【比較】VirtualPCって使えるの?Part 6【検討】

VPCは同種のPCエミュを知らない人には想像も出来ないほど途轍もなく遅い
それを承知で遅さに妥協できる人が買うならともかく、知らない人には全くお勧めできない
VPCにしようか実機にしようか迷うくらいなら実機を買うことをお勧めする
実機にはVPCとの差額を遙かに超えるメリットが確実にあることを忘れてはならない
VPCは藻前が想像できないくらい実機より遙かに遅いことを想像しなければならない
VPCしか考えられないというﾔｼもVPCに誇大妄想を抱いていないだろうか？
実物に触れてガッカリする・・・なんてことはあり得ないとどうして言い切れる？
悪いことは言わない、情報収集に万全を期してVPCの真実を知り、
絶対後悔しないと自信を持って言えるまではVPCには手を出すな
前スレ
【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 5【歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101393278/

このスレはVPCを持ってない人が購入のための参考情報を得るスレです。(未所持者歓迎)
購入済みの人がVPCをもっと快適または有効に活用したい場合は本家スレへどうぞ！

本家スレ
【既購入者】Virtual PC For Mac Part 21【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100956481/l50

>>2-11あたりにテンプレ

↓テンプレ始め↓

☆過去ログ
【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 4【専用】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100007983/l50
【実機より】Virtual PC使えるの?Part 3【遅い】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1099227325/
Virtual PCって本当に使えるの Part 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098528771/
【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

☆VPCを買う前に

(1)本当にwin環境が必要か？

　OS Xのフリーソフトを↓等で探してみましょう
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100333831/

(2)何に使いたいか？

　VPCは用途によって向き不向きがあります
　テンプレの最後の方までよく見て判断しましょう

(3)VPCの性能は？

　間違いなく実機より格段に性能が劣ります
　サクサク動くかどうかは用途によります
　性能表現のガイドラインに沿ったデータを参考にしましょう

(4)貴方の価値観は？

　実機にしろVPCにしろ設置場所、価格、性能等どこかで妥協しなければなりません
　貴方に我慢できること我慢できないことを見極めて決断しましょう

☆VPCの性能表現のガイドライン

・定性的表現でなく定量的表現をする
・遅いか早いかの二値ではなく多値で表現する
・自己の価値観を基準にした主観的値ではなく客観的値で表現する
・スカラー量ではなくベクトル量で表現する

☆VPCのメリット、デメリット

メリット
・Mac1台あればPC用のいくつかのOSが稼働する。
・MacとWin間でシームレスなファイルコピー、共有が可能。
・バックアップはFinderでHDイメージを別メディアにコピーしておくだけ、リストアはコピーし直すだけ。
・メモリ等の資源が共有でき、Macの性能向上がそのままWin環境に反映される。
デメリット
・動作は実機より格段に遅く、ソフトシンセやDirect3Dを使うアプリは事実上使えない。
・速度以前の問題として全く動かないソフトがある。
・interfaceはUSBのみで、ATAとFirewireはエミュレートされていない。
・ハードウェア構成が選べるのはメモリとVRAM程度。

☆大凡の目安

98se/VPC6/PowerBookG4/400MHzで一太郎&花子はかなりキツイ
比較的軽い処理を目的とすれば実機ほど快適ではないがストレスが溜まるほどでもない
XPpro/VPC7/PowerMacG5/2G*2でWORD&一太郎&花子は実用可能

☆VPCの速度を決める要因

・CPUクロック
・FSB帯域(PowerMacG5>>iMacG5>>>>>>>>>>PowerBookG4>iBookG4)
・ビデオカードの性能？

エミュでの処理の仕方を早い順に挙げると
(1)ハードウェアで処理
(2)PowerPCネイティブのソフトウェア処理
(3)仮想PC上でのソフトウェア処理

VPC7の処理は
・2Dアクセラレータに頼る描画　→　ほぼ(1)
・DirectDraw　→　(3)/技術的に(3)しか無理
・Direct3D,OpenGLアクセラレータ　→　(3)/将来は(2)や(1)になるかも？
・Direct3D,OpenGLジオメトリ演算　→　(3)/将来は(2)や(1)になるかも？
・動画音声コーデック(ソフトウェアmidi含む)　→　(3)/将来は(2)になるかも(win専用)？

2Dアクセラレータでの描画は仮想PC→OSX→ハードって中継するだけなのでそこそこ
(3)の機能を多用する場合はかなり重い
(3)の機能を使わなかったり(3)でも軽い物しか使わない場合はそこそこ

☆性能

開くに要する時間　実機/VPC
・ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　→　3秒/3秒
・窓の手　→　1-2秒/7秒
・一太郎　→　11秒/15秒
・花子　→　8秒/15秒
・一太郎文書図入り40頁2697kB　→　11秒/64秒
・一太郎文書画像付き5頁555kB　→　2秒/14秒
・花子文書4396kB　→　８秒/30秒

操作性(実機、VPC共通)
・一太郎のスクロール時に現れる画像や図を表示するのに要する時間約１秒
　(ただし、一度表示した画像は一瞬)
・花子のスクロールも図形の移動も一瞬

以上、実機はXPhome/1280*1024*32bit/P4/2.8GHT/504MB
VPCはXPpro/1024*768*32bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB

・VB6の起動(プロジェクトウインドウが表示されるまで)に7.5秒。
・プロジェクト(計17KB)の起動に1.5秒。
・開始(F5)に1秒。

17分02秒のAIFFを変換
・WMAのエンコード(384kbps)　→　7分52秒
・MacQTでQdesignMusic 44.1KHzへ変換　→　8分51秒

以上、Win2000/VPC7/PBG4/1.5G

BeOS5PE/VPC7/G5/2G*2/1GBは
・VPC6のようにキー入力でフリーズはしない
・画面の更新頻度は約2fpsでマウスカーソルの動きが飛び飛びになる
・画面は640*480モノクロで音も出てない様子
・ネットワーク機能も使えない

3Dスクリーンセーバ(openGL?)の実行速度

・ttp://www.pcworld.com/downloads/file_description/0,fid,3691,00.asp　→　3-4fps
・ttp://www.uselesscreations.com/startrek/　→　1fps前後(95はｲﾝｽｺ不能)

以上、95/1024*768*8bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB
98se/1024*768*8bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB
XPpro/1024*768*32bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB

ようこそ画面付き自動ログオンで電源投入からデスクトップ表示までの時間
・実機:XPhome/1280*1024*32bit/P4/2.8GHT/504MB　→　52秒
・実機:XPhome/1280*1024*32bit/P4/2.8GHT/512MB　→　59秒
・実機:XPhome/1024*768*32bit/MP4/2G/480MB　→　89秒
・実機:XPhome/1024*768*32bit/celeron/2G/496MB　→　84秒
・実機:XPhome/1024*768*32bit/MP4/1.8G/512MB　→　68秒
・実機:XPhome/1024*768*32bit/MP?/1.5G/504MB　→　50秒
・実機:XPhome/1024*768*32bit/P3/993M/384MB　→　50秒
・VPC:XPpro/1024*768*32bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB　→77秒

ベンチマークテストの値は参考程度に！

HDBENCH3.3004のALL/CPU/MEM/VIDEO/DISK=
・実機:XPhome/1280*1024*32bit/P4HT/2.8G/504MB
　46087/86692,107337/192358,56604,109889/15289,24965,7975,255,59/51173,46125,2187
・実機:XPhome/1280*1024*32bit/P4HT/2.8G/512MB
　51695/86350,106486/226406,77155,156214/26381,28862,7920,318,52/51173,50000,2678
・VPC:XPpro/1024*768*32bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB
　-----/43400,15639/101006,66706,126041/8984,6734,1594,172,18/17123,14902,1708
・VPC:98se/1024*768*8bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB
　-----/44206,15884/161007,113100,203366/18150,15763,3058,940,73/12991,10232,3903
・VPC:98se/1280*854*8bit/320MB/VPC6/G4/1.5G/1GB
　-----/44753,26558/26213,42375,43408,/7751,8364,1575,167,25/10202,4291,478
・RPC:98se/1024*768*8bit/247MB/RealPC(classic)/G5/2G*2/1GB
　-----/30906,26843/12491,12592,19136/8195,6127,2397,108,14/----,----,----
・VPC:XPpro/1280*854*32bit/256MB/VPC7/G4/1.5G/1GB
　-----/42133,39154/-----.-----.-----/----.----.----.---.--.-----.----.---
・VPC:95/1280*854*8bit/256MB/VPC7/G4/1.5G/1GB
　-----/29571,26060/-----.-----.-----/----.----.----.---.--.-----.----.---
・VPC:95/1280*854*9bit/256MB/VPC6/G4/1.5G/1GB
　-----/44925,40266/-----.-----.-----/----.----.----.---.--.-----.----.---

CPUはスーパーπの演算速度で比較した方が正確か?
VPCのMEM値は2/3くらいにすると正確？
VIDEO体感はVPC7/G5/2G>RealPC/G5/2G>>>>>VPC7/G4/1.5G=VPC6/G4/1.5G
VPCのVIDEO値は2/3くらいにするとRealPCと体感で一致(RealPCは正確?)
VPCのEllipseはソフト依存度が高くCPU速度と両立できない?
VPCのRectangleはソフト依存度が低くCPU速度と両立できる?
DISK値はキャッシュ抜きの値だが、VPCの場合はOSXのキャッシュが入る

ttp://pi2.cc.u-tokyo.ac.jp/super_pi.html
純粋な演算速度をスーパーπVer 1.1で計測(104万桁)
最終ループ終了までの実測時間(表示)/データ保存時間

・実機:XPhome/1280*1024*32bit/P4HT/2.8G/504MB　→　53秒(〃)/3秒
・実機:XPhome/1280*1024*32bit/P4HT/2.8G/512MB　→　50秒(〃)/3秒
・実機:XPhome/1024*768*24bit/P3/993M/384MB　→　2分41秒(〃)/8秒
・RPC:98se/1024*768*8bit/247MB/RealPC(classic)/G5/2G*2/1GB　→　4分28秒(4分22秒)/12秒　→　P3/560M〜P4HT/522M相当
・VPC:98se/1024*768*8bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB　→　5分49秒(4分7秒)/12秒　→　P3/430M〜P4HT/401M相当
・VPC:XPpro/1024*768*8bit/512MB/VPC7/G5/2G*2/1GB　→　5分30秒(5分20秒)/14秒　→　P3/455M〜P4HT/424M相当
・VPC:98se/1280*854*8bit/320MB/VPC6/G4/1.5G/1GB　→　6分50秒(6分43秒)/16秒　→　P3/366M〜P4HT/341M相当
・VPC:XPhome/1280*854*8bit/512MB/VPC6/G4/1.5G/1GB　→　5分34秒(5分31秒)/14秒　→　P3/450M〜P4HT/419M相当
・VPC:98se/1280*854*8bit/320MB/VPC7/G4/1.5G/1GB　→　3分48秒(3分39秒)/11秒　→　P3/659M〜P4HT/614M相当
・VPC:XPhome/1152*768*8bit/512MB/VPC7/G4/1.5G/1GB　→　3分30秒(3分28秒)/11秒　→　P3/715M〜P4HT/667M相当

　VPC7/G4/1.5G>>RPC/G5/2G>>VPC7/G5/2G>VPC6/G4/1.5G

Pentium/90M　→　データ保存完了まで40分(添付ドキュメント)
↓似たようなスペックでも随分なばらつきがある(スーパーπのVer違い？)
ttp://cal930.hp.infoseek.co.jp/page022.html
ttp://blog.goo.ne.jp/nobbir/e/bb018ee96cea4768d6fb56a37f85e508
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/〜phrase/C1/mx/ben/
ttp://blog.goo.ne.jp/suzuka_web/e/b066dd1649d6edb33136c588dcbadd2f

crystalmarkを試してみたが凄く怪しい結果しか出なかった

☆スレのお約束

スレの趣旨上避けて通れない議論は可だが、↓は議論ではない
・都合の悪いことは無視
・実測値などの根拠相手に自己の価値観に基づく主観で対抗
・既に持論への反論になっている直前のレスさえ無視
・持論に都合の良いように知りもしない事実をでっち上げる
・原則の矛盾は無視し、その原則に基づく具体例を挙げる
・論破された事はさっさと無視し、些細なことには食いついたり、違う話を持ち出す
・忘れた頃に既に論破された事を蒸し返す
・前提事項もおかしければ、前提事項と言ってることも合ってない

これら決着済事項に反論するときは根拠を示しましょう
・VPCは常時起動せず使うときだけ起動する
・macで出来ることはmacでやる
・VPCはCVGSに劣っていない、PS2エミュと比べれば遙かにマシ
・実機とVPCでどちらが後悔するかは、どちらが前もって真実を知りやすいかによる
・VPCは高くても1.5万円、安く買えばXPpro付きで1万円、普通に買ってXPhome付きで2.5万円
・総額で比較すればVPCは実機より安い
・VPCが実用になるかは用途と価値観による
・どんな会社の製品でも良い物は良く悪い物は悪い
・winXPはHT対応のP4/2.8Gクラス実機でも軽快とは限らない

以下、本家スレより移転テンプレ

●Connectix->Microsoft版の要約

4.0 OS9で速い。OSXで使えない。
5.0 OS9で4.0より遅い。OSXで6.0より遅い。5.0.4アップデータ配布中止。
6.0 OS9で5.0より遅い。6.1に無償アップグレードできる。
6.1 社名表示と低価格化。2004年9月末までサポート。6.1.1アップデータまだ配布中。
7.0 G5対応。OSXで6.0より速いらしい。10月8日発売。今の所WinXPのみ対応。

◆◇何が出来るの？◆◇
・Officeやインターネットはそれなりに出来る。
・2Dのエロゲーは動く。
・3Dゲーは無理。一見2Dでも必須スペックにDirectXが入ってると厳しい事が多い。
・グラフィックはエミュレーションの為、換装してもさほど速くはならない。
・グラフィックのネイティブサポートは検討したが難しいようだ。7では未実装。

◆◇OSは使い回しできるの?◆◇
・VPCについてきたOSを別のPCに入れるのはライセンス上出来ない。
・OEM版のOSをVPCに入れるには、MacがOEM条件(増設メモリ購入など)を満たす必要がある。
・古いVPCのWindowsライセンスを新しいVPCで使うのは可能らしい。

●藻前にお勧めのWindows環境は（･∀･）ｺﾚﾀﾞ!!

◆◇3Dゲームや絵の凝ったゲームで遊びたい！ 動画再生したい！◆◇

・出来るだけ良いビデオカードを搭載したWindows PCを買いましょう。
　VPCだと、リアルタイムで変わる画像を快適に見るのは不可能に近いです。

◆◇Windows XP Pro搭載PCを持ってて高速回線で繋げる！◆◇

・RDCを使って、Mac上からWin機をリモート操作できます。
　速さは通信速度に依存。やはりリアルタイムの動画とかは無理です。
　単にサーバを動かしたいとか計算が中心な方にお勧め。詳しくはこちらで。

　Remote Desktop Connection Client for Mac
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

◆◇Windows XP Proなんかない！ PCを持ってるけどお金は無い！◆◇

・VNCが便利です。サーバもクライアントもフリーソフトで、OSを問いません。
　RDCより遅くて(標準では)セキュリティが甘い遠隔操作ソフトです。

◆◇ちょこっとWindowsが使いたい。動作確認などがしたい。◆◇

・VPCスレへようこそ。

0

●ご注意 : Virtual PC 7 は以下のアプリケーションには対応しておりません。

　http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/corresp.asp

◆◇音声を伴うアプリケーション◆◇
Virtual PC 7 では、音声の録音、再生、編集はサポートされておりません。
このため、音声チャットや、音声編集などのアプリケーションにおいて動作を
保証することはできません。

◆◇音声を伴うアプリケーション◆◇
Virtual PC 7 では、動画の録画、再生、編集はサポートされておりません。
このため、ビデオチャットや、動画再生などのアプリケーションにおいて動作を
保証することはできません。

◆◇3D ゲーム◆◇
Virtual PC 7 では、3D グラフィックスはサポートされておりません。
このため、3D グラフィックスを伴うゲームにおいて動作を保証することは
できません。

●VPC7の動作速度参考ムービー。（PowerMac G5 2GHz Dual）
　サイズが馬鹿でかいので注意
　ttp://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/

●Mactopia Japanの記事

◆◇こんなときオススメ！ Virtual PC for Mac◆◇
　http://www.microsoft.com/japan/mac/collaboration/vpc/04/default.asp

◆◇Virtual PC for Mac と Remote Desktop Connection の使い分け◆◇
　http://www.microsoft.com/japan/mac/collaboration/vpc/04/003.asp?navindex=s19

◆◇Mac+Virtual PC：大半のソフトを利用可能にする最強タッグ◆◇
　http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?story=124

テンプレは以上

ちなみにMSの中の人も購入相談を受け付けてくれるようです

◆◇購入方法などのお問い合わせフォーム◆◇
　https://s.microsoft.com/japan/customer/feedback/feedback.aspx

新すれ乙

乙

２Ｄのエロゲーが動くって言っちゃうのは、誇大じゃないのか？
別にエロゲーなんかどうでもいいんだから「エロゲーは動かない」でもいいだろ。
エロゲーだとかWinnyやWinMXでエロ動画なんてのは実機でやっとけって感じだな

これいいな＞Pentium M対応ノートベアキット「1557-GLS」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1216/aopen.htm
セレM1.3GHz/DDR333 512MB/5400rpm 40GB/XP Home(OEM)で約16万円
モバラデ9700だからDirectX9世代の3Dゲームもサクサク
ノートだから持ち運べるし、使わないときは本棚にでも置けばいいし

>>1

スレ立て乙

>>18
>２Ｄのエロゲーが動くって言っちゃうのは、誇大じゃないのか？

本家スレのテンプレにそう書いてある
動く物と動かない物があるらしいが、詳細は知ってるﾔｼがレポートしてくれ

>>19

実機PCの紹介は板違いなんだが・・・
ノートPCベアボーンならセレM1.3GHz/512MB/XP Home程度で約16万円であるよって言って、
詳細知りたければPC板に・・・って誘導するくらいならスレ違いでもないのだけど

【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part7【歓迎】

PC実機も購入検討対象になってるなら、迷わず実機を買え！・・・と言いたいくらいVPCは遅い
どうしても欲しいなら自分が使う用途で実用になるかどうか徹底的な情報収集を汁!!!!!
VPCは、macがメインだから滅多に使わないwin機のために金を掛けたくない、
場所を空けたくない、遅くてもかまわないというﾔｼが買う製品
winがメインなのに冷やかしでmacを買うﾔｼのPC代用となる製品ではない

前スレ
【比較】VirtualPCって使えるの?Part 6【検討】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103311126/l50

ここ(未所持者歓迎スレ)はVPCの購入のための参考情報を得るスレです。
購入済みの人がVPCをもっと快適または有効に活用したい場合は本家スレへどうぞ！

本家スレ
【既購入者】Virtual PC For Mac Part 21【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100956481/l50

>>2-10あたりにテンプレ

↓テンプレ始め↓

FFベンチの値なんかもテンプレ用にまとめると良いかも

>>20
本スレがどうかは知らないが
>>10で動くと書いてあるでな
面倒だから基本動かないがまれに動く程度でいいだろ

だから、テンプレを移転させただけで修正してないだけだって
異論があるならテンプレの修正案を出せばいい

10 ：名称未設定 ：04/12/18 04:29:05 ID:NtKacvH5
以下、本家スレより移転テンプレ

>>24
あんた何切れてんの

>>25
うーん、こっちは隔離スレでVPCの動作検証を深くするスレじゃないから、
修正は本スレ側でやった方がいい、ってことじゃない？
で、こちらはテンプレをコピペするのみに留める、と。
ただし、本スレへの問題提起になるから>>18の指摘はスレ違いとは言えない。
ただ、動く／動かないの議論そのものは本スレで。

>>18
最近のエロゲはVPCがプロテクトにひっかかるので動かない奴の方が多い

やっつけ仕事でコピペしただけなんだから不備があるのは当たり前
不服があるなら細かい揚げ足取りしてないで具体的な修正案を出したら？
・・・と当たり前のことを言っただけなんだが「何切れてんの」ってレスは何？





とマジ切れしてみるテスト

使い方次第だな〜。
1>>ﾑｷになるなよ、例えばWin用CADを使うとき
同じファイルをVPCでモニターしてWinで修正する。
凄く便利だ。
VPCで計算機（計算機＝Win。ハイ、馬鹿にしてます。）並の
処理を期待しても無駄っす。
計算機と同時使用の補佐をさせるならGoodでっせ、CAD環境
だけは計算機に敵わないってｵﾓﾃﾙから・・（残念だが）
で、この場合CADを選んでねAutoCADは馬鹿だから２重の
起動は出来ません。

>>29って漏れ(このスレの1じゃないが)に対するレスなの？全く意味が分からない

漏れが言ってるのは、
エロと非エロの違いよりもっと重要な違いがあるだろうとか、
「DirectX」って2Dと3Dを区別しろよとか、
>>2-9と被ってたりするし、簡潔にまとめて統合汁とか、
そういうことを考慮して建設的な提案を汁ってこと





って言うか、対象のレスの冒頭の一文も見ないで>>23みたいなレスをする馬鹿を何とかしてくれ
前後関係無視して>>23>>25みたいなレスを付けられたら建設的な議論は無理
ある意味、童貞と同レベルのレスだからな

おまえらってことある度にテンプレすら見ない奴が悪い
とか言い出すくせに、その重要なテンプレに嘘や誤摩化し
が書いてどーすんのよ？

最近のエロゲはVPCじゃ動かないと言うことは、かなり
以前から言われていた。

それなに未だにテンプレ修正しないなんでいつまで
思わせぶり続けるつもりなんだよ？

釣れますか?

>32

釣るも何も、エサも付けてない釣り針に
勝手に食らいついて来ますからね。（´∀｀）

お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ＝ ニート

>それなに未だにテンプレ修正しないなんでいつまで思わせぶり続けるつもりなんだよ？

童貞は今まで散々VPCを貶してたが具体的なテンプレの修正案すら出してないよな？
どうやら、テンプレの問題点に全く気付かなかったらしいな
そんなことで、よくもVPC信者を嘘を暴いて真実を伝えるなんて言えるものだ

童貞はVPC信者が「用途と価値観による」と言って詐欺行為を働いているそうだが、
各用途個別に具体的に述べた実用度に対して「用途と価値観による」でどうやって騙せるのか？
「FFXIはできない」「用途と価値観による」で、どうやってFFXIができると思わせるんだ？
そんな凄い騙しテクがあるなら教えて欲しいよ、いつ使われたんだ？
そんなテクがあれば童貞だって騙せるはずなんだがなあ

さっきPart5と6を一気に読んだけど
すげースレだな。なんかVPCがどうとかよりも双方の自明性をかけた論争になってる。
まぁ両方ともがんばってくだされ。

自分が実機買えないからって他人にまで糞遅いVPC強制するのはいかがなものか

みんな糞団子の妄想を邪魔しちゃいけないよ
彼は妄想の殻に閉じこもってる時間が一番幸せなんだよ
ひとりにさせてあげようよ

頑張れ童貞！　もうすぐ裁判だ（w

ここも本スレも本来の機能に戻すためにはどうしたものか。
議論をするならするで、本当は身のあるものになってほしいんだが。
465はまだ続けるつもりならここでも読んで持論を再構成しる。
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/index.html

>>41
彼にそんなに長い文は読めないんじゃないかなぁ
50文字くらいじゃないと読めないと思うよ

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/344625
ネット社会の情報リスク：「ネットでの誹謗・中傷への対応」(その2)

>刑法233条の「信用毀損及び業務妨害罪」では、（会社などの法人を含む）
>の経済活動に関する能力（企業としての支払い能力、商売・営業能力等）
>への社会的評価を低下させることを行った場合は、刑事犯として処罰される
>ことになっている。「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を
>毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の
>罰金に処する」としているからだ。
>
>ここで言う「虚偽の風説を流布し」とは、不特定又は多数の人に対して虚偽の
>うわさを流した場合にあたる。よって、掲示板やホームページ、ブログなど
>不特定多数が目にするネット上の書き込みは、これに当たると考えてよい。

>41

そちらが嘘や誇大表現をし、知らない人がVPCに対して
勘違いを引き起こすような悪質かつ無責任な行動を止め、
VPCの現実がより正確に伝わるように更生する気がない
限り無理でしょね。┐(´ー｀)┌

819 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/12/19 01:39:14 ID： 5gbcawIf

使えるの?スレを見て隔離板とか書いてあったから本スレに来たのに
どっちもかわらないじゃないか

てか俺は団子よりも940とか自演乙みたいなアンチの方がウザいんだが。
団子は意見が偏ってるとはいえVPCの話をしてるからまだしも、アンチは
団子の人間性の話しかしないじゃないか。

はい別スレ819の続き

ついこの前まで78MHzのMac使ってた(Photoshop起動に3分とかあたりまえ)から200Mhzの速さとか言われても俺は気にならないはず

>>44
>>43って事だ。MSに通報済みだしな。来年は大変だな。

>>1のｷﾓい文は修正してほしかった

>>47
すいませんねぇ、ここまで強調しないとVPCの有用性について誤解してしまう人が
まだいらっしゃるようなので、迂闊に改変できませんでした

確かに冗長すぎる言い回しなので書き換えるとなれば
最後の2行をベースに4行ほどに圧縮できそうですが

まあ、いいじゃねえか。マカってあれなんだろ?
アポに散々騙されてもそのことすらスッカリ忘れて騙されるバカだろ。
それに比べりゃ、VPCなんて屁でもない冗談みたいなもんだろ?
バカいつの時代も糞をつかまされるってことを自ら実行しているわけだ。
アホここに窮めりつーことだな。

↑アホここに窮めり

>さっきPart5と6を一気に読んだけどすげースレだな。
>なんかVPCがどうとかよりも双方の自明性をかけた論争になってる。

自明性って.....明らかに可笑しいのが一人だけだろ......

じめい 0 【自明】

（名・形動）[文]ナリ

証明したり説明したりしなくても、
すでにそれ自体ではっきりしていること。
「―なこと」

>団子は意見が偏ってるとはいえVPCの話をしてるからまだしも、
>アンチは団子の人間性の話しかしないじゃないか。

また本スレに面白い香具師が現れましたw

>>51
お前も相当おかしいぞよ

＞＞５３
お前も相当おかしいぞよぞよ

>>55
お前も相当ループしてるぞよ

55で止まっちゃって僕の順番来ない(´･ω･｀)

流れは自分で作り出そうぜ！

前スレで Visual Studio .NET 2002 のレポをした者だけど、2003 も
試してみた。
...が、ついうっかり Virtual PC 7 を注文してしまったので、レポは
それが届いてからにする。

ただ、インストールはもうやりたくないのでこれだけ報告。
今回はディスクの読み込みを速くしようと、インストール CD から
ディスクイメージを作ったんだけど（ゲストではこれを CD として
マウントできる）、はっきり言って全然意味なかった。
Visual Studio のインストールに 10 時間、それからさらに MSDN
Library のインストールに 3 時間半かかってしまった。
これがその間放置でいいならまだいいけど、CD の交換が 5 回も
必要なので時々様子を見てやらなきゃいけないのがさらに面倒だな。

ちなみに Edition は Professional だ。2002 のときは C# Standard
だったけど、ステップアップグレードで幸せになったクチだ。
ま、こんなことはどうでもいいな。

オナニー野郎ウザ

>>41-42

童貞には「3.2.意見の客観性」「3.3.正しい意見と納得できる意見」くらいは読んで欲しいな

>>47

だから修正案>>21を嫁！
だいたい>>1の原作は童貞一派じゃない

>>51

「自明性をかけた論争」って、どんな論争なんだろう
自明なことを敢えて説明しなければならないなら不毛な論争だ
童貞だけは説明すらしてないから「自明性をかけた論争」をしてないな

>そちらが嘘や誇大表現をし、知らない人がVPCに対して勘違いを引き起こすような悪質かつ無責任な行動を止め、

童貞は>>35-36もスルーしたようだが、かなり都合が悪かったらしい
「知らない人がVPCに対して勘違いを引き起こすような」「嘘や誇大表現」でFFXIができると思わせてるのか？
「用途と価値観による」と「FFXIはできない」で、どうやってFFXIができると思わせるんだ？
FFXI以外の例でもいいが、過去ログで個別の具体的説明を覆す「嘘や誇大表現」の事例があるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　来年が団子さんにとって
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　何も起こらない平穏な年でありますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>61-62
お、このスレ一番のキティ野郎がおいでなすったぞw
たのむからコテハンになってくれ、
アポーンしたいから！！

↑は>>60-61へのレスだった

>「自明性をかけた論争」って、どんな論争なんだろう

本来のタイトルで言えばここは使えるかどうかを判断するスレなので
使用対象者のソフト、状況によって判断が変わりうるので自明な事はないはず。

確定なのは実機より遅い、ｸﾞﾗﾌｨｯｸ＆ｻｳﾝﾄﾞ能力は期待しないでって事かね。
それだけでも充分ふるいにかけられるはずのにVPCｽﾚに対して
騙して広めようとしてるとかわざわざ粘着する香具師の気が知れん。

>>63
童貞がアホである限り、童貞をアホだと言う人間は次々出てくる。
人数が多すぎるから、彼らをあぼんすることはできないよ。
童貞がどうにかならん限り、永遠に続くだろう。

>>66
俺はお団子を叩く奴をあぽんしたいんじゃなくて、
>>60-61の中の人の書き込みをあぽんしたいんだよ。
奴は前からウンコ長文連貼りしてるオナニー野郎なんだから、
あぽんしたいと思うのは当然だろ？

濁点と半濁点が区別できないのは(ry

>>65

「自明性をかけた論争」って、こういうことだろう
・「使用対象者のソフト、状況によって判断が変わりうる」は自明な事のはず
・よって、総論<<<<<<<<<<各論・・・も自明
・よって、総論による肯定<<<<<<<<<<各論による否定・・・も自明
・各論による肯定>>>>>>>>>>総論による否定・・・も自明
・よって、誤解の危険性に対してやるべき事やってはいけない事は自明
・総論至上主義&各論妨害はやってはいけない事であることは自明
持論がどれだけ自明なのかの論争が「自明性をかけた論争」ってことだろう
童貞は「自明性をかけた」ゴリ押ししかしてない
議論ではないゴリ押しを「論争」と呼ぶなら「自明性をかけた論争」なんだろうけど

>>69
コテハンになってくれよ

>>69
それからさ、>>21読んだけどキモいの全然改善されてねーじゃんwww
本スレでもウザがられてるみたいだし、
君はもうそろそろ引っ込んだら？www

団子の肩持つ気などさらさら無いが、Ifu8UVhZはもう少しもちつけ…というか
反団子の立場の人にも感情的に当たってどうするのよ？
同じ団子に反対する立場とはいえ方向性は色々あると思うんだがなぁ…。

擁護派、アンチ派、中立派、
全ての人に嫌われているIfu8UVhZが居る
スレはここですか？　

あ、ここですね。

>62

何も起こらないのも困るので、
良いことだけあればいいなぁー。(ﾉ´∀｀*)

>>73
つか、あんたが一番嫌われているよ。
俺もあんたの事嫌い。

>74

そりゃ、VPC販売促進活動ばかりしている
マイクロソフト信者が私を嫌うのは
ごもっともでしょうね。┐(´ー｀)┌

>>75
いや、生理的に嫌い。というかｷﾓいんで。ﾄﾞｻﾞだろうとﾏｶだろうと関係ない。

>76

そりゃ、嘘や誤摩化しレス書いてまでマイクロソフト製品の
販売促進活動やお布施を集めるような活動を必死でやってる人達なら、
私を生理的に受け付けないのもうなずけますよ。┐(´ー｀)┌

>>77
わかんないかなぁ…？VPC、MS云々以前の話しだよ。
あんたの「気色悪い人間性」が嫌いなの。あんたが何を言おうとこれは変わらない。

ま、これ以上何を言っても無駄だな。とにかくそういう事。

>>77
自分が嫌われてる理由も捏造してるし・・・┐(´ー｀)┌

>78

そりゃ、狂信的なマイクロソフト信者にとって、
精神の底から信ずるものを否定された時には
そういう生理的現象になるものですよ。

それが真の信者と言うものです。┐(´ー｀)┌

糞団子はどんどんつまらなくなっているな。
梅夫の領域目指してｶﾞﾝｶﾞﾚよ

>81

残念ながら梅夫と言う人
知らないんだよね。（´∀｀;）

Ifu8UVhZ出てこいよ〜。

>>80

まともに会話ができない池沼団子が出て来たぞ
あっちこっち荒らすなよ（w

VPC買って来た。いいね、G５上でも動くし。

VPC信者って言ったりMac信者って言ったりMS信者って言ったり...
何もこだわりが無く使いたい物を使うだけで言いたい放題だな。
世の中白黒だけじゃないって事がお子様には解らんのだろうな。

お子様？馬鹿じゃね？

>>団子
顔文字が気持ち悪いから氏ね。

71 ：47 ：04/12/20 18:02:25 ID:ptDN3/pu
君はもうそろそろ引っ込んだら？www

83 ：名称未設定 ：04/12/20 20:20:38 ID:ptDN3/pu
Ifu8UVhZ出てこいよ〜。

>>88
俺も書き込みつつおかしいなーとは思ってた

うん、もうウザイから出てこなくていいやw

必死だなw

>>91
まあなw

俺もウザイから消えますね
さよなら

>ここの住民は、私が間違った発言をしているかのように
>錯覚させる為、悪質にもレスを模造してまで非難の材料を
>作りますが、ソースの提出をお願いすると、必ずと言って
>いいほど証拠は提出されません。
>VPC崇拝者はそんなあくどいことまでして、VPCを良く
>見せようとする意図は一体なんでしょうかね。┐(´ー｀)┌

団子は、VPCｽﾚの住人が間違った発言をしているかのように
錯覚させる為、悪質にもレスを模造してまで非難の材料を
作りますが、ソースの提出をお願いすると、必ずと言って
いいほど証拠は提出されません。

団子はそんなあくどいことまでして、VPCを悪く
見せようとする意図は一体なんでしょうかね。┐(´ー｀)┌

>私は以前からVPC6→VPC7の速度アップはたった1割程度と
>言って来ましたが、ここの住民はまるで1.5倍速くなるかのように
>期待をかけさせることを平気で言います。
>どちらがよりVPCの現実に近いことを言っているのか、この事例
>でも良く分かりますね。┐(´ー｀)┌
>847
>>6→7でCPUは1.5倍速くらいになってる

現実の体感速度とVPC画面上のCPU速度がシンクロするとは限らんだろ。

>もちろんその手の用途としてVPCは最適なのでしょうが、
>Windowsに求められる用途としては、あまりにも限定的です。

Windowsの限定用途を求めてるからVPCなんですが。

>より間違いのない快適な選択ができるよう、
>誇大表現をしてVPCを必要以上に良く見せようとする悪質な習慣は
>正していかなければ成らないでしょう。

より間違いのない快適な選択ができるよう、
誇大表現をしてVPCを必要以上に悪く見せようとする
悪質な習慣は正してもらえないでしょうか？

>VPCが売れようと売れまいと、そんなことはここの住民が気にすること
>でもないでしょうし、またVPCに過度の期待をかけさせVPCの販売を
>促進する必要もないのです。

VPCの売れ行きなど気にしてないし
VPCに過度の期待などかけてないし
VPCの販売の促進なんてしていないし

>>95

他のツッコミはいいが、そのツッコミは変
童貞はテンプレ>>8のとおり実測された客観的数値を無視して、
「たった1割程度」と妄想で捏造したことを言ってる
VPCはバージョンアップ毎に遅くなってるとも言ってたから、
どっちが正しいんだよ！ってツッコミも必要だな

>>72
>反団子の立場の人にも感情的に当たってどうするのよ？

もちつくべきはID:uFXT8hF1と思われ
言われたことを額面通りにしか受け取れないようでは簡単に騙されるぞ
だから、ID:bqTCBh98やID:ptDN3/puが実はドザだと見抜けない
だから、簡潔にまとめたレスと感情論の区別もつかない

ドザが>>1を気に入らないのは童貞の大義名分が無くなってるから
だから、買う前に出来る限りの情報を集めて検討汁って内容には反対する
気に入らない所を具体的に指摘すると本音がばれるから言わない
だから、自ら対案は出さずに童貞の大義名分が無くなる対案には尽く反対する
本音は言えないから反対理由もキモいとしか言えない
「反団子」のフリをして援護射撃をしてるだけだとバレバレなんだがな
本気で消えて欲しいなら>>83のようなレスはしないから>>71が本音じゃないのは明白
気に入らないレスに消えて欲しいと思わない「反団子」がﾔｼに反論しないのも変だろ？
ﾔｼらは気に入らないレスは読みたくないんじゃなくて読ませたくない
だから、「ウンコ」って先入観を植え付けて読ませないように仕向ける
本題では反論出来ないから別件で非難の的にして本題で論破したように見せ掛ける
詭弁の特徴そのまんまの手段

ID:uFXT8hF1には>>41のリンク先も読む事をお勧めする
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x641.html#AEN659
>感情論になっているのはたいてい「感情論だ!」と叫ぶ方なのです。

さすがに童貞は大義名分が崩れる話にはレス出来ないようだなｗ
各論で使える事例を示されたら困るから、総論で使えないと断言したいんだろ？
「FFXIは出来ないがwordなら使える」は困るんだろ？wordも使えないと思わせたいんだろ？
そうやってVPCが使えるか使えないに関係なくマカにPC実機を買わせたいんだろ？
違うのならば次の問に答えられるよな？

(1)しつこく総論で「使える」と言えば、各論の「FFXIは出来ない」を覆せるのか？
(2)しつこく総論で「使えない」と言えば、各論の「wordなら使える」を覆せるのか？
もし(1)がyesなら童貞の言う危惧は深刻だが、noなら取り越し苦労
もし(2)がyesなら正しいかどうかは別として童貞の主張は意味を為すが、noなら無意味
双方ともyesと答えるならその理由を聞こう
双方ともnoと答えるなら次の問を聞こう
(3)総論至上主義=総論で絶対的結論を出さなければならないのは何故？
(4)各論が妨害するのは何のため？

>>99
だからあ

>>現実の体感速度とVPC画面上のCPU速度がシンクロするとは限らんだろ。

スレタイトル変えるべきだよ。「団子叩きスレ」とかに
有用なVPCの話なんてほとんどしてないじゃん。

>ZpXxoTKs
長い

>>102

だからあ
童貞は「VPC画面上のCPU速度」なんて一言も言ってない
っていうか、「VPC画面上のCPU速度」って何？

>>103

それは童貞が総論至上主義で各論を妨害してるから
有用なVPCの話は各論でしかありえない
童貞がそれを認めれば全ては解決

確かに童貞に読ませるには長すぎたな

あらあら

自己顕示欲が強いﾔｼは>>90>>92-93>>105のような本人以外には内容のないレスをやたらつける
よく考えずに投稿してるﾔｼは>>70-71>>89-90>>92-93のような短いレスの連続投稿をする
独り善がりのﾔｼは>>89のような矛盾するレスが他人からどう見えるか分からない

勘違い君。。。
俺が>>1の文体が気持ち悪いって言ってるんだぜ？

それから、お団子はすでにコテハンになってってことは知ってるよね。
コテハンになってくれると迷惑レスとして対処しやすいってのも知ってるでしょ？

>>107訂正
俺が>>1の→俺は>>1の

必死に言い訳しても>>83のレスは消えない
せめてID変えて自演すべきだったなｗ
覆水盆に返らずってやつだ

>>100の都合の悪い所を無視するのも童貞ソックリｗ

(1)だから、自ら対案は出さずに童貞の大義名分が無くなる対案には尽く反対する
(2)本気で消えて欲しいなら>>83のようなレスはしないから>>71が本音じゃないのは明白

>>104
俺も訳解んねえw

>6→7でCPUは1.5倍速くらいになってる
>G5用とG4用で処理が分かれてるからG4の速度は落ちない
>7→7.0.1は気持ち早くなるくらいで大差はない

の所を意図的に

>ここの住民はまるで1.5倍速くなるかのように

と捏造している。実際は馬鹿（団子）にも解る様に要約すれば
「6-7の発売スパンでCPUｸﾛｯｸが1.5倍、G5最適化されてるがG4で速度は落ちない。」
としか記載されていない

童貞は性懲りもなく本家スレを荒らしてるな
通報されたからこっちのスレで迂闊な事を言えないのか？
漏れも本気で通報するとは思わなかったが、
確か通報対象には本家スレも入ってたよ

465ってまだいたんだ！ すげえ！ 世襲制か？！

>>ZpXxoTKs
勘違い君。
俺は君に本気で消えてほしいと思ってるよ。
>>83は皆に諭されてる君の反応を見たいという気持ちからの書き込み、ようするに煽りだね。
>>89での「おかしいな」という書き込みは、>>83が>>71の即物的な意味合いと矛盾していることを指している。
ところで、俺は円熟した作家でもないし、表現力豊かなエッセイストでもない。
そんな俺の書き込みから、俺のそのときの(君の反応を見たいという)本心が伝わるわけがない。
そういうことも含めて「おかしいな」と言ったのさ。

通報され様がなんだろうが荒らしている事に変わりはない。
そして本人は荒らしているとは毛程も感じていない。

香具師は糞ｼｪｱｽﾚから考えれば今年はずっと荒らしてると思うよ。

>>114
釣り宣言ｷﾀｰ！！！！！！

>>110の(1)について
もう一度言うけど、中容については不満はないけど、俺には>>1の文体が気持ち悪く思える。
住人として、あんな>>1の下で生活したくない。
>>21の修正案とやらも文体の面では何ら変わらない。
対案を出せと言うけど、中身を変えずに上っ面をちょいちょいと変えるだけなんだから、
仮に修正案を出したとしても、それは対案とはとても呼べないもの。
そういうわけで俺は対案はださない。
・・・この場合修正案もわざわざ必要かね？

>>109は俺にとってはとてもミステリアスなレスだな。
>>83は消えないと俺がなにか困るのな？

もっとわかんないのは、IDを変えての自作自演がなぜ必要なのかということ。
何か勘違いしてる？

>>104
俺も書き込みつつおかしいなーとは思ってた

>>95は俺にとってはとてもミステリアスなレスだな

>>102は消えないと俺が恥ずかしくて困るのな。

>住人として、あんな>>1の下で生活したくない。

じゃあ来んな。

>ま、ここの連中はかなり悪質なので、VPCの性能を
>Macの2/1〜1/3とか言っていますけどね。┐(´ー｀)┌

もう捏造以外何物でもないな。
MacのエミュでMacより早いってか？
本当にVPCがなんだか解ってないんだな。

>>100の最初のセンテンスについて。
ID:bqTCBh98やID:ptDN3/puも両方俺だけど、
(片方は出先での携帯での書き込み。自演とか言うなよ)俺はマカー。
Windowsが動く実機を持ったことはない。
それから、ID:uFXT8hF1は俺じゃないから念のため。

>だから、簡潔にまとめたレスと感情論の区別もつかない
と君は言うけど、少なくとも何人かは君のレスを感情的、
あるいは独りよがりだと感じていることは確か。
Part17以降の過去スレを読み返してみなよ、
君がどれだけ浮いてるかわかると思うよ。(わかんなかったらもうお手上げ)

君の書き込みのコピペ改変だけど、
「独り善がりのﾔｼは自分の書き込みが他人からどう見えるか分からない」

>>122
嫌だから改善したい。
ここの連中がお団子叩きをしてるのも、状況を改善したいからだろ？

何度も繰り返すけど、俺はZpXxoTKsに本当に消えてほしいと思ってる。
消えてほしいけど、もちろん強制はできない。
それに、俺の勝手な気分で強制するなんて、それこそ独りよがりもいいとこ。
だからせめてコテハンになってくれないかと、ささやかな願いと安っぽい煽りをこめて、お願いしてるわけね。

いや俺もとっくに浮いてるけどねorz
皆さんごめんなさいそしてさよなら

>>ZpXxoTKs
コテハンのこと考えといてください

無知でスマンが…。

VPCで開くしか無いWinソフトって
ゲーム以外に何があるの？

ブラウザ（IE）
CDエクストラ
雑誌の付録

消えるって宣言したなら黙って消えたフリしとけばいいのにな
どうせ匿名なのに何をムキになって自己弁護してるのやら
ID:Z3zKAy7Gは>>119-121見てID:f4AfIuRIの爪の垢でも煎じて飲んどけって

自分にとっての最優先事項が分からないのは基地の特徴
対案出さない言い訳も支離滅裂
自分の考えが万人の考えだと思うのも基地の特徴
自己顕示欲が強いのも基地の特徴
既出のレスで否定される事なのに見事な切り返しのつもりってのも独り善がり

>>105の「あらあら」ってレスは最高に笑える
>>107でレスするなら内容のない>>105なんて必要か？
>>71と>>83の矛盾を解消してないから>>107も内容が無いよう
早く言い訳したくてしょうがなかったんだろうな
言葉をまとめるまで待てないから意思表示だけ先に済ませたわけだ・・・図星だろ？
個人の意思なんて本人以外には何の意味も持たないのだが、
たかが匿名レスごときでも本人にはとても重要な事だったんだろうな
墓穴掘ってる以外に内容が無いくだらねえ言い訳に何レスつかってるやら
おかげでID:Z3zKAy7Gが童貞よりも遙かに低俗な人間だって事だけは良く分かった

>>115

荒らしているという自覚はあるみたいだよ
自分だけは許されると思ってるようだけど

>>119-121

激しくﾜﾛﾀ

>>128

「VPCで開くしか無い」がPC実機ではなくVPCでしか
・・・という意味なら、そんな「Winソフト」など無い

単にネイティブmacでは無理だという意味なら、
一太郎&花子、これ最強
accessとかもあるな

いや、二人ともウザいんで消えてください

>VPCの現実をより正確に伝えている私よりも、
>嘘や誇大表現ばかり書いてる悪質なVPC擁護派の方が
>よっぽど変質者だと思いますけどね。┐(´ー｀)┌

富士山とか地球と月の距離とか特殊浴場がVPCの現実なんですか？

VPCでしか動かないソフトあるよ

>>135

VMAとかはソフトの数に入らないと思われ

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004122204651j0&h=1

ネット掲示板の中傷、プロバイダーに氏名など開示命令

　インターネットの掲示板で中傷された静岡県浜松市の土木建築会社が、書き込んだ人物を特定するため愛知県豊田市のプロバイダー（接続業者）に
情報開示を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の黒岩巳敏裁判官は22日、請求を認め、氏名と住所の開示を命じた。

　黒岩裁判官は判決で、掲示板に投稿された発言は会社の社会的評価を低下させると判断。
「会社が発信者に損害賠償を請求するにはプロバイダーが持っている発信者の情報公開を受ける必要がある」と述べた。

　判決によると、土木建築会社は昨年10月、掲示板「２ちゃんねる」に、「顧客とのトラブル処理の際に会話を録音されないよう、
従業員が妨害電波発生装置を携帯している」などと事実に反する匿名の書き込みをされた。

　会社側は２ちゃんねるの管理者から発信機器を特定するＩＰアドレスの開示を受け、このプロバイダーのユーザーが発信したことを突き止めた。〔共同〕

事実に反する発言をしないようにね。童貞くん。

ビデオカード周りのエミュ、もちっとましになれば
今まで以上に超使い易い環境になるんだがな。
贅沢言わないからせめてMilleniumくらい

　　　　　　　　♪もういくつ寝ると〜

　
　　　　　　　　　　　　　　♪団子が逮捕される日〜

本スレとマルチで済まんが、VPC7はPMG5 2.5GHzでも遅い。
こんなことならPMG5買う金でCel 3GHzのPC買った方が良かった。orz

>>140
こんな馬鹿は電卓も使いこなせんと思うよ

ビデオチップという物はCPUともマザーとも別になってるもんだ
そういう物をCPUでエミュるという事自体に無理がある
VPCのビデオのエミュは他に比べるとかなりいい方なんだぞ

>>140
用途に応じて評価が揺れるソフトだからな。下調べしとけよ。

>>140
数万する買い物をするんだったら、普通は下調べとかしないか？

>141,143.144

ここの住民がVPCに実態以上の期待をかけさせて来たと言うのに、
被害者が現れたら寄ってたかって叩き出すとは、何とも無責任な
人たちですね。┐(´ー｀)┌

>145
いや。この場合は140が悪いだろ。
両スレでこれだけ団子ががんばって「使えないし遅い」って言ったのを無視して、G5買ってVPC買ったんだぞ。
団子ちゃんだったらここで「自業自得ですね。私があれほどだめだと言ったのに┐(´ー｀)┌ 」ぐらい言って欲しかったな。

>>140
PMG5売ればCelのマシンぐらい買える悪寒
これですべて解決
めでたしめでたし

>>145
お前が脳の足りない>>140に、PCをクリスマスプレゼントしてやれよ。
啓蒙活動失敗の責任とってな

>>145
お前のやってる事が全く役に立たない事が証明されたな。

彼が立てた彼専用のｽﾚです
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/-100

『新･Mac板』はMac機とMacOS(8〜10.3.x)利用者の為の板
『旧･Mac板』はMac機とMacOS(8〜10.3.x)利用者をけなす為の板

おめえら、旧板へ移動しろ！

>>151
煽豚に言ってください

ID:fEY8DhhBは童貞以下の基地
本家スレにもこのスレにも定期的に同じコピペしてるが、
全く内容が無いレスは放置に限る

童貞の主張が根底から覆る>>101にはレス出来ないようだな
せめて↓くらいには答えてからレスしないと、童貞の主張は間違いって事になるぞ

(1)しつこく総論で「使える」と言えば、各論の「FFXIは出来ない」を覆せるのか？
(2)しつこく総論で「使えない」と言えば、各論の「wordなら使える」を覆せるのか？

まあまあ、
メリクリ。

なんというかまあ見事に釣られてるって感じだよね

>>154
まあ漏れも釣られてみるけど、
>>101の理屈は465には何のダメージも与えない
なぜなら論点ズレしてるから
ﾔｼの主張は「総論で使えるか使えないかを判断する(したい)人を救うため」っていうのが今までの流れから明らか
わざわざ定義付けなんかする必要もなく、まともに考えれば「一般人」っていうのはそういうことだろ普通

藻前はつまらんところに自分からわざわざ引っ掛かりにいってる
そのせいで大局が見えてないんじゃないか？

>>140
VPC使うためにPMG5買った訳？
その上、PMG5＜Cel 3GHz って・・・、Macを買う奴の価値観じゃないな。
VPC買う金でお団子ちゃん＝465の勧める屑PC買った方が良かった。
の間違いではないか？

ID:Z3zKAy7G=ID:+7/2XF4S
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

え？俺133なんだけど・・・

自演だとさ

本物のｱﾌｫか？
購入検討してて本気で総論で判断したいﾔｼが居るか？
そりゃ、童貞みたいな貶したいﾔｼだけだろ？
間違って総論で判断しようとするﾔｼは居るだろうが、
使わない用途まで評価項目に入れるのはタダの勘違い
総論で評価しようとしてようが各論で評価しようとしてようが、
総論を必要としてるのは批評家だけで購入検討者には各論があれば十分
ま、理屈が通じない童貞には結果的に「何のダメージも与えない」かも知れないがな
っていうか、童貞にダメージ与える必要もないがな
自分が理解出来ないからって「つまらん」とか「論点ズレしてる」とか言うｱﾌｫこそ、
大局が見えてないんじゃないか？

童貞が前提をねじ曲げてゴネてるのは理解出来るようだが、
童貞の前提なら正論だと思うわけだ
マカならその前提でも成り立ってないと気付くけどな

どう立ち回ろうと。
しばらくはここに馬鹿一匹が寄生するわけだ。
何たってやっこさんはリアル基地、
レスしようがしまいが、粘着し続けるだろ。

釣りだ、スルーだ言わんと、
ここで馬鹿を泳がせていればいいじゃん。

VPC使っているやつは、VPCがどうなのかはわかる。
使っていないやつは、他所で調べなさいな。
面倒かもしれんけどね

mixiに有益な情報があった。
マジで検討している人は見るとよい。

おまえら、せっかく童貞の寄生先が１ッ箇所にしぼられたんだ。

もうこのスレでは、童貞なぞいぢくらずに、マターリと逝こうではないか。

おせえなこれ…

CPUだけでやる処理だと、遅いながらも我慢できるレベルかと思う。
でもディスクへの読み書きも絡む処理、例えば
巨大なアプリのインストール、Windows Updateで更新が多い場合
などでは恐ろしく時間がかかっている気がする。

全てがエミュレーションなので仕方ないけど、
中の人が一人でも二人でもあまり変わらないのかな。

OSXとXPのジャーナリング二重だからな。

>>163
>使っていないやつは、他所で調べなさいな。

勝手にスレの趣旨を変更するなよ
本家スレの後継スレが欲しいなら自分で立てなよ

>>165
>おまえら、せっかく童貞の寄生先が１ッ箇所にしぼられたんだ。

本当にそうなら平和になるのだが、
今のところ童貞側の意思表示はない
童貞は昨日今日新寄生先に現れてないし、
新寄生先より後に本家スレに現れてる
ってことは単なる小休止だけかも？
希望的観測と事実は区別して、
必要な対策は考えておかないとな

>>167
>中の人が一人でも二人でもあまり変わらないのかな。

あまり変わらないというか全然変わらない

あと、可変ディスクイメージなんかも使ってしまった日には・・・

OSXとXPのジャーナリング二重

OSXとXPのジャーナリング二重ってなに？

>169
で、対策を考えるのにまたスレを消費するわけか。ほぅほぅ。

iBook G3(800MHz) に Virtual PC + XP インストールしたが、ここまで酷いとは。
用途はWinでのWordやPowerPoint等のレイアウト確認だけなのに・・・

>>174
メモリもっと乗せてみる。XPじゃなくWin2000にしてみる。OS9上で動かしてみる。
まずはこんな感じで。

まずはフルスクリーンで試してみなよ
あとxpつーのが問題外
せめて2000 できれば98で

やっぱり安いWindows買うのが一番良さそうですね。
WMP動くかと思ったけど、今１００ぐらいでした。

>>177
お前はテンプレを1000回音読したあと、
text to speachで流しっぱなしにして睡眠学習してこい

>>177

>>178のいうとおり散々既出のはずだが、VPCで動画再生は無理と思った方が良い。
たぶん解決策としては、
(1) Macで見る。（VLC、MPlayerがあればかなりの範囲をカバーできる。）
(2) もし(1)でだめなら、VPC上のWinの中でMacで見られる形式に変換をかけるという手もある？
(3) 素直にWindowsマシンを買う。

どのくらいその動画が見たいかにもよるけどね。
自分なら、(1)でだめな時は、 (4)あきらめる、を選ぶかな。
（うちにはWinマシンもあるんだけど、わざわざそちらを立ち上げるのもねえ。）

>>172
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/036/

>>170 断片化二重の嵐で撃沈((◎o☆))
固定ディクスイメージで、取り消し可能ドライブも使わず、VPC専用パーティション(外周)を作成。
w2kをチューニングして使えば快適になる。＜PsxMC良いね＞

本家スレ
【既購入者】Virtual PC For Mac Part 21【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100956481/l50
はdat落ちしているが、
新すれがたつめどはないの？

とりあえず、VPC7にWin98インストールしました。
一応レイアウト確認くらいはできるだろうけど、このOS上で何か作業やろう
というスピードではないですね。
>1が警告している以上に期待はずれ。

＞想像も出来ないほど途轍もなく遅い
以上っつーのがすごい

つうかG3/800なら遅くて当然じゃないのかい
そもそもマシンパワーが足りんよ

>>181

【既購入者】Virtual PC For Mac Part 22【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1104081714/l50

>>182
とりあえずではそんなもんだろ。
「98lite」、もとい、最低限「窓の手」ぐらいは使うべき。

そもそもPMG5でも遅いってのがVPC7の問題。
radeon9800積んでるのになんでS3なんかエミュしてんだよ。だから遅い。

ちなみに旧板は貧乏9erの隔離板って知ってた？
OS9でVPC使ってる貧乏人は今すぐ旧板逝け！

iMacG5,1.6Gにメモリ1.5G。XP。
あはは（T_T)。こりゃひどいわ。WMPなど望むべくもない。
欲張らず、安いWinマシン買ってればよかったよ。

何だかVPC被害者続出ですね。

VPC擁護派のうそや誇大な表現に騙され、
3万も無駄に費やす結果になってしまったことを
お悔やみ申し上げますよ。(´･▽･`)

でもまあ、被害者はアホマカだけだろ?
だったらいいんでないの?大勢に影響はない。
世の中、バカはいつまでも騙されるってのは常識なわけだから。
そもそもマカはアップルに騙されているのすら分からんバカなわけだから。

Insert キーを割り当てたいのですが
何かいい方法ありますか？

>>187
エミュを分かっていないな。

>>188
XP買ったのが運の尽き。
「窓の手」「窓使いの友」「Win高速化 PC+」、できれば「XPlite」を使う。
FAT32 で>>180 にすれば w2k 並にはなる。

WMPがダメなのはテンプレ読めばわかるわけだから、単なる本人の不勉強だろ
PMG5でもダメなんだし

勘違いしてVPC買ってしまった人が現れると、
自分たちが勘違いさせるような発言ばかりしている事実は棚に上げ、
勉強不足の一言で片付けるんだから、無責任にも程がありますよ。


(´-`).｡oO（だったら、最初から期待持たすようなこと言わなきゃいいのに）

VPC 2004
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093189277/
CPUさえ速ければ、それなり訳だから、デュアルコア&対応待ちだな。

>>194
勝手に被害者・加害者認定したいようだが・・・

勘違い連中のグチカキコの中にも
「このスレ読んで期待した」「スレ住人に騙された」等
スレ住人に対する苦情の類のカキコは見あたらないが？

勘違い連中・野口柿子

>>195
そっちのはCPUはエミュレーションじゃないから早いんだろ

>radeon9800積んでるのになんでS3なんかエミュしてんだよ。だから遅い。

アフォですか？

>自分たちが勘違いさせるような発言ばかりしている事実は棚に上げ、

へぇ、「FFXIは出来ない」「wordなら使える」が「勘違いさせるような発言」なのか？
それとも、しつこく総論で「使える」と言えば、各論の「FFXIは出来ない」を覆せるのか？
都合が悪いから連続でスルーしたんだろうけど、>>101>>154で覆る話を蒸し返すなよ


って言う前に、童貞専用のスレが疎かになってるようだが？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/l50

>>198
知ってるよ。
だから、Mac板でもCPUさえ速ければって事になる。

CPUエミュレーションよりも、GPUエミュレーションに
マシンリソースを割くように、比率をいじれるオプションが欲しい

エミュレーションって何ですか?

3Dハードウェアアクセラレーション機能付きのGPUエミュだと
たぶんRage3Dクラスでも10倍以上重くなると思うよ

Direct3Dに対応しているOSエミュないのー？教えて〜
くれくれ君でｽﾏｿ

>>205
Direct3D自体は使える、
ただハードウェアアクセラレーションが無理なだけ。
これはどのエミュでもどうしようもない。

6,7年前の3Dゲームならソフトウェアアクセラレーションでも楽に動く。

>>206
>6,7年前の3Dゲームならソフトウェアアクセラレーションでも楽に動く。

これって、VPCでも楽に動くって事?
6〜7年前なら有名どころでUnrealとかが発売されてると思うけど
VPCのエミュ上でUnrealが楽に動くかなぁ。
たしかに今となっては相当古いゲームなんだけど
当時は実機でもBansheeやTNTクラスは付いていないと楽には動作しなかったけどね。

>206
>6,7年前の3Dゲームならソフトウェアアクセラレーションでも楽に動く。

何年前だろうが3Dゲームが楽に動くわきゃねーだろ！

そもそもVPCに楽にできることなんて何一つとして
ありゃしないんだからさぁ。┐(´ー｀)┌

無理ぽ

当時の3D機能無しビデオカードで動くように作られてるものは動くよ
97,8年頃のはそういう方が多かった

Unrealはハードウェアアクセラレーションが無いとダメだけど
APIにGlideが使えるからVPC3とVoodoo2あれば動くんじゃないですかね？

mac：新・mac［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/

434 名前： 削除ふぶき ★ Mail： sage 投稿日： 04/12/13 23:47:13 ID： ???

・Virtual PC For Mac
スレの流れを作るのは、住人さんです。
スレ内自治レスのようなものはスレ違いとは言えませんです。
たまに、スレ違いな方向にいったからとそれをばっさり削除して
解決する問題とは思えませんです。
同じコピペを繰り返すというならまだしも…私は放置します。
面白いものがありましたので、参考になれば・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/615

・Mac初めての人に教えてあげたいちょっとしたコト
レス指定、294じゃなくて290ですね。
削除ガイドラインではどうなんでしょうね。
どっちにしろ、ちゃんと警告もあることですし、放置します。
鉄の掟、転んでも泣かない。

誘導まとめなど、ありがとうございました。

435 名前： Mail： age 投稿日： 04/12/24 01:15:50

>>434
削除のガイドラインでは故意にスレッドの運営を妨害することも削除対象となっていますが、
その条件で削除されないのはどういう理由からか説明いただけますでしょうか。

たまにスレの方向が返られている程度の問題ではないことは、
今までの流れを読んでいればわかることですが、
削除人さんはどれくらいこの件について認知されて434ようなレスを書いているのでしょうか。

ちなみに昨日は
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/l50
のような挑発的なスレを立てて板を荒していますよ。

だんまりを決め込むことにより問題から逃れたいというのであれば別にそれでもかまいませんが、
まるで住人の我慢が足りないかのような発言には承服しかねますね。

436 名前： 復帰屋＠いーたん ★ Mail： sage 投稿日： 04/12/24 01:47:01 ID： ???

【新ｍac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/

こちらは依頼スレなので上記のスレでお願いします。＞435さん

おこられてやんのwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwおもしろすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>210
>当時の3D機能無しビデオカードで動くように作られてるものは動くよ
>97,8年頃のはそういう方が多かった

それって国産ゲーム?
97〜98年頃の海外産3Dゲームで3Dアクセラレーション非対応ゲームの方が多いかな?
HalfLifeやQuake2等も97〜98年に出たゲームだけど、3D機能は必須だしなぁ。
DOS版のQuakeやDOOMなら同意出来るのだけど、これらは97年以前のもっと古いゲームだしね。
どっちにしろ問題は楽に動くかどうかだからねぇ。それに関してはどうなの?
たとえばSEGAのバーチャロンだとVPCでサクサクですか?

>APIにGlideが使えるからVPC3とVoodoo2あれば動くんじゃないですかね？

97〜98年の3Dゲーなら楽に動くって話じゃなかったの?
動くかどうかはっきりしない物にたいして、楽に動くなんて表現は適切ではないよね。
97〜98年の3Dゲームという大雑把な分け方は避けた方がよいかと思うな。
Unreal一つで前提が崩れてしまうものね。

「ゲームはソリティア以外諦めれ」くらいバッサリ書いた方がいいかも

何をいうか、マインスイーパも遊べるぞ

というかゲームやりたいなら実機かゲーム機買えよ。

ePSXeもできるじゃないか。

VirtualPCでWindowsマシンのキーボードにある "ESC" キーを
Macのキーボードのいずれかに割り当てる事は可能？

フリーセルにはまった

ソリティア、マインスイーパ、フリーセル。
これ以上何を望むというのだ？

VPC 7を導入を検討しています。
音関係がだめということでしたが、GetAsfStreamは動くのでしょうか？
インストールするマシンは、G4 1GHz+RAM 1GB です。

GetASFStreamで取得したやつをMacで再生するようにすればなんとかなる。
取得中に再生しないこと。
ただし、いけそうだがCPUが多少不安。

ASFキャプチャしたいだけならわざわざ遅いVPC7買わなくてもOSX上でできますが。
ちなみにVPC7だと漏れの４０万のPMG5 2.5GHzでも妹の５万のCel 3GHzに負ける。orz

>>223
ありがとうございます。
>>224
ASFRecorderXを使ってるんですが、それだと途中で止まるものがあるんです。
ttp://onsen.ag/
こことかは全滅。

>>214
Quake2はソフトレンダでDEMO動いたよPentium166 VirgeDX 2Mのマシン
F22ADF MMXPentium200 Rage3D 2M 設定でやはりソフトレンダリングでなんとか動く
SuperEF2000 同じマシン 元々ハードウェアアクセラレーションに対応せず

HalfLifeとかは当時の先鋭タイトルだからそりゃ3D必須かもしれん
しかしそんなの一部だったと思うが。
まあ全部動くような表現は誤りですた
だいたいは動きそう、に訂正させていただきます

>>224=140

音が鳴らないのか……。

まあいいか、Webページのチェックだけだし。
買ってみよう。

VPC 7 + XP Pro買ってきました。
件のアプリは問題なく動きました。


ただ別の問題が。
ウチはApple純正USキーボード使ってるんですが、MS IMEとはキーアサイン違ってて
なんか気持ち悪いです。MS IMEのキーアサインを変える方法がわからないでいます。
些細な問題ですが。

英語版XP Pro買わないと無理。Windowsはローカライズしかしてないから日本語キーボードしか使えない。

>>230
んなわきゃないUSキーボード使える
XPインストールするときキーボードの種類を聞かれるが
そのとき101キーボードって答えてれば何の問題もなく使えるはずだが

>>231
230の言うのはあんたの言うとおり大間違いだが、VPCの場合は
それでは無理。
XP付きのはXPがインスコされたのディスクイメージがインスコされる
だけだから。
新規インスコは相当むずいみたい。

けどレジストリをいじってUSにする方法はある。
過去ログにあったんだけど、例の基地外が流しちゃってるからな・・・

キーボードの種類は後からでも変更できる。

１．システムのプロパティを開く
２．デバイスマネージャを開く
３．キーボードを選択する
　日本語 キーボード (106/109キー) 〜　となっているアイコンのプロパティを開く
　ここの名前は違う場合あり。
４．「ドライバ」タブから「ドライバの更新」を選択する
５．「一覧または〜」を選択、「検索しないで〜」を選択
６．ドライバの選択画面で、"101/102 英語キーボード"を選択して「次へ」
　（「互換性のない〜」のチェックは外しておく）
７．あとはウィザードに従っていく。
※これはXPの場合。だが、98/Me/2000等でも基本的に同じなので応用可能。

ようするに、後からドライバを入れ替えればよいだけ。
VPCで試した事はないが、実機でキーボードが正しく認識されない場合の解決方法はコレなので、
VPCの場合もこれでいけるだろう。
（実機の場合でも、101キーボードが106キーボードとして認識されてしまう場合などは
　こうやって直す。VPCでも原理は同じかと思われる。）



成功したら例の代わりにエロ画像きぼんぬ

>>233
それやったらマウスが動かなくなりました。

>>234
ドライバ別のに変えて試してみ

Virtual PC For Mac OS Part17から
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095917604/886

886 名前：名称未設定 投稿日：04/10/11 03:20:13 ID:fVkL1OIo
なんか英語キーボードでなやんでいる奴が多いようなので書いてみる。レジストリの
＼HKEY_LOCAL_MACHINE＼SYSTEM＼CurrentControlSet＼Services＼vpc-8042＼Parameters
以下を全削除。少なくとも漏れの所では、これで英語キーボード扱いになった。

VPC 2004 で vpc-8042＼Parameters が無くなって106キーが101と扱われてしまったという
事例をググって見付けたから、わざとその状態にしてみた。

>>232
XP付きっちゅーのはディスクイメージ付きだったのか。
普通のXPのCDがついてるだけだとばっかり思ってた。
んでも、XP-Home Win2kPro Win2kSvr Win98 WinNT-Pro入れた事があるが、
特に難しいこともなく実機にインストールする手順と同じでインスコできたぞ？

>>233,235
ドライバの差し替えすると動かなくなるらしいので
レジストリ変更の話が出たのです。

>>236
フォローサンクス

>>237
その普通のXPのCDがついてないからインスコ難しいのですわ。

インスコCD付いていてもマカにはXPのインスコは難しい訳だが。
だいたいOSXのインスコやアプデートのたびに苦労するような低いスキルでドザを真似しようとするのが間違い。
ドザってのは専門職なんだよ。MOUSでも勉強して取ってからVPC7買え！

>>238
そか、XP付きについてるヤツは普通のヤツじゃないのか。
わざわざ変なXP付けるっつーのもまぬけな話だ。
XP付きじゃなくてVPCのみと普通のXP買ってれば無問題ってことだな

>>239
ドサが専門職だって ﾌﾟｯ
CDブートできるようになって(98SE以降？）から、インストール自体の難易度は
OS X もwinもそんなに変わらないだろ。
設定の難しさ、と言うかどこをいじればよいのかわかりにくいのはwinだろうが。

>>241
まあまあ、知ったかｸﾝはスルーしとけ

Official情報
[VPC 7] Virtual PC で英語レイアウトのキーボードを使用する方法
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;888778

PMG5でも遅いですがどうすればPen4並の速度に出来る？

Pen4買え

P4ﾏｼﾝ買ってください。
ｴﾐｭﾚｰｼｮﾝで現行実機並みなんて不可能ですから。

実機のXP持ってる俺でも、Win98でしか動かないエロゲを動かす為という点でVPCは存在価値があるな
まあ最近のは重くて無理だが。

VPCってPC/AT機用のもあるんじゃなかったっけ？
そっちのがマシなのでは？＞エロゲ用
そんな事はない？

買ってきますた！
今から使えるかどうか検証。
使えなかったら愚痴りに来ますね。

つかえねぇよクソ
とんだ無駄遣いしちまった

>250,251

VPC7購入代金にあと1万追加するだけで、2.5GHzの
実機が買えたのに・・・。

ま、折れの忠告を無視してVPC7なんて買うから
バチが当たったんだよ。┐(´ー｀)┌

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps2250c/index.html

CPU：Celeron 2.5GHz
メモリー：128MB
HDD：40GB
光学ドライブ：コンボドライブ
OS：Windows XP

皆様

NGワードのリストをご確認くださ〜い。

ぶっちゃけ、５万で買えるCel 3GHz搭載PCのほうが３０万のPMG5でVPC7動かすよりも遥かに高速で快適。
ゲームも動画も問題ないし。

なんか安置が基地外じみててすごいっすね。
取りあえずｘｐの動作を確認して、手持ちで使ってなかった98SEを無事インストール。
未開封の２０００を持ってる人が5ｋで譲ってくれる事になってるんで、今から取りに行きます。
ちとドライブイメージとかの扱いに迷ったけど、思ったよりすんなりいきました。

いきなり教えて君で悪いんだけど、
VPCをストレス感じることなく使える
Macのスペックってどれくらいなんすか？

>>255
３GHz，２GByte，Win2k
これくらいならストレス感じないと思う

ストレス感じない速度なんて人それぞれだからどうだか
誰かが言うみたいに実機並みの速度というならVirtualPCじゃ無理だが
2chブラウザ関係使うぐらいならG4 1GHzぐらいで遅さを感じるほどではないと思う

用途によるでしょ。

win使うこと自体のストレスに比べれば…

Virtual PC 6にVine Linux 3.1をｲﾝｽｺしたら回復できないCPUエラー（？）とかなんとか出て動かねぇ。
FedoraベースのBerry LinuxはCDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。

VPCで使えるお勧めのディストロあったら教えて下さい。

>>260
SlackWare

>255
G4/12GHz,RAM2GB,Win98SE
かな

RAMは1Gくらいでもいいかも

>255
G4/12GHz,RAM2GB,Win98SE
かな

RAMは1Gくらいでもいいかも

G5 2.5GHzでも遅さを感じる。特にPen4の速度で使った後は。

>264
で何を使って？

>>261 ｻﾝｸｽ。でもﾐｰﾊｰでﾋﾞｷﾞﾅな漏れにはシブすぎる選択かも。

G4よりG5の方が遅くなるらしいよ

G5にpseudo little-endian modeが無いとしても、もちっと速くなって良いと思う。
たぶんまだ、G5に対応しただけで、最適化されていないのだろ。
下手したら最適化する気は無いのかも知れないが。（完全なDual対応も）
速くなったら、ここの粘着と同じようにM$が困るらしいから。

閑話休題
リアルピーシーはM$に圧力受けたって本当なのかな？

>>268 「リアルピーシー」ってカタカナ表記なのはM$に圧力受けたからですか？

>>266
デスクトップ環境次第で使い勝手は大きく変化するから
RedHatでも重すぎない程度を狙って環境を作るといいかもな。
一昔前のFVWM95(?)あたりだったらそれなりに使えそうだと思った。(検証無し)

>>270
うぉ、デスクトップ環境とウィンドウマネージャーを一緒くたにしちまった。
ま、知ってると思うけど、
どのデストリビューションでもX環境次第で使い勝手は変わると思うから。
正常にインスコできるのは検証済みのみ挙げると
RedHat9.0とSlackWare9.0

>>271
> >>270
> うぉ、デスクトップ環境とウィンドウマネージャーを一緒くたにしちまった。

素人から見たら「一緒じゃん」とか思うけどウルサイ香具師が入るからね。
QuickTimeがただの動画プレーヤ扱いされるのと一緒か。

> 正常にインスコできるのは検証済みのみ挙げると
> RedHat9.0とSlackWare9.0

ｻﾝｸｽ。手もとにRedHat8.0のCDはあるのだが…。

>>272
RedHat8.0は試した事ないから人柱頼むわ
そういや、正常動作するデストリビューションのリストは見た事ないから
この際まとめるか？
とりあえず260以降出てきたデストリビューション。
SlackWare9.0 = 正常
RedHat9.0 = 正常
Vine Linux 3.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Berry Linux = CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。

>>273
追加っす。
SlackWare9.0 = 正常
RedHat9.0 = 正常
KNOPPIX v3.7=正常
Vine Linux 3.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Berry Linux = CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。

いま、PlamoLinuxインストール中。
SlackWareからの派生らしいので、逝けると思うんだが、はたして。

>>273
いいかもしんないけど、今は時間がない。ｽﾏｿ。
いずれそのうち（覚えてたらw）。

>>274
使用環境も明記した方がｲｸﾅｲ？

SlackWare9.0 = 正常
RedHat9.0 = 正常
KNOPPIX v3.7=正常
Vine Linux 3.1@ VPC 6.1.1 (RAM512MB割当)/10.2.8/PBG4 Ti800MHz = 回復できないCPUエラー（？）
Berry Linux 0.51 @ VPC 6.1.1 (RAM512MB割当)/10.2.8/PBG4 Ti800MHz= CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。

まあ、OSのバージョンやハードは影響しないかもね。

>>276
MacOSのバージョンとMacハードウェア、VPCのメモリ設定などは関係ないと
思うけど、VPCのバージョンは大いに関係ありそうだな。
今後はVPCのバージョンだけは明記するようにするか。

[email protected] = 正常
RedHat9.0@VPC 6.1 = 正常
KNOPPIX v3.7=正常
Vine Linux 3.1@ VPC 6.1.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Berry Linux 0.51 @ VPC 6.1.1 = CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。

番外
BeOS 5.0 Pro@VPC 6.1 = インストール途中でフリーズ
Darwin7.0@VPC 6.1 = インストール途中で暗転フリーズ

>>277
Darwinとは渋いなぁ。

昔やったのでよく覚えてないのだが。
BeOS Max Edition v.2.1（Personal Edition改造版）@VPC5?6?失念。もしかしたらBeOS側のビデオの設定でVesa関係のドライバか何かｲﾝｽｺしたかも。起動はできるが、遅くて不安定。

今はv.3.0に上がってるみたい。誰か試してみそ。

http://www.bebits.com/app/3148

何か、BeOS Max取れなくなってる。かろうじてv.3.1betaがﾀﾞｳｿできるみたい。サーバ遅い。
http://www.bebits.com/bob/17828/BeOS5PEMaxEditionV31b1.zip

Vine Linux 3.1@ VPC 7.01 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 2.5@ VPC 7.01 = 回復できない（ry
Vine Linux 2.6@ VPC 7.01 = 回（ry

インスト坊

PlamoLinux3.0は、普通にインストール出来た。
X11も問題なし。
今更、NetBSD1.6.2の設定に奮闘中。
DHCPの設定が、よくわかんねえ。

ＶＰＣ7.01での場合です。

VPC内の、Linux,*BSDをメンテする時に、ホストOS
からAppleTerminal.appで、sshでloginするのが楽でイイ。
単にコピペしやすいってだけの話だが。

目の前にコンソールが、あるのにってツッコミは無しだ。orz

SlackWare9.0@ VPC6.1 = 正常
SlackWare8.1@ VPC6.1 = 正常
RedHat9.0@ VPC 6.1 = 正常
KNOPPIX v3.7@ VPC?.? = 正常
Vine Linux 3.1@ VPC 6.1.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 3.1@ VPC 7.0.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 2.5@ VPC 7.0.1 = 回復できない（ry
Vine Linux 2.6@ VPC 7.0.1 = 回（ry
Berry Linux 0.51@ VPC 6.1.1 = CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。
PlamoLinux3.0@ VPC?.? = 普通にインストール出来た。X11も問題なし。

NetBSD1.6.2@ VPC?.? = DHCPの設定に奮闘中

番外
BeOS 5.0 Pro@ VPC 6.1 = インストール途中でフリーズ。
　パッチあてればうまくいくかも。
　http://www.bebits.com/app/3148
　http://www.bebits.com/bob/17828/BeOS5PEMaxEditionV31b1.zip
Darwin7.0.1@ VPC 6.1 = インストール途中で暗転フリーズ

KNOPPIXの補完っす

SlackWare9.0@ VPC6.1 = 正常
SlackWare8.1@ VPC6.1 = 正常
RedHat9.0@ VPC 6.1 = 正常
KNOPPIX v3.7@ VPC7.1 = 正常
Vine Linux 3.1@ VPC 6.1.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 3.1@ VPC 7.0.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 2.5@ VPC 7.0.1 = 回復できない（ry
Vine Linux 2.6@ VPC 7.0.1 = 回（ry
Berry Linux 0.51@ VPC 6.1.1 = CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。
PlamoLinux3.0@ VPC?.? = 普通にインストール出来た。X11も問題なし。

Debian [email protected] = 正常

SlackWare9.0@ VPC6.1 = 正常
SlackWare8.1@ VPC6.1 = 正常
SlackWare3.5@ VPC6.1 = 初期状態ではNIC認識しない。
　/etc/rc.d/rc.modulesの
　#/sbin/modprobe tulip.oをコメントアウトで正常
RedHat9.0@ VPC 6.1 = 正常
KNOPPIX v3.7@ VPC7.1 = 正常
Debian Linux@ VPC7.0 = 正常
PlamoLinux3.0@ VPC?.? = 普通にインストール出来た。X11も問題なし。
Vine Linux 3.1@ VPC 6.1.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 3.1@ VPC 7.0.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 2.5@ VPC 7.0.1 = 回復できない（ry
Vine Linux 2.6@ VPC 7.0.1 = 回（ry
Berry Linux 0.51@ VPC 6.1.1 = CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。

NetBSD1.6.2@ VPC?.? = DHCPの設定に奮闘中

番外
BeOS 5.0 Pro@ VPC 6.1 = インストール途中でフリーズ。
　パッチあてればうまくいくかも。
　http://www.bebits.com/app/3148
　http://www.bebits.com/bob/17828/BeOS5PEMaxEditionV31b1.zip
Darwin7.0.1@ VPC 6.1 = インストール途中で暗転フリーズ

間違いﾊｹｰﾝ。
PlamoLinux3.0はVPC7.0.1で正常稼働。

SlackWare8.1@ VPC6.1 = 正常
SlackWare3.5@ VPC6.1 = 初期状態ではNIC認識しない。
　/etc/rc.d/rc.modulesの
　#/sbin/modprobe tulip.oをコメントアウトで正常
RedHat9.0@ VPC 6.1 = 正常
KNOPPIX v3.7@ VPC 7.0.1 = 正常
Debian Linux@ VPC7.0 = 正常
PlamoLinux3.0@ VPC 7.0.1 = 普通にインストール出来た。X11も問題なし。
Vine Linux 3.1@ VPC 6.1.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 3.1@ VPC 7.0.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 2.5@ VPC 7.0.1 = 回復できない（ry
Vine Linux 2.6@ VPC 7.0.1 = 回（ry
Berry Linux 0.51@ VPC 6.1.1 = CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。

NetBSD1.6.2@ VPC?.? = DHCPの設定に奮闘中

番外
BeOS 5.0 Pro@ VPC 6.1 = インストール途中でフリーズ。
　パッチあてればうまくいくかも。
　(p)http://www.bebits.com/app/3148
　(p)http://www.bebits.com/bob/17828/BeOS5PEMaxEditionV31b1.zip
Darwin7.0.1@ VPC 6.1 = インストール途中で暗転フリーズ

Vineはことごとく回復できないCPUなのだが
カーネルにVineならではな細工でもしてるのか？

>BeOS 5.0 Pro@ VPC 6.1 = インストール途中でフリーズ。

VPC7.0.1では成功しました。
が、なんか時間が早く過ぎて(最大でリアルの7〜8倍くらい)行くorz
Mac本体のクロックと同期してないです。

画面はモノクロ。
マウスカーソルの動作はガクガク→これはクロックが同期してないことから
タイマ関係がおかしい？
解像度を800x600以上に変更するとバーチャルスクリーン？みたいに
なってカーソル位置で画面がスクロールするようになる。
窓のサイズは640x480のまま固定。

BeOS Max EditionはパッチじゃなくてBeOS 5.0 Personal Editionに
ソフトやドライバを追加したものだってば（Trackerは改造版）。

てなわけで、修正。

番外
BeOS 5.0 Pro@ VPC 6.1 = インストール途中でフリーズ。
BeOS 5.0 Pro@ VPC 7.0.1 = インストールできるが実時間よりBeOS内の時間が早い。画面モノクロ。
BeOS Max Edition v.2.1 @VPC5?6?　ｲﾝｽｺ＆起動はできるが遅くて不安定
【BeOS Max】
　http://www.bebits.com/app/3148
　http://www.bebits.com/bob/17828/BeOS5PEMaxEditionV31b1.zip

>>291
Vesa Acceptedは試した？＞モノクロ画面
http://www.bebits.com/app/1105


BeOSのLiveCDなんてのもあるんだな。
http://www.bebits.com/app/3225

>>292
Vesa Accepted試しました。
カラーになりました。

おまけにマウスカーソルの動きや画面描画が段違いにスムーズになりました。
クロックは相変わらずおかしいですけど。
BeOSはMac版以来触ってなくてさっぱり分かりませんorz

うちにまだBeOS Release Preview (RC?) 2のCD-ROMがあった。もう動くMacも持ってない。

まとめ
SlackWare9.0@ VPC6.1 = 正常
SlackWare8.1@ VPC6.1 = 正常
SlackWare4.0@ VPC6.1 = SlackWare3.5と同じ
SlackWare3.5@ VPC6.1 = 初期状態ではNIC認識しない。
　/etc/rc.d/rc.modulesの
　#/sbin/modprobe tulip.oのコメントアウトを外して正常
RedHat9.0@ VPC 6.1 = 正常
KNOPPIX v3.7@ VPC 7.0.1 = 正常
Debian Linux@ VPC7.0 = 正常
PlamoLinux3.0@ VPC 7.0.1 = 普通にインストール出来た。X11も問題なし。
Vine Linux 3.1@ VPC 6.1.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 3.1@ VPC 7.0.1 = 回復できないCPUエラー（？）
Vine Linux 2.5@ VPC 7.0.1 = 回復できない（ry
Vine Linux 2.6@ VPC 7.0.1 = 回（ry
Berry Linux 0.51@ VPC 6.1.1 = CDブートでは使えるけど、ｲﾝｽｺしたらマウスが使えねぇ。

NetBSD1.6.2@ VPC?.? = DHCPの設定に奮闘中

番外
BeOS 5.0 Pro@ VPC 6.1 = インストール途中でフリーズ。
BeOS 5.0 Pro@ VPC 7.0.1 = インストールできるが実時間よりBeOS内の時間が早い。画面モノクロ。
　Vesa Acceptedでカラーになった
　おまけにマウスカーソルの動きや画面描画が段違いにスムーズになった
　クロックは相変わらずおかしい。
　http://www.bebits.com/app/1105
BeOS Max Edition v.2.1 @VPC5?6?　ｲﾝｽｺ＆起動はできるが遅くて不安定
　【BeOS Max】
　http://www.bebits.com/app/3148
　http://www.bebits.com/bob/17828/BeOS5PEMaxEditionV31b1.zip
Darwin7.0.1@ VPC 6.1 = インストール途中で暗転フリーズ

BeOS後継のZetaとかいれた人いないの？
まぁ個人的にはDebian(sid:不安定版)を常用したいな。

Vineがだめなのはカーネルの設定じゃないか？
以下引用。

>結論から言うと，CPU 自体が woody では 686 カーネルで
動作するけど，sarge では 386 カーネルじゃないと動作しないようです．
ちょっと不思議．CPU 情報も「vendor_id: Virtual CPU」となっています．
ということで 386 カーネルを入れると 2.4.27 も 2.6.8 も動作しています．ちょっと気持ち悪いログも一部出ているけど，
まあ，とりあえず良しとしましょう．

Plamo がインストールできないのも同じ理由なのかなぁ？

参考
Plamo Linux 日記(01-09[長年日記])
http://plamo.linet.gr.jp/~matsuki/dialy/?date=0109

>>296

Plamoは問題なく動くらしい
>>295
> PlamoLinux3.0@ VPC 7.0.1 = 普通にインストール出来た。X11も問題なし。

つか、lanどうやって認識するの？
デブヤンwoodyでapt-getしまくりたいんだけど困ったな・・・・

>>297
Plamoの新しいやつは無理らすぃよ

Plamo Linux 日記(2004-12)
http://plamo.linet.gr.jp/~matsuki/dialy/?date=200412

_ Virtual PC on iMac

Mac 上の Virtual PC に Plamo-4.1 ツリーをインストールしてみようとしたらダメですね．パッケージの展開途中でこけているようです．なんかディスク書き込み周りが相性悪いのかなぁ？

ためしに手元にあった他のディストリビューションを入れてみたら，debian はインストーラーで設定をやっている途中で固まるみたい．Momonga はふつうにインストールできたみたい．いったい，何が悪いんだろう？

>>299
なるほど、Plamoの新しいやつは固まるのか。
インストール中にMacOS上のフロントアプリケーションをばちばち切り替えてると
（例えばVirtualPCからSafariに切り替えて->Thunderbird->VirtualPC->Safari等）
インストールが進まなくなる時があるって症状だったら数回経験してるが、
それとは関係なさそうだな。

PowerBookG4 15inc 1.5G にてVPC6.1で、2000を入れたのですが
WindowsUpDataができません。
ドライバの更新で、問題が発生しましたと出て、インストールできないのですが、 どうにかこの問題を解決できないのでしょうか？

>>301
sp4いれた？

Plamo Linuxは、4.0まで普通にインスコできた。>VPC7.0.1
4.0.1は試していない。

NetBSD1.6.2で、DHCPと言うかネット周りの設定が、うまく行かないと
嘆いていた者ですが、NetBSD2.0をインスコしたら、難なく動きました。
[email protected]は、相性抜群みたいです。
カネール再構築用にVirtualPCのコンフィギファイルが用意されていた。
し、知らなかった....orz
Xの設定も、普通にs3のドライバでOK。

唯一の不具合は、mountコマンドで、CD-ROMが一発でマウント出来ない。
mountコマンドを、２回叩いてやればOK。

>>303
pu カネールだって。寝起きの頭で書き込むもんじゃねえなあ。

ところで、他のLinuxデストリや*BSDには、カーネルコンフィギファイル
のVPC用は添付されているのでしょうか？

>>304
SlackWareは一切ついてない。
まぁNIC->Tulipだけ押さえておけば他は適当でも
それなりに動くと思った

試しにPlamo4.0.1をインストールしてみる
お任せパック(普段使うには困らない版)
結果は約１時間後(いいかげんな数字)

ヤフーチャットやメッセンジャーは楽勝ですか？
Webカメラ使いたいから買おうと思ってるんですけど・・・。

おれはUbuntu Linuxをインスコ中。。
長い・・・。

>>307
USBカムがVPC上のWinで認識できるかどうかが鍵だが
すまん、オレVPC上でUSB機器つかわんのでわからん。

OS X版のYahooMessangerはビデオチャット対応してるけど
それじゃあかんの？Macに対応したUSBカムじゃなきゃダメだけど。

>>309
＞OS X版のYahooMessangerはビデオチャット対応してるけど
まじでつか？知らなかったｗ（普段はいろいろな事情で9で起動してるので）
てか解決です。ありがとう！カメラ買ってこよ〜〜〜

Plamo4.0.1@ VPC6.1 = 正常
>>299ではダメだったらしいがなぜだろう。

以下今回のインスコ手順
isoイメージをダウンロードしVPCでマウント。
CDイメージから起動し、インストール。
立ち上がりのアニメ絵に引くが気を取り直す。
お任せパック(普段使う分には困らない版)
ほっとくと10分くらい(?)でセーバー起動し暗転するので
適時シフトキーなどで進捗確認。
インストール中はMacを触らず。

>>310
まて、はやまるな。
ビデオチャット対応してるのは確認したが、
それがWin版メッセンジャーと問題なくビデオチャットできるか？までは
確認できてない。MacのUSBカムも持ってないし、相手もおらん。

Mac用USBカム買いに走る前にそこんとこぐぐった方がいいと思う。

ここまでのまとめ

いい加減長くなりすぎたのでページにしてみた
http://www016.upp.so-net.ne.jp/virtualpc/

>>305
>SlackWareは一切ついてない。
そうだろうな。(w

FreeBSDにも添付されていた様な記憶が....曖昧。
なぜか漏れの環境じゃ、FreeBSDのインスコ途中で
CD-ROMを認識しなくなるので確認できない。

NetBSD2.0が、結構遊べるのでいいけど。
w3m-imgをソースから、入れたら１日コンパイルしてた。
関連ファイルをすべてコンパイル終了するまで、朝９時頃
から夕方4時過ぎまで掛かった。
G4/dual800MHz

>> nLUEDelt
乙

で、Plamo4.0.1はダメだったみたい？

>>315
いや、正常にインスコ終了。起動もばっちり
詳細は>>311参照。
>>299の事例がなんだったのか気になるところ。

>>302
sp4は、適応済みです。
家にあった、ibook (600MHz)にて、試しにやってみたら、ちゃんとWindowsUpData
できたのだが。（他のパソコンに入れちゃ本当はまずいのだが・・・）

>>316
あっ、そうなんか。VPC6.1だったんだね。
いや、どうもVPC7.0/7.0.1のCD Driverのエミュ具合に
問題がありそうな気がして。

だれかVPC7.0で、FreeBSDが正常にCD-ROMからインスコ
出来てる人はいませぬか？
OS板でも聞いたけど、見事にスルーされてる。...orz

>>312
了解でつｗありがと

>>318
家のPBG4 867M(スロットローディング)はCDドライブを
長時間回していると(約1時間弱?)データが読み込めなくなる。VPCに限らず。
DVDなんか見てると途中から再生が止まったりするし、
VPCでインスコするときは数回に別けてインスコすることもしばしばある。
そんな時にCDを取り出すと、結構熱くなってる。
G4/dual800Mがどうかは知らないがドライブが熱で弱ってるということは
ないだろうか？･･･トレイで熱に弱いっちゃないだろうなぁ
ということは、本当にVPC7系で問題があるのかも。

iMac G5の1.8GHz、メモリ1GBに、
Virtual PC7、Windows XPの使用感ってどんなもんでしょ？
用途はブラウザでのwebチェックぐらいです。
遅いのは重々承知ですが、webチェックでもかなりのストレスですか？

不安だったらやめとけ
使い物にならなくても笑い飛ばせるくらいの気持ちだったら買い

そのスペックならまあ大丈夫じゃないかな。

Ubuntu Linux、一応インスコはできるがX起動すると
画面が反転したような色で画面の比率もおかしく使い物にならない。
なんじゃこりゃあ、どうすればいいんだろ・・・。

めっさ時間かっかったのに・・・、鬱。

>>324
/etc/X11/XF86Config どうなってる？
色深度を16bitにしてみたらどうかな。

>>325
ありがとうございます！！そのようにしたらきれいに表示されました。
神です

ああ、やっぱり。
ちなみに16bitでの最大解像度は、1152x768までだからね。

Ubuntu、動作は良好です。
Debian Sargeはインストールできないとの情報があるので
新しいシステムでDebian的なことがしたいならこっちがいいんじゃ
ないでしょうか。

ただし、G4 1.2GHz768MB(割り当て320MB)じゃGNOMEはかなりもっさりしてます。
XFceなんかにする方がいいのかな、ちょうど4.2が出たばっかだし。

試しにFreeBSD5.3をインストールしようとしたら
Choose Installation Mediaの所で
No CD/DVD device found! Please check that your system's
configuration is correct and that the CD/DVD device is of a supported
type.
だそうだ、isoイメージをキャプチャでインストールしようとしたので
それが原因か？と思ったが、CD-Rメディアの手持ちがないので
焼いて板状での検証はできず。

>>329
漏れと一緒の症状だな。>>314 参照
やはりCD Driverのエミュに問題あるかも？

そのisoイメージをCD-Rに焼いても、同じ問題が
発生します。
ムック本に添付されていたFreeBSD4.8のCDでも
同様の不具合が出ました。

ftpから入れるか、他のファイルシステムからインスコ
するしかなさそうです。

>>330
なるほど、>>314のインストール途中というのはこのことだったのね。

ここまでのまとめ
http://www016.upp.so-net.ne.jp/virtualpc/

ジャガー+VPC6.0の時に、インスコした FreeBSD4.8なら
パンサー+VPC7.0.1で、インポートしてXの設定をやり直し
たのが、動いている。

とりあえず、インスコさえしてしまえば、CD-ROMは、FreeBSD
でも使えるの問題なし。

問題は、OS X側にあるのかVPCにあるのか判らない。

>>332
じゃんぐわ+VPC6.0の時はCDからインストールできたのかえ？

>じゃんぐわ+VPC6.0の時はCDからインストールできたのかえ？

たしか、その様に記憶している。
4.5/4.8までインスコしたが、それ以降はやってないので
知らない。

了解

>>331
乙。
ちなみにubuntuは4.10、環境はVPC 7.0.0で動かしました。

今Debian 3.1(sarge:テスト版)をとりあえずコアだけ
インストールしたけど普通に動きますね。。。

>>336
乙
コアだけっていうのは、コンソールのみってことかえ？
どちらにしても、インストールして起動できたんだったら無問題
Debianの標準環境ってX?それともコンソール?

>>337
そう、コンソールのみ。
インストールの途中でデスクトップ環境も選択すればインストールできる
んだけど、間違って選択しないまま進んじゃって。
今、taskselでデスクトップ環境をインストール中です。

了解

本スレとここ見事に逆転してますね

>>329の続き
FreeBSD5.3 ftpからインストールの検証。
NICは正常に認識したので問題なくインストールが始まる。
多分大丈夫だろう、結果は数時間後。

逆転っつーより激しくスレ違いのような･･･（ごにょごにょ
まぁ人あんまりいないんでこそこそと。

あっちは糞スレだからしょうがない

FreeBSD5.3(ftp)@ VPC6.1 = 正常
　但し追加パッケージを一切追加せず最小構成での検証のみ。
　懸念材料であったCD-ROMドライブは、初期状態で/dev/cdromがなかったので断念
　きっとFreeBSDはFreeBSDなりにお作法があるのかもしれない、そのうち検証予定

>>343
rootで、mount -t cd9660 -r /dev/cd0a /cdrom
で、マウントできねくね？
/cdrom ←マウントポイントは、あらかじめ作成する必要
があるけど。

>>344
/dev/cd0aがないわ。
mknodするしかないのかしらん

>>345
ごめん漏れの勘違いだったわ。
/dev/acd0c
ですわ。
mount -t cd9660 -r /dev/cd0a /cdrom　←NetBSD2.0
mount -t cd9660 -r /dev/acd0c /cdrom ←FreeBSD4.8

>>346
/dev/acd0cもないわ。
/devにあるのはこんだけ。
ad0,ad0s1-ad0s1f,ata,atkbd0,bpf0,bpsm0,console,consolectl,ctty,
cuaa0,cuaa1,cuaia0-cuaia1,cuala0-cuala1,devctl,devstat,fd,fido,
geom.ctl,io,kbd0,klog,kmem,log,lpt0,lpt0.ctl,mdctl,mem,net,net1-net3
network,nfs4,null,pci,ppi0,psm0,random,stderr,stdin,stdout,sysmouse,
tty...,urandom,usb,usb0,xpt0,zero

ちなみにdmesgにacd0云々のメッセージはなし。
どうやらホントにcdを認識できてないような気がする
mknodとか小手先の問題じゃないような気がしてきた

>>347
まじかよ。
dmsgにもか....どうなってんだ。
ううむ気になる、NetBSD2.0が一段落したら漏れも
FreeBSDインスコしてみる。

>>349
急ぐ必要はないと思う、気が向いたら頼むわ。
オレはFreeBSD初めてなんで、よくわからんから追加パッケージ一切入れなかった。

FreeBSD5.3-Rインスコ中
とりあえず、ｆｔｐでやってます。
ftpサーバーは、MacOS Xで動かしてますんで、
その中にインスコCDの中身をコピって実行。
なんか回りくどい事やってます。（w
詳細は、後ほど......うまくインスコ出来ててくれ。orz

インスコ終了。

ほ、ほんとだ、/dev/acd0cどころかdmesgにも、、無いや。
こってなんたい。o....rz
分け判らん。Google先生に、聞きまくってみるわ。

インスコ方法。
ttp://www.hayagui.com/m_anonymousftp.html
上記を参照して、ftpdを設定してくれ。
で、そのpubデレクトリに、CDの中身を全部ぶちまける。
インストーラオプション（一番下）で、ftp nameをFTPから
anonymousに変更。
インストーラのメディア選択でftpを選ぶと、上から2番目
で、任意のftp先を設定できる。
ftp://192.168.0.2/pub/fbsd_miniinst
当然だが192.168.0.2は、ローカルIPなので、適時変更するように。
あとはてきとーにどうぞ。

だめだGoogle先生に聞いても分からない。
メーリングリストのアーカイブで、似たような事例を見つけたが
解決には至ってないみたいだ。
どうやらMac版VPC固有の不具合みたいだ。

漏れのようなインスコ房には、さっぱりだぁ。
つー事で、NetBSDで戯れとく。

vpc6で98入れてて、ウインドウズアップデートが上手く行かないんだけど
どうすれば上手く行きますか？

なにが、どう上手く行かないの？
ttp://windowsupdate.microsoft.com/
直接、行って要るものをダウンしてくりゃいいじゃん。

つーか、今更98か。漢なら95で決まりだ。

新型のeMacに入れてるんだけど、更新の確認とダウンロードを
クリックするとページがなかなか表示されなくて、このページは
現在使えないってエラー表示がでるの…。

あと、マイクロソフト関連のページにはどうしても入れないし
エクスプローラーのダウンロードもダウンロード出来るぺージが
見つからないとかって言われる。

他のページやダウンロードは出来るのに…。なんで？

>>353
乙
オレもぐぐってみたがさぱりわからんかった。
ま、これはこれで事例として残しておこうと思う。

>>353
確かにMac版VPCに限った話のようだ。
試しにWin版VPC 2004でインストールしてみたら
難なくacd0c認識した。
ひとまずFreeBSDはここで止めるとしよう。

Debian 3.1(sarge:テスト版)をデスクトップ環境を含めてインスコしたところ、
なぜかうちだとGNOMEは途中で止まってしまうが、
KDEならちゃんと動きました。
VPC 7.0.0です。ちなみにnetinstISOイメージJan17版使用。

いやぁ、Debianはおもしろいね。早速XFCE4をapt-getして使ってる。
でもG4 1.2GHzじゃ重いなぁ・・・。

つか、BSDなんてマニアックですね・・。
なんかDragonFlyBSDが流行ってるらしいけど。

>>353
やはりWin版VPCでは、インスコに問題ないみたいですか。
て言うか、検証乙カレー。

くそー、Macでエミュれないとは、ちょい悔しいなあ。(w

>>360
いいね>XFCE4
FreeBSD4.8で、XFCE3あたりをインスコしてたよ。
KDEやGNOMEより軽いけど、やっぱりVPCじゃ、重い
部類に入るね。
それな漏れは、NetBSD2.0にBlackboxﾏﾝｾｰ
ほとんどターミナルつこてるから、twmでもかまわんが。

×>>353
○>>358

間違いついでに。
そういや最近、団子ﾀﾝどうしたんだろう。
ともかく平穏になってよかった。

あ、Debian(Sarge)でGNOME動かんってのは勘違いでした、ｽﾏｿ

>>361
NetBSDってなんかメリットとかあるんすかね？
Blackboxかぁ、漏れはFluxboxもインスコして試用中。
そっちもいいのかな。
XFCE4やっぱ重くてﾀﾞﾒかも・・・

めりっとするっと、お見通しだぁ。ﾅｶﾏﾀﾝﾊｧﾊｧ

そろそろ引退してもよいお年頃のiMacを所持しています。
晩年を、NetBSDで過ごさせてやろうと思いVPCで予習
しています。
Linuxもあるじゃんと言われれば、それまでです。(w
しいていえば、シンプルそうだからかな。そんな気が
するだけですが。

こんな記事がちょうど/.に。

BSD を始めたい Linux 熟練者へのお奨めは何?
http://slashdot.jp/askslashdot/05/01/26/0526208.shtml?topic=15

既出だったらｽﾏｿが、OSASKとかReactOSとかMonaとかMenuetOSとかは、どうなんですか？

関係ないけど、漏れの環境だとVPC6.1で超漢字4がDNS利用できず（直IPはおk）。ﾅｾﾞ　orz

OSって何だ？PCなんてただの道具なんだから中でどんなOSが走ろうがエンドユーザには
関係ないじゃないか。なんでいろんなOSが動くとこんなに楽しいんだろう？

>>386
またマニアックで微妙なOSばっかりだしますね・・・
その辺をインスコした人は未だかつていないかもしれませんね。

個人的にはZetaを使ってみたいのですが。

>>368
漏れもZetaに興味あるんだけど、VPCでBeOSは鬼門だからなぁ。
QEMUやBochsはどうなんだろ。

AirMacでネットにつないでるマシンでVPC使って、
VPCでも無線でネットにつなぐことってできますか？

もしかして、いちいちケーブルさしたりしなきゃいけないの？

>>370
できる

>>366
>>368
>>369
人柱頼む

http://www016.upp.so-net.ne.jp/virtualpc/

ReactOSをインスコしてみた。CDイメージのサイズも
小さいし、CDから起動して簡単にインストールできたよ。

OSをインストールできたというだけで、なにができるのか
よく分からないけど。

環境書き忘れた。VPC7.0

Monaは起動報告があったような。

>>373
試しにインスコしようとしたらCDから起動時にPage Fault Exceptionで止まった。
止まる前にMemory allocation failed: out of memory.と出てたので
メモリ128M,64M,32Mと段階的に減らしてみたが症状は変わらず。

その後ドライバーの読み込みらしく、いくつかの.sysを読み込むが下記のように
フロッピードライバーの読み込みでこける模様。
Initializing floppy.sys...
Bug detected (code 1e param 0 0 0 0)
RMODE_EXCEPTION_NOT_HANDLED

VPC6.1だからかもしれない。

ReactOS 0.2.5@ VPC6.1 = 起動時にカーネルパニック

新型EMacにvpc６で98を入れてます。

エクスプローラーで他のホームページは見れるのに
マイクロソフトのページだけが見れません。
何が原因なんでしょうか？

あと、vpcを入れたまましばらく放置していると
重くなってて操作不能になってたりします。
どうすれば良いんでしょうか？

ZetaはMacPeopleのレビューでVPC7にインストールしてたよ。

>>377
VPC2.2に付いていたWin98を、VPC7.0.1で使ってるけど
そんな症状になった事がない。
マイクロソフトに問い合わせた方が、ここで聞くより早く解決
すると思うよ。
どちらも、マイクロソフトのソフトウェアだし。Win98のサポート
も一年延長されたんだから、今の内に聞いとけ。

マイクロソフトに問い合わせる場合は
Win98のビルドナンバー,プロダクトID,VPC6のシリアルとプロダクト
ID,本体メモリ量,GuestOSの割当メモリ量くらいは、メモって
質問しろよ。

全く意味ないけど、VPC7.0.1でSolaris 10はうごくかな。
無料配布になったことだし、おもしろそうじゃない？
ttp://jp.sun.com/solaris/10/download.html

どなたか、Project EggのゲームをVPCで動かした方おられませんか?

>>377
IEのバージョンは？

4だろうな

>>377
IEでアクセス出来ないなら、ネスケでもインスコしてみ。
それと本体メモリは、どれくらい？
256MBで、VPC使ってるならメモリを1GBに増設しれ。
それで改善しなかったら、MSに聞け。

>>381
エミュレータで、なつかしゲームを動かすプロジェクトですか。
面白そうですね。
でもVPCで動作させるのは、相当キツイと思われます。
ナムコなんかが、ゼビウスをWin用に移植していますが、
中身はZ80エミュレータで、なつゲーを動作させています。
VPC7.0+Win95でも、かなりダルイ部類に入ります。
エミュが二重に掛かるので当然と言えば当然ですね。

単純なアドベンチャーゲームやパズル程度なら、なんとか遊べるのじゃ
ないでしょうか？

>>385
回答どうもです。
ところで、ご使用のマシンスペックはどのようなものでしょうか？

>>386
今となっては、入門機レベル以下のQS/G4dual800MHz/mem1.5GBを
つこちょります。
本体のCPU速度が二倍になったらエミュも二倍の処理速度になる分けでは
ないので、G5で処理速度が少々上がっても、大して違いないでしょう。
エミュの中でエミュなんて言う酔狂な事したい人以外は、実機でやりましょう。

VirtualPC7をPB15で使ってます。
AirMacやｲｰｻｰでVPC上からﾈｯﾄﾜｰｸやｲﾝﾀｰﾈｯﾄにｱｸｾｽすることはできるのですが
ｶｰﾄﾞ型PHSやﾓｼﾞｭﾗｰで接続したﾈｯﾄﾜｰｸやｲﾝﾀｰﾈｯﾄにVPCからｱｸｾｽすることは可能でしょうか？
色々やってみたのですがipconfigで見るとIPを取得できていません。

3DGAMEできないってマジ？
そんな使えないのか

>>389
いまごろ何ぬかしてんだ。ターコ
VP7+G5でも音声もまともに再生できない。

スレ違いだとはわかっているのですが・・・
Virtual PC＋Win XPでnyは動くのですか？
興味本位で色々、試しているのですが
ポートの解放でつまづいています　orz
・・・nyを使いたいのでなく、あくまでも実験
なのでご教示ねがいます

質問したいんですけど、こっちのスレでいいのかな？
VPC6では「=」キーで半角全角変換してたんですけど、
純正ワイヤレスキーボードにしたら「=」キーで変換できなくなっちゃいました。
サポートページををみると、numlock+=キーでもできるって書いてあるけど、
ワイヤレスキーボードにはnumlockないし、
どうやったらできますか？
あと、VPC7にしたら、半角全角変換の方法はかわりますか？

>>392
キーボードは、英語版？日本語版？
いや、ワイヤレス持ってないので分からないけど
英語版ならOption(ALT)+~(チルダ）で切替え出来るはずだよ。
※予めキーボードレイアウトを英語版に切り替える必要があります。

日本語だと....う〜んWindowsの設定で適当なキーにアサイン
しちゃえばどう？

＞あと、VPC7にしたら、半角全角変換の方法はかわりますか？
変わりません。

>>393
ありがとう。
結局できませんでしたが、IMEのキーの設定を変更したら解決できました。
とりあえずhelpキーに割り当てて使ってます。
1年くらいノーマルcube+VPC6+win98でストレスたまりまくりでしたが、
miniに変更して結構快適です。

>>391
こっちが専門スレ
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100893124/

Win用のベンチマークソフトHDBENCHを、試してみた。
バージョンは、3.4.0b6
まあ、試した条件が同一では無いので詳しい数値は控える。
ALLの数値では
WinXP Pro > Win95 > Win98
になるました。大体それぞれWinXPに対して1000から2000
くらいの違いが出マスタ。
体感速度は、Win95が一番良い感じだったが意外だ。
動作させた環境がG4/800MhzDualだったので、G5だと
違った結果になったかも知れん。

UIの重さが
WinXP>Win98>Win95
なので、Win95が一番軽く感じるはず。
XPはVPCで動かすには荷が重い。

>>397
うん、激しく同意なんだけどさ。
数値演算を、ゴリゴリやって結果だけポンッ！て出すプログラムの
場合は、WinXP/2000を使ったほうが良いのじゃないかと、思った
んです。
具体的に、どんなソフト？って聞かれたら、判らないんだけどさ。

#WinXP Proインスコして、アップデートかましたら、もうお腹一杯
#で、どうでもよくなったので。(w

>>372の中の人、まとめてくれてたんだね。乙。

Berry Linux 0.52も駄目でした@VPC6.1.1
あと、当然だけど超漢字４はVPC6.1.1でOK。
それから、OS/2 Warp 4はVPC5か6（バージョン不明）でインスコでOK。
今も元気にVPC6.1.1で動いてます。

MonaもVPC6.1.1でいけました。BayGUIも立ち上がりました。
で、終了の仕方が分かりませんでした。強制終了しちゃったよ。

ごめん、訂正。
Berry Linux 0.52はCDブートOKだが、HDDｲﾝｽｺはだめだった、ということで。

あと、GNUstep Live CD 0.5もいけました。
http://www.linuks.mine.nu/gnustep/

>>400
乙

試しにGNUStep0.9.4.2を入れようとしてみたがよくわからなくて中断
もしかしてOS XとGNUStepって同じソースが動くのかしらんとか思ったり。

どこかに実際にwin2kとかXPが動作しているところの動画があればいいのに。
そしたら「もっさり」度合いがわかる。
Winには評価版があるけどMacには無いし...
だれか親切な方upしてもらえないもんでしょうか。

>>402

>>14

OSXを10.3.8にupdateするとVirtual PC使用時に画面が乱れはじめました

VPC6でWin98SEを使っていましたが、今後2000を使うことになりました
SP４にアップデートする過程で、あててはいけないものが2つあると
聞きましたが、ヴァーチャルマシン用のもののほかは何なのでしょうか？
経験がある方、情報お願いいたします

>>398
UIの重さがWin95並のWin2000があれば解決するのかも。
カスタマイズでなんとかできないもんか。

>>405
KB840987、KB885835
OS板のVPCスレより。

>>407
ありがとうございます。
後からスレ違いだったかなと思ったので・・・感激〜

Guest PC
http://www.lismoresystems.com/

こいつの話題はスレ違い？
誰か試した人はおらんのかね？

>>409
本家ヌレの半月前位のレスを確認しろ。

>>409
日本語の情報だとこんなとこかな。

http://homepage3.nifty.com/toshi3/note10.html
http://homepage.mac.com/abworks/iblog/

>>409
80ﾏｿ？

69.99USD だから約8,000円だろ？

>>413
411の下のリンク先の人がオーダーしたら、69.99ドル＝7,700円のはずが
7,700ドル＝80万円誤請求されたんだって。
もう解決したようだけどね。

ほんとだ。ごめん。しかしこれは怖いなあ。

金がないからPCとＭＡＣをファイル共有させて、VNCでリモート。
これでVPC気分。
リモートでＭＡＣ動かすと画面だけは重いけど、VPCでＷＩＮ使うよりましだろ。と思う。
だってソフトは普通の早さで動いてるからね。

そうですね

バッファロー【BBR-4HG/4MG 統合ｽﾚｯﾄﾞ】 その5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107619705/

↑ここのスレにお団子がなついて困ってるんですが、
mac板のみなさん、引き取ってもらえませんか

>>418
ご免こうむります。以上。

>>418
ホントだ、わろた。
隔離スレ作って遊んでやれよ

このスレではWin機を買えと言ってた癖に、あっちではMacを買えと言ってるんだな。
どっちを勧めたいんだ。ワロタ

>421

Mac＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
Windows＞＞＞＞＞＞＞＞＞VirtualPC

┐(´ー｀)┌

Macユーザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ドザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Mac信者

┐(´ー｀)┌

VPC4、5でwin98seで、USBの装置（MOなど）をつなぐとwin98seがフリーズしたり、vpc5だと勝手にUSBの使用が解除されて使えません。
そこでUSBハブを経由すると使えるようになるなんて事はありますか？

何気にチェックしてんじゃん

Macユーザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ドザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Mac信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞団子

もしかして、「と ”.さ ”」ってNGワードになってる？何か、アク禁喰らっちゃったよ（団子のせいだw）。
現在別ISPからカキコ。

346 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/18 00:54:09 ID:JPaz4dR7
"●●"スレタイ、"●●"発言は自粛お願いします。
どうも山陰地方の差別用語らしいです、某地方自治体の地域課から通達
ありました。（詳しいことは検索してね）
とりあえずタイトルに使ってるスレは削除の方向で、発言は控えてくだ
さい。

●●＝カタカナで「と ”.さ ”」

この手のカキコが至る所にある。

すみません。私の妄想でした。

>>428
>Mac信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞団子

こんな妄想してるからアク禁になるんだよ。┐(´ー｀)┌

インストールしようとしたら
BOM（Bill Of Materials）ファイルが見つからないか、または古すぎます。
ってでたんだけど　これってなんですか？

>>430
割れてるってこと

何が割れてるんですか？

尻

Mac OS X 10.2.8
256 MB 700 MHz G4 を使用しています。
Virtual PCを使えば下のソフトをMacで動かせますか？

ただいま、この「 Cell Manager (セルマネージャー)」の最新版ソフトを無料配布しています。
CellManager_Ver1100.lzh 523KB
セルマネージャー Version 1.1.0.0 製品版 (2004/11/1)
対応機種：Intel Pentium (233MHz)以上のプロセッサまたは互換性のあるマイクロプロセッサを搭載したパーソナルコンピュータ
対応OS：日本語版 Microsoft Windows 98 / 2000 / XP
必要メモリ容量：64MB以上
必要ハードディスク容量：10MB以上
解像度／表示色：800×600ドット以上／High Color 16bit以上

www.cna.ne.jp/~straight/

要RS-232Cシリアルポートとあるので動かなさそう

RS-232Cシリアルポートが、Macについてれば別だけど。

たびたび申し訳ありませんが、
ELECOM社製「USB PCtoシリアルケーブル これを使うことができるみたいです。
いけそうですかね？

やってみなければわからないのが実情かと。

VPCはOSを別にライセンスがイヤ

>>439
じゃあ他の仮想PC探したら。
探せばOSのライセンスが含まれている仮想PCあるかもよｗ

俺的にはフリーのMacエミュレータが欲しいな。OSのライセンスが含まれたｗ

>>437
そういう機器は、Win実機でも機種によって動作するかどうかわからないシロモノなので、
まさに博打。

ワイン

GuestOSとHostと、うまくTCP/IP接続する方法ないでしょうか? GuestにLinux+Apache入れて
PHPとかいじってるんですが...
いまのところ、Virtual Switchにして、MacOS/Guestともルータにroute作ってどうにかしのい
でますが、なんだかまどろこしくって。。。

444

>>443
Virtual Switchで、上手くTCP/IP接続出来てるみたいに思えますが
私が、バカなんでしょうか？

>>443
VPCforMacはネットワーク周りが貧弱だからね
今思いついたところではホストに仮想的なNICを作って
それをVirtualSwitchに指定すればうまくいきそうだけど
NICをどう作るかだ

便乗質問だけど共有ネットワークにすると
VPCがゲストに対してブロードバンドルータのように振る舞うけど
ポートを空ける等の設定ができるんだろうか

前のバージョンを持っているのですがCDROMを紛失してしまいました。（多分、前に務めてた会社に忘れてきたと思う）
Ver7のバージョンアップ版インストーラーは、旧VerのCDを入れろってメッセージ出てきますか？
それともシリアルを入れるだけでOKですか？

>>447
尻だけ

>>448
どうもありがとう

どなたかVirtualPC7（Windows2000）＋PowerBookG4（1.67GHｚ）で
SILVERRUNというソフトを使ったことがあるかたいらっしゃいませんでしょうか。

>>450
これの事？
ttp://www.pfu.fujitsu.com/silver/sr/environ.html

>>451

あ、そうですそうです！
これです。
殆どの仕事はMS Officeでなんとかなるんですが、これがそれほど重くなく使えるのであれば
PowerBookで仕事がしたいなと思いまして。
VISIOみたいにめちゃめちゃ重いツールじゃないのでなんとかなるかなと思ってるんですが…

今日、ビックカメラでPPCG5 2Gのデュアルで実際にVPC動かしてみせてもらいました。

あきらめがつきました…orz

お疲れ様でした

まぁwin2kならなんとかなるのにね

Ubuntu Linuxの新版previewインスコしてまつ・・・

ＶＰＣを入れてみたらUSキーボードだからか＠が打てませんｗ

ゲストOSもUS配列にすればよかろーもん。
オレのゲストOSは全てUSで使ってるぞ。
つーか、ゲストOSインストールするとき、何はなくとも真っ先にUS指定

>>458
激しく同意だ、ぶらじゃー

教えて君ですんません
どーやってやるの？再インスコ？
入れたあとじゃダメかな。。。

何のOS入れたんだ？
Winだったらコントロールパネルの中にそれらしいもんあるだろ
Linuxだったら、それぞれだからわからん

>>460
あれだろ、VPC WinXPバージョンとかだろ。
VPCのOS付きをインスコするともともとディスクイメージで、JIS
キーボード設定でインスコされたHDDイメージをインスコされる。

ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;888778
これぐらい探せ。
過去ログにもあった。
教えて君は最悪だし、謝ったら許される訳じゃない。
せめて自分のインスコした環境やVPCのバージョンくらい書け。
VPCにもいろんなバージョンがある。

WinMEやWin98ってどのように入手すればいいんでしょうか。
お店に行ってもXPしかありません…。

オク

アキバでOEM版（正規品）売ってる店ならあった。
なんかのパーツと一緒に買わなきゃいけないけど。

探せばMeの正規パッケージ版はある。
でも、安定性とパフォーマンスで2kがいいと思うんだが・・・

以前は秋葉の三菱銀行の裏あたりで、行商人風のおじさんが
屋台を広げて2000円とかで売っていた。そこから購入した
Win98は立派に使えていたよ。

>>463
両方とも秋葉にあったよ。
Meは忘れたが、98は6,000円だった。

テスト

初めまして。
現在iBook G4 1200/12.1 M9623J/Aの購入を検討中です。
これにメモリを512MB増設して（合計768MB）、VPC7をWin98で
使用したいと思っています。
VPC上で使用するソフトは、一太郎2004くらいで、これも
図入り文書のような重いものは扱うつもりはありません。
一太郎については、これまでも
・Winノート
　　Pen2（233MHz）、メモリ64MB、Win98
・Winノート
　　Cruesoe（800MHｚ）、メモリ256MB、WinXPHome
で使用しており、動作スピードの遅さもそれなりに耐えられるかなとは
思っています。
が、そんな私でも、導入予定の上記環境ではストレスがたまるスピード
でしょうか？
漠然とした質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。

Pen2のほうのノートよりはもったりすると思うが
どのくらいストレスが溜まるかはあなた次第。
正直Win&Mac共全く同じ環境を持ってないとストレス云々は返答に困る。

正直、CruesoeノートそのままでG4買って使い分けた方が
幸せだと思う。

マジに応えておくと...

FMV-BIBLOとLet's NoteL1にVAIOU3等と渡り歩いて
とどめのVAIO101を使用していたが...そのWinノートは捨てた方が良いぞ。

Macは、いまのiBookG4の方が使いでがあるよ。
でもね、VPCをWin代わりに使おうと思わないほうが良いとしか言えない。

Winノートは、InterLinkとかのPentium-M系に機種変したほうが幸せだよ。

　

>>380
> 全く意味ないけど、VPC7.0.1でSolaris 10はうごくかな。
> 無料配布になったことだし、おもしろそうじゃない？
> ttp://jp.sun.com/solaris/10/download.html

とあるクソスレみてSolaris10のこと知りました。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1111120678/l50
ダウンロードもしたし、この雑誌も買ってしまった。
Motifのウィンドウが出てくるまでは、まぁこの位の遅さは
我慢出来るかな？と思ってたんだけどインストールの状況を
表すターミナルが出てきたところから止まっているとしか
思えない状況で、飯食って昼寝して近所に買い物行って
かえってきても同じ状況。
途中で強制終了させてしまったよ。
無駄な時間とマシンパワーを使ってしまった。

使用マシンはPB12, 1.5GHz, 512MB, VPC6

>>475
PMG4(FW800) 1.25GHz Dual, 1.75GB, VPC6で一日がかりだった。
グラフィックチップを誤認識するらしく、インストール後のセットアップで
画面描画が変になった。（極端に横長画面）
後日Solarisスレで対処法を見つけたが、もうVPCではSolarisしない事にした。

Solaris for x86は、昔から使える組み合わせでしか使えない。
世間ではSolarisのプロと思われているSUNのSEでさえ四苦八苦する存在だよ。

その厄介者をフリーでバラまかねばならないSunの現状って…。
SPARCもコストパフォーマンス的に限界か？
SunがAppleを買い取るかも知れないなんて憶測も、今は昔…。

自前OSがだめで次期OS乗り換え選定当時、
ベオスとネキスツとソロリスが候補だったらしいが、
どれも一長一短で危ない賭けだったな。ハンコック

もしサンがソロリスやめてベーに切り替えたら
サン信者になりまつ

スレ違いかもしれませんが
質問させてください
Guest PCというエミュレーターを見つけたのですが
Virtual PCと比べて
どちらのほうが早いのでしょうか？

>>481
>>409

>>481

動作速度で並べると、おそらく
VPC > Guest PC > Qemu = Bochs
という感じ。要するに値段順。

ttp://homepage3.nifty.com/toshi3/note10.html#050202
>・体感的には速度は「QEMUよりは早いがVirtual PCよりは遅い」といったところ。
>
>69.99ドルという価格はVirtual PC 7(1万4000円程度)のおよそ半分の価格ではあるが、速度や機能の差を考えると微妙なところ。Blue Labelのように35ドル程度であれば、もう少し手軽に利用できるのだが。

東方やりたい！！

やってもいいよ

Windowsやソフトが起動済みのVPCをドックに格納した場合、
再び画面が開いてソフトが使えるまで、どのくらい時間が
かかるのでしょうか？Powerbook G4 1Ghz-1.5Ghzで使用されている方、
教えていただけないでしょうか？

スペックもっと低いけど、一瞬。

>>487
なるほど。重くないけどwindowsでしか使えないソフトを
頻繁に使う場合には、ストレスなく使えそうですね。
どうもありがとうございました！

いえいえ

ダメ元で聞くのですが・・・

Rendezvousプリンタにデータを渡すことは出来ない・・・よね？

Rendevouz for Windowsをインストールしたら出来そうな気もするけど。

PB G4/667 OS10.3.8 VPC7.0.1
にBeOSを入れてみた。ネットにも繋げるし、遊ぶには良いかも。
2chTrackerなるものを探すも探し切れず。orz

しかし、G5/2/Dualにｲﾝｽｺしても、ブルーの画面にマウスが出てくる
とこでハング（？）してしまいます。マウスだけは動くのですがそれ以降
に進まず。

G4には出来てG5には出来ないって事もあるんですかね？

>>492
VPC7ってBeOSインスコできるんだ？（ﾋﾞｯｸﾘ）
確か、BeOS使うにはVPC6が必要で7になってBeOS
切り捨てたみたいな情報見たことがあるんだけど・・。

あっ！ダメなのはOpenStepだったっけか・・ ＿|￣|○

>493
Win2000上でBeOSをｲﾝｽｺ、Rebootで起動しました。
もひとつ、BeOS LiveCD(XBEOX)
ttp://www.bebits.com/app/3861

も出来ましたよ、LiveCDから仮想HDへｲﾝｽｺ。
深く使用していないのですが、今のところオッケーですね。
OpenStepは使ってみたいですね。GNUstepで我慢かな？

>>495
BeOS LiveCD(XBEOX)入れてみますた。
グラフィックドライバがないと言われて、モノクロ画面(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
マウスはビビリまくりで使い物になりませんですた。

495さんは、ちゃんと動いてるみたいなので、ウチが悪いのか・・ ＿|￣|○

>>496
私も少し白黒＆マウス・ガタガタには悩みましたが、
このスレの>292を見ると吉ですよ。

>>>291
>Vesa Acceptedは試した？＞モノクロ画面
>http://www.bebits.com/app/1105

これで好きな解像度＆色数（？）を指定して再起動、Boot時に
スペースキーを押してBoot Loaderに行く。そこでVesaで指定
した解像度＆色数にしてBootすれば、そこにはカラーの世界が！
試してみて下さい。

>>497
うおっ。サンクス。早速試してみます。
過去レス見落としてた。。スレ汚しすまそ。

質問です。
機種は　PowerBook G4 1GHz 768MB、
使いたいソフトはJw-CADです。
VPCで問題なく動くでしょうか？

PowerBook G4 1GHzではエミュレートされるCPUは
pentium2-299MHzだよ。漏れのがそうだから。
動くかどうかは、ソフトの動作環境欄でのチェックを。
実際は「500MHz以上」程度のソフトは何とか動くが。

あと、メモリーは最低1GB。出来れば1.5GB辺りがいいかな。

２年ぐらい前　初代iBook OS9で VPC3でJw-CAD動いたよ。

うちのG4/700だと、Pen II-266MHzだたーよ

virtualPCってメモリが512MBまでしか使えないって聞いたけどホント？
メモリ1GBにして動かそうと思ってたんだけど。

最大512MB。video memoryは16MB迄。

VPC速度アップの為に、Win「システム欄」でページングファイルをゼロ設定する為には、
メモリーの割当は、最大の512MBにすると良い。
尤も、Macと折半状態になるとMacのシステムが不安定になるので、
Mac側には512MB以上は必要。
とすれば、合計１GBでは足りない。

実際、計１GBでは実質３００MB以上はVPCには行かない。
たとえこれ以上割り振ってもスワップになってしまい、
結局は仮想メモリーの出番になる。
これでは、Win側の設定でのページングファイルゼロも無意味になるから。

実体験上は1.5GBにしたらやっと常時512MB以上がVPC側に確保された。
すこぶる安定している。

みなさん、書き込みありがとうございました！
VPC購入して使ってみようと思います。

レスどうもです。
PBなんで、秋刀魚で2GB購入してVPCを使います。
ありがとうございました。

VPC7 Win2000です
Win側で不要なファイルが増えたので削除したのですが
Finderから見たVPCの容量が以前と同じで減りません
Winの再起動後確認してみましたが同一の結果でした
解決策はありますか？

>>507
「ディスクの空き領域の再利用」

詳しくはマニュアル＆ヘルプにて。

済みません。既出かもしれませんが、クロックが同じ1.8の場合、singleとdualでは、
体感スピードに違いはでるのでしょうか。またその場合、どの程度になるのでしょうか。
VirtualPC7+WinxpproでDreamweaver、Flash系のオーサウェアを利用する予定です。
先日までPMG4の1.25dualを利用しておりましたが、G5への買い換えを検討しています。
どうぞよろしくお願いします。

>>509
絶対Dualの方が快適。
あと
>VirtualPC7+WinxpproでDreamweaver、Flash系のオーサウェアを利用する予定です。
これやるなら安いWin機買った方が絶対幸せ。
Mac版Macromedia系２ライセンス持ってて、ちょっとした確認用ならわかるけど
メインにするのは超ツライ。

どーしてもVPCでというならXPよか2Kにした方が幸せ。

>Mac版Macromedia系２ライセンス持ってて、
訳わからんことかいてしまった・・ ＿|￣|○

理解できん事もないが、お前の言いたいことは違うのだろうな

雑誌のベンチマークではDualはSingleに比べ10%ほど速いそうだ。
体感なんてほとんど差がないと思っていたが。

Flash系はVPCでは辛い。
Dreamweaverも多分辛い。
どちらもMacでやった方がよいと思われる。

VPCはあくまでMacユーザが補助としてWinをほんの少し使わねばならない
人たちのためにあると考えた方が良い。
Macでは開けないファイルがあるとか、その程度。

どうしてもWin版のDreamweaverが使いたいなら510氏の言うように
G5買う資金(の一部)でWin機買った方が良い。

>>509
G5ズアル2Gでも激遅のVPC使ってDreamweaver、Flash系の
オーサウェアを利用する気とは、漢だなw
まあシングルがスピード落ちるくらい負荷がかかった時、デュアルだと
落ちにくいってだけで、クロックおなじだったらば、速くなるわけじゃないけど
そんな状況の時だけ、差は体感出来るかもよ

509です。
どうもありがとうございます。言葉足らずだったかも知れません。
DreamweaverやFlashは、Mac版を利用しています。
VirtualPCでは、Win版しかない同系ソフト、CaptivateやHot Potatoes
を利用するつもりです。
現在、Win実機も所有しておりますが、主に相方が仕事に使っており、
RDCは使用中ロックされてしまいますので、仕事になりません。
とは言え、2台目のPCを買う気にはどうしてもなれないのです。
また、素材となる映像や音声の編集をMacで行うため、
VirtualPCのファイル共有は非常に使い勝手が良いのです。
いずれにせよ、スピード自体には違いは出ないと言うことですね。
ところで、singleでスピードが落ちるくらいの負荷というのは、
具体的にはどの程度の作業になりますか？

>>515
君の持ってるPMG4の1.25dualこれを使って実験出来るよ
DeveloperのCDをインスコ

Applicationsの中にPerformance Toolsがある
その中にCHUDのフォルダがありBenchmarksやSkidmarks GTってツールが利用できる

それから、Developerがインスコされると、システム環境設定にProcessorという
項目がはいってくれるので、それをあけて、CPU1とか2のチェックを外す、また
キャッシュを個別に切ってみるという芸当が可能になりますので、いろいろ試せます
CHUDはアップデータがあるので最新のものにしといてください

VPC7で弥生会計を使いたいと思っています。
ハードは１２インチのiBookを考えています。
弥生会計の推奨環境は、
・Pen III 800MHz以上
・メモリはXPで256MB以上
・ディスプレイ解像度は1024x768以上
・CD-ROMドライブ必須
等です。
過去のレスを見ての想像では何とか使えそうな感じを持っています。
もし、VPCで弥生会計の使用経験をお持ちの方がいらっしゃればアドバイスをお願いします。

>>517

無理です。
CPUは200MHzぐらいと思った方がいいと思います。
ちなみに私の環境はiBook 1.2G　768MBです。

快適に使えるソフトは推奨環境がMMXPentium166MHzくらいのかな。

>518,519
ありがとうございます。無理ですか。諦めて、WINノートを購入するしかなさそうです。

Macに限らないんだけど、用途別に複数台持っていた方が絶対に良い。
最近はノートでも安いから使わないときはそんなに場所をとらないし。
一台ですませたい気持ちは分かるが、仕事につかうならなおさら。

デスクトップのWindowsにRDCで接続して使えば？

>>516
509,515です。
実はG4は既に譲ってしまって、手元にはiBookしかないのです。
ですが、仕事先にG5dualがありますので、週明けにもそちらに試してみます。
ありがとうございました。

VPCはトラだと不具合起こるみたいだね。by MacBU
うｐはちょいとお預けだね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

OSX 10.2.8でファイルメーカー5.5で顧客データ管理等しています。
週に一度だけそのデータからEpson VP-2300というドットインパクト
プリンタで運送会社用のラベル（6枚綴り）に出力しています。
このプリンタはOSX非対応なのでその時だけクラシック版のファイルメーカー5.5を
起動しています。
ただファイルメーカーを7.0にバージョンアップしたいのですが、クラシックに
対応していません。
そこで、通常はOSX+ファイルメーカーを7.0でデータ管理。
インパクトプリンタを使うときだけVPC+WinXP+ファイルメーカーPC版というのを考えております。
OSXに対応していないがWinXPには対応しているVP-2300で出力というのは可能でしょうか？
動作が遅い分には問題はありません。

>>525
VPC使う前にOSXのGimp Print(未サポートのプリンタ用ドライバ)試してみたら？

eMac700MHzでVP6をOS9とOSXで使用しています。
メモリは６４０積んでいて、VPCに320割り当ててます。
メモリを１Gに増設してVPCに512割り当てた場合、
多少でも元より軽くなりますか？

>>527
描き忘れました。
メモリ増設するのと、外付け7200回転のハードディスクを購入するの
どちらが効果が期待できますか？

>>528
メモリ。

>>525
手元にJaguarのマシンがないので分からないのだが、少なくともPantherだと
OS標準の状態でも「プリンタ設定ユーティリティー」から「IPプリント」を選んで
「プリンタの機種」から「ESP」を選ぶと
EPSON 24-Pin Series CUPS v1.1
という項目があるので、Gimp printを入れなくてもこれでいけるかも。
↓ここ見るとJaguarでも同じかな？
ttp://vaccine_a.at.infoseek.co.jp/before.html

>526
ありがとうございます。
今日は時間が無くて試すまでは出来ませんでしたが、
Supported_Printers の中にはVP-2300はありませんでした。
というよりインパクトプリンタは一つも無いようでした。
連休明けにダウンロードして試してみます。

VPC + WinXP + VP-2300でプリント出来るかご存知の方は
いらっしゃいませんか？

>530
スミマセン、書き込み中で気がつきませんでした。
ありがとうございます、それも連休明けに試してみます。

保守age

導入検討しています。

VirtualPCではWindowsマシン固有のキーボードに存在するキーを
Macのキーボードで割り当てる事はできますか？

"pause"キーを割り当てたいのですが。

vpcって外付けIEEE 認識しますか？

バーチャルPCのハードディスクイメージの中のファイルを
Macに持ってこずCD Rに焼く事はできますか？

>>535
出来ると言えば出来る、出来ないと言えば出来ない。

>>536
Windows用のVPCを使えば出来る。

これってG５だとどうなのさ。最適化されているの？

??Tiger??????????????????

>>536
Macに持ってこずってどういう意味かよく分からないけど、
USB接続のドライブを使ってVPCから直接CD-R焼くことあるよ。

>>540
質問が回りくどくて分け分からなくなってましたが、
バーチャルPC上からCDRを焼く事ができるのか、という事でした。
外付けドライブがあれば可能なんですか？
WINCDR入れて試してみます。

4.0 OS9で速い。OSXで使えない。
5.0 OS9で4.0より遅い。OSXで6.0より遅い。5.0.4アップデータ配布中止。
6.0 OS9で5.0より遅い。6.1に無償アップグレードできる。
6.1 社名表示と低価格化。2004年9月末までサポート。6.1.1アップデータまだ配布中。
7.0 G5対応。OSXで6.0より速いらしい。10月8日発売。今の所WinXPのみ対応。

ちなみに、OS9 7447 DualでVPC立ち上げると、、、

>>542
と、、、？

？

10.2からtigerに乗り換えようと思ってるんだけど、VPC6はそのまま使えますか？
使えなくても移行しようとは思ってるんですが、オフィスも新調（VPC単体で買う気はない）となると出費がかさむなぁ…と。
貧乏人はwin使ってろ！なんて言わないで下さい。

>545

バーチャルスイッチネットワークが使えなくなります。
VPCの起動のたびにそのワーニングが表示され少々うるさい。
共有ネットワークなら使えて、ゲストOSからイントラ／インター
ネットのアクセスは可能ですがサーバを立てるのは無理ですね。

WindowsじゃなくLinuxの実験環境で使っていたので、Mac側から
ログインできないのは痛手。

たぶん、VPC7のアップデータは出るでしょうが、VPC6はこのまま
見捨てられるんじゃ無いでしょうか。（だってMSだもの）

VPC7のプロダクトキー教えてください。箱なくしてしまったので。

>>525=532は結局どうなったんだろう・・・・・( ´Д`)y──┛~

>>545
OS9でVPC6起動じゃ駄目？

>547

MSへ電話しろ。
インストールメディアやマニュアルがあり、正規のユーザなのを
証明できれば、MSもキーの再発行をしてくれるんじゃないの？

ありがとうございました。キーみつかりました。

海外の掲示板にあるキーはヤヴァいよ

>>546
ありがとうございます
実際使ってる事と言えば、winIEでしか表示されない糞HPを見る時と、au着歌を作る時ぐらいなので何とかなりそうですね
心置きなくTigerに移行しようと思います

>>549
ありがとうございます
その手もあるにはあるなぁ…とは思っていたんですが、クラシック起動の経験がほとんどないんですよね…
一応OSX移行時にクラシックも主要ソフト整理して、すぐに使えるようにはしてるんですが
実際クラシックで使ってる方ってどのくらいおられるんでしょう？
使用感としてはどう違うんでしょうか？

>>553
OS9起動でVPC6起動って伝えたかった？
OS9起動出来ますよね？

こっちに書くべきか、既購入者限定に書くべきかちょっと悩むんですが、、、

新しく出た、iMacG5 20inch 2GHzだとVPC7＋WinXPはどの程度使えると思われますか。

用途は、WinIEでしか上手く閲覧できないサイトへのアクセス（ネット証券会社）、Officeの使用(Mac版Officeは、どうも好きになれない）です。

ソフマップやビックカメラでPowerMacG5にインストールされているものをいじった限りでは、VPC7＋WinXPでもいけるんじゃないかと思ったんですが。

試した機種構成：
a)PMG5 2.0GHz dual/1.25GBメモリ/ATI Radeon 9650（256MB DDR SDRAM)
b)PMG5 1.8GHz single/1.25GBメモリ/NVIDIA GeForce FX 5200 Ultra（64MB DDR SDRAM)

いずれもゲストOSにはメモリ512MB/VRAM16MB割当
また、時計による厳密な計測はしてません。あくまで主観的な感覚に基づく

a)は、わたし的にはノーストレスでした。そりゃ実機よりは遅いけど、たとえて言うならADSL8Mと光の差、と言う感じ（＝確かに光はバカっぱやいが、ADSL8Mで特に不満を感じない）

b)は、やや遅いかなあ、と感じた。耐えられるか耐えられないかギリギリの所。

ここから推測するに、iMacG5 20inch 2GHzは、
1.CPUクロック
2.FSB
3.グラフィックカード
どれをとってもb)より上なので(1.、2.は微々たるもんですが)、そこそこ行けるんじゃなかろうか、と。

まあ、iMacG4 800MHz+VPC6での眠っちゃうような遅さを知っているため、評価が甘くなっていることは否めません。

いかがでしょうか？

OSX上で手軽にwinって所が良いんであって、わざわざOS9立ち上げ直してVPCってんなら中古のPC買ってきた方が…

>>555
デモやってくれてる店に頼み込んで、iMacG5 20inch 2GHz、メモリ1.25GB
にもVPC入れてもらって触ってみて、ぜひ。
9環境の2000程度以上で動くようなら、漏れも考えてみたい

>>557

ビックカメラ新宿西口店には、既にお願い済みです。

ただ、結局あれってマイクロソフトの営業の人が入れていくので、いつになるかは確約できないんだそうな。

そんなわけで、(new iMacG5には相当食指が動かされていてうずうずしているものだから)実際に自分でさわれるようになるのが待てなくて、こちらで質問させていただいた次第です。

>>534
>VirtualPCではWindowsマシン固有のキーボードに存在するキーを
Macのキーボードで割り当てる事はできますか？
"pause"キーを割り当てたいのですが。

はい、できますよ。pause , scroll lock , print screen , Home , end, windows key , application key ,
forward delete 一通り設定できます。私はFkeyを割り当てています。例えばfoward delete(後ろ消し)は
deleteの横のF12です。

問題はMacのFkeyとのバッティングですが、Mac側を
fn+Fkeyに設定するか、VPCを全面表示で使うかすれば、
バッティングは起きません。

>>555
ストレスを感じないのなら買いではないでしょうか。
私もiMAC 800に導入しようかと思ったがやめたクチです。

ipodをwinフォーマットで使用するときに便利。
うｐも出来るし超便利。
そう思わない？

便利な使い方してる人キボン。

>>559
ありがとうございます！
いやースルーされてたのでうれしいな。
早速買います。

G5 1.8GDualではAccessでの製作は辛いですか？

さぁどうでしょうか？規模に因るんでしょ。

大きなDBを実際に動かすにストレスがたまるけど、テストデータぐらいなら
問題ないと思います。開発に何を使うか知りませんが、JAVA系の開発ツールを
使う場合と、Access単独で作るのでもまた変わるだろうし。OSの選択も影響しますね。

セレロン600MHzぐらいの機械のつもりで使うのであれば、Virtual-PC上での
開発をお勧めします。

>>561

いや〜、我慢しきれずに見切り発車で買ってしまった、new iMacG5+VPC7。

結論を言うと、わたし的にはノーストレスです。

無論、実機とは比べ者にならないぐらい遅いですよ。

でも、PowerPC G4の時のような、何かボタンを押してから反応が返ってくるまでウン十秒と言うことがないからね。
それに、PowerPC G4+VPC6でWindowsUpdateなんて試みた日には、一日がかりだったのが、実機のせいぜい３倍ぐらいで済むからなあ・・・

ブラウザと事務用ソフトぐらいしか使わない人には、十分でね？

ちなみに、私はメモリを1.5GBに増設しています。
VPCには512MB割り当てています。

オンライントレードの為にvirtualPC導入した方います？
主にリアルタイムで気配とか見る為だと思いますが、
使用した感じを教えてください。

>>567
株板にスレがあるからいってみ

>>568 ありが?ｫ　見てみます。

仮想OSに割り当てるメモリーは後から変更できますか？

>>570
できるｙｐ

>>571
ありがと

バーチャルスイッチ使えないと困る

今度MACに乗り換えるものです。
>>555も参考になったのですが、
2.7DでVPC7使っている方の使用レビューが聞きたいです。
また、メモリは多く割り当てた方が良いですか？
１GB割り当てると速くなるとかありますか？＾＾；

>>574
VPC7のメモリ割り当ての上限は512MB。
つまり、メモリは1GB以上積んでおいた方がいい。
2.7Dであっても、速度には過分な期待をしないように。

すみません、たぶんFAQだと思うんですが、
VPC上のWin環境のウィルス対策ってどうしてます？
ウィルス対策ソフトを入れると猛烈に遅くなりそうなのですが…

当方、近日中にiMac G5／2GHzを購入予定で、
VPC用OSはXP Home、使用目的は、Webデザイン作業時の
Windows環境表示チェックです。あとはMS Officeの書類閲覧程度、
メールは使いません。

ブラクラとか踏まない限りは、自分のアクションが原因で感染する
可能性は低いと思うのですが、外部からのアタックに関しては、
今ひとつよく分かりません。

>>576
VPCは閲覧用使用ということで、自分で作成したファイルとか個人情報等の
アドレスを保存しなければ...の話ですが
XPのイメージファイルをバックアップしておけばウイルスは気にしなくても
いいのでは？
感染したらXPのイメージファイルを入れ替えるだけなので被害はほとんど無いと
思います。

おれは、Webデザインのチェックで使用している。
で、アンチウィルスは入れてない。
ただ、他人からもらったOfficeの書類閲覧であるのなら、
リスクはあると思う。

ドライブイメージをMacにマウントしてMac用のNAVをかけてる。

>>577-579
ありがとうございます。参考になりました。

OS9時代にVPCのVer2までは使ってたので、ディスクイメージを
バックアップしておく、というのは分かります。
今はディスク容量が大きくなっているから、管理も楽そうですね。
（昔はNetscape3/IE3から最新版まで、全環境のイメージを作ってました…）

Officeファイルからの感染については、当方、会社ではドザなので、
会社のウィルス対策済みPCを通した上で持ち帰れば問題ないものと
思います。

ということで、とりあえずウィルス対策ソフトは導入せず、
で行きたいと思います。

ん？
マック用のウイルス対策ソフトをインストールしてあっても、
ウイルス感染はやはり防ぎきれないと言うことですか？
windows用も入れるべきですか？

↑細かい事気にすんな！気になるやったらドリームキャスト使う！

ずっとVPC使ってましたが、私のマシンではもっさり過ぎてだんだんイライラしてきちゃったので、
P3-300Mhz　Win2000の中古ノートに入れて使いようになりました。
なんか快適・・・場所もとらないし。

未だにWin98なんだが

>>584
許す。
Win 98のIE 6上でWMV再生できない場合があるのが
ちょと不満。まあ、もう終わったOSに文句言っても仕方ないわけだが。

G5のVPC上で最新の3Dゲーム動かすとどうなりますか？

>>586
ビデオチップエミュが対応してない。
動かない、もしくは使い物にならないんじゃないかと。

>>586
G5上のVPCで動画や音声を再生するとブツ切れになってまともに
鑑賞できる状態ではない。
3Dゲームをやるとどうなるかは推して知るべし。

速くなるかな? VirtualPC for MacOSX on intel

VPC for Winと同じくらいの速度は出るだろうな

出るかどうか、それが問題だ。

MS経営的には出してもおかしくない。
が、技術的になあ・・・
Connectixから移籍したプログラマ、
がんがん辞めてるんだよね・・・

>>592
まあCPU命令セットよりもマックのビデオ関連がdirectXのコードに素直に対応すれば
仮想PCでも速くなるに決まってるんだけどな、いまは全くのエミュなんだから
遅いのはしゃーないね、遅いけどエミュでちゃんと動くから笑えるが
10.4以降ガタガタやんけｺﾞﾙｱ!

VPCなんか継続して開発するより、
WindowsXP for Mac を発売するんじゃネェか？　msは

普通に考えてLinux用のVMwareが移植されるだろ

Windows for PPCってのも、あったな
南無阿弥陀仏

>594
VPCはMacの為にかったんじゃないよ。
アレは、NTでプログラムが稼働しているところで、Xp等にリプレイスできない
ような企業用に買ってもらう為にやってんの。
なんだかんだ言ってもNTの可動率もばかにできないしねえ。

>>595
あぁ、されそうだねえ〜。
まぁ、やる気があればの話になるけど・・・

macmini1.25 1Gに入れてみたけど実機pen2 300 256Mより遅いな

お前らの脳みそがVirtual

ATIのクロスファイアーを見て、SoftWindows98がVoodooGlide対応だったことを思い出した。
VirtualPCも対応すると良いなぁ。
その前にPMG5が対応しなきゃだけどｗ。

virtualPCインスコしてたらブルートゥースが反応しなくなった。
その後、どうやってもマウスだけがおかしい状態。
MAC上でポインタが2秒遅れて動く。
しょうがないので純正のマウス＆キーボードに戻した。。。
こういう方いますか？

PMのG5　2.7D　OSタイガーです。
ガックリ・・・

本家スレ落ちちゃったね・・・

VPC6.1.1ってXPのSP2は遅くてほぼ使用不可能？

不可能

PowerMac G5でVPC7つこうてる香具師いる？感想聞かせてえな

>>601
あれはGlideのみしか使えなかった
Voodooが3D描画のみのアドオンカードで
GlideがOpenGLの親戚のようなものだから出来た技だよ

>>606
香具師は少ないんじゃないかな

>>608
そっか、しょうがない人柱になるか。

（うずうず）

>>609
あまりパソコンと関わりのある職業ではないからね・・・香具師
VPC7をPowerMac G5で走らせた使用感であれば、
このスレの前半に出ているが・・・当然、見ているんだろうけれど

質問です
VirtualPC6を10.3.7で使用することは可能ですか？
10.4だとどうなりますか？
どうかひとつ教えて下さいm(_ _)m

>>612
http://www.microsoft.com/japan/mac/support/macos/default.asp

http://www.microsoft.com/japan/mac/support/macos/tiger/default.asp

>>613
こんなにはやく答えが頂けるとは思っていませんでした
有り難うございますm(_ _)m

これはibookG4の12インチでも問題なく使用できますか？
初心者なのでメモリとか詳しくないんですけど．．．。

>>615
問題はない。
ただ、遅いだけ・・・

とりあえず、このスレを読んで自分で判断した方がよいと思う。

>>615
自分は1GHz,768Mの12"iBOOKG4です。
VPC6.1.1でXPはほぼ実用不可な遅さ、
W2Kの設定を軽くしまくったやつでイライラしながらなんとか使えるという感じです。
参考までに。

ヤフオクでPen3 600Mhzあたりを3万ぐらいで落札して使った方が余程実用的。

でもウインドウズ機ってどれを選んでいいかわからん…

そこで自作ですよ。

>>620
タイミングよければ、P4のったデスクトップの新品、
ノートの中古ぐらいは買える。
ハードに投資しなくてすむからVPCにしようと思うと不幸になる。
それでもVPCでなくちゃ・・・という人じゃないと辛いんじゃないだろか

>>619

よくはわからんけど、emachines やマウスコンピュータのだと、
本体〜５、６万円でも結構動くんでは？

昨年末、マウスコンピュータはしまってたんでemachines
にVirtualPC+TureImage（ソースネクストの低価格版）
入れて、パーティション切って使ってるけど。
PC上でLinuxをCUIで動かすには、無問題、Win を動かすのは、重め。
音は、昔のPMG4くらいかな（忘れた...）。

今だと、DELL、HP... などでも低価格で、常時あるんでは？

本体のつくりがちゃちい、壊れやすい、拡張性がない、騒音、サポートがうんこetc

実機が必要なほどWindowsに魅力的なソフトがあるのかと

実機持っててもVPCの方が手軽な場面は結構あるから重宝するよ
管理の手間が桁違いに少ないしね

だいたい集約すると、ニーズは下記の2点くらいかな？

仕事用：
Office書類作成（Mac版もあるが、細かいところで差が出る）とか
Webデザイン（各ブラウザごとの表示確認）、
その他各業種専用ソフトが必要な場合

ゲーム用：
PS2などのコンシューマー機ではできないエロゲ、オンラインゲーム

俺はThinkPadの安い奴と併用してるけど、起動するのは週に1回
あるかないかだな。OSX移行時はどうなることかと頭を抱え、
2年くらいﾄﾞｻﾞに寝返ったが、今は完全復帰してる。

ウィンドウズのノートって安くなってきたね。

俺のばやい、ウィンマシンは ワードと辞書ソフトと翻訳ソフトが
使えりゃいんだから、

>>626
ny用って奴もいる。

DOGAで3Dやってる俺は少数派ですか。
そうですか。

で、Tigerｳﾌﾟﾃﾞｰﾄがまだ無い件について...

ってか本スレ消えちゃったの？

うん

ウプデートン7.02出てると見せかけて、7.01ページに
飛んでいく。
うずうず。。。。。

>>632
おぉ。早くでないのかなぁ。

Microsoft Virtual PC for Mac Version 7.0.2 Update
http://www.microsoft.com/mac/downloads.aspx?pid=download&location=/mac/download/misc/vpc7_0_2.xml&secid=100&ssid=3&flgnosysreq=True

バーチャルスイッチ直ってるね

update入れたら何故かiTunesの音質が極端に悪くなった…
どうにも直らないヽ(`Д´)ﾉ

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
network関係すべて無問題でつ。

VPC6使ってる俺は7買えってことなのね…

>>635
詳しく

>>637
おれもVPC6。覚悟はしてたが切り捨てられた気分でやだね。

>>626
>だいたい集約すると、ニーズは下記の2点くらいかな？
>仕事用：
>Office書類作成（Mac版もあるが、細かいところで差が出る）とか
>Webデザイン（各ブラウザごとの表示確認）、
>その他各業種専用ソフトが必要な場合

そうだね。漏れもかれこれOfficeXP等仕事用のソフトを使うために、２年PBG4に入れて使っているが、
フィールドワークででその有り難味を実感できる。重たいソフトははなから入れていないし。
VPC7に成って、一旦アプリの起動速度が上がったと思いきや、Tigerになって、また元通りだが、
その分、メニューバーからCPUの速度を変えられるので、バッテリー駆動時にもこまめに速度を上げ下げしているよ。

今度のupdateで、PC、Mac間のコピーペーストがうまくできるようになっているのを祈る。

>>635
なことならねーよ？

>>635
まさかVPC上で走らせてるWin版iTunesとかいう
オチじゃないだろうな

>>642
いやいや、Macの方のiTunesです。

updateして再起動後に何故かAMラジオ並の音質になった。
あわててイコライザ見たらフラットに戻されていて、元に戻したんだけど
音質は悪いまま。
YAMAHAのUSBスピーカ使っているんだけど、本体にヘッドホン挿して聞いてみたら
普通にクリアに聞こえた…。
そんなわけでYST-MS55Dとの間に問題が起こっている可能性が高いス。

iTunesは関係なさそうなのでお騒がせしました…。

MSのサポートに聞いてみる。

VirtualPC 6アップグレード版って前バージョンがなくてもインスコ大丈夫なんだっけ？

●追加
Tigerの方のVPC7でupdateしたら全く問題無かった。
10.3.9の方で問題あるのかも？？
ヘッドホンでもやっぱり音がクモって聞こえてた。

サポート繋がらんぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>645
10.39と1.4では、アップデート時にインストールされる内容が異なる。

>>645
アップデータに「カスタム」があるから確認してみるといいかも。

>>645

アプリケーション:ユーティリティ:Audio MIDI設定
でUSBスピーカーの設定が8bitとかになってないか確認してみたら？

%CPUがすごいことになっているんだけど・・・・なにこの98.60って。
Ver.Up前はこんな数値出なかったのに・・・

>>646-648
レス有り難う！
確認してみます。

PC-MAC間のコピーは、相変わらずファイル名が。。。。。

>>648
正にその通りでした。
無事解決しました。ありがとうございました！ m(_ _)m

しかし触ってもいないのに何故こんな事になっているんだろう…

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）？？？

そこらへんを勝手にいじる行儀の悪いソフトがたまにある

そっか、わたしゃタイガーだから何も無かったのか
10.3.9のほうは6.1のまま使っとこう、7に入れ替える理由が無いね
宣伝みたいに、描画も速くなったとは思えないし、誤差の範囲だわ

ご参考迄に。

漏れは、OSX10.3.9&10.4.1とVPC6.1&7の４通りの組み合わせを実験した。
むろん、趣味ではなく、少しでも速く軽くなるように、と願ってだ。
結局、速い順では
１　10.4.1+6.1　　　体感速度150　アプリ起動、描画、保存ともに最も速い。最も快適。
２　10.3.9+7　　　　体感速度120　確かにカタログ値通りの加速化あり。
３　10.3.9+6.1　　　(これを体感速度100として)
４　10.4.1+7　　　　体感速度80　　最悪。重い。保存遅い。２での折角の速度アップが水の泡。
だった。
3,2,4,1の順で試して、結局最終的には、１に落ち着いた。

続き：
ちなみに、4→ 1で、7(正確には最新の7.0.2)から6.1に戻せたのは、
万一のために、外付けHDDにVPC6.1(PCリストも含む)全体のバックアップを取っていたから。
これがないと、一旦変容したデータ(自分で作成したPCリスト)は7から6.1にはもう戻せないのでご注意を。

6.1から７にアップグレードするときは、これが最も大事なことですゾ。

今XPをVirtual PC上で使ってるんだけど、
気のせいか、使ってると、序所に重くなってくるような気がするんだけど、
Windowsでの基本的なメンテナンスって
何をすればいいのでしょうか。
このフォルダ内のこれ（例えばキャッシュとか）を削除しとくとか。

Windows板で聞くと、Macユーザーは叩かれそうなので、
ここで質問しました。

>>655
2なんだけど、誤差の範囲じゃない？、体感できないけど
1はまあわかる。けど、なんでかうちでは10.4.1で6.1.1使うと
バーチャルスイッチが使えませんのん・・・
7.0.2では行けるんだけど、6.1で使えないってアナウンスありましたっけ？

7上で起動できるnyのバージョンおせーてください。

>>659
釣り乙

>>659
1

>>657
別に気のせいじゃないよ。
使っているうちにだんだん重くなるのは仕様。
実機でも同じ。

>>654 ｼﾞｯｹｿ乙！

VPC6.1のまま何も考えずTigerにアップグレードした漏れは知らぬ間に勝ち組。

pentium MACが出たら劇的に速くなるだろうか？

演算周りは早くなるだろうけど
描画周りはあまりかわらないと思われ。
VPC2000では描画が遅くてMacのVPCよりはましだが、
それほど速いと思えなかったし。

>>658
確かにサポートまだだよね。
切り捨てられてんじゃない？
でも、保存の速さが１５秒(1の場合)対２分(４の場合)じゃ話に成りません。

ところで、10.4.1とVPC6.1で、全面表示でポインターが消えるのは漏れだけか？
他に消えた人いる？

やってみたけど、10.4.1と6.1.1だったらポインター消えないよ

>>657
レジストリファイルの最適化

667さん、サンクスです。
原因判った。サードパーティ製のCursor Zoom(カーソルを大きくするソフト)のせいだった。
１倍にしないと、なぜかVPC6の全面表示でカーソルが消える。VPC7では消えなかったのに・・・。

でも、まぁOSXとVPCは、本当にいたちごっこだよな。
Pantherでの速度向上を目指し、G5に適用できるようにした、鳴り物入りの７は
Tigerではバグだらけだし。速度も逆に６よりも遅くなるし。これは皮肉だよな。

TigerとVPC6.1.1これぞ隠れた最高のパートナー。笑

VPC6は遅いですよ、なんかよーわかなこといってるなあ↑
VPC6は使いもんにならへんよ、

アップデートも出たしついにTiger対応
PMC2GDTiger4.1 + VPC7windows2000 が一番快適!!

VPC7って、6と違い、一時停止＝Dockにいれることだけなので、面倒。
「隠す」が出来ないので、いちいち保存するし。しかも、保存にえらく時間掛かるし、
最悪なのは、全面表示時でもwindows専用のショートカットキーが使えないんだよな。
常時Macのキーとバッティングして。
その割にはさほど速くもない。特にTigerとの相性が最悪。細かいとこで喧嘩ばかり。

なんか、より良い女(7)と付き合ったつもりが、自分の社会的地位の変化で(10.3.9→ 10.4.1)、
昔の女(6)の方とが相性が良くなる皮肉に似ている。爆

訂正:７でも「隠す」はできるのだが、６と違い、一時停止にならないので、CPU使用率がえらく高いのだよね。

>>672
今やってみたら、終了するのに22秒だった。
環境は
iBookG4 1GHz 768MB OSX10.4.1
VPC7.0.2 Win2000(RUP1) メモリ割当256MB 可変Diskで現在1.7G
メモリ割当小さいと終了早いんだったかな？だからだと思うけど；

CPU使用率はWin上で何もさせて無い時は10%位食ってます。
一時停止すると3〜5%って感じです。PCメニューにあるやつですけど
違うのかな？；

Dashbordは空にしてます。
多分メモリが貧弱だからだと思うけど、VPCとSafariを同時使用してると
頻繁にabortした為、外しました。現在、半日以上立ち上げてる事が多い
けど問題無し。

過去の環境には戻れないので感覚的ですけど、
10.3.9+6.1=10.4.1+7.0.2って感じてます。
10.4.1+7.0.1は、ちょっとだけ遅かった気がします。

隠すで一時停止にならないので助かってる。
一時停止にしたい時はDockにしまえばいいし。

>>674
あー！！そういう事か。
日本語が読めてなかったし知らなかったorz
いつも出しっ放しだから；；

>673
＞今やってみたら、終了するのに22秒だった。
10.4.1+6.1では、512MB割当でも、保存からの起動終了は10秒前後ですね。
+7.0.2のときは、２分近く掛かるときもあったような。
(マシンは、PBG4/Al/1GHz/1.5MB/100GB　VPCはクラシック表示のXPHome)

>CPU使用率はWin上で何もさせて無い時は10%位食ってます。
>一時停止すると3〜5%って感じです
自分の場合、７って、一時停止させないと、前面で25％、背後で10〜20％かな。
６でもおなじだが、一時停止後(command+H or M)は1〜3％。

>10.3.9+6.1=10.4.1+7.0.2って感じてます。
そうですね。でも、10.4.1+6.1では更に５割増です。あまりの軽さにショックを受けました。笑
特に速いのが重いアプリの起動です。(例：2GBのエンカルタ2004DVDの起動時間が半分に。)
upgradeの前に作成した6.1のPCのBackupを取っていて正解でした。
あまりの速度の違いに、7.0.2とそのPCを全く迷わずに削除できました。

>674
>一時停止にしたい時はDockにしまえばいいし
そうなのですが、Winのオリジナルキーバインドが使える全面表示状態から
ストレートに長時間隠せないのが不便なのです。

>>662
実機でもそうなのか。おそろしいな、、、。
Macはそんなことないのに。

>>668
サンクス。さっそくやってみる。

>>662

>>677
マックレジストリの最適化も忘れずに。

>>676
>ストレートに
ストレートは無理だが、一時停止にしてから隠せばいいのでは。
ショートカットならコマンド+esc、コマンド+Hの連続技。

↑まあ、そうだが、command+H 一発ならば、
sidetrackのコーナータップ設定でワンタップで停止＆出し入れできる。
この世界、ちょっとでも快適な方が説得的かも？
何よりも、７では常時ショートカットキー同士がケンカするのが辛い。。。
panther時代の6との速度差が逆転した以上、７に固執する意味はないダロウヨ？

あ、G5とか、トラックバッドのないデスクトップ機は違うか。スマソ。

>>679
マックレジストリの最適化って具体的にどういうことですか。
Winのレジストリは知ってるけど、マックは良くわかりません。
アクセス権とか？

>>683
釣られるなーーー

OCNの無線LANユニット（FA9101/FA9104）をVirtualPC上で設定して、OSXで使用することってできるのでしょうか？
やはり、AIRMacExtremeを買わないとダメなのですかね？

Virtual PC 7で、Wizardry外伝〜戦闘の監獄〜が起動できなくて困ってる者です。
条件に、DirectX8以上とあったので、9をダウンしてインスコしたのですが、
インスコが”一瞬”で終わるのですが、正常にできましたみたいなメッセージ。
そこで、（１）そもそもDirectXはvirtualpcのWin xp homeにインスコできるのでしょうか？
（２）インスコできていることを確認する方法は？　どうぞよろしくお願いします。

>>686
http://www.windowsfan.com/xp/tips/contents/system_tool/sys_directx.htm

まあ、DirectXについて調べた方がいいよ。

http://macny.hp.infoseek.co.jp/img/vpc_node.gif

>>684
釣りだったのかよぉ、、、_|￣|○

>>657
・Windowsフォルダ(環境変数 systemroot)内の「Temp」フォルダ(%systemroot%\temp)
・NT系ならさらに、ユーザーごとの「Temp」フォルダ(環境変数 tempまたはtmp)
の中身を削除

>>689
ピュアなおまいが大好きだ。

7.0.2にしてからカーネルパニックが２回ほど出てるんですが、みなさんの所はどうです？

うちは全然問題なし。
アップデートにしくじってるのでは？
10.4と10.39でインストールされる内容が異なる。
アップデートするときに、カスタムで確認するといい。

なにかインターネットが、サイトによってはまったくつながらないんですが
そういうもんですか？
アクティベーションもWindowsUpdataもできない

割・・・

断じて違う

XPってSP1以降アクティベーションした後でないとWindowsUpdateできないんでは?

ADSLのPPPoE接続の環境が共有ネットワークと相性悪いんかな・・・
ルータ買えってか
アクティベーションしようにも 失敗したよ→再試行 みたいなのしか出ない

すみません、質問をさせてください。
microsoft VirtualPC 5 を使っているのですが、使用していたヴァーチャルマシンが２つとも起動できなくなってしまいました。
両方とも可変容量で作成し、Windows2000をOSとして利用しているのですが、ヴァーチャルマシンを起動するとWindows2000の起動画面
（画面下のバーが伸びている途中）で画面が真っ黒になってそれ以降進まなくなってしまいます。

ヴァーチャルマシンＡ：11,147,972KB　Windows2000
ヴァーチャルマシンＢ：11,143,875KB　Windows2000

このように、どちらも同じくらいのファイルサイズだったのでその辺りに原因があるのかとは思ったのですが、
ホスト側でまだ７ギガ程度の余裕があったので違うのかなと。。。
これは「壊れた」のでしょうか。それとも何か対応策があるのでしょうか。
仕事で使っている環境なので非常に困っています。どなたか教えて頂けないでしょうか。

本家の方でするべき質問だと思うのですが、見つけられなくて。。
申し訳ないのですが、お教え頂けると大変助かります。

Virtual PC 6ではTigerでのバーチャルネットワークの問題は解決しそうにない。

共有ネットワークで使い続けるにしても、起動時に「[バーチャルスイッチ]ネットワークを
起動できませんでした。」というメッセージが出るのは何とかならんのかと思っていたが、
/tmp/VPCServices_TempDataという空のファイルを作っておけば、このメッセージは
出ないことがわかった。このファイルを作ってもバーチャルスイッチ機能は使えません。
メッセージを出なくするだけです。

さて"touch /tmp/VPCServices_TempData"というコマンドをどこに仕込もうかな？

Virtual PC7上でCDの焼き込みを行いたいのですが
OS2000にCDRWINをインストールしたんですがドライブを認識しません
どうやればできますか

>>697
アクティベーションしなくてもWindowsUpdateはできます。

同じOSでもVPCのバージョンによって速度が変わるって事あります？

ある。でも、気にしなくていいと思う。
誤差の範囲じゃないかな、と。

>>703
私はVPC6＆OEMのWin2000Pro をQS & Pantherで使ってましたが
VPC7が出て、描画が速くなるという宣伝に騙され、無理にVPC7 Win2000を導入しました
正直、描画も速さも誤差としか言い様が無いです
環境によっては、体感すら出来ないかもしれませんね

そのままの条件でTigerに移行しましたが、それでも誤差の範囲じゃないでしょうか
便利になったのは、Windowsアップデート使うときくらいでしょうか
OEMのWin2000Proでは、入れては不具合の出るものも自動的に選択されてしまい
いちいち調べて手動でそれらを削除しなければならなかったのが、VPC7 Win2000
パッケージ版だと、勝手にインストール項目を取捨選択している様子です
まあ、もっとも最近出た Microsoft Updateで、便利だった取捨選択も、とても不便になり
ましたよ。さすがMSだとおもいます

ソニーのＰａＳｏＲｉ（おさいふケータイやICイオカードの読み込み機）をVPCで使おうとしたら異常終了してしまう・・・3000円無駄になった。

>>705
Tigerでもう一度VPC6＆win2000の新しいPCを作ることをお薦め。
その速さは感動的。何の迷いも無く７を削除できる。
たしかに同じOSXでは６から７は誤差の範囲。Tigerにしたら７はむしろ遅くなった。

でもVPC6だとTigerでバーチャルスイッチ使えないし。

そこは我慢だな。
Tiger+6.1での動作のきびきび感に比べたら大したことは無い。

俺はバーチャルスイッチがないと困るのでVPC6は論外。
かな英数キーにもVPC6は完全対応してないのもさらに減点だな。

>>710
おれもその2つは致命的。
VPC6と7の>>707の言うような速度差は、
おれのところでは体感できない（環境によるのかも）。
どちらも同じように思える。

すいません。VPC初心者です。お知恵を貸して下さい。
当方つい先日より、
WIN XP PRO+VPC7.0.2+OS10.4.1 Macmini1.25+RAM1Gの環境で
プリンタはEPSON PM-A870を使用中です。

VM Additions Printer を利用して印刷する時、用紙設定がB5だと
正常に印刷されるのですがA4にするとMacの方に印刷データは
行ってるようですが自動的に印刷ジョブが停止され印刷できません。
手動で再開させてもすぐまた停止になってしまいます。
何か解決方法はありませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

素直にXPからプリンタを認識したらだめなの？

>>711
うちでもVPC7+tigerよりもVPC6+tigerのほうが全然速いよ。
OSはwin2000。
MacはG4/1.5G

G5でVPC7+Tigerの私は負け組ってことですか（´･ω･`）

VPC7でmacとのドラッグ＆ドロップ機能使えるようにするには追加機能というのを
インストールすればいいんですか？

>716 自分の場合、追加機能＋7.0.2アップデートだった。

>715 G5ではいたしかたなし。他に選択肢なし。

>710,711
動作の常時高速化、このありがたみを思えば、たまにつかうvirtual switchなどは些細なこと。共有で十分。
また英数、かなキーとIMEとの調整もIMEのプロパーティで自由に変更できる。
G4+tiger+6.1のいい点。
軽い。速い。保存、回復は10秒。tigerでのアプリ高速化の恩恵を最も受けている。
７では何故かむしろ「相殺」される。むしろPanther時よりも遅い。

G4の1.25MDDシングルユーザー、OSタイガーで7も6も両方試したが
6が7と比べてあきらかに速いという訳でもなかったなオレの環境では
正直、どっちでも似たようなもんだった

既に売ってない(開発も終わった)バージョンをサイコーだとか言われてもな。

6ﾏﾝｾｰ厨なんて見られるのも
このｽﾚならではだな

10.３or４X６or７の４通りを比べてみれば分かるよ。

まあぶっちゃけOS9のVPCが一番速いけどなw

結局、なんかレベルの低い議論だが。^^;
はやくIntelを積んで、VPCを通してでなく、Winがサクサク動作するようになってほしいな。

>>722
そうだ、OS9でのVPC6だったらもっと速いもんなあ
そしてOS9だったら、VPC5の方がVPC6よりも速いし。
どうなってんだよMSは？

MSのせいだけじゃなくて、OSXがもっさりしてるからだよ。
OSXで動く1.25GHzのMacMiniより、OS9のiBookG3 800MHzのVPC6のほうが速かったりするし。
どんなソフトでもバージョンがあがるとたいてい重くなるから、不具合や新しい機能に魅力を感じないなら
アップグレードしないというのも快適に使い続けるための選択に一つだと思うよ。

ちなみにいまだとほとんどOSXで不便に感じることはなくなったので、Windowsはしぶとく98を
使い続けてます。９５でもいいぐらいかも。ワードとエクセルとメールとWindows専用プリンタに出力するぐらいなので。

VPCだって、６は動作環境が500MHz以上、７は700MHz以上だからな。
常識的に考えれば、７の方が重いのは当然かもな。
７で速度向上という品書きは、いまいち眉唾ポイ感じ。実体験上。
TigerとVPC7って、両方ともにいかにも重量級って感じだしな。
OS9、VPC6、98ってのはかなり軽そう。

98でいいんじゃない？軽いのが一番。漏れはXPだが、結局はクラシック表示だし。

VPC7買ってきてVPC6のwin2Kイメージをインポートしたら
マウスもキーボードも受け付けない状態になってしまいました。
MSのサポートには

>この問題を解決するために、 Virtual PC for Mac バージョン 7 がインストールされた
>デバイスを検出し、そしてドライバを更新した後、 Windows 2000 ドライブ イメージを
>リセットします。 Windows 2000 ドライブ イメージをリセットするために、
>イメージが応答を停止することが表示される限り、待って、 PC メニューの リセットを
>次にクリックします。

とあるのですが、何を言わんとしているのかさっぱりわかりません。どなたかご教示願います。

http://support.microsoft.com/?scid=kb;ja;899934

いつも、このように何か言葉の使い方がもう一つよくわからないのです
日本語翻訳について、電凸して問いただす方がいいのかもしれません

>>728
機械翻訳に何を望んでるんだ(w
英文ページ読めよ

>>729
MacOSとらってのには爆笑した。

Virtual PCに入れられるLinuxで一番サクサクなのって何ですか？
当方初心者です。

初心者といってそんな事書いてしまうような人にLinuxは無理です

Fedoraはうまく動かない

>>733
カーネル入れ替えで動くよ

Redhat 7.2とかTurboLinux 8は入れていた。
PowerMac G4 800Dualで、X11を使わなければ
そこそこの実行速度。GUIを使うときには、Mac側で
X11を動かす。

先日SuSE9.2を入れたけど、ずいぶん重くなっちゃって、
Virrual PCじゃもう無理かなぁ。

デモンツールがイメージマウントしてくれないんだけど
インストールした後何か設定が必要？

>>694
解決しましたか？
ウチも現在、同じ状況でサイトによっては閲覧できません。
Yahoo、Google、Appleのサイトは見られますが
WindowsUpdateやmicrosoftのサイトは見られません。
以前まで問題なかったのにナゼ。。。

ちなみにOSX10.3.9、VPC7.0で、
VPC7.0.2にアップデートもしてみましたがダメでした。

解決しないからあきらめました
そういうもんなんですよきっと

>そういうもんなんですよきっと
至言だ

>>737
モデム使ってる？
もしそうなら、ルータに換えると解決すると思いますぜ。

>>740
最近回線を変えたので確かにモデム使って直繋ぎしています。
ルータを導入を考えていたので再度チャレンジしたらご報告いたします。
ありがとう！！

こんにちは、本家スレが無くなってしまったようなので、こちらで
質問させてください。

VPC7なのですが、追加Windowシステムのディスクはいつ、どんな時に使うのですか？

初歩的な質問だと思うのですが、Webで探しきれなくて。
よろしくお願いします。

>>742
それにはWindowsのドライバが入ってる。
つまり、Windowsを新規インストールしたときに使う。

>> 692
漏れもカーネルパニック何度か起こったよ。
Tigerに7.0.2でWin2K実行中。

うちはまったく問題なし。
Tiger＋7.0.2＋Win2K

>>744
漏れもでてます。かれこれ１０回ほど。
そのたびビビル。このポンコツめぇ。

>>692

7.0.2にアップデートしてからパソコン全体が非常に
不安定になったので7.0.1に戻しました。

環境はPanther＋Win2Kです。

うちは安定しているなあ。
やばい設定とか、あるんだろうか？
・USB無効　・共有ネットワーク　・共有フォルダなし
・Dock統合しない　　・PCメモリ512MB
・ビデオ MacをPCに合わせて調整　　・CPU使用率　一番高い
・ツールバー　HDDとプロセッサ
こんな感じなのだけれど・・・

7.02へのアップデートかけるとき、
PantherとTigerでカスタム設定できるんだけど
逆のがインストールされてる・・・とか、ないかしら？

>>749
そこはカスタムを選ばない限り自動で選択されてるので心配なし
うちも無問題7.0.2＆Tiger&W2k、カーネルパニックなんか他ソフトでもまだ見た事無い

設定ではないがソニーのPaSoRi(非接触方式ＩＣカードリーダー）をつけたら何の前触れもなく再起動するようになってしまった・・今では外している。

>>749
pantherで7.02にしたけど、週末Tigerにするつもりです
同じ7.02でもPantherとTigerではアップデートの中身が
違うんですかね

>>752
Tigerにすると7は速度落ちるよ。
１ヶ月で我慢できなくなって、6に戻した。

>>753
誰もそんなことは聞いてないだろう、と
いったいどんな速度のCPUのっけてるんだ・・・

>>754
遅くなるのは事実だが。

>>753
スマソ
CPUはG4１GHz。RAMも1.5GBで512MB割当。　
速度はpantherの６時代に戻る感じ。

でも、まぁ、TigerはすごいOSだから、メリットの方は大きいが。

>>756
6速い、というのはﾐﾆにﾀｺだったんで
すまんかった。

>>752
違う。カスタムを選ぶと、Panther用、Tiger用で一部異なるのが
確認できる。

>>546
に書かれてあり、MSのサポートにもあったので、
共有ネットワークにしたのですが、
それでもIEで閲覧できません。
VPC6.1 Tiger AirMacで無線LANです。
XPもW2Kもダメでしたorz
トラブって解決した方っていらっしゃいますか？

>>637
>>639
同じく……。共有ネットワークでもいいから
ネットで確認できないと困るのに。

まず、VPCでのネット使用時に、VPCの左下アイコン中での両側矢印のアイコンが点滅していますか？
してなければ、ネットワークに接続していないので、
各OSのコントロールパネルからネットワーク接続→ ローカルエリア接続で、接続の状態を調べて、接続させます。

>>759
ありがとうございます。
ローカルエリア接続はできています。
「開いています、、」で待たされます。
その間送信、受信のバイト数は増えます。
ですが「ページを表示できません」となります。
gooやyahooでも無理でした。

状態：接続
継続時間：カウントしている
速度：10.0 Mbps
動作状況
バイト：送信156,184 受信1,655,511

気になったのが、VPCを立ち上げている時に
OSX側のインターネット接続がもっさりしたり
タイムアウトしてしまいます。
VPCを終了させたらさくさく繋がります。

なるほど・・。とうことは、Mac側に原因があるのかもしれませんね。
今度は、システム環境設定で、共有→ インターネット欄でインターネット共有機能が動作中かどうかを
確認されると良いかと思います。
サービス欄やファイアォール欄でもwindows共有にチェックがはいっているかも関係するかもしれません。

訂正：とうことは→ ということは

VPC6上でWin98使ってた頃のことだけど
MTUとRWINの調整ってのやったら繋がるようになったことあった

>>760
winが起動していない状態で、
環境設定→スクリプトを表示する、にする。
スクリプトメニュー→Set Networking TypeでOK→Changeと選ぶと、
共有ネットワークなら"Shared Packet"になっていると思うので、
これを"Shared Sockets"にする。これで共有としては使えるようになると思う。

VPC7にはそれ無いよ

と思ったら6.1か

Virtual PCって、相変わらず描画系はダメダメですか？
openCanvasとかPhotoshop LEとか、グラフィックソフトを使いたいんですが。
G5 2GHz×2、1GB RAMです。

>>767
ダメダメです。PC買ってください。
まあ、いわゆる作業をしようというのだったら、
VPCには手を出さない方がいいと思う。

VPCは各種確認と、エロゲの隠れ蓑程度に使います。

>>768
そですか。
モニタは2系統入力があるけど、タブレットの切り替えがちと面倒かな。
intel版VPCに期待。

>>767
10.3.9+VPC6.1の時は時計の秒針すらも描けなかった。
104.2+ " or7では秒針は描けます。描画も以前よりは速い。+6.1の方がかなり速い。
けど、ビデオでは相変わらず引っかかるし、コマ落ちもある。(Radeon9600でも)

ただ、フォトショではないけど、マイピクチャ−でのフォトの表示と読み込みは結構良いよ。
iPhoto5との差は少ない。

>>770
CPU/GPU同じでも、OS違えばエミュでのグラフィックスは
かなりきついんじゃないかなあ、と
VPC 2004を触って、あらためて思いました。
ある程度、まじめに使うつもりであるのなら、
安物の中古ノートでいいから、PCを買った方がいいと思う。
モニタに2系統入力があるのなら、
USB切り替え機を買っても幸せになれる。

>>771
むう、やはり苦しいようですね。

>>772
そっか、USB切り替え機も併用すればいいのか。

10.4.1->10.4.2にしたら、VPCのシリアルポート効かなくなった。
ちなみにOSX側で
% cat /dev/cu.usbmodemUSB-COM1
とするとデータが出てくるのでハードの問題ではなさそうだが、
他に同じような状況に陥った人います？
とりあえず環境を書くと、
・MacOSX 10.4.2
・G5 1.8dual
・SUNTACのVS-60R(USB-232c)
・CATEYE MSC3DXのPC接続キット(232c接続)
VPC側は
・Virtual PC7.0.2
・Windows2000SP4
・com1 = usbmodemUSB-COM1
です。

VirtualPC6＆Windows2000をMacOS１０.３.9
使用しています。

タイガーでだと「バーチャルネットワーク」という機能が使えないそうですが
これは「VirtualPC上のウィンドウズからブラウザを使ってインターネットに接続できない」ということなのでしょうか？

OSをタイガーにアップグレードしても
Windows2000上のブラウザからネットに接続できるのでしょうか？

>>775
できる

>>776
ありがとうございました
助かりました

>>775

VPC6の場合、共有ネットワークを使ってください。

http://support.microsoft.com/kb/897286#XSLTH3128121123120121120120

Tiger+6.1で快適にネットの接続しています。但し、「共有」モードでです。
ヴァーチャルスイッチとは、Macとは独立のIPアドレスを使ってネットに接続するものです。
MacとIPアドレス共有でも通常は特に不都合はありません。
但し、6.1の場合、起動時＆リストアー時には、「ヴァーチャルスイッチは使えません」という表示が毎回でます。
残念乍ら、７とは異なり、この表示を消すサポートは今のところMSからはなされてはいません。
もっとも、これは、リターンキーでOKをすることで簡単に消せます。

余談乍ら、VPC6はTigerにアップグレードすると結構高速化します。
お楽しみに。

やっぱり7.0.2ではカーネルパニックが頻発するんで7.0.1に戻した。快調。

VPCの全面表示の時は、７ではあくまでMacのアプリの一つとして使える。
ウインドウモードの変形と同じ。
但し、一時停止しないとCPU使用率は常時高い。

６の時は全面表示では完全にMacから独立した存在に。
ただの遅いPC機になる。virtual switchも使えない。
但し、隠すと自動で一時停止になる。
Win専用のFkeyも使える。

もう少し使い比べてから、どっちかを削除するつもり 。W

>769
>700

10.4.2でもKernelPanic起こるな．
少し期待していたんだが，やはりダメか．

>>783
環境は？うちはG5とminiで使ってるが
まったく問題ないぞ。

比較レポート

　　　　　　　　　　　　VPC6.1 VPC7.02

軽さ　　　　　　　　　　５点　　　　　　　　　　　　　４点
　　　　　　　　背後で15%前後。隠して２〜５　　背後でも、隠しても10〜15。一時停止で3〜6。
idleで20〜25 idleで20〜25

動作の速さ　　　　　　　７点　　　　　　　　　　　　　６点　　
　　　　　　　　　　　やや速い。(Encarta:52s IE:38s)　　　 (59s IE43s) 88%ave　　　

全面表示時の操作性　　　４点　　　　　　　　　　　　　６点　　　
　　　　　　　　　　　オリジナルFkeyは使える。　常時、Macのkeyと統合されている。
　　　　　　　　　　　　　　 時計なし 時計表示。
　　　　　　　　Command+Hで一時停止＆隠す　一時停止後、隠す操作が要る。
IMEバッチリ　　　　　　　 IMEのキー操作がやや混乱

保存回復の早さ　　　　　５点　　　　　　　　　　　　　４点　　
　　　　　　　　　常に速い。(回復37s,保存24s)　　遅い時もある。(51,38) 145%ave　


動作環境:PBG4/1G/1.5GB/OSX10.4.2　　　　　　　　　　　　　

２バイト文字のファイル名のファイルをやり取りする時
VPCforWIN→MACだと文字化け
MAC→VPCforWINだとエラーで移動できず
とWINの人とファイルやり取りするときと全く同じ問題が生じるのは仕様ですか？

>>786
をぃをぃ

>>785
IMEの操作がVPC6でばっちりって言ってるけど
VPC6は英数かなキーが使えないのに対して、
VPC7は英数かなキーがちゃんと変換/無変換にアサインされるからWinのIMEとより相性がいいと思うぞ。

2,3年ぐらい前はVPCでff11がやりたいとか、ROがやりたいとか
そういう無茶な質問多かったな

そういう奴は、PCを買ったんだろうね。

>>783
マジレスすると、メモリかえなされ。
VPCはメモリたっぷり使うから、問題が顕著になったんだろう。
いくらバージョンアップ待っても、同じことだと思う。

>>789
VPCで普通にプレーしてるUOプレイヤーは見たことあったな。
UOｽｹﾞｰ！！と、あらためて思った。

UO動くのか。まあ糞遅そうだけどw
97年のゲームだしなあ。

>>788
スマソ。あと表示がずれてスマソ。
漏れのは、７では、和英混合入力時に、shiftでの一時半角英数入力から日本語への復帰が、
「かなキー」押しでは出来なくなった。F10使うか、細切れにエンターをかけないとダメになった。
６では出来たのだよ・・。無論、IMEのプロパーティで自分仕様に設定し直せることは知っているが。

プロパーティがあるってことは、アマパーティもあるのかな

TEPCOひかりを利用していまして、Windowsでしか動かないネットラヂオプレーヤーをVPC7で動かそうとしたのですが、どうやっても接続できません。
ルーターではなくモデムタイプなのですが、それが原因でしょうか？VPC7でネットに接続するにはどうすればいいのでしょうか？

ルータを導入する

ありがとうございます。やはりモデムではダメでしょうか…
6の頃は共有できていたような気がするのですが…

よくわからんがポート開けてバーチャルスイッチ設定すればいけるんじゃねーの？

それは今は7を使っていて
共有ではどんなサイトにも繋がらないってこと？

>>800
PPPoEからつなげようと思っても、ネットそのものに繋がらない状態のようです。TEPCOのサポートに貰った資料を何度もチェックしながら繋いだのですが…＿|￣|○

VPCはね、５１２でも動くけど２GBでWindowsの２５６くらいだぞ

今思いだしたのですが、VPC6の時はJCOMに加入していました。ルーターかモデムかはっきりしないのですが、その時は特に設定しなくても繋がってくれたような気がします（多分ルーターではなくモトローラのモデムだったと思います）。

なんでバーチャルＰＣは、Ｗin版は体験版あるのに
Ｍac用のは、体験版ないんでしょうか？

>>804
OSを別に用意しなければいけないから。

>>804

体験すると、余計に売れないから。

今年、VPC8は出るかな？
1〜2年後、Macintelになったら、エミュのPC抜きで、Windows for macか？

マウスポインタがMacのままになってしまいWinのポインタにならなくなってしまいました。
どうすれば直るのでしょうか？

環境
Virtual PC 7
Windows2000

考えられる原因
MSインテリポイント5.2を入れ再起動してからWinのマウスポインタにならなくなってしまった。
インテリポイントを削除しても直らない。
Virtual PC7とwin2000の相性が悪いのか。
Virtual PCがマウスを認識してないかも・・・。

よろしくおねがいします。

>>808
敗因は、Intellipoint 5.2をWinでインストールしたことだと思う。
マウスドライバは、あらためてインストールするなと、
注意書きがどこかにあったと思うが・・・

んじゃVPC機能拡張を再インストールすれば直るかも

>>809
これからは気をつけます。
>>810
VPC機能拡張を再インストールしたら直りました。
ありがとうございました。

自宅で使っていたPowerBookを職場で使わなければならなくなり、
以前購入したままになっていたVPC5を試してみましたが、
どうしてもWinのドメインに参加できません。
（以前購入したものの、Winマシンが使えることになり放置してあったVPC5です）
現在のバージョンに上げると、それが可能になるものでしょうか？
LanやAirMacを介してネットなどは簡単に接続できたのですが…。
何かしら有効な手だてをご存じの方おられましたらご教示ください。
現行のPowerBook15／1.67です。よろしくお願いいたします。

Win9x系とかXP Homeでドメイン参加できないって言われてもな・・

>>813
どうもです。使ってるOSは2000です。
何とか職場の2003サーバに入りたいんですが。

>>814
ドメインに参加させる権限は持ってるの？

VGAをヴァーチャル64MB 本体64MBにしたいんだけどどうしたらいいんですか？
GeForceFX5900XTです。XP SP2 HomeEditionです。デスクトップです。
8MBって…
ネットは本体のほうと同じソフトウェアのインストールの仕方でつながりますよね？
無知な質問申し訳ない。

ふが、あげてしまった。
レンレスすいません。

最近カーネルパニックが多くなってきました。画面上部から4ヶ国語でスーっと流れてくるあれです。
VPCからWindowsを選択して起動すると、起動中かその後しばらくの間に発生します。
考えられる原因と対策をお教えください。

環境はPBG4 / 10.4.2 / VPC 7.02 / 2000 Pro SP4です。

>>816
VGAの方は無理
ネットはルータ環境なら勝手にIP割り振ってくれると思うが

VPCは以下の古い周辺機器が固定でついてる（と思い込まされてる）
＞コンポーネント バーチャル マシン用にエミュレートされるハードウェア
＞BIOS AMI BIOS
＞チップセット Intel 440BX
＞サウンド カード Creative Labs Sound Blaster 16 ISA Plug and Play
＞ネットワーク アダプタ (マルチファンクション) DEC 21140A 10/100
＞ビデオ カード S3 Trio 32/64 PCI (8 MB Video RAM 搭載)
最近のWindows系OSなら別途ドライバは必要なし。

>>818
メモリを疑ってみる。
一応、カーネル頻発したときの基本。

8MBじゃ何ができるというんだ(--;
素直に新しいPC買うかな

>>822
しかもその8MBはメインメモリからとってきてる。
VPCの描画が重い所以です(-_-)
Winで何かしようと思うのだったら、PC買うべき。
VPCは、Winアプリのビューアーみたいなもんですから。

>>822
…

ちょうど昨日ねこ大砲ってゲームが重くてできなくてがっかりしたとこ

まだまだVPC初心者がいるんだな

いやぁ〜まぁｹﾞｰﾑ多重起動しようと思っただけっすよ。
素直にｐｃ買うことにしますよ。
買わないでｎｙでおとして正解だったかな

mac初心者です。
VPCver7を購入し（7.0.2にアップデート済み）、win98をインストールしようと
思っているのですが、ステップ２バーチャルマシン作成のOSのインストールで早くも
つまづいています。win98の起動ディスク＆CDをキャプチャーしても、
OS not found
Install an OS on this hard drive

Reboot and Select proper Boot device
or Insert Boot Media in selected Boot Device

といったメッセージが表示されるだけで先に進めません。
「フロッピーをキャプチャー」しても、外付けFDは全く反応していないようです。
（Macのデスクトップ上にはマウントされている）
どなたか、よきアドバイスをお願いいたします。
なお、使用マシンは、
iBookG4 1.33Mhz,RAM1.5G,12inch
+Logitec LFD-31UE（外付けFD）
です。

VPで、リネ２をやっとります、はい。

フロッピーをキャプチャーってのは、フロッピーディスクのディスクイメージを
VPCにフロッピーディスクとしてマウントする機能だった気がする
まず起動用フロッピーのディスクイメージを作らんといけない

工ェエ、リネ2できるんですか。
実に、実にその動作の仕方を御教授させてもらいたいです。

教授させてもらうのか

なにげに下手に出ながら、
享受の意味を含ませるとは、
すごいやつだ

すまん、ここが本スレ？

>>828
ttp://support.microsoft.com/?scid=kb;ja;899934

>>835
恥ずかし。オレ。

>>831
ウソだろ
期待をもたせて突き落とす

もし動いたら笑う

わははははは

わはは　　　ｳｿか。
これが釣りってやりですね!初めて吊られました!感動しました！
享受って言うんですか。てっきり教授だと思っていました。
ドスパラ

>>831
できるよ、でも如何せん、ちとカクるけど、支障はない。
それに、ラグナロクもできるよ。
こっちのほうがまだ楽。
リネ１の２Dなら楽勝。

※G5　1.8*2　最強ラディオン

普通にPC買ったほうが・・・ﾎﾞｿ

Macでやるから意味があるものだと思う。

今度はそれっぽいウソをついてきたな

ACPIに非対応だから
Windows Vista beta 1はインストールできないのね…

やれるなら意味があるかもしれないが、やれないもんな
VGAのDirect3Dをエミュレート出来ないんだからちょっと考えたら当たり前
ちなみにWin版でやってもVPCの中で3D使うゲームは無理
いや、なんで知ってるかっていうとただの好奇心で試したからなんだが

3Danalyzeというソフトを使えば起動させるぐらいはなんとかなるが、まあ
起動するだけ

VPC内のHDDがあと150MBしかないので追加したいのですがどうすれば、、、

説明書がないもんで、公式にも載ってませんでえしたし

>>847
バージョン6以下だと思うが、
ヘルプ見てください。
（意地悪じゃなくて、V.7使ってるので、わからん）

スイマセン書き忘れてました
VPC7です

割れか

Virtualディスクアシスタント
を使えば良いのは解りましたが、見つからないもんで....
どなたかご存じないでしょうか

自己解決しますた
ｽﾏｿ

まぁ、VPC7の説明書は、なくしようがないわな

>>830 さん
828で質問させていただきました者です。
起動用フロッピーのディスクイメージを作成して、何とかインストール成功しました。
ありがとうございました。遅くなりましたが、お礼まで。

みんなはVPC7ってどこで拾ってんの？
ずっと流れてないんだが。。。