東証1部
8801三井不動産・8802三菱地所・8803平和不動産・8830住友不動産・8815東急不動産・3231野村不動産・4321ケネディクス・
8888クリード・8902パシマネ・8924リサ・8993アトリウム・8868アーバン・8874ジョイント・8910サンシティ・8882ゼファー・
8840大京・8907フージャース・8921シーズ・8871ゴールド・8934サンフロンティア・8706極東・2353日駐・4666パーク24・
8875東栄住宅・8818京阪神不動産・8881日神不動産・8869明和地所・8860フジ住宅・8864空港施設・8897タカラレーベン・
3003昭栄・8915タクトホーム・8895アーネストワン・8877日本エスリード・1872アゼル・8842東京楽天地・8809サンケイビル・
8911創建ホームズ・8806ダイビル・8880飯田産業・8939大和システム・8878日本綜合地所・8904サンヨー名古屋・8913ゼクス・
8841テーオーシー・8833東宝不動産・9706日本空港ビル・8804東京建物・8848レオパレス21・8870住友不動産販売・
8933NTT都市開発・8879東急リバブル・8905イオンモール・8591オリックス・8944ランドビジネス・2392セキュアード・8918ランド
東証2部
1880スルガ・8947ノエル・8858ダイア建設・8999グランディハウス・8838有楽土地・3238セントラル総合開発・
8935エフ・ジェー・ネクスト・3528グローベルス・3010上毛・8891エムジーホーム・8839ニチモ・8923トーセイ・
3225東京建物不動産販売・8821立飛企業・9318J鰤・9708帝国ホテル・8948ランドコム
大証名証
8928穴吹興産・8894原弘産・8917ファースト住建・8851アーバンライフ・8995誠建設工業・8854日住サービス・8806ダイビル・
3114ブロジェ・8943エスグラント・7308ツノダ・8919やすらぎ・3228三栄建築設計・3232三交・3351TRN
JASDAQ
8890レーサム・8927明豊・8946陽光・8783グラウンド・8997日本パーキング・3236プロパスト・3239総和地所・
8901ダイナシティ・8887リベレステ・8909シノケン・3242アーバネット・3241ウィル・3233ファンクリ・8940インテリックス・
8900セイクレスト・8836ヒューネット・8073TZONE・8873エイブル・8937Human21・8931和田興産・8893新日本建物・
3247エルクリエイト・8866コマーシャル・8898センチュリー21・8884ディックスクロキ・9314品川倉庫建物・8850スターツ・
8892日本エスコン・8886ウッドフレンズ・8844コスモスイニシア・8876リロ・8908毎日コム・8903サンウッド・8810大阪港振興・
4351山田債権・1744キョーエイ産業・1908三平建設・8920東祥・7954ジャレコ・3250エーディーワークス
マザーズ
8922IDU・8925アルデプロ・8789フィンテック・8912エリアクエスト・3237イントランス・
8936リプラス・4809パラカ・8914エリアリンク・8998リビング・8929船井財産・8945日本社宅・8992日本レップ・3245ディア・
2478MKキャピタル・3248アールエイジ
ヘラクレス
4314ダヴィンチ・2337アセマネ・3230スターマイカ・8889アパマン・8991ライフステージ・8885ラアトレ・
8938ロジコム・3244サムティ
上場廃止につき8942SIAと8941レイコフ除外
東証2部
3254・プレサンスコーポレーション・8899モリモト
JASDAQ
3259グローバル住販
大証名証
3260ゲオエステート
3 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 08:40:12 ID:cOHR8TstO
ダビやらかしたなぁ…
限界まで追い詰められてる証拠。
裁判になる可能性高い
っていうかもうアウトじゃね?
5 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 09:52:15 ID:XTJI6d0V0
1000なら住友3000えん
1乙
不動産最強だな
>>1 乙。不動産祭りの中、俺のグランディ泣ける・・・東2だからか?
完全底打ちしたみたいだから気長に待つけど
1乙
俺のアトリウムもよろしく
住友取り組みこれでもさかひあゆみこんなもんか
昼にならないとわからんがこんなもんだろ
14 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 11:13:34 ID:03BG3A9B0
ランドkム暴騰してんね
16 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 11:46:04 ID:ZEIITxfs0
>>9 DAオフィスの増資の件じゃね?
自社のリートを子会社で買っただけ。
ファンドが逃げたみたいだね。
別に訴えられるような話じゃないけど何やってんだ?て感じ
ダヴィは苦しそうだな
ダヴィ担がれてるヤツ多すぎw
19 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 12:55:27 ID:1ZxmrO6l0
アセマネ
新規マンション販売が終わってるな
まだ売り渋りですか?w
[東京 15日 ロイター] 民間の不動産経済研究所が発表したマンション市場動向によると、4月の首都圏マンション発売戸数は2875戸で、
前年比29.7%減少となった。減少は8カ月連続。同月の首都圏のマンション契約率は63.1%で、好不調の分かれ目とされる70%を9カ月連続で下回った。
マンション販売在庫数は1万0544戸で、前月比293戸減となった。1戸あたりの価格は5344万円となり、前年比で14.9%上昇。
値段は大幅に上がってんのかよwwwww
しかもまだ建築しまくってるでしょ 都心ww
新しいマンション、ビルの仮需要
2008年06月 大阪でマグニチュード6.3の地震が発生します。これにより、多くの問題が発生します。
2008年06月 台風が日本を直撃し、さまざまな大問題に発展します。
2008年07月 強い台風が日本を襲い、多数の死者を出し、大混乱になります。
2008年08月 東京でマグニチュード6.5の地震が起きます。
2008年08月 大きな台風が日本と中国、韓国を直撃し、多大な犠牲者と家屋を失う人が多く出ます。
2008年09月 9月13日にマグニチュード9.1の巨大地震が中国を直撃し、百万人に達する死者を出す可能性があります。
もし中国で地震が起こらない場合は、日本の名古屋でマグニチュード8.6の東海地震が発生する可能性があり、
その場合、600名の死者と3万人の家屋が失われる可能性があります。
2008年10月 前年と同規模のマグニチュード6.6の地震が起こり、柏崎刈羽原子力発電所内で放射能汚染が起こる可能性があります。
2008年11月 東京から60キロメートルの地域でマグニチュード6.5の地震が発生します。
http://www.jucelinodaluz.jp/prophecy.html
住友の大人はどうしても終値で2800超えられると困るらしいな。
〜不動サンバフェスティバル終了のお知らせ〜
サンフロンティア不動産ーーーーーーーーーーーーーーーーー
業績最悪なトコ多いな とっととつぶしてしまえ
不動産
セクター別のランキングでトップぐらいだったのに
引けでワースト3に入ったんだな
多分しばらく調整しそうだな
底打ちしたな!!
>>31 まだ上がるかも知れんが
このセクターがそんなに上がり続けるとは・・・・
ろうそくの火は消える前が一番明るいwwwwwwwwwww
>>32 いや・・・今日のところはってつもりで15時10分に・・・
34 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 15:39:34 ID:BO/cAF5j0
アーバンでたよ。
結構いいよん。
アゼル予想無しかよw
大衆紙の情報は信じないのが吉w
どうせ住宅地の調査だろ、首都圏って枕詞がついてるからなw
もろバイアスかかってるわなw
37 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 15:51:38 ID:whWocUEL0
後場から雰囲気変わったのは素人にもわかった。
明日からしばらく調整だろう。
アーバンも上期70億円で下期150億円だから
ジョイントと同じで楽観過ぎるんだよね。
39 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 15:56:14 ID:BO/cAF5j0
40 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 15:58:53 ID:JPUwZlth0
しかし、どこもすごい上髭だ。
これはさすがに天井を打ったか?
landcom 決算良いのか悪いのかわからん
42 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 16:05:55 ID:XTJI6d0V0
>>21 そりゃ誰もが高く買い、そしてさらに高く売ってんだから当たり前だろ。バブルってのはそもそもそういうもんだ。
明日は日経下がるなら不動産が真っ先に下がるな
>>40 日足MACDなんて見たこともないくらいの高さにいるからな
すぐ落ちないまでも来月あたりからまた落ちるんじゃないか?
アーバンは増資で物件取得急いで
減益予想じゃ期待外れもいいとこだろ。
中計とかのフォローが無いと厳しいんじゃないか。
46 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 16:22:41 ID:BO/cAF5j0
47 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 16:31:52 ID:1KrLdw160
>>45 流動化事業は中期経営計画の目標達成できるって書いてあったよ
その他事業が足を引っ張る感じじゃないのかな
48 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 16:41:55 ID:OfyAlbNX0
俺の予想に反して上昇する不動産セクター、、ここは静観していようかな。
サンフロンティア
エリアリンク
ゼクス
リプラス
今日高値守りきったのはこの辺かな? ゴールドクレストとかサンヨーハウジ名古屋なぞは知らんからどうでもいい。
全体的に調整しそうなムードだったけど、こいつらの動向は注目だあねー
ランドコム
(不動産流動化事業)
当第1四半期の売上高はありませんでした。
えっ???
ゲーム業界とかだと、たまたまこの時期は主力が無かったとか言えるんだけど、不動産は・・・
4月首都圏マンション発売戸数、需給とも低調=不動産経済研究所
最近良いニュースはまるでないね。
バブル崩壊したばっかりでスタグフなのに
良いニュースがでるわけねえだろ
不動産株が有望ってもはや地下伝説と同じでしょ
地下伝説とは?
でもさ、去年とか仕入れた土地は価格割れしていると思うよ。
それがどれだけの影響を受けるか未知数なんだよね。
買いシグナルとんでもなく出てんのにこれで下がったら奇跡だわ。故人も大幅売りこし。外人は買い捲りだぞ。
59 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 18:34:31 ID:cXj4T20M0
今日売り抜けました!!!!!
お世話になりましたああああああああああああああ!
外人ってサブプライム債でも損しまくりな人たちのことですよね?
買い残減少、売り残増加が続いてるから
好需給が長持ちしちゃうんだろな
まだ不用意な売りは避けたいね
サブプラなんて地下伝説
例えば、負債が多いけど、それはノンリコだから大丈夫とか言う人が
いるけど、弾けちまったら関係ないんだよね。
64 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 18:43:21 ID:ZEIITxfs0
俺も地下伝説だと思うよ
65 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 18:53:05 ID:a0YiHFzv0
糞デベの決算持ち越しするよりシノケンにしていて良かった
財閥なんで後場下げたの?
67 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 20:44:57 ID:Q/QmE7on0
なんで不動産がこんなに上がっているのかわかんねえ。ホルダーさんが
羨ましいよ。怖くて買えなかったがいまさらでは遅いだろうし、株って
難しいよな。
悪いニュースばかり出たけど株価が逆の方向に動くから静観しているのが
無難かな。
なんで、って事実の後に今更売り出した奴が数多くいたからでそ
69 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 21:28:33 ID:RgWua+kE0
70 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 21:52:51 ID:EvSFZQmKO
ハシゴが、ハズされる瞬間、貴方は…
71 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 22:28:02 ID:o89IDq1G0
そりゃ、気持ちのイイもんさ。
柔道でシメ堕としを喰らったような感じだぜ。
マンデベはかなり苦しそうだね
在庫も積みあがってきてるし
そのうち決壊がくずれて一気に価格がさがるね4割りくらい
73 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 22:51:35 ID:XLlTNPd40
13:00 首都圏新規マンション発売-4月(前年比) N/A -29.7%
とんでもねぇな
さあみんな都心にいらっしゃい。安心して住めるのは都心だけ
WBSでは毎晩のようにマンデベやべえよって煽ってるな
長期投資するつもりは無いからさっさともっと盛り上げろ!!
77 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 23:22:34 ID:OvYXayYV0
まぁ株的には全員悪いと思ってるのがポイント
でも買いでエントリーするとホントに飛んじゃう
会社があるから困る。
あと需給は買いのほうが今は有利くさい。
それが又むずいな。
スキャるか触らないかが一番いい
一相場終わったものはもう駄目だよね。
しかし他に有望なセクターないぜ・・・商社あたりを鬼ホールドするくらいか?ボラすくねえ・・・
79 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 23:30:03 ID:OvYXayYV0
>>78 いやだから・・・将来とかも有望じゃないから・・・・・
イビツな人口ピラミッド。
35歳は210万人いるのに15歳は100万人しかいない。
世帯数ピークも迫ってるのに今の感じだと厳しいと思う。
マンデベは本当にやばいんだよ
そのうち都心でも3ldkで2500万以内があたりまえになるだろ
まさにそうだなw あらゆる資源を買う金を稼いできてる製造業がもう中韓印台に駆逐されてきてるしな
タタモータースが東証上場したら全力買いかw
82 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 23:37:39 ID:OMZcTYEb0
世界の中で、人口分のGDP比率を占められればいいよ
>>82 それって一人当たり第三世界水準ってことじゃねえの・・・
84 :
山師さん@トレード中:2008/05/15(木) 23:41:34 ID:OMZcTYEb0
まあ、そこまでは極端としても、これだけ途上国が発展してきてるんだから、相対的に日本が低下するのは当たり前
そして、その範囲で十分やっていけると思ってる
大幅に農業化してメタンハイドレートとアーバンマインで製造業まわして っていう風にでもなれば低位安定しそうだが
フィリピーナが大量にくるのか 完全に日本おわた
88 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 00:00:29 ID:oM2My63l0
温暖湿潤気候の日本の土地柄が
外人にどれだけ受け入れられるかが
人口増加への鍵だな
で、この業界はそれだけが頼りになると
外国人受け入れって難民が大量にくるようなものだから
不動産会社はほとんど関係ないでそw
だから駆動産祭りはオワタと何回言えばわかるんだ?あん?
でも看護師とかだと日本人と同じ報酬が約束されてるからな
こいつらの給料はそんじょそこらのリーマンよりよっぽど高給だぞ
まあそれでも全員が永住することはないだろうが
いい賃貸には住めるだろうな
92 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 00:08:25 ID:oM2My63l0
>>89 甘いぜ
当方某デベ勤務だが
中期的にブラジル人等にマンション売る計画は
着々と進行中だ
日本版サブプライムと言われようが
今を売り抜ければいいんだぜ
>>91 あまいなw
外国人労働者受け入れで全体の平均所得は下がる→結局同じw
>>89 日本版サブプライムか
もうそれしかないな
当然債権は証券化して海外に売りさばく
>>94 中国女とフィリピン女だけには心許すなよ
利用しているつもりが、逆に利用されている
>>93 おまえどこかで踏まれてんのか?
必死だなw
>>94 GDPは上がっても一人当たりの所得は減る→途上国化するから
一人一人の生活水準は落ちるし 社会保障費が鰻上りに増えるから税負担も一気に増えるよ
>>96 必死なのはおまえだろうにw
なんか売り豚が一匹やけになって絡みまくってるような...
通貨が安定してるうちは不用意な売りはしちゃいかんのにな...
円高ブレイクし始めてからで売りは充分間に合うよ。。。
以後、肝に銘じなはれ。。。
どんだけ馬鹿なんだこいつ
ID:Py9yAYPN0が諦めて返済買いするまでこのセクター上昇基調が止まらない悪寒w
101 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 00:52:09 ID:dXkcPvBZ0
アーバン結構強気の見通し出してくるんだな
これじゃ下方修正出るんじゃない?
たしかに俺は売り豚だ そこはあたってるよ
しかし売ったのは昨日のほぼ天井でかなり含み益がでてる
かりに明日暴騰しようが利益確定はできる
それに俺は一言も不動産を売り煽った覚えない事実をいったまで
そんな俺にいわせればいまだに不動産を保有してる馬鹿がいるのだ不思議だな
もうこのセクター需給相場だからパチンコ
状態じゃねぇの?誰も業績いいと思ってない。
>>101 あんまり低い見通し出すと、資金の出し手から足元を見られる恐れがあるからかな
>>103 同意見
俺に言わせれば
お前らの方が必死というか馬鹿というか
ちょっとあきれてる
なんかにぎわってきたな
明日は寄り底だといいんだが・・・。
むしろダウが上がったら,寄り天
当方マンデベ勤務だが(笑)
>>106 これ本気で終わってますよねー
基本的に外国に逃げてくる奴なんてその国の底辺層なんだから治安悪化するに決まってるのに
奥田や便所は自分の孫娘がレイプされて四肢八つ裂きで虐殺放置でもされなきゃ
気がつかないんでしょうねー
不動産いけてる!? バトルボーナス継続!!
東急どうかしたのか?w
東急の気配は本気なのか?w
ランドコムは・・・
グローバル住販
サンフロンティア
銀行が来たってことは
不動産ももっと伸びるな
スルガらめぇ・・・らめぇ・・・
ボクのゴルクエ・・・アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!
121 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 11:23:43 ID:VqokcULZ0
後場急騰したら利益確定して空売り。簡単すぎる。
天井
過熱
躁場
住不またイートレ個人うりこしかよ
124 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 12:01:25 ID:300pdfwe0
どこだろうな まあマンデベなんて普通にやってそうだけどな
用地取得してから引渡しまで時間差がかなりあるから 資金繰りに困りやすそうだし ちなみに当方全力買い豚ですが
126 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 12:09:39 ID:p6u+LZ7sO
ゴルクエひどいな〜
昨日素っ高値で掴んだ人たちも投げ捨てるのかな?
127 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 12:15:17 ID:zdNWSQxO0
ゴールドクレスト、決算普通なのにストッポか。
買ったら死ぬかな?
128 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 12:16:16 ID:ascFmHcL0
[東京 16日 ロイター]
【13社、差し引き2000万株の買い越し/外資系注文状況】
■今日の株式見通し=堅調、買い戻し続き1万4500円を試す
・原油価格の下落を受けてインフレ懸念が後退
・バルチック海運指数.BACIが上昇していることも好材料となっている
・GDP1次速報はやや上振れ
・先物OP市場ウォッチ・・・・・JPの買い目立つ
買い!!!!!!
129 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 12:22:58 ID:300pdfwe0
125
日本エスコンの掲示板にはってありましたが・・・
そことはかぎらんだろ
不動産まつり終わった?
そろそろやばいよな ほとんどマイテンしてきてるし
w興産かもな
住友不動産は新興銘柄と見てOK?
お前は小学生か 新興を辞書で引け
しかもスミフ今日もEトレ個人の空売り入りまくりだから また来週踏み挙げられそうだな
財閥系の1日の値動きの荒さは新興越えてるなw
昨日に引き続き、不動産セクター全滅だな…
先物に勢いないからこっちに流れてくると思ったのにorz
>>135はきっと
>>134の言いたいことの10分の1も理解していないと思う。
あれは新興銘柄と見て良いだろうw
139 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 13:28:30 ID:zdNWSQxO0
レオパレスを買ってみたwwwwwwwww
すげえ
っていうかレオパレスのPERはじめてみた1035 ワロスwwww
スミフひでーーーw
昨日の高値で掴んでたらわずか1日で10%下げかよw
893銘柄だな
ソラウリで馬鹿でも儲かる相場きてんね
>>143 この辺で売れてる人ってあんまいないような気がする。。。
スミフなんて短期で底値からほぼ2倍だからな
146 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 13:43:44 ID:x1GMEg3I0
ダメリカと〆、今日上げますか?
テックテクにしてやんよ
たぶん不動産祭りは終了。
来週からITとかに移動すると思うよ。
149 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 15:12:33 ID:EVI9ZvcZ0
下手に買うと死亡するよ。
150 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 15:17:22 ID:4KoYNR6W0
まだまだ不動産がしぬわけないじゃん。
日経が14500円に届くまではまだ上げ相場の主役級だって。
今日すごい調整したけど、下髭がちゃんとついたじゃないか。
あれ、梯子が無いよ
152 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 15:33:03 ID:9QE/G+O00
フージャース(笑)
>>150 ダブルトップ形成したから、超絶な売りサインだよ。
それで売られた訳だが。
これからが下げの本番。
アメリカのダウはほぼ天井なので、日本株・為替下げ相場へのほぼ転換点。
ここは寄りから全力で空売りしないとダメ。地合いの売りサイン到来。
154 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 15:33:52 ID:h5k/ta+x0
株価収益率PERで見る世界各国主要市場株価指数のPER倍率
(2008年5月15日現在データ 金融機関情報)
世界主要株式市場のPER倍率
■主要市場PER倍率
東京N225 18.1倍 ← 主要市場で異常に吐出した株高割高感 危険水準 株価14500で18.4倍
NYダウ 14.3倍
英国FT100 11.3倍
ドイツ DAX 11.9倍
フランスCAC 11.2倍
香港ハンセン 16.7倍← 割高感
■ブリツクス市場PER倍率
上海市場 22.7倍 ← バカ高過ぎ危険
インド市場 17.7倍← 割高感 警戒
シンガポール 15.9倍
台湾 14.2倍
韓国 13.7倍
証券市場PER倍率15倍を越えると加熱感あり要注意となる
続々と糞決算きてんね
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゜Д゜) <無駄な抵抗は、やメロン
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
フージャースひどいね
158 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 15:43:23 ID:9QE/G+O00
まあPER5倍の28000円ってところだな。
メガバンのアホ上げ相場で登ってきたけど、
圧倒的なファンダの悪化で不動産が死亡→メガバン融資全滅焦げ付きという
素晴らしい恩返しが出来そうだな。
160 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 16:27:41 ID:9QE/G+O00
ノンリコースローンがお前らを襲う!!
161 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 16:45:52 ID:tfB3VybXO
頼むCMEアゲてくれにげおくれたから
月曜寄りで綺麗にリカクしたい
163 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 17:24:53 ID:4KoYNR6W0
なんでそんなに悲観的なの?
ここ2日で下げすぎたって。
日経と連動するなら14500円超えまで安全圏だよ。
165 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 17:27:35 ID:EVI9ZvcZ0
買い豚でりかくしてないのは欲豚すぎるだろ。
>>163 >ここ2日で下げすぎたって。
アーバン、ジョイントか?
一番ヤバイぞ。
まあ不動産セクターは売り転換確定したけど。
167 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 17:55:10 ID:tfB3VybXO
ランドのチャート分析もよろ
168 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 17:55:54 ID:Ty6KNGud0
166 名前:山師さん@トレード中 :2008/05/16(金) 17:50:14 ID:Jwn9gGwa0
>>163 >ここ2日で下げすぎたって。
アーバン、ジョイントか?
一番ヤバイぞ。
まあ不動産セクターは売り転換確定したけど。
169 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 17:57:14 ID:Ty6KNGud0
685 名前:的 :2008/05/16(金) 17:54:43 ID:DH8pT5bD0
このスレの皆様は聡明だろうから、不動産市況(オフィス、商業用)がこれから回復局面に入るということは
わかっていると思うけど、マスコミ、新聞、スレなんかを見ても、不動産はダメだコリャ的な捕らえ方になっている。
実際、クレジット市場が平常化してきたのも3月中旬からで、やっと5月になってまともな水準になった。
この環境変化を受けて、これから本格的な不動産市況が回復してくるだろうけど、4月、5月までの
データは恐らく、良くないはず。
この局面で、売り方さんは、それ見たことかと売り煽り、マスコミも不安を煽るだろう。
但し、注意して欲しいのは、信用市場の回復から本格的なビジネス(不動産ローン、ノンリコースローン、CMBS)の回復まで
はタイムラグがあること、そして、データ自体も4月の数値ならば5月といった感じでかなり遅れ、下手すると数ヶ月遅れるモノもある。
個人的には、現場での市況感回復は6月くらいからと見ているが、それがマーケットに浸透するのは上記の理由から一足遅くなる。
不動産株は、今後、マンデベ社の破綻の可能性、タイムラグを伴って出てくる弱い数値に引きずられて、下値を試す展開もあるだろうけど、
一度、ポジションを整理してから、再度買いで入るタイミングを常に意識して欲しい。
前にも書いたけど、急激な不動産市況回復の話が出てくるのは4-6月期の決算発表前後になる。
最近の相場はセッカチなので、先取りしてここから上がる可能性も排除できないけどw
しらんけど
ちょっと質問
住友不動産の都心部における縄張りはどこなんですか?
171 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 18:10:15 ID:+CBumxX40
シノケン増配
来期予想いいぞ
地合い次第だが安い時に買っとき・・・糞デベ買うより中長期で8909
172 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 18:28:11 ID:VqokcULZ0
日経20倍程度まではあげるだろ。ソラウリするならそれからだよ。売り豚がまだ完全には損きりしてない。
締めのキチガイアゲがもう一つ二つ必要だ。
173 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 18:31:30 ID:Ty6KNGud0
モーゲージ証券と国債の交換、当初規模は500億ポンドとの推定確認=英中銀
[ロンドン 16日 ロイター] イングランド銀行(英中央銀行)は16日、
信用収縮対策として銀行が保有するモーゲージ証券と国債を交換する案について、
最終的な規模について推測は行わないとの立場を示した上で、当初の規模は500億ポンドという推定をあらためて示した。
英フィナンシャル・タイムズ紙(FT)は16日、銀行が800億─900億ポンドのモーゲージ債を国債と交換する可能性があると報じた。
イングランド銀行のスポークスマンはロイターに対し「当初明確にした通り、任意の限度額はない」と述べた上で、
「最初は500億ポンド程度になるとみているが、長期的な規模について推測はしない」と付け加えた。
174 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 18:33:27 ID:Ty6KNGud0
___
/::::::::::::`丶、
/::::::::/゙ ̄二#ニゝ、
/:::::__:ヽ、 u __ヽ >
,/::::/,‐y'/ v ヽ' く っ ノーカウントッ!モーゲージ債ノーカウントッ!
. /,':::::ヽジ/ _、__,ノr_ \ っ
-‐ ''7 !:::: / ゙l {i⌒ヾ==ュ ー' っ
--‐,' |/ l v ヾ===ュ r'.二ヽ、
i |、 ヽ、 v j i^Y゙ r─ ゝ、
│ lヽ、 ,>r┬く \ ヽ._H゙ f゙ニ、|
|. /\l\._,./ ││ \.\ \`7ー┘!
レ'′ o |:::::::::/ ´\ | \|ヽ. 「:ト イ
l:::::/ ` ./ l::\. | |
∨ _ / /::/ .l\ l l
/o /|l\ / // /::/ \.l |
175 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 18:40:08 ID:/rvSYrT/O
イギリス最強だな
国が紙くず買い取りw
176 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 18:47:36 ID:Im1EFwLo0
3351 TRN って不動産セクター?
前のムラカミ銘柄でしょ?
昨日今日とS安だけど。。
あと2回くらいS安したら余力で買ってみようかと・・
178 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 20:05:02 ID:H82Icfd90
CME爆上げ、NY爆上げ、為替爆上げ!
ナスダウも堅調だね。
今日が底値だったみたいだね。
しかし売り方はまだまだ死にきってない。
来週からあと何回か上値を試す展開になるみたいだね。
ヤフーの池沼が書きそうな文章だ
あるあるwww
181 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 20:50:10 ID:UbJ+poko0
【ミニ情報】ジャスダック上場のマンション分譲会社、30億円を超える工事代金未払いに
京阪神地区を中心に分譲マンションを展開する上場会社が、30数億円の工事代金を
未払いのまま放置していることが分かった。未払いとなっている物件は昨年6月に工事が着工、
今年3月に完成し既にオープンしている。関係者によれば、表面上の発注者は別の会社だったが、
物件引渡時に、このマンション分譲会社が匿名組合契約による出資で組成する
SPC(特別目的会社)によって工事代金を支払う、との契約だったという。
ところが、完成直前の今年3月に入って、分譲マンション会社が「信託受益権化」を
取りやめた旨を一方的に通知。まったく与信力のない表面上の発注者との
「契約条件の未達」を、取りやめの口実≠ノしている模様だ。詳細が分かり次第、
さらにお伝えする予定である。
http://outlaws.air-nifty.com/news/
ちょっと、不動産祭りもう終わりなの?!
俺のMKCMは全然上がってないんだけどwwwww
184 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 22:20:34 ID:wWdXLFa4O
8895アーネストワン
PTSで上がってる
決算はサプライズと考えて良い?
185 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 22:25:46 ID:0VXrTQSW0
>>184 PTSをあてにするな
昨夜のスターバックスがいい例
なんかスレが多いな。
不安な買い豚が多いんだな。
不安は的中するよ!
アメリカの地価が上昇してるんだけどどうよ。
住宅価格は下げどまってない感じだが、農業用地が上がってるよな、かなりw
アメリカ、バイオエタノール=穀物価格上昇でリセッション回避させる腹なんでは?
と週末もーどw
188 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 23:05:10 ID:GUXqQ5Ho0
>>184 どこのPTS?
イートレだと約定すらしてないが...。
190 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 23:25:58 ID:300pdfwe0
124
日本エスコンの掲示板に貼ってあったんだけど・・・
【ミニ情報】ジャスダック上場のマンション分譲会社、30億円を超える
工事代金未払いに京阪神地区を中心に分譲マンションを展開する上場会社が、
30数億円の工事代金を未払いのまま放置していることが分かった。未払いと
なっている物件は昨年6月に工事が着工、今年3月に完成し既にオープンしている。
関係者によれば、表面上の発注者は別の会社だったが、物件引渡時に、
このマンション分譲会社が匿名組合契約による出資で組成する
SPC(特別目的会社)によって工事代金を支払う、との契約だったという。
ところが、完成直前の今年3月に入って、分譲マンション会社が「信託受益権化」を
取りやめた旨を一方的に通知。まったく与信力のない表面上の発注者との「契約条件の未達」を、
取りやめの口実≠ノしている模様だ。詳細が分かり次第、さらにお伝えする予定である。
http://outlaws.air-nifty.com/news/
191 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 23:44:11 ID:9fv9qo8H0
192 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 23:46:37 ID:9fv9qo8H0
自爆した。
>>191 なんかニュースが古いなあ。。。
あ、ちなみにソロスもバフェットも実際は底値で買い漁ってたらしい。。。
2,3日前のニュースになんか書いてあったよ。。。
194 :
山師さん@トレード中:2008/05/16(金) 23:52:36 ID:t8Om6s0U0
で、これは既出か?
住宅着工件数予想上回ったな
米経済指標【住宅着工件数・住宅建築許可件数】
2008/05/16 (金)
住宅着工件数(4月)21:30
結果 1032千件
予想 939千件 前回 954千件(947千件から修正)
住宅建築許可件数(4月)21:30
結果 978千件
予想 915千件 前回 932千件(927千件から修正)
195 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 00:15:33 ID:xQ7SqEPt0
>>191 ソロスの片腕だったジム・ロジャーズはやはりココ何年もずっとドル安を唱え続け、自身も
シンガポールに移住してしまったほどだが最近、みんなが思っているほどドルは弱くないと言いはじめたぞ
ソースは自分で探してね。
その話ではドル安を嫌がってシンガポールに行ったようだが
無意味だったってことか?
197 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 01:03:10 ID:buIei9tkO
的の書き込みなんて希望的観測じゃん。
あんなのにはめられる奴いるのか?
少子化って叫んでる奴らと同じレベル
金融市場のために、思いっきり低く予想するらしいね
199 :
的:2008/05/17(土) 01:07:25 ID:yjwcXd7f0
>>197 ポジショントークだからなw
俺の分析が「的外れ」と思う君の意見も僕には「希望的観測」に思えるがの。
夢想家みたいなもんだろ、おめでたいなw
>>195 ドル安行き過ぎると中国株痛めつけられるポジトーク。
ジムは確かに賢いが、アジア文化とかを全く理解しようとしないプリオン脳。
ソロスとバフェットが実際にどんなポジもってるかなんて分かるわけないじゃんw
203 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 02:32:13 ID:9TivRc5P0
>的
クレジット市場が平常化しだしたからといってイコール不動産市況の回復に繋がるとは限らない。
そんな簡単なことなら専門家はみんな儲かって仕方ないわw
本命のサブプライム債は最悪を極めてるしFRBは全力資金投入中
このギリギリの状況下で今現在のクレジット市場を理由に不動産市況が回復する予測なんて
「希望的観測」以外何物でもないだろ?
だいたい俺はお前の分析が「的外れ」とは書いていない「希望的観測だ」と書いたぞ。
もう買ってる奴なんて居ないだろう。個人売りの外資買い。外資仕込み終わったらながーーーい調整。
>>194 それってDかな?他に思い浮かばないんだけど・・・そうだとしたら俺ヤヴァス
ダウやるな
NYの売り方に発奮に期待して月曜GD狙いで売り餅子したが
当てが外れた
GUだけはしませんように。。。
207 :
的:2008/05/17(土) 09:32:50 ID:yjwcXd7f0
209 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 12:33:51 ID:nDsB5yV/0
>>的
>回復しない理由って何なんでしょうか。
クレジット市場がこのまま回復するとは限らないってこと。
FRBが注射しまくって英国政府がモーゲージ証券買取。
今は世界中で反則ぎりぎりの救助活動中でしょ。
ダウが13000維持するなら日経はこうなるだろう。って予想は良くわかるけど
今はダウやクレジット市場がどうなるかって所をみんな注視してる段階。
重要指標固定して話するなんてナンセンスだろ。
日本の不動産市況は世界の金の流れ次第なのに
それをさも読み切ったように書いてるから「希望的観測だ」と書いた。
もしお前にそれができるなら今すぐモルガンの中枢で働けるわw
おちんちんランド
(シコシコしたあと ドピュっと上がるから)
クレジット市場は回復するんじゃなくてさせる
不動産も次期に回復するだろうが
バブルがはじけて一年どんなことをしても回復するには早い
212 :
的:2008/05/17(土) 13:09:48 ID:yjwcXd7f0
>今はダウやクレジット市場がどうなるかって所をみんな注視してる段階。
ダウはおいといても「クレジット市場がどうなるかって所をみんな注視してる段階。」はないだろw
いつまで注視してりゃ気が済むのかね?
「日本の不動産市況は世界の金の流れ次第」
これは同意。だから、予測してるだろ君の言う「希望的観測だ」だけどな。
「もしお前にそれができるなら今すぐモルガンの中枢で働けるわw」
それも悪くない話だなw
なんで行間あけるん?
214 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 13:41:58 ID:buIei9tkO
クレジット市場は政府が安定させてる最中。
介入が成功するならサブプラ終結。
失敗したら恐慌。
215 :
的:2008/05/17(土) 13:51:32 ID:yjwcXd7f0
「クレジット市場は政府が安定させてる最中。
介入が成功するならサブプラ終結。
失敗したら恐慌。」
だから何が何でも、どんな手を使っても安定させる。
昔からの格言「FRBに逆らうな」と。。。
216 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 13:59:37 ID:aWbNvhjj0
>>210 萎えたら一瞬でしぼむのも
このセクターそのものだなw
ま、本番は7月だわな
そういえば、もうすぐサブプラ1周年じゃん
あの日までは担ぐつもりなのかもしれんね
特に↓みたいな外資
本日の先物取引情報 5月16日分
ゴールドマン
225 SELL 63
225 BUY 6004
225 NET +5941
アメリカの住宅市場並に在庫の積みあがってる
日本のマンション市場はどうなるの?
住宅在庫調整に関してはアメリカと日本で大分状況違うからな
日本はまだまだ買い手の購買力を無視したコスト転嫁価格でデベが物件出して
取引が停滞して供給が減ってもなかなか在庫が減らない感じ
223 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 20:15:19 ID:fHfnp1Hy0
日本のマンソンって高いの?
224 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 20:30:54 ID:PiAoHdAAO
値段はさほどでもないけど狭いね。韓国あたりでも4〜50坪あるからね。
おいおい嘘言うなよ
都内のマンションは年収の10倍で
適正価格の2倍以上の値がついてるんだぉw
資産家で痴呆気味の老人しかかわない値段だぉw
2000〜3000万台のマンションが目につくぞ。
別段高くはないな。欲しくないけどw
年収の10倍というが、所得が下がった結果だったりw
年収にあった物件を郊外で買えよと。
低所得者まで都心回帰しすぎたんでそw
平均の落とし穴が発生してそうだなw
住宅ローン金利も上がってきてるし
無理して安い物件買うよりは
少しでも交通の便の良い地域の賃貸ってのが庶民の選択だろうな
228 :
山師さん@トレード中:2008/05/17(土) 22:00:23 ID:buIei9tkO
15日付けで住宅ローンの金利上げた所が多いな。
それでも流動化企業の短期借り入れ金利よりは遥かに安いがなw
>>226 問題は平均とか郊外で買えということじゃなくて
都内の在庫と価格がやばい
つまりマンション業者はかなりやばいってことだろ
だな、マンデベは今後やばい。
東京23区外でも埼玉・千葉・神奈川でもアホみたいに建ててる所あるけど完売が中々無い。
半年近く売り出してて半分空室の所も知ってる。何か不動産ブームを勘違いしてるのが多いべ。
マンデベは。
マンデベ業界の宿命だからね。1年程計画的に会社を休眠させればいいんだけど
市場のピークの一番儲かる時にソレをやれと言うのが非常に難しい。
そもそもまっとうな知性持ってたらやらないようなお仕事だからな。
ダヴィンチの信用倍率・・・。
くる
>>226 一応歴史的にみて都心回帰が起こるってのは政情不安将来不安の
表れなんですよー
だから低所得のゴミは地方で寝てろ、と言っても現状の日本では難しいんです
俺の陽光が・・・。
235 :
山師さん@トレード中:2008/05/18(日) 13:18:34 ID:ucNR8nBM0
で?
ランドコムはいつ頃だと思う?
その時他の銘柄にどれ位影響あると思う?
236 :
山師さん@トレード中:2008/05/18(日) 13:55:09 ID:eb/uw88w0
古いが、日経記事(5/17)
市況悪化で業種全体では4%の減益見通しの不動産業界でも、
大手は分譲マンションの利益率低下を賃貸マンション事業が下支えする。
「オフィス需給は逼迫しており、値上げが予定通り進む。」
(三井不動産の執行役員)
オフィスは空室率が上昇中だがまだ全然逼迫してる状況らしいな
まだ十分対処出来る範囲とゆうことじゃね?
>>236 グッドニュースだな!
んで、俺のゴールドクレストは賃貸マンションの比率どんくらい?
バブルがはじけた時みたいに悲観になりすぎな奴多すぎ
パルコとかマルイは空室なさそうだが
都内の空室率は3%前後だから
6%になるまでは大丈夫
商業ビルはまだ安心
賃料5%上げればガッポリ儲かるんだろ
余裕じゃねーか!?
払えない、あるいは払わない企業出てきてるのに簡単に上げられるわけないでそ
刺されるがな
空室率って相場や投資の指標として適当に見てると1%とか増減どうって事ねーよって
思っちゃうけど、あるライン越えてくると雪だるま式に悪くなる性質だよ。
価格を下げれば空室埋まるってのは現場知らない人間の考えで、価格下げて空室埋めるには
2歩3歩先の値下げしないとミリ。と、いうのも今度は探す側が安いところで合い蜜取り始めるから。
空室率ってのは業界が有利になるように下駄履かせてるから5%あたりで厳しいラインじゃないかな?
おまいらも知り合いから格安で倉庫用とか愛人用にマンション一室借りてるって事無い?
それも、契約者来れば即退去という約束で。
住居用はチャチなモンだけど、オフィス系は相当エグイ。
246 :
山師さん@トレード中:2008/05/18(日) 16:33:44 ID:cmXBhX1R0
俺の空腹率は最近上昇傾向にある
ドバイはバブルでした
ドバイはサッカー・競馬・ゴルフへの金の使い方も桁違い
ドバイは税金がタダ
大げさに言えば中東のラスベガスみたいな特区だから出来る事。
いやー笑いながらみてたよドバイ
何事も終わりは来るって言っても鼻で笑われるんでしょうな
今の彼らには
ドバイ買うやつはいくらなんでも狂ってるな
いきなり人口10倍とかありえんだろ
>>249 次のグラフは先週の住宅募集価格の日足チャートです(「いえーい」提供)
あんだいえーい提供って
糞ワロタwwwwwww
256 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 00:25:32 ID:bmvPOzUI0
ドバイにすんでたけど、楽しいぞ。
そら昔は安かったから楽しかったでそ
258 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 00:34:32 ID:jcAQL3940
あのセンタービルがバベルの塔=バブルの塔だな
日本人はバブル経験の先輩なんだから
ちゃんと忠告してあげないとイカンのにな
260 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 00:48:48 ID:Urkj0imn0
ポジ瓜だが、さすがこれだけ下げしろが無いと危険だからな
4月初旬で撤退してたんだが、まだ瓜坊いるのかwww
金利上昇と物件ディスカウントと消費税アップ怖くて
普通の心理なら売れないけどな。都民が買わなくても
金利が上がれば、地方県民が投資目的で買うからな
261 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 01:07:57 ID:ad/xhw+6O
不動産セクターは、来期が最悪だぞ!
どこも、売上が上がらないからな…
262 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 01:31:38 ID:Urkj0imn0
瓜するなら今一番美味しいの知ってないと
損ばっかりだぞ持ち家比率て知ってるか?
2003年調べだが25〜34歳のアメリカ49%日本22%
格安なら買うんだ。買えないと分かってるから
上の世代が買ってこの世代に貸すんだよ。
早く建設系来いw
263 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 08:54:13 ID:N0YMOtTa0
やっぱり爆上げ!
これはまだまだ初動だ〜〜
8895特買いだ
265 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 09:09:44 ID:DsVztUkn0
サンフロンティア
266 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 09:25:54 ID:hKNbDf5Q0
つ、強い
日経下げ始めると、強くなるな。
ゴルクレやっと寄った・・・
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| / / _i⌒ l| i |
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
269 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 09:58:43 ID:g7eXHFrX0
まあ、今までが売られすぎてたからな。資金が集中するのも当然だ。
しかしまぁ出来高すくねーこと…操作し放題だぬ。
不動産の先行きは絶望的だが操作は楽だなw
272 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 12:12:06 ID:x4FRJ7YY0
簡単だったら見せ板もっと増やしてみなw
単位x1000くらいよろしく、そしたらノンポジで参戦してやるよ
なんで9銘柄持ってて4つもマイナスやねん
ジョイントとサンシティはガチで売りでいいんだよね?
なぜランドだけ
おらの8910さんしてぃー貸借銘柄じゃないから、空売れないど
不動産祭り復活と思ったら終わった
278 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 14:49:41 ID:qyzzwvyj0
366 名前:cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日:2008/05/19(月) 14:46:37.94 ID:4PRYKLU20
いや、無理
住友不動産@2800で10万株
みずほ@563で2000株
トヨタ@5500で25万株
コマツ@3365で8万株
三菱商事@3890で10万株とか掴んでるから絶対無理
ドラゴンとか無い
トヨヲタだけもって寝てれば・・・
というかトヨヲタ@5550引けだったらジャスト+1億だったんだけど
279 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 15:07:43 ID:bmvPOzUI0
安易に買うと脂肪だな
住友の2800の堅さは胡散臭い。
あそこで売れば大丈夫と見せかけて、最後の火柱の燃料にされそうだ。
281 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 15:16:20 ID:dIPYxr9z0
住友3000円はいくだろう。
どう考えても2800円でとまってないw
cisはやっぱり相場勘あるよ。
東栄住宅赤字。
戸建は相変わらずきついねー。
283 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 15:52:47 ID:1gG2GI+e0
REITえらい暴落してるね
284 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 19:36:16 ID:AxD95elm0
cisとか言ってる時点であかんでしょー
今ロンドンが、「世界の首都」の地位をニューヨークから奪い返しつつある。
数年前まで多国籍企業は、NY証券取引所で上場するのが常だったが、今や多くの企業がロンドンに押し寄せる。
外国為替や外国株式の取引量もロンドンがNYを抜き去った。
ロンドン復活の大きな要因は、インド、ロシア、中国、中東など新興国との結びつきを深めたことにある。
同時多発テロ以降、規制が厳しくなったアメリカを嫌った企業・資本・人材が、市場開放を売り物にする
ロンドンに一気に方向を変え流れ込んだのだ。
その象徴がサッカーの世界最高峰、プレミアリーグだ。ロシアやアジアの富豪が名門チームを次々と買収。
莫大な資金力を背景に有名な外国人の選手や監督を獲得し、リーグを大いに沸かせている。
今や、半数近くのチームが外国人のオーナーとなった。
テムズ川沿いのモスクワといわれる地区に集まる多くのロシア人富豪たち、ロンドンに次々と進出するインド系企業、
なだれ込むポーランド人労働者など、ロンドンは多国籍のエネルギーに満ちている。
自前の成長エンジンをあきらめ、新興国のエンジンを使うことで復活をとげたロンドン。
グローバリズムを主導しながら、その精神を失いつつあるニューヨークから主役の座を奪い返そうとしている。
グローバリズム主役交代のうねりを描く。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080519.html
287 :
山師さん@トレード中:2008/05/19(月) 21:59:01 ID:RfMklb+eO
フージャース来期の予想が悪かったんで寄りで投げたけど急反発。踏みあげ狙いかね。
>>286 NHKって死期を見守るハイエナみたいな取材が得意だな
あとで編集してバブル崩壊の過程として再放送すれば取材費浮くしな
買って寝てれば儲かる相場来てるね。
>>284 は売り方を嵌めこむニュースだろwww
>>235 単に施工業者ともめてるだけだろw
もし2部上場とあの決算だしてたった2ヵ月半で資金繰り悪化で倒産寸前まで追い込まれるなら
もう運が悪かっただけとあきらめるよ。
291 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 05:45:57 ID:jGK0RT1t0
>>289 うん、そうだよ
ネガティブニュースのほうが真実味があるからつられるw
そして今週も売り豚が増殖するわけよ
不動産祭りおわった
294 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 09:40:06 ID:sUoMrGHOO
トーセイなに上がってんのよw
295 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 09:48:54 ID:/b4ql9n2O
財閥は忙しい動きで手がだせん
予想通りマンデベは終了ですな。賃貸・オフィス主力のとこはまだ大丈夫だが。
297 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 10:12:39 ID:h+z6G5mO0
アーバンとかね
298 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 10:43:51 ID:eqdpb6fr0
エリアリンクとかね
スルガとかね
財閥やりづらい
301 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 11:46:35 ID:wUv21HZi0
財閥は窓梅するのが確定していますよ
303 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 12:11:43 ID:MBVj8CkX0
東栄住宅ホルダーだけど昨日の決算見て死ぬかとオモタ
あれでなぜ上がる?
304 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 12:39:05 ID:hS4QDEfpO
糞株3351が…
フージャス、やはり昨日の戻しは嵌め込みだったようですねー。
>>303 たぶん長続きはしないと思うけど、戸建業者はマンションデベよりも
業績悪化が1年以上早かったから、だいぶ在庫の整理が済んでいるってことかな。
マンションデベの地獄はこれからですから。
一つ気付いた。ここのスレタイはセクターのトレンドと逆に行く。
まぁそういう意味合いも兼ねてるからな。
スレ主は右近が多いわけだが
彼にそこそこの相場観があるだけ
不動産は終わりの始まりの初日
3月末の6大都市の全用途地価は前年比7.4%上昇、今後半年で0.7%上昇の見通し=日本不動産研
[東京 20日 ロイター] 日本不動産研究所の発表によると、今年3月末時点の6大都市(東京都区部、
横浜、名古屋、京都、大阪、神戸)の市街地価格指数(2000年3月末時点=100.0、全用途平均)は84.8となり、
前年比7.4%上昇した。前回調査の前年比11.9%上昇より上昇幅が縮小した。前期(2007年9月末)比でも1.7
%上昇となり、前回調査の5.6%上昇から上昇幅が縮小した。今後については、今年9月末までに前期比0.7%上
昇と、上昇幅が大幅に縮小する見通し。
6大都市の上昇率の内訳は、商業地が前年比11.9%上昇、前期比3.2%上昇と伸びが目立った。住宅地は前年
比4.1%上昇、前期比0.7%上昇、工業地は前年比5.4%上昇、前期比1.1%上昇となった。
東京都区部の地価(全用途平均)は前年比7.5%上昇、前期比0.6%上昇となった。
一方、6大都市以外の地域(全用途平均)は前年比1.0%低下、前期比0.5%低下と下落が続いている。昨年9月
末は前年比1.3%低下、前期比0.5%低下だった。今後については、今年9月末までに前期比0.6%低下の見通
し。全国全用途も前年比0.8%低下、前期比0.5%低下と下落が続いている。今年9月末までは0.6%低下の見
通し。
地価の変化率は、調査地点の変化率を単純平均したもの。
本調査は、3月末と9月末の年2回、同研究所が223都市の約2000地点(定点)の地価を鑑定評価し、指数化した
もの。1936年9月に旧日本勧業銀行が調査を開始したが、1959年3月からは同研究所が調査している。今回が1
34回目。
※記事内容は、ロイター社が配信するニュース原本を表記しています。
312 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 15:10:37 ID:4BxFO1AP0
313 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 15:13:13 ID:4BxFO1AP0
314 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 15:17:15 ID:KjvNlytA0
今日の原因はスイスの不動産セクター格下げ・・・・
ぶっこいたわ・・クレイジーシネや
2008/05/20 (火)
クレディスイスでは、不動産業向け貸出残高において、住友不動産向けの1,200
億円の永久劣後ローンを含め大手不動産会社への銀行貸出が大幅に増加していた
ことを考えれば、中堅以下の不動産会社へ資金が流れていないことが分かると指摘。
また、ファンド向けの貸出残の減少は、銀行による選別強化が進んでいることを
窺わせる内容で、不動産ファンド会社や規模の小さい不動産企業の下方修正が増加
していることに合致するとみている。不動産株に影響を与えるのが不動産価格だが、
この決定要因である銀行の不動産業向け貸出が低迷していることを踏まえ、不動産
セクターの投資判断を従来の「マーケットウエイト」→「アンダーウエイト」に
引き下げた。
続々とマンデベ死亡のお知らせが^^;
今一度に情報だしてくるのはなんでなんだろうなw
インテリックス死亡確認
中古マンソンもオワタ
神話がはじまるのか?
320 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 15:39:05 ID:wUv21HZi0
321 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 15:39:56 ID:K7eMJUKh0
空しいスレタだねえ
322 :
的:2008/05/20(火) 15:40:35 ID:QDcL5pPl0
あまりに、僕の予想した展開になりすぎて笑える。
>>169 クレイジーの不動産アナリストは、根っからの売り煽り屋だから、調子に乗らせておけ。
ここからスタンスは買いだから。但し、早漏はいかんぞよ。
323 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 15:44:56 ID:V3TJ+Z440
とは言っても今から買いになるようなニュースってあるか?
お先真っ暗なニュースばかり・・
324 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 15:45:33 ID:wUv21HZi0
上げたら売りでOK
不動産市況なんて、
そんなに速く回復・後退のスパン繰り返す業種じゃないっていうのくらいわからんものかねぇ。
326 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 16:11:59 ID:chOEBbXK0
84 名前:山師さん :2008/05/20(火) 15:45:17.42 ID:+Pab2ig8
意味なく上げてきた大人が意義ある離隔を始めた。
落ちるナイフが雨アラレ。w。w
新高不動産の欲深メタボ買い豚ピンチ…
85 名前:山師さん :2008/05/20(火) 16:07:53.89 ID:4EAlWBoq
>>84 離隔なら上げた「意味」あったんじゃん
物件を値引きして販売した場合、P/Lではどの項目に影響しますか?
売上原価 が増
販売促進費 が増
しか想像出来ないです。ちゃんとした項目で載せるんですかね。
>>327 数字だけ見たら驚くが、サブプライム問題がそれだけ大きな影響を与えていたということ
短期の融資だけにバブル化しそうならすぐ引き締められる問題ない
大手不動産は安心ってことだよね?
財閥系は格下げとは無縁でしょ?
332 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 16:46:41 ID:IYVZZPBT0
マンションは在庫が減るまで手出し無用だろ
ショートカバーの爆上げに騙されて買っちゃった人、む〜ざん無残
333 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 17:01:20 ID:nNnC9L4U0
株価収益率PERで見る世界各国主要市場株価指数のPER倍率
(2008年5月19日現在データ 金融機関情報)
世界主要株式市場のPER倍率
■主要市場PER倍率
東京N225 18.2倍 ← 主要市場中で異常な割高感 出遅れ割安どころかインド市場よりも既に、す高値暴騰
NYダウ 14.3倍
英国FT100 11.6倍
ドイツ DAX 12.1倍
フランスCAC 11.4倍
香港ハンセン 16.8倍← 割高感
■ブリツクス市場PER倍率
上海市場 22.5倍 ← バカ高感 危険
インド市場 17.6倍← 割高感 警戒
シンガポール 15.3倍
台湾 14.3倍
韓国 13.2倍
ブラジル 14.1倍
証券市場PER倍率15倍越えると加熱感あり要注意
65 kB (1.156 sec.) [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー
>>329 これだけばら撒いておいてすぐ回収できるわけないでそ
それこそすぐ引き締められるだけの状況作ったらもっと壊れるわ
米帝が詰む以外に道はないでそ
>>327 クソワロタw
明らかに何か大きな転機 転換 の前触れだぬ。
>>329 一気に回収したらここの住人が切望している大恐慌がマジで起こるわw
オベ回収は時間をかけてじっくりゆっくりが基本だから、
今回の総供給量は日本のバブル崩壊一歩手前と変わらん程の愚作。
>>327 この倍はまだやれるみたいだから今年いっぱいは心配ないよ!
338 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 18:14:40 ID:Yj4y03u9O
>>328 売上値引きだから、P/Lだと、単純に売上が減る。
ただし値引きのタイミングや見栄えの都合で、かならずそうとは限らない。
費用計上してある可能性もある。
>>337 倍までが限度なら 今やってる、ジャブジャブの人質で預かってる
値下がり確実のうんこ商品が3割値下げしただけでもその倍の60%増の供給量が最低でも必要なので
もう余力いっぱいだぬ。
2008/05/20(火) マンション分譲、販売代理
株式会社興大
事後を弁護士に一任、スポンサーと交渉中
負債72億1900万円
逆に死なないマンデベって怖いですよねー
仕入れ時なのか出口でなのか、会計上なのかどんな悪さしてるのかと思うとワクワクしますねー
343 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 19:38:13 ID:5s/fVHPM0
今度こそこのセクターは終了かな? でも結構上昇が続いたから買ってた人は
結構儲けたでしょう。明日売ってもまだ儲けなんだろうね。
さあこれからナイアガラを期待しよう。
上がろうが下がろうが儲かればいいや。
ランドコムまだー
345 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 20:02:11 ID:/YUEIEG20
大手マンデベはいざとなったら株券刷りまくり、減資、株併合で、
株主殺してでも生き残ります。
これだけは言える・・・・全不動産死亡
347 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 22:42:08 ID:Vj1ZHgeN0
NYが100ドル以上下げ、不動産の全くいいニュースがない。
今日全部処分しておいてよかった。
348 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 22:53:02 ID:BquO2N5E0
水団水団水団すいとんすいとんすいとんすいとんすいとん
349 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 23:01:27 ID:bQ1srBkU0
各国政府が市場安定させる為に全力でじゃぶじゃぶにしてるから大丈夫
って思う気持ちもわかるが日本は失敗してるしな。
特に株や債券なんかなら話はわかるけど日本の不動産まで普及するには
相当な時間がかかるでしょ。
松藤が書いてたけどFRBが先週になって最大級の注射
クレジット市場なんて実際に買い支えしてるような状況で安心なんてできるのか?
政府資金の回収とまでは言わないが供給ストップできそうな見通しさえないのに
ファンダで不動産株買うのは部が悪い勝負じゃね?
今は値動き荒いからテクニカル派には持ってこいだと思うけどさ。
350 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 23:02:08 ID:/8yIT3oA0
総悲観は買いですよ っと。
351 :
山師さん@トレード中:2008/05/20(火) 23:05:23 ID:bQ1srBkU0
ファンダ派を養護するつもりはないけど世界比較のPERで
日本株割高っていうのは間違い。
PBRが全然違う。
日本企業は資産積み上げてきたから財務内容は世界的にみて割安。
それほど単純には比較できないな。
>>351 PBRは1超えたらすべて割高ですが何か?
>>352 マザーズの擁護なんて全くする気はないけど
A PER20 PBR1
B PER10 PBR3
どっちが良いかなんてわからないでしょ?
>>353 日本株はPBR1を割っててもほとんど価値がない株ばかりですが何か?
儲かった時にちょっと配当もらえるだけの権利ですが何か?
貝も瓜も欲深な希望的観測だけでは利益にならない
今日は大きく売られたよ
明日は知らん
原油高値更新、
ダウナス大暴落、
為替暴落
明日は不動産終りの始まり。
r─-- 、..,,___ ____ _,,... -‐‐┐
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|::::::::ヽ/ く::::7 / ゝ 、、
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`ヽ7 ,' / /‐‐/-./ /:| |‐- / i | ノ 、_ノ `ヽ
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ノ:| ノ i ,ア´ ,.-、`レ':::::::レ´,.-、`i::| i ,ゝ| __|_
く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ハ i | |/-‐-、
く__! |/i:::::: ヽ-' ::. `'´ ::|//レ' .| 'i __,ノ
,! | ⊂⊃ _____ ⊂⊃:! |
イ i | |. /´ ̄`i ,ハ`ヽ | あ
/ | ハ ト !.,____ン ,.イ:::::i::::::〉 <
|\〈 ,.へ,,!ヘハ |ヽ. `''=ー-r‐ァ<´レi:::/、( | |
|ヽ )ヽ/ ヽノ、 ``'''ー-r' |::::::/ レ'::::::ヽ, | |
\ ヽ,i ';::\/i`ヽ!:::::i :::::i. | |
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\二,ゝ、r、,.-'^ーr':::::::::::/::::!::::::::ゝ、r、/ ,ン .|
∠____,.ヘ. |:::::::::::::::::::i::::::::`/ `ヽァ'" | -┼‐-、`ヽ
,.::'" ̄`ヽ、____;;::-─-、/.,______/ .| | |
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/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/::::::::::::::::::::::::::::':, ヽ.
rン´ ヽ/\;:ヘ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧/ヽ. ``"''' ー---
買い豚乙wwwwwwww
明日は追証の用意だな。
ついに不動産祭りが終わったのか?
360 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 00:17:50 ID:qrYG1KwyO
>>322 俺と同じ考えだね。まさかBNFじゃないよな?
どう考えても上昇に決まってんのに何だこの売り煽りは。
おまえらそんなに安く買いたいのか? それとも本気で暴落するとでも?
市況は回復基調と考えてokよ。マンデベの不振やマスコミの報道の仕方に騙されんなって。
一本調子では決して上がらない。下げ始めたら買いでいいから。
但し早漏は嫌われる。出しても二回戦、三回戦できるよう資金は残す。
不動産は今年から来年にかけて注目セクターになると予言しとくから売り豚のアホどもこのレスとっとけよ。
>360
あんたみたいなのがいるとちょっと安心する。
何故なら俺は買い豚だからw
ここで様子見豚の参上ですよ!
>俺と同じ考えだね。まさかBNFじゃないよな?
糞warota
モハメドさんが日本株売っぱらうって言ってたよ
365 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 00:37:03 ID:qrYG1KwyO
ちなみにダヴィンチの1Q見て俺は確信したから。
あれで暴落とか言ってた売り豚出てこいや。簿記の知識なくても決算の中身くらい読めないと儲け損うべ。
ただ必ずしも正しいものが勝つ訳じゃないが、このセクターは上がっていく。個別の選択さえ間違えなければリスクは少ない。
まだ下がり続けるとか言ってるアホは、ホームラン後に未だにゲッツのパフォーマンスやってるどっかの時代遅れと同じだ。
366 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 00:45:01 ID:aR7Mco6d0
なんだよ的っていう奴が不動産買い煽ってると思ってたら
スルガ以外は離隔済みじゃん。
以外にやるじゃねえかw
マスコミが騒いだ時が天井or底
371 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 01:18:35 ID:8qbh+txJ0
372 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 01:25:01 ID:HbWlYsJB0
不動産ファンドの検査に着手 証券監視委
「匿名組合」や「任意投資組合」などのファンドへの規制は07年9月までは金融庁の監督から外れていたこともあって、情報開示の不備や出資金が戻ってこないなどのトラブルがあった。
「集団投資スキームの仕組みを使った投資先のすべてが対象」(証券検査課)で、一般投資家が出資する投資ファンドや事業ファンド、不動産ファンドといった運用会社などが含まれている。
http://www.j-cast.com/2008/05/20020340.html
373 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 01:38:02 ID:r6aQkDcOO
長谷工最近上がっているけど買い?
374 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 01:41:08 ID:KRiOfDlp0
そいえばテレビで不動産が悪いって何ヶ月か前にも報道してたっけ
今思い出すとその時が底だった 今回もココが買い場なんでしょ
375 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 01:47:29 ID:ZQt6PcOu0
8940も下方
376 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 02:17:30 ID:BYf06X690
>>372 アホな増資したニューシティか。
記事の変な抜き出しすんな
378 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 02:47:25 ID:HbWlYsJB0
>>376 ニューシティだけと思ってるお前の記事の読み方がおかしいんだよバーカ
379 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 03:11:01 ID:KRiOfDlp0
今買える奴が勝ち組
380 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 03:13:53 ID:tir+KAdE0
不動産株をいま買う理由が無い
381 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 03:20:15 ID:wNK4QxpK0
>>372 上場企業が運営する不動産ファンドとか、上場REITには関係ないでしょ?
382 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 03:53:55 ID:oVSVh6PHO
不動産株買うより、下がりまくって売れ残りまくってる不動産買ったほうが賢い
383 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 04:12:50 ID:bXCfTHSd0
>>382 そらそうよ。でも金持ちにしか出来ない投資じゃん。
しかも暴落時にそれやるとキチガイか893に刺されるリスクありますからねー
385 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 05:33:55 ID:SS1YCVycO
銀行と不動産が牽引する相場はもう終わりですか?
個人的にはファンダ悪くても関係ないと
思っていますが。
386 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 08:34:36 ID:tir+KAdE0
気配終わってるね
新興を引っ張ってきたぜクスが終わったからダメだな
監視10銘柄中9銘柄が特売りスタートwwwwwwww
マジ、財閥鬼だな。
マンデベ酷いな
サンフロまで脱落かよ
392 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 09:51:25 ID:/jZ+22/C0
これで三風呂のまねーが他に流れるぞい
393 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 10:21:31 ID:ixWGwMkqO
やっぱりマンソン売れてないっぽいし
リバ後は安値更新の可能性も否定できないよな
>>393 エリアリンクとか創建辺りは大丈夫なんじゃねーか
マンデベはヤバイかもな
ランド…
396 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 10:46:32 ID:VNlNiX2H0
>>382 金融商品取引法で規定された集団投資スキームへの検査だから
すべての事業者が対象だよ。
もちろん全事業者は調査できないから、抜き出して検査に入る。
利益背反行為や善管注意義務なんかを遵法していれば問題ない。
マンションは売れてナイっぽいじゃなくて
売れてない
でも価格の上昇がおかしい
今買ってる奴らは完全にババをつかまされてる
わーにんぐ不動産
399 :
司馬懿仲達:2008/05/21(水) 12:25:24 ID:h2OjJuumO
8874を空売り8878を現物全力買いしたんだが、どうだ?8878は調べて良さそうだったから買ったが・・・さて、どうなるか
>>338 まちまちなんですか・・・
教えてくださって、どうも有り難う御座いました。今日から師と仰ぎます!
401 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 13:09:50 ID:GgeJk2An0
さすが俺の8875だ。
買い豚からも売り豚からも無視されてるぜ。
出来高少なすぎw
404 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 13:40:48 ID:LGWqeu/J0
リート指数サポートライン割れて明日も明後日もマイナス確定ですね。
株価の耐震偽造発覚
財閥がごみのようだ
三井と三菱うっときゃよかった><逆日歩付いてると、なんだか空売りの出足遅れるんだよね;;
みっちー
−140とかで引けないだろうと買い指ししてたのが約定。
逃げられるかなぁ。
俺もみっちー買い指し値入っちゃった><
早くも逃げたくてしょうがない…
>>407 有名大型株の逆日歩って冷静に考えてみればタダ同然みたいなもんですけど
いざ売ろうと思ったらたしかに躊躇するかもしれませんね。
騙し上げ終了のお知らせ
ココまで下がると、明日から普通に上げそうで売るに売れなくなった。
まだだ!まだ騰がらんよ
日経が下がれば、倍以上 下がる。
不動産で触るなら三菱地所か野村不動産あたりにしておいたほうが長期にはいい
サンフロのバブル相場終わったかな?
調整にしちゃ一気に下げまくった感が。
サンフロこのまえまで2万だった
TBS中古マンション特集
インテリックスだったw
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日: 2008/05/21(水) 16:53:32 ID:???0
・マンションの販売が全国で低調だ。大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか。
「来場していただいた方限定でご案内しています」。渋谷区に住む男性(31)は
ダイレクトメールを開いて目を見張った。
杉並区の新築マンションで、7790万円から6000万円台まで値引きしていたためだ。
この男性は昨春から10件以上の物件を見学したが、いずれも「5000万円台」の予算を
超す物件ばかり。「もう少し待てば、もっと値下がりするかも」と様子見を決め込むつもりだ。
好調だったマンションの売れ行きが鈍ったのは昨年後半。不動産経済研究所によると首都圏の
マンションの契約率は昨年1〜6月は平均75%だったが、今年1月に52%に急落した。
買い手がつかない在庫は昨年末、5年ぶりに1万戸を突破。その後も減っていない。
ある業者は「販売が長期化すれば、借入金の金利払いや広告費、人件費などの負担は
雪だるま式に増える。値引きしてでも在庫を減らすしかない」と明かす。
東京都東村山市の私鉄駅から徒歩10分。戸数406戸の大規模マンションは昨年7月に販売を
開始したが、今年1月、当初3098万円の物件を約25%値引きし、2320万円で売り出した。
旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。
「値引きは個別にこっそりやる」のが常識の業界では異例だ。
売れ残り増を見越したビジネスも活発化する。不動産仲介の新都心リアルコーポレーションは4月、
売れ残った新築マンションを投資ファンドと共同で安くまとめ買いして、元の売値よりも1〜3割引きで
再販売するビジネスを始めた。
不動産情報会社「東京カンテイ」の中山上席主任研究員は「売れ残りを半値程度で処分する
マンション業者も多い」と話す。「購入層の中心である30歳代前半が、様子見になっている。
1年は価格調整が続く」ともう一段の値下がりを予想する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all 日本版サブプライム?
422 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 21:48:46 ID:mOcf8FG30
サブプライムって書けば何でも不安を煽れると思ってるんだ…
サブプライムも何もゴミみたいな新興不動産が淘汰されまくるだけの事でそ
数年前まで頭金なし、評価いっぱいでローンを組み不動産買った人たちがたくさんいる
そいつら給料下がって物価上がって金利上がって行く中でローン払えないのは目に見えてる
不動産価格も下がって評価割れ、銀行は住宅ローンの債権売りまくってるし
日本はプライムローンが問題化するよ
425 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 22:15:21 ID:wn7GE4GXO
売上が低調なのは単純に高いからであって潜在的な購買層はいる。値段が折り合えば買うでしょ。
で、値段下げたら他も追随して値下げ合戦利益減少ってことですね。判ります。
新規40万株の信用買いとは心強い限りだなw
融資残も最高レベルだし信用倍率も今年に入って一番最悪。
上がる時は信用倍率なんか関係ないとはいえ
大口が逃げて個人が拾ってる図がはっきりしてるな。
428 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 22:36:12 ID:2wB9HuGv0
死ぬ気で8895買えやおめえら
429 :
サブプライム:2008/05/21(水) 22:38:31 ID:1CwZXjnh0
IDUはダヴィンチと提携していたのか…
>>425 レバ効かせて仕入れてるから折り合う値段まで落ちると会社が吹っ飛んじまうから
下げられんのですがな
432 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 22:58:22 ID:BYf06X690
>>430 提携という名のたかりだよなw
金子「おい、われんとこの商品あんまうれとらんらしいなぁ。
うちが買うたるわ、ただし言い値だぞ、文句あるか。」
433 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 23:11:13 ID:c0DbdU8z0
アーバソに嫌な情報が・・・。
死ぬほど貸借悪化してんね
ここ2日で相当ナンピン買いが貯まった模様
どう考えてもしばらく暴落
436 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 23:49:26 ID:8wMtudGT0
437 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 23:50:43 ID:tir+KAdE0
アーバンやべええええええええええ
うわ・・・アーバンどうなるんだ
439 :
山師さん@トレード中:2008/05/21(水) 23:59:54 ID:Ey848Ij60
どうなるんだろ
441 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 00:11:08 ID:89cvD+Kx0
ここはもうアレだなw
そうだなアレだな
443 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 00:14:12 ID:oQtTMvA60
445 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 00:17:56 ID:b/zZXUQu0
宣伝乙
446 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 00:24:50 ID:89cvD+Kx0
一体こんなに高級ホテルを作ってどうするのか?と思っておりましたところ、今日付けの日経新聞では以下のような見出しを掲載しています。
【外資系高級ホテル 稼働率が急低下】
平均稼働率(1−4月)
グランドハヤット 74.6%
パークハヤット 64.7%
ウエスティン 65.3%(1−3月のみ)
一年前は稼働率が軒並み80%、90%となっており、ほぼ満室となっていたものが、今や50%台という惨状になっているホテル・月もあるのです。
世界の大企業はいまや出張を極力控え、経費を削減しているのです。
この影響が、ホテル稼働率急低下のみならず、高級レストランの売り上げ急減、高級車の売り上げ不振、不動産の投売り、高級賃貸マンションの空き部屋急増等に現れているのです。
<上>の部分が消えてきた今、日本・世界の消費・景気に赤信号が点灯しています。
448 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 01:37:54 ID:TjC1RuyKO
アーバン…
449 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 02:26:05 ID:v4PiNou00
>>443 アーバンホルダーです。
気になるんで詳しく教えてください。
>>446 そういうことか。
ごめん、実はまったく意味分からんwww
451 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 07:37:32 ID:cha9sCAU0
3世代同居世帯に減税、高齢者優遇措置で政府・与党が原案
5月22日3時7分配信
マンションやばいww
今日は特別売り気配スタートで、しばらく寄らんやろ
453 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 08:34:19 ID:cha9sCAU0
3世代同居世帯に減税、高齢者優遇措置で政府・与党が原案
5月22日3時7分配信
もう親と住んだほうが得って人増えて
マンション販売終わりでしょ
総悲観は買い!!!!!!!!!!!!!!!!!
不動産強いなゼクス儲かりすぎ
野村不動産なんで下げないんだろ
増配とかあるのかな?
サンフロ強すぎ
な、なぁ…俺絶対高値掴みして損したと思って放置してたんだが
サンフロンティアがストップ高いってるんだがどういう、ことだ?
-1万どころかプラ転した…
不動産、打ち上げ花火状態きてんね。
460 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 11:19:15 ID:zlpElPu00
当面の底を打った?
461 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 11:19:49 ID:87hhgnED0
ここ数日どこも急激に下げたからな。
投資価値がある会社には買戻しが入っているのは当然として
名前は伏せておくが、「えっ?」と思う会社まで戻っているのは何とも不思議。
クリリンのことかー
463 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 11:23:31 ID:aOB+7xKc0
スル○のことかー
464 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 11:31:35 ID:87hhgnED0
www。あえて名前はふせておくっw。
6月に倒産祭りがあるんだけど、逝く銘柄まで
なんでもかんでも上がってるって事ですね、わかります。
466 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 11:50:09 ID:87hhgnED0
そこまでは言ってないけど、確かにレイ〇フの後を追う銘柄があっても何ら不思議じゃないなw。
そこでクリリンかよwww
468 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 12:16:20 ID:aOB+7xKc0
クリリンってクリードとエリアのことでつか?
469 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 12:39:08 ID:Z7VXsUjc0
>>453 こんな“姥捨て行政”への政治的エクスキューズに反応すんなよ
不動産買えば儲かる相場ですね
なんか不動産、先物に引っ張られなくなってきた
日経上がると財閥上がらず
上昇率が高いのは糞株ばっかだな
474 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 14:31:45 ID:iSzXMJZP0
3世代同居世帯に減税、高齢者優遇措置で政府・与党が原案
5月22日3時7分配信
まあただしいな
475 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 15:05:15 ID:6st/yCMm0
底うったの?
>>474 離婚が増えるな
あ、戸籍上だけ両親と同居して別々に住みゃいいのか
マンデベ買いだな
そろそろどっか売り禁でるんじゃね
479 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 16:26:29 ID:rYlLL3FS0
売り豚は明日で絶滅!
480 :
司馬懿仲達:2008/05/22(木) 16:37:02 ID:PpKOyggtO
しかしチャート見るとすごいリバだな
481 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 17:11:58 ID:CehfOLui0
グローバルワンw
すげぇw
サンフロがモルガンに目を付けられたようです
蛇に睨まれた蛙?
東名高速でダンプに追突された軽じゃね?
ジョイントとゴールドクレストもだった
>>484 挽肉になって死亡確定かよ。
そこまでのことなのか。
こえぇぇぇ
ゴールドクレストは先月だった。
度々すまん
8923トーセイか8910サンシティか、どっち買ったらいいか教えて
1880スルガを全力で
>>488 サンシティは辞めたほうがいい。
ここ所謂、郊外のマンションにかなり手を出してるから考えたほうがいい。
短期でならいいかもしれないけど、PBRなんかに釣られちゃダメだぉ。
>>488 投資は8923、投機は8910
長期は8923、短期は8910
てかそんなパッとしない2つをあえて選ばんでもええやんw
おらの8910さんしてぃーを馬鹿にしてるな
もともと東北で利益上げてたんだから、郊外型にきまっとるがな
今のところ東証一部銘柄で配当率ナンバーワンだど
8910は賃貸が安定してるけど、人件費や本社移転にその他費用の増加、そして今年販売開始の分譲マンションがな・・・・w。
群馬・茨城・埼玉の奴は、場所見に行ったら面白いと思うよw。
>>489 いやーぁだぁーあ!
>>490 完全にPBRに釣られてサンシティ選んでたw
>>491 んー、トーセイなんかパッとしてるかな〜と思ったんだけど・・・
>>492 配当も良いんだよねぇ。
>>493 あ〜、移転は余計かと思ったけど、社風がなんとなく変わったとも聞く。
皆さんどうもサンクス!
トーセイに傾きました。
>>492 いやいや、バカにはしてないよ、賃貸は安定してるし。
ただ、本社の移転効果は今年は無いし、寧ろ、マイナスになるんじゃないかなと。
郊外型なのは良くわかるけど、首都圏の分譲予定マンションは、どこも開発が後手なんだわ。
いい場所でも無いし、他のマンデベ業者が先に参入してる所ばかり。これがどうなるか
自分は分からないので長く持ちたくは無いって所です。短期ではリバ期待出来るから
いいんじゃない?
496 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 18:07:27 ID:ID05xciy0
>>483 サンフロのリバ相場も終了だろうね。
モルガン様のお手並み拝見といきますか。
誰かアーバンの記事拾って濃いよ
498 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 18:14:12 ID:raeZW+KC0
完全復活
499 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 18:37:04 ID:dev9wivR0
500 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 19:17:10 ID:f7tc5rJ/O
持たざるリスク 再燃!
501 :
山師さん@トレード中:2008/05/22(木) 19:20:14 ID:ILG7J6+u0
>>496 モルガンも売玉だいぶん仕込んだんじゃね?明日あたりが買い豚最後の逃げ場だな
>>502 今夜期待通りにダウがリバらなかった場合明日再度日経200円級のGD
そうなったら逃げ場すらなく追い詰められる可能性も…。
倒産祭りがあるなら怪しそうなの片っ端から空売りしてれば大儲けできるんじゃね?
ロンドン不動産のオイルマネー、ロシアマネー
日本不動産のチャイナマネー、オージーマネー、ロシアマネー、オイルマネー
質への逃避
506 :
山師さん@トレード中:2008/05/23(金) 00:57:33 ID:QZtt7SZx0
クレディ・スイス証券が19日付で「銀行の不動産向けの貸し出しが減少しており、
需要の減退を反映して不動産価格の下落は今後鮮明になってくる」とした上で不動産セクターの
投資判断を1段階引き下げたことが同銘柄にも影響を与えたものと見られている。
市場では不動産株の戻り調子はピークアウトしたとする見方も広まってきており、
不動産株全般に慎重な見方を示す向きが強まってきている。
なんでこのスレで取り上げる銘柄はいつも同じなんだw
508 :
山師さん@トレード中:2008/05/23(金) 01:34:08 ID:QZtt7SZx0
第1四半期の米住宅価格は前期比‐1.7%、過去最大の下落=OFHEO
2008年 05月 22日 23:33 JST
[ニューヨーク 22日 ロイター] 米連邦住宅公社監督局(OFHEO)は22日、
第1・四半期の米住宅価格が前期比1.7%下落し、過去最大の下げとなったことを明らかにした。
前年比では3.1%下落し、過去最大の下落率を記録した。
509 :
山師さん@トレード中:2008/05/23(金) 01:35:51 ID:hIVcm3of0
510 :
山師さん@トレード中:2008/05/23(金) 06:02:05 ID:4LC7KM0+O
寄り天
みなさん良い週末を
不動産フェスティバルは一日で終了ですか
今日は財閥が弱いですね。
>>511 サンフロンティア狂い上げ継続してないかい?
安定成長に入ったように思えるランドビジネスも上げ継続中
祭りは終って無いな
買われているのは東1の小型株
ファンド買いですか?
514 :
山師さん@トレード中:2008/05/23(金) 12:40:12 ID:pKGHm/lA0
エスリードは今日もきたない株価だなあ
■どうなるガソリン税と登録免許税
暫定ガソリン税を継続するかどうかで国会では議論が交わされている。
暫定ガソリン税はガソリンの暫定税率の廃止か継続かの問題だけかと思っていたら、
租税特別措置法という法律の一部で、そのほかの暫定税率に関わるものも含まれているらしい。
その一つで不動産に関わるものに「登録免許税」がある。相続や共用物の分割以外の土地の所有権の
移転登記の登録免許税は本則では評価額の1000分の20であるが平成20年3月31日までは暫定で評価額の1000分の10に軽減されている。
それが継続法案が通らなければ期限切れで自動的に本則の1000分の20に戻るというわけである。評価額が
1000万円の物件を売買したときに掛かる登録免許税が10万円から20万円に負担増になる
つまり今月から売れてないはず?
516 :
山師さん@トレード中:2008/05/23(金) 14:01:06 ID:J8gdp8XfO
グラウンドS高か
出来高無さ杉もここまでくると笑えるな
分譲マンション開発のリベレステ<8887.Q>が4日続落。一時5800円安の7万6600円まで売られている。
22日引け後、今08年5月期の連結業績予想を下方修正した。
経常損益を、従来予想の9億2500万円の黒字から2300万円の赤字に修正。
主力の開発事業で個人客の買い控えの影響を受けたほか、不動産販売事業で売上未達となったことが響く。
ただ、今後は主力を開発事業から、
「他社に勝る規模と財務体質を持つ不動産販売事業へ軸足を移すことで、収益は向上する」(担当者)という。
株価は3月17日の年初来安値6万4000円から、5月に入り8万4000円台まで回復していたが、今期業績予想
の悪化を受け大きく値を下げた。当面は下値を探る展開となりそうだ。
[ 株式新聞ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:モーニングスター社 (2008-05-23 12:25)
サンフロンティア踏ましてるんだろうがインチキ上げにもほどがある
>>507 このスレに書き込んでいる人が興味を持っている銘柄しか書かないからでしょ。
こっちは大手しかさわっていないから雰囲気だけを読むようにしている。
全部に言えることだがここから買うとゆう気になれん
521 :
山師さん@トレード中:2008/05/23(金) 16:59:38 ID:QGIcWz8H0
糞決算が続々と…
522 :
山師さん@トレード中:2008/05/23(金) 20:11:20 ID:3E9FrPGk0
アパマンショップホールディングス<8889.OJ>、2008年3月中間連結決算予想=当期利益6.60億円、下方修正
6:15pm
また住友は上げかよ
524 :
山師さん@トレード中:2008/05/24(土) 10:24:56 ID:UTwF4qsg0
ドカンと下に逝ったまま帰ってこない日がいつか来るよ
ボラがあって個人に人気のセクターだから大口は儲けやすい
上にも下にも大口が鞘取りしてるうちはいいけど ・・
三菱地所は大都市中心部に所有しているオフィスの賃料を15―20%引き上げる。
バブル崩壊以降の賃料改定では最大の引き上げ率となる。企業のオフィス需要は都心の
優良物件に集中し、空室がほとんどなくなっている。
三井不動産や森トラストなども値上げする方針。需要が低迷する大都市の周辺や地方では
値下げの動きも出ており、都心部とほかの地域の賃料の違いが鮮明になってきた。
三菱地所は約30棟を所有する東京都千代田区の丸の内地区のほか、大阪市や名古屋市の
都心部で賃料を引き上げる。丸の内地区では貸付有効面積140万u分のオフィスを持ち、
空室率は2008年3月末で0.19%と過去最低の水準になっている。
▽News Source NIKKEI NET 2008年05月24日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080524AT1D2307L23052008.html
526 :
山師さん@トレード中:2008/05/24(土) 10:37:43 ID:lxurB6xZ0
コスト転化しなくてもただでさえ売れない住宅不動産市場。
ビルやモール事業はそこそこ都心で利益上げられるだろうけど、
鉄鋼高などのコスト転化に一番敏感なのは個人。長期債利率上昇で
住金支援機構のモーゲージも金利上げないとあかんという圧力が
迫ってる。
作っても売れない。売れなきゃ作れない。デベロッパー涙目。
527 :
山師さん@トレード中:2008/05/24(土) 13:02:48 ID:iPlYRfXY0
「株式」 原油高や中古住宅の在庫増加嫌気/海外市場動向
5月24日(土)7時38分配信 フィスコ
528 :
山師さん@トレード中:2008/05/24(土) 13:24:34 ID:iPlYRfXY0
欧州株(23日):下落、資源株に割高感−BHPやASMLが安い
5月23日(ブルームバーグ):欧州株式相場は下落。収益と比較した資源会社の株価が昨年7月以来で最も割高となったことが
警戒され、資源株が売られた。週間ベースでは、ダウ欧州株価指数はここ2カ月で最大の下げとなった。
オーストラリアの鉱山会社、BHPビリトンは週間ベースで3月以来初めてのマイナスとなった。
UBSによる投資判断引き下げを受けて半導体製造装置メーカーの蘭ASMLホールディングが下落、
他のテクノロジー株もつれ安した。仏ゲームソフト大手のユビソフト・エンターテインメントも安い。
同社の2008年3月通期決算で、利益がアナリスト予測を下回ったことが嫌気された。
ダウ欧州株価指数は前日比1.7%安の319.02で終了。週間ベースでは 3.3%安と、
3月7日終了週以降で最大の値下がりとなった。ダウ欧州50種株価指数は前日比1.9%下げ、
ダウ・ユーロ50種株価指数は1.8%安となった。
キリックの証券部門責任者、グラハム・ニール氏(ロンドン在勤)は、「当社は鉱山株の保有を増やしていない。
それどころか実際は減らしている」と述べ、「さらに軟調となる公算が大きい。
強気セクターだった鉱山株からはさらに過熱感がとれていくだろう」との見方を示した。
ダウ欧州株価指数の資源株は年初来では9.8%高と、産業別18グループの中では最大の上げとなっている。
19日時点の資源株の株価収益率(PER)は平均17.02倍と、ここ10カ月での最高を記録した。
BHPは4.7%下落し、週間では6.9%安。3月20日以降では依然として 48%高となっている。
フェロニッケルメーカー、仏エラメットは7.6%下げた。
ASMLは5%下げた。UBSは同社の株式投資判断を「買い」から「中立」に引き下げた。
ここで話題の不動産銘柄って、貧乏個人向けは殆ど入っていないのに、個人が個人がっていったいw
レジデンスはダメは去年から異論が無い。
もう不様な事しない方がいいとおもw
530 :
山師さん@トレード中:2008/05/24(土) 16:25:48 ID:peZkGn7h0
アパマンショック
マンション売れないのに賃貸までww
毎年GSが今くらいの時期に借株の5%ルール出てたけど
今年はモルガンですか
>>530 有価証券の減損でそ
不動産方面は堅調ですぞw
売り煽り乙!といわれるぞw
内見ないアホ多いので有効かもしれんがのw
序に、賃貸といえばエイブルだが、ここの下方は無理出した店舗内の不採算店舗の閉鎖が要因。
FCが減っているけど、適正店舗に収斂中ともとれるわけでw
店舗減っても増収傾向とはヤルネw
534 :
山師さん@トレード中:2008/05/24(土) 22:20:26 ID:B841zUk80
不動産セクターは下方修正銘柄に売りを入れるととんでもねえ担ぎ食らう時あるからな
なに言ってんだこいつはw
536 :
山師さん@トレード中:2008/05/24(土) 22:42:08 ID:B841zUk80
お前のようになんでもかんでも猿のように売れば済む話ではないってことだよ。わかったか?
おめーに言ってねぇよハゲw
マジレスすると現在の売り材料が金融不安から
原油高インフレ懸念へと移ってきてるので
銀行を強く売り推奨としときます
都心部のオフィス賃料大幅アップは追い風かな
マンデベはだめだろうけど…
>>538 2行目までは禿同なんだが・・・
3行目の繋がり方がイミフ・・・
都心部だけ良い
周辺、地方、その他全部悪い
これはどう見る
これは5月9日の記事
東京都心のオフィス空室率、3%台に上昇・4月末、1年7カ月ぶり
東京都心のオフィス需給に緩和の兆しが出てきた。
オフィス仲介大手の三鬼商事(東京・中央)が8日まとめた
4月末の東京都心5区(千代田、中央、港、新宿、渋谷)のオフィス空室率は3.03%で、前月比0.14ポイント上がった。
空室率の上昇は3カ月連続。「貸し手優位」といわれる3%台を上回るのは2006年9月以来、1年7カ月ぶり。
企業のオフィス拡張や移転の引き合いは減少傾向にある。
景気の減速や先行きの不透明感を反映してテナント企業は、高額な賃料のオフィス移転に慎重になってきた。
4月に完成した大型新築ビルで開業時に空室を残したことも、空室率上昇の一因となった。
平均賃料(募集ベース)は、3.3平方メートル当たり2万2687円。上昇率は前月比0.5%(113円)と小幅にとどまった。(07:00)
何年も前からそういう傾向なので
別にどうも見ない
都心部でも森や財閥系のビルだけが強いということか
545 :
山師さん@トレード中:2008/05/25(日) 01:00:21 ID:gKGJrT2K0
ここ先週からの動きで、セクターでは語れなくなっていることに
みなさん、気づいていますか?
みずほが決算悪くても上昇したのに対し、UFJは下げた、というのが
わかりやすいトピックでしょうか。
上記は、低迷期に売られすぎていたか否かがポイントでした。
546 :
山師さん@トレード中:2008/05/25(日) 01:07:12 ID:Rhr+icJL0
金持ち優遇だからな
貧乏人はその日の生活がやっとの状態
>>542 この状況で三菱地所は賃料上げを発表。
財閥系は強気だねぇ。
不良テナントは出て行けってことよ。ま、優良テナントは自社グループで探してくれ。
549 :
山師さん@トレード中:2008/05/25(日) 13:03:34 ID:uI84laUA0
セイ○レストってまじでやばそうだな。資産と負債が同じくらいだし
550 :
山師さん@トレード中:2008/05/25(日) 13:18:31 ID:HblzQHyK0
底値から倍以上に上げたから皆利食いして逃げたよ。
一部の銘柄だけがババ抜きゲームで人気集中、ボラも高くなって仕手化している。
デイに徹したプロだけが参戦中。
噂の現場で広島本社の不動産がマンション計画でもめてる
どーこだ〜
これが二階堂の話だったんでしょーかー?どーなんでしょU社も広島本社ですが
大手が強気なのは、面積を大きく借りているから、
引越しが容易じゃないってところじゃないの。
これが雑居ビルだったら、じゃー他を探しますわって
言われるからねー。
555 :
山師さん@トレード中:2008/05/25(日) 14:01:17 ID:G41vimZv0
>>554 逆に一度抜けたら補充が効かない、抜けたら加速するって特性もあるからイーブンだと思うけど?その辺の内容。
一度抜けたら・・・企業の新陳代謝が促される時代なら既存が抜けて新しく育った奴が入る。
これが起きにくい見通し。
抜けたら加速する。
今のヒルズのなか見れば一目瞭然。
ヒルズって未だにスカスカなのけ? まぁ元々やべー土地ではあるが
559 :
山師さん@トレード中:2008/05/25(日) 18:55:55 ID:3RgYzZ0DO
賃貸料金値上げで 不動産爆上げしてきそう
そうかんたんに上がったらいいけどな。
何だかんだで地合いには勝てないからな。
561 :
山師さん@トレード中:2008/05/25(日) 19:57:34 ID:dJ7fuMfMO
財閥だけたろ
値上についてこれるのかのぉ
今日ヒルズみたら、店舗テナントも空きが目立つな。
ヒルズは呪われた土地だからなw
誰も入りたがらないだろう
566 :
山師さん@トレード中:2008/05/25(日) 23:06:53 ID:5L1TA5S10
>>563 東京都心5区(千代田、中央、港、新宿、渋谷)の平均であって、三菱村のよう
なところだけは特別。
今まで言われていた二極化の上の極がすごく限られてきたと言うことでは。
それ即ち三井三菱以外死亡て事でそ
ほんで三井三菱は海外でずっごけ いつか見た光景にならないといいね
568 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 03:49:41 ID:c/85aqHV0
<偽計業務妨害>「音声案内に興奮」 電話500回の男逮捕
5月25日20時8分配信 毎日新聞
商品の説明や購入方法が録音された食品会社のフリーダイヤルに約500回電話をかけたとして、群馬
県警高崎署は25日、西東京市新町5、配管工、野本浩幸容疑者(38)を偽計業務妨害容疑で逮捕した。
「女性の声で録音された音声ガイダンスに興奮した」と容疑を認めている。
調べでは、野本容疑者は05年7月から06年11月にかけ、二つの携帯電話から同県高崎市に本社を置く
食品会社の通販専用フリーダイヤルに約500回計3100時間電話し、通話料約380万円の損害を与えた
疑い。商品は購入しておらず、同社は06年12月に被害届を出していた。
録音は電話を切るまで繰り返し流れる。
「女性の声を聞きたいが、生身の女性とはしゃべれないのでかけた」
と供述しているという。高崎署は同様の被害があるとみて追及する。【伊澤拓也】
「生身の女性とはしゃべれないのでかけた」
「生身の女性とはしゃべれないのでかけた」
「生身の女性とはしゃべれないのでかけた」
パトカーが速度違反で摘発!? 時代遅れの規定に振り回される?
5月24日19時36分配信 産経新聞
サイレンを鳴らして緊急走行する警察の捜査車両が、速度違反で摘発されるケースが相次ぎ、
捜査員に戸惑いが広がっている。本来は刑法の「正当行為」として違反は免除されるが、管轄を
超え、他県で法定速度を上回って走行すると免除されないことが多いという。正当行為かどうか
判断する基準がなく、適用の判断が各都道府県警に委ねられているためだ。「捜査」か「安全」か。
どちらを優先させるべきか線引きは難しいようだ。(森本充)
捜査の現場には余波も広がっている。速度違反を恐れるあまり、追跡時でもオービスの前で速度を
落としたり、捜査車列の先頭を走りたがらない捜査員がいたりする。捜査幹部も「速度違反で昇進が
遅れた捜査員もいるだけに、急げともいえない」と話す。
週間東洋経済
2008年5月31日特大号
[5月26日発売]
特集/不動産「大淘汰」
都心を中心に沸いた“不動産バブル”が急変。大淘汰の時代が始まった。
逃避連鎖がはじまった!
不動産「大淘汰」
都心を中心に沸いた“不動産バブル”が急変。大淘汰の時代が始まった。
実勢価格は下落傾向が鮮明に
国内市場に影落とす信用収縮と景気失速
都心土地バブル崩壊!
始まった“宴の後始末”
資産拡大が急鈍化!
上場私募ファンドの苦境
悲鳴上げるテナント、砂上の“丸の内神話”
かつての不動産バブルと何が同じで、何が違うのか
積み上がるマンション完成在庫、都心一等地でも異変
1次取得層が市場から枯渇する、関西マンション事情
下落に転じた東京都心の地価
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
573 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 07:58:34 ID:DigACT3q0
週間東洋経済
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575 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 08:01:20 ID:Q2R5HbW9O
どっかで聞いたことある名前だな
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2008年5月26日
【都心部オフィス賃料値上げ】
三菱地所(8802)は、需給関係の背景に主要3都市の中心部のオフィス賃料を値上げする構え。
三井不動産(8801)も追随する模様。都心中心部に賃貸オフィス事業を展開している住友不動産
(8830)や東京建物(8804)、平和不動産(8803)やダイビル(8806)、サンケイビル(8809)、東京楽
天地(8842)にもフォローウインドとなろう。
財閥の気配下がってきたが、さっきまで高かったので売り一巡後上に行くのかな。
今日は他行って様子見に徹しよう。
580 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 08:52:37 ID:zERJ0XnV0
グローバル住販
やっぱ地所気配高いな
でも地合にまけて寄り天だな
どこがだよ
気にするな
すまん、あながち間違いじゃなかったかも
今週末まで不動産いけるな
売り圧力強いね、これじゃあがれない。
やっぱしばらく下降に入っちゃうのかな。
住友の殴り合いすげーな
まさか今日プラスで売れるとは思わなかったよ
プライムwwwwwwwwwwwwww
590 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 10:16:31 ID:5ozRywX00
ゆうこりんショックはどこですか
誤爆
592 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 10:39:43 ID:BgCdUBco0
東洋経済見たら、新興不動産はやっぱり怖くて買えんな。どこが突然死してもおかしくない
債券戻ってきてるね
俺のランビジだけが凄い事になってる
595 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 11:22:31 ID:ytX+ofBm0
不動産大不況の深刻 (ゲンダイネット)
93万329円――。嫌な数字だ。夏の賞与の頭打ちがハッキリしたからだ。22日、日本経団連が
発表した大手企業86社の平均妥結額は昨年夏比0.59%増と6年連続でアップしたものの、
伸び率は最低だった。
ボーナスの伸び悩みを最も懸念するのが、不動産業界だ。
「昨年後半からモデルルームの来場者がパタッと減り、当然ながらマンション契約率も
下がっています。夏のボーナスがドーンと出てくれれば、マンション購入に弾みがつくと期待
していたんですが。買い控えは続きそうですね」
マンション大手幹部がこうボヤく。心配するウラには大量の在庫を抱えることへの不安が大きい。
「1年前の今ごろは、マンションブームに沸いて“売り渋り”という超強気の商売をしていたのが
ウソみたいですよ。三井や三菱など大手ディベロッパーは多少の損をしてでも見切りをつけて
売却できますが、大半の不動産会社はそうはいきません。土地を高値で買ったり、借り入れが
多い不動産会社は銀行への金利返済の負担が重くのしかかっている。体力がない中堅以下は
赤字になるので売るに売れない。いつまで辛抱できるか。倒産ラッシュはすぐそこまで来ています」
(前出の大手マンション幹部)
実際、マンション相場は下落中。07年に1戸平均4600万円だった首都圏のマンション価格は
現在4000万円まで下がっている。
不動産業界が苦しむ原因は、昨年の建築基準法改正に伴う規制強化やサブプライム損失による
外資マネーの引き揚げ、銀行からの資金調達難などにあるが、最近資源高が加わった。
「特に鉄の高騰に伴うコスト増です。マンションやビルの建設では鉄骨を鉄筋にかえてコストを
下げようかなどという話が出ているほど追い込まれている」(ゼネコン関係者)
民間信用調査大手の帝国データバンクの「4月景気動向調査」によれば、景気回復を牽引してきた
不動産が約5年ぶりの低水準に落ち込んだ。すでに倒産も増えつつある。
頭打ちのボーナスが消費マインドを冷やし、不動産大不況の呼び水となる恐れは十分にある。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/26gendainet02037015/
596 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 11:39:19 ID:d75RBiwb0
鉄骨を鉄筋に代えて売れるのか?
>>594 都心5区8割の不動産屋で賃貸屋転換中でそ
3万台なんて特売られすぎですたからなw
ランビジも不動産市況の悪化に備えて転売屋から賃貸屋に転換が早かったっす
不動産市況が悪い時に強いのは、手数料ビジネスと賃貸ビジネス。
どちらか有れば、回復まで凌げる可能性大
マンデべで管理子会社売却するようなところはかなり注意が必要でそw
598 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 12:12:34 ID:JSamo4QY0
鉄骨を鉄筋=SをRCってことだろw
エリアリンクガクガクプルプル
601 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 12:28:55 ID:0a/DBn/y0
高層RCマンションってすごく設計難しいよ
SRCも面倒だが比ではない
602 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 12:32:08 ID:vwPJm/WZ0
■買シグナル点滅・・・楽天(4755)・・・ストロングバイ■
[東京 ロイター]
楽天証券が資産形成ビジネス強化、
数年後に投信預かり資産残高1兆円超目指す (ロイター)
親会社の楽天との連携を強め、楽天会員3800万人の顧客基盤を最大限に生かすと表明。
楽天証券専用のファンドを設定するほか、投資初心者層にも馴染みやすい
投信商品の品ぞろえを増やすなどする。
20年1月〜3月期業績は売 上 高59,522百万円(+22.9%)営 業 利 益7,213百万円(+16.9%)
■チャートは5月7日に付けた67600円から54600円まで調整。
テクニカルではMACD、RCI、ストキャなど各オシレーターが買いシグナルを示現。
しこりも取れ、ここからは前回高値を奪還する動きとなろう。
中古の古い新耐震基準適合以前の物件に資産価値なんかあるのかね
604 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 12:36:12 ID:0IqD+8q60
USAってSがスルガ、Aはエリアリンクだったのかな?
ないけど、ナイつったら銀行その他いろんな人に迷惑かかるから電通に金つかませてマスコミにかん口令
このセクターだけ資金が回ってないようですね
ゼンwwwwwwwwwwwwwww
うわまた誤爆スマソ
609 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 13:35:18 ID:4weAizH+O
グラウンドまたS高かよ
クソ株過ぎて売り物がないんだろうな
財閥系強いなあ
そうですか?
ゴールドクレスト
東急リバブル格下げ
国債が跳ねた
ダイナシティー
20年3月期32,906 △45.5 △795 − △2,435 − △9,245 −
19年3月期60,326 △3.8 5,212 △3.6 3,622 4.2 935
615 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 15:37:47 ID:ec2EHIzG0
三菱地所は大都市中心部に所有しているオフィスの賃料を15―20%引き上げる。
バブル崩壊以降の賃料改定では最大の引き上げ率となる。企業のオフィス需要は都心の
優良物件に集中し、空室がほとんどなくなっている。
三井不動産や森トラストなども値上げする方針。需要が低迷する大都市の周辺や地方では
値下げの動きも出ており、都心部とほかの地域の賃料の違いが鮮明になってきた。
三菱地所は約30棟を所有する東京都千代田区の丸の内地区のほか、大阪市や名古屋市の
都心部で賃料を引き上げる。丸の内地区では貸付有効面積140万u分のオフィスを持ち、
空室率は2008年3月末で0.19%と過去最低の水準になっている。
▽News Source NIKKEI NET 2008年05月24日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080524AT1D2307L23052008.html
>>617 いや、今更貼られても・・・
そのおかげで寄り直後は堅調だったわけだし。
619 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 16:52:54 ID:YEydKeSN0
2008/05/26(月) 不動産ファンド事業
グローバンス株式会社
民事再生法の適用を申請
負債74億5000万円
>需要が低迷する大都市の周辺や地方では値下げの動きも出ており、
ここが重要だったのね。
621 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 17:28:28 ID:GsKoXMbR0
2008/05/26(月) 不動産ファンド事業
グローバンス株式会社
民事再生法の適用を申請
負債74億5000万円
2008/05/20(火) マンション分譲、販売代理
株式会社興大
事後を弁護士に一任、スポンサーと交渉中
負債72億1900万円
2008/05/16(金) 商業施設企画・開発、不動産賃貸
株式会社ミキシング
民事再生法の適用を申請
負債186億円
2008/05/12(月) ホテル・ゴルフ場等不動産所有・賃貸等
元・大証ヘラクレス上場 (株)レイコフ グループ
株式会社ホスピタリティインベストメントなど3社
破産手続き開始決定受ける
負債134億円
5日ペースで大型倒産
ノンリコを大々的にジャブジャブ貸し付けた信託銀行は、無傷で済むのか?
623 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 18:11:18 ID:YHdgDCVp0
スルガ決算延期やっちまったよ
スルガオワタ、オワタスルガ。。。。。。。
不動産も全部オワタ。。。。。。。。。。。
ひっさびさにミッドタウンでメシ食ったけど日曜閑散すぎ
やたら高いし旨くないしでありゃいかんよ
626 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 18:52:40 ID:XH4MrDW80
エコノミスト、東洋経済ともに今週号は不動産・建設袋叩き特集!!!!!!!!!!!
628 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 19:36:38 ID:gp2EMQzf0
>>626 東洋経済はこの手の特集にしては結構フォローも入れてるような気がするがw
629 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 20:09:25 ID:OvDHDdk80
>>622 貸し剥がしてますから。金融長の仰せの通りに。
つーか六本木のあの辺なんてちょっと知識ある奴なら近寄らないでしょー
豊洲近辺のタワーマンソンにしても
あんなんを有り難がってるのは田舎出の池沼だけでそ
それもまた極端だな
632 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 20:54:06 ID:crDqLgh/0
スルガに影響受けそうなのは、
アーバン、ジョイント、アルデプロ辺りかな?
まあ、最後は財閥次第だと思うけど
川田も六本木かー
>>632 影響って・・・・w
スルガとてS安になるような問題ではないし影響はないでそ。
どちらかといと、今日出てた記事のほうがマズイかと。不動産セクター全体明日が厳しそうだし。
635 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 23:15:15 ID:crDqLgh/0
>>634 へ??
決算の再延期はS安でも不思議じゃない影響だが???
東洋経済の記事は読んだけど、別に大したこと無いよ。今まで散々言われてたことばっか
記事になるくらいだからこのセクタ全体買いでいけるんでないの
637 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 23:51:54 ID:iNfVbJVKO
株から債券へ資金シフトしてるのに
大手不動産に買いが入るとは思えない
更にスルガの延期となれば…
アーバンも悪材料出てるしね
638 :
山師さん@トレード中:2008/05/26(月) 23:59:11 ID:crDqLgh/0
東洋経済もざっと読んでみたけど、結構フォロー記事が多いんだよね
大手不動産や大型ファンドは虎視眈々に狙ってるとか、
GS証券の偉い人はボトムからの調整に過ぎないとか、
ちゃんと相対的な感じの意見や記事になってる
売り餅としてはもっと強烈に煽って欲しかったがw
こないだのダイヤモンドの記事が出た時に空売りした人は、
相当な地獄を見させられたわけで…。
今回は大丈夫なのか?(ショートポジでいいのか?)
…っていう不安がどうも消えない。
資金に余裕があれば、財閥系をロング、
弱小不動産をショートにしたいんだけど、そんな余裕ないし…。
>>638 そそ、意外に期待があるから余計スルガは下がらない可能性もある。
セクターの話は記事は記事でも、東洋経済の話ではないです。ごめんw。
641 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 00:53:39 ID:1F6UkFww0
643 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 02:07:52 ID:VTeDIs2E0
一応不動産勤務だが相当やばいと思う。やっとのことで3か月の短期借入が取れたと
喜んでいた。もーやめようとおもってます。。。
644 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 03:12:06 ID:c3apC17g0
不動産はやっぱり規制をかけるべきだったなぁ
バブルの反省がまったくない
645 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 03:46:45 ID:VjdwTpey0
3ヶ月後・・・
低金利だったんだから仕方ない。
ジャブジャブにして景気回復を図ったわけだし
例え不動産でなくてもどっかバブっただけの話でしょ
647 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 04:25:30 ID:P3yvF2/BO
ああいう記事と株価が連動しないんだよなぁ。
買い方だからありがたいんだけど。
東洋経済だって広告主批判は出来ないんだからそれに関するフォロー記事は割り引かないとねー
せっかくのゼロ金利,量的緩和で基礎体力を付けず賭博に興じてしまったミスが痛い。日本と世界にとって不幸な出来事。
東洋経済の広告主=四季報買ってくれる読者
そら政治の問題でしょー
内需シカトしたツケはでかい まぁ後世に払ってもらいましょーw
652 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 08:33:28 ID:KXI1938V0
不動産ガンガレ〜〜〜〜
サブプライム ナンデスカソレィ
654 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 09:21:43 ID:kSBYplIDO
トーセイ早く逝けやぁぁぁ
インフレで苦しんでる新興国とデフレで苦しんでる日本を同じ物差しで単純比較してどうのこうのとかって
アホなんじゃないかとおもた
今日は資金が逃げてるかな〜
658 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 09:51:31 ID:g7PjQEOl0
今日も相変わらず弱いですね
659 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 09:57:55 ID:6kxvHW330
大崩壊。寒気がするくらいの底を見るまで手出し無用。
大分盛り返してきたな〜
財閥系強いから吊れ高想定して他の不動産満遍なく仕込んだ挙句全く騰がってない現象で戸惑っている奴俺以外にも居ますか
素直に地所と三不にも今更買いを入れてみましたが心細いのは何ででしょう
今日はダメっぽいかもと思ってるw
JC=ジャンピングキャッチ=高値掴み
意味解らなくてググってるうちに地所の奴・・・
不動産って、案外簡単だな
地所と三井は
一日の値動き±100位がボーダーだと思ってます
そこから更に上げたり下げたりするにはかなりエネルギーが必要なので
私の場合、欲をださず利確もしくは様子見してます
ココで売りに転向してダメ押し1.5往復ビンタ喰らうと気力を保てないので救済が来るまで不貞寝の会でも発足しようかな
お断りします
今日、アリサカって会社が倒産したけど。
IRをよく見ておくと良い、借金に借金を重ねて業績を上げたが
限界にきたって書いてある。
ゲームセンターの営業で売り上げ上げ続けるなんて無理だわな・・・背伸びしすぎだわ
営業じゃない経営だ
家庭用が高性能化しすぎてるし(通信対戦すら家で出来る・・・)、娯楽の種類も10年前と今じゃ比較にならんほど増えたわな。
家じゃできんような大型筐体ぐらいしか客取れてないだろ、いまは。
678 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 12:29:47 ID:w2VSkQsL0
壮絶なガラが見れそうだなw
サンフロスレにニュータイプ出現
680 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 13:21:42 ID:EUY5W+P90
不当にけしからん株価つけてたサンフロも逝きましたな
今日は住友死ぬほど弱いな。
682 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 13:48:41 ID:ktjvfKtI0
アルデとエリアも崩壊中。
上げてきたな
このセクター以外は…
きたああああああああ
685 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 14:12:56 ID:egUcqLos0
総プラテンくる〜〜
三風呂以外
686 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 14:39:08 ID:zRxsM0Gf0
大京ってなんでこんなに財務指標良いの?
思わず203でつかんでなかなか上がってくれないからヘコんでるんだが、それともおれの見方がなんか間違ってる?
不動産全般下げてるわけじゃないな
選別落ちの銘柄ばかりか
688 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 15:13:11 ID:2eC0QLnT0
>>673 アリサカは単なる粉飾決算だ。
店舗のアミューズメント機器を店舗設備として固定資産に計上して減価償却を
誤魔化したり除却損を計上してない。
30億円の債務超過らしいが、銀行から融資を継続してもらうために粉飾決算に
手を染めるというのは不動産業界でも同じだろうな。
PCの時計が狂っていて、引け成り決済しそこねた…(´・ω・`)
690 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 15:18:19 ID:9uKNSun60
国民が豊かになれないインチキバブル踊った不動産屋は処理に大変だわさ
691 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 15:22:22 ID:NxsINb1s0
不動産株指数は時価総額ダントツの地所の影響がでかすぎるな
全体としてはかなり微妙だ
>>689 引け成りなのに?
PCの時計は関係ないんじゃね?w
693 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 15:39:31 ID:uxSnVhwV0
アーバンはまだ売りで良さげ
三菱地所はつおい 5日線とったので三尊なるかも
695 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 18:11:33 ID:LXtj+W6NO
>>691 日経平均、業種別指数、GDP、物価指数etc
何もかもが算出方法に無理がありすぎてベストどころかベターな指標としてすらも機能してない気がするぜ
697 :
山師さん@トレード中:2008/05/27(火) 23:33:13 ID:kSBYplIDO
このセクター売りだけで良いと思う。
俺はトーセイを粘着売りしてるけど。
基本的に2chの逆を行けば間違いない。
699 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 02:02:49 ID:7iNj0uZSO
グラウンドは崩壊かな
逆なら買いか…
2ちゃんも証券会社も東洋経済も売り煽り一色だから買いが正解だろうな
まあ俺は買わんけど
そんなんで売買決めてる奴は池沼
名古屋特化不動産ファンド 運営会社破たん
2008年5月28日 朝刊
名古屋市を中心に不動産ファンドを運営していたグローバンス(東京)が民事再生法の適
用を東京地裁に申請したことが分かった。不動産市場の悪化で資金調達が困難となり、自
力での事業継続を断念した。東京商工リサーチによると、負債総額は約69億円。
2003年に設立。名古屋地区に特化した「マルハチファンド」を皮切りに、関西地区や学生
マンションのファンドなどを組成して実績を高めた。07年3月期に売上高約47億円を上げ、
J−REIT(不動産投資信託)市場への上場を目指していた。
同社によると、運用資産は約952億円に達していたが、不動産市場の冷え込みに直面。
ことし3月以降、予定した新ファンドの資金調達が相次いで頓挫した。財務状況の悪化を受け、
今月26日に民事再生法適用を申請し、保全命令を受けた。今後は再生手続きの中で支援
企業を募り、事業存続を図るとみられる。
マルハチファンドの投資物件には、名古屋市、愛知県豊田市などの賃貸マンションやオフィ
スビルがあり、昨年秋時点の運用資産は約260億円。
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008052802000070.html
今日は上昇率1位か
どこまでいくか
首位かと思えば5位になったり
つーか本当に不動産上がってるの?
と思えるほど俺の監視銘柄は緑色ばっかりw
706 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 09:40:59 ID:cbrl9fNe0
しつこいとかまって君扱いされて余計スルーされるのに
不動産+0.9%
日経のマイ転したらそのちょっと後にマイ転する感じか
スルガ結局延期から1度もS安付けてないね。底堅いって言うのかこれは
不動産+0.1%
虫の息、綺麗な寄り天ですな
不動産12位 -0.04%
乙
タラレバ言われるかもしれないけど、昨日は不動産上げる日じゃなかったというか、今日下げる為に上げたと言うか・・・米が休んでいる間にチャート作ろうとしても残った膿は必ず出るからね。
住友、大口逃げてる感じがする。
>>712 基本トレンドがベアなのだから上がってもすぐまた戻ってくるのは当然っちゃ当然だな。
テクニカルリバを反転と勘違いして買い豚になるとすぐ死ねる
715 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 10:52:30 ID:L9N4T+/W0
716 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 10:57:16 ID:cbrl9fNe0
ダヴィンチはほんとに不自然な買い支えが入ってるな。
いぢくりまわしてる大人は死ねよ
717 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 10:59:58 ID:Gz5lIVmB0
ヤクザマネーが逃げ遅れただけでしょ
三井買ってるバカ誰だよ
不動産株、色々買ってるけどドテンしたくてしょうがない(´・ω・`)
そしていつもそのパターンで大損物故居てる。
720 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 12:53:02 ID:xB9TDunFO
デベ屋が何件か破綻したら買うかな
スルガは他の不動産が騰がると下げるのなw
722 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 13:47:34 ID:QqfjQyE7O
3月のリバウンド終了して、また落ちていくかね
リバが大きかったから下げも大きいと見てる
不動産セクター---新興不動産の一角で下げが目立つ
タクトホーム、ゼクス、ランド、サンフロ不動産、アーバンなど、新興不動産銘柄で下落率上位に顔を出すものが多くなっている。
ヘッジファンドと見られるショートカバーの動きにも一巡感が強まり、戻り売り圧力や利食い売りの動きが強まる展開になっているもよう。
大手4行が来月から住宅ローン金利を上げる方針などと伝わっていることも、不動産セクターの先行き警戒材料につながる。
いつもながらスレタイは見事に曲げてるな
726 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 15:23:24 ID:B4+YED2SO
アーバンをソラ売って家を買います www
売り豚大勝利ですね
>>725 このスレに限らず市況板には古くからそういうジンクスあるだろ。
このセクター離れるんだけど
次どこがいいかな?
731 :
山師さん@トレード中:2008/05/28(水) 23:15:49 ID:gUweYElX0
>>723 権利落ち銘柄までゴチャ混ぜに含んでるなこれw
マンションは知らないが、戸建に関しては、用地仕入れ値はちらほら
2003年、2004年ごろの低い価格(昨年最高値より25%off)で
取引できるようになった。また、顧客は10%、つまり昨年5000万だった
売り残りが4500万程度になったら動くというのが現場の感覚。
まあ木造に関してだが、年初からGWまでの木材の仕入れ値は
ここ3年で一番安い。また設備(キッチンやバス、サッシ)の
仕入れ値も1割程度は安い(建材メーカーの叩き売り?)。
つーことで、9ヶ月先の建築費は昨年と比較し10%程度は落とせそう。
1次取得層の買い意欲は旺盛らしいのだが、住宅ローンも、
低所得者層に頭金なし、諸経費まで貸すような無茶を
今年からしなくなったと聞く。
低価格のハウスビルダー系(飯田とかタクトとかアーネストあたり)は、
大きな開発現場で下手うたなきゃ、悪くない決算にならないのではと、
現場での客観的な意見。もともと建売は、不動産市況が悪い時に、
低価格な商品を出せるわけで、90年後半から2006年ぐらいまでの
デフレ化で最高益を出してきた業種。
今回のことで構造的な問題(少子化や原材料高騰懸念)もあるが、
ウチもそうだが、様子おかしいなあ、1年様子見しておくか、としたいけど、
そうもいかない。来期さ来期は木材が高騰しなければ、いい環境なのでは。
あるいは地震の多い中国に木造在来工法のノウハウ「輸出住宅?)を
提供するチャンスでもあるような気がするのだが
735 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 04:59:57 ID:5VJeGLPZ0
中国にノウハウ提供、て頭おかしいのかしら?
まぁそんだけ追い詰められてるってことなのかもしれん。
不動産今朝はうってかわって最下位からスタート
てゆーか不動産だけがマイナスですw
こっから上るのか、このまま日経の足を引っ張るのか注目だな
鉄鋼と入れ替わったな
地所弱すぎだろ
盛り返しすぎだろw
743 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 09:25:53 ID:/c5ftrVV0
住友不動暴騰
6位まで上ったな
スタートが弱いと良くなり、スタートが良いと腐れていくへそ曲がりな癖はどうにかならんのか、このセクターw
なにこれwwwwwww
なんかあった?
ただの騙し上げ?
さすが893セクター
わかんねー
先物上げても不動産上がらなくなってきたが
助かったw
住友不---しっかり、モルガンでは個別で投資判断格上げ
しっかり。モルガンでは、材料出尽くし感が強まったとして、不動産セクターの投資判断を「アトラクティブ」から「インライン」に格下げしているが、
同社の投資判断は「イコールウェイト」から「オーバーウェイト」に格上げ。3カ年計画の達成の可能性が高いと見られること、
在庫の利益率も比較的高いと見られることなどを指摘している。
なお、全体株高のなかで買い戻しが先行の状況か、三井不動産や三菱地所などモルガンの格下げ銘柄も高い。
これは6月に為替105-110円のレンジを見据えての動きなんだろうよ
751 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 11:07:16 ID:sAXiW2V/0
どう見てもモルガンのポジトークとしか思えんw
アーバンのくせに生意気だから売ってヤレや
>>749 ようするに財閥でも住友だけはダメってことですね、わかります。
754 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 11:27:23 ID:wjHRIMvVO
先物がどうなろうがマンソン売れませんから
驚け5/29前場の住友不動産の出来高の約1/3はイートレが占めてる
ま、個人だけあって約54万株の売り越しなんだがね
踏み上げられて大人の肥やしに、か。ご苦労様。
757 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 12:15:01 ID:qQNOZyfF0
個人w
住友とんでもねーなwww個人www
759 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 13:12:41 ID:UHaoyKOs0
故人アホスwwwwwwwwwwww
ここいらで損切らされたところでその後ずっと↓なんだぜw
761 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 13:17:14 ID:g+2vXwNu0
じゃ、今から全力で空売ればOK?
マンション在庫の多い住友だけ格上げって怪しげなレーティングだな
怪しくないレーティングなんてあったっけ?
住友の売りで死に掛けたけど糞ナンピンで助かった
助かってるうちに全部手仕舞って持ち越さないことがいまのスミフ相場には肝要だな
まあ、明日は日経プギャーの公算があまりにも高いから持ち越したくなるだろうけどw
もう手仕舞したよ
殺人株だこれ
おお、冷静な判断。
そういう時にやっきになってプラスにして終わろうとするから個人は負けが多いよね
770 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 14:12:11 ID:cVQwTCiq0
トーセイはいつも売り方に優しいなぁ
771 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 14:15:17 ID:5VJeGLPZ0
いまどきレーティングなんかみてるやついるのかw
裏を取れば役に立つ事もなくはない。
まあ、俺はまったく気にしないクチだが
774 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 14:25:52 ID:UHaoyKOs0
寄りで買った奴糞儲けだよなあ。やっぱすげーわ
住友全力で売り越ししたまま出かけて今戻った
一言で状況説明して
776 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 15:05:23 ID:T7RExUbZ0
>>775 カレーがうんこのカレーになっていたこと。
華麗な加齢臭
778 :
755:2008/05/29(木) 15:33:18 ID:HFRHPFIa0
結局前後場合わせるとイートレの売買シェアは約1/4まで低下し、
売り越しも50万株ぐらいまで下がっとる
しかし低位小型株じゃないんだからこの売買シェアは異常だな
スルガショックで明日の不動産は壊滅ですか?
780 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 15:47:07 ID:6C1yLqbT0
スルガの決算はパシマネと大して変わらんな
結局は不動産売れんとどうしようもない状況
>>781 それマジメに言ってる?
さすがにこれと一緒にされたらパシにブチ切れられてヒットマン送り込まれるよw
IRにはっきりと 存続の疑義 が明記された企業なんて
スルガはたびたびの決算の延期で倒産も視野に入れた値動きだったから、
会社存続、黒字決算で明日は反発で騰がるだろう。
え?w
不動産資産は十分あるから売れれば継続企業の前提の疑義はすぐ消せる
ファイナンスしないってことは一応なんとかなるんだろうし
ただ監査ともめてつけざるを得なくなったんだろうな
スルガは 「えっ?まだ倒産しないの?」サプライズ上げ。
「もう倒産するかも」を織り込んだ株価が、反発で上がる。
>787
でもスルガのPERとか見てると割高株にしか見えんよ。
配当も激減したし。
買う理由なくね?
なら買うか600円ぐらいまでは余裕だろ
スルガに関しては割高割安が焦点ではないけどね、もはや
社会的信用が船場吉兆のごとく、地に堕ちてるからね。スルガは。
船場みたいな信者が居る業態でもないしな
スルガ死亡確認
794 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 16:25:10 ID:2WmwbDh40
ヤクザにスガルスルガ
796 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 16:27:06 ID:cj7RjWbH0
住友格上げか、俺死ぬかも
そのレーティングは今日織り込んだけどね
次の焦点は今日の貸借かね?スミフは
8948の見通し、すげえ強気
>>781 パシマネ可哀想じゃん。
コミットメントが1000億近く残ってるのにw
801 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 17:32:15 ID:xasK5P1Y0
大京きてるうううううう
買え買え財務は絶好調
サンフロ売り金ktkr
値下がり→保有物件資産価値減少→担保割れ→資金繰り悪化→借入金返済不能→倒産
いつか見た光景ですね
スルガ死亡確認
805 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 19:11:29 ID:T6R4ihJ40
この不動産不況なのに金利上がりそうだし、このセクター厳しいな
806 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 19:14:57 ID:cj7RjWbH0
財閥系は買い安心だよ
807 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 19:16:58 ID:f/FVBuLN0
ゼクスとゼファーだな
セクターがどうとか日本がどうとか終わることは分かりきってるんだから
今はただあのキチガイ染みた先物の動きに多少なりとも付いてく以外勝つ道はないでしょー
809 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 20:45:36 ID:Zw+JIBlE0
ゼクス明日決算じゃなかったか?
>>798 速報ベースで貸株残は倍増に迫る増え方しとるねw
勝手な妄想だが今日の出来高の推移とか見ると25日線水準での
買い戻し需要が相当出来上がった感じじゃね?
あんなのついてけねーよ
昨日はアルカイダとかなんとかテキトーなこと言ってたし
来月は個人が売ってそうなとこの不用意な売りは控えることにするけど
とりあえずお不動さん売りでいっぱい損したぞ今月…
812 :
778:2008/05/29(木) 21:24:51 ID:HFRHPFIa0
連投スマソ
松井のデータも出てきてたのでちょっと調べたら
どうやら松井では31万株程度の売り越しっぽい
完全に個人売り越しの図式が出来上がっとるようだ
813 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 21:26:25 ID:cfd9x+oN0
814 :
山師さん@トレード中:2008/05/29(木) 22:18:19 ID:0mKm43dJ0
地価公示、今日だったんだ、やっぱり下がってる
住宅需要は購入より賃貸に流れそう
ちょっと不動産やばすぎない?
817 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 00:01:09 ID:GPad3wrI0
818 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 00:04:47 ID:eO+/uB1vO
グラウンドS高からS安
819 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 00:04:51 ID:0mKm43dJ0
買うより借りろという流れになるので賃貸銘柄を買えばいいということですね、ややこしい
東京でも田舎ならまだ一戸建ての夢が...
サンフロなんかより住友を早急に売り禁にする必要があったと思うわけだが
822 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 02:42:20 ID:hh5AWJS00
スルガ
あの事件がなければ、銀行も貸したかもしれないが
決算書みれば、キャッシュが急激になくなっている。
地価が下がってきている現在、含み損がすごいだろう。
あやしい会社お得意の株券印刷しないと間違いなく倒産だ。
株券印刷前よりやりにくくなったからね。
823 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 02:52:31 ID:er5L2QsS0
野村でも新日本観光でも銀行取引してる何の問題もない
基本黒字なんだから株券印刷成功したら株価高騰する可能性はあるけどな
大株主のクレイジースイスが提灯つけにくるだろ
なんかスルガ、寄りそうな勢いだな・・・w
この地合で財閥が弱いってどういうことだよw
原油安と円安でわざわざ不動産買いにくる奴なんかいねーよ。
まずは他の業種が上がる。
ここは後回し。
不動産と小売だけがマイナスw
買いが一巡して不動産にも回ってくるまで先物が高値を保っていられるかどうかだ
卸急浮上 裏切られて単独安の格好に・・・
と思いきや看かねた農林水産が仲間入りw
噴いたら売りと思っていたのにw
俺も仲間に入れろ! by食料
3業種マイナス
833 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 10:03:41 ID:Z5os7TAb0
10:00 88820 ゼファー 当社子会社の破産手続開始の申立ておよび債権の回収不能に関するお知らせ
またぶっこいてんな
ゼファープチガラおきてんね
で、なんでダヴィが同じようにガラってんのw
下落率がブッチギリだぜ!!!
住友踏まされた人カワイソス
838 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 10:31:50 ID:QZbujXlh0
ゼファーの子会社、近藤産業逝ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
不動産流動化、マンション販売ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
不動産なにこれ?
どうみても買いだろ
レイコフ、スルガ、ゼファー
次から次へとキリがないな。
先行き不透明感がここまで色濃いセクターもあるまい
ゼファー張り付き乙であります^^ゞ
これはガチでやばい
逃げとけよ
843 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 10:51:16 ID:b5tyM5Ac0
売り豚オメ。
ゼファー創建わろーす。
フミアゲとかいって紙くずあさってっから。
ははは、文無しになれ。
不動産どこも最後はこんな感じよ。
844 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 10:57:23 ID:b5tyM5Ac0
ゼファー売り豚(買い豚?)の皆さんそんなにあばれないで。
なお整理券は数が限られてますのでご了承ください。
近藤産業ゆうたらメロディハイムか♪
創健も忘れないでくれよー。
本日の悪材料3兄弟。
スルガ、ゼファー、創健。
メロディハイムはダサいからな。
昔、メロディハイム見に行ったら営業の態度が酷くてムカついた覚えがある。
ダサいくせにエライ高かった。
創建の悪口いったら、ジョージ山本にブン投げられるんじゃないの?
849 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 11:17:56 ID:+0ZZSTGfO
ゼファー 逝ったのね・・・
イートレでは前場住友不動産は20万株位の買い越しだよ
後場25日線での攻防でヨコヨコの展開かな?
ここで上に行ったらホンモノなんだろうが・・・
住友不動産は売りの買い戻しでギリギリ
支えられてただけだと思うが…
ゼファーの日中足ワロタw
買った・買ってた奴ざまぁw
てか場中に出すなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
空売りしてどっかに利益出させる為じゃないか?
IR出す、その瞬間売り始めればサイダーにはならないしねw
じゃないと関係者周りは空売り出来ないじゃないか
レイコフ、スルガ、ゼファー
そろそろ父の日だしな。
もうちょっと大物が欲しいな
新興系不動産はまだ逝くとこありそうだお
大体めぼしはついてるお
ドイツ証券orz
858 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 12:05:41 ID:b5tyM5Ac0
不動産はどこもノバのようになります。
ニイウスコーのようにアリサカのよーになりまつ。
ある意味異常事態だよね
日経上げてるのに
不動産は2銘柄もS安
860 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 12:13:04 ID:QZbujXlh0
ダヴィンチはアホが買い支えてるから思いっきり売り浴びせてやればいいと思うよ
まぁくさい物には近寄るなっことだな
862 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 12:22:58 ID:uap2EfLb0
東京建物をずっと見張っていたんだけど始値922の+5.3%だと思ってたら
マイテンしそうな勢い。セクターがほぼ全部マイナスの中頑張っているとは
思うんだがもう駄目かもしれない。
不当に高値で維持してる所を売るんだ
不動産だけが−2%だ
売り方のくせにチキンな野郎が多くて萎える
二極化が広がってるって、財閥だって今日は売られてるべ。
>>869 この手の後出し記事はつっこみどころ満載がデフォだからいちいち突っ込んでたらきりがない
時価総額2000億円以下が中堅?
その記事ではアーバンは大手には含まれてないだろ・・・
バブル後創業の不動産屋に大手と呼べる企業はまだない
不動産セクター
8871 ゴールドクレスト が強い
今日もアジアでは日本だけがお祭り騒ぎだなー、やれやれ
不動産には関係ないけど
876 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 14:08:04 ID:xk93bcrK0
アルデも強い
877 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 14:24:31 ID:tjlnD12uO
ゼファーショック
これからたくさん続きそうだ
878 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 14:25:27 ID:kPH3cGU80
為替
879 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 14:40:53 ID:b+1iXcWc0
マンデベは終わったね
880 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 14:41:33 ID:QZbujXlh0
売りはどーんと構えてればいいのに、早漏が多いな
この地合いでダヴィとかあんだけ下がるってんだから不動産はギャグだなぁ
882 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 14:57:54 ID:b+1iXcWc0
っていうか、この地合でオレ株ほぼ全滅・・・
ギャグにもなんねぇw
キングカワイソスw
来週はどうなることやら。
885 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 15:04:26 ID:b+1iXcWc0
スルガといい、ゼファといい、ろくなところ無いな。
アーバン以外はなw
886 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 15:45:36 ID:b5tyM5Ac0
はーい並んで並んでー、あ、もう終わりか
不動産ようやくリバってきたのに・・・
不動産業界は連鎖倒産する業界。まだまだ、こんなもんはお祭り開催の合図の花火。
本番はこれからだぜ!
潰れるところと、買い叩くところの2極に分かれるだけだろ
東急不動産(8815)は好地合に乗り切れず、蚊帳の外に置かれる格好となって取引を終える 昨日のモルガンSに続き、本日はドイツ証券が不動産セクターの投資判断を引き下げ
昨日のモルガンスタンレー証券に続き、本日はドイツ証券が「大手不動産株と連動性の高い米国不動産ミューチュアル・ファンドへの資金流入がピークアウトし始めた」
と指摘して、不動産セクターの投資判断を「強気」→「中立」に引き下げたため、本日の不動産株は好地合に乗り切れず、蚊帳の外に置かれる格好となった。
東急不動産(8815)の15時00分現在の株価は、8円安の757。
なお、同社の投資判断は「Buy」→「Hold」へ引き下げている。
8833なんでストッポなん?
894 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 17:42:57 ID:+QnjFEWG0
僕の新日本建物は助かっているようですね
うまい優待ワイン飲もーっと
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /今年の夏頃には世界同時
L_, , 、 \: : : : : : : : :i /バブル崩壊で金融大恐慌に
/●) (●> |: :__,=-、: / < 突入するだろうから、働いたら
l イ '- |:/ tbノノ \ 負けかなと思ってる。
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(27・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
「何でも買っとけ」みたいな相場に助けられたな
日経がマイナスだったら間違いなく崩壊だった
<日経>◇ゼファーの長期優先債務などを格下げ・JCR
ゼファー(8882)
長期優先債務=BBBマイナスからBBマイナス(JCR)▽第2回・第3回無担保社債、発行登録債予備=BBBマイナスからBプラス(同)
日経>◇スルガコーポをCCCに格下げ・JCR
スルガコーポレーション(1880)
長期優先債務=BBからCCC(JCR)
▽第1回・第2回無担保社債、発行登録債予備=BBマイナスからCC
3250ADワークス買っても大丈夫かな?
小さいドミノがこれからだんだん大きくなっていくのかな
901 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 19:06:24 ID:T1q8Cr9f0
>>888 グッドウィル高級老人ホーム、柱など800か所に不整合
ですね
東急不動産に昨年夏に偽装で株価を半分に下げた構造計画研究所
引き受けてがゼクス
このあたりきますね
東急以下は全部やばいでそ JK
女子高生きてんね
レーティング情報=ドイツ証券
三井不動産 <8801.T> ――投資判断「Buy」(買い)→「Hold」(中立)へ引き下げ、目標株価3800円→2700円
三菱地所 <8802.T> ――投資判断「Buy」(買い)→「Hold」(中立)へ引き下げ、目標株価3400円→2600円
住友不動産 <8830.T> ――投資判断「Buy」(買い)→「Hold」(中立)へ引き下げ、目標株価4600円→2700円
東急不動産 <8815.T> ――投資判断「Buy」(買い)→「Hold」(中立)へ引き下げ、目標株価1100円→770円
東京建物 <8804.T> ――投資判断「Buy」(買い)継続、目標株価1350円→1080円
>>899 かなり上げそうだけど、買えそうにないな
買えたらナイアガラはシャレにならないお
来週は不動産祭りなんですね。わかります。
907 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 20:58:03 ID:LV7R35PO0
松井証券
1880 スルガコーポレーション 東 代用掛目0%(信用)、代用掛目0%(先物) 0% 2008/6/16 − "当社規制
※「継続企業の前提に関する重要な疑義」があるため"
>>907 まじこれ?
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!ーー
909 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 21:47:58 ID:L+dAjl2U0
東急建設といえば、都市基盤整備公団の件はどうなったん?
910 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 22:15:16 ID:iRZQKl8WO
来週は不動産祭りですね
ネガティブな祭りだなぁw
912 :
山師さん@トレード中:2008/05/30(金) 22:36:41 ID:h/TlnFc40
なんで東宝不動産はストップ高なの?
スルガは上場廃止かどこか支援してくれるかの2択
917 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 00:03:11 ID:wh2PFA9TO
なにを今更…そろそろ俺は一部売りを返済するつもり。
勿論とことん売り乗せのもあるけどねwただ勝ち組も少数だけど出てくると思うから。
なんで東宝不動産はストップ高なの?
巨額の損失が出ても
なぜ企業はつぶれないの?
写真提供/時事通信
サブプライム問題をめぐるニュースで不思議に思った人も多いのではないだろうか。欧米の金融機関を中心に、
ン兆円やらン千億円やらと、とんでもない巨額の赤字が発生している。これだけの赤字なら、会社は倒産してし
まうのでは、とも思えるが…。
実はまず注意しなければならないのは、サブプライム問題に関連して金融機関が出している損失とは、「実際に
発生した損失」ではないということ。「現時点で見込まれる損失」なのである。現在の会計基準では、保有している
金融商品の「時価」が下がれば、目減り分を損失として会計処理しなければならない。結果として赤字が発生する。
例えば、サブプライム関連の金融商品を持っているとする。かつてはたしかに買った金額に見合う時価があった。
ところが、サブプライム問題の発生後、その価値が暴落してしまった。とてもかつての時価などでは、誰かに買い
取ってもらえそうにない。となれば、帳簿上の価格を時価に引き下げないといけない。要するに、これが処理の金
額なのだ。ン千億円の損失といっても、現金でン千億円を支払うというわけではなく、あくまで会計上の話、なので
ある。
だが、ひとつ問題がある。会計上とはいえ、資産を減らす分、「純資産(資本)」も減らさなければならない。そうす
ると当然、純資産(資本)が減った分を補う必要が出てくる。そこで、「資本の増強」が行われた、というわけだ。
報道では、欧米金融機関の資本増強に、中東、中国、シンガポールなどの資金が流れたとされた。
だが、サブプライム問題で危機すら伝えられる金融機関の資本増強になぜ、応じたりしたのか。損失処理を計上
したほどのサブプライム関連商品だが、もしかすると今後、マーケットが落ち着き時価が再上昇してくる可能性が
ある。時価が上がった分は当然、利益になる。資本増強に応じた人たちの目的は実は、金融機関の業績の再浮
上なのだ。単なる資金援助などではない。金融の世界、本当に奥深い。
>>904 レーティングってどうなんですか?
投資判断下方修正でほんとに中期的に下げますかね?
個人的には上方修正よりかは当たるような感覚があるのですが・・・
つうか、この価格帯って引き下げというよりも単なるボックス圏の値動きのような・・・
29日に米商品先物取引委員会は原油取引の監視強化策を発表し、
一部のトレーダーによる相場操縦に関して調査中であることを明らかにした。
だってさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実はここ数年、不動産はミニバブルなどと言われていました。理由のひとつが不動産ファンド。
投資家などから集まった潤沢な資金で積極的に土地や建物が買われ、地価も急上昇しました。
マンションは「新価格」、「新々価格」などとして2割、3割増しで売られていたのです。
しかし…最近、チラシなどには値引きをうたうマンションが目立ちます。
これまでは周辺環境などイメージを売っていた広告も、ずいぶん大きな方向転換です。
その理由は、マンション価格の急落です。
高騰する価格に消費者がついてこれず、去年の夏以降、ミニバブルはあっけなく崩壊しました。
では、近畿圏のマンション事情は?
元ディベロッパーで、現在はマンション情報のNPO法人を立ち上げている荻野重人さんに聞きました。
<住宅情報ネットワーク・荻野重人理事長>
「郊外の大型物件に関しては販売が厳しい。(近畿の)年間の新築マンションの供給戸数が約3万戸、いわゆる
在庫物件は3万戸のうち1万戸と言われています」
http://www.mbs.jp/voice/special/200805/29_13341.shtml 【特集】崩壊するミニバブル…堂々と値引き!マンション市況に異変。MBS Voice[[5/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212201595/
しかも債券利回りの上昇で住宅ローンも固定で10年4%になったらしいぞ
じゃあまだ不動産は株価あげるね
926 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 13:06:58 ID:IXwRPvip0
ダヴィ 売り? 買い?
住宅ローンが上がってきてるね
マンデベは負のスパイラルから抜けれるのか?
928 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 13:59:35 ID:WPsa/nai0
とりあえず売りだな。
いつゼファーみたいにならないとも限らないんだから、そのリスク分
理論価格よりも安くなってもしかたないしね
欧州もいつはじけてもおかしゅうない
改正建築基準法も少しずつましになってきているけれど、
そもそもの野党の連中の国の責任論がくすぶっている間は
制度として重しになるのは間違いない。
このセクタは今年も上値を叩くスタンスを変えないほうがいいね。
これだけ不動産糞っててメガバンに織り込まれない相場だから、
売りはまだ様子見じゃないかな?
932 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 14:42:02 ID:kUB0ayMU0
あー、それ新しい指摘だ。
メガバンと不動産は最近連動しなくなってるのが気にはなっていた
>>931 指数爆上げだから仕方ないよ。
今の時点では不動産会社が損失出してるだけで
とりっぱぐれはまだ少ない。
銀行もかしこくなったんだね。
マンション等の建設予定地が取りやめになり、空き地の管理費や既存建築物の取り壊しに使った資金がまず無駄になる。
余った土地が増えて、更に地価が下がり売りずらくなる。借金返済の為に二束三文で売りに出る輩が出てきて更に悪化。
超優良な物件とそうでない物件との二極化が進む。宙に浮いた不動産をいかに活用できるかが不動産投資化の生きる道であり、
再度不動産高騰の足場を固める手段になると思われる。
逆に、地価さえ安ければ条件の良い所に移って大規模に事業をしたいと進出してくる輩も出てくる。それが追いついてきた時に一気に不動産が再高騰する。
それまでに利回りの無い物件を所有していては身を滅ぼす。
つまり空き地を低費用で高利回りにする事業は、これから不動産の場繋ぎ的に主役を演じなくてはならない。
不動産が生きる道はきっとある。但し、マンションは作りすぎだから耐震構造でないものや、古い物件はどんどん壊すべき。
935 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 16:24:41 ID:dxxb1QcU0
最近、職場にも不動産チラシが舞い込むようになってきたからなぁ
事務の女の子が嘆いていたよ
936 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 16:33:15 ID:xrqG6Oh10
>不動産セクターの投資判断を「強気」→「中立」に引き下げたため、本日
>の不動産株は好地合に乗り切れず、蚊帳の外に置かれる格好となった。
不動産セクターの投資判断を「強気」→「中立」→「倒産」に引き下げられるのも時間の問題〜W
資金は集中的に向かう。
来週は3250ADワークス。
938 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 17:15:54 ID:lbvtSG0W0
つぎ逝くのはどこ?
まだ上場企業が少ししか逝ってないからつまらん
G7で定められた粉飾期間が終わった後がっつり逝くでそ
自己解決しました
不動産って思ったほど業績最悪でもないじゃん (´Д`)
944 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 21:11:11 ID:+ZyJiqfWO
京阪神はどう?安くない?リスク小さそうだし。
945 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 21:37:05 ID:lbvtSG0W0
三井って言うより請け負った建設会社の責任だろ
>>943 市場は半年以上〜数年先まで織り込みに走ります。
思ったほど最悪でもない なんていうのは所詮「まだ」の話なのです。
巨額の損失が出ても
なぜ企業はつぶれないの?
写真提供/時事通信
サブプライム問題をめぐるニュースで不思議に思った人も多いのではないだろうか。欧米の金融機関を中心に、
ン兆円やらン千億円やらと、とんでもない巨額の赤字が発生している。これだけの赤字なら、会社は倒産してし
まうのでは、とも思えるが…。
実はまず注意しなければならないのは、サブプライム問題に関連して金融機関が出している損失とは、「実際に
発生した損失」ではないということ。「現時点で見込まれる損失」なのである。現在の会計基準では、保有している
金融商品の「時価」が下がれば、目減り分を損失として会計処理しなければならない。結果として赤字が発生する。
例えば、サブプライム関連の金融商品を持っているとする。かつてはたしかに買った金額に見合う時価があった。
ところが、サブプライム問題の発生後、その価値が暴落してしまった。とてもかつての時価などでは、誰かに買い
取ってもらえそうにない。となれば、帳簿上の価格を時価に引き下げないといけない。要するに、これが処理の金
額なのだ。ン千億円の損失といっても、現金でン千億円を支払うというわけではなく、あくまで会計上の話、なので
ある。
だが、ひとつ問題がある。会計上とはいえ、資産を減らす分、「純資産(資本)」も減らさなければならない。そうす
ると当然、純資産(資本)が減った分を補う必要が出てくる。そこで、「資本の増強」が行われた、というわけだ。
報道では、欧米金融機関の資本増強に、中東、中国、シンガポールなどの資金が流れたとされた。
だが、サブプライム問題で危機すら伝えられる金融機関の資本増強になぜ、応じたりしたのか。損失処理を計上
したほどのサブプライム関連商品だが、もしかすると今後、マーケットが落ち着き時価が再上昇してくる可能性が
ある。時価が上がった分は当然、利益になる。資本増強に応じた人たちの目的は実は、金融機関の業績の再浮
上なのだ。単なる資金援助などではない。金融の世界、本当に奥深い。
業績なんてこれからどんどん
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 悪くなるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
今はまだゼファーとかアルデとかアセとか(ry
一部のネタ企業でしか見る事のできない減益予想が段々と増えていくのれす。
>>950 買い豚の方でないとすると新参の方ですね。分かります。
>>952 何もわかってないのですね。分かります。
>>951 悪いね けど、前よりは悪くないか
↑
これで株は反発を始めるんだとやっと気付きました
>>954 そんなんだから勝てねんだよ。過去からちゃんと学べ。
業績なんてこれからどんどん悪くなるよ。→暴落開始。
倒産もありうる。→反発開始。
前よりは悪くないか。→暴落開始。
スルガコーポはどこらへんよ
結局のところ
>>946の一行目
どんなにクソ決算でも上がることがあれば、好決算で下がることもある。
明るい展望/出尽くし=上昇
先行き不透明/お先真っ暗=下降
>>955 それでは過去の動きは説明がつかないのですよ
4月、5月はどうしてああいう動きになったのか
あなたのでは説明がつかないじゃありませんか
>>958 つ相場はファンダだけで動いているわけじゃない
スーパーの陳列じゃあるまいし土地や物件は上がりだしたら数年
下がりだしても数年
961 :
山師さん@トレード中:2008/05/31(土) 23:19:01 ID:xILH5joB0
>>951 マスゴミの報道を鵜呑みにしているのですね、わかります。
>>958 なるよ。
最終的にはどっちにポジを取れば稼げるかで株価は動くから。大口の動きな。
それだけ。
中小企業は破綻リスクが大きいことは確か
まあ現物で買ってりゃ死にはしないよw
>>962 何それwwwちょwww逃げるの早杉だろwwwおまえwww戦えwww
そろそろ締めるぞ
「不動産売りの先物ヘッジ買い」
俺について来い
>>961 マスコミなんて一番末端の情報源です、常識的に考えて。
投資に必要のないものの中で他人の意見と一ニを争う不用品。
なんかもうね、さっきから流行に乗って「分かります」を常用する奴数名が釣りとしか思えん。
決めたぞ!漏れはもう最後にわかりますがついてる奴はスルーするお。
おい、なんでこんな半端な時間にID変わったよ…。
>>964 どこが俺が逃げてるんだよw
955と962をあわせ読めば、もう反論できないだろ?
反論できないだろ ってのもまた随分な自信と自負の表れだな。
尊敬に値するぜ。
つーかそんなこと書いたら是が非でも反論して論破してやろうっていう輩が現れてスレが悲惨なことになる悪寒。
またはこんなのも。
業績なんてこれからどんどん悪くなるよ。下方修正ありうる→暴落開始。
下方修正。→反発開始。
下方修正でも株価上がったじゃん。買いポジも悪くないか。→暴落開始。
業績なんてこれからどんどん悪くなるよ。→暴落開始。
倒産もありうる。→反発開始。 954はここで空売りする。
前よりは悪くないか。→暴落開始。 954はここで買う。
>>968 あんたの主張のアバウトさが酷すぎて反論したくない(笑)
>>973 そういうんだよな、ド素人は。
ロムしている人はどっちが正しいか分かってくれるから反論してみれば?
反 論 で き る な ら な w
おい!俺の締めはスルーかよ!
▼ ̄>―-< ̄▼
Y● - ●Y
(@ o @) リア厨♪ リーア〜
> <
人) (人
>>975 どんまいっす
おやすみ。まともな人 ノシ
※ 残念ながら荒らしが発生しましたので、次スレまでこのスレは読む価値ありません。 ※
もともと真剣に読む価値なんて、このスレにはねーだろw
気になるのは、次のスレタイがどうなるのかだけだ。
上から目線で損してる奴のなんと憐れなこと
アルデプロの決算、どうなんだろうね?
982 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 12:16:55 ID:kuYX/Zqy0
サンプロで....
九州新幹線全線開業にむけてディックス、シノケンを今から仕込めば騰げるだろ
983 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 12:20:42 ID:bjpyfAgM0
不動産投信市場2倍に、国交省の検討会が提言へ
不動産投資の活性化を目的に国土交通省が設置する有識者検討会が5日に
まとめる提言の内容が判明した。公的年金基金などの安定資金を呼び込み、
不動産投資信託(REIT)市場の規模を今の2倍程度にあたる10兆円に拡大する
ことを目指す。長期にわたって安定した配当が得られる新しい不動産投資商品
の開発や、証券会社に限られている販路の広がりも重視する内容だ。
同省の社会資本整備審議会の答申を受け、昨年9月から大学教授や業界関
係者などが参加する「投資家に信頼される不動産投資市場確立フォーラム」で
検討してきた。今後の同省の不動産投資市場の政策の方向性を示す、重要な
提言となる。
[6月1日/日本経済新聞 朝刊]
984 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 12:21:56 ID:KGIsMjpN0
おお化け銘柄 400円奪還から上場来高値898円へ
■大穴銘柄・・ダイワボウ(3107)テント、鳥インフルエンザで急繁忙■
■大穴銘柄・・ダイワボウ(3107)テント、鳥インフルエンザで急繁忙■
鳥インフルエンザでは鳥取大学と共同で「抗ウイルス不織布」を開発。99.99%の鳥インフルエンザ
を減少させる画期的発明。高い防護力で自衛隊、農協、大手企業、自治体から注文が
殺到。また東南アジア、中国などからの引き合いで売り上げ急増。
09年3月期連結利益は21.2%増の17億円と大幅増収益見通し。
★チャートは一目均衡表が雲抜け、MACDが買いシグナルを示現。株価は3月17日の安値208円を
付けた後戻り歩調。5月30日は8円高の267円とまだまだ安値圏内。
【当面の目標だが07年1月29日の423円高値を奪還後、上場来高値トライも】
【当面の目標だが07年1月29日の423円高値を奪還後、上場来高値トライも】
985 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:00:36 ID:13Wyu++f0
不動産セクターの動向
業績減益 → 下方修正 → いきなり倒産
986 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:02:13 ID:13Wyu++f0
最近の不動産セクターの先行き懸念 → いきなり倒産
>>985 最近の傾向は下方修正を省いて
いきなり子会社破綻ってパターンが多いですね
期末決算発表→新しいプロジェクト発表→いきなり倒産
>>983 流動化に資金がまた来るのか
チャート的にどうなんだろう
989 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:21:42 ID:15vtm6hg0
これはやばい
子会社整理と支店整理って殆ど同じことじゃね?
990 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:24:52 ID:13Wyu++f0
■ 『バブル崩壊よりひどい』 不動産業者ら悲鳴
東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明
感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は
悲鳴を上げている。
「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」渋谷区内の幹線道路沿いの
土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月
中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急き
ょ実行されないことが決まったためだ。
取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は5%の手付金を
地権者に支払っている上、20%の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、
廃業の準備に入った。
「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に
冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。同社のもとには連日の
ように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多
い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外
物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。
冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重に
なったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資
は事実上凍結されている」と言い切る。
二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となって
いたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの
資金供給が滞っている。
ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住
宅からオフィスに重点を移した」(大手銀行幹部)など、金融機関は融資先の選別を強めている。フ
ァンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが
止まり、 個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循
環が始まっている。
991 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:29:11 ID:KPVutn6n0
> 不動産業界、今年に入って状況はガラリと一変したよ。
>
>都心の一等地地価去年より取引実勢価格20%暴落2月時点で。更に下げは加速しているよ。
>首都圏住宅地の価格も暴落。理由は資金繰り悪化のため。
>銀行の不動産業への貸し渋り今年に入って顕著に現れている。これは事実、手を返したよう
>に金を貸してくれなくなった。
>決算に向けて資金繰りから在庫の土地建物の売却駆け込みが3月に入って増えている。
>しかし買うのも同業者の為、一般法人相手の売り込みもうまく進んでいないのが状況。
>
>あと不動産投資ファンドは投資物件の土地建物を信託銀行に所有権移転して信託債権にして
>これを担保70%の値で銀行にノンリコースローン(ローン返済できない場合は担保債権を放棄す
>れば後は一切の債務は発生しないローン)として資金を借りて残り30%を他の投資家から資金
>を調達して目的の土地建物を購入、建設している。問題は土地の価格が30%割ると担保の信
>託債権価格が目減りして、銀行は評価損を計上しなくてはならない状況に銀行は追い込まれ
>る。建物はもともと年数の経過とともに目減りするので価値は無い。銀行はノンリコースローン
>で貸してるため目減り分の返済を求める相手先も無い。いわば日本版サブプライム問題が発
>生する日も近い。ノンリコースローンで銀行は数十兆円も貸しているから。貸した金の現金での
>返済は一切見込めない。相手は担保の信託債権を放棄すれば借金はチャラのローンだから。
>つまり暴落した大量の不動産を銀行が抱える日も近い。
不動産投信市場2倍に、国交省の検討会が提言へ
不動産投資の活性化を目的に国土交通省が設置する有識者検討会が5日に
まとめる提言の内容が判明した。公的年金基金などの安定資金を呼び込み、
不動産投資信託(REIT)市場の規模を今の2倍程度にあたる10兆円に拡大する
ことを目指す。長期にわたって安定した配当が得られる新しい不動産投資商品
の開発や、証券会社に限られている販路の広がりも重視する内容だ。
同省の社会資本整備審議会の答申を受け、昨年9月から大学教授や業界関
係者などが参加する「投資家に信頼される不動産投資市場確立フォーラム」で
検討してきた。今後の同省の不動産投資市場の政策の方向性を示す、重要な
提言となる。
[6月1日/日本経済新聞 朝刊]
>>992 単なる不動産銘柄の事じゃねーよな コレ
探してくっか
994 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:34:43 ID:G7pGBeKK0
不動産ファンドバブルは金融庁が定めた「ノンリコースローン」が登場して可能となった。
「ノンリコースローン」とは簡単に説明すると、
ノンリコースローンにする計画対象物件を信託銀行へ所有権移転し信託証券化し、この信
託証券を銀行に持ち込み総額の70%を銀行でノンリコースローン化。残り30%を仲間で出資
者を募りプライベートファンド化する。もし失敗しても30%の自分達出資分の損失で債権放棄
できる。ファンドだと100億の土地込み物件ビルを元金30億円の金でやれる。これが昔だと
100億丸ごと借金で更に追加担保を求められ借金地獄で仲間は次々倒産していったよ。
ところで、昨年秋過ぎより現実問題ととしてこの業界様子がおかしくなった。普通に100億の
物件を110億円で業者間での物件コロガシが頓挫し始じめた。ハバ抜きゲームが頓挫したて
ところだ。
この投資ファンドは大体が仲間内で転売して利ザヤ稼ぎしていたから、昨年の物件の転売
は今年転売しょうとしてももう不可能。土地の価格が調達時より確実に20%以上暴落してい
るから、こんな状態で数社の不動産鑑定士に査定出してもらい価格を出してやらないと相手
も再度ファンドに組め込めないから、土地の価格暴落査定で既に赤字売却の状態。しかたな
いからローンの金利払って賃料収入だけで出資分30%の回収を計算すると15年とかの数字
になる、これには出資者も怒って直ぐ返せと激怒する始末。担保債権放棄して引き上げがい
いところ。去年まで転売で散々儲けさせてやったんだからと出資者に納得させいるのが現状。
あと問題は銀行が担保とした物件信託債権の価値が30%以下になると評価損を計上しないと
いけなくなる。簡単に言うと土地価格が30%暴落すると担保割れ、建物は元々新築時以降は
価値は下がるだけだから、あと銀行が「ノンリコースローン」で貸した金の回収は、ファンド組
成者に言っても返済義務は無いからダメ、銀行自ら物件売る以外貸付金の回収のは見込め
ない。この「ノンリコースローン」最盛期には80%という物件もあった。20%暴落で銀行アウト。
995 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:38:35 ID:nHeUZnKA0
昨年、地価上昇に伴い利回り8%の好ファンド物件のごく普通に行われていた転売手口。
利回り8%超のオフィース複合ビルの売却において、売却価格を吊り上げるために、全テナ
ントと家賃を20%UPする賃貸契約改定し、高利回りと20%以上の地価上昇を伴い高値で
同業ファンドヘ売り抜けたつわものがいる。地価の上昇に見合った賃上げは正当な事由。当
然物件の価値も上がる。
賃上げには裏がありテナントに賃上げ認めさせる代りに、賃上げ相当の契約期間分をテナ
ントに解決金として支払い、当然解決金にな色が付けて全テナントに賃料契約改定に応じさ
せた。通常の2年契約で地価が下がれば家賃値下げはテナントに値下げの権利は生じる。
契約期間内であっても相場が下がれば値下げは認められる。最高裁で判決が出ているので
契約期間中に賃下げは認めないなどの契約は無効となる。
つまり相場が下れば値下げに応じますと、最高裁の判決を持ち出して値下げ契約にも応じ
ますと言って契約改定をしていった。当然彼らは転売するのでなんとでも言ってテナントを納
得させているわけ。 このような事が実は高く転売するために行われた物件が多く存在する。
地下の下落は賃料利回り査定において不動産鑑定士は賃料の値下がりを計算し物件査定
するので、地価下落は担保物件自体の評価を著しく下げざるえなく、不動産ファンドの元本の
下落再評価を招く事になる。つまりこれからの地価の下落は賃料利回りの低下にもつながる。
全ての新興不動産を空売る
997 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:41:49 ID:EtW2pZOX0
>一棟借り運営会社
そういえば不動産ファンド物件のほとんどが丸投げ一棟貸だったね。一棟借りた
不動産運営会社が必死になってフロアーを埋めに歩くが、彼らあまり埋まってな
いようだね。ここにも裏があってファンド組成側の息が掛かった一棟借り運営会社
という落ちがある。どんな手段を使ってもいいからファンド側に一棟分の賃料100%
入ってくればいい。一棟借りの運営会社は二年契約でやっているから、埋められ
ず利益出せなければ契約解除。不動産ファンドとしては組成した時点で賃料100%
確保していれば全フロアー埋まって計画利回り確保、そのまま不動産ファンドのゴ
ミ箱と呼んでいるの不動産上場REITに埋め込む、高値でREITに転売できれば後は
しった事じゃない空室率のからくりがあるのよ。まあ外資系資本はえげつないよ。
必死に埋め歩くのは中小のプライベート不動産ファンドだけ、彼らは自分達が倒れ
てしまうから必死にさがすよ。彼らの場合は転売目的もあれば地道に自前で小額
投資で大型物件を管理運営さえできれば良いというところもある。
998 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:43:31 ID:SPfNOr9W0
次スレ
あのさ
とりあえず月曜は寄りは高いよな?
1000 :
山師さん@トレード中:2008/06/01(日) 13:44:18 ID:SPfNOr9W0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。 /○
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。 / ̄ //
/ ̄ ̄ //
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((⌒) ( .人 Y ノ ノ ノ (_/ \_)/::/( ヽノ:::::::::::::::::ゝ /::|S|つ
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