無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ24ヒキ目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 21:00:27

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　働け！働け！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと働け～！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　、_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ハ゛ン
　　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　　　t＿＿＿＿___t,ノ

前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ23ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1123773907/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 21:01:43

２ん２き２ん２ん

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 21:01:50

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 21:05:48

パラヒキをやめてほしかったら再教育すればいいのに

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 21:29:15

>>1
乙！

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 22:08:05

なんか、

>>1の絵図はちょっと嫌だな・・・・・・

早く１０００まで頑張るか・・・・・

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 22:12:14

ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰをやめてほしかったらエサやらなきゃいいのに

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 22:13:43

学問のすすめの現代語訳第三編より (コピペ)

・独立の気力がない国民は、国を愛する精神も浅薄である
・自分に独立の自覚がない者は、外国人と交わっても自分の権利を主張できない
・独立の気力がない者は他人(外国人)の権力に頼って悪事をすることがある
いずれにしろ国民一人ひとりに独立の精神がないと、国まで売ってしまうような始末になるのである。

国民 → ヒキ　　国 → 家族　　へ変換してお読みください

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 22:24:15

うーむ。

名言だ。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 22:56:51

無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
　家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない

無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴

・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
　家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
　あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 06:52:50

・耳に痛いことを言われると、深く反省し、次からは失敗しないように努める。
・他者を褒めて自分には厳しい
・自己のありのままをさらけ出し、誰にでも親切で自尊心が低い
・根拠があるときも下手に出て、自分はどこにでもいるな凡人だと思っている。
・目の前の現実を直視し、過去や未来を決して振り返らない。
・生きることに執着を持ち、自己が不利になるような交渉術しかできない。
・視野が広くて現実を良く理解している、世界は広く自分は世界の中の１人でしかないと思っている。

無職の定義の逆を書いてみたがこんな人間世界に１割もいねーよ
無職の定義は人間の本能であって、無職だからってことじゃないだろ
と言うか、いちいち定義づけてる人間ってロクなやつじゃないな

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 07:53:42

>>11
改変で有利になる部分しか実行しないような卑怯な人間ってロクなやつじゃないな

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 08:05:22

旦那の悪口を言うのは好きだが、自分がﾁｮｯﾄでも言われると切れる
自分でお金は稼げないが、亭主の稼ぎは少ないと思う
家事は重労働だと思わないと精神のﾊﾞﾗﾝｽを保てない
不幸な既女は好きだが、自分より幸福そうだとムカつく

そんな　あ・な・た　のための　２ちゃんねる

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 08:09:24

>>12
11や13みたいなのはタダの保守でしょｗ
気にするな

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 10:35:54

お前前向きな香具師だな。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 14:38:17

>>11みたいなのは2スレに1回は同様の書き込みがある。
ﾋｷの恒例のお約束みたいなもんだから気にすんな。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 19:01:09

age

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 06:17:58

age

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 09:18:39

>>11の頭には「中間」という言葉は無いのか・・・。
一般的に良くないと言われる行いの真逆を箇条書きにして、全部は実践できないと逆切れ。詭弁の用法の一つだな。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 11:18:17

ヒキは人生経験が少ないから極論に走りやすい。
人間関係も自分の味方か敵かの2択で
味方と思われる人間には自分を理解するのは当然と甘え、
下僕のように扱う。
ちょっとでも反発する人間は敵であり裏切り者。

そこそこのつき合いとか「普通」はない。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 12:59:20

>>11は極左

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 13:23:16

ギャンブラーの世界にはボスと手下と敵しかいないそうだが（麻雀放浪記）、
パラの場合、ボスもいなくて、手下と敵だけなんだろう

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 14:01:27

>>1を裏から見てみると・・・
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　∧＿∧　　　　　　　 ♪ ＿＿＿♪
　　　　　　　　　　　　　　　　◎─⊂<　　　　>___　　　　　 ___|　　　 |___
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽヽ/´|　　　| 　/⌒ヽ　　　/ヽ| 　　　|ノ/⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　|.　|　|￣￣￣| 　.|＿＿＿|　|　|￣
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24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 16:09:01

age

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 16:27:48

>>11
こんなレベルの低い詭弁って久々に見た
そもそも定義と特徴の区別もついていない

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 17:01:40

>>25
>11は所詮ヒキだから。ちょっと自分でも分かっていない事を言ってみたかっただけなんだよ。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 17:58:47

>23
ﾜﾛﾀ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 18:05:04

前スレ991です。
ヒキが自分が頭がいいと信じている根拠は
小学校のときダントツで成績が良かったから、それだけ。
ちなみにヒキは40才超え、授業についていけず大学中退。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 21:30:25

中高ならまだしも小学校かよっ
国語算数だけじゃん。
英語も方程式も古典もやってないのに頭が良いも何もないもんだw

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 21:37:09

ヒント：分数の出来ない大学生

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 21:53:05

>>28
あーうちのは県内で一番いいとされる公立高校でて
国内トップクラスと言われる有名私大に入学出来たのが自慢。
10年その事実にしがみついてる。

大学やめたのは、授業についてけない、夏休みの宿題に手も足も出なかった、
クラスで友達出来ない、サークルで友達出来ない、こんな感じ。
２年ぐらい休学してもう一度チャレンジしたが、新入生気分だったのに
新入生扱いされない、サークルの先輩が皆年下で敬語使ってくる、
気に入った男子が彼女持ち、などいろいろあってやめた。

２度目の新入生気分の時は、親に頼まれて入学式に付き添ったの思い出した。
今にして思うと、なんで入学式からやりなおさなきゃならんのかわからないな。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 23:21:49

＞気に入った男子が彼女持ち

んなの理由にするなんてアホだなー
親に学費出してもらって行かせてもらってるっていう感覚がないんだろうね

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 23:47:34

ってか、
「授業についていけない」
こっちが本音。
本当のことが言えないから新入生扱いしてくれないとか男がどうしたとか
どうでもいいことを口実にする。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 23:56:03

>>32
そうだね。親も親で、６～７年学費払い続けたよ。
私立なのに、うち貧乏で私の学費出してくれないのに、戻るあてもないのにね。

男子うんぬんは、昔から人一倍恋愛に憧れて少女漫画読みまくったせいで
かえって意識して男子と話せなかったのと、女子高に行ったせいかなと。
その男子にサークル勧誘されたので、もの凄い妄想膨らませていたのに、
彼女持ちとわかって不機嫌になり、家で荒れる荒れる。サークルも速攻退部。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 00:25:15

age

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 01:51:50

前スレに、義母がでもどりパラの義姉を捨てて逃亡するって人いたよね。
どうなったかな。お義母さん無事か心配なので
気が向かれたらちょろっと報告おねがい。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 02:24:22

>>34
よくわかる。うちの弟もそう。彼のはFランク私大だがw
勉強に付いて行けなくてやめたのに、｢サークルやゼミに嫌な先輩、
つまらない友達がいたから｣とか、くだらない別の理由をこじつける。
やめるならやめるで前向きに｢自分は高卒である｣ということを普通に
受け止めれば良いんだけど、良い大学でて専門職についた兄達に
妬み、嫉み、逆恨み状態。○○大中退です、高卒です、と
他人に最終学歴を恥ずかしくて言えないのならば、
なんで人並みの勉強しなかったんだ？
普通の文学部かつFランクならばノートを共有・代返・過去の試験など、
情報交換できる友人知人先輩を作って、馬鹿でも少なくともまじめに出席して
雑でもレポート提出してたら、卒業くらいできるだろ、と思うが
いかんせん人望も忍耐力がない。
何で１年生の時の単位取得数が８単位なんだ？そもそもテスト受けてないだろ。

思えば彼の人生を見てきて、彼が自分自身のために投資する
というのを見たことがない。他の兄達は仕事が過酷だが寝る間を惜しんで勉強とかしてるし
馬鹿の私でも、DQN会社から抜け出す努力をして転職もした。
そういう合理性がない奴はうんざり。音楽めざすとか職人になるとか、
相当の覚悟と目的があって中退するでもなし。大学を中退すれば、
大卒と名乗られないことも、大卒者よりも明らかに就職のハンデとなることも、
所得が低いであろうことも、目に見えてわかってるのにな。
ずるずると選択しておいて、親族に隠そうとする。
自滅がわかってて浪費のために借金重ねる奴とあまりかわらん考え方やね。
俺が不幸になったのは、親父のせいだから送金すべし、とかぬかすな。
せめて無駄に費やした学費を親に返してから言え。
この不良債権が!!　死ねよ！

38 ：37：2005/09/19(月) 02:58:49

しかし34氏の妹さんの異性ドリームのほうがうちのﾊﾟﾗよりどれだけ増しか…。
自宅を改築する前にゴミを処分していたら、弟が使っていた空き部屋とか
屋根裏とか自宅のあちこちから
弟が隠し（たまま、放置されていた）たエロ本が
どっさり。ただのエロ本なら男性は読むから気にしないが、ジャンルが…。
ロリコン系のエロ漫画がざくざく出てきて、両親は倒れそうになっていた。
200冊くらいはゆうにでてきたらしい。とてもじゃないけど
自宅の半透明袋にいれてゴミだし日に出すことなどできず、
一晩かけて絵がわからないほどにびりびりに破いて、
隣町の母の実家のゴミだし日に早朝捨てにいったらしい。

大量のロリコン漫画を前に、
父はわが息子ながら気持ち悪いという感情しか持てなかった…らしい。
ハァ。女性ﾊﾟﾗの少女漫画ドリームならまだましな気がするが、
うちのﾊﾟﾗは変態なので鬱…。
女に相手にされない男はどうして興味の対象年齢を低くしていくのだろう。
ますます相手にされないのに。

チラシの裏スマソです。失礼しました。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 03:32:56

>>37
改築する時に地下に座敷牢作ればよかったのに。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 06:25:44

>>38
代理で謝る・・・すまん
だが、決して犯罪に走る気は無い
彼女できないんで、エロ本で処理するしかないんだぁ！
んでもって、対象年齢を下げるというより
処女好きなんで、自然とそういったシチュの本ばかり・・・
いやもう本当に、重ねてすまん

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 06:49:05

>>40
いいからお前は黙ってろ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 08:54:36

子供のいる人間から見て、ロリほど気色悪いものは無い！

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 09:32:24

>>40　処女って若いでしょ。人生経験無いから理想が高い、夢が大きい。
つまらん男になんか鼻も引っかけないよ。だんだん人生を学んで、適当なところで
手を打つ、諦める、それでもけっこう楽しくやっていけることがわかる、その頃に
結婚する。処女幻想抱くならイケメンの大富豪になってからにしる。

とロリのﾊﾟﾗﾋｷいとこに言ったら逆ギレされた。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 09:37:11

>>43
適当なところで手を打つ、諦めるにしてもﾊﾟﾗﾋｷでは親に余程の
資産でも無ければいかんともしがたいだろうなぁ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 10:19:33

頑張りスパイラルの恐怖
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 10:47:45

>>45
反社会学講座の結論は「だから働かなくていい」という訳でなく、
「週休３日くらいのペースで、適度にちびちび働き続けるのが、
日本人の性格に合っている」というものだが。

自分で自分を養えれば、ということで（だから例がホームレス）、
他人にぶら下がって生きていけばいい、というものでもない。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 10:55:45

無職やﾋｷになるのってやっぱり親が子供に甘いからだと思う。
うちの従兄弟、兄、妹そろってF大出た後無職。バイトすらしない。んで、叔母が体弱いのにﾊﾟｰﾄにまだ行ってる。大学時代はそろってバイトした事なし。
兄の方は一年前やっと就職先みつけて出てったが、妹はいまだ無職で彼氏と遊んでる。
でも、基本的に叔母が従兄弟を甘やかした結果なんだよね。小さい頃から兄弟片方の誕生日なのに二人分のプレゼント（喧嘩するからだと）。高校時代は電車、バスがあるのに叔母が行きも帰りも送り迎え。
叔母も従兄弟達の世話を焼くのが生き甲斐ってカンジ。爺ちゃんが死んだからもうあまり遊びに行く事はないけど、子育てのいい参考にさせてもらったよ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 11:29:54

４０歳になる従兄弟がいる。
子供の頃から教師の両親や自分の妹よりも
同居ﾊﾞﾊﾞにベッタリで生きてきた。
ヒッキー歴２０年近くになっても職歴無し。
もちろんｹｺｰﾝ出来るはずも無くダラダラやってる。
…が、ﾊﾞﾊﾞが亡くなりついにひとりぼっちになってしまった。
でもその時はもう両親は定年後別居、妹は結婚とどうも
居場所がないらしい。この先どーすんだろなと思っていたけど
近況すら伯父は教えてくれなくなった。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 13:15:17

ここ読んでるといつも思うが
宿主がいなくなったら本当パラはどうするんだろうね

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 13:23:51

>>47　うちの甥姪はそれ以上にがっちり甘やかされてるが、その代わり
一流大学を抜群の成績で出て一流企業に入るのが当然で、そんなの褒めるほどの
こともないって感じで育てられて、実際その通り行った。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 13:28:15

あげ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 01:21:41

>>50
うん、わりとリッチな子供専門の教育産業で働いてるんだが、
わりとリッチな家（＝親が賢い？）ほど、愛情も金もしっかりかけるわりに、
「将来ちゃんと独り立ちできるように生きる力をつけさせよう」とか、
子供に対しても「しっかり稼げよ」「それで食ってけるのか？」的な、
厳しめの認識や声かけなどがきちんと行われているという印象がある。
子供も、「どの大学に入る」ではなく「どうやって食っていく」を考えている。

人間関係が下手な子供なんかでも、「苦手だからやらなくていい」ではなく、
「苦手だからもっと色々な人と接しないと」という考えで育てている感じ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 02:04:17

ヒキコモリの親の特徴　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1125698868/l50

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 15:11:42

パラヒキってどうしてプライドだけ高いんだ？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 15:32:29

プライドだけ高いやつがﾊﾟﾗﾋｷになるから

プライドは高いが実力もある→勝組
プライドも能力も低い→塗装工

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 17:44:48

能力の低い塗装屋にうちの仕事手掛けられたくありません。
プライドと能力はどの仕事にも必要だと思いますが。

ヒキの、一見プライドのように見えるのは未知なものへの恐れと小心者の保身の現れ。守るようなプライドなんて持っている訳がない。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 18:09:15

スライムと戦うなんてかっこ悪いから嫌、本気だせば自分はラスボスを倒せる勇者なんだぜ
と思い込んで、現実逃避しているだけのレベル１の雑魚。＞パラヒキ
モンスターと戦おうともしないから、勿論いつまで経ってもレベルは１のまま。
普通の人間は、年齢上がるにつれて努力して経験地積んでレベルも上げて行くものなんだけどね。
現実社会ではゲームの世界とは違ってリセットはきかないし、チートテクもないし、
最終的には自分のツケは自分で払うことになる・・・のだが、
下手するとそのツケが家族・親類に降りかかってくるから怖い。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 20:05:59

>>57
俺は勇者じゃないと言い続けるのがヒキ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 21:02:55

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 22:55:59

散々既出かと思いますが、
このスレでﾋｷ&宿主から逃げることに成功した方々の経験談を詳しく伺ってみたいです。

・引越し先も電話番号も知らせず音信不通になった方、部屋探しで苦労したことはなんですか？
　（保証人ナシの物件を探すに当たって困ったことなど）
・絶縁すると決めた時、その気持ちを宿主に宣言することが必要でしたか？
・いざ逃亡に成功した後、「もしものことがあったとき、
　頼れる実家をなくした事」に対する不安感に苛まれはしませんでしたか？

私はﾋｷの暴言によって実家を追い出され、ひとり暮らしを始めましたが、もう一度引っ越して
（もちろん保証会社を使って親に知られないように）本気で実家との縁を切るつもりです。
しかし独身ということもあり、上記の事柄が不安でなかなか決心できずにいます。
どうか私の背中を押してください。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 23:28:33

>>60
・偽造。
・同居。
・保証人不要の物件。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 23:29:47

>>60
>・いざ逃亡に成功した後、「もしものことがあったとき、
>　頼れる実家をなくした事」に対する不安感に苛まれはしませんでしたか？

もしもの事って・・・足をひっぱることしかできないﾋｷが居る実家って
何かの役に立つの？あいつらがそばに居るほうがよっぽど不安だ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 23:45:54

親が死んだらどうすんの？
そこんとこ、正直ききたいわ

64 ：60：2005/09/20(火) 23:46:06

>>61
偽造とは？連帯保証人の書類を？

>>62
少し表現を間違えました。
身近な人が「帰省するのが楽しみ」と話しているのを聞いたとき、
自分がそれを失くしたことに絶望感を感じたり、羨ましさに苦しんだりしないか…といった意味です。
しかしこれは、自分を哀れむ甘えの気持ちなのかもしれませんね。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 00:21:29

>>64
それは絶望感というよりは身の回りの人や普通の人が当然持っている物を自分はもってない
という喪失感では？今はたとえ血がつながっていようと不要な人間関係をリストラできたことを
喜ぶべきだよ。

66 ：60：2005/09/21(水) 00:37:17

>>65
そうか、喪失感か！
ないものねだりとはいえ、
「普通の人みたいにまともな家庭で育ち、自分もまともな家庭を持って祝福されたかったな」
という気持ちに未練があるからなのだな。
それとは別に、小さな頃無条件で私を可愛がってくれた父のことを思い出してしまう。
命日が近かったから、毎年この時期になると父に親孝行できなかったことを悔やんでしまう。

蛇足だけど、父が他界してもﾋｷは何も変わらず母の年金をアテに暮らしている。
それだけでなく、ﾋｷは父の死が間近に迫った時にその不安に耐えられず
「早く死ね」と暴言を吐いた。
その言葉は一生忘れない。精神不安定だったからなどという言い訳も効かない。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 00:55:40

>>60
ヒキがいる限り、「帰省の楽しみ」などありえない。
最初からないものは、喪失できないよ。そう考えれば、気も楽。
それと、親孝行できなかった事を悔やむより、可愛がってもらった思い出を
与えてくれた事に感謝した方が、きっとお父様も喜ぶ。

がんがって幸せになれよ。

68 ：60：2005/09/21(水) 01:02:42

>>67
ほんとにありがとう。
帰省の楽しみがなくても、そういや私には、結婚した姉の家をときどき訪ねる楽しみがあったよ。
義兄さんは何くれとなく私を気にかけてくれる。姪っ子はとてもかわいい。
父の思い出が蘇るたびに涙が止まらないけど、それも供養のひとつなんだよね。

がんばる。ありがとうね。

69 ：37：2005/09/21(水) 01:15:28

〉60
そこそこの都市部なら、ゲストハウスを探す手もあるよ。
無職だった私は地方から首都圏に引っ越してきたけれど、
すんなり契約できたよ。外国人の長期旅行者や留学生向けだから
保証人は不要のところもおおいのではないかな。
ウィークリーマンションは高いけど、ゲストハウスは風呂トイレ共同だから安い。
かといって、すべてのゲストハウスがオンボロとは限らない。私が住んでる所は
某社の女子社員寮を短期滞在者用に貸しているところ。
何だかんだで２年住んでいる。無職から脱したものの失業の不安があったので、
あまり住居にお金をかけたくなかったのさ。

それから最近は、クレジット会社とかを通する保証システムとか
あるんじゃないかな。賃貸不動産板にそんなスレがあったような。
ガンガレ！

70 ：60：2005/09/21(水) 01:37:41

>>69
そういや職場の近辺は外国人旅行者や留学生の多い地域。
銭湯通いの今より共同風呂のほうがマシかもしれませんな。

ひとまず保証会社システムが利用できる不動産屋を回ってみて、
ゲストハウスも調べてみます。
親身なレスありがとう！

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 01:57:27

>>69
そういうのがあるんだ。
今脱出先を探してるので参考になった。
ありがとう！

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 02:39:46

71さんも脱出ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 06:44:25

とりあえず保証人不用物件
ＵＲ都市機構賃貸
ttp://www.ur-net.go.jp/

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 07:59:19

ここは逃げ続けるインターネットですね

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 08:53:16

自由への逃走は万人の権利

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 09:48:41

大脱走のテーマが頭に浮かんだ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 19:39:16

すまん教えてくれ

うちのパラがスケベ電話に電話したらしく請求が8万着たらしい。
請求方法は電話がかかってきて振り込めと行っているらしいのだが
国際電話でもなく、Q2でも無いらしい・・・いったいどういう
サービスなのか？

国際電話やQ2は対策があると聞いたのだが振りこむタイプのそれは
何か対策出来るのでしょうか？

まったくバイト止めて時間が出来るとすぐこれだ・・・

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 19:47:04

とほほだよ・・・・・・・

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 19:55:59

>>77
そりは振り込め詐欺でワ・・・
振り込んだらカモリストに載って破産するまでたかられるぞ
無視が一番だと思われ。
ちゃんとした業者がそんな不確実な請求するわけないっしょ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 20:39:13

>>76
それだと明るくていいなあ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 20:44:47

>66
>父が他界してもﾋｷは何も変わらず母の年金をアテに暮らしている。

うわー、うちの実家のヒキと同じだわ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 21:08:30

>>66,>>81
うちもですわ。父親が亡くなったからと一時泣いたって結局
何も変わっていないﾊﾟﾗ。
どころかいよいよ働かないことに腹をくくったようだ。宿主とともに。

ところで、ﾊﾟﾗよりﾋｷのほうがなんとなく自分には繊細に感じる。
うちのパラは恥ずかしげもなく外に出てパチンコしたり車運転して
果てには「すぐ飽きちゃうんだよねー」と言いつつ宿主に新車まで要求する。
買ってやる宿主もアレだけど。
いっそのことﾋｷれ、行動するな、と言いたくなる。ﾋｷもﾊﾟﾗもイヤだけどさ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 22:16:43

>>82
うちのは『ﾋｷ脱出→開き直って金喰いﾊﾟﾗへ』という最凶パターンですわ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 23:08:22

>>83
詳しく！

85 ：83：2005/09/21(水) 23:39:06

>>84
実は私>60なのですが。

　元ﾋｷは一度は新卒で就職するも、一年を経ずに退職。以後10年近くﾋｷｺﾓﾙ。
　その間、子供時代に親から買い与えられたファミコン～ＰＳ、ＰＣ98等でゲーム漬けの日々。
　ﾋｷｺﾓﾘから脱出させるため心の病院へ通わせ始めたところ、開き直り開始。
　病名を得て「病気だから働けないのは仕方ない」という境地に達したもよう。
　（蛇足ですが、働いて自活しているわたしも通院をしております。処方薬から察するに
　私とﾋｷはほぼ同じ診断を受けていると思われます）

　当時はインターネット時代が花開いたころ。
　ﾋｷは携帯電話とノートＰＣを親に買わせて今度はネット付けの日々。
　ノートをぶっ壊すと今度はデスクトップＰＣを買わせ、もちろん周辺機器も揃えさせる。
　
新車やパチンコに比べたら小さな金額と思えますが、考えてみるとかなりの金額を吸い取ってますね。
ﾋｷ脱出してから行動範囲も広がりましたが、「電車は混んでて嫌」だから家の車を乗り回してますよ。
もちろんガソリン代は親に出させて。
　

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 03:41:16

うひゃ、
ひー

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 10:01:59

ｽﾏｿ。どうしてそんな状態を親は許しちゃうの？
ﾋｷﾊﾟﾗは家族にいないが親戚にそんな状態の香具師がいる…。

88 ：85 ：2005/09/22(木) 10:23:09

>>87
私へのレスでしょうか？

完全ﾋｷの頃は何かと言えばキレて、奇声や破壊行為を繰り返していましたから
そんな状態に比べれば、外の世界に興味を持ち、外に出かけて金を使う現在の有り様のほうが
ずっとマシだと親（宿主）は思ってるんでしょう。

宿主は『ひきこもりの子を持つ親の会』というものに参加していますが、そこで
『○○さんのところはいいわよ～。外に出られるんだから』などと言われているそうです。
だから、ウチの子は完全ﾋｷじゃないから幸せ。これでいいの。という思考に陥っているのでしょう。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 10:36:45

>>88
ご両親は自分達の死後
パラさんがどうなるかとか、88さんに迷惑をかけるだろうとか
そういう心配はしないんでしょうかね。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 10:48:35

普通の人間は、日々生活しながら
明日自分があぼんしたらどうしようとか、
このままオゾンホールが広がり続けたらどうなるんだろうとか、
太陽が寿命を迎える時人類はどうするんだろうとか
あんまり必死に考えないですよね。
たぶん、それと同レベルでしか考えてないんだと思います。

91 ：88：2005/09/22(木) 10:49:00

>>89
父は他界しているので宿主は母親なのですが
残念ながらそういった心配ができるような脳みその持ち主ではないようです。
結婚した姉がいるのですが、宿主自身はその姉夫婦に面倒を見てもらうつもりだったのですが
義兄さん拒絶され（ＧＪ！）その後どうするつもりなのかはわかりません。

私はもうすぐ行方をくらます予定ですが、その後姉さんがどんな目にあうかが心配でなりません。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 10:59:35

ﾊﾟﾗとうまく付き合っていけないか考える。でもやっぱり無理・・・の無限ﾙｰﾌﾟ。
結局奴が変わらないと上手く廻らない。自分が変わる方が手っ取り早いが、どう変われと。
少しでも優しい言葉を掛けたり甘やかすと、そこにつけこんでくる。
何かとお願い事をしてきて、出来ないと断ると逆切れ。
そのため上辺だけ仲良くも出来ない。なのでシカトするしかない。
1つ屋根の下でシカトするのも気分が悪いが、仕方ない。
親の死後は、縁を切るしかないわな。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 14:55:07

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1127029393/l50

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 15:12:44

遅レスですが、>>60
・保証人無しの物件はおんぼろで、お風呂も付いてなかったり、治安が悪かったり
したけどなんとかマシなのを探して入りました。
・言ったら大騒ぎしそうだったので、パソコンと当座の服だけ持って誰にも言わずに
出た。
・頼りになる親ではないので無問題。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 17:58:34

パラヒキはもちろんだが
宿主も「自分の親」だの「血筋」だのと思っちゃイカン。
とにかくアカの他人より　たちが悪いんだからな。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 19:38:50

赤の他人だったら絶交したり、距離取ったり出来るけど、
血のつながりがあるとねぇ。
完全絶縁か、共依存かしか(両極端しか)
選択肢がないよね。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 19:53:02

宿主は製造責任を果たせ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 00:44:32

今日聞いて驚いた話。
私の従兄弟（２０歳）が引きこもり。父親（つまり伯父）は数年前に
病気で亡くなって、現在は母親（伯母）とバアチャンの３人暮らし。
家はそこそこの小金もちなので、従兄弟一人がﾋｯｷｰでも困らない。
母親は子供のご機嫌取りばかり、毎月十分過ぎる小遣いを与える。

･･･しかし、本人は「これじゃいけない」と思ったんだろう。
同級生の農家の出荷作業を手伝うバイトをすることにした。
田舎で時給も安いが、先方も事情を知って雇った。
労働力を見込んだ訳ではなく、「社会復帰」のリハビリ。
おやつや食事も出してくれたりしたそうだ。

ところが母親がバカだった。
「時給が安すぎる。暑い中何時間も働かせて」
とその家に電話をかけて抗議したそうだ。
従兄弟は必死で止めたそうだが（目に浮かぶ･･･）。

雇った側の返事。
「悪いが、息子さんは半分も仕事が出来ませんでした。
　時給は上げますが、こちらで出したおやつや食事代を給料から
　全てひきますから」
と明細書を突きつけられたそうだ。

まあ、今日その話を聞いて身のほど知らずにも程があると思った。
全員とは言わないが･･･引きこもりの親って何処かズレてる。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 00:47:31

好奇心から聞いて申し訳ないが
「その話」は誰の口からどんな形で
語られて>98の知るところになったんだ？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 00:53:31

ああ、そうですね。
分家のオバちゃんが田舎から遊びに来たんです。
それで話してもらったの。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 00:54:04

>>98
ﾋｷ従兄弟君はそれなりにがんがっていたのでしょうか。
雇い主の方は、仕事ができない従兄弟君をそれなりに生暖かく見守ってたのかな。

よく目にするﾋｷの言い訳「親の育て方が悪い。自分がこうなったのは親のせい」
というのがあるけど、この場合は親の責任が絶大だね。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 00:57:31

そして流れを無視して連投ｽﾏｿですが

　社会人のみんな、実家にいくら仕送りしてる？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1115622141/l50

このスレを見てて暗澹たる気持ちになった。
親に感謝して仕送りしている人たちが羨ましくてたまらないのと同時に
荒らしている香具師にﾋｷﾊﾟﾗの臭いを感じてならない。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 01:01:22

>>101
高校の頃から引きこもりがちだったと聞いています。
その当時の同級生の親が雇ってくれた訳ですからね。
「じゃあ、頑張ってみるか」って感じでしょうね。

今までも伯母の子供に対する態度はどうもなーと
思っていたのですが、今回の話を聞いてこりゃ駄目だと。
いつか子供から殺されても仕方ないと思います。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 01:04:27

あ、殺人を認めるとかじゃなくて、
それくらいの憎悪劇に将来発展するのも否めないって事です。

105 ：101：2005/09/23(金) 01:06:19

>>103
まだ若いんだから、社会復帰には絶好のチャンスだったのにね。
他人事ながら残念でなりません。

私事ですが、40間近のﾊﾟﾗ&年金暮らしの母を実家に置いたままの身としては
＞いつか子供から殺されても仕方ないと思います。
この言葉は恐ろしくリアルに感じられますわ。

106 ：98：2005/09/23(金) 01:16:48

考えてしまって眠れません。
従兄弟とは離れて暮らしているし、生活に直接関係はないけれど･･･！
でも、そう、やはり残念なんですよ。

従兄弟の年齢を正確に数えてみたら、２２歳でした。
一度あの子は専門学校に行きたいっていって、田舎から出てきた
事があったっけ。学校でいじめにあって、引きこもりがちだって
聞いてたから、学校に入るなら部屋見つけたり金銭以外での協力
はできるだけしたいと思った。
でも、くじけてしまったんだよね･･･自分には無理だっていって、
それからﾋｯｷｰになって、夜昼逆転の生活してるそうです。

母親があんな干渉してたら、絶対にね、そのうち、
「こうなったのはお前のせいだ」とか、そうなりそうな気が
するんだ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 01:24:18

>>106さんが眠れますように。難しいのでしょうけれど。

かく言う私も、これから狂ったﾋｷと宿主を捨てる為に2度目の引越しをしなければならず
そのことを考えて眠れずにいるのですが。

歪んだ宿主とﾋｷに振り回されるのは近しい身内だけで充分。
106さんは優しい人なんですね。でもそんなに責任を感じることはないと思います。

108 ：98：2005/09/23(金) 01:37:47

私は優しくなんかない。だって、お前が解決できるのかと
言われたら出来ないもの。傍観者でしかない。
近しい者からみれば「分かったような口きくな」でしょうね。

バアチャンが一番心を痛めてるだろうなぁ。

106さんも眠ってね。それでは･･･

109 ：98：2005/09/23(金) 01:40:58

私ったらボケてるわ。
自分に眠ってね、って言ってますわ。
107さん、お休みです。

110 ：107 ：2005/09/23(金) 01:52:20

>>108
いとこという立場から解決しようとするのは荷が重過ぎるよ。
近しい者が手助けをして（それは宿主が変わるべきだと思うし）
あくまで解決するのは本人でなくちゃならないんだから。

それではお休みなさい…

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 08:36:08

そんな過干渉な母親ならバイトを始める前に時給を訊ねて反対しそうなものだが

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 08:57:42

ウチのヒキちゃんは優秀だから時給２０００円はもらえるわ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 09:51:26

従姉妹の子供がプー
高卒で就職したけど、すぐやめて
バイトはたまにするらしいが、もう二十歳をすぎた。
そのバイトにすら
親が、「あそこはしんどいから止めとけ」って言ってるのを聞いて
おいおい、行かせてやれよって思った。
パラになってもしらねーぞ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 12:11:29

よく目にする　『○○の子を持つ親の会』
その存在自体を否定する気は無いけどヒキに関してはその存在意義を疑う。

>>88
＞宿主は『ひきこもりの子を持つ親の会』というものに参加していますが、そこで
＞『○○さんのところはいいわよ～。外に出られるんだから』などと言われているそうです。
＞だから、ウチの子は完全ﾋｷじゃないから幸せ。これでいいの。という思考に陥っているのでしょう。

傷の舐め合いも結構だが、そこで思考停止してどうするよ。
そこから一歩を踏み出すためのサポートが無ければ意味無いわ。
もうね、こういう会のいつものコメント
「一番苦しいのは本人だから周囲は優しく理解して」
これを聞くたびに殺意がみなぎる。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 14:18:37

随分前のうちのﾊﾟﾗと母親の様子を思い出す。
うちのは高校卒業後、まともに働いてたんだけど、
母が汚れる仕事（機械油とか）を嫌っていた。
で、何度か転職した後にﾊﾟﾗ・半ﾋｷに。今はたまにバイトしてる。

ある日ﾊﾟﾗは母に対して、
「最初の会社を辞めなきゃ良かった。辞めろって言うから！」
などと恨み言を言ったらしい。それを母が私に愚痴ってきたから、
「お母さんももう、いい大人の就職問題に口出すのやめなよ」
って言ったんだけど、もっと早く言えば良かった。

ﾊﾟﾗ自身も鈍臭くて頭も良くなくて人間関係をうまくやれなくて、
すっかり自身喪失と言うか、自分には出来ないと思いこんでいる。
何が何でも働いてやろうって気がないんだよね。
やっぱり母のせいなのかなあ……。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/23(金) 16:28:37

たしかに親にも責任がある。
しかしその点に甘えるような奴にも同情は出来ない。

117 ：88：2005/09/23(金) 23:00:05

>>114
傷の舐め合い、まさにそうですね。
もういっそのこと合法的手段で犯罪示唆してブタ箱にぶち込んで欲しいよ。

いつだかﾋｷが夜中に暴れたとき、119番および110番に通報したけど、
いずれも本人がケガをするか又は誰かを傷つけない限り出動できないんだってさ。

あ～あ、私が未成年のうちにあんなクズ刺し頃しておけばよかった。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 00:37:28

ﾊﾟﾗﾋｷ兄の妹です。もうﾋｷ歴2年になってしまいました。
働く意欲はあるらしいけど、ﾊﾞｲﾄだと嫌社員で…と考えているらしく。資格もない。昼起きてご飯食べてる姿をみていると情けなくなります。
自分の結婚とか無理そう。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 06:17:57

>>118
私もﾊﾟﾗﾋｷ長男の妹という立場です。
現在私は実家を出ていますが、その頃は私が出勤の準備をする時分に
『家族が寝静まる頃ノソノソ部屋から出てきて、早朝まで居間でゲームをしている』ﾋｷがいました。
情けないを通り越して殺意を覚えましたよ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 10:28:00

>>119
ゲーム！うちと同じです。前までは夜中にやることが多かったのですが、
最近は朝起きてずっとゲーム→夜はきちんと０時に寝る
の生活です。夜寝付きが悪いらしく、物音をたててはいけないという彼への暗黙のルールがあり正直まいっています。
最近家を出ようかと考えています。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 14:13:27

早く出たほうがいいよ　本当に。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 18:09:06

出たい気持ちと、出たら両親と兄だけにしてしまう罪悪感と、２つ気持ちがあります。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 18:44:41

>>122
気持ちはよくわかるけど、出たほうがいいと思うよ。
私もﾋｷ兄（もう10年・・）がいるけど、数年前に家を出ました。
罪悪感あったけど、自分が外に出ることで、以前よりさらに
客観的に親と兄を見られるようになったよ。
なるべく、親を誘って外出させて
兄を一人にするようにしてます。
兄はおとなしく、暴力をふったり金を要求するような
タイプではないので、何とか内職とかからでも
「お金を得ることの楽しさ」を知ってくれればいいなと
考えてます。

124 ：37：2005/09/24(土) 19:54:27

121,123に同意。
早く出たほうが良い。ﾊﾟﾗのルールに宿主と122が合わせてくらしても、
ﾊﾟﾗは外部のプレッシャーとかから守られるだけ。

122さんが離れて、｢外部の人間｣となって接したほうが、
ﾊﾟﾗと宿主どもの共依存にならずにすむし、
122さんも将来結婚とかを考えるなら一家と同居で無い方が
スムーズにいくのではないか？
家族から巣立っていく｢普通の社会人｣の姿をﾊﾟﾗ＋宿主には
しっかりと見せておくという意義もある。
それで彼らが考えを改めるとも思わんが、
｢金が無くなってから（ﾊﾟﾗ・宿主ともに）当てにしてくるんじゃねえよ～～｣
というオーラを出しておくこと、
｢親の金をあてにすること＝親の介護をする、という
ことだろ～～がんばれよ、ﾊﾟﾗ｣というプレッシャーを与えておくことも必要。

できれば見捨てることをお勧めするが、122さんはまだ
罪悪感と躊躇があるんでしょうね。
家を離れる＝他者の視点に立つことは決して見捨てるというわけではないと思うよ。
ﾊﾟﾗ・宿主ワールドに一般社会の視点を見せ付けるわけだから、
むしろそっちのほうが望ましいと考えられる。
見捨てるのは、それからでもいい、と思います。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 20:17:04

>>124
>家族から巣立っていく｢普通の社会人｣の姿をﾊﾟﾗ＋宿主には
>しっかりと見せておくという意義もある。

↑禿しく同意。ﾋｷとか宿主って、都合悪いことは
考えないようにしてるからね。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 20:45:05

>>122
ご両親がﾊﾟﾗを飼うのはご両親の責任。
あなたが気に病む必要はない。

むしろ、本当に早く離れて『別世帯の人間・外部の人間』という
意識を作っておかないとあなた自身の縁談や交友関係に
強く影響してきちゃうよ
自分の幸せをまず確保しないとだめだよ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 22:23:19

122です。
みなさんご意見をありがとうございます。最近では自分の体調が優れなくてまいっています。
自分はというと今年の春に大学を出て、なりたい職業のために勉強を続けていたのですが、それをかなえるより家を出て、「自立を示す」ことをしないといけないのかな…という気持ちになってきました。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 22:38:03

>>122=127
体調すぐれないの？お大事にね。
心労とかも体にでてくるから、思いつめないほうがいよ。
難しいと思うけど・・
勉強はまだ当分続くの？
勉強を続けながらアルバイトとかして一人暮らしは無理？
親のこと気になるとは思うけど、きっと
あなたが毎日楽しく過ごすことが親にとっても嬉しいこと
なんだと思うよ。頑張ろうね。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 22:57:21

>>128
あたたかい言葉をありがとうございます。最近胃痛がひどくて…もう少し前向きに考えないといけないですね。
勉強＝楽器を弾く、なのでフルタイムで働くならば、あきらめなければいけないのかな…と思うのです。深夜勤で働こうかな…とも考えています。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 23:05:45

>>120
ご両親に対して罪悪感を持っているようですが
＞物音をたててはいけないという彼への暗黙のルール
こんなものが家庭内でまかり通っている時点で、
120さんは『ヒキの居る家』という歪んだ環境の犠牲になっていると思うよ。

>>124で書かれている迷い、さぞかし辛いことでしょう。
夢をかなえることと家を出ること、二者択一するしかないのですか？

良いアドバイスが出来るかどうかわからないけど、思いの丈はここで吐き出してみてください。
昔の自分を見てるような気がしてならないのです。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 23:24:36

129です。
130さん、ありがとうございます。
これまででも、ここで自分が発言して意見を頂けて、とても感謝しています。

なりたい仕事へのステップアップに関わる裏方の手伝いの依頼、が突発でくるため、これまでそれに合わせたパートの仕事をしていたのですが…今でも仕事と重なり引き受けられないことが多く、フルで働くとなると、それが引き受けられないだろうと思うのです。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 23:31:01

続けて…
私自身も、住居費に関して親に甘えているところがあると思うので、そこから卒業しなくてはいけないかなあと思っています。。

133 ：130：2005/09/24(土) 23:44:33

>>131
なるほど。
パートの収入で自立するのは難しそうですか？　
（収入に対する家賃、物価などは土地によって違うので一概には言えませんが…）

それに
＞住居費に関して親に甘えている…
とのことですが、そこを乗り越えてしまえば大きな自信に繋がると思います。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/24(土) 23:53:19

今のパートの収入では、実家を出ることは難しいです。（東京都内に住んでいる為…）
しかし今の気持ちは、まだ夢をかなえたいという思いが強いので、仕事を変えて夜勤で働ければ、実家を出ることはかないそうです。
しかしそのあとの両親が心配です…家を出ることを止められると思います。
たまに家をあけると「あなたがいないと、話し相手がいなくなる」と言われます。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 00:06:23

>>134
そんなに心配しているということは、親御さんが好きなのですね。
正直ちょっとうらやましい。自分はいつでもﾋｷの肩を持っていた母親が、小学生の頃から
ずっとキライでしたから。20年近く、全く喋らなかったくらい。

でも、本来ならばあなたも兄さんも、仕事を持って自立していてもおかしくないわけで。
「話し相手がいなくなる」というのは、親御さんが子離れできていないということでは？
さらにﾋｷが頼りにならない分まであなたに依存している悪寒。その負担は時間がたつにつれて大きくなるよ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 00:17:05

>>135
わたしの家庭は親離れ子離れ出来ていないのだと思います。どちらかというと母は昔から兄よりで、父と私がそれを非難するような形だったのですが…ここにきて父が今事情により不在なので、家庭のなかで自分のこういった話を聞いてくれる相手がいなくなってしまいました…。
両親は、二人とも定年したのちにも兄の面倒をみていくのだろうか、と…。兄も本人なりに悩んでいるのだと思うのですが、行動をいつまでたってもとらないところに、かなりな憤りを覚えます。
「もうあなたが頼りだから」と、本気かどうか分かりませんが、言われています。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 00:32:57

>>136
気持ちが痛いほどよくわかる。。
私も兄がﾊﾟﾗﾋｷで、父は単身赴任中なので
母がよく「話し相手がいない」と言ってきます
（私は一人暮らしをしている）

辛いと思うけど、このまま一緒に住んでたら
それこそほんとに頼りにされちゃって
（精神的にだけならまだしも、将来的には経済的にも）
136さんがやりたいことできなくなっちゃいそうで
心配です。136さん自身の人生なのだから、
ご自分の幸せを一番に考えてほしいです。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 01:04:13

>>134
ちょっときつい事言うよ。とりあえずお兄さんの事は置いておくよ。
貴方も現在パラだよね？
で、夢を叶える為にはこれからもパラしないとならないんだよね？
で、今夢を諦めたら多分後悔するだろうな、と。
なら一度「＊＊才までご厄介にならせて下さい」と親に頭下げておいたら？
パートも音楽の仕事優先で、もっと軽いものにして。
胃痛の半分は、自分自身への歯痒さがあるんじゃない？

そんなことわかってるよ！うぜえ！と思わないで読んでくれ。
自分、周りに40代、50代の「音楽遊民」が複数いるんでさ。
あと少し、あと少しと思っているうちに就職できない年になってさ。
その中の一人（40over)が先日うちに遊びに来て
「俺、音楽やめる…親父が倒れてさ」と淋しそうに笑ってた。
彼は今、介護費用を稼ぐためにバイトでトラック乗り回してるよ。

だから、このスレで今まで勧めたことのない事を言ってみる。
「自分に自信があるなら、期限付きでパラをしろ。で、タイムリミットの
暁には、潔く諦めろ」

長文申し訳ない。若い頃夢を諦めて数十年引きずっている奴も、
老齢あすなろ君も見ているので老婆心。
貴方の一番いいと思う、悔いのない道を選んでくれ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 01:06:09

>>137
137さんのお母さんもそうなのですか…。プレッシャーになりますよね。。
自分の幸せは、なんなのだろうかと考えてみます。

数年前に今めざしているなりたい職業の道をあきらめて、昔まったく違う仕事でフルで働いていたときは毎日忙しくて考える暇がなかったので、その頃のときのほうがよかったなと思ってしまいます。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 01:13:01

>>136
エディクスコンプレックスというのかな。母親は息子を溺愛するの。
お父様の不在がつらいところですね。

先日、偶然立ち読みで精神科医の町沢静夫氏と、躁うつ病を患ったという作家の原田宗則氏が
対談形式でこころの病や家庭問題について語るという本を読みました。（タイトル失念）
それによると、引きこもりをたち直させるためには「父権」が必要不可欠だとのこと。
引きこもりに関する他の書籍にもやはりそういったことが書かれていますた。

＞「もうあなたが頼りだから」と、本気かどうか分かりませんが、言われています。
それはｶﾞｸﾌﾞﾙですね…。本当に逃げることをお勧めします。
しかし、引きこもりを社会復帰させるための「父権代行者」という商売があれば良いのに…。
893か戸塚ヨットスクールに頼ればいいのかしら。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 01:15:35

エディ「プ」スコンプレックスでしたね。お恥ずかしい。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 01:25:27

138さん
うぜえなんて全然です。お友達のお話を聞かせていただき、恐縮です。
今年の春に「来年の３月までに（去年最終試験で落ちた）音楽の仕事に就けなかったら、諦める、それまでお世話にならせてください」と両親に言いました。

あと…138さんのお友達のように本当に稼がなくてはいけない状況にいないことに、わたしは甘えているのだと思いました。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 01:42:33

>>142
偉そうな事言ってごめんね。138です。
もう覚悟は決まってるんだ。その若さで凄いよ。自分なんかよりずっと潔いよ。
期限内、目一杯頑張って欲しい。いや、がんがれ。
夢を達成しても、駄目でも、頑張った事は一生の財産になるからさ。

その直後がお兄さんに「私は努力した。その間、貴方は何をしたの？」と
びしっと言えるチャンスだろうな。つか、言いたいよねｗ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 02:10:49

>>140
原田宗則さん、好きな作家です。対談の本を読んでみようと思います。

>>143
期限までがむしゃらに後悔せずに…夢がかなわなかったらしてしまうと思うのですが…がんばります！
そのときには台詞を兄に言ってやりたいですｗしかし今の兄の姿をみると…、心で留めておくことにします。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 02:42:32

続けて書き込みします。
期限を撤廃して家を出るか、実家にいさせてもらうか他の選択肢も、どの選択が自分にとってよいのか考えてみます。

兄のいびきがひどい…。

146 ：37：2005/09/25(日) 06:05:22

>134
ガンガレ。思いっきり悩んで、行動して、失敗して、また悩んで…と
大変な時期だと思うけど、覚悟をきめて正面からぶつかっていったら、
きっと結果に納得がいくはず。

147 ：37：2005/09/25(日) 06:12:36

以下、チラ裏スマソ。
私のところは、ﾊﾟﾗを母が溺愛してた。
自分の子供を絶対医者か弁護士か官僚にするのだといって聞かなかった。
あの頃、賢い兄や美人の姉に激しいコンプレックスを抱いていたのは事実だ。
結果として希望の仕事にはおよそ就けそうにない大学の分野に進んだ。
両親は失望してた。
その後、専攻を変えて｢趣味｣だった分野にのめりこみ、
卒業後大学院で勉強し、その後DQN会社にも勤めたりしたが、
今は研究分野に遠くない分野で働いている。

努力する過程のなかで、私が戦うべきは、兄姉の能力や世間体ではなく、
自分の中で一方的に肥大した自己イメージなんだとも気がついた。
しかしﾊﾟﾗ弟は…。私から見てもびっくりするほどのお馬鹿ちゃんで、
なおかつとんでもなく肥大化した自己イメージを抱えている。

ﾊﾟﾗを見てて思う。
両親を激しく憎むのなら、どうして両親が勝手に植え付けた
｢あるべき自己イメージ｣とやらをありがたがって大切にしてるんだ？
無目的なまま大学を中退し、自ら積極的に｢不幸｣を選び取って、
傷ついた自分に酔いしれながら、周囲の人間を激しく妬んでいる。
彼自身、一般人が彼に対して抱く評価（現実の姿）と折り合いをつけられなくて、
すべてを呪ってﾊﾟﾗになり、今や友人もいない。おまけにロリ(鬱…）。

今の弟の姿は、｢もし私が人生の軌道修正ができないままだったとしたら…｣、という
仮想世界の私を見ているような気がして嫌。
私があの人生を選び取ってたかも知れないんだな、と思うとぞっとする。
努力したってうまく行かないことのほうが多いけど、
努力なんてあくまでも｢（成功の）確立を上げる｣行為に過ぎなくて、
成功を約束するものでもない。それでも努力をするというのは、
自分の器やら現実の姿を知り、結果を受け入れる上で大切なんだと思う。
ああ、ますますチラ裏スマソです。逝って来ます。

148 ：37：2005/09/25(日) 06:14:58

主語が抜けてましたが、第一パラグラフの主語は私です。
スレ汚しスマソです。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 16:17:58

国勢調査の用紙をヒキ本人に書かせてみよう。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 17:07:43

いいねそれ

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 17:50:39

>国勢調査の用紙をヒキ本人に書かせてみよう。
ヒキにとって困る質問でもあるの？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 19:34:13

>>151
収入のある仕事をしてるかどうかのYes・Noはあるよ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 19:38:17

対象期間中何時間働いたかの問いもある

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 22:13:43

そんな質問くらいで悔い改めるようなヒキなら苦労しない

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 00:37:39

プロボクサーで世界王者になると言って高校卒業後にジムに入門。
一生懸命頑張ったんだろうけど、才能の差を感じて23歳で挫折してパラの弟。
私の家系は全員運動が苦手で、その中でプロボクサーになっただけでもスゴイと思う。
でもその頑張りを他の事に応用できなかった。この前、仕事探せと怒った父を殴り飛ばした。
この前は酔って繁華街でケンカして警察沙汰。半端にボクシングかじってるだけに手に負えない。
両親を私の家に呼んで一緒に暮そうかと思って旦那に相談中。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 00:49:17

うわ、うちのヒキが最近空手始めたんですけど。
嫌だなぁ。暴れる可能性もありか。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 01:18:35

うちの実家にパラの兄がいる。
結婚していて妻子がいるのにまったく働かず、妻からもらった小遣いで
浮気をしているらしい（甥から聞いた）
母が死んだら実家と縁を切りたいんですが、法的手続きってなにかありますか？
なにか困ったときとか頼られたりしたらマジ勘弁。
お義姉さんも可哀想、少ない収入から兄に小遣いあげてます。
母も60過ぎてるけどまだ働いてる。ほんと死んでくれないかな。
さっさと死んでくれたら葬式代ぐらいは出してやるからさ。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 03:16:53

>>157が結婚していれば実家からは籍は抜けているでしょ？
その分パラ兄よりかは離れているかと。
扶養面では縁は切れないんだが。

159 ：158：2005/09/26(月) 03:17:52

157が独身だったらｽﾏｿ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 06:56:29

>>155
ヒキも付いてくる予感

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 08:47:28

>>157
残念ながら現在の民法では血族の縁を切るということは出来ません。
親兄弟の扶養義務は一生なくなりません。
また戸籍が別になっていることは扶養義務の有無に全く関係しません。

ただ、別に生計を営んでいる場合は自分の生活水準を維持できる範囲で
扶養すればよいと判例で定まってますから、実家と距離を持ちつづけていれば
法的に扶養を強制される可能性はそれほど高くありません。
住宅ローンや子供の養育費を理由に扶養する余地がないと主張すれば
何とかなるらことも多いようです。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 12:53:00

そのうち何とかならない日が来そうだなぁ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:58:37

　２５日午後６時５分ごろ、東京都武蔵野市吉祥寺北町４、無職渡辺忍さん
（９２）方の風呂場で渡辺さんが死亡しているのを訪ねてきた親族が見つけ、
１１０番通報した。

　警視庁武蔵野署員が駆けつけたところ、同居している渡辺さんの孫の
無職男性（３２）も自分の部屋の布団の上で死亡していた。

　調べでは、渡辺さんは手首などに切り傷があり、近くにカッターナイフが
落ちていた。また、孫の首には、ひもで絞められたような跡があった。２人
とも死後数日以内とみられる。

　同署によると、渡辺さんは５年ほど前から孫と２人で暮らしていた。孫は
病気を患い、渡辺さんが面倒を見ていたという。渡辺さんが書いたとみられる
遺書のようなものが残されていたことなどから、同署は無理心中とみて
調べている。

ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050925i515.htm

164 ：数子：2005/09/26(月) 14:13:07

92歳の年寄りが、32歳の基地外を看病かい。
無理心中してもおかしくはないやね。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 22:44:29

いま報道ステーションでやってますね。。。もう泣きそう
戦争や大地震を潜り抜けて結末がこれかよ。。。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 22:57:53

あのー、引きパラが無事人間に戻ったという話しはないんでしょうか。。。

うちの話ですが、弟がパラです。就職活動まったくしないまま大学でて、学生時代のバイト先になんとか正社員で雇われた
ものの、半年もたたないでやめて、それからバイトしたりしなかったりで今に至る。。。

でもなにがショックだったって、貯金が一銭もなかったこと。当時は20万以上はいってたと思うのに
携帯代、ゲーム機＆ゲーセン、漫画、CD（そしてたぶん風俗も?!）に全部消えていた･･･orz
さらに、なぜか消費者金融でウン十万借りていたことまで発覚･･･
いったいどういう金銭感覚なんだ?理解できない。
親に散々いつまでに出ろ、そのために資金をためろといわれていたのに、やつは計算すらできないのか？
しかも炉利。

おねーたんしょっくだたーよ・・・昔の可愛い姿を思い出すと、なんでこうなっちゃったんだろうなーって
思う。私のせいもあるのかなと思ったり…胸が痛い。マジ痛い。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 23:11:02

>>166
昔このスレで煽っていた「のこクズ」という奴が真人間に戻った。
今もちゃんと仕事をしているかどうかは知らんが。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 23:13:34

どんな人だったんですか?

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 01:07:43

>>167
のこくずは、
　旧帝院卒（バカではない）
　短期間ながらも一流企業に籍を置いていた
　　（人間関係で煮詰まったのだが、この就労経験が再起にものを言った）
　よい友人に恵まれた（これが一番でかいか）
よって>>166さんとこのパラ弟には全く参考になりません。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 01:36:11

そいや、のこクズも炉利だったみたいだな
銀行勤めのとき慰安旅行でタイ逝って処女狩ったって自慢してた

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 02:25:27

一回でも働いてればなんとかなるよね。
私も病気で４ヶ月ぐらいヒキッた（というか肝腎系なので安静）ことあるけど、
その前に業界では名の通った会社で働いてたので、すぐ再就職できた。
最初の会社に入れたのも、学生時代に業界最大手でバイトしたことが利いてる。
最大手ではちょっとしか働かなかったんだけど、その名前の力は凄い。
２度目の職場なんて、ろくろく面接もせず行った日から仕事が割り振られた。
即戦力が欲しいんだなぁとしみじみ思った。

うちのヒキはわずかな就労経験さえ履歴書に書かない。
なんで書かないんだろうかと思うと、プライドの問題らしい。
つうかこの数年は履歴書さえ…

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 11:15:17

>>171
病気で安静にしてたのはヒキとはいわないんじゃない？。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 12:04:58

>>166　元ﾋｷﾊﾟﾗの女です

転職した会社から要求されるレベルについていけず退職、
その後半年ほどヒキってました
「仕事探しなさい」と言われつつも「ﾊｲﾊｲ」と生返事。
少ない貯金をあっという間に食いつぶし、親に小遣いをたかるＤＱＮでした。

両親から「これ以上小遣いは渡せない。働くか出て行け」と言われて
バイトで社会復帰し、その後事務職正社員に転職。

とにかく放り出すしかないですよ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 13:06:24

ﾋｷﾊﾟﾗに甘い汁の臭いすらしない環境を
つくれるかどうかが人生の境い目だね。
ずるずるいくと、３０過ぎて職の経験もなく
無駄にﾌﾟﾗｲﾄﾞの高いマザコン・ファザコン
若しくは親嫌いにレベルアップするだけ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 14:11:21

>>166
放り出すのが一番だと思う。
パラヒキの従兄弟（大学卒業後、専門学校へ行き就職したが数ヶ月で辞職→その後パラヒキへ）がいたんだけど、
いい年して家族にお金をせびる・毎日ゲーム三昧で昼夜逆転生活を送る従兄弟に
おじさん（従兄弟のお父さん）がついにキレて放り出したら、働くようになったよ。

いくらパラヒキでも、体さえ健康なら食べるために嫌でも働くよ。
家にいてご飯を食べさせてもらえ、
寝床を与えてもらってるという状況に甘えているだけ。
とにかく甘やかす姿勢がよくない。

甘やかしたままほうっておくと最後は周りがパラヒキのとばっちりを受けるのは確実だし、
何より本人のためにもならない。
毅然とした態度で接するのが一番。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 15:21:17

ﾊﾟﾗﾋｷから真人間になりました。
一人暮らしをして、月200時間程度仕事をしています。
でも一人娘で体が弱く、両親に心配かけまくり。
ﾊﾟﾗﾋｷでもいいから実家に戻ってこい、車も買ってあげるから……と。
心配なのはわかるが…うちの親、甘すぎ(´･ω･`)

再就職はやはり実務経験がものを言うかと。
私は国家資格と実務経験ですんなり再就職できました。自分の働きたい職場を見つけるのは大変でしたが…。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 19:24:35

>176
すごい！偉い。
私は自分が元パラで、兄弟が現パラです。
パラは楽なので、すぐにパラに戻りたくなります。
世間の白い目だけが怖いです。
なんとか頑張ります。

178 ：166：2005/09/27(火) 20:42:42 0

返事をくださった方々、ありがとうございます。
あんまり希望は出ないけど、家を出たら何か変わるかもですね。

弟は、自己評価のすごく低い人間ですが一人でも食っていけるじゃん→自信につながったら嬉しいです。
テレビで幼女にいたずら目的で。。。なんてでなきゃいいがorz

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 22:16:21 ID:0

私も過去３年間ヒキっていました。
３年間仕事しないですむだけのお金はその前に貯めてましたが。
ヒキ３年目週２のバイトに行き出し、
４年目突入かと思われた春に住居・賄い付きの職見つけて家を出ました。
今は食・住にお金がかからないため、年収の８割貯金しています。
お金溜まったらまたヒキになりそうな気がしますが、
今は貯金が好きなのでこのまま働いて行きそうな気もしています。
うちは篭っていても誰も何も言わなかったけど、それが逆に
プレッシャーだったな。ご飯が喉につかえそうでした。
でもどうしても働けなかったんだ。あの３年は今でも自分には
必要な時間だったんだと思ってます。甘いかもしれないけど。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 22:34:44 ID:0

私は出来れば一生ヒキっていたいのに
それじゃ駄目だろうとクビになってもクビになっても
数ヶ月ヒキって精神的に丸くなって傷を舐めたらハロワに這いずって行ってる。
クビになるような性格を根本的に直さなきゃ駄目なんだろうけど。

で、駄目娘のそういう姿を見ている親は
大学退学になってそのまま下宿先でヒキって一度も就職活動してない弟も
「あの子も、時が来れば自力で」と信じる根拠にしてしまってる。
自分一人の将来も不安なのに、アレの面倒まで私を宛てにしないでお願い。
短くて二ヶ月、長くて三年で遠回しに肩たたきされて、
バイト正社員合わせて6社目、手取りもどんどん下がってるんだよ…
今のとこも三年目だけどいつまでいられるか分からないのに…i|||i＿|￣|○i|||i

181 ：166：2005/09/27(火) 22:46:29

179さん180さんにお聞きしたいのですが、例えば日本での時間の流れ方や人間関係の築き方に根本的に自分は合わないかもと、思いますか？
もしも、タイとかインドネシアで少しの収入少しの支出、みたいなゆったりした生き方のほうが自分らしい（無理していない）と思ったことありますか？

182 ：180：2005/09/27(火) 23:00:35

日本語しか喋れないし
日本のオタクカルチャー大好きなので外国暮らしなんか嫌です。
それに多分、どこに行ってもどこか合わなくて底辺近くに落ちて
しんどい思いをして、ついでに周囲に迷惑をかけると思います。

少し働くだけで優雅に暮らしてる人は、今の日本にもいるだろうし
タイとかインドネシアの人がみんなそんなゆったり自分らしく生きてるとも思えない。
少しの収入少しの支出には、それで社会を回すために
別の我慢や労力が必要になったり、どこかにしわ寄せが行ってるだろうと想像します。

自分は「ゆったりが似合う人」なんてステキなもんじゃないです。
ただの「どこに行ってもぐーたら」です。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 23:52:38

さっき親が国勢調査の用紙記入してたら、無職パラが…｡
「私の勤め先空欄にしないで！」と、勤めたことのない上場企業の名前を書かせていた｡
プライドだけは一丁前に高いんだな｡
あきれるぜ｡

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 00:03:40

それだけプライドあるなら実現させるために努力すればいいのに
そんな嘘書いても、自分が虚しいだけなのに

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 01:33:18

あーうちも国勢調査まだ書いてない。
あいつ喜んで「家族従業者」って書きそう。
家事なんて自分と母親の服だけしか洗濯しないのに。

どうでもいいけど、空手始めたヒキの掛け声がうるさい。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 02:04:24

>>182

すごくそのキモチ分かります。
俺、ヒキパラではないけど、グーたらです。
なんとかゆったりと生きてますが、こんなんで
いいのかとも思っています。
ほとんど家に篭って、電話セールスして
家出るのは本屋と客と食料買うときのみ。
コレでも何とか生きていけるからなあ・・・・

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 02:22:06

今のダメな香具師の気持ちを書いた名文

俺は座って働ける仕事がしたい。そして残業もしたくない。
残業があってもそれ相応の対価を受け取りたい。
通勤に便利なところがいい。家から１時間以内で通えるところ。安定した企業がいい。１００年でも２００年でも未来永劫続く会社で働きたい。手厚い社会保険。給与も最低３０万からスタートしたい。
ボーナスもたんまり受け取りたい。９時に始まって17時には終わる会社がいい。
休憩は当然１時間以上。土日祝が休みの完全週休二日制で超一流企業がいい。
何の経験もない初心者でもすんなり入っていけて、
女の人がいっぱいいて、上司にも仲間にも恵まれて、
責任のある仕事を任せてくれて、ガンガン昇級できて、出世できて、
やりがいがある上に気楽に勤められるところ。

・・・なんてことだ！俺の心の奥にはこんな欲望が眠っていたのだ！
胸の奥に悶々としていた
俺の「労働観」を少し表に出すことが出来た。
こうして文章に起こしてみると、

「どれだけ欲深いことを考えているんだよ！バカ丸出しじゃねぇか！」と思わず自分に言いたくなる。
これじゃ内定貰えないのも、内定貰っても乗り気じゃないのもわかる気がしてきた。

働かない若者が増えている。働かない若者たちは、きっと俺と同じことを考えている。
「こんな企業に入りたいけど、そんなものはない！」と投げやりになっている。
努力するだけムダ。他の人には出来ても自分には出来ない。そう思ってる。
身の丈にあった会社を見ようとしない。いや、見たくない。
遥か上空にいる周りの人間が羨ましくてたまらない。
なぜ自分ばっかり・・・。きっとこう思ってる。
そして自分の欲望が理解できてもそれを直す気なんかさらさらない。
あくまでラクして幸せになりたい。
努力せず苦労せず運だけで生きていきたい。
夢ばっか見てる・・・・・・・・・・・・・・。

188 ：166：2005/09/28(水) 09:17:42

>182
レスありがとうございました。

187さんが、そうおもう原因てなんですか？
いわゆる働いている人の大多数は、自分の理想と現実にいくらか折り合いをつけて食うために
労働していると思うのですが、なぜ187さんは＜自分の欲望が理解できてもそれを直す気なんか
さらさらない＞とお考えなのでしょうか。

私がなぜこんなことをきくかというと、私の弟は（昔からだったんだけど）家族と積極的に話すことをしません。
最近は特にそうで何を語っても、いえ、聞こうとしても貝のようにしーんと時が過ぎ去るのをまって捨て台詞で修了だから。
だから、ここで「元」とか「現」ヒキパラぷーのひとの話が聞きたいんです。全部が弟に当てはまるとは思いませんが、
彼のことを想像する一助になるかとおもったので・・・。よかったら教えてください。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 09:18:20

age

190 ：187：2005/09/28(水) 12:47:46

>>188
だってさ、キツイとこで働きたくないもの。
自分がダメな香具師と言うことは分かってるが、
それでも公務員とかが187で書いたような生活しているのが
ムカつく。不公平じゃん。

税金でそんな楽な生活してる香具師がいる以上、
俺らにも保障すべき。
だいたい、労働時間は労働基準法に保障された最低限度の権利だし、
給料30万は人間として最低の給料。
それが達成されて始めて欧米並みの先進国になるんだよ。

191 ：187：2005/09/28(水) 12:50:18

そうゆう、働ける環境が整ってないから、
仕方なく家にパラしてるんだよ。
別に悪い事してるわけでもないし、金使っているわけでもない。
親が働けってうるさいけど、なら職場を紹介してくれよ。
現実には働けないような劣悪な仕事なんてするだけ無駄だよ。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:53:44

>>190
一応確認するけど…なりきりだよね？本物じゃないよね？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:57:50

働かざるもの食うべからず
公務員もﾋｷﾊﾟﾗと違って働いている
その対価としての給与
ネットで文句言って引きこもっている対価に親から餌付けされてる
やつより遥かにまし
悔しかったら公務員試験受けてみれば？
受かるだけの知能があればの話だけどｗ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:29:29

公務員になる人は学生の頃から必死に勉強してる。
人脈も広げてる。
しかも、公務員になりたての時は下っ端で給料も低いし、
色々雑務もこなさなきゃならないし、そんな楽なもんじゃない。
嫌な事でも頑張ってちょっとずつ認められていくわけですよ、どんな仕事でもね。
今までそういう努力をしなかった人が、
俺だってああなりたいんだよ、ずるいよー、
とブチブチ言うのはおかしい。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:29:51

釣りだといいなぁ、リアルでこんな馬鹿がいたら
指差してﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮしてしまいそうだ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:34:37

でも友達がイケメソの彼氏見つけたら
「なんでぇ？あんただけずるい～、あたしにも紹介してよ」
とかデフォで言う馬鹿もいるし実在の可能性はある
この上のﾔｼが本物でも偽者でもね

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:35:56

リアルでいたら親が可哀想。
いい年して年老いた親に仕事の心配させるなんて情けないね。
本来なら、親に自分の給料で何か買ってあげるくらいの年齢なんじゃないの。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:38:05

ニート、ヒキパラってのはようは「年老いた幼稚園児」の事なんですね？
アキラを思い出した

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:41:03

同世代の人間は
みんな課長や部長に昇進して昇給して偉くなっていくのに
パラはいつまで経ってもパラなんだね。
自業自得だけど。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:44:52

肩書きは変わらないけどパラの年数は増えていくよ！
パラ一ヶ月目っていうより
パラ十年目っていうほうが貫禄ありそうに聞こえるし！なんとなく。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:46:13

＞金使っているわけでもない

食費・光熱費・電気代等、モロモロかかるわけですが・・・ネット代もね。
親が定年で退職して収入がなくなったらどうするの？
わずかな年金で養ってもらうの？そうやって親の老後の楽しみまで奪うの？
親が死んだらどうするの？
公園で寝るの？
誰かにたかるの？

疑問だらけ。

202 ：187：2005/09/28(水) 13:50:46

はあ?真昼間から俺の事叩く香具師らも
どうせまともに働いてないんだろ?
俺を叩く事でまぎらわせてんのか?

人間らしい環境を整えないと、持ってる実力
発揮できないのは当然だろ?
今の社会は俺らみたいな潜在力の芽を摘んでるんだよ。
そんな事も分からないなんて、本当に低脳だなWWW

203 ：187：2005/09/28(水) 13:53:30

>>201

バカかおめー?
親が死ぬまで後何十年あるとおもってんだ?
死んだとしても保険金も入るし家も残る。
今軽々しく動いて奴隷労働して体壊したら
お前が責任取ってくれんのか?
責任も取れないくせにほざくなよ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:53:35

残念でした。これから出勤です。帰りは12時ごろ。
では間もなく行ってきまーす。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:55:50

>>親が死ぬまで後何十年あるとおもってんだ?

赤の他人の親御さんの寿命など知るよしも御座いません

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:57:39

>>人間らしい環境を整えないと、持ってる実力揮できないのは当然だろ?

実力のある人は自分で整える
世間の人は他人がしてくれるのを待ってるほど暇ではない

207 ：187：2005/09/28(水) 13:59:58

その赤の他人の知る由もない寿命持ち出して叩いてるのはお前らだろうがよW
自分が振った話反論されて逃げ出しですか?
全く、正面きって反論する根拠も発言に対する責任も取れなくて
よく俺を叩けるよな。
コレだから何も考えずに働いている香具師は奴隷根性丸出しのバカだって思うんだよ。

208 ：187：2005/09/28(水) 14:03:47

>>206

そう、だから俺は自分の実力を発揮できる環境が整うまで
自分の実力を磨く環境を整えてるんだよ。それがどうかしたか?
もうすぐ団塊世代大量退職、インフレ、労働人口の減少で
俺の出番はすぐに来る。
それまで奴隷労働しているバカは体ボロボロになってるだろうがなWWWWW

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:05:06

＞今の社会は俺らみたいな潜在力の芽を摘んでるんだよ。

「社会のせい」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ちっとは独創的なこと言えないの？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:06:04

>>責任も取れなくて

赤の他人に甘えるなよ
大人なら自分の食い扶持くらい自分で稼げ
家畜の分際で態度巨大杉（ｗ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:08:11

>>もうすぐ団塊世代大量退職、インフレ、労働人口の減少で
>>俺の出番はすぐに来る

もっと能力のある、経験値を積んだ人が活躍するからあんたの出番は
にちゃんだけ（ｗ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:09:26

摘む程の芽はあるのかい？
摘める程のサイズがｗ

213 ：187：2005/09/28(水) 14:09:42

>>209
昔黒人が奴隷だったのは本人のせいか?社会のせいだろうがよ。
今俺ら若者が奴隷労働押し付けられてるのが社会のせいで無く何なんだよ。
本人のせいと反論したかったら、高度経済成長期みたいに毎年一割～二割給料が上がって
終身雇用できる職場を増やしてから言えよ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:10:06

187ってﾋｷなの？
ﾋｷの意見が聞きたいなんて言うから・・・
ﾋｷ板でもROMっていればいいのに。>>166

215 ：187：2005/09/28(水) 14:12:44

>>211

俺の事も知らないで煽るだけかよ。
まあ、俺の実力は俺だけが知ってればいいしな。
世間の低脳どもは奴隷仕事すしかないから
俺らを妬んでこき下ろすがな。
思えば哀れな奴らだよWWWW

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:13:04

>>208
＞そう、だから俺は自分の実力を発揮できる環境が整うまで
＞自分の実力を磨く環境を整えてるんだよ。それがどうかしたか?

具体的に、何やってるの?

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:13:25

>>213
黒人は自由が天から降ってくるのをただ待っていなかった
自由を勝ち取る努力は怠らなかった
リンカーンはそれを後押ししたに過ぎない
文句だけで何もしないニートと一緒にしちゃいかんよ
給料は自分で稼ぐもの
人から恵んでもらうものではない
自分で人並みに稼いでから人並みの発言したら？

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:16:28

そう言えばこないだテレビでニートの特集やってたけど将来やりたいもの
に会社経営って行ってた馬鹿いたな
仕事もせずに会社立ち上げる資金どうやって調達するつもりだろ？
あ？そんな事も分からないから平気でニートなんかやれるんだ？
人間と思うからいかんのだな人間と思うから
やつらはパチモンのホムンクルスとでも思っておこう

219 ：187：2005/09/28(水) 14:16:57

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

すいません。これ以上へ理屈思いつけません。
何人かは疑った人もいたでしょうが、なりきりです。。。

パラヒキプーの立場に立って書き込みするのはキツイっすね。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:18:24

>>219
乙、シミュレーション面白かったよｗ

221 ：187：2005/09/28(水) 14:20:25

まあ、大体こんな感じで根拠レスの
自信を持っているんじゃないでしょうか。
現実に向き合ったら負けてしまうのが
分かっているから、ヒキってるんだと思いますよ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:23:56

187ｶｺｲｲ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:32:57

しかし昼間からすごい書き込み多いねｗ
書き込んでた人は何してる人なの？
自分は大学生です。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:34:04

サボリーマンｗ

225 ：187：2005/09/28(水) 14:36:54

まあ、盗人にも三分の理という事で・・・
今の労働者階級の待遇が、高度経済期に比べて
はるかにきつく将来に希望が持てないのも事実。
昔の待遇・将来性で働けた人のかなりの部分が
耐えられずにパラヒキプーになっているとは思います。

この状態を改善するには、以前のように景気を良くするしかなく、
景気を良くする為には、政治というか外交が必要と思います。
具体的には、ニートの希望者を集めてマイナーな国に移住させる事。
現地で生活させたらその国に足りないモノも気づくでしょう。
彼らを営業マンとさせて仲介役をやらせ、輸出を増やしたらどうでしょうか。
パラヒキには仕事とスキルと人脈を与える事ができ、しかも現地で自立できます。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:40:03

201書いてから仕事で席外してたらすごい展開に。
こういう事だったのね。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:40:35

主婦の人が多そう

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:41:27

みんな暇なんだよ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:42:36

187のおかげでいい暇つぶしになりましたよ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:44:38

私、１人で何レスかカキコしちゃったよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:45:02

>>彼らを営業マンとさせて仲介役をやらせ、輸出を増やしたらどうでしょうか

マジレス
これをやれるなら最初っからニートにゃならん
彼らは人間相手に何かを構築するスキルは無いし
スキルをを身に付けるスキルがはなっから無い
やるならまずは単純労働からスタートだよ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:46:21

>>226も主婦かな
わざわざ仕事で～とか書く意味がないし

233 ：187：2005/09/28(水) 14:51:00

>>231

戦後、人口に比較して仕事が少なかった頃、
ブラジルに移住して成功した無職の国民もいましたし。
また、戦後の日本の発展も商社の海外への営業の功もありますし。
意外とニートやフリーターでも海外の国に放り込んだら適応するんじゃないでしょうか。
本人にとっても学歴も職歴も関係ない異国で、円の力で贅沢しながら仕事すれば
やる気になるかもしれません。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:56:57

>>ブラジルに移住して成功した無職の国民もいましたし。
彼らには生きる為に必死だったし努力もした
次男以降でやる気はあっても仕事の無かった為に海外に
活路を見出そうとした人と怠惰なニートを一緒にしちゃ
先人に失礼ですよ

>>また、戦後の日本の発展も商社の海外への営業の功もありますし
ちゃんとしたスキルを持った営業マンと引きこもりを同列で語る
のも失礼な話です
ど素人が海外の海千山千の連中と渡り合えるとでも思ってます？
食い物にされ、企業に多大な損害を与えるのが落ちですよ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:57:16

>>232
誰が主婦とか
言っても意味ねーんじゃね？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:57:41

>>233
>円の力で贅沢しながら仕事すれば

その円は誰が負担するんだよ？
贅沢しながら仕事ってなあに？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:57:59

OLをねたむ主婦と
OLのふりをする主婦

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:59:41

マジレスと煽り合いがごっちゃになっていて面白いですなw

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:00:46

英語のしゃべれるﾋｯｷｰってだいたいめったにいねぇだろｗ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:01:05

>>237
結局みんな主婦なのかよw

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:03:21

でも、とりあえずニートやヒキを海外に捨てるってのは賛成w

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:04:32

意地悪そうな女がいっぱい

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:04:36

産廃の海外への投棄は違法のはず（ｗ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:05:50

パラヒキは生ゴミとは違って簡単に処分できないからね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:06:51

いちお、人間ですって書いた札下げてれば
合法的に投棄出来るんじゃないの。北の国とかに・・・

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:08:45

>>245
さすがに連中も嫌がると思うけど
なんの役にもたたないじゃん

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:10:37

たぶん、パラヒキは
一部を除けば
どうしようもなくなったら働くと思うから
働き手を探している国に安く売ればいいんじゃない？
どんなにこき使ってもいいからっていう条件つきでさ。
奴隷みたいになっちゃうだろうけど。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:12:12

今が明治なら屯田兵として北海道に送り込むのに

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:12:44

タダであげるって形にしないとダメかも
そうしたらどこかはひきとってくれるかもね
パラヒキに人権なくなるけど

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:17:39

宿主も一緒についていきそうな勢い

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:33:44

パラヒキの価値は日本国籍くらいかな
そうそう、187さんの言うとおりパラヒキの類って公務員叩き好きだよねー

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:25:04

俺の叔父兄弟が>>187さんのなりきりカキコのような事を言うわ。
ただ彼らは50代だけど・・・・・叔父弟は俺が公務員になったとたんに
姿すら隠すようになったよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:30:02

>>250
宿主にも一緒について行って欲しい。
ﾊﾟﾗﾋｷにしゃぶりつくされて、
日本じゃ生活も医療も介護も受けられないほど貧乏。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 20:08:15

まあ187に書かれたようなこと、
就活始める前の若者だったらちょっとは似たようなこと
考える人も多いんじゃないかなあ。
20そこそこで天下国家を憂えたり、どんな仕事でもなりふり構わなかったり、
立派な人生設計や自己PRの材料を持ってる人間の方が少ないでしょ。
大多数の、普通で平凡で特に優秀でもない、でも夢や欲もゼロじゃない人は
楽でいいお給料で人からもほめてもらいたい～ってのが本音じゃない？

普通はそんな本音にずっとしがみついてないで現実に向き合うんだけど。

255 ：187：2005/09/28(水) 21:52:44

まあ、妄想に近いんですが、ヒキやニートを海外に捨てて
自立させるプラン。
例えば、ウクライナとかは物価が日本の1/50らしいので、
そこにニートを放り込めば、実家で養うよりも安くつきます。
そこで日本円の力で贅沢して遊ばしていると、現地で取り巻きもできるし
日本から持って行けば売れそうな物とかも見つけるんじゃないでしょうか。
後はそれを商売にして生きていけるんじゃないかと。

というか、海外に追い出すだけでもヒキやニートは更正すると思います。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 22:34:04

>>239
うちのヒキはそこそこしゃべれるはずだったのだが、
学生の頃一緒にイギリス行ったら貝になってしまった。
そのくせ、後で私と現地の人との会話に駄目出ししてきた。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 23:01:13

>>187
もういいよ、疲れたろ。クズキャラ演じるのも。
ヒキ際が肝心だぞ。

258 ：257：2005/09/28(水) 23:04:38

って終息してたのですね。ごめん、逝ってくる。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 23:45:12

ヒキを海外に出しても、出来ることといえば日本人観光客にたかることぐらい。
小利口なやつが頑張ってせいぜい、クスリの売買と売春の斡旋。もちこれも日本人観光客相手。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 00:01:50

187さんが真面目に考えているのは判りますが、一人でウクライナあたりを旅した
人間として言わせて頂きますと、良くも悪くも人は真面目に働き
真面目に勉強しています。昭和30-40年の日本と同じような感じです。

そういう社会にヒキはいても入り込めないというかただの迷惑なお荷物になるかと

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 00:06:50

やる気の無い奴はどこに行ってもお荷物だよ、たぶん

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 00:24:52

しかし、どうせパラヒキを飼うなら
物価の安い国で飼う方が安上がりか
一家で国外に移住するってのも手かな

え？自分だけこっそり帰国してパラヒキ捨てて、うわなにｓ・・・

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 01:50:53

仏国とか英国の旧家だと一族中の厄介者を旧植民地（言葉が通じる）に追いやって
「死ぬまで送金してやるからその代わり二度と本国の地を踏むな」
ってのはあったらしいが。

まぁ、真似できるならやってもいいでないけ？
パラが立ち直るなどと間違っても期待してはいけないが。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 14:27:09

ウクライナ？
シベリアでいいよ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 15:36:36

ODAにセットでﾊﾟﾗﾋｷをつけるってのも駄目?

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 19:30:53

資金援助を帳消しにする負の財産と言われるよ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 21:09:51

パラヒキを言葉たくみにタイにでも一緒に連れて行って
「毎月送金してやるから自由に暮らせ。これ今月分」と20万円渡して自分は帰国。
これは結構使える技かもしれん。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 22:14:30

>>267
おまいが逝ったきり帰ってこない方が(ry

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 22:18:00

ﾊﾟﾗなんかに月20万円もやる位ならﾄﾞﾌﾞにでも捨てた方が100倍ﾏｼ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:01:56

将来性のあるﾊﾟﾗﾋｷと本当に屑のﾊﾟﾗﾋｷがいるんだよね。
長兄は正真正銘屑ﾊﾟﾗﾋｷだ。
長姉は将来性があるﾊﾟﾗﾋｷだった。
姉は大学院を出て就職の後、ﾊﾟﾗﾋｷ1年。
そのあと一念発起して海外の企業へ就職。
今じゃ、海外の小さな会社の副社長。
長兄は大学中退後、フリーターを経てﾊﾟﾗﾋｷのまま。
しかし、老いた両親は姉もちゃんと更生できたので、長兄も出来ると信じている。
今は人生の充電期らしい。
でも15年だよ、充電しすぎだよ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:26:43

>>270
放電しているな。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:30:33

漏電だろう。近寄ると危険だな。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:37:28

>>将来性のあるﾊﾟﾗﾋｷ
居るわけ無いじゃん

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:39:59

一時的なパラヒキはそもそもここのスレと違う人達だよね

私は半島の北に輸出して死ぬまでこき使ってもらえばいいと思う
殺すまでの費用が安上がりだし

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 00:17:32

２６才の議員は元ニートだったの？
単にニート政策案を言ってただけ？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 00:47:02

タイゾーくん、「フリーターとニート」って一括りにしちゃってるね｡
本当に理解できてるのかね｡

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 07:13:35

>>275
歯科医の息子らしいよ。
お金持ちの家庭だから理解はできないかも。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 08:18:56

幼い頃から家族と折り合いが悪かったので家を出て絶縁しました。
それを知った知人が私を責めます。
「私の家なんか兄がヒキだけど、そんな酷い事出来ない」

しかし、知人も30。結婚して家を出たいと言い始めたのですが

「私がいなくなったら、誰が家事をするの」
「近所の人にヒキ兄（今年40）を見捨てた薄情娘て噂されたらどうしよう」
「私がいないと、うちの家族は何も出来ない」

宿主は親じゃなくあんたかい！！

279 ：278：2005/09/30(金) 08:23:20

今思うと、家を出た私を散々罵ってくれたのは
自分が家を出たくても出られないジレンマだったんだろうな。

「私がいないと」「世間体が」
なんて言ってるうちは、本人もヒキもその親も、そのままだと断言出来るわ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 12:06:37

北に連れてって
マスゲーム要員として働かせるとか。
あれって失敗したらすごく怒られるらしいから
協調性とか体力とかつきそう・・・。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 12:09:34

マスゲーム要員って選抜されたエリートなんだよ。
バカには覚えられないでしょ。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 12:22:57

>>278
「私がいないと、うちの家族は何も出来ない」

やばい、これ私も思ってる。
結婚後は実家の近くで暮らすことを主張しすぎて遠距離の彼に振られた。orz

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 12:52:50

>>282
りっぱな相互依存です。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 14:29:08

>>282
家事その他一人で全部引き受けている状態でも
離れればなんとかなるもんだぞ。むしろ、離れてから感謝される。
「あの頃はあんたに世話になってたのね～。気づかなかったわ。ありがと」って。
自立してみたら？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 16:01:41

>>278
そのお友達は家族に縛られて自分の幸せを追えない可哀想な人だね。
ある意味家族思いな人なのかもしれないけど、
家を出たいって自分の気持ちに気づきつつも、
それを否定する必死さがなんともいえない。
このまま家族の面倒を見つつ、おばちゃん→おばあちゃんになっていくのだろうなぁ。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 19:50:42

>>282
結婚したら家族は夫だけだよ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 21:21:01

>>282
愛する夫との二人っきりの生活はパラダイス！　だよ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 01:39:23

>>269
20万円遣り続けるとでも思ってるの？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 01:49:08

治安の悪い国で大金持たせて放置すれば…
って期待もあるなw

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 11:36:21

>>289
金だけ取られて終わりでは。
後は領事館に駆け込まれて元の木阿弥。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 12:30:43

いやー、そんな国に行ってるとは知りませんでした。
とかすっとぼけてみたい。

てか有り金盗まれてから領事館なり大使館なりに駆け込むパワーがあるとは信じられない。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 13:57:20

そもそもヒキが大使館や領事館の存在を知っているかどうか。
・・・というのは言いすぎかもしれないけど、
駆け込もうにもまずどうしたらいいかはﾜｶﾗﾝだろうな。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 01:30:38

738 ：（-＿-）さん：2005/10/02(日) 00:42:36 ID:Dmoq4KXo0
>>735
放棄は絶対に無理っていうかするべきじゃないな。
　自立は諦めたというか、経済的自立には何も意味がないってことは分かってる。
自立しても底辺労働者になって、病気になって生活保護になるだけ。
　社会に迷惑をかけるだけだぉ　
　それに一人暮らしだと余計に孤独になって、絶望的になるからね。
親に経済力がない人でもほとんどの人は競争社会を生き残るために親の力は借りてるよね。
精神的な部分とか、家とかで。　家賃を払って自活なんていう高度なことが出来る若者は
日本全体でも少ないだろうな。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 01:33:45

674 ：（-＿-）さん：2005/10/01(土) 22:48:18 ID:Xc3kpjcJ0
俺は競争しないしね。社会の全ては競争の原理で動いてるぉ
社会に適応した人間たちには競争が全てだぉ　
競争したくないし、出来ないし、無意味だし。
　多分、競争社会に適応した人と、俺とでは別の生き物だと思う。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 01:35:11

680 ：（-＿-）さん：2005/10/01(土) 22:59:50 ID:Xc3kpjcJ0
>>676
俺の基本的な価値観は静かにマッタリと競争しないで生きることかな。
他人に迷惑をかけないというのも、昔から強く思ってる。
　社会が俺に迷惑をかけてるという、被害妄想というか勝手な感情も昔からあるな。
無意味な生産物を作り出し、大量にゴミを排出する社会、それに何の矛盾も感じず、適応して生きる労働者たち。
　特に自動車は嫌いだったな。騒音公害と交通事故の脅威を他人に与えてカーライフを送る人なんて
本当に鬼畜以外の何者でもない。乗らない人に損害賠償するべきだぉ

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 01:38:16

現在、スーパーヒキ降臨中。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127478340/l50

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 01:44:03

784 ：（-＿-）さん：2005/10/02(日) 01:35:35 ID:Dmoq4KXo0
>>780
780を見る限り、やっぱり社会は中卒ニートの俺の敵みたいだな。
　まあ、会社にしがみついて、一生、営利的企業に養ってもらえよｗ
　それでいいと思えるならそれでいいさ。
　「もし自分が負けたら」なんていうことを想像もしないで働けよ。
　働いて働いて働きまくれ！
　その代わり労働者は俺に迷惑料として、十分な配当金を支払うようにね。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 01:48:20

747 ：（-＿-）さん：2005/10/02(日) 00:57:23 ID:Dmoq4KXo0
>>741
俺は競争社会というか学歴社会のその部分が一番気に食わない。
親が裕福な人と貧乏な人との間には学習機会に歴然たる差がある。
　学歴社会崩壊＝本人の実力社会なら大賛成だな。
　親の経済力が子供の運命を決める社会が一番嫌だ。
　俺はニートだけどなｗ　ニートはそれ自体、社会に迷惑をかけないから全く問題ないよ。
少なくとも、俺一人分の競争率が減るわけだしね。　
　俺が困ってるのは、精神的に終わってるからだけだぉ　
ニートでいいんだよ。心に最低限度の健康があるならね。
　俺は悟ったよ。育った環境を乗り越えて社会性を身につけるのが不可能ってことをね。
　社会に適応できる人にはそうできるだけの環境があったわけだからそれに従って
働けばいいさ。　俺は少し、虐待も受けたしね

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 07:32:32

典型的なニート理論だな

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 09:32:48

なんだかんだ　へ　理屈をつけて働きたくないだけなのを
正当化しようとして、周囲をうんざりさせ黙らせると。
んで、俺様の正論に言葉も出ないかどははは！って得意になってンのな。

自分の生き方に自身があるなら黙って貫き通せばいいだけの話。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 09:42:39

>>704
うん。だから社会に対する抵抗力すら失った俺は自動車は肯定するしかないと思ってる。
　自動車社会しかもはや自分の属するカテゴリーはない。趣味に生きるのも現時点では無理だし。
　そこでハリアーハイブリッドが登場したんだよね。　高級車を買うことで、優越感を買わないと
劣等感で死にそうだぉ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 09:44:34

714 ：（-＿-）さん：2005/10/02(日) 00:08:19 ID:Dmoq4KXo0
>>711
１８の頃、東京に一人で行って住み込みでやってたよ。ちょっと大きい家で生活してた
俺に四畳半は狭すぎたな。　東京の夜は寒かったな.......
その時はいい経験したと思ったけど、今考えるとマイナスの行動だったと思ってる。
そういう社会の過酷な現実を18で見ちゃったから、就職して普通に暮らすという行為が
他人を殺して得る鬼畜の行為だと思い込むようになったんだと思う。
実際そうだけど。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 09:45:13

716 ：（-＿-）さん：2005/10/02(日) 00:11:53 ID:Dmoq4KXo0
>>712
そうだね。劣等感も感じるね。だけど、社会一般の人々のような普通の鬼畜に自分もなって
少しでも社会性を復活させないといけないと思うんだよね。
社会一般の普通の感覚なら、十分に買える金があれば、高級車が欲しいと思うのが
普通の感情じゃね？　その「普通」に従うしか残された道はないぉ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 09:47:07

>>293
>>家賃を払って自活なんていう高度なことが出来る若者は
>>日本全体でも少ないだろうな。

都近郊の会社だとそういう人、結構多いんだけどね。
社会に出たことが無いから、見たことなんだろうな・・・

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 09:51:27

ニートのまたとないサンプル。
彼は30を超えてるみたいだ・・・

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 10:34:10

コピペはりまくってる奴うっとおしい。

これ以上続けるならコピペ荒らしとしてアク禁申請するぞ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 10:48:06

貧乏人のニート世帯って、家ごと焼き払っても問題ないと思わない？
ごみそーじ　ごみそーじ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 11:03:28

>>269
亀レスだが、本当に毎月２０万も送るわけがなかろう。
置いてきてしまえば、問題ない。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 11:31:19

インドネシアあたりに日本の年寄りが大量に移住してるそうだが。
そこにヒキを捨ててくれば年寄りに愛玩動物として引き取ってもらえるかもしれん。
引き取ってもらえなくても野垂れ死にしてくれるはず。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 11:53:03

>>309
ヒキは日本語の通じない国に観光だと騙して連れて行くのが吉だよ。
そうだなぁ、アフガニスタンなんて気候もいいし、最高じゃないかな。あとイラクとか。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 13:06:28

そんな危なさが有名なところはだめ。

ソマリアがおすすめ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 13:38:55

【三十代】30歳を過ぎたひきこもり【Part32】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127478340/

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 14:06:59

639 名前：名無しさん＠毎日が日曜日投稿日： 2005/09/19(月) 21:21:43 ID:HRmQ5LdC
全国のハローワークで１０日から、ニート専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね３５歳まで」というが、実は３５歳以上のニートの方が
もっと深刻だ。ＵＦＪ総研では、この「中高年ニート」が２０２１年に２
００万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。

「いったんニートになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。ニートが５年後もニートである割合は１０代男性で５０％台です
が、２０代前半になると７５％にハネ上がる。若者がニートになることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」

リポートでは、２０５万人の中高年ニートが正社員になれないことで税
収、社会保険料などが減少すると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社
員に及ぶ。

「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。ニートに
対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」（九山氏）

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 15:53:03

35歳以上はニートとは言わんのだが。それは単なる失業者。
日本のマスコミはなんでこう不勉強なんだろ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 16:36:29

失業者って言うと、一度は職につかないと失えないよね。
最初から職についてない場合は何て言うんだろ？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 16:59:06

ニートの長期化か・・・うちのをサンプルとしてお貸ししたいよ
50近い親父がリアル厨房理論を振りかざすんだよ
パラと関係ない人が「無職の50歳」想像した姿とはかけ離れてるだろうな

ドラマ化したら「冬彦さん」みたいにキモがられて流行るかも
で、パラを抱える家族の問題が世間に認知されるとｳﾏｰ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 18:31:28

うちの母親もサンプルとしてお貸ししたい｡
母子家庭なのにずっと無職｡
家事もろくにしない｡
祖父母に寄生したり私の奨学金や養育費を生活費にしてた｡
少しは働けばというと「親にそんなに苦労させたいのか」とくる｡

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 18:42:03

本人に働く意志があれば一度も就職したことがなくても統計上は失業者。
働く意志がない場合は？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 18:58:55

>>314
今の定義はそうだが、10年経ってもそうなんだろうか？
今のままじゃ、若い頃からずーっと働かないままの奴も
35歳過ぎだら勝手に「ニート卒業」ってことになっちまうよ。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 19:09:29

農村の青年団のようだ。
40過ぎても青年団。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 19:19:17

ニートは「就学年齢でありながら学校にも行かない働きもしない」人間のこと。
厳密に言えばせいぜい20代まででしょ、本来。

で、なんでニートが問題になったかというと、
従来の失業対策からは抜け落ちていた（就学年齢にあるので対象に入ってなかった）。
そもそも勉強する気も働く気もないので雇用を拡大するだけでは解決にならない（働かない！）。
この連中がそのまま歳食ったら大変だから今のうちに何とかしよう！！ってこと。

ニートのまま３５歳を過ぎたらもはや手遅れってことで
確かにニート卒業で間違いはないなw

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 21:14:57

ニート山田最高

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 01:41:38

３５歳で無職って
すごろくで言うあがりみたいですね

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 04:28:28

地味だけど
最悪のバッドエンドだな。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 05:25:30

http://kiken.jp/adult/manga/log/20050928002535/img/img11307.jpg

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 06:53:12

>>325
この助教授は教え子の女子大生とカポーになるので
高齢パラヒキプーとは異次元でつよ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 09:49:18

>>326
カポーはともかく、助教授やってる時点でパラヒキじゃないだお。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 10:33:20

昨晩のバンキシャ！のニート塾のニート山田。
「自分がやる気さえ出したら、すぐ雇ってもらえる」
ってすごい自信マンマンだったね。
どっからあんな根拠なき自信がわいてくるのか？
親が崇めているからか？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 12:25:17

ある程度自分の本当の価値知ってた方がいいのにね

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 12:35:04

>>328
そんなところにまでケチをつけるのはどうかと思うが。
医者がガン患者に「大丈夫ですよ、治ります」と言うのと同じでしょ。
正直に「アンタ、99%死ぬから何やっても無駄」と言うべきだと？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 16:04:45

>>330
ニートがニート塾の先生に言ったんだよ。
「自分がやる気さえ出したら、すぐ雇ってもらえる」
って。
高校中退してずーと家でヒッキーしてたのに。
イラスト描くのがすきなんだけど、どっかの漫画家のアシスタントになるのは
影響されちゃうからいやとかもほざいていたし。

日テレの女記者に興味を持ったらしく
「彼氏いるの？」とも聞いていたよね。いること匂わしたら勝手に落ち込んでるし。

最後にはネクタイ締めてハロワに行ったらしいけどどうなったんだろうねえ。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 18:45:23

山田、起しに来てくれた職員に
枕投げてたね。
家でも親に暴力ふるったり、物を壊したり
してそう。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 20:40:02

現実の厳しさを知らない者は，他人へ自分の「夢」とやらを臆面もなく語る。
現状を知らない者は自信過剰・自己肥大に陥る。
いざ，その厳しい現実に直面すれば・・・
責任転嫁による自己擁護に走り，夢や自信と現実とのギャップによる歯がゆさ
から弱者（暴行しても反撃してこない家族など）に暴力をふるう。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 22:21:36

独り暮らしの孤独感から“望郷の念”に駆られて故郷・神戸に帰ろうと、
愛知県半田市から神戸市内まで約２５０キロの距離をタクシーに無賃乗車したとして、
兵庫県警長田署は２日、詐欺容疑で愛知県半田市の無職、武周一容疑者（４３）を逮捕した。
武容疑者は「育った神戸に帰りたかった。弟を頼ろうと思った」などと供述。
タクシー料金約８万円に対し、所持金は１３０円だった。

調べでは、武容疑者は１日午後６時半ごろ、半田市内の路上で、タクシー料金を払えないにも
かかわらず、運転手に「神戸まで。着けば弟が払う」と偽り、神戸市長田区までタクシーを
走らせて料金７万９９６０円を踏み倒した疑い。１日午後１０時すぎに同市に着き、
運転手とトラブルになって２日に逮捕された。

武容疑者は神戸市出身で、若いころから素行に問題があり、平成７年ごろに家族から絶縁された。
９年ごろに同市を離れ、北海道など全国各地を転々とし、今年５月からは半田市で生活保護を
受けて生活していた。タクシー料金の支払いを求められた弟は「縁を切った兄貴だ」と話したという。

http://www.sankei-kansai.com/kansainews/kansainews12.html

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 23:21:19

名前が漢字三文字で体も悪くないのに生活保護・・・・・

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 23:49:07

>>334
今後は、こんなクソを生んだ神戸市が責任を持って世話してください。
半田市に迷惑かけないように。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 07:54:36

>>334
タクシー代を払わなかった（らしい）あっぱれな弟に、このスレに来て欲しい

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 10:00:03

>>334
このまま刑務所で一生暮らしたほうが
三食付で本人も幸せかも。
またシャバに出ると人に迷惑や危害を加えそうだし。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 13:07:12

無賃乗車だけだったら
すぐ釈放されると思うし、
兄弟迷惑だろうな。
本当に生きてる価値なしだよね。。。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 14:09:53

なんで弟が払ってくれると思えるのかなぁ。
生活保護受けてたってことは、
援助できません。と一回言われているはずなんだけど。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 14:23:10

８万って・・・・
必死に働いて手取りがそのくらいだよ。orz

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 14:29:05

帰りたくなると、金も無いのに電車でなくタクシーで帰る。
こいつの今までの生き方がどういうものだったか、よくわかるよ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 16:07:23

>>342
金がないなら歩いて帰れってんだね。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 16:49:40

で、釈放されて警察からアパートに帰るまでの
お金は、どうするんだろう。
弟が電車賃出すのかな?
私だったら、一銭も出したくない。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 16:57:00

秋だな

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 17:53:55

>>343
まったくだ。甘えるのもいい加減にしろってんだ。
存在自体が社会の迷惑になっているという自覚に欠けるし，社会的に存在させる価値を努力して
獲得しようとする意識もないんだから・・・・
　　今年40になる高校中退の根性なしでﾊﾟﾗﾋｷ無能・馬鹿弟よ，
　　早　　く　　死　　ね　　！
そして，俺の所有物を勝手にリサイクルショップに持っていって売るんじゃねーーー。
　　早　　く　　死　　ね　　！　

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 23:33:32

>346
40過ぎて、その文章は…あなたも人としてどうかと。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 01:41:24

ヒステリー起こす気持ちもわかるような。
長男だと親と同居する人が多いだろうし、自然親についてる寄生虫とも…
で、劣等感の固まりであるヒキに日夜嫌がらせをされるわけで。

うちのは私の物を売りはしないが、勝手に使う。
そんで、私が使っていて自分が使えないと機嫌を悪くする。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 10:39:21

俺の場合、昔から素行が悪く親兄弟はもちろん他人様に迷惑を掛け続け
ているﾋｷ弟がいる。
親が死んだ場合、俺も捨てる覚悟は出来ている。それは変わらない。
ここにいる多くの人と同じ。

が、幼いころ一緒に遊んだ事を思い出したり自分も子を持った今、
「死んで欲しい」と思った自分を恐ろしく思うことがある。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 11:53:01

無職(38)ｷﾀｰ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000071-kyodo-soci

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 13:49:11

＞うちのは私の物を売りはしないが、勝手に使う。
＞そんで、私が使っていて自分が使えないと機嫌を悪くする。

ありえない・・・特に２行目が。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 14:06:58

俺の物は俺の物
人の物は俺の物
使ってやってるんだからありがたく思えや

そんな感じ？
常識以前の問題だよね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 15:32:34

>>350
指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 16:34:03

あらまスマソ、じゃあこれで
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000038-mai-soci

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 17:07:52

隣に住んでいる一家にﾋｷﾊﾟﾗがいる。
昔はそれこそ神童だとか天才だとか言われていたらしいが
そのﾋｷﾊﾟﾗは１５才を迎えた頃からただの人になってしまったらしい。
変わりに、いつも比べられて親やﾋｷﾊﾟﾗに馬鹿にされていた下の
兄弟達が、比べられた事で躍起になり地道に努力して兄である
ﾋｷﾊﾟﾗを超えるﾚﾍﾞﾙの高い国公立の大学に進学した。

兄弟達は親も家も捨てて(？)自分で金を貯めながら、
大学へ進学、そして卒業して就職。
自分は弟の方と親交があったから偶に連絡をとったり会ったり
しているのだが、話を聞くと兄弟二人ともあの家には嫌な思い出し
かないから、今後一切家には戻らないつもりでいるらしい。
弟の方は今、２児のいいパパになっている。

一方のﾋｷﾊﾟﾗは、自分が天才と呼ばれていた過去を引きずり、
部屋からはたまに外に漏れるほどの奇声をあげている。
ﾊﾟﾗﾋｷの部屋の位置が俺の部屋に近いから、叫び声がかなり聞こえる。
怖い、いつ叫ぶか分からないから、心の底からｺﾜｽ…。
ﾊﾟﾗﾋｷの親は、出て行った兄弟に援助やらを頼ろうとしたらしいが
今更都合のいい事を言うなと、さっくりと断られたらしい。

何が恐ろしいって、そこの親が年金はらってない上に、親がろくな
保険に入っていないという事、そして住んでいる部屋は借家…
これからのあの家を思うと兄弟に何の被害が及ばない事を
ただただ祈らずにはいられない。
実の家族でも、縁がきれるような法律があればいいのにと、
耳を抑えながら奇声を聞くたびに思う。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥさん：2005/10/05(水) 18:07:00

>>355
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 18:26:56

>>355
パラか親がヤケを起こして
家にでも放火されたら、こわいね。
うちの部屋の上の家もパラ。
時々奇声あげてまつ。
奇声あげるのがストレス解消なのかも。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 18:42:28

動物か超汚染人並みだな

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 20:12:25

こないだ平日の昼間、某アニメ店でﾊﾟﾗﾋｷと思われるものを観た。

行き帰りのｴﾚﾍﾞｰﾀｰに同乗した親子（母親は50代後半きっちりした服装、
息子は20代後半太めで妙に折り目のついてﾊﾟﾘっとした服を着ている）
お互い一言も話さず、息子は店に入るなりｶﾚﾝﾀﾞｰを物色、しばらくして漫画数冊（全てｼﾞｬﾝﾌﾟ系）などとﾚｼﾞに置き、母親に買わせて、
自分はｱﾆﾒのﾁﾗｼを物色、特典かなんかがあったらしく、母親はおろおろしてたが完全無視。
そして何も話さずに店を出ていったんだが、これってﾊﾟﾗﾋｷ久しぶりの外出なかんじ？

意外だったのは妙に清潔な格好をしていたこと。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 20:49:20

>>355
身内にヒキを抱える身だと、同じ夜中に「ア゛ーーーー」というのでも、
オカ板のファービーより怖い。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 21:08:45

>>359
自分の働いた金で自活して、自分の働いた金でアニメショップに行く漏れは自信持っていいよね、ね？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 21:19:41

いちおマジレス
隣の家から火が出て自分の家に延焼した場合、基本的に隣の家に賠償を求めることはできないらしい（民法だったかな？）
だからみんな火災保険に入るのだな。
うちの家はむかし、隣の家のボケ老人ババァの仏壇の火で延焼食らっちゃったよ。火災保険でなんとかなったけど。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 21:53:38

バンキシャのニート特集すごいな。
みんな、北超汚染に送ればいいのに。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 23:15:00

>363
くわしく

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 23:43:29

>>364
ニート合宿の話しでした。２０も半ばになった奴が子どもみたいにぐずったり
「やればできる」みたいな言い訳をしたりしてすごかったです。
でも、合宿に参加するだけまだマシな部類なんですよね。

ホンマモンは放送禁止レベルですからね。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 05:25:43

ニートの大半は頭の中がリア厨だというのが、世間にも浸透するといいな。

「やればできる」か。うちのも言ってるよ。もう40だが。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 09:37:42

>>366
幼少の頃より「あなたはやればできるんだから」と親が言い続けて洗脳したのが原因。

368 ：言い古されてますが：2005/10/06(木) 09:50:13

「やれば」の中には大きな仮定が入っているので、「やらない」状態であるとすれば、「やればできる」は無価値な言説

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 09:55:09

パチンカー等の「当たれば取り返せる」と同じ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 10:31:34

「やれば出来る」か、これ俺の母親がニートに良く言ってたよ
「やれば出来るけれども、今は心の補充期間」
「やれば出来るけど、もっと出来るはずの子だよ」
「やれば出来る、○○はなんでもできる子だよ。」

結果、やれば出来るが決して自分からは動かないﾋｷﾊﾟﾗﾆｰﾄの
塊(俺の兄二人)が出来上がった。
俺は母親のいう「やれば出来る」という言葉が、ニート達に
何度も何度も何度も何度も言う姿を見ていたので、大嫌いだった。
「やれば出来る」というのは、結局は親の無意味な期待と勝手な
希望を子供に押し付けてるだけなんだよな…場合によるかもしれないが。
小さな可能性を、毟り取って自分の都合のいいように育てたのは
俺の親、そして親の洗脳から逃れる気はさらさらないニート達。
どこで間違えたんだろうな…と、時々考える。

でも、おかげで俺はニート達の二の舞にはなるまいと必死で頑張った。
今は一人暮らししてる。
もう何年もあの家には帰ってない…お盆や正月に回りの人たちが
帰省するという話を聞くたびに、凹むよ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 11:18:09

俺は今一角に働いて所帯持ちになり普通に生活しているが
このスレをみて子供の頃一歩間違えばパラヒキになったかもと
思いぞっとした。
兄弟がなく両親とババアとの暮らしで物心ついた頃からあまり
外で遊ばしてもらえずやりたいこともさせてもらえず家の中にいさされた。
とにかくババアがうっとおしかった覚えが強くしょうもない中高一貫校にブチ込まれた。
10代半ばに自分の危機意識が強まり必死に受験勉強して東京の大学に行き1人暮らしするようになり
ようやく世間を知って自立できるようになり、いっぱしの社会人として自活できた。
年寄りがやたらいばった家とか世の中から隔離されたような家庭環境からヒキパラが
できやすいのかと思ったよ。いやー俺は助かった。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 11:26:53

「やればできる」ってのは、普通のご家庭では「人間やれば出来るんだ。
お前が出来ないのは、単純にやる気がないだけだ。五体満足に生まれて
おいて言い訳をするな、やりたくても出来ない人に対してそれで顔向けが
できるのか、恥ずかしくないのか、いますぐ取りかかれ」って意味なんだがな。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 11:43:40

ヒキに　やれば出来る　というのは
アルコール依存症の人に　呑まなきゃいい人なんだけどねえ
というのと同じなんだな。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 12:53:28

やれば出来る。
本当は頭のいい子。

母はこの言葉をよく兄に言っていた。
そして努力する私に「本当はおにいちゃんのほうが頭いいのに」と笑う。
兄が私より成績が良かった事は1度もない。
というか兄は真性ｱﾌｫだ。
どうしてそうやって事実を捻じ曲げれるんだろう。
兄は今では一流のﾊﾟﾗﾋｷです。
多分、誰にも劣らないﾊﾟﾗﾋｷです。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 13:22:25

人間、なんでも死んだ気になってやれば・・・・・・・生きた心地はしない。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 13:42:47

〉361
〉〉自分の働いた金で自活して、自分の働いた金でアニメショップに行く漏れは自信持っていいよね、ね？

　持っていいと思う。

　オレは自分の稼いだ金を貯めてコミケに行った。もちろん一人暮らししてだ。
　もちろん恥ずかしがる気は毛頭ない。

　コミケに行ったことに対する照れはあるが。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 14:43:52

やれば出来る
は出来ない人に自信を持たせるための言葉。
出来ない人は、そう言ってもらうことによって俺には出来ると自信つけ、
何度もやってるうちに本当に出来るようになる。
何もしてないパラヒキにかける言葉ではない。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 14:47:07

母親が
いい年してパラヒキなんてろくでもない
何も出来ない子供育てたって思われるのが嫌、自分でも思いたくないから、
「この子は本当はやればできるの」
なんて言って、現実逃避してるだけじゃない？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 15:28:30

「なせばなる　なさねばならぬ　何事も」の真ん中が抜けてるんだね。
やってもできない現実に直面するのが怖いのかもね。
一度でうまくいくものなんてそうはないのだが、プライドが許さんのだろう。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 16:22:19

というか下の句がありますよ。

　なせばなる　なせねばならぬ　何事も
　ならぬは人の　なさぬなりけり

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 16:45:22

なせばなる　ナセルはアラブの大統領

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 16:47:51

ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰ歴一番長い友達が、ついに今年10年目。
会うたびにこの先どうするんだろうと思ってた。言えないけど。
最近は少しでも仕事の話をすると不機嫌になるから、
自然と連絡が途絶えている。このままフェードアウトになってしまうのかな。
嫌いになったわけじゃないけど、何話していいか戸惑うから続けられないよ･･･。
無性に寂しいです。あーー外出てくれないかな。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 17:28:46

>>382
うちのイトコも大学出てからﾊﾟﾗしてる。もう10年。
最近まったく会ってない、というか、会っても話しする話題ない。
このイトコ、2浪してまずまずの私大に入ったんだが、フリーターしてたらそこの職場ごとアボーン。
どうやらそれから仕事（アルバイトすら）してないらしい（関わりたくないので伝聞）。
すっかりﾌﾟｰ。
イトコの父親は公立の教員だった（もう定年）んで、その一家5人は年金で暮らしてるらしい。
ちなみにこのイトコの妹（まあこっちも漏れのイトコだが）は30過ぎてﾊﾟﾗ。
この一家4人はどうでもいいんだが、じいちゃんは漏れのじいちゃんでもあるし、
うちの実家はすでにババ居るし。

ちなみにこのじいちゃん、ビール大好き、いっとき腰悪くして寝てたんだが（今はフカーツ）、
ストローでビール飲んでたらしい。イトコの親（漏れからするとオジキ）もイトコもまったく酒ダメで、
漏れとか漏れの父親（こちらは二人とも酒飲み）とかが行くと、やたらうれしがって3人でビール1ダースは軽々と。
オジキはまあいいヒトなんだがなぁ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 18:54:37

★立大教授殺害した長男、２０年ニートだった　１７５センチ、１１０キロ超

・東京六大学野球連盟理事長で立教大法科大学院教授（６４）が無職の長男（３８）に刺殺
　された事件。長男は就労意思がない「ニート」で、２０年近く、ひきこもり状態が続いていた。
　弁護士の母（６５）とはケンカが絶えず、近所からは「やっぱり起きてしまったか」との声も…。

　殺人未遂容疑で神奈川県警に逮捕された長男だが、「逮捕時、『悪い奴がいるのでおれが
　刺した』『妖怪が出た』と話した後は、独り言を繰り返し、調べに応じない」（捜査関係者）
　という。一方で、近所の主婦は「さすがにあの夫婦の子だから、頭のいい子。無職でブラブラ
　していることを両親に注意されると、論理的に反論する」と証言する。

　関係者によると、教授宅が新築されたのは約１８年前で、当時は「長男のほかに高校生と
　中学生の弟２人と同居していた」（主婦）という。

　「長男は身長が１７５センチ、体重は１１０キロ以上の巨漢。髪も長く、だらしのない格好で
　公園でボーっとしたりしているので、不審者と間違われ、１１０番通報されたこともある。
　普段は、雨戸が閉められた１階の自室にこもっていたようだが、天気のいい日は庭で
　あおむけになって昼寝していた。顔が真っ黒に日焼けして異様な姿でしたよ」（別の近所の主婦）
　さらに、「母親とは頻繁にケンカし、物を投げる音も聞こえてきた。もう真剣勝負っていう感じ
　でした。教授も時々激怒して、声を荒らげていましたよ。長男は腹が立つと頭の中が真っ白に
　なり、激情するタイプ。弟２人は独立されたようで、その引け目もあったのでしょう」と、殺害の
　動機を推測する。
　「母親と笑いながら会話する声も聞こえてくることもあった。どうしても『無職で…』という
　話になると雲行きが怪しくなるんでしょう。よくテレビの野球中継を見て笑い声が聞こえ
　たりもしましたよ」（前述主婦）。無法者ながら、野球好きな面だけは父親譲りだったようだ。
　（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005100621.html

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 18:56:27

>>384
＞不審者と間違われ

いや、間違ってないから。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 20:18:31

物凄い屁理屈とかいってそう

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 23:22:04

うちも姉が離婚して子供つれて実家に帰ってきて１０年バイト生活してたんだけど、
ダメ男を渡り歩いた結果やっぱり再婚できず、ついに鬱だから働けないって
引きこもり始めた。
この１０年、私の仕送りと母のパート代で家計を支えてきたけど
（私はすでに独立・父は行方不明・姉はバイト代を一切家に入れてくれなかった・
男とデートするお金は出すくせに…）、この先どうなるんだろう、姉には子供も
いるのに…。あまりにも不安になって「働かないなら生活保護を受けてくれ」と
姉に言ったら母に泣かれた。母にお金を渡すと姉が働かないから、母だけこっちに
引き取ろうとしたんだけど、母がいなくなると姉が家に男を連れこんで、孫娘に
何をされるかわからないから怖くて出られないと言う。私も正直、それは怖い。
色々話し合った結果、子供が大きくなるまでは私は母に仕送りを続けることにした。
それは母に渡すお金であって、それを母がどう使おうと母の自由だと思うことにした。
子供の成人後、そして母がいなくなった後姉がどうなってしまうか。考えると
怖いけれど、それは姉自身が選んだ人生と思い、諦めることにした。
父と同じ事を、姉にはして欲しくなかった。昔はとても仲良しだったから、
お姉ちゃんがそんなふうになって悲しかった…。でも一生私が養うのは、ごめん、
無理だよ、お姉ちゃん…。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 23:29:52

381で思いっきり噴いてしまった自分が情けない

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 23:51:18

>>387
そんな事していると、将来も姉に送金しつづけることになるよ。
子供が大きくなったら、仕送る止める…生活保護ってパターンだと思うけど、無理無理。
実際にお金送って養えっている実績作ってるジャン。
お姉さんの娘が心配でも、一生その子を守る事はできないし、する義務も無い。

一緒につぶれるか、自分だけ助かるか…。どっちを選ぶ？

390 ：３８７：2005/10/07(金) 00:05:01

>>389　まったくその通りなのですが、母が姉とその子から離れてくれない
以上、母への仕送りをやめることは出来ず…仕送りをやめたら母が暮らせない
のです。正直、母も悪いと思うのでかなりきつく言ってみましたが、泣かれてしまうと
もうこれ以上は強く言えません…。姉の連れてくるダメ男に、姪が性的虐待を
受けるかも知れないと思うと、それは私がつらくて見捨てられません（すでにそういう
危険がありました）。

＞子供が大きくなったら、仕送る止める…生活保護ってパターンだと思うけど、無理無理

この時は、本気で姉を見捨てようと思います。正直、憎んでもいますから。
今は私のほうは仕事が順調なので、母の送金に姉がたかっていてもすぐに困窮する
可能性はありません（もしそうだったらとっくに見捨ててました）。
アドバイスありがとうございました。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 00:08:44

>>387
できるだけ早くお姉さんと縁を切ることを勧めます｡
このまま仕送りの実績を作ってしまうと、どこまでも追いかけてくるよ｡
姪が心配なら然るべき機関に相談に行ってみて｡

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 00:10:59

というか、生活保護受けさせるのがそんなに嫌なのかな、お母さんは｡

393 ：３８７：2005/10/07(金) 00:18:47

>>391 レスありがとうです。
＞姪が心配なら然るべき機関に相談に行ってみて｡
…しかし姉が生きている状態で、私の仕送りと母のパート代でとはいえなんとか
暮らせている状態で、相談に乗ってくれる機関はあるでしょうか…？
姉と子供を二人きりで暮らさせたら、かなりの確率で虐待が起こると思います。
卑怯な話ですが私も結婚したいので、姪を養女にすることは出来ません。
このまま離れて暮らし、お金を送り続けるほうが楽…というのは、やはり卑怯でしょうか。
＞というか、生活保護受けさせるのがそんなに嫌なのかな、お母さんは｡
嫌みたいです。優しいけれど卑怯な母だというのは判っています。しかしやっぱり
苦労して育ててくれたことを考えると、母だけは見捨てられません。楽させてやりたいです。
こうしてこのまま問題を先延ばしにして、母がいなくなったら今度こそ生活保護の
問題が再び姉に持ち上がるんでしょうが…その時は、なんとしても申請に行ってもらいます。
…でもその時はきっと姉は、成人した自分の子にたかろうとするんだろうな…悲しいよ…
姪が不憫でたまらない…

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 00:23:07

働かなくても暮らしていける状態をこのまま続け、さて姪が成人してもう働けるでしょ、
と言っても、この歳で仕事が・・・・。役所からは今まで養っていけたのだから、これからもと言われ。
多分、どんな理由があろうと、あなたが自分で理由を付けて養い続ける限り、
お姉さんはあなたから離れませんよ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 00:26:55

>>390
今、見捨てられないのに、将来見捨てられるのか？
その時は相手もいよいよ切羽詰っているから、今よりも"情け"が出てしまうかもよ。
貴方が仕送りして助けている＝母上・姉上も、結局頼れる人がいるから、ズルズルそのまま。
姉上が少しでも働けるうちに、厳しく縁を切ったほうがいいよ。
姪御さんはしかるべきところへ相談して親に養育・保育能力無しとして施設に入れるしかないな。
だって、貴方が一生面倒見る事は出来ないんだもの。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 00:31:43

>>393
>…でもその時はきっと姉は、成人した自分の子にたかろうとするんだろうな…悲しいよ…
>姪が不憫でたまらない…

甘いよ。私がその姪だったら成人を待たずに自分で生活出来るようになったら、母（貴方の姉）を見捨てて逃げるよ。

その時は、お姉さんは貴方を頼る。生活保護を申請に行っても今まで、養ってきた実績があるから生活保護は受けられない。
つまり、役所はそのまま、貴方に金を出せという。もう、その時は母上は亡くなり、姪御さんは絶縁して行方不明。
結婚どころか、死ぬまでお姉さんにしゃぶり尽くされるんだよ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 00:33:46

＞問題が再び姉に持ち上がるんでしょうが…その時は、なんとしても申請に行ってもらいます。

「何でー？、金ならお前が出せばいいじゃん。役所なんてダルクていってらんなーい。」by387姉

398 ：３８７：2005/10/07(金) 00:39:57

>>394　色んな人に同じ事をアドバイスされ、私自身もそう思います。
結局私が姉のことをまだ少し好きなんだと思います、昔はいいお姉ちゃんだったから。
父親も同じような状態でしたが、裁判も辞さない覚悟で父とは縁を切りました。
将来、姉と同じような争いをするのかと思うとつらい…。仕事で行き詰まるたびに
私も不安になり、働いてくれない父と姉を憎んでしまいました。
多分本当に家族が解体するのは、私にお金がなくなった時だと思います。
そしたら私も生活保護ですけど…そうなりたくないから必死で働くんだけど…
>>395 実はそれも踏まえて、母と姉に何度も厳しく言いました。
働いて欲しい、働けないなら保護申請に行って欲しいと。そのたびに泣かれるのが
つらく、もう自分も話し合うことに疲れました…説得する気力が尽きてしまいました。
姪を施設に入れることはどうしても出来ません。いよいよ私にお金がなくなったら
そうするしかないですが、そうならないようにずっと働いてきたしこれからも働きます。
>>396 >>397それも物凄く高い可能性であり得そうです…すみません、愚痴っぽく
なってきました。アドバイス本当にありがとうございました。折角レスして下さったのに
解決できなくてごめんなさい。

399 ：387姉：2005/10/07(金) 00:56:46

死ぬまで金を吸い取ってやる。結婚しても子供なんて作らせない。そんな金があるなら私に差し出せ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 01:00:31

姪っ子何歳？
小学生なら仕方がない、というか性的虐待の危険を含め見守ってやらないとならんけど
中学生になってれば

「自分の身は自分で守れ。自分の将来は自分の力で切り開け。そのための力にはなる。
しかし、ぐうたらなお前の母親には金はださん。」

きっぱり言った方が良いよ。可愛そうだがその子はそうするしかない。

401 ：３８７：2005/10/07(金) 01:01:05

考えたくないことですが、母がいなくなったらあの家とは完全に縁を切り、
姉には連絡先を知らせずに遠くに引っ越そうと思います。
役所の福祉課は強制執行まではしませんからそれで逃げ切れるかと…。
残酷ですが、最悪の場合はそれしかないかなと。

>>399 いっそそこまできっぱりと本音を言ってくれる相手なら楽に見捨てられて
楽だったなあｗ　黙って泣くのって卑怯だよね…

402 ：３８７：2005/10/07(金) 01:04:00

>>400 連投すみません、小学生です。もう少し大きくなったらそう言って
聞かせようと思います。親を憎まずに育って欲しいのですが難しそうです…

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 01:07:00

>>374
それすっごい言われた。自分が。
ちなみにヒキは下。

ヒキは、親のその台詞を聞いてなにくそと勉強頑張ったらしい。
私は勉強勉強いう親に反発していたし、ヒキの苦悩は知らなかった。
ヒキのほうが高校も大学もランク上だったのに
親は「本当はおねえちゃんのほうが頭がいい」と言われ続けた。
私は私で「音大なんてもってのほか！」と夢みたいなものを潰され、
「教員免許とらなければ学費出さない！」と一々口を出されて親を恨んだが、
その一方で、ヒキも>>374みたいな嫌な思いをしたんだと思う。

大学に行って授業についていけなくなったヒキに、親もカウンセラーも
「おねえちゃんに勉強教わりなよ」と言った。私は当時院生だった。
ヒキからしたら、悔しくて頑張って姉よりランク上の大学入ったのに、
そこで当の、ランク下の大学を出た姉に教えてもらえ！なんて凄い屈辱だったに違いない。
いま初めて、こういうことを考えた。

404 ：３８７：2005/10/07(金) 01:18:09

うちの姉も、受験に失敗してから坂道を転がり落ちるようにダメになって
いったなあ…それまでは私よりずっと成績よくて美人で、自慢の姉でしたよ…
父親が暴力浮気借金全部そろってたから、それでダメになっちゃったのかな…
でも親がダメだからって自分もその真似したら、自分が不幸になるだけじゃん…
と言いつつ、母親と同じように姉を甘やかして別ルートでダメを助長しているのが私…
家族病ってつらいな…

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 01:21:25

>>393
真面目な話。

とにかく心配なのは姪御さんだ。
親がどんなんでも子供のせいではないから、幸せになって欲しい。

で、姪御さんはお母さんがいる以上、児童相談所→乳児院というパターンは
できるだけ避けた方がいいと思う。18歳まで生活は保障されるが、心はささくれる。
最近は親がいるのに親に育てる能力がなくて施設に入れられる子が多いそうだが、
そういう子達が面会を待ち、親にドタキャンされて凹む姿は本当に悲惨らしい。
それに、塾とか行かせてもらえないからよっぽど頑張らないと勉強大変になる。
また、18になったら社会に放り出される。大学や短大はまず行けない。

というか、生活保護を受けるのも嫌なほどプライドの高い人が、
自分に能力がないから子供を施設に入れるなんて出来るんだろうかとも思う。
姉が虐待するか姉の男が虐待すれば強制的に施設行きだろうが、バレない程度
死なない程度に虐待される子は多い。そういう子は施設初日の風呂で服を脱がすと、
体中痣だらけで非常に痛々しいと施設で働く友人に聞いた。

406 ：３８７：2005/10/07(金) 01:28:28

>>405 絶対に施設にはやりません。もう五年生ですから、姉がいよいよダメに
なったら私が後見人になります。姪よ…頼む、パラヒキにだけはならないでね…
そしたらさすがにもうおばちゃん助けられないよ…

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 01:46:30

>母がいなくなったらあの家とは完全に縁を切り、
>姉には連絡先を知らせずに遠くに引っ越そうと思います。

何十年も先だよ。先延ばしするほど事態は悪化するのに

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 01:58:33

>>406
無いものねだりの人だね。
姪がかわいいのなら姪だけ引き取って
自活できるくらいまで10年位か？まで面倒看たら？
かといって結婚した場合に養女にする根性も無いんだよね？
どの道を選ぼうと、何か1つは捨てなきゃならんわけなのよ。
それが387の幸せ（金も含む）なのか、共依存の母親なのか
ﾊﾟﾗの姉なのか、小さい姪っ子なのかは自分で考えろよ。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 02:03:37

しかしﾊﾟﾗの母親の元で育った子供は
18歳でまともに自活できるとは思えないな。
そのうち叔母の387を頼ってくるかもよ。
又は出既婚ﾔﾝﾏﾏとかになりそうだ。
たぶん母親（387姉）と同じ道をたどるような気が。

事実、漏れの知っている生活保護一家の娘は
独立してもなんやかんや鬱病だから働けないとか言って生保受けてるしな。

410 ：３８７：2005/10/07(金) 02:22:51

そろそろ連投やめなければと思いつつ何度もすみません。
まったくその通りだと判ってはいるんです。私も母とは共依存かも知れません。
けれど現状、母は姉との共依存を切れない。その母を私は切れない。
姪も可哀相だと思う。けれど自分の人生も大事というのは無い物ねだりだと思います。
姪はなんとか大学まで行かせたいです。もしもその後、姪が姉と同じ状態になったら、
…その時は私ももう援助したくても出来ない状態かも知れない。そうなったらもう
遅いかも知れない。母が説得に応じてくれなかった時点で、母親ごと姉を捨てるべき
だったかも知れない。今でもとても迷っています。家族を憎んで捨てることがとても
つらいのです。…すみません、ちょっと頭冷やしてからまた来ます。おやすみなさい。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 03:06:45

いや、連投おｋ

>>409の人生も大事だよ。
まともな家庭を築きたくないか？
私は欲しい。自分の家庭が人の家庭と違ってまともじゃないと気づき、
友人の家庭の温かさとか友人の親の愛情とか知ってから、そう思うようになった。
変な家に生まれた私にも３８７にも、人並みに頑張ってる以上、人並みの家庭を持つ権利はあると思う。
３８７の稼ぎや時間は、将来３８７が持つ家庭のために費やされるべきだと思う。

でも、実際難しい。
ヒキを捨てて親だけ取りたいけど、捨てるときは両方捨てるしかない。
親の場合は親が死ぬまで付き合って、その後ヒキを放り出すこともできるけど、
10歳の姪っ子の場合はそうはいかない。未来ある子供を捨てるのは辛いと思う。
仮に３８７が仕送りをやめて、その結果姪っ子が虐待を受けたり
施設に送られたりしても、それはあくまで母親失格のヒキ姉のせいであって
決して３８７の責任ではないんだが、なかなか割り切れるものではないだろう。

ところで、姪っ子がヒキになるのを心配するのは、まだ早いのではないだろうか。
すでに不登校で人間関係や勉強が立ち後れているというのなら話は別だが。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 03:07:55

レス番まちがえた。
×>>409
○>>410

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 06:39:25

養女にしなくとも、姪っ子だけひきとって
姉＆母親と縁を切る方法って無いものかな。

結婚相手が姪っ子の面倒をみていることで
文句をいうヤシだったら、そんな相手こそ
こちらから切っちまえ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 07:13:31

簡単に生活保護とか言うけど税金から出るんだぜ。
パラヒキは国を批判するのに国の金は貰う。
チョンやチャンや社民と同レベルだな。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 08:37:04

>>410
厳しいことを言うが、優柔不断なのでは？
自分、母親、姪、姉、この中で優先順位をはっきりつけるべき、自分の価値観でね。
例えば誰が一番の弱者か？とかね、この場合は姪だね。あと、
自分をとるんだったら、こうなることは覚悟してほしい。
ttp://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~mt-home/activities/junior98/mokuji.html

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 09:12:32

姪をひきとることはできないのかなあ

今のままじゃ姪も可哀想だと思うよ

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 10:01:39

母を自分のところに呼ぼうと思ったとあるから、母と姪を
引き取って姉だけ切れば？
性的虐待を受けそうになった事実もあったんだし、そんな親の元に
姪御さんを置いておけないよね。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 10:15:50

言うのは簡単だが、そしたら３８７は一生母親と姪の面倒を引き受けることに
なるだろうな。そしたら３８７自身はまず確実に結婚できないだろう。いくら
稼ぎがあるかしらんが、コブ二つ付きの女と結婚したい男なんかいないよ。

＞３９９死ぬまで金を吸い取ってやる。結婚しても子供なんて作らせない。そんな金があるなら私に差し出せ。

結局ドキュンの本音ってこれだよ。見捨てる他にない。お人好しもほどほどにしないと
たかられ続けるだけだよ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 10:47:43

ヒキは自分の都合>>>>>>∞>>>>>他人
宿主は自分の幸せ<<<<<<<ヒキ　or　宿主の幸せ＝ヒキの何の不自由もない生活
宿主はﾋｷ&自分の生活>>>>>∞>>>>>たかられている人の人権、懐具合
たかられている人は自分の幸せ<<<<宿主&ﾋｷに対する体裁と他人に迷惑は～等の社会的倫理

たかられている人も自分大好き、自分以外が不幸でも構わないぐらいの気持ちがないと、
毟り取られ続ける一生だよ。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 10:51:29

>>387
貴女は独身？
自分で新しい家族を作ったほうがいいよ。
姪御さんだけとは連絡とって、母･姉は無視。

421 ：元施設職員：2005/10/07(金) 13:20:43

387さん、私は最近までその施設で働いていたものです。正式には児童養護施設といいます。
率直に言いますが、確かに施設にもピンきりあるのは否めませんが、少なくとも、小学生に性的虐待をする人間と一緒に暮らすよりは
はるかにましな生活が保障されていることは事実です。心ががささくれるという耳の痛い意見もありましたが、虐待で心が潰れてしまう
よりよっぽどましだと思います。
それにね、なにより救いなのは、たとえ姪御さんが施設に入ったって、自分を待っていてくれる人（あなたやお婆様）がいるという事実だけで、
立派に子供は頑張れますよ!!
施設に入ったら入れっぱなしのそれっきり、じゃあないんです！誤解しないで、もっと社会資源をうまく使ってください。
あなたのために、姪御さんのために。

孤軍奮闘、本当にお疲れさまです。燃え尽きないようにご自愛ください。。

422 ：元施設職員：2005/10/07(金) 18:08:40

すいません、自己レスなのですが、
「待っている人がいる」「入ったらそれっきりじゃない」というのは、面会や電話や手紙などでつながっているということで、
これが実感できているこは精神的に落ち着いているこが多いです（あくまで比較してですが）。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 20:10:41

よし分かった。俺がその姪を引き取ろう。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 23:43:01

>>387
本当に姪を思うなら、母が死ぬまでなんて中途半端なことしちゃいけない｡
姉が死ぬまで面倒みて姪は養女にする気があるなら援助続ければ?
姪にしてみりゃ、母親をさんざん甘やかして取り返しのつかないくらいダメにしておいてとんずらされた日には、すごく迷惑｡

425 ：387：2005/10/07(金) 23:57:51

３８７です。沢山のレスありがとうございました。ずっと考え続けましたが、
やはり母を説得し、姉から引き離す方向で頑張りたいと思います。姪はその間、
私と母が預かります。これで姉が完全に男に走って子供を捨てるなら、その時は
弟夫婦（前述しませんでしたが弟もいます・既婚で子供二人います・経済的には普通
なので姪を養うことは難しいですが、子育てに関してはかなり協力的な夫婦です）
と母と私の三人（弟のお嫁さんを含めると四人）で姪は育てます。戸籍はこのままに
しようという結論に達しました。
施設について教えて下さった方、本当にありがとうです。そんなに酷い施設ばかりとは
決して思っていませんが、やはりこの状態で身内を施設にはやれません。
自分が一生後悔すると思うので、これはもう自分のエゴです。
なんとか姉の自立を促し、不可能なら姉とは今度こそ縁を切ります。
私も心身ともに限界です。
ありがとうございました。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 00:02:40

母や姪や弟夫婦はいい迷惑だね。
医者に行って先生に相談したほうが良いかもよ

427 ：387：2005/10/08(土) 00:10:02

医師にも相談しましたが、姉は軽度だけど鬱病だから仕方ないと言われました。
鬱病が嘘だとは思いませんが、働きはしなくても毎週十も年下の男の子と
遊び歩く気力体力はある、そんな病気を病気と認めたくありません。
このまま続けるなら縁を切るだけです。但し迷惑な存在なのは姉だけで、
姪の存在は関係ありません。姪には幸せになって欲しいです。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 00:11:44

>>427
相談してもらうのは姉でなくて427自身だと思うが。

429 ：387：2005/10/08(土) 00:18:29

あ、私のことだったんですか…勘違いすみません。私はなんとか健康なので、
今のところ大丈夫です。ありがとうございます。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 00:19:52

>>429　いや、結構精神が病んでいるよ。自覚症状は無いみたいだけど

431 ：387：2005/10/08(土) 00:23:28

えっ…それは本気で自覚できていないんですが、具体的にどのへんが…
とか、参考までにご指摘願えますか？もしやばくなったら私も病院行きますし…

432 ：元施設職員：2005/10/08(土) 00:57:01

あおりもいるからきをつけて下さいね。

陰ながら、応援してます。姪御さん、あなたみたいなサポーターがいればきっとまっすぐ育つよ！
無理しないで頑張ってください。

では。。。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 01:49:09

>>427
軽度の鬱病で仕方がないって、その医者も無責任！
私は季節性の躁鬱病で十年病院通いしてるけど、その間ほぼとぎれなく働いてたよ。
もちろん医者と相談しながらだし、無理をして病気が酷くなったこともあったけど。
また、私の友人で本当に凄まじい躁鬱病を患った子がいるけど、
ものすごい症状を放ちながら、それでも部屋代と生活費を出すために働いてた。
鬱の時は食べ物を口に運べないような状態でも、這うようにして職場に行ってた。
躁のときは夜中でも町中に大声で挨拶するような状態なのに、職場に行ってた。
私の仕事も友人の仕事も、病気には良くない。完治させるなら辞めた方がいい。
でも、そうやって何年も働かないで完治させて、その時私達に何が残る？
体だけ年を取って精神は学生のまま、経験も技術も社会性ない。
それでは治ったって生きていけない。

それと、医者でもないのに診断する素人の言うことは聞かなくて平気だよ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 01:58:44

>>425
387は良いおばさんだと思います。
387のエゴの範囲内という考え方もいいと思う。

うちの話だけど、父親がヒモ体質で、私は伯父にずいぶん助けてもらった。
金銭的援助は父を駄目にするからと一切しなかったけど、
いつも心配してくれ、真剣に考えてくれてた。高校、大学の保証人にもなってくれた。
勉強頑張ると喜んでくれるとかでなく、健康であることを喜んでくれた。
一番大きかったのは、自分のことを心から心配してくれる大人が一人でもいるということだった。

ちなみに、いざとなったら頼ろうとか思ってない。（うちのヒキは思ってるが…orz）
世話になった分、ちゃんと生きて伯父を安心させたいといつも思っているよ。

435 ：３８７：2005/10/08(土) 02:29:54

>>432　アドバイスありがとうございました、健康に気を付けて頑張ります。
>>433　私の友達にも似た症状の人がいます。その人もやっぱり４３３さんと同じことを言って一生懸命
働いてます。姉より酷い症状なのに…。だから余計に姉の甘えが許せません。
>>434　私も祖父母の援助で育ててもらいました。祖父母にとても感謝してます。

ちょっと私書きこみすぎな気がするのでこれで終わりにして名無しに戻りますね。
率直な意見を聞かせてもらい、決意を固めることが出来ました。
ありがとうございました。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 02:34:12

このｽﾚには他人がまともなのが許せない利己的な人が居るんですね。。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 02:53:05

>>425
ま、水を差すようで何だが、話を聞く限りじゃお母さんの説得は無理じゃ
ないかと思うよ。お母さんとお姉さんは相互に依存しまくってるようだから、
その2人は死ぬまでそのまんまでしょ。どっちかが愛想をつかすまではね。
姪だけ引き取るってのが一番現実的なソリューションでは？親権を主張され
たらどうにもならんけどね。
性的虐待の件については、とりあえず最寄の児童福祉センターに相談したら
どうかな？お母さんやお姉さんは見捨てるとしても、姪御さんとは何らかの形
で連絡手段を確保しておくべきだね。何かあったらすぐあなたのところに
逃げてこられるように。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 08:23:35

姪を引き取れって言ってる人社会人じゃないでしょ。
あるいは所帯持ちじゃないとか。
未婚の女性が自分の親や自分で産んだ子でもない人間を同居して面倒見るなんて普通出来ることじゃない。
姪御さんの性的虐待の心配さえなければ387さんは親御さんやお姐さんと決別することも出来るだろうし、ここまで葛藤しなくてすむと思うんだけど。
こういう「性的虐待を受ける恐れがある」という程度の状態ではたして公的機関は協力してくれるのかな？
虐待の報道や虐待についての本を読むと外部からの介入は難しいみたいだし。
今は公的機関のサポートシステムなんかは改善されてきてるのかなあ？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 09:54:10

>>438
>>425みたく、アレな姉が捨てた子を引き取って両親と一緒に育ててる友人がいるよ。
友人は、その子と養子縁組も考えてる。無論独身のままで。
まぁ確かに色々難しいし、生半可な覚悟でやれる事ではないけど、世の中そういう
人もいるって事で。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 10:02:02

>>436
パラヒキか宿主のカキコじゃないのかな？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 10:03:20

姪のこと心配、カワイソウ、面倒見てあげなきゃっていうのと
姉のこと憎い、の整理がついてないんじゃないの？
本人の心の中がぐじゃぐじゃで混乱しているような気がする。

姉のことを憎んでいることを自分が認めることができて
その姉の子どもである姪に自分がどこまで責任持てるのか、
どこまで何ができるのかを考えるほうがいいんじゃないの？
えらそうなこと書いて、スマソ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 10:11:04

>>438
可能な選択肢の中では一番マシなものでしょ？

> 姪御さんの性的虐待の心配さえなければ

だからそれが一番難しいんじゃないか。君は実に馬鹿だな。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 10:49:02

387の姉が、
娘の幸せ＜自分の欲求
て図式だろうからなあ・・・・・
「無理して働かなくてもいいから、娘のために男は断て
（むろん娘が独立できるまでは）」

とも言えんだろうしな･･

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 11:11:33

>>425
勝手に馬鹿な義理姉の子供の養育を押し付けられる弟嫁が一番かわいそうだよ。
自分の知らないうちに勝手に「あんた達夫婦も姪の養育に協力しろ！」って勝手に決めたんだよね。
しかも、決めた当人は"客観的に見れば"姉と母に餌を与えていた「宿主」=387

>>387=>>425もどっか狂ってるよ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 11:29:31

>>360

446 ：ヒキ歴20年：2005/10/08(土) 13:40:34

>>660
うちは親父が来年で定年になる。その時は、サラリーマンしている弟か、妹の旦那が医者だから、そっちに援助させてやるつもり。
こんなことまでこっちが言ってやらないといけない。面倒臭い。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 14:14:42

>>433＝医者でもないのに診断する素人

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 19:00:50

言ってやったあげく、断られたりして。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 22:00:29

私は>>３８７の姪に近い状態で育ちました｡
祖父母と伯母が私の母に援助し、母は全く働こうとしませんでした｡
結果、男遊びしか出来ない中年になってしまいました｡
祖父母の死後、伯母は援助をやめ、何も出来ない母が残りました｡
当然、私にたかってきます｡
>>３８７さん、一生姉と姪の面倒を見るつもりがないなら、できるだけ早く宿主やめて下さい｡
一人で生活出来ない中年女を作らないで下さい。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 22:23:14

>>444
どこに「勝手に決めた」って書いてあるんだ？
狂ってんのはおまえだろ？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 22:53:20

>>449
小学生の頃に男遊びしか出来ない母親と二人で
放り出されたかった？

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 00:34:11

>>451
どうせなら放り出してほしかった｡
援助されてた頃も家の中では虐待されて辛かったです｡
無職パラは、もちろん本人も悪いけれど、中途半端に甘やかす宿主も良くない｡
身内が助けてくれて当然、という傲慢さを助長して、家の中でますます横暴になるだけ｡

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 00:42:51

>>452
母親の遊び相手の男にヤラれちゃった？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 01:05:07

>>453
屑は引っ込んでろ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 01:13:37

でも、それが問題になってたんだけどなぁ。
小学生の姪っ子がヤラれちゃうのが心配で仕送り止められませんって。

456 ：387：2005/10/09(日) 01:27:47

もう書きこまないと言ったのに再度すみません。うざかったらスルーお願いします。
４４９さん、貴重な体験談ありがとうございます。そうなる可能性もじゅうぶん考慮し、
姉には一切お金は渡さないつもりです。そうですね…よってたかって「ダメな中年」を
作りだしたら、最終的に困るのはその子供ですよね。しっかり肝に銘じます。
弟夫婦の件は、書き方が足りなくてすみません。勿論無断で決めたわけでなく、
話し合いの結果、授業参観だとか進路相談、その他子供のいない私ではフォロー
できない子育ての部分で協力を仰ぐことになってます。衣食住の世話は母が、
養育費は私が姪に援助します。姪は絶対にパラヒキにはさせませんよｗ
勿論虐待も絶対にさせません。
姉に対してはやはり激しい怒りを感じています。そんな姉の現状を作っている宿主（母）
に対しても、今後引き続き説得を続けます。一度姪だけつれて家を出てくれ、冷蔵庫に
何も食べ物がなくなればいくら姉でも働くよ、と言ったらまた泣かれましたが、泣きたい
のはこっちです。将来的に姉が姪にたかるようになったら、姪にも姉と縁を切ることを
勧めます。姉にはなんとか立ち直り、働いてほしいですが…駄目ならもう仕方ありません。
如何なる手段を用いても絶縁します。
長文ごめんなさい、そろそろ別の方の相談に乗ってあげて下さい。ありがとうございました。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 01:58:07

ヒキって本当に屑だよね…
存在そのものが迷惑だとしみじみ思う。

458 ：387：2005/10/09(日) 02:21:49

最後にちょっとだけ気になったので４４９さんへ。
お母様とは縁を切っても、誰もあなたを責めたりしませんよ。
むしろ正しい判断と思います。お母様を見捨てるのはつらいでしょうが、
腐りきってしまった人間関係を維持することにはなんの意味もないです。
いい友達をたくさん作って、真面目に働けばいいこともたくさんありますよ。
私が言えた立場ではありませんが、日本は血縁に対する情が濃すぎる気がします。
それが悪く作用して、パラやヒキを量産してしまったのではないかと。欧米には
パラやヒキは殆どいないんですよね、個人主義社会で、身内が絶対面倒見ないから。
その代わり欧米ではストリートチルドレンや無職犯罪者が大量発生しているので、
とちらが良い社会なのかはわかりませんが…

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 04:14:02

387さんへ
あなたの姉は多重債務者になる可能性もあります。
または、生活保護の受給者になるかもしれません。
骨肉の争いは避けられません。
決して情けや優しさを見せてなりません。
綺麗事ではありませんよ人生は、負けないで下さい。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 08:03:10

>>458
387さんの行動とこの発言が全くかみ合ってない気がする。
こういうことを人には言えて、自分はなんであの行動だろう。
>姪は絶対にパラヒキにはさせませんよｗ
っていうけど、自分が頭の中で決めた筋書きから一歩もはみだすことができなくなっているように
みえる。
たぶん、母親も、弟も、姪もあなたが考えた行動からそれることもあるだろうけど、そのときに
これほど私が頑張っているのに、と思わないくらいの距離をとれるといいね。

私の叔母が、やっぱりヒキを作ってしまったんだけど、いつも子供を心配して泣いている叔母が
実は一番たちの悪い加害者だ、と思ったことがあるよ。
自分と子供が可愛そうで泣くんだけど、決して自分は変わらないのよ。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 08:23:15

>>460
> 387さんの行動とこの発言が全くかみ合ってない気がする。
> こういうことを人には言えて、自分はなんであの行動だろう。

禿同。
ちょっと狂ってるのかな？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 10:51:22

単純な話だよ

387は自分が悪者になりたくないだけ。
母親にも姪にもいい顔するだけしてなよそれで一緒に地獄に落ちれば？

387みたいなのを「でもでもちゃん」って言って一番嫌われる相談者なんだ
覚えておくといいよ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 11:23:12

>ちょっと狂ってるのかな
>一番嫌われる相談者なんだ

そこまで言わなくても。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 11:52:34

それだけ心に余裕がなくなってるってことなんだろうな＞でもでも

これも一種の完璧主義だね。
100％の円満解決なんて何事においても無いのに。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 12:18:42

387の母親と姉はもう引き剥がせないだろ。たとえ母親と姪を387が
引き取ったとしても、その母親は387に隠れて姉に送金し続けるだろうな。
姉はその金で若い男とセックス三昧だろ。
母親と姉は廃棄処分。姪だけ引き取って弟夫婦と育てるしかないね。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 12:31:51

そこまで言わなくてもというのは心情として判るが

実際そのとおりだ。悪いが387はどこかでまだ人に甘えているよ。
うだうだ言っている間に動けよ

それから来い。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 13:53:06

あのさあ、387は　ま　だ　何　も　してないのよねぇ、身内に対してキッツーいことは
それなのになんで>458みたいなえらそぶった物言いができるの？

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 14:02:00

>>387さんを叩くのはやりすぎだと思うけど、
まず行動に移してからあれこれ言った方がいいというのには同感。
まだ何もやってないのに>>458みたいな事言わない方がいい。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 14:03:29

＞100％の円満解決なんて何事においても無いのに。

激しく同感

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 14:04:35

みんなが色々かまってくれるからちょっと調子乗っちゃったんだよ
許してあげようよ

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 14:06:55

身内の人生を全部仕切って
自分は悲劇のヒロイン気取りか・・・

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 14:36:20

>>387は典型的な宿主思考になっちゃってるな…

473 ：名無しさん＠HOME：2005/10/09(日) 14:48:14

387の母はも～、思いっきり宿主体質だし、切るなら母ごとだよね。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 15:10:20

そうそう｡
母も切らないとな｡
説得しても無駄だろうし｡

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 17:18:49

背中を押す、あるいは押してくれる「何か」が欲しいんだろ。＞３８７
ここで見つからなければ、他へ行くからそっとしておいてあげれば。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 17:44:49

>>449ｻﾝと同様な境遇にいた。
私の場合は叔父が助けてくれたが、具体的に何かをしてもらったのは
アパートと就職時の保証人になってもらったことくらいで、金銭的援助はなかった。
しかし、何かと声を掛けてもらい、相談に乗ってもらっていた。
高校も大学も奨学金と授業料免除で行ったが、背中をおしてくれたのは叔父だ。

>>387ｻﾝ、金銭的援助もいいけれど、何かあったら助けてあげれる駆け込み寺のような
存在になってあげるだけで姪っ子さんには十分だと思う。
出来る範囲で目をかけてあげてください。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 23:24:46

>>387さん、見当違いなら良いんだけど。
たぶん、あなたのお母さんの中で子供の順位は変わらないよ。
永遠にお姉さんが一番、あなたはその次。
もしあなたが仕事ができなくなって、お金を入れられなくなったとき、
お母さんはお姉さんの十分の一でもあなたを気にかけてくれますか？
役に立つ子供と可愛い子供は全く別だよ。
他人から見ると、明らかに愛情のかけ方に差があるんだけど、差別されてる
子供だけは気がついていない。自分が頑張れば親の一番になれると思って
とことん貢いでしまう。
泣けば便利な子供は逆らえないってことまで親は知ってやってるからね。

身内が無くても世界がなくなるわけじゃないからね。

嫌な言い方だけど、子供を持ちたいと思った場合、女のほうが時間がないよ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 00:54:32

みんな気持ちは分かるけど結果を早く求めすぎ。
387の初カキコから3～4日しか経ってないんだぞ。
そんな簡単に解決するなら苦労はしないって事を一番分かってるのは
身内にヒキがいるここのみんなだろうに。

何か動きがあったら報告してくれるだろ。
叩き過ぎるとネタ提供しずらくなるぞ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 01:42:32

>>478
他人の事ならどうとでも言えるんですよ。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 08:51:45

>>478　人に言えるようになった時点で動かなかったら、次はお母さんが寝込んで
介護の金と手間が全部妹に押しつけられてから、そこから話が始まっちゃうからね。
すぐ動かんとだめなのよ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 11:36:36

>>387が完全に援助を止めない限り、母・姉はどうにもならないね。
387の母も「泣けば387は追求や説得を止めて金を出す。」って分かっているんだな。つまりたかっているのは387姉じゃなくて、実は387母なんだよ。
援助続けても地獄、止めても地獄なら、援助を止めて自分だけでも幸せになっておかないと、いざという時に、姪も助けられないぞ。
ついでに言うと、引き取って養子にする覚悟がないなら、早いところ施設に入れるしか無いだろ。姉の同居男に連日連夜強姦され、あげに売春を強要
されるのが施設よりマシと思うならべつだがな。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 14:08:14

>478
直ぐ動かないのは宿主体質です。
「いつかは・・・」

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 15:30:15

よし分かった。姪は俺が引き取ろう。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 16:08:20

387は２ちゃん初心者だろ。こんなところで真剣に相談したってロリ低所得オタ生活苦しい
チュブくらいしかいねーんだから無駄無駄Ｗ
そういうヤツらが「自分は確かに低所得だけどパラやヒキよりはマシ、こっちだって生活苦しいのに誰が他人に同情なんかするもんか！自分より貧しいヤツはさっさと誌ね！」って自分を慰めるためのスレなんだよここは
他人を助ける余裕のあるヤツはこんなとこ見ねーよ

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 16:19:13

チュブ？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 16:57:13

>>387は自分が結婚できないもんだから、実は姉を妬んでいたりしてな。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 17:56:58

姉さん乙

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 23:21:54

どうやらここは「完璧にこちら側に非の無い事例」以外の書き込みは厳禁のようだね。

トメトメしい・・・。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 00:37:49

うちも似たような環境かも。
姉（３２）がニート宿主は母。父はろくでなしなやつで離婚済み。
母、貯金なし、賃貸住まい、パート勤め。
貯金無しなのは父の借金が原因で、裸同然で熟年離婚したから。
母はいたってまじめな人。でもそれがものすごくきゅうくつで
私は早くから家をでました。

私は結婚して子供もいます、母の事は大事だけど一緒には絶対に住みたくない。
一緒に住んだら今の家庭がボロボロになりそうだから。
そのかわりではないですが、生活費を毎月渡している。
でもニートの姉がよけいな支払いばかり増やしてくるので
なかなか貯金にまわらないらしい。
姉を助ける気はないが、母は助けたい。
母がパートにでてる間はいいが、母が倒れたりした時どうなるんだろうと
考えると最近頭痛が止まらない。
ニート姉が一人で生活できるわけがない。
母は一人になるのがこわいようで、姉を甘やかしている。
（と、いってもお金に余裕があるわけではないので金銭面ではわずかな甘やかし

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 00:39:06

こんな家庭うちだけだ・・・と思っていましたが
このスレ見つけて驚きました。
こんなに同じ悩みをもった人がいるなんて。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 05:23:42

>ニートの姉がよけいな支払いばかり増やしてくるのでなかなか貯金にまわらない
これ、母親が愚痴ってくるの？なら
「それなら今仕送りしている分、こっちで貯金しておくよ！そうすれば
無駄遣いもなくなるし、いざという時に使えるし！」と
満面の笑みで提案したらどうかね。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 06:24:26

>ニートの姉がよけいな支払いばかり増やしてくるのでなかなか貯金にまわらない
だから仕送り増額してちょぶだいってことでしょ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 06:30:14

>>491
非情に良い意見だｗ
母親が目をムクと、どういう使い方をしているのか一目瞭然。
「ありがとう。そうしてもらえると助かる」だとまだ救いがある。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 07:22:27

普通の母親なら、嫁に行った娘に仕送りさせるのは心苦しくて仕方ないはずだけどね
姉さんに障害や病気が無いなら打ち切ったほうがいい

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 07:45:06

>>489
結婚してて仕送りか・・・アナタのパート代からだよね？
よもや、アナタの実家にとっては赤の他人の
旦那の稼ぎから出してたりはしないよね？
まぁ、パート代としても旦那にしてみれば
苦々しい様な気もする。　いずれ家庭か実家かを
選ばさせられる日が来そう

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 08:18:35

＞だから仕送り増額してちょぶだいってことでしょ。

ここのスレのやつらは想像で物をいうやつばっか。
ちょっと書き込んだだけで勝手に想像膨らませて書きたい放題だな。
相当病んでいるな・・・
ここを見に来るのはもうやめよう。
本当に悩んでいる人はここは見に来ないほうがいい。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 09:20:36

想像力が足りてなくて、甘えた考えの
ままの人が居るのも確か。
言われなきゃ分からない人もいるしね。
ようは言い方の問題だと思うよ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 11:25:00

愛することと甘やかすことはまったく違うんだよね

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 12:31:45

>>496
だからちょっとネタ書くだけで釣れること釣れること。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 14:06:55

うちの弟は
会社を一年で急にやめてきて以来
プータローだったけど
今、家族でやっている会社の手伝いをさせている。
それでも、休み明けの月曜とか火曜に
仕事をしたくないとか
配達をさせているんだけど
行きたくないとか言い出して
ほとほと困り果てます。
で、今日も困っていて（まだうちにいるよ弟）
このスレをとあるところで知って見に来たら
うちよりひどい話…

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 14:16:35

最初、厚生労働省所管の専修学校（コンピューターカレッジ）に
入学しようとしたがおかねなくて入れなくて
ハロワで職業訓練校に申し込もうとしたら
「アレは失業保険給付者のみの受付です」と言われ
無職だった俺は何の学校も入れなくて失意の底で30過ぎていまだに無職です。
俺は精子のときから負け組みなんですね。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 14:23:42

おまえらって自分に縁の無いニート、ヒキコモリにも腹が立つ？
例えばテレビに出ているニートや
２ちゃんねるに書き込んでいるヒキコモリにも腹が立つ？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 14:24:24

>>501
養ってくれる人がいていいねぇ。
仕事やめたら生活できないから嫌々お仕事中。
生きてるのに疲れたけど、自殺する勇気がないので
誰かがん細胞分けて下さい。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 14:30:59

>>501
失業保険給付者じゃなくて納付者だよ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 16:06:00

>>504
職業訓練を受けられる条件
■　雇用保険失業給付を受給している人（1日でも過ぎれば資格は喪失）
■　ハローワークの指示で入校した人（入校したい旨を相談に行き、指示を受ける）
http://yamashiro.web.infoseek.co.jp/kunrenkou.html

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 16:09:02

貯金が5000万円貯まったら引き篭もる予定。
現在高3500万円。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 16:25:48

>>501　３０過ぎなら、まだ余裕で工場でバイトできるよ。工場つったって力仕事
ばっかりじゃない。小物（化粧品とか）の箱詰めとか食品加工とか縫製とか。
力仕事の方が給料は高いが。実家に置いてもらってるなら、家賃と光熱費は
勘弁してもらって、食費だけ納めるんなら年金も衣服も自分でまかなえるし。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 16:41:09

知り合いに独学で資格とった子いるよ｡
確か、就職できなくて、金もなくて、バイト掛け持ちしながら自分で参考書買ってやったらしい｡
やる気があればできるんじゃないのかな?

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 17:54:48

>>501
いや、学校行かなくなって、就職もしてない時点から、自分で負け組を選んだだけだよ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 17:56:17

>>506
40歳で引きこもって、80歳で死ぬとして
5000万/40年
65歳から年金もらうとしても、足りないのでは？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 17:56:56

>>506
定年から引きこもるなら良いかも。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 17:58:51

「生活保護の金でプラズマテレビ購入注意され殺害」

　　北海道函館市で知人女性２人を刃物で刺し殺傷したとして、
　　殺人と殺人未遂の罪に問われた同市の無職の男の被告（６０）の初公判が１１日午前、
　　函館地裁（園原敏彦裁判長）であり、被告は起訴事実を認めた。

　　検察側は冒頭陳述で
　　「生活保護（の金）でプラズマテレビを買ったことを注意されたことに腹を立て、殺害に及んだ」と指摘した。

　　冒頭陳述などによると、被告は７月３０日午後４時半ごろ、同市富岡町の女性＝当時（７２）＝方で、
　　被告の生活態度をめぐり女性と別の女性（５８）と口論になり、
　　女性の胸や背中など８カ所を刃物で刺し殺害、別の女性の胸などを刺して重傷を負わせた。

ZAKZAK 2005/10/11
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005101159.html

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 18:12:16

>>501
>>505が言うように
失業していて求職中なら誰でも応募できるはずだが＞職業訓練
事実、一度も働いた事の無い新卒者でも選考面接に来ていた奴を見たし、（雇用保険は関係無いようだ>>504)
その後は漏れも職業訓練していたけど、何人も給付受けず（給付期間が切れてる人も）に訓練してた人がいたよ。
選考面接でやる気が無いと思われて落とされたんだろう。>>501

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 18:37:03

>>513
職安の職員って、かなりばらつきあるよね・・・
地方から都会に行って、よくよく痛感した('A`)

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 19:57:51

職業訓練校通ったことあるけれど、
失業手当受給中ではなくて、でも仕事に就きたい人も来てたよ。
も１回ハローワーク行ってみなよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 20:03:06

なんだかんだ言って、ニートで居続ける理由を付けてるだけかと。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 20:10:53

>>510
月に１０万も使えるじゃない。
安いボロアパートに住めば充分ひきこもれるでしょう。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 03:02:33

>>518
でも超インフレが起こるかもしれない罠
そしたら持ってる紙幣すべて紙くず
バイトでも派遣でも請負でもいいから働いてたほうがいいんでは？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 03:03:40

>>518は>>517宛ですスマソ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 03:51:39

生活に余裕の有る家ならﾋｷの一匹や二匹養っていける訳だしね。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 11:58:39

>>489
早く縁を切らないと、いずれそのニートの姉を養うことになるわけだが。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 13:42:47

究極のパラ基地外

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127349926/l50

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 18:02:42

>>518
5000万全部キャッシュで持つほうがおかしいだろ・・・
手元にはせいぜい200万くらい残して後は配当銘柄や
外貨にしとかね？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 19:31:38

このスレの２８７がやたらとヒキを擁護するんだが
皆さんどう思いますか？

「ヒキはなぜ責任転嫁するか？」

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1128747917/l50

420 ：287：2005/10/12(水) 19:25:00 ID:???0
「ヒキを救え！」みたいなドキュメンタリーを見る人の心理って
大半は>>415のような
「ハイハイわろすわろす」というスタンスが多いのだろうね。
わたしも初めはそうだったもんなあ。
「でたよヒキ！本当はできる子だもん発言w　ちょwwww　おまwwwww　きんもーっ」みたいなね。

でもさあ、それって結局、
自分の観念に凝り固まって、外部と融和しようとしないヒキと、
根本的な精神はいっしょなんだよね。

もし自分が強者（勝ち組？）だと思っているのであれば、
弱い者には惜しみなくゆずっておあげなさいよ。
そのほうがうまくいくよ。会社でも家族でもそうでしょう

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 19:54:56

452 ：287：2005/10/12(水) 19:49:15 ID:???0
>>434
見てる見てる、超見てるw
こういう人たちをちょっとでもラクにするために、
税金使ってやれよケチくさいこと言わずにさ、って思うのよ。

実際に苦しめられている人に、偉そうに意見なんかできないよ。そこまで厚顔じゃないです。
いまお手伝いしてるNPO団体も、ご家族の方がたくさん来るけど、
わたしの意見なんか、現場ではちゃんちゃら甘くて口が裂けても言えないよ。

ここは、ヒキだけじゃなくて、ヒキをどうにかしたいと思う部外者もいるのかなと思って
書き込みしてみましたYO!!

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 21:22:33

＞弱い者には惜しみなくゆずっておあげなさいよ
ってとこが、根本的に勘違いしてる感じ。土俵に出てこないんだから譲るも
ゆずらんも無し。バイトの仕事なら幾らでもあるのに。実家住まいでもいいから
自分で生計立てろというのさえ、要求しすぎだって言うんだろうか。

人が、自分の観念に凝り固まって外部と融合しなくたっていっこうに構わんしね。
自分で生計立てて自分で生きてる限り。愛にあふれていても、五体満足のくせに
働かずお荷物になってるなら意味ないし。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 23:19:15

パラヒキニートが弱者?
ただの怠け者だろ｡
弱者というのはたとえば障害者を指すんでない?

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 23:46:54

うむ、確かに社会的弱者とは、自己実現を達成する手段が外的要因で阻害されていることをさすと考えれば、
526のいうように自分の観念に凝り固まって文句しか言わないパラ引きにーとは違うよな。

でもさーーー、ここ見ている限りやつらって毒宿主によって汚染されきってしまった哀れな寄生虫だと考えると
ちょっと別な意味でかわいそうだと思う。
親から見放されて堕ちるとこまで行った不良とある意味かわらんよな。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 05:15:10

弟さんにもっと入って協力してもらえば？
>>387さん一人だと思考の渦にはまってしまう気がする。
第３者の目を入れた方がいいと思う。
>>387さんが母親を捨てるのに罪悪感があるみたいだけど
他に弟さんもいると思えば罪悪感も多少薄れるかもしれないし。

まぁ、家庭持ちの人にあまり負担をかけるのは気が引けるのかも
しれないけど。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 10:31:48

>529
この場合、もし弟が断腸の思いで自分の家庭優先、
あの姉がいる限りﾏﾏﾝもろとも捨てる、って決意をしたのなら
巻き込もうとしている姉その2は激しくウザイと思う。
姪に関する後味の悪さも、自分で飲み干す覚悟だったのに
中途半端にイイコぶろうとする身内にまでつきまとわれちゃ…

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 12:29:37

本日のNHK「ご近所の底力」
「急増　働かない若者」だってさ。
午後９時１５分からだよ。

でもこれも２０歳代のニート対象かな。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 12:39:40

>>531
30代以降の無職ﾊﾟﾗが大問題なのに
ニート塾にしても、20代半ばまでぐらいが対象だもんねー
つーか、そいつらには、もう手の施しようがないのかも。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 12:52:55

アンタッチャブルなんじゃないか？w

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 12:57:55

難問解決！ご近所の底力　原因は親？わが子をニートにせぬ法▽就職へ地域が後押し
「急増働かない若者」

難問解決！ご近所の底力

◇働かず、学校にも行かず、職業訓練も受けていない「ニート」と呼ばれる若者は
現在80万人以上。税収の減少や年金への影響も懸念されている。
彼らが働くことへの魅力と意欲を見いだせる方法を探る。
親のすねをかじる怠け者と見られがちのニートの多くは、実は人間関係の失敗など心の傷を抱えている。
日本に先駆けてニートの問題に取り組んだイギリスでは、地域の支援が効果を上げた。
日本でも地域レベルの支援が始まっている。
ニートの若者とその親を招き、ニートになった経緯やそれぞれの思いなどを徹底調査。
子供をニートにしない講座を進めている地域や、商店街の清掃を通してニート脱出に取り組んでいる地域などの
例を参考に妙案を導き出す。

10月13日（木）21:15～21:58　NHK総合

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 13:13:11

>>534
>ニートの若者とその親を招き

若者対象か。40代は関係ないんだね。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 16:52:59

だから「ニート」は「働かず、学校にも行かず、職業訓練も受けていない若者」のことだと(ry

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 19:57:48

うちのも若くない。40代だ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 21:39:25

せめてうちの40代ﾊﾟﾗにも素敵な呼び名をつけていただけませんでしょうか。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 22:14:12

169 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 22:08:28 ID:JAb0yp6Z
ニートの6割「ビジネスマンにはあこがれない」、アイブリッジの調査 - nikkeibp.jp - 企業・経営
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/400497
もし働かず生活できる環境があったらニートになるかという質問に対しても、82.7％が「ならない」と答えた。
主な理由として50.8％が「収入がなくなる」ことを挙げた。

＞働かず生活できる環境
＞収入がなくなる

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 22:31:23

生活できても小遣いがなくっちゃね。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 22:51:07

うるせーヴァヴァア、しばくぞ
ttp://vista.x0.com/img/vi03988.jpg

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 23:34:51

>>539のリンク先より。
ニートと会社員それぞれに、現在の生活で最も満足すべき点を尋ねたところ、ニートの54.0％が「時間的余裕」を挙げた。

そりゃ、友達も居なくて学校にも行かず、働かずじゃ、暇で当然だろう。ニートの「時間的余裕」って感覚がずれているよな。
つーか、「時間的余裕」がある状態を疑問無く受け入れていて、満足しているってのが致命的。定年後に悠々自適している
のとは違うんだからさ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 23:40:07

ニートの台頭でみなフリーターには寛容になったね（しみじみ）

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 23:45:08

付き合い始めた彼に、実家のパラのことをカミングアウトした｡
そうしたら、なんと彼の実家もパラを飼ってるそうだ…｡

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 00:02:56

>>544
それをシンクロニシティという。
別名、類は友を呼ぶ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 00:03:27

>>544
パラ同士かけあわせよう。

知ってる？マイナス×マイナスはプラスになるんだぜ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 00:27:48

マイナス＋マイナスで、余計マイナスになるんだよ..（疲）

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 02:28:24

>>536
ミートＭＥＥＴ
no More Earn, Educated and Take off
（もはや二度と稼がない勉強しない外に出ない）

かなり苦しい語呂合わせだけど（苦笑

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 02:28:56

↑>>538だった

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 06:24:51

NEET meets NEET
なんつーのはダメか？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 10:14:22

>>538
つ「遊び人」

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 11:52:10

身内にﾊﾟﾗはいないのでスレ違いかもしれませんが。

仕事で、女性の無職ﾊﾟﾗと接する機会が時々あります。
彼女たちって、口が達者だなーというのが感想。
社会に出て20年近くたつ私よりも、ずっとよくしゃべる。
あれだけしゃべれるのに、なんで働かないのか本当に疑問。
やっぱり楽をしたいからなんだ、怠けなんだと実感する。
あと、親が激甘というのも共通してる。
いずれにしても、社会常識には欠けてるし、
おしゃべりするけど内容がつまんないから、
仕事以外では係わり合いにはなりたくないけどね。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 11:55:33

>551
「遊び人」と言ってしまうと
遠山の金さんみたいに実は世の中の役に立ってるイメージが出てきてしまうんで
しっくりしない。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 12:26:58

>>541
粗末なもん見せんな

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 15:01:38

自分は元パラで、「これじゃいけない」と思って家をでた。

でも、短期バイト・派遣で働いて、どこ行っても居場所ないし無視されたりいじめもあったりする。
いまは無職で、仕事探さなきゃなんないんだけど、「どこ行っても同じなのかな、むなしいな」と思ってしまう。

「稼ぐ人が偉い」のは分かってる。でも社会不適応の人が頑張って外出ても、不適応な性格はそのままで…。
「子供を生む人（親）は、生きるのが素晴らしいと思ってるから生むんだよなあ、出来た時点でおろしてくれればよかったのに」とか思ってしまう。
「働いてればいいことある」のだろうか？よく分からない。スレ違いすいません。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 15:15:41

>>555
ﾏｼﾞﾚｽしてみよう。
私も社会不適合者のようで、高校大学、会社に入っても「社会不適合者」やら
「アウトロー」だとか言われていた。
会社は2回転職し、今は在宅で仕事をしている。
働いてもいいことなんてそんなにないよ。
自己実現のために働くとか、仕事が生きがいなんてい人もいるだろうがね。
私は食っていくために働く。
それだけだ。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 15:31:43

生きてるだけで丸儲け。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 16:27:01

>>555
労働によって対価を得るのが美徳とされているのが日本。
でもその美徳が必ずしも正しいと言いきれないのが現代。
稼ぐ人＝必ずしも労働によって対価を得る人ではないので
仕事を探すという考えに固執せず、合法的な手段でなんらかの現金収入を
得る方法をを模索してみてはいかがでしょうか？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 16:38:17

558の口車に乗るな。なんたら商法、株、小説家になる等等。
現実から逃げたい一心でそういうドリームに飛びついても、ロクなことねえって。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 17:42:22

昨日の羽鳥アナ似のエニートに対するコメントがありませんね

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 18:12:31

んｈｋのか？
それよりもｦﾀっぽい女の方が気になったｗ
誰も見ていないんじゃないの？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 18:47:27

>556
なんか労働に関して勘違いしてんじゃないの？誰に吹き込まれたかしらんけど、多く人は食うために働いてるんだよ？
仕事を通じて自己実現とか生きがいを得ている人はラッキーなだけだよ。
仕事自体をエンジョイしてる人なんて少ないと思うよ。みんな働いてないとき、金を使うときをえんじょいしてんじゃねーの？
労働観、見直したほうがいいよ。自分のためにも。図書館いってみれ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 19:02:49

NHK見たけどさー、なんか全体になまぬるーい構成で、どうコメントしていいのか
取り上げたニートがまた。ちゃんとした勤務歴アリ、無職期間は半年程度、見た目は
ブサキモでもなく専門知識も有という多くのニートの実像から程遠いヤツだったし。
コメンテーターは「簡単なことです。親が就職のアドバイザーになればいいのです！」で
片付けてるし。ニート問題なめてるとしか思えなかったよ。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 19:29:00

>>562
お前は馬鹿だなあ。
よく嫁。
お前の労働感と>>556の労働感はほぼ一緒だ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 19:59:28

>>559
口車のつもりも、ドリーマーになれとも書いてない。
合法的ならどんな手段でもいいから金を手に入れろと
丁寧に書いたつもりなんだがね。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 20:03:33

ニートは鳥取に引っ越せばBやK並みの権力が手に入るんジャマイカ？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 20:42:27

23:30 真剣10代しゃべり場「外見こそ人生を変える・ひきこもり脱出」

うんざりの真打登場　　かも。見る気も起らんわ。
どうしてTVってやつは、こうもステレオタイプなんだろうね。
理解して、暖かく見守ってあげれば立ち直れる
ヒキと関わった事の無い人たちが、そんな風に思っても仕方ない。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 20:53:26

つーか、昨日のNHKのニート番組はホントなめてたよなー。
出てきた３０才（だっけ？）ニートは、全然ニートとは言えないような奴。
理系の大学院を出て、大企業に４年勤めた職歴があって、おまけにイケメンときてる。
はっきり言って、そこらにいる奴らよりも全然上の人材だよ。
こんなニートもどきなんかが参考になるかっつーの。

569 ：562：2005/10/14(金) 21:53:40

>564
いや、自分は>556が「食うために働く」事を逆説的に卑下しているように感じたんだ。
どうせ私なんか・・・みたいな、な。

勘ぐり過ぎたら556に謝る。すまん。

570 ：556：2005/10/14(金) 22:39:56

>>569ｻﾝ、謝らんでください。
ちょっと文章が乱暴でした。
食べるために働くという行為は、長い歴史の中で連綿と続いている行為だと思うんです。
ごく自然の行為だと思ってます。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 23:26:34

DQNな親から離れて自活するためにずっと働きづめだった自分にはﾋｷ出来る余裕のある家庭が裏山。
だけど親がDQNでなかったら自分のような性格はﾋｷになってたかも、と思うとDQN親にも感謝すべきか。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 02:08:42

ﾋｷﾊﾟﾗを作り上げるDQN親ってのもあるからなあ

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 05:51:38

出演してるニートの母親たちは、一見して「すごく優しそうなおばさん」だった
世知にたけてなさそうというか。「昔は社会の歯車のひとつになって働くことが美徳だったけど
今はそういう時代じゃないんですよ。ひとつひとつに個性があるんですよ」みたいなこと
抜かして息子をかばう始末。一人でこんな奴らを扶養してるお父ちゃんが可哀想になった・・・

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 08:26:34

>>573
そんなこと言ってたのか。
日々社会の歯車としてせっせと働いて納税してる身としては聞き捨てならんな。
惨めな思いもするけど、それが一人前の大人として生きて行くことだと、誇りも持ってるよ。
それを没個性だとかお前には自分がないのかとか（ましてやニートの親から）言われたら、正直ブチ切れる。

どんなに超個性的なアーチストや芸能界のスターだって、つきつめれば自分の持てるもの（能力や技術）を
誰かに買ってもらって生活しているんだというのに。。。　何を勘違いしてるんだろうね。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 09:02:08

>>555
>「働いてればいいことある」のだろうか？
じゃ、どうやって喰って行くの？「働く」ってのは辛いことなんだよ。
辛い中にも達成感とか遣り甲斐があるんだろうけど、楽して金貰えるわけじゃない。

親・兄弟に寄生して喰うに困らないから「働く意味がわからん」とか「働けばいいことあるの？」とか
寝ぼけた事がいえるんだよね。この感覚からして、もう、狂ってるよ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 11:08:32

年取ってで司法試験断念した人って無茶苦茶プライド高いのな
ヒキパラプーってどうしてこうなんだろ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1129252290/

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 12:17:03

>555
月並みな言い分だが、
「働く（金稼ぎ）」は手段だ。

>555の中にある
「いい事、楽しいこと、やりたい事」
を実現する為の手段、て考え方はだめ？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 12:44:46

555です。いろいろいただいたレス、熟読します。

>親・兄弟に寄生して喰うに困らないから「働く意味がわからん」とか「働けばいいことあるの？」とか寝ぼけた事がいえるんだよね。この感覚からして、もう、狂ってるよ。

「まあ仕方ないか、働くしかないんだしなあ」とは思っています。パラサイトが正しいとは思わないし、依存している状態は気持ちがしんどいから。
でも正直、「しんだら働かなくてすむ」って思うこともあるし、無視されたりいじめにあったりするのはつらい。
「みんなつらいんだからお前も我慢しろ」という人の中には、普段そこそこ楽しんでいて誰かがいじめられててもそれを助けない人もいると思うし、「これをすることに何の意味があるのか」と疑問をもつことが間違ってるとは思わないです。（生意気言ってごめんなさい。）

>「いい事、楽しいこと、やりたい事」
を実現する為の手段、て考え方はだめ？
働き出してから「自分にとっての楽しいこと・充実すること」や友達を作ろうとして、サークルやボランティア探して参加してみたりもしているんですが、なかなかうまくいきません。なんか稼いでてもむなしくなることがある。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 13:52:23

>>575
なんか辛い目にあっている自分に酔ってないか？
辛い＝正しいではなないぞ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 14:24:51

>>578
私も随分長い間、そう思っていて辛かったよ・・・
基本ですが、
職場は仕事をしに行くところです。楽しむためにいくところではありません。

＞働き出してから「自分にとっての楽しいこと・充実すること」や友達を作ろうとして、
＞サークルやボランティア探して参加してみたりもしているんですが、なかなかうまくいきません。

バブルの自己啓発ブーム以降、みんなこれに拘りすぎだ。
バカ親が、子供に関する全ての事を学校へ求めるのと同じ、仕事に求めすぎ。

まずは時給が低くても、時間が短くてもいい。
何でもいいから、長期間頑張れる仕事をしなよ。
トモダチトモダチってハァハァしている間は、無理だ。もちつけ。
働くという事に向き合い、心に余裕が出来た時、自然に人は集まってくる。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 14:57:56

禿同

誰もがそうだが、希望の職種についたり、会社なりに入ったりしても
最初はいろいろ戸惑うのが普通。
今の学校教育は職業訓練というか仕事についての教育皆無なので
実際にDQN企業に入ってしまう人もいる。

しかしね、３年はがんばって見ることがまず大事。そうこうするうち
自分で何がやりたいかが定まってくる。
やりがい、自分にあった仕事、、云々は一通りの仕事経験を数年積んだ人が
言う言葉で学校出たばかりの若造はまず仕事になれるべきだ。
だからパラやヒキが生まれる

578さんの悩みはごもっともだけど、みんなそこをがんばって乗り越えて
きているんだよ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 15:17:26

>>581
DQN企業で三年もがんばれって意味じゃないよね？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 16:06:56

疑問を持とうと意味を否定しようと、問題ない。何考えるかは完全に本人の
勝手で、他人がどうこう言うことではない。他人には関係のないことだからね。

自分で自分の面倒みて、他人の家計にのしかかったりしていなければ何も
問題ないわけ。性格がどう、こう思ってしまうああ思ってしまう、そんなことは
本人の勝手だから、他人も気にしない。

584 ：581：2005/10/15(土) 20:54:12

>582

うんそうそうDQN企業だったら一刻も早くやめるべきだと思う。
DQN企業じゃないがDQN上司をもった経験がある自分としては DQNの異動など
ありえない中小企業などであればとっとと見切りをつけた方がいい。

言いたいのは、仕事が合わないとか自分のやりたいことじゃないとか
ゴタク並べる前にまず仕事やってみろ、言われたとおりにやるように努力しろ
ってこと。
それすらしないやつだろう？ヒキやパラ

578さん同様、自分も辛い時期が長くあったりしたけど、続けたからこそ次に
くるチャンスというのがあると思う。
がんがれ！ 580さんもね

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 22:37:28

>>578
サークル活動はともかく
ボランティアなんか自分かわいさでやるんじゃ
思いっきり本末転倒だと思うんだが。
人のためによけいなこと考えずに一所懸命にやれば
なまぬるい言葉なんか出てこない。
迷惑かけるだけだから、二度と参加するなよ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 22:49:47

>>585えらそーに
ボランティアなんて元々自己満足の世界じゃん
やりたい奴がやればイイんだよ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/15(土) 23:12:12

>576

うちのパラが司法試験受験生くずれだから
このスレッド痛いわ…

つか、何でこのスレこんなにマッタリしてんの？
家族がどういう思いをして暮らしているかとか
全然気付いてないんだなー。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 00:31:04

>>587
先祖代々パラヒキですから。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 01:01:42

>>586
やらないやつがいちばんこういうこというんだよね
まあいってもいいけど
やらないよりはやるほうがましなのはじじつ
まあそれもどうでもいいけど

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 01:29:25

やらない善よりやる偽善。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 01:33:00

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 09:37:13

皆さんの家にもﾊﾟﾗﾋｷに対するルールがありますか？
うちはﾋｷに文句をつけてはいけない事になっています。
ひたすら、ほめるだけ。

しばらく実家を離れている間にそうなってました。
あまりの外見の気持ち悪さに「せめて髪を切れ」とオブラートに何重にも包んで言ったところ
ウンザリする厨理屈が返ってきて、わざわざ用意してやった飯をゴミ箱にぶち込まれました。
呆れ返り、父親にこの事を報告したところ
私が余計な事をいうのがいけないと逆に叱られました。

いつの間に我が家はゆがんだんだろ。
どこが「あの子は繊細な優しいいい子」なんだよ。
思い出したように家事をするだけで神扱い。こりゃ外にも出たくないわ…

>>552
ほんと、パラは口が達者。
裸の王様状態だからへこまされることも無いしね。
外で働いてくたくたの脳にやつらのｲｯた理屈は厳しすぎる。ほんと引く。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 11:31:01

592の親戚（うわてに出れる立場の）または近所の名士wになって
592宅ﾊﾟﾗﾋｷを親の面前で長々と説教していたぶりたい

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 16:09:21

＞働き出してから「自分にとっての楽しいこと・充実すること」や友達を作ろうとして

生計を立てる気力も有りや無しやの人に、趣味や友達づきあいを楽しむような
エネルギーがあるかどうか。無いなら無理せず、連ドラとかをみて
職場の人と話を合わせることから始めたら。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 16:20:50

>>578
氏んだら楽になれると思うなら、そうすれば？
みんな迷惑しているんだからさ、早く逝っちゃいなよ。
誰か助けてくれると思っているのも甘すぎる。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 17:13:34

毎日ﾊﾟﾗﾋｷと顔突き合わせて暮らしている飼主は
出来るだけﾊﾟﾗﾋｷを刺激しないよう暴れさせないよう
って方向に馴致されてしまうな。
それをたまに里帰りしてきて数日過ごすだけの人間に
引っ掻き回されると飼主は迷惑としか思わんだろう。

じゃ、どうすれば良いかというと、
実家に滞在中は郷にいれば郷に従えで飼主の態度に合わせる。
その代わり、去り際に飼主に一言
「御父さん御母さんに何かあっても、あれの面倒は見ないわよ」
とだけ言う。
この一言しか言わない。飼主が何か言っても完全にスルーする。
これを里帰りのたびに実行する。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 17:27:16

親が倒れた。ﾊﾟﾗﾋｷが今度こそしゃんとして、親の面倒を見るかと思ったら
甘かったよ。倒れたっていっても呆けてる訳じゃない、骨折しただけだから
食事も出せば自分で食べるし、トイレまで連れて行って便座に座らせたら
後のことは自分で出来る。

それさえしないんだよ。するって期待した私が馬鹿だったよ。殴り倒したら
親に泣かれたよ。泣くなよ父さん、しゃらくせえ。お前がしつけなかったんだろう。

情けない情けない情けない。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 17:42:00

>>596
> 「御父さん御母さんに何かあっても、あれの面倒は見ないわよ」

これだよね。
私も、これは機会があるたびに言ってる。

驚いたのは、最初に言ったときに宿主が驚いていたこと。
「えっ？・・・じゃあ、あの子はどうなるの！？
　あの年まで働いたことない子を、誰が雇ってくれるって言うの！？」

知るかボケェ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 22:45:07

>>597
何もしてくれなくてショックなのは多分ご父君も同じ気持ち。
泣き出したのはそれを情けなく思う気持ちがあると思う。
ただこれで、自分たち夫婦が老いた後の介護を
ﾋｷには期待できないと分かったわけだから、
怪我から快復した後でパラの対処をじっくり相談したらどうでしょう。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 22:51:56

冥土に六道あるように、娑婆にも六道あるのだ。

・極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
　先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく

=========================================================壁

・天道　 = 企業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
・修羅道　 = フリーター・・最も不安な階層
　常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
・畜生道　 = ニート・・・・最も気楽な階層
　親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
・餓鬼道　 =　ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
　親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
・地獄道　 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
　もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ

このように娑婆でも階層があるが、常に生きたまま階層移動=輪廻が行われている。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/16(日) 23:59:13

まぁ～た部屋閉じこもりやがったよ小姑。
義母と喧嘩したくらいでこもるなよ･････
この間は義父と喧嘩して１ヶ月風呂も入らず部屋にこもってたが
今回はいつまでやるんだか。
義母もその都度食事運んでやるかどうにもならないよ。
もうさ親子そろって一度どっか入院してこいって感じ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 00:31:58

>>573
「自分らしさ」だの「無限の可能性」だの、何の根拠もない無責任な
言葉で自分の子供を「自分らしさ」のかけらもない「典型的な怠け者」
にしたダメ親だね。「自分らしさ」どころかその「歯車」にすらなれ
ない不良品を作り上げただけ。「歯車にはなりたくない」なんて奴は
単なるグータラだよ。「自分らしさ」なんてのは、「歯車」になって
世の中で揉まれるところから生まれてくるんだから。努力もしないで
オリジナリティ溢れる人間になれるわけがない。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 00:36:48

>>555
そうやってブツブツ言ってて現実が何か変わるのか？自分のお米も
稼がずに一人前の口を利くなよ。クズが。お前が無視されたりするのは、
その程度の人間だからだろ。やる気もなくだらだら仕事してる奴なんて、
無視されたって仕方ないだろ。他人に気にかけてもらいたいのなら、
まずそれなりに働いてみせろ。

604 ：555：2005/10/17(月) 03:16:16

言い訳に聞こえるかも知れないけれど、私はついこの間までフルタイムで働いていて、一人暮らし、自活しています。いまは失業給付受けつつ求職中です。

このスレにいるような、パラヒキ・パラプーの身内の人たちの怒りと、ひきこもり当事者・経験者の苦しさの間には、ものすごく隔たりがあるんだなと思います。
くやしくてたまらなかったから書き込みましたが、もうROMに戻ります。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 03:59:09

>>604
　俺は＞パラヒキ・パラプーの身内の人たち　
の側の人間だが。555さん、過去は過去だ。
その分今をｶﾞﾝｶﾞﾚ、もう抜け出せたんだから
これから取り返せばいいさ。
（よけいなお世話かもしれんが）皆どんな人でも
それなりに辛い事や苦しい事抱えてんだ。

　俺の友人のﾋｷも早く気付いて貰いたいのだが・・・。
難しい鴨しれん。全てを何かの所為にして、甘えてる。
そいつの人生を全て受け止めるような
覚悟が無いと矯正するのは（ｒｙ

さて、出勤前に一眠りするか。俺もロムに戻ろう。　

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 07:53:36

そうそう、自分だけが辛いと思っているんだよね。家のﾋｷ。
人並みに生活出来ないのは自分の能力が低いせいと認めない。
能力ってのは運・体力・性質など総合的に見てだよ。
頭が悪ければ体力つけたり、それもだめなら人に優しくなったり。
そういう努力を怠り、他人のせいにしている時点で人間として終わってるよな。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 10:06:54

>>604
ヒキコモリ当事者はとても苦しい、というが、
普通に働いて生活を送ってる人間も、いろんな苦しさがあるんだよ。
その苦しさに耐えたりしながら毎日頑張って生活を営んでいるんだ。
あんただけが苦しいわけじゃない。
ヒキコモリはそういう苦しさから逃げてるだけだ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 11:03:07

>>604
向上心も能力もないくせに、(何の根拠も無い)自尊心だけは一人前
なんだな。人並みの努力すらできない奴が、何でそこまで自分を大きく
見られるのか不思議で仕方ない。
意識のズレがあるのは当然だろう。何で普通に働いてる奴がパラヒキの
わがままを理解してやる必要があるんだ？「ひきこもり当事者・経験者
の苦しさ」だ？ふざけんな！そんなのは「苦しい」の範疇にすら入らない。
単なる「甘え」でしかない。人並みに働いて努力して、本当の苦しさを
知ってからホザけ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 11:22:02

病気や怪我で働けないなら介護なり保護を受けるのはいたしかたないが
いい年した大人が自分の食い扶持すら稼がないのであれば偉そうな口を
叩く権利は無い
働けば（場合によってはそれすら無く）食うに困らない人って地球の人口
の２０％位しかいない
逆に言うと世界中の８０％は何らかの形で飢えと戦っているし敗れて餓死
や病死していく
どれだけ自分が身勝手な事をしているのか、言っているのか普通の知能が
あれば分かる事だろ
無残に死んで行く人達と日本の甘えた馬鹿が入れ替わればいいのに
外が恐い？はぁ？外世界はお前をレイプするのか？殺すのか？はぁ？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 12:32:31

仕事を苦に思ったことは一度も無い。むしろ大好き。
でも、対人関係がダメで（イジメとかではなく、側に人がいるだけでダメ）
仕事が長続きせず、先日また退社してしまいました・・・
病院へ行って薬も飲んだけど、副作用で体が参っただけで一向に改善せず。
このままじゃいけないのは、わかってる。苦しいよ。凄く苦しい。
でも

　だ　か　ら　な　ん　だ　

っていう他人の反応は当然だと思ってる。
私は辛い苦しいかわいそうな人ですって言えば生活保護が出るわけでもないしね。
同情がいくら寄せられたところで、何の役にも立たないし解決にならない。

これから、年末に向けて短期募集が増えるし、
その後は新年度へ向けて大規模新規募集が増える時期ですよ。

ヒキって苦しんだって、何の役にも立たないから
生活費の為に働いて苦しむ事にするよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 14:06:14

>610
甘ったれ。
生活の為にする仕事があるだけ幸せ。
>609を音読してみなよ。
自分の恵まれた立場を理解できないか？
その上でものを言え。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 14:15:55

>>610
わがままだねぇ。

私は先月からずっと熱が下がらなくて、
昨日から悪化して全身のリンパ節が腫れていて
今日になったら持病の群発頭痛が出て体調最悪だけど、
夕方から仕事に行ってきますよ。

でも、世の中にはもっと大変な人がいるけどね。
白血病やガンやっても働いてる人がいるんだから。

あんたみたいなわがままな人間大嫌い。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 14:28:26

対人関係がﾔﾀﾞとか薬の副作用がﾔﾀﾞとか
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、退職の原因がわかってるのなら
仕事の種類とかで対応できんのか。
職探しの時点でまちがっとる。
たぶんﾊﾟﾗﾋｷの煽りだとは思うが>>610

それより>>612、早く病院に逝って、なるべく休みなよ。
倒れたら元も子もないですよ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 14:46:17

>>612
よかったね、これであなたも「ガンやっても働いてる人」の仲間入りだよ。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 14:56:28

不幸自慢をするスレはここですか？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 14:58:59

違います
不幸自慢をする輩を叩くスレです

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 15:36:48

なんかパラヒキの被害者や関係者じゃなくて、ただ単にパラヒキを叩きたいだけの人が
混じってるような気がする。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 15:50:06

>>617
それは1ﾋｷ目のときからずっといるよｗ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 16:40:23

>>618
きっと、ただ勤めてるだけの輩で、会社で「無能」だの「給料泥棒」だの「さっさと辞めろ」だの
言われまくって、ここでパラヒキ叩くことでしか発散できないんだろうなぁ。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 16:57:56

ﾊﾟﾗﾋｷの遠吠えｗ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 17:11:26

パラヒキ ≒ 専業主婦

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 17:18:27

>>619
働いてるだけﾊﾟﾗﾋｷなんかよりずっとマシだろ…

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 17:48:24

>>622
無能な奴は他の人間の仕事を増やすだけなので、
正直さっさと辞めて欲しい。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 17:52:25

>>619
それだけのことを言われて辞めない人間は尊敬できる

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 17:53:37

パラヒキが想像でものを言うなよバーカ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 18:49:08

>>619
ヒキの君にはちょっと難しいかもしれないけど
なぜその人は辛い思いをしても辞めないんだろう？
ちょっと考えてみよう

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 18:59:57

>>626
そこは理屈で覆い隠して、見たくない部分なんだろうね。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 19:00:15

626がいいことを言った。

629 ：?P?^?u`?\?O`：2005/10/17(月) 19:00:29

パラヒキで、なんとかしようとしないのは
宿主もおかしなのが多い。と感じるんだが。
やっぱりあれってセットで対策が必要なんじゃ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 19:03:37

623がいいことを言った。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 19:05:27

>無能な奴は他の人間の仕事を増やすだけなので、
>正直さっさと辞めて欲しい。
↑
これはヒキパラが無能だって認めたって事で良いのかな？

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 19:33:01

555とは別の元ﾋｷですが、
ﾋｷは自分だけが苦しいと思ってるというのは当たってる。

貧乏な実家が情けなくて、自分だけがみじめな思いをしていると思っていた。
高校当時、スポーツ万能な優等生で割といい大学に推薦で入った奴の家は
家にお風呂が無くて、銭湯行ってたんだと高校卒業後10年くらい経ってから聞いた。
うちの実家より苦しかったみたい。
自分の実家が一番の貧乏だと親をなじった自分を恥じてﾋｷを卒業したよ。
仕事が長続きしないのは相変わらずだけど、人に頼らず生きていける程度には
何とかやっています。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 19:40:11

>>622
全然ましじゃないよ。
それじゃ、パラの寄生先が家族から会社になっただけじゃん。
身内からしてみればとにかく外に出してしまいたいだろうけど、
その会社にしてみればそんなクソの面倒見るのは御免だし
そんな義理も無い。
家族の事は家族内で処理しろや。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 19:53:38

633は会社勤めの経験があるの？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 19:54:43

>>633
ばか？？
会社は寄生なんかさせないよ。
これだからヒキはもう。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 19:59:11

>>634-635
はぁ？私はパラヒキの経験なんてありませんが？
ボクちゃん無能クソ社員のやらかした事で、ハラワタの煮え繰り返る思いをした経験があるだけです。
案の定そいつは退社後ヒキコモリになったよ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 20:00:56

>>636
退社に追い込んだのか？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 20:21:57

今日は休みだったんで夕方のニュースみてたんだが、ちょうど引きこもりだか
ニートから脱出する青年の特集があったよフジだったかな？

まぁ、家から出そうとする親の苦労はわかったけど、
子供がパソコン三昧（PC叩き壊せばいいのに）
家に舞い戻ってくる（家にいれなきゃいいのに）

なんかモニョった。結局親もさ、どっかタガがはずれてんな～

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 20:38:49

>>619 ＝　>>633 ＝ >>636 ＝自分より「下」を見つけて叩きたいだけの下衆野郎。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 20:46:38

>>639
なんかキミを傷つけちゃったみたいだな、ごめんな。
でも、さっさと死ねよ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 22:06:50

ﾋｷって本来この世に生まれてくるべきではなかったのに生まれてしまったと
いう運命の持ち主だと思う。
処分に困る粗大ゴミの上，ﾋｷにかかる維持費が馬鹿にならない。それでいて
ﾋｷ（弟：16歳から今年40になるまで引きこもり）は不満たらたら。
20代はよく「俺は死ぬ。自殺してやる」なんてほざいていたが，食事が出な
いと「俺を殺す気か！」w
死ぬんじゃなかったのかよ。生きる気満々じゃん，しかも他人に迷惑かけな
がら。
世の中ﾋｷに理解を示しすぎだよ。多分，身内にﾋｷがいないから理想論を言え
るんだろうな。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 22:14:30

>>641
カウンセリングのようなものは受けられなかったんですか？

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 22:22:59

>>642
10代・20代の頃にカウンセリングを受けていましたし，現在でも薬の力で
何とか落ち着いています。逆に薬がなければ，暴れます。特に母親へその
矛先が向いていました。ﾋｷって弱い者，抵抗しない者に容赦ないみたいで
す。
また，個人的感想ですがカウンセリングは一種の気休めで根本的解決には
ならないと思います。私が勤務する某大学の同僚（臨床心理学）の活動を
みてもその感を強くせざるを得ません。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 23:08:18

>>641
＞世の中ﾋｷに理解を示しすぎだよ。
＞多分，身内にﾋｷがいないから理想論を言えるんだろうな。

講演会やTVで見るのは理解を示せば更生できそうなﾀｲﾌﾟばかりだし。

>>641家のヒキは明らかにただの怠惰でなく病んでしまってる例だね。
病名はついてる？措置入院や将来的に生活保護は？
逆にそこまでイッてしまっている例なら、福祉に頼れそうな気もするんだけど。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 23:14:17

ヒキは死ぬことが世のためになることを自覚して保水。

　by全世界のヒキ飼育家族一同

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 23:17:25

>>643
…それヒキとかいうレベルじゃなくて
ちょっとした異常者じゃないか？
せめて外で犯罪犯さないように頼みます。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 23:31:44

>>640
下衆野郎、必死だなｗ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 23:52:45

>>646
ヒキって異常者・虞犯者という意味だと思うけど。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 00:16:04

ヒキって何が楽しくて毎日生きているだろう。
１０年後、いやほんの数年先のことが不安にならないのだろうか？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 00:52:52

　　若者の失業が深刻な中国だが、１６日付の中国新聞社は、仕事に
ついていない若者を「ニート族」（ｎｅｅｔ族）と呼んで、「教育への投資
意欲が減退する」「父母への負担が重くなる」などと厳しい批判を繰り
広げた。

　　中国新聞社は「ニート族」は７つに分類されると紹介。学歴や技能が
不十分であるにも関わらず、つらい仕事や報酬が低い仕事には
就（つ）きたがらないパターンが、全体の３０％、父母による過保護で、
すぐくじけてしまうパターンが１０％、創業意欲が強すぎて、サラリーマン
になりたくないパターンが１５％、仕事をえり好みしすぎるパターンが
１５％などとなっている。

　　中国新聞社では、「教育への投資意欲が減退し、国民資質の低下に
つながる」「ニート族の父母の中には定年退職して、医療費支出もかさんで
いるケースも見られ、父母に与える負担が大きくなる」などとニート族の増加
にともなう悪影響を指摘している。

ソース（中国情報局）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1018&f=business_1018_001.shtml

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 01:49:36

>>650
パターンごとに分類されているが、理由がすべてただの「馬鹿」で片付けられてしまうのが凄い。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 02:49:42

>>650
学歴や技能が不十分であるにも関わらず、つらい仕事や報酬が低い仕事には就（つ）きたがらない

ああ、うちのこれだ…

>父母による過保護で、すぐくじけてしまう

おや、これもあてはまる…

>創業意欲が強すぎて、サラリーマンになりたくない

そういや、人の下で働くのは嫌だと言っていた…

>仕事をえり好みしすぎる

確かにあれは嫌だこれは嫌だと…

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 03:07:16

でも、
「教育への投資意欲が減退し、国民資質の低下につながる」
ってのはものすごくまともな判断だよな。

あの国のことだから、ニート族は強制労働とか、死刑とかやりだしそうだけどw
いや、それも英断かもしれん。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 06:45:34

死刑はともかく軍隊へ放り込むことはやりそうだ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 07:10:53

>>649
将来の心配なんかしてたら、寄生虫は務まりませんよ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 07:11:01

>>650
韓国も中国も「ニートの増加は小泉の靖国が原因」とか
言い出したら面白いのになぁ。そこまで基地外じゃないかな？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 08:11:13

>>656
「悪しき日本文化の流入が原因」くらいは言いそうだ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 08:33:07

というか社会主義国家なのに職はないのか？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 08:50:25

もうまともな社会主義ではなく資本主義経済を混入させておりますから。
でも一人っ子政策のその一人っ子がニートだとキツイだろうな。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 08:53:27

【八方】昭和53年の（-＿-）part11【塞がり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1129125189/l50

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 10:14:15

>>654　落ちこぼれを軍隊に放り込むってのは昔からよく試された手なんだけど、
結局コストがかさんで合わないらしい。幾らお粗末にしても食べ物も制服も
タダじゃない、宿舎や光熱費がかかる、その上、鍛えても人並みになれば御の字の
やつの訓練に人手を取られちゃ軍隊が弱体化するって。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 10:26:20

>>658　社会主義国家に職なんぞない。奴隷奉公先と、官僚のポストだけ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 11:49:15

いつになったら
「宿主が死亡もしくは扶養能力喪失による
ヒキの野垂れ死に」が社会問題になるんだろう……。
４０代のヒキも少なくないのなら
そろそろ顕著化してもいい頃だと思うのだが…

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 12:14:54

いまだって、宿主の死を伏せて年金を貰おうとするヒキがいるわけで…

ほんとどうすんだろうね、あいつ。親が死んだら。
ま、知ったこっちゃねーけど。

今朝廊下でちょっとしゃがんだら、歩いてきたヒキにわざと蹴られた。
ヒキは、全世界でえばれるのが兄弟だけだから気軽に暴力を振るうんだけど、
あいつ自身は、親に溺愛されて一発も殴られたことないんだよね。
だから人の痛みもわからないのだと勝手に納得。
こっちは幼児の頃から散々殴る蹴るの暴行を受けて育ったので、
ヒキにでも誰にでも、何をされても手をあげようとは全く考えないんだけど。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 12:17:57

ケースとしてはすでにおきてるけど、それは単に孤独死として扱われるからなぁ

年間数百件数千件つうオーダーで起きるようにならんと社会問題化しないから
まだ早いべ
多分、団塊世代が一斉にリタイアして数年後。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 12:46:39

私も実家に居たらパラヒキになっていたかもしれん。
大学から外に出してもらって本当に良かった。親に感謝している。
親が過保護ゆえ今でも実家に帰って来いといわれるが、
目の前に楽ができる環境が整っていたら流されてしまいそうだ。
同棲している彼にご飯を食べてもらっておいしいといってもらったり
家で家事をしてすごす休日がものすごい好きなので、
あまりの社会と離れたい願望にいつも愕然とする。
従兄弟がパラヒキ(大学は県外に行っていたが、友人ができず引きこもり→中退→実家)
悪い見本が居ることで自制がきくのかもしれない。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 12:53:36

団塊世代のヒキって、無駄に自己顕示欲＆自己正当欲が高いから自分ﾏﾝｾｰ。
体制に逆らっていた俺、ｶｺｲｲ！今のガキ共軟弱！
だから、素晴らしき事をしていた俺様に尽くすべき！
俺様は、そんな社会の歯車になるのが嫌でヒップしてるんだ！
理解できないお前が俗物。人間のクズ。
そんなトンデモ理論で、宿主（この場合は多分子供世代）に食らいついて
かえって団塊Jr.の早死に又は自殺が増えそう。
「翼を下さい」の強奪バージョンだな。
♪今～私の～願い事を～叶える為～翼が～欲しいっつってんだろうが！
さっさとよこせよ！この青二才が！

てな感じ？年下にたかるヒキ、存在理由がないだろ。後進に道を譲れ。

団塊世代で、これに不快感覚えた方、すまん。
すまん理由を色々語りたいが、スレ違いになるのでこのへんで。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 17:51:31

>>667　団塊世代の先生にそんなの多かったな。中年にもなって汚い見苦しい
身なりをして反体制気取り、その割に自分の教えている教科の知識は古いか、
足りないか、その両方、熱血指導と称して自分のおつむの中身をぶちまけて、
子供が乗ってこなかったら「最近の子供は！」って。

あれがﾊﾟﾗﾋｷで家にいたら……刺すかもな。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 19:06:33

一人っ子に対して両親、じじばばと
金を出す宿主は多いから、パラヒキになっても
やっていけるのだろう＞中国

軍隊に放り込むのが難しいなら兵役義務にして
数年鍛えたらどうかな。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 19:08:45

>>669
国家の金にたからずに、自分の家で勝手に鍛えろや。
まったく、パラヒキの家族って他人にたかることしか考えないんだな。
そんな寄生虫一族だからパラヒキができるんだよ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 20:05:35

>>669　毎年毎年ﾊﾟﾗﾋｷが入ってきたら軍隊は弱体化するぞ。放り込んだのと
同じこと。強健な若者が必要なのに、心身ともに虚弱な奴が入っても飯食わせる
だけムダ。

韓国にはﾊﾟﾗﾋｷはおらんのかな。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 21:58:31

今時の軍隊でパラヒキが何の役に立つと思っているのかね？
昔みたいに大人数が小銃持ってひたすら突入する世界じゃないんだけど。
装備も近代化が進んでいて、末端の兵隊ですらアホじゃ勤まらない。
パラヒキは前線で弾除け程度にしか使えないのが現実だよ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 22:44:06

軍隊は無理でも、人道支援には使えるでしょ。

地雷原を走るとか。地震で崩壊寸前の建物へ入るとか。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 00:37:07

ウチの実家にいる親父は無職パラ歴40年の強者。
ヒキでいてくれたらまだ良かったんだけど、外出して金をドンドン使ってしまうの。
金渡さないと家壊したりして暴れるからずっと渡してた。
40年間に強奪した金額は推定一億円くらい。。
もしかしてウチってお金持ちだった！？こいつのお陰で私は大学の学費にも苦労したんだけど。。
宿主が祖母（親父の母）だったのが先日亡くなって、いーかげんお金も底をついて、
今は伯母が受取人になってる生命保険の金をよこせーって暴れてる。
伯母の身に危険が及ぶといけないんで、保険金は全部くれてやって伯母は遠くへ
引っ越しさせます。
ホントに早く死んでほしい。
父とは絶縁してるって人に（特に中年世代に）言うと「親不孝者」とか「どんな親でも親だから」
なんて軽く言われるけど、そういうヒトはこんな身内の苦労を知らないから
知ったような事言えるのさ！！
逃げなけりやー自分に「死」あるのみ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 00:53:12

>>674
そういう時はね、「父はなくなりました」とか「両親は離婚して父は音信普通です」とか言うの。
嘘も方便ってか、こういう嘘はついて構わないの。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 00:55:48

実の父親がそんなんって辛いな・・・
パラの子って立場、兄弟よりも辛そうだ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 01:18:53

NHKで今、ニートがテーマのの「ご近所の底力」再放送中ですよ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 01:25:21

親子の縁は切れないだとか、やっぱり血の繋がりがどうのこうのと言う人いるよね。
わたしはそう言われるのが大嫌いで、親はさっさと死んだことにしました。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 02:03:10

私は殺せないから「父はどこで何してるか知りません」って言ってる

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 09:18:29

>>673　葬儀の費用ももったいない。殉職したら自衛隊の方で立派なお葬式を
出してくれるから。
>>674　他の人の言うとおり、自分が父を絶縁したって言うんじゃなくて
父が音信不通になった、父が家族と縁を切ったって言うんだよそういうときは。
自分しか頼れないんだから要領よくやらんとさ。世間様は真実なぞ求めてない。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 16:58:10

姉が子供を連れて数か月前から実家に帰ってきてる｡
どうやらこのまま離婚になるみたい｡
パラヒキが結婚したからって油断ならないね｡
今度は子連れでパラだから｡

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 19:14:51

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3～6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
　・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
　一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
　この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
　「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 19:56:05

パラヒキは、やり直しどころか人生そのものを投げてるわけだが。
他人に寄生しておいてやり直しもへったくれもないだろ。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 20:06:58

>>682
そう思うならとっとと日本から出てってください。
あなたの家族も望んでます。

で？どこにユートピアがあるの？
「もういや！」

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 20:26:18

>>684
彼はあそこに祖国がある人だから。
文句があるなら地上の楽園に帰ればいいのにね。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 20:40:57

　ある意味、こもる家があるって勝ち組みよね。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 20:55:31

>>683
やり直すことが不可能だから投げてしまう。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 21:26:41

そういう口は寄生生活から抜け出してから利くべき。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 22:40:34

ほんとに、寄生虫は寄生宿主もろともさっさとあぼーんして欲しいな。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 23:07:11

ひきこもりって目が異常。
気持ち悪い。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 05:08:57

>たとえばニートやフリーター。無職無技能者と短期労働者に、
>なんだかファッショナブルな生き方をしているかのように誤解させた罪がある。
>言葉は文化なのだ。それを破壊すれば、国が乱れるのは道理。

頷いちゃったよ。「お仕事は？」の質問に堂々と「フリーター！」と答える輩の
多いこと多いこと。なんか自分は「体制に屈しない」とか「歯車ではない」とかって
言いたいのかなあ。　ニートもさ、きちんとつづってみれば、激しく恥ずかしいはずの
名称であるんだけど、なんかなあ…　「オレなんかニートだし」って変な自己主張する
チャンスを与えてはいかんよ。　乞食もさ、「ホームレス」と名がついてからなんか
違わないか？　

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 05:39:36

全然関係ないけど　雑誌かなにかで「性行為をエッチと呼ぶようになって行為自体が
軽んじて扱われるようになった」みたいなこと読んだことがある。
たかが呼び方、そんなアホなと思いながらも　それって多少ありかもと思った。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:20:18

初めてﾋｷﾊﾟﾗﾆｰﾄの本物を見た。

今朝、朝イチで近所の自営してるお店にいってきたんだよ。
そこには>>681のお姉さん５年後、といった風情のﾋｷってはないけどﾊﾟﾗってて
働かずに自営の店の金を堂々と持っていくバツイチﾊﾟﾗ子さんと、
ﾋｷﾊﾟﾗﾆｰﾄ男がいる。存在は知ってたけど、見たことはなかったの。

そこでの経営者・ﾊﾟﾗ・店員・私のやりとりでわかったことは
あいつ、自分を何様だと思ってるの？
４０近くなって、働いたこともなく自営の伝票一枚触ったこともなくて
なんであんなに偉そうに出来るの？
あの店は、経営者の親ばかによって滅びると感じたよ。

>>674
うちのばあちゃんの知り合いの息子がﾋｷﾊﾟﾗ。
なんと、あと数年で年金が支給されるﾊﾟﾗだという。
自分が好きでﾊﾟﾗってたくせに（そのうちも自営で、親が働け、うちを手伝えと言ったけれど
そのたびに大暴れしたらしい）、今になってﾊﾟﾗの中学時代の友達なんかが、孫が出来ただの
孫が小学校だ中学校だと喜んでいるのを見たら、結婚もせずうちにいただけの自分の老後が
怖くなってきたのか、寂しくなってきたのか、今度は「俺の人生をムダにした、お前らのせいだ」と
逆に親のせいでﾋｷﾊﾟﾗったと責めているんだって。
年金もらいそうな息子の親だから、宿主はもう８０代の老人。大病もしたし入院もした老夫婦だよ。
それに家中の皿だの物だのを投げて威嚇したり脅したり大変だって。

俺の人生をムダにしたのは、他でもない俺自身なのにね。わりと可愛いうちの姉が
結婚した時も、「あの子は可愛いから俺は結婚したかった、なんとかしてくれ」って親に泣きついたり
いろいろ大変だったそうだ・・って、うちの親と同い年なんだろ？お前いくつのつもりだよ？

そこんちのじいさんが私の実家に来ては、ためいきをついてたよ。
自分には自営の会社もない（他の息子に譲ったら、息子が業種変更して経営中）、
財産もほとんどない、若くもないし、みんなﾊﾟﾗに吸い取られたようだ・・・って。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:01:30

>>693
すごいねぇ。。。
筋金入りのパラだ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:27:54

>>693
そのﾊﾟﾗﾋｷの言うことは、ある意味正しい。たとえ子供に嫌われ
ようとも、その子にとって良いことをするのが親の役目。働く気が
無いのなら叩き出すくらいのことをしなきゃだめだろ。自分が宿主
になったツケを払わされてるだけ。自業自得だよ。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:28:19

超合金製の筋金だな。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:31:47

親もそこまでよく放っておくよな

親が死んだらどうするんだろ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:30:55

生活が立ち行かなくなって、切れて無差別に包丁でも振り回されたら嫌だな…

699 ：693：2005/10/20(木) 15:01:26

うん、すごい筋金入りだと思う。
で、697のいうような心配をしてるみたいよ、宿主。
宿主はﾋｷﾊﾟﾗとその弟の２人の子供がいるんだけど
中学卒業してから高校にも行かず、ずーっとﾊﾟﾗった兄を見て弟は悟ったらしい。

今から考えると、すごい先見性だよね。
だって４０年ぐらい昔に、「兄はだめだ、あいつは穀潰しだ、だけど兄だから
会社を継ぐかもしれない。俺は家から出て行こう」って決意して現実にしてしまうんだもの。
そして実家近所の娘さんと結婚した弟は、嫁実家近くに居を構えた。
会社経営を始めようとしたけど、そろそろ辛いので家業の看板を継いでくれと
親に言われて◎◎商店の看板を代替わり。業種は弟の学んだ分野に改めて
それまでのお得意さんを取り込んで会社は繁盛。
「親から会社をもらった。だから親の面倒は見る。でも兄の面倒を
見てやるいわれはないから」と、本当に老夫婦のケアだけをしてるよ。

兄は、自分が次期社長のはずなのにと弟を罵るし、弟は「じゃあお前が社長やれ、
俺は◎◎商店なんてくれてやる、まず出社してみろ」・・・ということが何年も続いた。
ﾊﾟﾗは、家から出られないの。庭すら出ない。人が来ると出てこない。
もちろん出社できるはずもない。私、３０年間ﾊﾟﾗを見たことないんだよ。
ずっと家にいて外に出ないまま、坊ちゃんのままだから
私の姉を嫁に欲しいと言ったりしたのかな？精神年齢低そうだもの。

先日、うちの子を連れて実家にいったら、ちょうどじいさんがいたのよ。
俺にもこんな孫がいたかも・・って涙ぐんでたけど、私がじいさんの孫の年齢なの。
私の子はじいさんには曾孫の年。それを指摘したら「うちに（ﾊﾟﾗが）いるから、
いつまでも親ぐらいの気持ちだった。俺は（私）ちゃんぐらいの孫がいるはずなんだな」って
すごく驚いてたの。
それを見てたら、「親子」を卒業して「老人と壮年」という現実に向き合えずに
ずっと家にいて姉を欲しいと言ったﾊﾟﾗと同じと思えた。親子関係は永遠でも、
その状態は変化するのに、この親子はそれに気付いてない。どのﾊﾟﾗも同じなのかな？
いつか子は親より強くなる。なのに、この親子はずっと親＞子の頃から変わってない。
その考えを打開しないと、ﾊﾟﾗは目覚めないんだろうね。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:11:47

>>687　実家に住まわせてもらって、家賃と光熱費は許してもらえるとすると、
８万から１０万くらい稼いで、食費は月三万を家計に納めたって、衣類や洗面用品は
十分自分で買える。五万でも食費、下着、歯ブラシなんかを賄える。
実家に置いてもらえるような有利な人なんだから。

仕事なんかえり好みしなきゃ幾らでもあるよ。工場だって力仕事ばっか
じゃない、縫製、電子機器組み立て、クリーニング工場みたいな、力はいらない
単純作業なんか多いし。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:21:21

そうそう、工場とかの仕事がドキュで死ぬほどつまらない、とも限らないのに。
組み立てなんて、昔バイトでやったけど機械いじり好きな男には結構楽しいと思う
つか「雇ってくれるだけで有り難い」と思え。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:42:49

注意されたり、何か困ると「こうなったのはお前らのせいだ！」とわめけば要求が通る。
俺の兄貴がそれ。早く死んでね、キチガイ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:42:54

雇ってもらうどころか、そろそろ定年の歳じゃん？＜年金もらう

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 22:07:56

そのもらう年金も親が払っていたものだろうから、
そう考えると泣けてくるな。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 22:20:19

元ﾊﾟﾗﾋｷですが、宿主が足かせになることが多々ある。
今は警備員の仕事をしているが、その仕事でさえ
「お前がやる仕事ではない」「仕事を選べ」と何度も怒鳴られた。
来月、家を出る予定だが、これを機に本当にまっとうな人間になりたいと思う。
世間は冷たいなぁと思うこともあるけれど、それでも優しい人には出会えたし、
がんばりたい。

ちなみに弟妹もパラヒキ。まともなのは一番上の姉だけ。
腐っている家だと今ならば思える。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 22:48:53

>>705
あんたはエロイ！
今後、辛い事が多々あるだろうが
ある日電車に乗っていて酔っ払いに絡まれている美女を助けて
そこから思わぬドラマが始まったりするかもしれないから、頑張れ！

で、そんな宿主の元で、どうして警備員の仕事をやる気になったん？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 23:41:54

>>674です。
パラの老後の姿を知りたい人は、うちのパラ親父が参考になるでしょう。
宿主だった年老いた母親の年金をアテにして暮らしてたのが、宿主が亡くなって
焦っているらしく、674でも書いたように「保険金よこせ！」って言ってみたり、
気弱な性格の伯母には怒鳴り付け恐喝し、気の強い娘の私には猫なで声出して
すりよって来ようとしてる。
お金をなかなか渡さないとヤクザみたいに吠えて暴力ふるい、お金をゲットしたら
自分のやった事なんて忘れて「あれ、オレそんな事言ったっけ？」と、とぼけてるんじゃなく
本当に天然に忘れ去ってるから余計にムカツク。
この手の人種は身内の者を脅かすのも得意だけど、同情を引こうとするのも得意。
だから身内一同、心を鬼にしてコイツを見捨てなければいけないの。
少しでも気を許したら、破産するまでしゃぶりつくされるから。。

普通の人は生活費を得るためには働いて報酬をもらうという発想をするのだけど、
このパラ親父は身内から奪うという発想しかありません。
生活も荒れていて、歯磨きしないで歯医者へも行かないから歯は黒くなってボロボロ、
心筋梗塞の徴候が出てもちゃんと病院へ通って治療してないし。
で、今後はホームレスになるしかないでしょうね。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 23:51:19

>>707
俺はむしろその親父が結婚できて子供まで作ったって事に驚いているんだが・・。
あなたの母親って神か仏ですか？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 23:55:44

>>708
うん、離婚もしなかったんだよね？なんで？

710 ：674：2005/10/21(金) 00:18:35

>>708 >>709
当然離婚したよー、とっくの昔に。
親父はね、バカ私立大を一浪して遊んで何とか卒業し、その時代は今ほど就職も
大変じゃなかったので地元の銀行に大学の口ききもあって入行して職場結婚しました。
結局銀行はすぐに辞めてしまってパラやってるもんだから、私が生まれてからすぐ離婚。
私自身、結婚の話が今年になってからあったんだけど、この親父に絶対会わせたくなかった。
やはり結婚相手には上で書いてた人達のように「父は死にました」とか言えないでしょ。
この現状を理解してもらうのはなかなか難しいですね。
最初「親の事を悪く言うもんじゃない」って言ってたのが、
事実を知るにつれ「なんだか僕の想像を越えている…」と絶句してました。
親父の事が原因じゃないけど、別れてしまったんだけどね。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 00:46:17

実家の兄が引き篭もって３年。
兄は貯金を崩して生活しネトゲにハマってます。
毎月家賃として数万は親に渡してるようです。
貯金が底をつくまで引き篭もるつもりなのか？
何故か彼女が居るのですが
その彼女も引き篭もり。。兄と半同棲状態。
自炊はしてるようですが
洗濯は彼女の衣類も含め親がやってます。
こんな状態がいつまで続くやら？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 00:56:56

>>711
ネットゲーで知り合ったんじゃないの…出会い系サイトと化しているから。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 00:57:25

オレは「仕事しかない人生だった」
そんなふうに思って死ぬのはごめんですね。

それもある　それも多分あって
確かにそのとおり　でも
あたしは仕事したな----
って思って死にたい

働きマン　　安野モヨコ/講談社

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 00:59:40

>>711
甘やかしすぎ。
彼女の衣類の洗濯なんて、気持ち悪すぎる。

そんな気持ち悪い女のぱんつはカビが生えても放っておくがいいです。

715 ：713：2005/10/21(金) 01:07:06

くだらん仕事に人生かけて。そうまでして金が欲しいのか守銭奴（ﾌﾟ

って宿主＆ヒキは言う。
お金だけが全てではないけれど、お金なしでどうやって生活していくのさ。
汚い大人の世界に染まりたくない？自分らしさが失われる？
じゃあ、あんたらは霞でも食って生きてるのかよ。

私は>>713みたいに思って死にたい

716 ：711：2005/10/21(金) 01:10:13

>>712
たぶんその通りかと。

>>714　
ですよね。親から聞いたときはゾッとしました。
毎月家賃は受け取ってるから、甘やかしてはいないと思ってるらしい。
でも実家に住んでることで安心感たっぷりで
引き篭もりに拍車かけてると思う。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 05:35:46

1円も稼がない奴に限って「カネカネって言うのはみっともない」とか抜かすんだよね
「生活していくのに最低限必要な程度でいい」と。自分は欲のない人間だーみたいな
顔つきでぬけぬけと言う。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 07:10:22

その必要最低限を稼いでからほざいて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:26:05

>>717
奇声を上げているのを注意すると「世間体ばかり気にしやがって！」とか。
世間様と接しているからだよって。気違いは困るよ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:59:35

>>674
そのクズとは親族一同ちゃんと絶縁してるの？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:42:49

>>719
オチ板の↓ことかと思った
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129598595/

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 17:09:42

>>721
もりもっちゃんはあいかわらず元気なんだね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 17:41:08

>>717
言う言う。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 00:28:30

言う言う。

「何かというと、カネカネそればっかり。俗物！」だの
「いつも見た目のことばっかり。人間外見じゃない！」だの。

人並みに働いて、人様を不快にさせないように身だしなみを整えてるだけだアーホ！

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 02:10:11

「ナンバーワンよりオンリーワン」
「自分らしく生きる」
等々、DQNは耳に心地よい言葉(でも何の裏づけもない)が大好きですね。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 03:28:03

「オンリーワン」って、なんだかな～って口上だよね。
「平凡」っていえるくらいの自我が欲しい。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 09:30:29

だれでもオンリーワンだけど、だからって価値がある訳じゃないってとこを
押さえてないと意味無いよね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 10:12:22

「Only One」と思いたいのはわかるが，客観的に社会から
相手にされない「Lonly One」（将来の無縁仏）なんだよね。
そこを解ろうとしないのがヒキ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 11:11:51

将来の無縁物てｗｗちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 11:19:49

社会の中で「特別な存在」であるためには、努力は絶対に必要だ。
もちろん努力したからと言って望むものになれるわけじゃないのは確か
だろうが、努力しなかったら第二希望第三希望のものにすらなれない。
絶対にだ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 12:29:51

>>729
うちにヒキがいるんだけど、親はいざ知らず兄弟間では現実問題として
ヒキの面倒なんて見る余裕は無いんですよ。
やはり無縁仏として処理するのが妥当だと兄弟間では決着がついていま
す。40代になったヒキ弟にとって、それが一番幸せな最期と思います。
だって、生産性・社会性のないカスに兄弟だからと頼られても、こっち
には家庭(嫁・子ども3人)があるから困るんだ。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 12:42:56

つまりヒキは人間じゃなくて，バルサ材やティッシュペーパー一枚程度の
「単なるモノ」なんです。
ヒキの人権？笑わせてくれる。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 12:48:37

うちの爺ちゃんの墓には入れてくれるかも。
先妻と後妻（ばあちゃん）の他に、赤の他人（多分二号さん）まで入れてるから。
子供の頃、墓に刻まれた赤の他人っぽい名前を指さして
「だれこれ？だれこれ？」と周りの大人に聞いたが、だれも答えてくれなかった。

うちの親の墓って、私が作ると期待されてるんだろうか。
作ったって、どうせあいつらとヒキ妹が入るに決まってるから作らないつもりだけど。
なんで私の人生の加害者３悪人の墓を、私が汗水流して働いた金で作らなくちゃいけないのかわからない。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 13:29:41

>>731
そのことはちゃんと宿主と寄生虫には伝えてあるのか？寄生虫は、
宿主が死んだら新たな宿主を探すぞ。

>>733
何でそんな奴らと未だに連絡があるのかわからない。さっさと絶縁
するべきだろ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 15:07:43

おまえらって愚痴と悪口ばっかだな。なんか醜い。
そんな態度じゃヒキと話はかみ合わないだろうし、いつまでも平行線だろうな。
お抱えのヒキが憎いのもわかるが
自分たちの態度を振り返ろうとは思わないか？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 15:35:41

どんな態度だったらヒキ様と話がかみあって
ヒキるのをやめて頂けるのか、
よろしければお聞かせ願えませんか。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 15:59:29

揚げ足取りたいんだか、物事を考える脳みそが無いんだか知らないが
人に聞く前にちょっとは自分で考えてみろよ
お前がどんな態度になれば話がかみ合うようになるか、あかの他人のおれにはわからん
ただ、自分のことを悪く言う奴と話はかみ合わんだろうな

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥさん：2005/10/22(土) 16:23:12

悪く言われる原因からは目を背けて、批判は一丁前にするんだねｗ
ヒキらしくていいよ、いいよ！
生きてる価値の無い人間ってやっぱいるよなあ
それに本人だけが気が付かないから、ウザイんだよなあ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 16:49:31

>>737
凄い偉そうでﾜﾛｽ。
ヒキってのはやっぱり人のせいらしい。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 16:52:03

くだらん擁護が入ってるな。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:24:49

>>738
生きてる価値の無い人間ってのは、ここで身内のヒキ批判をしている方々のことかな？
批判など悪く言われる原因からは目を背けて、ヒキ批判は一丁前なようだ
それにご本人が気が付いていないようだし。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:27:41

>>741
ヒキって何か肯定するべきところがあるの？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:29:10

>>741
お前ってヒキなの？ｗ

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:43:19

>>742
ヒキって一口に言っても、個々に違うんじゃない？
肯定するべきところがあるかどうか一概には言えないけど
あたまから批判的な色眼鏡で見ていたら、欠点しか目に付かなくなるだろうね

>>743
さあ、どうだと思う？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:44:55

ヒキの無内容な自己肯定&責任転嫁うざい

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:46:25

ヒキはヒキってだけで有害

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:53:34

無内容な自己肯定だとか責任転嫁だとかと言って目を背けるのか
そうやって御自分の愚行を棚に上げ、これからも愚痴と罵詈雑言を吐き続けるのだろうか
もっとも、うざけりゃ読み飛ばしてくれてもいいんだが

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:55:39

おいおい、現実から目を背けまくってるからヒキになったんだろ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 17:56:07

人に不快な思いをさせる人以外はすきです

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 18:19:40

>あたまから批判的な色眼鏡で見ていたら、欠点しか目に付かなくなるだろうね
ヒキをあたまらから肯定的に捕らえるもんだと思っている点が斬新ですね。素晴らしい意見です。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 18:19:54

＞あたまから批判的な色眼鏡で見ていたら、欠点しか目に付かなくなるだろうね

欠点は自活していないこと。この欠点を本人が直さない限り話は始まらない。
寄生虫にどんな良いところがあっても意味なし。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 18:36:05

>>750
こりゃまた極端なご意見だ
君の発想には中間がないのかね

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 18:44:51

えーと、ヒキには肯定的に捕らえる点は無いという結論で良いですね？
>>752もヒキの良い点を提示できないみたいだしねｗ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 18:45:49

>>735
> 自分たちの態度を振り返ろうとは思わないか？

「それはそれこれはこれ」という言葉を知っていますか？お馬鹿さんｗ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 20:14:44

つか、ヒキやめてからしゃべれ。
自立しろ。大人の対話はそれからだ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 20:31:50

なんか鬱病のｺﾋﾟﾍﾟ思い出した。

＞ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
（略）
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 21:49:12

>>756
何度見てもよく出来てるな。
これって、完全なネタ？それとも鬱スレとかに本気で書き込まれた文？

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 00:51:34

>>756
それ偉そうだね。
私も鬱だけど、それは鬱という病名を貰って勘違いしてる人にしか見えない。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 00:57:36

「自分は特殊なんだ」という変なプライドを支えることや
ヒキや我侭の免罪符に、
病名欲しがる人も多いみたいね。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 01:01:43

>>756
お前何様？って思わせるような、ものすごく自己中な文章だね
そんなの誰も聞いてくれる訳ないのにw
欝だから病気だから大目に見てって考えがミエミエで嫌な感じだ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 01:14:31

パラヒキの良い点。
・働かなくてもご飯が食べられる。
・毎日ごろごろしていれば良いので、らくちん。
・気に入らないことがあったら宿主にあたってストレス発散。
・他人に気を使わなくて良い。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 01:21:11

パラヒキサウザーの法則：退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！

他人は全て下郎。パラヒキのために存在するのだ。ぬあーっはっはっは！

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 01:27:39

パラヒキの悪い点。
・将来が無い。
・宿主の経済力に大きく依存している。
・宿主の死とともに悲惨な現実がやってくる。
・他人から軽蔑される。
・宿主以外の家族からは絶縁される。
・最後は野垂れ死に。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 01:32:06

その「野垂れ死に」が
社会問題化するのはいつだろうね

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 01:44:58

うちの妹も野垂れ死にするんだろうなぁ。
うちの玄関前では死なないで欲しい。片づけるのめんどう。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 02:27:32

・極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
　先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく

====================================================超えられない壁
・天道　 = 企業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
====================================================学歴・能力の壁
・修羅道　 = 無職、フリーター・・最も不安な階層
　常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
====================================================人間の壁
・畜生道　 = ニート・・・・最も気楽な階層
　親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
====================================================意欲の壁
・餓鬼道　 =　ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
　親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
=====================================================親の壁
・地獄道　 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
　もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 08:42:25

ホームレスと犯罪者を一緒にするのはどうかなあ。それにニート・ヒキは
ホームレス以下だと思うよ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 08:53:02

冗談ではなく同意。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 09:25:49

>>761　それ、ﾊﾟﾗﾋｷ本人の利益でしょ。他人にとってどうか、じゃない。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 12:32:08

>>767

あんま上下とかいう観念はなし。
極楽以外所詮は地獄なんだから。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 12:39:21

>>767
ホームレスは不法占拠の常習犯。ニートもホームレスも大差ないよ。
社会の粗大ゴミ。畜生道から下はみな同じ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 13:26:40

近所に、祖父母、父母、息子、娘みんな必死に働いて貧乏脱出した家がある｡
うちのパラ、妬みまくりで「Ｋのくせにあんなでかい家建てるなんて生意気」と言ってる｡
Ｋなのは事実だけどだから何?
一生懸命働いてるじゃん、あの人たち｡
お前もでかい家欲しいなら働けば?

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 13:36:43

>>772
いるいる。近所のババァ
「Bのヤツラは莫大な補助金を貰っていてずるい。生意気だ」とかぬかしてる。
あのな、あんたは好きでヒモと結婚して子供8人も生んで
ヤンキー・ヒキに育てたんだろ。
唯一、普通に育った息子が交通事故でなくなった時に入った保険金も
借金返済に使っても余りあったのに残りは全部パチンコに使っちゃった！てへ☆
じゃねえよ。

息子さんとてもいい人だったんだよ。
「俺はあんたらのギャンブル代の為に生きてるんじゃない」
って、泣いて怒った翌朝に亡くなったんだよ。
他の兄弟の養育費も全部彼が払ってたんだよ。
なのに。

あの夫婦、顔見るたびに殺意がみなぎるわ。世の中不条理すぎる。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 14:23:03

働かないくせに差別意識は一丁前｡
どこのパラヒキも同じか…

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 14:56:10

ヒキって正当化するためのどんな屁理屈をこねようが、
自分が世間様には顔向けできない存在だって
薄々気がついているんじゃないの？
気がついているから引きこもってるんだよね。

早寝早起きしてネットやめたら少しはまともになるんじゃないかと
思うんだけど、無理だね。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 14:58:16

親戚に同い年のパラヒキ従兄がいるんだが、
うちの兄弟が全員そこそこの大学に入ったという話がその家で出たとき
「わかった。あの家は貧乏だから子供達が頑張っちゃったんだね～」と言ってたらしい。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 15:38:12

パラヒキなんて言葉、このスレでしかみないな

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 15:43:31

パラヒキ飼ってる家で大金持ちって聞いたことないなあ｡
うちも含め、普通よりちょっと余裕のある家が飼ってるのが多くない?
大金持ちの家の子供は、親以上に寝る間も惜しんで働いて、ますます金持ちになってる、私が見聞きする限り｡

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 16:23:42

>>777
いわないね。
就労年齢を大幅に上回った、若者ではなく中高年。
親に養われながら一日中部屋に閉じこもってると聞けば
精神疾患を疑われますがな。
健康な場合は、穀潰し、ろくでなし、もしくはキ（自主規制）と呼ぶのが一般的でしょう。

実際、ヒキっているうちにおかしくなるのか、疾患の為にヒキるのか。
うちのはわからん。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 18:53:56

>>778　うちの周りは貧乏なのにヒキ抱えてる親が多いよ。親が年金暮らしに
なると生活できなくなって、生保を申請しようにも働ける年齢の同居の子供が
いるんじゃどうしようもないってのよく聞く。
お隣は、生活が立ちゆかないから家を売って引っ越すことにしたんだがヒキが
嫌がって大暴れしてさ。ガラスは割れるわ騒がしいわで大変だった。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 21:21:08

>>756のコピペ気になったのでググってみた↓。本物はもっと長いんだね。

　うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
　かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
　人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
　普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
　これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
　真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
　
　「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
　ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
　あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
　腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
　私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
　良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
　言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
　ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
　でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
　だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
　気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
　それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 21:41:59

>>781
この人我侭だね。鬱じゃないんじゃないかな。
鬱の人は、もっと謙虚だよ。
多分自己愛性人格障害。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 21:43:26

＞１回の失敗が命取りだから。
ホントに死んでくれたら、どれだけ良いか。
大抵リストカットして大騒ぎするだけだからねぇ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 22:12:20

そのコピペ、なんか1行目から変だなあと思った。

>うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。

誰でもかかる＝特別ではない
かかりやすい人とそうでない人がいる＝私は特別

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 22:19:23

鬱って動物虐待しない？
まさかと思うけど・・・昼間猫と鬱もちだけだし

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 22:23:50

鬱にもいろいろあるらしいな。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 23:27:38

ってか、それ、自称鬱メンヘル女の独白のパスティーシュなんだが…。

パスティーシュとしてはものすごく良く出来てるのは確かだけどさ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 00:03:57

>>781
この人は単なるボーダーだと思うよ。

双極性の自分はかなり長いこと病識持てなかったので、うつもそうなのでは？
「わたしうつ。だからこうしてああして」って態度には違和感がある。

少なくとも、友人で重度の躁鬱病だった子が鬱状態だったとき、
傍目には明らかに異常がみてとれたのに「わたしうつ状態」なんて言わず、
自分が危険な状態にあることも全く自覚出来ていなかった。気分障害ってそういうものだよ。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 00:05:08

>>788
だから>>787だってば

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 00:05:47

ああ、自称メンヘラーの文体まねただけなのか。
気分障害の人の文体を真似たらもっと違う風になるもんね。

んで、パラヒキは「自称」メンヘラーにより近いと。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 00:22:49

一言で言えば、
メンヘラーも双極性も気分障害もヒキパラも社会のクズ
とっとと氏んでくれ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 00:27:51

双極性とか気分障害とか言うときって優越感あるよね。
新しいでしょって。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 00:36:53

>>791
働いて人並みに稼いでます。
パラヒキのように、人に寄生して迷惑かけてませんよ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 00:38:06

パラヒキ＝寄生虫
自分で自分の身の回りのことができるホームレスより酷いし醜い。

社会の最下層はパラヒキ。

795 ：790氏のパスティーシュ：2005/10/24(月) 00:38:29

ったりめぇよっ
おいら双極性様だぜっ！
気分障害も、ま、オイラほどじゃないけど大したもんだな。認めてやるよ。
オレ様にはかなわないがな。わっはっはっ。
ただの躁とか鬱はダメだね。そんなの珍しくない。
メンヘラーなんてダメダメ、問題外。
そんなの有難がるのは素人だけさ。

やっぱ、上手く書けないなーw

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 01:43:01

>>782
こんなこと要求する奴が身近にいたら、
やるなと言ってることを全部やってやる。私なら。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 02:16:35

>>796
刺されるよ・・・

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 02:30:31

うちのおかんは全部やってるよ。さすが宿主。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 09:28:46

>>790
そんな気がする

うちのも、話につきあってたらどんどん矛盾したことを言い出すので、その度に諭していたら
「私がこの世で一番正しいエゴイズムを実行しているんだ！」
とよくわからないことを言い、向こうから話を切られた。
すげえ損した気分になりました。

自称認められない芸術家、卑屈で尊大。
家はゴミにしか見えない作品で一杯。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 11:09:37

うちの母親が勇気出して十年近く引き篭もってる長男に
「お父さんも仕事辞めて年金で暮らしていかなきゃいけない
けど、あんたどうするの？」って求人情報を渡そうとしたら
撥ね付けて「どうにでもなるわ！」って逆ギレ。
それ以後は対話中断中。本当にどうにかしろや屑野郎が。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 11:20:55

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20051024sy11.htm

ひょえ～((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ダブル、トリプル、　コンボーーーーーーーーーー

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 11:58:18

>>800
母親がまともに育てなかったからそうなったんだね。
かわいそう。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 12:35:14

全部母親のせいにするのはいくない。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 13:14:46

>>801
うわあああああ。
相談者の５０代独身パート女性も人生に計画性がないなぁ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:05:58

>>800
何でそういう奴に食事作ったりとかするかね？「働かない奴に食わす
ご飯はない」で放置すりゃ良いと思うんだが。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:19:21

>>801
親の家といっても、もう８０代とかだよね。
この人も、戻ってる場合じゃないと思うが…
全員独身で、被害を受ける次世代がいないのが救いか。

しかし、落ち着いて答える回答者はすげーな。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:29:03

　うつ病は誰でもかかる可能性があるﾌｩｰｰｰ!!　かかりやすい人とそうでない人がいるﾌｩｰｰｰ!!　
　かかりやすいのは、とにかく真面目な人ﾌｩｰｰｰ!!　そして、ちょっと不器用な人ﾌｩｰｰｰ!!　
　人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人ﾌｩｰｰｰ!!　わかる？
　普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそうﾌｩｰｰｰ!!　
　これらを満たしている人がかかりやすい病気なのﾌｩｰｰｰ!!　私はうつ病ﾌｩｰｰｰ!!　
　真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことねﾌｩｰｰｰ!!　
　
　「頑張れオッケ～～!!」禁止ﾌｩｰｰｰ!!　「早く治るといいねオッケ～～!!」禁止ﾌｩｰｰｰ!!　「困ったもんだねオッケ～～!!」厳禁ﾌｩｰｰｰ!!　
　ただただ、私の話に耳を傾けてﾌｩｰｰｰ!!　肯定的な相槌のみ許可ﾌｩｰｰｰ!!　説教厳禁ﾌｩｰｰｰ!!　
　あなたの考えなど興味ないし聞きたくないﾌｩｰｰｰ!!　余計な入れ知恵しようとしないでﾌｩｰｰｰ!!　
　腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんでﾌｩｰｰｰ!!　そういうトコ敏感なんでﾌｩｰｰｰ!!　
　私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待ってﾌｩｰｰｰ!!　何も働きかけないでﾌｩｰｰｰ!!　
　良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もあるﾌｩｰｰｰ!!　それぐらい分かってﾌｩｰｰｰ!!　
　言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ねオッケ～～!!」と同じ意味だから厳禁ﾌｩｰｰｰ!!　
　ひたすらそこにいてﾌｩｰｰｰ!!　必要になったら話しかけるんでヨロﾌｩｰｰｰ!!　
　でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤﾌｩｰｰｰ!!　
　だから言う前に察してﾌｩｰｰｰ!!　そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行してﾌｩｰｰｰ!!　
　気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然にﾌｩｰｰｰ!!　こっちが負担に感じたら、
　それは失敗だからﾌｩｰｰｰ!!　心して取りかかってﾌｩｰｰｰ!!　１回の失敗が命取りだからﾌｩｰｰｰ!!　

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:31:30

今日のおもいっきり生電話

240 名前：かよちゃんボード投稿日： 2005/10/24(月) 13:52:31 ID:gxBNjBoH
【離婚した息子が働かずブラブラ......この先が不安！】
私…62才　夫…62才　息子…33才　孫…（女）10才　（男）8才　（男）5才
・息子は3年前離婚
・昼は寝ていて、夜になるとインターネットカフェに出かける毎日
・孫達　『お父さん、いつになったら働くの！?』
　息子　『もうすぐ......今　探しているところ......』
・私の収入（美容院経営）と夫の年金で　息子と孫達を養っている
・私達に何かあったら......と思うと、とても不安
息子を甘やかしてきた自分も反省、これからはビシｯ！と！!

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:32:59

>>807
むかつかなくなったむしろ楽しくなったオッケ～～!!

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:33:30

↑因みにニート歴10年。
母の美容院を手伝っていたが、資格取得前に交通事故で働けなくなった→ニート魔ッさかさま（捏造蟻？）
元妻は再婚済。相手の男と子どもがなじめなくて、3人ともニート父について来たらしい（これも捏造蟻か？）

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:33:42

>>808
そんな人間のクズだから離婚されたんだろうな。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:54:01

医療関係者に聞いた話
昔は明らかに治療不能でも、絶望させないように「難しいでしょう」という言い方をした。
しかし、その言葉に固執し「いつか治る筈」とそこから一歩も踏み出せない例が多い。
最近では「現状を正しく認識させる」というのが主流になりつつある。
あなたの右手はもう動きません。だから、左手だけで生活できるよう訓練しましょう
という具合に。

この話を聞いて決心がついた。
高齢ヒキの社会復帰、宿主の改心なんて奇跡を信じて固執するよりも
とっとと見捨てて自分の幸せを追求する方がよい。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 14:55:38

>>808
うちの親父みたい。
親父の場合は親族に縁を切られて干されたので脱ヒキしたけど。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 15:08:50

「楢山節考」みたいにパラヒキを捨てる山があれば良いのにね。パラヒキには
「永遠に引き篭れる夢のような場所」と信じさせて捨ててくる。パラヒキが散乱
する人骨を見て呆然としている間に逃げてくると。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 15:25:52

うちのパラヒキはママンがいないと来ない。

「さあパラヒキ、車にお乗り。ママンが待っているよ。
　この山を越えたところに大きな家を買ったんだ。お前用の大きな部屋がある。
　音楽も聴き放題だし、ホームシアターもあるよ。
　お前はもう働けとか仮病とか三十路のくせに小遣い貰ってるとか言われない。
　お前はその家で、ママンと一生暮らせばいい」

そんでパラヒキ捨て山に置いて帰る。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 15:42:51

>>815
更　生　施設じゃなくて　隔　離　施設を作ったらどうかと思うようになってきた。
TV、PC、ベッドがあれば、広さ・綺麗さは不問
食事
ながら食いで味なんて気にしない。コンビニの売れ残りを安く買い上げて使用。
風呂
入らないから不要。着替えも不要。

介護付老人施設より、人手も手間も維持費もかからないしヒキは喜んで入所するだろう。
誰か作らないかな。ホリエとかムラカミとか、どうよ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 15:43:37

ママンも置いていくの？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 15:46:47

廃　棄　施設で良いんじゃね？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 15:50:00

>>801
＞独身で５０代の弟、４０代の妹も同居していますが、異常に親密で、二人だけの世界にひたっています

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 16:09:04

漏れは生粋の２７歳キモデブオタでパラサイト、彼女なしだが

収入　　　手取り　　３５００００円

支出　アニメ関連
　　　　ＤＶＤ－Ｒ代　　１０００円
　　　　マンガ関連
　　　　週刊紙代　　　１００００円
　　　　単行本代　　　１００００円
　　　　小説代　　　　　　５０００円

　　　　昼食費　　　　２００００円
　　　　飲み費　　　　３００００円
　　　　その他　　　　２４０００円

こんな感じ。
金が余って仕方ない。ので
暇を見てはバンダイとかスク・エニとかの株を買っている。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 16:20:49

>>820
無職でもﾊﾟﾗﾋｷでもﾊﾟﾗﾌﾟｰでもないようですが何か御用ですか？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 16:25:28

>>820脳みそがヒキ？

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 16:31:19

えっと。
有り余る金があるにも関わらず、自立もせず生活費すら入れない
こんな俺って悪いコ！ D・Q・N☆

って事かな。
私は、一度でいいから火災報知器押してみたい。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 16:55:06

「新・楢山節考」
埼京線沿線のベッドタウン。パラヒキとして、親の金でぐうたら暮らして
いるおりんだったが、一生働かずに引き篭って暮らせるという伝説の楢山の
話を聞きつけ、宿主・辰平に連れて行けとせがむ。しかし、実は楢山は政府
が秘密に営むパラヒキ捨て場だったのだ。この世の極楽に行けると喜ぶ
おりんに対し、その事実を知る宿主・辰平は気持ちの整理がつかない……。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 17:14:58

つかある日突然謎の笛吹きがきて、パラヒキをみんな
どっかにつれってってくれないかなぁ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 17:48:00

>>821
親と同居で生活費入れてないならパラだろ？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 18:17:13

>>820
彼女つくればいいじゃん。最初の頃はデートとか楽しくて、結構お金使っちゃうと思うよ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 18:21:13

>>826
スレタイと>>821を良く読んで。
ただのパラだったらスレ違いじゃない？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 18:40:45

>>827
キモデブオタの彼女になりたがる奴っているの？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 19:00:06

>>804　だよね。勤め先が倒産したからパートでしのぐってのは分かるが
独身で５０代まで働いてたらそれなりの貯金あるだろ、って気がする。
安アパートに引っ越しちゃえばいいのに。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 19:53:56

>>830
生活保護うけて別居した方がいいんじゃ？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 19:58:01

キモヲタデブですが、彼女になってくれる人いませんか？ぶひぶひ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 20:53:07

>>820
体重落として、服装に気を使えばいいんじゃない?
服って結構お金かかるし、ジムなどにも通うとか。
彼女も出来るかもしれないし一石二鳥。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 22:14:50

ぽっちゃりタイプですが、彼女になってくれる人いませんか？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 22:19:59

>>834
男で自称ぽっちゃりは筋肉の少ないﾃﾞﾌﾞのことでしょ？
（女の場合は普通にﾃﾞﾌﾞか痩せ型が自称ぽっちゃりさんのことが多い）
小ﾃﾞﾌﾞと言った方がいいと思うよ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 22:58:21

ぽっちゃりパラヒキです。
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/gateaux_chocolat/384736.jpg

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:02:24

>>835
> （女の場合は普通にﾃﾞﾌﾞか痩せ型が自称ぽっちゃりさんのことが多い）

ドムみたいなのまでぽっちゃり言うのかぁぁぁ！

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:16:13

>>837
そう、ぽっちゃりです。
ぽっちゃりさんかﾃﾞﾌﾞかの見分け方を自称ぽっちゃりに教えてもらいました。
手の甲に指の付け根のえくぼが出たら、ぽっちゃりだそうです。
ちなみにそれを言った自称ぽっちゃりさんは真性ﾃﾞﾌﾞです。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:31:03

>>836
プーだろうけどヒキじゃないでしょ？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:44:50

ヒキってないパラプーは、それはそれでタチが悪い。
外に出て金使うから。

つか、私が風邪引いて、一週間休めず、やっと昨日と今日だけ休んだんだけど、
時すでに遅くてこじらせてしまった。明日からまた休めないのだが。

むかつくのはパラが「あいつに風邪うつされた～」と駄々こねたこと。
うつしてねーよこのうんこ。咳もでてねーし、鼻もかんでねーだろうがお前。
それで、今日なんて外に遊びに出てんの。お前馬鹿ですか？
風邪うつされたんじゃないの？被害者面してたんじゃないの？
本当にむかつくあいつ。もう消滅しろ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 00:12:55

病気ということにしておけば周りが可哀想な目で見てくれるから

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 00:15:34

一般人　熱が出ても薬を飲んで仕事に行かなきゃならない
パラ　熱が出ててなくて健康体でも毎日がお休み

自分が熱出しても働いて稼いだ金が
ぐーたらしてるだけのパラに流れてるかと思うとやりきれない

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 00:38:12

>>842
でもまぁ、働いてるから休みが楽しいんであって、毎日休みは面白くないよ。
三ヶ月入院した経験から言うと。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 02:06:53

熱がでたら休むのが当たり前になるように頑張ろう。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 08:29:41

熱出たらすぐ休めるって、休んでも職場は平気な人になるってことじゃないかそれ。
そんな半余剰人員扱いは嫌だな。

バイトやパートはまた別だが。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:10:22

ホリエモンは休めないって言ってた

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:28:57

>>845
「あの人がいないと困る」と言っていて、実際その人がいなくなっても
今までと何も変わらず会社は順調に動くよ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:36:36

>>847
そうそう、それくらいでないと安定した会社とはいえないだろう。

「あの人がいないと困る」というのも、おべっかだったり、社交辞令だったりするし。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:38:02

働いた事のない奴の思考は、相変らずおめでたいねえ・・・

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:38:42

実際のところ社長が休んだって会社まわるだろう

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:45:02

>>849
あなたの会社は、ある人が事故で死んだら倒産とかするわけ？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 17:34:48

あの人がいないと
というよりも
仕事に対する責任感があるってことじゃないの、熱で休めないのは。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 17:37:46

まぁ、せいぜい頑張って働いて下さい。
パラヒキが吸い上げますから。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 17:39:59

なんか良く分からん流れになってるな。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 17:42:26

仕事どうこうのレスのやりとりが
真昼間に行われているのに笑える

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 17:55:07

自分が休んだり、いなくなると仕事が廻らないとか思ってる奴は
例外なく自意識過剰のアホ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 17:59:20

仕事をすることに変に自意識過剰にならず、気軽にやってもいいんでないかい

という流れだと思ってた

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:09:01

そういう流れにはならんわな
ヒキだとか鬱だとか
むかつく連中のｺﾄは必ず批判するのがここの住人の性質だから

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:17:00

>>858
あなたも十分このスレの住人っぽいよ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:24:11

>>858
そうだね、言っても聞かん人を相手にしている人たちのスレだしね

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:29:52

全員アホ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 19:04:15

>>850
社長が死んでも会社は機能するからね。
死んだほうがいい社長もいるけど。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:42:38

>>849 だよね。熱で休むとか……考えられん。学校じゃないっての。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:48:27

>>863
お前は有給休暇の存在も知らないアホか、
それともワンマン社長の町工場でしか働いた事がないのか？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:08:23

えらい流れになってるな。
個人的には>>852に同感。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:08:55

全員相当にアホ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:13:05

現場では熱が出て休んでも仕方ないって思われるよ。
問題は一度休んでしまうと自分の中で甘えが育ってしまうこと。
甘えはパラヒキの素

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:23:15

>>863　周りが取ってないのに自分だけ有給取るのは無理。インフルエンザなんか
なら話は別だけど。同僚が大人になってからハシカにかかって休んだときは同情
したが、スキーの骨折で休んだ人は当分白い目で見られてた。
>>867　良い職場だね。大事にしなよ～。

パートやバイトで「熱出た、休みます」なんて逝ってたら首になるけど。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:36:46

要は人によって、職場によって熱で休めたり休めなかったりする状況は不公平だということだろう。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:03:46

責任感があるのはいいけど、はっきり言って
風邪引いて熱あって咳がひどかったりしてるのに
無理して会社来られても、風邪を移されると
とても迷惑なので休んで早く治してほしいです。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:08:36

具合が悪くても休めないようなDQN職場に就職する奴が悪い。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:28:08

体調不良で休めない会社はＤＱＮ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:39:07

ここは　熱を出したら会社休む・休まないスレ　になりました。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:43:55

>>869の言うとおり、職場やその人によって違ってくるのに、
会社行こうとする奴をしつこく叩く理由が分からん。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:45:27

誰でもいいから叩きたいだけ
単なる暇つぶし

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:49:28

ｽﾚ違いではあるね。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:50:27

自演でしょ。
ほっとけばいいのにいちいち相手するから。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:53:34

>>845辺りから
みんな暇人

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:57:21

２ｃｈやってるのなんて基本的に暇人。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:41:04

>>849みたいに他人事のように話していても、平日の昼間から２ちゃんに入り浸ってる奴は
全員ヒキパラ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:42:35

全員アホ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:44:32

とにかく叩きたいだけ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:45:48

ｵﾏｴﾓﾅｰ

と言いたいところだが
今日の流れなら全員ｱﾎと言われても仕方ない

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:58:16

熱出しても休めない会社もあるんか・・・
ならば、傷病休暇は完全にとれて
遊びで有休使うのも比較的自由
年に3日は有休をとるように労組から指導されてる私は
幸せ者だったのだな　・・・給料は安いけどサ

うちの場合は「あの人がいないと困る」と言われる人が休むと
業務効率が下がるし、場合によっては
しばらく何らかの業務が滞る事もありうる。
が、完全に居なくなれば他の人に引き継がれるし
常日頃から引き継げる様にしておくよう、指導はされてる。

なので、人によっては忙しい時に急に休まれると
周りが困る場合もあるが、それでも熱を理由に有休はとれるし
特に何も言われない。

・・・これが当然だと思ってた。　「当然」ではなく「恵まれて」いたのか。
パラヒキが「恵まれて」いる事に気が付かないのを笑えないかな

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 00:28:54

>>884
会社じゃないんよ。予備校。

もうコマ数も残り少ないので、受験生の講義は減らせないというだけの話。
代講頼むと何かと面倒だし（誰もやりたくない）、前回はどこまで進んだだの
やりかたがいつもと違うだの、どうでもいいことで時間が取られ効率が悪いのでしない。

昨日と明日は受験生じゃないので休んだし休む。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 00:33:02

まだスレ違いの話題やってんのか？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 00:37:16

じゃあ今日のパラサイトヒッキー。
一日中家にいて何もせず、さっき寝ました。
母親が病人のために買ってきたカステラが食われてるのはヤツの仕業のようです。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 01:05:22

うちも食料よくやられるよ
働かざるもの食うべからずなのに

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 03:21:42

さっきまでお風呂入ってて、あがった時に
台所からパラヒキ兄が自分の部屋へ逃げてゆく音がした。
飯食うことに罪悪感があるんやったら働け！
てか夜中にくうな！
今でさえ安田大サーカスなみのデブのくせに。

あ～、ちょっとスッキリした

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 09:37:12

うちのﾊﾟﾗﾌﾟｰも食欲だけはあるな
食ってばかりで何もしていない、罪悪感があるのはわかるが、
食べる前にいちいちナガナガとお詫びするのは勘弁して欲しい、周りが嫌な気持ちになる

お詫びする割に高いものばかりおごって欲しがるのも勘弁だ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:20:33

お詫びするくらいなら働いて自分で買えば良いのにね。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:22:17

>>884
え？有休って遊びで使うものじゃないの？もちろん体調不良の時にも
使うけどさ。年3日？普通は20日間全部使えって言われるだろ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:50:13

890つづき

たまにバイトをして収入があったら、
いままでのお詫びだといってつまらない品を買って配りまくって貯金しない。
浮かれてローンを組んで高い買い物をする。

本人が馬鹿なのか狙ってやってるのかわからない。
自立するのが怖いんだなきっと。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 12:43:02

>>889
> 今でさえ安田大サーカスなみのデブのくせに。

・・・・・もしかして　体重＞身長？？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 13:45:47

太ったパラって多いのかな
うちのパラはすごいデブなんだけど・・・
で、ものすごい食べる
働いている人の倍くらい食べてる

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 15:37:28

運動しないからね…
基礎代謝の高い若い頃はなんとかなっても、だんだん太る。
普通に動いていても30過ぎたら太りやすくなる。
痩せていてもパラヒキは筋肉ついてない。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 15:45:51

うちのパラヒキは親の金使ってカルチャーセンターで運動してるよ。
しかも、地元だと知り合いがいるかもしれないからといって、
わざわざ遠いオサレな街まで行って、気功とか習ってる。

奇行なら普段からやってるのにな。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 15:58:22

うまいねw

うちのパラはジム通いはしてないけれど
健康にアホみたいに気を遣っており
ことあるごとに健康診断を受けに行く。
家に居るだけなら、そんな心配しなくてもいいと思うんだが・・・金も相当かかってるし。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 19:08:40

病気になって、パラである言い訳をしたいんだよ>>898のパラ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 19:17:48

病院ならパラにも優しいからね。但し本当の病気だったらね。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 21:14:12

★「ヤキを入れれば立ち直ると…」同居男性殴り死なせる

・愛知県警安城署は２６日、同居の男性を殴って死亡させたとして、傷害致死の疑いで、
　同県安城市、建設作業員（５１）を逮捕した。

　調べでは、容疑者は２４日夕、自宅と近くの公園で、本籍愛媛県の無職の男性（５１）の
　顔や腹などを数回殴り、腸間膜破裂による出血性ショックで死亡させた疑い。

　２人は数カ月前に知り合い、無職の男性が容疑者宅に転がり込んでいた。容疑者は
　「（同居の男性が）仕事をせずに酒ばかり飲んでおり、ヤキを入れれば立ち直ると
　思った」と供述している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102637.html

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 21:17:23

ゴミの始末をしただけだろ。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 21:31:29

>>902
あやまれ！パラプーを立ち直らせようと体でぶつかっていった建設作業員さんにあやまれ！

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 23:11:10

　　　お父さんはいまがんばって働いていますよ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 γ_=+=_､　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
γ ⌒ﾐヽ　　　　　　　　ﾘ ´ω｀) 　 |￣|￣　　　　　 |　　　｡
(´ω｀；ら)　　　　　 <:.r::y:::.ﾆ⊃|　 |:::　　　彡⌒ ヽ|　／　 /
/rヽ/ ｲl　　　　　|￣￣＼---i. 　　|　 |:::　　　ﾐ ´ω｀)/）　∧/
(.|__|:_[Ｕ]　　　 |　　　|　|..:| |　　　|　 |:::　　　| l　Y　/＿＿＿＿
　 | | |

905 ：889：2005/10/27(木) 01:37:00

>>894
奴の体重計ったことないからわからんけど、
身長180くらいでたぶん150キロはありそう…。
奴が乗ると原付が悲鳴を上げます。
もう奴に餌を与えないでほしい…。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 08:38:25

「中国が攻めてくる」とひきこもり無職の男暴れる。家族３人切られ重軽傷

　２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん（６８）宅から「二男が刃物を振り回している」と
妻の美代子さん（６１）が１１０番した。布目さんと長男明光さん（４０）が全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、軽傷を負った。
　駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕。同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
　同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に行かなくなり、離れの自室に
閉じこもってインターネットをするようになったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 09:03:20

>>906
あの「中国軍沖縄に侵攻」を信じちゃったのかな

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 12:15:56

俺には2つの悩みの種
ひとつはパラ
もうひとつは自分の仕事（非常に不安定収入が無い月もある）

悩みはひとつにしたいです。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 12:18:29

今日の読売人生相談

ひきこもり５年の兄　怖い
　
１０代の高校生。私には兄がいるのですが、２０代で働かず、ひきこもりを５年ぐらい続けています。
最近になって、私の頭をたたくようになりました。母がなぜたたくのだと聞くと「やっていない」と言い張ります。
私のことを「あいつは悪いやつだ」、父や母にも「こうなったのは、お前のせいだ」と言います。
父は兄によく「働け」と言います。兄には皮膚病があり、皮膚科や精神科に行こうと言っても、行きません。
家族を恨んでいるような発言もあり、家にいるのが怖く、不安で仕方ありません。
病院にも行かないので、どう対応したらいいのか、わかりません。
父母も私も疲れてしまいました。私たちも悪いところは直していこうと思っています。（東京・Ｙ子）

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 14:24:33

ｶﾜｲｿｽ…

しかも相談の回答があれじゃぁなぁ…
なんで十代の子がﾜｻﾞﾜｻﾞ20代ﾋｷの為にあちこち
手続きして回らんといかんのか、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 15:28:57

>>909
早く、悪いところを直せよ。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 15:36:37

>>906　　>>909
これは精神疾患だろ。

心身ともに健康なのに病気だ病気だって言い訳するヒキも腹立たしいけど、
明らかにおかしいのに、「ウチの子は普通です！ヒキってるのは個性です！」
って言う友人母はどうかと。病院へ行けば改善できるのに。

報道する時は精神疾患によるヒキと、性質的なヒキとわけてくれ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 16:47:07

★眞鍋かをり：ニート、引きこもりにエール

・「若者の人間力を高めるための国民運動」のイベントが２６日、東京都千代田区の東京
　国際フォーラムであり、タレント・眞鍋かをりさんと五輪柔道三連覇の野村忠宏さんが
　若者にエールを送り、歌手の川嶋あいさんが応援ミニライブを開いた。

　ニートや引きこもりなど問題が増えている若者を支援しようと、経済界や労働界などで
　つくる「同国民会議」（議長、奥田碩・経団連会長）が主催。眞鍋さんは「若者サポーター」
　として、参加した約３００人の若者らに「社会に出て大人として働くためには、能力よりも
　先に人間力が必要。若者のみなさんは、自信を持って、人間力を高めて、生き生きとした
　生活を送って」と呼びかけた。また、野村さんは「目標を持って自分を奮い立たせて
　ください」と訴えた。

　その後、若者と識者らのトークセッションがあり、川嶋あいさんが熱唱し、「夢を一つは
　持って、火の中に飛び込む意気込みでがんばって」と激励した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20051026_2/

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 17:16:52

>>909
寝てるときに両手両足をしばり、そのままずっと座敷牢にいれるか
あるいは樹海に捨ててくる。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 18:35:33

人間力って・・・えらくオッサン臭い言葉使うんだな

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:23:20

ttp://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-1~/15-37.htm

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 22:34:16

ニートを死なせてしまった場合の慰謝料はいくら？
1 ：名無しさんの主張：2005/10/23(日) 18:31:22
前になんかの番組で交通事故などで過って若者を死なせてしなった場合医大生とフリーターでは慰謝料が７～８倍違う
（その人が今後生きて働いていたら稼いでいたであろう額や社会的地位を考慮して決められるらしい）
とかやってたけど、アルバイトもせず、働くための準備すらしていないニートを死なせてしまった場合の慰謝料はどうなるんだろう？

51 ：名無しさんの主張：2005/10/27(木) 00:09:01
>>1
ささやかな報奨金が出ます。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1130059882/l50

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 23:08:57

あ～あ、ヒキは早く死んでくれないかなあ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:22:18

ﾋｷが人を殺す→心神喪失により無罪または減刑
家族がﾋｷを殺す→自分の生活の安穏のため肉親を殺した極悪非道の大罪人を厳罰処す

やっぱ今の日本は腐ってるわ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:36:16

完全な引きこもりの場合、ドアの前にエサを置かないようにしたらどうかな。
子供相手ならネグレクトとして罪に問われるが、
健康な大人相手であれば、ヒキ本人の自己責任と言うことで済むのでは？

それはさておき、母親を説得してヒキの小遣いゼロにして数ヶ月経ったのだが、
ヒキがそのことで母親を逆恨みしていると、父に訴えていた。
隣の部屋で、こっちに聞こえないと思って話しているのが聞こえてしまった。

いわく、小遣いは欲しいが、母が「これみよがしに」弁当を作ったりして
金の節約をしているので申し出るのが嫌だとか。くれるならもらってやってもいいらしい。
それに対し父は、「母の金からではなく、家の金からもらえばいい」などと
言っていたが、父の年金と私の入金では足りなくて、いつも母が母の給料から
家計に持ち出しているのを知らないんだろうかこのボケナス。と思いました。

ちなみに、母が節約をしているのは最近事故で車を失い新車を買ったからで、
車関連の税金だのガス代だの駐車場代だの、とにかく全額母が出してる。
父とヒキは母を運転手として車を足に使うが、ビタ一文金を出さない。
私は今回まとまった額を出すと申し出たんだが、「あんたはほとんど乗らないし、
それは自分の車を買うときのために貯金しておきなさい」と言われ、
独立用に貯金中であることもあり、引っ込めた。まあ、母の通勤用車だし。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:48:46

>>920
新車なんて買う余裕があるならまだまだ絞れるな。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:54:55

お母さん、頑張り過ぎだよ。
なんかあったらぷっつりしかねないよ。

＞父の年金と私の入金では足りなくて、いつも母が母の給料から
＞家計に持ち出しているのを知らないんだろうかこのボケナス。と思いました。
男親は本気で知らないよ。

オレ様の年金でおまいら生活してるんだ！感謝しろ！ひれ伏せ！我を崇めよ！！

そう思ってる。

ﾋｷを何とかするには、父親に家計簿を示して現状をしっかり把握させることから
始める必要がありそう。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 02:19:45

父親は金銭感覚ないね。
家とか車とかPCとか、そういったものはともかく生活費に関しては駄目だ。
牛乳、卵、米10ｋｇ　電気ガス電話代とか全くわかっていない。
俺はお前と違って社会に出てるんだから非常識なのはお前だ！
これだから専業主婦はとか平気で言うし。
そんなんだから、親類にヒキの事を相談されても
ヒキのひとりくらい面倒見てやれ甲斐性なし
なんてワケワカラン事を言うんだな。

この人が私の父でなくて良かった。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 02:32:29

ありすぎるのも困るんだけどね。＞父親の金銭感覚
俺の稼いだ金だ。1円たりとも無駄遣いするなってドケチになる。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 02:41:48

ああ、うちの親父、子供の頃は「ティッシュ使いすぎだ。それはお父さんの
お金で買ったものだ。もったいない」（風邪ひいてんだよ！）とか、
「牛乳飲み過ぎだ、それはお父さんのおｋ」「私が買ったんですけどこれ」
「これはお父さんの冷蔵庫だ！勝手に使うなー！（ドカーン）」とか。

冗談ならいいんだよ。目を丸くして、噛みつくように言ってくるんだ。
これが自分の父かと思うと、暗澹たる気持ちになったものだ。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 02:45:18

そのわりに自分じゃ無駄な買い物してるでしょ？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 02:59:45

そう。

父親が唯一できる料理がカレーで、母が長期出張の時なんかは
一回は父がカレーを作ることになっていたんだけど、
材料へのこだわりが段々エスカレートしていって、最終的には
松阪牛のメチャメチャ霜降り入った肉をふんだんに使っていた。

善意でやっていることだからと黙っていた母も、ついに注意。
すると、今度はカレー作り自体をやめてしまった。

ちなみに、皆さんの家のヒキはなんか料理します？
うちのは女なので気まぐれでたまにしますが、本当に気まぐれなので、
メインがないのにニンジンのグラッセやリンゴとさつまいものソテーだけ
作ったりします。帰ると、親がそれをおかずに白飯食ってたりする。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 03:06:43

>>927
＞松阪牛のメチャメチャ霜降り入った肉
それをカレーにするのかっ！もったいねー(涙

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 03:47:46

っていうかカレーには向かない気がする。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 05:56:33

なんかわかる～料理をたまにしかしない男の料理って、いい肉を焼いたり刺身盛り合わせだったり。
それで「どうだ美味しいだろう」って高い素材使って旨いのは当たり前だっつーの

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 06:32:04

それででもって使った後の台所周りはめちゃくちゃなんだよな。洗わないのは
言うに及ばず。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 14:45:52

スレ違いの話題を延々続けるバカどもは氏ね。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 14:55:18

>>932
あなたの家の寄生虫は、なにか料理をしますか？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 16:07:01

仕事をしない寄生虫ならいるよ。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 18:45:15

「仕事しないなら家事くらいしろ」「なんだその言い方は」
だけで数年が経過してしまったわが実家がありますよ。
いつ実家に帰っても同じ喧嘩ばかりしてる。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 19:13:19

それはやっぱり933みたいな言い方する家庭だろうね。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 19:41:25

稀有な個性とナイーブな心を持つがゆえに社会の枠組みに収まりきらず
傍からは無為徒食の輩にみえるが実は自室という殻の中でいつか羽ばたく日を
夢見ている自由人、とでも言えばいいのかしら？
長いから寄生虫でいいんじゃない

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 22:01:30

うちのパラヒキ歴10年の姉も料理も洗濯も掃除もしない。
いつもお袋がパートから帰るとやってるらすぃ。（俺はとっくの昔に実家出てる）

親には10年前から働かせろとか家事やらせろとか色々言ってきたのだが
「放っておけばそのうち自分でどうにかするよ」とか言い張って今年で三十路。
先のこと何も考えてないな。パラヒキも親も。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 22:15:42

>>938
教えるのは面倒だし、かといって家事を任せるにはパラヒキを信用しないといけないし。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 22:52:56

>>938
のんきに構えてて大丈夫なの
親が死んだらお姉さんはあなたを頼ってくるんじゃないの

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 23:07:48

>>938
親が死んだらどこか遠くに棄ててくるしかないね。なあに、女だから
大丈夫。体だけでできる仕事もあるしね。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 23:11:00

そうそう、おまんこが付いているだから股広げておじさんのチンポをしゃぶっていればいいんだよ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 23:41:13

そら、若いうちだって

30過ぎたらテクニックとか接客の巧さとか色々求められるぞ
人間関係の築けないﾊﾟﾗﾋｷには厳しい

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 23:46:23

「目隠しされて両手両足を大また開きの状態で縛られた女が舞台に放置され」たあとは、客がどんな悪戯をしてもいいって言う店があるんだが。
もちろん、最初は泣き喚いている女も、何回かショーに出されると静かになるそうだ。暴れると傷が深くなるし。たしかに性器のあたりは後ろまで
ぼろぼろになっているんだが。まぁ別に接客できなくても出来る仕事はあるっつーことで。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 00:09:53

>>944
くわしく！

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 00:23:22

>>944
その仕事って、５０過ぎてもできるん？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 00:30:01

他で話せ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 00:32:37

>>944
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ...

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 00:58:31

>>946
何年もそんな仕事できないだろ。頭がイッちゃうと反応が全く無くなって客も楽しめなくなるから。そうしたらお払い箱になる。これ以上は聞くな。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 07:05:32

>>937
最初の三行と、最後の一行の差でﾃﾗﾜﾛｽ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 08:47:32

920 ：名無しさん＠６周年：2005/07/30(土) 09:36:21 ID:KETmveKq0
40杉の女性の息子（ニート）が不登校続きで後に自殺してしまったけど、
その女性は悲しみに暮れることもなく、新しく再婚男性と子供作ってたよ。
今度は子育て失敗しないように頑張るわぁ。なんて言ってた。
位牌なんてダンボールに入れたまま、未だに出してないらしいし。
可愛い息子というよりも、お荷物的存在だったのは本音だろうし、
犬猫みたいに引き取ってくれる保健所もないから、人間の子供は厄介なんだよ。
安易に「好きな人の子供がほしいから」なんて出産しても、可愛いと思えるのは
小学生くらいまでだからね。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 08:51:49

猫ならニートで「飯くれニャーニャー」と鳴いてても
愛らしいんだけどねえ

あ、「可愛い」っていう仕事をちゃんと果たしているよな、猫は
布団取られても何されても可愛いもんなあ
このｽﾚに出てくるようなﾋｷﾊﾟﾗと一緒にしちゃ悪いね、ごめんぬこ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 11:33:40

50過ぎの枕芸者（芸者なのに芸が無いので枕で商売って意味）ってのが
地方の寂れた温泉宿にいる。
接客相手は50代を可愛い娘さんと思ってくれるほどご年配の男性達だｗ

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 16:00:09

それだ！

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 18:33:48

ニート（若者無業者）やフリーターなど定職に就いていない若者を自動車産業の
担い手に育てる福岡県の研修事業で、受講生八十三人の六割以上に上る五十三人が、
二十七日までに就職を決めたことが分かった。うち四十四人はすでに同県内の
自動車生産現場でライン作業などの仕事を始めている。

五十三人の就職先は、大手自動車メーカーや部品メーカーの仕事を請け負う
福岡市内の企業。就職が決まっていない三十人は、年内に同県が企業面談会を開き、
大手や地場の部品メーカーへの就職を後押しする。

研修事業は、ライン作業者の育成を目的に、今年八月下旬に開始。同県内の宿泊訓練施設で
五日間の研修を行い、九月末までに計八十三人が受講した。同県は四期に分け研修生
（計二百五十六人）を募集しており、現在、二期生が受講中。三期生は選考中で、
四期生の募集は十一月二十八日から。工場管理者や三次元ソフトを使った
設計者の育成を目指す別の研修も行う予定だ。

北部九州は、トヨタ自動車九州（福岡県宮田町）の増産などで自動車の生産能力が
年間「百万台時代」を迎え、自動車関連産業で働く人材の確保が急務となっている。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news017.html

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 20:43:42

>>955
> 自動車産業の担い手に育てる

ニートに自動車工場のライン工なんて務まるのか？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 20:57:06

>>956
人間関係がうまく構築できなくて引き篭っていたやつにはいいんじゃないの。
人間関係不要だから。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 21:04:38

>>957
そういう職が少なくなったな。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 22:04:27

工場だって、誰と一緒に昼食に行くかとか、
多少人間関係はあるんじゃないの？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 22:10:17

こういうのに応募できる時点で頑張る気あるんだからいいんじゃない

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 23:26:50

うちの兄、自分に自信なさ過ぎのコンプレックスの塊でなんか弱々しい感じ。

『働いたら負けかなと…』発言した人の半分でも良いから、もうちょっと自信持って図太く生きてほしい。
働いてはほしいけど。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 23:43:43

(1)自身が無い。
　↓
(2)働かない。
　↓
(3)いつまで経っても経験値ゼロ。
　↓
(4)(1)に戻る。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 23:49:39

>>959
トヨタの工場なんて、昼休みはさっさと食ってあとは芝生で寝てるだけ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 00:19:27

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/29(土) 21:06:56 ID:RgKhKGMC
>>469
制度なんかじゃなく、自発的にみんながボランティアするような社会がいい。
サービス残業というか、そもそも残業をなくして、その分雇用を増やす。
お互いを傷つけない最低限の配慮を心がける。
障害者にやさしくする。（あまやかしてわがままを許すという意味ではない）
個人の能力を最大限に活かせる環境作りを考える。
上司をは、社員の投票で選ぶ。
風俗や酒やギャンブルに無理矢理誘う奴は死刑にする。
職場で他人の悪口を言う奴は禁固刑に処す。
職歴や学歴で人を判断しない。
「これだから若い奴は」を禁句にする。
「これだから団塊は」を禁句にする。
OTJは原則廃止し、しっかりとした研修を義務付ける。
俺に生活保護を許可する。

ニートの要求。ワロタｗ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 00:29:40

↑わ、わあ、目が覚めるほど頭が悪い…

実在しない環境を用意してあげないと仕事してくれないのか
困ったねー

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 00:44:57

じゃ、俺に生活保護を許可するだけでいいや。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 00:49:32

死刑とか禁固刑とか投票とか書かなければ・・・

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 01:26:06

>>964
いくつかは除いて、そんな環境があれば良いなあとは思うけどね。
なくても頑張ってるんだよ、普通の人は。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 01:33:12

>>963
期間工なんかは肉体労働の最高峰だしね。
それよりラインの作業に追いつくかどうかが問題だ＞パラヒキ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 01:57:31

ぼーっとしててラインを止めてしまい、ぶん殴られて辞めるに一票。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 08:42:32

>>961
兄の行動パターンってこれに似てない？

761 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2005/10/26(水) 00:21:07 ID:a4oLTt/q
ちらほらタイプ７も混じっているようだが、
ここで「アスペルガー」との疑いを持たれる夫の大部分は
タイプ４ｗ５という気質を持つ人達なんじゃないだろうか？
４ｗ５は基本的には感情タイプだが、タイプ５の「おじいさん気質」を
少し持つので、特に感情をすぐ外界に発散するタイプ２の妻から見た場合、
表面的には情緒的なものを余り持たない人に見えるらしい。

タイプ４の子供の性格と日頃の様子
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-301~/15-304.htm

子どもたちの性格分析
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-101~/15-102.htm

タイプ４の子を持って
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-101~/15-105.htm

タイプ４の子供たち
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-101~/15-108.htm

自分について　(４ｗ５)
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-101~/15-132.htm

タイプ4・自分らしくにこだわる人たち
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-1~/15-37.htm

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 16:30:54

工場系の方が変な人間関係多くてキツイって
自分女で、ライン系の工場でバイトしてた時
てきとーに一人で昼食べてたら、工場長＆直属上司から
「君はポツンと一人で昼食べているのは問題だと思うが・・・」
とありがたいお言葉がｗ
古参ﾊﾟｰﾄのおばちゃん達の、送迎バスや休憩室の座る位置まで暗黙の了解守れってコトに
どうしても馴染めなくて
仕事以外はパートにおばちゃん達を避けてただけなんだけどね
それが問題だったらしい

契約切れと同時に退職しました

その後必死に就職活動して、仕事とプライベートをキチンと分けた
会社に就職しましたよ。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 20:07:16

>>972　一緒にいるのを避けるのが一番最悪の対処法なんだよ……
それやったが最後、調子に乗ってるって言われて、はじかれる邪魔される
なんかあったらあなたのせいにされる。でも自分にあった職場見つかって良かったね。

工場勤めは、「自分」を守りたい人には向かない。私には特に固定した「自分」と
いうような、そんなもんは無いのでどこでも何となくやっていってるよ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 20:42:23

>>927
そりゃ、その工場の会社がそうだっただけの話。
なんてこういうヒトってたった一つの自分の経験だけで「工場系の方が変な人間関係多くてキツイ」
なんて、そこまで決め付けられるかね？
トメの精神構造と全く同じだな。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 20:46:04

927が変な人だけ
プライベートを守ってくれる会社って一人で安心して昼ごはん食べられるってこと？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 20:57:10

休憩時間の過ごし方まで指し図されるような会社ってこと。

977 ：sage：2005/10/30(日) 22:00:02

結論、工場にも人間関係あるって事じゃん！
ヒキ気質な人間は無人島とか山ん中で時給自足するしかない。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 22:56:02

558 名前：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/30(日) 21:52:40 ID:PJAiOqHt
今日、すき焼きしたんだが、母親が牛肉高かったからとか言って
豚肉大量に買ってきやがった。
マジむかついたから鍋ひっくりかえしてきた。
今台所でないてる。ザマ。
ニートだからってなめるなよ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 23:08:03

>>974-975
え？　カレー作る父親ってそんなに変？

>>978
558は今晩、晩飯抜きかね？
つか、これからは毎日おかーさん一人で外食すべき

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 23:31:57

でも、豚肉ですき焼きはありえないよな。牛肉じゃなきゃすき焼きじゃないよ。
それはそれとして、その>>558は首を吊るべきだな。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 00:06:29

＞豚肉ですき焼きはありえないよな

そんなことはない。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 00:09:26

>つか、これからは毎日おかーさん一人で外食すべき
これが出来る母親ならここまでのニートの育たなかっただろう。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:54:01

歴史的に関東人は豚を食うが関西人は食べないのだそうな。
関東で生まれ関西で暮らすおいらは豚のすき焼きでも平気だが、
関西生まれの友人達は全く受け入れないというのは知っている。

というのはさておき、
そういうときは父親は切れなあかんのよ、ひっぱたかなあかんのよ。
そんな場面で
「親子の話し合いによる理解が不可欠」
とか
「今､一番つらい思いをしているのは息子さんの気持ちを思いやりましょう」
とかいうアフォな声を頼りに日和ってる父親は最悪。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:38:06

つーかそれ昔からあるコピペでは…

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:45:09

寄生虫22歳女です。
昔は遠い土地で一人暮らししてみたり、はたまた友達数人と同居してみたり色々頑張ってみましたが、
自分の限界を知り「もう一生篭るしかない」と諦めの極地に。
旅行やお洒落等人生の楽しみも全て諦めました。
ごめんなさい。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:50:50

>>985
＞旅行やお洒落等人生の楽しみも全て諦めました。
いや、旅行もお洒落も自分で稼いだお金でするなら全然OKだけど？

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 06:55:08

>>985
パラサイトでも自分の稼ぎで遊ぶにはアリでしょ？
1人暮らしや同居でめげたぐらいでパラヒキしてるのかな？

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 08:04:30

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1130713147/

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 08:28:30

>>985　しおらしく謝っておけばヒキっていてもいい、てもんじゃないのよｗ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 10:00:52

>>981
豚肉ですき焼き(ﾌﾟ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:00:53

985意味不明だな・・・・。
親はとっとと見捨ててやればいいのに。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:09:46

成人した子を捨てるっていうのも、一種の愛情だよね。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:20:40

甘やかすことが愛情だと思ってる馬鹿親からパラヒキが生まれる。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:58:45

愛情とはその人の欠点まで全て受け入れることだと思う。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 13:12:35

怒るべきは怒る。突き放すべきは突き放す。
昆虫みたいな人間を作りたくないならね。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:15:47

あやまれ！昆虫に（ｒｙ

娘＠2歳と外出するといつも蟻を見つけて大騒ぎだ。
ありたん！ありたん！お仕事！って、エサを巣に運ぶ「働く蟻」をじーっと見つめてるよ
パラヒキの数億倍教育効果あるっての。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 15:17:18

弟と妹、本当に芯で欲しい。
二人ともいい年して無職で、私が実家に仕送りを送って生活を助けているのに、
昨日、実家に帰ったときに財布とカード盗みやがった。
帰宅して気付いて、実家にもう一度行った。
すると悪びれもせず、
「仕送りが少ないから金をもらったよ。いつも働けって説教ばかりで、
マジむかつくから財布は裏の川に捨てた。」
免許も死んだ娘の写真も入っていたのに、本当にこいつら殺したいくらい憎い。
本当に芯で欲しい。
仕送りもやめる。二度と実家には行かない。あいつらは飢え死にでもしてくれ。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 15:49:54

>>997
それは・・・マジで死刑モンだな・・・
いい年こいた大人が住んでる家に仕送りなんていらないよ。
今まで甘やかしすぎたね・・・。金もらえて当然だと勘違いしてるよ。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:16:02

↓1000ﾄﾞｿﾞｰ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:27:56

俺様は特別

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
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　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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