金持ち父さん貧乏父さんスレッド part4

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1名無しさん@あたっかー
こちらが本スレです。

旧スレ「金持ち父さん 貧乏父さん」ってどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/978955617/l50
旧スレ「金持ち父さん」シリーズってどうよ? part 2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1016958029/l50
旧スレ「金持ち父さん」シリーズってどうよ? part 3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1035960945/l50
2続き:03/02/04 10:54
8 名前:名無しさん@あたっかー :03/02/04 06:35
ま、とりあえずこの本読んで
成功した奴
失敗した奴
の体験談希望!!

中には居るだろ、会社辞めて起業した奴。


9 名前:名無しさん@あたっかー :03/02/04 10:21
>>8 会社やめずに起業してビジネスからの収入が本業を上回った時点で
やめる事を計画してます。 いちかばちか会社をやめて商売をしろなんて
書いてないもんね。


10 名前:名無しさん@あたっかー :03/02/04 10:43
>>9
そうは上手くいかない罠。どこかで退路を断って本気にならないと。
3sage:03/02/04 10:58
>>2の9

おれも会社勤めしながら、ビジネス立ち上げ終了。儲けが会社の給料を
上回ったら本業にする予定。

>>2の10
そういう精神論はよくないな。本気でやるとか命かけてやるとかじゃない
んだよ。もっと気楽に落ち着いて、スマートに進めるべき。会社つとめ
しながら、様子を見てそちらを本業にすべし。

ビジネスは根性じゃない。落ち着いて冷静にスマートに進めるべし。すべては
計画と経験。人生かけたら成功するわけじゃない。

ちなみに退路を断ってやつのは、心に余裕がなくなってよくない場合もある。
安心してできるからこそ、落ち着いて判断できるとも言える。
ただし、副業でも本気でやるべし。
5名無しさん@あたっかー:03/02/04 12:23
この本は、証券業界と不動産業界の個人客を
ハメコミするための作戦なのではないか?

個人が株で勝てる可能性は3%以下なのは
みんなも、認めるだろう。
日経平均も最安値近辺だし。

不動産も、95年までに買った人間は全員
損している事実がある。
地価は12年連続で下落している。
62の9:03/02/04 12:52
>>3 現在は月10万の収入を得ています。もちろん本業には全然及びません。
(及んでたらこわい罠)
 昨年9月からスタートして去年の3ヶ月間は月収入は5万でした。
今年の1月収入分から10万になります。

ところで副業の方は個人としてやってんだけどゆくゆく法人化するとき
そこでの資産は個人から法人へと贈与したことになるんですよね?
 これをなんとかうまく税金対策できないもんでしょうか。
72の9:03/02/04 12:54
>>日経平均も最安値近辺だし。

ということは今買えば確実に勝てるということですか?
>>地価は12年連続で下落している。

ということはキャピタルゲイン狙いでなければ買いだということですか?

シロウト意見でスマソ
8名無しさん@あたっかー:03/02/04 13:01
キヨサキは、
「株と不動産に投機して大儲けしよう」とも
「起業すれば大儲けできるから、やってみろ」とも
「マルチで大儲けしよう」とも
「世の中ゼニや」とも
言っていない。
キヨサキは株や不動産トレードの薦めはしていない。
キヨサキは「投資」と「トレード」を明確に区別している。
キヨサキは投資するにはなによりもまず、「ファイナンシャルリテラシー」
と「ファイナンシャルインテリジェンス」を磨くことが重要だ、と言っている。
やみくもに株と不動産に手を出せとは一言も言っていない。
きちんとキヨサキの本を読んでから意見をいってほしい。
パート3あたりからめちゃくちゃな批判(いや批判にすらなっていない)
があまりにも多すぎる。
貧乏人のヒガミでキヨサキをあれこれいうのは見ていて情けないね
92の9:03/02/04 13:05
ところで黄金の羽根の拾い方だっけ?
あれって金父を捨てろとかいってるけど
言ってる内容というか哲学というか、同じような気がするんだけど。。。
よーするにあやかり本?
10名無しさん@あたっかー:03/02/04 13:54
ヒガミ根性に支配された小心者にはキヨサキの言葉は痛いらしい。w
112の9:03/02/04 14:00
>>10 まあまあ それくらいで煽るのやめましょうや。
やっぱこーゆースレは行動した人(あるいは行動しようとする人)の
情報交換の場にしたほうが有意義だと思うので。。。。

ところで個人で投資用に買った家を 有限会社2−9ってのをつくった
あとでそっちの有限会社に贈与してしまえば贈与税とられちゃうんだよね。
 なんかうまい対策ない?
たとえば2−9個人から有限会社2−9がレンタルしてるってことに
すればいいのかなあ? その場合2−9個人でレンタル料として収入が
あるからそこに税金かかっちゃうよね?
12名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:36
>>11
現物出資と言う方法があるが、課税は逃れられないな。
個人からの貸付にして家賃を極低額に設定するのはどうかな?
13名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:38
>>12 レスありがとうございます。

例えば  個人 → 法人 →  入居者  

        ↑     ↑
      家賃1万円   家賃5万円   


こんなんも可なんでしょうか。  
14名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:45
>個人が株で勝てる可能性は3%以下なのは
>みんなも、認めるだろう。

文盲さんよ、キヨサキは株を買って儲けろなんて一言もいってないんだよ。
あんた、もしかして国語の点数悪かった方?
15名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:45
>>13
可能だろうが、他人に賃貸する場合、賠償責任等のリスクを回避するためには
物件は法人所有にした方が良いだろうな。
16名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:47
>不動産も、95年までに買った人間は全員損している事実がある。

全員存してるのか?w
17名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:48
>貧乏人のヒガミでキヨサキをあれこれいうのは見ていて情けないね

貧乏人のヒガミというよりも金父を非難している人は文盲か自分が投機に失敗した人だよ。
18名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:50
10って、マルクススレのやつか。こいつはすぐに誰かを妄想で決め付けて叩くな。
こいつはメンヘル?

どっちにしても、この板よりメンヘル板行けって感じ。
19名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:56
>>15 そうですよね。リスク回避のために法人所有にしたいのですけど
その際やっぱひっかかってくるのが贈与に対する税金なんですよね。
こんなんで税金もってかれたらそれこそ税金払うためのみにビジネスし
ているようなもんです罠。  悩みどころです。
20名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:58
フェミニズム=善行
フェミニスト=善人
フェミ=善

一般の人の認識はこの程度でしょう。
暴走したフェミニズムが社会の病気として日本を蝕んでいる事を
一般の人にはっきり理解してもらう為に。

フェミニズムでは無くフェミファシズム
フェミニストでは無くフェミファシスト

とはっきりと呼ぶべきだと思います。

フェミ=善の部分ばかりでは無い事を一般の人に広く理解してもらう為にも。

21名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:58
>不動産も、95年までに買った人間は全員損している事実がある。

 ↑
売りぬけた人の存在はなかったことになってる?
22名無しさん@あたっかー:03/02/04 14:59
なんか20ってコワイんだけど(アセ  
逝っちゃってる?
23名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:06
>2の9
ところで個人で投資用に買った家を 有限会社2−9ってのをつくった
あとでそっちの有限会社に贈与してしまえば贈与税とられちゃうんだよね。
 なんかうまい対策ない?
たとえば2−9個人から有限会社2−9がレンタルしてるってことに
すればいいのかなあ? その場合2−9個人でレンタル料として収入が
あるからそこに税金かかっちゃうよね?

・・・言ってることがスッげー馬鹿。目も当てられん。
「あとでそっちの有限会社に贈与してしまえば贈与税とられちゃうんだよね。」
正気か?お前。
いくらでも対策あんだろ。
まあロバキヨの言葉すら理解できんのだからどんなアドバイスも無駄だろう。
お前は一生暗闇のなかで自分の無知におびえてろ。ははは。
24名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:09
あとでそっちの有限会社に贈与してしまえば贈与税とられちゃうんだよね。
あとでそっちの有限会社に贈与してしまえば贈与税とられちゃうんだよね。
あとでそっちの有限会社に贈与してしまえば贈与税とられちゃうんだよね。
あとでそっちの有限会社に贈与してしまえば贈与税とられちゃうんだよね。
あとでそっちの有限会社に贈与してしまえば贈与税とられちゃうんだよね。

あははははははははははははははははははははははははははははははははは
25名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:10
2の9は救いようもない馬鹿です。一生貧乏父さんです。
2の9は救いようもない馬鹿です。一生貧乏父さんです。
2の9は救いようもない馬鹿です。一生貧乏父さんです。
2の9は救いようもない馬鹿です。一生貧乏父さんです。
2の9は救いようもない馬鹿です。一生貧乏父さんです。
2の9は救いようもない馬鹿です。一生貧乏父さんです。
2の9は救いようもない馬鹿です。一生貧乏父さんです。
2の9は救いようもない馬鹿です。一生貧乏父さんです。
262の9:03/02/04 15:11
>いくらでも対策あんだろ。
例えばどんなんあります?
27名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:12
>>2の9

煽ってるやつは、寂しいやつだから気にしないで。寂しいんだよ。
282の9:03/02/04 15:12
言ってもわからないとかそんなこと言わないで、アナタの優秀な知恵袋
を少し位披露したってバチはあたりませんよ。

で、例えばどんな対策あります?
292の9:03/02/04 15:15
>>27 いえいえ、きっとさぞかし実のある知恵をもっているからこそ
書いているのでしょう。ぜひ参考にしたいので教えてください。

で、例えばどんな対策あります?
30名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:15
>いくらでも対策あんだろ。
例えばどんなんあります?

・・・キヨサキの話も解からん馬鹿には説明したくない。
おめえは一生キヨサキの悪口を言ってればいいんだ。
ほんと笑えるよ。「例えばどんなんあります?」だと?
おめえに教えるかよ。
おめえは税務署に体ごと差押えられてホンコンに売り飛ばされちまえばいいんだ。
クタバレ!この糞野郎!!
31名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:17
>例えばどんなんあります?

はぁ?ねえよ、ねえよ、知らねえよ。
そうだな、キヨサキの本にでも書いてるかもな。
あははははははははははははははははははははははははははは
322の9:03/02/04 15:18
>>30 またまた〜。知恵袋を公開してもバチはあたりませんて。
優秀な頭脳の片鱗でもチラっと見せてくださいよ。

あ、ついでに私キヨサキの悪口はまったくいってませんが誤解を与える
書き方をしてましたでしょうか。

で、どんなんあります?
332の9:03/02/04 15:19
>>31

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 無いの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜???
あれだけえらそうにかいたのに〜〜〜〜〜?????????

ひょっとしてあなた。。  私がうらやまs(以下略
34名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:22
言っとくがな、キヨサキがどうたら言うまえに、
人の本も満足に読まんであーだこーだといいたい放題コケ落としてる
ようなヤツがでっ嫌えなんだよ。
そういうヤツは一生無知で苦しんで芯じまえばいいんだよ。
あはははははははははははははあはははははははあはははははは
352の9:03/02/04 15:24
>>34
プ。 クククク。  「対策はいくらでもある」  プププ
「ねえよねえよ知らねえよ」  プププ ククク  
362の9:03/02/04 15:26
>>34 まあ、うまくは言えませんががんばってください。あなたにも
神の御加護があるように祈ってます。 アディオス!アミーゴ
37名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:29
>あれだけえらそうにかいたのに〜〜〜〜〜?????????
>ひょっとしてあなた。。  私がうらやまs(以下略

・・・うらやましい?ってか?そうだな、なんも知らん童貞のような
純真なおまえが羨ましいよ。まあ、一生苦しんでくれ。
ちなみに言っておくが、キヨサキは投資をするならキチンと投資の勉強
をしろって何度もその著書の中で書いてるぞ。
おめえのその程度の相談ぐれえ、投資の初級者でも
だいたいの対策は打てるがね。
ほんとに困ってる謙虚な人間ならいくらでも相談に乗れるが
おめえのようなヤツは門前払いだ。いや首つって士ね。
んじゃな。
38名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:30
はは、一生2ちゃんで煽ってろや。
あーおもしれえ。
こんな馬鹿もいるんだな。マジ笑えるぜ。
392の9:03/02/04 15:31
さて、嵐が過ぎ去ったところでしきりなおしといきますか。

↓    再開    ↓
40名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:34
>2の9

んじゃ、一言言っておく。
そんなに知りたかったら不動産投資の税金対策セミナーでも出て勉強しろ。
そんな悩みぐれえ即解決だろうよ。
なんも勉強してねえんだろ。おめえ。
412の9:03/02/04 15:36
いくらでも対策を知っている方でいくらでも相談にのれるとおっしゃる方
の有効なアドバイス 
    ↓
 不動産投資の税金対策セミナーでも出て勉強しろ。


ププププ
42名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:38
>2の9

キヨサキはおめえのようなヤツを「瞬発力だけの幼稚園児」と言ってるよ。
投資のインテリジェンスもなく思いつきで事業を起こし即倒産する起業者。
笑えるね。
43名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:40
何ぼでも煽りなはれ、けなしなはれ。
このボンクラが。
442の9:03/02/04 15:43
キヨサキは成功からよりも失敗からのほうがより多くの物を学べると
言ってるよ?
 あ、御丁寧にわが身の気を使っていただいてありがとうございます。
心配していただかなくても大丈夫です。今現在やっていることは
本業からの収入で充分賄える範囲なので例え失敗に終わっても外国に
売り飛ばされることはありえませんので。  

ところであなたは具体的にどんなビジネスを持っているのですか?
さしつかえなければ教えてください。このスレにはあなたのような
成功者の体験談を聞きたい人も結構多いと思いますよ。
45名無しさん@あたっかー:03/02/04 15:51
>2の9
あんまり煽りをいじめたるなや。>>42は具体的なことには弱いんだから。
462の9:03/02/04 15:57
>>45 いえいえ。いじめるだなんて滅相もないです。ただ本当に有益な
情報が聞けたらいいなと思っての事です。42氏は現実世界でビジネスを
立ち上げ儲けすぎでウハウハでしょうから。
その成功談を少しでも聞けたら今後の人生において有益なんではないで
しょうか。
47名無しさん@あたっかー:03/02/04 16:07
はぁ?、俺か?
俺はただのサラリーマンだよ。投資も何にもしらねえよ。
月給25万のただのリーマンだよ。風呂なし家賃3万円の
築25年の木造アパートに住んで、夕食はローソン特製幕の内
のみじめな貧乏リーマンだよ。彼女いない歴45年、茨城出身の
リーマンだよ。これで気が済んだろ。ははははは。
おらおら、もっと煽れや、煽れ。はははははは。はははははは。
48名無しさん@あたっかー:03/02/04 16:16
煽ってくだちゃいませ2の9ちゃま。
あはははははははははははははははは。
49名無しさん@あたっかー:03/02/04 16:32
>>48

おれも知りたい。本当はあんたはもっとすげー人なんだろ?わざと知らない
ふりしてるんだろ?
50名無しさん@あたっかー:03/02/04 16:37
2の9さんのビジネスと言うのはもしかしてワンルームマンションの
一部屋買い投資?   
512の9:03/02/04 16:47
>>50 いえ。全然違います。 あくまで例えで出しました。
52名無しさん@あたっかー:03/02/04 16:50
折角の良スレなのに、会話が成立してないな。

基本的に、アンチキヨサキには半文網が多いのか?
53名無しさん@あたっかー:03/02/04 17:02
金父スレは最初は結構よかった。
それがパート2の後半から徐々に糞レスがめだつようになった。
パート3に至ってはもう糞スレいっぱいでボロボロ。
パート4では偽糞スレすら乱立するありさま。
これはつまり、それだけ金父本が売れているという証拠だろう。
読解力の微塵もない糞脳味噌人間ですら金父本を買っているという証拠だ。
それでそいつらは買って読んでも読めないからここで八つ当たりしてるんだろう。
ベストセラーの悲哀だな。
54名無しさん@あたっかー:03/02/04 17:16

株なんて値下がり
不動産なんて値下がりする
起業なんて成功しない


おまいら、本当に金父読んだのかと問い詰めたい・・
55名無しさん@あたっかー:03/02/04 17:30
>キヨサキ信者は、一体何が目的なのか。
(信者?キヨサキ本は宗教本じゃない。目的?そういう言葉が出てくること自体が
外れてるんだよね。)
>金になる話は、人には絶対話さない。
(これもう何べんも同じレスがついてるはずなんだが・・・。
キヨサキ本は金になる話ではないし、儲け話も書いてない。)
>これが基本だ。
(お前ごときが基本を語るな。この糞が)
>つまり、彼の本がここまで話題になると言うことは、
>金にはならないということだ。
(だからよ、キヨサキ本は金になる話じゃねって。)
基本的にお前は文盲じゃねえのか?キヨサキのこととやかく言う前に、

(1)小学校1年生から6年生までの国語の教科書を購入して、全部読め。
目読でなく音読で3回読み直せ。
(2)次に、解からない言葉が出てきたらその言葉の意味をキチンと辞書で調べて
「解からない言葉帳」を作成しとけ。
(3)(1)〜(2)までを終えたら同学年の国語問題集を全部解け。

そうすれば、キヨサキの言ってることが少しは解かるだろう。

56名無しさん@あたっかー:03/02/04 17:55
>>55
誤爆してるお前も馬鹿
金父スレッド part1〜3を読んでいてわかったこと。

金父本・キヨサキ・読者を馬鹿にする人

@投資・投機・起業に失敗した人 (自分が失敗したから他人の成功が許せない)
A社蓄の方 (自分の生き方が一番幸福だ)
B文章を読めない方 (株は儲からない、不動産投機は失敗するなど)
金父本・キヨサキ・読者を馬鹿にする人を馬鹿にする人

@信者 (金持ち、成功者に自己を投影する「内的参加」で満足感を得られるタイプ)
A高卒・三流大卒(実力も無いくせに自己評価が高くなんでも人のせい。そのくせ会社にしがみつく。)
B文章を読めない方 (自分に都合のいい解釈しか出来ず見たくない面は見ない)
59名無しさん@あたっかー:03/02/04 21:48

2の9とか言う自作自演ロバキヨ信者と粘着アンチとの熱いトークバトル。
平日の昼間から暇でいいねえ。
60名無しさん@あたっかー:03/02/04 22:31
ここで金父叩いて糞スレ乱立さしてるのはマルクススレで反応してたヒガミ野郎だな。
幼少のころ父親が商売で失敗して失踪し、以後母子家庭で育ったらしい。
そのトラウマなのか「金」とか「金儲け」とか聞くと体が受け付けない
らしい。何度言ってもヒガミ根性は直らないらしい。
経営板で腐ってるより人生相談板でセラピーでも受けた方が
得策だと思うぞ。
61名無しさん@あたっかー:03/02/04 22:38
ヒガミ根性丸出しで情けないな。w
62名無しさん@あたっかー:03/02/04 22:42
>>55
ちみは必死だね。
んでもって知識もない
63名無しさん@あたっかー:03/02/04 22:46
ヒガミ根性で他人の足引っ張るのはやめような。w
64名無しさん@あたっかー:03/02/04 23:12
新川とかいう奴じゃねえのか?そのヒガミ野郎って。
65名無しさん@あたっかー:03/02/04 23:17
この本にうまみのある投資話は、金持ちの所に集まると言うような事が
書いてあったような気がするが、それは本当だな、とつくづく思ふ。
66名無しさん@あたっかー:03/02/05 02:22
貧乏人のヒガミはおそろしい。w
キヨサキは糞
キヨサキ信者はカス
>>66 お前だけがなw
>>65 あほ?
>>57 身障か?
>>55 お前が一番チョン
71似非左翼:03/02/05 10:10
>>60

むしろ、金父は名著でしょう。勝手に思い込みで誰かを叩くあなたの思考週間は
良くないよ。それからスレッド荒らしやめてね。母子家庭叩くのは人道に違反し
てるね。ちなみにうちは母子じゃないよ。

あなたの思考傾向だと社長になったら独裁者になって魔女狩するタイプだね。
気をつけよう。

それ以前にそんな性格じゃお客さん付かないぞ。それから思い込みが強いので
文章も読めていない可能性が高い。


最後に金父良い本だね。立ち読みじゃなくて買えと・・
72名無しさん@あたっかー:03/02/05 10:15
>ヒガミ根性で他人の足引っ張るのはやめような。w

あんた、人事部なの?
サラリーマンでしょ?たしか。。
73名無しさん@あたっかー:03/02/05 11:19
法人がなんで贈与税払うの?

もしかして、みんな馬鹿ですか?
74名無しさん@あたっかー:03/02/05 11:32
>>71 どこがどう良いのか答えろよタコ
75名無しさん@あたっかー:03/02/05 11:34
>>74

知的だね
76名無しさん@あたっかー:03/02/05 17:04
ヒガミ野郎うざくてうざくて・・・
77名無しさん@あたっかー:03/02/05 17:06
貧乏人は知恵を絞れってことだろ。


読んでないけど。
78名無しさん@あたっかー:03/02/05 18:00
キヨサキ信者は、どこ逝った?
79名無しさん@あたっかー:03/02/05 18:21
>>76

そのヒガミ野郎って経営者だから、あんたの目指すところっぽいね。
80名無しさん@あたっかー:03/02/05 19:21
っていうか、金父の事きらいならほっときゃいいのに
粘着の荒らしって何が目的なんでしょ?
反論するなら反論するでいいけど。
一行あらしうざい
たしかに金父シリーズ5冊全部読んでから書き込み
したほうが理想的ですけど、なかなか全部読むの
たいへんですよねこのシリーズ。時間もかかるし。

私も4冊読み終わって、今5冊目のrich kid, smart kid をようやく
読み始めたところです。

途中までしか読んでない人やぜんぜん読んでない人や
読んだけど意味が理解できない人で質問があれば
お答えしますよ。

「多くの人のトラブルを解決できるようになればキミは
金持ちになれる.....by 金持ち父さん」
82似非左翼:03/02/05 22:11
>>81

分かりやすくかいているけど、分厚いね。時間はかかるよね。おいらは面白い
か徹夜で読んでしまった・・。
83名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:12
>>80 早くどこがどう良いか言えこのタコ
84名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:14
>>81 どこがどう良いか言えこのタコ 早く答えろタコボウズ
85似非左翼:03/02/05 22:14
>>83

君はどう思った?
86名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:16
>>85 君はどう思った?
87似非左翼:03/02/05 22:16
>>86

良い本だと思いました。
88名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:18
>>87 どこがどういう風にいいと思った?
89似非左翼:03/02/05 22:22
>>88

賞味な話、また敵作りそうな感想。まあ、リーマンは悲惨だなってことで勘弁して。
それ以上は語らない。スレが荒れるから。
90名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:23
>>89 どの業種のリーマン?
91名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:25
5冊も読んで得た事が、「リーマンは悲惨だな」だけかw信者逝ってよしw
>>84
「金持ちになるためには、まず自分の感情を
コントロールすることを学ばなければならない
by 金持ち父さん」

という言葉に強い印象を受けました(w
93似非左翼:03/02/05 22:28
>>90
年収は関係なくて自分の時間が取れないリーマンかな。仕事が趣味なら
それでも良いけどね。

>>91

最初から感想は書かないってかいてるでしょう。
自分で誘導尋問しておいてそんな返しするあんたって真性の低偏差値?
94名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:35
>>92 金持ちはみんなそれを学んでいるのか?データも無いだろ。
95名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:39
>>94
おまえウゼェよ。このカスが。
96名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:42
>>95 おまえがウゼェよ。このカスが。タコ信者死ね
97名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:44
キヨサキ信者ってタコ助ばっかり。タコカス信者逝ってよし
98名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:45
>>95 早く答えろアホ。 それでも信者か 
99名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:45
>>96
おめぇがうぜぇんだよ。
気持ち悪いやつだぜ。底辺の貧乏人が。
100名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:47

「ヒガミ根性」が口癖のやつが来てからレベル下がったね〜。本当に勉強できない
んだろうな。頭悪そうだわ。
101名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:47
>>99 でたーw辺の貧乏人がw 貧乏信者ってキモイ。
102名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:48

IDが出ないから、誰が誰かぜんぜんわからんね。
103名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:48
>>100 ヒガミ根性wうぜぇ死ね
104名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:49
>>100 お前より頭悪い奴なんているのか?
105名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:49
>>101
なんかおかしい?(W
気持ちわるいのは粘着貧乏人のおまえ。
106名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:50
金父が低脳なことをこのスレは証明している
107名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:51
>>105 おまえ気持ちわるい粘着貧乏人のキヨサキ信者だなw
108名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:53
このスレは、キヨサキ信者を釣るスレに変わりました
109名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:55
>>107おまえってほんとくだらねぇ人間だな。
時間の無駄だわ
110名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:55
金父5冊読んだ上級信者はいねーの?
111名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:55
>>109 おまえってほんとくだらねぇ人間だな。
112名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:57
>>111あほか。(w
まじで笑ったぜ。
いつまでも粘着やってろや。この暇人。
じゃーな。
113名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:58
キヨサキ信者って痛いとこ付かれると荒らして逃げるねw
114名無しさん@あたっかー:03/02/05 23:00

アホばっかり。2、3人のアホがコミュニティー全体をダメにする見本。
115名無しさん@あたっかー:03/02/05 23:04
この本読んでる奴ってアホばっかり
>>94
(1)「世の中には自分の感情をコントロールできない
金持ちだって(1人ぐらいは)いるはずだ!」

とおっしゃりたいのですか?
それとも

(2)「自分は感情がコントロールできないから、
お前らの理論を認めたくない!なぜならお前らの
理論を認めるとオレが金持ちになれないということを
自分で認めてしまうことになるからだ!」

とおっしゃりたいのでしょうか?(w
信者うぜーよ
>>117
ひょっとして(2)が図星だったのですか?(w
気分を悪くされてしまったのならあやまります。
119名無しさん@あたっかー:03/02/05 23:58
>>118 キヨサキ信者でたーーーー
120名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:00
>>116のレスは、まさに信者っぷりを発揮してるね!
121名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:02
この本読んでる奴ってアホばっかり
122このキチガイ:03/02/06 00:02
連続カキコごくろうさん。(w
123名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:03
信者見回りごくろうさんw
これは私の予想なのですが、ここで「信者、信者」と
さわいでいる人は、大学院をでるなどして高学歴
なのにも関わらす、お金に関する教育を受けていなくて
貧乏な生活を送っているのではないでしょうか?
125?±?I`?L?`?K?C:03/02/06 00:07
一行だけの煽りとオウム返しの糞スレしか書けねぇカスが
ほざいてんじゃねえよ。ヴォケ!
126名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:08
>>124 それがキヨサキ信者の精一杯のカキコかw
>>125 一行だけの煽りとオウム返しの糞スレしか書けねぇカスが
ほざいてんじゃねえよ。ヴォケ!
128名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:09
>>126
そのセリフそのまま返してやるよ!(w
>>128 キヨサキの本読んでる奴ってマジでアホやね
130名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:16
>>124

違うって。幼少のころ父親が商売で失敗して失踪、以後母子家庭で
育てられた貧乏トラウマのヒガミ根性野郎だよ。
このごろ経営板にへばりついてあちこち荒らしてるんだけどさ。
うざくてうざくて。
131このキチガイ:03/02/06 00:16
>>127
キチガイってマジで相手にできねぇ。(w
粘着だし言葉が通じないからね。
世の中にいるんだね。こういうのが。

132?±?I`?L?`?K?C:03/02/06 00:18
>>130
へぇ。そうなんだ。
ほんとウザイよな。無視するにかぎるか。
>>130 信者つまんねーぞw
134名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:19
新川だろ新川。貧乏学生の新川だろ。
多分埼玉大経営夜間主コース学費年25万の学生じゃねえのか?
新聞でも配ってんじゃねえのか?新川君よ。
でもな、母子家庭じゃ就職ねえぞ。
貧乏臭ププーンでおさらばだろうな。
>>131 キヨサキ信者マジで相手にできねえw
136名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:21
信者ご苦労だね
137名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:23
まだ書いてるよ。(w 貧乏人が。
138名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:23
資本論読んで涙ぐんでる新川君じゃねえのか。
金父本でも読んでりゃ親父が商売で失敗しなくて済んだかもな。
でもよ、お前の個人的な恨みでスレ荒らしされるといい迷惑なんよ。
足引っ張るのやめてくれな。
信者お得意の「貧乏人が」ワロタ
140名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:25
んだからよ、新川。
おめえ人生相談板逝けって。
ここに居たって腹立つだけだろ。
おめえみてえな貧乏人はよ。
キヨサキ信者荒らすのやめろよ。臭いから死ねタコw
金父は負け犬wキヨサキ信者はタコ
143名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:27
>>141釣りがお好きなようですね。貧乏暇人さん。(プ
きたーーーーキヨサキ信者w金父まんせー
145あしたも暇なんだろーな。お前(w:03/02/06 00:30
さて寝るか。徹夜で書いてろよ。貧乏人(w
信者おやすみー
147リロードしてやんのWキモ:03/02/06 00:34
貧乏人おやすみー
新川さん。本当に新聞配達のお仕事
なされてるんですか?
149名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:38
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるからさ。
昨日、近所の郵便局行ったんです。郵便局。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで大混雑なんです。
で、よく見たらなんか張り紙があって、個人向け国債好評発売中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、個人向け国債如きで投資家気分味わってんじゃねーよ、ボケが。
個人向け国債だよ、個人向け国債。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で国債購入か。おめでてーな。
よーしパパ100万円分買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
国債ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
塩じぃとムーディーズの喧嘩がいつ始まってもおかしくない、
日本はボツワナ以下!?、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと人が途切れたかと思ったら、隣の奴が、おれは10万円分買い、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、10万円なんてはした金で買ってんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して何が、おれは10万円分買い、だ。
お前は本当に国債を10万円分買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、みんなの前で国債10万円分買いって言いたいだけちゃうんかと。
通の俺から言わせてもらえば今の最新流行はやっぱり、社債、これだね。
社債ってのは危ない会社ほど利息が高い。で、倒産したらほとんどゼロ。
そん代わり、抽選で商品券をもらえる会社もある。これ最強。
しかしこれを証券会社で頼むと次から「株買いませんか?」とセールスされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、偽善フェミファシストが主役の女得男卑のフェミファシズム社会で満足してなさいってこった
150名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:43
新川、貧乏人には資本論がお似合いだ。
151名無しさん@あたっかー:03/02/06 00:44
新川?貧乏くせぇ名前(プ
152名無しさん@あたっかー:03/02/06 07:13
この本は、証券業界と不動産業界の個人客を
ハメコミするための作戦なのではないか?

個人が株で勝てる可能性は3%以下なのは
みんなも、認めるだろう。
日経平均も過去15年間で、最安値近辺だし。
プロの機関投資家や年金も大損失を出しているよ。
野村の日本株戦略ファンドや一寸法師も大暴落。

不動産も、95年までに買った人間は全員
大損している事実がある。
地価は12年連続で下落している。
下落率7%前後、毎年下落している現実を
しっかり認識しているのだろうか。
153名無しさん@あたっかー:03/02/06 11:05
さて、アンチとキヨサキ支持派に2人馬鹿がいますが、ほっときましょう。
もしかすると一人の自作自演かも。


>>152
マジレスします。金父読みました?それもじっくりと。真意を汲んで。
さらっと立ち読みとかじゃなくてね。

証券業界と不動産業界の冷え込みを押えて云々って読みはアリかもしれ
ません。そういう推測は好きですね。でも、キヨサキ本には株について
そういう記述はないんですね。
154名無しさん@あたっかー:03/02/06 11:07
>不動産も、95年までに買った人間は全員
>大損している事実がある。

全員ではないですね。中には得をした人もいる。
正しい情報を得て、基礎的な思考力を磨き、合理的に物事の本質を考えれば
金儲けは難しいなどという事はないとおもう

株や不動産で損して個人では儲けるのは無理と言ってる方は
自分では無理だったと言っているにすぎない
職業適正が向いていなかっただけなのでは?

株に関しては、正しい方法を取れば中卒でも儲けられる
むしろ、自分の経験として子供の頃の方が値上がり株を当てられた
「任天堂」「スクウェア」
これ真実なり
156名無しさん@あたっかー:03/02/06 12:28
>>153-154 ネタにマジレスかw 金父読み過ぎて頭逝かれたかw
157名無しさん@あたっかー:03/02/06 21:42
そろそろ真面目に金乳の話しようぜ!
今日も5冊目のrich kid, smart kidを読んできたわけですが、
恐ろしい記述を発見してしまいました。

プランテーション経営者が、学校に裏金を渡して
アジア人の移民の20%を意図的に落第させて
低学歴、低賃金の労働者を確保していた、と
いうのです。

貧乏父さんはその話をきき、医者になるのをやめて
教育者になったわけですね。で、最終的に選挙に
立候補して落選してすべてを失ったと。
159名無しさん@あたっかー:03/02/06 23:19
( ´_ゝ`)フーン で?
160名無しさん@あたっかー:03/02/06 23:41
一見の価値あり!

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html

161名無しさん@あたっかー:03/02/07 01:29
>>158

そこは考えさせられたね。学歴社会って必須なのかもって思った。誰かがしないと
いけないんだけど、誰がするかだね。
162162:03/02/08 11:40
まったく、作者が優秀な大学出ておいて、他人には
大学を否定するのも、無理がありすぎる。

一般の女は、頭悪いから良い大学出てないと
良い女と付き合うのは難しい。


ビジネスチャンスも良い大学出た人間には
比較的多く訪れるものでしょう。
作者の主張は、現実と乖離してる部分が
散見される。
作者の主張では、株式公開したベンチャー
起業経営者は、成功者と考えて良いのですか。
163名無しさん@あたっかー:03/02/08 13:58
雑音が多いね、ここは。
164名無しさん@あたっかー:03/02/08 15:06
お役に立てれば・・
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
165名無しさん@あたっかー:03/02/08 18:03
>>162

またまた釣られてみるテスト


キヨサトは大学批判はしていない。むしろ学校の勉強は大切だと書いている。
166花花:03/02/08 18:29
里美にはわからない。
里美はバナナの皮をいつも残す女だった。
里美はイチゴを食べるときは種を残さない女でもある。
でも僕は里美を責めない。あきらめない。放置しない。
たとえ葡萄の実からとうもろこしの毛が出てきても。
すいかの緑に黒のゼブラ柄を加えることを神が許しているのだから。
167名無しさん@あたっかー:03/02/08 18:39
>165

キヨサトって誰よ。W
168名無しさん@あたっかー:03/02/08 20:54
>>165 キヨサキ信者でたーーーーw まんせーまんせー
169165:03/02/09 00:04
>>167

釣られてくれてアリガd
170名無しさん@あたっかー:03/02/09 02:23
キヨサトは〜〜批判はしていない。むしろ〜〜だと書いている。
171名無しさん@あたっかー:03/02/09 12:03
>>170

アホ
172名無しさん@あたっかー:03/02/09 15:18
マジレスするが、金父の一冊目とそれ以降の本にブレがあるのがアンチが生まれる原因じゃない?

一冊目は要するに、無駄な支出を減らして資産を買い、資産から入るお金でまた資産を買う、という
サイクル(システム)を作って地道に、しかし確実に金持ちになろう、という話だった。
そうすれば、そのうちお金に関する知識と経験が増し、大きなチャンスをつかむことができる(かも)
という内容だろ。

二冊目以降は起業の話になっていて、一冊目とは全く話が異なる。
使っている用語が同じなのでバックボーンが同じように見えるが、できることならまずクワドランド
を移動して・・・というあたりでコンセプトが違っている。
なにせ最終目標をIPOに置いてるし(w。本人は難しくないつもりかもしれないが、一冊目で勧めて
いることとは圧倒的に難易度が違う。

以下引用
私は本当にやる気がある人でないかぎり、会社を興すことを勧めない。会社を運営するのはたいへんだ。
その苦労は誰にでも勧められるものではない。仕事が見つからなくて、自分で会社を興すことが一つの
解決法として考えられる場合もよくある。だが、そんなふうにして始めた会社の成功率は低い。
十社中九社は五年でつぶれ、五年間生き残った企業も十社のうち九社は遅かれ早かれ潰れる。だから
「会社を始めたい」とよほど強く思っていない限りそんなことはしないほうがいい。それよりも、今の
仕事を続けながら、その一方で自分のビジネスを持つことを考えるべきだ。
「自分のビジネスを持つ」とは、本当の意味での資産を増やし、それを維持することを意味している。
・・・(略)
第一巻129P〜130P

“子供はみんな天才”は毛色が異なるが、全部通して読んだら結局起業の勧めだからな。
俺は、本来彼の言いたいことは一冊目の内容で、二冊目以降は成功物語・・・というか“自分はこうしたよ”
ってことだと理解しているのだが、これは好意的な見方かもしれない。
世の中そんなに甘くない、って意見がでてくるのは当然だと思う。

ま、「彼が言う手法は使えない」という手合いの馬鹿は放置なのだが(w
173名無しさん@あたっかー:03/02/09 15:44
>>172

起業=脱サラ ではなく、ホームワークという兼業を勧めているね。
それから具体的に金持ちの基本思想の解説しているのが良い。
174名無しさん@あたっかー:03/02/09 20:47

キヨサトマンセー
175名無しさん@あたっかー:03/02/09 21:31
>>171 キヨ信必殺アホ?ワロタ
176名無しさん@あたっかー:03/02/09 21:32
>>173 まんせーまんせーキヨ信まんせー
>>176
金持ち父さんは「常に自分の考えを疑え」と言ってますよ(w
178名無しさん@あたっかー:03/02/10 02:15
これ以上キヨサキやキヨサキの読者をからかった奴は地獄に落ちるし、
一生貧乏暮らし、病床に伏せ、最後にクビつって氏ヌことになるだろ。
さあ、煽ってみろ。一生不幸にしてやる。ここから先一言でもキヨサキ
からかったネタ書いた奴には呪いをかける。
( ´_ゝ`)フーン で?
180名無しさん@あたっかー:03/02/10 07:52
一見の価値あり!

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html





181名無しさん@あたっかー:03/02/10 11:41
>>172
キヨサキ氏は、たしか5冊目の本(6冊目かも知れない)の中で自分が出たインタビューの会
話を紹介している。
記者は、「仕事を辞めてビジネスを始める事のリスクを考えれば、不特定多数の読者にそれを
勧めることは無責任ではないか?」
と聞いた。
それに対してキヨサキ氏は、「私は、quit your day job and start your own businessとは
一度も書いていない。そうではなくて、Mind Your Own Businessとは書いたけどね。」と答え
た。MYOBとは、自分の雇用主や政府に自分の老後を頼るのではなく、自分でどうにかしていく
しかないと悟って行動を起こすことと言う意味で彼の本の中では使われている。

彼自身も、確かに仕事を持たずにB/IでFinancial Indepenceを得たわけだけれども、その
時点では(ベストセラーを書く前)、中流の上の生活が働かずに送れる程度のキャッシュフロ
ーしかなかった。(Affluent Level)

このレベルは別にビジネスを始めなくても、就職してすぐにコツコツと貯めて株式投信で長期
運用するか、(もう少し後になってからでも)不動産投資をコツコツとやれば、会社を辞めな
くても定年になるころには(米国では)到達できる。(キヨサキ氏は、そこに8年間で到達し
たけれども)

でも確かに2冊目の本を読むと、自分もビジネスを始めないといけないような気がしてくるね。
チャレンジするのはいいけど、仮に失敗しても少なくともAffluent Levelに着地できるように
I−クラドラントをしっかりカバーしておけばいいんじゃないのかな。

ちなみに、キヨサキ氏の定義では、その上のRich Levelは、年収が100万ドル以上で、その
また上のUltra Rich Levelは、月収が100万ドル以上です。(Passive Incomeでのお話。)
キヨサキ氏はいったんAffluent Levelに到達してから、アリゾナの山間にのんびりと引退して
るうちに退屈して、本とボードゲームを売り出して、Rich Levelに到達したそうです。(今は
Ultra Richに到達しようとしている。もうしたかも)

182名無しさん@あたっかー:03/02/10 17:29
おまいら、議論=逃避だぞ。
さっさと勉強して行動起こせや!

経験から出た言葉じゃなきゃ、「誰がいつどう言った」
とか、揚げ足取りのレベルを超えない。
まあ、しょせん童貞のオナニーか、AV談義と同じよ。

真意と本質つかんだら、あとは自分で経験しながら勉強しろよ。
183名無しさん@あたっかー:03/02/10 19:31
漏れも Ultra Rich Level を目指します
Ultra Rich Level まで金いらないや。
小金持ちでいい。
だから金持ち父さんとはバイバイした。
貧乏父さんの生き方のほうが漏れは好きだぞ。
だからなに?なんて言わないでね

子供
186名無しさん@あたっかー:03/02/10 22:41

大人
187名無しさん@あたっかー:03/02/10 22:55
ここで金父叩いてる奴って学生じゃねえのか。
就職もしたことねえタダの学生じゃねえのか。
学生なら金父叩くのも無理ないと思うね。
つか、学生には金父がなに言ってるかわからんのじゃないのか。
まあ、就職して、そうだな、大企業なら勤続5年、27か28歳ごろ、
中小企業なら勤続7〜10年、30チョイすぎになったら、
金父がすごい本だってわかるよ。
叩くくらいだから少しは読んだんだろう?
いい本は必ず感じるところがある。いい本は読者が読もうとしなくても
本のほうから活字がこちらの目に飛び込んでくる。
時期が来ていない人間がいい本を読むと強い反感を受けることがある。
でも、時がたてばなるほどと理解できる。
( ´_ゝ`)フーン で?
189名無しさん@あたっかー:03/02/10 23:54

サイドビジネスを始めませんか?
あなたのパソコンの技術を生かせます。
まじめで、地道な作業ができる時間がある方しかできませんが
一緒にやる方を募集しています。
http://dmgp.hp.infoseek.co.jp/
どうでもいいけど、ハーバーライフの宣伝は統一フォーマットを使わねば
ならん決まりでもあるのか?
ダインコンクリート外壁全周に、ヒビの入った通称「メロンハウス」

さらに3年で90%にクラックが入り、致命的な割れのクレームも絶えない、という内部情報。
個別の施工不良でトラブルになった例は、他メーカーでも数多くあったが、
主力商品の売りであるメイン部品に、目立つ欠陥があるというのは前代未聞。
更に積水社員に書き込み禁止令も出て、クレームは黙殺という対応方針も確認された。
もしや、リコールにあたるような問題を、こうやって隠して来たのだろうか?

たった一軒の告発HPが大積水を揺るがしかねない祭に発展し始めた...。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

前スレ 「【積水ひび割れハウス】は敵対メーカーの救世主となるか 」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1042613564/l50

192名無しさん@あたっかー:03/02/11 14:50
あまりの現実の難しさに、肯定派のレスが無くなったね。
マネーの虎を、見てれば分かると思うが自分で起業する
のは、マジ難しい。
どう考えても、誰もができる事じゃないよね。

経験上、ネットや携帯電話の普及が、不況に更に
追い討ちをかけている。
ネットのせいで、マスコミや、リサイクルショップも
大不況。Winmxのせいでコンテンツ産業も大打撃。
NTTも大打撃だよね。
ネットの影響を受けないのは、飲食業くらいか。

今の日本で、株や不動産で利益を出すのも、ホボ不可能。

もう、みんな、素直にあきらめようよ。
>>192
金持ちになりたかったらさっさと起業しろや。日本で短期間に金持ちに
なりたかったら、残念やけどこれしかないねん。泣こうが喚こうが、
キヨさんが何と言おうが、自分で事業やる以外に方法が無いんやから
しゃあないやろ。

リスキーやとか成功率は3%やとか逝ってる臆病なチンカスどもは
は大人しく隅っこの方で丸まっとけちゅうねん。おまいらには貧乏が
お似合いやでw
194名無しさん@あたっかー:03/02/11 15:56
日本でビジネスモデルとしての適性はなくとも
金持ち父さんの心構えだけ身につければよい。

清崎の不動産精神なんぞ海にでも捨てちまえ
195名無しさん@あたっかー:03/02/11 15:58
ぶっちゃけ古い時代の読み物なのだから、今ごろ叩いてもな・・・
196名無しさん@あたっかー:03/02/11 16:10
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ . .:.:.:.... .:.:.:.....   .. .. :. .:.:.:.: ..  .:.:.:.:.:.:.:.... .. . . ..:.:.:..: .:.:.:... .
" ; ;ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ, . .. .... ..    ......:.:.:.:.:... .. .  .. ...:.:.:.:.:.... .. .. .... .:.:.:.:.:...... .. ... .
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ   .. .... ...:.:... .. . .   .. .:...:... .. .  ..    .. . .. .... ..  ..
" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ ;ヾ "" .. .      ....  ...       ..ヒュー .  .       ..... .
ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;メヾ "                ヾ rv‐、 彡 
゛ ヾ;i;;ii ;iiメソ ヾ; ;ゞ "                   `Y´
 ""|l!|| ll|ソ  ""                 .__ 
   l;l!ll |l|   ,,,,,, ,   ,,,,,, ,   ,,,,,, ,   ,,,,,, .彡_、,__ <・・職がない。,  ,,,,,, ,   ,,,,,, ,    ,,
   |:l||l |l| iiiii;;;::..゙ ,,iiiii;;;::. ゙ ,,iiiii;;;::. ゙,,iiiii;;;: :. ゙ ゝム_ ノヽ , , iiiii;;;::. ゙,,iiiii;;;::. ゙ ,,iiiii;;;::. ゙,,iiiii;;;::. ゙ ,,iiii ゙
   |;l!l| ||l iiiiii;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iii_. ヽ⌒ヽ'⌒ヽ )____ :::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::
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 二llil|l l!|二二二二二二二二二二.`┳━ ( (   ノ ━┳ 二二二二二二二二二二二二
 、.,.|::l|| !!|、.,.,            ,.、.,┴ ,.、>->- ) ,.,,∫┴.、.,.,
                         'ー'^ー' ━・            .,.,,.、.,.,,.、
  γ⌒ヽ .,.,,.、.,.,,.、.,.,,.、            中卒株主の悲哀        ,,.、.,.,,.、
197名無しさん@あたっかー:03/02/11 16:21
>>192の考え方はキヨサキのいう「貧乏父さん」の考え方そのものだ。
198192:03/02/11 16:35
前にも書いたが、オレは元経営者で徒手空拳の
フリーターからアパートとマンション数個買って
家賃収入で生活してる者です。

全然、貧乏じゃないんですけど。。。。

だが、このオレも4回連続で事業に失敗して
現在は無職です。
本当に、この不況下で起業が成功するのでしょうか。

私は、もうあきらめました。
>>192
それはお前に経営の才能が無かったからや。お前の不動産にしても、
将来のキャピタルロスを割り引いたら負債やでw。
どんなご時世でも頭のキレる奴は成功するんや。
アフォは大人しゅう丸まっとけ。
貧乏じゃなければいいジャンよ?
201名無しさん@あたっかー:03/02/11 17:05
>>192

前は確かショップの経営者でなかったか?
今度は不動産賃貸業か?w
202192:03/02/11 17:49
>将来のキャピタルロスを割り引いたら負債やでw。

おいおい、オレだけが負債になるわけではなくて
世の中の不動産所有者の圧倒的大多数が、同じ状況
なんですが。。。
笑われる筋合いは、全く無いと思うが。

>どんなご時世でも頭のキレる奴は成功するんや。

本当に成功してるんですかねえ。
やけに自信満々だが。
さわりだけでも、何をやって儲けてるか書いて
欲しいもんだよね。
関西人ぽいね。
金券後払いとかやってそうだよねw

そりゃ、犯罪っぽい商売やアダルトや金貸し
だったら儲かるだろうけどねえ。
現在、まともな商売で利益が出るとは思えないね。
203名無しさん@あたっかー:03/02/11 18:31
飲食店でそこそこ儲かってますが、なにか?
204名無しさん@あたっかー:03/02/11 18:39
脳内不動産賃貸業のお前!寝たスレで間接キヨサキ叩きか?
呪われてえのか?
205名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:13
キヨサト信者醜いぞw
なぜ、金持ちを叩く?讃えろw
206名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:20
キヨサト信者醜いぞw
なぜ、金持ちを叩く?讃えろw


207名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:26
もっと煽れ、そうだ、おめえは一生呪われる。
おめえのやることは何度やっても失敗する。
さあ煽るんだ、キヨサキ信者?だと?
おめえは無視したな、呪いなんてネタだろって?
そうだな、煽れや、おめえは一生呪われる。
>>192
笑われる筋合いか? あるから笑っとんのやww。俺は賃貸不動産
みたいなアホなモンに手ぇ出さへんからな。
俺か? 物販業や。卸やウェブ通販もやっとる。ごっつ堅気の商売やで。
おまいな、「何やると儲かるんか?」なんて聞いてる時点でDQN丸出しな
訳やねん。何やるかなんて関係あらへんの。誰がやるかなの、重要なのは。
だめな奴は何やっても儲からへんの。キレ者は何売っても儲かるんやな。

>現在、まともな商売で利益が出るとは思えないね。
お前、儲かる商売言うたら金貸しとアダルトしか知らへんのか?
お前に見えへんだけで、儲かる種はいくらでもあるで。
ちなみに俺はポルシェ乗ってんねんけど、ポルシェ世田谷は去年の10月に
過去最高の受注台数記録してんねんぞ! 340台やったっけな? 
それだけ儲かってしゃあない奴が仰山おるっちゅうことや。
209名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:35
Ultra Rich Level に到達するための種銭を稼ぐ方法を考えましょう
210名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:37
ここは、北朝鮮ですか
211名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:39
>ちなみに俺はポルシェ乗ってんねんけど
ワロタ
212名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:40
>>208
ネタ野郎が多いんよ、経営板って。
192も引きこもりの就職浪人だよ。
親のすねかじって部屋でごろごろしておナってるだけね。
213名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:41
>>207 ちーんw
214名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:41
ちなみに俺はランボルギーニ乗ってんねんけど
215名無しさん@あたっかー:03/02/11 19:48
一見の価値あり!

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html









216名無しさん@あたっかー:03/02/11 20:41
>あまりの現実の難しさに、肯定派のレスが無くなったね。
>マネーの虎を、見てれば分かると思うが自分で起業する
>のは、マジ難しい。

おれは2度目のチャレンジでうまくいった。と言ってもまだまだだが。
起業は思ったほど難しくはなかった。別に成功者が3%とかどうでもいい
や。おれは金稼ぐから。
「もうかってる経営者がこれをやりはじめたら倒産の兆候」で

 (2)アフリカのサファリに観光に行く
 (3)長年連れ添った古女房を切って若くて新しい妻に切り替える

の2つは覚えているのですが、(1)がなんだったか忘れました。
だれか覚えていらっしゃいませんか?
218名無しさん@あたっかー:03/02/11 20:43
>あまりの現実の難しさに、肯定派のレスが無くなったね。

反対派が論理的ではないことや、荒らしのレベルがあまりにもひどいのでこの
スレッド自体に興味がなくなってきたよ。本気で金父読んでがんばっているやつ
が、こんなところで反対派の相手なんてしないよ。商売忙しいもん。
219名無しさん@あたっかー:03/02/11 21:15
金持ち父さんの足を引っ張る貧乏父さんってとこだろ。
ヒガミ妬み根性丸出しで。w
220192:03/02/11 21:22
みなさん、マジで利益出てるの。
不思議だなあ。
とにかく、モノが売れないこの時代にねえ。

一部の、クセのある料理の飲食店は利益出てるようだが。
しかし、飲食業は体力的に大変だからオレには無理だ。

ネット通販もやったが、イマイチだねえ。魅力ある商品を見つけろってか。
実は商品作りから始めたのだが、見事にコケタのだが......
221名無しさん@あたっかー:03/02/11 21:25
いい加減にネタやめろ。殺すぞ。
222名無しさん@あたっかー:03/02/11 21:26
小田原評定スレ。
賢者は行動し、脳内経営者は2ちゃん常駐。
脳内経営者たちよ、語れ。
223名無しさん@あたっかー:03/02/11 21:31
このスレの常駐君たちってさあ、一日中暇でいいね!!
脳内経営者専用スレ〜鬼夜殺奇信者は妄想し、アンチは夢想する〜ってな
感じにスレタイ変えたら?
224名無しさん@あたっかー:03/02/11 21:46
ちょうど百年前、アメリカの人口の約85%は、自衛農か小店主だった。
今の教育は、わたしたちから独立精神をぬきとってしまったような気がする。
金持ち父さんの投資ガイド上級編より
225名無しさん@あたっかー:03/02/11 21:46
>>220
ネタじゃなかったらだが、何もやらねぇでくだくだ言ってるヤシより
正直でよろしw
226名無しさん@あたっかー:03/02/11 22:04
>>192
飲食店でも体力を使わずにアタマを使って儲けるんだよw
227名無しさん@あたっかー:03/02/11 22:08
>>223
別に金夫スレ常駐のアホどもは、放置でいいんじゃねーの?
あんまし馬鹿ばっかし相手にしてっと影響されるぞ(w
228名無しさん@あたっかー:03/02/11 22:18
>>224

アメリカに限らず、日本もそうだったし、韓国などは今でもそう。
大企業に勤めるのがかっこいいなんて幻想ができたのはごく近年じゃない?
229192:03/02/11 22:19
>>226
> 飲食店でも体力を使わずにアタマ

味がホトンド全てでしょ。
別にFC展開や低価格戦略取らなくても、
ウマけりゃ、客は来るでしょ。

なんか、宗教っぽくなって来たなあ。
信者の反応が怖くなってきた。

普通、事業って失敗するのが普通だと思うのだが。
事業が成功すると思う方が普通じゃないでしょう。

経営者なら理解してくれるよね。
230名無しさん@あたっかー:03/02/11 22:22
僅か2年で100万を1億にしたスーパーデイトレイダー!!
日本の歪んだ社会が生み出したヒッキートレイダー!!
神なのか?!バーチャルなのか?!
そんな uoa ◆JP5a9xPZQM を語るスレです。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1044878724/
231名無しさん@あたっかー:03/02/11 22:57
ネタスレやめろって言わなかったか?
おまけに重複スレまで立てやがって。
おめえ間違いなく殺す。
232名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:22
気持ち良く妄想していたキヨサキ真性信者231の邪魔は許さん(w
現実のリアルな話はやめろ!
231はひっきー。
みんないたぶって・・いや、いたわってやれ(w
233名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:29
現実のリアルな話だと?おめえの話はリアリティが微塵もねえから
すぐネタだってバレバレなんだよ。おめえ赦さねえ、
ぜってえ赦さねえ、殺す。たとえ何年かかろうとも
どこに逃げようとも殺す。
234名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:30
>>231
金夫スレ常駐君ごくろう様w
暇な君がうらやましいよw
235名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:31
かわしてるつもりか?おめえ一生呪ってやるから。
236名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:33
>>233
うわー、こいつ粘着だよ。
きもいねー、ヒッキ−は。
232は逃げた方がいいよ、精神病院から脱走した233が来る前にね(w)
237アポロソ:03/02/11 23:33
味が全てじゃないよ
味は2割にすぎないと思う
演出とかさ、広告写真を美味そうにみせたりさ・・・
食は素材と職人が命と言うでしょ
逆説をいわせてもらえば、そこそこのしっかりしたものを
仕入れれば味は、誰がやってもそれほど変わらない
オープンキッチンでイケメンの白人使ったり
そっちのほうが大切だと思います
238名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:34
今最もバブルなのは、携帯電話用ホームページの広告。1クリックで25〜50円と高額。
パチンコ台情報サイトで月20万〜。アダルト系だと100万以上の収入を得るサイトもある。
http://www28.brinkster.com/infomoon/mobile/
239名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:35
関係ないですが、金持ち倒産シリーズは日本向けではないと思います。
240名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:37
>>235

235 名前:名無しさん@あたっかー :03/02/11 23:31
かわしてるつもりか?おめえ一生呪ってやるから。

腹いてーw 久々に真性の基地外発見!!
241名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:37
>>233
オイオイ「殺す」なんて物騒なこと言わんほうがええで。
それに192みたいな厭世的な奴は君が殺さなくても
自滅するからほっといて大丈夫だよ。w
242名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:43
信者とアンチのきもい戦い再び。ぷっ
243名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:49
>240

笑っていられるのはせいぜい半年だと思え。
もう呪いは既にかけてある。もはや全世界がおめえを殺しにかかってる。
基地外がなに言ってるぐらいにしか聞こえんと思うが、
夜道や食い物に注意するんだな。乗り物にも注意しろな。
244名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:50
働かずに楽して金持ちになる、ある意味ヒッキ−たちにとって
金持ち倒産は最後の希望。
起業失敗組にとって金持ち倒産は嫉妬、憎悪の対象。
当然の帰結として、
キヨサキ信者(引き篭もり) 対 アンチ(事業倒産組)の構図が
成り立つ。
まあ、類は友を呼ぶ、負け犬は負け犬同士がお似合いってことかw 
245名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:51
>240

(%#)’%&))%&$#((&’$%&#
*+{〜}PHIYUFUYYOIIY{|?〜|〜
246名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:52
>>243

243 名前:名無しさん@あたっかー :03/02/11 23:49
>240

笑っていられるのはせいぜい半年だと思え。
もう呪いは既にかけてある。もはや全世界がおめえを殺しにかかってる。
基地外がなに言ってるぐらいにしか聞こえんと思うが、
夜道や食い物に注意するんだな。乗り物にも注意しろな。

その前に精神病院逝って来い(w
247名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:53
びびって勝手に総括してんじゃねえ。
おめえそんなんじゃ済まされねえんだよ。
赦されねえんだよ。
248名無しさん@あたっかー:03/02/11 23:59
>>247

245 名前:名無しさん@あたっかー :03/02/11 23:51
>240

(%#)’%&))%&$#((&’$%&#
*+{〜}PHIYUFUYYOIIY{|?〜|〜

おめー、マジで精神病院逝ったほうがいいわ。
かなり異常だぜ。
249名無しさん@あたっかー:03/02/12 00:02
247は、ひきこもりだって本当のこと言われて壊れたのか?
まあ、きもいことには変わりが無いが。
250名無しさん@あたっかー:03/02/12 00:05
247 名前:名無しさん@あたっかー :03/02/11 23:53
びびって勝手に総括してんじゃねえ。
おめえそんなんじゃ済まされねえんだよ。
赦されねえんだよ。

引き篭もりも2ちゃんじゃ強気だな(w
さっさと、病院いけや、きもいんじゃぼけ!
251名無しさん@あたっかー:03/02/12 00:08
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  引き篭もりの247、さっさと乗れ
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
252名無しさん@あたっかー:03/02/12 00:09
>>248

おめえフシアナサンって知ってるだろ。あのIP抜くやつ。
そこの記号な、いまPC板で流行ってるヤツなんよ。
何の意味があるか、そのうち身をもって体験することになるだろう。
それはな、PC板でコピペ野郎撃退に使うタグなんよ。
んじゃ。せいぜいお袋と親父さんによろしくな。
親孝行しとけよ。今のうちに。
253名無しさん@あたっかー:03/02/12 00:19
>>252
大丈夫か?
早く精神病院行ったほうがいいぞ(藁
ヒッキ−で自作PCオタ君。
254名無しさん@あたっかー:03/02/12 00:23
>>253
あんまし、おたくはいじめない方がいいんじゃねーの?
252の文章読む限り、こいつかなりおかしーぜ。
255名無しさん@あたっかー:03/02/12 00:24
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  おたくの252、さっさと乗れ
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
256名無しさん@あたっかー:03/02/12 00:30
>>253-254

俺が基地外であってほしいよな。
まあ、彼女はいないと思うけど。
いたら注意するように言っとけ。
いや、別れたほうが彼女の身のためかもな。
女房子供はいねえだろ?いたら離婚しといたほうがいいぞ。
257名無しさん@あたっかー:03/02/12 01:01
>>248
ひとつ、そのタグには打ち消しのタグってのがある。
その打ち消しタグを探して248をコピペした同一PCで
かつ、このスレでコピペすれば俺は解析ができない。
このスレがHTML化され解析結果が出るまで2ケ月くらいはかかる。
このスレが1000行くまでにコピペできればいいんだけどな。
これがお前等に与えられるせいぜいのヒントだ。
俺も以前やられてストカー被害にあったことがある。
警察に言っても「恋愛感情起因でないから取り締まり不可だ」
の一言で門前払い。結局プロバイダ解約してPC廃棄処分で
はしごで引越し2回したよ。
あとはおめえの健闘を期待するよ。せいぜいがんばれや。
がははは。
近所で会ってもじゃけんにするなよ。
郵便受けにはよーく注意しような。
258名無しさん@あたっかー:03/02/12 01:36
>>257
うぜぇよ。消えろ。
マァムのおっぱいでも一生吸ってろ。
ばーか。
259名無しさん@あたっかー:03/02/12 01:47
あと740とちょっとしかない。
レスが伸びずに倉庫落ちってこともありえる。
打ち消しタグ探しにがんばれや。
260名無しさん@あたっかー:03/02/12 02:03
>>259
フシアナさんでスーパーハカー気取りかよ。
おめでてぇな。
お前も脳内で解析やってろ。
ばーか。
後、病院のおくすりは毎日ちゃんと飲もうね。
261名無しさん@あたっかー:03/02/12 02:15
あはははは、がんばれや、がんばれ。
262名無しさん@あたっかー:03/02/12 02:17
まあ、フシアナじゃIPしか抜けねえけどな。
はやく1000まで伸びねえかな。
263名無しさん@あたっかー:03/02/12 06:38

IPつーか、ホスト名だが・・。なんだか気持ち悪いやつが増えたな。
264名無しさん@あたっかー:03/02/12 06:42
ここ見りゃわかるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/
265太郎:03/02/12 07:54
久しぶりに来てみたら香ばしい人が参入してるんですね。
呪いとか本気で言ってるのかな・・・。
266名無しさん@あたっかー:03/02/12 09:05
精神が蝕んでる奴って怖いね。
267名無しさん@あたっかー:03/02/12 14:27
>>237
おいおい、味2割は言いすぎだぜ〜!
わかってねぇな、アポw
268アポロソ:03/02/12 14:34
職人連中が独立して失敗しまくってる
現実を知ればそう思うようになるさ
269192:03/02/12 15:24
何か良い事業ないですかねえ。
有ったら、参入したいのですが。

>268
でも、かなり立地条件悪いラーメン屋でも
ウマケリャ行列ですよね。
接客態度は普通でも。

もつ煮やとか、インド料理とかクセのある料理は
高くてもやめられないよね。
そこでしか食えない味とか。
270名無しさん@あたっかー:03/02/12 16:14
■男性は特別扱いされていないのだろうか
http://www.mainichi.co.jp/women/action/view/200301-03/0114.html









欧米には、女性が極端に少ない分野で意識的に増やす政策を、罰則付きで設けている国がある。
「米」では憲法でアファーマティブアクションが禁止されているわけですが。



差別主義者のフェミファシストがのさばる毎 日 新 聞 は フェミファシズムに汚染された糞 だ
271名無しさん@あたっかー:03/02/12 17:05





















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273名無しさん@あたっかー:03/02/12 17:32
脳内設定を持ち込むな
274名無しさん@あたっかー:03/02/12 18:40
はやく1000レスつかねえかな。ルン
part1,2以来ひさびさに覗いてみたら荒れまくりですな。
276名無しさん@あたっかー:03/02/12 22:43
265 :太郎 :03/02/12 07:54
久しぶりに来てみたら香ばしい人が参入してるんですね。
呪いとか本気で言ってるのかな・・・。

275 :名無しさん@あたっかー :03/02/12 21:40
part1,2以来ひさびさに覗いてみたら荒れまくりですな。

・・・気になってしょうがねえみてえだな。w
277名無しさん@あたっかー:03/02/12 23:32
無学年単位制は設置基準26条等に明示.反する学則は違憲無効.本庁は違反大を警告
の上廃校にする.設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争.宮崎3・7裁判勝つ
戦前も単位取り消し型落第制度はなかったんとちゃう?


278マネーの虎=@:03/02/13 01:06



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279名無しさん@あたっかー:03/02/13 01:16

          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  キヨサキ信者、さっさと乗れ
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
280名無しさん@あたっかー:03/02/13 05:52

                  ||
                  ||
                  ||
       /ヽ.、    ,:' ヽ.||
        ,':::::::: ヽ.__.,:': ::::::||
      i:::::::::::::::::::::::::::::::::||::ヽ
       l: :: :::::::::::::::::::::::::::||:::::::::l
      ,|=================!
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
     l..:.::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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      l....: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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         ! ..::/      !::::::/
         `´     ` ´
281名無しさん@あたっかー:03/02/13 06:14
朝5時起きで首吊りコピペか?
ヒガミもここまで来ると病気だな。w
282名無しさん@あたっかー:03/02/13 07:29
いままで、失敗してきた人必見です!

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html













>>280
新聞配達がんばれよ!貧乏人
284名無しさん@あたっかー:03/02/13 14:42
貧乏人同士で絡み合って楽しいかw
285名無しさん@あたっかー:03/02/13 16:46
>>269
>ウマケリャ行列

どうして美味ければ行列ができるのか?
「美味い」と「行列」の間をつなぐために、どんな「工程」が必要なのか?
そこをすっ飛ばして「ウマケリャ行列ができる」と本気で思ってるんなら、
どんな商売やっても上手くはいかないだろう。

286名無しさん@あたっかー:03/02/13 17:01
引きこもりのネタだって
倉庫落ちすれば1000まで伸ばす手間が省けるな。
ヒガミ野郎よ、サゲで書けや。w
288山崎渉:03/02/14 01:36
(^^)
>>287
書いてる限り、sageでも落ちないよ。
と、sageでマジレス。
290名無しさん@あたっかー:03/02/14 08:16
ネンチャックのあらし君、いなくなったね。
あげておこうw
291610:03/02/14 10:36
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

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292192:03/02/14 22:01
>>285
>どんな「工程」が必要なのか?

雑誌に宣伝してもらえば十分だろう。
それ以外に、何かあるの?
あとは、せいぜいネットくらいか。

知り合いのカレー屋は、一回載ると売りあげが
50万円上がると言ってたな。
何をやれば儲かるのか、見当もつかん。。。。。。
293アダルト激安DVD:03/02/14 22:08
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294名無しさん@あたっかー:03/02/14 23:08
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順調に落ちてるな。上げるなよ、ヒガミ野郎。
296 :03/02/16 16:56
金儲けってほんとかんたんですね
297名無しさん@あたっかー:03/02/16 22:06
298名無しさん@あたっかー:03/02/16 22:57
ここのスレ読む価値なし一生やってろ
299名無しさん@あたっかー:03/02/16 23:44

          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  キヨサキ信者、さっさと乗れ
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
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   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
300名無しさん@あたっかー:03/02/17 00:45

スーツ・ネクタイなんて要らない!
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301名無しさん@あたっかー:03/02/18 14:00
このスレも終わったね。
302名無しさん@あたっかー:03/02/20 01:13
age
303所詮、脱法 偽装請負・人材供給(ピンハネ)業:03/02/20 07:55
ひでえなこのすれ
キヨサキは起業しろなんていってなくて
お金の呪縛から開放されるのは負債を圧縮して
お金をためてそのお金の源泉から利回りで食えるようにしなさいって話だよね
だからリーマンでも利回りで食えるように貯金すればいい
ってキヨサキはかいてた記憶が

まあ不動産を法人に出資したら贈与税ってのもひどいな
資本金に充当するんだから
キヨサキの本もっとよく理解したければ最低でも
複式簿記の3級は勉強したほうがいいな
で青色申告をやってみること
あとキャッシュフロー会計も勉強だ
青色申告特別控除55万とか具体的にはめんどくせえので
個人事業主でもサリーマンとは違いさまざまな税控除の特典があるよ
まあキヨサキは基本であとは本読んでどれだけ勉強するかだよな
こんなスレを発見した。

【一生】公務員の投資家が集まるスレ【安泰】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1030862437/
上げるなよ。倉庫落ち待ってるんだから。
306名無しさん@あたっかー:03/02/27 22:18
俺の知り合いに、この本を厨房のときに読んだという奴がいるんだけど
そいつの考えていることは常にお金のことばかり。
しまいには、「サラリーマンは一生家のローンを払って生きていかなければ
ならないので、サラリーマンでは将来幸せになれない」
などと言い出し、リーマンをばかにする始末。

この手の本は、経営を学ぼうとする人にはいいかもしれないけど、
煽りがきつすぎて、全てを鵜呑みにして洗脳されてしまっている人も
世間には多い気がする。
307名無しさん@あたっかー:03/02/27 23:15
アゲ
308名無しさん@あたっかー:03/02/27 23:46
>>306
>りがきつすぎて、全てを鵜呑みにして洗脳されてしまっている人も
>世間には多い気がする。
そんな奴ぁ(ほとんど)いねえよ。
本が原因でサラリーマン人口5%低下くらいなら社会に影響を与えた、といってもいいかも
しらんが。
その知り合いだってサラリーマンやってんじゃないの? 相変わらず?
飲み屋で上司の悪口言っているのと変わらんよ。正直。
>>303
複式簿記3級合格程度の頭がないヤツがよろめいちまう、
そんな程度の本なのさ、ロバキヨブックは。
http://www.okabe.rcast.u-tokyo.ac.jp/~okabe/ja/balance/node1.html
複式簿記ってよくわかりませんが、これですか?
311 :03/03/01 00:59
>>310 「原因と結果」 後は自分で調べろ
312名無しさん@あたっかー:03/03/01 17:11
>>308
いや、社会に影響を与えたとまでは言わないけど。
ただ、この本に書いてある情報を取捨選択して読める人はいいかもしれないけど
それができない人にとってはむしろ悪影響なのかもしれないと思った。

こんな本が人生を左右するなんて哀しすぎるし。
313名無しさん@あたっかー:03/03/01 17:57

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   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
>>313
「となりの億万長者」を読んだけど、精神病院に
患者用の衣服や雑巾などを卸すともうかるらしいね。

理由は「エリートが間違っても参入してこない」市場
だからだと。イメージ悪いから。
315名無しさん@あたっかー:03/03/01 21:26
問題はどの大学に入るかじゃなくて、その大学でその人自身が
何を身に付けてきたかと言うことでしょう。

そう言う根本的なことを見逃しているような気がしますが。
316あぼーん:あぼーん
あぼーん
317315:03/03/01 21:27
誤爆スマソ
318名無しさん@あたっかー:03/03/01 21:46

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    ―――┴┴┴┴┴―――――、
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319名無しさん@あたっかー:03/03/02 01:29
>>315
>問題はどの大学に入るかじゃなくて、その大学でその人自身が
> 何を身に付けてきたかと言うことでしょう。
そういう毒にも薬にもならないような正論をわざわざ書く意味がわからない。
だから何?で終わりでしょ。
じゃあ何故みんな「いい大学」を目指して努力するわけ? 出身大学によって
差別があるのはなぜ? と進まないと単なる思考停止。
>>319 ↓

317 名前:315 :03/03/01 21:27
誤爆スマソ
321名無しさん@あたっかー:03/03/03 10:46
>311
自分、小学5年生の女の子なんですが、もうすこし詳しくおしえてくれませんか?
サービスしますので。
またマルチマンセー本だしたよね?
323名無しさん@あたっかー:03/03/03 20:05
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>>322
( ´D`)ノ<だしましたね。店頭にはまだ見かけないですけどね。

       今日は「Retire young, retire rich」 の英語版を立ち読み
       してきました。平易な英語なので高卒労働者の漏れでも
       十分読める。はじめの20ページ読んだだけだけど、内容は

       「借金して不動産を買って家賃収入でキャッシュフローを
       生み出しましょう」

       ということらしい。
ボキ3級合格したので、ボチボチ、この本を図書館で借りて読んでみると
するかな。
326山崎渉:03/03/13 14:02
(^^)
327名無しさん@あたっかー:03/03/16 19:39
金ないならCM見てポイントためて商品ゲットすれば?
アニメーション広告を見るだけだよ。
CMサイト登録用のURLは、
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>>315
んなこたーない。
おれはいい大学入って、パチンコ屋で過ごして、
いい加減飽きたので6年経って卒業、就職した。
大学ではなんも身につけなかった。

でも、いい会社に入って、給料たんまりもらって、
ストックオプションで大金手にしたので、コリャー大変と一年発起、
必死で投資の勉強したらおもしろくなって、ついでに経営勉強して、
今じゃ、蔭で会社の経営戦略を担う立場になっちまった。

まあ、良い大学出るだけでも意味があったわけだな。
329名無しさん@あたっかー:03/03/20 00:48
お役に立てれば・・
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
ワロタ
リーマンはもう駄目。
自営で儲けるに限る!
今日ブックオフに念のため行って無かったので、
本屋で買っちゃいまつた金父。
さぁーパパお金持ちになっちゃうぞー
333名無しさん@あたっかー:03/03/23 21:38
資産デフレでキヨサキ信者絶滅のため■■■■■■■■■■■■■■■
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334名無しさん@あたっかー:03/03/23 23:58
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の2ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
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お申し込みください。
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335名無しさん@あたっかー:03/03/24 22:07
Cashflow101 の日本語版が出てるみたい。高いけど
ttp://www.richdad-jp.com/store-gamesE115.html
モノポリーと大して変わらんような気がするんだが
202の方を買ってやりまくっている猛者はおりますか?
338名無しさん@あたっかー:03/03/25 21:23
事業計画書の書き方を勉強したいけど、
まず、具体的に何をすればいいの?
>>338
企業に就職し、企画系の部署に入るか、又は課長以上の役職に
つくと、飽きる程やらせてくれるよ(W
340名無しさん@あたっかー:03/03/27 23:44
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
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341名無しさん@あたっかー:03/03/31 20:10
どうでもいいけどこの本に載ってる用語で話す人はちょっとキモイ。
たとえば「今はEだけどそのうちBに移りたい」とか。
>>341
なぜ「キモイ」と感じるのですか?
あなたのまわりに、そのように話す
人が実際にいるのですか?
まだ生きてるのか?このスレ。
いつまで経っても解析できねえだろが。
引きこもりの共産趣味者だろ。
上げてる小心者は。w
344:03/04/01 01:49
345名無しさん@あたっかー:03/04/02 00:07
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346名無しさん@あたっかー:03/04/02 03:55
>>343
まだ生きてるのか?お前。
何回言っても解らないようだけど
もう一度言うね。
お前が下げで書き込む限りいつまでも
上がり続けるんだよ。
脳内解析ばっかやってないで学習しろ。
もう糞スレ上げんな。粘着野郎。
347ミツバチボーイ:03/04/02 09:04
はっきりいってあまりおすすめできない本ですね まだ<黄金の羽の拾い
方>の本の方がおすすめですね
348ミツバチボーイ:03/04/02 09:30
書いた本人が一番儲かったってはなしですね 私もこうゆうのを書いて
みたいですね 
349名無しさん@あたっかー:03/04/04 01:26
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/
「Retire young, retire rich」を英語版で
読んでる人いますか?
私はがんばって60%くらい読みました。
せめて簿記2級とってから自営しようと思います。
いい勉強方法ないですかね?
簿記ガッコ行け。10万円程度かかるけど、
うだうだやってるよりましだろ。
大原かタックがいいね。
地方でガッコないならそこのガッコの通信にしとけ。
2級程度なら通信でも取れる。
ほんとはガッコ行くにこしたことないけどな
353名無しさん@あたっかー:03/04/06 22:40
キヨサキ信者が簿記もろくに出来ない馬鹿なので■■■■■■■■■■■
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まだ「キヨサキ信者」とか言ってるヤシがいるのには笑えるね。w
「完」ならレス付けなきゃいいだろ。
サゲでやれよ。落ちるの待ってるんだからよ。
356名無しさん@あたっかー:03/04/07 12:04
あげたりして
357名無しさん@あたっかー:03/04/10 01:15
簿記もできないバカリーマンより、自分でビジネスやるほうが
魅力ありますよ、そりゃ。
やっぱリーマンは会社の犬以外の何者でもないですね。
358名無しさん@あたっかー:03/04/10 01:42
私は、
カギプロセキュリティーの独立開業コースの研修修了証を持っています。
つまり、ウブでドキュソなカモです。
かぎプロに関わったみなさん、生きてますか?
雑談掲示板
http://bbs5.cgiboy.com/p/83/00751/
「Retire young, retire rich」を80%くらい読みましたが、
株式投資のコーナーで、ついにオプションについて
ロバTキヨが言及してました。

ある株を買って、市場が暴落する局面で保険を
かける意味でプットオプションを買っておけば
いいそうです。

あとストラドルとかも勉強しろとか書いてました。
360山崎渉:03/04/17 08:53
(^^)
金父読んでラットレースから抜けるどころか、加速ついた人っているのかな。
http://www.richkidsmartkid.com/minigames/index.html
地味におもしろい子供向けのオンラインミニゲーム
363名無しさん@あたっかー:03/04/18 20:25
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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http://am1960.com/
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364名無しさん@あたっかー:03/04/19 21:48
お、みんな今すぐNHK総合見ろよ。
ラットレースの敗者たちの特集やってるぞ。
365山崎渉:03/04/20 03:31
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
366山崎渉:03/04/20 03:37
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
ぼかあ、この本読んで
とりあえず簿記と会計学を学ぶ気になったよ
368名無しさん@あたっかー:03/04/24 22:52
だんだん現実見えてきた。
損失が、くだらん本代だけで済んでよかったと思っている。
369名無しさん@あたっかー:03/04/24 23:16
アメリカと日本は違うでしょ
今日読んだ本を一冊紹介します。

「金持ち兄さんの王道―専門家をカモにする人・される人」
藤田 憲一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118300/omotinokanris-22

これはかなり良い本です。
書名がDQNぽくて、あやしいですが、内容はかなり良いです。
著者は、大学生の時に、中古の車をアルバイトで貯めた
15万円でなるべく安く買おうとします。自転車であちこちの中古車
ディーラーをまわるのですが、すべて断られてしまいます。しかし、
たった一人だけ、15万円で売ってくれる、という業者がいて、この人から
中古車の値段が決定する裏のプロセスを少しづつ学ぶのです。
この業者も投資についてかなりの知識があったのですが、あるたった
一つのことを読み違えたために、破産して行方不明になってしまいます。
次に著者は引越しマニアになり、なるべく良い物件を探して
あちこちの不動産屋をめぐるうちに、また不動産業界のことを
教えてくれる良師に出会います。この人からいろいろ教わり、また
著者自身でいろいろしらべていくうちに、数値化しにくい「眺望指数」
ともいうべき、不動産価格を決める裏の要素を見つけ出します。
さらに、小汚い物件を二束三文で買い叩き、ある方法を使い
「無料で」リフォームし、独自のマーケティング手法を使って、
相場の1.5倍で売り抜ける方法も紹介されています。
著者は中古車市場の価格を調べるうちに、、「商品は3つのカテゴリーに分けられる」
ということに気づきます。すなわち、「人気商品」「売れている商品」「普通の商品」
です。この3つは発売後の値下がり率のカーブの動きがまったく違ってくるのです。
著者は「売れている商品」「普通の商品」には目もくれず、「人気商品」に全力を注力
するように勧めています。
また、不動産の競売で、一般人向けの本はウソばかり書いており、特にある
理由から「空き室」物件を競売で購入するのは非常に危険だ、と実際に自分が
体験した事例をあげて説明しています。
371名無しさん@あたっかー:03/05/03 09:28
>370
漏れもこの本をアマゾンのベストセラーで見かけて気になっていた。
さっき上のリンクからアマゾン行ってみたら売り切れたようだ。
他で調べたら↓では買えるみたい。
本屋さん
http://www2.honyasan.co.jp/bookclub/eshop/washo/index.html
ここのビジネスのTOPでおすすめに掲載されているよ。
キャッシュフロー101のルールブックの夢を買うの所で、
他人の夢のマスでトークンを置いて行き、その数だけ
夢を買う際の価格が上がって行くという内容が書いて
ありますが、これは現実の世界ではどのような状態
を言うのでしょうか?他人が買った夢を自分が買う際に
値段が整数倍になっていくルールですが、例えば
世界旅行なんて別に他人が買ってその後自分が
買っても値段は変わらないと思うのですが。。。
373名無しさん@あたっかー:03/05/03 17:21
>>370(omotiさん)
金持ち兄さんを読みました。
薦めてくれてサンクスです。
すんげえよかった。
常識がくつがえりますね。

>>371
アマゾンのあの表示って売り切れの意味なんですね。
調べたら本屋さんだけでなくBK1と楽天でも金持ち兄さんが取り上げられてました。

BK1
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3dd9c9063777001022a4?aid=&tpl=dir/01/01060000.tpl
楽天
http://books.rakuten.co.jp/itexam/news/plf/2003/0425.html
>>370
アマゾンのアフィリエイトってどうなんですか?
375名無しさん@あたっかー:03/05/03 20:21
>>374
横レススマソ。
手間がかかるだけでよくないと思うぞ。
376名無しさん@あたっかー:03/05/03 22:14
>>361
ワラタ 結構多そうな予感
377名無しさん@あたっかー:03/05/03 22:32
在宅ビジネスで失敗された方、必見です!

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html







378動画直リン:03/05/03 22:34
379天才:03/05/04 00:08
2冊の話題の本に関して

森永の「年収300万で・・・」
お前の年収いくらやねんと小1時間…

藤田の「金持ち兄さんの王道・・・」
お前ただ収入が高くて資産を築いたんちゃうんかと小1時間…
380名無しさん@あたっかー:03/05/04 10:49

そんなことより漏れは森永が恋愛評論家と自称していることの方が疑問だ。
381名無しさん@あたっかー:03/05/04 15:16
本を読んだだけで金持ちになれると勘違いしてるほうが悪い罠。

でも金持ち倒産はいい本だと思うよ。
382名無しさん@あたっかー:03/05/04 20:02
金持ちはGWにこんなスレはみないだろう。
383名無しさん@あたっかー:03/05/05 01:38
>382
貧乏人が集まるスレですが何か?
384名無しさん@あたっかー :03/05/05 01:50
この本は参考にならんだろ。
もう何年前だろ。読んだの。。。
385名無しさん@あたっかー:03/05/05 13:31
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386名無しさん@あたっかー:03/05/07 20:30
kanechichiage
387bloom:03/05/07 20:34
あっというまにこの人きえたね
何かいい金持ち本ない?
>>390
神田のテープがいいんじゃん
392名無しさん@あたっかー:03/05/15 21:49
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393名無しさん@あたっかー:03/05/15 21:57

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394名無しさん@あたっかー:03/05/16 00:07
投資の先生は、ある中古車屋のおやじだった!
32歳でローン残債なしの不動産を5件所有、
家賃収入が780万を超える金持ち兄さんがどんな投資で
これらを手にし、成功をおさめたのかをすべて語る。

ぷっ、勝手に語ってろや。
395名無しさん@あたっかー:03/05/16 23:23
>394
何を言ってるんだかわからないんだけど…
金持ち父さんにそんなくだりあったけ?
396名無しさん@あたっかー:03/05/17 00:08
>>395
「金持ち兄さんの王道」のキャッチコピーだよ。
過去レス見てみ。書評(>>370)があるから。
397名無しさん@あたっかー:03/05/17 00:17
竹村健一が海外不動産で儲けて高額納税者にランクイン。
どこの不動産?本に書けよな。
398名無しさん@あたっかー:03/05/17 00:45
過去レス読んだ。
>>394>>379か?
ようやく粘着アラシが少なくなったと思ってたのに。
399名無しさん@あたっかー:03/05/17 02:04
粘着と言われようが、アラシと言われようが、すぐ躍らされるお前らに忠告してやってるんだよ。
「金持ち父さん貧乏父さん」にしろ、「金持ち兄さんの王道」にしろ、ある程度の小金をためた後に本を書くというのが金持ちになるコツなんだよ。
ほれ。
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日経のベストセラーランキングでこいつなんて2位になってるじゃん。
400名無しさん@あたっかー:03/05/17 03:33
モノポリーと桃鉄どっちが勉強になると思う?
401名無しさん@あたっかー:03/05/17 07:20
>>399
どこかで聞きかじったようなことをいってるなあ。(w
金はもともと持ってるのだから本を書くことで粘着に追われるぶん不幸かと思われ。
402情報者:03/05/17 08:41

★貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか★
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集団ストーカーに参加したことある方、カキコしてください
403名無しさん@あたっかー:03/05/17 14:34
>397
馬鹿?
もともと貧乏な香具師が金持ちになるから本になるんだろうが。
>>403
じゃなくて自分の著書にアメリカの不動産買っておけと書かずに
こそっと儲けてズルイじゃないって話
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406名無しさん@あたっかー:03/05/18 14:15
ついでに教えておくが、小金を持っても下手なギャンブル打つより、
自己啓発本か小金もち本を執筆できる機会を虎視眈々と狙ったほうが
今の世の中、金になるぞ。
407 :03/05/20 16:36
「1万円を漏れに振り込めば、君に金儲けの秘伝を書いたものを
 送ってあげよう」

といわれたので、振り込んだら、確かに郵送で手紙がきた
あけてみると

 「 漏 れ と 同 じ よ う に や り な さ い 」
408名無しさん@あたっかー:03/05/20 16:58
金持ち兄さんの王道読んだけど、おお!というようなことは書いてなかった
題名にだまされて本を買わせる商法に引っ掛けられただけ

内装変えただけで、中古マンションが簡単に売れるなんて眉唾だと思うが
既出のようにあの本のケーススタディは全てハッタリか、
少なくとも現在の日本では通用しない

基本理念を学ぶという点だけ少しは役に立つ本
410【50万円儲かる裏技】:03/05/20 21:17
411名無しさん@あたっかー:03/05/20 22:26
題名にだまされて本を買わせる商法に引っ掛けられただけなら
まだましかも。
帳簿も見れない、つけられない、という椰子が踊らされて会社を辞め、
事業もうまくいかず、お先まくーらも居るのかもよ。
それに比べれば、本読んで頷いて、2chに書き込むだけなら害はないよ。
しかし、ここで懇切丁寧に煽ってる香具師は何がしたいんだろう?
まぁベストセラー読んで、誰でもすぐ金持ちになれるほど甘いとは思わんが。。。
儲けるも自由、破産するも自由。
自由にできない香具師の僻み、ジレンマの現れか?
413名無しさん@あたっかー:03/05/21 01:07
>408
漏れは「金持ち兄さんの王道〜専門家をかもにする人しない人」読んですごく良かったぞ。
なんか前にコテハンの香具師らが絶賛していて「素人には受けるのかな?」程度に思っていたが、読んだらすごく良かった。
すくなくともあの本で新築ワンルームなんぞ買って大損する香具師は減るはず。


>内装変えただけで、中古マンションが簡単に売れるなんて眉唾だと思うが

そういう理解力だと、金持ち父さん読んでも自己啓発本読んでも何してもダメだろう。
作者はそんなこと全く言ってないけどな。
それとも、煽るために意図的にそういう解釈をしているのか?

あそこまで不動産屋をコケにして(特に新築ワンルーム屋)叩かれないのはそれなりの正論だからじゃねーか?
414名無しさん@あたっかー:03/05/21 01:11
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415名無しさん@あたっかー:03/05/21 02:13
>>413
うるせーよ。
素人は黙ってろ。
俺は都銀に勤めている仲間や鑑定士から競売物件を仕入れて、一億以上荒稼ぎしてんだよ。
本を書いてくれって死ぬほど電話が来るけど全部断ってんだよ。
金持ち兄さんなんて俺にとったら屁みたいなもんなんだよ。
416415:03/05/21 02:14
ちなみに俺は408じゃないぞ。
417_:03/05/21 02:16
418名無しさん@あたっかー:03/05/21 02:36
>>415
すごいでちゅねー。
419名無しさん@あたっかー:03/05/21 02:46
>>415
「一億以上荒稼ぎ」「死ぬほど電話」
こういう脳内ワードを夜中にキーボードに打ち込む
お前の前途がちょっと心配なり。
競売物件は銀行から仕入れられませんね〜
任意売却物件ですね〜

脳内収入1億円君ってお茶目でカワイイ!!
>>418-420
まぁまぁ。
彼にもつらい現実というものがあるんだよ。
察してあげよう。
422   :03/05/21 03:09
一億ってそんな凄い金額じゃねーじゃん。
423810:03/05/21 04:11
長者番付出たんだろうね!
424名無しさん@あたっかー:03/05/21 05:06
>>423
さかたは「脳内番付地域ナンバー1」だって プ
425名無しさん@あたっかー:03/05/21 17:45
413ってブローカーか?

確かに不動産売買には一般に理解できないようなからくりがのはわかるが
中古の腐った物件が内装変えただけで簡単に即売するなんていうケーススタディー
では説得力かけるが

作者の意図する主旨とは何だよ?
426名無しさん@あたっかー:03/05/21 17:47
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428山崎渉:03/05/21 21:25
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429山崎渉:03/05/21 23:08
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430名無しさん@あたっかー:03/05/22 01:17
408=415=416=425
いろいろな人格になって大変だな。
周りから見ればただの粘着で同じだが。(w
431名無しさん@あたっかー:03/05/22 01:33
そういう理解もクソもありません。
自分が作者ならどういう意図をもって本を書くかを考えるとよい。
432名無しさん@あたっかー:03/05/22 01:46
>確かに不動産売買には一般に理解できないようなからくりがのはわかるが
中古の腐った物件が内装変えただけで簡単に即売するなんていうケーススタディー
では説得力かけるが

アラシにマジレスも何だが。
そこまで論旨を捏造して「金持ち兄さんの王道」を中傷するお前がわからん。

とりあえず金持ち父さんのスレなのだから、作者をストーカーするなり他の方法で恨みは解消してくれ。
433425のFAN(藁:03/05/22 01:54
>>425
誰が何と言おうが俺はお前が好きだ。
10スレに1人いるかいないかのナイスキャラだ。
昨日みたいにまた暴れてくれよ。
434名無しさん@あたっかー:03/05/22 09:13
>425
はいはい。
435名無しさん@あたっかー:03/05/22 10:17
このスレでいろいろとヒントを頂きました。
この場を借りてお礼の言葉を述べさせていただきます。
おかげさまで失業のショックから立ち直り、自分の事業を始めることが出来ました。
これも、皆様の貴重な発言のおかげです。ありがとうございました。
たった一人きりで狭いワンルームマンションの一室にこもり、株式投資事業をおこなっています。
つらいときもありましたが、皆様の楽しい発言を拝見し、心和ませておりました。
現在では、毎日10万円の利益をあげられるようになりました。
本当にありがとうございました。
436名無しさん@あたっかー:03/05/22 11:27
金持ち倒産もはっきりいって、あのまんま信じているやつは痛いぜ
無限に既出のコメントを嬉しそうに書き散らす方が痛いけどね
438名無しさん@あたっかー:03/05/22 20:48
作者をストーカーするより、訴えるほうがもっと面白い。
439名無しさん@あたっかー:03/05/22 21:49
ここに作者がきてるの?
作者も案外暇なんだね

まったくすべてを否定はしてませんよ
440SARS 23日にも安全宣言を支持!?:03/05/22 23:15
441名無しさん@あたっかー:03/05/22 23:28
とりあえず通報しときますた。
442名無しさん@あたっかー:03/05/22 23:41
なんかこのスレ意味のわからない発言をする香具師がいるな。
自己啓発ゆーから怪しいんよ。
築年数相当の構造材老朽化が進んでいる建物を改装して
これだけおしゃれなのに新築と比べると安いですよー、と
素人さんに売りつけるとか
田舎の土地を5年後には国道(鉄道、高速道路バリエーション多数)が
通りますよー、今ならこのお値段でご購入になれ老後の田舎ぐらしに
いかがですか?将来転売もできますよとやっぱり
素人さんに売りつける、つー話だといえばわかりやすいだろ。
445名無しさん@あたっかー:03/05/24 12:21
?????
いつのまに精神病患者のスレになったんだろ。
446名無しさん@あたっかー:03/05/25 07:48
kitty期待あげ
すぐに作者とか本人とか言う奴は、自分がどれだけイタイか分からないのだろうか?
448College:03/05/25 09:29
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449山崎没交渉:03/05/25 09:45
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451名無しさん@あたっかー:03/05/26 17:44
↑いみわからん。
精神病は相手をしなくなったとたんに収まるといういい例だな。
平和すぎて面白みの無いスレに成り下がっているわけだが…。
453名無しさん@あたっかー:03/05/27 22:21
これらの本に触発されました!
僕もやればできるのだなぁと感動しました。
早速スタートアップの準備にかかろうと思います。
454山崎渉:03/05/28 13:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
455名無しさん@あたっかー:03/05/28 22:42
hoshu
456名無しさん@あたっかー:03/05/31 15:46
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457 名無しさん@あたっかー :03/05/31 15:48
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/02 18:01
競売物件がどうのこうのって言ってる奴って朝鮮人やろ!

不動産業界には多いからな・・・一攫千金しか頭にない。
459名無しさん@あたっかー:03/06/02 18:12
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460名無しさん@あたっかー:03/06/03 00:15
次回作はいつ発売になるの?
今までの発売サイクルからみるとそろそろなんだけど。
461 :03/06/03 01:51
みんな、ビジネススクールは読みましたか?
462金持ち倒産:03/06/03 05:04
「1600円を漏れに払えば、君に金儲けの秘伝を書いたものを
送ってあげよう」
といわれたので、振り込んだら、確かに郵送で本がきた
読んでみると
「 漏 れ と 同 じ よ う に や り な さ い 」
463不労人:03/06/03 12:18

>>458 競売物件がどうのこうのって言ってる奴って朝鮮人やろ!

私は、東京の郊外でマンション経営をしていますが、まあ、競売物件
はやらないが、それに近い物件を買ってそれを賃貸します。

500万円以下でぼろぼろあるのですよ。うまくいくと利回りが
15%ぐらいなります。家賃6〜7万でかせれば、もうその
ぐらいの利回りですよ。
464おん:03/06/03 13:02
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465名無しさん@あたっかー:03/06/03 14:26
>500万円以下でぼろぼろあるのですよ。うまくいくと利回りが
>15%ぐらいなります。家賃6〜7万でかせれば、もうその
>ぐらいの利回りですよ。

15%ってさ、表面利回りでしょ?
純利回りに換算するとどれくらい?

中古マンションの売買の市場が今後どうなるかのリスクを考えると、
表面利回り15%はちょっと安くないですか?
あと、途中売却するつもりがないなら、償却を何%で計算してます?

煽りではなく、ふと疑問に思ったので質問しますた。
466動画直リン:03/06/03 14:33
467競売物件:03/06/04 15:52
こんなもんヤクザ(在日)や不動産屋(在日)が狙っている!

一般人(日本人)手に入れても仕方ない!

占有屋(在日のチンピラ)がおったら終わりや!

一般人が一等地で路上商売(テキヤ)出来ないのと同じ。

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469名無しさん@あたっかー:03/06/04 16:53

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470名無しさん@あたっかー:03/06/05 02:37
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471名無しさん@あたっかー:03/06/07 20:50
「金持ち父さん」が陽の稼ぎ方なら、「黄金の羽の拾い方」は陰の稼ぎ方だ。

金持ち父さんは正しい経済システムの上で成り立ちそうな正攻法なんだけど、

黄金の羽の拾い方の方は、弱者超優遇社会の社会の歪み(税制、社会保険制度)
を利用して、小金を稼ごうということだ。

黄金の羽の拾い方読むと日本で経済活動することに対して物凄く気持ち悪い気分になる。

このまま弱者を金だけ与える無意味な助け方して日本沈没ってのもありうるから、
制度直せ!というのが著者の裏の主張なのではないかと思う。
472名無しさん@あたっかー:03/06/07 23:39
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473名無しさん@あたっかー:03/06/08 01:51
先生はこう言っておられるぞ!

日本人には役に立たない「金持ち父さん 貧乏父さん」は今すぐ捨ててください!!
この本に書いてあるほんの少しの工夫で、人生は劇的に変わります!

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474闇金の正体?:03/06/11 23:59
■札幌のヤミ金融4業者を摘発■ 店長ら6人逮捕、利益は1億円超―道警■2003/06/11 14:30

 逮捕されたのは、四店の実質的経営者の札幌市中央区南六西一五、高一三(26)=韓国籍=、
統括責任者の同区南二西一二、李邦浩(44)=同=の両容疑者

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476名無しさん@あたっかー :03/06/13 12:54
>>475

氏ね!売国奴め!
>>460
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2200円は高くないか?オレは買うが。
479名無しさん@あたっかー:03/06/14 09:15
金持ち本は今年6月で成熟期に入ったな。
なぜ今までの表紙と違うんだろう。。。
481名無しさん@あたっかー:03/06/14 11:37
>>480
「ビジネススクール」と同じじゃん。
482名無しさん@あたっかー:03/06/15 01:21
準備だけしておけば安心できる
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483不労人:03/06/15 03:51

>>465 15%ってさ、表面利回りでしょ?純利回りに換算するとどれくらい?

そんなもの解りませんよ、何を持って純利回りとするので
しょうか?不動産ですから源泉分離課税ではないですので、
不動産所得として課税されますし、当然固定資産税もかかる。

>>表面利回り15%はちょっと安くないですか?
高ければ高いほどいいですよ。20%もありですよ。

>>途中売却するつもりがないなら、償却を何%で計算してます?
そんなもの、計算しないよ、プロならば計算しないよ。
もっとも、やりたかたらやれば状態ですよ。今は、短縮されて
48年ぐらいの減価償却で何%で償却して納得できる数字を出しても
何か意味あるの?

私の考え方は、500万円なり、800万円を投資して10%なり、15%
なりまわれば良し、経費は固定資産税と補修ぐらい、そんなに針の先ま
で計算してたら金持ちになれないよ。これまじで。
484名無しさん@あたっかー:03/06/15 04:15
綺麗なおっぱいが沢山あるよ!モミモミしたくなるよね♪
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485名無しさん@あたっかー:03/06/15 04:47
このスレまだあったのか。
また、金持ち父さんシリーズの本出るのか。
今回も今までの書いてあったことの反復的な内容でないのか?
486名無しさん@あたっかー:03/06/16 12:23
>>不労人

チュプ丸出し
487名無しさん@あたっかー:03/06/16 21:41
   ,、,、
  (・e・)<オラ貧乏神。 このスレに住むことにキメタ !
   ゚しJ゚
4881156:03/06/17 00:19
キヨサキ勝ち組?

俺ら、負け組?

また新刊を買ってしまう罠
で結局、読んでおしまい。
こんどは立ち読みで済まそう。
って立ち読みしてるうちに買ってしまいそうで怖い。
トショカン(・∀・)イケ!!
4911331:03/06/21 16:59
http://www.zakzak.co.jp/we/cd-rom/cd-rom20.htm
A列車で逝こう4
タイコーン
レイルロードタイクーンだと思われ
http://www.mediaquest.co.jp/rls/rls_1999.html
いただきストリート
モノポリー
492名無しさん@あたっかー:03/06/21 18:33
483の不労人さん、だいたいどこで投資用不動産を仕入れるのですか?競売ですか?あと競売だとすると自分の把握している地域だけの方が良いのでしょうか?何か自論などをお持ちの方がいたら教えてください。
493さかた ◆tvwLuNlHSk :03/06/21 19:40
>>483
不労人さんは多くの企業が資産を簿価から時価に査定しなおした
おかげで膨大な赤字を出してることを知らないのですか?
一度バランスシートを作ってみましょうね。あなたのやり方では
破綻は目に見えてます
494名無しさん@あたっかー:03/06/22 06:53
>>483
>私の考え方は、500万円なり、800万円を投資して10%なり、15%
>なりまわれば良し、経費は固定資産税と補修ぐらい、そんなに針の先ま
>で計算してたら金持ちになれないよ。これまじで。

なかなか良いこと言った。余裕資金があり、かつそれくらい利回りがあって
元本割れリスクが小さいと直感で判断できるなら、それが一番いい。
4951331:03/06/22 10:41
>>434
でもさー。
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497名無しさん@あたっかー:03/06/22 14:07
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499sage:03/06/23 07:29
>>483
ぼくもそのとおりだと思うよ。
ちまちま計算しなくても儲かると分かるくらい有利でないと成功しないと思う。
ぼくのメンターもcash-on-cash return(50%〜60%)しかみない。
税金の還付や償却控除なんて興味ないみたい。
ましてや、将来の値上がりなんて全く考えていない。
ちなみに彼は、始めてから24ヶ月で不動産収入が生活費(夫婦と生まれたばかりの娘)を上回って会社を辞めたよ。
最初の資金は900万円くらい。(マンションの転売を2、3回やってこしらえた。)
500さかた ◆tvwLuNlHSk :03/06/23 14:05
>>499
もう一度言いますがあなたは多くの企業が資産を簿価から時価に査定しなおした
おかげで膨大な赤字を出してることを知らないのですか?
一度バランスシートを作ってみましょうね。あなたのやり方では
破綻は目に見えてます
バランスシート形式の家計簿ソフトがあるのでそれを使って自らの資産が
劣化してないかみてみましょう

501名無しさん@あたっかー:03/06/23 15:38
499は、きちんと算数の勉強からやり直したほうがいいな。
アホのさかたと同意見なのは痛いが、499の脳内経営はかなり笑える。
900万円の資金を転がして、わずか24ヶ月で不動産収入が生活費を
上回ったって?
キャピタルゲイン(譲渡益)、インカムゲイン(配当収入)の両方を
考えてもすごい利回りだな。
世界第2位の資産家ウォーレン・バフェットにしても毎年20%強の資産価値
上昇で今の資産を作りあげたわけで、499の言ってる不動産投資の利回り
は、もし本当ならすごい話だね。
ロバート・キヨサキもびっくりだろうね。
502名無しさん@あたっかー:03/06/23 16:40
499殿は神ですな。
貰える税金の還付も拒否。減価償却もしない。
税制上の利点も利用せず、バランスシートも無視。
おまけに元手900万円の投資で2年後、3人世帯を潤すほどの家賃収入を
得ているというお友達までいらっしゃる。
まさに神。
499殿の投資リテラシーはきよさきを遥に上回っている。
503名無しさん@あたっかー:03/06/23 16:46
>>499

>ぼくのメンターもcash-on-cash return(50%〜60%)しかみない。
???日本語おかしくない???
504名無しさん@あたっかー:03/06/23 17:39
>>499
あんたの説明だとどうして900万円の投資だけで家賃収入が生活費を超えるのか
よくわかんねーんだけど?
わかりやすく説明してくんない?
ネタじゃなければの話だけど。
505名無しさん@あたっかー:03/06/23 19:44
499の夢のような不動産投資に乾杯。
499よ、君は億万長者決定。うらやましい(W
506名無しさん@あたっかー:03/06/23 20:12
      ___、 ,. ,._,.__
    ゝ          Z
   /            ゝ  貴様等…!何してるっ……!
   /     ,ィ/|八ハ、ト、ト`
  .|   __../ \.> く/|      レスしろっ…!
  |.   l6l| ヽ_・_フ 〈・_フ|
  /   ヽl  u  r_ \ |        >>499の相手してやれっ…!
 /_   |\ (二二ニ7/!
 '~  |  l.  \  == / |
    レV、ト、   \_/|ハ|\
        \_/
507名無しさん@あたっかー:03/06/23 20:13
                    ば… ばか言うなっ……!
                   できるかっ…! そんなこと…!
       、 、 、 ,. ,.
      -` `      ´v_  こんな厨房に レスなんか出来ないっ…!
     ∠/レ'レ'レ'レ'L   ヽ
.     /  u _ 7    |      だいいち……
    |\  /    |..__  |   とち狂ってる奴にレスなんかしたら
    |ニ・〉  ニ・フ .!|6l |     オレまで厨房扱い…
.    |∠ っ  u  l!ノ .|        巻き添えだっ…!
     ヽlニ二二) ./ >‐、|
      ヽ = ./ / ,.ベ\    冗談じゃないっ……!
       ヽ_. く / /
          / /          救えねえっ……
         |/          どうにもならねえよっ…!
508名無しさん@あたっかー:03/06/23 21:33
↑最高!
509499:03/06/24 13:59
ごめんごめん、本気で煽るつもりではなかったんだけど。
言葉足らずで、結果として誇張してしまったようです。

私自身の投資はゴミみたいなもので、去年740万程つぎ込んで、時価総額7
400万円ほどの複数物件を購入しました。
1年後の鑑定による含み益は400万円ほどですが、キャッシュフローは月々
4万円ほどの持ち出しで、減価償却などの税控除を加えてやっとトントンです。

キヨサキ氏流に言うと、資産を買ったと言うよりは負債を買ってしまいました。
(将来の値上がり益なんてどうなるか分からないし。)
なかなかその誤ちを自分で認めることができなかったのですが、去年出会った
S氏から24ヶ月でラットレースを出たと言うのを聞いてやっと自分が間違っ
ていたことを認めることができました。
(その後、S氏からいろいろ学んだので、彼をメンター(師)と呼んだのです。


S氏もサラリーマンをしていた2年前に「金持ち父さん、、、」を読んで5年で
ラットレースから抜け出ることを奥さんと二人で計画しました。キヨサキ氏は
当初10年計画だったのですが、最初の3年間くらいは何も買わず練習しなが
ら市場に追い風が吹くのを待っていました。そして、その追い風のおかげで7,
8年に短縮されたので結局キヨサキ氏も差し引き5年くらいしかかかっていま
せん。
510499:03/06/24 14:01
S氏が始めた2年前も決して市場に追い風が吹いていたわけではなかったので
すが、彼の凄い所は、キヨサキ氏の様に数年待つことができず、市場をインタ
ーネットなどで調べて今追い風が吹いているところを見つけ出してそこからす
ぐ始めました。

S氏はすでにキヨサキ氏の体験を本で読んでいるし、インターネットという新
しいツールもあったから、キヨサキ氏のケースよりもプロセスが加速するのは
ある意味では当然です。キヨサキ氏はゼロックスでFAXというまだ普及して
いなかった機械を売るセールスマンとして社会人を始めましたが、一方S氏は
FAXはもちろんのこと、メールでもっと効率よく不動産業者と文章や写真を
やり取りできました。

そして、S氏の場合はもうサラリーマンは嫌だという想いも手伝って、5年の
計画が2年で実現してしまったのです。
511499:03/06/24 14:02
彼のCCR(cash-on-cash return, 101ゲームで出てくるので抵抗はない
と思いますが)は、50〜60%であると言いましたが、これは誤解を招いた
かもしれません。彼も始めたころはCCRが15〜20%くらいで、徐々に向
上していって最近は50〜60%をマークしているというだけです。その過程
では、だんだんと不動産エージェントを選別しいい関係を築き上げ、最終的に
は公募する前の物件を先に教えてもらえるようになったのです。競売物件を売
る銀行とも特別な信頼関係を築き融通が利くようになりました。また、購入後
の修理を建設業者に安くしてもらえるようもになっています。最近は、口づて
で行きつけの歯科医などを通じて、「金持ち」(高収入で大金はあるが、不労
所得はない)の出資者の金で投資をしています。もはや自分の金をつぎ込んだ
り、ローンを組んだりはしていません。
最近の彼の投資の仕方は、ますます洗練されており、まずインターネットや業
者のリストを見て、50ほどの興味のある物件を選び出し、50件全部に希望
価格の65%でオファーを送りつけます。(こんなことに付き合ってくれる不
動産エージェントを見つけ出すだけでも凄いことです。)結果何と3件もオフ
ァーが受け入れられました。その時点ではS氏はまだ物件を見ていません。S
氏は信頼のおけるパートナーをその3物件に見に行かせ報告を聞きます。それ
で、条件が合わなければ契約はしません。50〜60%のリターンの訳が少し
分かりましたでしょうか?

さて、S氏のストーリーはこんな感じですが、ますます信じられなくなったで
しょうか?ネタかも知れませんよ。(これ以上具体的にはお教えできないので
悪しからず。)


512499:03/06/24 14:10
ちなみに、S氏の奥さんは法律や数字が得意で、税控除や法的な資産保全の
ほうは彼女が受け持っています。S氏もやればできるのですが、投資案件を
見つけ出すことに自分の時間を集中したいそうです。
(以上)
513名無しさん@あたっかー:03/06/24 19:19
>>499
気持ち良く脳内不動産投資語ってるところすまんが、

>私自身の投資はゴミみたいなもので、去年740万程つぎ込んで、時価総額7
>400万円ほどの複数物件を購入しました。

いくら脳内投資とはいえ、740万で時価総額7400万の複数物件は買えんと思うが(ry


51479948:03/06/24 19:38
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516名無しさん@あたっかー:03/06/24 23:39
消費者金融の株を購入しておくってのはどうよ?
517名無しさん@あたっかー:03/06/25 01:00
私があなたを癒します♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
518名無しさん@あたっかー:03/06/25 22:16
age
519名無しさん@あたっかー:03/06/25 22:20
>>516
銀行、生保の次に下がるんじゃないかなぁ〜
520名無しさん@あたっかー:03/06/25 22:43
商工ファンド買っておけ
おれは499の話は信じるよ。
ってか、この話の真偽はともかく、似たようなことは
「条件さえ揃えば」十分、あり得るからね。
バブルの時期なんかは、こんな感じの人間、
日本でもゴマンと見られただろ?

ただ、実際、S氏の儲け方は、ベンチャー起業して
成功しました、というのに近い。
彼が成功できたのは投資技術以外の部分による
ところが大きいだろう。
話を聞いただけで才能も根気もない素人が真似を
するのは不可能。

499が実話だとすれば、S氏をメンターとするのは
良いと思うよ。凡人が偉人の話を聞いただけで真似
するのは至難の業だけど、弟子入りして身近に
技を盗めるなら可能性は十分ある。
まあ、そう言い始めると、キヨサキの強みも実は
投資技術なんてところにはないよね。

ほとんどのエピソードは伝説的に脚色されていると
しても、凡人は、支出を徹底的に切りつめるために
「実際に」車で暮らしたりするか?

この中の投資をしている人間で、スタートアップ時期の
投資をする際に実際に自分の足で何件くらいの物件を
物色した?

その中で気に入った物件については、周辺を徹底的に
足で調査をした?日を変えて何回も通ったり長時間
いて周辺動向を観察するのにどれくらい時間を使った?

中を見せてもらうのに交渉した数は何件くらいあった?
既存の他のテナントが入っている場合、話聞いたり、
店舗を見せてもらえるよう、交渉した?

面倒くさい、恥ずかしい、時間がない、どうせダメ・・・
普通の人がこんな言い訳でやらないことを徹底して
「普通に」彼らはやっているワケで。
523名無しさん@あたっかー:03/06/27 21:37
499の話が本当と仮定して、
なにも金持ち父さんと照らし合わさなくてもいいってことだな。
524名無しさん@あたっかー:03/06/27 21:51
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
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525名無しさん@あたっかー:03/06/28 01:01
>>522
日本じゃ文化が違うから上手く伝わらないけど、あれはトレーラーハウスに住んでいた、
ってことじゃない? そういうビンボーにんアメリカにはいっぱいいるよ。というか
トレーラーハウス(車に住む)は貧乏の象徴。
最近だと「8miles」って映画見てみ。
526名無しさん@あたっかー:03/06/28 02:17
エネミム
527不労人:03/06/28 02:43

 だいぶ、いろいろとレスが付いてしまっていますが、
諸説ありましょうが、将来において、土地が値上がりするか
値下がりするかなんて、誰にも解らないし、時価による計算
なんて意味無いと思いますよ。

 実際に、取得した不動産が利回りが、10%ぐらい回れば
それでいいですよ。時価が幾らになろうが、含み損が出ようが
不動産は不動産です。

 それに、始めから売却する気は無いのだから、むしろ安く
なって固定資産税が軽くなったほうが嬉しいぐらい。でも、
あまり安くなると家賃にひびきますが。

http://www63.tok2.com/home2/iitaiimgb/cgi-bin/img-box/img20030520134012.gif

私のは脳内投資じゃないので、この程度です。また相当
反論されそうですが、お手柔らかに。
528不労人:03/06/28 03:04
529名無しさん@あたっかー:03/06/28 10:44
準備しておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
530名無しさん@あたっかー:03/06/28 12:36
わかったことは、たかだか1000万ほどしかもってないやつが
いきがって不動産だ、投資家だと言わないことですな
桁を変えてから考えましょう
531名無しさん@あたっかー:03/06/28 16:52
>>530
自分全然わかってないな。
ロバートは、金なんていらないって口がすっぱくなるほどいってるよ。
ネットワークビジネスだって50,000円ありゃ十分にはじめられるでしょ。
532さかた ◆tvwLuNlHSk :03/06/28 17:44
>>531
あなたは馬鹿ですね。ロバートと同じことを同じ時代の日本でやって
たら確実に破産してます。あの本は所詮ジャパンマネーが流れ込んでた
時のアメリカの話。
533530:03/06/28 19:00
>ネットワークビジネスだって50,000円ありゃ十分にはじめられるでしょ。


お前わらわしよるなー
わしの負けでいいし、謝罪するから5万元手に
1億にしたとか自慢してくれよ
うぇーはっはははは
534名無しさん@あたっかー:03/06/28 19:53
>>531 は学生かヴァカリーマンでしょ。頭悪すぎだよねw
ロバートおじさんは罪作りだねぇ。レバ投資の怖さをちゃんと
書かないからこういう馬鹿が日本にだいぶ増えた。
535名無しさん@あたっかー:03/06/28 22:30
>>532-534

できないと思うから何もできない。
できると思えば何でもできる。

人間一番大事なのは、できると思うこと。
すべては、熱意からはじまる。

あの松下電器しかり
京セラしかり。
536名無しさん@あたっかー:03/06/28 22:32
>>535
そんなあなたは評論家
537530:03/06/28 22:35
>>535
船井ちゃんか猪木のありがたーいお話w
京セラを出すのもお約束な感じでおもろろいね
を聞いているようだな
538名無しさん@あたっかー:03/06/28 23:11
俺、以前、船井総研うけたときに
言われた言葉今だに覚えてる。

それは、
君が、会長の本読んであれこれ語るのは
20年はやい。
うちの会社で、血の滲むような現場経験を20年してから
会長の本を読んでみ、会長のすごさが少しはわかるわってね。

539清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/28 23:27
そのフナイさんとこのコンサルを雇ったら
試算表が読めないおヴァカさんということが
判明したので1ヵ月後に契約を打ち切った。
今は逆に健全に運営できてます。
3社で¥360万も取ってたくせに・・・と思い
名前に頼って信頼はしていけないと思った!
そしてフナイなら大丈夫だという「先入観」が
こうも業務を邪魔するとは・・・いい経験に
なった事だけお伝えしす。

ちなみにフナイさんがどうのこうのといいたかったのではなく
(フナイさん良い会社なんでしょうが、人によるんでしょうね多分)

コンサルと不動産屋だけは決して信じないことにした。
540不労人:03/06/29 00:07

>>530 わかったことは、たかだか1000万ほどしかもってないやつが
>> いきがって不動産だ、投資家だと言わないことですな

いきがっていないよ、ただ、現在も利益を出しているってこと、
このまま、5〜6物件も所有すれば、それだけで生活できる
ってことなんだよ。
541名無しさん@あたっかー:03/06/29 00:11
夏です  病気が怖い  そんな時はこれ
簡単に誰でも自宅でなめるだけのエイズ検査キット、oraquickはここで
在庫に限りあり月300個までの限定、お申込み出来ない場合翌月に!!!
彼氏を、彼女の浮気をチェック!?1本の赤線ならokです!
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
542名無しさん@あたっかー:03/06/29 00:46
夏です  病気が怖い  そんな時はこれ
簡単に誰でも自宅でなめるだけのエイズ検査薬・キット、oraquickはここで
在庫に限りあり月300個までの限定、お申込み出来ない場合翌月に!!!
彼氏を、彼女の浮気をチェック!?1本の赤線ならokです!
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543530:03/06/29 01:22
>>540
どっかであなたの書き込み見たような気がするな。

どうせ、不動産板だろう 

私が言いたいのは、こういう本読んで
1850万とかのワンルームを4つ30年ローンで買ったとか
言い出す奴のことです。

531や535みたいなのはもっとお笑いだがな。
どうもあなたは、自分の眼力で、丹念によい出物を探し
ているようですね。そういう努力をせえちゅうことでしょ
何も誹謗も笑いもしませんわ
544名無しさん@あたっかー:03/06/29 02:50
億万長者ゲームやりませんか?

http://www.jgame.com
545さかた ◆tvwLuNlHSk :03/06/29 09:45
>>540
不労人さんはバランスシート作ったことがないのですかw
あんたのマンション恐らく大分資産価値劣化してると思うよ。
今の日本でキヨサキと同じ事やったら10年で破産ですねww
本業で儲けが出てる会社が資産を時価査定した途端に巨額の赤字が
表面化したことを考えれば分かるはずです。脳内はいいかげんに
してくださいね

546名無しさん@あたっかー:03/06/29 10:20
>540
この経営版で一番の一番の嫌われ者で一番の脳内のさかたに言われたらお前も終わりだな。藁
547名無しさん@あたっかー:03/06/29 11:21
キャンペーン情報
http://pleasant.free-city.net/
548名無しさん@あたっかー:03/06/29 14:10
>>539
しかし、清香ってコンサルなんじゃないのか。
なんで、コンサル雇うんだ?
ご立派ですねぇw
549名無しさん@あたっかー:03/06/29 15:02
>>535
できると思えば竹槍で爆撃機を打ち落とせるのか?
旧日本軍なみの精神論だな。
>>548
どっかのスレで自分がサルになったキッカケが船井の件だって書いてたYO!w
551名無しさん@あたっかー:03/06/29 17:25
あなたが探してるのってこれだよね?でも眠れなくなるよ!
http://nuts.free-city.net/index.html
552名無しさん@あたっかー:03/06/29 20:52
不動産に夢見てる人多いね。
どうして実態を知らないんだろう?
553名無しさん@あたっかー:03/06/29 20:56
>>552
元気か? お前だろw
その実態とやらを聞かせろよ。
554名無しさん@あたっかー:03/06/29 21:06
不動産は土地で稼ぐのでない限り
寿命があるからね。
何年その稼ぎを得られるか・・・
555名無しさん@あたっかー:03/06/29 21:12
ほう、土地で稼ぐか。
確かに動産には寿命があるが。
稼げるときに稼ぐってのは危険だということか?
556名無しさん@あたっかー:03/06/29 21:44
>>553
世間知らずなアホが築15年のボロマンションを500万円で購入。
家賃5万と強気の値段で客はつかず、半年後値引き交渉の末、4万5千円で
賃借人が入居。
さらに半年後、水まわりの老朽化により、小規模修繕が必要となり、
修繕積立金は毎月1万円から1万6千円に増加。
さらに半年後、入居者は更新前に転居。
管理会社から敷金だけでは不足するリフォーム代25万円が請求される。
さらに半年後、新しい入居者がやっと決まるも家賃は、4万2千円に下落。
さらに半年後、入居者が不況により失業、家賃の滞納が始まる。
さらに半年後、再三の退去請求も借家法により、強制的に賃借人を退去
させることはできず。
賃借人は、NPOに知恵をつけられ、法をたてに退去費用として家賃3か月分
を要求。
さらに半年後、マンションの管理組合は、老朽化対策の大規模修繕を決定。
各部屋のオーナーに対し、負担金500万円の請求書が届く。

557名無しさん@あたっかー:03/06/29 21:57
556の話は、世間知らずな553の将来の話になる悪寒。
不労人も不動産業の知り合いいないの?
まあ世間知らずのひきこもりじゃ、友達もいないか(w
558530:03/06/29 22:03
まあ一棟買いせえよ
559名無しさん@あたっかー:03/06/29 22:04
>>557
ははは、面白いなお前。
淋しい思いしてるんだな、かわいそうにw
人のことはいいから、自分大事にしろよ。
560名無しさん@あたっかー:03/06/30 22:44
>>ナニワ金融道の、青木もそんなこと言ってたな。
素人が、手だして、大失敗する例やな。
561名無しさん@あたっかー:03/06/30 22:51
一棟買いできない小金持ちが一部屋でちまちま小銭をもうけようとするから・・・
562530:03/06/30 23:06
一部屋1750万20年ローンの連中を小金もちというか?
そこらの中小リーマン30歳でもできるだろ。
億あって小金持ち
563530:03/06/30 23:15
投資用マンション買いませんかとか
パラジウムが〜の連中から電話来るけど
お経となえたりしているよ
564名無しさん@あたっかー:03/07/02 21:08
今日読んだ本を一冊紹介します。

「金持ち兄さんの王道―専門家をカモにする人・される人」
藤田 憲一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118300/omotinokanris-22

これはかなり良い本です。
書名がDQNぽくて、あやしいですが、内容はかなり良いです。
著者は、大学生の時に、中古の車をアルバイトで貯めた
15万円でなるべく安く買おうとします。自転車であちこちの中古車
ディーラーをまわるのですが、すべて断られてしまいます。しかし、
たった一人だけ、15万円で売ってくれる、という業者がいて、この人から
中古車の値段が決定する裏のプロセスを少しづつ学ぶのです。
この業者も投資についてかなりの知識があったのですが、あるたった
一つのことを読み違えたために、破産して行方不明になってしまいます。
次に著者は引越しマニアになり、なるべく良い物件を探して
あちこちの不動産屋をめぐるうちに、また不動産業界のことを
教えてくれる良師に出会います。この人からいろいろ教わり、また
著者自身でいろいろしらべていくうちに、数値化しにくい「眺望指数」
ともいうべき、不動産価格を決める裏の要素を見つけ出します。
さらに、小汚い物件を二束三文で買い叩き、ある方法を使い
「無料で」リフォームし、独自のマーケティング手法を使って、
相場の1.5倍で売り抜ける方法も紹介されています。
著者は中古車市場の価格を調べるうちに、、「商品は3つのカテゴリーに分けられる」
ということに気づきます。すなわち、「人気商品」「売れている商品」「普通の商品」
です。この3つは発売後の値下がり率のカーブの動きがまったく違ってくるのです。
著者は「売れている商品」「普通の商品」には目もくれず、「人気商品」に全力を注力
するように勧めています。
また、不動産の競売で、一般人向けの本はウソばかり書いており、特にある
理由から「空き室」物件を競売で購入するのは非常に危険だ、と実際に自分が
体験した事例をあげて説明しています。
>>563
本のスレでも書いてたろ.マルチウザイ
566名無しさん@あたっかー:03/07/02 22:41
破産管財人管理物件を利用せよ

学習→考える→行動→∞の繰り返し作業です。
567723:03/07/02 23:08
阪神の株を買え。
今年は優勝や。
568不労人:03/07/05 04:43
>>545 不労人さんはバランスシート作ったことがないのですかw

ありますよ、ちゅうか、大学の商学部出の私はその筋の専門家
ですね、それで、帳簿の事を言わせてもらえば、帳簿を厳密に
つけては駄目です。

さらに、会計を盲信して、取得した不動産が幾らで、減価償却が
幾ら済んでいて残りの資産価値が幾らだので、今現在は、これ
だけの利益が出ているとかやる人がいたら、信用しないほうが
いいです。

>>あんたのマンション恐らく大分資産価値劣化してると思うよ。

うちは、時価会計じゃないから、劣化は無いよ、それよりも、
含み資産で増加しています。理由はこれも経済の法則なのだが、
相手が売りたくても、なかなか売れない時に買っているので
3割も4割も安く買っているのだ。不動産業者とか業界人は、
それが相場と言う。

が、ちゃんと管理されている物件は、もっと価値があるんで
すね。だから、自分で投資マンションと同じことをやると、
利回りが、15%も夢じゃ無いんだよ。まあ、私的には今まで
で15%は限界だと思うし、目指してはいけない数字だと思って
いますが。

>>557 不労人も不動産業の知り合いいないの?

現在は、3社使っています、いずれも優良な業者ですね。
マンションの場合は、水道代の清算が面倒なので、それを
やってくれる業者が有難いです。
569さかた ◆tvwLuNlHSk :03/07/06 18:09
>>568
>うちは、時価会計じゃないから、劣化は無いよ、含み資産で
>増加しています。理由はこれも経済の法則なのだが、
>相手が売りたくても、なかなか売れない時に買っているので
>3割も4割も安く買っているのだ。不動産業者とか業界人は、
>それが相場と言う。

もろ金持ち父さんの受け売りですねw今の土地の下落率見たら3割4割安く
買ったところで意味なし。それに、それは不動産屋へ支払う手数料を含め
てないでしょう。時価会計ではないということがどういうことか分かって
るのかねw。ようは損失の先送り。あなたの破産は近いですね
570名無しさん@あたっかー:03/07/06 20:56
>>569
お前、相変わらずだ・なw
571さかた ◆tvwLuNlHSk :03/07/06 21:55
>>570
私は真実を述べているだけです。どこか気に障りましたかw
572名無しさん@あたっかー:03/07/06 22:09
さかたが正しいな。
不労人は不動産屋のいいカモw
573不労人:03/07/07 02:02

 それでは、国民の大半が持っている、住宅はどうでしょう。
自家会計をして、損失がでていますので、いますぐに手放す
べきではないでしょうか?

 10年前のバブル景気のときの購入物件は80%ぐらいの
損失がでています。このままでは倒産ですね。

 いいえ、大切なのは、その物件が幾らの価値を生むかで
あって、幾らで処分できるかではないのですね。
574名無しさん@あたっかー:03/07/07 02:43
俺の知り合いに不動産屋がいる。
中古マンションの一室買いほどアフォな投資はない、と言っていた。
損失リスクが大きすぎてプロは手を出さないから、ヴァカな
おっさんに売りつけるんだとw そんなんで儲かるくらいなら
俺らが買い占めている、だってさw
575名無しさん@あたっかー:03/07/07 06:38
>>574
投資目的ではなく、単なる自分用の住居としてみた場合はどうですか?
576名無しさん@あたっかー:03/07/07 08:00
キチガイさかたが偉そうに(プ
儲けられない頭レベルの不動産屋も多いわな。
バブル時代に家をかったやつは
実際ローンが払えなくて手放してる例が少なくないと思われ
579名無しさん@あたっかー:03/07/07 16:54
プロは短期間で結果を出さなければいけないから、投資
できなくなってる。素人だからできる投資もあるね。
580sage:03/07/07 17:16
さかたさん
ここに愉快な宣伝工作員が

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
581マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:20
皆さん
はじめまして、
以後ヨロシコ。
582マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:23
まず、俺の自己紹介をします。

簡単に言うと、金持ち父さんの本を読んですごく影響をうけた!

そして、俺は、経済的に独立したいと本気で思った!
583マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:27
以後マジレスで経済的独立できる日まで

がんばるつもり、何年、何十年かかるかもしれんけど
途中で挫折するかもしれんけど、がんばろうと思う。
よろしくお願いします。

世の中は広いから、俺より、ファイナンシャル能力のある人は
たくさんいる。

まあ、でもみんな、仲良くやっていこう。
敬語は疲れるので、タメ口でもいいかな?

584マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:30
俺の目標は、経済的に独立することだ。

億万長者になることではない。

つまり、月々のキャッシュフローが、月々に使う金よりも多いこと。

今、リーマンしてるけど、やめても生活できる状態をつくることだ。
マラさん、マルチでもやったら?(w
586マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:34
一般的に、月どれぐらいの収入があれば生活していけるのだろう。

まあ、俺の場合は、今、両親と生活していて
家賃とか、食費がいらない。

俗に言う、パラサイトシングルだ。

フリーターでも、十分生活できる。

俺の仕事も、まあ、ある意味、フリーターに近い。

自分の小遣いを稼げば、生活できる。

特に、何も買わなければ、5万円ぐらいあれば十分だし

少し、贅沢したければ、10万円ぐらいだろうか。
587マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:36
>>585 どうも。 はじめまして。 よろしく。 いじめんといてね。
みんなも、俺は2ちゃんにマジレスだから、いじめんといてやw
588マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:38
まあしかし、俺にも将来がある。
今は、10万円で生活できても、
10万じゃ、とても一生やっていけないw

将来は、結婚して、子供もほしいし

家もほしい。 車もほしい。

となると、やっぱ最低月15万円は、ほしい。
589マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:41
だが、15万では、生活が苦しい。

20万でも、苦しいと思う。

俺は、20万をなめてるわけじゃない。

実際、月20万稼ごうと思えば、
カナリしんどい。
それは、わかっている。
590マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:47
30万円、

月30万あれば、人並みの生活ができるのではないだろうか?
591マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:56
まあ、30万を一つの目安として、がんばりたい。

月30万のキャッシュフローを得ることができれば、

会社をやめることもできるかもしれない。

つまり、フリーになり、30万のビジネスなり、投資なりに専念することも可能。

月40万、50万と大きくすることも可能だと思う。
592マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/07 23:58
最終的には、月100万とか、もっとたくさん、、、とか

目指したいが、少し飛躍しすぎだと思うので、少しづつがんばっていこうと思う。
593マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/08 00:02
確かに、俺はキヨサキと比べると、非常に、小さな人間かもしれない。

男なら、もっと大きな夢をと、言われるかもしれない。

けど、俺は、これで十分だし、億万長者は、延長線上にあると思う。

実際、月のキャッシュフローが100万になったときに

もっと大きな夢をえがくかもしれない。

だから、まずは、小さな夢をかなえていきたい。

小さな夢といっても、現実の世界では、難しいと思う。
594マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/08 00:04
ちとオフロにいってきます。
595名無しさん@あたっかー:03/07/08 00:29
>>594
マラをちゃんと洗ってこいよ
596さかた ◆tvwLuNlHSk :03/07/08 19:39
キヨサキ本を信じたおばかさんはいずれ、樹海でぁボーンですねww

597名無しさん@あたっかー:03/07/08 19:43
さ〜かぁ〜たぁぁああああ!!!
598さかた ◆tvwLuNlHSk :03/07/08 19:49
はい、なんですかw
599商工会議所ってどう:03/07/08 20:51
マラは現在入院中です
をい、久々に大物登場ぢゃないっすか!?

でも実際問題、雇用されずに月20万、稼ぐのって
びっくりするほど大変なんだよね。
だから、自分で月20万稼げるようになれば
月100万はその延長、というのはあながち間違いでは
ないよね。
601名無しさん@あたっかー:03/07/08 21:49
                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (´∀` )< さかた君は逝ってよし。
              と  と  )  \______
               | | |
  ∧∧ /\      (  (  )
  (゚Д゚/  /\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  /  /\ |
   \/  /  / |
  ゞヾ \/  /〃 |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
   ザブン


602_:03/07/08 21:56
603名無しさん@あたっかー:03/07/08 22:11
    ↑
キチガイさかたって自分が悪く言われたら必ずこれを出してくるね。www
パターンがバレバレだよチミィ。www
今時そんなものに引っかかる馬鹿はいないってば。www
604名無しさん@あたっかー:03/07/08 22:34
90円で2日間の見放題
気楽に見れるアダルト動画はここまできました。

http://members.tripod.co.jp/dexamwo/auk/index.html
605名無しさん@あたっかー:03/07/08 22:35
金持ち倒産本の新刊の発売が近いな。
おまいら買いますか?
それとも立ち読みですか?
はたまた万引きで済ましますか(w
606直リン:03/07/08 22:38
607名無しさん@あたっかー:03/07/08 22:45
>>605
また出るのか?6冊目だぞ。
キヨサキの搾取方法こそ学習すべし
609名無しさん@あたっかー:03/07/09 21:58
7月11日だっけ?発売
610マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/10 00:17
>>600
どうもです。
確かに、月20万、
イヤ、月1000円のキャッシュフローを得るのでさえ、
現実の社会は、厳しいと思う。

ロバートは、銀行預金の5%の金利にあまんじるなと言ってるが
今5%と利息などない。

0,05ぐらいだ。
つまり、1000万の種金で、一年で5000円
それでも、月にしたら300円ほどのキャッシュフローしかない。


611マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/10 00:20
まあ実際、今利率のわりといいので10年の国債がある
0,7%

100万で、年7000円
月、500円ほどのキャッシュフロー。
612マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/10 00:21
しかし、こんな率の悪いのでは、到底、経済的独立など不可能。
613マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/10 00:31
月々20万のキャッシュフローを一つつくる方法もあるけど

100円のキャッシュフローを2000個つくれば20万にもなる。

100円なら、100ッキンショップも大流行の時代だし
インターネットを利用し、可能性は十分あると思う!

614マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/10 00:33
明日は、ロバートの本発売ですな。

俺は買うよ。
615マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/10 00:34
みんなも経済的独立目指して、
どうすれば経済的独立ができるかいっしょに考えよう!

ちとオフロ。 ではまた。
616マラ ◇GVfjUltLcw :03/07/10 01:05
オフロはいってきました。

そろそろママと一緒に寝ます。
明日からもがんばりましょう!
618名無しさん@あたっかー:03/07/10 20:57
一日早く本屋さんに置いてあったぞ。新書。
今回は「レバレッジ」を比喩に使ってるみたいだな。
619名無しさん@あたっかー:03/07/10 21:41
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620名無しさん@あたっかー:03/07/10 22:09
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621名無しさん@あたっかー:03/07/12 02:44
今回はシケてるな。
発売日が到来したってのにこのありさま・・・
さすがにもう、続編はみんな関心なしか。
たしかに前ネタを溶かして広げたような繰り返しだもんな。
新しい情報はあまりなし。ほとんどなにかがダブる。
622マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/12 03:37
>>617 どうも。 外貨預金ですか。
なるほど。 確かに、日本と比べるとすごくいい。
う〜ん、為替リスクや、手数料等を考えると、実際どうだろう。
623マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/12 03:38
本屋、昨日、今日も行ったけど
売ってなかった。
何故だろう。
624マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/12 03:45
実は、俺は、過去、キヨサキにすごく影響を受けて
日本の株式市場に手をだして
失敗している。
今思えば、俺はただのギャンブラーに過ぎなかった。
高くなってくると、これからあがるんじゃないかと思い、買いたくなり
実際は、天井だったり、
安くなると恐くて売りたくなる。
でも、専門投資家たちは、株式のバーゲンでたくさん買う。
俺はカモだった。
カナリ損をして、株式市場から全面撤退した。
625マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/12 03:46
俺はテクニカル&ファンダメンタル能力は、どちらも中途半端であった。
実際、勘に頼っていた。
何回か勝ったが、それ以上に負けた。

確かに、勉強すれば専門投資家になれ
金持ちになれるかもしれない。
626マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/12 03:49
それも一つの方法であろう。
627マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/12 03:50
賃貸住宅といっても
すごくリスクが伴う。

実際、今、空き家はたくさんある。
仮に中古物件を購入したとして
誰もはいらなければ、
その物件は負債になる。
628マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/12 03:54
俺の母親は、少しばかりの土地を持っている。
その土地を、ガレージとして貸していて
月々のキャッシュフローが7万円程度。

う〜ん、わずかだが、うらやましい。
でも遺産でもらった土地だから、
何か自分で行動して手に入れた土地ではないから
あんま参考にならないかもしれない。
629マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/12 03:59
アムウェイ、ニュースキン、ハーバーライフ
実際どれもやったことがないので
何とも言えないが

実際、高価な商品を、知り合いに紹介するという感じで
販売していく。

俺は、やってないので、内部事情とかはわからないけど
実際、成功者もいると思うけど
失敗した人は、それ以上に多数いると思う。
結局は、ピラミッド構造で、より上にいる人が利益を得
末端の人たちには、借金が残るというような感じではなかろうか?
630山崎 渉:03/07/12 11:17

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
631名無しさん@あたっかー:03/07/12 14:17
age
632名無しさん@あたっかー:03/07/12 21:20
>>629
全部ねずみ講にきまっとるだろうが。
633名無しさん@あたっかー:03/07/12 22:05
わずか2年で資産を150万円から1億円に増やした株板の英雄uoa。
株高の流れに乗り、順調に資産を増やし続ける彼は弱冠22歳。

【神か】uoa! uoa! uoa! uoa!【バーチャか】
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634名無しさん@あたっかー:03/07/13 18:34
今回の新書、売れてなさそう
>マラ
インフレを舐めてはいけない
巷の本ではインフレを考慮していない
10億持ってて、長期国債1%を買えば
キャッシュフローは1000万円になるけれども
将来のインフレ率を考慮すると大赤字になる
(現在はデフレだから実質収入4000万円程度か)

現状だけを考えると実質債権利回りは4%とえらい高収益商品です
6%の外債等はインフレを考慮すると実質2、3%の利回りだね
636マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/13 22:03
>>635 どうも。 当分は、デフレでしょ。 ものあまりの時代だし。

72÷利率で、もとのお金が2倍になるまでの年数がわかる。
例えば、100万で年5%の利率なら
72÷5で、12、5
200万になるのに、12、5年かかる。

72÷インフレ率で、お金の価値が半分になってしまうまでの年数がわかる。
例えば、100万で年インフレ率が5%なら
72÷5で、12、5
12、5年で50万の価値になる。
637マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/13 22:07
自分の一番好きなことを仕事にする。

好きなことをしてる人はそれだけで幸福だと思うし
好きなことをして、生活できるということは、より幸福だと思う。
638名無しさん@あたっかー:03/07/14 00:20
>>634

表紙のデザインが変わったのが原因ではなかろうかと思っているのですが。
今までのは題名と内容の「ちょっとおおっぴらに買いにくい」感じを
あのほのぼの系のイラストが緩和してて書店でも手にとりやすかったと
思うのですが、今度のはアメリカ版のデザインに準拠したのかな。

日本では紫って難しい色だと思うんですよね。
>>638
同意。
キヨサキは好きらしいけど。。。紫
てか、向こうの人好きだよね、どぎつい色。
向こうの人に限らず日本でもどぎつい色が好きな香具師はいるよ。
例えばコンビン妄想店長のさかたなんかはホテトルみち子のドドメ色の
オマンコが好きみたいだしな。
641名無しさん@あたっかー:03/07/14 15:22
紫は心理学的に、不安や落ち着かないといったことを表す。
ヤンキーが好んで選ぶ色が象徴的だろうか?
642名無しさん@あたっかー:03/07/14 15:22
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643名無しさん@あたっかー:03/07/14 15:25
ていうか今までの本の内容と何処が違う?
644名無しさん@あたっかー:03/07/14 15:55
財テクの教祖ロバート・キヨサキ様が選んだ紫だ!
なんかもんくあんのかごらぁ。
645名無しさん@あたっかー:03/07/14 17:57
紫は高貴な色!
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648名無しさん@あたっかー:03/07/14 22:22
今回の内容はレバレッジ(てこ)についてだよ。
早い話、自分の所有するもの以外のもの(金・他人等)を利用すれば、
自分が所有する範囲で投資するより効率が良いというもの。
649マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/14 22:47
例えば、月10万円の賃料収入で、年間120万円の収入がある収益物件を、
投資家の資金500万円と借入金1500万円とで2000万円投資した場合、
見た目の利回りは6%になりますが、借入金の支払利息(金利3%の場合)
45万円を差引くと75万円ですから、これを投資家の資金500万円に対する配当と
考えると、その実質的な利回りは15%に跳ね上がります。
物件の利回りが低下し、借入金利が上昇してそれを上回った場合、
そのインパクトは計り知れません。借入金の比率によっては投資家への配当
さえもなくなる可能性があります。不動産投資がハイリスクハイリターンと
いわれる所以の一端がここにあります。


650マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/14 22:58
現在のマンションの平均建て替え年数はなんと、
たったの36年という報告がある。
借金をして30年そこそこで建て替えの時期がきてしまうマンションを
建てる気になるであろうか?
651名無しさん@あたっかー:03/07/14 23:44
そもそも、35年ローンを完済した人は、まだ日本には一人もいないだろ?
652名無しさん@あたっかー:03/07/14 23:57
>>627 :マラ 賃貸住宅といってもすごくリスクが伴う。実際、今、
>> 空き家はたくさんある。仮に中古物件を購入したとして誰も
>> はいらなければ、その物件は負債になる。

 入居させればいいのですだ。俺は実際に入居させている。
やり方は、簡単、マンションを リホームして 賃貸するのだ。

 そんなこと素人には出来るはずないと言われそうだが、もち
ろんその通りだ。素直にあきらめろ。

 俺は以前、建築関係に勤めていたので技術があるので、
材料費だけで、マンションの室内をリホームできる。

 だから、今からでも、建築関係に勤めて技術を盗むか
あるいは、建築の勉強をして、賃貸マンション経営をすると
大成功するよ。
>>650
完済したよ。
繰上げ償還だけど。
654山崎 渉:03/07/15 12:57

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
655名無しさん@あたっかー:03/07/15 23:13
山崎書いてるバカ。消えろよ。
656名無しさん@あたっかー:03/07/16 00:46
山崎はひろゆき=ガーラがやってるのです
657マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 01:11
>>653 
実際完済してどうでした?
それは、今どれぐらい価値がありますか?
658名無しさん@あたっかー:03/07/16 01:11
新刊でたよぬ。どぉーお?
659マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 01:12
>>652 リホームしたからといって
入居するとは、限らないと思うのだが。
660マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 01:14
持ち家の話になるけど
実際、3000万の家でも、ローン組めば
実質、5,000万ぐらい払うことになるよね。
で完済し終わった頃には、家の価値は、ほぼゼロに近い。
661マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 01:16
まあでも賃貸でも、毎月家賃を払わねばならない。
その額が購入の額とあまり変わらないのであれば
買ったほうがいいと思うよね。
662マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 01:19
しかし、最近、金持ち本、やたら多いよねー。
まあ、読めば参考になるけど

中には、内容が、ないものもあるし
既出の内容ばかりのものもあるし

俺も、金持ち本、書けそうな気がする。
支援。大いにかたれや。
664徳ちゃん:03/07/16 01:30
書けそうな気がするのと、書くのと、出版するのとは、ちがうよ。
でも、やってみたら!

ま 無理だろーけど。






ウソウソ! 書いてみようよ、君ならできるよ!! みなおーえんしてるからね
665マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 01:31
イヤイヤ、

マジで書けるよ。

666マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 01:34
マジで書こうかな。

俺もキヨサキと同じく
金持ちになるための、
情報がパソコンと俺の頭にギッシリつまっている。

応用みたいなのは、今は無理だが
初心者向けのヤツなら、マジで書ける。
667マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 01:38
俺マジでやることに決めた。
勉強にもなるし
印税もはいるし。
一石二鳥だ。



668名無しさん@あたっかー:03/07/16 01:49
>>667
結果出てるの?現在不労所得が年1000万円だとか。
結果出てない人が書いたって誰も買う人いないでしょ。
669ty:03/07/16 01:51
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>>668
そうとも言えないんだな。
これから一緒に金持ちになろうよ! 的なホームページ
開いて、結構なアクセス稼いでいるヤツもいるくらいだからね。

金持ちダディだって実際に金持ちか知らんけど、別に・・・だし。
にしても実際は借金まみれで資産価値が1割落ちたら
飛ぶような内実だったら、マジ笑うが。
671名無しさん@あたっかー:03/07/16 09:20
>>666
決定的な証拠 圧倒的な証拠が必要ですよ
ただ知っているだけじゃ本にもならないわけで
とりあえず半年で5000万作りましょう

ビギナー向けはたくさんありますよ
672名無しさん@あたっかー:03/07/16 09:25
とりあえず、収益不動産(利回り15%以上)で年収900万確保した。
もう商売止めたいけど、借金あるしな。
673名無しさん@あたっかー:03/07/16 09:29
>>672
ハイハイ 良かったね。
帰ってママに自慢しなさい
金儲け本はひも付きが多い。
信用してはいけない。
675名無しさん@あたっかー:03/07/16 20:21
>>670
それはサークルや同志募集みたいな感覚ものだから人が集まるが、
まだなにも成功していない人が本を出版して、
仮に1000円という値段をつけたとして売れるか?
例えば、童話や小説なら自分が体験したことを書かなくても売れるだろうが、
ビジネス系のたぐいは、実体験や結果が出て始めて主張できるのでは・・・
一歩譲って、たとえ今現在成功してなくとも、筆者の実体験は必要かと。
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677名無しさん@あたっかー:03/07/16 20:40
http://www.k-514.com/
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・
678名無しさん@あたっかー:03/07/16 21:01
>一歩譲って、たとえ今現在成功してなくとも、筆者の実体験は必要かと。

嘘つけば良いじゃん。
「私は5年間で500マンを1億にした!」系の本なんて後から相場眺めて
でっち上げたストーリーを売りつけてるだけだよ。
679名無しさん@あたっかー:03/07/16 21:05
>>678
ツーホーシマスタ!!
680マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 21:18
どうも。
本屋いってきたけど
やっぱ俺の思ったとおり。
ちまたには、キヨサキのパクリみたいな本が
イーパイある。
中には、売れてるものもある。
あれなら、俺でも書ける。
681マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 21:19
金持ち系の本。
やたら多い。
中には、興味をひくものもある。
だが、大半は、それほど、役に立たないものだし
ガイシュツだ。
682マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 21:21
これからも
この手の本は、ドンドン増えるだろう。
683マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 21:22
金持ちじゃなくても
金持ち本は書ける。
誰でも書ける。
684マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 21:25
キヨサキの本
買いました。
これも結構な出費だ。
5冊で10,000円ぐらいか
俺もキヨサキのカモだw

まーでも、キヨサキは、他の金持ち本のキャツらたちとは明らかに違う。
キヨサキは、革命を起こしたのだから。

キヨサキともう一人、気になるのがロバートアレンだ。
彼の本も売れている。
俺は読んでないのでわからんけど、いずれ読むことになるだろう!?
685マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 21:28
キヨサキは、キャッシュフロー、日本円にして、
年収1,000万円ぐらいで経済的に独立した。

これは俺には、すごく意外だった。
もっと多いと思っていた。 一年に使う金が、5万ドルぐらいだから
収入が支出をうわまわり、十分だというのだ。
686名無しさん@あたっかー:03/07/16 21:29
>>684
ブックオフで100円で売ってたぞ。
687マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/16 21:31
そして、残りの人生は、投資とビジネスで過ごし
今現在のキャッシュフローは、経済的に独立した頃より
はるかに多いらしい。
年々自由な時間がふえるらしい。

まさしく俺の理想の世界だ。
キヨサキが独立するのに、10年かかった。
俺が独立するのに、何年かかるだろうか?
俺も10年で独立したい!
では。
688名無しさん@あたっかー:03/07/16 23:31
この後、マラは不動産投資の鬼と呼ばれた不労人と出会い、中古マンション
の投資に手を染め、自己破産することになる。
俺も10年で独立したい!と豪語していたマラは10年後、ダンボールの家で
独立することになる。

マラは、幼女のマムコ舐めているところを、警察に見つかったんだトン。
稲城の小学校6年生の女の子だね。姦通して、その後虐待か。鬼畜まるだしだね。せいぜい、捕まらないように。ラットレースからも脱出できずに人生の失策を償うためにおりの中で頑張るしかない。哀れだね。

690さかた ◆tvwLuNlHSk :03/07/17 08:10
>>687
聞きたいのですが、賃貸マンション投資が儲かるのなら、なぜプロである
不動産屋が行わないのですか?
691名無しさん@あたっかー:03/07/17 08:37
>>690
そのとおり、儲かるもんは業者でまわすよ!!そんなの常識。一般ピープル
がかせげるわけがない。
692名無しさん@あたっかー:03/07/17 09:26
不動産投資は日本では無理 これは散々証明されていること

マラは金持ち本を書け みんな応援しているぞ みんな買うと言っているぞ
書け 今すぐ書け

キヨサキの本はブックオフですべて手に入る
>>690
バカはすっこんでな!藁
694さかた ◆tvwLuNlHSk :03/07/17 09:28
清香(エリ太朗)さん、お久しぶりですw
695_:03/07/17 09:30
696名無しさん@あたっかー:03/07/17 09:31
「金持ちマラさん、貧乏マラさん」
マラ著 不労人監修 さかた文芸社から発売
697名無しさん@あたっかー:03/07/17 09:36
でもおいしい物件が回ってくることもあるんだよ。
俺がそうだったから。
698名無しさん@あたっかー:03/07/17 09:39
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699みち子28歳ホテトル:03/07/17 09:40
早く、お金払ってねサカタ。w
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702マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/17 23:26
どうも。

キヨサキの最新刊読みました。
途中よくわからなくて飛ばし読みしたけどw

今回は、キヨサキがどのようにして、
金持ちになったのか、詳しく書いてある。

キヨサキは、不動産で経済的に独立できた。
この段階に達するのは、比較的容易のようにも思える。

703マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/17 23:29
今回は、レバレッジについて詳しく書かれてある。

俺が思っていたものとは、少し違っていた。
704マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/17 23:31
途中反復して
同じようなことが何度も書かれていた。
でも、かえってこれがよかったとも思う。

飲み込みの悪い俺にとって何度も反復して
教えてくれる。

俺にとってキヨサキは、俺の金持ち父さんのようにも思えてくる。
705マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/17 23:33
俺は、キヨサキの言いたいことのまだ、
10分の1、100分の1も理解してないのかもしれない。
でも、俺は、キヨサキみたくなりたい。
706マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/17 23:36
俺は、まずはじめにプランをつくった。
俺も目標は、月50万のキャッシュフローだ。
10年のプランをつくった。
つくったら、3年のプランになってしまった。
まだまだ、未完成だ。
つくり直しw
まあ、でもはやく自由になれるにこしたことはない。
707マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/17 23:39
俺の親戚の叔父さんは、キヨサキと同じく
不動産で経済的に独立できた。
叔父さんは、不動産屋だ。

いくつかの、賃貸をもっている。
キャッシュフローで生活している。
裸一貫のスタートだから、すごいと思う。

>>706
うーむ、マジレスすべきではないのかもしれんが、
とりあえず10年後に月50万はのんびりし過ぎ。
ってゆーか、その目標ならリーマンやるのが一番、
効率良い。

とりあえず、社会人なら来年、1000万稼ぐにはどうするか?
を考えるとこから始めたら?
会社勤めでそれを達成できるのならリーマンでも良いと
思うし、そんなの実現不能、と思うなら、実現可能な
方法を考える。
709名無しさん@あたっかー:03/07/17 23:46
この後、マラは整形手術を受け、キヨサキそっくりの顔と体形に生まれ変わる
ことになる。
俺は、キヨサキみたくなりたいと豪語していたマラだが、なれたのはでっぱった
腹と不細工な顔だけであった。
710 :03/07/17 23:53
711名無しさん@あたっかー:03/07/17 23:54
>>709
そっちかよ(w
ハメ撮り父さん 淫行父さん
713名無しさん@あたっかー:03/07/18 00:21
おれもプランとさせた。
夜だけど気づかれた。
逮捕された。w
裸一貫のスタートだから、すごいと思う
>>708
なんで、10年後に月50万のキャッシュフローより、リーマンの方がいいんだろう?
10年後に自由になれるより、一生奴隷の方がいい?
715名無しさん@あたっかー:03/07/18 06:00
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1042139970/

ここでさかたが実は経営者でなかったこと、学歴がなく
嘘つきだったことが解りました。
ほんとにさかたは。。。。。。。。。。。。糞でつね。
648のさかた再登場の場面から読むとよく解ります。
自分のたてたスレで誤爆していまつ。
716netdream:03/07/18 09:35
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これは、すごいです。俺もはじめは信じてなかったんだけど、金はほしかった。3,000円なんて、そんな大金じゃないからダマされてもいいやと、パチンコでスッたか、宝くじでも買ったと思ってやってみたら………。
先月3月は合計82万振りこまれました(^-^)。

 詳しくはこちらまで
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718名無しさん@あたっかー:03/07/18 20:53
先月は6月だよな、コピペ君。
719名無しさん@あたっかー:03/07/19 12:51
金持ちage
720名無しさん@あたっかー:03/07/19 15:05
新刊はどぉぉーーよぉぉ!?
>>720
強いていえば今まで同様分厚くて重たい。
活字が小さいので読んでるとすぐ眠くなりなかなか前へ進めないといったところでしょうか。
いつも通り、3ページで済む内容を一冊に纏め上げた大作さ。
723名無しさん@あたっかー:03/07/21 16:12
再び蘇れ!父さん!!!!!!
724不労人:03/07/22 01:07
>>690 賃貸マンション投資が儲かるのなら、なぜプロで
>> ある不動産屋が行わないのですか?

やっているじゃないですか? たとえば、 森ビルの 有名な
六本木ヒルズ なんかは、どうなの?自社ビルで所有していて
内部を賃貸しているじゃないですか?これは不動産投資でしょ。
マンション部分もちゃんと賃貸で貸しているよ。
http://www.mori.co.jp/residence/66/
http://www.roppongihills.com/ja/introduce/intro_07.html
725名無しさん@あたっかー:03/07/22 01:20
自分でビルを建てて自分で貸し出してるのはわかる

自分でビルを建て貸し出し用として売りつけるのはなぜ?
貸すより売るほうが儲かるから
>>724
負債7,000億の会社を引き合いに出されてモナーw
>>723
森ビルはなんでワンルーム投資しないのですか?
728名無しさん@あたっかー:03/07/22 09:52
ものには、短期と長期がある。
729名無しさん@あたっかー:03/07/22 13:52
ワンルーム投資なんてダメなんよ バカはやりたがるけど
730名無しさん@あたっかー:03/07/22 14:05
今日大阪のk不動産に行って思った。
良い物件にめぐり合うのは大変だが、良い不動産屋にめぐり合う
のはもっと大変。
731名無しさん@あたっかー:03/07/22 20:16
可哀想に・・不労人の奴、ワンルームマンションでも借金して買っちまったのか?
別に不動産投資が全部悪いとは言わんが、資産デフレと若年人口の大幅減少の
ダブルパンチの今、わざわざ不動産で運用しなくても・・・。
732名無しさん@あたっかー:03/07/22 20:17

                ∧∧
                (゚A゚ )
                |   ヽ
                (UU,,,)〜
     q∧ ∧ 
     (*゚ー゚)
     / ||y||ブ
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733名無しさん@あたっかー:03/07/22 20:18
ニュース速報から議論板に移転しました。
【スーパーフリー】早大生ら5人 集団強姦114【Xデーは?】

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058814853/l50

734名無しさん@あたっかー:03/07/23 21:40
やはり錆びれてるな
735名無しさん@あたっかー:03/07/23 23:13
準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
736名無しさん@あたっかー:03/07/24 10:08
表紙変わって気づかない人多い気がする。
アンド、数分の立ち読みで「終了」か。
7373000円が大金に化ける:03/07/24 10:21
宝クジより高確率!〜3000円が大金に化ける!!〜
   

これは、すごいです。俺もはじめは信じてなかったんだけど、金はほしかった。3,000円なんて、そんな大金じゃないからダマされてもいいやと、パチンコでスッたか、宝くじでも買ったと思ってやってみたら………。
先月3月は合計82万振りこまれました(^-^)。

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       http://members.goo.ne.jp/home/nafnaf0911
738名無しさん@あたっかー:03/07/24 14:09

この本を読んで金持ちになれる人はいない。
この本を読まなくても金持ちになれる人はいる。
この本が悪いのではない。とてもいい本だ
金持ちになれないのは、自分に素質がないだけ
この本で印象に残ったのは「儲けるには何通りもの方法がある」と言うこと
無限にあると言う訳だ
だからチャンスは自分でつかむしかないし、
金儲けするアイディアも自分で見付けるしかない。
金持ちになれる説明書など どこにもない。
この本を読めば、基本は理解できたはずだ
後は、才能と実行のみだ
無限に既出の書き込みごくろうさま
740名無しさん@あたっかー:03/07/24 16:14
>>738

>この本を読んで金持ちになれる人はいない。
>この本を読まなくても金持ちになれる人はいる。

この本を読んだ738は、金持ちになれないってことか?
741738:03/07/24 16:56

>>740
この本を読んだからといって金持ちになれる訳でもないの訂正
ごめんなさい間違えました。
そんな事 言われなくても分っていて皆さん買っている訳ですが
何かそこにヒントがあるかも知れないと買ってしまうものですね。

この本を読んでいる位の人なら他のビジネス関係の本も
たくさん読んでるはず
関心させられる本もあるし、凄いと思う事もある
でも書いている事は基本で既に分っている事が多い
でも、なかなか思うように実行できないのが現実です。
結局は才能と実行できる行動力がある人だけが金持ちになれる。
それは、皆さん気づいているはず
でも、それを認めたくないから頑張る 
あるいは自分の無能に気づいていないから頑張る
自分なら才能がある。自分なら出来ると....... 
でも結果が付いてこない これが殆どの人の進む道なのです。
742名無しさん@あたっかー:03/07/24 18:48
紫色した本の中味はいかがでしたか?
感想きかせてくらはい。
743マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/24 20:20
お久。
う〜ん、キヨサキは一種の宗教家のような気がしてきた。
これからも、多数の本やゲーム、CDを販売していくのだろう。
744マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/24 20:27
まあ書いてる内容は重複してることが多いけど
まあ、読みやすいというか、まあ読んでいて結構楽しい。
745マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/24 20:30
結局言いたいことは、ビジネスと投資をしてキャッシュフローをえること
ファイナンシャル能力をつけろと、まずは、俺のゲームからはじめよう。ってこと。
で儲かるのは清崎一人
747名無しさん@あたっかー:03/07/24 21:59
気になることは、キヨサキが刊行が新しい本ほど
やたらとネットワークビジネスを推奨している点。
絶対、あれ読んで日本のねずみ講にいいカモになるやついるな。
748名無しさん@あたっかー:03/07/24 22:14
>>747
キヨサキ本を読んでネットワークビジネスのことを知りたくてセミナーに参加してみた。
恥ずかしながらなにも知らなかったから。
すごいよね、あの世界は。いろんな意味で。
やってはいないけど、これからはネットワーカーが増えるだろうね。
749名無しさん@あたっかー:03/07/25 00:32
一番困るのが、良い資産・悪い資産と同じで
良いネットワークビジネスと悪いネットワークビジネスの判断かな。
日本のそれは、ねずみ講が名称だけをネットワークビジネス
と謳ってるだけのが多いし、おもいっきり利益追求型で
他人なんてぶっちゃけどうでもいいってのも多いしな。
これもアメリカで成功しているものが日本もでそのまんま成功できるか甚だ疑問。
まあ、ネットワークビジネスだけが成功の選択肢でないわけだから
極力変なのにかかわらないほうが吉だろうな。
日本じゃ、被害者>>>>>>>>>>>>>>成功者だし。

750名無しさん@あたっかー:03/07/25 01:39
結局、従業員や自営業者をカモにして、経営者や投資家になろうねって教えだろ?
どうも不毛な気がするんだが・・おごれるキヨサキは久しからず・・ってオチじゃないの?
751名無し募集中。。。:03/07/25 03:22
>>750
結局労働者搾取のススメだからね。
752名無しさん@あたっかー:03/07/25 09:49
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知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
      http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
>>751
「お金のために働くな」
「金持ちは自分のためにお金を働かせる」
がキーワードですから。。。
754名無しさん@あたっかー:03/07/26 11:20
>>753
平たく言えば、
「親=金持ち」が1人勝ちできるゲームを主催するためにお金を使いなさい、
そして、多くの「カモ=庶民」をゲームに参加させなさい、
ってことだ。
>>754
たぶん99%の人は本読んでそう思うと思う。でも、キヨサキが不動産ビジネスで
カモをたくさん集めたかというとそんなことはしていないし、ベルクロを発売したときも
まあ普通の商売だったわけだよね。そこのところと合せて考えないと本当のところは
見えてこないんじゃないかな。だから、キヨサキ本を読んで本当に学べる人はたぶん1%以下、
そしてそれを実践して本当に金持ちになれるのはさらにその1%程度だろう。
756名無しさん@あたっかー:03/07/26 16:48
ということは・・・・・・・1人ってわけか
757名無しさん@あたっかー:03/07/26 18:33
>>755
緑の家を3つ売って、赤いホテルを買え・・だったか?
3つの借家よりホテルの方が、カモ(利用者)が多く高収益。
実際、キヨサキも税金の特例を使って、無税で大きな不動産に買い換えた、
要領よく、カモ(賃借人)を増やし続けた・・。
ベルクロにしても、カモ(消費者)に売りまくって、一時は儲かった。
そして今も、世界中のカモ(読者)から著書の印税を得ている。

世の中には、恐怖と欲望に支配された中流以下の人間(搾取される側)
と物事の本質を見抜くことができる高級な人間(搾取する側)がおり、
馬鹿で貧乏な輩は、一生高級な人間(金持ち)のために働き続ける運命。
だから、馬鹿で貧乏な読者の皆さん、早く金持ちになろうね・・だって。
当たってるかも。
758名無しさん@あたっかー:03/07/26 19:26
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html
759マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/26 19:45
キヨサキは本の印税でフェラーリを買ったよ。
760マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/26 19:46
スターにならんと金は儲からん。
カモというと言い方が悪いけど、本やCDみたいに1度作ってしまえばコピーして
量産可能なのはヒットすれば自分が働かなくていいから楽だよね。ヒットすればの話だけど。
売れてるミュージシャンや小説家がたくさん税金払うのを見ればわかる。
同じ芸術家でも画家や彫刻家は1品もので量産できないから、高く売れても
ずっと働き続けないといけない。同じ努力してもこれだけ違うんだから、
得する職業選ぼうね。
762マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/26 20:02
>>761 考え方はイイと思うよ。
カモという考え方についてだけど、どうも違うような気がするんですよね。
カモというと何か騙して儲けてるように思ってしまうけど、もし本当に騙そうとして
作った商品なら買ったほうはいずれわかるし、だんだん売れなくなります。
逆に、こういうものがあったら欲しい人の役に立てると考えて商売すると
カモじゃなくて、大事なお客様という扱いになる。
搾り取るという感覚でやるとお客さんに見放され、奉仕するという感覚でやると
お客さんが寄って来る。正反対の考え方ですよね。
スターになれたとしてもお客さんをカモ扱いしてると消えて行くのも早いような
気がしますが、気のせいでしょうか。
764名無しさん@あたっかー:03/07/26 21:11
>>761
はいわかりました。Bズにします。
765名無しさん@あたっかー:03/07/26 22:06
>>761
大きな勘違いだね。
得する職業は選んで成れるものではなく、選ばれて成れるもの。
766名無しさん@あたっかー:03/07/27 01:46
ヒガミ根性丸出しの共産主義者がまだいるんだな。w
767名無しさん@あたっかー:03/07/27 02:51
>>763
先ず、自分に支払え・・自分のために働け・・だろ?
本気で利用者や消費者のために働いてるのは、ボランティアの皆さん。
従業員や消費者はゲームのコマとして、せっせと働き、
せっせとお金を使い続ける。そして死ぬまでそれを繰り返す。
やっぱり「カモ」と表現するのが、妥当でしょう。
768名無しさん@あたっかー:03/07/27 04:58
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キヨサキ、別に人を騙せとは言ってないよな?
雇われるんならマジメに働けと言ってるし、
ビジネスをやるからにはお客が満足するものを提供しろと。

ただ、誰かの負債・支出は、誰かの収入・資産になる、とは言っている。
それは不公平ではなく、この世界のルールだ。
そして、ゲームに勝ちたいなら考え方を変えろ、と言っている。
770名無しさん@あたっかー:03/07/27 07:02
769よ、こいつらにいくら言っても無駄だ。こいつらはキヨの本少しも読んでないんだよね。
771名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/27 07:27
ビジネスやるだ
カモにするだ
みんないってっけどさ、
無名の人間が「すごいものできましたー」って
言ってだれがつかう?
ホントにすごかったら
商品出す会社や特許とる人に
おいしいとこぱくられちまうのが今の日本

ゲームってんなら一般人は
最初はカモになって
人脈作るのが一番だと思うけどな。
それかさいころ振って
10回連続6が出るように努力
そうすりゃきみもビルゲイツ
772名無しさん@あたっかー:03/07/27 13:55
>>771
日本語?
773名無しさん@あたっかー:03/07/27 15:04
774名無しさん@あたっかー:03/07/27 16:13
>>772
吉幾三風に読んでごらんw
>>767
まず自分に支払うというのは当たり前だと思うんです。
ボランティアでは事業継続できませんからね。
問題は事業のやり方のことで、「どうやるか」というところが大事なわけでしょう。
そこでやり方を間違えると沈んで行くし、うまくやると儲かる。
そのとき、騙そうとして商売すればお客さんは引いて行くと思うんですね。
お客さんが喜ぶようにやればどんどん集まってくれて自然に儲かって行く。
そのしくみを作るのがビジネスだろうと。
776名無しさん@あたっかー:03/07/27 16:42
>>775
禿同。
現在そのシステム作りで苦労中だよ、俺はw
>>776
未来の虎さんですか? 頑張ってくださいねー
前向きな考え方の人は好きですよ。
778名無しさん@あたっかー:03/07/27 18:41
>>775
若くてかわいい女性が「笑顔でご挨拶」するのは、カモ(利用者)を誘うため。
ホームレスが店の前で寝ていたら「ゴラァ、あっち行け、ボコボコ」となる。
オバちゃんの独り言「あら、これ、お父さんの会社が作った商品」「こっちは
中国製ね・・安いから中国製でイイヤ」、で、お父さんはその後リストラされる。

金持ちは、お客を「喜ばす」ためじゃなくて、「集めて、買わせて、儲ける」
ために頭とお金を使っているわけだから、客が喜ぶのは副産物。
中流以下を「騙せ」ではなく、オバカなところにつけ込んで利用しよう、ってこと。
奴隷 → 小作人 → 従業員:中流以下は先祖代々、生かさず、殺さず、食い物
にされ続けているわけだから、やっぱりカモなんでしょう。
779名無しさん@あたっかー:03/07/27 19:35
>>778
そういう考え方もあるでしょうけど、「値段を安くする」というのは
お客さんに喜んでもらう方法の1つにすぎないと思うんですね。
で、やってみるとわかるんですが、ただ安くしただけじゃ
売れても儲からないんです。それに、安くするというのは頭を使わず
誰でもできることなので、同じくらい頭の程度が低い店が近くに
あると値段の叩き合いで両方とも潰れてしまいます。
日本中のあちこちでこういうことが毎日起きてるんですね。
じゃあ安くないものは全然売れないのか?と考えてみると、
そうでもないんですね。高くても売れてるものはありますし、
全然値引きしなくても売れてるものもあるんです。
100円ショップで売ってるもので間に合うならそれを買えばいいと
思いますが、身の回りのもの全部がそういうものばかりというのも
味気ないと思う人もたくさんいるということだと思うんです。
そういう人を相手にして、高くても欲しいと思われる商品を
開発したり輸入したりして販売するとちゃんと売れると思いますよ。
780名無しさん@あたっかー:03/07/27 21:30
800

↑間違えた・・
>>775
>まず自分に支払うというのは当たり前だと思うんです。
>ボランティアでは事業継続できませんからね。

それは自分に支払うとは言わんだろ。。。
社用車をリースしたり、自宅を社宅にしたり、共同経営者であるカミさんとの食事を会議費にしたりとかならともかく。
783名無しさん@あたっかー:03/07/28 01:55
ロバキヨが来日してMLMを勧めるらしいぞ。通訳は禿げ。

ttp://1manabiya.com/ins.php?IID=2&PHPSESSID=9cc9559394a60e6e884888bc29fe77d2
>>782
ん? 自分の取り分として儲けの中から毎月決めた額の報酬を受け取るのは当たり前でしょう。
呼び方は給与でも役員報酬でも何でも構いませんけど。
785782:03/07/29 01:57
俺も勘違いだな。

報酬を「自分への支払い」とは言わない。
報酬の中から投資に回すのが「自分への支払い」
消費は経費で落として、税金は一番最後つー話だな。
>>785
キヨサキ本の読み過ぎでは?
自分に対する報酬=「自分への支払い」ですよ。それ以外に解釈のしようがない。
自分が働かなくても自動的にこの報酬が毎月入って来るようにするにはどうするか?
が問題なわけです。
>>786
いやあのさぁ。。。
ぶっちゃけ、俺、自分への報酬なんか0にしたいわけ。税金とか減るし。
で、うまいこと「自分への支払い」=投資の結果で食ってけるようになりたいわけ。

つか、ここはキヨサキに心酔した人のスレでは?(藁
788名無しさん@あたっかー:03/07/30 01:45
キヨサキ本に触発されて、色々投資先を物色しています。
とりあえず、株は始めました。しかし、騰がったり下がったり、
儲かりも損もせずって感じです。但し、経済に対する関心度は、
格段に上がりました。
現在、不動産(競売物件)を物色中です。とりあえず、手頃な
価格のものを購入するつもりですが、今後「少子高齢化の時代」
を迎えることを考えると国内不動産への投資が正しい選択なのか、
悩むところです。
皆さんは、どのような投資、起業をお考えですか?
情報あればお願いします。
790名無しさん@あたっかー:03/07/30 12:15
この人はキヨサキの弟子なのでしょうか? なんだか似ているので。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tossan/
791名無しさん@あたっかー:03/07/30 12:50
>>788
あんたバカ? せめて過去ログ読んでからこいや。
不動産の話なんぞとっくに決着がついているぞ。
792名無しさん@あたっかー:03/07/30 13:01
日本では将来100%、土地・家余りになるんだよ。
793名無しさん@あたっかー:03/07/30 14:32
皆さんは、今の社会が悪いから、自分の給与も悪いと思い込んで
いませんか?社会が悪いのではない!自分の努力が足りないので
あります。苦しいときは苦しいなりに必死に働けます。ピンチであれば
それを乗り越えようと努力します。「お金持ちの人にはハングリーな
気持ちは無い」苦しい状況であればもっと努力しようとするものである。
クーポン屋は生まれたばかりの苦しい状況であるが、勝つという意識
は持っており、勝ちにこだわる人間であり、努力するのは当たり前。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm
794 :03/07/30 15:36
>>788
正直、最近の相場で儲からないのは、どうかしてると思う、、、。
788にすすめるのは、一度すべての投資をキャッシュポジションに替えてから、
基本的な知識やテクニックを学んだ方がいいと思う。
「実践が一番だ」「失敗してこそ、勉強になる」「経験しないと意味が無い」
という意見もあるとは思うが、この相場で勝てない上に、不動産がどうのこうの
いってる時点で、基本的な何かがうっぽり抜け落ちているとしか思えない。
まー、資産が減っていくのがうれしい人なら止めはしないが、、、。
795名無しさん@あたっかー:03/07/30 16:08
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796マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/30 16:32
イヤイヤ、不動産は、金のなる木だよ。
797マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/30 16:35
バブルの頃に、
親が買った、
田舎の土地
死んだ土地

土地が安いから
会社とか結構できたみたい。
だから、うまく利用すれば
金になる。
とりあえず、ガレージにでもして
死んだ土地を俺の小遣いにするつもり。
     ↑
 また知障が来たな。
799名無しさん@あたっかー:03/07/30 19:39
不動産に異常に固執してる奴がいるけど、わざわざ厳しいフィールド選択
しなくてもいいんじゃない?
そりゃ、戦後からバブル崩壊まで日本の土地価格は一貫して上昇したからね。
土地は安全な投資対象だと勘違いしてる日本人が多すぎる。
インフレ、経済の高成長、人口増による需要増だった高度成長期なら、
銀行から借金して収益不動産を買い、家賃収入からローンを返済していけば、
収益不動産の資産価値増加、担保価値の上昇によりまた銀行から金を借りて、
収益不動産を買うというような好循環で誰でも金持ちになれたわけ。
今は全く正反対。
デフレ、経済の低成長、人口減による需要減。
はっきり言って、不動産投資で儲ける確率は年々減っていくし、余程の
理由がない限り、わざわざ不動産投資に拘る必要は無いと思う。
>>787
結局私と同じこと言ってますね。投資に回して出た利益で生活したい
ということでしょ。私は今そうなりつつあるので、既に自分の事業から
利益の分配をもらってるんです。出た利益をそのまま会社に置いといても
税金で半分持ってかれてしまうので、個人に分配してしまったほうが
税金が安く済むんですよ。キヨサキ氏が住むアメリカと違って日本は
法人税が異常に高いんです。なので日本では金額に応じて
事業を回す金とは別に個人にも資産を移動しておいたほうがいい場合も
ありますよ。
個人の税金なんて普通に生活する程度の年収なら10〜20%程度しか
かからないから法人税に比べたら全然安いですよ。
それと、キヨサキさんもいいですが、他にも参考になる人がいるので
そういうのも読むと視野が広がっていいと思いますよ。
801マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/30 20:28
>>799
>> 収益不動産の資産価値増加、担保価値の上昇

どうも。
俺は不動産の価値の上昇など期待していない。
俺がほしいのは、インカムゲイン。

802マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/30 20:35
俺の友達が働いているお店。
店長の手取りが40万
他社員15万〜35万ぐらい
友達は、20万ぐらい。
朝から晩まで、必死になって働いている。

そこの土地を貸してる人の月
々のキャッシュフロー 45万円
俺の友達が、必死になって働いて
仮に、将来、店長になれたとしても
土地を貸してる人にかてない。
土地貸してる人は、何も仕事してない。
803名無しさん@あたっかー:03/07/30 21:13
>土地貸してる人は、何も仕事してない。

? あんたはアホか? 貸すのが仕事やん(苦い笑)
>>802
土地を資産としてうまく活用すればそうなれるということですね。
いいんじゃないでしょうか。
ただ、小さな店と地主を比べればそうでしょうが、
その土地でもっと大きなビジネスをしていれば収入の点で
立場が逆転することはあると思いますが。

地主とかアパート、マンションの家主になれればかなり楽できますね。
>>803
ひがみはみっともないですよ。そういう態度ではお金持ちになれませんよ。
お金持ちは設けた人を妬むのではなく賞賛してあげるものです。
もともと不動産のインカムゲイン(家賃収入)は実需に基づいて設定されており、
したがって乱高下がありません。

現在行われている不動産投資の内で良質なものは、
投機的要因が少なくなった上に、投資総額そのものも小さくなってきています。
これは見方を変えれば、投資の好機とも呼べるのではないでしょうか。
807名無しさん@あたっかー:03/07/30 21:58
>792
もう、私の田舎じゃ大分前になってまそ。
隣という川柳の題をだしたら
向三軒両隣住んでいるのは私だけ
というのが、、、
田舎の土地はなかなかいい使いみちありませんからねえ。
土地の価値は、その土地がどれくらい利用できるかで決まるので
利用できない土地は持っててもどうしようもないですね。
809名無しさん@あたっかー:03/07/30 22:57
まだ不動産投資の議論続けんの?
好きだね、ほんと。
まあ、必死になってるのは一人か二人だけみたいだけど。
全財産、不動産に投資した後で後戻りできない、現実を認めたくない
という気持ちはわかるが、結果のでた話を何度も繰り返すのはうざい。
810名無しさん@あたっかー:03/07/30 23:38
でも歴史は繰り返しますからねえ。
811803:03/07/31 00:44
>805
はい、わかりました。
812マラ ◆GVfjUltLcw :03/07/31 01:07
一番恐いのが
空室率だ!
813名無しさん@あたっかー:03/07/31 02:45
地元企業で近年上場した先、ってのがあるものか調べてみたところ
ゴロゴロしていた。儲けているヤツってのは結構いるみたい。
814名無しさん@あたっかー:03/07/31 09:57
使うのは、体じゃなく頭にしませんか?

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815名無しさん@あたっかー:03/07/31 10:01
ほんとにゴロゴロしてんか?
816名無しさん@あたっかー:03/07/31 17:44
はいしてます。
817名無しさん@あたっかー:03/08/01 22:23
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823名無しさん@あたっかー:03/08/02 05:01
>>778 若くてかわいい女性が「笑顔でご挨拶」するのは、
>> カモ(利用者)を誘うため。ホームレスが店の前で寝て
>> いたら「ゴラァ、あっち行け、ボコボコ」となる。

ふふふ、その時点で 負けているな。不況、産業枯渇
デフレ スパイラル の究極の世の中を生き抜くならば
以下のビジネスだな。

>>788 皆さんは、どのような投資、起業をお考えですか?

究極の生活保護ビジネスだ、生活保護者を集めて金を
ふんだくる。安アパートに適当に押し込んで住所住民登録
すれば良し。

ねんのために、箔を付けとしてNPO法人にしておけば、
行政もうるさく文句は言えない。あとは、ホームレスを
あつめて、囲いこんで、グループホームNPO法人、幸せ
の家とか 看板を掲げるだけだ。
824名無しさん@あたっかー:03/08/02 05:10
>>792 日本では将来100%、土地・家余りになるんだよ。
>>796 イヤイヤ、不動産は、金のなる木だよ。
>>799 収益不動産の資産価値増加、担保価値の上昇
>>801 俺がほしいのは、インカムゲイン。

そうですね、未だに値上がり追求なんて10年古いかと。

>>802 土地貸してる人は、何も仕事してない。
>>803 貸すのが仕事やん(苦い笑)

どっかのスレに、仕事は単なる等価交換だと書いてあった。
自分の肉体と時間と技術を金と交換しているだけ。

本物の労働は、著作権、印税、配当、不動産賃貸収入
みたいな、不労所得だとさ。
825名無しさん@あたっかー:03/08/03 10:19
>>823
なかなか、いい感じですね。
但し、今、ちまたに溢れている50代リストラ組ホームレス
ってのはなかなか、生活保護が受けられないようです。
やっぱり、ターゲットは女性・高齢者・障害者ってところ?
リストラ組ホームレスを最低賃金以下で働かせて見ようかな・・
とは考えていたんですが、使い物になるのか。
基本的に信用できない連中だからね。
826名無しさん@あたっかー:03/08/03 10:33
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827直リン:03/08/03 10:38
828名無しさん@あたっかー:03/08/03 15:04
>>824
それキヨサキさんが言ってるのと同じだよね。
そういうことやってる会社ありますよ。
何かの雑誌で出てました。
どうなんでしょうね。
>>823

君テレビで見たろ
831名無しさん@あたっかー:03/08/04 21:26
大阪の人いっしょにいこうよ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1050374511/l50
832名無しさん@あたっかー:03/08/05 00:08
キヨサキの生活は E、Sのクラスに支えられている。
犠牲の上に成り立っている。キヨサキにとっては ありがたい存在。
ユダヤ人大富豪の教え の ユダヤ人は ちと価値観が違う。
833名無しさん@あたっかー:03/08/05 01:56
ゲラー氏のほうが上だね。
834sage:03/08/05 07:08
負けているのはお前だよ>823
すぐに弁護士がとんでくるからまーがんばってください
835名無しさん@あたっかー:03/08/05 11:27
すでに近所の書店の店頭から消えていたよ<新刊。
よほどに売れなかったとみえ、返本されたな。
836名無しさん@あたっかー:03/08/05 16:12
>823

なんか週刊誌に取り上げられてたな。住民からも非難轟々で
837名無しさん@あたっかー:03/08/05 16:37
金持ち父さんだけ遊びにいてね。
女性5人で作ったサイトなの。
http://groups.msn.com/love35net/_whatsnew.msnw
838名無しさん@あたっかー:03/08/05 16:40
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /      ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  人 そ 低  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  生 こ 狂  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で に  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  入  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .っ  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、    ら  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
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帝京安積学園 銃撃事件  福島地裁「明確な殺意」認定
「相手は帝京ですよ。中島先生が、いつ殺されてもおかしくないんですよ」と。
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839名無しさん@あたっかー:03/08/06 00:00
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840名無しさん@あたっかー:03/08/06 04:49

>>834 負けているのはお前だよ>823
>>すぐに弁護士がとんでくるからまーがんばってください

法律的に違法行為が無ければ弁護士も検事も警察も関係無し。
最適賃金をしっかり守って、その賃金から、かなり多めに設定
した、生活費とか居住費を差し引けばそれでいいんです。

この行為の何所が違法なのか言ってみてほしい。裏を返せば
大企業だってどこだってやっていることだ。
841_:03/08/06 05:14
842名無しさん@あたっかー:03/08/06 11:58
>>大企業だってどこだってやっていることだ。

え? ぷぷぷ
843 :03/08/06 22:07
夏なんだね、あるいは世相というか、いるんだようなこういうの
暇な学生か、ノルマに追われて脳みそゆるゆるなサラリーマン
かしらないが、くだらないアイデアをすごいことを思いついた!
俺はすごい、周囲の連中は馬鹿 負け組とまで飛躍してます
報道されたばかりのことに飛びついているのも笑える。

また、金持ち父さんスレに書くところが哀れを倍増させております
そこがまた皆様へのよい事例になっているから少しは役に立って
いるといえる。
844名無しさん@あたっかー:03/08/06 23:07
マラはもう、終了?
新刊はいい
23歳で隠居できそうだ
>>844
この厨房隔離スレにコテハンつけて書き込むことの
恥ずかしさにようやく気がついたんじゃない。
847名無しさん@あたっかー:03/08/07 08:06
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848名無しさん@あたっかー:03/08/07 10:04
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849名無しさん@あたっかー:03/08/07 10:25
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851 :03/08/07 13:42
しかしこのスレすさんでいるね

キャッシングの広告がこれほど似合うすれも珍しいわ
852バイク犬:03/08/08 20:29
やっぱ、アッパー指向の強い人たち相手のズビネスが一番おいしいんだろうな。
853サラリーマン:03/08/09 00:19
この本読んだら、会社で真面目に仕事するのがバカらしくなって、毎日営業でかけて
は、最低2時間は自分の時間(昼寝・読書)に使っている。本の中で「誰を儲けさせる
為に働いている」という文を読んで、DQN経営者に利用されているだけと思うと、
真面目に仕事するのがバカらしくなってきた
854名無しさん@あたっかー:03/08/09 01:26
それがわかったのならさっさと自分のビジネスモデルを考えて実行したらどう?
855 :03/08/09 01:53
>>853
すごい読み方してるな。感動モノだ。
856名無しさん@あたっかー:03/08/09 02:25
853は正しい読み方してるよ。その通りなんだからしょうがないよな。
857名無しさん@あたっかー:03/08/09 02:32
たいていのサラリーマンはこの本読んでも「俺には独立なんてできない」と考える。
家庭持ちならまず奥さんが大反対するし、独り者でも今の時期辞めたら二度と
再就職なんか見込めないから、よほど儲けられそうなことでもない限り恐くてできないんだよ。
俺は(大昔だけど)元サラリーマンだったから、その辺の心理はよーくわかる。
858名無しさん@あたっかー:03/08/09 03:02
そんな気分の時は、このサイトの馬鹿を見れば、
あぁ独立なんて大したこたぁねぇーなと思ってしまうのです。

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こんなネカマのアホでも、いろいろとやってんだよ。頑張って起業してみれ!
859名無しさん@あたっかー:03/08/09 03:02
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860 :03/08/09 14:22
ま手持ち資金が一億あれば馬鹿でも独立して
この本みたいな生活できるよ
頑張って一億ためてから考えてくださいね
861_:03/08/09 14:26
862_:03/08/09 14:28
863名無しさん@あたっかー:03/08/09 14:53
>>860
俺もそう思ったことあるよ。でもちょっと考えればそれじゃダメだとわかる。
何かの金持ち本にも書いてあるけど、手元にまとまった金があったって
増やす方法が事前にわかっていて、実際にそれができなきゃ時間の問題で
手元の金もいずれなくなるってこと。
逆に言えば、手元資金がほとんどなくても増やす方法(=ビジネスモデルね)
がわかってれば小さく始めてもだんだん金が溜まってくる。
そしたら少しずつ規模を大きくして行けばいいのさ。
864名無しさん@あたっかー:03/08/09 15:20
一億持ったバカが独立しても失敗するってことか・・・
865 :03/08/09 15:45
>863
あなたの考えもわかるが、せこせこ頑張ってためるより
元から億あった場合のほうが楽なのはわかるでしょ。

少ないとどうしても無理が出る、
億あって 年収500ほどもらえればと思っとけば無理せずにすむ

才気だして起業だ!とかせんでも極端な話預金だけでもいいしね
866名無しさん@あたっかー:03/08/09 16:08
>>865
気持ちはわかるけどないものはしょうがない。夢持つのもいいけど
いきなり一億生まれて来るわけじゃないんだから、そんなこと
考えてる時点で間違ってると思いますね。

先に一億溜めてから独立しようと考えたら一体何十年後になるの?
年寄りになってからやっと一億溜まったとしても、それまで事業の
経験なかったらもう付いて行けないよ。

サラリーマンのままで一億溜めるのと、独立してうまく事業を
回して利益を出すのではお金の溜まり方が全然違うんですよ。
ちょっと計算してみればわかる。それにキヨサキ本にもちゃんと
書いてあるでしょ。サラリーマンのままで金持ちになるのは、
不可能じゃないけど大変だって。

最初の独立はリスクいっぱいだけど、思い切って飛び込めば
何とかなることも多いんですよ。それに、3回会社を潰せば
たいていその次は成功できるみたいですよ。それなら若くて
やり直しができるうちにさっさと失敗しておけばいいと思いませんか?
867 :03/08/09 16:34
億あるから私は
理由は金持ちの息子だから
868 :03/08/09 16:35
3回会社を潰せば
たいていその次は成功できるみたいですよ。それなら若くて
やり直しができるうちにさっさと失敗しておけばいいと思いませんか?

どうでもいいけど終わってますね
日本で三回潰した人を相手にシテクレル方がいるのかどうか
少数事例出しても無駄だよ
869 :03/08/09 16:40
まあ866もふくめてキヨサヨ本に影響される年収500万程度は
搾取されろってことでボロボロ三国人専用アパートで建てて
つかあさい
870名無しさん@あたっかー:03/08/09 16:47
>>867
典型的な会社潰す2代目さんですね。
871名無しさん@あたっかー:03/08/09 16:48
>>868
あのー、自分でやってきたことだから全然無理だとは思ってないですよ。
無駄かどうかはやってみてから結論出しても遅くないのではないですか?
それともやってみる勇気がない? なら安全にサラリーマンやってたほうがいいですよ。
872名無しさん@あたっかー:03/08/09 16:49
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873名無しさん@あたっかー:03/08/09 16:50
>>869
意味わかんないです。もしかして日本人じゃない?
874 :03/08/09 16:57
>それともやってみる勇気がない? 

うははは マルチかなにかのお題目みたいだね
おもしれえな
はいはいもしあなたも一億あったとしても潰す典型的は
あなたでしょうねえ。

やるもやらんも、無駄なリスクはとらない方がよいと
考えているものが強い。
例えばビットバレーだコンテンツだと叫んでいた連中の
何割が生き残っている。周囲のドラ息子やお調子者も
果敢にチャレンジしていたよん、でも親の金潰して
今警備員とかもいるな。 くははは
わしも、中学くらいからパソコンやっていて大学頃ビット
ブームだったけど、はいはいお祭り騒ぎだねえと冷静に
見れたな。
875 :03/08/09 17:34
一億、一億出てくるけど、そんな金ははした金にすぎない。
そもそも一億くらいですぐどうにかなるもんじゃない。
一億あっても、てめえはてめえであって、何もかわりはしないよ。

さらに、ネットバブルだののときに起業した輩のほとんどは自分の財布を
使って無い。外からの金でどうにかしていたんだよ。だから、生き残っていようと、
いまいと、もとに戻っただけじゃねーの。
まー、どうでもいいことだけど。
876名無しさん@あたっかー:03/08/09 17:36
>>874
いやあ、いかにも頭の良さそうな人の言いそうなことですね。
うちにもそういう人応募に来ますよ。
でも安全しか考えない人に成功は無理です。
残念ですが一生サラリーマン決定ですね。
そういう考えの人は経営には携わらないほうがいいですよ。
残念ながらあなたには向きません。
877名無しさん@あたっかー:03/08/09 17:46
>>875
一億あるのとないのとでは実は全然違います。自分は変わっていない
つもりでも実際は変わっているし、それ以上に人間関係ががらっと
変わります。今まで友達付き合いしていた人が距離を置くように
なります。いくらこちらが普通に付き合おうとしても相手の方が
勝手に釣り合いが取れないと思うらしいです。
それから金目当てで近付いて来る人がやたらに増えます。
お金がないときにはもう戻れない環境になるんですよ。

バブルでダメになった例ばかり挙げてますが、逆に守りに徹して
成功した人がいるかどうかも調べてみるといいですよ。
守りに徹したら新製品など恐くて出せないですよねえ。
ロバートキヨサキ来日!!
実際に目で見てたしかめよう

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879名無しさん@あたっかー:03/08/09 17:58
>>877
バブル崩壊後一番得したのは守りにはいった人だよ。お前デフレの
意味知らないの?
>>877
私の金融資産は1億を軽く超えますが、人間関係も自分もさほど変わりませんよ。
持っていることを口外しませんからw
ただ、自分から付き合う人間を少し選ぶ様になったくらいかな。
生活も貧乏な時とさほど変わらないな。持ち物が少し良くなったくらいでね。
結局、人それぞれでしょ。
881名無しさん@あたっかー:03/08/09 18:33
>>879
ですから、守りに徹して成功した人にどういう人がいるか調べてみて下さいよ。
日本語わかります?
882名無しさん@あたっかー:03/08/09 18:36
>>880
さほど変わらないと言ってもやはり以前とは変わってますね。
細かく見ればもっといろいろ変わってるはずですよ。
それが普通です。仙人みたいな人なら別ですけど。
883880:03/08/09 19:40
>>882

>それ以上に人間関係ががらっと
>変わります。今まで友達付き合いしていた人が距離を置くように
>なります。いくらこちらが普通に付き合おうとしても相手の方が
>勝手に釣り合いが取れないと思うらしいです。

あなたみたいな、このような変わり方は無いということです。
以前の友達とも普通に付き合ってるし、私の場合、がらっと変わった事は
無いですね。ただ買い物をするときに選択肢が増えたことは実感します。
だから、自分を基準にして断定することには少し問題があるかと思います。
上で誰か言ってるけど、事業をまともにやれば1億なんて簡単に作れるし、
逆に簡単に飛ぶ金額です。ようするにはした金というのはあってるかな。
884880:03/08/09 19:45
だから、1億持ってたって飛ぶ時は飛ぶと思っていれば、それ程贅沢な
生活に走ったり、付き合いを変えたりは出来ないんですよ。逆にね。
自営は儲けも大きいですけど、リスクも大きいですから。
仙人はいいですね、仙人みたいになりたいですわw
885名無しさん@あたっかー:03/08/09 20:14
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886名無しさん@あたっかー:03/08/09 20:25
880さんはそれなりにわかってというか、人生経験があるから
うまくできているだけですよ、きっと。
そういうご自分を基準にするのも良くないかと思いますね。
もしみんながそうなら潰れる会社なんてないはずですしね。
世の中には信じられないほどあっという間に落ちて行く人のほうが多いです。
毎年1500社平均で会社がなくなって行くんですから。
887880:03/08/09 21:25
>>886
まあ、お互いに落っこちないように頑張りましょうや。
888 :03/08/09 23:03

ま、変なNPO詐欺を考えついて威張っているのもいたが、
こんな本に影響されて得意がっているようなのは
落ちるだろけどね
889名無しさん@あたっかー:03/08/09 23:06
儲かってるならこんな本読まなくてもいいんじゃないですか?(w
890 :03/08/10 01:01
だからさ、一億もってれば、、なんていう書き込みがあるけど、そんなのたいしたことないって。
なんにも変わらないんだって、一億程度だと。
だいたい、一億くらいで生活かえてたら、すぐ金なくなっちゃうよ。
一億をうまいこと回して10%のリターンがでたとしても、年間千万程度だよ。

一億程度の金融資産なんて生活や人生がかわるものじゃない。これは断言できる。
実際、おれはある理由で2年程で一億超の金融資産を保持することになったが、何もかわらない。
この程度でかわるわけにはいかない。かわったらすぐになくなる例はいっぱいみてるし。

そもそも、まわりにここ10年くらいで数億の資産持ちになった人間が数人いるが、別に
なにもかわりはしない。仕事も、人生もかわらない。そんな程度でかえると終わりなんだよ。


50億くらいの余裕資金ができたら、かわると思います。
891名無しさん@あたっかー:03/08/10 01:49
けっきょく「金持ちとーさん」はこんなスレ読んだり、
書き込んだりしねぇーんだろうな、と。

読んだり、書き込んだりしてるうちは駄目だな、と。

というワケで、皆様さようなら。
892名無しさん@あたっかー:03/08/10 10:54
>>890, 891
妄想厨でつた(藁
893名無しさん@あたっかー:03/08/10 11:06
ロバートKてたしか30歳すぎのとき
ホームレスみたいになったと聞いたんだけど
どーやって復活したの?
だれか情報キボンヌ
894_:03/08/10 11:12
895_:03/08/10 11:12
896名無しさん@あたっかー:03/08/10 11:15
これなに

897名無しさん@あたっかー:03/08/10 12:35
甘いなあ。
金持ちはつねに貪欲に知識を吸収してるから金持ちなんだよ。
手を抜いたら一気に目減りするんだよ。
898名無しさん@あたっかー:03/08/10 14:56
>>890
>なんにも変わらないんだって、一億程度だと。
ほんとにお金の使い方知らない人でつね(藁
899名無しさん@あたっかー:03/08/10 14:58
>>897
その通り。体を使ってやっと一人ぶん儲けるのがサラリーマンで、
頭を使って何十人、何百人分儲けるのが金持ち。
900名無しさん@あたっかー:03/08/10 15:06
要は、リスク取らなきゃ金持ちになれん!できないと騒ぐやつは
黙ってサラリーマンしてなさいって事でしょ!
901大阪の子虎:03/08/10 15:40
稼ぐ能力と使う能力、この二つも違うのかな?
902共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/10 16:25
>>893

ホームレスったって、新宿のガード下に居る椰子とは違って、
自分の車で寝起きしてただけだろ。
ハワイだし、アメリカだったら、そんな椰子は普通に居る。
たいした問題ではない。
903名無しさん@あたっかー:03/08/10 16:48
902

だけどそこから這い上がってくるのはなかなかいないだろう
904 :03/08/10 17:10
もと軍人だから体力はあったんじゃないか?たぶん体育会系で。
905名無しさん@あたっかー:03/08/10 17:31
はー、このスレに書くんならまじめに本くらい嫁。
どうやったかも書いてあるよ。
906名無しさん@あたっかー:03/08/10 17:31
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907共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/10 18:53
>>903

いや、寄与先は、俺らと違って、その気になれば仕事だってちゃんと
あったんだよ。這い上がるも何も、新宿のホームレスと違って、競馬狂い
のアル中ではないのだからさ。

寄与先は、その方が、本が売れるから面白おかしくホームレスだったと
いっているが、何のことはない。単なる、アウトドアライフを満喫して
ただけのこと。家賃も払わなくていいし、合理的な生活をしていただけ。

なにしろ、ハワイだぞハワイ。
908__:03/08/10 18:56
909名無しさん@あたっかー:03/08/10 19:29
>>907
ヲイヲイ、それはちょっと脚色しすぎだ(w
あのときはまだ結婚してまもない奥さんと狭い車の中で生活してて
フロもなく喧嘩ばっかりしててつらかったと本人がちゃんと書いてる。
おまえら、ちゃんと本読めよな。
part4の900を超えてから書くのもなんだが。
不動産バブルの時期に転売で成功した一個人が
その後何をやったら不労所得が得られるか考えて
架空の人物を仕立てた本を書き素人を「騙す」ことを思いつき
そこに ゲームを売るために本を書く ことをあからさまに盛り込んで
たまたま一発目がヒットしたんで
柳の下の泥鰌を量産し続けているということに
気が付かないヤツが居たとはねえ。
911名無しさん@あたっかー:03/08/10 20:23
>>910
ソースキボン
912共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/10 20:25
>>910

そうそう、はじめは貧乏そうにお涙頂戴のストーリーで・・・
わかりやすいよな。キヨサキの貧乏父さんは普通の基準で言えば、
貧乏でもなんでもない、中産階級だもんな。

本物の貧乏人は、そもそも家を買えないが、貧乏父さんはちゃんと
家も買った。
913共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/10 20:28
よく、サラリーマンが学生時代は貧乏で・・・・
なんていっているが、本物の貧乏人はそもそも、学校に行けない。

キヨサキだってちゃんとした大学は出てるもんな。
914名無しさん@あたっかー:03/08/10 21:43
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915名無しさん@あたっかー:03/08/10 22:28
>>913
てことは低学歴が多いこの板は本物の貧乏人が多いということでつかw
なんか大卒に敵意むき出しで、経営に学歴は関係ないとほざくが
そんなもんは大学出てからいえよと小一時間・・・(ry
916名無しさん@あたっかー:03/08/10 22:32
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917_:03/08/10 22:33
918共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/10 22:45
>>915

ていうか、小規模自営って時点ですでに貧乏人w

自営だから金持ちってんなら、田舎は金持ちのすくつ
だ罠w
919名無しさん@あたっかー:03/08/10 23:17
910みたいに、根拠なしに架空なんて言うアフォがいるから
金持ちになれないんだよ。あれは実話。てゆーか、金持ち父さんも
実際にいた人だし、貧乏父さんも実際にいた人だ。
どういう仕事で何をしたかも書いてある。
どうして金持ちになろうと思ったか、どうやってなったか、
その後どうして今の仕事をしようと思ったかもちゃんと書いてある。
バカが多いとほんと疲れるよ。
920名無しさん@あたっかー:03/08/10 23:35
>>918
左寄りの人から見ると「金持ち父さん」はやっぱり悪書になるのかね?
俺も自営のくせに、どっちかと言うと少し左に寄ってるのでこの本は
あまり人に勧めたくない。
921名無しさん@あたっかー:03/08/10 23:43
>>920
漏れもチンコは左に寄ってるから彼女にはオナニーしすぎばれるから
あまり彼女に勧めたくない。
>>918
youのチンコもですか?・゚・(ノД‘)・゚・
922名無しさん@あたっかー:03/08/10 23:44
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923_:03/08/10 23:47
924名無しさん@あたっかー:03/08/10 23:52
>>921
つまらん。
925名無しさん@あたっかー:03/08/11 00:24
もう1回上げときます  (右端の娘)
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
926共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/11 00:38
>>920

いや、金持ち倒産シリーズは、マルクスの観点から見ると、
非常にわかりやすいよ。これは、貧乏父さんから受け継いで
いる部分もあるように思える。

社会問題を金持ちと貧乏人にわけて、貧乏人のままでは自由に
なれないってのは、基本的にマルクス的な考え方だし、貧乏人
をお金から解放しようってのもそうだ。

資本主義的な考えってのは、貧乏人でも努力すれば、金持ちに
なれるてことだし、結果の平等ではなく、機会の平等だってことだから。

しかし、寄与先はそれを否定する。金持ちと貧乏人は違う二つのルール
でゲームをしているから、貧乏人はいくら努力しても貧乏だってわけだ。
だから、金持ちのルールで、プレーするってのが、寄与先の教えだ。

それから、税金に関する教えもマルクスと一致していると思うよ。
>>926
あなたすごい解り易いわ。
こんなとこで解説するのもったいないと思わない?
ヒロユキ氏に講師代もらいなさいな。(笑)
マルクスの資本論ぐらいは読みましょうねみなさん
キヨサキがどれだけのチャンスを与えているかわかるよ
929920:03/08/11 01:48
>>926
丁寧にありがとう。姉さんの言うように、共産趣味さんの説明は
わかり易くていいね。俺が左寄りだからかも知れないが好感が持てます。
>>928
昔よく読んだマルクスを読み返したくなったよ。でもいきなり資本論はヘヴィーかなぁw
まずは共産党宣言あたりか、自省録か。共産趣味さんのお勧めは?
それでは、アマゾン逝って来ま〜す。
930名無しさん@あたっかー:03/08/11 04:54
ここで否定してる人間は公務員か!?鵜呑みにするのも駄目だと思うが・・・
931_:03/08/11 05:08
932名無しさん@あたっかー:03/08/11 05:11
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933名無しさん@あたっかー:03/08/11 09:28
今時マルクスもないと思うんだがw
934名無しさん@あたっかー:03/08/11 11:22
だが基本でもある。  青木 雄二
935名無しさん@あたっかー:03/08/11 12:19
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不動産よりリートの方がよくない?
937名無しさん@あたっかー:03/08/11 17:57
>>936
リートってなに?
938名無しさん@あたっかー:03/08/11 18:05
939口座:03/08/11 18:37
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940名無しさん@あたっかー:03/08/11 18:59
笑える -- 暗礁番号
941名無しさん@あたっかー:03/08/11 19:42
やっと先物で利益が出た。
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5倍になったので、利益確定売りさ。
清崎先生、ありがとう。
942 :03/08/11 19:49
地獄への路をあるきだしたのがいるな
943名無しさん@あたっかー:03/08/11 20:00
まみは、単純に素直に純粋にっ!あなたに逢いたいです。
あなたは、どうですか?まみじゃだめですか?(。;_;。)
私、ここであなたのこと待ってます http://www.gals-cafe.com
2人だけで、1週間毎日10分。一緒に過ごしてくれませんか?
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね☆
944共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/11 20:03
>>941

先物もほどほどにね。五倍にする椰子より、五分の一にする椰子の
ほうが多いからねw

そんな俺は為替をやっているが。儲けはたいしたことがないけどね。
ちなみに、現物、先物、為替、難易度は?
946名無しさん@あたっかー:03/08/12 21:49
為替って何?
どれくらい儲かるの?
947共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/12 22:12
ちなみに、為替証拠金取引な。

1ドル120円の場合。
一万ドル買おうとすると、120万円必要。
1ドル121円になった場合、一万ドルは121万円になるよね。

ところが、1ドルがいきなり200円になったりしないから、
一万ドル買うのに、その全額を円で用意する必要は無い。
せいぜい、売買の証拠金として、10万円を入れれば十分となるわけだ。

とすると、十万円で一万ドル分買って、ドル高の差益を一万円とると
すると、実質利回りは10パーセントになる。

なんだ、それなら外貨預金とかと大差ないじゃんとなるけど、違いは
これから。現物は持っていないものは売ることはできないけど、為替
の場合は、売りから入ることもできる。

つまり、先に一万ドル売って、後から一万ドル買うこともできるわけだ。
その場合、120円から119円に円高になった場合、一万円の差益がでる。

948名無しさん@あたっかー:03/08/12 22:56
国内でやってる限りほとんど儲けは出ないですよ。
949共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/12 23:00
ま、元々、為替は儲けるためにやるもんじゃないしね。
950名無しさん@あたっかー:03/08/12 23:26
欲がないですね。
951名無しさん@あたっかー:03/08/12 23:36
うわさで聞いた「空売り、空買い」というものかしらん?
為替なら大きな損や益がでないのでしょうか?

もしこれを株でやると、大変な当たりになるか、大変な損になるか、
恐ろしいところですな。
952共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/13 07:34
もちろん、はずしたら大損するのは、普通の取引と同じですよw

たとえば、普通の商取引でも、営業利益を超えた為替差損が出る場合がある。
そのためのリスクヘッジとして、ドル建て決済の場合は、空売りをする。
ドル安の場合は、空売りで儲けた分をドル安で損した分に充当して、
ドル高の時はそっちで儲かるから、空売りした分は帳消しになると。

だから、本来は保険として使うのが正しいやり方。保険だから、儲からないの
が本来はいいこと。
953>952:03/08/13 08:10
まみは、単純に素直に純粋にっ!共産趣味者 ◆JA2taPcg.Qに逢いたいです。
あなたは、どうですか?まみじゃだめですか?(。;_;。)
私、ここであなたのこと待ってます http://www.gals-cafe.com
2人だけで、1週間毎日10分。一緒に過ごしてくれませんか?
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね☆
954共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/13 08:59
どうでもいいけで、最近のパソコンは結構優秀なんだなw
955名無しさん@あたっかー:03/08/13 09:18
★オナニー共和国です★ 
★共産趣味者 ◆JA2taPcg.Qに見せたい娘がイッパイ(^0^)
★無修正★
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956名無しさん@あたっかー:03/08/13 18:15
パソコンに劣る脳内金持ちが多いだなw
957マサ:03/08/13 21:20
俺もこの、>共産趣味者さん、違う意味で好きだな

普段プレゼンする事が多いのか、話や説明がうまい

プレゼンでも訪問してきた営業マン相手でもそうなんだが、こちら側に

話を聞く義務や責任がない事が多いのにやたら話はしたがる。長い時間。

>共産趣味さんの話は何故か最後まで見ている。やり手の営業マンなのかな?

ここでは珍しく本物の臭いがプンプン。て、書くとヒッキーか厨房がまた反論すんだろうな。


958名無しさん@あたっかー:03/08/13 23:52
>>952
為替の先物を保険であるので、本来は儲けも損も出ないものと認識しながら、
なぜあんたはそれをやる?
ドル建て決済のブツでも扱っているのか?
959名無しさん@あたっかー:03/08/14 00:00
ないしょ、うふっ
960共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/08/14 19:52
>>957

やり手ってことはない。何しろ働くのはいやだから。

>>958

保険の外交員でも、真須美ちゃんみたいなのいるじゃんw
961名無しさん@あたっかー:03/08/14 20:07
>957


960は経営者ではない。藁
リーマンだ罠。
過去スレ全部読め。
昔は確か共産主義者という名前で皆から嫌われてたよな。藁
962名無しさん@あたっかー:03/08/15 00:42
過去スレ全部読むほど、時間浪費する気はないぜ。
963名無しさん@あたっかー:03/08/15 01:23
経営者のみなさん
合法ドラッグってやったことあります?                        
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964 :03/08/15 02:22
やっぱすさんだスレだ
965ヴァイヤー ◇vaiyAxO2:03/08/15 03:43
(´・ω・`)
966名無しさん@あたっかー:03/08/15 07:50
>>960
>保険の外交員でも、真須美ちゃんみたいなのいるじゃんw

そんなキモイ生物とはヤリタクありません!
967ビジネス革命:03/08/15 14:08
ダイエット、健康にもなる、新しい在宅ビジネス、頑張って5年で借金9800万円返済できました。

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968山崎 渉:03/08/15 16:48
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
969名無しさん@あたっかー:03/08/16 00:17
人間、食わねば死んじまう。
資産を持てば、食う心配はなくなる。
でも、いずれは死んじまう。
金持ちで死ぬか、貧乏で死ぬか。

そう変わらん気もするが。
970名無しさん@あたっかー:03/08/16 14:44
生きてる間の生活が変わるでしょ。すぐ死ぬならどちらでもいいけど。
一般的には金持ってたほうが自由に生きられるから、満足して死ねる。
不満だらけで死ぬよりましだろ。
971名無しさん@あたっかー:03/08/16 15:13
世界の富の90%はアメリカ人が支配している。
じゃ、それ以外は不幸なのか??
途上国の貧乏人にも、美味いもん食って、ストレスもなく
楽しく暮らしている連中がいそうだが。

キヨサキ夫婦は金持ちだが、子宝には恵まれなかった様子。
お金より子供が重要、と考えるなら彼らは不幸だ。
お金より容姿が重要、でも同じ。
幸せに対する価値観が問題であるようにも思うが。
972名無しさん@あたっかー:03/08/16 15:19
無意味な議論だw
人それぞれ
973名無しさん@あたっかー:03/08/16 15:23
やっぱり、宝くじでも買っときます。
>>971
禿同

日本人でも、子供をつくらないで
個で楽しんでいる人もいる。
傾向としてそれが強まっているが
生物は、子孫を残すことを前提条件として
繁栄する。
再生産なくしては、絶滅あるのみ。
日本もこのまま少子化が進んだら
人口が減って、需要もなくなり
経済が発展する理由もなくなって
沈没してゆくだけかもね。

ちょい、話題にそれたからsage