織よん。
100 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/06(木) 06:53:21
>>86 シャルダンの思想はなかなかステキだ。
ティヤール・ド・シャルダン（1881-1955）は古生物学者にして神学者（イエズス会司祭）。
人間の始まりから最後までの進化について透徹した鳥瞰図を提供しました。
主な著作の中で、
ポピュラーなのは「現象としての人間」、
未来の人間の進化の予言は「人間の未来」、
私が好きなのは「神のくに、宇宙讃歌」
私の場合、読んでも儲からなかった。でも幸福にはなった。天二物を与えず！
ティヤール・ド・シャルダン（1881-1955）は古生物学者にして神学者（イエズス会司祭）。
人間の始まりから最後までの進化について透徹した鳥瞰図を提供しました。
主な著作の中で、
ポピュラーなのは「現象としての人間」、
未来の人間の進化の予言は「人間の未来」、
私が好きなのは「神のくに、宇宙讃歌」
私の場合、読んでも儲からなかった。でも幸福にはなった。天二物を与えず！
101 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/06(木) 19:04:33
>>中葉さん
個人的には、「ヌースフィア」のようななにかがもうすぐ姿を
現してきそうな予感がしている。
ユビキタスも一つの兆候だと感じる。
個人的には、「ヌースフィア」のようななにかがもうすぐ姿を
現してきそうな予感がしている。
ユビキタスも一つの兆候だと感じる。
102 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/06(木) 19:07:38
>>88
＞ともあれだ、そのエーテルは何が良いか？
＞社員で8割使えないと、8割以下になるとまずいことになる。
うー、ここは難解。ヒントプリーズ。
>>92
確かに、論理は足場から足場の積み上げだね（うろ覚えでは、線形
論理と呼ばれるものがそのことを端的に現している）。
リンクを実体化した目の覚めるような一例がハイパーリンクを含む
ハイパーテキスト（つまりHTML文書）だと思えなくもない。
>>95
本当に必要なものを作れば、改良期間中ずっと市場に愛される気がする。
資料なしに（いい加減な解釈で）言うと、流行りモノが多いのは、いま
作られ、買われるものが実は必要でないからかもしれない。
>>97
進化については、ナナシさんが前スレで言っていた「人は物理的に
可能なことはなんでもする」（だったか？）のような
イメージがある。周囲一面氷のアラスカで生活してみたりするのがそれ。
＞ともあれだ、そのエーテルは何が良いか？
＞社員で8割使えないと、8割以下になるとまずいことになる。
うー、ここは難解。ヒントプリーズ。
>>92
確かに、論理は足場から足場の積み上げだね（うろ覚えでは、線形
論理と呼ばれるものがそのことを端的に現している）。
リンクを実体化した目の覚めるような一例がハイパーリンクを含む
ハイパーテキスト（つまりHTML文書）だと思えなくもない。
>>95
本当に必要なものを作れば、改良期間中ずっと市場に愛される気がする。
資料なしに（いい加減な解釈で）言うと、流行りモノが多いのは、いま
作られ、買われるものが実は必要でないからかもしれない。
>>97
進化については、ナナシさんが前スレで言っていた「人は物理的に
可能なことはなんでもする」（だったか？）のような
イメージがある。周囲一面氷のアラスカで生活してみたりするのがそれ。
103 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/06(木) 19:09:30
104 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 20:41:44
>私の場合、読んでも儲からなかった。でも幸福にはなった。天二物を与えず
幸せになれりゃーそれがいいよ。ただその証拠は？
いまんとこ一番信頼できるのが「金」だ。
幸せになれりゃーそれがいいよ。ただその証拠は？
いまんとこ一番信頼できるのが「金」だ。
105 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 20:45:53
>エーテル
こちとら儲けられる組織ができりゃーなんでもいいんだよ。
ｴｰﾃﾙつう存在が何で×になったか？つーのから考えてるけどなｵｲﾗ
>8割
蟻
>ハイパーリンク
野中つーｵｯｻﾝがごちゃごちゃいっとるよな。中葉と一緒でまだ眉唾だ。
こちとら儲けられる組織ができりゃーなんでもいいんだよ。
ｴｰﾃﾙつう存在が何で×になったか？つーのから考えてるけどなｵｲﾗ
>8割
蟻
>ハイパーリンク
野中つーｵｯｻﾝがごちゃごちゃいっとるよな。中葉と一緒でまだ眉唾だ。
106 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 20:49:16
「進化」についてはなんで下等とされる生き物が、今でも生き残ってるのかな～？っておもってさ。
「見た目ではわからんがﾔﾂﾗ自身も進化してるから」つーのはなしだぜ。
そいやー魚類の「浮き袋」は「肺」になり損ねたもんらしーぞ。
まあ連中そんな「なりそこね」を随分上手く活用してるようだが。
「見た目ではわからんがﾔﾂﾗ自身も進化してるから」つーのはなしだぜ。
そいやー魚類の「浮き袋」は「肺」になり損ねたもんらしーぞ。
まあ連中そんな「なりそこね」を随分上手く活用してるようだが。
107 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 20:51:04
>実は必要でないからかもしれない。
をいかに必要なものであるかのようにして買わせるのは商売の基本だ。
ｺﾝﾋﾟｰﾀｰなんかその典型だ。
をいかに必要なものであるかのようにして買わせるのは商売の基本だ。
ｺﾝﾋﾟｰﾀｰなんかその典型だ。
108 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/06(木) 21:16:46
ただ、何が必要か不必要かってー考えると、「モンドリアン」の絵の行き着く先さ
109 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/07(金) 13:20:22
110 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/07(金) 13:22:57
行き着く先ってどこさ？
111 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/07(金) 13:58:30
>>110
真っ白いキャンバスさ
真っ白いキャンバスさ
112 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/07(金) 19:59:45
何も描いてない、何でも描けるって意味かな？
113 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/07(金) 20:52:38
>>112
ちゃうよ。書き込みすぎて真っ白けになっちゃうんだ。
ちゃうよ。書き込みすぎて真っ白けになっちゃうんだ。
114 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/07(金) 22:00:43
その意味は？
115 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/07(金) 22:32:13
モンドリアンしらべたら？
116 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/07(金) 23:15:23
117 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 02:15:05
>>116
(´･ω･｀)
>本当に必要なものを作れば、改良期間中ずっと市場に愛される気がする。
なんていったらいいかなー。だからよ、絵の「本質」つーもんをを追求して追及して挙句の果てに
あんな絵になっちゃったんだべ？ﾓﾝﾄﾞﾘｱﾝはさ。
セザンヌ→ﾓﾝﾄﾞﾘｱﾝ
で次の矢印は？って話しになったら皮肉屋がこういったん.
「ﾓﾝﾄﾞﾘｱﾝの路線で次絵を書くとしたら真っ白なキャンバスしか出せない」てさ。
どしたんだ急に？いつもどーり無視してりゃーいいじゃん。
(´･ω･｀)
>本当に必要なものを作れば、改良期間中ずっと市場に愛される気がする。
なんていったらいいかなー。だからよ、絵の「本質」つーもんをを追求して追及して挙句の果てに
あんな絵になっちゃったんだべ？ﾓﾝﾄﾞﾘｱﾝはさ。
セザンヌ→ﾓﾝﾄﾞﾘｱﾝ
で次の矢印は？って話しになったら皮肉屋がこういったん.
「ﾓﾝﾄﾞﾘｱﾝの路線で次絵を書くとしたら真っ白なキャンバスしか出せない」てさ。
どしたんだ急に？いつもどーり無視してりゃーいいじゃん。
118 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/08(土) 02:19:03
ただまーモンドリアンあたり以後からの混沌とした絵の世界は、
現代を予見してるかのよーだな
なんつったりしてな。ガッハッハ
現代を予見してるかのよーだな
なんつったりしてな。ガッハッハ
119 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/08(土) 07:25:55
>117 「ﾓﾝﾄﾞﾘｱﾝの路線で次絵を書くとしたら真っ白なキャンバスしか出せない」てさ。
分かった。話は繋がったぞ！
シャルダンの路線で次論文を書くとしたら字の無い原稿用紙のままでしか出せない。
言いかえればオメガポイントの灼熱地獄か、エクスタシーかしかない。
ガッハッハ
分かった。話は繋がったぞ！
シャルダンの路線で次論文を書くとしたら字の無い原稿用紙のままでしか出せない。
言いかえればオメガポイントの灼熱地獄か、エクスタシーかしかない。
ガッハッハ
120 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/08(土) 19:08:13
>>105
実現する保証のない未来の話は働かない二割（働きアリの
二割は働かない）と同様に不毛だが、そのようなものにも居場所は必要かも
しれない？
>>106
ある種の生息が別の種に資源なり生活空間を提供することになるというのが
いろいろな種が存在する理由の一つらしい。あるニッチを
占める種は別の種のためのニッチを作り出す。
生き残っていることは勝利に違いないが、退化しながら生き残っている種も
たくさんある。
＞そいやー魚類の「浮き袋」は「肺」になり損ねたもんらしーぞ。
どうやら、使えそうな器官が使えそうな用途に転用されるらしいね。
哺乳類の聴覚に深く関係する耳小骨は、魚がソシャクに必要とする
アゴの関節の骨に起源があるとか。DNA の塩基配列でさえ、ある部分は
進化の途中でその役割を変更する。結構、なんでもありの世界みたいだｗ
>>107
たしかに。ただ、購買根拠は薄弱であるよりもしっかりしているに
越したことはないと思った。
実現する保証のない未来の話は働かない二割（働きアリの
二割は働かない）と同様に不毛だが、そのようなものにも居場所は必要かも
しれない？
>>106
ある種の生息が別の種に資源なり生活空間を提供することになるというのが
いろいろな種が存在する理由の一つらしい。あるニッチを
占める種は別の種のためのニッチを作り出す。
生き残っていることは勝利に違いないが、退化しながら生き残っている種も
たくさんある。
＞そいやー魚類の「浮き袋」は「肺」になり損ねたもんらしーぞ。
どうやら、使えそうな器官が使えそうな用途に転用されるらしいね。
哺乳類の聴覚に深く関係する耳小骨は、魚がソシャクに必要とする
アゴの関節の骨に起源があるとか。DNA の塩基配列でさえ、ある部分は
進化の途中でその役割を変更する。結構、なんでもありの世界みたいだｗ
>>107
たしかに。ただ、購買根拠は薄弱であるよりもしっかりしているに
越したことはないと思った。
121 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/08(土) 19:09:06
122 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/08(土) 23:14:04
大体の筋書きはクールさんがおっしゃる通りだと思います。
シャルダンは「人間の未来」の中の「精神圏（ヌースフェア）の形成（p.191-）」で
こう言っています。
“精神圏は、思考の巨大な機械である。（p.213）”
“かつて、クールノのような思想家でも、社会化された集団は、その構成員である個人個人に
くらべれば、生物学的には低下するものだと、想定したものだった。（いまだからこそ、われわれには
いっそうはっきりわかることなのだが）精神圏の中核に到達することによってのみ、われわれは全体としても
個人としても、われわれ人類の十全な姿を見いだすことが期待でき、確信できるのである。（p.226）”
ここで話を変えますが、現在パリのユネスコ本部ではEducation for Allに関する文部大臣会議を
やっています。
Ministerial Round Table on Education for All (7 - 8 October 2005)
http://www.unesco.org/education/efa/index.shtml
現在Saturday 8 October, from 3 to 4.30 p.m. (GMT + 1)
Ministerial Round Table "Education for All" - Session IV (cont.)
http://portal.unesco.org/en/ev.php-URL_ID=29142&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html
を実況放送中です。是非ご覧下さい。ヌースフィアに近いところに来ています。
シャルダンは「人間の未来」の中の「精神圏（ヌースフェア）の形成（p.191-）」で
こう言っています。
“精神圏は、思考の巨大な機械である。（p.213）”
“かつて、クールノのような思想家でも、社会化された集団は、その構成員である個人個人に
くらべれば、生物学的には低下するものだと、想定したものだった。（いまだからこそ、われわれには
いっそうはっきりわかることなのだが）精神圏の中核に到達することによってのみ、われわれは全体としても
個人としても、われわれ人類の十全な姿を見いだすことが期待でき、確信できるのである。（p.226）”
ここで話を変えますが、現在パリのユネスコ本部ではEducation for Allに関する文部大臣会議を
やっています。
Ministerial Round Table on Education for All (7 - 8 October 2005)
http://www.unesco.org/education/efa/index.shtml
現在Saturday 8 October, from 3 to 4.30 p.m. (GMT + 1)
Ministerial Round Table "Education for All" - Session IV (cont.)
http://portal.unesco.org/en/ev.php-URL_ID=29142&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html
を実況放送中です。是非ご覧下さい。ヌースフィアに近いところに来ています。
123 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/09(日) 09:48:35
>>78 >>65を読み、ミーム・マネジメントの名で考察される技術には幅広い用途がありそうだ（文化を思い通りに伝染させるだけではない）と捉え直した。
クールさん、ご理解を頂き、ありがとうございました。
私達、ミームを考える会では、愛・地球博の機会を活用し、日本で初めて、本格的にミーム理論とその応用を紹介しました。
「世界ミーム博覧会 2005」プログラム(2005年6月24,25日)
http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?%28EXPO%29Program
「世界ミーム博覧会2005」プレイベント(2005年4月17日)
http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8
を参照下さい。
クールさん、ご理解を頂き、ありがとうございました。
私達、ミームを考える会では、愛・地球博の機会を活用し、日本で初めて、本格的にミーム理論とその応用を紹介しました。
「世界ミーム博覧会 2005」プログラム(2005年6月24,25日)
http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?%28EXPO%29Program
「世界ミーム博覧会2005」プレイベント(2005年4月17日)
http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8
を参照下さい。
124 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/09(日) 09:59:27
>>121 ヌースフィアの案も本格的なものについてはまだ真っ白という気がする。だとすると、想像力の勝負になってくるのかなあ。
偶然の一致ですが、今日の朝日新聞読書欄には似たような本の評がいくつか出ています。
ダン・ギルモア著「ブログ 世界を変える個人メディア（朝日新聞社）」
マッケンジー・ワーク著「ハッカー宣言（河出書房）」
ローレンス・スレイター著「心は実験できるか（紀伊国屋）」
等々
時代の激動が始まる予兆かもしれませんね。
偶然の一致ですが、今日の朝日新聞読書欄には似たような本の評がいくつか出ています。
ダン・ギルモア著「ブログ 世界を変える個人メディア（朝日新聞社）」
マッケンジー・ワーク著「ハッカー宣言（河出書房）」
ローレンス・スレイター著「心は実験できるか（紀伊国屋）」
等々
時代の激動が始まる予兆かもしれませんね。
125 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 05:50:59
>>120
俺はそこいらを「遊び」といって効率化は諦めとる
「にはち」ってのーは、昔は胡散臭かったが、現実としてあるなあ。
ニッチも二割のスペースかもなあ
>94
ナショナリズムから一歩抜け出すのをｴﾗｸ苦労してるようだな。
ナショナリズムってのは、随分新しい時代に作られたもんだけどな。
あんま新しい偶像は拝みがいが無いんだけどねｗ
家族でもできりゃー大概のﾔﾂは変わるけどね。
ま、わが身に置き換えてはなすのはお勧め鴨な。
俺はそこいらを「遊び」といって効率化は諦めとる
「にはち」ってのーは、昔は胡散臭かったが、現実としてあるなあ。
ニッチも二割のスペースかもなあ
>94
ナショナリズムから一歩抜け出すのをｴﾗｸ苦労してるようだな。
ナショナリズムってのは、随分新しい時代に作られたもんだけどな。
あんま新しい偶像は拝みがいが無いんだけどねｗ
家族でもできりゃー大概のﾔﾂは変わるけどね。
ま、わが身に置き換えてはなすのはお勧め鴨な。
126 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/10(月) 05:57:29
哲学てーのはみんなそうだし。
ﾏﾙｸｽなんかまさにそーだが、あーゆーんは違うと思う。
あるからあるんだよな。
ものごとの原理原則をときあかそーつー気持ちはよーわかるが、どうもな。
ﾏﾙｸｽなんかまさにそーだが、あーゆーんは違うと思う。
あるからあるんだよな。
ものごとの原理原則をときあかそーつー気持ちはよーわかるが、どうもな。
127 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/11(火) 05:18:45
>>125 俺はそこいらを「遊び」といって効率化は諦めとる
そうですね。私も昔から同様です。とても算盤には乗りません。
だから、専ら直感と快感とによって行動を選択しているのですが、案外、良く当たる。
ただし、効率とか採算とかは別問題です。少なくとも、短期的には。
そうは言うものの、、、
>>126 ものごとの原理原則をときあかそーつー気持ちはよーわかるが、どうもな。
他人に対してものごとの原理原則を解き明かす趣味はもうありませんが、
自分ための行動選択の指針は何とか確立しておきたいと努力しています。
このスレを立てたのもその一環です。よろしくお願いします。
そうですね。私も昔から同様です。とても算盤には乗りません。
だから、専ら直感と快感とによって行動を選択しているのですが、案外、良く当たる。
ただし、効率とか採算とかは別問題です。少なくとも、短期的には。
そうは言うものの、、、
>>126 ものごとの原理原則をときあかそーつー気持ちはよーわかるが、どうもな。
他人に対してものごとの原理原則を解き明かす趣味はもうありませんが、
自分ための行動選択の指針は何とか確立しておきたいと努力しています。
このスレを立てたのもその一環です。よろしくお願いします。
128 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/11(火) 10:45:16
イスラム情勢 タリ板で良い問題提起があり、治療・治癒のためコメントしました。
総回診職務の一端として以下に報告しておきます。
ユビキタス組織・制度が待望されている事例が出始めたようです。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1119947674/869
>869 漏れは寧ろ国家より大きな単位でなく小さな単位が認識されていくようになると思うけどね。地域主義が強まるんじゃねーかな。
私は両方の動きが同時に進み、ある種の混乱状態が永続すると思う。
逆に、人間はこのような状態に耐えるよう、知的・精神的に進化せざるを得ない。
さもなければ滅亡する。これぞ「同時多発テロ後の社会構築」の唯一の正解！
代替案があったら、是非、ご教示下さい。皆様
総回診職務の一端として以下に報告しておきます。
ユビキタス組織・制度が待望されている事例が出始めたようです。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1119947674/869
>869 漏れは寧ろ国家より大きな単位でなく小さな単位が認識されていくようになると思うけどね。地域主義が強まるんじゃねーかな。
私は両方の動きが同時に進み、ある種の混乱状態が永続すると思う。
逆に、人間はこのような状態に耐えるよう、知的・精神的に進化せざるを得ない。
さもなければ滅亡する。これぞ「同時多発テロ後の社会構築」の唯一の正解！
代替案があったら、是非、ご教示下さい。皆様
129 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/11(火) 17:55:45
>>122
引用ありがと。
リンク先を確認したところ、ユネスコがなにを話し合う会議を開催するか紹介が
あった（スレを読む人に報告すると、それは「万人のための教育」に関する
ものだった）。
会議の中継を受信してみると、ザワザワしており、話の内容は聞き取れなかった。
しかし、なんだか微笑ましく映ったｗ
>>123
確認完了。
>>124
やはり、兆候はいろいろあるように思う。
引用ありがと。
リンク先を確認したところ、ユネスコがなにを話し合う会議を開催するか紹介が
あった（スレを読む人に報告すると、それは「万人のための教育」に関する
ものだった）。
会議の中継を受信してみると、ザワザワしており、話の内容は聞き取れなかった。
しかし、なんだか微笑ましく映ったｗ
>>123
確認完了。
>>124
やはり、兆候はいろいろあるように思う。
130 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/11(火) 18:03:04
>>スレ常連のナナシさん
かねて話題にのぼっていた「在庫」について。
在庫を大量に抱えるのは不利だ。市場の心変わりは昨日までの売れ筋を
不良在庫（デッドストック）にする。そのとき、売れ残り品は倉庫
スペースを無駄に占め、また在庫回転率を低下させる。
売れ残り品を処分すると、棚卸資産の減耗が生じる（原材料や加工中の
仕掛かり品についても同様のことが言える）。
近年は、工程が扱う部品の量や加工の時間、生産単位（ロット）をコン
パクトにすることで運転在庫（ランニングストック）をなるべく抑える
工夫が図られていると聞く。
しかし、急に注文が殺到したとき、作り置きの安全在庫が商機をものにする。
ああ、面白い。在庫というのはちょっとした科学のようだ。
かねて話題にのぼっていた「在庫」について。
在庫を大量に抱えるのは不利だ。市場の心変わりは昨日までの売れ筋を
不良在庫（デッドストック）にする。そのとき、売れ残り品は倉庫
スペースを無駄に占め、また在庫回転率を低下させる。
売れ残り品を処分すると、棚卸資産の減耗が生じる（原材料や加工中の
仕掛かり品についても同様のことが言える）。
近年は、工程が扱う部品の量や加工の時間、生産単位（ロット）をコン
パクトにすることで運転在庫（ランニングストック）をなるべく抑える
工夫が図られていると聞く。
しかし、急に注文が殺到したとき、作り置きの安全在庫が商機をものにする。
ああ、面白い。在庫というのはちょっとした科学のようだ。
131 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 05:07:19
よっこらせ
>>127
たださー「にはち」つーのは手を出せないのが8割つー場合もあるんだよなｗ
>>
自分ための行動選択の指針は何とか確立しておきたいと努力しています。
武器っていったたべさ。ならいいんじゃね？弾はへらねーし
ただどんな弾でも使えるところがちょっとねｗ
そこまでｵｲﾗは自信ないね
>>127
たださー「にはち」つーのは手を出せないのが8割つー場合もあるんだよなｗ
>>
自分ための行動選択の指針は何とか確立しておきたいと努力しています。
武器っていったたべさ。ならいいんじゃね？弾はへらねーし
ただどんな弾でも使えるところがちょっとねｗ
そこまでｵｲﾗは自信ないね
132 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 05:10:34
133 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 05:13:40
気にしなきゃ～いけねーのは「家族」って単位の閉鎖性だな。
地域性も家族のよせあつめみてーだからにたよーなもん。糞味噌一緒。
軽犯罪くれーなら黙認だ。それをあらわにするか？それとも？
地域性も家族のよせあつめみてーだからにたよーなもん。糞味噌一緒。
軽犯罪くれーなら黙認だ。それをあらわにするか？それとも？
134 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 05:18:41
>>130
在庫ねえ～。残念だが「科学」なんつーもんは全くないとおもうわ
中葉とか接してるとますます無いｗ
一番のことは「誰が在庫リスクをもつか？」だな
ふつー弱い立場のﾓﾝがやる。トヨタの看板なんて下請け苛めみてーなもんだ
あとは物流まで絡めて考えてな。なーに簡単さ。
例えば、改装列車ってあるだべ？あれ無駄だよな～
客のせりゃーいいとおもう。
まあーそうゆーこった。
そしてPOS。FSPとかまで今進化してるがどーだかね～？
客なんてもんは意見を聞くもんじゃなく、乗せるもんだ罠
在庫ねえ～。残念だが「科学」なんつーもんは全くないとおもうわ
中葉とか接してるとますます無いｗ
一番のことは「誰が在庫リスクをもつか？」だな
ふつー弱い立場のﾓﾝがやる。トヨタの看板なんて下請け苛めみてーなもんだ
あとは物流まで絡めて考えてな。なーに簡単さ。
例えば、改装列車ってあるだべ？あれ無駄だよな～
客のせりゃーいいとおもう。
まあーそうゆーこった。
そしてPOS。FSPとかまで今進化してるがどーだかね～？
客なんてもんは意見を聞くもんじゃなく、乗せるもんだ罠
135 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 05:20:22
ウォルマートと製版同盟したP&Gの取り組みに大騒ぎしてるが
かんがえよーによっちゃー百貨店と変わらん。
ただの場所貸し。
かんがえよーによっちゃー百貨店と変わらん。
ただの場所貸し。
136 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/13(木) 05:27:20
>逆に、人間はこのような状態に耐えるよう、知的・精神的に進化せざるを得ない。
だからよ。「進化」ってなんだよ？
だからよ。「進化」ってなんだよ？
137 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/13(木) 18:07:15
そうですね。ダーウィンの進化論の意味での進化でなく、知的・精神的な成長の意味で使っています。
しかし、単なる個人的な成長でなく、集団的な変化であり、かつ、望ましい方向への変化を指しています。
だから、その意味で比喩的な使い方だから理解し難いかもしれません。
心かと言う言葉には価値観が含まれていますから、難しいですね。
この場合には、「進化」という言葉の操作的な定義として、
「人間がこのような状態に耐えるように変化すること」をもって“進化”と呼んでいます。
しかし、単なる個人的な成長でなく、集団的な変化であり、かつ、望ましい方向への変化を指しています。
だから、その意味で比喩的な使い方だから理解し難いかもしれません。
心かと言う言葉には価値観が含まれていますから、難しいですね。
この場合には、「進化」という言葉の操作的な定義として、
「人間がこのような状態に耐えるように変化すること」をもって“進化”と呼んでいます。
138 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/13(木) 21:22:46
心かと言う言葉
↓
進化という言葉（ミスプリ済みません）
↓
進化という言葉（ミスプリ済みません）
139 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/14(金) 00:10:16
だったら「場」が出来てから勝手に慣れるんじゃね？
140 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/14(金) 05:08:39
場と人間とは別の物でなく、相互の依存関係の中で、それぞれが存在しています。
その関係を「勝手に慣れる」と受け止め、理解し、行動する人、或いは行動する場面はあるでしょう。
実際、私が現在成功しつつある場面では、そのような状況が、ダイナミックに、意外性の連続の中で、発展しているように感じます。
理論的に言えば、「これがミーム・マネジメントのプロセスだ」と言えるでしょう。
前に書きましたが、ティヤール・ド・シャルダンが「人間の未来」の中で説いた「オメガ・ポイント」に至るプロセスとはこんなものだろうと、勝手に理解しています。
その関係を「勝手に慣れる」と受け止め、理解し、行動する人、或いは行動する場面はあるでしょう。
実際、私が現在成功しつつある場面では、そのような状況が、ダイナミックに、意外性の連続の中で、発展しているように感じます。
理論的に言えば、「これがミーム・マネジメントのプロセスだ」と言えるでしょう。
前に書きましたが、ティヤール・ド・シャルダンが「人間の未来」の中で説いた「オメガ・ポイント」に至るプロセスとはこんなものだろうと、勝手に理解しています。
141 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/14(金) 05:22:23
先生～おはようございますぅ～♪
つ～か清香タソは出張中なんで落ち着いてここ覗けないから σ(^_^) アセッ
話はゆっくり進めてね (*^.^*)
東北は寒いっす (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
今日はこれから関東のクライアントのところへ寄って書類をチェックして
新幹線で新神戸まで帰って六甲の実家でゆっくりするでつ ('-'*)ウフフ
つ～か清香タソは出張中なんで落ち着いてここ覗けないから σ(^_^) アセッ
話はゆっくり進めてね (*^.^*)
東北は寒いっす (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
今日はこれから関東のクライアントのところへ寄って書類をチェックして
新幹線で新神戸まで帰って六甲の実家でゆっくりするでつ ('-'*)ウフフ
142 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/14(金) 05:55:53
清香さん、ブレーキを掛けろと言われても無理ですよ。
世界と共に、それ以上の速さで、２ちゃんねる（特にこのスレとイスラム情勢タリ板の「同時多発テロ後の社会構築」は全速展開していますから。
世界と共に、それ以上の速さで、２ちゃんねる（特にこのスレとイスラム情勢タリ板の「同時多発テロ後の社会構築」は全速展開していますから。
143 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/14(金) 16:58:46
144 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/15(土) 03:57:34
「世界＝経済」
「メイン」「半周辺」「周辺」
が16世紀以降の世界だと思う
「メイン」「半周辺」「周辺」
が16世紀以降の世界だと思う
145 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/15(土) 08:28:18
146 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/15(土) 08:29:27
>>141
お勤めご苦労様ですｗ
お勤めご苦労様ですｗ
147 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/17(月) 06:03:06
>>145 ここでは「学問」という言葉の使い方に気をつけなきゃ。
同感です。
実を言うと、私は学問という言葉は、ここだけでなくどこでも使わないようにしています。
自分自身、学者ではなく技術屋ですし、理解のための学問よりも、現実問題の解決に価値があるという基本姿勢を持っているからです。
皆さんはいかがでしょうか？
同感です。
実を言うと、私は学問という言葉は、ここだけでなくどこでも使わないようにしています。
自分自身、学者ではなく技術屋ですし、理解のための学問よりも、現実問題の解決に価値があるという基本姿勢を持っているからです。
皆さんはいかがでしょうか？
148 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/17(月) 16:50:39
>理解のための学問よりも、現実問題の解決に価値があるという基本姿勢を持っているからです。
ｵﾚもそーだが
ｵﾚもそーだが
149 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/17(月) 17:02:12
賛成してくださって、ありがとうございます。
150 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/17(月) 22:13:56
>>134
初め、「改装」はお座敷列車を意味すると思ったｗ
＞そしてPOS。FSPとかまで今進化してるがどーだかね～？
データ分析に基づくマーケティング手法は顧客や
購買行動を表面的な特徴で分類し、買う動機・脈絡を見えなくして
しまうこともある。
>>135
委託販売だね>>場所貸し
返品可能で、売れてようやく仕入れたことにする。百貨店ではこの
取引形態を特に「消化仕入」と呼ぶ。購買する側の立場が強い点は
>>134 のトヨタと共通するかな。
初め、「改装」はお座敷列車を意味すると思ったｗ
＞そしてPOS。FSPとかまで今進化してるがどーだかね～？
データ分析に基づくマーケティング手法は顧客や
購買行動を表面的な特徴で分類し、買う動機・脈絡を見えなくして
しまうこともある。
>>135
委託販売だね>>場所貸し
返品可能で、売れてようやく仕入れたことにする。百貨店ではこの
取引形態を特に「消化仕入」と呼ぶ。購買する側の立場が強い点は
>>134 のトヨタと共通するかな。
151 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/17(月) 22:17:14
>>147
とりあえず、引用。
「一八五〇年代までにイギリスは産業国家としての優位を失いはじめ、最初に
アメリカ、次にドイツに抜かれた。その原因が経済や
科学にあったのではないことは広く知られている。主な原因は社会にあった。
・・・
イギリスは製造テクノロジストを社会的に評価しなかった。彼らを
紳士と認めなかった。インドには工業学校をいくつか
作ったが、本国では作らなかった。科学者には敬意を
払い、そのため十九世紀を通じて物理学で世界をリードした。マックス
ウェル、ファラデー、ラザフォードが現れた。しかし、テクノロジストは職工の
座にとめおかれた。」（ドラッカー『ネクスト・ソサエティ』第Ⅱ部第１章）
とりあえず、引用。
「一八五〇年代までにイギリスは産業国家としての優位を失いはじめ、最初に
アメリカ、次にドイツに抜かれた。その原因が経済や
科学にあったのではないことは広く知られている。主な原因は社会にあった。
・・・
イギリスは製造テクノロジストを社会的に評価しなかった。彼らを
紳士と認めなかった。インドには工業学校をいくつか
作ったが、本国では作らなかった。科学者には敬意を
払い、そのため十九世紀を通じて物理学で世界をリードした。マックス
ウェル、ファラデー、ラザフォードが現れた。しかし、テクノロジストは職工の
座にとめおかれた。」（ドラッカー『ネクスト・ソサエティ』第Ⅱ部第１章）
152 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/18(火) 06:30:06
> とりあえず、引用。
次（ネクスト）をキボンヌ
私もついて行きます。
次（ネクスト）をキボンヌ
私もついて行きます。
153 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/18(火) 06:59:10
>>150
＞百貨店ではこの 取引形態を特に「消化仕入」と呼ぶ。
おはよん (=ﾟωﾟ)ﾉ
勉強になったぞｗ 礼を言う (*'▽'*)
私らの業界ではそれを仕入にして在庫扱いで処理をする同業の先生や
デパートと同じ様に売れて初めて仕入とみなすとこもあるが所轄の
税務署によっては、それをみなさずＮＧとするところもあるので
ウチの事務所は場所貸しで契約する様にクライアントに指示して
処理している。
その方が互いに合理的♪
>>152
先生～おはようございますぅ～ (∩.∩)
＞百貨店ではこの 取引形態を特に「消化仕入」と呼ぶ。
おはよん (=ﾟωﾟ)ﾉ
勉強になったぞｗ 礼を言う (*'▽'*)
私らの業界ではそれを仕入にして在庫扱いで処理をする同業の先生や
デパートと同じ様に売れて初めて仕入とみなすとこもあるが所轄の
税務署によっては、それをみなさずＮＧとするところもあるので
ウチの事務所は場所貸しで契約する様にクライアントに指示して
処理している。
その方が互いに合理的♪
>>152
先生～おはようございますぅ～ (∩.∩)
154 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/18(火) 08:11:12
>委託販売だね>>場所貸し
ちゃう。帰ってきた説明する。
ちゃう。帰ってきた説明する。
155 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/18(火) 08:16:02
清香さん、朝からご精勤ですね。
156 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2005/10/18(火) 09:24:21
(o^v^o) エヘヘ
最近は朝しかユックリ２ch拝めなくてｗ
でも今日は会社に行かずゆっくりと疲れを取るでつ♪
エステに行って友人とお茶でもするでつ ('-'*)ウフフ
世間が給料前に色々したいことをする方が満足なサービスも受け易いし
混んだりしないし、満足度がさらに高まるでつ (∩.∩)
最近は朝しかユックリ２ch拝めなくてｗ
でも今日は会社に行かずゆっくりと疲れを取るでつ♪
エステに行って友人とお茶でもするでつ ('-'*)ウフフ
世間が給料前に色々したいことをする方が満足なサービスも受け易いし
混んだりしないし、満足度がさらに高まるでつ (∩.∩)
157 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/20(木) 07:37:42
ふーよっこらせ。
＞初め、「改装」はお座敷列車を意味すると思ったｗ
あーｽﾏｿね。でも想像力はかきたてられたべ？。なんつったりしてな。
＞初め、「改装」はお座敷列車を意味すると思ったｗ
あーｽﾏｿね。でも想像力はかきたてられたべ？。なんつったりしてな。
158 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/20(木) 07:58:07
委託販売だね>>場所貸し
まあ違うっつっちゃったけど、別に間違ってるわきゃーない。
この手はまー昔の本屋なんか凄かったらしーけどな。
最初に言ったんは「誰が在庫リスクをもつか？」だよな？
委託販売は、よーは返品おｋつーとこが肝なんだが、まあ言いてーことから先にいうとだな。
「在庫を店内売り場にもっとる」ということになるわけ。
なんでかっつーと返品おｋな商品なんぞ、売れ筋なんか用意できないだべ？取引先わさ。
売れ筋なんか定価以上でも売れるからな。より都合がいい小売店に優先的に商品を流す。
まあﾑﾘｸｿ売れ筋用意したとしても「じゃーそのかわりに～」つーことになる。
余計な商品まとめて仕入れさせられたりしてさ。訳わかんない新製品とか本来はリベートちゃんともらって売るべきだべな。
まあ死に筋商品よか、まだ売れる可能性はあるだろーからちったーﾏｼだろけどさ。
最も最悪なのは、こーしてるといずれ取引先のいうがままになっちゃって
自らが「売る力」を徐々に失ってゆくことだとｵｲﾗは思うね。
話し変わるが、この辺POSってのは面白いよな。死に筋を「店側」が割り出し、
全部新製品に変えてる。でもそのためにまたおかしな状況も生まれたが
まあ違うっつっちゃったけど、別に間違ってるわきゃーない。
この手はまー昔の本屋なんか凄かったらしーけどな。
最初に言ったんは「誰が在庫リスクをもつか？」だよな？
委託販売は、よーは返品おｋつーとこが肝なんだが、まあ言いてーことから先にいうとだな。
「在庫を店内売り場にもっとる」ということになるわけ。
なんでかっつーと返品おｋな商品なんぞ、売れ筋なんか用意できないだべ？取引先わさ。
売れ筋なんか定価以上でも売れるからな。より都合がいい小売店に優先的に商品を流す。
まあﾑﾘｸｿ売れ筋用意したとしても「じゃーそのかわりに～」つーことになる。
余計な商品まとめて仕入れさせられたりしてさ。訳わかんない新製品とか本来はリベートちゃんともらって売るべきだべな。
まあ死に筋商品よか、まだ売れる可能性はあるだろーからちったーﾏｼだろけどさ。
最も最悪なのは、こーしてるといずれ取引先のいうがままになっちゃって
自らが「売る力」を徐々に失ってゆくことだとｵｲﾗは思うね。
話し変わるが、この辺POSってのは面白いよな。死に筋を「店側」が割り出し、
全部新製品に変えてる。でもそのためにまたおかしな状況も生まれたが
159 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/20(木) 08:01:25
百貨店はちゃうべ。そりゃー全部が全部そーじゃないだろーけどさ。
そもそも在庫リスクなんか存在しない。
だって売り場にテナントを誘い入れて、その家賃を頂く仕組みだからな。
タダの大家だ。
んだから土地とか資産のリスクをどーするかのほーが肝心なことだべな。
こっちもｵﾚは「在庫問題」につーじるもんがあると思うがな。
そもそも在庫リスクなんか存在しない。
だって売り場にテナントを誘い入れて、その家賃を頂く仕組みだからな。
タダの大家だ。
んだから土地とか資産のリスクをどーするかのほーが肝心なことだべな。
こっちもｵﾚは「在庫問題」につーじるもんがあると思うがな。
160 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/20(木) 08:04:32
>世間が給料前に色々したいことをする方が満足なサービスも受け易いし
>混んだりしないし、満足度がさらに高まるでつ (∩.∩)
と思ってた時代が僕にもありました
>混んだりしないし、満足度がさらに高まるでつ (∩.∩)
と思ってた時代が僕にもありました
161 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/20(木) 08:08:04
>データ分析に基づくマーケティング手法は顧客や
>購買行動を表面的な特徴で分類し、買う動機・脈絡を見えなくして
>しまうこともある。
P&Gもにたよーなこといっとる罠。消費者の意見はあくまでも「参考」
売るのはﾃﾒｰらだ
>購買行動を表面的な特徴で分類し、買う動機・脈絡を見えなくして
>しまうこともある。
P&Gもにたよーなこといっとる罠。消費者の意見はあくまでも「参考」
売るのはﾃﾒｰらだ
162 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/20(木) 09:31:59
ひとつだけ修正
＞まあ言いてーことから先にいうとだな。
＞まあ言いてーことを読むﾔﾂのｺﾄ気にせず好き勝手に思いつくままいうとだな。
＞まあ言いてーことから先にいうとだな。
＞まあ言いてーことを読むﾔﾂのｺﾄ気にせず好き勝手に思いつくままいうとだな。
163 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/20(木) 19:31:49
>>152
しまった。「ネクスト」は予定外だったｗじゃあ、適当に。
先の世紀に、科学技術がこの世紀を飛躍的なものにすることを
想像した人は多かったはずだ。特に、SFというジャンルの諸作品は
そのことを表している。
いま、眼下のこの世紀は科学上の発見だけでなく、ビジネスや
生活に関するありとあらゆるハウツー、社会とその諸側面に関する
伝達を受け、利用している。そして、SFの描く世界は到来しそうにない。
当分の間、実用的な知識を活用する工夫、特に組織的に活用する工夫を
進めることが課題となる。このことはどれほど認識されているだろうか？
また、どのような解決が可能であり、実施されるべきだろうか？
…ってな感じでユビキタス組織論に復帰するのはどう？
しまった。「ネクスト」は予定外だったｗじゃあ、適当に。
先の世紀に、科学技術がこの世紀を飛躍的なものにすることを
想像した人は多かったはずだ。特に、SFというジャンルの諸作品は
そのことを表している。
いま、眼下のこの世紀は科学上の発見だけでなく、ビジネスや
生活に関するありとあらゆるハウツー、社会とその諸側面に関する
伝達を受け、利用している。そして、SFの描く世界は到来しそうにない。
当分の間、実用的な知識を活用する工夫、特に組織的に活用する工夫を
進めることが課題となる。このことはどれほど認識されているだろうか？
また、どのような解決が可能であり、実施されるべきだろうか？
…ってな感じでユビキタス組織論に復帰するのはどう？
164 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/20(木) 19:33:22
165 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/20(木) 19:35:09
>>157
＞＞初め、「改装」はお座敷列車を意味すると思ったｗ
＞あーｽﾏｿね。でも想像力はかきたてられたべ？。なんつったりしてな。
掻き立てられたよｗ
ちょっと、>>158 以降については後日レスしたい。
＞＞初め、「改装」はお座敷列車を意味すると思ったｗ
＞あーｽﾏｿね。でも想像力はかきたてられたべ？。なんつったりしてな。
掻き立てられたよｗ
ちょっと、>>158 以降については後日レスしたい。
166 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/20(木) 21:46:07
>>163
> 当分の間、実用的な知識を活用する工夫、特に組織的に活用する工夫を進めることが課題となる。
> このことはどれほど認識されているだろうか？
> また、どのような解決が可能であり、実施されるべきだろうか？
>
> …ってな感じでユビキタス組織論に復帰するのはどう？
我が意を得たり！
> 当分の間、実用的な知識を活用する工夫、特に組織的に活用する工夫を進めることが課題となる。
> このことはどれほど認識されているだろうか？
> また、どのような解決が可能であり、実施されるべきだろうか？
>
> …ってな感じでユビキタス組織論に復帰するのはどう？
我が意を得たり！
167 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 09:37:45
流通の話になったが、
一昔はやったwinwinの関係つーんをかなえるには、
まあ結局流通全体でなんとかするつー考えになる罠。
じゃー全体ってどこまでだ？つーなると、こりゃー果てしなく広がるさ。
一昔はやったwinwinの関係つーんをかなえるには、
まあ結局流通全体でなんとかするつー考えになる罠。
じゃー全体ってどこまでだ？つーなると、こりゃー果てしなく広がるさ。
168 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 09:41:45
「多元化と一元化の同時進行」
169 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/21(金) 19:11:54
170 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/21(金) 20:46:23
>166
>169
なにやっとんのよｗ
>169
なにやっとんのよｗ
171 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/23(日) 13:53:55
今、鋭意、社会実験活動中
172 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/23(日) 19:11:42
>>158
力を背景にしてする駆け引きは必ずあり、>>167 の「winwin」はそれに
疲れたとき、浮上してくる歩み寄りなのかも。
＞話し変わるが、この辺POSってのは面白いよな。死に筋を「店側」が割り出し、
＞全部新製品に変えてる。でもそのためにまたおかしな状況も生まれたが
しばしば現場の勘と管理する側のデータが乖離してしまうとか。
>>159
＞んだから土地とか資産のリスクをどーするかのほーが肝心なことだべな。
＞こっちもｵﾚは「在庫問題」につーじるもんがあると思うがな。
かつて土地の含み益を前提に融資を受け、出店してきたダイエーと
賃貸物件で出店してきたヨーカ堂はその後明暗が分かれた。この事例も
似たような問題意識に通じるね。
>>161
売るにせよ、理屈抜きの必死な努力は重要で、それを精神論と笑う
わけにはいかない。ただし、人は筋の通らないことに努力できない。
集団を士気の高い状態に保つには筋を通すこと、納得させるものが
必要だと言われる。
>>162
＞まあ言いてーことを読むﾔﾂのｺﾄ気にせず好き勝手に思いつくままいうとだな。
できる、できないはさておき、消費者心理も、時勢も読みたい。
もちろん、ナナシさんの言葉の裏側もね（読んじゃうゾ～ｗ）。
力を背景にしてする駆け引きは必ずあり、>>167 の「winwin」はそれに
疲れたとき、浮上してくる歩み寄りなのかも。
＞話し変わるが、この辺POSってのは面白いよな。死に筋を「店側」が割り出し、
＞全部新製品に変えてる。でもそのためにまたおかしな状況も生まれたが
しばしば現場の勘と管理する側のデータが乖離してしまうとか。
>>159
＞んだから土地とか資産のリスクをどーするかのほーが肝心なことだべな。
＞こっちもｵﾚは「在庫問題」につーじるもんがあると思うがな。
かつて土地の含み益を前提に融資を受け、出店してきたダイエーと
賃貸物件で出店してきたヨーカ堂はその後明暗が分かれた。この事例も
似たような問題意識に通じるね。
>>161
売るにせよ、理屈抜きの必死な努力は重要で、それを精神論と笑う
わけにはいかない。ただし、人は筋の通らないことに努力できない。
集団を士気の高い状態に保つには筋を通すこと、納得させるものが
必要だと言われる。
>>162
＞まあ言いてーことを読むﾔﾂのｺﾄ気にせず好き勝手に思いつくままいうとだな。
できる、できないはさておき、消費者心理も、時勢も読みたい。
もちろん、ナナシさんの言葉の裏側もね（読んじゃうゾ～ｗ）。
173 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/23(日) 19:13:19
174 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/24(月) 00:16:14
「ヌースフィアの案」は「ミーム・マネジメント」という専門用語を使って
愛・地球博で大々的にデモンストレーション済みです。
詳しくは世界ミーム博覧会のフロントページへ
http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?%28EXPO%29MemeExpo
愛・地球博で大々的にデモンストレーション済みです。
詳しくは世界ミーム博覧会のフロントページへ
http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?%28EXPO%29MemeExpo
175 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/26(水) 08:33:50
>>172 できる、できないはさておき、消費者心理も、時勢も読みたい。
私の近頃の活動分野もお近くです。具体的に言うと、ミーム（文化遺伝子）の領域です。
さらに詳しく言えば、ミーム・マネジメントから文化マネジメントへの接近です。
ミーム論の世界的権威 Suzan Blackmoreさんから、万博の機会に、直々教えていただきました。
http://www.susanblackmore.co.uk/
http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?(EXPO)MemeExpo
私の近頃の活動分野もお近くです。具体的に言うと、ミーム（文化遺伝子）の領域です。
さらに詳しく言えば、ミーム・マネジメントから文化マネジメントへの接近です。
ミーム論の世界的権威 Suzan Blackmoreさんから、万博の機会に、直々教えていただきました。
http://www.susanblackmore.co.uk/
http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?(EXPO)MemeExpo
176 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 01:36:20
>かつて土地の含み益を前提に融資を受け、
そ。だから動けなかった。自分のモノだとずっと抱え込んでいた。
抱え込んじゃ～だめで流さないとな
そ。だから動けなかった。自分のモノだとずっと抱え込んでいた。
抱え込んじゃ～だめで流さないとな
177 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 02:13:49
＞しばしば現場の勘と管理する側のデータが乖離してしまうとか
まーそれもあるけどな。ただ、発注の際必要とされる情報といったら
売上推移に付け加え天候や、地域催事位だからな。
それ以上を念頭に入れて発注できるﾔﾂはほとんどいねーんじゃねーの？
だいたい時給\800そこらでどこまでも技術を磨けるやつわーいやしないよ。
フリしてるだけであんま「現場」をあてにしてないとちゃう？
在庫リスク加盟店に背負わせるための「建前」かもねえ？
いってる「おかしな状況」てのはあれさ、
「商品寿命がどんどん短くなってる」てーことさ。
まーそれもあるけどな。ただ、発注の際必要とされる情報といったら
売上推移に付け加え天候や、地域催事位だからな。
それ以上を念頭に入れて発注できるﾔﾂはほとんどいねーんじゃねーの？
だいたい時給\800そこらでどこまでも技術を磨けるやつわーいやしないよ。
フリしてるだけであんま「現場」をあてにしてないとちゃう？
在庫リスク加盟店に背負わせるための「建前」かもねえ？
いってる「おかしな状況」てのはあれさ、
「商品寿命がどんどん短くなってる」てーことさ。
178 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 04:59:39
>集団を士気の高い状態に保つには筋を通すこと、
でもこの世は筋の通らない話ばかりだよなｗ
でもこの世は筋の通らない話ばかりだよなｗ
179 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/27(木) 06:00:06
> でもこの世は筋の通らない話ばかりだよなｗ
確かにその通りですね。
しかし、世の中が複雑になりすぎ、筋が絡まってしまってどこから辿れば良いか
誰にも分からなくなっている、つまり、複雑系の問題になっているという面があると思います。
前スレ：ユビキタス（やおよろず）時代の組織論
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1085056300/l50
前スレ：パート２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102559950/
学習用スレ：MEGA-NET生涯学習ガイド
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1010797751/l50
では、こういう問題の解決を「主たる話題」としてきました。
本スレも同じ話題を追求できればと思っています。
よろしくお願いします。
確かにその通りですね。
しかし、世の中が複雑になりすぎ、筋が絡まってしまってどこから辿れば良いか
誰にも分からなくなっている、つまり、複雑系の問題になっているという面があると思います。
前スレ：ユビキタス（やおよろず）時代の組織論
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1085056300/l50
前スレ：パート２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102559950/
学習用スレ：MEGA-NET生涯学習ガイド
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1010797751/l50
では、こういう問題の解決を「主たる話題」としてきました。
本スレも同じ話題を追求できればと思っています。
よろしくお願いします。
180 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/27(木) 06:12:55
>179
へいへい
へいへい
181 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/28(金) 19:57:51
182 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/28(金) 20:00:34
>>177
＞いってる「おかしな状況」てのはあれさ、
＞「商品寿命がどんどん短くなってる」てーことさ。
調べたよ。
POS によって早期に売れ筋が割り出され、それが伝わって仕入れが
盛んになるために実際に商品が売れる。このようなおかしなブームは長続き
しないので、商品の寿命が縮む。
で、これがぱっと売れてぱっと売れなくなる現象（>>88の「茶筒型」）とも
いくぶん係わりがある。
>>178
＞でもこの世は筋の通らない話ばかりだよなｗ
まあねｗただ、世の中が大きく変わると見込むことを許すこのスレには
結構救いがあると思う。
もし、本当に変わったら、それはそれで、また筋の通らないことが
出てくるだろうが、そうしたら再び変えればよく、そのように
繰り返してだんだんマシにしていく。
＞いってる「おかしな状況」てのはあれさ、
＞「商品寿命がどんどん短くなってる」てーことさ。
調べたよ。
POS によって早期に売れ筋が割り出され、それが伝わって仕入れが
盛んになるために実際に商品が売れる。このようなおかしなブームは長続き
しないので、商品の寿命が縮む。
で、これがぱっと売れてぱっと売れなくなる現象（>>88の「茶筒型」）とも
いくぶん係わりがある。
>>178
＞でもこの世は筋の通らない話ばかりだよなｗ
まあねｗただ、世の中が大きく変わると見込むことを許すこのスレには
結構救いがあると思う。
もし、本当に変わったら、それはそれで、また筋の通らないことが
出てくるだろうが、そうしたら再び変えればよく、そのように
繰り返してだんだんマシにしていく。
183 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/28(金) 20:03:04
自民党も結局、上意下達のピラミッド社会か。郵政民営化に反対したら党から追放か。
民主主義＝多数の強者の社会でんがな。
民主主義＝多数の強者の社会でんがな。
184 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/28(金) 21:41:26
多数の強者の第一の道でもなく、上意下達の第二の道でもない第三の道。
これこそこれから追求するべき第三の道！
これこそこれから追求するべき第三の道！
久しぶりに来てみたが、Gさんはますますひどくなってきてるなーｗ
お馬鹿な俺に、
「第三の道」
「知識時代」
「ユビキタス社会」
「自律分散組織」
「ミーム・マネジメント」
「マンハイムの計画社会論」
「持続可能な組織論」
が組織構造を含め、それぞれどうリンクするのか？を教えて欲しいもんだね。
もちろん他人の言葉の引用ではなく、自分の言葉でねｗ
つか、Gさんの組織論においてのリーダー像、戦略構築プロセス像、
その組織構造で働く人間の仕事ぶり・・・が全くイメージできないんだけどｗ
まあなんつーか、実務経験があり、なおかつ自らも実務家を強く標榜しておきながら、
ここまで実務のニオイがしない人も珍しいよねｗ
お馬鹿な俺に、
「第三の道」
「知識時代」
「ユビキタス社会」
「自律分散組織」
「ミーム・マネジメント」
「マンハイムの計画社会論」
「持続可能な組織論」
が組織構造を含め、それぞれどうリンクするのか？を教えて欲しいもんだね。
もちろん他人の言葉の引用ではなく、自分の言葉でねｗ
つか、Gさんの組織論においてのリーダー像、戦略構築プロセス像、
その組織構造で働く人間の仕事ぶり・・・が全くイメージできないんだけどｗ
まあなんつーか、実務経験があり、なおかつ自らも実務家を強く標榜しておきながら、
ここまで実務のニオイがしない人も珍しいよねｗ
Gさんの論て、糸が切れた風船のようなもんだねｗ
根っこに確たる論がないから、常にフワフワ風まかせｗ
根っこに確たる論がないから、常にフワフワ風まかせｗ
187 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 06:28:00
>185-186
ｵｶｴﾘ
ｵｶｴﾘ
188 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/30(日) 09:23:15
ええ、そう見ていただいても結構です。
しかし、結構、現在のフワフワした政治・経済・社会の実体にピッタシ当てはまる論になっていると自画自賛しています。
今度、実務家の集まりで説明することになっているので、どう言う反応が得られるか、楽しみです。
主催者は、
> 「みんなの 言葉にできない 想いを言葉にすると こうかも」と感心してメールした
と紹介してくださいましたので、満更でもないか？と思いながら、実は、戦戦競競ではあります。
しかし、もともと実務畑上がりだし、ずーっと、大学人より企業人との付き合いが多いので、そんなに心配はしていませんが。
まあ、ぶっちゃけたところ、自信と不安と半々ではありますね。模索中と言ったところかな。それでなければ２ちゃんねるには来ませんよ。
しかし、結構、現在のフワフワした政治・経済・社会の実体にピッタシ当てはまる論になっていると自画自賛しています。
今度、実務家の集まりで説明することになっているので、どう言う反応が得られるか、楽しみです。
主催者は、
> 「みんなの 言葉にできない 想いを言葉にすると こうかも」と感心してメールした
と紹介してくださいましたので、満更でもないか？と思いながら、実は、戦戦競競ではあります。
しかし、もともと実務畑上がりだし、ずーっと、大学人より企業人との付き合いが多いので、そんなに心配はしていませんが。
まあ、ぶっちゃけたところ、自信と不安と半々ではありますね。模索中と言ったところかな。それでなければ２ちゃんねるには来ませんよ。
189 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/10/30(日) 11:37:52
ミス発見申しわけない。戦戦競競→戦戦兢兢
190 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/30(日) 18:29:23
>>183
政府が国会を法案成立のための手段にするのはおかしいが、郵政法案を巡る
顛末はとても異例で、同じようなことはもう滅多に起こらないだろうと思う。
政党もピラミッドというのはその通りだと言える。
政府が国会を法案成立のための手段にするのはおかしいが、郵政法案を巡る
顛末はとても異例で、同じようなことはもう滅多に起こらないだろうと思う。
政党もピラミッドというのはその通りだと言える。
191 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/10/30(日) 18:30:32
お、久しぶりに堕落論者さん発見！
192 ：名無しさん＠あたっかー：2005/10/30(日) 23:04:15
>戦戦競競→戦戦兢兢
ｷﾆｽﾝﾅ兢と競は同じ字だ。静ちゃんにきいてごらん。
ｷﾆｽﾝﾅ兢と競は同じ字だ。静ちゃんにきいてごらん。
193 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/07(月) 23:47:09
宙さん
今の職業は何？
今の職業は何？
194 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/08(火) 12:51:01
NGO支援ボランティアです。
195 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/09(水) 22:19:10
ちゃうよ～
給料貰ってる先は？
給料貰ってる先は？
196 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/10(木) 00:13:47
無職です。
197 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 00:22:45
198 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 00:23:33
仏教はそうゆうもんなんだよな
月にはなれても太陽にはなれん
月にはなれても太陽にはなれん
199 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 00:26:43
200 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 00:29:47
せっかくこっちがバカになろーとしても
ｵﾏｴが絡めねーんじゃしょうがない。
ｵﾏｴが絡めねーんじゃしょうがない。
201 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 00:32:00
正しいことでも動かせないんじゃーしょうがねーよ。
202 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 00:32:34
いやまあ、なろーじゃなく元々オレはバカらしいけどなｗ
203 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 00:35:00
「中葉」じゃなくｵﾏｴは「中葉さん」なんだよな
204 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 00:38:46
別に聞かれりゃちゃんと説明してやる。
但し論理的思考とやらは心底嫌ってるけどな。オレわよ。
但し論理的思考とやらは心底嫌ってるけどな。オレわよ。
205 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/11(金) 20:53:50
呼ばれた？
206 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/11(金) 20:56:24
人が仕事のために必要とする知識の量は今後増え続けるはずだ。
しかし、ある人に知識が足りないということは傍目には分からない。
本人にすら気付かれない場合も少なくないだろう。
上司と部下の知識が方向や量の点でどれほど違うのか、両者が連携して
働くにはどのようなコミュニケーションがどれほど必要なのか？
個々人はこのようなつかみ所のない問題を考えるだけ無駄だとして放棄
するのではないか？そして、両者の連絡が不足していても
当人たちや周囲はなんら危険を感じない。
先日、東証で起こったシステムの障害は作業指示書（マニュアル？）の
記載漏れに原因があったという。連絡の不足が事故を引き起こした。
人々は今後ますます細かいことをますます大量に伝え合わなければならない。
しかし、いつまで耐えられるのか？耐えられなくなったときにどうなるのか？
知識の専門分化が進むと、バベルの塔を建設しようとした人々のように
互いに言葉が通じなくなるのだろうか？それとも、そうなる前になにか
解決が図られるのだろうか？
しかし、ある人に知識が足りないということは傍目には分からない。
本人にすら気付かれない場合も少なくないだろう。
上司と部下の知識が方向や量の点でどれほど違うのか、両者が連携して
働くにはどのようなコミュニケーションがどれほど必要なのか？
個々人はこのようなつかみ所のない問題を考えるだけ無駄だとして放棄
するのではないか？そして、両者の連絡が不足していても
当人たちや周囲はなんら危険を感じない。
先日、東証で起こったシステムの障害は作業指示書（マニュアル？）の
記載漏れに原因があったという。連絡の不足が事故を引き起こした。
人々は今後ますます細かいことをますます大量に伝え合わなければならない。
しかし、いつまで耐えられるのか？耐えられなくなったときにどうなるのか？
知識の専門分化が進むと、バベルの塔を建設しようとした人々のように
互いに言葉が通じなくなるのだろうか？それとも、そうなる前になにか
解決が図られるのだろうか？
207 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/12(土) 03:40:59
クールさんのおっしゃることは、
これからの社会、いや、すでに、現在の社会が直面している最大の難問を正確に衝いています。
私は、前スレ「ユビキタス（やおよろず）時代の組織論」で組織論の立場からアプローチしようと試みました。
現在も同じ立場です。
つまり、複雑系の問題を記述するモデル（またはアーキテクチャー）による表現技術と、
それを使って考え、コミュニケートする組織マネジメントとがバランス良く進歩する必要があります。
すでに学問的な研究、また実験的な実践がはじまっていますが、普及はこれからだと思います。
普及の一つの有望な方法が、すでに有名なコミュニティ・オブ・プラクティスですが、まだまだ改良が必要だと思います。
これからの社会、いや、すでに、現在の社会が直面している最大の難問を正確に衝いています。
私は、前スレ「ユビキタス（やおよろず）時代の組織論」で組織論の立場からアプローチしようと試みました。
現在も同じ立場です。
つまり、複雑系の問題を記述するモデル（またはアーキテクチャー）による表現技術と、
それを使って考え、コミュニケートする組織マネジメントとがバランス良く進歩する必要があります。
すでに学問的な研究、また実験的な実践がはじまっていますが、普及はこれからだと思います。
普及の一つの有望な方法が、すでに有名なコミュニティ・オブ・プラクティスですが、まだまだ改良が必要だと思います。
208 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/12(土) 13:01:32
>知識の専門分化が進むと、バベルの塔を建設しようとした人々のように
>互いに言葉が通じなくなるのだろうか？それとも、そうなる前になにか
>解決が図られるのだろうか？
素直に単純に共通語とか考えてたなぁ～。でもシンプルじゃねーと伝わらないからねえ～。
どなんだべ？
>>207
ウンザリ
>互いに言葉が通じなくなるのだろうか？それとも、そうなる前になにか
>解決が図られるのだろうか？
素直に単純に共通語とか考えてたなぁ～。でもシンプルじゃねーと伝わらないからねえ～。
どなんだべ？
>>207
ウンザリ
209 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/12(土) 13:10:34
ウンザリと言う気持ちは分かりますよ。
210 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/12(土) 13:13:26
でも、共通語を選んだり、新しい共通語を作ったりは、ウンザリを通り抜けないと創れないと思う。
211 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/12(土) 13:24:29
ニュース見た？
あるいはドラッカーのスレ。
スゲー悔しい…
あるいはドラッカーのスレ。
スゲー悔しい…
212 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/12(土) 13:24:39
213 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/12(土) 13:25:45
>>211
悔しい？ｵｲﾗはただただ合掌だ。
悔しい？ｵｲﾗはただただ合掌だ。
214 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/12(土) 16:04:26
>>212
ドラッカーに敬意を表して、彼が「ポスト資本主義社会」の最後に書き残した言葉に聴こう！
“ただ一つだけ予言できることがある。
これから起こる最大の変化は知識における変化だということである。
すなわち、知識の形態と内容、意味、責任、そして「教育ある人間」たることの意味の変化である。（1993）”
（合掌）
ドラッカーに敬意を表して、彼が「ポスト資本主義社会」の最後に書き残した言葉に聴こう！
“ただ一つだけ予言できることがある。
これから起こる最大の変化は知識における変化だということである。
すなわち、知識の形態と内容、意味、責任、そして「教育ある人間」たることの意味の変化である。（1993）”
（合掌）
215 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/12(土) 20:54:43
216 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/12(土) 20:55:49
217 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/13(日) 04:16:14
人類が「生き残る」ための総学習が始まりました。
とりあえず、2005－2014年。
国連持続可能な開発のための教育の10年
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/edu_10/10years_gai.html
とりあえず、2005－2014年。
国連持続可能な開発のための教育の10年
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/edu_10/10years_gai.html
218 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/13(日) 14:22:39
人類が「生き残る」ための総学習も大事だと思うが
連日のテレビを見ると、人間もどきが増殖して、ある日
突然惨劇を起こす。
日本人が「生き残る」ための総学習こそもっと大事では
連日のテレビを見ると、人間もどきが増殖して、ある日
突然惨劇を起こす。
日本人が「生き残る」ための総学習こそもっと大事では
219 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/13(日) 22:38:00
おっしゃる通りと同感します。
このスレも、その方向に運営したいものです。ご支援下さい。
このスレも、その方向に運営したいものです。ご支援下さい。
220 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/15(火) 18:07:14
221 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/15(火) 20:16:04
222 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/15(火) 20:18:21
>>208
自然や人間の図太さ、逞しさを信頼しており、言葉の混乱による社会の
破綻は現実化しないと思う。ただ、対策の進展が不十分な今の段階では
いかにも破綻するように思える。
＞素直に単純に共通語とか考えてたなぁ～。でもシンプルじゃねーと伝わらないからねえ～。
＞どなんだべ？
同じ言葉でも話し手と聞き手の置かれている状況や文脈によって意味が
違ってくる。とりわけ、専門分化は同じ言葉に異なる意味を与えていく。
しかも、今後はさまざまな専門が現れては消える。
どうやって調和させるかは現時点では謎かもしれないが、遠からず
なにかしらの方法が広く認知されるほどに成長すると予想している。
>>220
もう有名人ではなくなり、歴史になった。確かに、どう評価されて
いくかはまだ分からないね。
自然や人間の図太さ、逞しさを信頼しており、言葉の混乱による社会の
破綻は現実化しないと思う。ただ、対策の進展が不十分な今の段階では
いかにも破綻するように思える。
＞素直に単純に共通語とか考えてたなぁ～。でもシンプルじゃねーと伝わらないからねえ～。
＞どなんだべ？
同じ言葉でも話し手と聞き手の置かれている状況や文脈によって意味が
違ってくる。とりわけ、専門分化は同じ言葉に異なる意味を与えていく。
しかも、今後はさまざまな専門が現れては消える。
どうやって調和させるかは現時点では謎かもしれないが、遠からず
なにかしらの方法が広く認知されるほどに成長すると予想している。
>>220
もう有名人ではなくなり、歴史になった。確かに、どう評価されて
いくかはまだ分からないね。
223 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/15(火) 20:19:25
>>218
国、人種、文化の衝突？
国、人種、文化の衝突？
224 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/17(木) 11:33:15
それもあるが、
肉親同志の衝突、さらには個人の内面での二重人格間の葛藤は凄惨なものではないかと思う。
肉親同志の衝突、さらには個人の内面での二重人格間の葛藤は凄惨なものではないかと思う。
225 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/18(金) 14:22:20
>>221
なにものこらんってシナリオもあるだろうな。
>同じ言葉でも話し手と聞き手の置かれている状況や文脈によって意味が
>違ってくる。
俺はかえってこの「違い」に可能性があるのではないかとも。
伝言ゲーム的なｼｮｳﾓﾅｲ「違い」も含めてね。
にわ。それを受け止める「場」みたいのが～～うんたらかんたら
っと考えたりすっけど。
>>224
でまあ、こんなことも考えると、先に進めないわ結果は出ないわでｗ
なにものこらんってシナリオもあるだろうな。
>同じ言葉でも話し手と聞き手の置かれている状況や文脈によって意味が
>違ってくる。
俺はかえってこの「違い」に可能性があるのではないかとも。
伝言ゲーム的なｼｮｳﾓﾅｲ「違い」も含めてね。
にわ。それを受け止める「場」みたいのが～～うんたらかんたら
っと考えたりすっけど。
>>224
でまあ、こんなことも考えると、先に進めないわ結果は出ないわでｗ
226 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/18(金) 14:26:05
ただまあ
>>224
みてーなのはたしかに「困りもん」だが
こいつを経験したやつは、そこいらの並の連中とはﾁﾄ違うとは思う。
なんにせよ俺じゃ扱いきれない。つか誰でも無理だ。
というわけで「野放し」すっしかないんだよな～とりあえずさ。
並の連中の陰気な横槍からさりげなく守りつつさ。
>>224
みてーなのはたしかに「困りもん」だが
こいつを経験したやつは、そこいらの並の連中とはﾁﾄ違うとは思う。
なんにせよ俺じゃ扱いきれない。つか誰でも無理だ。
というわけで「野放し」すっしかないんだよな～とりあえずさ。
並の連中の陰気な横槍からさりげなく守りつつさ。
227 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/18(金) 14:30:07
228 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/18(金) 15:10:00
神の怒りで言葉は通じなくなったというが、実は慈悲だったりしてな
229 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/20(日) 06:32:15
何か、暗い雰囲気になっちゃったね。
でも、「いちばん暗いのは夜明け前」
http://www.tv-tokyo.co.jp/yoakemae/
夜明け前が一番暗い
http://issyo678.blog.ocn.ne.jp/kotowaza/2005/09/post_2.html
という論もある。
俺は最後まで諦めないぞ！
でも、「いちばん暗いのは夜明け前」
http://www.tv-tokyo.co.jp/yoakemae/
夜明け前が一番暗い
http://issyo678.blog.ocn.ne.jp/kotowaza/2005/09/post_2.html
という論もある。
俺は最後まで諦めないぞ！
230 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/20(日) 06:46:26
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書
http://hss.0ch.biz/
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書
231 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/20(日) 21:00:11
232 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/20(日) 21:02:13
>>225
＞俺はかえってこの「違い」に可能性があるのではないかとも。
＞伝言ゲーム的なｼｮｳﾓﾅｲ「違い」も含めてね。
同感。多元社会はもはや現実で、違うまま調和させる方法を見つけることが
急務なのだと思う。
＞にわ。それを受け止める「場」みたいのが～～うんたらかんたら
＞っと考えたりすっけど。
前スレの流れを引き継ぐなら組織が「場」ということになるのかな。
>>228
怒りと慈悲で半々くらいかもねｗ
＞俺はかえってこの「違い」に可能性があるのではないかとも。
＞伝言ゲーム的なｼｮｳﾓﾅｲ「違い」も含めてね。
同感。多元社会はもはや現実で、違うまま調和させる方法を見つけることが
急務なのだと思う。
＞にわ。それを受け止める「場」みたいのが～～うんたらかんたら
＞っと考えたりすっけど。
前スレの流れを引き継ぐなら組織が「場」ということになるのかな。
>>228
怒りと慈悲で半々くらいかもねｗ
＞そういえば、資本主義がグローバル化した現在は暗いかも。
んなこと言ってると、「隷属への道 ＝ 第三の道」に引き込まれますぞｗ
「隷属への道」の西山千明の序文でもいいから読んでみれ。
今日、日高義樹の番組で「国連」を取り扱っていたが、
まあ、とんでもなくひどい組織だねｗ国連て
・賄賂、セクハラ、等々は日常茶飯事。
Gさんの信奉するアナン事務総長でさえ、
イラクから賄賂をもらっていた。
発覚してもアナンは辞めてない。
日高義樹は「腐りきっている」と言っていたｗ
・国連を監査する機関がないから、やりたい放題。金使い放題。
・日本が19％、米国が22％、あわせて41％もの負担金を出している。
中国なんかわずか2％。日本は20％も金を出しているのに常任理事国になれない。
・テロ・核拡散といった新しい問題に右往左往するばかりで何も決まらない。
こんなに役立たずで腐りきった組織を崇拝している誰かさんの気が知れんｗ
つか、はやいとこ質問に答えてくれんかなーｗ
んなこと言ってると、「隷属への道 ＝ 第三の道」に引き込まれますぞｗ
「隷属への道」の西山千明の序文でもいいから読んでみれ。
今日、日高義樹の番組で「国連」を取り扱っていたが、
まあ、とんでもなくひどい組織だねｗ国連て
・賄賂、セクハラ、等々は日常茶飯事。
Gさんの信奉するアナン事務総長でさえ、
イラクから賄賂をもらっていた。
発覚してもアナンは辞めてない。
日高義樹は「腐りきっている」と言っていたｗ
・国連を監査する機関がないから、やりたい放題。金使い放題。
・日本が19％、米国が22％、あわせて41％もの負担金を出している。
中国なんかわずか2％。日本は20％も金を出しているのに常任理事国になれない。
・テロ・核拡散といった新しい問題に右往左往するばかりで何も決まらない。
こんなに役立たずで腐りきった組織を崇拝している誰かさんの気が知れんｗ
つか、はやいとこ質問に答えてくれんかなーｗ
234 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/21(月) 04:18:03
235 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/21(月) 04:20:32
>「場」
たとえば曼荼羅とかな。あんなん完璧だから俺もあれがいいかな～っとか
おもってたん。
ただな、新しいものを生むってーだと、
こうゆー「完璧」なのは「鬼門」のよーな気がするんだよな～昔からさ。
たとえば曼荼羅とかな。あんなん完璧だから俺もあれがいいかな～っとか
おもってたん。
ただな、新しいものを生むってーだと、
こうゆー「完璧」なのは「鬼門」のよーな気がするんだよな～昔からさ。
236 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/21(月) 04:29:06
>怒りと慈悲で半々くらいかもねｗ
正確に言えばコインの裏と表だ
正確に言えばコインの裏と表だ
237 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/21(月) 05:54:47
>>232 前スレの流れを引き継ぐなら組織が「場」ということになるのかな。
クールさん、私はそう思っています。
>>235 たとえば曼荼羅とかな。あんなん完璧だから俺もあれがいいかな～っとかおもってたん。
私もそれを考えていました。
曼荼羅の中央、中台八葉院に大日如来様が座していらっしゃいます。
私は恐れ多くもその下に敷かれている座布団になりたいのです。
クールさん、私はそう思っています。
>>235 たとえば曼荼羅とかな。あんなん完璧だから俺もあれがいいかな～っとかおもってたん。
私もそれを考えていました。
曼荼羅の中央、中台八葉院に大日如来様が座していらっしゃいます。
私は恐れ多くもその下に敷かれている座布団になりたいのです。
238 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/21(月) 12:06:37
>>237
ただ曼荼羅は「結果」をだしていない。
ただ曼荼羅は「結果」をだしていない。
239 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/21(月) 17:22:30
そうですね。ものの見方、説明の仕方止まりです。
240 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/21(月) 17:26:39
Gさんは最終的に一番卑劣な「無視」という選択を採ったかｗ
「実践者」を名乗っておきながら、「HOW」つまりは「どのようにすべきか」を、
そしてそこから派生的に問われる「なぜそれを選択すべきか」を一切語らず、
拒否するという態度は、「怠慢」以外の何物でもない。
また、一切語らない上に「コミュニケーション拒否」をすることは、
「実践」の根幹を排除していることになる。
このような態度は、「実践者」を語るに値しないどころか、他の「実践者」を
冒涜するものである。
（言っとくけど、俺が無視されてから怒って言ってるんじゃないよ。
Gさんの場合、誰に対してもこういう態度だからねｗ）
学生や院生ならまだしも、32年も教授職をやってきた人間が、
このような「怠慢」および「コミュニケーションの拒否」をすることは、
もはや「犯罪的行為」と言ってよい。
「実践者」を名乗っておきながら、「HOW」つまりは「どのようにすべきか」を、
そしてそこから派生的に問われる「なぜそれを選択すべきか」を一切語らず、
拒否するという態度は、「怠慢」以外の何物でもない。
また、一切語らない上に「コミュニケーション拒否」をすることは、
「実践」の根幹を排除していることになる。
このような態度は、「実践者」を語るに値しないどころか、他の「実践者」を
冒涜するものである。
（言っとくけど、俺が無視されてから怒って言ってるんじゃないよ。
Gさんの場合、誰に対してもこういう態度だからねｗ）
学生や院生ならまだしも、32年も教授職をやってきた人間が、
このような「怠慢」および「コミュニケーションの拒否」をすることは、
もはや「犯罪的行為」と言ってよい。
Gさんの提唱した「ミーム・マネジメント」いついて。
以前に、リッチー（失礼ｗ）、スーザン・ブラックモア氏自身が、
編著で「ミームの派生・伝染していくプロセスは、まだわかっていない」
つまり、専門家自身が「ミームってよくワカラン」と言っているのに、
なぜ「ミーム・マネジメント」なぞという理論が提唱できるのか？
とGさんに問うたら、その返答は「ミームという概念に論理性があれば、
ミーム・マネジメントにも論理性がある」とかいうものだった。
とてもじゃないが、教授たる地位にある人間の発言とは思えなかったｗ
俺の批判以来、ミームの「ミ」の字も出さなくなった。
そして、忘れた頃にまた出してきた。
一体、何なんだろうねｗこの人はｗ
以前に、リッチー（失礼ｗ）、スーザン・ブラックモア氏自身が、
編著で「ミームの派生・伝染していくプロセスは、まだわかっていない」
つまり、専門家自身が「ミームってよくワカラン」と言っているのに、
なぜ「ミーム・マネジメント」なぞという理論が提唱できるのか？
とGさんに問うたら、その返答は「ミームという概念に論理性があれば、
ミーム・マネジメントにも論理性がある」とかいうものだった。
とてもじゃないが、教授たる地位にある人間の発言とは思えなかったｗ
俺の批判以来、ミームの「ミ」の字も出さなくなった。
そして、忘れた頃にまた出してきた。
一体、何なんだろうねｗこの人はｗ
「実践者」なのに、一切フィールドワークをせず、
マンハイム・ギデンズ・ベラー等々のせいぜい４～５人の文献のみで
「実践的組織論」やら「ミーム・マネジメント」やらを語れ、
ましてそういう人が教授を名乗れ、んでもって金をもらえるんだから、
こんな楽な職業ってないよねーｗ
マンハイム・ギデンズ・ベラー等々のせいぜい４～５人の文献のみで
「実践的組織論」やら「ミーム・マネジメント」やらを語れ、
ましてそういう人が教授を名乗れ、んでもって金をもらえるんだから、
こんな楽な職業ってないよねーｗ
244 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 01:34:48
>>239
だな。でも、それにとどまらず
「もう一歩先」も見えてるんだろ？その成果は？
>>240
いや。特に知りたくて聞いたわけじゃない。
別に知りたくなくてもまるでたずねているかのように見える場合は
世の中結構おおい。
だな。でも、それにとどまらず
「もう一歩先」も見えてるんだろ？その成果は？
>>240
いや。特に知りたくて聞いたわけじゃない。
別に知りたくなくてもまるでたずねているかのように見える場合は
世の中結構おおい。
245 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 01:35:51
＞リッチー（失礼ｗ）、スーザン・ブラックモア
どーもﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙはなあ。ありゃまるでｽﾎﾟｰﾂだよ。
どーもﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙはなあ。ありゃまるでｽﾎﾟｰﾂだよ。
246 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 01:36:28
なお、
ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝに対する俺の評価は最低だ。
ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝに対する俺の評価は最低だ。
247 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 01:39:15
論理性ねえ
一言で言えば
「ウソも本当に見せる魔法の言霊」かね～。
まあ誠実な奴が使え。ｵｲﾗはいーかげんだから使わない。
一言で言えば
「ウソも本当に見せる魔法の言霊」かね～。
まあ誠実な奴が使え。ｵｲﾗはいーかげんだから使わない。
248 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 01:43:29
あ、ﾔﾊﾞｲ
誠実な奴が使った場合のほーが
もしものときﾔﾊﾞｲんだった
誠実な奴が使った場合のほーが
もしものときﾔﾊﾞｲんだった
249 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/22(火) 01:49:35
中葉の無視はたしかにカチンと来る罠ｗ
なぜかね～？他の奴よりも頭くるなあ
なぜかね～？他の奴よりも頭くるなあ
250 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/22(火) 20:19:03
>>233
ハイエクの著書に直接触れたことはないが、彼の主張はいくらか分かる。
くしくも、市場では個人が各自の知識に基づいて行動し、それが価格に
よって調整される（知識の違う人が調和する！）と言ったんだよね。
商品、モノの取引という行為も知的になってきた、あるいは真に知的な
行為に比べて重要性を失ってきたというのが今の状況だろうか…
「序文」は図書館かどこかで読んでみよっと。
ハイエクの著書に直接触れたことはないが、彼の主張はいくらか分かる。
くしくも、市場では個人が各自の知識に基づいて行動し、それが価格に
よって調整される（知識の違う人が調和する！）と言ったんだよね。
商品、モノの取引という行為も知的になってきた、あるいは真に知的な
行為に比べて重要性を失ってきたというのが今の状況だろうか…
「序文」は図書館かどこかで読んでみよっと。
251 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/22(火) 20:24:57
>>235
＞ただな、新しいものを生むってーだと、
＞こうゆー「完璧」なのは「鬼門」のよーな気がするんだよな～昔からさ。
存在したことのないものを生み出そうと執念を燃やす人は必ずいる。
潜在的な必要を探し、満たすのでなければならないと思う。美しくても
不要な働きであれば病んでくる。
>>236
楽しいジャマイカｗ
>>246
＞ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝに対する俺の評価は最低だ。
軽薄だと思うってこと？
＞ただな、新しいものを生むってーだと、
＞こうゆー「完璧」なのは「鬼門」のよーな気がするんだよな～昔からさ。
存在したことのないものを生み出そうと執念を燃やす人は必ずいる。
潜在的な必要を探し、満たすのでなければならないと思う。美しくても
不要な働きであれば病んでくる。
>>236
楽しいジャマイカｗ
>>246
＞ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝに対する俺の評価は最低だ。
軽薄だと思うってこと？
252 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/22(火) 20:28:20
>>237
仕事の環境、仕事の方法が日々変化する。同じポストでも務める時期が
違えばそこで身につく知識や技能も違う。あるいは、ポストそのものが
誕生したり、消滅する。上級の管理職ほど現場に疎くなってしまう。
このような状況下で上下関係が横の関係に、指揮命令がある種の連携に
近づくことがあるかも。
組織内に流通する情報やデータの増大にも同様の効果があると思う。
仕事の環境、仕事の方法が日々変化する。同じポストでも務める時期が
違えばそこで身につく知識や技能も違う。あるいは、ポストそのものが
誕生したり、消滅する。上級の管理職ほど現場に疎くなってしまう。
このような状況下で上下関係が横の関係に、指揮命令がある種の連携に
近づくことがあるかも。
組織内に流通する情報やデータの増大にも同様の効果があると思う。
253 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/22(火) 21:16:30
自律分散、ホロニック、ユビキタス型の複雑組織では、ミームによる柔軟なマネジメントが必要であり、有効であると思う。
254 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/22(火) 21:19:55
複雑組織の事例
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/NHK/index2.htm
から
第１回：国家を超える市民パワー
第２回：情報革命が組織を変える
第３回：’知’は誰のものか？
第5回：日本・未来社会への挑戦
を検索すると面白い。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/NHK/index2.htm
から
第１回：国家を超える市民パワー
第２回：情報革命が組織を変える
第３回：’知’は誰のものか？
第5回：日本・未来社会への挑戦
を検索すると面白い。
255 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/22(火) 21:30:59
教えて君は、講義録をご覧下さい。
例えば：
同時多発テロ後の社会構築１２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1129454840/-100
3 ：１：2005/10/16(日) 18:29:59 ID:IE0Gt5q4
【参考サイト】
■MEGA-NET 社会づくりのためのプラットフォーム http://www.mega-net.org/
情報社会の組織計画論 第1部 http://www.mega-net.org/plan1.htm
第2部 http://www.mega-net.org/plan2.htm
第3部 http://www.mega-net.org/plan3.htm
をじっくり読み込むのが良いと思う。
例えば：
同時多発テロ後の社会構築１２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1129454840/-100
3 ：１：2005/10/16(日) 18:29:59 ID:IE0Gt5q4
【参考サイト】
■MEGA-NET 社会づくりのためのプラットフォーム http://www.mega-net.org/
情報社会の組織計画論 第1部 http://www.mega-net.org/plan1.htm
第2部 http://www.mega-net.org/plan2.htm
第3部 http://www.mega-net.org/plan3.htm
をじっくり読み込むのが良いと思う。
＞Gさん
・NHKの番組はもう飽きたし、第一、Gさんの言葉〈論）じゃなく他人の言葉〈論）。
・「同時多発テロ後の社会構築１２」スレじゃ、ここ以上に相手にされてないだろｗ
・ 以前にGさんのパッチワーク論文ｗを隅から隅まで読んだが、＞１８５の質問と
「何故それを選択すべきか」は書かれていない。否、書かれているが、自由主義はダメ、
共産主義もダメ、だから第三の道あるいは計画社会論が良い、と言っているだけで、
何の説得力も論理性も無いし、「何故それを選択すべきか」の答えになってない。
・論文紹介のみに終始するなら、わざわざ2ちゃんでスレを立てる必要は無い。
で、恐らく英語の論文やサイトを貼り付けて、「ホラ、ちゃんと説明しましたよ。」
「英語ができないのは、あなたの責任であって、私の責任ではありません」と言って逃げるのが
毎度毎度のパターンｗ
わかっちゃいるけど止められない、Gさん叩きｗ
やはり「Gさんは堕落論者のアヘン」だなｗ
・NHKの番組はもう飽きたし、第一、Gさんの言葉〈論）じゃなく他人の言葉〈論）。
・「同時多発テロ後の社会構築１２」スレじゃ、ここ以上に相手にされてないだろｗ
・ 以前にGさんのパッチワーク論文ｗを隅から隅まで読んだが、＞１８５の質問と
「何故それを選択すべきか」は書かれていない。否、書かれているが、自由主義はダメ、
共産主義もダメ、だから第三の道あるいは計画社会論が良い、と言っているだけで、
何の説得力も論理性も無いし、「何故それを選択すべきか」の答えになってない。
・論文紹介のみに終始するなら、わざわざ2ちゃんでスレを立てる必要は無い。
で、恐らく英語の論文やサイトを貼り付けて、「ホラ、ちゃんと説明しましたよ。」
「英語ができないのは、あなたの責任であって、私の責任ではありません」と言って逃げるのが
毎度毎度のパターンｗ
わかっちゃいるけど止められない、Gさん叩きｗ
やはり「Gさんは堕落論者のアヘン」だなｗ
＞本アポ
＞どーもﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙはなあ。ありゃまるでｽﾎﾟｰﾂだよ。
いや、宗教ｗ つか麻薬。
今のラウド系、デス系は嫌い。
80年後期～90年代のHMは好き。
HMじゃないが、最強はZEP。
＞どーもﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙはなあ。ありゃまるでｽﾎﾟｰﾂだよ。
いや、宗教ｗ つか麻薬。
今のラウド系、デス系は嫌い。
80年後期～90年代のHMは好き。
HMじゃないが、最強はZEP。
258 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/23(水) 05:01:43
> わかっちゃいるけど止められない、Gさん叩きｗ
> やはり「Gさんは堕落論者のアヘン」だなｗ
たまにはまともなこと言うね！
> やはり「Gさんは堕落論者のアヘン」だなｗ
たまにはまともなこと言うね！
259 ：自殺促す仕事に関与した私の懺悔：2005/11/23(水) 08:52:34
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。
そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。
もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。
でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知らない
老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わせる
など）仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤクザだと言うことは
探偵業界ではよくある話です。
お時間があるのなら目を通してみて下さい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150
※コピペ御願いします。この事実を多くの人に認識して頂きたい。
それは探偵にはならない方が良いということです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。
そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。
もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。
でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知らない
老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わせる
など）仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤクザだと言うことは
探偵業界ではよくある話です。
お時間があるのなら目を通してみて下さい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150
※コピペ御願いします。この事実を多くの人に認識して頂きたい。
考えてもみて欲しい。
「この商品は良い商品（論）ですから買ってください」と言うのみで、
「他の商品（論）と比べて、どこがどう良いのか」
「なぜそれを買うべきなのか」を一切説明しない営業マンから
あなたはその商品（論）を買うだろうか？
ましてや、その商品は数年前からなバージョンＵＰしていないどころか、
客がその商品について質問しても、一切受け付けないのである。
で、
「この商品の良さがわからない客は馬鹿だ！（＝燕雀安くんぞ・・・）」
「この商品には、なんら欠陥は無い！」
といった、いかにも前世代の典型的無能な技術者思考なんだから、
売れるはずがないｗ
「この商品は良い商品（論）ですから買ってください」と言うのみで、
「他の商品（論）と比べて、どこがどう良いのか」
「なぜそれを買うべきなのか」を一切説明しない営業マンから
あなたはその商品（論）を買うだろうか？
ましてや、その商品は数年前からなバージョンＵＰしていないどころか、
客がその商品について質問しても、一切受け付けないのである。
で、
「この商品の良さがわからない客は馬鹿だ！（＝燕雀安くんぞ・・・）」
「この商品には、なんら欠陥は無い！」
といった、いかにも前世代の典型的無能な技術者思考なんだから、
売れるはずがないｗ
＞たまにはまともなこと言うね！
いやー、Ｇさんほどじゃないですよｗ
いやー、Ｇさんほどじゃないですよｗ
262 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/23(水) 20:26:12
>>250
なんだかんだいって金が一番まともな「共通語」じゃね？
>>251
>存在したことのないものを生み出そうと
真の「空」からーなにも生まれんよ。だってそれが究極だ。
なのに何故、例えば「玉虫厨子」とか出来たのか？って方の矛盾（我ながら）に興味ある
>楽しいジャマイカｗ
ああ、楽しいよ。楽しくなきゃ～ﾀﾞﾒだよねえ
なんだかんだいって金が一番まともな「共通語」じゃね？
>>251
>存在したことのないものを生み出そうと
真の「空」からーなにも生まれんよ。だってそれが究極だ。
なのに何故、例えば「玉虫厨子」とか出来たのか？って方の矛盾（我ながら）に興味ある
>楽しいジャマイカｗ
ああ、楽しいよ。楽しくなきゃ～ﾀﾞﾒだよねえ
263 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/23(水) 20:29:32
>>257
＞いや、宗教ｗ つか麻薬。
のフリをしている分、ｽﾎﾟｰﾂよりは若干ﾏｼか。ｽﾎﾟｰﾂはﾏｼﾞだからなｗ
なんにせよまあ同じ種族だ
が、
＞軽薄だと思うってこと？
の返答。軽薄とは思ってない。
＞いや、宗教ｗ つか麻薬。
のフリをしている分、ｽﾎﾟｰﾂよりは若干ﾏｼか。ｽﾎﾟｰﾂはﾏｼﾞだからなｗ
なんにせよまあ同じ種族だ
が、
＞軽薄だと思うってこと？
の返答。軽薄とは思ってない。
264 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/23(水) 20:31:09
265 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/23(水) 20:40:17
まあ論理的なんたらはｵｲﾗは音楽のほーでｳﾝｻﾞﾘだから
したいやつがｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
一つの技を極めることは、多種多様の技を中途半端にこなすことと
同じくらい尊いｗ
したいやつがｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
一つの技を極めることは、多種多様の技を中途半端にこなすことと
同じくらい尊いｗ
266 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/23(水) 20:44:19
もっと尊いのは何も知らんことだ
267 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/26(土) 18:36:39
>>254
第２回しか見ていなかったので、他の回も見ることにした。
いずれもなかなか興味深かった。
＜ちょっと内容紹介＞
第１回はNGO の活動を紹介したもので、特徴的なのはグローバリズムを
背景とする企業のエゴと投機マネーを規制しようと働きかけている点だ。
感想は、心意気はよいとして、市民活動はあまり政治的になって欲しく
ないと思った（機能しなくなるだろうから）。
第３回は著作権の問題を取り上げている。コンピューターの進歩と
インターネットの発達に伴い、違法コピーの問題が生じてきた。
逆に、著作権そのものを公共財の占有として問題視する見方もある。
さまざまな立場・主張があり、動揺している。どこへ落ち着くのだろう？
第５回は総集編のような構成による問いかけ、視聴者から番組に寄せられた
意見の紹介といった内容だった。
第２回しか見ていなかったので、他の回も見ることにした。
いずれもなかなか興味深かった。
＜ちょっと内容紹介＞
第１回はNGO の活動を紹介したもので、特徴的なのはグローバリズムを
背景とする企業のエゴと投機マネーを規制しようと働きかけている点だ。
感想は、心意気はよいとして、市民活動はあまり政治的になって欲しく
ないと思った（機能しなくなるだろうから）。
第３回は著作権の問題を取り上げている。コンピューターの進歩と
インターネットの発達に伴い、違法コピーの問題が生じてきた。
逆に、著作権そのものを公共財の占有として問題視する見方もある。
さまざまな立場・主張があり、動揺している。どこへ落ち着くのだろう？
第５回は総集編のような構成による問いかけ、視聴者から番組に寄せられた
意見の紹介といった内容だった。
268 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/26(土) 18:43:30
>>262
レッツ、楽しく行こうｗ
＞なんだかんだいって金が一番まともな「共通語」じゃね？
取引を会話になぞらえると、価格はあたかも言葉のようだ。
お金は仕組の中を流れ、かつ仕組と一体のものである点で血液のようだ。
ところで。
言葉は組み合わせによって複雑なことを表現できるが、価格は常に「円」だ。
収支は確かめられるが、仕組はなかなか見えない。
お金には力があるが、単純さや断片という性質もある。
だから、その力は緻密なもの、壮大なもの、深遠なものに及ばない。
会社は買収できるが、手に入れた後の運営は失敗しやすい。
表面的で、十分に見極めないがさつさ、ひねりや味のないところに
お金の限界があると思うよ。
＞真の「空」からーなにも生まれんよ。だってそれが究極だ。
＞なのに何故、例えば「玉虫厨子」とか出来たのか？って方の矛盾（我ながら）に興味ある
創造は、模倣との比較で言えば「空」から出るに等しいが、実際は
ヒントがあると見るべきだろう。意外なものに結合し、応用するから新しい。
レッツ、楽しく行こうｗ
＞なんだかんだいって金が一番まともな「共通語」じゃね？
取引を会話になぞらえると、価格はあたかも言葉のようだ。
お金は仕組の中を流れ、かつ仕組と一体のものである点で血液のようだ。
ところで。
言葉は組み合わせによって複雑なことを表現できるが、価格は常に「円」だ。
収支は確かめられるが、仕組はなかなか見えない。
お金には力があるが、単純さや断片という性質もある。
だから、その力は緻密なもの、壮大なもの、深遠なものに及ばない。
会社は買収できるが、手に入れた後の運営は失敗しやすい。
表面的で、十分に見極めないがさつさ、ひねりや味のないところに
お金の限界があると思うよ。
＞真の「空」からーなにも生まれんよ。だってそれが究極だ。
＞なのに何故、例えば「玉虫厨子」とか出来たのか？って方の矛盾（我ながら）に興味ある
創造は、模倣との比較で言えば「空」から出るに等しいが、実際は
ヒントがあると見るべきだろう。意外なものに結合し、応用するから新しい。
269 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/11/26(土) 18:48:33
>>263
戦いは形式化するとつまらない（スポーツもそうだ）。車輪の中で走る
ネズミはなにが楽しいのだろうｗ
形のないこと、結果の予想もつかない冒険は賭けだが、面白い。
>>265
推論は正しくても、資料の見落としが妙な答えに導く。論理は夢のある
デタラメ（＝ビジョン）を生むか直観をもっともらしく聞かせるために
使えばいいと思う。
行動にきっかけを与えれば、論理の役目は終わり。
戦いは形式化するとつまらない（スポーツもそうだ）。車輪の中で走る
ネズミはなにが楽しいのだろうｗ
形のないこと、結果の予想もつかない冒険は賭けだが、面白い。
>>265
推論は正しくても、資料の見落としが妙な答えに導く。論理は夢のある
デタラメ（＝ビジョン）を生むか直観をもっともらしく聞かせるために
使えばいいと思う。
行動にきっかけを与えれば、論理の役目は終わり。
270 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/26(土) 23:13:08
宙さん孫に
人を信じろ！
他人を信じたらいかん！
教えてるのはドッチ？
人を信じろ！
他人を信じたらいかん！
教えてるのはドッチ？
271 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/11/27(日) 00:26:09
人を信じろ。
しかし人は万能ではなく不完全な存在である。
これは残念ながら私もお前も同じだ。
できると思って約束してもできないこともある。
あるいは騙す心算がなくても、意志が弱いために、ついつい裏切ることもある。
だから騙されないように注意せよ。
あれかこれかという単純な教え方はしない。
これから世の中はますます複雑になる一方だからなあ！
しかし人は万能ではなく不完全な存在である。
これは残念ながら私もお前も同じだ。
できると思って約束してもできないこともある。
あるいは騙す心算がなくても、意志が弱いために、ついつい裏切ることもある。
だから騙されないように注意せよ。
あれかこれかという単純な教え方はしない。
これから世の中はますます複雑になる一方だからなあ！
272 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/27(日) 04:22:45
そりゃ人なんか信じてなんぼのもんじゃねーか
でもよ
＞あれかこれかという単純な教え方はしない。
どいつもこいつも「決めて」ほしーんだよ。
知ってるんだろうがこの欲望の強さをよ？だから、パンと奇跡となんたらの3つだ。
>>268-269
あとでね
でもよ
＞あれかこれかという単純な教え方はしない。
どいつもこいつも「決めて」ほしーんだよ。
知ってるんだろうがこの欲望の強さをよ？だから、パンと奇跡となんたらの3つだ。
>>268-269
あとでね
273 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/27(日) 04:25:37
詳しくは大審議官ﾖﾒ
274 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/27(日) 04:27:08
大審問官だった。
まあ、だれもよまんだろうがｗ
まあ、だれもよまんだろうがｗ
275 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/30(水) 12:00:23
＞言葉は組み合わせによって複雑なことを表現できるが、
だから惑わすんだよな。正解は常にｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄだ。
＞収支は確かめられるが、仕組はなかなか見えない。
すこしはﾏｼになるように国全体で会計基準変更の祭りがあったが、
まあどんなんだろうね？たいしてかわらんがな。
金の悪いところは、何でも手に入るって錯覚しちまうことだべな。
＞表面的で、十分に見極めないがさつさ、ひねりや味のないところに
＞お金の限界があると思うよ。
まるでアメリカそのものだなｗ。まあ今んとこ世界最強で、
他はそれ以下だ。
だから惑わすんだよな。正解は常にｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄだ。
＞収支は確かめられるが、仕組はなかなか見えない。
すこしはﾏｼになるように国全体で会計基準変更の祭りがあったが、
まあどんなんだろうね？たいしてかわらんがな。
金の悪いところは、何でも手に入るって錯覚しちまうことだべな。
＞表面的で、十分に見極めないがさつさ、ひねりや味のないところに
＞お金の限界があると思うよ。
まるでアメリカそのものだなｗ。まあ今んとこ世界最強で、
他はそれ以下だ。
276 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/01(木) 22:14:29
４つか５つか知らないが父親が
子供と遊んでいて、暖炉の上に乗せ
さあおいでとニコニコしながら手を差し伸べる
子供は無邪気に飛びこむと父親はぱっと手を引き
子供は床にゴッチンコ、子供の火のついたように
泣き叫ぶ声を聞きつけた母親は、まあ悪いパパねとニコニコ笑って
たとえ肉親でも信じちゃいけないよと身体に叩き込む。
こういう通過儀礼をここぞの万村購入者が子供の頃に受けてたら、、、
子供と遊んでいて、暖炉の上に乗せ
さあおいでとニコニコしながら手を差し伸べる
子供は無邪気に飛びこむと父親はぱっと手を引き
子供は床にゴッチンコ、子供の火のついたように
泣き叫ぶ声を聞きつけた母親は、まあ悪いパパねとニコニコ笑って
たとえ肉親でも信じちゃいけないよと身体に叩き込む。
こういう通過儀礼をここぞの万村購入者が子供の頃に受けてたら、、、
277 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/01(木) 23:12:03
ほんとに子供を持ったことのある人間の意見じゃないな。
Gさんのユートピア論や>>271の孫に対する命令口調を見ていると、
ある人物の言動とそっくりなことに気付く。
『我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形を取る学校も病院も入らない。貨幣も入らない。
例え親であっても社会の毒と思ったら微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。』
BY ポルポト
ある人物の言動とそっくりなことに気付く。
『我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形を取る学校も病院も入らない。貨幣も入らない。
例え親であっても社会の毒と思ったら微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。』
BY ポルポト
279 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/02(金) 14:13:48
とはいっても
命令口調を嫌うことやユートピアを信じるのを嫌がるのも
まああれだな。ろくでもない。
命令口調を嫌うことやユートピアを信じるのを嫌がるのも
まああれだな。ろくでもない。
280 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/02(金) 14:15:48
どっちでもいい
281 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/02(金) 18:19:01
＞277
樽むーどを知ラネーな。
樽むーどを知ラネーな。
282 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/02(金) 18:26:58
>281 ユダヤの教えにあるってか？
283 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/02(金) 18:35:27
＞282
教え以前の家庭教育じゃん
教え以前の家庭教育じゃん
284 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/02(金) 18:53:19
○幼児虐待
×家庭教育
×家庭教育
285 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/03(土) 06:02:09
談論風発！
お蔭で好い雰囲気になってきました。この調子で行きましょう。
お蔭で好い雰囲気になってきました。この調子で行きましょう。
哀れだな・・・哀れすぎて涙が出てくるよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう、言い返す勇気もエネルギーも残っていないなんて・・・
誰とも会話しようとせず、ただただ空虚な「計画社会論」なるものを
ぶつぶつと独り言のように繰り返すのみ・・・。
そんな人間に教えられる子供もたまったもんじゃないな。
どんなに歳をとろうとも、若い頃と変わらぬ勇気と好奇心だけは持ち合わせていたい。
哀れ、哀れ、ただ哀れ、そしてまた哀れ・・・・
もう、言い返す勇気もエネルギーも残っていないなんて・・・
誰とも会話しようとせず、ただただ空虚な「計画社会論」なるものを
ぶつぶつと独り言のように繰り返すのみ・・・。
そんな人間に教えられる子供もたまったもんじゃないな。
どんなに歳をとろうとも、若い頃と変わらぬ勇気と好奇心だけは持ち合わせていたい。
哀れ、哀れ、ただ哀れ、そしてまた哀れ・・・・
287 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/03(土) 22:17:30
＞２８４
性善なる語彙無認定
性善なる語彙無認定
288 ：SAYAKA ◆Beauty/ygs ：2005/12/03(土) 22:22:09
>>皆さ～ん、お元気にしてまつか？
もう2chは最近はほとんどこれないのでリアル経営者による
コミュなんとか頑張って作りましたｗ
経営と恋愛を絡ませているので、半年後までには出来るだけ
一般の女性もゆくゆくは参加できるようにしていきたいと思います (;^_^A アセアセ・・・
約50の板があるから暇な人は遊びに来てね ('-'*)ウフフ
但しｍｓｎのフリーアドでしか参加出来ません。
ヤフーもｇｏｏも携帯アドも不可です (=ﾟωﾟ)ﾉ
http://groups.msn.com/HappyFate
Ｙタソ いつもメッセンジャーで何ウロウロしてんだ～？ｗ
中歯先生もそれ以外ｗ全員も皆、退屈しのぎに
覗いてくらさい ('-'*)ウフフ
もう2chは最近はほとんどこれないのでリアル経営者による
コミュなんとか頑張って作りましたｗ
経営と恋愛を絡ませているので、半年後までには出来るだけ
一般の女性もゆくゆくは参加できるようにしていきたいと思います (;^_^A アセアセ・・・
約50の板があるから暇な人は遊びに来てね ('-'*)ウフフ
但しｍｓｎのフリーアドでしか参加出来ません。
ヤフーもｇｏｏも携帯アドも不可です (=ﾟωﾟ)ﾉ
http://groups.msn.com/HappyFate
Ｙタソ いつもメッセンジャーで何ウロウロしてんだ～？ｗ
中歯先生もそれ以外ｗ全員も皆、退屈しのぎに
覗いてくらさい ('-'*)ウフフ
289 ：Y：2005/12/03(土) 22:55:19
先日、帰宅途中の駅前で一人の老人に出会った。
老人は、ミカン箱大の箱を手に持っていた。
箱の横には「実践的組織論」と書かれてあった。
その老人は私に「500円で買ってくれ！」と言ってきた。
私が「いらないよ！そんなもの！」と言うと、
老人は「お兄さん、使えますよ、これは。非常に実践的！これからユビキタス社会が訪れますから、買っても損は無いですよ！」としつこく売りつけてきた
私は老人の押しの強さに負け、その箱を買ってしまった。
手渡された時、その箱が妙に軽いのが気に掛かった。
家に帰って、その箱を開けてみた。
何も無い空っぽであった。
途端に私は「騙された！くそ、あの老人め！」と叫んだ。
私は頭にきて、その箱をドアに向かって投げつけた。
すると箱の中から一枚のB4サイズのシールがハラハラと落ちてきた。
見てみると、黒字で大きく「マンハイムの計画社会論」と書かれていた。
それ以外には何も書かれていなかった。
私は、そのシールをベリベリとめくってみた。
すると、下から出てきたのはなんと「ソビエトの国旗とスターリンの胸像画」
であった。
「いまだに共産主義を信奉する人間がいるのだな。」と妙に感心しながら、
そのシールをゴミ箱に捨てた。
私は、老人から500円を取り返そうと駅前に戻った。
来週に続く
老人は、ミカン箱大の箱を手に持っていた。
箱の横には「実践的組織論」と書かれてあった。
その老人は私に「500円で買ってくれ！」と言ってきた。
私が「いらないよ！そんなもの！」と言うと、
老人は「お兄さん、使えますよ、これは。非常に実践的！これからユビキタス社会が訪れますから、買っても損は無いですよ！」としつこく売りつけてきた
私は老人の押しの強さに負け、その箱を買ってしまった。
手渡された時、その箱が妙に軽いのが気に掛かった。
家に帰って、その箱を開けてみた。
何も無い空っぽであった。
途端に私は「騙された！くそ、あの老人め！」と叫んだ。
私は頭にきて、その箱をドアに向かって投げつけた。
すると箱の中から一枚のB4サイズのシールがハラハラと落ちてきた。
見てみると、黒字で大きく「マンハイムの計画社会論」と書かれていた。
それ以外には何も書かれていなかった。
私は、そのシールをベリベリとめくってみた。
すると、下から出てきたのはなんと「ソビエトの国旗とスターリンの胸像画」
であった。
「いまだに共産主義を信奉する人間がいるのだな。」と妙に感心しながら、
そのシールをゴミ箱に捨てた。
私は、老人から500円を取り返そうと駅前に戻った。
来週に続く
291 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/04(日) 06:22:54
SAYAKAさん、名付け親だから時々回診してくださいよ。
かく言う私も、おかげさまで実務が多忙になったので虚務はセーブせざるを得なくなりました。
かく言う私も、おかげさまで実務が多忙になったので虚務はセーブせざるを得なくなりました。
292 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/04(日) 08:56:29
きょ、虚務ってなんだよ～。
293 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/04(日) 09:22:44
虚務とは実務の反対の言葉で、
横に「実践的組織論」と書かれた箱の中に入っていた本を書くような業務のことを指して私が急遽作った造語です。（笑）
横に「実践的組織論」と書かれた箱の中に入っていた本を書くような業務のことを指して私が急遽作った造語です。（笑）
294 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/04(日) 21:51:53
だ、だから２CHの大学教授宙さんの
ボラやらPKOみたいなのみんな虚無？
八丈島のキョンかよ～。
ボラやらPKOみたいなのみんな虚無？
八丈島のキョンかよ～。
295 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/04(日) 21:59:09
再び>>233
「隷属への道」の序文を読んだ。ついでにｗハイエク自身による序論も
読んでおいた。
ハイエクが、人は社会に理想を求めるがゆえに共産主義や
ファシズムのような体制を作り、その支配に隷属すること、そのような
プロセスがあることを見抜いて注意を呼びかけたことはなんとなく
伝わった。
政治によって理想の社会を実現しようとする試みはすべて失敗している。
政治には携わる人や機関の人間的・非合理的な側面、手続きの
煩わしさなど、やむを得ない無能がある。市場でできることは
市場に任せる方が優れている。
ところで、人にはもともと建設する意欲が備わっているのかもしれない。
であれば、理想の社会は追求し続けられるはずだ。共産主義や
ファシズムは飛ぼうとしたから経験した墜落だったとも考えられる。
ハイエクの生きた時代には隷属を避けることが先決だったかもしれない。
今はどうなのか分からないが、懲りずに飛ぶ方法を探ってみるのも
面白いと思う。民営化やNGO に政治以外の可能性も出てきたし。
「隷属への道」の序文を読んだ。ついでにｗハイエク自身による序論も
読んでおいた。
ハイエクが、人は社会に理想を求めるがゆえに共産主義や
ファシズムのような体制を作り、その支配に隷属すること、そのような
プロセスがあることを見抜いて注意を呼びかけたことはなんとなく
伝わった。
政治によって理想の社会を実現しようとする試みはすべて失敗している。
政治には携わる人や機関の人間的・非合理的な側面、手続きの
煩わしさなど、やむを得ない無能がある。市場でできることは
市場に任せる方が優れている。
ところで、人にはもともと建設する意欲が備わっているのかもしれない。
であれば、理想の社会は追求し続けられるはずだ。共産主義や
ファシズムは飛ぼうとしたから経験した墜落だったとも考えられる。
ハイエクの生きた時代には隷属を避けることが先決だったかもしれない。
今はどうなのか分からないが、懲りずに飛ぶ方法を探ってみるのも
面白いと思う。民営化やNGO に政治以外の可能性も出てきたし。
296 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/04(日) 22:00:59
一．
>>273
そういえば、ナナシさんは前スレにも荒野のキリストの言葉を
書いていたが、ドストエフスキーのせいだったとは気付かなかった。
ドストエフスキーはいくつか読んだことがあるが、「カラマーゾフ」は
読んでいなかった。
が、ネット上に「大審問官」を発見した。
『「大審問官」を読もう！』
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/hongirai-san/pro-t.html
というわけで、読んでみた。
＜まずは内容の要約＞
カラマーゾフ兄弟の次男イワンが弟アリョーシャに聞かせる自作の
詩劇に大審問官が登場する。彼は僧正であり、教会の裁判官だ。
しかし、民を治めるにはキリストの教えを逆で行くことが大切だと
実感し、実践している。
（これがナナシさんの言う「逆張りの宗教性」なのか？）
>>273
そういえば、ナナシさんは前スレにも荒野のキリストの言葉を
書いていたが、ドストエフスキーのせいだったとは気付かなかった。
ドストエフスキーはいくつか読んだことがあるが、「カラマーゾフ」は
読んでいなかった。
が、ネット上に「大審問官」を発見した。
『「大審問官」を読もう！』
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/hongirai-san/pro-t.html
というわけで、読んでみた。
＜まずは内容の要約＞
カラマーゾフ兄弟の次男イワンが弟アリョーシャに聞かせる自作の
詩劇に大審問官が登場する。彼は僧正であり、教会の裁判官だ。
しかし、民を治めるにはキリストの教えを逆で行くことが大切だと
実感し、実践している。
（これがナナシさんの言う「逆張りの宗教性」なのか？）
297 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/04(日) 22:02:42
二．
大審問官はキリストが悪魔に答えて言った３つの言葉に不満で、次のように
批判する。
１．「人はパンだけで生きるのではない。」への批判
キリストは糧による報いに拘束されないように説いた（なるほど石をパンに
変えるとは精神・資質を収入に結びつけることを指しているかもしれない）。
しかし、人は自由を不安に感じ、自由を嫌う（確かに依存したがる
人、判断を放棄して盲従したがる人は多い）。
２．「神を試みてはならない。」 への批判
キリストは神殿の屋根から飛び降りず、奇跡を行ってみせなかった。
しかし、人が求めるのは神ではなく、奇跡の方だ（確かに動物を神と崇めた
古代人のように目に見える効用をありがたがる人は多い）。
３．「神だけに仕えよ。」への批判
キリストは悪魔に仕えることを拒否したため、地上の
王国を手に入れなかった。しかし、人は地上で支配されることを望んで
いる（確かに服従して保護されたがる人は多い）。
大審問官は、人間はキリストが考えていたよりも弱く、卑しく、意気地
なしなので、自分たちはキリストの事業を訂正したという。人にパンを
与え、悪魔と組んで奇跡と神秘（虚構）と権力によって地上を
支配しているという。秘密を持つこと、偽ることに苦悩しつつ
人々を統率するのだという。それが民のためだという。
大審問官はキリストが悪魔に答えて言った３つの言葉に不満で、次のように
批判する。
１．「人はパンだけで生きるのではない。」への批判
キリストは糧による報いに拘束されないように説いた（なるほど石をパンに
変えるとは精神・資質を収入に結びつけることを指しているかもしれない）。
しかし、人は自由を不安に感じ、自由を嫌う（確かに依存したがる
人、判断を放棄して盲従したがる人は多い）。
２．「神を試みてはならない。」 への批判
キリストは神殿の屋根から飛び降りず、奇跡を行ってみせなかった。
しかし、人が求めるのは神ではなく、奇跡の方だ（確かに動物を神と崇めた
古代人のように目に見える効用をありがたがる人は多い）。
３．「神だけに仕えよ。」への批判
キリストは悪魔に仕えることを拒否したため、地上の
王国を手に入れなかった。しかし、人は地上で支配されることを望んで
いる（確かに服従して保護されたがる人は多い）。
大審問官は、人間はキリストが考えていたよりも弱く、卑しく、意気地
なしなので、自分たちはキリストの事業を訂正したという。人にパンを
与え、悪魔と組んで奇跡と神秘（虚構）と権力によって地上を
支配しているという。秘密を持つこと、偽ることに苦悩しつつ
人々を統率するのだという。それが民のためだという。
298 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/04(日) 22:04:17
三．
＜「大審問官」に対する見解＞
・・・いや、後日にしよう。こちらも来週に続くｗ
>>275
企業の中間決算に減損会計の影響が出てきたね。３月期は以前から
注目されているが、どのくらいインパクトがあるのかなー。
＜「大審問官」に対する見解＞
・・・いや、後日にしよう。こちらも来週に続くｗ
>>275
企業の中間決算に減損会計の影響が出てきたね。３月期は以前から
注目されているが、どのくらいインパクトがあるのかなー。
299 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/05(月) 10:55:58
>>285 談論風発！ お蔭で好い雰囲気になってきました。この調子で行きましょう。
クールさんのお蔭で好い雰囲気、好い調子で進んでいます。ご同慶のいたりです。
特にキリスト教の本質への接近を歓迎します。
というのは、今、山之内 靖「マックス・ヴェーバー入門」と必死になって取組んでいるからです。
そのpp.93-94「営利機械としての人間」に曰く。
“それにつづいてヴェーバーは、私に言わせれば決定的なとも言うべき次のような
論を展開してこう言います。
「人間は委託された財産に対して義務を負っており、整理する僕（しもべ）、
いや、まさしく「営利機械」として財産に奉仕する者とならねばならぬという思想は、
生活の上に冷やかな圧力をもってのしかかっている。」「こうした生活様式は、
その起源について見れば近代資本主義の精神の多数の構成要素と同じく、一つ一つの
根は中世までさかのぼるが、しかし禁欲的プロテスタンティズムにいたって、
はじめて、自己の一貫した倫理的基礎を見出したのである。」
ここが、私の読み方からすれば、『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
という著作の最後のドンデン返しの部分に他ならず、その意味で最高のエッセンスと
言うべき部分なのです。これを言いたいがために、ヴェーバーは、
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』を書いたのだというのが、
私の理解です。”
クールさんのお蔭で好い雰囲気、好い調子で進んでいます。ご同慶のいたりです。
特にキリスト教の本質への接近を歓迎します。
というのは、今、山之内 靖「マックス・ヴェーバー入門」と必死になって取組んでいるからです。
そのpp.93-94「営利機械としての人間」に曰く。
“それにつづいてヴェーバーは、私に言わせれば決定的なとも言うべき次のような
論を展開してこう言います。
「人間は委託された財産に対して義務を負っており、整理する僕（しもべ）、
いや、まさしく「営利機械」として財産に奉仕する者とならねばならぬという思想は、
生活の上に冷やかな圧力をもってのしかかっている。」「こうした生活様式は、
その起源について見れば近代資本主義の精神の多数の構成要素と同じく、一つ一つの
根は中世までさかのぼるが、しかし禁欲的プロテスタンティズムにいたって、
はじめて、自己の一貫した倫理的基礎を見出したのである。」
ここが、私の読み方からすれば、『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』
という著作の最後のドンデン返しの部分に他ならず、その意味で最高のエッセンスと
言うべき部分なのです。これを言いたいがために、ヴェーバーは、
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』を書いたのだというのが、
私の理解です。”
300 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/05(月) 11:02:04
>>299 プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』という著作の最後のドンデン返しの部分
というのは以下の通りです。
“営利（活動）のもっとも自由な地域であるアメリカ合衆国では、営利活動は
宗教的・倫理的な意味を取り去られていて、今では純粋な競争の感情に結び
つく傾向があり、その結果、スポーツの性格をおびることさえ稀ではない。
将来この鉄の檻（非有機的・機械的生産の技術的・経済的条件に結びつけら
れた近代的経済秩序の、あの強力な秩序界）の中に住むものは誰なのか、
そして、この巨大な発展が終わる（おそらく将来、化石化した燃料の最後の
一片が燃えつきる）とき、まったく新しい預言者たちが現われるのか、ある
いは、かつての思想や理想の力強い復活が起こるのか、それとも ――その
どちらでもなくて―― 一種の異常な尊大さで粉飾された機械的化石と化す
ることになるのか、まだ誰にも分からない。それはそれとして、こうした
文化発展の最後に現われる「末人たち（letzte Menschen）」にとっては、
次の言葉が真理となるのではなかろうか。「精神のない専門人、心情の
ない享楽人。この無のもの（ニヒツ）は、人間性のかつて達したことの
ない段階にまですでに登りつめた、と自惚れるだろう」と。―― ”
というのは以下の通りです。
“営利（活動）のもっとも自由な地域であるアメリカ合衆国では、営利活動は
宗教的・倫理的な意味を取り去られていて、今では純粋な競争の感情に結び
つく傾向があり、その結果、スポーツの性格をおびることさえ稀ではない。
将来この鉄の檻（非有機的・機械的生産の技術的・経済的条件に結びつけら
れた近代的経済秩序の、あの強力な秩序界）の中に住むものは誰なのか、
そして、この巨大な発展が終わる（おそらく将来、化石化した燃料の最後の
一片が燃えつきる）とき、まったく新しい預言者たちが現われるのか、ある
いは、かつての思想や理想の力強い復活が起こるのか、それとも ――その
どちらでもなくて―― 一種の異常な尊大さで粉飾された機械的化石と化す
ることになるのか、まだ誰にも分からない。それはそれとして、こうした
文化発展の最後に現われる「末人たち（letzte Menschen）」にとっては、
次の言葉が真理となるのではなかろうか。「精神のない専門人、心情の
ない享楽人。この無のもの（ニヒツ）は、人間性のかつて達したことの
ない段階にまですでに登りつめた、と自惚れるだろう」と。―― ”
301 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/05(月) 11:06:28
302 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/05(月) 18:05:02
303 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/05(月) 18:13:29
中葉にいわせてみりゃー「答えだしたべよ？ｺﾉﾔﾛｰ」
だろうが。
「論理的」には、そりゃ正解だなｗ
だろうが。
「論理的」には、そりゃ正解だなｗ
304 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/05(月) 18:23:25
「質問」と「答え」はお似合いの夫婦だろうが、双方に離婚の権利はもたせておかねーとな。
さて
>>268
金ってのは「一物一価」でないとこもまあ不思議といやー不思議だよな。
>>実際はヒントがあると見るべきだろう.
つか真似しねーとなんもできねーべ。ミーメーなんたらとかいうやつ。
んだからﾋﾝﾄはあって当然だろうな。
＞ネズミはなにが楽しいのだろうｗ
もしかしたらｳﾁﾗの朝起きて夜寝ての繰り返しは、
よそ様からは楽しそうに見えるかもな～。
とりあえず「それじゃﾂﾏﾗﾝ」と朝寝て夜起きてみるべか？？ｗ
>>269
さて
>>268
金ってのは「一物一価」でないとこもまあ不思議といやー不思議だよな。
>>実際はヒントがあると見るべきだろう.
つか真似しねーとなんもできねーべ。ミーメーなんたらとかいうやつ。
んだからﾋﾝﾄはあって当然だろうな。
＞ネズミはなにが楽しいのだろうｗ
もしかしたらｳﾁﾗの朝起きて夜寝ての繰り返しは、
よそ様からは楽しそうに見えるかもな～。
とりあえず「それじゃﾂﾏﾗﾝ」と朝寝て夜起きてみるべか？？ｗ
>>269
305 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/05(月) 18:25:39
>行動にきっかけを与えれば、論理の役目は終わり。
そうさ、行動にきっかけをあたえてしまうんだよな。論理ってのはよ。
そうさ、行動にきっかけをあたえてしまうんだよな。論理ってのはよ。
306 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/05(月) 18:29:27
307 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/05(月) 18:31:51
中葉 ◆Uq4tWGbn2I ＝論理ならそりゃ正しいんだが
中葉 ◆Uq4tWGbn2I は中葉 ◆Uq4tWGbn2I だべさ？
中葉 ◆Uq4tWGbn2I は中葉 ◆Uq4tWGbn2I だべさ？
308 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/05(月) 21:54:30
暗誦は結構。次は実践だ！それにはよく考えないとね。
309 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/06(火) 14:25:16
>>308
暗誦レベルだっつーの
暗誦レベルだっつーの
310 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/07(水) 04:23:08
311 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/08(木) 00:24:47
＞３１０
鶴は掃溜めの住人なんぞ、、
鶴は掃溜めの住人なんぞ、、
312 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/09(金) 20:17:56
>>299-300
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』は読んだことがある。
社会が資本制に移行したのは一種の大転換で、その原動力の一つは
プロテスタンティズムの倫理だった…これは検証不能だろうが、歴史の
捉え方としてなかなか説得力がある。
>>300 の箇所は倫理の行方を気遣っているね。そして、倫理の喪失はなにを
もたらすのかと、疑問を述べている。
実際に、合理化と欲望の開放、専門化は倫理的な高みに立てなくなった
小さな人間、「末人」を生じたかもしれないｗ
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』は読んだことがある。
社会が資本制に移行したのは一種の大転換で、その原動力の一つは
プロテスタンティズムの倫理だった…これは検証不能だろうが、歴史の
捉え方としてなかなか説得力がある。
>>300 の箇所は倫理の行方を気遣っているね。そして、倫理の喪失はなにを
もたらすのかと、疑問を述べている。
実際に、合理化と欲望の開放、専門化は倫理的な高みに立てなくなった
小さな人間、「末人」を生じたかもしれないｗ
313 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/09(金) 20:20:52
一．
>>296-298 の続き。
＜「大審問官」に対する見解＞
一点目。
キリストは悪魔の誘惑を退けたと伝えられる。これは実際にあった
出来事に基づく話かもしれない。
教団がキリストに対し、賃金（＝パン）で雇おうとした、エルサレムの
神殿（＝地上の王国）を与えると請け合った、まやかしの奇跡で民衆を
扇動するように勧めたなどが考えられる。
新約は当時の宗派や教団やローマ帝国の利害、検閲のために多くの
ことを遠回しに表現しているようだ。それで、キリストの
言葉もその場の必要で語られたものが普遍的な教えに変化して
残ったのではないだろうか？
仮に、残された方の言葉が高尚でありすぎるとしても、今の場面に
合うように解釈すれば、無理のない、的確な指針を得られるだろう
（実際にそうしている人も多いと思われる）。
大審問官は（１６世紀のセヴィリヤに現れた）キリストに
なにを言うかは（聖書を読んで）知っているからと、黙っていてもらう。
しかし、そうしなかったならば、キリストはさまざまなことを
教条のようにではなく、現実的に語ったのではないか？
それは人間の弱さも、卑しさもカバーできる教えであるに違いない。
>>296-298 の続き。
＜「大審問官」に対する見解＞
一点目。
キリストは悪魔の誘惑を退けたと伝えられる。これは実際にあった
出来事に基づく話かもしれない。
教団がキリストに対し、賃金（＝パン）で雇おうとした、エルサレムの
神殿（＝地上の王国）を与えると請け合った、まやかしの奇跡で民衆を
扇動するように勧めたなどが考えられる。
新約は当時の宗派や教団やローマ帝国の利害、検閲のために多くの
ことを遠回しに表現しているようだ。それで、キリストの
言葉もその場の必要で語られたものが普遍的な教えに変化して
残ったのではないだろうか？
仮に、残された方の言葉が高尚でありすぎるとしても、今の場面に
合うように解釈すれば、無理のない、的確な指針を得られるだろう
（実際にそうしている人も多いと思われる）。
大審問官は（１６世紀のセヴィリヤに現れた）キリストに
なにを言うかは（聖書を読んで）知っているからと、黙っていてもらう。
しかし、そうしなかったならば、キリストはさまざまなことを
教条のようにではなく、現実的に語ったのではないか？
それは人間の弱さも、卑しさもカバーできる教えであるに違いない。
314 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/09(金) 20:22:49
二．
二点目。
キリストがパンと奇跡と地上の王国を拒否した理由は、たとえば次の教えに
あるかもしれない。
「狭い門からはいりなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。そして、そこから
はいって行く者が多いのです。いのちに至る門は小さく、その道は狭く、それを見いだす者は
まれです。」（『マタイの福音書』第７章）
パンと奇跡と地上の王国は安易すぎる。甘えであり、怠慢だ。それは人間を
ダメにし、滅ぼす。だから、拒否しなければならない。
大審問官のとった立場は「滅び」を肯定してしまうと思う。
ところで、ドストエフスキーは革命後の社会を想像し、それを
大審問官に語らせたのだろうか（そしてソビエトが辿った運命は…ｗ）。
>>304
＞金ってのは「一物一価」でないとこもまあ不思議といやー不思議だよな。
プレミアム？
二点目。
キリストがパンと奇跡と地上の王国を拒否した理由は、たとえば次の教えに
あるかもしれない。
「狭い門からはいりなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。そして、そこから
はいって行く者が多いのです。いのちに至る門は小さく、その道は狭く、それを見いだす者は
まれです。」（『マタイの福音書』第７章）
パンと奇跡と地上の王国は安易すぎる。甘えであり、怠慢だ。それは人間を
ダメにし、滅ぼす。だから、拒否しなければならない。
大審問官のとった立場は「滅び」を肯定してしまうと思う。
ところで、ドストエフスキーは革命後の社会を想像し、それを
大審問官に語らせたのだろうか（そしてソビエトが辿った運命は…ｗ）。
>>304
＞金ってのは「一物一価」でないとこもまあ不思議といやー不思議だよな。
プレミアム？
315 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/09(金) 21:24:51
>>311
わざわざ「」で括ってるが？
＞大審問官のとった立場は「滅び」を肯定してしまうと思う。
だろうな。
但し、殆どの人は人はそんな「滅びにいたる道」に
その一生を食いつぶす。
いまはどこでもソドムでありゴモラだ
中葉がｸﾄﾞｸﾄﾞここでいってるのを叶えられるのは、ほんと一握りさね。
教育は思ったほど効果がないんだよな
わざわざ「」で括ってるが？
＞大審問官のとった立場は「滅び」を肯定してしまうと思う。
だろうな。
但し、殆どの人は人はそんな「滅びにいたる道」に
その一生を食いつぶす。
いまはどこでもソドムでありゴモラだ
中葉がｸﾄﾞｸﾄﾞここでいってるのを叶えられるのは、ほんと一握りさね。
教育は思ったほど効果がないんだよな
316 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/09(金) 21:25:49
ただまーｵﾓｼﾚｰこと始めるのは
だいたいソドムかゴモラだ
だいたいソドムかゴモラだ
317 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/09(金) 23:08:31
いや、もうそろそろ、オモシレーことを日本で始めよう！
318 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/10(土) 03:01:56
>>317
そーだな。とりあえずやっちまうべ。
そーだな。とりあえずやっちまうべ。
319 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/10(土) 07:24:25
320 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/10(土) 07:32:33
あとは別に皆に勧めるようなもんはないなｵｲﾗ。
般若心経くらいだな。
読みものなんざすきなよーによみゃーいいべよ。
般若心経くらいだな。
読みものなんざすきなよーによみゃーいいべよ。
321 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/10(土) 07:39:14
＞プレミアム？
んにゃ？
金つーもんは多言語だなーとなんとなく思っただけだよ。
んにゃ？
金つーもんは多言語だなーとなんとなく思っただけだよ。
322 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/10(土) 12:42:43
みんなおじさんだおー＞＠音楽
あたいもがんばるおー
>>300
ここの引用は、新ﾏﾙｸｽ、新ｹｲﾝｽﾞ、ﾚｷﾞｭﾗｼｵﾝ、ﾗﾃﾞｨｶﾙ
殆どすべての学派＠経済史で肯定してるおー
＞この意味わかるかなー、しらないのは幸せ|・∀・)ﾉ ｨｮｩ
＞＞マンハイム
日本で彼の実践をした人達を語ってよ
彼らはﾏﾝﾊｲﾑと同学部同研究室にいたとしても偽者認定みたいなのよ
いろいろ、けんけん((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸやってるのにぃー
原理主義なのかしらん？、ううん、仏教みたいに原理じゃないの
だからつくりたいのー
あたいもがんばるおー
>>300
ここの引用は、新ﾏﾙｸｽ、新ｹｲﾝｽﾞ、ﾚｷﾞｭﾗｼｵﾝ、ﾗﾃﾞｨｶﾙ
殆どすべての学派＠経済史で肯定してるおー
＞この意味わかるかなー、しらないのは幸せ|・∀・)ﾉ ｨｮｩ
＞＞マンハイム
日本で彼の実践をした人達を語ってよ
彼らはﾏﾝﾊｲﾑと同学部同研究室にいたとしても偽者認定みたいなのよ
いろいろ、けんけん((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸやってるのにぃー
原理主義なのかしらん？、ううん、仏教みたいに原理じゃないの
だからつくりたいのー
323 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/10(土) 22:27:03
＞この意味わかるかなー、しらないのは幸せ|・∀・)ﾉ ｨｮｩ
必要があったので山之内靖「マックス・ヴェーバー入門」を読んで少し分かった。
大きな宿題をもらっちゃったね。
> 原理主義なのかしらん？、ううん、仏教みたいに原理じゃないの
> だからつくりたいのー
確かに仏教に回帰せざるを得ない気持ちになった。
面白い時代だと思う。
必要があったので山之内靖「マックス・ヴェーバー入門」を読んで少し分かった。
大きな宿題をもらっちゃったね。
> 原理主義なのかしらん？、ううん、仏教みたいに原理じゃないの
> だからつくりたいのー
確かに仏教に回帰せざるを得ない気持ちになった。
面白い時代だと思う。
324 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/10(土) 22:51:01
> 日本で彼の実践をした人達を語ってよ
日本で彼の実践をした人達がいるとは知らなかったね。
私はマンハイムの衣鉢を継いだと自称しているJohn Friedmannの
Planning in the Public Domain http://www.pupress.princeton.edu/titles/2594.html
とマンハイムの「自由・権力・民主的計画」の現代版みたいなＲ・Ｎ・ベラーの
「善い社会（みすず書房）」とを読みながら、第三の道の実践を試みているのだが、
日本では私以外に実践している人を知りません。
クリントン、ブレア、シュレーダーたちが実践して、必ずしも成功していないことは前に書きましたね。
>>182-183 を参照して下さい。
日本で彼の実践をした人達がいるとは知らなかったね。
私はマンハイムの衣鉢を継いだと自称しているJohn Friedmannの
Planning in the Public Domain http://www.pupress.princeton.edu/titles/2594.html
とマンハイムの「自由・権力・民主的計画」の現代版みたいなＲ・Ｎ・ベラーの
「善い社会（みすず書房）」とを読みながら、第三の道の実践を試みているのだが、
日本では私以外に実践している人を知りません。
クリントン、ブレア、シュレーダーたちが実践して、必ずしも成功していないことは前に書きましたね。
>>182-183 を参照して下さい。
325 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/10(土) 22:54:17
326 ：住人だおー＠同時ﾃﾛ：2005/12/12(月) 11:27:09
>>182-183
市場主義もがんばるおー＞そっちじゃないみたぃ(ｏ￣∇￣)＝◯)`ν゜)･；'
＞宮台しかないおーΣ(ﾟдﾟ)＞自由主義左派＠戦前も公共主義もないよん
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ﾏﾝﾊｲﾑ引用なんて珍しくもないのにぃ( ´д)(´д｀)(д｀ )ねー＠ﾊｲﾃﾞﾝﾍﾞﾙｸ派
＞ﾛﾝﾄﾞﾝで変節したから関係ないもん＞記録主義と哲学の否定ｷﾀｰ
＞＞日本で彼の実践をした人達がいるとは知らなかったね。
なにが知らなかったのかしらん？？三木ﾀﾝくらいは知ってる？
ここではｱｼｽﾄだけど、あたいの住民板ではｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽですぅ(*´ー｀)
市場主義もがんばるおー＞そっちじゃないみたぃ(ｏ￣∇￣)＝◯)`ν゜)･；'
＞宮台しかないおーΣ(ﾟдﾟ)＞自由主義左派＠戦前も公共主義もないよん
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ﾏﾝﾊｲﾑ引用なんて珍しくもないのにぃ( ´д)(´д｀)(д｀ )ねー＠ﾊｲﾃﾞﾝﾍﾞﾙｸ派
＞ﾛﾝﾄﾞﾝで変節したから関係ないもん＞記録主義と哲学の否定ｷﾀｰ
＞＞日本で彼の実践をした人達がいるとは知らなかったね。
なにが知らなかったのかしらん？？三木ﾀﾝくらいは知ってる？
ここではｱｼｽﾄだけど、あたいの住民板ではｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽですぅ(*´ー｀)
327 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/12(月) 17:03:33
またｵﾓｼﾚｰのがやってきたなぁｗ
328 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/12(月) 18:11:41
つーか、愛の流刑地映画化するってホント！？
329 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/12(月) 22:29:56
二宮尊徳のような篤農家の評価を排斥したのが
日本社会の劣化の一因と思われ
日本社会の劣化の一因と思われ
330 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/12(月) 22:53:47
これから善い社会にしようよ！
Ｒ・Ｎ・ベラー著「善い社会―道徳的エコロジーの制度論（みすず書房）」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622038420/250-8527563-7172247
Ｒ・Ｎ・ベラー著「善い社会―道徳的エコロジーの制度論（みすず書房）」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622038420/250-8527563-7172247
331 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 07:35:01
>>330
ソドムとゴモラが焼かれないような善い社会をな
ソドムとゴモラが焼かれないような善い社会をな
332 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/13(火) 10:08:35
ソドムとゴモラって、http://homepage2.nifty.com/e-tedukuri/Sodoma%20E%20Gomorra.htm
によると、こう書いてあるけど、
“数百年の栄華を誇るソドムとゴモラは、淫乱と悪徳の都であった。”
この都のことですか？
http://homepage2.nifty.com/e-tedukuri/Sodoma%20E%20Gomorra.htm
これでは救いがあるわけないですよ。天は自ら助くるものを助く。
によると、こう書いてあるけど、
“数百年の栄華を誇るソドムとゴモラは、淫乱と悪徳の都であった。”
この都のことですか？
http://homepage2.nifty.com/e-tedukuri/Sodoma%20E%20Gomorra.htm
これでは救いがあるわけないですよ。天は自ら助くるものを助く。
333 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 16:53:06
>>332
ならｵﾏｴのいう善い社会は善い社会じゃないんだろうな。
ならｵﾏｴのいう善い社会は善い社会じゃないんだろうな。
334 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 17:06:17
>>332
ｵﾏｴ神気取りで焼くの？
ｵﾏｴ神気取りで焼くの？
335 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/13(火) 18:55:17
そうかもね
336 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/13(火) 19:17:06
>>335
じゃｵﾏｴがまず神にならんとな
じゃｵﾏｴがまず神にならんとな
337 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/14(水) 01:11:23
人間が気楽でいい
338 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/14(水) 03:13:21
339 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/14(水) 03:17:16
どっしよーもないソドムとゴモラは存在してはならんのだろ？
じゃ潰してみいよ。
じゃ潰してみいよ。
340 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/14(水) 19:33:18
人類が生き残っている間は、潰れないよ。
無理しなくても良いんじゃないかと思うよ。
無理しなくても良いんじゃないかと思うよ。
341 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/14(水) 19:48:14
仲良くゴーなのですぅー(〃▽〃)＞ちょっ、私の誰も食べてないおー ヽ(`Д´)ﾉ
＞さびき不足ｷﾀ(ﾟ▽ﾟ*)かもー＞釣りしてるのぉo(｀ω´*)o？？
＞真摯な釣りは漁業なのですぅ、アハ
＞＞二宮尊徳のような
「我れ日本の四農を選ぶ、曰く、安藤昌益、曰く佐藤信淵、曰く二宮尊徳、曰く田中正造」
～江渡狄嶺～百姓の実践哲学（大島康正）
＞＞知識社会論と制度
知識社会にあっては、情報交通論なるものがもっとも重要なのであって
それは階層～＠旧みんすとうの制度諮問委員会＠昭和塾＠昭和研究会＞三木ﾀﾝは三木清ですぅ
(｀
'´ ￣ ヽ
|!|（(从)）〉 みんなﾂﾝﾃﾞﾚですぅ
'(||"∀"ﾘ でも愛は負けないおー♪
＞さびき不足ｷﾀ(ﾟ▽ﾟ*)かもー＞釣りしてるのぉo(｀ω´*)o？？
＞真摯な釣りは漁業なのですぅ、アハ
＞＞二宮尊徳のような
「我れ日本の四農を選ぶ、曰く、安藤昌益、曰く佐藤信淵、曰く二宮尊徳、曰く田中正造」
～江渡狄嶺～百姓の実践哲学（大島康正）
＞＞知識社会論と制度
知識社会にあっては、情報交通論なるものがもっとも重要なのであって
それは階層～＠旧みんすとうの制度諮問委員会＠昭和塾＠昭和研究会＞三木ﾀﾝは三木清ですぅ
(｀
'´ ￣ ヽ
|!|（(从)）〉 みんなﾂﾝﾃﾞﾚですぅ
'(||"∀"ﾘ でも愛は負けないおー♪
342 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 06:43:49
>>340
だよな。でもなんとかしたいんだろ？
だよな。でもなんとかしたいんだろ？
343 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 08:07:41
おれはｸｿどもが集う吹き溜まりがあってこそ
だと思うが。
だと思うが。
344 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/15(木) 14:32:12
345 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 15:20:26
>>344
おもうわけねーじゃん。んなことしってんだろ？
おもうわけねーじゃん。んなことしってんだろ？
346 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 15:21:40
そしてさ
ｵﾏｴや俺が「そう思わない」本人どもの仲間入りしてるかもしんねーぜ？
ｵﾏｴや俺が「そう思わない」本人どもの仲間入りしてるかもしんねーぜ？
347 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 16:52:54
淫乱と悪徳の都って、なんかいいような
ゴッドは妬む神だから人類が楽しみ幸せになるのが許せない。
ゴッドは妬む神だから人類が楽しみ幸せになるのが許せない。
348 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 16:57:49
>>344
キチガイとアホの沙汰がこの世をここまで変えつづけてきたんだろ？
んで
ｵﾏｴはきちがいやアホになるのがそんなにイヤか？
んなーことないべよ。
＞本人達がそう思わないと動かない。
いやできるだべさ。結果が全てなら
>>274
ほれ。
キチガイとアホの沙汰がこの世をここまで変えつづけてきたんだろ？
んで
ｵﾏｴはきちがいやアホになるのがそんなにイヤか？
んなーことないべよ。
＞本人達がそう思わないと動かない。
いやできるだべさ。結果が全てなら
>>274
ほれ。
349 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 16:59:30
つぶせねーのを知ってて悪口言うしか手が無いなら、
そこいらのおばさんとかわりねーべよ。
そこいらのおばさんとかわりねーべよ。
350 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/15(木) 20:00:36
だからあ、仲間と遊んでいるだけだよ！
それ以上でも以下でもない。それがおばさんとかわりあるところかな？
それ以上でも以下でもない。それがおばさんとかわりあるところかな？
351 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 18:13:36
352 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 18:52:19
先ず第一に
おばさんだろがーｵﾏｴﾗだろーが
同じ人間だろ？
おばさんだろがーｵﾏｴﾗだろーが
同じ人間だろ？
353 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/17(土) 06:22:18
そうだよね。その考えが自由民主主義＆資本主義の出発点であり、到達点だ。
354 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/17(土) 17:05:30
>出発点であり、到達点だ。
そーだな。地球は丸いからどんどん西へいっても最後にはもとの場所に
戻る。
まあｵﾏｴﾗはｵﾏｴﾗ流のやり方しかできんし、
俺は俺流のやり方しかできん。
そーだな。地球は丸いからどんどん西へいっても最後にはもとの場所に
戻る。
まあｵﾏｴﾗはｵﾏｴﾗ流のやり方しかできんし、
俺は俺流のやり方しかできん。
355 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/17(土) 20:54:09
356 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/17(土) 20:56:57
>>322
＞＞この意味わかるかなー、しらないのは幸せ|・∀・)ﾉ ｨｮｩ
なんだろう？人間は自分でコントロールできない変化と混乱の渦に
足を踏み入れてしまい、弄ばれるままだし、二度と安定した状態に戻れない。
まるで、自分の作った文明に溺れているようだ、とか？
>>341
＞知識社会にあっては、情報交通論なるものがもっとも重要なのであって
＞それは階層～＠旧みんすとうの制度諮問委員会＠昭和塾＠昭和研究会＞三木ﾀﾝは三木清ですぅ
人と知識、仕事と知識、世界と知識の関係を一挙に処理する魔法が
必要だが、その呪文は誰も知らないｗというのが現状だと思う。「情報
交通論」は呪文に近いものだろうか？交通と聞くとインフラのようなものを
想像する。
「階層」はピラミッド型組織を指しているのかな？
＞＞この意味わかるかなー、しらないのは幸せ|・∀・)ﾉ ｨｮｩ
なんだろう？人間は自分でコントロールできない変化と混乱の渦に
足を踏み入れてしまい、弄ばれるままだし、二度と安定した状態に戻れない。
まるで、自分の作った文明に溺れているようだ、とか？
>>341
＞知識社会にあっては、情報交通論なるものがもっとも重要なのであって
＞それは階層～＠旧みんすとうの制度諮問委員会＠昭和塾＠昭和研究会＞三木ﾀﾝは三木清ですぅ
人と知識、仕事と知識、世界と知識の関係を一挙に処理する魔法が
必要だが、その呪文は誰も知らないｗというのが現状だと思う。「情報
交通論」は呪文に近いものだろうか？交通と聞くとインフラのようなものを
想像する。
「階層」はピラミッド型組織を指しているのかな？
357 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/17(土) 20:58:50
退廃する人間をどうするか？
言葉で正そうとしても、「馬の耳に念仏」になってしまう。
>>315 のこれも＞教育は思ったほど効果がないんだよな
>>344 のこれも＞本人達がそう思わないと動かない。
そういう意見だと思う。
人間を直すのは無理だから、それを実行するのは馬鹿げている。
ところで、環境はどのみち変える必要がある。
環境を変えるとき、それによって人間を高められるチャンスがある。
しかし、高められるなど望まないという主張がいつもなされる。
変革を巡る葛藤はたびたび生じてきたと思われる。
変革は万人を豊かにする場合も、成り上がりに利用されるだけの場合もある。
それはそうと、なにか変革が進行中なのだろうか？
言葉で正そうとしても、「馬の耳に念仏」になってしまう。
>>315 のこれも＞教育は思ったほど効果がないんだよな
>>344 のこれも＞本人達がそう思わないと動かない。
そういう意見だと思う。
人間を直すのは無理だから、それを実行するのは馬鹿げている。
ところで、環境はどのみち変える必要がある。
環境を変えるとき、それによって人間を高められるチャンスがある。
しかし、高められるなど望まないという主張がいつもなされる。
変革を巡る葛藤はたびたび生じてきたと思われる。
変革は万人を豊かにする場合も、成り上がりに利用されるだけの場合もある。
それはそうと、なにか変革が進行中なのだろうか？
358 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/18(日) 06:32:33
>>344 のこれも＞本人達がそう思わないと動かない。
そういう意見だと思う。
その通りです。
>>357 それはそうと、なにか変革が進行中なのだろうか？
気付かない程度の微妙な変化が直実に、しかしアットランダムに進んでいます。
あるところで臨界点に達し、怒濤のごとく始まります。今正にその前夜です。
これが非常に怖い。人類はこれのコントロールの準備をしてこなかったからね。見事に！？
アンコントローラブルだ！
最近では、イギリスで、フランスで、中国で、、、、日本は言うまでもなく。
今朝の新聞には、文科省が予算増額要求「スクールガード、不審者情報共有」
と出ている。
笑止
そういう意見だと思う。
その通りです。
>>357 それはそうと、なにか変革が進行中なのだろうか？
気付かない程度の微妙な変化が直実に、しかしアットランダムに進んでいます。
あるところで臨界点に達し、怒濤のごとく始まります。今正にその前夜です。
これが非常に怖い。人類はこれのコントロールの準備をしてこなかったからね。見事に！？
アンコントローラブルだ！
最近では、イギリスで、フランスで、中国で、、、、日本は言うまでもなく。
今朝の新聞には、文科省が予算増額要求「スクールガード、不審者情報共有」
と出ている。
笑止
359 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 09:26:08
>>355
そりゃよかったよ。
そりゃよかったよ。
360 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 09:41:41
>退廃する人間をどうするか？
ゴッホはダメ人間扱いのまま死んだよな。
なにをもって退廃だかだれもわからん。
そこを分かってないやつは多い。そして俺ももちろんわからん。
わからんからﾜｸﾜｸする。
中葉は怖いようだがね。
ゴッホはダメ人間扱いのまま死んだよな。
なにをもって退廃だかだれもわからん。
そこを分かってないやつは多い。そして俺ももちろんわからん。
わからんからﾜｸﾜｸする。
中葉は怖いようだがね。
361 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/20(火) 09:42:39
まあ中葉はせいぜい仲間内でソドムとゴモラの悪口でもいっとれい
362 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/20(火) 15:58:10
分からないもの、予測できない未来に対する恐怖は、今や蔓延している。
それについて透徹した解説を今井賢一氏がやっているのを発見した。
皆さんの参考にもなると思うので、ちょっと古いが紹介する。
日本が真の「創造的破壊」を行うために－ネットワーク的世界の未来－
http://www.stanford-jc.or.jp/research/news-event/imai/imai030527.html
総回診は忙しいのう♪ 白い巨乳さんよ！
それについて透徹した解説を今井賢一氏がやっているのを発見した。
皆さんの参考にもなると思うので、ちょっと古いが紹介する。
日本が真の「創造的破壊」を行うために－ネットワーク的世界の未来－
http://www.stanford-jc.or.jp/research/news-event/imai/imai030527.html
総回診は忙しいのう♪ 白い巨乳さんよ！
363 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/21(水) 19:40:07
一．
>>358,>>362
「アンコントローラブル」は現在起こっていることにもかなりの兆候が
見られ、それが「予測できない未来に対する恐怖」を生み出す。
空き巣、詐欺、偽造カードによる預金の引き出しなど、犯罪が組織的に
行われ、多数の一般市民を無差別に襲うようになった。スパイウェアは
個人のPCから電子決済に使うクレジットカードの情報や暗証番号などを
盗み出す。企業の顧客情報なども何者かによって盗まれる。
犯罪を捜査し、検挙し、制裁する手段や制度の整備が追いつかず、取り
締まりは困難になってきた。
突然変異したエイズウィルスには薬剤耐性があり、「薬の効かない
エイズ」として感染を広げているという。医学と病気の関係は
いたちごっこなのだろうか？
人、動物、食料、飼料の移動は病原体を世界の隅々に運ぶ。
輸入された生物は山野に放され、水辺に放され、やがて生態系が乱れる。
CO2 の増加は温暖化をもたらす。
為替市場で取引される金額の99％以上は貿易を目的とせず、巨額の
資金は投機のために世界を駆け巡る。
テロ、暴動はいつ発生するか分からない。
>>358,>>362
「アンコントローラブル」は現在起こっていることにもかなりの兆候が
見られ、それが「予測できない未来に対する恐怖」を生み出す。
空き巣、詐欺、偽造カードによる預金の引き出しなど、犯罪が組織的に
行われ、多数の一般市民を無差別に襲うようになった。スパイウェアは
個人のPCから電子決済に使うクレジットカードの情報や暗証番号などを
盗み出す。企業の顧客情報なども何者かによって盗まれる。
犯罪を捜査し、検挙し、制裁する手段や制度の整備が追いつかず、取り
締まりは困難になってきた。
突然変異したエイズウィルスには薬剤耐性があり、「薬の効かない
エイズ」として感染を広げているという。医学と病気の関係は
いたちごっこなのだろうか？
人、動物、食料、飼料の移動は病原体を世界の隅々に運ぶ。
輸入された生物は山野に放され、水辺に放され、やがて生態系が乱れる。
CO2 の増加は温暖化をもたらす。
為替市場で取引される金額の99％以上は貿易を目的とせず、巨額の
資金は投機のために世界を駆け巡る。
テロ、暴動はいつ発生するか分からない。
364 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/21(水) 19:41:16
二．
定職に就かない若者、晩婚化と少子化など、国民は制度が
想定しなかった行動を示している。年金や医療保険を払えない人、払わない
（信じない）人も出てきた。社会保険はこれらの変化によっていびつに
なっており、破綻しないと言い切れない。
新しい標語、新しい用語、新しい文化が急速に広まり、忘れられる。
数年前に言われたこと、書かれたものに重要性はない。
あと数年経つと、また思いもよらない状況が生じているだろう。そのときも
数年先のことはやはり分からないだろう。
人間はもはや永久に変化の波を逃れられない。巨大なインパクトが
静かに忍び寄り、突然問題が噴出し、対応は手遅れになる。
人々は歴史も、目的も失い、理由は分からないが、たまたま目の前に広がる
現在に迎合して過ごすだけになるのだろうか？
（今後の可能性にはリンク先の文書のような希望的な面もあると思う）
定職に就かない若者、晩婚化と少子化など、国民は制度が
想定しなかった行動を示している。年金や医療保険を払えない人、払わない
（信じない）人も出てきた。社会保険はこれらの変化によっていびつに
なっており、破綻しないと言い切れない。
新しい標語、新しい用語、新しい文化が急速に広まり、忘れられる。
数年前に言われたこと、書かれたものに重要性はない。
あと数年経つと、また思いもよらない状況が生じているだろう。そのときも
数年先のことはやはり分からないだろう。
人間はもはや永久に変化の波を逃れられない。巨大なインパクトが
静かに忍び寄り、突然問題が噴出し、対応は手遅れになる。
人々は歴史も、目的も失い、理由は分からないが、たまたま目の前に広がる
現在に迎合して過ごすだけになるのだろうか？
（今後の可能性にはリンク先の文書のような希望的な面もあると思う）
365 ：クール ◆YTJqjZKgIw ：2005/12/21(水) 19:43:12
>>360
退廃しているのは、一見成功していたり、繁栄しているような人々では
ないだろうか？もし、彼らが己を過信したり、思い上がっているならば。
成功した人は慢心によって失敗しやすい。緊張を保つためには不自由が
存在する方がよい。
退廃は一種の中毒じゃないかな。
退廃しているのは、一見成功していたり、繁栄しているような人々では
ないだろうか？もし、彼らが己を過信したり、思い上がっているならば。
成功した人は慢心によって失敗しやすい。緊張を保つためには不自由が
存在する方がよい。
退廃は一種の中毒じゃないかな。
366 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 06:58:40
367 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 07:02:06
未来なんぞ予測するのは神くれーしかできねーだろ。
なのに人間ぶぜいがそんなもん頑張ろうとすっから怖いんだろう。
なるよーになるべさ。
俺は新しいもんがどんどん生まれてくればそれでｲｲ。
勝手に淘汰されていく。ただ間引かれた連中もひょんなことから、
復活すんだべさ。そんな絵描きは山ほどいるよな。
なのに人間ぶぜいがそんなもん頑張ろうとすっから怖いんだろう。
なるよーになるべさ。
俺は新しいもんがどんどん生まれてくればそれでｲｲ。
勝手に淘汰されていく。ただ間引かれた連中もひょんなことから、
復活すんだべさ。そんな絵描きは山ほどいるよな。
368 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 07:07:23
マックスなんたらつーんは
「～つー原因があったから～になった」って脳みそで凝り固まっているよな。
「～つー原因があったから～になった」って脳みそで凝り固まっているよな。
369 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 07:08:30
銃に詰める弾
間違えるの
怖くてしょうがないんだべな。
間違えるの
怖くてしょうがないんだべな。
370 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/22(木) 14:39:48
まあ、落着け、落着け。
371 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/22(木) 17:19:58
>>362
> 分からないもの、予測できない未来に対する恐怖は、今や蔓延している。
>
> それについて透徹した解説を今井賢一氏がやっているのを発見した。皆さんの参考にもなると思うので、ちょっと古いが紹介する。
>
> 日本が真の「創造的破壊」を行うために－ネットワーク的世界の未来－ http://www.stanford-jc.or.jp/research/news-event/imai/imai030527.html
上記今井氏の短い論文の中に以下の啓示的な文章があります。
“その方法としては、マックス・ウエーバーという社会科学の巨匠がすでに手本を示している。社会はわれわれの理論よりずっと面倒なも
のであり、その複雑面倒さに対処するために、マックスウエーバーは
「理念型」という方法論を編み出した。個々の社会の成り立ちを理解するための鍵となる事実が何であり、何が中心的で何が周辺的な事実かを
決定するという接近方法である。マックスウエーバー自身は、
「プロテスタンティズムの精神」に着眼し、その倹約、勤勉、効率の精神が資本主義の成立を理解する鍵だとした。それでは、情報化社会ないし
ネットワーク社会におけるこの「プロテスタンティズムの精神」に相当するものは一体どのようなものであろうか。”
はたと気がついたのですが、この“それでは、情報化社会ないしネットワーク社会におけるこの「プロテスタンティズムの精神」に相当するものは一体どのようなものであろうか。”
という問いに対する答えは、
ヴェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」あるいは姜尚中の「アメリカニズムの倫理と「帝国」の精神」に
習って言えば、「クエーカリズム、または、浄土系宗教の倫理とトヨティズムの精神」ではないかと思うのです。
私はクエーカリズム・浄土系宗教・トヨティズムの三者に長い間魅了されてきたので、その立場で申し上げるのですが、
このコンセプトを深め広めるのが、我々日本人の使命ではないか、と思うのです。多分後5年、上海万博までにはこのコンセプトを固めることができるでしょう。
> 分からないもの、予測できない未来に対する恐怖は、今や蔓延している。
>
> それについて透徹した解説を今井賢一氏がやっているのを発見した。皆さんの参考にもなると思うので、ちょっと古いが紹介する。
>
> 日本が真の「創造的破壊」を行うために－ネットワーク的世界の未来－ http://www.stanford-jc.or.jp/research/news-event/imai/imai030527.html
上記今井氏の短い論文の中に以下の啓示的な文章があります。
“その方法としては、マックス・ウエーバーという社会科学の巨匠がすでに手本を示している。社会はわれわれの理論よりずっと面倒なも
のであり、その複雑面倒さに対処するために、マックスウエーバーは
「理念型」という方法論を編み出した。個々の社会の成り立ちを理解するための鍵となる事実が何であり、何が中心的で何が周辺的な事実かを
決定するという接近方法である。マックスウエーバー自身は、
「プロテスタンティズムの精神」に着眼し、その倹約、勤勉、効率の精神が資本主義の成立を理解する鍵だとした。それでは、情報化社会ないし
ネットワーク社会におけるこの「プロテスタンティズムの精神」に相当するものは一体どのようなものであろうか。”
はたと気がついたのですが、この“それでは、情報化社会ないしネットワーク社会におけるこの「プロテスタンティズムの精神」に相当するものは一体どのようなものであろうか。”
という問いに対する答えは、
ヴェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」あるいは姜尚中の「アメリカニズムの倫理と「帝国」の精神」に
習って言えば、「クエーカリズム、または、浄土系宗教の倫理とトヨティズムの精神」ではないかと思うのです。
私はクエーカリズム・浄土系宗教・トヨティズムの三者に長い間魅了されてきたので、その立場で申し上げるのですが、
このコンセプトを深め広めるのが、我々日本人の使命ではないか、と思うのです。多分後5年、上海万博までにはこのコンセプトを固めることができるでしょう。
372 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/22(木) 21:01:16
あ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!
Gさんの毎度毎度の「虚言・妄想癖」 ＆ 「理論のイイトコ取り＝パッチワーク」
今度もすごいぞ！
なんせ「クエーカリズム・浄土系宗教・トヨティズム」だそうだｗ
それが日本人の使命なんだとさｗ
ヤレヤレｗ
Gさんの毎度毎度の「虚言・妄想癖」 ＆ 「理論のイイトコ取り＝パッチワーク」
今度もすごいぞ！
なんせ「クエーカリズム・浄土系宗教・トヨティズム」だそうだｗ
それが日本人の使命なんだとさｗ
ヤレヤレｗ
374 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/23(金) 16:27:40
>>370
焦ってるようにみえるか？まあ焦ってるのかもしれんが
落ち着いたもんだぜ？前言ったことを繰り返しただけだ。
>クエーカリズム・浄土系宗教・トヨティズム
ふむ。中葉流三位一体かね？
キリスト教どもの各宗教改革のうち一番「商売」に向くのが
クエーカーの連中かなー？とは思ってる。
まあそれはおいといて、
ﾏｯｸｽのｵｯｻﾝじゃー息苦しいわけよ。事実を探るってのは
実は相当大変な作業で、何百年もかかることはざらだ。
場的な「中央」-「半周辺」-「周辺」くらいによりわけるのがせいぜいだ。
もちろん見方によっちゃ「周辺」が「中央」になったりする。
焦ってるようにみえるか？まあ焦ってるのかもしれんが
落ち着いたもんだぜ？前言ったことを繰り返しただけだ。
>クエーカリズム・浄土系宗教・トヨティズム
ふむ。中葉流三位一体かね？
キリスト教どもの各宗教改革のうち一番「商売」に向くのが
クエーカーの連中かなー？とは思ってる。
まあそれはおいといて、
ﾏｯｸｽのｵｯｻﾝじゃー息苦しいわけよ。事実を探るってのは
実は相当大変な作業で、何百年もかかることはざらだ。
場的な「中央」-「半周辺」-「周辺」くらいによりわけるのがせいぜいだ。
もちろん見方によっちゃ「周辺」が「中央」になったりする。
375 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/24(土) 06:02:37
376 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/24(土) 06:32:47
>>373-374
のおっしゃることはもっともだ。
しかし、世界の最先端は遥かに先を進んでいる。
例えば私が信頼する若い（？）友人は「八百万の神」を仕切る「やおよろずプロジェクト」
で世界をリードして第1期の研究を完成した。
http://www.8mg.jp/index.html
http://www.8mg.jp/outline_goals01.htm
http://www.8mg.jp/outline_member01.htm
http://www.8mg.jp/outline_origin01.htm
その種のメンバーを世界中から集めた万博シンポジウムは
>>374 や http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?NL_No4
http://blog.livedoor.jp/memejapan/archives/2005-06.html
http://www.jtgkn.com/hokoku17/pdf/fc34m.pdf
https://smallbiz.nikkeibp.co.jp/free/RASHINBAN/20050524/106013/
http://blog.livedoor.jp/memejapan/archives/cat_412287.html
などをご覧になると、我々がある狭いサークルでは、関心を集め始めたことが理解していただけるでしょう。
無理にとは言いませんが、２ちゃんねるのような、核心的な人々の集まるプラットフォームでは、
是非ご支援を頂きたいと思って頑張っています。
よろしくお願いします。
のおっしゃることはもっともだ。
しかし、世界の最先端は遥かに先を進んでいる。
例えば私が信頼する若い（？）友人は「八百万の神」を仕切る「やおよろずプロジェクト」
で世界をリードして第1期の研究を完成した。
http://www.8mg.jp/index.html
http://www.8mg.jp/outline_goals01.htm
http://www.8mg.jp/outline_member01.htm
http://www.8mg.jp/outline_origin01.htm
その種のメンバーを世界中から集めた万博シンポジウムは
>>374 や http://www.memeproject.jp/hiki.cgi?NL_No4
http://blog.livedoor.jp/memejapan/archives/2005-06.html
http://www.jtgkn.com/hokoku17/pdf/fc34m.pdf
https://smallbiz.nikkeibp.co.jp/free/RASHINBAN/20050524/106013/
http://blog.livedoor.jp/memejapan/archives/cat_412287.html
などをご覧になると、我々がある狭いサークルでは、関心を集め始めたことが理解していただけるでしょう。
無理にとは言いませんが、２ちゃんねるのような、核心的な人々の集まるプラットフォームでは、
是非ご支援を頂きたいと思って頑張っています。
よろしくお願いします。
377 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 06:44:35
>>376
早起きなんだなあ。
早起きなんだなあ。
378 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/24(土) 09:31:40
Same as you!
379 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 11:46:46
>>378
いや俺は徹夜
いや俺は徹夜
380 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/24(土) 23:18:13
381 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/25(日) 08:18:54
「しかし」以降をご覧下さい。これから、徐々に持論を展開します。
長丁場になるから、最初から焦らずに、スローペースで進めますから、よろしく。
手は抜きませんよ！
長丁場になるから、最初から焦らずに、スローペースで進めますから、よろしく。
手は抜きませんよ！
382 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/25(日) 17:38:09
383 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/26(月) 09:13:05
> ｲｯﾁｮいってくれい
それでは先ず、
>>376 私が信頼する若い（？）友人は「八百万の神」を仕切る「やおよろずプロジェクト」で世界をリードして第1期の研究を完成した。http://www.8mg.jp/index.html
から、プロジェクトの体制 http://www.8mg.jp/outline_member01.htm#ld
その成果の一例：スローなユビキタスライフ http://www.udit.jp/ud/report/8mg/
http://lists.accessibility.org/nap/msg00785.html
その実践例： 大人の酒場 http://www.north.ad.jp/seniorweb/hana/ssn001tkg/sakaba2.html
をご覧下さい。
それでは先ず、
>>376 私が信頼する若い（？）友人は「八百万の神」を仕切る「やおよろずプロジェクト」で世界をリードして第1期の研究を完成した。http://www.8mg.jp/index.html
から、プロジェクトの体制 http://www.8mg.jp/outline_member01.htm#ld
その成果の一例：スローなユビキタスライフ http://www.udit.jp/ud/report/8mg/
http://lists.accessibility.org/nap/msg00785.html
その実践例： 大人の酒場 http://www.north.ad.jp/seniorweb/hana/ssn001tkg/sakaba2.html
をご覧下さい。
384 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 07:53:58
>大人の酒場
実現には金相当かかるよな。
そして一部の奴しか叶えられない望みだ。
実現には金相当かかるよな。
そして一部の奴しか叶えられない望みだ。
385 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 14:18:56
時は金なりだ。
しかしどうしてこんな世の中になっちまったんだろうな。
しかしどうしてこんな世の中になっちまったんだろうな。
386 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/29(木) 19:23:27
387 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 21:46:00
>>386
いや？別に問いという訳じゃあない。
いや？別に問いという訳じゃあない。
388 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 21:49:10
単価あげねーとやってられない商売だな
とは思ってる。
とは思ってる。
389 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2005/12/30(金) 14:14:07
逆に言えば、それだけ価値があると思っているんだろうね。
390 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/31(土) 11:35:04
価値はお客みんなして決めるもんだ。俺じゃあない。
391 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2006/01/01(日) 10:05:34
そそだよ、
392 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 11:57:27
つか
ｱｹﾏｼﾃｵﾒﾃﾞﾄｳ
ｱｹﾏｼﾃｵﾒﾃﾞﾄｳ
393 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2006/01/01(日) 14:52:11
そそだよ、
394 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/01/01(日) 14:54:38
明けましておめでとう
395 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 18:06:12
？
396 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/01/01(日) 22:39:02
トリップ変えたんだよ！
397 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/02(月) 03:31:04
ああ、心機一転ってやつかい。
ｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
ｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
398 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 03:41:56
あたしはいま泣いていて・・・(;◎;)＞ｱｲｺﾝﾀｸﾄがないから？(・ω・ )ﾓﾆｭ
＞ううん、ｸｰﾙさんがやさしくて(*´д`*)＞批判っぽいからだおー〆(ﾟ▽ﾟ*)＠みなさんのﾂﾝﾃﾞﾚ
＞えぇぇ、場に参加してるもん(´-ω-`)・・＞なんで参加するのー？
＞原則と基本＠マネを超えれるかをみたいのー(ﾟ▽ﾟ")＞がんば!!(｀･ω･´)
>>356 ＞＞なんだろう？～
あたしは難しい話はしないおー＠神様の領域(･ω･´)、紹介はできるおー
＞どうゆうの？＞売り上げが高いのでわ「韓国にいたっては『プロテスタンティズム～』
を利用して政経問題で焦点にならなかった視点から、政経の成果物を批判している」
＞電波批評＠黄文雄ｷﾀ━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━!!!! ＞これわぁ改変引用なのですぅ＠歴史学会
＠ホブズボーム＠極端な時代とかだおー
＞＞「階層」はピラミッド型組織を指しているのかな？
＞ううん、単組織間のメッシュ関係を指してたのですぅ＞どうゆうの？（；´Д`）＞文化諮問で具体的にしたことは
軍、大学、企業、政党＠知識人間なんかいぱーいの交流なのですぅ＞素敵じゃないの？(ﾟ∀ﾟ)
＞生まれたのは、宗教の衰退からリーダーシップの不在へ＠田辺学派＝経過≠結果ではないおー
(｀
'´ ￣ ヽ
|!|（(从)）〉 みんなさんあけおめなのですぅ♪
'(|| ‘_ ‘ﾘ 時間は世界で最も単化した値なのですぅ～
＞ううん、ｸｰﾙさんがやさしくて(*´д`*)＞批判っぽいからだおー〆(ﾟ▽ﾟ*)＠みなさんのﾂﾝﾃﾞﾚ
＞えぇぇ、場に参加してるもん(´-ω-`)・・＞なんで参加するのー？
＞原則と基本＠マネを超えれるかをみたいのー(ﾟ▽ﾟ")＞がんば!!(｀･ω･´)
>>356 ＞＞なんだろう？～
あたしは難しい話はしないおー＠神様の領域(･ω･´)、紹介はできるおー
＞どうゆうの？＞売り上げが高いのでわ「韓国にいたっては『プロテスタンティズム～』
を利用して政経問題で焦点にならなかった視点から、政経の成果物を批判している」
＞電波批評＠黄文雄ｷﾀ━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━!!!! ＞これわぁ改変引用なのですぅ＠歴史学会
＠ホブズボーム＠極端な時代とかだおー
＞＞「階層」はピラミッド型組織を指しているのかな？
＞ううん、単組織間のメッシュ関係を指してたのですぅ＞どうゆうの？（；´Д`）＞文化諮問で具体的にしたことは
軍、大学、企業、政党＠知識人間なんかいぱーいの交流なのですぅ＞素敵じゃないの？(ﾟ∀ﾟ)
＞生まれたのは、宗教の衰退からリーダーシップの不在へ＠田辺学派＝経過≠結果ではないおー
(｀
'´ ￣ ヽ
|!|（(从)）〉 みんなさんあけおめなのですぅ♪
'(|| ‘_ ‘ﾘ 時間は世界で最も単化した値なのですぅ～
399 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/10(火) 12:18:24
はい。あけおめ。
400 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/14(土) 02:51:58
名無しさんもやさしくて(*´д`*)
つ「現金の支配」＠オール・ファーガソン
つ「現金の支配」＠オール・ファーガソン
401 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/14(土) 02:57:34
ニ
402 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/01/20(金) 11:09:01
総回診が忙しすぎて、書く暇がありません。
しばらく失礼します。
しばらく失礼します。
403 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/01/25(水) 08:37:41
総回診も一応目処がつき、統合的インテグレーティブな立場から発言できるようになりました。
その中から、部分的に、ボツボツ発言することとします。
よろしくお願いします。
その中から、部分的に、ボツボツ発言することとします。
よろしくお願いします。
404 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/30(月) 21:26:34
ふう～俺も超忙しい。さて、
その実践例： 大人の酒場 http://www.north.ad.jp/seniorweb/hana/ssn001tkg/sakaba2.html
初めてじゃね？こーゆー具体例出してきたのは？
こーゆーん出してくれたのは非常に良いと思う。
おかげで根本的に相容れないことを再確認できたよ。とはいってもこちとら側とて八方塞。
まあなんか見つかればええべな。ｵﾓｼﾚｰひともこのｽﾚ気にしてくれてるよーだしよ。
ってよ早速だが
＞統合的インテグレーティブな立場
いったいどんな立場だ？意味がわからん。
その実践例： 大人の酒場 http://www.north.ad.jp/seniorweb/hana/ssn001tkg/sakaba2.html
初めてじゃね？こーゆー具体例出してきたのは？
こーゆーん出してくれたのは非常に良いと思う。
おかげで根本的に相容れないことを再確認できたよ。とはいってもこちとら側とて八方塞。
まあなんか見つかればええべな。ｵﾓｼﾚｰひともこのｽﾚ気にしてくれてるよーだしよ。
ってよ早速だが
＞統合的インテグレーティブな立場
いったいどんな立場だ？意味がわからん。
405 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/30(月) 21:31:46
＞その実践例： 大人の酒場
ｵｲﾗはこいつでどー儲けるか？しか話す気がないが
粗利たかくするか、
もしくはいかに信者をGETすっかだ。
他は思いつかないな。思いついた人ｶｷｺよろ。
ｵｲﾗはこいつでどー儲けるか？しか話す気がないが
粗利たかくするか、
もしくはいかに信者をGETすっかだ。
他は思いつかないな。思いついた人ｶｷｺよろ。
406 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/30(月) 21:37:32
って釣られんなよ？(・∀・)ﾏｰｼﾝﾊﾟｲﾅｲｶ
っていっても
例え中に釣り針が仕込まれていたとしも
果敢に攻めにゃｱｶﾝ時もあるべな～。
っていっても
例え中に釣り針が仕込まれていたとしも
果敢に攻めにゃｱｶﾝ時もあるべな～。
407 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/02/07(火) 20:51:13
408 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/08(水) 21:14:50
409 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/02/09(木) 08:22:29
判りやすく言うと権威が保てないと思って！？
410 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/15(水) 23:05:50
先生キョウイクしゃだと思うんだけど
日本の教育を思うとあの日教組をどう思うの？
日本の教育を思うとあの日教組をどう思うの？
411 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/02/21(火) 22:48:53
今はあの頃以上に悪くなっていると思う。
唯一突破口と期待しているのは、
国連持続可能な開発のための教育の10年
（United Nations Decade of Education for Sustainable Development:UNDESD）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/edu_10/10years_gai.html
だが、これもあまり先行きは明るくない。まあ、できるだけ頑張って見るが、
笛吹けど踊らず、いやな時代に入ってしまったもんだと思う。
唯一突破口と期待しているのは、
国連持続可能な開発のための教育の10年
（United Nations Decade of Education for Sustainable Development:UNDESD）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/edu_10/10years_gai.html
だが、これもあまり先行きは明るくない。まあ、できるだけ頑張って見るが、
笛吹けど踊らず、いやな時代に入ってしまったもんだと思う。
412 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/02/26(日) 09:54:57
今度の笛では日本人も踊るかもしれない。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=6797
に以下のアナウンスがありました。
私は意見を申し上げましたが、皆さんも注目して下さい。
平成18年2月3日
わが国における「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画案に対する意見の募集について
「国連持続可能な開発のための教育の１０年」関係省庁連絡会議では、わが国における「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画案に対する国民の皆様のご意見を募集いたします。
同実施計画案に対してご意見をお持ちの方は、平成１８年２月２３日（木）までに、電子メール、郵送、ＦＡＸのいずれかの方法によりご意見をお寄せ下さい。 １ 趣旨
わが国の「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画については、関係省庁の緊密な連携を図り、
総合的かつ効果的な施策の推進を図るため、昨年１２月、関係省庁連絡会議を内閣に設置し、政府外の関係者（教育関係者・産業界・ＮＰＯ・自治体等）との円卓会議等を通じ、
検討を行ってまいりました。
同実施計画案に対する国民の皆様のご意見を募集いたします。
２ 意見募集の対象
わが国における「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画案（別添）
３ 参考資料
参考１わが国における「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画案（概要）
参考２国連持続可能な開発のための教育の１０年について
参考３国連持続可能な開発のための教育の１０年に係る経緯
４ 意見提出締切日
２月２３日（木）（消印有効）
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=6797
に以下のアナウンスがありました。
私は意見を申し上げましたが、皆さんも注目して下さい。
平成18年2月3日
わが国における「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画案に対する意見の募集について
「国連持続可能な開発のための教育の１０年」関係省庁連絡会議では、わが国における「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画案に対する国民の皆様のご意見を募集いたします。
同実施計画案に対してご意見をお持ちの方は、平成１８年２月２３日（木）までに、電子メール、郵送、ＦＡＸのいずれかの方法によりご意見をお寄せ下さい。 １ 趣旨
わが国の「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画については、関係省庁の緊密な連携を図り、
総合的かつ効果的な施策の推進を図るため、昨年１２月、関係省庁連絡会議を内閣に設置し、政府外の関係者（教育関係者・産業界・ＮＰＯ・自治体等）との円卓会議等を通じ、
検討を行ってまいりました。
同実施計画案に対する国民の皆様のご意見を募集いたします。
２ 意見募集の対象
わが国における「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画案（別添）
３ 参考資料
参考１わが国における「国連持続可能な開発のための教育の１０年」実施計画案（概要）
参考２国連持続可能な開発のための教育の１０年について
参考３国連持続可能な開発のための教育の１０年に係る経緯
４ 意見提出締切日
２月２３日（木）（消印有効）
413 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/05(日) 14:00:31
414 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/09(木) 22:11:30
宙さん
日銀の量的緩和を
どう診断されるんでしょうか？
日銀の量的緩和を
どう診断されるんでしょうか？
415 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/03/10(金) 19:50:22
私の関心領域ではないので、コメントできません。
416 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/18(土) 23:55:53
宙さんの一番の関心領域はどこですか？
417 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/19(日) 07:05:51
>>416
ユビキタス情報社会＆清香姉さんの巨乳
ユビキタス情報社会＆清香姉さんの巨乳
418 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/19(日) 07:59:19
>>416
通販のオナホール
通販のオナホール
419 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/19(日) 08:00:55
>>416
熟年離婚
熟年離婚
420 ：ｓ：2006/03/19(日) 08:04:58
>>416
毎日飲める酒の量的緩和
毎日飲める酒の量的緩和
421 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/03/19(日) 22:52:30
私の関心領域はただ一つ。
それは人類を持続可能にすること。つまり滅亡しないようにすること。
国連持続可能な開発のための教育の10年
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/edu_10/10years_gai.html
を参照して下さい。
それは人類を持続可能にすること。つまり滅亡しないようにすること。
国連持続可能な開発のための教育の10年
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/edu_10/10years_gai.html
を参照して下さい。
422 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/20(月) 04:33:36
つまり不老不死の薬が最大の感心事か
423 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/21(火) 23:49:50
私の関心領域はただ一つ。
それは人類を持続可能にすること。
つまり滅亡しないようにすること。
なら環境変化因子と思える山峡ムダじゃなく山峡ダムは
どう思われますか？
それは人類を持続可能にすること。
つまり滅亡しないようにすること。
なら環境変化因子と思える山峡ムダじゃなく山峡ダムは
どう思われますか？
424 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/22(水) 23:51:06
私の関心領域はただ一つ。
人類幼形成熟を無視した人間改造論。
そして地域は滅亡しました。
人類幼形成熟を無視した人間改造論。
そして地域は滅亡しました。
425 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 00:05:41
人類幼形成熟とは
どういう事でしょうか？
どういう事でしょうか？
426 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/24(金) 01:28:49
>>425
要は科学的に人の能力は生まれた時の環境に影響を受けるという理論です。
なので、究極的には>>423様と同じ内容なのでしょう。
例えば、同じ親を持っている赤ちゃんであっても、米国で育った場合とアフリカ原地で育った場合とでは
身体的能力が大きく異なるというものです。実証されている研究でもあり、
グーグル先生にでも聞けば詳しい論文・研究機関が出てくるので聞いてみてください。
さて、本題の教育なのですが研究者から上記の科学的見地に立った教育についての提言がでております。
ユネスコの政策的見地とはカスリもしないのですけど。宙さんを気長に待ちましょう。
要は科学的に人の能力は生まれた時の環境に影響を受けるという理論です。
なので、究極的には>>423様と同じ内容なのでしょう。
例えば、同じ親を持っている赤ちゃんであっても、米国で育った場合とアフリカ原地で育った場合とでは
身体的能力が大きく異なるというものです。実証されている研究でもあり、
グーグル先生にでも聞けば詳しい論文・研究機関が出てくるので聞いてみてください。
さて、本題の教育なのですが研究者から上記の科学的見地に立った教育についての提言がでております。
ユネスコの政策的見地とはカスリもしないのですけど。宙さんを気長に待ちましょう。
427 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/25(土) 05:59:11
＞それは人類を持続可能にすること。つまり滅亡しないようにすること。
そりゃ人間ぶぜいが出過ぎた真似だよ。
そりゃ人間ぶぜいが出過ぎた真似だよ。
428 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/25(土) 10:28:00
デリヘル ヴィーナス で検索すると、過激な・・・
429 ：アポロン：2006/03/25(土) 14:43:53
アポロンであ～る。
下々ども、ひかえおれ!!。
下々ども、ひかえおれ!!。
430 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/29(水) 23:03:43
宙さん連合国機構を
至上の物と評価してるみたいだけど
正しいんだろか。
至上の物と評価してるみたいだけど
正しいんだろか。
431 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/03/31(金) 08:27:20
宙さんじゃないよ！中葉さんです。
国連が至上の物だなんて、誰も思っていない。
でも、一つの手懸かりとして、利用できれば使った方が良いんじゃないですか？
アナンの次は誰になるのかな？
今の所、国連よりもユネスコを愛用しています。
誰も相手にしない組織だから、ある範囲では利用価値ありと思います。
国連が至上の物だなんて、誰も思っていない。
でも、一つの手懸かりとして、利用できれば使った方が良いんじゃないですか？
アナンの次は誰になるのかな？
今の所、国連よりもユネスコを愛用しています。
誰も相手にしない組織だから、ある範囲では利用価値ありと思います。
432 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/03/31(金) 08:28:09
中さんと呼ばれても結構
433 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 19:06:50
昔、酸素は生き物にとって猛毒だった。
生き物はどれをどうやって克服したか。
少なくとも
誰かに敷かれたレールがあったから、克服できたというわけではなさそうだ。
確実なのは、この世は不確実性の連続だということだけだよな。
可能性が100％で無い限り全て博打だ。
生き物はどれをどうやって克服したか。
少なくとも
誰かに敷かれたレールがあったから、克服できたというわけではなさそうだ。
確実なのは、この世は不確実性の連続だということだけだよな。
可能性が100％で無い限り全て博打だ。
434 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 19:12:30
環境が先か先天性が先かなんか卵が先か～てなもんだべ。
一ついえることは
＞同じ親を持っている赤ちゃんであっても、
＞米国で育った場合とアフリカ原地で育った場合とでは
＞身体的能力が大きく異なるというものです。
こんな真似を他所様んとこでやったら大犯罪だってーこったな。
一ついえることは
＞同じ親を持っている赤ちゃんであっても、
＞米国で育った場合とアフリカ原地で育った場合とでは
＞身体的能力が大きく異なるというものです。
こんな真似を他所様んとこでやったら大犯罪だってーこったな。
435 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 19:15:27
信念さえしっかりしてりゃーいろんな手段つかってっってそれに染まることは無い。
ところで、しっかりってなんだ？
頭で考えたことが手に伝わってｺﾄを起こそうが
手で伝わったことが頭に影響されようが
ところで、しっかりってなんだ？
頭で考えたことが手に伝わってｺﾄを起こそうが
手で伝わったことが頭に影響されようが
436 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 19:16:27
大切なのは
観察、結果、そして場
どれも人じゃつくれねー。
観察、結果、そして場
どれも人じゃつくれねー。
437 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/04/07(金) 10:01:46
私の経験では、
「観察、結果、そして場」のすべては人が作るものだ。しかし、並の人では出来ない。
良い結果を得るには、私心を捨てた人にならないとね。
「観察、結果、そして場」のすべては人が作るものだ。しかし、並の人では出来ない。
良い結果を得るには、私心を捨てた人にならないとね。
438 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 13:56:21
まーそうともいえる罠。人が作ってるちゃー作ってる。
でも「神の見えざる手」だべよ。
確かに天才つーのは居るな
日本じゃ育つ前に潰されるが
でも「神の見えざる手」だべよ。
確かに天才つーのは居るな
日本じゃ育つ前に潰されるが
439 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 13:57:39
一番たちわるいのは
一般でよくいう「普通の人」だよな。
最悪。
一般でよくいう「普通の人」だよな。
最悪。
440 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 14:03:24
ｵﾚわ私心を捨てきった人間を見たこと無いんだけどね。
441 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/04/08(土) 00:03:38
そんなのできるわけないし、できたとしても意味ないと思う。
442 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/10(月) 16:01:16
多少はやるんじゃねーの？
ｵﾚは「言ってみただけ」にしておくつもりだ。
言うくらいしかできんとおもうんでな。
ｵﾚは「言ってみただけ」にしておくつもりだ。
言うくらいしかできんとおもうんでな。
443 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/04/12(水) 23:28:27
努力することはとても良い事だ。
444 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/13(木) 02:31:23
良いと言うより美しい。
結果が出せないときは哀しいもんだ。
結果が出せないときは哀しいもんだ。
445 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/04/21(金) 07:46:49
そこでへこたれるな！立ち直れ！
そうすれば、花も咲く、実も成る。
そうすれば、花も咲く、実も成る。
446 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/24(月) 15:06:06
447 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 23:18:38
厨房でガキを二人生ませ
工房で殺人こういうしっかりとした
果実を造ったのは日教組？それとも宙さん？
工房で殺人こういうしっかりとした
果実を造ったのは日教組？それとも宙さん？
448 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/04/30(日) 22:22:49
問題はそんな単純なものではないと思う。
449 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/15(月) 12:59:12
450 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/05/19(金) 12:04:23
>>449 せっかくの経営板なんだから >>405 の経営にについて話そうぜ
せっかくのご提案だから
>>405 ＞その実践例： 大人の酒場 http://www.north.ad.jp/seniorweb/hana/ssn001tkg/sakaba2.html
を見てみました。
驚きましたね！
完璧に
>>403 総回診も一応目処がつき、統合的インテグレーティブな立場から発言できるようになりました。
統合的インテグレーティブな立場での実践報告です。
私は空理空論を述べ立てているだけですから恥ずかしいです。脱帽！
せっかくのご提案だから
>>405 ＞その実践例： 大人の酒場 http://www.north.ad.jp/seniorweb/hana/ssn001tkg/sakaba2.html
を見てみました。
驚きましたね！
完璧に
>>403 総回診も一応目処がつき、統合的インテグレーティブな立場から発言できるようになりました。
統合的インテグレーティブな立場での実践報告です。
私は空理空論を述べ立てているだけですから恥ずかしいです。脱帽！
451 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/25(木) 10:22:53
自分のくいぶちも稼げない組織なんぞいらんよ。
452 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/30(火) 00:27:18
落ちません!!!!!!!!!!。
453 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/10(土) 03:28:00
落ちてたまるか。
454 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/11(日) 00:53:00
落ちたもんだ。
455 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/07/15(土) 14:12:33
久し振りだね。
456 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/16(日) 23:43:00
お盆だのに迎え火一つも無いとは、、
457 ：あきら：2006/07/22(土) 13:14:32 BE:379168447-
暑い夏が始まっていますが、頑張りましょう。
458 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/08/25(金) 15:34:00
もう秋だよ！
459 ：SAYAKA ◆Beauty/ygs ：2006/08/27(日) 11:32:38
>>中葉先生
ご無沙汰しております (∩.∩)
こんなに酷暑では畑作業も大変だと思います。
今年はナスが高いとかで秋ナスを毎年楽しみにしてる私としては悲しいです ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
私はさすがに40過ぎたせいか体も毎年いうこと聞かなくなってｗとうとう今年は
３日ほど人間ドッグにはいりました。
靖国の問題辺りから政治板でまた遊んでおります。
安倍様は素敵な方だと思いますが、総理になるにはまだまだ経験不足の様な気がして
早期引退を余儀なくされそうな気がして複雑です。
安倍様の場合はおと～ちゃんが総理の椅子を目前にして亡くなりはったので
なれるときにならないと・・・という信念があるのでしょう。
とその話は置いておいて >>421で
＞それは人類を持続可能にすること。つまり滅亡しないようにすること。
こっこれは、もしや清香タソが一番興味のない（私は淡白なのだｗついでに
亭主も早漏なのだｗ）Ｈを励め？と言う事なのでせうか？
（ー'`ー;）ｳゥ･･･ン
とかいってオオボケをかましてる場合じゃないのだがｗ
こないだどこぞの統計で日本人のセックスレス率はナンバーⅠだとか
そんな事が発表されておりますた (=ﾟωﾟ)ﾉ
ご無沙汰しております (∩.∩)
こんなに酷暑では畑作業も大変だと思います。
今年はナスが高いとかで秋ナスを毎年楽しみにしてる私としては悲しいです ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
私はさすがに40過ぎたせいか体も毎年いうこと聞かなくなってｗとうとう今年は
３日ほど人間ドッグにはいりました。
靖国の問題辺りから政治板でまた遊んでおります。
安倍様は素敵な方だと思いますが、総理になるにはまだまだ経験不足の様な気がして
早期引退を余儀なくされそうな気がして複雑です。
安倍様の場合はおと～ちゃんが総理の椅子を目前にして亡くなりはったので
なれるときにならないと・・・という信念があるのでしょう。
とその話は置いておいて >>421で
＞それは人類を持続可能にすること。つまり滅亡しないようにすること。
こっこれは、もしや清香タソが一番興味のない（私は淡白なのだｗついでに
亭主も早漏なのだｗ）Ｈを励め？と言う事なのでせうか？
（ー'`ー;）ｳゥ･･･ン
とかいってオオボケをかましてる場合じゃないのだがｗ
こないだどこぞの統計で日本人のセックスレス率はナンバーⅠだとか
そんな事が発表されておりますた (=ﾟωﾟ)ﾉ
460 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/09/01(金) 22:58:43
久し振りのレスをありがとうございました。
畑作業は相当頑張っていますよ。
茄子は毎日取り入れ、前に言ったと思いますが、鴫焼きのうまいこと！
後は庭の草とり、結構時間があるから、大分きれいになりました。
それから、猪檻の見回り。今年はなかなかかかりません。
畑作業は相当頑張っていますよ。
茄子は毎日取り入れ、前に言ったと思いますが、鴫焼きのうまいこと！
後は庭の草とり、結構時間があるから、大分きれいになりました。
それから、猪檻の見回り。今年はなかなかかかりません。
461 ：SAYAKA＠ランチ中 ◆Beauty/ygs ：2006/09/04(月) 15:11:48
>>先生
＞茄子は毎日取り入れ
毎日食べれるのでつね 羨ましいでつ (￣￢￣) ジュルジュル
実家の母はすでに６５歳 数年前まではご近所さんから余ってる畑を借り
趣味の家庭菜園を作っていました。
しかし６０過ぎて体が言う事きかなくなったのか、すでにご隠居生活ｗ
畑を借りてる時は、ご近所さんが（皆さんお金持ちばかり）草刈の手間が
省けるのか、無償で貸してくださってて母の趣味に付き合ってくれてる様でした。
ボーボーと化した畑は猪はもとより狸までウロウロしてる模様ｗ
実家のご近所の仲良しさんのお宅ではネコを放し飼いにしてるのですが
エサ置き場に狸がきてエサを食べてしまうので、ネコちゃんはいつも
お腹を空かしてるとの事。
家の中にエサを置いても（ネコの出入り自由為に）夜中に部屋に入って
きてはこれまた、エサを食してしまうとの事です。
猪に関しては彼らは頭が学習化してるようですね。
年々賢く？なってる様な気がします (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞茄子は毎日取り入れ
毎日食べれるのでつね 羨ましいでつ (￣￢￣) ジュルジュル
実家の母はすでに６５歳 数年前まではご近所さんから余ってる畑を借り
趣味の家庭菜園を作っていました。
しかし６０過ぎて体が言う事きかなくなったのか、すでにご隠居生活ｗ
畑を借りてる時は、ご近所さんが（皆さんお金持ちばかり）草刈の手間が
省けるのか、無償で貸してくださってて母の趣味に付き合ってくれてる様でした。
ボーボーと化した畑は猪はもとより狸までウロウロしてる模様ｗ
実家のご近所の仲良しさんのお宅ではネコを放し飼いにしてるのですが
エサ置き場に狸がきてエサを食べてしまうので、ネコちゃんはいつも
お腹を空かしてるとの事。
家の中にエサを置いても（ネコの出入り自由為に）夜中に部屋に入って
きてはこれまた、エサを食してしまうとの事です。
猪に関しては彼らは頭が学習化してるようですね。
年々賢く？なってる様な気がします (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
462 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/09/08(金) 10:33:06
SAYAKAさんのお母上よりずっと年上ですが、
相変わらず畑とガーデニングの傍ら、第三の道を追求しています。
クリントン、シュレーダーに続いてブレアもこけたので、今や孤独の闘いです。
でも、右顧左眄せず、我が道を行けるので、これからはうまく行けるかもしれません。
次のステップは上海万博への市民参加で中国市民と共闘という路線となるかも？
相変わらず畑とガーデニングの傍ら、第三の道を追求しています。
クリントン、シュレーダーに続いてブレアもこけたので、今や孤独の闘いです。
でも、右顧左眄せず、我が道を行けるので、これからはうまく行けるかもしれません。
次のステップは上海万博への市民参加で中国市民と共闘という路線となるかも？
463 ：SAYAKA＠安倍政権誕生 ◆Beauty/ygs ：2006/09/20(水) 17:57:56
>>462
第三の道ですか～すばらしくバイタリティー溢れていますね先生 (∩.∩)
ここしばらく自民の総裁選挙で動き回り、さらに通信事業の買収
ま～買収といってもそこらへんの小さな会社を買い叩き統合させて
組織の強力化＆売上増加を図っただけなんですがｗ
あとは友人の友人が離婚するとかでその方が一人立ちしても食べていけるように
して欲しいと直接の友人から依頼があった程度ですが、その方のご実家が
都心部から片道２時間少しかかるド田舎でなんでも美容室を経営したいとの事。
美容室だけなら３人/１日程度の客数の様なのでそれでは、こちらも
稼げませんからバラエティーギフトショップも運営させる運びとなりますた (=ﾟωﾟ)ﾉ
田舎なので学生と２０代に客層を絞って無事、開店（回転）成功とあいなりますたｗ
それでコンサル料、交渉してやっと月額２０マソ・・・田舎の人間から見ると
高額に見えるらしいです ハイ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
第三の道ですか～すばらしくバイタリティー溢れていますね先生 (∩.∩)
ここしばらく自民の総裁選挙で動き回り、さらに通信事業の買収
ま～買収といってもそこらへんの小さな会社を買い叩き統合させて
組織の強力化＆売上増加を図っただけなんですがｗ
あとは友人の友人が離婚するとかでその方が一人立ちしても食べていけるように
して欲しいと直接の友人から依頼があった程度ですが、その方のご実家が
都心部から片道２時間少しかかるド田舎でなんでも美容室を経営したいとの事。
美容室だけなら３人/１日程度の客数の様なのでそれでは、こちらも
稼げませんからバラエティーギフトショップも運営させる運びとなりますた (=ﾟωﾟ)ﾉ
田舎なので学生と２０代に客層を絞って無事、開店（回転）成功とあいなりますたｗ
それでコンサル料、交渉してやっと月額２０マソ・・・田舎の人間から見ると
高額に見えるらしいです ハイ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
464 ：SAYAKA＠安倍政権誕生 ◆Beauty/ygs ：2006/09/20(水) 18:10:51
それにしても先生 万博好きなのね (∩.∩)
スレの常連さん達は、見かけませんが皆さんどうしてるのでしょう？
Ｙタソは元気にしてるのでしょうか？
ヨッパさんは・・・病院でアル中治療でもしてるのかしら？ σ(^_^) アセッ
気候が穏やかになって凌ぎ易くなったら股、ここで持論展開して下さいね (∩.∩)
ＰＳ
昨日は久々に家で晩ご飯を作りました (=ﾟωﾟ)ﾉ
秋ナスとシメジとシシトウのカレーに目玉のトッピングをしますたｗ
ここんとこ睡眠が４時間も取れなくて家で晩ご飯を作ってやることも
ままならなかったので子供の健康がすごい心配でした ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いつもなら午前中にある程度は用意するのですが、片道２時間以上の
お客様（463参照）がいらしたので・・・電車もバスも１時間に２本ｗ
同じ関西やなんて信じられない σ(^_^) アセッ
さすがに今日は事務所で党員達との連絡だけに留めて、お昼寝してますた (=ﾟωﾟ)ﾉ
そろそろ家に帰ります 先生も残暑に負けず良い作物を作って下さい。
畑の成果も楽しみにしております ('-'*)ウフフ
スレの常連さん達は、見かけませんが皆さんどうしてるのでしょう？
Ｙタソは元気にしてるのでしょうか？
ヨッパさんは・・・病院でアル中治療でもしてるのかしら？ σ(^_^) アセッ
気候が穏やかになって凌ぎ易くなったら股、ここで持論展開して下さいね (∩.∩)
ＰＳ
昨日は久々に家で晩ご飯を作りました (=ﾟωﾟ)ﾉ
秋ナスとシメジとシシトウのカレーに目玉のトッピングをしますたｗ
ここんとこ睡眠が４時間も取れなくて家で晩ご飯を作ってやることも
ままならなかったので子供の健康がすごい心配でした ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いつもなら午前中にある程度は用意するのですが、片道２時間以上の
お客様（463参照）がいらしたので・・・電車もバスも１時間に２本ｗ
同じ関西やなんて信じられない σ(^_^) アセッ
さすがに今日は事務所で党員達との連絡だけに留めて、お昼寝してますた (=ﾟωﾟ)ﾉ
そろそろ家に帰ります 先生も残暑に負けず良い作物を作って下さい。
畑の成果も楽しみにしております ('-'*)ウフフ
465 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/09/20(水) 20:01:15
好きなのは万博じゃなくて、万博を踏み台にする持続可能な世界づくり！
今のままでは後50年も持たないですからね。子や孫が可哀想です。
みんなどうするつもりだろう？経営版どころじゃない。
今のままでは後50年も持たないですからね。子や孫が可哀想です。
みんなどうするつもりだろう？経営版どころじゃない。
466 ：あきら：2006/09/21(木) 11:32:45 BE:487501766-2BP(0)
涼しくなってきましたが、持続していきましょう。
467 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/09/21(木) 23:36:12
持続してどこへ行くのですか？
良さそうなら、私も行きたい！
良さそうなら、私も行きたい！
468 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/10/17(火) 10:49:29
どうも良さそうじゃ無いね。
我が道を行くとするか！
我が道を行くとするか！
469 ：清香 ◆Beauty/ygs ：2006/10/18(水) 00:31:37
先生～ﾈｪ ﾈｪ (っ´▽`)っ 聞いて下さいまし o(｀ω´*)o
ウチの旦那ったらマージャンで２０マソも負けてしまってて
(◎_◎)なんとっ！ それを私に払わせるのよぅ～ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ったく自分の会社は毎年赤字のくせして私の会社の利益で補填してるくせに
私生活まで・・・旦那曰く「お前がパチンコして負けた時は
良く金出してやってたやん」とか言うねん。
負けてた時ってかれこれ１５年も前の事なのに o(｀ω´*)o
今じゃ勝ってるのよ失礼よね o(￣ ^ ￣ o) プィッ
ウチの旦那ったらマージャンで２０マソも負けてしまってて
(◎_◎)なんとっ！ それを私に払わせるのよぅ～ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ったく自分の会社は毎年赤字のくせして私の会社の利益で補填してるくせに
私生活まで・・・旦那曰く「お前がパチンコして負けた時は
良く金出してやってたやん」とか言うねん。
負けてた時ってかれこれ１５年も前の事なのに o(｀ω´*)o
今じゃ勝ってるのよ失礼よね o(￣ ^ ￣ o) プィッ
470 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/10/18(水) 19:41:04
いい関係ですねえ。羨ましい。
もっとも、喧嘩の回数と激しさならば負けませんが。
もっとも、喧嘩の回数と激しさならば負けませんが。
471 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/11/08(水) 14:26:24
「中部地域の持続可能な発展教育」拠点準備フォーラム
次世代への思いやりをカタチにしよう－この地域で生き継いでいくために
日時： ２００６年１２月３日（日） ９：３０～１７：００
場所：名古屋大学環境総合館
http://bernerland.com/cgi-bin/cocoro/contribute.cgi?mode=res&no=96
もなんとか格好がついたし、うまくいきそうです。
次世代への思いやりをカタチにしよう－この地域で生き継いでいくために
日時： ２００６年１２月３日（日） ９：３０～１７：００
場所：名古屋大学環境総合館
http://bernerland.com/cgi-bin/cocoro/contribute.cgi?mode=res&no=96
もなんとか格好がついたし、うまくいきそうです。
472 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/11/08(水) 14:32:00
「中部地域の持続可能な発展教育」拠点準備フォーラム
次世代への思いやりをカタチにしよう－この地域で生き継いでいくために
日時： ２００６年１２月３日（日） ９：３０～１７：００
場所：名古屋大学環境総合館
http://bernerland.com/cgi-bin/cocoro/contribute.cgi?mode=res&no=96
もなんとか格好がついたし、うまくいきそうです。
次世代への思いやりをカタチにしよう－この地域で生き継いでいくために
日時： ２００６年１２月３日（日） ９：３０～１７：００
場所：名古屋大学環境総合館
http://bernerland.com/cgi-bin/cocoro/contribute.cgi?mode=res&no=96
もなんとか格好がついたし、うまくいきそうです。
473 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/11/08(水) 14:34:19
どこかの猿真似でなく創造的に行かないとね！
もっとも2回投稿は謝ります。ごめん、ごめん
もっとも2回投稿は謝ります。ごめん、ごめん
474 ：清香 ◆4yI.VxiQDQ ：2006/11/08(水) 19:38:09
先生こんばんわ～ (∩.∩)
私ね～キャップ変えたんですのよ ('-'*)ウフフ
でもね私の場合は粘着ヲタが多いので例によって偽物が沸くから
新しいスレ立てて「ＨＮのご案内」で公示しましたｗ
昨日からついに寒くなりましたね。
これで紅葉も一気に加速してさらに美しくなる事でしょうよ (=ﾟωﾟ)ﾉ
ＰＳ
今年はスーパーに並んだオナスはどれも小ぶりでイマイチでしたわ o(￣ ^ ￣ o) プィッ
先生も寒い中お体充分に労わって下さいませ では股 ごきげんよう(￣(ｴ)￣)ﾉ
私ね～キャップ変えたんですのよ ('-'*)ウフフ
でもね私の場合は粘着ヲタが多いので例によって偽物が沸くから
新しいスレ立てて「ＨＮのご案内」で公示しましたｗ
昨日からついに寒くなりましたね。
これで紅葉も一気に加速してさらに美しくなる事でしょうよ (=ﾟωﾟ)ﾉ
ＰＳ
今年はスーパーに並んだオナスはどれも小ぶりでイマイチでしたわ o(￣ ^ ￣ o) プィッ
先生も寒い中お体充分に労わって下さいませ では股 ごきげんよう(￣(ｴ)￣)ﾉ
475 ：s ◆kXn47FN4zU ：2006/12/06(水) 18:19:51
476 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/12/08(金) 05:10:38
名前を忘れたので探索中
477 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/12/08(金) 05:15:59
478 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2006/12/08(金) 05:34:20
479 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/01/22(月) 15:41:22
「中部地域の持続可能な発展教育」拠点
いよいよ今日から活動開始です。ご支援を乞う。
いよいよ今日から活動開始です。ご支援を乞う。
480 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/01/22(月) 15:43:07
やはりマネジメント教育が重要だと痛感するこのごろです。
481 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 09:22:50
>>475
おちとるがな。
ＣＳＲって最近ｺｳﾙｻｲやつだな。真剣にやっとるｱﾎｳはおらんだろうがのー。
こえーのは思想の縮小均衡かねーとおもっとる。
一人の天才が統べる以上の事となるかは、よーわからん。
ところでｵﾚの商店街へのアプローチは失敗に終わったよ。撤収した。
おちとるがな。
ＣＳＲって最近ｺｳﾙｻｲやつだな。真剣にやっとるｱﾎｳはおらんだろうがのー。
こえーのは思想の縮小均衡かねーとおもっとる。
一人の天才が統べる以上の事となるかは、よーわからん。
ところでｵﾚの商店街へのアプローチは失敗に終わったよ。撤収した。
482 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 09:24:42
基本に戻って考えてみた。
自給自足ってのはＧＤＰとかにはいらんのだろ？
自給自足ってのはＧＤＰとかにはいらんのだろ？
483 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 09:27:27
てかＣＳＲとか小難しいのはわからんよ。ｵﾚｗ
484 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/02/06(火) 09:17:32
清香さん、だいぶ暖かくなりましたね。
温暖化が心配です。
温暖化が心配です。
485 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/02/11(日) 21:18:02
小難しいのは緊張を解くと判ることがあるぞ！
486 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/03/06(火) 09:04:40
この頃、回診しても患者がおらん！みんな全快して退院したようだ。
めでたし、めでたし！
めでたし、めでたし！
487 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/19(月) 13:30:16
そりゃｱﾝﾀほど根気ある人もおらんからな。
病を治すより病と共存したほうが楽なときもある。
病を治すより病と共存したほうが楽なときもある。
488 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/03/24(土) 20:33:09
お声を聞かせていただき、ありがとうございます。
おっしゃるように、現在の人類の病気は根が深いです。
根気で取り組むしかないと思いますね。
おっしゃるように、現在の人類の病気は根が深いです。
根気で取り組むしかないと思いますね。
489 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/03/24(土) 20:39:50
マックスウェルの学説は、現在の状況を見るのに必要な状況をまさに提供している。
彼の指摘によれば、もっとも単純な物質系においてさえ、
彼が特異点と呼ぶ瞬間がごく稀に出てくる。この特異点においては、
無限小的に小さな力が、 出来事の全体的配置の中でのその特徴と位置によって、
ちょうど一つの小石が地すべりの始まりとなるように、
ほとんど信じがたいほどのマグニチュードの変化を ひきおこすことができる。
この教説は、歴史における人間の個性の直接的衝撃というものを考慮する余地を認めている。
たんに大衆運動による衝撃だけではなく、適時、適所に身をおいて、
適切な目的を実現するために介入しようと目をみはっている個人や小集団による衝撃である。
そのような瞬間――それは明らかに仏陀、イエス、マホメットの実例を説明してはいないだろうか――には、
たった一人の人間の人格が、抵抗できないかのように見える諸制度の慣性にうちかつ場合が生じうる。
幸いにも、マックスウェルの指摘によれば、系(システム)が高級、かつ複雑であればあるほど、
特異点の生じる頻度は高くなる。物質系よりも生物系におけるほうが特異点は多く生じ、
蟻の生活より人間の生活のほうが多い。従って、いまなにが可能であるかについてのわれわれの感知力は、
既知のもの、典型的なもの、予見できるものにもとづけば、
まず絶対に不可能としか思えないものについても正当な考慮を払っていなければ、
本当は健全だとはいえないのである。 （Ｌ．マンフォード“人間―過去・現在・未来：下巻”、pp.101-102）
彼の指摘によれば、もっとも単純な物質系においてさえ、
彼が特異点と呼ぶ瞬間がごく稀に出てくる。この特異点においては、
無限小的に小さな力が、 出来事の全体的配置の中でのその特徴と位置によって、
ちょうど一つの小石が地すべりの始まりとなるように、
ほとんど信じがたいほどのマグニチュードの変化を ひきおこすことができる。
この教説は、歴史における人間の個性の直接的衝撃というものを考慮する余地を認めている。
たんに大衆運動による衝撃だけではなく、適時、適所に身をおいて、
適切な目的を実現するために介入しようと目をみはっている個人や小集団による衝撃である。
そのような瞬間――それは明らかに仏陀、イエス、マホメットの実例を説明してはいないだろうか――には、
たった一人の人間の人格が、抵抗できないかのように見える諸制度の慣性にうちかつ場合が生じうる。
幸いにも、マックスウェルの指摘によれば、系(システム)が高級、かつ複雑であればあるほど、
特異点の生じる頻度は高くなる。物質系よりも生物系におけるほうが特異点は多く生じ、
蟻の生活より人間の生活のほうが多い。従って、いまなにが可能であるかについてのわれわれの感知力は、
既知のもの、典型的なもの、予見できるものにもとづけば、
まず絶対に不可能としか思えないものについても正当な考慮を払っていなければ、
本当は健全だとはいえないのである。 （Ｌ．マンフォード“人間―過去・現在・未来：下巻”、pp.101-102）
490 ：名無しさん＠あたっかー：2007/03/31(土) 04:35:24
大きな歯車だろうが小さな歯車だろうが。
491 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/07(土) 05:24:11
492 ：清香 ◆4yI.VxiQDQ ：2007/04/07(土) 23:53:22
>>484
先生、取り巻きのおまいらご無沙汰しております。
かくいうわたくし実に数ヶ月ぶりの２ｃｈでございまして
ビスタなる新作ＰＣをＨＰで買いましたものですから
絵文字が出せませんｗ
前のオンボロＰＣから引越しをさせねばと思うのですが
まだまだ５月まではハードスケジュールでしてｗ
昨日、上の子が高校入学とあいなりました。
子育てもやっとここまで来たかという感じです。
先生、取り巻きのおまいらご無沙汰しております。
かくいうわたくし実に数ヶ月ぶりの２ｃｈでございまして
ビスタなる新作ＰＣをＨＰで買いましたものですから
絵文字が出せませんｗ
前のオンボロＰＣから引越しをさせねばと思うのですが
まだまだ５月まではハードスケジュールでしてｗ
昨日、上の子が高校入学とあいなりました。
子育てもやっとここまで来たかという感じです。
493 ：清香 ◆4yI.VxiQDQ ：2007/04/08(日) 00:02:59
んで温暖化ですが、そうそう生活を変えることは無理ですから
難しい問題かと思われます。
特に日本人は自分たちが大変な想いをしないとその大変さが
解らない人種ですから（ｒｙ
それからわたくし実に不愉快なことが一つございましたのよ。
ゴミを出す時にペットボトルなど環境を良くしようとキチンと
分別しておりましたのに（他の地区もおそらく同じかと）
関西地区ではむしろ分別した方が経費がかかり税金が高くなるのだとか（怒）
云われてみれば確かにそうなのだけど、では企業が行っている
リサイクルとはいかに？とお勉強会などでお話を伺ったら
あれは企業イメージを良く見せる（特に海外に対して）ものであり
ペットボトルなどは関西ではたった６％しかリサイクルされてないとの事！
しかもフリースなどという素材を着るのは確かに一部のそれも貧民層ｗ
おっと失言ｗｗｗ
確かに国民全員がリサイクルされたものを着てる訳じゃなし
今までの行動はなんだったのと自分を小一時間問い詰めたい気分ですわ フンッ
難しい問題かと思われます。
特に日本人は自分たちが大変な想いをしないとその大変さが
解らない人種ですから（ｒｙ
それからわたくし実に不愉快なことが一つございましたのよ。
ゴミを出す時にペットボトルなど環境を良くしようとキチンと
分別しておりましたのに（他の地区もおそらく同じかと）
関西地区ではむしろ分別した方が経費がかかり税金が高くなるのだとか（怒）
云われてみれば確かにそうなのだけど、では企業が行っている
リサイクルとはいかに？とお勉強会などでお話を伺ったら
あれは企業イメージを良く見せる（特に海外に対して）ものであり
ペットボトルなどは関西ではたった６％しかリサイクルされてないとの事！
しかもフリースなどという素材を着るのは確かに一部のそれも貧民層ｗ
おっと失言ｗｗｗ
確かに国民全員がリサイクルされたものを着てる訳じゃなし
今までの行動はなんだったのと自分を小一時間問い詰めたい気分ですわ フンッ
494 ：名無しさん＠あたっかー：2007/04/08(日) 18:56:20
495 ：清香 ◆4yI.VxiQDQ ：2007/04/10(火) 01:26:26
>>494
マジっすか～？（ブゥ←フテ腐れ中）
だって８マソくらいで売ってたんですもの直営ネットで（涙）
客に10マソで売りつけますわ♪
>>先生
お忙しい様ですので、又 初夏の頃にお会いしませう♪
では皆様 ごきげんよう～
マジっすか～？（ブゥ←フテ腐れ中）
だって８マソくらいで売ってたんですもの直営ネットで（涙）
客に10マソで売りつけますわ♪
>>先生
お忙しい様ですので、又 初夏の頃にお会いしませう♪
では皆様 ごきげんよう～
496 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/04/19(木) 21:12:32
そんなに忙しくないっすよー
もう、持続可能な世界作りも大詰めとなりました。
もう、持続可能な世界作りも大詰めとなりました。
497 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/05/22(火) 06:05:26
初夏になりました。
快調に飛ばしています。
清香さんはいかがお過ごしですか？
快調に飛ばしています。
清香さんはいかがお過ごしですか？
498 ：名無しさん＠あたっかー：2007/05/25(金) 23:24:41
日本の社会は完全に病んでいる部分と、病んでいるとまでは言えないまでも、
健康的ではない部分が多々ある。大胆にして繊細な治療が必要とされている。
健康的ではない部分が多々ある。大胆にして繊細な治療が必要とされている。
499 ：清香 ◆4yI.VxiQDQ ：2007/06/02(土) 23:19:55
>>先生～♪
ご無沙汰しております。
つ～か１０日経ってから
そんなに忙しくないっすよー
って言われてもｗｗｗ
ついに初夏になりましたね～今年のオナスの出来は如何？
去年は小粒なオナスしか食せませんでしたので、今年は
大きなオナスが豊作になることを願っております。
大好きな焼きナスを丼いっぱい食べたいでつｗｗｗ
一昨日くらいからチラホラ経営板を覗いております。
主人は別の女のスカートの中を覗いているかとｗｗｗ
ほんま似た者？夫婦で困ってしまうでつ♪
先生の近況は如何でせう？
ご無沙汰しております。
つ～か１０日経ってから
そんなに忙しくないっすよー
って言われてもｗｗｗ
ついに初夏になりましたね～今年のオナスの出来は如何？
去年は小粒なオナスしか食せませんでしたので、今年は
大きなオナスが豊作になることを願っております。
大好きな焼きナスを丼いっぱい食べたいでつｗｗｗ
一昨日くらいからチラホラ経営板を覗いております。
主人は別の女のスカートの中を覗いているかとｗｗｗ
ほんま似た者？夫婦で困ってしまうでつ♪
先生の近況は如何でせう？
500 ：清香 ◆4yI.VxiQDQ ：2007/06/02(土) 23:37:12
良く見たら・・・５００ＧＥＴズサー♪
501 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/06(水) 21:08:22
中葉氏＞ 以前、クローズアップ現代のキャスターがフィオリーナ氏をインタビューした時に、
「女性としてリーダーとしてやっていくためには」とか、女性を強調した質問をしていたら、
収録の後でフィオリーナが怒って、女性でどうとか質問するなと言っていたらしい。でもＨＰを
降ろされたのを見ると、結局広告塔だったのかなと。
「女性としてリーダーとしてやっていくためには」とか、女性を強調した質問をしていたら、
収録の後でフィオリーナが怒って、女性でどうとか質問するなと言っていたらしい。でもＨＰを
降ろされたのを見ると、結局広告塔だったのかなと。
502 ：名無しさん＠あたっかー：2007/06/14(木) 20:01:55
中葉先生は元気ですか。
503 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/06/27(水) 08:15:46
フィオリーナの顔を見なくり、噂を聞かくなって久しいな。
ああ、見つけたよ！
http://www.hp.com/hpinfo/execteam/bios/fiorina.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Carly_Fiorina
ああ、見つけたよ！
http://www.hp.com/hpinfo/execteam/bios/fiorina.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Carly_Fiorina
504 ：Y：2007/06/27(水) 20:34:20
おお、中葉先生はお元気でしたか。実はネットで見かけなくなったので、小生は少し心配しておりました。
「同時多発テロ後の」時代から、少しずつ時代は変位してBRICsが地球を動かす時代になると思います。
環境問題を克服しながら、どうBRICsとうまく日本はやっていくのかが、今後の重要テーマになるのでは
ないでしょうか。
「同時多発テロ後の」時代から、少しずつ時代は変位してBRICsが地球を動かす時代になると思います。
環境問題を克服しながら、どうBRICsとうまく日本はやっていくのかが、今後の重要テーマになるのでは
ないでしょうか。
505 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/06/28(木) 00:11:33
全く同感です。
今、同時多発テロ後の社会構築１３にアップしたばかりですが、読めないようです。
話しは簡単です。
同時多発テロ後のヘゲモニーは、武力でも経済力でもなく、文化力で決まるだろう！
今、本気でがんばっているところです。
今、同時多発テロ後の社会構築１３にアップしたばかりですが、読めないようです。
話しは簡単です。
同時多発テロ後のヘゲモニーは、武力でも経済力でもなく、文化力で決まるだろう！
今、本気でがんばっているところです。
506 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/06/28(木) 00:18:11
507 ：Y：2007/06/28(木) 19:42:35
>>つまり、最終戦争は、武力でも経済力でもなく、文化力で決着がつく。
このことばは重いなあ。では、文化力とは何か。
昨年、「三丁目の夕日」や「フラガール」という映画がヒットしたが、これらは昭和
の日本の「文化力」を（部分的にだが）象徴した映画だと思う。平成の今となっても、
いくらかすり減りはしたが確かに存在する日本の文化力だ。江戸以前は中国に、明治以降
は欧州に、敗戦以後はアメリカに源泉がありながら、違う精神性を付加してデフォルメ
してしまう日本の文化力こそ貴重なものだと思う。
このことばは重いなあ。では、文化力とは何か。
昨年、「三丁目の夕日」や「フラガール」という映画がヒットしたが、これらは昭和
の日本の「文化力」を（部分的にだが）象徴した映画だと思う。平成の今となっても、
いくらかすり減りはしたが確かに存在する日本の文化力だ。江戸以前は中国に、明治以降
は欧州に、敗戦以後はアメリカに源泉がありながら、違う精神性を付加してデフォルメ
してしまう日本の文化力こそ貴重なものだと思う。
508 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/06/29(金) 06:21:39
当の日本人が日本の文化を理解しようとしないのだから困りますね。
ベラーは「徳川時代の宗教」を研究し、岩波文庫で入手しやすくしてくれました。
ただし、絶版 http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/8/3347210.html
日本での講演録は、心学と二十一世紀の日本 https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/00196/contents/038.htm
世界での評価はどうなんでしょうか？
ベラーは「徳川時代の宗教」を研究し、岩波文庫で入手しやすくしてくれました。
ただし、絶版 http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/8/3347210.html
日本での講演録は、心学と二十一世紀の日本 https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/00196/contents/038.htm
世界での評価はどうなんでしょうか？
509 ：名無しさん＠あたっかー：2007/07/21(土) 19:10:15
fgafgfhgehf
yjweyjyet
dhehetfhdsj
thjyteykj
trjutrwyrj
dsnhsdgjgs
yjweyjyet
dhehetfhdsj
thjyteykj
trjutrwyrj
dsnhsdgjgs
510 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:00:03
ようは真逆なんだよな。
中葉の提案する経済策は、ことごとく
経営やるにあたってマイナスになるよーなもんばかりなんだよな。
割と聞く耳持ったほうなんだがまあ無理だ。
中葉の提案する経済策は、ことごとく
経営やるにあたってマイナスになるよーなもんばかりなんだよな。
割と聞く耳持ったほうなんだがまあ無理だ。
511 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:02:00
中葉で同意したのは
「難しいことはいったんシンプルにして考えよう」ぐらいなもんだ。
しかし一般化つーのはﾀﾞﾒだとおもう。客につたわらんもん。
「難しいことはいったんシンプルにして考えよう」ぐらいなもんだ。
しかし一般化つーのはﾀﾞﾒだとおもう。客につたわらんもん。
512 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:04:51
同時多発テロで証明されたのはゲリラ戦がいかに強いかってことだよな。
大きな軍隊もってても無意味かもしれん。
それよか個人個人を管理するほうが大事じゃないか？てなとこだべ。
大きな軍隊もってても無意味かもしれん。
それよか個人個人を管理するほうが大事じゃないか？てなとこだべ。
513 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:09:58
武力は無意味かもしれんつったが
いっこうに無くならん。
いっこうに無くならん。
514 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:14:43
管理されたとこに文化は育たない。
それ以前に。芽がでたとこでつぶされちまうもんな。
それなりに成長するまで、フツーの人間にゃ汚らわしいもんだからな。
それ以前に。芽がでたとこでつぶされちまうもんな。
それなりに成長するまで、フツーの人間にゃ汚らわしいもんだからな。
515 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:18:54
天才をまつしかねえのか？
516 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:29:35
未だに心じゃ納得できんことがあるんだが
経済のうえでは、
モノなんか大事にせんでドンドン買いなおしてくれたほうがいいんだよな。
今はそれがモノじゃなくコトになってるけど。
経済のうえでは、
モノなんか大事にせんでドンドン買いなおしてくれたほうがいいんだよな。
今はそれがモノじゃなくコトになってるけど。
517 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:30:56
普遍性なら信じるが文化はどこまでいっても人類の敵じゃねーかね。
518 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/07(火) 03:36:27
人間は難儀な生き物で毎日飯くわんとしんでしまう。
んで、毎日飯食わせたら今度は
「毎日美味しいものを食わないとしんでしまう」とかいいやがる。
んで、もとやっかいなことに
「そいつは贅沢だ」と反対する奴らも現れる。
まったくもってﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
んで、毎日飯食わせたら今度は
「毎日美味しいものを食わないとしんでしまう」とかいいやがる。
んで、もとやっかいなことに
「そいつは贅沢だ」と反対する奴らも現れる。
まったくもってﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
519 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/08/15(水) 13:28:28
清香さん、しばらく。
今年はどういうわけかナスの出来が悪くて、
ようやく今日始めて鴫焼きを食べました。
でも、例年ほどはおいしくなかった。どうしたんでしょうね？
今年はどういうわけかナスの出来が悪くて、
ようやく今日始めて鴫焼きを食べました。
でも、例年ほどはおいしくなかった。どうしたんでしょうね？
520 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/08/22(水) 23:16:01
そうだ！地球温暖化の所為だ！
521 ：名無しさん＠あたっかー：2007/08/27(月) 15:43:08
522 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/08/31(金) 23:11:55
おっしゃる通りです。
でも、あたり前過ぎて面白くないコメントですね。いや、失礼。
でも、あたり前過ぎて面白くないコメントですね。いや、失礼。
523 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/06(木) 03:20:17
524 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/06(木) 03:22:06
あたり前なことほど難しいことはないけどな。
まあ、ｵﾒｰのよーな失礼なﾔﾂとはいえ
誰かから太鼓判を押されたことは自信につながる。
わけもない。
まあ、ｵﾒｰのよーな失礼なﾔﾂとはいえ
誰かから太鼓判を押されたことは自信につながる。
わけもない。
525 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/06(木) 03:22:52
ヒント
ﾅｽはﾄﾏﾄの仲間だ。
ﾅｽはﾄﾏﾄの仲間だ。
526 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/06(木) 03:40:22
年寄りがけんか売るってーのもみっともねーもんだよな。
527 ：名無しさん＠あたっかー：2007/09/15(土) 10:54:14
kbflzxb
bvbvnb
hdghjdgj
mdhmhmg
hmdgmdg
dmhhdhdf
bvbvnb
hdghjdgj
mdhmhmg
hmdgmdg
dmhhdhdf
528 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/10/26(金) 16:53:05
お久し振り
529 ：名無しさん＠あたっかー：2007/12/04(火) 10:19:15
中葉は元気なのか。あまり最近見ないが。
530 ：中葉 ◆Uq4tWGbn2I ：2007/12/04(火) 22:26:09
元気ないよ
531 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/12/04(火) 22:27:37
いや、俺は元気だぞ
532 ：名無しさん＠あたっかー：2007/12/05(水) 00:12:38
中葉氏は一体なにをやっているのだろう
ドラッガー、ベラー、ミームの後は何？
ドラッガー、ベラー、ミームの後は何？
533 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/12/13(木) 16:40:14
説明したら分かるかなあ？
人類と地球を持続可能にするための全人類を教育しているんですけど。
ユネスコがどうしてもやるっていうから、一肌脱いじゃったんですよ。
日本語では良い参考書がないから、困るでしょうね。
強いて言えば、
ルイス・マンフォードの「人間―過去・現在・未来（岩波新書、古書しかないよ）
それから、原書しかないけど、
John Friedmann: Retracking AmericaとPlanning in the Public Domainは良いね。
人類と地球を持続可能にするための全人類を教育しているんですけど。
ユネスコがどうしてもやるっていうから、一肌脱いじゃったんですよ。
日本語では良い参考書がないから、困るでしょうね。
強いて言えば、
ルイス・マンフォードの「人間―過去・現在・未来（岩波新書、古書しかないよ）
それから、原書しかないけど、
John Friedmann: Retracking AmericaとPlanning in the Public Domainは良いね。
534 ：名無しさん＠あたっかー：2007/12/18(火) 22:07:31
中葉センセ
できれば馬鹿にもわかるように２チャンで話してくださいよ
応援するから
センセは必要なんですよ、今の日本に
ちょっとづつでよいから、話してください
日本人はみな迷っています
これからどうすれば良いかを
正しいことと、間違っていることも区別がつかず
たまらなくなると、錬炭自殺をするか、散弾銃でで人を殺すか
人間であることとは何かもわからず
幸せとは何かも見失い
馬鹿にもなれず、利口でもない人々
迷いのなかで光明を求めて
若い人が苦しんでいます
ここは老婆心でも親の遺言と同じ
言葉の鞭でビシビシと若い男女の背中を打ってくださいまし
それでは中葉先生の物語の、はじまり、はじまり。＜＜清香タソ後ヨロシク
できれば馬鹿にもわかるように２チャンで話してくださいよ
応援するから
センセは必要なんですよ、今の日本に
ちょっとづつでよいから、話してください
日本人はみな迷っています
これからどうすれば良いかを
正しいことと、間違っていることも区別がつかず
たまらなくなると、錬炭自殺をするか、散弾銃でで人を殺すか
人間であることとは何かもわからず
幸せとは何かも見失い
馬鹿にもなれず、利口でもない人々
迷いのなかで光明を求めて
若い人が苦しんでいます
ここは老婆心でも親の遺言と同じ
言葉の鞭でビシビシと若い男女の背中を打ってくださいまし
それでは中葉先生の物語の、はじまり、はじまり。＜＜清香タソ後ヨロシク
535 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/12/21(金) 23:08:23
申し訳ないが２チャンネルではできない。
状況を先ず創らないといけないのだと思う。
状況を先ず創らないといけないのだと思う。
536 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2007/12/30(日) 06:21:01
偶然でしたが、
>>535
での私の発言は、割と正しかったようです。
たまたま、ジョン・フリードマンが
「パブリック・セクターにおけるプランニング：知識から行動へ」
という本の中で、状況を先ず創る行動の重要性を滔滔と論じていることを発見しました。
21世紀以降はそういう世界が始まり、逃避することはできない、突き進む道しかない、ということのようです。
清香さん、どう思いますか？
>>535
での私の発言は、割と正しかったようです。
たまたま、ジョン・フリードマンが
「パブリック・セクターにおけるプランニング：知識から行動へ」
という本の中で、状況を先ず創る行動の重要性を滔滔と論じていることを発見しました。
21世紀以降はそういう世界が始まり、逃避することはできない、突き進む道しかない、ということのようです。
清香さん、どう思いますか？
537 ：清香 ◆4yI.VxiQDQ ：2007/12/30(日) 13:34:19
あら 先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ お久しゅう～ございますわ♪
ってか生きていらして安心致しますたわ (∩.∩)
と言うか 久しく訪ずれていませんでしたのにいきなりネタをふられても
困るのでつわ o(￣ ^ ￣ o) プィッ
年が明けてから改めてユク～リ読ませてレスさせて頂きますわｗ
ということで良いお年をお迎え下さいまし。
来年は大きなオナスが沢山獲れます様に (-人-) ﾅﾑﾅﾑ
では ごきげんよう先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ
ってか生きていらして安心致しますたわ (∩.∩)
と言うか 久しく訪ずれていませんでしたのにいきなりネタをふられても
困るのでつわ o(￣ ^ ￣ o) プィッ
年が明けてから改めてユク～リ読ませてレスさせて頂きますわｗ
ということで良いお年をお迎え下さいまし。
来年は大きなオナスが沢山獲れます様に (-人-) ﾅﾑﾅﾑ
では ごきげんよう先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ
538 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2008/01/02(水) 21:09:11
昨年秋には大根も大きなのができて、驚いたり嬉しかったり旨かったりでした。
今年は、私の理論と実践も、ウェーバーとマンハイムとフリードマンを越えるところまで行きそうです。
愉しみです。
今年は、私の理論と実践も、ウェーバーとマンハイムとフリードマンを越えるところまで行きそうです。
愉しみです。
539 ：清香 ◆4yI.VxiQDQ ：2008/01/02(水) 22:02:45
先生 (っ´▽`)っ あけましておめでとう なのでつわ (=ﾟωﾟ)ﾉ
今年も宜しくです♪
ＨＰのカーリーちゃんのネタもどんどん書いてくださいましｗ
今年も宜しくです♪
ＨＰのカーリーちゃんのネタもどんどん書いてくださいましｗ
540 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2008/01/04(金) 12:21:30
今カーリーでグーグルしたんだけど、消息はゼロでした。
彼女は過去の人になったようです。
ヒラリーは現在の人にもなれそうにないから、カーリーの方がましかもしれませんね。
いずれにせよ、世界はこれから面白くなる。清香さんも出馬したら？！
彼女は過去の人になったようです。
ヒラリーは現在の人にもなれそうにないから、カーリーの方がましかもしれませんね。
いずれにせよ、世界はこれから面白くなる。清香さんも出馬したら？！
541 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2008/01/05(土) 07:31:33
清香さん、見ていますか？
542 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/05(土) 07:34:45
／::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> あたい清香 巨乳でつよ デブでつが
／＼ └ ＿＿_ ノ 見ていまつよ先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ
＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> あたい清香 巨乳でつよ デブでつが
／＼ └ ＿＿_ ノ 見ていまつよ先生 (=ﾟωﾟ)ﾉ
＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
543 ：s ◆kXn47FN4zU ：2008/01/05(土) 16:39:57
おひさ。
>>533
>人類と地球を持続可能にするための全人類を教育しているんですけど。
CSRのスレが瞬時に落ちてびっくりしたよ。どんどん教育してくれ。
つか、またオルフェウスプロセス（NHKのやつ）が観たくなった。
上げてくれないか？
>>533
>人類と地球を持続可能にするための全人類を教育しているんですけど。
CSRのスレが瞬時に落ちてびっくりしたよ。どんどん教育してくれ。
つか、またオルフェウスプロセス（NHKのやつ）が観たくなった。
上げてくれないか？
544 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 06:56:42
マジっすか～
545 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2008/01/06(日) 16:14:58
これのことをおっしゃっているのですね。
http://www.kanshin.jp/chizai/?mode=keyword&id=233363
> またオルフェウスプロセス（NHKのやつ）が観たくなった。 上げてくれないか？
だったらこれと全く同じですよ。
>>533
>人類と地球を持続可能にするための全人類を教育しているんですけど。
NHKの方は録画が流布しています。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/NHK.htm
多分、これをクリックすると「NHKの放送関連」が出てきて、
その中の「NHK 変革の世紀シリーズ」 の中の「第２回：情報革命が組織を変える」がそれの筈です。
一方、以下でもある程度分かります。
オルフェウスプロセス―指揮者のいないオーケストラに学ぶマルチ・リーダーシップ・マネジメント (単行本)
ハーヴェイ セイフター (著), ピーター エコノミー (著), Harvey Seifter (原著), Peter Economy (原著), 鈴木 主税 (翻訳)
http://www.kanshin.jp/chizai/?mode=keyword&id=233363
http://www.kanshin.jp/chizai/?mode=keyword&id=233363
> またオルフェウスプロセス（NHKのやつ）が観たくなった。 上げてくれないか？
だったらこれと全く同じですよ。
>>533
>人類と地球を持続可能にするための全人類を教育しているんですけど。
NHKの方は録画が流布しています。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/NHK.htm
多分、これをクリックすると「NHKの放送関連」が出てきて、
その中の「NHK 変革の世紀シリーズ」 の中の「第２回：情報革命が組織を変える」がそれの筈です。
一方、以下でもある程度分かります。
オルフェウスプロセス―指揮者のいないオーケストラに学ぶマルチ・リーダーシップ・マネジメント (単行本)
ハーヴェイ セイフター (著), ピーター エコノミー (著), Harvey Seifter (原著), Peter Economy (原著), 鈴木 主税 (翻訳)
http://www.kanshin.jp/chizai/?mode=keyword&id=233363
546 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
中葉先生よ
547 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
548 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:14:30
549 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:15:27
るせーんだよ！昨日おととい来た奴は黙ってろカス＞５４６
550 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
551 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:18:08
552 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:21:47
>>549
hagedo
そんなこといってたら清香なんかどうなるｗ
過去に相当な個人スレあったのに全部、普通に消化してたじゃん。
中さん気にせずこのまま進行しなよ。
どうせ清香の粘着が暇だから仲のいい中さんにあたってんだろｗ
hagedo
そんなこといってたら清香なんかどうなるｗ
過去に相当な個人スレあったのに全部、普通に消化してたじゃん。
中さん気にせずこのまま進行しなよ。
どうせ清香の粘着が暇だから仲のいい中さんにあたってんだろｗ
553 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:23:33
清香もアウトの認識です。
むしろ清香のやってる事が目に余るから、中葉先生にも飛び火したんだと思います。
むしろ清香のやってる事が目に余るから、中葉先生にも飛び火したんだと思います。
554 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:30:17
よほどネタにされてるＤＱＮがいない限り各スレって清香頼みの状態じゃね。
あいつの場合はスレ伸ばせる力があるから削除は免除みたいな感はあるよなｗ
宙の場合は余り目立たないはずだし清香狙いなら清香のスレでも行くんじゃね。
関係ない人間まで叩く>>553の脳は腐っているとしか思えない。
むしろ宙がもっと清香と仲良くしたらこのスレ盛り上がるんじゃね？
555 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:33:19
何が中葉先生だよｗ馴れ馴れしく呼んでやるなニートのくせに＞５５１
しかも自分が荒らしておいて自治厨がやってくるだと？ﾃﾞﾗﾜﾛｽ
しかも自分が荒らしておいて自治厨がやってくるだと？ﾃﾞﾗﾜﾛｽ
556 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:33:19
清香が消えたら、まともな書き込みが増えるよ。
俺も清香のレスを見ると書く気が萎える。
俺も清香のレスを見ると書く気が萎える。
557 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:36:21
>>豚マン野郎こと556
じゃあ書くなよ。
昨日今日きたてめーのレスなんか誰も興味ねえーしな。
ここは皆中さんのカキコを読みに来てんだからｗ
あの清香でさえここじゃ実に大人しい。
さっさと豚マン野郎が好きな女のスレでもいってロムってこいよ。
じゃあ書くなよ。
昨日今日きたてめーのレスなんか誰も興味ねえーしな。
ここは皆中さんのカキコを読みに来てんだからｗ
あの清香でさえここじゃ実に大人しい。
さっさと豚マン野郎が好きな女のスレでもいってロムってこいよ。
558 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:42:29
あー解ったｗ
清香がｂｅの照会文でブログ始めたなんて
書いてあったから粘着がそれを知られたく
ないから必死にスレ潰しにかかってんだろうｗ
やっと僕だけの清香にできると思ったのに
自分はスルーされて置き去りでリアル同様
淋しくて中さんに当たらずにはいられないｗ
清香がｂｅの照会文でブログ始めたなんて
書いてあったから粘着がそれを知られたく
ないから必死にスレ潰しにかかってんだろうｗ
やっと僕だけの清香にできると思ったのに
自分はスルーされて置き去りでリアル同様
淋しくて中さんに当たらずにはいられないｗ
559 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:43:53
>>556 日本語でおｋ
560 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:46:26
ちょっと煽られたら、急に本人の書き込みが無くなって乱暴な援護の書き込みが増えるんだね。
清香とそっくり(笑)
清香とそっくり(笑)
561 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:47:25
清香の粘着厨はウゼー。
こりゃ清香に同情するわｗ
でブログってどこよ？
こりゃ清香に同情するわｗ
でブログってどこよ？
562 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:47:48
中葉出てきて何か言えよ
563 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:48:54
自治厨だって ﾌﾟ
乱暴な擁護の書き込みだって ﾌﾟ
中さんスルーして頑張ろうぜｗ
乱暴な擁護の書き込みだって ﾌﾟ
中さんスルーして頑張ろうぜｗ
564 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:49:59
清香と中葉司ね
565 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:51:25
気やすく話しかけるなよ絵多のくせに＞５６２
おまえはどうせ俺のメルアド欄みたいな奴だろｗ
おまえはどうせ俺のメルアド欄みたいな奴だろｗ
566 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:53:25
567 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:55:24
568 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:57:03
569 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:57:07
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ あたすとたこは 仲直りしましたでつ('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
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＠（●）, ､（●）､＠ ＋ あたすとたこは 仲直りしましたでつ('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
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570 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 17:58:31
清香の粘着ヲタ行動パターンが解り易いとうか単細胞を超えた池沼ｗｗｗ
571 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:00:07
572 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:00:53
清香、たことどうやって仲直りしたん？
573 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:01:34
なんだこいつあちこちのスレ荒らしてる清香ヲタじゃんｗ
やっぱ一人で全部やってたのかｗｗｗマジ馬鹿杉でワロスｗ
やっぱ一人で全部やってたのかｗｗｗマジ馬鹿杉でワロスｗ
574 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:03:15
575 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:03:42
清香、たこと何で連絡とった？
576 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:04:58
中さん書いてくれ、清香と清香ファンのために！
577 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:07:03
だからうぜーんだよてめーは！粘着のくせに下手な演技するなｗ＞５７５
578 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:07:13
皆で中産を応援だ
579 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:09:13
清香も出てきて、中さんを応援してくれ
580 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:09:15
581 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:10:26
中さん 中さん 中さん
582 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:11:16
清香 清香 清香 清香
583 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:11:21
584 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:11:54
たこさん たこさん たこさん
585 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:12:59
粘着 粘着 粘着 粘着ヲタ
586 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:14:16
２ちゃん ２ちゃん ２ちゃん
587 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:14:24
>>569
もっと頭が良くなってから参加しなよｗ
あちこちスレ行っては清香を叩いてるみたいじゃが
そんなんじゃどのスレ行っても清香を潰せないぞ。
ＡＡ貼ったり意味のない言葉を並べたり親は朝鮮人なのか？
とりあえずＩＱが３８もないっていうのだけは理解できたｗ
もっと頭が良くなってから参加しなよｗ
あちこちスレ行っては清香を叩いてるみたいじゃが
そんなんじゃどのスレ行っても清香を潰せないぞ。
ＡＡ貼ったり意味のない言葉を並べたり親は朝鮮人なのか？
とりあえずＩＱが３８もないっていうのだけは理解できたｗ
588 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:15:05
中葉出てきて何か言えよ
589 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:15:11
猪木 猪木 猪木 猪木～～
590 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:16:02
ＡＡでさえ貼れなくなった粘着きもヲタがとうとう言語障害にｗ
591 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:16:32
清香、中さんを応援するために出てきてくれっ。
592 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:17:34
皆で中さん応援しろや
593 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:18:51
ＡＡ貼るならいくらでも貼れ
俺達は負けない！
俺達は負けない！
594 ：美容室スレの住人：2008/01/06(日) 18:18:59
595 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:19:08
中葉出てきて何か言えよ
596 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:19:54
何？また清香とたこの争いかｗｗｗ
597 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:20:59
598 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:21:03
清香は叩かれだしたので旅行といって逃げ出した。
しかし、これだけ叩かれてるんだから、出てきて釈明しろやｗ
しかし、これだけ叩かれてるんだから、出てきて釈明しろやｗ
599 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:21:06
いい加減にしろよｗｗ
600 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:22:23
>>597
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
601 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:22:41
たこは関係ないだろ。
あいつは粘着じゃないけど経営のことなんかまるで解らないズブのトーシローだしｗ
あいつは粘着じゃないけど経営のことなんかまるで解らないズブのトーシローだしｗ
602 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:23:04
中さん清香 ＶＳ たこさん粘着オールスターズ
603 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:23:45
>>597
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
604 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:24:25
紅白みたいに
何かで勝負してみたらｗｗ
何かで勝負してみたらｗｗ
605 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:24:52
606 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:25:38
>>605
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
607 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:25:56
中さん出てきて、清香を呼び出したらどうだ？？？
608 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:27:32
宙、自分で煽ってどーすんだよｗｗｗ＞５９３
609 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:28:56
ＡＡで自爆したキモヲタが今度はコピペ厨になってやがるﾃﾞﾗﾜﾛｽ
610 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:29:00
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠ あたいの為に争わないで・・・
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ イヤンッ。。。
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
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| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
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611 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:29:30
>>609
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
612 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:29:56
中さん カッキー
613 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:31:05
なんだなんだこの知能指数１８の粘着ヤローはｗ
ＡＡ貼りしか脳がないのかよｗ
ＡＡ貼りしか脳がないのかよｗ
614 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:31:29
>>613
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
615 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:31:36
オマイ達、清香の言うことに聞く耳もてよ！！！！
616 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:32:01
>>615
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
617 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:32:14
>>613
今はＡＡじゃなくてコピペ厨になってるよｗ
今はＡＡじゃなくてコピペ厨になってるよｗ
618 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:32:32
>>617
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
619 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:34:05
620 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:36:19
いるいるニートにおおいコピペ厨がｗ
テイッシュとＰＣだけが友達で
仕事探しても日雇い工しかなくて
機械しか話相手がいないから
コピペとＡＡ貼りしかできない厨なｗ
テイッシュとＰＣだけが友達で
仕事探しても日雇い工しかなくて
機械しか話相手がいないから
コピペとＡＡ貼りしかできない厨なｗ
621 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:36:43
>>620
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
622 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:36:52
／::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） カリスマが舞い降りましたでつ('-'*)ウフフ
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> あたい清香 巨乳でつよ デブでつが
／＼ └ ＿＿_ ノ あたいのいるスレは伸びるのでつ
＼＼U ＿＿＿ノ＼ あたいカリスマでつから('-'*)ウフフ
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） カリスマが舞い降りましたでつ('-'*)ウフフ
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> あたい清香 巨乳でつよ デブでつが
／＼ └ ＿＿_ ノ あたいのいるスレは伸びるのでつ
＼＼U ＿＿＿ノ＼ あたいカリスマでつから('-'*)ウフフ
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
623 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:37:53
結局、清香がいてもいなくても自分の
不幸な生い立ちを誰かに当たりたいんだねｗ
不幸な生い立ちを誰かに当たりたいんだねｗ
624 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:38:37
今日は何？
中さん一人なの？
それとも清香一人？
何人なんだ？
中さん一人なの？
それとも清香一人？
何人なんだ？
625 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:38:47
>>623
いいから早く削除依頼出してこいｗ
いいから早く削除依頼出してこいｗ
626 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:39:58
中さんか清香かどっちか一人のきがするね。
627 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:40:14
自爆しても尚暴れるキモヲタ粘着
こいつに粘着された清香に同情ｗ
しかし本当に頭の悪い粘着だな～
清香だけじゃなく親も大変だろなｗ
628 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:40:31
>>627
いいから早く削除依頼出してこいｗ
いいから早く削除依頼出してこいｗ
629 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:41:02
■今日中に１０００までいくぞっ■
630 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:41:29
631 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:41:40
たこがどさくさに紛れて参戦した模様ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
632 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:42:20
中葉先生、何とか今の状況を沈めてくだたいでつ
633 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:42:28
>>631
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
634 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:43:49
中さんオモロイｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:44:18
中さんも清香もメシ時だろｗ
自爆した粘着ヤローはニートだから
ＰＣの前でメシ食ってんだろｗ
自爆した粘着ヤローはニートだから
ＰＣの前でメシ食ってんだろｗ
636 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:44:33
面白くなってきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中＆清香 炎上ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中＆清香 炎上ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:45:02
中葉先生、清香とたこにアヤマレや！
638 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:45:46
>>636何一人で喜んでんだ？この粘着きもおたがｗｗ
639 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:46:49
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠ 中葉先生が悪の根源でちゅ
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ イヤイヤン。。。
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
＠'''''' '''''':::::::＠ 中葉先生が悪の根源でちゅ
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ イヤイヤン。。。
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
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| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
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| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
640 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:47:11
>>638
いいから早く削除依頼出してこいｗ
いいから早く削除依頼出してこいｗ
641 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:47:49
642 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:48:15
>>641
悔し涙ｗｗｗ
悔し涙ｗｗｗ
643 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:48:33
中さん、早く謝っちゃえよ。
あんた部が悪いよ、悪党だしｗｗ
あんた部が悪いよ、悪党だしｗｗ
644 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:50:04
中葉は、自分で聞いておいて答えてもらったら逃げ出した。
正直ずるい人だと思う。
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
正直ずるい人だと思う。
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
645 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:50:09
自演しか出来ないキモヲタ粘着の自爆ぶりが>>569で実証された名スレですねｗ
646 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:50:46
647 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:50:47
中葉先生よ、大人しく清香とたこに謝ればｗ
648 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:51:44
649 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:52:27
650 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:52:45
たこ相変わらず誰にも相手されずに
自分の存在を示そうと必死杉ｗｗｗ
651 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:53:15
白い巨乳
↑
題にこんなの入れてる中葉が悪い！
ふざけ杉だぜ！
↑
題にこんなの入れてる中葉が悪い！
ふざけ杉だぜ！
652 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:54:51
653 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:55:06
／::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） カリスマが舞い降りましたでつ('-'*)ウフフ
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴） 中さんが、1番悪いのでつ
| < ∵ ３ ∵> あたい清香 巨乳でつよ デブでつが
／＼ └ ＿＿_ ノ あたいのいるスレは伸びるのでつ
＼＼U ＿＿＿ノ＼ あたいカリスマでつから('-'*)ウフフ
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） カリスマが舞い降りましたでつ('-'*)ウフフ
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴） 中さんが、1番悪いのでつ
| < ∵ ３ ∵> あたい清香 巨乳でつよ デブでつが
／＼ └ ＿＿_ ノ あたいのいるスレは伸びるのでつ
＼＼U ＿＿＿ノ＼ あたいカリスマでつから('-'*)ウフフ
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
654 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:55:21
655 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:56:33
中さん、二度とくんなってｗｗｗｗ
656 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:57:18
657 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:57:28
さっさと無くなれ、こんな糞スレ。
清香が立てたって聞いたら忌々しいわ。
清香が立てたって聞いたら忌々しいわ。
658 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:58:11
ｱｲｷｭｰ１８かそりゃ自爆するなというほうが無理なんじゃねﾃﾞﾗﾜﾛｽ
659 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:58:38
中産、孤独ｗｗ
660 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:59:10
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠ 旦那たま、中葉がつきまとうんでつ
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ イヤイヤン。。。
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
＠'''''' '''''':::::::＠ 旦那たま、中葉がつきまとうんでつ
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ イヤイヤン。。。
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
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661 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 18:59:46
ＩＱどころか精神年齢も１８かそれ以下だなｗ
毎日部屋に閉じこもってオナってなｗ
毎日部屋に閉じこもってオナってなｗ
662 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:00:03
中葉涙目か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:00:38
中葉大人気
今度の選挙出ろよ
一気に知名度うｐｗ
今度の選挙出ろよ
一気に知名度うｐｗ
664 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:01:26
全員で中さんボコボコだな
665 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:03:19
中も清香も芯でほしい
666 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:03:59
／::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） カリスマが舞い降りましたでつ('-'*)ウフフ
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> 中葉さんが、イヤラシイことするんでつ
／＼ └ ＿＿_ ノ アタイの巨乳めがけて。
＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
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|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） カリスマが舞い降りましたでつ('-'*)ウフフ
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> 中葉さんが、イヤラシイことするんでつ
／＼ └ ＿＿_ ノ アタイの巨乳めがけて。
＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
667 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:05:12
中さんさ～～～、正しく２ＣＨを使ったらどうなんだ？？？？？？？？？？？？
668 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:06:16
中さん、デブ清香に惚れてるの？
669 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:06:24
>>641
hagedo
自演がばれた粘着キモオタがまた自演して>>664
みたいなことをいってやがるなｗ
粘着キモオタはもう一度
>>568-571 の一連の流れを読みなおしてこいよｗ
どれだけ自分の知能指数が低いかよく解るからｗ
hagedo
自演がばれた粘着キモオタがまた自演して>>664
みたいなことをいってやがるなｗ
粘着キモオタはもう一度
>>568-571 の一連の流れを読みなおしてこいよｗ
どれだけ自分の知能指数が低いかよく解るからｗ
670 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:07:23
中葉が、悪いなこの場合
671 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:08:14
今度は清香をデブ扱いかｗ
そこまで自演して優位に立ちたいかね自爆ヲタｗ
どんなにレスってもすぐにこいつとわかるのが楽しいｗ
672 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:08:37
中さん、泣いてないで謝っちゃえよ、ここの皆さんに。
673 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:09:37
中葉迷惑だ！
674 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:09:51
675 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:10:30
676 ：s ◆kXn47FN4zU ：2008/01/06(日) 19:10:53
677 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:10:58
中さん、一人がんばるまん
678 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:11:15
679 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:11:49
中葉は善悪やケジメのつけかたを知らないのか。
知らなかったで済ませるのは子供のやること。
清香と同じガキだな。
知らなかったで済ませるのは子供のやること。
清香と同じガキだな。
680 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:12:42
中さん、ガンガレ巨乳デブも応援してるぞ！
681 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:12:54
>>678
それはいいけど削除ガイドラインに抵触してる事実をどう説明してくれるんだ？
それはいいけど削除ガイドラインに抵触してる事実をどう説明してくれるんだ？
682 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:13:04
683 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:14:01
中葉は、清香に惚れているんだってさっ
684 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:14:23
>>679
ＩＱがせめて５０過ぎてから大口叩けよ童貞ﾔﾛｰｗ
ＩＱがせめて５０過ぎてから大口叩けよ童貞ﾔﾛｰｗ
685 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:15:30
中産、童貞清香にあげちゃえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:15:49
687 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:15:52
688 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:16:32
中葉先生は、巨乳清香でオナニー－－中でつ。。。
689 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:17:41
690 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:18:55
なんだ皆いなくなるのか
すると粘着しか残らないってわけか
また粘着が自爆するのを罠張って笑う気だなｗ
すると粘着しか残らないってわけか
また粘着が自爆するのを罠張って笑う気だなｗ
691 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:19:21
中さん、1日何回清香でオナニーしてんのｗｗｗ
よっ、純情ジジイ－－－－－－－－－－－－－－！
よっ、純情ジジイ－－－－－－－－－－－－－－！
692 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:20:23
必死に名無しで書き込む中葉乙
693 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:21:04
中葉、削除依頼出してこいよｗｗ
694 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:22:40
中葉は削除依頼どころか釈明すらしないで逃げる。
儀装がばれても誤魔化す経営者とそっくりだｗ
儀装がばれても誤魔化す経営者とそっくりだｗ
695 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:23:06
中さん、謝って削除依頼だしてこい
良い子だからｗ
良いジジイだからｗｗ
696 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:24:42
中葉、オナニーしてんのか？
その前に削除依頼だしてこいよ！
その前に削除依頼だしてこいよ！
697 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:25:20
まぁ中葉先生は被害者だよな。
清香が立てたスレに書き込みしてただけなんだからな。
清香が立てたスレに書き込みしてただけなんだからな。
698 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:25:47
中さん、泣いてる、元気出せ、削除依頼も
699 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:26:46
デブの清香は疫病神だったって事かな。
でも、削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに抵触している事は事実。
中葉よ、削除依頼出して来い。
でも、削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに抵触している事は事実。
中葉よ、削除依頼出して来い。
700 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:26:56
紅白みたいだねｗｗｗ
701 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:28:00
中さん、多泣き中
又は
オナニー
又は
オナニー
702 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:28:14
紅白っていうより、清香がフルボッコにされて逃げ出したおかげで中葉も、しばかれているって感じかな。
703 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:29:57
／::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） カリスマが舞い降りましたでつ('-'*)ウフフ
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> 中葉さんが、イヤラシイことするんでつ
／＼ └ ＿＿_ ノ アタイの巨乳めがけて。
＼＼U ＿＿＿ノ＼ 早く謝って、アタイとたことみなさんに！
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::;＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|清|＿|
|＿|＿ノ ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） カリスマが舞い降りましたでつ('-'*)ウフフ
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵> 中葉さんが、イヤラシイことするんでつ
／＼ └ ＿＿_ ノ アタイの巨乳めがけて。
＼＼U ＿＿＿ノ＼ 早く謝って、アタイとたことみなさんに！
＼＼＿_＿＿＿） ヽ
704 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:30:45
>>695
今日始めてこのスレに参加したくせに
なーにが中さんだ。
なれなれしく呼ぶなキチをた！
ここのスレの住人は荒らす奴なんかいねーから
おまえがどう自演で複数を装ってもすぐに解るんだよ。
小便して糞して早く寝ろチョンｗ
今日始めてこのスレに参加したくせに
なーにが中さんだ。
なれなれしく呼ぶなキチをた！
ここのスレの住人は荒らす奴なんかいねーから
おまえがどう自演で複数を装ってもすぐに解るんだよ。
小便して糞して早く寝ろチョンｗ
705 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:31:16
中さんんもフルボッコ ← これが的を得てるな
706 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:33:15
707 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:34:05
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
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| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
708 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:34:30
たこさんよｗ
いくら自分のレスが相手にされなかったからって
清香を憎むのはお門違いなんでは？
あそこのスレ主だって清香にしか会いたがってなかったじゃんｗ
清香の粘着おたのレスに七氏で便乗ってやることが最低だな。
いくら自分のレスが相手にされなかったからって
清香を憎むのはお門違いなんでは？
あそこのスレ主だって清香にしか会いたがってなかったじゃんｗ
清香の粘着おたのレスに七氏で便乗ってやることが最低だな。
709 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:35:24
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ オナニー中さん一番悪い('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
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＠（●）, ､（●）､＠ ＋ オナニー中さん一番悪い('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
710 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:36:19
711 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:37:09
712 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:37:28
たこさんとも、いずれは勝負するのかな？
713 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:38:54
>>708
そのたこがいるスレってどれ？
そのたこがいるスレってどれ？
714 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:39:04
>>711
清香も中葉も、少し煽られると名無しで荒らし返したり煽り返すのをしらないのか？ｗ
清香も中葉も、少し煽られると名無しで荒らし返したり煽り返すのをしらないのか？ｗ
715 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:39:27
たこさんは、よく知らないし人畜無害。←今の所の俺の場合
716 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:40:45
清香嘘ばかり
中さんオナニーしすぎｗｗ
中さんオナニーしすぎｗｗ
717 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:41:54
>>713
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1199008444/l50
ここでも粘着におんぶにだっこで清香を叩いてる。
たこに来てもらいたかったんじゃないのにｏｒｚ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1199008444/l50
ここでも粘着におんぶにだっこで清香を叩いてる。
たこに来てもらいたかったんじゃないのにｏｒｚ
718 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:41:58
中葉、早く出せよ！
719 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:43:26
>>717
106 名前：1 投稿日：2008/01/06(日) 12:11:29
たこさん、ありがとうございます
芝生の種は土に蒔くときは８０から１００ｇ位落とします
写真のフカフカは３０日以上放置した写真かなって思います
（高さが80ミリ以上に見えます。）
（おじさん二人の写真は靴の感じで２５～３０ミリかな・・・）
106 名前：1 投稿日：2008/01/06(日) 12:11:29
たこさん、ありがとうございます
芝生の種は土に蒔くときは８０から１００ｇ位落とします
写真のフカフカは３０日以上放置した写真かなって思います
（高さが80ミリ以上に見えます。）
（おじさん二人の写真は靴の感じで２５～３０ミリかな・・・）
720 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:43:42
清香は、たこに謝罪した方がいいな。
721 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:44:38
722 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:45:23
中さんの方の負けだから、勝者のおれにお年だまくれや！
723 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:47:09
724 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:47:15
725 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:48:30
>>719
糞たこの下手な自演うｐかよｗｗ
糞たこの下手な自演うｐかよｗｗ
726 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:50:49
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 今後アタイのために喧嘩したら
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 清香おこるぞプンプン(∩.∩)
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 確変狙いでつ。。。。。
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
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727 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:55:19
728 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 19:57:47
清香タソの粘着キモオタだけじゃなしに
タコまでが自演がバレ自爆したかﾃﾞﾗﾜﾛｽ
タコまでが自演がバレ自爆したかﾃﾞﾗﾜﾛｽ
729 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:04:19
>>580
ﾜﾛﾀ
>>602
中、清香ｖｓたこ、粘着オールスターズってｗ
かたや教授と経営者、かたや日雇いとニートじゃ
いくら舌戦といっても戦う前に勝敗ついてるだろ
人生と年収の２点でなｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ
>>602
中、清香ｖｓたこ、粘着オールスターズってｗ
かたや教授と経営者、かたや日雇いとニートじゃ
いくら舌戦といっても戦う前に勝敗ついてるだろ
人生と年収の２点でなｗｗｗｗｗｗ
730 ：s ◆kXn47FN4zU ：2008/01/06(日) 20:05:28
あー面白かった。
おまえらも正月から愚痴ってないで
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/NHK.htm
「NHK 変革の世紀シリーズ」 の中の「第２回：情報革命が組織を変える」を観て。
29分辺り「それではあなたがたに何ができますか？考えてください」
おまえら愚図なりに答えてみろ。
あるいは、経営者なら自社のみならず社会全体を通して何が出来るか考えてみろ。
ここはそういうスレだろうーが。
まぁ何を答えても俺と中葉と本アポには適わないがな。
だから、そんなレスしかつけられないんだもんなお前らｗ
人が作ったAA貼って嬉々としてるようなセンスなしに何を言っても無駄か。
おまえらも正月から愚痴ってないで
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/NHK.htm
「NHK 変革の世紀シリーズ」 の中の「第２回：情報革命が組織を変える」を観て。
29分辺り「それではあなたがたに何ができますか？考えてください」
おまえら愚図なりに答えてみろ。
あるいは、経営者なら自社のみならず社会全体を通して何が出来るか考えてみろ。
ここはそういうスレだろうーが。
まぁ何を答えても俺と中葉と本アポには適わないがな。
だから、そんなレスしかつけられないんだもんなお前らｗ
人が作ったAA貼って嬉々としてるようなセンスなしに何を言っても無駄か。
731 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:06:41
732 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:08:03
733 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:10:08
734 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:11:04
735 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:13:21
清香の素性が知りたくて必死だなｗ
一生そう言ってろよ粘着君ｗ
そんな事じゃ一生清香を生で見れないぞ
あれーもしかして君、清香に番号すら
教えて貰えてない？
こりゃ刺激して悪かったねｗ
一生そう言ってろよ粘着君ｗ
そんな事じゃ一生清香を生で見れないぞ
あれーもしかして君、清香に番号すら
教えて貰えてない？
こりゃ刺激して悪かったねｗ
736 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:14:55
737 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:16:32
あのコミュは経営板の有名なコテさん達は
ほとんど招待されてたんじゃねｗ
IQが18以下では招待されなかったのも無理ないか
ほとんど招待されてたんじゃねｗ
IQが18以下では招待されなかったのも無理ないか
738 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:16:58
清香ってウエスト９７だぜ、清（山下）と同じサイズなんだぜっ。
ここに出てきた似顔絵で判断できるだろう。
ここに出てきた似顔絵で判断できるだろう。
739 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:17:31
740 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:18:44
そんなに煽ってやるなよｗ
相手して欲しくて必死に清香を探してここに来てるのに
再びここで孤独を味あわせたら涙目になるだろ粘着がｗ＞７３５
相手して欲しくて必死に清香を探してここに来てるのに
再びここで孤独を味あわせたら涙目になるだろ粘着がｗ＞７３５
741 ：中葉 ◆22bKXenR5Q ：2008/01/06(日) 20:20:34
>>730 「NHK 変革の世紀シリーズ」 の中の「第２回：情報革命が組織を変える」を観て。
> 29分辺り「それではあなたがたに何ができますか？考えてください」
お役に立ったようで結構でした。
これからの社会、「情報革命が組織を変える」話題はますます重要になると思います。
> 29分辺り「それではあなたがたに何ができますか？考えてください」
お役に立ったようで結構でした。
これからの社会、「情報革命が組織を変える」話題はますます重要になると思います。
742 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:20:39
何、またはじまるのか？
１０００までいくきか？
１０００までいくきか？
743 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:21:27
>>737
中葉だけじゃなくてＹもいたよな？
>>739
そんな事も知らないで清香追っかけてたのかﾃﾞﾗﾜﾛｽ
もしかして清香がコミュで遊んでる時もいると思って
2chで一人で清香叩いてたのか？ﾏｼﾞ馬鹿だなｗ
中葉だけじゃなくてＹもいたよな？
>>739
そんな事も知らないで清香追っかけてたのかﾃﾞﾗﾜﾛｽ
もしかして清香がコミュで遊んでる時もいると思って
2chで一人で清香叩いてたのか？ﾏｼﾞ馬鹿だなｗ
744 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:22:07
中さん、どこ行ってたんだよｗｗ
俺達皆で盛り上げてたんだぜｗｗｗ
俺達皆で盛り上げてたんだぜｗｗｗ
745 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:23:00
ＩＱ１８以下の粘着荒氏がことごとく自爆するスレ（笑）
746 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:24:24
清香ってどんなババアだっ？
たまたま書いた俺にたまたま絡んできやがってよっ。
ウエスト９８のくせによっ
たまたま書いた俺にたまたま絡んできやがってよっ。
ウエスト９８のくせによっ
747 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:25:03
748 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:27:02
749 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:27:07
750 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:27:17
751 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:28:13
>>741
中さんは、２ＣＨクビな！
中さんは、２ＣＨクビな！
752 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:28:52
753 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:29:22
清香クセ―――んだよ、ホントにな。
754 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:29:25
755 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:29:46
>>743
おまえ清香じゃんｗｗｗ
おまえ清香じゃんｗｗｗ
756 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:30:47
清香ウンコで出来てるみたいな、人造人間、人造ウン子だったなｗｗ
757 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:32:45
清香みたいな、臭い人相手に、中さんも、頑張るよな～。
758 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:32:57
中先生。
そろそろやめにしませんか。
正直、これは清香が悪いと思います。
先生は知らなかったとは言え、責任があります。
もうやめましょう。
そろそろやめにしませんか。
正直、これは清香が悪いと思います。
先生は知らなかったとは言え、責任があります。
もうやめましょう。
759 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:33:35
>>741
いよっ大将待ってたぜｗ
応援してっからそのまま続けてくれ。
>>750
Ｓは清香に酔っ払い扱いされてたからなあいなかったと思う。
それかレスしてなかっただけかも。
暗中模索とかアクセ屋とかはよくレスしてたのは覚えてるｗ
清香は会えば判るけど美人だったな。
名刺はそのコミュに参加してた写真屋の人にお願いしたとか
しないとかみたいな内容だったが、詳しく覚えてない。
いよっ大将待ってたぜｗ
応援してっからそのまま続けてくれ。
>>750
Ｓは清香に酔っ払い扱いされてたからなあいなかったと思う。
それかレスしてなかっただけかも。
暗中模索とかアクセ屋とかはよくレスしてたのは覚えてるｗ
清香は会えば判るけど美人だったな。
名刺はそのコミュに参加してた写真屋の人にお願いしたとか
しないとかみたいな内容だったが、詳しく覚えてない。
760 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:34:40
中さん、オナニーのオカズ変えた方が見の為だぜ
761 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:35:48
762 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:36:30
>>759
だから自演やめろってｗｗｗ
だから自演やめろってｗｗｗ
763 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:36:33
デブと美人位は、見分けないといけないなっ。
764 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:38:11
765 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:38:13
中さん、また七氏かよ、、、
いい加減に男らしくしろやっ！
いい加減に男らしくしろやっ！
766 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:38:57
知ってたなら中も同罪か。
知ってて今までルール違反をしてたなんて軽蔑するわ。
中＆清香は出ていけ！
知ってて今までルール違反をしてたなんて軽蔑するわ。
中＆清香は出ていけ！
767 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:39:45
清香はデブってたんじゃないんだよ・・・
妊婦なんだから多めにみてやれや！
妊婦なんだから多めにみてやれや！
768 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:39:55
出ていくのおめーだろIQ18軍団ｗ
769 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:40:54
>>766ほんとキチガイなお前ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
770 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:41:51
クセー妊婦相手に皆でバカ呼ばわりしやがってよ。
俺も頑張っちゃったじゃないかよ！
俺も頑張っちゃったじゃないかよ！
771 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:41:56
>>769
中＆清香は出ていけ！
中＆清香は出ていけ！
772 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:42:09
773 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:43:33
中さん、出てこいよ。
774 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:44:07
なんかよく解らないが盛り上がってるんじゃねこのスレｗ
とくに粘着組はＩＱが低すぎて笑えるｗ
中葉さん教授だったのか見直したよ。
とくに粘着組はＩＱが低すぎて笑えるｗ
中葉さん教授だったのか見直したよ。
775 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:44:33
クセ―妊婦囲んで気持ち悪いぜっ。
776 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:44:53
中と清香の悔し涙が見れてギガワロスｗｗｗ
777 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:45:58
出ていけっ言ったり出て来いって言ったり
一体どっちなんだよ（ｗ
俺は人生の負け組なんかより勝ち組の方を応援。
頑張れー中さん、清香さん！
一体どっちなんだよ（ｗ
俺は人生の負け組なんかより勝ち組の方を応援。
頑張れー中さん、清香さん！
778 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:46:01
中さん、俺の勉強みてみろやっ！ついでに宿題も中さんがやれや！
779 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:46:35
>>777
清香自演必死だなｗ
清香自演必死だなｗ
780 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:47:13
デブの清香が勝組って、ﾚﾍﾞﾙひくすぎｗ
781 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:47:41
中さん教授だぜ、オカズはクセ―妊婦だしよ、中さんはおしゃれさんだぜ。
782 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:48:12
783 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:49:11
中さん、射精に苦労してんだろうｗ
ここで男らしくクセ―妊婦に告白しちまいなよ。
784 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:50:41
また清香の粘着ヲタが自演かよ。
メシも食わずに自爆ばかりして
さすがＩＱ１８軍団、別名
日航猿軍団ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
そんな事じゃーいつまでたっても
清香と生会話できないぞ坊やｗ
メシも食わずに自爆ばかりして
さすがＩＱ１８軍団、別名
日航猿軍団ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
そんな事じゃーいつまでたっても
清香と生会話できないぞ坊やｗ
785 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:51:05
クセ―妊婦、山下清みたいなウエストしやがってよ。
ランニングシャツ妊婦ババーだぜ！
ランニングシャツ妊婦ババーだぜ！
786 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:52:07
中さんは意気地なし
787 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:53:40
教授の中さん、オナニーしすぎｗｗ
中さん、クセ―妊婦にオナニー手伝わせちゃいなよｗｗ
中さん、クセ―妊婦にオナニー手伝わせちゃいなよｗｗ
788 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:54:52
噂通り清香がいると進みが早っ
789 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:56:21
中さん、見ている人が退屈だぜｗｗ
告白なりオナニーなり何かしろやｗｗ
告白なりオナニーなり何かしろやｗｗ
790 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:56:47
他スレの者だけどここで中葉さんや清香を叩いてる人って
下品な言い回しでしか反論できないんだなｗ
叩けば叩くほど自分の愚かさを晒してることに気が付かないとは
本当の意味で自爆ヲタなんだね。さすがIQ18軍団さすがだｗ
791 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:58:41
中さん激怒中
中さん激怒中さん
中さん激怒中さん
792 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:59:05
ＡＡ貼り→コピペ貼り→複数自演→チョン語の下ネタでで煽る
３回目の自爆はいつだい？
ＩＱ１８軍団さすがだぜｗ
３回目の自爆はいつだい？
ＩＱ１８軍団さすがだぜｗ
793 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:59:09
>>790
清香乙
清香乙
794 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 20:59:24
軍団って、今俺一人だろうｗ
795 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:00:38
中さんどうだろうねアカデミーの方で続行してみたら？
あそこなら清香も皆も知ってるし荒らされないからいいんじゃねーの？
あそこなら清香も皆も知ってるし荒らされないからいいんじゃねーの？
796 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:00:55
クセ―妊婦、怖くて名無しか。
ウエスト太いとしょうがないよなｗｗ
ウエスト太いとしょうがないよなｗｗ
797 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:01:51
清香こないなら酒飲んで寝るｏｒｚ
798 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:01:53
清香、最初にウエスト何とかしないと
799 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:02:06
>>795
清香が出て行けば文句はないよ
清香が出て行けば文句はないよ
800 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:03:24
中さん、教授っていうのはその程度なの？
２ｃｈルール位守れよ、オナニー教授。
２ｃｈルール位守れよ、オナニー教授。
801 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:04:08
まぁ清香と居たら腐るって見本だな
802 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:04:09
803 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:05:17
中さん、１０００までテメーで消火しろや。
ババーに告白でもしてよっ。
ババーに告白でもしてよっ。
804 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:05:42
>>799
そんなに孤独になるのがいやかい？ｗｗ
そんなに孤独になるのがいやかい？ｗｗ
805 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:06:35
>>804
あデブおばさん、まだいるの？
あデブおばさん、まだいるの？
806 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:07:37
中さんよー、教授なら教授らしく俺様の質問にも答えろや。
ババーは、何であんなにウエストがタプタプしてんだよｗ
ババーは、何であんなにウエストがタプタプしてんだよｗ
807 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:08:18
808 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:10:07
中さんよー、ババーが俺にからんでくんだけどよ～
俺の言うことの方がまともなのによ～
中さん教授らしくババー何とかしろよなっ。
俺の言うことの方がまともなのによ～
中さん教授らしくババー何とかしろよなっ。
809 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:10:22
810 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:11:05
>>809
デブおばさん
デブおばさん
811 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:11:21
清香は妊婦だから多めにみてやれよ。
812 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:12:18
中さんへタレ、オナニーマシーン
813 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:12:53
やっぱり清香がいなくなると
粘着どもは淋しくて困るんだね。
これで３回目の自爆ｗｗｗｗｗ
矛盾が解らないくらい
惚れたか清香にｗ
粘着どもは淋しくて困るんだね。
これで３回目の自爆ｗｗｗｗｗ
矛盾が解らないくらい
惚れたか清香にｗ
814 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:13:42
>>813
さっきから、そればっかりだね、デブおばさんｗ
さっきから、そればっかりだね、デブおばさんｗ
815 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:14:22
同一人物が中葉に絡んでるみたいだなﾃﾞﾗﾜﾛｽ
キチガイすぎて何を言いたいのかさっぱり解らんが。
ＩＱ１８ならこんなものだろ。
キチガイすぎて何を言いたいのかさっぱり解らんが。
ＩＱ１８ならこんなものだろ。
816 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:15:39
清香がいないと淋しくて死んでしまう自爆ヲタがいるスレはここですか？
817 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:17:01
清香って臭いよマジで
818 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:17:32
ほらほら言えよ粘着君!!
清香mamaの特大ｵﾊﾟｲが恋しいとｗ
清香mamaの特大ｵﾊﾟｲが恋しいとｗ
819 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:17:59
肉の食いすぎの匂いだろうアレ
820 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:18:02
清香はデブ特有の臭い体臭がする。
821 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:18:45
臭いのはマジ！
822 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:19:40
臭くても香水でごまかせばいいんだよ
823 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:19:48
824 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:20:52
>>822
逆に変な匂いになる
逆に変な匂いになる
825 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:21:10
自爆ヲタが自演を又始め４回目の自爆体制に入ったようです（ｗ
826 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:22:15
デブで臭いんだってさ、清香ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
827 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:22:44
828 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:23:51
清香のそばに30分くらいいれば、匂いが気にならなくなるよ馴れて。
829 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:25:22
830 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:25:31
>>828
あんたは・・・
あんたは・・・
831 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:27:00
清香いちいち気にするな
832 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:27:22
粘着オタが一人数役で会話してるのが笑える。
ここまでキチガイになれるとは尋常じゃねえなｗ
よほど一人にされるのが悔しいのだろうｗ
833 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:28:13
834 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:28:49
835 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:29:32
＞知ってるけど、ここで言うことではないだろう
今度が無くなる
今度が無くなる
836 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:30:17
東京のサンヤといえば大阪のアイリン地区と双璧の町さすがヲタｗ
837 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:31:33
＞831
知ってるけど、ここで言うことではないだろう
今度が無くなる
俺はもう書かないからお前も消えろ
知ってるけど、ここで言うことではないだろう
今度が無くなる
俺はもう書かないからお前も消えろ
838 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:33:15
＞833 何度もごめん
知ってるけど、ここで言うことではないだろう
今度が無くなる
俺はもう書かないからお前も消えろ
知ってるけど、ここで言うことではないだろう
今度が無くなる
俺はもう書かないからお前も消えろ
839 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:34:03
840 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:35:22
841 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:36:17
>>839
さすがにそれにはわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがにそれにはわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
842 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:37:16
>>839
酒噴出したじゃねーかｗｗｗ
酒噴出したじゃねーかｗｗｗ
843 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:37:59
>>839
ＧＪ！
ＧＪ！
844 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:39:58
おおーっと粘着が悔し涙流しながら
他スレに又ＡＡを貼りにいった模様ｗ
中さん清香のハイソ組やはり最初の
予想通りタコ粘着のドキュソ組に圧勝ｗ
他スレに又ＡＡを貼りにいった模様ｗ
中さん清香のハイソ組やはり最初の
予想通りタコ粘着のドキュソ組に圧勝ｗ
845 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:40:34
dqnの粘着 悔しいのう悔しいのうｗｗ
846 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:41:26
>>839
吹いたじゃねーかｗ
吹いたじゃねーかｗ
847 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:42:51
しかしここまで粘着が自爆しまくるとはﾃﾞﾗﾜﾛｽ
最強だよな涙目のＩＱ１８軍団ども
848 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:43:41
>>847
すごく悔しそうだねｗ
すごく悔しそうだねｗ
849 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:45:53
あのﾄﾞｷｭﾝは経営板では誰にも相手をされてないようじゃねｗ
あそこまで頭がおかいしとさすがに誰も相手をしないだろう。
煽るにしてももっと理知的にやらないとなｗ
可哀想にここでこれだけ叩かれれば別スレに引越して
仕切り直しをするしかねーよなｗ
あそこまで頭がおかいしとさすがに誰も相手をしないだろう。
煽るにしてももっと理知的にやらないとなｗ
可哀想にここでこれだけ叩かれれば別スレに引越して
仕切り直しをするしかねーよなｗ
850 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:47:21
851 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:48:53
ＩＱ１８軍団ってワロス
ＡＡ貼り、コピペ、多重人格の自演に数ある自爆
案外引き出し多いじゃねーかｗｗｗ
ＡＡ貼り、コピペ、多重人格の自演に数ある自爆
案外引き出し多いじゃねーかｗｗｗ
852 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:50:57
オマイ達仲間ワレか？
853 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:51:54
あまりメイワクかけるな
854 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:51:56
855 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:53:52
又清香の一人芝居かｗｗｗ
856 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:54:26
暴れた場所が悪かったんだろ＞粘着きもおたｗ
もっと自分に相応しい場所を選ばないとなｗ
メンヘルで遊んでればいいのに生意気に
ﾃｲｯｼｭ持って中葉んとこくるから返り討ちにあってやがるｗ
もっと自分に相応しい場所を選ばないとなｗ
メンヘルで遊んでればいいのに生意気に
ﾃｲｯｼｭ持って中葉んとこくるから返り討ちにあってやがるｗ
857 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:55:27
ニートって普段どうしてるんだ？
ﾊﾟｿｺﾝでｴﾛｹﾞｰし放題なのかよｗ
ﾊﾟｿｺﾝでｴﾛｹﾞｰし放題なのかよｗ
858 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:57:11
>>857
朝から晩までオナニー三昧でテイッシュを妊娠させるのがデフォｗ
朝から晩までオナニー三昧でテイッシュを妊娠させるのがデフォｗ
859 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 21:58:37
860 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:00:36
861 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:03:37
清香ここ1000まで生めといた方がいいぞ、
862 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:04:05
粘着がこれだけ自爆してりゃアルカイダもビックリだよなｗ
863 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:09:59
急に留まったが清香全部埋めとけ恥かくから、
864 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:11:53
865 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:14:42
最後の最後まで清香のせいにしたいようだｗ
粘着あわれｗ
あれだけ自爆しておきながらまだ懲りずにいるｗ
ここのログ保存して粘着が荒らすスレにことごとく貼ってやるのもいいかもｗ
自爆ぶりが余りにも笑えて入力ができねーよｗ
粘着あわれｗ
あれだけ自爆しておきながらまだ懲りずにいるｗ
ここのログ保存して粘着が荒らすスレにことごとく貼ってやるのもいいかもｗ
自爆ぶりが余りにも笑えて入力ができねーよｗ
866 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:16:00
867 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:16:47
ならスレ放置して埋まらないようにした方がよくね？
868 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:17:32
だな じゃ俺もロムっておくわｗ
869 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:20:59
清香臭いのばれるから埋めとけ、
870 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:22:12
笑い者になる、
871 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:27:11
やっぱり罠に引っ掛かったか＞８６９ｗ
埋めたい気持ちよく解るよお前ＩＱ１８だもんなｗ
このスレが埋まってもいいように清香のスレにドキュソの自爆っぷりをコピペしといてやるよ。
楽しみにしておけよ。
じゃーな粘粘着ヲタ君ｗ
埋めたい気持ちよく解るよお前ＩＱ１８だもんなｗ
このスレが埋まってもいいように清香のスレにドキュソの自爆っぷりをコピペしといてやるよ。
楽しみにしておけよ。
じゃーな粘粘着ヲタ君ｗ
872 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:33:27
私は以前から清香臭いの知ってたｗ肉の食いすぎだろうあれ笑
873 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:39:10
清香怒るのも無理ないな、
会った時のこと書いた訳だし、
会った時のこと書いた訳だし、
874 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:42:03
デブおばさん
875 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:45:57
この前はタコで今日はＩＱ１８にしてんだもん強引杉ｗ臭いは事実笑
876 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:48:45
粘粘が短文になってきたようだが
疲れた？w
疲れた？w
877 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:49:33
今日の清香はマジ切れモード、
言いすぎだ
言いすぎだ
878 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:52:48
清香気にせず、
879 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:54:20
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
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＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
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880 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:55:07
>>871
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
881 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:56:45
スレ埋めようと必死だな粘着の負け組はｗ
882 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:57:42
清香って本当にＡＡみたいな人っぽいなｗｗｗ
883 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:58:29
＞880負け惜しみ乙（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
884 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:59:09
>>883
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
中葉本人乙
出てきて何か言えよ。
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
885 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:59:35
>>880
今まで削除されなかったから削除は無理だろｗ
つか清香のスレだって盛り上げと交換条件で続行だったし
そんなにいやなら自分で削除依頼出せよこのチキン野郎がｗ
よそ者は大人しくしやがれってんだyo!!
今まで削除されなかったから削除は無理だろｗ
つか清香のスレだって盛り上げと交換条件で続行だったし
そんなにいやなら自分で削除依頼出せよこのチキン野郎がｗ
よそ者は大人しくしやがれってんだyo!!
886 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 22:59:42
あんまり清香を攻めるな、
女性にとって体型臭いは禁句にしないと、
女性にとって体型臭いは禁句にしないと、
887 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:02:12
888 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:02:29
清香は大体知ってるはず、
書いた人をな、
ある程度は特定出来るはずだし、
書いた人をな、
ある程度は特定出来るはずだし、
889 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:02:59
>>885
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
| | ＼ ＼
| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
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＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
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890 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:03:41
メンバーの誰かだし、
891 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:04:43
>>882
この板に今日始めてきたぽいから教えてやるよｗ
清香は基本コテにしか番号交換や会ったりしない。
会ったふうなことを抜かすなら君のコテ名はなんだい？
言えないだろ？
下手に嘘を書くとコテはキャップ皆ついてるから
書けないだろうしｗ
これで５回目の自爆だよな粘着君ﾃﾞﾗﾜﾛｽ
いい加減そのキチガイっぷり何とかしたほうがいよ。
幾ら君の両親がチョンだからって幾ら君の頭がＩＱ18以下だからってﾌﾟ
この板に今日始めてきたぽいから教えてやるよｗ
清香は基本コテにしか番号交換や会ったりしない。
会ったふうなことを抜かすなら君のコテ名はなんだい？
言えないだろ？
下手に嘘を書くとコテはキャップ皆ついてるから
書けないだろうしｗ
これで５回目の自爆だよな粘着君ﾃﾞﾗﾜﾛｽ
いい加減そのキチガイっぷり何とかしたほうがいよ。
幾ら君の両親がチョンだからって幾ら君の頭がＩＱ18以下だからってﾌﾟ
892 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:05:38
>>891
＠＠＠＠＠＠＠
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＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
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＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
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893 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:05:40
こんな所で書いていいことと悪いこと位わかると思ってたんだが、
894 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:07:42
せっかく清香の特長書いてある訳だし、このままにしたおいた方がいいと思うんだがｗ
貴重だしｗｗｗｗｗｗｗ
貴重だしｗｗｗｗｗｗｗ
895 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:09:09
清香ブログ更新してたｗ
ここにいるかと思って応援してたよ俺ｗ
ここにいるかと思って応援してたよ俺ｗ
896 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:11:33
おまえら粘着おたが自分の５回ほどの自爆を晒されたくなくて
必死に埋めてるんだから釣られて書き込むなよ。
とにかくロムって晒したままにしてやれよｗ
ちと俺もブログ読んでくる。
必死に埋めてるんだから釣られて書き込むなよ。
とにかくロムって晒したままにしてやれよｗ
ちと俺もブログ読んでくる。
897 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:12:26
俺はそろそろ寝よう、
清香風呂入ったかい入った方がいいよ、
バイバイ
清香風呂入ったかい入った方がいいよ、
バイバイ
898 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:14:59
899 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:15:23
>>896
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＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
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900 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:18:35
901 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:21:10
おまいら
清香の特長書きすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
清香の特長書きすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:29:05
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＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
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903 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:29:31
546 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 16:21:45
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
個人スレは禁止されてるのを知ってるのか？
中葉先生よ
547 名前：中葉 ◆22bKXenR5Q 投稿日：2008/01/06(日) 17:11:35
どこにそんな規則があるか教えて。
550 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/06(日) 17:17:00
>>547
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または
移動対象にします。ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
904 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/06(日) 23:38:59
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＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
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＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
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905 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 00:39:19
残念だったなクソ荒しｗ削除依頼は却下決定！
理由は清香が一人で経営板盛り上げてる神コテというのもあるが
それ以前にガイドラインではコテ叩きが認められてないから
コテ叩いてるほうが先にアク禁になるｗ
しかもあちこちで荒らしてるから嵐認定がどうやら先のようだ。
所詮低学歴のＩＱ１８以下の人間のやることはそんなもんだろｗ
906 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 06:43:42
>>905
デブおばさん
デブおばさん
907 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 08:48:23
スレ伸びてると思ってきてみたら荒れてるね。
コテハン入ったスレッドは削除対象なんだ。
清香って嫌われてるんだね。
コテハン入ったスレッドは削除対象なんだ。
清香って嫌われてるんだね。
908 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 09:50:09
ちゃんと盛り上がってるスレも沢山あるのに、清香関係のスレだけ荒れるのはなぜ？って考えないのかな。
自分を客観的に見れないから太ったり体臭が出ても気にならないんだろうけど。
自分を客観的に見れないから太ったり体臭が出ても気にならないんだろうけど。
909 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 10:45:22
自分で神コテとか言って恥ずかしくないのかな(笑)
910 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 11:20:03
権力持ってるから
下の人とかニオイのこととかいえないんじゃねーの
下の人とかニオイのこととかいえないんじゃねーの
911 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 11:26:24
あんなヤツが権力もってるのかな？
ブログ見てきたけど言い訳ばかりだし(笑)
ブログ見てきたけど言い訳ばかりだし(笑)
912 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 14:39:41
kusai美人？見れるなら見みてみたいｗ
913 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 15:20:11
臭いし不細工なデブだったよ。
下品でセンスもない。
下品でセンスもない。
914 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 19:31:12
＞理由は清香が一人で経営板盛り上げてる神コテというのもあるが
勘違いもが神レベルって事か？ｗ
あのデブおばさん自分で神を名乗ってすごいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違いもが神レベルって事か？ｗ
あのデブおばさん自分で神を名乗ってすごいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
915 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 20:22:00
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916 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 21:04:51
917 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 22:00:32
俺に絡んで来た臭いデブ年寄りの清香出てこねーな
クセー妊婦みてえなババア出てこいよ、消えて亡くなれ！
クセー妊婦みてえなババア出てこいよ、消えて亡くなれ！
918 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 22:06:35
デブおばさんさらしあげｗｗ
919 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/07(月) 22:48:06
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920 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/08(火) 07:03:40
>>
921 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/08(火) 07:21:15
デブおばさん晒しｱｹﾞｗ
922 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/08(火) 09:17:19
一気に沈静化。
デブおばさんが名無しで煽ってたのがバレバレだな(笑)
デブおばさんが名無しで煽ってたのがバレバレだな(笑)
923 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/08(火) 14:48:21
924 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/08(火) 19:53:46
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925 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/08(火) 20:01:17
削除ガイドラインに抵触するスレがあるだけで気分が悪い。
ルールを守れなくて何が経営だ。
笑わせるなｗ
ルールを守れなくて何が経営だ。
笑わせるなｗ
926 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/09(水) 06:40:22
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927 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/10(木) 12:11:14
デブおばさん晒し上げ
928 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/11(金) 23:05:56
太くて臭いウンコの様な人ってこと？
929 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/11(金) 23:34:21
930 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/12(土) 08:24:01
清香のブログ見たけどコメント許可してないんだな。
許可したら荒れるって自覚があるんだな(笑)
楽しいコメントしようと思ったのに(笑)
許可したら荒れるって自覚があるんだな(笑)
楽しいコメントしようと思ったのに(笑)
931 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/12(土) 12:20:10
一気に暴発したな。
調味料はシンボルと小嘘と伝説。
出来あがった料理はくえたもんじゃねえ。
調味料はシンボルと小嘘と伝説。
出来あがった料理はくえたもんじゃねえ。
932 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/12(土) 12:33:38
常に正反対しか言わない小悪魔が割と高い地位を得ていた。
なぜだろうと思ってたら
ここ一番で本当のことを言いやがった。
なぜだろうと思ってたら
ここ一番で本当のことを言いやがった。
933 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/12(土) 14:45:19
清香（笑）
934 ：清香＠コピペ中 ◆4yI.VxiQDQ ：2008/01/12(土) 22:25:43 BE:1481830496-2BP(1235)
先生 こんばんわ (=ﾟωﾟ)ﾉ
ヨッパのＳ以外の常連メンバーの方もこんばんわ (∩.∩)
詳細は下記でご確認下さいませ m(_ _)m
さて、多忙となりましたので日時の隣にある数字をクリックしたら
私のプロフに飛びますので、御用の方はそのブログの中のメルアドに
メールよこしてくるか（上から目線炸裂ｗ）このｂｅメールで
連絡をよこしてきて下さいな (=ﾟωﾟ)ﾉ
ヨッパのＳ以外の常連メンバーの方もこんばんわ (∩.∩)
詳細は下記でご確認下さいませ m(_ _)m
さて、多忙となりましたので日時の隣にある数字をクリックしたら
私のプロフに飛びますので、御用の方はそのブログの中のメルアドに
メールよこしてくるか（上から目線炸裂ｗ）このｂｅメールで
連絡をよこしてきて下さいな (=ﾟωﾟ)ﾉ
935 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/12(土) 22:42:29
>>934
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
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ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
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i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
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936 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/13(日) 08:45:34
嫌われ者の清香が泣きながら自分の巣に帰っていったねｗ
937 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/13(日) 12:01:05
435 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:07:06
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://ajnac.cocolog-nifty.com/blog/
↑マルハンが遠隔してるってブログに書いてる馬鹿女がいる。
☆☆☆～清香のファンクラブが集うスレ～☆☆☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131767280/
↑このスレの清香っていう経営板で嫌われている馬鹿女。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷するなんて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・ｗｗ
マルハンを名誉毀損と営業妨害で告訴するように通報してくるね。
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑清香が嫌いな皆様。これをこっそりsageでコピペしてください。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷した報いを清香は受ける事になるので楽しみにしててね。
魚拓も取ってるから削除しても遅いよ清香。
436 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:11:41
>>435
http://www.maruhan.co.jp/cgi-bin/inquiry/index.cgi
↑ここから通報してきたよ。
連絡待ちｗ
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://ajnac.cocolog-nifty.com/blog/
↑マルハンが遠隔してるってブログに書いてる馬鹿女がいる。
☆☆☆～清香のファンクラブが集うスレ～☆☆☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131767280/
↑このスレの清香っていう経営板で嫌われている馬鹿女。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷するなんて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・ｗｗ
マルハンを名誉毀損と営業妨害で告訴するように通報してくるね。
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑清香が嫌いな皆様。これをこっそりsageでコピペしてください。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷した報いを清香は受ける事になるので楽しみにしててね。
魚拓も取ってるから削除しても遅いよ清香。
436 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:11:41
>>435
http://www.maruhan.co.jp/cgi-bin/inquiry/index.cgi
↑ここから通報してきたよ。
連絡待ちｗ
938 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/13(日) 12:11:30
清香逮捕されるの？
939 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/13(日) 12:22:24
マルハン次第。
刑事事件の構成要件は満たしているってのが法律板の見解だよ。
刑事事件の構成要件は満たしているってのが法律板の見解だよ。
940 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/14(月) 03:50:03
941 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/14(月) 11:12:04
435 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:07:06
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://ajnac.cocolog-nifty.com/blog/
↑マルハンが遠隔してるってブログに書いてる馬鹿女がいる。
☆☆☆～清香のファンクラブが集うスレ～☆☆☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131767280/
↑このスレの清香っていう経営板で嫌われている馬鹿女。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷するなんて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・ｗｗ
マルハンを名誉毀損と営業妨害で告訴するように通報してくるね。
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑清香が嫌いな皆様。これをこっそりsageでコピペしてください。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷した報いを清香は受ける事になるので楽しみにしててね。
魚拓も取ってるから削除しても遅いよ清香。
436 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:11:41
>>435
http://www.maruhan.co.jp/cgi-bin/inquiry/index.cgi
↑ここから通報してきたよ。
連絡待ちｗ
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://ajnac.cocolog-nifty.com/blog/
↑マルハンが遠隔してるってブログに書いてる馬鹿女がいる。
☆☆☆～清香のファンクラブが集うスレ～☆☆☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131767280/
↑このスレの清香っていう経営板で嫌われている馬鹿女。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷するなんて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・ｗｗ
マルハンを名誉毀損と営業妨害で告訴するように通報してくるね。
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑清香が嫌いな皆様。これをこっそりsageでコピペしてください。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷した報いを清香は受ける事になるので楽しみにしててね。
魚拓も取ってるから削除しても遅いよ清香。
436 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:11:41
>>435
http://www.maruhan.co.jp/cgi-bin/inquiry/index.cgi
↑ここから通報してきたよ。
連絡待ちｗ
942 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/14(月) 14:25:42
943 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/14(月) 15:18:49
清香も削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ無視のｺﾃﾊﾝｽﾚを乱立させるは、上場企業をブログで貶めるは、最悪だね。
そろそろ罰を受けるべきだと思う。
そろそろ罰を受けるべきだと思う。
944 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/14(月) 21:43:52
神コテ清香（笑）
ただの嫌われ者のデブ体臭おばさんｗｗｗｗｗ
ただの嫌われ者のデブ体臭おばさんｗｗｗｗｗ
945 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/15(火) 00:11:32
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 理由は美しいからでつ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 旦那は清夫◆dandy◆でつ
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
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| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::|
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
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＠（●）, ､（●）､＠ ＋ 中さんのせいで アタイにもとばっちり('-'*)ウフフ
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/ || _| | ヽ
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| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
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| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
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| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
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946 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/15(火) 08:06:34
435 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:07:06
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://ajnac.cocolog-nifty.com/blog/
↑マルハンが遠隔してるってブログに書いてる馬鹿女がいる。
☆☆☆～清香のファンクラブが集うスレ～☆☆☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131767280/
↑このスレの清香っていう経営板で嫌われている馬鹿女。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷するなんて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・ｗｗ
マルハンを名誉毀損と営業妨害で告訴するように通報してくるね。
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436 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:11:41
>>435
http://www.maruhan.co.jp/cgi-bin/inquiry/index.cgi
↑ここから通報してきたよ。
連絡待ちｗ
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http://ajnac.cocolog-nifty.com/blog/
↑マルハンが遠隔してるってブログに書いてる馬鹿女がいる。
☆☆☆～清香のファンクラブが集うスレ～☆☆☆
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↑このスレの清香っていう経営板で嫌われている馬鹿女。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷するなんて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・ｗｗ
マルハンを名誉毀損と営業妨害で告訴するように通報してくるね。
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↑清香が嫌いな皆様。これをこっそりsageでコピペしてください。
マルハンという巨大企業を誹謗中傷した報いを清香は受ける事になるので楽しみにしててね。
魚拓も取ってるから削除しても遅いよ清香。
436 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/13(日) 09:11:41
>>435
http://www.maruhan.co.jp/cgi-bin/inquiry/index.cgi
↑ここから通報してきたよ。
連絡待ちｗ
947 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/15(火) 10:50:09
中葉と清香が消えて爽快だよ。
中葉と清香を退治してくれた方々、これからもよろしくお願いします。
中葉と清香を退治してくれた方々、これからもよろしくお願いします。
948 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/15(火) 12:08:58
1行紹介
★高飛車だけど甘えん坊・男に財布は開かせても自らの股は開かない－そんな女性経営者です★
自己紹介文
年齢 えっとですね今年高２と中３の男の子２人持つチュブから想像して下さいね
職業 会社経営 経営コンサルタント ちなみに４社
住所 会社は大阪市内 婚家は芦屋市内 実家は六甲
家族構成 天敵のお姑・早漏だけどイケメンの旦那様・愛息２人の計５人
★高飛車だけど甘えん坊・男に財布は開かせても自らの股は開かない－そんな女性経営者です★
自己紹介文
年齢 えっとですね今年高２と中３の男の子２人持つチュブから想像して下さいね
職業 会社経営 経営コンサルタント ちなみに４社
住所 会社は大阪市内 婚家は芦屋市内 実家は六甲
家族構成 天敵のお姑・早漏だけどイケメンの旦那様・愛息２人の計５人
949 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/15(火) 18:30:57
もう、清香とたおは消えろ。
950 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/15(火) 19:07:32
来ると何かとうるさいが、来ないと寂しい二人かな
951 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/15(火) 19:20:42
952 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/15(火) 22:11:47
クズが消えたところで何も変わらないさ
953 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/16(水) 00:21:21
清香が名無しで書き込みしてたぜｗ
482 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/16(水) 00:07:09
>>480
自分で清香に直接言えばいいのに。
清香のブロは直メだって出来るようになってるよ。
いくらアレルギーがあるからって関係ない俺達に話をもってくるなよ。
リアルでも何もできないらしいなｗ
ブログじゃニュー速報で遊んでるってあるしそこへ行けよ。
自分が記者に荒し認定されるのがそんなに怖いのかチキン丸出しだなｗ
↑清香必死だなｗ
482 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2008/01/16(水) 00:07:09
>>480
自分で清香に直接言えばいいのに。
清香のブロは直メだって出来るようになってるよ。
いくらアレルギーがあるからって関係ない俺達に話をもってくるなよ。
リアルでも何もできないらしいなｗ
ブログじゃニュー速報で遊んでるってあるしそこへ行けよ。
自分が記者に荒し認定されるのがそんなに怖いのかチキン丸出しだなｗ
↑清香必死だなｗ
954 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/16(水) 00:24:44
巨乳の清香ﾀｿ (*´Д`*)ハァハァ…
955 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/16(水) 00:40:43
清香が叩かれ過ぎて必死で浮上してきたｗｗｗｗｗ
面白くなってきましたよｗｗ
面白くなってきましたよｗｗ
956 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/16(水) 12:43:53
デブ清香(笑)
957 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/16(水) 20:48:55
しかし不思議なのは
434 ：清香＠コピペ中 ◆4yI.VxiQDQ ：2008/01/12(土) 22:32:36
>>タオ
おまいが名無しでカキコしてるレスを見かけたよ。
おまいは本当に優しい子やな (∩.∩)
454 ：たお ◆mJdfIXPvzM ：2008/01/14(月) 22:07:36
あぁ～疲れた。肩でも揉んでもらおうか、ななし(笑
>>434
＞おまいが名無しでカキコしてるレスを見かけたよ
犬猫大好き板かな？ ｺﾃでｶｷｺした板はななしではｶｷｺしないんで。
＞おまいは本当に優しい子やな
甘いﾏｽｸでそう見えるかもしれないｹﾄﾞ、実は↓
ﾊﾟﾁ屋擁護とは国籍は北、それとも南？
早く帰化すれば？気化でもｲｲｹﾄﾞ（笑
本人でも特定出来ない名無しのレスが何故清香に判るのかという事。
あれかな？
例の「私には文章を見ればその人の全てが解る」ってやつｗ
すっげぇキモいよな・・・
434 ：清香＠コピペ中 ◆4yI.VxiQDQ ：2008/01/12(土) 22:32:36
>>タオ
おまいが名無しでカキコしてるレスを見かけたよ。
おまいは本当に優しい子やな (∩.∩)
454 ：たお ◆mJdfIXPvzM ：2008/01/14(月) 22:07:36
あぁ～疲れた。肩でも揉んでもらおうか、ななし(笑
>>434
＞おまいが名無しでカキコしてるレスを見かけたよ
犬猫大好き板かな？ ｺﾃでｶｷｺした板はななしではｶｷｺしないんで。
＞おまいは本当に優しい子やな
甘いﾏｽｸでそう見えるかもしれないｹﾄﾞ、実は↓
ﾊﾟﾁ屋擁護とは国籍は北、それとも南？
早く帰化すれば？気化でもｲｲｹﾄﾞ（笑
本人でも特定出来ない名無しのレスが何故清香に判るのかという事。
あれかな？
例の「私には文章を見ればその人の全てが解る」ってやつｗ
すっげぇキモいよな・・・
958 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/16(水) 21:22:29
大人として清香を見るならば、彼女の自慢話よりはむしろ魂の悲鳴にこそ
ここ２チャンへの叩かれても繰り返し訪れる意味があるように思われる。
「汚れちまった悲しみに、、、、、」
ここ２チャンへの叩かれても繰り返し訪れる意味があるように思われる。
「汚れちまった悲しみに、、、、、」
959 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/16(水) 21:26:54
清香は存在を認めて欲しいんだろうな。
リアルで居場所の無さや自分の無価値さを感じてるんだろうな。
早い話が市ねば？ｗｗｗｗ
リアルで居場所の無さや自分の無価値さを感じてるんだろうな。
早い話が市ねば？ｗｗｗｗ
960 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/16(水) 22:22:57
清香氏ね
961 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/17(木) 10:12:12
959の言うとおりだと思う。
清香はバレバレの名無し書き込みが痛々しい(笑)
清香はバレバレの名無し書き込みが痛々しい(笑)
962 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/17(木) 19:25:15
馬鹿なんだよね、清香。
一般論とネット検索から作られた思い込みで脳内が満たされているタイプだ。
自分は人気者ってアピールに必死。
本当に人気者なら、自分から言わないでしょ普通ｗ
一般論とネット検索から作られた思い込みで脳内が満たされているタイプだ。
自分は人気者ってアピールに必死。
本当に人気者なら、自分から言わないでしょ普通ｗ
963 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/19(土) 09:03:05
それが清香クオリティ(笑)
964 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/20(日) 09:29:40
_ -――-＜⌒'＜￣丶
_ - ￣ ＞ ''"´￣￣￣｀丶 ＼
／ . ／ ＼ ヽ ＿
/ ／ / ヽ.､〉 〉 ／ ヽ
.人/／ / i ヽ _ヽ Y .〃 / | , -- ､
- 爪＼ Y | . ! |i Ｙ _lレ!´// ./ , ／ ! ／ // l l ト ｜!. ﾚ'⌒ |ｌ _ ィ心YV ム. / / ／ /
/ l i 人_ﾉノ | |i ＿|.ィ≦ヽ￣ ﾄﾉ:i Yi_ｿﾉＹ / / /
i ∨ '､＼ ￣l 〃 辷ハ いj, ﾄ人f⌒) / ./ /
| ｀丶、＼ rﾆヽ,| 卞ノし':::::! ､｀ '⌒r‐､⌒ヽ ´￣￣ ｀ ／
|＼ ＼｀| 入ヽハ＼__::ノ _. - ∧__'ー'､ _ノ ／
ヽ ー―- ､ i ＞ー个 ､ ,小./ 'ー_'＿＿＿ ヽ
＼ ＿＿ ＼ﾉ 人 .{ （｀ﾞ ' ｰ‐┬一＜ V ／-.､ ｀ ､ '
r≧_∠, /!､ ｀ｰ ..ニニﾕ_ト､ }､ ヽ! / i::::::::} ..-.＼ |
にニﾆﾉ/ .| ＞ '"´￣￣￣｀ヽ辷ヽ 八! ー ' = l:::::::| ', | おねがいマイメロディすっきり♪
/Yﾉ f ∨ ＿＿＿＿ （ ＼ |￣| ー ' l /
! / 'ー ' ／ ￣＞ '"｀Ｔ'' ーへ. !丶_ ｰ' ／_∠
Y ／/ ／ ＼＿r‐.ヽ|／ |｀ ー―´Ｔ´ ＼ このあとすぐ！
ヽ ／ ! ／ ＿＿.. -‐ 人 }/| ヽ- '"´￣ ´￣ }＼ ヽ
｀'' ＜ | / ´ ｀'ｰ- ＿ r―┬― ', ! !
} | | ｀⌒Y'ﾆ二二´- / '
ヽ＿人__|＿ ト､.二二´／ ／
_ - ￣ ＞ ''"´￣￣￣｀丶 ＼
／ . ／ ＼ ヽ ＿
/ ／ / ヽ.､〉 〉 ／ ヽ
.人/／ / i ヽ _ヽ Y .〃 / | , -- ､
- 爪＼ Y | . ! |i Ｙ _lレ!´// ./ , ／ ! ／ // l l ト ｜!. ﾚ'⌒ |ｌ _ ィ心YV ム. / / ／ /
/ l i 人_ﾉノ | |i ＿|.ィ≦ヽ￣ ﾄﾉ:i Yi_ｿﾉＹ / / /
i ∨ '､＼ ￣l 〃 辷ハ いj, ﾄ人f⌒) / ./ /
| ｀丶、＼ rﾆヽ,| 卞ノし':::::! ､｀ '⌒r‐､⌒ヽ ´￣￣ ｀ ／
|＼ ＼｀| 入ヽハ＼__::ノ _. - ∧__'ー'､ _ノ ／
ヽ ー―- ､ i ＞ー个 ､ ,小./ 'ー_'＿＿＿ ヽ
＼ ＿＿ ＼ﾉ 人 .{ （｀ﾞ ' ｰ‐┬一＜ V ／-.､ ｀ ､ '
r≧_∠, /!､ ｀ｰ ..ニニﾕ_ト､ }､ ヽ! / i::::::::} ..-.＼ |
にニﾆﾉ/ .| ＞ '"´￣￣￣｀ヽ辷ヽ 八! ー ' = l:::::::| ', | おねがいマイメロディすっきり♪
/Yﾉ f ∨ ＿＿＿＿ （ ＼ |￣| ー ' l /
! / 'ー ' ／ ￣＞ '"｀Ｔ'' ーへ. !丶_ ｰ' ／_∠
Y ／/ ／ ＼＿r‐.ヽ|／ |｀ ー―´Ｔ´ ＼ このあとすぐ！
ヽ ／ ! ／ ＿＿.. -‐ 人 }/| ヽ- '"´￣ ´￣ }＼ ヽ
｀'' ＜ | / ´ ｀'ｰ- ＿ r―┬― ', ! !
} | | ｀⌒Y'ﾆ二二´- / '
ヽ＿人__|＿ ト､.二二´／ ／
965 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/20(日) 11:18:17
しかし不思議なのは
434 ：清香＠コピペ中 ◆4yI.VxiQDQ ：2008/01/12(土) 22:32:36
>>タオ
おまいが名無しでカキコしてるレスを見かけたよ。
おまいは本当に優しい子やな (∩.∩)
454 ：たお ◆mJdfIXPvzM ：2008/01/14(月) 22:07:36
あぁ～疲れた。肩でも揉んでもらおうか、ななし(笑
>>434
＞おまいが名無しでカキコしてるレスを見かけたよ
犬猫大好き板かな？ ｺﾃでｶｷｺした板はななしではｶｷｺしないんで。
＞おまいは本当に優しい子やな
甘いﾏｽｸでそう見えるかもしれないｹﾄﾞ、実は↓
ﾊﾟﾁ屋擁護とは国籍は北、それとも南？
早く帰化すれば？気化でもｲｲｹﾄﾞ（笑
本人でも特定出来ない名無しのレスが何故清香に判るのかという事。
あれかな？
例の「私には文章を見ればその人の全てが解る」ってやつｗ
すっげぇキモいよな・・・
434 ：清香＠コピペ中 ◆4yI.VxiQDQ ：2008/01/12(土) 22:32:36
>>タオ
おまいが名無しでカキコしてるレスを見かけたよ。
おまいは本当に優しい子やな (∩.∩)
454 ：たお ◆mJdfIXPvzM ：2008/01/14(月) 22:07:36
あぁ～疲れた。肩でも揉んでもらおうか、ななし(笑
>>434
＞おまいが名無しでカキコしてるレスを見かけたよ
犬猫大好き板かな？ ｺﾃでｶｷｺした板はななしではｶｷｺしないんで。
＞おまいは本当に優しい子やな
甘いﾏｽｸでそう見えるかもしれないｹﾄﾞ、実は↓
ﾊﾟﾁ屋擁護とは国籍は北、それとも南？
早く帰化すれば？気化でもｲｲｹﾄﾞ（笑
本人でも特定出来ない名無しのレスが何故清香に判るのかという事。
あれかな？
例の「私には文章を見ればその人の全てが解る」ってやつｗ
すっげぇキモいよな・・・
966 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/20(日) 15:05:20
清香も、さすがにこなくなったなｗ
元の平穏なスレに戻るのを待とう。
来たら、叩くけどねｗ
元の平穏なスレに戻るのを待とう。
来たら、叩くけどねｗ
967 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/21(月) 12:14:22
中葉は逃げ得狙いだな。
間違えてたのに謝る事さえ出来ない。
清香のまわりには、たおや中葉みたいな下劣な奴しか集まらないんだな(笑)
間違えてたのに謝る事さえ出来ない。
清香のまわりには、たおや中葉みたいな下劣な奴しか集まらないんだな(笑)
968 ：たお：2008/01/21(月) 12:47:09
まあ清香の下劣さには負けるけどな。
969 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/21(月) 14:42:19
いやいや、たおも清香も似た者同士だろ(笑)
970 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/30(水) 04:15:46
>>
971 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/30(水) 04:26:35
>>
972 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 04:02:42
てーわけで清香への罵詈雑言は結局自分のことなんだよな。
Ｓがよーやっとったが、今更再現されてもなあ。
てか、見ないうちに荒れたな。
Ｓがよーやっとったが、今更再現されてもなあ。
てか、見ないうちに荒れたな。
973 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 04:09:44
カーリーの消息はしらんが、ｶﾉｼﾞｮが専攻しとった（らしい）
ビザンツてーのはちと興味深い。だが日本でこれといった資料が無い。
wikiが一番くらいってんだからたまげた。
興味があったのはブルガリヤ人殺しが死んだ後急速に崩壊したとこだ。
ビザンツてーのはちと興味深い。だが日本でこれといった資料が無い。
wikiが一番くらいってんだからたまげた。
興味があったのはブルガリヤ人殺しが死んだ後急速に崩壊したとこだ。
974 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 04:14:17
どの資料も後継者がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったみたいな結論ばかりでｳﾝｻﾞﾘしてるがね。
975 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 04:15:48
結局はＴＯＰの才覚によるもんなのかね？
手足は脳をもっちゃあかんと？
手足は脳をもっちゃあかんと？
976 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 04:17:54
逆に手足が有能でも頭がああかんとﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと？
977 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 04:18:50
そんな話を繰り返し繰り返ししつこくやっとんのさ。ここではね。
みんな実戦しにいってるからｶｷｺが少なくなっとるだけだ。
みんな実戦しにいってるからｶｷｺが少なくなっとるだけだ。
978 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 04:22:10
ｵﾚの戦果はいまんとこ失敗。
結局リーダーシップとってぐいぐいやったほうが上手くいってる。
「脳を持つな」つーのはずいぶん甘い響きなようだ。
殆どの奴がそれに進んで甘んじる。
結局リーダーシップとってぐいぐいやったほうが上手くいってる。
「脳を持つな」つーのはずいぶん甘い響きなようだ。
殆どの奴がそれに進んで甘んじる。
979 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/31(木) 04:26:19
もちろん気が利いた奴は理詰めで考えてくる。
しかしまあそれが表向きＴＯＰの望むところであるから、
鏡を相手でもしてる錯覚にでも陥るのか、やがて脳を無くす。
てか理詰めのやつわー動かんの多いね。口出す前に手だしゃいいのにさ。
しかしまあそれが表向きＴＯＰの望むところであるから、
鏡を相手でもしてる錯覚にでも陥るのか、やがて脳を無くす。
てか理詰めのやつわー動かんの多いね。口出す前に手だしゃいいのにさ。
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＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 清香 ◆Beauty◆といいまつ
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