つまらなかったライトノベル　36冊目

1 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:01:47 ID:Vyr1kLdu

1 名前：イラストに騙された名無しさん[sage]投稿日：2010/06/29(火) 23:43:39 ID:rIN+fACk
地雷から凡作まで何でもどうぞ。ただし信者はお断り。つまり、あ（ｒｙ
あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。

※あなたの書き込み、大丈夫？　スレタイ読んだ？　テンプレは？
書き込む前に、もう一度読み返しましょう！
あらゆる擁護は一切禁止となります。いかに的外れな批判や誹謗中傷でも許されます。
それではどうぞ、買ってしまった悔しさやたぎるリビドーをぶちまけて下さい。

■前スレ
つまらなかったライトノベル　35冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1281534464/

■過去スレ
つまらなかったライトノベル　34冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1277822619/
つまらなかったライトノベル　33冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270143108/
つまらなかったライトノベル　32冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1268122077/
つまらなかったライトノベル　31冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260879349/
つまらなかったライトノベル　30冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1257513526/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:04:01 ID:Vyr1kLdu

つまらなかったライトノベル　29冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1254821504/
つまらなかったライトノベル　28冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253263411/
つまらなかったライトノベル　27冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1251171493/
つまらなかったライトノベル　26冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250529256/
つまらなかったライトノベル　25冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248690038/
つまらなかったライトノベル　24冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245460641/
つまらなかったライトノベル　23冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241950512/
つまらなかったライトノベル　22冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240064088/
つまらなかったライトノベル　21冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238638150/
つまらなかったライトノベル　20冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234975572/
つまらなかったライトノベル　19冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231609885/
つまらなかったライトノベル　18冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228778318/
つまらなかったライトノベル　17冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1224781887/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:04:42 ID:Vyr1kLdu

つまらなかったライトノベル　16冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217799462/
つまらなかったライトノベル　15冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215529252/
つまらなかったライトノベル　14冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208599825/
つまらなかったライトノベル　13冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203393643/
つまらなかったライトノベル　12冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195477138/
つまらなかったライトノベル　11冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186901183/
つまらなかったライトノベル　10冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172889827/
つまらなかったライトノベル　9冊目
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1163054886/
つまらなかったライトノベル　8冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155810188/
まらなかったライトノベル７冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144413882/
つまらなかったライトノベル 6冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131608425/
つまらなかったライトノベル 5冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125576626/

4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:09:06 ID:Vyr1kLdu

つまらなかったライトノベル 4冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115848924/
つまらない！買ってはいけないライトノベル！３冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1100150553/
つまらない！買ってはいけないライトノベル！２冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1075024110/
つまらない！買ってはいけないライトノベル！
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043144246/
買ってはいけない
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/959493849/

・何で人気があるのか疑問に思ったときは
なんでこのライトノベル人気あるの？その34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260196773/

・涙の地平に何か別なものを見出した人は
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256029803/

・普通の感想を見たい書きたいという人は
今日読んだ本とその感想　四日目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233174674/

・我慢できなくなったら
ライトノベル板校舎裏30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1258217222/

5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:10:17 ID:Vyr1kLdu

テンプレ終わり

楽しく使ってね
仲良く使ってね

6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:13:07 ID:6pHkR7+k

このスレを見るときは
自分の好きな作品名をNGに入れて
おおらかな心で見てください。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:25:46 ID:mbg+Zz0P

西尾は哲学
鎌池は科学
奈須は文学
田中は歴史

忠告はしたからね！

8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:32:06 ID:A7qr1dkY

お留守バンシー

賞取ってるから読んでみたけど
たいした盛り上がりも無いし話進まないしぶった切れてるし
いまいちだった

9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/08(水) 23:50:54 ID:wbgn8XPN

ぶっちゃけ痛い田中信者装ってるのはいつもの禁書厨だろ

10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 00:06:04 ID:1LRuWiTE

緋弾のアリア

11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 03:46:52 ID:34kWilLb

書かない方がいいかなーと思ったけど、鯖が飛んだ記念で
前スレで進められた　傭兵代理店

自分を嵌めた投書と同じ差出人と思われる投書を参考にしてフランス外人部隊に入るか？
同時期に入隊した日本人の追跡調査になんで10年以上かかるんだよ！
ていうか名前解ったんだったら日本帰った時に日本での行動を調べろよ！
何年かに一度帰ってきてるのになんで15年たたないと事件の再調査しないんだよ！
被害者の遺族はずっと現場の近くでお前が来るのを待ってたんだぞ！
銃撃されても弾が貫通して急所が外れてたら重症じゃないのかよ！なんでそんなしょぼい銃で銃撃するんだよ！
冤罪を組織的に押し付けられたから警察は信用できないって、
真っ先に再調査するべきなのは警察内部の人間じゃねえか！
関係者死んじゃうよ！ていうか寿命で死んだ！生きてるのも殺された！
15年前の犯人がまた他人を殺して手口が洗練化されてる・・・練習を積んだな
って解るのはいいけど、練習してんなら同様の手口の事件探せよ！

ハァハア、突っ込みつかれた。

15年前の事件とその間海外のフランス外人部隊と傭兵やって俺最強の設定を
生かそうとするあまり、プロットに無理があり過ぎです。

まあ、細かい事に目をつむれば、タフガイがちぎっては投げちぎっては投げ、
いい所すんで美味い物食って、いい女としっぽりやるというテンプレ通りの
最強物で好きな人にはたまらないのではないでしょうか・・・orz

12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 03:53:18 ID:RKrIh7Ej

お前はがんばったよ

13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 05:08:19 ID:q5iAAXWu

>>11
こういう無酸素突っ込みは大好きだわｗ

14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 07:26:10 ID:4gGPa/Dk

宝城瑠璃華は止まらない！
表紙絵に惹かれて購入するも、即日に後悔した逸品

粗筋で金持ちの幼馴染が没落→一人暮らししてる主人公の家へ転がり込むというそれ何てエロゲ？
な内容が書かれていた作品なので、適度に楽しく読み流せるかと思いきやヒロインの父の会社の所為で
クラスメートの父が会社から放逐→酒びたり→階段転落で半身不随でクラスメートは介護生活開始
とヤケに生々しい展開が披露され、その恨みからヒロインを陰湿な手口でイジメるという展開が実は
「ヒロインが菩薩の様な慈悲」でそのクラスメートを許すという描写だけに費やされるという喜劇

その他にも没落した為に母親の形見のネックレスが売却される→売却先見つかるも高額の為手が出せず
みんなで頑張ってバイトして取り戻そう→ヒロインは即日に騒動を起こしてバイトをくびになりましたｗ
主人公一人で頑張る→ヒロインは折角一緒に住んでるのに構ってくれないと癇癪を起こして家を飛び出す
主人公の親友・ヒロインのメイドその他が「主人公は独り善がりだ！」と行動を全否定
何故か主人公が悪い事にされてヒロインを捜索→なんやかんやで和解
ちなみにヒロインは形見のネックレス＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜主人公とイチャイチャが希望で癇癪の時点で
ネックレスは買い戻せなくても良かったそうですｗ

とにかくギャルゲかエロゲかとばかりに、イベントシーンの連続で展開が進みそれが後の展開に有効化される
事はほとんど無く、問題は（没落実家の復興・父親の失踪問題等々）何一つ解決する事が無いまま本作は終了
以下続巻を狙ってるのかも知れないけどお断りします、ちなみに後書きで作家の本職がゲームライターという
事実が判明しました

15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 10:14:40 ID:dSifkuYd

>>11
てか、それはラノベなのかｗ

16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 12:21:21 ID:/l05yQTV

>>11売れたラノベ
>>14そのパクリ
こんな所の書き込みにもギョーカイの宿痾が…

17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 13:36:16 ID:+H+wm1fH

>>15
ラノベではねーな
大衆娯楽小説は全部ラノベだってのならラノベだけど

18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 13:51:20 ID:34kWilLb

>>15,17
俺も悩んだけど、あなたが思うものがラノベです、ということで。
異論は超認めるｗｗ

>>14
なんというヒドイン

19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 16:01:35 ID:YOgkAPdp

最近はイラストの無い一般文芸までラノベが侵食してるのか・・・

20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 16:12:05 ID:rDd8eweb

>>11
題名だけだとここ数年で認識の拡がったPMCについての考察本みたいで興味が湧くが違うっぽいな

21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 20:18:32 ID:SSzWB5sy

シーマストダイ

稚拙な文章とテンプレートすぎて感情移入できない登場人物達
半分読む頃には俺が死ぬかと思った

22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 20:54:33 ID:YBs7sGS8

本スレでもわりとメインヒロインが嫌われてる「きゅーきゅーキュート！」だが、
最新刊がメインヒロイン以外もひどかった

町内会の雛祭りイベントのお雛様役に、ヒロインの一人が呼ばれ、それならばと
そのヒロインは、お内裏様役に主人公を指名する
それを聞いた他ヒロインたちも、お雛様役に立候補し始める
それをみた雛祭りイベントの企画者、それをイベントに利用しはじめる
一般参加者も公募したが、ハーレムヒロインズに恐れをなしていっせいに引き上げる
ヒロイン無双（笑）
始まったイベントの勝負が、どう見てもいろんな意味での公平性に欠ける、洋服店の
客引き宣伝をかねた注目ファッション勝負はまだしも、どうみても日本文化に詳しくなさそうな
魔界人に朗読勝負させるとか、そこに自店の宣伝の為にコスプレ屋が横槍入れてプラグスーツと
鬼柄ビキニと言うセクハラで訴えられても仕方ない格好をさせるわ（自店の人気ナンバー１と
ナンバー２の商品と言うから、選ぶ自由もなかったはず）小学生VS大人で大食い勝負させるわ
あげくのそのほとんどでヒロインズは敗退して残るは一人だけという引き立て展開
しかもその勝負に危険人物が潜んでるのをわかっていて、自分の妹をエサにしてそれを監視する
魔界の重鎮、まぁそこは忠誠とか義務とかで判らないでもないけど、まさに事が起こったときには
くだらない姉妹ゲンカの真っ最中でそれを見逃し、駆けつけたのは全て終わったあとと言う無能っぷり
「なにかあればすぐに跳躍んでいくわ。ここから雷を落としてやってもいいし」（笑）
自分より強い相手に引き分けに持ち込んで敵を止めた毒舌丸さんを見習え
他にも細かく色々あるけど、まぁ最後はなんでも前向きに捉えて、いい経験になったネ♪

うん、ざけんな

23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 22:23:13 ID:a9Jwuvi4

>>22
日本語で書き込んでくれ

すまんと思っているが文意が読み取れない

24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 22:38:25 ID:XHP0rQdY

・あなたが思うものがラノベです
・あらゆる擁護は一切禁止となります

ローカルルールとテンプレを読む限り、そいつがラノベだと思う限りはラノベで
ラノベじゃないと難癖つけるやつは叩かれて顔真っ赤な基地外信者

25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/09(木) 23:25:47 ID:OHBcU1JT

それもまた凄い基準だが、それがローカルルールでスレのテンプレなら仕方がない

26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 05:18:25 ID:U/56IpYz

どこぞの馬鹿禁書が
桃太郎を魔導書扱いしているのを思い出したが
ローカルルールスレでのテンプレなら仕方ない

27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 07:43:05 ID:PbVvV6Sl

>>18
ヒロイン付きのメイドが真正の百合で、ヒロインを愛してるが故に主人公の
事をひたすらゴミ虫扱いするってのも追加

28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 17:26:47 ID:opqDjuQ+

イリヤ

ウンコ座りってフレーズが気に入らなかった。それだけ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 19:36:18 ID:qGDMXKiR

最近のドラマガ自体

なんかもうエロけりゃいいんだろ？あ？こういうのがすきなんだろ？
って言われてる気分

あとスレイヤーズとまぶらほはいい加減おわれ。こち亀と同じく老害でしかないわ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 19:57:24 ID:9DMP9iyF

その2作品まだやってたのか
どんだけ息長いんだよ…

31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 21:37:47 ID:UX4NVPYy

スレイヤーズとか今更読むのも恥ずかしい

32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 21:45:33 ID:yBt/L6ls

今のスレイヤーズって、どんな層が読んでるんだ？

33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 22:46:55 ID:UEO0aYLd

>>14
＞主人公の親友・ヒロインのメイドその他が「主人公は独り善がりだ！」と行動を全否定
この部分はマジで何これ？と茫然としたよ
主人公の友人が何故あそこまでヒロインに肩入れできるのか全く理解出来なかった…

34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 23:21:04 ID:HAGmC3fO

宝城瑠璃華だな！覚えたぜ！

35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 23:22:36 ID:XnvyD+aK

>>14
今始めて知ったが
表紙絵はマジでかわいいな

36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 23:32:12 ID:0nOao6N/

>>14
挿絵いくつぐらいあった？
表紙が気に行ったし挿絵目当てで買いたいんだが

37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/10(金) 23:57:19 ID:Ena4utNU

>>32
ラノベ初心者「面白いラノベない？」　　←こんな層
信者「ラノベと言えばスレイヤーズ」　　←こんな層

38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 00:30:16 ID:KsY3Yqgd

宝城瑠璃華は止まらない！
エロゲみたいなタイトルだな

39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 00:43:13 ID:9jqLV8CG

エロゲの場合は基本的に複数ヒロインいるから個人の名前をタイトルに付けることはほとんど無いと思うw

40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 00:44:40 ID:7enT4T35

バイトクビになったあとのニート化はどう考えても申し開きできないだろう流石に

と思っていたらあっさりうやむやにされる展開に唖然

41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 00:47:00 ID:44Qr1I82

>>38
エロゲのタイトルに「夜明け前より瑠璃色な」というものがある、ヒロインは月のお姫様でメイド付きで主人公の家にホームステイする
制作会社が同じ別ゲームのヒロインに「千堂瑛里華(せんどうえりか)」がいる、しかもお嬢様
まあこじつければエロゲに影響を受けてると言えなくも無い

42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 08:55:15 ID:/2sFlaBG

>>36
巻頭に３ｐのあらすじ漫画が有り、本編に８枚挿絵有り（見開きタイプが１枚）

>>40
バイトをクビになった後のニート化も酷いけど、主人公と大喧嘩→飛び出し→友人説教
捜索→発見した時の首尾良くモデルのバイトゲットって展開の方が（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
傍に居るんだから幾らイヤな相手でも、メイドも主人公に連絡ぐらいしろよ居候なんだからとも思った

43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 10:01:09 ID:LdjUn9JP

エロゲライターの限界か

44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 15:46:46 ID:44Qr1I82

>>43
だーまえも上がってたな、ヤマグチノボルも見覚えが
個人的にはヤマグチノボルはそれほど文章や構成は酷くないと思うがエロ描写が邪魔
しかしエロが無いとゼロ魔は戦国自衛隊、ストパンは戦記物の劣化になるからなぁ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 18:15:37 ID:3gVJzSeI

最近多い、エロ描写っぽく延々と描写して実はしょうもない日常行為でした、と言うパターンがうんざりする。
オチは最初からわかりきってんだからいい加減にしろや、と思うんだよね。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 18:18:56 ID:SLc6eODR

vipにおける腹筋の事ですね

47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 19:37:25 ID:dsTyppNv

喘ぎ声から入るんですね

48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 20:37:52 ID:izZ6Axuh

あれ誰もが飽きてそうなイメージなんだが

49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 21:27:30 ID:SLc6eODR

>>48
>>45のしょうもない日常行為を腹筋に置き換えて読めばおｋ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 21:50:05 ID:WeuxIlO4

age

51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 22:40:21 ID:LdjUn9JP

>>44
いや、麻枝のアレはそれらとすら比較の対象にならないだろ
もはや小節の体をなしていない
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/245/245405/

52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/11(土) 22:49:45 ID:1GdVtLVX

彼、小説家じゃなくてエロゲライターですし

53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 04:14:18 ID:cGhP+iWF

子供の絵本じゃあるまいしＳＥＸくらい普通にやればいいじゃん
もったいぶる意味がわからん
暇が無いとか必要ないからやらないならともかく明らかにもったいぶってるって感じの本は例外なく駄作だわ
その点では洋画とかのがよっぽどマシだわ

54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 07:45:02 ID:6Yek1D6H

>>43
宝城瑠璃華にも無駄なお色気シーンがあったよ

瑠璃華が風邪ひいて寝込んでる時、夜中にトイレに起きた主人公が風呂場で身体拭いてる
瑠璃華に遭遇、まだ本調子じゃない所為で身体がふらつく瑠璃華の頼みで主人公が背中を
拭く→脇もお願いとステップアップｗ

読んだ時「脇は自分で拭けね？」と思ったので負け

55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 09:46:09 ID:JEfs85U9

>>51
悪文なら富野もすげーぜ！特にファーストガンダムの小説がｗ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/12(日) 10:31:39 ID:mDAHIfJS

>>55
富野は自分でも認めるくらい小説が下手だからな
アベニールをさがしては暗号解読みたいだとか言う話を聞いて逆に読んでみたくなった

57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 14:21:02 ID:6v/C/Zl+

>>55
ごめん
おれアレで抜いたorz

58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 14:29:40 ID:FY/aX3bC

○○は××ない！っていうタイトルだとエロゲよりジョジョ４部思い出す

59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 14:31:29 ID:iLK6/sCs

富野の文章は、下手な上に、
基本富野の分身である登場人物の内心の独白が多いので、
基本的に「なんだこいつ気持ち悪い」「こいつはダメなんだ」と、
他人にジメジメとダメだしするシーンが多すぎて、
読んでてメンヘラのほうにじわじわ近づいていく。

オーラバトラー戦記とか戦争関連の部分は「嫌いだ→シネ！」だからもう少し陽性なんだけど。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 14:32:17 ID:K6ZKnNlO

クレイジー・Dは砕けないなのか岸辺露伴は動かないなのか

61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 18:31:08 ID:Agf1Ukdr

http://www.amazon.co.jp/dp/4062755033

62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 19:14:42 ID:boK1YOab

絶好調！！だれもぼくを止めることはできない。だろ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 19:21:45 ID:Xat882hM

そういやブギーポップもジョジョネタ派生系だったか

64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/13(月) 23:34:36 ID:Xs9pep7k

素朴な疑問だけど、小説内で扱われる元ネタって了解取ってるのかな？

65 ：_：2010/09/14(火) 01:07:33 ID:hV0yIwF1

>>64
とる訳ないだろ、ブランド物とか商標物は空気読んで微妙に変えてるけど
特にディズニーはやばいらしいけど

66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 01:31:00 ID:1wj8kEzH

変えずにそのまんま使ってるのもあるがなw

67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 01:35:47 ID:lHcRpOSl

ネズミーランドとかワックとか初出はどこなんだろうな

68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 05:40:52 ID:by5QEqAs

創価学会とか名指しで出してる筒井とかどうなるのｗ
文章は基本的に丸ごとコピペしなけりゃよし
バカテスが回収されたのは作者の無能ぶりが明らかになったからであって法律にはひっかかってない
でも「もうすぐ春ですね」って書いただけでジャスラックは動くらしい

69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 05:43:34 ID:A+rkT/69

さらっとバカテスに濡れ衣着せんなよｗｗ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 05:55:48 ID:N9qp26hD

回収されたのはそっちじゃねーｗ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 06:24:00 ID:QFQScIjI

>>67
昔ハドソンからデゼニーランドと言うゲームが出てたらすぃ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 07:54:06 ID:lGNEQbnf

>>64
ネタに了解なんて取ってたらえらいことになるぜ
シャイクスピアはいつ死ねばいいんだよ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 08:04:29 ID:XkMaZQFB

>>72
日本にはイタコと言う便利なシステムがあってな

74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 08:18:58 ID:N9qp26hD

ムダヅモ無き改革とかえらいことになっちまうな

75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 09:04:26 ID:DJCZrH3i

小さな魔女と空飛ぶ狐

主人公が親が組んだお見合いに行ったら、恋愛まで発展しなかったヒロインや姉貴分が
文句垂れたり垂れようとしてたのが一番駄目だった。
特に姉貴分は「誰のために婚約話を蹴ってると思ってるんだ」とか言い出すし。
エピローグでこれかよ。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 12:23:00 ID:xgzbZDHJ

>>53
子供の本じゃないなら成人指定でださないとな
もう普通の本屋では買えなくなるぞ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 12:25:33 ID:lGNEQbnf

日本では挿絵さえ書かなければ大丈夫

78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 12:29:20 ID:LfPuuLTi

昔のラノベはフツーにレイプシーンとかも描写してたんだがなー。
やっぱり注目度が上がればそれだけ表現の幅も狭くなるってことかな。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 12:39:45 ID:yIggDLhi

ソノラマ（菊地、夢枕）とか、ふっつーにセクロスしてたしね。

それを期待して図書館で借りたら、そのシーンだけ切り取られてて、
ポルナレフ状態になったのは内緒。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 14:00:12 ID:IumyS8iO

>>51

初期の水野良に敵う人はいないと思うよ
あれは高校生の作文レベル

81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 14:12:10 ID:FV1kOQHd

ラグナ・クラウン

バカでスケベな主人公は嫌いじゃないが、この主人公は駄目。屑。
自分のやることに罪悪感も覚悟も想像力も何もない。
ただ子供みたいにわめきちらしてるだけで見苦しいことこの上ない。
風呂を覗いたり、ヒロインを素っ裸にしたりするのは、まあお約束としていいんだ。受容できる
ただ、それで反撃くらった際のリアクションとして、なんで俺が悪いみたいな態度をとるのがマジキチ
作者は本当にそんなキャラをいいと思って書いたのか正気を疑うレベル。文章も下手

他のキャラも描写がまったく足りてない。名前があるからモブじゃありませんてレベル。

話も薄い。３００ページ近く使ってどうしてここまで話が薄いのかわからん。
王道だとかありきたりだからとかじゃなくて、純粋につまらんので記憶に残らない

３巻で打ち切りらしいが、この１巻を見て２巻３巻とついていったやつを俺はすごいと思う

82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 14:19:07 ID:uVkr7Xuh

最近は西尾、鎌池レベルを『高い』と思えてしまう『低い』作文が多いらしいな

83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 17:20:56 ID:w0qChuep

いや、かまちーより下はそう多くないぞ。
ただ、作文レベルと人気が比例しないだけで。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 17:46:55 ID:Tw8dMCpx

もう業界が作文レベルでも内容によっては受けるから粗製乱造しちまえって言う流れなんですね

初期のあかほりのころからそんなんだった気もするが

85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 17:56:33 ID:38X7izP3

萌えエロゲ要素が受けることから
エロゲ作家なんかが本出してるからな
彼らはエロ描写はプロかもしれないが、作家としては酷いものだ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 18:00:31 ID:OkMqzUYH

糞ラノベ作家がエロゲ業界に流れてきて困ってる
所詮ガキ向けの子供だまししか書けないからどう見ても手に負えてないし
ラノベはエロに限りなく近づければ売れるけどエロゲはエロに更に何を積み重ねるかなんだから

87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 18:10:37 ID:5VZQjX3V

エロゲって絵さえ良ければ売れるというラノベと同じ現状じゃないか・・・

88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 18:11:15 ID:OkMqzUYH

当たり前だろ抜くためにあるんだから

89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 18:39:46 ID:f7jqP+m/

角川スニーカーの「神様ゲーム」一巻だけ、普通に（普通レベルという意味で）
面白かったが二巻から飽きた……。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 18:59:34 ID:9SSR9Kp/

かっこの中が補足説明になっていない件について

91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 19:02:10 ID:ZYg+kykU

くじびき勇者様
・・・なんつーか、廚二妄想乙というか・・・
現代知識で中世の社会を改革して文明の担い手に！という妄想を物語内時間で
3年で終わらせる事にプロットの全てを使いましたというか・・・
主人公以外のマヌケさ加減が半端ネェ。ホーガンだってここまではご都合主義にしねーよ！
くじ引きの謎が全然解けてないところだ！ふざけんな！
(図書館で)11巻まで読んじまったじゃないか！

92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 22:19:43 ID:FL+lpg4L

>>91
>(図書館で)11巻まで読んじまったじゃないか！

あー何となく理解できるそれ

俺もタロットの御主人様をキャラのウザさと設定・展開の陳腐さに終止イライラしながら8巻まで読んでしまった。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 22:29:13 ID:lHcRpOSl

>>90
「普通に面白い」というのは
「どこがどう面白いかはうまく説明できないけど、面白いかつまらないかと聞かれれば面白い」
という意味。説明困難な面白さを表す。

「普通レベル」というのは、
「凄く面白いわけでもなくつまらないわけでもない」
という意味。面白さのレベルを表す。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 22:34:38 ID:ZYg+kykU

>>92
くじ引きとか主人公のおしゃべり癖とか絡めて神の実在についていつやるんだろう
と思ってたらあっさり文明が100年進歩して結婚式で終わりとかな。
あーいう気を持たせる展開は発禁処分にしてほしいわ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/14(火) 23:08:04 ID:FL+lpg4L

タロットの場合、大抵の新キャラクターがカードの人格に支配された状態で出てくるので

タロット封印で主人公の眷属に→終章にて180度違う本人の人格が明らかに、というワンパターンが過ぎる

96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 00:42:03 ID:qKV14IYr

あといつまでたっても似非ツンデレ共がウザいウザい。
いい加減少しくらい人間関係構築しろよこの馬鹿が、と思うな。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 01:08:07 ID:s1Ahrv6b

タロットは面白くなりそうな設定だったんだけどな・・・
結局売り払ったな

ろーぷれ・わーるど
主人公の友人キャラの言動がうざすぎ
ヒロインに魅力を感じられない
なのに帯には結構売れてるような文が・・・
俺の感性がおかしいのだろうか

98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 06:35:28 ID:IEDsu0ol

ここは読んでつまらなかったラノベを語る場所だろ？
売上は関係ない

99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 10:08:47 ID:wcP2NIa1

>>97
電撃でいちばん売れてるタイトルがこのスレの殿堂入りだぞ？

100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 10:19:04 ID:MnnABOzW

違う意味で面白いライトノベルとつまらないは紙一重だからな

101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 11:16:56 ID:aY1F1jPb

10年位昔の、有りそうで無さそうな深遠なテーマをチラつかせて、
登場人物が意味ありげな断片的な台詞を吐きまくって、
それをマニアがあれこれ批評して有り難がる風潮はホントウザかった。

最近の売れ筋ラノベの実に分かりやすいつまらなさは、
あの頃の状況に比べたらかなり健全だと思う。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 11:25:42 ID:DL7M+0+n

まあエヴァでとりあえずオカルト
（グノーシスも薔薇十字もカバラの宗派全部十把一絡げ。
　たぶん向こうの人がみたら、大乗仏教と上座部仏教を
　ひとくくりにしたように見えるかも）
関係の世界の秘密とか出して、
「俺は知ってるんだぜ」的な台詞はきまくるのは確かに。

今そのタイプで生き残ってるのは川上か。あれはもうオリジナルすぎて何がなにやらだが、
世界の秘密を最初から「やーいお前ら知らないだろう」で延々引っ張るスタイルは一緒だな。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 11:43:59 ID:M9uuTLxr

川上作品はもうついて行けなくなったな。
冗長すぎる文章でひたすら水増しされて読むのが苦痛になったわ。
訳知り顔で意味ありげな会話ばっかりでうっとうしいし。クソ長い設定話を延々垂れ流すし。

都市シリーズ末期までは良かったんだがそれ以降は小説じゃなくなってきた。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 12:24:04 ID:wFGD+hwm

設定整理してシンプルにすりゃーいいのにな＞＞川上
設定量と筆力が明らかにあってない。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 12:52:16 ID:G/n5tP/7

でもあれが無かったら……

106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 12:59:40 ID:DL7M+0+n

あとは同じタイプのバカエロ会話くらいしかないしなあ。
あと川上の
「相対」と「●●を得た」ってあの言い回しいい加減やめてもらえんものかと。
なんかホライズンあたりから、独自設定の自分の世界にひきこもりすぎな気がする。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 13:02:26 ID:z2UBnxNx

その手の奴って、謎だの世界の真実がどーだのとかあれこれ思わせぶりな事をばら撒くくせに、
結局謎の解明とかは読者に投げっぱなしなままで、答えを出さないのが多いんだよなぁ。
なんつーか、じゃあ初めから言うなとイラッとする。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 14:19:58 ID:3GBkYLa/

芝村の無名世界観は最初っからオリジナルだったけど後出しが酷い、ゲームは素晴らしかったんだけどなあ
エヴァは庵野の脳内を説明するのに既存の言葉を流用したと思い込んでる、実際に庵野が落ち着いた新劇場版では説明もかなりスッキリしてるし

109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 14:56:40 ID:+xpQSRqd

竹宮ゆゆこの新作「ゴールデンタイム」

作者スレじゃアニメ化まで妄想したりと、やたら絶賛の嵐だけど、正直言っていろいろ酷い。
奇をてらっているつもりなのか、ヒロインはやたらとエキセントリックだし。
主人公もたまに、おかしな行動に出るから、感情移入しにくい。
例を挙げると、中盤、ヒロインと一緒に騙されて連れて来られた、新興宗教団体から逃げ出すとき、
途中、体力が尽きたから休むことになるんだけど、夜中の山道ということもあって普通は息を潜めて、
じっくり体力の回復を待つべきなのに、こともあろうにヒロインの身の上話をくどくど聞かされた挙句、
「くぉうくぉぉぉぉ――――！」だの「きゃー！　むぃつぅぉ――――！」といった大声のセリフを連発。
車も人気もない、おまけにケータイも圏外の山道で、こんな大声出して追っ手が近くにいたら、どうするんだ？
と、突っ込まざるを得なかった。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 18:01:23 ID:M9uuTLxr

まだ読んでないけど思いっきり不安になってきたぞぉ。

って言うか相変わらずキチガイしか書けないんだな。あの作者。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 19:05:52 ID:3GBkYLa/

>>109
信頼できない(Amazonの)レビューをみた限りではキャラは落ち着いた大人らしいが……

112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 19:08:12 ID:j7CxfZjz

落ち着いた大人が新興宗教に騙されるw

113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 19:11:54 ID:F+fzVNh6

>>112
ゴールデンタイムのキャラが落ち着いてるかどうかは別にして
落ち着いた大人でも新興宗教に騙されるから用心しろ
特に「自分は騙されない」と思ってる人がけっこうころっと行っちゃうから

114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 19:13:57 ID:08z/xV+R

個人的には
・擬音
・作者のつっこみ、地の文
・文字の大きさを変える（最近見ないけど）
が入ってると萎える
スレイヤーズ・おおかみさんシリーズとかあたりか

>>109
イラストがこつえーだったので嫌な予感がして買わなかったけどやっぱり外れくさいな
しかしそれはどういう叫び声だ・・・

115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 19:14:51 ID:nLBd/qV/

はがない

116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 19:18:49 ID:M9uuTLxr

おおかみは一巻読んであまりのつまらなさに投げたらいつの間にかアニメ化とかなっててびっくりしたわ。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 19:37:41 ID:4V2srMBx

>>114
ATTENSION！！

118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 20:26:49 ID:a04tNo/1

しかしこつえーの穿いてない！？が好物な儲の支持は根強いからな

119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/15(水) 21:14:25 ID:FC0GDCQT

>>113
実際問題そうなんだけどあらすじ読んだ限りじゃ、主人公の友人の光央に尋常じゃない
くらいな粘着恋愛してるし、イヤな意味でその恋愛に対して自信持ってそうなのに
どこに新興宗教に関わる程心の隙があるんだろうか？ｗ

ウィキ読んだ限りじゃ光央も赤貧で、そんな所に寄進したり入信してる暇無さそうだし
接点が無い

120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 01:09:09 ID:cf9EUlrm

俺の中では、もしドラ。

高いし、恥ずかしいし、クソ展開

金を返せと言いたい。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 01:26:28 ID:27KBTadV

聖剣の刀鍛冶が地味につまらなかった。
魔剣の存在のせいで、鍛冶屋設定もほぼ空気。

わざわざキャラ造形をブラックジャックからパクってるのに、
この作者はいったい何がしたかったんだ？

122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 01:35:52 ID:OUZjYK6L

>>118
ロングスカートだからあれー？と思ってよく見たら、もっとエロ買った

123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 01:47:40 ID:T6y2yWA4

>>116
つまり、あなたの目は節穴だったわけです。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 02:05:36 ID:+GNFXyfv

と思っているそこのあなた

125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 04:38:03 ID:pgcNZ6/d

>>82
876は上手いよな、ラノベでも
ヤマグチは小学生向けに書いてると思えば納得の筆力か
読者の知能には合ってる

126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 05:36:23 ID:eeqHLJ53

>>85
エロゲ出身の小説家の中に、エロ部分を自分で書いてるのは
どれだけいるんだ？
何人かは他のライターに任せてるんじゃないか

127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 09:52:09 ID:aCPMatdC

分業が進んでいるメーカー
（古株やエロシーンテキストが個性的な所多し）を
除けば、そのやり方はない。

ただし、喘ぎ声だけで誤魔化すやり方は少なくない。
特にフルボイス当たり前になってから激増した。

あと小説書くようなライタだと
内心描写等メインにして
純粋にエロくない作風の人も結構いる。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/16(木) 23:10:36 ID:P0GH4xht

エロゲとラノベの境界は無いに等しいのか…

ってそっち系読まないからわからんが

129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 02:56:38 ID:7c17I3Hx

小説に濡れ場を入れて画像をつければそれだけで18禁エロゲ
逆にエロゲ（抜きゲー除く）から濡れ場を抜いたら一般小説、ゲーム、アニメ
ニトロなんかファントムとかエロそのままに小説化してるしな
ぶっちゃけ無駄にエロ誇張する一般ラノベ、アニメよりよっぽど面白い

130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 06:26:16 ID:77cAHPA5

>>129
エロゲ出身のライターだと話の流れを纏めるよりも、書きたいシーンやイベントを連発して
全体の構図を省みないケースが多々ある

131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 06:33:16 ID:PnYwMFS/

エロゲ作家とラノベ作家ではやっぱり力が違うと思うよ。
エロゲ作家でも勉強すれば普通に伸びるけど、やっぱり最初は絵がないのを想定して叩き上げられたラノベ作家の方が色々とうまい。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 06:44:01 ID:0gE7AsY4

麻枝さんdisってんのか

133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 06:45:42 ID:mOdRMrYz

まあ結局はジャンルってより個人次第なんだろうね。

例えば映画監督でも、
「若手でも比較的楽に監督デビューできる」
「エロさえ押さえていればなんでもあり」
という利点を生かして、ポルノ監督から頭角を現した、
若松孝二、黒沢清、周防正行、滝田洋二郎みたいな例もあるし。
最近、一般に進出するラノベ作家が多いのと似たようなもんか。

ま、だからってポルノ監督が全員彼らみたいになれるわけでもない。
全体から見ればごく小数の例外ってことも忘れちゃいけないけどね。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 08:45:30 ID:yC1XLBgf

まぁ玉石混交だよな
一般レーベルにも某山田みたなクソ作家がいるわけだし

しかし「ミネルヴァと知彗の木」はつまらなかったな

ラノベの主人公ってちょっとひねくれた男の子が多いけどさ
ひねくれたものの見方にも納得できるような成熟した思考形態持ったキャラと
とりあえずなんでも噛みついてみたいお年頃の見てて赤面しちゃうようなキャラが居るよね

あれって多分著者の精神的な成熟度や人生経験が関係してくると思うんだけど
この作品に関して言えば後者でした
もっと色んな人と関わって広い視野を持った方が良いんじゃないかなと作者のを心配してしまいました

135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 09:40:01 ID:Z6hqYcPk

明日ファンタジア発売か・・・フラゲするから今日買うけど
まぶらほはいつまでつづくんだろう、あのクソつまらないの

136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 09:54:17 ID:OySd+qDE

ドラゴンクライシス

不快な主人公に馬鹿なヒロイン
どっちも設定上は強いが実際は弱い

毎度毎度糞みたいな敵の改心エンド
勝手に独白始めて勝手に改心

こんなのアニメ化するの？

137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:01:58 ID:iE4sSxlB

微妙に禁書みたいだな

138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:10:54 ID:OySd+qDE

>>137
ただ禁書の主人公と違ってこっちの主人公はほとんど何もやらない

人質になるだけ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:13:47 ID:4GA++Q1S

それ、主人公やない、ヒロインや

140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:18:51 ID:OySd+qDE

>>139
助けにきたヒロインも捕まって人質になる
主人公が大好きだから何もできずにただ捕まる
馬鹿で学習しないからいつもこれの繰り返し

最終的に二人を助けるのがサブヒロイン達

141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:27:23 ID:mOdRMrYz

なんかギャグ漫画みたいだな。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:29:46 ID:J4R8w0uv

逆に興味が湧いてきたぞ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:45:42 ID:OySd+qDE

>>141
繰り返されるときつい

>>142
図書館で借りるか中古で買うのがいいと思う

144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 10:50:45 ID:/n94KHZo

つまらないのは間違いないんだろうが、
読んでみたくなっちゃうから困るわｗ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 11:46:27 ID:cvlFV3pd

同意ｗ
ちょっと読んでみたくなった
むしろちぎりスレ向きなのかもしれんが

146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 13:29:30 ID:/faHjpsn

鋼殻のレギオス
ストーリーは普通だし、キャラも無難で個性がないし、
心理描写が冗長だし、ひねりがないのがどうしても駄目だった
個性がなさすぎてつまらないし、なんでこれが富士見の看板なの？
３巻の頭で投げた……もしかしたらあとから面白くなるのかもしれないけど
それ以上無理だった

147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 13:37:40 ID:vczNuBiu

靴の神様ゲーム。
何か微妙そうだなあと、積みっぱなしだったのを崩してみたらやっぱ微妙だった。

拒否権も無く無理やり神とのゲームに参加させられる。(拒否したら大きすぎるペナルティとか）
↓
事情を知ってるっぽい人間はどいつも思わせぶりな事を言うか、協力しない。
↓
何とかクリアするけど、特に主人公側に嬉しい事は無い。
↓
神の「かのう」がほくそえんで終わり。

こればっかり。誰得だよこれ。
腹黒キャラとか言ってるみたいだけど、腹が黒かったり傲慢だったりするキャラは、
その分別の部分で魅力上げないとキャラクターとして微妙過ぎる。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 13:39:46 ID:4gYuu7GR

神ゲはそれ以上に主人公様の説教がウザい。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 13:46:31 ID:vczNuBiu

主人公はなんとか割り切れたんだけどねえ…
無駄な美形設定とか、何かもうギャグだし。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 14:18:16 ID:cvlFV3pd

>>146
どんどんつまらなくなるよ

151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 14:35:14 ID:EtTS7+8m

いい加減童貞少年とか脇役ががあらかさまに間違ったり失敗して学んだり矯正されて成長するってパターンはやめるべき
それ自体は悪くないけど出てくる問題やトラウマが火サスの動機並みに毎回似たようなのばっかなんだよ
作者はもっと大人の人生相談とかの正解が無いような問題を組み込んだほうがいい

152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 14:38:29 ID:x2v6IrwN

それはライトじゃないノベルでやってるのではないか

153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 15:04:30 ID:/n94KHZo

それをラノベ作家がやると、訳知り顔で
煙に巻くだけの展開になりがちだからな。

人気がでたら延々と同一シリーズが続くラノベの宿命なのかも。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 15:11:23 ID:QyUNn34C

禁書の中学生レベルの寒い説教と燃えより
デュラララの高校生レベルの寒い歪んだ愛と達観の方が

寒さでは上だと思ったわ
なんでラノベ作家って訳知り顔で人間とは、世界とは、を語りたがるんだろうな

155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 15:16:01 ID:EtTS7+8m

それは長期連載化した漫画のほうが酷いぞ
しかも風呂敷が広がっていく一方だからな

156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 15:27:42 ID:9NCm2EnC

知ってるか、ドカベンは最初柔道漫画で、
ドカベンが高校生のとき、
「超大型ルーキー」田淵や江川が、
ドカベンのことを「俺もうかうかしてられないな。こいつは恐るべき選手になるぜ」
みたいなこと言ってたんだぜ。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 15:45:46 ID:Vhkh9oUe

持ち上げ一本！

158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 15:51:37 ID:/n94KHZo

>>154
ストレートな内容だと作者の実力がモロに出ちゃうからだろ。
同じ底の深さでも、水が濁ってれば勘違いする奴も出てくる。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 15:58:39 ID:cUxILDE6

>>156
他誌で別に野球漫画を連載してたから最初の条件では野球ネタが使えなかったって事情があるらしい

160 ：ゆり：2010/09/17(金) 16:00:29 ID:S2nZ1zP8

ﾟ･*:.｡.ﾐ ☆はじめまして.｡.:*･゜

ゆりだよ(*^ーﾟ)/~~

この前撮ったちょっと過激な写真が沢山あるから来てね♪

書き込みしてくれたらプレゼント写真もあげちゃうかも///

絶対来てね！！

http://ichigo.info/dea/

161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 16:27:56 ID:zN9lxcay

禁書の歪んだ人間描写は何というか大袈裟でグロければ良いと思い込んでるからな
その割には語彙が狭く、描写も単調

デュラララはアニメだけ見たけど何が深いのか分からなかった
とにかく毎回のモノローグが寒い、特にラノベばっか読んでる連中が急に語り始めた回
ロシア人以外は中学生か中学生の延長みたいな奴ばっかりだし、そのロシア人にも登場意義も感じなかった
ロシア語も喋れる折原すげぇって事を演出したかったのかな
話全体を通して物語と登場人物が葛藤してる印象が薄かった
ただ、キャラクターの配置はテンプレ的ではないから結構工夫してるのかな、とは思った
ごちゃごちゃ登場させても必然性を感じられないなら群像劇としては結局微妙だけど
まぁアニメ見ただけだから小説版の事は言う資格ないかも知れないけど

162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 16:53:55 ID:8VXt0aDt

ラノベなんてかまちレベルの語彙量で問題ねえんだよ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 17:38:34 ID:RMWec0dR

中高生向けにあえてそうするんと
作者が本当に語彙がないのは別だと思うの

そして鎌池なんとかは絶対に後者

164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 17:42:23 ID:/IbVm+Bz

根拠は？

165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 17:44:37 ID:RMWec0dR

語彙を習得しようと努力するやつが
ぐぐればちょっと分かる程度の努力をしていないはずがないから
熱膨張って知ってるか

166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 17:44:50 ID:cmDt7Kqp

別に語彙が一般人に毛が生えた程度でも面白きゃいいだろ
禁書はつまらないけど
語彙ばっか求める奴は作者に自分よりハイスペックであって欲しいと願うワナビだろ

167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 17:49:14 ID:a9aQug/1

語彙がある禁書は糞か否か
糞だな

168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 17:50:36 ID:qX+Weafq

一番うしろの大魔王
藤子キャラっぽいのが一杯だと言うのでちょっと読んでみたが・・・なんだこれ
人間関係はかならず誤解が前提で、唐突に悟ったキャラがぶちのめして終了て
対話とか相手を理解するということに手間をかけろよ・・・いや、コロスケは可愛いんだけどさ

169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 17:59:14 ID:cvlFV3pd

鎌池の問題は語彙より知能だと思うんだ

170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 18:20:55 ID:Z/QNThJe

自分は今クビシメロマンチスト。
まだ最初の方だけど、今のところつまらんｗ
みいこさんが好き。
なんか、何かのキャラと被るんだけど、物語シリーズでもこんなキャラはいなかったよな……？
何のキャラだろう？

171 ：170：2010/09/17(金) 18:23:18 ID:Z/QNThJe

西尾スレに書きこんだつもりが、全然ちゃうかった！
まあ、奇しくも内容自体はスレタイと合ってたがｗ

172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 19:14:55 ID:8EZjtajO

>>154
わかる

173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 20:10:42 ID:5IGkXYJV

熱膨張しってるか？

そんな『熱膨張』は始めて知ったwww

174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 20:12:21 ID:cmDt7Kqp

ゆとり作家に何を求めてるの？

175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 20:13:53 ID:a9aQug/1

なにいってんだこいつ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 20:28:01 ID:cHJ300iv

>>137
禁書の主人公は設定上は無能力者のくせして、実は激レアな特殊能力と超人的な耐久力・反応力を併せ持つチートキャラ
>136の主人公とは逆じゃね？
ドラゴンクライシスって見たことないけど

177 ：146：2010/09/17(金) 20:34:13 ID:/faHjpsn

>>150
教えてくれてありがとう

178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 20:50:49 ID:PnYwMFS/

>>146
アニメも最後はひどいもんだったが、アニメから入るとレギオスは面白かったな。
原作からだと単調だと思うかもしれん。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:24:42 ID:i6Wu7SwQ

今宵も彼女は月に謡う（Ｅ☆２文庫）
絵買いしたら見事にアウトだった。それでも全部読み終えたので一応書いとく。
結論から言うと厨二。ただし、きのこ節の足元にも及ばない程度の低さ。
とりあえず売ってきます…。

しょっぱなから、人間と吸血鬼の混血のヒロイン（本職：シスター）が
吸血鬼に反転するなどの設定は悪くないんだけど、反転後の発言がやたらと痛い。
以下、とある台詞を原文ママで。
「たまんないっ！この感触っ！苦しんで、のたうって、悶える相手を切り刻むっ！
命のビートが強くなったり弱くなったり強くなったり弱くなったり！
くぁあああああっ！ノッちゃう！もうノリノリ！悪魔退治って最っっっっっっっ高ぉぉぉぉぉぉぉぉぉ」
――うん、この時点で凄い萎えた。
因みに黒幕（表向きはとある組織の幹部。しかしその正体は…）の台詞はもっと酷い。
以下、原文ママで一部引用。
「NAAAAANIがココアDAAAAAAAYO!なぁああああNIがエクソシストＤＡＡＡＡＡＡＡＴＴＥんだＹＯＯ！」
「バケMONOの半きゅーけつ鬼は、イライライライラいらいらいらいらいらないバンザイなんだYOOOOOOっ！！」
（以下、書いてる俺が頭痛がしてきたので省略する）
…とまぁ、ひらがなとアルファベットが交じり合うという、今時こんなもん書くやついるのかよといいたくなる会話で
ラストバトルなのに萎えまくりでちっとも盛り上がらない。
作者はこんなの書いてて恥ずかしくなかったんだろうか…。

展開はありがちだが別に悪くはない。
しかし、上記のように、ところどころに入る厨二会話ですっごく萎えた

180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:33:45 ID:EtTS7+8m

絵買いは抜きゲーだけにしとけ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:33:52 ID:cvlFV3pd

「や、め────」
　クラッシュする。
　融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率
の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一
重。二重。三重。とんで七百七十七の檻。破裂する
風船。初めから納まらないという約束。初めからあ
ぶれだすという規則。初めから死ぬという契約。毒
と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折
する光源観測、泳ぐ魚、深層神澱にて詠う螺子。道
具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾層へ意
義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもな
いワタシ。洩れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無
形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる
法則に呪いこそ祝いを。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:40:15 ID:e/t/jH2S

>>179
ﾜﾛﾀ

183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:51:04 ID:i6Wu7SwQ

>>181
なんだよその「難しい言葉を並べただけの俺カッコイイ文章」はｗ

184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:53:08 ID:d1Ft7rgp

禁書がつまらんとかワナビ臭いからやめようぜ
かまちーの発想力は日本文芸界でもトップクラス
別にファンじゃなくてもそれは確かだろ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:54:18 ID:rW0U/K7N

186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 21:56:29 ID:mOdRMrYz

>>184
もう君みたいな露骨な釣りは飽きた。

わざわざ誘導しなくても禁書を吐き捨てに来るやつなんか
作者自身が消えるまで途切れることはないから心配すんな。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:02:12 ID:d1Ft7rgp

事実だろ
釣りだと思うのは勝手だけど、じゃあかまちー並みの壮大な話を
作れる作家が日本に何人いる？
名前を挙げてみろ

禁書は帝都物語クラスの壮大な話だぞ

188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:05:23 ID:rW0U/K7N

189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:07:26 ID:rq4/yXNv

ぶっちゃけその本が面白いかどうかなんて関係ないだろう
つまらないと思った作品を理由と共に出す。それだけだ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:08:31 ID:mOdRMrYz

>>187
×壮大
○無知な小学生の誇大妄想

帝都物語程度で壮大ってのも失笑ものだが、
それでも正確な現実の知識をベースにして話作ってるだけで
禁書と比較するのも失礼だ。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:12:48 ID:q8yJLSat

>>187
いや、どんだけ頑張ったところで面白くなるわけじゃないから
まあとっくに切ったラノベなんてどうでもいいけど、ここに吐き捨てたし

192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:18:52 ID:cvlFV3pd

帝都物語か
ラストシーンの春樹が桜の木の下で踊るくだりをお家騒動後に再読して爆笑した
やっぱ一発キメてたのかな

193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:24:50 ID:IczK8kwN

帝都物語が壮大かといわれるとまぁ壮大なの・・・かなぁ？
という感じ

ずっと東京だけど

194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:29:50 ID:qX+Weafq

帝都物語が面白いと言われてもなあ・・・

195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:31:10 ID:4gYuu7GR

そもそも面白いとかそう言うことを言うスレじゃない件について。
相変わらず短いテンプレを読む知能もない馬鹿が来るんだな。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 22:46:59 ID:yC1XLBgf

富士鷹ジュビロ並に風呂敷広げてしっかりたたみきったら文句言わねえ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:06:41 ID:PnYwMFS/

禁書厨が現れる
↓
関係ない本が何故か叩かれる
↓
自治厨が現れる
↓
まとめられる←今ここ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:11:16 ID:cmDt7Kqp

自治厨キモイよな
ある本が持ち上げられるのは叩きへの布石なのに

199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:22:18 ID:9eW71Q6I

初期以降の西尾、ハルヒもつまらなかった。

中でも最もハルヒの一巻がひどかった。アマゾンのレビューは冗談だよな？
一点でも面白いと思う所があればよかったけど、本当に一つも面白みが無かった。
？？？のまま終わってしまった。
これは好みの問題で済む話じゃないと思うんだけど。こういうのが好きな奴がめちゃくちゃ
多いのはどういうことなんだ？彼らはどういう趣味なんだ？何を求めてるんだ？？？
それにこの作品が世に出て以降、萌え一辺倒の駄作が大量に発行されるようになった気がするんだけど。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:26:28 ID:n45xqw++

末代まで！は一巻でやめた
ババアレースってのがどうにも痛々しくて

201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:30:13 ID:YWRkAaaT

キノの旅が微妙だった
いや面白いと思う話もあるんだけど、極論が目立ってねぇ
1冊のうち満足できる話が2～3話くらいで、割高感がある
読みたい話もあるから図書館で借りてるけど

>>199
売れる要素があるのは分かるんだけど、売れすぎって感じはする
京アニでアニメ化されたからこそここまで売れてると考えた方がいいかもな
けいおん原作ですら30万売るアニメ会社だし
あと、萌えが嫌なら一般の方が向いてるんじゃね

202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:32:25 ID:PnQ1eKju

けいおんは180万部
ハルヒはアニメ化前から100万部ぐらいいってた

ﾊｽﾞ

203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:33:07 ID:PnQ1eKju

あ、けいおんはアニメ化後の話ね

204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:33:25 ID:cvlFV3pd

>>199
そういうのはなんでスレ池

205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/17(金) 23:46:38 ID:cmDt7Kqp

>>201
表現規制の国の話は吐き気がしたな
どんどん主張が全面に出てきてる

206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 00:00:31 ID:9eW71Q6I

>>201
最初は寓話的というか、興味を惹くものがあったけど、せいぜい3，4巻でやめとくべきだったと思う。
物語の構造に慣れてしまうと、異常なシステムで営まれる国をだらだら並べてるだけで、ほんとそれだけに感じてしまうから。

>>204
おや？ファンだったらごめんな。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 00:07:53 ID:0KpGOyaB

俺もキノの旅は
水浴び中にうっかり近づいた兵士を射殺したところでつまらなくなったな。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 00:10:03 ID:Gkceicq1

お前らとは趣向が合いそうだ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 00:50:37 ID:dJ65LtpX

帝都物語は擬似教養小説の走りかもしれない。
読んでて色々薀蓄が増えて賢くなった気がするが、
実は実生活ではまったく役に立たないという。

ラノベに娯楽以上のもの期待してしまう人を引き付ける点で、
かまちより川上の方が近いと思う、
そうじゃない読者からみればそうとう退屈な小説。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 00:55:14 ID:xFuvptBI

>>208
嗜好だろ

211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 01:43:44 ID:iU+QFnL4

触手と食指が伸びるのだ

212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 02:10:42 ID:KFnvPIr1

>>134
ヤマダ君の場合でも売れれば正義だからなー
ワンアイデアで一冊書ききるのはある意味スゴいけどな。
（なのでスカスカな作品が多い。）

213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 02:15:27 ID:KFnvPIr1

>>179
素直にＪＯＪＯ好きじゃねーかなと思った。使い方見て頭悪いとも思った。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 03:40:03 ID:A28Otrj9

>>209
最近だとメガテンやって
メガテン悪魔辞典みたいなのを読んで神話博士気分の奴とか多いよな
あとはオタはクルゥルーあたりも大好きでなにかというとネタを出したがるけど
ネットやデモンベインだのの知識じゃなく
本当に原典を読み込んでる奴がどれぐらいいるんだろうな

まあ素人レベルで神話伝承やクトゥルーに本当に詳しくなったからってどうということもないんだが
その段階にも達してないのにマニアぶってる奴の多いこと

215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 03:53:46 ID:0KpGOyaB

でも原典て少なくね？ダーレ（以下スレチ

216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 04:25:07 ID:dJ65LtpX

>>214
別に原典とか２次創作とかその辺で区別したつもりは無いけど。

知識が増える、理解が深まるってこと自体が読者を釣る餌になってて、
それが作品の魅力の大部分を占めてるって意味で似てるって思っただけ。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 04:44:26 ID:McOhivC+

ここは小説で筆者の意図も理解できない
自称読書通が自慢のレビューを晒すスレだな

まともな書評が書ける程度の知能・知識がないと
一定レベル以上の小説は理解できないぞ

ちょっと過去の名作を読み込んで、内容を理解する努力をし、
書評を一本書けるようになってみろ

小学生レベルの感想文ばっかだぞ、ここ

218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 04:53:41 ID:f6ur2gnH

お前はラノベ板で何半可通ぶったこと言ってるんだと

219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 05:03:26 ID:ML9lNz3U

釣られるなよｗｗｗｗｗ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 07:44:44 ID:qx/lf7o2

>>217
だがちょっと待って欲しい、意図を理解させれない作者にも問題があるのではないか
ラインラントノベルの主たる読者は中高生である、ここで読者諸君に思い出して貰いたい。
諸君が中高生だった時、文章が上手に読めない子が居ただろうか。私自身の経験では居た、その子は話してみると決して馬鹿では無いが(実際に数学のテストでは上位に居た)、文章を読むのが極端に下手であった。
ラインラントが中高生を対象とするのならばその様な人にもわかる様に書くべきでは無いだろうか
飽きた

221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 08:17:54 ID:rb8IRl8I

ここで叩かれてるのは一定レベル以下の小説もどきだろ、っと
禁書とかにシオとか

222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 08:54:23 ID:DWBbHces

>>216
魅力の大部分を占めるかどうか判断が難しいが
雑学スキー向けであるのは間違いないな。

川上以外でも新城カズマや清水文化あたりも該当する。

あと多少異なるが、TRPG他、幾分広い世界観を
ウリにするゲーム等のノベライズなんかで
原作の外伝やガイド・資料目的みたいな作品も
ある種の知識欲への働きかけによる人気上乗せ効果はあるな。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 09:20:58 ID:Ur9BE8Vt

>>221
シオって何？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 10:01:35 ID:0HxXPxmU

俺の妹が～

外ヅラはヘタレ、中身がDQNという兄の性格が不愉快すぎてダメ
18歳未満でエロゲーﾊｧﾊｧするのを親にダメと言われるのは当然なのに
何であそこまで駄々をこねて発狂する必要があるのか

主人公発狂シーンで親は「お前人としてそれでいいのか？」と返すべき

225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 10:51:06 ID:ML9lNz3U

>>224
俺は兄より妹の方が無理だった

226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 11:18:01 ID:FL8IS8fu

俺はタイトルで無理だった

227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 11:42:49 ID:EQnfoRNr

人気あるから買ってみようかと思ったけど1巻で投げ捨てたなあれは

228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 11:53:05 ID:/ztPyREf

妹が耐えられなかったな。
ヒステリックに喚き散らすクソ餓鬼っぷりに。
一巻読んでいらいらしたけど二巻になったら多少改善してるかと思ったら相変わらずだったんでよむのやめた。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 12:12:37 ID:CI3Gxx7k

妹属性の俺は無邪気のようで小悪魔がいいな
在り来りなと思うかもしれんが俺にとってはこれしかない
まあ浮気もよくするがヒステリックならスルーして正解だったか

230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 12:48:41 ID:fnvFVlUv

俺はその作品の世界観に当てはめて矛盾が無ければ大抵のラノベは読めるよ
熱膨張も、それ自体は間違いではないけどあの状況でそれを使うのは駄目だろう
禁書はそれ以外にも突っ込みどころが多すぎる
最近のラノベはキャラクターの行動動機が不明瞭だったり、人を好きになる理由が弱かったり、整合性が無いものが多い

231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 12:57:39 ID:KTT26kfc

いや、１００℃未満の飲み物ぶっかけて銃が撃てなくなるとかいうのは間違いだろ
科学考証とかそれ以前の問題だと思うけど

232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 13:42:09 ID:fnvFVlUv

熱膨張で拳銃が使い物にならないことは、条件が揃えば極々低確率で起こりうる現象
あのときあの状況で起こることはまずあり得ないってだけの話
何か勘違いしている奴が最近多いから一応言っておく

233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:04:54 ID:WtBWOUCM

コーヒーだか紅茶だかぶっ掛けただけで使い物にならなくなるセルロイドで出来てるみたいに安っぽい禁書の銃が
おかしいってだけの話なのに条件が揃えばとか…
そもそも、熱で銃が使い物にならなくなること自体に異を唱えてる奴なんて見当たらないんだが

234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:05:12 ID:snSMF3II

熱膨張で拳銃が使い物にならなくなってる状況って、
拳銃撃つどころの問題じゃなくなってるような気もするが

235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:07:32 ID:9+RXbt+Z

とんでも設定は割りと行けるクチだが
上条の相手の立ち場を全く斟酌しない説教と、その後の地の文・キャラでの上条マンセーが気持ち悪くて
禁書はつまらなかったライトノベル

236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:14:22 ID:GIHlGG3G

>>熱膨張
火薬を使わない銃だったんだよきっとｗ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:16:38 ID:KTT26kfc

熱膨張自体は否定してないよ
１００℃未満の飲み物なんかぶっかけてもそういう現象が起こらないと言ってるんだ
鋼鉄の融点は１５３０℃だぞ
青酸カリで毒殺されかけて、道端の草を食って「猫の習性を知ってるか」って言い放つようなもんだ

後、融点に確率は関係ない

238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:43:06 ID:FL8IS8fu

禁書の熱膨張ってまじでいってるんか？
校正まじで仕事してないんじゃね？

239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:49:15 ID:mNKzugn+

物体は加熱すると体積を変える！銃のパーツだって似たようなモンだ！熱湯の中に浸け込んでりゃ、細かいパーツの一つや二つは歪んじまうだろ！！」
＊漬け込んでません

240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:53:35 ID:/ztPyREf

そもそも設定上上条って右手のせいで不運に見舞われるはずなんだよな。
なのに億分の一もない確率の、不具合（笑）で命が助かるって幸運なんてレベルじゃねーぞ。

粗雑に作られた密造銃ならともかく普通に工場で作られた製品の銃だとあんなアホみたいな故障あり得ない罠。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 14:59:04 ID:0KpGOyaB

たまたま起きた故障だったけど、上条さんは熱膨張のせいだと思いこんでる、じゃねーの？
なぜたまたま起きたかは伏線（笑）なんだよ、きっと

242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:33:18 ID:dJ65LtpX

>>熱膨張のせいだと思いこんでる
それ実にすばらしい解釈だと思うｗ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:34:14 ID:n7VbVPNN

ぶっ掛けたんじゃなくて、極度に熱した茶だか珈琲だかの水（お湯？）溜りの上に浸かってたんじゃなかったっけ？
それで熱膨張するかどうかは知らんけど。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:48:43 ID:QALyCSbB

同じ事だよｗ
どうやってお茶を１０００℃以上熱するんだ、お得意の科学的な超能力か
連続射撃してれば銃身なんか１００℃は軽く越すよ
ある程度の高熱には耐えられるように設計してある
「熱い飲み物」ぐらいでは何ともならん

245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:50:46 ID:R7Z6YaK/

気化してなお熱し続けられた紅茶に浸かってたんだね！

246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:52:43 ID:qx/lf7o2

拳銃でも無いし水溜りでも無いがyoutubeでAKシリーズを撃ち続けたら木製のハンドグリップ？が燃えていたな
それでも弾は出てたし一番重要な銃身は熱湯につけても大丈夫かと

247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 15:59:35 ID:rqWMdTbK

みんな禁書好きだな、西尾の反射神経にも触れてくれ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 16:04:02 ID:WtBWOUCM

AKは機構内に砂が入っても撃てるというからちょい例外的存在だけどな
値段、取り回し、頑丈さでいえば銃器におけるスーパーカブ的存在

249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 16:05:16 ID:QALyCSbB

パブロフの犬って知ってるか？
「西尾の思っていたソナー」に対する総ツッコミは笑った

250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 17:59:06 ID:QJwSotha

>>244
ちゃんと禁書読めw
あれは弾を撃って熱くなるところは確かに耐熱性があるが、それ以外のところは熱くなる想定をしてないから熱膨張をおこしたって言ってるんだよ。そのあとに熱湯に浸かってたし…

でも、あれはちょっと無理があったかな？

251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 18:11:20 ID:xBnlXo3X

＞それ以外のところは熱くなる想定をしてない
これってかまちーの脳内設定なんだよな
超能力やら魔法ならまだしも、拳銃の対処を妄想だけで･･･
取材って大切だな

252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 18:16:57 ID:P3ktV4ux

マンガとかでも銃器の間違いはスルーできないって人が結構いるしね
キャラの生死に直結するから間違ってると冷めるんじゃね

253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 18:19:45 ID:O7PyUh/N

かまちーはまゆたんレベル

254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 18:27:45 ID:3hEuHawX

まゆたんと違って本人は物理現象や軍事知識を熟知してるつもりなんだろうな
じゃないとヘビーオブジェクトみたいなものは書けない

255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 18:39:51 ID:IwWLOfCH

ドヤ顔で間違えているのが間に見えるようだから禁書の作者は駄目
ダメダメ

256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 20:14:29 ID:g1phr2if

>>250
ちょっとどころじゃねーよ
拳銃みたいな小さい機械で熱の通る部品と通らない部品を分けて設計するバカがどこにいる
そんな理屈で納得するのは禁書の作者と作者並みにバカな読者だけだ

257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 20:43:18 ID:/Vs5JUDO

「ロシアンティーに漬け込んだせいでジャムった」で納得しとけ

258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 21:02:12 ID:fhd8fDI1

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　>257 　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 21:20:12 ID:TPi0UFCw

俺はアリだと思う

260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 21:43:52 ID:YB97bjps

ごめん、今日一番爆笑したｗ

こんな下らないギャグで…悔しい（ビクンビクン

261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 21:49:44 ID:pKLmuAQ4

少なくとも禁書より面白かった>>257
てか、本編で熱膨張ではなくこの台詞だったら
理屈無視して許せたんだが。
鎌恥にそんなセンスないだろうけど。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 22:37:15 ID:tqseoCFf

>>257は評価できる

263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 22:48:01 ID:j9aGpfc7

>>261
全文同意

264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 22:52:19 ID:FiXhLJr+

>257は映画とかで使えそうなセリフだな

265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 22:52:45 ID:pudC/dNA

皆、良く聞いてくれ
最も論じるべきはロシアンティージャムの変ではなく
脳の一部以外全部凍らして、そこから発せられる電波信号で飛行機を動かすという
血液の循環を無視したあの設定だと思うんだ
マジで酸素なみだ目だって

266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:06:17 ID:O7PyUh/N

すっごい30年先の技術なんだよー（棒）
つかそんなアホみたいなことしなくて無人戦闘機にすりゃ…とか考えちゃいけないよ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:15:58 ID:pudC/dNA

それ考えちまったからもう禁書が読めなくなった

あと、ＧＡ文庫の「あるいは現在進行形の黒歴史」は読むのをやめたほうが良い
なんというか、他作家の糞尿で出来た作品だった

268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:19:01 ID:pudC/dNA

それと晶著「みにくいあひるの恋」一巻
思春期を拗らせた展開にもほどがある
この人の作品に魅力ありと思う人、誰か卓説を

269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:20:56 ID:LCttbiTA

「灼眼のシャナ」「神様のメモ帳」「剣の女王と烙印の仔」

もう二度と表紙買いなんて慣れない事はしないよ(´；ω;`)

270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:34:56 ID:f6ur2gnH

>>266
つまりはヤマモトヨーコ化すればよかったと

271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:40:46 ID:hy+jV/PN

オオカミさんと7人の仲間達

下ネタに大分偏ってるし、シリアスも単にきつくしとけばいいかって感じがある
良くも悪くも低年齢層向けだと思う

272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:43:31 ID:i3WCdOtn

あー、安易な下ネタで受けを取ろうとするのが多すぎだよな、あれ
あと地の文がウザい

273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:44:13 ID:Srzx9XHv

>>265
ロシアンティージャムの変での機長さんの
「ハイジャックされたお！だから操縦は副パイロットに任せて迎撃しにいくお！」
という論理もなかなかツッコミ所が多いと思うんだが

274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/18(土) 23:46:37 ID:Gkceicq1

>>269
慣れれば表紙絵＋タイトルで自分の嗜好に合うかは分かるようになる

275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 00:20:17 ID:Rg0ZM7uu

>>272
地の文で作者の言葉的なものが入るととたんにウザくなるよな
感情移入もできなくなるし
読者に対しての呼びかけ的なものも入るとなお悪い

276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 00:37:25 ID:icR7QfIF

俺の妹が～
タイトルで釣った作品
キャラとかストーリーとか説教がどうにも気持ち悪かった
現実のアキバブログインタビューで毎回作者と編集者セットで出てくるから、企画は編集なんだろうか？
そういうのも個人的には嫌い

277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 00:45:53 ID:6rBBLkd/

>>274
タイトルは微妙だぞ
あるラノベが売れると雨後の竹の子みたいに似たタイトルのラノベが出てくるじゃん
個人的にはあとがき読めば自分に合うか合わないかなんとなくわかるが
稀にネタバレしてる作家も居るから諸刃の剣
最近はビニールでパッキングされてるの書店も多いしね

278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 02:22:50 ID:R9+J04Xu

ビニール化のせいか図書館で大量リクエストされてるわ。

おかげでここにあがってた本、ほとんど図書館で借りて読めてる。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 02:23:15 ID:kZQJfBe/

西尾や鎌池は悪くないお！２人をパクった人達が劣化すぎるのがイケないんだお！

280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 02:28:56 ID:MpLuab6G

>>279
VIPのSS作者のことを言ってるにしても無理がありすぎるぞ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 03:33:04 ID:MEnuytrZ

>>280
SSのが面白いっていう

282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 07:38:48 ID:2/t4jUdO

ＧＡ文庫の「真田十勇姫」
まず文章が雑、キャラ数出してるのに捌ききれてない、場面が突然飛ぶ、キャラの心情が
掴みきれない等々酷い物だった、正にイラストに騙された状態

あらすじによるとラブコメらしいけどほぼラブが皆無、しかし気が付くとフラグが立っている
らしいのだが何処で立ったのか不明、１巻の山場でメインと思しきヒロインが過去の男絡みで
一悶着あるけど、何時のまにか解決もしていないのに以降その自体は収束しているらしいが言及無し

メインに恋してる主人公は告白も出来ない癖に、自分の揉め事に巻き込んで気絶したヒロインに対して
意識無い事をいい事に抱きしめたり、キスしようとしたりする外道

ヒロインの意識が有る時ですらちょっとヒロインが親しげに振舞っただけで、勝手に「こいつ俺に気があるかも？」
と妄想して脳内で好き勝手に都合のいい解釈を展開と全く好意を持てない主人公

283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 09:51:28 ID:lcVa1wRp

すげーなアレ買ったのか！

284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 09:54:18 ID:+7zfCAXX

>>282
地雷処理班すぎるだろ・・・

285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 09:57:09 ID:+7zfCAXX

>>276
あれは最初から萌え豚からどれだけ絞れそうか計算した上で編集が書かせている感あるよな
他の作品以上に金の臭いがプンプン

286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 10:02:43 ID:sKdh6d+c

書籍でヒットとか考えるな
どんどん陳腐な作品しか生まれなくなる

287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 10:14:40 ID:01c9SZoZ

>>278
羨ましいにゃ
コバルト文庫いっぱいあるんだが

288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 10:23:16 ID:c0YarH9w

俺の妹が～は、古本屋の閉店セールで1冊50円で買えたもんだからつい6巻まで買っちゃったんだよなぁ。
どう見ても地雷だし、読み始める勇気が湧かないわ…

289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 10:50:08 ID:jZ0g0v0n

数百円でもお金は無駄遣いしちゃダメよ＞＜

290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 10:57:00 ID:8nHo/GYn

俺妹1と2はオタの自己肯定だったっけね
一部の種からすると言いたい事を代弁してくれたとも取れるような内容に思えた
妹がオタの生態で兄がアナリスト兼スポークスマンって位置付けか
3以後どうなったかは知らない

291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 11:05:12 ID:W43QbRkM

>>288
今ならその金でマックでクォーターなんたらとバナナシェイクが買えるな。

292 ：23：2010/09/19(日) 11:14:24 ID:wUgrGlS2

>>24
すまない、本当に判らなかったんだ
3周してやっと理解できた

293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 11:15:28 ID:+7zfCAXX

自己肯定ってか、親にエロゲ見つかって、「18歳未満なのにそういうのやったらダメ」と
注意されたら逆切れして駄々をこねるという人間としてもキャラとしてもかなり残念な開き直りにしか
見えないんだが・・・。

正当な批難を受けても半DQNな開き直り方をする行動は読んでて気分が悪かった

294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 11:22:28 ID:G72Tb5Y+

一巻「なに、禁書よりマシさ」
二巻「俺は携帯小説読まないからつまらんだけさ！」
三巻「……」
四巻は最初の数行読んで焚き火に投げ込んで焚書ごっこに使えた

295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 12:46:22 ID:icR7QfIF

でもアニメ化でもっと売れるんだろうなぁ俺妹
三木さんのしたり顔が浮かぶようだ

296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 13:22:38 ID:NMJg51zj

>>206
まあガリバー旅行記とか朝比奈島巡りとかの系譜だから
いかに奇抜な舞台を設定するかが肝だから
エスカレートしていくのはしょうがない

297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 13:35:13 ID:O+59002b

最近ラノベ買うのが少し怖くなっているんだけど
どゆこと

298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 13:45:01 ID:LNa6d9eZ

まだ早い

299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 13:47:01 ID:Rg0ZM7uu

新しいもの買うときは地雷踏みゲームになってるな

評判とかアニメ化とかが当てにならないから困る
おおかみさんとか俺妹とか

300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 15:05:37 ID:KP7l1Q7B

>>297
漫画より高いしなー

301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 15:06:03 ID:O+59002b

へたなラノベよりポケスペの方が燃える

302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 15:41:28 ID:NMJg51zj

今のラノベがスケールがショボくてキャラに魅力が無いのは
小説で痛快王道冒険物をハイペースでやるのは大変だというのもあるな

ラノベの編集者はラノベ自体の歴史が浅いのもあいまって頼りにならないし

303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 15:54:03 ID:MmPgfa0X

宝島社には頑張ってもらいたい

304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:19:14 ID:8nHo/GYn

もう王道冒険モノって時代でもなくなってきたしなー
一周して元に戻るのに後何年かかるんだろうか

305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:21:42 ID:cJBBFP1i

>>302
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
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　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ　
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　　　　へ､　　 |￣＼ーフ￣ |＼ー
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306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:22:23 ID:cJBBFP1i

>>303への誤爆
このラノ文庫はなかったことに

307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:30:38 ID:W43QbRkM

AAのアンカミスほどこちらの方が恥ずかしくなるものはないな

308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 16:48:12 ID:6rBBLkd/

じゃあお前ら代表して俺が赤面しとくわ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 17:02:16 ID:yWNl2IJU

織田信奈の野望
つまんない、歴史物としても軍記物としても。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 17:22:08 ID:fL0kqfZn

とりあえずここ数年でアニメ化された、これから先アニメ化されるラノベは地雷ってことでFA

311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 17:35:59 ID:MpLuab6G

>>310
アリソンとリリアはアニメの方が地雷だった気が…

そしてここ最近で信じられないくらいダメになったのは同じ作者のキノの旅。
初期はSFファンタジーな感じで面白かったが
今では思考体型が２ch漬けっつーかニュー速臭くて萎える
今度の買って、つまらなかったら切る。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 18:05:09 ID:O+59002b

ラノベだから手を抜くなら、いっそラノベというジャンルが消えてしまえばいいのいに

313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 18:11:29 ID:LNa6d9eZ

シグサワーはもう十分儲けただろうし、ハングリー精神はあんまなさそうではあるよね
適当に寝た仕入れればいっかーみたいな

314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 18:39:38 ID:rXmpRHUH

>>302
文藝春秋あたりから、引っ張ってこれんのか

315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 18:41:26 ID:sKdh6d+c

仕草輪は完全に枯れただろ
惰性で買ってる読者、つまらんパロディ多用でﾃﾞｭｸｼﾃﾞｭｸｼ噴いてるニコ厨諸共死ね

316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 18:42:19 ID:YwEZR6cE

>>314
それで文芸春秋あたりから出てるような作品が出版されても売れんだろ

317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 18:53:21 ID:O+59002b

>>316
まずライトノベル潰しに掛かるだろうな

318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 18:56:23 ID:Rg0ZM7uu

もうラノベも歴史浅いとはいえなくなってる気もするが

今月のドラマガがほとんど面白くない
生徒会とか何が面白いのかさっぱり、切り時かなぁ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 18:58:40 ID:O+59002b

生徒会は杉崎があれと逃避行したところで切った
真相は立ち読みで解決した

320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 19:12:51 ID:f4pwcnIV

でも、シリーズ化した小説なんて大概は途中から相当つまらなくなるぞ。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 19:38:32 ID:O+59002b

ムシウタは今でも好きだなあ
面白いとも思うし

322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 19:44:28 ID:rXmpRHUH

オオカミさん、ねこねこナックルのくだりで読むの止めた。

まわりくどいよ。あと「ひねりがない」の言い回しが好きじゃない。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 20:00:20 ID:4ytCJL6t

ムシウタは引き延ばしが多すぎて萎えた。
いい加減佳境に来てるんだからさっさとシナリオを最後まで進めろと。
ただでさえ刊行ペースが遅くなってんのに。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 20:12:09 ID:8bzh4mrw

キノは途中から激しく劣化したね。
作者が書こうとしてる事と、元々のキャラ設定や世界観が乖離してきて、
違和感が物凄い。

ハルヒとかもそうだけど、書きたい主題を一つの作品で無理してやらずに、
別シリーズで分ければいいと思うんだが、簡単には行かないのかね。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 20:13:19 ID:lg17NP5y

他のシリーズが売れるとは限らんからな

326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/19(日) 21:43:27 ID:G4n4FqHW

>>302
ガイエクラスはもうだいぶ現れてないな

327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 02:40:09 ID:iBw6HidV

僕は友達が少ない
１０歳の女の子がうんこだなんだと言ってるのはまだ微笑ましいが、高２の女子が言ってたら寒いというかあほらしい。
しかもその台詞を何行分も使うデカ文字フォントで書いてるから見苦しい。強調したいなら傍点ふれっての。
ほかにも作中何度もレイプをネタに出すし主人公がプロローグで開始１０ページ目とかメタかますし、パロディは多いし
作者はこれが一番書きやすいキャラと文章とかあとがきに書いてたけど正直作家としてどうなんだよと言いたい

328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 02:46:30 ID:3ZC1ivDW

もうなにもかもが合わなかったんだな

329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 02:58:51 ID:1zpUF9fB

タイトル見れば大抵内容が分かるな

330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 03:06:03 ID:1T49sEhZ

＞作者はこれが一番書きやすいキャラと文章とかあとがきに書いてたけど正直作家としてどうなんだよと言いたい

まあMFだし

331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 03:45:44 ID:BB1kBtUh

>>327
俺妹といいはがないといい、レイプって単語がギャグに使われるのは個人的に駄目だ
寒いとしか思えない

332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 04:14:38 ID:nLhoi01o

美味い料理を食ったことが無い奴が、レトルト食品を美味いと思い込んで客にカップ麺を出してきたようなもんか

333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 05:24:27 ID:UB1Xqwzu

>>330
おめえ、大人気ラノベのゼロ魔さんをでぃすってんのか
ヤマグチ先生の文章を読んでから言えよ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 06:09:32 ID:cGW6LUfv

アニメからゼロ魔に入ったんだけど
文庫は苦痛だったな
1冊読み切れなかった…

335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 06:09:32 ID:yX0tzOmr

MFはエロゲ作家大国だから文章や構成やら何やら何まで稚拙なものが多い。
俺が抜きゲーしかやらない理由がそれだ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 06:42:30 ID:sh0mktx6

>>334
おれの禁書と同じパターンだな。
がんばったけど、1/3で限界だった。
人気があるからってまとめ買いしなくてよかった。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 06:46:51 ID:3ZC1ivDW

いまんとこどうしても読み切れなかった本というのはないけど、
禁書の11巻とスノウピーとくるくるクロッキーの3冊は読んでて何度か奇声をあげそうになった

338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 06:58:54 ID:3ZC1ivDW

あ、あったわ。さよならピアノソナタの4巻。きええええええって感じだった。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 10:01:24 ID:msbh62+N

>>335
エロなら読めることはあるな
美少女文庫とかww

340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 10:10:23 ID:a7jj13vh

禁書はなあ……
読むのが無かったときに、頭空っぽにして引っかかりながらも結構読んでたけど、どうしても超高速爆撃機(？だっけ？)の件が受け入れられんかった
それからヒロイン使い捨てとかそういうのが引っかかって、自分は面白いと思ったのは何度も読み返すタイプなんだが、今はもう埃被ってるや。今姫神さんとかインなんとかさんってどうなってんの？
あと熱膨張ってどういう流れで出たんだっけ？

341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 10:56:35 ID:uduoebSH

図書館で借りましょうよ

342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 11:17:54 ID:eT2bDfP5

このラノ賞だかを取った「暴走少女と妄想少年」がゴミクズだったわ
ラノベしか読んでないとあんな文章になるんだな
生徒会や俺妹とか友達いないの類のラノベと読み比べてないからどれほどクズか分からないけど
アニオタの知恵遅れが書いたのかと思える文章だと思った

343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 11:23:44 ID:1zpUF9fB

ゼロ魔稚拙なの？
あれは糞みたいなパロディも少なくて気楽に読めたんだが

344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 11:30:41 ID:e5dSG9Vl

性行為を規制しているくせに露骨なエロ描写が多いから
いい加減イライラしてくる

345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 11:30:42 ID:eT2bDfP5

ゼロ魔か、読んだ事ないけど
コピペにまでなって馬鹿にされてたレモンちゃんは、個人的にはちょっと面白かったな
一周回ってこういうノリもありかな、と思えた
台詞繰りとか何処をどもらせて何処に読点打てば
効果的かをそれなりに推敲したらしき跡も見えるし
前後の脈絡が分からないし、ストーリー含めればクソなのかも知れないけど

346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 11:37:49 ID:cGW6LUfv

ゼロ魔はまず巧い下手というのはおいといて
童話とか子供向けアニメをずーっと鑑賞してても耐えられる人向けってフィルターがある
つまり低年齢向けの書き方をしててダメな人はダメってこと
正直自分は技術的にどうこういえるとこまで読み込めずギブアップだった
多分邦訳のハリーポッターも読めないと思う

だからエロ描写の部分にすら到達できなかった

347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 11:48:41 ID:/LXmGkkK

ゼロ魔は普通に稚拙だろう
構成の下手くそさや、陳腐なドラマツルギーは目も当てられないレベル

348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 11:55:15 ID:QtPtbUvC

ダンタリアンが今一だったな。ただの翠星石やんけ

349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 11:55:16 ID:e4GQ76zl

>346
ハリーポッターの日本語訳版をゼロ魔と比べるなんてゼロ魔に失礼

350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:08:37 ID:4xwrQSSa

ハリポタ日本語版ってそんなに酷かったっけ？

351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:08:57 ID:ehYWaEe4

これはゾンビですか？ってどうなん
ドラマｶﾞ見る限りではくそつまんないんだけど

まぁドラマガで面白いものなんて最近ないけどな・・・
隔月に変わったあたりからひどさが増してる気がする

352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:20:36 ID:yG3pRNk1

>>351
面白い部分もあるが、展開は他ラノベと画一的
文章は俺が知る中で三番目に腐ってやがる
絵師が良いから、それが気に喰わない人にとっちゃ
買わないほうが良かったと後悔しても仕方ない作品

353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:24:05 ID:1zpUF9fB

>>348
1巻読んだけどなんというか薄っぺらだった
脳味噌食ってる部分もああ、そう…って感じだった

354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:28:33 ID:cGW6LUfv

>>350
いや、ぱらっと見た感じ同じような臭いがしたってだけで
全然読んでないよ
それに自分が言ってるのは巧い下手以前のとこだし

355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:31:42 ID:YqoFGUgt

ゾンビはつまんなかったなー。
ハーレムラノベの典型的なものだったが、ぶっちゃけ主人公にもヒロインにも描写が薄く魅力に欠ける。
一巻でたくさんキャラ出したけど全部が薄すぎて話にならない、って感じ。

アレが受賞作と聞いて目を疑ったわ。
新人らしさと言えば文章が稚拙なところくらい。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:39:07 ID:ehYWaEe4

やっぱそんなもんか
やたらプッシュされてるから文庫買えば面白いのかな、とおもったけど
全部絵ですね

357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:42:10 ID:YqoFGUgt

こういっちゃなんだが今の富士見って本気で買うべき本が皆無だと思う。
昔は富士見の発売日をわくわくして待ってたんだが、今じゃまーったく意識しなくなった。
二十日過ぎて富士見の新刊が並べられてても見る気すら起きないし。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:44:12 ID:7B0/dAMR

アラレちゃんやゴーショーグン、フォーチュンクエスト辺りと比べると、どうなん？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 12:47:48 ID:yG3pRNk1

もう早川文庫しか信じられないでごわす・・・

360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 13:10:54 ID:dLqtKHfK

なんというか「つまらなかったライトノベル」じゃなくて「ライトノベルってつまらない」に
スレタイ変えた方がいいんじゃねってくらい最近はヒドイと思う

中には面白いのもあるんだよホントに今月なんかは…………フルメタ完結したしな(汗)………先月だったorz

361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 13:11:09 ID:4xwrQSSa

何かあんまり本を読んでなさそうな割には
ビブリオマニアとか司書とか、本をどうのこうのと小道具に使いたがるよな

362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 13:12:05 ID:hALl3z61

フルメタつまんなかった
一巻で切った

363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 13:55:36 ID:yG3pRNk1

>>361
天才とかな

364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 14:33:59 ID:iJBJsFSZ

既出かわからんが、
けんぷファー
全巻揃えた。
俺は猛犬が好きだった。
そして、あのラスト・・・・・・
俺は小一週間立ち直れなかった。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 15:45:15 ID:yyiPG0z3

ゼロ魔は１２あたりで
２つに分けたはずのパーティーで居ないはずの奴が会話に入ってきたり
誰々は～のことを知らないっていう設定を披露してるのに冒頭でその誰々が～について会話してたりとか
整合性あわせる気さえなくなってることに普通に気付いて作者もやる気ないんだなーって思って切った

366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 16:07:16 ID:vncztNZx

>>361
>>363
あるある
作者の頭が悪いのもさることながら
刊行ペース早すぎて全然下調べする時間がないんじゃないかとも思う
今はまだブームの残滓が残ってるから食いつないでいけるかもしれないけど
このまま粗製濫造続けたらどうなるのかね

367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 16:18:56 ID:msbh62+N

時間はあるだろしないだけじゃね

368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 16:37:19 ID:kRhG789z

ラノべは自分の興味が無い分野の話を読むべきだと気づいた
俺みたいな軍事・外交史、エロゲ好きはそういう描写で引っかかると途端に冷めてしまう
だから学園物に絞れば大分ハズレは減った

369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 16:46:33 ID:7B0/dAMR

>>367
練習しない、あるいは仕事が忙しくて練習が出来ずにリングにあがる、プロボクサーみたいなものか。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 16:48:10 ID:ciE9hy9K

でも無味無臭でひたらすら会話集が多いよな
しかもクドい独白をして萌えに一家言持つ男主人公が
破天荒で素直じゃないヒロインに振り回されるだけの話ばっかり

371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 16:59:08 ID:1zpUF9fB

オタクは自己肯定しないと不安で死んじゃうからね

372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 17:53:40 ID:X2BaZvpw

「それはもうラノベじゃない」とか言い出す人いるけども
挿絵無しで一番売れそうなラノベってなんだろね

373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:02:27 ID:e7dGylAh

>>368
学園ものといえば禁書だな

374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:15:54 ID:/GtP1YKo

学園は学園でも、学園「都市」だからな。
地方都市を舞台にする、学生が主人公の現代伝奇物とか新伝奇に限りなく近いよ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:21:22 ID:1zpUF9fB

伝奇物ってMissingとかきのことかのこと？

376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:24:44 ID:vncztNZx

学園都市って言うとまず筑波が出てくる俺は昭和の遺物

377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:32:41 ID:7B0/dAMR

>>372
銀河英雄伝説

ターンAは知らん

378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:47:07 ID:2B1Mui1K

禁書はアニメがよかったからなぁ。
原作読むのはちょっと疲れる。
まあ、熱膨張の件は、
俺たちがいる現実世界と上条さんがいる世界は、違うと思っておけばいい。
向こうの世界では、熱膨張は100℃ぐらいでなるんだろう＼(^o^)／

379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:49:52 ID:5/PZpJvb

他にも電気を光速と勘違いしてたとか小卒レベルの描写が事欠かないよな

380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 18:57:40 ID:iYjK1xtu

死想図書館のリヴル・ブランシェ
絵で気になって書店でパラ見、おっぱい全開シーンの挿絵で購入した

主人公が大人しそうな外見なのに糞ＤＱＮで読むのが苦痛
地の文でグダグダと文句垂れ流してるからイラつきが半端ない
イベントとイベントの繋がりが不明すぎて何が起きても唐突な感じがした

信頼性の薄いＡｍａｚｏｎレビューですら作者の他作品への擁護が
ほとんどないのはある意味凄いと思ったな

381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 19:11:24 ID:jOsIj0f/

amazonは有名なのと星４以上レビューは当てにならない
それ以下は時々参考になる

382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 19:41:36 ID:WRXZR9ib

なんかレビューで絶賛してるけど評価履歴見るとその作品しかないって事あるよな
あれはわざわざアカウント取って自演してる社員なんだろうか
そういう場合大体一日一回の頻度で４，５件ほど連続して★５がついてるレビューが多い
あれ何だろうな

383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 19:49:58 ID:2B1Mui1K

デュラララ！の漫画読んだけど、
微妙だったなあ。
小説のほうは面白いんかな？

384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 21:39:41 ID:BB1kBtUh

ライトノベルがつまんないってなったら一般に行くか本じゃない別の趣味見つけるべきだろうなぁ
ここにいる人達がどんなラノベ好きなのかちょっと興味あるわｗ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 21:40:30 ID:nROUXjiL

君こそここにいるべきではない

386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 21:42:26 ID:zG2SaOhT

｢ライトノベルつまらない｣じゃなくて｢つまらないライトノベル｣だからな。全く意味が違う

まあ皆がどんなライトノベルを面白いと思ってるかは興味は有るが

387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 21:50:01 ID:e7dGylAh

>>386
ttp://uploader.skr.jp/src/up2936.jpg

388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 21:50:01 ID:nROUXjiL

>>386
スレチだが
俺は時雨沢のジャガイモ大陸シリーズが好き
変なルビ無し、邪気眼無し、熱膨張無し、で活劇やっててすごい良かった。
キャラクターや設定じゃなくストーリーを追えるようなラノベが好きだ。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 21:55:29 ID:bzOzOomY

>>335
の上の文と下の文のつながりが分からん、MFがエロゲ作家多いから俺は抜きゲーやるってどういう意味？
バカにしてるわけじゃなくて真剣に分からんのだが。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 21:57:50 ID:g9Y+PdyL

緋弾のアリア、2巻までいちおう読んだがいろいろ酷いなこれ

状況に流されてる受け身な主人公、粗暴で自分本位な｢間違ったツンデレ｣のヒロインなどキャラクターが合わなかった
自身の血統や異能の力に対するコンプレックスや周囲との孤立感はなかなか上手く書いているだけに残念

他人の心境に鈍感な主人公視点の地の文で｢作ったような笑顔｣なんて書くなど文体や表現方法にも不自然さがある

過去スレ見た限りだと以降のストーリーはかなりぶっ飛んでるらしいが果たしてついていけるだろうか…

あとバーリ・トゥードはポルトガル語が由来でホームズのバリツとは関係ないし

｢小説の名探偵・怪盗や歴史上の偉人の子孫｣が2巻までで3人、過去スレ情報であと最低でも1人という流れだと
この主人公もほぼ間違いなく天保年間に実在した人物だけど時代劇の主人公として有名な元ヤン奉行の子孫だな

391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 22:36:38 ID:yG3pRNk1

ｍｆは大トロ
俺は食えない

392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 22:38:28 ID:e7dGylAh

大味でマグロってか

393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 22:49:43 ID:yG3pRNk1

海老とかつぶが好きです
すしろーでの話です

394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 22:55:30 ID:ePqyg+dL

>>165
語彙があるやつと、語彙を習得しようと努力するやつはちがいますよ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 22:56:37 ID:wgEMP7a/

>>389
信者は読解力も思慮もないんだなｗ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 22:59:40 ID:sHJIFXFe

いや、まず前提を共有していないと読み解けない文章だと思うぞ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 23:01:59 ID:yG3pRNk1

>>394
～が～であるから違うのである
また
～は～でるが、～は～であるから違うのである
お馬鹿ちゃんな俺に解かるようこれで説明してみてくれ

398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 23:14:25 ID:e7dGylAh

語彙がある人　←語彙がある
語彙を増やそうとしてる人　←まだあまり語彙はない
語彙がない人　←語彙がない

399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/20(月) 23:37:03 ID:msbh62+N

つまらなったといえば付喪堂骨董店
初期の雰囲気が好きだったのに変な奴と戦うわ説教がうざくなってきて切った

最近読んだので基本面白かったから伏せる
確かに地の文で語るのはダメだね登場人物の考えなら良いのにと思った
ラノベじゃ多いのかな

400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 07:10:43 ID:jf/bdnKd

>>389
まぁ「ストーリー性で売ってるエロゲは、その割りに文章が稚拙で話が面白くないのが
多いから、はじめから濡れ場オンリーな抜きゲーしかやらん」ってことだろう。
そんな稚拙な物書きが集まってるのがMFだ、と。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 07:30:01 ID:eKNt8HNQ

>>283
>>284
２８２ですが頑張って最終巻（３巻）まで読んだよ
読み終わった時に色々と脳裏を過ぎったけど、一番感謝したい事は神よりもブックオフ様にだったｗ

>>363
天才設定で一番酷かったのは、消閑の挑戦者
「元気が一番、元気があれば何でも出来る」という猪木先生ばりに天才は万能扱いｗ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 10:19:39 ID:RBJCR6Cc

ラノベで天才って出てくると、本人がスゴいというよりも、周りがアフォ過ぎるという描写が多いな

403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 10:23:10 ID:JZg9YO/T

戦略上やたらとスプリンクラーが絡む

404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 10:34:51 ID:hRyxNxFP

あはは、君って戦いの天才だね！

405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 10:45:39 ID:1CT//nc7

>>404
確か
「戦闘センスの天才だね！」
だったと思う
このセリフでもう無理だと思って読むのやめたからなんとなく覚えてるわ

どんな悪書も途中で投げ出さず読みきるのが信条だった俺に
世の中にはどうやっても読み切れない本がある
って教えてくれたから禁書は大好きです金返せ

406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 10:50:40 ID:hRyxNxFP

>>405
「は、はは。あははははははは！　すごいよ、君ってば戦闘センスの天才だね！（以下略）」（1巻P115）
だったわ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 10:52:37 ID:PmC3vQSI

もしかしたら、大河内の戦闘民族に伝わる
「戦闘扇子」なる扇子を使った一子相伝の武術が存在し、
「君ってば戦闘扇子の（武術を用いる）天才だね！」
という意味かもしれないなどとふと思った今日この頃。
連休の間って気合い入りませんよね。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 10:53:33 ID:ndtX0nWR

鎌池ってば文章センスの天才だな

409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 11:18:13 ID:+JhPz1Kl

>>406
そうそうそれそれ、リサーチさんくす。

>>408
最高のかまちーは他人はもちろん、かまちー自身も越えられない。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 11:50:44 ID:b7AexJx4

戦闘センスの天才ってその時点で日本語になってねー。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 11:53:50 ID:nhlplwjj

>>410
やばいよな
それでも信者は「文章力がなくてもエンターテイメント力(笑)があるから鎌池さんスゲー」とか無理やり擁護するんだろうけどねｗｗｗｗｗｗ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 12:00:56 ID:g42pkCMa

戦闘の天才で終わらしておけば良いのに、センスをつけてしまうセンスには素直に敬服する

何故誰も突っ込まなかった

413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 12:03:41 ID:GKUGVgxJ

あのころは突っ込みどころが多すぎて
瑣末なところまで手が回らなかった

414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 12:15:43 ID:nhlplwjj

>>413
スプリンクラーごときで消えるインクで書かれてるお札とか
そう長くない期間に数千枚のお札を地道にラミネート加工した挙句建物に貼りまくるといったジョバンニっぷりとか

415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 12:17:01 ID:nhlplwjj

間違えた
一晩でやってくれる人はジョバンニじゃないジェバンニだ

416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 12:24:16 ID:sf1g5CY+

かまちーって五教科全部ダメだよな
国語→幾らなんでもな文章力と構成力
英語→中学生レベルの英単語語彙と誤用
算数→やたら大きな数字を出したがり描写として不自然になる
理科→熱膨張、電の速度と光の速度は同じ、核を職人技の鉄板で防ぐ等多過ぎ
社会→明らかに破綻した社会、戦争の描き方

417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 13:25:57 ID:Jgp3PnOv

多分倫理とか道徳もダメだし、ただの人間が腕を切られてもくっつけたら直っただの
数ｋｍも吹き飛ばされて普通に生きてるだのいう描写を考えると保体も絶望的

418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 14:20:40 ID:DESqTxja

>>412
そのための編集者ではないのかな？

419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 14:32:22 ID:cjaeWRsn

天才＞天才的＞秀才
だと思ってた・・・恥ずかしい

てんさい‐てき【天才的】

［形動］天才というのにふさわしいさま。「音楽に―なひらめきを見せる」

420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 14:36:47 ID:cjaeWRsn

そして誤爆だった、もっと恥ずかしい

421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 14:42:29 ID:iAKQ7g5B

>>416
電?

422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 14:48:59 ID:2USWLGGM

でも売れてるんだろ？
禁書読んでないから分からないけど文章力は一般人以上なんだろ？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 14:53:13 ID:nq5CORW1

>>422
読めばわかるｗｗｗ

424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 15:19:30 ID:jv8NVner

>>417
腕切られてくっつけたら直ったって、それは別にいいだろ
何もせずにくっつけたって訳でもないんだし

>>422
売れていることと、文章力は関係ない

425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 15:28:22 ID:dr1u6S/e

なんかこのスレ度々しらなかったかまちースレになるよな
面白いもっとやれ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 15:38:34 ID:2USWLGGM

一般人に小説書かせるとほとんどが完結させられないぜ？
セリフだらけになるか、描写が出来なくて死ぬ。
鎌なんとかは伝えたいことを伝えられてるだけマシだと思う

427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 15:50:46 ID:PmC3vQSI

まあ伝えすぎて、パンチするモーションで５～６行の
長セリフはいてから殴ってますが。
翼君のシュートの時のアナウンサーの解説とどっちが早口だという。

あれ、漫画化させられたヤツも可哀想に。
というかコンテ切った段階で編集も何か助けてやれよ。
電磁砲みたいに原作かまちータイプにすればよかったのに。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 15:58:43 ID:8CubxPVy

他のラノベだって　似たようなもんだろ
長セリフ

429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:02:26 ID:2USWLGGM

ひぐらしが悪い

430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:04:34 ID:q7gEpzeq

会話文の間に心情挟みすぎて前の台詞出てこない
狼香辛料

431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:05:29 ID:Ek31JmET

オインゴボインゴw

432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:08:14 ID:hRyxNxFP

>>424
「応急処置を施して、腕の断面をくっつけて固定している内に、腕は一日程度で元の通りに繋がってしまった」

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima015747.png

433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:11:31 ID:2USWLGGM

>>432
うわ、つまんね＾＾；
でも字の文は普通レベルだな

434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:12:18 ID:sf1g5CY+

>>426
最近のラノベ量産化を見ると一般人でも一冊書き上げる方法論が出来上がっただけに思えるよ

人物の造形がロクに出来ない→記号の切り貼り、作中で「ツンデレ」とか属性明記、特徴的な口調、後は挿絵任せ
風景描写がロクに出来ない→一応大雑把に描写しておけば読者も気にしないし、後は挿絵任せ
ストーリーが作れない→毎回同じパターンの繰り返しでも活躍するキャラを換えすれっば読者は気にしない
ページ数が稼げない→会話と何らかの“パロディ”、エロいイベントで水増しすれば読者は気にしない

後、かまちーが伝えようとしているもの自体薄っぺらくて微妙すぎる
作家の話なのに水準が素人っていうのは、まぁ･･･

435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:14:28 ID:jv8NVner

>>432
うげ、そんな展開だったのか
黄金錬成に生み出された刃か上条さんの体に何か秘密があるのか、「応急処置」が我々の認識を上回る何かなのか
普通に未来技術による治療だと思ってたわ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:17:46 ID:0O/VdKjn

じゃあなんだよ、厚いものって
俺が読む一般小説なんか「塹壕は水虫になりますよー、トイレは穴を掘るんですよー、戦争は暇ですよー」ぐらいしか伝わらないぞ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:19:12 ID:jv8NVner

>>434
書きたくもないもの書いても仕方ないし、量を書くのは一般人には大変だと思う

438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:19:41 ID:ZCC855bw

>>422
行列ができるほど売れているラーメン屋すべてがおいしいわけではないのと一緒。
盲目的にメディア宣伝にのせられて並んでいる連中もいるわけで。

売れてるから面白い、文章力があるんじゃね？っていうのは
アニメ化という宣伝にのせられてるってこったな。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:21:21 ID:D7acUVUY

>>432
この医者はいちいちエクスクラメーションマークつけてしゃべるの？

440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:23:08 ID:Ohq01rQH

>>436
それは単に戦記ものなんだろ、一応取材に基づく情報は伝わるじゃないか
ラノベでありがちなのは「世界っていうのは」「人間っていうのは」と
やたら分かった風に語りたがるから薄っぺらいと言われるんだろう

441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:23:26 ID:dr1u6S/e

虐殺器官は面白かったなぁ
なんで伊藤けいかくさんしんじまったんだよ

442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:31:29 ID:Ohq01rQH

虐殺器官は二十代のうちから着想あったんだよな

443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:31:47 ID:ndtX0nWR

＞腕の断面をくっつけて固定している内に、腕は一日程度で元の通りに繋がってしまった
これ、文章中の『腕』はどっちかだけでいいだろ
たったこれだけの短文でさえ下手だなぁと実感させる鎌池ってばやっぱり文章センスの天才だな

444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:35:44 ID:2USWLGGM

>>443
そんくらいよくあると思うの
あまり考えて書いてないだろうってのは同意だけど

445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:40:04 ID:ndtX0nWR

>>444
よくあることでも下手なものは下手
免罪符にも何にもならない

446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:42:32 ID:2USWLGGM

いや、このスレだと禁書が異常にゴミ扱いされてるからさ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:44:33 ID:Ohq01rQH

そういう事言い出すと、この文体で「というか～」もアホっぽいし
「自分に対して本当に疑問を持ってしまう」ってのも描写出来ないのを定型句で誤魔化した感がある
でもラノベだとこんなもんじゃないの、西尾とか同じ鎌池でももっと酷い文章引用されてるの見た事あるしこれはマシかも
たったこれだけでも、文章力の底が見える人にはちゃんと伝わってるんだろうけど

448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:49:48 ID:4hR40tny

あそこまで売れてるんだから文章の上手さ云々はともかく内容は面白いかキャラに魅力はあるんだろう？

キャラに魅力はないしつまらないラノベなんてももっといっぱいあると思うんだけど何でこんなにかまちーばっかりたたかれてるんだ
読んでる人が多いからたたく人数も多いだけかな

449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:50:11 ID:nq5CORW1

>>446
そろそろテンプレ読もうか

450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:52:38 ID:SsyUzpsu

文章の巧さと執筆速度はトレードオフ
早く書く代わりに見直しも推敲もしない
まあそれで売れてるんだから改める理由がないわな

451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 16:56:25 ID:dr1u6S/e

つまらないって言ってもらえるだけ良いだろ
気付いてもらえずに仏になった作品がどれだけあることか・・・

452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 17:00:10 ID:jv8NVner

>>448
つまらなかった、だからな
知らない作品はそもそも叩きようがない
どんな分野でも言えることだけど、有名な作品の方が嫌いな奴の絶対数は多い
執筆が早い作品はその分人気（売り上げ）でも有利だし

453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 18:07:40 ID:MKqF6QTB

妙に伸びていると思ったら無知を装った禁書信者が来てたのか
気持ち悪いから巣から出てこないで欲しいわ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 18:33:04 ID:KuGY+ZsP

>>434
ラノベはあえて風景描写をしない部分もあるんだろう
某ミステリーの大御所とか風景描写で数ページ使うけど、
ラノベのページ数ではそんなに割けない

まあ、谷川が書いたハルヒのミステリーもどき回とかは
密室事件を構成する為の最低限の描写すら出来てなかったから、
大半のラノベ作家はそもそも描写力がないんだろうな

455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 18:36:23 ID:dr1u6S/e

景色すっとばして会話だからな

456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 18:50:46 ID:tmhO4chj

時には会話すらすっとばして頭の中で思った事に返答したりするのがラノベだからな。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 18:58:22 ID:HZiDYkqF

禁書目録、面白かったわ‼
あれをごちゃごちゃ、あーだこーだいったって面白いもんは面白いの。
基本的に、一話から最終話まで見ると
何か感慨深いものが残るだろ。
それって面白かったってことだろ。
どれもこれも全部面白い。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:07:41 ID:0O/VdKjn

>>457
確かに読破後のアレは凄いな、こう、すごい

459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:14:56 ID:b7AexJx4

>>439
登場人物に個性を出すためにエキセントリックなしゃべり方をさせることでしか差別化できないのが禁書。
根本的に文章力がないんだよ。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:45:46 ID:Jgp3PnOv

つか、綺麗サッパリ切断されるって表現おかしくね？
「綺麗に切断される」か「バッサリ切断される」、ならともかく
意図的誤用というには何の文章効果も見えないし

461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:49:15 ID:MKqF6QTB

天然だろ
他にも色々二重表現三重表現があるし
禁書は基本的に文章力無しキャラに魅力無し物語に魅力が無し

462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:50:10 ID:j55z2/aV

>>459
マジでいってんの？なんかうそ臭ぇなあ
全員、ラオウみたいな口調にしたら誰が誰かわからなくなるってことだろ？
さすがに考えにくい

463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:51:41 ID:bkJ2lrch

>>460
こういう糞真面目なアホがいるとろくに言葉遊びもできんな
今の作家陣に同情するわ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:52:03 ID:jv8NVner

綺麗さっぱり：非常にすっきりとしたさま
どう問題なのかよく分からん

465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:54:20 ID:HZiDYkqF

というか、みんなそんなにゴチャゴチャ考えて読んでんの？

466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:57:29 ID:Ca7MRmw+

>>463
西尾信者じゃないんだから文章力のなさを
「敢えて狙った表現」とか「言葉遊び」に言い換えるのはやめようよ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 19:57:52 ID:DM7NqEQL

書き手も読み手も>>463-464レベルだからなー。
真面目に推敲してる作家が馬鹿を見るだけ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:02:25 ID:HZiDYkqF

どっちにしろ、売れてる奴になに言おうがそれは妬み、僻み、反抗心、になってしまうのがこの世の中。
だって、売れてるんだから…

469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:05:38 ID:bkJ2lrch

>>466
文章力がなくても言葉遊びやあえて狙った表現は可能なわけだが
特別変わった表現をさして文章力がないなんていうのは評論としては下の下
ラノベに限った話ではなく音楽や、工業技術、政策すべてに当てはまることだが
良し悪しを正しく判断する目をもたないやつほどそういうやりかたを好む

470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:06:03 ID:b7AexJx4

るろ剣の大根切り戻しネタを腕でやってみました！ってところなんだろうな。

しかし禁書信者ってホントに頭悪いな。
>>1すらまともに読む程度の知能がないのかよ。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:06:24 ID:jv8NVner

>>467
人を馬鹿にするなら具体的にどう問題なのか教えてくれよ
二つのIDだけで顧客層を決めつけるとかありえんし

472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:12:08 ID:j55z2/aV

マジレスすると切った腕をくっつけてれば治るってのは医学的根拠があるぞ
実際には細胞を傷つけずに切断なんてできないから机上の空論ってやつだが

473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:14:03 ID:b7AexJx4

>>471
「切られた」ことの表現に綺麗さっぱり、なんて単語を使うのが正しい使い方だと思ってるなら国語の勉強しなおした方がいいと思うぞ。
根本的に単語の使い方がおかしいって言う話だからな。
小学生レベルの誤用だよ。これ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:16:19 ID:Jgp3PnOv

>>471
綺麗サッパリという言葉は、混乱したものや余分なものを整頓・処分してすっきりさせるという文意を含む
たとえば、部屋掃除や散髪、あるいは皮肉として焼け野原に対して綺麗サッパリという言葉は使えても、
単純にひとつのものを二つに分断する、しかも分断された片割れが消失も処分もされてない状況に対し
綺麗サッパリと表現するのは高校以上の国語教育を受けたもののセンスではありえない
とりあえず明日学校に行って国語の先生に聞いてみな

ついでに聞きたいんだが、「綺麗サッパリ切断する」が意図的誤用だとしてどんな文章効果があるんだ？
>>460でも書いてるのにケチをつけるばっかりで誰も教えてくれないんだが

475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:18:58 ID:hHECVg1C

>>472
そういや、ブラックジャックにそんな話がちらほらあったっけｗ

476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:20:58 ID:RBJCR6Cc

おまいら、校舎裏池よ…

477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:23:33 ID:jv8NVner

>>474
どうも。

俺は別に意図的誤用だとか、文章効果があるとか思ってはいないが適当に考えてみると
460でも書いてある様に「サッパリ」と「バッサリ」に掛けた冗句だったとか
面白いかは知らんが言葉遊びではあるんじゃね？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:25:31 ID:A1AWlxgh

>>405
>>406
確かカミジョーって喧嘩がちょっと強いだけで他は一般人並って設定じゃなかったっけ？
自分のことを最弱とかいったりしてたし。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:25:32 ID:Gp9Wotsc

さすがにそれは無理があるかと

480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:29:20 ID:U8sieh4m

謙遜は日本人の美徳ですから
鵜呑みにしてそげぶされる方が悪い

481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:31:01 ID:Ca7MRmw+

>>469
話を摩り替えてるのか、単に分かってないだけなのか知らないけど
そもそも
×文章力がなくても言葉遊びやあえて狙った表現は可能
○構文ミスをいちいち言葉遊びや狙った表現であると言い訳する
と言ってる

変わった表現と言えば個性的な意味合いもあってポジティブに聞こえるけど
実際はただ表現が下手糞であるだけ、誤用を指して文章力云々を議論するのが下の下か？
小説家ならそういう部分での指摘は本来論外だと思うが

あの描写を読む限り普通に書き流してるようだから
本人も何か演出を狙ったわけではないのだろうし、
この流れで一箇所だけ「言葉遊び」を入れていたら結局整合性がないから下手糞という事になる

482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:31:35 ID:jv8NVner

>>478
地の文でもそう言われてたしまあそういう設定なんだろうな
信者からアンチまでそんな設定本気で信じている奴はいないけど
最弱、に関しては超能力を持たないって意味で文字通りの意味じゃないだろ
不良一人に負けないとか言ってるのに最弱とか矛盾だし

483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:34:30 ID:Ca7MRmw+

>>475
BJのあれは「細胞を傷つけず」ではなく、「筋繊維に沿って精確に」切ってるんだよ

というか切断された腕を病院へ運ぶ過程で絶対、不備があるよな
どうせなら魔法やら超能力という魔法でくっつけたら良かったのに

484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:35:09 ID:JcU3cFSk

>>477
綺麗バッサリならともかく、「綺麗サッパリ」としか書いてないのに、
どうしてバッサリとかけたことになるんだよ
牽強付会も大概にしろ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:37:01 ID:jv8NVner

460でバッサリって単語が出たから使ってみただけだ
すまんかった

486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:39:00 ID:j55z2/aV

>>481
下の下だよ、明らかに
小学生がよんでもわかるようなところしか噛み付かないんだから

487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:39:10 ID:b7AexJx4

なんつーかまさに痘痕も靨状態。
信者フィルター通せばあからさまな誤用でも言葉遊びになるんだな。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:40:49 ID:fcy11F9N

ゆとりが議論もどきに参加しようとするとこうなる
お子様はニコニコにでも閉じこもっているのがお似合いだよ＾＾

489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:43:59 ID:bkJ2lrch

>>481
どうも構文の意味もろくにわからないみたいだな

490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:46:29 ID:b7AexJx4

>>1もろくに読めない奴に言われたくないだろうな。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:48:30 ID:Ca7MRmw+

>>486
小学生でも分かる間違いをしてしまう作者にはそれで十分だろ
子供の描いた絵に「次ははみ出ないように塗りましょうね」以上の何を言うんだ
確かに俺には高等な批評は出来ないけど、この作者には言葉遊びだのいった解釈は不必要

492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:49:39 ID:Ca7MRmw+

>>489
分が悪くなると決まってこういう短いレスで揚げ足を取るしか出来なくなるよな
無茶な擁護をする信者って

493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:51:30 ID:0O/VdKjn

まて、問題はそういう文法や言葉のミスを直して面白くなるかだ

494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:52:22 ID:b7AexJx4

そもそも「一切の擁護は禁止です」と書いてるスレに乗り込んで「言葉遊びもわからないなんて（ｷﾘｯ！）」とかほざいてる時点でね。
ただの誤用を言葉遊びと思いこんで「これは素晴らしい作品！」と思いこんでるだけの馬鹿にしか見えない。
むちゃくちゃな理屈での鉄拳説教をありがたがっていつまでもついて行ってるのが信者だからしょうがな言っちゃしょうがない罠。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:53:01 ID:HZiDYkqF

>>488
おっさんがこんなとこに閉じこもってるのもどうかと思うけど…
まわりの大人をみてたら、パソコンする時間なんてまるでないよ？
むしろ時間のあるゆとり世代の学生達がいないほうが不思議だろ（笑）
あと、ゆとりじゃなかったら、何があるの？
今まで、詰め込みとか、いろいろあって、その結論がゆとりなんだよ。
つまり、今のゆとりは君みたいな失敗作があるから、できてるんだよ？
一世代や二世代の人達が良くなかったから、ゆとりなんだよ。
だって、その方法がよかったなら、そのままにしておくだろうから。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:56:09 ID:+s19SUxG

って事はID:bkJ2lrchはいちいち
「綺麗さっぱり切断された？　むむむ、これは変わった表現だな！
　もしかして狙ってる？？？さては言葉遊びか？あー！やられたっ！面白いなー」とか思って読んでんの？

普通なら「これ使い方おかしいだろ、アホか」で済ますところだけど

497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:57:08 ID:fcy11F9N

少ない知識で相手を論破しようと必死な子供が集まるスレ
揚げ足を取る奴も同様にアレだから全員まとめて死ねばいいのに

498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 20:59:35 ID:b7AexJx4

>>497
てゆーかなんでこのスレに来てるの？ここはただの掃き溜めなのに。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:03:39 ID:U8sieh4m

本スレでやってたら馬鹿な荒らしだけどね

流れ変えたければ反論するより面白いネタを振るべき
こんなスレにいるのは暇人なんだから娯楽に飢えてるんだよ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:06:10 ID:MKqF6QTB

お前らはどういうラノベをつまらないと感じるんだ？
整合性が整っていないのは論外として、他にもいろいろあるだろ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:06:54 ID:L72aI0MH

>>472
机上の空論なのに医学的根拠はあるのか？
>>232と擁護パターンが同じっぽいけど同じ人？

502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:09:38 ID:D7acUVUY

>>500
終わりに近づくにつれ、改行が多くなるラノベ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:12:58 ID:7PN8w3mS

会話文が５行以上連続してたらアウト

504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:13:09 ID:JZg9YO/T

>>500
自意識過剰なくせに恥ずかしがりながら書いてるラノベ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:14:07 ID:RBJCR6Cc

釣られて真っ赤な信者もアレだが
鎌池さん叩いてる人も
「商業主義に踊らない俺カッコいい」
と思ってるかもしれんが端から見ると同じくらい滑稽
ラノベは娯楽だよ、肩肘はるもんじゃない
外れ引いた時はこのスレで吐き捨ててまた自分に合う奴捜せばいいんだよ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:15:08 ID:MKqF6QTB

>>503
ミステリものが軒並みダメじゃないか
あれは一人が長々と喋っているだけだから大丈夫なのか？

507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:17:15 ID:4hR40tny

>>500
まずエロありきなものは冷める
あと主人公に感情移入できないもの
キャラクターがゆとり仕様・キ○ガイなもの

508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:28:40 ID:U8sieh4m

>>507
昨今のラノベは作者の経験値が低いせいで話がスケールが狭い分
キャラがエキセントリックな性格になりやすいな
つうかギャグ漫画の手法なんだな

509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 21:30:23 ID:Jgp3PnOv

>>500
特定のキャラ・意見に対するあからさまな優遇、肩入れが透けて見える作品
おざなりな悲劇オチ、ゴア表現
特定の語尾や言い回しがないとキャラの識別が出来ない
悪役が一個人としての行動でなく、単に舞台装置として主人公に悪意的行動を取る
（何のメリットもない行動をとる悪役、ありえないほど頭の悪いやり手政治家、等）

文章が拙い等は、程度問題だが他の要素が面白ければ笑って読み流せる

510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 22:16:58 ID:4/odTVc/

>>509
横ですまんがゴア表現ってなに？

511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 22:33:59 ID:Nc4k8UF0

wikipedelia曰く、血糊や流血など、べっとりとした血液を表現する言葉。＞ゴア

つまりはグロテスクな描写とかだな

512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 22:39:33 ID:dr1u6S/e

いつから
つまらなかった＝かまちー
なスレになったんだ？

513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 22:45:02 ID:U8sieh4m

>>512
話題変わってんのになんで混ぜ返そうとするわけ？
人格を疑わざるを得ないな

514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 22:46:05 ID:hRyxNxFP

500以降鎌池関連レス2つだけ
どこのスレ見てるんでしょうね

515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 22:47:56 ID:sb3orgVV

>>510
ヤフー辞書より

gore
[名][U]((文))流血，（特に）凝固した血；（テレビ・映画の）流血シーン.

アレな病気の中学生が好きそうなやりすぎた残酷表現のことじゃね？
「血が血が指が血が血が内臓が血が血が血が骨が腸が」
みたいにやって、グロ＆狂気（笑）を演出しようとしてるのとかは
確かに俺もこっぱずかしくて怖気が走る。

バーホーベンのグロ描写とかは好きなのになんでこういうのはダメなんだろ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 22:55:53 ID:dtFBm4ZZ

要するに薄っぺらいんだよね。

巧い作家だとグロシーン描いても、殺人や人体破壊の具体的な描写とか、
殺す側殺される側の心理描写とか巧く描いてて、鬼気迫るものがあるけど、
下手糞な奴は血とか内蔵とかただ単語並べてるだけ。
あと支離滅裂な文章書けば狂気を表現できたと思っている。

結局、グロシーンに限らず、小説が巧いかどうかってことだろう。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:01:21 ID:hRyxNxFP

ラノベ界のトップに君臨する西尾の文章力↓

518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:07:26 ID:MKqF6QTB

ttp://livedoor.blogimg.jp/wkwknews/imgs/5/7/57823672.jpg

519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:10:28 ID:zbdBHOb6

>>518
深い。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:10:35 ID:ndtX0nWR

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_26389.jpg

521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:13:16 ID:0O/VdKjn

>>518
えと
「姫さんは中庭で真新しい制服をズタボロにされたうえ、両腕はミンチとなって死んでいました。」
でよくね、いやこれじゃあ無味乾燥過ぎるから装飾はいるけどこれはくどいかと

522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:17:31 ID:fcy11F9N

儲に言わせればこれは実験的な文章だとかなんだとか
その実験もナントカっていう作家がやっていることのパクリだから擁護できないけど

523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:19:13 ID:sb3orgVV

実験に失敗は付き物とはいうが、
失敗したなら表に出すなと言いたいｗ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:20:59 ID:D7acUVUY

実験なんて筒井に任せておけばいいのに

525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:23:04 ID:nq5CORW1

>>518
中学生のほうがまだマシな文章書くわぁ

526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:30:08 ID:J9sCMEGN

>>518
ぱっと見「されど」と「神話の」が浮きまくってるな
この2つは異物

527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:34:27 ID:JZg9YO/T

これのことかーッ！

> 547 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 14:07:55 ID:eaXFYhnN
> 西尾作品を修飾するのは「小説を読む」というよりも、動詞としては「感性を感じる」が近い
> 俺らは西尾のパーソナリティや経てきたもの、同時代を丸ごと食べてるんだよね
> あー、うまいプリンが食いたい

> 549 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 19:35:52 ID:CIlXpeIM
> >>547
> 「≠小説を読む」には同意
> でも俺の感覚では「感じる」「食べる」よりも「脳で活字を吸い取る」が近い
> 他の小説では頭の中で映像で再現されるなんて陳腐だろうけど
> 結構そのまま頭の中が活字で埋まっていくもんだ、シャフトが映像表現に文字を多様したのは近い
> その中でパロディや言葉遊びが際立って直立してるから三次元的(いわゆるメタ)に成立してる
> 文字空間を読者の頭の中に映写してるんだよ

> 550 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 21:18:43 ID:K5wcfPcx
> >>549
> あー、だから西尾の小説には情緒が感じられないのか。納得

> 554 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 23:57:51 ID:cBD3e6pl
> >>550
> 情緒なんてもんは頭の中に元からある
> 欲しけりゃそこだけ西尾の文字情報に合わせて都合よくその箇所を刺激してやれば良い
> 必要に合わせてイメージの想起を呼び起こしてやるのも巧い読み方

> 555 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 01:42:02 ID:0f0C5gLU
> >>554
> 過去どっかで分析されてたケータイ小説の読み方そのまんまの意見で興味深いな
> 西尾の本とケータイ小説の意外（でもないが）な類似点だ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:45:36 ID:QOISiH8U

>>414
ていうかステイルって、何でわざわざルーンを寮中に貼りまくって上条を待ち受けてたのか、さっぱり分からない
意識を失ってるインデックスを回収して人知れず立ち去れば、それでミッションコンプリートなのに

後、インデックスに大してわざと敵対者として振る舞ってるのはともかく、何で第三者の上条にまで悪役を演じる必要があるんだ？
「自分はインデックスと同じネセサリウスの者です。遅ればせながら彼女の保護に駆けつけました。ご協力に感謝します」
とでも言っておけばいいのに、なぜ上条とわざわざ戦うのだろうか？

禁書の場合、設定の珍妙さはまだ良いとして、キャラクターの言動や行動が不自然すぎて気持ち悪い
他には４巻の土御門とか

お土産集めただけで大魔術発動という超展開は100歩譲ってとりあえず置いておいても
儀式場である上条の家を吹き飛ばせば解決するなら、何も命の危険を冒して魔術を使わなくたって爆薬でもしかければいい。
1万歩譲って魔術じゃなければならない理由があったとしても、それならさっさと使って解決すればいい。

なんでわざわざ上条親子の前に姿を現し、2人を凹ってからその場で魔術を使うんだ？
土御門の魔術には『儀式を誰かに見てもらわないと発動しない』みたいな複雑な使用制限でもかかってるのか？

529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:47:08 ID:Ek31JmET

西尾さんより527の読者の方がスゲーわ。なんらかの才能がある。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:47:58 ID:VCMtloLs

>>523
だが失敗結果ってのを出してもらわないと、どういうのが失敗なのか分からないんだぜ
成功例と同じぐらい失敗例は重要だ

531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:49:32 ID:nq5CORW1

>>529
だよなー
素直にすげーと思った
屁理屈センスの天才だわ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:51:57 ID:J9sCMEGN

>>523
作者的にはうまくできたと思ってるんだろう
ただ世間的には失敗評価だったと

533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/21(火) 23:54:17 ID:QOISiH8U

>>459
禁書の作者、ヘヴィーオブジェクトでは主人公と相棒の口調に特徴的な語尾をつけず、言い回しの違いで台詞を書き分けてたら
２CHで「２人の会話シーンだと、どっちが喋ってるのか分からなくなる。もっと禁書みたいに分かりやすく書いてくれ」とか言われてたなあ

さすがにアレには同情した

534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:05:00 ID:dr1u6S/e

>>533
おい・・・読者馬鹿にも程があんだろ・・・

535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:12:19 ID:ijOCNd1w

>>533
どう考えても、10何巻も小説書いてきてその程度の表現力すら養ってこなかった作者の自業自得
そもそも、その主人公と相棒とやらは台詞以外できちんと区別がつくほど性格や行動に違いがあるのか？

536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:22:43 ID:NJ5wkegb

ヘヴィオブはそういう事情を差し引いても読みづらい
二人しかいねーのに５往復くらいハイテンションでキャッチボールさせるし
やたらと説明口調だからくどすぎる

537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:39:02 ID:8Yfn3ISF

ttp://livedoor.blogimg.jp/wkwknews/imgs/5/7/57823672.jpg
＞あの矮躯のどこにどこにこれだけの血が。
シェークスピア『マクベス』から「あの老人にこれだけの血があろうとは」の引用だよ！

538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:45:46 ID:2QopUVbd

>>537
だからなに？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:53:40 ID:6jTsAEEZ

本気で言ってるなら相当なアレだけどネタだよな？

540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 00:57:20 ID:8Yfn3ISF

まさかマジレスされるとは思わなかった

541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 01:02:05 ID:7j7xPjnA

自分ではネタのつもりだったのに、戻ってみるとみんなから嘲笑されてるシチュエーション
…ってのは俺にも心当たりがある

542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 01:04:00 ID:Epfew++m

西尾がシェークスピアなんか知ってるわけないだろ、常識的に考えて

543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 01:54:43 ID:glboPKPn

禁書の作者なら分かるが、西尾がシェークスピア知らないというのは、ちょっと難癖すぎはしないか？
作風はアレだが、そもそもは講談社ノベルスで新本格の推理小説家を目指していた一なんだから

544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 02:05:51 ID:7j7xPjnA

学校で習うだろ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 03:28:43 ID:1N6cw0la

西尾先生は中身と装飾がウェディングケーキみたいな文書くんだね

546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 03:36:47 ID:/W2lLEGF

学校でシェークスピア真面目に学んだ覚えはねえな…文系ならあったのか？

547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 04:29:14 ID:Q0PTV6MS

ここは信者お断りなんだから、作者スレか↓に行った方がいい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1285014398/
ここに対応して出来た面白かったライトノベルスレだとよ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 04:30:42 ID:Q0PTV6MS

シェークスピアは習ったことないな
国語の授業で小説分野なんて年3本くらいしか授業でやらん

549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 05:08:45 ID:im3sgGAO

シャナ初めて読んだけど内容が頭に入ってこないよ
コレがツマラナイってことかな

550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 06:29:29 ID:E2iXf2PK

>>500
遅レスだけど「作中世界のみで通じる専門用語」が冒頭から一杯出てくるのもダメだな
話の流れを追うよりもその時々の文章に出てきた、専門用語の意味を思い返す方が先で
疲労感ハンパ無いｗ

上手い作家だとこの辺りをテンポ良く書いてて、イチイチ前のページに戻らなくても自然に
頭に入ってくる

551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 06:52:22 ID:DyCyCiG4

>>549
結果的にはつまらないんだろうが
常用じゃない二次熟語が多すぎるよね
これが”語彙”があるってことか

552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 08:30:19 ID:kIWZqcnp

でも語彙があっても使いこなせるセンスがなければ宝の持ち腐れだよね

553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 09:07:53 ID:uYiIsesR

文体にその単語があってないから、無理して使ってる感がありありなんだよな

554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 09:15:23 ID:rPmO8p0c

語彙ってのはただ言葉をたくさん知ってるだけじゃなくて、
シチュエーションに合わせて的確に使えるという要素も含むからな。
いま類義語辞典で調べたような言葉を並べられてもとは思う。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 09:56:29 ID:QUZ46mjs

西尾のアレは、語彙があるんじゃなくて、
「類語辞典フェチですか？」
「水増し、うまいですね」
だよなあ。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 10:07:12 ID:ijOCNd1w

使い慣れない単語や表現を無理して使ってるとどうしても文章が生硬くなるから、
「作者無理してるな」ってのが見え透いてイヤなんだよなぁ
理想はさらりと読み流せるのに10ページ以内に同じ単語や表現がないことかな
意図的反復にしても西尾のはクドすぎて受け付けない

557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 10:09:45 ID:HD3pEVUS

化のアニメしか知らんが、「俺、こんなに言葉知ってんだぜ」て言い回しが鼻につくので、あまり好きじゃない。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 10:24:18 ID:nvM9473x

昨日の>>500の質問に対するレスみて思ったが…

君らラノベ読まない方が幸せになれる。間違ない

559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 10:25:16 ID:FSB3xFp8

1人称だったら、主人公に即した言葉で書けよ、とは思う

560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 11:06:15 ID:qiCmBX38

>>505
ラノベは娯楽だよ。
なのに楽しめずに不快なばかりだからここで叩くんじゃないか。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 11:41:20 ID:+C8JCM0X

今の中高でフェイクスピアなんてまともに学ばねーよ
大学で文学でも専攻してなきゃまずない

562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 11:52:35 ID:DyCyCiG4

なんで今の中高が出てくる？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 12:17:45 ID:qPXR5UVf

>>545
ウェディングケーキを作る職人に非常に失礼
あれはプロの装飾、ベタベタとクリームを塗りたくったら見栄えがすると思ってるような素人には出来ない
血が骨が血が骨がたゆたゆと、されど神話の獣たゆたゆ骨髄骨が血が神話の血と骨たゆたゆ
こんなのは小学生の調理実習だからな

564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 12:27:42 ID:nvnEDbAI

>>561
＞フェイクスピア
俺の知ってる戯曲家と違う

565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 12:29:09 ID:DyCyCiG4

お前らには悪いけどめだかボックス大好きだわ

566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 12:32:47 ID:nvnEDbAI

ぷりきゅあのポーしングをめだかちゃんが取っているうちは好きだった
姉ちゃん出始めたあたりから真面目に読まなくなった
全部腐らせちゃう女の子が好きだ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 12:35:41 ID:nvM9473x

>>560
ここは吐き捨てスレであって、叩くとこじゃないよ
勢いあまって叩くぐらいなら面白いけど、余りしつこいとウザイ

568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 12:53:31 ID:JbUBvaAb

吐き捨てスレだよって断言するならおまえさんこそ吐き捨てだけしてりゃいいだろ。
なんでいちいち荒らすかな。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 12:55:02 ID:nvnEDbAI

人生は糞ラノベよりも糞

570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 13:09:03 ID:DyCyCiG4

荒らすって言い方好きじゃないな
コピペやAA連投以外は甘んじて受け入れるべき

571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 13:18:24 ID:UofzLWhP

いつまでも延々と吐き続けてるから鼻に付くんだよ
一回の読書でどこまで粘着質なのかと

572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 13:20:55 ID:kIWZqcnp

すごい・・・大きいです

573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 13:24:17 ID:ijOCNd1w

つまらなかったラノベについて語るスレでいきなり好きな漫画話し出す奴に何か言われてからって、
「はいそうですか」と従う義理はないと思うぞ

邪神大沼とかいうのがダメだったな
全体的にチープ、特に話にも絡まないグールだのを延々引っ張るとか
挿絵が雑なのも話のダメさに拍車をかけた

574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 14:55:43 ID:jE6Hf6tp

>>558
いやいや、俺だって大好きでたまに読み返すラノべも何シリーズかあるんだよ
ただしばしば冒険すると失敗して悲しいからここに来てるだけで

575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 14:56:42 ID:TEZ+DQMU

二重表現とか単語の重複、
これを意図的反復だとか演出、言葉遊びだと擁護する人がファンにはいるけど
たいていその作者って数ある文章表現の中からそういう技法を選んだっていうよりは
繰り返しをするしか知らない、そもそも単語重複が気にならないようにしか思えない、
単なる国語力不足って感じなんだよな

西尾の言葉遊びとやらだって類語の羅列かダジャレ以外に何もないじゃないか
普通の場面でこの描写は上手だな！って思った事もないし、むしろ稚拙な回りくどさだけで読書中に歯痒さすら覚える
こんな作者にまともなストーリーも作れないだろうし、と途中で読むのやめる読者も多いんじゃないのか

576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 15:17:39 ID:nvnEDbAI

>>575
俺が証人になってやんよ！

577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 15:56:42 ID:bhe16V4D

｢私の愛馬は凶悪です｣｢ドラゴンクルス･俺に惚れろ｣

とかどこぞのカテゴリーFや､どこぞの鳥人戦隊黒を連想させる作品あるけど､タイトルだけで地雷オーラが凄いなｗ
タイトルが凄いから怖い物見たさで読んでみたいところｗ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 16:04:03 ID:22VRRXgD

めだかのコミックスは売れてるみたいだぬ。
西尾先生はマンガの原作もう一本追加！
大勝利！

579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 16:31:09 ID:bhe16V4D

>>179
遅レスだけど､みさくら語みたいだな､それｗ
興味持ったから検索するよｗ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 17:02:47 ID:nvnEDbAI

>>578
スレ違い

581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 17:12:16 ID:ttJ2JcC9

>>578
黒子のバスケ以下ですよ

582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 17:28:12 ID:nvnEDbAI

シュラキゼロがひどかった・・・もう二年くらい前の話なんだけどさ・・・
新ジャンル「下手デレ！」って銘打った帯に釣られて買っちまったが
なんだよもう・・・妹とかふざけてんじゃないわよ・・・内容が薄いにもほどがあるわ・・・
ツンデレが出るエロ本って俺によこせよこら・・・
「か、勝手に触んないでよ！でも、さ、触ってもいいわよ！」
著者・・・俺に少しデレてくれ・・・面白い展開を少しでも見せてくれれば・・・

583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 18:37:27 ID:e9HeIN3K

なんかvip臭いやつがいるな
vipというよりはニコニコとかアフィに近い感じだけど

このラノベつまんねーなと思って地雷リストに作者名を入れることが多々あるけど
たまにそれが失敗になる場合もあるんだよな
暇すぎて続きを読む気にならなかったお留守バンシーの作者とウェスタディアの双星の作者が一緒だと知ったときは驚いた
野村美月なんかも、天使のベースボールから文学少女で随分化けたし
地雷避けの手段を考え直さないといけないかね

584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 18:40:22 ID:kS/zhF27

585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 18:57:18 ID:pE4Hsl6W

>>582
無理やりデレつけてるだけだな

586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 18:58:02 ID:nvM9473x

>>584
面白いと思った作者の別の作品が地雷だった、という逆パターンも多々あるが…
それはそうと、俺もお留守バンシーは大賞だかの受賞作で買って速攻切ったのだが、ウェスタディアは良いのか
何処かで劣化でたまかと聞いた気もするが…

587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 19:03:52 ID:MLW8ENL5

>>586
シグサワーのことかー！

アリソンまではよかったよ、うん
リリトレもまだ許せる
セロンェ・・・

まぁあの作者は年おうごとにだんだん劣化してる感じだけど
キノの旅もひどくなってきたし・・・え？学園キノ？ハハハご冗談を

588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 19:19:32 ID:DyCyCiG4

>>587
やっぱそう思うよね
リア充しすぎて頭の尖りが抜けたり、馬鹿になったりしてるんだろうな
そのくせに巻を追うに連れ自分が売れっ子作家であることを鼻に掛けてるような発言が目立つ。
俺が思うにtwitterやり始めると作家としての人生が終わる気がする

589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 19:24:25 ID:HD3pEVUS

掲示板もだけど、反応が返ってくるのがツボにはまり、余計な事ばかりに目がいって、頭の無駄遣いになるんだろう。

批判や誹謗中傷が多数だから、ネガティブになりやすそうだし。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 19:26:20 ID:NKp9aeIc

どうでもいいけど最近批判と誹謗中傷が同じ意味だと思っている若者増えたよね
活字離れは深刻だな

591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 19:33:46 ID:7j7xPjnA

対人論証とは何かを知ってたらその内容に対してそんな書き方はできない

592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:07:29 ID:ih07xbDB

>>588
それは大いに思った。
作者＝個人の生活にまで文句つけるのはどーかと思ってたが
作品のクオリティが維持できないなら話は別だよな、やっぱ。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:15:25 ID:2QopUVbd

スレタイも読めないおっさんが居ると聞いて～

594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:18:37 ID:DyCyCiG4

´,_ゝ`)ﾌﾟッ

595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:34:49 ID:nvnEDbAI

>>593
お兄さんと呼びなさい

596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:38:31 ID:ZSJ6196s

素敵なお兄様と呼べ

597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:41:21 ID:kIWZqcnp

ﾆｨﾆｨ

598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:46:24 ID:pbjX8IOt

なにこの流れ

599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 21:52:46 ID:ih07xbDB

ネタがないときの平常運行じゃね？

600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 22:24:38 ID:2QopUVbd

>>595
ちょっと黙っててくださいお義兄さん

601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 22:41:57 ID:nvnEDbAI

がくぶるがなぁ・・・
本田透らしくてつまんなかった

602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 22:56:39 ID:bhe16V4D

>>595
お兄さんは最高です！弟子にして下さい！

603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 23:20:41 ID:nvnEDbAI

>>602
去勢してこい、話はそれからだ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 23:42:13 ID:NKp9aeIc

ID:nvnEDbAIは自分が疎まれていることにいつ気づくのだろうか

605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 23:50:07 ID:2QopUVbd

>>604
俺はお前の方が疎ましいんだが

606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/22(水) 23:58:31 ID:DyCyCiG4

うとうと…（俺ｶﾜｲｲ！）

607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 00:26:10 ID:jqY8i8V3

>>603
？？
わけがわからん。なんで去勢するんだ？
性的におかしな人なんだな。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 02:22:19 ID:ePJ8/qJN

>>586
題材の料理の仕方で味が変わるように
食わず嫌いはいけないってことだな。

これはゾンビですか？（ｒｙ

クソ一人称な文章が受け入れられず、２章当たりで読むのやめた。
５，６巻ぐらい出てんだよな、これ。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 05:36:09 ID:4Eznf+bC

>>583
戯言はクソだけど、化物は神だったみたいなもんだな

610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 09:10:57 ID:01WmInye

禁書はカスだけど、ヘヴィーオブジェクトは戦争文学だったみたいなもんか

611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 09:36:18 ID:/B5aqpQD

>>608
なんでアレが売れてるのか理解ができない
絵か、絵なのか

612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 09:50:30 ID:sV0dxiAA

>>611
絵だろ
アニメの版権絵が気に入らないって散々ほざいてたし

613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 09:53:28 ID:5IRwnmpD

>>611
絵だよ
作品だけじゃキャラの名前すら覚えられないぞ

614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 10:21:30 ID:Qb/DskNA

リアルバウト、フルメタ、ストジャと完結して富士見はマジ買うもの無くなった
レーベルとしての劣化が余所に増して凄まじいが、何が原因なのかね？

615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 10:41:27 ID:OX/lz9Wd

まずは対象年齢層が、余所よりも確実に一段下な内容。
マンガ雑誌で例えるなら、余所がマガジンとかサンデーだとすると、コロコロとかボンボン。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 10:44:20 ID:/B5aqpQD

富士見はほんと買うものなくなってきたなぁ
ストジャ好きだったんだが最後のほうはやっぱり劣化してきたし

編集の腕がないんだろうか
来月の刊行見て買うものがなかったことに愕然としたよ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 10:49:19 ID:/43zqsXl

>>614
何かあるだろと思って探してみたが本当に何も無かった
今売れてる作品は、MF文庫で出てるようなのとグダグダになってる奴しかねーし

618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 10:50:16 ID:/43zqsXl

昔は地味だけど面白い作品が多かったが
カバーレイアウトが変わったあたりからそういった作品が無くなったような感じが

619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 11:37:16 ID:sV0dxiAA

MFの後追いしてる感じ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 12:27:55 ID:z4t4frN2

新刊の紅のトリニティも酷い感じだしな
文章力はただ酷いに尽きるし、主人公がピーマンよけて食ってる５ページ後に
好き嫌いないかって聞かれて恥ずかしいから見栄張ったとかの描写もなく、ないしなんでも食べれるとか答えてる。
数ページ前に書いたことも覚えてないのか

621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 12:35:46 ID:E4XvIs/N

何それおかま並だなｗ

622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 13:46:36 ID:Qb/DskNA

対象年齢言われるとオジサンにも厳しいものありますが、
そうかぁ、特に原因ないのか
昔は地味な良作どころか、スレイヤーズ、オーフェン等、業界を席巻していたのだが…
今の看板はレギオスと伝勇伝？
俺的評価は鏡の文章力は鎌池さんより…なのだが

623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 13:49:14 ID:dGFe1k77

富士見だとあざのが面白いかなと思う
他は大概クソだが

624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 13:57:44 ID:QkwF2n4t

今の富士見は新人育成や発見とかで電撃に水あけられてるのが大きいんじゃない
いや富士見いがいもそうかもしんネーけど
誰か最近その辺の力が落ちてるとか発言してたような

625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 14:04:09 ID:onk4kPYt

>>622
天魔の文章は読むに耐えなかった……著名な作家らしいから一巻買ったけど、

626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 14:13:37 ID:vuQ0T/Y6

富士見が落ちてたのは前まで！今は盛り返した！とか言ってる人が居るけど、
俺には落ちっぱなしにしか見えんなぁ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 14:14:57 ID:ce/EApCd

鎌池はテンポはいいからスイスイ読めるんだけど鏡は西尾みたいに芸風にしてるわけでもないのに
無意味な繰り返し表現があったりとにかくテンポが悪い

一冊にまとめられそうな話を3冊も4冊も使って遅々としてやるし

628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 14:22:29 ID:onk4kPYt

話変わるが、神様の日曜日とはなんだったのか……
どう泣けばよかったんだ？ハンプニーハンバートがゾンビ諸君に陵辱される様を
思い浮かべればよかったのか？そっちの気がある人にすりゃ抜きノベだぜ・・・

629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 14:24:11 ID:/B5aqpQD

>>623
BBBとDクラはよかったね
レイヴンズはまだ様子見だけど一応買ってる

細音啓も嫌いじゃなかったんだけどだんだんだれて来てはいる・・・ほかのより全然ましなんだけど

鏡はあの糞つまらないオナジコト繰り返すギャグパートやめればいいのにな、と思う
つーか富士見はギャグ短編書かせて潰れてるようなのが多いような

630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 14:32:29 ID:E4XvIs/N

>>626
売り上げはまあ、電撃に次いで2位なんだけど、「じゃあ看板作ってなんなの？」って聞かれるとちょっと困るという
新人の小粒感が否めない

631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 14:52:13 ID:1n6nnFbN

そのとき大きく売れたものを強く押していくっていうスレイヤーズからの路線を
いまでも変えてないからな。生徒会なんてもろにそうだし
やや地味でもいいから質のいいファンタジー枠は年々縮小気味だし
川口とか大楽あたりが好きなんだが、いまのシリーズはどちらもちょっと微妙だしな
なんであんな絵をあてがったんだか

632 ：608：2010/09/23(木) 15:06:55 ID:GfeC8jzq

売れたものを押すのはいいんだが、新人育てようとか個性的・良質な作品を残そうとか
そういう考えが富士見にはないんだろう
投稿作に個性がないのが多いって言うのは15年位前には大賞の結果発表で書かれていたし

これは他のラノベレーベルでも当てはまるかも知れないが
下手な新人でも個性的なら、ちゃんと育てればものになるかもしれないのに
それをしないって印象があるんだよね

633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 15:11:57 ID:RAbsG8bL

今は何にでも即戦力が求められる時代だからな
ラノベ業界も例外じゃいられないってわけさ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 15:28:49 ID:LKlU3ap1

富士見で今年買って続きも買おうと思ったのは・・・
吉村夜、川口士、あざの耕平

新人が好みに合わなそうなんだよなあ。深見を買おうかここ2年ぐらい悩んでる

635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 15:29:55 ID:KCFjkopT

武林クロスロードでも買っとけ

636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 15:33:59 ID:GjCmZP1K

スレタイも読めない馬鹿が何言ってもなぁ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 15:36:22 ID:Qb/DskNA

ぶ、武林クロスロード
ガガガ創刊の時に、うっかり１巻買っちゃったよ
読了してマジへこみ
続巻を本屋で見つけてスゲーびっくり！
よく打ち切られなかったな…と

638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 16:12:36 ID:X9Kgzyo2

定期的に大阪屋は貼られる２ｃｈはまだマシなほうで
書評サイトとかだと本格的に売り上げとかも落ち目だと思ってるようなのも結構いるからなあ、富士見
まあ昔から1個当てたら全部同じ路線にするレーベルだからネット受けはいいほうじゃないけど
紅のトリニティの読書メーターとかテンプレ指摘が酷かった

639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 16:37:27 ID:nK8u/Zhg

やっすい娯楽がイヤなら、ラノベは読むなってな？

640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 16:54:20 ID:RAbsG8bL

490 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 20:46:29 ID:b7AexJx4
>>1もろくに読めない奴に言われたくないだろうな。

593 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 21:15:25 ID:2QopUVbd
スレタイも読めないおっさんが居ると聞いて～

636 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 15:33:59 ID:GjCmZP1K
スレタイも読めない馬鹿が何言ってもなぁ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:07:41 ID:MVsNa9lW

>>640
お約束だが言ってやろう。
どうした、顔赤いぞ？

642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:10:22 ID:RAbsG8bL

俺が顔真っ赤なのか、それは気づかんかったわｗ
てっきり毎日毎日自治してるおっさんが顔真っ赤なのかと思ってた

643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:10:23 ID:OnGAB8Ey

一瞬なんのスレかわからんかった

こういう話はこっちのが向いてる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284722682/

644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:24:11 ID:r3cBFcu+

大変！
ID:RAbsG8bLちゃんのお顔が真っ赤なの!!

スレチだから他所へ行けよ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:26:24 ID:RAbsG8bL

うぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ
うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
やめろよこのノリさああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
マジむかつくんだけどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ああああああああああああああああ俺が顔真っ赤になればいいんだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:34:11 ID:vuQ0T/Y6

喧嘩するなよ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:35:31 ID:Kh/e6g3R

>>342
暴走少女と妄想少年は確かに読んでてイライラしたわ
今更こんな擦り切れたコピーみたいな中学生レベルの作文に賞を与えて
「このラノベがすごい！」とか言ってるのか
なんかamazonレビューも工作臭いし

648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:49:19 ID:VRIv6seK

VIPから出てくるなよ気持ち悪い

「僕たちは監視されている」もつまらなかったな
「伝説兄弟」のほうが明らかに上だろうに

649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:50:57 ID:RAbsG8bL

>>648
死ね万年一時落ちワナビの糞ニート

650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:53:57 ID:r3cBFcu+

ID:RAbsG8bLの顔が真っ赤でかわいそう
IDをNG登録するの面倒くさいからそろそろ酉つけてよ
そうしたら君も叩かれなくて済むしスレも平和になるしで一石二鳥だよ？

651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:55:19 ID:yokehdUj

>>620
今後は子安秀明さんが書けばいいんだよ

652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:56:48 ID:RAbsG8bL

>>650
IDと酉でNGの手間が違うの？ｗ
IEで見てる情弱が背伸びして知らない用語使って案の定的外れでワラタ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:58:36 ID:ybIkHLBM

IDは毎日かわるってことだろ……

654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 17:59:42 ID:RAbsG8bL

>>653
俺がこのスレに粘着すると思ってるのかよｗとんだ妄想癖だなｗ

655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 18:54:06 ID:VRIv6seK

（実際粘着してるよねとか突っ込んだら駄目なんだろうな……これだからガキは嫌いなんだ……あぁ面倒くさい）

つまらないライトノベルに共通することはなんだろう
文章力の無さ？整合性の無さ？テンポの悪さ？オリジナリティの無さ？
それぞれ理由が違うから中々見つけられないな

656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 18:58:25 ID:RAbsG8bL

＞（実際粘着してるよねとか突っ込んだら駄目なんだろうな……これだからガキは嫌いなんだ……あぁ面倒くさい）

いてえええええええええええええええええええええええええええええ
何だこいつ？自分に酔ってるの？ｗｗｗｗ
マジで黒歴史ノート読まされてる気分だわｗｗｗ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:06:11 ID:onk4kPYt

ここで俺登場ですよ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:06:44 ID:RAbsG8bL

～～～～～神降臨～～～～～

659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:11:15 ID:glLhHtEN

>>658
お前だったのか

660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:12:24 ID:onk4kPYt

諸君、落ち着け。過去は大人しく洗い流して、つまらなかったラノベを語ろうじゃないか
俺の人生は糞ラノベよりも糞、だぜ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:13:22 ID:hLP6j5fG

>>655
キャラクターに魅力が無いと売れないよね
主人公に感情移入できなかったり
サブキャラが蔑ろにされていたりするのは苦手

662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:15:31 ID:RAbsG8bL

キアラ・トスカナとサーレ・ハピなんとかブルクみたいにサブキャラの方が魅力合ってメインがどうでもよくなるようなラノベもあるけどね

663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:17:45 ID:onk4kPYt

まぁ、そこらへんは天秤みたいなものだからなぁ
上手く両立させているとなると、ムシウタと禁書か？
文章とか設定抜きにして、キャラ立ちは高いと思う

664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:20:12 ID:hLP6j5fG

>>663
行動理由が理解できなかったり、共感できなかったりする禁書は論外
キャラ立てもあまり上手じゃないしね

665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:21:34 ID:glLhHtEN

>>663
それには同意
ただ、家を買ったのはずなのに物凄い量の柱が更地に立っているだけだった
レベルに他が酷い。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:31:14 ID:v4jVaYP8

化物語がキャラとメディア戦略のおかげで売れたってのはわかるけど禁書だけはわからない

説教主人公に空気ヒロイン、大量殺人やったキチガイは気がつけばサブ主人公で姉妹殺された幼女がくっついてるし

667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:37:35 ID:onk4kPYt

>>666
経験談だが、禁書は俺こんな知識持ってたらかっこーってので買ってた
だが、物理の勉強や専門書を買っている内に底の浅さに気が付いてやめたな

668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:37:39 ID:Q1V6gq5L

>>663
キャラ立ちといったら谷川は登場キャラを絞ることでメインキャラを立たせてるかな
キャラ増やしたボクセカはつまらなかったし、主要キャラの数というのは大切かも(他にも最初から隠し要素を匂わせすぎ、というのもあるけどさ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:38:09 ID:FYEiCCa3

まずキャラ立ちの定義だろな
西尾もかまちーも似たような方法論でキャラ作りしてるよな

670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:41:04 ID:Qxgie4y1

「このキャラはすごい！」と持ち上げてるけど具体的にどうすごいのかの描写がろくにできていない、というのは確かだな。
ムシウタの立花理名だっけか？さんざん持ち上げられてるけど、正直そんなにすごい、と言うほどの描写は皆無だと思う。故人だが。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:44:23 ID:sV0dxiAA

主人公を持ち上げるために
・周りが軒並み池沼になる
・設定、世界観、キャラクターの性格を捻じ曲げる
・ありえない超展開で話を回す

672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:44:27 ID:onk4kPYt

やっぱりスポットライトか？ムシウタなんかはそうだよ。毎巻毎巻スポットライトの対象がちがくて、
寧ろ、サブキャラを出さないって手法かな。全員がメインって感じ
必ずそのキャラのための過去が用意されている

673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:54:09 ID:onk4kPYt

>>671
なんでお前それドヤ顔で言って、周りは驚いているんだよ、って展開とかな

674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:55:31 ID:FYEiCCa3

というか一つのキャラを人物像として深く掘り下げられないから
毎回違う過去と能力と口調の新キャラを登場させてはスポットをあて、
後は読者の脳内補完に任せているという感じ
作家としては投げやりだと思うけど一応こんなので成立してるんだな

登場人物の過去ぐらい、書かなくても用意しておくのは当然だと思うけど･･･

675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:56:34 ID:ybIkHLBM

ムシウタは引き伸ばしてんだよ

676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:56:56 ID:VRIv6seK

設定の段階で手を抜く馬鹿が多すぎる
そのせいで矛盾が生じたりするんだろうが

677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:57:04 ID:v4jVaYP8

説教→皆改心
勝手に独白→勝手に改心

よくわからないけど気持ち悪いよね・・・

678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 19:59:42 ID:glLhHtEN

キャラが増えていくのは改心人数が多すぎるせいだったのか
ぱっと出てすごい印象を残して死ぬ敵とかいないの？

679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 20:06:52 ID:onk4kPYt

……思い当たらない

680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 20:23:24 ID:9K/1ve4+

>>667
話の展開に違和感持ったりしても読めないよね禁書
そういう元信者は結構いそう

681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 20:23:51 ID:XgysCALb

優しいって設定があってなんかそれっぽいことを言ってるけど
無神経すぎる一言をドヤ顔で言ってみたり
精神的に成長したらしいような一言を言ってみても
言動や行動は幼稚なままでこいつ本当はなにもわかってねえだろみたいな主人公

こういうキャラクターはいても全然いいとは思うけど
それを持ち上げてる周囲はさすがにおかしいだろ
読者置いてきぼりすぎる

682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 21:12:17 ID:sV0dxiAA

乃木坂の主人公がそんな感じだな
何の特技も取柄もなく（一応料理ができる、ということになってるが初心者みたいなものしか作らない）行動力もなく連載中で努力したこともなく何の魅力もない
12巻通して本当に『誰でもできること』しかしてない
なのに異様に高スペックなのに異様に自己評価の低いメインヒロインが自虐してみせると「あ、あー・・・」「そんなことないと思うぞ」とか言ってるだけで「裕人さん・・・」って目をキラキラさせてくれる
登場する女性キャラが性格の違いはあれど大体みんなそんな感じで勝手に惚れる
「優しさ」なんてクラッカーの歯クソほどの価値もないけどな

683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 21:24:19 ID:nYghDTJX

>「優しさ」なんてクラッカーの歯クソほどの価値もないけどな
これをうまく使われてみんな寝取られたら面白いのな

684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 21:31:42 ID:Qxgie4y1

乃木坂なんて、「何の取り柄もない無個性主人公が、隠れオタの廃絶スペックお嬢様に惚れられる」というシチュに主人公へ自己投影して喜ぶだけの作品だからな。
ほぼ同じ仕様なのが俺妹。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 21:34:23 ID:eNslU7Vv

俺妹の場合大抵自己投影してる奴は
非オタじゃなくて高ニ病患者っぽいけどな

686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 21:38:41 ID:sV0dxiAA

俺妹は乃木坂が精々ギャルゲーどまりだったのに比べると、それに「オタの自己肯定」をプラスしたさらに気色悪い一品だったな
あれ真にかばわれてるのは妹じゃなくて読者なんだよな
まぁ、アレの場合何より妹がかわいくないのが致命的

687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 21:42:22 ID:XgysCALb

俺妹は主人公の「ヲタについて今日のわかったこと」を垂れ流す独白が鬱陶しい

688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 21:51:24 ID:Qxgie4y1

>>686
妹がウザいのと、オタクの言い訳がウザくて一巻で切ったな。
オタは所詮日陰者なんだよ。それでいいのにいちいち開き直るな鬱陶しい。

アレは典型的な勘違いしたオタクの物語だ。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 22:23:34 ID:hOL5VAJ8

説教主人公に可愛いだけの性悪な妹

これも何で売れてるんだかわからない
1巻の最後がとにかく気持ち悪かったような気がする

690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 23:14:28 ID:WRqnKX63

オタを勘違いさせるような風潮は西尾からの流れかな？
イヤ、電撃だから鎌池かもしれない

691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 23:38:12 ID:1n6nnFbN

日陰者をもちあげる風潮は昔からあるからなあ
テレビドラマだけど金八先生じゃよくヤンキーをもちあげてたろ
乃木坂や俺妹は読者にあわせてオタをターゲットにしただけ
でもって金八よりつまらんのは勢いに任せて叫んでるだけで説得力がないから
金八もおもしろいとは言い難かったがね

692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 23:54:21 ID:nknIpYo0

昔から思ってたことだが、例えば身体障害者や少数民族みたいに、
本人の意思や責任と関係ないところでマイノリティになるのと、
オタや不良みたいな自己責任の趣味をごっちゃにして
「マイノリティを馬鹿にするな！」と訴える連中みると、
こいつら心底馬鹿じゃねーかと思う。

認めない側（それ自体、ただの被害妄想なことが多いんだが）
を非難する前に、なんで自分らが認められないのかよく考えろと。
マジで理不尽な差別うけてる前者の人間に失礼だ。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/23(木) 23:55:08 ID:eNslU7Vv

カマや西尾は括るならオタじゃなくて厨ニ側じゃないか？
俺妹みたいなオタ賛歌は個人的に余り目に入ったことがない
あれは持ち上げてるんじゃなくて一種の主張というか啓蒙活動だと思った
そういう意味ではインパクトあったけど2巻でギブアップ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 00:14:40 ID:3SDKU8kQ

オタクやヤンキーみたいな爪弾きをネタにすると食い付きやすいからな
ただ、ほとんどの場合は更生したり発展的な道筋を見つけ出すようなストーリーがウケてる

それを構成も道も見つけずに、ただ自己の異常性を正当化してるのが俺妹
なんで登場人物のヲタの基準が、最近のニコ厨みたいな開き直った奴らなんだよ
相手に求めてばかりで自分が変わろうって発想はねえのかカス

695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 01:04:20 ID:PLfxOqIE

ムシアオの森、カササギの剣

・・・どう言えばいいのか・・・
アイリス文庫で普通に人外と普通の少女のラブコメだと思っていたら、
いきなり蓮華伝説アスラとかエスクード張りの人間家畜描写がはじまった。
ガチ過ぎて困った。
オチは少女の家族が謎の失踪を遂げるし、レーベルの空気にあった
作品書いてくれよ！腕はいいけどつまらなかったです、はい。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 01:07:30 ID:TEzAu1G4

オタクと言えば仲間以外には必死に自分がオタクだとバレないようにしているイメージ
俺はアニオタをアピールして軍・エロゲオタを隠してるけど(近年のラノべのアニメ化ブームでアニメを見ずにアニオタを騙れるのさ)

697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 01:08:12 ID:RLbkG50J

ヒロインのピンチを平凡な主人公がキレて助けて惚れられる
そんなんばっか
その辺を面白がっている、割り切って楽しんでる自覚があるのならいいが、気持ち悪い嗜好ではあるな

698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 01:13:04 ID:odbzKF28

趣味ってのは自分自身や同好の士の間で、あくまで秘やかに愉しむモノであって
路上や街中のような公共の場に持ち出したり、家族とはいえ人に押しつけたりするモノじゃないはずなんだよなあ
ましてや法を犯すなど、言語道断だ

俺妹は、そこら辺が気になって２巻で投げた

699 ：608：2010/09/24(金) 02:43:27 ID:sLP2Ssxm

>>612
絵なのか？
正直、そんなスゴい絵でもないんだが・・・
リタイヤした身からすりゃ内容にあった魅力的な絵かどうかもわからん。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 02:46:07 ID:sLP2Ssxm

>>632
なんでオレのスレ番号で書いてるの？

701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 03:28:16 ID:ZD9KOwJ5

>>699
俺も絵とタイトルに釣られて買ったけど、ゾンビは確かにひどい、ひどすぎる。
主人公の一人語りがうざいしキモイし、読んでて気が狂いそうになる。二章の途中でギブ。
あんなのを読み続けていられる人間が存在し、アニメ化までするなんて信じられん。
でも、ヒロインの一人が常にパンツ丸出しだから、アニメになれば受けるんだろうな…

702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 06:58:09 ID:tHyT7CVr

>>701
なるほどなぁ……サザエさんの永久不滅はそこに要因があったのか……

703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 07:23:33 ID:Ql4qxdrl

>>701
まだ持ってるんなら、あとがきも読んでみ。
なんで、こんな糞作品を世に出したのか詳しい理由が書いているから。
俺は、これ読んだ瞬間「正気か！？」と目を疑わざるを得なかった。
ぶっちゃけ、あの内容をそのままアニメにしても確実にコケると思う。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 08:09:11 ID:RowbgPte

>>702
おい

おい

705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 08:10:31 ID:U/GdhJDY

俺妹はオタクであることをステータスだと勘違いしている連中＝ニコ厨向けのラノベ
犯罪行為を平気でしでかす連中が主な読者層なんだから作品の方もそれに見合ったものなのは道理

706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 08:13:38 ID:tHyT7CVr

ニコ厨ってあの弾幕はったりムービー内で言い合いする奴らのことか？

707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 08:18:55 ID:41V9pDhy

ニコ厨死ね

708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 08:56:02 ID:eyeQZwFG

>>701
ラノベのアニメ化の選考基準に小説としておもしろいかは無いよな。
ある程度、売れてて、知名度がある。
１クール以上作れる巻数が出てる。
の２点だけだと思う。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 09:45:46 ID:q0EWlPXo

>>702
突然変異みたいなもんか

710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 12:59:59 ID:hTeI3f/B

ニコ厨でもコメント投稿で喜んでるだけのユーザー、
最近アニメ見始めた小中学生、高校生のライトオタク、ゆとりオタク層と
何か実際に技術を持ってて動画を投稿するユーザーの間には差があると思うよ
金星探査機「あかつき」に初音ミクを乗せるとか何とかの記事読んだ時、
実際に顔の利くユーザーや、何らかの研究者だったユーザーがプロジェクトを進めてた
動画製作や音楽製作でプロっぽいのもいるし、息抜きで遊んでる事もあるんだろう

でもそういう極一部の凄い人と、ただの視聴者である自分を混同して、
更に他の下らないものとの見分けもつかないで一緒に祭り上げて
ついでに同じニコ厨の自分も凄い、ステータスだと勘違いしてる即席オタク風の思春期が多い
歌ったりダンスしたり、萌えだのオタクだの辺り構わず喋り散らすのは明らかに本来のオタクの行動力とは違うからな
見分けもつかずに持ち上げられたのが、ラノベで言えば俺妹とか西尾とか禁書なんだろうな

711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 13:45:04 ID:bhbdmvNh

おまえらなんでこんなに必死なの？

712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 14:02:47 ID:RLbkG50J

なんたって真のオタク（笑ですから！

713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 14:32:48 ID:BH+++iHz

糞だ神だと喚いて、草生やしてりゃいいのか。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 14:39:34 ID:lP9uLQkc

>>710
>でもそういう極一部の凄い人と、ただの視聴者である自分を混同して、
>更に他の下らないものとの見分けもつかないで一緒に祭り上げて
>ついでに同じニコ厨の自分も凄い、ステータスだと勘違いしてる即席オタク風の思春期が多い
こ　の　ス　レ　の　こ　と　じ　ゃ　な　い　か　ｗ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 15:27:32 ID:vSVRiSud

>>710
「鏡見ろ」としか言いようが無い
何回同じネタを繰り返してんだ
新しい本買う金も無いのか貧乏人が

716 ：632：2010/09/24(金) 15:32:59 ID:IpXk6CNY

>>700
他のスレで書き込んだときのが残ってたの気づかずレスしてしまったんだ
スマソ
気付くの遅すぎだ…orz

717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:04:34 ID:kK+i/u/t

厨二は誰でも通る道じゃないのになぁ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:11:23 ID:laV2ApSg

>>715
こいつ絶対ワナビだろｗ

719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:14:47 ID:vnrmP9zn

>>オタクであることをステータスだと勘違いしている

>>710自体がまさしくその典型だなｗ

720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:18:40 ID:Dxe1mzPM

新人賞@ﾗ板 521（郷に）入れば郷に従え
380 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2010/09/24(金) 09:59:52 ID:vSVRiSud
>>259
いわゆる駄目ヲタ（スキル無し金無し友達無し体力無しの無い無い尽くし、娯楽はブコフ漫画売り場と深夜アニメ）
は一目瞭然だが
こいつらは考慮に入れる必要は無いな
本買わないし

384 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2010/09/24(金) 10:11:52 ID:vSVRiSud
>>336
鳥から進化したヒューマノイドを中心にした銀河帝国と
母星を失った種族全員が変身能力を持つ放浪種族と
軍事国家であちこちのヒューマノイドを遺伝子強化して戦力にしてたら強化した種族にいつの間にか実権を奪われてしまった国家
の三すくみで動乱の銀河を舞台にすればいいんだよ
時々自然災害のように「腹減ったー」と言いながら惑星を食う宇宙神を出没させるとなおよし

ライトノベルのパクリ疑惑について【12】
286 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2010/09/24(金) 10:22:51 ID:vSVRiSud
>>283
ヒロインに自己同一化してて
「ああ愛する男が私を庇って死んでしまった。なんて可哀相な私」
って酔っ払ってるんだろう

721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:31:43 ID:op6dSKly

ＩＤ付け替えてまで特定ＩＤにいきなり粘着始めるとか
基地外はホント怖いな

722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:35:42 ID:NLETtQ3B

昨日の子がＩＤ切り替えれるとは思わないけどなぁ
草いっぱい生やしだしたら怪しいけど

723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:38:23 ID:0kouAThq

ワナビがこのスレに来るな、とまでは言わないが、少なくともワナビスレに書き込んだ同一IDで書き込むなよ
吐き捨ては嫉妬にしか見えんし、擁護はなおカスだ

724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:40:12 ID:HeRS8dju

２ちゃん発祥のものなら盲目的に飛びつく癖に草動画は嫌悪するキモオタ()笑

725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:40:55 ID:SzutindA

要するにお前らは学園系のラブコメを批判しているだけなのか？
SFなりファンタジーなりでつまらないと思ったものは無いのかよ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:42:55 ID:aSLXC6+g

>>722
草生やすとなにかまずいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 16:43:53 ID:vSVRiSud

ゼロ魔

728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 18:54:57 ID:l07Hsvjm

>>725
この子は目が腐ってるんだろうか

729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:07:45 ID:OVIkweT4

そもそも今のラノベじゃファンタジー系は主流じゃねぇしなぁ。

聖剣の刀鍛冶（笑）がショボイってのはあるが。
なんて言うか、本人の刀鍛冶の蘊蓄を語りたい！とゆーのが先行しすぎて物語の設定、流れがおかしいんだよなアレ。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:09:16 ID:TsbRCogs

中学生だろ
勘弁してやれ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:12:39 ID:py9igoVI

>>729
なんか薄っぺらいし感情移入もできないんだよな、あれ
ファンタジーといえば偽りのドラグーンも椎名絵に釣られて買ってみたけどつまらなかったなぁ

732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:12:51 ID:CyN+X9L3

MFのファンタジーでおもしろいと思ったものはないな。
剣の女王と烙印の子も、なんかネット小説ファンタジーのノリって感じで
受けつけなかった。死体がごろごろしてるはずの戦場に血なまぐささを感じないし、
キャラもファンタジー臭がしないんだよな。学園もののキャラをファンタジーの世界に置いてみましたみたいな

733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:13:07 ID:LSTx8a6W

肝心の刀鍛冶薀蓄はどれぐらいのもんなの？

734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:15:20 ID:nhdgq+OB

>>729
刀鍛冶の取材してきたところばっかで、
主人公・ヒロイン１・ヒロイン２の立ち位置、関係性
そもそもアレ刀「鍛冶」じゃなくても同じような能力ねえのか？
「鍛冶」能力の発現するクライマックスシーン。

どれも練り込まれてないで「取材したアレコレと、自分の好きなヒロインと厨二病っぽい主人公ぶちこみました」
って感じなんだよね。
あれは編集がプロットの段階で色々匠のリフォームかまさないといけなかったと思う。
前作がなんかこうダイハード的なド根性主人公のアクションラブコメで、
勢いと作品の方向性がたまたまぴったり合致してたけど、
回を重ねるにつれて「この作者、これプロットからハズしておいた方がよかったんじゃね？」
的な所がぼつぼつ出てきてたから、ストーリーの取捨選択が元から下手な人なんだと思う。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:22:15 ID:OVIkweT4

>>732
なんかちょっとモブおっさんの傭兵キャラにそれらしい台詞を吐かせていれば殺伐ファンタジーだよ、とアピールしただけだからな。
それが過ぎ去れば厨二オサレ戦闘とラブコメの融合でしかないという。

主人公が線の細い美少年でヒロインが軽装ドレスで重剣ブン回すお姫様、だからな。
MFスレではアレでファンタジー扱いだが。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:28:31 ID:CyN+X9L3

>>735
だな。まあ、服装や外見に関しては許す。
ビキニアーマー好きだし、そういう商売だからさ。
ゲームだけどテイルズとかなんてそんなんばっかだし。

ただ、ほんとあの喋り方と、ファンタジーを感じさせない描写はなんとかならんかなと思う
そのへん友人の支倉を見習えと思うよ

737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:31:04 ID:SzutindA

鉄球姫エミリーぐらい登場人物を殺してくれれば文句は無いんだがな
最終巻でサブの二人がキスする描写は不必要だったけど

738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 19:43:45 ID:PLfxOqIE

刀鍛冶の蘊蓄がただの呪文扱いになってるしな。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 21:18:27 ID:TEzAu1G4

ファンタジーは指輪物語の一連の作品とゲド戦記で満足です
設定厨としては指輪物語は最高、あれこそ最高のラノべだよ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 21:31:29 ID:LSTx8a6W

ハリポタ、設定だけ知ったけどやっぱ結構作り込まれてる方じゃない？

741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 21:49:43 ID:py9igoVI

おまいら的にブギーポップってどうなの

むかーし（パンドラとかペパーミントあたり）までは好きだったけど
段々つまらなくなってしまって切った作品なんだけど

742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 21:57:17 ID:ae5F/8GC

そこら辺の十代少年が意味ありげな言葉吐くだけの口絵見て、自分には絶対合わないと思ったから
読んですらいない
一人や二人ならともかく、口絵に登場する全員というのは致命的すぎた

743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 21:58:57 ID:KEWqV8aj

>>741
まだ買ってるわ
オモロくはないと思うけど上遠野のは一通り買ってるわ
まぁ半ば惰性だな

744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 22:23:19 ID:Sp/HJm24

さあ、今日はＭＦ文庫の発売日
おまいら今月はどんな地雷を踏んできたか、オジサンに話してごらん
因みに俺今日は本屋に行けんかった…

745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 22:23:30 ID:9IdL4N36

>>741
発行ペースが早ければ、かまちー西尾と肩を並べるレベル。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 22:26:41 ID:Dxe1mzPM

>>740
あれで作りこまれてる方なのか・・・

>>741
パンドラとペパーミントだけ推す人ちょくちょく見かけるな
リアルな厨二病描写という点では評価できると思う

747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 22:39:11 ID:LSTx8a6W

>>746
ここで挙がってるようなラノベ比だよ
性別と能力と口調だけじゃん

748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 22:40:48 ID:py9igoVI

>>746
ああ、今本棚見てブギーポップのことははじめて書き込んだんだがやっぱりあれだけは（ファンの中では）評価高いのか

電撃文庫MAGAZINEにのってるの見ても面白くないから評価聞いてみたんだけど
やっぱりだめみたいだのぉ

749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 23:11:06 ID:MWCkZOnk

上遠野のやつはもう作品リンクを楽しむマニアむけになってる

750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 23:27:33 ID:UKV8V0el

>>737
エミリーは面白かったけどアオイはつまらん
エミリー一巻のような強烈なインパクトが欲しかったよ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/24(金) 23:54:01 ID:RowbgPte

ブギーはどんどん失速していったイメージ
というか
歳を重ねるにつれて受け付けなくなっていったイメージ

あれに引っかかる厨房はもう他のラノベに目移りしてるだろうし
もう上遠野が好きな奴か惰性で買ってる奴しかいないんじゃなかろうか

まぁ嫌いじゃないんだけどな

752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 00:03:33 ID:uSqBXWrE

>>747
ハリポもだろｗ

753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 00:34:28 ID:rsIS5nQ6

ブギーは面白いんだが、本筋にはもう興味なくなってきた
ヴァルプも良いけど遅い

754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 00:52:42 ID:mOM6+c9x

ブギーかぁ　ﾅﾂｶｼｽ。そこはかとなく一発芸って印象だったなあ。
一巻の構成の巧さは舌を巻いたけど、それ以降はつまんない話が
分かりにくく書かれてるだけだから自然とフェードアウトした。キャラ名とかまるで記憶にない。

ﾊﾞｯｶｰﾉも同じく一発芸。2巻ノ下まではそれなりに付き合えたけど、3巻で嫌になるくらい底が見えた。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 00:58:34 ID:9IqEl55E

ゴーショーグン、帰省した時に久しぶりに読んだけど、面白かったな。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 01:01:08 ID:SYaEx9nd

バッカーノ一巻はベースになる作品がいくつかあったんだろう
お宝を奪い合うスラップスティックな作品は海外には多いからな
で、続きを書いたはいいが、オリジナルだと風呂敷拡がるだけでサッパリ駄目と

757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 01:22:18 ID:uSqBXWrE

1巻は構成が凝ってるから文学的考察をするなら面白いかもしれんが
ただ単に物語としてみると実につまらんストーリーだと思う
ドロヘドロでも読んでる方がマシ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 01:27:09 ID:ewZ/fJWw

成田はとにかくアホみたいにキャラを投入して、という物量作戦ありきだからな
あと、キャラ立てが自己完結型の超人ばっかでワンパな印象
「こんなに凄いキャラが「自分は普通だ」と思ってるんです、おかしいでしょ」てな作者の押し付けが
感じられてウザかった

759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 02:55:15 ID:d3A1cr9x

ドロヘドロってつまんなかったな。バカとは目くそ鼻くそだな
って漫画じゃん

760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 03:32:45 ID:CjTKHQev

世間の評価と自分の評価が一番乖離してると思うのはキノだなぁ。作業的に作った感じが
強くて、よくある話をラノベに翻訳しただけに思えたんだよね。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 06:34:19 ID:0n8f1alC

>>756
その辺はハルヒシリーズにも当てはまりそうな感じだな。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 06:59:42 ID:0WkUHdZr

>>761
俺、ハルヒの基は究極超人Ｒではないかと思ってる

763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 09:08:16 ID:JhLMFNJ9

革命中だろう

764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 10:59:46 ID:eWvVGq0F

ハルヒは一巻が一番つまらないと思うんだけどな
もう最近のラノベのテンプレ傾向を作ったって感じで

765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 12:01:35 ID:0xZxqTRm

MFのちがたりを読んだ。すっげえストレスを感じた。

某サイトで劣化生徒会と言われていたが、
たしかに元々ひどかった生徒会をさらに酷くした内容だと思った。

ただ自分も耐性がついたのか、１巻の２章半ばで挫折した生徒会にたいし、
ちがたりは最後まで読んだぜ。がんばった俺。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 12:10:20 ID:mHBclcmH

どんな本でもお金はらって買ったものだし最後まで読めば何かしら得るものがある
と思ってたけどもう最近辛くなってきたな

どうしてこうなった・・・

767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 12:24:05 ID:/hRipNBh

スナック菓子みたいな扱いになってきたからじゃないか？

768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 13:03:56 ID:CvslLJVE

時載りリンネ！

作者逃げたろ

769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 13:10:53 ID:3fhxeDeE

>>764
テンプレになったってことは少なくとも
まねしたほうがいいと思う奴がたくさんいたってことだろ

というかハルヒ自体テンプレの塊だし

770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 13:38:06 ID:Vq7igEiq

ハルヒ1巻はまあ何というか、ラノベの書き方のお手本どおりに書いたような話ではあった

起　主人公紹介、ヒロインをキャッチーな台詞・行動で印象付ける
承　サブキャラ紹介とともに、物語の設定・パターン提示
転　パターン崩し、山場へ
結　エンディング、日常への回帰

771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 16:03:45 ID:vVKp0ihV

>>764
ハルヒ１巻は２巻よりはマシだろう。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 20:29:50 ID:UObYZ5ym

>399
付喪堂はちょっと変わってたな。あれってラノベ版仏教説話集だろ
ラノベにも色々あるもんだと感心したが、3巻辺りで飽き果てて切った

そこまでの限りでは、主人公は殆どただの語り部で本筋らしい本筋はなかったし
"そういうことをするとこういう因果が巡ってあーなりますよ"
な読切短編を集めてるだけの代物だった

773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 20:49:24 ID:UObYZ5ym

>741
最初の一巻だけ読んだよ。面白かった

でもあの面白さは明らかに一発ネタだったし
基本相当厨臭いので、以後は逆に作者ごと回避してる
ちょっと面白そうだと思って手に取っても、地雷臭に負けて棚に戻しちゃうんだ…

774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 21:04:56 ID:PrJrfklN

現在進行形の黒歴史
何もかもひどいけど、驚いたのが立ち絵があることだな
文章の下の空白に、数種類の表情のＳＤ絵が文章に合わせてたまにはいるんだよ
まさにエロゲの立ち絵、とうとうラノベはここまで行き着いたんだねって感心したわ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 21:09:17 ID:mHBclcmH

「現在進行形の黒歴史」がタイトルに見えなかった・・・

776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 21:14:18 ID:UObYZ5ym

>764
ハルヒはさー。人気の出たラノベが長期化と共にワンパに陥ってダレるのを
そのまんま逆手に取って基本構造にしちゃった話だろ

そういうとこに谷川の人の悪さってかふてぶてしさが感じられて面白かったが、
うっかり売れて本当に長期化したから本当にダレまくっちゃって
構造もへったくれも逆に首絞める羽目に陥った挙句に放棄されちゃった

それ自体は多分角川の責任も大だろうから、作者にはまだ同情的ではあるけど。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 21:56:38 ID:/qcFCCRQ

このスレ的に入間人間てどうなの？

778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 22:01:11 ID:fPJeaM6O

スレ的にいえば結構見る

つーかあくまで個人が鬱憤を吐き出しにくるスレであって作者や作品を叩くスレではないんだよ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 22:49:19 ID:ajqmXwUY

ハルヒ今どうなってんの

780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 22:53:54 ID:QHN8OGOO

>>779
住民は年内を年度内に読み替えて期待してます
退屈はシリーズ的にも不遇なんだよな、憂鬱で閉じた物語を無理やり繋いだからキャラの立ち位置がおかしい

781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/25(土) 23:52:13 ID:Qox5O4nu

>>777
このスレでの出現率と売上は正比例すると覚えておけ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:10:42 ID:61rtjxfT

溜息といい陰謀といい、みくるメイン回の微妙さは異常

783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:37:50 ID:ysnHs72P

とりあえず自分が面白くないと思った作品がこのスレに書いてあったら自分は正しいと言うことか

784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:40:32 ID:o3VJ2jiC

>>778
入間信者はすぐに噛み付くから見分けやすい

785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:40:47 ID:tLjWAmmh

煽るつもりもないけど、他人の評価がなければ自分で評価できないのは
ちょっとさみしいと思うぞ。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:50:56 ID:ysnHs72P

ただ聞いてみたかっただけです

787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:52:00 ID:AsUKgQyg

>>783
同意見の人間が居る事と正しい事は別問題だと思うぜ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:53:06 ID:OQXj71k2

なんつーか、作者はともかくこのスレで作品を叩くなって何言ってんだろうね。
フツーにここ、作品叩くスレでしょ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 00:59:13 ID:YL7shhHl

叩くこと自体が目的のスレじゃないってことだろ
吐き捨てなら悪口になることも多いしそれはそれでいいだろうけど
「○○どうよ」とか、賛同者募ったりするのはなんか趣旨と違うと感じる

790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:02:25 ID:o3VJ2jiC

>>789
嫌ならみるなよばかなの？

791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:03:33 ID:YL7shhHl

いや、バカはお前

792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:14:15 ID:xB2WxRGu

なんというか、面白いつまらないは自分の感性の問題だろ
それに正しいだの正しくないだの、一体何と闘ってるんだよ、って感じです

793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:16:09 ID:hfIvLvze

禁書と西尾自身がうんこ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:19:40 ID:eauex0hV

ここを批判スレとして見るかネガティブな批評スレとして見るかの違いか

795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:26:48 ID:OQXj71k2

まぁ>>1にあるのを読み直せ、ってね。

>あらゆる擁護は一切禁止となります。いかに的外れな批判や誹謗中傷でも許されます。

作品叩き作者叩き全然OKだろ。
ここはラノベ板の底辺スレ。いかなる罵倒だろうがなんだろうが、擁護以外ならなんでもOKの無法地帯。
他人の罵倒にわざわざ口出しすること自体が的外れだよな。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 01:27:03 ID:GWTdC0k0

ネガスレたらいう高尚な場所と勝手に思うだけならいいが
まずは駆け込んで吐き捨てるための便所スレなんだから
吐いてる奴や漏れそうな奴の邪魔はすんじゃないぞマジで

他人の顔色見ないと吐けない奴も逆の意味で思い違いしてるな

797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 02:26:01 ID:4TxfHG8g

生徒会だけはガチ

798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 02:28:04 ID:rfj+T/6v

>>795
「つまらなかったライトノベル」スレで、

＞>あらゆる擁護は一切禁止となります。いかに的外れな批判や誹謗中傷でも許されます。

というんだから、厳密に言えば作品叩きはＯＫだけど作者叩きはＮＯだろ。

作者叩きしたければ、「つまらなかったラノベ作家スレ」を立てるべき。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 02:39:55 ID:mBYG36+O

>>763
それはそれで古いな。
幻魔大戦ってラノベでいいのかな？

800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 03:50:34 ID:9M3K2g7h

>>798
いや、まあ作者叩きは自重しようってのはさ、
ブログの発言を引っ張り出してここで叩いたり、死んだ人を冒涜したり、作者に粘着しすぎて
名誉毀損で訴えられたり警察沙汰になりかねんヤバい書き込みをするレベルのバカを目印に出された提言なんだよね。
（どんなにここは底辺スレですって言っても、法や警察がそれで許してくれるはずないしさｗ　それ以前にスレが閉鎖されかねんし）

だから、つまらん作品書いた作者のバカヤローって叫ぶくらいは大目に見てもいいんでないかな？

801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 04:17:42 ID:WPar44U5

>>798
厳密に区切らなくていいよ。ノリで好きに吐き出せばいい。
この世に厳密に擦る必要があるものなんて、ほとんどないさ

802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 05:38:30 ID:C2c4mTd6

例えば作者が作品以外の場所で極端なウヨＯＲサヨ思想を吐き散らしていようと、
作品でおくびにも出していなければ、その件で叩くのは筋違い。
ただ、作品内で作者の思想を押しつけた結果、糞つまらない作品になっていたら、
作品をつまらなくした元凶である作者の思想を叩かれても仕方ないということ。

作品内で、紅茶で熱膨張して銃が使えなくなる、とかやらかした作者が、
本人の頭の悪さをあげつらわれるのと同じこと。

803 ：_：2010/09/26(日) 09:04:42 ID:+nW8gbJW

>>764
＞ハルヒは一巻が一番つまらないと思うんだけどな
そうなのか！！アニメは最後まで見れたけど、小説は一巻切りなのはそのせい？

804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 09:19:32 ID:UpBTz7tW

というかあの地味な内容の一巻や、起伏のない続巻を採用して
というかアニメハルヒはよくあれだけヴィジュアル的に膨らんだと思うよ
何か京アニってらきすたといいけいおんといいそういう微妙な作品ばっか選んでアニメ化してる気がするけど
のいぢの絵だってあの頃のものは素人の落書きみたいだし、原作はよく続いたと思うわ

アニメでは話数をシャッフルしてたけど、あれは実は正解じゃないかなと思う
テンプレ的なストーリーの一巻だけど、確かに盛り上がりがあって続きを期待させる
ラストらしいラストにするにはあそこを持ってくるしかないんじゃないか
あそこを持ってくるしかない

ハルヒってもしアニメ化されてなかったら今もほとんど認知されてない作品だろうか？
個人的にはつまらないけど、そのキャラ配置とか物語の構成は結構多くの後続に影響与えてるし
もしハルヒのヒットがなかったらラノベの現状ってどうなってたのかな

805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 09:32:02 ID:SWgCuKZD

叩きと吐きすては似て非なるもの

806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 09:56:54 ID:hu0aM0rQ

>>806
わるいことはいわない。
エンドレスエイトで調べて来い。

あれのせいでキャラソン売り上げが25%に落ち込んだのはまさに自業自得

807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 10:00:58 ID:W97ou6+F

何故自分に…

808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 10:11:22 ID:xB2WxRGu

俺も作者叩きは余りすべきでないと思う。細かいことはスレチになるので校舎裏に書き込んだ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 10:25:27 ID:hu0aM0rQ

レスをミスってしまった…。
でもエンドレスエイトが擁護できないのはマジ。

とりあえずＭＦ文庫の新刊探してくる。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 11:22:09 ID:JyKeIAtc

エンドレスエイトが1話完結なら消失はTV全7話だった現実

>>809
俺なんかはエンドレスエイトを楽しめた
浴衣と水着の違いでスタッフのセンスを笑うとか……素で

811 ：810：2010/09/26(日) 11:24:47 ID:JyKeIAtc

スレ趣旨間違った
つまらなかったのは1.沈黙2.孤島3.笹の葉です

812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 11:33:54 ID:Y0u6Oadp

>>801
山ほどあるぞ
薬物とか食品とか工業規格とか発電所とか飛行中のエンジン出力とか

813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 11:50:07 ID:eauex0hV

少なくともラ板とは関係なさそうだな

814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 12:48:27 ID:YfduGNQp

>>799
モダンタイムス思い出した。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 15:12:09 ID:hu0aM0rQ

いぬかみっ！　がオゲレツネタが多くて受け付けなかったのを思い出した。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:07:45 ID:o3VJ2jiC

>>798
お前のその難癖が擁護に当たることは理解出来ないんだな、あほなの？

817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:13:38 ID:vAG3ChwT

>>800
このスレはどんな批判でもOKってのが大前提だろ法律も糞もない
それを分かっていてごちゃごちゃとクソみたいなレスを書き込むのはただのキチガイ

本当に警察沙汰になるような書き込みなら黙って通報すればいいだけのこと
なんだかんだこじつけて擁護しているようにしかみえん
スレの外で何をしようが構わんが、いちいちスレに乗り込んで説教かますなうっとおしい

818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:17:12 ID:P3pyaMx2

何で毎日毎日ニコニコ臭い奴がでかい顔をして紛れ込んでるんだよ
いい加減にしろクソ共

819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:21:08 ID:n3ujNQip

まあ、ぶっちゃけ作家叩きで誰が嫌な思いするんだって話だよね
作家叩きは、その作家のラノベがつまらないから叩かれるわけで、ラノベ叩きの延長みたいなもんだし
あんまり嫌だと思うならお前らの言うスレの主旨に沿った燃料でも投下しろｋｓｇ
そんな細かいルールまで気にする奴がこのスレにいることのほうが驚き
どうせ一部なんだろうが

820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:21:55 ID:0iJCoKgl

次スレのテンプレに自治厨お断り、とかいとくべきかな。
作家叩きも自由にどうぞ、とも。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:28:16 ID:o3VJ2jiC

>>819
誰が嫌な思いするってそれはお察し下さいだろｗｗｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:39:58 ID:P3pyaMx2

>>821
だからお前はニコニコに帰れよクソガキ
他所へ来てまでニコニコのノリで書き込んでるんじゃねーぞ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 17:44:40 ID:7ojyAl6w

まーだやってんのか

824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 18:08:11 ID:SWgCuKZD

正直お前ら2人が揉めること自体が一番のスレ違い

825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 18:08:22 ID:B/io8Y5U

まあ、ここで殺伐としてくれてたほうがリアル社会は平和だ。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 19:24:05 ID:JsvFeDwr

>>520
遅レスだけど、腹よじれたwww

827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 19:37:28 ID:ofNjf++j

もっと離れろって事なのかも知れないじゃないか
でもまぁこれは絵師が悪いんじゃない？
地の文に忠実に再現した結果なら笑うが

828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 20:41:56 ID:hQ40UE9A

付きまとうなって意味だとばかり

829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 20:45:24 ID:ai2GrSsn

現在進行形の黒歴史は「ブラザーーーー！」の挿絵しかまともに見れなかった

830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/26(日) 20:49:14 ID:Nd+NRBce

Jackうざすぎﾜﾛﾀ

831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 00:14:28 ID:6Pw4EGfB

ゴールデンタイム1

このスレでさんざん言われてたヒロインのDQNすぎる言動については確かにその通りだった
というよりは全体的にキャラの奇矯さがとらドラよりも際だちすぎていて引くというべきか

ストーリーに関していえば、｢大学一年生の新生活を舞台にしたコメディ｣としても
｢記憶喪失の主人公の抱える内面の空虚さ｣としても芯がなくまとまりに欠けている

832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 00:46:21 ID:a7KZpJTx

>>822
なんでそんなに必死なの？
そんなに図星つかれて悔しい？

833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 00:47:26 ID:a7KZpJTx

>>822
なんでそんなに必死なの？
そんなに図星つかれて悔しい？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 00:51:03 ID:a7KZpJTx

>>822
なんでそんなに必死なの？
そんなに図星つかれて悔しい？

835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 00:54:02 ID:B2BJg/zv

なーんか必死とか図星とか俺の常駐に湧く奴に似てるなー
できたらここで飼っておいて欲しい、死ぬまで

836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 01:08:20 ID:9lnzxEIm

パパのいうこと聞きなさい！
これ読んでる奴いる？　どこが面白かったのか教えてほしいぐらい面白くなかった。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 03:29:14 ID:ow+8hodd

>>836
なかじまゆか

あの作品はオッサン視点のものを無理やり低年齢化して萌え要素を突っ込んだものだから
タイトルの通り子どもかわいいねーって感覚を知らないとそう感じて当たり前
若い子向けに書いてるつもりかわからないけど実態はオッサン向けのラノベ

838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 03:30:19 ID:DeD0IZAv

家族物が好きで期待して買って読んで床に叩きつけた俺の方こそ聞きたい

839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 03:38:28 ID:gPetqEN9

ロリコンキャラがでしゃばってウザイとかこのスレで見たな

840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 03:51:59 ID:9Sz4UdkW

小さな魔女と空飛ぶ狐はどう？

841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 04:26:28 ID:rsUipgL1

>>837
苺ましまろの存在で比較的下の年齢層にもそういう需要は掘り起こされてるものと思ったんだが。
主人公が伸恵の担った萌え概念の説明役としての役割を果たせていないのがつまんない原因かね。
男がそれをやってるせいかどうしても恋愛方面への興味に結びついてしまう。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 05:01:51 ID:r4lGx4Rx

>>840
個人的には他人にオススメするほどの出来でもなかったけどここで叩くほどつまらなくもなかった

843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 06:33:57 ID:udb7C4nK

ＨＪ文庫の「じんじゃえーる！」が非常に微妙だった

中身もさる事ながら主人公の頭の悪さと、気持ち悪さが際立っていて
正直中身の評価ドコロじゃないのが何ともｗ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 09:38:10 ID:qGZL8SF7

>>836
内容的にはどこにでもあるホームドラマをラノベに仕立て上げた代物でしかない。
作者の実力が足りてない上に、食い合わせの悪いオタク設定とか傍若無人なキャラの大量投入でクォリティは目も当てられないレベルになってる。

正直、「その程度でもいい」という風に割り切れれば、特にクォリティに期待せずに読み捨てれば読める作品。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 11:07:12 ID:+IZQVRua

同じ父と娘の家族ものでも、「ななぱっぱ」はとんでもなくひどい
ていうか、あの作者の作品は全部ひどい

846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 11:17:58 ID:TNs4IHAS

セブンスヘヴン　～ミオとみお～　←（漢字忘れた）を超えるもんはあるかな？

完璧にエヴァのパクリじゃねーかコレ。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 12:32:19 ID:MsR3JC8N

このスレ名前欄に年齢でも書いた方がいいんじゃない

848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 12:33:12 ID:iDyjnID3

パクルだけなら回収騒ぎになった作品とかあるだろ

849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 12:55:21 ID:UAkhNqn5

>>846
パクリかどうかはこのスレの主旨とは関係ない。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 13:32:25 ID:ZGO7rEkg

>>846
パクリだからつまんなかったって意味じゃないのか？

851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 14:03:48 ID:qnzw0c82

内容を自分で考えず、他から引っ張ってきて
料理もせずただ劣化させただけで、それを読者に読ませようってのは
つまらん作者って事になるからな

852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 15:56:58 ID:oKslIeHj

西尾先生や鎌池先生はまだオリジナリティがある。
あれらより、ニッチに走ったパクリものはダメだ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 16:11:34 ID:tP8bNUs7

>>843
ああ､主人公気持ち悪くて､妹の小遣い奪う外道なのにマンセーされてたりね
恋愛の決着もどう収集つけるのかｗ無理矢理な展開ばっかだしｗ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 18:31:04 ID:jrpwaDY+

セブンスヘブンとかまだ売ってるのか？
当時買って序盤はまだ楽しめたがその後がグダグダ過ぎた。
挙句なげっぱでつまらん別作品書き始めたと思ったら蒸発したし。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/27(月) 18:53:50 ID:8a3e9Prh

出した本の中に、友人をゴーストライターにしたのがあったのがバレて、電撃を放逐されたんだよね。たしか。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 05:46:31 ID:2x8sGWlQ

フェンネル大陸シリーズ微妙だな
文章とキャラ造形は好きだし、所々良いと思うエピソードもある

でも、その全てを打ち消すほどに結末のご都合主義が酷い
全ての敵には何かしら理由があって非道な事をしており、絶対に報いを受けて死ぬような事がない
名のあるキャラは絶対に死ぬことがない
最終的には死んでたキャラまで生きてたことになる

例えて言うなら、図書館戦争みたいな感じだ
名もない兵士は死ぬけれど、名があるキャラは殺さないってルールで戦争ごっこしてる

傭兵の国とか野獣の国とかRPG的な世界観は面白いのに
読む前から誰も死なないし、敵にも理由があって可哀想な人、みたいなラストなの分かるから緊張感がない

857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 05:58:22 ID:rZ036bYJ

>>845
あの作者にしては珍しく「最初から」超展開ですよってやってる分だけ、まだ親切ｗ

>>853
そこいら辺りもウザイんだけど、恋敵（ウザイ先輩）が懲りずにアタックしまくる
のを横目で見ながら、神社の片隅で木刀振りながら「呪いの言葉」吐いてる冒頭で正直
どうかと思ったｗ

幼馴染オンリーの筈が、神様もロリ巨乳っぽくて気になるからウハウハってのもなー

858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/28(火) 22:47:33 ID:SvcniRe7

>>849
>>850
>>851
パクリだからつまんなかったって事。おかま並みのパクリっぷり。
しかもこれが出た当時は、エヴァが人気絶頂だった時期というね。

ちなみにこの作者の前作も「天地無用！」のパクリだったと思った。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 02:34:04 ID:S8B9t6SM

ガガガ文庫の曲矢さんのエア彼氏はひどかった。
なんかもう・・・・ひどかった

860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 15:05:56 ID:BFyAnZ8R

よく行く書店でHJ文庫の百花繚乱がピックアップされてて興味が出たから全巻買って見た

1巻=ちょっと微妙だな・・・まぁ巻が進めば面白くなるだろ
2巻=あー・・・まぁ次に期待だな・・・
3巻=・・・
4巻=もう・・・ゴールしていいよね・・・
5巻=もう無理っす

アニメ化されてるからといって評判を知らずに買うと後悔するという事を学んだ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 15:29:07 ID:Ztif24JV

あれ最初っからメディアミックス企画だろ
小説がアニメに先行しただけで、人気あったり出来が良かったから
アニメ化されたわけじゃない

862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 16:03:03 ID:O/nTcVL0

！！そんなことあるの？

863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 16:45:00 ID:SeX5vFCv

>>862
ストライクウィッチーズも同じ感じ
同性愛者に対して嫌悪感を持つ人には勧められない本でしたが、そこさえ無ければいつものヤマグチノボル作品です
というかエロいらないんだよバカグチノボル、ゼロ使もエロ描写で切ったしムタグチノボルはそれさえ無けりゃ俺は既刊全部買ってもいいんだがなあ
シナリオライターの時にはエロが抑えられるくせに作家になるとダメだなムダグチノボル

864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 16:57:07 ID:AIIM2Jk8

むしろ同性愛者に対して共感を持つ人の方が
男キャラがいるとややこしいから取り合えず百合で作品作れっていう風潮とか
最近の男の娘フィーチャーに嫌悪感を持ってそうな気はするが

萌えやエロ対象であれば何をネタにしてもあんまりこだわらない人なら薦めてもおｋって感じ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 17:08:19 ID:P3I/dfVf

「月光」
電撃からの拾い上げ作品。
主人公が「殺しのレシピ」と書かれたメモを拾い、その後、そこに書かれた方法で
ヒロインの父親が死亡し、後に続くように母親も死亡。
その一連の事件を、ヒロインの仕業と睨んでいたDQN刑事を口八丁手八丁で
諦めさせたところまでは良かった。うんホントに……
が、ラストのオチがすべてを台無しに。
DQN刑事から、なんとか庇ったものの主人公は「お前が犯人なんだろ」と指摘するんだが、
なんと、主人公まで口八丁手八丁で丸め込まれ、誰が犯人なのかわからないという結果に。
最後は写真撮ったり、恥ずかしいセリフ吐いたりで、もう見ていられなかった。
まさか、こんなC級サスペンスみたいなオチとは誰が想像できようか。途中まで「ヒロイン自主EDか？　
いや、案外自殺EDなんてことも……」なんて妄想した俺が馬鹿だった。

こんなオチじゃ賞貰えなかったのも仕方ないと思う。
もう少し、ちゃんとしたオチならメイド様を蹴落として銀賞にはなっていたと思う。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 17:48:18 ID:J5PpDNQ0

>>865
イリヤの影響だろ？　瑞人に薫陶を受けた作家が出ることは喜ばしいことでは。（棒読み）

その内容では低年齢誘導の傾向がある銀賞は無理かとｗ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 17:55:57 ID:TVeNxykC

瑞人ってなんかものスゴイ絶賛する信者がいるんだが、
猫の地球儀がそんなにすばらしかったんだろうか。
イリヤとかなんか未完のヤツ（そんなんばっかだが）見ても、
普通の作品+盛り上げてるらしいんだけど、オチがない、
って作風ばっかで、あそこまで熱狂的な信者がつく理由がわからん。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 17:59:40 ID:SLaTN7qX

イリヤ読んだ限りではたいしたこと無い作家だと思ったが。
登場人物の短絡的な頭の悪い行動とか。
とても手放しで褒められる作品でも絶賛できる作品でもない。正直駄作だとオモタ。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 18:05:01 ID:OuFNOJ1h

文章力とか雰囲気を重視した作品作りがウケてんだろな
確かにイリヤの一巻は演出効果が考えられていて結構引き込まれた

でも文章力だけなら、一般でこのレベルは珍しくないもんな
構成力は場面ごとには高いけど全体を通すと結局尻すぼみ
まぁ一般一般と言ってもラノベ以下、ケータイ小説以下もザラだけど
ラノベ界の浦沢直樹というには実績から言うとちょっと褒め過ぎかも知れんけど、そんなポジション

870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 18:09:40 ID:hP4Fpgrs

過去の栄光にすがってほめてる信者が多いだけ
そもそもモノが出てないのにどうしろってのさ

871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 18:13:22 ID:nm8d2Qjm

>>865
それ買おうかと悩んでたんだ
参考になったありがとう

872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 18:14:17 ID:tLk7pK1/

>>859
苦労先生って事でお察しｗ耐性ないものが手にすると仮面ライダーWの照井ばりに火傷するぜｗ

873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 18:26:52 ID:NhJRCvo4

>>870
新作あるよ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 18:34:13 ID:V8SKtaxP

>>869
ガチで絵が上手い浦沢とラノベの中で一部信者が評価してるだけの秋山じゃ比較にならん

875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 18:34:36 ID:NfSP/ON8

>>869
ラノベの中じゃ文章だけで特別すごいように見えるんだろうけど、
一般水準で言えばせいぜい、文章力は平均以上だけど
構成力が微妙な作家ってレベルだもんな。

そりゃキオスク読み捨て文庫で「○○殺人事件」ばかり書いてるような、
一般内の底辺よりは上だけど、横山秀夫や佐々木譲レベルが普通の
一般向け実力派として評価されるほどかっていうと……

876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 19:04:20 ID:PXnPvlS9

同じような次週への引っ張りを延々繰り返すから、
浦沢って蔑称だと思ってたｗ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 19:45:36 ID:OuFNOJ1h

うん、そのつもりで書いた
それでも>>874の言うように画力は高いし
YAWARAみたいな作品や、そこそこ面白いエピソードもあるから
秋山と比較にならん、は同意

878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 20:06:10 ID:J5PpDNQ0

普通（？）の狂信者よりもワナビの異様な支持率の方が不思議。
瑞人支持一色って言っても過言じゃないかと。

そういや、ワナビとも随分と交流するようになってしまったよなｗ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 20:37:03 ID:84OctcLw

>>863
エロが無ければ買うとか言ってる時点で君は残念だよ
中学生向けのファンタジーとしてもゴミだろ

880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 20:38:15 ID:srANXhrt

ゴールデンタイム１

まず、文章が微妙。
作者は一般よりの小説やりたいんだろうなというのは伝わってきたが、
文章にいちいち詩的っぽく比喩いれようとしてるせいでリズムが悪い、
しかもそこまで上手くない。

たまにいい文あるなと思っても前後のくどい文章で台無し、まったくメリハリが効いていない。
小手先の文章だけ上手い初心者という印象をうけた。
展開も一から十まで全部描写してるせいでテンポ最悪、半分まで読み進めてまだ新歓だのなんだのでうんざり
主人公の○○という設定もこの巻では全く生かされておらず、感情移入の妨げにしかなっていない
大学生のリアルな生活？なんかもういかにもって感じで更にうんざり、台詞もいかにもでおまけにうんざり

読んでてここまでストレス貯まるラノベは久しぶり、まさに作者のオナニー。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 21:32:35 ID:Il/2HtY+

>>865
世が世なら富士ミスから発売されて
スレ住人みんな大絶賛ってな作品になったと思う。

やっぱりこういう地雷を引き取ってくれるレーベルって必要だよな。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 21:42:27 ID:WIIp6mN4

>>877
＞ YAWARAみたいな作品や

てめェパイナップルＡＲＭＹの事ＤＩＳってんのか

883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 21:56:44 ID:nQoL7r2P

浦沢直樹は漫画界の西尾って感じ
イラストと虚仮威しだけはうまいが中身はない
そこそこの作品を書いたこともあるが今や枯渇しているところも西尾そっくり
信者の推しっぷりがうざいところもよく似ている

884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:04:47 ID:nm8d2Qjm

浦沢さんはほとんど原作別じゃん
ノンクレ含めて

885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:07:27 ID:n09jCbFf

原作別だからJDC作品もなかった事にしたんですね、わかります

886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:08:09 ID:84OctcLw

西尾のそこそこ作品だと……
一巻で切った戯れ言か
まさか化物じゃないだろうな

887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:18:26 ID:OU72T/D3

>>886
物語のほうじゃね？

888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:24:24 ID:NhJRCvo4

カタナだろ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 22:25:55 ID:n09jCbFf

信者うざいんだけど

890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:01:16 ID:SeX5vFCv

西尾はもっと文章を整理したらいいと思う
地の文がうざったくて読めたもんじゃない、もっと読者に配慮してくれ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:06:02 ID:TSqHZBf2

>>890
あの程度でウザがってたらあかほりしか読めんだろ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:17:13 ID:V8SKtaxP

>>891
もっとはっきり「下手すぎて目がすべる」って言えばいいのにな

893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:20:49 ID:nm8d2Qjm

>>890
あそこ削ったら何も残らんで
あれが売りだろ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:32:33 ID:AF/De9I2

>>880
立ち読みして「んー」と思って買わなかったが、
そういう事だったのか。
参考になったよ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/29(水) 23:45:34 ID:xxVErVZu

SDのニーナとうさぎと魔法の戦車読んだ

途中はまあまあだったけど、最後の最後でラスボスがヘボすぎたｗ
あんだけ大口叩いておいてガキの剣幕にビビるなよって感じ
それまで必死に戦ってきたのがアホらしくなるようなオチだったな

896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 00:50:59 ID:Zs+6Soak

>>895
同感、ﾊｧ？何言ってんの今さら？って感じがなあ。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 12:51:28 ID:gokWDv+u

約束の柱、落日の女王
この手の王道ネタは凄く好きなんだ
タイトルと繋がりのあるラストの展開も悪くない
でも何か説明だけ長くて肝心の仲良くなる過程とかがあっさりしてるというか……。
全然感情移入が出来なかった

898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 15:13:04 ID:rUhCBAxN

なんかこのスレって空気変わったな。
なんで人気有るのスレ的というか、あといちいち他人のレスに一言付け加えたがるのが増えたな
下手すりゃ擁護ともとれるような一言とかな。
一刀両断ってより、べたべたねちゃねちゃするようになったな。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 16:22:06 ID:Uz2LmJkf

>>891以下みたいなレスだろ？

吐き捨てスレなのに、一々人の吐いた下呂に突っかかる奴が増えたな。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 17:09:38 ID:N4+rrud3

所詮ワナビスレだからな

901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 17:09:44 ID:jAvDMQHM

「●●よりマシ」とか言うのはひでーわな

902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 17:21:04 ID:cQOwE+nb

「俺のほうが上手く○○を貶せるんだ」的なレスならまだいいが、ケチつける奴はみんなワナビ扱いするやつとか
こんなスレまで来て何がしたいんだか

903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 17:47:58 ID:HO+MC7zG

このスレは地雷発見器ではなかったのか

904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 17:48:42 ID:LnOiAMKl

擬似的に自分より下位の存在作って安心したいんだろ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 17:50:38 ID:5u1sR//1

>>903
ちがいます
ってか個人の好みなんてバラバラな上、最悪的外れや誤情報なんでもＯＫなスレに
何を期待してるんだ

906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 18:08:31 ID:Fw4LsNcF

売上と比べてここで出てくる頻度が高い作品は
それなりに危険だとは思うが、そんな作品がそうそうない時点で
>>903の求める機能がこのスレに備わってるとは到底言えない。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 21:13:10 ID:0bM/+zUs

吐きすてでもネタになりそうなレスなら反応するのはありだけど
なんにでも超反応すりゃいいってもんでもないな

908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 21:26:07 ID:ZOGdBUxv

個人的には酷いラノベに手を出してしまった時の憤懣をぶちまける場として重宝してます

909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 21:26:20 ID:Hi1ZC+vZ

穿き捨てスレって書いてるだろう

910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 21:43:45 ID:Lmq6u9lH

『彼女と二人でＣ体験』が死ねた。
10ページぐらい読んだ時点で吐き気を催す文章だった。当然20ページぐらいでギブした。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 21:57:17 ID:0bM/+zUs

>あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。
だから吐きステオンリーとはなっていない。ちなみに異論は認める

912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 22:08:52 ID:WorcXWs+

１０歳からの保健体育（一陣社）呼んだ奴いる？オフに三冊もならんでてちょっとめくったら
そうとうやばい匂いがしたんだが。

同社の桐野なんたらは４冊並んでたが

913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 22:56:20 ID:s7D5oiy4

>>910
あれは作者の知識的にもどうかな、っていう。
バレスレなんかでは、作者の知識に突っ込んだレスに対して
「日本でSFが滅んだ理由がわかった・・・」みたいな悟ったような知ったようなカキコがあったが・・・。

あれはそういうレベルでおかしいんじゃない。
SFがどうこう言う前に根本的におかしい。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 23:38:01 ID:ip/mM6XP

放課後限定勇者様は面白くなかった。
捨てた後に本屋行ったら２巻が出てて驚いた。誰があんなの買うんだ？

915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 23:38:51 ID:ZFk2OYyK

科学だって軍事だって分かってる人間が見たら根本的におかしいんだよ
それをうるさく突っ込むから廃れた
まったく同一のそういうレベルだって

916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 23:48:56 ID:j3ibU+tQ

俺の妹が～

宣伝で売っただけの作品

917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/09/30(木) 23:51:30 ID:cSYX1qF6

>>915
火葬戦記は元気に毎月新刊が出ているぞ

918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 01:02:54 ID:RG+fgt9x

生徒会シリーズ

なんか周りで大人気だったから読んだけど特に面白いわけでもなかった

あと読んだあとにいくつか漢字が書けなくなった

919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 01:06:47 ID:ygB8To6n

>>912
ぶっちゃけブコフに置いてあっただけじゃなあ。
最近はそこそこ読めたのでもふつーに置かれてたりするし、読んでみてほしかった

そんな俺が隣町のブコフの１５冊以上で割引の際、
数を満たすためだけに買ったのが迷い猫オーバーランだった。
まあなんだ。帯のアニメ化って虫を誘いこむ火だよな
定価じゃないから火傷ですんだが

920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 01:31:01 ID:bTt+gFDr

>>919
2ちゃんの某板ではそのアニメのOPが国歌として扱われて
それを信仰する者はオーバーランナーと呼ばれているんだぜ

921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 04:04:22 ID:9douaI/S

>>912
プラス評価禁止、的外れＯＫなこのスレで聞いても
正確な情報や公平な感想は出てこないと思うが

922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 04:28:50 ID:poFbMSI8

むしろ悪い評価のほうを期待して質問してんじゃないの

923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 04:30:43 ID:9TPbWjsK

>>916
違うな
タイトルと絵だけで売った作品だ
あの絵師はエロに行けば儲けられそうだな
どっかのエロ漫画誌に連載して単行本でも出すといい

924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 08:13:58 ID:1hH5eqQA

>>917
仮想戦記は一兵卒としてのことはわかる、実体験ある層がいたからだろ。
マクロで見たらダメダメでも、大量に実体験者が居たら、そのニーズに逆らえるわけが無い。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 08:22:12 ID:Mvtq9lRk

糞ラノベを読んでしまった嘆きが減っているのだから
印刷される糞ラノベが減っているということじゃね？＜業界衰退？

誰か、俺の知らない糞ラノベについて書き込んでくれ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 09:07:43 ID:eblS3UvB

お前さんに朗報がある
糞ラノベしかない新レーベルができたばかりだ

927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 11:34:48 ID:si5fjIug

このラノ文庫のは面白いってほどでも糞ってほどでもなかった
ただ他所だったら賞取ってないだろうってのもあったけど

928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 12:30:13 ID:rE5A/34p

このラノ賞でここで挙がったのは
・僕たちは監視されている
・暴走少女と妄想少年
だけか

他にも読んだ人いないの？
どうだった？

929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 12:33:00 ID:Sxx158VS

このラノ賞については本スレでこんなものが上がってた

ttp://blog.award2010.konorano.jp/archives/643720.html

他の反応見てもこれもどうやら地雷っぽいよ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 12:48:38 ID:DOj3N6VT

ただ、このラノ賞で「これくらいで賞をもらえるのか！」と様子見してたのが一気に作品を送ることになり、
分母が大きくなった分、次回で意外と良作が飛び出るって大穴も考えられるな。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 14:50:16 ID:KusbxkW1

>>929
インタさむいな。
桜庭一樹がオレの嫁って・・・

リアルで売れない芸人の嫁なのに。二重婚で法律違反だなｗ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 15:13:58 ID:+Rp+sGE+

>>929で「暴走少女と妄想少年」のインタ、
作者が読んだ自分でも書けそうな「つまらないラノベ」ってどれぐらいのものなんだろうな
ちなみにバカテスは爆笑出来たらしい

暴走少女と妄想少年は糞以下だったよ

933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 15:19:58 ID:DXGBvXJk

>>929
インタビューだけで読む気を失せさせるとは一種の才能だな

934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 16:11:47 ID:0MFzm902

このミスは嫌いじゃないのに、どうして・・・

935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 17:27:45 ID:HhGzbnw8

>>929
寒いインタビューだなー
ジャンル違うが鬼束ちひろの電波インタビュー思い出した

936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 17:54:37 ID:+Rp+sGE+

いや、あれは電波だけどこっちはただのゆとりって感じ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 18:02:05 ID:ApEfsSVu

お前らインタビューじゃなくて作品の中身で語れよ。

ごめん作品も無理だった。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 18:10:56 ID:/V4lBW57

寒いというか痛いインタビューだな。
なんか唯我独尊な俺かっけーって厨二臭がする。
大賞を取れなかった～って自己紹介とか
周りに人がいないとかお金のために書いたとか。
美辞麗句を並びたてろとまでは言わないが
インタビューとして掲載されるものなんだから
もっと周囲の目を意識した受け答えしろよと。
俺は現物を読んでないから語れないが、このインタビューからは
読者を意識しない独りよがりな作品って印象しか受けない。
少なくとも買いたいとは思えないよ。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 18:36:12 ID:Vy7Z7dRY

>>929
インタビュー取り上げた奴もそうだが
これを「面白い」とでも思っているのか？
真面目に病院行った方が良いレベルだろ……

940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 18:40:45 ID:EpmLsPbN

インタビューも酷いがその後にブログで連載してるのが酷すぎる

941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 18:44:27 ID:VYy4Xqy4

ヒヒヒ先生の弁当箱発言を上回るというのか……

942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 18:44:40 ID:nXCqB2kr

その大間がそこで連載してるらしき短編？も死ぬほど寒いなぁ
本編もこんな感じの文章がずっと続くの？

943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 18:57:33 ID:2yCgJw/n

三十路にしてこの微妙にはっちゃけきれなくて
逆に恥ずかしいことになってる中学生みたいな雰囲気はどうなんだよ

944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 19:03:29 ID:VYnyweMz

お前等読めたのか？
三つ目か四つ目の応答で耐え切れなくなったんだが

945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 19:11:55 ID:bDM3VTUa

>>942
インタビューだけでお腹いっぱいで気付かなかったわ
ファンダなんたらを立ち読みする気すら無くさせる出来だ…

946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 19:22:31 ID:iOP/xHvh

ヤスダはそろそろ仕事選べよｗ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 19:53:45 ID:C9TPDH4O

河童は本屋と編集部が出てくるから、編集部員にとってだけ面白いんじゃね
慣れ親しんだ場所が出て来るとついつい評価上げちまうよな（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
あと東京都心の本屋マニアにも楽しいのかね？

芸人同士楽屋ネタで盛り上がって観客置き去りポカーンな感じ
莫ッ迦じゃなかろうか

948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/01(金) 19:55:04 ID:uUDOIbBS

でもあのレベルで楽しめてるなら、確かにお察しな選考基準だな

949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:06:28 ID:BWuWbdAq

このラノ第一陣は粗筋読み終えた時点で売り場に戻すレベルだろ
器の小さい主人公、狭いスケール、薄っぺらな背景
まさか全部そうだったとは

950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:12:15 ID:YCvIrd5k

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 00:19:24 ID:BWuWbdAq

>>950
次スレヨロ
まさか踏み逃げなんかしねえよなぁ？

952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 05:57:16 ID:rhESkpzS

くじびき勇者様

世界観の描写が細かいだけでキャラは立ってないわドラマは薄っぺらいわ
登場人物にリアリティはないわ産業革命なめてるわもう俺の金返せレベル
ファンタジーなら気にならないんだろうが、下手に科学とか内政とかやられると
駄目だな・・・

953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 07:35:31 ID:RwaPMlXh

つまらなかった訳じゃないけど　とらドラ！について
たぶんゼロの使い魔のルイズの人気にあやかろうとしたのだろうが、全く出来てない
まずルイズの場合はちゃんと主人公に好意を持っていて、そのうえで変態な主人公のことを犬と呼んでるわけだ
ところがとらドラの場合は「私はあんたの親友のことが好きだからうまくいくように協力しなさい、この犬！」とね
もうね馬鹿かとアホかと、そんなのツンデレじゃないし、SとかMとかの性癖でもないし、正気でもないだろうが
しかも善良な主人公を意味もなく犬呼ばわりだからな
お互いがお互いの親友に思いを寄せていて、協力しているうちに友情が恋心へ～的なものなら王道通り
男女の友情でやれよなあ　どうして犬なんて呼ばせる必要があるんだ　どうしてそんな関係にするんだ
呼んでて不快感しかなかったわ　でも読み進めたら結構作者はまともっぽいので、このゼロ魔を意識した
ムリクリの部分だけ妙に浮いててもったいないわ　編集とかこれを注意できないならいる意味内だろ・・・

このすれで人気の禁書も読んでみた
一巻だけだけだけど不快に感じることもなく、説教部分も馬鹿だけど勢いがあるので不快感はなかった
だけどまあ一巻の時点で、作者の思考力の低さ教養のなさは感じ取れたので続きには全く興味がわかないな
これって一巻の時点でこのざまなのに、それ以降読んで文句言ってる人って人ってマゾなの？マジでわからない

オオカミと香辛料もよんだけど印象で言ったら禁書とたいした違いは感じられなかった
経済について多少なりとも知っているからかもしれない　でも上条もホロも人気が出るのはなんとなくだけどわかる

あとはなんたらかんとか受賞の文字に騙されて　電波的な彼女　と　バイトでウイザード　を読んだ
これまた主人公が頭のおかしいやつで、斜に構えてだるいが口癖みたいなやつだった
ひたすら退屈なだけでで、読んでも不愉快になっただけだった　マジでこういうのやめてほしいわ
おもしろくもない上にどこかでみたような話が永遠と続くだけ　ホントに頭くるわ

クリスクロスも受賞の文字に惹かれて買ったけど、あの頃と今で何が違うのだろう
クリスクロスレベルは期待してなかったものの、ほんとに詐欺みたいな話だと思うよ

954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 07:43:06 ID:rhESkpzS

>>953
つまらない理由だけ書いて、フォローはいらないぜ。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 08:16:56 ID:s5MSnDup

とらドラは
高須とみのりんが大河を押し付けあった挙句、みのりんが勝ったってだけの話

956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 08:48:21 ID:1OJNkjrW

とらどらは本命と結ばれたのに敗北感が漂う奇妙な作品だった。
あれは女性にしか出せない味なのかもしれん。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 08:57:33 ID:NbLakUxo

そういう読み方するなら
まるおもうまく逃げ切ったまで書けなきゃ点はやれない

958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 08:58:42 ID:2oumcFo9

>>953
俺も電波的な彼女の主人公がダメだった
あれが某スレで「バランス取れてて普通の人間だから感情移入できる」
とか言われてた時は目を疑った
好みは人それぞれとしてもあれが普通はねーよ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 09:25:55 ID:NqIS/V5a

ルイズも1巻の恋愛感情ない状態で犬呼ばわりしてたような
まあ大河が嫌いというのは伝わってきた
ここに行けば幸せになれるかも

欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 5人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283957946/

960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 11:04:14 ID:PAFgAvpy

>>959
恋愛感情ない状態のときは、ちゃんと侮蔑的な意味で犬って呼んでた。
貴族って立場もあったから見下してたから、筋は通ってる。
好意持ったあとは照れ隠し的な意味も含むようになったが。

でもとらドラの犬呼ばわりはこじつけ感が漂うわな。
誰でも彼でも犬呼ばわりするわけじゃないのに、主人公限定で犬ってあたりが

961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 11:20:32 ID:NbLakUxo

似たようなもんじゃないか？
最初は下僕的な意味だったけど
いつの間にか思い人の写真の裏にもう一枚忍ばせてたくらいだし

962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 11:44:23 ID:PAFgAvpy

>>961
そこは世界観つーか読み方の問題かもしれん。
ゼロ魔の場合ファンタジーで王政で、魔法使いは貴族階級で基本平民を見下してるっていう下地がある
とらドラはまがりなりにも現代日本が舞台だからな。

ただまあこれは俺の読み方だから、そっちが納得できなかったらスルーしてくれ

963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:00:32 ID:FzPzOaKJ

ゼロ魔もとらドラもそこまで考えて読んだことないわ

964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:09:52 ID:4CWsUUoz

片やファンタジー世界の貴族と平民、片や現代日本の普通の学生同士
そりゃ後者の方がおかしく見えるわな

>>953
説教が不快じゃなかったってマジか
相手の心情無視して自分たちにとって幸せな未来を押し付ける発言してたのも？
いざ自分が同じ立場になった時の行動もあって、俺には不快にも程があったよ

965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:16:50 ID:yQqQeH1f

俺も上条さんの説教にいらついたけどそれ以上にあの説教で揺らぐ程度の敵キャラのロジックの脆さにイライラした
なんか世界が上条に合わせて全体的な知的レベルを下げてるようにすら思える

966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 13:18:49 ID:FzPzOaKJ

>>965
上条に合わせて　×
作者に合わせて　○

967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 14:24:26 ID:4CWsUUoz

>>965
あんなこと言われたら普通キレるだろうに何故か動揺・共感するんだもんなぁ
主人公を持ち上げるために周りを落とすのはよくあるけど、禁書のはかなり酷い部類だわ
敵の2人組は簡単な計算すらできないし、知能も精神もレベルが低すぎる

968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 15:39:14 ID:XkV40vJC

上条さん右手で頻繁に自分の頭掻くのになぁ

969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 16:26:40 ID:waiLlam3

本屋で冒頭をちょっと立ち読み
大間九郎氏は運が良かったでFA
固定ファンに支持されて細々と続けていきそうな感じがした
無論、俺は無理

970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 16:29:39 ID:s5MSnDup

>>967
あれはレベル6の能力だよ
敵は改心して読者は読み飛ばす

971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 16:30:36 ID:B8C13ICp

栗山千明ってオタクとは言うけどあんまりアレなんだなぁ
西尾も愛読してるんだっけ？

972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 17:50:39 ID:7xbJiQ9/

「このラノベつまんない」って言われると、逆に読みたくなるんだよな。
そんなオレって変かな？
糞ラノベだ！　糞ラノベ持って来い！嘲り笑える糞ラノベ！
ブクオフで安く買えるタイトルだと尚良い！

ちなみに、おかま（勇者と魔王でどうたら）は、この板のスレなどを見て、
購入しました。
まだ、回収前のことです。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 17:55:40 ID:hmu6O3AR

すでに懐かしい領域に突入してるな。おかま。
キャラクターとか設定とか、おいしい要素は多かったんだがいかんせん作者の実力がゴミのようだったのがな。
文章力がなさ過ぎるから盗作に走ったんだろうが……

974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 17:59:06 ID:MgYpbeHY

ブックオフで安く買える糞ラノベか。とりあえず長さがあるのだと。

総理大臣ノエル
初恋マジカルブリッツ
きゅーきゅーキュート
神様ゲーム　とかどうだろう。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 18:20:33 ID:Sg4Hp7Xm

>>965,967
一応、こういう理由付けがされてる

土御門「カミやん。ウチら魔術師って生き物は、プロって言っても教本（テキスト）通りに訓練（プログラム）された特殊部
　隊とは違うにゃー。どっかの軍隊みたいに『組織的な殺人訓練』とか『集団的な思想教育』とか、そういったものを叩き
　込まれてる訳じゃない。戦闘に関してはド素人なんだぜいですよ」

上条「ウソだろ？　だって、ステイルとかアウレオルスなんて、９０式戦車を相手にしたって真っ正面から笑顔で撃破する
　ような連中だぜ。あんな戦闘狂の破壊魔が素人なはずねえだろ」

土御門「そりゃあ、あれだぜい。核ミサイルの発射ボタンを中学生に握らせてるようなモンだって事。ヤツらは優れた魔術
　の腕を持つが、それは別に軍事訓練を受けた結果じゃない」

土御門「不思議に思わなかったかい、カミやん。プロとして訓練されているはずの魔術師達が、やけに戦いに私情を挟ん
　でた事にショッキングな事実を知って敵の眼前で凍りついたり、敵の言葉に耳を傾けていちいち真に受けたり、敵に対
　して同情したり、１対１で正面から正々堂々と戦おうとしたり――魔術師の戦いってのは、とにかく『無駄』が多いぜよ」

土御門「そういう面において、魔術師ってのは子供なんだぜい。子供がナイフを握ってんのさ。それも世界に裏切られて
　泣きながら震える子供が、な」

976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 18:30:22 ID:jpQg2aWU

土御門が誰だかは知らないがナオンにもてない奴だってことはわかった

977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 18:36:30 ID:QzNocJnr

>>975
９０式戦車を相手に真正面から笑顔で突っ込むのが好戦的でも、どう考えてもド素人だし、
そんな事してたら無駄死にだから「戦闘狂」の称号を得るまで生き残れないよな
鉄砲玉なら分かるが

わざわざ９０式とつける意味も分らんが、何のアピールなのか
文章も構成もストーリーもクソな割に、銃器・兵器・軍事知識をアピールするラノベ作家って多いな
ヘヴィーオブ(ry読む限りかまちーには基礎的な軍事知識すらない事は分かるけど

『組織的な殺人訓練』とか『集団的な思想教育』も変な言い回しだな
組織的に行う殺人術を叩き込まれたのか、殺人を組織立って訓練しているのか
思想教育に集団と個人を分ける必要があるのか、とか
まぁ語呂を重視したんだろうが

「子供がナイフを握ってんのさ。それも世界に裏切られて泣きながら震える子供が、な」
ってのも寒いわ、それっぽい事を貼り付けただけでこの裏には作者の考えなんか何もないんだろな

978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 18:41:08 ID:rhESkpzS

じゃあ魔術師に戦わすなよ！アホか！って突込み待ちなんかなｗ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 18:50:54 ID:oIdpMJ/x

>>969
本屋でもいいけど、公式サイトで五冊とも最初の方読めるんよな。
そのうちの一冊以外はどれもつまんねかった(もちろんヤスダ表紙のはつまんない群)。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 18:59:55 ID:fQvztyr8

ステイルさんは120mm砲に撃たれたら死んじゃいそう

981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 19:03:22 ID:s5MSnDup

死んでも上条が説教で何とかするよ
砲弾も改心してサブ主人公になるかも

982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 19:06:40 ID:5biROBzQ

>>977
>９０式戦車を相手に真正面から笑顔で突っ込むのが好戦的でも、どう考えてもド素人だし

それは単なる戦闘能力の比喩だと思う。それだけの戦力がある超人って意味で。

ただまあ、「あの薄い説教が通用するのは相手が弱いせいでしたー」
ってのもすげー間抜けな設定だな。
しかもそいつらを精神的に圧倒できるだけの経験やバックボーンが
上条さんにあるわけでもない。やっぱ無理矢理な主人公補正は醒める。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 19:41:37 ID:dRsbn9jf

>>620
昼休みなのに｢おはようございます｣って挨拶してるシーンもひどい

984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:03:28 ID:zDA9TN1+

紅のトリニティはホントひどい
ヘタレ・ガキ・KYの三重苦主人公に、魅力ゼロなヒロイン、好感持てないサブキャラクター
既視感溢れる設定に、盛り上がりに欠けるストーリー
褒められる所なんてイラストぐらいなものだけど、そのイラストもカラー以外は微妙という体たらく

985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:13:18 ID:oIdpMJ/x

漫画の方は萌えラブコメとして面白いんだが

986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:14:09 ID:NbLakUxo

>>977
戦闘能力の比喩なら別に「戦車」だけでもいいはずなのに
無理に90式と付ける意味がわっかんねってことでしょう
実際問題90式戦車がどんだけの戦力だからって意味は関係ないわけだし

禁書は「特によく知ってるわけじゃないけどそれっぽい名前や言葉出せばそれっぽくカッコイイ」
っていう十代の子どものノリそのまんま
何かにつけてすぐ数百メートルって出てくるのもそれの一環

987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:14:52 ID:NbLakUxo

アンカーミスってたｗ
>>982ね

988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:20:22 ID:5biROBzQ

>>986
>無理に90式と付ける意味がわっかんねってことでしょう

それは>>977の２段目だろ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:40:03 ID:2CUn5rr0

精神的に弱い魔術師って時点で頭が痛くなってくるけど

990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 20:45:43 ID:zyRsb+Hu

戦車に突っ込んでいける時点で相当タフな気がするけど

991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 21:33:31 ID:F9qfBpvu

>>975
さっぱり訳が分かんない
戦闘のプロが何なのかも分からないないし
そもそもステイルとかアウレオルスも事実子供だろ

992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/10/02(土) 21:46:27 ID:TWcpOe8T

>>991
魔術師全体のことを子供って言ってるんだろう。
中学生に核ミサイル～　子供にナイフ～　は比ゆだから。
禁書はなんかもうどこから言えばいいのか分からないくらいアレだが、
さすがにお前の読解力はダメ過ぎる。