▼ 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす 3 ▼
1 ：名称未設定：
続きをどうぞ。
前スレ
● 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす 2 ●
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137466287/l50
■ 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす ■
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136929341/l50
前スレ
● 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす 2 ●
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137466287/l50
■ 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす ■
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136929341/l50
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2 ：名称未設定：2006/02/07(火) 17:44:38 ID:yPpMR+0H0
2なら動く
3 ：名称未設定：2006/02/07(火) 17:53:27 ID:0/uFzqaz0
3なら２は取り消し
で、実際のところ今まで何か動いたの？
＞１
乙
乙
6 ：名称未設定：2006/02/07(火) 18:00:03 ID:BLvjGv+z0
mac機で糞win坊主なんて動かそうと言う馬鹿の精神がわからん
馬鹿にはわからんだろうなぁ…
8 ：名称未設定：2006/02/07(火) 18:26:40 ID:Qmby3LFi0
Winを動かす方が馬鹿なのか殊更にWinを敵視するのが馬鹿なのか知らんけど
WinがMac上でネィティブ並みの動作をしてくれれば
家に糞忌々しいDellなんぞ置かなくて済むようになるからな
それだけだよ
WinがMac上でネィティブ並みの動作をしてくれれば
家に糞忌々しいDellなんぞ置かなくて済むようになるからな
それだけだよ
9 ：名称未設定：2006/02/07(火) 19:21:21 ID:oWgbDEcq0
動かないで終了
VISTAなら動くよ。
ブートローダーが同じだから。
っていうか確認済み
ブートローダーが同じだから。
っていうか確認済み
11 ：名称未設定：2006/02/07(火) 19:41:41 ID:2vZSaRLq0
OS9も起動できないおまえらには
Windowsなんて一生無理だな
ﾁﾄﾜﾛﾀ
13 ：名称未設定：2006/02/07(火) 19:55:50 ID:zP/l+2kr0
ブートローダーぐらいさっさと作れよ。
いまだに起動すらしないっておまいらなめてんの？
いまだに起動すらしないっておまいらなめてんの？
14 ：名称未設定：2006/02/07(火) 19:57:51 ID:oWgbDEcq0
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
>>10
プレビュー持ってる人ｲｺﾞｶﾅｲって話だったけど。
プレビュー持ってる人ｲｺﾞｶﾅｲって話だったけど。
16 ：名称未設定：2006/02/07(火) 20:10:54 ID:oWgbDEcq0
>>10が嘘吐いた！！
?@
19 ：名称未設定：2006/02/07(火) 23:30:41 ID:blQYSEhM0
方言スレはここですか
20 ：名称未設定：2006/02/07(火) 23:46:45 ID:P98HoQc20
Windows 2003 Server R2 はインストール画面までは行ったよ。
。。。とか言ってみたい。
。。。とか言ってみたい。
夢を見るスレになりつつ。。。
家のIntel iMacならMac OS以外のOSが既に動いてるよ、て言うかMac OSが動かないんだけど…orz
OSXしか動かない
OSXしか動かない
とんちスレになり申した
IntemMacにPCのマザーボード入れたのでもいいから動かしてよ。
25 ：名称未設定：2006/02/08(水) 14:44:56 ID:wvDPZk0a0
「VT」対「Pacifica」--インテルとAMD、仮想化技術をめぐって応酬
http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20096026,00.htm
注目だな。
http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20096026,00.htm
注目だな。
>>25
修正無し (;´Д`) ﾊｧﾊｧ
修正無し (;´Д`) ﾊｧﾊｧ
この仮想化技術でOSXとWindowsが動く可能性もあるってこと？？
28 ：名称未設定：2006/02/09(木) 22:51:35 ID:27phR8q00
結局動くの動かんの？
これ以上Win機を買うぐらいならIntelMacに金使いたいんだけど、動かないならまたもやWin機購入になるんだけど
これ以上Win機を買うぐらいならIntelMacに金使いたいんだけど、動かないならまたもやWin機購入になるんだけど
どうもそういう感じだよね、>>25読んでも。あきらめてまたWin機で半年しのぎます。。。残念
これだけたっても駄目ってことは
個人はもうほとんど投げてるんだろうな
個人はもうほとんど投げてるんだろうな
それも怪しいな・・・
EFI対応のVISTAも動かないよ。念のため。
35 ：名称未設定：2006/02/10(金) 08:12:03 ID:JoduKMad0
バラシレポ見る限り、これは動きそうにないなと思った
ハードウェアの構成要素がPCと結構違ってた
標準構成でもしかしたらintelリファレンスかもとか思ってたが
蓋を開けると、完全にAppleの設計部隊の作品だった
ハードウェアの構成要素がPCと結構違ってた
標準構成でもしかしたらintelリファレンスかもとか思ってたが
蓋を開けると、完全にAppleの設計部隊の作品だった
何で設計が普通のPCと違うのか？
１．独特の筐体に収めるために自分たちで設計する必要があった
２．PC/AT互換機でMac OS Xを使用されるのを防止するために
ハードに差を作る必要があった？
２だとすると、どうやら現状では失敗してるよね。
１．独特の筐体に収めるために自分たちで設計する必要があった
２．PC/AT互換機でMac OS Xを使用されるのを防止するために
ハードに差を作る必要があった？
２だとすると、どうやら現状では失敗してるよね。
37 ：名称未設定：2006/02/10(金) 08:50:06 ID:bdXU2h+h0
>>35
やっぱりセローテープはAppleの設計部隊の仕業だったのか
やっぱりセローテープはAppleの設計部隊の仕業だったのか
>36
普通に1じゃないの？
EFIのカスタマイズはC起動とかの必要もあるだろうし
普通に1じゃないの？
EFIのカスタマイズはC起動とかの必要もあるだろうし
39 ：名称未設定：2006/02/10(金) 10:06:16 ID:8qLPimmQ0
物理的な形がちがうから動かないって言うのはバカの発想にしか見えない
いや基盤の形じゃないよ？ｗ
使われてるパーツと配線が違う。
それにWinが起動しないのは確認された事実。（Vistaも）
使われてるパーツと配線が違う。
それにWinが起動しないのは確認された事実。（Vistaも）
41 ：名称未設定：2006/02/10(金) 10:15:39 ID:cZamDrB+0
I/O関係は結構変で、何故そうしたのかわからない設計
42 ：名称未設定：2006/02/10(金) 10:16:08 ID:BMOoWq4s0
2006年01月16日
Windows VistaならIntelベースMac上で動作可能
米国サンフランシスコで先週開催された「MacWorld Expo」で，米Appleのエグゼクティブが「Windows Vista」ならIntelベースの新「iMac」と「MacBook Pro」上で動作するだろうと認めた。
Windows VistaならIntelベースMac上で動作可能
米国サンフランシスコで先週開催された「MacWorld Expo」で，米Appleのエグゼクティブが「Windows Vista」ならIntelベースの新「iMac」と「MacBook Pro」上で動作するだろうと認めた。
43 ：名称未設定：2006/02/10(金) 10:16:25 ID:QuC77mfo0
>>40
チップのせいなのかファームウェアのせいなのかはまだわかってないと思ったけど？
チップのせいなのかファームウェアのせいなのかはまだわかってないと思ったけど？
44 ：名称未設定：2006/02/10(金) 10:17:06 ID:QuC77mfo0
>>42
ソース暮れ
ソース暮れ
>40
winが動くとも言ってないけど？
基本となるのはやはりIntelリファレンスだけど
余分なパーツ(H8とか)もI2C接続ならたいしてオオゴトでもないよ。
配線違うのは当然
winが動くとも言ってないけど？
基本となるのはやはりIntelリファレンスだけど
余分なパーツ(H8とか)もI2C接続ならたいしてオオゴトでもないよ。
配線違うのは当然
とりあえず、従来よりは高速なVPCに期待…、したいところだが、
IE for MacとWMP for Macを切り捨てたMicrosoftだしなあ。
IE for MacとWMP for Macを切り捨てたMicrosoftだしなあ。
VPCだったらあんまり期待しないほうがいいよ。
Win版あるけどVMWAREのが高性能
Win版あるけどVMWAREのが高性能
こうなってみるとVPCがMSの手中にあるというのは痛い。
MSはだらだらやって新しいVPCを出さないんじゃないかな。
露骨に開発中止とかやると独禁法違反抵触行為に問われるだろうけど
ただだらだらやるだけとか性能悪いものをリリースするだけなら法的に追求できない。
MSはだらだらやって新しいVPCを出さないんじゃないかな。
露骨に開発中止とかやると独禁法違反抵触行為に問われるだろうけど
ただだらだらやるだけとか性能悪いものをリリースするだけなら法的に追求できない。
>>48
開発中止にしたからって独禁法に抵触しないんじゃない？
開発中止にしたからって独禁法に抵触しないんじゃない？
中身はノートPCのそれとそんなに大差ないように思えるのだが…
98MATEとか変なのあったな。限りなくAT互換機的な構成なのにAT互換機じゃ無い・・・
54 ：名称未設定：2006/02/10(金) 21:29:55 ID:XGY6Te/o0
CPU と North/South がカスタム品じゃなければいずれ動くよ。
チップセットのレジスタとかは intel のサイトで公開されてるし。
まずはEFIのアプリとして、HDDのパーティションとフォーマットを
するツールとネットワークドライバ、FTPかTFTPを用意して、
Kernel が実行できるようになったら次はOSのローダー。
intel mac 買ってくれたら頑張って移植しちゃうぞ。
チップセットのレジスタとかは intel のサイトで公開されてるし。
まずはEFIのアプリとして、HDDのパーティションとフォーマットを
するツールとネットワークドライバ、FTPかTFTPを用意して、
Kernel が実行できるようになったら次はOSのローダー。
intel mac 買ってくれたら頑張って移植しちゃうぞ。
>>54
後半見ると、一度もマック触ったことないんだろうな。と思う。
後半見ると、一度もマック触ったことないんだろうな。と思う。
Vistaは起動してる。UGAのドライバが無くてインストーラのGUIが上がらないだけ。らしいが
>>49
まくのシェアが拡大している局面で開発停止だと抵触で告訴されることは覚悟だと思う。
もちろんだからと言って黒になるとは限らないし、そういうあだこだやってる間もVPCは出てこないわけだけどね。
日本とはちがってグレーゾーンは狭く、日本ならグレーや白でも黒になってとんでもない金額請求されるのが米独禁法。
まくのシェアが拡大している局面で開発停止だと抵触で告訴されることは覚悟だと思う。
もちろんだからと言って黒になるとは限らないし、そういうあだこだやってる間もVPCは出てこないわけだけどね。
日本とはちがってグレーゾーンは狭く、日本ならグレーや白でも黒になってとんでもない金額請求されるのが米独禁法。
58 ：名称未設定：2006/02/10(金) 22:03:27 ID:5UASgDeY0
インテルMacでXPは動かず・Vistaなら可 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/01/11/no-xp-on-intel-mac/
http://japanese.engadget.com/2006/01/11/no-xp-on-intel-mac/
59 ：名称未設定：2006/02/10(金) 22:11:04 ID:o6QZJQ1R0
>>56
その「だけ」が難しいんだよ。
その「だけ」が難しいんだよ。
>>57
独占禁止法関係で問題になっているのは、MicrosoftがWindowsのシェアを背景に
他企業に圧力をかけること。例えばIEやWMPをデファクトスタンダードにしたり、
特許関係で争わないような契約をさせたりといった点。
意図的にVPC上でWindows以外のOSが動かないようにしたというのなら独禁法の
対象になり得るが、開発を中止した所で独禁法には抵触しないぞ。
独占禁止法関係で問題になっているのは、MicrosoftがWindowsのシェアを背景に
他企業に圧力をかけること。例えばIEやWMPをデファクトスタンダードにしたり、
特許関係で争わないような契約をさせたりといった点。
意図的にVPC上でWindows以外のOSが動かないようにしたというのなら独禁法の
対象になり得るが、開発を中止した所で独禁法には抵触しないぞ。
63 ：名称未設定：2006/02/10(金) 22:32:56 ID:6yPZMI1q0
>>55
PB100,セントリス,PB190, LC630,PM8000, Black Paforma, G4 Quick Silver
と渡り歩いてきたから触ったこと無いってことはないよ。
今の仕事は Linux 屋。 組み込みのF/Wも一時期やってた。
開発環境と実機とある程度のドキュメントがあれば、
たいていのものは動くと思うよ。
PB100,セントリス,PB190, LC630,PM8000, Black Paforma, G4 Quick Silver
と渡り歩いてきたから触ったこと無いってことはないよ。
今の仕事は Linux 屋。 組み込みのF/Wも一時期やってた。
開発環境と実機とある程度のドキュメントがあれば、
たいていのものは動くと思うよ。
ドキュメント orz
65 ：名称未設定：2006/02/10(金) 22:51:13 ID:o6QZJQ1R0
>>61
勘違いするような書き方してるのは58じゃなくてEngadgetの馬鹿ども。
http://japanese.engadget.com/2006/01/25/red-hat-mac/
こっちでもこんなこと言ってた。
＞EFI対応のLinuxブートローダにはeliloというやつがある(らしい)のですが
＞こちらは同じインテルでもIA64用。つまりはこれのx86版さえあればあとは
＞簡単(「積極的に他のOSをブロックはしない」といっていたアップルが変な
＞罠を仕掛けてない限り)。
こいつら「ドライバ」とか知らんのだろうな。
勘違いするような書き方してるのは58じゃなくてEngadgetの馬鹿ども。
http://japanese.engadget.com/2006/01/25/red-hat-mac/
こっちでもこんなこと言ってた。
＞EFI対応のLinuxブートローダにはeliloというやつがある(らしい)のですが
＞こちらは同じインテルでもIA64用。つまりはこれのx86版さえあればあとは
＞簡単(「積極的に他のOSをブロックはしない」といっていたアップルが変な
＞罠を仕掛けてない限り)。
こいつら「ドライバ」とか知らんのだろうな。
66 ：名称未設定：2006/02/10(金) 22:56:47 ID:6yPZMI1q0
一応、最小限はあるんだけどね。
http://www.intel.com/technology/efi/
http://www.intel.com/design/chipsets/mobile/945gmdocumentation.htm
http://www.intel.com/technology/efi/
http://www.intel.com/design/chipsets/mobile/945gmdocumentation.htm
UGAはMSの提唱してる規格なのにドライバが無くてVistaが動かないなんて笑い話だね
てかATI用の本物(アクセラレーションの効く)のドライバはVGAを載せた物とは別になるのかな?
てかATI用の本物(アクセラレーションの効く)のドライバはVGAを載せた物とは別になるのかな?
笑い話って、EFIサポートがまだ完成してないβ版OSに何期待してるんだ？
72 ：名称未設定：2006/02/10(金) 23:30:57 ID:ZFWfoGz00
>>67
みんな忘れてるかもしれないけど、こういう記事もあったんだよね。
「Windows VistaならIntelベースMac上で動作可能」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060116/227324/
＞IntelベースのMacはIntelとカナダATI Technologiesの標準的なハードウエアを
＞採用しているので，Windows VistaはIntelベースのMacで問題なく動作するはずだ。
(中略)
＞記者はWindows Vistaのベータ版とMac OS Xのデュアル・ブートを試してみるべく，
＞20インチ・ディスプレイ搭載のiMacを注文した。このテスト結果は，数週間内に
＞「SuperSite for Windows」（該当サイト）で公開する考えだ。
一ヶ月近くたつが、いまだにレポートは載らない(w
ブログのほうを見ると自分は何一つ検証せず、他所の記事を引用して呑気に
こんなこと言ってるだけ(w
＞Progress continues, I see. Keep up the good work, guys. :)
みんな忘れてるかもしれないけど、こういう記事もあったんだよね。
「Windows VistaならIntelベースMac上で動作可能」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060116/227324/
＞IntelベースのMacはIntelとカナダATI Technologiesの標準的なハードウエアを
＞採用しているので，Windows VistaはIntelベースのMacで問題なく動作するはずだ。
(中略)
＞記者はWindows Vistaのベータ版とMac OS Xのデュアル・ブートを試してみるべく，
＞20インチ・ディスプレイ搭載のiMacを注文した。このテスト結果は，数週間内に
＞「SuperSite for Windows」（該当サイト）で公開する考えだ。
一ヶ月近くたつが、いまだにレポートは載らない(w
ブログのほうを見ると自分は何一つ検証せず、他所の記事を引用して呑気に
こんなこと言ってるだけ(w
＞Progress continues, I see. Keep up the good work, guys. :)
73 ：名称未設定：2006/02/10(金) 23:45:26 ID:XGY6Te/o0
>>71
PC なら BIOS 屋もやってたからひととおり知ってるが、
たしかに Mac のブートシーケンスはあんまり知らんな。
基本的に、RAM にコードを展開してスタック設定してプログラム
カウンタを飛ばせばOK？という認識しかない。 EFI だったらいきなり
32bit でジャンプして良いみたいだから、IDE(SATA?)のドライバが
一番面倒臭そう。
>>69
UGA は VESA の int13 とは別の BIOS のサポートも
必要だった気がするが対応してるボードなんてあるのか？
PC なら BIOS 屋もやってたからひととおり知ってるが、
たしかに Mac のブートシーケンスはあんまり知らんな。
基本的に、RAM にコードを展開してスタック設定してプログラム
カウンタを飛ばせばOK？という認識しかない。 EFI だったらいきなり
32bit でジャンプして良いみたいだから、IDE(SATA?)のドライバが
一番面倒臭そう。
>>69
UGA は VESA の int13 とは別の BIOS のサポートも
必要だった気がするが対応してるボードなんてあるのか？
マジウザイ。
Dual Bootはかなり難しいってことでOKですか？
Darwine、bochs、qmeu、VMware Serverなど期待。
ドキュメント読んでLinux(ディストロ何だ？)立ち上げて、喜んでいるヤツは去ね。
Dual Bootはかなり難しいってことでOKですか？
Darwine、bochs、qmeu、VMware Serverなど期待。
ドキュメント読んでLinux(ディストロ何だ？)立ち上げて、喜んでいるヤツは去ね。
ID:XGY6Te/o0 は一番近いところにいる気がするけどね。
では、私が逝きます。すいませんでした。ごめんなさい。
ちょっとイライラしてたもので・・・
ちょっとイライラしてたもので・・・
UGAってなに？
10万曲もあるやつ。
誰もが思ってやっぱ書かんとこうと思った事を・・・
書くのがNOWい
82 ：名称未設定：2006/02/11(土) 00:21:32 ID:5BPD7UuX0
「the Radeo x1600 has a UGA BIOS ONLY」
http://nak.journalspace.com/?m=2&d=1&y=2006
例のEFIシェルを呼び出したやつのレポートね。
ほんとにVGAもってないの？
http://nak.journalspace.com/?m=2&d=1&y=2006
例のEFIシェルを呼び出したやつのレポートね。
ほんとにVGAもってないの？
こんなの見つけた。
英語弱いんだけど、動くってことなの？
↓
http://phabulosa.wordpress.com/2006/01/29/dual-booting-windows-xp-on-a-macintel/
英語弱いんだけど、動くってことなの？
↓
http://phabulosa.wordpress.com/2006/01/29/dual-booting-windows-xp-on-a-macintel/
86 ：名称未設定：2006/02/11(土) 01:12:21 ID:5BPD7UuX0
>>86
なんだ、そうだったのか。
なんだ、そうだったのか。
>なんだかんだいって動いてほしいんだろ？
これと、オレの書いた内容になんの関係があるん?
別の話だろーが。
これと、オレの書いた内容になんの関係があるん?
別の話だろーが。
んじゃ出来ないと思ってるの？
わざわざ冷や水を差しにきてるだけなのか？
>たぶんMacのブートシーケンスや、ネットブートの仕組みは知らないでしょ?
この辺りの詳しい説明を交えつつ、動かないと決め付ける根拠を述べよ。
わざわざ冷や水を差しにきてるだけなのか？
>たぶんMacのブートシーケンスや、ネットブートの仕組みは知らないでしょ?
この辺りの詳しい説明を交えつつ、動かないと決め付ける根拠を述べよ。
>>90
ああ、お前なんか勘違いしてるよ。
>動かないと決め付ける根拠を述べよ。
動かないなんて書いてないから。
MacでPCと同じやり方しようとしてる書き込み見たんで
突っ込み入れたら、PCは知っとるがMacはようしらんと
相手が白状したつーだけの話だ。
ああ、お前なんか勘違いしてるよ。
>動かないと決め付ける根拠を述べよ。
動かないなんて書いてないから。
MacでPCと同じやり方しようとしてる書き込み見たんで
突っ込み入れたら、PCは知っとるがMacはようしらんと
相手が白状したつーだけの話だ。
つーかむしろPPC Macのブートシーケンスの方がよっぽと参考にならないんだが
どの程度知ってるのか、聞いてみただけだから。
最初にネットブートの話が出てたのは、相手の書き込み見りゃ解るでしょうと。
もしかしたら、その辺りをお前らが読めてないから誤解が生じたのかもしれんが。
最初にネットブートの話が出てたのは、相手の書き込み見りゃ解るでしょうと。
もしかしたら、その辺りをお前らが読めてないから誤解が生じたのかもしれんが。
他人を批判する前に己の文章表現力の幼稚さをハジルス
幼稚なのどっちかねぇw
そんな風に性格の悪さを自慢しなくてもいいよ
うわー くどくど説明して損した
>どの程度知ってるのか、聞いてみただけだから。
これってただのあら捜しじゃんｗ
これってただのあら捜しじゃんｗ
>>98
カスはROMるだけにしとけ。
カスはROMるだけにしとけ。
漏れはDarwinのソース見てからにするわ。
ID:qUAHJyCh0ウザス
102 ：名称未設定：2006/02/11(土) 14:17:37 ID:Ugu/mUyn0
XGY6Te/o0の言ってる事は至極真っ当にきこえるんだが、
P3HH+UVE0はなにが気に食わないんだ？
そもそもXGY6Te/o0はOSのソースコードがあることを前提に話しているようなので、
Linuxなどの移植の話をしているのだろう。
EFIでもレガシーBIOSでも、network bootなんてtftpからするなら
旧来のMacのブートシーケンスなど一切関係ない。
open firm wareすら関係ないわけだから。
っつーか、なにもわかってないのはP3HH+UVE0でFA?
P3HH+UVE0はなにが気に食わないんだ？
そもそもXGY6Te/o0はOSのソースコードがあることを前提に話しているようなので、
Linuxなどの移植の話をしているのだろう。
EFIでもレガシーBIOSでも、network bootなんてtftpからするなら
旧来のMacのブートシーケンスなど一切関係ない。
open firm wareすら関係ないわけだから。
っつーか、なにもわかってないのはP3HH+UVE0でFA?
どうだっていいですよ、そんなこと。
104 ：名称未設定：2006/02/11(土) 14:42:30 ID:BjeAHUDu0
ロジックが少々癖のある設計だから標準ドライバでは
動作しないだろうって感じだべ
手当てできる人出てくるだろうかね
動作しないだろうって感じだべ
手当てできる人出てくるだろうかね
今見たら、$11,288
ここでウダウダ言ってないで、挑戦しろってもんだ。
>intel mac 買ってくれたら頑張って移植しちゃうぞ。
ここでウダウダ言ってないで、挑戦しろってもんだ。
>intel mac 買ってくれたら頑張って移植しちゃうぞ。
106 ：名称未設定：2006/02/11(土) 14:55:37 ID:Vh4chUSR0
下級エンジニアはビンボーなんだよ。
２ｃｈでウダウダ言うくらいしかできねーよ。
２ｃｈでウダウダ言うくらいしかできねーよ。
何となく、 ID:C3QBdLUo0が言いたい事がわかった気がした。
大変なんだ・・・
>EFIでもレガシーBIOSでも、network bootなんてtftpからするなら
>旧来のMacのブートシーケンスなど一切関係ない。
お前さんも判ってないようだね。
>旧来のMacのブートシーケンスなど一切関係ない。
お前さんも判ってないようだね。
110 ：名称未設定：2006/02/11(土) 16:05:40 ID:Vh4chUSR0
>>109
Linux 動かす分には関係ないよ。
Linux 動かす分には関係ないよ。
たしかに俺にはどうもよくわからん。
つまり、このスレでいう OS とは Windows に限定で、
Windows 以外の OS、特にオープンソースのものについては
ここはスレ違いってこと？
つまり、このスレでいう OS とは Windows に限定で、
Windows 以外の OS、特にオープンソースのものについては
ここはスレ違いってこと？
俺もよくわからん。
SheepShaverでMacOSX以外が動いているので、このスレ終了？
ところで、Linuxは動くのか？
SheepShaverでMacOSX以外が動いているので、このスレ終了？
ところで、Linuxは動くのか？
面倒なので纏めて書くとだな、やってもいない想像の話はいらんということだ。
自分の予想した方法で動かせたなら、書いてくれればいい。
オレも読みたいし、他の奴も歓迎してくれるだろう。
自分の予想した方法で動かせたなら、書いてくれればいい。
オレも読みたいし、他の奴も歓迎してくれるだろう。
>>117
まず自分からヤレ。
まず自分からヤレ。
待ち戦法は感心できんな
戦法とか、そんな話でなく興味があるのだが。
まあ、説明してくれないなら、それはそれでしかたない。
まあ、説明してくれないなら、それはそれでしかたない。
121 ：名称未設定：2006/02/11(土) 16:57:35 ID:qxeN43he0
俺が一番無意味なんだけど。
おまいらひまだね。
おまいらひまだね。
テレビ見ながら適当に巡回中。
>>120
お前がやってるのは、
「お前の母ちゃんデベソ」と勝手に相手を煽っておいて
“デベソではない理由”を説明しろとその相手に求めてるようなもん
まずは、お前が“デベソだと断定する理由”を説明する必要がある
そうじゃないと単に根拠なく噛み付いているだけということになる
お前がやってるのは、
「お前の母ちゃんデベソ」と勝手に相手を煽っておいて
“デベソではない理由”を説明しろとその相手に求めてるようなもん
まずは、お前が“デベソだと断定する理由”を説明する必要がある
そうじゃないと単に根拠なく噛み付いているだけということになる
>>123
うん。そういうことにしとく。
うん。そういうことにしとく。
>>ID:Qt4jQ0Av0
おまえ卑怯。
おまえ卑怯。
>>124
うん。そういうこと
うん。そういうこと
ということで、そろそろ実際にやってる奴の話を聞きたいのだが居ないのだろうか?
>>123
デベソではない証拠を出さない限りデベソの疑いはなくならない。
では、「デベソだと言う証拠を出せ」と言われても見てしまった物はしょうがない。
空飛ぶ円盤は本当に存在するのか？
誰もわからない。
でも、見てしまった人がいる。
空飛ぶ円盤がが本当に存在する可能性はなくならない。
「存在しない証拠」を出せば空飛ぶ円盤は嘘だったと言う事になる。
だから、お母ちゃんがデベソではない証拠をあなたが提示しなくてはならない。
デベソではない証拠を出さない限りデベソの疑いはなくならない。
では、「デベソだと言う証拠を出せ」と言われても見てしまった物はしょうがない。
空飛ぶ円盤は本当に存在するのか？
誰もわからない。
でも、見てしまった人がいる。
空飛ぶ円盤がが本当に存在する可能性はなくならない。
「存在しない証拠」を出せば空飛ぶ円盤は嘘だったと言う事になる。
だから、お母ちゃんがデベソではない証拠をあなたが提示しなくてはならない。
悪魔の証明はつまらんよ
想像の書き込みはいらんと書いたが、それ以外もダメとは書いとらんがな。
どうやら、本題ついて語るより煽るほうが楽しいらしい。
どうやら、本題ついて語るより煽るほうが楽しいらしい。
>>131
自スレたてろよ
自スレたてろよ
あはは、マジでウザイなこいつ
ID:qUAHJyCh0
ID:qUAHJyCh0
おまえも負けてないほどウザいよｗ
>>131
巣に帰ってくれないか。
巣に帰ってくれないか。
>>137
まあ、満足できるまでやってくれ。
まあ、満足できるまでやってくれ。
おまえもねｗ
140 ：名称未設定：2006/02/11(土) 17:56:54 ID:e0prLC6A0
実験の結果、糞虫が二匹棲みついたでFA?
>>ID:Qt4jQ0Av0
>>ID:qUAHJyCh0
ｶｴﾚ
>>ID:qUAHJyCh0
ｶｴﾚ
新しい情報が無いとどうしてもスレが荒れる。
出来る方法はあるけど、完全にwindowsのライセンス違反になる。
公開は無理だな。
公開は無理だな。
また変なのがきたよ。
145 ：名称未設定：2006/02/11(土) 21:55:21 ID:qxeN43he0
あれだろ。
macに車輪でも付けてvistaの箱のっけて走らせるんだろ。
公道は走らなきゃ良いんじゃね？
macに車輪でも付けてvistaの箱のっけて走らせるんだろ。
公道は走らなきゃ良いんじゃね？
>143
こっそり教えてください
こっそり教えてください
>>145
ミニ4駆キタ--------!!
ミニ4駆キタ--------!!
age
いつもわざわざblogの宣伝ご苦労様です＾＾
152 ：名称未設定：2006/02/12(日) 21:15:57 ID:jlpbT+KB0
おまいら新ネタ探すとき、どんなキーワードでググってますか？
おいらは intel mac boot linux だ。
おいらは intel mac boot linux だ。
>>148
詳しく
詳しく
>>153はスレ違いギミかもしれんけど、他はスレ外れすぎ。
156 ：名称未設定：2006/02/13(月) 21:23:34 ID:BVpQqzBp0
BIOS 差し替えっていうのはアリ？
キモドザを見てて面白いのは、事例の少ない不具合やでっち上げを、
毎日朝から晩まで必死に本スレで取り上げたがる点である。
そしてそのキモドザの存在はマイクソソフトの使えない製品と酷似している
という点も大変興味深い。
OS XのGUIをパクったXPやLonghorn、iTMSをパクったMSN Music、
PS2をパクったXBOX360など糞サービスや糞製品の失敗ぶりは
巨大資本を使った壮大なネタとしか思えない。
毎日わざわざ新・mac板まで遠征してきて2秒でスルーされる糞レスのために
今日も数時間を無駄にする低能ぶりはだてに「キモドザ」と呼ばれてはなさそうだ。
毎日朝から晩まで必死に本スレで取り上げたがる点である。
そしてそのキモドザの存在はマイクソソフトの使えない製品と酷似している
という点も大変興味深い。
OS XのGUIをパクったXPやLonghorn、iTMSをパクったMSN Music、
PS2をパクったXBOX360など糞サービスや糞製品の失敗ぶりは
巨大資本を使った壮大なネタとしか思えない。
毎日わざわざ新・mac板まで遠征してきて2秒でスルーされる糞レスのために
今日も数時間を無駄にする低能ぶりはだてに「キモドザ」と呼ばれてはなさそうだ。
真面目なスレで煽られてもな。
他で暴れてくれ。
他で暴れてくれ。
>>157
これ面白いな。純粋に笑える。
これ面白いな。純粋に笑える。
結局さ、OS9が現行PPCでネイティブ起動できないみたいに
XPも起動できないような気がするよ(´･ω･`)
いや、問題の本質は違うし叩かれそうだけど、雰囲気的にさ・・・
XPも起動できないような気がするよ(´･ω･`)
いや、問題の本質は違うし叩かれそうだけど、雰囲気的にさ・・・
NEC PC98版のWin2000をAT互換機で動かすのと同じぐらい簡単だ。
>>148
PowerBookG4(1.33GHz)で動かしてた時は糞遅かったけどディスクイメージをIntel iMacに
そのまま持って来たら結構快適に動いててびっくり。
ゲストでWinXpを動かしてるんだけどWebブラウズはminといい勝負のような感覚。
PowerBookG4(1.33GHz)で動かしてた時は糞遅かったけどディスクイメージをIntel iMacに
そのまま持って来たら結構快適に動いててびっくり。
ゲストでWinXpを動かしてるんだけどWebブラウズはminといい勝負のような感覚。
165 ：名称未設定：2006/02/15(水) 01:06:52 ID:AmYA+4UV0
直に他のＯＳを動かすより、エミュレーターを動かして、
その上で別のＯＳを動かすほうが難しそうなのにな。
その上で別のＯＳを動かすほうが難しそうなのにな。
166 ：名称未設定：2006/02/15(水) 01:19:47 ID:QFnPPqGK0
一度走っちゃえば後は簡単だろそりゃ。
今はなんつーかライター持ってない状態。
今はなんつーかライター持ってない状態。
じゃぁ落雷でも待つか。
なんか全体的に哀愁漂ってきたな
windows2000動いたです。
ご報告まで。
ttp://eggplant.ddo.jp/www/pukiwiki/index.php?Intel%20Mac%2FQEMU
intel iMacスレにあった。
なんでここでは話題になってないんだ？
ご報告まで。
ttp://eggplant.ddo.jp/www/pukiwiki/index.php?Intel%20Mac%2FQEMU
intel iMacスレにあった。
なんでここでは話題になってないんだ？
>>170
皆もう疲れ果ててはるんですわ…
皆もう疲れ果ててはるんですわ…
エミュレータは技術的に動いて当たり前だから興味ない
しかもQEMU(x86もエミュしてる）だし
逆の方が進んでるやん・・・
妙な仕掛けせず、赤字覚悟でOSX叩き売って、シェアを伸ばして、徐々に黒字体制に持って行く。
って、妄想乙。俺。
って、妄想乙。俺。
逆なんて意味ないよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
確かに。
「動かないジャン！」って苦情も「ご愁傷様」の返答でOK
サポート要らずでシェアがどんどん伸びていく。ええ話や・・・
「動かないジャン！」って苦情も「ご愁傷様」の返答でOK
サポート要らずでシェアがどんどん伸びていく。ええ話や・・・
ｱﾎﾟｰはハードが売れないと厳しいんじゃ・・・。
ハードは真家が買ってくれるから大丈夫。
それよりウイナにサポート外で「おためし」してもらってスイッチしてもらった方が良いよ。
それよりウイナにサポート外で「おためし」してもらってスイッチしてもらった方が良いよ。
PC上で中途半端に動くのが一番いいのかもね。
物足りずにminiとか買ってくれたらｱﾎﾟｰ的にはおいしいのかも。
物足りずにminiとか買ってくれたらｱﾎﾟｰ的にはおいしいのかも。
Qで2kインストしたけど起動時ログ見つからんとか
sp上げようとしたら容量足らんとか言うし。
5Gのイメージ作ってるのになんでいきなり99%埋まって
るのかわからん。
再インストしよ。
sp上げようとしたら容量足らんとか言うし。
5Gのイメージ作ってるのになんでいきなり99%埋まって
るのかわからん。
再インストしよ。
X86にOSXを載っけてもアップデートで潰れるのが落ちだから、余り意味がねえん
じゃねえの？っていうのが海外での評価みたいだね。
例としてはiPodやらiTunesのアップデートがあるみたいだし、元もとMac用に調
整されているOSを他社マシンで動かして（CPUが一緒だとしても）、意味がある
かどうかは疑問だな。
じゃねえの？っていうのが海外での評価みたいだね。
例としてはiPodやらiTunesのアップデートがあるみたいだし、元もとMac用に調
整されているOSを他社マシンで動かして（CPUが一緒だとしても）、意味がある
かどうかは疑問だな。
アップデートで潰されるのをドンドン乗り越えるのがハカーの醍醐味なんだろうな。
>>186
んなこと言ったら元々PC/AT用に調整されているOS(Win)を他社マシン(Mac)で動かすことに意味があるのかも疑問になるな
んなこと言ったら元々PC/AT用に調整されているOS(Win)を他社マシン(Mac)で動かすことに意味があるのかも疑問になるな
てかWindowsのアップデートで動かなくされることは考えなくていいの？
そんなことするかぁ？
194 ：名称未設定：2006/02/15(水) 19:07:20 ID:h+I+zNKk0
>>191
しかもそのハードウェアに何一つとりえがないと考えてみろ。
しかもそのハードウェアに何一つとりえがないと考えてみろ。
なんでEFIの起動プロセスがBIOSマシンで動くんだ…？
197 ：名称未設定：2006/02/15(水) 20:44:53 ID:AIehBPS00
Intel版、Macを持ってるヤツしか試せないんだったら、別にＡｐｐｌｅ的には困らないんじゃない？
問題はレオパルドが出た時だな。
問題はレオパルドが出た時だな。
MSとしてはﾋﾞﾐｮｰ。
仕返しにMac版のVistaだせばいいのに。
仕返しにMac版のVistaだせばいいのに。
再ｲﾝｽｺ終了こんどは自動拡張イメージでしたら
グラフで空き領域がちゃんとできてて行けたと思ったら
シャットダウンの為のファイルがエラーで入らないし
sp3もなんかもエラーで入らないし、接続設定では権限無いって言われるし。
自分みたいなﾄｰｼﾛではまだ無理みたいでしばらく静観します。
スレ汚しｽﾝﾏｾﾝ
グラフで空き領域がちゃんとできてて行けたと思ったら
シャットダウンの為のファイルがエラーで入らないし
sp3もなんかもエラーで入らないし、接続設定では権限無いって言われるし。
自分みたいなﾄｰｼﾛではまだ無理みたいでしばらく静観します。
スレ汚しｽﾝﾏｾﾝ
200 ：名称未設定：2006/02/15(水) 23:40:23 ID:AmYA+4UV0
ぶっちゃけると、Intel Mac がちょっと気になるのも
ＰＳ３が出るまでだから、それまでに何か動いてほしいな。
ＰＳ３が出るまでだから、それまでに何か動いてほしいな。
>>198
それApple的にｳﾏｰ
それApple的にｳﾏｰ
Appleの許可がない限りはやらんよ。
そのへんはBeOS締め出しでわかってるじゃん。
あのときもやろうと思えばBe自体はPPC版のBeOSを出せたわけだけど、Appleから
許可がない限り法的にできないとあきらめた。
現状Appleは協力はしないと明言している以上、MSは身動きは取れない。MSも一
応法律をある程度厳守する企業な訳だし、危ない橋を渡るとは思えない。
ハッカーがハッキングで動かせるようにする可能性はあるけど、MSのOS自体がブ
ラックボックスなわけで、ドライバ周りとかをハッカーが独自で出来るかどうか
あやしい。
結局法的に守られているわけだから、結構難しい問題じゃない？
そのへんはBeOS締め出しでわかってるじゃん。
あのときもやろうと思えばBe自体はPPC版のBeOSを出せたわけだけど、Appleから
許可がない限り法的にできないとあきらめた。
現状Appleは協力はしないと明言している以上、MSは身動きは取れない。MSも一
応法律をある程度厳守する企業な訳だし、危ない橋を渡るとは思えない。
ハッカーがハッキングで動かせるようにする可能性はあるけど、MSのOS自体がブ
ラックボックスなわけで、ドライバ周りとかをハッカーが独自で出来るかどうか
あやしい。
結局法的に守られているわけだから、結構難しい問題じゃない？
別にちょっと見ないBluetooth積んでるだけでしょ？
何とかなるよ、絶対大丈夫だよ。
何とかなるよ、絶対大丈夫だよ。
Vistaが出る前にＤｕａｌブート成功しないと意味ないね。
>>202
Appleの許可なく開発してるPowerMac版Linuxは違法とでも言う気か？
Appleの許可なく開発してるPowerMac版Linuxは違法とでも言う気か？
206 ：名称未設定：2006/02/16(木) 01:03:55 ID:X3/rNKxB0
ハードのリバースエンジニアリングはＯＫなんだっけ？
>>205
裁判したら負けるな。
裁判したら負けるな。
許可もらわんとMacで動くOS作れないの？
Macに許可もらわないとアプリケーションも作れないの？
OSとアプリケーションって違うの？
Macに許可もらわないとアプリケーションも作れないの？
OSとアプリケーションって違うの？
>>202
現状でもVirtual PCという形でPPC Mac用Windowsはマイクロソフト自身が純正品として
販売されているし、アップルとしてはWindowsを締め出す理由は全く存在しない。
BeがPPCからx86へ移った理由も君の主張とは別の理由からだと言われている。
現状でもVirtual PCという形でPPC Mac用Windowsはマイクロソフト自身が純正品として
販売されているし、アップルとしてはWindowsを締め出す理由は全く存在しない。
BeがPPCからx86へ移った理由も君の主張とは別の理由からだと言われている。
Linux PPCはCPUとロジックのコアを供給してるIBMが開発の中心を担ってるからなあ。
あまりよく覚えていないがOSのブートの方法に係る部分だったと思う。
あたりまえだがLinux自体の話ではない。
あたりまえだがLinux自体の話ではない。
>>210
リバースエンジニアリングすれば可能、しかし違法。
リバースエンジニアリングすれば可能、しかし違法。
リバースエンジニアリングは違法でもなんでもない。
市販されている製品は公開された物であって秘密でもなんでもないから
それを解析して情報を得ることに問題はない。
問題になるのはリバースエンジニアリングによって得られた情報が特許を含んでいたり、
著作物であったりしたときに、その情報を使ってしまった場合。
市販されている製品は公開された物であって秘密でもなんでもないから
それを解析して情報を得ることに問題はない。
問題になるのはリバースエンジニアリングによって得られた情報が特許を含んでいたり、
著作物であったりしたときに、その情報を使ってしまった場合。
アメリカではリバースエンジニアリングした時点で即違法になるんじゃなかったか？
>>219
ないよ。
ないよ。
>>221
Appleが技術公開を拒否したのはMacOSではなくファームウエアだそうです。
Appleが技術公開を拒否したのはMacOSではなくファームウエアだそうです。
なんか勘違いした馬鹿がいるようだが、
BeOSがリバースエンジニアリングを危険視してPPCアーキテクチャから撤退したのは、
違法性じゃなくて、マックの仕様が変わったときにスピーディーにサポートできない
という理由からだよ。
一生懸命金かけてリバースエンジニアリングしても、数年で仕様が変わるたびに
やり直さなきゃいけないし、ユーザへの対応も遅れる。金銭・時間の両面のコストが
割に合わないという判断だ。
Appleとの契約料についてはよっぽど割に合わなかったんだろうけど。
BeOSがリバースエンジニアリングを危険視してPPCアーキテクチャから撤退したのは、
違法性じゃなくて、マックの仕様が変わったときにスピーディーにサポートできない
という理由からだよ。
一生懸命金かけてリバースエンジニアリングしても、数年で仕様が変わるたびに
やり直さなきゃいけないし、ユーザへの対応も遅れる。金銭・時間の両面のコストが
割に合わないという判断だ。
Appleとの契約料についてはよっぽど割に合わなかったんだろうけど。
っていうか、ブートアップの仕組みを解析して
独自にソフトを組むことはなんら違法ではない。
ブートアップの仕組みそのものを、独自の「偽マック」（ハードウェア）に
コピーして売るのは違法だけど。
独自にソフトを組むことはなんら違法ではない。
ブートアップの仕組みそのものを、独自の「偽マック」（ハードウェア）に
コピーして売るのは違法だけど。
>>225
さあ、実際のところどうなのかは判らないですねー。
自分もBeのインタービュー記事見ただけだから。
実際のところBeがMacに見切り付けた可能性もあります。
あの時点でBeの経営状態はかなり悪かったはずなので、PCに
移りたかっただけかもしれませんし。
仕様が変わるたびに作り直しが発生するのは、技術公開があ
っても同じですからね。
さあ、実際のところどうなのかは判らないですねー。
自分もBeのインタービュー記事見ただけだから。
実際のところBeがMacに見切り付けた可能性もあります。
あの時点でBeの経営状態はかなり悪かったはずなので、PCに
移りたかっただけかもしれませんし。
仕様が変わるたびに作り直しが発生するのは、技術公開があ
っても同じですからね。
>>228
まあ、なんだ、嘘を自信満々に語るのは止めてくれ。
まあ、なんだ、嘘を自信満々に語るのは止めてくれ。
WIN走らないとなって法律論議に逃避しているわけですねw
気持ちはすごくわかる。期待してたんだけどなあ。
気持ちはすごくわかる。期待してたんだけどなあ。
>OpenFirmware以前のブート手順の話かな。
そんな方法があるんですか?
BootROM自分で用意するとか?
Beの話はWikipediaがありました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/BeOS
少しだけAppleとの話も載ってます。
そんな方法があるんですか?
BootROM自分で用意するとか?
Beの話はWikipediaがありました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/BeOS
少しだけAppleとの話も載ってます。
>>228
>仕様が変わるたびに作り直しが発生するのは、技術公開があ
>っても同じですからね。
なんか、これ読んだらムカついてきたのでもう一言。
技術公開があるとなしでは、開発のスピードが全然変わってくるんだよ。
納期の予測も可能だ。しかし、技術公開がない場合をよーく考えてみろ。
今のこのスレの状況なんだよ。やって出来るかどうかわからない、
出来たとしても、メーカの鶴の一声でまた振り出しに戻る、
そんな状況で金をかけたい企業なんてない。
お前はいったん社会に出て勉強してこい。仮に社会人だとしたら小学校からやり直せ。
>仕様が変わるたびに作り直しが発生するのは、技術公開があ
>っても同じですからね。
なんか、これ読んだらムカついてきたのでもう一言。
技術公開があるとなしでは、開発のスピードが全然変わってくるんだよ。
納期の予測も可能だ。しかし、技術公開がない場合をよーく考えてみろ。
今のこのスレの状況なんだよ。やって出来るかどうかわからない、
出来たとしても、メーカの鶴の一声でまた振り出しに戻る、
そんな状況で金をかけたい企業なんてない。
お前はいったん社会に出て勉強してこい。仮に社会人だとしたら小学校からやり直せ。
>技術公開があるとなしでは、開発のスピードが全然変わってくるんだよ。
そうですね。否定しませんよ。
そうですね。否定しませんよ。
>>233
G2マシンのOFでしたよ。
G2マシンのOFでしたよ。
なんか反応なくなったな。。。。寝るか。
MacでWinを動かしちゃいけないんですか？
>>209
それはMkLinuxのチーム。他のPPC用のLinuxは関係ない。
>>231
起動プロセスの話ではなく、OpenFirmware採用前のマシンの事だと思う。
>>233,235
OF採用はPCI搭載PowerMacintoshから。ただしROM in RAMを採用し、
OSがファームウェアから切り離されたのは初代iMac以降。
最近は古い話が分かる人少ないですか。そうですか。
それはMkLinuxのチーム。他のPPC用のLinuxは関係ない。
>>231
起動プロセスの話ではなく、OpenFirmware採用前のマシンの事だと思う。
>>233,235
OF採用はPCI搭載PowerMacintoshから。ただしROM in RAMを採用し、
OSがファームウェアから切り離されたのは初代iMac以降。
最近は古い話が分かる人少ないですか。そうですか。
>238
知ってる人は知ってる。
そういう言い方はオヤジの自慢ぽく聞こえるのでやめとけ
知ってる人は知ってる。
そういう言い方はオヤジの自慢ぽく聞こえるのでやめとけ
個人ならやってもかまわないが、さすがに企業がリバースエンジニアリングするのは
まずいって言う話じゃないの？>BeOS云々
法的には弱い立場であることには変わりないし、Appleが閉め出すためにPatchをあて
る可能性だってあるわけだし、まともな企業ならやらないんじゃないかな？
後BeOS云々はぷらっとホームにBeOSの関係者が来たときに聞いてみたら、やはり
Appleから閉め出された・・・とはいってた
それが、上記で上げられたサポートに問題が出るからなのか、法的な問題なのかは
わからないけど、すでにユーザーがいたPPC版からの撤退を決めた理由ではあったと
言うことには変わりないんじゃないかな？
まずいって言う話じゃないの？>BeOS云々
法的には弱い立場であることには変わりないし、Appleが閉め出すためにPatchをあて
る可能性だってあるわけだし、まともな企業ならやらないんじゃないかな？
後BeOS云々はぷらっとホームにBeOSの関係者が来たときに聞いてみたら、やはり
Appleから閉め出された・・・とはいってた
それが、上記で上げられたサポートに問題が出るからなのか、法的な問題なのかは
わからないけど、すでにユーザーがいたPPC版からの撤退を決めた理由ではあったと
言うことには変わりないんじゃないかな？
なんか哀しい流れになってきたな
Appleが自ら衰退の道を望むのなら、俺たちは買わなければいいだけ。
243 ：名称未設定：2006/02/16(木) 10:24:09 ID:wMJ78jb60
244 ：名称未設定：2006/02/16(木) 10:31:18 ID:ZtgX61S10
きっこから一言
↓
↓
この先生きっこないね
QEmu試してみる
247 ：名称未設定：2006/02/16(木) 16:54:06 ID:jSEhqmys0
Mac上でWinが動くことはAppleとMS双方にとって利益に繋がるって
このｽﾚの奴らはこんな簡単なことがどうして理解できないんだろう･･･
このｽﾚの奴らはこんな簡単なことがどうして理解できないんだろう･･･
その逆もまた然り・・・なのにね。
それを判断するのは俺らじゃなくてAppleとMS。
有益じゃないと判断してんだからしようがねえだろ。
有益じゃないと判断してんだからしようがねえだろ。
客が欲しいと言っている機能を切る理由なんて存在しないな。
大企業病ですか？
大企業病ですか？
251 ：名称未設定：2006/02/16(木) 17:47:14 ID:jSEhqmys0
>>248
逆は真ならず
逆は真ならず
＞それを判断するのは俺らじゃなくてAppleとMS。
おまえﾎﾝﾄに分かってないな
そういう事が言いたいならこの場合MSだけにしとかなきゃﾀﾞﾒだろ
Appleは既にコメントを発している。曰く「止める理由はない」
おまえﾎﾝﾄに分かってないな
そういう事が言いたいならこの場合MSだけにしとかなきゃﾀﾞﾒだろ
Appleは既にコメントを発している。曰く「止める理由はない」
理由はないのに反日してるやつらもいるけどな〜
まあBeOSの例を出さずとも、Appleを無視してMSがMac用Windows
を出す可能性はゼロ。
>客が欲しいと言っている機能を切る理由なんて存在しないな。
金を出すのが客。Appleに利益をもたらすかどうか考える必要がある。
を出す可能性はゼロ。
>客が欲しいと言っている機能を切る理由なんて存在しないな。
金を出すのが客。Appleに利益をもたらすかどうか考える必要がある。
256 ：名称未設定：2006/02/16(木) 22:31:41 ID:X3/rNKxB0
そろそろくるぞ。 ジョウホウシュウシュウヌカルナ
ドンドン情報収集しましょう（＾＾）ｖ
WinTel 2.1.0
OpenOSX(http://openosx.com/wintel/)が、
Mac OS X上でWindwosを利用できるエミューレータ
「OpenOSX WinTel 2.1.0」をリリースしたと発表しています。
バージョン2.0.1では、バージョン2.0.1から300%から600%パフォーマンスが向上し、
2GHzのiMac Intel Core Duo上では、Windows XPは30秒余りで、
Windows 98は数秒で起動するようになっています。
OpenOSX(http://openosx.com/wintel/)が、
Mac OS X上でWindwosを利用できるエミューレータ
「OpenOSX WinTel 2.1.0」をリリースしたと発表しています。
バージョン2.0.1では、バージョン2.0.1から300%から600%パフォーマンスが向上し、
2GHzのiMac Intel Core Duo上では、Windows XPは30秒余りで、
Windows 98は数秒で起動するようになっています。
買おうと思ったけど州コードが無いとか非米国人だとかで進まん・・・
>>259
普通に買えるけど？
普通に買えるけど？
結局エミュに落ち着くのか…orz
だまされるな。Wintel2.1はOSX版Qemuを見た目変えただけ。
いっさい追加機能が無い。
http://www.kberg.ch/q/ これが本物。無料、オープンソース。
以前使ってたbochsから鞍替えしただけ。
しかも、Qの方は毎日のように更新して、機能追加や性能向上が行われてる。
OpenOSXは今までずーっと、オープンソースの物をコンパイルしただけで商売してる。
自前で何かを作る能力は完全にゼロ。子供がやってる会社(?)。
いっさい追加機能が無い。
http://www.kberg.ch/q/ これが本物。無料、オープンソース。
以前使ってたbochsから鞍替えしただけ。
しかも、Qの方は毎日のように更新して、機能追加や性能向上が行われてる。
OpenOSXは今までずーっと、オープンソースの物をコンパイルしただけで商売してる。
自前で何かを作る能力は完全にゼロ。子供がやってる会社(?)。
追記。Wintel2.1はパクリ(?)元になったQの少し前のバグを引きずってるので
新規にWindowsのインストールが出来ない。
他の環境で構築したHDDイメージが必要。例えば本家のQなどで。
…そのまま使ってた方が性能よいが。
参考：ttp://lists.gnu.org/archive/html/qemu-devel/2006-02/msg00000.html
OpenOSXのガキがQemuのビルド方法聞いてる。いわゆる教えて君。何も出来ない。
＊一応、オープンソースを商売に使うのは、ライセンス上かまわんのだけども、既にフリーであるものを単純に売るだけってのは…
新規にWindowsのインストールが出来ない。
他の環境で構築したHDDイメージが必要。例えば本家のQなどで。
…そのまま使ってた方が性能よいが。
参考：ttp://lists.gnu.org/archive/html/qemu-devel/2006-02/msg00000.html
OpenOSXのガキがQemuのビルド方法聞いてる。いわゆる教えて君。何も出来ない。
＊一応、オープンソースを商売に使うのは、ライセンス上かまわんのだけども、既にフリーであるものを単純に売るだけってのは…
買う奴いるんだ、商売してる方買う方両方どっか螺子緩んでるよね。
Mactel-Linux team successfully boots Linux on iMac Core Duo
http://macdailynews.com/index.php/weblog/comments/mactel_linux_successfully_boots_linux_on_imac_core_duo/
Linuxがブートしたそうだ。
公開は今週末とのこと
http://macdailynews.com/index.php/weblog/comments/mactel_linux_successfully_boots_linux_on_imac_core_duo/
Linuxがブートしたそうだ。
公開は今週末とのこと
成功したチームのサイト↓
http://xbox-linux.org/mactel/index.php/Main_Page
http://xbox-linux.org/mactel/index.php/Main_Page
参照は選んだほうがいいぜ。なんか変なポップアップが出て閉口した。
ポップアップを許す環境が悪い、と言えばそれまでだけど。
TUAW とかどうよ?
http://tuaw.com/
http://www.tuaw.com/2006/02/16/linux-on-intel-imacs/
ポップアップを許す環境が悪い、と言えばそれまでだけど。
TUAW とかどうよ?
http://tuaw.com/
http://www.tuaw.com/2006/02/16/linux-on-intel-imacs/
ポップアップブロックするのが普通だと思ってたわ
すまんね。
すまんね。
買えました！って262-264・・・orz
完了してそのまま寝ちったんで。
金とるくらいだからと思ってたのが間違いですね。
ならQにドネってたほうが良かった訳ですね。
メールもこないし、はぁ・・・。
完了してそのまま寝ちったんで。
金とるくらいだからと思ってたのが間違いですね。
ならQにドネってたほうが良かった訳ですね。
メールもこないし、はぁ・・・。
エミュでいい人たちはここら辺も見ておいた方がいいと思うよ。
Linux板はちょっと俺には難しい。
OS@2ch掲示板
【PCエミュ】bochs Part2【フリー】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1089518592/l50
【フリーのエミュ】qemuスレッド04【高速x86等】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1130079274/l50
Linux板はちょっと俺には難しい。
OS@2ch掲示板
【PCエミュ】bochs Part2【フリー】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1089518592/l50
【フリーのエミュ】qemuスレッド04【高速x86等】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1130079274/l50
QemuとVirtualPCってどっちがWindowsを動かすのに快適なの？
>>272
漏れは最初から買う気なくて寸止めでオーダーやめたから知らん
漏れは最初から買う気なくて寸止めでオーダーやめたから知らん
274 ：名称未設定：2006/02/17(金) 12:06:22 ID:R6f/ArrC0
とりあえずQemu落として試してみて使った気分になるのはどうか？
ｶﾜｲｿｽ
255 名称未設定 sage 2006/02/16(木) 22:03:16 ID:vd4xJfJo0
まあBeOSの例を出さずとも、Appleを無視してMSがMac用Windows
を出す可能性はゼロ。
>客が欲しいと言っている機能を切る理由なんて存在しないな。
金を出すのが客。Appleに利益をもたらすかどうか考える必要がある。
･･･こいつは少し前のレスも読めないのか？
Appleは互換機路線撤退後とは違い、必要な情報を隠すことはないと言っている。
前のレスじゃ理解できなかったみたいだから分かりやすく説明すると
IntelMacが売れればAppleは儲かる
WinOSが売れればMSは儲かる
Mac上でWinが動いたからといって、Mac好きな人がMacの変わりにDOS/Vハードを買うようになることはない
で、誰が損するんだって？
まあBeOSの例を出さずとも、Appleを無視してMSがMac用Windows
を出す可能性はゼロ。
>客が欲しいと言っている機能を切る理由なんて存在しないな。
金を出すのが客。Appleに利益をもたらすかどうか考える必要がある。
･･･こいつは少し前のレスも読めないのか？
Appleは互換機路線撤退後とは違い、必要な情報を隠すことはないと言っている。
前のレスじゃ理解できなかったみたいだから分かりやすく説明すると
IntelMacが売れればAppleは儲かる
WinOSが売れればMSは儲かる
Mac上でWinが動いたからといって、Mac好きな人がMacの変わりにDOS/Vハードを買うようになることはない
で、誰が損するんだって？
ああ、自分で読み返してみたらわかった。
損するのは糞ﾆｰだな
損するのは糞ﾆｰだな
数年後、誰にも使われなくなったMacOSの開発者たち。
>>277
>･･･こいつは少し前のレスも読めないのか？
>Appleは互換機路線撤退後とは違い、必要な情報を隠すことはないと言っている。
そうとも言ってない。
ようはなにもしないって言ってるに過ぎないだけで、協力はしねえよ、勝手にやる分には
勝手にやれば？っていうだけで、問題は起動プロセス云々の情報も出さない可能性もある。
>前のレスじゃ理解できなかったみたいだから分かりやすく説明すると
>IntelMacが売れればAppleは儲かる
これはそうかも知れないね。
>WinOSが売れればMSは儲かる
問題は、MSと他社PCベンダーはMSに自社PCへのInstall作業に大金払っているわけで、そ
の問題はどうするのかと。
まさかAppleのIntel Macだけは特別にMSが自腹ぶった切ってやりまっせ！なんて成立する
可能性はあまりない。
Vistaの仕様が最終的にどうなるかはわかってないけど、パッケージ版のVistaがすんなり
Intel Macでは起動しないことはここでも何遍も出ているわけで、だとすると調整を誰が金
出すのか？っていう問題に直結するわけで、結構シビアな問題だと思うよ。
>Mac上でWinが動いたからといって、Mac好きな人がMacの変わりにDOS/Vハードを買うよ
>うになることはない
個人的には出るかでないかは半々ぐらいだと思うけど、絶対に出るなんて今の情勢じゃいえ
ねえよなぁ〜〜。
>･･･こいつは少し前のレスも読めないのか？
>Appleは互換機路線撤退後とは違い、必要な情報を隠すことはないと言っている。
そうとも言ってない。
ようはなにもしないって言ってるに過ぎないだけで、協力はしねえよ、勝手にやる分には
勝手にやれば？っていうだけで、問題は起動プロセス云々の情報も出さない可能性もある。
>前のレスじゃ理解できなかったみたいだから分かりやすく説明すると
>IntelMacが売れればAppleは儲かる
これはそうかも知れないね。
>WinOSが売れればMSは儲かる
問題は、MSと他社PCベンダーはMSに自社PCへのInstall作業に大金払っているわけで、そ
の問題はどうするのかと。
まさかAppleのIntel Macだけは特別にMSが自腹ぶった切ってやりまっせ！なんて成立する
可能性はあまりない。
Vistaの仕様が最終的にどうなるかはわかってないけど、パッケージ版のVistaがすんなり
Intel Macでは起動しないことはここでも何遍も出ているわけで、だとすると調整を誰が金
出すのか？っていう問題に直結するわけで、結構シビアな問題だと思うよ。
>Mac上でWinが動いたからといって、Mac好きな人がMacの変わりにDOS/Vハードを買うよ
>うになることはない
個人的には出るかでないかは半々ぐらいだと思うけど、絶対に出るなんて今の情勢じゃいえ
ねえよなぁ〜〜。
結論出そうにもない話をあんまり蒸し返すなよ。
ま、スレ違いだな。
IntelMac発売直前は
「WinがインスコできるからWinPCからの乗換えが続出する」
とか言ってた人もいたのになぁ
「WinがインスコできるからWinPCからの乗換えが続出する」
とか言ってた人もいたのになぁ
>>283
みんなDevで配られたG5もどきな奴見てたしな。
あれ見てると確かにWindowsは普通に入るだろって思うし。（笑）
まさかNEC98であった苦しみをもう一度味わうとは思わなかったよ。（笑）
みんなDevで配られたG5もどきな奴見てたしな。
あれ見てると確かにWindowsは普通に入るだろって思うし。（笑）
まさかNEC98であった苦しみをもう一度味わうとは思わなかったよ。（笑）
まあよ、どんなに正論を力説したところで、
大抵の現実は、正論より奇なるものだからな。
俺もAppleの鎖国戦略続行に
10000000リラ！って感じかな。
大抵の現実は、正論より奇なるものだからな。
俺もAppleの鎖国戦略続行に
10000000リラ！って感じかな。
>>285
旧リラですか新リラですか。
旧リラですか新リラですか。
287 ：名称未設定：2006/02/17(金) 15:28:10 ID:/DUbpRR30
windowsうごくのが難しいなら
OSXとLinuxのデュアルブートでVMwareでもいいかなあ
OSXとLinuxのデュアルブートでVMwareでもいいかなあ
>>287
だねえ〜、Linuxは起動したからVMWareは期待できそうだ。
ただ、OSXを使うときはいちいちリブートしないといけないのはけったりいよね。
あぁ、早くOSX版のVMWareでてくれねえかな・・・
だねえ〜、Linuxは起動したからVMWareは期待できそうだ。
ただ、OSXを使うときはいちいちリブートしないといけないのはけったりいよね。
あぁ、早くOSX版のVMWareでてくれねえかな・・・
旧リラに思いが至るあなたはお幾つですか？
因に、わっちは 61歳です。
因に、わっちは 61歳です。
＞AppleのIntel Macだけは特別にMSが自腹ぶった切ってやりまっせ！なんて成立する 可能性はあまりない。
それはどうかな？
うろ覚えの数字ですまんが、理論上全世界の2割以上の端末がIntelに置き換わるってのに
（勿論、頑なにIntel移行を拒む、または拒まざるを得ない人も相当数いるだろうけど）
その2割にOSを売るための努力をMSが怠ったら、MSは企業として失格だと思うが。
それはどうかな？
うろ覚えの数字ですまんが、理論上全世界の2割以上の端末がIntelに置き換わるってのに
（勿論、頑なにIntel移行を拒む、または拒まざるを得ない人も相当数いるだろうけど）
その2割にOSを売るための努力をMSが怠ったら、MSは企業として失格だと思うが。
>>290
>それはどうかな？
>うろ覚えの数字ですまんが、理論上全世界の2割以上の端末がIntelに置き換わるってのに
>（勿論、頑なにIntel移行を拒む、または拒まざるを得ない人も相当数いるだろうけど）
>その2割にOSを売るための努力をMSが怠ったら、MSは企業として失格だと思うが。
そう言うことを言ってるんじゃないよ。
他のハードベンダーはMSに金払ってやって貰ってるわけで、なんでAppleだけひいきするんだ！！
俺らもただにしやがれ！！って言いだしたらどうすんの？っていう話。
>それはどうかな？
>うろ覚えの数字ですまんが、理論上全世界の2割以上の端末がIntelに置き換わるってのに
>（勿論、頑なにIntel移行を拒む、または拒まざるを得ない人も相当数いるだろうけど）
>その2割にOSを売るための努力をMSが怠ったら、MSは企業として失格だと思うが。
そう言うことを言ってるんじゃないよ。
他のハードベンダーはMSに金払ってやって貰ってるわけで、なんでAppleだけひいきするんだ！！
俺らもただにしやがれ！！って言いだしたらどうすんの？っていう話。
２割りとはまたずいぶん風呂敷広げてるなぁ
>>291
はぁ？Apple向けのWindowsは無料なの？
はぁ？Apple向けのWindowsは無料なの？
>>292
だからうろ覚えだと（ｒｙ
2％だっけ？それでも大した数になると思うが
>>291
絡みたいだけみたいな感じも受けるんだけど
MSは「〇〇だけのIncomeが望めるならタダでやってやるけど？」と言える立場
だからうろ覚えだと（ｒｙ
2％だっけ？それでも大した数になると思うが
>>291
絡みたいだけみたいな感じも受けるんだけど
MSは「〇〇だけのIncomeが望めるならタダでやってやるけど？」と言える立場
＞296
お前の方が勘違いしてる。
MSは通常、パッケージ版に関しては、IntelやAMDが出しているチップセットとマザーボード仕様書
通りに作る。
ただ、ハードウェアメーカの独自マザー（SONYが一番顕著、あれはパッケのWindowsじゃまともに
入らないこともある）の場合は委託という形を受けて、ドライバ等を組み込んでInstallerを作る。
昔も今もただじゃないし、これからもそうだよ。
お前の方が勘違いしてる。
MSは通常、パッケージ版に関しては、IntelやAMDが出しているチップセットとマザーボード仕様書
通りに作る。
ただ、ハードウェアメーカの独自マザー（SONYが一番顕著、あれはパッケのWindowsじゃまともに
入らないこともある）の場合は委託という形を受けて、ドライバ等を組み込んでInstallerを作る。
昔も今もただじゃないし、これからもそうだよ。
>>298
それはただの受託開発じゃん。受注した会社が工数を請求するのは当然だろう。
所詮デバイスドラバを作るという話に過ぎない。MSに発注する会社もあれば別の
ソフトハウスに発注している会社もある。
どっちにしても出す出さないはMSが決める問題だし、特におまえのような無知者と
議論しても全く無駄だ。まともに反論した俺がアホだったよ。ｗ
それはただの受託開発じゃん。受注した会社が工数を請求するのは当然だろう。
所詮デバイスドラバを作るという話に過ぎない。MSに発注する会社もあれば別の
ソフトハウスに発注している会社もある。
どっちにしても出す出さないはMSが決める問題だし、特におまえのような無知者と
議論しても全く無駄だ。まともに反論した俺がアホだったよ。ｗ
(´･ω･`)お話畑ちゃん
おまいら違うところでやれよ。
ネタが無いとこんなもんだよ。
何も情報がないのに、
とことん妄想出来る香具師は面白い。
とことん妄想出来る香具師は面白い。
MSとは契約を交わしている
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/macworldsf2006/20050113/microsoft.html
・VPCのみでブートは考えてないような雰囲気
・VPCの開発には時間がかかりそう
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/macworldsf2006/20050113/microsoft.html
・VPCのみでブートは考えてないような雰囲気
・VPCの開発には時間がかかりそう
【IT】「ほんと、チョーカッコワルイこと」 Apple、ハッカーに対して「詩で警告」[02/17]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1140173369/
さすがだ。しびれる〜
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1140173369/
さすがだ。しびれる〜
Appleカッコ悪いなぁ
ボッタクリ商法できなくなるから、ハックやめて
って言ってるのと同じ
ボッタクリ商法できなくなるから、ハックやめて
って言ってるのと同じ
>>306
情けない…
情けない…
Xserve Intel 版ハードが出るころ、OSXserverで仮想化をサポートすると思わない？
さりげなく、WindowsXPがブートしそうな予感。
さりげなく、WindowsXPがブートしそうな予感。
intelMac上でWindowsが動くのは時間の問題だけだよ。
逆にPC/ATプラットフォームでMacOSXが動くのはイタチごっこで神経をすり減らすことになると思う。
intelMacはIntelのChipSetを採用しているわけであるし、
内部仕様はWindowsに内包されている、もしくは内包され続けていくモノ。
現在のintelMac上で動いているOSXについて言えば、
BootSequenceとPlatformfactorがOpenfirmwareからEFIに変更されたモノ。
intelMacでは製品版の10.4Tigerがboot出来るハズがないことは、誰にでも想像できるはず。
EFIのBootSequence自体はintel主導で提唱されているため、
技術的には公開されているモノであるから、linuxが動くのも時間の問題であるし、
なにより、ChipSetの情報もintelから出ているので、動かないはずがない状況とも言える。
「どうしても！！今すぐ！！」と言う場合は強引な方法として、
intelMacに同梱されるインストールDVDやリカバリーディスクをHackして
（法的には認められるようなモノではないことは書くまでもない。）
WindowsXP等のBootSequenceに誘導させることは難しい問題ではない。
この場合、PC/ATプラットフォームにおいてのBIOSが無いことから、
AT互換として認識されない事も考えられるため、
追加のExtensionが必要になることは想像に難くない。
次に、AT互換機によるOSXの動作であるが、
OSXのソフトウエアアップデートによってDRMの検出が毎回追加、及び、
DRMのアクセス方法等が変更される可能性もある。
（家庭用ゲーム機のPS等のMODチップのような形であっても、
ただ単にアクセスしただけで文字列を返すだけとは限らず、
アクセス方法によって変化するタイプが内蔵されている等で対応していてもおかしくはない。
ついでに言えば、インストールされていること自体が、使用許諾を犯しているため、
HDの全消去等を行われたとしても、被害を追求できる立場にない。）
果たして、そのような状態で常用する人が現れるか？
逆にPC/ATプラットフォームでMacOSXが動くのはイタチごっこで神経をすり減らすことになると思う。
intelMacはIntelのChipSetを採用しているわけであるし、
内部仕様はWindowsに内包されている、もしくは内包され続けていくモノ。
現在のintelMac上で動いているOSXについて言えば、
BootSequenceとPlatformfactorがOpenfirmwareからEFIに変更されたモノ。
intelMacでは製品版の10.4Tigerがboot出来るハズがないことは、誰にでも想像できるはず。
EFIのBootSequence自体はintel主導で提唱されているため、
技術的には公開されているモノであるから、linuxが動くのも時間の問題であるし、
なにより、ChipSetの情報もintelから出ているので、動かないはずがない状況とも言える。
「どうしても！！今すぐ！！」と言う場合は強引な方法として、
intelMacに同梱されるインストールDVDやリカバリーディスクをHackして
（法的には認められるようなモノではないことは書くまでもない。）
WindowsXP等のBootSequenceに誘導させることは難しい問題ではない。
この場合、PC/ATプラットフォームにおいてのBIOSが無いことから、
AT互換として認識されない事も考えられるため、
追加のExtensionが必要になることは想像に難くない。
次に、AT互換機によるOSXの動作であるが、
OSXのソフトウエアアップデートによってDRMの検出が毎回追加、及び、
DRMのアクセス方法等が変更される可能性もある。
（家庭用ゲーム機のPS等のMODチップのような形であっても、
ただ単にアクセスしただけで文字列を返すだけとは限らず、
アクセス方法によって変化するタイプが内蔵されている等で対応していてもおかしくはない。
ついでに言えば、インストールされていること自体が、使用許諾を犯しているため、
HDの全消去等を行われたとしても、被害を追求できる立場にない。）
果たして、そのような状態で常用する人が現れるか？
>intelMacに同梱されるインストールDVDやリカバリーディスクをHackして
>（法的には認められるようなモノではないことは書くまでもない。）
>WindowsXP等のBootSequenceに誘導させることは難しい問題ではない。
じゃあお前がやれ。
長文書くのはそれからにしろ。
>（法的には認められるようなモノではないことは書くまでもない。）
>WindowsXP等のBootSequenceに誘導させることは難しい問題ではない。
じゃあお前がやれ。
長文書くのはそれからにしろ。
このスレの誰もが知ってることを
ダラダラ長文で書く神経に乾杯。
ダラダラ長文で書く神経に乾杯。
アホだな、放って置いても誰かがやるだろ？
誰にでもわかる程度のことで、
時間が掛かりそうなことを率先してやる必要もなければ、
メリットも見いだせないことに気がつかないか？
なんにしろ、>311に命令される言われもないだろ？
誰にでもわかる程度のことで、
時間が掛かりそうなことを率先してやる必要もなければ、
メリットも見いだせないことに気がつかないか？
なんにしろ、>311に命令される言われもないだろ？
>312
おまいもアホだな。
先に出ているMacのBootSequence云々について
論点がずれていると突っ込みが入らないことから、
理解できてない奴ばかりなのは明白だって。
かみ砕いて書いてやっただけだよ。
少しだけわかりやすく書いたら、
変なのがわいてきたな。
おまいもアホだな。
先に出ているMacのBootSequence云々について
論点がずれていると突っ込みが入らないことから、
理解できてない奴ばかりなのは明白だって。
かみ砕いて書いてやっただけだよ。
少しだけわかりやすく書いたら、
変なのがわいてきたな。
ｵﾅﾆｰ＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ
読んだ。
>intelMacでは製品版の10.4Tigerがboot出来るハズがないことは、誰にでも想像できるはず。
?
>intelMacでは製品版の10.4Tigerがboot出来るハズがないことは、誰にでも想像できるはず。
?
318 ：名称未設定：2006/02/17(金) 22:39:21 ID:Fm61zmmU0
ID:/PqExHXt0 よ、パソコンの中身勉強してから出直して来い。
あ、来なくていいや。
あ、来なくていいや。
あ、わかった。売っているヤツのTigerか。
>>310
もし、そのイタチゴッコに付き合う時間を金で買えるなら、
つまり、Appleが旧Biosをサポートするよう、Macに変更を加えるなら、
俺は、迷わずＭａｃを買う。
そういうヤツ、実際多いんじゃないか？
もし、そのイタチゴッコに付き合う時間を金で買えるなら、
つまり、Appleが旧Biosをサポートするよう、Macに変更を加えるなら、
俺は、迷わずＭａｃを買う。
そういうヤツ、実際多いんじゃないか？
321 ：名称未設定：2006/02/17(金) 23:26:53 ID:U/Q64j1O0
やるんならLinuxがやるだろうという気がしてたけど。
ちゃんとペンギンでてるね。
Gentooつかったみいたいだね。
ちゃんとペンギンでてるね。
Gentooつかったみいたいだね。
322 ：名称未設定：2006/02/17(金) 23:27:51 ID:ctKN6dCf0
ちょっとテストしますよ
まあ気持ちは判るけど、可能性はゼロ。
今日の金メダル： ID:/PqExHXt0
まあ、いいじゃねーか。
ところどころおかしい所あるけれど、初めてこのスレ見たやつには
判りやすかったかもしれんし。
ところどころおかしい所あるけれど、初めてこのスレ見たやつには
判りやすかったかもしれんし。
進展なしか。
こうなったらMacbookのｶﾞﾜだけ使って
中身全部交換しかないな
こうなったらMacbookのｶﾞﾜだけ使って
中身全部交換しかないな
とりあえずLinuxがうごけばVMWareが動くかもしれんし、期待は出来る。
ただし、Linuxがブートすると言っても、OSXが起動しなくなったら本末転倒だなぁ。
Windowsに関しては、結局Vistaの動向がどうなるかでわからんし、結局進展したの
はLinuxがブートしたよんって事だな。
ただし、Linuxがブートすると言っても、OSXが起動しなくなったら本末転倒だなぁ。
Windowsに関しては、結局Vistaの動向がどうなるかでわからんし、結局進展したの
はLinuxがブートしたよんって事だな。
現状は、LinuxもVistaも同程度の進展状況じゃないの?
Vistaもブートだけできてたと思うが。
Vistaもブートだけできてたと思うが。
330 ：名称未設定：2006/02/18(土) 00:30:29 ID:X2BqcymW0
【IT】「ほんと、チョーカッコワルイこと」 Apple、ハッカーに対して「詩で警告」[02/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140173369/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140173369/
Vistaはインストール済みのデータを移してセーフモードで起動させると、
ブートシーケンスは正常に進むけどドライバ読み込みの途中で止まる
だからカーネル自体は普通に起動出来てる
ブートシーケンスは正常に進むけどドライバ読み込みの途中で止まる
だからカーネル自体は普通に起動出来てる
333 ：名称未設定：2006/02/18(土) 00:41:47 ID:X2BqcymW0
じゃ、同程度。
iTuneのラジオをポケットラジオみたいにもっと簡単に（macたち上げずに）聴けたらいいのに。
いろんな歌が延々と淡々と流れてて欲しい。
電源とチューニングだけで聴けたらいいのにな〜。
ipodと同じデザインでいいからさ。無線LAN内臓で。
いろんな歌が延々と淡々と流れてて欲しい。
電源とチューニングだけで聴けたらいいのにな〜。
ipodと同じデザインでいいからさ。無線LAN内臓で。
OSX86のTPMがあっさりﾇﾙｰされちゃったのに（Apple本気でびびったみたい）のにこっちは・・・
AntiTPMのほうも、簡単に解決できない部分は残ってると思うけど。
ドライバとかね。Vistaのほうも、似たようなもん。
動くのが時間の問題なのはLinuxぐらいなもん。
しかしなぜ、Appleは緩いTPMの使い方しかしなかったのだろう?
Dev版の前例で簡単にクラックされるのは判っていたはずなのに。
ドライバとかね。Vistaのほうも、似たようなもん。
動くのが時間の問題なのはLinuxぐらいなもん。
しかしなぜ、Appleは緩いTPMの使い方しかしなかったのだろう?
Dev版の前例で簡単にクラックされるのは判っていたはずなのに。
OSのコピーだって毎度毎度の発売日、場合によっては発売日の前日に流出したりしてる惨状だが、
法的措置はとってもプロテクトを強めたりしてはいないしね。
今回も、動くとすれば法的措置で動くつもりなんでね？
法的措置はとってもプロテクトを強めたりしてはいないしね。
今回も、動くとすれば法的措置で動くつもりなんでね？
338 ：名称未設定：2006/02/18(土) 10:41:22 ID:X2BqcymW0
いや、なんかマジで怒ったみたいよ。度量が狭い。
マジだったら詩書く前に違うことするだろ
>>340
ソースｸﾚｸﾚ
ソースｸﾚｸﾚ
Appleさんへ、
競争に晒されても負けない良い製品を作りましょう。iPodのように…
いろいろ話題作ろうと画策してんのがちょーかっこわるいこと
んなことしてもMacなんか売れねーよ
競争に晒されても負けない良い製品を作りましょう。iPodのように…
いろいろ話題作ろうと画策してんのがちょーかっこわるいこと
んなことしてもMacなんか売れねーよ
OSX86関係サイトが潰れてる。
>>345
intel Mac出て似非Macの需要が減ったからじゃないの?大きい所はまだ残ってるみたいだし。
クラック版使い続けるのは結構手間だと思うよ。
アップデートとかめんどくさいと思う。法的にやばいってのもあるし。
intel Mac出て似非Macの需要が減ったからじゃないの?大きい所はまだ残ってるみたいだし。
クラック版使い続けるのは結構手間だと思うよ。
アップデートとかめんどくさいと思う。法的にやばいってのもあるし。
「米アプール弁護士軍団が、オエースＸ x86 ハッカー達に反撃」
なぁ。俺もわからん。
WIN95入れたら・・・動いた・・・・
このスレは、エミュが動いたと言うと、エミュかよ、ってなるし、
Linuxが動いたと言うと、再起動しなきゃならないじゃん、って。
何を求めてるのかよくワカラン。
Linuxが動いたと言うと、再起動しなきゃならないじゃん、って。
何を求めてるのかよくワカラン。
用途によって２種類の人がいるってことでしょ
ソフトエミュレートで済む人はQEMUでいいだろうし
俺はWindows専用USBデバイスも使いたいのでエミュレータでは駄目です
ソフトエミュレートで済む人はQEMUでいいだろうし
俺はWindows専用USBデバイスも使いたいのでエミュレータでは駄目です
無視しないで・・・
仕事で使う人なら別段エミュでもかまわんだろうけど、ゲームで使いたい人は完璧にWindowsが
動かないとダメって事じゃねえのかな。
俺は、仕事で使えれば良いのでエミュで全然かまわんのだけど。
動かないとダメって事じゃねえのかな。
俺は、仕事で使えれば良いのでエミュで全然かまわんのだけど。
結局このスレで、OS X以外が動けばと見てる人は
手段と目的がひっくり返ってる人（入れることが目的の人）
おしゃれなDos/v機として常用したい人（ネイティブ起動じゃないと意味ナス）
仕事なんかで手段としてWinが必要な人（エミュでもおk）
って3種ぐらいなのかな？
手段と目的がひっくり返ってる人（入れることが目的の人）
おしゃれなDos/v機として常用したい人（ネイティブ起動じゃないと意味ナス）
仕事なんかで手段としてWinが必要な人（エミュでもおk）
って3種ぐらいなのかな？
性能が良くてドライバの制限とか少なければエミュでもVMでもいい。
（どちらかというとそっちのほうがいい）
Intel自慢のVTとやらの威力でそういうの実現できないの？
（どちらかというとそっちのほうがいい）
Intel自慢のVTとやらの威力でそういうの実現できないの？
俺はエミュの方がいい。しかし、今コンテストやってるんだよね〜。
さらにしかし、ド素人じゃ無理そう。orz
だからQで満足。
さらにしかし、ド素人じゃ無理そう。orz
だからQで満足。
>>352
ばーか。
ばーか。
>>375
このスレは入れることが目的だろ。
エミュでもいいやつは機種スレに行けよ。
intel iMac Part7 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1139677002/l50
intel iBook http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136806652/l50
Intel iMAC 障害報告スレ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137840473/l50
このスレは入れることが目的だろ。
エミュでもいいやつは機種スレに行けよ。
intel iMac Part7 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1139677002/l50
intel iBook http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136806652/l50
Intel iMAC 障害報告スレ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137840473/l50
今のVTはCPUだけで肝心のI/Oは仮想化できないからエミュで使えても大して早くならんよ
エミュのボトルネックは既にCPUじゃなくてI/O
エミュのボトルネックは既にCPUじゃなくてI/O
>>375
(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ
(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ
ミドルパス出ました。
「入れることが目的」(●´艸｀)ぅふふ
加地さん華麗な胸トラップを
入れるのが目的でも別にかまわんが、
実際のところ、海外サイトをウォッチしてるやつしかいないんちゃうか？
実際のところ、海外サイトをウォッチしてるやつしかいないんちゃうか？
>>368
多分当たってると思う。
俺は注文遅くて、デュアルブートのコンテストに間に合わないと思ったが、
実際手にしてみると、環境移動に走った。
デュアルブートは多分、誰かがやるだろうって。
ここまで息切れしてたら、やる気も失せる。
多分当たってると思う。
俺は注文遅くて、デュアルブートのコンテストに間に合わないと思ったが、
実際手にしてみると、環境移動に走った。
デュアルブートは多分、誰かがやるだろうって。
ここまで息切れしてたら、やる気も失せる。
俺はマックでパソリが使いたいだけです。
バーチャルPCで使えるとか使えないとか言うけど。
バーチャルPCで使えるとか使えないとか言うけど。
winを起動できてる奴は世界中に何人もいると思うが、
俺の発見した方法だと確実にライセンス違反だから公開できないのだと思うよ。
俺の発見した方法だと確実にライセンス違反だから公開できないのだと思うよ。
>>371
┐(´ー`)┌ﾔﾚﾔﾚ
┐(´ー`)┌ﾔﾚﾔﾚ
おれ小さい頃３０センチはあるバッタ採ったぞ
15センチぐらいあって、飛ぶときにチキチキ言うバッタなら近所で捕まえていた。
>>375
ちっちきちぃ〜〜ぢゃなのか？
ちっちきちぃ〜〜ぢゃなのか？
>>376
いや、チキチキ。ショウリョウバッタって言うらしい。
虫注意↓
ttp://www.insects.jp/031022syouryou1.jpg
ttp://www.insects.jp/kon-battasyoryo.htm
最大8センチか…
あの頃は、何もかもが輝いて見えたなぁ(つД｀)
いや、チキチキ。ショウリョウバッタって言うらしい。
虫注意↓
ttp://www.insects.jp/031022syouryou1.jpg
ttp://www.insects.jp/kon-battasyoryo.htm
最大8センチか…
あの頃は、何もかもが輝いて見えたなぁ(つД｀)
ボケレスにマジレスﾜﾛﾀ
>>377さん
あなたはとても良い人だと、皆が理解しました。
後、お暇なときに「チッチキチー」で
ググっておいてください。
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' チ ...::;il!
,r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､, ..::::;r!'ﾞ
,i{ﾞ‐'_,,_ :l}..::;r!ﾞ
. ,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:.... :;l!:;rﾞ
,rｼﾞ ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ .... .:;ll:::: ﾞli
..il' ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll ｀"ﾞ''l{::: ,,;r'ﾞ
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
ﾞi､ ::li:il:: ﾞ'＼.
ﾞli､ ..........,,ノ;i!:.... ｀' ､ ∧__,,∧
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｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ~`'' （ ）
>>377さん
あなたはとても良い人だと、皆が理解しました。
後、お暇なときに「チッチキチー」で
ググっておいてください。
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' チ ...::;il!
,r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､, ..::::;r!'ﾞ
,i{ﾞ‐'_,,_ :l}..::;r!ﾞ
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`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__ ｀ '(´･ω･｀) ﾁｯﾁｷﾁｰ
｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ~`'' （ ）
しかも>>375踏んでるし。
381 ：名称未設定：2006/02/21(火) 11:30:39 ID:yXZS6D/S0
やっとわかったよ。
このスレを楽しむには intel Mac を
買わないといけないんだな。。。
このスレを楽しむには intel Mac を
買わないといけないんだな。。。
俺もでかい奴なら１３センチクラスを見た希ガス
384 ：名称未設定：2006/02/21(火) 21:48:06 ID:lpCEhd5G0
峠越えしたのかな。静かでよい。
388 ：名称未設定：2006/02/21(火) 22:59:56 ID:CpuRZXkU0
早速焼いてみたけど、動かなかったよ。orz
http://www.mactel-linux.org/wiki/HOWTO
に載っている
/efi/Binary/BIOS32/Bin/GraphicsConsole.efi
についてEFI Sample Implementationの説明書を読んで調べたんだが、
どうやらefiファイルなのに内部的にはBIOSの命令を使っているらしい。
純粋にEFI用命令のみで構成されたefiファイルは
/efi/Binary/IA-32EMB/Bin/GraphicsConsole.efi
なのだとか。
BIOSとの互換性を維持するためのCSMがまだ残っているのかも。
に載っている
/efi/Binary/BIOS32/Bin/GraphicsConsole.efi
についてEFI Sample Implementationの説明書を読んで調べたんだが、
どうやらefiファイルなのに内部的にはBIOSの命令を使っているらしい。
純粋にEFI用命令のみで構成されたefiファイルは
/efi/Binary/IA-32EMB/Bin/GraphicsConsole.efi
なのだとか。
BIOSとの互換性を維持するためのCSMがまだ残っているのかも。
391 ：名称未設定：2006/02/22(水) 00:08:53 ID:8tTFLQMQ0
ちゃんと動いたよ。 １７インチ Intel iMac だけど。
ここまできたかと感激したよ。
ここまできたかと感激したよ。
自分も焼いて試してみたけど画面が白いままで進まなかった。
メモリを増設してると駄目だったりするのだろうか。
んな事無いよなあ。
メモリを増設してると駄目だったりするのだろうか。
んな事無いよなあ。
メモリ抜いて試してみればいいじゃないか
396 ：名称未設定：2006/02/22(水) 00:24:33 ID:XfunnTuo0
うちも動いたよ。
17インチiMac 512MBメモリ
17インチiMac 512MBメモリ
398 ：391：2006/02/22(水) 00:29:20 ID:8tTFLQMQ0
動いた俺のiMacは確かに５１２MBのまま。
ドライブは松下のUJ-846。
CDはiMac G5 でディスクユーティリティで焼いた。
ドライブは松下のUJ-846。
CDはiMac G5 でディスクユーティリティで焼いた。
今日はもうお疲れなんで明日メモリを抜いて試してみる。
ごめん。
ごめん。
ま！マジで！！！！！
な、なんだって！！
じゃ明日確認してみよ。
じゃ明日確認してみよ。
マジでよ！このシチュエーションで嘘ついてもしょうがないじゃん。
よし！試してないのでどこまで使えるのはわからないが
linux OKと！
それと、まだIntelMac持ってないが不測の事態も考えてDLだけはしておいた。
情報ありがとう！そして、成功させた人Good Job!
linux OKと！
それと、まだIntelMac持ってないが不測の事態も考えてDLだけはしておいた。
情報ありがとう！そして、成功させた人Good Job!
405 ：名称未設定：2006/02/22(水) 00:49:02 ID:XfunnTuo0
Linuxが動いて、次にXenが動けばWindows XPも動くかな。
そう簡単な話ではないだろうけどさ。
そう簡単な話ではないだろうけどさ。
もっと、メリケンの仕事が早いかと思ってたけど
このジワジワ来る感がいいね。
このジワジワ来る感がいいね。
407 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/02/22(水) 01:41:30 ID:cLxXjwIW0
参上
408 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/02/22(水) 02:00:57 ID:cLxXjwIW0
#7Mc_M|｢z #NMc:*$[; #6McD//+( #LMcPG¥X|
#0McS7Ot. #kC`b5fwz #[C`RE32N #:C`yo8jb
#~&C#|]kL #O[tg/g5; #8[tU4Cq_ #=[t;RPAU
#5[ti|BU: #0[t:ZKoJ #&ｼ%[c4Z5 #fｼ%3*fo5
#&Ps｢oCｾN #PPsVao1& #~PszMHk? #PM/¥¥T66
#PM/yVz;8 #-M/:[fFK #IM/rU{vW #Keg(?Dm3
#JNｾｾ]idt #qNｾglnvB #UNｾ^*ydm #wjs*{JP5
#2js.a]mc #Wjsb7IEW #.js:20Sz #}jsa9k5T
#EjsoM/ku #jjs-O8_j #Fｾ,#ufR5 #9ｾ,Of+;ｼ
#&ｾ,w&cP/ #;ｾ,ELjSq #H&^c;｢ｾM #{&^@R$~X
#N&^:|:Fu #}xvo;+Ho #ObK1DgGｼ #bbKpB{5ｾ
#0McS7Ot. #kC`b5fwz #[C`RE32N #:C`yo8jb
#~&C#|]kL #O[tg/g5; #8[tU4Cq_ #=[t;RPAU
#5[ti|BU: #0[t:ZKoJ #&ｼ%[c4Z5 #fｼ%3*fo5
#&Ps｢oCｾN #PPsVao1& #~PszMHk? #PM/¥¥T66
#PM/yVz;8 #-M/:[fFK #IM/rU{vW #Keg(?Dm3
#JNｾｾ]idt #qNｾglnvB #UNｾ^*ydm #wjs*{JP5
#2js.a]mc #Wjsb7IEW #.js:20Sz #}jsa9k5T
#EjsoM/ku #jjs-O8_j #Fｾ,#ufR5 #9ｾ,Of+;ｼ
#&ｾ,w&cP/ #;ｾ,ELjSq #H&^c;｢ｾM #{&^@R$~X
#N&^:|:Fu #}xvo;+Ho #ObK1DgGｼ #bbKpB{5ｾ
409 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/02/22(水) 02:01:36 ID:cLxXjwIW0
#LbKjOA6ｾ
#W0h7drey
#G0h~SkSG
#d0h%JOcY
#j0h5koDN
#,ik?WOQ(
#Mm&'｢[!@
#wm&｢%L{i
#qm&f{?`+
#{/W?au2x
#6/WNDF7N
#Je#.h[S8
#.e#｢sxFe
#be#KU-yq
#-e#?VｾV3
#we#!,lQ1
#8e#QJkQa
#yX&!-(e0
#6X&IlUｾp
#pX&IrXZ|
#FX&2O?ti
#oM-_X#o&
#$M-$Cs.Q
#mM-dH{ky
#[M-o1B}R
#W0h7drey
#G0h~SkSG
#d0h%JOcY
#j0h5koDN
#,ik?WOQ(
#Mm&'｢[!@
#wm&｢%L{i
#qm&f{?`+
#{/W?au2x
#6/WNDF7N
#Je#.h[S8
#.e#｢sxFe
#be#KU-yq
#-e#?VｾV3
#we#!,lQ1
#8e#QJkQa
#yX&!-(e0
#6X&IlUｾp
#pX&IrXZ|
#FX&2O?ti
#oM-_X#o&
#$M-$Cs.Q
#mM-dH{ky
#[M-o1B}R
410 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/02/22(水) 02:02:30 ID:cLxXjwIW0
#fM-ｼUqsh
#[ZKooEDG
#tZKIvM4h
#nZK!BvDt
#krj(I.ev
#~wnwiCnh
#;wn?wb-｢
#twn]xｾWQ
#qwn~=P3V
#Rwn}vxQX
#xwn$0met
#¥({dO(Pk
#~({nｾZ]_
#l({FaMf^
#Qy$¥eD8d
#ry$IoGlI
#jy$FoL#j
#ｼy$]~]E4
#py$ｼw!n9
#=y$acｼ+3
#ｾy$[#}i'
#)ｼQa5ucx
#'ｼQD｢lZ&
#3ｼQ'cl&F
#｢ｼQ7-0R@
#bｼQkMwNy
#$ｼQ｢_S'J
#[ZKooEDG
#tZKIvM4h
#nZK!BvDt
#krj(I.ev
#~wnwiCnh
#;wn?wb-｢
#twn]xｾWQ
#qwn~=P3V
#Rwn}vxQX
#xwn$0met
#¥({dO(Pk
#~({nｾZ]_
#l({FaMf^
#Qy$¥eD8d
#ry$IoGlI
#jy$FoL#j
#ｼy$]~]E4
#py$ｼw!n9
#=y$acｼ+3
#ｾy$[#}i'
#)ｼQa5ucx
#'ｼQD｢lZ&
#3ｼQ'cl&F
#｢ｼQ7-0R@
#bｼQkMwNy
#$ｼQ｢_S'J
411 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/02/22(水) 02:03:39 ID:cLxXjwIW0
#¥ｼQAJHUo #[ｼQv+*N'
#Q8gv`wwm #$8gy|78?
#|Vmc%gDi #｢_TgcxHR
#=_TBWlQ3 #lyb*HF|p
#Wybｾq/!) #&ybVLY&@
#i9)zzBLy #?9)K!Vb0
#]ｼ)WkR_a #nｼ)[}dｼo
#]ｼ)})E¥y #;ｼ)W;ei!
#Oｼ)6h907 #7ｼ)Y7}YH
#gｼ)fs)(* #Uｼ):mVB,
#(ULk`vdU #mULp9W%$
#_ULS4fq! #lUL5Y'0%
#wULOdEｼP #$UL[｢9uｼ
#uUL:*|`ｾ #ｾULqI6ｾ}
#=cbz?Bu+ #lcbM5/i)
#gzZ(Svl# #rzZ}u4ER
#m5;x#m48 #|5;n`yV/
#q5;#AJmu #D?W?N9rd
#v?W~JERi #W?W&%N4@
#WｾJEjk7N #(ｾJ!(qkd
#Q8gv`wwm #$8gy|78?
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#=_TBWlQ3 #lyb*HF|p
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#i9)zzBLy #?9)K!Vb0
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#]ｼ)})E¥y #;ｼ)W;ei!
#Oｼ)6h907 #7ｼ)Y7}YH
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#(ULk`vdU #mULp9W%$
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#wULOdEｼP #$UL[｢9uｼ
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#=cbz?Bu+ #lcbM5/i)
#gzZ(Svl# #rzZ}u4ER
#m5;x#m48 #|5;n`yV/
#q5;#AJmu #D?W?N9rd
#v?W~JERi #W?W&%N4@
#WｾJEjk7N #(ｾJ!(qkd
団子三兄弟の次男
413 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/02/22(水) 02:06:36 ID:cLxXjwIW0
みんなで使って。
アク禁止依頼出しとく
>>392-393
元から1枚刺さってて、もう1枚刺してDualチャネルで動かしているってこと？
基本は同じメーカーの同じロットじゃないと相性問題出るって考えなきゃ。
だから2枚1セットで買うといいよ。
今使っているやつははずして。
元から1枚刺さってて、もう1枚刺してDualチャネルで動かしているってこと？
基本は同じメーカーの同じロットじゃないと相性問題出るって考えなきゃ。
だから2枚1セットで買うといいよ。
今使っているやつははずして。
>>415
OSXが立ち上がってるのに相性もなにもねーよ
OSXが立ち上がってるのに相性もなにもねーよ
>>417
ある．OSによって症状が出たりでなかったりは茶飯事．
ある．OSによって症状が出たりでなかったりは茶飯事．
>>418
ん？たとえばどんなシチュエーション？
ん？たとえばどんなシチュエーション？
デュアルチャンネルで動作してるかそうで無いかって関係あるの？
今日帰宅してから時間が合ったら1GBメモリのみで起動するかどうか試してみるよ。
今日帰宅してから時間が合ったら1GBメモリのみで起動するかどうか試してみるよ。
>>419
メモリ管理の甘いWin9x系では問題なく動くのに
WinNT系ではメモリエラーを頻発してまともに使えないこととか，
Linuxなんて主板のFSBの微妙な揺らぎ(個体固有の微妙なズレ)のおかげで
起動できなくなるケースもあった．Win2kは問題なかったのにorz
そもそもしっかりしたメモリチェックやったのか？
memtest86とか動くか知らんが．AHTは当てにならんしな．
メモリ管理の甘いWin9x系では問題なく動くのに
WinNT系ではメモリエラーを頻発してまともに使えないこととか，
Linuxなんて主板のFSBの微妙な揺らぎ(個体固有の微妙なズレ)のおかげで
起動できなくなるケースもあった．Win2kは問題なかったのにorz
そもそもしっかりしたメモリチェックやったのか？
memtest86とか動くか知らんが．AHTは当てにならんしな．
単に512M超えたメモリだと動かないようになってるだけだろ
カーネルパラメータにmem=512Mとか指定して起動すればメモリさしっぱなしでも動くんじゃねーの？
カーネルパラメータにmem=512Mとか指定して起動すればメモリさしっぱなしでも動くんじゃねーの？
423 ：名称未設定：2006/02/22(水) 16:49:33 ID:+InMBE9y0
424 ：名称未設定：2006/02/22(水) 18:18:42 ID:XfunnTuo0
>>419
スペックが同じでも種類の違うメモリはデュアルチャネルに
ならない場合が多い。メモリインタリーブも同様。
そもそもスペックの違うメモリを挿した場合には
シングルチャネルで普通に起動するが
同スペックのメモリでインタリーブが無効の場合も普通に起動する。
手っ取り早く調べるにはxbenchでメモリの値を
メモリ１枚時と２毎時で比べて違いがあれば有効、無ければ無効。
スペックが同じでも種類の違うメモリはデュアルチャネルに
ならない場合が多い。メモリインタリーブも同様。
そもそもスペックの違うメモリを挿した場合には
シングルチャネルで普通に起動するが
同スペックのメモリでインタリーブが無効の場合も普通に起動する。
手っ取り早く調べるにはxbenchでメモリの値を
メモリ１枚時と２毎時で比べて違いがあれば有効、無ければ無効。
>>421
なるほどね、それは確かにありそう。
ただ、今回の512MBじゃないと立ち上がらないというのは
相性っていうよりもカーネルパラメータの設定だと思う。
多分、>>422が正解。
>>425
そんなこと聞いてないよ。
デュアルチャンネルの相性はマザボとメモリだけで決まるなんて当たり前じゃん。
おれが聞いたのは、OS依存のメモリトラブルの例。
なるほどね、それは確かにありそう。
ただ、今回の512MBじゃないと立ち上がらないというのは
相性っていうよりもカーネルパラメータの設定だと思う。
多分、>>422が正解。
>>425
そんなこと聞いてないよ。
デュアルチャンネルの相性はマザボとメモリだけで決まるなんて当たり前じゃん。
おれが聞いたのは、OS依存のメモリトラブルの例。
knoppixが一段落したら、流れ的にはxenoppixだーーー
どこぞでデュアルチャネルの効果は3%くらいと見た記憶が。
バッタの話しよぜw
バッタの話しよぜw
子供のころはバッタとかカミキリムシとか平気で手で掴んでたのに、
今は蟲全般だめ。見ただけで鳥立つ。不思議だ。
害虫に対する防衛本能がそうさせるのか。
今は蟲全般だめ。見ただけで鳥立つ。不思議だ。
害虫に対する防衛本能がそうさせるのか。
大人になって虫がダメになるのは現代人の社会性の一つなのだと思うのだな。
自分が嫌いだと思っているのでなく、皆が嫌いだと言うから嫌いだと思うようになる。
最近の子どもは虫を題材にしたアニメとかをよく見てるようなので、
彼らは大人になっても虫が嫌いとは思わないかも知れない。
自分が嫌いだと思っているのでなく、皆が嫌いだと言うから嫌いだと思うようになる。
最近の子どもは虫を題材にしたアニメとかをよく見てるようなので、
彼らは大人になっても虫が嫌いとは思わないかも知れない。
俺は正直言って記憶のある限り幼稚園児の頃から虫は嫌いだったけどな。
少数派なのかな。
少数派なのかな。
434 ：名称未設定：2006/02/22(水) 22:22:42 ID:ppyqGUDd0
確かに虫は苦手になったなぁ。
プログラマになってから、よけいにかも
プログラマになってから、よけいにかも
動いたでＯＫ？
最初から付いていた512MBのメモリのみで試したらちゃんと立ち上がったよ。
1GBのみや1.5GBじゃ駄目だった、512MBじゃないと駄目みたいね。
こりゃ楽しみだね。
1GBのみや1.5GBじゃ駄目だった、512MBじゃないと駄目みたいね。
こりゃ楽しみだね。
knoppixって512MB版とかあるから。
この手のブートＣＤってどうやって作るの？
カーネルが動くなら、他のデストロにつっこんで起動してみたいんだけど。
カーネルが動くなら、他のデストロにつっこんで起動してみたいんだけど。
441 ：名称未設定：2006/02/23(木) 03:45:33 ID:jyO3YZjq0
www.mactel-linux.org にあったlinux カーネルも
Intel iMac 17 の内蔵ハードディスクの
パーティションからBootするのが確認できた。
まだRoot File System を入れていないので
内部コマンド以外何もできないけど。
こちらはすでにカーネルのパッチやコンフィグの設定も
公開されているので日本語可能なシステムも
案外早くできるかも。
Intel iMac 17 の内蔵ハードディスクの
パーティションからBootするのが確認できた。
まだRoot File System を入れていないので
内部コマンド以外何もできないけど。
こちらはすでにカーネルのパッチやコンフィグの設定も
公開されているので日本語可能なシステムも
案外早くできるかも。
442 ：名称未設定：2006/02/23(木) 08:58:50 ID:htLGhyaW0
バッタといえば、カマキリから出てくるハリガネムシは怖かったよなー
エイリアンとか呼んでいたyp
エイリアンとか呼んでいたyp
Q-0.8.0d680で2kを入れようとしてますが、
これからフォーマットの時98ディスクから2kディスクに交換する時の
準備ができたらEnterキー画面でreturnキーを認識しません。
F3は認識し再度続行のreturnキーは認識するのですが、その次の
準備ができたらEnterキー画面ではまたreturnキーを認識しません
何かお分かりの方宜しくお願いします。
これからフォーマットの時98ディスクから2kディスクに交換する時の
準備ができたらEnterキー画面でreturnキーを認識しません。
F3は認識し再度続行のreturnキーは認識するのですが、その次の
準備ができたらEnterキー画面ではまたreturnキーを認識しません
何かお分かりの方宜しくお願いします。
ｽﾝﾏｾﾝ、
3回目に作ったPCで30回くらい叩いたらいきました。
3回目に作ったPCで30回くらい叩いたらいきました。
ShuffleからLinux起動だと。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/167/
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/167/
さて そろそろ誰かまとめようぜ
挙手 ↓
挙手 ↓
447 ：名称未設定：2006/02/24(金) 00:46:55 ID:zPJW3gtX0
昨日、店掃除してたら隙間からショウリョウバッタ発見
「おまいもうちょっとの辛抱だ・・・」と、そっと元のところに返してあげた。
「おまいもうちょっとの辛抱だ・・・」と、そっと元のところに返してあげた。
>>450
MSDNからダウンロードしたので無理だと思ったけど一応試してみた。
結果、前のCTPと同じ。Optionブートでは認識しないし、EFIからも見えない。
すんなり起動できないのはたぶん製品版でも変わらないと思うよ。
MSDNからダウンロードしたので無理だと思ったけど一応試してみた。
結果、前のCTPと同じ。Optionブートでは認識しないし、EFIからも見えない。
すんなり起動できないのはたぶん製品版でも変わらないと思うよ。
>>451
thx!!
thx!!
453 ：まとめ：2006/02/25(土) 00:52:59 ID:+R3559+P0
>>446
>>448
▼ 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす 3 ▼
まとめ
ショウリョウバッタは最大8cm
しかし、15ｃmから30cmクラスの目撃談あり。真贋は不明
参考URL
http://contents.kids.yahoo.co.jp/zukan/insects/card/0572.html
昆虫は大人になると嫌いになる傾向あり
→現在の子供はムシキングなどで親しんでいるため克服可能かもしれない
カマキリに寄生するハリガネムシは怖い（エイリアン説あり）
参考URL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%83%A0%E3%82%B7
INTELMacでWINはいまだ動作していない
>>448
▼ 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす 3 ▼
まとめ
ショウリョウバッタは最大8cm
しかし、15ｃmから30cmクラスの目撃談あり。真贋は不明
参考URL
http://contents.kids.yahoo.co.jp/zukan/insects/card/0572.html
昆虫は大人になると嫌いになる傾向あり
→現在の子供はムシキングなどで親しんでいるため克服可能かもしれない
カマキリに寄生するハリガネムシは怖い（エイリアン説あり）
参考URL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%83%A0%E3%82%B7
INTELMacでWINはいまだ動作していない
水に漬けるとニョロ〜と出てくるんだよな。華奢な癖に異常に硬いのがこれまた怖い。
ちなみに私はは剛毛なので、ある日、ハリガネムシと呼称され辛い気持ちがした。
「終わりの会」で心情を吐露したら翌日からは皆にそう呼ばれなくなりました。
ちなみに私はは剛毛なので、ある日、ハリガネムシと呼称され辛い気持ちがした。
「終わりの会」で心情を吐露したら翌日からは皆にそう呼ばれなくなりました。
linux-imac-17.dmgのカーネルを使ってubuntuを動かしてみました。
ttp://eggplant.ddo.jp/www/pukiwiki/index.php?Intel%20Mac%2FLinux
ttp://eggplant.ddo.jp/www/pukiwiki/index.php?Intel%20Mac%2FLinux
456 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/02/25(土) 13:37:01 ID:UqJCEeIP0
Maxxussさん頑張っているようで、10.4.5もハックさりた。
無用なハック対策パッチのせいで、遅くなったり、他の開発が滞ったり、コスト増を招いたり、
最終的にとばっちりを受けるのは正規ユーザ。
ハックは、ほどほどにね！
最終的にとばっちりを受けるのは正規ユーザ。
ハックは、ほどほどにね！
はいはい(ry
iEmulatorのUB化マダー？
iEmulatorのUB化マダー？
動作してないんじゃね？
>>460
このあとセーフモードで動くはずだが Mac だと crcdisk.sys を
読み込んだところでリブートしちまうって書いてあるじゃねーか。
vista でも ntkernn.exe 自体は FAT32 で動くと思うけど、
パーティションが昔ながらのMBRじゃないとその先がだめなんだろう。
コマンドコンソールくらいは動かんかのう。
このあとセーフモードで動くはずだが Mac だと crcdisk.sys を
読み込んだところでリブートしちまうって書いてあるじゃねーか。
vista でも ntkernn.exe 自体は FAT32 で動くと思うけど、
パーティションが昔ながらのMBRじゃないとその先がだめなんだろう。
コマンドコンソールくらいは動かんかのう。
465 ：名称未設定：2006/03/01(水) 13:19:08 ID:DmBuTPBJ0
意表をついて intel mac miniはwinからの移行を狙ってる商品だから bios搭載してたりして
マジレスすると今のWindowsでBIOSとか初心者はまったく意識してない
専業マカーは全員PCハードウェア初心者
なかなか起動できませんなー
Intel Mac miniに期待。
内蔵グラフィックが鬼門だな。
>>470
なぜ？
なぜ？
472 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/01(水) 22:32:58 ID:MJKNYUeB0
>>471
厨が叩きにくるから
厨が叩きにくるから
お団子ちゃんとかもな
475 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/02(木) 00:16:20 ID:gN8Pmeyq0
お団子ちゃん最近見ないな。。
インテルMac miniスレで暴れてる>お団子ちゃん
477 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/02(木) 00:55:04 ID:gN8Pmeyq0
>>476
さんきゅ！
さんきゅ！
...だよな。
miniは自サバにピッタリだから、winに限らずどんなLinuxでもスイスイとインストール
できると嬉しいかもね。
miniは自サバにピッタリだから、winに限らずどんなLinuxでもスイスイとインストール
できると嬉しいかもね。
479 ：名称未設定：2006/03/02(木) 05:48:13 ID:a/ePpm1U0
http://eggplant.ddo.jp/www/pukiwiki/index.php
上URLにあった説明を参考にしてIntel iMac 17の内蔵HDに
Ubuntu-ja Linuxをインストールできた。
内蔵HDだと起動も速くて良いです。
上URLにあった説明を参考にしてIntel iMac 17の内蔵HDに
Ubuntu-ja Linuxをインストールできた。
内蔵HDだと起動も速くて良いです。
Linux上でWineはどお？
3Dゲームでけんだろうか
X1600だとDRI有効ににできるドライバがまだ無いんだよな
3Dゲームでけんだろうか
X1600だとDRI有効ににできるドライバがまだ無いんだよな
481 ：名称未設定：2006/03/02(木) 18:10:27 ID:qoG5MSBrO
期待あげ
482 ：名称未設定：2006/03/02(木) 18:20:01 ID:O/jeCGkN0
VMwareのMac版キボンヌボンヌン
484 ：名称未設定：2006/03/02(木) 18:56:40 ID:cnysSihp0
>>482
435でガイシュツ
435でガイシュツ
485 ：名称未設定：2006/03/02(木) 20:09:47 ID:YvqYflBV0
俺の経験から言ってﾏｯｸしか
使わないうﾕｰｻﾞは大概
プログラムが組めないﾞ
使わないうﾕｰｻﾞは大概
プログラムが組めないﾞ
い゛
>>485
しかし、
プログラムを組めるユーザーの割合は
Winユーザーより多い。
なんちゃって。
だって、macはプログラムを組むための箱じゃないでしょ。
誰もが簡単に使うためのものだから意図通りなんじゃない？
しかし、
プログラムを組めるユーザーの割合は
Winユーザーより多い。
なんちゃって。
だって、macはプログラムを組むための箱じゃないでしょ。
誰もが簡単に使うためのものだから意図通りなんじゃない？
どう考えても、所有者のIQは
Win＞Macだろ。
Macなんて専門学生とオペレーターと業界人ｗぐらいしか使っているイメージ浮かないぞ。
Win＞Macだろ。
Macなんて専門学生とオペレーターと業界人ｗぐらいしか使っているイメージ浮かないぞ。
489 ：名称未設定：2006/03/02(木) 20:56:13 ID:k44Mqk4U0
>>485
多くのMacしか使わない人にとって、画材だったり楽器だったりしてパソコンではないからね。
多くのMacしか使わない人にとって、事務用品だったり録画機だったりでやはりパソコンではない。
プログラミングなんて環境を問わず常人が手を出す領域ではない。
多くのMacしか使わない人にとって、画材だったり楽器だったりしてパソコンではないからね。
多くのMacしか使わない人にとって、事務用品だったり録画機だったりでやはりパソコンではない。
プログラミングなんて環境を問わず常人が手を出す領域ではない。
俺は両刀だがプログラム組むのはMacのほうが楽だな。
特にOS XのCocoaなんて極楽。
もうちょっと市場が大きければMacのソフトで食ってけるんだけど。ｗ
特にOS XのCocoaなんて極楽。
もうちょっと市場が大きければMacのソフトで食ってけるんだけど。ｗ
OSXになってから、ＵＮＩＸユーザが増えているはずなんだが。
493 ：名称未設定：2006/03/02(木) 21:41:37 ID:YvqYflBV0
OSXってBSDの資産使えるの？
>>490
という俺も組めない元ﾏｶ ｶﾞﾊﾊﾊ
という俺も組めない元ﾏｶ ｶﾞﾊﾊﾊ
>>493
基本的には使える
基本的には使える
じゃあぃぬｘ動かなくても。。。
でもBSDじゃなあ
でもBSDじゃなあ
497 ：名称未設定：2006/03/02(木) 21:53:28 ID:IYzpRkwu0
>>496
x86になったから、FreeBSDのLinuxエミュレーションみたいなのができればいいかもしれんね。
x86になったから、FreeBSDのLinuxエミュレーションみたいなのができればいいかもしれんね。
>>488
それはあなたの周りにそういう人しかいないだけでしょ。
マスが極端に違うから反対になる可能性もあると思うよ。
たくさんの人が使ってるだけに
DQNもたくさんいそうだし。
○田兄弟がMac使ってたらやだな。
それはあなたの周りにそういう人しかいないだけでしょ。
マスが極端に違うから反対になる可能性もあると思うよ。
たくさんの人が使ってるだけに
DQNもたくさんいそうだし。
○田兄弟がMac使ってたらやだな。
不毛な話は違うところでヤレ
そもそもスレ違いだろ。
そもそもスレ違いだろ。
亀田兄弟が馬鹿にしか見えないの？
だったらそれは亀田一家以下の知能レベルだって事だよ。
だったらそれは亀田一家以下の知能レベルだって事だよ。
DQNはすべて馬鹿なの？
まあ、褒め言葉ではないかも。
○田兄弟はレッツノートみたいに硬派なのが似合う。
軟派なMacを使ってるとイメージが合わない。
○田兄弟にもMacにも。
まあ、褒め言葉ではないかも。
○田兄弟はレッツノートみたいに硬派なのが似合う。
軟派なMacを使ってるとイメージが合わない。
○田兄弟にもMacにも。
502 ：名称未設定：2006/03/02(木) 22:58:51 ID:os1khZGF0
Intel Mac強化計画 〜 Intel MacでKNOPPIXを動かす
http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/168/
http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/168/
>>501
DQNの中に極まれに超天才的な人間がいたりするんじゃないかな？
だから場合によっては褒め言葉になると思うよ。
今、天才と呼ばれる人でも当時はDQNと思われていた人が沢山いるんじゃない？
天才とDQNは紙一重だと思うよ。
DQNの中に極まれに超天才的な人間がいたりするんじゃないかな？
だから場合によっては褒め言葉になると思うよ。
今、天才と呼ばれる人でも当時はDQNと思われていた人が沢山いるんじゃない？
天才とDQNは紙一重だと思うよ。
504 ：sage：2006/03/02(木) 23:17:38 ID:+eZYBU8I0
FreeBSDのLinuxエミュレーターはもうあるよ。
VMwareも動いてるよ。
VMwareも動いてるよ。
>>500
ごめんどうみてもDQNにしか見えない。
ごめんどうみてもDQNにしか見えない。
Windowsは通常の操作とプログラミングが明確に分かれている。
わざわざVisual Studioを起動して、
自動生成されたコードに追加して単体アプリケーションとしてビルドする必要があるし、
Perlなどのスクリプト言語のインタプリタも、インストールしなければ入っていない。
(それが狙いではあるのだろうが)
しかしMacだと例えばTerminal.appで操作しながら
自然にインラインで使い捨てのプログラムを書いていたり、
速度が必要なプログラムを書きたい場合にも、
Emacsでそのまま書いてコンパイルし、気軽に実行できる。
本格的なアプリケーションを書きたい場合にも、
既存の機能はCocoaを使えば簡単に利用できる。
使っているユーザ全体の分類や比較には意味が無いと思うのでしないが、
日常的にプログラムを書いている人間にとってMacは天国だよ。
わざわざVisual Studioを起動して、
自動生成されたコードに追加して単体アプリケーションとしてビルドする必要があるし、
Perlなどのスクリプト言語のインタプリタも、インストールしなければ入っていない。
(それが狙いではあるのだろうが)
しかしMacだと例えばTerminal.appで操作しながら
自然にインラインで使い捨てのプログラムを書いていたり、
速度が必要なプログラムを書きたい場合にも、
Emacsでそのまま書いてコンパイルし、気軽に実行できる。
本格的なアプリケーションを書きたい場合にも、
既存の機能はCocoaを使えば簡単に利用できる。
使っているユーザ全体の分類や比較には意味が無いと思うのでしないが、
日常的にプログラムを書いている人間にとってMacは天国だよ。
日常的にプログラム書いている人間が、
イントール作業ごとき、開発環境ごときで
ごちゃごちゃ言っていることが信じられないのだが。
Windowsに最初っから入っている言語なら、JScriptやVBScriptがあるし。
イントール作業ごとき、開発環境ごときで
ごちゃごちゃ言っていることが信じられないのだが。
Windowsに最初っから入っている言語なら、JScriptやVBScriptがあるし。
別にWindowsでも使い捨てプログラム書くときはわざわざVisual Studioなんか起動しなくても
cmd.exeからコマンドラインで気軽にコンパイルできるけど。
cmd.exeからコマンドラインで気軽にコンパイルできるけど。
それに今のパソコンの大部分に入っている、.NET Frameworkが
インストールされていれば、C#、C++.NET、VB.NETが使えるしね。
もちろんSDKのほうじゃなくても入っている。
CUI版コンパイラだけど、Emacsとか言っている人間ならそれで十分だろ。
インストールされていれば、C#、C++.NET、VB.NETが使えるしね。
もちろんSDKのほうじゃなくても入っている。
CUI版コンパイラだけど、Emacsとか言っている人間ならそれで十分だろ。
またマカーのレベルの低さが露呈したな…
んー、jScriptとかVBScript言い出すとハイパーカードとかAppleScriptの方が先なんでツー話になるぞ
一応両方使ってるけど、仕事以外でプログラムくむか？
とりあえず一通りの環境（チャット、skype、2chブラウザ etc...）作っちゃったからやっと
メインマシンをXPからImacに出来た
後はメーラの為に、QEMU入れてwin入れるかなって所（メーラだけはどうしてもBeckyから離れられん）
一応両方使ってるけど、仕事以外でプログラムくむか？
とりあえず一通りの環境（チャット、skype、2chブラウザ etc...）作っちゃったからやっと
メインマシンをXPからImacに出来た
後はメーラの為に、QEMU入れてwin入れるかなって所（メーラだけはどうしてもBeckyから離れられん）
あ、Imacスレと間違えたスマン
しかしどっちのスレも、なんでこうも本題と全く関係ない荒れっぷりなんだろう
しかしどっちのスレも、なんでこうも本題と全く関係ない荒れっぷりなんだろう
OSの優劣の話なんてスレ違いだし荒れるだけに決まってるじゃん。他でやれよボケ。
マカーってコンプレックスの塊で常に被害者妄想に駆られているんだな。
そんなに嫌な思いをするぐらいだったらMacを使わなければいいのに…
そんなに嫌な思いをするぐらいだったらMacを使わなければいいのに…
プログラムの話だと、valgrindとかネイティブで動くようになるとうれしいね。
>>500
え？花田兄弟じゃ（ｒｙ
え？花田兄弟じゃ（ｒｙ
520 ：名称未設定：2006/03/03(金) 01:29:09 ID:8MVSkSZ10
521 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/03(金) 01:34:40 ID:8lpztpij0
あれ。
荒れてる。。
荒れてる。。
吉田兄弟だろ？
523 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/03(金) 01:55:40 ID:8lpztpij0
ハンサム兄弟じゃね？
シューマッハー兄弟だとｵﾓﾀ
525 ：名称未設定：2006/03/03(金) 03:03:08 ID:AkuOtuys0
VMWare for intel mac希望
527 ：名称未設定：2006/03/03(金) 15:55:24 ID:r+pJ+zg00
今後、PCIバスを搭載したintelMacが出ればPCIカード上にBIOSを乗せて完全にAT互換機化する方法が出てくると思われる。
biosぐらいソフトでなんとかならんのか
>528
「biosぐらい」なら自分でやれよ。
「biosぐらい」なら自分でやれよ。
新製品でるとしばらくの間荒れるんだよね
531 ：名称未設定：2006/03/03(金) 21:21:18 ID:tE1yWTYB0
532 ：名称未設定：2006/03/03(金) 22:32:58 ID:Rn5wkGU20
ここは 負け犬の館 でつね
533 ：名称未設定：2006/03/03(金) 22:34:33 ID:BPOG5tEr0
miniでSuse10動きました
534 ：名称未設定：2006/03/03(金) 23:45:28 ID:gTXacKxl0
>>527
うそっぱち。
うそっぱち。
デュアルブートなんて無理。
どっちか片方だけだよ。
どっちか片方だけだよ。
536 ：名称未設定：2006/03/04(土) 02:02:41 ID:mAs4x78n0
2台外付けHDDを用意
それぞれにlinuxとOSXをインストールしUSB切り替え機で切り替える
デュアルブート完成
それぞれにlinuxとOSXをインストールしUSB切り替え機で切り替える
デュアルブート完成
>>536
すげー！！かんたんそうだな。
すげー！！かんたんそうだな。
538 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/04(土) 05:39:40 ID:Z5YSQTH90
えー
オプション起動で選べるようにしてくれ。。
偉い人。
オプション起動で選べるようにしてくれ。。
偉い人。
539 ：名称未設定：2006/03/04(土) 08:22:09 ID:EAJmH9ke0
USB からの起動自体、オプションで選ぶんじゃないのか？
540 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/04(土) 08:26:24 ID:Z5YSQTH90
EFI のブートオプションで USB とか CD-ROM とか内蔵Diskを
切り替えてるんでは？
切り替えてるんでは？
542 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/04(土) 09:08:19 ID:Z5YSQTH90
う。
わからぬ。
偉い人にはかなわぬ。
できるなら嬉しいです。。
さいなら。。
わからぬ。
偉い人にはかなわぬ。
できるなら嬉しいです。。
さいなら。。
543 ：名称未設定：2006/03/04(土) 09:12:24 ID:QHuZGCxC0
盛り下がってまいりました
俺キリギリスって見たことないんだ
お父さんはギリシャ人、お母さんはイギリス人。
winを起動できてる人はいると思うよ。
ただ、そう言う人はwindowsをHackする方法を公開するリスクをちゃんと判ってるだけで。
ただ、そう言う人はwindowsをHackする方法を公開するリスクをちゃんと判ってるだけで。
韮澤さん的論法だな
いや、だから
公開されないことは存在しないことなのね。
appleの人と、MSの人が組めば起動するのは常識なの。
常識的なことを書き込まれてもねえ。
ひょっとして釣り？
公開されないことは存在しないことなのね。
appleの人と、MSの人が組めば起動するのは常識なの。
常識的なことを書き込まれてもねえ。
ひょっとして釣り？
>>549
>>547ではないが、仮に起動できるとすれば、その方法は
公開されなくても存在しない (=不可能) ことにはならないだろう。
(存在するが公開されていない状態が存在しうるということ)
AppleとMicrosoftが組むという前提はユーザレベルでは満たしえないが、
存在するが公開されていない方法を見つけることは、ユーザレベルで可能。
その意味で方法が公開されないことと存在しないことを同一視はできない。
同一視できるのは情報が公開されなければ出来ない人にとってだけ。
(>>549への煽りではないので悪しからず)
とはいったものの、肝心の>>547が書いた
> winを起動できてる人はいると思うよ
が妄想か事実かは判断しかねるわけだが。
>>547にはそう判断した根拠を聞きたいな。
(Winを動かすこと自体には関心が無いが、話の流れとして)
>>547ではないが、仮に起動できるとすれば、その方法は
公開されなくても存在しない (=不可能) ことにはならないだろう。
(存在するが公開されていない状態が存在しうるということ)
AppleとMicrosoftが組むという前提はユーザレベルでは満たしえないが、
存在するが公開されていない方法を見つけることは、ユーザレベルで可能。
その意味で方法が公開されないことと存在しないことを同一視はできない。
同一視できるのは情報が公開されなければ出来ない人にとってだけ。
(>>549への煽りではないので悪しからず)
とはいったものの、肝心の>>547が書いた
> winを起動できてる人はいると思うよ
が妄想か事実かは判断しかねるわけだが。
>>547にはそう判断した根拠を聞きたいな。
(Winを動かすこと自体には関心が無いが、話の流れとして)
551 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/04(土) 23:50:58 ID:V6NSZga70
なんだろ。
「いると思うよ」っておもうだけならいくらでも思えば良いし。
それに文句付けるのは大人げないとおもう。
妄想は、根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。
想像は、頭の中に思い描くこと。既知の事柄をもとにして推し量ったり、現実にはありえないことを頭の中だけで思ったりすること。
今回は想像だろう。根拠が無くても有っても、明らかに誤ってなければ妄想とは言いにくいんじゃないかな？
宇宙人がいるかいないか、どう思おうと勝手なのと同じだろうに。
「いると思うよ」っておもうだけならいくらでも思えば良いし。
それに文句付けるのは大人げないとおもう。
妄想は、根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。
想像は、頭の中に思い描くこと。既知の事柄をもとにして推し量ったり、現実にはありえないことを頭の中だけで思ったりすること。
今回は想像だろう。根拠が無くても有っても、明らかに誤ってなければ妄想とは言いにくいんじゃないかな？
宇宙人がいるかいないか、どう思おうと勝手なのと同じだろうに。
起動出来ていないのを証明なんてできないんだから、
>>547にとっては起動できる、ってことでいいんじゃない？w
>>547にとっては起動できる、ってことでいいんじゃない？w
その「妄想」と「現実にはありえないことを頭の中だけで思ったりすること」
ってのは差異がないな。
ってのは差異がないな。
554 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/05(日) 00:02:10 ID:V6NSZga70
妄想は病的で、想像は妄想も内包する概念なんじゃないかな？
それより、そんな他人の判断にちょっかい出す方が変質的。
それより、そんな他人の判断にちょっかい出す方が変質的。
> 根拠が無くても有っても、明らかに誤ってなければ妄想とは言いにくいんじゃないかな？
明らかに誤っていない「他人の判断にちょっかい出す方が変質的」だとすると、
>>547を妄想と判断した俺の判断にちょっかい出した君は変質的ということだ。
>>547
妙なのが絡んできたが、「妄想」というのは
よくある2chの言い回しで悪意は無いので、気にしないでおくれ。
明らかに誤っていない「他人の判断にちょっかい出す方が変質的」だとすると、
>>547を妄想と判断した俺の判断にちょっかい出した君は変質的ということだ。
>>547
妙なのが絡んできたが、「妄想」というのは
よくある2chの言い回しで悪意は無いので、気にしないでおくれ。
556 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/05(日) 00:12:07 ID:kzbA5GJi0
723 名前： ageついでに Mail： 投稿日： 2006/03/04(土) 23:45:55 ID： m2W7IVBZ0
なかなかの割れ厨発見したお（＾ω＾：）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141481790/
なかなかの割れ厨発見したお（＾ω＾：）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141481790/
UFOも常温核融合も不在の証明は難しいな。
だから普通はそれがあるはずだっていう主張をしている方がそれを証明しないといかん。
それがないと議論はTVタックル的泥沼になりがち。
だから普通はそれがあるはずだっていう主張をしている方がそれを証明しないといかん。
それがないと議論はTVタックル的泥沼になりがち。
VMwere、MacOSx86、HDDのimage化ユーティリティ、各種Bootloader、
これらを触ってると起動するヒントはだれでも思いつきそうだと思うんだが。
確実にダークな部分は付き纏うけれどね。
ここではあくまで可能性の話としておきたいw
これらを触ってると起動するヒントはだれでも思いつきそうだと思うんだが。
確実にダークな部分は付き纏うけれどね。
ここではあくまで可能性の話としておきたいw
560 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/05(日) 00:25:20 ID:kzbA5GJi0
めんどくさいから普通はどうでもいいよで終わるほうがいいな。
裁判でもないし。
俺にとっては目の前に無いと存在しないのは同じなんだって言えば終わり。
お互いを認めるのが大人のいいところ。
裁判でもないし。
俺にとっては目の前に無いと存在しないのは同じなんだって言えば終わり。
お互いを認めるのが大人のいいところ。
MacOS＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
562 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/05(日) 00:32:16 ID:kzbA5GJi0
おれは起動方法を思いつく奴の中にはたぶん目立ちたがり屋が多いと思うから
起動できたら宣伝する奴は普通にいると思う
そう思う、早く出てこい愉快犯。
起動できたら宣伝する奴は普通にいると思う
そう思う、早く出てこい愉快犯。
>>547
> 可能性の話
場合分けで起動に至るパスを考えているだけでも面白い罠。
残念ながら俺には思い当たらなかったが、
スキルのある人にはこれだけでも分かるのかもね。
>>団子氏
> お互いを認めるのが大人のいいところ。
そもそも>>550では>>549にも>>547にも、
個人に対しては否定自体していないわけだが。
# 矛盾を指摘することすら出来ないのなら、
# 会話は互いに一方通行になってしまう。
> それに文句付けるのは大人げないとおもう。
思った理由から新たな話をしたいだけで文句は付けていないし、
妄想と想像の違いは、知っていることを前提に
解説無しで話しても問題無いレベルの知識だと思う。
> めんどくさいから普通はどうでもいいよで終わるほうがいいな。
> 裁判でもないし。
この点には完全に同意。
>>562
> 起動方法を思いつく奴の中にはたぶん目立ちたがり屋が多い
コテハンでageる団子氏のようにかな? (w
そろそろ眠ります。
団子氏も皆さんも、よい夢を。
> 可能性の話
場合分けで起動に至るパスを考えているだけでも面白い罠。
残念ながら俺には思い当たらなかったが、
スキルのある人にはこれだけでも分かるのかもね。
>>団子氏
> お互いを認めるのが大人のいいところ。
そもそも>>550では>>549にも>>547にも、
個人に対しては否定自体していないわけだが。
# 矛盾を指摘することすら出来ないのなら、
# 会話は互いに一方通行になってしまう。
> それに文句付けるのは大人げないとおもう。
思った理由から新たな話をしたいだけで文句は付けていないし、
妄想と想像の違いは、知っていることを前提に
解説無しで話しても問題無いレベルの知識だと思う。
> めんどくさいから普通はどうでもいいよで終わるほうがいいな。
> 裁判でもないし。
この点には完全に同意。
>>562
> 起動方法を思いつく奴の中にはたぶん目立ちたがり屋が多い
コテハンでageる団子氏のようにかな? (w
そろそろ眠ります。
団子氏も皆さんも、よい夢を。
564 ：名称未設定：2006/03/05(日) 00:41:05 ID:qPS7GMa50
箱の中の猫がWin起動に成功したかどうかは箱を開けるまで判らないって言うやつだな
565 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/05(日) 00:41:29 ID:kzbA5GJi0
うは！
団子のコテのままだった。
これ団子撃退用にふざけてみたんだけど。
のこってた。
阿呆草。
本物の団子じゃないよ。
団子のコテのままだった。
これ団子撃退用にふざけてみたんだけど。
のこってた。
阿呆草。
本物の団子じゃないよ。
566 ：名称未設定：2006/03/05(日) 00:42:46 ID:kzbA5GJi0
お団子様#~&C#|]kL
偽団子消滅。
偽団子消滅。
567 ：お団子タン ◆7wteODAngo ：2006/03/05(日) 01:15:33 ID:lnAhgLf60
Test
568 ：名称未設定：2006/03/05(日) 01:19:53 ID:kzbA5GJi0
うわw
お団子タンは知らんがなスレの常連として既出なわけだが…
570 ：名称未設定：2006/03/05(日) 01:23:24 ID:kzbA5GJi0
タンは◆7wteODAngo じゃないでしょ？
ただそれだけ。。w
ただそれだけ。。w
571 ：名称未設定：2006/03/05(日) 03:36:08 ID:k3e0BCOn0
３０センチ級のショウリョウバッタは絶対いるはずだよ！！！！！
否定派は存在しないことを証明してよ！！！！
否定派は存在しないことを証明してよ！！！！
いや、ちょっと直定規見てみなよ…
30cmなんていねーってｗ
30cmなんていねーってｗ
573 ：名称未設定：2006/03/05(日) 03:53:33 ID:kzbA5GJi0
>>571
いたいた、食ったらうまかったよ。
いたいた、食ったらうまかったよ。
俺、小学校のときウンコと一緒に出て来た事が有る。びびった。
やっぱりキリギリスもいないんだね、父さん
576 ：名称未設定：2006/03/05(日) 08:57:39 ID:qPS7GMa50
【巨大】巨大バッタは実在するか？【昆虫】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1136777353/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1136777353/
577 ：名称未設定：2006/03/05(日) 09:41:19 ID:VPORCoD00
578 ：名称未設定：2006/03/05(日) 10:20:46 ID:wDG5txb90
579 ：お団子様 ◆7wteODAngo ：2006/03/05(日) 10:34:09 ID:ul9fjqqk0
テスト
でさ、結論は?
観測できないものは存在しません。^^
Intel Macで巨大バッタを動かすのはかなり難しいようだ
583 ：名称未設定：2006/03/05(日) 16:31:02 ID:Nlztxl520
ΩΩΩ なんだってー！
584 ：名称未設定：2006/03/05(日) 17:48:04 ID:foyY2m6j0
ってかOption ボタン長押しで起動ボリュームを選べるのってMac OS X の機能だろ。だからMac OS X と Mac OS 9しか表示されないと思うんだけど、Windows とかLinux のボリュームも表示されんのか？
>>584
inteliMac用LinuxのCDイメージを焼き込んで試しに起動させたときはMacとCDのボリューム選択画面出て来たよ
つか、それが出来んと今までのLinux話すべて夢の中のお話ってことになるじゃん
inteliMac用LinuxのCDイメージを焼き込んで試しに起動させたときはMacとCDのボリューム選択画面出て来たよ
つか、それが出来んと今までのLinux話すべて夢の中のお話ってことになるじゃん
>>584
>ってかOption ボタン長押しで起動ボリュームを選べるのってMac OS X の機能だろ。
>だからMac OS X と Mac OS 9しか表示されないと思うんだけど、
なぜOSXとOS9しか表示されちゃいけないんだろう。
実際はブート条件を満たしている全てのデバイスが見えるように設計されてるんだよね。
PPC用Linuxなんてとっても普通だったでしょ？
>ってかOption ボタン長押しで起動ボリュームを選べるのってMac OS X の機能だろ。
>だからMac OS X と Mac OS 9しか表示されないと思うんだけど、
なぜOSXとOS9しか表示されちゃいけないんだろう。
実際はブート条件を満たしている全てのデバイスが見えるように設計されてるんだよね。
PPC用Linuxなんてとっても普通だったでしょ？
588 ：名称未設定：2006/03/05(日) 18:36:53 ID:RJCYysBk0
そうそう。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/167/
のOS Xハッキングの記事にも書いてあるけど
＞その後は、LinuxディスクイメージからiPod Shuflleへ「elilo.efi」と「vmlinux」の2つのファイル
＞をコピー、Macボリュームを起動ディスクとして使えるようblessコマンドを実行すれば、ブート
＞メニューにiPod ShuffleのHFS+領域が現れるようになる。
この「blessする」ところがポイント。これでOS X側がブート可能なデバイスだと認識してくれる。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/167/
のOS Xハッキングの記事にも書いてあるけど
＞その後は、LinuxディスクイメージからiPod Shuflleへ「elilo.efi」と「vmlinux」の2つのファイル
＞をコピー、Macボリュームを起動ディスクとして使えるようblessコマンドを実行すれば、ブート
＞メニューにiPod ShuffleのHFS+領域が現れるようになる。
この「blessする」ところがポイント。これでOS X側がブート可能なデバイスだと認識してくれる。
いや〜、みなさん近いところの話題を議論されてますね。
もう一歩踏み出すと扉が開かれるかも？
もう一歩踏み出すと扉が開かれるかも？
591 ：名称未設定：2006/03/05(日) 21:26:43 ID:v2Rf09n10
あ〜あ。まだ公開されてないんだ。公開されてら書き込んで。
それまでの議論は全くの無意味。
こねくりまわしてしょーもない議論すんのはバカ。
それまでの議論は全くの無意味。
こねくりまわしてしょーもない議論すんのはバカ。
君には馬鹿を見ないために、このスレに来ない権利が保証されている
>>591
日本語でおｋ
日本語でおｋ
なんか、出来たみたいよ？
ママになるんだね。。。
おめでとう
>>597
単なる駄洒落じゃねーか
単なる駄洒落じゃねーか
散々既出だとは思うが、
Intel MacでWindowsが起動すればAppleにもMSにも
良いことづくめのような希ガスのだが、それが出来ないのは
技術的な問題？それとも政治的な問題？
最近さすがにMacだけっていう環境に難しさを感じ始めているのだが
だからといってWin機買うのもしゃくだし、VPC買おうかと思っても
自分のiBook late2001 G3-600には現行バージョンは対応してないし・・・
Intel MacがWinも起動するなら即決なんだけど。
Intel MacでWindowsが起動すればAppleにもMSにも
良いことづくめのような希ガスのだが、それが出来ないのは
技術的な問題？それとも政治的な問題？
最近さすがにMacだけっていう環境に難しさを感じ始めているのだが
だからといってWin機買うのもしゃくだし、VPC買おうかと思っても
自分のiBook late2001 G3-600には現行バージョンは対応してないし・・・
Intel MacがWinも起動するなら即決なんだけど。
600 ：名称未設定：2006/03/06(月) 22:54:49 ID:5A7RFRQk0
＞良いことづくめのような希ガスのだが
気のせい。
気のせい。
>>597
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
603 ：名称未設定：2006/03/07(火) 01:05:30 ID:ZxP6L37J0
>>599
政治的な問題。
Apple が OEM として Windows をサポートしたいと言えば、
当然動くようになるだろうが、そんなことは Apple がやらない。
MS は Virtual PC と Windows の両方売れたほうが儲かる。
やるなら、Windows 版 Virtual PC で OS X が動くようにする。
政治的な問題。
Apple が OEM として Windows をサポートしたいと言えば、
当然動くようになるだろうが、そんなことは Apple がやらない。
MS は Virtual PC と Windows の両方売れたほうが儲かる。
やるなら、Windows 版 Virtual PC で OS X が動くようにする。
Virtual PCよりVMwareが移植されて、その上でWindowsが動けばいいんだが・・・
VPCもVMWAREも大して変わらないよ。
ギャオが見れればどっちでも良いよ。お願いします。
VPCもVMwareもビデオの性能はｳﾝｺだからGyao見るのには役に立たないだろう
Intel iMac + Linux + VMWare + Win2000でGyaoが見れてるって話があるので、
OSX用VMWareが出れば分からんぜ？
しかも今Linuxはメモリ512MBの縛りがあって、だからね。
OSX用VMWareが出れば分からんぜ？
しかも今Linuxはメモリ512MBの縛りがあって、だからね。
609 ：名称未設定：2006/03/07(火) 03:24:35 ID:Xbig4AlQ0
>603
ウィンでmac os X ブートから動かせてるの知らないの？
ダウンロードしないといけないけどね。
結構あっという間にできる。
ウィンでmac os X ブートから動かせてるの知らないの？
ダウンロードしないといけないけどね。
結構あっという間にできる。
>>609
いつまで出来るかわからないけどね。
現状簡単なhackでOSXを動かせているのは、BIOSからのブートプロセスがOSに含まれているため。
Intel MacがEFIを採用した以上、次のメージャーアップデートでプロセスごと削除されると思う。
去年発表された開発者向けのIntel Macがリースしかされなかったのもそのためだろう。
いつまで出来るかわからないけどね。
現状簡単なhackでOSXを動かせているのは、BIOSからのブートプロセスがOSに含まれているため。
Intel MacがEFIを採用した以上、次のメージャーアップデートでプロセスごと削除されると思う。
去年発表された開発者向けのIntel Macがリースしかされなかったのもそのためだろう。
612 ：名称未設定：2006/03/07(火) 09:11:28 ID:X11dexvu0
>>599
実際に活用するとすれば，MacOSXの上でWindowsも走ってくれないと意味がない。
やっぱり，CPUのVT機能を最大限に利用したVirtual PCやVMwareが出て欲しいところ。
まあ，Linuxブートとかは，趣味として楽しんではいますけど（笑）。
そこにコンピュータがあれば，実用性はともかくlinuxをぶちこむのは楽しいものです。
そういうとき，USBブートのできるMacは非常によいおもちゃです。
実際に活用するとすれば，MacOSXの上でWindowsも走ってくれないと意味がない。
やっぱり，CPUのVT機能を最大限に利用したVirtual PCやVMwareが出て欲しいところ。
まあ，Linuxブートとかは，趣味として楽しんではいますけど（笑）。
そこにコンピュータがあれば，実用性はともかくlinuxをぶちこむのは楽しいものです。
そういうとき，USBブートのできるMacは非常によいおもちゃです。
ギャオって当初映像の画質が悪い
というか高くないマイナー作品多かったけど、
最近DVD化されてるのも多くておもしろよ。
うちはWinでGOM PLAYERに関連づけて再生してるけど
超軽くて、映像の途切れがまったくないよ。
ちなみに回線はADSLの実効速度で2Mbpsくらい。
というか高くないマイナー作品多かったけど、
最近DVD化されてるのも多くておもしろよ。
うちはWinでGOM PLAYERに関連づけて再生してるけど
超軽くて、映像の途切れがまったくないよ。
ちなみに回線はADSLの実効速度で2Mbpsくらい。
映画秘宝系が結構放送されてるのが嬉しい
>>599
政治的な問題などではない。そもそもAppleは「Macが動くハード」を作ってるだけで、
Windowsを排除する意図も無く、かといってWindowsの仕様にあわせたハードを作る
必要も無い。結果、BIOS非互換EIF採用に伴う、市場流通しているWindows起動不可
という技術的問題にぶちあたったというわけだ。
Apple「われわれはIntelMacでWindowsが動作するのを妨害しない。」
MS「デュアルブートかVMか、市場の需要を判断して出していきたい。」
つーのが見解だし。
当然MSがこのIntelMacの仕様に合わせたブートローダやドライバを持つWindowsを
リリースすれば問題は解決するし、それは決して難しいことではない。しかし、
オンライン配布型アップデータごときに対処できる問題ではなく、製品として
インストール円盤をプレスして販売する必要があるから、昨日の今日でできる
作業ってわけでもない。
結論：時間が解決する問題だ。
政治的な問題などではない。そもそもAppleは「Macが動くハード」を作ってるだけで、
Windowsを排除する意図も無く、かといってWindowsの仕様にあわせたハードを作る
必要も無い。結果、BIOS非互換EIF採用に伴う、市場流通しているWindows起動不可
という技術的問題にぶちあたったというわけだ。
Apple「われわれはIntelMacでWindowsが動作するのを妨害しない。」
MS「デュアルブートかVMか、市場の需要を判断して出していきたい。」
つーのが見解だし。
当然MSがこのIntelMacの仕様に合わせたブートローダやドライバを持つWindowsを
リリースすれば問題は解決するし、それは決して難しいことではない。しかし、
オンライン配布型アップデータごときに対処できる問題ではなく、製品として
インストール円盤をプレスして販売する必要があるから、昨日の今日でできる
作業ってわけでもない。
結論：時間が解決する問題だ。
>>671
「Mac OS Xが動くハード」と書くつもりでした。ｽﾏｿ。
「Mac OS Xが動くハード」と書くつもりでした。ｽﾏｿ。
>>616
> 当然MSがこのIntelMacの仕様に合わせたブートローダやドライバを持つ
> Windowsをリリースすれば問題は解決するし、それは決して難しいことではない。
>>616が第一段落に書いた「技術的問題」は個人ユーザにとってのもの。
(問題: 既に販売中の製品版Windows & IntelMacの組み合わせが動作しない)
一方で>>599はAppleとMSの立場で考えている。
(問題: AppleはPCとの互換性を持たせず、MSはIntelMacをサポートしない)
個人ユーザにとっての問題に政治的な側面は無いため、
問題の内容が政治的か技術的か論じている時点で議論の対象は後者に固定される。
その場合、MSにとって「難しいことではない」なら技術的な問題とは言えないのでは。
> 製品としてインストール円盤をプレスして販売する必要がある
MSにとって難しいことではない (=技術的には問題無い) 製品版を
実際に発売するか否か決める基準は、単にどちらの費用対効果が高いか、だろう。
これは技術的な問題と言えるのだろうか?
> MS「デュアルブートかVMか、市場の需要を判断して出していきたい。」
MSの「市場の需要を判断して」という方針を政治的問題と呼んでいるわけだ。
> 当然MSがこのIntelMacの仕様に合わせたブートローダやドライバを持つ
> Windowsをリリースすれば問題は解決するし、それは決して難しいことではない。
>>616が第一段落に書いた「技術的問題」は個人ユーザにとってのもの。
(問題: 既に販売中の製品版Windows & IntelMacの組み合わせが動作しない)
一方で>>599はAppleとMSの立場で考えている。
(問題: AppleはPCとの互換性を持たせず、MSはIntelMacをサポートしない)
個人ユーザにとっての問題に政治的な側面は無いため、
問題の内容が政治的か技術的か論じている時点で議論の対象は後者に固定される。
その場合、MSにとって「難しいことではない」なら技術的な問題とは言えないのでは。
> 製品としてインストール円盤をプレスして販売する必要がある
MSにとって難しいことではない (=技術的には問題無い) 製品版を
実際に発売するか否か決める基準は、単にどちらの費用対効果が高いか、だろう。
これは技術的な問題と言えるのだろうか?
> MS「デュアルブートかVMか、市場の需要を判断して出していきたい。」
MSの「市場の需要を判断して」という方針を政治的問題と呼んでいるわけだ。
AppleやMSの方針をここで論じても全ては仮定の話だし、出尽くした感がある。
このスレは「現行の製品版Windowsを既に販売中のIntelMacで動かす方法」
に絞って話を進めたほうがよいのでは。
(といっても、自分自身は何も提供できないわけだが。ごめんね)
このスレは「現行の製品版Windowsを既に販売中のIntelMacで動かす方法」
に絞って話を進めたほうがよいのでは。
(といっても、自分自身は何も提供できないわけだが。ごめんね)
>>619-620
なんかあなたの論理は破綻してますが…
>>>616が第一段落に書いた「技術的問題」は個人ユーザにとってのもの。
とあなた自身が書いているように、私の提示した「技術的問題」は個人限定のもの
だったにもかかわらず
>MSにとって難しいことではない (=技術的には問題無い) 製品版を
>実際に発売するか否か決める基準は、単にどちらの費用対効果が高いか、だろう。
>これは技術的な問題と言えるのだろうか?
私が技術的問題であると言って無い事案を、さも私が技術的問題の一例として
とりあげたかのように記述するのはいささか印象操作が過ぎると思いますが？
つーか「結論」を読めと。
>MSの「市場の需要を判断して」という方針を政治的問題と呼んでいるわけだ。
そりゃ政治的問題というよりむしろ商売上（もっと言えば経済上）の問題だ。
>AppleやMSの方針をここで論じても全ては仮定の話
先に挙げた各社の上級幹部の発言はすべて仮定の話ですかそうですか。
なんかあなたの論理は破綻してますが…
>>>616が第一段落に書いた「技術的問題」は個人ユーザにとってのもの。
とあなた自身が書いているように、私の提示した「技術的問題」は個人限定のもの
だったにもかかわらず
>MSにとって難しいことではない (=技術的には問題無い) 製品版を
>実際に発売するか否か決める基準は、単にどちらの費用対効果が高いか、だろう。
>これは技術的な問題と言えるのだろうか?
私が技術的問題であると言って無い事案を、さも私が技術的問題の一例として
とりあげたかのように記述するのはいささか印象操作が過ぎると思いますが？
つーか「結論」を読めと。
>MSの「市場の需要を判断して」という方針を政治的問題と呼んでいるわけだ。
そりゃ政治的問題というよりむしろ商売上（もっと言えば経済上）の問題だ。
>AppleやMSの方針をここで論じても全ては仮定の話
先に挙げた各社の上級幹部の発言はすべて仮定の話ですかそうですか。
つかさ、政治的かどうかはどうでもいいんだよ。
要はスレタイ
要はスレタイ
623 ：名称未設定：2006/03/07(火) 13:40:30 ID:OUB4Mw170
なんでここに経営者気取りの基地外がいるの？
阿呆？
阿呆？
馬鹿共はスレタイを嫁
巨大バッタの話に戻ろうぜ
巨大バッタといえば
1号、2号、V3までは許せるが、アマゾン以降は許せない自分がいる…
1号、2号、V3までは許せるが、アマゾン以降は許せない自分がいる…
627 ：名称未設定：2006/03/07(火) 18:01:46 ID:OUB4Mw170
V3ってあれだろ？
1号と2号に捕まって無理矢理改造されたんだろ。
可哀想に。。
1号と2号って極悪ぢゃね？
1号と2号に捕まって無理矢理改造されたんだろ。
可哀想に。。
1号と2号って極悪ぢゃね？
やっぱバッタよりカブトムシだよな。
漏れはライダーマン派だけどね
ライダーマンって自動二輪の免許がとれなくて原付乗ってる人？
GyaOよりYouTube見ようぜ
あらら結構反響がありましたね。
自分は素人なんでBIOSとかEFIとか言われても???なんだけど
世の中には
「Macのデザインは好きなんだけどWindowsじゃないから買わない」人とか
「Talk7時代はMacだったので今でもMacは気になってるけど
95以降完全にWinにシフトしちゃったし・・・」なんて人もいるわけで
そういう人を取り込めればApple的にはｳﾏｰなわけで・・・
>>612
>実際に活用するとすれば，MacOSXの上でWindowsも走ってくれないと意味がない。
自分の用途ならOSX←→Winの切り替えはその都度再起動でも良いけど
そういうニーズも当然ありますよね。逆にWin上でOSXが走って欲しいとか。
そうなるとﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄ可能でもVPCの存在意義は残るわけだし、
いっそのことWinﾌﾞｰﾄ可能なIntel MacにはWinの他に抱き合わせで
VPCを強制バンドルさせちゃうとかすればMS的にもおいしい話に
なりそうな希ガス。独禁法に引っかかっちゃうかもしれないけど。
ま、スレ違いっていう指摘もあるのでこれで失礼しますわ。
自分は素人なんでBIOSとかEFIとか言われても???なんだけど
世の中には
「Macのデザインは好きなんだけどWindowsじゃないから買わない」人とか
「Talk7時代はMacだったので今でもMacは気になってるけど
95以降完全にWinにシフトしちゃったし・・・」なんて人もいるわけで
そういう人を取り込めればApple的にはｳﾏｰなわけで・・・
>>612
>実際に活用するとすれば，MacOSXの上でWindowsも走ってくれないと意味がない。
自分の用途ならOSX←→Winの切り替えはその都度再起動でも良いけど
そういうニーズも当然ありますよね。逆にWin上でOSXが走って欲しいとか。
そうなるとﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄ可能でもVPCの存在意義は残るわけだし、
いっそのことWinﾌﾞｰﾄ可能なIntel MacにはWinの他に抱き合わせで
VPCを強制バンドルさせちゃうとかすればMS的にもおいしい話に
なりそうな希ガス。独禁法に引っかかっちゃうかもしれないけど。
ま、スレ違いっていう指摘もあるのでこれで失礼しますわ。
633 ：名称未設定：2006/03/07(火) 21:53:49 ID:OUB4Mw170
>>632
空気嫁
空気嫁
>>632
死神博士に一票入れたら許してやる
死神博士に一票入れたら許してやる
ゾル大佐に一票。
>>636
mac板らしくて微笑ましいじゃん。
mac板らしくて微笑ましいじゃん。
「技術スレである」ことと「カスである」ことは独立した概念なので特に矛盾は
しないと思うよ。ｗ
しないと思うよ。ｗ
カスばっか…
641 ：名称未設定：2006/03/08(水) 07:43:28 ID:Q4xFq28M0
スレ違い。
バッタスレだろ？
バッタスレだろ？
>643
そういうレベルってことw
そういうレベルってことw
ttp://www.mactel-linux.org/wiki/HOWTO
Live CD動きましたよん。メモリ1G*1
Live CD動きましたよん。メモリ1G*1
>>639
なにこの俺の周りでよく使われる言い回しｗ
なにこの俺の周りでよく使われる言い回しｗ
どん兵衛のアゲが割れてた。ちょっとショック。
こんな日はどうしたら幸せになれますか？
っていうか昼飯がどん兵衛の私は健康上問題ないですか？
こんな日はどうしたら幸せになれますか？
っていうか昼飯がどん兵衛の私は健康上問題ないですか？
648 ：名称未設定：2006/03/08(水) 12:58:10 ID:8HcdWZSE0
どん兵衛は身体にわるくないよ
ただそれだけじゃ足りない栄養があるんだから
それを補うものも食べてください
身体にいいといって同じ物食ってるのと身体への悪さは大差ないですから
ただそれだけじゃ足りない栄養があるんだから
それを補うものも食べてください
身体にいいといって同じ物食ってるのと身体への悪さは大差ないですから
どん兵衛はWバージョンがうまい。
Eバージョンなんかより絶対うまい。
間違いない！！！
名古屋でWバージョンうってくれ！！
Eバージョンなんかより絶対うまい。
間違いない！！！
名古屋でWバージョンうってくれ！！
そうなんだよね。
名古屋は味覚的には関西圏に近いはずなのに、なぜか販売されているのはEバージョンばかり。
Wバージョン売ってほしいよ。ほんとに。
名古屋は味覚的には関西圏に近いはずなのに、なぜか販売されているのはEバージョンばかり。
Wバージョン売ってほしいよ。ほんとに。
651 ：名称未設定：2006/03/08(水) 14:44:08 ID:Sz2+53v90
おまいら、どん兵衛の海老天はさくさく派？しっとり派？
>>651
さくさく派
さくさく派
しっぽり派。
655 ：名称未設定：2006/03/08(水) 15:43:30 ID:P0ORNsLy0
ド素人ばっかやな・・・ココわ
大阪民国、さいたま共和国に続く名古屋の国名きぼん。
657 ：名称未設定：2006/03/08(水) 16:16:44 ID:jWocm6gi0
Apple 「我々はWindows がMac で起動出来たとしても一切のサポートを行わないし、規制をかけたりもしない。だがWindows を起動させるには技術的な問題に直面するだろう。」
とどっかの質問にこう答えていた。
BIOS とEFI の問題は、果たして技術的な問題なのだろうか？（個人的には違うと思うが
もしかしたら、GPU とかドライブが認識しなかったり…
とどっかの質問にこう答えていた。
BIOS とEFI の問題は、果たして技術的な問題なのだろうか？（個人的には違うと思うが
もしかしたら、GPU とかドライブが認識しなかったり…
>>654
名古屋の家庭の蛇口には、「水」「お湯」「みそ」の3種類の出口がある。
名古屋の家庭の蛇口には、「水」「お湯」「みそ」の3種類の出口がある。
>>656
トヨタ臣民王国
トヨタ臣民王国
>>659
水と湯で蛇口が違うのか？
水と湯で蛇口が違うのか？
味噌の蛇口はいやだなぁ。ぶりぶり出るんだろ。
配管も味噌で腐食しそうだ。
配管も味噌で腐食しそうだ。
おれは子供の頃、
野田の蛇口からは醤油が出てくるものだと思ってた。
野田の蛇口からは醤油が出てくるものだと思ってた。
味噌汁が出てんじゃねーの
どんどん糞スレ化してる('A`)
仕様です
もう一つの名古屋の味、「冷やし中華にマヨネーズ」を忘れちゃいけない。
http://weekend.nikkei.co.jp/kiko/map/noodles_mayo/map.html
http://weekend.nikkei.co.jp/kiko/map/noodles_mayo/map.html
それは結構いける。
まじで。
まじで。
669 ：名称未設定：2006/03/08(水) 22:53:36 ID:Sz2+53v90
小学校のころ旅行で、名古屋を過ぎたあたりから変わりだした蕎麦つゆの色に吃驚
だが味は普通だったので安心した。
だが味は普通だったので安心した。
新幹線下りホームのきしめんは関東的色してたな。
671 ：名称未設定：2006/03/09(木) 03:15:42 ID:fPFu4axH0
とにかく、winにマックぶっこみゃそれでしまいだっての。
どっかの番組で検証していたが、
東海道新幹線の停車駅ごとに、うどんだしの色を比べていたけれど、
東京から離れていくごとに、だんだん関西のうすい色に近づいていくのに
名古屋近辺になると、また東京色にもどってしまうそうだ。
東海道新幹線の停車駅ごとに、うどんだしの色を比べていたけれど、
東京から離れていくごとに、だんだん関西のうすい色に近づいていくのに
名古屋近辺になると、また東京色にもどってしまうそうだ。
673 ：名称未設定：2006/03/09(木) 11:05:48 ID:6xsV2e2K0
しかしそれは東京色でなく名古屋色なのでは？
スレが進むたびにどんどんMac色が薄れていくのに、
700付近になると、またMacスレにもどってしまうそうだ。
700付近になると、またMacスレにもどってしまうそうだ。
>>672
東海道新幹線の名古屋駅ホームで売っているのは、うどんじゃなくてきしめんだからね。
汁の色も、そりゃ違うよ。
名古屋ローカル制作の別の番組で似たような検証を見た覚えがあるけど、そのときには
蒲郡が関西風と関東風の境界だったよ。
東海道新幹線の名古屋駅ホームで売っているのは、うどんじゃなくてきしめんだからね。
汁の色も、そりゃ違うよ。
名古屋ローカル制作の別の番組で似たような検証を見た覚えがあるけど、そのときには
蒲郡が関西風と関東風の境界だったよ。
>>672
タモリ倶楽部じゃなかったっけ？
タモリ倶楽部じゃなかったっけ？
そういやうなぎの蒲焼きも名古屋では関東関西両方あるなあ。
>>675,676
そういやタモリの番組だったかな〜
駅構内のうどん屋じゃなく、駅直近のうどん屋さんで汁をもらっていたような…
それより”きしめん”のだしって”うどんだし”と違うのか？
うどんの亜種だと思っていたから、だし汁は同じだと思っていた…
そういやタモリの番組だったかな〜
駅構内のうどん屋じゃなく、駅直近のうどん屋さんで汁をもらっていたような…
それより”きしめん”のだしって”うどんだし”と違うのか？
うどんの亜種だと思っていたから、だし汁は同じだと思っていた…
醤油たこ焼きは名古屋だけだろ?
>>678
ttp://www.arkworld.co.jp/kurazo/soba.html
> また、きしめん、うどん等の甘汁は、むろあじの一番出しにたまり醤油、
> 白醤油の組み合わせという、名古屋独特のものです。
この書き方だと、うどんときしめんは同じ汁っぽいな。
でも、味付けや製法は、関西風とも関東風とも違う名古屋独特のものらしい。
ttp://www.arkworld.co.jp/kurazo/soba.html
> また、きしめん、うどん等の甘汁は、むろあじの一番出しにたまり醤油、
> 白醤油の組み合わせという、名古屋独特のものです。
この書き方だと、うどんときしめんは同じ汁っぽいな。
でも、味付けや製法は、関西風とも関東風とも違う名古屋独特のものらしい。
結論:やっぱり名古屋は異国
甘口いちごスパですか…
甘口いちごスパです。
684 ：名称未設定：2006/03/09(木) 21:20:32 ID:vcxLKd0v0
名古屋は負けたくないだけ
685 ：名称未設定：2006/03/09(木) 21:21:04 ID:vcxLKd0v0
ってここ名古屋スレ？
バッタスレじゃないの？
バッタスレじゃないの？
俺は名古屋市民だが、うどんやきしめんにこだわりは無い。
やっぱり味噌煮込みｳﾏｰ。
しかもすがきやのインスタントな。
やっぱり味噌煮込みｳﾏｰ。
しかもすがきやのインスタントな。
>>686
味噌煮込みは食ったことないが、すがきやウマいよな。
味噌煮込みは食ったことないが、すがきやウマいよな。
デラ
>>685
つまり名古屋人は味噌煮込みバッタを食すということか
つまり名古屋人は味噌煮込みバッタを食すということか
さすがにバッタは食さんがｗ
イナゴの味噌煮込みはあるよ。
ルックス重視しなければ、結構ｳﾏｰ
イナゴの味噌煮込みはあるよ。
ルックス重視しなければ、結構ｳﾏｰ
▼ 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす 3 ▼
話を元に戻すが、俺は「なごやん」を全国区にするという野望を持っている。
打倒ひよこ。
打倒ひよこ。
694 ：名称未設定：2006/03/09(木) 22:53:13 ID:vcxLKd0v0
しゃちほことか基地外の国だもんな名古屋
695 ：名称未設定：2006/03/09(木) 22:54:31 ID:vcxLKd0v0
名古屋のせいで韓国とも中国とも仲が悪くなったんだ。
そう名古屋のホームレスに教わった。
そう名古屋のホームレスに教わった。
久々にネタが来てるっぽい
第169回 Intel Mac強化計画 〜 Intel MacでVMwareが動いた!!
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/169/
Knoppix上のVMwareでWinXP起動成功らしい
第169回 Intel Mac強化計画 〜 Intel MacでVMwareが動いた!!
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/169/
Knoppix上のVMwareでWinXP起動成功らしい
>>695
kwsk
kwsk
名古屋と関係ない話で恐縮なのだけど
intel mac にインストールした linux の上でで動く vmware に
元からインストールされていた osx for x86 を hack してインストールするのは
（osxの）ライセンス上問題ないように思うのだけど、如何？
intel mac にインストールした linux の上でで動く vmware に
元からインストールされていた osx for x86 を hack してインストールするのは
（osxの）ライセンス上問題ないように思うのだけど、如何？
699 ：名称未設定：2006/03/09(木) 23:17:14 ID:P0mcGYB00
>>696
その話自体は海外で2/21に成功した話が出てたから目新しいものではないな。
http://www.osxbook.com/book/bonus/misc/vmware/
Windows 2000なら日本でも先にやった人がいる。
http://eggplant.ddo.jp/www/pukiwiki/index.php?Intel%20Mac%2FLinux
その話自体は海外で2/21に成功した話が出てたから目新しいものではないな。
http://www.osxbook.com/book/bonus/misc/vmware/
Windows 2000なら日本でも先にやった人がいる。
http://eggplant.ddo.jp/www/pukiwiki/index.php?Intel%20Mac%2FLinux
>>699
そうなのか…早とちりｽﾏｿ
そうなのか…早とちりｽﾏｿ
701 ：名称未設定：2006/03/09(木) 23:22:43 ID:P0mcGYB00
>>700
いや別に謝らなくても(w
Intel MacでLinuxの話はコッチでもやってるんで興味ある人はドゾ。
【ﾀﾏﾆﾊ】MacにLinux入れようよ！その2【ﾁｶﾞｳﾉ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105877968/l50
いや別に謝らなくても(w
Intel MacでLinuxの話はコッチでもやってるんで興味ある人はドゾ。
【ﾀﾏﾆﾊ】MacにLinux入れようよ！その2【ﾁｶﾞｳﾉ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105877968/l50
名古屋って半島出身（知多渥美じゃない）のひと多いのかね
>>702
名古屋駅の西っ側には多いけど。
名古屋駅の西っ側には多いけど。
705 ：名称未設定：2006/03/10(金) 00:20:08 ID:EYSPjUOe0
ういろう貰ったので喰った（賞味期限が明日までだった）よ。
悪くない、んだが、しかしほんとあっさりしたお菓子だな。あっさりオブザイヤーといえる。あと結構食べ応え凄い・・・
悪くない、んだが、しかしほんとあっさりしたお菓子だな。あっさりオブザイヤーといえる。あと結構食べ応え凄い・・・
手羽先と小倉トーストとういろうは認めてるよ。
ういろうと羊羹の違いって何？
名古屋人だが、
贔屓なしに羊羹よりういろうのが美味いと思う。
贔屓なしに羊羹よりういろうのが美味いと思う。
京都人だが同意する
710 ：名称未設定：2006/03/10(金) 04:48:07 ID:bajqY9pl0
これだから貧乏人は困る。
名古屋みたいに下等世界では「ういろう」＝「ごちそう」
だろうが、俺たちブルジョアにとって「羊羹」＝「おまけ」
なんだよ。
その他の物の引き立て役なんだ。
短絡的にそれだけ食ってうまくないとか叫んでる貧乏人は名古屋人だけにしてほしいな。
名古屋みたいに下等世界では「ういろう」＝「ごちそう」
だろうが、俺たちブルジョアにとって「羊羹」＝「おまけ」
なんだよ。
その他の物の引き立て役なんだ。
短絡的にそれだけ食ってうまくないとか叫んでる貧乏人は名古屋人だけにしてほしいな。
ブルジョアはおまけの羊羹は食わんダラー。
でもういろうはいや。
羊羹の方がウマー。
なんでかね。
歯ごたえかな。
でもういろうはいや。
羊羹の方がウマー。
なんでかね。
歯ごたえかな。
713 ：名称未設定：2006/03/10(金) 08:58:05 ID:EYSPjUOe0
どちらもカジュアルお茶菓子だからな。
でも往々にして羊羹のほうが高いのは確かだ。虎屋ｳﾏｰ
でも往々にして羊羹のほうが高いのは確かだ。虎屋ｳﾏｰ
羊羹はとらやが有名だけど、ういろうで有名っていうか
うまいところある？
うまいところある？
有名なのは大須と青柳だね。
しろ、くろ、まっちゃ、あずき、コーヒー、ゆず、さくら！
しろ、くろ、まっちゃ、あずき、コーヒー、ゆず、さくら！
いい加減、ｽﾚ違い。国外の話題はもういいよ。
せめて日本国の話題にしてくれ。
せめて日本国の話題にしてくれ。
Test
名古屋はさすがに国内だろ。あそこと違って。
あの辺りは豊田民主主義人民共和国が実行支配している地域だからな…
俺は名古屋人だが北鎌倉・松花堂のあがり羊羹が最高だと思う。高価だが。
だれもようかんマン貼らないね。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20098248,00.htm
「Intel MacではWindows Vistaは動かない」--アップル関係者がIDFで
ちょうどねたがあったので投入。
「Intel MacではWindows Vistaは動かない」--アップル関係者がIDFで
ちょうどねたがあったので投入。
725 ：こっちも：2006/03/10(金) 12:43:49 ID:+seSv7pi0
まぁ、記事のまんまっぽいね。
Appleとしても協力する気はないと言ってるわけだから、MSが勝手にMac版のVistaを出せるわけでなく、
hackした途端にAppleの弁護士から削除命令が出そうだし、あんま明るい未来はないなぁ。
やはりVMWareとVPCに期待って感じだろうかね。
Appleとしても協力する気はないと言ってるわけだから、MSが勝手にMac版のVistaを出せるわけでなく、
hackした途端にAppleの弁護士から削除命令が出そうだし、あんま明るい未来はないなぁ。
やはりVMWareとVPCに期待って感じだろうかね。
727 ：名称未設定：2006/03/10(金) 12:50:06 ID:gjfgJ7Fh0
で、何故Intel Macと名古屋なんだ?
だっから、G5でも良いじゃないか?
だっから、G5でも良いじゃないか?
こんな当たり前のことが記事になる不思議。
岡山県へようこそ。
岡山県へようこそ。
730 ：名称未設定：2006/03/10(金) 12:55:06 ID:gjfgJ7Fh0
味噌だから名古屋なのか?
>729
といっても、予想通りの、一番あたりまえの事を言っただけではなあ。
といっても、予想通りの、一番あたりまえの事を言っただけではなあ。
732 ：名称未設定：2006/03/10(金) 13:00:15 ID:KMP0NOly0
名古屋県
そのappleの技術者ってのvistaのことよく分かってないみたいだけどな。
実際には32ビット版のvistaも現時点のCTPで既にEFI対応のコード入ってるし。
バグでまだ利用できないけど。
実際には32ビット版のvistaも現時点のCTPで既にEFI対応のコード入ってるし。
バグでまだ利用できないけど。
イチイチ再起動が必要なDualブートなんていらん
VMwareポートが先だ
VMwareポートが先だ
737 ：名称未設定：2006/03/10(金) 13:49:38 ID:EYSPjUOe0
その発言が本物かどうかが肝要だ。
"I don't think so" he said, when asked whether Inte Macs should easily run Vista.
って言ってるだけじゃん。
「簡単に動くか？」って問いに
Appleの人間が肯定的な答えを返すわけない。
今まで言ってた事と特に何も変わってない
と理解するのが普通だと思うが。
って言ってるだけじゃん。
「簡単に動くか？」って問いに
Appleの人間が肯定的な答えを返すわけない。
今まで言ってた事と特に何も変わってない
と理解するのが普通だと思うが。
つうか2/22版のVista 32bitでEFIサポートがうまく行ってないのはバグじゃなかったのか？
>>724ではこれはもうフィクスされないような書き方じゃないか
>>724ではこれはもうフィクスされないような書き方じゃないか
>「WindowsはレガシーOSだ」と同氏が述べると、会場を埋め尽くした聴衆の間から笑いと歓声が巻き起こった。
>「われわれは、レガシーOSをサポートしていない」（Esfahani氏）
（ ´_ゝ`）
>「われわれは、レガシーOSをサポートしていない」（Esfahani氏）
（ ´_ゝ`）
>>725を読んだorz
742 ：名称未設定：2006/03/10(金) 17:57:19 ID:OaZoOasN0
>>715
きえてなくなれ
きえてなくなれ
743 ：名称未設定：2006/03/10(金) 18:20:11 ID:iMLq9w850
とりあえず、このまま進展が無ければ Windows Vista は Intel Mac では起動しないという事だな。もし起動したとしてもその他の問題が出てきて結局ダメになりそうな予感。
744 ：名称未設定：2006/03/10(金) 18:28:25 ID:IgPAf5tU0
インテルマックはOSX専用
他のOSは動かない
さっさとあきらめなさい
>>744
Linuxは動いてるし、ういろうは旨い
Linuxは動いてるし、ういろうは旨い
746 ：名称未設定：2006/03/10(金) 19:21:04 ID:SjxpGo5K0
ntel Macで「Windows Vista」を起動させることは困難
MacRumors.comでは、Microsoft Corporationのデベロップメント・マネージャであるアンドリュー・リッツ氏が、
32-bitプロセッサを搭載したシステム上でExtensible Firmware Interface (EFI)を介して「Microsoft Windows Vista」を起動させることはできないとコメントしたとAPCMagがレポートしていると伝えています。
ZDNetでは、Apple Computer, Inc.のシニア・ソフトウェア・アーキテクトであるキャメロン・エスファハニ氏が、Windows VistaをIntel Mac上で簡単に起動させることはできないだろうと述べたと伝えています。
EFI起動をサポートするのはWindowsの64-bit版だけで、現行のIntel Macは全て32-bitを採用してると述べています。
MacRumors.comでは、Microsoft Corporationのデベロップメント・マネージャであるアンドリュー・リッツ氏が、
32-bitプロセッサを搭載したシステム上でExtensible Firmware Interface (EFI)を介して「Microsoft Windows Vista」を起動させることはできないとコメントしたとAPCMagがレポートしていると伝えています。
ZDNetでは、Apple Computer, Inc.のシニア・ソフトウェア・アーキテクトであるキャメロン・エスファハニ氏が、Windows VistaをIntel Mac上で簡単に起動させることはできないだろうと述べたと伝えています。
EFI起動をサポートするのはWindowsの64-bit版だけで、現行のIntel Macは全て32-bitを採用してると述べています。
▼ 「Intel Mac」でMac OS以外のOSを動かす 3 ▼
まとめ その2
どん兵衛はWバージョンがうまい。が名古屋では売っていない。
東海道新幹線の停車駅ごとに、うどんだしの色を比べていくと、
東京から離れていくごとに、だんだん関西のうすい色に近づいていくのに
名古屋近辺になると、また東京色にもどる。
うどんときしめんはほぼ同じ汁の様である（未確認）
ttp://www.arkworld.co.jp/kurazo/soba.html
味噌煮込みでｳﾏいのは、「すがきやのインスタント」と「まことや」である。
名古屋人はバッタは食さないが、イナゴの味噌煮込みは食す。
ttp://www.sugakiya.co.jp/
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Tokai/Aichi/guide/0102/M0023001585.html
ういろうと羊羹の人気は半々である。
ういろうで有名なのは「大須」「青柳」である。
羊羹で有名なのは「北鎌倉松花堂」である。（高価、名古屋ではない）
ttp://www.osu-uiro.co.jp/
ttp://www.aoyagiuirou.co.jp/okashi/index.html
ttp://www.kitakama.gr.jp/kitakama/shop-html/07.php3
INTELMacでWINはいまだ動作していない
まとめ その2
どん兵衛はWバージョンがうまい。が名古屋では売っていない。
東海道新幹線の停車駅ごとに、うどんだしの色を比べていくと、
東京から離れていくごとに、だんだん関西のうすい色に近づいていくのに
名古屋近辺になると、また東京色にもどる。
うどんときしめんはほぼ同じ汁の様である（未確認）
ttp://www.arkworld.co.jp/kurazo/soba.html
味噌煮込みでｳﾏいのは、「すがきやのインスタント」と「まことや」である。
名古屋人はバッタは食さないが、イナゴの味噌煮込みは食す。
ttp://www.sugakiya.co.jp/
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Tokai/Aichi/guide/0102/M0023001585.html
ういろうと羊羹の人気は半々である。
ういろうで有名なのは「大須」「青柳」である。
羊羹で有名なのは「北鎌倉松花堂」である。（高価、名古屋ではない）
ttp://www.osu-uiro.co.jp/
ttp://www.aoyagiuirou.co.jp/okashi/index.html
ttp://www.kitakama.gr.jp/kitakama/shop-html/07.php3
INTELMacでWINはいまだ動作していない
スレとは関係ないけどさ、Googleで a と入れて検索してみて。。
びっくらしたよ。
びっくらしたよ。
２番目？
x も同じような感じよ。
>>747
まとめ乙。
まとめ乙。
今日一通りべアボーンを見て回って
最後にMac miniを見て、高性能だしめちゃめちゃ安いし
やっぱりこれをドザ機にしたいよなあ、と思って帰ってきた
VPCにでも期待するかなあ
最後にMac miniを見て、高性能だしめちゃめちゃ安いし
やっぱりこれをドザ機にしたいよなあ、と思って帰ってきた
VPCにでも期待するかなあ
生ういろうは名古屋より山口の方がおいしいと思う
白、黒、抹茶、あずき、コーヒー、ゆず、桜
重油、墨汁、硫黄、亜鉛、膠、生ゴム
757 ：名称未設定：2006/03/11(土) 02:38:11 ID:giKflFvf0
>>746
>EFI起動をサポートするのはWindowsの64-bit版だけで、現行のIntel Macは全て32-bitを採用してると述べています。
んじゃ
PowerMacの後継機種なら大丈夫そう？
そのときにMBPも64bitとかなってうまー
に期待？
>EFI起動をサポートするのはWindowsの64-bit版だけで、現行のIntel Macは全て32-bitを採用してると述べています。
んじゃ
PowerMacの後継機種なら大丈夫そう？
そのときにMBPも64bitとかなってうまー
に期待？
758 ：名称未設定：2006/03/11(土) 02:38:47 ID:giKflFvf0
>>747
まとめ乙 テンプレに追加？
まとめ乙 テンプレに追加？
>757
32bitのWindowsがEFIサポートするのを期待したほうがいい気がする。
32bitのWindowsがEFIサポートするのを期待したほうがいい気がする。
>>759
EFIは、サーバーバーション出るまでサポートしないとさ
EFIは、サーバーバーション出るまでサポートしないとさ
七つの味を残らずポイッポポポイのポイッポイッポイッ
そういや、Vistaって7バージョンぐらいあるんだってね
Xpもいろいろバージョンあるけど、Media Editionとかって使われてるのかなあ。
何かの雑誌によると、ちょっといじるとPro版として使えるから
ジサカーの人が買って行くとかなんとか書いてあったけど…。
何かの雑誌によると、ちょっといじるとPro版として使えるから
ジサカーの人が買って行くとかなんとか書いてあったけど…。
MS、７バージョンも出すなら
32bitでEFIバージョンとBIOSバージョンぐらいだせっちゅーの。
．．．．．．．
でないかな？
ボードメーカーもEFIにかえたいよね？
32bitでEFIバージョンとBIOSバージョンぐらいだせっちゅーの。
．．．．．．．
でないかな？
ボードメーカーもEFIにかえたいよね？
765 ：名称未設定：2006/03/11(土) 10:09:21 ID:ARGycgR90
6バージョンじゃない？
実際には途上国向けのエントリモデルは、先進国では表向き
発売しないから、7モデル。
Media Editionって、日本ではあまり売れなかったみたいね。
実際には途上国向けのエントリモデルは、先進国では表向き
発売しないから、7モデル。
Media Editionって、日本ではあまり売れなかったみたいね。
>>754に同意。
ういろうは山口の方が好きだ。
ういろうは山口の方が好きだ。
768 ：名称未設定：2006/03/11(土) 21:36:31 ID:yKNXR4Gm0
既出みたいだが一応
http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/
もっと悪いことに、いずれ Vista が EFI をサポートすることになっても、
32 ビットチップに対応した EFI をサポートする計画はないという。
現行の Intel Mac は 32 ビットチップを採用したモデルだけなので、Intel Mac では
金輪際 Vista が動かないということだ。
Vista だけでなくその後継 OS も・・・
http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/
もっと悪いことに、いずれ Vista が EFI をサポートすることになっても、
32 ビットチップに対応した EFI をサポートする計画はないという。
現行の Intel Mac は 32 ビットチップを採用したモデルだけなので、Intel Mac では
金輪際 Vista が動かないということだ。
Vista だけでなくその後継 OS も・・・
meromは64じゃなかったけ？
10.5も64対応じゃなかったけ？
10.5も64対応じゃなかったけ？
vistaが出る頃にはメロン出荷、ヨナとピン互換であることを祈るのみ。
今のMacOSはcpuID見てるから、そっちのパッチが必要になるかもしれんが。
今のMacOSはcpuID見てるから、そっちのパッチが必要になるかもしれんが。
768の文面を見た感じで、現行機種のCPUだけ交換してもだめそうな気がするんだけど？
チップセットも関わってくるだろうしね
PCの場合なら「仕方ない、マザーボードごと交換だな」って感じで買い替えできるんだけど。
PCの場合なら「仕方ない、マザーボードごと交換だな」って感じで買い替えできるんだけど。
>>773
それ、一般的じゃないw
それ、一般的じゃないw
>>772
それは768の文面から受ける印象ではなくあなたの内面から湧き出たものだ。
それは768の文面から受ける印象ではなくあなたの内面から湧き出たものだ。
VMwareに期待
あんまり期待しないほうがいいよ
個人的にはPPC上のVPCとさして変わらん印象
個人的にはPPC上のVPCとさして変わらん印象
VMware ServerがVT対応を目指して開発されていて
VT対応によって、PPC上のVPCよりパフォーマンスが改善されるかもしれない。
しかも、2プロセッサまでのライセンスなら無料化するから期待してしまう・・・
まあ、VTはI/O周りの仮想化までサポートしていないから
そのあたりはエミュレートになってしまうのが難点ではあるけどね。
VT対応によって、PPC上のVPCよりパフォーマンスが改善されるかもしれない。
しかも、2プロセッサまでのライセンスなら無料化するから期待してしまう・・・
まあ、VTはI/O周りの仮想化までサポートしていないから
そのあたりはエミュレートになってしまうのが難点ではあるけどね。
スペックが余ったってことでVirtualPCがサクサク動いてくれればそれが一番いいや。
といいつつダブルブートできたらこんなに嬉しい事無い。
といいつつダブルブートできたらこんなに嬉しい事無い。
とりあえずMSがMac BUに充分な予算を裂いて、開発しやすい体制をとらせて、
VPCをまじめに改良してくれる事を祈る。
VPCをまじめに改良してくれる事を祈る。
VirtualPCって早いのかね？
G4 1.25G Dual時代に遅くて使い物にならねーなぁくらいしか印象がない
VMwareは速いよマジで。でもこれはx86マシンが速かったのかもなｗ
G4 1.25G Dual時代に遅くて使い物にならねーなぁくらいしか印象がない
VMwareは速いよマジで。でもこれはx86マシンが速かったのかもなｗ
Intel MacではCPUそのものをエミュレートする必要がなくなるために
VPCも高速に動作する事が期待される。
実際、Windows用のVPCは、遅い事は遅いがMac版のVPCよりは速いらしい。
VPCも高速に動作する事が期待される。
実際、Windows用のVPCは、遅い事は遅いがMac版のVPCよりは速いらしい。
Win版VMwareでもVPCでも、描画は相変わらずエミュ
あらあたしのファンの人かしら。ありがとう。おほほ。
そうよ。半可通なのよ。
通のかたなら黙って補足や訂正をしていただけるとありがたいわ。
そうよ。半可通なのよ。
通のかたなら黙って補足や訂正をしていただけるとありがたいわ。
>>783
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
VPCのボトルネックはグラボもそうだけど、ディスク領域もネックになっている。
イメージ形式でその都度展開してるから、通常のディスクアクセスの半分以下って言う話を
聞いたことがあるな。なのでWindos版も遅いことは遅い。
Intel Mac向けのVPCがどうなるかわからんけど、同じ仕様だとあまり期待は出来ないよ。
イメージ形式でその都度展開してるから、通常のディスクアクセスの半分以下って言う話を
聞いたことがあるな。なのでWindos版も遅いことは遅い。
Intel Mac向けのVPCがどうなるかわからんけど、同じ仕様だとあまり期待は出来ないよ。
789 ：名称未設定：2006/03/12(日) 10:02:39 ID:AE2JRR+s0
>>788
ディスクに関してはディスク自体の性能が上がってるので、ちょっと前の実機なみの速度は出てるし、
VMwareだとraw diskアクセスといってイメージファイルではなくディスクを直接使うことも可能
で、これだとかなり速い。だから問題はやっぱビデオなんだよな。
ディスクに関してはディスク自体の性能が上がってるので、ちょっと前の実機なみの速度は出てるし、
VMwareだとraw diskアクセスといってイメージファイルではなくディスクを直接使うことも可能
で、これだとかなり速い。だから問題はやっぱビデオなんだよな。
素直にデュアルブートが清くていいよ。
791 ：名称未設定：2006/03/12(日) 11:44:19 ID:T/TI0kfE0
マシンスペックもこれだけあがって、VTもある。
やはりエミュにも期待したい。
やはりエミュにも期待したい。
ライセンスの問題とかなら、どうにか解決してほしいね。
技術的な問題が大きいのでは？
Winのゲーム機エミュはDirectX使いまくってるからよくわからんけど
Winのゲーム機エミュはDirectX使いまくってるからよくわからんけど
795 ：名称未設定：2006/03/12(日) 14:14:16 ID:fIDHYsHQ0
I/O周りも仮想化する、VT-d(VT for Directed I/O)が今年後半出る予定で、
VMwareも対応予定。多分Virtuall PCも。
それまで待ちかな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060309/232058/
VMwareも対応予定。多分Virtuall PCも。
それまで待ちかな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060309/232058/
796 ：名称未設定：2006/03/12(日) 14:14:30 ID:zu9VOQTR0
いまでも実機のWINをVNCで操作してるおれにはビデオ性能なんてどうでもいいな
デスクトップはそれでいいんだけど問題はノートでね
>>798
これの続きだな。Fakeにしては手が込んでるが、事実だとしてもまだインストール完了まで
行ってないようだし、問題なく動くかどうかも分からんしね。
463 ：名称未設定 ：2006/02/28(火) 18:30:12 ID:4OzfaEX1O
こっちの方が気になるだろ
http://www.flickr.com/photos/32436196@N00/
嘘かホントかわからんがカスタムメイドのCSMを使ってXPのインストールCDを起動
これの続きだな。Fakeにしては手が込んでるが、事実だとしてもまだインストール完了まで
行ってないようだし、問題なく動くかどうかも分からんしね。
463 ：名称未設定 ：2006/02/28(火) 18:30:12 ID:4OzfaEX1O
こっちの方が気になるだろ
http://www.flickr.com/photos/32436196@N00/
嘘かホントかわからんがカスタムメイドのCSMを使ってXPのインストールCDを起動
800 ：名称未設定：2006/03/12(日) 18:45:17 ID:zu9VOQTR0
VNCだとノートを出先で使う場合はつなげられないって事だろ
802 ：名称未設定：2006/03/12(日) 18:54:52 ID:zu9VOQTR0
だからVNCの話しをしてないんだが
>>802
何怒ってるのか知らんけど796でVNCの話を持ち出したのはID:zu9VOQTR0だろ？
796 ：名称未設定 ：2006/03/12(日) 14:14:30 ID:zu9VOQTR0
いまでも実機のWINをVNCで操作してるおれにはビデオ性能なんてどうでもいいな
何怒ってるのか知らんけど796でVNCの話を持ち出したのはID:zu9VOQTR0だろ？
796 ：名称未設定 ：2006/03/12(日) 14:14:30 ID:zu9VOQTR0
いまでも実機のWINをVNCで操作してるおれにはビデオ性能なんてどうでもいいな
何怒ってるのか知らんけどバッタの話をしようぜ
>>804
それより名古屋だろう。時代は名古屋w
それより名古屋だろう。時代は名古屋w
>>801, >>803
VNC環境は、ビデオ性能が悪いんだよ。
>>796は、
普段からVNCを使っている
↓
普段からビデオ性能は最悪の状態である
↓
VirtualPC並みのビデオ性能の悪さはいつものことだから気にしない
と言っているわけ。
仮にVNC環境でのビデオ性能が良いとしたら、
普段からVNCを使っている
↓
MacからでもVNCを使えばいつものビデオ性能が良い環境
↓
デスクトップではつなげられないでしょ?
という流れになるのは分かるが。
VNC環境は、ビデオ性能が悪いんだよ。
>>796は、
普段からVNCを使っている
↓
普段からビデオ性能は最悪の状態である
↓
VirtualPC並みのビデオ性能の悪さはいつものことだから気にしない
と言っているわけ。
仮にVNC環境でのビデオ性能が良いとしたら、
普段からVNCを使っている
↓
MacからでもVNCを使えばいつものビデオ性能が良い環境
↓
デスクトップではつなげられないでしょ?
という流れになるのは分かるが。
EMU派の俺としては、VMwareでgyaoが視聴できるという現状の性能で及第点なんだが？
それ以上、EMUに何を望むの？
それ以上、EMUに何を望むの？
俺は名古屋人だが、三河ナンバーの車には気をつけろ。
ろくな運転しない。路駐、信号無視あたりまえ。
三河地方はDQNが多く、名古屋市民からは忌み嫌われている。
名古屋市進入禁止にして欲しいところだ。
ろくな運転しない。路駐、信号無視あたりまえ。
三河地方はDQNが多く、名古屋市民からは忌み嫌われている。
名古屋市進入禁止にして欲しいところだ。
>>808
3Dなゲームやりたいとか、FireWireやUSBの周辺機器も使いたいというユーザーなら
（現状の）エミュでは厳しい。808が現状のエミュで満足ならそれでいいんじゃないの。
用途は人それぞれなんだし。
3Dなゲームやりたいとか、FireWireやUSBの周辺機器も使いたいというユーザーなら
（現状の）エミュでは厳しい。808が現状のエミュで満足ならそれでいいんじゃないの。
用途は人それぞれなんだし。
このスレはエミュは基本的にスレ違いだと思うなー
だからバッタの話に戻ろうよ
だからバッタの話に戻ろうよ
30cmのバッタについてここで論じても全ては記憶にもとづく話だし、出尽くした感がある。
このスレは「来るべき夏に向けていかに30cmのバッタを採集するか、その方法」
に絞って話を進めたほうがよいのでは。
このスレは「来るべき夏に向けていかに30cmのバッタを採集するか、その方法」
に絞って話を進めたほうがよいのでは。
>>810
現行のVirtual PCは、USB周辺機器も結構使えるね。
これであともう少し速度が改善されるのであれば、個人的には無問題かも。
>>809
同意。だが、名古屋人の運転マナーも、全国平均から見たらかなり悪いぞ。
俺も名古屋生まれの名古屋育ちだが、東京へ車で行ったときに、あちらのドライバーの
マナーの良さに驚いた。混んでいる道路で、右折車線に出るために方向指示器出すと、
ちゃんと車間を空けて入れてくれるんだな。
名古屋だと、車間を逆に詰めてくるような奴らばかり・・・
現行のVirtual PCは、USB周辺機器も結構使えるね。
これであともう少し速度が改善されるのであれば、個人的には無問題かも。
>>809
同意。だが、名古屋人の運転マナーも、全国平均から見たらかなり悪いぞ。
俺も名古屋生まれの名古屋育ちだが、東京へ車で行ったときに、あちらのドライバーの
マナーの良さに驚いた。混んでいる道路で、右折車線に出るために方向指示器出すと、
ちゃんと車間を空けて入れてくれるんだな。
名古屋だと、車間を逆に詰めてくるような奴らばかり・・・
Windowsってなんでか新しい技術に対応してくれないんだよな。
いままでBluetoothとかSATAとかvCardとかで不便な思いしてきたけど
次はEFIか・・・orz
いままでBluetoothとかSATAとかvCardとかで不便な思いしてきたけど
次はEFIか・・・orz
EFIに対応しなくて困るのはIntelMacユーザだけだから
818 ：名称未設定：2006/03/13(月) 10:22:20 ID:JWfkB4tn0
32bit EFI サポートせずの報道があってから、
いきなりスレの勢いがなくなったな。
いきなりスレの勢いがなくなったな。
で、macでwinnyできるのまだぁ？
>>819
VPCじゃだめだが、VMWare上ではどうだったっけか？
VPCじゃだめだが、VMWare上ではどうだったっけか？
で、結局「名古屋人の正体は巨大バッタ人間」でFA?
>>818
これって、x86-64も含むような。
64bitはIA64(いたにうむ)の事を言っていると思うので、64ビット版のIntelMacを待ってもダメかも。
XPの時点でも、
IA64 -> EFIサポート
x86とx86-64 -> EFIダメ
だし。
MSは、〆切に負けてVistaのEFIサポートをドロップしたんじゃないかな。
これって、x86-64も含むような。
64bitはIA64(いたにうむ)の事を言っていると思うので、64ビット版のIntelMacを待ってもダメかも。
XPの時点でも、
IA64 -> EFIサポート
x86とx86-64 -> EFIダメ
だし。
MSは、〆切に負けてVistaのEFIサポートをドロップしたんじゃないかな。
あーあ、また話がループしてる。
>>823
そもそもIA-64はEFIしか対応してないけどね
そもそもIA-64はEFIしか対応してないけどね
浅田真央ちゃんの話しようぜ
アポーはMSソフトをOSX上で走らせる技術でも開発してんのかね？
APIで無理なのかな？
APIで無理なのかな？
MSのソフトなら、MS-Office等動いておりますが。
WINEの派生(？)プロジェクトでDarwineってのがあるけど・・・Apple主導ではないな。
>>829
真央は巨大バッタだから、あんだけジャンプ出来るのか…知らなかった…
真央は巨大バッタだから、あんだけジャンプ出来るのか…知らなかった…
パトラッシュ。。
ぼくはもう疲れたよ
ThinkPadの中古ウォッチリスト入れちゃった
眠くなってきたね、お休み。。。
ぼくはもう疲れたよ
ThinkPadの中古ウォッチリスト入れちゃった
眠くなってきたね、お休み。。。
早寝だなｗ
>>817
今は当然IntelMacでWindows動かすためにEFI対応を望んでるけど
まだ両刀になる前はそれとは関係なくEFI欲しかったけどな。
昔USBのCDドライブからインストールCDブートできないだとかあって
そういう新しい技術が出てきても簡単に対応出来るって聞いて期待してたから。
でもまあWindowsのレガシーを大事にするって姿勢はMacにはない強みだけど。
今は当然IntelMacでWindows動かすためにEFI対応を望んでるけど
まだ両刀になる前はそれとは関係なくEFI欲しかったけどな。
昔USBのCDドライブからインストールCDブートできないだとかあって
そういう新しい技術が出てきても簡単に対応出来るって聞いて期待してたから。
でもまあWindowsのレガシーを大事にするって姿勢はMacにはない強みだけど。
俺も期待してたよ。EFIのほうが起動時間も短くなると聞いてたし
EFIでもBIOS互換機能載せたらレガシーOSの切り捨てにはならないしね。
EFIでもBIOS互換機能載せたらレガシーOSの切り捨てにはならないしね。
MS がサポートしろって言わない限り、メーカーは
片方で事足りるのにEFIもBIOSも両方サポートなんてしないよ。
片方で事足りるのにEFIもBIOSも両方サポートなんてしないよ。
EFIは繋ぎの規格で今後UEFIに取って代わられるのが分かってるからな
PCの世界で移行が始まるのはUEFIの仕様が決まってからだろう
PCの世界で移行が始まるのはUEFIの仕様が決まってからだろう
まぁ、そうだろうな。UEFIは64ビットOnlyらしいし、32bitでわざわざEFIサポートするメリットは
少ないからね。
少ないからね。
知識をひけらかしてる暇あったら
ハックするかバッタの話をしてくれ
ハックするかバッタの話をしてくれ
843 ：名称未設定：2006/03/14(火) 00:48:01 ID:MARGjVz/0
ｵﾏｴﾓﾅｰ
京都の大学に通ってる時、
名古屋出身の人も大阪出身の人も京都の方が運転マナーが悪いと言っていた。
多分、方向指示器の使い方と信号の見方をよくわかっていない人が多いからだと
京都に7年住んでて思う。
名古屋出身の人も大阪出身の人も京都の方が運転マナーが悪いと言っていた。
多分、方向指示器の使い方と信号の見方をよくわかっていない人が多いからだと
京都に7年住んでて思う。
845 ：名称未設定：2006/03/14(火) 06:36:45 ID:2p/K2UFg0
でかいなおい
http://rastak.at.webry.info/200509/img_13.jpg
でかいね
http://ameblo.jp/user_images/54/75/10001621340.jpg
http://cliente.argo.com.br/~ass-japao/visita/batta.jpg
http://rastak.at.webry.info/200509/img_13.jpg
でかいね
http://ameblo.jp/user_images/54/75/10001621340.jpg
http://cliente.argo.com.br/~ass-japao/visita/batta.jpg
バッタというより葉っぱだなｗ
園芸ヲタにとっては破壊神
30cmの大物はナナフシと見間違えてたんではないか？
オオナナフシやトビナナフシなら30cmオーバーはざらにいるからな
ttp://mushinavi.com/navi-insect/data-nanafusi_tobi.htm
これなんか人を襲いそうなでかさだぜ
ttp://bbs8.aimix-z.com/photovw.cgi?room=FUPPY_01&image=50.jpg&btp=a16
オオナナフシやトビナナフシなら30cmオーバーはざらにいるからな
ttp://mushinavi.com/navi-insect/data-nanafusi_tobi.htm
これなんか人を襲いそうなでかさだぜ
ttp://bbs8.aimix-z.com/photovw.cgi?room=FUPPY_01&image=50.jpg&btp=a16
ガチで寒気してきた・・・虫苦手orz
小雪舞い散る寒空の下、ウチの窓のところに5〜10cmくらいのバッタが出てきた・・・
多分、キリギリス？
出てきたばかりなのに死にそうです。
本当にありがとうございました。
多分、キリギリス？
出てきたばかりなのに死にそうです。
本当にありがとうございました。
そういえば、昔いとこん家（秘境）に泊まった時、部屋に13cmくらいのアシタカさんがﾜﾗﾜﾗ入ってきたら
続いて15cmのムカデが入場してきて、もう殆ど金縛り状態で窓を見ると、オオオミズアオがべったり貼りついてて
どうしようもなくなったまま夜を明かした記憶がある。
続いて15cmのムカデが入場してきて、もう殆ど金縛り状態で窓を見ると、オオオミズアオがべったり貼りついてて
どうしようもなくなったまま夜を明かした記憶がある。
築20年位の古いアパートに住んでた時、窓の外からなんか音というか鳴き声がするので、窓を開けたけれども何もいない。
諦めて窓を閉めようとすると上から何か降ってきた。ヤモリが手に乗っかってた。夏で半袖なので素肌の上に。
冷たくてチョーキモかったので慌てて振り落としたが部屋の中を走り回る。
ヤモリという生き物自体を知らず、気が動転していた私はまともな行動が出来ず、台所から鋭利な物を取り出し、、、以下略。
それからその部屋ではカマドウマやムカデなどいろんな虫が観察されるようになった。
バッタと関係なくてスマソ。
ttp://osxbook.com/book/bonus/misc/legacyboot/
諦めて窓を閉めようとすると上から何か降ってきた。ヤモリが手に乗っかってた。夏で半袖なので素肌の上に。
冷たくてチョーキモかったので慌てて振り落としたが部屋の中を走り回る。
ヤモリという生き物自体を知らず、気が動転していた私はまともな行動が出来ず、台所から鋭利な物を取り出し、、、以下略。
それからその部屋ではカマドウマやムカデなどいろんな虫が観察されるようになった。
バッタと関係なくてスマソ。
ttp://osxbook.com/book/bonus/misc/legacyboot/
>>844
狭い路地でぶっ飛ばすやつとか、マジ怖すぎ。ケッタ乗ってると怖いね、京都は。
しかし、ホストはなんのOSでもいいけど Linux とかにしといて、MacOSX や Windows をエミュで
動かせたら、マジ最強。
狭い路地でぶっ飛ばすやつとか、マジ怖すぎ。ケッタ乗ってると怖いね、京都は。
しかし、ホストはなんのOSでもいいけど Linux とかにしといて、MacOSX や Windows をエミュで
動かせたら、マジ最強。
>>845
小学生くらいのころ、草むら行くとけっこう大きいやつ飛んでたけど、
子供の頃の記憶だから、実際にここまであったのかどうか定かじゃないな。
でもこのくらいはまあいるよね。
大きなバッタ見た事ない人もけっこう居るのかな…。なんかしょぼーんな気持ちになるな。
>>751
キリギリスはキリギリスであって、バッタではないと思うのだが…。
>>853
こらー！
なんで刃傷沙汰にするかー！
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
小学生くらいのころ、草むら行くとけっこう大きいやつ飛んでたけど、
子供の頃の記憶だから、実際にここまであったのかどうか定かじゃないな。
でもこのくらいはまあいるよね。
大きなバッタ見た事ない人もけっこう居るのかな…。なんかしょぼーんな気持ちになるな。
>>751
キリギリスはキリギリスであって、バッタではないと思うのだが…。
>>853
こらー！
なんで刃傷沙汰にするかー！
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
味噌カツも最初は驚くが二度目からは結構美味いと思えたな。
お前は6レス前も読めないのか
まぁまぁ落ち着いて
まったりと味噌煮込み巨大バッタの話でもしようぜ
まったりと味噌煮込み巨大バッタの話でもしようぜ
あんまりでかいのは食用には適さないんじゃないのか？
それにバッタと言ったら佃煮だろう。（食った事ないけど）
揚げ物とかにも向いてるのかな？大陸のほうではコオロギとか揚げて食べるっぽいよね。
それにバッタと言ったら佃煮だろう。（食った事ないけど）
揚げ物とかにも向いてるのかな？大陸のほうではコオロギとか揚げて食べるっぽいよね。
>>852
オオミズアオって蛾かあ！俺は蝶と蛾が何よりも嫌いなんだ！
オオミズアオって蛾かあ！俺は蝶と蛾が何よりも嫌いなんだ！
都心のもやしっ子ばかりのスレはここですか？
>>864
俺は田舎育ちだが。
俺は田舎育ちだが。
昔蛾にひどい目にあわされましたか？
オオミズアオの幼虫とかの、あの独特の透き通った緑ってきれいだよね。
>>866
そういう記憶は全くない。でも蛾と蝶は駄目。嫌いとかそういう次元じゃなくて、怖い。とにかく怖い。
そういう記憶は全くない。でも蛾と蝶は駄目。嫌いとかそういう次元じゃなくて、怖い。とにかく怖い。
そうですか。
人をおおまかに分類すると、クモが苦手な人と、ヘビが苦手な人に分かれるとか言う人が居ます。
どっちかというと私は、乾いている虫よりも、ぬめっとしたやつのほうが苦手です。
人をおおまかに分類すると、クモが苦手な人と、ヘビが苦手な人に分かれるとか言う人が居ます。
どっちかというと私は、乾いている虫よりも、ぬめっとしたやつのほうが苦手です。
870 ：名称未設定：2006/03/14(火) 15:46:46 ID:jaECflKR0
そりゃ賞金$12k獲得が確定するまで公開するわけないだろ
こんなところで12000円に出くわすなんて夏カシス
875 ：名称未設定：2006/03/14(火) 19:55:04 ID:lX6C58eb0
まだ起動できない
負け犬達のスレ
負け犬達のスレ
>>875
何を考えてそういうことを書くのかわからんが、客観的には荒らしにしか見えないね。
何を考えてそういうことを書くのかわからんが、客観的には荒らしにしか見えないね。
いまこのタイミングでWindowsに動かれるとうっかりMacBookPro買ってしまうから
Intel iBookが出るまで待ってから動くようにしてほしいw
Intel iBookが出るまで待ってから動くようにしてほしいw
>>878
870-871見ろ
870-871見ろ
バッタの話は盛り上がるなｗ
デュアルブートよか強力なエミュきぼん。
Ｗｉｎの用途は強力な２ちゃんブラウザとその２ちゃんに貼られる動画ソースとＭＸだけだが
これらはいついかなるときも常に必要なのでブート切り替えでは困る。
Ｗｉｎの用途は強力な２ちゃんブラウザとその２ちゃんに貼られる動画ソースとＭＸだけだが
これらはいついかなるときも常に必要なのでブート切り替えでは困る。
要するにエロ系ということだな
Engadgetに掲載されてる画像さぁ…右端切れてないか?
なんていうか右下と右上の角度があってない。
なんていうか右下と右上の角度があってない。
>>884
いろいろ指摘されてるけど疑惑を払拭できるような画像を全く出せないところが怪しい。
最初の画像が2/21だから釣りだとしたらずいぶんと手の込んだ釣りだな(w
http://www.flickr.com/photos/32436196@N00/
いろいろ指摘されてるけど疑惑を払拭できるような画像を全く出せないところが怪しい。
最初の画像が2/21だから釣りだとしたらずいぶんと手の込んだ釣りだな(w
http://www.flickr.com/photos/32436196@N00/
886 ：名称未設定：2006/03/15(水) 18:58:50 ID:0ssppsyu0
コメント読んでたらなかなか面白かった。
Intel iMacじゃなくてiMac G5でVirtual PCのフルスクリーン表示じゃないか、とか(w
エミュレーターでないならデバイスマネージャーの画像でも出せばすぐ証明できそうなのにね。
Intel iMacじゃなくてiMac G5でVirtual PCのフルスクリーン表示じゃないか、とか(w
エミュレーターでないならデバイスマネージャーの画像でも出せばすぐ証明できそうなのにね。
887 ：名称未設定：2006/03/15(水) 19:34:21 ID:s31GILrJ0
仮にもし俺が成功したら、シェアウェアでだして商売するけどね。
888 ：名称未設定：2006/03/15(水) 19:43:40 ID:Xp1nkY2i0
889 ：名称未設定：2006/03/15(水) 19:44:32 ID:shNReJKk0
まあ俺はういろうより鍵善の水羊羹のほうが好きだけどな。
891 ：名称未設定：2006/03/15(水) 20:02:48 ID:s31GILrJ0
>889
すごいな。マジで動いてるよ。
で、こいつは、これからどうするのか見ものだな。
方法をオープンにして賞金を手に入れるのか？
それとも別の儲け方をするのか？
すごいな。マジで動いてるよ。
で、こいつは、これからどうするのか見ものだな。
方法をオープンにして賞金を手に入れるのか？
それとも別の儲け方をするのか？
>>889
中身ｴﾝﾃﾞﾊﾞNT9500Proとスワップしたんじゃないの（ｗ
中身ｴﾝﾃﾞﾊﾞNT9500Proとスワップしたんじゃないの（ｗ
モザイクだらけでわからん
すげぇー、ネットワーク周りも完璧なのかな・・・
この人Appleから消されるよ
896 ：名称未設定：2006/03/15(水) 20:16:10 ID:s31GILrJ0
osxbook.com、BAMBIOSを大いにアピールするもつかの間、
またしても、苦汁を飲まされたり
またしても、苦汁を飲まされたり
ここまでやっといて、
なんでスクリーンショット撮らないかな。
なんでスクリーンショット撮らないかな。
すげーやっぱ動くんだ
1万ぐらいなら払ってもいいです。
もう少し鮮明なモノはないのかなぁ・・・コレじゃ分かりにくすぎ。
液晶の改造も大変だっただろうな
902 ：名称未設定：2006/03/15(水) 20:48:45 ID:n4ZNxISM0
だってガセなんだもん!
ニセメールの黒塗りのごとく
ボヤかしてるのか
ボヤかしてるのか
904 ：名称未設定：2006/03/15(水) 21:00:20 ID:Xp1nkY2i0
ビデオの最後のあたり。
なんでデバイスマネージャーにバッテリーがあるんだ？
CPU見せないのも怪しい。
なんでデバイスマネージャーにバッテリーがあるんだ？
CPU見せないのも怪しい。
もしかして、このスレおしまい？
907 ：名称未設定：2006/03/15(水) 21:37:07 ID:Xp1nkY2i0
>>906
うちのデスクトップPC（Windows XP）で「デバイスマネージャ」開いてもデバイスツリーに
「バッテリ」は無いんだが、デスクトップ機でそう表示されるのは普通なのか？
iMacは電源内蔵だから「ACアダプタ」でもない気がするんだが。
まぁ、いずれにせよCPU（プロセッサ）見せてくれればデュアルコアだとすぐ分かるのにね。
うちのデスクトップPC（Windows XP）で「デバイスマネージャ」開いてもデバイスツリーに
「バッテリ」は無いんだが、デスクトップ機でそう表示されるのは普通なのか？
iMacは電源内蔵だから「ACアダプタ」でもない気がするんだが。
まぁ、いずれにせよCPU（プロセッサ）見せてくれればデュアルコアだとすぐ分かるのにね。
iMacもMacBook Proと同じチップセットの945 Expressだからじゃない？
例えガセでもVMwareの方法もあるからこれからどうなるか楽しみだね。
intel iBook発売までにグレーゾーンを白黒付けてくれないとWinノートとどっち買うか悩む。
Macショートカットを窓風にするアプリあるけど、Winにその逆無いのかね？
intel iBook発売までにグレーゾーンを白黒付けてくれないとWinノートとどっち買うか悩む。
Macショートカットを窓風にするアプリあるけど、Winにその逆無いのかね？
ぐぐれ
911 ：名称未設定：2006/03/15(水) 22:08:33 ID:6+u3O3Xv0
Intel MacでWindows Vistaが動く日は遠い
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/15/news052.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/15/news052.html
Vistaはいつ出るんだろうか?
913 ：名称未設定：2006/03/15(水) 22:17:34 ID:Xp1nkY2i0
な、なんだって！
>>907
ビデオでは、本体のパーティションを(C)にマウントし（FはEFI隠しドライブ、GはMacOS X?）
外付250MB HDD(D)からインストールしているが
単純にインストーラのキックの方法を知りたいだけなのだが
ビデオでは、本体のパーティションを(C)にマウントし（FはEFI隠しドライブ、GはMacOS X?）
外付250MB HDD(D)からインストールしているが
単純にインストーラのキックの方法を知りたいだけなのだが
916 ：名称未設定：2006/03/15(水) 22:38:09 ID:Xp1nkY2i0
BAMの連中はさみしいだろうな。
始めようと思ったら、すでに終わってた。
始めようと思ったら、すでに終わってた。
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『MacでXPを動かせるか検討していたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつの間にか動いていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何が起こったのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -?一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 遅延だとか新株予約権だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ } もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
やべ、下段を直すの忘れてた
920 ：名称未設定：2006/03/15(水) 22:53:13 ID:Xp1nkY2i0
>>917
というか、885も俺だがこの話が最初に出たのは2/21なんだよね。この時点じゃ起動してなかったけど
当然BAMBIOSの連中も知ってたはず。穿った見方をすれば、narf2006が起動成功する前にBAMBIOSを
とりあえず発表しただけという感もあるね。
というか、885も俺だがこの話が最初に出たのは2/21なんだよね。この時点じゃ起動してなかったけど
当然BAMBIOSの連中も知ってたはず。穿った見方をすれば、narf2006が起動成功する前にBAMBIOSを
とりあえず発表しただけという感もあるね。
921 ：名称未設定：2006/03/15(水) 23:06:57 ID:dSq/TYuh0
で、やりかたは?
922 ：名称未設定：2006/03/15(水) 23:09:46 ID:Xp1nkY2i0
>>921
だからまだ何も発表されてないんだよ。
例のコンテストの主催者によれば「整理して週末に提出する」と言ってるらしいんだが、
今のところ本人以外には方法は明らかにされてないから第三者による確認もできてない
（これが確認されないと賞金は出せない）という段階。まぁ、本物ならあと数日でハッキリ
するでしょ。
だからまだ何も発表されてないんだよ。
例のコンテストの主催者によれば「整理して週末に提出する」と言ってるらしいんだが、
今のところ本人以外には方法は明らかにされてないから第三者による確認もできてない
（これが確認されないと賞金は出せない）という段階。まぁ、本物ならあと数日でハッキリ
するでしょ。
>>889の動画が見られないんだが、どうすればいいんだ？
924 ：名称未設定：2006/03/16(木) 00:31:12 ID:FL5mcvWu0
BIOS互換モジュール自作って言うことは合法？
appleもMSも桶？
appleもMSも桶？
>>924
マジｻﾝｸｽ
マジｻﾝｸｽ
928 ：名称未設定：2006/03/16(木) 10:22:41 ID:1y5vGZH/0
>924
ガセには見えにくい気がするが，どうなんでしょう？
えらい人，検証お願いします。
もし，デュアルブートできるようになれば，単純にうれしいです。
ガセには見えにくい気がするが，どうなんでしょう？
えらい人，検証お願いします。
もし，デュアルブートできるようになれば，単純にうれしいです。
グラフィックドライバー関係が見えないんだよね。
それによってホントかどうかわかるような気がするんだけど。
それによってホントかどうかわかるような気がするんだけど。
そういや、MSがUGAで特許取ってた
請求項までは確認してないけど
請求項までは確認してないけど
932 ：名称未設定：2006/03/16(木) 12:59:21 ID:fuoYq2R10
なんたらコンテストに報告してんじゃない？
起動が認められれば手法が公開されるかな？
起動が認められれば手法が公開されるかな？
あのコンテストって誰が金だしてるんだ？
主催者が起動ユーティリティ（有料）だそうとしてんのかな
主催者が起動ユーティリティ（有料）だそうとしてんのかな
ドネだからそんな事したら、出資した奴らが配当よこせって言い出すだろうな。
今主催者がテスト中らしいね。
160万円近く貰えるのか いいのー
どうやら確認されたようだな
俺みたいな素人でも出来る方法だといいな。
単純な疑問なんだけどiMac用のBiosって他の機種でも使えるの？
使えないなら新機種出るたびに作り直さなければいけないんじゃ
使えないなら新機種出るたびに作り直さなければいけないんじゃ
>939
いまは「とにかくwinをブートさせる」という段階じゃね？
他機種がどーのとかは２の次
いまは「とにかくwinをブートさせる」という段階じゃね？
他機種がどーのとかは２の次
941 ：名称未設定：2006/03/16(木) 16:25:59 ID:fuoYq2R10
http://www.winxponmac.com/
もうすぐ詳細が公開されるらしいよ
もうすぐ詳細が公開されるらしいよ
942 ：名称未設定：2006/03/16(木) 16:28:25 ID:fuoYq2R10
http://forum.osx86project.org/index.php?s=1a059268e390e8e8906c447f747460a0&showtopic=11731&st=140&p=76489&#entry76489
ちょっと気になるな・・・
http://forum.osx86project.org/index.php?s=d6292f3816e9854ad4ef0a75908e29e2&act=Attach&type=post&id=1804
ちょっと気になるな・・・
http://forum.osx86project.org/index.php?s=d6292f3816e9854ad4ef0a75908e29e2&act=Attach&type=post&id=1804
うおお興奮する！
Apple幹部がインテルMacではWindowsは動かないって発言で一度は落胆したから。
あれはそのままではインストールできないって意味だったんだよな。
Apple幹部がインテルMacではWindowsは動かないって発言で一度は落胆したから。
あれはそのままではインストールできないって意味だったんだよな。
>941
不明なデバイス。。
これネット繋がってんのか？
不明なデバイス。。
これネット繋がってんのか？
945 ：名称未設定：2006/03/16(木) 18:55:46 ID:FL5mcvWu0
946 ：名称未設定：2006/03/16(木) 18:58:55 ID:FL5mcvWu0
もし動くとして、やっぱりMacの中開けてモジュールチップ入れないと駄目なのかな？
インテルMacでXP起動に成功：narf氏が賞金獲得 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/03/16/mac-xp/
http://japanese.engadget.com/2006/03/16/mac-xp/
949 ：名称未設定：2006/03/16(木) 19:45:30 ID:FL5mcvWu0
週末にでも試せたらいいな。
>>944
とりあえずドライバ関係全部集めてきて入れてみて欲しいね。
とりあえずドライバ関係全部集めてきて入れてみて欲しいね。
これ、本当だったらappleは自分とこのハードがいっぱい売れて、
MSは自分とこのOSがいっぱい売れて両得だよね。
そんな簡単な物でもないのかな。
MSは自分とこのOSがいっぱい売れて両得だよね。
そんな簡単な物でもないのかな。
とりあえずおめでとう、だな
もうバッタと名古屋の話はしなくていいかも知れん
もうバッタと名古屋の話はしなくていいかも知れん
ういろうって山口県の食べ物かと思ってた
ひんやりしておいしいね
ひんやりしておいしいね
MSつ【Virtual PC】
>>959
まだ（Intel Mac用は）出てないじゃん。
まだ（Intel Mac用は）出てないじゃん。
どこぞのニュースサイトには、VPCのIntel Macへの移植は困難かもしれないとかいう話も載ってたよね。
真面目に作って出すかなあ。
今までの事があるから、どうもMSのMacに対する姿勢は信用しがたい。
真面目に作って出すかなあ。
今までの事があるから、どうもMSのMacに対する姿勢は信用しがたい。
962 ：名称未設定：2006/03/16(木) 20:45:16 ID:FL5mcvWu0
MSは各種Intel Macを全部サポートするよりVPC一個作ったほうが楽だもんな。
カーネルにバイナリパッチあてるのか。ふぅ〜ん
SP0/SP1/SP2、それからProとHome、さらに各国版のカーネルがあるよな。
カーネルっていったい何種類あるのだろう。
SP0/SP1/SP2、それからProとHome、さらに各国版のカーネルがあるよな。
カーネルっていったい何種類あるのだろう。
>>962
どっちも出さないという手もあるがな。
どっちも出さないという手もあるがな。
967 ：名称未設定：2006/03/16(木) 21:05:41 ID:KNhHvbIx0
VPC が早いか
narf氏 が早いか
勝負だな
narf氏 が早いか
勝負だな
>>966
MSDN買えば大丈夫
MSDN買えば大丈夫
969 ：名称未設定：2006/03/16(木) 21:07:53 ID:FL5mcvWu0
>>966
実機とVPCではハード構成が違うからアクティベーションはそれぞれ必要になるだろうね。
実機とVPCではハード構成が違うからアクティベーションはそれぞれ必要になるだろうね。
>>948
俺ちょっとMac買ってくる。銀座に行けば買えるのか？
俺ちょっとMac買ってくる。銀座に行けば買えるのか？
カーネル自体はPro、Home、各国で共通。
SP2以前はさっさと消えろ。
SP2以前はさっさと消えろ。
>>951
乙！後は時間の問題だな
乙！後は時間の問題だな
>>970
ビックカメラとかで買えるよｗ
ビックカメラとかで買えるよｗ
974 ：名称未設定：2006/03/16(木) 21:14:10 ID:BAEOfAq+0
>>974
まるで違法コピーしますよって言っているようなもんだなｗ
まるで違法コピーしますよって言っているようなもんだなｗ
976 ：名称未設定：2006/03/16(木) 21:23:31 ID:BAEOfAq+0
カーネルにパッチあてたりするのはライセンス的に大丈夫なの？
やぶつつくと蛇でるぞ。ｗ
フォーラム見れねぇぇぇぇ
>975
VLだから別にEじゃん。とつぶやいた漏れがいる。。
VLだから別にEじゃん。とつぶやいた漏れがいる。。
だからMSDNにすればいいやん
あれなら合法的に複数にインストールできる
あれなら合法的に複数にインストールできる
>>981
もちろん知ってると思うけど、「開発目的で使う場合に限り」ね。
もちろん知ってると思うけど、「開発目的で使う場合に限り」ね。
983 ：名称未設定：2006/03/16(木) 22:09:34 ID:fuoYq2R10
ドライバーとかかなりないみたいだけど、揃えられるのか疑問。
これでMSは中途はんぱなVPCは出せなくなったな。
いまのとこ、どれでも動くが。ちゃんと動かすためには
iMac17inch>>MacBookPro/MacMini>>>>>>iMac20inch
のような難易度らしい。X1600ドライバ求むだと。
iMac17inch>>MacBookPro/MacMini>>>>>>iMac20inch
のような難易度らしい。X1600ドライバ求むだと。
987 ：名称未設定：2006/03/16(木) 22:30:53 ID:fuoYq2R10
iMac20inch が一番簡単に動かせるわけね。
988 ：名称未設定：2006/03/16(木) 22:57:22 ID:d/H9x55F0
その逆。
iMac20inchが一番難しいらしい。
iMac20inchが一番難しいらしい。
動画に出て来たのはiMac 17inch？
990 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:00:48 ID:FL5mcvWu0
991 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:13:43 ID:BAEOfAq+0
うめ
992 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:15:35 ID:MtHZ3WLD0
たけ
993 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:15:54 ID:d/H9x55F0
桜
994 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:16:39 ID:MtHZ3WLD0
「まつ」ときてほしかった
きり
まんこ
997 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:17:23 ID:MtHZ3WLD0
３つあわせて 松竹梅だよ
998 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:18:28 ID:MtHZ3WLD0
１０００！
999 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:18:56 ID:d/H9x55F0
１０００ならマック馬鹿売れ。
1000 ：名称未設定：2006/03/16(木) 23:19:15 ID:MtHZ3WLD0
はやまった。これで１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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