無職ﾋｷﾊﾟﾗの身内を持つ人のスレPart5

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 09:16

ああ、奴がどこかから借金でもして取立てが
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？

等々、夫でも兄弟でも親でも叔父叔母でも
義理兄弟でもいいですから、無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ
人の悩み多きスレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

無職ﾊﾟﾗﾋｷの特徴については、>2 以降を参照。

前スレ

無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ人のスレPart4
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076745335/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 09:16

無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴

・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 10:20

>1 乙。ﾋｷﾊﾟﾗに困ってる人だけがこのスレに気付きますように・・・

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 10:28

>>1乙です。
無職毒パラコトメ、うちの子供を引き取りたいらしい。
もはや何をいってるのか全く理解できない

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 17:43

>>4
それメンヘル入ってないかな？
メンヘル女の思考
「今の自分は本当の自分ではない自分は変わらなければ」
「どうやって？そう『女は子供を産むと変わる』って聞くわ、私に必要なのは子供よ！」
「でも私相手がいないし、そもそも自分で生むのは面倒だし・・・、そう！養子を貰えばいいんだわ。
嫌になったら返しちゃえばいいし。私ってアタマいい！」

いるんです。そういうのが・・・。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 19:55

糞スレ終了！
終了　終了　終了

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 19:59

>1さん、乙。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 20:20

なんで次スレ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈというおいらの命令が聞けないんだよ！
ｳﾞｫｹ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 20:23

生暖かくスルー

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 20:27

　　／⌒~~~⌒＼
　／（ﾟ〟д〟ﾟ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　このスレは好評のうちに　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　終了いたしました　　　　　（｜●　　　　　　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　>>1の自作自演に　　　　（　┤ ｜　　　　　　｜　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　お付き合い頂き　　　　　　＼.　 └△△△△┘ 　＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | ありがとうございました　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼＼
　| ＼／　　　　＿人| ∧∧∩゛　　　∧＿∧　　　 | 　　＼り＼　　　|　（＿）
　|　　　　　　＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　　　（´∀｀　）　　＿_ n　　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　＼ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　　ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 20:34

低能はスルー

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 20:35

アク禁になるまで荒らせば？クズ。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 20:42

削除依頼だすからおまいら理由を考えれ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 21:00

ﾊﾟﾗﾋｷの削除依頼はどこに出せばいいんだろう

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 21:24

削除依頼というより、ﾊﾟﾗﾋｷの屠殺依頼を出したい。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 21:26

マグロ漁船にでも乗せろ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 21:27

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18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 22:08

マグロ漁船だって、パラヒキなんぞいらんだろう。
役にたたんし、場所を取るだけ邪魔。

…保険金かけて、洋上で事故に見せ掛けてあぼーんすれば、
少しは親御さん達も金を回収出来るか？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 22:08

>>13
ボクは無職でパラサイトでひきこもりです。
このスレの人達がみんなでボクをバカにします。
ボクは天才で旧帝国大学の大学院を修了しているのにです。
許せません。このスレを削除してください。お願いします。

それ。考えてやったぞ。ありがたく使え。

あと、削除依頼のときは「旧帝院卒ﾊﾟﾗﾋｷ」のコテハンを使うんだぞ。
わかったな。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 22:17

くそさくらがなんかひろゆきにレス削除しろと言ったのあるじゃん
あれを改変すれば

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 22:21

>>18
あぼーんする確率が高いといったらカニ
北海でカニ取る
これおすすめ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 00:12

暴力二男におすすめ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 00:47

低学歴のカスのくせに集中的な個人叩きをよくもここまで・・・
このスレの住人は２ちゃんでも最低の偏差値の持ち主だな。
親の顔を見たいよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:06

人のこと散々、低学歴だの駅弁だのと叩いておいて何をいまさら（笑）

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:12

>>23
バカにされたくなかったら親や弟にたかってないで働け。
来週の月曜になったら朝イチでハローワークに行くんだぞ。

言っておくが、仕事の選り好みするんじゃないぞ。

旧帝院卒だのメガバンクに勤めてたことがあるなんていう、しょぼいプライドは捨てろ。
そんなモノ持っててもクソの役にも立たないからな。

健闘を祈ってるぞ。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:14

>>25
だから来年にディトレーダーとしてデビューするって言ってるだろうが！

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:16

>>26
来年は永久に来ないというギャグか？(w

28 ：Trader＠Live!：04/02/28 01:18

>26
株・投資一般板から特別に来てやったぞ！
種銭いくらだ？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:18

来年じゃない。来週の月曜だといってるだろ！　バカもの！

そんなできもしない誇大妄想ふりまいてるからあざ笑われるのが分からないのか！？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:18

自分の力で始めろよ
来年までにバイトして元手を貯めてこそ
得たお金に価値が出るってものさ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:20

来年ﾊﾟﾊﾟﾝが定年退職なのか
親の老後資金まで食いつぶす気なんだね

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:23

>>28
専門の人が来ると逃げるんだよ、ヒキパラだからね。
「低学歴」とか「デブ」とか「ブス」とか自分より下だと思わなくては
お話しできないんですって。

33 ：Trader＠Live!：04/02/28 01:26

そういうヤツなん？

今年は３月２週前後に押し目つけたあと８月までは上げ相場との観測
初心者が買いからはいるには今だぞ！　
とだけ言ってサヨウナラ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:26

>>26
種銭はどの位用意できます？
これから１年間みっちりバイトをして貯金に励めば２００～３００万位から始めれるでしょう。
早速明日から仕事探しに出かけましょう。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:30

マジで妄想だけなんだね。具体的なこと聞かれるといなくなるし。
専門用語喚いてるときはどこかで調べてきたときかな？w

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:31

種銭は親の退職金だよ。だから親が定年になるまではぐーたらしてるんだと
前スレでほざいてた。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:32

株板より

種銭つくりたいです、どうすればいいですか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074858180/l50

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:35

高学歴ヒキパラは、まず誰かに感謝したり尊敬する事を覚えるべき。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:35

おまいらがいいやつなのかカスなのか分からなくなってきた。
種銭は３００～５００くらいから始めようかなと。
あとIPOで短期で稼ぐというのもいいな。

40 ：Trader＠Live!：04/02/28 01:36

そのスレ結構正しいよ。(つーか漏れも書いた)
ただ、パチスロは勤勉でないと勝てないから借金がいいよ。
あとで金入るなら、最悪それで返せばいいよ。

もちろん利率の低いトコが前提だがナー

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:36

週末はパラコトメのいる義実家に行かなくては・・・
ハー・・・鬱々・・・

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:37

>>37

ただ働けとかパチをやれとかサラ金でひっぱれとか
糞スレじゃねーか。
おまいらがちょっとでもいい香具師かもと思ったおいらがバカだった。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:38

>>40
リスクを犯すのは愚の骨頂だ。
おいらは孫子の兵法を何度も読み返してるからよく分かる。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:39

>>39
世の中はいいやつとカスしかいない訳じゃない。
いろんな面を持っていて、相手によって変えてるのだ。
お前が周りは悪人とカスばっかりと思ってるのなら
自分で相手のそういう面を引き出しちゃってるんだよ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:40

>>43
地道に働けばリスクは無い。
親の退職金を使うのはかなりヤバいぞ！

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:44

>>40
知ったかぶりのど素人を煽って嵌め込むのか。なんてひどい事をするんだ。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:45

いまさら年収３００万とか時給７００円とかで働く気ねーよ

例えば新生銀行と東誠不動産とかのIPOが上手くいけば
簡単に数十万が儲かるではないか！

48 ：Trader＠Live!：04/02/28 01:46

種銭のつくり方としてはいいと思うけどな。
あとで入る退職金で始めるなら、さきに始めて、退職金で決済するのも
金利以外は変わらないぞ。

あと、IPO狙いが短期かどうかはおいといて、現状打率のいいポジではある。
300とかいうまえに、30万もあればとっとと口座を作るべき。
で、悪くてトントン、良くて100パーのリターンどんどん増やす。

問題は抽選当たらないことなんだけどな

>46
俺は明日の日本経済を考えている

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:48

フーテンの寅さんは、ヒキ予備軍だったという真実。

理由：行商で食えるとは思えない。実質無職。
苦労する妹（さくら）とその旦那

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:50

>>48
で提灯勧誘中というのが気になるのだが。

51 ：Trader＠Live!：04/02/28 01:56

夏くらいまではみんな幸せだよ。きっと。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:58

2025年ごろには日本は深刻な労働力不足
が到来するらしいから、
その頃にも自分ちのﾋｷﾊﾟﾗが働ける職場が
あるかもなんて壮大な期待を抱いてる人いない？
・・・いないよね・・20年後なんて・・気が遠くなりそう・・。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:59

ところでageるなヴォケ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 02:03

>>52
うちのパラは定年くらいの年になるから関係ない

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 02:03

>>53
ﾋｷ男？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 02:15

>>51
・２、３月底で夏までジリジリ上がる
・旧帝院卒が我慢できなくなって参加
・そこが天井で株価下落。旧帝院卒は市場の肥やしになって退場

＞俺は明日の日本経済を考えている

ヒキパラがお金を訳の分らない事に浪費するくらいなら、
そのお金を日本市場に回した方がいいよな。

その金は元々親の物だから、親が旧帝院卒を切るのが最善なのだが。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 02:15

来年からって言ってるﾋｷﾊﾟﾗって
中高６年間ﾋｷって家でネトゲ三昧してた香具師が
「おいら幼稚舎からＫＯで初等科でも一番の
神童って言われてたんだい！
中等部ではクラスメイトが馬鹿ばっかりで
教師もおいらの才能を理解しないから行くの辞めたんだ！
だから今から通信講座でちょっと勉強すれば
すぐに無名高卒の香具師らよりスゴイ論文書けるんだよ！
だからおいらに学士号と修士号よこせ！」
とかゴネて旧帝院の入試に突撃してきたみたいな香具師と同一人物？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 09:33

旧帝院卒くん、すっかりこのスレのアイドルになっとるねw

ところで「旧帝」って東大でも京大でもないんでしょ？
東大院卒や京大院卒なら、君の性格ならそう書くはずだもんね。（ﾌﾟｹﾞﾗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 11:24

まぁ、旧帝でも普通にすごいと思うけど

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 11:25

今の状況が…なだけに、余計悲惨で笑える。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 13:26

京城(ソウル)大も台北大も旧帝大だからな…

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 13:32

私は投資一般板にいるんだけど、成功してる個人トレーダーは、
人の心がわかる人が多いと感じている。だから、この脊髄反射で
物を言うﾊﾟﾗﾋｷが勝てる世界だとは、とても思えないんよね。
相場に熱くなって、種銭溶かして終わり。
悪いことはいわない、親の大事な虎の子なんだろ？突っ込むんなら、
ＲＥＩＴか、高格付けの外債程度にしとけ＞旧帝院卒ﾊﾟﾗﾋｷ。

板違いｽﾏｿ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 14:25

旧帝院の印象を悪くするだけなのにね～。
本人は自慢のつまりなんだろうけど。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 14:51

旧帝院卒君がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるので投資一般や先物板見に行ってみた。

すって終わりだろ…。1年後にはタコ部屋行きだな。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 14:56

ぶっちゃけ、旧帝たって灯台鏡台以外は駅弁と大差無いんだよ。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 15:25

もっと言うと、灯台鏡台でもクズはクズだしな。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 15:38

旧帝院卒が自滅するのはいいけど
退職金を使い尽くされる親はちょっと気の毒だ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 16:08

そもそも親は退職金を使うことを了解しているのか？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 16:15

>>68
シッ。
脳内ワールドなんだから(ry

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 17:10

現実問題としてだ、
親の退職金を擦ってしまって、更に親が死んでしまって年金も入ってこなくなったら
どうやって生活していくつもりなんだろうね？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 17:11

糞嫁とやらの靴でも舐めるんじゃない？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 17:29

>70
『もし失敗したらどうなるか』なんて、さまざまな先行きを考える事の出来る頭を持っていたら、
そもそも今の今までヒキなどやっていられる筈は無い。
（普通の理性を持った人間なら、銀行退社から精々一年もすれば、
『このままじゃいかん！』と就職活動なりなんなり、地に足のついた選択してるだろ）

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 18:11

何の事情も知らずに好き勝手書いてるんじゃねーよ、ばーか。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 18:18

>73
甘えるな。本当に理解されたいとでも思っているのか？
お前はこのスレにとってはネタでしかない。
しかも大半のスレ住人にとっては迷惑なネタだ。
嫌なら出て行け。嫌でなくても出て行け。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 18:34

>何の事情も知らずに

ってどんな事情？
匿名掲示板なんだし、明かしても不都合はないよ。
明かしてくれ。詳細はボカしていいから。
現状の突破口になるかもしれないよ。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 19:34

ま、どうせ存在自体がネタなんだろうけど・・・

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 21:38

旧帝大院卒もネタか。

おおかた、旧帝落ちて駅弁以下の３流私大に仕方なく入ったけど中退、
以後ひきこもりってあたりかな？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 22:35

引篭もりはイメージ悪いから、世捨て人或いは隠者といいなさい。

吉田兼好

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 22:37

世捨て人は父親の退職金にたかったりしないよ～

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 22:49

昔の日本やヨーロッパみたいに未婚の叔父叔母として甥姪の養育に全力を尽くすが良い。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 23:05

＞80
いや、そんなことされたら迷惑だから

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 23:23

>81
ほら、反面教師として。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 23:48

＞82
反面教師でもやだよ。
子供になにされるかわからん。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 23:49

うちの兄もﾋｷﾊﾟﾗしかも、池沼だし（軽度だからよけいたち悪）家で文句ばっか言って妹弟が働いているのが気にくわないらしくわかりもしないくせに年金がどうのこうの言ってます携帯からななので読みにくくてｽｲﾏｾﾝ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 00:06

>>82
子供に恩着せて、将来をたかるって。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 00:44

>>84
携帯でも改行できるのは知らない訳ね。それとも機種によるのかな？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 00:58

>>86
時々出来ない機種もある。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 01:11

おまえら煩い。根拠のない誹謗中傷を続けるとこのスレを閉鎖するぞ！
ゴミは黙って家族の世話をしてろよ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 01:17

パラヒキしてたら誹謗中傷されてもしょうがないと思うんだよねー。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 01:20

パラヒキと言うなよ、せめて無職と言えや。
別に犯罪を犯したわけではないのに、なんでこんなに叩かれるのか分からん。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 01:26

根拠があれば誹謗中傷してもいいわけよね
ていうかスレ閉鎖できるならしてみそ。ほれいますぐしてみそ

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 01:37

そのうちな、さて吉野家にでも行って来るか。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 01:57

クズが言い負かされて吉野家かよ、おめでてーな。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 02:29

>>88
>ゴミは黙って家族の世話をしてろよ。

それはお前に言いたいわ。
せめて、お前が家族の世話でもしたら？
吉野家代も払って貰ってるんだろ？

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 02:53

おいらは社会的弱者を情け容赦なく叩くおまいらから
軍靴の音が聞こえるのです。。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 02:54

>>95
軍靴の音が聞こえて来るやつは耳鼻科行き

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 03:30

どっかの旧帝院卒のアホが「俺はお前より社会的地位は上」とかほざいてたっけ。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 05:11

うるせーよ、サル

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 08:38

>>84
亀レスだけど、池沼は大変だろうね・・・・
福祉はあてになりそう？

100 ：旧帝院卒へアドバイス：04/02/29 09:12

　ディトレーダーとやらになるのなら株板に行った方がよっぽど勉強になると思うが。
　元々家族側の集まるこんな所にいても叩かれるだけだし、こっちも本来の話題が進まなくなってる。
　適当なスレ選んどきました。

90万を８億にしまつ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1077030832/l50

初心者で買うべく株は？
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1076247047/l50

相場だけで生活している人のスレ　その19
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1075875357/l50

今から仕込む『直近ＩＰＯ見直し相場』
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077964682/l50

【株連動投信】ETFってどうよ？【竹中もご推薦】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1060957427/l50

　個人的なアドバイスとしては、来年までは約１５万円程でETFを１口のみ売買して
実際の相場や投資の感覚やタイミングを覚える。
　（親が出すかどうかは知らんが）親の退職金が入ったら頑張って専業ディトレーダーになってくれ。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 10:47

店頭公開株は値動きが激しいから、日中パソコンに張り付いていればそれなりの成果出せるよ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 11:29

そして夜中は深夜シフトのバイトに入って（略　とか書くと

>いまさら年収３００万とか時給７００円と(ry

みたいな返事が来て永久ループになるんだよな。　はあ・・・

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 11:37

専門分野でカス上司にふりまわされる位だったら、
単純労働で一人黙々の方が楽だよ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 11:54

>>84
義兄が軽度の池沼だよ｡
軽度だと施設なんかに入れないし､ホントたち悪いよね｡
見た目普通の人で､でも話すと「バカ」って分かるからだまされるし（パラだけどヒキではないので）
禁治産者にでもしてしまいたいわ｡

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 12:39

＞禁治産者にでもしてしまいたいわ

今は禁治産者ではなく、成年被後見人と言うのですが、それは
真面目に検討した方がいいのでは？

でないと、判断力がないのにつけこまれて高額な商品買わされたり、
果ては勝手に財産処分されたりしたとき困ってしまいますよ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 12:53

院卒パラヒキのことはどうでもいいんだが、今年の夏場が株価の山を
迎えるという根拠が分からん。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 13:07

>106
米国大統領選挙があるから、選挙に勝つ為に世界経済を好景気にしておく必要があるから。
日本でもつい最近、衆議院選挙があるまで何にも言わず、選挙終わったら負担の話がボコボコ出てきたという話があったでしょう？
あれと一緒

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 13:38

>>105
　本人が判断力が低いのを自覚して、他人に騙されないように成年被後見人をしてくれと
言うならともかく、強制的にやるのは難しいと思うよ。
　結局両親や妹弟のお金や、家の財産を勝手に触れないようにしっかり管理しておくしか
今できる事はないですね。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 14:13

>108
確か成年被後見人は精神鑑定が必要と聞いたけど。
判断能力が全くないのと、単に引き篭もりゆえに世間知らずで
「親の金で楽して一攫千金」と思ってる怠け者とは根本的に違う。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 14:28

本人のためとは言え､ヒキは精神鑑定なんか嫌がるだろうな｡
パラだけだったら尚更｡
一度精神科で知能検査させたいんだけどね｡
でもただ頭悪いだけかも（要領が悪いとも言う）｡
とにかくこっちに面倒が回ってこないようにしたい｡

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 16:44

頭が良い＝要領がいい｡
ってことを大人になってからしみじみ感じるよ｡

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 18:48

1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/02/26 14:23 ID:???
★刑務所に入りたい、とナタで切りつけおい重傷…広島

・２６日午前１０時５０分ごろ、広島市西区小河内町２、アルバイト清掃員
　男性（３２）宅で、訪ねてきたおじの住所不定、無職山本勝正容疑者（５９）が、
　横になっていたおいに「死ねや」と、持っていたなたで切りつけた。

　おいは頭などに大けが。山本容疑者は「おいを殺した」と近所の人を通じて
　１１０番。駆け付けた広島中央署員が殺人未遂容疑で緊急逮捕した。

　調べでは、山本容疑者は約１か月前まで、おい方の２階に住んでいた。
　「生活苦で刑務所に入りたかった」と供述している。
　http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=26yomiuri20040226ic06&cat=35

※関連スレ
・【社会】"狙い通り"借金から逃れ、刑務所入るために殺人犯した男に懲役１０年（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048594334/
・【社会】「刑務所入りたい」たまたま通り掛かった人を殺した男に、懲役１４年（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062557167/
・【社会】"犯罪天国ニッポン" 「刑務所快適」「刑が軽い」「警官怖くない」外国人犯罪激増（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064589115/

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 19:10

>>112
おい、無職を不当に差別させる書き込みだぞ。
スレストに相当するぞ、だれか依頼を出して来い。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 19:12

自分で出せよ。
本当にﾋｷﾊﾟﾗ無職って自分ではやらずに他人にばかり
やらせようとするんだな。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 19:15

出したことねーもん、それにおいらが依頼を出したらおまいらに
笑いものにされるじゃん。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 19:16

じゃああきらめろ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 19:21

結構深刻な話も多いスレだったのに、
旧帝院卒の遊び場になってしまったなー。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 19:23

スレ違いはスルーして欲しいよ。
これじゃあ、深刻に悩んでる人が書けない・・・・

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 19:30

でも無職ﾊﾟﾗﾋｷの「俺様が一番！」の生体が知れて、
面白いんだよね。
すんごい自己中で我が儘で、で能無しの所を実は自分でも
わかってるんだけど、認めないよう強がってる所とか。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 20:43

世界なんてしょせん自分の脳みそにしか無いんですよ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 21:00

脳みその中の世界にいて、
外界に害をもたらさないならいいんだけど。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 21:15

そういえば、スレに飛び込んで来たあの人はどうしてるんだろ？
同居ﾊﾟﾗに娘さんを盗撮されて、奥さんに泣かれて大変だって人。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 21:27

>>122
ネタだったんじゃないの？
もともとリアリティなかったし

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 22:41

そんなことばっかり言ってるからマジな人が来なくなるんだろ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 23:00

あのカキコが本当だったどうか確かめようはないけど、必死な様子が
伝わってきて、結構ハラハラした。ネタであってほしいと思うぐらい。
うちのﾊﾟﾗの存在も、ネタであってほすい・・・。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 23:32

病気のﾋｷは居なかったんでつよ。ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 08:35

うちのコトメ31歳の相談させてください。

コトメは高卒後一番長く続いたバイトが半年で、
長期のバイトになると「胃が痛くなる」と辞めてしまいます。
今は偽両親から月５０００円お小遣いを貰っていて、漫画の単行本や
ゲームソフトが欲しくなると２，３万ぐらい働いては辞めるを繰り返しています。

偽両親もこの頃マズイと思ったようで、「定職につくかせめてレギュラーバイトに」と
言っていますが、動きません（しんどいから嫌と言う）。

私は敷地内同居で子供も小学校なので、コトメには働いて欲しいのです。
おとなしいし、家事もするコトメですが今後のことを考えると･･･
夫は「そのうち嫁に行く」と言って取り合ってくれません。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 08:51

>127
コトメの就職に関しては、127さんは陰で祈ってるしかないと思う。
敷地内同居というのは、別棟建ててるとか？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 09:35

>127 夫は「そのうち嫁に行く」??
バイトが続かないのに男と続くかなあ？？って
笑顔で目をまん丸にしていってやれ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 09:36

んー家事をしているのなら、まだいいのじゃないだろか。
35までは静観してもいいかも。

お子さんが彼女の存在を疑問に思ったら、説明してあげて下さい。
そういう生き方も確かにあると。
が、そのままであれば周囲にかけるかもしれない迷惑。将来への心配。
ありのままに話してあげて下さい。決してコトメを糾弾する風でなく。

コトメちゃんが35になる頃にはお子さんも中学か高校位でしょ？
そしたらこの128スレあたりをお子さんが見て、
「お母さん！あのおばさん、大丈夫？私、介護しないからね？！」
なーんて言いにきたりしてｗ

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 09:41

>130
甘いよ。
社会との接点をきちんと持たせないと。
家族とだけじゃだめ！
家にいる限りは自治会の担当させるとかでもいいから。
いざ出て行こうとしても胃が痛くなるんだよ。
家庭内での役割は果たすことができるなら
社会と少しずつ触れさせないと。
怠け者ヒキと違って可能性あるんだから。

132 ：127：04/03/01 11:27

＞１２８
そうです。偽父の定年と私の妊娠が同時だったので、「便利がいい
所に」と偽両親一家が全く知らない所に土地を買って、そこに家を2件建てて
暮らしています。

＞１２９
以前住んでいた所が農村でコトメの同級生にも見合い話がまだあるので、
楽観視しているようです。ただ、コトメは今まで男性と付き合ったことがありません。

＞１３０
偽母が大体の家事をしている状況です。一日の大半をゲームやアニメに費やしていて、
子供にもよい影響がないと思っています。2年前までは「子供もなついているし」と
よく遊んでもらいましたが、私が同居をはじめた頃から状況が変わってないのに気づき、
今はコトメから遠ざけています。ただ夫がｼﾞﾔﾝﾌﾟを買ってくるので、それを貰いに
毎週遊びに来ます。正直夫はコトメに甘いです。

偽両親がコトメに今厳しく言っているのは6月に末弟の結婚式があるからです。
私達の結婚式の際も同じやり取りがあり、コトメは働きませんでした。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 12:01

>末弟の結婚式
丁度よい機会だね。
コトメも独立させるよう、義両親に提案したら？
「一人になれば出会いもある、親を頼っているようでは大人と言えない」
云々かんぬん義両親を言いくるめて。
きっと親元にいる限り働かないよ。その人。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 12:57

義両親が、ただの甘い宿主になるか否かの境目って感じだね。
ここで義両親が負けると、次の境目は5年後か10年後か・・・・

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 13:29

でも、まだ迷惑をかけられているわけではないし、話を聞けば息子世帯の方も家に寄生しているみたいだし、
義妹さんと義両親さんの間の問題に偽娘が口をはさむのもどうかと。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 13:30

>>133
私はそれを義両親に言おうとしたら､
「○○（私の名前）は嫁なんだから､発言権は無い｡」と言われたよ｡
じゃあ将来の義兄の世話を､私に期待するな｡と言いたかったよ｡
（あまりの時代錯誤な発言に､気が動転して言えなかった）

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 14:17

>>136
当たり前だ。嫁ごときがあれこれ言うのがおかしい。そんな常識もない女と
結婚したおまいの旦那や旦那の家族は気の毒だよ。

＞じゃあ将来の義兄の世話を､私に期待するな｡と言いたかったよ｡

弟はおそらく兄の世話になったのだから、恩返しするのは当然。
とことん恥知らずな女だな。とこかの糞弟嫁にそっくりだよ。。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 14:46

一体どんな教育受けたんだろう>>136は！
高卒かぜいぜい短大卒だな。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 14:57

137と138はﾊﾟﾗﾋｷ決定！
義兄の将来のことは発言権はないと思うが、面倒見る義理はねーよ！

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 15:05

>>136
私も義親にコトメの事でブチ切れたい。
何もしないで部屋で資格(w)の勉強、ご飯が出来たらのうのうと出てくる。
トメがウトに暴力振るわれても止める事も相談役にもなれない。
どうせ独身で家の事もできないならせめて働いてくれれば
トメはコトメと２人で家を出れるかもしれないのに・・・
うちはトメだけなら養えるかもだけど、トメはコトメを見捨てられないらしい。
夫には自分の気持ちを伝えてあるけど、トメが健康なうちは事態は変わらなそう
そうやってるうちにどんどん４０代は近付いてくるのに・・・

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 15:15

>>136

次に言われたら、にっこり笑って
「そうですね、私他人ですから。というわけで、他人であるお兄さんの
面倒まで見ませんよ？他人ですものね」
くらい言ってやってもバチは当たらないだろうと思うよ。

時代錯誤な人って、いきなり出くわすと唖然となって一発食らわす
タイミングを逸しがちだけど、シミュレーションしておいたらいくらかマシかも。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:04

嫁の立場でそこまで言えるんならこんなところで燻ってはいないよね。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:10

>>139
うるせー、ばか。おいらはデイトレの準備中だ。
そこらの登校拒否ひきこもりといっしょにするな、ブス。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:11

>>142

嫁の立場＝「義父母はしょせん、身内じゃないから本当のところはいつだって見捨てていいんですよ　オーホホホ」

だと気がつくまでが長い。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:16

>>143
語尾にブスとかつけないと話せないの？w

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:18

>>143に追加するが

＞面倒見る義理はねーよ！

儒教的な思想によれば、面倒を見る義務はある。
低学歴女はこんなことも知らないんだな　ﾌﾟｹﾞﾗ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:18

>>145
> >>143
> 語尾にブスとかつけないと話せないの？w

だってブスだろ、おまえは。書き込みだけで分かるよ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:29

>142
やはり、義実家の問題は、ダンナにがんがってもらいたいよね。
うちは実弟がﾊﾟﾗだから、私ががんばらなくちゃ。。。ダンナは静観して
くれてるけど、このままじゃ、いつかここに書き込まれるかもｗ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:32

>>146

法的に何の義務も負わないんだよね。

低学歴云々ってことはもしかして、146は「旧帝院卒」君？
あの、なんか旧帝出身ぽい人たちにさんざん馬鹿にされてた、このスレッドの
嫌マスコットキャラの。

儒教を盾にするって、ｶﾝｺｯｸ人じゃないんだからさ～。
だいたい儒教の教えに従うなら、男たるもの家族の長たるべく模範と
なる生活を送らなくてどうする。つまり自分の稼ぎで一族郎党を養え
って事だけどね。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:38

クズにこの教えをプレゼント↓

人が自分を認めないからといって、思い悩んではいけない。
自分こそ人の長所を認めたがらない、それを思い悩むべきである。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:41

>>149
>だいたい儒教の教えに従うなら、男たるもの家族の長たるべく模範と
>なる生活を送らなくてどうする。つまり自分の稼ぎで一族郎党を養え
禿げ同。
前も義務も果たさないくせに権利ばっかり主張してたね。
うちのパラヒキみたい。どうしようもないクズ

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:43

義実家にパラヒキがいるのと実家にパラヒキがいるのと
どっちがマシなんだろうとか下らない事考えてしまう。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:54

そりゃ義実家でしょ。負い目なく「大変ですね」ってちょっと孝行してあげれば感謝されるし。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 16:58

負い目の点では、実家のパラヒキ＞義実家のパラヒキだと思う。

しかし、世話を押し付けられたときのストレスは、
　義実家のパラヒキ≧実家のパラヒキ
という気がする。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 17:11

>>149
そうだよ、おまいが逆立ちしても入れない旧帝のそれも院卒だよ。

＞つまり自分の稼ぎで一族郎党を養えって事だけどね。

大器は晩成である、長い目で見てやれ。ただ登校拒否の中卒ひきこもりは
どうしようもないけどなｗ　まあ、おいらは１０年もすれば1億円トレーダー
になってるけどな。そんとき一族郎党に恩返ししてやるよ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 17:23

ここは現在を語るスレです。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 17:44

はいはい。１０億円トレーダーとやらになってから、いばりに来てくださいね。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:02

>>155
10年後にきてくださいな。
「こうして私はクズから脱却した！」で語るもよし。
「クズの恩返し」でもいいな。

来れるものならね(w

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:03

>>158
勝手においらをクズ呼ばわりするんじゃねーよ、サル

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:05

ﾋｷﾊﾟﾗじゃない！と思ってるのに
なんでこのスレに居座ってるんだろうか？＞旧帝院卒

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:13

>>155
燈台の人の意見なら聞くの？
自分を客観的に見つめられないってほんとカワイソー

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:14

>>159
サルって・・・w
小学生？小学生なんでしょ？w

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:21

>まあ、おいらは１０年もすれば1億円トレーダー

すごいよね！来年とか再来年とかじゃなくて、１０年後!!!
まあ元銭が、父親の退職金だから親の退職を待たないとお金ないもんね！！
大器晩成とかは、大器になってから言ってくれって感じ。
親も今じゃ泣いてるだろうなー。
長年の就労の最後の退職金をアテにされて、擦られてしまうなんてさ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:29

>>161
東大、京大かつ３７歳以上の香具師ならおいらに意見をいう資格があるかもな。

>>163
綿密な計算の結果、１０年後に1億円なんだよ。

だいたいおまいらﾁｭﾌﾟだろ、早くメシでも作れや、役立たずどもが。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:31

年収１千万だったら１０年で１億だったのにねー
ボクちゃんはいくつなの？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:33

まさか３７歳？(((( ；°Д°)))
それでこの誇大妄想、お小遣いをせびって生きてるの？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:34

>>165
３６だよ。おまい勘違いしてるな。
トレーダーで年収３００万から始めて１０年後には1億という意味だぞ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
とっとと亭主のためにめしでも作ってやれよ、ブタ。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:39

ここ、お笑い板だっけ？

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:39

>>164
東大京大卒の人なんてクズの話聞いてる暇ねえよ（w

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:40

なんで、そんな大望がある人がﾁｭﾌﾟ相手にウダウダ言ってるわけ？
前に誘導されてたように、株式とか投資とかのふさわしい板にいけばいいのに。
そこで相手にされないから、かまってくれるここにいるわけだね。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:41

>>167
普通に就職した同級生は既に１億以上稼いでるのに…ﾌﾟ
恥ずかしくて連絡とれないでしょ？
ま、呼ばれないだろうけど

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:42

>164　綿密な計算の結果、１０年後に1億円

日本語、間違えてるよ。

×綿密な計算
○捕らぬ狸の皮算用

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 18:43

老人ホームにこういう爺いっぱいいる～
お襁褓かえてもらってもヘルパーの事見下すの。
そうでもしないと精神バランスがとれないんだろうね

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:03

>16７

へー３６かあ　ならさこんなとこにいないでとっとと株板でもいったきなよ
１０年後には1億かあすごいね
そのとき貴方はいくつですか？　専門板にいってあいてにされないからって
こんなとこにくるのやめなよ

いっそ無職板とかにいってくれば？同類がいっぱいいるよ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:04

３６才の１０年後ってもしかしなくても４６才なのでは・・・

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:06

４０半ば過ぎたら子供が就職って年代なのにねえ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:11

今どき一億なんかじゃﾋｷが死ぬまで持たないでしょ。
300万を一億にしている間誰が食べさせてくれるの?

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:16

>>177
親の年金じゃない?

36歳の自分を「おいら」呼ばわりか･･・
厨房みたい｡
ほんとは精神年齢が低すぎて会社首になったんじゃない?

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:19

>>177
そんな事詳しく考えてるわけ無いじゃんw
現実から目をそらしまくり野郎だよ
だいたい今時１億手したからって成功者と言える？
ちゃんと稼いでる人だったら３億当たっても引退しないって。
働いた方が遥かにいいからさ。精神的にも。金線的にも。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:22

うちのコトメも超精神年齢低いよ。
夫の事「お兄ちゃん～（はぁと」って呼ぶ。
結構離れてる弟なのにだよ。
もうオバさんなんだからヤメレ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:29

亭主のためにめしを作るブタ＞＞（越えられない壁）＞＞タダ飯喰らいで頭の中がお花畑の167

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:34

36才
無職
パラサイト
３日に１度しか風呂に入らない

＿|￣|○ ウェ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:34

無知でｽﾏｿだけど
なんの組織にも属さないで１億トレーダーになれるものなの？
現場感覚とか必要と思うけど。
ま、株とかあまりわかんなくても不思議。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:50

カキコの内容からいくと
小学生か中学生としか思えないんだけど。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:50

旧帝叩きになると活性化するこのスレあげ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:54

>早く亭主のメシ作れ、ﾁｭﾌﾟども
って感じで一生懸命バカにしてる、格好付けてるんだけど、
自分が養ってくれる親にメシ作ってやれよと言いたい。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 19:59

>>183
1月の日経に1億数千万稼いでいるトレーダーが紹介されていたよ。
よく覚えてないけど、元証券ﾏﾝだったような。でも引きこもり状態で
モニターとにらめっこの毎日で、家族（妻子）だけしか交流がなくて
孤独感、あと自分は世のために何も役にたってないんじゃないか
という自問自答があると書いてあったよ。あんがい宮廷くんもその記事を
読んだんじゃないかな？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:00

>>184
意外と精神年齢はそんなものかもね。勉強さえ出来ればあとはどうでもいい
という環境で育ったとか。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:01

>>185
代名詞は旧帝じゃなくてクズでいいよ

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:02

そんなにパラヒキ叩きが気に入らないなら、
ブタ呼ばわりしてないで、パラヒキコトメ側の立場から反論しろよ。
パラヒキの精神構造はパラヒキにしかわからないから。
どうしても居着くなら有意義なレスしろよ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:16

誰のことだよ、パラヒキコトメってｗ　旧帝君は♂だぞ。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:20

糞生意気なクズパラヒキって口数の少ないパラヒキよりも始末に負えないね

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:22

>>183

個人でも取引はできますよ。

もっとも個人のトレーダーになるにしても、ずぶの素人からそれだけの
利益を叩き出せるようになる人って言うのは見たことないなあ。
元プロ（証券マン）とかそんな人が多いと思う。

寝ても醒めても市場のことを考えているようなデイトレーダー以外で、
成功しているという例は見たことないです。
ログを見た限り、パラヒキおいら君は追証で首をくくるタイプでしょう。
首をくくっても、保険金が下りないんじゃないかと思いますが。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:26

>187
そうなのかー。
でもその記事の男性も元証券ﾏﾝということで経験豊富と思う。
数年ﾒｶﾞﾊﾞﾝｸｗに務めただけで、そんなｽｷﾙが獲得できるのかなー。
素朴な疑問だらけだｗ。
（ちょっと旧帝院卒はネタかもな、とも思うけど）

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:35

だから、2chの株板ROMって勉強中なんだよ。

ってレスがつきそうだな。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 20:36

そんなことまでクズは考えてないよ。ただ座ってモニターをチェックするだけで
お金が入ってくると勘違いしてるんだよ。
株板からも今が株はやり時だと出張して煽りに来たこともあったしね。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 21:43

>>127
幼稚（ゲームに漫画）で社会と接点を持とうとしないって
これ完全なヒキじゃん。
家事するっていうからどの程度かと思ったけど。
まずは「保健所相談」だね。とにかく義親にいかせろ！
義親の意識を奮い立たせることが周りにできること。
嫁の立場云々は関係ない。だってコトメの人生もかかってるんだもん。
口出す嫁はいい奴なんだよ。
「他人の私が保健所に通報しますわよ」くらい言っていいよ。
別に何も恐いことでもないんだし。
世間体気にする義親ならその時点でなんかアクション起こすって。
コトメは若いからまだ期待できる。
まずは宿主を動かすことが大事。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 21:54

株だかなんだかやって金稼ごうとしてるなら、ただのヒキよりよっぽどいいじゃん。
社会に適合できないやつが自分なりの稼ぎ方で収入を得ようとしてんだから、
んなに叩くこたぁないと思うけど。
失敗しても他人だから関係ないし。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:01

百歩譲って金稼ぎを仕事と認めてやったとしても自分の家のパラが
「ちゃんと働きます、１０年後から」って言ったらブン殴るよ

失敗しても他人だから関係ないのは同意。
身内だったらそそのかした株板の住人を恨むかも（w

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:06

徐々に年収増やして、十年後には一億とやらで
もう既に計画とか準備とかしてんじゃネーノ？

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:07

>>198
ただのヒキも金稼ぎの手段くらいいくらでも考えてると思うよ。
暇な時間はいくらでもあるんだし。脳内だし。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:10

>198
この場合、問題なのは、親の退職金＝虎の子を、種銭に使おうとしてること、
10年で1億などと、ギャンブラーなセリフを吐いてること。真っ当な投資活動を
しようとしてる人とは明らかに違う。何もしないﾊﾟﾗより、リスク高いと思う。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:10

ヒキがネットオークションで転売して生活費得ているのあったけど、
なんだかなーと思ったけど。
でも行動してお金得ているんだからここのバカよりずっとマシだと気付いた

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:12

>>201
脳内を現実に漏らすからクズは叩かれるのよね

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:12

もし、このヒキパラが親父さんの財産食いつぶして
遺産相続の時弟さんに借金のみ背負わせようとしたら…

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:14

>>202
ギャンブルやるパラは犯罪に手を出しがちだもんね…

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:14

へたしたら親の退職金を全部なくしてしまうかもしれないのに…。
たぶんその可能性の方がたかい。
弟夫婦がいるみたいだし、彼らからすれば
何にもしない方がまだマシかもな。

>失敗しても他人だから関係ないし。
他人の親兄弟の心配をする自分はひょっとしていい奴かもとか思ったｗ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:18

もし親が退職金を出してしまうようだったら
弟夫婦は親ごと切っちゃっていいと思う
自分だったら小遣いせびってきた時点で兄は切るけど

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:18

バカで申し訳無いけど、株ってのは完全前払いなの？
株をやっている最中に借金が増えることは無くて、
あくまでも出したお金が戻ってこないのが最悪の事態なの？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:24

パラり続けたって親の退職金、財産は底をつくのは目に見えてるんだから、
何もしないよりはいいと思うけど。
親にだって良識はあるだろうから、無謀なら止めるだろ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:25

>>209
株は前払いです。
株を保持している間に株が下がっても売る気がないなら問題なし。
ただし、その会社がつぶれると株券はただの紙切れになります。

そして、株をやる人は主にその株の売買によって利益を生み出す
のが目的なので、株の値上がり値下がりには敏感になります。
損を一定以上出さないように、元値よりも下がっても売ってしまう
場合もあります。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:26

>209
現物買いの場合は、マイナスにはならないよ。
（あしかが銀行が最近破綻したけど、株券が紙くずになっただけ）
問題は、信用取引と言って証拠金を払って、持っているお金の１０倍の取引をする場合。
これはとても危険、損すると掛け金が目減りするから、追証と言って追加の証拠金を積まなきゃならない。
株で破産している人の場合は、信用取引の場合はほとんど。
んでもって吸亭君の場合、資金が３００万円だから現物取引だと１億には絶対届かない。
だから信用取引をしなくちゃいけない。

213 ：211：04/03/01 22:29

信用取引が頭からあぼんしていた自分がﾊｽﾞｶｼｲ＿|￣|○ 　

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:30

>>209

2１1さんの言うとおり、現物と呼ばれる株取引は、最悪でも紙くずになるだけ。

先物だと、追証と呼ばれる追加料金が発生することがあるよ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:30

>>214
おい、先物じゃなくて信用だ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:31

>>210
ヒキパラを３６まで放っておいた親が良識あるとは思えない
この年まで無職なんて充分無謀だよ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:33

>>211-215
「へー」言いながら読んでそうだ＞クズ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:34

>210
他人事ではあるけど、ホント、親御さん、気づいてほしいと思う。
うちの息子ならﾏｼﾞで1億稼ぐかもとか、変に期待したりせずに。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:37

だから今から一発逆転を狙ってんじゃないかよー
親に良識がないからパラヒキが育つわけじゃないと思うけど。
旧帝入って院出る程度の頭があるんだからなんとかなるかも。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:40

株やるなら半年は株の動向に興味もってしっかり
経済新聞読まないと火傷でｱｲﾀﾀﾀも多そう。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:42

経済新聞半年読むだけで火傷しないとも思えんが

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:44

全くしないとはいえないけど、全然読まないで
適当にはじめるよりかはましだと思ったんだが。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:44

>>219
学校のお勉強が出来 *た* のと、現実の適応能力は関係ないよ
後者の方が社会では重要。学が無くても働いてる人いるし

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:46

>>222
２ちゃん見て勉強してるよりマシではあるんだろうけど・・・w

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:46

>>223
その現実の適応能力がないから、旧帝出は社会から逃げてヒキってるんだろ。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 22:57

金が出来たら自活する気あるんだろーか。
そもそも金があってもどうやれば義妹が土下座するというのか。

227 ：212：04/03/01 22:59

株でも為替でも、投機的な取引でコンスタントに、
リスクに見合った利益を出せるディーラーの年俸は、数千万円～数億円です。
これだけで吸亭君が目指している世界が、いかに狭い門なのかがわかります。
まだ司法試験の方が可能性がある、そういう世界なのです。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:05

>>227
ロトクジをちょこちょこ買ってる私のほうがよっぽど
一億に近いというわけですな

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:06

そこまで自分の学力に自信があるなら、
医学部再受験をすればいいかも。
でも、こんな奴が医者になったら激しく嫌だ！

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:06

パラヒキ育てた親は全ての責任もって当然。
退職金取られたって文句は言えない。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:07

>>228
分母が違うんだからそうともいえないんじゃないの？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:08

責任とって、ヒキパラをあ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:26

>>226
意味分かんないよね。
女土下座させたいならバイトして歌舞伎町行った方がいいのに。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:27

>>230
一人っ子なら共倒れすれば良いと思うけど
兄弟がいるからね

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:31

小豆とプラチナはどうしますか？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:34

先物をやったらそれこそ樹海行きだよ。素人が手を出せるものじゃないらしい。
俺は銀行経由で投信やってそこそこ儲かっているけど、担当の銀行員が
「先物だけは儲けている人を見たことがない」と言っていたから。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:40

退職金で不思議なんだけど
一般企業の定年って60歳じゃないの？
36歳の息子で、さらに定年を待ってるって
かなりな早婚か、別定年（65歳）なのかなぁ。
細かい事にこだわってしまうけど。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:45

株板は毎日がお祭りでマジオススメ。
去年から今年にかけた１年で、種100万・200万しかなかったトーシロ買い方が
種1000万になり(漏れ含む)、デフレ時代を生き抜いた手練れの売り方が次々
爆死中。

今日も有名コテハンが2000万溶かしてモナ観(樹海ツアー会社)に予約とってる。

まぁとにかく株は始めてみないと解らないよ。
先物や為替と違って即死はないしオススメ。
(本日の注目銘柄：4328)

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:46

ドーゾドーゾ、クズを連れて行ってやって下さい

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:50

>>237
２４歳ときの子供でしょ。高卒で社会に出たとして、２２、２３で結婚することは
当時とすれば、それほど早婚というわけではないと思うけど。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 23:52

＞(本日の注目銘柄：4328)

何かと思ったらムービーテレビジョンじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:05

>240
旧帝に進学させて更に院まで出すとは
親も高卒ではないのかなー、とか邪推ｗしたんだけど。
でも、親が高卒なら旧帝院卒が学歴にこだわるのもわかるかも。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:06

(JASDAQ:4328) ムービーテレビジョン(株)

3月1日(月)4328ムービーテレビジョン、民事再生法手続きを申請

株価 118,000
　　　↓
　　紙くず

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:09

タネ銭も自分で作れないヤシが
株で儲けることができるとは思えない

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:13

2,3日ぶりに来てみたら、なんかココだいぶ雰囲気変わっちゃいましたね。
池沼ﾋｷﾊﾟﾗ兄が、両親や家の文句言ってたので嫌なら、出てけば？
って言ったら

「おれは、長男だから家の面倒見なかんだろうが、馬鹿か！」
と言われました・・・

働いてから言え・・・

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:16

ヒキパラが現実と折り合わない妄想してるのは良くわかったよ
コトメも無職のくせにうちの子供をお嬢様学校に入れてあげるとかほざいてたし
脳内ではどんなサクセスストーリーが描かれているのかと不思議だった

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:17

>>245
面倒見るって養ってあげる事と違うんかい
ヒキパラが何の面倒見てると言うのだw

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:18

ヒキパラは暇で時間は死ぬほどあるから
どうしても脳内お花畑が満開になっちゃうんだよね。
世間の冷たい風を脳に通して頭を冷やせといいたい。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:19

>>242
あ、俺駅弁で院の試験を落ちたバカなんだけどｗ、
両親は高卒、すごく俺の学歴にこだわっていたよ。
俺はさっさと就職したかったんだけど、院を受けろって煩かった。
でも全くやる気なかったし。そして落ちたら落ちたで研究生として
在籍してまた挑戦しろと言われたさ。

勿論研究生で在籍することはせずに、しかし就職もまともなの残って
なくて、1年ちょこちょこバイトして次の年に公務員にすべりこんだけど。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:26

>>247
うん、しかも結婚できないのはお前らのせいだとか両親に言ってたしね
それはお前が無職だからだろう、
収入もないくせに誰を養う気なんだろう？
兄だとか、長男だとか言うんだったら、それなりの行動をとって欲しい。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:28

>>250
クズが学歴だけが自慢のように
兄にとっては長男である事が自慢なんだなあ・・・
中身なんてなーーーんにも無いのに

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:31

なんか腹立ってきたので寝ます・・
また、奴が奇行をとったらかきこみます
では、おやすみなさい。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:33

パラヒキ同士が会っても仲良く出来ないだろうね。
アイツより俺のほうがマシだ。って感じで

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:36

自分の事を客観敵に見られないのも特徴だからね

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:36

>>249
駅弁でそれも院の入試を失敗かよｗｗ
おまいはおいらに関して批判的な書き込みをする資格はないぞ。
それも今は木っ端役人か、駅弁らしいな　ﾌﾟ

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:38

>>245
今度そう言われたら大笑いして言い返せ！
「へ～、無職のくせにどうやって家の面倒みるわけ～？www」
「あんたみたいなのは面倒見るじゃなくて、面倒見てもらってるの間違いでしょ～www」

「妹にこんなこと言われて悔しかったら、働いて親を養ってみせてよね～。
あ～～、なんでも人のせいにするﾔﾂが自分で仕事探せるわけないか～www」

思いっきりバカにしてやったら？
そんなこと言ってくれるのはもう兄弟姉妹くらいだろうしね。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:38

>>255
今気になる銘柄はなんですか？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:40

>>255
院入試失敗・今木っ端役人＞＞（クズが越えようとしない壁）＞＞院卒・今ﾊﾟﾗﾋｷ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:41

>249
親のコンプのアオリをくらったんだね。
ごくろーさん。
あなたは問題なしだー。
（というか親に振り回されないで賢かったね）
ここの旧帝院卒にも一言言ってほしいよ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:42

店頭は難しいから、ボロ株の値をチャートで追って
安いところを買うことを勧めるよ。
銘柄はらリンテック、凸版、山之内製薬かな

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:43

>>258
長い目で見れないかな、この低学歴は。
１０年のスパンでいくと公務員なんてどうなるか分からんぞ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:44

>>255
>>252が寝たらすかさず書きにきたね
ずっとチェックしてたの？アハハハハ！
無職はクズ以下だよwww

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:44

いくら長い目で見てもクズはクズだ罠

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:46

>>261
１０年たってもクズはクズ
退職前に親父さんに何かあったら壮大な計画はどうする訳？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:47

>>262
ばーか、サッカー見てたんだよ。
あの試合を見らずに２ちゃんしてる香具師は非国民だな。
おいらはドーハの悲劇をリアルタイムで知ってるけどさ。

>>263
低学歴の煽りには反応しないよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:48

>>264
保険金が入るじゃん。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:48

>>265
>低学歴の煽りには反応しないよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
反応してるじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:49

>>265
>ドーハの悲劇をリアルタイムで知ってるけどさ。
・・・だから何？
電気代も払わないでサッカー観戦ですか、おめでてーな

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:50

よっぽど痛かったようだな＜クズはクズ

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:51

>256
それは危険。
つい先日も「病院に行きたくないと言ったら冷たくあしらわれて…」
があったばかり。

人間、ホンネは真綿にくるんでウィットを効かせないと。
「うん！お兄ちゃんは偉いんだもんね！お兄ちゃん助けてー！」
・・・別の意味で危険かも。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:52

>>266
病気や事故で要介護の可能性もあるだろよ
ほんっとにバカだな
親の死もお前にとってはその程度かよ
何の為に生きてんの？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:56

パラヒキに喪主できんの？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:57

>>271
うるせーデブ
おまえは37歳を越えてるのか？
東大、京大の院卒なのか？

おのれの身分を省みてから言え。不完全燃焼だったからおいらはもう寝る。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 00:58

>>273
完全燃焼の日もあったのか？w
ま、二度とくるなよ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:00

>>272
喪主って何？って感じじゃない？

こいつ、権威と年上に妙に弱いね
説教なんて年下にされる方が堪えると思うんだけど

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:00

年下の灯台卒に馬鹿にされたら発狂しそうだな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:01

誰の目から見てもバカでクズなのにねぇ・・・

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:02

いやもうすでに発狂してるのかもよ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:03

無駄に年をとるってのがこんなに恐ろしい事かと

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:05

これだけ大勢のあったこともない人たちが
書き込みを読んだだけで口を揃えてパカでクズと
認定を出しているって言うところがスゴイよ
＜宮廷クズ←王様並みのクズってことかｗ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:07

わざわざ来るなと言われてる所に毎日叩かれに来て
それでも俺様一番とか言ってる時点でマゾがバカだよ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:07

旧帝卒のヒキパラに向ける怒りを
自分のヒキパラを更正させるために使えヴォケども
クズを飼ってる自分らもクズってことを自覚しろ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:08

寝たんじゃなかったのかよウゼーな

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:10

>>265
U-23代表の試合か。
彼らは旧帝院卒じゃないけど、必死に努力して世代別代表の座をつかんだんだよね。

毎日くーたらしてるくせに１億円とかほざいてるどこかのクズﾊﾟﾗﾋｷとは大違いだね。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:10

ここに来てる人は直接飼ってはいないよ。
ヒキパラ自体を更生させようと思ってる人も稀じゃない？
ヒキパラの飼い主を更生させたいとは思うけど
大半は縁を切る方向で考えてると思う。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:11

ウチのパラヒキ兄はヒキっている自分を恥じていて
なんとか現状を打開しようともがいているらしい分
ここにいるクズよりは少しマシだ…と思うようになった。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:11

>>282
じゃ、アドバイスしてよ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:11

切れるもんならとっくに切ってる

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:12

>>284
クズはクズの言う低学歴の姿に夢中になっちゃってたんだねw

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:13

>>287
ここに書き込まれてるクソだのクズだのをそのまま言ってやれ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:14

そういえばクズは高収入かどうかは引き合いに出さないね
働いた事無いからわからないのかなあ？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:15

カキコの話を聞いているだけでも
何やらせてもダメそうだね、のこクズは。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:17

　　　　　　　の　　　　　　　　　こ　　　　　　　ク　　　　　　　　　　ズ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:18

なんか可愛いし「のこクズ」と命名する？w

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:21

のこクズが早く一億円稼いでヒキ部屋から脱出できますように…

296 ：次スレ：04/03/02 01:26

【旧帝】無職ﾋｷﾊﾟﾗの身内を持つ人のスレPart6【のこクズ】

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:29

そういや、無職だから収入の話は出ないなー。
過去の収入の話と、捕らぬ狸の皮算用の話は出てるけど(w

やっぱ、苦しくて辛いのかなー？
だからここまで強がって見せるのかなー？
そして、家族を道連れに朽ちていくんだね・・・。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:33

次のスレはのこクズ叩き専用でいいんじゃないだろうか

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:35

その上多分デブでブサイクで
彼女いない歴＝年齢に違いない＜のこクズ

収入もなく、無意味に10年後を夢見るだけで
このまま野たれ死んでいくんだろうね。
弟家族も早く縁を切った方がいいな、ウン。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 01:39

パラヒキに「長い目で見ろ」なんて言われたくないよ。
目の前の現実を見てくれよ、頼むから。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 02:03

院卒、社会人暦4年ぽっちで36歳？
無職パラヒキ暦６年以上？すげえや。

まさに、「キングオブ穀潰し」の称号にふさわしい…。
10年後の1億より、今年の300万円の方が確実なのにな。
っつか、300万も稼げれば御の字だよな。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 02:12

>>301
まともな神経じゃやっていけない。
おそらく、すでに病んでいるんだろうな。社会復帰は無理だろうて。
それを思うと哀れだよ。ｳｻﾞｲけど。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 02:15

>>302
でも親とかはまだ希望とか持ってるんだろうな。
冷静に深刻さを把握してるのは弟さんの奥さんだけだったりして。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 02:24

旧帝大の院卒がどうのと言われても、それがどうしたとしか言えんなあ。
ウチは夫婦ともその旧帝大の院卒だし（つか、同じ講座内でくっついた。）。
戦後すぐじゃあるまいし、こんな猫も杓子も大学に行く御時世、
この程度の学歴の奴なんてその辺にごろごろしてるんじゃ？

旦那の親は息子が高学歴な事に鼻高々で、自分の子育ては大成功と常々自慢しているようですが、
実は旦那の兄はヒキ、妹二人は鬱という事は世間にひた隠しにされています。
（というより、最初のきっかけはともかく、すでにこの三人はトメに家に
座敷牢状態で軟禁されているに等しいのですが…どうなるんだ、将来。面倒みきれん）

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 02:47

>>304
「獄門島」だよ、そら。金田一先生！事件です！！

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 07:49

>>304
三人かぁ･･･旦那さんはなんて言ってるの?

307 ：前スレ742：04/03/02 07:53

亀レスですが、投資もギャンブルも、損害を全部自分で背負える大人のものです。
まず種銭自分で用意してからやれよゴルァ！＞ヒキパラ

うちのパラ実兄は、ン千万（正確な金額は宿主の実両親が教えてくれない）の
損を先物で作りました。損は宿主が払いました。自己破産させりゃいいのに。
買い物に行けばアールビバンに絵を売りつけられ、
バイトに行けば電話で先物に勧誘され（しかもバイトはすぐに行かなくなり）・・・

皆さんも気を付けてね。奴らは常に「最悪の斜め上」を行きます。

308 ：304：04/03/02 08:38

>306
旦那は他人事の様に彼らの存在を人生から『無かった事』にしている様です。

…私も結婚当初彼らの存在をほとんど知らなかったのですが。
（当時は兄は大学進学→退学したまま、下宿先でヒキ。
妹その１はまだ発症せず遠くで結婚（その後発症して離婚）
妹その２は中学からヒキになり、旦那家に結婚報告に行った時も
顔を見せなかった（多分、トメに出てくるなと言われていた？））

結婚式には辛うじて三人とも出席したのですが、彼らの真実を聞かされたのは
既に式の後でした…
旦那家とは遠距離別居なので実害は無いとは言え、本当に将来はどうなるのだ？！

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 10:32

>>308
実親が事前に知ってたら反対しただろうねえ…
うちもパラコトメの愚痴を実家で言ってたら（別居だけど）
「そんな訳の分からない女の面倒を見させるために育てたんじゃないからね！」
と怒っておりました。まったく親にも申し訳ないよ…。
でも向こうの両親が動かないと事態は変わらないんだよね…ﾊｧ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 15:09

ところで、ﾊﾟﾗがいつも言う駅弁で何？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 15:33

私も大学まで全部エスカレーターで上がったからわからぬ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 15:35

>310
戦後、地方都市にできた大学を皮肉って大宅壮一が作った流行語。
現在では、地方国立大学を指すことが多い。
（公立や私立は、地方にあっても駅弁とは言わない気がする）

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 15:35

>>310
>駅弁大学
>駅弁を売る駅のある所には必ず大学があるといえるほど増加した、
>戦後の学制改革によってできた新制大学の多いさまを皮肉っていった語。

要は歴史の浅い（そしてたいてい偏差値の低い）大学をバカにした言葉

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 15:37

312追加
地方にあっても、旧帝大は、駅弁とは言わないらしい。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 16:17

のこｸｽﾞ来ないね。すがすがしい。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 16:42

のこクズが来ないと盛り上がらないこのスレ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 16:52

盛り上がらなくていいんだよ・・・
うちのパラは義実家の方にいるので普段は書き込む事なく平和

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 21:24

>>312
へぇーへぇー（AA略）

駅弁院落ちの木っ端ですが、大宅壮一がつくったというのは初めて知りました。
だいたい駅弁というのも２ちゃんで知ったし。でもニュアンス的に何を指してるのかは
すぐ分かりましたが。

のこクズ来ませんね、まあ俺は単なるヲチャなんですが。

でも従妹がヒキです、自営失敗→親父失踪→母娘すげー山奥で自給自足に近い生活。
山から下りてきません。まあ誰にも迷惑をかけてないからいいけど（失踪親父は親戚
一同に多大な迷惑をかけたけど）

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 21:45

おとなしくヒッキーしているだけでも罪深いのに
このスレの全員に嫌われてるにも関わらず
のこのこやってくるクズだから？＜のこクズ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 21:49

>>319

292 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：04/03/02 01:15
カキコの話を聞いているだけでも
何やらせてもダメそうだね、のこクズは。

293 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：04/03/02 01:17
　　　　　　　の　　　　　　　　　こ　　　　　　　ク　　　　　　　　　　ズ

294 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：04/03/02 01:18
なんか可愛いし「のこクズ」と命名する？w

321 ：127：04/03/02 22:06

こんばんは、一日でスレが伸びていて、驚きでした。

昨日コトメの事で夫と話し合いました。最初は取り合って
貰えなかったのですが、私の「子供が真似したらどうしよう･･･」が
効いた様で、考えるようになりました。

＞１３４
義両親も結婚式でコトメの事を聞かれると困るようで、働くよう
言っています。あとコトメに「家にお金を入れるように」とも言っています。

＞１３５
土地は義両親名義なのですが、建物は２軒ともこちらの世帯で
ローン返済中です。今はコトメに迷惑はかけられていないのですが、
このスレ読むとどうしても警戒してしまいます。

＞１９７
私もヒキのような気がしますが、保健所は早いと思っています。
鬱の診断でも受けたらそれを理由に家にいるでしょうし。

夫は
・コトメは家事が出来るのでヘルパーの資格を取らせてはどうか
・結婚相談所に申し込ませるのはどうか
と言っています。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 22:07

精神科のカウンセリングとか実際効果があるもんなの？

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 22:27

>321
警戒したほうがいいよー。
十年一日とは香具師らのためにある言葉。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 23:22

>>321
ヒキパラになった原因がイジメとか虐待による心の傷なら効果あるんじゃない？

325 ：135：04/03/02 23:22

>321
それは失礼いたしました。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 23:28

>>321
>・結婚相談所に申し込ませるのはどうか
横だけど、この案イタダキ！

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 23:30

でも､コブ付きで出戻ってくるというリスクもある｡
コブと共に､兄弟夫婦に寄生してきたりして｡

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 23:33

>>322
ひきこもりの原因が精神病なら治療につながるからよろしい。
原因が人格その他にあるなら、本人に現状を変えたいという
意志がない限りあまり意味はない。
ただ、最初はいやいや通っていても、そのうち本人が自分を
変えようと言う気になることもあるので、全くムダとも言い切れない。
でも過度の期待はしないほうがいい。
要は本人しだいと。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 23:52

結婚相談所、男無職は絶対無理だから
その分女はいいよね

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 23:54

>>321
197。
精神保健センターや保健所は第一選択だよ。
そこで今の状態がどの程度か判定してもらえるから。
保健所っていわれると精神疾患のイメージあるけど違うよ。
最初の道しるべと思ってくれたほうがいい。
ヒキの定義っていろいろだけど
6ヶ月社会とかかわりを持たない状態でヒキっていえるんだから。
家族と本人が問題意識を持つためにもね。
別に嫁としてこっそり相談にいってもいいんだから。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 23:55

女は家事手伝いという言い訳が出来るしね。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 23:58

バイトの人間関係が耐えられないのに
資格とってもヘルパーなんてできないでしょ。
旦那はわかってないな。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 00:04

職人に育てたらいい仕事しそうですね。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 00:16

風俗もある、股開いて寝てるだけでいいし。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 00:17

>>333
そ　れ　だ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 00:18

>>334
それですむのは二十歳まで

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 00:26

三十すぎの香具師も結構いると思われ
風俗いいんじゃない？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 00:29

家事が出来るのなら、旅館の住み込みの仲居さんはどうだ。
一回親元を離れさせた方がいいぞ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 00:32

>>337
いや、だから、三十にもなったら色々とテクを覚えないと商売にならないし、
基本的に客あしらいが上手じゃないと通用しない。
「バイトの人間関係が耐えられない」ようなｼﾄには無理と。
十代ならそれこそ黙って股開くだけで通用するけどね。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 01:02

結論
三十過ぎのヒキパラと家族に明日はない

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 01:04

バイトの人間関係と風俗の客あしらいはまったく別な気がするんだけど

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 02:20

＞３３３
自営業・職人もﾀﾞﾒポ・・・。家の叔父がそう。我侭放題で全く仕事に
ならんかった。結局、本人に仕事する意力がないとムリ。

祖父母（最近天国へ：ﾋｷ叔父に吸い取られまくり財産あぼーん）
　↓
父母　（早死にの家庭なのか二人して順番にあぼーん：子育て
　　　　と叔父の飼育、折からの不況により借金少々・・）
　↓
弟　　（家業を継いだ：叔父の面倒を見ながら借金返済。何でか
　　　　よく出来た娘さんと結婚。子供はまだなし・・）
　↓
私（姉）（結婚し別所帯を共働きにて維持中：家業の借金は俺が
　　　　頑張って返済しる！との弟の言葉に甘えることも憚られ
　　　　叔父の生活費だけはと自分の給料のほとんどを送金。

最近、弟の奥ﾀﾝからの「子供欲しい」的発言を聞き心を痛め中。
叔父と同居し経済負担にも耐えてくれている奥ﾀﾝが心底不憫。
（奥ﾀﾝは自分の発言に対して失言だったと侘びをいれるほどの
良い子だ・・）
子育て費用が両家から叔父につぎ込まれている状態なので私も
子作りはあきらめている。
生活保護も申請し放り出すべく行動もとったがし申請不許可。

ﾊﾟﾗﾋｷは末代の人生にまで影響する。ｵﾏｴﾗ、心鬼にして打つ手は
打っておけよ！

　

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 04:10

>>342
ちょっとまった、その叔父っていったい何にそれだけの金を使っているの？
生活費だけじゃないよね？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 05:49

専業主婦って無職パラヒキじゃん。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 05:55

酒とギャンブルと見た

>>127
そのコトメ、結婚相談所に入会させる時、書類の「農家でもOK」に
ｺｿｰﾘ○つけておくと、すぐ売れるよ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 06:48

>343
生活費だけではないです。叔父大学生（絵に描いたように典型的な一流大
中退）の頃に分裂病発症。が、障害者認定されるほどではなく今いうところ
のただのﾊﾟﾗﾋｷ・・。自分の教育が厳しすぎたためと商売やってる上での世間
体を気にした祖父母が甘やかし放題で放置→酒・タバコ・ギャンブル・ＤＶ。
障害者認定されないので全て保険と自己負担で数十年入退院を繰り返してい
る。何度か家屋破壊で警察に来て貰ったこともあるのでかなりの家の修繕費も
かかっていた。

さすがに年を取ったのでＤＶはなくなったが現在も入退院の繰り返し・・・。
一ヶ月あたり純粋な医療費だけでも10万は出る。ﾌﾟﾗｽ不摂生からくる体の
故障による通院も他多数・・。年間医療費自己負担だけでもかなりなんでつ。

まだまだ年金受給まで道のりは長いでつ・・

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 07:12

そんな言っちゃ悪いけど将来のあまりない叔父さんのために、
2組の夫婦が子供を諦めるっていうのは不自然だよ。
政府は少子化政策の一環としてなんとかしる！

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 08:31

>347　はげ同
342は無理って言ってる時点で
共依存どっぷりがっつり。
甥姪に扶養の義務はないんだから。
行政は税金使わなくていいほうに
頑張るんだから何度でもくべし。
意に沿わずともどっかの選挙運動手伝ったりしてね。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 09:33

>>342
叔父さんを公営住宅とかに放り込めないかね?
単身世帯で入居資格がないなら､安いアパートとか｡
それから生活保護申請すれば､通るんじゃないかと思うけど｡
子供諦めるなんて悲しいこと言わないで｡
うちも他人事じゃないから､お互い手段は選ばず次の手を考えていこう｡

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 09:48

パラヒキではないがうちの兄（２５才）は
視覚障害者で無職の実家暮らし。
あん摩の試験を受け続けてるが
落ちまくり・・・。
私は長女なのできっとこの先
我が家の面倒を見なければならない。
仕方がないと思うけど年少児に
まだ視覚障害がなかった兄に
散々暴力を振るわれてきただけに
ちょっと嫌気がさす。

ごめん板違いだわ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 09:57

>>345
>そのコトメ、結婚相談所に入会させる時、書類の「農家でもOK」に
またしても横だけど＿|￣|○ ｲｲ! ｲｲ!
うちは子供が産まれるし、子供にも迷惑かけないように母ちゃん頑張るよ…

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 11:18

>>342 >>346
同じような人がいるんで人ごととは思えず涙がでました。
うちはﾄﾒｳﾄが入院させもうｳﾝ十年たちます。
入院費だけですでに家が建つほど払ってます。
高額医療費の対象になるのに、病気を知られるのが嫌だったため申請もしなかったﾄﾒｳﾄ。
うちもずっと共働きで毎月何十万とﾄﾒｳﾄに渡してきたよ。
だんなの兄弟だし、ﾄﾒｳﾄの生活もあるからね。
経済状態が悪くなりもうお金が渡せなくなり、減らしてもらったら
「これだけ？」とﾄﾒに言われだんなが泣いた。
普通自分たちが死んだときのためにせめてその子供名義で貯金くらいしておくと思うが、
それもなし。
あまりの経済観念のなさにだんなが切れ、それから私が病院に入院費の相談や
役所に医療費の申請などに行っている。
発病時無年金だったので障害年金も受けられず、毎月お金がかかるのは変わらなかったけど。
もっと早く相談してもらったら方法もあった、と病院でも言われたよ。
342さん、病院でケースワーカーさんに相談してみたら？
事情を話せば障害認定してもらえるかもしれないし。
わりきって長期に病院で預かってもらうのもひとつの方法。
弟さんの奥さんも、経済的負担もだけど同居の生活の不安もあって子供がもてないのかも。
そういう病気の人と暮らすと神経すり減らすよ。
無理しすぎないようにね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 12:29

現金を渡すヤツも共犯者。自業自得。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 14:48

自己責任はヨシとして､宿主の子供が犠牲になりそうで
みんな悩んでる｡
>>342がいい例なわけで｡

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 14:55

うちの叔父がとんでもない奴だった。
もう２０年以上精神病院にいるよ。
父が生きている頃は月８万支払ってたけど、
今は病院の方で手続きしてくれて、生活保護。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 18:06

>>355
昔は薬も進歩してなくて､なかなか治らなくて､
精神病院で長期間面倒見てくれたんだよね｡
最近精神病院は「患者さんを地域で」という方針らしく
なかなか入院させてくれない｡
入院できても短期で追い出される｡

追い出されたら､入院の「保証人」になった身内の家に帰されるんだろうから､
うちは「保証人」にだけはならないようにしてる｡

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 18:13

「患者さんを地域で」……。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 18:46

ぶっちゃけ、保険制度が変わって長期入院は儲からなくなったからっしょ。

359 ：342です：04/03/03 19:25

たくさんのレスありがとうございました。返事が遅くなってしまってすみま
せん。今日仕事をしながら考えていました。最後に親が残していった言葉が
頭から離れません。「子供が望む学歴と資格だけは誰にも取られないから無
理をしてでも教育だけは受けさせたかった。それだけしかしてやれなかった
。」自分が親になることを考え始めてから親の気持ちが痛い程理解できるよう
になりました。

私も弟夫婦も一番の心配が自分達の子供への負担です。教育も受けさせてあ
げたい。ただ、これは何とか仕事を頑張って将来的には奨学金を受けるなど
で回避できると思っています。もちろん叔父への経済負担を減らす努力をし
た上でになりますが。
引っかかるのが生活環境です。私達姉弟が叔父と生活してきてかなりの心の
傷を受けたと思うので同じ思いは絶対にさせたくない。特に弟夫婦は現在同
居ということもあって育児環境としては最悪だと思います。私達は性格もあ
るとは思うし（たくましく育ったからかも・・）自分の身内だからとまだあ
きらめがつく部分もあります。ですが、弟の奥さんは無関係だし・・・。

私も本心は子供が持ちたい。変な言い方ですが、普通の家庭で普通に暮した
い。今まで冷めた価値観で殻をかぶり自分を誤魔化して痛い部分に蓋をして
逃げてきただけなのかも知れません。自分を大切にしたい自分勝手に生きて
みたい（もちろん犯罪を犯したりはしたくないですが）。

最後の上の世代だった父が亡くなって1年と少し。このまま放置していくこと
が最善ではない気がします。昨日ふらっと２ちゃんに書き込んでしまい、自分
でも驚きました。私はこのままでは嫌だって思っていたのだと気づきました。

初めて言葉にだして見えてきたことがあります。皆さん本当にありがとう。
それから、今までも知らなかっただけでたくさんの方がこうして荷物を背負
って頑張ってられることにも驚きました。下さった意見を無駄にしたくない
です。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 19:44

>359=342
全部読んだよ。無理すんなよ。
愚痴ならいつでも書きなよ。

幸せになれよな。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 13:47

>>342
多分またこのスレ覗くと思うから、書いておくよ。
行政に相談した？ディケアホームは無理かな…？
もし、暴力行為が身内のみに向けられているなら、なんとかなるかもよ。
つーのは、昨日統失の知人の家に行って来たのだが、
そこはディケアアパート。住人全員メンヘル。
で、資格持ってる管理人が住んでいる。
ちなみに住人は３０代～７０代だった。
同居してると、生保ってなかなか認められないよ。（つーか、かなり無理）
まず別居しないと。弟さん夫婦も扶養義務が生じるし。

精神病の親族をディケアホームに入れる事に抵抗を持っている方へ。
（私見も混じっていますが、一応色々聞いてきた）
学生寮みたいな感じ。調子がよくて暇な時は、管理人さんの部屋に
消灯時間までいつづけ。
鬱の人は、調子が悪いと部屋に篭りきり。
その期間が長いと、管理人さんが状態を確認に来てくれる。
統失の人は会えばすぐ状態がわかるので、時には病院に連絡。
障害者手当ては、管理人さんが管理し、数日に一度数千円を本人に渡す。
そして、夕食は出るので、餓死ということはない。
住人達と色々話もしたけど、皆友達ができて楽しそうだったよ。

只ね。その知人の家族。その子に生保受けさせるのに失敗したのよ。
おかげで、そこの親及び兄弟、現在地獄を見ています。
くれぐれもしっかり勉強してから手続きに行ってね。
「自分の家庭は私が守る！」
この言葉を私はいつも胸に刻んでいます。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 15:31

>>361
342じゃないけど参考になったよ｡

ただ､旦那の兄は統失じゃなく性格障害なんだよなぁ･･･
統失だったら良かったのに｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 19:50

全部捨てる覚悟で逃げる・・・。
前にもあったよね、そいつだけ残してせーので引っ越しした話し。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 00:01

　　　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

...

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 07:39

>360　
めげそうになったら愚痴吐かせてもらいます・・無理せず進んで行きますね。
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ありがとうです。

>361　
覗きにきました。参考にさせてもらいます。生活保護を一度蹴られているの
で今度はしくじれないでつ。しっかり情報収集ｶﾞﾝｶﾞﾘます。

>362
うちの叔父も微妙なところです。心の病の境界線って厳しいでつ。
これから行動してみて私の経験で分かることがあればまたお伝えできれば
と思っています。

昨夜、まずは夫に気持ちを伝えようと話をしました。話し出すとど～っと
涙が出てきて自分でもびっくり。ここのレスにも目を通してもらいました。
夫は自分が経験してきた事ではないので私達姉弟の考えに協力するという
スタンスを守ってきたそうでが客観的にみてこのままでいいのか？とは思っ
ていたようです。今夜仕事が終わったら一緒に弟夫婦の家（実家）を訪ねる
事になりました。先ほど（早朝に・・）電話をしアポを取ったので弟夫婦に
はまだ何も話してはいません。どこかで叔父を見捨てるのだ・という罪悪感
もあって少し自信がなくなりそうになったので、ここでレスをしテンション
を維持させてもらいました。すみません。
また時々寄らせてもらうかも知れません。では、行ってきます！

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 08:27

>>365
心の底から応援します。いってらっしゃい、頑張って！！

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 10:21

もらい泣き｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
がんがってくれー

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 12:52

>>365
あなた方姉弟が､罪悪感感じることなんてないよ｡
暴力振るったりする叔父が悪いんだよ｡
それ以前に､大人の人間一人っていうのは､個人で支えきれるものじゃないよ｡
今まで良くやってきたと思うよ｡
もう充分だと思う｡

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 13:09

自立できてない親の兄弟を子供達が面倒見るなんて、普通はありえね～よ。
冷たくなんてないよ。頑張ってな。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 13:29

>>365
理不尽なことを強いられていると麻痺する。
でもね、いつか自分の心にはねかえるんだよ。
我慢なんて絶対しちゃダメ。
うちの父妹は無職叔母夫婦をパラさせて
最後まで看取った。
叔母の娘息子達知らん顔で葬式代も出さなかった。
よそから見たら辛抱強いいい人に見えるかもしれないけど
父妹は叔母の死後急激に老けてうつになった。
そのせいで痴呆もすすんだ。
「人生辛かった」「あんな人を一生面倒見て」ってボケたいまでも
そのことだけ何度も言うんだよ。
心の中に残ってるんだよ恨みつらみが。
姉弟ちからあわせて頑張れ！

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 14:31

「アポ」が「ポア」に見えた。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 15:55

まあおまいらも大変だな。
おいらは何の疾患もないし、身内に池沼もいないし
（低学歴はいるけどな）マターリしたもんだな。

あとはおいらが金持ちになるだけだな。。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 16:50

金持ちになると親戚が増えるお約束ｗ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 16:56

クズは自分の身が大変だという事に早く気がついた方がいい

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 17:43

実際のﾋｷﾊﾟﾗって、こんなに切実感がないものなの？
ﾏﾀｰﾘしてるというだけで、
ちょっとネタかもと疑ってしまう。＜ふだんはめったに疑わない
ホントは暇な学生かもね。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 17:59

>375

他の板に３６にもなってパラやってるコテがいるけどぜんぜん切実感ってものがない

いくら働けとかいって自分は自分とかいってるぞ
まんが家とかにパクラレ妄想かましてるしもうなんていったらいいのやら

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 18:17

早速ネタ認定か、おめでてーな。
おいらはおいらでそれなりに切実な問題意識はあるんだよ、ここに出さないだけで。
実は退職後３ヶ月ほど某化学企業にも就職していたし、その後は進学塾の講師も
考えたしな。

さて今日のUー２３戦に向けて今から寝ようっと。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 18:18

>>377
考えただけかいｗ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 18:20

言い忘れた

だからやみくもに叩けばいいってことじゃあねえってこったな。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 18:20

>>378
ガキが嫌いなんだよ。

本当に寝るぞ！

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 18:27

380みたいなのを負け組っていうんだな。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 18:40

家でぐだぐだしてられるやつは十分勝ち組

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 19:01

>３ヶ月ほど某化学企業にも就職していたし

って、なんで辞めたん？

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 20:19

>>377
こいつ、おもしろい。ここまでアホでいられるのも凄いわな。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 20:49

ちょっと相談させて下さい。義理の兄なんですが
職が続かず、長い間無職でタバコ代を弟夫婦である私たちにせびってきます。

って弟嫁さん書きにくればいいのに。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 20:51

>>377
>おいらはおいらでそれなりに切実な問題意識はあるんだよ、ここに出さないだけで。
向かいの栄光は惜し気もなく書くのに
つーか、くるなよ
スレタイが読めませんか？
クズ本人がくると真面目に話がすすまねーんだよ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 20:55

>>376
それって小蛆？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 21:49

今起きた。
>>381
人生には逆転というものがあるんだよ、ハゲ

>>383
プロセスエンジニアとして雇うという話だったのに、3交替させられたからだ。
見習い時代には同じ年の業高卒に怒鳴られたり、一部上場のくせにＤＱＮな
会社だった。それで定員になると同時で辞めてやったのだ。あの時の係長や
作業長の顔は面白かったよ。そのかわり研究室から出入り禁止を通告されたが。

>>384
おもいの顔の方が面白いわい、サル

>>385
だから糞女が援助を止めたって言ったろ、文盲

>>386
来て欲しくなかったらスレの継続を止めろや、蛆虫やろうが。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 22:16

>>388
おもいって......。

アゲアシとりですが。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 22:31

相変わらず文章の最後でバカにしないと文句かけないのね

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 22:33

>>388
>人生には逆転というものがあるんだよ、ハゲ
この先逆転が待ってると信じてるの？働きもしてないのに・・・。
そうこうしてるうちにすぐ４０、５０と年とってくんだよ～

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 23:03

>>388
役立たずのくせに人間扱いされたいのか
おめでてーな

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 23:04

今こいつは親元パラで、別世帯を構えた弟夫婦から送金してもらってたってこと？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 23:06

>>388
だから逆転してご立派な社会人から引きパラなんでそ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 23:43

36になると、かつての旧帝大の同級はみな昇進し、家庭を築き、それなりの貯金もし、
将来の保証も経て、そこからクズがどうやって逆転するんだろう？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 23:44

>>391
まぁこのスレの住人の未来もないってことだな

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 23:45

おーい、のこくずの相手するなよ…

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 23:47

旧帝大時代の友達いるの？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 00:11

>>388
＞プロセスエンジニアとして雇うという話だったのに、3交替させられたからだ。
＞見習い時代には同じ年の業高卒に怒鳴られたり、
ほんとに使い物にならないクズなんだな(w
旧帝にはいるんだよ、こういうの。
ガキのころから勉強勉強、ガリ勉丸暗記でようやく入ってきたやつ。
周りからは「あいつ馬鹿でしょ」「なんか頭わりぃー」と見下されているのに
本人は全く気がつかず「オレは旧帝様だっ！」て威張ってるの。

＞そのかわり研究室から出入り禁止を通告されたが。
どうせ教授のコネで無理やり押し込んでもらったんだろ。
向うは馬鹿を承知でお情けで受け入れてくれたのに、わがまま言うからあきれたんだよ。
ま、研究室側は縁を切ることができて清々したはずだ(w

>>398
こんなヴァカ誰も相手にしないよ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 00:19

＞見習い時代には同じ年の業高卒に怒鳴られたり、
＞そのかわり研究室から出入り禁止を通告されたが。

まさにダメなやつはなにをやってもダメ状態っすな。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:20

アーーーーー!!のこクズ罵倒専用スレがほしいなぁ!!

すれ違いすまねえ。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:26

コテハンにする程度の度胸も無いからな～・・・
他人の人生に寄生してるだけあって
このスレに寄生するのがお似合いなのかもねー

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:31

>>402
今のおいらは機嫌がいいので、おまいらの煽りをスルーしてやるが、
パラくんだってコテじゃないだろ。しかしパラくんは話は本当なら
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ一直線、家庭にも運にも恵まれていない。
ああいうのを生まれながらの負け組というのだな。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:31

あ、パラ君じゃなくてプラ君だった。。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:34

>>401
おまえんちのクズを罵倒しろよ。
社会のゴミなんだからさ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:37

>>403
>ﾋﾞﾝﾎﾞｰ一直線、家庭にも運にも恵まれていない。
金持ってて家庭と運に恵まれてるって誰の事？w

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:37

コテハンにしろって。
クズはコテハンにする事もできませんか～？

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:39

この状況でわざわざコテハンにするわきゃない

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:41

表舞台に出ないヒキパラにふさわしいね
２ちゃんですら疎まれながらものうのうと居座るクズ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:42

のこくずってここだと歓迎されてるよね

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:45

他にどのスレにいるの？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:45

つか、>>399-400みたいな都合の悪いレスは見えなかったことにするのな
ホンモノの旧帝出身者、取り分け東大卒が来るとすぐに引っ込んじゃう
分かりやすくて面白い

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:46

久しぶりにDQN全開だね＜のこクズ
こうやってみんなに馬鹿扱いされながら
無駄にトシを取っていくんだなー。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:46

だってヒキパラだもんw
社会不適合者だもん
もうちょっと生きるための努力しようよ

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:47

>>413
オムツの世話されながら「ワシは旧帝出身じゃ！」って晩年・・・

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:50

で、おまいらのヒキパラはどうよ？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:50

そのオムツの世話は一体誰が・・・

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:54

>>416
クズよりはちょっとだけマシ。年も若いし。
でも身内にとって問題なのには変わらない。
高学歴も無駄以外の何者でも無い・・・

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 02:00

>>418
あっというまにのこくずとおんなじ状況になりますな

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 02:03

ウチのはのこクズみたいに無意味に明日を夢見ていない分まだマシ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 02:05

>>419
だからクズ見てると早くなんとかしなきゃと思う。
ちゃんとやりたいというプライドはあるみたいだから
親の方をなんとか意識改革するつもり。
駄目だったらさっさと見捨てる。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 05:36

なんだ、のこクズ来なくなってせーせーしたと思ったら、
また性懲りもなく来たのか。
>>372
>まあおまいらも大変だな。
とわかってるなら書くな。このスレ違い野郎が。

難民かネトヲチにでも、こいつの罵倒専用スレ建てたろか？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 08:19

>>422
立ててくれるんなら、参戦するぜ。
八つ当たりでもなんでも、のこくずをぎたぎたにしてやりてえ。
ここで愚痴言ったり相談したりする人の迷惑なんだよ。あのバカは。

あ、でも自分専用のスレが立っても、小心者でガキののこくずは
ガクブルで来られないかもなｗ
なんせ、ママと一緒じゃなけりゃ、電車も乗れないんだろ？ｗ
やーい、やーい、社会のゴミ。厄介者。ホームレスにさえなれないバカ。
誰もお前の事が好きじゃないし、気にもかけてないんだよ。
悔しかったら、就職してみろｗ
ま、その年じゃ難しいけどなーｹｹｹ

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 11:08

ホームレスになれないって、本当だね・・・
自分から行動をおこせない人種。
家を出ることも、就職も、家事も、外出も
他人のせいで何も出来ないと思ってる。
だからこそ一斉引っ越し等が効くんだよね。
家にいさせたまま更生させるの無理ぽ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 11:26

>>423
今度遭遇したらスレ建てる。
建てられたくなかったらもう来るな＞のこクズ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 13:43

ねぇ、のこクズってネタじゃないの？
だって、自分がバカにされるようなこと、わざわざ書くじゃん。

弟に毎月小遣い無心してるとか、
親の退職金アテにしてるとか、
見習い時代には同じ年の業高卒に怒鳴られる程度とか、
研究室から出入り禁止を通告されたとか、
逆転してないのに、将来逆転したら～、とか
１０年後は１億円トレーダーになってるとか、
何とかいう計算が出来るんだよぉ～とか。

自分で自分をバカにしてるとか思えない。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 14:14

実際、親が強く望んでヒキにしてしまってる人間を外に出すにはどうしたらいいんでしょうなあ。

…このスレで「義兄妹三人座敷牢軟禁」な書き込みをした者ですが。
まん中の義妹は離婚した後に医者で鬱の診断もらって、実家に戻された後
一度も医者にかかってないらしい。
一番下の義妹は中学からヒキになっているんだけど、
「上の姉と同じ様な症状に見えるので、鬱だったんだろう」という事にされているだけで、
一度も医者にいってないらしい…

どちらも、トメが「精神病の身内がいる事が近所にばれたらどうするの！」と
通院させず、ひたすら家の中でテレビ見せて外出もさせてないという事情。
（衣服はトメが買い与えているけど、近所のスーパーで自分の衣服と一緒に買った
ウエストゴムのパンツとかトレーナーばっかりなんで、二人ともまだ二十代にも関わらず四十位に見える）
少なくともまん中の義妹は通院させて投薬も受けたら、社会復帰できそうなんだけど
（結婚前はOLだったそうだし）私が旦那にその関係の事を話すと『俺の家の事に口出しするな！』だし。
ああ、もう…

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 15:25

うちの従兄弟一族によく似た話なんで人ごととは思えませんが
（長男嫁さんは結婚して同居するまで弟＠座敷牢の存在を知らなかったあたりとか）
そういうのは周囲からはどうしようもないので放っておくしかないです。
馬鹿親子まとめて氏ぬのを待つしか。

ダンナさんは「口出しするな」って言うくらいなんだから
この先何があっても、面倒ごとを奥さんに押しつけるような真似は
カケラでもプライドがあったら恥ずかしくってできないでしょう。
そういう念書でも書かせておけば。
↑それができないというなら、ダンナさんもパラヒキ製造者の仲間なんだから
毒をくらわば皿までと腹くくるか、今のうちに別れて逃げるか。

あの無職長男が家族殺傷した一家も、結局子供全員ﾊﾟﾗなんだよね。
むしろ親戚はあの事件のおかげで一気に片が付いてほっとしてるくらいかも。
「どうせなら長女頃しそこねないでくれたほうが良かったなー」くらい思ってるかも。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 17:53

ば～か、今までのことはネタだよ。
おいらは旧帝院卒の１部上場企業のエリートなのさ。
低学歴がいっぱい釣れて面白かったよ。
じゃあもう来ねえよ、バカども

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 18:07

>429 おう。来るなよ。

のこクズの話題専用スレを難民に作りました。
彼の話題はスレ違いなので、こちらでどうぞ。

降臨歓迎！のこクズスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1078563755/

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 18:41

>>428
禿同｡
けど長男は出所してきたとき､どこに身を寄せるのだろう｡
ずっと先のことだけど､親戚は今から((((((( ;ﾟДﾟ)))だろうな｡
生き残った長女のことでも､困ってると思う｡

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 21:23

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了　│
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││_ε３

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 23:40

>>429
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 01:42

>>430
旧帝のこクズ、щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 01:50

>>434
向こうに来てるじゃないか
こっちで呼ぶなよ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 02:00

のこくずは向こうのスレでなんか嬉しそうだぞ。
やっぱりこのスレで叩かれてストレスがたまっていたのかね？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 02:05

ほっとけ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 02:12

旧帝みてると、ネットウオッチ板で今一番人気のゆきまさを思い出す…

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 02:22

ヒキパラってちょっと親切にされると舞い上がっちゃうんだね。
一人暮らしの老人がリフォーム詐欺に遭うかのようだ・・・

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 02:34

そういうことは思っても書いちゃダメ
理由はわかるでしょ？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 02:54

うちのヒキパラ義兄40代、掲示板にはまってます。
恋愛相談の掲示板（個人運営）で馴れ合うのが大好きなようです。
20歳ぐらいの女の子の恋愛相談に嬉々として乗ってます。
メル友もたくさんできたようで、暇に任せてメール出しまくりです。

まーそのぐらいならちょっとキモいぐらいで、ありがちですが。
しかし、最近、ネカマとして大学生の男ともメールのやり取りを・・・
うげぇぇぇぇぇ_|￣|○

なぜ知ったかというと、義実家に行ったときに、ヒキパラ義兄の
メーラーが調子悪くて、ヒキパラが大荒れしてたんですわ。
で、嫁子さん見てやってと言われたんです。
「義兄さんのメール見えちゃいますよ？」と言ったら、
「かまわん、使えるようにしてくれぇぇぇ」と必死ｗに言われて・・・
ログはできるだけ見ないように作業したけど、一部見えちゃって・・・
うげぇぇぇ気持ち悪いぃぃぃぃぃ_|￣|○　でもダンナには言えない。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 04:17

>>441
被害が及ばないうちに言っちゃえ　

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 10:29

メーラー調子悪いだけで大荒れするのか。
なんか自分をカンチガイしている厨房みたいだ｡
弟が自分の面倒見てくれないと思い知ったときコワソ｡
ネカマするぐらいの想像力の持ち主だから､
自分に不利になることはしないだろうと信じたいけど｡

444 ：441：04/03/07 10:46

レスありがと（つ Д｀）
そのネカマの設定、名前がモー娘。の1人と同じで、
PCにすごく詳しい女子大生。（義兄は高卒）

ちらっと見えた本文は、AAてんこ盛り。今でも覚えてるのは
「LANを組まなくちゃいけなくてタイヘンなの。。。。」という一文。
それ以来、義兄を見ると「タイヘンなの。。。。」が頭に浮かぶ。

相手の男は、Hに持ち込もうと、必死に義兄をヨイショしていた。
あんな口調の女はいないと、なぜ気付かない！

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 11:01

>444
それは向こうもこっちもリアルな女の子というものを
知らないからでしょうね。。。。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 11:19

>444
実はメール相手の大学生も実像は『40代ヒキパラ毒男』という罠。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 11:36

>446
ワロタ　もう勝手にやってろって感じか

ところで >441

> 恋愛相談の掲示板（個人運営）で馴れ合うのが大好きなようです。
> 20歳ぐらいの女の子の恋愛相談に嬉々として乗ってます。
> メル友もたくさんできたようで、暇に任せてメール出しまくりです。

↑この詳細は何で分かったの？　自分から嬉々として話すとか？

448 ：441：04/03/07 11:46

>447
自分で嬉々として「僕は女の子のメル友がたくさん」って
言ってたんだよね。
確かに、女の子の名前のメールフォルダがたくさんあったよ。
でも、メールの冒頭に書いてある「○○さんへ」って名前、
どうみてもハンドル。

ハンドル名でぐぐったら、義兄の書いてる掲示板はすぐにわかった。
恋愛のエキスパート、でも寂しがりやなキャラとして、
キザなコメントぶちかましたり、女の子に甘えたりしてた_|￣|○

また夜にでも来ますね。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 12:26

その掲示板でボロが出るようにしむけるとか・・・

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 13:47

>>441
ニュース番組のコメンテーターがしたり顔で軽蔑してみせる
「バーチャルな現代の病める若者」が服着て歩いてるような義兄さんですね・・・

あ、でももう若者じゃないか　(;´Д`)

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 17:54

その掲示板に､夫に女の子の振りさせて書き込ませるとか･･･

でもなんでネカマになったんだろう｡
元々そのけがあったとか((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 19:15

その掲示板で、
「結婚を前提に付き合ってる彼に
40代のヒキパラ兄がいることがわかった。どうしよう」
と相談してみれ。
スルーされないようにハンドル指名して。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 19:38

>>452
それ(・∀・)ｲｲ！
どんなレスが返ってくることやら｡

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 20:59

しかし、東大でてヒキなんて本当にいるのか？
１５年前に東北大出たが、同級生にヒキなんていなかったぞ。
遊びすぎ、宗教、学生運動にハマって多留とか大学辞めたヤツは多いけど。
そもそもヒキにそんな能力はない。

455 ：441：04/03/07 21:21

こんばんわ。皆様レスありがと。
義兄がネットでどんなキャラやっててもいいんです。
私だって2chで散々毒吐いてるしｗ　でもネカマを読んじゃうと_|￣|○
ネカマも芸になってれば面白いけど、昔の少年漫画のヒロインの
ような現実味のないキャラだし、書いてるのはぶよぶよの40代だし。

昨日、トメに義実家に呼ばれたのも、口実は「お昼をいっしょに」
だったけど、どうも義兄がメーラー調子悪くて切れて、トメでは
収拾がつかなかったから、が真相みたい。甘やかしすぎだよー。

ダンナは、「兄貴の面倒なんてみない」と宣言してますけど、
ウトトメに介護が必要になったときのことは悩んでる。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 21:23

>454
卒業してからヒキった奴はいるかもしれんぞ。

…社会に出てからやっと、自分の能力が自分の思っていた程では無い事に気付く奴は
いるしな。
特にバブル期にたいした活動もせずに就職できた奴が数年後リストラ喰らったりで。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 21:39

自分の旦那がヒキだった。別れたけど。
44歳でヒキってちょっとなあ・・・１４も年下の嫁が働いてんのに自分は
家で資格のお勉強かよｗ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 21:40

>456
俺の世代だな。
>…社会に出てからやっと、自分の能力が自分の思っていた程では無い事に気付く奴は
>いるしな。
　俺だよ。
>特にバブル期にたいした活動もせずに就職できた奴が数年後リストラ喰らったりで。
　同級生に某電機－転職->某商社－＞社員７０％リストラ－＞某計測器メーカ
という香具師はいる。
　学生時代に留年してヒキもどきになったのもいるけど、きちんと卒業して就職して
いるぞ。
　そもそも、運動とか勉強とかできるとか友達多いとか特技があるとかの香具師は
ヒキにはならんと思うが。
　まともな大学関連のヒキの数＜＜一般のヒキの数じゃないのか？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 21:42

>>457
　俺の嫁になって下さい。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/07 22:03

>458
スポーツそこそこ、勉学そこそこ、友達そこそこ、特技そこそこのヒキがここにいるよ。
パラじゃないけど。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 02:46

某所を見てると、ヒキパラでも
先生なりボランティアが励ましてくれて、同じ悩みを持つ仲間がいれば
もしかしたら社会復帰出来るのかもと思えてきます。
やっぱり施設があるといいな。

>>460
それは単なるインドア派では…w

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 07:30

>>455
そうなんだよね｡
義親が要介護になったとき､
介護要員が（パラのせいで）自分ひとりしかいないのだけでも
大変なのに､パラの世話まで回ってきそうで困ってる｡
呆けた義親が何もかも忘れて（パラに暴力振るわれるまで放置する予定）､
パラのことを私達の家に呼びそうなのも怖い｡
最近実子が､要介護の親を頃す事件が増えてるから､それもﾁｮﾄ不安｡
（子供の結婚に差し障りがでそうだから）
（パラが出所後､行くところがなくてうちにこられるのもイヤだし）

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 07:54

>>441
その掲示板のURLはゲトしてきた？義兄のメアド持ってるよね？
脅し文句に使えるよ。匿名アドレスでも可。（卑怯だが、この際いいだろう）
「拝啓　＊＊様　今日から7日以内にバイトを決めないと、掲示板の子達に
あなたの素性をばらしますよ。では」
無視されようが、「○×▲◎～！！！」な返信が来ようが、
「拝啓　＊＊様　あと6日です。彼女達は、あなたがネカマだと知ったら
驚くでしょうね。では」
「拝啓　＊＊様　あと5日です。本当は何歳かなんて知れたら…ｸｽｸｽ。では」

汚い手だってのは、わかってるよ。でも、40歳無職だよ？
もう、真っ当な正社員なんてむりぽ。絶対誰かに養ってもらう気満々。
ちょっとでも働く癖つけておく方がいいって。

>>458
同世代ﾊｹｰﾝ。当時はモラトリアムは許されても、引きこもりは公然とは
許されない時代だったのだよ。現在私の同世代の友人でヒキパラやってるのは
精神に疾患がある奴限定だし。（それはそれで大変なのだが）
今は10代～20代の引きこもりは凄い数だろ？
今から20年後、まだこのスレがあったとすれば
スレ人口は10倍に伸びていると思う。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 08:42

>463
その頃には・・・・
お金持ちは血のつながりのないヒキパラを何人か養うのがお洒落
（または甲斐性）、という世の中になってないかな・・・・駄目？

そうでなければ、法律で、働くのに働く気のない成人から血縁者を
守るようにしないと、誰も馬鹿馬鹿しくて働かなくなると思う。
気合いがある人は、国外逃亡を考えるだろうし。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 08:47

>464 訂正。
×働くのに働く気のない成人→○働けるのに働く気のない成人

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 08:52

見目のいいﾋｷﾊﾟﾗなら引き取り手があるんじゃない?
囲われ者でも何でも他人から金を支払われるなら
それはそれで職業と言えなくも無い。
見目が悪く芸の無いﾋｷﾊﾟﾗは結局親族にたかる……＿|￣|○

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 09:00

（・∀・）ｲｲ！
できれば、外見が悪くて甲斐性がないパラヒキほど
珍重されるようになって欲しい！　「風流ですな」とかさ。

夢ぐらい語らせてくれよ・・・・_/￣|○

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 09:05

>>466
見目が良くとも、40杉は…
まあ、田村正和レベルなら私は引き取ってもいいがｗ

つーか、464のレス読んで考えちまったよ。
今の政治を引き継ぐ団塊の世代には期待できねーし、団塊ジュニアは
それこそ引きこもりを多く持つ世代だ。
結局、私達が頑張らなきゃいかんのか？
実際の力以上に頑張らないといけないのか？
先人のツケを払う為に？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 09:09

派生スレ見て不覚にもウルっときてしまった。
何がきっかけになるかわかんないけど、
とりあえず外の世界に出ることってチャンスなんだよね…(´Д⊂
ガンガロー

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 09:37

>387
亀レスですが　ピンポン　あたりです。
このスレで正解がでるとはおもわなんだ　やっぱりある意味有名人だわ

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 13:33

のこクズは働くのかな？なんかつまらないな。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 14:25

知り合いの所だし、向こうから声かけてくれるなんてツイてるよ。
もしこれで生活を成り立たせたらヒキパラの希望の星になるかも

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 21:21

>>472
なんかそういう風になりそうなよかーん

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 21:29

なんだつまらん、駅弁学卒専務にキレて欲しかったなｗ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 21:31

ここのスレの人間にとっても彼は希望の星になるな。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 21:47

なんか同僚女性＠元銀行員にうるさく言われてキレないかな。
前にもエラそうに言われて退職したってのがあったし。

477 ：名無しさん＠HOME：04/03/08 22:02

これまでののこくずとは明らかに人格が変わってきている気がする＞別スレののこくず

いままでは2chといえど決して本音は言わなかったし、駅弁出身者なんて馬鹿にする対象
でしかなかったはずなのに、同級生(専務)の事を「けっこう好き」と言っている。馬鹿にしない
どころか。年金、国保も払うって言ってる。

ここで散々叩かれたからか？とにかく個人的にはのこくず氏には頑張って欲しいと思うよ。
うちらの苦言(のこくずは叩きと思ったようだが)も無駄でなかったのかもしれないじゃん。

478 ：名無しさん＠HOME：04/03/08 22:05

477です
上げちゃったようううううすいません・・・

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 22:20

わははははー！荒らし依頼かね？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 22:23

っていうか中学のときにいじめから助けて貰ったからじゃないの？

それに専務って成績も良くてサッカーも出来て、でもなんか勉強が
一番大事なわけではないってタイプで、ガリ勉のこのくずはちょっと
馬鹿にしかがらも憧れていたんじゃないかなあと推測して見る。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 22:26

>>477　私も泣けたよ…。
他のヒキも彼みたいに内心は苦しんでいて、きっかけさえあれば立ち直れるのかな。
それとも、彼は元々いい大学に入ったり勤めたりしてたから努力できるタイプなのに
たまたま挫折してヒネてただけなのか。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 22:29

少し前に、ﾋｷﾊﾟﾗ叔父の面倒を姉弟夫婦で見ていると相談したものです。

先週末に弟夫婦と話をし、叔父の通院している病院の医師にも電話でです
が話をしました。今の法律では、長期間の入院は難しいとのことでしたが、
とりあえず来週にはﾍﾞｯﾄが空くので短期入院をさせてもらうことになりま
した。その時に医師とこれからのことを相談する予定です。とりあえずは
叔父を家から離した状態で、これからのことを話し合うことになりました。
万が一、叔父の神経に障ることがあって、一番立場の弱い同居の義妹に叔父
のＤＶが向けられるのを避けたいという弟の意見でした。私もそれに賛成し
ました。

まだまだこれからですが、元気をもらいに寄らせてもらいました。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 22:32

>>481
＞たまたま挫折してヒネてただけなのか。

禿同、自分でも情けなさを分かっていながら強がっていただけだと思う。

働け、穀潰しと言われる→じゃあ株で儲けてやるやい→株板から出張
結構親切に指導→本気で株をする気になる→専務に会う→拾われる
→吉牛で働く大切さを実感→謙虚になった

まあこれから短気を起こさないようにして貰いたいな、拾ってくれた専務のためにも。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 22:38

>482
乙～。前進してるって感じがいいですね。
大変かもしれませんが、これからの人生の「無駄な我慢」の
総量を減らすために、是非、ふんばって下さい！

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 23:09

>482
義妹に体鍛えさせな。たかが老人、DV合戦になりゃ
女だって勝てる。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 23:26

以前書いた統失の義兄弟を持つものです。
482さん一歩前進ですね。
叔父さん住民票上は弟さんと別世帯ですか？
叔父さんに所得がなければ住民税の非課税世帯になれる可能性があるので。
叔父さん名義の不動動産などがあると難しいんですが、非課税世帯だと
入院した場合の医療費も多少安くなるし、高額医療費の還付も多く受け取れるし、
長期入院でも実際に必要な金額をかなり減らせるみたいです。
病院にも実情を話せば考慮していただけると思います。
今までご自分たちの生活を犠牲にしてこられたのですから。
ご姉弟にとっていい方向に進まれることをお祈りしています。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/08 23:52

もしかして、一番最初にこのスレに書き込んだヒキパラがのこクズだったのかな？
妙に「胸に刺さります」とか書いてた人いたよね？
人間って変われるんだな・・・と思った。
私も含め、みなさんの所のヒキパラにも良い転機が訪れますように。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 00:41

>483 >481 >477
私も禿同です。うちの叔父ですが、兄弟の中で一番真面目で勤勉だった
そうです。子供の頃の記憶であやぶやなのですが、発病前の叔父は穏や
かなやさしい人でした。無口で不器用で・・。もし、叔父に親や社会に
対して向き合えるしたたかさがあったなら、全然違った人生を歩んでい
けたのかも知れないと思います。祖父母、兄弟がそれを叔父に教えてあ
げなくてはいけなかったのかも知れません。甘やかしながら逃げてしま
った私達親族のずるさも叔父の病状を悪化させる原因だったのかも知れ
ないと思います。もちろん私もそれに加担していたのだと思っています。

>484　
ありがとう。ふんばります！

>485
義妹に伝えておきます！これから一緒に大仕事ですから。

>486
経験された方の意見はとても参考になります。現在住民票も一緒になって
います。自営業である弟の国保に叔父も組み込まれています。叔父名義の
財産についてはこれから調べて書き出してみます。

>487
私も含め、みなさんの所のヒキパラにも良い転機が訪れますように。

私も願っています。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 08:04

前向きな話は気持ちがいいな。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 08:22

みんな良い方向に動き出してよかったね(つД｀)｡
>>488さん､精神科なら32条適用はされてますよね｡

叔父さんの今後のことは､病院のワーカーに相談することをお勧めします｡
統失のグループホームなど､いろいろやり方はあると思いますよ｡

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 11:05

こいつ、今までパラだったのがこれまでの行いから
実家に連れ戻される

パラヒキ決定って感じ

http://www.memorize.ne.jp/diary/59/76172/

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 11:07

やっぱり友達とか旧友は大事だな。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 11:13

とりあえず外に出ないといけないよね

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 12:00

>491
あーヲチ板で人気の「ゆきまさ」だ。
噂には聞いてたが、初めて読んだよ。
しかし、このパラっぷりはむかつくな……ネタであって欲しい……
家族が振り回されていく様は、身につまされる (´・ω・｀)

同居は得策じゃない気がするんだが、なんとかならんのかな。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 12:06

父さん、>>491のリンク先に強い電波を感じます（AA略

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 12:19

>>491
読んだら頭痛くなってきた…
１１時過ぎまで残業の仕事なんて山ほどあるんですけど…
それが「仕事できないから残業」なんて世間知らずもいいとこ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 12:55

>>491
組織に狙われてる｡って､統合失調症の症状だよ｡
だから医師も､入院を勧めたんだろうね｡
こいつのせいで､兄は結婚も恋愛も出来ないんだろうな｡
両親の「兄には幸せになって欲しい｡｣という気持ち､痛いほど分かった｡

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 12:57

ヲチ板の小麦粉スレを見たら、
「家族だからこいつの犠牲になって当然」
なんて流れじゃなくて、本当にほっとした。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 15:03

おもいっきり生電話に相談すればいいのに

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 15:43

頭から全部読んでる。漸く半分ぐらい。
だんだんと壊れていく過程が見えて面白いと言うか興味深いと言うか。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 16:11

全国ネットでみのが気難しい顔して捨てちゃいなさいとか言ったりして。
そしたらヒキ捨て山とかできるかな。川でもいいけど。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 16:38

環境汚染反対！
自宅コンポストに願います。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 16:42

土壌汚染だよ。
ピラニア池奨励！

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 18:55

献体とか･･･
生きてるうちから病院が引き取って､観察するとか､
あればいいのに｡

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 19:36

>>494
興味あるんだけど、それって何処にあるんですか？
まずヲチ版自体が何処にあるのかわからないです。

日記読んでてかなり興味が湧いたもので。
お願いいたします。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 19:50

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078753061/l50
【ついに】さらば小麦粉アパート111の思ひ出【ｷﾀｰｰｰ!】
このスレのテンプレに関連サイトもあります
ただ、1日1スレ消費するのでついていくのが大変かも

ネットｗａｔｃｈiは　カテゴリ　ネット関係にあります

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 19:50

ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/09 19:55

>>505　です。
さっそく覗いてみました。
何だかすごい事になってますね。
これからのんびりとROMってみようかと思います。
ありがとうございます。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 03:38

ユッキーをひたすら追いかけている者です。
かれはすごいですよ。
なにがすごいって、
ええ、その自己中心、唯我独尊、脳内変換、傲岸不遜っぷりがです。

徹夜して通して読むと、こちらが毒されること請け合いです。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 09:33

ﾕｯｷｰは兄者が気の毒でみてらんない
最近は両親も可哀想
ありゃあﾋｷﾊﾟﾗというより病人だからとっとと病院に入れて欲しい

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 13:04

>491
読んだら吐きそうになった。完読不可能・・
これネタじゃないの？ホントだったらお兄さんかわいそう
ここまで傲岸不遜なのってこのスレの身内にもあまりいないんじゃ？
うちのパラがまだかわいく思えてきたよ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 14:47

>>511
ネタの可能性も否定しきれんが、ネタじゃなければ間違いなく病人。
脳の働きに障害があって外界がまともに認識できない状態。
要は、メーラーの不具合でメールが文字化けしてしまうように、
全ての情報を歪んだ状態で受け入れている。
端からみると傲岸不遜だったり言動が異常だったりするけど
本人の中では首尾一貫した合理的な行動をしている。
あれを理屈で説得しようとしても無理なんで、
適当にゴマ化し入院させるしかないんだけどね。
身内はどうしても本人の理性に期待しちゃうからダメなんだろうな。
このスレでも統失のﾋｷﾊﾟﾗを抱えている人がいるけど、
病気を理解するにはよい参考だと思う。読むのはつらいと思うけど。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 16:59

うちの実兄。２９歳。
高校３年に公務員試験に落ち、その後専門学校に行くも就職決まらず。
結局実家に帰ってきて、父のコネで入った会社を一ヶ月で「自分には合わない」
と辞める。その後コンビ二で３年ほど働くがそれも辞めて無職に。

去年母親にパソコンを買ってもらう。
母は「インターネットで仕事の情報とか、同じ引きこもりの人と交流を
もてるかも・・・」という希望から買ってやったらしいが、大間違い。
ネットをやってからというもの、今まで少しやってた筋トレや散歩もやめ
ますます現実世界から遠のいてる。しかもモー娘。や、あややにハマってる。
そして何より許せないのがあの態度、
食事・おやつ・小遣い←（たぶん少し貰ってると思われる）付きのクセに
「パンはカレーパンよりあんぱんの方が良かった」だの
兄「今日の晩メシ何？」母「○○だよ」兄「うわーあんまり食いたくない」だの
メシに対し「味見した？あんまり美味しくないね」だのマジむかつくんですが。
「ちゃんとご飯食べなさい」と言われれば「あとで食うってうるせーな」だと。
ヒキパラならそれらしくしとけよ。感謝とかないのか？
今後社会復帰したいと思ってるのか？いやきっとこんな楽な生活やめられない
と思ってるに違いない。ネットだって娘。情報の検索にしか使ってないと思う。
同じヲタでも働いてコンサートとかに命かけてる人の方がずっとイイよ。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 19:49

分裂って病院行って直るの？？
まず病気の自覚無いだろうし、隔離目的にしか…

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 20:01

>>514
病識あるよ。
思春期くらいに発病してどんどん悪くなる型もあるけど
それは人格崩壊していくからリアルで遭遇することは少ない。
そうでない場合は症状も自分でわかる。
病院いって治るというのではなくて
妄想とか幻聴の症状は本人もすごく苦しいし
普通に生活できなくなるから入院もする。
薬で落ち着いていれば通院することもあるよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 20:07

>>513
うちの兄もﾋｷだよ。27歳。
高校中退後、ずっと家にいる。
何もしないくせに健康にだけは気を使ってて、
なんかあるとすぐ病院行く。
親もお金だしちゃうし。親に「お金渡してるのも共犯。
あいつを追い出すか親が家をでるかしなきゃだめ」と言っても
「でも、あの子がこうなったのは私たちのせいだから」って
現状維持。もうほうっておくしかないけど、
親には感謝しているから兄のせいで親が地獄を見るなんて耐えられない。
兄に何を言っても聞く耳もたないし。
しつこく言うとキレて何するかわからないし。
この世から消えてほしい。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 01:42

>>514
精神病は治らない病気だと、精神科の先生が言ってますた＿|￣|○
ま、薬飲んで軽くするのが目的なんかね。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 01:59

統失ちゃんは複数知り合いいるけど、一人を除いて
普通の生活してるよ。態度も健康な人と変わりない。
ただ、具合の悪い時は無理せずに、ちゃんと投薬を守れば
大丈夫なようです。
ヒキせず、パラせず、しっかり働いてますよ。皆さん。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 02:09

>>517
糖尿病みたいなものだよ。
完治は出来ないが病状をコントロールすれば
普通の生活を送る事が出来る。

完治しない病気は珍しくないんだから、
それを悲観することはない。

ただ、「身内の恥」とか言って、
適切な治療を受けさせなければ、
どんどん病状が進んで取り返しがつかなくなる。
それは確かだ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 02:30

>>519
取り返しがつかなくなるって、どうなるの？
死ぬの？それとも廃人になるとか？
いずれにしても公的機関に委ねなければならなくなるよね(ﾜｸﾜｸ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 06:59

>>513
就職とか結婚と同時に家を出たほうがいいよ。
できれば出た先の住所も知られないほうがいいよ。

うちの歳の離れた兄は高卒以後無職で四捨五入すると50歳だけど、
最近になって宿主に不安を感じ出したようで、「小さい頃いじめて
ごめんなさい」とか手紙よこすようになった。うざくて仕方ない。

携帯は、借金の申し込み電話が来て腹が立って、
番号変えちゃったからかかって来ないけど。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 09:11

>>513
家にいる弟がそんな感じ。山に捨てたいよ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 09:32

>>521
いや杉…。いくつ離れてたの？
ちっこい弟妹はかわがられること多いのにね。
親はおもちゃじゃないってはらはらしても
弟妹も「ｵﾆｲﾀﾝ､ｵﾈｴﾀﾝ好き～」で懐くし。
いじめるってその時点で変だわ。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 11:46

>>521
四捨五入して50歳のﾊﾟﾗﾋｷ義兄もそうなるのかな。
いや、もうそうなってるか。
いつもはコタツのお誕生席でふんぞり返ってるんだけど、
旦那が行くとそそくさと下座に座りなおすんだよね。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 12:20

本当にﾋｷﾊﾟﾗならまだマシじゃん。
犯罪者になったら…と考えるとヒキツケ起こしそう。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 13:11

>>519
＞完治は出来ないが病状をコントロールすれば
＞普通の生活を送る事が出来る

うつ病も同じだね（再発する人も少なからずいる以上、あれは完治と
呼べるのだろうか……）。
よっぽどﾔﾊﾞｸなれば入院すれば良いし、そうじゃなければ投薬しながら
働ける。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 13:24

要は本当の自分自身とちゃんと向き合う覚悟があれば
ちゃんとやっていけるんだよね。

それができずに脳内で幻想追いかけてるから
幻想壊さないためにはﾋｷになるしかなくなる。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 20:36

>527
統失は器質的な病気だから薬飲まないと
脳におきる伝達の異常で動けなくなるんだよ。
怠けヒキとは一緒にしないでね。
症状きついから外に出られないんだよ。
彼らは入院できるし解決は方法はいくらでもあるから。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 20:52

統失って目の前が真っ白になるやつ？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 21:12

>>528

統失はちゃんとした病気だから、「ちゃんとやっていける」と>527は
言っているのだと思われ。

身内に統失がいるのかもしらんが、斜めに読んで頭に血ぃのぼってない？
怠けヒキといっしょにしているようには読めないよ。
もちつけ。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 21:27

>530
おお、ごめんよ。
まさにそのとおりだよ。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 23:31

ヒキパラ、もしくはパラが更生して働きはじめた体験談が聞きたい
のこクズみたいなパターンは稀なのかな・・・

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 00:37

確かに更生したヒキパラを身内に持つ人がいてもいいなぁ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 02:43

ちょっと違うかもしれないけど、伯父が仕事に失敗→無職、借金ｲﾊﾟｰｲ
になったとき、伯父が離れに住まわせてくれと言った。
しかし母は断ったよ、このまま居座られたら将来子供達に負担をかけることに
なるかもしれないからと。そしたら伯父はどうにかこうにか住処と仕事を
見つけてなんとか今でも働いてます。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 02:47

>>534 立派なお母さまですね。解ってらっしゃる。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 07:53

俺は飽きっぽくてひとつの職場で長く続かない。満２年たったらいつもやめていた。
今の職場ははじめて６年目に突入。現在３４歳。
といっても年間150日しか働かないし、金遣いも荒いので、
この年で貯金も０。てか、焦げ付いた借金が２００万ｗ。
もちろん独身。

両親もいないから、親戚は「頼っていい」って言ってくれるんだけど、頼るのはいやなんだよね。
お金なくても一人で暮らしていく方が気楽。
家賃は１万５千円。風呂無し。
なのでガスは引いてない（カセットコンロと電気湯沸しで事足りる）。
水が止まってもう４年になるけど、
トイレはコンビニにいくし（その都度むすびをひとつ買う）、
飲み水は公園で汲んでくる。
父親の遺した釣具で海に行って魚を釣る。餌のミミズは自分で掘って取ってくる。
保険と年金と税金はもう１０年払ってない（払えない）。

寂しいけど、猫がいる。テレビは見ないけど、音楽を聴く（ビョークが好き）。
孤高というか、ダメ丸出しだが、これもまた楽しい人生。

ヒキパラのやつは、働かないなら働かないで、
なぜ、そういうことができないのか。その理解に苦しむ。
どうしてそうなるのか、教えてください。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 09:56

>>536
教えてやってもいいがその前に借金返せ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 10:58

ヒキ板逝ってヒキってる本人に聞けば?

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 11:31

銭金、昔は楽しく見てたんだけど
コトメがシャレにならなくなってきたら見るのが苦痛になってきた。
「貧乏さん」も若いうちだけなら良いけど４０、５０と年とっていって
いつか働けなくなったらどうしようもないもんね・・・。

540 ：536：04/03/12 11:47

>>537
返してるよ、地道に。
債権回収業者に移行してるから、そっちと和解してな。
だから、教えてくれ。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 12:25

自分で事を起こす事ができない
借金返済や１人で住むとかとにかく責任を持てない
親に反抗しつつも親の庇護から抜けられない
コンビニに出る事も出来ない
ママンに身の回りの世話をしてもらいたい
身内を暴力などで押さえ込む事で自己確認
世の中に出て評価されるのを恐れる
働けないけど貧乏は嫌
思春期で思考が止まってるので家を出る事が想像出来ない

>>537じゃないけど、こんな感じ？
自分はヒキパラじゃないので想像ですが。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 16:20

> ヒキパラのやつは、働かないなら働かないで、
> なぜ、そういうことができないのか。その理解に苦しむ。
> どうしてそうなるのか、教えてください。

親が健在だからだとｵﾓ

頼れる親がいると、奴らはいつまでも頼るよ。
他の兄弟の目から見ると、親に衰えが見えるので実に切ないのだが。
んで、いずれは兄弟に頼ろうとしている、奴らは。
その次は、兄弟の子供かも。

宿主がいる限り、いつまでも寄生する。
宿主がいなくなったら宿主を変えて、いつまでも寄生する。
まさに寄生虫。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 16:23

甘やかす存在があるからこそ甘えるやつがいる

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 16:40

ヒキパラは家族が作る。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 18:05

>>544
それこそがヒキパラの論理なんだけどね。

なんでも人のせい。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 18:35

今日のロリコン殺人者はヒキパラだったら、ﾈ申だったんだけどな。

ｱﾆﾒの専門学校
炉リ雑誌　ﾋﾞﾃﾞｵ　dvd
少女人形
ゲーム

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 18:41

こいつは詰めが甘いな。

★女児誘拐未遂で無職男逮捕

・警視庁町田署は１２日までに、東京都町田市に住む小学校２年の女子
　児童（８つ）を連れ去ろうとしたとして、未成年者誘拐未遂の疑いで、
　横浜市瀬谷区五貫目町、無職、下田明広容疑者（４９）を逮捕した。

　下田容疑者は「わいせつ目的で声を掛けた。前にも２、３回やった
　ことがある」と供述。町田市では１月１９日と２月４日にも下校途中の
　女児が男に連れ去られそうになる事件があり、町田署は余罪を追及している

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 22:48

だから飯くらいくれてやるからナマジ外に出るなっちゅーの。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 23:14

飯はまだしも性欲の処理まではねー。
幼女ぢゃどっちみち無理だし。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 23:15

おまいが口でしてやれ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 23:22

身内から犯罪者出すくらいならここのプチ買ってやる

ttp://www.orient-doll.com/

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 23:56

>>551
凄いな、良く出来てる。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 02:31

ていうか、マジで性欲を減退させる薬とか無いのかな。
ウチの実家に住み着いてるヒキ（父の弟。40代毒男）の食事に混ぜ込みたい。
帰省すると、うちの娘（五歳）にやたらと触ろうとするし、
そいつの部屋には変な漫画がほこりと一緒に積もってるし。
（何か夏と冬に東京にいって、ダンボールで買い付けて来るらしい。
部屋に入り切れない分が元私の部屋に放り込んであって、うっかり見て吐き気が。
小さい女の子にあり得ない大きさのバストが付いてるとか、そんなのが何冊も…）

ヒキこもるなら、自分の部屋から一歩も出るなと言いたい。
何か性犯罪がらみの事やったら、発覚する前に山に埋めるって父と祖父は言ってるけど、
何かやらかす前にどうにかして欲しいんだが…

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 02:41

>>553
一番味方しそうなお父さんとおじいさんが危惧してるって時点で
なにかやらかす確率大だよねー(ガクブル
こういうの国で何とかしてくれないのかなー。
何かあってからじゃ、マジ遅いっての！
553さんも娘さん気をつけてやってねー。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 02:42

おまいが口でしてやれ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 06:02

>>553
マジマジマジレス。もうそのバカがいる限り実家へは行くな。
お父様とおじい様に553の家に遊びに来てもらえ。
少なくとも、娘さんは二度と連れて行くな。
…子供って、自分が何かされても、親に何も言えない事があるんだからさ。
私も一度だけ、丁度娘さんの年の頃、叔父にいたずらされた事あった。
けど、誰にも言えなかった。今でも誰も知らない。
私は図太いから、トラウマとか全然ならなかったけど、当時は罪悪感
いっぱいだったよ。「なんかいけないことをしちゃったんだ」って。

てか、お母様は健在なん？

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 10:35

今日のNHKスペシャルはひきこもり。
「ひきこもりサポートキャンペーン」参加の31歳の男性に密着だそうだ。

そんなキャンペーンあるんだ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 10:38

性欲減衰?
　ち　ん　こ　切　り　落　と　せ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 11:02

>557
サイトもあるよ。
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/

>553
娘さんはもう実家に連れて行かない、に私も１票。

ついでにいうなら、そのヘンな漫画
１冊最低でも1000円くらいするものだから
箱単位なら総額百万以上いってると思うよ。
どこからそういうお金出てるのか、そんな無駄金使ってる場合なのか
お父さんたちが健在なうちにきちんと話し合った方がいいと思う。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 11:57

女性ホルモン投与。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 12:15

>558
ち　ん　こ　じゃ、性欲は減退しないよ。
玉を切り落とさないと。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 12:19

古代中国の高級宦官が歪んだ性癖を持っていた（ソース　三国志を描いたｿｳﾃﾝｺｳﾛ）を
考えると、もう頃すしか方法がないと思われ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 17:38

>553

あのーみんなが書いていますけど、一番危険なのは
貴方の娘さんです　発覚する前にっていってますが
身内に対する性犯罪ってマジで多いです

実家に連れていかない　子供さんに近寄らせない
性癖はそんなに簡単に直りませんが、宮崎の事件を例に出して
親御さんと話し合ってください

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 18:49

＞何か性犯罪がらみの事やったら、発覚する前に山に埋めるって父と祖父は言ってるけど、

昨日の群馬みたいな事件やらかしたら（あれはﾋｷﾊﾟﾗでこそなかったけど）
そんなことで済むわけないってこと
お父さんとお祖父さんは判らないのかな。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 19:24

まあ、ヒキパラは一族ごと切り捨てるのが吉。
俺の従姉妹の両親(親父の兄弟）がヒキパラを面倒見てるのでこのたび従姉妹の
結婚話が破談になりました。
俺は親父の一族とは葬式以外会ってないし、俺の両親の葬式には呼ぶつもりがない。
早く縁切らんと災いもたらされるだけだぞ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 19:48

実弟が半ﾋｷで近距離別居パラ。
親は、たまにバイトもし仕送りのほとんどに
手を付けず昔の自分の預貯金で生活してるという
ことに希望を持って「もうちょっとそっとしておいてやって」
というスタンスだったが、こないだ彼氏にプロポーズされたので
「もし向こうの親戚にうちの弟みたいなのがいたら、
親として我が子の結婚相手としてどうよ？
向こうの親に、何か問い詰めたくならない？
もうちょっとって言われたらいつまで待てる？」と
脅迫しておいた。これでやっと、両親話し合いはじめたらしい…
彼氏本人は弟のこと知ってるし、今のところ親族の反対もない。
私もいざとなったら弟を切り捨てるなりどこかに埋める覚悟はあるが
完全犯罪計画は脳内だけにとどめておきたいよ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 21:03

>>565
かわいそうな従姉妹さん。
そこまで深い愛情じゃなかったってことで諦めるしかないか。

性欲は薬で抑えられると本で読んだことある。完全じゃないらすぃけど。
性犯罪で殺人犯すような精神的にヤバい人に処方するとか。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 21:17

ＮＨＫｱｹﾞ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 21:22

>>568
|Д｀）ﾐﾃﾙﾖｰ

早速でてきた３１才ﾋｷ歴１５年の甘えた風貌の金髪男にムカムカ中。
３１にもなって「おとうちゃんの存在が大きいんや。
大きいおとうちゃんに無視されてんのがたまらんのや。
だから手首きるんや。」とかほざくなっつーの！
しかも自分はムチムチ肉つけてんのに「おとうちゃん」は
やせ細ってるやないか！アホだ。アホすぎる・・・。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 22:05

終わった。
引きこもりを克服させるには女。ってことでOK？
その後は知らんけどー

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 22:29

結局、宿主を親から若い女へ変えてみよっかな～♪
な話しにしか見えなかったぽ(´・ω・`)

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 23:12

若くてきれいな女性に優しく癒されつつ養われたいと。
結局、「死ななきゃ直らない」ってことか。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 23:17

>570
女のひきこもりは男なわけですか？
その後は

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 23:31

実況を覗きにいったら
「（ﾋｷ支援活動をしている若くてかわいい女性がいる）新潟で１人暮らしたい」と言った時点で

ﾋｷ支援者の女性に向けて「逃げて逃げてー！」というﾚｽが
一斉についててちょとﾜﾛﾀ。
こんなんを放送して本当に彼女に何かあったら
NHKはどう責任をとるつもりなのだろう・・・？

575 ：ﾋｷﾊﾟﾗの妹：04/03/13 23:35

私も結婚破談になったよー（泣）仕方ないなと思う反面、それまでやさしかった相手の御両親にあきらめてっていわれたのがこたえたよ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 00:18

や・・やべえ。当時無職パラ弟がいたんだがよく結婚許してくれたな・・・＞嫁＆嫁実家

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 00:46

>>559
>そのヘンな漫画
>１冊最低でも1000円くらいするものだから
>箱単位なら総額百万以上いってると思うよ。

そのオッサンをうまく連れだして、そのすきにそのエロマンガ
全部売っ払っちゃったらどうでしよう？
で、ヒキ費用に充てる。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 01:00

それは「買ったとき値段」であって中古同人誌などに価値は
ありません（一部プレミア物除く）

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 01:11

>553　そのヒキパラは氏んでいいよまじで。
奴らは人間ではありません。
結構最近、そのての本を買うことが出来る日本最大のおたくイベントで
開場と同時の野郎どものダッシュでお嬢さんが転ばされ、長机が破壊された事があった。
奴らは3次元のお嬢さんよりも2次元の女の方が大事なんだよ・・・

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 01:19

>579
詳しいな(w

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 01:28

より正確に言うなら、2次元の女じゃなくて
ﾎﾞｸﾀﾝのことを傷つけたり生意気なこと言わない女

なので現実世界のリアル幼児・児童も含まれます。
でも生身の人間はたとえ幼くても、ずっと側で一緒だよ（はあと
と思ったら、ご飯も要るし泣いたりする、と
想像のできるおたく→2次元だけでハアハア（ｷｼｮｲがまあ無害
想像のできないおたく→さらってきてﾏﾝﾄﾞｸｾとなるとあぼ（ｒｙ

ﾋｷの場合、学校や会社で嫌ってほど生身の人間を見ずに
長期間過ごしてるから、生身の人間にもれなくついてる
オプションのこと忘れる確率が高そうで怖い。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 07:30

>>579
私も過去にその世界にいたことがありますが、
男も女も変なのが多い。世間の変とはまた違ったベクトルで変。

583 ：127：04/03/14 07:55

以前、コトメの事で相談させてもらったものです。

家族会議の結果、コトメは４月から週２回ヘルパー２級の
講習に通う事になりました。また平行して自動車教習所にも
通います。

「行かないとお小遣いは渡さない」と言う義両親の言葉が
大人しい彼女には効いたようです。ただ私まで一緒にヘルパー
講習に通う羽目になったのが、ちょっと鬱です。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 09:00

>>583
何故一緒に？でもまあ、めでたく講習終了の暁には
「これで、お互いの親の面倒をちゃんと看られるね！いやー、コトメちゃんが
一緒に受けていてよかった！おかげで私も実家の両親の面倒を
心置きなく看られるわ！！」と言える伏線にはなるな。

ところで127さんが相談にいらしてたのって、丁度のこくずが
暴れていた頃なのねｗ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 09:00

>583
乙！　その作戦がうまくいくといいですね。
一緒に通うっていうのは
　・義両親は127さんにもヘルパーをとらせたい
　・コトメのお目付け役
のどっちの要素が大きいのでしょう？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 10:47

>>583
よかったね。
コトメ１人じゃ心配だから583はお供の腰元なんじゃないかな？
せっかく教習所いったりするわけだし、外で友達できるといいね。
ヘルパー講習でもできるだけ他の受講生とお茶しにいったり
させちゃえ。コトメは若いからまだ可能性あるよ。
素直に行くだけ全然大丈夫だよ！

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 20:48

家のパラヒキは自分が就職できないのは不景気だからといって職を探さない。
なに考えてんだあの屑。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 01:16

こうやって考えてみると、ここで叩かれて奮起して(？)
取りあえず就職先探したのこクズって
パラヒキの中じゃ、まだマシな方だったのかなー？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 01:34

>588
香具師は心の底まではパラヒキになっていなかったのだろう。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 01:44

んじゃ、ウチのパラヒキは心の底までパラヒキだよぅ、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 10:03

>590
・ﾟ・(ﾉД｀)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 18:19

のこクズの場合は具体的な働き先を提示されたのが大きいのでは。
内心焦っていても、自分で1から探す気力はないってことだと思う。

身内のパラに困っている人は、試しに仕事を見つけてきてやったらどうだろう。
パラの昔の友人とか、家族でない第三者に紹介してもらう形にすれば
本人のプライドも傷つかずうまくいきやすいんじゃないか？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 18:25

>553　

似た奴が、隣の小学生殺してたね
騒がれたからって

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 18:43

>>592
うちのパラヒキに、母と私の友人を介して友達や仕事を紹介してもらってる。
もちろん本人のプライドを傷つけないために、頼んだことは極秘にしてもらって。
「お友達づきあいをしてくれる方々」に事情は基本的に話さないが、
なんとなく察してくれて、自宅に招いてパラヒキの話を聞いたりしてくれる。
電話をもらったり気遣ってもらったりするのは、まんざらでもない様子。
ﾃｲｸｱﾝﾄﾞﾃｲｸ当然な態度や、親切な方々を見下す発言はムカツクが、
わざわざ先方に告げなければいいだけなので問題なし。

しかし、うちの場合仕事は駄目だ。
単発の仕事ならやるんだが、長期になりそうだと仕事選ぶんだよね。
友人が自分の事務所スタッフに誘ってくれたこともあるのに
「えー、事務なんてやだー。なんであたしに頼むのー」
奴のプライドの高さは尋常じゃないです。
過去の仕事も、同僚から上司から見下しまくって辞めたし・・・（３つ合わせて１年も働いてないけど

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 19:03

>>594
事務職って重要だけど地味だからね。当方は他職種（技術職）だが、
できる事務職が一緒に働いてくれると、仕事がすごく楽。
できねー事務職がいっしょに働いていると、なぜか事務仕事が増えるｗ

正直、いっしょに働く側からしたら、元パラヒキの事務職なんてお断り
したいです。
よくいる「テイク＆テイク当然」＋「できるアテクシにこんな仕事頼まない
で」オーラぷんぷん＋「でもまともな仕事を時間どおりに仕上げる技量も
根気も無い」奴ではちょっと……

とはいえ、家族にとっては働かないって言うのは大問題のわけだし、
事務職だって舐めたもんじゃないぞという事を教えられる人がいれば
マシ……かも。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 19:25

一人目が父親。
大学８年ギリギリで卒業してから仕事が長続きしなくて、
親に金を出させて自営業開始。
ノイローゼだと言い張って精神病院と家を行ったり来たりで
副産物で去年５００万の借金が発覚（ＴーＴ)y─┛~~

二人目はうちの兄でもともと内向的だったけど
大学８年ギリギリで卒業　で　き　な　く　て　実家でパラサイト中。
趣味は読書。毎日地球に関することとかの本を読んで暮らしてる。
本人いわく自信喪失と対人恐怖症だそうで。
こいつはまったく周りの空気を読めなくて、
２９になるのに居間で着替えをしたり、
パジャマのズボンの中にシャツを入れたり、
朝食の時間に突然イラク派兵について演説を始めたり；；

ウチのダンナ曰く「中学生」だそうでつ。

そんなやつらと、ジジババを一人で面倒見てるウチのママンホントに尊敬しまつ。
今まで私も心配かけたけどこれからはできるだけ力になれるようにするよー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 19:27

>えー、事務なんてやだー
という人はどんな職を望んでいるの？
いや、素朴な疑問だけど。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 19:43

タレント

599 ：127：04/03/15 19:48

>58４－586
私、コトメのお目付け役です。今までもすぐ「胃が痛くなる」と言っているので、
半年の講習がやり遂げられるかがみんな不安なのです。私自身はヘルパーは
興味はあるけれど、４月からすぐパートに行きたかったのでそこが複雑です。

実は義母と夫は最初からコトメをから農家に売るつもりです。
ヘルパー2級･･･介護要員になります
運転免許･･･田舎には必要
のためお金を出して行かせるそうです。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 20:00

ダメ板にも良スレがある模様。
「どどどどうしようばばばバイト決まった」
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078046283/
これの１は２１才でまだまだ若いから、こうやって頑張れるんだろうけど
とにかく無職ﾊﾟﾗﾋｷダメ人間から脱却するべく努力している姿には
素直に癒されたです。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 20:17

働かないﾔｼにただでエサ与えてたら働こうとするわけがない。

602 ：594：04/03/15 20:20

>>597
オシャレな雑貨屋のオーナーにあこがれるケド
芸術の才能あるからほにゃららデザイナーなんかもいいかも
だってデザイン系の専門学校（本当はレタリング。しかも斡旋されたのは鈍器）行ったし
なんかアーティストっぽい文化人になってイラスト入りエッセー出版して印税でオシャレな生活したり？

こんな感じです。ベレー帽かぶって外出してます。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 20:31

>>599
127は義親から日当もらったら？
受講料はもちろんだしてくれるんでしょうね？
交通費、食費で日当３０００円くらいは出させろ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 20:38

>>599
農家の嫁にさせると言いたいの？
ｳﾝ十年前の価値観で測るのは危険だと思われ。

最近は家業継がない、または兼業農家になる農家の息子も多く、
そういう息子は一人暮らししたりして、頑張って都会で働いてるよ。
都会でキレイで気の効く嫁さんGET！って人も居るだろう。

にしてもそのコトメさん、農家の人と見合いなんかさせたら、
また妙なプライド持ち出しそうな感じですね･･･(´・ω・｀)
今のうちからうまく価値観の洗脳始めるべきかと･･･

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 21:14

>>597
弁護士。合格点半分以下なのに何年もチャレンジしてます。
最近は「私ももっとクリエイティブな事を勉強すれば良かった～
イラストレーターとかいいよね～」ですって。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 22:09

>>600
超良スレ！

確かに、素直に癒されました。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 22:22

>>606
ヒキがたかがバイト始めただけじゃねーか
どうせすぐ逆戻りだよ、プ
とか言ってくれよ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 22:58

>>607
その「たかがバイト」ですらなんやかんやと言い訳して
できない・しないﾔｼが多すぎるからねぇ。
「バイトなんて…ﾌﾟ」だの「事務職なんて…ｹ」とか
思いながら・ほざきながら家でﾊﾟﾗﾋｷってるヤツより
>>600のスレの１の方がン万倍も偉いですよ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 23:09

>>604
「年をとっても嫁の気手が無かった」団塊の独身農家男に押し付ける
気なら、なんとか片付くかも……
若くてしっかりした働き者の男性だと、パラヒキ女を嫁にするのはイヤだ！
と断られそうだけどね。

前者は「嫁の実家」に対して「もらってやった」と迷惑をかける可能性が
あるのも困ったところ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 23:49

>127
『農家スレ』を覗く限り、ヘルパー２級の資格と３１才の年令だけで、
見合市場ではそれこそ雲霞のごとく申し込みが殺到しそうな気がします。

…ただし、50才の声を聞く年令の農家のおっさん達ですが。
（そして『少しとうがたってるが、お前でいい』とぬかした上に、
持参金まで要求してくる可能性が大ですが）

DQNな親族と縁続きになる事について127さん一家にもデメリットがあるかもしれない事は
覚悟の上で義妹さんを見合いに放り込んで下さい。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 00:18

ｳｯﾁｰｽﾞみたいのと親戚付き合いするとなると、
余計な荷物まで背負い込みそうでつ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 04:27

新しい荷物と古い荷物…どっちが重いのだろう。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 07:59

ＤＱＮ返しで「嫁にやったからには、もううちのものじゃない。」
というのは駄目かな。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 09:19

たかられても堂々と帰れと言えるな。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 10:01

また無職か‥‥。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031526.html

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 13:05

また無職叩きか・・・・。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 13:16

無職ヒキパラだって、そこに愛があれば叩かれないさ。

例：無職主婦、無職老人

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 13:42

無職が問題なんじゃなくて、ヒキパラってんのが問題でしょ。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 13:46

ﾋｷじゃないけどﾊﾟﾗ、無職。というのも物凄く問題だとおもうが

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 14:05

無職を叩きたい奴は他所でやれや。
スレ違いなんだよ、ヴォケ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 15:51

いや、>>615の事件はこのスレ的にも関心度が高いと思うが。

あの記事を見て
「うちもこの先、こんなふうにならないとは限らない・・・」
って人もあるんじゃ？

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 16:34

無職ﾋｷﾊﾟﾗ３０～５０代が同居の家族を殺す、という事件は周期的に耳にする。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 16:38

まぁ>>615のニュースだけだとﾋｷかどうかまではわからんけどね。
３０代・無職・親と同居ってだけでももうね。なんだかね。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 17:44

別に無職を叩いてるわけじゃない。
主婦や老人は、ここで言う「無職」には当らないと思うし。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 18:01

ど～んと構えて、好きにさせろってさ。

http://www.yomiuri.co.jp/life/jinsei/20040316sy11.htm

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 18:05

＞親がどーんと構えて、まあいいか、好きにすれば、の気持ちで
＞家の空気をのどかにすることから始めてはどうでしょう。

('A`)ｹｯ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 18:19

ばっかみたい・・・
反抗期の子供じゃねえんだよ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 19:25

ヒキパラにもれなくついてくるオプション。借金。
うちの叔父４０代後半、ヒキパラ。
ＤＱＮ祖母の葬式で会ったけど、背中が曲がってじじいみたいになってて
直立できないでやんの。汚いものを見てしまった。まあ、俺は２度と
会わないけどな（ｗ
しかも、失明するまで２５年もあったのに、手に職もない。
完全な親族間の荷物。
早く死ねと思っている。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 19:30

舅の兄弟にヒキパラがいるらしい。
もう６０以上だとか・・・
義祖母の家の奥の部屋にこもってるらしい。
資産家だから迷惑はかかってこないけど
都市伝説のようでこわ～

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 21:22

>629
家のもの以外には見えないとか？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/16 22:26

>>626
長い地獄が始まるよ・・・

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 01:50

藤原正彦先生なら、

「あなたの育て方が間違っていたのです。
過ちを正すには、あなたが娘への接し方を変えるしかありません。
突き放し、自分の力で生活させなさい。のたれ死にしても仕方ありません。」

ってきっぱり断言しただろうな。
かつて先生が回答者だった時代は、その直言ぶりに大いに溜飲を下げていたのだが、
非難殺到で１期だけでお役御免になってしまった。
お蔭で今は生ぬるいおバカな回答者ばかり。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 02:32

正直、ヌル杉だと思ふ。最近の回答。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 09:50

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635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 19:22

もうすぐ父が亡くなるというのに、、、
一度も就職したことがない３０代の兄
葬式の時恥ずかしい思いするだろうな～

母は結婚以来専業主婦
母が残り人生を生きていくだけの財産はあるようだが
兄に関しては不明
実際相続できた額や葬式関係の様子によっては絶縁も考えなきゃならないかも

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 19:30

絶縁するが吉

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 19:32

>636
そうお思いになられる理由を教えてくださいです・・・
ごめんなさい・・・

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 19:50

>>637

ずっとたかられるからだよ。
それがパラサイトっていうんだ。
お母さんは「わが息子」のことだから、
自分が死ぬまでは面倒見ようとするだろうけど、
そのあとのことは多分考えられない。
きっと、あなたに負担がかかってくる。
>>636　の絶縁するが吉とはそのこと。
できれば、お父上がご存命のうちに、
法律上の義絶を行って下さい。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 20:59

>>638
兄弟って法律的に絶縁出来るの？
法律的には親子の絶縁、つまり勘当は出来ないと聞いたことがあるけど。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 21:47

>>639
That's right.
法律上の義絶なぞ現民法下では存在しない

>>637
将来、お母さんの介護は誰がする？
他に兄弟姉妹ははあるの？
お母さんの介護や医療費や生活費の負担が必要になったとき、
お兄さんの生活費も一緒に負担する覚悟ある？

お父さんのことが落ち着いたら、お母さんに、
「自分の親だからお母さんの老後の面倒は見るつもりだけど、兄の面倒は見ないよ。
私に頼るときはお母さん一人で来てね」
と、それとなく、しかしはっきり意思表示しておきましょう。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 21:48

>>640
＞That's right.
＞法律上の義絶なぞ現民法下では存在しない

＿|￣|○

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 21:50

できるよ。親交が全く無い事が条件だけどね、ほったらかしてのたれ死にすると
裁判所経由で書類来るけど親交ありません、で終わり。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 21:51

そんな状態だったら無職でヒキパラだろうが
ホームレスだろうが困らないってw

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 22:00

>>640
>>と、それとなく、しかしはっきり意思表示しておきましょう。

現実問題としてどうだろうか？
自分も姉が精神病でﾋｷﾊﾟﾗ状態なのですが、
意思表示したところで、「親にもどうしようもない」のです。

ちなみにもう何百回と意思表示してますよ(w
何故って、大酒飲んで酔っ払った挙句、ぶん殴ってくるような姉なので。
(母と私に暴力を振るう。父・弟にはしない。
自分より強い奴と弱い奴をきちんと分けてので、これは病気とは関係ありません)

その度に「お前はお姉ちゃんを可哀想だとか思わないのか！」と父親に怒られました。
父親の言い分も十分分かりますが、
だからといって一方的に殴られるのは不愉快でした。
いい加減、姉について親と討論するのも馬鹿らしくなったので、
早々に結婚相手見つけて実家出ました。
幸い田舎の長男の嫁になりました。
今後実家と徐々にフェードアウト出来ることを望みます。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 22:02

>>644
>その度に「お前はお姉ちゃんを可哀想だとか思わないのか！」と父親に怒られました。
失礼ですけど、お馬鹿な発言ですね。

646 ：644：04/03/17 22:24

>>645
姉は精神病で20代のうちから障害年金もらってるくらいで、
もう再就職の見込みはゼロなんです･･･
それ以外にも病気のため色々と人生を棒に振ってしまってるので、
確かに可哀想な人だとは思うのですが。（そういう子供を持った両親も含めて）

でもそれ(病気)と殴る行為は全然別物だと思ってます。
(もともと子供の頃から姉は喧嘩ですぐ手を出す性格でした)
それを分かってくれない親で、口論が続きお互い消耗戦になりました。
当時は仕事もピークだったので、こちらもボロボロになりました･･･

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 22:38

>>642
そういうのは「法律上の義絶」とは言わない。
単に「付合いないから面倒は見ません」「そうですか」ってだけの話。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 22:45

>>644
>>637=>>635さんの兄はまだ更正の可能性が０ではないかもしれない。
お父さんが亡くなり、お母さんの覚悟しだいでは自立できるかもしれない。

ってか、>>644さんこそ、「姉の面倒は見ない」ときっぱり宣言しておいて正解。
ご両親も、自分達が老いた時にその言葉を深刻に受け止めるはずです。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 22:58

とにかく逃げたもん勝ちなのが日本なのだよ。
いいんだよ、逃げたら。
とにかく一緒にすまない、金を出さない、判子を押さない。
施設に入るにしても行政から何を言われようと押さない。
そうすれば勝手になんとかなる。
それが福祉国家。
乞○って言葉のない国なんだから。
無視が最強！！

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 23:02

>>648
そうですね・・・まだ社会復帰出来る可能性が少しでもある人とは違いますね。
そういう人には自分で稼いだお金で遊ぶ楽しさを知って欲しいです(´・ω・｀)

親はもう老いつつあります。もうすぐ60歳で、そろそろ定年。
(口論してたのは４年前くらい)
親と姉に恨みとかは全然無いのですが、
この後どうするつもりだろうなーというのが正直なところです。
親が元気なうちにきっちり話をつけて欲しいものです･･･

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 23:10

>>649
そりゃそうなんだけどさぁ。
パラヒキの面倒は絶対に見たくないけど、
年取った親の面倒は見ずにはいられなかったりする人もいるわけよ。ｵﾚﾓﾅｰ

親が「私の面倒を見るなら、妹も一緒に見ておくれ」とか言ったら、
もうどうしていいかわからんわけよ。

この冬、母の古いコートが崩壊し、寒い朝セーターで出勤していたのをみかねて、
お歳暮やお中元でもらっていた、デパートの商品券を渡したのよ。
「これをコート買う足しにして」と。
そしたら数日後、ヒキパラの妹が銀座のデパートで新しい服を買いました。
それがヒキパラの親。

ちなみに、母は近所のスーパーで安物のコートを買ったんだよね。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 23:35

>>651
頼むから、これからはお前が買って母ちゃんに渡してやってくれ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 23:37

>651
お母さんへの援助は、全部物にしろ。妹に転用出来ない物に。
商品券で無く、コート（デザインは年輩者向け。タグは取る＜店に返品して妹の物に交換されない様に）。
金で無く、米味噌醤油野菜。
同居で無く、高級老人ホーム。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 00:18

>651
涙が出た・・・
パラヒキの親って言うのはどこまで馬鹿なんだろう・・・

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 01:08

本当に、本当に「パラヒキってのは親が作る」もんなんだねぇ(つД｀)

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 06:14

このスレだっけ？前スレだっけ？
親に「あなたの面倒は看る。但し、ヒキパラは看ない。あなたは私に
面倒を看てもらうか、ヒキパラと共倒れするか選んでくれ」と
突きつけた人がいたよね。
で、体の弱ってきた親の究極の選択が「パラを捨てる」だったような。

あー、「ひきこもり救済キャンペーン」より「ひきこもりの身内救済キャンペーン」
をやって欲しいよ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 08:38

いいねー「身内救済キャンペーン」。
パラヒキとか、借金癖とかの身内にぜひぜひ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 08:44

>>651
よく考えてよ。
その親だって潜在的なパラでしょ。
まともな子どもが何とかしてくれるってドリーム。
まともな子どもはこれまでの親からの不平等で
愛情で飢えてるから共依存になりやすいんだ。
もともとゆがんだ家庭なんだからどこかで断ち切らないと。
親を捨てるわけじゃない。
パラを含む子ども達へ精神的依存している親を自立させるだけじゃないか。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 11:04

>>656
自分もそういう選択を親にさせたいです。
ただ、親も自身が追い詰められた状況にならない限りは無理だろうな。

「その時」が来た時、自分に余裕があるとは限らない。
親だけでも面倒を見れる状況だといいけど。
そしてその時までﾋｷﾊﾟﾗは貯金もせずに無駄遣い続けるんだろうな･･･ﾊｧ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 12:37

>>659
「その時」が来た時には手遅れになってるかも。
ﾋｷﾊﾟﾗも５０とか６０とかになってるんじゃ？
その状態でﾋｷﾊﾟﾗを放り出したら、周りの非難があなたに集中するかもよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 15:58

｢その時｣になる前に、ﾋｷﾊﾟﾗと縁が切れていれば良いんだよね。
それには宿主ごと絶縁するしかないんだけど。
けど実親が宿主だった場合、それが難しいんだよね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/18 23:01

>>651
すごく気持ちわかる。
うちの兄ﾋｷﾊﾟﾗ29歳で、
奴の面倒は絶対見たくないけど、親のことを見捨てることはできないなあ。
親は歳だし気も弱くなってるけど、私が「あいつにお金を渡したり
世話をするのも共犯だよ。つきはなして」と説得しても
「自分の子供だからわりきれない」とのこと。
親の面倒だけは見たいんだけど、どうしたらいいものか・・

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 01:46

兄は10年以上無職ﾋｷﾊﾟﾗの30歳過ぎ、車の維持費等も親が払ってる。
昔は頭が良くて、そんな兄が母の自慢だった。
今では『こんなのと比較されて馬鹿って言われてたのかよ…＿|￣|○』と
悲しくなる。
うちには余裕なんてないので、安い服買っただけで『お金持ちね～（その分
もっと家に金入れろよ）』と母から嫌味を言われて辛いんだよ…。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 08:03

>>663

金がないのは兄ちゃんのせいだろー。
家を出る方向で検討できない？お金かかるから難しいか……

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 09:25

>>663
実家から通勤しつつ家にお金を入れてなかったら、あなたもﾊﾟﾗだよ。
辛いなら実家出ましょう。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 11:04

家出じゃなくて出家をしよう。こころとお金の。それが独立。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 18:05

パラと絶縁したいのだけど、パラの親(義親)とは絶縁したくない。
パラの親が倒れて、親を引き取ることになったとき
パラも着いてくるんじゃないかと不安。
パラが付いてこなかった場合でも、
「親に会いに来た｣と言って家に上がりこむんじゃないかと不安。
パラは寝たきりになった親にも、金を要求すると思うし、
うちで飯も食おうとすると思う。
家にあげなくていい方法とかないだろうか。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 18:37

＞パラと絶縁したいのだけど、パラの親(義親)とは絶縁したくない。
これは不可能。
『パラにみすみす寄生を許すようなヤツはしょせんパラの同類』
と心を鬼にして縁を切るか、自分も同類に堕ちるしかない。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 19:47

>>663
　>>664
　>家を出る方向で検討できない？お金かかるから難しいか
とあるけど、そんなに高い生活水準を希望しないならお金はそんなにかからない。
家賃２万円程度のアパートなんかざらにあるし
（23区内でもあるほどだから、地方都市は言わずや）。
いま、家にあるものはほとんど捨てて裸一貫で出てしまいなさい。

ただ、外に出るなら、実家から来れないところまで行かなくちゃだめだよ。
バカ親は押しかけてくるからね。

保証人は頼み込んで信頼のおける友人に頼むのが吉。
わたしゃそうしてる。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 22:01

賃貸保証会社というものがあるし。
手数料は家賃の２％くらいかな。

671 ：663：04/03/19 22:24

両親が60過ぎてて体調も悪く、毎日薬を飲みながら働いている状態なので、
私が家事を手伝ってます。
家にお金は入れてますが、安物の服を買っただけで嫌味を言われると『じゃあ
毎日同じ服着てろって言うのかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!』とか『働いてない奴に
雑誌やタバコを買ってやってるくせに～』と思ったり…。
親の事は心配ですが、何かあった時に兄を押し付けられても困りますので
『そろそろ自立したい』という方向で親に話してみようかと思います。

672 ：663：04/03/20 00:19

> 私が家事を手伝ってます。
『私が家を出たら兄が家事をしてくれるんだろうか？』という文章を消した
ため、これが残ってると『普通は手伝うだろ』と言われそうなので訂正。
なかった事にして下さい。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 00:45

>>663
いやみ言われたのなら言い返してやれば?
『働いてない奴に雑誌やタバコを買ってやってやる金が有るくせに人に
タカル気?（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ』

金もくれてやる必要ねえよ。勿体無い。
その分貯蓄しておいたほうがいいのでは?

674 ：669：04/03/20 01:17

>>663

「自立したい」とかそんなこというと
「そんな金があるんなら家に入れろ」とか
「かわいそうな家族を見捨てるのか」とかバカなこと言い出すに決まってる。
もしどうしても言いたくば、
黙って計画実行し、引越し当日、
「今日から私、一人暮らしするから」
と言って、颯爽と家を出るがよろし。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 07:39

人間、鬼になる時も必要。特に家庭を持ったなら。

パラヒキを捨てますか？yes
親が「親族なんだから面倒を看るべき！」と怒っています。パラを捨てますか？yes
親が懇願しています。それでも捨てますか？yes
親に送った金をそのまま親がパラに渡している。もう送金をやめますか？
…哀しいけど、yes,yes,yes。

自分の親のこだわりのせいで、自分の人生を諦めますか？
独身者なら、yesの人がいてもかまわない。

自分の親のこだわりのせいで、自分の家族の人生を諦めますか？
伴侶の心の平安を奪いますか？子供の未来を奪いますか？
…断じてNO!!!!

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 10:14

傷害致死：大学生が祖父死なす　休学注意され　名古屋
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040320k0000e040009000c.html

　歯科医の祖父を暴行して死なせたとして、愛知県警北署は１９日夜、名古屋市北区大杉町、大学１年、浅野智彦容疑者（２０）を
傷害致死容疑で逮捕した。浅野容疑者は０２年春に入学した同市内の大学を約２年間にわたって休学し、「引きこもり」の状態だった
といい、普段から家族を暴行することがあったという。調べに対して「大学休学を祖父から説教された」と供述している。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 11:01

>>676
ウチの近所だよ、嫌だねえ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 12:01

>676
父母も歯科医だったんだね。８時まで仕事をして階上の自宅に
帰って発見したみたい。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 12:06

以前にここで姉弟でﾋｷﾊﾟﾗ叔父の面倒を見ていると相談した者です。

叔父を入院させ、医師やﾜｰｶｰさんと相談した結果、全て放置という
捨て技の選択しかないという結論になりました。（医師・ﾜｰｶｰさん
がそうしろと言われた訳ではないです。念のため。）
このまま退院期間が来ても引き受けを拒否するという覚悟を決めま
した。入院の費用については引き続き私が支払いをしていく予定で
す。時間はかかりそうですが、叔父が生活保護を受給できる可能性
があるそうなのでかけてみようと思います。国民保険などの扶養も
市役所に相談して外し、独立させることになりました。

誰になんと言われてもいいです。鬼なのかも知れません。ですが、
このままだと私達夫婦も弟夫婦も自分が何故産まれてきたのか分か
らなくなってしまいそうで・・。

たびたびのカキコでスレ汚しですみません。
ここで励ましていただけて前に進むことが出来たのでどうしても御礼
がいいたくて来ました。
ありがとうごさいました。
各レスに返事ができなくてすみません。全て読みました。助かりました。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 14:00

>679
なぜ払う？
扶養能力があると判断されちゃうよ。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 14:13

>>680
うん、なまぽが受給出来ないと思うけど。
そもそも法律的に叔父の扶養義務ってあるのかな？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 14:24

>679
もう払えないといって、支払いも拒否すべき
払えば扶養義務があると、みなされるかも

生活保護関連のHPで相談を受けてるとこもあるので
体験者に相談してみるのも手かも

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 15:20

保険かけてマグロ漁船に放りこみたいね。
もちろん事後に保険から幾ばくかを漁協に・・・Ry

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 17:38

叔父なんてほっといても無問題。親父にも見捨てさせた。障害者年金となまぽでかなりもらってるから親父の兄弟に押し付けてる。扶養も２等親しか連絡こないよ。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 19:59

>>679
私の知りあいが勤めている共産系の病院は
病院を住所にして生保もらっているどーにもならない
患者がいっぱいいるそうでつ。アル中・痴呆など。
そういう時に共産は役に立つのだなぁ(w

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 20:28

なるほど。
パラヒキでたり、どうしようもないのがでると、
共産へ転向するといいのか。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 20:47

宗教よりも頼りになるとは知らなかった・・・

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 21:02

>686
> 共産へ転向するといいのか。
転向するならきっちり転向しろよ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 22:00

草加もでしょ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/20 22:48

草加も何かパラヒキ対策してくれるのか??
詳しい情報を！

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 00:42

お金をたくさん毟り取ってくれてパラを養えなく
してくれます（ｗ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 05:24

このスレざっと読んだらホームレスがすばらしい人間に見えてきた

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 06:23

>692
それは幻想だ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 10:12

>>679
病院の医者やワーカーは入院の費用だけ回収できればいいって
思ってるよ。
とにかく入院の保証人にもならない方がいいって。
共産系か社会福祉法人系の病院に泣きついてなんとかしてもらえ。
生保患者は取りこぼしがないから受給さえしてしまえば
病院は喜んで入院させてくれる。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 14:59

パラヒキについて一言。彼らは面倒みてもらっていても何も恩義に感じて
ないよ。単なる妄想狂だよ。かかわるだけ時間の無駄。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 19:33

かかわらなくて良いならとっくに切ってるさ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 20:05

なんで切れないかねえ。ある意味自分もわるいんだぜ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 20:28

そうそう。本気で切る気になったら何でも出来る。
家から追い出す。追い出せないなら自分が出て行く。
当然行き先連絡先は告げない。電話は着信拒否。
口出したがる親戚にはお前ら無関係じゃボケ
ｸｽﾞの面倒見たけりゃ好きに見ろ、と言い切って絶縁。

体面が～とか世間体が～とかなんてただの言い訳。
かっこつけてたいなら一生ｸｽﾞに寄生されてろってこった。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 20:33

>>697-698
世の中はお坊ちゃん方が想像するほど単純じゃないのよ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 20:34

ここで体面とか世間体とか言ってる人はほとんどいないと思う。
それにしても>>697-697はﾋｷﾊﾟﾗ？もういい加減家族に迷惑かけるのはﾔﾒﾚ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 21:02

>695
> パラヒキについて一言。彼らは面倒みてもらっていても何も恩義に感じて
> ないよ

694 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2004/03/21(日) 10:12
>>679
共産系か社会福祉法人系の病院に泣きついてなんとかしてもらえ。

（多分）恩義感じずに投げ出そうと思ってるところのメンタリティが似通ってるよね。

702 ：698：04/03/21 21:33

口だけ不幸ぶってる連中にはウンザリなんでね。
勝手に不幸背負い込んでるくせに
何だか偉い気になってるんだよ。ウザイったら。行動しろよ。

うちは兄弟揃って両親問い詰めて十数年前にﾋｷﾊﾟﾗ叔父追い出させた。
馬鹿叔母やら謎の遠縁やらがぎゃんぎゃん言ってきたけど
引き取りたきゃあなた達が引き取れば？
病気でも何でもないのに働かない馬鹿養う義理はないよ
で後は無視。

生きてればもう60過ぎてるはずだけどどこにいるかｼﾗﾈ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 22:36

まぁさぁ、ヒキパラを飼ってられる程、財政に恵まれているんだね。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 23:29

>>702
自分の家で上手く追い出せたからといって、人様の家でも追い出せるはずだと考
えるのが短絡的なのにえねぇ、とか、「ウンザリだ、ウザイ」と思うならこのスレを
覗かなきゃいいのに何で来るのかね、とか、いろいろ考えたよ。

察するに>>698氏は、自分が両親を追い立ててﾋｷﾊﾟﾗを追い出したことに
心の底では引け目を感じているのだな。ひょっとしたら年老いた親が、
子供の手前口には出さないでも、追い出した弟のことを思い出し心配して
いるのかもしれない。人間歳取ると感傷的になるものだから。

それで>>698氏は、自分がしたことは間違っていない、正しかったって自分自身
を納得させたくて、このスレに入り浸って「追い出せ！縁切れ！」って書き続け
てるんだなぁって思ったよ。

ま、>>698氏は否定するだろうけどね(w

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 23:44

なんか、ヒキパラの長文カキコミが多いな。俺も家から叔父を追い出したクチだが。
別に同情なんてしてないよ。自分が生きていくだけで目一杯。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/21 23:52

切るのは簡単だよ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 01:09

>>692
ホームレスが素晴らしい人間だとは思わないけど、
正直うちのﾊﾟﾗﾋｷ兄がいっそホームレスになって、
どこかの都会で細々と自力生活してくれたらどんなにいいかと思う。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 02:39

みんなからいい人と思われなくてもいいんだって開き直れれば
確かにパラヒキを切るのは簡単なことかも知れないなー。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 03:19

トメの正体が分かってきたのでパラコトメをトメごと切るのが簡単に思えてきた

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 03:25

義兄切りたいけど夫が宿主になる気ﾏｿﾏｿ。自分に血のつながりがあるなら
遠慮なく切るのにな。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 04:36

>>710
まずダンナを教育するしかないだろうな

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 04:50

>>710
夫ごと切ればいんじゃね？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 10:10

694だけど。
前にﾁｮｯﾄ書いたけどうちは父姉が大叔母をしょいこんで
結局死んだと父姉が重度のうつになった。
父姉の入院いろいろのことで病院で世話になって
「無理しなくてもよかったのに。」って言われた口なんだよ。
綺麗ごとでなく本当にその人の幸せ考えるなら
宿主が廃人になるまえに手を打てってこと。
それを行動しないのは共依存、我が家の反省もこめて。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 11:03

>>713
ごめん。何が言いたいのか分からない。
死んだのは大叔母?父姉?
｢無理しなくて良かったのに。」と言われたのは
父姉?それとも713?

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 11:25

ごめん、わかりにくくて。
パラしてたのは大叔母で父姉（伯母）がみとった。
大叔父はずっと無職で赤線買いで妾囲って大変な道楽者。
戦後焼け出されて父姉のすぐそばに転がり込んできた。
うちの父はすぐそばで祖父母と同居だったから
大叔母の世話する父姉（伯母）夫婦に経済援助してた。
大叔母の死後人生悔やみだして重度のうつと老人性痴呆が急激にすすんだ。
父姉（伯母）の入院手続きをしていた時死んだパラ大叔母の話になって
義務もないのに無理しなくてよかったってワーカーに言われた。
父も父姉にお金や送迎、母も介護など助けてるつもりだったけど
手をはなさせたらよかったって後悔してる。
ここまで追い込んだのは自分にも責任あるって。
金のない年寄りを放り出すなんて世間体が悪いと思ってた。
でも大叔母の子ども（父の従兄達）は知らん顔だった。
実際には大叔母は無年金に近かったのに父姉（伯母）が年金を生活費にもらってると思ってたみたい。
大叔母は自分の子には「自分が金だして助けてる」から出るに出られないといってた。
実情見たら子どもが逃げ出すからね。
こんな不条理でもその状況だったら気づけないんだよ。
だからここに書いてる人には逃げろって言いたいんだ。
だって今の方がまだ逃げるチャンスはあるんだから。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 13:04

やっぱり文章がよく分からないんですが、つまり大叔母本人は実子じゃなくて姪宅に寄生していたんですね？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 13:21

ごめんわかりにくい？間違ってないと思うけど。
大叔母＝父方祖父の妹（つまり私の父と父姉の叔母）
だから大叔母からみたら父姉は姪。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 14:20

2行目で読むの辞めた。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 14:34

やっぱり分からないよ。
とりあえず、父姉には子供はいないの?
715のお父さんは、兄弟姉妹の面倒は看る必要ないよ。
兄弟は別所帯だから。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 14:59

父姉にも子ども3人いたし大叔母たちにも子ども3人。
祖父母、父夫妻、父姉夫妻総出で
無職の大叔父（大叔母夫）と大叔母（祖父妹）とその子たちを
養ったんだよ。
商売してたから金がないからって追い出せない世間体だけでね。
679姉弟の同じ立場にあたるのがうちの父と父姉。
だからこそなんで面倒見なきゃいけないのかって思うわけ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 15:25

誰か親切な方、まとめてください

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 17:27

すげーわかりにくい。私も読むの諦めた。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 17:31

誰か日本語に訳して！

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 17:35

要約：大叔母がパラしていて大変でした。以上。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 17:40

>>715
要は大叔母の姪（つまり715の伯母）がパラ大叔母のすべてをしょいこんで、ボロボロになった
んで、そうならないように逃げろ！　と言いたいのだと思う。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 17:45

>>719

>>715を代弁すると
面倒みる義務はなかったのだが、商売していて世間体が悪いということで
715の祖父母、親、伯母夫婦がパラ家族の面倒を見てしまった。
そんなことをする必要はなかったのに。

ということかな～と思う。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 18:05

ストレスは人間性まで破壊するんだ・・・

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 19:42

>>727
人間性だけじゃない。脳も破壊するよ。
ストレスが大きすぎると、本物のメンヘルになってしまうし。
統合失調症になった親戚がいるけど、
難しいことが理解できなくなってしまったみたい。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 20:14

そういや以前生活板に、メンヘル姉とアメリカで同居している妹さんのスレがあったけど、
妹さんもだんだん壊れてるのが本当に怖かった。あの人は今どうしているのだろう・・・

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 20:35

パラヒキは国民の三大義務のうち二つを果たしてないから日本国籍剥奪しろ。
俺も身内のパラヒキのせいでメンヘルになったよ。

731 ：ど～でもいいですよっ♪：04/03/22 22:20

父の母の妹(大叔母)を父の姉が看取った。
父の姉からしたら叔母で介護義務はない。
父も妹に経済的援助をしたが父の妹はストレスでボケた。

関係的に(父の妹：私)=(父の母の妹：父の妹)になり
(ボケ叔母：私)=(大叔母:ボケ叔母)で私はボケ叔母を見る気はない。

という>715　決意表明。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/22 22:44

>>729
懐かしい…たしかに気になる

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 00:37

先日、実家でﾋｷﾊﾟﾗを伴っての引越しだったのて手伝いに行った。
物を捨てられない人で、事前にさんざん荷物を捨てろと言ったにも関わらず、
やはり当日は大量の荷物。
引越し会社の兄ちゃん達も途中から呆れてた･･･(恥
で、結局当日は寝る場所もなく、きっと今日もソファで寝たと思われる。

引越し当日のお昼は交代で外食だったんだけど、
ﾋｷﾊﾟﾗが帰ってきたらどうも様子がおかしい。
いつも以上に口が乱暴で「うるせぇ！(注：女)」と喧嘩口調で大騒ぎ。
一緒に食事に行った弟に聞いてみたら、なんとお酒を飲んだそう･･(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
弟も止めたらしいんだけど効くわけも無く、大ジョッキ一気飲みしたんだと。

ﾋｷﾊﾟﾗが一緒だとどこまでもこういうトラブルあるのかなぁって･･･どっと疲れました。
もう１０年以上付き合ってるけど、まだまだやらかしてくれそうです･･･

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 00:43

>732

かゆ・・・うま・・・・

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 07:05

>>733
なぜ、そのﾋｷﾊﾟﾗを置いていかなかったのかと小一時間....
荷物ごと放り出せばいいのに。路頭に迷わせればいいのに。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 10:12

農家スレからコピペ

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 01:08
フジのニュースで田舎の大家族の特集をしていたんだけど。
子供が７人いて１２人家族だとナレーションがあったから、
てっきり、あとの５人は父母、祖父母に曾祖父母のどちらか１人かと
思っていたら、父母、祖父母に父の弟（４１歳）だったよ。
父親は大工さんなんだけど仕事がないので、盛岡に単身赴任中。
４２歳の母親が頑張って子育てをしていて好感がもてたけど。
このスレに染まり過ぎている自分は、お母さんの貞操の心配をしちゃったよ。
高校生の長女も心配だ。＿|￣|○

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 16:05

>>736
すでに子供のうちの半数は義弟の種じゃねぇの？
田舎だと嫁のいない義弟の下の世話も嫁の仕事とか普通にありそう。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 16:20

×下の世話も嫁の仕事
○下の世話も兄嫁の仕事

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 17:46

この間捕まったラウンジのコテもヒキパラだね。
母子家庭という話だけど、兄弟はいるのだろうか？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 17:51

>>739
何して捕まったの？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 19:08

>>740
小学生を刺すと２ちゃんで犯行予告→通報しますた→タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!

ちなみに2回目　詳しくは中浦和の星で検索してみ。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/23 22:32

　
双子の弟に扮し金引き出した疑い　無人契約機も見抜けず
------------------------------------------------------------------------

　双子の弟になりすまして消費者金融から金を引き出したとして、秋田県警は２３日、住所不定、無職川村亮寛容疑者（２６）を、詐欺と窃盗の疑いで逮捕した。

　秋田署の調べでは、同容疑者は昨年５月２６日、秋田市内にある大手消費者金融の無人自動契約コーナーで弟の運転免許証を示し、キャッシングカードを紛失したとして再交付させ、別の店の現金自動出入機（ＡＴＭ）でカードを使い、３１万円引き出した疑い。

　秋田署によると、昨年７月、弟が「身に覚えのない支払い請求が来た」と同署に相談して、不正がわかった。同容疑者は２３日、弟と母に付き添われて出頭した。並んだ２人を見た署員は「うり二つではないが、よく見れば、目元が似ているかもしれない」と話した。

　被害にあった消費者金融会社によると、無人店舗では、少なくとも三つのモニターカメラで違う角度から免許証の写真と照合し、本人かどうかの確認しているという。 (03/23 20:55)

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 07:48

友人の話なので恐縮なのだが。頭にきたんで長いです。
先日、大学卒業以来十数年無職・プチヒッキーの友人から電話あり。
今年年女なので、間もなく36才になる。女。
春になると不安定になるらしく、毎年この時期に連絡がくる。
電話の内容はいつも同じ。
「このままではヤバい、ってマジに思った」
「引き篭もりのグループ（？）の集まりに行ってみようかと思ってる」等々。
しかし、それが実行に移ったことは今迄ただの1度もない。
就職、というかバイト先を紹介したこともあるが、土壇場でキャンセル
されて顔が潰されたこともある。
そんな彼女から身内（というか兄）に対する本音を聞かされた。

744 ：743：04/03/24 07:48

「なんで外で働いてるのに彼女もできないんだろ？
　情けないよね」
彼女の兄は某公務員、顔もブサなわけではない。
性格など知らないが条件としては悪いわけではない。
周りの評価は「あんなパラサイがいればそりゃ積極的には
いけないわな」というもので、十数年の妹のパラサイが原因で
適齢期（もう40才過ぎ…）を過ぎてしまったという見方が多数。
そのことを彼女に指摘すると
「そんなの関係ないじゃん。あたしがいようとなんだろうと
　好きって気持ちがあればどうにでもなるでしょ？
　好きな人もできないのは兄貴本人の問題だよ」　(;´Д｀)…
彼女がパラサイを始めた時には既に結婚も視野に入れる年齢
だったこと、結婚を考えればどうしても妹が問題なこと、妻や
子供に迷惑をかけることを考えれば二の足を踏むであろうこと、
そもそも好きな人がいるかどうかは兄本人にしかわからんだろ、
と説明してみる私。

745 ：743：04/03/24 07:49

「いや、絶対人を好きになれない男なんだよ。こんなあたしだって
　彼氏欲しいって思うのにそんな片鱗、全然ないもん。
　どっかおかしいんだと思う」
「それに兄貴が結婚したら勿論あたしが家を出てくよ。
　そんなの当たり前じゃん。それに女の人の方だって好きって
　気持ちがあればあたしのことなんて気にしなければいい。
　結婚って好きだからするもんでしょ？　その気持ちが一番
　大事なのに他のことでどうこう言うのはおかしいよ」
○出て行く気持ちがあるなら今すぐ出て行くべき、そうすれば
兄だって安心して結婚する気になれるかもしれない。
○結婚は現実的に経済の問題を無視することはできない、もし
結婚しても彼女がこのままの状態だったら兄の妻や子供が
経済的被害を受けることになる、兄が死んだら兄の子供に
養わせる気か、兄も兄の妻も兄の子供もあんたがパラサイに
なったことに対してなんの責任もないのに。
○私が仮にあんたの兄が好きだとしても、あんたみたいなのが
いれば絶対結婚はしない、パラサイに人生を吸い尽くされる
ことを望む人間はいないぞ。
○あんたの言ってることは全て順序が逆。大きなことを
言うならまず実行してからだ、言うだけなら誰にでもできる。

746 ：743：04/03/24 07:50

そう言う私に彼女はこうのたまった。
「○○ちゃん（私）、想像力あり過ぎｗ。まだ結婚もしてない
　奥さんやできてもない子供のこと考え過ぎだよ」　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまいは想像力が無さ過ぎなんだよ、と言うと「でも…」の連発。
でも、でも、って自分を正当化し過ぎだ、と指摘すると
「こういうのってさ、あんまり責めるのも良くないんだよね。
　自分でも悪いと思ってるのに周りから責められると、
　追い詰められて鬱が酷くなるって本に書いてあるよ」だと。
鬱だと診断されたのか、診察やカウンセリングを受けたことが
あるのかと問うと、そういったこと（診断を受ける等）もない。
言葉には出さなかったが、鬱ではないと診断されるのが恐いようだ。
「じゃあ、兄貴が結婚できないのは半分くらいはあたしのせい？」
と聞いてきたので、いや8割はあんだが原因でしょ、と言ったら
そんなことない～と必死に自分を弁護していた。

747 ：743：04/03/24 07:51

家にいるからと言って家事をするわけでない、それなのに母親の
ことを最近呆けてきたみたい、と苦笑して話す。
親戚の事例を出して「あーいうのよりはマシだよね」とこだわる。
私はまだ「友人」という他人だから（そういうくくりでは良い
部分もちゃんと知ってるし）いいけど、これは家族（特に兄）は
堪らんだろうな、としみじみ思った。
ちなみに今迄ここまでキツく言ったことはありません。
なんとかしろよ～と他の友人と言ってはいましたが、長年負担に
ならぬように時には優しく、時には甘く励ましてきたつもり。
でもさ、好きなミュージシャンのコンサートの為なら東京行ったり、
精力的な彼女はやはりただの甘えた人間としか思えない。
それなのに家族を馬鹿にしたような言い方をしていて、他人の
私でも腹が立ったのでありました。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 08:30

うーん、絵に描いた様なゴミっぷり。
現代の家族制にはそぐわない経済概念。
ご両親が資産家ならともかく。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 08:31

>>747
＞好きなミュージシャンのコンサートの為なら東京行ったり、精力的

これはっきり指摘して、この一点を徹底的に攻めていいのでは。
これに対しておそらく

＞追い詰められて鬱が酷くなるって本に書いてあるよ

をまた持ち出してくると思うが、

・医師に診断されるまでは「鬱」を名乗るな
・そもそも、鬱なら精力的にである事なんか無理
・鬱でも働いている人は山ほどいる
・おまえの行為は「本物の」の患者さんのイメージを悪くする
・お兄さんだけではなく、世間の頑張っている人まで馬鹿にして立場を悪くする
　あんたはただの甘ったれた悪人

くらいは言ってもいいかもね。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 08:36

>>743-747
> それに兄貴が結婚したら勿論あたしが家を出てくよ。
引越し費用や、その後の生活費は誰が出すんだろう…？
なんか働く気なさそうなんだけど。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 09:13

自己弁護の妄想を広げないと自分が最低のゴミだという事を
嫌でも認識しちゃうからな。

752 ：743：04/03/24 09:27

ご両親は資産家ではないです。
親父さんは既に1度定年を迎えています（実はここに1度書き込んでる）。
両親が年老いてからの末っ子なので、母親もそろそろ70才ぐらいな筈。
でも彼女がこんな状況なので老体に鞭打って働いてる筈です。
コンサートの件は勿論指摘しました。
「でもね、行ったら行ったで落ち込むんだよ。自分の稼いだわけじゃない
　お金で楽しんで、終わると何やってるんだろ…って落ち込むんだ」
コンビニ等にも出かけているし、そういうのは正確には引き篭もりと
違うのでは？　世の中にはもっと大変な状況でも血ぃ吐きながら必死で
働いて生きている人もいるんだぞ、ということを言うと
「○○ちゃんの周りには実際そういう人がいるわけ？」と反論。
自分の都合のいいように鬱を引き合いに出すな、と言うと
「でも本を読むとぴったり当てはまるんだもん」
ならちゃんと診察を受けろ、と言うと「でも…」と言葉を濁す。
家を出る費用、生活費は天から降ってくると考えてるふしあり。
どう説明してもピンと来ないようで「あたし経済的なこと、現実には
さっぱりわからないんだよねー」で終わり。

753 ：743：04/03/24 09:28

あんたは自分が一番辛い・一番可哀想と主張するけど、一番辛くて
可哀想なのはお兄さんだよ、人生狂わされてるのはお兄さん、
あんたはただ自分を可哀想がって金せびってればいいだろうけど
なんの責任もないお兄さんがどうしてそんな目に合わなきゃいけない？
と言い聞かせても
「兄貴は兄貴の人生生きればいいじゃない。なんであたしが悪いの？
　兄貴からは人格否定されるようなこと日常的に言われて傷ついてる。
　いくらなんでも言っていいことと悪いことってあるでしょ？」
と開き直る。全て家族が悪くて、本質的には彼女は被害者なのだそうです。

「もう36才になるんだよ。35才過ぎてそんなことばっかり言ってて
　恥ずかしくないの？　悪いけど、今回のあんたの言い分には
　はっきり言って呆れた。聞いてて恥ずかしいよ」
と最終的に言ったら「ちょっと考えてみる」とは言っていたが果たして。
いいところもある友人なだけに、こんなんでガッカリしたくなかったよ。
本当、無職ﾋｷﾊﾟﾗの身内を持つ皆さんは大変だな…

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 10:48

>兄貴からは人格否定されるようなこと日常的に言われて傷ついてる。

見苦しい被害者面が目に浮かぶ物言いですね。
経済わかんないなんて言ってても、
両親が死に、お兄さんがほんとに自分の人生を生きていったら
自分がどうなるかぐらい想像出来ないものか。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 11:08

「いいところもある友人」って(；´Д｀)その「いいところ」って何だろう。
「動物好き」とかそんな感じですか？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 11:11

読んでて頭痛くなってきた＿|￣|○
うちのパラコトメも就職できずに実家にいるのは
ウトがトメに暴力をふるうのが心配だから。
トメがほとんど一人暮らし状態で心配だから。
トメが自分を体弱く生んだので（ぜんぜん健康なのに）。
言い訳ばっか！トメコトメはいかにも共依存だし
ウトと離婚しないトメにも問題はあるんだけどさ・・・
そんなに心配ならとっとと働いてトメと家出ろよ！！
トメは貯金あるんだからできるだろ！！！

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 11:36

そうそう、パラしてる人間は、寄生主の家族に感謝するどころか、
憎しみや怒りの感情を抱いていることも多いかも。
しかも憎しみの理由が30年以上も前の子供の頃の些細な会話だったり。
働いてなくて世界観が狭いから、実際の人間に対してはそういう思い出しか浮かんでこないんだろうね。

うちのパラ姉も、ある暴言でそういう類の人間だという事実に気付き、
いままでの苦労はなんだったんだ・・・と悲しみつつも、潔く縁を切る決心がつきました。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 11:37

>>753
「もう36才になるんだよ。35才過ぎてそんなことばっかり言ってて

これは、25才過ぎてそんなことばっかり言ってて、が
世間の普通だよね。

759 ：743：04/03/24 12:40

>>758
「25才過ぎて」が「30才過ぎて」となり、遂に「35才過ぎて」という
台詞になりました(;´Д｀)
もう数年経ったら「40才過ぎて…」と言ってる自分の姿が目に浮かびます。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 18:42

＞７５７　詳細希望。どうやって縁切りに持ちこめたの？

そういう自分以外をすべて敵視している人って、いざ切ろうと
したら必死でしがみついてきませんでしたか？

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 19:10

>>757
>しかも憎しみの理由が30年以上も前の子供の頃の些細な会話だったり。
(((( ；°Д°)))まさにうちのコトメ・・・
小学生の時に子供嫌いの舅に話しかけたらシカトされて
しつこくしたら無言でげんこつくらった事を
昨日の事のように熱く語ってくれました。
もう３０半ばの若オバのそんな姿は衝撃的だったよ・・・
父親が嫌なら就職して出て行けば良いだけなのに。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 20:08

ま、その辺の離脱に親子共々失敗しているんでしょうな。
身寄りが無くなると更正するタイプと申しますか。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 20:12

新しい体験が積み重ねられることがないから
過去の数少ない体験（栄光であれ傷ついた虎馬であれ）
を何度も何度も何度も脳内リピートしちゃうんでしょう。
過去のイヤだった記憶をたどって
「ああ自分が○○なのはこのせいなんだな」って
理由みつけて安心することは、プラスに働くこともある。
みつかった理由を元に、精神的に親を切り捨てて自立できたり
傷口の場所と種類を直視し確認することによって
適切な治療法がわかることもあるから。
でも、一時的でない逃げ道にし続けるのは勘弁してくれって感じ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 20:17

パラﾋｷが「世界でひとつだけの花」のＤＶＤかなんかを
うっとり聴き惚れているのに禿しく突っ込みたかった。
♪元々特別なオンリーワン
と許して励ましてもらいたければ
「その花を咲かせること」に「一生懸命にな」りやがれ、と。
自分じゃ何も世話せず土が悪いの水が悪いの
いつか咲けばアイツよりｱﾀｼの方が綺麗な花なのよと
妄想垂れ流してるが、藻前根っこまで腐りかけてるぞ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 23:21

>>763
>>理由みつけて安心することは、プラスに働くこともある。

いいこと言うね(・∀・)
身近にﾋｷﾊﾟﾗが居ると、どうしても周りは頑張りざるをえないので、
性格キツ目になってくるよ･･･
10年もそんな生活続けてたから、
理詰めの性格になりつつある自分に、さいきんウンザリ気味でつ(´・ω・｀)

世間体や人付き合いを抜きにして、
身内には厳しくても、他人には優しく居たいものです･･･

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 01:27

みんな大変だよね・・。
うちも弟がﾋｷってはいないけどﾊﾟﾗﾌﾘｰﾀｰ・・。
みんな何日に一回の割合で無職な身内を思い出して
鬱になる？そういう時はどうやって気を紛らわす？
私は旦那の転勤で遠方にいるから、日常の生活の中で
まず弟と接触するのが無い分普段はなんとか考えないように
している。だけどニュースや新聞でそれに関連した情報が
目に入ると（年金とか雇用情勢とかﾋｷﾊﾟﾗの親殺しとかその逆とか）
もう一気に引きずり込まれるように鬱になるよ。
定職の無い弟、というただ一つだけの因子で私の人生の幸せ感が
7割減してる気もする。弟が借金したら・・弟が浮浪者になったら・・
弟が心優しい私の夫に迷惑をかけたら・・ってもう頭の中がｸﾞﾙｸﾞﾙ・・。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 02:08

＿ト￣|○
なんかココに書いてる事全て自分に当て嵌まってます。そうかぁ　家族って俺を
こう言う目で見てたのかって思うとなんか居たたまれない。
俺は３０台後半、１５年勤めた会社で自分がやりたい事だけ選んでやっていたら
最初は「変わった奴だ」と思われていたものの最後は「お前一人で絶対に期限以
内にしかも赤字を出さずにやれ！」って言われるようになり、丁度内臓疾患に罹
った時期と重なったので本当に地獄でした。上司とトラブルと周囲は誰も助けて
くれないと言うか、今迄自分がやりたくない仕事を振られると誰彼構わず喧嘩売
ってたので当然なんですけど。

それで退職したけど、年金生活の親が居る実家に居るのは居たたまれず一人で
アパート借りて1日250円で生活してます。と言うよりは、近所のバカジジイや
ＤＱＮババアに「なんも働いて無いんかい！」と言われるのが怖くて一人暮し
してるとも言えます。
このスレ読んでみて、ヒキの兄弟や義兄弟追い出すのに困ってる人が居るみたい
ですけど、彼等にとって一番怖い/困るのは近所の老人や子供、親類のＤＱＮに
無職を責められたり嘲笑される事ですので、敢えて近所に振れ回って注意して貰う
とか、親類の口煩いＤＱＮに口撃してもらうと居たたまれなくなってどっか行く事
考え出すかも知れません。

768 ：766：04/03/25 02:25

>>767
大変だったんだね。だけどあなたはいつか立ち直れる
と思う。ちゃんと正社員で１５年がんばってこれた人だから。
それと、血の繋がった身内と、血の繋がらない、例えば
兄弟のお嫁さんとかがあなたに抱く感情はまただいぶ違う
と思うよ。私も弟と仲は悪かったほうだけど、それでも
幼稚園ぐらいの幼いあどけない弟の昔の姿を思い出すと、
あんな子供がいつかは寒い路上でひもじい思いをするん
だろうか、劣悪な環境で人生を終えるのだろうかと心が
締め付けられます。と、同時にうちの弟の場合はあなたと
違ってやる気の無い、向上心の無いﾊﾟﾗﾌﾘｰﾀｰで、正直
今の状態や来たるべき将来は自業自得ともいえます。
なのに何故必死に生きてきた私が被害をこうむるの？
姉というだけで？という理不尽さに憎しみがつのったりも
します。

769 ：766：04/03/25 02:27

まあ関係ない事を書いてしまいましたが、
うちの弟の場合はあなたのように生真面目でもないので、
近所に触れ回った所で全く気にしません。
あとまだ２０代なのでその気になればまだ可能性は
あるのに、そういうやる気すらないんです。
平気で実家に居座ってます。まあ都会なので近所づきあいも
ないから余計になのかな・・。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 03:00

正直、パラの視点からの話は信用できない。
自分に都合の良い様に解釈してたりするから・・・

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 03:15

>>766
色々考えてみたけど、ハッキリ言って引き篭もりの自分の立場から弟さんを
立ち直らせる方法考えてみたけど、劇的に有る日突然行動を開始させるような
妙案は浮かびません。自分の場合はやる気が無いと言うよりもやる気を殺す
原因があって、それで引き篭もり状態にあります。他人が聞くと「？？？」と
思うけれど乱視が酷くて向こうから歩いてくる人の顔が良く判りませんから挨拶
できないのです。一度挨拶して、次に会った時無視すると相手は余計怒りますので
最初から挨拶しない習慣がついてしまいました。社会生活でこれ結構キツイですよ。

それはともかく、弟さんも自分がどう見られているか気付いていないと思います。
自分は１０ヶ所ぐらい塾とか家庭教師とかお世話になったけど、その費用を稼ぎ出す
のに母が良く徹夜で内職してたのですが、それが全て自分の夫婦生活が上手くいかない
事へのはけ口で有ったり、父の義兄弟から貧乏生活をバカにされた事への『復讐』の
為に自分が利用されていたと知った時から、母の事を復讐ババアと呼んで言う事は全く
聞き入れません。

でもこのスレ読んでみてヒキは３０年以上も前のどうでも良い事を未だに引き摺ってる
と書いて有ったので何か他人にはどうでも良いような事を恨みに思ってそれが他人を
一切受け付けない要因になってるような気がするんですけど。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 03:49

無職のパラヒキなので、このスレは耳が痛くなりながらも読んでしまう。

でもカキコはパラヒキの兄弟が多いけど、一人っ子の自分は
親は何を考えているんだろかきになる。

自分がヒキから脱出できないのはまさに
新しい体験が積み重ねられることがないから
過去の数少ない体験（栄光であれ傷ついた虎馬であれ）
を何度も何度も何度も脳内リピートしちゃうんでしょう。
から

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 05:52

過去の事を言ったら、私の兄は頭が良くて母に溺愛されてたけど、その兄の
性格は暗くて粘着、相手のミスは執拗に責めるが自分に都合の悪い事には
押し黙って話題が変わるまで一言も喋らない。
そんな性格なので中学でも馬鹿にされてたんだと思う。
私が中1の時（兄は高1になってた）、3年の先輩に毎日からかわれてたよ。
田舎の中学なので『○○の妹』というだけで目立つし、『先輩＝神、後輩＝
ゴミ』という世界だったから、先輩に呼び出されて小突かれた事もあった。

そこまで愛された兄は10年くらい働いてない30過ぎ。
何が不満なのか知らないけど、そろそろ親も働けない年齢になってきたので
働くか氏ぬかしてほしい。
あと、私が仕事に行ってる間に私の部屋を捜索するな(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
微妙に配置が変わってたりするから母かと思ってたら、兄が白状した＿|￣|○
暇だから漫画が読みたかったらしい…。

774 ：773：04/03/25 06:02

長すぎるから少し文章減らしたら、いきなり『そこまで愛された兄は…』が
意味不明になってしまった。
母に何を言っても『兄は頭が良くて偉い。あんたは馬鹿』と言われるだけで、
いろいろな事情で不登校気味になった時には『出てけ』と言われたんです。
そこまで愛されて、欲しいものも買って貰えたんだから親孝行しやがれ、と。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 08:00

このスレがパラヒキの兄弟姉妹のカキコが多いのは、
2chだからしょうがないかなぁ、と思う。宿主カモーン（AA略

宿主（両親）は見捨てられないけど、パラヒキ兄弟は見捨てたい、
ってパターンが多いんじゃないかな。私がそうなんだけど。
最近では、親（年金生活者）にお金渡すのもためらってしまう。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 09:02

>>775
現物支給！現物支給！
米・味噌・醤油・キッチンハイター！

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 09:10

>>776　それすら、大半はヒキに食べられてしまうよ・・・

うちは両親だけ呼んで外食とか温泉とかに連れて行っています。
「絶対ヒキは連れて来るな！」と強く言っています。
それでもヒキに土産を買っていく親がなんとなく哀れに感じてしまう。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 10:42

>>773
>働くか氏ぬかしてほしい。
究極だけど真実だ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 11:05

昨日の、午後は○○の電話コーナーで、
ﾊﾟﾗﾋｷの母親が相談してたね。見てたﾔｼ居る？

30半ば？の息子らしいんだけど、
ゲストの「心を鬼にして切り捨てろ」と言うコメントに対して、
「でもそこは親ですから世間に放り出すのはちょっと･･･」と答えていた。

でも親のほうが子供より長生きすることはそうそう無いから、
いずれ宿主から放り出される時が来るんだよね。
後で放り出されるよりも、今自立したほうが多少はﾏｼな生活を過ごせるんじゃないかとか、
そういう先を見越した考えって無いのかな？親も子供も。
どこかのタイミングで本人が苦労することは間違いないんだから、
親が支援できるうちにこれからのことを考えたほうが良さそうな・・・

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 11:20

余裕が無くなってきてるね、会社も家族もさ。
つまり家族にもリストラクチャリングが流行っているワケ。

最終的にはじかれた構成員の行き場を作ってやらないと、世情も不安定になるだろうね。
アメリカを見れば日本の未来がわかるよ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 11:26

働いてるのにリストラされるのと
諸悪の根源が見捨てられるのとは同等に思えないけど
バブルの頃ならここまで悲惨な状況でもなかったかもね。

就職できなかったのを苦にした学生の自殺が増えてるらしいけど
最近の若者は挫折をすると自殺かパラヒキ、良くてフリーターなんて人が
そんなに珍しくないのね・・・
やっぱり子供の頃から自立を意識させないと良くないよなあ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 11:49

挫折を経験してない子は脆いからねえ。
ついでに言うと「競争なんて醜い｣と平気で口にできる奴も脆い。

……そういう学生相手にしてますよ、ええ。

＞子供の頃から自立を意識させないと良くないよなあ

他人様が何とかしてくれるのをほけ～～～～～っと口開けて待っている、
というのがデフォルトの子が多いです。
何か質問があるなら聞きにこい、といっても「先生に聞きたいことがあるので、
先生、学校に出てきてください｣など、他人が動いて当然と思ってるからねえ
（急ぎ＆対面で聞きたいことがあれば、こっちの住居まで押しかけていいか
聞けっての。自分の都合ばかり優先して当然だと思ってやがる)。

あれじゃ、他人が何もしてくれないとなったら、パラヒキになるのがせいぜいですな。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 12:02

ヒキ見ていて思うんだけど、対人関係での摩擦ですぐダメになってしまうみたいね。
言い争いになったり、
（宿主はそれを繊細で感受性の強い子というんだが、もう３０過ぎ）
競争になったり、言い争いになっただけですぐ凹んでしまう。

自分だけが傷ついたと思ってるんだろうね。
みんな傷ついたり、悔しい思いしながら生きているのに。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 13:27

私は両親に対して憎しみすら持つようになっちゃったよ。
結局子育ての怠慢の付けが何の責任も無い私にまで
来ちゃってるって時点でかなり腹が立つ。
弟を甘やかしたのあんたらじゃん。私は「あんたより
○○（弟）のほうがかわいい」って正面きって言われ続け、
その場さえしのげればどうだっていいっていう弟のおべんちゃら
を真に受けている親から「○○（弟）のほうが人の心がわかるし
優しい」なんていう比較をされながら育ってきたんだよ。
じゃあもうその優しくないと認定した長女に何も期待しない
で下さいな、そっちで何もかも始末付けてくださいなって心境になる。
どうせ付けられなくせに。あんたら死んだら結局面倒は私に
来ちゃうジャン。死ぬ時一緒に奴を連れてってよっていう
恐ろしい気持ちになるよ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 13:37

>>783

もうね、奴らは「負ける｣ってことを認められないんですよ。
おまえ、それはおまえが弱いからなの。負けは負けなの。どうやっても
慰めてやれないくらいおまえは負けてるの。そう言われても、「弱い自分」
をかばって現実から眼をそむける方法を探すわけ。で、行き着く方法が
ヒキだったりするから、もう面倒見られない。

悔しかったら発奮する、じゃなくて、奴らは悔しい思いをするボクチャンを
おまえらが慰めて当然だ、だからね。

＞対人関係での摩擦ですぐダメになってしまう

甘やかされすぎなんだよな、要するに。

>784
「え？弟の面倒？見ないよ～そんなもん！だってあたし優しくないから｣
で押し切ってしまったらどうだろう。

ご自分と、ご自分の家庭を最優先していいのでは。
過去ログを辿っていくと、ヒキを放り出す方法の参考になりそうなことが
書いてありますので、頑張ってください。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 14:27

ウチの場合、伯母んちの長男がそうだよ＞負けﾋｷ
そこの次男は兄貴と親をサッサと見限り、別で家庭持ってるけど
ありゃ親が「負けﾋｷ」作ったんだと、この親子見て思う。
次男がダメなら、自分の妹に（ウチの母親）この不憫な息子を
世話して貰えないか？なんてマジで思ってんだよ＞ｺﾜﾋ
そいつらが正月にウチへ遊びに来て、私の兄や私に
「ねぇ～この子お願いよ、次男はあんなだしアンタ達だけでも
この子の味方になってやってよね」との念の押しよう・・・
４０近くて今だ、お年玉貰う側に居る人を一体どうしろと？？
親戚やうちの子供に交じり「お年玉頂戴」等と言う
アイツは､親からしてもうﾀﾞﾒぽ。
いとこ連中の中で、最年長で尚且つ１人独身の人間だよ＞ﾔｼ
伯母が死んだら、年玉貰うみたいに親戚めぐりしそうで
ホント、嫌だ！迷惑だ！

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 14:33

無職ﾋｷﾊﾟﾗ収容所ってのを作って欲しい。
そしてその中で一日10時間労働で無給でいいから。
いっその事老人介護へ見張りつきで派遣するとか。
奴らに屋根と飯とだけ保証してくれたら何も言わん。
奴らの中でも「働きたいんだけどもう今更仕事が無い」って
人間にはそれが一番ありがたいんじゃないだろうか・・。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 17:39

<奴らの中でも「働きたいんだけどもう今更仕事が無い」って
<人間にはそれが一番ありがたいんじゃないだろうか・・。
そんなヤツはいない。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 19:42

ソイレントグリーン

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 21:59

>>787
それいい。
強制的にうちのパラヒキ三十路妹をひきとってほしい。

今日だって、私と母が「一万円で生活」のレシピを
「参考になるね～」と見てたのが「貧乏くさい！」と気に入らなくて、
母だけ部屋に呼びつけて１時間説教。
戻ってきた母がげんなりして、
「お姉ちゃんにモノ頼むと殺されるからやめろってさ・・・」
なにがどう曲がってそういうことになるのだか、ヒキパラの頭の中はわからん。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 22:41

>>790
妹さんなんだ･･･うちは姉です。
姉だと、「このｸｿ妹が！藻前は生意気なんだよ！」みたいな感じで、
私の現実的な話は一切聞いてくれません。
妹や弟のほうが、多少は聞き分けいいかもしれないですね･･･

小さな頃から妹・弟の面倒を一つもみてくれない自己中な姉でしたが、
何故か下の兄弟に対する権威だけは絶対的なものでした(w
今でもそれは健在で、
むしろ、家に長時間居る＝自分が家長!(・∀・)と勘違いしてやがります。ﾊｧ･･･

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 03:28

親戚のﾋｷﾊﾟﾗは、ついにﾒﾝﾍﾙになってしまったよ。
でも、ﾒﾝﾍﾙになってくれたお陰で病院に放り込む事が出来た。

やっぱり、親が甘やかすのが元凶だね。
ﾋｷﾊﾟﾗのお母さんは、ﾋｷﾊﾟﾗに振り回されて
心身共に衰弱してしまって、心臓発作でお亡くなりになった。
まだ、60代だったのに。

ﾋｷﾊﾟﾗのお兄さんは四十路にしてやっと結婚したよ。
ﾋｷﾊﾟﾗを病院に放り込めたお陰だと思う。
あんなのの面倒を愛する妻にさせるわけにいかないもんね。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 10:16

家にずっといると、精神やられるよね。
こっちのﾋｷﾊﾟﾗは、ﾊﾟﾁﾝｺにだけは出かける。
何もせずに家にいて、精神病めば良いのに。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 12:22

「正気」＋「ヒキパラ」＋「浪費（パチ）」ってことでしょうか？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 12:43

>>793
うちのもです。ﾊﾟﾗﾋｷなんか生きているだけでも浪費なのに。
気晴らしも必要、と宿主は考えているんだろうけど、はたから見ると
ﾊﾟﾗﾋｷ宿主双方バカにしか見えましぇん。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 13:06

うちのパラヒキは女だからかパチスロはしませんが、
洋服とか雑貨とかCDとかオシャレなカフェとかがだーい好き。
友達が一人もいないので、毎日のように一人で出かけています。
軍資金は宿主（父母）がこっそり与えている様子。

あと、メンヘルに憧れていて自分は鬱だと言い張り、
結構有名な精神科医のもとに行きましたが薬を出してもらえず。
荒れるパラヒキ。
その後診察室でゴネたらしく薬が出ましたが、
「どんな薬を飲まされているのか！」とうるさいのでネットで調べたところ、
な、なんと、胃腸の薬でした。（軽い抗鬱作用はあるらしいですが）
それを聞いて「あの薬のせいで胃腸の具合が・・・」と病人ぶるパラヒキ。
逆だろうが。胃腸に効いてんだろうが。
もうその薬さえ出ていないのですが、ときどき「鬱がひどい・・・」
といいながら、あまり飲まないでとっておいたらしい胃腸薬を飲んでいます。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 13:58

最後の一行にﾜﾛﾀ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 15:47

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799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 21:27

【社会】「殺してやる」無職責められ、母を焼き殺そうとした２０歳男逮捕…神奈川

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/03/26 10:31 ID:???
★神奈川・秦野市で母親に灯油をかけてライターで火をつけようとした20歳無職男逮捕
・神奈川・秦野市で、母親に灯油をかけて火をつけようとした20歳の男が
　逮捕された。
　逮捕された無職の高見聡容疑者(20)は25日午後7時ごろ、神奈川・秦野市
　今泉の自宅で、母親の幸栄子さん(46)に頭から灯油を浴びせて、ライターで
　火をつけようとした疑いが持たれている。
　高見容疑者は、仕事をしていないことを幸栄子さんから責められ、「家を
　出て行く前にお前を殺してやる」などと叫んでいたという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040326/20040326-00000200-fnn-soci.html
※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040326-00000200-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 00:14

>>799
このニュースを見てトメは「嫁子ちゃんも私に何か不満があったら
溜めないでちゃんと言ってね！」と私に向かって言った。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? パラコトメの事を真っ先に思い出せよ・・・
宿主って本当に客観的に物事を見れてないんだなあ・・・
私はトメを殺すほど憎んではおりませんし鬼嫁でもございませんw

801 ：しんうえもん#：04/03/27 01:46

しかたないよねえ。そんなんじゃ。。かわいそうに

802 ：#：04/03/27 01:51

ママ。。。

803 ： ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/27 01:51

パパ。。。

804 ： ◆ZnBI2EKkq. ：04/03/27 01:52

パパ。。。

805 ：a ◆tsGpSwX8mo ：04/03/27 02:11

ぼくはそんなに悪い子じゃないよね

806 ： ◆GmgU93SCyE ：04/03/27 02:11

そうだねえ

807 ： ◆wqLZLRuzPQ ：04/03/27 02:22

ただ仕事をしてないだけなのに、みんなが責めるんだ。

808 ： ◆g6V0jYwopc ：04/03/27 02:23

おまえは悪くないよ。ママがなんとかしてあげるから

809 ： ◆SQ2Wyjdi7M ：04/03/27 02:27

そうだよね、みんなが悪いんだよね。
ぼくは小学校でも優秀だったし、それをみんながねたむんだよ。

810 ： ◆.cOjTjK0LY ：04/03/27 02:28

そうだよ。
おまえの優秀さがわからないやつらのほうが駄目なんだよ。

811 ： ◆R.7nkEFNVA ：04/03/27 02:29

ずっと守ってあげるよ。
母ちゃんが死んだら、姉ちゃんか兄ちゃんを頼りなさい。

812 ： ◆XONm83jaIU ：04/03/27 02:29

うん。ママ、ぼくずっと家にいるよ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 02:55

>>811
姉ちゃん・兄ちゃんが居ない人はどうするの？(´・ω・｀)

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 03:24

>>811
弟とか妹しか居ない人はどうするの？(´･ω･`)

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 04:09

>>811
兄弟がみーんな縁切りたいと言ってきたらどうするの？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 09:05

>813-815

そんな事ありえないよ！
兄弟姉妹助け合うのが当然なんだから、いつも家にいる
優秀な僕の生活を支えるなんて、当たり前じゃないか。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 11:01

>>807
本当のヒキパラは、自分から無職であることは口にしない。
多分、気にしすぎるあまり、口に出せないんだと思う。
あるいは、自分が無職であることは脳内から消去されている。

>>811
あと、プライドが異様に高いので、こんなふうに言われるとキレると思う。
将来的には、兄弟姉妹ではなく自分こそが親の面倒を見るとか、
あるいは、成功して有名になって金が入ってもお前等にはやらんとか、
そんなことばっかり考えてると思う。

「世話してよね」「頼むよ」って感じではなく、
「そんなにいうなら世話になってやるよ」
「ヲイヲイ、こっちが頼んだわけじゃないだろ？」というスタンス。
小遣いをもらうときも「いいよ、いいよ」と形だけ拒否しつつ、
「もう～、いいのに～、そんなに言うならもらってあげるよ」という感じ。

っつうか、世話になってるとも、将来世話になるとも思っていない。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 11:53

いとこに未婚が二人いる。
二人とも男。
１人は男二人兄弟の弟。もう１人は男二人兄弟の兄。

どうしようもない奴だとそれぞれの兄弟からも、親戚からも言われている。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 11:55

老後はどうするんだろうね？
施設に入れるのかな？

やっぱ、死んだら墓だけは同じところに入れないといけないのかな。
まあ、定職を持っているだけましだけど。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 12:09

>818-819
スレ違いですよ、未婚叩きなら相応のスレへどうぞ。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/27 23:49

去年まで会社員。今無職の方が手取り多い。マジでおすすめ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 03:26

>>821
どうせなら
「25歳。去年まで会社員だったけど～」からフルにやってくれ。

無職の「手取り」って何よ？親からの小遣い？

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 10:35

「葬儀の金なかった」母親の死体放置した疑いで男逮捕
--------------------------------------------------------------------------------

　昨年死亡した母親（当時８５）の遺体を自宅に放置したとして、愛知県警は２７日、名古屋市天白区保呂町、アルバイト太田芳樹容疑者（５１）を死体遺棄の疑いで逮捕した。調べに対して、太田容疑者は「（葬儀の）金がなかった」と容疑を認めているという。

　天白署の調べでは、太田容疑者は母親と２人で暮らしていたが、昨年８月ごろ、母親が死亡。太田容疑者は遺体をベッドの脇に移し、布団を掛けて隠した疑いが持たれている。

　太田容疑者は２７日午前１１時ごろ、同市昭和区のスーパーで弁当を盗んだとして昭和署が取り調べていたところ、身元引受人について「母親がいるが動けない」と供述。同署員が太田容疑者宅を訪れ、一部白骨化した同容疑者の母親の遺体を発見したという。

http://www.asahi.com/national/update/0328/002.html

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 11:38

>>823
ﾊﾟﾗﾋｷと宿主の末路って感じだね。
ﾊﾟﾗが弁当盗んだっていうのも、いかにもっていう感じ。

こういう事件があっても、宿主（親）は、
「うちはﾊﾟﾗ以外の子が、きっと面倒見てくれるから大丈夫」とか
脳内変換して、現実を見ようとしないんだろうな。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 12:29

転勤で妻の実家にお世話になっているけど
お世話になる時に義弟がパラになってました。
（勤めていた会社が倒産したらしい）

人柄がいいし、子供の面倒も見てくれるで大助かりだけど
このスレを見ていると不安になってきました。

ここで晒されている人たちとの違いは
ヒッキーではないのと、働く意志があるけど就職できないことです（現在９連敗中）

何か行動を起こした方がいいでしょうか？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 12:38

>>825
働く意志があって就職活動中なら問題ないって。
まぁ、この不景気で職が見つからないのが大問題だが。

「何か行動」って、働こうとしている人をこのスレに出てくる
ﾋｷﾊﾟﾗと同じに扱ったら失礼だよ。
つか、それは間違いなくトラブルになるだろ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 14:36

>825　人柄がいいし、子供の面倒も見てくれるで大助かり

横道それてｽﾏｿだけど、うちのﾊﾟﾗ弟がこんな感じ。ﾊﾟﾗ脱出＝自活するための
行動は起こさないくせに、身内の頼まれごとや趣味の関係なんかは嬉々として
引き受ける。それを本人や母親に指摘してもキレるので、もう回線切ってますが。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 16:21

ここにいる人達って、無職やフリーターを差別することで、
自分のプライドを保っているんだろうね。
こういうことを、あまり外では言わない方がいいよ。
私も無職パラヒキを身内に持つ者だけどさ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 16:24

>828
バカの生き見本のようなレスですね。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 16:42

>828 無職パラヒキって、自分がそうだとは認めたくないらしい。
　　　
身内に無職パラヒキを飼ってるんなら、このスレの内容はガクブルもんだと
思うけど。就活している無職や、身体が動かなくなったら野ざらし覚悟の
フリーターには文句言っていませんよ。

他人様が納めた税金や、身内が身を粉にして稼いだお金を食いつくすゴクツブシ
寄生虫を叩いているんです。この叱咤激励が人生を変えることになればいいな、
でも無理なんだろうな、と思いながら。

831 ：８２８：04/03/28 16:51

>>830
私は無職パラヒキではないです。
このスレの内容にはガクブルですよ、確かに。

明日は我が身ですね。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 17:27

うちの義理姉は45才で未婚ですよ。
30代まで勤めてたのに突如辞めて実家に戻ってきて
童話作家になるとか言って、ネットで何やら配信している模様。
いろんな賞に応募しては「没だけど自費出版しませんか。」みたいな
こと言われてもう３冊も自費出版してそれが実家に山積みですよ。
内容はいつも可哀想な動物がハンサムで素敵な男の子に会って
幸せになる話ですよ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 18:19

>>832
義理姉の願望なんだろうね。
ハンサムで素敵な男の子じゃなく、農家の長男辺りに会って幸せになればいいのに。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 18:19

ごめん、あげてしまった。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 18:58

＞可哀想な動物がハンサムで素敵な男の子に会って幸せになる話ですよ。

一冊買わせてくらさい。笑えそう。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 18:58

ハンサムな農家の長男を探して説得してみよう。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 19:15

ハンサムで素敵な農家の長男がもしいたとしても
「男の子」じゃないと説得されてくれない気がちょっとする。
夢見がちな45歳だけに。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 19:17

農家じゃなおさら45の嫁候補は門前払いだろうて。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 19:34

832です。義理姉は夢見がちな童話の内容とは裏腹に、実生活では
威圧感ばりばりで、実家はもとより遠く離れた我が家の子育てにまで
意見してくるようなお局体質なんですけれど、ホント誰かもらって
くれないでしょうか？
自分は無職じゃなくて、一家を目配りして管理している位に思ってるって
感じなのですが。（家事は一切義母まかせですが。）

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 21:22

じゃぁ、親戚が結婚する時に「今ならお値段そのままもう一人！」っつってドサクサ紛れに押しつける。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 21:34

ふとん圧縮袋とカラオケテープ十巻セットの方が良いです

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 21:40

>>840
あー、岩永姫ですな(w

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 22:45

後妻なら、そこそこ良い縁があると思うんだけど。
でも、そんな夢見がちな義理姉さんは、受け入れられないかなー。
（たぶん前妻のこどもつきだし）

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 23:06

友達の義姉が離婚して子供を連れてメンヘルヒキパラだったが、
周りの人の勧めで旅館の掃除や布団の上げ下ろしのパートを
始めるようになってちょっと家庭が明るくなったらしい。
でもその元旦那は車上生活者をしてるんだって。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 23:19

働くって精神にもいいよね。無理のない程度にだけど。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/28 23:35

>>845
うん、年上のおばちゃんたちとそれなりに楽しくやってるらしい。
今までその友達は家から出られない状態のメンヘル義姉の替わり
に甥の幼稚園の行事（運動会やお遊戯会）にかりだされていたけど、
先ごろ行われた卒園式には義姉（＋ﾄﾒｳﾄ）で済ませたんだって。
多分入学式もそうなるだろうね。

でもそれ系の病院に通ったという話は聞かなかったけどね。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/29 05:03

親と同居している無職スレより

757 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 04/03/17 15:26 ID:u75kCpjC
オレなんかさぁ、姪（しかも弟の娘）が来月中学せいだよ、会わす顔がない。

760 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 04/03/17 22:04 ID:WzDe/ThK
>>757
中学生（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

769 名無しさん＠毎日が日曜日 sage 04/03/18 12:41 ID:eyzK9k6B
姪と結婚てできなかったっけ？
そうできれば兄弟に将来養ってもらえるよね

年頃の女の子を持つお母様、ゆめゆめ油断なさるな。
無職ヒキが姪にいたずら、そのせいで姪は心身症なんてありがちな話。
AV女優にそういう子は多い。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/29 05:46

> AV女優にそういう子は多い。

よく知ってるね

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/29 06:25

＞ 758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/17 16:24 ID:SDwWuykL
＞ >>757
＞あなた、いくつよ？
＞
＞甥や姪が大きくなってくると、だめ伯父ちゃんは自責の念が増大する。
＞生きる悪しき前例なんだから。
＞
＞ 763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/18 01:04 ID:h6fycZBn
＞ >>758
＞というか俺もダメ叔父ちゃんなんだよな。さっさと仕事を見つけて
＞姪にいいところを見せなければ。
＞
＞ 770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/03/19 00:17 ID:rnY2syQT
＞姪と叔父はダメだろう
＞姪と甥（従兄弟同士）なら可

>>847は↑のようなレスはスルーして
叩くのに都合の良いレスだけわざわざ拾ってきてる (w

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/29 13:58

>849
叩くだけしか能がないから（ｗ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/29 14:00

偏向報道 >847はBRO等に通報。

無職パラヒキも要警戒かしらないけど、
最近、報道される実親や継父母による虐待事件の内容はあまりにひどい。
問題や事件発覚まで鬼畜親が何してるか世間はわかったもんじゃない。

ところで２ちゃんやってるような親の子育てや教育って（スレ違いにつき以下略）

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/29 18:49

>>851
確かにスレ違いではあるが、
2ch住人の厨房主婦はその正体や生態が明らかになれば、
世間からは無職パラヒキと五十歩百歩ぐらいにしか見られないと思う (´･ω･`)

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/29 21:12

>>852
うちの父方の祖母ってそんな感じ。２ｃｈはやってなかったが。

お店の長女で、十代で番頭を婿に。
家事は全部使用人、子育ては子守×６で全部他人任せ。
当然、料理洗濯掃除などしたことがないしする気もない。
家が没落した頃には、長男が嫁をもらっていて、以後の家事は全部嫁にやらす。
元番頭の祖父の介護も全部長男の嫁にやらす。
生まれてから死ぬまで家にいて、なにもしてませんでした。
しかも無趣味で友達もいなかった様子。

生前の強烈な記憶は、ウチ（次男の家）の居間でｵｼｯｺもらしたこと。
座布団ひっくり返して知らんぷり。でもその場にいる全員にばれてた。
当時まだ５０代、ぼけてるわけではない。
ただ、トイレに行くのがめんどくさかったらしい。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/29 22:45

>852
その通りだとオモ。
先日会社を辞めた現在既婚プーなワタクシ、「専業だって働いている！」には・・・？
会社で仕事して家で家事して週末は家族にサービスしてました。

ちょっとヌルい生活させていただきますわ。疲れたし。
でも保険も年金もちゃんと貯金から払います。
生活費を家族にたかったりしません。
それが普通の成人のあるべき姿ですから。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/30 00:57

>>854
お疲れ様。心行くまでﾏｯﾀﾘ過ごして下さい。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/30 01:39

実妹が今年三十路で就職経験なしの毒パラです。
親曰く「賢すぎて世間で働くのがバカらしいと思っている」のだそうで
（三流私大出）友達と遊んだり出かけたりしているので「引きこもり」だとは
全く思っていないようです。
そして私はへたれなので、就職の件については何も言えません。
兄はうるさく言うので、妹にかなり鬱陶しがられています。
将来親が倒れた時は、私達夫婦のところへ来るつもりなのか、親の家で
私や兄夫婦からの仕送りで生活するつもりなのかわかりませんが、
夫や子供達に、妹の扶養義務はないので、他人事の距離でスルーしていく
つもりでいます。
妹は兄夫婦が苦手なので、兄に頼ろうとすることはないと思います。

本当は兄のように口煩く言うべきだと思うのですが、下手に私が言うと
却って次の寄生先にロックオンされそうで、怖くて何も言えません。
ニコニコ仲良し姉妹を装いながら、こんなことを考えている自分にウツです。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/30 02:11

ニコニコ仲良し姉妹を装うのだけはヤメロ。
それじゃ親がやってることと同じだ。
「兄はウザイけど姉はちゃんとｱﾀｼのこと
わかってくれてるしー」と
むしろロックオンの対象だ。
もし妹が兄の悪口でも言ってるようなら
ちゃんと兄の味方して怒れ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/30 03:05

>>856
設定が同じで驚いた。
856の話だと、私は、兄嫁の立場です(実際は弟嫁）。
旦那の姉、３６才、就職経験なし無職毒パラ、性格最悪。
遊びには出かけるので、義親は引きこもりとは思っていない、
「早く結婚するかどうにかして家を出ろ」と私の手前、口先では言うものの、
こづかいをあげている。

そして、もう一人の旦那の姉（パラの妹・既婚）と仲が良く、
子守りだ手伝いだ、と頻繁に妹の家に行ったり、一緒に出かけたり。

『あなたが突き放してくれれば・・・』
と心の中で義姉さんに言っています。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/30 03:25

857さん、レスありがとう。
ここに書き込んでみてよかった。
私は親と絶縁中で、パラ妹に媚びている親をバカじゃないのと思って
いたのですが
>それじゃ親がやってることと同じだ。
本当にその通りでした…。
気付かせてくれてありがとう。
たまに兄夫婦を小馬鹿にした発言をするので、その時には兄の主張に
同意だという事を伝えます。
怒ることが苦手なので、怒れるか自信はないけれど頑張ります。
まずは共同戦線を張る方向で、兄に話してみようと思います。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/30 03:39

>858
うわわ、本当にそっくりで驚いています！
何から何まで同じかも…。

>「早く結婚するかどうにかして家を出ろ」
これ、言っています。
私にも口先だけなのミエミエで「いい相手を紹介してくれ」と
よく言ってきました。
そして同じようにこづかいを渡しています。

兄嫁さんの心の叫びだと思って肝に銘じます。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 13:12

パラ、小遣いくれないと自殺するってトメを脅迫している。
脅しじゃなく、早くそうすればいいのに。
もう誰も手を付けられないほど性格障害が悪化していて、
いつか犯罪を犯すんじゃないかと、周りは心配している。
性格とか経歴が、宅間に似てるんだよね。
ｼﾞｮﾆｺﾞ(ｰ人ｰ)

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 13:25

あ！ｼﾞｮﾆｺﾞ…

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 13:50

うちのﾊﾟﾗは一流私立大学中退。高校は有名進学校。何か中途半端に
学歴があるせいか、ﾊﾟﾗで周囲に迷惑かけている割にはとんでもなく
高いプライドだけはある。だから「つまらない会社には就職できない」
ということの様子。でもね～何の職歴も経験も資格もない人を「どうぞ
どうぞ」と迎えてくれる会社などこのご時世どこにあるんだ？
うちのﾊﾟﾗも親のお金が底をついたら宅間じゃないかな・・・し～らない！！

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 13:52

バブル到来祈願。
バブルになればお宅の高ﾌﾟﾗｲﾄﾞﾋｷﾊﾟﾗも就職可。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 14:40

うちのヒキパラはバブルのおかげで根拠の無いプライドが肥大したよ・・・
若い女ってだけでちやほやされた時代に、なーんにも考えず遊びまくり。
40近くになっても、職なし、資格なし、特技なし。ジャニの番組を録画してみているだけに毎日。

いまだに３高、年収１０００万以上の男じゃないと相手にしたくないとほざいている。
この間、親戚の葬式の為に飛行機に乗った時に、
「なんでスーパーシートじゃないの？！こんな貧乏くさい座席なんて嫌！」と叫んでいて、
飛行機の窓から放り投げたくなった。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 15:25

>飛行機の窓から放り投げたくなった。

わかるわ～その気持ち。お金もないくせにおかしなプライドだけは
あるんだよね。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 16:19

高身長のデブブサならまだお相手がいるかもよ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 18:50

>>863
ウチの妹がまさにそんな感じ。
学歴もそうなんだけど、高校時代の同級生の近況報告が、
獣医になりましたとか、フライトアテンダント→医学部とか、
行員→法学部→弁護士とか、そんなんばっかり。
一方のパラヒキは、１８歳以降、すべての努力を放棄しているくせに、
プライドだけは、夢を持って努力を続けてきた同級生達並み。

数少ないバイト経験では、
・パン屋→バイトの大学生達を見下げまくり→風邪をきっかけにﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ
・スーパー品出し→パート主婦を見下げまくり→「倉庫寒い」と一日でヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!
・ディスカウントの広告デザイン→店長からバイトから「程度低い」と見下げまくり
　→職場で嫌われまくり→耐えられなくなりヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!

以後１０年近く「私には休息が必要」と家でｺﾞﾛｺﾞﾛ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 19:21

>>868
一応、高校時代は優秀だったんだね。だからこそ始末が悪かったり
するのかもしれないが。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 21:00

ここにちょくちょくカキコさせてもらっても者です。
昨日、遂にﾋｷﾊﾟﾗと直接対決をしてきました。

「私は自分自身を変えないし、変えられないと思う」
「自分の将来とか分かんないし、未来なんて何が起こるかわからない」
「私の人生なんだから、私の思い通りに生きたい」

など、数々の香ばしい発言をいただきましたが、

「貴方達夫婦に迷惑は掛けないし、頼るつもりは全然無い」
と言う言質を義母の前で取り付ける事に成功しました。
しかし
「（私たち夫婦がﾋｷﾊﾟﾗの将来を心配するのを）ありがたいと思うし、もしも迷惑掛けたらごめんね」
と言う発言が気になります…。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 21:26

それ、バリバリ迷惑かけるつもりだよ・・・OTL

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 21:26

皆さん苦労なさってますね。
私の弟はそろそろﾋｷ歴１年を迎えます。
まだ１４歳だからスレ違いかもしれないんですけど‥
私と年も離れているし、親が年取ってからできた子なので
このままﾋｷられていただくと‥と考えると（ｒｙ

でも以前と比べて家族と話すようになってきているし
何よりまだ若いから更生の余地は十分ありますよね？
親も何年も泳がしとくような事はしないと思うし。
独白ｽﾏｿ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 21:54

>>872
マジレスすると、なんでヒキったか原因を徹底分析して、
極力早い段階で外に出すべきだと思う。
メンヘルなら治療するとか、イジメとかなら学校代えちゃうとか。

１０台の時間は大事だよ。
今は休んだ方が・・・とか悠長なこと言ってると簡単に１０年経っちゃうし、
そうなると、メンヘルとかイジメとかヒキる原因がなくなっても、
大事な年齢で基礎的な勉強や人間関係の訓練ができないから社会復帰が難しい。

中学生なら義務教育だから、まだいろいろ融通は利くよ。
とにかく、何かアクションした方がいいと思う。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 22:18

>>873
おそらくﾋｷった原因はイジメだと思います。
親も病院や講習会？みたいなものに連れて行ったりして色々しているようですが
おっくうがって長続きしない様子‥

高校に行かずにマンガの専門学校に行きたいらしいのですが
正直中学校も通えない人間がそんな事できるとは思っていません。
すごく大事な時期なのに引きこもっているのは、とてももったいないと思っています。

私は実家を出ているので、えらそうに家族に意見できないと考えていたのですが
少し考えを改めてみたほうがよさそうですね‥
貴重なレスありがとうございます。

家族にﾋｷがいますと誰にも言えなかったので少し気が楽になりました。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 22:28

とにかく一年以内になんとかしたほうがいいよ。
ずるずるしてると20歳25歳30歳35歳犯罪。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 22:35

マンガの専門学校なんて、こないだの隣人幼女殺人思い出しちゃう・・・

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/31 22:46

イジメなら転校させてしまったほうがいいかも。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 00:08

> 高校に行かずにマンガの専門学校に行きたいらしいのですが
> 正直中学校も通えない人間がそんな事できるとは思っていません。
> すごく大事な時期なのに引きこもっているのは、とてももったいないと思っています。

全くもってその通りなんだよね。
高校に行かないで社会に出るより、
中学行って受験勉強して、高校行って・・・の方が、数千倍数万倍ラク。

漫画家になるにしたって、最低限の教養や常識がないとなれない。
それに、作品づくりだって結局、編集やアシなど他人との共同作業だし、
そもそも自由業なんだから、人間関係駄目では仕事とれない。

イジメが原因なら転校という意見に賛成。
漫画家になるには一般教養や高校生の気持ちを知ることが必要とか、頑張って言いくるめてください。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 00:20

マンガ家なんか他の作家との比較が人気と金で丸わかり。
その前にデビューすら出来なくて自尊心粉々で
更にﾋｷになりそうな路線だから怖い。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 01:22

そもそも所謂『漫画の専門学校』出の奴は、
まともにデビューできるのがホンの一握り、
しかもその殆どがヘタレ漫画家に育つってーしょーもない・・・。

881 ：872：04/04/01 01:26

色々なご意見ありがとうございます。
漠然と１８ぐらいになったら更生して社会に出て行くだろうと思っていました。
しかしこのスレを読んでみると３０，４０代のﾋｷもいるようで‥

転校については、ﾋｷの子が通う学校（フリースクールのようなもの？）に通わせる話が
以前出ていました。（本人は拒否していましたが）
ここ１年一切勉強をせず
ずっと家でゲームやネットをしていたようなので、普通の学校には戻れないでしょう。

明日実家に電話してみて、それとなく現状を聞いてみます。
ここで行動を起こさないと、875さんがおっしゃるようにズルズル行きそう。

何か進展があったらまたレスさせていただきます。
ここに書いてよかった。皆様本当にありがとうございました。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 16:14

いじめ→ﾌﾟﾁﾋｷ→転校→完全ﾋｷ→アニメの専門学校

このパターンを数人知っているが・・・。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 16:42

一秒でも若いうちにハロワに連行しろYO！
できる仕事が全くないなんて事はないから。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 20:56

親の資産状況と、月々の生活に幾らかかるのか、
中学も出てない状態では世間からどう見られるか、
（そして世間なんてものからどう見られても構わず生きていけるのは
金と心の強さのある奴だけなのだということも）
多少厳しめにサバ読んで、本人に真剣に、
膝　つ　き　あ　わ　せ　て　目　に　殺　気　を　こ　め　て
話した方がいい。
「ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝは真剣にﾎﾞｸﾁｬﾝのことを考えてくれてるんだ…」
と気がつけば、もしかしたら前を向いてくれるかもしれん。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 21:43

>>882
> いじめ→ﾌﾟﾁﾋｷ→転校→完全ﾋｷ→

ここまでの流れだと、ヲチ板のヲチ対象に結構いる人種だね。

で、十代だと「自分には才能がある。いつか見返す」と信じつつ、
「でも、今だけは遊んでもいいよね。専門学校って試験ないし」とか日記に書く。

二十代で専門学校出た後だと、思ったような仕事が来ないのに憤慨して退職、
web上で「作品」と称した落書きを垂れ流して「お仕事募集中！」とかぬかす。

三十代四十代と進むにつれ、プライドと実力、夢と実績、
脳内現実と現実の差が激しくなり、発信する電波が強くなっていく。

十四ならまだまだ間に合う。今年中に説得して、義務教育が終わった段階で、
通信制でも留学でもいいから、遊び以外のことができる環境に入れた方がいい。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 22:09

「あ～ぁ、良くいるタイプね！」
と言われると痛いかもしれないｗ

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 22:18

＞二十代で専門学校出た後だと、思ったような仕事が来ないのに憤慨して退職、
＞web上で「作品」と称した落書きを垂れ流して「お仕事募集中！」とかぬかす。

ﾜﾛﾀ。その手のサイト回るといっぱいいる。
自称プロのイラストレーターちゃんも。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 22:50

>>881
＞ここ１年一切勉強をせず
＞ずっと家でゲームやネットをしていたようなので、普通の学校には戻れないでしょう。
十台半ばでこれじゃ、一生ゲームとネットしか能がないようになるよ。
最低限、直ちにPCとゲーム携帯の類を取り上げて生活習慣をキチンとさせないと
手の施しようがなくなる。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 10:18

昨日はテレビ見てたら、入社式の映像が続々流れてましたねえ
入社したてのﾌﾚｯｼｬｰｽﾞのういういしいこと、りりしいこと

うちのパラ義弟も、あんな一流企業でなくていいから、
町工場でいいから、就職してくれたらなあ

テレビを見てたら、いつも思い出さないようにしてる義弟の姿が浮かんできた
ヤツはあのテレビを見て何を思ったであろうか？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 10:37

世間の作ったくだらない枠組みに取り込まれて
これからしょうもない仕事で使い捨てにされるんだ
ﾎﾞｸﾁｬﾝもっとｸﾘｴｲﾁﾌﾞな才能が必要とされる仕事で
一発逆転しちゃうもんね。

歌手とか漫画家とか夢見た厨房のまま
時が止まっているﾋｷﾊﾟﾗだとこんな感じかな…
あるいは

あの時○○（親教師その他他人）がもっとああして
くれていれば、今頃ﾎﾞｸﾁｬﾝはあいつらの上司より
偉くなれてたんだ、今の可哀相なﾎﾞｸﾁｬﾝは
○○たちの思いやり不足のせいなんだ、
だから償いのためﾎﾞｸﾁｬﾝにもっと優しく汁。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 12:11

>>890
うちのﾋｷﾊﾟﾗ（三十路）はその両方です。
○○は母親で、たまに母親は泣くほど責められてます。

結局は、今の自分の境遇に不満で、フレッシュマン達がうらやましくて、
で、全部自分のせいでこうなったのもわかっているんだけど、
そう思いたくないから周囲の黙って責められて謝ってくれる人を責めるんでしょう。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 13:59

うちの弟、大学を２年留年したあげく就職活動もあまりせずに
結局卒業１年たった今でも無職だよ。
あんたホントに働く気あんの？
毎日ネトゲばっかしててたまに説明会にでかけるだけで
全然やる気があるように見えないんだけど。
えり好みしてる余裕なんてないんだからとりあえずどこかに勤めろよ。
毎日親に怒られててこっちまでイライラしてくる。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 16:59

>>892
弟ｻﾝ、２０代でしょうか？
まだ何とかなる可能性が、少しはあると思います。
イライラする気持ちはよくわかるけど、自立できるように
892が上手く手助けしてあげるのがいいのでは。

うちの半ヒキ無職パラ３７才のようになっちゃう前に。
あいつはもうだめぽです・・・

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 17:32

>>893
でものこくずは36歳の無職パラだったし。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 17:36

>894
あいつは一応、学歴と職歴があった

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 17:45

こんなスレがあったなんて!

今度ゆっくり語らせてください・・・。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 18:31

>>876
あ、あれそうだったんだ Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
友達がマンガの専門学校の講師しております(・ω・｀；)
微妙なﾔｼが結構多いとは話に聞いていましたが、
わりと危険な仕事だったのかな･･･

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 22:29

>>896
どうぞ存分に吐き出していってください。お待ちしてます。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 23:06

>>897
先日画材屋さんに行って通路の狭くなっている所の
商品を見てたら、いきなりオタク系の長髪の男に
低い声で「どいてくれ」とだけ言われた。
すみませんという掛け声なら小さい声でも状況との調和で反応できるけど、
くぐもった「どいてくれ」じゃ脳が反応しなくてぽかーんとしてたら
押し退けるように通り過ぎていった。気持ち悪かったよ。
通路は他にもあるし、すぐ先のものを物色する訳でも
なかったみたいだし。ﾋｷじゃないけど、あの手の人種はヤバいの多い。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 23:24

老夫婦の老後とﾋｷﾊﾟﾗ（35）の後半生をまかなう総費用って
いったいどれくらいなんでしょうか？知りたい。

901 ：897 ：04/04/02 23:32

>>899
怖い思いしましたね･･･(;つД｀)
電気街でもそういう人種、よくいます。
普段他人との接触少ない人なのかなと思います。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/02 23:33

>>900
ﾋｷﾊﾟﾗの生活っぷりによるのでは？

うちのﾋｷﾊﾟﾗ(30前半)は、
病気のため既に障害年金もらってるし、大金使って遊ぶようなことしないので、
まぁ彼女の中でﾄﾝﾄﾝではないかなと思います。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 00:14

>>900
ヒキパラは知らないけど
前ハナマルで「老後（６０以降）の為、３千万は貯金しよう！」ってやってたよ。
持ち家で年金などを考えた上での金額かと思うけど・・・

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 01:37

私の甥が中２の１年間不登校だった。原因は部活でのいじめ。
母親と教師の努力で中３から復帰。
１年休んだブランクは勉強面で決して小さくなかったが、
高額のお金がいる塾に通い、なんとかこの春志望校に合格した。
若いうちなら再起は可能だよ。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 02:12

お金はかかるけど、家庭教師とかいいかもね。
最近は、大学生オンリーでお手ごろ価格の会社も出来てるし。

運良く人柄のいい人に出会えれば、勉強だけでなく色々教えてくれるよ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 05:15

>>904
いちおーマジレスしとくと、
＞母親と教師の努力
＞高額のお金がいる塾
これがポイントではあるが、ひじょーにハードルが高い。
たいていの家庭では無理。
まず、信頼できる教師に巡り会うのがすでに盲亀の浮木。
そして親が子に向き合おうとしなかったり人任せだったり。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 16:00

>>893
レスありがとうございます。
弟は今２６だったかな。
在学中もたいしてやる気が無く、
留年一年目は大学へ通っているふりをしてたんですよ・・・。
単位がとれなかったらしいんだけど、だったらそう言えっつーの。
今もはたから見てて就職から逃げてる様にしか見えない。
本人の人生だからどうでもいいちゃいいけど
こっちにとばっちりがくるのは勘弁です。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 16:52

>>872
遅レスですが、黙っていられなくて一言

うちの実兄も14歳（中２）から不登校、ヒキ。
その後は家庭内暴力、自殺未遂、メンヘル入院などのフルコース。
専門学校やら通信教育やらやたら親にねだるものの、続いたためしなし。
20代に入り一時持ち直すも、バイトは人間関係を築けず数日でドロップアウト。

「管理教育になじめない、神経の繊細な子。無理をさせずじっくり見守ってあげたい」
「高校なんか行かなくてもあの子のクリエイティブな能力を生かせる職業があるはず」
「通信講座を受けたい（バイトしたい）と言い出してくれた。これでいい方向に向かえば…」
うんぬんという親の寝言の行き着く果ては、
もはや社会復帰など望めない立派な中年パラヒキ男の完成でしたよ。

えっ、兄は幾つかって？
当年とって39歳、筋金入りの立派な無職パラヒキです・・・・( TДT)
（でも童貞ではないw）

909 ：908：04/04/03 16:55

あ、熱くなって結論を忘れたw

つまり「長い目で」「いつかは」なんて甘い考えは捨てれ！ということです。
今ならまだ社会（学校）に蹴り出せる。それが本人とあなたたち家族の将来のため。
今が勝負ですよ！！

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 18:18

＞908・909　…熱く語っているけど、パラヒキ問題は現在進行形では？

宿主ごとカットアウト済みなのですか？＿

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 18:50

>>909
そうそう！　
３０代パラヒキの身内として、禿げしく同意。

１０代の、ヒキッて１年目ぐらいでもっと親のケツ叩いておけばと後悔してます。
母が生きているうちは多分経済的にも大丈夫だろうけど、
両親とも死んでパラヒキだけになったら、絶対に切り捨てます。
野垂れ死にしたって知るもんか。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 20:08

うちの義弟の場合。若い頃から引き篭もっていたので体力、気力がない。
社会の中で頑張らなくてはいけない20代、30代に昼夜逆転の生活、昼まで
寝てビールを開け、夜はネット、ビデオ三昧の習慣が完全に出来上がってしまいそこ
から抜け出せない。少し体を動かしただけで熱が出た、風邪を引いたと
信じられないような体力の衰えがある。社会の常識を体感していないので、人に
騙されやすく利用されやすい。うちが最年長かな、今年45歳ですよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 20:08

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 20:33

>>913
義兄が50歳です。義母はパラヒキごとうちと同居して、
義母と義兄の面倒を見させようとしています。
旦那に義母ごと切れと言いたい。
けど旦那は義母のことは面倒みたい（嫁の私に丸投げだろうけど）と思っているみたい。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 21:08

>>914

旦那と早めに話をつけておいたほうがよさげ。
「丸投げするな」「パラヒキの飯は作らない」くらいは言ってもよいのでは……

義母と義兄を引き取った時に必要となる作業リスト一覧を作り、これすべて
自分で、仕事しながらやれ、丸投げするな、と教えたほうがいいかも。

916 ：913：04/04/03 21:38

>914
うちの夫も「弟のことは知らないが母親のことは放置できない」って
言います。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 22:32

妻ー夫ー母（＝宿主）ーパラサイト
問題はどこで切断するかだ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 23:31

>>908
＞でも童貞ではないw
これが結論かと思ったよ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/03 23:49

>>917
そう考えると、嫁の立場の人はまた別な大変さがあるね。
うちの彼は母上を早くに亡くしているので、私の母を大事にしたいといってくれる。
で、パラヒキ妹の面倒は絶対見ないと断言してる。
私と意見が一致しているのでありがたい。

また、父方の末の叔父がメンヘルパラヒキで、祖父母が死んだ後、
宿主を求めて、一時期、しょっちゅう夜中に電話をかけてきては、
自分が相続している土地に家を建てて同居しないかと持ちかけてきた。
このときは、拒否する以前にカカァ天下の母が電話の取り次ぎをせず、
しまいに「こんな時間に電話をかけるなんて非常識」とものも言わせず切った。
居留守を使うことには父も同意していて、私が出ても「父はいません」と切った。
結局、父の妹の一人が宿主になり、その話が進んだのかどうか。
交流がないのでわからない。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 00:44

兄弟は辛いよね。
親は自業自得だし、ある程度自分の子だから仕方ないと
思っていても、兄弟は絶対関わりたくないわな。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 01:04

めんへるな人なら「善意で」「そうと知らずに」やたらめったら励まして
悪化させて病院逝きかセルフアボーンを狙うのも手かも・・・

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 01:07

>>921
セルフアボーンは金がかからないからいいけど
病院逝きは金がかかるよ。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 01:11

俺の妹もパラで父親が亡くなった後、兄が母親だけを引き取ったので
こちらでで引き取ることになった。
ただし、カミさんと共同して家事をすることを条件にしたけど
本当によく働いてくれるので満足しているよ

ただ、カミさんが家事に疎くなっていないかが心配
妹に彼氏ができたみたいだし、結婚して家を出ていったら・・・・

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 01:12

そうすっと病院に逃げられないように急速に精神的に追い込む
必要がある訳ですね・・

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 01:27

ぶっちゃけた話、劣悪な環境の病院に入院させると
病院内で追い込まれて・・・ってケースは珍しくないんだが

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 01:30

>>922
セルフあぼーんも経緯によっては公僕に問いつめられる罠

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 01:53

ぶっちゃけ、自分が家を出て、親が死んだら家やって、
縁切って連絡も絶ってほっとけばいいわけよ。
年金や生活保護の手続きも自分でしろと。
入院したけりゃしろ、金は払わんと。

追い込まれたら、彼ら動くよ。メンヘルでも。

それで餓死しようがセルフあぼーんしようが知ったこっちゃねー。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 05:58

>>923
奥さんが家事を忘れるくらい
よく家のことをやってくれる妹さんなら、
このスレで問題になっている「真のごくつぶしパラ」とは違うので、
はるかにマシなのではないでしょうか？
彼氏ができるってことはﾋｯｷｰでもないわけでしょ。
正直うらやましいです・・・

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 17:51

>>927
あなたは私ですか?
つるつるに禿げ上がるほど同意。何もかも同意。
そこまで旦那に腹をくくって欲しい。

親の介護せず、家までもらえるんだから、それで満足しろと。
それ以上の待遇を求めるなと。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 18:27

>>929
＞親の介護せず、家までもらえるんだから、それで満足しろと。
＞それ以上の待遇を求めるなと。

ただより高いものはないんだよね

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 19:04

そもそもまともに成人していたら
親の介護は実兄弟が協力して手と金を出し合い
（この理想通りにいかない事が多いのは承知
家その他遺産も法律上当分に分かち合えた
それら全てと、親に対する素朴な情愛までも
切り捨てさせるﾋｷﾊﾟﾗの罪深さ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 20:14

皆さんところと違うのはﾊﾟﾗﾋｷの義弟には家族がいるってこと。
それで義父母が考えた苦肉の策が「義弟の子どもを立派に育て（高給取りに
させるってこと）後は子どもに義弟（つまり実の父親）の面倒を見させる」
って考え。ホント、驚いたけど義父母は至って本気。
難関私立中学へ進学させるために小2から有名進学塾へ義父母が送迎。
月に4～5万円かかる塾の費用も「義弟の家を存続させるため」とお金に糸目
はつけない。念願かなって合格したら「東大から官僚」「東大から弁護士」
「国立大学医学部から医師」という目標に向かって義父母が必死な様子に
唖然とした。『子どもがダメなら孫で世間を見返す』ってすごい鼻息。
今度は義弟よりも義弟の子どもが心配なんですけど・・・・。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 20:57

久々にのこクズスレ見てきた。
何て立派になって…

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 21:09

オージンジオージンジのＣＭ家族バージョンを見ると、なんともやるせない気分になる。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 21:26

>>932
大丈夫。
頭がよい子ならなおさらわが身に降りかかる災いを感じ取って
逃げ出すに決まってるから。
>>932さんご夫婦もさっさと逃げ出す計画立てといたほうがいいよ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/04 22:22

>>932
さすが、年寄りのﾄﾞﾘｰﾑｗ
現実を見てないですね。不安になられるのも無理はないですな……
これで首尾良く東大に入ったら、甥ごさんは駒場で遊びまくるに1000ﾋｷｰ。

＞東大から官僚
給料安いです。家に帰れません。神経症になる奴も多いです。

＞東大から弁護士
そう簡単に司法試験は通りません。ごく一握りの例外を除けば（と書くと、
932さんの義父母のような人々は「うちの○○ちゃんは例外」と根拠も無く
思い込む事が多いが）

＞国立大学医学部から医師
給料安いですｗ　おまけに平均寿命も短いのですが、何か？

とりあえず、932さんはつとめて逃げ出す計画を立てられるのがよろしいかと。

937 ：932：04/04/04 22:40

正常な感覚の方にしてみれば「ﾋｷﾊﾟﾗの親の面倒を子どもに見させる」
そんな考え方、おかしいと思うでしょうが、うちの義父母は『本気』なんです（笑）
すごい壮大な夢を持っていて「ﾋｷﾊﾟﾗ息子のせいで失った金銭を孫が取り戻し
て巻き返しをはかってくれる」「孫が自分達（義父母）が味わった屈辱（ﾋｷﾊﾟﾗ息子
のせいで世間的に肩身の狭い思いをした）を地位や名誉のある職種につくこと
で見返してくれる」聞いていてこの夫婦、揃って病気？って思っちゃいますが・・・。
「子育てに失敗したのなら孫育てに成功すればいいのだから」が口癖なんです。
それで当のﾋｷﾊﾟﾗ息子の方は、相変わらず昼夜逆転で呑気な毎日です。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 01:13

>>937
そのﾋｷﾊﾟﾗの妻、というか、子供の生みの母はどうしてるわけ？

ﾋｷﾊﾟﾗとその子たちの生活費は？

義父母が丸抱えということ？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 02:39

旦那の兄弟姉妹とか自分と血の繋がらない
ﾋｷﾊﾟﾗなら迷惑なだけで相手への情はないですよね。
あと、血が繋がってるﾋｷﾊﾟﾗでも憎んでいるとかなら
ﾋｷﾊﾟﾗが苦しもうと路頭に迷おうと自分に火の粉が
降りかかってさえこなければ無問題ですよね・・。

私の場合、弟に対して「迷惑だ、どうして
私がこんな思いを・・・」と憤る反面、
弟の生真面目さや生きる不器用さ、優しさなど
彼のいい所を知っているので彼の将来を思うと胸が
締め付けられそうです。あの子が両親の死後路頭に迷う
んだろうか・・住むところも無く寒さに震えて
おなかすかせて街をさまようんだろうか・・と思うと
姉として気が狂いそうになる瞬間があります・・。
身内に情があって苦しい、そんな人いませんか？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 05:32

>>939
あなたはいい人ですね。
ヒキパラ化する前の弟さんと
いろいろ幸せだった思い出もあるんでしょう。

私の場合、われながら鬼畜かもしれませんが
兄には早く迷惑かけずに氏んでほしいという思いしかありません。
今すぐ消えてくれれば老いた両親も解放される。
それがかなわないなら、せめて両親がいなくなった直後に
どこかでひっそり野垂れ死んでもらいたいです。
昔から不仲だったわけではありません。
ただ、ヒキパラになってから家族がどれほどの物質的・精神的負担を
余儀なくされたか考えると、もう兄妹の情などかけらもないです。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 08:47

夫の兄が両親にパラサイトしてます。
無職ですが、バイト？のようなもので、おこづかい程度の収入はあるようです。
将来、義理両親の介護をする覚悟はありますが、
夫の兄のお世話も付いてくるのかと思うと気が重いです。
アニメ絵のロリコン雑誌があるので、そういう趣味の人なのだと思います。
もし、同居なんてことになったら、うちの子に何かされそうで恐いよ～。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 10:31

ﾋｷﾊﾟﾗが、>>939は弟、>>940は兄だから印象が違うんじゃないかな。

自分は真ん中ッ子だけど、
姉が今ﾋｷﾊﾟﾗしててやはり>>940と同じ感情を抱いてます。
もし弟がﾋｷﾊﾟﾗになってしまったら、
色々と心配になってしまうだろうと思います･･･

ただ、>>939に言いたいのですが、
弟さんのいい性格と仕事をしないのはまた別問題。
引っ込み思案・不器用・生真面目・繊細な性質の社会人、
どれだけ居ると思いますか？
切り分けて考えたほうがいいと思いますよ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 12:23

＞引っ込み思案・不器用・生真面目・繊細
学校生活していく間にそういう自分の欠点に気づいて
性格変えようと頑張ったり
そんな性質でもやっていけそうな仕事を探したりして
頑張って「大人になった」人も多いんだよ。

引っ込み思案でも、優しくしてもらうだけじゃなく
人に優しくできる子は、ちゃんと地味に堅実に友人ができていく。
不器用な人は人一倍失敗して傷つきながらも
自分なりの行く道を探って、経験値を増やしていく。
生真面目な人は、力を抜いてもいいＴＰＯや
不真面目な人のやり方を、勘でなく努力で体得していく。
繊細な人は、自分の繊細さが相手に迷惑をかけると察したら
多少の無理をしてでも丈夫なふりをする強さを身に付ける。

ﾋｷﾊﾟﾗってない人間がみんな、生まれつき強かったわけないだろ。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 16:02

>941
オチ板にもそんな奴がいるけど
世話してもらうのがあたりまえと思ってる

今のうちに手をうっておこないと、あなたの
子供までパラを養わされる危険性があります
そもそもなにかされそうってのは、おこさん女の子ですか？
無職のロリコンがおこした事件をいろいろみせて
ご主人の意識から改革しないと駄目だよ
身内に性犯罪も多いけど、人様のおこさんに手を出す
可能性もあるよ
941さんが知っているということは、居間とかにもロリ本
あるのかなあ　なんかそれ自体やばいと思うんだけど

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 16:50

>>944
逝く菌？・・・あいつも弟だなあ。兄者気の毒の一言。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 17:43

>ﾋｷﾊﾟﾗってない人間がみんな、生まれつき強かったわけないだろ

うちのﾋｷﾊﾟﾗは未だに「自分の身に起こる（起こったこと）は誰かの
せい」なんですよね。1度だけ、会社勤めをした時「上司の性格や考え方が
合わない」って1ヶ月で辞めてきたことがある。周囲の批判を感じてか
各方面に「いかにその上司が嫌な奴だったか・・・」というメールを
ネチネチと書いて送っていた。幼稚なんだよな・・・（ため息）
でもたった1ヶ月だよ、どうして上司の性格や本質までわかるの？
どうしてそれが辞める原因になるの？
会社の方もカンカンに怒っていて、結局親が菓子折り持って謝罪にいく
はめになり、それを否定するかのように「あの職場のせいで・・・」と
あてつけがましく入院したうちのﾊﾟﾗﾋｷ。後で病院側が「とにかく入院
させてくれの一点張りで・・」と困惑な顔、顔・・・。
ﾋｷﾊﾟﾗって結局すべて自分の都合の良い状態、納得いくような人間関係
から始まらなければ我慢もできないし、努力もできないってことでしょう？

結局、仕事が出来ようが出来なかろう厳しいことは何一つ言わない物分りの
いい親切で優しい上司。
遅刻や早退、欠勤も「いいよ！いいよ！君はずっと引き篭もっていて体力が
ないんだから～お大事にね！」と気遣ってくれる同僚。
こんなことを本気で望んでいる以上はﾋｷﾊﾟﾗしか方法がないと思った。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 17:56

>>945
３６歳無職童貞親掛かりストーカーの森本浩司のことでしょ。奴は弟が二人いる。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 19:57

ﾉｺｸｽﾞスレ見て思った。
3ヶ月の職歴でも経験は役に立つ。
何にも職歴ないﾋｷをのこと考えると頭痛いね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 20:27

のこクズ・・・
あのスレ身内に見せちゃいけないね。
「ちゃんと更正した人がいる!!」とか夢を視られてはかなわん。

950 ：941：04/04/05 21:22

>>944
レスありがとう。アニメのロリコン雑誌は物置にしている部屋に
束ねて大量に置いてありました。
見つけたときはゾ～ッとしました。
うちの娘はまだ小さいので、特に恐いと思ってます。
たまに帰省しても、２階にある義兄の部屋には近づいたことはありません。
昼夜逆転の生活をしているので、あまり顔も合わせませんが、
夜中にテレビの音が聞こえてきます。多分、アニメだと思います。
あと数年で４０才になろうという人がこんな生活をしていること自体、
始めは信じられませんでした。

義兄はほとんど収入もなく、遊んで暮らしているようなもの。
義父のアルバイトと義父母の年金、老後の貯えで生活しています。
普通に就職や結婚する姿が想像できないような人です。
両親が亡くなって、年金も途絶えたら、うちが仕送りしないといけないのかも…。

まあ、そうならないように、穏便に縁を切れる方法を考えます。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 21:42

>>950
おたくの実家ってもしかして八王子？

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 21:43

>>950
穏便に、なんて考えていたらダメ。
まずはご主人の自覚を促す。
「今後2度と娘を連れては帰省しない。
何故かと言うなら実家の物置部屋にあるものを見よ。
ああいうものを読んで部屋に閉じこもっている男のそばに
可愛い娘は絶対に連れて行けない。」
断固、宣言なさい。

ご主人からすれば身内のことなので、
誰かが「世間の目はどうみているか？」ってものを分からせないと、
このままずるずると経過するよ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 22:11

>950
まさかとおもうがその兄というのはヤフオクで、いえなんでもありません。
>952さんのおっしゃるとおり穏便になんてありえません。

まずご主人の意識改革で完全に見方にすること
娘さんを実家に近寄らせない

旦那さんや義理の両親に世間からみれば、
幼女誘拐犯人とかわらないとわからせることが大切

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/05 23:26

>>932
恥ずかしい話ですが、ウチの父は、妻と幼い子供二人がいる状態で８年間パラヒキッていました。
事業に失敗して破産したあと、人の下で働くのが嫌だったようです。
アソコが痛いココが悪いと理由をつけてフラフラしていました。
家事が一切出来ない人間で台所に立たず、子育ても一切手伝いませんでした。
母の内職を手伝うこともしませんでした。
好景気だったにもかかわらず、再就職の努力は全くしていませんでした。

母は手に職を持った人間だったのですが、この時期働いていませんでした。
理由は、「もしここで自分が働いたら、夫が駄目になる」と思ったからだそうです。
この時期、父方の親族とはほとんど縁切り状態でした。借金がありましたので。
父のすぐ下の弟の奥さんだけ、従姉のお古や手編みのセーターを送ってくれました。
こっそり生活を支えてくれたのは、母の兄でした。
車や家財道具をひきとってお金に換えてくれましたが、ギブアンドテイクは崩しませんでした。
妹は病気がちになり、私は健康診断で栄養失調だと言われました。
そのわりとすぐあと、父は就職して、定年までに借金を返し終わりました。

社会復帰できたのは、実家、母、母の実家が徹底的に突き放したからだと思います。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 07:30

>>954
やはり家族が突き放さないと、ﾊﾟﾗﾋｷは甘えるばかりで
動こうとしないんだね。
ところでご両親の老後の費用は大丈夫?
介護ってすごくお金が掛かるから、そっちも心配。
（平均介護年数8年で、自分達の老後の費用吸い上げられるのが心配）

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 13:15

うちの親を見ていて思う・・。例えば孫が小学校入学だとか、お誕生日だ
って言っても「お金なくてね・・・」って感じだけど、ﾋｷﾊﾟﾗが何十万
何百万って借金してきても即金で払う。理由は「突き放したら自殺しかね
ないから」って。うちの親も私に激怒されるからお金がいくらあるかは
言わないけど、もう退職金なんてﾋｷﾊﾟﾗに使い果たしているのは、傍目で
見ていてもわかるよ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 13:30

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958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 13:54

>>956
>「突き放したら自殺しかねないから」

オジの一人が若い頃（と言っても家族持ち）パラヒキになりかけたそうなんだけど、
みんなに突き放されて、薬を大量に飲んだそうなんだよね。
でも、死なない程度にちゃんと数えて少な目に飲んでいて、助かったんだって。

で、病院に行ったウチの母（オジにとっては妹）や家族に
「死ぬんならキッチリ死ねる量飲んで死ね、その方が世話ないから」
と散々言われて、それから二度と狂言自殺はしませんでしたとさ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 15:37

>958
うちのﾋｷﾊﾟﾗも「この借金が払ってもらえないのなら死ぬしかないと
思う」「毎日眠れません」なんて親兄弟にメールよこすけど、実際は
借金の肩代わりを間接的に催促しているだけで死ぬなんて雰囲気ないよ。（笑）
伝わってくるのは「死ぬほど思いつめているのだから借金払ってくれる？」
って甘い考えだけ。それで借金がクリアーになった時点でまた同じくﾋｷﾊﾟﾗ。
健康だけには気を使っていて、健康器具とかサプリ関係が部屋中に並んでいる
のだけどあれって「健康で長生きしたい」って証なのか・・。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 17:39

2002年に兄にパラしてた実の弟が兄の家族（妻、息子、娘）を惨殺する事件があった
兄が日々の生活を注意することに逆切れ。日々恨みを募らせていた。

そんな弟に紹介した仕事は舞台の看板を作る仕事。
しかしその弟、自分が製作した看板が採用されなかったことでぶち切れ
庭にいた兄の息子をなんのためらいもなく刺殺。
その後妻と娘も次々と刺して自ら警察署に出頭したらしい

兄は「いつか更正するだろうと思っていた」そうだ

スーパーニュースの特集より

961 ：いいかげんにして：04/04/06 18:18

ヒキパラもローンパラもまわりが迷惑するけど
「私が死んでもいいのか！」　って電話かかってきた時
「ああ死ね今すぐ死ねそんで俺に死ね言われたからあてつけに死ぬ
って遺書書いとけ」　って言ったらもう二度と電話懸かってこなかったよ。
死ぬ気も無いのにばかなもんだよ。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 18:21

>>960
ﾊﾟﾗﾋｷって、自分だけが可愛いから、文句言われると逆恨みするよね。
兄だけは殺さなかったというのは、
自分より弱い人間だけに毒牙をむいたからなのか、
宿主が死ぬと困るから、兄だけ殺さなかったのか、どっちかだよね。

旦那の実家のﾊﾟﾗ義兄も、そんな性格してる。
今は73歳の義母が一人で面倒見てて、義母のことを気の毒だとは思うけど、
義実家へは怖くて行けない。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 19:17

兄さんへ
手塩にかけた会社がつぶれて、傷心なのは分かります。
でもそろそろ２年になるんです。
借金は父が全額返したんですし、もうそろそろ立ち直って
歩き出しませんか？
あなたのひきこもりはとても迷惑です。
先日父に妊娠の報告をしたら
「兄さんが今大変なんだから、おおっぴらに知らせたりしないし
　兄さんの手前お祝いもしないぞ」
って言われました。
初孫なのに喜んでもらえない、私の気持ちが分かりますか？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 19:23

>>963
>>兄さんが今大変なんだから

そうそう、兄弟がﾋｷﾊﾟﾗだと、
目出度いことがあってもこの言葉だよね･･･

私もｹｺｰﾝが決まった時、父に同じこと言われました。
姉には直接言うなと。

後日、ｹｺｰﾝ式のとき、
バージンロードで隣で泣いてる父を見てもなんとも思いませんでした。
もう心が疲れたよ(　´Д｀)

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 20:00

みんな真面目だなあ。パラヒキなんてほっときゃいいのに。
親父の兄弟にいるのだが、親父にあきらめさせるのに１５年かかった。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 20:01

結局世間から隔離されているから了見が狭いんだよね、ﾋｷﾊﾟﾗ。
それに「困った、困った」と言いながら面倒見ている親が傍に
いる。
ﾋｷﾊﾟﾗに食い潰されてこの家も終わったな・・・・と思う。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 20:13

生きるも死ぬも自分で責任のとれないヒキパラ・・・

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 21:58

弟が高校中退、１５年ヒキパラです。今年３０になります。
私３１才、５月に結婚します。弟のことも知っている彼は６年待っていてくれました
（ずっと自分の親を説得してくれてました）
でも、我が家の状況は相変わらず・・・・
結婚式もきっとできないかも、（しても弟はこないかな・・）
向こうの親御さんにも満足に普通の挨拶もできない（結納も適当です）
我ながら苦しくて情けないです。

私自身ずっと子供もが欲しくてこれでつくれるのかと思うと嬉しいと思う反面、
お母さんとお父さんには筆舌に尽くしがたい感謝があり、親孝行したいのに
やっぱりこれからの人生の上で切り捨てていかないのかと思うと辛いです。・・・
もうすぐ定年なんですよ、父。ごく普通の中小企業のサラリーマンだし、
年金生活突入なのに、、、辛いです。
同じ親から生まれた姉弟なのに、（けして自分が良いというわけではなく）
どうしてこうなっちゃったんでしょう？まとまらなくてすみません。
自分の結婚がこんなに辛いことだなんて悲しいです

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 22:22

>968
少し状況が似てる。自分も５月に結婚する３１歳。弟２９歳。
大学院中退なのでﾋｷﾊﾟﾗ歴は５年くらいか。
彼氏が、仕事の都合上式も披露宴もできれば
省略したいと言ってくれた時、本当に嬉しかった。
まあ自分の場合、両親特に長男ﾏﾝｾｰな父との確執があって
披露宴で感謝の言葉なんぞ強要されたら吐き気がしそうだったから
そっちの嬉しさも大きかったんですが。

しかしな。私の嫁入り道具や地味婚に文句があるならあのパラどうにかしろよと。
迂闊なことに相手は幼なじみで超近所だから、
この先頼られたらあのパラがもれなくくっついてきやがるのかと。
父は父の理想の「俺様の娘」像の範囲に私がおさまっている限りは
「立派な父」を演じてくれてたし（禿しくウザかったが進学はさせてくれたし）
母には自分も母になった姿を見せて喜ばせてあげたいと思う。
そう思うたびにパラの存在が心を重くする。
重くなったついでに黒くなりつつあるその部分で、
ﾋｷﾊﾟﾗ一人の時に家に強盗でも入ってくれないかと思ってしまう自分がいる。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 22:39

>>962
義母さんのことを気の毒に思う必要は無いのでは?
宿主は、ヒキパラの面倒見てるのが幸せなんじゃないかと思うから。

971 ：964：04/04/06 23:20

>>968 >>969
ｹｺｰﾝおめ！ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
5月･･･いい時期ですね＾＾
いま一番忙しいと思いますが、がんがってください！

>>969
大学院は教授とソリ会わないと、とても大変らしいですね･･･
同期で院生になった友達から聞いた話ですが、
精神的に追い込まれてしまって中退してしまった人が居ます。
(しかも弟さんと同じく現在29歳 Σ（ﾟдﾟlll）)

でも5年も家に居たらもう十分ですよね(・ω・｀；)

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/06 23:51

>>971
なんとなく想像できるな。
男はやっぱ学がなくっちゃネ！という両親からの圧力を感じつつ、
けなげに受験戦争を勝ち抜いて、めでたく院生になったものの、
勉強漬けの毎日で、社会性が身に付かず、初めて味わう屈辱で
廃人同様ヒッキー暮らしってとこでしょうか・・・？

973 ：963 ：04/04/07 07:25

>969
なんかウチと似てるわ～
引きこもりの兄も
国立ストレート合格→大手企業へ→人間関係から出社拒否になり退社
大学院→中退して会社を作る→倒産

のコースをたどっています。
そしてその間かかった費用はみんなうちの父が出しています。
でも父と母は兄はエリート、いつか立ち直るの意識が捨てられないから
ずっと面倒見るんですよね。
そして無難に生きてる私や弟はいっつもおざなり。
私が結婚したいと相手を連れてきたときも「で、ご卒業の大学は？」
みたいなことを聞いて彼か答えると
「ふーん、×大ですかあ～いやこの子には○大出の兄がいましてね」
みたいなことを話されてものすごーく恥ずかしかった。
（あとで彼に謝ったら「いいよ」っていってくれましたが）
そんな兄でもあの親が死んだら、こっちのお荷物になるんですよね
はあ鬱だ．．．．

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/07 10:37

>973
うちもﾋｷﾊﾟﾗの場合は「会社の人間関係が嫌でそこから逃れるために会社を
作った」っていうところかな。結局1度も上手くいくことなく倒産。（本人
は廃業と言って倒産とは違うと言っている）
でも最大の出資先は親だし、その親に1円の返済もない以上は倒産じゃない？
うちの親はﾋｷﾊﾟﾗの下らない会社のために5千万は出したと思う。
祖母が遺してくれた遺産まで平気でﾋｷﾊﾟﾗに援助しちゃうんだもの。もううちは
家族ぐるみで金銭感覚がおかしくなっていると思う。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/07 10:46

凡人の考えだと、社長なんつったら
取引先とかお客様とか一社員とは比べられないほど
頭下げたり気を遣ったりする相手が増えて
責任も増えて人間関係もタイヘンだと思うのだが…

自分は会社員には向いてない、という理由で
作家や漫画家を目指した人は割といるみたいだけど
それでデビューして続いてる人は結局
自分の欠点やそれを補うためになにを努力すべきかを
正確に把握できる分析力と、
それと向き合って克服する勇気と、
持続させる根気が揃っていた人だけみたい。

ﾋｷﾊﾟﾗなんか運とちょっとの才能があってデビューできても
「この雑誌の編集者の人間性がイヤで仕事蹴っちゃった」
なんて人種になりかねないし
そもそもデビューするための一作仕上げる根気もないだろうと。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/07 11:49

>社長なんつったら
>取引先とかお客様とか一社員とは比べられないほど
>頭下げたり気を遣ったりする相手が増えて
>責任も増えて人間関係もタイヘンだと思うのだが…

賢い人はそういう感覚があるからむやみに会社なんて興さないと
思うし、興した以上はそれ相当の覚悟と責任があると思う。
でもﾊﾟﾗﾋｷの場合、会社の経営者になれば時間の融通がきいて
昼まで寝ていようが夜飲み歩こうが自由とか、会社の狭い人間関係の中
に身を置かずに済むとか・・そんな幼稚な感覚が先に立つんですよね。
それで上手くいかなければ「はい、お金！」って当然のように親掛かり
だし。だから困るんです・・。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/07 12:12

>>972
>>男はやっぱ学がなくっちゃネ！

たぶんこれは親の責任だけではないと思う。
ちょうど自分が子供の頃、受験戦争・三高なんて言葉もあったし、
世間全般で上記のような流れがあったはず。
そんな古い価値観から抜け出せない親・子供も、ある意味被害者だね(・ω・｀；)

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/07 16:20

ヒキパラ以前に、親や義親の介護が発生したとき、お金が必要になる。
ヘルパーや施設を使いながらでないと、
要介護者を虐待してしまうのは、ニュースでなんかよくやっている。
親や義親には、パラヒキの心配する前に自分の介護費用のことを心配して欲しい。
「倒れてしまえば、ヒキパラ以外の子供にたかればいい。」と考えている宿主
多いんじゃないかな。

普通親の介護費用持ったら、自分の介護費用なんて貯まらない。
そして宿主の孫へと、貧乏の連鎖は続いていく。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/07 22:48

>>977

大学入学までは親に強いられたとしても、そこから先をどう生きていくかは
本人の責任。親に強いられてもそれを利用して生きていく奴がほとんどなんですから、
そこで潰れるのは本人がヘタレてるだけです。

>963
＞兄はエリート、いつか立ち直る

「エリート｣に相応しいポジションに戻ることはないと思いますよ。
人間関係が上手く行かないようなヘタレでは、エリートｗ同士の足の引っ張り合い
その他諸々が日常である世界には戻れないし、敗者復活戦は戦い抜けない。
そもそもいったん負けて去った奴なんて、ただのカモか足場かお邪魔虫です。

敗者は敗者であると叩き込んで、夢を見ることを止めさせた方がいいんですけどね……
宿主さんのドリームを叩き潰す方が先かなあ。難しそうですが。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 00:11

宿主にとって実子だと自分の人生の証だったりするからな。
自分の育て方、親としての姿勢が間違っていたと認めるのは
ﾋｷﾊﾟﾗが自分は負け犬だと認めるのと同じくらい大変そうだ。
まして、まともに育った兄弟がいた場合、
「自分たちの育て方は間違っていない、
ただこのﾋｷﾊﾟﾗ男ﾀﾝは繊細なのに社会が厳しすぎただけ」
と現実から目をそらすための言い訳にも使われてしまう。

ﾋｷﾊﾟﾗに厳しくすることは、過去の自分を
否定する作業に通じるから。
「このまま」「いずれ時がくれば」と思考停止してしまうんだよ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 00:17

社会に迷惑をかけたくなくて座敷牢かもよ？

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 00:53

そういや津山30人殺しの男も、
成績優秀な幼少時代に祖母溺愛→進学の夢挫折→ヒキパラ→大量殺戮って過程だった。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 01:30

>>982
あれ、まっさきにその祖母を殺してるのよ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 01:42

次ｽﾚ立てました。

無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のスレPart６
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/l50

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:43

埋め立てしよっと

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:43

あげてしまった(;´Д`)

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:44

どうかﾊﾟﾗﾋｷが、犯罪を起こしませんように。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:46

将来、近所の家に空き巣になんか入りませんように。
義実家の近所、親戚ばかりなんだよね。
空き巣になんか入ったら、うちに弁償するように電話がきそう。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:47

空き巣に入ったら、そのほかに「居直り殺人」とかやらかしそうなんだよね。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:49

居直り殺人まで行かなくても、
警察に捕まったら、誰かが「身元引受人」として
引き取って、出所後の世話しなくちゃならなくなりそう。
誰かって言うのは、ﾄﾒが染んだらうちしかないんだけど。
身元引受人って、断れるのかな。
身元引受人が誰もいない犯罪者とかは、民生委員になってもらうのかな。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:51

親と違って、兄弟は自分達ぐらい生きるから、
ずっと死ぬ間際まで、こんな不安に耐えながら生きていかなくちゃならないんだろうか。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:52

旦那と結婚するとき、こんなにﾊﾟﾗﾋｷがこっちの生活を脅かすなんて、
考えもしなかった。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:54

それ知っていたら、旦那とは事実婚にして、
子供は産まなかったと思う。貧乏の連鎖をさせたくないから。

義親（宿主）は、ﾊﾟﾗﾋｷにお金使ってしまって、
貧乏。
介護や施設代を出せるような状況じゃない。
だから近い将来、義親がうちにパラサイトしそう。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:55

そのときは、もれなくパラヒキも付いてくるだろうな。
バイトして親を助けようなんて、微塵も考えない香具師だから。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 18:58

ﾊﾟﾗﾋｷ「パチンコ屋に行って、親から巻き上げた18万、全部すっちゃったよ。
だから一緒に行ったパチ仲間から、2万借りたんだ。
俺もう金ないから、なあおとうとぉ～、金クレよ～♪」
バカジャネーか?早くシネヨ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 19:01

ﾊﾟﾗﾋｷのこと、親戚達は「気持ち悪い。」って言ってた。
私も気持ち悪い。
よくﾄﾒは「なあ～○○（ﾊﾟﾗﾋｷの名前）、今日は何食べたい～♪」と
50才近いｵﾔｼﾞを可愛がれるとおもう。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 19:03

ﾄﾒは自分が将来、要介護になるなんて想像もしていないみたいだ。
このままずっと70代で、年を取らずに120歳まで生きれるとでも思っているかのよう。
いや、ﾄﾒの脳内では、ﾄﾒはいまだに50代で、
ﾋｷﾊﾟﾗは20代なのかもしれない。
全然危機感が伝わってこないから。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 19:08

ケッ
何でトメの育児の失敗を、私たち夫婦や子供が尻拭いしなくちゃならないんだ。
最期にﾊﾟﾗﾋｷに頃されて、ﾊﾟﾗﾋｷを無期懲役にでもして、
責任取って氏ねと、宿主に言いたい。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 19:09

ああ、こんなこと言いながら、
結局ﾄﾒのことを見捨てられずに、
ﾄﾒ経由でﾊﾟﾗﾋｷに仕送りする羽目になるんだろうな。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/08 19:10

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