無職ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚPart6

ああ、奴がどこかから借金でもして取立てが
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？

等々、夫でも兄弟でも親でも叔父叔母でも
義理兄弟でもいいですから、無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ
人の悩み多きスレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
にあえて引き篭もっちゃいけないけど定職に付く気
まるっきりなしのﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰ・ﾌﾘｰﾀｰを加えてみました。
無職には違いないし。

前スレ

無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ人のスレPart5
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077840978/l50

＞１乙　これもいれとこう
無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴

・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

>>1　乙です

＞等々、夫でも兄弟でも親でも叔父叔母でも
＞義理兄弟でもいいですから、無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ

ところで↑には「妻」と「姉妹」も入れた方がいいのでは？

＞等々、夫・妻でも兄弟・姉妹でも親でも叔父叔母でも
＞義理兄弟・姉妹でもいいですから、無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ

↑こんな感じで

早すぎてスレ汚しかもしれませんが
次回への（？）参考意見として今のうちにカキコしておきます・・・

>1-3 乙＆同意

フリーターや専業主夫＆主婦も入るのか？

常勤フリーターで、将来の目標持っている人ならパラじゃない。
専業主夫＆主婦も家事･育児をちゃんとこなしているならパラじゃない。

気が向いた時だけやる臨時フリーターや家事･育児放棄の主夫主婦はパラ。

これも入れとくか。
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない。
・外出するのは買い物、コンサなど趣味嗜好のためだけ。
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
　家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
あてはまらない例
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできてるフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
　家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
　あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
例外
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食っていける

たった今義実家から電話が。用件を言うついでに、ﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰ４４歳義兄の
携帯番号が変わった、という義母。
何でも怪しいメールに返事をしたらしく、怖いので番号を変えたとの事。
ここをクリック♪の部分を放置することができなかったんだと思われます。
今どきそんなメールに返事しちゃイカンというのは小学生だって情報として知っている
だろうが！今までは家でおとなしくしてたから生暖かく見守ってたけど、こんな
おバカさんにこの先こういった類の迷惑をかけられることを想像すると、
静かに殺意が湧きました。

>>8
「お義兄さんの新しい番号？いえ、教えていただかなくてけっこうです。
　は？怪しいメールですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。相変わらずですねぇ。」

とでも言ってやれば良かったのに。w

今週のモーニングのサイコドクター、ヒキの弟がテーマだよ・・・

私は実際パラプーではないんだけど素質・性格だけはパラプーです
心身ともにいつそうなってもおかしくない状況ではあったんだけど、そうならなかったのは
やはりパラサイトのアテがなかったから
身内が貧乏だと自分が働くしかないもんね
貧乏に救われたのかなﾊﾊﾊ…

>10
あ、先に書かれたｗ　ﾋｷがピザを取ろうと電話をかけたら
声が出なかったというシーンにへぇ〜とｵﾓﾀ。

>>11
わかる。
友達にちょいメンヘル入った社会不適応っぽい奴いるけど、遅くできた子供で、
そいつが成人したときにはご両親とも定年後、しかも一人っ子。
ご両親に資産がないわけじゃないんだが、若いうちから必死に手に職をつけ、
ストレスでうつになろうが内臓を病もうが職業病になろうが、
ほとんどとぎれることなく働いて、自活している。
そいつのことは、普通の５割り増しぐらいで尊敬してるよ。
>>11も、単に宿主に恵まれなかったからヒキってないわけじゃないとｵﾓ

ウチの妹は似非メンヘルでパラヒキってるんだが、
そういう人々の爪の垢を煎じて飲ませたい。

>>11
自分も貧乏でﾋｷﾊﾟﾗ無理。
でも、ﾅﾏﾎﾟの子は貧乏でもﾅﾏﾎﾟになるから何かやっぱ
違うものがあるんだと思う。

ﾊﾟﾗﾋｷの両親は
荒れるのが面倒でﾊﾟﾗﾋｷと、なぁなぁで過ごす。
それがダメになり、
病院などでカウンセリングを受けさせる。
適当に病名をつけてもらい、社会への言い訳に利用。
少しづつ社会復帰をさせるといいつつ、
当らず触らずでそいつを丸投げの状態。

その理由は本人の問題だから。
自分達は支えになるだけだ、と。

いい加減に病気ではなく、頭が悪いだけだと
気付いてあげて欲しい。
甘やかしというより共依存状態の当人達

見ていて気持ちが悪い。
医者はそこまで面倒みないしね。

貧乏暇ナシ、虚しい言葉だねえ。

お宅の可愛いヒキパラさんにも是非買ってあげてください☆
そうしないと本物を捕まえてきちゃうかも！ぶるぶる
ttp://www.dolldataroom.org/main.html

小人閑居して不善をなす、って言葉はうちのヒキにぴったりだ。

ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰが２０〜３５歳の女子だったら
話題沸騰の安心院に送り込んでしまえ！
片道交通費だけ持たせてあとは知らぬ存ぜぬだ。

>>19
残念ながら地域限定ですぜ

あんまり希望者がいなさそうだから、ねじ込めばなんとかなりそうだ。

免許もってるヒキパラも少なそうだけど（笑

たまにﾊﾟﾗﾌﾟｰ弟の事考えると眠れなくなってしまう。
昨晩なんかもろそう。
NHKでさ、「ドリーム」とかいうドラマの再放送を
深夜やってて、主人公の水野美紀？がサラ金に手出しちゃって
その追い込みのヤクザさんがドアに「金返せ」みたいな
ビラをべたべた貼ってるんだよね。
もうそんなワンシーン見たそれだけで、
「うちの弟が将来バイトすらなくなって、うちの親が
死んじゃったらやっぱ奴もサラ金どころか闇金に
手を出して、その追い込みが我が家にまで来るんだろうか・・」
なんて考えが止まらなくなってしまう。
最近じゃテレビの消費者金融特集とかＣＭ 見るだけでもう
すぐﾄﾞﾖｰﾝとくるよ。
気が静まらなかったのでワードで弟に手紙かいてみました。
「定職探せ。私とは縁を切ってくれ」みたいな主旨。
今すぐ出しはしないけど、少し考えがまとまった・・。
いつか出してしまう気がする。

昔の職場の同僚の弟、真性ﾊﾟﾗﾋｷだったらしい。
同僚も職場でストレス発散しているような状態だった。
ものすごく嫌味で嫌な人だったけど、家庭事情を思うと
気の毒にも思ったな。

>>24
でも家族と仕事は別物だし、
兄弟がﾊﾟﾗﾋｷでも、会社できちんと仕事してたりまともな生活送ってる人だって多いよ。

会社で家庭のストレス発散するなんて、
社会人としてはちょっと困る。(理想論だけど)
実家出るなり切り捨てるなり、
その人が自発的に出来ることはあると思うのだが。

ﾋｷﾊﾟﾗでも
昔からなりそうな要素（陰湿そうとか）を持っていた人と、
健全なオーラに近かった人とでは、
近所の不安がだいぶ変わりそう。

今、隣の部屋で三十路のﾊﾟﾗﾋｷ妹が母に「ママ〜ママ〜」とｷﾓｲ声で甘えています。
母親もまんざらではない様子。
何を言うかと思えば、「夏生まれの人はいいなぁ〜」（ﾊﾟﾗは冬生まれ）
そんな文句を母親に言ってどうする。
しかし、仕込む時期が違えばこいつと違う人間が生まれていたかと思うと、同意。

昨日は働いてる母を休ませて野球観戦に、
今日は母の休日を利用してドライブに連れて行ってもらってました。
当然運転手は母、財布も母。
氏ね。

>>27
今のうちにお母様を啓蒙しておかないと。

このスレ読んでると今のイラクの人質とﾊﾟﾗﾋｷ交換可能！とか
言われたらものすごい倍率で申し込み殺到しそう。
かたや外国で人道支援かたや国内で自分の家で物乞い.....。

母親を殴り逮捕　３日後死亡、４８歳「介護に疲れた」
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040410&j=0022&k=200404108956


　【釧路】釧路署は十日までに、傷害の疑いで、釧路市駒場町一一、無職土門一郎容疑者（４８）を
緊急逮捕した。調べでは、土門容疑者は六日午後八時ごろ、自宅で、同居の母タヱさん（８３）を棒
などで何度も殴ったり、足でけるなどし、全身に打撲傷を負わせた疑い。

　タヱさんは暴行を受けた後も、それまで通り生活していたが、九日昼になって容体が急変。土門容
疑者が同居の弟（４３）に１１９番通報をさせ、タヱさんを病院に運んだが、間もなく死亡した。

　土門容疑者は、調べに対し、「手が震えて食事をこぼしたり、おむつに便をしてもすぐに言わな
かったりした母親に対して頭にきた」と供述しており、同署で詳しい動機や死因を調べている。

最近うちのアパートにヒキパラが引越ししてきました。
乱暴な治療とでもいうか、家を追い出したみたいですね。

うちのアパートは、風呂がないので、銭湯に行かなくちゃいけません。
家賃は自分で不動産屋に持っていかなくちゃいけません。
近所にコンビニが少ないので、おばちゃんの多いスーパーに出かけなくてはいけません。

お父様とお母様が、他の部屋を一つ一つ回って、
彼の事情を説明されたうえで、
「何かあったらこちらにご連絡ください」と電話番号を書いた紙と
お父様の名刺を置いていかれました（あと、おみやげにお饅頭いただきました）。

彼は33歳（わたしより１つ下）、
25までは働いてたそうです。
（学歴がわからんので、何年働いてたか、どれくらい継続していたかは不明）。
職場内での人間関係に悩んだ挙句、ヒキパラへ。
けどこれじゃいかん。家にいると甘やかしてしまうので、外に出すことにしたそうです。

暴れ出されたりしないことを祈りつつ、観察の日々がはじまりそうです。
立ち直るのかな、こんなことで。

飼っておくよりいいよ。

でも精神病ならともかく
近所にパラヒキですのでよろしくってふれまわりながら挨拶回りされたら
私なら嫌過ぎるな…治療になるのかな

>>31
潤沢に仕送りされてるウチはダメかもね。
生活（生存）できるギリギリの額を仕送りしてやって
それも徐々に減らされればそのうちどうにかするかも？

まぁ観察結果の報告を楽しみに待っていますよ！

うちのアパートは、風呂がないので、銭湯に行かなくちゃいけません。
家賃は自分で不動産屋に持っていかなくちゃいけません。
近所にコンビニが少ないので、おばちゃんの多いスーパーに出かけなくてはいけません。


なかなか環境を吟味してありますな。

>>31
うちのパラヒキだったら、喜びそうだな。
家を出て一人暮らししたい、させろと常日頃から言ってるし。
三十路過ぎて働きもせず、親の金で下北沢や三茶に住みたいそうだ。氏ね。

まあ、あくまで生活費が潤沢にあると仮定して、だが。

うるさく言われることもなく、一日中ダラダラしほうだい。
食事は全部外食か弁当。間違いない。
パラの母親は、栄養状態を心配してしょっちゅう差し入れをするに違いない。
汚いのは気にしないから、風呂はタマに実家に顔見せるついでに入る。

もしかして、うるさいご近所の目をごまかそうとしただけかもよ

なんかこーさー、実兄弟の事例を見ると、溺愛された方が穀潰しになって
そうじゃない方がマトモ（？）に育っているような気がしてきた。

絶対ダメダメ！何考えてんのコイツ？とか思っていた「過度に愛情を与えない教育方針」にも、
それなりの理由があるのかもしれないと思い始めている。

溺愛はいいけど過保護がダメだとテレビに出てくる
オヤジが言ってたな。

>29
どっちも迷惑をかけているが・・・
あの誘拐はおかしなところと、ある一部の人達にとって
都合の良すぎる情報とタイミングが有り過ぎるので
どうも穿った見方になってしまう。
本来なら順調であった金融市場は混乱しているので
ヒキパラ以上に迷惑をかけている。
それに国が
「イラク情勢は大変なので死にに行くようなものだから行くなｺﾞﾙｧ！」
と勧告したのに行ったのだから例え殺されても文句は言えないはずだ。

困った人を助けたいのならばイラクではなくて、
日本国内の人を助ければ良いじゃん。
例えばここのスレのヒキパラに困っている人を助けるのも
立派な人道支援だと思うけどね。
国内のボランティアだって人手が足りないのだから。

フセインも捕まえた情報網があるのだから
これが自作自演なら米とテロリストを敵に廻す
最悪のシナリオも考えられるけどね。
板違いスマソ。

>>2>>7の定義？等を見て思ったが、パラ無職ではなくても、
これだけの条件に当てはまらない人っているの？

>>39
そういうボランティアじゃテレビは注目してくれないからああいう連中は見向きしないと思われ。

>>39
思うわ〜
日本の浮浪者のｵｯｻﾝに飯を運ぶのでもいいのでは？
高卒で劣化ウランの研究ですか？などなど

ジャーナリストは除く。覚悟の上みたいだし。

えー、>>31です。
今、うめいてますね、彼。
こわいです。

たまに「くそっ、くそっ」って声が聞こえるんですよ。
壁は確かに薄いアパートですが、
３つ隣の声が聞こえるってのはでかさが尋常じゃないですよね。

暴れこんできませんように。。いや、まじで。

>43
もう普通のストレス解消のための独り言レベルじゃないね。＜３つ隣まで聞こえる
連絡先分かっているなら、何か起こる前に家族に連絡した方がいいかも。
こういう事態のためにわざわざ連絡先を置いていったんだろうし。

>>43
ご愁傷様
夜中だと音が通るからね。
大声出して暴れてるわけではないと思うが。
経験上、それだとアパートの隣の住民が警察に通報するはず(w

ヒキなら自分の家や部屋では暴れても人様のところへ闖入する
根性はないが、メンヘルが入っているとちと怖いな。

まぁ、戸締りをきちんとして御休みください。

3つ隣ってどっち？

□□□□
彼　　43

□□□
彼　43

>>43です。
静かになりました。

>>44
明日またおかしいようなら電話します。

>>45
うちのアパートぼろすぎて、人が少ないんですよね。
（昔は学生アパートだったんですよ）。
だから、彼の隣は空室です。
全部で10の部屋があるんですけど、住んでるのは彼含めて４人です。

>>46
□□□□
彼　　43
です。

メンヘル系のスレに行った方がいいかもなあ。
おとなしくなったのでわたしも寝ますです。
レスありがとう。少し落ち着いたよ（ｗ

ttp://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg
日本に帰ってくるな。
氏ねとしか言いようがないＦＡＸコメントばかりでつ。
あんたらイスラムテロリストじゃなくて赤いテロリストでつか？
ヒキパラと同類で、同じ思考の厨ですが
こっちのほうが性質の悪いと思いました。
世間知らずで目の届かないところにいると
何をするか分からない。
明日は我が身でガクガクブルブル（ＡＡ略）
馬鹿な身内がいると責任を取らさせるのは
俺らだからな。

>>43
あなたは女性ですか?何かあったら早めに対応してね！

あげ

>>27
遅レスですが
妹が三十路ってことは、あなたはそれ以上なんだよね。
そんな実家に同居してないで、さっさと１人暮らしすればいいのに。

週末で実家に帰ってただけだったら、ｺﾞﾒｿ

仕事場が自宅の近くなら別に同居でもいいんじゃない？
結婚してても同居のこともあるし。
ﾊﾟﾗは独立させるべきだけども。

兄がﾊﾟﾗﾋｷ。
毎日プレステばっかりやってます。
二十代後半なんだけど、働くよう説得しても
「お前に俺の気持ちが分かるか！」
と逆ギレ。挙げ句に全て親の所為に。

親と話し合っても、「アイツはダメだから」
で話が進まない。
すごく苛々するし、家族とあまり喋りたくなくなった。

何でみんなして現状を変えようとしない訳？
今のまんまじゃイヤなんでしょ？
どうしたらいいか困ってます。

皆さんはやる気のない家族とどういう風に付き合っていますか？

>>51
マジレスすると、近々結婚予定＆結婚まで同居予定。
正直、家出るか出ないかで迷ってるうちにここまで来ちゃった感あり。
学生時代が長かったこともあり、
ようやく社会に出たときには親はイイ年に＆妹は立派なﾊﾟﾗﾋｷに。
今の職場に実家が近いので、一人暮らしすると通勤の時間が長くなるし。

しかし、迷ってる同居兄弟には、親が年取って頼ってくる前に家を出ちゃえYO!
とアドバイスしたい。orz

>>53
家を出て一人で生活する。
親兄弟とは距離を置く。実家のことには（兄のことも含め）何も言わないが、
その代わり親にも自分のことに口を挟ませないというスタンスをとる。
もちろん親から金銭はびた一文貰わないで自活する。

後の話は、これができてから。

>>53
あ〜それ嫌だよね・・・
知り合いの家にいるよ。
３０過ぎて、「時々、短期的に」フリーターをしてるけど
基本的な彼の仕事はプレステをやることｗ

親も子もいい歳なのに
息子「かねよこせよ〜」　物をなげる、壁を蹴る
父母「そんなにお金ないわよ〜」　結局、幾らかは渡す
の繰り返し。
車はコマメに新車を買い換えてるみたいだけどね。
挙句の果てに母親はこう言う。
「あの子は本当は優しい子なのよ」　　　ｳｹﾞｰ

>>56
＞「あの子は本当は優しい子なのよ」　　　ｳｹﾞｰ
宿主って、ﾊﾟﾗﾋｷが出先でお土産（お菓子など）
買ってきただけで「優しい」と脳内変換するよね。
本当に優しいのは、親に迷惑かけずに暮らしている方の子供なのに。

やっぱり愛されない方の子どものスレだな。
イグアナの娘の妹が更にドキュウンだったコースの。

本当は優しい、とか、本当は出来る、とか、よく聞くけど
本当はどうなのかが問題じゃなくて
実際はどうなのかが肝心なんだと思うんだがな。
本当は優しい子でも、優しさをみせたことがなければ
ただの乱暴な子ってことになるし
何にもしなければ、本当は出来る子だろうがなんだろうが
結局は、出来ない子、やらない子、でしかないもんな。

>>59
いい加減気づけよ。宿主もパラヒキも。
って感じだよね。

>>60
気づいているのに見えない振り、だよきっと。

>55 >56
レス有り難うございます。
今は働いて一人暮しをしています。

俺は大学に行かせて貰ったうえに、資格試験のために浪人もさせて貰いました。
兄は高校を中退したから、俺の方が多くお金を使ったと言うことを未だに恨んでいるようです。
実家から仕送りを貰って大学に行っておきながら、
今更、実家から離れたいというのは恩知らずなんじゃないかな、と思って・・・。

それで親が不憫に思うらしく、毎月数万円の小遣いを与えていて、
本人はここ三年くらい無職です。

俺は次男だし、何とかするように期待されてる一方、
意見すると無視されて、正直、無力感で一杯です・・・

>>53
大変だね。
脅かすつもりはないけれど
友達の彼のお兄さんがそんな感じです。
友達は周りから、結婚だけはやめろと言われてます。
もし結婚したら、将来、義理の父母だけじゃなくて
そのお兄さんまで面倒みないといけなくなるかもしれないから、って。
身内にﾊﾟﾗﾋｷ系がいると、その周りまで影響を受けるんだよね。

　【パラサイト主婦】シネ！！　
　【パラサイト主婦】シネ！！　
　【パラサイト主婦】シネ！！　

　【パラサイト主婦】シネ！！　
　【パラサイト主婦】シネ！！　
　【パラサイト主婦】シネ！！　

　【パラサイト主婦】シネ！！　

　【パラサイト主婦】シネ！！　

　【パラサイト主婦】シネ！！　
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　【パラサイト主婦】シネ！！　
　【パラサイト主婦】シネ！！　
　【パラサイト主婦】シネ！！　
　【パラサイト主婦】シネ！！　
　【パラサイト主婦】シネ！！　

ここのスレ、引きこもり始めた中学生あたりに
読んで欲しい。辛くても高校は出ないと
将来は厳しい。

「小遣いくれなきゃ死ぬ！死んでやる！」
と騒ぐパラに、ハラハラして小遣いあげる宿主。
「じゃ死んでみろ。」と言い放つ座った腹を持って欲しい。
実際、パラが死んで困る人はいない。
死んでほっとする人は多数（20人以上）いるけど。

パラしてるやつって
実際に自分が死ぬ勇気もないからパラってるんだよね。
狂言で「もう死にたい」「死んでやる」って言う割に
リスカしてみても、その程度の傷じゃしなんだろ〜って傷しか作らないし。
あれって本当に共依存もいいとこだよね、悪い方の。
親とヒキの世界だけで終ってくれてれば問題はないのに
親が自分の後継者を無理に設定しようとするから問題が悪化する。

ゴルゴ13に始末して貰えるのなら、
いくらまで出せますか

\30000

うーん。３万っていい線いってるね。

726 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/04/12 21:56
　だから、何となく思うんだけど、保護を受けずに親や兄弟に依存
して生きてる人に比べて、生保を「活用」している人のほうが、何
だか、「生き生き」して見えるっていうのか、奇妙な「エネルギー」
を感じるように思うコトがあるんだ。
　コレってもしかしたら、目の前に居るリアルな、そうして身近な
人間に世話になるっていう、もう、どうしようもない屈辱と遠慮で
「自分らしさ」を奪われ、生気を失われた状態よりも、具体的な扶
養者を視覚的に捉えるコトなく、「制度としての」援助を受けてい
るっていう感覚が、そうさせているのかも知れないね・・・。
　かようなコトからも、生保は、周囲（親族や友人）に援助されて
「人間らしさ」を失った人を、自信に溢れた「主体的」、「能動的」
生活に戻すコトの出来る「潤滑油」となってるんじゃないのかな？
って考えるんだ。

３０半ばの毒パラコトメが今年受からなければ就職すると言っている！
院を出て無職生活のあげく、某試験勉強を突然初めてはや幾年。
気まぐれな発言かと思ったけど、今回は本当かも・・・
神様どうかお願いします(-m-)” パンパン

もうどこも雇うとこ無いだろうけど・・

>>71　このレス主がパラヒキならば殺したい。

>>74
そうなんじゃないの？
でも、親兄弟にパラするよりは生活保護受けて自活したほうがいいって
力説してるんだからいいやン。
どんどん布教して欲しいよ。

パラヒキは、自分で食べ物をとって来れない、異性をゲトして
子孫を残せない、わけだから生き物としては、最低ランクなんだろうな

>>73
プライドさえ邪魔しなければ掃除でも何でもあるでしょ
パソコン使えるんだったら派遣って手もあるし

わたしの知ってるパラ３１歳♂は、彼女がいる。
パチンコ屋で出会った？そうだ。
直接話したことがないので、細かいことはわからないが
伝い聞くところによると、その彼女は
まともな男性なら手を出さないような♀らしい。

もちろん、年老いた親に「お小遣い」をもらってデートしているとのこと。

一緒に仕事してる人だけど
娘さんが二人揃ってヒキになってるらしい。
しかも上の娘さんはお風呂に３時間も入って
その間シャワー出しっぱなしで水道代が３万円以上の請求が・・・
水道局が不審に思い点検に来たそうな。

>>79
きれい好き、じゃなくて、性的肉体的トラウマないしコンプレックスの匂いがするな。
カウンセリング受けさせたほうが良さそうだ。

>>79
姉妹揃ってって・・・家に問題があるんじゃないか？

原始時代にﾊﾟﾗﾋｷっていたのかしら

遠い昔、ﾋｷになりかけていた自分。
まだ厨房だった頃、ｲｼﾞﾒられて引きこもりの定番ｺｰｽに
のりかけていたのだけれども、行きたくないと駄々を
こねる自分を無理やりにでも家から追い出して学校に
行かせてくれた親に感謝している。
もし、あのままだったと思うと･･･。
今の自分はなかっただろうなと、ここのｽﾚを見ながら
思います。　ｱﾉﾄｷﾉｼﾞﾌﾞﾝｦｹｼﾀｲﾖ･･･。

>>83
中学までにもいい教育を親から受けていたんだろうね。
中学まで甘やかされて育ってるとぜってぇ反発していたと思うよ。

>>81
ウチの義兄がﾊﾟﾗﾋｷだけど、夫も似たところありますよ。大学卒業以来ずっと
同じ会社に勤めてはいるけれど、なんかﾊﾟﾗﾋｷ志向というか、上手くいえないけれど
ちょっとしたきっかけがあればﾊﾟﾗﾋｷになりそうなニオイがします。
やっぱﾊﾟﾗﾋｷは親が作るんだな、と。

ウチの兄弟三人メンヘル。
やっぱコレは育て方だと思う。

親が与えた間違った肥料のせいでﾊﾟﾗが育成されてしまう可能性大ってことか・・・

メンヘルは遺伝するよ。
100％発病するわけではないが。素質は確実に受け継がれる。

ﾒﾝﾍﾙの素質を持つ子をﾒﾝﾍﾙの親が育てたら高確率で発病するだろうね。
普通の人に育てられたら普通に暮らせてたかもしれないのに。

うちは両親ともDQNで、
両親ともギャンブル狂いだったよ（私が10歳のとき離婚）。
その後父親は、アル中、メンヘル、生活保護に。

血を引いてるからか、そういう環境に育ったからか知らんが、
働くのがすごく億劫になることがある。
これじゃいかんと思って、ちゃんと働いているけどさ。

小さい頃から親に１８になったら出て行けだの
働いてる人に文句言うなだの言われてきたので
なんとなく働かないでいるのは立派な大人じゃないような気がして怖い。

年の離れた弟がﾊﾟﾗﾋｷなんだけど、↑みたいな事は言われてなかった。
幼少期からの刷り込みって大事かも。

>>91
>>働かないでいるのは立派な大人じゃないような気がして・・
その通りです。

>>90
私はリア厨の時ﾒﾝﾍﾙ気味だったのをずーっと引きずってるよ。
今は少し鬱気味で、同じく働くのが億劫になる時がある。
貧乏でﾊﾟﾗは無理だけど。
目標に向かって真っすぐ努力できる健全な精神の人がちょっと羨ましい。

>93
あああ　わかるかも。回り道して回り道していつも何かを疑っているんだよね・・・

>>91
>>年の離れた弟がﾊﾟﾗﾋｷなんだけど、↑みたいな事は言われてなかった。

うちの弟もそうやって育ったので、どうも安穏とした生き方が抜けてない･･･
弟は専門学校卒だけど、大企業の子会社に雇ってもらってる。
なのに、「仕事がつまらない」とか「給料が安い」とか、
色々と辞めたいようだ。

だけど、このご時世安定して雇ってくれる会社がどれだけ素晴らしいか、
という点に弟は全く気が付いてないヽ(;´Д｀)ﾉ
若いから、安定よりお金が欲しいのかな？

ちなみに休日ﾋｷです。だんだん太ってきたよ(w

>95
弟の命と弟のお金とどっちが大事？
人間、自分が食べていけるだけだったら何しても暮らせるもんさ。追い込みなさんな。

>人間、自分が食べていけるだけだったら何しても暮らせるもんさ。

甘いよ。
世間的に恵まれた条件の会社で
「仕事がつまらない」とか「給料が安い」って程度の理由で
会社辞めたがる人間が「自分が食べていけるだけ」の仕事で
「何してでも」生きていけるほどの根性があるとは思えない。

>>97
ﾊｹﾞﾄﾞ

でもまぁ、働いてるだけマシだよ。
食費も光熱費も水道代も電話代もネット代も他人持ちで、
食って寝て、気が向いたら遊びに行って他人の金で好きなだけ買い物して、
自分だけが繊細なつもりで仕事から疲れて帰った人々に暴言吐き放題、
ちょっとでも言い返されると「傷ついた」とかいってベッドに直行一日ふて寝。

そんな奴がごまんといるんだと知ったよ。ウチだけかと思った。

>何しても暮らせるもんさ。
寄生とかしても暮らせるしね。

>>96
説明が足りずｽﾐﾏｾﾝ。

>>97氏の言うように、会社を辞めたい理由は大したこと無いのです。
本人に人間関係が悪いのかとか、時々聞いてみたのですが、
それ以上の話は全然出てきませんでした。

あんたはバイト感覚で転職するのかと･･･
(ちなみに弟はバイトしたことが無いです)

転職やってみるのは自由ですが、
今の会社の安定性を考えると惜しい！と思います。
また同じような待遇の会社に戻れるとは思えないし。
私も弟と同じ業界で8年も仕事してるので、
弟の会社への世間の評価・この業界での転職のリスクは理解してるつもりです。

>>96
あなたにはﾊﾟﾗﾋｷの身内はいらっしゃいますか？

>>94
そう、回り道。分かってもらえて嬉すい。（スレ違いｺﾞﾐﾝﾅｻｰｲ）
長いこと時間を無駄にしたけど、これからｶﾞﾝｶﾞﾙつもり。

私ももう少しでﾊﾟﾗﾋｷになるところだった。
うちは親が変というか、ﾄﾞｷｭｿなのね。
ものすごーいド田舎に実家があるんだけど、私は幼い頃から
「高校卒業したら地元就職、適齢期（20〜24）までに結婚して子供を産め。
孫の子守りはしてやるからパートで働け」って延々言われ続けたよ。

大学進学なんて絶対許してもらえなかった。
親の目の届かない所へ行くのが気に入らなかったらしい。
進学したら、そのまま都心で就職するのは分ってるからね。
ド田舎に帰ったって就職先なんてない。
結局、親と大喧嘩して家を飛び出したんだけど、未だに帰って来いって電話がくる。
「正社員じゃなくてもいいじゃない、自分の小遣い程度をバイトで稼げばいい」って言う。
こういう親の甘やかしもﾊﾟﾗﾋｷに繋がると思うよ。
今はネットがあるからド田舎でも通販で何でも買えるし、2ﾁｬﾝで時間潰しもできるものね。

>98
専業主婦の事を悪く言わないでください！私だって一生懸命なんです！

>>103
ｹｺｰﾝしてるだけまだいいよ(　´,_ゝ｀)

パラヒキの人って、やっぱり実際の生活観や現実観が無いんじゃないの？
住居があって、食事があって、生活用品があって、ネットがあってという
生活を維持するのに、どれだけ費用がかかるか。１人年間何百万って
かかるって事を理解していないんだよね。どれも勝ってに沸いてくるものだと
思っている節がある。
だから、荒療治で、１人で生活させてみて実体験させないといつまでも
危機感わいてこないと思うな。

>>105
そうだね。20才になって働いて一人暮らしするまで分からなかった。
家も御飯も湧いて出る感覚だったな。一度家から追い出さないとダメかもね。

>>103 残念だったな。　獲物が少なくてｗ

働かない人は生活に対する金銭感覚がないんだよね。
携帯が止まったのはお前のせいだ！って言って親を蹴り飛ばしたﾊﾟﾗを知ってる。
そいつ、もう今年で３０歳くらいのはず。
自分で稼いで払えよそれくらい！って思ったよ。

>107
ここの魚どもはスレてやがるぜ　ﾁｯ

みんなイラクのほうに行っちゃった?

何故そんなに定職に就いてほしく思うのかがわからん。
フルタイムアルバイトやパートだと駄目なの？

それはいいみたいだよ。
ﾊﾟﾗｻｲﾄﾋｯｷーﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰがだめぽ

自分の介護費用まできっちり稼ぎ出すんならバイトだって何だっていいさ。

>>113
世間を知らな過ぎだよ。
まあ、なんとういか、、他人には厳しく自分には甘い？

>>111
>>7を嫁

>>114
ごめんなさい、レスの意味がわかりません。
うちの義ﾋｷﾊﾟﾗがそうだったらいいな、という気持ちで書いたのですが。

自分の介護費用まできっちり稼ぎ出す人はあまりいないと思うけどね。

>117
じゃあ誰が介護費用を出すのか、兄弟親族を入れないで誰か言える？

世間一般の人たちは子供が老親の介護をしてくれるが、
子供のいない人子供に頼れない人は自分の老後の手当ては自分でしなきゃならない。
ヒキパラは子も無く蓄えも無くだから非常に困るってこと。
>>113の言ってることは別におかしくないが？

>>113
ここでヒキパラどうのこうの書き込む人は、
自分の介護費用までを稼いでいる人という事？
そりゃ凄い。

>>120は文章問題が苦手な人？
>>113は>>113やその家族に迷惑さえかけさえしなければ
バイトだろうが正社員だろうが構わないと言ってるんだと思うけど。

＞１２１
近頃は大人でさえそこに書いてあるとおり読む事しか
できないﾔﾂが多いから。。ｗ

つまりね、相当な資産家か早死にじゃない限り、殆どの人が社会のお荷物になるってこと。
税金払った？年金納めた？保険料納付した？　ﾁｯﾁｯﾁｯ
これらは払った時の支払いであって、自分が享受する時の分は他の人たちの負担なのね。

>>123
相応のスレに移動して下さい。

このスレの当初は、引きこもりを身内に持つ人の真剣な悩みの相談事が多かったんだけど、
単に人を見下しているようにもとれる書き込みが多い気がする・・・

>>1の中の
引き篭もっちゃいけないけど定職に付く気まるっきりなしのﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰ・ﾌﾘｰﾀｰを加えてみました。
無職には違いないし。

というのもどうかと思うけど。
専業主婦は定職には就かないかとかその辺の煽りも招きそうだし。

>123
っていうか、それは冨の分配の問題であって、家庭の問題か？
年金問題だって不透明な基金の使われ方や、世代間の不平等が問題なのであって、
世代間扶養という概念自体が否定されている訳じゃないだろう？


と言うよりも、マクロ的な事を言えば、生産活動も繁殖活動もしないで生産性を悪化させる、
ﾋｷﾊﾟﾗは大問題じゃないの？
競争社会の中で、結果的に勤労者に尻拭いをさせてる訳だからね。
生産性を勘案しなのならば、不労者を強制収容所に送る共産圏の国にいけば？

>>123
だからなんなんだよ。ほとんどの人が社会のお荷物だからって
ﾊﾟﾗﾋｷなんかとちゃんと働いて納税してる人を同等に考えろ
っての？だいたい自分で介護保険料払えないﾊﾟﾗは給付を
受けられない。年金もね。で、親族間の扶養の義務とやらで
結局は周りに金、労力の負担を強いる事になるんでしょ？
ｴﾗそーに「これらは払った時の支払いであって・・・」とか言って
みたところでおまいが人間以下な事に変わりはないんじゃ、ﾎﾞｹ！

ﾋｷﾊﾟﾗとﾌﾟｰとか、社会参加してない人間に限って、机上の空論的な理屈をこねる訳だが、
それがミョーにムカつくのは漏れだけ？

>>128
だって、それしかすることないんだもの。
いちいちムカついてたら消耗するだけだよ。スルーすべし。

>>125
たしかに、かってに「ﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰ・ﾌﾘｰﾀｰを加えて」みた>>1は候だな。
気が早いが次スレでは元に戻すなり改めて検討してから立ててほし。

　　　‐=≡　　　／⌒彡　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　‐=≡　　　／　冫、）＜　 アウアウアー！！
　　　　　　　　‐=≡　＿＿__/　　` ／ 　　＼＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　
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｀｀)　　　　　　　‐=≡　 /／　／　　　　　　　　　　　‐=≡（ *>д<）＜ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
｀)⌒｀)　　　　‐=≡　／　|　/　　　　　　　　　　　　‐=≡／　つ_つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿
;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ　 　　　　　　　　　 　‐=≡人>>123
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）　　　　　　　　　　　　‐=≡し'（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>繁殖活動もしないで
これは余計なお世話だと思う。

>生産性を勘案しなのならば、不労者を強制収容所に送る共産圏の国にいけば？

頭が悪いので意味が全然わからん。
勘案しないと何で共産国？

>>130
以前からヒキではないけど、って書き込みはあったもんね。

>>130
っていうか、私、元祖パート１ｽﾚの１なんですが、
もともとヒキｽﾚのつもりで無職ｽﾚ立てたんじゃ
なかったんだよね。。いつのまにかヒキ専用に
なっちゃってるけど。
スレたて当時、（っていうか今もだけど）
我が実家の気が向いたときにしかバイトしない
30近いﾊﾟﾗプー弟に悩んでいたもので。
その気になったら定職に就けるって言うスキルも
ガッツも皆無なほんと母親の甘やかしの当然の結果みたいな人間・・。
「定職に付かない＝無職」とあえて定義
してみて作ってみました。
ヒキに比べりゃましだろうって意見もあるのかもしれ
ませんが、将来的な事（親の死後は生活が本人だけでは
維持できない→借金でもしたとしたら→姉である私の
所に借金取りの追い込みが？！＿|￣|○　）を考えれば
結局ヒキもプーも身内が深刻に悩んでいる事には
変わりないんですよね・・。

>>134
で、part6でも変わってないんですか、大変ですね。

>>135
もう何年も前から親にも本人にも口酸っぱくして
言ってるんだけどね・・。
このスレでも誰か書いてたけど、自分で働いて、
自分ひとりの収入で暮らしたことの無い人間には
「生活していく、人ひとりが生きていく」って感覚が
わかってないんだよね。
私は独身時代独り暮らしをして自分だけの収入で
暮らしてた経験があるけど、うちの母は短大卒業後すぐ
親が用意した見合いで結婚したような人だからそういう
のがまるっきりわかってない。わかってないから
弟の事を私が迫っても「なんとかなるんじゃないの？」
ってのらりくらりぼんやりされてもう数年・・・・・。
最近父がもともとあった心臓の病気で入退院繰り返してる。
長年単身赴任で家庭の事見てみぬふりしてきて、
あんなお荷物二人残して逝くなんてずる過ぎ。

ちなみに「独身時代独り暮らしをして自分だけの収入で
暮らしてた経験」がもし無い人でも、
主婦として一家の財布を預かってやりくりしてた
人ならうちの母のような現実離れした感覚は無いので
大丈夫だと思います。
うちの母はたまたま父が比較的高収入だったため
経済的な苦労をまるっきりしてこなかったんですよね・・。
「なんとかなるんじゃないの？」って、そりゃあんたの
人生はどうせあと20年そこそこで父の退職金や遺族年金で
「なんとかなる」のかもしれないけど自分の息子の
あと50年はあるだろう人生の事まではどうだっていいんだろうね・・。
父と同じく「先に死ねば逃げ切り勝ち」みたいな開き直り
さえ感じる。
結局しわよせが来るのは私じゃん・・。
最近実家への不安がまたぶりかえしてきてちょっと私も
ノイローゼ気味です・・。

>>136-137

それ、すごいわかる。
実際に人生を滅茶苦茶にされるのは兄弟なのに、あの糞親共が・・・

つい先日も親とバトルしたけど、
「あんたらが生きてるうちはいいけど、死んだらあおりを食うのは誰？」
と聞いても
「そのころまでにはなんとかなるから・・・」
「今はそっとしておいてあげたい・・・」

十年以上そっとして、まだそっとし足りないのかYO!

たまにテレビで特集するパラヒキ特集に
あんまりパラの兄弟が出ないのはなぜ？
そういうのに出演する家は親が危機意識もってるからかな？？

>>130
スレタイにﾊﾟﾗﾋｷを入れたのは
「漏れはがんがって働いて体壊したあげくの療養無職じゃ！
　直れば働くさ！文句あっか！」とかいうようなレスや
ちょっと見当違いじゃないの？と思われる煽りなどが妙に増えたので
「いやいや、そういう人を責めてるワケじゃぁないっすよ」という事を
分かりやすく説明するためとかだったような気がしますよ。
まぁ次スレまでにはまだ間があるので、また終わり近くなったら
話し合ってみるといいかもですね。

しかしこのスレ６まで育つとはスゴイっす。
立てた当初はこんな予想してましたか？

>>139
親はある程度そういうどうしょうもない人間を
創り出しちゃった責任みたいなのがあるからね。
だから危機意識のある親はもしそれでﾊﾟﾗが
立ち直るなら交換条件として顔さらそうが名前
さらそうが覚悟の上ってのがあるんじゃないの？
だけどその兄弟には何の責任も無いからね、
何の責任も無いのにさらし者になる道理は無いって
やっぱ思っちゃうんじゃないかなあ。

>134>138
うちはコトメがパラヒキなんだけど
トメに「ゆくゆくは３人(トメ・ウト・コトメ)の面倒よろしく〜」
と既に頼まれてるよ･･････

昨日解放されたﾀｶﾄｵｱﾎｺさんも
雑誌とかで素性を読めば、
ヒキではないもののパラサイトプー
だったみたいね。
実家が不動産業してて、賃貸マンションとかも
もってるからその家賃収入で30歳近くまでは
親の援助で飲み歩いてたとか。
ちょこちょこ親の家業手伝ってはいたみたいだけど。
でもさあ、ああやって親が資産家なら兄弟だって
別に私達ほど深刻に悩まないですむんだろうなあって
ちょっと思った。あれだけお金あれば、せいぜい
財産が目減りする程度で、兄弟がﾊﾟﾗ姉の扶養しなきゃ
いけない状態にはならないもの。
お金があるって裏山。

>>143　彼女パラだったのか。なんとなく納得。社会的常識がなさそうな人っぽかったね。
イスラム圏なのに男の人とベタベタ密着して肩くんでたり（イスラム圏では売春婦の行為）、聖職者対面時に物食ってたり・・・

しかし普通のパラは家族レベルでの迷惑だけですむけど、
あいつらの場合は、国レベルで迷惑かけているからなあ・・・
うちのパラも、イラクにでも送ってやりたいと思ってたけど、
あんなふうになるのがオチかもね。

まともな社会人経験のない人が
海外へボランティアに行って何ができると言うのだろう。
ああいう人は空気が読めないから、
帰ってからもいろいろとヒンシュク発言をかましてくれそうな悪寒。

昔、母がパラヒキ弟のことで
「青年海外協力隊に行こうかな、なんて言い出した。
やる気を出してくれて嬉しい」と寝言全開の電話をかけてきたとき、
「高校中退して10年近く自宅にこもってた人間に何ができる。
関係者や現地の人に迷惑かけるだけだからやめさせろ」と反対したのは私。
あのとき無理にでも行かせておけば、ひょっとして立ち直れたかも・・・
と後悔することがなくもなかったけど（今に至るまでパラヒキのまま）、
今回のＤＱＮ人質を見ていて、いや自分は正しかったかもと。w

いや、それは出したほうが良かったと思う。
うまくいったら病気で死(ry　ｽﾏｿ

＞53
ここの書き込みをみてるとみんな同じような境遇で悩んでいるみたいですね。
私も53さんとほぼ同じ状態です。
一体どうしたらいいのかわかりません。
自分の仕事だけでも大変なのに、家に帰ったら屑兄貴の事が頭にでてきて
自分の生活に余裕もなくなってきています。
よかったらレスください。

今週のサイコドクターは噴出すような内容でしたね

＞お金があるって裏山。
他人のお金を羨ましがっても一銭にもならんよ。
自分で稼ぎましょう。

>148
なんか、簡単過ぎと思っちゃいました。このままハッピーエンド？？

>143
あーやっぱりそうなんですね。うちのﾊﾟﾗ弟と同じにおいを感じてました。
誰かのために一生懸命やるパワーがあれば、自活せんかと。
資産家だからＯＫなんだろうけど、もしも、救出に要した多額の費用が
請求されたら、あの姉弟は、きっともめるんだろうな・・・ｗ

>>144
私だってこんなウハウハできるならイラク行きますよ
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg

一体どうしたら更正するんだろうか？
最後には暴力を使う糞兄貴に対してやっぱり力で立ち向かうしかないのでしょうか？
正直勝ち目はないとは思うけど、、
仕事の事や自分の体の事を考えるとものすごく恐いです。
でも苦しんでる両親をほっとくわけにはいかないし。
どうしたらいいのか、みなさんよかったら助言ください。
よろしくお願いします。

>152
逃げたらええやん
更正はでけんと思うよ

>>149
なんでﾊﾟﾗのために兄弟が働いて稼がねばならんのよ？
うらやましいのは「一生ﾊﾟﾗを養えるだけの財産」を『親が』
持っている事で兄弟には迷惑がかからない経済状態
であって、自分が使う小金の事じゃあないわけよ。
私は今でもフルタイムで働いてるけど、実家のﾊﾟﾗを
一生養う気なんて無い。あてにされてもこまる。
親にはﾊﾟﾗを育てた責任があるけど私には無い。

>>152
他人なんて殴ればおびえて自分のいう事を聞く、と思っている馬鹿
（口ではなんと言おうとも、最後に暴力をふるうのはこう思っていると
いうこと）には、ぶん殴って噛み付いて半殺しにしてでも「言うことは
聞いてやらん」と意思表示する必要があったりする。

同レベルになりたくないなんて思うのは、相手に隙を与えるだけだよ。

＞153
やはり逃げるしかないのでしょうか？
もし俺が家からでたら今よりもエスカレートするのは確実だし、
下手したら事件にもなりかねません。
屑兄貴を倒す為に体を鍛えたりしましたが、やはり恐怖が植え付けられていて
びびっている自分がいます。
もしかすると今日屑兄貴が暴れるかもしれません。朝から母親に逆ギレし
母親が今外に避難していて、帰ってきたら必ずいざこざが起きそうだからです。
もうほんとにどうしたらいいのかわかりません。

>>156
そこまで暴力がひどいなら、
警察なり福祉行政なりに助けを求めなさい。
自分たちで解決できるレベルじゃないでしょう。
このさい、世間体なんか気にしてたらダメ。

家庭内暴力なら福祉事務所へ相談したほうがいいかもね。
いつかどちらかがﾇｯｺﾛす日が来るかもしれないよ。
実際にそういう事件たくさんあるじゃない。
病状によっては精神病院に入院てこともある。

私の友達の家もお兄さんが暴力ふるうって言ってた。
友達が結婚する時、両親が「あなただけは幸せになりなさい」って言ったそうな。
両親は兄を最後まで面倒見るつもりなのかな？って…できないよね。

逃げるしかないだろうねぇ。

親を置いていくのはつらいだろうけど。

私も、めっきり白髪が増えてちいさく、前より弱く優しくなった母が、
パラヒキに暴言吐かれたり突き飛ばされたりして、
夜中に肩を震わせながら、声を押し殺して泣いてるのを見ると、
この人を置いてはいけないと思うんだけど。

自業自得とは言え、若いときから散々苦労した人だから、
せめて晩年は幸せにしてあげたいと思うんだけどね。

パラヒキが憎いよ。

このスレで無職や社会勉強が語ってたら面白いな。

暴力には権力。やらせておいて警察と救急を呼べば、上手くすると知事の承認が得られる。

泣きたい時にこのスレ見つけて早速書き込み。

私(37歳)には、ドキュソプーの叔父(55歳)がいるの。
私の両親は早々と他界、このドキュソプーの叔父は他に兄弟もいなくて
いちばん近い身内が姪である私なの。
持ち家もなくて結婚もしてなくて最近無職になってしまった叔父、
アパート暮らしなんだけど私がアパート契約の連帯保証人になってるの。
他になる人がいなかったし、その時は叔父も働いてから・・・
無職になって働く気も失せた叔父は、家賃を滞納し始めたの。
そのせいで、この２ヵ月間は私が家賃払わされてるの。
アパートの連帯保証人を解約したいけど、だめだって。
本当に解約出来ないの？
更新の時には解約出来る？
このままじゃ家の夫婦関係もおかしくなるし、生活も成り立たなくなる。
主人にも申し訳なくて気が変になりそう。
私はどこまでの義務があるんでしょうか？

たしか勝手に保証人降りることはできなかつたと思う。
専門家じゃないから詳しくは賃貸不動産板か法律板
でどうぞ。

ひきこもる病理一覧（足りない分、誤った分の補足お願いします）

ＬＤ　　　　　　　　　　アスペルガー症候群　　　　　広汎性発達障害
強迫性障害　　　　　　　リュックサック症候群　　　　心因性健忘
もやもや病　　　　　　　膠原病　　　　　　　　　　　ＡＤＤ／ＡＤＨＤ
恐怖症性不安障害　　　　小児神経症　　　　　　　　　脳血管性痴呆
恐怖神経症　　　　　　　心気神経症　　　　　　　　　心身症
筋緊張性頭痛　　　　　　ＰＴＳＤ　　　　　　　　　　パニック障害
前頭葉症候群　　　　　　器質性精神障害　　　　　　　失感情症
うつ病　　　　　　　　　更年期障害　　　　　　　　　ナルコレプシー
慢性疲労症候群　　　　　慢性疲労　　　　　　　　　　リューマチ
ゲーム脳（賛否あり）　　線維筋痛症　　
単一型統合失調症（存在しないという説あり）
緊張型統合失調症　　　　破瓜型統合失調症　　　　　　妄想型統合失調症
強迫性人格障害　　　　　妄想性人格障害　　　　　　　分裂質性人格障害
回避性人格障害　　　　　依存性人格障害　　　　　　　境界性人格障害
社会不安神経症　　　　　ぜんそく　　　　　　　　　　てんかん
適応障害　　　　　　　　脳機能障害　　　　　　　　　若年性痴呆
心気症　　　　　　　　　退却神経症　　　　　　　　　パラノイア
リタリン依存症　　　　　アルコール性コルサコフ精神病
テクノ依存症　　　　　　テレビゲーム依存症（ファミコンシンドローム）
対人恐怖症　　　　　　　朝刊症候群　　　　　　　　　化学物質過敏症

　　　　　　参考文献・小田晋「人はなぜ気が狂うのか？」
　　　　　　　　　　　　　西川正「分裂症ガイドブック」
　　　　　　　　　　　　　その他インターネットサイト多数

>161
ttp://lantana.parfe.jp/hoshonin02.html
２〜３年で解約できるらしい、ガンバレ！

>>162
これから、そっちにも行ってみますね。
ありがとう。
>>164
見に行きました。
永遠にドキュソプーのアパート家賃８万５千円を払い続けなきゃならないと
いうことにはならないのですね。
連帯保証人を解約できるまでは地獄だとしても・・・
これから２〜３年はたぶん地獄です。
できれば氏んでほしい。
親兄弟ではなく叔父の家賃を払い続けるなんて・・・

>165
これから２〜３年じゃなくて、契約した時点から２〜３年と言う事だろう？
もう少しだ、ガンバレ！

私なんて、母と住む家借りるのに、
実の姉（収入私より多い・持ち家）に連帯保証人断られたよ。
貧乏なのに無職母の生活を一方的に見ているよ。

ふと理不尽なことに気が付いた。今・・・

＞167
そのおばさんと話あうべきかも。
無職から仕事を探す間くらいめんどうみてくれるかも？

兄弟としては経済的負担のかかる妹を捨てたのでは？
事情やこれまでの人間関係によるけど、自分だったら兄弟の面倒見る？　
どういう風に理不尽？

>>168
あねなんじゃないの？
なんでおばさん？

次女と母親が住む賃貸住宅の保証人になるのを
長女が断ったって話しなんじゃﾈｰﾉ？

>>165
福祉事務所の生活保護課へ連れて行けばいいかも・・
単身高齢で働けなくて、身内が援助する事ができなければ受けてもいいんじゃない？＞生保
毎月家計から8万5千円も出す生活はキツイでしょ。

>>171
たぶん無理じゃないかなあ・・。
役所って生保はなかなか出したがらないもん。
姪である>>165が家計的にきついながらも
家賃のフォローできちゃってるって時点で
もう「援助できる身内がいる」っていう既成事実が
できちゃってると思うんだよね。
そういう身内がいるうちは役所は生保たぶん出さないよ。
かなり根気強く役場で交渉しないと。。

>>171
その為には、おじさんはもっと家賃の低いところに
引っ越さないとね。
市町村によって家賃の上限って違うかもしれないけど、
私の住んでいる千葉の某市では、上限５万です。
余談ですが、家賃８万５千円って、おじさん独身なのに
随分高い物件借りてるんですね…

みなさん御心配おかけして申し訳ありませんでした。
冗談のように聞こえるかもしれませんが、暴れると予想していたのでジムで
悪あがきというか体をならしてました。
家に着いたら修羅場と自分で腹をくくって帰ったところ、
母親に対して文句はいったものの友達がきていたという事もあり
なんとか大惨事は免れました。
こういう大事になりそうなのは年に1回はあります。
正直今の仕事をやめたらボクシングか格闘技を本気で半年くらいやって
もしもの時に殺すつもりで喧嘩するしかないと思っています。
もう話が通じるような輩でもなく、力でしかわからないと思ってます。
他に改善法が今のところないです。みなさんの中で改善された方や
同じ境遇の方意見いただけたら幸いです。

>>174
このスレずっと読んでて思うに、
スレに書き込んでるﾊﾟﾗﾋｷ・ﾌﾟｰの身内の人間って
まだ20代からせいぜい30代な気がする。
私もできれば40代、50代の身内がﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰと
どう歩んできたのか、事の顛末はどうなったのか
是非知りたい。
ってことで「50代以上」板にスレ立てて聞いてみようか
と迷い中。

>>170
その通りです。実の姉妹ですらこうなんだから、
何故おじさんの連帯保証人になんかなったのかと思ったの。

>>174
ボクシングで殴り殺すよりは、合気道のシメ技の方がいいと思うよ。

>>175
すっごく古い話でもいいか？
俺の祖父が所謂パラだったそうだ。
働くのが嫌いで、娘達が稼げるようになると、全生活費をたかっていたらしい。
息子もいたのだが、何故かそちらには、たからなかったらしい。
当時の女（昭和20年代）がそんなに稼げる筈もなく、
1人は水商売・1人は踊り子に。
モガの伯母（踊り子・稼ぎがよかった）によると、ショーが終わる頃
毎晩楽屋の前で待っていて、稼ぎを全部渡さないと暴れたそうだ。
それは祖父が死ぬまで続いたと。幸い病気で60代で逝ってくれたそうだが。
彼女が死ぬ前、こっそり俺だけに打ち明けてくれた話。

その姉妹の顛末？二人とも一生独身でしたよ。
ま、次女は存命だけどもう古希過ぎてるし。で、当然財産もなく
祖父に寄生されなかった兄弟達にたかって生活している。

長レスしてまで何故身内の恥を晒したかと言うと
「過去も現在もタカリに好きにさせたら身の破滅」
という事を言いたかったんだ。

最後にモガの伯母の台詞をもう一つ。
「若い頃、お母さん（俺の祖母）に、お父さんをどうにかして！って
言った事があるの。でもお母さんは黙って横を向くだけだった」
いつも明るくて、何でも笑い飛ばしてきた豪快な伯母が
死ぬ間際に吐いた弱音だったから、こちらもこたえたよ。

>>174
ネタか？
「レス下さい」といっときながら貰ったレスは全部無視。聞く耳持たず。
そういう精神構造はあんたの兄と同じなんだろうな。

>>178
おちけつ。174は寝てるんじゃねーの？
チャットじゃないんだし、すぐレス返す必要もないだろう。

うちの叔父（父の弟）がﾊﾟﾗﾋｷです。現在60歳代です。
高校卒業後、何度か就職したようですがどれも長続きせず、すぐに実家に
帰ってはﾊﾟﾗﾋｷ生活。祖父母が「結婚させれば変わるかもしれない」と思い
お見合いで結婚。相手の女性は気立ての良い働き者。叔父は結婚後真面目に
働くどころか相変わらず仕事も行ったり行かなかったり、辞めてきたりの
気ままな日々。
当時私の父が小さいながらも会社を興し、その会社の従業員として働くこと
になりましたが「給料が少ない」「待遇が悪い」などの悪態を付き
「兄貴に使われている身なら自分で会社を興したほうがマシ」と元来の怠け
者が何を思ったか自ら会社を興し当然のように失敗。それから完全に妻子持ち
ﾊﾟﾗﾋｷになりました。後は妻の働きに頼るような生活。
子どもは1男１女がいましたが下の子が高校を卒業と同時に離婚。子ども達
から「今別れるならお母さんの老後は兄妹2人が必ず見るから」と言われ
叔母も納得して別れたようです。

＞178
みなさんのレスに対しての書き込みのつもりでしたが
勘違いさせてしまったみたいですいませんでした。
あと、ネタっぽく思われても仕方がありませんがネタではありません。
昨日の精神状態はかなり追い詰められていました。
親に暴力が走った時は、俺がとめなければと思っているので、
ほんとに落ち着けることもなく藁をもすがる思いで2chに書き込んでいました。
社会人になってからのこういう騒ぎは初めてだったので、会社の事を
考えるとなんて説明すればいいのかとか、俺が抜けたらかなり周りに迷惑が
かかってしまう事等、どうしようもない事で悩んでいたりもしました。
会社をやめたら本気で格闘技は習おうと思っています。

＞175
僕の兄は今年で26で、ほんとにたまに友達のコネでバイトするくらいです。
30をすぎたらもう仕事したくても見つからないだろうし、20代のうちに
どうにかしないと駄目なような気がします。

>>181
んー、みんなが口をそろえて「警察、福祉事務所、病院」と言っているのに
なぜ「会社辞めて格闘技」になるわけ？

それじゃネタと言われても仕方ないでしょ。

>>181＝147
ｶﾞｲｼｭﾂだがお兄さんを更正させる、という望みは叶わないだろうな。

親御さんを説得して、お兄さんを見捨てるしかない。
＞157-158の言うように警察や福祉行政に相談する事はできないだろうか。
実際、警察などの公的機関が家族の問題には不介入で役に立たない事も
あるのだが、うてる手はうっておいたほうがいい。
（市会議員などに知り合いがいると福祉行政にも話を通してもらえることも）
親御さんの兄弟に何かいい手はないか相談するのも可。

147が会社は辞める必要があるのか。家に無職が増えるだけじゃないか。
よーく考えよう。お金は大事だよ。どうしても親御さんを家において置けないようなら
どこかに避難する事を考えたほうがいい。
相手より強くなるために体を鍛えるのはいいことだが、いざ相手が刃物でも
持ち出してきたら余程の達人でも取り押さえるのは難しいんでない？

悩んでいるのだろうが、どうも実用的でない方向に向っているぞ。

いざとなったら親ごと兄を見捨てるのがいちばんかな？
ﾋｷﾊﾟﾗとその親は共依存に陥っていることが多いので、
引き離すのはけっこう大変だと思われ。

例えばﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰな兄弟を親ごと見捨てたとして、
ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰが親亡きあと生活に困り
怪しいところから借金した場合、
借金取りの筋違いな取立てというのは
そのﾊﾟﾗﾋｷﾋﾟｰの兄弟や姉妹を
どこまで追いかけてくるもんなんだろうか？
例えばﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰが九州在住だった場合、
その兄弟姉妹は北海道に住んでれば
借金取りの実際の追い込みは流石に来ないのだろうか？

＞182,183,184
警察にいうのは正直ためらってしまいます。
まず、住んでいるところが静かな住宅街で、近所の人も兄の存在に対しては
迷惑と感じていると思いますが、警察を呼ぶ事により兄を刺激して他の家族に
とばっちりがいくのではないかと思って通報していないんだと思います。
実際なにかあった時に警察が駆け付けてきたら家族内の誰かが通報したと
思って警察が帰った後に何かおこると思います。
あと、病院というのは難しいと思います。
まず、毎日のように友達がうちを溜まり場としてやってくるのです。
その中には僕の同級生のやつらもいるし、とにかく頻繁にきます。
友達が離れていくくらいになったらもうすでに致命的なものだとは思いますが、
とにかく地元では友達がやたら多いのです。
友達の前では人格的に障害といわれるレベルではないと思います。
あと両親をつれて避難するというのも無理です。
うちは自営業で、親がいなくなれば会社が機能しません。
それに家のローンも払っていかなければなりませんし。
一番ありえるとしたら、僕が家をでることくらいです。
自分の幸せを考えたらそれが一番いいと分かってはいるのですが、
自分の性格上なかなか家族を見捨てる事ができないのです。
僕には6こしたの弟がいますが、今は留学していてそろそろ帰ってくる
頃です。弟も僕と似たような性格なので、おそらく両親を捨てて
家をでるのはためらってしまうと思います。
小さい頃から家の嫌ないざこざをみさせてしまった挙げ句に、自分だけ
家をでてしまっていいのかと思ってしまい家をでるのは未だにふんぎりが
つきません。
自分のお金の面は心配ありません。貯蓄もそこそこありますし
退職したら雇用保険を使って職業訓練校にでも通うという手もありますし。
ただ、自分でもわかってるんです、みんなが幸せになるのは難しい現状だと
いうことは。だからこそ、改善された家族の方の意見や、
同じ境遇のかたの意見を聞きたくて、書いているのです。

リストラされて５年間無職の叔父が　蒸　発　してしまいました。
もう一ヶ月・・・叔母さんは泣き暮らす日々。
私立大学合格した従兄弟は結局入学できず。
この家族に私達家族は何をしたらよいでしょうか・・・

＞１８７　このスレを読み返せば答えは出るはず。

従兄弟の人生を含めて、叔母さまの家族を一生背負っていけるのなら
助けてあげてください。
そうでなければ、中途半端に関わらない。はっきり言って逃げたほうが…
家族の問題は、家族で解決してもらわないとね。
２家族とも、共倒れになるだろうから。

>>186

操作ﾐｽです・・ｽﾏｿ
あれも無理、これも出来ない、事を荒立てずにうまい事行く方法はないですか？
って聞いてるのかな？いざとなったら兄を殺すつもりで喧嘩しなければならないと
いう覚悟があるのならその前にここで提案されてるようにしかるべき所へ相談してみ
たらどうでしょうか？

>>187
なんで従兄弟は入学しなかったんだろ？
叔父が5年間無職ならいまさらいなくなったところで学費生活費がどうこうということでは
ない気がするんだけど。
全部母親におんぶ抱っこで大学いくつもりだったわけではないよねぇ？
奨学金だってあるだろうし。

もしかして叔父が蒸発する時、有り金全部(学費用の分も)持っていなくなったのかな？

全ての問題をきれいに解決しようとしても無理な話なわけで。
１番大事なのは自分の生活を守ること(配偶者・子供を含む)。その次がパラヒキ
以外の身内を守ること。近所に与える迷惑や評判・会社での評判などの優先度は
ずっと低いものと考えるべき。
何かを犠牲にしないと何もできないと認識する必要がある。理不尽だと思うだろうけど
仕方がない。理不尽でいっぱいなのがこの世界なんだから。

あと格闘技を学んで云々てのもリスクがあるよ。間違って死なせてしまったら
人生終わり。

レスありがとうございます。
>>191様
叔母は昔から福祉施設？で働いています。でも正社員ではなかった気が・・・。
私もなぜ従兄弟が受験したのかわかりません。しかも浪人。
去年はバイトしながら自宅で勉強してたみたいです。
で、あまり名の知られてない私立大学に合格して、入学金を振り込んだあと
叔父が車を持って蒸発・・・。

叔父は昔は会社でも結構いい立場にいました。
給料もよかったはず。それが突然リストラ・・・。
体格いいから工事現場とかでも働けただろうに。プライドが許さなかったのかな。
母の姉家族に数百万借金してるみたいだし、
私立大学は諦めざるを得なかったのかなぁ・・・。

>>154
それはすみませんでした。私が勘違いしていたようですね。。
でも中には、暇な時間を持て余して自分のことを棚上げして意見している方も一部いるようなので、、、

>>187=>>193
>>187さんの気持ちはわからないでもないけど、今は静観してたほうがいいと思う。
ｲﾄｺが大学にいかなかったのは結局のところ彼自身の問題だと思えるし。
浪人して合格して入学金まで払ったのなら父親がいなくなろうが
何が何でも大学に行くと思うんだよね。
そもそも私立がダメなら最初から入学金なんて払わないでしょ。
ｲﾄｺの大学断念と叔父の蒸発は別にして考えたほうがいいよ。
(つまり蒸発しなくとも大学にいかなかった可能性あり)
これからどうするかはｲﾄｺ自身が考えることで>>187さんが考えることじゃない。
余計なお節介して手を差し伸べてまた1人人生をなめたヒキパラ作るより、
冷たいようだけどほっとくことをオススメします。

>194
>2>6の再読を。

さげ

ずばり言って、このままだとﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰに自分の人生潰されてしまう。
こいつに早く氏んでほしいけど、こいつを頃して刑務所行きなんて
まっぴらごめん。
でも、どうにかして早く氏んでくれないだろうか・・・
ここまで思う自分は人として狂ってるのかもしれないけど、これが本音。

自分が出来ない事、していない事を人に強要しても反発されるだけだよね。
自分も頑張っているという姿を見せてからじゃないと。

自分のことだけ考えて生きてりゃいいﾊﾟﾗﾋｷには言われたくないね。

煽るにしてもこのクズくらいのレベルが無きゃね

>>198
そんなことを考えちゃうのはみんないっしょだよ。
自分が無情なんだろうかとか狂ってるんだろうか気に病むことは無い。
まあ、どっかでガス抜きして実行はするなってことだ。
あとはどうにか縁を切る方法を考えろ。

>>201
このクズは立派に更正してるからなぁ。
確かに地方の中小企業＆自治体企業課,で必須の管理者資格ってのは
お勉強ができる人には有利だわ。
うちの田舎の自治体も有資格者が定年で次がいなくて、
若い連中に必死こいて勉強させてた。
でも、もとがお馬鹿だから誰も合格しないで困ってたよ。

>>195様
助言ありがとうございます。
叔母は叔父に内緒で、（生活苦しいのに）入学金を振り込んでしまい
それでもめたらしい。
母は時々食料援助してます。195さんのおっしゃる通り、私はなにもできません。
心を鬼にして静かに見守ることにします。ありがとうございました！

>>201-202
のこクズだよん

高遠姉はパラヒキの勝ち組かもしれない。

・親の家賃収入で生活
・イラクでボーイズに援助交際
↓　今回の事件

・絵本増刷
・サヨク系から講演の依頼

生活は安定してるわ、クリエイティブで崇高な魂のﾜﾀｼと自己満足は出来るわで
怖いもんないと思った。まあ親が資産家だからここまで自己中心的な行動が
取れたわけだが。

>>205
一番大事な教訓は「親が資産家」という点なので、
世の中の大抵のﾋｷﾊﾟﾗはお手本にしてはならない。

普通の家庭では、まあ自分の生活費も稼げないパラヒキが「かわいそうな子たちがいるの」
とボランティアされても困る罠

>>199
専業主婦がパラヒキに働けと言っても、っつー事が言いたいんでしょ。
ただの煽りだな。

＞かわいそうな子たちがいるの

たいていのヒキパラは、「一番可哀想なのは自分」って思ってるから、
そんなことは露とも思わない。

・イラクでボーイズに援助交際
ﾜﾛﾀ

ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰって
将来何になりたいの？って聞くと
「ミュージシャン」「漫画家」「小説家」「イラストレーター」等の
アーティスト系の職業を必ずあげるのは何でなんでしょう？
不安定な職業だから、収入なくてパラサイトしても全て許されると
思ってるんですかね？
ウチにもいますよ「漫画家志望」の１０年物のパラサイト弟が．．．
自分が書いたへったくそな漫画を持ってきては
「第三者の目で感想が欲しい」言うけど
正直に感想を言うと「素人はこれだから」って文句たらたら
最近持ってきた漫画は「自信作なんだ。」って言ってたけど
まんま「コ○ン」のパクリでした。
なんか先週ちょうど映画をテレビでやってたから、思い出しちゃった．．．．

>211

自分が興味があって、成功すれば人生の逆転が可能そうだから
幼稚園児がケーキ屋になりたい、花屋になりたいと言ってるのとレベルは一緒

>>211
今度持ってきたら
「自信作なら素人に感想求めるんじゃなくて
編集部に持ち込みしてみたらいいんじゃない？
プロの編集者に見てもらったほうが勉強になると思うよ」って
言ったら？
「なんなら編集部に電話してあげようか？」とも。
ま、パクリやる香具師が持ち込みなんざできるわけないけどねw

>>211
取りあえず学歴、職歴に関係なさそうだしね。
イラストレーターはちょっとキャリアが必要だけど。

>>211
昨日うちのパラヒキがナレーターかラジオのDJになりたいと言ってたよ。orz

>211
自己顕示欲が満たされて、プーな過去をアイドル期間と言えて、一発当てれば濡れ手に粟だから。

ﾅﾚﾙﾓﾝﾅﾗｵﾚﾀﾞｯﾃﾅﾘﾃｪﾔｲ!

ﾋｷ板を見ていたら頭が痛くなってきた。
こっちはあんたの事で悩んでいると言うのに‥
自分1人だけが辛いなんて思うなよな！ﾌｻﾞｹﾙﾅｼﾈ

自分も将来はアナウンサーになりたいと思っていたよ。
小学生の時に無理だって気づいて普通の会社員になったけどね。
気づかないうちに大人になっちゃう人もいるんだろうね。

>>211
アーティスト系の仕事してると、
周りと違ってもみんな許してくれそうだからじゃない?
それと、マネージャーなんかが守ってくれそうだし。
実際は、挨拶できないやつはやっていけない世界だから、
パラヒキには無理だろうけどね。

ﾋｷﾊﾞﾗはそんなに難しいこと考えてないでしょ。
単に、「何で就職しないんだ？」って聞かれたときに
とりあえず就職しないことの言い訳として、
自分の思いつく勤め人以外の職業を上げてるだけで。

あと、「ちょっとだけ」人よりも絵や文章が上手かったりすることが拠り所に
なっているんだろうね。

しかしその拠り所っていうのが、「小学校のときいつも図工は５だった」とか
「作文が市のコンクールの佳作になったことがある」とかのレベルだったり。
しかも、「自分は他の人よりも感性が豊かで優れているからひきこもっている
んだ。だから平凡な人間には書けない・描けないものを作り出せるはず」とか
思ってたりする。

でも、実際には何も行動を起こさない。それがﾋｷﾊﾟﾗ…。

>>220
漫画家、イラストレーター、小説家の場合は家に篭って自由に好きなことだけしてられると言う考えだと思う。
あとは「くりえいちぶで繊細な僕ちゃんにはアーティストなお仕事がお似合い」ひたすらこの考え

有名な作家の履歴とかを眺めて
・昔は不登校だった
・下積み期間が長かった
・親や家族とは上手くいっていなかった
・定職には就かずに自分を信じて頑張った
なーんて言う、ある程度は都合よく作り直されてているものを
すべて真に受けてるんじゃなかろうか？
将来、自分の履歴もこのように語られるであろう、と。

私の知人は、母親系サークルを足がかりにアナウンサーの夢をかなえたよ。
サークル自体、途中で分裂もあったりトラブルもあったんだけど（私も途中でリタイヤ）、
彼女は他人の面倒見もよく、パワフルな性格を生かして、結婚式の司会、プロデュース。
人脈と実績を積み重ねた上で、地元ミニFMのパーソナリティに。

努力しないパラヒキに、どこの誰がうまい話を持ってくるのかと小一時間（ｒｙ

んで、当たり前だけどそうやってコツコツ夢をかなえていくには
「アーティストな変わり者のアテクシ！」なんてやってたら一発でアウト。
むしろ一般的な社会人以上に、礼儀や常識を求められる。
ちょっと世話になった人でもきちんと礼状、電話でのフォローも怠りなく、とにかくフットワークの軽さは必須。

サークルって昼間暇な主婦が集まる会合のようなものが多いんだけど
本格的なものもあるんだね。

本格的というか・・・「○○ちゃんのお母さん、だけで終わりたくないよね？」っていう趣旨のサークルの
ハシリだったのでｗ。
まだパソ通とかも一般的じゃない時代です（10年少しまえ）。
私を含め、形になるものを残せなかったメンバーが大多数（？）ですが、一部は会社組織やNPOを立ち上げたり、
本の企画出版も実現してますよ。
あんまり詳しく言うとまずいのでこれくらいにしますが。

http://www.hou-nattoku.com/consult/209.php

>>223
>・下積み期間が長かった

そうか、彼らは下積みだったのか（ｗ
と納得しました。
下積みが終わったら何になるんだろう。蛾かなあ、と（＾＾；。

下積みってのは担当に何度もネーム直しをさせられたり
アシスタントしたりのことで、家出ごろごろしてる
ことではありませんよ

>>230
下積みになるための下積みをしようと思ってるだけとか(w

>>228
ほう、法律上ではヒキパラの保養義務はないんだ
ウチもそれを理由に保養拒否しようかな

>>228
これでこのスレに対しての結果が出ましたね。

保養はしなくても問題はあるし・・・

そうそう、事件なんか起こされた日にゃ目も当てられない。
それになんでサラ金からお金借りる方法なんか知ってんだろ。
私は普通に生活してたってどういう手続きで借りられるのか知らんぞ。

あ〜あぁ・・・うちのﾊﾟﾗﾋｷ、晩飯食ってるよ。
ﾇｯｺﾛｼてやりてー。ﾏｼﾞで。

おまえらは何様なんだよ。馬鹿嫁の分際で、せっせと飯作ってりゃいーんだよ。

結局、住所や電話番号を知らせず引っ越すしかないんだよね。
もちろん、宿主である親にも。
親からﾊﾟﾗﾋｷに伝わっちゃうから。

親の老後の面倒は、ﾊﾟﾗﾋｷがやるしかないだろうね。
引き取ったら、「あの子のことが心配で･･･」とか言って、
親がﾊﾟﾗﾋｷを家に呼びそうだから。

>>235
サラ金なら無職でも借りられる方法がありますよ。
闇金ならそれこそ誰でも借りられますしねぇ。

>237
何様？ってか。
ﾃﾒｰと違ってまともな社会生活営んでる勤労者様だよっ

第２ののこくず？
キミも職が見つかるといいね。

煽りにも根性がないとダメだろう。

そうだなあ。今思えばのこﾀｿにはある意味根性があった。
学歴も、いちおうは職歴もあったし。

友だちもいたしね。
友だちいるってのは人としてポイント高いと思うよ。

>>237
は句読点の位置がおかしいのではないかと思います。

難民板の「のこくず」スレ落ちた？
まぁ、落ちるくらいが本人も無事幸せでいいんだろうけどね。

パラヒキもヤバイが、自活能力ゼロの専業主婦さんも一歩間違えると明日はわが身ですよ。

でも専業主婦は自分が悪さをしなければある程度は法律が守ってくれるんだよ。そこが違うのだ。

>>246
落ちてないよ、ageといてやるよ。

専業は無職ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰの仲間だからこそ叩くんだよ。分け前が減るからね。
ちゃんと外でも内でも働いてヘトヘトな人はネットでもなかなかダベる時間がとれない。

ちゃんと働いている方、名前欄などで知らせてください。応援しますから。

>>250
それは違うんじゃないかなあ・・・
個人的には専業だろうがなんだろうが、その家での金銭的、その他の事情があるんだからそれはそれで良いと思う。
ただ、小さい子のいない家庭だと凄い暇じゃないかなあと思って。
思うのはそれだけ。

>>247
女性で自活できる人は本当に少ないと思いますよ。
だからこそ国がその立場を優遇しているんでしょ。
男の専業主夫なんて認められていない。
見直されつつあるとはいえ世間的にも男は仕事、女性は家庭という風習が強い。
逆にそれが会社で有能な女性を頭打ちにさせている部分はありますよ。
という事ですが、完全なスレ違いだった。すまん。

>246
おお。のこくず（と言っては、もう失礼か）が、
まともに働いてるのは感動した。他人事ながら涙にじんだほど。
もともとそういう素材だったんだね。
出口を探していた、というか。
ここで専業を叩いている人も、そういう出口が見つかるといいね。
（皮肉じゃなく）

自分が子供の頃、鍵っ子だったからなのかもしれないけど
自分が親になったら、せめて子供が小さいうちは家にいてあげたいとか思ってた。
親が作ったご飯もお弁当も食べた記憶ないし、一緒に食事もした覚えがない。
母親は確かに自立してたかもしれないけど
子供心にはあんまり嬉しくなかったなぁ。
そんな理由で専業やってる私は間違ってるのかな？私もﾊﾟﾗなのかな？
みんなのおかあさんはどんな風だったの？

ｽﾚ違いですまん。

まあ家に居るのは「おかあさん」でなく「おとうさん」でも良いわけで

その家に居るおとうさん、っていうのの心理を書いた本があったなぁ。
故・伊丹十三が訳した、あぁ何とかいう本。忘れたぞー。
結論は「想像よりはるかに楽ではない」というのだったと思うけど、
覚えている方いるかなー？

>>253 ｽﾚ違いだけど
自分は小5まではおかあたんと一緒。
パートに出るようになって、引越もしたら周りに同学年の子がいなくて
家にひとりぽっちの時は寂しかった。
中学後半になったら平気だったけど、やっぱり寂しかったらしく
電話をよくかける子どもですた。

許される経済状態なら、おかあたんと一緒はいいと思うよ。
仕事で一緒にいられない人を責める気もｻﾗｻﾗないけどさ。

>253
うちも同じく共働きだったけど、
「親が作ったご飯もお弁当も食べた記憶ないし、一緒に食事もした覚えがない。」
というのは、単なる共働きだけが原因じゃないと思うけど…。あなたのお母さんに
失礼だったら申し訳無いけど、かなり家庭＜仕事のお母さんだったからでは？

うちの母親は「電気代はもったいないけど、暗い家に一人で帰るのは嫌だよね」と
いうことで、私が小学校から帰るまで居間の電気をつけっぱなしにしていたな。
あんまり寂しくなかった。

だからさ、専業を叩くのは間違っているわけ。
みんなそれぞれ立場や事情があるからね。
ただ、専業が自分より下の身分を探して叩くのはいただけないって事。
無職でﾊﾟﾗﾌﾟｰなのは変わらないじゃない。こんなのの為に税金年金保険負担するのはやだよ。

まあのこくずも専業を叩いていたけどね。
それも専業の多い昼間を狙って。

253です。
ｽﾚ違いな内容だったのに、レスしてくださった方、ありがとう。

だったら、ﾋｷﾊﾟﾗ男が「専業主夫」になればいいと思うけど、
そういうﾋｷﾊﾟﾗ男は、絶対にそういう境遇に満足しないんだよね。
「尊敬」されたがり、だから。

ヒキパラに家事も掃除も料理も育児も近所付き合いも出来ないだろうよ
土日にちょっとやるだけでも結構大変なのにさ

>258
専業主婦も無職でﾊﾟﾗﾌﾟｰと言われちゃうと、違和感あるなあ。誰かに寄生する
目的で専業主婦になったつもりはないし。こっから先は、まあ、そういうスレが
あるから書かないけど、一方的な決めつけに対しては反論しときまつ。

下の身分を探すという目的でﾊﾟﾗを叩くのはｲｸﾅｲという部分については同意。
ただ、このスレに書き込んでる人は、主婦とか関係なく、心底悩んでるから
そんなつもりじゃなくても、どうしたってﾊﾟﾗへの怒りがにじみでるよね、カキコに。

専業主婦でも、子供を産んで育てるってだけで
社会的には「労働力の再生産」という貢献をしているのよ。
社会的には完全マイナス収支でしかないﾋｷﾊﾟﾗは比べ物にならんわ。

・男女の同意の下で行われる性行為→和姦（合法）

・一方の性が暴力行為や恐喝によって一方の性に性行為を強要する行為→強姦（違法）

上記の行為を同等に同一視するのに無理があるように、

婚姻した男女の合意の下、教育・家事など役割分担の結果として専業主婦をすることと、
血縁関係にある被扶養者が、扶養する親族が嫌がっているにも関わらず結果的に迷惑をかける行為
を一緒にするのは無理がある

と言うか、婚姻関係は破綻したと認定できればその関係自体を解消できるが（離婚）、
親族間にはそういったものは認められていない。
そこが問題なのでは？

そもそもここは無職である事の人としてどうとか
机上の存在意義を議論するスレではなくて、
身内の誰かが無職である事で
自分達の生活に被害が及ぶ、もしくは及ぶ可能性のある
人たちが悩みを「現実的に」語り合うスレなのだよ。
っていうか妻が専業主婦だからといって
深刻に悩んだり困ってる家庭ってあんま無いんだよね。
何故かって、妻を扶養する夫はだいたい妻と同じ年齢
ぐらい生きるから。もし途中で夫が亡くなっても
遺族年金や保険金等とその後の労働等でなんとか妻は
生活できるし。だから妻の実家の人間が、娘（妻）が
専業主婦だからといって「あの子の将来は・・・」なんて
悩んでるの聞いたこと無いでしょ？
そこがﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰとの大きな違いなんだなぁ・・。
ヒキﾊﾟﾗﾌﾟｰを扶養している親は確実にﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰより
何十年も早く亡くなる。保険金はともかくとして
遺族年金なんか出ない。働けるぐらいなら最初から
ﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰにはならないだろうから労働による収入は望めない。
じゃあ親が死んだらあのﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰの面倒は私たち（兄弟姉妹等）
が見ることになるの？ってみんな悩むんじゃないか。
専業主婦とﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰとの決定的な違い、それは
家族を深刻に苦しめてるかどうか、だよ。

んだな。

んだんだ。

>>255
>故・伊丹十三が訳した、あぁ何とかいう本

確か、「主夫と生活」だったと思うぞ。
にしても、IMEの変換候補に「主夫」があったのに少し感動しているアテクシｗ

専業主婦叩きは専門スレでやってくれ
子育てや家事等家庭のことをきちんとやっているなら
身内には叩かれないよ

パラヒキのやっかいなのは世話してもらうのがあたりまえ
生活能力０ってことだろ

まず主婦を叩く奴スレの＞１−７まで読んでからかけ

誰が叩いているんだ？

ああ、家の糞ガキ未だに働かねー。
親父殿がまともならどうにかなるんだが、あれも同類項だからな。

ああ、弟嫁が働かねー。家事しないんだったら外で働いて金入れろっつの。

>273
素朴な疑問。弟嫁が働かないせいで姉？のあなたが困ることってなに？
親が弟に生活費を援助しているとか？

働いていないで、将来が不安ではないのかな？
親が「出て行け」と言っても、出て行かない。
何か言われると、すぐに自分の部屋へ行く兄。
もう、私が家を出ようと思います。

＞255
私も読んだよ、面白かった。
主夫となった旦那の心情の変化が面白いんだよね。
大分昔の本だけど、男女の違いが出てて。
当時は小切手全盛の頃で、旦那が奥さんに毎週小切手を渡しても
奥さんは淡々と受け取るだけなんだけど、
主夫になって奥さんから小切手を受け取る立場になった時、
奥さんは小切手を渡すときにも、いちいちちゅっと小切手にキスをして
派手にショーアップして渡す、ってものエピがあった。
ソレを受け取る時の心情とか。
スレ違いｽﾏｿ。

>274
夫（弟）の実家に押し掛けて家事も仕事もしないの。部屋の前を通るとピコピコチャラチャラゲームの音。

>>273
非常識なところのある弟嫁さんの事なら、こっちのスレのほうがいいと思う。

義兄弟にされたイヤなこと
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074765361/

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/21 13:39
定職につかず家族に心配をかけていた友人が事故で死んだ。
四十九日に線香あげにいったら親が葬式の後届いたんだよ
とうれしそうにある会社の雇用通知書をみせてくれた。

帰りの電車の中で少し泣いた

いいな〜、うちの屑も死なねーかな。

>279
ちゃんと評価されるだけの人生だったんだね。親もうかばれる（いや存命だけど）だろう。

・・・なんだか意図していることと違うようなｗ

生きていれば１ヶ月で退社か

きれいな伝説を作ったということで、
終わり良ければ全てよし。

ヒキパラがこれ見てウルウルしてたらかなり腹が立つな

採用されてもうまくいくとは限らないが
死んでしまえばもう完(ry

ﾋｷはこもってるから事故では死なないんだよな。

宿主が死んで、餓死したヒキ兄弟てのいなかったっけ？

いたね、しかも４０代とか５０代の男兄弟

ああ、いたいた。
４〜５年前だっけ?

絶対成人病になるよと思うほど太ってるﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰがいる。
もう中年にさしかかる年齢で血圧が高めなのに煙草ｽﾊﾟｽﾊﾟ。
食生活も高カロリー食大好き。

でも私、何も言わないの。
「早く氏ね」「１日でも早く氏ね」「おまえはもう終わってるんだから」と
思ってるからｗ
早く氏ね。

脳か心臓でポックリ行ってほしいな。
血の繋がった身内だけど、あんな奴生きてたって社会の迷惑でしかないよ。
働いて稼ぐ気なしで家事もやらないし、自己中で非常識で我がままで。
自分がこうなのは家族が悪い、周囲が悪い、世の中が悪いって。
「金くれ(返すことも出来ないのに貸してくれと言う)」って。
断るとキレて暴れる。
どうしようもない屑でしょ。

>>291
パラヒキって女？

>>291　昨日のTVに出てた超絶デブで身動きできなくなったアメリカ人は
病気もせずにピンピンしてたよ。まあ、欧米人は東洋人に比べて病気につよい人種らしいけど。

ぽっくり死んでくれたらいいけど、
そういうやつに限って要介護状態で長生きするんだよな。

>>261
それが良くても世間が認めないでしょ。

>>291

ん〜、さっさとぽっくり言って欲しいなら、時々キレさせたらいいかも。
血圧高めならなおよし。

男、大卒、職歴バイト歴なしの26歳ヒキです。
対人恐怖気味で、大学卒業以来ずっとヒキ。
でも、このスレ見てたら怖くなってきた。
なんとか社会復帰できるように努力します。

あと、兄が>>147の兄みたく暴力兄です。
社会人だけど。
仕事で嫌なことがあると、母に当たります。
30近くになるのでさすがに殴ったりはしないけど、暴言がすごい。
物に当たって破壊をすることはしょっちゅう。
家には兄が殴ったり蹴ったりして壁に開けた穴が二桁近くあります。
一昨日もペットの小屋と電話機と照明を破壊。
当然、後片付けも弁償もせず（後片付けは母と私でやりました）。
止めようとしても、ヒキの負い目でできません。
これって、やっぱり私が兄の荒れの遠因になってるんでしょうか。

まず自営業をしている友達をつくれ。

>>297
職歴ない期間が伸びれば伸びるほど復帰しにくくなるから、
最初は大変だと思うけど、焦らず徐々に何かしてみるといいよ。
対人恐怖というけど、投薬治療受けてるぐらいでなければ気にすることないよ。
他人と接するときに恐怖を感じない人なんていない。
人と接するのが好きだと言ってる人だって、
自分が100%他人に受け入れられる自信を持っているわけじゃない。

兄の荒れの遠因が297のヒキかどうかなんてわからないけど、
物に当たったり暴言吐いたりするのはDVで、どんな理由があろうと良くないね。

自分のことを言えば、休みがどんどん潰れたり、睡眠不足が重なったり、
風邪で熱が出てたりしても仕事を休めないときは休めないし、
他人のポカの煽りを食らったり、理不尽なことが山ほどある中で
結構辛い思いをして稼いだお金の一部を生活費として親に渡すのは当然だけど、
それが目の前で、右から左へ働いてないヒキの兄弟に渡ったりするとやりきれない。

仕事で疲れて帰ってきて、家で事情も知らない親とヒキが好き勝手なこと言ってると
イライラが溜まって暴れたくなるのもわかるが、暴れるのは良くない。
嫌なら兄貴が297と縁を切って出ていけばいいって話。

>298
ダチだからと言って雇うほど自営業者は甘くないよ

>300
のこくずの話をしてるんじゃないの？

>>299
スレ違い気味なのに丁寧なレス、ありがとうございます。
なんとか復帰できるように頑張ります。

物に当たる、暴言吐くといったこともDVとは知りませんでした。
言葉だけ何となく知ってた程度なので。
ついでに検索して調べてみたら、
物を投げつけたり、殴る振りをするのもDVなんですね。
これも兄はよくやるんで、
今度暴れたらヒキとか関係なしに止めに入ろうと思います。

ここで質問なんですが、
止めに入ったら兄は逆ギレして、
ほぼ100%私に殴りかかってくると思います。
この場合、やり返した方がいいですか？
勝てるかどうかは分かりません。
昔何かあるたびに兄に殴られて、
恐怖心を植え付けられてますんで。
しかし今は体格も同じくらいですし、
兄は特に格闘技経験者でもないので
それなりに反撃をすることはできると思います。

>>297
貴方は誰に養われてるの？お母様？それともお兄様？
年老いたお母様に暴言を吐くお兄様は、確かに人としてかなり最悪。
だが、それを傍観している貴方も最低。
ヒキの負い目って、ただの逃げじゃないですか。
負い目があるなら、自分が盾にならなくちゃ。人に寄生して生きてるんだから。
今度お母様が罵倒されたら間に入って、自分が罵倒されなさい。
2，3発位殴られるのは我慢しなさい。それ以上になりそうだったら、
お母様と一緒に近くの交番に駆け込みなさい。
つーか、反撃しようなんておこがましいよ。お兄様にしたら
「そんな元気があるんなら、働けよｺﾞﾙｧ！！！」って感じじゃないの？

このレス読んで、間違っても「そうかも…」なんて落ち込まないでくれ。
怒ってくれ。ＰＣの前で顔真っ赤にして震えてくれ。
「俺は寄生虫なんかじゃない！」と叫んでくれ。
そして、できる事から実行してくれ。
対人恐怖症気味ならカウンセリングに通うのもよし
体を鍛えたいならジムに通うのもよし
短期のバイトを思い切ってしてみるのもよし。
頑張った事が評価の対象になるのは学生時代まで。
大人は「結果」を出さない限り認められない。
きついこと沢山書いたけど、謝らないよ。そうそう、あと一言だけ。



とにかく動け。

毎朝、仏壇に手を合わせて思うことは
「おとうちゃん、あのﾊﾟﾗﾌﾟｰを連れてって下さい」
お金を渡さないと大暴れ、私の職場にまで電話してきて騒ぐ。
暗くなってから私の家(自転車で来れる)まで来て騒ぐ。
ふりそそぐ好奇と哀れみと嫌悪の目・・・
旦那にも「いい加減にしてくれ」と言われてしまった。
当たり前だよね・・・
「警察に連絡したら、出てきたら探し出して復讐するぞ」と脅かしてくる。
幼子がいるから、子供に何かされたらと思うと怖くてたまらない。
小学校１年生と３歳です。
遠くに越したいけど大きなローンがあって身動き取れないよ。
こんな場合、みなさんならどうしますか？

>>304
恐喝だろそれ。とっとと逮捕してもらいな。復習するなんてどうせ口だけなんだから。

>>304
警察がどんな対応をしてくれるのかは、わからないけど
早く誰かに相談したほうがいいよ。
今の時点でも、子供さんの安全を考えたら急がないと！
旦那さんをも失ってしまう可能性だってあるよ。

そのﾊﾟﾗﾌﾟｰは誰と住んでいるの？
誰も保護してくれる人はいないのかな？

>>304
私はﾊﾟﾗﾌﾟｰが暴れたとき､警察呼んだよ｡
でも家庭内のことということで､すぐに帰ってきてしまった｡

子供さんが小さい､しかももう学校に上がっているというのは
身動き取れなくてつらいね｡
一度弁護士の無料相談に行ってみては?
それと､一度DQN返しをしてみるというのもお勧め｡

>304
十分恐喝だと思うけど　>228のリンク先よんでみた？
弁護士やあとＤＶの相談機関とかに相談してみたら？

ttp://www.tfnetjapan.org/backissue/oldsite/soudanjo.html

>304
家族ったって別世帯だし、小さいお子さんもいるんだから
警察呼べば対処してくれると思うよ。
出てきたら復讐、って、刑務所でさんざん締められたあとでも
そんな執念深く覚えていられる根性と脳みそがあるなら
最初からﾊﾟﾗﾌﾟｰなんかやってないって。

あなたが思いどおりにびびってるから調子に乗ってるんだよ。警察警察。

そいつは酒飲みか？
もしそうならメタノールを混入するという手はある
失明させれば復讐も何も出来なくなるよ

>>304
警察に困りごと相談というのができています。
身内のことですが、といえば相談にのってくれます。
私も以前借金を抱えた兄弟にパラサイトされ、身動き取れなくなり、相談にいきました。
今度来たらすぐ連絡するようにと言われ、１１０番するときにこう言うようにと
教えてもらい、その通り１１０番しました。警察はすぐ来てくれました。
やはり304さんと同じくらいの子供がいたのですが、子供心にも不安を感じていたようです。
自分のご家族を大切に、しっかり守るためです。
身内だからといって容赦することはありません。

３０４への温かいレスをありがとう。
そのﾊﾟﾗﾌﾟｰは私の母と住んでたんだけど母が入院してしまった。
父は他界しちゃった。
今は１人でいます。
それで、うちに金をせびりに来る。
完全なﾋｷではないから外には出ることができて、余計始末が悪い。
うちに来ちゃうのです。
警察に電話しようと思ったことは数え切れませんが、血のつながった
身内同士のトラブルということでそのまま帰られてしまったら・・・
ﾊﾟﾗﾋｷは「警察に連絡したら自分が痛い目にあうんだからなｗ」って言うの。
自分の妹にこんなこと言うなんて信じられない。
ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰの中でも相当に性質が悪いほうですよね。
その後のことを想像すると恐怖なんです。
ﾊﾟﾗﾋｷは男で力は強いし、こちらは女で子供ふたりも一緒だから・・・
でも、助けてくれるのかな。
助けてくれるのなら警察に電話したい。
あんなのもうおにいちゃんだなんて思ってないし縁も切りたいです。

＞身内同士のトラブルということでそのまま帰られてしまったら・・・

って、「たら・・・」とか妄想してる間に110してみてたら
実際のところ帰られちゃうのか対処してくれるのか確かめられたんじゃん。
夢見がちな思春期の頃とかでもないでしょ。なに放置してるんだか。

あなたがはっきりしないから旦那さんやお子さんや職場にまで迷惑かけてるんだよ。
あなたが「関係ないので警察呼んでください」と一言言えば
職場のほうだってそれなりの対処をして話が終わるのに
あなたが身内なのでとかごちゃごちゃ言っててはっきりしないから
周り中の人が困ってるんだよ。
それはﾊﾟﾗのせいじゃない、あなたのせいなんだよ。

>>304>>312さん、311です。
とにかく警察に先に相談してみてはいかがでしょうか。
私の場合、とにかく身内の恥をさらしたくないという気持ちが強く、夫に相談するのも
後手になり、せびられたお金も多額になってしまいました。
せびられたお金や回数が多くなれば多くなるほどﾊﾟﾗも図にのります。
ﾊﾟﾗに限って嗅覚だけは鋭いそうで、まだまだいけると思われてしまうらしいです。
私の場合は警察の窓口（？）の人が対処方法、１１０番への通報のしかたを教えてくれ
「すでに警察の○○さんに相談している（身内だからといって断られない）」というように言われました。
とにかく家に上がりこまれる前に通報することです。
電話のところに原稿をおき、何度も練習して心を落ち着かせ、いざというときに備えました。
１１０番するときにはパトカーがサイレンをならしてくるのかと思い、手がふるえましたが、
交番からバイクでパトロール風に２名来てくれて速やかに対処してくれました。
とにかく勇気をもって相談してみてください。

この場合、周囲はやはり
「一番近い身内である304が事を起こさないのだから
自分が口出しするわけには」と遠慮してるのもあると思う。
誰だって悪者にはなりたくないもの。
いきなり110番が怖ければ、ぐぐって地域の警察の相談所を探せ。
110番するほどでもないけど困ってる場合の相談先が必ず載ってるから。
それでも担当者がわからんちんで事態が進まなくても、
今より悪い状態って何かある？
警察に叱られてﾊﾟﾗを図に乗らせるのが怖い？
別の担当者出せって上の部署に掛け合うとか、その時はまた別の手だよ。
とにかく仏壇じゃなく、生きてる人間相手に動け。
そして旦那さんにも、警察に頼むからと覚悟を告げろ。

ストーカーやDVと同じで。
「警察呼んだら痛い目に遭わせてやると脅されている。
夫と子供に危害が加えられるかもしれない」
という恐怖感はきっちり伝えるべし。
ﾊﾟﾗの脅迫発言を録音できればなお良し。

犬と同じで徹底的に凹ったら服従するかもな。

>>303
すいません、つい「そうかも…」と思いそうになりました。
さすがに「2，3発位殴られるのは我慢しなさい」の部分には
同意しかねましたけど。
なぜなら、兄は無抵抗の人間にはとことん強くなる性格なので、
反撃しないと分かると2，3発位殴られるだけで済むわけがなく、
私が人間サンドバックにされるのは明白だからです。
ですので、もし私に殴りかかってきたら、
それ相応の被害も被るということを
兄自信の体で分かってもらうつもりです。
昔と違って腕力はそう変わりませんし。
むしろ学生時代ずっと帰宅部だった兄より、
体育会系部活動をしてた私の方が力は上かもしれません。

とにかくできる事から行動してみます。
対人恐怖を治さないと外出もままなりませんので、
まずはカウンセリングに通ってみます。

もしなんですが　同人スレの関連でできたここが参考になるかも


http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/index.htm

>>304
警察が身内の暴力沙汰に乗り気がしないのは、
一つには、仮に逮捕取調べになっても、
結局、身内である被害者が告訴せずで、
労力が無駄になることが多いから。

警察に相談するにも毅然とした態度で、
曖昧な解決は望まない、という事をはっきりさせること。

>>318
あんたは2・3発殴られなきゃ目が覚めないみたいだな
ダラダラ言い訳してないで母ちゃんを守れ。
毎日ご飯作って洗濯してくれている母ちゃんの為ならサンドバックになれるだろ
ていうか働け

パラコトメ、無職のくせに「美味しい物食べるのが趣味なの！」って
どういうことだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　
ウトメの年金でブクブク太って恥ずかしくないのかよ！！

>>297
>>303>>321の言う事は気にしない方が良いよ。
精神病という意識があるならカウンセリングを利用。
ボランティアのモノもあると思うので探してみては。
とにかく焦らないで少しずつでもいいから前に進もう。
後ろに戻ったら駄目だよ。

>323
なに甘やかしてんだ。
297からは口だけ達者、兄に力で対抗してｶｺｲｲ俺！
兄は悪者、俺は被害者、正義は俺にある！
みたいなﾆｵﾋがプンプンするよ。

兄の話も多分脚色多し、自分の色眼鏡で見てる感じ。
外出て現実見ろよ。甘えてんじゃねェよ。
あんたみたいな半人前以下の奴に何も言う資格はない。
外出て働け。

対人恐怖症だって、自分が悪いのに人に怒られたりして、
反省もなく怖いだの冷たいだのってことだろ？
馬鹿かよ。こんな奴が家にいて、さも物事を知ってそうな
面されたら頭にも来るわ。母が297を庇ってたりしたら、
最悪だな。っつーか、芯でいいから。

大体、物に当たってんならいいじゃん。
修理費は兄持ちなんだろ？
暴言がなによ？
母とテメー二人で兄をどれだけ踏み躙ってきたんだか。

大体、その状態で兄が家にいるメリットなんてないのに、
何故残っているのか。ちょっと考えても良さそうなもんだ。
ぶっちゃけそれでも母を見捨てられないからだな。
父親はいないようだし。
そんな家族かかえてりゃ結婚もできないだろうね。
可哀想に。

まあ確かにそれじゃ暴れたくもなるわな。

ウトがDVで、パラのコトメはウトの悪口めちゃくちゃ言ってるけど
傍から見れば「働いてトメ連れて家出ろ」と思うだけ。
DVは治らない病気と思う。逃げないのは共依存だ。

>>324-325に禿しく同意

つーか、いくら兄の母に対する態度が悪かろうが、
>>297が暴力を振るわれようが、反撃したら297だってDVじゃん。
ヒキのDVなんて救いようがない。

物壊される程度なら、兄捕まえて説教する必要なんてないよ。
ヒキに人の道を説かれてムカつく人はいても、納得して反省する奴はいないとｵﾓ

297に出来ることは、自分の人生について真剣に考えて、
資格を取るなりバイトするなり、少しでも前進することだけじゃないの？
すこしでも家から離れて何かすれば、家の中の状態も好転するかもよ。

325に禿げ同。特に下二行。

正直、「ﾊﾟﾗﾋｷ問題の最終的解決」を企ててない
だけマシと思う。

てか、むしろ>>297兄にさっさと家族を見切れ、家を出ろと言いたいのだが。

>>324
>>297が前に踏み出そうと考えているのだから、
後ろを見るよりも少しでも前を見た方が良いと思ったわけ。

＞対人恐怖症だって、自分が悪いのに人に怒られたりして、
＞反省もなく怖いだの冷たいだのってことだろ？

全然違う。
それと、これは他の人にも言えますが、死ねという言葉は使わないほうが良いよ。

それに脚色しているのは>>324の方だと思うが・・・

>>332

俺は324ではないが。

なるほど、本物の対人恐怖症なら治療が必要だし
それをせずにただ「働け」と言うのは無謀だ。
だが>>297氏は自分で自分のことを「対人恐怖症気味」と言っている。
つまり、専門医の診察を受けて対人恐怖症と診断されたわけではない。
>>324氏の判断が正解だと思うが？

>>297氏の発言には無自覚の甘えがぷんぷんすると感じるのは俺も同じ。
>>297氏は、自分が世間からどう見られている存在かを、
きっちり認識したほうがいいと思うが。

↑訂正
×対人恐怖症気味
○対人恐怖気味

この微妙は表現から、>>297氏は、自分でも、単に人付き合いが苦手なだけと
自覚していると見るのは穿ち過ぎかな？

これ以上はDVスレに行け！
と言われそうなので躊躇してしまいますが、
多少誤解されてる方がいるようなので追記します。
以下は主観を除いた事実のみです。

○両親は健在。
○家の経済状況は比較的裕福である。
○兄は家への入金はなし（給料は全て自分の小遣い）。
○嫌な事があると母や物に当たって発散する。
○破壊した物の片付け、弁償、及び謝罪は一切なし。
○これ以外に、物を投げつけたり、殴る振りをする。稀に軽く殴る。
○>>318で書いたことは、兄が暴力を振るってきた場合
　自分（及び母）の身を守るため止むを得ず行うものである。

以上です。
私自身、家族や世間に迷惑をかけてる存在なので
偉そうなことを言える身分ではないことは自覚してます。
しかし、私のような世間知らずなヒキでも
DVが悪いということくらいは分かりますし、
注意する資格もあるつもりです。

>>335
でもさー、兄貴をそこまで追い詰めたお前も悪いんだよ。
お前みたいのがいたら恋愛もできないじゃん。
そろそろ結婚する年齢なのに可哀想だよ。

裕福で甘えてるだけじゃん。しっかりしろや。
裕福ならお前が家を出ていけよ。

>>297
言いたいことはわかったが、スレ違いだな。
ここにいる皆はお前のようなのを抱えてるから少しきびしめな意見が出るけど
自分の正当性を主張したいなら働け。
ＤＶする兄もﾋｷなお前も同類項。
親には同情するが、君には同情しないね。

ﾋｷって自分が屑だと解ってないのか？
ﾋｷは立派なことなんか言わなくていいよ。
誰の心にも響かないからｗ
おまえが出来る唯一の立派なことは、交通事故や不慮の事故で氏ぬことだ。
もちろん被害者として氏ねよ。
そうすれば、おまえが生命保険に入ってなくても身内はがっぽりだからな。
それを身内への長年の慰謝料としろ。

引きこもるなら6時に起きてラジオ体操して家事の一切を引き受けるべきだな。
家でじっとしてるから血の巡りが悪くなって頭がパーなんじゃないのか。

なんか変なのが紛れ込んできてますね。。。
>>297はこんなの意見は相手にしないで、
とにかく一歩、いや半歩でも良いから前進しよう。
少しでも改善しようという気があるなら可能性はあるよ。
あきらめるな。

一歩とか前進とかあいまいなこと言ってないで>>324のレス読み直したら?
>>324さんは前進する方法をあんなに真剣に書いてくれているのに。

本人を余所に外野があれこれ言い合っても仕方ないでしょ。
双方この辺までにしたら？スレの趣旨からも離れてきているみたいだし。
あとは>>297氏の気持ちしだい。

>>341
ｶｺｲｲとか芯でいいから、なんて言葉使っているような人だぞ・・

>>343
ﾊﾟﾗﾋｷはどこか気取っちゃってる奴が多いよ。
>>297も威勢の良いこと言っているけど、本当に
やる気あるなら、こんな所で自分を正当化して
ないで、近くのコンビニにでも行ってアルバイト
したいんですがって言えばいいのに。
ﾊﾟﾗﾋｷって、なんで人に説教したがったり、
他人の欠点を指摘するのが好きなんだろうね。
私もﾊﾟﾗﾋｷの姉は芯でいいと本気で思ってる。
親が老いた後を考えると怖くて。
ﾊﾟﾗﾋｷに食われてれば、そんな第三者的奇麗事は
言えない筈だと思うけどな。あなたｽﾚ違いじゃない？

両親健在でなぜ父親が出てこないの？

ネタだから

>私もﾊﾟﾗﾋｷの姉は芯でいいと本気で思ってる。

女性の場合はパラヒキにはなりません。
家事手伝いになる。
そして結婚すれば何とかなる。
結婚すれば無職でも、人に説教できる立場になれる。

女なら手遅れにならないうちに農家嫁にしてたあげるって手
があるからなぁ。>344は「安心院」でぐぐってみ?

いくら農家でも30代後半でトドのような女だったら、さすがに貰い手がないだろう。
また下手に高学歴だったりすると、やっぱり農家でも敬遠するだろうし、
例え農家に嫁いでもプライドが高いので、上手くいかなくて実家に逆戻りという気がする。

でもDVの可能性が低くなる分、女のﾊﾟﾗﾋｷの方がﾏｼか。

色々と言いたい事もありますが、
ここまでくるとスレ違いになりますし
スレが荒れる原因にもなってるようなので、
以降書き込みは控えたいと思います。
レスをくださったみなさん、ありがとうございました。

昨日、電話でカウンセリングの予約を取りました。
外出にはまだ抵抗感がありますが、
社会復帰するためにも行ってきます。

お、行動できるじゃん。
いってらっしゃい。

えー？農業は面白いよ。研究とギャンブルの要素がとても強い。しかも御飯が美味しい。
同窓生と結婚したんで農家じゃないけど、彼の実家が農家でもかまわないけどな。

女性のﾊﾟﾗﾋｷは夏期とかの合宿アルバイトに出せば？
ペンション風の小じゃれた宿に泊まって、ちょっとレタスかなんかの収穫手伝って、
毎日チヤホヤしてもらえるよ。

>>351
まずは第一歩だね。いってら〜。

>>353
田舎の農家はいまだ戦前の意識が残っているところもあるから、色々とね・・・。
農家の嫁＝農奴　だったりするんだよ。

中にはいい農家もあるけどね。そういう農家の若い人はさっさと結婚してる。

>>353
農業は面白いかもしれんが、農家は面白くないよ。

ｆｆ

農家の娘は農家に嫁に行かないという単純な事実が全てを表しているな。

統一協会に入れて合同結婚式に参加させる。
日本人女性は謝罪しなけければならないと洗脳されて
韓国の農家に嫁がされてしまうから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>358
家の財産全部持ち逃げされるからダメ。

>>358
そんな事を平然と書くなよ・・・・

>>360
在日の方ですか？

839 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/04/24 21:43
ここってパラサイトもいるの？
パラサイトだったら世帯収入はもうちょっと上だろ？
扶養家族もいるのに金にならない仕事して家族に苦労かけてる820こそ独身ﾊﾟﾗﾋｷ以下だと思うが…。
あと埼玉は充分田舎だと思う。

不況で仕事も減って、それでも親の面倒見ているのに、
上のような言われ方をしてしまいました。
世間の常識は、稼がない世帯主（女）は独身ﾋｷﾊﾟﾗ以下のようです・・・
収入は少ないけど家族には迷惑はかけてないと思うけどな。

奥がDVだったり引きこもりだったら離婚すれば良いだけだ。
義務を果たさなかったとか、精神的にダメージを与えられたとかで
裁判で慰謝料請求できた上に、離縁届けが法的に出せるようであれば
（家事してるとかは置いといて）同等と考えてやっても良いが・・・

わたしの知ってるパラは、親に
「遊びに行くんだから金よこせよ！無いと恥かくだろ！１０万出せ！」
で、１０万円をｹﾞﾄできる環境です。
もうぼちぼち３０歳になるんじゃないかな。

>>365　
で、金をﾊﾟﾗﾋｷにつぎ込んだ親は、
老後の金がなくなって別の子にたかる様になると。

>366
被害者ヅラしてる宿主って最悪だよね。
お前も他の親族＆社会に対する加害者だっつーの。

>362
よく分からんがどういう形にしろ自力で家族養ってるなら
外野の声は気にしなくていいじゃん。
まあ埼玉は田舎だと思うが。

>367
あきる野市ほど田舎ではないとおも。

無職歴10日。さて職安いこっと

>>369
がんがれ！

10日が10週、10ヵ月、10年とならないうちに。。。（うちのヒキ兄貴だ）

結婚して子どももいるのにﾊﾟﾗﾋｷしているのはうちの義弟だけでしょうか？
昼に起きてビールを開けて、お嬢様方に人気の番組「おもいっきり・・」
を毎日欠かさず見ている。3時過ぎには風呂に入って夕方帰って来た家族に
「腹減った〜早く飯にしてくれ！！」って。テレビを見ながら夕飯食べる
のが5時過ぎ。夜はレンタルビデオとパソコンがお友達。
本人曰く不眠症で精力絶倫なのだそうです。無職なのに子ども3人。
このバカ、何とかならないのでしょうか？

>>371
義弟奥もヒキ仲間？で、義兄宅にパラ？だったらｶﾞｸﾌﾞﾙ

>372
義弟ｵｸはパートに出ていますが、月に8万円を稼ぐのがやっとの状態。
実家の隣に義父母が建てた一戸建てに義弟一家は
ローンなし税金なしで住んでいる。しかも義父母の年金を完全にあてに
した生活。それでも生活費が足りないと騒ぎ、兄弟にまで援助を求める
有様。久しぶりに働いた会社は約1ヶ月でクビ。結局は10数年ﾊﾟﾗﾋｷして
いる状態です。

>>371
「おもいっきり…」の電話相談に応募してみたら？運良く採用されれば
本人の見ている前で全国に晒せて気持ちｽｷｰﾘ。

>374
いい案だと思うけどきっと仕返ししてくるでしょうね。
同じように電話相談してくると思う。義兄嫁に辛く当たられて云々・・・てね。
とにかく暇だけはあるし、捻くれた根性だけは人一倍って感じの人ですから。

>>371
前にも書いたけど、うちの親父が８年ヒキってたよ。

自分の親兄弟からは縁を切られ、嫁は自ら「助力をするな」と実家に言い、
「自分が働いたら、この人は駄目になる」と働いても内職どまりにして、
家族全員栄養失調になるところまで追い込んだよ。
嫁実家からの援助も必ずギブアンドテイクの形にして、
金や物品の代わりに、車、テレビ、百科事典等が家から消えていった。
それだけ突き放しても、定職に就くまでに８年かかった。

嫁つーか母が離婚しなかったのは子供がいたからだけど、離婚した方がいいかも。
もともと手に職を持っていて、ポストも用意されていた人なのに、
親父をヒモにしないために、あえて働かなかったので人生無駄にした感じ。

パラヒキを作るのは周囲（特に親兄弟）なので、甘やかさないのが吉かと。
パラヒキ本人が糞なのはもちろんですが。

382 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 04/04/27 14:28
旦那の両親はもう他界してる。義兄（独身）が身内でいる。
こないだ急に家に来て一言。
『リストラにあった。金もない。残ったのは借金だけだ。
　生活できないから、一緒に暮らしてくれ。借金も返済できないんだ。』
旦那と結婚するときに、旦那の実家の財産が目的だと暴言を吐いていた義兄
（実際はそんなものまったくない）
一緒に暮らしたら、お先真っ暗なのが分かるので
『イヤです。借金した自分が悪いのでしょ？自宅売るなりして頑張ってください。
　うちに、もう一人養う余裕はありません。うちには双子がいるんです。
　さらに、大食いが増えたら困りますわ。』
『この人でなしアバズレ女がぁ○○（旦那）は、いいって言うに決まってるだろう』
『旦那に確認します。〜確認する〜やっぱりダメですって。あなたは兄じゃないそうですよ。
会いたくもないって。私のことアバズレ女っていったからですって。じゃぁ、義兄さんさようなら』　
数日我が家の前にストーカーみたいに張り付いてましたけど、近所の人が通報したらしく、
けーさつへ連れていかれました。
その一週間後に旦那の転勤で引っ越したので、その後はどうなったかは、知りません。

読みにくくて、ごめんなさい。

>377
そのレスがあるスレどこですか？

>378
勇者スレだと思うよ

1週間で転勤することが分かってたら話が簡単だな。
当然転勤先は教えないわけだし。

>376
ﾋｷﾊﾟﾗ義弟は「孫が食えなくてもいいのか！」とか「孫が学校に通えなくても
いいのか！」ってすぐに孫を引き合いに出す。ホント、せこい奴。
ぬるま湯に浸かり切った生活が長くて、義父母も義弟本人も社会で働くって
ことは『大時化の荒波の中に放り出される』ってことだと思っているから
性質が悪い。

義弟奥は現状を何とも思ってないの？
麻痺っちゃってるの？諦めてるの？
10数年も‥‥不可解〜〜

子供がいるんなら、ヒキパラ云々の問題じゃないだろ。
法的にも措置が取られる筈。

久しぶりに見てみると痛い人が湧いているようで

>>324
>>297がパラヒキでどうしようもないって言うのは認める
（>>297さんｽﾏｿ）
だからといってその兄貴のＤＶを許されているわけではないと思うが？

お前はパラヒキが家族にいたらＤＶしてもいいって言っているのと同じ事
もしかして、お前もＤＶしているのか？
それとも兄貴本人？（ﾌﾟｹﾞﾗ
お前こそ芯でいいよ

釣りだったらｽﾏｿ
あまりにも自分勝手な発言でむかついたので

もうここを見ていないかもしれないが>>297さん
対人恐怖症だからいきなり働けってのは無理かもしれないが
家の家事ぐらいなら手伝えるでしょ？
まずはそこから始めてみよう
将来に飲食店のバイトする時とかに役立つと思う

それとネットをやっているならオンラインの友達の１人や２人はいるでしょ？
オフ会などを開いて、その人達に会ってみては？
初対面の人にあうよりは抵抗は少ないはず
そういうふうに会っていけば少しづつだけど対人恐怖症が改善されるのでは？

実際に義父母がﾊﾟﾗﾋｷ義弟一家に援助しているお金は月々30万を超えているはずです。
しかし、最近それが底をつきはじめた・・・・。義弟嫁にしてみれば離婚して
母子家庭になり生活費に貧窮するよりは、ﾊﾟﾗﾋｷ夫と生活していれば、義父母が
生活費を援助してくれるわけですから、その方がマシと判断したのでしょう。
麻痺しているかもしれないし、精神科で言うところの共依存状態とも思えます。
本人達には自覚がないけど病んでいるのは確かです。

ヒキなんてなかなか治るようなものじゃないよ。
ヒキのいるような家庭の人間とはできるだけ結婚しないほうがいい。
最終的には将来の面倒までみるはめに・・・。

>>386
・・・もう遅いよ。
みんな、パラのせいでストレスいっぱいの胃が痛い日々を送ってる。

>>385
義理親夫婦は完全な宿主になっちゃってるの？
もしそうでないなら、援助をカットさせて自給自足に持って行かせるのも手だよ
孫が可哀想だとかそんなこと言っている場合じゃないと思う

もしそれでも駄目なら保養義務はないことを義弟や義親にきちんと伝えておくべき

ttp://www.hou-nattoku.com/consult/90.php

例えヒキでも、扶養の義務は切れない。

>>228と>>389ってどっちが正しいの？
同じサイトみたいだけど

なんだかこうして読んできて思ったんだけど
「兄」のほうがﾊﾟﾗになりやすいのかな？
結構苦い思いをしてるのって、弟夫婦が多いような。

>>391
「長男」は過保護を受けやすいので
パラ化する確率は高いと思われ

うちの場合、ﾊﾟﾗﾋｷ義弟が10数年前に「結婚したい人がいる、結婚を機に心を
入れ替えてきちんと働きたい」なんて言い出したところから始まったわけです。
ﾊﾟﾗﾋｷ息子に手を焼いていた義父母にしてみれば「これが息子を立ち直らせる
最後のチャンス」と思ったのでしょう。当時、祖父が亡くなり義父母の所には
約5千万円の遺産、義父の退職金が3千万、預貯金等で3千万・・・と1億を超える
お金があったそうです。義父母が思いついたのは「相続の一部として結婚を機に
義弟に新築の家を建ててあげれば家賃もローンもないから生活が楽になる」と
考えたそうです。その金額約3千5百万円也。派手な披露宴も、新婚旅行もすべて
義父母がお金を出しました。
そんな感じで始まった結婚生活、義弟が何とか働いたのは約3ヶ月でした。
そのうち「公共料金出して！」「食費もお願い！」「子ども産むのにお金がない
の！」と言うことになり、おまけに義弟の借金まで発覚しそれの尻拭いまで
義父母がさせられる始末で、結局現在に至っています。
10数年で1億は使ったらしく「お金がなくて・・・」が義父母の口癖です。

>>393
うわぁぁぁぁぁ・・・・・ある意味最強のﾊﾟﾗﾋｷだね・・・・

うちのも（義弟）今度、義親から家を建ててもらうらしい。
それもいきなり二世帯住宅。
「あとは仕事を決めれば、家もあるからお嫁さんも来易いわ〜♪」と
トメはしゃいでいたが、それは違うと思う。

そんなに簡単にﾊﾟﾗﾋｷが直るようなら、ここまでになってないって。

>あとは仕事を決めれば

↑これが一番先じゃないとダメだよな・・・

>>391

なんでも優先的に与えられて当たり前、ちやほやしてもらって当たり前、
という育ち方をするとどうもダメみたいだね。

会社に入ったら当然、跡取だからなんて甘やかしてくれないからなあ。
なんだかんだ言っても、それにショックを受けて逃げ出す腰抜けがいるよ。

うちの場合コトメ(姉)は心配性のトメにべったりで育った。
勉強は出来たので１流と言える大学にストレートで入り院まで行った。
・・・そして卒業後就職しなかった。今３０半ば。

夫は頭はいいんだけど遊びまくってて浪人した。
大学時代は「浪人時代にお金かかったからもう払わない」とトメに言われ
睡眠２,３時間の毎日でバイトをして学費も払った。
スタートは遅くなったけど、今は若手の出世頭。

苦労してこなかったら、いざという時に苦労できないよね・・・。

甘やかされてると、甘える事に慣れて
なかなか普通に生きていくのが難しくなるんだよな。

高校から自分で学費稼いでた人間と
大学まで親のお金で出してもらって、おこずかいまでもらってた人間とでは
違いが出てきて当然。

>>393
１億って・・・。
ここまで甘やかされてると後が怖いな。
義親が死んだら
その後義弟さん（とその家族）の面倒は誰が・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>400
客観的に言うと、義両親はぽっくりいってくれたほうが介護の手間がかからなくて吉。
資産もほとんど残ってなさそうだし。
義弟一家とは当然関係を絶つ。

>>394
いい家を建ててもらって今はラッキーだろうけど、
建てた後に毎年掛かる固定資産税とかが怖いね(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

＞義両親はぽっくりいってくれたほうが介護の手間がかからなくて吉。
＞資産もほとんど残ってなさそうだし。

・・・・・・・・・・・

>>403
まあまあ・・・
気になるのはわかるが




嫁という立場の人間なら一度はだれしも思ったことがあるものだよ。
ただ口にしないだけで。

月額30万+奥のパート8万って・・・家賃がなかったら四人家族月十万もかからないべー？

>>402
でも家賃よりは負担が軽いから。
それに万一になったら、売るという手段も出来るし。

>>397
単に優越感に浸っているだけのようにも取れるが。
だって別にあなた本人が苦労したわけではなかろうに。
旦那さんは偉いと思うけど。

うちの弟元ひきこもり。
将来どうなるんだろう？と思ってたけど、何とか自分の分??は稼いでくる。
しかし、この間母が入院しても見舞いにもこない。
母が亡くなり、通夜葬儀法要ではあまりの常識の無さにびっくり。
多くを求めてはいけないけど、本人は自分がまっとうな人間だと思っていて
人には厳しいから痛い…。
だいだいまともな人間が７０近い父親の家にパラサイトするか？
３５歳なのに。

>>407
お父上があぼされた後に弟にパラされないように注意しといた方がいいみたいね。

ﾊﾟﾗは次々とﾊﾟﾗ先を探して転々と付いて回るからね。ｺﾜｰ

>>397
院生は教授とうまく付き合って２年間を終わらすのがとても大変らしい。
そこら辺は義姉さんも苦労されてると思います･･･(´・ω・｀)

>>410

それは研究室によるよ。

ただ、よほど変な教授につかない限り、「2年間を終わらすのがとても大変」
なんて事は無い。研究やる気が無い、単なるモラトリアムで入ってきた
奴が苦労するだけですよ。
教授だって、あんまり院生を抱え込んでも意味無いんだから。

院生は奴隷だなんて言い草もありますが、下っ端がこき使われるのも、
人間関係で苦労するのも、どこにいたって同じ事でしょ？
そんなの、大学院で苦労しました〜なんて言っていいようなネタじゃないよ。

バブルが崩壊したとき、思ったところに就職出来なかった香具師が、
院に行けば卒業出来る頃には景気も回復してるだろうと大量に
進学していったが、そいつらが高学歴パラになってるのかな？
３３歳〜３５歳くらいの年代だが。

分野にもよるけど、今は修士だけ出ていてもほとんど学士と扱いが変わらない
ところが多い（博士まで持っていないと売りにならない）から、実際のところ、
とりあえず修士には入ったけど博士までは進む気のない人は、就職がかなり難しい。
修了後一年間は非常勤講師など見つかっても、その後は見とおしが立たない人
とか多いよ。
実態をよく調べずにとりあえず進んでみた、という人がそのままずるずるヒキに
なってしまうのかもしれない。


例えば、学部で２留している子が、「このまま卒業したら就職難しいけど、院に進めば
まだなんとかなるかと思って」という理由で院を受けようとしていたが、こういう子は
どうにもならん…。

それは文系。
理系だと、逆に修士の方がはるかに就職は良い。
博士まで行くと、今度は微妙なんだけど(;´Д`)

>>414
一時期の上場企業は修士か旧帝クラスじゃないと採用しなかった。
最近は少し学部卒への門戸が広くなった感じはするけど。
でも女性はまだまだ厳しいかもね、理系でも分野によるが。

低学歴（不登校）パラヒキと高学歴パラヒキとどっちが
タチが悪いか考えたが、すぐにどっちもどっちという結論にたどり着いた。

>>416
禿げ胴
学歴あろうがなかろうが存在そのものが迷惑杉。
居ても居なくてもどうでもいい人じゃなくてあきらかに居ない方がいい人たち。

いま家のﾊﾟﾗﾋｷが起きたらしくｷｯﾁﾝでｴｻ漁りしてるよ。

クズ！　カス！　はよ史ね！！ヴぉけ！！！

>>381
その荒波のなかを自力で渡るのが人生なわけだが。
んで、モラトリアムのうちに渡る力をつけるのが建前。

親父がパラヒキだった>>376ですが、
子供の頃、多少飢えても、塾に行けなくても大したことはないっす。
給食があるしね…。
それよりも、男親の糞っぷりを見せつけられて育つことこそ不幸だと思う。
人格的に難ありでも、社会人として尊敬できればいいけどさ。

自分はバイトと奨学金で進学したんだけど、
うんこ親父が奨学金に目をつけて「もらってんだろ？よこせよ！」と
言ってきたときには殺そうかと思いました。もらってねーよ借りてんだよ。

>>414
ゴミみたいなプライドがないぶん低学歴パラヒキのほうがましだと思う

まちがえた
>>414じゃなくて>>416へのレス

結婚や就職を視野に入れれば国立理系修士くらいの学歴はあった方が良い。

職場の同僚の娘さんが大学中退→引きこもり４年→専門学校進学
で、現在資格を生かして就労中だそうです。

娘さんが比較的若かったのと家族みんなで「専門学校を卒業しなかったら
家から追い出す」と厳しくしたのが、よかったようです。

厳しくしにくいのも分かるけど、
自立してもらうには、厳しくする以外ないと思うよ。
人間堕ちれば堕ちるもので、
働かなくても食べていける（お金がもらえる）のに慣れると、
もうそれが当たり前になってしまって、
将来、そんなごくつぶしの面倒を真面目な人間がみなければならなくなる。
早いうちに、仕送りなんかは止めた方がいいかと。

いいﾊﾟﾗは新だﾊﾟﾗだけ。
マシなﾊﾟﾗは更生した・更生しようとがんがってるﾊﾟﾗだけ。

結婚を考えていた相手が、仕事止めるかもだとよ…
仕事出来ないから明日から来なくていいといわれたり、皆に居ない方がましって言われてんだとよ…
そりゃ辛いかもしれないが、それで逃げちゃうような気の弱さだからそんな事言われてるかもしれないのに。

そりゃ体が大事だし、いざとなったらこっちが働いて支える覚悟とかはあるけれど
結婚前に止めるとか言い出すのってどうよ、結婚したくないのか。
とりあえず仕事止めたら、次の仕事をちゃんとするまで結婚は待つつもりだよ。
お願いだから、このままパラプーになった上で早く結婚しようとかふざけた事言わないでくれよ？
関係ない事と思っていたのに、ひょっとしてこのスレのお世話になるかもしれないよ…
（自分仕事７年目の女一人暮らし。相手親と同居男、バイト先が倒産し、初めて正社員として再就職2年目を迎える）

別れれば？

>>426
結婚やめといた方がいいと思われ。

うん。「結婚を考えていた」だけで
結納etc.済ませたってわけでもないみたいだし、たとえそうだったって
結婚やめればいいだけだよね。

ついでに言っておくなら、
そういう逃げの一手の負け犬根性は一生治らないよ。

判ってて>425が「それでも愛してるの…」とか言うなら
自分のご家族のために、親子兄弟の縁は切って
できれば音信不通になっておいてあげてね。
じゃないとあなたの家族がこのスレの住人になっちゃうから。
（425は自分で希望してわざわざ宿主になるんだから、住人の資格なし）

うちは弟がﾋｷﾊﾟﾗなんですけど。
その弟を甘やかしてﾋｷﾊﾟﾗに育て上げた母が、私に向かって言うんですわ。

「あんた、あんな弟がいるんじゃ、とても結婚できないわね。
でも世の中には障害者の兄弟を扶養して頑張ってる人もたくさんいるのよ。
あんたもﾋｷﾊﾟﾗ弟を持ったのは宿命だと覚悟を決めて
頑張ってその宿命を背負って生きて行くしかないのよ。」

はあ？
うちの弟は健常者ですが？
それをﾅﾏｹﾓﾉのﾋｷﾊﾟﾗに育て上げたのはあんたですが？
宿命でもなんでもなく、あんたのせいですが？

あの母にしてあの弟ありって感じですわ。
私は母に甘やかされずむしろ邪険にされて育ったせいか
なんとか普通の社会人に成長しました。
でも、やっぱり結婚出来ないのかなあと思うと、ちと涙が出ます。
今の彼にもそろそろ弟の話を打ち明けた方がいいのだろうなあ。

>>425
全然問題ないよ。
>>425がその男を食べさせていけばいいじゃん。
主夫として頑張ってもらえばいい。
何で逆の立場だと、男の場合パラプーになるの？

そういう予感がするんでは？主夫になるタイプではないとか。

＞相手親と同居男

親と同居の男が主夫なんてできるわけないじゃん。

まぁ今の時代夫婦どっちが働いて（勤めなど）いても構わないんだけど、
稼ぐ方が稼がない方を食わせていく程の愛があるかどうかは重要じゃない？

＞稼ぐ方が稼がない方を食わせていく程の愛があるかどうかは重要じゃない？

愛というよりは昔からある風習？というか、そんなところ。
男は外で働く、女は家を守る。
この恩恵を受けている女性が大半ですが、能力ある女性は、これのせいで随分と損をしている（させられている）はず。

>434
そんなの昭和からの事だし。
歴史的に考えれば老若男女がそれぞれ働くのが普通だった時代の方が長いよ。

ちゃんと働いている能力ある女の人が現在冷や飯を食わされている事については同意。
（外で働くより家でﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰしている方が世帯としての決算黒字が高いんだこれが）

なんだかもうイヤになっちゃって、国民年金も国民健康保険もやめます。
三号の被扶養者になって社会にﾊﾟﾗしてみますよ。

ここ見てるﾋｷ仲間へ
ﾋｷはﾋｷなりに働かないと大事にしてもらえないよ？
せめて家族や友人くらいの人たちにはご機嫌とっておこうよ。

＞三号の被扶養者になって社会にﾊﾟﾗしてみますよ

それが一番賢いかもね。

俺はちゃんと働いてるよ〜。
身内誰もいないから、パラもヒキもできん。
でも、国民年金も国民健康保険にも入ってない。
もちろん「厚生」とか「社会」のほうにもねえ。
小さな病気はしないし、ひどけりゃ野垂れ死にするだけだし、
年金だってそんな長生きしないし。だから結婚する気もないし。
遺言にはちゃんと、三親等以内の人に迷惑をかけないようにしてある。

俺は猫がいればいい。

簡単に死ねたり野垂れ死にできたら安心なんだけど…。
死ぬほどではない病気にとりつかれたり
ありがちなのが交通事故で半身不随になったり。
なにかあってから死ぬまでの期間って案外長いんだよね。
で、その間の療養費生活費は誰がだすのかと。

>>438
交通事故で半身不随なら、自損事故でなければ相手から補償金が貰えるし、
そうでなくても生活保護は受けられるから最低限の生活はできる。

正直、一人暮しで、ガンにでもなったらそのときまでと割り切れるなら国保は無駄だと思う。
気休めなら掛捨て保険か共済の方が遥かにまし。
年金にいたってはどうせどれだけ給付が受けられるのかまったく不透明だし。

といいつつ惰性で払ってる自営業の私。最近、本気で払うの止めようかと思ってる。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　今 何　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 や　え
　　が も　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　で　れ　 |
　　あ や　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　き　ば　俺
　　る ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　る　　　は
　　ん ず　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　じ に　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　.ゃ き　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　な た　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　い　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 ら　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
行　ハ こ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 無　え
っ　ロ ん　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 職　 |
た　｜ な　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
ら　ワ と　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
？　｜ こ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　ク ろ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　に 見　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　で て　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　も な　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　 い　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 で 　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>437
おまいが突然死んだらネコﾀﾝどうするのさ。

>442
私もそれが気になってた。

猫って肉食なんだよな・・・
締め切った部屋で一人暮らしの住人が急死して、
餌の無くなった猫ﾀﾝが・・・って話を聞いたことがある。

おはようございます。

>>442,>>443
猫は部屋を出て行くだけだと思う。
ふだん外ですずめ食ってるし、枕もとにねずみとかとかげとか持ってくるし。
近所に猫おばさんがいて、道路に餌撒いてるし。
なんとか生きていくでしょう。
>>444
食ってもらってもいい。そうなれば（感傷的な言い方だが）猫の一部になれる。

長平さんの『小指の先の天使』にそんな感じの話があったなあ。

>>438
ぜんそくなんだよね、俺。けど、死なない程度の発作しか起きないんだよね（ｗ。
生活保護になったら、父親とおんなじ運命だな。
父は癌でそのままあぼ〜ん。
けど、みんなの血税であれだけの医療費がただになるってのは、すげぇもんだなと感じる。
だから、税金だけは払ってるよ。葬式代までくれたしね。

440のAA、見るたびにムカついてたんだが
今回は「その通り！」と思ってしまったよ。

>>445
パラはしてないし、各保険料を払っていないのは自己責任ということで
いいと思うが。でも健康保険には入っておいたほうがいいぞ。

>445
周囲から見れば、猫をおいて逝く行為は迷惑だよ。
人間のﾊﾟﾗﾋｷをおいていかれるよりはマシだけど。

>429
ひどいこと言うお母さんだね・・・。とにかく距離を広げていくのが肝要。
彼氏との結婚を機に離れるのが良いと思うけど、彼親の理解も
必要になるし、早いうちに相談しておく方がいいんじゃないかな？

猫一匹くらいは置いていかれても迷惑じゃないと思うよ。
犬の場合は大迷惑。

なんで？

どっつぃも同じじゃないのぉ

犬は野良だと害獣として保健所に駆除されてしまうから
残していかないように。野犬化して周りの人間襲われても困るし。
ちなみに猫一匹ウロウロしてても保健所は引き取ってくれません。
事故ったりそこらへんの猫殺しに殺される可能性はあるけど。

>444
スレ違いながら意見。
例のグロ写真の話だったら、多分誤解だと思う。
朝になったのに飼い主起きないなぁザリザリ、お腹減ったなぁザリザリ、ねぇ起きてよぉザリザリ、どうしたのぉ？
が真実だと思う。

ウチは信頼できる友人に家の鍵を渡してある。一時金の場所と実家の連絡先も教えてある。
猫の餓死だけはどーしても避けたい。

飼い猫って１匹では生きていけないのに・・・
ﾆｬﾝｺにも喪失感とかあるんだよ。

猫は可愛い屋で、可愛いを販売しているから直接現金になる仕事をしていなくても
「是非一緒に暮らして！」と言ってもらえる。

疎ましく思われているﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰはこの辺をよーく学習するように。

>>455
義兄(48歳)は、その辺よく学習しているみたいだよ。
お小遣いをねだるとき、鼻に掛かった声を出すもん。
ﾄﾒはそんな義兄が可愛くて、仕方がないみたい。

ただし義兄は、弟やその妻も、ﾄﾒに対するのと同じ手で
攻略できると思い込んでいるのがｳｻﾞい。
私や旦那から見ると、義兄はただのｷﾓｲｵｻｰﾝでしかないのに、
甘えた声を出せば、
私達夫婦がﾄﾒの代わりをしてくれるとでも思ってるんだろうな。

まんが、アニメにどっぶりの私の姉
本を作るお金と変な洋服（コスプレってやつかな）を作るお金を
稼ぐためにショートタイムで近所のスーパで働く以外は
しっかりパラサイト。
ねーちゃん。あなたと同じ年の友人達はみんなそれなりの居場所を築いているのに
あなた一人１０代の頃のような生活を続けて恥ずかしくないですか？
漫画やアニメの主人公はあなたを養ってくれません。あなたを養ってるのは
あなたが「口うるさいくそじじいとばばあ」と呼んでる人たちですよ。
そしてその両親もいつまでも若くはないんです。言ってますよ
「私らはもう限界だ」って
お願いだから、あの両親が死んだら一緒に死んでください。
私は旦那と我が双子達との生活を支えるのが精一杯です。

>>「口うるさいくそじじいとばばあ」

自分の立場を分かってない・・・

うまくやれば同人誌なんてがっぽがっぽなのに.........

そんな生活したいなあ

具おおおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜


早く就職せねば！！！

どんな業界も、実力と努力、根性でしょ。
好きで同人やってたとしても
がっぽがっぽまで行くには、実力、販売力、売る市場のサーチ、販売計画。
その他諸々がしっかり出来て根性ないとだめでしょ。
運とか時代の流れで大手になったのなら、それがつきたらおしまい→プー

ただまあ、仕事しながら趣味でやってるならともかく
同人やってて甘えてプーしてる人間は、何やっても甘えて物にならないだろうな。
よくある、「将来いつか絵描き、アーティスト、漫画家になる」ってのは
プーやパラの言い訳としては定番だよな。
普通の仕事じゃないからどうにでもなるって思ってるだろうが
雇われ仕事も出来ん奴が、自分をコントロールして厳しくしないといけない職業なんて出来るわけないのにな。

ﾋｷﾊﾟﾗをどうにかする裏道ないかなぁ。
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑとか、漁船とか、刑務所みたいな隔離施設とか。
そこに入れたら、もう自分の意思では戻って来れないところがいいなぁ。
そしたら将来ﾊﾟﾗされる心配しなくていいのに。

あと十年早ければ日本海沿岸を散歩してもらうとか手があったのに・・・

おいしい情報はめでぃあに流れた時には手遅れって事ですか(w

ﾊﾟﾗﾋｷを正当化させいみたいで「難関資格取得のために勉強中」って
スタンスを取り続ける義兄。20歳の頃から司法試験、司法書士、行政書士
って次々に騒いでたけど試験を受けに行った気配もなく、申し訳程度に
数冊の参考書が並ぶだけ。それも開いた形跡なし。
もう45歳なんですが・・・・・。

結婚しようとしてもパラがいるからと向こうの両親に反対され・・・という話を時々耳にする。
ちなみに、近所に住んでいるお姉さんも弟がヒキなのが
結婚をひかえた彼氏のご両親にばれてしまって、激しく反対され、
彼氏はそれでも結婚したいと言ってくれたらしいが、
やっぱり彼氏のご両親がすさまじく、結局結婚が白紙になってた。

パラが家族にいる人はおこずかいや仕送りなんかの援助を切って
早い目に自立させるようにしないと、とんでもない被害をこうむってしまうかもしれないよ。

ﾋｷﾊﾟﾗですみません(´･ω･｀)
欝も結局は甘え病なんですよね。
医者いくお金ももうなくていけないし。バイト落ちたし_|￣|○

>>466
誘い受け(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ

>>467
誘い受けって・・・w

鬱病は甘え病ではないが、鬱病と言えば慰めてもらえるだろうと
期待してるやつは甘甘だな。
私の知り合いでも鬱病と付き合いながら生活してるやつがいるが、
自分から「鬱病だから慰めて」なんて態度は間違ってもとらん。

>>469
甘甘って・・・w ｽﾏﾝｶﾞﾜﾛﾀ

>>466
マジレスするとﾋｷﾊﾟﾗが医者行く金がないってどういうこと？
バイトの面接なんて、この時期みんな落ちてるよ。
何度も色々受けてなんとか職見つけてるの。世間知らずだね。

ﾋｷﾊﾟﾗって根本的に思考回路がおかしいんだよな。
うちのﾋｷﾊﾟﾗも普段平気で「ｹﾞｰﾑ買う金貸して」とおねだりする癖に
（返すあてもないくせに）（もちろん貸さないし）
「就職活動しろ！」って言うと
「スーツ買う金ないし、そんな大金貸してなんてあつかましくて言えないし、
どうせ貸してくれないだろ？」とか言うの。
彼的には、ゲーム買う金は数千円だからあつかましくなくて、
就職活動用のスーツは数万円だからあつかましいらしい。
お金を貸してもらえないのは
金額の問題じゃなくて使用目的の問題だという事が全くわかってないらしい。

>雇われ仕事も出来ん奴が
>自分をコントロールして厳しくしないといけない職業なんて出来るわけないのにな。

私の友人にも漫画かいて生計たててた子がいたが
彼女の場合かなり計画的で、漫画一本に絞るまではふつうの仕事して
必死で貯金ためてたし、デビューしてからも、あっちこっちの出版社回って売り込みしては
いろんなところでいろんな仕事をもらってやってました。
「雑誌で掲載して単行本がたくさん出てるような人はともかく
私らみたいな駆け出しはとにかくあっちょこっちで仕事しないと食べていけない」
とこぼしていましたが、でも親とかにはいっさい頼ってなくて
お金がないときは必死で短期の割のいい仕事を見つけては食いつないでいたようです。
それがたたって体をこわし入院。結局マンガの方の仕事はあきらめたようで
今はふつうの主婦ですが
彼女曰く「この世界は自分で動かない人は何も巡ってこない。ふつうの仕事のが
１０倍楽」って言ってました

>>456
文面を見る限り、あなたがちょっと羨ましいです。ご主人は義兄さんを見限って
おられるご様子。
ウチのダンナは義兄の宿主になる気ﾏｿﾏｿですよ…。

>>473
旦那さんを説得しないと
一生義兄の面倒をみることになりますよ。
金銭的にも大変だと思うし、なによりあなたのストレスになると思われ。

>471
うちのﾋｷﾊﾟﾗは「就職活動のスーツ代」って親から20万せしめて結局スーツも
就職も20万と共にどこかに消えていた。更に「専門学校に通うから
50万」とか言って飲み代に使ったし。周囲の心配する心を悪用してお金を
せしめている。

>475
浪費癖家族がいる場合
お金は貸す側が支払先に払うのが基本らしいよ。
浪費僻本人に預けちゃ絶対にだめ。
専門学校に直接払わなかったのは大きな失敗だったね。

>>474
うちの旦那も、将来義兄の宿主になる気マンマンでしたよ。
宿主どころか、同居して私に義兄の食事の支度とか
させようと思っていたみたい。もちろん老後の世話とかも。

旦那は、義兄の実態を知って、ﾄﾞﾘｰﾑから目覚めました。
前にも書いたけど、義兄は小遣いほしさに
家に灯油まいたり、自分で灯油をかぶって
「死んでやる！！｣と騒ぐやつです。
旦那はその実態を知ってやっと、「アイツは野垂れ死にでいい。｣と
いう考えになりました。
要するに、パラプーが自分で墓穴を掘ったんです。
>>473さんのとこのパラプーも、自分で墓穴掘ってくれるといいですね。
トメが息子にパラプーの愚痴をこぼさなくて、
旦那さんは実態を知らないんじゃないでしょうか?
トメから聞いた愚痴は、その都度旦那さんに報告したほうがいいですよ。
私はそれをしなかったため、旦那が見限るのまで15年掛かりました。

ごめんなさい。↑は473さんへのレスでした。

243 名前：（-＿-）さん ：04/04/30 16:29 ID:???
親のクレカ盗んでみました。
結構もってるからバレないと思いますが。
これから買い物してみようと思います。



244 名前：（-＿-）さん ：04/04/30 16:35 ID:???
社会人どもが必死になって作り出したモノを大した苦もなく使う僕
どうでもいいものもあったりして
こんなものを作るために血眼になり命を削っているわけかゲラゲラ
素敵ですねあはは


245 名前：（-＿-）さん ：04/04/30 16:46 ID:1+wtqz9s
機嫌が悪いと親の貯金箱から５百円玉２枚盗んでます

>>479
わざわざ燃料投下すんなよ
人の神経逆立てて面白いのか？

義理の弟、ｳﾄﾄﾒと一緒に住んでいる。
会社を辞めてアルバイト。
結婚できなさそうで心配だ。
仕事にできるほど料理ができるわけでもないのに
うんちくを垂れたり、うるさいんだもの。
そして全然おもしろくない、頭の悪い、駄洒落をいう。

>>464
徴兵制を復活せいと言ってた人がいたね
そこまでしなくても例えば海外青年協力隊に積極的に参加させたらどうだろう
資格がないだろうから無資格でも出来そうな労働させるとか
>>481
うんちくたれるなら
働いてなおかつ年金も保険も払ってからにして
と言いたくなるね
某政治家じゃないけど

ﾊﾟﾗでいられる神経が羨ましい。将来の不安ってないのかな？

自分のことは棚に上げイラクの人質事件とか雅子様とか叩いてる身内ﾊﾟﾗ
あまりにも人情がなく表面的、何かというとすぐ「税金の無駄遣い」

何でも人のせいにしてるから仕事できねーんだよ・・

うちのだんなにもパラ兄がいる。
将来、扶養にいれなきゃいけないだろうけど、アパートに住ませて、同居は拒否してくれると言ってくれた。
親があぼんして、財産もらっても、財布は義兄にはにぎらせず、私に任せると。
おーおー、その金、私の小遣いとして使ってやる。

>４８２
高遠某もヒキパラらしいよ。
パラを世界に放り出すと国単位で迷惑がかかる

>>483
うちのﾋｷﾊﾟﾗが借金だの浪費だので首が回らなくなると「この借金を肩代わり
して貰えないなら死のうかと思っている」って言う。けどそれがクリアになる
と途端に元気なﾋｷﾊﾟﾗになる。それの繰り返しです。

>>487
そういうときは「なるほど」と一言だけ答えておきましょう。
「死んでもいいのか」ってくるから、
「うちにも金は無い」と強く言おう。
どうせ死にません。あてつけに手首切るのが関の山。

甘やかすとろくな事ないよ。

>>484
でも、
＞イラクの人質事件とか雅子様とか叩いてる
＞何かというとすぐ「税金の無駄遣い」

これは間違ってはいないと思うよ。
皇居なんて土地の無駄。邪魔。
いまだに皇室だ、雅子様だ、なんて言っているのは単なるアホか他にすることが無い暇な人ばっかり。

>>490
皇室外交とか民族のアイデンティティとかあるから一概には言えないでしょ。
確かに弊害もあるけど。
まあ他に言いたいことがあるなら当該スレに行って下さい。

どうせ　「単なるアホか他にすることが無い暇な人」　以下のﾋｷﾊﾟﾗでそ＜484

ﾚｽ番まつがった・・・・　＜490　　だったよぅ

家のﾋｷﾊﾟﾗ道連れに逝ってきまつ。。

パラコトメが何言ってもムカついてしまうよ・・・
サッカーにはまってると言えばテメエで電気代払ってからテレビ見ろｺﾞﾙｧ
美味しいもの食べたいと言えば親の年金で食ってんじゃねーよｺﾞﾙｧ
政治云々言い始めたら働いてるだけで政治家の方が上じゃｺﾞﾙｧ
義理家族だから言えないけどさ

>>494
私も〜。義弟がﾊﾟﾗなんだけど冷蔵庫開ける音がすると、
ﾃﾒｰ金払ってから食えよとか思う。
働かないくせに家族の中で一番食べるからﾌﾞｸﾌﾞｸ太って。
おやつとか果物とか買い置きしてると全部自分の部屋にもってく。
それは私の子のおやつだよ、稼がないくせに食ってんじゃねーよと思う。
思うだけで言えないけどね、あなたと一緒　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾋｷﾊﾟﾗしてます
是非このスレをメンサロ板に・・・
噛み付いてくる連中多いだろうけど、真摯に受け止める人もいるはず・・・

>>495
自衛の一環として部屋に小型の冷蔵庫置いたら？
子供の分に手を出されるとムカつくしｲﾗｲﾗしちゃうからさ。
家族の分は自室にしまっといた方がいいよ。

別におやつ位、食べられてもいいんじゃないの？
たかが数百円くらいでしょ。
おやつくらい与えてやりなよ。

>>496
なんで見知らぬヒキパラの為に・・・
他力本願、さすがヒキパラ

>>492
でそ、まつ、なんかを恥かしげも無く使っている人にそんな事を言われたくないなあ。。

>495
義家族のパラってほんともどかしいよね。
夫に言ってもやっぱりちょっと楽観的。
でも私は同居だったらブチ切れてしまうかも・・・
同居話が出た時点でブチ切れると思うがw
（でも495さんの場合、男だから言い辛いよね・・・）
>498
働かなくちゃオヤツも食べられないの当たり前。
金額の問題ではないと思うけど。

国が無駄と思えるような金の使い方してるのと
ヒキパラが家計を圧迫するのとは、全く別問題

とうとう降りかかってきてしまいました。

ダンナの弟(３８歳)は今までは義母にﾊﾟﾗｻｲﾄしていましたが(義父は既に他界)、その義母も昨年末他界。
義母は少ない年金で義弟の宿主を続けていたので遺産も無し。葬式の席では
「これからｱﾊﾟｰﾄの家賃払えないと出て行かなきゃならない。どうやって生きていったらいいんだろう」
と、ウチに宿主を引き継いでほしいｵｰﾗを出しまくり。ダンナが、
「○武(義弟の名前)、俺がいくら仕事に就けって言っても、『兄貴に俺の気持ちが分かるかっ。
兄貴に迷惑かけてるんじゃ無いんだから、関係ないだろっ。』って言ってたよな。
今更、俺を頼ろうなんて思うなよな。」
すると、義弟は「じゃあ、俺はこれからどうしたらいいんだよっ」と逆切れ。
親戚も関わりになりたくないのか、聞こえないふり。
それでもダンナが毅然とした態度を取ってくれたんで安心してたんだけど、義弟はやっぱり家賃を
滞納してて、ｱﾊﾟｰﾄを今月中に出て行くように通告されたと聞いて、ダンナの心は揺れているように見える…
義弟は「取り合えず次のｱﾊﾟｰﾄが見つかるまでだけでいいから、同居させてほしい」だって。

喪舞なぁ、仕事もしてない、所持金も無い男が入れるｱﾊﾟｰﾄなんてあるわけ無いだろうが！
そのままウチに居つく気、満々じゃねーか！　ウチは夫婦と子供２人でいっぱいなんだよ。

ダンナよぉ、明日ホントにｱﾊﾟｰﾄ追い出されたら、引き取る気じゃないよね。ちゃんと断ってよぉ。
心配で眠れないよぉ。でも、これでおやすみ。

>>503
「あなたが義弟を一時的にでもここに引き取るというのなら私と子供たちが出て行きます。
どうぞ義弟と一生仲良く暮らしてくださいな。」
リコン覚悟だという態度を見せた方がいいよ。
ちょっとでも隙をみせたらヒキパラはそこに食いついてくる。ガンガレ！

>>503
パラサイトとはいえ、バイトくらいはしていたんだと思うが、
新たに住み込みのバイトでも紹介してあげたら？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　に そ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　　‖ 卒 え
　　は ん　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　無 業　|
　　要 な　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　職 後 マ
　　ら 人　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　歴 の ジ
　　な 間　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　!? 年
　　い は　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　月
　　よ 日　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね 本　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　大　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　卒　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　な　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　の　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　に　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

だ　救. す 自　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　環　 俺
け　い　る 分　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　境　 が　え
だ　よ　こ. の　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 の　 こ 　|
よ　う　 と. 駄　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　せ　 う　 マ
ね. の　が 目　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　い　 な　ジ
｜ な　 で　さ　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?　の
　　い　き　を i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　は
　　ク　る　人　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ズ　の. の　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　人　は せ「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　間　　　いヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　に,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　俺　周 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　 は　り　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　氏　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　今　が　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　ん 　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　頃　マ　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　だ　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　 !?　 シ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　ら　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　な　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　!?　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　ら　/　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>503
絶対に家の中に入れてはダメ。
そのまま居着くだけならともかく503の身と（もしいるなら）娘さんに
何かあってからでは遅すぎる。最初から隔離しておかないと。
仕事も紹介などする必要なし。際限なく甘えるし、
上手くいかなくなれば503のせいにされるのが目に見えている。
そのまま突き放して生活保護でも受けてもらうように旦那に言うといいよ。
下手に同居でもしたら、一生養わなきゃいけなくなる。

子供の将来に差し支えるぞ！
この子たちが将来誰かと好き合ってｹｺﾝしたいと
言ってきた時、相手にあんな叔父がいたら
親として喜んで認めるかと小一時間問い詰めろ。

＞＞503
508のいうとおり絶対家にあげては駄目！！そんな社会からまともに扱われない38歳ヒキパラなんて、
どうせ女性からもまともに相手にされず、無駄に性欲だけ溜め込んでる可能性が高い。
自分自身、そして娘（いれば）の貞操の危機だよ！！

自分自身、高校のときもう少しでヒキパラになるところだった。

取り立てて苛められていたわけでもないが、学校には親しい友人もおらず、無性に孤立感を感じ、
登校しなくなった。朝家を出て学校に行くふりをしては、公園や繁華街で時間をつぶし、
そのまま家に帰っていた。もちろんそんな稚拙な嘘が通るはずもなく、学校からの問い合わせで
即バレ。ついには学校に行くフリすらしなくなり、ほぼ完全な引き篭もり状態に。
家の中に引き篭もって、食って寝て、漫画やゲームに逃避し、不摂生のせいで視力も恐ろしく悪化し、
立派なメガネデブオタクの完成。

留年しないようにとは思っていたので、定期テストだけは
受けていた。しかし、勉強をまったくやっていないので、10点、20点と信じられないような赤点連発。
補習でかろうじて進級が可能な状態だった。教師や同級生にもとっくに見捨てられていた。
もちろん定期テスト以外はほぼ完全な引き篭もり状態だった。親に直接的な暴力こそ振るわなかったが、
怒鳴りつけたりフスマをぶち破ったり、いろいろ物には当たりちらした。
あのときは、自分自身でも、もう俺は駄目だと思い込んでいた。

そんな俺を救ってくれたのが、一番上の兄だった。
年の離れた長兄は、俺を除けばエリートぞろいといってよい兄弟たちの中でも、図抜けて知能が高く、
エリート街道驀進中、スポーツも出来るし、かといってそれを鼻にかけるでもなく、他人の面倒見も
良い奴だった。俺が小学生のころ、高校生の兄の立ち居振る舞いを見て、両親よりも人間が出来た
やつだ、と思ったぐらいだ。
運動も勉強も出来ず、コンプレックスの塊でひねくれまくっていた俺とは、
正反対といってよい人間だった。
俺が引き篭もっていたころ、兄は東京で働いていたが、そのころの俺にとって、兄はただ
自分のコンプレックスの根源であり、ただうとましい存在でしかなかった。

高3の秋、俺は相変わらず引き篭もっていた。大学進学など考えられなかった。そんなとき、兄が土日に
激務の中を押して、東京から帰省してきた。俺を諭すためだった。
「○○（俺）、今がたちなおるラストチャンスだ、お前の中には俺たち以上の力が眠っている、絶対その
力はある。でも、今ここでその力を使わなきゃ、お前は一生駄目なままだぞ！！」要約すればこんな
類のことを言っていたと思う。俺はたずねた。「まだ間に合うのか？」兄は即座に「絶対間に合う！！」
と断言した。

もう11月ごろだったと思う。俺は独学で勉強を開始した。テクニック的なことは兄たちがある程度
指南してくれた。
中学生に毛の生えた程度の学力だったので、英文法一問を解くのも大変であったが、
必死に頑張った。学校にも教師に質問するためにある程度顔を出すようになった。
それでも教師たちは、「いまさらやって何になる」と言う態度を崩さなかった。俺がある宮廷を
志望していると伝えたとき、担任は鼻で笑ったものだ。だがそれも当然と言えよう。そのときの
俺の学力は、宮廷はおろか地方の無名私大ですら分が悪いという、お粗末なものだったからだ。
余分な勉強をしている時間はないので、俺は滑り止めの私大を受けず、国立一本に絞った。
昼夜を問わず勉強した。

結果として俺は、現役で第一志望の宮廷に合格した。在学中に、最難関のひとつといわれる
国家資格にも一度の受験で合格した。大学からはじめたスポーツのおかげで体もひきしまり、
お宅趣味も卒業した。高校以来はじめて親友と言える存在もできた。
その友人たちとは、卒業後10年たったいまでも付き合いがある。
女性関係についても、かつては親戚以外の女性とまともに話したこともなかった俺が、
大学進学以降は数人の女性と付き合い、現在は結婚して可愛い（少なくとも俺にとっては）妻もいる。



ヒキパラ・デブオタメガネでも、人生をやり直すことは、不可能ではない。

511-513さんはここよりだめ板で諭すといいと思う。

>>503さんは運命の分かれ目ですね、ここで毅然とした態度を
取るかどうかで子供さんを含めた一生が決まってしまう。

511-513はコピペじゃないの？
でなきゃ、514の言う通り、熱く語る場所間違えてるよ。

>503
住み込みで働ける新聞販売店なんかどうですか？（笑
いやまじで黙って無料求人雑誌渡してそれで探せっていって追い出せ

旦那が引き取るっていうなら家をでろ

アパートみつかるまでってアパートの金どうする気なんだろう？
やっぱりたかるつもりか

うちのﾊﾟﾗﾋｷは何だかんだでもう25年はﾊﾟﾗﾋｷしている。
なぜか夜になると元気が出てきてパチンコしたり、飲み
歩くことだけはできる。お水のお姉さんに偽造の名刺配ったり。
やることが宅間某にも似ていて正直怖いよ。
風邪引いただけで10日も寝込んでいる状態が冬の間何度も続く。
気力も体力もなくて残っているのはおかしなプライドだけだか
ら余計に性質が悪い。

>>518
体力減っているのなら好都合。
もっと体力をそぎ落として座敷牢にでも突っ込んでしまいましょう。

皆さん、ﾚｽありがとうございます。

義弟は日当独楽船の中の大学を卒業後、定職にも就かず、アルバイトしかしてませんでしたが、
３０歳の頃、初めて市内の公共団体(？)の正職員として、準公務員のような身分で働き始めました。
しかし、まともに働いたことも無いのに、いきなり即戦力として期待される中途採用の職員の立場に
耐えられるはずも無く、たった８ヶ月で出勤できなくなりました。母親は義弟を守る気満々で
医者に連れて行って適当な診断書を出してもらい、半年もの間病休を取っていました。
半年の病休のあと、また性懲りもなく診断書を医者から出してもらって、再び病休を
取ろうとしましたが、さすがにそれは拒否され退職することとなりました。義弟はそれ以来
アルバイトすらせず、ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰの状態で現在まできました。義弟はその職場については
「みんな自分のことをぜんぜんわかってくれないんだ。もっと丁寧に仕事を教えてくれれば
俺は何でも出来るのに、いきなりアレやれコレやれって追い詰めるから体調も悪くなったんだ。」
と、このｽﾚに出てくる人たちのようなことばかり言ってました。義母も「○武は職場のせいで
鬱になったのに辞めさせるなんて酷すぎる。訴えてやろうかしら(もちろんそんな行動力は無い)。」

義母たちにとっては歳を取ってから生まれた子なので相当かわいかったようで、そんな調子で
育てられてきました。

ｱﾊﾟｰﾄって本当に追い出されたりするんでしょうか？　法律とかは詳しくないけど、居住権とか
あるんじゃないんでしょうか？

ちなみに子供は２人とも男の子です。今日はダンナが出勤しているので、義弟がきたら怖いし
子供たちの野球に付いて行きます。行ってきます。

>520
以前にご近所のアパートに住んでいた男性がアパートの家賃を滞納して
いたとかで部屋の鍵を変えられ、ドアにデカデカと「こういった行動に
出た経緯」が書いてあり連絡先も明記されていました。
ドアの外にある洗濯機には洗濯物が放置されたままという状況でしたよ。

アパートって家賃払わなかったらすぐ追い出されるよ。
すぐっていうのが2月だか3月だか知らないけど。
仕事場で聞いた話だけど。

何ヶ月も家賃滞納、その後も支払いの見込みなし・・・の奴に
居住権を要求される大家の身になってみろ！
そんなのどう考えてもおかしいだろ？
あんたが憂鬱なのはわかるけど、もう少し他人のことも考えろよ。
それこそ何の関係もない他人(大家)がﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰの家賃を持たなきゃならないのは
おかしいだろ？

賃貸住宅って連帯保証人が必要ですよね。
家賃滞納や器物破損があれば、その連帯保証人が支払うことになります。
あ、これは本人に支払い能力がない場合ね。
その連帯保証人(親御さんでしたか？)が亡くなった場合、新たな連帯保証人を
立てる必要があります。
これが不可能ですと、家賃滞納がなくても追い出される可能性がありますよ。

うちの義母はﾊﾟﾗﾋｷのことで鬱病になった。が、未だに「私の目の黒い
うちは！」なんてやっている。子どもをﾊﾟﾗﾋｷにさせるために育てた
ような人。他人には100円の募金もすごい剣幕で追い返すような冷淡
なタイプだが身内には異常な愛情を注ぐ。それで使ったお金が1億ちょっと。
散々お金を使った挙句ﾊﾟﾗﾋｷは「今度こそ資格を取得して独立したい」
と言えば「あの子（ﾊﾟﾗﾋｷ息子）もあの子で一生懸命にやってる！」
なんて周囲に自慢している。あの子ってもう45才だよ。（溜息）
近所では「一代で財産食い潰した放蕩息子」で有名なのに、親ってここ
まで子どもに盲目的になれるものなの？まあー間違った愛情ってここま
で子どもを堕落させるんだってある意味、いい勉強になった。
最後はどうか親子心中でもしてくれ！って気持ちになるよ。

>520

>ｱﾊﾟｰﾄって本当に追い出されたりするんでしょうか？　
>法律とかは詳しくないけど、居住権とか あるんじゃないんでしょうか？

あのー家賃を滞納すれば当然追い出されます　あたりまえですよ
保証人は誰だったのかしらないけど、身内に請求がこないだけ
ましと思ってください

それと部屋に一度あげたら最後死ぬまで住み着かれると
おもった方がいいですよ　小さい子供がいるなら
教育上よろしくないです

メンヘル板で読んだよ。
同居の叔父に犯されてリスカ(手首を切る)が癖になった話・・・
その子は親にも言えずに不登校になり、リスカを始めたの。
犯した叔父がﾊﾟﾗﾌﾟｰ、ﾊﾟﾗﾋｷだったのかは知らない。
そこまでの説明はなかったからね。

ﾊﾟﾗﾋｷ、ﾊﾟﾗﾌﾟｰって屑だから、何するか分からないよ。
同居は避けようね。

ﾊﾟﾗﾋｷってどんな手段を使って衣食住を手に入れようと
するかわからないよ。知人から聞いた話しだけど50代で
無職、住所不定のﾊﾟﾗﾋｷが親戚にいて、ある日息も絶え絶え
という感じで電話があり「今・・・病院にいる・・・末期癌
で手術しか・・・方法がないが・・・長い入院で・・もう
お金が・・」って泣きながら電話があったらしい。
あまりにも緊迫した感じの電話だったけど念のために病院に
電話を入れたら「そんな患者さんは入院していません！」って
言われたってさ。

うちのかあちゃんが管理していた借家にいた奴、
何ヶ月も滞納して、内容証明やらなんやら送っても駄目で
出て行ってもらうのに裁判まで起こしたよ。
でも、退去してもらうのに、
未納分で差し押さえようにもガラクタばかりだし、
その財産を何ヶ月か置いておかないといけないからどっかで場所借りないととか
かなり参ってたよ。

そのパラプーは、そのままだと大家なり何なりに迷惑かけるかも。
だからといって、「他人様に迷惑かかるから」って引き取るのもね。
屑は、人間としてのプライドが無いから人の良心に付け込むから。
いらんプライドだけはあるのにな、なんでそうプライド持つ方向がちがうかな

どんなに氏んでほしいと思ってるか・・・
あいつがいなくなれば心の平和が得られる。

逆の言い方をすれば、あいつがいるから心の平和さえ得られない。
金や名誉を望んでいるわけではない、ただ安心して暮らしたいだけなのに
あいつのせいで叶わない。
あいつが存在する限りは叶わない。

みなさんの書き込みを今までずっとみてましたが、やはり思っている事は同じなのですね。
家族に人間の屑がいなければ、どんなに生活にゆとりがでてくるのか、、
気兼ねなく家に知人すら呼べなければ、恋愛すらどうどうとできない。
親が心配で家をでるのもためらう。
でた所で、親が死んだ後、闇金の取り立てが俺の所にくるのが目に見えてるし。
一体どうすれば自立してくれるのかわからない。

うちの親はオレに早く
ネット心中でもしてもらいたいらしく回線を繋いだままです
解約しないのかな

どのくらいの割合でﾊﾟﾗﾋｷは存在するのでしょうか？
ここを読むまでは「ﾊﾟﾗﾋｷなんている家庭はきっとうちだけ」
と思っていましたが。

>>503さんの話しは身につまされるな。
ﾊﾟﾗﾋｷ義弟も去年の夏、600数十万の借金抱えて
夫の職場を突然訪ねて来た。「これ以上、親には迷惑をかけられな
いと悟ったので兄貴に相談にきた」って言ったようだが、実際は
親に「もうお金がない」と逆上され断られただけのことだった。
ﾊﾟﾗﾋｷ義弟が「この借金さえ返してくれたらこれからは一生懸命に働こうと
思う」と深刻そうな顔してたって聞いて思わず「そりゃー嘘だわ！」
と思った。断られると直ぐに親に「もう死ぬしかない」「蒸発
しようと思う」なんて脅し半分の泣きつき。見事借金の肩代わりに成功。
それで今何をしているかと言えば働く気も蒸発する気も、自殺する気も
更々ないﾊﾟﾗﾋｷ。3食昼寝つきの生活を続けている。

ぱらひきですけど何がご質問ありますか？

>>537

だ　救. す 自　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　環　 俺
け　い　る 分　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　境　 が　え
だ　よ　こ. の　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 の　 こ 　|
よ　う　 と. 駄　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　せ　 う　 マ
ね. の　が 目　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　い　 な　ジ
｜ な　 で　さ　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?　の
　　い　き　を i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　　は
　　ク　る　人　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ズ　の. の　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　人　は せ「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　間　　　いヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　に,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　俺　周 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　 は　り　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　氏　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　今　が　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　ん 　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　頃　マ　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　だ　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　 !?　 シ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　ら　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　な　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　!?　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　ら　/　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>538
お答えしましょう
環境のせいです
周りのせいとかではないですけど
これを言うのがクズならまあ僕はクズでしょう

ホームレスになってくれればいい。

>>539
現在は両親に寄生されているのですか？
兄弟はいらっしゃいますか？
よろしかったら、教えてください。

>>541
お答えしましょう
両親に寄生し、妹がおります

とにかく、こちらに関わり合いにならないで欲しい。
どこか遠くへ行って欲しい。

こちらって言うのは、もちろんトメも含んでの話。
お前がトメにたかると、結果的にうちが持つことになるんだから。

･･･本当は、トメもろとも(ｒｙ

言いたくても言えない事を僕に言ってみたらどうでしょう
自分達の場合のサンプルとして使えると思うのですが

うちのﾊﾟﾗﾋｷにはもう言うべきこと言って親族揃って追い出して縁切って
今やどこのガード下で生きてるかのたれ氏にしてるのかも知らないからいいよ。
>544もとっとと消息不明になるとみんな喜ぶし
妹さんの将来にもキズがつかなくていいと思うよ。

>464
司法試験はともかく、行政書士って…。
それこそ人脈がなければ食っていけない仕事だよ。
試験だって過去問やれば、１年あれば受かるけど、余程能力が
なければ開業して１人食っていくのは難しいよ。
実際に開業して食っていってるのは役所辞めた人
とかだしね。
ヒキにはもっとも難しい仕事ぽ。

>>544
サンプルになんかなりません。
あなたはここに来る人ではないでしょう。何しにきたんですか？
ここで愚痴っている人の気持ちなんか、あなたが敢えてここで聞かなくてもわかっていることでしょ？
それに、あなたに直接言ったことで、あなたはこれを機に自立しようと考えてくれるの？
パラサイトさせられてる両親に、どんな方法でもいいから飛び出す努力をしてください。
こんなスレにはり付いてる時間なんかほんとは無いはずです。

>>547
ごもっともな意見です
サンプルは建前でして、本当はどのように思われているのかを知ろうと考えたのですが、
このスレを上のほうから読んだらなんとなく掴めました
なぜ努力をしなければならないのかが分からない僕たちのようなクズと
自立や努力を当然とするあなたたちとでは意見が食い違って当たり前ですね

自立してくれというのはもはや諦めました。
だから早く自殺かせめて蒸発してください。

自殺か蒸発する理由が無いから無理だろ
どうしてもっていうなら殺せば？

自立や努力を当然としない人たちだけで
勝手に生きていってくれれば良いのに。

そうだよな
現実問題としてそれは無理なわけだが

女のﾋｷﾊﾟﾗだったら早く消えろぐらい
直接言えるよね

なぜ努力をしなければならないのかが分からないのならどーぞ。
そういう人種も居るわけだしね。
ただ、努力する事がわかんないっていうんだから宿主に寄生する努力もしないでねんｖ

死ねって言うのはまあかわいそうだから
せめて家族という狭い社会のお荷物にならず
公園ででも駅ででも繁華街ででも気楽に生きてください。

>>554
一番努力の要らない形が寄生

精神病でもなく、自分達に落ち度が無いなら
無理矢理にでも追い出した方がいいんじゃないの

>>555
寄生に努力がいらないのって宿主がいるからだよね・・・

そうそう、だから親とかの宿主が死んだりしたら
次の宿主を探す努力は止めてねｖ

宿主が死んだら自殺したりするんじゃないの
漏れの知ってる奴は首吊ったみたいだが
なんにせよ、宿主に甘えてる時間だけ追い詰められていくわけだからね

どうせなら、宿主死ぬ前に自殺してくれたらいいのにね

>546
義兄はおそらく行政書士で食べていこうなんて考えは毛頭ないです。
ヒキパラを正当化させるには「行政書士の事務所を開いていますが
今は事業は大変でお金になりません」というスタンスを取りたいだけ
なんです。つまり行政書士の資格を取って無理やりにでも開業すれば
正々堂々とﾋｷﾊﾟﾗ生活が送れると思っているようです。
あの軽薄でバカな義兄が考えそうなことと親族一同お見通しです。
ただ、問題は試験合格どころか試験を受けに行くほど
のお勉強など全くしていないことです。今はそれが幸いしています。
それほどの難関の試験だとは私自身も思っていませんので、万が一合格
でもすれば本当の不幸が家族を襲うことが目に見えています。

なるほど、下手に合格したら、今度は開業資金だの回転資金だのたかられる訳か。
調子に乗って若くてきれいな女性事務員を雇う金とか。
顧客も親族だけだろうに。

ﾊﾟﾗﾌﾟｰが芯でも市民葬か密葬

＞４６４
試験受けに逝ってないのか。まだ救われたねえ。
開業資金も回転資金も自宅開業しちゃえばいらないし。
最初は看板とハンコと名刺代くらいしか必要ないしね。

　今はバイトでもいいから最低３年間は働いて、
働き癖をつけるところからでも始めて欲しいよね。
４５歳ってことは、あなたの旦那さんも４０歳くらい？
これから自分達の老後のお金もためていかなきゃならないんだから、
さっさと生活保護受けてもらった方がいいんじゃない？
なんにしろ、とばっちりを食わないように全速力で離脱できるように
頑張って！

>>564
私は464さんじゃないけど、同じような状況。
子供がいるから全力では逃げられない＿|￣|〇
ﾊﾟﾗﾋｷって失うものが無いから、先々のことが怖いです。

おしまいの人間たちの集会所はここか
自分のことしか考えてないクズどもだ

＞５６６
働かないの？
家族に迷惑かけないでね。

じゃ、ﾊﾟﾗﾋｷは自分以外の人間のこと考えてるんだ。
なら、自分以外の人間のために働けよ。

うちのパラヒキの兄は受かりもしないのに、
就職の面接ばかり受けている。
バイトだって受からないだろうに。
もう努力しても無駄なのに。手遅れ。
何の職歴も資格もない、３０近い男なんて取らないよ。
哀れだよ・・・。

実に空気の悪いスレッドだ。通して見ていくと実に汚い言葉の羅列だ
よほどひどい目に遭ったのだろうか
それとも精神が歪んでいるのだろうか

>>570
じゃあ来るなよ
立ち去るのもあなたの自由

>>569
受けるだけいいじゃん・・・＿|￣|○

>>569
就職しようと自ら行動してるだけマシ・・・il||li _|￣|○ il||li

５６９です。
世の中には努力をしても無駄なことだってあるんですよ。
兄は大学を卒業してから、こんなことをずっと続けています。
で、バイトもせずにぐうたらする日ばかりです。
たまーに、バイトに行きますね。

>>574
３０前ならまだ望みはあるよ・・・il||li _|￣|○ il||li

ごく普通のまっとうに生きてる善良な人を
悪い空気をまとい汚い言葉を羅列させるほど
酷い目に遭わせる存在、それがﾋｷﾊﾟﾗ。
本気で人の死を願うなんて黒い感情
知らずに生きていられたらどんなに良かったか。

>576
明日ﾋｷﾊﾟﾗが死んだら、一緒に赤飯でも炊きませんか

まあ、自殺すれば良いのに、とかまともな人なら書かないよな
その位気に病んでるんだよ

そうだよ、まともな精神で対応してたら気が狂うぜ。
相手は、まともな所（働いてる、家族の良心）を利用しねらって来るんだから
自己防衛の為には、まともな所を見せてはならないしな

専業主婦もﾊﾟﾗﾋｷみたいなもんだからねー
専業って何のためにいるの？いらなくない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ﾊﾟﾗﾋｷとの違いはね、その少なくとも夫、子供が居れば子供の役に立ってるって事。
役立たずで存在自体が意味ないお前といっしょにすんなよ >>580

私、兼業なんですけど・・・
今は家事も楽にできる時代だし、兼業で十分こなせるのよ
専業はどう役に立ってるというの？（藁

>582
スレ違いです。ああGW…。

>580>582
スレの＞１−７まで読んでからかけ
専業叩きは専用スレでじっくりやってこい

兼業にみせかけて他の板でもあきからにパラや学生が
専業を叩いてるのをみるよ
とくに長期休暇だと学生が多いね　兼業は以外と専業を
叩かなかったりするんだこれが（笑

パラもせめて役に立てばねえ…

灰になったら肥やしぐらいにできるだろーよ。

賤業もせめて役に立てばねえ…

>>584

>兼業は以外と専業を叩かなかったりするんだこれが（笑

私の職場だけでいえば、叩くというよりバカにしている（見下している）感じ。
客観的に見れば妬みともとれる感じですが・・・
将来、不安じゃないのかな？とは思いますけどね。
自分では稼げない訳だし。

ｵﾊﾞﾁｬﾝてどこでも首突っ込んでくるよね、まったく。
ｽﾚ違いだからどっか逝って。ｼｯｼｯ　　＞５８７，５８８

実家パラサイトフリーターだけど、年金も税金も払っているよ。
そんなフリーターにでさえ寄生している専業主婦。

専業主婦が、年金制度、税制に負担をかけているのは紛れも無い事実。
それでイイから。
だが完全なスレ違いだろうよ。
他スレいってやってくれ。
真面目に悩んでいる人もいるわけだから。。

>>589
誰でも年をとればオバちゃん、オジちゃんになるだろうよ。

こちらで思う存分やりなはれ

専業主婦 年金問題統一スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065286322/l50

【ﾌﾞｰ餞】専業主婦していると太りませんか?
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078215136/l50

年中ｺﾞﾛｺﾞﾛしている専業という人間の屑について
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076064249/l50

おすきなところへﾄﾞｿﾞｰ

>590
おまい、うちのﾊﾟﾗ弟か？そこまで言うなら、親が死んでも
自分で税金や掛け金を払っていくんだぞ。専業主婦の姉に
頼るような情けない真似はしてくれるな。

>>590
年金や税金を支払い、その上専業主婦に寄生されてるのですか？
つまり結婚していて妻が専業主婦って事ですか？
収入があって家族に養われてないなら実家にいてもパラサイトじゃな
いと思うけど？　あなたの言ってる事がよくわかりません。

>>593
>>594
>>590は釣りだと思うが。。
第一、フリーターとはいえ年金も税金も払っている人がこんなスレを見ているわけが無い。

16 名前：（-＿-）さん[0] 投稿日：04/05/01 15:32 ID:???
ひきこもりも本人の意思がどうであれ、ちゃんと役に立ってるしな
ひきこもりはもはや無視できない一大勢力であり、息苦しい既存の日本社会への「静かな反抗」である
無力な人種が社会に反抗する最後の手段である
自らの人生を台無しにしてドブに捨てるのと引き換えに、巨大な企業や資本家、支配階層の奴隷となることを拒否し社会に一矢報いるのである
彼らは日本の社会構造を大きく変革するだけの力を持った勢力と言っていい

>>596
だから止めろってのに。

>>503さんはどうなったんだろう？
気になる・・・

>>598
>>520を見た限り今日は子供さんの野球の試合を見にいったようだが。
まあ進展なしというところか。

あの手この手で言い訳泣き落とし甘え、
脅しやあざけり自己正当化などその他諸々で
精神的にも物理的にもまっとうな家族を食い物にする
ﾊﾟﾗの生態がよく現れているｱﾗｼ君ですな(ｗ

まあいいよ、ウチの馬鹿兄も吼えるだけ吼えればいいさ。
自分の存在価値がｺﾞｷﾌﾞﾘ以下だからって自分で自覚してるからこそ
家族を貶めないと人間としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞ保てないんだろうから。
無理して保たなくてもいいのにな、ｺﾞｷ以下なんだから。
人並みになってから人並みのプライド持ってくださいよ？

ひきこもり＞＞＞ここにいるやつら

ちと釣られ過ぎだよー。
ヒキパラがここで釣りをしてほくそえんでると思って無視するべし。

ちょっと感じは違うけど、
のこくずも最初の頃はこんな風に荒らしてなかったっけ。
ただの釣りならましだけど、
出口を求めてるﾋｷﾊﾟﾗなら、じっくり聞いてやるよ。
まず自分の境遇を語ってごらん。
（やっぱただの煽りかな？ のこくずを見たので甘くなってるのよｗ）

思うに釣りをしているのが全てヒキパラでは無いと思うが。
平日昼間にヒキパラ云々、働け、の書き込みがあれば、
おまえはどうなんだよって少なからず考えると思うよ。

平日休みの人もいるだろーが！
ほんとおまえら言い逃ればかりだな

私は兼業で、GWだから家にいるわけだが。
専業ってたしかにパラだよね。毎日家で何してんの？て思う。
女は結婚さえすればヒキパラじゃないの？なら
ヒキパラ女はさっさと結婚して、旦那にパラすればいいだけの話だ。
男は知らん。

全国の主婦が働きに出なきゃいけないわけだ。すごいな。共産主義国家みたい。

私も兼業だけど、別に他人が専業だろうが兼業だろうが気にならないよ。
そんなこと気にする前にやることの方が多いしね。

専業主婦は家の中のマネジメントに専念することで、その旦那さんと
合意できているんだったらそれでいいじゃん。
他人の家庭の形態にくちばし突っ込むのは姑･舅みたいだよ。

ヒキパラは炊事洗濯掃除すらしないで、王のように君臨しようとしているのが
問題でしょ。「働かざるもの食うべからず」だよ。

まともな奥さんを持たない男が専業を叩いているんだと思われ・・・

あなただけが　生きがいなの
お願い　お願い　捨てないでぇ〜〜

てなこと言われてその気になって
女房にしたのが大まちがい
炊事洗濯まるでダメ
食べることだけ三人前
・・・・

という歌が遠い昔にありましたが
こういう専業なら堂々たるパラでしょうねｗ
自分は兼業だけど、普通に家事を一手にこなしてる奥さんを
ヒキパラと同列に扱うなんてさすがに失礼でできません。
しかしいくらなんでも歌がﾌﾙｽｷﾞﾙ。。。　＿|￣|○

348 ：（-＿-）さん ：04/05/02 14:18 ID:???
>>342
じゃあお前の身内はこれからも喜んでお前を養っていくと思ってるの？
このスレから思慮を巡らせてどう思ってるか想像できない？

355 ：（-＿-）さん ：04/05/02 14:21 ID:???
>>348
厳密に言えば、それぞれの家庭の方針の問題だからなー

他人の家にいるヒキをどうこう言う奴ってのもな・・・


359 ：（-＿-）さん ：04/05/02 14:24 ID:???
>>355
じゃあお前の兄弟、親戚はどう思ってると想像する？

362 ：（-＿-）さん ：04/05/02 14:26 ID:???
>>359
そのうち働き出すだろーくらいに楽観的に見てるんじゃね？

387 名前：火遊び ◆ajRYWAbWSI ：04/05/02 14:39 ID:gBVb89WI
ﾋｯｷを否定する者は敵だ。どうこう言われたくない。
ﾋｷってなにが悪い？なにも悪くない。
親が迷惑するって？何いってんの、親の育て方が悪かったんですね。
生んだからには一人でいきていけるようになるまでその子の面倒をみるのが親の勤めでしょ。

390 ：（-＿-）さん ：04/05/02 14:41 ID:FwkFV+H0
親って言うのは子供に迷惑かけて欲しいものなんだよ

>610
すごい歌詞だね。聞いたことの無い歌だけど。ちょっとﾜﾛﾀ

休日だと荒れるね　まともな兼業ならスレにあった場所で叩くよな
つうことは　答えはでてるよな（笑

ヒキ女は結婚して旦那にパラしろってのは無理だよ
だってヒキパラは誰かにやってもらうだけでだから（笑）

そもそもヒキパラが家の中で役にたってるならここまで
身内から毛嫌いされないって理解できてるのかね

>612
親が死んだら　♪ハイ、それまで〜ヨ〜

>614
ttp://wagesa.cool.ne.jp/music/j-sengo1/haisoremadeyo.html


610さんに負けないぐらい、自分も古い・・・＿|￣|○

399 名前：（-＿-）さん ：04/05/02 14:48 ID:???
不満や愚痴を垂れ流せば、それで相手の意を組んで脱ヒキするとでも思ってんのか？
それほど引きこもりもやさしくはない

植木等を見習え

>>618
サラリーマンは〜気楽な稼業ときたもんだ〜!!

てかw

それすらもなれないﾋｷﾊﾟﾗって・・・

まことにもうしわけない

>>620
申し訳ないと思うのなら仕事探せ。
http://www.hellowork.go.jp/top.html

専業はﾊﾟﾗﾌﾟｰの仲間でしょ。数が多いから発言力が大きいだけで。
最近会社を辞めた既婚女性で今は無職生活満喫（庭整備したり家中掃除したり）してるけど、
（専業）主婦呼ばわりされたくはないなぁ。

専業が御主人様（だよね？全て頼っているんだから）の収入から御主人様の血縁関係者を援助することに
文句言うなんてちょっと出過ぎでしょ。
自分の食い扶持稼いで、自分の収入を当てにされてから発言しろ！とまぁこういう風には思います。

さきにも兼業の方からの書き込みがありましたが、その通りだと思います。
兼業は仕事も家事もしているんですから、社会的に優遇（選挙権二票とかｗ）されるべきです。
以前は忙しすぎて何も見えておらず、これが当たり前だと思っていましたが、今は本当に皆様に感謝しています。
働く友人たちが遊びにきてくれたら精一杯接待します。ネットで技術質問などされればこころよく回答します。

無産の人は通りの掃除でもなんでも社会や家族の為に働くべきです。
それすらしない人こそ本来このスレで叩かれる対象なんでしょうけれど。

社会でちゃんと働くこのスレの皆さん、まわりまわって恩恵をいただいております。
本当に本当にありがとうございます。

('A`)頑張ります。�dクス

なんで専業叩きのｽﾚになってるの？

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

話が飛ぶけど、働いている人同士でも、立場によってはﾊﾟﾗと言われるよ。
私は企業の管理部門にいたんだけど、製造や営業部門の人に、よく
「俺らの稼ぎで食ってるくせに」って嫌味を言われた。専業をﾊﾟﾗという人は、
これと同じこと言ってるんだけど。。。他者の立場が想像できないのかな。

まあ、まともに働いたことのないﾊﾟﾗﾋｷには、わかんない話か。

私ね、もし息子がﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰになっちゃっても、私が生きてる間は
お世話しようと思ってるの。
気持ち的には、息子がどんなふうになっちゃっても可愛いと思うの。
ﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰになっても犯罪者になっても、息子を悪くなんて思えないわ。
悪いのは息子じゃなくて、私も含めた他の誰かなのよ。
息子じゃないの。
今の日本かもしれないわね。

でも、順番から言えば親が先に死んじゃうでしょ？
その後に餓死するようなことがあっちゃ哀れだから、働かなくちゃ
だめよね・・・
うちが不動産いっぱい持ってるような大金持ちだったら良かったのにな。
毎晩、息子の寝顔を見ながら涙を浮かべてるわ。
いつかこの大変な社会に出て行かなきゃならないのね・・・
辛い思いもいっぱいするでしょうね・・・
ごめんね・・・ってね。

>627
あのー、なにか疲れてませんか？

>628
コラ、目を合わせちゃいけません。

>>627を記念にコプペしていいれるら？

>>622
釣られてやろう。
私の分までがんがって働けよ〜。

専業がﾊﾟﾗだなんて思わんけど
釣られてる姿を見ると
やっぱ専業はﾊﾞｶなのかなーとは思うね。

>632
釣りでもなんでもスレ違いはうざい

急に専業叩きスレになった・・・。

じゃぁ、同じﾋｷﾊﾟﾗを養うとして
働く男は、
１）専業妻（ないし子供）
２）無職の兄弟姉妹
のどちらを選ぶのか、究極の選択ですね。

>>622
そうよねえ。専業っていうカテゴリのパラがあることは否定
しないけど、昼間っから２ちゃんに貼り付いて煽りやってるような
馬鹿主婦に、同類のヒキを叩く資格なんかありません。（w
他人への文句は、まず年金納めてから言ってね、と思うわ。
兼業の本音でした。

働く女は無職兄弟姉妹をあんまり養わないね。

あからさまな言葉や行動にはしないけど
ﾄﾒは義弟を溺愛してるんだな、と思う。
だけど無意識に義弟の自立を阻んでいる気がする。
「あの子はあれで優しいところがあるの」
「うちのシェフ（義弟のことｗ）、上手に献立を考えてくれるのよ」
居場所を与えたら新しい世界に踏み出せなくなるに
決まってるのに突き放せないんだな。どちらにもお気の毒。
居心地いいところでヌクヌクしてしまうよね。
でもリストラされて３年、そろそろ彼、ヤバイんじゃないのかな。

>>619
＞サラリーマンは〜気楽な稼業ときたもんだ〜!!てかw
＞それすらもなれないﾋｷﾊﾟﾗって・・・

こんな事を書くから叩く人が出てくるんだよ。
ＯＬやリーマンやっている人だって良い思いするわけないじゃん。

植木等がその歌を歌っていた時代って昭和30〜40年代だったろうか。
右肩上がりの時代なら、ﾊﾟﾗﾋｷぐらい養ってやろうって気持ちになれたかなあ・・・。

>>636
＞しないけど、昼間っから２ちゃんに貼り付いて煽りやってるような
＞馬鹿主婦に、同類のヒキを叩く資格なんかありません。（w

ちょっと同意

植木等が歌っていたり映画に出てた頃にも
世知辛い世相はあったよ。
それをあえて笑いとばしていたってこと。
「寅さん」や「釣りバカ」を同時代の実像と思えるか？
ってのと同じ感覚。

>631
おう　まかせとけ！
631の分まで町内のゴミ拾っておくわ。

いやー、無職は本当いいね。ちょっと後ろめたいけど。
周りは「すぐ飽きて仕事に戻るって」っつってる。
貯金も有限だし、今はただ精一杯満喫するよ。

仕事に家事に追われまくってその上ﾊﾟﾗﾌﾟｰにたかられている人、ちょっと休んでみ？
なんでもかんでも一人で背負わなくて良いんだよ。

専業うんぬんっつーのと、夫の兄弟がﾊﾟﾗﾋｷってて子供達の学費や
自分たちの老後、娘の貞操が心配っつのは別問題だと思うな。
なんかこー、普通のﾊﾟﾗﾋｷとは違う問題を孕んでて、大変だなーと思う。

普通のﾊﾟﾗﾋｷの問題とは、自分が稼いだ金が右から左へﾊﾟﾗの小遣いになったり、
あくせく働いてる自分よりﾊﾟﾗの方がいい服買ってたり贅沢に遊んでたり、
CDとかいっぱい買ってたり、親孝行するつもりで渡した金品がﾊﾟﾗに渡ったり、
こっちは熱あっても働いてるのに、熱のないﾊﾟﾗが「のどが痛い」ぐらいで寝込んだり
あーもう数え上げたらキリがない(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰってな問題だけど。

賤業ﾊﾟﾗの場合は貞操の危機はないわな。
すごい美少年ならともかく。

スタップサービスのCMを見るとゾクゾクする。
お兄ちゃん一人の背中に父母弟が当然の様な面してのっかっているの。
あーなってくると三人ともﾊﾟﾗﾌﾟｰなわけだが。

そもそもここは無職ﾊﾟﾗﾋｷを＊身内に＊持つ人が
愚痴や悩みを吐き出すスレなんで。
身内の専業が何か問題起こして迷惑してるなら
具体的な言動を例に挙げてレスするよろし。

>>533
だからここは無職パラヒキを身内に持つ人のスレ。
そうやって親の金でネットしてるお前が来るところじゃない。
結局お前は、兄貴を理由に怠けてるだけじゃん

>>648
アンカー間違ってませんか？

147は仕事してるみたいだけど。

＞自分の仕事だけでも大変なのに、家に帰ったら屑兄貴の事が頭にでてきて
＞自分の生活に余裕もなくなってきています。

ttp://sonoko.easter.ne.jp/

中学くらいからずっとひきこもりで20歳にもなってもまだ親にパラサイト。
毎日お菓子や漫画を与えられてるのに日記では自殺したいだの
死にたいだの繰り返し。ただいま高校一年生。

>>651
苑子かよ。
高校入ったんだ、一応前向きにやってんだな。

写真にみいってしまった

>>651
そんなアカの他人の事にまで首を突っ込まなくたっていい気がするが。

>>654
ヲチ板の有名人だよ。
普通に日記サイトもアレな人気があるようだが。

ヲチ板のヲチ対象はﾊﾟﾗﾋｷが多いなそういえば。
悪趣味とは思うが、ヲチャのﾊﾟﾗﾋｷに対する激しい突っ込みを見てると、
ささくれだった心が少しだけ癒されたり・・・

ヲチ板って何ですか？？

あげ

>>656
ネットウォッチ板のことです

>>658
そんなのがあるんですか。

ネットウォッチ
http://ex2.2ch.net/net/

今日は人いないなー。みんな家族とお出かけ中華？

おれおれ

読んで急に中華を食べたくなった！
駅前の中華テイクアウト店にこれから逝ってきます！

ケスラー裏山氏…

スマソ誤爆

以前通っていた歯医者さん。
じいちゃんが開業、息子さんとその嫁さんが跡を継ぎ経営していた。
で、そのまた息子（孫）がその次の跡継ぎになるべく大学へ行くもヒッキーに。
二年間パラヒキしてたそうだ。
このままじゃいかん、と思ったじいちゃんが孫に説教したら孫逆切れ。
結局じいちゃんを殺してしまった・・・。
ニュースをみてびっくりしたよ。
腕の良い歯医者さんだったのにヽ(`Д´)ﾉ
なんとなく行けなくなっちゃったな・・・っていうか、また営業するんだろうか？
周りは昔からの町でみんな顔見知りみたいな所だから、続けて行き辛いだろうに。
孫はどんな顔でムショ帰りするんだろう。
息子先生夫婦はどんな気持ちで子供を迎えるんだろう。

腕の良かったじいちゃん先生のご冥福をお祈りします。

南無・・人

そんなことあるんだ・・・・・・

少し前に報道で見た記憶があるな。
最近の若者は切れやすいから
叱る時は追い詰めたらあかんのな。

でも人を殺すようなのは問題外だろ。しかも実のおじいさん。

ヒキの事件って多いね。失うものが何もないと思ってるから、
今の自分がうまくいかないのは周りのせいだと思ってるから、
そんな愚かな真似ができるんだろうな。

ﾋｷがらみの殺人事件って、身内に対してが多いような気がする。
ﾋｷってて外部との接触がないからなのか、
家の中で「オレ様｣になってしまうからなのか。

>>671
不謹慎な言い方かもしれんが
殺したいほど憎い相手を家の外で持つためには
そもそも家から出て外で人間関係を作らなきゃならんからな・・・

でなきゃ突発的な無差別通り魔的犯行か。

嫌々養ってるのに俺様顔される・・・血のつながった家族ならまだしも
血もつながってない（義兄とか義弟とか）だったら、激しくやりきれない気持ちになるだろうな。

家で死ぬまでぐうたらヒキ続けられるくらいなら
事件でも起こしてもらって警察に行って
根性叩きなおしてもらったほうがまだいいかもしれない

>>674
叩き治らなかったら、単なる犯罪者。されに開き直られるともっと怖い。

実弟が一時ヒキだったんだけど、これは実父が勝手にテンパって
アレもダメだコレもダメだお前はダメだって追いつめたせい。
空気穴のないポリ袋ギューギュー押したら破裂するべさ。
あの状況で実父を殴り殺していたとしても、実姉の私は実弟に同情していたと思う。（結局血を見ずにすんだけど）

圧力をかける時は必ず逃げ道を作らないとこうなる。
まともな保護者だったら「コレはダメアレはダメ、でもコッチかソッチだったらOK」と誘導する。

月数万程度なんだしﾋｷでもいいじゃねーかよ、職ねーしよー(´･ω･｀)
あと遺産は半分よこせよ弟(｀･ω･´)ノ

半分なら法律上も問題ないんだ。
成人してから食いつぶした分も含めて
半分こだったらまだマシだ。
半分どころかほとんど食いつぶして
兄弟の稼ぎまで食い荒らしてるﾋｷもいるからなー

マジで月数万で生きていけると思ってるのか・・・
普通に働いて稼いでることからマイナスして考えるとかなりの損害だな

トメとパラコトメと夫と娘（２歳）で食事してる時に
テレビで養育費にどれくらいかかるかをやっていた。
私が「結構かかるね、娘はバイト始めたらお小遣い無しにしよう」
と言ったら「嫁子ちゃんは結構厳しいママね・・・」と言われた。
「私はバイト始めたら自分からお小遣い断りましたよ」と言ったけど
「甘やかすとロクな人間になりませんからね」といった方が良かったかな

>680
鬼嫁〜

おまいは家族で仲良くやっていきたいのか、それとも波風立てたいのか？
こんな女だと分かっていれば結婚を許したりしなかったと思われ。

逆じゃないの？
パラヒキなんて核廃棄物並みの不良債権ゴミがついてるのに
良く嫁さんの親は結婚をゆるしたもんだよ…

ゴミは捨てられて疎まれて邪魔であたりまえ
健康健全な生活を送る為には処分が当たり前
仲良くやりたいならまず、ゴミがゴミじゃなくならないとどうしようもないよね

おまえんちのそのゴミをなんとかしろよ。
社会はゴミを必要としていないんだよ。
ゴミを放置しとく家族もゴミと変わんないよ。

＞つうか、無職同人共は毎日が日曜日じゃないか。

そうそりがいいんだよ。
死の恐怖や
時間の尊さ、人間の理不尽さに思い悩む
貴族のような生活。
車両運用が変更したら気の済むまでストーク。

でも熱き思いはあるんですよ。
親に面倒見てもらっているのは凄く恥ずかしいことだと思いますよ。
開業歯科医が長時間労働しているのを鼻で笑っていますが
どこか羨ましいんですよ。
でもね、専業同人のようにもっと涼しく金を稼ぎたいじゃないですか。

ほんとほんと。
パラをやしなってる親を見ると
アホ兄も大概だが、この親もアホだとつくづく思う。
これが、更に義理の人間だったらやれんだろうな。

さっさと見限って別所帯をもっておさらばしているが
親は死んだ後はこっちにゴミを押し付けたいらしい。
ゴミを溜め込んで汚屋敷にしたら、自分だけじゃなく社会の迷惑なので勘弁。
財産やら何やらは、どーせ生前にヒキの養いにつかってんだろ？
こっちがもらえる分の財産ヒキに渡してやってんだから
自分が自分で築いた財産までたかる気でいるなよバカ

ﾋｷﾊﾟﾗって毎日家でゴロゴロしてるくせに
なんですぐ風邪ひいたり熱出したりすんだろ。
うぜーうぜーうぜー。
ダラダラしてるから熱出すんだよ。
こちとら毎日働いて風邪ひくヒマもねーよ。

いつもぼーっとごろごろしてるから、体弱ってるんだと思われ。
適度に仕事するくらいが人間の体には一番いいのにね。
ごくつぶしな上に金のかかるのがパラヒキ。

働いて稼いだお金が
家でゴロゴロして何もしないﾊﾟﾗﾋｷの娯楽のために使われているかと思うともう・・・。

>>684
専業同人のようにってヒキでなおかつヲタ？
終わってる・・・

>681
波風立てたくなくて、子供を「繊細な人間だ」と甘やかした挙げ句に
どうしようもないパラヒキを作ってしまった宿主に比べたら
その程度の鬼嫁の方が１００万倍マシだと思うけど。

>684
専業同人が涼しく金稼いでるなんて思ってるあたりがﾋｷﾊﾟﾗの思考回路。
あれはあれで長々と食ってくにはなかなか大変なんだよ。
普通に働いてる方がよっぽど精神的にはラク。

>>691
そら、何の世界でも腕一本で金を稼ごうと思ったら大変だわ。
「売れるもの」が作れるってだけで、その辺のﾋｷﾊﾟﾗとは大違いでしょ。

才能も無いヒキがどうして「涼しく」お金を稼げると思うのか・・・
義実家のパラが司法試験受け続けてるのも
受かりさえすれば「涼しく」年収１０００万とか思ってるのだろうか・・・
でももう３０半ばだし、生涯年収は普通に就職した方が高いわな

我が家の家族構成
【現在】
人数構成：老人２人　稼ぎ手４人　大学生１人　無職１人　乳児１人
世帯の稼ぎ：年金160+世帯年収2000＝2160万円
一人頭の年収：240万円
核家族（４人）に直した世帯年収：960万円

【１０年後】（予想）
人数構成：老人３人　稼ぎ手２人　無職１人　小学生２人　
世帯の稼ぎ：年金320+世帯年収750＝1070万円
一人頭の年収：133万円
核家族（４人）に直した世帯年収：535万円

【１０年後】（最悪の場合）
人数構成：老人３人　稼ぎ手２人　無職２人　小学生３人
世帯の稼ぎ：年金320+世帯年収750＝1070万円
一人頭の年収：107万円
核家族（４人）に直した世帯年収：428万円

子供を大学行かせられねぇ〜ぞ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

三人もポカスカ生むなやｗ

>695
ハァ？( ﾟДﾟ)
２人でも充分、大学に行かせられんわ！
てめぇみてぇなﾋｷﾊﾟﾗが消えれば年間133万円浮くんだよ！

それよりも老人３人をあぼｒｙ）

どうして、ﾊﾟﾗﾋｷが居るような家の人間と結婚したのかと・・・。
将来、そのﾊﾟﾗﾋｷのせいで家計圧迫＋激しくストレス溜まるっていうのは
十分予想できる事なのに。

>>698
予想できなかったよ。
ﾊﾟﾗﾋｷ長男がちゃんと結婚して、
次男の家庭にﾄﾒが転がり込む可能性があるなんてことも
無いと思ってた。
数年して、ﾊﾟﾗﾋｷが結婚できないだろうと、思い始めた時でも、
入院させれば、精神病院がﾊﾟﾗﾋｷを死ぬまで隔離してくれると思っていたし。

最近先の事考えないで結婚する奴ら多いからな

>>698
そりゃあ相手方に知られてまずい事は結婚前は隠してたんだろう。
わざわざ「家には将来貴方のお荷物になりそうな人間がいますよ」なんて公言しない。
まぁ、賢い人はそれを見抜くだろうけどね。

たぶん、離婚するしかパラとおさらばする手段はないよ。
なんだかんだ言っても、トメや夫は自分達の家族であるパラを捨てたりしないだろうし。
死ぬまで付き合うことになる。

つーか普通女の人は父母より兄弟より自分を大事にしてくれる人と結婚するんじゃないの？

>>703
それが理想だが、
ここのスレを読んでいる限りでは
そういう人は少なそうだな。

現実は厳しい

>>703

恋愛期間中は彼女＞家族のように振舞うから、騙されるんだろ。

でも実家にヒキパラがいる女の人は　
実家家族＜旦那と子供　　　だよね。

>707
だね。

今度こそ幸せになりたいってやつよ。＿|￣|○

わかる。>>707
親の収入に完全にﾊﾟﾗってﾌﾘｰﾀーやってる
弟（自分の収入は全てPCゲーム・国民年金未納20代後半）
の事考えるとちょっと長めのGWですら
実家に帰ろうという気が湧かない。
親は今更になって「（老後の）希望の光はお前なんだよ」
オーラ出してくるのでうっとうしいし。
今までさんざん私を罵って育ててきたくせにさ、
私が公務員の次男と結婚して孫も生まれて安定した
暮らしを手に入れたとたん今までの仕打ちを忘れた
かのように「やっぱり娘っていい」なんて都合よく
擦り寄ってくるのがどうしても許せない。
私の家族はもう実家の人間達じゃないんだよ。
私が辛酸嘗め尽くした後にやっと出会った
優しくて思いやりのある旦那と築いた家庭こそが
私の家庭。
もう今更遅いんだ、貴方達が私の家庭に割り込む
余地なんかどこにもないんだって言ってやりたい。

>710
あー、うん、わかるわかる。
お姉ちゃんなんだからって色々理不尽な事しつくしておきながら、老いてくるとしがみつくんだ。
で、脳内ドリーム効果で記憶が書き換えられているの。サンザン苦労して大切に育てたってｗ

>>710
言ってやんなさい。それで仲違いして絶縁できたらめっけもんじゃないか。

でもどんな親でも一応親だしな。

>>707
男の場合は
実家家族＞妻子供

マジで優しくて思いやりある夫なら
妻の実家の人間をほったらかしにはしないと思われ。

【三重】親に説教され自宅に放火　無職２７歳男を逮捕

1 ：いらい305＠速報記者/α ★ ：04/05/08 06:49 ID:???
三重県警鳥羽署は７日、両親に説教された腹いせに自宅に火を付けたとして現住建造物等放火の疑いで
同県磯部町下之郷、無職、谷上竜容疑者（２７）を逮捕した。調べでは、谷上容疑者は同日午後、食事中
に両親から「仕事をしなさい」などと言われたことに腹を立て、両親が外出後、台所に灯油をまいて
ライターで火を付けた疑い。消防車が消火に当たり、床や壁約１８平方メートルを焼き鎮火した。当時、
家の中にいたのは谷上容疑者だけで、外に飛び出し自ら１１０番。駆け付けた同署員に犯行を認め、
「火を見て怖くなった」などと話しているという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040508/sha001.htm

>>715
マジで優しくて思いやりがあるからこそ、
妻に対する親兄弟の仕打ちに真剣に憤ってくれているんだよ。

>>714
夫として父親として、妻子を守るつもりも覚悟もないなら
結婚するなということだろ。
妻子を自分の不幸に巻き込んだだけじゃないか。

このスレにいるヒキパラを兄弟に持つ男性は、
そんな香具師ばかりなのかな。

>>710
わかる、わかるよー

結局男性は、親に介護が発生したとき「オレが面倒見るよ。」と
言って、妻に丸投げするのと同じ原理で、
パラヒキのことも考えてるんだと思うよ。
いつも家にいるのは妻。
だからパラヒキの面倒見るのも妻。
パラヒキの老後の面倒見るのも妻。
そのお金は『やりくり』という魔法で、妻が捻出する。
夫の生活は、ほとんど何も変わらない。
(自分の小遣いがパラヒキのせいで減るということも想像していない)

前だけど、暴れの入ったパラヒキ兄弟のいる男性と付き合ってて、
そいつは結婚まで考えてくれてたらしいんだけど、
結局家庭の事情を話され、「苦労かけるから」「母の苦しみを見てるから」
「君が母のようにやつれるのを見たくないから」「あいつが死ぬまで面倒みる予定」
「自分は一生結婚しない」等々言われて別れたんだよね。

まぁ、半分口実かな？とも思ってるけど、ありえないことじゃないのかな？とか、
ここみてると思う。

>>721
ありえないことじゃない。
好きな人にそういう苦労はかけたくないっていうのが本心だったんだと思われ。

立派な彼氏ね。何とか証拠を残さないでポアする方法を一生懸命考えてる俺みたいなのもいるのに。

＞このスレにいるヒキパラを兄弟に持つ男性は、そんな香具師ばかりなのかな。

読んでると殆どがそんな感じだな。
奥さんと子供が可哀相になってくる。
ﾊﾟﾗﾋｷでも自分の家族は大事にしたいという気持ちは分からなくもないが、
その負担は奥さんも（子供も）背負う事になるからね。
最終的には>>720みたいに、殆ど奥さんにのしかかってくるだろうし。
実際身近に、ﾊﾟﾗﾋｷ兄弟を持つ男性と結婚した女性がいるが、
ストレスに耐え切れなくなって、離婚した。
当時、色々相談を受けてたけれど、話を聞いて、
やっぱり旦那がしっかりしてないと、
奥さんの金銭的＋精神的負担も相当なものになってくるんだなと思ったよ。
今じゃあ、その女性は再婚して優しい旦那と子供と幸せに暮らしてるけどな。

なにがあろうとも、結婚して自分の家庭を持った以上は、
ﾊﾟﾗﾋｷ兄弟じゃなくて自分の家庭を一番に考えるべきだろうな。

714 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 04/05/08 02:16
>>707
男の場合は
実家家族＞妻子供

これが現実。

身勝手な男と結婚してしまった以上、理不尽な思いをしながら生きていくしかありません。

結婚前に夫や妻となる人の人格を見極めるのも大事だけど、
実家関係への援助はせめて自分の稼ぎからにしろよと当然で目新しいところもない発言をしてみる。

共働きしてる夫婦の妻は
自分の稼ぎまで血の繋がりも無いﾊﾟﾗに食われるわけか・・・ﾅﾑー

難民板　自宅での介護・親の介護避難スレッド よりコピペ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067670306/

58 ：親の介護1 ◆PIWz9Ko93. ：03/11/06 02:34
同じ介護をするでも親父ならまだましなのかな
実は私30を過ぎたころに一度　警察のご厄介になったのです
強制わいせつでした　小学5年生の女児と戯れたのです
だって仕方がなかった　私は大人の女性とは関係を作れない
母は私をけだもの呼ばわりし　相手の両親の前で泣き崩れ
私を土下座させ　文字通り額を地面にこすりつけました
それはこの上ない屈辱でした
でも親父は違った　その場ではお袋のなだめ役だったけれど
家に帰ってから　親父は僕をなぐさめてくれたんです
だから僕は親父は許せるがお袋は許さない

何かが狂ってる

>729
コピペにレスもなんだけど、
その母親はひとりでさっさとホームにはいって（離婚してでも）、
父親とバカ息子を二人で住ませたらいいんだよ。
たぶん息子が父親の面倒みてくれるだろーさ。

>>729
コピペにマジレスすると、その母親の必死のパフォーマンスで
前科がつかなくてすんだんだろうに。

ヨタレスすると、親父も同じ趣味で母親を泣かしてたんだろうな。

>>732 　確かに父親も同じ趣味だったからこそ、息子を慰めたんだろうね。
普通だったら父親こそが怒るはず。どっちにしろ狂ってるけど。

>>733
娘がいなくて良かったな、
といって他所様の娘を犠牲にしちゃー・・・

性犯罪者の中でもロリコンは更正の可能性が無いから
吊るすか終身刑にするしかないってのが良く分かるわ。

性犯罪者は宦官の刑にするといい

>>736
・・・とっちゃうんだね。
確かに、そうしてしまえばもう性犯罪はできないよな。

そうでもないみたいです。
宦官もエロ行為はしてたから。殺すのが一番。

女に転換して公娼に！

例えばあのラーメン屋が女になって、
いったい誰が買う？

クラッシュ系のマニア。

同人板　厨房同人の痛い言動スレよりコピペ

62 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/04/29 03:07 ID:pJqF4mzW
かなりスレ違いになりますが…。

イトコ(♂ﾘｱﾙ工房)がGW中に買うはずだったﾊﾞｲｸ購入資金をパクられました。
犯人はイトコの姉(ﾋｯｷｰ､二十台半ば)。現在関西か関東に逃亡中。

ヤツは前科持ちなので、用心して鍵付きの引き出しにしまっといたそうですが、
…厨め、釘抜きでこじ開けやがった。
お年玉やバイトで貯めた二十万近くが持ってかれました。
買うバイクも決まってたのに…GW中、ﾂｰﾘﾝｸﾞすべェと約束してたのに…。
ついさっきまで電話口でイトコの愚痴の相手してました。
イトコ、金の事半ば諦めつつも今度ばかりは只じゃ済まさんとキレてます。

厨はおそらく同人ｲﾍﾞﾝﾄの金岡系に出没するはずです。
外見年齢30代､丈150cm目方75kg､似非金髪で右眉毛横に米粒代のほくろ有。
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁの黒系のｽｰﾂを無理矢理着込んだ腐れ女子を見かけたら、
イトコの代わりにぶん殴ってください。

コピペ続き

71 名前：62[sage] 投稿日：04/04/29 08:25 ID:XZX0N2dl
おはようございます。

>>63
昨日おろしたばかりで、今日バイク屋に払う予定だったんです。
まさに一瞬の隙をつかれた感じです。

>>64,65,66
正直、警察沙汰は無理。周りが許しません。
後で厨から取り立てようもありません。
バイトも一週間以上続いた事が無いし、貯金も1銭もありません。
全て同人に費やしてますから。

以前も「自動車運転免許を取りたい」とねだって祖母から30万貰うと、
その足で東京に高飛び。段ボール箱二箱分の同人誌とバイオに変わりましたから。
周囲から責められると狂乱状態で暴走。家の中メチャクチャにしたそうです。
以後イトコ親も腫れ物に触る様に接してます
まあそれ以来、イトコも私ももう厨を他人だと思うようにしてます

コピペその３

191 名前：62[sage] 投稿日：04/05/01 09:51 ID:CqET/Cey
すんません。遅レスですが>>62です。

あれからイトコんちで家族会議あって、
俺と親父(お袋はもう関わりたくないとの事)も借り出されました。
結局、結論として今回は断固たる決意で望むとの話に。
まず同人関連は禁止。バイトでも何でもさせて返金させる。
それまで同人類＆ｺﾐｯｸ＆DVD､CD類＆ﾊﾟｿｺﾝ等を没収するとの事。
最悪、皆様の言うとおりそれらを換金も有りと言う方向で決着しました。
(ｲﾄｺは今直ぐにでも叩き売りたがってましたが、
バイク代は親が一時立て替えると言う事で納得させました)
で、それらのｱｲﾃﾑ類はと言うと今ウチにあります。
昨晩遅くまで掛かって荷造りして運び入れました。
まともに掃除もしてないゴミとホコリだらけの厨の部屋で衣装ｹｰｽ4個､紙袋5個分の整理、
しかも大部分が♂X♂な内容なので親には見せられない。
イトコと俺二人でしたので、心身ともに疲れました。
貴重なGWをやおい本に消費される俺って…。
とりあえず厨が帰ってきてからもう一波乱あるのは確実です。

ちゃんと手は打っておいた方が良いよ。


502 名前：62[sage] 投稿日：04/05/07 22:44 ID:wGNnpncm
GW始めぐらいに、厨姉にバイク資金パクられたイトコの話書き込んだ者ですが、
・・・・結局、流血沙汰になりました。

詳細は明日の夜にでも…ちょっと今日は疲れました。

コピペその４

580 名前：62[sage] 投稿日：04/05/09 11:40 ID:bn5VNcc+
スンマセン>>62です。長文の為カキコ途中で寝オチしてしまいました。
遅ればせながら詳細報告。

ＧＷ明けの先日夕方、叔父から緊急招集。今回は親父も嫌がり､結局私一人でイトコんちへ。
・・・予想通りの状況でした。
グチャグチャのリビング、鼻血大出血でえぐえぐと泣いてる厨姉と､それを介抱する叔母。
その横で叔父無言で焼酎飲んでるし…(この時点でイトコは自室に閉じこもってました)。

イトコのヤツ､とうとうヤッちゃったか…と。しかし何故か？部屋の隅っこで青ざめてる見知らぬ女性二人(共にハタチ前後)。
とりあえず叔父の依頼で彼女達を最寄りの駅まで送ってく事に。車中で二人から聞き出した話によると…。

二人は厨姉､高校時代の後輩で、今回のＧＷ中､厨姉に同行して東京､同人三昧で豪遊。
その間、メシ＆ホテル代＆タクシー代(都内の移動は全てﾀｸｼｰだったそうな…)を奢って貰ったとの事。
その代わり、叔父叔母には「彼女達が厨姉の交通､宿泊､遊興その他諸々の費用を立て替えた」と言う話にしとく様に頼まれたそうです。
(｢無駄遣いがバレると親に怒られるから｣との理由､二人は金の出所は厨自身の貯金と聞かされてた)

・・・今更ながら姑息です厨姉。勿論､そんなﾖﾀ話が通じるわけなく…。
(続く)

コピペその５

581 名前：62[sage] 投稿日：04/05/09 11:40 ID:bn5VNcc+
(続き)
待ち構えてた叔父叔母から｢二十万紛失｣｢犯人が厨姉以外なら空き巣､警察に届け出ねば…｣｢現在の厨は無職で収入､貯蓄一切無し｣
と聞かされて、流石に黙っておられず、ついに真相を白状したら、厨逆上。
星一徹ばりのテーブル返しを披露した直後、終始無言だったイトコが一気に姉に襲い掛かりボコボコにしてしまったそうです。

・・・実は聞かされてたんですよねイトコに。
「コッチは未成年､アッチは成人。傷害とかで警察沙汰になってもダメージは厨の方がデカイ…思い切って今までの恨みはらしてやろうか」って。
そん時は話半分の愚痴くらいにしか取ってなかったんですけど、恐らく最初から機会を狙ってたんでしょうね。
幼い頃から厨に虐められてきてますから、今回その分も一気に噴出したんでしょう。

二人を送った後、帰って叔父達に出来る限りのフォローをしときましたが…叔父叔母に愚痴吐きだされて、もう心底つかれました。
叔母さん、俺がアイテム類保管してるの厨にバラしてるし…。

現在、とりあえず警察沙汰にはなってません。そしてイトコとも連絡取れません
(引き篭もり状態､叔父叔母とも一切口を訊かない､携帯も電源OFF)。
代わりといっちゃなんですが厨姉からは電話とメールが仕切りなしに来ます。勿論､着信拒否です。
「ウチや俺の前に現れたら､今度はオレがキレる」と宣言してますので『押しかけ』はナイとは思いますけど・・・。



厨母が在庫の場所をバラしている時点で、また一波乱ある模様。

相談されてるわけでもないんでアレだが、アイテムは早く処分しろと言いたい。

もっとボコって、厨を怖がらせといたほうがいいと思う。
そうすれば遠い将来、厨がイトコのところに転がり込んでくるということはなさそう。

双方成人の従兄妹同士だと傷害沙汰は不味いだろ。
ブツの在り処を早々に教えるなど、向こうの親も信用できんクズだな。
むしろ、ヲタが取りにきたら返却して、以降一切関与しないって方がいいでしょ。

活動的なパラヒキほど迷惑なものは無いな。
おとなしくひきこもってりゃいいのに。

いとこさんまでクズにならないように願う。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ3
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1078182219/
とここの両方を見てるんだけど、私の実兄がパラプーで多重債務者。
私は実家出て就職して一人暮らししてる。

で、うちら兄弟が子供の頃、父親がいちゃもんつけて子供の貯金を巻き上げてた。
で、兄には貯金の習慣がつかなかった。
父親は教師だったんだけど子供の教育は失敗したね。
正直、30歳超えたら、親がどんなだろうと親のせいにはできないから、
私の兄には同情の余地はないけどさ。

>742-746 のいとこさんのまともな金銭感覚が、今後も維持されますように・・・

在宅仕事の自分は普段ﾋｷｺﾓﾘみたいなもんだけど、
たまに外出して歩くと体が疲れて気持ちいい。
精神があまり腐ってないﾋｷｺﾓﾘはまずは外出をお勧め。

うちの兄も現在会社辞めてﾌﾟｰに近いフリーター2年目で30歳♂。
一人暮らししているので、ﾊﾟﾗじゃないけど、
どうやって生活しているかわからない。
借金は無いみたいだけど、首都圏で生活できるのかな？

>>753
スレ違い

ﾊﾟﾗﾋｷ氏ね！！！！！！！！！！！！
お願いだ！
お前はどこから金がきてると思ってるんだ！！

造幣局に決まっておろう！

ﾊﾟﾗﾋｷ養ってる人は可哀相だね。
自分と血の繋がったﾊﾟﾗﾋｷならまだしも、
血の繋がりのないﾊﾟﾗﾋｷ（旦那の兄弟とか）を養ってる人はものすごく可哀相だ。

昨日のスーパーテレビ
パラヒキのデパートだったよ

>>758
見たよ。
すごい腹立った。親に暴力振るうって、何様?
38にもなって親にお年玉ねだってたね。
うつ病は仕方ないとは思うけど、
あそこまで年老いた親に甘え腐ってるの見て、ｷﾓｲと思った。

あの38歳の人、うちのﾊﾟﾗﾋｷと同じにおいがしたよ。
高齢ﾊﾟﾗﾋｷって、みんなあんな感じなんだろうか。

>>759
見なかった…。どんな内容だったんですか？よかったら教えてください。

うちのは44歳です。暴力はふるいませんが、サラ金（？）の
キャッシュディスペンサーみたいなところで勝手にお金を借りてきては両親が
返すという感じ。車も自分用のがあって、乗り回しています。
帰省のたびに最新話題のオーデコロンとかきっちり買い揃えているのを見ると、
血のつながりさえあればあんなクズ、両親ごとすっぱり切るのにと鬱になります。

>>760
血のつながりがあってもなくても、すっぱり切ったほうがいいよ。
ご両親の次は、あなたがキャッシュディスペンサーにされるよ。

ttp://www.ntv.co.jp/supertv/01_week_contents/040510/this_week/week.html
日テレのＨＰ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084110865/l50
メンヘル板の関連スレ

あの３８歳うつ病じゃないんだって
「医者からうつ病とは言われてないけどうつ状態に悩まされている」
んだそうな。

ただのヒキパラだよ

実際うつ病のﾊﾟﾗに手を焼いている話は聞かないね。

NEET（ニート）働かない若者たち
ttp://www.shiritaitokino.com/newsqa.htm?ci=3670

失業者ではなく無業者と呼ばれる若者たちが増えています。
イギリスではNEET（ニート）と呼ばれている人たちで　“Not in Employment, Education
and Training,”雇用もなく、学校にもいかず、職業訓練も受けていない。つまり何もしない
人たちのことです。彼らは求職をしませんからハローワークにも行かず、失業者にもカウ
ントされません。まさにつかみどころのない人々ですが、ある研究によると15才から34才
のニートは日本で76万人もいると推計されています。ニートの中には学校を卒業（または
中退）してから一度も働いたことがないという人も多く存在します。フリーターでも失業
者でもない、このニートに対しては、新しい何らかの対策が必要になりそうです。

>762
ちょっと見たかも・・・
親父が「早く自立してくれよ」と言ったら
「俺は心に障害を持ってしまったけど、こうならなければ
親父にこんな優しい気持ちになれなかった」とか言ってました？

>>763
本物の鬱病なら病院で治療してくれるから。
最近は投薬でかなり改善できるし。
あと、本物の鬱病患者は他人に手を焼かせるほどのエネルギーもない。

要するに、自分はナイーブで人よりも傷つきやすい
上に、精神的な病もあるからおまえら、俺を構いやがれ。
ｳﾜｧｱﾝ（AA略

っていう心理なんだろうね。
都合のいい事ばかり並べて免罪符作って、
それが適わなければｷﾚておしまい。
本当に精神的な病気で苦しんで前向きに
頑張ろうとしている人にとても失礼な存在だよな、
ああいうのタイプの椰子は。

親が面白い冗談を言い始めた。
「社会で愛想笑いして自分に嘘ついて生きている私たちより
あの子（ﾋｷﾊﾟﾗ）の方が自分に素直に生きてるよね。
ああいう生き方もあるのかもしれない」
そんな曲がった考え方をせざるをえない状況を作ったﾊﾟﾗが憎らしい。
私は絶対お前を養わんぞ。

>>768
>「社会で愛想笑いして自分に嘘ついて生きている私たちより
社会に出る＝愛想笑い、自分に嘘をつくって思ってるあたり
親にも宿主の素質があったんだよ・・・

>ああいう生き方もあるのかもしれない」
ねーよ

>ああいう生き方もあるのかもしれない

住居や生活費、小遣いまでも無償で恵んでくれる宿主が
いるからこそ成立する生き方だろうに・・・要するにｺｼﾞｰｷ

人にお情け恵んでもらって自分に素直に生きるだぁ？
そんなの生き方って言わないよね。ただの寄生虫

>>768
「どうぞ自分に素直に生きさせてやってください。
私は社会に出て愛想笑いと嘘ばかりの人生を送りますから、
そっちはそっちでご勝手に。押し付けないでください」

とちゃんと宣言しとけよ。

>>765
＞親父が「早く自立してくれよ」と言ったら
＞「俺は心に障害を持ってしまったけど、こうならなければ
＞親父にこんな優しい気持ちになれなかった」とか言ってました

これ見て、あまりに関係ないことを言い出すﾋｷに
思わず笑ってしまったよ。

友人の実家に無職のヒキパラ叔父（６０歳）が転がり込んできて
心労で血圧の高い友のお母さんが倒れてしまって
大変な事になっているという話を聞いた
転がり込んできたのは父親の弟で６０歳まで体が弱いという理由で
今まで一度も仕事に就いた事がないそうだ
宿主の母親が死んでしまい遺産も全てて使い果たし
身の回りの荷物だけを持って転がり込んで来たらしい
こういう人は最後の最後は兄弟を頼ってくるのか
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>773
60歳っつー事はヘタすりゃあと20年くらいは生きるよな。
なんで転がり込んできた時点で叩き出さないのかね？
まあ一応身内だし、心情的に鬼になり辛いのはわかるけど
このままじゃ、その友人のお母さんのほうが
先いっちゃうよ。

それでもし万が一、お母さんとお父さんが先にあぼしちゃったら
そのヒキパラ叔父60歳は>>773さんのトコに寄生する可能性ありってこと？
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いきなり転がり込んできた60歳って…
取りあえず保健所に連絡なのかなー？

保健所で引き取って、ガス室送りか・・・。
保護期間って、3日だっけ?1週間だっけ??

>>774
いや、へたすりゃあと50年は生きるかもよ?

いやー気づいたら勝手に子どもまで作られちゃうかもよ。

まるで未来の我が家・・。
一応父には「私は弟を扶養する気はない」って
宣言はしてあるけど、
くいっぱくれた人間なんて何するかわかんないもんなあ・・。
溺れる者が苦し紛れにつかんで沈む、藁には決してなりたくない・・。
旦那の勤務先は誰もが知ってるような企業だから
全国どこへ逃げても突き止められちゃうだろうし・・。
そういや山田まりあってDV親父から逃げるために母親と
弟連れて家を出て芸能人になったんだってね。
なのに今になって無職になった40代の父親が山田まりあ
との面会もとめてるんだってさ。ほんと、無職って
怖い・・。
もう実家の事考えるだけでうんざり・・。
死にたくなる事あるよ、まじで・・。

こっそりどこかに埋めることは出来ないかと
割と真剣に検討したりします。
いなくなっても誰も気にかけないだろうし。

>>773
その友人が自分の従兄弟で、倒れた母上が叔母かと思ってしまった。
縁を切っている無職のヒキパラ叔父が、最近叔母の１人を宿主にしたらしいので。

無縁仏と同じで、優しくすると取り憑かれる(((( ;ﾟдﾟ)))

>>780
あー、それで逃げるときは生活費稼ぐのに風俗も覚悟してたってんでしょ。
あのキャラでも修羅場くぐってんだなぁ、と感心したよ。＞山田まりあ

それはさておき、まともな会社なら自称家族には勤務地も連絡先も教えないよ。
社員名簿がどっかから流れてたらアウトだけど。

無職の身内ってさ、なんだか自分の人生における
「核兵器の最終ボタン」のような気分になる時ない？
人生でどれだけ幸せな事や楽しい事があっても、
その最終ボタン押されちゃうと全てが破壊尽くされて
自分の世界は終わっちゃうの。
「無職の身内」っていうそのボタンがある限りそれに
怯えて暮らさなきゃならない。
お父さん、お母さん、ｱﾝﾀ達はなんてものこさえてくれたんだ・・。

>>783
だけどさ、旦那の会社にそんな無職の義理弟
からの電話なんかがあること自体恥じゃない？
ただ住所を問い合わせるだけならともかく、
生活にせっぱつまった人間ならこちらに金の無心を
するためならしつこく何度も怪しい電話しかねない。
借金取りが旦那の会社名を弟から聞きでもしたら、
「おまえんとこの会社にいる○○の義理の弟が
金借りてんだよ！さっさと住所教えやがれ！！」
なんて嫌がらせしないとも限らない。
そんな事になったら旦那の会社での面目はまるつぶれ。
私は旦那に申し訳なくてたぶん発狂しそうになると思う。

会社にそういう電話が掛かってきたら、本人（旦那）から折り返させる
と思うよ〜。私は電話取り次ぐ時、社名と名前を名乗らない（個人名とか）
の時は､一度保留した後で本人に取り次いで良いか確認してるし、
取り次いだ後は誰から掛かってきたかなんて忘れちゃうよ。
だから面目はとりあえず大丈夫じゃないかな？

どうせ無駄なＯＤＡばら撒くんなら､ﾊﾟﾗﾋｷ強制収容所→更正施設と
老人関係の施設作って欲しいよねえ。
今の日本の税金の使われ方って、どこかﾊﾟﾗﾋｷとその寄生先を
彷彿とさせる所があると思う…。

>>784
言いえて妙だ。
仕事頑張ろうが、資格とろうが、外見に気を使おうが、
全部を一気にリセットしてくれそうな破壊力。

家族のことを承知した上で結婚してくれた人がいただけで、
幸せと思うべきなんだろうか。