$$私の家計簿ヲチしてください41冊目$$

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別・年収問いません）は、  
>>2-4の「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）  
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。  

◎ヲチ希望者の皆様へ  
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、  
　 　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。  
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。  
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。  
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。  
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。  
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。  

◎ヲチャーの皆様へ  
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。  
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。  
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。  

それから、次スレは>>980が立ててください。  
また、>>980以降次スレが立つまでは書き込みは控えてください。

東京23区在住、最寄り駅徒歩○分（※これはサンプル用です。行数によって適宜レスを分けること）
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）、
　残業：月10時間（残業手当約3万円）、勤務態勢：9時-19時（土日休み）
妻（32歳）：パート手取り5万円（週3回、9時-15時）
子（6歳）：公立小学校1年・女児（進学希望：公立で大学まで）
子（3歳）：私立幼稚園・男児（進学希望：公立で大学まで） 
--------------------
年間収入額：512万＝（給料35万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収：660万（夫600万+妻60万）　※必ず税込年収を書く。書けないときは理由を。
 
住居費　：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）※住宅ローンの場合は残高と残年数、社宅は自己負担額
食費　　：40,000（外食5,000円込)  
光熱費　：12,000（上下水道 3,000/20m3、都市ガス4,000/25m3、電気5,000/230kWh）料金/使用量 月平均
通信費　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）  
新聞雑誌：5,000
教育費　：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000） 
保険共済：45,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済、学資保険：15,000×2人）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000） 
娯楽費他：10,000（月平均） 
他雑費　：2,000  
ローン　：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。 

月額支出額：31.6万
年間支出額：412.2万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
年間貯蓄額：97.8万＝年間収入額：512万−年間支出額：414.2万
総貯蓄額　：500万（普通100万、定期350万、投信50万）

◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く）  
例：3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

前スレ 
$$私の家計簿ヲチしてください40冊目$$
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1253539587/

関連スレ 
年収400万以下の私の家計簿ヲチしてください 
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252091135/

※注意
当スレは年収の制限はありません。
関連スレはヲチ希望者・ヲチャー双方年収400万円までの方に限ります。
ご自分に合うスレを選んでください。

前スレ終了age
>>1乙

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前スレ999ってあらゆる年収スレを見て周ってる人？
どこの年収スレが面白い？

前スレ999ではないが
某スレってのは800-1000の高学歴スレだと思う。
ときどきリンクが指摘されるｗ

何だ、ネタスレじゃないか。
たまに煽りに行ってるよ。

いやだなー煽りに行ってるつもりで
実は>>9と二人きりで罵り合いしてたらガッカリだなー

999もいるから大丈夫ｗ

【韓国】 強姦犯でも2割以上 〜児童・青少年対象の性犯罪者の多くが罰金刑や執行猶予 [10/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254759519/

東海地方在住、新婚小梨、車ないとどこにも行けない程度の田舎
夫（20代後半）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス60万円/年（夏30万・冬60万）、
妻（20代後半）：パート手取り5万円（週3回）妊娠したらやめる
--------------------
税込年収：660万（夫600万+妻60万）
住居費　：80,000（家賃・管理費・駐車場代込)
食費　　：35,000（外食5,000円込)
光熱費　：10,000（電気、ガス、水道)
通信費　：13,000（携帯2台11,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：3,000
保険　　：20,000
車関係費：10,000（ガソリン、高速代など）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：35,000（夫・昼食費込み、妻なし）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費　：2,000
自動積立預金：30,000
ローンなし

月額支出額：28万
年間支出額：まだ不明、ボーナスはスタッドレス買ったりの大きな買い物以外は預金予定

総貯蓄額　：330万（普通50万、定期280万）

子はなるべく早く出来るよう努力中。
３年後くらいには分譲マンションを購入希望。
だいたい3500万くらいの。

無謀でしょうか？
夫の給料は毎年少しずつあがっていきます。
マンションの頭金にはボーナスで貯めたお金を使う予定です。

無謀ですね。
なんでパートなんかしてるの？生来の怠け者？
今でさえ貯金も殆どないのに妊娠してパートやめたら今より貯まらなくなるんだからね。
マンション買うにしても330万じゃ諸経費で消えちゃうよ。
せめて1000万は貯めてから妊娠とかマンション購入希望とか抜かしましょう。

同程度の年収の友人がそれくらいのマンションを購入していたので、
意外といけるもんなのかなと思ったのですが。
無謀と思いつつも。

>なんでパートなんかしてるの？
夫の希望。温かいご飯と快適な生活のため。

>1000万は貯めてから妊娠
30前には産みたいから無理ですね。
もう少し年収の近い方、意見下さい。

>30前には産みたいから無理ですね。
ということはマンション購入は諦めないとね。

どれくらいの昇給率か分からないから
今、年収が近くてもね・・。年齢もあることだし。
ただ、子供は早く産んで問題ない年収でしょう。
不妊治療で大金払うリスクを考えれば先にやっておくべきこと。
子供は先のばしにしたところでいいことない。
マンション購入も低金利だし、頭金を親から援助してもらえるなら
買ってもいいんじゃないの。

たぶん結婚して最初の年は臨時出費が多くてほとんど貯金できないと思うし
頭金はなかなか貯まらないと思う。

>>13
わたしは>>15じゃないけれど、>>15もひとつの意見だと思うし
自分の都合に合った意見だけ受け入れるのならこんなとこに相談しに来なければいいと思うよ。
いろんな年収、いろんな生活スタイルの人からアドバイス貰えるのがここのいいとこだと思う。

わたしとしては子供は早く生んでもいいと思う。
でも、マンションは無謀。貯金がなさすぎる。
その後、苦労したくないのならね。
今は支払い可能でも後々苦しくなることを見て見ぬ振りする人が多い。
適正ローンは２５００万くらい。それ以上だと後々すごく苦しくなると思う。
あなたが後々正社員で働くのなら大丈夫だと思うよ。
頭金をいくら用意できるかが勝負なんじゃないのかな。
ちなみにあなたと年齢、年収同じくらいです。
子供、マンションどちらもと望むには年収、著金額が足りないと思います。

車なければどこにも行けないような田舎なのに
家賃8万のところに住んでる人だからね。
家に対する思い入れが強いのでは。

あと、テキトーにテンプレなぞった感じ。

なぞったというかいじったという感じ。
パート週３しかやらないグータラ妻がこの食費に抑えられるわけないし。

ネタ臭レベルはこのくらいなら暇つぶしにはおｋ、と判定されています。

＞パート週３しかやらないグータラ妻がこの食費に抑えられるわけないし。

いや、自分もこんなもん・・・

むしろ適度なダラだからこそ食費は安くなるのではないだろうか。

妊娠すればあなたのパート収入がなくなって年−６０万円。
子供が出来たらおむつ代、ミルク代で出費も増えるし
幼稚園に行きだしたら月３万とかかかるようになる。
それにローン、税金で支払い額の増えた住居費を払って余裕だと感じるならどうぞ。
絶対に無理だと思うけど。
わたしも３年後と言わず、子供生んでしっかりと貯金してから
マンション購入でもいいんじゃないのかなって思う。
新婚でしょ？
家計簿見る限り今でさえ家計を管理把握出来ている感じはしないし
子供生まれることによってまた家計は変化するし
自分たちの生活スタイルや家計を把握できてから考えたらいいのではないかと思う。

>>25
ハイ、インスタントとかあまり使わないけど
作り貯めして週3日同じもの食べても平気です。

書き方悪くてすみません。
家計簿のムダがあったら指摘してほしかったのです。
出費を抑えて預金に回したいので。

子供は早く産みたいけど、なかなか妊娠しません。
結婚１年が過ぎたら検査に行こうと思ってます。
マンションって賃貸払うくらいならローン払った方が得だ、って考えはよくないのかな。

年間支出額も把握できなくてマンションを欲しいというのが信じられない。
今の家賃をマンションローンにそのまま当てたとしても、年間で96万。
30年払っても2880万。
今、30年間2.7％金利で変わらないと仮定して3000万借りるとする。
（まあ可能性は低いけど仮の数字として）
その場合、返済額は4000万を超える。ボ返済無しで毎月12万返さないといけない計算。
30年家賃と同額を払っても1千万以上足りないんだよ。
加えてローンとは別に管理費が必要。
これを無謀と思わないならご自由に。
あ、あと、東海地方なら親にマンションの頭金を出してもらうのは良く聞く
話です。
同収入だからと比較しない方が良いよ。

結婚して2年経たないと不妊とは言わないし、後半とはいえまだ20代でしょう？
とりあえず、毎日基礎体温を測って排卵日を特定し
その前後はかかさずｾｸｰｽしてみろ。
すぐに妊娠できる人と違って
不妊さんはｾｸｰｽの回数が必然的に多くなるから面倒な人には苦痛らしいが。

携帯高い。
パケ定額なんだろうけど携帯からネットしなければ
2人で月5000円以内におさまるんじゃない？
新聞雑誌って何買ってるの？新聞？だったらネットでニュース見るので十分。
保険の内訳は？

親と同居すればいいのに、
核家族化のせいで結婚した途端お金がかかって仕方ないな。

子供が小さいうちに新築買うのはやめた方がいいよ
壁紙とかフローリングがボロボロになる

学区をよく選定した上で
小学校入学のタイミングで買う人が多いけど
第一子がある程度大きくなっても
第二子がまだ幼児や赤ん坊だったりするので
ボロボロなるからとか、そんなことは言ってられない場合がほとんどだけどね

25歳夫婦貯金0、旦那年収700(年100ずつ1000までエスカレーター)、
マンションローン4200万、来年出産予定の私はフルボッコですか？)ﾟ0ﾟ(

別にいいんじゃないの？それでまわってるなら。

家計簿見ないとなんともいえない

>>13しめたら、家計簿出して

毎年100ずつ、エスカレーターって普通じゃないね。

その前提が崩れたら終わりって事だな。
どこまでそれが保障されているのかね。

公務員ですら給与削減される世の中で
エスカレーターとか楽観的すぎない？

でもそれを言ったら先のことは誰しも未定で
予測不能なわけで、家計簿から人生設計を憶測するための
仮定としてとりあえず採用しないとヲチできない。

>>41
現状維持で将来予測するならともかく、
毎年100万エスカレーターで上がる予定ってのを
将来なんて誰しも未定とひとくくりにしちゃうような神経で
よく他人の家計に口出しできるなぁ。

携帯は頑張れば4千円くらい落とせそうかも。
新聞3千円は削れませんが。
保険は夫の終身と私の医療保険で掛け捨てでなくてある程度戻ってきます。
今の家賃8万は某車市、普通の駅から遠い2LDKですよ。

>30基礎体温は測ってるんですが生理不順でたまに無排卵月経とかあるんです。
不妊治療とかになるとまた出費がかさむのでなんとか早く妊娠したいです。

と言うか、もっと将来家計を把握できるように考えます。
>29さんの話とかあまり深く考えられてなかった。
3000万のローンが4000万払わなきゃならないなんて。
浅はかですみませんでした。

>35さん次お願いします。

今リストラされてる人のほとんどが
毎年いくらかはエスカレーター式で上がる予定
と思っていたと思うよ

そういったリスクを少しでも軽減するために、もう少し頭金を貯めてから
とアドバイスするのが一般的だと思うが？
それから、ローンは年収の5倍までがぎりぎりと言われてる。
ローンは3000万以内に収め、なおかつ貯金が少し残る程度の蓄えは絶対必要。

家はねー子供ができて、ある程度家族の形ができあがって購入した方がいいんだよ
焦ることはない
それまで頭金を貯めていた方がかしこい

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/07/27(月) 22:34:24 0
おじゃまします。ここってお子さんがいる奥様が多いんでしょうか？
来年から、彼のいる東京で新婚生活をはじめることになりました。私も彼も関西生まれ関西育ち、
彼が就職であっちに行ってもうすぐ２年でお互い今年25になります。
今彼の年収が750、来年から800、再来年900…とエスカレーター式に1000くらいまで上がっていくらしいんですが、
私は一人暮らしすらしたことがなく、働いて得たお金を自由に使えるので
来年からの新婚生活がとても不安なんです。

式を挙げて、家具など購入すると貯金もなくなると想定しているので、貯金ゼロからのスタート…
今自分の貯金以外は服や交際に費やしているので、二人で都内で暮らすとなると
ものすごいきりつめた生活をしないといけないのかな、と不安に思ってます。
お子さんのいらっしゃらないご家庭の方は、自由に使えるお金や貯金はどれくらいありますか？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 19:22:00 0
はじめまして。来年結婚するので来ました。 
先輩方にお聞きしたいんですが、この年収帯でお子さんがいないご家庭の奥様は 
自由に使えるお金はありますか？ 
無知の恥かもしれませんが、引っ越して生活が落ち着くまでパートに出れないので（私は今関西で結婚を機に都内に引越し） 
節約ばかりの生活だと息が詰まりそうで…少し不安です。 
旦那さまの年収は800万です。自由に使えるお金がある方は、どれくらいあるかも良ければ教えてください。 

うわー寄生虫かよ
だんながかわいそう

なんか見覚えあると思ったｗ
婚約者が商社に勤めててとかであちこち書き込んでた人だよね。
マンションの審査がどうとか・・・結局買ったんだｗ

貯金はたいて4200万か〜。
事後報告また聞きたいね。

さすが、ｦﾁ板の奥様は記憶力抜群ですねwww
財閥系商社は景気でﾎﾞｰﾅｽ率の変動はあっても入社8年目までの給与は
全員変わらないんですよ。100万が普通じゃないって…お知り合いいませんか？倒産したらどーすんの？とかクビになったらどーすんの？
には旦那は笑って相手にしてくれません└(｀O´)┘
家計は旦那に任せてるので嫁はまさに寄生、依存ﾆﾝﾌﾟですね。
おなかすいた〜

貯金ゼロじゃなかったけ

大手商社ってその後も3000万くらいまで上がっていくって聞いたけどほんとかな？
それなら全然平気じゃないの、4200万くらいのローンなんて。

それが確実だとしても上がってから
買えばって思う。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/08/06(木) 17:18:59 0
はじめまして。来年結婚するので来ました。
先輩方にお聞きしたいんですが、この年収帯でお子さんがいないご家庭の奥様は
自由に使えるお金はありますか？
無知の恥かもしれませんが、引っ越して生活が落ち着くまでパートに出れないので（私は今関西で結婚を機に都内に引越し）
節約ばかりの生活だと息が詰まりそうで…少し不安です。
旦那さまの年収はこのスレの年収帯の下の方です。自由に使えるお金がある方は、どれくらいあるかも良ければ教えてください。

151 ：147 ：2009/08/06(木) 20:09:14 0
レスありがとうございます。
こどもは2年くらいはつくらず貯金したいと考えています。結婚したら貯金なくなるので…
住居は気に入ったところがあったのでマンションの購入を考えていましたが、
勤続年数や頭金の問題で今回は見送りました。賃貸は都内で15万までのところを彼が探していますが
服を買ったり外食したりは難しいですか？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/09/03(木) 14:45:51 0
手当てや税金のお話してる中ごめんなさい。
今月の誕生日にプロポーズするらしい、という話を友達づてに聞いてwktkしていました。
ただ今月から転職しばりばり働くつもりだったので、
遠距離の彼（東京）と結婚したら東京の支社に転属願いしようかな…くらいに考えてました。
ところが昨日まだこないまだこないと心配してたら妊娠検査陽性…
こどもは、結婚して貯金をしてから。と計画をたてていただけに、なぜこのタイミングで、
ほしくてもできない人たくさんいるのに私のところに…
仕事もやめなくてはいけないしどうしたらいいのか…と昨日から不安で泣いてばかりいます。

前職からすごく仲良くしている方がなかなかこどもが授からないのですが、
検査後「どうだった！？」と連絡をくれて、できた旨話すととてもショックを受けた様子でした。
とても心苦しいです。
彼に話すと「どっちみち結婚する予定なんだから産もうよ」と言ってくれるのですが
出産や子育ての覚悟もできておらず、やりたい仕事もやめて友人のいない土地でやっていけるのか不安です。
彼の年収はここの中間くらいなのですがこれから子供を産んでたまには出かけたり貯金をしたりする余裕はありますか？
彼の仕事は商社で、帰りはいつも遅いです…

？
同じ人っぽいけど…
時系列めちゃくちゃｗ

無知の恥ってなんだｗｗｗ

誰だって結婚したばっかりの時は不安もあるし失敗もするんだから、茶化すのはおかしいよ。
だんなの仕事は安定してるし高収入、
じっくり時間を掛けて自分達がここちよいと思う家庭を作っていけばいいんじゃないかな。

すごい早い展開だなｗ

茶化すのは低年収の人だとｵﾓ。そこそこ年収ある人に異様にｷﾋﾞしい人住み着いてるからね…。
買っちゃったもんは仕方ない。財閥なら倒産とか大丈夫だと思うけど、家計簿自分でつけるようになったらまたおいで。

デキ婚に厳しい人もいたよね。

商社マンなのに、頭と性格の悪い嫁を貰うんだね

商社(というか総合商社）はテレビ局と並んで毎年必ず就職人気ランキングの
上位に来ている人気の就職先ですよね。

年収のほうをみても三菱商事の1334万円を筆頭に三井物産1299万円、住友
商事1290万円といった財閥系を筆頭に伊藤忠や丸紅といった面々が軒並み
1000万円を超える平均年収を誇っていますから、高給取りといえます。

ただし、気をつけたいのは商社といっても5大商社といわれる総合商社と扱う
品物が決まっている専門商社との間には大きな差があり、専門商社のなか
でも勝ち組、負け組があるので、「商社=高年収」という安易な考えは方をする
のは間違いだということです。

商社の場合、給与体系が成果主義になっているケースがほとんどであるため
扱う品物の市場価値や業績によってかなりの変動があり、年収にもそれが響く
のがメリットであり、デメリットといえるかもしれません。

それを如実に表しているのは、ここ数年の中国特需ですが多くの商社はこの
中国特需と連動して過去最高といわれる業績をあげているわけですがそれまで
はかなりの間、冬の時代といわれている期間があったわけです。

もちろんこの先も中国特需が終われば、ふたたび冬の時代に舞い戻ることも
あるので、常に「お金を生むもの」のリサーチをしていかなくてはいけません。

総合商社の場合、初任給は20万前後と低いですが、30代に差し掛かるとき
には1000万の大台に乗り、部長クラスになると2000万円という年収も夢では
ありません。

ただ、どうしても自分が配属された部門の業績に給与が反映されるので不況
産業の担当になるといつまでも年収があがらないといった問題にぶち当たること
があります。

8月に来年結婚予定ですぐパートできないから小遣いなくて息詰まりそう
9月にプロポーズ待ちで妊娠、転職直後だけどドタキャン泣いちゃう
10月に結婚して4200万のローンを組んだぜ

なんか面白い人だな
家計簿うｐよろしく！

>>64
茶化すと低年収って言われちゃうおｗ

かばってくれた奥様、ありがとうございますm(__)m

実際頭も性格も悪いし婚約直後に妊娠してるし外れてはないので…
自分のことは好きですがw
まだ旦那がしっかりしてるのが救いです。

>>65
だいたい合ってますがまだ式あげてません。
家計簿は今つけてないのでわかりません。
そんなおもしろいですか〜(ﾟOﾟ)

今の年収が高いとも思ってませんが、ここではﾎﾞｯｺﾁｬｿ対象ということで
去ります…
[巣] λ....

↑安価まちがえました。
>>65 ×
>>64

今後は育児板の年収スレがいいんじゃないかな

いやいや、この板の「高学歴」とついてるスレの人がみんな優しいよ！

夫婦で高学歴じゃないとダメなんでしょ。
>>66さんが該当すればいいけどｗ

>>70
そんな固いこと言わないの！

>>13
今の家賃と同じ総額で月８万くらいの出費になるところを探せばいいんじゃないかなぁ。
マンションだと月２万くらいの管理修繕費かな。
固定資産税とかで５０００円くらいと計算して、
５万５千円くらいのローンで買える物件ならいいと思う。
マンション買ったら車はいらなくなるのかな。

20代そこらで年収800万とか生意気なんだよキー！
事故にでもあえ馬鹿女。

一度しめたのにすみませんが、ちょっと失礼します。
>>72
マンション買っても車はいります。都会ではないので。
数年したらローンで買い換え予定です。

今の家賃月8万は駐車場2台込の金額なので、
ローンをそれなりに低めにするとなるとやはり頭金が足りなくて。

>>73
戻ってきて荒らすのは止めて下さい。
お奨めのスレが挙げられてますよ。

>>13
所得も年齢もほとんどうちと同じだよ(ほんの少し多いかな)
専業　子供はもう生まれてる。賃貸マンション
うちは
食費が45000
携帯が2台で4000円
新聞無し
保険　掛け捨て8000円(死亡3000万と家族分の入院保険)
車無し
小遣い　夫20000　妻5000
あとは全部同じ
給与が少しずつ上がるのも同じかな。
うちは都会だから、子供の習い事とかあるけど、
>>13は田舎だから、大学の遠征費が高いだろうから教育費総額は同じくらいかな。
子供ってどんな子が生まれてるかわからないから、家はちょっと待っといたほうがいいかな、と思う。
うちの子は大食漢で幼児なのに月1万以上食費がかかってる。
幼稚園も高いしね。
うちが見に行く物件は、頭金500万で1500万のローン程度の家だよ。
大きい家はほしいけど、家を購入して老後資金まで貯めるのは厳しいかな、と思ってる。
うちの両親が買ったマンションが購入時4000万だったのが、
現在じゃ査定1500万でさぁ。20年で・・。
新築は怖くて買えない・・。

4000万のマンションが20年で査定1500万てほんとに都会？
東京じゃありえない下落だ。

人口が減るし、都心以外はどんどん下落するだろうって
estate板住民は言いまくってるな

10年くらいなら1000万〜1500万程度の下落で
20年おちなら半分〜半分以下はよく見る。
20年前のマンションなんてそんなもん

>>79
それは田舎だからでしょ

駅から10分も離れれば田舎じゃなくてもそんなもんです。

田舎の20年落ちマンションなら1/4だもんね

そう思って築10年未満の物件を探すとどれも強気な値段なんだよなぁ。
あきらかに新築のほうが安いようなのがゴロゴロしてる。
売れないと思うけど。

20年経つと売り手にも諦めがつくんだろうか。

築浅ﾏﾝｿﾝは近年の土地プチバブルと素材バブルで高値掴みしてる人が多いから

近年の土地プチバブルで手に入れた人は悔しいだろうね。
都心じゃない東京に住んでるうちの近くの売り物件なんて、
新築のほうが築10年の中古マンションより安かったりする。
新築80平米も築10年80平米も4000万とかね。
当然だけど後者は売れてないっぽいね。
数年前に購入だと5000万は超えてただろうから、値引きできないんだろうなあ

土地プチバブルって、去年の話だよ。
5年くらい前なんて不動産価格どん底だったはず。

定年までギリギリのローン組んでる人って、どういう老後計画立ててるのか気になる。
退職金でローン残額支払うって人多いよね・・・。
子供に依存?それても年老いた両親の遺産が入るとか?

それまでに死んでチャラの予定なんだろう

>>83
強気な値段＝それだけ残債が多い
ってことじゃまいか？
特に築１０年以内落ちだとかなりローンが残ってるから
値段を下げられない→買い手が高くて買えない

ジレンマですな〜

マンションの20年もの買うなんて
ゴミ買うようなもんw

新築のマンション買うなんて
20年でゴミになるもの買うようなもんｗ

20年住めるんだからまだましじゃん
20年後、アホが半値くらいで買ってくれるかもしれないしw

築18年の分譲賃貸マンソンに住んでるけどなかなかどうして快適だよ〜
800万ぐらいなら喜んで買う

築20年800万の中古マンションを買った知人がいる。
田舎じゃないけど工業地帯ですごくガラが悪い地域。

年収300万とかならそのくらいの家を購入するのかもね。

家ってあまり安いの買ったらダメだよ
安い家が集まるところには
安い家しか買えないような家族が集まる

そうは言っても年収600万以下とかだと、高い家は不可能でしょ。
安い賃貸マンション群の中に住むよりは、安い分譲マンション群に住むほうがまだマシかな。

定年直前に1000万ぐらいの中古マンションを即金で買おうか、ってだんなと話してる。
どうせ70歳前後で死ぬだろうし、10年住めたらそれでいい。
戸建てだとどうしても郊外になって車が必要になるけど
街中のマンションだったら駅やスーパーや銀行のすぐ隣に住めるのがイイ!

そんな目標ができたから頑張って貯金するお

定年前にマンション買うなら
いっそ特養老人ホームに2人で入った方がいいんでないか？
定年前の人生に豊かな生活は必要ないのか疑問。

>>98
定年前に中古マンション買って、払えばそれで終わりって思ってない？
マンションは管理費と修繕費が毎月いるよ
車を所有するなら、駐車場代もね
そこそこのマンションだと、3万〜5万くらいは覚悟しておかないと。
マンションはそこがネックだよね。

>>97
違うよ
安い分譲マンション群にすむより
高い分譲マンション群に賃貸で安く住むのが正解

だから分譲賃貸に住んでるファミリーは嫌われるのね。
安い家しか買えない人は同じような人たちと仲良くすればいいのに。

賃貸で住んでる人は、修繕費とか払わなくていいし
自治会にも参加しなくていいんでしょ？
ずるいよね
でも、賃貸か分譲かはそれとなくわかるから
なんとなく住人に差別されてるよね

うるせーよ！

>>100
もちろん承知してる。買値が安ければ管理費など余裕で払えるよ。
それだけの貯金を持つつもりだし
3000万の新築マンションを買うことを思えば軽いもんだお

そう、上手くいくかな
人生思い通りにいかないもんだよ
年金制度が崩れて、年金思ったよりもらえないとかね♪

毎度ながら余裕がないねぇ。
選択肢が残されてる人すら貶めずにいられないほど
不安になってしまうものなのか・・・

家は怖いな。

子梨のころに家を買うのは早すぎると思うし
定年前じゃ遅すぎると思うなあ、私は
子供にちゃんとした持ち家に住まわせたいし
ある程度若いうちにゆとりのある生活したいしね
それぞれの考え方だろうけど

まあ金だね
金があれば賃貸でもゆとりは得られるだろうし
広くきれいな家に住んでもローンに苦しむんじゃいやだ

広くきれいな家に住みかつ金に困りたくないものだ

家のローンのために、生活のすべてをささげるのも嫌だし
いずれにせよ、収入とのバランスですね。
ある程度収入がないと、定年前に1000万の中古マンション買うくらいが
せいいっぱいかもしれない。

そうだね
家のローン返すために、食費が家族4人で3万とかは嫌だw

そもそも、日本は家が高すぎる

まあ>>98みたいに定年前に即金で買う人も案外いるし、若くして住宅購入しステップアップしてく人もいるし、人それぞれでタイミングもある。
ムリムリローンで破綻して家手放すパターンだけ避ければ、いいってことで。…ネムイ

どこまで家に希望があるかって人によって違うしねぇ。
うちの会社の社宅は築35年の70平米で、都心に近いところにあるのに、駐車場は平置きだし
外見は古いけど、内側は綺麗にリフォームしてある。それでいて激安なんだけど、
社宅が嫌で引っ越していく人多いよ。
この家に住めば年間150万近くお金が浮くっていうのにさ。(普通に借りたら17-20万しそう)
それ以上に持ち家が欲しいんだろうな。

昨日うちも旦那と、「今（夫３８歳）新築マンション買うより定年を待つか５０歳代に郊外にマンション買った方が
トータル安上がりなんじゃない？」って話してたところだ
今マンション買っても８０歳代になって立て替えの話が出て「あと２０００万円払えって」言われても出せるか分からないし
出せなかったら死ぬ間際で賃貸に戻ってしまうことになるし

戸建てだったら一生住めるかもしれないけど
うちら夫婦の経済力で買える戸建てなんてよっぽど郊外で
そこから通勤したり、老後は不便だなあとか考えると
やっぱり５０歳代でマンション買うのが良いような気がする

うちらが５０代後半になるころには人口も減りまくってる。
家だって余りまくってるんだから、案外中心地の中古戸建てが安く手に入るかもよ
うちの地方なんか今すでにそういう傾向にあるし

うちも一戸建てとなると、郊外が圏内の家庭。
女の夢?の家を買ったがために旦那が満員電車に一時間揺られるとか、かわいそうすぎて、検討できない。

最近テレビで8坪の極小一戸建ての特集とかしてるとガン見しちゃう。
建坪8坪なら、都内でも4000万くらいだし・・。これもアリか!?って思う。
マンションだと駐車場と管理修繕費で月5万は飛ぶしさぁ。
銀行には6000万まで貸せるといわれたけど、家にそこまでかけてもなぁ、と思う。
もう3年くらい考え続けてるよ。

友人ご主人は大阪市内勤務だけど、大阪なんてゴミゴミしたところに住めないわ！と
神戸の山手の高級住宅街に家を買ってたわ。
うちは夫の通勤優先で勤務先近くの賃貸です。
でも友人がちょっと羨ましい。
子供ができたら、住む場所真剣に考えないとなー・・

なんか読んでいると子梨ばっかりなの？
子供のことを何も考えてない感じがするよ

それだけ家計が厳しいということじゃないの
子供のためを思って家を買ってもローンが払えず手放す家庭だってあるわけだし
最初から賃貸なのとどっちが子供に負担がかからないの？
理想論だけでやっていけないよ

どのレスが子供のことを考えてない小梨ばかり？

定年後に家を買えばいいとか言う人は
子どにちゃんとした住環境を与えようとは思わないわけ？

貧乏人ばっかりwwww

都内でちゃんとした住環境って隣の家の音が丸聞こえのミニ戸とか
すり足で歩くことを幼児に強要するマンションとか？
都内じゃ数億ないとまともな家は買えません。

別に都内に固執する必要ないんじゃない？
むしろ子供にとっては都内にすむメリットは少ないと思う。

いやいや必要あるでしょ。
むしろ都内以外に住むメリットこそない。

私は都内→地方に転勤で何年か住んでまた都内に戻ったけど
確かに子連れで都内に住むメリットは感じないな

私は地方→都内に転勤で何年か住んでまた地方に戻ったけど
確かに子連れで地方に住むメリットは感じないな

私も子連れで地方に住むメリットは感じない。
小学校入学までなら、地方でもいいかもしれないけど。
自然を与えたいか、教育を与えたいかで、住む場所は違うね。
都内に住んでる人は、教育のほうをより与えたいと思っているんだろうね。
都内でまともな住環境(100坪くらい?)何億かかるんだか。
でもやはり、偏差値の高い大学に入学する7割?だかが中高一貫校出身だ、とかいう
テレビの報道を見て、都内に住むしかないな、って思った。

地方の教育を舐めてないかい？w
都内以外の全ての土地が自然あふれる所ばかりなんて
都内にヤツは一体何を考えているんだかw

都内の中高一貫校に入れる人数なんてほんの一握り
地方の同じくらいの偏差値の中高一貫校に行って
地方の国立や東京の偏差値の高い大学に行くってのも一つの選択だよ
地方には中高一貫校がないとでも思っているのか？w

小学生の学力NO１は連続で秋田県だったしね

私も都内よりある程度地方の方が子育てしやすいと思うな。
あんまり田舎だと困るけど、政令指定都市県庁所在地レベルならOK。
東京だとそりゃなんでもダントツにそろっているけど、
今は地方だってある程度のものはある。
美術館や科学館なんかは、都内だと電車乗って人ごみ縫ってって感じだけど
地方だと車でささっと行ける、楽なんだよね。
映画館や病院幼稚園、学校、図書館、塾、だいたい都内と同じレベルのものがあって
なおかつコンパクトな位置にあるから、簡単に行けるんだよね。
東京にしかないものは、その時だけ東京にいきゃいいし。
なにより、子育途中の余計な心配が少なくていいよ。

豊中市在住　最寄駅から１０分
夫（36歳）：団体職員・手取り28万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（32歳）：専業主婦
子（0歳）：乳児
※収入には残業代月平均5万含む
--------------------
年間収入額：428万＝（給料28万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収504万円
住居費　 ：110,000（ローン・管理費・修繕積立金・税金）　残債1200万、13年（新築2700万）
食費　　　：30,000
光熱費　 ：23,500（上下水道6,000、ガス7,500、電気10,000）
通信費 　：17,000（固定電話1,500、携帯2台10,000、プロバイダー4,500）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：0
保険共済：8,500（夫：定期3000万、医療1日5000円）
車関係費：0
医療費 　：5,000 （月平均、薬代含む）
被服費　 ：0 （月平均）
日用品他：15,000 （おむつ代含む）
小遣い　 ：13,000（夫：10,000、妻：3,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費 　：15,000 （交通費、交際費）
--------------------
月額支出額：24.4万
年間支出額：312.8万＝24.4万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省代、被服費等）
年間貯蓄額：115.2万＝年間収入額：428万−年間支出額：312.8万
総貯蓄額：650万（普通100万、定期450万、株100万）

◎ヲチ希望理由◎
夫が
株で損をするのが懸案事項です。

それは、おっとっと

株は損をするものだと思っておいたほうが無難
小遣いの範囲なら何に使おうと自由だと思うけど
株の費用は何処からででるの？

前スレでスルーされてた釣り家計簿？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/11(日) 20:17:33 0
豊中市在住　最寄駅から１０分
夫（36歳）：団体職員・手取り28万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（32歳）：専業主婦
子（0歳）：乳児
※収入には残業代月平均5万含む
--------------------
年間収入額：428万＝（給料28万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収504万円
住居費　 ：110,000（ローン・管理費・修繕積立金・税金）　残債1200万、13年（新築2700万）
食費　　　：30,000
光熱費　 ：23,500（上下水道6,000、ガス7,500、電気10,000）
通信費 　：17,000（固定電話1,500、携帯2台10,000、プロバイダー4,500）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：0
保険共済：8,500（夫：定期3000万、医療1日5000円）
車関係費：0
医療費 　：5,000 （月平均、薬代含む）
被服費　 ：0 （月平均）
日用品他：15,000 （おむつ代含む）
小遣い　 ：13,000（夫：10,000、妻：3,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費 　：15,000 （交通費、交際費）
--------------------
月額支出額：24.4万
年間支出額：312.8万＝24.4万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省代、被服費等）
年間貯蓄額：115.2万＝年間収入額：428万−年間支出額：312.8万
総貯蓄額：650万（普通100万、定期450万、株100万）

団体職員は飽きたよ

話がｲﾏｲﾁなんだよね
感覚の差かな

>>126-129
勇気ありますねえ…

http://blog.kantou-jishin.com/?eid=37

首都圏の地震確率　「30年以内で70％」　

マグニチュード７以上…
阪神淡路並み

地方に地震がこないわけでもないだろうけどさ
地方だと地震が来ても生き残れそうな気がするんだよね

宮城沖が99％で
東海が80％らしい

阪神大震災
被害死者：6,434名 行方不明者：3名 負傷者：43,792名

マンション・病院の住民の死者はほとんど出なかった
死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死
1割に当たる約600人が、室内家具の転倒による圧死と推定

やっぱ地方はだめだね
人が住むところじゃない

旦那の会社が地方だったら、住んでも良いけど
田舎好きだし

地方でも高偏差値の中高一貫や大学があればいいわ。
関西とか。

>>148
入れるだけの学力あるのか？w

全国中学校偏差値

開成77（東京）筑波大学附属駒場77（東京）洛南高等学校附属77（京都）灘77（兵庫）甲陽学院76（兵庫）
東大寺学園76（奈良）大阪星光学院75（大阪）清風南海75（大阪）慶応義塾75（東京）麻布75（東京）洛星75（京都）
西大和学園75（奈良）渋谷教育学園幕張74（千葉）桜蔭74（東京）
ラ・サール74（鹿児島）駒場東邦73（東京）女子学院73（東京）栄光学園73（神奈川）聖光学院73（神奈川）高槻73（大阪）
六甲73（兵庫）神戸女学院73（兵庫）
広島大学附属73（広島）愛光73（愛媛）立教新座72（埼玉）浦和明の星女子72（埼玉）
千葉72（千葉）豊島岡女子学園72（東京）雙葉72（東京）海城72（東京）慶應義塾湘南藤沢72（神奈川）
東海72（愛知）東山72（京都）四天王寺72（大阪）大阪教育大学附属池田72（大阪）清風72（大阪）白陵72（兵庫）
広島学院72（広島）久留米大学附設72（福岡）早稲田実業71（東京）早稲田71（東京）
武蔵71（東京）筑波大学附属71（東京）青山学院71（東京）白百合学園71（東京）桐朋71（東京）
慶応義塾普通部71（神奈川）フェリス女学院71（神奈川）南山女子71（愛知）滝71（愛知）…他

うちの子は女の子なので洛南か清風南海に入ればいいわ

奈良は田舎だけど偏差値の高い中高が多いね

京都市在住
夫（31歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（32歳）：専業主婦
子（0歳）：乳児

--------------------
年間収入額：368万＝（給料23万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　 ：95,000（ローン・管理費・修繕積立金・税金・△ローン減税）　2500万30年
食費　　　：30,000
光熱費　 ：22,500（上下水道5,000、ガス7,500、電気10,000）
通信費 　：17,000（固定電話1,500、携帯2台10,000、プロバイダー4,500）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：0
保険共済：8,500（夫：定期3000万、医療1日5000円+がん100万円）
車関係費：0
医療費 　：6,000 （月平均、薬代含む）
被服費　 ：0 （月平均）
日用品他：15,000 （おむつ代含む）
小遣い　 ：13,000（夫：10,000、妻：3,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費 　：13,000 （交通費3,000、交際費（会社飲み会含む）平均10,000）
--------------------
月額支出額：22.7万
年間支出額：287.4万＝22.7万×12ヶ月+ボーナス支出：15万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省代、被服費等）
年間貯蓄額：80.6万＝年間収入額：368万−年間支出額：287.4万
総貯蓄額：600万（普通100万、定期400万、株100万）

◎ヲチ希望理由◎
住宅費については、毎月の返済が苦しいながらも
なんとか期間短縮型の繰上返済で残り13年まで持ってきました。

今後は教育費と老後費用についても考えていかなければなりませんが、
まだ妻が働くのが難しい状況です。
遠距離結婚（兵庫と北海道）のため退職しており、パートで就職しても保育料を
賄えるかどうかなので・・・。
何か節約等のアドバイスをお願いします。

足立コンクリート殺人事件
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000140285/33/img30e44a8azik2zj.jpeg

>最近までお母さんと二人で、一軒家の二階に住んでいて、一階で焼肉屋を経営していたのですが

すごい！
ローン残り１３年にもってきたってすごいね。
といいつつ、失礼だけども、だんなさんあまり収入よくないし、
奥さんはパートじゃなくて、正社員を視野にいれてみたほうがよくないかな。
もちろん預けられるくらい子供が大きくなってからだけど。
現在も年間貯蓄が８０マンあるし、
子供が幼稚園に通っても貯蓄は３０マンくらいできるんじゃないかな。
早急に働き出す必要はないかな〜。

>>153
ウソくさいね。
あなたの年収で2500万も借りれるわけないじゃない。
年80万ぽっちしかたまらないのに1000万以上も繰り上げして600万貯金あるのもおかしい。
ネタ練り直してやり直し。

>>153
携帯代を2人で5千円までに抑える、固定電話を止める。
新聞を止める
娯楽費って何に使用？節約するなら減らす。

ローンは現状での残り年数、残り金額で書いてくださいね。

>>150
これ見ると、九州、北海道、東北は完全に終了してるねｗ
高卒ばかりなのかしら。

>>159
九州には鹿児島ラサールがあるじゃないか
鹿児島に一時期住んでいたけど、教育熱心でいい所だったよ
先生の転勤を皆で見送りに行って泣いたりして

>>160
そこは日本であって今の日本じゃない場所

全国学力テストの都道府県別の順位
1位　秋田県　77.2点
2位　福井県　77.1点
3位　富山県　76.0点
4位　香川県　75.0点
5位　石川県　74.6点
6位　青森県　74.7点
7位　岐阜県　74.3点
8位　山形県　74.2点
9位　静岡県　74.0点
10位　広島県　73.3点
10位　鳥取県　73.3点
12位　愛知県　73.2点
12位　京都府　73.2点
14位　長野県　73.1点
14位　熊本県　73.1点
16位　群馬県　73.0点
16位　奈良県　73.0点
16位　宮崎県　73.0点
19位　新潟県　72.7点
20位　愛媛県　72，6点
21位　岩手県　72.5点
22位　千葉県　72，3点
22位　東京都　72.3点
24位　山梨県　72.2点

25位　福島県　72.1点
25位　兵庫県　72.1点
25位　島根県　72.1点
28位　埼玉県　72.0点
28位　長崎県　72.0点
30位　栃木県　71.9点
31位　山口県　71.8点
32位　神奈川県　71.6点
32位　徳島県　71.6点
34位　鹿児島県　71.3点
35位　茨城県　71.2点
36位　三重県　71.2点
37位　佐賀県　70.9点
38位　大分県　70.8点
39位　宮城県　70.7点
40位　岡山県　70.7点
41位　福岡県　70.7点
42位　和歌山県　70.5点
43位　滋賀県　70.4点
44位　北海道　68.7点
45位　大阪府　68.4点
46位　高知県　67.4点
47位　沖縄県　62.9点
以上小学生

中学受験塾で下位の生徒も小学校ではトップクラス。
つまり公立の教師の指導力に問題があり、
まともな親子は、学校に期待せず学力は塾でのばすものと認識してる。

>>157
最近出産したところみたいだから、
直前まで二馬力で妻も馬車馬のように働いて
必死に借金を返したのでは？

>>162
その調査結果は古いね。一昨年のものでしょ。
今年は順位がかなり変わったよ。

確かそうだよね。
地方は全滅で東京と神奈川がダントツだったはず。

2009年全国学力テスト　（　）は昨年の順位
秋田　１（１）
福井　２（２）
青森　３（３）
広島　４（９）
石川　５（６）
京都　６（７）
東京　７（５）
香川　８（８）
富山　９（４）
鳥取　１０（１１）
岩手　１１（１０）
千葉　１２（１３）
奈良　１３（１４）
熊本　１４（１６）
徳島　１５（２２）
兵庫　１６（１７）
長野　１７（１９）
山形　１８（１２）
愛知　１９（２８）
愛媛　２０（３０）
神奈川　２１（２２）
埼玉　２２（１５）
新潟　２３（２０）
群馬　２４（２５）
静岡　２５（１８）

岐阜　２６（２０）
宮崎　２７（２６）
福嶋　２８（２４）
鹿児島　２９（２８）
栃木　３０（３２）
和歌山　３１（３６）
茨城　３２（２７）
佐賀　３３（３３）
大阪　３４（４１）
山口　３５（４５）
山梨　３６（３１）
島根　３７（３８）
長崎　３８（４４）
宮城　３９（３４）
大分　４０（３７）
岡山　４１（４０）
福岡　４２（３９）
滋賀　４３（４１）
高知　４４（３５）
三重　４５（４１）
北海道　４６（４６）
沖縄　４７（４７）

小学校より中学の方が深刻なんだけどね

東北必死www
ソースないから信憑性ゼロだけど

北陸かもよ

>>171
ソースないって？
これは公表されてるよ。
>>167赤っ恥ｗ

ほんとだ、
ソースないね。
どういうつもりでこういうの作ってるんだろう。

ソースないってこの人たち、ニュースも読まないのかしら

新聞等メディアで公表されているとｵﾓﾀけど
まぁ、メディアそのものが嘘を垂れ流しの場合も多いし
根拠のない憶測を事件として扱う場合もあるから

ニュース＝正しいってのは
馬鹿すぎだと思うよ>>175

田舎はやっぱ子供育てるには怖いな。
普通じゃない人ばかりってイメージがある。

こういうデータ見ると>>168のデータがウソだってことはバレバレ

最終学歴が大学・大学院卒の者の割合
ttp://www.tonashiba.com/ranking/pref_education/university_p/11050007

1位　東京都
2位　神奈川県
｜
25位　福井県
46位　秋田県←ブービー賞
47位　青森県←ビリ

あらら・・・地方って大学すら出てない人がそんなウジャウジャいるんだ。
それはいただけないなあ。

っていうかさ、平均の数字なんか見てもあんまり意味ないような
自分の子供が出来がいいか悪いかだけ

>>157
嘘とは思わんが
年収520マソのｵｲﾗが3300マソ借りられたんだが…
世帯年収は850ﾏｿなんだが俺名義だけで借りれた
まぁ、属性の問題もあるがな

>>153
このままいって大丈夫だと思うけど。
強いてあげるなら、携帯代くらいか。
ただ、やはり、住宅ローンの割合がでかいから、
次回繰り上げ返済する時は、期間そのままで返済額を減らすのも検討してみたらどうかな？

>通信費 　：17,000（固定電話1,500、携帯2台10,000、プロバイダー4,500）

計算間違いのままコピーしてるよ。

せっかく相談の書き込みがあるのに、
学歴ネタばっかでうんざり。
偏差値ネタは別のとこでやれよ。

ネタの家計簿なのに？

ネタですらない
コピペ家計簿

もう来年用の家計簿がいろいろ売ってるよ。さっそく買ってきますた。
最近じゃパソコン派の人が多いのかな？
私は頑固に手書き派を貫きますお

脳に書く派です。

国が公表している小学生の全国学力テストの平均点の順位を
コピペしてあるだけなのに
ソースがないだとか、嘘だとか信じるやつはバカだとかファビョりすぎｗ
あまりにも地方叩き必死杉でﾜﾛﾀｗ

【社会】「母子加算廃止で食費を１日１０００円に切り詰めてる。１日３食たべられない」 母子加算復活求め、国会内で緊急集会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256131982/


食費3万・・・このキーワードがお好きな人いたよね

食費3万って凄い。研究してみるが難しい。

>>187
私は結婚して10年、
大学ノートに自分で線引いて、オリジナル家計簿を付けてるよw
ちなみに仕事はOAインストラクターなんだけどねw
やっぱり手書きが一番だよ！
スレ違いスマソ

ソースがない→メディアでも公表されててソースないどころか知ってて当たり前の統計
→メディアが正しいと思うのはバカ

無知のくせにソース示されたら嘘だ、信じるのはバカだと騒ぎ立てる人って
自分は誰よりも頭がいいと思ってるんだろうな。
はいはい、おりこうおりこう。あなた以外はみんなバカ。
地方は都会よりも劣ってるって言ってあげたら鼻の穴ふくらませて満足しそう。

OAインストラクターって今でも言うの
ずいぶん前の名称だと思ってた

今はなんていうの

雑役婦

大阪市在住、最寄り駅徒歩15分
夫（26歳）：会社員・手取り20万円/月、ボーナス70万円/年（夏35万・冬35万）、
　残業：50時間（残業手当約5万円）、勤務態勢：8時10分-17時10分（土日休み）
妻（26歳）:専業主婦、妊娠5ヶ月
--------------------
年間収入額：310万＝（給料20万）×12ヶ月+ボーナス70万
税込年収：約400万円

住居費　：0（社宅、給料天引き30,000円）
食費　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　：9,500（上下水道 2,000、都市ガス4,000、電気3,500/176kWh）
通信費　：27,000(携帯2台20,000、プロバイダー7,000：イーモバイル端末込）
新聞雑誌：1,000
教育費　：0
保険共済：0
車関係費：0
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：20,000 （消耗品含む）
小遣い　：20,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：食費代40,000円より捻出）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：不明
ローン　：妻奨学金返済24,600（あと20年・残り約415万） 　

月額支出額：16.2万円
年間支出額：194.5万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：0万
年間貯蓄額：115.5万＝年間収入額：310万−年間支出額：194.5万
総貯蓄額　：310万（普通200万、定期110万）

◎ヲチ希望理由◎
これから子供が産まれるのですが、保険含めて1馬力でやって
いけるか心配です。再来年には夫の昇給があります。

昇給は普通毎年あるでしょ？

すみません。日本語がおかしかったです。
主人の生命保険、子供の学資保険の加入を考えております。
この収入で、増加する支出でまかなっていけるか心配です。

奨学金が高すぎない？

携帯代が高いです。

奨学金は、高校（寮生活）から大学まで借りていたので、相当高額です。
夫の基本給が大幅に増加する（月間80,000円）のが再来年です。
携帯代ですが、パケ放題で、端末代も含まれております。見直しが必要ですね。

奨学金を、夫の給与から払うのは抵抗がある。
あなたの親と話し合う、もしくは
あなたの働いていたときの貯金など、別枠で払う必要があると思います。

親が払う能力がないのに、寮のある高校に行たのね
しかも、26で専業主婦、学歴が何も生かされてないわ。
捨て金だったのね。

奨学金は、出産が落ち着くまでは返還を猶予してもらうよう
申請中です。産後直ぐにでも仕事を見つけて2馬力にする方向で
考えます。ご教授頂き、ありがとうございました。

>>204
そんなの大きなお世話。
197の夫が払うと決めてるならそれでいいじゃない。

400万の借金を被っても一緒になりたいだけの魅力が>>197にはあったんだろう。

>>204は確かにウザイけど、
奨学金くらいは自分で返そう、という気概を持ち続けるのは悪いことじゃないよ。
現実の家計はどれがどちらの金、というふうに白黒つくものじゃないけども。
気持ちの問題だね、頑張って。

出産前はどんな仕事をしてたの？
続けられなかったの？
産後、再就職は無理？

書き込みありがとうございます。長文になります。
妊娠前は、主人の会社の競合他社（業界１位と2位）に勤務していましたが、
結婚後に私が東京本社に転勤となってしまい（単身赴任です）、
その後に妊娠発覚、本社で半年勤務して妊娠による体調不良で退職しました。
奨学金の件ですが、今は私が退職前に蓄えていた貯金から返済しております。

続きです・・・
過疎地出身なので、寮に入らなければ高校にいけませんでした。
公立高校→国立大学へ進学したのですが、奨学金を貸与していただけなければ
卒業できなかったので、絶対返済すると決めてます。
また、自分の子供には私と同じ思いはさせたくないので、貯蓄等々をしっかり
行っていきたいと考えております。

家計簿ってなんのために付けるの？
独身時代から付けたことないんだけど。
ちなみに今は結婚してるけど、旦那が財布握ってるから収支がどうなってるのかすら知らない。
お互いNo借金Noローンってことを確認してるだけなんだけど、
やっぱ必要？家計簿。

家計簿はただの日記です。

将来の出費予定、貯蓄予定がおおまかに把握できるなら家計簿つけてなくても
いいと思うよー
自分は一応つけてるがそれが節約に役立ったりとかはしていない

業界一位の会社だったら休職制度ぐらいあるだろうに。
なんで退職したの？

>>212
レコーディングダイエットと同じ。
記録を付けることによって支出を抑えようという気になる人もいる。

業界1,2の会社なのに、年収が低いなあ…

>>214

自分も月々大体どれくらいの消費額かを
把握してるので、家計簿はつけてないなぁ。

手取り25万円で、月々12万円くらい貯金している。
ちなみに既婚子なし。

>>210
あなたの貯金から返済しているなら、家計簿に返済額を入れるのはおかしいし
計算が合わなくなると思うんだけど。
お子さんができるなら、ご主人、あなた、お子さんの保険に加入する必要もあるだろうし
車が必要になるかもしれない
今はお金のかかるとき、と割り切って、貯金を崩していくしかないと思います。
もうちょっと計画的に出産すれば良かったね。

どうしてこう今更どうしようもないこと言うバカばかりなんだろう

2人目のときの参考になるじゃんw
会社も、東京本社に転勤させて、色々計画があっただろうに
突然辞められていい迷惑だよなあ。
金と時間の無駄だったよなあ。

普通貯金か定期貯金のどちらかがあなたの貯金ってこと？

ヤボだねえ
ネタにそこまで突っ込みなさんな

>>217
いくら大手でも就職して3年程度と考えると収入は低くない。
これが40歳だときついと思うけどまだ26才だからね。

すべて計画性が無さ杉なんじゃない？
奨学金もらってまで大学に進み、そして就職した会社→一人前になる前に結婚
大卒なら、就職して１、２年で結婚でしょ。
しかも新婚時に転勤、単身赴任
単身赴任したばかりの時に妊娠。

奨学金は、返済しない人が多くて問題になっているから、絶対返してくださいね。
今度は計画的にね。

ええー返すってちゃんと言ってるじゃん。
また若ママ叩き？

子連れで再就職かあ
仕事あるといいね。

あなた達厳しすぎｗ

正社員で雇ってもらって
「がんばります！」って言った途端に2人目妊娠による体調で退職するのよ、きっと。こういう女はそう。
いつまでたっても奨学金は返せないし、保険に入ることもできないんだわ。

400万のお金を延々と20年もかけて返済するんじゃなくて
貯金があるんだから、さっさと先に返しちゃった方がいいんじゃないのかなあ。

197本人が他人のふりして擁護スレ付けているなw

>>231
お前前回も同じレスしたろ

はぁ？してねーけど

>>233
ｗ
どんな気持ち？

>>230
奨学金は金利がないから伸ばせるだけ伸ばして返すのがセオリー。
早く返して良い事は何一つない。

金利がないわりに、毎月の返済額と総返済金額と返済年数があってない気が…

報奨金はなくなっちゃったんだっけ？

転勤があるってことは総合職として就職したんだろうが
こういう退職のされ方すると
「やっぱり女には責任ある仕事は任せられない。」
ってこと言われかねないんだよね。

成績優秀者は返さなくていい奨学金もあるんだよね？

>>235
えーそういうもんなの？
でも私は嫌だなー。
20年も延々と借金があるのは、どうもすっきりしない。
しかも結婚前の借金でしょ？
長いローンは住宅ローンだけでいいや。

>>240
さっさと返しちゃって貯金が無い方が私は嫌だけど。

生活費+趣向品に２４万も使う妻を何とかできないでしょうか？
家計簿は一切つけてません。あればあっただけ使ってしまいます。
文句を言っても黙っているのみ。
助けてください。

>>197は高額だけど普通は100〜200万くらいでしょ
車一台分くらいの借金、早く返したいけどね。

>>242
収入が解らないと
テンプレどんぞ

>>252
【幾ら】生活費【渡してる?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1240184237/l50
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1255101844/l50

若い女叩きすごいねー。いっちょ前なこと言うけど、
197叩いてる奴は自分は完璧だったわけ？
完璧じゃないと叩くなら相談者こなくなるよ。

叩かれるのがいやなら相談しにこなきやいいんだよ。
若くても、叩かれない相談者もいるよ。
197は、たぶん親に金がなくて苦労したんだろうが
自分の子供に同じような道を歩かせかねない状況だよ。
毎月3万近いローンの返済は、給与が安いうちは結構キツイと思うよ。
今から、車、住宅の購入の可能性もあるわけでしょ？

借金をそのままにして、私腹を肥やすその根性が嫌。
生ポと同じじゃん。

私は224なので叩きレスはつけてないけど
>>226や>>246みたいに若いから叩かれてると勘違いしてるバカが嫌い。
だいたい26歳で妊娠中なら別に若くないだろう。
20代前半で妊娠出産してるDQN若ママと同列に扱われちゃ
この相談者も迷惑だろうに。

でもオツムの中身は20台前半で妊娠出産するDQN若ママと変わらなそうだけど。

スレチだけど、
ここに家計簿晒してる人どんな家計簿つけてる？

ノートかPCソフトかってこと？
うちは無料の「みんなの家計簿」

>>250
DQN若ママは奨学金や大卒大手企業とは縁のない中卒高卒ですから。

すごい叩きようですことｗ

まだわかってないみたいね、新参さん？
ここの粘着若ママ叩きはちょっと違う。
そこそこの学歴と年収があるほうがより叩かれる傾向。
DQN若ママは「DQN」の一言で片付ける人だよ。

>>255は>>249へ

わかるー出来婚ﾄﾞｷｭ若ママなんて人間とすら思ってないよねｗ
妬む要素と蔑む要素を併せ持つ相談者がとことん叩かれる
この場合国立と業界最大手と実家貧乏だねｗ

実際猿みたいなものでしょ

蔑む要素は持ってなければ無理にでも探すんだよ。
29歳900万一人っ子が私立合格って家庭を叩いてたときは醜いだけじゃなくて滑稽だった。

相談者逃げちゃったね

えーほんと？むっせきにんだなー

>>255>>259
本人乙
高学歴高収入は叩かれない傾向だよ
自分が叩かれた原因が若いからと思ってるようだが
叩かれた原因は身の程知らずなお金の使い方にあったんじゃないの？

高収入ってだけで叩いてた叩いてたｗｗ 相談者も叩く方も憐れだったわ
このスレ読んだら家計晒す気うせるわ

次からテンプレに夫婦の最終学歴を入れた方がいいかもね。

回答者も書いた方がいいんじゃねｗ

>>262
叩いてた醜い滑稽な人乙。

>>265
賛成ｗｗｗ

年収も入れたらあ？

本人乙
ってこのスレじゃ少なくとも10回は言われた。
深夜で同じsageだから、って理由が一番笑った。
若いだけが取柄の癖に！　も結構言われた。

30代終盤なんですけどｗｗｗ

＞29歳900万一人っ子が私立合格って家庭

これ見つけられなかった。
どのレス？

ID出ればいいのにね
この板はなんでID制にならないんだろう

私なんて小梨なのにデキ婚ﾄﾞｷｭ乙って言われたよ

ここで相談した人が相談者になってることがよく分かりますねｗ
みんな、相談して叩かれてるのになんで新しい相談者を叩くの？
奨学金借りただけで>>197をここまで叩くか？

＞若いだけが取柄の癖に！

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ここで相談した人が相談者、じゃなくてヲチしてる人だった。

>>273
お前は何を言ってるんだ？

>>276
最初から読めば？

育児の年収スレや貧乏スレに行ってる人いますか？

今度から家計簿ヲチスレをまとめてるサイトも>>1に入れたらどう？
http://kakeibo.s41.xrea.com/

奨学金の額が多いし、そのわりに、返済すまないうちに早婚だわ
子供も早いわ・・・
が叩かれてる原因だと思うよ
本社に転勤早々妊娠退職っていうのもいい迷惑だし。

ここってそういう過去を叩くところなの？

欲求不満の粘着さんにはそういう所らしいよ。
すごい執念だよね〜。

本人が過去なんか書かなきゃいいんじゃない？

そっか、ババァの質問なんて無視すればいいんだ！

でもカスネタ師と違って真摯にレスしてる姿勢は好感がもてる。

やっぱり「国立」と「業界一位」が虎の尾を・・・

>>286
毎度のことです＾＾

国立と業界一位が出る前から叩かれてたよ？
奨学金で。
だいたい奨学金一括返済しろって言ってるやつって何？
利子がないに等しい奨学金なんて分割でチマチマ払ったほうが
いいに決まってるのに、こんなレスするやつはヲチする資格がないだろう。

業界1位なのに400万って何の業界かなあ？
家電メーカーとかかな？

>>288
あなたも奨学金借りてるんですね＾＾

3年しか勤めてないなら銀行だってその程度のところゴロゴロある。

しつこいよね〜同じことを何度も何度もネチネチと。
ヤダヤダ。

>>290
借りてませんよ＾＾
人の家計簿にアドバイスするなら常識です。
そんなことも知らない人は家計簿晒して叩かれるだけで満足しましょう。

そりゃあ銀行でもあるだろうけど、銀行業界１、2位でそれはないんじゃない？
地方の弱小金融じゃないんだから

>>293
第二種もあることは常識ですから知ってますよね＾＾

>>288
叩かれてたよ
じゃなくて
叩いていましたよ
といえばいいのに・・・

そんなに知りたいならぐぐれば？
しつこい

>>288
でも、この人利子付きの方の奨学金だよね？
ちまちまって言っても20年かけて、っていうのは長すぎない？

>>296が叩いてたんですね＾＾

なんだかこのおばちゃん本当に哀れになってきたよ・・・

298の住宅ローンの期間や金利よりましかもしれんよ

引っ込みがつかなくなっちゃったんだろｗ

住宅ローンの金利は今２％割れだよ、知ってて言ってるの？w>>301

第二種のことは本当に知らなかったらしいなｗ

>>304
レス乞食必死ですね＾＾

>>301
借金してまで奨学金一括で返せなんて誰も言ってないと思うけど？

奨学金って制度は、成績優秀な人が学費が免除になる制度だと思っていたよ。
どんなに馬鹿でも、親が貧乏なら貸してくれる、便利な学生ローンなんだね！

公務員叩きもひどいし、このスレの人本当に病んでるな

奨学金は、借りた人があまりに返さないケースが多くて
第2種の方の奨学金は無くなる可能性もあるらしいね。
こういった長期での返済方法が弊害になっているんじゃないのかなあ。

ぐぐたら、金利は年３−５％くらい？
そこまで安いとは言えないな。

>>307
外国人には何百万もあげてるくらいだから
国立受かる程度の頭がある日本人なら貸与くらいは構わないと思うけど。

本当に貧乏で借りてるならいいじゃない。
自営業で所得をわざと赤字にして奨学金もらってる人もいるから。
しかも大学はFランク私大ｗ

>>308
人から恵んでもらったお金で、あぐらかいてるやつが嫌いなだけなんじゃない？
公務員と奨学金乞食

そういえば、学校の先生になれば奨学金チャラになったんだよね、昔は。

>>310
まったくだ。特亜外人にやるくらいなら
本当に貧乏で向学心のある日本人に援助してやれと思う。
そして奨学金返さない人には、強制的に給料差し押さえでも何でもやればいいのに。

>>311
ごめん、奨学金ってよくわからないんだけど
その私大の人、馬鹿な方の奨学金だから
返さなくてはいけないし、しかも金利もかかるんでしょ？
払えるのになんで借りるの？
最初から踏み倒す予定なの？

>>312
返せる金があったとしても「低金利だからー」を強制するの乞食>>288のことね？

>>315
金利かからない奨学金もあるよ

>>317
金利かからない奨学金って、成績優秀者だけなんじゃないの？第1種の方。
Fラン私大は無理なんじゃ

>>318
そんなことないよ。

>>319
ええ？誰が貸してくれるの？
世の中にそんな奇特な人がいるの？
国？学校？財団法人か何か？

197は国立だし金利のかからない奨学金かもね。

別に成績優秀者じゃないけど奨学金は無利子です。

>>321
残金と返済額と返済年数で計算すると、金利がかかっているよ。

ああ、やっぱり本人が張り付いて反論していたんだなw

何パーセントの金利？

>>324
自分以外はみんな同じ人だとでも思ってる？

あげたりさげたりたいへんですね

私は馬鹿で国立と業界1位が気に入らない欲求不満のオバサンですｗ

PC閉じて病院に行った方がいいですよ。

ワロスｗｗｗ

>>323
わざわざ計算してご苦労さま、ですがカモフラージュです。
すいません。

ああ、やっぱり本人が張り付いて反論していたんだなw

まじでID制導入してほしいわ。
基地外がいい加減うざい。

>>331
いや、計算つーほどのことはないじゃん。
単純に返済額と年数掛けたら借入額よりはるかに多い。
誰でもわかることだと思うけど？
こんなカモフラージュされたら、家計簿ヲチにはならないと思うよ。
実際、奨学金は家計費からは払ってないそうだから関係ないけど。
つか、ネタ家計簿なんだろうね。穴だらけだし。

>>333
ほんと。
そして>>324みたいなキチガイも。

ネタではありませんし穴もありません。
ちゃんと見てくれる方よろしくお願いします。

きちんとレスを読むと、どれが>>197本人か丸わかりですよん

>>324にはいい薬だよ、笑ったｗ

「本人乙！」の324のレスにやけに粘着してるけど
図星だったんだろうなあ…

>>337
えー私わかんない。
教えて！

>>288
奨学金の返済が少なすぎて、今の学生に廻せないそうだよ。
自分もお世話になったんだから、次の世代の為に早期返済してあげなよ

>>324も>>328も基地外

>>339
だろうねw

>>337
私もわかんない。
教えて！

>>339
>>324乙ｗ

貧乏育児してる方いらっしゃいますか？

通算11回目以上の本人乙をありがとうございました。

>>341
ちゃんと返してるんだから問題ないのでは？
踏み倒してるやつが問題なんだろ。
なんで一括返済を強制するわけ？
自分の子がこれから奨学金受ける予定なの？

>>341
単純に私もそう思うんだけど
なんで、それがいけないのかわからない。
金利が低いんだから、早く返すヤツは馬鹿、みたいなこと言う人の気持ちがわからない。
自分の貯蓄を増やす余裕があるなら、借りたものは早く返せばいいと思うのが
そんなにおかしいことかなあ？
生保の人だって、貯金ができたら支給を打ち切られるんでしょ？
お金が無い人で学びたい人にお金を貸すことはいいことだと思うけど
返す余裕ができたら、速やかに返済する、というのが普通の神経なんじゃないのかなあ。

その直後にリストラされたらどうするの。
ましてや今出産で無職なのに。

>>348
ちゃんと読んでる？
>>288は早期返済する人を罵倒している人なんだよ。

>>351
おまえこそちゃんと嫁

>>336
ちゃんとヲチしてほしいなら、ちゃんとした家計簿に書き直したらいかがですか？

誰が貯金全額はたいて一括返済しろって言ってるんだ？

>>350
普通の人は、明日リストラされるかもしれないけど
貯金なりを崩しながら
きちんと自分で学費は払っているんだよ
その理論はおかしくないか？

>>355
自分の学費と子供の学費ごっちゃになってない？

そもそもたいした年数働いてないのに一括返済できるほどの貯金があるのか。

>>354
誰がってあなた誰ですか？

私は、とにかく金利があろうが、無利子だろうが
結婚前の借金がこの先20年も残っているのは嫌だ。
馬鹿だろうが、損だろうが、それが正直な気持ち。

誰が今一括返済しろって言ってるんだ？

誰がってあなた誰ですか？

500万も学費にかけたのに、あんま役にたたなかったいい例だね。

中卒高卒万歳！

>>358
そういうレスが見つけられないので。

一括できなくても今有る貯金をとりあえず全部はたいて早期返済しなよ！

ってレスはあるね。
ナマポ同様貯金は許せないんだね。

>>364
これくらいしか、私も見つけられなかった。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/24(土) 00:18:43 0
400万のお金を延々と20年もかけて返済するんじゃなくて
貯金があるんだから、さっさと先に返しちゃった方がいいんじゃないのかなあ。

>>359
バカで損だと自覚があることを他人に勧めるのはどうかと。

>>365
レス番号教えて

>>366

奨学金の早期返済にこだわってる人って恐い。

>>366
ありがとう。
＞今有る貯金をとりあえず全部はたいて早期返済しなよ！
・・・に取れないこともないかｗ

このレス一つでこの人延々吠えてるんだｗ

>>367
359は別に勧めてないと思うけど、あなたには勧めているように見えるのかしら。
でも、私も恵んでもらったお金は、余裕ができれば早く返してしまいたいと思う方だわ。

貯金の何割を早期返済にあてたらいいですか？

>>371
自分以外全員が敵に見える人なのかも。

>>373
決まってるでしょ。10割。

踏み倒す奴が悪いんであって、滞りなく返していってるならどっちでも良いと思うの。
所詮他所の家庭なんだし。

>>373
自分の経験だけど、28歳で貯金多分500万くらいのとき、残金約50万円を一括で返済したわ。
もちろん強制じゃないよ、なんか思い込みの激しい人がいるみたいだから、参考までに。

>>371
いや、その前の>>197のレス読むと、>>230が一括返済を促してるわけじゃないと解るよ
出産で返済を猶予してもらう考え、のあと今は貯蓄から返済していると>>197
が言ってるから、出産猶予でこれ以上返済年数を引き延ばすのではなく
貯金があるのなら、このまま返し続ければ？と言う風に読めるよ。

206 ：197 ：2009/10/23(金) 14:26:41 0
奨学金は、出産が落ち着くまでは返還を猶予してもらうよう
申請中です。産後直ぐにでも仕事を見つけて2馬力にする方向で
考えます。ご教授頂き、ありがとうございました。


210 ：197 ：2009/10/23(金) 15:00:49 0
書き込みありがとうございます。長文になります。
妊娠前は、主人の会社の競合他社（業界１位と2位）に勤務していましたが、
結婚後に私が東京本社に転勤となってしまい（単身赴任です）、
その後に妊娠発覚、本社で半年勤務して妊娠による体調不良で退職しました。
奨学金の件ですが、今は私が退職前に蓄えていた貯金から返済しております。

>>377
そういうやり方が、普通の人の神経だと思うよ。

結構奨学金借りてる貧乏家庭出身の人が多いんですね。かわいそう

改めて読むと
妊娠による体調不良でせっかく入った会社をあっさり辞めたかと思うと
＞産後直ぐにでも仕事を見つけて2馬力にする方向
って言っちゃったり
聞かれてもないのに（普通に妊娠で退職しましたと書けばいいことなのに）
＞競合他社（業界１位と2位）に勤務
＞結婚後に私が東京本社に転勤となってしまい（単身赴任です）
とか書いちゃったりとか、よく考えると変な人だよね。
やっぱりネタなのかも。

奨学金50万と400万じゃ全然違うし
貯金もどれくらいあるかわかんないしなー。
貯金が50万で奨学金が400万かもしれんね

>>376
だよね。普通はそういう感覚だと思う。

奨学金ってどこがお金出しているの？
ま、まさか税金？

元をたどればそう言うことになるね。

ゲーム機：空くじに立腹、所有者脅す　容疑の組幹部ら逮捕

福岡県警は１１日、ゲーム機「ＵＦＯキャッチャー」のくじ入りカプセル約１８０個すべてが空くじだったことに腹を立て、ゲーム機の所有者を脅したとして、
同県大牟田市船津町、指定暴力団九州誠道会幹部、梅木一馬容疑者（４３）ら３人を暴力行為等処罰法違反容疑で逮捕した。
県警によると、店主は参考人聴取に「何回かに１回は当たりを入れてある」と話しているという。

　梅木容疑者は同会の実質的ナンバー２という。他に逮捕されたのは、同県うきは市吉井町千年、同会系組幹部、藤田秀憲（３０）と、弟で自称同市吉井町富永、同、藤田光雄（２７）の２容疑者。いずれも「知りません」と否認している。

　容疑は、３人は今年１月６日夜、同県内のカラオケ店で、ＵＦＯキャッチャーのカプセル内のくじがすべて空くじだったため立腹。
ゲーム機を所有する男性（６１）に対し、殺害された指定暴力団道仁会会長（当時）の名前を挙げ「やったのはおれや。この落とし前どうするとか」などと脅したとされる。梅木容疑者らは会長殺害には関与していない。

　県警によると、３人はゲーム機で数個のカプセルを取ったが、中のくじがすべて空くじだったため、
カラオケ店主に迫って、ゲーム機内に残っていた約１８０個のカプセルを１個当たり、正規のゲーム料金の１００円で買い取り、その場でくじを開封。
しかし、当たりが一つもなかったことから激怒し、店主を通して所有者を呼び出したという。３容疑者はカプセル代約１万８０００円を店主に支払っている。

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090512k0000m040107000c.html

じゃあ、ナマポと同じか。

保育園ってどこがお金出しているの？
ま、まさか税金？

もとをたどればそう言うことになるね。

じゃあ、ナマポと同じか。

保育園はすごいよ。
うちの自治体の公立は、0歳児には一人月22万かけてるんだけど、
保育料の最高額は6万円。
少なくとも16万は税金と年金。
0歳児クラスの定員は10人前後だから、月160万が公的資金。
3歳児以上は一人月15万前後だけど保育料の最高額は4万円。
少なくとも10万はｒｙ
近所の公立は200人定員だから、少なくとも月2000万は公的資金が使われてる。
幼稚園への補助は親への補助含めて定員300人で年間5000万くらいだから、
どれだけ保育園にお金をかけてるかわかる。

公務員の人件費が高すぎるんじゃ？

まあまあ、それを言ったらキリがないし。
私立大学だった助成金なしでは成り立たないわけで。

>>384は日本の教育を一切受けたことがない人なのでしょう。

だった→だって

勤続年数の長い公務員保育士の高給を出そうと思ったら、
0歳児3人に保育士1人だから、月22万×3人＝66万必要なのは仕方ない。

1人につき22万の補助を保育士のために出すくらいなら、
親に直接22万渡したら喜んで家で自分の子の世話をするんじゃない？

久しぶりに来てみたら延々奨学金の話でﾜﾛﾀｗ
俺も奨学金借りてたよ。
高校から延々大学院まで４００万ぐらい。
一種だから無利子だったけど、株で儲けたから一括返済した。
２５万ぐらい報奨金が返ってきた。
今考えれば育英会の経営を圧迫しちゃったかもしれないなｗ

高校で奨学金ってなんで？
家がそんなに貧乏なの？

逆に聞きたいんだけど、
お金が必要だった以外の理由で奨学金借りる人っているの？

想像力と思いやりと品がない方なのでしょう。

>>311みたいな奨学金受給者もいるから。
お金が必要は必要なんだろうけど、お金がないから必要なんじゃなくて、
あってももっとたくさんお金が欲しい人が申請してる場合もあるけどな。

>>398
さあ？
家の経済事情は知らないけど、多分貧乏だったんじゃないの？
一応審査とかあるわけだし。

でもそんな貧乏な家でも一軒家建ててたし、
俺も含めて３人（国立だけど）大学行ってたし、
いい時代だったなあ。
俺はちょっとそこまでできる自信ない。

すごいタイムリーな記事がww

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/education/?1256460994

奨学金滞納拡大の恐れ＝学生支援機構、連絡取れず−検査院

2007年度末時点の貸与残高は約5兆2009億円で、学生が卒業して返済義務が発生した要返還債権は
約3兆2353億円。
3カ月以上の延滞債権は約2252億円（約21万4000件）あり、このうち約132億円（約1万3000件）を同機構は
「住所不明者」に分類、残り約2120億円（約20万1000件）を「住所判明者」として債権回収業者に
委託するなどしている。

ほんとだｗ
>>197みたいに人の道を外れてる人がたくさんいるってことだね。
なんとか通報して一括返済させられないかな？

高校に行かせるお金がないのに、家を建てるか。
まあ価値観の違いだろうが、俺にはできないな。

>>404
意地悪婆全開乙〜♪

とりあえずこれからレスするヤツは、自分の
学歴と、学費の出所書いてからレスしろよなｗ

>>407
今の時代、よほどのDQNでない限り
ほとんどのヤツが大卒で、普通学費は自分ちで払うだろ。
もちろん、自分もそうだよ。
そんなことを聞いても意味ない。
40代50代のオバサンがパートしているのは
子供の学費を稼ぐ、って人が多いんじゃないか？

>>405
どこに子供を高校に出せなくて家建てた人が？

画像：佐藤さん一家の生活費（月額）
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/images/PK2009102502100130_size0.jpg

>>409
つ>>397>>402

「この額では厳しい」　大阪の在日女性、実名で心境告白 そして更にあつかましい人
http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-40.html

↑

吉森さん（41）の内訳
　　　　↓
毎月22万〜26万
毎日お酒を1〜2本
子供二人が私立高校
DSが2台
タバコ吸ってる
通信費が月に4万7000円
JCOMに加入
アクセサリーたくさん
立派な地デジ対応テレビ
うつ病で働けない、でも茶髪
母子加算2万円減ったけど、母子就労手当で1万円増額。実質マイナス1万

【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」 毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256479470/



食費3万の住人涙目ｗｗｗ

うち携帯2台3500円・・・

このスレで年収500万くらいで
>>410とか>>413の家計簿うｐしたらボッコボコにされるな

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/25(日) 21:46:07 0
あんまり足りないんで月々の固定出費をとりあえず
書き出してみた。
住宅費（ローン、管理費等）２１万円
教育費（中学生二人分）　　１５万円
小遣い（家族四人分）　　　１０万円
通信・光熱費（年平均）　　　５万円　

これだけで５１万もあることが判った！どうりで生活きついわＯＴＬ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/26(月) 00:30:00 0
私も生活費たりな〜い
毎月夫から21万もらってる
家のローン、税金、貯金、夫の小遣いは別。
内訳は
食費　8万（外食別で外食は夫支払い）
子供塾、習い事　5万
学費　2万（中学1、小学1）
通信費　1万（携帯代別）
光熱費　電気1万、水道5000円
新聞雑誌　5000円
お小遣い　（妻1万、子供5000、3000）
雑費　2万　
ガソリン　1万

今月も赤字だ…
赤字はボーナス時のお小遣いで補填してるよ
あーあもうちょっと生活費あげてほしいよ
夫は小遣いいくら使ってるのか知らん

このスレで通信費4万が許されるのは年収いくらくらいからですか？

年収に関係なく節約したい、という相談なら2ﾏﾝ超えてりゃ
削れ、ってレスは必ずつくんじゃないの
実際には2ﾏﾝ越えの家計簿は少ない

いいね〜　他人の散財を見るのは楽しいね〜

年収1000万越えで真面目に働いてる我が家がパケ放もつけずに
通信費が固定電話とネットで3500円携帯2台4000円の7500円なのに。
ナマポが通信費47000円・・・だと？

ナマポは馬鹿だから、お得なパケ放題とか知らないんじゃないの？

そういえば、離婚ボッシーはここで家計簿を晒さないんだね。
バツ板の人が出入してるみたいだが。

特定扶養控除縮小ってマジっすかorz

政府税調 給与所得控除見直し

政府税制調査会は、年収１０００万円以上の給与所得を得ているサラリーマンに
所得税の一定の割合の控除を認めている現在の制度は不公平だとして、
来年度から控除を認める年収に上限を設ける方針を固めました。

現在の給与所得控除制度では、サラリーマンの年収の高さに応じて、所得税の
控除を認める割合を少なくしていますが、年収１０００万円以上の場合は、
額にかかわらず、５％の控除を認めています。これについて、２７日に開かれた
政府税制調査会で、高額な所得者でも一定の割合を控除されるのは、年収の
低いサラリーマンに必要経費を認めて控除する制度の趣旨に合わず、課税の
不公平を招くという意見が出されました。

このため、政府税調では、来年度から控除を認める年収に上限を設けて、
一定以上の給与所得については控除の対象としない方針を固めました。

また、政府税調では、政府が来年度から高校の授業料の実質無償化を始めると、
「特定扶養控除」によって高校生などの子どもを持つ家庭に所得税の控除をより
多く認める必要性は薄れるとして、控除額を減らすなどの見直しを進めることに
なりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013405291000.html


ついでにこういう増税の話も出てます

ナマポ万歳！

ジャスコめ・・・

どこも人がいなくてつまらん

グロソブ買ってる人はいくつ？

モロゾフのアルカディア食べたい…

もうヲチｽﾚも終わりですね。
ろくなヲチャがいないから相談くる人もいない

それは今に始まったことじゃないし。

ここの本スレってどこ？

ヲチお願いします。

中国地方在住
夫（30代後半）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス200万円/年（夏100万・冬100万）、
妻（30代後半）：会社員・手取り19万円/月、ボーナス66万円/年（夏33万・冬33万）
中１　：私立中
小５　：公立小（私立中進学予定）
--------------------
税込年収：1000万（夫700万+妻300万）
住宅ローン：80,000（あと20年）
食費　　：60,000
光熱費　：25,000（電気、ガス、水道)
通信費　：17,000（携帯3台15,000、固定2,000）
ＣＡＴＶ：8,000
新聞雑誌：3,000
教育費　：94,000
教材ローン：14,000（あと2年）
保険　　：26,000
ガソリン：15,000
車ローン�@：25,000（あと4年）
車ローン�A：10,000（あと2年）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：40,000（夫・昼食費込み、妻なし）
他雑費　：20,000
社内預金：20,000

月額支出額：47万
ボーナス支出：住宅ローンボーナス払い（60万/年）、塾講習費用（20万/年）
　　　　　　　学資保険（11万）、車保険・税金等（15万）、固定資産税（10万）
　　　　　　　貯蓄（50万）、夫小遣い（20万）、その他※家電など（40万）

下の子が私立中に行っても、教育費はあまり変わりません。
塾費用がなくなるので。
学資は上の子しか入ってない（18歳満期、200万）ので
大学進学費用など、この先の教育費に不安があります。
よろしくお願いします。

手取り年収と年間の支出合計と貯金額を書いて下さい

あ、すみません。
手取り年収854万、年間支出790万ですね、↑を計算したら。
その差額64万は、どこに消えているのかよく分かりません。
普段、家計簿をつけてないので、外にも雑多な支出があるのかも。
貯金は繰り上げ返済を3回したため、300万しかないです。

支出追加です。
お歳暮・お中元・お年玉・冠婚葬祭などの交際費が
年間20万あります。
あと、夫の仕事関連でノルマ買取分5万です。
2年に一度程度、旅行で20万ぐらい使います。

なんかｇｄｇｄだね。
もう一回矛盾がなくなるまで調べ直してから相談にきてください。

わあ、厳しい・・・orz
大雑把な私なんかが来るようなスレじゃなかったんですね。
お目汚し、すみませんでした・・・。

この段階でこれだけぼろぼろ修正が入るってことは
まだまだ後出しあるでしょ。
厳しいとかじゃなくてヲチしていただく人に
迷惑がかかるって少しも考えないの？
30代後半にもなってみっともないよ。

>>441
現時点でのアドバイスも一切してないのに
そこまで上から目線になる？ｗ
434は確かにうかつな人ではあるけど、謝ってんだし
そこまで言わなくてもいいんじゃないの。
それだから、相談者がいなくなるんだよ。

>>442
>>434本人乙

ちょっと養護するとすぐに本人認定ｗ

このだらしなさ
痴呆公務員臭がする。
暢気すぎ

>>441
荒らし氏ね

年間貯蓄が月2万の社内預金とボーナスの50万だけ？
社内預金が300万ですか？それとも300万以外に社内預金してる分が別にありますか？
年間いくら貯金できて今いくら貯金があって、
子供の大学進学は地元の国立のみか私立や下宿OKにするかで
教育費をどこまで貯金するか変わってきますので、
そのあたり計算してみて下さい。

>>445

【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、局長は１３００万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257385685/

違うでしょ、公務員にしては給料安すぎる。

役所の課長と民間の課長を比べるのがおかしいじゃないの

>>449
まあ、民間の課長は誰でもなれる。
営業の部署なら、とりあえず「営業課長」とか肩書きをつけとくし。

どうせ民間の無能課長サンがまた的外れな公務員叩きでもするんでしょ

公務員が仕事関連のノルマ買取はないだろ

会社員の妻の小遣いがゼロって？
会社員二人と中１小５の4人家族で被服費5000円も不自然。
不明64万円の中にそういうのが含まれてるんだろうね。
まず、そういうルーズな部分を洗い出すところから始めるのがよさそう。

あと、もう少しはテンプレに従うとかさ・・・

いつもの荒らしだよ、テンプレ嫌いの。

住宅ローン3回繰り上げで車2台ローンってのもｗ

なんでもすぐローンを組む習慣があるのかね？
ローンは住宅のみに絞って、やたらとローンを組むクセはやめた方がいいと思う。

家ならいいのはなんか理由があるのか？

あまりに額が大きいからじゃない？
キャッシュで買える人もいるけどまれだし。

教材もローンだね。

すっごい上から目線の婆の家計簿見てみたい

住宅ローンを組む時、他のローンを組んでると住宅の方が通りにくいって話を
どっかで聞いた事があるんだけどデマかな

どれも別に変な指摘じゃないと思ったけど。

ｓｆｓｆ

車のローンは別にマイナス査定にならないよ。
支払い能力があって、トータルが査定内の額なら。

差額６４万は妻の小遣いに消えてるんじゃ・・・ｗ

うちも住宅ローンあるけど、車のローンもある。
車のローンも住宅ローンと同程度の金利（２％程度）だったんで、
車を現金で買うより、その現金を住宅ローンの繰上げにまわしたほうが
（浮く利息を考えたら）得だと思ったんだけど・・・違うの？

住宅ローンと車のローンの年数にもよるんじゃないか。
あと手数料がいくらかとか。
新車はローンにすると値引きもしやすくなるし。

>>466です。
住宅ローンが始まって5年目で車のローン（6年）を組んだよ。
住宅ローン繰上げで浮く利息は、かなりのものだった。
>>434さんも住宅ローン残20年ってことは、まだ借りて数年なんでは？
だとしたら、私と同じ理由で車のローンを組んだのかもしれないね。

車のローンを４年以上で組む人いるんだねえ
なんか愚の骨頂って感じだけど

4年以上だと何か損なんですか？
利息がかかるってことだけでなく、4年未満と以上では
何か違うんですか？

車は普通3年で買い換えるからそれ以上長いローンはばかげてるってことじゃない？

車は現金で買うものだと勝手に思い込んでるんだけどローンとの違いを
誰か教えてー

少し前に「車の買い替え期間は７年（ぐらい）が多数派」っていうような
内容のニュースがあったよ。
今は3年で買い換えるほうが少数派じゃない？

>>466
>>466さんの場合は今、住宅ローンと車のローンを一緒に返してるわけだから。
この6年間は、車を現金で買い住宅ローンだけの場合と、返済額が違う。
頑張ってたくさん元本を返す分、浮く利息は当然増えるよね。
それに、車ローンを組まず現金で買った場合は、計算上6年後には車一台分の現金が手元に貯まるはず。
数字のマジックというほどではないけど、自転車操業みたいな形で
住宅ローンを繰上げしたらびっくりするほどウハウハ〜てことはないよ。
借金の残高は同じだけあるのだから、そんなウマい話はない。
そもそも、それらのローンを全て返せる返済能力があってこその話だものね。
住宅と車のローンの金利がほぼ同じ、というのもあまりないことだし。

ローンで車を買うって、働き始めたばかりでお金がない人か
身の丈って言葉を知らない人かのどっちかかなあ。

同感。
ローンでないと車買えないなら車持つのは身分不相応。

旦那年収400万
★旦那銀行の借り入れ50万
★わたしのカード借り入れ80万
あって2400万〜2600万の銀行の住宅ローン通りますか？
借金は義家族の肩代わりです。

>>477
いけるでしょ
俺は年収400万ないけど
3000万

>>477です
義弟の借金をわたしたちが肩代わりして銀行とカードで借りたものです。

だからわたしたちの借金にらなります。

義弟の借金を肩代わり、それをカードローン？
つーことはたった130万の現金が用意できなかったってこと？
で、住宅ローン？
爆笑するくらい無謀ですな
頭金貯めてから出直した方がいい。
ちなみに、住宅ローンは年収の5倍以内が安全圏と言われてます。

だいたい2割は頭金として入れるものってきいたけれど・・・・。
その1割すらカードローンする始末か。
リアル爆笑問題。

>>477
無理。
ってか、借りれたとしても返済できないでしょ？

年収400万で、しかもカードローンの130万すら一括返済できないのに
新築狙ってるなんてwwww　

中古を探した方がいいよ。
来年からローン破綻組の良質低価格物件が山の様に出てくるよ

新築あきらめて中古狙い組が増えてるから
結構すぐ売れちゃうんだよね。

安物買いの銭失い

年収400万じゃあ、安物買うしかないじゃんw

>>477
ざっと計算してみたけど2600万借入して35年ローン組んだとして
毎月約9万弱の返済だよ。（金利2％、ボーナスなし）
それにカードローンの返済もある。
返済できるの？
2600万ってことはたぶんマンションだろうけど
マンションだと、住宅ローンの他に毎月、管理費、駐車場代、修繕積立金
などがかかるし、固定資産税もかかるよ。
住宅費が手取りの半分以上を占めることになると思う。

>>486
う〜ん　年収800万でも躊躇するレベルだなそりゃ

>>477です
みなさんありがとうございます。
義弟の肩代わり分400万あって足りない分をローンして渡しました。
ほかは貯金を渡したのでうちの貯金は今50万程度です。
ここは新築がやすい地域です。春からわたしも働きだすので収入は増えますが、今のこの状況でローンは通るでしょうか？

通るか通らないかは金融機関の考えもあるので一概には言えませんが
（普通のサラリーマンなら通る可能性はあると思います）
住宅を購入するには、ある程度の現金が必要です。
貯金が50万しかない状態で家を購入するのは不可能です。
頭金なし、といううたい文句はありますが、実際は家を購入するには
いろいろ現金が必要になってきます。
購入に際する登録手数料や引っ越し代など…
最低でも100万は必要です。
今そのような状態で、無理をして住宅を入されるのはよくなと思います。
あなたが働きだして、またある程度貯金がたまってからの方がいいと思いますよ。

このスレって、きちんと理由を説明してアドバイスを
してるのは、少数だよねｗ
あとのは、人の家計をヲチして罵って楽しんでる下品な輩ｗ

うんうん
>>489もいたずらに不安を煽って喜んでるゴミクズだし

客観的に見ておまえがゴミクズ

家計簿

家計簿つけたいんだけど、クレカでの買い物は引き落とし日扱いか実際買った日扱いかとか
商品券とかクオカードでの買い物は？とかポイント払いは？とか、ナナコ、ワオン等はチャージ時or支払い時？とか
決済手段がありすぎて、どう家計簿にまとめたら良いかわかりません。
皆さんどうしてます？

好きにしろよｗ
お前が家計簿つける動機も目的も分からんし、
付け方に決まりなんてないよ。

>>483
そっか、山のように出てくれば低価格になるよね。
今周りでぽつぽつと４、５年前の物件が出てきてるけど
皆さん強気で、同じ条件の新築と価格が変わらないんだ。
当然売れてないから、その内値下げするんだろうけど。

>>494
基本は全て決済日でつけています。
チャージ系は、口座移動と考えて残高を移動させるだけです。
（銀行からの現金引き出しも同様）
商品券は、汎用的なものは収入と考えますが、ポイント払いなどの
ある程度購入できる店舗/商品が限定されるものは、直接値引きと考えてつけています。
線引きはこんな感じかな。
とりあえず来年から付けてみてはどうですか？いい節目だしｗ

決済日って分かりづらかったけど、購入日ってことです。

>>494
すごいな　文明開化の足音を聞いてるようだわw
現金払い主義の私は時代遅れなのね〜ん

ATMまでお金下ろしに行くのが面倒なだけです

私も使った日で家計簿つけてる。
使えるところではさっさと商品券を使い、
マイルのためにどこでもクレカ。

家計簿つけたことないなら最初にノートとかでざっくり支出を把握するだけでも
いいと思う
細かく管理しすぎて続かない人もいる

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4072682055?tag=booklog.jp-22&linkCode=as1

もう10年以上この家計簿だけ使ってる。
各項目の予算を立ててそれを守ればいいだけだから単純で簡単

【国内】「教団施設で性行為など猥褻行為を強要された」 … 元信者女性４人、キリスト教団の韓国人牧師を提訴 [10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255821032/

>>503
累計してそれ10冊は買ったってこと？
無駄すぎ。

ケチすぎﾜﾛﾀｗ
ネットから無料の家計簿ソフトをDLして使ってるんだけど
電気代無駄とか言われるのかｗ

>>505
うん、毎年買ってるよ　
年間350万ぐらい貯金できるようになったから、
これぐらいの支出したっていいと思うけど…

字を書かないとお馬鹿になるからこつこついろんなこと書き込んでる。
書かないと漢字って忘れるんだよね〜w

老人の間で、漢字検定が流行ってるそうだけどボケ防止なのね

パソコンは便利すぎる。辞書すら引かなくなっちゃうもんね

どうぞ
http://imepita.jp/20091113/719240

自分も家計簿は手書きだなあ
エクセルで手作りだけど

>>511
それ手書きと違うからwww

印刷してから書いてるんじゃない？

そうとしか読めないよｗ

エクセルで作ったならそのままパソコンで入力すればいいのに。
印刷して手書きなんて自動計算もされないし馬鹿らしい。

自分の読解力の低さを棚に上げて八つ当たりヨクナイ

いちいちパソコンを立ち上げるのが面倒って言う人もいるからね。その場でさっと書き込めるのが手書きのいいところ。

手書きするなら、レシートも貼って残しておいた方がいいね。

いま家計簿はパソコンでつけてるけど、立ち上げるのが面倒でためてしまいがちだし
なにより日常でぼけてきたなーと思うことが増えたｗので手書きに戻そうか迷い中。
でも本屋に見に行ってみたけど、思うようなのは無いんだよね。
自分で作ってしまうのも手かな。

ちなみにクレカは使った日でつけて、週に１回くらいのわりで使った額相当をまとめて
返済専用の口座に移動するようにしてる。
以前はそこまでやってなかったけど、日常の買い物をポイント狙いでクレカ払いにするようにしてからは
目に見えて残高が減らないと使いすぎてしまうので。
チャージするタイプの電子マネーは残高の管理が面倒になったので
代替手段のないSuica以外は使うのやめたｗ

豊中市在住　最寄駅から１０分
夫（36歳）：団体職員・手取り28万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（32歳）：専業主婦
子（0歳）：乳児
※収入には残業代月平均5万含む
--------------------
年間収入額：428万＝（給料28万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収504万円
住居費　 ：110,000（ローン・管理費・修繕積立金・税金）　残債1200万、13年（新築2700万）
食費　　　：30,000
光熱費　 ：23,500（上下水道6,000、ガス7,500、電気10,000）
通信費 　：17,000（固定電話1,500、携帯2台10,000、プロバイダー4,500）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：0
保険共済：8,500（夫：定期3000万、医療1日5000円）
車関係費：0
医療費 　：5,000 （月平均、薬代含む）
被服費　 ：0 （月平均）
日用品他：15,000 （おむつ代含む）
小遣い　 ：13,000（夫：10,000、妻：3,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費 　：15,000 （交通費、交際費）
--------------------
月額支出額：24.4万
年間支出額：312.8万＝24.4万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省代、被服費等）
年間貯蓄額：115.2万＝年間収入額：428万−年間支出額：312.8万
総貯蓄額：650万（普通100万、定期450万、株100万）

豊中市在住のコピペ何度貼るのさ

>>509
亀だけどパソコンで辞書引くだろ？
だから紙媒体の辞書を引かなくてもなんのデメリットもないと思うけど。

自分もPC派なので紙じゃないとボケるから〜って人の気持ちがわからない。
年配だと慣れた紙がいいんだろうか。

私もPC派。ちょっと計算間違えしただけで電卓叩き直すのが耐えられない。
EXCELの1シート＝1口座で小遣い帳みたいに残高管理してる。
EdyもSuicaも1口座で数えるよ。
クレカもいくら使ってるか分かりやすいし、このまま改良を加えながらEXCEL続投のつもり。
PCアプリは有料から無料まで相当数探したけど
希望する条件を全て満たす物って無いんだもん。

便利になる＝努力や労力が軽減されたり必要なくなる＝頭や体を使う機会が減る＝使わない機能は衰える

という事だと思うのですよ。
書かなくなると、読めるけど書けない字が増えていく。

年をとるって嫌ね

私の場合、文字はまだそこそこ書けるけど（仕事で手書き必須の場面が多いから）
2桁程度の暗算すら遅く＆間違うようになったんだよね。

>ちょっと計算間違えしただけで電卓叩き直すのが耐えられない。
524さんとは導き出した結論が違うけど
しょーもない計算でいちいち電卓たたき直してる自分に耐えられなくなった
というところは似てるかな。
電卓も速度落ちたし、いちいち見ないと叩けなくなったし。

百ます計算やろうかとさえ思ったｗ けど、その前に家計簿手書きに戻します。

ごめんw511だけど家計簿手書きってのはエクセルで記入欄だけ作って
あと手書きってことです
手書きなのはテレビみながら合間にちょこちょこ書きたいから
毎日の日課になってるからレシートはたまらないよ
あと支出も大まかにしか捉えなくてもいいと思ってるので
1円単位まで合わせたかったらパソが便利だと思う

>>521
秋田

子供のくもんの宿題を全問見直しして間違いチェックしてるから
家計簿手書きなんてレトロな方法に頼らなくても余裕だわ・・
百マス計算も子供とDS勝負してもまだまだ負けなくてよ
というか幼稚園児の子供にはさすがに負けられないｗ

幼稚園の子供にDSやらせてるの？
すごいDQNに育ちそう

今一年生だけど年長からＤＳやらせてたな

親の管理次第じゃーないかしら
今は外遊び＞＞＞＞うぃー＞＞＞＞（越えられない壁）＞ＤＳ
みたいだけど

どんまいどんまい
相談者さんこないなー
うちもそろそろ皆さんにｵﾁしてもらおかなｗ

うちも幼稚園だけどDSやらせてるよ。
wiiはないけどPS2で野球ゲームもするな。
ママ友のところもみんなお金持ちで教育熱心だけど
半分くらい持ってる。

そういえば、DS使って勉強させる学校があったような。
DSで百マス計算の何がすごいDQNなんだか理解できないけど
世代の差かも。

家計簿をFPに相談したことがある人はいますか？

あれは家計簿をFPに相談したいなんて発想すらない人にとっては
何か役に立つかもしれないけど、自分で家計簿つけて、
FPという存在も調べて相談したいって言うような人にとっては
多分なんら得るものがないような気がする。

うちは、子供にファミコンとＰＣエンジンをさせてる。
もうちょいしたら、スーファミを出してあげる予定。

ここ、ヲチはもう止めたんですか？

お客さんがこないので開店休業状態なだけです

ろくなヲチ者がいないから相談者が呆れて来なくなりました。

兵庫県在住
夫（44歳）：会社員・手取り40万円/月、ボーナス250万円/年（税込860万）
妻（40歳）：パート・手取り7万円/月（税込85万）
子（15歳）：女子中学生（私立高校受験予定）

--------------------
年間収入額：814万＝給料47万×12ヶ月+ボーナス250万

住居費　 ：100,000（賃貸）
食費　　　：40,000
光熱費　 ：20,000（上下水道5,000、ガス6,000、電気9,000）
通信費 　：21,000（固定電話2,000、携帯3台15,000、プロバイダ4,000）
新聞雑誌：8,000
教育費　 ：38,000（塾）
保険共済：20,000（夫：死亡3000万、がん保険、妻：共済）
車関係費：0
医療費 　：5,000
被服費　 ：10,000
日用品他：20,000（クリーニング含む）
小遣い　 ：55,000（夫：40,000、妻：10,000、子：3,000）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費 　：30,000 （冠婚葬祭等積立）
--------------------
月額支出額：38.7万
年間支出額：539.4万＝38.7万×12ヶ月+ボーナス時支出：75万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行30万、家電等30万、こづかい15万）
年間貯蓄額：317.8万＝年間収入額：814万−年間支出額：539.4万
総貯蓄額：4,000万（普通預金500万、定期預金3,200万、株・投信300万）

541はなにを見てほしんだ？
貯蓄4000万てとこ？
それとも子15歳、女子中学生てとこ？
うちにくれ！

おにぎりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供の頃超真剣にやってた事
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1258219689/19
19:ななしのいるせいかつ2009/11/17(火) 19:05:06
クラスの男子の童貞を奪うこと
小５で初体験して中学卒業までに350人くらいエッチした
バカだったなぁ〜
今の彼氏は経験3人の21歳
自分は18歳
でも大切にしてくれるから大好き

>>541
そろそろ二人目が欲しいんだっけｗ

>>542
家を持たない44歳なら貯蓄4000万は特別珍しくない。

これってまたネタを流用しただけでしょ。

ネタ混ぜすぎて45歳で二人目希望！になっちゃったやつだよね

住人の記憶力を試すスレになりました。

いーからさっさとヲチしなさいよ
このブタども

新作ならヲチするよ

　ﾍ⌒ヽﾌ　　　♪赤字〜赤字〜
（・ω・　）
O┬O　)　　　　　今月もぉ〜赤字だけど〜きにしないぃ〜♪　
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　

ヤバイですか？

・現在でも年間60万程度貯金しています。
・現在、優遇金利で1.625％の適用で月返済が8.4万ですが、
　これが3％（優遇前だと4％）になっても10.1万です。
・毎年、月額1万程度の昇給が見込めるのと、
　もし昇給が無くても、年間の負担増が18万なので耐えれます。
・そもそも、景気の後退が論じられている状況で、優遇前4％には
　ならないと考えます。まだ上がり始めてから0.5％しか上がってませんし。

・修繕積立金の増も織り込んでますが、むしろ心配なのは専有部分の修理等に
　突発的な資金が必要となることです。
・子供は大学まで国公立しか行かせない方針なので、教育費はそれなりだけ
　準備します。どうしても私学に行く場合は、妻も働けますし、子供が大学生なら
　アルバイトをすれば良いと思います。

というわけで、突発的な修理費が発生すれば貯金から使わなければなりませんが、
他は大丈夫だと思います。

年間60万しか貯金できないってやばいでしょう・・・。
一体今いくら貯金あるんですか？
だいたい月10万ぽっちの住宅費をなんでそこまで気にするのか理解できない。
収入全体からしたらほんの一部に過ぎないと思うんですが。
子供が私学に行ったら実質破綻する教育プランにも呆れます。
なにはともあれテンプレに沿って書いてください。
でないとこれぐらいしかアドバイスできません。

>>552
だから貯金は４千万なんでしょ。
「うちは何があっても大丈夫」といいたいんでしょ。

>>553
>>541は賃貸だから>>551とは別人だよ。

どっちもコピペというだけ

京都府在住
夫（29歳）：公務員・手取り22万円/月（残業含）、ボーナス70万円/年（夏35万・冬35万）
妻（29歳）：専業主婦　（以前はパート、事情があって休業）
世帯収入：22万円/月・ボーナス65万円/年　
　　　　　⇒334万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：80,000（賃貸）
食費　　　：27,000
光熱費　 ：15,000（上下水道4,000、ガス5,000、電気6,000）
通信費 　：15,000（固定電話5,000、携帯2台10,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：0
保険共済：10,000（夫：5,000/定期、4,000/医療）
車関係費：0（節約）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：15,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：20,000（月平均　職場での飲み会代含む）
世帯支出：21万円/月×12ヶ月
　　　　　　 35万円/年間ボーナス（帰省など）
　　　　　⇒287万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：47万円（黒字）
総貯蓄額：700万円（普通200万、定期400万、株100万）

◎ヲチ希望理由◎
・夫は某都道府県庁の公務員（大卒）ですが、毎年給与カットで今のところ昇給の見込み無しです。

公務員はでてくんな！

公務員は40代からが旨みの極みでしょ。
20代30代は民間と比べて少ない時期もあるだろうけど

手取りしか書けないのは公務員だからー？

お前ら本当に公務員様が大好きだな

公務員も今はキツいらしいよ。
家族旅行代が公費から出なくなったり
職員の生活に影響出るほど給料減らしたから削減率を縮小したりするんだって。

このスレの人は叩きすぎだよ。

民間ではとっくに行われていること。
破綻しそうな、市町村ですらッボーナスでるし〜
普通、売上悪いとか傾きそうなら民間ならボーナスでないし

>家族旅行代が公費から出なくなったり

つ、釣られないぞｗ

>>561
＞家族旅行代が公費から出なくなったり

もともと出てたってこと？いくらなんでもそれはないでしょ

ディズニーランドでも温泉でもハワイでも
申請書に家族分の領収証を貼り付けて提出すればおｋ
でも上限は9万だから全然足りないよ。
それすらも先月廃止になっちゃって・・・

このご時世で民間に合わせないとダメだからほんと公務員も大変だよね。

バブルの時に民間の給料との格差是正のためにできた
給料に上乗せする手当てが不況の今も残ってるのはおかしいね

バブルのときの大手優良企業、ね。

平均年収にあわせればいのにね。
400万くらい？

>>568
まともな民間の正社員ならもっともらってる。

横浜近郊在住、最寄り駅徒歩10分
夫（33歳）：会社員・手取り40万円/月、ボーナスなし
　残業：月0時間、勤務態勢：9時-17時（土日休み）
妻（32歳）：専業主婦
子（2歳）：女子（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：492万＝（給料40万+児童手当1万）×12ヶ月
税込年収：564万

住居費　：95,000（賃貸）
食費　　：25,000
光熱費　：17,000（上下水道5,000、ガス4,000、電気8,000）
通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　：15,000（しま2,000、英語13,000）
保険共済：5,000（夫：死亡、医療）
車関係費：0
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：18,000 （消耗品含む）
小遣い　：15,000（夫：10,000、妻：5,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費　：2,000
月額支出額：22.7万
年間支出額：322.4万＝22.7万×12ヶ月+臨時支出：50万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省10万、電化製品20万、株の損20万）
年間貯蓄額：169.6万＝年間収入額：492万−年間支出額：322.4万
総貯蓄額　：1000万（普通100万、株900万（元値1800万））

株で損をするのが悩みです。主人に止めさせるべきでしょうか？

ひさびさにしまコピペｷﾀｰ
こいつ本当に公務員話が嫌なんだなｗ

公務員はみんな嫌いだけど、コピペしてる奴はバカだなあと思う。

コピペしてるやつって、家計簿ヲチスレをずっとHPにコピペしてるやつと同じなの？
もう潮時っぽいしそろそろ引退したら？

>>569
全国民の平均年収と同じでいいよ。

>>573
くわしく　＞家計簿ヲチスレをずっとHPにコピペ

>>575
くわしく
＞>>573
くわしく　＞家計簿ヲチスレをずっとHPにコピペ

>>575
>>279

>>577
とっくに更新なんかしてないじゃん

うん、更新止まってからここ荒れはじめたんだよ。
たぶんその人が荒らしてる。

>>579
おまえか

>>579
コピペ池沼野郎氏ね

もうちょっと見てきたけど普通に放置のまとめサイトじゃん
管理人が>>579の怒りを買ったことでもあったのかなｗ

よく分からないけど>>579と管理人の間で何か揉め事があって
管理人がぶち切れて更新止めて、スレ荒らしを始めたってこと？
で、>>580-581がその荒らし管理人と。

管理人なんていたの？

>>583
>>581は自分だから違うｗ

コピペすんのに古くてもまとめサイトがあると都合悪いとか？
ときどき古い住人さんが指摘することあるよね

あと、まとめサイトにちょっとでも広告貼ってあるとキチガイみたいに叩く人っているし・・・

キチガイだから仕方ないよ

何年か前からいるけどまとめサイトはフェイドアウトだったよ。
24冊だか25冊あたりをログないか聞かれてうｐしたから覚えてる。
その頃あきらかにだんだんつまらなくなってたんで、管理人さんもどうでも良くなったんだと思う。
てか自分も今話題になるまで存在忘れてたｗｗｗ

で、結局>>579は核心をついてるレスなのか？

>>579がよくわかってるんじゃないの

みんな、こずかい少ないね。
平均夫3.5万、妻2.1万だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000012-mai-soci

>>591
みんなって明治安田生命のアンケートなんか答えてねーし

>>565
いくら公務員叩きしたいからって捏造するな
そんなことあるわけないだろ

>>593
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/11/20091109t21025.htm

こういうのって必ず捏造ってﾌｧﾋﾞｮる公務員出てくるよね・・・
まあ、貰ってない公務員もいるんだろうけど、
自分が貰えないからって捏造ってさぁ・・・

川崎市在住　最寄駅から８分
夫（36歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（32歳）：専業主婦
子（0歳）：乳児
※収入には残業代月平均4万含む
--------------------
年間収入額：428万＝（給料28万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収504万円
住居費　 ：110,000（ローン・管理費・修繕積立金・税金）　残債1200万、13年（新築2700万）
食費　　　：30,000
光熱費　 ：23,500（上下水道6,000、ガス7,500、電気10,000）
通信費 　：17,000（固定電話1,500、携帯2台10,000、プロバイダー4,500）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：0
保険共済：8,500（夫：定期3000万、医療1日5000円）
車関係費：0
医療費 　：5,000 （月平均、薬代含む）
被服費　 ：0 （月平均）
日用品他：15,000 （おむつ代含む）
小遣い　 ：13,000（夫：10,000、妻：3,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費 　：15,000 （交通費、交際費）
--------------------
月額支出額：24.4万
年間支出額：312.8万＝24.4万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省代、被服費等）
年間貯蓄額：115.2万＝年間収入額：428万−年間支出額：312.8万
総貯蓄額：650万（普通100万、定期450万、株100万）

コピペ池沼野郎氏ね

38歳 独身 男
年収750
賃貸家賃7
貯金3000
車や携帯や年間40ラウンドのゴルフに飲食が経費で落ちてるのが助かります。

将来は孤独死ですね

38歳で3000万か。うらやましい
うちは47歳なのに2000万しかない　すっごい不安

大阪市内在住、最寄り駅徒歩4分
夫（32歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）、
　残業：月20時間（残業手当約3万円）、勤務態勢：9時-17時（土日休み）
妻（29歳）：専業主婦（来年2月出産予定）
--------------------
年間収入額：380万＝給料25万×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収：480万

住居費　：100,000（家賃・管理費込）※1900万/29年
食費　　：30,000　※時々米の援助あり
光熱費　：7,000（上下水道 2,000/11m3、都市ガス2,000/11m3、電気3,000/145kWh）
通信費　：12,500（携帯2台10,000、プロバイダー2,500）
新聞雑誌：0
教育費　：0
保険共済：18,000（夫：16,000/収入保障・終身、妻：2,000/医療）
　　　　　※夫終身は学資保険代わり/満期時の解約金は150万
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
小遣い　：0
娯楽費他：0
他雑費　：2,000

月額支出額：17.55万
年間支出額：260.6万＝17.55万×12ヶ月+ボーナス支出：50万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・住宅ローン繰上げ返済：50万）
年間貯蓄額：119.4万＝年間収入額：380万−年間支出額：260.6万
総貯蓄額　：405万（普通60万、定期312万、投信23万、外貨70万）

◎ヲチ希望理由◎
お腹の子が女児確定で夫が男児希望なため
もう一人子供が欲しいと言い出しました。
一人っ子確定で家購入に踏み切ったので
私としてはそこは貫きたいと思っているのですが…

幼稚園から中学までは公立
高校は私立、大学は私大文系
の学費を用意しようと思った場合
2人目の可能性はありますか？

夫の昇給はさほど見込めないと思います。。。

年収５００万以下は子供２人以上作っちゃいけないと思うの。
１人でも私立に行かせようなんて思っちゃ厳しいと思うの。
ましてこれからの時代。
子ども手当てやら学費無料やら国がやるっていってるから企業は福利厚生削ってくるよ。
親の遺産がたっぷりある人だけが余裕な時代突入だよ。

>>601
もう削るところがない・・・

2人目産んだらすぐ専業主婦やめて仕事に出ればなんとかなるよ
でもそれくらいギリギリ

子供が文系志望するかもわからないうちから
私大文系に絞ってるのはなぜ？

それほどレベルの高い大学目指すわけでもなさそうなのに
高校は私立がいいとかそのへんの感覚がよくわからない。
裕福なわけでもないんだから公立高校から国公立大学で
考えたほうがいいと思うけど。

そんなことを言ってても子供は高校出たら
就職するかも知れないが。

最悪（頭が）を想定してるんじゃないの？

>>604
>>601さん仰言る通り、高校〜私立は最悪を想定しています。
学資も本人が希望した時に出すお金を用意しておいてあげたいという気持ちで
高卒で就職を希望ということであればそれで構わないと思います。
が、大学までのお金だけは子供の人数分用意しておいてあげたいです。

608、アンカーミスりました。
>>606
>>607さん仰言る通り〜です。
すみません。

本当に削るとこがないんだよね。
娯楽・小遣い一切なし。化粧品とか美容院とかどうしてるんだろ。
夫婦でこれだけドケチ生活できるってすごいよ。
私には絶対無理だ。
もう一人産んでも、子供がある程度大きくなればあなたがパートにでれば大丈夫だよ。

>>601
で、いつから働きに出るつもりなの？
もう保育園とか調べてるんだろうね？

住居費が子供一人分って考えると、次の子は３人目だわね

皆様レスありがとうございました。
やはり二人目は厳しいということで
夫にも納得してもらえるよう頑張ろうと思います。

私達と同じような条件でも子供複数で車も持っていて…
という方が沢山いらっしゃるので
もしかしたら大丈夫なのかなと思ってしまいました 汗

子供が小さいうちは傍にいたいので
私自身は子供が就学した頃働けたら良いなと思っています。

では次の方ﾄﾞｿﾞｰ

働くのは就学してからって…なんてのんきな…
それじゃ遅いんだったら！

＞私達と同じような条件でも子供複数で車も持っていて…

ほぼ80％親の援助でしょうね

援助ないとこの方が少ないしね

なるほどそういうことなのですね。。。
私達も親の援助が見込めないわけではないのですが
そういうことをあてにするのは二人共嫌な性分なので諦めることにします。

>617
いや、援助をもらえるなら、素直にもらっておいたほうがいいよ。
親たちの世代は景気が良くて、仕事がいくらでもあった時代。
今は働きたくても、仕事がない時代。
景気の悪い時代に働いてるんだから、自分の努力だけじゃどうにもならんこともある。

大体、会社が親子会社、連結で決算をする時代なんだから、個人も親子でお金を合わせて考えたほうが賢いよ。

親の時代は貯金しとけば金利で倍に増えることもあったような時代だからなあ
今と比較するのは難しい
援助してもらえるなら素直に受けるのもいいと思う

まぁ親も老後があるので好きに過ごしてもらって余れば…ですね 汗
子供の学費に間に合うように亡くなられても困るので
やはりあてにはしないでおきます、、、

ああ、つまり結局は遺産をあてにしてるわけね。
援助をあてにするのが嫌な性分なんてかっこいいつもりで
言っちゃってるくせにご立派だこと。

昇給が見込めないのがキツイねえ
家を購入しちゃったのが大失敗だね
もうちょっと余裕ができてからにすれば良かったのに

昇給が見込めないなら余裕が出ないわけで、

給料毎月 26万
幼稚園代 3万7000円
習い事6000円
住宅ローン 9万

ボーナス 25万
ボーナス払い住宅ローン 9×2ヶ月分
住宅税金 残り5万強
車保険 8万

食費57000円
(そのうち調味料3500円、お酒やお菓子13000円、外食15000円)

夫婦二人暮らし、先月のです。
外食は8500円、1600円、3500円の三回と、飲み物です。
調味料は醤油やみりんなど色々なくなって買ったので少し高いかも。
主人はお弁当、私は働いてないので家で残り物とか、買わないしつくらないです。
お米は私の実家からもらっています。
外食とお菓子なしで考えたらどうですか？
安いお肉や魚を買ってるんですが、こんな金額です。

しかもたまに実家からおかずを貰うので(一ヶ月に四日くらい)、割ると1日1300円くらいつかっていることになります。

で、あなたが働かない理由は？
単に怠惰？

>>625
手取りはいくらで年間貯金額はいくら？
それによってその食費が多いか少ないかのアドバイスも変わってくるお

脈絡がない
精神的な病だろうか

>>627
秘密です。
>>628
手取りは22万から35万です。
結婚したばかりで今年は買うものが色々あったので、来年から貯金したいと思っています。
最低毎月四万。あとは大きな買い物がなければボーナスも貯金。
水道2500円、ガスは5500円、電気5500円です。
住宅ローン60000、ガソリンとかはどうしても削れないので、
服や遊ぶお金(入場料みたいなの)を減らして食費を三万にして貯金と思ってます。
食費三万っていうのが難しいんですが、やっぱりお酒のせいでしょうか？
他のところでみたら夫婦二人で三万は普通みたいだけど、外食は別でお菓子とか食べたりしないんでしょうか？
詳しくは書いてなかったのでわかりませんでした。

食費と収入だけ書いてもわかりづらいですよね。
すみません。

食費がちょっと高いかなあ
取り敢えず外食込みで45000円くらいを目標にしてみたら？
ちなみに我が家は夫婦共おやつは食べないよ

>>631
やっぱりまだ節約できますよね。
お菓子を控えます…やめられません。
ありがとうございました。

食費すら知らぬ…

家計簿を付けてない家庭はどんぶり勘定！

先月の食費28,551円　外食24,226円
計52,777　　外食と食費がいくらも変らないｗｗ

家計簿付けてない
周りでも付けてる人の方が少ない

今年まで家計簿をつけていたが支出が見えたので来年からは予算方式で
いくことにした
地方夫婦二人で285万/年（生保含まず）ってどう？

どう、って言われても・・・
賃貸か、ローン支払い中かとかでまったく違うし
ここの住人はエスパーじゃないんだから
>>1-4くらい読んだらどうですか？

>>637
年収の何％かも解らない

まぁ、好きにすればぁ〜が回答かな

地方・夫婦2人・車1台・家賃会社持ち
手取り550で今年の貯金はやっと300を越えたところ

来年はもっともっと家計を引き締めてがんばります

どんぶり勘定はどんぶりが空になるまで気がつかない。
家計簿は現状把握と予算管理に必要です！

性格によるよ。
どんぶり勘定だし家計簿つけたことないけど
金はちゃんとたまってるよ。
頭にだいたい入っているし。

家計簿もつけているケド
一番役に立つのは、口座残高の確認だな
毎月増えていれば無問題、減ったときは原因を追及する。

ルーズな性格だから、
だらだら支出しないように自分を戒めるためにも家計簿は必須だわ〜

ダイエットみたいだなー。
緻密に記録する派と、体重の増減で生活を見直す派と。

我が家は家計簿を付けているが、金銭面の管理は面倒ですし合理化したい。

年間の貯金額の目標と、1ヶ月分の貯金額をきっちり決めたら、
あとは好きなように使えばいいんじゃないの？簡単！

私は生活費決めて（住宅費、夫小遣い別、月23万の生活費）
残りは貯金と住宅ローン返してる
生活費はあまり細かく考えずにその範囲内で自由に使ってるよ
残った分は貯金に回す
家計簿は付けてない
毎月毎月支出が同じとは限らないしね
ちなみに子供2人の4人家族

自分は残った分を貯金するほうが貯まる。
一応天引きもしてるけど、形だけ。
使っていい枠を設定してしまうと「まだ○エン使える〜！」と思ってしまう。
だから夫婦とも小遣いという概念なしにやってる。

【社会】 冬のボーナス、民間２６万円、公務員はその倍以上の５５万円…青森★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260421536/

【政治】 "破綻するかも！"の大阪府＆大阪市、職員に平均８０万円ぐらいのボーナス…橋下知事２５５万、平松市長３９６万★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260444386/

【社会】 "民間企業の３倍" 冬のボーナス、東京都職員は平均９２万円…格差鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260523305/



【政治】 「俺のボーナスは０なのに、脱税した鳩山首相は税金からボーナス３８３万円？」…怒りの声多数
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260522059/

大阪在住、最寄り駅徒歩7分
夫（34歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス90万円/年（夏40万・冬50万）、
　残業：月0時間、勤務態勢：9時-18時（土日休み）
妻（35歳）：会社員・手取り19万円/月
子（5歳）：公立保育園・女児（進学希望：公立で大学まで）
子（5歳）：公立保育園・男児（進学希望：公立で大学まで） 
--------------------
年間収入額：606万＝（給料42万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス90万
税込年収：750万位（夫500万+妻不明250万位）

住居費　：71,000（家賃、駐車場代込）賃貸
食費　　：63,000（外食込、米15ｋｇ)  
光熱費　：10,500（上下水道 4,000/20m3、都市ガス3,000/20m3、電気3,500/150kWh）料金/使用量 月平均
通信費　：24,100（NTT5,000、携帯2台17,500、プロバイダー1,600）  
新聞雑誌：0
教育費　：50,000（保育園） 
保険共済：44,700（夫：15,000/定期付終身保険、妻：6,500/内容未確認、子：1,100×2人/入院保険、積立保険：21,000）
車関係費：2,500（ガソリン）
医療費　：10,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：35,000（夫：30,000、妻：5,000） 
娯楽費：4,000（月平均） 
他雑費　：10,000（家電、行事等　月平均）
ローン　：10,000（自動車：あと半年） 　

月額支出額：34.8万
年間支出額：460.6万＝34.8万×12ヶ月+ボーナス支出：43万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：3万、自動車税5万、夫婦各実家帰省費20万、予備積立13万、NHK2万）
年間貯蓄額：145.4万＝年間収入額：606万−年間支出額：460.6万
総貯蓄額　：300万（財形180万、普通100万、定期20万）

妻の会社が倒産し、今月から別の会社に行き始め、給与が減る見込みです。
上記内容は妻が前の会社にいた時のものです。
これからの妻の給与は自給800円で、９-17時のフルタイムですが、9万（長期休暇があればそれ以下）
程度の手取りになるかと思われます。
妻会社倒産の時期と同じころに、自分の仕事が急増し、残業代が５〜６万程度出るようになりました。
現在の見込み手取り収入は　546万＝（給料37万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス90万
になると思われ、妻から相談を受けたのですが、情けない話今まで妻に任せ切りだったので、
自分には適正価格がよく分かりません。
妻の説明は以下の通りです。
・食費は、妻が専門職だったため激務で、惣菜レトルト外食が多かった。取り敢えずの目標として、5万円を予定。
・携帯料金は、機種購入ローン（2台）を含む。（2台とも子供による破損）後1年。
　妻は仕事の都合上、携帯でネットを見ることが多かったが、今の仕事（事務）を始めると同時に、パケット定額制解除したとのこと。
　まだ請求書が出ないため、料金は未確認。プランは一番低いものに。
・積立保険は、子供の学資保険がわり。１０年間払い込むタイプで、後7年。
・医療費は、自分の持病治療がまだまだ続き、子供たちも何やかんやでかかるので、削れないとのこと。
　冬の予防接種代を入れると、超えるかも。妻は病院に行っていません。
・被服費は、今年自分も妻もスーツを購入したので少し高めですが、子供服がサイズアウトすると
　同じ位かかるので、平均するとこのまま移行すると思われます。
・小遣いは、自分のは基本2.5万円ですが、残業時のご飯代を貰ったり、子供達と遊びに行った時使ったものを
　出してくれたりで、平均この位です。自分の持病の検査代はこの中から出しています。（薬代は医療費から）

食費、日用品費、被服費など、細々したものは切り詰めて行く予定ですが、他に見直せる所はあるでしょうか。
自分の携帯料金ですが、年に1,2度釣りに行く程度で他に趣味もなく、通勤時に携帯のゲームをするのが唯一の
自分の時間（？）なので、妻は削らなくていいと言うのですが、もしかするとDSとか買った方が安いのか？
とも思います。
　妻は、子供が3歳のとき社会復帰し勤めた2年間、子供達に寂しい思いをさせたのを悔やんでいるようで、
後1,2年は今の事務職でやって行きたいと言っていますが、面接時に「子供の手が離れたら、
専門職として働きたい。」旨を伝えているようです。
　後1,2年のことだから（先のことは分かりませんが）、と割り切って貯蓄額を減らすべきか、自分の残業代はこの先
あてにならないので根本から切り詰めるべきか、アドバイスいただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

長文すいません。

娯楽費は削る（もしくは二人の小遣いから）
旦那の携帯パケ代もどうやら娯楽費みたいなので自分のお小遣いから出した方がいい
あと小遣いから残業時のごはん代とあるけどそれを入れて食費を出さないと無駄があるかどうか
判別がつかない
どちらにしてもちょっと多いので二人で節約を心がけて
子供服はリサイクルとか知り合いに譲ってもらうとかして節約出来る所は節約した方がいいよ
あとは全部を1割削るくらいの目標で
旦那の収入だけで全部賄って奥さんの収入は貯蓄でいかないと厳しいと思う

お子さん年中さんかな？
あと1年ちょっと頑張れば保育料がなくなるね。
収入が（給料37万+児童手当0.5万×2人）で支出が34.8万だったら
今まで通り節約を心がけていればいけるんじゃないか？

医療費毎月一万なら医療費控除あるね。
確定申告してる？
何年かさかのぼって申告できるはずだけど。

2万円を申告してもこの家庭じゃ2000円しか戻らないんじゃないか

>>657
奥さんのほうで医療費控除申し出れば、年収２００万以下なら
もしかするともっと税金返ってくるかも。
それに、控除額が増えると、保育料の区分が下がって
保育料が安くなることがあるよ。

なんにせよ2000円でも返ってくるならやるべき。
>>657はただいちゃもんつけたいだけのバカだからスルーで。

2000円あれば一日の食費になる

年収の安いほうを子供の扶養にしたり、
医療費控除をさせたりってできるの？？
それだと保育所なんか数千円になるんじゃないかな。
そんなことできるんだ・・知らなかった。

奥さんしっかりしてそうだね。
仕事やめたら、携帯のプラン変更したり、
身の程にあった生活をできる人なんだと思う。
奥さんが、子供が幼稚園出るまではフルで働きたくないっていうなら、
それでいいんじゃないかな。
貯蓄は少なくなるけども、減ることはないし、
子供が小さいときって本当に可愛いし、
長い時間預けるとお互いが悲しい思いをするしね。

この表は旦那さんの残業代は含まれてないのかな。
今は手取り２８万くらい？？

携帯なんて最低のプランでいいでしょ。
ＤＳなんかでゲームするより、本借りて読んだほうがいい。

バイトで9-17時で９万、子供は保育園入れるのなら、
普通の幼稚園入れて３．４時間働くのと同じなような。

>>661
>年収の安いほうを子供の扶養にしたり、
それは会社次第。世帯主でなければダメというところもあれば、
どっちでも良いよ、というところもあり、様々。
ただ、扶養するということは会社の福利厚生の恩恵を受けたり、
年収と税率の関係で得だったり損だったりがあるからね。
それらを考えた結果、旦那さんの方で扶養にすることが
多いのだと思う。

>（年収の安いほう）医療費控除をさせたりってできるの？？
扶養に関係なく、家族の分をまとめて医療費控除することが出来ます。
ただ、税率が同じだと、どっちで申告しても同じなんだけど、
通常医療費は１０万を超えた分に対して控除できるのが、
年収２００万円以下だと、年収の５％を
超えた分に対して控除できるから違いが出るわけ。

>それだと保育所なんか数千円になるんじゃないかな。
保育園の保育料は、普通は世帯年収で計算するので
扶養は関係ないはずです。

みなさん、ありがとうございます。
確定申告は今年（昨年度分）はしています。
還付が1800円位、住民税が100円だか150円だか安くなったと
言っていたように記憶しています。
所得によって控除に差が出ることは知りませんでした。
勉強になりました。
保育料の事は、盲点でした。
嫁の今後はどうあれ、固定費が減る要素があるのは
少々安心材料になります。甘えてはいけませんが。
短時間のパートで幼稚園に、という案も出たのですが、
以前一度引越しをしており、今折角できた友達と離すのを
嫁が避けたのが保育園継続の理由の一つです。
ほかにも嫁の仕事の今後の事、その他もろもろ随分考えての
選択の様です。

昨日、帰宅すると机の上にじぶんカード（携帯はauです）の申込書と、
今まで使っていた定期と一体になっていたカードを切ったものが置いてありました。
もともと、支払はポイント狙いでカードメインでしているので、
今後有利なものに切り替えたようです。
12月の1週目の食費は、米を買って10500円となっていました。
2週目は7800円でした。
嫁ばかりに頼って（皆さんにも）ばかりで情けない父親です。
とりあえず、自分のこづかいの収支を明らかにさせることと、
保険について少し勉強しようかと思います。
幸い仕事はいくらでもあるので、残業代が出る間はもう少し頑張ります。
週末にでも、皆さんのアドバイスを参考に、話し合ってみます。
本当に勉強になりました。ありがとうございました。
次の方、どうぞ。

埼玉在住、最寄り駅徒歩25分
夫（44歳）：無職　収入0万円、 失業保険63万円
妻（35歳）：離婚　慰謝料　300万円　自宅（土地が妻の親名義、既設建物リフォーム1000万円）
子　　　　：なし
--------------------
年間収入額：63万円＝7000円×90日 （失業保険）
税込年収：63万円

住居費　：56,000（家賃、駐車場代4,000込）賃貸
食費　　：30,000（外食込)
光熱費　：10,000（上下水道 2000、プロパンガス5,000、電気3,000）
通信費　：10,000（携帯4,982、プロバイダー1,260、光回線3,412、ヤフー346）
保険共済：4,000（医療共済）
車関係費：16,000（ガソリン）
医療費　：0 （月平均）
被服費　：0 （月平均）
日用品他：2,000 （消耗品含む）
娯楽費　：4,000（月平均）
他雑費　：4,000（散髪、コインランドリー）
小計　　：136,000
住民税　：33,000（月割り）
国民年金：16,000
健康保険：28,000（任意継続）
小計　　：77,000
月額支出額：21.3万
年間支出額：281.4万＝21.3万×12＋自動車税5.8万＋任意保険10万＋臨時出費10万
　　　　　　　　　　
年間貯蓄額：−218.4万＝年間収入額：63万−年間支出額：281.4万
総貯蓄額　：200万（普通200万） 今現在

◎ヲチ希望理由◎
現在無職。この年での再就職は予想以上に困難です。あと1回で失業保険も切れます。
予想以上に無職生活に出費がかかります。
離婚と過労が原因で倒れそのまま入院。そして自己都合による退職で現在失業6ヶ月目。
離婚により賃貸生活の開始。体調は戻りましたが就職は決まりませんね。
失業保険が切れればアルバイトも考えています。
節約しているつもりですが出費が思ったより掛かります。日割り7,700円掛かってるんですね。
そのうち2,500円が税金関係です。田舎なので車は必要と考えていますが維持できないですね。
アドバイスお願いします。

妻のところに空欄でいいんじゃないの？
慰謝料300万というのはどういう意味？
あなたの負債となっているということ？
リフォーム1000万円というのもわけがわからない。

そうですね
空欄でもよかったです。
離婚の際の慰謝料300万円と住んでた家を前妻名義にしたということです。
土地建物は前妻の親のものでしたがリフォームした家でした。
リフォーム代は私が支払いました。
ちなみに前妻は専業でした。

＞自動車税5.8万＋任意保険10万
＞車関係費：16,000（ガソリン）

アホやw　どんだけデカイ車に乗ってんの　
軽なら自動車税7200円、任意保険3万ぐらいで済むのに。
通勤並みのガソリン掛かってるし…　燃費悪っ！

3年前に購入した車です。
言われるように大きな車です。
家は妻、車は私の名義になりました。
売却しても軽を新車で買えるほどの価値があるかは疑問ですが
愛着のある車です。

>>668
へえ。それだけむしられたってことはよっぽどひどい事したんだね。
自業自得。
慰謝料300万とかリフォームに1000万使ったとか家計簿に全然関係ないし
前妻が専業とかどーでもいいことまた書いてるし。
何が言いたいの？
だいたい「空欄でもよかった」じゃなくて「空欄の方がよかった」だよ。
そういう自分の間違いを認められないところも奥さん嫌だったんだろうね。
それに無職なのにガソリン16000円もつかってどこうろついてるの？
はっきりいって不審者なんですけど。
犯罪歴は？

>>671
ハローワークです
片道20-30分程度かかります
週３日は通っています

>>672
嘘つけ。
たかだか週三回一時間弱乗ったくらいで16000円もガソリン使うかよ。
往復1時間平均速度30km/h（そんなに速いわけないけど）と考えても一回行ってたかだか30kmだよ。
月15回行ったとしても450km。
リッター10km走るとして45リットルしか使わないよ。
せいぜい5000円ちょっとがいいとこじゃない？
まさかさーリッター3kmしか走らないんですとか言い出すわけ？

車に愛着、なんて言ってるうちは家計費削減なんて無理でしょう。
早く安定収入を得られるといいですね

>>673
買い物もすれば用事もありますよ
月間７００−８００ｋｍです
リッターは６ｋｍ程度です

>>674
愛着はありますが手放すことはすでに考えています。
あと1-2ヶ月で就職できなければ手放すつもりです。

それにしてもなんで失業保険90日だけなの？
44歳だったら20年は働いてるから自己都合退職でも150日支給されるはずなんだけど。

>>677
9年前に転職しましたので自己都合の場合90日になります

以前から職を転々としていたのか
離婚されるわけだな

ガンバレ

慰謝料とか、財産分与からみて、よほで奥さんにひどいことしたんだろうね。
まあでも家計簿スレなんだし・・。

通信費の携帯は一番安いプランに変更。
無職で車に愛着なんていってられないよ。
中古の軽に変更。
電気代ももう少し少なくできそうだけど、
家にいる時間が多いのか、冷蔵庫が古いか、かもね。
ドケチスレでもみて食費は15000円くらいに下げる。
食べ物も根菜類を多くすれば、今よりもっと買い物にいく回数が減るし、
ガソリン料金も減ると思う。

深夜のバイトして、昼間はハロワ行けば??
まあ今は地域によっては、バイトも100倍の倍率とかだから厳しいんだろうね。

税金は来年になったら一気に下がるんでは。

車は年内に売った方がいいよ。
一ヶ月後=1月になるだけで年式が1年古いということになって相当値が下がる。
数十万変わってくる事も多い。

>>680
有難うございます

>>681
浮気やＤＶではないですが離婚されて当然だと思います
別れるとき最大限できることをしました
失業保険が切れればバイトしながらハローワークへ通うつもりです
コンビニの深夜があればいいのですが近場は募集してないです
バイトでも難関です
携帯のプランとか今まで気にしてませんでした
食費も自炊を始めたばかりなので頑張ってみます

>>682
そうなのですか？
5万10万円が貴重なので参考にさせていただきます

みなさま貴重なご意見有難うございました。
再就職には厳しい年齢と時期ではございますがバイトをしながらでも頑張ります。
どうもでした。
次の方どうぞ。

栃木県在住、最寄り駅なし
夫（44歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス56万円/年（夏28万・冬28万）、
残業：月0時間（残業手当約0万円）
勤務態勢：8時-17時/20時-5時（夜勤手当約４万円）
妻（44歳）：専業主婦
子（10歳）：公立小学校5年・男児（進学希望：公立で高校まで＋α）
子（ 8歳）：公立小学校3年・男児（進学希望：公立で高校まで＋α）
--------------------
年間収入額：374万＝（給料25万+児童手当0.5万×2人＋貸し駐車場0.25万×2台）×12ヶ月+ボーナス56万 （昨年は約500万でした。）
税込年収：462万（夫462万+妻0万）　※？は昨年秋より急激に減収税込年収予測値です。（昨年は約600万でした。）
住居費　：78,000（一戸建住宅ローン）※住宅ローン残高1350万で残18年
食費　　：30,000（外食は娯楽より)実家の繁忙期手伝で米は現物支給
光熱費　：16,000（上下水道 6,000/20m3、電気10,000/550kWh）
通信費　：18,000（固定電話4,000、携帯2台9,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌： 3,000（新聞）
教育費　：15,000（小学校2人15,000）
保険共済：36,000（夫：12,000/生命保険、妻：12,000/生命保険、長男：12,000/学資保険）
車関係費：10,000（ガソリン10000円）
医療費　： 5,000（月平均）
被服費　： 5,000（月平均）
日用品他：10,000（消耗品含む）
小遣い　：10,000（夫：10,000、妻：0）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：10,000
月額支出額：25.6万
年間支出額：411.2万＝25.6万×12ヶ月+ボーナス支出：104万
(ボーナス内訳・・・車維持車検等43万、交際費12万、畑維持等5万、固定資産税20万、レジャー費12万、耐久消費12万）
年間貯蓄額：-37.2万＝年間収入額：374万−年間支出額：411.2万
総貯蓄額　：1869万（普通400万、定期750万、証券口座400万、外貨口座100万、株式時価100万）
資産　　　：宅地68坪（時価500万）＊自宅以外

◎ヲチ希望理由◎
リーマンショック以降残業ゼロで12万/月の減収、毎月赤字を垂れ流してます。

子供2人の教育費？
住宅ローンの繰上げ？
会社の先行？
老後？
とがが不安です。

みなさん、アドバイスお願いします。

節約するより奥さんがパートした方が早い

アドバイスありがとうございます。

妻がちょっと・・・。
先日妻を連れて、診内科の初診予約をとりました。

訂正
誤　診内科
正　心療内科

訂正
誤　総貯蓄額　：1869万
正　総貯蓄額　：1750万

児童手当はどこに行ってるの？
子ども手当が出たら、ちょっと楽になりそうだね。

奥さん調子悪いのですね。でも可能なら奥さんの保険は
医療保険のみにしてもう少し減らせそう。
プロバイダーと固定電話もフレッツ光＋ひかり電話にして、
携帯はパケ放題やめてもっと安く。
・・・ぐらいだよね。

>>691
アドバイスありがとうございます。
>児童手当はどこに行ってるの？
口座の振り込まれて混ざります。
>でも可能なら奥さんの保険は 医療保険のみにしてもう少し減らせそう。
保険の減額も検討してましたが、病状を把握してみないと手を付けらません。
>プロバイダーと固定電話もフレッツ光＋ひかり電話にして、
光ですが2年縛りでプロバイダー変更できず、来春にプロバイダーを変更検討します。
>携帯はパケ放題やめてもっと安く。
赤字なのにパケ放題はダメですよね・・、辛いなー。

3台目の車は売ったんですか？
あと資産が600万ほど増えてるようですがなにか臨時収入でも？

宅地売れば?
これから土地価格があがることなんて稀だろうし、

どうせPCも携帯も定額なら広告クリックや検索するだけで
家族や友達を巻き込めば結構たまるよ

お財布ならPCと携帯からできるし
http://osaifu.com/ezz02/

モッピーなら紹介で１００P入るし着うたのアンケが結構高額
娘や息子に宣伝させればかなりいくはず
http://moppy.jp/top.php?vE6G

３台目の車ってなんのこと？

とぼけてんじゃねえよ
ネタはあがってんだ

>>694
確かに今売らないと一生売れないだろうね。

削れるところがないと思う。
今は貯金を切り崩して生活しても仕方ないんじゃないかな？
保険は、妻が死んだときもお金が入ったほうがいいと思うよ。
当事者が精神的に参ってるときに、節約の話はしないほうがいいよ。
しばらく現状維持でも十分やってける貯金があるんだし。

診療内科かあ・・・
何したの？
どうせDVとかしたんでしょ？

>>696
趣味用のパジェロミニを持ってるんだよ。

おはようございます。
みなさんアドバイスありがとうございます。
自分の父が他界し土地と古家を取得しました、荷物を早めに処分して売却したいと思います。
片付けようとすると思い出がいっぱいで進まず。
妻は祖母が数年前に亡くなってから、熟睡感が無くて朝起きられず日常生活に支障が出てきたので説得して病院に連れ行きました。

パジェロミニは、農作物を荒らす有害鳥獣駆除に使用していております。
2010年は、妻の回復と土地の売却して財政と家庭の健全化を進めてます。
ありがとうございました、次の方ドーゾ。

>>700
どこかで見た記憶はあるんだが、見つからない。
初出は何冊目だったか教えて

36冊目

>>703
サンクス。見に行ってくるﾉｼ

東京23区在住、最寄り駅徒歩3分
夫（26歳）：会社員・手取り25-30万円/月、ボーナス90万円/年（夏45万・冬45万）、
　残業：月20時間、勤務態勢：9時-19時（土日休み）
妻（26歳）：パート手取り10万円（9時-12時）
子（3歳）: 無認可(進学希望：公立小→私立中→私立高→大学）
--------------------
年間収入額：510万＝（給料25万）×12ヶ月+ボーナス90万 +パート120万
税込年収：470万（夫470）　
他　今年度、前年度ともに報奨金30万　運用益50万　オークション10万

住居費　：0（給与天引き）
食費　　：60,000（外食10,000円込)
光熱費　：10,000（上下水道 2,000/17m3、都市ガス3,000/17m3、電気5,000/230kWh）
通信費　：7,000（固定電話2,000、携帯2台4,000、プロバイダー1,000）
新聞雑誌：5,000 (新聞一紙)
教育費　：34,000（ピアノ12,000、バイオリン12,000　夫専門書10,000　）
保険共済：45,000（夫：5,000/掛け捨て、学資保険：25,000）
車関係費：0　( 兄弟のものを使用)
医療費　：1,000
被服費　：8,000
日用品他：1,000
小遣い　：20,000（夫：10,000　昼食費給与天引き　妻：10,000）
娯楽費他：50,000

月額支出額：24.1万
年間支出額：419.2万＝24.1万×12ヶ月+ボーナス支出：130万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・雑費5万　教育費5万　　無認可120万)
年間貯蓄額：90.8万＝年間収入額：510万−年間支出額：419.2万
総貯蓄額　：500万（普通100万、外貨100万、投信300万　時価） 妻隠し財産1000万(結婚祝い)

ウォッチ希望理由
30歳までに1500万は貯めて、家の頭金にしたいです。(親の土地に別棟を建てる予定)
夫婦で音楽鑑賞・バレエ鑑賞が趣味で、娯楽費がかかっていましたが、
娯楽費を削って、車の維持費に当てようかと思います。厳しいでしょうか。
キャンプ可能な大きい車を検討しています。駐車場は確保済みです。

私立中って年収500万台の家庭でも子1人だったら大丈夫なの？

若い夫婦＆私立の焼き直しか
おまえら散々ケンカしたろうよ・・・でもまた喰いついてくるかなwktk

実家援助が新しいよ！

でもここんとこのネタ師はちゃんと作ってきたり変えてきたりで悪くない。
回答が中途半端だから盛り上がらないけど。

>>708
>>707がアップを始めてるじゃんｗ

独身ですよろしくおねがいします

年間収入：380万＝(給料26.5万×12ヶ月)+(ボーナス31万×2回)
税込年収：450万

住居費　：90,000（ローン・管理費・駐車場込）※残高600万　残期間9年
食費　　：20,000（昼食400×20日、外食3,000、自炊9000）
嗜好品　：13,500（煙草300×1.5箱×30日）
光熱費　： 8,825（上下水道3,650÷2ヶ月、電気4,000、都市ガス3,000）
通信費　： 8,550（NTT1,050、プロバイダ3,500、携帯4,000）
医療保険： 8,000
医療費　： 3,000（歯科）
消耗品　： 3,000
趣味備品： 5,000
娯楽費他：10,000（月平均）
定期積立：100,000（残金不足時は0円）

月額支出額：17万
年間支出額：244万＝17万×12ヶ月+雑費40万
　　　　　　　　　　(雑費内訳：車両費12万、税金8万、旅行10万×年2回）
年間貯蓄額：120万（積立）
総貯蓄額　：250万（定期預金）


備考<続きます>

備考<続きです>
定期積立額が分不相応な為、基本的に毎月赤字。
今まではボーナスが入る都度プールされていたのでまぁいいかと思っていたが、
今年度は不景気で5万(夏冬共に)だった。(ついでに昇給の予定も無い)
夏前に繰上げ返済してしまった為、普通預金が殆ど無い。
とり急ぎ毎月の赤字生活を改善するべく、生活費を1万円削りたい。
が、定期積立と煙草は止めるつもりが無い。


来年度から年間収入328万で予算編成する必要がある為、
できれば生活費は15万以内に抑えたいところだが、
そこまで切り詰めるなら定期積立額を減らす方が現実的だろうか？

旅行1回やめればいいじゃない

東京都23区外在住、最寄り駅徒歩10分
夫（22歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）、
　残業：月20時間（残業手当約3万円）
　勤務態勢：9時−19時(Flexでコアタイムが10時〜16時を含め8時間勤務）
妻（23歳）：専業主婦
子（0歳）：男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：404万＝（給料26万+児童手当1万×1人）×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収：不明（家計が夫管理なためわかりません）

住居費　：105,000（家賃・管理費込)後述しますが引越し予定→家賃9,5000になります
食費　　：50,000（生協3万円、外食込み)
光熱費　：20,000（上下水道 6,000/20m3、都市ガス6,000/25m3、電気8,000/230kWh）料金/使用量 月平均
通信費　：不明　（IP固定電話、携帯2台、インターネットは光です）
新聞雑誌：0　　　(新聞とってません、毎月買うような雑誌もなし)
教育費　：1,700 （通信教育、妻の貯金からまとめて払い済み）
保険共済：不明　（夫管理のためわかりませんが夫と子供の学資保険があるみたいです）
車関係費：0　　 （無し）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：1,2000（消耗品含む）
小遣い　：5,000〜（夫：不明ですが昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：0　　 （月平均）
他雑費　：5,000 （月平均）
ローン　：9,800 （奨学金返済(妻)）

月額支出額：
年間支出額：
年間貯蓄額：
総貯蓄額　：

更新しないで書き込んでしまいました、
すみませんまた出直します。

>>714
旅行(現在20万)を半額にして月1万けずっても
月16万×12月＋雑費30で342万
328万に納まらないので悩んでます

じゃあ車も売ってしまおう

アドバイスどーも
スレ汚し失礼しました


>>715さんどうぞ〜

>>712さんありがとうございます、途中申し訳ありませんでした。

東京都23区外在住、最寄り駅徒歩10分
夫（22歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）、
　残業：月20時間（残業手当約3万円）
　勤務態勢：9時−19時(Flexでコアタイムが10時〜16時を含め8時間勤務）
妻（23歳）：専業主婦
子（0歳）：男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：404万＝（給料26万+児童手当1万×1人）×12ヶ月+ボーナス80万
税込年収：不明（家計が夫管理なためわかりません）

住居費　：105,000（家賃・管理費込)後述しますが引越し予定→家賃9,5000になります
食費　　：50,000（生協3万円、外食込み)
光熱費　：20,000（上下水道 6,000/20m3、都市ガス6,000/25m3、電気8,000/230kWh）料金/使用量 月平均
通信費　：不明　（IP固定電話、携帯2台、インターネットは光です）
新聞雑誌：0　　　(新聞とってません、毎月買うような雑誌もなし)
教育費　：1,700 （通信教育、妻の貯金からまとめて払い済み）
保険共済：不明　（夫管理のためわかりませんが夫と子供の学資保険があるみたいです）
車関係費：0　　 （無し）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：1,2000（消耗品含む）
小遣い　：5,000〜（夫：不明ですが昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：0　　 （月平均）
他雑費　：5,000 （月平均）
ローン　：9,800 （奨学金返済(妻)）

月額支出額：
年間支出額：
年間貯蓄額：
総貯蓄額　：

◎ヲチ希望理由◎
家計が夫管理なため詳しく分からず
テンプレ埋められず申し訳ございません。

共働きの時からで現在の家に住んでおりその際は
私の収入が年間280万円（20万/月＋ボーナス）ありました
出産の為退社、その後専業主婦ですが
妊娠中の検診、通院費、薬代などは私の貯金から出していた為
私自身の貯金はほとんど無いです。

年明けに引越しを控えており
子供のセーフティゲートや絨毯・エアコン・ガスコンロなど
新居で必要なものの購入の予算で度々夫と衝突します。
夫いわくもっと残業を増やさなきゃ家計は厳しいそうです。

また私が使うお金の部分にも不満があるようで
子供のものの購入などを検討していると伝えると
遠まわしに辞めさせる方向に持っていかれてしまい、
少し息苦しさを感じているのですが
書き出してみて実際に家計が厳しいなと思います。
私が努力できる部分はありますでしょうか
どうぞよろしくお願いいたします

家計簿を作成して夫婦共にお金の見える化を検討されてはいかがでしょうか。
家賃光熱費が若干高めに感じますが、
そんなことよりも、旦那様との金銭での衝突、
上下関係が出来てしまっている状態が、精神的なご負担を感じます。

目先の小銭を節約することは出来ますが、
長い目で見て、今奥様が努力されることは、お二人の関係を対等になさることではないでしょうか。

我が家も新婚当初は家計の貯蓄が無かったので、
夫の独身貯金から生活費をまかなっておりましたが、
まとまった貯蓄もできたので、その分は夫に返済いたしました。

主な家計の管理は私（妻）ですが、それはあくまで記録と統計の係であり、
日々の細々した物以外を買う際は、2人で相談して決めています。
もちろん私からダメ出しが出ることが多いですが、
家計簿を見せながら如何に妥当じゃないかを説明すれば納得してもらえます。

旦那様が「俺の金」感覚を捨てて下さるといいですね・・・。
ちょっと横道にそれた回答失礼いたしました。

>>705
問題無し。若いのに所得が高いし、このままでｏｋ

>>715
これは・・妻も働かなきゃ成り立たないんじゃないの。
家賃払ったら13万しか残ってない。
夫の生活費0で携帯とか一番安いプランで計算しても15万かかってるから、
毎月5万近くの赤字なんじゃないかな。
奥が専業なら、生協なんていらんでしょ。まったく。
食費は3万まで抑えてもいい家計だよ。

家計簿つけたほうがいいよ。
ドンブリ勘定でいける手取りじゃないよ。
奥さんの貯金がもうなくなったこととか旦那に話してるの?
二人で生活してるんだから、お金のことも二人で話あわなきゃいけないよ。
最初が肝心なのに。
たぶん旦那も貯蓄は無いでしょ。だからあせってるんだよ。
旦那が金なくてイライラしてるなら、
子供が一歳になったら保育園に預けて働きに出たほうがいいよ。
旦那の会社は将来性はどうなの?給与あがりつづけるの?

>>722
ありがとうございます
確かに家計のことを知らないでいるのはおかしいですよね
主人に家計簿かおおまかな出費等でも良いので見せてもらうよう
お願いしてみます。
>>723
ありがとうございます。
やっぱり赤字ですよね、保険のことなどがわからないため
私に危機感が足りなかったです。
生協ですが子供がマルチの食物アレルギー持ちのため
生協でしか買えないものがあったため利用しています
子供の物意外を削っていこうと思います。
なるべく早く私自身も働きたいと思っていますが
0歳児でアレルギー持ちだとちょっと・・・といった具合で
預かっていただける保育園が中々見つかりません。
まだミルクが必要な時期ですがアレルギー専用ミルクでも反応が出てしまい
私が除去食をした上で母乳で育てています。

>>724
ありがとうございます。
お金が厳しいことも夫婦で話し合って
お互いイライラしないようにしていかなきゃですね
保育園のことは上で723さんに書いたとおりになっていますが
預かっていただけるところは探していくつもりです。
会社の将来性ですがその業界の中では安定したポジションにいると思います
給与はぐーんとあがることはなさそうですがじょじょにはあがっています

やはり家計は赤字でかなり厳しいってことがわかりました
主人はいい格好したいんじゃないかなと思います
最近になってぽつぽつと厳しいなと言い始めたところでした。
私ももっと家計について積極的に知ろうとしなきゃいけないですね
まずは引越し先付近で預かっていただける保育園を探そうと思います。

すみません、上に書き忘れてしまいました
どこか今すぐ削るべきみたいな部分はやはり食費でしょうか？

あと主人の貯金についてですが
私が妊娠中に長期入院、産後は子供が入院してしまい
妊娠中に貯金したぶんはほぼ０になってしまったと思います。

旦那と一緒にテンプレ埋めて、ヲチを見るのがお勧め
第三者の意見(しかも、利害関係なし)だから、案外的確についてくる。
旦那が、耐えられるかは別だけれど、今後の遣り繰りを話し始めるきっかけにはなると思う

食費1万円〜、電気ガス水道それぞれ2千円、日用品2千円
まずこれだけ落としてみたらどうかな。
月2万円ぐらいは削れると思う。
水道光熱費は生活習慣の見直しで落とす。

あと固定費に無駄が隠れていることが多いから、
携帯のプランや保険関係も見直して、契約の変更や解約。
全体的に財布の紐がちょっと緩めだから、やっぱり家計簿付けた方がいいと思うよ。

漠然と節約を考えるよりも、旦那に協力してもらって収入と支出をはっきりさせて、
お子さんの今後のことも考えてまず月間、年間の貯蓄計画を決めて、
残ったお金で生活するようにすれば、少しは息苦しさも減るんじゃないかな。

多分赤字だと思うから、奥さんがいつ頃から働かなきゃマズイかも
分かると思う。

>>728
ありがとうございます
主人が良いと言ってくれるかはわかりませんが
相談してみようと思います。

>>729
ありがとうございます
具体的な案でとてもわかりやすかったです。
光熱費など考えてみると節約できる部分がありそうです。
固定費も見直してみます！

主人に家計のことなど詳しく聞いてまた相談に来るかもしれませんが
ここで一旦しめさせてください。
ありがとうございました。

テレビ朝日「日本海は日本側からみた名称」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252877687/

※放送局にクレームの電話入れるより直接スポンサーに文句言った方が効果大です。

27歳まで学生だったから
20代前半で子供産んで仕事して節約してって
別世界のようだ。

同感。
普通は小遣いや仕送り＋バイト収入で遊び放題の時期なのに。
何が楽しくてそんな選択するんだろう。

>>733
それが解らないあたりから
あなたの人生の薄さがわかります、私には。

>>734
負け惜しみは見苦しいよ

>>733
何が楽しくてって、
普通に出来婚じゃないだろうか。

>>734
出来婚や高卒や貧乏や苦労人の方が人生厚いんですね。分かります。

nn

茶話会とかで越してきて（家建てて）何年？
とかって探りあいはあるよね。
子供の年考えてデキ婚かどうかって。
美人は結婚早いね。20代前半で結婚してる。
きっと高校出て家事手伝いだったんだろうなって話をすると思うけど。
あと体型維持できてない人がデキ婚率高かった。
食欲も性欲もがまんできないのかな？

自分の周りの数例だけですべてが分かっているかのように語る人っているよね

んでも早く結婚すると、早く教育費の負担はなくなるし、
他の人が遊ぶ時期に遊びにお金が使えないから
中年以降は結構ラクよ。

もっとも、若い時期に遊ぶのだって、お金だけじゃない
価値があると思うけど。

20代前半で結婚した。
確かに30歳になる頃にはそこそこ貯蓄があったけど（年収にしては）
30代で結婚する人はパラサイト同士でもっと貯めてた人も多いだろうから
今後ラクなのかどうかはわからない。

でも、旦那は独身だったら飲み代かかりまくりだったろうから
その分は浮いたかもしれない。

北陸地方在住
夫（35歳）：会社員・手取り33万円/月、ボーナス120万円/年（夏60万・冬60万）
　残業：月20時間、勤務態勢：9時-19時（土日休み）
妻（35歳）：専業主婦
子（2歳）：女児（進学希望：高校まで私立、大学はどちらでも）
--------------------
税込年収：650万

住居費　：57,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：30,000
光熱費　：19,000（上下水道8,000、ガス7,000、電気4,000）
通信費　：10,000（固定電話2000円、プロバイダー3000円、携帯2台5,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　：0
保険共済：12,000（夫：9,000、妻+子供：3,000）
車関係費：17,000（ガソリン8,000円、車検&保険&タイヤ代月割り9000円）
医療費　：2,000（月平均）
被服費　：5,000（月平均）
日用品他：3,000
小遣い　：35,000（夫：25,000・昼食費込み、妻：10,000）
娯楽費他：50,000（外食他：15,000、帰省費用月割20,000円、宿泊費月割15,000円）
他雑費　：5,000
ローン　　：0

月額支出額：25万、年間支出額：300万

年間貯蓄額：250万(黒字)＝年間収入額：650万−税金+保険+年金+組合費：100万-家計年間支出額：300万
総貯蓄額：1500万（普通預金600万、定期200万、株など700万)

◎ヲチ希望理由◎
チラシの裏です。

？？？

>>742
北陸なら金沢大学附属中学高校だろ
北陸ってそもそも私立不毛の地じゃん
北陸で私立なら高校受験で慶應ＳＦＣかその他早慶の推薦入試目指したほうが良い
帰省ってどこだ？１８きっぷや夜行or高速バス、ETC1000円とか使えば安いだろ

お前のように帰省しても、土産ももってかなかったり、
料理をご馳走したりしないゴミクズとは違うんだよ

関西や関東地方以外の私立はラサールなど一部をのぞいて
やる価値ないだろ・・。

>>743
他の人と自分の分を比較する為に書いたので
自分用のまとめと意味でチラシの裏です

>>744
私立っては、金を掛けるという意気込みです。
子供が付属に入れれば満足です。
小学校に入る頃には転勤で関東or東北orチャイナに異動でしょうけど。

実家ですが自分は九州、嫁は近畿。
小梨の頃は夜行バスで帰っていましたが
今は子供がいるので電車or飛行機で帰ってます。

よく奥さんこの金額でやってるねー

被服費月5000円ってすごい。
親は着たきりスズメで
子供服はお下がりなんだろうか。

>>749
お久しぶりです！

>>750
あんた今までどこ行ってたのさ。
規制解除でまた荒らしに来たのかい？

>>748
俺も嫁は偉いと思う。

ちなみに支出は4年間ほぼ変わっていない。

旦那家計管理で、嫁に生活費渡してやりくりさせてんの？

理想的な家計簿
旦那は給与高いし、子供は少なめ
固定費はかなり節約しても、娯楽費は大目
旦那の小遣いも少なめ
これは子供が私立医大行きたがっても行かせられるくらいかもね
北陸なのに電気ガス代が良い感じ

税込み年収650万って、手取りだといくら？

35歳で税込み年収650万って世間一般では給与高い部類なのか。
ふむふむなるほど。
あと15年くらいして子供が大学生になる頃は
親も50歳だし、年収1000万は超えるかな。

>>749
そんな感じ。
しまむら愛用

>>753
カード渡している。
ポイントでマイルになると帰省代が浮く

>>754
あんがとう。
固定費が小さいのは、
会社が近いので車1台で済むのが大きいと思う。

>>755
給料の手取りは525万ぐらい。

うちの1年間の家計簿まとめてみたら
項目に入りきらない家電その他すべて日用品の項目に入ってて
実際の日用品がいくらか分からない。

結構節約できたはずと思ってるけど、晒したらたたかれそう。

>>757
カードで年間いくらくらい買い物してる？
マイルって買い物だけで結構たまるもん？

住居費　：145,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：75,000(外食込み）
光熱費　：17,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気7,000）
通信費　：9,000（固定電話2000円、プロバイダー2000円、携帯2台5,000）
新聞雑誌：小遣いに含む
教育費　：90,000
保険共済：8,000（夫：4,000、妻：2,000、火災保険2,000）
車関係費：30,000
医療費　：2,000（月平均）
被服費　：20,000（月平均）
日用品他：10,000
小遣い　：50,000 （交際費含む）
娯楽費他：44,000（家族旅行含む）
ローン　　：0

月額支出額：50万、年間支出額：600万

○家計簿から出費だけチラシの裏

つまんね

叩けない家計簿はつまんないってことか

こうやってみると教育費と住居費以外は>>742とそんなに変わらないな。

一年分の家計簿ができたんだけど、
一ヶ月平均だして書いたほうがいいのかな？
それとも出費の多い月のほうがいいのかな？

>>762
え・・・？

>>760
>>1読めよ

>>764
一ヶ月平均でいいんじゃない？

>>766
別にオチが必要なわけじゃないから。

>>767　わかりました。流れ見て出すので
その時はよろしくお願いします。

私は節約が苦手な>>760なのでまともなヲチはできないかもしれませんが
どうぞよろしく。

収入は？

>>767
本当にチラシの裏でやれば？

760はおれの独身時代の家計簿によく似てるわ
教育費がないくらいだな
貯金できなかったわけだ

転勤族なら住居費はいくらか会社持ちだろうし家もいらないしね。
これは金の貯まる家計簿だｗ

>>771
別にここは意味のないアホな雑談もおｋなところがいいと思ってんだけど
久しぶりの>>742の直後だからねえ。
流れ読めなさすぎ。

北陸で57000円だと会社負担はあまり多くないのでは？
転勤で太れる会社と貧乏になる会社があるよね

＞別にオチが必要なわけじゃないから。

と言いながら即レスの760ｗ

>>772
それは使いすぎだね。
今は貯金できてるの？

>>742は、子供が2歳で今は教育費が0だからいいけど、
下からずっと私立にやる覚悟で教育費かけるつもりなら
数年したら>>760と同じくらいの支出になり、貯金できなくなりそう。
家の購入時期も考慮に入れると今のうちに貯めておかないときついね。

数百万収入が違ったところで、生活ぶりなんてあんまり変わらないんだな
家と教育費が少し違うだけ。

>>777
今のうちに貯金に精を出すよ。
来月には2人目が生まれる予定なので
大きくなったら、カツカツになりそう。

>>760
保険で夫が4000円なんて少ない気がするだが。

保険があまり必要ないパターンとして、
住宅ローンに団信、でも賃貸だからこれはないか。
共働きで夫にたくさん保険をかける必要がない。でも専業だから違うね。
あとは保険かけなくてもいいくらい資産がある人。
収入や貯蓄が分からないから、判断しかねるが。

東北在住、車2台所有
夫（33歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス45万円/年（夏22万・冬23万）、単身赴任中
　勤務態勢：8時-17時（土日休み）
妻（30歳）：会社員手取り13万円（日休み、8時-19時）残業手当込み ボーナス3万
子　無し
--------------------
年間収入額：504万＝（給料38万）×12ヶ月+ボーナス48万
税込年収：640万（夫420万+妻220万）　

住居費　：65,000（借家。妻母、妹と同居。） 　　　　　　
食費　　：20,000（外食5,000円込) 　　　　　　　　　　
光熱費　：0（妻母、妹負担)
通信費　：8,000（携帯2台）
新聞雑誌：0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
保険共済：26,000（夫：15,000/終身保険、妻：11,000/終身保険）
車関係費：20,000（ガソリン15,000円、高速5,000、：2台合計）
医療費　：0 （各お小遣いから）
被服費　：0 （各お小遣いから）
日用品他：5,000 （消耗品含む） 　　　　　　　　　　　　
小遣い　：60,000（夫：50,000・食費込み、妻：10,000） 　
ローン　：35,000（自動車：あと1年・残り41万） 　
ローン ：30,000（自動車：あと2年・残り78万）　　　　　　　
ローン　：50,000（カードローン：繰上返済中あと3ヶ月・残り14万）　
税金　　：30,000（夫H19年度市民税：残り24万）


月額支出額：34.9万
年間支出額：455.8万＝34.9万×12ヶ月+ボーナス支出：37万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：9.5万、自動車税5.5万、借金繰上返済20万、衣類3万、その他2万）
年間貯蓄額：48.2万＝年間収入額：504万−年間支出額：455.8万
総貯蓄額　：30万（普通30万）

ヲチ希望理由

すて奥やここをロムっていてふと、(借金等持っている方の家計ってあまり見ないな)と思いあげました。
自分ではこれが最善だど思っていますが、第三者の方達から見て見直し点はありませんか？

借金まみれの小梨夫婦でしょ？
どうでもいいって感じ。

>自分ではこれが最善だど思っていますが
本人がそう思っているなら、他人の意見など必要ない。
聞いても、「それ無理」で片付けておしまい。

終了すれば････
貯蓄も無いのにローン組んで新車買い換え
そんな人にまともな意見なんぞありません。

夫単身赴任中なら車一台でいいのでは？

車も一緒に単身赴任してるのでは？

車が商売道具という人もいるしな

せっかく家計簿あげてくれてるのに、
文句言うやつウザー。
おまえがいなくなれよ。>>783>>784

被服と医療費が小遣いからなのに嫁が1万ってのはかわいそうだな。
医療は家計からがいいと思うわ
とりあえずカードローンだけ貯蓄から全額返しちゃえば？共働きだしどちらかが倒れても
片方の収入+15万あれば1ヶ月生活できるし。母親も妹もいるならなんとかなるでしょ。
30万なんて長期失業とかを考えたときの予備費としては焼け石に水だから。
単身赴任中だけど家計はひとつなんだよね？

東北のど田舎なら車は必要かな。通勤に山2つ超えますバスなんてないですってザラだから。
ただ、家計に見合わない車を買ってると思う。どっちも200万くらいの予感。
車検9.5万は1台分にしかならないんじゃ？保険だけで1台2万くらいしない？

レスありがとうございました。

主人は車共々単身赴任してます。
単身赴任でも家計は一つで主人には生活費、お小遣い込みでやってもらってます。
私の住んでる所は、車なら通勤20分。
バスだと1時間なんて言う田舎です。

他のスレで現金は残しておいたほうがいい、と言う意見があって一括返済を踏みとどまってました。
去年入籍して家計をまかされ試行錯誤したのでコレでいいのか不安でした。
医療費を家計に入れて見直し、一括返済を検討してみます。ありがとうございました！

次の方ドゾー。

>>781
小梨なら共済の保険で十分なのでは？
不安なら医療保険を充実させるより所得補償保険に入ったほうが安心だし安い。
子供が出来たら死亡保険に入れば、大体はカバーできると思うよ。

今の状態だと定年までに保険に1000万円も払っちゃうけど
満期になったらいくら戻るのか計算した方が良いですよ。

家計簿なんて通帳から記載したほうが楽ですよ。
またカード払いにすると明細書が来るので項目分けも便利。

一括返済を踏みとどまって貯金30万？？？
なんだそりゃ。

横浜市在住、最寄り駅徒歩10分
夫（45歳）：会社役員・手取り35万円/月、ボーナスなし
　残業：月80時間、勤務態勢：10時-18時（土日休み）
妻（32歳）：専業主婦
子（8歳）：小学校2年・女児（進学希望：公立で高校まで）施設入所中
子（4歳）：保育園・女児（進学希望：公立で大学まで）
子（1歳）：保育園・男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：512万＝（給料35万+児童手当合計15000+特別児童扶養手当33000）×12ヶ月
税込年収：560万（夫）
住居費　：123,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　：30,000（外食5,000円込)
光熱費　：16,000水道2000都市ガス4,000電気10,000
通信費　：26,000（固定電話3,000、携帯3台20,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：3600
教育費　：45,000（保育園44,000・施設費・18000・チャレンジ2500）
保険共済：45,000（夫：46,000、妻：8,000、子：1000×3　学資保険：12,000×2人）
車関係費：ガソリン15000円
医療費　：1000（月平均）
被服費　：3,000（月平均）
日用品他：8,000（消耗品オムツ含む）
小遣い・娯楽費他：;なし
ローン　：50,000
総貯蓄額　：なし
◎ヲチ希望理由　家計がいっぱいいっぱいで、見直したい
住居費は、３年前に半公営に引越し、30000ほど減りました

横浜市では専業主婦でも子供を保育園に通わせられるんでしょうか

総支出が書いてないけど365600円、年間支出4387200円？だったら貯金ができると思うんだけど。
保険の計算があってないし、何か間違ってるのかな・・。

ローンって車ですか？あと何年？
安くなったとはいえ家賃、それから携帯の通信費と保険、ローンがきついな。
貯金0だと学資保険かけてる場合じゃないような・・。
でもあったらあっただけ使うタイプなら、強制貯金として学資保険も役立ってると言えるのか。

食費や日用品、被服の節約ぶりがすごい。
奥さんの努力は素晴らしいけど、根本的に固定費削らないとどうしようもない。

夫の保険額が多いけども、貯蓄として保険に入ってるんでは?
月4万なら総額もかなり多いと思うんだけど、今いくらだろ。
あと横浜なのに、水道代2000って本当??
横浜って水道代高いよね。
幼稚園も補助がほとんどないし、今入ってる保育園のほうが安いのかな??
それにしても45歳で貯蓄なし家なしって結構詰んでるよ
旦那ダブルワーク、妻もパートしなきゃ。
てか、金もないのに、障害児の次に二人も子供を産むって、
子供に思いっきり寄りかかろうって魂胆が丸見え。
あと、横浜なら車はいらない。

障害のあるお子さんもいるし、
横浜って、阪も多くはずれのあたりだと結構田舎だから
車いらないってことはないと思う。
保育園に入れてるのなら奥さん少しでも働けると思うんだけど
奥さん名義で会社から給料出して節税してるから無理ってことかな。

＞子供に思いっきり寄りかかろうって魂胆が丸見え
家計簿スレでそういう罵倒は必要ありません

わざわざ横浜に住む必要があるかね
何もかも高い町

>食費　　：30,000（外食5,000円込)
凄いね、霞でも食べてるのかしら････
詳しく買いてちょ

椎間板ヘルニアが悪化し、杖なしで歩けない状況なので
保育園に入れています。
水道は、２ヶ月で約4000円なので、１ヶ月2000円です。
子ども（１子）の障害がわかったのは小学校入学後、
特別児童扶養手当は、第３子分です
あと、私名義での収入は一切ありません。

食費は、米が１ヶ月で約５０００円、
あとは、牛乳と野菜と塩さばぐらいです

保険の合計額は、間違いです
テンプレコピーして直したので、すいません

子供2人も障害あって、妻は杖つかないと歩けないとは大変ですね。
しかし保険で81000円って・・・。
保険と通信費を最小限に減らして、もっと食費や日用品などお子さんのために
使ってあげたらどうですか？
本当にその保険は必要なんですか？

役員（社長？）だからまさかのために保険を多めに掛けてるのかな…
貯蓄型は一旦やめて掛け捨てメインで安く抑えた方がいいんじゃね？
奥様も具合悪そうなのに、医療費1000円平均で済んでるの？　本当はもっと掛かってない？

あと、携帯3台の理由をおしえて
パケット定額入ってるなら、1台でもパケ外して通信費削って健全な食生活を優先したほうが良いと思う

節約したいと言いながら、メール以外でパケット使う人って
金銭感覚がおかしいと思う。
うちは携帯2台で3000円。私が1000円で夫2000円。
私の場合受けるばかりでほとんど使わないので
無料通話分1000円は毎回夫にまわってるので、実質私の分は0円。

ローンって何のローン？あと何年？

食費5人3万なのに携帯3台2万って凄いね。
3台目は8歳のお子さんが持っているの？

ゴメン
>>802の後半を読んでなかったわ・・・

携帯を見直して、食事に充当
外食よりも家でおいしい物を食べる方が健康的だと思うが･･･
なんか、お金の使い方が変だと思う。
本当に必要な物にお金を使う。後は我慢

携帯は、夫が２台使っています
ぱけ放題には入っていないので、ほとんどが通話だと思います
私は、夫ぐらいしか電話をかける相手もいないので
実際は夫の使用分がほとんどです
医療費は１回約5０００円・月２回通院で
1000えんではなく、１００００円の間違いですね
重ね重ねすいません

毎月かかるお金の部分を
ちょっと見直す相談してみようと思います
ありがとうございました

夫ﾔﾊﾞｽ・・・

>>808
携帯の利用方法と利用プランを見直した方がいいと思うよ。
小遣いがなしになってるけど、旦那さんは自由に使えるお金はないのかな？
あるなら、家計から出す携帯代を1万円くらいにして、オーバーする分は
旦那の小遣いで補ったりした方がいいんじゃないかな。

それでローンは何のローンなんですか？
車の維持費が少ないようだけど、車の保険や税金は？

>>810
小遣いなしって書いてるよ。

なんかおかしな家計簿だよね。
矛盾点がいっぱい。

会社役員なんだから携帯電話代とか法人契約で経費にしちゃえよ　と　一瞬思ったんだけど
役員報酬を税込46万しか取ってないということは会社も経営苦しいのかな…

それにしても、半公営（ってなに？URとか？）で12万もする家賃とか
記載ミス多いとか、不明瞭なことが多い家計簿だよね。
奥さんちゃんと自分で家計管理してる？旦那さんに生活費相当だけもらって暮らしてるのか？

本気で家計見直したいなら　保険削って光熱費や携帯電話の利用量を
週イチペースでログるぐらい、徹底的にコスト意識持たないとだめだよ。
固定費を見直して食費と衣服にお金回してください…。

>>793 マジ家計簿だよね？まだ改善の余地アリだから頑張ってください。

>>813
公社の特優賃だと思う。

釣り家計簿だよ

千葉都市部、最寄り駅徒歩６分
夫（30歳）：資格職・手取り32万/月、ボーナス130万円/年（夏・冬各65万）、
　残業：月55時間（残業手当0）、勤務態勢：8時-16時（隔週土、日休み（月１程度休出・手当0））
妻（30歳）：専業
子（0歳7ヶ月）：女児（進学希望：幼・中高私立、小公立、大学はお好きに）

--------------------
年間収入額：826万＝（給料32万+児童手当1万×1人）×12ヶ月+ボーナス130万 +生前贈与300万
税込年収：570万

住居費　：25,000（管理費・修繕積立込）
食費　　：35,000（外食5,000円込)
光熱費　：14,000（上下水道 ・都市ガス8,000、電気6,000)
通信費　：8,000（固定電話2,000、携帯2台6,000、プロバイダー0）
新聞雑誌：4,000
教育費　：0
保険共済：5,900（夫：3,300、妻：1,300、子：800、住宅500）
車関係費：1,200（レンタカー）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：12,000 （月平均）
日用品他：10,000 （オムツ・消耗品含む）
小遣い　：33,000（夫：23,000（弁当持参）・、妻：1,0000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費　：ペット6,000
ローン　：0

月額支出額：16万
年間支出額：250万＝16万×12ヶ月+ボーナス支出：60万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・年各１国内・海外旅行（予定））
年間貯蓄額：570万＝年間収入額：826万−年間支出額：250万
総貯蓄額　：2500万（普通80万、定期760万、夫個人860万、妻個人800万、株・投信0）


◎ヲチ希望理由◎
・出産後家計がgdgdなので見直す予定
・生前贈与・遺産分は手をつけない方針でやっていけるか
・夫が再就職しろと迫る（資格持ちだがメンヘラになって辞めたので、最低子が小学校にあがるまでは専業希望）

sage忘れの上に〆てなかった…ｽﾏｿorz

遺産はどっちのなの？

＞・夫が再就職しろと迫る（資格持ちだがメンヘラになって辞めたので、最低子が小学校にあがるまでは専業希望）
ＤＶ・・・

全然DVじゃないと思うが。
夫だったらメンヘラだろうがなんだろうが当然責められるケースだし。

>>816-817は、今の家計状況だよね？目標じゃなく。
見る限りでは、家計がgdgdとも思えないし
贈与したものに手をつける必要もないだろうし
旦那が再就職を迫る理由もわからないけどな。

再就職しろというのはどんな理由？
収支は正直問題ないと思うんだけど、家でも建てる予定有りとか？

旦那さんが相当お金に細かくて蓄財主義なのかねぇ＞再就職しろ

住居費25000円て、賃貸じゃなくて持ち家（マンション？）だよね？
だとすると、結構いいマンション住んでるね。
親のスネかじったんじゃなくて自力で買ったならよく頑張ってるなぁと思う。
優等生過ぎて突っ込みどころがないわ。
むしろ、保険もう少し増やしてもいいんじゃね？

ありがとうございます。
目標は子（一人っ子予定）が私大医学部や留学したいと言ってもおｋなようにと、
老後の別居生活or熟年離婚で困らないだけの資金の貯蓄ですｗ

>>819
生前贈与分は旦那祖母です。
（不謹慎だけど）亡くなったら、祖母とウトで分けている不動産収入を
ウトと旦那で分ける、にするらしい。額は知りません。
両親世代の遺産はまだまだ元気なので考えてないｗ

>>819->>823
院卒資格持ちなのでもったいないらしい
収入云々より自己実現？社会に貢献？ｗ　余計なお世話だｗｗ
とりあえず家計的には問題なさそうで安心しました

>>821
産後は家計簿つけてないしだいたいこんなもん、な辺りがgdgdかなと

>>823
分譲マンションです。リーマンショック直前に購入orz
ウトに３分の１出してもらって名義も３分割。遺産分けの際に相殺。
修繕積立が段階的に上がっていくのと、15年後、25年後の大規模修繕で集金があるのが懸案
保険は5日以上入院日額5000＋死亡時2000万（夫のみ）です。

どんな資格ですか？

夫も資格職で復職迫るってことは同じ職業なのかなー。
メンヘラになるほど大変なお仕事？

>>820
私は夫がメンヘラになって家事育児に専念したいって言われたらさせるけど。

824みたいな理由なら安心した。

今の資産状況と保険内容だと、>>816が再就職するまでに旦那さんに万が一のことがあったら
子どもを希望MAXの医私大まで通わせるなら　びみょんに足りない気がする
遺族年金の受給金額をシミュレーションして、
足りない分を掛け捨ての収入保障保険で補うことをおすすめする。

稼ぎが２馬力になったら止めちゃえばいいので。

>>816
無駄なんか無いように見えるよ。

>>828
資産があるから保険は軽くても十分でしょ。
何かあれば816が働けば良い訳だし。

みんな食費3万台なんだな・・・
ここの家計簿って無駄どころか節約しまくりの家計簿ばかりと思うが。
816の年収だと食費平均62739円だって。

生前贈与300万は何年間贈与され続けるんですか？

>>828->>829
旦那に万一のことがあったら復職、それでも困ったら初孫＆ひさしぶりの女児フィーバーの
義実家に頼ることにしますｗ


>>830
6万台って…メタボになりそうｗ
無駄遣いはしてないけど、節約もすごくはしていない。
国産品にこだわらず和食中心だからか？
チラシチェックはするけど、赤の散歩がてら最遠で徒歩15分のスーパーｗ
物価が安いのかも


>>831
問答無用で振り込み＆贈与税の支払い票が送られてくるだけなので不明。
ただ旦那祖母は御年95なので(ry


みなさんありがとうございました。
このまま浪費しないようぼちぼち暮らしていきます。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

牛肉とかフルーツとかお刺身買ったら
6万くらい普通に使っちゃうよ。
米やパンや牛乳やタマゴを倍食べて6万ならﾒﾀﾎﾞになるだろうね。

食に興味があるかどうかで、随分変わるだろうね

紀ノ国屋みたいな高級スーパーで国産品ばかり買ってたら10万くらいかるくいく

庶民的な価格のスーパーでも8万くらいかかってる。
外食控えめにするかわりに、家でちょっと豪華に黒毛和牛のステーキや
鯛やひらめのお刺身、イチゴやラフランスを買って食べるくらいの
楽しみが生活の彩りとしてほしいよ。

ラフランスよりルレクチェの方が美味しいよ

近所の庶民派スーパーには売ってないのよ

食費は子供の人数や年齢で違うからね。
子供が2人いて高校生ぐらいだと、夫婦の倍以上掛かるだろうし。

うちは子供が出来て果物を買うようになったら食費が5000円以上増えた。
子供はかわいいので問題なしだ。

小学校1年なのに、大人並に食べる。
中学高校になったら・・と考えるだけでおそろしい。

以前こちらで相談させていただきました
規制、引越しのため時間が空いてしまいましたが
テンプレ埋めることができたのでよろしくお願いします。

東京都23区外在住、最寄り駅徒歩10分
夫（22歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス100万円/年（夏50万・冬50万）
　残業：月20時間（残業手当約3万円）
妻（23歳）：専業主婦
子（0歳）：男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：424万＝（給料26万+児童手当1万×1人）×12ヶ月+ボーナス100万
税込年収：約460万

住居費　：95,000（家賃・管理費込)
食費　　：50,000（生活費込み)
光熱費　：20,000（上下水道 6,000/20m3、都市ガス6,000/25m3、電気8,000/230kWh）料金/使用量 月平均
通信費　：14,200（携帯2台、インターネット）
新聞雑誌：0　　　(なし)
教育費　：1,700 （通信教育）
保険共済：7,000 （学資保険）
車関係費：0　　 （なし）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：10,000 （月平均）
小遣い　：20,000（夫：15,000昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：0　　 （月平均）
他雑費　：5,000 （月平均）
ローン　：9,800 （奨学金返済(妻)

月額支出額：237,700
年間支出額：2,872,400
年間貯蓄額：800,000
総貯蓄額　：600,000

主人に家計の詳しい部分を聞きお金のことについて話しました
昨年と同程度のペースで貯金できていない部分で焦っていたようです。
主人の給与形態が今年度から変わっていたようで
今まで残業していない分も見込み残業代？のというものがあったのが
無くなったため主人は残業したい、私は残業してほしくないで
揉めていました。

改善したい点
・毎月の収入で赤字が出ているところ

前回相談したときに頂いたアドバイスどおり
光熱費・食費を中心に見直していきます。
なにかご指摘アドバイスなどありましたらお願いします。

あと、少しだけ、
確かに子供をもつ年齢は早いほうかもしれませんが
いわゆる出来ちゃった結婚ではありませんし、
大学進学はしていませんが高卒でもないです。
まわりの友人には学生も多いですが・・・
子供を早くに持つ選択は苦労は多いかもしれませんが
楽しくない、とか遊べるのにもったいないとは思いません。
でも学生時代にしっかり遊ぶそういう選択を否定もしません。
なのでどうか、可哀想とか若い＝どうせ出来婚、
そんな偏見を少しでも変えて頂けたら・・と思います。

>>842
一馬力の月収のわりに家賃が高い。
通信費は各携帯3000円くらいにおさえて、計10000円くらいにしたい。

なぜ旦那の残業を止めるのかわからない。せっかくの収入ゲットのチャンスなのに。
止めるなら、もっと食費や電気代を削る努力をして、
自分のローン代ぐらいは早朝バイトにでも池 と言いたいところ

まだ若いんだから貯金はしばらく諦めてもいいんじゃない？
子供が小学校に通うまで待ってからでも奥さんの年なら充分に働くところは
見つけられるよ
ただ通信費は高いと思うので見直すべき
奥さんが自宅にいるのに光と携帯の両方は必要ない
携帯も持つっていうなら通話受けのみだけの最低プランでいい

月給23万円のうち家賃が9万5千円。
残りの13万5千円で生活していくんだからそりゃギリギリでしょ
貯金できてる方なんじゃないのかな

自分も都内在住だけど、その状況なのに家賃が高いと感じます
独身時代の贅沢感覚が抜けていないのではないですか？
赤ちゃんもいて大変なのはわかりますが、家賃は４年分の総額を計算して
その分の買い物をするのだと覚悟して、物件をあたってみるべきです
山手線駅周辺でも８万円台のファミリー物件も増えてきました。
少し外にでれば７万台でも40平米はあります

奨学金は出産を理由に返済猶予は出来ないんですか？
子供が３才くらいになって自分が働きに出るようになってから
返済を考えたほうが生活は安定するように思いますが・・・

>>842-843
生活苦しいなら、
どちらかの親の家に住んだ方が良いと思う。
アパート住むことも考えた方が良いのでは？
妻の携帯辞めたら？
インターネット使えるならいいじゃん

>>842
高専卒か。
俺がそうなんだけど。

夫が22歳でその手取りなら30歳の時は年収は600万程度かな。
22歳でボーナス100万とはかなりの大手企業と見た。

年収は増えるのでその賃料でもやっていけると思うが住居費を節約したほうが
娯楽費を増やせるから生活が豊かになるよ。

それなりに収入が増えると思うので学資保険は意味がない。
子供が小さいし貯蓄が無いのだから保険を充実させないと厳しい。
掛け捨てで死亡保険を入った方が良い。3000万円ぐらいのをね。
22歳なので安いはず。

通信費と家賃の見直ししかないね。
家賃は手取りの1/3に抑えるべきと聞いたことがあるけど
半分近くが家賃だもんな・・
やっていける見通しも立てず結婚して、結局生活能力がなくて
毎月赤字出すくらいなら、実家に寄生して
家賃光熱費通信費食費と全部お世話になったらいいのに。

家賃は高いけど、23区は児童福祉が手厚いから他の県の7-8万くらいに相当すると思う。
幼稚園の補助とか医療費補助とか。
年80万貯金できてれば十分だと思うよ。

>>850
考え方が若いなと思う。

結婚前に嫁の父親にその手取り（25万）なら5万前後だと言われた。
今は感謝してる。
家賃安いのは楽ちん。

若いうちにボロアパートに住んどけばあとあと楽しかったのにね。
もう今さらだけど。

>>851
区によって違うでしょ

よく見たら23区「外」だｗ
都下ってやつですね

子は親に似るんだから公立の大学なんて行けないと思うよ。
夢ばかりみてないでちゃんと私立の高校、大学に行かせられるようにお金貯めてやりなよ。
それができないっていうなら親になる資格ないよ。

>>856
誰に言ってるか良く分からないのだが？

相談者にじゃないの？
大学まで公立前提なんて甘すぎというのは同意

どんぶり勘定で今まで来たけど、片っ方の収入が20万なら
家賃は２万〜２馬力で４万までしか考えたこと無かったよ。
もちろん、同居・格安・団地そういうのも経験済み。
2万の団地は広くて綺麗。４万のアパートは一ヶ月で出たけどねｗ

841って、そんなに悪いのか?

俺なんて子供が大学に入学する頃には55ぐらいなので
貯金がすくなかったら無謀だけどさ、
一方の841は、子供が大学でも親は40ちょいだぜ。
多少の借金しても余裕だろ。

借金するという発想に驚愕。
子供が大学になったころに慌てて借金なんて正気の沙汰じゃない。

借金なんて住宅借入を含めてするもんじゃないよ
>>841が公立まで大学を望むのであれば東京は良くない
公立王国の県に引っ越すべきだな
関東圏であれば、例えば、群馬や栃木、茨城とか

住宅借り入れも含めてってのは極端だと思うけど
可能であれば公立優位な県に引越しは考えた方がいいかもしれない。

公立王国と言えば、国立も含め、
北海道、青森、岩手、新潟、長野、富山、石川、岐阜、香川、熊本だな
特に岐阜なんか名古屋から30kmで快速17分だからベストだな

大阪の高校は私立も公立もいいよ。

>>864
東北大のある宮城県忘れてるよ

>>861
借金も含めて考えるのが生涯設計ですよ。
学資ローンもあるし。

貯金するって大変だよな。

大学と大学院だけ考えても
　授業料＆入学金だけで500万〜1000万
　下宿とかしたら600万

子供2人ならさらに倍。
留年とかしたら殴ってしまいそう。

今は、わざと留年してまで新卒採用を求める学生続出らしいけどね…

>>867
それを言ったら車にだってPCにだってローンはある。
使うのはただのバカだが。

>>870
事前に準備出来るにこしたことはないが、思い通りにいかないのが世の中。
自分に必要ないからといってひとくくりにバカとは短絡的すぎるよ。
頭の悪い証拠。

極力リスクを減らすことはできるはず

22歳で子持ちの2人だし、事前に準備とか
そもそも無理な気がする。

>>869
それも厳しい話だね。
子供にも親にも・・

今年は良くなりますようにだな。

>>841
家賃が高すぎ。
光熱費も掛けすぎ。節約意識ゼロ。
ﾄﾞﾝﾌﾞﾘ勘定の家計簿でしょ。本当に金額あってる？
家賃や食費、光熱費に全く工夫が見られない。
それなのにねｗ

>>715って書いてたから上の方を読み返したら
12月に引越しして家賃が1万減ってこれか・・・
保育所見つかった？

前に相談した時の金額だから仕方ないんじゃないかな。

食費は生活費込みだから判断し辛いけど、光熱費と通信費は
見直しを考えてもいいと思う。
でもこの２つは自覚がないと減らすのは難しいけどね。

仕方ないって何が？

>>878
875の
>家賃や食費、光熱費に全く工夫が見られない。
の返しのつもりだった。
工夫云々をする前の話なんだから、そこを突っ込んでも仕方ないんじゃ？
って意味でした。下手でごめんね。

>家賃105000・引越し予定→家賃9,5000になります

せっかく異動するのに何故家賃高い（95000）物件を選ぶんだ
不相応な家賃だという自覚はないの？という話では
都内でもファミリー8万程度であるし郊外ならなおさらだしなあ

ちゃんと相談に乗ってやれよ。

個人的に思うのは家計で大事なのは、
45歳以降にどれくらいのお金が必要なのか？
ということだけだと思ってる。
雇用を考えると45歳以降の収入が読みにいからね。

841の場合
45歳になったときに大きな出費は不要。
必要以上に貯金に金を掛ける必要は無いと思う。
むしろ、保険が皆無、娯楽費がゼロということが問題じゃないかと思う。

あと10年後に2馬力で働けば世帯年収は700万ぐらいは余裕で稼げると思うぞ。
その辺は夫に聞けばどれくらいでるか分かるからさ。

ちゃんと10年後、20年後を考えて家計を立てないと
夫も呆れるとおもうぜ。