【既購入者】Virtual PC For Mac Part 21【限定】

1 ：名称未設定：04/11/20 22:14:41 ID:rIHVqxh3

本スレでは、購入済みの人がVPCをもっと快適または有効に活用するために、
主に技術的な側面の議論等をします。

Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。
【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 4【専用】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100007983/

・質問をする前に、公式サイトと「よくある質問」を一通り確認しましょう。
・執拗にVPCの否定を繰り返す荒らしがいるので優雅に無視しましょう。

前スレ
【超遅い】Virtual PC For Mac Part 20【非実用的】
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098945052/

過去ログとよくある質問まとめサイト
　http://nasi2ch.at.infoseek.co.jp/vpc/

公式サイト
　http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/

以下テンプレ

2 ：名称未設定：04/11/20 22:15:13 ID:H9UeIAGB

3 ：名称未設定：04/11/20 22:16:08 ID:H9UeIAGB

4 ：名称未設定：04/11/20 22:16:40 ID:H9UeIAGB

●FAQ
質問する前に、手元のマニュアルを読みましょう。

◆◇容量可変のディスクイメージが小さくならない◆◇
Windows上でディスク空き領域に0を書き込むツール(関連リンク)を実行し、
ディスクアシスタントで「空のドライブ領域を再構築する」を実行する。
　http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10234/1023445392/411-　あたりも参考に。

◆◇MS-IMEの日本語入力切り替えができない◆◇
PCの"半角/全角"に相当するのはテンキー側の"="キー。
AltIME(関連リンク)を使って別のキーに割り当てると幸せになれるかも。
ソフトを使わずにMS-IMEのプロパティで割り当てを変更する事も可。

◆◇VPC5以前(またはOS9)でHDイメージをMac上でマウント◆◇
容量固定のドライブイメージを作成。
ファイルタイプをAPPL、クリエータをVtHDに変更。
DiskCopyにドラッグ＆ドロップ。
OSXの場合はそのままだとDiskCopyがドライブイメージを受け付けないので、
一時的にファイルタイプをdevr、クリエータをddskに変更してからマウントする。
使い終わったらアンマウントしてそれぞれAPPL、VtHDに戻す。

◆◇MacOS10.3(Panther)でVirtualPC5は使える?◆◇
無理っぽ
　http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;831720

5 ：名称未設定：04/11/20 22:17:11 ID:H9UeIAGB

◆◇Shockwaveの異常終了◆◇
Webブラウザを終了して
C:＼WINDOWS＼SYSTEM＼MACROMEDフォルダを削除し、
AdditionsをアンインストールしてWindowsを再起動。
再起動後ShockwavePlayer/FlashPlayerをインストール、
その後Additionsを再インストール。
　http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/alternates/

◆◇どうしても2GBより大きなCドライブを作成したい(Win98/Me)◆◇
DOS用のHDイメージでWindowsのインストールを始める。途中でWindows98/Meの起動
フロッピーを作成する画面が出るので、新規に作成したフロッピーイメージをマウントして書き込む。
そこでインストールを中断してWindows98/Me用にHDイメージを作り直し、作成した起動フロッピー
イメージで起動してインストールする。

◆◇キーボードの配列が違う◆◇
　http://www.netmedia.solution.ne.jp/products/vpc/faq/kdb/article/1002J.html
　http://www.mvi.co.jp/qa/qa_detail.cfm?uid=467&puid=274

◆◇キーボードの配列が違う（WindowsXP用）◆◇
　http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fisapi%2Fgomscom%2Easp%3Ftarget%3D%2Fjapan%2Fsupport%2Fkb%2Farticles%2Fjp418%2F3%2F23%2Easp&LN=JA
コントロールパネルに"システム"が無い時はクラシック表示にする。

◆◇RedHat7.xとVirtualPC4の組み合わせでは不具合があるらしい◆◇
　http://www.connectix.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=32&t=000034

●その他
　無用な煽り，荒らしはお断り。また，一方的な批判もお呼びじゃありません。
　バーチャルPCはバーチャルPCにふさわしい用途のためにあることをお忘れなきよう。

6 ：名称未設定：04/11/20 22:17:48 ID:H9UeIAGB

●Connectix->Microsoft版の要約

4.0 OS9で速い。OSXで使えない。
5.0 OS9で4.0より遅い。OSXで6.0より遅い。5.0.4アップデータ配布中止。
6.0 OS9で5.0より遅い。6.1に無償アップグレードできる。
6.1 社名表示と低価格化。2004年9月末までサポート。6.1.1アップデータまだ配布中。
7.0 G5対応。OSXで6.0より速いらしい。10月8日発売。今の所WinXPのみ対応。

◆◇何が出来るの？◆◇
・Officeやインターネットはそれなりに出来る。
・2Dのエロゲーは動く。
・3Dゲーは無理。一見2Dでも必須スペックにDirectXが入ってると厳しい事が多い。
・グラフィックはエミュレーションの為、換装してもさほど速くはならない。
・グラフィックのネイティブサポートは検討したが難しいようだ。7では未実装。

◆◇OSは使い回しできるの?◆◇
・VPCについてきたOSを別のPCに入れるのはライセンス上出来ない。
・OEM版のOSをVPCに入れるには、MacがOEM条件(増設メモリ購入など)を満たす必要がある。
・古いVPCのWindowsライセンスを新しいVPCで使うのは可能らしい。

7 ：名称未設定：04/11/20 22:18:09 ID:H9UeIAGB

◆◇ディスクイメージ縮小のお供「Eraser」の使い方◆◇

Edit＞Preferences＞Erasingを選択
[UnusedDiskSpace]タブの[New]をクリック
Description欄に「zeroclear」と入力し[Add]をクリック
そのまま[Save]をクリック
作成した"zeroclear"を選択して[OK]をクリック
ウィンドウ左側の[On-Demand]をクリック
File＞NewTaskを選択
空き領域を消去するドライブを選択
[Keeptaskonthelist]をチェックして[OK]をクリック
追加されたタスクを右クリックして[Run]を選択

◆◇OSX環境で初回起動時の認証に失敗する◆◇
1.パスワードが正しいか確認
　(p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;824438
　(p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;827250
　(p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;827251

2.Terminalから以下を実行
　cd"/Applications/VirtualPC6/Contents/MacOS"
　sudochownroot:wheelVirtualPC_Services
　sudochmod4755VirtualPC_Services

その他バーチャルスイッチで問題が出る場合はVPCアプリ本体を
起動ディスクの/Applicationsにインストールする

8 ：名称未設定：04/11/20 22:19:22 ID:H9UeIAGB

●藻前にお勧めのWindows環境は（･∀･）ｺﾚﾀﾞ!!

◆◇3Dゲームや絵の凝ったゲームで遊びたい！動画再生したい！◆◇

・出来るだけ良いビデオカードを搭載したWindows PCを買いましょう。
　VPCだと、リアルタイムで変わる画像を快適に見るのは不可能に近いです。

◆◇Windows XP Pro搭載PCを持ってて高速回線で繋げる！◆◇

・RDCを使って、Mac上からWin機をリモート操作できます。
　速さは通信速度に依存。やはりリアルタイムの動画とかは無理です。
　単にサーバを動かしたいとか計算が中心な方にお勧め。詳しくはこちらで。

　Remote Desktop Connection Client for Mac
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

◆◇Windows XP Proなんかない！ PCを持ってるけどお金は無い！◆◇

・VNCが便利です。サーバもクライアントもフリーソフトで、OSを問いません。
　RDCより遅くて(標準では)セキュリティが甘い遠隔操作ソフトです。

◆◇ちょこっとWindowsが使いたい。動作確認などがしたい。◆◇

・VPCスレへようこそ。

9 ：名称未設定：04/11/20 22:20:50 ID:H9UeIAGB

●ご注意 : Virtual PC 7 は以下のアプリケーションには対応しておりません。

　http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/corresp.asp

◆◇音声を伴うアプリケーション◆◇
Virtual PC 7 では、音声の録音、再生、編集はサポートされておりません。
このため、音声チャットや、音声編集などのアプリケーションにおいて動作を
保証することはできません。

◆◇音声を伴うアプリケーション◆◇
Virtual PC 7 では、動画の録画、再生、編集はサポートされておりません。
このため、ビデオチャットや、動画再生などのアプリケーションにおいて動作を
保証することはできません。

◆◇3D ゲーム◆◇
Virtual PC 7 では、3D グラフィックスはサポートされておりません。
このため、3D グラフィックスを伴うゲームにおいて動作を保証することは
できません。

10 ：名称未設定：04/11/20 22:22:13 ID:H9UeIAGB

●VPC7の動作速度参考ムービー。（PowerMac G5 2GHz Dual）

◆◇Win XP Home◆◇
　http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/movie/WinXP_Home/main.mov

◆◇Win XP Pro◆◇
　http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/movie/WinXP_Pro/main.mov

●Mactopia Japanの記事

◆◇こんなときオススメ！ Virtual PC for Mac◆◇
　http://www.microsoft.com/japan/mac/collaboration/vpc/04/default.asp

◆◇Virtual PC for Mac と Remote Desktop Connection の使い分け◆◇
　http://www.microsoft.com/japan/mac/collaboration/vpc/04/003.asp?navindex=s19

◆◇Mac+Virtual PC：大半のソフトを利用可能にする最強タッグ◆◇
　http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?story=124

11 ：名称未設定：04/11/20 22:22:57 ID:H9UeIAGB

あいよ～、お待ち！

12 ：名称未設定：04/11/20 22:32:00 ID:KT7D4YD+

VirtualPCでは動作が確認されているアプリケーションは
たったのこれだけしかありません。

よって、Windows用のアプリケーションを購入する場合には、
メーカーのサポートが受けられないばかりか、VPC上でちゃんと
動作するかどうかの保証すらないので大変危険です！

【Virtual PC 7 動作確認済みアプリケーション】

http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/app.asp

13 ：名称未設定：04/11/20 22:35:36 ID:KT7D4YD+

【ご注意 : Virtual PC 7 は以下の周辺機器には対応しておりません】

http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/corresp.asp

●音声デバイス
Virtual PC 7 では、音声の録音、再生、編集はサポートされておりません。
このため、マイクロフォンなどの音声デバイスにおいて動作を保証すること
はできません。

●動画取り込みデバイス
Virtual PC 7 では、動画の録画、再生、編集はサポートされておりません。
このため、ウェブカメラなどの動画取り込みデバイスにおいて動作を保証する
ことはできません。

●携帯電話
Virtual PC 7 では、携帯電話と PC の同期はサポートされておりません。

14 ：名称未設定：04/11/20 22:45:29 ID:KT7D4YD+

【VPCの注意点】

VPC7を買うのに3万円、VPCを使う為にメモリーを増やす必要もある上、
ウィルスソフト買ったり、毎年1万円ものバージョンアップ代を払い続け
たりと、VPC使い続けるのには多額のコストが必要となるばかりでなく、
激遅且つ実用度も低いので、購入検討をしている方は注意する必要が
あります。

15 ：名称未設定：04/11/20 22:47:23 ID:KT7D4YD+

【格安PC】

Windows実機は高性能でもこんなに格安で手に入れることが
可能なので、音声すらまともに再生できないようなVPCを買うよりも
実機を買う方が良いです。

http://outlet.sotec.co.jp/pv/pv2240/index.html

CPU：Celeron2400MHz
メモリー：256MB
HDD：120GB
光学ドライブ：コンボドライブ
搭載OS：Windows XP HE
その他：スクロールマウス＆キーボード

付属ソフト：統合ビジネスソフト、地図ソフト、ウィルス対策ソフト、
家計簿ソフト、はがき・ラベル印刷、ホームページ作成、交通情報検索、
ゲームなど。

何と、これでたったの4万4800円！！

16 ：名称未設定：04/11/20 22:50:03 ID:KT7D4YD+

【実質2万4800円の超格安PC！】

http://www.sotec.co.jp/direct/pm4000/

CPU：CeleronD325
メモリー：256MB
HDD：40GB
光学ドライブ：CD-ROM
搭載OS：Windows XP HE
付属ソフト：ビデオ編集ソフト、ウィルス対策ソフト、テレビ表示ソフト
　　　　　　バックアップソフトなど

送料無料なだけでなく、1万3000円相当のDVDコピーソフト
「CloneDVD2」まで付属しています。

17 ：名称未設定：04/11/20 22:53:12 ID:KT7D4YD+

【便利なパソコン環境／デスクトップ編】

一台のモニター＆キーボード＆マウスを使って、MacとPCの
両方が快適かつシンプルに活用できます。

・Mac本体
・PC本体
・デジタル＆アナログ入力対応の液晶モニター
・USB切り替え器
・マウス＆キーボード

※アナログ１系統しか持たないモニターやパソコンの場合は
この手の切り替え器を利用すればOK。

USB VGA切替器（実売価格2900円）
http://www.arvel.co.jp/equip/chg/uvchg/acsusv2.html

18 ：名称未設定：04/11/20 22:53:34 ID:KT7D4YD+

【便利なパソコン環境／ノートブック編】

Macの液晶画面にPCを表示した状態でMacからPC本体を
操作することが可能。

・Mac Note本体
・PC本体（Windows XP Pro）
・Remote Desktop Connection Client（フリーウェア）
・ダウンキャンコンバーター（WinOSの再インストール時のみ使用）

※PC側のOSを再インストールする際には、ダウンスキャンコンバーター
とTVとを接続して行うことになります。

※Remote Desktop Connection Client
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/rdc/default.asp?navindex=s10e

※ダウンスキャンコンバーター（実売価格5700円）
http://www.ad-techno.com/html/products/dse-002/

19 ：名称未設定：04/11/20 22:54:20 ID:KT7D4YD+

【便利なパソコン環境／ノートブック編】

補足：LANケーブルを通しての操作＆表示になるので、もたつきは
生じますが、実際の処理は本物のCPU＆ハードディスクが行うので
処理速度はVPCの比ではありません。

【便利なパソコン環境／PC&Macノートブック編】

両方のノートブックをLANケーブルで接続し、ファイル共有設定を
行うだけで、MacとPCの両方が快適かつシンプルに活用できます。

・Mac Note本体
・PC Note本体

20 ：名称未設定：04/11/20 22:55:07 ID:KT7D4YD+

【VPCのデメリット】

・ソフトが正常且つ実用的に動作するかすら分らないので、
　ソフト１本安心して購入できない。

・実用的に動作するソフトが少ないので、安値で豊富に存在する
　WIN用ソフトの恵みを味わえない。

・正常動作する周辺機器が少ないので、安値で豊富に存在する
　WIN用の周辺機器の恵みが味わえない。

・VPC_WINに割り当てるメモリーが大きく必要となるため、
　メモリースロットに制限がきついMacの場合は簡単にメモリーを
　増設できないばかりか、かなりの出費が強いられる。

・メジャーバージョンアップ代として毎年１万円以上が必要と
　なるので、トータルコストは実機以上にすらなる。

・言うまでもなく、実機の足元にも及ばないほど激遅なので、
　折角のWin環境であっても積極的に使う気が起きない。

21 ：名称未設定：04/11/20 22:55:35 ID:KT7D4YD+

【VPCのデメリット2】

・Mac上のCPUをMac_OSとWin_OSとで共有する羽目になるので、
　どちらもパワー不足に陥り易い。（ハードディスクも同様）

・Macでありながら直接Winアプリの起動が可能になってしまうため、
　セキュリティー上の危険が高まる。

・実機環境ならば重い作業を分担すれば、Mac側もより快適に利用
　できるが、VPCの場合は両方不快適になってしまう。

22 ：名称未設定：04/11/20 22:55:55 ID:x3UOgADb

>>1

乙！

荒らしは無視します

23 ：名称未設定：04/11/20 22:55:59 ID:KT7D4YD+

【VPCのデメリット3】

・実機ならスリープ利用で立ち上げも瞬時だが、VPCだとこの面でも
　面倒なので使い勝手が悪い。

・Mac OS XだけでなくClassic環境も動かす機会だって少なくない
　ところへ、その上WinOSまで一台のマシンで動かすなどと言うことは
　普通に考えて無理があるのは明らか。

24 ：名称未設定：04/11/20 22:56:23 ID:KT7D4YD+

【VPCのデメリット4】

・VPCの起動が面倒だからと言って立ち上げっぱなしにしていると、
　CPU＆メモリーが無駄に消費されるので現実的ではない。
　その点も、Win専用でCPU＆メモリー＆ハードディスクで動作している
　実機環境なら快適。（それでいて導入コストはVPCと大して変わらない）

25 ：名称未設定：04/11/20 22:59:29 ID:KT7D4YD+

-------------------------------------------------------------------------------------

以上テンプレ補完終了

26 ：名称未設定：04/11/20 23:12:45 ID:x3UOgADb

荒らしは放置してください
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/l50

27 ：名称未設定：04/11/20 23:14:41 ID:avdrjXVx

>>1
お疲れ様です、、隔離スレを本スレと勘違いしていましたｗ
こっちが本スレと

28 ：名称未設定：04/11/20 23:21:59 ID:KT7D4YD+

>26

VPC未所有者専用のスレを荒らしまくっている
あなたが言う台詞でもないかと・・・。┐(´ー｀)┌

【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 4【専用】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100007983/

29 ：名称未設定：04/11/20 23:23:51 ID:KT7D4YD+

あ、荒らしにレス書いてしてしまった。（・ω・ノ）ノ
いけない、いけない。荒らしは無視無視。

30 ：名称未設定：04/11/20 23:24:36 ID:avdrjXVx

もういいやｗ

31 ：名称未設定：04/11/20 23:33:50 ID:2nWAYoEt

あんまり使えないとか買う意味ないとか連呼してるといくら匿名掲示板でもMSに対する営業妨害になるんじゃ・・・商品名名指しだもんねぇ・・

32 ：名称未設定：04/11/20 23:37:54 ID:x3UOgADb

削除依頼したから相手するなよって言ってんだから空気嫁よ！

33 ：名称未設定：04/11/21 00:43:33 ID:Br+P8/dH

いくら粘着くん対策とは言え、粘着くんが言うようなことをテンプレに
書くってのは悲しいものがあるな。

34 ：名称未設定：04/11/21 00:59:05 ID:JS3ap2Qv

こっちのスレのテンプレも別スレとの棲み分けでスレ違いになってる部分が多い
>>6 >>8-10とかね
が、荒れてしまってテンプレ整理の議論もままならない

35 ：前スレより：04/11/21 01:01:05 ID:DKHunXaF

926 名前：名称未設定ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/17 22:50:58 ID:SZsj2LgC
>>925
スルー出来ないバカチンがいる限り
いくらスレタイを変えようが無駄。

927 名前：名称未設定ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/17 22:55:50 ID:f3VPvbMR
>>926

いや、荒らしの投稿がなくなればスルーする必要もなくなる
スレタイで荒らしの口実は奪えるが、スルーできない馬鹿には対策がない

928 名前：名称未設定ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/17 22:56:22 ID:uoNWXv3d
>スルー出来ないバカチン

あまりに的確な表現でﾜﾛﾀ

36 ：名称未設定：04/11/21 01:02:24 ID:uJvuVLqk

今回のスレッドでは、Mac VPCユーザの知能程度が試されています。
粘着菌を相手にする奴は、同程度の知能程度だと見なされます。
くれぐれも、注意してください。

37 ：名称未設定：04/11/21 02:01:24 ID:ckRLws3S

>31

じゃ、逆にVirtual○Cマンセーばかりしてると、
マイクロソフトの営業促進として感謝状が届く
恐れもあるかもね。┐(´ー｀)┌

38 ：名称未設定：04/11/21 12:54:33 ID:4czoaaPD

>>18
> Macの液晶画面にPCを表示した状態でMacからPC本体を
> 操作することが可能。
> ・Mac Note本体
> ・PC本体（Windows XP Pro）
> ・Remote Desktop Connection Client（フリーウェア）
> ・ダウンキャンコンバーター（WinOSの再インストール時のみ使用）
> ※PC側のOSを再インストールする際には、ダウンスキャンコンバーター
> とTVとを接続して行うことになります。

PC側にはモニタを買わない場合の例だと思うんですが、
購入直後のPC本体もRDCで接続できるんでしょうか？？

39 ：名称未設定：04/11/21 13:59:53 ID:8BkHvx05

削除依頼したから相手するなよって言ってんだから空気嫁!!!!!

40 ：名称未設定：04/11/21 14:53:22 ID:ckRLws3S

>39

おまえこそ空気読めよ。┐(´ー｀)┌

41 ：名称未設定：04/11/21 15:12:34 ID:ckRLws3S

とかくVPCは実機と同じようにMac上でWindowsソフトが
動作すると勘違いされ買われ易い代物なので、VPC住民までもが
更に輪をかけてあまり知らない一般人を騙すようなレスばかり
書いていたら、一体一般人はどこでVCPが激遅で機能的に制限の
キツイ使えない本物とは遠くかけ離れたWindows環境だと
言うことを知ればいいのですか？

ここの住民は、マック信者が故にWinへのスイッチを恐れるがあまり、
本物のWindowsを買わせたくないのかも知れませんが、もっと多くの人が
満足できる環境に誘導してやる心の広さを持ちましょうね。┐(´ー｀)┌

42 ：名称未設定：04/11/21 15:30:29 ID:ckRLws3S

ワープロや表計算などそれほどCPUパワーを使わず、搭載OSも軽かった時代なら
VCPでもこと足りる場面も多かったでしょうが、今の様に音声・動画どころか
3Dも多用され、OS自体も高機能で重くなってしまった現在において、
VPCのように音声すらまともに再生できないような出来の悪い
エミュレーションでは、Macに出来ないことをWinでやろうと考えている
多くの人の要望に答えることなど出来ないのは明白なことです。

例え快適を分かっていても、Win実機が20万も30万もした時代なら、
価格面の優位性からVPCにもそれなりのメリットも存在しましたが、
現在は、平均的なMacよりも高速なWin実機が4～5万円で買える時代
なのだから、もはや一部のマニアを除き、一般人にとってはVPCに
ほとんど価値はなくなってしまったのが現実です。

しかし、その事実をしらず、未だにWin実機は高価で、VPCはWin実機
と同等に動作すると思い込んでいる人が後を絶ちません。

43 ：名称未設定：04/11/21 15:39:15 ID:ckRLws3S

販売促進記事とは知らずに、パソコン雑誌のVPCレビュー記事を
鵜呑みにして勘違いしている一般人が多いのだから、せめて
掲示板ではその勘違いを正して間違いを起こさないように、
VCPの現実を教えて上げるのが人間としての思いやりなのでは
ないでしょうか？

格安なPCが快適に使えることが分かって例えWinにスイッチされた
としても、それは仕方のないことなのだから、汚いやり方をしてまで
Macに留めておくような行為は止めませんか？

44 ：名称未設定：04/11/21 16:13:26 ID:8BkHvx05

36 ：名称未設定：04/11/21 01:02:24 ID:uJvuVLqk
今回のスレッドでは、Mac VPCユーザの知能程度が試されています。
粘着菌を相手にする奴は、同程度の知能程度だと見なされます。
くれぐれも、注意してください。

45 ：名称未設定：04/11/21 16:18:54 ID:ckRLws3S

>44

粘着しているのはあなたも同じこと。
他人をどうこう言う前に、まず自分の
粘着行為やスレ違い、荒らし行為を
正しましょーね。┐(´ー｀)┌

この人はVPCを持っているにもかかわらず、
VPC未所有者専用のスレにしつこいほどの
書き込みをしスレを荒らしています。

【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 4【専用】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100007983/

46 ：名称未設定：04/11/21 18:16:52 ID:JS3ap2Qv

荒らしは放置願います
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/l50

47 ：45：04/11/21 18:43:31 ID:ckRLws3S

>46

分かりました。
粘着荒らしは徹底的に放置しますね。

48 ：名称未設定：04/11/21 19:42:10 ID:DKvL4jZK

ckRLws3S=465

放置＆削除依頼よろ

49 ：名称未設定：04/11/21 22:46:23 ID:dIq/HwXq

家のG4 700MHz機では、VPC6.1にWin98でも確かに遅い。
が、唯一持ってるWin機がMMX233MHzなんで、そう変わらんくらい。
で、今はWin機は全く使ってない。
VPCは昔買って放置してあったが、週一回だけ一太郎ビューアー立ち上げる必要ができたんで、再インスコして使ってる。
Win機は一台支給されてるけど（Pen4 2.6GHz）、やっぱり家で作業したい時もあるんでねえ...。

50 ：名称未設定：04/11/22 00:28:11 ID:LsH6GNST

放置しろと言われたばかりでも放置できないのは頭が悪いからですか？
>>1をキチンと読まないと・・・

>本スレでは、購入済みの人がVPCをもっと快適または有効に活用するために、
>主に技術的な側面の議論等をします。
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

51 ：名称未設定：04/11/22 00:34:18 ID:1zIJmudm

>50

みんなが楽しく書き込んでるのに、
嫌がらせもほどほどにして下さいね！

52 ：名称未設定：04/11/22 00:45:20 ID:1zIJmudm

ここに年中張り付いている人達は、VPC販売促進のレスを
書き続け、VPCの真実を伝える為の書き込みを強引に廃除してまで、
マイクロソフトにお布施するユーザーを増やしたいのですか？

貴方達、本当にマックユーザーなのですか？

53 ：名称未設定：04/11/22 00:50:05 ID:1zIJmudm

VPCに関して質問がある人はしてるし、
このスレに訪れることでVPCに対する誤解も解け、
より失敗の無い選択ができると言うのに、
VPCの販売促進に繋がらないレスは強制的にでも
廃除しようとするやり方は、マイクロソフトの
販売方法そのものでもあると言えます。

54 ：名称未設定：04/11/22 01:44:55 ID:LsH6GNST

削除依頼をしていますので放置願います
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/l50

55 ：名称未設定：04/11/22 02:02:14 ID:72MK2lnb

れうかい

56 ：名称未設定：04/11/22 17:10:39 ID:w1zdBJST

一体誰が荒らしなんだか

57 ：名称未設定：04/11/22 20:51:08 ID:1zIJmudm

>>56

だよねぇ～。

>22,26,32,36,39,44,46,48,50,54,
テンプレを除く1/3にも当たるスレをこんな
全く情報価値がなくスレ違いのレスを書き込みまくって
荒らしているのはどちらの方でしょーかね？┐(´ー｀)┌

58 ：名称未設定：04/11/22 23:28:05 ID:/ThtpNLr

天に唾する者がいるな。

59 ：名称未設定：04/11/23 00:49:29 ID:sKkzexKn

SoftWindowsの時代から使っていて、開発中止になってからVPCにした者です。
VPCで何をしたいかによって、実機を使うか選択すればいいだけなのでは？
こっちはたまに仕事でもらう一太郎とエクセル（Mac版にない機能が使ってあっ
たり読みにくいものがあるの）を開くまたは見るためだけのもので、あえて実機
を買うほどではないのです。そういう人のためのものでしょう、VPCって。
だから速さとかWINを頻繁に使うならWindowsを買えばいいし、どうしても
Windowsを買いたくない人（我含）、年に数回しか起動することがない人（我含）、
Windows版のIEでしかできないネット関係のことをたまにやる必要がある人が
使うものでしょう。
起動は実機よりちょっと遅め、ソフトはもっと遅い起動だけど、ワープロ機能とか
どういうのだったら十分使用に耐えると思う。中途半端な４～５万のWindowsを
買うほどではないと思っている人が買うんだから、いちいち文句言われたくないねー。

60 ：名称未設定：04/11/23 00:50:41 ID:sKkzexKn

×どういうのだったら
○そういうのだったら

61 ：名称未設定：04/11/23 00:58:14 ID:rhh3lwZo

>>59

VPCが幾ら激遅で、実用性が限りなく低いと言っても、
それは100%VCPのメリットがないと言うわけでもありません。
ほんの僅かだけVPCにもメリットは残されています。

そのほんの僅かなメリットを理解し、そこに高性能な実機が
買えてしまうほどの金額を費やす価値を感じている人なら良いのです。

しかし、実際にはVPCにはほんの僅かなメリットしか無いと言う
現実を理解している人は少なく、一般的な人はWin実機と同じことが、
Mac上のWindowsからもできると勘違いしている人が多いので、
誤解をもたれないように注意をして上げる重要性があります。

62 ：名称未設定：04/11/23 01:03:51 ID:PysZDUzU

>>61
はげどうです

63 ：名称未設定：04/11/23 01:19:50 ID:wnuLi7Lc

オレの場合WinIEの色々なバージョンでサイトの
表示確認をするのでVPCは必須。

実機1台で異なるバージョンのIEを同時に立ち上げるのは不可能。

64 ：名称未設定：04/11/23 01:24:08 ID:rhh3lwZo

>63

その手の用途でも、Mac版のVPC使うより、
Win実機上でVPC使った方が良いと思うんだけどね。

65 ：名称未設定：04/11/23 01:27:00 ID:Rs1X/WeD

どんなソフトでも任意のタイミングで一時停止できるので便利ー

66 ：名称未設定：04/11/23 01:55:12 ID:IvTQ0LHE

>本スレでは、購入済みの人がVPCをもっと快適または有効に活用するために、
>主に技術的な側面の議論等をします。
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

67 ：激荒れっす：04/11/23 02:08:03 ID:IXBVKTVJ

削除対象アドレス：
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100956481/59-65
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

荒らしとそれに構う人のレスですのでバッサリと・・・
放置するよう言っても別スレに誘導しても従わない人に困ってます

68 ：67：04/11/23 02:09:28 ID:IXBVKTVJ

誤爆した、スマソ

69 ：名称未設定：04/11/23 03:43:57 ID:PysZDUzU

>本スレでは、購入済みの人がVPCをもっと快適または有効に活用するために、
>主に技術的な側面の議論等をします。
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

このスレたってから未だにテンプレにそった書き込みがないのはどういうこと？
その手の話題はあまり需要がないってこと？
>>67にある別スレも購入相談スレを騙ったここの住人による465叩きスレだし、
お前らやってることがとんちんかんだよ。
削除削除って思考停止して連呼するんじゃなくて、
別スレの件も含めていろいろ考え直した方がいいと思うよ。
そもそも、なぜ未購入者と既購入者の住み分けが必要なのか俺にはさっぱりわかんない。
ただ単に465を隔離するための口実なように俺には思えるよ。
違うんだったら誰か教えてくれ。

だいいち、未購入者限定スレ(建て前は)があんなんじゃ、
VPCの購入の相談をしようと思ってる人はどこへいけばいい？

70 ：名称未設定：04/11/23 05:48:30 ID:muDmcqAs

>>69
お前に言うことは尤もだ。
現状の住人には隔離スレと徹底無視以外の策はない。
過去スレ読んで、有効な対策／対処法を提案してくれ。頼む。

71 ：名称未設定：04/11/23 07:50:30 ID:xJ2s7qDY

>>70が正論だな
スレのあり方を考え直そうにも、それさえ妨害されているのにどうやれって言うんだ？
荒れたスレの正常化のためにどうすればいいか？
住民が試行錯誤でアレコレ試しているというのに、何もせずに文句言う権利は誰にもない
金払って受けたサービスなら堂々と文句を言えばいいのだが、
無償で頑張ってる人間に何もせず平然と文句を言える人の神経が分からない
直接行動できないなら建設的な提案をするのも協力のひとつだ
何も協力せずに文句だけ言ってるなら、やってることがとんちんかんだよ

72 ：名称未設定：04/11/23 10:39:57 ID:VQbjoMT/

スルー出来ないバカチン>69-71

73 ：名称未設定：04/11/23 10:43:11 ID:DfmoAzxs

>>69
まともな相手なら、こんな苦労はせんさ。
北朝鮮相手にまともな手段で対処できるか？
そんな事は、2,3スレ前にさんざん議論してるんだよ、ボケ！

74 ：69：04/11/23 11:58:13 ID:PysZDUzU

>>71
俺は問題提起をしたまでだよ。何一つ文句は言ってない。

>>70
俺はこの騒ぎの前からここにいるから経緯はよく知ってる。
とは言うものの、ここ2週間ほど入院してて、その間ずっと携帯から見てたもんで、
体のこともあるし、本腰を入れて書き込むことはできなかったんだけど。

>>73
俺にはさんざん議論されたとは到底思えないけど？

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
俺たちは465氏の煽りスパイラル(と俺たちは感じている)に愚かにも釣られてしまって、
購入相談スレを騙った糞みたいなスレを建てて465氏を隔離しようとした。
でも、ここでいくら465氏を無視・放置しても、別のスレで殴り合ってたら意味がないと俺は思うよ。
そんなことしてたらいつまでたっても火は消えないよ。むしろ大きくなるばかりじゃないか？
つまり、465氏だけじゃなく、向こうでやり合ってる人たちもも間接的にここを荒らしてるってこと。
だから、向こうのスレは捨てないか？
実際、あっちはスレタイやテンプレ通りの進行はなされてないし
(なぜなら俺たちが建てた隔離スレだから)、
>>69にも書いたけど、なぜ既購入者と未購入者との住み分けが必要なのかってことも
ちゃんと議論されてない。
だから向こうはいったん捨てて、ここでしっかりと話し合おう。
その上で、住み分けが必要っていう結論に至れば、また建てたらいい。
テンプレも必要があれば整理し直そう。
今の状況は、そこんとこを疎かにしたがための結果だと思うよ。
妨害されてるって言う人がいるけど、すっぱり無視したらいいだけの話。
とにもかくにも、このままじゃいつまでたっても解決しないだろうから、「建設的に」話し合っていきませんか？

75 ：名称未設定：04/11/23 12:25:51 ID:IQMprBlK

暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう。

９９％の人が不要だと思っていても、誰かが立てればスレは立つ。
だれも他人の書き込みを阻害することは出来ない。

匿名掲示板を使用するに当たって必要なのは、寛容と無視と冷静さ。
一部のサイコさんをどうにかすることを考えるより、理想的なスレの運営を語るより、このスレで話すべき話題を振り答える事に集中した方が良いよ。
人を変えようとするより、自分が変わる方が簡単。

世の中には交わる必要も、会話する価値も、触れ合うメリットも無い人はたくさんいる。
そんな人に時間を割くのはまったくの無駄。
しかも相手がｳﾞｧｶならなおのこと。

76 ：名称未設定：04/11/23 13:14:29 ID:muDmcqAs

>>74=>>69
>俺は問題提起をしたまでだよ。何一つ文句は言ってない。
言ってる、言ってる。

>だから、向こうのスレは捨てないか？
>妨害されてるって言う人がいるけど、すっぱり無視したらいいだけの話。
って、現状やん。何処に異論があるかワカラン。

77 ：名称未設定：04/11/23 13:51:13 ID:zBXaG8Iv

過去ログ読みましたがわからないことがあるので質問します。

今はVPC7をインストール中でOSをインストールする際に「ライセンス契約」
の画面までいきましたが、「F8　同意します」を選ぶにはどうしたらいいので
しょうか。普通に「F8」押してもだめなんですよね。

78 ：名称未設定：04/11/23 14:25:48 ID:3mCruuDI

465て、あのシェアウェアは撲滅すべき！とか叫んでた基地外だろ？
粘着ぶりと言い方がくりそつ。

79 ：名称未設定：04/11/23 15:38:35 ID:IvTQ0LHE

だ～か～ら～、無視しろよ、ばかちん

80 ：名称未設定：04/11/23 15:50:34 ID:xJ2s7qDY

スレの運営を議論は構わないけど、荒れるからコテハンを名指しにするなよ！

このスレで無視・放置すら出来てないのに別スレの話をする意味がない
別スレのことよりこっちのスレをどうするかを考えるべき
というか、別スレの運営を議論したいなら別スレですべき

このスレが荒れる最大の原因は無視・放置ができてないから
荒らしと構うﾔｼのレスの応酬合戦になってログが流れ、構ってるから削除依頼も通らない
削除依頼が通らないから荒らしも調子に乗る
この悪循環を断ち切れればスレの正常化も出来る
別スレは本来の趣旨通りには機能してないが、
少なくても荒らしを誘導することと荒らしに激怒するﾔｼのガス抜きとしては機能してる
購入相談に粘着されてる以上、それを切り離せば有効利用の議論だけは邪魔されずに済む
両方活かそうとしても二兎追う者は一兎も得ず
今の状況が続けば削除依頼も通るだろうし、
そうなれば荒らしにも構うﾔｼにも牽制になる
あと一歩で突破口が開ける所まで来たかと思ったら、
勝手なことを言って全てぶち壊しにするﾔｼが出てくる

荒らし相手に住み分けの議論なんかしても何も解決しないよ
理屈の通じる相手ならとっくの昔に解決済み
別スレを潰したらこっちに飛び火するだけだって考えるまでもなく分かる
試しにココで住み分けの議論をしてみればいい
どうなるかは簡単に予想がつくし、荒れても漏れは責任持てないけどな
相手が自分の想像通りに動くことを前提にした話は予想を超えた基地には通じない
妄想内の荒らしに対策を練っても現実の荒らしには通じないことは、ここ数スレから学んだはず

81 ：名称未設定：04/11/23 15:57:31 ID:njp+sjqw

だ～か～ら～、無視しろよ、ばかちん

82 ：名称未設定：04/11/23 15:59:45 ID:U1rOMgkP

今のところ、役に立つ話は一つも無い、屁垂れｽﾚに成り下がってますね。
誰が原因でしょうか？w

83 ：名称未設定：04/11/23 16:05:16 ID:xJ2s7qDY

詭弁の特徴10：ありえない解決策を図る
　　　「妨害されてるって言う人がいるけど、すっぱり無視したらいいだけの話。」

その話題に見合った別スレがあるのに再三に渡る誘導を無視してこのスレで構うﾔｼが居る
そういうﾔｼが居る限りあり得ない解決策
それを理解せずに文句言われてもねえ
漏れらは放置できないﾔｼが居るから次の策を講じてるんだよ

84 ：名称未設定：04/11/23 16:15:00 ID:xJ2s7qDY

役に立つ話が無いのは一通りのネタが出尽くしたからじゃないのか？
誰が原因でもないよ

>>77

macのキーボードが「F1からF12キーをカスタム操作に使用する」になってないか？
なってないならwinのドライバの問題じゃないか？

85 ：名称未設定：04/11/23 16:18:41 ID:pym8D4Gg

>>77
念のため。
PowerBookかiBookの方ですか？

86 ：84：04/11/23 16:23:57 ID:xJ2s7qDY

×なってないならwinのドライバの問題じゃないか？
○なってるならwinのドライバの問題じゃないか？

だと思う

87 ：77：04/11/23 17:31:28 ID:zBXaG8Iv

レスありがとうございます

>>84

システム環境で確認したところなっていませんでした。

>>85

PowerBook G4 1GHzです。OSは10.3.6です。

88 ：名称未設定：04/11/23 17:36:37 ID:IXBVKTVJ

誰かさんが戻ってくるためのお膳立てをしてるようにも見えるな
勝手な思いこみが事実だと思ってる所も誰かにソックリだし
>>72 >>79 >>81はその辺も見越して無視しろって言ってるのか？

>そもそも、なぜ未購入者と既購入者の住み分けが必要なのか俺にはさっぱりわかんない。
>なぜ既購入者と未購入者との住み分けが必要なのかってこともちゃんと議論されてない。

「既購入者と未購入者との住み分け」なんて初めから存在しないのだが？
誰かさんの勘違いにソックリなのは気のせいか？

>購入相談スレを騙った糞みたいなスレ

結果論と目的が区別できない所もソックリなんだよな

>このスレたってから未だにテンプレにそった書き込みがないのはどういうこと？
>その手の話題はあまり需要がないってこと？

2chは無料召使いの控え室ではない

89 ：名称未設定：04/11/23 17:38:47 ID:IXBVKTVJ

>>87

なってないのが問題ではないのか？

90 ：名称未設定：04/11/23 17:41:06 ID:GCpwnBOw

>>87
PBの場合は「カスタム操作にする」にしないと使えなかったきがする
iBookの場合も同様だろう。

91 ：名称未設定：04/11/23 17:52:45 ID:IQMprBlK

まぁまぁ、ｱﾌｫのお相手は隔離スレで。

92 ：名称未設定：04/11/23 18:00:19 ID:IXBVKTVJ

>>91

了解!!!!!
以後、スレの住み分け等の運営方針の話は別スレで
【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 4【専用】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100007983/l50

93 ：名称未設定：04/11/23 18:13:25 ID:jxxBsmjJ

アホ。どうして運営議論まで別スレでする？

94 ：69：04/11/23 18:27:44 ID:PysZDUzU

>>75
今のところ、あなたの意見が多数派みたい。
俺はいったん引き下がります。

>>76
>>だから、向こうのスレは捨てないか？
>>妨害されてるって言う人がいるけど、すっぱり無視したらいいだけの話。
>って、現状やん。何処に異論があるかワカラン。
現状では、建設的な話し合いはなされていない。
スレを捨てるってことは、スレを板から削除しようってこと。

>> 80
>あと一歩で突破口が開ける所まで来たかと思ったら、
>勝手なことを言って全てぶち壊しにするﾔｼが出てくる
あと一歩なの？そいつは知らなんだ。
じゃ、俺は引き下がる。
うまくいかなかったらまた出てくることにする。
勝手なこと言って悪かった。

>>88
>「既購入者と未購入者との住み分け」なんて初めから存在しないのだが？
へ？じゃスレタイに入ってる文字列は何なの？
>結果論と目的が区別できない所もソックリなんだよな
目的はどうあれ、糞スレには違いない。
結果がちゃんとでてないんだから、方法を変えようって俺は提案した。
>2chは無料召使いの控え室ではない
俺もそう思うよ。

>>92
無茶言うな。

95 ：名称未設定：04/11/23 19:02:50 ID:IXBVKTVJ

>>93

建前上は運営議論のようだが？

96 ：名称未設定：04/11/23 19:11:23 ID:IXBVKTVJ

最後に一言だけ言っておこう
スレ汚しスマソ

別スレの目的を勝手な思いこみで邪推してる所が勘違いって気付け！
未購入者と既購入者の住み分けでもなくて、購入相談と有効利用の住み分け
別スレは本家スレから粘着されやすい話題を切り離しただけ
荒らしが叩かれてるのは結果論であって目的じゃない
本家スレを守るために一時的に別スレでの荒らし&叩きを容認しただけで、
それが別スレの目的ってわけではない
勝手に容認するなって言いたいなら荒らしに言ってくれ！
荒らしが購入相談に粘着するのは漏れらの判断じゃなくて荒らしの判断
漏れらが容認しないと言っても荒らしは聞きもしない、だから荒れてる
放置できないﾔｼが居る限り、何をしようが何処かのスレが荒れる
粘着対象の話題を切り離せば荒らしの口実が無くなる
粘着対象の話題そのものだけは生け贄になるが、
犠牲を最小限に食い止めることはできる
粘着対象の話題そのものも救いたいなら、その方法を考えてくれ！
で、それは別スレのネタだから別スレで提案してくれ！

97 ：名称未設定：04/11/23 19:25:25 ID:ic7CNYEL

６．１をてにいれたのですが、Windowsの中からマウスのカーソルがでません
そうしたらよいのでしょうかおしえてください

98 ：名称未設定：04/11/23 19:28:09 ID:IXBVKTVJ

>>97

マニュアルに書いてあるはずだが・・・

99 ：名称未設定：04/11/23 19:29:00 ID:ic7CNYEL

>>98
すみません。みてみます。かなりあせってました。

100 ：名称未設定：04/11/23 19:36:44 ID:ic7CNYEL

のってました。すれよごしてすんませんでした。

101 ：名称未設定：04/11/23 19:37:43 ID:EGtpFr9d

>78

いやだなぁ～、シェアウェアは撲滅すべき！じゃなくて、
身元を隠して違法にソフトウェアを販売するシェアウェア作者の
撲滅ですよ～。┐(´ー｀)┌

通信販売法を守った健全なソフトウェア販売を行いましょーね。
と言う良いスレだったのですが、悪質なMac信者達の集団的な
荒らし行為によって潰されてしまいましたけどね。

落書きや破損物を放置しない対策をした結果、犯罪都市ニューヨークで
凶悪犯罪が激減したと言うブロークンウィンドウの理論に基づき、
匿名で商行為を行うと言う行為を防ぐことが、シェアウェアの質の向上、
及びフリーウェアの拡大、最終的にMacのシェア低減に繋がるのです。

102 ：名称未設定：04/11/23 19:47:38 ID:EGtpFr9d

ブロークンウィンドウの理論と照らし合わせてみても、
Mac信者達が、一般人に対して意図的にVPCの欠点を隠し、
実態以上にVPCを良く見せようとする悪意あるレスをこれ以上
放置していると、Macのシェアはどんどん落ちて行くでしょう。

現実的にも、既にMacのシェアは毎年下がり続け、現在では
たったの1.8%まで落ちてしまっているのです！

これらの原因を作っているのが、一般人の感覚を無視しづづけ、
悪意のある行動ばかり取って来たMac信者にあることは明白なのです！

これ以上Macのシェアを落とさない為にも、悪質なMac信者を
断固として廃除する必要があるのです！

103 ：69：04/11/23 20:21:02 ID:PysZDUzU

>>96
>未購入者と既購入者の住み分けでもなくて、購入相談と有効利用の住み分け
だったらそう言い換えてもいい。
購入相談と有効利用でも、俺の考えには何も影響はない。

>別スレは本家スレから粘着されやすい話題を切り離しただけ
なぜ切り離す必要があったか？それは荒れたレスをを隔離するためだったはず。

>>80によると、スレが正常化するまであと一歩だそうだから、俺は引き下がる。
うまくいかなかったら、また出てくる。
それじゃ。

104 ：名称未設定：04/11/23 20:35:22 ID:IXBVKTVJ

読まずにレス付ける所も誰かにソックリだな
元レスで説明してる論理も無視して主観を押し付ける所もソックリ
事実より妄想を重んじる所もソックリ
やっぱり本家スレでは相手すべきじゃなかったな
無視しろって言ってたﾔｼが正解

105 ：756：04/11/23 20:55:16 ID:C1QmqGR5

おまえら、まずバーチャルPCのバーチャルの意味を考えてみれ。
仮想現実っていう意味だ。

普段使っているマックをお前ら自身だとすると、
ウィンドウズマシンは彼女（または彼）という風に例えられる。

ウィンの実機を持てる環境にいるやつは、実際に彼女がいるっていう事。
しかしどうしても彼女がいる環境が持てないやつ、あるいはあまりその必要性を感じないやつには、
二通りの選択肢がある。

彼女がいなくてもいい、このまま俺の道を行く（マックオンリー）という選択、
そしてもう一つは、彼女の代替品を見つけるという選択。

そこで(ry

106 ：名称未設定：04/11/23 21:04:59 ID:IQMprBlK

前々スレぐらいまでは、β版の使用感、winの軽量化のHPへのリンクとか有用な情報もあったんだけどな。
サルベージして持ってくるか。
頭の弱い人向けのテンプレ増やすより、そっち充実させて行こうよ。

107 ：名称未設定：04/11/23 21:13:23 ID:IXBVKTVJ

>>106

β版の使用感はスレ違いだが、その他は禿同
みんな単独版とか出るまで静観してるのかな？

108 ：名称未設定：04/11/23 21:58:20 ID:rhh3lwZo

>>106
>β版の使用感

割れ人間によるβ版の使用感を有用な情報なんて
言ってる時点で、ここの人達のモラルやズレ感覚
には、ほんと参ってしまいますよ～。┐(´ー｀)┌

109 ：名称未設定：04/11/23 22:08:38 ID:rhh3lwZo

全くVPCに無関係で情報価値の全くないレスを書き込みまくっている上、
削除スレまで荒らしまくっているこの人自信を、そろそろ削除依頼出した方が
いいかなぁ？（>22,26,32,36,39,44,46,48,50,54,67,68,72,79,81,91）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/427-428

>428 ：激荒れっす：04/11/23 17:49:25 HOST:>
>YahooBB220011104025.bbtec.net

>その通りにした為に前スレまでは失敗し、
>スレの趣旨に添った投稿がないまま数スレが流れてしまいました
>荒らしを放置するよう忠告だけ出して様子見してると、
>しばらくして構う人間が出てきて、ソレが原因で削除依頼却下されます
>構う人間ごと荒らしと見なして削除依頼しましたが通りませんでした
>現在は小康状態ですが、
>長い目で見ると荒らしはスレを食いつぶしてもおさまる様子がありません
>小康状態になった時点でこまめに依頼しないと為す術がない状態です

110 ：名称未設定：04/11/23 22:19:29 ID:heRbwFn1

win軽量化の類いは実機の方でも役に立ってます。
会社の方では未だに２k時代のマシンなんで。
７についての仕様感は聞きたいのは聞きたいね。
6.1でなんら困っちゃいないんだけど、オフィス＋１０kなら今後のために買ってみても良いかな？とか思うし。
速度はベンチマークと体感じゃ少し違うんで、使い勝手とかで変わった所があればだけど。

111 ：名称未設定：04/11/23 22:34:30 ID:0gGtzx1/

>>110
キーの割り当てが増えたのは地味ながら嬉しいところ
あとは、確実に6.1よりは早くなっている事だな

確かに6.1で一応完成されているから、
今回は見送るのもありかもしれないとも思う

112 ：名称未設定：04/11/24 00:56:39 ID:NVRqba9U

>>87
fn + F8
ではだめですか？

113 ：名称未設定：04/11/24 01:03:46 ID:U64p84Uf

買替相談<購入相談≠有効利用

114 ：名称未設定：04/11/25 00:50:33 ID:KjH1mQbP

可変容量を容量固定&サイズ縮小にチャレンジしてみた

Acronis True Image 7.0をCDから起動して、
15G(3G使用)/FAT32/容量可変　→　4G/FAT32/容量固定に変換してみた
別の会社のソフトの方が安かったが、
winでも激遅のようなことが2chのスレに書いてあったからTrue Imageにした
何時間もかかると予想して、その間に別の作業を平行してやる予定だったが、
全くの取り越し苦労だったよ
VPC7/G5/2Gで10分、VPC6/G4/1.5Gで15分で変換終了
若干画面の更新が遅いのでマウス操作には少しコツが居るが難しくはない

115 ：名称未設定：04/11/25 19:15:20 ID:IaPJfso8

少しスレ違いですが、このスレにはソフトを違法利用する
犯罪者が多いのでここに書かせて頂きます。

【悪質なシェアウェア作者を追放しよう！】

シェアウェア作者はソフトウェアの通信販売行為を行う為には、
確かな身元を掲示して行う必要があると言うのに、匿名で違法に
ソフトウェアを販売するだけでなく、販売で得た収入を税務申告
すらしない人も多いでしょうが、これらは全て違法行為に当たります。

マックユーザーもこの手の悪質なシェアウェア作者から物を買ったり
しないよう心がけ、健全なシェアウェア販売育成に努めましょう。

福岡国税局、０３事務年度　ネット長者脱税横行　７倍増、過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000075-nnp-kyu

116 ：名称未設定：04/11/25 19:55:30 ID:M1/nrD2u

>>115
それシェアウェア販売なんて一言も書いてない

117 ：名称未設定：04/11/25 21:49:27 ID:IaPJfso8

>116

シェアウェア販売だけでなく、新しもの好きのダウンロードや
Macお宝鑑定団などのように広告収入を得ておきながら、
税務申告していない場合など全てのケースが当てはまります。

※実際に新しもの好きのダウンロードやMacお宝鑑定団が
広告収入を税務申告していないと言う話しではありません。

118 ：名称未設定：04/11/25 22:14:26 ID:vBruOgUH

>>117
税金に興味を持ったのなら、長野県知事の住民税問題に判決が出た今、
もっと楽しそうな問題があるのに

焼き肉屋とかフリーライターを叩いて何が楽しいんだか┐(´ー｀)┌

119 ：名称未設定：04/11/25 22:19:03 ID:M1/nrD2u

>>117
税務申告って･･･いったいあんたの言う悪徳シェアウェア作者って
年間所得いくらだと思ってんだ？

120 ：名称未設定：04/11/25 22:20:59 ID:KjH1mQbP

荒らしは放置と何度も書かれている

121 ：名称未設定：04/11/25 23:04:34 ID:IaPJfso8

>>120
>荒らしは放置と何度も書かれている

書かれているんじゃなくて、
あなたがしつこく書き続けているんでしょ？┐(´ー｀)┌

122 ：名称未設定：04/11/25 23:27:00 ID:V+5B/B1l

>>116-119

IaPJfso8 は以前から VPC スレを荒らし続けている通称童貞、
もしくは 465 と呼ばれている荒らしです。
465 を名乗ると相手にされなくなったので、名乗らなくなりました。
今回もシェアウェアネタで荒らしに来た模様です。

相手にするとスレ違いなネタでもどんどん荒らしてくるので無視しましょう。

123 ：名称未設定：04/11/25 23:37:59 ID:hVXZiv2T

書き込む前に読んでね
ttp://info.2ch.net/before.html

２ちゃんねるのお約束
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

２ちゃんねるガイド
ttp://info.2ch.net/guide/

要約すると
「荒らしは放置。ｱﾌｫはｽﾙｰ。危ない人には近付かない。」

124 ：名称未設定：04/11/25 23:37:59 ID:IaPJfso8

>119

シェアウェア販売で得た収入を、ちゃんと税務報告した上で
結果的に課税されなかったと言うなら問題ありませんが、
現実には、シェアウェア収入を申告すらしていないのが
現実ではないでしょうか？

違法に匿名で通信販売行為を行うは、シェアウェア収入を
税務申告もしないでは、シェア作者のモラルの低さには
驚かされるものがあります。

125 ：名称未設定：04/11/25 23:40:16 ID:IaPJfso8

>120,122,123

ほんと君たちは分ちゃいませんね。┐(´ー｀)┌

そういう反応こそが、削除人に荒らしを放置できていない
と取られる原因なのですよ？

126 ：名称未設定：04/11/25 23:42:18 ID:IaPJfso8

自ら率先して荒らしに反応するレスを書きまくって
おきながら、周りには反応するな反応するなと説教しまくる。

で、スレの雰囲気が悪くなって書き込みが減る。

本末転倒とはこのことですね。┐(´ー｀)┌

127 ：名称未設定：04/11/25 23:42:58 ID:vBruOgUH

日本の税制の問題点に気づいた賢明な若者かと思ったら、ただの馬鹿だったのか

ここは板違いだからもっと社会を知りたくなったら税金板に来い

128 ：名称未設定：04/11/25 23:45:05 ID:IaPJfso8

>>127

日本の税制上の問題でもあるけれど、私が言いたいのは
そんなことじゃありません。

このような犯罪行為が、当たり前のように表立って
行われていることを危惧しているのです。

129 ：名称未設定：04/11/25 23:48:47 ID:hVXZiv2T

macのフォントってVPC上のwinで使ってもOK?

130 ：名称未設定：04/11/25 23:51:41 ID:vBruOgUH

スレ汚しすまない

>>128
そんなだからおまえは馬鹿だと言われるのだ
＞犯罪行為が、当たり前のように表立って行われていること
これが勘違いだ
おまえは税制を理解する必要がある
黙って適正な板に移動しろ

131 ：名称未設定：04/11/25 23:56:38 ID:olD55ZNA

>>130
やつは何ヶ月も粘着する基地外だから相手にすんな。

132 ：名称未設定：04/11/26 00:17:56 ID:neAkplER

【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 4【専用】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1100007983/

>>983
>日本語と、足し算、引き算を覚えろ

だったら、実機には沢山のソフトがプリインストール
されていますが、それを差し引いたら、実機の価格は
タダ同然ですよ？

これで、あたなが如何にバカげた計算をしているか
気がつきましたか？┐(´ー｀)┌

133 ：名称未設定：04/11/26 00:19:18 ID:neAkplER

>>131
>やつは何ヶ月も粘着する基地外だから相手にすんな。

あなたこそ、何ヶ月このスレに粘着して、
情報価値の全くない同じ事を書き込み
続けているのですか？┐(´ー｀)┌

134 ：名称未設定：04/11/26 00:21:18 ID:neAkplER

>>130
>おまえは税制を理解する必要がある
>黙って適正な板に移動しろ

だから税のことを問題にしているわけじゃなくて、
通信販売法も、納税義務も果たさないようなシャアウェア
作者が表立って堂々と販売行為をしていること自体を
問題にしているのです。┐(´ー｀)┌

135 ：名称未設定：04/11/26 00:24:33 ID:PZ9njkQs

Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

136 ：135：04/11/26 00:32:12 ID:PZ9njkQs

ID確認してから発言すべきだったと反省
スマソ

137 ：名称未設定：04/11/26 01:12:15 ID:neAkplER

>>135
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

じゃ、通信販売法も守らずに身元を隠した状態で
通信販売を行うマックのシェア作者を批判するには
どこのスレが相応しいですか？

138 ：名称未設定：04/11/26 01:18:38 ID:nIjsiKm9

>>137
スレを立てればいいんじゃ？

139 ：名称未設定：04/11/26 01:25:34 ID:neAkplER

>138

私がスレを立てると虐めっ子のマック信者たちがやって来て、
直ぐに荒らされて潰されちゃうから。(´･▽･`)

140 ：名称未設定：04/11/26 01:55:52 ID:JdjQqKT/

465はトリップつけた後に自分で考えろ
あとスレが潰されるのはお前自身に問題があるからだ
違うというなら、潰れてないスレが大量に存在する理由が成立しない

141 ：名称未設定：04/11/26 04:04:42 ID:ob2u5R45

頼むから煽り投稿見たら、分家スレ見て
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101393278/
465のIDを確認して、レス返すな。

142 ：名称未設定：04/11/26 15:02:24 ID:/isrRsF1

放置できない奴には、バカチン光線発射>>116,117,118,119,124,126,127,130,131,132,134

143 ：465（だんご） ◆DANGOpn1U2 ：04/11/26 21:21:02 ID:neAkplER

>>140
>違うというなら、潰れてないスレが大量に存在する理由が成立しない

そんなのいとも簡単に成立はしますよ。
スレを潰そうとするのは、それが信者にとってマイナスな存在で、
邪魔だと認識するからでしょうね。

そう、 /isrRsF1のように相手にされなくともしつこく削除依頼を
出しまくり、放置放置と必死になっているようにね。┐(´ー｀)┌

144 ：465（だんご） ◆DANGOpn1U2 ：04/11/26 21:38:32 ID:neAkplER

ここではスレ違いだとして、放置放置ともっともらしく
言っているくせに、もう一つのスレでは平気でスレ違い
発言を連発して荒らしているのだから、偏った正義感も
ほどほどにして下さいね。┐(´ー｀)┌

【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 5【歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101393278/

145 ：名称未設定：04/11/26 21:45:49 ID:EhEySLgj

VPC6.1.1(win2kSP4)なのですが、印刷が(簡単には)出来ません。
キャノンのpixus80iで、winにドライバ(最新版)をインスコしましたが、
ドライバ(キャノンのユーティリティのステータスモニタ)からはプリンタがオフライン状態です。
で、いろいろいじってみたら、コントロールパネル->ハードウェアの追加と削除の
"デバイスの追加/トラブルシューティング"で新しいハードウェアの検出をさせると
オンライン状態になる事が分かりました。
これは普通なことなん？
いちいち"ハードウェアの追加と削除"起動しなくてはいけないので激しく面倒です。
普段は80iは電源オフ(USBに繋いでない)で、使う時だけオンにしてます。
VPCのUSB設定では80iは有効になってます。
再起動(Mac,VPCのwinとも)しても同じです。
X10.3.6, iMacG4

146 ：糞先生 ◆HiOVxb5UoA ：04/11/26 22:11:16 ID:rn2ti4I9

>>145
Winでは普通そんなことないなぁ。
オフライン状態の時、デバイスマネージャを見るとプリンタは検出されてる?

147 ：名称未設定：04/11/26 22:47:54 ID:t5VFKiUA

放置放置それ大事

148 ：名称未設定：04/11/26 22:55:23 ID:/isrRsF1

>>145
ここで、何回も書いてるんだけど、なかなかテンプレに入れてもらえないんだよね。
OSX側で、CUPSでRaw Printerを作る。
Win2k側で、IPPを利用すれば、Winのドライバで印刷できる。
詳しいやり方は、前または前々スレに書いたので、
もう、書きたくない。ごめんね。

149 ：145：04/11/26 23:28:21 ID:EhEySLgj

>>146
デバイスマネージャで80iは検出されない(のかな? プリンタは表示されない)。
非表示なのを表示させてプリンタ->Canon PIXUS 80iのプロパティ見ると、
"このデバイスが存在しないか、正しく動作していないか、またはインストールされていないドライバがあります。 (コード 24)"
ちなみにコントロールパネル->プリンタ->80iでは状態欄に準備完了って出てます。
ドライバは一度アンインスコしてもう一回インスコしたんだけどダメですた。

>>148
既出だったんか。
前々スレは一応読んでたけど、埋もれてたせいか見過ごしたみたい。
すまぬ。
過去ログどっかに残ってるといいなぁ…
でも一旦"ハードウェアの追加と削除"起動すれば印刷出来るのは何故なんだろ。
うだうだ言っとらんでCUPSでRawPrinter作れってことですか^^;

150 ：名称未設定：04/11/26 23:36:31 ID:/isrRsF1

>>149
君の件はガイシュツじゃない。
VPCから直接USBにアクセスしてプリントできるなら、IPPでも出来るし、その方が、
スマートという事なんだ。

151 ：465（だんご） ◆DANGOpn1U2 ：04/11/27 00:16:30 ID:EhpzzLSZ

【2chでやってはいけないこと】

●　一般人の誹謗中傷や、コテハン叩き。

●　悪質な削除要請。

●　暴言や第三者を不快にする書き込み。

【2chで気をつけること】

●　大勢の読者がいることを意識し、他人が見て面白いことを書く必要がある。

●　似たスレは複数立てないこと。

152 ：糞先生 ◆HiOVxb5UoA ：04/11/27 00:28:34 ID:PIVlXCDV

>>149
たぶんWin側の設定じゃないかなとは思うが、俺にはよくわからん。すまん。

153 ：名称未設定：04/11/27 00:50:06 ID:kNEaIyVZ

CUPS の設定方法を過去ログから引っ張ってきた。別に出し惜しみしているわけでは
ないのだろう？

...が、実は以下の方法だけではうまくいかない。というより、さらに下準備が必要。
詳細は後述。

>プリンタをつないだ状態で、Macを立ち上げます。
>Printer Setup Utility (Print Center)を立ち上げます。
>Option Keyを押しながら、"Add"をクリック。
>Popup　メニューから　"Advanced"を選択。
>Device Popupメニューの下の方に、お使いのプリンタ名が表示されるので、それを選択。
>下のウィンドウに表示される　Device URI [usb://.........]をエディタ等にコピーして、
>"Cancel" して、アプリケーションを終了。

>Safariで、(p)http://127.0.0.1:631/ [(p)チェック] と入力すると、CUPSの管理画面につながります。
>"Do Administration Work"をクリックして、Pantherの場合は管理者パスワードを入力。
>"Add Printer" で、以下の例のように入力
>Name: Raw_[プリンタ愛称]
>Location: localhost
>Description: Raw Queue for [プリンタ愛称]
>"Continue"
>Device: USB Printer
>"Continue"
>Device URI: [先ほどコピーしておいた　Device URIをペースト]
>"Continue"
>Model/Driver: Raw
>"Continue"
>Model/Driver: Raw Queue
>これで、Windows側から、http://[MacのIPアドレス]:631/printers/[rawプリンタの名前]
>により、MacにつながったプリンタにWindowsのドライバで印刷できます。
>うまくつながらないときは、VPCのネットワークをVirtual Switchにして、WindowsのIPアドレスを手で設定してみて下さい。

154 ：名称未設定：04/11/27 00:51:26 ID:DXMDTAZv

内容はよく分からんけど、Part16からの過去ログ（マカエレ上）を検索してみたがCUPSもRawPrinterもヒットせず。
久々にまともなネタなんで詳しく教えて下さい。
おねがいします。>>148

過去ログ読み進めてるとほんとになんでこうなっちゃってるのか悲しくなるなぁ…。

155 ：名称未設定：04/11/27 00:52:24 ID:kNEaIyVZ

上の操作ができない理由。

>Safariで、(p)http://127.0.0.1:631/ [(p)チェック] と入力すると、CUPSの管理画面につながります。
>"Do Administration Work"をクリックして、Pantherの場合は管理者パスワードを入力。

これは俺が間違っているのかもしれないが、まずデフォルト状態で認証が
通らない。
Debian で CUPS の設定をしたときは、ここではユーザ名には「root」、
パスワードには root のパスワードで OK だったが、Mac OS X では
デフォルトでは root が無効になっているためかダメだった。root でない
通常の管理者ユーザ名とパスワードでやっても同じ。
root を有効にするには確か NetInfo を使う必要があったはずだが、
よくわからんのでcupsd.conf（設定ファイル）をいじり認証を不要にし、
cupsd を再起動したら認証なしで "Do Administration Work" を開くことが
できた。

次。

>Model/Driver: Raw

Mac OS X のデフォルトではこれが選択肢に入っていない。これを出すためには
やはり設定ファイルの mime.convs、mime.types を編集する必要があるようだ。
詳しくは「cups raw mac os x」を Google にかけてみてくれ。

最後に、これは大したことじゃないが、他のマシンから印刷するためには
システム環境設定の共有パネルでプリンタ共有をオンにする必要がある。

以上、下準備。
結構面倒臭く感じるだろうか。もしそう思うようなら無理に CUPS にする必要は
ないし、正直ちょっと万人に勧めるにはつらいところもあると思う。
ただ、便利であることには違いないので、興味を持ったなら自己責任で試してみてくれ。

156 ：名称未設定：04/11/27 00:56:44 ID:+tqIbOnm

>>153
以前試したんだけど、
>Safariで、http://127.0.0.1:631/ と入力すると、CUPSの管理画面につながります。
>"Do Administration Work"をクリックして、Pantherの場合は管理者パスワードを入力。
これが上手くいかない。
administratorとかrootを入力してもログインできず。
それと、名前とパスワードがどこに送信されているのかも不安でつ。

下準備の方法をお待ちしてます。

157 ：名称未設定：04/11/27 00:57:22 ID:kNEaIyVZ

あぁすまん。p2 からコピペしたので余計なものが付いてしまった。
(p) とか [(p)チェック] とかは気にしないで読んでくれ。

158 ：名称未設定：04/11/27 00:57:54 ID:+tqIbOnm

更新せずに書き込みました。すみません。

159 ：名称未設定：04/11/27 01:07:28 ID:kNEaIyVZ

さらに追記。
CUPS を使ってプリンタ共有する場合、『必ず』ルータ等でインターネットからの
443 および 631 番ポートへのアクセスをブロックすること。
これをやらないと、赤の他人が設定を変更できたり、勝手に Mac に繋がってる
プリンタに印刷できたりと、大変なことになる。

160 ：145：04/11/27 02:20:07 ID:W3uWmZsp

>>153,155
ありがとん。
Pantherのgetpw*の仕様のせいらしいね。Tigerまで待つかCVSで取ってこれば直るみたい。
ttp://www.cups.org/faq.php?16
> Two workarounds for now are:
> 1 - Remove the <Limit GET> / </Limit> lines from /etc/cups/cupsd.conf
> 2 - Switch back to crypt passwords. This can be done in Netinfo Manager by changing a user's 'AuthenticationAuthority' from ';ShadowHash;' to ';basic;' and using 'openssl passwd' to set the password.
ってことは153さんの方法は1ってことかな?
他にも 3 - root有効にするってのも解決法として有り?

>>159
プリンタ共有の範囲ってか相手を制限出来ないのかな?
cupsd.confとかで設定するんかな…
どっちにしろ面倒だけど無制限じゃ危な過ぎるね orz
ローカル(Mac)の環境設定/共有/ファイアウォールだと全部拒否か許可になってしまうし。

もうちっと勉強してきます。
#微妙にスレ違いスマソ。

161 ：名称未設定：04/11/27 03:03:45 ID:kNEaIyVZ

>>160
あぁそうそう、アクセス制限は cupsd.conf の記述で柔軟に設定できるし、
よく考えたら俺もそうしてた。ちょっと神経質になりすぎてたみたいだ。

ただポート自体は開いているので、万が一セキュリティホールがあった
場合のことを考えると、やっぱり到達前にブロックするのが無難だな。

162 ：名称未設定：04/11/27 03:57:14 ID:COTRbSA6

NetInfoでルートを有効にしてもSafariから認証できず。
cupsd.confをviで開いてみたけど、
どう記述すればrootが有効になるのか分かりません。

163 ：148：04/11/27 10:30:57 ID:mtXhRn8Z

>>153
出し惜しみじゃなくて、前回は、自分で検証しながら書いたので、１時間くらいかかった。
それを、コピペしようにも、保存してなかったんだよ。

CUPSの認証で必要なのは、普段、インストーラで使っている、管理者、つまり、
OSXをインストールしたときに最初に作ったuserだよね。だから、普通の人は、
自分のユーザ名とパスワードを入れれば良いはず。俺の場合は、adminという
ユーザを作ってあるので、それを使う訳だ。

なぜ、それが通らないのかな。俺が最初にやったのは、Jaguarの時で、
そのときは、認証が無かったんだよね。その後、例の書き込みをするときに、
検証しながらやったら、認証画面になったわけだ。

いずれにしても、マニュアルやウェブもあるし、一度設定してしまえば、
ほんとに便利だよ。俺も使っているCanonのプリンタだって、買ったばかりの頃は、
Winのドライバの方が性能が良いと感じていたよ。

164 ：名称未設定：04/11/27 11:05:11 ID:F7ZApMXp

Virtual PC7のUSBは、2.0対応なのかな？
未対応っぽいですけど・・・

165 ：名称未設定：04/11/27 22:57:10 ID:vlT4JNd1

NetInfoでルートを有効にし、
ファイアーウォールを全て停止、
共有関係を全て開始、
相変わらずrootも管理者権限のユーザーも認証は通らない。
何でだろ。

166 ：155：04/11/27 23:04:29 ID:kNEaIyVZ

root を有効にしても駄目なんだな...。では

> 1 - Remove the <Limit GET> / </Limit> lines from /etc/cups/cupsd.conf

でやってくれ。ちょっと違うけど俺も似たような方法でやった。
これで認証が不要になる。設定が終わったら元に戻すのを忘れずに。

>やはり設定ファイルの mime.convs、mime.types を編集する必要があるようだ。
>詳しくは「cups raw mac os x」を Google にかけてみてくれ。

これもお忘れなきよう。

167 ：145：04/11/27 23:32:31 ID:W3uWmZsp

>>163
認証に失敗するのはPantherからシャドーパスワードを使うようになったせいみたい。
148さんはJaguarから設定引き続いだアップグレードなのかな?

>>166
rootを有効にするってのは解決法としてNGのようです(必要ない)。すまぬ。
ちょろっと調べた結果をば
#今、手元にMacなくて試してないので正しいのか分かりませんヾ(ｰｰ )ｫｨ
#細かいこと言うと、その1や2はセキュリティ上はちょっと弱くなる気がするけど、１人で使ってるなら問題ないか

__その1__CUPS側で認証を不要にする。
/etc/cups/cupsd.confの
<Limit GET>
AuthType Basic
AuthClass System
</Limit>
をコメントアウト(行頭に'#'を付ける)。
__その2__OS側で昔ながらの方法に戻す。
NetInfo Managerで
/users/「ユーザ名」/AuthenticationAuthorityを「;ShadowHash;」から「;basic;」に変更。
/users/「ユーザ名」/passwordを「********」からパスワードの(暗号化)ハッシュに変更。
パスワードのハッシュはターミナルでopenssl passwd すれば分かります。

__その3__CVSでCUPSを取ってきて自分でビルド&インストール。
__その4__Tigerが出るまで、じっと我慢する。

以上のどれかをしたら
/etc/cups/mime.convsの
#application/octet-stream application/vnd.cups-raw 0 - と
/etc/cups/mime.typesの
#application/octet-stream
を有効にする('#'を削除)。再起動して>>153へGo

168 ：名称未設定：04/11/27 23:40:21 ID:af0WuGQY

>>166
>145さんではないので、何をして良いのか分からないのですが、
1の方法は、ターミナル上でコマンドを打つのか、
cupsd.confを書き換えるのか、どちらなのでしょう？
現状ではcupsd.confの中身はコメントのみです。

他の２つの設定ファイルの書き換えは行いました。

169 ：名称未設定：04/11/27 23:41:39 ID:af0WuGQY

昨日に引続き、リロードせずに書き込んでしまいました。
面目ない

170 ：168：04/11/28 00:30:53 ID:7XHwIljd

>167
私もJaguarから設定を引き継いだ口ですが、
おかげ様で認証できました。（その1の方法で）
コメントだけというのは、ファイルの下までスクロールしなかったからです・・・
RAWプリンタの設定までできましたが、Windows側の設定はまた明日行います。

171 ：168：04/11/28 01:13:42 ID:7XHwIljd

>>167
前々スレから教えて頂き、
認証できない所で、スレが荒れてしまい停滞していましたが、
ついに印刷できました！
VPCからCC-600PX（エプソンの複合機）へは印刷できないとあきらめていましたが、
本当にありがとうございます。
ついでにLAN内のWinノートからも同様のネットワークプリンタ設定で印刷できました。

これでテンプレ入り間違いなしです。
神！感謝！

明日早いのに感動と興奮で眠れませぬ・・・

172 ：168：04/11/28 01:16:27 ID:7XHwIljd

前々スレからお世話になった神は>>148さんでした。

173 ：名称未設定：04/11/28 07:47:48 ID:Vl+x4xM+

夜明け頃、血と泥にまみれた手をだらりと力なく下ろして
担架で運ばれる一人の人間を見つけた。
半ば炭化した肉体ではあったが、それは間違いなく彼だった。
「ドゲドマンゲン！」
近くに駆け寄り、涙ながらに正義の合い言葉を投げかけた。
「ヌッチョルソン！」
生気を完全に失っていた彼の目が一瞬輝き、
「ドッチョルソン・・・」
それが最期の言葉だった。

174 ：名称未設定：04/11/28 12:20:19 ID:9lEip85J

Macから直接リモートデスクトップを使って、WindowsXPにつなぐよりも
VPCからリモートデスクトップを使ったほうがぜんぜん速い。
不思議。でも便利。

175 ：148：04/11/28 12:33:55 ID:zfZqmEnK

>>171　良かったね!!!
色々検証してくれた人に感謝だね。
OSXのすごいところが、また一つ明らかになったね。

176 ：148：04/11/28 13:25:31 ID:zfZqmEnK

>>153
>>プリンタをつないだ状態で、Macを立ち上げます。
>>Printer Setup Utility (Print Center)を立ち上げます。
>>Option Keyを押しながら、"Add"をクリック。
>>Popup　メニューから　"Advanced"を選択。
>>Device Popupメニューの下の方に、お使いのプリンタ名が表示されるので、それを選択。
>>下のウィンドウに表示される　Device URI [usb://.........]をエディタ等にコピーして、
>>"Cancel" して、アプリケーションを終了。

自分で書いててナンだけど、
ここで、Cancelしないで、プリンタを実際に追加したら、どうなるんだろうね。

177 ：名称未設定：04/12/01 00:58:33 ID:bRqX7+U7

すごい手間をかけないと使えない糞OSペケ

178 ：名称未設定：04/12/01 01:03:35 ID:coSBO2OY

糞OSの前に、VPC自体が糞なわけだが。

179 ：名称未設定：04/12/01 06:57:53 ID:npBLzmJh

>>129
http://www.screen.co.jp/ga_product/sento/otffaq.html#a34

180 ：名称未設定：04/12/01 21:26:53 ID:coSBO2OY

【格安省スペース型PC】

VPCなど足元にも及ばないほどの高速CPU（2700MHz）を搭載した
省スペース型のPCが何とたったの4万9800円で入手できるのです！

AGP&PCIスロットも装備しているので、3Dパワーを必要とする
ゲームにも僅かなコストで対応可能なのも魅力です。

http://outlet.sotec.co.jp/pv/pv2270c/index.html

CPU：Celeron 2.7GHz
メモリー：256MB
HDD：Ultra ATA/100 80GB
光学ドライブ：コンボタイプ
拡張スロット：AGP&PCI
その他：光デジタル端子、メモリースロット

181 ：名称未設定：04/12/01 21:28:37 ID:coSBO2OY

【注意】

Macとは違うので、グラフィックスカードも5000円程度から
手に入る上、TVチューナー搭載のビデオ録画カードも格安で
増設することが可能です。

182 ：名称未設定：04/12/01 21:36:27 ID:coSBO2OY

【格安省スペース型PC】

さらに格安な実機をお求めになりたい方には、何とたった4万1900円で
購入できる、こんな構成のモデルも用意されています。

http://outlet.sotec.co.jp/zaiko/ps/ps2250/ps2250_t.htm

CPU：Celeron 2.5GHz
メモリー：128MB
HDD：Ultra ATA/100 40GB
光学ドライブ：コンボタイプ
拡張スロット：AGP&PCI

183 ：名称未設定：04/12/01 21:38:15 ID:coSBO2OY

【格安省スペース型PC】

上記のモデルに、たった3000円上乗せするだけで、なんと
録画機能付きTVチューナー搭載モデルも購入可能です。

http://outlet.sotec.co.jp/zaiko/ps/ps2250/ps2250_t.htm

CPU：Celeron 2.5GHz
メモリー：256MB
HDD：Ultra ATA/100 80GB
光学ドライブ：コンボタイプ
拡張スロット：AGP&PCI

184 ：名称未設定：04/12/01 21:39:04 ID:coSBO2OY

これでも尚VPC買いますか？

人間止めますか？

それともVPC止めますか？

185 ：名称未設定：04/12/01 21:44:59 ID:b2//Qf8q

VPC7単体パッケージ買うついでに
iMac G5も買っちゃおうかなw

186 ：名称未設定：04/12/01 21:49:09 ID:coSBO2OY

いくら最新のiMac G5でVPC7使ったって激遅だよ？

300MHzのPCでWindows XP動かしてるの想像してみなよ。

そりゃ、恐ろしいほど激遅だから。┐(´ー｀)┌

187 ：名称未設定：04/12/01 21:49:49 ID:JgwVHuYb

バーチャルハードディスク作らないで仮想マシンって作れる？
や、Mona で遊んでみたときにふと思っただけなんだが。

188 ：名称未設定：04/12/01 21:53:28 ID:coSBO2OY

実機なら幾ら格安でも2500GHzオーバーなのに、
VPCだと最新のiMac G5でも300MHz実機並みだからね。

その上、ディスク性能もグラフィックス性能も悪いんだから、
もう、話しにならないわけですよ。┐(´ー｀)┌

189 ：名称未設定：04/12/01 21:55:25 ID:aw08iRSN

購入談義は、 >>1 へ。

190 ：名称未設定：04/12/01 21:55:52 ID:coSBO2OY

例え激遅300MHz級と言えど、まだ機能的にまともなら
まだしも、何度メジャーバージョンアップを繰り返しても、
未だに音声すらまともに再生できないのだから、
何と言うか、もう将来に期待すら出来ませんからね。┐(´ー｀)┌

191 ：名称未設定：04/12/01 23:18:32 ID:npBLzmJh

>>187
直接作ることはできないが
作成した仮想PCをFinderでパッケージの内容を表示してBaseDriveをゴミ箱に捨てればいい

もしくは既存の仮想PCをPC設定からドライブ1-3をなしにすれば
IDEケーブルを引っこ抜いてHDDにアクセスできない実機のような状態になる

192 ：名称未設定：04/12/01 23:46:26 ID:fcqmXGJO

ディスクにアクセスできないPCにどういう意味があるんだ？

193 ：187：04/12/02 00:05:28 ID:C+4jcUsm

>>191
なるほど、ドライブを指定しなければよいのか。そこまで頭が回らんかった。
サンクス。

>>192
OS もデータもネットワーク上のサーバに置いて PC には一切保存できないように
すれば、情報漏洩の漏洩の経路を減らすことができる。最近顧客情報を保存した
パソコン（特にノート型）が盗難に遭うケースが増えてきているんだ。
ビジネス用途ではこれから需要が高まってくると思うよ。

194 ：名称未設定：04/12/02 03:25:37 ID:PKNENzYx

VPC7でVPC4に追いついたというのが漏れの実感。

195 ：名称未設定：04/12/02 15:13:56 ID:N4ffdMef

てことは、VPC3、VPC6購入の俺は負け組。

196 ：名称未設定：04/12/02 21:22:47 ID:YtG2YFnW

>194

それ概ね同感。

VPCは既にVer.4から殆ど何も変わってない。
ただ、Mac OS X対応になって遅くなった分を
取り返しているに過ぎないので、バージョンアップを
何度繰り返してもほどんど速くはなってない。

それどころか、MacOS自体はG4→G5になって
さらなる高速化を果たしたが、VPCの場合はG5対応に
よって逆に遅くなってしまったので、クロックアップ分
が相殺される形となり速くなっていない。

それどころか、発売から8年も経過し、何度メジャーバージョン
アップを繰り返した上、マイクロソフトが開発に加わったと言うのに、
未だに音声すらまともに再生できないんだから、将来的にも期待など
持てるはずもないのだ。

197 ：名称未設定：04/12/02 21:40:47 ID:YtG2YFnW

最近、削除要請スレの荒らし（激荒れっす）も
大人しくなったな。（＾∀＾）

198 ：名称未設定：04/12/02 23:24:04 ID:yLK7ST0B

あれ、ディスクのUndoってver5からじゃなかったっけ？

199 ：名称未設定：04/12/03 04:31:09 ID:2ckLHqhZ

ビジネス用途でVPC┐(´ー｀)┌

200 ：名称未設定：04/12/03 06:52:24 ID:Esat19pa

ああ、>>193 の後半で言ってるのは Virtual PC とは全く別の、ディスクレス
端末についての話な。「シンクライアント」でぐぐっとくれ。

201 ：名称未設定：04/12/03 22:52:46 ID:UwxTDuAy

VPC 7上でもCanonのプリンタドライバは使い物にならんな

Mac OS XでCanonのレーザープリンタにはCanon純正ドライバ（使い物にならない）の
代わりにGhostScriptを使っているんですが、
VPC 7+Windows 2000でもGhostScriptみたいな物はありますか？

202 ：名称未設定：04/12/03 23:50:26 ID:7iyVsAok

だから、
WindowsのプリンタドライバとRAWプリンタの組み合わせが最強だって

203 ：名称未設定：04/12/04 02:56:06 ID:lycdYot1

>>201
Mac OS X上のアプリケーションでMac OS Xにつながった
(純正ドライバでは使い物にならない)プリンタに出力したいということだろうか
>>153の方法だと
{Winネイティブドライバ->CUPS}--(TCP/IP)--{RAWプリンタ->MacOSX}--(USB)--{Win専用プリンタ}
これってWinドライバが作り出すプリンタ制御コードを
OSXに接続されたプリンタに直接流し込むという状況なんだよね
ならば、ひと工夫加えてVPC上のWindowsを仮想PSプリンタ化すればうまく逝きそう

データの経路がややこしくなるけど、これらが参考になるはず
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/herogw/redmon/red01.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/5924/vmware/ghostscript/

204 ：名称未設定：04/12/04 08:13:11 ID:BHiC3xxn

>>153を読んでみたが、プリンタがLAN上にあるのでDevice URIがわかりません
LIPSプリンタなのでlpd://***.***.***.***で良いのでしょうか？

205 ：名称未設定：04/12/04 12:47:06 ID:4ZFqJSj1

>>201 純正ドライバよりGSがいいなんて、ほんとケ？　寝たかもしれんが...
Win用のGSもあるんだろうが、
OSXからGSでの印刷で満足行くなら、
今度は、RAWプリンタじゃ無くて、GimpPrintなり、GSなりのドライバを経由した
プリンタをCUPSで作り、やはり、VPC上のWin2kから、Internet Printing Protocolで
出力すれば良さそうだが、やった事が無いので、何とも...

>>204　CUPSでは、リモートプリンタも使えるはず。まずは、マニュアル。

206 ：名称未設定：04/12/05 01:08:30 ID:RWKrkq+J

VPCのプリンタドライバは「クセロPDF」しかいれてないな。
印刷したいときはPDFに変換してOSXに持ってくるよ。
最もプリンタがOSXに対応していることが前提だけどな。

207 ：名称未設定：04/12/05 10:07:41 ID:dKkYYW+9

流れに乗ってない書き込みだが、誰かこれでFlight Simulator2004やっているや
いるか？　情報求む！

208 ：名称未設定：04/12/05 10:16:44 ID:OH5Dn3wj

>>207
アホ?
んなもの出来るわけはない。
一度新でから寝言を言うんだな。ターコ

209 ：名称未設定：04/12/05 10:20:51 ID:dKkYYW+9

>>208

やっぱりそうか・・・

210 ：465（だんご）：04/12/05 15:17:00 ID:H4BOF7Nn

なんでここのVPC住民は、VPCでは出来ないことを
質問されると、キレた暴力的な回答するわけ？

結局、質問が必要になるような似非WIN環境なんて
つかわずに、最初から無難に実機買っておいた方が
良さそうだね。┐(´ー｀)┌

211 ：名称未設定：04/12/05 19:24:40 ID:Qvy5QD3r

イラストレーターやフォトショップを使っている人いますか？

212 ：名称未設定：04/12/05 19:42:33 ID:rztCET5Z

おれにはイラストレータやフォトショップはMacで使った方が便利だから
VPCで使ってないけど、わざわざVPCで使うメリットもあるのかな？

213 ：名称未設定：04/12/05 22:21:35 ID:Qvy5QD3r

イラストレーターやフォトショップって、Win,Macどっちでも
インストールできるんだっけ？
ごめん・・

214 ：465（だんご）：04/12/05 22:21:43 ID:H4BOF7Nn

例えばMacにスイッチして来た場合を考えると、
所有してたWin用フォトショップがVPCでもそこそこ使えれば、
無駄に、高い金を支払ってMac用フォトショップを買う必要はない
わけなんだが、VPCでフォトショプは無理だから、8万～10万が
無駄になってしまうね。

と言うことでスイッチ組にもVPCは不向きってわけですねー。┐(´ー｀)┌

215 ：名称未設定：04/12/05 23:14:24 ID:rztCET5Z

>>213
釣りじゃないと信じて

Win用、Mac用どちらも市販されているけど、
Macには当然Mac用のじゃないと入らないよ

216 ：名称未設定：04/12/05 23:24:41 ID:MirPLfE7

>>213
できない。プラットフォームによってパッケージが分かれている。

数年前に Macintosh ⇔ Windows で乗換えが可能なキャンペーンを
やってたみたいだけど（つっても無料じゃなかったと思うが）、
今はもうないみたいだな。
あるいは Open Options Licensing Program なるライセンス形態で
購入していれば今でもプラットフォームの変更が無料で可能みたい
だが、個人でこんな買い方する奴はまずいないだろうな。

というわけで、今 Windows で使ってるならそれをそのまま使うのが
無難みたいだ。

217 ：213：04/12/06 00:10:26 ID:c+RgDxTS

残念！！

218 ：465（だんご）：04/12/06 00:13:19 ID:xesfX9b7

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【液晶モニタ一搭載の省スペースPC】

液晶モニターを搭載したスタイリッシュな小スペースPCが
なんと！たったの5万4800円で手に入るのです！！

http://outlet.sotec.co.jp/as/as760/index.html

CPU：AMD Athlon 1600+
メモリー：1GB
HDD：40GB
OS：Windows XP HE

219 ：465（だんご）：04/12/06 00:32:57 ID:xesfX9b7

>217

VPC買う前に、VPCが如何に使えないWin環境なのかを
知っり、無駄な買い物をしないで済んだことはかなりの儲け。

だから残念がる必要はないよ。

220 ：名称未設定：04/12/06 07:36:17 ID:sb4mMjBb

>>201-206の流れが理解できないんだが

221 ：名称未設定：04/12/06 15:24:33 ID:lkXbKAju

>>218
メモリ128MBしかないが。
グラボ強化できない上に12インチの画面じゃ役立たずだ。

222 ：名称未設定：04/12/06 15:34:52 ID:JyCCFGaj

アドレスにめっちゃoutletって入ってるもんを出してくる位のアホっぷりだからな
展示使用品や修理上がり品がお勧めらしい。
端から不良品の糞ーテックだから、修理済みの方がマシなのかもしれん。

223 ：名称未設定：04/12/06 17:23:22 ID:lK6b25IS

VPC＋XPに『CROSS†CHANNEL』っていうゲームの体験版を落として
入れてみましたが実機のスピードを知らない身としてはストレスなく
動くって感じです。
とくにゲームには興味ないので即削除しちゃいましたがcc_trial.exeという
ファイルで179.3MBありました。

224 ：名称未設定：04/12/06 21:59:05 ID:jtyyneDv

誰か、Virtual PC 7 で「超漢字４」を使っている方、いますか？

225 ：465（だんご）：04/12/06 22:10:53 ID:xesfX9b7

>221

グラフィックス性能が高くないとは言え、間違っても
ハードウェアアクセレーターなので、VCPの比ではありません。

グラボ強化できないことは、殆どのMacも同じこと。
そして12インチの画面だと役に立たないと言うなら、
iBookや12”PowerBookも役に立たないと言うことになりますね。

とにかく、格安実機はグラフィックスパワーがショボイとか
指摘する人がいるけど、そんな所を心配する人がよくもまあ、
VPCなんてグラフィックスパワーなど無いに等しいような物
使ってられますねぇ～。┐(´ー｀)┌

226 ：名称未設定：04/12/06 23:02:37 ID:8CqsDEOm

俺は間違っても、
自分で購入・使用してないものを人に勧めるような
無責任極まる行為はやらない。

なぜならその無責任な発言を真に受けて購入し、
あまりの使い勝手の悪さに後悔する犠牲者が生まれ、
粘着荒らしに変貌するといけないから。

DV被害者が成長してDV加害者になるってのと同じ、
超ありきたりのパターン

227 ：465（だんご）：04/12/06 23:32:40 ID:xesfX9b7

自分で購入・使用したレポート書いたとしたとしても、
最初から偏った視点で公平な見方などしてないような
使用感を書くような無責任なことしてちゃ、
参考にならないどころか詐欺だよね。┐(´ー｀)┌

228 ：465（だんご）：04/12/06 23:35:05 ID:xesfX9b7

VPCの販売促進をすることがこのスレの役目ではないし、
Winにスイッチされることを恐れてか、快適なWin環境を
手に入れることを妨害することが目的でもない。

いくらMac信者で、ドザを敵視していたとしても、
その辺のモラルは持って欲しい物である。┐(´ー｀)┌

229 ：465（だんご）：04/12/06 23:40:38 ID:xesfX9b7

そりゃ、たった5万で買えるWin実機が思いのほか高性能で快適だと
知られることは、君たちMac信者にとっては脅威なのかも知れないが、
だからと言って、VPCが如何に激遅で多くの用途で使い物にならないことを
知りながら、それを誤摩化して引き込もうとする悪事は信者うんぬんの前に
人間としてやってはならないことだと思います。

230 ：名称未設定：04/12/06 23:42:15 ID:enVlToG7

VPCじゃなくてオンボードPCを内蔵できたりしないの？

231 ：名称未設定：04/12/07 00:25:33 ID:iAfMZ8LO

GTAってゲームVPCで動くかな？おもしろそうなんだけど。

232 ：名称未設定：04/12/07 00:29:30 ID:bcjN+/EI

自作自演乙

233 ：名称未設定：04/12/07 00:40:44 ID:CgRDLIhA

おーい、このテープレコーダー壊れてるぞ。同じ事ばかり再生しやがる。

234 ：465（だんご）：04/12/07 01:01:38 ID:Slw9GgRH

>>232

だれが自作して、誰が演技してるの？

235 ：名称未設定：04/12/07 01:04:35 ID:bcjN+/EI

自作自演中止乙

236 ：465（だんご）：04/12/07 01:08:08 ID:Slw9GgRH

>230
できません。

>231
できません。

このスレで「VPCでこれできませんか？」と言う質問の
ほとんどが「できません」って結果に終始している事実。

これは、如何にVPCが使い物にならないかを如実に表している
結果であり、多くの一般人にとってVPCより実機を購入した方が
良いと言うことなのです。

237 ：名称未設定：04/12/07 01:09:01 ID:bcjN+/EI

自作自演乙

238 ：465（だんご）：04/12/07 01:13:23 ID:Slw9GgRH

>237

ま、そう思いたい。思い込ませたいのでしょうが、
残念ながら違いますよ。┐(´ー｀)┌

パソコンの利用方は多種多様で経年変化しているのが現実なのです。
高速で本物のWindows環境である実機なら、多くの用途に答えられる
でしょうが、VPCでは既に5年も昔のパソコン利用方にすらまともに
対応できないのが現実なのです。

239 ：名称未設定：04/12/07 01:13:56 ID:bcjN+/EI

自作自演乙

240 ：名称未設定：04/12/07 01:59:12 ID:3c8bNllI

予想通りXPがまともに動作しない事が確実な搭載メモリ128MBと
展示処分修理上がりを扱うoutlet品である事は見事にスルーしてるよw

241 ：名称未設定：04/12/07 02:01:31 ID:TQN1Bfo6

だから相手にするなっての！
やっとマトモになったと思ったのに。

242 ：465（だんご）：04/12/07 02:13:47 ID:Slw9GgRH

>240

メモリーが128MBしか搭載されていないとの
指摘がございましたが、例えばiMacのメモリー
搭載量は256MBであり、その上でMac OS X
とWin_OSを動かすことになりますが、
いったいどちらの方がよりメモリー不足になり
易いか考えて物を言って下さいね。┐(´ー｀)┌

243 ：名称未設定：04/12/07 02:14:18 ID:bcjN+/EI

自作自演乙

244 ：名称未設定：04/12/07 02:30:38 ID:eoO2i57U

まぁあぁ～～～～～～だぁ、やってたのか！？

さてまた猿か。

245 ：名称未設定：04/12/07 03:40:29 ID:3c8bNllI

>>242
あれれ童貞ちゃん、それじゃMSが規定するVPCの最低動作要件以下になってるよ
いくら持って無くてもその位確認してから書き込もうね。
まぁ、メモリ128MBでXP使う糞ーテックを勧めちゃう童貞ちゃんだから仕方ないかw

ついでにアウトレット品の回答はまだぁ～？

246 ：名称未設定：04/12/07 05:35:00 ID:sBesVfz0

VPC どれくらい動くか試したいな～と思っていたら
「そうだ、うちの会社 MSDN の Enterprise 契約してんじゃん」
を思い出して CD を漁ってみたけど x86 版しかなかった…。
ppc 版って MSDN では提供されないの？

247 ：名称未設定：04/12/07 07:30:12 ID:somclL1g

さらに上位の Universal にもついてこない。
Virtual PC に限らず、MSDN では Mac 版のソフトは
提供されないみたいだ。

248 ：名称未設定：04/12/07 07:31:25 ID:W/8MKzeO

VirtualPCはG4で使う限り、6.1のほうが速いってことでいいんでしたっけ？

249 ：名称未設定：04/12/07 13:17:14 ID:ZCF3LpTs

PSプリンタ持ってない貧乏人がマカ(w

マク版PS持ってない貧乏人がマカ(w

PC買えない貧乏人がマカ(w

マカってのは貧乏なんだな(w

250 ：465（だんご）：04/12/07 19:22:49 ID:Slw9GgRH

実際マカーはビンボー多いと思うよ。

実際、ここの連中のほとんどはVPCやWin_OSを
買って使っているわけでもなく、割れ使ってるから
実機よりいいとか言ってる人ばかりだしね。

要するにVPCの最大のメリットは割ればタダで使えること。

それを赤ら様に言うわけにもいかないので、取って付けた様な
言い訳やメリット付け足してるだけだからなぁ。┐(´ー｀)┌

251 ：名称未設定：04/12/07 19:34:47 ID:QqO+go9v

自作自演乙

252 ：465（だんご）：04/12/07 20:03:32 ID:Slw9GgRH

>>251
>自作自演乙

自作部分が249で、
自演部分が250ですか？

253 ：名称未設定：04/12/07 20:18:59 ID:QqO+go9v

自作自演言い訳乙

254 ：名称未設定：04/12/07 22:03:56 ID:27RyrBHT

>>248
いや、7の方が速い。

255 ：465（だんご）：04/12/07 22:21:10 ID:Slw9GgRH

たった1割速くなるだけのVPC7に、1万円～3万円の
価値があるかどうかって言ったら、間違いなくＮｏ！
だろうけどね。┐(´ー｀)┌

256 ：名称未設定：04/12/07 22:25:32 ID:QqO+go9v

自作自演乙

257 ：名称未設定：04/12/07 22:53:47 ID:znK82AFU

>>230
懐かしいな、LC-PDSの486ボードかよ
確かラヂヲデパートの地下で売ってたような気がする

258 ：名称未設定：04/12/07 23:26:45 ID:YabF5UCn

>>実際、ここの連中のほとんどはVPCやWin_OSを
買って使っているわけでもなく、割れ使ってるから

おいおい、おまえの基準で語るなって┐(´ー｀)┌

259 ：名称未設定：04/12/07 23:45:22 ID:3lGI1+Kv

通常版発売日が間も無くだが
アップグレードの案内とか届いた奴いる？

260 ：名称未設定：04/12/08 00:59:27 ID:p9lVmk+G

今日はWinでしかファームウェアのアップグレードが出来ないHDDケースの
ファームアップに成功しました。VirtualPC様ありがとう。

261 ：名称未設定：04/12/08 01:22:55 ID:LltJ+bfd

バーチャルスイッチで起動しようとするとネットワークを初期化できませんと出ます。
なのでMacを起動するたびにターミナルから
sudo kextload /Library/Extensions/VirtualPCNetworking.kext
とやっていますが、自動的に読み込む方法ってないですか？

262 ：名称未設定：04/12/08 03:30:54 ID:wn4zeCBl

>>261
うちはVirtualPC7を起動するだけで(このとき仮想PCは起動していない)
kextload: /Library/Extensions/VirtualPCNetworking.kext loaded successfully
とconsole.logに出るから、本来は自動的に読み込む物なんだよな

順当に言って
VirtualPCNetworking.kextを再インスコ(カスタムインストール)
VirtualPC自体を再インスコ
OSXを再インスコ
ぐらいしか思いつかん、できればスクリーンショットをうpして

ちなみにターミナルで kextstat | grep -v apple すると
社外製の機能拡張が一覧できるようです

263 ：名称未設定：04/12/08 09:57:13 ID:vbKtzWLS

>>224
Mac People今月号に、動くと書いてある。
相変わらず、KDEの日本語入力のやり方を載せないので、
買ってはいけない。立ち読みなら可。

264 ：名称未設定：04/12/08 22:04:39 ID:yOOdpuMA

やべ
買っちまいました

265 ：264：04/12/09 00:16:07 ID:/qQdruox

やべー、やべーよこれ！
VPCがここまでもっさりとは思わなかった。
ああぁぁ、465が言うように実機買っときゃよかったよ。＿|￣|○

266 ：名称未設定：04/12/09 00:18:05 ID:RYq4lINd

またか･･･
その「買った」じゃねーよ

267 ：266：04/12/09 00:22:26 ID:/qQdruox

遂に格安実機買っちまったよ！
やべーよ、やべー、これマジ速い！
ああ、465が言うようにVPCなんて買わなくて良かったよ～。(`･ω･´)

268 ：名称未設定：04/12/09 01:23:52 ID:LrLRCIBY

自作自演乙

269 ：名称未設定：04/12/09 02:22:00 ID:Jk/VTNZ1

465を信じてよかった、本当によかった。

270 ：名称未設定：04/12/09 02:24:25 ID:JN8Y9RHS

自作自演乙

271 ：名称未設定：04/12/09 02:27:43 ID:nRNchlHl

よーし、これからも465を信じてついていくぞ！

272 ：名称未設定：04/12/09 02:29:38 ID:JN8Y9RHS

自作自演乙

273 ：名称未設定：04/12/09 02:31:29 ID:7dMzOS3D

そーだ、忘れないように465に年賀状を書いておかなければ。

274 ：名称未設定：04/12/09 02:37:13 ID:JN8Y9RHS

自作自演乙

275 ：名称未設定：04/12/09 14:14:19 ID:am9xXuTM

ちょとヒマなのでReactOS試してみた
http://wiki.osdev.info/index.php?%5B%5BReactOS%5D%5D
とくにどってことなくインスコできるけど
いまのところはwin2kよりもちょっと遅いくらい
使えるソフトは皆無だからとりあえず動く程度だけどさ。

http://up.isp.2ch.net/up/10f6ce4128b7.jpg

276 ：名称未設定：04/12/09 16:56:49 ID:uzHO4VSG

>>274
自作自演乙

277 ：名称未設定：04/12/09 17:02:17 ID:Dguzakxz

おれは465に歳暮を送っておこうと思う。

278 ：名称未設定：04/12/09 17:04:57 ID:tC6JZOLd

自作自演乙

279 ：名称未設定：04/12/09 18:26:21 ID:DFAOKQyP

アポーストアからVPC7 with Win2k出荷メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

280 ：465（だんご）：04/12/09 19:05:14 ID:/qQdruox

>273

来たよー、来たよー、年賀状がもう届いたよー！
さすが高速実機だけあって、年賀状が届くのも超高速だね！(`･ω･´)

281 ：465（だんご）：04/12/09 19:07:01 ID:/qQdruox

>>277

お歳暮まだ届かないんだけど、
もしかしてVPC使ってますか？(´･ω･`)

282 ：名称未設定：04/12/09 19:07:23 ID:mPfBFpBJ

VPC 7 + Win 2000は十分実用的だよ！(*´∀｀*)

283 ：465（だんご）：04/12/09 19:38:41 ID:/qQdruox

Windows2000って何年前のOSですか？
6年近く前ですか。あ、そーですか。

284 ：名称未設定：04/12/09 19:54:23 ID:tC6JZOLd

自作自演乙

285 ：名称未設定：04/12/09 19:56:32 ID:Ha6Unq1u

Win2000 Pro発売日
英語：2000年2月17日
日本語：2000年2月18日

286 ：465（だんご）：04/12/09 19:59:00 ID:/qQdruox

間違えた。5年だった。（・∀・;）

5年も前のOS使っても、まだまだ激遅な
VPCっていったい・・・・・・・・・。

287 ：名称未設定：04/12/09 19:59:57 ID:tC6JZOLd

自作自演乙

288 ：465（だんご）：04/12/09 20:00:16 ID:/qQdruox

>>284

他作他演乙

289 ：名称未設定：04/12/09 20:00:41 ID:tC6JZOLd

自作自演言い訳乙

290 ：名称未設定：04/12/09 20:26:38 ID:iC7IHFrf

VPC7、仮想PC用メモリをいまだに512MBしか使えないし、重い処理をさせても
CPU使用率が30%程度だったりする(100%越えのときもあるが)。
"Virtual PC について..." メニューではMacの総メモリを2047MBまでしか
カウントできないので、VPCが使用しているメモリ量の表示もむちゃくちゃ。
おまけに復元機能は容易に「してはいけない操作」ができてしまい、HDイメージを破壊する。
...Microsoftの手に渡ってから全く進歩してねー。
エミュレータが好きな "コンピュータ好き" 意外には奨められないな。
……私は使ってるけどさ。

291 ：名称未設定：04/12/09 20:34:07 ID:WqzTMBiM

おれも465を支持している。
465、がんばれ！

292 ：465（だんご）：04/12/09 20:34:39 ID:/qQdruox

デブ専の人相手に、一般的な感覚で藤原紀香は美人だと
言ったところで、その魅力が理解できないように、
既に元の感覚が狂ってるVPC崇拝者相手に、いくら
常識的なことを言っても通用しないのでしょうけどね。┐(´ー｀)┌

293 ：名称未設定：04/12/09 20:37:17 ID:tC6JZOLd

自作自演

294 ：465（だんご）：04/12/09 20:38:37 ID:/qQdruox

言うなればデブ専門のVPC崇拝者に、常識的感覚が備わって
いないのは良いにしても、そんな人たちばかりいるスレとは知らずに、
一般人が書き込み内容を鵜呑みにしてしまうことが、最大の問題点なのです。┐(´ー｀)┌

295 ：名称未設定：04/12/09 20:42:37 ID:tC6JZOLd

自作自演乙

296 ：465（だんご）：04/12/09 20:46:31 ID:/qQdruox

>>295

乙ってことは応援してくれてんだよね？

297 ：名称未設定：04/12/09 20:49:09 ID:tC6JZOLd

自作自演乙

298 ：名称未設定：04/12/09 22:10:15 ID:hGOAlxsH

三色団子

299 ：名称未設定：04/12/09 23:12:09 ID:ZBJYW4Ig

>>292
自分の事がよくわかってるじゃないか

300 ：名称未設定：04/12/09 23:18:36 ID:bR5j35eL

バカチウム光線発射>>299

301 ：名称未設定：04/12/09 23:42:16 ID:mPfBFpBJ

>>299
変なレスにアンカー付けるなよ
折角あぼーん機能のおかげで存在を忘れかけていたのに

302 ：名称未設定：04/12/09 23:49:46 ID:64LQFBst

質問

vpc6を使っている環境に、vpc7をインスコして両方使えますか？
同時起動ができなくても構いません。

# vpc6のPCをvpc7に移行させたくないので。

303 ：名称未設定：04/12/10 02:36:18 ID:AINewvFU

素朴な疑問だけど…
VPCで保存するんじゃなくて
win側でサスペンドやハイバネーションって出来ないの?

304 ：名称未設定：04/12/10 03:19:15 ID:V4ETfja3

>>301
はげどう
変態はあぼ～んに限る

305 ：名称未設定：04/12/10 03:26:06 ID:62X2cfgo

実機だろうがVPCだろうが2kSP4>>>>>>>>>>>>>>>>>>XpSP2だよなぁ…。

306 ：名称未設定：04/12/10 04:04:51 ID:8fd820ue

465さんのお陰でまちがった道に進まなくてほんとによかった。
感謝してます＞465

307 ：名称未設定：04/12/10 10:51:30 ID:qyXD7VPC

記念かきこ

308 ：名称未設定：04/12/10 10:54:10 ID:mOkkKvV8

>>302
ネットワーク機能に互換性がないので、今のところリブートで対応だね。
Virtual Switchのkextをアンロード出来れば、リブートする必要ない。

309 ：しょんぼり：04/12/10 13:29:19 ID:mAdSmqAF

VPC7で、FFXIの栽培用に使いたいのですが...
3d Analyzeと、
http://www.tommti-systems.com/main-Dateien/files.html
FFパッチで
http://memorycard.blogs.com/memorycard/2004/11/voting_ffxi_and.html
FFベンチ（低解像度）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021101/demo11_2.htm
50! 前後でした...
普通のPCだと、
http://kettya.com/notebook/ff11bench.htm
くらい出てるみたい。2,000位で戦闘できるらしいのですが...
せめて200位に上がらないでしょうか?

310 ：しょんぼり：04/12/10 13:42:07 ID:mAdSmqAF

すいません。FFベンチとFFパッチはリンク切れてる? みたいですね。
ググってください＜(_ _)＞

311 ：名称未設定：04/12/10 14:04:51 ID:8jTnWD7V

ウインドウズ側でプリンターをセットしてあれば、マック側でセットしなくても
マックで作成したソフトをマックで印刷できるのでしょうか

312 ：名称未設定：04/12/10 15:00:19 ID:IA4V/I/n

>>309
あきらめれ。
VPCで動くMMORPGは、2Dっぽい画面のごく一部のみさ。

313 ：名称未設定：04/12/10 15:47:31 ID:BXrFxwg1

iBookG3/800で使ってたVPC6.1をG5/1.8dにVPC7UPG版とともに移動したけど、やっぱりいくらかマシになった程度なのね。
まぁ、WEBサイトの制作確認程度には不満が出るほどじゃないけど。

314 ：名称未設定：04/12/10 16:03:45 ID:unofbqal

>>309
VPVで3D GAMEはほとんど全滅(まともに動かない)なんだけど?
それをなんとかしろと?
まるでアップルがまともな会社になれというようなもんだな。

315 ：名称未設定：04/12/10 17:21:11 ID:8jTnWD7V

ウインドウズ側にプリンターがインストールしてあれば、マックにプリンターが
入ってなくても、マックで動いてるアプリからウインドウズのプリンターを使って
印刷できるんですかね。
今使ってるプリンターがマックに対応していないので・・・
よろしくお願いします。

316 ：名称未設定：04/12/10 17:24:53 ID:DsHdS17b

>>315
OS Xでghostscriptってのをつかえば、たいていので印刷できる

それはそれとして、vpc6で2000を入れるときに
「これをかけると起動しなくなる」
というWindowsUpdateがあったような気がするんだけど
これだ！っていうのあります？

317 ：465（だんご）：04/12/10 18:42:49 ID:0OK2Vxho

>316

只でさえ難解なWindowsが、VPCによってさらに注意点が多くなり
より複雑で危険も増えるなんて、こりゃ一般人にはとてもじゃないけど
勧められる代物じゃありませんね。┐(´ー｀)┌

318 ：465（だんご）：04/12/10 18:43:50 ID:0OK2Vxho

>306
>465さんのお陰でまちがった道に進まなくてほんとによかった。
>感謝してます＞465

私も悪徳信者ばかり集うこのスレで、集中攻撃を浴びながらも
VPCの事実をありのままに伝えまくった甲斐があったようですね。(ﾉ´∀｀*)

319 ：名称未設定：04/12/10 18:44:05 ID:a+AActOO

自作自演乙

320 ：465（だんご）：04/12/10 18:48:43 ID:0OK2Vxho

>309

今時の実機だと、5000も珍しくないと言うのに、
VPCだとたったの50ですか！！

その差なんと！100倍ですか！？

こりゃ、全くお話になりませんね。┐(´ー｀)┌

321 ：465（だんご）：04/12/10 18:52:36 ID:0OK2Vxho

マカーがWinに求める物は、Macで出来ないこと全般なのだから、
そこには当然ゲームに対する要求も出てくるのが自然であるし、
現実にVPCでこのゲーム出来るか？と言う質問はもの凄く多い。

しかし、実際にVPCはどうかと言えば、全くお話にならない
レベルなのである。

今はしょぼいソフトしか使わないつもりでVPCを購入しても、
パソコンの世界も人間の心も移り変わりは激しいもの・・・。
しかし、VPCにはその変化や要望に答えるだけの実力は備わっていないので、
やりたいことが出来ないジレンマに直面してしまいます。

Macで同じジレンマに陥り、再度VPCでジレンマに遭遇する。
これではMac自体が嫌になってしまいかねない。

この様な事態を未然に防ぐ為にも、Macに出来ないことを満遍なく快適に
サポートできるWin実機環境こそが最適で、Mac信者達はもっと率先して
実機を勧めるべきであると言えるでしょう。

322 ：名称未設定：04/12/10 19:01:37 ID:DsHdS17b

で？

323 ：名称未設定：04/12/10 19:04:29 ID:mOkkKvV8

>>316 >>167のカキコが理解出来れば可。

324 ：名称未設定：04/12/10 19:07:32 ID:a+AActOO

自作自演乙

325 ：465（だんご）：04/12/10 19:18:27 ID:0OK2Vxho

ここの住民はMac信者が故に、Win実機が格安でも高速快適だと
分かってしまうことを恐れ、わざと不快適なVPCを使わせようと
しているのです。

ねじ曲がった信仰心が一般人を平気で騙すような卑怯な行動に
駆り立てるのでしょうか・・・。

ほんと信者なんて言われる人達のロクな人間はいませんね。┐(´ー｀)┌

326 ：名称未設定：04/12/10 19:37:16 ID:jbaAy2V7

>323
理解できないの？
つか、違う話だしな。
315の話はX対応じゃないのをVPC経由で使おうとしてるから
そんなことしないでもXにCUPS入れればいいだけってこと

>>325
格安のは格安なりの性能しかないし、ゲーム（Direct Xが主流に
なった以上Winと心中するしかないし、まともに動かそうとすると
万一桁半ばのグラボを買わないといけない代物）以外のアプリに目を
向けるとコストパフォーマンスは似たり寄ったり、というか
サーバとかはMacの方にかなりの分があったりする。

という現実が見えないｵﾏｲこそ目が眩んでるだけ。

327 ：名称未設定：04/12/10 19:44:11 ID:TwtT5zCS

FFベンチ動かせたのか
それだけでも凄いな
しかし低で50か

328 ：465（だんご）：04/12/10 19:44:53 ID:0OK2Vxho

>326

バカか何かですか？

そりゃ、高価なマシンと格安のマシンを比較したら
高価なマシンの方が性能が良いのは当たり前。

しかし、価格が3倍したからと言って性能も3倍になる訳でもなく、
コストパフォーマンスに目を向ければ、明らかにVPCは超割高で、
格安実機は高パフォーマンスなのです。

329 ：名称未設定：04/12/10 19:49:49 ID:PU/1gnhN

>>328
どちらが馬鹿ですかね。
326さんは、そんな無茶な比較はしてませんよ。

それより、格安PCを買えばゲームまでできるような
幻想を与えようとしているあなたに問題を感じますが。

330 ：465（だんご）：04/12/10 19:53:51 ID:0OK2Vxho

>>329
>格安PCを買えばゲームまでできるような
>幻想を与えようとしているあなたに問題を感じますが。

丸で格安実機が、VPC同様にゲームが出来ないかのように
騙そうとしているあなたには、何か悪質なものを感じます。

331 ：名称未設定：04/12/10 20:00:31 ID:TwtT5zCS

まー5万のPCでも7000円のビデオカードでFFぐらいは遊べるよ
酷いカード掴んでもFFベンチLowで2000ぐらいは行く

332 ：名称未設定：04/12/10 20:04:29 ID:TwtT5zCS

HL2遊びたいとかなると、AGPスロット付きでセレロン以外になるから
まーカード後から買うにしても7万以上ですなー

333 ：名称未設定：04/12/10 20:05:16 ID:Y9Dl25/A

>>330
格安PCでは3Dゲームは表示品質を落とさないとまともに
動かない（動いてもfpsが上がらずガタガタ）、という現実に
目を背けるあなたは夢の国の住人ですか？
2Dでよければvpcでも動かなくはない、というのは既出ですし。

ま、来年ぐらいにはオンボードのでも現行のゲーム程度は
動くようにはなるけど、ハイエンドのはムリ。イタチごっこ
だからなぁ。
ってことぐらい分ってて自分の変な主張に拘泥するあなたは
自分を見失ってますね。

334 ：465（だんご）：04/12/10 20:10:18 ID:0OK2Vxho

>>333
>2Dでよければvpcでも動かなくはない、というのは既出ですし。

それこそ、動いてもfpsが上がらずガタガタじゃないですか。
そりゃ、たった10fpsでも動いたには変わりないっていい分なのでしょうがね。┐(´ー｀)┌

335 ：465（だんご）：04/12/10 20:19:30 ID:0OK2Vxho

そもそも、何で私が格安マシンを紹介しているのか考えて下さい。

それは、コストはVPCに近いのに、性能差はもの凄くあるからこそ、
敢えて格安の実機ばかりを紹介しているのだから、コストを度外視して
単純に高性能な物だけを持ち出しても意味がないでしょ？

少なからず、実機の場合なら周辺機器や拡張カードなどを追加して、
性能アップを図ることも可能で、より多くの要求に応えられる
器の広さは、VPCの比ではないのだから・・・。┐(´ー｀)┌

336 ：名称未設定：04/12/10 20:20:31 ID:Y9Dl25/A

>>334
馬脚を現しましたね。
2Dゲームでfpsが気になるものとやらを挙げてみてくださいな。

あなたが実体験に基づいて何かを語っているわけではなく妄想と
幻想で妙な説を流布していたとバレました。

337 ：名称未設定：04/12/10 20:23:18 ID:TwtT5zCS

格安5万マシンでもAGP付きがあるよ
それにメモリ足して256MB足して512MB
あと1万以下でGFFX5600(かなり探さないと無いかも)挿せば
HIGHで3000Lowで4000ぐらいいける
総額65000円程度

338 ：465（だんご）：04/12/10 20:24:57 ID:0OK2Vxho

>336

もしかして、あなた、画面の書き換えが極端に少ない、
サウンドノベル系のエロゲばかりやってるのでは？(´ー｀)┌

339 ：名称未設定：04/12/10 20:26:47 ID:Y9Dl25/A

>>335
馬脚第二弾ですか。

格安PCにはAGPスロットがないものばかり。
ので、懸案事項となるグラフィック機能の増強は
機構的にムリ。

340 ：465（だんご）：04/12/10 20:28:14 ID:0OK2Vxho

>>339
>格安PCにはAGPスロットがないものばかり。

私が紹介して来た、格安実機には、
ほとんどAGPポートアリですからね。

おまけに、Win環境は格安でも性能の良い
グラフィックスカードがあふれているので、
VPCなんて比較になりませんね。┐(´ー｀)┌

341 ：名称未設定：04/12/10 20:28:32 ID:TwtT5zCS

サウンドノベル系でも最近の大手のエロゲはVPCだと
プロテクトのディスクチェックにひっかかってインストールさえできないよ
Macでエロゲスレを見てみれば現状確認できると思う

342 ：名称未設定：04/12/10 20:30:44 ID:Y9Dl25/A

>>338
馬脚第三弾ですね。

さっさと、実例を出してくださいませ。

343 ：465（だんご）：04/12/10 20:31:46 ID:0OK2Vxho

>341

エロゲやるにも、VPCは不向きってことですね。
あー、ほんと何をやらしてもVPCって役立たずですね。┐(´ー｀)┌

344 ：465（だんご）：04/12/10 20:32:39 ID:0OK2Vxho

>342

もしかしてあなた、小さいウィンドウでちまちま
ゲームやってんるんじゃないですか？（＾∀＾）

345 ：名称未設定：04/12/10 20:34:08 ID:Y9Dl25/A

>>340
その格安実機とやらにOS付けて、そこそこ使えるグラボを
のっけたら幾らになるよ？
千円台の投げ売りグラボでも問題ないなんて言う逃げは
なしでな。

346 ：名称未設定：04/12/10 20:35:30 ID:Y9Dl25/A

>>344
時間稼ぎはいいから
ググッてないで、実例出せよ。

347 ：名称未設定：04/12/10 20:39:24 ID:Y9Dl25/A

結局、だんごとやらのは思い込みの概念論かよ。
厨にも程があるな。

終了、だ。

348 ：465（だんご）：04/12/10 20:39:42 ID:0OK2Vxho

>345

なんか、最低ランクの格安実機相手に大人げないですよ。

何度も言いますが、高くて高性能は当たり前。
と同時に、安ければ性能が低くなるのも仕方ないこと。

格安実機は、拡張性もあるしCPUも2.5GHzと平均的な
マックより高性能。

それでいて、価格は4、5万円と言うコストパフォーマンス
の高さで紹介しているのです。

一方VPCはどうですか？
実機並みに高い上、拡張性もないし、性能も最悪。
機能も最悪。┐(´ー｀)┌

349 ：465（だんご）：04/12/10 20:40:49 ID:0OK2Vxho

>>346,347

まるで、VPCが60フレームでゲームができるかのような
言いっぷりですね？

350 ：名称未設定：04/12/10 20:40:52 ID:TwtT5zCS

>>345
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00006&id=000000000022057
このあたりならセレロンDのマシンに挿せばHL2もなんとか遊べそう
DOOM3は厳しい

351 ：465（だんご）：04/12/10 20:42:32 ID:0OK2Vxho

ここの人たちは、VPCの激遅ぶりを棚に上げて、
平均的なMacでも無理なようなゲームを持ち出して、
格安実機じゃゲームはムリって、何だが空しくありませんか？┐(´ー｀)┌

352 ：名称未設定：04/12/10 20:46:55 ID:TwtT5zCS

各安機じゃまー1年程度でアップグレード要求される事は確実だけどね
年3万ずつかければゲームスペック追いかけられるかも

353 ：名称未設定：04/12/10 20:47:36 ID:URaAzZo2

>>351
あなたの空虚な論の裏返しですが何か？

354 ：名称未設定：04/12/10 20:50:25 ID:HgMKNpm0

465は正しいよ。ロジカルだね。重要なのはVPCが激遅つか使えねえってこと。

355 ：465（だんご）：04/12/10 20:51:13 ID:0OK2Vxho

>>352
>各安機じゃまー1年程度でアップグレード要求される事は確実だけどね

それはハイスペックマシンを追い求める
一部の自作マニアの場合ですよ。

Macに出来ないことをWinで補おうとしているごく一般的な
ユーザーにとって、ハードな3Dゲームなんてあまり眼中ないと
思いますよ。

356 ：名称未設定：04/12/10 20:51:55 ID:a+AActOO

自作自演乙

357 ：465（だんご）：04/12/10 20:52:22 ID:0OK2Vxho

>>356
>自作自演乙

たまには、自分で作って
自分で演技しましょーね。┐(´ー｀)┌

358 ：名称未設定：04/12/10 20:53:43 ID:fUoCzJJY

>>354
ゴクロー。
見るべき論理の一つでも、そのIDで示してくれや。

359 ：名称未設定：04/12/10 20:54:12 ID:HgMKNpm0

そもそもVPCはローエンドマシンと比較して相手にならん程遅いって事。
なんか揚げ足取り廚ばっかだね。ここのVPC好きって。

360 ：名称未設定：04/12/10 20:54:18 ID:TwtT5zCS

>>355
ゲーム目的なら追いかけざる得なくなるけど？
FF11だけ動けばいいってならそれ以上必要ないけど
3D不要で利用頻度少ないならVPCでいいんじゃないの？

361 ：465（だんご）：04/12/10 20:56:30 ID:0OK2Vxho

ここの住民は、高価な実機まで話題に持ち出してまで、
格安実機をこき下ろしたいのですね。

ま、それほど、格安実機はコストパフォーマンスに優れた
驚異的な存在なのでしょうが。┐(´ー｀)┌

362 ：名称未設定：04/12/10 20:57:38 ID:vqviQmMZ

>>355
をいをい、その用途ならvpcでいいって話だろうが。
ボロボロだな。

363 ：名称未設定：04/12/10 20:58:40 ID:vqviQmMZ

>>361
涙目、ゴクロー

364 ：名称未設定：04/12/10 20:58:52 ID:HgMKNpm0

>>361
だな。ニュースでもIBMが撤退したり格安実機自体儲からん値段なんだよなぁ。
まあ、逆にお買い得かもしれんね。

365 ：465（だんご）：04/12/10 21:00:48 ID:0OK2Vxho

>>362

あれあれ、いつからVPCは3Dゲーム以外の用途を
そつなく実用的にこなせるようになったのですか？┐(´ー｀)┌

366 ：名称未設定：04/12/10 21:01:10 ID:a+AActOO

自作自演乙

367 ：名称未設定：04/12/10 21:01:58 ID:vqviQmMZ

>>364
世間知らずも甚だしいな。
あれはあれで「儲かる」モデルなのに。

368 ：名称未設定：04/12/10 21:02:53 ID:HgMKNpm0

>>366
ボギャブラリー少ない人なんですね。同じレスばっかして。

369 ：名称未設定：04/12/10 21:02:57 ID:TwtT5zCS

VPCを使う時間なんかMacで開けられないファイルを開くとか変換するとか
せいぜい電子レンジを使うぐらいの感覚だからみんなVPC使ってるんじゃないの？
30分程度の作業が数分で済むからといって実機買うのもなんだかね

370 ：名称未設定：04/12/10 21:03:24 ID:vqviQmMZ

>>365
何をこなせない、と？

371 ：名称未設定：04/12/10 21:05:14 ID:HgMKNpm0

>>367
揚げ足とりもたのしいかも知れないけどいい加減目をさましてね？
ハイエンドサーバ売る方が何倍も儲かるんだよ。まるで上の話しの
延長だね。

372 ：名称未設定：04/12/10 21:05:17 ID:vqviQmMZ

>>368
文体間違えとるがな。
それは「だんご」のだろ。

373 ：名称未設定：04/12/10 21:06:28 ID:vqviQmMZ

>>371
そこまで頭悪いと逆に人生楽しいかもな

374 ：名称未設定：04/12/10 21:07:11 ID:HgMKNpm0

>>372
すくなくとも465は違う文脈でしょ。

375 ：名称未設定：04/12/10 21:07:35 ID:TwtT5zCS

両方極論過ぎるよ

376 ：465（だんご）：04/12/10 21:08:06 ID:0OK2Vxho

>371,373

デルとアップル以外、家庭向けパソコンメーカーって
赤字会社ばかりでしょ？

377 ：名称未設定：04/12/10 21:08:14 ID:a+AActOO

自作自演乙

378 ：名称未設定：04/12/10 21:09:02 ID:vqviQmMZ

>>374
っと、ボクは「文体」って言葉分らないのかな？
大変ですな、頭悪いのにやることないと。

379 ：309：04/12/10 21:09:18 ID:mAdSmqAF

PowerBookをモバイルしてまして、FFXIが動いて
栽培チェックに使えればな～という意図です。
それ以上は望んでいません...
Mac版のFFXIが出てくれればいいんですが... ベンチ50だと、インストールしても動くかな?
FFパッチの秀逸なの、どなたか知りませんか?(^_^;)

380 ：名称未設定：04/12/10 21:10:19 ID:HgMKNpm0

>>373
おまえがな。知らないみたいだから株やって大損でもキメて下さいね！

381 ：名称未設定：04/12/10 21:11:10 ID:TwtT5zCS

>>379
無理でしょう

382 ：名称未設定：04/12/10 21:12:30 ID:HgMKNpm0

vqviQmMZって必死で煽ってなんなんだよ？
そんなにVPCが遅いのがつらいですか。そうですか。ﾌﾟ

383 ：名称未設定：04/12/10 21:13:25 ID:a+AActOO

自作自演乙

384 ：名称未設定：04/12/10 21:13:56 ID:vqviQmMZ

>>376
は？
ｵﾏｲが薦めてる格安実機とやらを誰が誂えてるのかも知らずに
のうのうと高説を垂れていたのか。恥ずかしいな、おまえ。

385 ：名称未設定：04/12/10 21:16:51 ID:vqviQmMZ

>>380
残念ながら、儲かってしまってますが。
ごめんね。

で、ID 3つってこたUSENユーザっぽいな。

386 ：名称未設定：04/12/10 21:16:52 ID:HgMKNpm0

>>384
話題すりかえご苦労さん。君の言う格安実機メーカーで儲かってる
とこを教えてもらおうか。ﾌﾟﾌﾟ

387 ：名称未設定：04/12/10 21:17:33 ID:a+AActOO

自作自演乙

388 ：名称未設定：04/12/10 21:20:36 ID:vqviQmMZ

>>386
台湾でも行ってこいや暇だろうから。
今や、メーカー製のノートPCも普及品はOEMだという
現実すら知らないとはな。

389 ：名称未設定：04/12/10 21:22:45 ID:HgMKNpm0

>>388
やっぱお前はおばかさんだったね。ご苦労もういいよ。楽になれ。

390 ：名称未設定：04/12/10 21:23:28 ID:a+AActOO

自作自演乙

391 ：465（だんご）：04/12/10 21:26:29 ID:0OK2Vxho

vqviQmMZは、多くのパソコンメーカーがコストダウンに迫られ
利益を出せない事態に陥っている現実が理解できないのだろーね。

惨めだね。┐(´ー｀)┌

392 ：名称未設定：04/12/10 21:26:37 ID:a+AActOO

自作自演乙

393 ：名称未設定：04/12/10 21:33:40 ID:z6Gy/eSH

>>391
現実を知らないにも限度ってものがありますよ。

wintel機はIntelのガイドラインが詳細になりすぎて
誰でも仕様通りに作れさえすれば製品化できる。
だから、ｵﾏｲﾗがメーカーって思っているところは
ただの売人で、実際に作っているのは台湾を中心とした
EMSの皆さん。で、それらはしっかり利益を出してる。
売るしか能がなくて廉売に陥ってるのがｵﾏｲﾗが言うところの
メーカーってだけなのです。
「格安実機」とやらも上手にパーツを仕入れているので
販売段階では利益が出ています。パーツ屋さんはトントン
ぐらいの時もある様ですが。

一回ぐらい死んだ方がいいかもしれませんね、あなたたちは。

394 ：名称未設定：04/12/10 21:35:20 ID:z6Gy/eSH

あ、「あなた」の間違いでしたね。

各々の人格を使い分けられないなら自作自演は
控えた方がいいですよ。
無能さを曝け出すだけですから。

395 ：465（だんご）：04/12/10 21:35:31 ID:0OK2Vxho

>393

はいはい。┐(´ー｀)┌

396 ：名称未設定：04/12/10 21:35:43 ID:a+AActOO

自作自演乙

397 ：名称未設定：04/12/10 21:36:14 ID:HgMKNpm0

>>393
そもそもメーカーの話しなんだけど！小学校の国語からやりなおしたら？

398 ：名称未設定：04/12/10 21:36:52 ID:a+AActOO

自作自演乙

399 ：名称未設定：04/12/10 21:37:18 ID:z6Gy/eSH

あ、「あなた」の間違いでしたね。

各々の人格を使い分けられないなら自作自演は
控えた方がいいですよ。
無能さを曝け出すだけですから。

400 ：465（だんご）：04/12/10 21:39:15 ID:0OK2Vxho

VPCと格安実機の話といい、儲かる儲からないの話といい、
ここの住民は話をすり替えることでしか対抗できないのですから。┐(´ー｀)┌

401 ：名称未設定：04/12/10 21:39:20 ID:HgMKNpm0

>>399
465よ。なんかお前とｵﾚが同一人物だと激しい勘違いをしているﾊﾞｶが
居るんですけどコメントお願いしますよ。

402 ：名称未設定：04/12/10 21:39:52 ID:a+AActOO

自作自演乙

403 ：465（だんご）：04/12/10 21:40:55 ID:0OK2Vxho

>>401

アンチレスはすべて私の自演だと思っているような
連中ですから。┐(´ー｀)┌

404 ：名称未設定：04/12/10 21:41:11 ID:a+AActOO

自作自演乙

405 ：名称未設定：04/12/10 21:42:02 ID:z6Gy/eSH

>>400
無知すぎて自覚できていないのでしょうが、反駁があると
スリかえて逃げようとしているのはあなたですよねぇ

406 ：名称未設定：04/12/10 21:44:03 ID:HgMKNpm0

>>403
お前はｲｲかもしれんがｵﾚは何か・・・・ﾔﾀﾞ！

407 ：名称未設定：04/12/10 21:44:13 ID:a+AActOO

自作自演乙

408 ：名称未設定：04/12/10 21:44:20 ID:z6Gy/eSH

>>403
それでは、「あなた」ではなく「あなたたち」がいるのだと
示せるような話をそれぞれが振ってみてくださいな

409 ：465（だんご）：04/12/10 21:44:27 ID:0OK2Vxho

ま、冷静にレスを見ている一般人なら、どちらが正しいことを
言っているのか、見えているでしょうから必要以上に相手に
しない方が良さそうですね。┐(´ー｀)┌

410 ：名称未設定：04/12/10 21:44:38 ID:a+AActOO

自作自演乙

411 ：名称未設定：04/12/10 21:46:30 ID:HgMKNpm0

>>409
話し違うけど465はコテハンの「うさぎ」何とかって友達だろ？
同じ匂いがするンだけどどうよ？

412 ：名称未設定：04/12/10 21:46:45 ID:a+AActOO

自作自演乙

413 ：名称未設定：04/12/10 21:47:24 ID:z6Gy/eSH

>>409
見苦しいですよ、それは。

必要性があって存在しているものにムダに噛み付いているのは
あなたなのですから。
一番冷静さは欠いているのは誰あらぬあなたです。

414 ：名称未設定：04/12/10 21:48:15 ID:HgMKNpm0

>>413
お前が2chで一番痛いって！ﾌﾟ！

415 ：名称未設定：04/12/10 21:48:30 ID:a+AActOO

自作自演乙

416 ：465（だんご）：04/12/10 21:50:10 ID:0OK2Vxho

>411

うさぎなんて言う、エロオタマカーコテとは
共通点など全くありませんが？

417 ：名称未設定：04/12/10 21:50:15 ID:z6Gy/eSH

>>414
あなたにそう言われるということは褒め言葉として
受けた方が良さそうですね。
逆の逆は…ってことですから。

418 ：名称未設定：04/12/10 21:50:58 ID:z6Gy/eSH

>>416
お詳しそうですね、その方についても。

419 ：465（だんご）：04/12/10 21:52:02 ID:0OK2Vxho

安っぽい煽り合いになって来たようなので、

私はフロにでも入って来ます。

420 ：名称未設定：04/12/10 21:52:43 ID:HgMKNpm0

>>417
光栄に思いなさい。ﾌﾟﾌﾟ

>>416
詳細ｷﾎﾞﾝ

421 ：名称未設定：04/12/10 21:52:58 ID:a+AActOO

自作自演乙

422 ：名称未設定：04/12/10 21:56:38 ID:9EWNPjdb

お前ら本スレで煽りあいやんなって。
こっちでやってくれ頼むから

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101393278/

423 ：名称未設定：04/12/10 22:04:34 ID:HgMKNpm0

>>422
お前の態度が（ry

424 ：名称未設定：04/12/10 22:07:38 ID:a+AActOO

自作自演乙

425 ：名称未設定：04/12/10 22:28:12 ID:Qj+FboMD

おい童貞ちゃん、↓の記事もきっちり突っ込み入れてもらおうじゃないかい。

ttp://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

MicrosoftのHPである上、童貞ちゃんよりずーっとパソコン歴長いであろう人が書いてるんだが。

426 ：名称未設定：04/12/10 22:31:10 ID:Qj+FboMD

おっと、あと↓も頼むよ。

ttp://www.microsoft.com/japan/mac/iusers/pb/contents/pb2.asp

こっちは仕事でVPC使ってる人のインタビューだ。
この人のこともきっちり否定してもらわないと、あんたの主張の筋が通らないんだが。

427 ：名称未設定：04/12/10 22:42:44 ID:7h59wSlj

100レスもついてると思ったらまた、基地外の相手かよ・・・。
相手にすんな。

428 ：465（だんご）：04/12/10 22:42:49 ID:0OK2Vxho

>425,426

頭は大丈夫ですか、ちょっと心配ですよ？

マイクロソフトの製品をマイクロソフトからお金もらって
サイトで記事書いて・・・・。

そんな提灯記事を鵜呑みにしてしまう人の為に、私がVPCの
真実を伝えているのですよ。┐(´ー｀)┌

429 ：名称未設定：04/12/10 22:45:22 ID:a+AActOO

自作自演乙

430 ：465（だんご）：04/12/10 22:51:17 ID:0OK2Vxho

Win実機なら、これ以上ないってくらい激安の実機でも高速。

しかしVPCの場合、最上級のMacを使っても激遅です！！

この大きな違いが理解できるでしょーか？┐(´ー｀)┌

431 ：425,426：04/12/10 22:53:14 ID:Qj+FboMD

>>428
は～
マイクロソフトのサイトって言うだけで、そういうふうに決めつけるなんて、
あんた全く理解力もないし、情報処理能力ないんですね。

確かに提灯記事だが、ここに書いてあることは真実だし、
インタビューも実践で使っている人の記事じゃんかよ。
最初から見もしないで否定するって卑怯じゃないか。

こういう記事に突っ込みを入れることで、あんたの主張が裏打ちされるんだろうが。
もし突っ込み入れないで逃げるんだったら、あんたの主張は全くのまやかしっていう事になるぞ。

432 ：465（だんご）：04/12/10 22:55:18 ID:0OK2Vxho

>315

デキマセン。

433 ：名称未設定：04/12/10 22:56:32 ID:a+AActOO

自作自演乙

434 ：465（だんご）：04/12/10 23:01:55 ID:0OK2Vxho

>313
>iBookG3/800で使ってたVPC6.1をG5/1.8dにVPC7UPG版とともに
>移動したけど、やっぱりいくらかマシになった程度なのね。

VPCはMac OS X対応になった時と、G5に対応した時とで
2度も大きな速度ダウンを引き起こしました。

ですから、幾ら高速マシンに買い替えても大して速くはならないのです。

こんな面を見ても、VPCが如何に期待はずれな代物なのか
良く分かりますね。┐(´ー｀)┌

435 ：名称未設定：04/12/10 23:03:17 ID:a+AActOO

自作自演乙

436 ：名称未設定：04/12/10 23:11:24 ID:AqyTSurK

FF ベンチ 50 ってのもある意味すごいもんだな。昔 RIVA TNT2 で
ムリヤリ動かしたときはテクスチャが貼られなくて、何故かスコアも
表示されなかったんだけど、その辺は問題ないのかな？

それにしても一体スコア 50 だとどんな動きになるんだろうか。
何だか見てみたくなったぞ。

437 ：名称未設定：04/12/10 23:19:50 ID:9EWNPjdb

つか動くのか。すげーな。
エミュのくせに。

438 ：465（だんご）：04/12/10 23:23:33 ID:0OK2Vxho

ここの連中なら、例えFFベンチスコアがたったの1でも、
VPCは動くから凄い！とでも言い出すだろうな。

ほんとVPC崇拝者って恐ろしいな。┐(´ー｀)┌

439 ：名称未設定：04/12/10 23:43:15 ID:a+AActOO

自作自演乙

440 ：名称未設定：04/12/10 23:51:54 ID:o7Sbs6aT

iMac G5で入手したVPC7をさっそく使ってみたが遅い。
これならセレロン3GHzのほうがマシだ。VPC7の遅さにはがっかりした。
PMG5 2.5GHzなら倍速ぐらいのスピード？

441 ：名称未設定：04/12/11 00:00:45 ID:IS/GphaK

FFのベンチはオレの実機で動きもしなかった
･･･なんでだ？

442 ：名称未設定：04/12/11 00:17:36 ID:FMcTvdTL

■ﾊ待望の Virtual PC 7、ついに全製品が販売開始 !
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

443 ：名称未設定：04/12/11 00:23:29 ID:cs5HwXV4

結局、アップグレードの案内は無かったんでしょうか？

444 ：名称未設定：04/12/11 01:04:50 ID:BbOx3YxG

>>440

G4DUAL最強

445 ：名称未設定：04/12/11 02:15:46 ID:EoJDrjuO

vpcはM$のOSも買ってもらえてウマ~なはずなのに
わざわざConnecticsから買い取っておいてまともに
開発しようとしないM$の気が知れない。

Intelへの配慮か?

446 ：名称未設定：04/12/11 03:20:12 ID:QaxVFLEP

FFベンチは3dAnalyzeというソフトで
使えない機能を使えるっぽくソフトを騙して(当然表示がおかしくなる)
無理矢理動かす

しかしLowで50って.......
800で全くプレイ不可って諦めるぐらいだから画面動かないんじゃ.....

447 ：名称未設定：04/12/11 03:27:46 ID:0nGjxYuZ

お前ら盛り上がりすぎwwちょっと落ち着けってwww

>>378
横レスだけど、「文体」の意味をはき違えてるのはあなたでは？

448 ：名称未設定：04/12/11 08:04:27 ID:1+3od7pu

素直にXPカード発売すればいいじゃん。
発熱の少ないCPUとWindowsXPをROMに搭載した拡張カード

449 ：名称未設定：04/12/11 08:51:54 ID:RJSRrajh

>>448
電源容量が足りなくて、Mac本体もアボーン確定だな(w

450 ：259：04/12/11 09:00:55 ID:eXW8n7TW

>>443
結局来なかったので、アポーストアで注文したよ。
ちょうどクーポンもあったし。

451 ：名称未設定：04/12/11 09:51:42 ID:6pNkod2B

隔離スレで涙目で逃げて行った 465 の相手をする馬鹿ちんがいるスレはここですか？

忘れてたけど、2000 付属版と付属しない版、昨日発売なんだよな。買ってこよ。

452 ：名称未設定：04/12/11 10:53:26 ID:0nGjxYuZ

むしろ涙目になってるのは(ry

453 ：名称未設定：04/12/11 11:02:11 ID:6pNkod2B

Mac 用に買って来たメモリーと一緒に買った OEM 版 Xp と 2000 持ってるけど、VPC で使えるんだよな？
VPC with Xp と、OEM 版 Xp とは違いがあるかどうかが気になる

454 ：465（だんご）：04/12/11 12:24:53 ID:gm16HOiM

>>448
>素直にXPカード発売すればいいじゃん。

素直に実機買えばいいじゃん。

455 ：465（だんご）：04/12/11 12:27:59 ID:gm16HOiM

>>453
>VPC with Xp と、OEM 版 Xp とは違いがあるかどうかが気になる

同じなわけないじゃん。
明らかにOEM版を入れた方が不安定になる。（・∀・）ﾍﾍﾍ

456 ：名称未設定：04/12/11 13:40:46 ID:2QS11f+P

自作自演乙

457 ：しょんぼり：04/12/11 14:10:16 ID:UPjiM/Ui

書店でXP高速化本を買ってきて、常駐を切ったり、メモリ増設したりしたのですが、
FFXIベンチ1（Low）60の壁は越えられず... 3Dドライバって、将来的には出るんですかね?
知人に聞くと、実機でもFFXI本体のインストールに数時間かかるそうなので、
（ADSLでもアップデートに1時間以上かかるとか）
インストールするとなると、お正月ですね... まだ買ってませんけど...

458 ：名称未設定：04/12/11 14:14:14 ID:75v43uu6

自作自演乙

459 ：名称未設定：04/12/11 15:06:13 ID:Rilt3gJf

アプグレード版買ってきた。
ユーザ登録はハガキまたはFAXのみって、今時オンラインでできんとは。
で、ハガキの切手はこっちが負担、このけちくささがMSらしいですな。

460 ：459：04/12/11 15:20:08 ID:Rilt3gJf

インストールしてみたらメニューに「オンライン登録」ってありますた・・・。
スマソ。orz

461 ：465（だんご）：04/12/11 15:37:33 ID:gm16HOiM

>457

変なこだわりさっさと捨てちゃって、
素直に実機に移行した方が絶対しあわせだってぇ～。┐(´ー｀)┌

462 ：しょんぼり：04/12/11 15:58:20 ID:UPjiM/Ui

>>461
実機は持ってるんですけど、XPでMac動かすとかなり遅いので...
仕事もMacメインなんで、モバイルの構成としては、やっぱりMacノートですね。
2台持ち歩くのはちょっとアレだし、VPC7に特にこだわりはなくて、
XPでMacが高速に動けば、そっちに移行しようかと思ってます。
現状では、VPC7の方がマシかと(^_^;)

463 ：名称未設定：04/12/11 16:10:15 ID:RJSRrajh

>>457
こういうバカ丸出しのことを書いている時点で、アポーのカモと判明。
ドライバの問題ではないということすら分からない徹底したアホだな。

ところで、XPでMac動かすってナニ?

464 ：名称未設定：04/12/11 16:44:14 ID:E4lJ7WM+

G5で6.1から7へのアップグレード方法が、マニュアル見ただけでは分かりづらい。
ただでさえ6.1がインストールできないのに。

465 ：名称未設定：04/12/11 18:27:39 ID:J6a3XgUQ

>>659

Winのアプリもみんなそう。
でも、登録するだけのメリットないんで誰も登録しない。

漏れなんか、Officeを97～2003(Winね)までウプグレし続けたけど、ユーザー登録なんて
一回もしたことがない。

466 ：465：04/12/11 18:37:49 ID:J6a3XgUQ

間違い・・・
>>459

ね

>>463
まぁ、「えみゅ」にはこの手の人間は付き物なんで、本来は温かく見守ってあげるのが
今までの流れだったんだけど、今は張り付きヒッキーがいるからなぁ・・・・
まぁ、>>457にはPS2でプレイすることをお薦めする。
PCとそんなに大差ないよ。

467 ：名称未設定：04/12/11 18:56:22 ID:YCjy4OK8

>>463
> ところで、XPでMac動かすってナニ?

PearPC とかでは？

468 ：名称未設定：04/12/11 19:04:46 ID:0X1AgJja

というか、たとえ実機であろうが FF っておすすめできるか？
先行者とはキャラクターレベルもプレイヤースキルも差が
付きすぎている。低レベル帯は日本人がほとんどいないし、
かといってパーティ組まないでやってるとすぐにレベルが
頭打ちになるし、やることもなくなる。

俺はレベル 15 ぐらいで初めてベテランとパーティ組んだときに、
あまりに息苦しくてトラウマになったので、その後すぐに
やめちゃったよ。

469 ：名称未設定：04/12/11 19:12:43 ID:3O1Rt+8w

ダメだ、実機のWin2000はAntiVirus入れてたのに、
どーやっても取れないウイルスにやられた
やっぱりVPCのほうが復元が簡単で良いね

単にWindowsが使いづらいだけだけど

470 ：名称未設定：04/12/11 19:22:13 ID:ZQ8091cp

スレの約束事

>>1
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。
>・執拗にVPCの否定を繰り返す荒らしがいるので優雅に無視しましょう。

471 ：465（だんご）：04/12/11 19:32:15 ID:gm16HOiM

>>470
>スレの約束事

約束なんて了承した人だけが守るべきもの。┐(´ー｀)┌

472 ：名称未設定：04/12/11 19:35:32 ID:WMCW6cQA

upgrade版が発売になったのに、盛り上がらんね。
かくいう俺自身も、別に、急いで買う必要も無いと思っている。

今まで動かんかったUSB機器が動けば、という淡い期待はあるが。

473 ：名称未設定：04/12/11 19:53:17 ID:xyKE2KZM

６から７にアプグレした人の体感が聞きたい。１万円の価値があるか、ってことだけ。

474 ：名称未設定：04/12/11 20:01:27 ID:ZQ8091cp

>>1
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

475 ：名称未設定：04/12/11 20:03:08 ID:nCSfwYPh

これ試してみてください。
ダイナスティア
ttp://www.s-garden.com/

476 ：465（だんご）：04/12/11 20:05:46 ID:gm16HOiM

>473

要はたった1割の速度アップに金を払う価値を
見いだせるかどうかだよ。

477 ：465（だんご）：04/12/11 20:08:55 ID:gm16HOiM

>475

結局、みんなWin環境でゲームやりたいんだな。（＾∀＾）
ま、どんな用途であれ最初から実機買っときゃ問題なし。

VPCだと、やりたいことが変化した時に対応出来ない
確率が非常に高いから、VPCはバクチ性が非常に高く
後悔し易いソフト。

478 ：465（だんご）：04/12/11 20:10:32 ID:gm16HOiM

>>472
>upgrade版が発売になったのに、盛り上がらんね。

何だかんだ言っても、みんなVPCを買うことのバカらしさが
段々と理解出来るようになって来たんだろね。（＾∀＾）

479 ：名称未設定：04/12/11 20:19:42 ID:HZl9eb02

昨日うpグレード版を買って、早速インスコしてみた。
マシンもG4 800からG5 1,8になった影響が大きいんだろうけど、
体感速度は以前の比じゃないほど上がった。

例えていうと、OS10から10,1に変わったときの感じに似ているか。
まあどうにか実用レベルになったかな、ぐらいの。

480 ：しょんぼり：04/12/11 20:59:39 ID:UPjiM/Ui

>>468
おっしゃる通りです。今から独りだとツライですね。
友達がそれえば楽しいんですが...
G5が4GHzになると、ベンチ200とかかなぁ...

481 ：465（だんご）：04/12/11 21:04:33 ID:gm16HOiM

>>479
>実用レベル

君らに言わせれば、VPCはいつだって
実用レベルだろ？（＾∀＾）

482 ：名称未設定：04/12/11 21:07:40 ID:3O1Rt+8w

>>475
「起動チェッカー」っての試してみたけど、
「問題ありませんでした」だってよ

483 ：名称未設定：04/12/11 22:12:20 ID:WzL7jbvz

なんか、ブツブツ独り言いってるヤツが混じってますね。

484 ：名称未設定：04/12/11 22:17:48 ID:eJ7/jr+W

結局、VPC7へのうpグレードはG5ユーザじゃないとメリットなし？

今の6.1でもそんな不満は無いので、よほど大きな改善が無いと
うpグレする気にはならんなぁ・・・

485 ：465（だんご）：04/12/11 22:19:47 ID:gm16HOiM

>484

私がズバリお答えしましょう！

VPC7はG5ユーザーじゃなければ、
アップグレードする価値なしです！

486 ：名称未設定：04/12/11 22:23:23 ID:qT0fj+bk

次のバージョンでは
X11みたくルートレスモードがつくといいね

487 ：465（だんご）：04/12/11 22:24:21 ID:gm16HOiM

VPCは発売から既に8年近く経過している。
開発期間も入れると、10年近いだろう。

それでいて、今なお音声すらまともに再生出来ないと言う
10年選手のエミュとは信じられないような状態が続いている。

DVDが再生できないと言うなら、まだしも、たかだが
音声ですよ、音声・・・。

それも、8年前とはMac側のパワーが全く違う次元へと高速化
されていると言うのにこの程度なのですよ。

VPCがマイクロソフト買収され、速度的、機能的にも期待され
相応の時間も経過したと言うのに、ふたを開ければ未だにこんな
調子ですからね。

もう、本当、お話になりませんね。┐(´ー｀)┌

488 ：名称未設定：04/12/11 23:00:38 ID:aLFt8MsS

VPC6は糞だったが、7には満足してる。
OS9起動することがなくなったよ。

489 ：465（だんご）：04/12/11 23:03:48 ID:gm16HOiM

>488

釣りですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

490 ：　：04/12/11 23:34:53 ID:9UzeZoLn

Ver.6までは支障なく使ってたんだが、Ver.7(Win2K付き)をインスコした
途端、VPC上でもMac上でもドライブをまともに認識しなくなったぞ。な
んでやねん？
MDDにDVD-Rドライブ二段重ねだが、システムプロフィールのATIのとこ
で認識したりしなかったり。デスクトップにはちゃんと固有のCDアイコン
が出ても中身はアプリアイコンだけで反応しない。Toastも読み込み先とし
ては認識してるが、レコーダーは見つからないとか出る。
VPCのPC設定ではリムーバブル共有にはしてるんだが、なにしろWin側から
もディスクが全く見えんぞ。
っつーワケで、このクソアプリのアンインストもできねえ状態だわ。
まいった。

491 ：465（だんご）：04/12/12 00:11:39 ID:6HCI3uXk

ああぁぁ・・。
またVPC被害者が・・・。（＞_＜）

492 ：名称未設定：04/12/12 00:40:28 ID:tyIEpmsT

>>457
そんなの出るとしてもFF11が廃れた後だ
おとなしくPS2買いなさい

493 ：名称未設定：04/12/12 00:44:50 ID:tyIEpmsT

465のバカがよく言ってるけどゲームでVPCはマジでお勧めしない
友人宅には、エロゲなら動くだろうと思って買ったが動かなかったやつが数本積んである

494 ：名称未設定：04/12/12 01:07:17 ID:2Bvc5Fmk

確かにVPCは遅いよなー。
でも、エミュだし、そんなことはみんな承知で使ってると思うんだけど。
まさか実機並みの速度を期待して買ってる奴なんていないよ。
ググればそんなことはすぐに分かるわけだし、もしそんな奴がいたら、それはそいつの責任だな。
いくらM$だって、実機と同程度の性能だなんて一言も言ってないわけだし。

495 ：名称未設定：04/12/12 02:19:18 ID:rnbn6fCh

>>466
天に唾する、とはこのレスのことをいうのだと強く思う次第。
つか、スルーされてるのに相手にしてもらってると思い込んでる様に
哀れさを感じる。

で、これにもレスつけるんだろうなあ。
自制心の欠片もないからねえ。
Win実機なんかより、はるかに使い勝手がいいっての。
HDDのフォーマットすらさっさとできないからな、付き合ってられない。

496 ：G4 1.4GHz：04/12/12 04:04:19 ID:5n4O4IyF

VPCは2.0から6までアップグレードしながら使ってきたけど、microsoftに取られたから
静音ウィン機組み立てた。やっぱ実機は必要だねぇ。

けど簡単な作業はVPCで済ませる事が多いかな。
いろんな環境でいろんなOSを入れておけるし、スクリーンショットをPhotoshopでイジる
のはやっぱマック上のVPCが楽だ。
結局ずっと使い続けたいソフトなんだよねぇ。
でもmicrosoftにお金払ってアップグレードってのはやっぱ抵抗あるなぁ・・・。

497 ：490：04/12/12 05:10:32 ID:vv8699lU

VPC7をきれいさっぱりアンインストールしたら、ちゃんと2台ともドライブを
認識するが、再インストしてみたら同じ症状。なんなんだ？ドライブ2台に対応
せんのかな？
クソアプリめ、買うんじゃなかったよ。

498 ：しょんぼり：04/12/12 11:09:29 ID:nq0+Yav5

>>492
PS2も実機も持ってます(^_^;)

499 ：名称未設定：04/12/12 11:43:58 ID:MnhNbPgS

>>497　２つロードされるkextのうちの、どちらから悪いのだろうね。
VirtualSwitchではない方は、アンロード出来るから、やってみれ。

500 ：名称未設定：04/12/12 13:02:05 ID:T5niinyO

OSは、９８と２０００でどっちがよいのだろうか？
軽さを求めるなら９８よね？シングルタスクで使うから
９８で十分のような機もするんだけどここの住人はOS
はなにつこーてますか。

501 ：名称未設定：04/12/12 13:20:36 ID:MnhNbPgS

>>500 Win2kがベストよ。ヤフオクで買いなされ。出来れば、SPのあたってない古いヤツ。
そして、SP2かSP4を適用。

502 ：名称未設定：04/12/12 13:22:19 ID:MnhNbPgS

Win95かNTのCDがあれば、アップグレード版でOK。もち、OEMもOK。

503 ：497：04/12/12 13:48:58 ID:/c8VG5iD

>>499
いろいろつついてみたが、その方法がわからん。
どこかの設定でOKなのか？

504 ：名称未設定：04/12/12 13:51:25 ID:z1xwDF1n

ほとんどWin初心者なのですが、VC7でテンキーが使えません。
Mac上にはnumキーもなくちょっと困ってます。
iMac20（G4）上で標準のキーボードでVC7を使ってます。

505 ：名称未設定：04/12/12 14:02:44 ID:GNjRucg3

>>504
テンキーにある[numlock]を押す。
だめなら、[Shift]+[numlock]

506 ：名称未設定：04/12/12 14:27:48 ID:yJgTaXa8

>>504
Apple Keyboardならclearキーね。

507 ：465（だんご）：04/12/12 14:36:13 ID:6HCI3uXk

>>494

誰も実機並みの速度までは期待していないだろうが、
それを差し引いても予想以上に激遅だって話だろ！

508 ：465（だんご）：04/12/12 14:38:00 ID:6HCI3uXk

>>501
>ヤフオクで買いなされ。

それはライセンス違反だからダメだって
ここの住民が言ってたよ。

509 ：465（だんご）：04/12/12 14:38:57 ID:6HCI3uXk

>>496
>やっぱ実機は必要だねぇ。

そう実機は必要。

実機があればVPCがなくても問題ないけど、
VPCだけだと色々と不都合が多い。

510 ：名称未設定：04/12/12 15:36:56 ID:/c8VG5iD

職場にWin機があって、自分ではマクを使ってるって場合で、
仕事で必要な書類だけやりとりするって感じなら十分だろ。
それ以上の用途のために、わざわざWin機なぞ買う気にゃな
れんぞ。

511 ：465（だんご）：04/12/12 15:48:10 ID:6HCI3uXk

>>510
>仕事で必要な書類だけやりとりするって感じなら十分だろ。

ほんの僅かな速度アップに期待して、有料バージョンアップを
繰り返している人達から、十分などと言う言葉が聞けるとはね。┐(´ー｀)┌

512 ：名称未設定：04/12/12 16:25:59 ID:/o0HaWT0

↑
耳学問のドシロートが何を語っても説得力などありはせぬ。
生温ーくスルーしてもらってるからっていつまでも張り付いてんじゃないよ。

邪魔だから石をぶつけられてるのに遊んでもらってると勘違いしてる
バカ犬みたいなもんだから言うだけムダかもしれんけどな。

513 ：名称未設定：04/12/12 16:55:14 ID:IDnIOtOn

>>500
うちは2000pro入れてます。
軽さ、安定性、ネットワークと考えると
VPC上でもベストチョイスだと思うyp

514 ：465（だんご）：04/12/12 17:14:05 ID:6HCI3uXk

>512

VPCのプロなら尚更、VPCが如何に使い物にならない
物なのかをご存知かと思いますが？┐(´ー｀)┌

515 ：名称未設定：04/12/12 18:14:11 ID:z1xwDF1n

>505
>506

まとめですいませんです。
とても助かりました。numがなかったのでどうしようと思ってはいましたが、
clearとは思いつきませんでした。
ありがとうございます。

ついでに一つだけ情報を。
つい先日入れたばかりですがiMac G4（1.25GH)上では
「686プロセッサ　666MHz」とプロパティでは出ています。
JWWを動かしていますが、きちんと設定すれば修正程度なら描画も
それほどもたつく感じもなくがっかりという感じはありません。

ありがとうございました。

516 ：名称未設定：04/12/12 18:36:20 ID:qZ/dp0Xx

ちょっと sarge 入れてくる。

517 ：名称未設定：04/12/12 20:32:14 ID:MnhNbPgS

>>503
http://www.microsoft.com/japan/support/sokuho/sokuhopage.asp?articleid=113&SD=gn&LN=en-us&gssnb=1

これは、メモリ問題の回避用だけれど、やれる事は、これくらいじゃないかな。

518 ：名称未設定：04/12/12 20:34:23 ID:MnhNbPgS

近くのヤマダに行ったら、VPCのアップグレード版が売り切れてた。
通常版は、7-8個残ってた。
みんな、結構、買ってんのかな。

519 ：465（だんご）：04/12/12 21:41:16 ID:6HCI3uXk

>518

現状に満足できていないから、ほんの僅かな速度アップに
期待して有料アップグレードするんだろうね。

何か惨めだね。┐(´ー｀)┌

520 ：名称未設定：04/12/12 22:42:48 ID:17A8orul

>>465（だんご）
ばか？

521 ：名称未設定：04/12/12 22:43:33 ID:17A8orul

>>465（だんご）
童貞？

522 ：名称未設定：04/12/12 22:44:00 ID:17A8orul

>>465（だんご）
ハゲ？

523 ：名称未設定：04/12/12 22:44:48 ID:17A8orul

>>465（だんご）
デブ？

524 ：503：04/12/12 22:45:04 ID:37EE1i1l

>>517
調べてくれてサンクス。ちと環境が違うが、効果あるんかな？
っつーか、VPC7をアンインストしたらドライブ2台は認識したんだが、
システムプロフィールが認識しただけで使えねえし、イジェクトもしね
えや。
再インスト汁には他のマシンでディスクイメージ作るしかねえかな。
　　　　鬱。。。。

525 ：名称未設定：04/12/12 22:45:26 ID:17A8orul

>>465（だんご）
チビ？

526 ：465（だんご）：04/12/12 23:01:56 ID:6HCI3uXk

>520,521,522,523,525

ほんの僅かな速度アップに期待して、
有料アップグレードしたものの、
またもや期待を裏切られ、八つ当たりですか？（＾∀＾;）

527 ：名称未設定：04/12/12 23:22:23 ID:37EE1i1l

>>465って、実生活で相当暗い環境背負ってるのかな？
なんか悲壮感漂ってる気がするのだが。

528 ：名称未設定：04/12/12 23:55:45 ID:69MCKWLS

お団子ちゃんのファンになりました！
俺も今日からアンチになります！！

529 ：名称未設定：04/12/13 00:00:08 ID:+L9NZlf/

スレ違いは重々承知だが、
5万で具体的にどのくらいの性能のWin機できる？
実機を作ろうかとも。

530 ：名称未設定：04/12/13 00:01:49 ID:/DBAGFhJ

モニタとOSでもう5万

531 ：名称未設定：04/12/13 00:45:35 ID:01jR6D5X

一ヶ月以内に465がケームショで
「むしゃくしゃしてやった」と言ってるに
2000XP

532 ：名称未設定：04/12/13 00:48:17 ID:vG7m9H5L

センプロン2400
メモリ512MB
GeforceFX5200
HDD80GB
DVD-ROM
XP HOME
激安パーツ組み合わせて5万前後でできる
パーツの値段が上がれば1万ぐらい上がるかも

533 ：名称未設定：04/12/13 00:51:38 ID:vG7m9H5L

アキバ価格が前提なので、地方だとやはり1万以上上がる

534 ：名称未設定：04/12/13 00:54:51 ID:vG7m9H5L

言い忘れたけど自作ね

535 ：名称未設定：04/12/13 01:05:40 ID:vG7m9H5L

http://www.fresh-field.co.jp/cal/1burn_vl_0M.html

ここで同様のスペックにすると60127円になった

536 ：名称未設定：04/12/13 01:40:25 ID:3eyzUyGJ

やっぱ5万なら総鉄屑だろ
メモリ+256MBを\4000とビデオカード\6000円程度のを自分で買い足して
自分でつける

http://www.sotec.co.jp/direct/pm4000/index.html

537 ：516：04/12/13 02:05:04 ID:bIjbzoHV

Debian Sarge 入ったー。tasksel で Desktop 選択したらパッケージが
500 以上も入るとは思わなんだ。

いろいろアプリ使ってみたりベンチ取ってみたりしたけど、興味深い
結果なようなそうでもないような。今日はもう遅いんで明日以降
レポ載せてみる。Linux 使いたい人がどれだけいるかわからんが。

538 ：名称未設定：04/12/13 02:35:51 ID:7TfRvbDO

>>532
こらこら腐れダンゴ
マザボはどうすんだ?　ケースは?　電源は?

激安実機とかいいながら、その実態には不明だったとはなぁ
怖すぎるぐらいにｱﾌｫだな

539 ：名称未設定：04/12/13 03:44:08 ID:Hh5Ho3Di

テレビにでも組み込みゃ、疑似eMacになるとでも思ってんだろ。
あとはキーボードを万引きで調達(w

540 ：名称未設定：04/12/13 12:37:12 ID:TXCpg4NN

>>538
詳細書くのめんどいからさぼっただけだよ
値段の動きが激しいから書いてもしょうがないんだよね
マザー　BIOSTAR M7VIG 400　税込 \4,723
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2040819060015
CPU　Sempron2400+(462/BOX) 税込 \7,318
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2040817060048
メモリ　DDR512M/PC2700/CL2.5(BLK) 税込 \7,318
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2001080000070
ビデオカード WinFast A340TD/128MB(GeforceFX5200) 税込 \5,953
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4710918131302
電源付きケース K912 税込み\3129
http://www.freesia-net.co.jp/case/king/king.htm
HDD Maxtor M4R080L0(BLK 80GB) 税込 \5,743
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2020925060048
DVD-ROM SD-M1912(BLK) 税込 \3,643　
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2040811060013
キーボードマウススピーカー　SANTENDO　税込み\1785
http://shop.aopen.co.jp/detailgoods.asp?genreid=&goodsid=200409160022
OS XP HomeSP1a HDDとバンドルで+1万円+税500円
しめて\50112
もっと安いのを探して歩けば更に値段を抑えられる

モニタも必要なら安く済ませてCRT15インチがこれぐらいである
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00007&id=000000000013904

クソでかいケースに邪魔なCRTモニタだから、置き場に困る人にはありえない選択だけどな
まあ場所があって格安でFF11がやりたいとか、そう思うなら

541 ：名称未設定：04/12/13 12:41:59 ID:L/gEGw7/

それじゃVPCの方がマシだな
却下

542 ：名称未設定：04/12/13 12:43:49 ID:TXCpg4NN

こんな感じのを人に頼まれて2台組んだよ
(一台はビデオカードで1万以上かけたが)

543 ：名称未設定：04/12/13 12:46:45 ID:TXCpg4NN

>>541
一応FFベンチLowで3500ぐらい出て、普通に遊べるクラスだよ
VPCじゃ全く遊べない
とにかく安くwinゲームがしたい(置き場には困ってない場合)
って思うならVPCよりはいいよ

544 ：名称未設定：04/12/13 12:59:33 ID:0kPlaG98

>>1
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

545 ：名称未設定：04/12/13 13:00:45 ID:TXCpg4NN

>>544
そうだった、ｽﾏｿ

546 ：名称未設定：04/12/13 13:13:35 ID:7TfRvbDO

>>540
在庫のなくなった処分特価品に、すぐ使えなくなるセット品タイマー
入り粗悪パーツセットですか。
必死だな。

つか、格安実機なんて自分でパーツを組み合わせるにしても吊るしの
セットを買うにしても半年ぐらいで捨てるつもりで使わないと余計な
出費を強いられるだけ。
バンバン壊れてくからなぁ。

547 ：名称未設定：04/12/13 15:13:40 ID:TXCpg4NN

クソパーツ組み合わせてもそれなりに保つよ
一部メーカーのものはマザーのコンデンサが
起動時間5000時間ぐらいで汁吹くけど

548 ：名称未設定：04/12/13 15:22:16 ID:x50aohgC

【未所持者】VirtualPCって使えるの?Part 5【歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101393278/716

隔離スレに書き込みしなおしてきてやったよ。
続きはどうぞそちらで。

549 ：465（だんご）：04/12/13 18:45:20 ID:p5nOzE90

>538,546

こらこらアンチレスは全部折れだと思い込むなよ。
本物の基地外だけあって恐ろしいほどの妄想だな。┐(´ー｀)┌

550 ：465（だんご）：04/12/13 18:57:23 ID:p5nOzE90

【格安小スペース型実機】

下手に自作するより低コストだよ。
AGPスロットも搭載されているので、もっと高性能なグラフィックス環境
が欲しくなったら拡張も出来ます。

それでいて、たったの4万2800円！！
ADSL同時加入の場合、何と2万2800円で購入できます！！

CPU：Celeron 2.5GHz
メモリー： 256MB
HDD：80GB
光学ドライブ：コンボドライブ
OS：Windows XP
その他：メモリーカードスロット　光デジタル出力端子

付属ソフト：
総合ビジネスソフト、ビデオ編集ソフト、音声編集ソフト、
CD/DVD書き込みソフト、地図ソフト、家計簿ソフト、はがき印刷ソフト、
ラベル作成ソフト、ホームページ作成ソフト、画像管理ソフト、
交通情報検索ソフト、ウィルス対策ソフト。

551 ：名称未設定：04/12/13 19:03:23 ID:TXCpg4NN

>>550
すみません、あちらのスレでやりましょう

552 ：465（だんご）：04/12/13 19:18:10 ID:p5nOzE90

購入前の相談をこちらにする人もいるし、逆に
あちらで購入後の相談をする人もいる。

そして2chには似たスレは複数立ててはならないと
基本ルールがある。

それらを総合的に判断して、今度次ぎスレを立てる時は
１つにまとめるべきだと思いますよ。

553 ：名称未設定：04/12/13 21:06:57 ID:7TfRvbDO

ハーフハイトのグラボしかつめないのに高性能?
何言ってんだか

554 ：465（だんご）：04/12/13 21:17:35 ID:p5nOzE90

>553

そんなにバカにするほど、標準的なマックに
高性能なグラフィックスボードが搭載されているとでも言うのですか？

Macの恥さらしになるだけなので、止めて下さいね。┐(´ー｀)┌

555 ：465（だんご）：04/12/13 21:41:24 ID:p5nOzE90

実機環境では、nVIDIA製GeForceFX5200搭載（128MB）が
たった5～6000円で購入できますからね。

もちろんロープロファイルAGP対応ですよ。

>550で紹介した格安実機にGeForceFX5200搭載追加しても、
5万円以下ですから。┐(´ー｀)┌

556 ：名称未設定：04/12/13 21:56:04 ID:bIjbzoHV

ロープロファイルの GeForce FX 5200 は、例外なくいわゆる
64bit 地雷。

557 ：しょんぼり：04/12/13 22:00:10 ID:6HweCibS

というか、実機もPS2も持ってます(^_^;)
VPC7を速くしたいだけなんですけど...
（XPのMacを速くするのも可）

558 ：名称未設定：04/12/13 22:03:46 ID:q6ZD4R1I

>>557
FF11ができるレベルにはどうやってもならない
諦めなさい

559 ：465（だんご）：04/12/13 22:06:43 ID:p5nOzE90

>556

ATI RADEON 9600を搭載したロープロファイル対応グラボ
とかだってあるし、好きなの選べばいいじゃん。

少なからず、こういった選択の広さと性能はVPCじゃ
どう転んでも無理なんだからさ。┐(´ー｀)┌

560 ：465（だんご）：04/12/13 22:10:42 ID:p5nOzE90

つーか、5万円級の格安マシンだからってバカにしたような
こと言い出す人がいるけど、大多数のマックはこのマシンの
性能に及ばないんだからさ。

その辺、分かってる？

あんまりバカにし過ぎでも空しくなるだけだよ？

561 ：名称未設定：04/12/13 22:19:03 ID:bIjbzoHV

>>559
残念ながら、GeForce FX 5200 以外のビデオカードでも、ロー
プロファイルの 128bit 品はあることはあるらしいが、ほとんどない。
普通に買って運良く 64bit 地雷を掴まずに済む可能性はかなり低い。
薦めるなら具体的な品名を挙げてやるのが親切だと思うぞ。

562 ：465（だんご）：04/12/13 22:37:29 ID:p5nOzE90

グラボのメモリー問題を避けるなら、この手のモデル選べばいいんだし
そもそも追加のグラボすら必要になるとは限らないんだしさぁ。

http://www.sotec.co.jp/direct/pm4000/index.html

563 ：名称未設定：04/12/13 22:43:28 ID:x50aohgC

>>557
速いMacを買ってください。

564 ：名称未設定：04/12/13 22:58:38 ID:IDPDInPb

しょんぼり＝だんご＝社会のゴミ

565 ：名称未設定：04/12/13 23:13:13 ID:W/VtNnoZ

VPC 7思ってたよりも速いね！
こりゃ使えるわ

566 ：名称未設定：04/12/13 23:29:25 ID:bSGi5eT/

VPC7来たけど、これ起動も何もかもおっそろしく遅いのね。
こんなんじゃ何もソフト動かす気がしねーyo
かね返せーーーーーーーーーーーーーー！

567 ：名称未設定：04/12/13 23:32:21 ID:7MhC7YIC

>>566
で、環境は？

568 ：名称未設定：04/12/13 23:42:31 ID:EoAnMnsJ

# 間違えてもう一個のスレに書いてしまったのでもう一度…

VPCで各種Linuxディストリ動かしてる人はもう居なくなったの？
ウチは6.1で最近の2.6カーネル系をインストールしたんだけど起動時に
「CPUエラー　再起動します」の無限ループで起動出来ない。

FC3もインストールは可能なんだけど起動出来ないや…
（SuSeの9.0は起動出来たが）
2.4系は立ち上がる物もあるけど他の人はどうなのさ？

7では動く？アップグレードが延期になったからまだ試せないんだけど。

569 ：名称未設定：04/12/14 00:45:29 ID:6VxaEbm8

>>568
カーネルバージョンは忘れたが、
SlakWare9とRedHat9.0は問題なく起動する。
RedHatでのカーネル入れ替えは、あれなんでやらないけど
SlakWare9は２バージョンくらいカーネルの入れ替えを行って、
そのいずれも問題なく起動。ただし当たり前だがソースからコンパイル。
と、書きながら、どちらも2.4系カーネルだったかもって思ってきた。

570 ：名称未設定：04/12/14 00:48:46 ID:6VxaEbm8

参考程度だが、
Darwin7.1はCDブートさえしなかった。
ドライバー読み込み中と思われる所で先に進まず。
飛んでるのか、何かの無限待ちかは不明、
HDDやCDはアクセスに行ってない模様。

571 ：465（だんご）：04/12/14 01:06:38 ID:uGKse7mC

実機だと4時間以内で終了する作業を、
VPCだと1日と5時間以上もかかる現実。

実機ならFFベンチ4000も、5000も出ると言うのに、
VPCだと、たったの50と言う現実。

これが激遅と言わずになんと言うのか・・・。

572 ：名称未設定：04/12/14 01:34:21 ID:uassmBI7

↑
ハーフハイトには旧世代でパイプラインも少ない
中途半端なグラボしかない現実は認められない、と。
で、中途半端な実機を買った後にかかるランニング
コストには言及しない。

ほんと、ｵﾏｲ自体が半端モンだよ。二三回死んどけ

573 ：465（だんご）：04/12/14 01:58:46 ID:uGKse7mC

>572

VPCとコストの変わらないような、最低ランクの
格安実機相手に、何ムキになってんの？

VPCの性能と比較して、超高性能ではあるだろうけど、
そりゃ、実機の中で比較したら高性能とは言えないに
決まってるでしょ？

OSも付属ソフトもグラボもひっくるめて総額5万円なんだよ？

コストパフォーマンス考えたら最高でしょ？

もちろんVPCのコストパフォーマンスは超最悪なのは
言うまでもないけどね。┐(´ー｀)┌

574 ：名称未設定：04/12/14 01:59:23 ID:tOd4YPSM

Debian Sarge のレポ。

iBook G4 800MHz、Virtual PC 6.1 にて使用。カーネルは 2.4.27。
まず起動時間は 1 分 30 秒程度。次に /proc/cpuinfo を見ると
こんな感じ。

processor       : 0
vendor_id       : ConnectixCPU
cpu family      : 6
model           : 8
model name      : ff/08
stepping        : 4
cpu MHz         : 271.419
fdiv_bug        : no
hlt_bug         : no
f00f_bug        : no
coma_bug        : no
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 2
wp              : yes
flags           : fpu vme pse tsc msr pae mce cx8 pge cmov mmx
bogomips        : 498.07

体感速度も、ほぼこれに準じてる感じ。コマンドラインレベルでは
ほとんど気にならない。apt-get で大きいパッケージを取ってきたり
すると、ちょっと展開が遅いかな？と感じる程度。

575 ：名称未設定：04/12/14 02:00:19 ID:tOd4YPSM

で、問題の X。はっきり言って超遅い。ふざけんなってぐらい遅い。
...と言ってやりたい所だけど、Mac OS X 側の X サーバを使うように
してやれば結構動く。処理自体が遅いのはどうしようもないが、描画だけ
なら Mac OS X ネイティブで行われるので、GUI 操作に対する反応は
それほど悪くない。個人的には OpenOffice は少々きついが、Firefox
や Konqueror なら許容範囲。
ちなみに、3D は OpenUniverse（http://www.openuniverse.org/
の中ほどにスクリーンショットあり）が22～3 fps 程度で動いたりする。

というわけで、UNIX や Linux の勉強程度ならこれでもいいかもしれないと
思った。

576 ：名称未設定：04/12/14 02:01:36 ID:De9r4cmP

乙。思ったより良さそうだ。

577 ：465（だんご）：04/12/14 02:04:27 ID:uGKse7mC

VPCは、最新のiMac G5で動かしたって、
300MHzの実機相応の性能しか出ないんだよ？

※グラフィックス性能が悪すぎるので体感速度はもっと悪い。

それに引き換え、格安実機は2.5GHzオーバー。
グラボ追加しなくとも、表示はちゃんとハードでアクセレート
してるから高速。ディスク性能もVPCのように遅くない。

それでいて、一通り付属ソフトも揃っていると言うのに、
VPCと比較して何がそんなに不満なの？

VPCなんて付属ソフト１本すらないでしょ？

578 ：名称未設定：04/12/14 02:09:55 ID:z/F5cTxl

>577
もういいから。

579 ：名称未設定：04/12/14 02:12:39 ID:EtlwufMy

だからカマって君を相手にするなっての。

そうか、他ではかまってもらえないのを可哀想に思って
相手してあげてるんだね。みんな親切だなぁ。

580 ：名称未設定：04/12/14 02:18:00 ID:uassmBI7

じゃ、親切シリーズで

iBook G4 800でDebianのパッケージを動かすと271MHz相当で
動いているとゲストOS側で判断してんだからそれでいいだろが。
M$がG5でのエミュレーション速度を意図的に下げてんだから
G5で遅いのは当たり前。

しつこく勧める格安実機とやらでおｳﾞｧｶな頭を「アクセレート」
してもらえ。

581 ：名称未設定：04/12/14 02:25:22 ID:De9r4cmP

既購入者以外は、「未購入者用」スレに言くように。

582 ：しょんぼり：04/12/14 10:08:10 ID:87ymX1+g

というか、実機もPS2も持ってます(^_^;) 実機との性能比較はいいです。
VPC7を速くしたいだけなんですけど...
（XPのMacを速くするのも可）

583 ：名称未設定：04/12/14 10:45:12 ID:I4c2d29c

>>574 こちらは、iMac 800MHz VPC6.01で　Slackware9.1

[slk-1:~:2] cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : ConnectixCPU
cpu family : 6
model : 8
model name : ff/08
stepping : 4
cpu MHz : 469.345
fdiv_bug : no
hlt_bug : no
f00f_bug : no
coma_bug : no
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 2
wp : yes
flags : fpu vme pse tsc msr pae mce cx8 pge cmov mmx
bogomips : 507.90

"cpu MHz" は絶対嘘だな。その1/5がいいとこだろう。Kernelは、2.4.22だけど、VPC上で再構築。
別に再構築しなくても、Slackはデフォルトでi486用にコンパイルされているので、結構、軽快だね。
Xアプリも、リモートディスプレイよりも、KDEで動かした方が軽い感じ。

584 ：名称未設定：04/12/14 11:02:40 ID:I4c2d29c

つづき。

>>574
Gimp2, OpenOffice, BluefishがMac X11で動くようになってからは、使う機会もほとんどなくなって、
アップグレードするのもめんどくさく、こんなときにしか、起こしてやれないのが不憫だね。
そうそう、ほんのたまに、rpm2tgzを使う。たぶん、これも、OSX用がありそうだけど、探すのも面倒なので、
Slackのを使わせてもらっている。

ところで、その、Debian Sarge というのは、カーネルやアプリのコンパイルは、どのCPU向けになっているの？
以前、KNOPPIXでapt-getがあまりに便利だったので、Debian入れてみたのだけれど、遅くて、やめちゃった。

585 ：名称未設定：04/12/14 11:11:46 ID:xGhYrCGQ

>>575
WinXPゲストをRDC越しに操作するよりも良さそうな感じですね
ホストとゲストの通信路はどうしてますか？

>>303
バーチャルマシン追加機能をアンインストールすると
休止状態(ハイバネーション)機能が選択できるよ
サスペンドはACPI有効にしてOSインスコしても無理だった

586 ：名称未設定：04/12/14 12:24:29 ID:j/wx/Q8n

>>582
遠巻きに煽ってるのが見え見え。
FFは無理だから、だからもうここに来なくていいから。

587 ：しょんぼり：04/12/14 16:54:44 ID:87ymX1+g

日本ファルコムの「ぐるみん」ベンチマークソフト
>http://www.falcom.co.jp/gurumin/support/index.html
デフォルトで250前後（3Dアナ+FFパッチ）出ます(^_^;)
FFXIベンチより軽いみたい。

588 ：名称未設定：04/12/14 17:11:19 ID:yjswWNyG

しょんぼり＝だんご＝社会の屑

589 ：名称未設定：04/12/14 17:22:08 ID:qyLfESLO

>>587
3DアナFFパッチ無しでも動くかも
たぶん結果がマイナス10000以上になるが

590 ：名称未設定：04/12/14 18:04:09 ID:VUadPevi

>>1
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

本家スレはVPCを有効利用していこうとするスレです
買ってから使えないと思っても、
それでも何とか使い物になるようにしようとするなら本家スレで議論すればいいし、
見切りをつけて使わないなら本家スレに用はないはずです
親切にもこれから買う人に警告してあげようと思うなら別スレでどうぞ
VPCが使い物になるかならないかは本家スレではスレ違いとなっています

591 ：465（だんご）：04/12/14 19:00:45 ID:uGKse7mC

【削除整理板を荒らす悪質な人達へ】

もう必死過ぎって言うか、人を荒らし扱いする以前の問題として、
自分たちが削除スレ自体を荒らしてることに気がついたらどうですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/405-434

そもそも、私は荒らしじゃないですしスレ違いでもありません。
削除対象にならない行為を、嫌がらせの様にしつこく要請しまくって
私個人に中傷を繰り返しているだけでなく、削除スレを荒らして
削除人に迷惑までかけまくっている。

ここは個人のサイトでもないし、個人の掲示板でもありません。
そんなところで、自己のわがままで仕切ろうとすること事態、
悪質な嫌がらせになると言うことは認識しておいた方が良いと
思いますよ。

592 ：しょんぼり：04/12/14 19:37:31 ID:87ymX1+g

「ゆめりあベンチマーク」。美少女系です(^_^;)
>http://www.yumeria.com/download/mark.html
640x480（それなり）で、すこあ80・前後（3Dアナ+FFパッチ）...

593 ：名称未設定：04/12/14 19:41:38 ID:dbqsIPwW

6→7へｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞした人。
速度や使用感をレポしてくれるとありがたい。

594 ：名称未設定：04/12/14 19:48:46 ID:qyLfESLO

>>592
数値はいいけどさ、ちゃんと画面うつるの？

595 ：名称未設定：04/12/14 20:27:02 ID:uhYqIZ3Q

>>582の環境は？
メモリどれくらい？
どっかで書いてたっけ？

596 ：名称未設定：04/12/14 20:33:25 ID:Bt3G3chR

しょんぼり＝だんご＝社会の屑

597 ：名称未設定：04/12/14 20:52:50 ID:mzlMwV87

>>592
云われてこれを思い出した
ｻﾝｸｽ

598 ：名称未設定：04/12/14 22:21:30 ID:vEg/+0u7

ちょっと質問なんですけど。
だんごさんてmac持ってるんですか？
持ってるなら機種はなんですか？
ガイシュツならスマソ。

599 ：465（だんご）：04/12/14 22:37:52 ID:uGKse7mC

>598

自分のマシンはずっとiMacだと思い込んでいたんだけど、
良く見たらSOTECなんて書いてあった・・・。＿|￣|○

600 ：名称未設定：04/12/14 22:52:11 ID:UV3OQ1MB

>>598
このスレで彼のことを話題に出さないように。

601 ：名称未設定：04/12/14 23:04:00 ID:BGYlDPlF

VPC6にWin2000入れて、追加機能も入れると起動しなくなるんだけど
何かいい方法はあるんでしょうか

602 ：名称未設定：04/12/15 00:06:04 ID:nb8AXQRx

>>584
どの CPU 向けかっていうのは見分ける方法があるの？
ていうか Debian そんなに遅い？個人的には VIA Eden 533MHz で
不自由してないんだけどなぁ...。
まぁ主な用途が p2 とかプリントサーバとかで、X アプリはお遊びで
しか使ってないからかも。

>>585
WinXP ゲストを RDC 越しに操作する、っていうのは XP のライセンスが
足りなくてできないので比較してやれないけど...。それって直接ゲスト
触るよりも遅くならないの？

ホストとゲストの通信はバーチャルスイッチを使った TCP/IP でやってる。
まずホスト側で
$ xhost [ゲストの IP]
としておいて、次にゲスト側で
$ export DISPLAY=[ホストの IP]:0.0
とする。言うまでも無いけど、X はホスト側だけで起動しとけばいい。

603 ：しょんぼり：04/12/15 00:13:00 ID:9V08xD+6

>>594
ちゃんとの基準が分からないけど、紙芝居状態です(^_^;)
音も、割れたりします... 速くなる方法ありませんか?

604 ：465（だんご）：04/12/15 00:13:53 ID:898HCyqC

>600

あなたは偽・スルーですね。┐(´ー｀)┌

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする事
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする事
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける、実はスルーしてない
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する
スルー不可　元の話題がないのに必死でスルーを推称するのは滑稽
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする事
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう事、泥沼状態
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう事
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする事
質問スルー　質問・雑談スレで質問をスルーする事
思い出スルー　　攻撃中はスルーして、後日その話をしだす事
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応する事
４匹目のスルー　３匹目に反応する事、以降５匹６匹とつづく

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/615

605 ：465（だんご）：04/12/15 00:19:09 ID:898HCyqC

>583
>cpu MHz : 469.345
>"cpu MHz" は絶対嘘だな。その1/5がいいとこだろう。

ってことは、良くて100MHz以下てことか・・・。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>603

VPCじゃ、だと音割れて画像もパラパラ紙芝居状態ってのもうなずけるね。（・∀・;）

606 ：名称未設定：04/12/15 00:27:48 ID:jfVO/aW8

SlakWareは486 100Mもあれば十分だろ
コンソールベースだし
Xはtwmで十分だし

607 ：名称未設定：04/12/15 00:53:12 ID:xGuDcL6v

なんだ？なんだ？
ちょっと忙しくて見てない間に、また本スレで相手をするｳﾞｧｶが湧いてるじゃないか。

608 ：名称未設定：04/12/15 01:11:54 ID:uP9lIdYb

>>603
「ちゃんとの基準」なんて言うなよ糞コテ
頭悪いな

609 ：しょんぼり：04/12/15 09:57:43 ID:9V08xD+6

誰かG5 Dual2.5GHz持ってません? ベンチいくつかな～
ちゃんと動くかしら(^_^;)

610 ：名称未設定：04/12/15 11:00:09 ID:ukY8D/NC

似たようなヤツは、どこにでもいるな。
http://groups-beta.google.com/group/microsoft.public.mac.virtualpc/browse_thread/thread/a7f93b3a4431127f/296940eeaf4cbc12#296940eeaf4cbc12

ただ、あちらは、自分の立てたスレッドの中で勝手にやってるので、実害はないのだが。

611 ：名称未設定：04/12/15 11:10:52 ID:ukY8D/NC

>>602　たいていは、何かをmakeするとき、コンパイラに食わせるデフォルトのフラグで分かると思う。
あとは、インストールパッケージのファイル名に、i586とか、i686とか含まれているケース。
i686用にコンパイルされたものは、VPCでは、コンソールだけでも、遅くて使い物にならないケースが多いね。

612 ：名称未設定：04/12/15 12:47:03 ID:lia25GZ5

>>603
どうせなら次は3DMARKを全部やってみてくれ

613 ：名称未設定：04/12/15 16:39:10 ID:GZCla6wq

>>601
追加機能、つかWindowsUpdateかけなかった？
再起動ではなく、終了させてから改めて起動。

614 ：h：04/12/15 17:43:25 ID:X3rFBi7c

　　　　　　　　　,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

615 ：名称未設定：04/12/15 17:48:33 ID:M0d6h8p4

PMG5 2.5GHzでVPC7使ってみたが遅い。こんなに遅くていらいらしないのか？
我慢できなくてCel 3GHzのPC買って来たらPMG5よりも速く動いたよ(w
しかしゲーム程度でもCelで充分速いなあ。WMP9のコンテンツも問題なく見れるし、まじPC買ったほうが使える。

616 ：名称未設定：04/12/15 17:53:09 ID:USPY+c+G

＞Cel 3GHzのPC買って来たらPMG5よりも速く動いたよ(w

馬鹿晒し上げ

617 ：名称未設定：04/12/15 17:57:25 ID:GZCla6wq

>>615
なんかね「エミュで実機より速い環境をエミュレーション
できませんかね？」って言った人がいるらしいのね。
それと同じ臭いを感じる。

618 ：名称未設定：04/12/15 19:12:52 ID:okQvg3E3

>>613
Update前も後もだめだったんだよね
いろいろ試してVPC5のVPCAdditionsを6に移したらいけました

619 ：465（だんご）：04/12/15 20:39:54 ID:898HCyqC

>615
>こんなに遅くていらいらしないのか？

ま、やせ我慢と言うか、信者精神で克服していると言うか。
ま、本当はイライラしてVCP使ってんでしょうが、
Mac信者はひねくれ者ばかりだから、快適なフリしてんでしょーね。┐(´ー｀)┌

620 ：465（だんご）：04/12/15 20:51:28 ID:898HCyqC

共に並レベルな実機環境でビデオのエンコード作業を遣らせたら、
VPC環境の方は7倍時間が掛かったとの報告が挙っていましたが、
これをCPUパワーに置き換えれば、800GHzのiMac上でVPCを
使った場合、約114MHzの実機に相応します。

格安実機が2500MHzオーバーだと言う時代において、
257MHzと言うあまりにも低すぎる性能は、激遅と言わずに
なんと表せばよいのでしょう。┐(´ー｀)┌

※因この例（>583）でも100MHz程度の体感速度だったと言われて
いるので、114MHz相応と言う答えはあながち間違えではないでしょう。

621 ：465（だんご）：04/12/15 20:52:13 ID:898HCyqC

【訂正】

格安実機が2500MHzオーバーだと言う時代において、
114MHzと言うあまりにも低すぎる性能は、激遅と言わずに
なんと表せばよいのでしょう。┐(´ー｀)┌

622 ：465（だんご）：04/12/15 21:05:26 ID:898HCyqC

3D性能に限っては、実機の1/100という結果まで
報告されていましたね。

それらを総合的に考えてみても、ここの連中がVPC7の
最低スペックにも満たないMac環境上で、VCPが快適に
動作するとレスを書くことが、如何に悪質で、一般人に
誤解を与え選択を誤らせる行為に繋がってことか・・・。

623 ：名称未設定：04/12/15 21:14:31 ID:0ykcemfl

624 ：名称未設定：04/12/15 21:20:52 ID:ukY8D/NC

>馬鹿晒し上げ

バカを相手にするバカチン揚げ。

625 ：465（だんご）：04/12/15 21:23:21 ID:898HCyqC

>623

購入前だとか後だとか、そんなことはわざわざスレを
分けるに値することではない。

2chには関連スレを複数立ててはならないと言う
基本ルールがあるはず。

それを無視してスレを立て続ける行為自体が間違っているのだ。

626 ：名称未設定：04/12/15 21:30:55 ID:lddACHGf

だんごはそろそろアク禁なんじゃないか？

627 ：465（だんご）：04/12/15 21:44:53 ID:898HCyqC

>626

基本部分でスレ違いなことを書いてるわけではない
どころか、為になることを書いている上、同じ人が
何度も書き込んじゃダメってこともないだろうしね。

ま、総合的に見て特別悪いことしてるわけじゃないんでね。┐(´ー｀)┌

628 ：名称未設定：04/12/15 21:51:22 ID:1rxdF02e

リア厨が混じってるな。
だんごは大人になった時、今ﾋｯｼで書いてることを恥として認識できるのだろうか。

629 ：名称未設定：04/12/15 21:52:28 ID:0ykcemfl

運営議論はスレ違いではないという前提でレスすると・・・

>基本部分でスレ違いなことを書いてるわけではない

購入相談はスレ違いと>>1に明記されている利用促進スレで購入相談について書いているのだから「基本部分でスレ違い」

>購入前だとか後だとか、そんなことはわざわざスレを分けるに値することではない。

スレは購入前か後かではなく、購入相談か利用促進かで別れている
それが「スレを分けるに値する」かどうかは一個人の判断することではない
ガイドラインに示された基準に従った判断ならまだしも、
ガイドラインに示されていないことは一個人の判断することではない
異論があるならスレの削除依頼をして削除人の判断を仰げばよい

>2chには関連スレを複数立ててはならないと言う基本ルールがあるはず。

そんな基本ルールは見あたらない
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B3
>詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
重複になるかどうかは「同じ事象」や「多少の違い」の定義によるが、その定義は示されていない
よって、購入相談と利用促進が「同じ事象」や「多少の違い」かどうかは運営ボランティアでない一個人には判断出来ない
異論があるならスレの削除依頼をして削除人の判断を仰げばよい

630 ：名称未設定：04/12/15 22:01:18 ID:+V94bpZS

だ　か　ら　ぁ　さ　ぁ

あ　い　て　に　し　な　い　の　ぉ

631 ：465（だんご）：04/12/15 22:04:02 ID:898HCyqC

>630

誰が誰を相手にしようが本人の意思に任せるべきこと。
ここはあなた個人の掲示版ではないのです。
気に食わない人を自分の尺度で追い出すことなど
できないのですよ。

嫌なら自分が出て行く。それが基本です。┐(´ー｀)┌

632 ：名称未設定：04/12/15 22:07:50 ID:0ykcemfl

購入相談と利用促進が重複スレになるかどうかはガイドラインからは判断出来ない
よって、重複スレかどうかは削除人の判断を仰ぐ必要がある
削除依頼などの正規の手続きを踏まずに、
勝手な判断で重複スレと決めつけてスレの趣旨を無視するのは2chのルール違反
重複スレだったとしても重複と知りながら双方にしつこく投稿を続けるのは2chのルール違反
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>レス・発言
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。

>>630

スマソ、反論も出来ないようなので以降放置する

633 ：465（だんご）：04/12/15 22:15:59 ID:898HCyqC

>632

あなたのレスに照らし合わせて言わせてもらうと、

正規の手続きを踏んで、私のレスを削除要請した結果、
それが通らなかったと言うことは、私がここで書き込む
ことはルール違反には当たらないと言うことになります
よね？

だったらあなたがとやかく言う問題ではないと思いますが？

634 ：465（だんご）：04/12/15 22:17:47 ID:898HCyqC

日本にいれば、日本のルールに従う必要があるのと同じように、
2chには2chなりルールがあり、他の掲示板に行けば、
そこにはそこのルールがあるのです。

自分のルールで進行したければ、自分の掲示板を作って
そこで自分のルールを振りかざして運営すれば良いのです。

しかし、ここは君らの掲示板ではなく、2ch自身の物なのだから、
良くも悪くも2ch運営者の意思に従うしかないのです。

635 ：465（だんご）：04/12/15 22:23:29 ID:898HCyqC

日本のルールを無視して勝手に自分のルールを書き連ねて
契約書を作ったとしても、守る義務など生じないように、
スレ立て時に調子良く勝手にルールを書き連ねたところで、
必ずしも守る必要があるとは言えないのです。

優先されるべきは2ch自体のルールであって、独自のルール
ではないのですから。┐(´ー｀)┌

636 ：名称未設定：04/12/15 22:28:14 ID:0ykcemfl

反論らしきものがあったので・・・

>正規の手続きを踏んで、私のレスを削除要請した結果、それが通らなかったと言うことは、
>私がここで書き込むことはルール違反には当たらないと言うことになりますよね？

削除人は貴方のレスがスレ違いではないとの判断は下していない
よって、ルール違反には当たらないと言うことにならない
削除人の判断を仰がなければ分からないのは、ガイドラインだけから判断出来ない場合のみ
正確に言えば、ガイドラインからは判断出来ないとするだけの筋の通った理由がある場合のみ
スレの趣旨を無視して別スレの話題を大量投稿し、そのことを貴方自身も認識している以上、
ガイドラインだけから十分に判断可能であり、削除人の判断を仰ぐまでもなくスレ違い

637 ：465（だんご）：04/12/15 22:29:36 ID:898HCyqC

その根本が分からず、削除要請却下されているにもかかわらず、
何度もしつこく削除要請を書きまくって削除人に迷惑をかける。

それこそ、2chの「悪質な削除要請」に当たり、
ルール違反に当たる行為なのですから。┐(´ー｀)┌

638 ：465（だんご）：04/12/15 22:31:09 ID:898HCyqC

>636

だから何度も言うように、君がルールじゃないって
言ってるの。┐(´ー｀)┌

639 ：名称未設定：04/12/15 22:41:13 ID:0ykcemfl

>>637は>>636の「削除人は貴方のレスがスレ違いではないとの判断は下していない」で反論済み
>>634-635 >>638は自己正当化(むしろ逆)にも反論にもなっていない

反論も出来ないようなので、以降放置する

640 ：585：04/12/15 22:42:41 ID:0Vv2mVvw

>>602
少し前、VPC7,実機,RDC(Mac)越しの実機,RDC(実機)越しのVPC7を
それぞれHDBENCHをし、結果をレポートした者です

VPC上のOS(Linux)をOSXのXサーバで操作する事の比較には
VPC上のWinXPをOSXのRDCで操作する構図がぴったりなんですが
バーチャルスイッチ(AirMac)を使っても直接通信できなかったので
他のマシンの助けを借りることにしました

RDC(実機)越しのVPC7は直接ゲストを操作するのに比べ
描写に関するスコアは悪くなりましたが、操作感は大して変わりませんでした

ひょっとしてlonghorn時代だと、今のようにゲストに描写させることをやらないかもしれない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0506/mobile239.htm

641 ：名称未設定：04/12/15 23:06:46 ID:0ykcemfl

最後に補足だけ・・・

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
>逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

以下、削除人の発言

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/66
>会話のように見えてしまうと削除は難しいです。
>会話をなかったことにはできないです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/108
>あと、削除ガイドラインは「消してもいいもの」であって「消さなきゃいけないもの」ではありません。
>あなたが削除依頼したスレッドが削除ガイドラインにあたらない場合もあるでしょうし、
>削除する必要がないと判断されて様子見、放置となることもあると思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/170
>また、ガイドラインで削除対象のものは「削除してもよいもの」であって、
>「削除しなければならないもの」ではないので、削除しない事がガイドライン違反にはなりません。

「２ちゃんねるガイド」によると削除対象は禁止事項と読めるが、
複数の削除人の証言によると削除対象は削除しなければならないものではない
つまり、禁止事項=削除対象であっても削除されないレスもあるということ
具体的には、レスがついて「会話のように見えてしまう」と「削除は難しい」らしい
よって、削除されないことは禁止事項=削除対象ではない証拠とならないし、
削除されなかったからと言って調子に乗ってスレ違いの投稿を繰り返して許されるわけではない

642 ：名称未設定：04/12/15 23:09:11 ID:pMlBFT4L

VPCでWindowsを使う度に思うんだけど、Win使う人たちは、普段からあんなに見づらいフォント表示でネットや仕事をしてるの？

643 ：名称未設定：04/12/15 23:30:55 ID:heA5XpSq

だと思う。
通販業やってて、商品の問い合わせで「ピ」と「ビ」を間違ってるのがかなり多かった。
支障は無いんでスルーしてたわけだけど
その後VPC入れたら「マイコンビュータ」に見えるんで、納得した。

644 ：名称未設定：04/12/15 23:35:23 ID:5cr8Tsqa

アウトラインがかかってると「にじんでる」と
本気で言う人たちですから、あのガクガクな字が
好きなのでしょう。

645 ：名称未設定：04/12/15 23:36:39 ID:heA5XpSq

＞支障は無い
いや、あった。
商品名でググられると、当のウチがひっかからんのだ。

646 ：しょんぼり：04/12/15 23:47:39 ID:9V08xD+6

>>612
どれがオススメというか、スタンダードなの?(^_^;)
遅いのは分かってるんで、数値見ても面白くないかと...
ゲームのデモ兼ベンチの方が分かりやすいし。

647 ：465（だんご）：04/12/15 23:54:24 ID:898HCyqC

>641

基本的に2chはおもしろおかしく掲示板を盛り上げる
ってことも重要なわけで、何もお固く情報交換する
為だけにあるわけではないのです。

まずそこをあなた達は誤認識しているようです。

盛り上げる為には、少しぐらいスレの指向から外れる
こともあるでしょうが、だからと言って何でも荒し扱い
し排除していたら、退屈な掲示板になってしまいます。

2chにとって掲示板を盛り上げてくれる人は功労者であり、
排除すべき対象ではないのです。

だからと言って、明らかにルールを犯していれば、
削除要請され、最後にはアク禁になってしまいます。

その辺の判断は2chの運営者側の判断に委ねるべきであって、
一部のスレ住民だけが決めることではないのです。

648 ：名称未設定：04/12/15 23:59:46 ID:XH2G52Cc

おまえみたいに何ヶ月も同じスレに張り付いて、同じ発言を繰り返すとだな、
おもしろおかしくどころか、ウザイだけになるんだよ。

649 ：465（だんご）：04/12/15 23:59:46 ID:898HCyqC

言うなれば、削除人は2chにとっての裁判官なので、
削除要請が通らなかったと言うことは、言わば無罪
と言うことなのです。

無罪の人を個人の理由でスレから追い出そうとしてみたり、
攻撃したりすれば、そちらが今度はルール違反になります。

とにかく判断を仰ぎ、結果が出たのだから、君たちもその
現実を受け入れましょうよ。

650 ：465（だんご）：04/12/16 00:03:47 ID:d0PboEZr

スレで勝手に作ったルールを守れと言う前に、君たちは
もっと2ch自体のルール重んじるべきだと思いますよ。┐(´ー｀)┌

【2chで禁止していること】

http://www.2ch.net/before.html

・芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷は禁止してます。

・２ちゃんねる内では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。

・悪質な削除要請はひかえましょう。

・大勢の読者がいることを意識し、他人が見て面白いことを書きましょう。

651 ：名称未設定：04/12/16 00:10:51 ID:e16KNkOf

しかしこいつは明らかに削除されないことで調子に乗っているな。
削除人もウンコ認定はしているようなので、スルーできてないから放置、
の一辺倒ではなく、次に相応しくないと判断した書き込みを見つけたなら
試しに削除してみてもいいと思うんだがな。

652 ：465（だんご）：04/12/16 00:17:01 ID:d0PboEZr

>651

明らかにスレ違いで悪質な荒らしなら、削除人だって
速攻で削除しますよ。

基本的に私はVPCのレスを書いている上、君たちも相手にして
スレが盛りかがっているんで削除しないのですよ。

2chからしたら、みんなで楽しんでるスレを一部の自己中心的な
感情で削除する理由なんてないですかね。

653 ：名称未設定：04/12/16 00:32:27 ID:8EpXngng

しかし、見てて気持ちいいくらいの錯乱ぶりだな。

まあ、裁判所からの呼び出しにおびえるのも
相当なストレスだろうから、錯乱でもしなきゃ、
やってられんのだろう。

合掌。

654 ：名称未設定：04/12/16 01:11:31 ID:M3AO995b

相手にするなって何べん言ったら判るんだよ？
レスつけたら削除もしてくれんだろうが。

655 ：名称未設定：04/12/16 01:20:29 ID:FaeC5aBE

暴れまわる基地外と、基地外の相手をして被害を拡大させる人

罪深いのはどう考えても後者だよなぁ…
ほっときゃ「う～…」って言いながらいなくなるんだから

656 ：465（だんご）：04/12/16 01:20:40 ID:d0PboEZr

>654

そういうレスをしつこく書き続けること自体、
構っていると捉えられ、削除されない理由に
なってんだけどね。┐(´ー｀)┌

657 ：465（だんご）：04/12/16 01:24:24 ID:d0PboEZr

>>655
>暴れまわる

基本的には暴れてるわけじゃなくて、
VPCは先入観で誤解され易い特殊なソフトなので、
一般人が誤った認識で買って泣きをみないようにと
レスを書いているんだけどね。

しかし、ここの連中はVPCの真実を伝えることが
気に食わないらしい・・・。┐(´ー｀)┌

658 ：名称未設定：04/12/16 01:51:16 ID:hB9KIXdL

>>654-655

つまり、今夜から放置戦略の採用が推奨されているのですね。
了解しマスタ！

659 ：名称未設定：04/12/16 02:15:46 ID:w3zr1dGo

1.33GHｚPowerPC G4
1.25GB DDR SDRAM

試しに買って使ってみた
XP　　　問題外
2000　　我慢できないでもない

やめた方がいい。

660 ：名称未設定：04/12/16 02:31:40 ID:5J6P/Hwn

俺Win98で使ってるけど、まあまあいけるよ

661 ：名称未設定：04/12/16 02:31:54 ID:HFX4X/5p

>>659
んなことは百も承知で使われている訳だが何か？
エミュの存在価値が解らないなら転売するがよし。

662 ：名称未設定：04/12/16 03:21:44 ID:csOYU9ny

>>657
>>しかし、ここの連中はVPCの真実を伝えることが
>>気に食わないらしい・・・。┐(´ー｀)┌

自分にとって否定的、もしくは不都合のある意見は例え真実であっても潰しにかかります。
それがアポ信者でありんすえ～。

663 ：名称未設定：04/12/16 03:35:24 ID:HFX4X/5p

自分がVPCの実態を知らないまま人に勧めたのが悪いのに
自分の間抜けさは棚に上げて意味不明な煽りを続けるのは
止めた方がいい。

>自分にとって否定的、もしくは不都合のある意見は例え
>真実であっても潰しにかか
ってばかりいるのはお前なんだから。

他人にお節介をする前に愚かな自分を受け入れるんだな。
「例え」なんて誤用してる時点で、その知性の低さは露呈
してるんで無理な注文かもしれんが。

664 ：名称未設定：04/12/16 03:42:59 ID:IgjQIzHP

さっそくアポ信者さまが、、＞663
変換ミスを見つけては鬼の首取ったかのようなレスしかできないアフォやね、信者さまって。

665 ：名称未設定：04/12/16 03:59:06 ID:C1fP0kzD

そんな事言ってるとバチがあたるぞ。

666 ：名称未設定：04/12/16 04:16:17 ID:jOSs5X+Z

釣られるヤツがダメダメ。

667 ：名称未設定：04/12/16 07:22:31 ID:g739LT1i

ということはマカはダメダメバカなわけですね!!

668 ：名称未設定：04/12/16 10:47:42 ID:bnb+X0Kp

このスレは、マックユーザの真の頭の悪さを露呈したな。
あれほど、相手にするなと言っているのに、
同じ事を繰り返している。

平均知能程度のランク
NEXTSTEPユーザ　> BSDユーザ > Linuxユーザ　>> Macユーザ　== Windowsユーザ

Winユーザは幅が広いので、人類全体の知能低下を表していると言ってよいだろう。
Macユーザも幅広い層から出ているんだな。

一番不憫なのは、Macユーザの仲間入りをせざるを得なくなった、NEXTSTEPユーザだな。

669 ：しょんぼり：04/12/16 11:14:41 ID:RTFQ7Xkt

というか、実機もPS2も持ってます(^_^;)
VPC7を速くしたいだけなんですけど...
（XPのMacを速くするのも可）

670 ：名称未設定：04/12/16 11:37:50 ID:WJcf7rCs

>>669
そろそろウザイ、消えろ。

671 ：名称未設定：04/12/16 12:00:59 ID:bvT9FBzu

反論への再反論、つまり、既に否定されたことを再度覆す
・・・というわけではなく、既に否定されたことを何度もしつこくオウム返ししてるだけ
以後、放置するように

672 ：名称未設定：04/12/16 15:04:18 ID:g739LT1i

>>669
G5-10GHzのMacが出たら自然と少しは改善するよ。それまで待つんだな。
えっ、ありえないって?
じゃ、諦めるんだなww

673 ：名称未設定：04/12/16 15:19:09 ID:Yg9YU1XQ

G5で10GHzは無いと思うな。
あるとしたら「Cell」なんかだろう。

674 ：465（だんご）：04/12/16 19:13:51 ID:d0PboEZr

>671

君こそ、バカの一つ覚えのように
放置、放置とまるで九官鳥のようですよ？┐(´ー｀)┌

675 ：465（だんご）：04/12/16 19:18:17 ID:d0PboEZr

>661

それを百も承知な上で、事実を知らない人を
騙すようなレスを書き続けているのですね。

何でマック信者ってそんなに悪質なことが平気で
できるのでしょうかねぇ～。

Appleへの信仰心の為なら何やっても許されるとでも
思ってんの？┐(´ー｀)┌

676 ：465（だんご）：04/12/16 19:22:14 ID:d0PboEZr

>659

1.33GHzのMac＋VPCと言えば、200MHz実機にも
劣るでしょうから、Win_XPは問題外でしょうね。

もちろん、5年も前のWin2000を使ったとしても
激遅で耐えられる人は少ないと思われますが・・・。

677 ：465（だんご）：04/12/16 19:27:46 ID:d0PboEZr

>662
>自分にとって否定的、もしくは不都合のある意見は例え真実であっても
>潰しにかかります。それがアポ信者でありんすえ～。

彼ら狂信的な信者のねじ曲がった団結力こそが、マック環境発展の
足かせになっていると言うのにね・・・。

678 ：465（だんご）：04/12/16 19:30:02 ID:d0PboEZr

>>668

信者が故の悲しき性とでも言いましょうか、
最初から彼らに正常な判断能力など無いので
何を望んでも無駄ですよ。┐(´ー｀)┌

679 ：しょんぼり：04/12/16 20:42:22 ID:RTFQ7Xkt

VPC7のXPですけど、2000だと少し改善されるのかな? 2割とか?(^_^;)
G5の4GHzクラスって、いつ頃出るんでしょうね...

680 ：名称未設定：04/12/16 21:17:12 ID:vYc0UisP

>>679
3Dに関しては5%も変わらないよ
一体何をしようとしてるの？

681 ：465（だんご）：04/12/16 21:29:17 ID:d0PboEZr

あっちのスレで、30分のアニメをVPCを使ってWMV9にエンコした場合、
なんと24時間もかかるってレスが挙ってたけど、ここまで激遅だと
たとえ4GHzMacを使ったとしても・・・。┐(´ー｀)┌

682 ：名称未設定：04/12/16 22:41:34 ID:lu9R4d3W

>>465
お前はこんな形でしか自己主張できんのか？
一体何しに生まれてきたんだ？

683 ：682：04/12/16 23:12:22 ID:lu9R4d3W

>>465
言い過ぎました、本当に申し訳ない。
お恥ずかしい・・・

684 ：名称未設定：04/12/17 00:20:31 ID:GUQAr87U

>>683
いやあながち嘘でもないからいいんじゃない。
拡張命令セットなんて言うバイパスを本線のように言う
ｳﾞｧｶだからさ。

685 ：名称未設定：04/12/17 01:10:34 ID:xjcw0Tz9

さんざん既出だったら申し訳ないのですが、

OfficeとバンドルされているVPC7 with WindowsXPproを
インストールしたんですけど、どうもオンラインでの
ライセンス認証が出来ません。

どなたか解決方法をご存知の方いませんでしょうか？

気になるのはOSXのファイアーウォールをOFFにするとき
他のファイアウォールソフトが使われている旨のメッセージ
が出ててこれがライセンス認証のポートを塞いでる気がします。
とはいえ、のFWをどのようにOFFにすれば良いかもわかりません。

686 ：名称未設定：04/12/17 01:20:25 ID:GUQAr87U

ノートン入ってる？

687 ：名称未設定：04/12/17 01:26:53 ID:xjcw0Tz9

>>686
はい、以前は使用していました。ただ現在はアンインストール
していて今検索したら、preferencesファイルやエイリアス等が
残っているのみです。
とりあえず、これらを削除してみます。

688 ：名称未設定：04/12/17 01:40:36 ID:GUQAr87U

>>687
システムが何らかのFW的な動きをするものを検知している訳で
System/LibraryかLibraryにノートン関係のが残っている可能性
あり。

で、VPCでネットは使えてる訳ね？

689 ：687：04/12/17 02:11:15 ID:MC52uqmf

>>688
ノートン関係はすべて削除してマシンを再起動して再度
試してみましたが駄目でした。
VPC上のIEでWebは閲覧できます。
とりあえず今日は遅いのでまた明日チャレンジします。

夜分遅くありがとうございました。

690 ：名称未設定：04/12/17 02:26:40 ID:GUQAr87U

ポートは80と443が開いていればいいらしいけどな。
Mac OS側の問題というよりXPで何かやらかしてる感じ。

691 ：名称未設定：04/12/17 03:15:57 ID:474bBXj3

MacのファイアウォールはVPCのゲストOSには影響しないはずなんだが。
とりあえずアクチする間だけ、XPのファイアウォールをオフしたらどうだろ。

692 ：名称未設定：04/12/17 05:46:02 ID:3hu7R5hI

誰かVPC 6での新ウィンドウズインストールの仕方教えてください。

マイクロソフトの人からOS Development kit (WIN 98, 2000, ME のDVD) をもらったのですが、どうしてもVPCにインストールできません。

WIN板に書いたのですが冷たい反応で困ってます。

693 ：名称未設定：04/12/17 06:06:15 ID:kHw/RQ4h

マイクロソフトの人に聞け

694 ：名称未設定：04/12/17 06:18:00 ID:3hu7R5hI

海外行っちゃった...

695 ：名称未設定：04/12/17 06:21:37 ID:sfjzzZC0

マイクロソフトの人にメールで聞け

696 ：名称未設定：04/12/17 06:52:53 ID:3hu7R5hI

その人はマイクロソフトでもただ勤めてるだけだし...俺より初心者。

他人のマイクロソフトの人だとなぁ...
OS Development kitってたしか社員以外持ってちゃいけないと思うから。

諦めるか。

どうも

697 ：名称未設定：04/12/17 08:08:11 ID:yhONjsfc

>>692
どうしてもインストールできません。
と言われてモナー。答えようがない。
せめて、どうしてみて、どうだったのかを書くべし。

> OS Development kitってたしか社員以外持ってちゃいけないと思うから。
そうであればインストール以前の問題。

698 ：名称未設定：04/12/17 08:26:30 ID:3hu7R5hI

>698

普通にVPCのマニュアル読んでやってみた。DOSでDVDが認識されなかった。VPC付属の英語のウィンドウズインストールして、普通に起動すればDVDは認識されるけどインストールプログラム文字化けで意味不明。

Development kit売ってないから社員用かなぁと思っただけ。

699 ：名称未設定：04/12/17 08:27:14 ID:3hu7R5hI

すまん

＞697 だ

700 ：名称未設定：04/12/17 12:11:22 ID:MpEHjTyl

うがぁ
VPC7は期待ほど速くねぇ
これなら普通に安いPC買った方がマシですた…orz

買うの躊躇うけれど、Macってﾄﾚｰﾄﾞに向かないから仕方ねぇか

701 ：名称未設定：04/12/17 12:15:40 ID:1rPOoc6p

>>700
いったいどういう期待をしていたのかと小一時間(以下略

702 ：名称未設定：04/12/17 12:17:43 ID:z3BSFOK1

>>698
新しくHDイメージを作ってそれをCドライブに割り当て
DVDを入れて起動
最初の文字が表示されて消える前に素早くEnter

だったかな

703 ：名称未設定：04/12/17 12:22:35 ID:MpEHjTyl

>>701
いやぁ、せめてﾄﾚｰﾄﾞに耐えうるくらいの速度はあるかなぁと
3Dﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｹﾞｰﾑを期待しているわけじゃないしさ

なんとかいけるかと思ったんだけれど、駄目でした
甘かったでし…

704 ：名称未設定：04/12/17 12:32:54 ID:1rPOoc6p

>>703
トレードってそんなに重いのか？
ぱっと考え大したことなさそうなのだが。
Javaアプレットとかいうんだったら、そりゃ重いかもしれないな

705 ：名称未設定：04/12/17 13:01:56 ID:/IEFJe/9

>>703
メモリはどれくらい積んでるの？
ゲストOSにはどれくらい割り当ててる？

706 ：名称未設定：04/12/17 13:10:37 ID:BtRcPKh3

VirtualPCでは逐一値段を見るような使い方には向いてないと誰か書いていたよ
狼狽売りの時に遅れをとるとかなんとか

707 ：名称未設定：04/12/17 18:14:22 ID:5yIiECjU

速さ云々以前に、オンライントレードってデュアルディスプレイ以上が標準なんでないの？
明らかに用途として間違ってると思うが。

708 ：465（だんご）：04/12/17 19:18:02 ID:VC2l03KG

>701

ゲーム・音声・動画、以外モノになりそうな
言いっぷりだったのに、結局、アレもコレも
VPCはダメなのですね。┐(´ー｀)┌

709 ：465（だんご）：04/12/17 19:20:25 ID:VC2l03KG

>>700,703

ここの連中は、誤解を招くようなことばかり
書いているので、VPCに対して必要以上に
期待してしまうのも無理ないですね。

そういうことが起きない為にも、あまりにも
悪質なここの連中を放置しちゃダメだと思う
しだいです。

710 ：465（だんご）：04/12/17 20:10:07 ID:VC2l03KG

----------------------------------------------------------------

【注意】

似たような情報が乱立すると不便なだけなので、
VPC購入前も後の情報も、以前同様に全てここで
扱うことになりました。

-----------------------------------------------------------------

711 ：名称未設定：04/12/17 20:13:27 ID:cRPh1Y+Q

> 985 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 19:22:07 ID:VC2l03KG
> >972
>
> G4/1.5GでPIII 500-800Mhz実機相応の実力が
> 出るわきゃねーだろ！
>
> 250MHz程度だろ...。

250MHz程度は出るそうです。
ビジネス系ならこの程度で十分なソフトは沢山ありますね。
つまり使えるということです。

712 ：465（だんご）：04/12/17 20:23:03 ID:VC2l03KG

>711

ま、大目に見て250MHzで、限りなく200MHzに近いと
思っておいた方がいいと思う。

だから、もし1500MHz以上のMacを持っている人で、
200MHz程度の動作速度でも実用になるソフトしか絶対に
使わないと言うのなら、VPC買うのも良いかもしれない。

※但しWindows XPの最低動作スペックは300MHz以上であり、
現実的にはその２倍の性能が必要なので実用範囲外ですがね。

713 ：PB/AL/1GHz/1GB：04/12/17 20:34:21 ID:h8aDgIAr

VPC6の公式エミュレートCPUは、MMX付きのpentiumⅡ299Mhzです(G4 1GHzの場合)。
これは、VPC上のXPのマイコンピューターのプロパーティ上から確認できます。

714 ：465（だんご）：04/12/17 20:39:59 ID:VC2l03KG

>>713
>PB/AL/1GHz/1GB

おまえは特に一般的な感覚からズレが激しく、
悪質だからどっかに行ってくれないか？

715 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 20:47:19 ID:VC2l03KG

>713

当てにならないどころか、明らかに現実とかけ離れた数値を出す
HDBENCHやVPCが表示してるCPU値なんて二度と挙げるな！！

そんな悪質な誤摩化しレスばかり書いてるから、
G4/1.5GでPIII 500-800Mhz実機相応の実力が出ると本気で
思い込む奴や、>700,703のようなVPC被害者が後を絶たないだぞ！

一体、どう言う神経でそんな悪質なことばっかりやってんだ！(#`皿´) 凸

716 ：名称未設定：04/12/17 20:50:20 ID:owpvdBNF

団子って寂しがり屋だろ？

717 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 20:54:07 ID:VC2l03KG

>>716

周りと比較して、寂しがり屋に入る方ではないよ。
正義感は人一倍大きいけどね。(ﾉ´∀｀*)

718 ：名称未設定：04/12/17 20:54:12 ID:240ilXmc

おれPowerBook G4 1.5GでVPC 7使ってるけど、
実機のDell PenIII 400Mよりも速く感じるよ

719 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 21:08:07 ID:VC2l03KG

>>718

VPCにインストールしたWin_OSはまっさらな状態で、
古い実機は使い古して遅くなりまくっている状態での比較なら、
一度ディスクフォーマットして、OSインストールし直して
フェアな状態で比較してみれば？

720 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 21:10:05 ID:VC2l03KG

>718

それと、本物の古い実機だとCPU性能はエミュ以上でも
流石に他の面が古過ぎてダメダメだから、その辺の問題
もあるけどね。

721 ：PB/AL/1GHz/1GB：04/12/17 21:33:25 ID:h8aDgIAr

>714 715 これは、これは、丁重なご挨拶をありがとうございます。さすがここは２ch。勢いが違いますね。苦笑
すべてが毎日使っている実体験そのままからですよ。

確かに表示上は２９９MHzとは出ていますが、実際は少し判りません。試しにwin用のCPUchekerを使うと、400MHzと出たり、1000MHzと出たりします。
また、３００MHz以下では動作しないソフトも結構動きます。
一番おかしいのは、G4のプロッセサーのパフォマンスを「最高」「低」との間で入れ替えても、動作速度は明らかに変るのにも関わらず、表示上は２９９のままであることでしょうか。

でも、(多分)3割前後ではないか、と推察いたします。
とすれば、718さんがおっしゃっている実感も頷けます。

722 ：名称未設定：04/12/17 21:56:14 ID:kZCIrnr9

初めて来ました。もう４年もiBookとVMwareつかってるのにねぇ
2chは普段は趣味の自転車スレ観るだけだけど…
で驚くばかり…
(1)MacOS10.3でVirtualPC5は不具合があり云々。バリバリ使ってるよ俺＿|￣|○
(2)少なくとも、エランシアってDirectX必須のオンライン２Dゲーム出来てるんだけど…
(3)HDBENCHとか普通に「最悪のそれなりの性能」が表示されてるんだけど…

ま、まぁ、(2)や(3)は管理ツール内のサービスの多くを停止させてる
から普通って訳でもないか…。

>>721
GPUがする処理もVMでこなしてるんだからそれは当然ではないかと

723 ：名称未設定：04/12/17 22:13:24 ID:sBVaVg2b

ｦﾁ板から記念パピコ

724 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 22:32:49 ID:VC2l03KG

>721
>でも、(多分)3割前後ではないか、と推察いたします。

どの程度の性能なのかは、アップルもやっているように、
実際にソフトを使ってその処理時間を計るのが一番正確なのでは
ないでしょうか？（↓このように）

この違いがどれほどの物かと言えば、実機で4時間でできるエンコードも
VPCで行うと1日と5時間以上（約29時間30分）もかかると言うことで、
iMac G4 1.25GHz上のVPC性能は、166MHz相応と言う結果です。

366 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/12/03 03:27:47 ID： Zn67gUqY

マックでは観れないWMV3 AVI(2.9MB)のMPEG-1(4.7MB)エンコードに要した時間
iMac G4 1.25GHz/VPC6/Win ME/TMPGEncでは6分45秒
実機Win XP/Cerelon 2GHz/TMPGEncでは55秒でした。

725 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 22:41:24 ID:VC2l03KG

計算間違いました。(ﾉ´∀｀*)

iMac G4 1.25GHz上のVPC性能は、271MHz（Cerelon）となり、
5万円買える格安実機（2.5GHz～2.8MHz）の約1/10という散々な
性能なのです。

726 ：あちらの９４０：04/12/17 23:08:55 ID:ZCR/V7FV

アホによって沈められた未購入者スレの９４０です。
あちらで、wordを試して頂いた方々、本当にありがとうございました。
大変参考になりました。とても感謝しております。

>>711-712
その調子だと、VPCの体感速度は、250→200だけでなく、限りなく0に向かうまで
落ちていきそうだな。アホもいい加減にせいや。「200でも快適」という奴が出てきたら、
今度はなんて言い訳するんだ？しかも荒らしでスレを沈めやがって。このボケチンカス野郎。

727 ：名称未設定：04/12/17 23:28:45 ID:HWoXEmET

486/66MHzでWord97使ってた事がある俺からすると、
200MHzもあれば十分に快適すぎるくらい。

728 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 23:30:50 ID:VC2l03KG

>>726

ほんとVPCのこと、何も分かっていないのですね。┐(´ー｀)┌

エンコードなどのようにグラフィックス性能は関係なく、
計算処理させているだけなら、iMac G4 1.25GHz上のVPC性能は、
271MHz（Cerelon）となりますが、VPCはグラフィックス性能が
あまりに悪すぎるので、体感速度は更に低いものとなります。

おまけにCerelonとPentiumでは性能差がありますし、この辺を
どう割り引くかによって、性能表現に違いが起こるのですよ。

729 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 23:33:30 ID:VC2l03KG

>>727
>200MHzもあれば十分に快適すぎるくらい。

ま、勝手に快適だと感じているのは良いですが、
それをここで言うことによって、勘違いする人が
増えるので注意して下さいね。

少なからず、今時200MHzのWin環境が快適なんて
言っていたら、笑われることは間違いないので、
その辺を考慮して、もっと今のパソコン事情や現実
に照らし合わせて言ってくれないとね。┐(´ー｀)┌

730 ：あちらの940：04/12/17 23:35:04 ID:ZCR/V7FV

このボケナスにひとこと言ってやろう。

「書き込む前に、質問を１００万回繰り返し読め」

731 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 23:38:33 ID:VC2l03KG

>730

そもそも、あんたあWordを使うわけでもないのに、
Wordの使用感を聞いていること自体、自分でマヌケだとは
思わないのですか？

もっと直接的にVPCで使う予定のソフトで聞いたらどうですか？

実際には使いもしないWordのレポを親身に書いてくれた人に
失礼だとは思わないのですか？

732 ：名称未設定：04/12/17 23:55:15 ID:43uZPy81

＞702

もっと詳しくお願いします。

OS NOT FOUND
INSTALL AN OS ON THIS HARD DRIVE

出ました。

733 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 23:55:26 ID:VC2l03KG

【無知なあちらの940へ】

言ってることが信用できないのなら、いつまでも悩んでないで
さっさと買って、VPCが如何に激遅なのか自分の目で確かめて
みたらいかがでしょうか？　

そうすりゃ、少しは私の言っていることが理解できるでしょうよ。

さあ、2GHzのPen4実機を使っている人がVPCの激遅にどこまで
耐えられるでしょうかね。┐(´ー｀)┌

734 ：722：04/12/18 00:01:14 ID:tOzasV0H

>>726
VPCを使うNotePCを探すのならFSBが133MHz以上のCPUはG4で800MHz以上を、
(それでも使い勝手は最悪のパフォーマンスですので覚悟下さい。)
理由はVPCのDataが通る(右往左往する)FSBに(例えばwrite combineという技術で)
強化が計られているため。なお、省電力等で532MHz(133x4)以下になると、
その技術も台無しになるので反応は劇的に鈍化する場合があります
(VPCのサービスとかマニアックに微調整すればなんとかなるので曖昧な表現です)。
アーキテクチャとかx86とx68系とかRISCとか判りますかね？
もし判るならこちら↓もご覧下さい。マトモに使ってる人には有名なページです。
http://www.medicalmac.com/index.htm

735 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 00:07:59 ID:gHwNutSG

【香具師（あっちの940）とは】

Pentium III 800MHzノートを非常にもっさりとしていると感じ、
800MHzのiBookで直接動作しているWordにひっかかりを感じて
いるような奴なのです。

そんな感覚の持ち主が、iBookなんかでVPC使ったら、さて
どう感じることやら・・・。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

736 ：あちらの940：04/12/18 00:13:08 ID:ErkH0XcN

>>735
見事に、俺の発言を全く理解してないのが露呈されマスタ。
ボケ役もほどほどにしてくれ。笑いすぎて腹が痛い。日本語読解力と
記憶力だけは、人並みにチューンしておかないと、実社会でサバイブできないぞ。

>>734
おお！どうもありがとうございます。

737 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 00:18:49 ID:gHwNutSG

940 名前：名称未設定 Mail：投稿日： 04/12/16 21:54:55 ID： 8EpXngng

俺は、Pentium III 800Mhzのダイナブックを持っている。久しく
使っていなかったが、最近立ち上げてみると、P4 2Ghzに馴れた身には
非常にもっさりとしている。

976 名前：９４０ Mail： sage 投稿日： 04/12/17 10:18:16 ID： 23TPRkQD

>>975
ありがとうございます。なるほど、店頭でiBook(800位？)＋MS wordを試したとき、
若干ひっかかりを感じましたが、

738 ：名称未設定：04/12/18 00:23:31 ID:H10YHY8w

すみません教えてください。
最近Win機を買ったのですが、あまりにも動作が速すぎてついていけません。
MacにVPCを導入すれば、落ち着いて操作できますでしょうか？

CPU速度はだいたい200MHz以内で考えています。

739 ：あちらの940：04/12/18 00:26:11 ID:ErkH0XcN

>>737

お前、真性のマヌケだろ。それとも認知的障害でもあるのか？
マジな話、診察受けた方が良いぞ。なにしろ、同一発言内にある
別の文章を見落としているのだから。保証してやる。絶対に、お前の
認知機能には致命的な異常がある。病院行け。親切で言ってやってるんだぞ。

940 ：名称未設定：04/12/16 21:54:55 ID:8EpXngng
俺は、Pentium III 800Mhzのダイナブックを持っている。久しく
使っていなかったが、最近立ち上げてみると、P4 2Ghzに馴れた身には
非常にもっさりとしている。しかし、使っていくうちに、動画や音声なんて
扱わなきゃ、Borland C++ BuilderでGUIプログラミングも、十分快適だと思った。

で、質問。

こんな俺が、ダイナブックを売り飛ばして、その金でVPCを買っても、
こいつと同じくらいの幸せを感じられますか？動画なんていらん。.NETなんて
高度なものも必要じゃない。PIIIで十分な仕事なら、VPCでも十分ですか？

740 ：名称未設定：04/12/18 00:34:47 ID:h4M1+2tx

お前、真性のマヌケだろ。それとも認知的障害でもあるのか？
マジな話、診察受けた方が良いぞ。

保証してやる。絶対に、お前の
認知機能には致命的な異常がある。病院行け。親切で言ってやってるんだぞ。

・・・むなしい

741 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 00:35:45 ID:gHwNutSG

>738

それなら、誰かに激遅Win実機と交換してもらうか、
売って激遅Win実機に買い替えたらどうでしょう？

VPCが幾ら激遅とは言え、Mac本体＋VPCでは
あまりにも導入コストが掛かり過ぎるので
おすすめ出来ません。┐(´ー｀)┌

742 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 00:37:46 ID:gHwNutSG

>739

いい加減、自分の脳障害に気がついて下さいね。┐(´ー｀)┌

743 ：名称未設定：04/12/18 00:37:58 ID:CU8U0SM+

>>739
これが噂のお団子フィルタですね！
>>737では書かれてない部分こそ都合が悪い部分
と言ってるようなもんですね。

744 ：名称未設定：04/12/18 00:40:19 ID:H10YHY8w

>>741
レスありがとうございます。

幸いパソコンに使えるくらいの小遣いには困ってないので
導入コストは問題にしていません。

私に見合う遅さのWindows操作ができれば十分です。

VPCでは速すぎるのでしょうか？

745 ：あちらの940：04/12/18 00:42:51 ID:ErkH0XcN

>>743
そうなんですよ。ホントに笑えて笑えて。こんなに楽しいキャラは
なかなかいないですよ。

他にも、あちらのスレでは「出先にwinとmacのノートを２台も持ち歩く
訳にはいかん」と書いたのに、「実機があれば十分だ」と言い出すし、
「macのノートを買うことは決定済みだ」と書いたのに、「macなんて
買わずにwinノートを買えば良いだろう」とか言い出すし。

日本語読解力がないのか、論理的思考力がないのか。。。若者が
こんなことでは、日本の将来は暗いですよ。我々ががんばらないと、
日本は、団子のようなアホヒッキーに食いつぶされますよ、ホント。

746 ：名称未設定：04/12/18 00:43:24 ID:CU8U0SM+

>>732
>OS NOT FOUND
>INSTALL AN OS ON THIS HARD DRIVE

バーチャルマシンを起動してから、このメッセージが出るまでに、
何かメッセージは出ないでしょうか？
例えば、ブートしたかったらキーを押せとか。

747 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 00:46:21 ID:gHwNutSG

>744
>VPCでは速すぎるのでしょうか？

いえいえ、その点の心配はご無用です。
これほど激遅なWin環境はそうそう簡単には
見つけられませんからね。

ただ、心配な面がいくつかあって、VPCはただ激遅なだけではなく、
機能的に出来ることが限られ、あれもこれもできないことだらけなので、
他を探した方が良いと思われます。

748 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 00:48:49 ID:gHwNutSG

>>745
>「macなんて買わずにwinノートを買えば良いだろう」とか言い出すし。

あなたの妄想でないと言うなら、申し訳ありませんが
ソースの提出はできますか？　┐(´ー｀)┌

749 ：名称未設定：04/12/18 00:53:47 ID:H10YHY8w

>>747
レスありがとうございます。

そうですか。充分遅いですか。
それならば安心してVPCを購入することにします。
相談におつきあいくださってありがとうございます。

750 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 00:56:55 ID:gHwNutSG

>あちらの940

ソースまーだー？　(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

751 ：名称未設定：04/12/18 01:03:41 ID:CU8U0SM+

>>745
どうもわざとやってるように見える時もあるのですが、
問い詰められると言葉が荒くなって、その時は発言も輪をかけて無責任になるので、
やっぱり本気でやってるように見えます。

もう、お団子が人の話を聞かないのは十分わかったので、
みんな笑える発言をいかに引き出すかを楽しんでるんではないでしょうか。

>>747
>ただ、心配な面がいくつかあって、VPCはただ激遅なだけではなく、
>機能的に出来ることが限られ、あれもこれもできないことだらけなので、

お団子の妄想でないと言うなら、申し訳ありませんが
ソースの提出はできますか？　┐(´～｀)┌

752 ：名称未設定：04/12/18 01:05:48 ID:H10YHY8w

なんだか，団子さんを悪く言う人がいますが、親切な人ですよ。

私のVPC購入相談にのっていただいて、「大丈夫」と太鼓判を押していただいたんですから。

753 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:07:05 ID:gHwNutSG

>あちらの940

こちらはソースをちゃんと挙げて、あなたがそう発言したと
説明したと言うのに、あなたは私の発言を模造してまで中傷
するつもなのですか？　悪質にもほどがありますね。┐(´ー｀)┌

754 ：名称未設定：04/12/18 01:08:22 ID:zZuRchLZ

お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ってどうして
一日中張り付いていられるの？

755 ：名称未設定：04/12/18 01:09:54 ID:Dlk3t34O

250MHzから200MHz...166MHzになったかあw

でも俺ってろくでなしなんで
仕事先で同じ会社の若いのがWin2000/2.8GHz/512MBで仕事してるのに
PCがなくてNT4/133MHz/72MBのマシンで仕事させられてるよw
IEもしんどくて。
Wordはメモリが足りないのか落ちまくりで常用できんのだが
メインで使うExcelとCADはばりばりだ。Wordだけ2000のマシンでやってるw

VPCがG4/1.25Gで166MHzならまだまだ使えるなw

以降無視しますか？馬鹿用のスレまた立てますか？

756 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:10:49 ID:gHwNutSG

>>751
>ソースの提出はできますか？　

ソースはスレ内に幾らでもありますが、追って探すのに
目が痛くなってしまうので、最新の物だけで勘弁して下さいね。

969 名前：名称未設定 Mail：投稿日： 04/12/17 02:44:57 ID： dFX7E+b8

音楽聴けないわ反応遅いわで…　orz
何度、設定をいじっても音が飛ぶ…
MDの編集なんかできっっこない orz
VPC買わなきゃよかった　　orz

971 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/12/17 06:28:34 ID： iv5q9vbq

今どき、MDっていわれても
たまり過ぎて困ってる、MDの整理のためなんでこればっかりは。
あと、童貞じゃないっす
顔はhydeに似てるからそこそこモテます
たぶん生まれも育ちもいいと思います　すいません

757 ：名称未設定：04/12/18 01:11:47 ID:zZuRchLZ

お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 の発言。

> 985 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 19:22:07 ID:VC2l03KG
> >972
>
> G4/1.5GでPIII 500-800Mhz実機相応の実力が
> 出るわきゃねーだろ！
>
> 250MHz程度だろ...。

250MHz程度は出るそうです。
ビジネス系ならこの程度で十分なソフトは沢山ありますね。
つまり使えるということです。

758 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:15:42 ID:gHwNutSG

>>755
>馬鹿用のスレまた立てますか？

バカっぽいやり取りの中から、読者は徐々に
VPCの真実を学んでいるのですよ。

少なからず、私が来るまえの偽りだらけのスレ
よりよっぽどマシだと思いますが？

759 ：名称未設定：04/12/18 01:20:42 ID:Dlk3t34O

>バカっぽいやり取りの中から、読者は徐々に
>VPCの真実を学んでいるのですよ。

真実を一番解ってないのはVPCに触りもしていないお前だ。

760 ：名称未設定：04/12/18 01:24:16 ID:qeQk+CS1

気狂いとの会話なんて成り立つわけがない。

761 ：名称未設定：04/12/18 01:25:55 ID:zZuRchLZ

どうしてお団子ちゃん ◆DANGOpn1U2って
一日中張り付いていられるの？
あの有名なニートってやつ？

762 ：名称未設定：04/12/18 01:28:06 ID:H10YHY8w

団子さんを嫌ってる人がいますね。彼は親切な人ですよ。
私のVPC購入相談で、「大丈夫」と太鼓判を押してくれたんですから。

763 ：名称未設定：04/12/18 01:30:40 ID:CU8U0SM+

>>756
それだけですか？
できないことだらけを主張するのなら、それを裏付けるソースを全部挙げてください。
目が痛かろうが知りません。
挙げるまでは言いっぱなしの無責任な人と見なします。

自分の妄想や捏造のソースはだめですよ。

764 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:34:53 ID:gHwNutSG

Macにできないことも含めて、色々と出来ることが
Windowsの良さなのに、VPCは全く逆で出来ることが
非常に限られる不自由なWindows環境な上、動作も
もの凄く遅いので実用範囲が非常に狭い。

>763

知りたきゃ自分で過去スレ読め！！

765 ：名称未設定：04/12/18 01:38:38 ID:/XiQLO32

>751
最近の吉害には、自作自演もソースになるようですねｗ

来年の秋くらいにこのスレも、ネットだからと高をくくって妄想を書き殴ったｱﾌｫが、M$によって
完膚無きまでに叩きのめされる
「団子男」
として書籍化されるかもな。

期待age

766 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:40:15 ID:gHwNutSG

自分たちに不利な発言は
自作自演扱いして誤摩化す。

ほんと君らはそこまでして
VPCを良く見せかけるメリットって
何かあるの？

767 ：名称未設定：04/12/18 01:40:35 ID:CU8U0SM+

>>753
>こちらはソースをちゃんと挙げて、あなたがそう発言したと
>説明したと言うのに、あなたは私の発言を模造してまで中傷
>するつもなのですか？　悪質にもほどがありますね。┐(´ー｀)┌

お団子さんの発言を「模造」すると、
それは他の人を中傷するになることになるんですか。┐(´∀｀)┌

>>764
やっぱり無責任。

768 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:41:30 ID:gHwNutSG

ここまで必死にマイクロソフトを擁護する
マカーなんて初めて見たよ。┐(´ー｀)┌

おまえらそれでも本当にマカーなのか？

769 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:43:36 ID:gHwNutSG

>>767
>やっぱり無責任。

無責任も何もスレ読めば分かるだろよ？
一例としてちゃんとソースも挙げたし。
それで不満だなら、自分で探すのが当然だろ？

770 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:44:42 ID:gHwNutSG

>767

じゃ、逆に聞くがVPCはWin実機並みに
色々できるのか？

できると言うならソース出せよ。┐(´ー｀)┌

771 ：名称未設定：04/12/18 01:44:48 ID:+g5ydF9E

VPCってマイクロソフトが作ったわけじゃないし。

772 ：名称未設定：04/12/18 01:45:49 ID:CeugEX64

【任天堂】虚言情報を流した男逮捕か？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1103189397/

発言内容には気をつけろよ糞団子。
2chの書き込みで会社の利益に損害を与えるようなことがあると
ﾀｲｰﾎだかんな。

773 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:48:00 ID:gHwNutSG

>772

ウソや誇大表現ばかり書いて、一般市民を騙してばかりいる
おまえらこそ気をつけろよな。┐(´ー｀)┌

774 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:52:17 ID:gHwNutSG

あちらの940は妄想レスがばれて
とんずらしたのか？

どちらが真性のマヌケで、知的障害者なのか
やっとあいつも理解できたんだろな。┐(´ー｀)┌

775 ：名称未設定：04/12/18 01:53:34 ID:CU8U0SM+

>>769
自分で探してもよいのですが、そっちが想定しているものではなかったり、
そっちとこっちで認識違いがあると困りますからね。

>>770
すり替えご苦労様。
今はこっちが聞いてる番。

776 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 01:56:30 ID:gHwNutSG

>>770

少なからず、そっちの質問にこちらは
ソースを上げて答えたんだ。

こんどはそっちがソースを挙げて答える
番だと思うぞ？

もう一度聞く、VPCはWin実機並みに
色々できるのか？

777 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 02:00:02 ID:gHwNutSG

>>775
>CU8U0SM+

ほれ、次のソースだ！

341 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/12/10 20:28:32 ID： TwtT5zCS

サウンドノベル系でも最近の大手のエロゲはVPCだと
プロテクトのディスクチェックにひっかかってインストールさえできないよ
Macでエロゲスレを見てみれば現状確認できると思う

493 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/12/12 00:44:50 ID： tyIEpmsT

465のバカがよく言ってるけどゲームでVPCはマジでお勧めしない
友人宅には、エロゲなら動くだろうと思って買ったが動かなかったやつが数本積んである

778 ：名称未設定：04/12/18 02:01:44 ID:CU8U0SM+

>>776
>>763をよく嫁。

779 ：名称未設定：04/12/18 02:02:23 ID:xe8dZUao

・執拗にVPCの否定を繰り返す荒らしがいるので優雅に無視しましょう。

幸せになりたいなら、NGワード登録くらい面倒くさがらずしろよ。

780 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 02:02:43 ID:gHwNutSG

テンプレ見ればわかるが、ここの住民は

2Dのエロゲーが動く（>6参照）と断言しているが、

悪質なここの住民の言うことを真に受けて

エロゲやVPCを買ってしまい、

現実には使えず被害を被っている人が大勢いる。

781 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 02:04:06 ID:gHwNutSG

>>779

>777を見て、荒らしどころが自分たちの悪事に
心が痛まないのか？

782 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 02:10:25 ID:gHwNutSG

出来もしないことを、さも出来るかのように言ったり、
最低スペックにも満たないようなMac上で、VPCが
快適に動作すると言って騙してみたりと、

おまえら、何のメリットがあってそんな一般人を騙す
ようなことばかり続けるわけ？

同じマカーを騙して心が痛まないのかよ？

そこまでしてVPC販売促進活動をして何がおもしろいわけ？
おまえら本当はマイクロソフト社員だろ？

783 ：名称未設定：04/12/18 02:13:12 ID:ANZf3vro

このスレに情報収集に来た人が
数だけはやたら多い団子の捏造レスに
騙されないように、という気持ちもわかるんだが
このままスレ住人全員で袋叩きにしてても無駄にレス数費やすだけなので
団子掃除係を数人決めて他の人は極力放置した方がいいんじゃなかろか

784 ：名称未設定：04/12/18 02:14:51 ID:Dlk3t34O

馬鹿は放置
完全に放置

サイビシイのは解るがお前自身が悪いのだ団子

785 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 02:15:37 ID:gHwNutSG

>>783
>このスレに情報収集に来た人が

一番正確かつ正直にVPC情報を
提供しているのは折れなんだけどね。┐(´ー｀)┌

って言うか、おまえらマック信者なら、仲間を騙してまで
マイクロソフト製品の販売促進活動やお布施を集めるような活動、
なんでそこまで必死にやってんの？

786 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 02:31:33 ID:gHwNutSG

CU8U0SM+

ほれ、次のソースだ！
これでもVPCで2Dゲームができると言い続けるつもりか？（>777も参照）

702 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/12/13 00:59:22 ID： AnL+jig9

Win版VPCもゲームは遅いよ。
フレームレートが低いのでカクカク。
速度は出るのだが。

ちなみに3Dはだめぽ。当然ながら。

787 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 02:37:26 ID:gHwNutSG

構ってくれないので、そろそろ寝るけど最後に１レス。

折れは同じマックユーザーがおまえらの嘘や誇大表現によって
被害を受けるとなれば、正義感の強さ故に必死にもならざるを得ないが、
VPCが激遅で、機能的にWin実機の代用にならないことは間違いのない
事実だと言うのに、そんな劣った製品をそこまで必死になって
マンセーする理由は何だ？

788 ：名称未設定：04/12/18 02:41:00 ID:sypWq1S0

>>786
>これでもVPCで2Dゲームができると言い続けるつもりか？（>777も参照）

そんなことは一言も言ってないんですけど・・・。
これがあなたの妄想でないと言うなら、申し訳ありませんが（以下同文）

じゃあ漏れも寝まつ。

789 ：名称未設定：04/12/18 02:56:33 ID:Pwwgm4ue

>746

レスありがとうございます。

ブートしたかったらA押せ出るようになりました。

しかしそこから進みません。

790 ：名称未設定：04/12/18 02:59:10 ID:P4YISZSZ

2Dゲームでも重いのとか軽いのとかあるだろ
そういうのもわからんのなぁ、あいつは

791 ：722：04/12/18 03:49:45 ID:tOzasV0H

救い様が無い不勉強の極みだぬ。
下のも、計算間違ったって…ソコかよ！って感じ。根本から違ってるって。(ノ∀｀)ﾀﾊｰ
お前ホラふくのもええかげんにせぇよと小一時間。誰がそんなの信じるかっつーの。
多分、
「AltiVecの128bit処理って114bitのことを言う」とかでさえ、初耳なんだろうな…

>725 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 22:41:24 ID:VC2l03KG
>計算間違いました。(ﾉ´∀｀*)
>
>iMac G4 1.25GHz上のVPC性能は、271MHz（Cerelon）となり、
>5万円買える格安実機（2.5GHz～2.8MHz）の約1/10という散々な
>性能なのです。

792 ：名称未設定：04/12/18 05:00:03 ID:NtKacvH5

>>685-691
VPCのネトワクをバーチャルスイッチにすると
アクティベーションできたという報告がありました

未購入者スレの次を立てました
【比較】VirtualPCって使えるの?Part 6【検討】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103311126/

793 ：名称未設定：04/12/18 05:36:14 ID:4orJmhr2

もう、病人は放置プレイの刑にさらしませんか？

794 ：名称未設定：04/12/18 06:53:46 ID:tVhkqlWl

「証拠」が2chのレスというところが非常にいいね！
どうとでも捏造できるものが、さぞ「これぞ決定打だ！」とでもいわんばかりの勢いで書き込むあたりが、非常にほほえましくてよい。
小学生時代を思い出してしまったよ。おっと、現役小学生に言ってもしょうがなかったね。

さて次はどんなギャグが飛び出してくるんだろうね。

795 ：名称未設定：04/12/18 08:03:10 ID:Dlk3t34O

放置放置

796 ：名称未設定：04/12/18 10:41:14 ID:shA/7LCp

放置しろよ。
おまえらが基地外にレスし続けてるから、削除してもらえないんだよ。

797 ：名称未設定：04/12/18 11:37:55 ID:jD6w8m6S

10.3.7で微妙に早くなった？

798 ：名称未設定：04/12/18 12:09:34 ID:nkbLR/a6

相手にするなと何度言ったらわかるんかな。
馬鹿を相手にするヤツは、自分も同程度と悟れ。
それも、出来ないのなら、もう来るな。

しかたないから、CocoMonarの基本的な使い方を教えてやるから、
もう、これ以上、馬鹿を相手にしない事。

上のメニューバーの　"CocoMonar"をクリック。
"環境設定"をクリック。
"フィルタ"をクリック。
"迷惑レスフィルタを自動的に起動する"にチェック。
"迷惑レスを見つけたときの動作" では、"表示しない"のラジオボタンをON。
"設定した語句をチェックする"にチェック。

"詳細..."をクリック。

以下の語句をコピー＆ペースト

465
実機
自作自演
お団子ちゃん

"終了" をクリック。

以上。

凡庸な人間というのは本当に救いがたし。

799 ：しょんぼり：04/12/18 12:16:09 ID:Y0XDe8jp

というか、実機もPS2も持ってます(^_^;)
VPC7を速くしたいだけなんですけど...
（XPのMacを速くするのも可）
速くするネタよろしく♪

800 ：名称未設定：04/12/18 12:49:42 ID:tNjGBpIR

速いMac買え

801 ：名称未設定：04/12/18 13:22:27 ID:fT5ZQ4Ph

IEしか使わないなら買っても後悔しない。

802 ：名称未設定：04/12/18 14:39:42 ID:/jt87/95

>>798
「しょんぼり」も追加しる

803 ：PB/AL/1GHz/1GB：04/12/18 14:44:39 ID:CQLcCXNB

一日経って戻ってみたけど、荒れてますねぇ・・・。苦笑

やはり、実体験で結構使える、と言っているのに、想像で、厭ダメだって言い張っても、大人の世界では説得力ゼロです。お団子さん、おいくつか知らないけれども・・。
それから議論でも、相手の欠点ばかりにしつこく食らいついて、相手のメリットを全く無視していても、これも説得力はありません。これを詭弁論理学でいう「強弁術」と云います。

マルチメディア系アプリの利用は最初からダメだ、とMSもmactopoaのHPで公言していますよ。
事務系ならば非常に使えます。Macの泣き所の事務系アプリの少なさを補う、非常に有効なマシンです。

804 ：名称未設定：04/12/18 14:46:16 ID:NiqlKE2u

教えてチャンで申し訳ないのですが。

VPC6、XP Pro J、Mac10.2メモリ512で半年ほど使っていたんですけど。
Macを初期化したら、なぜかVPCとMacでのファイルの受け渡しが出来なくなりました。

VPC→Macでは、「不明なエラー（-120)」
Mac→VPCでは、「ゲストOSにドラッグするファイルは4GB未満にして下さい」
との警告メッセージです。

テンプレ等にもないようなので、どなたかご教授下さい。

805 ：名称未設定：04/12/18 17:07:35 ID:cQ7l3zrr

追加機能入れなおし

806 ：名称未設定：04/12/18 17:41:39 ID:nkbLR/a6

>>804
俺は、共有フォルダというのは、あまり信用しないので、
ネットワークでのファイル共有を薦めるよ。
OSX側でSambaを設定すれば良いだけだからね。

807 ：名称未設定：04/12/18 17:41:54 ID:Dc1pvSQc

>>803
>一日経って戻ってみたけど、荒れてますねぇ・・・。苦笑

藻前らがスレ違いの話題ばかりしてるからだよ

>>1
>本スレでは、購入済みの人がVPCをもっと快適または有効に活用するために、
>主に技術的な側面の議論等をします。
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

>>792
>【比較】VirtualPCって使えるの?Part 6【検討】
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103311126/l50

808 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 19:01:51 ID:gHwNutSG

>803

私のレスがこれほどまでに説得力があるのに、なぜ
君たちのレスには真実味が感じられないのかと言えば、

私の発言には、「こういう事例があるからVPCはこうだ！」と
説明しているのに対し、君らは単に否定を繰り返すだけで、
その根拠を全く示さないからね。┐(´ー｀)┌

809 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 19:03:59 ID:gHwNutSG

昨日も私はソースを沢山挙げた、それにも関わらず
そちらに否定するソースを求めたが１件すら挙らなかった。

そういうまやかしのレスばかり続けるから、君らのレスには
重みや真実味がないのだよ。┐(´ー｀)┌

810 ：あちらの９４０：04/12/18 19:24:39 ID:4orJmhr2

>PB/AL/1GHz/1GBさん

まだいらっしゃいましたか。貴重な意見、どうもありがとうございました。

＞団子
おまえは、自分にとってクリティカルな情報は無視して、
相手にとってどうでもよいネタを取り上げるしかできないんだよなぁ。
本当に可哀想だ。まっとうな論理構成力をもって、他者と会話する
楽しみを教授できない団子が可哀想だ。

811 ：804：04/12/18 20:29:35 ID:NiqlKE2u

>>805-806様
レスありがとうございました。よく分からないけどやってみます。

812 ：名称未設定：04/12/18 21:01:11 ID:8LnVfPmL

もう団子のｱﾌｫっぷりには飽きたよなあ。

あとの見所って、煽られて反応し続けるﾔｼのｱﾌｫっぷりだけじゃん。

813 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/18 21:08:07 ID:gHwNutSG

>810
>745
>「macなんて買わずにwinノートを買えば良いだろう」とか言い出すし。

いつまで待ってもソースの掲示がありませんが、
言った覚えのないレスを、勝手に模造してまで私を
批判したいのですか？

人のことをバカにする前に、自分の愚かさに気が付いて
くださいね。┐(´ー｀)┌

814 ：名称未設定：04/12/18 23:21:44 ID:alz6bo28

貴様等はわかっておらんのだ…!!
団子という男の真の恐ろしさが……!!

815 ：名称未設定：04/12/18 23:28:55 ID:XzDHRsE4

>>814
わかってないよ。
でもなんとなくわかるけどな。

ﾁｮｿだろ？しかもB型。

816 ：名称未設定：04/12/18 23:51:14 ID:N3WZafoL

>>815
血液型決めつけ糞番組の弊害がここにも

817 ：722：04/12/19 00:02:53 ID:/Azhi3sx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　￣`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　＼ー-､
　　　　　　　　　　,.-'"　　＼:　　　　　＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　￣＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい
乙。

818 ：名称未設定：04/12/19 01:02:10 ID:ypd0b3jw

不正競争防止法
第２条　この法律において「不正競争」とは、次に掲げるものをいう。
14. 競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し、又は流布する行為

第４条　故意又は過失により不正競争を行って他人の営業上の利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責めに任ずる。

819 ：名称未設定：04/12/19 01:39:14 ID:5gbcawIf

使えるの?スレを見て隔離板とか書いてあったから本スレに来たのにどっちもかわらないじゃないか

てか俺は団子よりも940とか自演乙みたいなアンチの方がウザいんだが。
団子は意見が偏ってるとはいえVPCの話をしてるからまだしも、アンチは団子の人間性の話しかしないじゃないか。
団子が気に入らないなら無視すればいいじゃない。わざわざ突っかからなくても…。
端から見たらどっちがどっちだかわからないぞ

ちなみに万が一勘違いされると悪いからあらかじめ書いておくが、
俺はおそらく団子の忠告を加味した上で、怖いもの見たさでVPC7を買う。
遅かったら遅かったでまぁいっかって感じ。
ついこの前まで78MHzのMac使ってた(Photoshop起動に3分とかあたりまえ)から200Mhzの速さとか言われても俺は気にならないはず

820 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/19 02:17:32 ID:hmyPsc9/

>815

B型は自己中心的だから、自分さえ良ければそれで良く、
他人の為に何かアクション起こそうなんて思わない体質。

それに引き換え私は、責任感と正義感の強いA型だから、
VPC崇拝者たちの嘘や誤摩化しの悪事を放置できないタイプ。(`･ω･´)

821 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/19 02:20:19 ID:hmyPsc9/

>>819
>団子は意見が偏ってるとはいえVPCの話をしてるからまだしも、
>アンチは団子の人間性の話しかしないじゃないか。

事実を事実として認識してくれる人が
いるとちょっとうれしい。(ﾉ´∀｀*)

822 ：名称未設定：04/12/19 02:22:28 ID:ypd0b3jw

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/344625
ネット社会の情報リスク：「ネットでの誹謗・中傷への対応」(その2)

>刑法233条の「信用毀損及び業務妨害罪」では、（会社などの法人を含む）
>の経済活動に関する能力（企業としての支払い能力、商売・営業能力等）
>への社会的評価を低下させることを行った場合は、刑事犯として処罰される
>ことになっている。「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を
>毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の
>罰金に処する」としているからだ。
>
>ここで言う「虚偽の風説を流布し」とは、不特定又は多数の人に対して虚偽の
>うわさを流した場合にあたる。よって、掲示板やホームページ、ブログなど
>不特定多数が目にするネット上の書き込みは、これに当たると考えてよい。

823 ：名称未設定：04/12/19 02:31:24 ID:epA76sS/

>>819
基地外の自作自演か本気で書いてるなら仕方ないが、テンプレ読め。
購入相談スレも含めて多くの客観的な数値が示してある。

基地外が言う、実際のアプリの動作速度と実験したMacの性能含めてな。

824 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/19 02:44:37 ID:hmyPsc9/

>823

そのテンプレ自体に嘘偽りが多いんだから、意味ないでしょ？

例えばエロゲは出来ると断言してあるが、実際にはプロテクトの問題で
出来ないと言う報告が以前から挙っていると言うのに、修正すらせず
期待をかけさせたり、マイクロソフトの提灯記事のリンクまでしてる有様。

おまけに現実離れしたVPCに有利なベンチマーク結果を挙げ続け、
わざと勘違いが起き易いようにしているし。┐(´ー｀)┌

825 ：名称未設定：04/12/19 02:56:04 ID:epA76sS/

基地害にはレスする気無いんだけど思った通りのレスが
返ってきてるな。

エロゲについては別スレでも問題になっている。
つまり基地外は>>810の言うとおり。

826 ：名称未設定：04/12/19 02:59:12 ID:epA76sS/

基地外が言う事実ってのは妄想なので現実離れしてるのは基地外の方。

違うってんなら、ちゃんと正規版を購入して、テンプレの数値が
嘘だとムービーで証明することだな。
その際、ちゃんと本体のMacもムービーに納めることだ。

827 ：名称未設定：04/12/19 05:22:13 ID:oy45d6Tj

拾いものですがこれをVPC/XPの壁紙にしたいです。
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20041219051909.jpg

どうすればいいでしょうか、手順を教えてください。

828 ：827：04/12/19 05:24:13 ID:QmAXVGVx

あ、参考までにに600×800のサイズしかないです。

829 ：名称未設定：04/12/19 08:39:51 ID:dZWM/+Ha

7来ますた。外箱激しくｲﾗﾈｰ　積み置きするとフタ取れるし。

>>827
スレ違い

830 ：名称未設定：04/12/19 12:22:13 ID:HQYK9KKo

>>827
それどころか板違い
Win板で聞いてね

831 ：819：04/12/19 15:48:46 ID:5gbcawIf

誤解をうけてしまったみたいなので今更ながらも修正させてもらうが、
団子が良いと言っているわけでは決してなく、団子に挑発されたからと言ってそれに乗ってしまっては相手の思うつぼなのではないかと、
気にくわないなら無視すれば…。と言いたいのであって。

通りすがりの身で819のようなことを言ったのはすこし過ぎていたと思った。
それと使えるの?スレでも言われたとおり自明性の意味を調べてみたら、意味が間違ってた。
勢いで幼いレスを返してしまったが許していただきたい

>821
俺はVPCの話をしているとは言ったが、団子の意見が正しいとは言っていない。
VPCを使ったことがないから団子が言っていることが正しいのかどうかは解らないが、周りの反応から見ても絶対100%正しいわけではないことは誰が見ても解る。
自分の意見を伝えたいなら、もっと柔らかい文章にして、相手の質問に誠意を持って答えるべきだと思う。

832 ：名称未設定：04/12/19 16:14:12 ID:E4oFbtVD

(´,_ゝ｀)ﾟﾌｰﾝ

で?

833 ：名称未設定：04/12/19 20:20:35 ID:cYMm5nEZ

↑こういうのよくない。

834 ：名称未設定：04/12/19 21:52:23 ID:K+zcQ5OJ

アボーンリスト追加

団子
だんご

835 ：名称未設定：04/12/19 22:38:31 ID:wGGVt+pv

得意げな顔して何が

836 ：名称未設定：04/12/19 23:37:06 ID:AfnS9pON

団子は、誤読と自爆の帝王です。

837 ：名称未設定：04/12/20 00:06:06 ID:Ifu8UVhZ

>使えるの?スレを見て隔離板とか書いてあったから本スレに来たのにどっちもかわらないじゃないか

本家スレで構ってる馬鹿が居るから

>団子は意見が偏ってるとはいえVPCの話をしてるからまだしも、

格安PCの宣伝はVPCの話じゃないし、購入相談や実機との比較もスレ違い
分かりきったことを何度も連続投稿するのもスレの進行妨害
で、何が「まだしも」なんだ？

>アンチは団子の人間性の話しかしないじゃないか。

童貞自身が筋道を立てて論じようとしてないから住民がそれを引き出してるだけ
基本的ルールを守らずして議論は成り立たないという議論以前の話をさせてるのは童貞自身
そんなことから教えてやらないといけない住民は不幸だな
基本的ルールを踏まえて本題に入れれば直ぐ終わる話ばかり
童貞は分かってて暴れてるから、基本的ルールの説明を妨害して話を終わらなくしてる

>気にくわないなら無視すれば…。と言いたいのであって。

気に食うとか食わないとかの理由でレスしてるのは童貞だけだろ？

>通りすがりの身で819のようなことを言ったのはすこし過ぎていたと思った。

そう思うなら見当違いなレス付ける前に今からでもログ読んで来たら？

以後、言いたいことがあれば別スレでどうぞ！

838 ：名称未設定：04/12/20 00:26:30 ID:axKbVdh7

だから、VPCはJAROも真っ青な提灯記事を信じてもいいと。
騙されるほうがアフォだと。
アポーが先人切っていつもやってることだと。

839 ：名称未設定：04/12/20 00:31:08 ID:71wzosj4

>>838
＞JAROも真っ青な提灯記事
ってどこにあるの？
見たこと無いけど

エミュにしては結構速いと思うけどなぁ

840 ：名称未設定：04/12/20 00:50:30 ID:47HzgABZ

団子もうざいが
Ifu8UVhZもうざい
どっちもどっち

841 ：名称未設定：04/12/20 00:58:03 ID:LB0DNaKz

＞Linux 2.6
kernelの "4GB/4GB VM分割" が有効になっていると、ゲスト起動時に
「回復できないプロセッサエラー」でVMがクラッシュする。
(VPC6.x以前。VPC7は持ってないので知らない)
FC2/3、Mdk10.1、Vine3.xならi586向けのkernelパッケージに入れ換えればいい。

ネットワークはde2104x、サウンドはSB16の非PnP設定で動く。

842 ：名称未設定：04/12/20 03:03:33 ID:v7bRO/ht

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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　何も起こらない平穏な年でありますように。
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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843 ：827：04/12/20 04:03:35 ID:y1SptzBc

おい、教えてください。

844 ：名称未設定：04/12/20 12:08:48 ID:uFQH8AP8

ふつーに壁紙に指定してください

845 ：名称未設定：04/12/20 13:18:37 ID:bqTCBh98

>>840
超激しく同意

846 ：名称未設定：04/12/20 16:06:11 ID:isCEvq08

ヘタレな質問ですまんのだが
VPC7.0からVPC7.0.1にあげようと思うのだが
どうもG5に最適化とかかかれているので
G4-Dualな私には、速度が落ちるのではないかと
思ってしまっています。

その辺、どーなんでしょうか？
エロイ人おしえてくださいまし。

847 ：名称未設定：04/12/20 16:27:43 ID:Ifu8UVhZ

>>846

既出だが・・・
それを言うならVPC7の時点で速度が落ちてるはずだが、
6→7でCPUは1.5倍速くらいになってる
G5用とG4用で処理が分かれてるからG4の速度は落ちない
7→7.0.1は気持ち早くなるくらいで大差はない

848 ：名称未設定：04/12/20 16:39:01 ID:isCEvq08

>>847
7.0.1にupしてみます。
親切にどうもありがとう。

849 ：名称未設定：04/12/20 16:57:03 ID:VOjE5f1o

浮動小数点の演算ならG5よりG4のほうが速い
G5にリトルエンディアンモードってのが無いせいだったっけ？

850 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/20 19:23:51 ID:8H27g4PH

Winを兼用したMac環境は下記の例のように便利なんだが、
VPCなんて使ってるとコストは高い割にその恵みには全く
あやかれない。┐(´ー｀)┌

802 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/12/20 15:47:58 ID： DRM6CQA9

最近キューブ型のベアボーンで組み立ててWindowsMCE2005をインスコして、
リビングに置いてHDDレコーダー代わりに使っている。
TVにしか繋いでないのでWinパソコンとして使うときはMacからRDCで遠隔操作している。
HDDレコーダ以外の用途としてはCDからリッピングとか音楽CDの作成とか携帯で聞くために
MP3のセキュア化とか、ムービーのDVDへの書き込みとかそんな感じ。
それ以外の事はMacでやっている。ほぼ完全に作業を切り分けできるのでいい具合。
ここ数年ずーっとMac一本だったがWin併用できるとまた便利ね。

851 ：名称未設定：04/12/20 20:30:33 ID:yVY5/meD

でもビジネスアプリは普通に使えるんだろ？
じゃあ全然問題ないやん。
使えるやん。

852 ：名称未設定：04/12/20 20:55:50 ID:+z/blWX3

>>851
その通り。
エロゲーやムービー作成など場違いな作業を求めない限り、Win互換機として
問題なく使える。
実機との速度差なぞ論じる勘違いﾔﾛｰの話なぞ、笑って聞き流しておけばよい。

853 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/20 21:14:24 ID:8H27g4PH

>851

ビジネス系アプリすら普通に使えるレベルとも言い難い。
それがVirtualPCと言う物なんですよ。┐(´ー｀)┌

854 ：名称未設定：04/12/20 21:16:28 ID:yVY5/meD

ビジネス系アプリすら普通に使えるレベルとも言い難いって
自分で250Mhz相当は出るって言ってるじゃないですか。
250Mhz相当ならかなりのビジネス系アプリ動きますよ。

> 985 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/17 19:22:07 ID:VC2l03KG
> >972
>
> G4/1.5GでPIII 500-800Mhz実機相応の実力が
> 出るわきゃねーだろ！
>
> 250MHz程度だろ...。

855 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/20 21:16:34 ID:8H27g4PH

>>852
>その通り。

無責任にその通りなんて軽々しく言わない方が良いですよ。
実際Officeをそれなりに動かすにもPowerMac G5 2GHz/Dualが
必要なほどですからね。

856 ：名称未設定：04/12/20 21:18:02 ID:yVY5/meD

> 実際Officeをそれなりに動かすにもPowerMac G5 2GHz/Dualが
> 必要なほどですからね。

PowerMac G5 2GHz/Dualがあればそれなりに動くと言いましたね。

857 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/20 21:19:53 ID:8H27g4PH

>>854
>250Mhz相当ならかなりのビジネス系アプリ動きますよ。

動くか動かないかの二極論ならば、動くと言えるでしょうが、
ストレス感じずに動くかどうかと言ったら、NOに成る場合が
ほとんどですからね。

高速なMacを持っている前提での話を、ビジネス系ソフトなら
誰もが快適に動くと勘違いするような書き込みは止めませんか？┐(´ー｀)┌

858 ：名称未設定：04/12/20 21:22:43 ID:yVY5/meD

>>857
いいかげん自分の言った言葉に責任を持ちましょうよ。

１．G4/1.5GでPIII 500-800Mhzは250MHz程度でる。
２．PowerMac G5 2GHz/Dualあれば重いと言われるOfficeでもそれなりに動く。

これはあなたが言ったことです。

859 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/20 21:23:27 ID:8H27g4PH

>>858

iMac G4 1.2GHzで、200MHz～250MHz相応は出ると
言いましたが、当時そのぐらいの性能が主だった頃は
Windows95の時代です。

だからWindows95でも使ってビジネスアプリを使うなら
善しとしますが、その性能で現在のOSを動かした上での
ビジネスアプリなら、快適には動かないでしょう。┐(´ー｀)┌

860 ：名称未設定：04/12/20 21:26:08 ID:yVY5/meD

お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 が言った言葉追加。

１．G4/1.5GでPIII 500-800Mhzは250MHz程度でる。
２．PowerMac G5 2GHz/Dualあれば重いと言われるOfficeでもそれなりに動く。
３．250MHz相当の性能が主だった頃のOS（Windows95/98）を使えばビジネスアプリは快適に動く。

861 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/20 21:27:32 ID:8H27g4PH

>>860

Windows95と98とでは、全く重さが違うので
Windows98は入れないでくださいね。

862 ：名称未設定：04/12/20 21:30:38 ID:op5Y6tzz

おまいら全員スレ違い。

863 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/20 21:37:07 ID:8H27g4PH

>862

VPCのスレなので、話題がVPCからズレなければ
許容範囲ですよ。┐(´ー｀)┌

864 ：名称未設定：04/12/21 00:13:45 ID:J6qRKXRU

さんざん言ってるのにまだやってんのかよ？
バカの相手は他所でやってくれ。どっちも迷惑だ。

865 ：名称未設定：04/12/21 00:40:45 ID:zfTeT+A+

質問です。VPC経由でWinからネット接続した場合、Macでファイアウォール設定していても
Win用のセキュリティソフトを入れなければいけないのでしょうか？

866 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/21 01:20:10 ID:Sj4uiKF1

何とPentium4 2.4GHz搭載のWin実機が2万9800円で
購入できます！！（要：ADSL同時加入）

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音楽編集・視聴ソフト、ビデオ編集ソフト、ウィルス対策ソフト、
DVD再生ソフト、CD/DVD書き込みソフト、バックアップソフト、

867 ：名称未設定：04/12/21 01:24:00 ID:agWDGKPb

こんにちは！マッキントッシュ製品プログラムマネージャー
かめいのりこでつ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

868 ：名称未設定：04/12/21 01:30:07 ID:H1r7Fv2x

早くまともな議論が見たいのですが…

869 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/21 01:44:52 ID:Sj4uiKF1

音声・動画などのマルチメディア系は愚か、高速Macを使わないと
事務系ソフトも実用的とは言えない。

豊富なソフト、周辺機器が使えると言う本来のWindowsの良さとは
大きくかけ離れた不自由なWin環境でしかなく、とにかく何をやるにも遅い。
ソフト動かす以前の前にOS自体が激重。

とにかく、一般のWindows環境には遠く及ばない、全く次元の違う
環境だと言うことを認識した上で、VPCの購入を検討しましょう。

現在は、同じ出費で多くのことを快適にこなせる実機環境がVPCを
導入するコストと変わらない値段で手に入る時代だと言うことを
考慮してVPCを見る必要があるでしょう。

870 ：687：04/12/21 01:55:47 ID:N8B+JIHO

>>792
ご意見ありがとうございました。
バーチャルスイッチにするとIPアドレス必要みたいな感じですけど、
ADSLを直につないでる環境では無理そうですね。
ルータを使ってルータの設定をDHCPにすれば可能なんでしょうか？

あと、ライセンス認証おこなっている間、netstatでポート確認してみたん
すけど、
netstat -n で見る限りはポート80も443もESTABLISHEDと
表示されているので問題ない(?)気がします(ネットワークの知識があまり無いので
よくわかってないのですが。。)

あとは接続が遅いからコネクション切れたとか、macのCPUが
GIGAのアップグレードものだからとか。。。

ま、あきらめて電話します。
ありがとうございました。

871 ：名称未設定：04/12/21 01:57:48 ID:0b35mkMr

僕はWebデザイナーなもんで、未だに95マシンで快適に見られるものを、
という注文があった場合に確認用として重宝しますよ。
つまりそういう意味で「バーチャル」だなと思います。

872 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/21 02:21:54 ID:Sj4uiKF1

>871

もちろんその手の用途としてVPCは最適なのでしょうが、
Windowsに求められる用途としては、あまりにも限定的です。

ごく普通の人はVirtualPCをMac上に本物のWin環境を構築できる
ソフトだと勘違いして認識しているだけでなく、遅いとは思って
いても、まさかここまで激重だと知っている人は少ないでしょう。

その為、あのゲームはできるのか？とか、VPCで音声・ビデオ
チャットはできるのか？と言った質問も後を絶ちません。

それは少なからず、勘違いに輪をかけ無責任は発言ばかりしている
悪質なここの住民の責任も大きいと思います。

VPCが売れようと売れまいと、そんなことはここの住民が気にすること
でもないでしょうし、またVPCに過度の期待をかけさせVPCの販売を
促進する必要もないのです。

同じマックユーザーがより間違いのない快適な選択ができるよう、
誇大表現をしてVPCを必要以上に良く見せようとする悪質な習慣は
正していかなければ成らないでしょう。

873 ：名称未設定：04/12/21 03:21:33 ID:YHTNk6Li

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103455790/17-18n

874 ：名称未設定：04/12/21 04:33:30 ID:t/yv9RQc

G4 2GHz でどれぐらい快適かな？
楽しみ～♪

875 ：名称未設定：04/12/21 09:50:20 ID:Ffhai3HH

流れを無視して、お聞きします。
VPC7にPlamo Linux4.0を、入れました。
KDE上で、サウンド機能を使いたいのですが、音が出ません。
やはり、カーネルの再構築をしなければいけないでしょうか？

#単に音が出したいだけで、VPC7上で使い物になるかは、別の話です。

876 ：名称未設定：04/12/21 10:40:57 ID:C/J7VXnL

>>865
Yesだ。何をブロックしたいかにも依るけどな。理解できないなら
ソフトの言う通りにセキュリティーを固めておけ。

877 ：名称未設定：04/12/21 17:13:23 ID:rkBpd3oZ

>>870
漏れはADSLルータで接続してる。
ルータがDHCPでIPアドレスを発行する設定。
共有ネットワークで普通にアクチでけたので、
ルータ越しだといけるんじゃないかと思うです。

878 ：名称未設定：04/12/21 17:14:59 ID:oFR8S5KU

実際はPMG5 2.5GHzよりもCel 3GHzでXP動かした方が遥かに速い。
PMG5 2.5GhzでVPC7使うと音は切れきれだしWMP9はコマ落ちしまくりだしPSOは起動すらしない。
VPC7って実際使えないから買うだけ無駄。昔のPCをエミュしたいって時だけのマニア向け製品。

879 ：名称未設定：04/12/21 17:21:54 ID:GKy9STtR

貧相な書き込みやなー

880 ：名称未設定：04/12/21 19:55:21 ID:CPK5q4Br

今日Ver.7が到着したので入れてみた感想。
心持ち早くなっている？かな
下にCPU使用率とか表示出来るようだけど、あんま意味無い・・・
MSのワイヤレスキーボードがなんのソフトを入れずとも使えたのはスゴイ。

881 ：名称未設定：04/12/21 19:58:11 ID:ou0Rip/C

G5 Dual2GHz Mem2GBにVPC7 Win2k使ってる。
感覚的にはPen3 667MHz前後かな？といった感じ。
実機（Pen4 3GHz Mem1GB GeForce6800）もあるので、
負荷のかかることはやっていない。
本来はファイル共有等が目的だったんだけど、最近は
2chブラウザ専用になってるなぁ。
どうもMac用のブラウザに馴染めなくて・・・。

882 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/21 20:28:00 ID:Sj4uiKF1

>感覚的にはPen3 667MHz前後かな？といった感じ。

もしかしてPen4 3GHz実機の方のOSはWin_XPを
入れているのではないでしょうか？

もし、VPCの方にもWin_XPを入れていたら、とてもじゃ
ないですが、Pen3 667MHz前後の感覚は得られないと
思うのですが・・・。（400MHz程度）

883 ：名称未設定：04/12/21 20:35:50 ID:wpIKpHrV

>>882
お、お前によればPenIII250MHz以下じゃないのか？言うことがころころ代わる信用のおけない奴だよな、お前って。

884 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/21 20:46:23 ID:Sj4uiKF1

>880

私は以前からVPC6→VPC7の速度アップはたった1割程度と
言って来ましたが、ここの住民はまるで1.5倍速くなるかのように
期待をかけさせることを平気で言います。

どちらがよりVPCの現実に近いことを言っているのか、この事例
でも良く分かりますね。┐(´ー｀)┌

>847
>6→7でCPUは1.5倍速くらいになってる

885 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/21 20:47:31 ID:Sj4uiKF1

>883

間違いなく私がそう言ったと言うのなら、
ソースの提出をお願いしますよ。

886 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/21 20:57:35 ID:Sj4uiKF1

ここの住民は、私が間違った発言をしているかのように
錯覚させる為、悪質にもレスを模造してまで非難の材料を
作りますが、ソースの提出をお願いすると、必ずと言って
いいほど証拠は提出されません。

VPC崇拝者はそんなあくどいことまでして、VPCを良く
見せようとする意図は一体なんでしょうかね。┐(´ー｀)┌

887 ：名称未設定：04/12/21 21:04:48 ID:IEDMn28n

>>886
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1102420167/l50

888 ：名称未設定：04/12/21 21:07:24 ID:IEDMn28n

糞団子はとりあえずスルーしようぜ

889 ：名称未設定：04/12/21 22:07:34 ID:ZpXxoTKs

>>1
>本スレでは、購入済みの人がVPCをもっと快適または有効に活用するために、
>主に技術的な側面の議論等をします。
>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、別スレで。

煽られて感情的かつ反射的にレスして結果的に荒らしに協力するヤシが居るかと思えば、
レスすべきスレをちゃんと弁えてるヤシも居る

【比較】VirtualPCって使えるの?Part 6【検討】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103311126/l50

890 ：881：04/12/21 22:19:37 ID:jjxpfAub

>>882
Win2kでの実機のイメージといった感じです。
会社にWin2kのパソがあるし、こんなもんかな～？って思ったので。
多少ひいき目に見ていますのが、400～600MHz相当の処理はしてますね。
ただしVPCで重いアプリは動かしていないので、それによっては
どうなるか分かりません。
Win実機でもハードウェアの影響を受けるWMVの再生とかは、Pen2あたりの
300MHzを下回ってますね。ま、これは仕方ないでしょ。
DirectXのゲームはやってないけど、これはもう言わずもがなということで。

ちなみに前はG4QS867MHzにVPC6+WinXPを使ってた。
Pentium133MHzにXP入れちゃいました、っていうくらい凶悪に重く、
使い物にならなかった。
ファイルコピーでさえ固まってたので、G4の時は滅多に起動しなかった。

まあG5ならそこそこ使えるということで。

891 ：名称未設定：04/12/21 23:21:51 ID:dENBbZhJ

>>875
/usr/sbin/sndconfig

892 ：名称未設定：04/12/21 23:22:39 ID:dENBbZhJ

>>875 あなたの書き込みが、本来の流れ。

893 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/21 23:37:02 ID:Sj4uiKF1

>>890
>ちなみに前はG4QS867MHzにVPC6+WinXPを使ってた。
>Pentium133MHzにXP入れちゃいました、っていうくらい凶悪に重く、
>使い物にならなかった。

私もVPCの実力は、そのぐらいの見積もりが妥当だと思います。

ま、ここの連中はかなり悪質なので、VPCの性能を
Macの2/1～1/3とか言っていますけどね。┐(´ー｀)┌

894 ：880：04/12/21 23:53:59 ID:CPK5q4Br

あと、「PC画面のキャプチャ」これ何に使うの？

895 ：名称未設定：04/12/22 00:10:58 ID:QHu7L6oC

>>893
>Macの2/1～1/3とか言っていますけどね

さすがに2倍とは言ってないですけどね。ﾌﾟｯ｡

ここのスレは購入後のスレなんだから、使える使えないって言う話じゃなくて、もっと有意義な話しようよ。
こんなハードは使えたとか、これはどうやれば快適に使えるか、とか。

ここ最近、VPCでやっている事と言えば、WindowsUpdateぐらいか...
あっ、TDKのSDカードリーダライタとLOASのMSリーダライタ使えたよ。
なにげに便利だね～VPC。
CASIOの卵形タグプリンタはまだVPCじゃ使った事無いや。今度やってみるか。

896 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/22 00:42:35 ID:efWFhLyW

>895
>さすがに2倍とは言ってないですけどね。ﾌﾟｯ｡

そうですね。間違えて書いてしまいました。
流石の悪質住民でもそこまでの嘘は言いませんよね。
では、修正してもう一度書かせて頂きます。

ここの連中はかなり悪質なので、VPCの性能を
Macの1/2～1/3とか言っていますが、下記を見れば分かるように、
実際にはVPCの性能はそれより遥かに悪いのです。

583の事例＝1/8
890の事例＝1/6.5

>583
>こちらは、iMac 800MHz VPC6.01で　Slackware9.1
>cpu MHz : 469.345
>"cpu MHz" は絶対嘘だな。その1/5がいいとこだろう。

>890
>ちなみに前はG4QS867MHzにVPC6+WinXPを使ってた。
>Pentium133MHzにXP入れちゃいました、っていうくらい凶悪に重く、
>使い物にならなかった。
>ファイルコピーでさえ固まってたので、G4の時は滅多に起動しなかった。

897 ：名称未設定：04/12/22 01:02:27 ID:555KYMIn

>>895
変執者は相手にしないよーに。
カマって君は相手にすると図に乗ります。

898 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/22 01:12:08 ID:efWFhLyW

>897

VPCの現実をより正確に伝えている私よりも、
嘘や誇大表現ばかり書いてる悪質なVPC擁護派の方が
よっぽど変質者だと思いますけどね。┐(´ー｀)┌

899 ：名称未設定：04/12/22 01:49:35 ID:D9TDe+0P

言えてる

900 ：名称未設定：04/12/22 01:58:01 ID:YHHH3eZ2

そう簡単に完璧にMacで動くウィンドウ作って
出す訳ない、そうすれば皆それ以上モノ買わなくなる、
じっくりねっちょりMacに対応させていくのは
分かり切った事。

901 ：名称未設定：04/12/22 03:23:38 ID:77vXnKaX

MS擁護のつもりか？

902 ：名称未設定：04/12/22 03:38:23 ID:K8Ea1yvL

ここに張り付いてるコテハン変質者が何かまともな
情報を伝えたことがあっただろうか、いやない。

擁護派なる存在を創りだし、意に添わないことを
吹聴しているとの妄想にふけっているだけ。

エミュに過剰な期待をするやつなんて、ただのｷﾁｶﾞｲ。
そんなのが実在すると信じ込むやつも、これまたｷﾁｶﾞｲ。

903 ：名称未設定：04/12/22 03:56:47 ID:AEoCoPOz

>>902
いやぁ、もう良いじゃないか。このスレもあとわずかだ。
とっととこいつを消費して、次スレも立てるの止めよう。
かわいそうな奴なんだよ。そっとしておいてやれ。

904 ：名称未設定：04/12/22 04:23:16 ID:BfyJekhU

＞VPCの性能をMacの1/2～1/3
Macの？

もうすぐ、Power5(ﾟ∀ﾟ)!!

905 ：名称未設定：04/12/22 04:23:40 ID:nHzM8g7X

お団子ちゃんのおかげで間違った道に進まなくてよかった。
お団子ちゃん、ありがとう。
次スレでもよろしく。

906 ：名称未設定：04/12/22 04:28:47 ID:BfyJekhU

そうそう、エロイ人は実機を買っとけって話。

907 ：名称未設定：04/12/22 04:46:47 ID:77vXnKaX

ビジネスソフトが(滅茶苦茶遅くてストレス溜まるが辛うじて)使える！とオナってる変態より健全

908 ：名称未設定：04/12/22 04:51:23 ID:BfyJekhU

オナった事あるような言い種だな。

909 ：875：04/12/22 08:40:30 ID:dYPMIpps

>>891
ありがとう。じっくり調べて見ます。
#make menuconfig で、SB-16を有効にしてカーネルリコンパイルしてみたけど
#だめだったんだよ。

910 ：名称未設定：04/12/22 12:38:14 ID:YhKgoEG/

ズリネタを否定されて顔真っ赤にして反論する気持ちは分からんでもない

911 ：875：04/12/22 13:27:39 ID:dYPMIpps

取り合えず、解決しました。
PlamoLinux Wikiにありました。
ttp://plamo.linet.gr.jp/index.php?PlamoWall%2F5
--引用開始--
Plamo 4.0 RC1 on Virtual PC 6.1.1/PowerBook? G4
すずき (2004-06-20 (日) 00:30:32)
特に問題なく動きました。要点だけ述べると，X11 はカードに s3 を指定します。サウンドは
# alsaconf
で legacy ISA card として sb16 を指定します。ただし，このままでは次回起動時に音量が
ゼロになってしまいますから，/etc/modules.conf の中のコメントアウトされている
#post-install snd-card-0 alsactl restore
という行の # を外します。
もっとも，X11 については，Mac OS X の X サーバ上で kinput2, kterm, emacs 等を
(同一マシン内で仮想的に) リモート表示させるのが最も実用的でした。この場合，非常に
動作が軽く，ほとんど本物の Linux box のような感覚で使えます。
* 4.0正式版では上記コメント行がありませんから，alsaconf 後 /etc/modules.conf の末尾に post-install … を追加します。 -- すずき? 2004-07-25 (日) 11:31:13
--引用終了--
カーネルのリコンパイル無しで、サウンド出力可能でした。
ただし、サウンドサーバーエラーが、たまに出るので互換性は、良くない様です。

912 ：名称未設定：04/12/22 17:12:39 ID:uqxyhFPO

テンプレ>>6 >>8-10は購入相談=スレ違いのため別スレに移転済
本家の次スレからは削除してください

通報が怖くて別スレから逃げてる基地が居るが、
通報対象には本家スレも入ってたはずだよ
別スレの新スレの方が通報対象外で安全なんだけどな

913 ：名称未設定：04/12/22 22:05:50 ID:JwnYSZ5T

♪もういくつ寝ると～
♪団子が逮捕される日～

914 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/22 22:18:09 ID:efWFhLyW

>903
>とっととこいつを消費して、次スレも立てるの止めよう。

そうだね。
ここは嘘や誇大表現をして一般人にVPCを実態以上に
良く見せかける悪質なVPC崇拝者ばかり居るので、
もう次スレは立てない方が世の中の為だね。

>905

信じるべき人、情報を見定めた
あなたの勝利です。

915 ：　：04/12/22 22:24:44 ID:fHMzcTf4

お団子ちゃんって、イタすぎるとこがカワイくて良いと思いますた。

916 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/22 22:41:43 ID:efWFhLyW

万が一にでも次ぎスレを立てるならば、過ちの起こらないように、
これらの事実もちゃんとテンプレに記載しましょうね。

●音声・動画系・ゲーム・3D系はVPCでは全く不向き。（エロゲも動作しない）

●携帯電話・複合機も動作しない。

●VPCの性能は、おおよそMacの1/6前後。

●事務系ソフトもWin_OS自体が激重い為、実用的とは言えない。

●VPCはインターネットのスピードも遅い。（ルーターを使えば改善する）

917 ：名称未設定：04/12/22 22:48:09 ID:8Z1Wc3Vs

>●VPCはインターネットのスピードも遅い。（ルーターを使えば改善する）
この１行だけで他が全て嘘くさく見える

918 ：名称未設定：04/12/23 00:29:36 ID:f+bRk88n

糞団子も、相手してるバカもあっち行ってくれ
スレが無駄に消費されてたまらん

919 ：名称未設定：04/12/23 00:37:25 ID:394a5o2U

>>917
なんつーか、調子に乗ってボロを出したって感じだな。(w

920 ：名称未設定：04/12/23 00:53:16 ID:FwGBbjW6

>>918
お前もな

921 ：名称未設定：04/12/23 02:15:59 ID:RGjDNneM

エロゲは新作でも半分動いて半分動かないぐらいだ

922 ：名称未設定：04/12/23 04:38:34 ID:CYjAInlk

お団子ちゃんは過ちに身を投じている人たちの啓蒙に寝食を忘れ、日々努力されています。
わたしはお団子ちゃんを断固支持します。

923 ：名称未設定：04/12/23 06:14:45 ID:9oxhKyLz

あの～この流れはいつまで続くんでしょうか？

924 ：名称未設定：04/12/23 06:23:20 ID:LPWTj96W

流れからいくと「VPCは使えねぇ」ということが世間に浸透するまでじゃないかな。

925 ：名称未設定：04/12/23 08:33:09 ID:lNCG1vKn

さて、今日も糞レスでスレを埋めるか。早く逝かせてしまおう、このスレ。

926 ：名称未設定：04/12/23 09:00:37 ID:jbucEI7c

有意義な書き込みご苦労様です。

927 ：名称未設定：04/12/23 11:18:42 ID:5UlrZglU

>>923
マジレスすると、涙目になって465を叩いてるﾔｼがいるから、
まだまだ当分このままだと思われ。

465ももう煽って遊んでるだけとしか思えんし。

928 ：名称未設定：04/12/23 11:57:14 ID:NFndcSAb

>>923
バカに相手するバカマカがいる限り、永遠に続くさ。
いい加減、賢くならんかな、実際。

929 ：名称未設定：04/12/23 13:20:13 ID:7U5KoyI3

マカはドザに比べ1.5倍煽りに敏感になっております。＊

＊当社比

930 ：名称未設定：04/12/23 13:33:05 ID:pGXo6zxM

VPC7でPPPoEしてるアフォも居るだろ。→ルータ

だいたいPMG5 2.5GHzでも遥かに安いCel 3GHz PCに負けてるし、遅いVPC7をわざわざ使う意味無し。
Cel 3GHz PCすら買えない貧乏マカが割って我慢するためのソフト？

931 ：名称未設定：04/12/23 13:47:35 ID:xiWBQdrt

また頭の悪い人がきちゃったよ・・・

932 ：名称未設定：04/12/23 13:56:13 ID:5Vwh3Bau

952 ：名称未設定：04/12/23 13:14:40 ID:pGXo6zxM
しかし12"で文字が小さくて見えないから眼鏡掛けてまで使ってるマカは痛い。
14"買えないほど貧乏なんだな(w

黄ばんでるマカは手脂が酷いキモマカ。iBookに限らず部屋中手あかだらけだろ(w

864 ：名称未設定：04/12/23 12:56:52 ID:pGXo6zxM
iMacはG4のころから売れてない。日本では省スペース性でPMG5より有利だが、広大な土地に広々とした部屋が当たり前のダメリカ市場で省スペース性よりとにかく大きいPMG5のほうが売れる。
日本では小さい方が裕福という評価だが、ダメリカでは小さいものを買うのは貧困層で裕福層は大きいものを買う。

液晶は日本は先進国だからそういう環境で、チョンが半島で作った液晶は見劣りするのは当然。でも日本製より安い。

つーか座高が低いチビには辛いかもな。なんせダメリカ人がデザインしたPCだし。

WMP9(DRM)が見れるメリットは大きいのでその手のコンテンツのためにPCは必須。

933 ：名称未設定：04/12/23 14:24:36 ID:/H9MNqVI

真性のｷﾃｨか。

934 ：名称未設定：04/12/23 14:56:05 ID:ZYcJM5HB

本家スレの荒れの構図は基地と便乗煽りと相手する馬鹿とその相手をする馬鹿
基地には好きなだけ喋らせておけよ！
どうせスレ違いなんだからログが流れる以外の実害はないだろ？
相手したら余計にログが流れるだけ
スレ違いは別スレに誘導汁！

【比較】VirtualPCって使えるの?Part 6【検討】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103311126/l50

935 ：名称未設定：04/12/23 15:02:02 ID:tMWhNir9

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004122204651j0&h=1

ネット掲示板の中傷、プロバイダーに氏名など開示命令

　インターネットの掲示板で中傷された静岡県浜松市の土木建築会社が、書き込んだ人物を特定するため愛知県豊田市のプロバイダー（接続業者）に
情報開示を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の黒岩巳敏裁判官は22日、請求を認め、氏名と住所の開示を命じた。

　黒岩裁判官は判決で、掲示板に投稿された発言は会社の社会的評価を低下させると判断。
「会社が発信者に損害賠償を請求するにはプロバイダーが持っている発信者の情報公開を受ける必要がある」と述べた。

　判決によると、土木建築会社は昨年10月、掲示板「２ちゃんねる」に、「顧客とのトラブル処理の際に会話を録音されないよう、
従業員が妨害電波発生装置を携帯している」などと事実に反する匿名の書き込みをされた。

　会社側は２ちゃんねるの管理者から発信機器を特定するＩＰアドレスの開示を受け、このプロバイダーのユーザーが発信したことを突き止めた。〔共同〕

事実に反する発言をしないようにね。童貞くん。

936 ：名称未設定：04/12/23 15:04:37 ID:ZYcJM5HB

言ってる側からこれかよ・・・

937 ：名称未設定：04/12/23 15:13:57 ID:5UlrZglU

ぎゃーぎゃーわめくな

938 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/23 15:32:21 ID:uAzDwDG0

ごく一般の人にとって、マイクロソフトの製品の粗悪ぶりが
暴露されようが批判されようが、どうでも良いことなのです。

それに対して熱くなること自体、信者精神が宿っている証であり、
既に一般人の見方や感覚を失っている証なのですから。┐(´ー｀)┌

939 ：名称未設定：04/12/23 17:34:57 ID:qR9zpErj

> ごく一般の人にとって、マイクロソフトの製品の粗悪ぶりが
> 暴露されようが批判されようが、どうでも良いことなのです。

どーでもいいこと、なのに

> それに対して熱くなること自体、信者精神が宿っている証であり、
> 既に一般人の見方や感覚を失っている証なのですから。┐(´ー｀)┌

っていう状態になっているｵﾏｲは自身でｷﾃｨだと認めているわけか。

見事な壊れっぷりだ。ｷﾃｨの頂点に近いとこにいるな。

つか、あれ販売はマイクロソフトだけど作ってるのは（組織上は
取り込まれているとは言え）違うとこの人間だしな。

940 ：名称未設定：04/12/23 17:47:20 ID:VEeJGwKm

フルスクリーンにするとかなり変わるね
「全然だめぽ」と思ってたが、意外といけるかもしれん

941 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/23 18:04:37 ID:uAzDwDG0

Win実機が高かった頃とは違い、高速で本物のWin環境が
5万円で買える時代になった今、既にVPCのメリットの
ほとんどは失われてしまったと言えるでしょう。

例え激遅を我慢したとしても、VPCはあまりにも応用範囲
が狭すぎる為、Macに出来ないことをサポートすると言う
重要な役目が果たせないのです。

ネットに目を向けても、ほとんどの有料コンテンツはWin
対応オンリーであり、しかもVCPでは対応できないもの
ばかり・・・。

VPCのスピードはあまりに激遅く、それでいてコストは高く、
応用範囲は凄く狭い。これが現実なのです。

942 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/23 18:11:32 ID:uAzDwDG0

>939

ごく一般の人にとって、マイクロソフトの製品の粗悪ぶりが
暴露されようが批判されようが、どうでも良いことなのです。

大事なことは、マイクロソフトやVPCを擁護することではなく、
誤った認識の元、製品を購入して泣きを見るマックユーザーを
救うことなのですよ。

あなた達がVPCの性能を必要以上に良くみせることで、被害を
被る人は出ても、喜ぶ人マイクロソフトぐらいなものです。

それなのに、これほど必死になってVPCを擁護を続ける意図は
何ですか？

943 ：名称未設定：04/12/23 18:42:34 ID:u/m86YKb

>>942
ごく一般の人にとって、VPCの粗悪ぶりが
暴露されようが批判されようが、どうでも良いことなのです。

それに対して熱くなること自体、信者精神が宿っている証であり、
既に一般人の見方や感覚を失っている証なのですから。┐(´ー｀)┌

944 ：名称未設定：04/12/23 19:05:50 ID:u/m86YKb

☆顔晒し雑談スレッド＠メンサロ167☆
1 ：優しい名無しさん：04/12/06 02:13:37 ID:7u8d8a2h
ルールは守ろうね！
その一　　荒らし・煽り・釣りに反応するﾚｽも荒らしの一部です。これ重要。
その二　　自分にとって不快な書き込み・自爆は気にせずにｽﾙｰしましょう。
その三　　殺伐はイヤ。殺伐したい人はどっか逝けば(・∀・)ｲｲ!!
その四　　少数ｺﾃ同士の馴れ合いは程々に。名無しさんも含めて
　　　　　　皆で楽しめる場所を作ろう。仕切ろうと思っちゃダメ(・x・)
その五　　基本はsage。自爆した時だけage。でないとレスがもらえないかも。
その六　　同じ画像を何回も貼り付けるのは粘着される原因になるから慎もう。
その七　　晒した画像に関するトラブルは当然自己責任で。
その八　　二次使用とか、そういうのが怖いと思うなら最初から自爆するな！
その九　　ある程度時間が経ったら画像は自分で削除しよう！これ大事。

その十　　☆荒らしコテはスルー＆あぼ～ん徹底☆

　　　　　　りり◆ii/LlSkLLo
　　　　　　 ACO ◆X31Z3NTh56
　　　　　　ぴかちう５２型丙◆vC/kar2EuQ
　　　　　　やきそば ◆T2SyVmu2/g
　　　　　　 ◎◎◎ー ◆DANGOpn1U2
　　　　　　 (´・　　　　　　　　　　ii　　　　　　　　・｀)

　　　　　　（彼らはスレを荒らしまくるゴミクズ。彼らにレスしちゃう人も荒らし認定）
　　　　　　メッセでやれウゼエエエエエ！

　　　　　　 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　 ◎◎◎ー ◆DANGOpn1U2=お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2

945 ：名称未設定：04/12/23 19:16:00 ID:u/m86YKb

850 ：◎◎◎ー ◆DANGOpn1U2 ：04/12/07 00:34:24 ID:8NB7Mnkn
ま、所詮スレ独自のローカルに大した重みなどないので、
無視して自由にやればいいことだよね。┐(´ー｀)┌

946 ：名称未設定：04/12/23 19:18:24 ID:u/m86YKb

18 ：◎◎◎ー ◆DANGOpn1U2 ：04/12/06 02:44:15 ID:VB1fED44
折れはともかく、 (´・　　　　　　　　　　ii　　　　　　　　・｀)まで
荒らしコテに認定されてやんの。（＾∀＾）

947 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/23 19:41:12 ID:uAzDwDG0

>944

一瞬、違うスレに来ちゃったかと思ったよ_〆(・∀・;)

948 ：名称未設定：04/12/23 20:37:53 ID:7wEQ6OPu

一般人の見方や感覚を忘れないためのVPCなのですから。┐(´ー｀)┌

949 ：名称未設定：04/12/23 22:39:35 ID:w+4jgQBy

改めて開き直って見てみると、このスレもおもしろいな。

950 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/23 23:36:57 ID:uAzDwDG0

このスレは、後50スレ余りで閉鎖になります。

質問のある方は急いでどうぞ。

951 ：：04/12/23 23:47:11 ID:WDeW8X/n

お団子ﾀｿは大きくなったらどんな仕事をしたいでつか？

952 ：名称未設定：04/12/23 23:48:09 ID:lNCG1vKn

団子くんは、いつも家に引きこもって、２ちゃん以外に何をしているのですか？

953 ：名称未設定：04/12/23 23:50:20 ID:WDeW8X/n

帰化したいと思ったことはありますか？

954 ：名称未設定：04/12/23 23:50:32 ID:HQvGtSMG

KNOPPIX3.7日本語版(ttp://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/)
　　VPC7で動作可能。インストールしなくていいから、お試しにもってこい!?
　　でも、全てCDから読み出すので、結構もっさりしてる。
　　これはどんな用途に使えるのかな...(^^;

955 ：名称未設定：04/12/24 00:24:44 ID:/oXUvv3b

>>954
結局インスコ厨のオモチャとしてしか使えないんだねVPCは

956 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 00:28:32 ID:svqaQH32

スレの住民であるVPC崇拝者は、あまりにも悪質で、
今まで多くの人を騙し続けて来ました。

これ以上、このスレを継続することはMacユーザー保護の観点から
ふさわしくありませんので、残り44レスでスレは閉鎖されます。

質問のある方はお急ぎください。

957 ：名称未設定：04/12/24 00:38:39 ID:EC2j8EVl

>>956
次スレたてんなよ。

958 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 00:42:52 ID:svqaQH32

>957

おまえらこそ立てるなよ！┐(´ー｀)┌

959 ：名称未設定：04/12/24 00:46:41 ID:fEY8DhhB

PMG5 2.5GHzにVPC7をインスコしてみたが遅い。
Cel 3GHzのPCのほうが爆速だ。

% dmesg
NetBSD 2.0 (GENERIC) #0: Wed Dec 1 10:58:25 UTC 2004
builds@build:/big/builds/ab/netbsd-2-0-RELEASE/i386/200411300000Z-obj/big/builds/ab/netbsd-2-0-RELEASE/src/sys/arch/i386/compile/GENERIC
total memory = 127 MB
avail memory = 117 MB
mainbus0 (root)
cpu0 at mainbus0: (uniprocessor)
cpu0: Virtual CPU (686-class), 296.36 MHz, id 0x684
cpu0: features 80a1fb<FPU,VME,PSE,TSC,MSR,PAE,MCE,CX8>
cpu0: features 80a1fb<PGE,CMOV,MMX>
cpu0: I-cache 16 KB 32B/line 4-way
cpu0: L2 cache 512 KB 32B/line 4-way
cpu0: ITLB 32 4 KB entries 4-way
cpu0: 32 page colors
pci0 at mainbus0 bus 0: configuration mode 1
pci0: i/o space, memory space enabled, rd/line, rd/mult, wr/inv ok
pchb0 at pci0 dev 0 function 0
pchb0: Intel 82443BX Host Bridge/Controller (AGP disabled) (rev. 0x03)
pchb0: fixing Idle/Pipeline DRAM Leadoff Timing
pcib0 at pci0 dev 7 function 0
pcib0: Intel 82371AB PCI-to-ISA Bridge (PIIX4) (rev. 0x01)

960 ：名称未設定：04/12/24 00:48:29 ID:fEY8DhhB

piixide0 at pci0 dev 7 function 1
piixide0: Intel 82371AB IDE controller (PIIX4) (rev. 0x01)
piixide0: bus-master DMA support present
piixide0: primary channel wired to compatibility mode
piixide0: primary channel interrupting at irq 14
atabus0 at piixide0 channel 0
piixide0: secondary channel wired to compatibility mode
piixide0: secondary channel interrupting at irq 15
atabus1 at piixide0 channel 1
Intel 82371AB Power Management Controller (PIIX4) (miscellaneous bridge) at pci0 dev 7 function 3 not configured
vga1 at pci0 dev 8 function 0: S3 Trio32/64 (rev. 0x00)
wsdisplay0 at vga1 kbdmux 1: console (80x25, vt100 emulation)
wsmux1: connecting to wsdisplay0
ohci0 at pci0 dev 9 function 0: unknown vendor 0x2955 product 0x6e61 (rev. 0x11)
ohci0: interrupting at irq 9
ohci0: OHCI version 4.0
ohci0: unsupported OHCI revision
ohci0: init failed, error=4
tlp0 at pci0 dev 10 function 0: DECchip 21041 Ethernet, pass 1.1
tlp0: broken MicroWire interface detected; setting SROM size to 1Kb
tlp0: interrupting at irq 11
tlp0: Ethernet address 00:03:ff:56:ee:99
tlp0: 10baseT, 10base2, 10base5, 10baseT-FDX

961 ：名称未設定：04/12/24 00:51:00 ID:fEY8DhhB

isa0 at pcib0
lpt0 at isa0 port 0x378-0x37b irq 7
com0 at isa0 port 0x3f8-0x3ff irq 4: ns16550a, working fifo
com1 at isa0 port 0x2f8-0x2ff irq 3: ns16550a, working fifo
pckbc0 at isa0 port 0x60-0x64
pckbd0 at pckbc0 (kbd slot)
pckbc0: using irq 1 for kbd slot
wskbd0 at pckbd0: console keyboard, using wsdisplay0
pms0 at pckbc0 (aux slot)
pckbc0: using irq 12 for aux slot
wsmouse0 at pms0 mux 0
sb0 at isa0 port 0x220-0x237 irq 5 drq 1,5: dsp v4.13
audio0 at sb0: full duplex, mmap, independent
midi0 at sb0: SB MIDI UART
opl0 at sb0: model OPL3
midi1 at opl0: SB Yamaha OPL3
pcppi0 at isa0 port 0x61
midi2 at pcppi0: PC speaker
sysbeep0 at pcppi0
isapnp0 at isa0 port 0x279: ISA Plug 'n Play device support
npx0 at isa0 port 0xf0-0xff: using exception 16
fdc0 at isa0 port 0x3f0-0x3f7 irq 6 drq 2
isapnp0: read port 0x203
isapnp0: <Sound Blaster 16, PNPB003, PNPB003, > ignored; resource conflict

962 ：名称未設定：04/12/24 00:51:33 ID:T1pri641

>>959
実機の方が早いのは当たり前。

ｽﾚ違い房どもが何を言っても説得力無し。

963 ：名称未設定：04/12/24 00:52:20 ID:fEY8DhhB

joy0 at isapnp0 port 0x201/1
joy0: Game Port
joy0: joystick not connected
fd0 at fdc0 drive 0: 1.44MB, 80 cyl, 2 head, 18 sec
fd1 at fdc0 drive 1: density unknown
Kernelized RAIDframe activated
wd0 at atabus0 drive 0: <Virtual HD>
wd0: drive supports 128-sector PIO transfers, LBA addressing
wd0: 2047 MB, 4161 cyl, 16 head, 63 sec, 512 bytes/sect x 4194288 sectors
wd0: 32-bit data port
wd0: drive supports PIO mode 4, DMA mode 2
wd0(piixide0:0:0): using PIO mode 4, DMA mode 2 (using DMA data transfers)
atapibus0 at atabus1: 2 targets
cd0 at atapibus0 drive 0: <Virtual CD, , > cdrom removable
cd0: 32-bit data port
cd0: drive supports PIO mode 4, DMA mode 2
cd0(piixide0:1:0): using PIO mode 4, DMA mode 2 (using DMA data transfers)
boot device: wd0
root on wd0a dumps on wd0b
root file system type: ffs

964 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 00:57:07 ID:svqaQH32

>>962
>実機の方が早いのは当たり前。

そんなことは当然です。
要は遅いにも程がある！って話なんですよ。
しかもその事実をここの住民は誤摩化そう
誤摩化そうとしているんだからタチが悪い。

965 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 00:58:40 ID:svqaQH32

>959

１番高速な2.5GHz/DualのMacを使っても、VPCの性能は
たったの300MHz相応ですか？（Macの1/8.3の性能）

そりゃ、あまりにも酷過ぎる！

966 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 01:01:07 ID:svqaQH32

オフィスをそこそこ動かすのに、PowerMac G5 2GHz/Dualが
必要だと言うことも理解できますね。

ま、最上級のMacを持っている人以外、VPCは手を出す代物
じゃないですね。┐(´ー｀)┌

967 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 01:03:35 ID:svqaQH32

ここの住民は今まで、VPCの最低スペックにも満たない
iBook 500MHzですら、快適に動作すると言って来たのだから、
ほんと悪質きわまりないですよね。┐(´ー｀)┌

968 ：名称未設定：04/12/24 01:07:45 ID:EC2j8EVl

やれやれ。団子もあと３３で見納めか。本当にウザかった。

969 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 01:07:50 ID:svqaQH32

iBook 500MHz程度でもVPCは快適に動作すると、
使用者本人から言われたら、そりゃ誰だって期待して
購入の決心をするでしょう。

もっと自分たちのいい加減な発言によって、多くの人が
誤った判断をして安くないお金を無駄にしていると言う
認識を持って欲しいと思いますよ。

3万円と言ったら、Mac OS Xのメジャーアップデートが
２度もできる金額ですからね。

それを無駄にするようなレスをここの住民は平気で書くのだから、
ほんと罪深いですよ。┐(´ー｀)┌

970 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 02:01:47 ID:svqaQH32

このスレはもう消えることが決定したと言うのに、
未だにあがいている人が居るようですね。┐(´ー｀)┌

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030481501/434-436

971 ：名称未設定：04/12/24 02:03:02 ID:dE7Rb1aZ

ほんと、なにをしたいのか分らんのがまぎれてますわ。

壱アプリケーションとしてシームレスにｳｲｿのものが
使える利便性は実機には代え難いものがあるわけでな。
醜悪なものを近くに置きたくはない、というのもある。

バックアップ、復旧も簡単だし。
ｳｨｿの気持ち悪いインストール画面は何度も見たくない。
ディスクイメージをコピっておけばいいVPCは楽。

972 ：名称未設定：04/12/24 04:11:24 ID:FQD4dlb5

こんな目の覚めるようなスレ、このまま終わらせていいのでしょうか？
わたしのように道を過ったものを救済してくれたスレ、
お願いします、どなたか次スレを立ててください。

973 ：名称未設定：04/12/24 07:48:35 ID:8dOtPMH4

俺も次スレ欲しいwww

974 ：名称未設定：04/12/24 07:52:20 ID:8dOtPMH4

>>970
465にレスするのもなんだが、
スレ違いを指摘されてるのに激しくﾜﾛﾀ

975 ：名称未設定：04/12/24 09:19:33 ID:LXlzOxna

>>959
それはWin XP？
Win XPでメモリ128Mしか割り当てなかったの？

976 ：名称未設定：04/12/24 09:36:58 ID:agUSWx/v

>>970
あいたた

977 ：名称未設定：04/12/24 09:51:25 ID:htX4wLcm

>>975
あいたた

978 ：名称未設定：04/12/24 10:15:16 ID:ZckmnUpA

エミュってものを完全に勘違いしてるﾔﾂがえらそーに
御託を並べて悦に入ってるよなぁ

まったく違うプラットフォームのをエミュってるのに
それなりに動いてるんだから称賛に値するっての

979 ：名称未設定：04/12/24 10:57:13 ID:htX4wLcm

そうだな、エミュレーション技術やシミュレーション技術はコンピューターが
あればこそだよな。
マイコン搭載炊飯ジャーだって、はじめチョロチョロ中パッパッ赤子泣いても
蓋取るなを、真似してんだし。
利用出来るモノは、利用しなくちゃ勿体ないだろ？

980 ：名称未設定：04/12/24 21:51:32 ID:7ZMHOA6P

本家スレの荒れの構図は基地と便乗煽りと相手する馬鹿とその相手をする馬鹿
基地には好きなだけ喋らせておけよ！
どうせスレ違いなんだからログが流れる以外の実害はないだろ？
相手したら余計にログが流れるだけ
スレ違いは別スレに誘導汁！

テンプレ>>6 >>8-10は購入相談=スレ違いのため別スレに移転済だから
本家の次スレからは削除すること

981 ：名称未設定：04/12/24 22:41:25 ID:NAxC8y0T

結局このスレは，ｷﾃｨ害によって
VPCユーザーは選択を誤って，実機を買わず安易にエミュに走って失敗したおｳﾞｧｶさん
という結論になったのでつか？

982 ：名称未設定：04/12/24 22:52:50 ID:X/eM3jEG

そうそう。ヴァカがコテハンになって狂おしくなってるだけ。

983 ：名称未設定：04/12/24 23:03:22 ID:GA1C88pF

失敗しただけならまだしも、逆恨みに走って
不当な印象を植え付けようとしているのが
ｺﾃなのが、いかんともしがたい。
というか、ｲﾀｲ。
そんな馬鹿な判断下すのはｵﾏｲぐらいだって。

984 ：名称未設定：04/12/24 23:05:16 ID:K+wMZr+O

まだ、やってたのかよ！！！

985 ：名称未設定：04/12/24 23:23:50 ID:8dOtPMH4

>>979
ぎゃーぎゃーうるさい
漏れらはまったりやってんだからそう必死になるなよ

986 ：985：04/12/24 23:24:52 ID:8dOtPMH4

訂正
>>985は>>980へのレス

987 ：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 ：04/12/24 23:53:15 ID:svqaQH32

★☆★ みなさんメリークリトリス ★☆★

988 ：名称未設定：04/12/25 00:10:19 ID:cc4109dj

>>980
勝手に仕切んなｳﾞｫｹ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うんならてめーが立てろや

989 ：名称未設定：04/12/25 01:30:30 ID:CQUta+hT

人妻かすみさん2のセットアップが出来ない。なんで？

990 ：名称未設定：04/12/25 01:45:15 ID:9JRW9JQ3

童貞だから

991 ：名称未設定：04/12/25 02:33:41 ID:oHVdIwFY

時々でてくるマトモなVPCネタは流され、
バカとバカの相手をするやつバカばかり
VPCスレってより糞団子スレだよな
まあ、構って君の相手するやつばかりじゃ仕方ないか

992 ：名称未設定：04/12/25 03:40:50 ID:MJ+o+huH

>>991
満足したか？オナニー野郎

993 ：名称未設定：04/12/25 04:47:25 ID:a3OnXWsJ

　ワームとして検出したファイルはすべて削除してください。
単体で動作する一個の独立したプログラムであり、
他のファイルへの感染活動はありません。
感染活動を行わない不正プログラムです
ウイルス対策製品の機能で「駆除」処理は行えません。
製品で「ウイルス発見時の処理」の設定が「ウイルス駆除」
になっている場合「駆除できませんでした。」と表示されますが
正常な表示です。

994 ：sage：04/12/25 07:42:46 ID:HzA7lo9s

>>991

相手するやつじゃなくて自作自演かもな
レスの口実つくるための

995 ：名称未設定：04/12/25 08:22:52 ID:kJapB3HD

　　　♪もういくつ寝ると～

　　　　　　　　♪裁判所からの呼び出し状が団子に届く日～

996 ：名称未設定：04/12/25 10:24:34 ID:X8du6Sz2

アップグレード版が発売されてもこの程度だから、
もう、シリアスなVPCスレッドは要らないだろう。
バカとバカの相手をしたがるバカチンが、隔離スレで、
勝手に暴れていれば良い。

997 ：名称未設定：04/12/25 10:29:38 ID:h+YYjv9d

1000

998 ：名称未設定：04/12/25 10:30:32 ID:h+YYjv9d

げ

999 ：名称未設定：04/12/25 10:31:30 ID:X1Rm+0Y7

Macは糞

1000 ：名称未設定：04/12/25 10:31:53 ID:X1Rm+0Y7

Macは糞

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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