無職ﾋｷﾊﾟﾗの身内を持つ人のスレPart5

>>950
穏便に、なんて考えていたらダメ。
まずはご主人の自覚を促す。
「今後2度と娘を連れては帰省しない。
何故かと言うなら実家の物置部屋にあるものを見よ。
ああいうものを読んで部屋に閉じこもっている男のそばに
可愛い娘は絶対に連れて行けない。」
断固、宣言なさい。

ご主人からすれば身内のことなので、
誰かが「世間の目はどうみているか？」ってものを分からせないと、
このままずるずると経過するよ。

>950
まさかとおもうがその兄というのはヤフオクで、いえなんでもありません。
>952さんのおっしゃるとおり穏便になんてありえません。

まずご主人の意識改革で完全に見方にすること
娘さんを実家に近寄らせない

旦那さんや義理の両親に世間からみれば、
幼女誘拐犯人とかわらないとわからせることが大切

>>932
恥ずかしい話ですが、ウチの父は、妻と幼い子供二人がいる状態で８年間パラヒキッていました。
事業に失敗して破産したあと、人の下で働くのが嫌だったようです。
アソコが痛いココが悪いと理由をつけてフラフラしていました。
家事が一切出来ない人間で台所に立たず、子育ても一切手伝いませんでした。
母の内職を手伝うこともしませんでした。
好景気だったにもかかわらず、再就職の努力は全くしていませんでした。

母は手に職を持った人間だったのですが、この時期働いていませんでした。
理由は、「もしここで自分が働いたら、夫が駄目になる」と思ったからだそうです。
この時期、父方の親族とはほとんど縁切り状態でした。借金がありましたので。
父のすぐ下の弟の奥さんだけ、従姉のお古や手編みのセーターを送ってくれました。
こっそり生活を支えてくれたのは、母の兄でした。
車や家財道具をひきとってお金に換えてくれましたが、ギブアンドテイクは崩しませんでした。
妹は病気がちになり、私は健康診断で栄養失調だと言われました。
そのわりとすぐあと、父は就職して、定年までに借金を返し終わりました。

社会復帰できたのは、実家、母、母の実家が徹底的に突き放したからだと思います。

>>954
やはり家族が突き放さないと、ﾊﾟﾗﾋｷは甘えるばかりで
動こうとしないんだね。
ところでご両親の老後の費用は大丈夫?
介護ってすごくお金が掛かるから、そっちも心配。
（平均介護年数8年で、自分達の老後の費用吸い上げられるのが心配）

うちの親を見ていて思う・・。例えば孫が小学校入学だとか、お誕生日だ
って言っても「お金なくてね・・・」って感じだけど、ﾋｷﾊﾟﾗが何十万
何百万って借金してきても即金で払う。理由は「突き放したら自殺しかね
ないから」って。うちの親も私に激怒されるからお金がいくらあるかは
言わないけど、もう退職金なんてﾋｷﾊﾟﾗに使い果たしているのは、傍目で
見ていてもわかるよ。

★☆★　堅実にお客様の立場になってのご融資　★☆★

お客様に納得していただける当社の３つの特色

１．お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
２．２０万円以上のご融資は金利を２１．５％まで引き下げます
３．支払い日５日前までにご連絡いただいたお客様には、
　　支払い２回に１回はお支払いジャンプ制度でご融資。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　失業保障制度もスタート。
　　　　　　　http://www.life-a.com/
携帯から　　http://www.life-a.com/i/

>>956
>「突き放したら自殺しかねないから」

オジの一人が若い頃（と言っても家族持ち）パラヒキになりかけたそうなんだけど、
みんなに突き放されて、薬を大量に飲んだそうなんだよね。
でも、死なない程度にちゃんと数えて少な目に飲んでいて、助かったんだって。

で、病院に行ったウチの母（オジにとっては妹）や家族に
「死ぬんならキッチリ死ねる量飲んで死ね、その方が世話ないから」
と散々言われて、それから二度と狂言自殺はしませんでしたとさ。

>958
うちのﾋｷﾊﾟﾗも「この借金が払ってもらえないのなら死ぬしかないと
思う」「毎日眠れません」なんて親兄弟にメールよこすけど、実際は
借金の肩代わりを間接的に催促しているだけで死ぬなんて雰囲気ないよ。（笑）
伝わってくるのは「死ぬほど思いつめているのだから借金払ってくれる？」
って甘い考えだけ。それで借金がクリアーになった時点でまた同じくﾋｷﾊﾟﾗ。
健康だけには気を使っていて、健康器具とかサプリ関係が部屋中に並んでいる
のだけどあれって「健康で長生きしたい」って証なのか・・。

2002年に兄にパラしてた実の弟が兄の家族（妻、息子、娘）を惨殺する事件があった
兄が日々の生活を注意することに逆切れ。日々恨みを募らせていた。

そんな弟に紹介した仕事は舞台の看板を作る仕事。
しかしその弟、自分が製作した看板が採用されなかったことでぶち切れ
庭にいた兄の息子をなんのためらいもなく刺殺。
その後妻と娘も次々と刺して自ら警察署に出頭したらしい

兄は「いつか更正するだろうと思っていた」そうだ

スーパーニュースの特集より

ヒキパラもローンパラもまわりが迷惑するけど
「私が死んでもいいのか！」　って電話かかってきた時
「ああ死ね今すぐ死ねそんで俺に死ね言われたからあてつけに死ぬ
って遺書書いとけ」　って言ったらもう二度と電話懸かってこなかったよ。
死ぬ気も無いのにばかなもんだよ。

>>960
ﾊﾟﾗﾋｷって、自分だけが可愛いから、文句言われると逆恨みするよね。
兄だけは殺さなかったというのは、
自分より弱い人間だけに毒牙をむいたからなのか、
宿主が死ぬと困るから、兄だけ殺さなかったのか、どっちかだよね。

旦那の実家のﾊﾟﾗ義兄も、そんな性格してる。
今は73歳の義母が一人で面倒見てて、義母のことを気の毒だとは思うけど、
義実家へは怖くて行けない。

兄さんへ
手塩にかけた会社がつぶれて、傷心なのは分かります。
でもそろそろ２年になるんです。
借金は父が全額返したんですし、もうそろそろ立ち直って
歩き出しませんか？
あなたのひきこもりはとても迷惑です。
先日父に妊娠の報告をしたら
「兄さんが今大変なんだから、おおっぴらに知らせたりしないし
　兄さんの手前お祝いもしないぞ」
って言われました。
初孫なのに喜んでもらえない、私の気持ちが分かりますか？

>>963
>>兄さんが今大変なんだから

そうそう、兄弟がﾋｷﾊﾟﾗだと、
目出度いことがあってもこの言葉だよね･･･

私もｹｺｰﾝが決まった時、父に同じこと言われました。
姉には直接言うなと。

後日、ｹｺｰﾝ式のとき、
バージンロードで隣で泣いてる父を見てもなんとも思いませんでした。
もう心が疲れたよ(　´Д｀)

みんな真面目だなあ。パラヒキなんてほっときゃいいのに。
親父の兄弟にいるのだが、親父にあきらめさせるのに１５年かかった。

結局世間から隔離されているから了見が狭いんだよね、ﾋｷﾊﾟﾗ。
それに「困った、困った」と言いながら面倒見ている親が傍に
いる。
ﾋｷﾊﾟﾗに食い潰されてこの家も終わったな・・・・と思う。

生きるも死ぬも自分で責任のとれないヒキパラ・・・

弟が高校中退、１５年ヒキパラです。今年３０になります。
私３１才、５月に結婚します。弟のことも知っている彼は６年待っていてくれました
（ずっと自分の親を説得してくれてました）
でも、我が家の状況は相変わらず・・・・
結婚式もきっとできないかも、（しても弟はこないかな・・）
向こうの親御さんにも満足に普通の挨拶もできない（結納も適当です）
我ながら苦しくて情けないです。

私自身ずっと子供もが欲しくてこれでつくれるのかと思うと嬉しいと思う反面、
お母さんとお父さんには筆舌に尽くしがたい感謝があり、親孝行したいのに
やっぱりこれからの人生の上で切り捨てていかないのかと思うと辛いです。・・・
もうすぐ定年なんですよ、父。ごく普通の中小企業のサラリーマンだし、
年金生活突入なのに、、、辛いです。
同じ親から生まれた姉弟なのに、（けして自分が良いというわけではなく）
どうしてこうなっちゃったんでしょう？まとまらなくてすみません。
自分の結婚がこんなに辛いことだなんて悲しいです

>968
少し状況が似てる。自分も５月に結婚する３１歳。弟２９歳。
大学院中退なのでﾋｷﾊﾟﾗ歴は５年くらいか。
彼氏が、仕事の都合上式も披露宴もできれば
省略したいと言ってくれた時、本当に嬉しかった。
まあ自分の場合、両親特に長男ﾏﾝｾｰな父との確執があって
披露宴で感謝の言葉なんぞ強要されたら吐き気がしそうだったから
そっちの嬉しさも大きかったんですが。

しかしな。私の嫁入り道具や地味婚に文句があるならあのパラどうにかしろよと。
迂闊なことに相手は幼なじみで超近所だから、
この先頼られたらあのパラがもれなくくっついてきやがるのかと。
父は父の理想の「俺様の娘」像の範囲に私がおさまっている限りは
「立派な父」を演じてくれてたし（禿しくウザかったが進学はさせてくれたし）
母には自分も母になった姿を見せて喜ばせてあげたいと思う。
そう思うたびにパラの存在が心を重くする。
重くなったついでに黒くなりつつあるその部分で、
ﾋｷﾊﾟﾗ一人の時に家に強盗でも入ってくれないかと思ってしまう自分がいる。

>>962
義母さんのことを気の毒に思う必要は無いのでは?
宿主は、ヒキパラの面倒見てるのが幸せなんじゃないかと思うから。

>>968 >>969
ｹｺｰﾝおめ！ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
5月･･･いい時期ですね＾＾
いま一番忙しいと思いますが、がんがってください！

>>969
大学院は教授とソリ会わないと、とても大変らしいですね･･･
同期で院生になった友達から聞いた話ですが、
精神的に追い込まれてしまって中退してしまった人が居ます。
(しかも弟さんと同じく現在29歳 Σ（ﾟдﾟlll）)

でも5年も家に居たらもう十分ですよね(・ω・｀；)

>>971
なんとなく想像できるな。
男はやっぱ学がなくっちゃネ！という両親からの圧力を感じつつ、
けなげに受験戦争を勝ち抜いて、めでたく院生になったものの、
勉強漬けの毎日で、社会性が身に付かず、初めて味わう屈辱で
廃人同様ヒッキー暮らしってとこでしょうか・・・？

>969
なんかウチと似てるわ〜
引きこもりの兄も
国立ストレート合格→大手企業へ→人間関係から出社拒否になり退社
大学院→中退して会社を作る→倒産

のコースをたどっています。
そしてその間かかった費用はみんなうちの父が出しています。
でも父と母は兄はエリート、いつか立ち直るの意識が捨てられないから
ずっと面倒見るんですよね。
そして無難に生きてる私や弟はいっつもおざなり。
私が結婚したいと相手を連れてきたときも「で、ご卒業の大学は？」
みたいなことを聞いて彼か答えると
「ふーん、×大ですかあ〜いやこの子には○大出の兄がいましてね」
みたいなことを話されてものすごーく恥ずかしかった。
（あとで彼に謝ったら「いいよ」っていってくれましたが）
そんな兄でもあの親が死んだら、こっちのお荷物になるんですよね
はあ鬱だ．．．．

>973
うちもﾋｷﾊﾟﾗの場合は「会社の人間関係が嫌でそこから逃れるために会社を
作った」っていうところかな。結局1度も上手くいくことなく倒産。（本人
は廃業と言って倒産とは違うと言っている）
でも最大の出資先は親だし、その親に1円の返済もない以上は倒産じゃない？
うちの親はﾋｷﾊﾟﾗの下らない会社のために5千万は出したと思う。
祖母が遺してくれた遺産まで平気でﾋｷﾊﾟﾗに援助しちゃうんだもの。もううちは
家族ぐるみで金銭感覚がおかしくなっていると思う。

凡人の考えだと、社長なんつったら
取引先とかお客様とか一社員とは比べられないほど
頭下げたり気を遣ったりする相手が増えて
責任も増えて人間関係もタイヘンだと思うのだが…

自分は会社員には向いてない、という理由で
作家や漫画家を目指した人は割といるみたいだけど
それでデビューして続いてる人は結局
自分の欠点やそれを補うためになにを努力すべきかを
正確に把握できる分析力と、
それと向き合って克服する勇気と、
持続させる根気が揃っていた人だけみたい。

ﾋｷﾊﾟﾗなんか運とちょっとの才能があってデビューできても
「この雑誌の編集者の人間性がイヤで仕事蹴っちゃった」
なんて人種になりかねないし
そもそもデビューするための一作仕上げる根気もないだろうと。

>社長なんつったら
>取引先とかお客様とか一社員とは比べられないほど
>頭下げたり気を遣ったりする相手が増えて
>責任も増えて人間関係もタイヘンだと思うのだが…

賢い人はそういう感覚があるからむやみに会社なんて興さないと
思うし、興した以上はそれ相当の覚悟と責任があると思う。
でもﾊﾟﾗﾋｷの場合、会社の経営者になれば時間の融通がきいて
昼まで寝ていようが夜飲み歩こうが自由とか、会社の狭い人間関係の中
に身を置かずに済むとか・・そんな幼稚な感覚が先に立つんですよね。
それで上手くいかなければ「はい、お金！」って当然のように親掛かり
だし。だから困るんです・・。

>>972
>>男はやっぱ学がなくっちゃネ！

たぶんこれは親の責任だけではないと思う。
ちょうど自分が子供の頃、受験戦争・三高なんて言葉もあったし、
世間全般で上記のような流れがあったはず。
そんな古い価値観から抜け出せない親・子供も、ある意味被害者だね(・ω・｀；)

ヒキパラ以前に、親や義親の介護が発生したとき、お金が必要になる。
ヘルパーや施設を使いながらでないと、
要介護者を虐待してしまうのは、ニュースでなんかよくやっている。
親や義親には、パラヒキの心配する前に自分の介護費用のことを心配して欲しい。
「倒れてしまえば、ヒキパラ以外の子供にたかればいい。」と考えている宿主
多いんじゃないかな。

普通親の介護費用持ったら、自分の介護費用なんて貯まらない。
そして宿主の孫へと、貧乏の連鎖は続いていく。

>>977

大学入学までは親に強いられたとしても、そこから先をどう生きていくかは
本人の責任。親に強いられてもそれを利用して生きていく奴がほとんどなんですから、
そこで潰れるのは本人がヘタレてるだけです。

>963
＞兄はエリート、いつか立ち直る

「エリート｣に相応しいポジションに戻ることはないと思いますよ。
人間関係が上手く行かないようなヘタレでは、エリートｗ同士の足の引っ張り合い
その他諸々が日常である世界には戻れないし、敗者復活戦は戦い抜けない。
そもそもいったん負けて去った奴なんて、ただのカモか足場かお邪魔虫です。

敗者は敗者であると叩き込んで、夢を見ることを止めさせた方がいいんですけどね……
宿主さんのドリームを叩き潰す方が先かなあ。難しそうですが。

宿主にとって実子だと自分の人生の証だったりするからな。
自分の育て方、親としての姿勢が間違っていたと認めるのは
ﾋｷﾊﾟﾗが自分は負け犬だと認めるのと同じくらい大変そうだ。
まして、まともに育った兄弟がいた場合、
「自分たちの育て方は間違っていない、
ただこのﾋｷﾊﾟﾗ男ﾀﾝは繊細なのに社会が厳しすぎただけ」
と現実から目をそらすための言い訳にも使われてしまう。

ﾋｷﾊﾟﾗに厳しくすることは、過去の自分を
否定する作業に通じるから。
「このまま」「いずれ時がくれば」と思考停止してしまうんだよ。

社会に迷惑をかけたくなくて座敷牢かもよ？

そういや津山30人殺しの男も、
成績優秀な幼少時代に祖母溺愛→進学の夢挫折→ヒキパラ→大量殺戮って過程だった。

>>982
あれ、まっさきにその祖母を殺してるのよ

次ｽﾚ立てました。

無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のスレPart６
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/l50

埋め立てしよっと

あげてしまった(;´Д`)

どうかﾊﾟﾗﾋｷが、犯罪を起こしませんように。

将来、近所の家に空き巣になんか入りませんように。
義実家の近所、親戚ばかりなんだよね。
空き巣になんか入ったら、うちに弁償するように電話がきそう。

空き巣に入ったら、そのほかに「居直り殺人」とかやらかしそうなんだよね。

居直り殺人まで行かなくても、
警察に捕まったら、誰かが「身元引受人」として
引き取って、出所後の世話しなくちゃならなくなりそう。
誰かって言うのは、ﾄﾒが染んだらうちしかないんだけど。
身元引受人って、断れるのかな。
身元引受人が誰もいない犯罪者とかは、民生委員になってもらうのかな。

親と違って、兄弟は自分達ぐらい生きるから、
ずっと死ぬ間際まで、こんな不安に耐えながら生きていかなくちゃならないんだろうか。

旦那と結婚するとき、こんなにﾊﾟﾗﾋｷがこっちの生活を脅かすなんて、
考えもしなかった。

それ知っていたら、旦那とは事実婚にして、
子供は産まなかったと思う。貧乏の連鎖をさせたくないから。

義親（宿主）は、ﾊﾟﾗﾋｷにお金使ってしまって、
貧乏。
介護や施設代を出せるような状況じゃない。
だから近い将来、義親がうちにパラサイトしそう。

そのときは、もれなくパラヒキも付いてくるだろうな。
バイトして親を助けようなんて、微塵も考えない香具師だから。

ﾊﾟﾗﾋｷ「パチンコ屋に行って、親から巻き上げた18万、全部すっちゃったよ。
だから一緒に行ったパチ仲間から、2万借りたんだ。
俺もう金ないから、なあおとうとぉ〜、金クレよ〜♪」
バカジャネーか?早くシネヨ。

ﾊﾟﾗﾋｷのこと、親戚達は「気持ち悪い。」って言ってた。
私も気持ち悪い。
よくﾄﾒは「なあ〜○○（ﾊﾟﾗﾋｷの名前）、今日は何食べたい〜♪」と
50才近いｵﾔｼﾞを可愛がれるとおもう。

ﾄﾒは自分が将来、要介護になるなんて想像もしていないみたいだ。
このままずっと70代で、年を取らずに120歳まで生きれるとでも思っているかのよう。
いや、ﾄﾒの脳内では、ﾄﾒはいまだに50代で、
ﾋｷﾊﾟﾗは20代なのかもしれない。
全然危機感が伝わってこないから。

ケッ
何でトメの育児の失敗を、私たち夫婦や子供が尻拭いしなくちゃならないんだ。
最期にﾊﾟﾗﾋｷに頃されて、ﾊﾟﾗﾋｷを無期懲役にでもして、
責任取って氏ねと、宿主に言いたい。

ああ、こんなこと言いながら、
結局ﾄﾒのことを見捨てられずに、
ﾄﾒ経由でﾊﾟﾗﾋｷに仕送りする羽目になるんだろうな。

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。