940 :
名無し不動さん:04/09/20 11:06:56 ID:6xUn2KXy
>>939 うちは30年以上競売やってるけど、適当でいいのよ。(オレは8年)
保証人は会社によっては請求されるんじゃない?よく知らない。
立退き料は払わなくてもいいよ。うちは払うけど。
損害金請求できるけどギブ&テイクで因縁を残さないにやってください。
税理士なんてよく知らないから、適当にやってください。
941 :
名無し不動さん:04/09/26 23:23:40 ID:OQUULZ/w
>>仕事人さん
プロから現実的な話をしてあげよう
引渡し命令は取っておいた方がよい
たった2000円程度で取れるもの
代金納付の段階で同時に取るべき
そのご強制執行を申し立てるかは別だがね
汚い動産は捨てちまえ
綺麗でソックリそのまま残っていて帰ってきてすぐ住めるような状態の場合は
動産の強制執行をすべき
10万以下で済む
それ以外の場合は捨てちまえ
前所有者が動産を返せと嫌がらせしてきた場合
ひとこと「憶えてないな〜 無かったよ」とひとこと
騒ぎ出したら
「じゃあ裁判で訴えろ 勝手にやれ」とひとこと
訴える側に立証責任がある おまいさんが捨ててしまった以上立証できんだろう
損害金は請求できるが金持ってるわけじゃないので難しいだろう
うまく話して代金納付前に出したほうがいい
942 :
仕事人:04/09/27 00:09:25 ID:Lj7qBZgy
金掛からないのだから、命令は取っておきます。所有権移転後は物件内外の動産類
の所有権放棄は認めた、奥さんだったが。放棄させといて動産類の処分代を請求
する予定だが、、、払ってくれれば儲けもの。。。残金納付前に出したいがアパート
借りられるかが問題 まずアパートを借りさせて荷物を運び出してもらう予定だが
なにしろ金が無いサラ金もブラックになってる 金借りさせる方法は無いだろうか?
福祉課逝かせろ
944 :
名無し不動さん:04/09/27 16:11:21 ID:VKqSTcDQ
強制執行でいいんじゃないのか?。
残置物の権利もきれいになるし、トランクルームの費用、搬出費用も請求できるし
ウチのは本人が居ないから現地保管になりそうなんで強制執行かけますわ。幾らくらいになるかな〜。
946 :
名無し不動さん:04/09/29 14:12:37 ID:ARGXf3tW
アパートも何も期限を切って承諾書か貸せたら追い出しちまえ
親戚が面倒見るだろう
見ないならそんなの知らんでいいだろう
アパート借りさせるなんて心配無用
アパート借りようが、路上生活者になろうが本人の自由
要は決めた日に鍵貰って鍵交換しちゃえばいいだけ
その日以降残ってるものは無価値なゴミ
その後建物に入ろうものなら住居侵入罪でおまわり呼んでやれ
そして追い出し期限の前日に物件内で首つ(ry
放火の次に恐ろしい事態でつ
いや、放火よりタチが悪いかも〜
949 :
仕事人:04/10/01 22:00:17 ID:4Javi1b4
占有者の今後まで心配してやってるのは、本人や親族への義理付けの為。
ゴミ処分代を請求する為です。
950 :
名無し不動さん:04/10/02 09:57:21 ID:xmcI4aOF
もうすぐ落札物件の強制執行です。
委任状は書いたのですが二度と無い機会なのでこっそり行ってみようか思うのですが
経験者された方は強制執行に立ち会いましかたか?。
執行後はすぐにカギを変えようと思っていますが、その他注意した方がよい点があれば
教えて下さい。入居は清掃とかリフォームで2週間後になりそうです。
普通立ち会うだろう。
刺されないようにね(w
おまいさんの不動産だろ?
堂々と逝け!
業者が速攻で終わらせるから、その速攻を見てビクーリしてこいや
作業員の格好していけ
954 :
愚民:04/10/04 00:16:58 ID:OcUSZG9X
断行ですか? 費用はいくら掛かりましたか?>950さん
955 :
名無し不動さん:04/10/04 08:26:26 ID:QY9YAbsa
10万納めましたが最終的に30万程度になると思います。それと引き取り
にこなかった場合の買取費用で50万準備しています。
956 :
愚民:04/10/04 20:30:01 ID:jarCxnxw
占有者と話会いで動産の処分 所有権放棄を合意すれば、金が掛からなかったはずだが
残置された動産類は価値があるモノなのですか?動産類は倉庫をかりて保管するのですか?
現地の建物内に保管ですか?
957 :
名無し不動さん:04/10/05 01:00:38 ID:3aVVr+cL
話し合いでの引渡しは落札者にとっては理想ですが、まともに話し会いができる人間なら
競売まで事態を悪化させることはしないでしょう。保管場所は裁判所にまかせています。
大体の金額は業者に確認しました。残置物の価値は執行時の判断となりますのでわか
りません。執行後は費用の確定を行い占有者に請求すると伝えてあります。給与の差し
押さえも考えています。
958 :
愚民:04/10/05 09:11:22 ID:fcWn6OB5
占有者は債務者所有者ではないようですが、?執行費用を占有者に請求?変ですね
私の場合は、売却許可決定書の謄本を見せて奥さん(居住者)の合意を取った、
明渡し命令は取っておくが、断行はしない予定。所有権移転後も住んでいたら、カギ
交換して入れないようにする。
959 :
名無し不動さん:04/10/05 11:11:27 ID:OCQkiyue
占有者は、記録上占有権があると認められたものではないので、正しくは不当占有です。
それと司法判断を介すことで残置物の権利関係が明確になり今後のトラブルを防止する
ことができると考えています。
>>958 ・売却許可決定書では占有者に対抗できないと思います。残金支払い謄本の書き換え
で初めて権利が発生すると思います。
・合意の内容が不明ですが、民事執行法から外れたら長期戦になると思います。
・鍵交換後の占有者所有物件の扱いが不明です。勝手に処分できないし、引き取りに
くるとは思えない。
960 :
愚民:04/10/05 21:02:48 ID:Z9OUGNYF
代金納付で(登記は別)権利が移転します。占有者が所有者なら登記が終わって無くても
第3者ではない占有者(当事者)だからです。売却許可書を見せたのは自分が買い受け人
と、知らせる為。所有権移転後は何時頃になるか知らせてきた。そして、移転後の建物内外
に残置された動産類の所有権放棄を約束した合意書です。鍵交換は所有権移転登記にします。
961 :
愚民:04/10/06 00:12:49 ID:B8L9GNYH
占有権原のない占有者はどんな人なのか?残置された動産は高価なモノなのか?
債権者が債務者所有者から金取れないから、買受人から金もらおうと、している
のか?移転登記が終わっているのなら、ガラスでもドアでもぶっ壊して内部へ入り
写真撮って不法占有者から、誰のものか聞いてみたらどうか、立会人も同行させて
試しに悪友に頼んで不法占有者と喧嘩してもらうとか、相手の出方を観察してみたら
相手がどこの誰だか判っていたら弱みを掴んでみたら
963 :
名無し不動さん:04/10/07 16:01:50 ID:K+nDZzAk
妄想だろ
964 :
愚民:04/10/07 22:53:08 ID:eH+H2O8J
本当にやっています>962さん 自分の物件になった建物を、どのように料理しよう
が、所有者の自由です。権原のない占有は、権利ではない、不法な動産占有、居住
に対しては、威力を持って立ち向かいます。ホームレスが我が家を占拠すれば、刑事
事件です。ドアや窓をぶち壊しても、所有者の正当な権利行使です。競売で取得した
所有権を侵害されたら、身体を張って、戦います。
つーか マンドクサイやり方してるんだな
966 :
名無し不動さん:04/10/08 10:19:26 ID:sxGQ/1UI
>>964 その労力を金額に直したら、強制執行費用の方が安いんじゃないか。
それに楽ちんだし・・。
>>964 自力救済の禁止って知らないのかな?
よい子のみんなは真似しちゃ駄目だよ。捕まるから。
競売関係のスレには妄想君が増えてきたな。
968 :
962:04/10/08 12:30:39 ID:???
962=967ね
969 :
名無し不動さん:04/10/08 12:41:49 ID:sxGQ/1UI
>>967 なるほど、何かに抵触すると思っていましたが
これでスッキリしました。
イマドキ競売でいい物かえるの?
気色悪い思いして
リスク犯して
ヤメトキヤメトキ
971 :
愚民:04/10/08 22:38:53 ID:wQ4Nu3Sq
無法者を、刺したって、ポリスへ駆け込めない、チンピラが警察へ助けを求める
なんて、お笑い者だ、 自分の所有物を破壊したって、警察は関知しない。
所有権移転登記後も不法な居住をしてたら、ヤクザ者に貸して同居させる予定
法治国家で大義をつら抜くには、金が掛かる。
972 :
962:04/10/08 23:13:32 ID:???
つまり、愚民を刺しても良いということか?
不動産屋が発砲されたニュースを聞くと、真実味があるな!
危険な業界だ!
974 :
名無し不動さん:04/10/08 23:51:23 ID:jGmdvXnk
>>クミン
>>有権移転登記後も不法な居住をしてたらヤクザ者(以下、略
暴対法、民事執行法成立以後はその方法はあり得ない。
マイホームオークションは何処の業者だっけ?
結構有名だし、信用できない仲介業者より100%マシ!!
976 :
愚民:04/10/09 08:23:39 ID:HjP09fEG
明渡し命令で強制執行しても、費用は追い出される占有者から取れないのが現実
977 :
962:04/10/09 10:24:13 ID:???
>>976 そりゃそうだ。金無いから競売にかけられてるんだし。だからといって君みたいな犯罪行為を犯していたんでは余計にコストがかかるよ。
978 :
愚民:04/10/09 15:31:04 ID:HjP09fEG
所有物を破壊する事が犯罪行為なのか?所有権に基ずいて家を貸す事が犯罪行為か?
ヤクザに家を貸すと犯罪なのか?他人の所有物を権原なく占有していいのか?
979 :
955他:04/10/09 17:23:21 ID:f1dMsv8/
>>976 愚民それはヘタレだろ、俺は権利があるなら最後まで行使する
業者は強制執行費用をとらないのは、経費が採算にあわないからであって不法占有者が
無所得となるからではない。不法占有者の多くは競売後の残債に対して自己破産を申請
して債務を抹消して出直しする(っていうか踏み倒す)から、執行費用を確定しせておいて
明渡し半年後に第三債務者を設定して債権執行を行えばいい。
給与所得者であれば毎月振込額の1/4は回収できるから1年あれば全額回収できる。
>>978 犯罪行為に発展する可能性はある。っていうかそんなことしてる暇があったら断行した方が
はやいよ。
980 :
962:04/10/10 00:42:52 ID:???
>>978 わからん奴だな所有権は確保しても占有されたままなんだろうが。占有を解かない限り変なこと出来ないの。裁判所が占有を簡単に解く手段を用意してくださってるんだから利用すりゃいいだろうが。その後のことは
>>979様が用意してくださってるわけだし。
お前みたいにイキがってる奴に限ってしょっ引かれるとメソメソ泣いたりするんだよな。
981 :
愚民:04/10/10 08:36:23 ID:qnbyQ558
占有を解くとは具体的にどうしてもらう事なのか?鍵を手渡してもらったら、いいのか?
住民票を移さないで、他に住み始めた場合は、占有を解いた事か?残置された粗大ゴミ等
は、処分してくれと言われているが。。。
ネタなのか ほんとにバカなのか 判断に迷うレスだな
983 :
愚民:04/10/10 09:55:07 ID:qnbyQ558
現実だよ 所有権移転後も住んでいたら所有権侵害で
このような占有は法的
に保護されないでしょうが、、、バカでごめんなさい。具体的にどうする事が占有
解除になるのでしょうか?
所有権と占有権をごっちゃにしてるようだが、まったく別物。
たとえば家に泥棒に入られノートパソコンを取られたとする。その後偶然その泥棒を
発見することが出来、自分のノートパソコンも発見し、自分のものであるである証拠も
つきとめた。 そこでその泥棒から強引にパソコンを奪い返した。
この行為はその泥棒の占有権を侵害してることになる。つまりぬすまれた時点で
所有権とは別に泥棒に占有権が発生してるってこと。違法だろうが占有権は一応
保護されてる。
これは>967の言ってる自力救済の禁止にあたる。愚民のやり方は、これとおなじだろ?
985 :
962:04/10/10 12:54:18 ID:???
>>983 じゃあ具体的に書くわ。
@落札したら住人にご挨拶。で、今後のこちらの方針を伝え、あちらの方針を聞いてくる。
普通は入札前にも会ってある程度のことは話してるもんだろうけど。
このあたりまではあくまでも優しくね。ただ、最終的には追い出して差押して、その費用もそちら持ち、ということは確実に伝えておく。
Aとっとと代金納付して不動産引渡命令申し立て。
B登記済み証と引渡命令が送達されたことを通知する書類が裁判所から届いたら占有者に最終的な決断を迫る。
Cそれでも出なかったら強制執行を申し立てる。
執行官が強制執行することで合法的に占有を解けるわけだ。もちろん、その費用は
>>979様が書いているように相手に請求できる。
986 :
愚民:04/10/10 17:07:29 ID:coetTOTd
984さん それで泥棒に占有を解除してもらうのに、お金を払うことも考えられる
常識で変だねぇ 泥棒のその占有を侵害したら犯罪になるかな?警察は泥棒の占有権利
を守ってくれるかな?
985さん 売却許可決定書を持って挨拶は行きました。残置された粗大ゴミ等の所有権
放棄しその処分に異議述べないと約束しました。問題はその処分代が欲しいので、、、
どのように、話を付けるか考えているのです。
987 :
962:04/10/10 17:11:08 ID:???
君はせこ過ぎ
粗大ゴミ処分代が欲しい?
死人にムチ打つかよ
989 :
979他:
>>986愚民
占有者も愚民も日本国民である以上、法は人権を最優先に考えます。犯罪者に犯罪を持って対抗する事は許可
していません。たとえ殺人者であっても被害者の家族が私的制裁はできません。法は殺人者の人権を守ります。
あくまで法のもとで対抗するしかありません。
占有者が残置物の所有権を放棄したのであれば、そのゴミは落札物件に付帯した資産考えてもいいと思います。
残念ながら愚民で処分するしかありません。仮に占有者が明渡し日を明確にしていなくて強制執行を断行した場合
粗大ゴミと思っていたら数十万円以上で評価されることもあります、その場合愚民はその金額で買取り、愚民自身
で処分するしかありません。とうぜん買取拒否はできません。このゴミの買取費用は強制執行の費用として確定さ
せるのは難しいと思いますので、占有者には請求できません。
っていうかその粗大ゴミの処理費用は見積もってもらったのか、家庭用のゴミの場合で400-800円/10kgだから
600円/10kgとして、ゴミが1トンだとしても6万円だろ。ゴミ処分代の請求は考え直してみたらどうだ?