無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ21ヒキ目

ああ、奴がどこかから借金でもして取立てが
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？

等々、夫でも兄弟でも親でも叔父叔母でも
義理兄弟でもいいですから、無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ
人の悩み多きスレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
にあえて引き篭もっちゃいけないけど定職に付く気
まるっきりなしのﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰ・ﾌﾘｰﾀｰを加えてみました。

過去ｽﾚと無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり


・ここはﾊﾟﾗﾋｷの身内のためのスレです。ﾊﾟﾗﾋｷの方はご遠慮ください。
・さんざん既出の専業主婦・主夫についての論議は、専門スレでお願いします。
・スレ違いのレスがありましたら、華麗にスルーでお願いします。

前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ20ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111645313/

無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
　家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない

無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴

・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
　家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
　あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者

過去ログ
18 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/
17 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101564202/
16 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099440133/
15 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096303098/
14 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093097752/
13 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090507955/
12 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1089282062/
11 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087959866/
10 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087320548/
9 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087087524/
8 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085941559/
7 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1084670287/
6 ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/
5 ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077840978/
4 ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075033862/
3 ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075033862/
2 ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1060516667/
1 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040052567/

19 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106023274/

7までありませんでした。さあ悩めるおまえら、語ってくだちいな。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/03(火) 21:43:57
993>995
保証人の件は、最初に伝えています
それなのに、要保証人の物件ばかり出てくるのです
住みたいと思う部屋のグレードが高すぎるのかも、といま思いましたが

もっと安い物件を扱っている不動産屋に行くのと、あとは贅沢言わない
ようにするしかないかも。いまは保証人不要でもお風呂と水洗トイレが
付いている物件が結構ありますし、お風呂がなくても流しとトイレが
ついていたり。風呂なし物件に住んで、スポーツクラブに入ってサウナと
シャワー使うのも手です。

5 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2005/03/24(木) 18:30:02
>>4　援助切って路上に放り出す。一銭も渡さない。
うちの兄がﾋｷだったのですが、両親の他界以来私に寄りかかってきたので、二人で
上京、アニメショップに兄を置いて「私その辺見てくるから、二時間後に迎えにくる
から」といってそのまま置いてきました。交番から電話してきたけど、電話切って
一週間後に私も引っ越して、それ以来知らない。決心まで少し時間がかかったけど、
今までで一番家族に尽くした瞬間だったと思う。なんと言っても曲がった根性は
骨身にしみるまで打ち叩かないと治らないんだから。

七歳で施設に入れられて、私はいつだってマジメに周囲に気遣いして、何でもこまめに
動いてたのに兄ばかり問題を起こして。私は奨学金にバイトで大学出て、ちゃんと就職
してがんばってるのに寄りかかりやがって。もし回り回ってうちに連絡がきたら、
「兄は自分で勝手に姿を消した上、私に仕送りをよこせとせびったので断ったらそんな
大嘘を言って回っているのだ」と言うつもりだけど、今のところどこからも連絡はない。

いまためらっている人、何もためらうことはないよ。本人の責任なんだから。

946 名前：５[] 投稿日：2005/05/01(日) 22:05:16
>>945　念じてました。２９日に、出身施設に大量のお菓子持って遊びに戻った
のですが、兄から「妹から連絡があったら、今まで悪かった、今は期間工やって
まじめに働いている、いい加減自立しないと捨てられると思った矢先に突き放さ
れて目が覚めたと言っておいてくれ」と電話があったと。なんか魔法にかかった
ような気がしました。突き放せばまともになる人もいる、ってことで。

でもやっぱり、まだ信用できないから顔を合わせる気はないです。

>>6
それ俺も勝手にコピペしようと思っていたんだ。考えることはみんな同じなのかあ。

前スレの変態エロヒッキーを飼ってる妹が心配・・

前スレ＞９９６
私の友達は都市機構のUR賃貸だったかな、保証人がいらないんで
それでいったみたい

ネットでも検索できるんで探してみたら？

保証人なしと言えばレオパじゃん

このスレ的には、うちの弟はあてはならないんですね。
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
であり、なんとか自分ひとりなら暮らせるくらいの貯金があるので。
前スレでも書き込んだ、某大学病院の院長に、不治の病と診断されて
１０年の闘病の末、足を人工関節にした弟を持つ姉です。
今日、弟を殴ってしまいました。
弟は、発病当時の職場のストレスで発病したのですが、その当時の
職場の人間をすごく恨んでいて、いまだに「復讐してやる」とか
「あいつの足を俺と同じようにしてやる」とか言うんですよ・・・
もう、足も人工関節になり、痛みも無く歩けるようになり、薬の副作用で
ぶくぶく太っていた体も別人のようにやせて、人生やり直すときなのに。
今まで苦労かけてきた母や私の前で、そんなことを言うので、
カッときてひっぱたいてしまいました。
そのあと泣けて泣けて、弟も私が泣くのをみて、私の真意をわかってくれたようで、
さきほどメールであやまってくれましたが、本当にもやもやといやな気持ちです。
弟が当時の職場の人間をいまだに恨みに思うのも当然な状況があったので、
弟の気持ちもよくわかるのですが、どうしてそんなことを口に出して言うのか・・・
聞かされる側の気持ちも少しは考えて欲しいです。
時々、当時のことを思い出して、悔しくて悔しくて、たまらなくなるようです。
はあ・・・胃が重い・・・
もう、変えようの無い過去に執着するのは止めて、恨みつらみは忘れて
心穏やかに暮らしていって欲しいのに・・・
スレ違いすみません。

>>12
スレ違いと思ってるなら書き込むな。ヴォケ。

>>12
弟から離れた方が良いんじゃないの？
一緒に暮らしているのなら、おまいが1人暮らしでもして独立しる。
とりあえず弟は貯金もあって1人でも暮らしていけるんだし。

>13　同意

途中で送信してもうたｏｒｚ
なんか弟よりもおまいのほうがメンヘルっぽくなってきているよ。>>12
とにかく弟は放置しておけ

皆さんと同じく、離れて暮らすことをお勧めする。

どっちみち親死んだら弟と二人になるんだよね。
そのとき、同居してると頼られるよ。
兄弟がパラだったら、親が死ぬ前に別居が基本だと思う。

まあ、ヒキパラには当たらないというんだからいいけど、
ちゃんと手配してるなら、身内にも迷惑かけないんだろうし。

>>12
姉弟揃ってメンヘルで共依存なんだね。一生、仲良く暮らしたらいいよ。

１２ですが、弟とは一緒に住んでいません。
私は結婚して家を出てますので、弟には実家に帰ったときにしか会いません。
ただ、頻繁にいろんなメールがくるので・・・
弟はパラヒキというより、メンヘルなんでしょうね。
躁鬱の薬も飲んでたし。
立ち直りの一過程だと思って放置します。
スレ違い失礼しました。

お前の弟の事なんざ、知らねーよ。スレ違いだから来るなよ、このメンヘル姉弟。

>>19
躁鬱なら、年金もらえるし入院や施設に預けることも出来るかも。
親が死ぬ前に何とかできんもんか。
親を施設の保証人にして、親の死後は保証人は都道府県知事にする。
というのが、社会にも自分自身にもいいと思う。
（野放しにしてヤバイ弟ならね）

オレ42歳ヒキだが、今日は子供の日だけど、お前らの家のヒキには
何かしてやったか？　オレは今日も一日家にいるが、寿司とチマキと
パイナップルを貰ったぞ。

毒を盛られていないか気をつけるんだぞ

かすおさんとは別人なのですか

かすおは４２だったのか！

>>25
>オレは今日も一日家にいるが

ﾋｷなのに言わなくても判るよ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

↑
× >>25
○ >>22
ｽﾏﾝｺ

こどもの日ということで義両親が来訪。ちまきだのお寿司だので子供、おおはしゃぎ。
それだけならヨカッタヨカッターだが、食事の後片付けを旦那が手伝ってくれてたのだが
「○○（パラヒキ義兄）も、よく洗い物してくれるのよ〜私のやり方じゃだめなんですって
すごく丁寧にやってくれるのよ〜ウフフー」と、誇らしげな義母。
・・・家事やるだけマシなのかもしれないが、やっぱり35過ぎて家で茶わん洗うことで
事足れりとしてる本人＆宿主って・・・私が仕事始めたことについてどう言うかなーと思ったら
「若い人は働かなきゃね！みんな子供がいても働いてるわよ」だって。
ここでツッコミ入れることは失礼にあたるのだろうか、と考える今日この頃。

ひどいな・・・・

>>28
オレ42歳ヒキだが、旦那の実家はいい家庭だと思うぞ、うん。
まぁ・・・客が（お前ら家族）いない時はいろいろ修羅場も
あったりしてるか、その峠を越えて穏やかになったのかも知れんが、
ちゃんと将来は面倒みてやれよ、でもちょっと気持ち悪いオバハンやね。

>>28
近所でも評判の家族なんだろうね。
もう基地外に認定されているかも。小さい子供のある家じゃ
あの家には近づいちゃダメよ！なんて事になっている可能性も。
突っ込み入れなくてもそんな噂話が近所中を駆け巡っているから
その内それが義理家族の耳に入って必要以上の打撃を受けるから
そのまま放置しちゃえ！

>>30
ちまきを鼻の穴に突っ込むぞｺﾞﾙｱ

>>31
そうですね、私が何言おうがムダでしょうし放置します

>>28
旦那さんは将来のこと考えてる？
義両親が亡き後そのﾊﾟﾗﾋｷはどうするのか
今から話し合っておいたほうがいいんじゃない？

なんか前スレの5みたいに親がいなけりゃまだ強硬手段も取りやすいだろうけど､
大抵は親が邪魔して強硬手段取れないようね｡

で親がいなくなるころにはコッチも家庭持ってて逃げられないところに
新たな宿主求めてくるわけか｡
しかも娘なんかいたりしたらガクブル・・・・・・・

そう。
親とか親戚とか、パラが頼れる先があるかもしくは
パラが連絡先を押さえていたら、放り出すことは難しい。
こっちが全てを捨てて失踪するしかなくなる。

どこもでもどこまでも追いかけてくるんだね・・・

＞逃げられない
家に入らせなかったら勝ち。玄関先に寝そべっているなら、寝そべらせておけば
いいし、夜中フライパンでも叩いて大騒ぎしているなら、そのまま放っておけば
いい。とにかく家に入れない。

家事するパラならいいんじゃないの
家事手伝いって事だ。
専業主婦も家事するパラだし
こういう人種が世の中にいるのは仕方がない。

>>38
親の家の家事するﾊﾟﾗは、親が死んだらどうすんの？
そういうのを考えてないから、ﾊﾟﾗは糞なんだよ。

専業主婦も旦那が死んだらどうすんの？
パラ度は一緒。
宿主が死んだら、同じクソ

オレ42歳ヒキだが、パラグライダーでどこかに飛んで
行きたいとよく思うぞ、　そう　風船おじさんのように。

>>42　生命保険があるジャマイカ。貯蓄もあるジャマイカ。だんなと大して
年は変わらないから、まず旦那より３０年も長生きしたりしないしね。

しかしパラは一家の家事を一手に引き受けるほどの働き者じゃない。
たまにちょろっとやって、しかもやり方の悪さを注意したら切れてひきこもるし。
子供も産まないし。

>>41
実行あるのみ！風船の方がいいんじゃない？

風船おじさんの最期を想像すると泣けるよ。何考えてたんだろうなあ

あれってやっぱりサメの餌？
結構、どっかで名前を変えて生きてるとかw

>>44
カルフォルニア州のどっかの山に落ちていたんだよね。
凍ってしまってカチンコチンだったみたい。

カルフォルニア

コネクション？

ジクゥザァグ〜気取った〜都会の〜町並み〜(水谷豊風)

じゃ、オジサンは目標は達成したのかｗ
なんかスレ違いネタが大杉

コトメ（ダンナ妹）がパラヒキプー。
夕方の犬の散歩はしているらしい。
起きてくるのは昼過ぎ、飯はたくさん食う。
ウトメを誘うと、ヒキのくせについてくる。
ウトメに持っていった２人分しかない名産品をガツガツ食う。
ご馳走してもらうことに躊躇がない、高いものでも食べたいものを食べる。
30も半ばを過ぎようというのに、このままで将来どうやって暮らすつもりなのか。
ダンナに頼る気満々なんだろうな。
怖くて、子供つくるのも考えちゃうよ。

ゴミ箱はここでつよ

http://park17.wakwak.com/~shion/H16jobsupport.html
NPO法人シオン学苑

主な事業内容
過去にひきこもりや矯正（強制）施設に入っていた者、或は高校を中退した者で
すぐに就労するのは難しいと思われる青年・青少年を対象とした就労支援を行います。
具体的には、ひきこもり経験者や高校中退者等の青年・青少年を、
気持良く受け入れてくれる民間団体（他のＮＰＯ法人他）でアルバイトをしてもらいます。
そして次に、彼らを理解し育ててくれる企業・会社等の開拓をし、
就労意欲が湧いた青年をそれらの企業等・会社等へ紹介します。

一方、青年・青少年がより快適に仕事を学んでいけるよう精神的なサポートを
シオン学苑を通して行います。
具体的には、問題の事例検討、カウンセリング、アサーション・トレーニング等の心理学の勉強、
仲間とのふれあい、スポーツ・野外活動などにより、受けたストレスを最小限にする手伝いをします

30半ばの妹がいるとなると、子作りは早いほうがいいのでは

むしろ子供作るといいよ。

ウトメの愛情がヒキを離れ、孫に向かったらもうけもの。

まあ、これでコトメちゃんも安心ね。
いざとなったら孫子ちゃんに面倒見てもらえばいいんだし。

となりそうな悪寒。

こういうスレでもたまに見かけるしうちの親もそうなんだが、
女ヒキを抱えた親って、まともに暮らしているほうの子どもが
連れてきた孫を見て「もう一人生まれたら、ヒキ子ちゃんの養子に
ちょうだいよ〜」とか言うよな。
男ヒキでそんな話聞いたことないんだけど、さらに生活能力なさ
そうな女ヒキに子供与えてどうすんだろう。

私は三十路に首突っ込んだばかり。
早く子供欲しいよ。ダンナの年齢もあるからね。
子供できたら、ウトメはどっちにころがるのかなぁ。
それよりも、コトメが保身の為に出産阻止しそうで怖い。。。

>>56　なんか壊れてるんだよね。

しかし、壊れた家庭・壊れた親からも、まともな子が育つって言うのは
ありがたいよね……。

宿主が育てる。
↓
小学校に入ったらヒキの身の回りの世話をさせる。
↓
中学に入ったら家事と宿主の介護を子供にさせる。
↓
中学を出たらすぐに就職させる。
↓
ヒキが死ぬまで生活費を稼がせる。

に決まっている！

ﾑｶﾂｸ！夜中にﾎﾞｿﾎﾞｿ話し声で目が覚めたら、ヒキが隣の部屋で音声ﾁｬｯﾄしている。
多分いつもネットで遊んでいる相手（どうやらこちらもヒキ）なんだろうな。
ヒキは部屋のドアを開けたままなので廊下まで出ると相手ｻﾝの声が
ﾀﾞﾀﾞ漏れなのですが、聞こえてくる声は妙にか細くて死にそう。
自殺の引止めでもしてるのかしら？って文句いえなかったよｏｒｚ

それは>>60を殺す相談をしていたのかも知れない。間違いない！

>>60
喋れるだけまだマシ。
うちのヒキはもう何年もほとんど言葉を発しない生活をしているから、
たまに親戚とかがきて無理やり挨拶させられると「「おぉう…ふぁがう」
みたいなつぶされたカエルみたいな声を出す

寝たきりの母殺害　仙台の男が新潟で自首

　宮城県警仙台南署は５日、介護していた寝たきりの母親を殺害したとして、
殺人容疑で仙台市太白区西中田、無職渡辺善広容疑者（５５）を逮捕した。
　調べでは、渡辺容疑者は４月３０日未明、自宅茶の間で母親のなほさん（８３）を殺害した疑い。
　同容疑者はなほさんと２人暮らし。自宅に「自分の足腰が痛くなり働けなく
なった」との同容疑者の遺書があり、同署は将来を悲観したとみて捜査。
ひものようなもので首を絞めたと供述しており、遺体を司法解剖して死因を調べる。
　同容疑者はなほさんを殺害後、自殺しようと出掛けたが死にきれなかったという。
４日夜、新潟市内で１１０番して新潟東署に自首。同署の連絡を受け自宅に駆け付けた
仙台南署員が遺体を見つけた。
（共同通信） - 5月5日9時9分更新

>>63
これはパラでは無いのでは？

そっか、自分が殺されなかっただけでもよかったし、
ヒキがまだしゃべる元気があるだけマシなのか。
ウチのヒキはちょうど3年前のＧＷからヒキりはじめたので三周年です。

うちの無職は2000年に大学院を卒業してからずっと無職だなー
しかも卒業までに２年遅れてるし

無職兄さんを追い出さないなら出て行く！
と両親に最後通告したら
わたしが出て行くことになった
出て行くこと自体は別にいいけど
両親はわたしより無職兄さんを選んだ、ということなんですよね？

>>67
その通り。
親は兄さんが大事だから、将来67ﾀﾝが結婚できなくなろうとも、
兄さんの世話を67ﾀﾝに押し付けてくると思う。

>>67

むしろ67まで道連れにしないようにとの両親の愛と解釈しよう

共依存の病魔に襲われこれから先冷静な判断ができないことを
予感し、両親は逃げられないけどせめて67だけはこの地獄のような
家庭から逃げ出してほしかったんだよ

つまり無職兄の面倒を見るのは両親がした最後の親らしい決断を
裏切る行為、いわば親の形見を足で踏んづけるような行為であり
周りの知り合いに何ていわれようと決して面倒を見てはいけない。

＞６７　結局６７さんが出て行くことになった過程（ご両親との対話）が
わからないだけに、なんとも言えないけど６９さんのように前向きに考え、
６８さんの言葉を念頭に、できるかぎり距離的にも離れたところへ逃げる
ようにおすすめします。

「あんな強気なこと言ったって、すぐ近くに出てまた戻ってくるわよ」という
思惑にはまらないように、逃げてー

>67です、みなさんありがとうーーー

なんかいま、「冷たい」「兄が働いてなくても他の兄弟には何も関係ない」
「面倒見るとかそんなの、考えすぎ」って言われましたーーー
かといって兄には何も言うつもりないみたいだし

自分の息子がずっと無職なの、いいっておもってるのかなあ・・・

>>71

たぶんヒキに言ってもどうせ逆切れして暴れるだけだし、このまま
何も問題ないふりしておけばいつか何とかなると思ってるんじゃない？

うちの親もヒキを見ても何も文句言わずにのんきにテレビ見て過ごしてるよ

もちろん普段から「あと２，３年で年金生活になるから地獄のような日々だね」
と釘を刺してはいるし、自分はさっさと出て行って生暖かく見守る予定。

>「冷たい」「兄が働いてなくても他の兄弟には何も関係ない」
>「面倒見るとかそんなの、考えすぎ」
うちの親も同じ事いってる（笑）　まぁほっといていいんじゃない？
間に受けて落ち込んだりすると、それが弱点だとばかり付け込まれるから
無視するのが一番

ヒキとその飼い主の心配するよりも、一人で暮らすことになる
自分の心配したほうがいい。
衣食住、自分で自分の面倒みるのってけっこうたいへんだから。

>>71
「アンタは冷たい人間だ。」って、私も宿主から言われた。
が、父が死に母だけの年金で暮らせなくなったら、
母はｱｯｻﾘ「兄さんは一人でも何とかやっていくだろう。
私だけでいいから引き取って老後の面倒看て欲しい。」と言われたよ。
ちなみに兄は母の過保護が原因で食事も作れず洗濯も出来ない。

どっちが冷たいんだか。

パラプ−の姉(34歳)が一日中ゲ−ムばかりしています。早く、姉の部屋のTVが壊れてくれればいいのに…
どなたか、TVを簡単に故障させられる方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えて下さい。
もうすぐ二人目が産まれるので実家に戻ってきたんですが、姉のダラけぶりを見たら、帰りたくなってしまいました…
携帯からなので、読みづらかったらごめんなさい。

>>75
ブラウン管のテレビだったら高級なスピーカーをおけば画面が真っ黒になります
ブラウン管は磁石に弱いので、超強力な磁石を置くだけでもイイかも。
液晶だったら倒す。割れたら終わりですので。

>74 で、結局どうしたのかお聞きしたい。　今はその母親と一緒に住んでいるの？

>>75
こっそり水をかければいい。

>>51
こっそり尿をかければいい。

>>76
磁石で画面を黒くしても、電気屋が直してくれるからやっても無駄
液晶を割っても損害賠償させられるだけ

>>75
あなた私の妹じゃないでしょうね。
私の年令は違うけど…
毎日ゲームばっかりやってるのも仕事の一部なの、アニメ見るのもね。
あなたの旦那の何倍も稼いでるんだからいいじゃない
家のリフォームだって私が全部出したしね

あなた、遊びに来まくるだけで全くなにもしないじゃない
御飯食べて部屋ちらかして子供のこづかい貰ってみやげ貰って、帰るだけでしょ
少しは手伝うとかしなさいよ。
母の日にも、孫連れて来るのが親孝行とか言ってプレゼントひとつしないでさ

せめて皿ならべるくらいしろよ。来るなら子供だけにしてくれ。

↑　　　　↑　　　　　↑
行き遅れの三十路ヒキが何か言ってる。
まぁ、稼ぎが有るならパラではないだけましだな。
それだけ自慢できる稼ぎが有るなら、さっさと親元出ればいいのに。
そうしたら、あなたの馬鹿な妹の苛つく行為も見なくて済むでしょ。

あのさ、まだ２０代だから上レスとは年が違うっていってるの
実家に住んでるんじゃなくいつもは仕事場のマンションにいるの
実家に帰った時にいつも帰ってきてる妹に
パラオタに思われてるのがウザイって言う話
秋葉特集パラオタの番組見たら「きのうおねえちゃんの事やってたね」

とか言われる。ムカ…まあオタはオタなんだけどね

>>83
まともに働いて稼ぎがあるならパラヒキといわれないとおもうんだけど

なんか心当たりでもあるの？

>>83
年収を教えて、通帳でも見せてやればおとなしくなるさ。
金目当てに擦り寄ってきて別の意味でウザクなる諸刃の剣だがな。

>>83
貴方は被害妄想気味ではないか。
何故>>75が自分の妹じゃないかと思うのだ。
このスレは無職のパラヒキプーのスレだ。ちゃんと仕事をしているので
あれば対象にはならない。

単に自分語りがしたいだけ。>>83

それだったらここ全部
自分語りだろう。

>>77
断りましたよ。もちろん。
家の相続がまだなので、家を兄にくれて母はアパートで生活保護。
という案を提示して放置してます。
兄のことはｼﾗﾈ。

母は今年も畑を作るらしいので、アパートで生活保護もらう気はない見たい。
何とか生活していくんじゃないかな。
それとも、途中で「生活費恵んでくれ。」とか言い出すかな(((((( ;ﾟДﾟ)))))

>>89
ﾊﾟﾗの兄なんて放っておけばいいが
母親は親なんだから面倒見てあげろよ。
そんなので生活保護使われちゃたまんないよ。
あなたも、たいがいオカシイよ

>>90
言いたくなかったのですが、普通の母じゃないのです。
うちには子供もいるので、母と一緒に住むことはできません。
（自分より弱いものには、悪魔呼ばわりして暴力を振るいます。）

>>75です。

>>81さん、私はあなたの妹ではありません。
なぜなら、あなたにはリフォーム代を出せる程の財力と仕事がある。
私の姉はどちらも持っていない。まともに働いたのは２年位で、後は
テレクラにはまり不倫をした挙句、借金を作って失踪していました･･･
私があなたの妹だったなら、このような事は言いません。
きちんと仕事していて財力もあるなら、ゲームでも何でも好きなことを
してくれて構わないと思っているので。

実家は年金生活なので私が援助しないとやっていけない状況な為、とても
おこづかいやお土産を持って帰れるような余裕はありません。
二人目が生まれたら、援助するのが難しくなりそうで不安です･･･

>>76>>78>>79さん、ありがたくお知恵を拝借致します。

液晶画面に磁石を付けると、画面が黒くなって使い物にならなくなるって
噂を聞いたんだけど、試してホスィ。自分のでやる度胸はないもので。ｺﾗ

>>92が>>79にまでお知恵を拝借している所にﾜﾛｽ
律儀だね

自分の兄は仕事せずに一軒家に一人暮らしてます。親は馬鹿なのでその家のローンを毎月12万払ってます。いくら言っても長男が可愛いらしく払うのを止めません そんな奴が顔を合わせる度に僕の事や僕の子供の事をいちいち口出ししてきます早く氏んでくれないかな

>>95
そりゃ口出すだろうね。
95とその子供は、親亡き後の宿主で、おにいさんにとっては家族だから、
口出して当然だと思っているかも。
95にとってお兄さんが家族でないなら、そのことを早く突きつけたほうがいいよ。

姉がリスカや自殺未遂などしたのが7年前。
特に親父が姉を心配してよく姉の一人暮らしの家に私と行くようになったり
その頃は姉が治るまで仕方ないと思ってた。
でも、姉がおかしくなってから(今は全然平気)もう何年もたつのに親父は未だに働かない。
酔うとお店経営してるんですけど、借金がいっぱいあるって私に愚痴ってくるけど自分が働けばすむのに…。
この店が駄目になったら母親と自殺するから保険金で借金返してとかまで言ってくる。
私はまだ16だし弟もいるし…親父が働かないと話にならないのに…。

親父が働かない分母親が親父の分も働いてるけど
おかげで睡眠時間は一日5時間あればいいほうだし、
体調はくずす、体の色んな部分が悪くなるし、入院だってした。
母親の初めての入院の時だけ親父は働いた。
でも２どめは雇ってる人任せ…。
働いてって言うと働かなくて悪いか！？ってスグうるさい声で怒鳴って部屋に戻るし話にならない…。
親父は夜から朝までずーっとTv見ながら酒飲んだりで夜行性だし…
家事なんていいから働いてほしい…。
母がいつ倒れてもおかしくないってのが見てて辛いし…。
なんか愚痴みたいですいません。。

>>働かなくて悪いか！？

働かざるもの食うべからずって言ってるよね？

何回か「お前とは兄弟でも家族でもない」とは言った事はありますが本人は気にしてません 親がいなくなれば自分が親の跡を継ぐと思っているので 跡継ぎ＝親父の次に偉いと思っているらしく僕に何を言われても気にしません

親父は自分の昼や夕飯がないと凄いキレるんです。。
しょうがないし、働かなくても母は好きみたいだからいつも作ってます('A`)
母が親父の事愚痴ってきたから離婚したら？って言ったら
離婚する気はないって言われるし、もう親父が働かないの諦めるしかないかな…。
友達の親は普通に働いてるのに(´･ω･｀)

夜逃げだな

なんかﾋｷﾊﾟﾗって長男長女に多い気がするんですけど やっぱり初めての子は甘やかすんですかね？

そうとも胃炎
俺は長男だが理不尽なまでに厳しく育てられた
なにをやるにも反対、禁止、意見を言おうものなら部屋中転げまわるくらい
蹴り倒された
結果こっちも傷害を受けたし報復もした
詳細は胃炎がな

長男長女は親も育児初心者だから、甘いか厳しいかといったら
厳しく神経質に育てる場合が多いんじゃないかな。
うちの親、兄のことは自然食品食べさせようだの、チョコとかスナック
はダメとか、テレビはNHKだけってかんじだったらしいけど、１０歳離れて
俺が生まれたときにはけっこういいかげんになってた。

兄はテレビゲームもやったことなくてよい大学入って就職して人間関係で
挫折してヒキったけど、俺はゲームやりまくり、バンドやってバイトやって
兄より劣る大学出て学生時代のバイトつながりの会社でやりたいことやってる。

ヒキは甘えじゃない、ヒキも家族の被害者、
家族の歪みとか1番悪い部分がヒキという現象となって出てきている、みたいな説があるけど、
このスレを見てるといわゆる犠牲者タイプの子供はちゃんと働いて家を出て、
むしろ可愛がられた子供の方がヒキになっている印象がある。
理屈でいうなら可愛がられた子供の方がのびのび育って人間関係がうまくゆき、
差別され苛められた子供の方が人付き合いが怖くなってひきこもりそうなものなのに、
何故なんでしょう。

>>106
結局は生来の性質なんじゃないかと思うよ。

そういえばこのスレの人たちって自分の家のヒキを更生させる努力はしてるの？
全くしてないなら、それもある意味残酷な話だな・・・。

>>106
何故って、親から散々殴られたり嫌味言われたりして、
年齢一桁の時から家が居場所じゃなくなり、外に居場所を作るから、
引き篭もるわけがないよ。

職が安定しない奴の最大の要因は対人スキルの欠落。学歴の
ある奴はその欠落を資格取得等の机上の勉強（人間に関わら
ないで勝負ができるもの）で凌駕しようとするも、人間社会の
現実はそんなに甘くもなく。
リーダーシップなし、折衝能力なし、プレゼン能力なし、それ
どころか雑談・世間話さえまるでだめの、ただ大人しいだけの
ド受け身人間は、一度人生踏み外すと矯正は極めて困難。

>そういえばこのスレの人たちって自分の家のヒキを更生させる努力はしてるの？
>全くしてないなら、それもある意味残酷な話だな・・・。
煽りなんだか、なんだかわからないけど。
更正も何も宿主もヒキ自信もヒキが悪いことだととおもってないんだからさ。
このスレ住人に多いのは更正させようとしても、
宿主が現状維持、ヒキの現状を楽観視、挙句の果てには逆切れのﾊﾟﾀｰﾝが多いような。

更正させようとして、よくニュースになっているよね
「働かないことを咎められカッとなって刺した。」って

>>110
そうそう。

そもそも、ヒキってることに否定的なこと言うと、まず宿主が激怒する。
ヒキ本人に直接言うチャンスはあまりないが（目を合わせてこないから）、
宿主とその話をしているのをヒキが聞いてしまうと、軽く暴れが入る。

宿主とヒキにとって、ヒキることは全く悪いことではないらしい。
なので、更正もへったくれも、する必要を認めない。


ただ、一応努力らしきものはしたことある。
PCに全く興味を示さないというか、大学に在籍していた当時も、
レポートを書くのにタイピングを覚える気がいっさいなかったヒキなのに、
どうやらデスクワークを希望していたので、PCを買い与えた。
最初は遊びからでもいいから、とにかくキーボードに慣れろと。
今時、PCいじれなきゃデスクワークなんて出来っこないぞと。
結果は、ヒキを知ってる人なら想像つくと思う。

また、他人と接していないとまともに会話が出来なくなるので、
友人や知り合いに頼んで、たまにヒキと話してもらっている。
ヒキはこっちが頼んでいる事実を知らないので、
「またあの人がお茶飲もうって〜、しつこい人だな〜」などと言いながら、
いそいそと親に買って貰ったブランドの服を着て出かけていく。
ちなみに、ヒキはユニクロをめっさ馬鹿にしている。

>>110
ごめん、でも煽りではないよ。
ここの住人がヒキを追い出すこと前提で話してるっぽいから聞いただけです。
私はヒキも状況によっては更生できると思っているので。
もっとも家族が必死でサポートしなけりゃならんので、
どうしてそこまでしてヒキに力を裂かなきゃならんのかと言ってしまえばそれまでだけど。

>>113
ごめん、こっちこそ微妙に絡んでしまったようです。
>もっとも家族が必死でサポートしなけりゃならんので、
あなた、エライ。

このスレの住民はまだヒキのことを考えている人だと思うよ。
存在すら認めていなければ、こんなスレみないよね。
家庭環境によって更正、援助、放置、捨て、その他に別れるわけで。
107=113を責めるわけじゃないけど、
他人の家のことは気にしないで自分とこのヒキのことだけ考えましょうよ！

ヒキを追い出すことが出来れば、本人にとっても幸いだと思うがな。
外界に出て家族以外の他人と渡り合うことを覚えなきゃ、何も始まらない。

義実家を訪ねたらヒキ義兄がいなかった。「今ね、おにいちゃん夜勤に行ってるのよ」と姑。
やっと目覚めたんだ！と喜んだものの、よく聞くと写真の「焼き」増しにいってるとのこと・・・
普通に車で出かけられるくせに働かないのって、ただの怠け者じゃん

ヒキはただ宿主の育てた通りに育った結果世間とうまくいかなるだけで、本人が能動的に
甘えてる怠けてるわけではないかもしれない。
３人兄弟がいて１個ケーキがあれば、お前が全部独り占めしていいのよ、って教育を受けて
そのまま世間に出て行って教えられた通りに振る舞ったらうまくいかないのは当たり前。
でもこのスレにいる、複数の人がいてケーキが１つならいつもお前は我慢しなさい、と教えられた
人達だって歪んでしまうんじゃないかな。
いつも我慢する側に回ってしまうとか不満を言えなくて自己主張が悪いことに思えるとか。
それで、妙にヒキをかばったり、自分が苦しくなってまで援助したり、あるいは逆にヒキを敵視して
こいつさえいなければ全てうまくいくというような極端な思考に走ったりしてしまうのかも。
本当の本当の元凶は宿主なのに宿主には絶対にこのスレの人達の声がとどかない?

>>116
そんなわけ隔てて育てられてる人が多いってこと？

うちは普通に分け隔てなく育てられたし、特に虐待されたこともない。
ただ、兄は人見知りで人間関係を作り上げるのが苦手で、私はけっこう
誰とでもそこそこうまくやれるいいかげんさも持ち合わせている。

現在、たしかに親はヒキ姉を優遇している。
私がヒキ姉を責めて「将来面倒なんてみないからね！」と言っても、親は
ヒキ姉の味方をする。
私に面倒みれというわけじゃないけど、「姉子ちゃんもそのうちちゃんとして
くれる」などとかばっている。

でもそれは、親としてヒキ娘の現状を直視したくないという気持ちと、同じ娘
でも社会的弱者（親観点）と、ちゃんと働いて生活費も入れて貯金もしている
一個人を比べたら、そりゃあっちの味方をするのも仕方ないのかなと客観的に
思うこともある。

>>117
一般的には、無職の人とちゃんと働いて生活費も入れて貯金もしてる人を比べたら、
後者のほうが頑張ってると思われるし評価も高いでしょう。
それが家の中でだけ逆転して誰もそれを疑問に思わないのはおかしいかなと。
本当に愛情があるのならやらなくちゃいけないのは庇って優遇することではなく
職について自立できるようしむけることだと思う。

話豚切りますが、うちにはパラヒキが2人居ます。
二番目のパラは働く気があったけど、過保護な母親と一番目パラに
潰されて今じゃ立派なパラヒキです。 
親はしきりに私（他県で学生）に地元に戻ってきて公務員になれと言ってきます。
「お前にあいつらの面倒を見ろと言うつもりはない」と言いますが田舎なので、
長女なのに妹の面倒を見ないなんて噂流されたらやっていけません。
一番目パラは親の年金で食っていくつもりのようですが、母親は年金払って
なくて父親の分だけでどうやって生きていくのか甚だ疑問。
20歳とっくに越えてるのにりぼんやなかよしを読んで喜んでるのは何か病気なんですかね('A`) 
長文ｽﾏｿ

長女がまだ学生なら下の兄弟はパラヒキって年じゃないんじゃねーの

ていうか１１９もパラじゃん。
しかも学費と住居費も出させてる。
りぼん読むくらい許せよ。

>母親は年金払ってなくて

宿主の考えの無さが２ヒキに伝染したのかね・・・少女まんが読んで現実逃避してんじゃねえ！と
ビシィと言ってやったら？時間を無駄にするなと。

家の兄ﾊﾟﾗﾌﾟｰが結婚すると言い出した 母親は喜んでいる なんか違うだろ？働いてないんだぞ？っていくらゆっても「結婚すれば変わるよ」だってあいつは変わらねー 寝坊して怒られたら逆ギレして会社辞めてくる奴に何を期待してんだか

>123
パラが二匹になる悪寒。

>120
院生なんで結構歳食ってます。
20代半ば過ぎた程度だとまだパラヒキとまでは行ってないんでしょうか？

>121
学費は免除もらってるんで。
住居費、生活費はバイト、親からは出してもらってないです、
勝手に行くんだから行きたきゃ自分で出せと。

>122
言うとヒステリー起こして暴れるので、余計な事を言うなと親に言われます。

>>125
あんたえらい

世の中はさ、金や家族を持ってる香具師じゃなくて
「自分が好きなことをできる時間」を沢山持ってる香具師が勝ち組なんよ。
休む間もなく働いて稼いだ金で家族を養って、死んだら貯めた金を税金で
持って行かれて…なんてのはただの馬鹿だな。牛や馬と変わりない。
社会に上手く利用されただけの道化だ。
無制限にある時間の中で親の金をあますところなく全て自分のために
使った人間こそが人生の勝者。人として生まれてきた意味があったと
言えるだろう。

親の金を使い果たして、介護外注できずに
親の糞尿にまみれて、中年〜老年を生きるのか。
で、自分が老年になったら安アパートで48時間ぐらい痛みにこらえて孤独死。

いや、親を殺して刑務所で、DQN特有の難しい人間関係にもまれて、
毎日毎日十何年も過ごすのかもしれない。

127の好きなことってどんなことだろう。やっぱエロゲーとか同人とか？

そして親が死んでも年金目当てに葬式も出さずにミイラにするのか

>>125
そんなに優秀なら、ぜひ海外にでも出て働いたら？
それか、海外含む転勤が多い会社に就職するとか。
地元の公務員なんて、一生逃げられないよ

>>127
読んで思ったけど、ひきこもりって自分探しの熱病にかかることないの？
アレって恥ずかしいけど、ドロップアウトしがちな人間にとって
必要なものでしょ？
ひきこもってて自分のやりたいことって見つけられるの？

ネトゲで自己実現！('A`)　

>>132
パラヒキにそういう高度な欲求はないと思われ…

それやってたら時間だけが経ってしまいました。

結局パラヒキは親にしがみつかないとなにも出来ない ただの甘ったれ

思うんだけど、ﾊﾟﾗﾋｷって、両親が死ぬ以前に要介護になったら世話はする気あるのかね。
同居親族だから、真っ先にﾊﾟﾗﾋｷに責任が発生すると思うんだけど。

１１９も人のことを言えた義理じゃない。
院卒でも普通二十代前半でしょ。
いつまでも学生で、生活費くらい稼ぐのは当たり前、目に見えないお金だってかかってる。
何浪もしたら普通の企業には就職しにくいから公務員を親が勧めるのは理にかなってる。
上の兄弟が二十代半ばを過ぎてまだお気楽な学生やってたら、
自分たちだけ働いて家にお金を入れるのヤでしょうよ。

>>138
？？？横レスだけど意味がわからない。

119の弟さんたちはﾊﾟﾗﾋｷなのだから働いていないし、生活費を家に入れてもいない。
「自分たちだけ働いて家にお金を入れ」ているわけじゃないだろう。
自分の生活費だけでも稼いでいるのは兄弟の中で119だけ。

ずーっと学生、もパラヒキの一つの姿だよね。
Mｙ兄も、アタマはいいんだけど何浪もしつつ一流大学から院へと、ずっと学生。
俺は優秀な学生、お前らとは違うんだって普通に高卒や大卒で働く下の兄弟を馬鹿にしていた。
自分は稼がないのに、下が転職でプーになり家に生活費を入れられなくなったりしたらひどい風当たり。
４０代になろうかという今も、某試験に挑戦中の優秀な学生なまま下の兄弟を馬鹿にしてる。
それこそ大卒の時点で地元の公務員になってくれてりゃなあと思う。

ﾋｷにも二種類いると思うんだよな
甘やかされて依存ﾋｷと家族や学校なんかで対人恐怖ﾋｷ
家にあからさまに居場所がないなら外に出るだろうけど
夫婦仲が悪かったり親子関係が悪かったりするけど
なまじいい時もあって自分ちがそこまで悪い家庭だと気付かないで
（実際他の家庭と比べると酷かったりする）じわじわ傷ついてくパターンは
社会に出てうまく渡れなくてﾋｷになりそうな気がする

>>140
たちわるー。その手の人の未来ってどんなんだろ？

>>140
＞何浪もしつつ一流大学から院
＞自分は稼がない
＞４０代になろうかという今も、某試験に挑戦中の優秀な学生なまま

悪いが上記のようなことをしているお兄さんは頭はよくないよ。
「頭がいい」というのは世の中を渡っていく知恵と知識があるということだからね。

もしかして「勉強ができる」人なのかもしれないが、それならどの試験も
もっとすんなり受かりそうなもの。
中学くらいまでは勉強しなくてもいい点取れた人かもしれないが、
頭のいい大人になるには、その後の積み重ねがないとね。

>>143
それはいまさら書かなくても140の家族皆わかってることでしょｗ

>>144
分からない身内がいるからパラヒキが出来上がる。
例：「○○はあんたと違って頭が良いから勉強を一杯してるのよっ！兄弟でしょ？協力しなさいっ！」

（　｀д´） ｹｯ! 　知らねーよ、んな事。てめーのけつはてめーで拭かせろ、呆けばばぁ！

>>140
四十代になろうかってのが学生やっていられるのか。しかもずっと。
ちょっとしたカルチャーショックだ。

>>140
そのお兄さんは、家族の中では学歴を振りかざして威張っているかも知れないけど、
大学、大学院の同級生の中では肩身が相当狭いと思うよ。

当然だが、大学の友達はみな同じ大学に属しているので大学名で威張れない。
そんなことしていたら、アホの子を見る目で見られる。
しかも、何浪もしている人は、現役で入学出来た人より劣っているので、
コンプレックスを持っている人が多い。ことある事に「俺は年上だぜ」みたいな。

学部卒の人に比べて学歴が上になったことで優越感を持つかも知れないが、
院の知り合いは当然ながら全員同じ立場なので、学歴を振りかざして威張れない。
しかも、残酷なほどに能力主義になるはずで、しかも才能の優劣が同輩同士で
ハッキリわかってしまうはずなので、能力がなければ劣等感を相当感じる。

学部卒の知り合いにしろ、院卒の知り合いにしろ、まともな人は
４０過ぎたら、もうそれなりの社会的地位を得ている。
博士まで出て４０代だったら、もう教授になっている人がいてもおかしくない。
そのパラ兄は、相当の劣等感を感じて生きていると思われる。
同情には値しないがね。

そうだよね。私は30代後半だけど、同級生が助教授になっている年齢だしね。
そのお兄さん、まだ学生やってんの？　プッ　という流れにはならないの？

>>148
その手の高学歴パラヒキはプライドが肥大してるから
プライドが傷つきそうな場には絶対近づかないし、
そういう相手との接触は全力で避ける。
立派になった同級生と出会ったらプライドがズタズタになることは
本人が一番よくわかっているはず。
賭けてもいいが、学部・院時代の友人とは連絡を絶っているはず。

無職兄のこういうところがイヤだ
と言っていたら母に
察知ーみたい
と言われた
おにいちゃん、最近就職活動しているみたいだから慰めなきゃ
だって
どこまで甘いんだか

>>150
ヒキへの批判は親にとっては自分の子育ての失敗を糾弾されることに等しい。
「うんうん、お兄ちゃんもしっかりしてくれないとねぇ」
なんて相槌うつ親は存在しない。

十年後、笑い話にできたらいいなあ。「あんな時期もあったね」なんつって。
今とまったく同じ状態のパラヒキ・・・？いやだぁぁー

あの頃はまだマシだったね……と遠い目で思い返すのがオチ

大手小町の投稿で
「40歳女性で大学院生、貯金ゼロ、将来不安です」
っていうのがのってて
それに対するレスで「私も同じです！」っていうのが
数人いて、正直驚きました。
40歳過ぎても学生している人って結構いるもんなんですねー。
自分のまわりにはそんな人がいないので知りませんでした。
短大出てからずっと働きづめの当方からしたら
なんか、ﾁｮｯﾋﾟﾘ羨ましい気がします。。。
でも、家族は迷惑だわなー

社会に出たく無いからずっと院生ってのも多いらしいし
まあパラだよね。
なにかで稼いでて学費生活費払ってたら別だけど。

４０じゃよっぽど専門職でないかぎり院出ても年齢で就職口なさそだね。

てかうちの（うちの、ってなんかﾔﾀﾞ）ﾊﾟﾗ出戻りｺﾄﾒ（子蟻）ちゃんはどうすればいいの・・・
先日彼女が自爆してくれたので、仲良しﾄﾞﾘｰﾑゆんゆんだった義母に
ﾁｸってﾌﾟﾁ絶縁状態になれました。恥ずかしくてこちらと接触できないみたい。
うれしーなー。ｺﾄﾒちゃんさー、ｱﾝﾀの息子はｱﾀｼにとっては他人なのよ。
ぜっんぜん興味ないから近況とかﾒｰﾙしてくんなよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
あーでも義両親亡き後どうなるんだろ。このｺﾄﾒちゃんってさ、
炊事まるでﾀﾞﾒだし掃除機かけてんのとか見たことないし、
弁当作るのが嫌で幼稚園じゃなくて保育所に子供預けるような人ですよﾊｧｺﾘｬｺﾘｬ

子蟻だったら母子家庭の手当てがもらえるから
それで食べていけるでしょうね。
子供産んどいてよかったね。

>>157
母子家庭の手当てってたかが数万だよ。

母子家庭手当てがもらえると税金面でも色々と優遇されてるし
他の家庭じゃもらえない手当てなんかもいっぱーい

ボッシースレで１３万貰ってる人がいたけど。
何かの理由で差が？

収入金額を素直に申請するかしないかで違っていたような･･
勘違いだったらｽﾏｿ

生活保護も受けてるんじゃないの？＞13万

家で暴れて泣いてから家族が優しくなりました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115870680/

家賃別で１３万で子供とふたりだったら
そこそこな暮らしはできそうだ
生保だと冷蔵庫エアコンパソコンも普通に買えるらしいし

>>156
友人は、博士に行くと就職が無くなると、院を出た時点で就職したけど、
そんなに能力があるわけじゃなかったので、院生は学部生より給料が高いので
とってもらえにくく、学部生の給料で良いから、と普通の大卒の身分の給料で就職したよ。

>>154
私の友達にも永遠の学生がいるよ。
３８歳だけど、とあるマイナーな国の文化や言語が専門で、
旧帝の修士を出た後、その国の大学はもちろんのこと
ヨーロッパやアメリカの一流大学に転々と留学。
今はスタンフォードだったか、どこだったか・・・
それだけの有名どころに留学できるんだから優秀は優秀なんだけど、
何しろ分野が超マイナーなので日本の大学にポストなどない。
なぜそんなことが続くかというと、実家が山林など持っている田舎の資産家で、
しかもマスコミ系で高収入のダンナさんがいるから。
誰に迷惑をかけているわけでもないし、ダンナさんは「嫁は優秀で…」とデレデレらしいから
まあいいんだけど、一生ああやって留学「だけ」して過ごすつもりなんだろうか。
もちろん子供もいないし、結婚して10数年に夫婦で暮らしたのなんてせいぜい１年ほどかも。
パラといえばパラだけど、ちょっとスレ違いでしたスミマセン

>>166

でも、こういう人は、迷惑かけてないから
良いんじゃない？
40過ぎて学生で、貯金もゼロの人と
比較にはならないでしょ。

それは旦那という名目の
ﾊﾟﾄﾛﾝだと思えばいいのかも試練
一見すぐには金にならない学問や研究に資金を投じ
人類全体の文化や知識向上を奨励するという
地味な偉業を個人ﾚﾍﾞﾙで行っているわけだ。

と、好意的に解釈してみた。
実際、技術の発展には戦争が結果的に寄与することもあるが
文化が爛熟するには平和と暇と金が不可欠だから。

>>166夫婦とネトゲ・チャットに明け暮れるヒキ＆その飼主をいっしょにしたらアカンがな。

>>166の人は純粋にすごいと思うけどな。
それに実家が資産家だから迷惑かけてるわけじゃないし。
高収入旦那を見つけられたのも、その才能に惹かれたからでは。
ただ単にモラトリアムで院生やってるプライド高いパラヒキと、
超マイナー専攻なので大学にポストがないだけの優秀な人ってのとは違うでしょう。

そういう優秀な人をパラと同一視する>>166は、
その人に対してなんらかの悪意があるみたいだ。

うらやましいんでしょ

>170-171
そういう事を書くと後から「実はこの人云々」と後出しが来ちゃうぞw

後出しか捏造か・・ｗｗ

後だしマダー（ﾃｶﾃｶ

まあ。>>166みたいに学も浅ければ向学心も好奇心も無い人にとっては、
その優秀な友人の書いたマイナー国の文化や言語についての論文なんて、
何にも価値が無いように思えるんだろうね。

専業主婦だから分からない＾＾）

私も専業主婦だけど、
マイナー言語とか異文化興味あるよー。
知的好奇心が強い人と、そういう好奇心ない人の差かも。

>>166の文からは、凄いなーと感心しているのと、
でもそれでこの先大丈夫なのかな…？というお節介な心境とが
あるように感じたけどね。そんでお節介が多めなの。

ﾊﾟﾗには当たらない、ってのは皆に同じなんだけど、
そんなに悪く取らなくても…と思った。

>166
はネタ。に一票！

本来ヒキってのは恐怖で人と接することが出来ないんだから
ここでいろいろ出てくるヒキは、ただの甘ったれ。

>>180
虚構と現実を混同している方ですか？

お隣が引っ越してきて二年経ちますが、二年間まったく一度もお隣の子供を確認できていません。
ご近所の奥さん曰く、引越し当初、中1のお子さんが居るとお聞きしたらしいですが、
学校へ行くわけでもなく外出すらまったく無い状態です。コンビニすら親に買いに行かせてる様子です。

最初、障害者なのかと思っておりましたが、自転車も3台ありますし(子供の所有と思われる自転車は乗った形跡無し)宅配の方に聞くと違うとの事でした。
宅配物は子供が受け取るようです。聞いたところでは顔は青白く髪はボサボサでガリガリとの事です。あれから二年が経ち中3には見えないとの事。。。

夜中の朝方まで電気が点いているのを確認できていますが、日常生活も家族バラバラの様な気がします。
(もともとこの夫婦が一緒に出かけることも無く単独行動。仲が良さそうには当然みえません)
一概には言えませんが子供とのコミュニケーション不足からなのか親に問題があるようにも思いました。

わたくし共々、他のご近所の方も幼い子供を持った親が多く不安に思っているようでした。
近い将来この子供が近所で暴走しないかヒヤヒヤしています。

奥さんにはプライベートな事で踏み込んで話する事も出来ず悩んでいます。
この引きこもりの重症度は重いのでしょうか?
やはりこのまま放置しておくべきなのか、解決策などあれば宜しくお願いします。

長文になりましたがお許しください。

単なる宅配のひとが、隣の家の子が障害者かどうか聞いてくるような女に
顔は青く髪バサバサのガリ。
なんてわざわざ答えるわけないから
>182はネタ。

>>183
宅急便を受け取りに玄関へ出たのを、近所の人が見たんじゃねーの？

ﾈﾀなのかな？
もしﾈﾀじゃなかったらだけど、
それってどっちかってーとﾋｷというより親による虐待では？
ｶﾞﾘｶﾞﾘなんてもしかしたらｺﾞﾊﾝもらってないかもしれないよね？

宅配に隣が障害者かどうか聞くか？普通

なんでここで解決策を聞くのか、理解に苦しむ。
ネタなら納得。

でも、うちも集合住宅だから、隣の人も上の人もヤツの存在知ってるんだろうなあ。
宅急便屋が個人情報を漏らしていたら訴訟ものだが。

笑ってしまうのは、うちの親。
ヒキは威張ったり暴力を振るったりする相手が私しかいないので
ときどき大した理由もなく（酷いときは居間に座ってるだけで）絡んでくるが、
ヒキが怒鳴ったり私を蹴ったり殴ったりするときは黙ってるくせに、
こっちが声を荒げると「ウチのことを近所がなんて言ってるか知ってるの！？」
と、まるで全てが私のせいであるかのようにヒステリー起こしてくる。
奴らにつける薬なし。

まさかウチの親は、学校ちゃんと卒業して毎日スーツ着て働きに出てるのが
ヒキで、ヒキッてるのが私なのだと、曲げて近所に伝えているのではあるまいな。

大学にはいるまでは、ヒキが自慢の子供だったから。

166です。スレ違いなのにすみませんでした。
ネタではありません、特に後出しもありません。
（本国や海外の大学でポストを得られるほど優秀ではない、とは言えますが）
当方は夫婦共に自営業でシコシコ稼いで生活に追われているので、
優雅な留学生活を15年も続けている彼女が羨ましくないといえば嘘になります。w
ただ、ずっと親やご主人のお金で学生身分を続け、自分では何ら稼がないという
人生もあるのかと、ちょっと信じられない思いがしているのです。お節介ですけど・・・

>ただ、ずっと親やご主人のお金で学生身分を続け、自分では何ら稼がないという
>人生もあるのかと、ちょっと信じられない思いがしているのです。お節介ですけど・・・
世の中は>>189のような浅薄な人間ばかりでは無いんだよ。僻みはやめれ。

好きな事やって親と旦那の金銭的庇護のもと
自分は金は一切稼がない、というのはまあパラはパラだよね

親や旦那が大金持ちの、勝ち組専業主婦や勝ち組パラニートが
このパターンかも

>>189

＞当方は夫婦共に自営業でシコシコ稼いで生活に追われているので、

それは、お前が無能なせいもある。
優秀な人間だったら、そんな人生は送らない。
だいたい、自営業で生活してる奴と、海外留学で
研究業やってる人と、同じ人間として、比較する
のが、すでにおかしい。
家系的に優秀な人間というのもあるだろうしね。

>>192
煽るなよ
宿主（の金）がいなくなれば破綻するような立場の人間はパラなんだよ
海外留学してようが実家でパラヒキだろうがな

>>189
ちょっと世間狭いかもね。
その世界見れば、んなヤツ掃いて捨てるほどいるよ。
配偶者が納得してればいいんでは。
日本は、あんたの言うマイナー文化言語研究は、
先進国としては恥ずかしいぐらい遅れているんですよ。無益ではない。
自力で生活費と学費稼いでヒーヒー言ってる身からしたらうらやましいが。

１０年ぐらい前「好きなだけ勉強してください、かかる学費は全部出します。
あなたは僕の夢です。結婚してください」って言われたのを断ったんだけど、
生活と仕事に疲れたとき、ふと後悔するよ。そういう男性もいるってこと。
ま、パラっちゃパラだが、宿主が喜んでるんならあれこれ言うのは野暮だ。

例えば、貴族と賎民は、>>189も同じ人間として
扱わないよね。

貴族＝166の婦人

賎民＝189（つまりお前）
と考えれば、納得するだろ。

だいたい、同じ環境で育っても
お前がスタンフォードとか、入れる訳ないだろ？
頑張っても、せいぜい亜細○大学とかが関の山だろ。

>190
だよね。僻みだけじゃん。
エステ三昧の社長夫人だって
能なしだけど名目上親族の会社の社員で高給取りだって
世の中にはいるんだし。
そういう人は羨ましいけど「信じられない思い」って
必死になって見下そうとしてるみたいで痛々しいよ。

>2の
＞あてはまらない例
＞・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
に相当するんだよ。

ヒキの親って何であんなに甘いんだろう？
自分に甘いからなのかな？？

>>193
専業主婦もやっぱりパラですよね？

>>198
>>2

おもちゃはガンガン与える
肩もみとかにも報酬を与える
子供に親と同じ携帯を与える
その度に、聞いてると怖くなると忠告してきたのに、、今ヒキ
恩を仇で返された！と言うけどさ
子供が我慢出来ないんじゃなくて、自分が我慢出来ないんだよね
子供の喜ぶ顔が見たい！欲求
子供の我慢する姿をカワイソウで見ていられない、我慢のきかない自分
こんなに愛してる！という自己陶酔
被害者は親の自己満足の道具にされた子供です
子供の犠牲になりたくないだと？ふざけんな！！

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>>192
友人は研究業をやってるわけじゃないんですよ。それなら問題ない。
ずっと学ぶだけの学生を続けてるというのが非生産的だと感じたのですが。
確かに僻みはあります。羨ましい！
しかし必死に労働して収入を得、自力で生きているという誇りもあります。

>>195
いや、灯台の院までは彼女と同期で、私も２年バークレーにいたのですが・・・

もうやめようや。完全スレ違いだし。

兄が無職かもしれないです。
以前から飲食店で働いていると言っていますが、
土日や旗日は必ず夕方、夜まで寝て家にいる様子。
飲食店はシフト制だと思うので、こんなに休めるのは変ですし。
私が体調を崩して仕事を休んだ時、平日でも夜まで寝ていました。
もう何年も働いているフリをしてたのかな…。
今まで家にお金を入れたこともありません。
最近は私が夜帰宅した後も部屋にいて出掛けた様子もないし、
兄の部屋を掃除した時に求人情報がありました。
家事も一切しなくて、私がやっています。
帰ってくると食器やゴミがそのまま。
私が休みの日に掃除や洗濯をしたいというと不機嫌になるし…。
昔から兄とは冷静に話し合えたことがないです。
何を訴えても怒鳴られたり、話にならないと逆に一蹴されたりします。
父は見てみぬフリで、兄とはあまり喋らないし。
偉そうなことをいう割りに自分自身のことが何も出来ていない気がする。
何か情けないです。

>>204
家、出られないの？

親の仕送りで生活している、２留した旧帝男子学生２２歳です。
自分では再来年に卒業して就職できる計算なんだけど、
ここ読むと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もしかして、家族も僕のことを警戒し始めているのでは・・・。

>>203
まあ、その奥さんがどれくらいの業績を上げているかわからないから何とも言えないしな。

206の場合は「君は違うから大丈夫！」
って言ってほしくて書いてんだろうな・・

>>208
だな。「旧帝」とかかいてるしね。

プライドが高すぎて旧帝出ても就職できなかった知人と同じ匂い…

>>206
まぁ、軽く警戒はされてるだろう。
周囲に就職浪人を決める奴が多くいても流されず、
就職を決めて親兄弟を安心させることを薦める。

まぁ、工学系だったら修士まで行くのもありかもだが。
そっちの方が就職いいからな。

>>206
うちの妹、早稲田中退してヒキパラ。
無職。三十路で処女。

>>212
＞三十路で処女
ワインなら価値が出るんだろうが…

かぼちゃワイン

>>212
その妹、家事は出来る？
出来るなら俺がもらいたい。

ただし俺の年収は額面300万で今後もたぶん増えないが、それでよければ。

>>215
料理は下手だが、掃除と洗濯はできるよ。
しかし、自分の分と母の分のみ。父のは洗ってもらえない。

外に出るパラで、オサレして都内カフェ等うろつくのが大好き。金はかかる。
最近は少林寺拳法をカルチャーセンターに習いに行って、こっちに向かって蹴りを繰り出すよ。
悪い顔ではないと思うが、髪型が自他共に認めるふかわりょう。
本人談「ふかわりょうって、センスあるよね」

できたら、熨斗つけてあげたい。

>>216
>金はかかる。

無理ﾎﾟ(´･ω･｀)
一生貧乏でもいいという奇特な女性じゃないと。

(；´･ω･｀)　あ、あのう・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1114344672/-100

やっぱいいです。

兄がひきです。もうすぐ３０なのに。
父親はもうすぐ定年。母親は専業主婦。
私は家を出て、１人暮らしをしていてます。
仕事が楽しくて、仕事に熱中してる時は
兄のことで悩まなくてすんでます。

兄の面倒は一切見る気はないけど、親のことが心配。
世話になった親の老後の面倒はみたい。
親にみじめな思いだけはさせたくない。
でも、親だけ引き取るのは難しそう。
親は「兄がああなったのは自分たちの責任だから
面倒みなければ」とか言ってるし・・・

両親は本当に一生懸命、私達を育ててくれて
本当はこれから旅行したりおいしいもの食べたりして
老後を楽しんでほしいのに。今も親孝行はしてるつもりだけど
兄は親の年金で生活する気かと思うと殺意がわく。

兄弟なのに残酷かもしれないけど、
死ねばいい、と思ったりする。

兄もころせばいいのにと思っているだろうからお互い様だねｗ

>220
>兄がああなったのは自分たちの責任
この自覚があるのが、まだ救いだね。

ただ、ヒキ兄を放り出すように持って行くのは難しいと思う。
大の大人であるご両親が選んだ道だから、
ご両親の堪忍袋の尾が切れるのを待つしかない。
そしてもちろん、220は援助しないこと。
援助は兄のヒキを助長するだけだから。

うちの兄も東大でて筆記ーだし

ヒキの幼少期って
やはり内向的で内弁慶だった子が多いのかな？
クラスメートの子には言いたい事言えない癖に
母親に対してはワガママ放題だった子だったりさ

・昨日は楽しかったな。子供ほったらかしで昼ＵＯ三昧。ＳＯＰのめんばがいっぱいいたし。
・他に書くことなんてなにもないよ。だって，家から一歩も外にでないからね。
・ＵＯで親切にしてもらった人に淡い恋心を抱く。が、死んだ。
・ネットする時間が限られてるのでついＵＯに走っちゃうんだよねーー。早く子供が幼稚園行かないかなーーーー！！！！
・相変わらず過ぎて、最近じゃ子供に「ままの一番すきなのはぱそこんだよねー？」とか言われる始末ですよ
・勝負下着を使う場面はなさそだけど・・・。(((( ;゜д゜)))
・だんなはまだ仕事決まってません。「焦らせるな！！」って言われた。
あんたは焦ってないんか？と思ったが言うのは止めた。ケンカになるとめんどうだから。「ろくに家事もしないくせに」とも言われた。
・だんなと殴り合いのケンカしてみました。もちろん、あたしもいっぱい殴ったじょ！！ちょっとすっきりした〜。
・青痣を子供に見せて「これはパパがやったんだよ〜」と洗脳してるんだ〜。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
・コートかぁ、、、アタシはうにくろでふりす２枚買ってみたよ。
・私も、子供がいますが、やはり小さいころ主人が無職になり、途方にくれた時がありました。
貧乏な生活の中で、よその家がとてもうらやましく感じましたがそんな中で出会ったのがUOです。
・UOにのめりこむにつれ、よその家のことなどまったく気にならなくなり、夫が働かないことさえも気にならなくなりました。

UO-オンラインゲーム↓スレッド
http://por.uolog.net/test/read.cgi/uza/1116085369/
子供が可哀想なので助言してあげてください

犬と一緒で躾は必須
220はカワイソウだけど、親はいったい何をやっているんだろうね
突き放す事も愛情なのに、30になるまで飼っていたらどうなるか
想像出来なかったのか？？自分達が死んでしまった後は220が困る事も分かっているはず。
全く安易だわ・・・。
子供は授かりもので、社会に出すのが親の仕事。１人は成功、１人は失敗！なんてワケには行かないっしょ。
だからって、子供殺して自分達も死ぬっていうのもね〜。
よく説得して自立させないと、、そういう施設無いのかな？

>>166,189
それだけ優秀？なら、留学費用等は研究助成を受けている可能性が高い。
渡航費、学費、生活費は実質タダかもな。

>>221
思ってるのでしょうね、でも死ぬのはこわいし
どうしたらいいか、わからないみたいです。

>>222
はい、援助はしません。
親にも「兄の面倒はみないから」と宣言してます。
でも「兄の面倒は見る気ないけど
お父さん、お母さんには感謝してるから面倒みたい」と言ったら
泣かれて「自分のことだけ考えなさい」と言われました。

>>226
突き放すことも愛情だということは何度も訴えたんですけど
「外に無理やりだしたら犯罪をおこすかもしれないし、できない」と。。
親はもう気力もないので、私しか動ける人間はいないかなと思って
施設を探したりもしたんですけど、本人が頑として家をでません。
まずは親の会にでてみようかと思うのですが親は年老いてきて
白髪も増えたしよく泣いているので見ていてつらいです。

>>221
それは無いと思う。
妹は、親亡き後の宿主だから。

>>228
外に無理やり出したら犯罪おかすかも、と言ったって、親が死ねば自動的に外に出ることになるじゃん。
親が死ぬときは、殺して行ってくれるってんなら別だけど。

>>230
うん、そうだよね。
自分たちが年老いて、貯金も底をついたら
一体どうするつもりなんだろう。
同年代の友達は「仕事がつまらない」とか
「結婚したいけど彼氏ができない」とか悩みを話してくるけど
私は悩みは兄のことだけだ。自分自身のことは
自分で何とかできるけど兄のことはどうにもならない。
一人っ子の友達に「兄弟いる？」って聞かれて「兄がいる」と
答えたら「いいなーお兄さんいて」と言われた。
その子の気持ちもわかるけど私にしたら
「いないほうがいい兄弟もいるよ」と言いたかった。

>>228
だから、それも親の甘えなんだよね。
230の言ったとおり殺すと言うんでなければ、結局自分達の生きている間に問題起こされたくないっていう怖さだけでしょう。
キレイ事を言っても結局は自分達の為、と言う事だよ。
息子より長生きは無理なんだから。
心のどこかで220に頼ってる。厳しいこと言うけど、そのズルさが子供をダメにしたとオモ。

228みたいなヒキ＆親が一番たち悪いと思う。
これでヒキに優しく、ヒキじゃない兄弟に冷たい狂った親なら
何の良心の呵責を感じることなく家族捨てられるのにさ。

良心の呵責は感じるよー。
兄に対しては「もう関わりたくない」という気持ちだけど
親のことは心配です。
でも結局親も232さんの言うようにただ先延ばしにしているだけだと思う。
放置した問題は、結局生き残った人にしわ寄せがくるのに・・

今までは一人で悶々と悩んでいたけど、
今回いろいろ書き込ませてもらってレスをもらったら
少し気持ちが楽になりました。
解決案が云々というより、気持ち的にすごく助かりました。
レスくださった方、どうもありがとね。

>>224
まさにそう。
外ではなーんにも言えない。友達もいない。
母親に対しては凄く威張ってる。

親元で暮らすのやめれ

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母親への依存度が高い奴多いとｵﾓ

私はもう一人っ子として生きてます
今の会社二社目だけど、最初の会社でも今の会社でも一人っ子だって言ってる
気づかれたこと無いよ

うちの兄も無職。父は他界済み
最近、伯母から私たち兄妹に遺産が入ってきた
それを母親が親戚じゅうに吹聴してる
ほんとうにバカな人だなーと思う
母親の弟から電話がかかってきて
祖母(母親の母)の将来を相談されたみたい
早速アテにされてるよ
母自身はそんなに持ってないのに
心底バカだと思う

>>240
相談されなくても自分の親の扶養は義務ですからーーーー残念！！

無職家族と監視しあう生活・・・
私はもう発狂して始終叫んでいる・・・
いつ引っ越せるんだろう・・・
誰か助けて・・・死ぬ・・・

>241
でも他の兄弟に比べて多大に負担する必要はないよね
気をつけて

家を出たくてたまらなくて仕事も手につかない
明日も会社に行きたくない
正直引越し先が決まるまでは行きたくない
１〜２日仮病で休んで決めちゃおうかな、と思う
審査とかはすぐに通らないと思うけど
誰か背中押してーーー

>>244
行け

とりあえずサウナかビジホ、カプセルホテルに避難するよろし。

ヤツが交通事故にあったとき、内心「死ねばよかったのに」と思っている
自分がいた。

〉244さんガンガって。おいらウィークリーマンションに避難中。今日アパートの契約完了しました。

>248
おめでとー。

父⇒母親への暴力が結構頻繁で
で、ヒキ⇒母親への暴力もあるっぽい。

ヒキには「お前も母を殴ったらただじゃおかない」と
言っておいたけどわかってるとは思えない

父とヒキ共依存同士ほんと一緒に死んでほしい

父もヒキも生活とか将来への不安を母にぶつけてるんだろうよ。
母をつれて逃げろ

モラルハラスメントのサイト見たら、うちの父親にあまりにもあてはまってた。んで、同じ事を今ヒキがやってる。
もうどうしようもない共依存の連鎖。

>>252
初めて聞いた言葉なので、ぐぐってきますた。

うちの父も結構あてはまる。
新婚当初、母が高熱を出しても、食べ物も水も与えず放置していたそうだし。
母が食事の支度できないとわかると、自分はうなぎや寿司を一人分だけ買ってきて食ってたそうな。
（母は異変を察した裏の奥様によって救助されますた）

でも、母は可愛がられて育った資産家の末っ子一人娘で、ACではない。
むしろDVに近い面がある。子供の前で父のこと殴ってたしな。
そんな私も母には相当殴られた＆蹴られたけど、ヒキは一発ももらってない。
一度だけヒキが殴られそうになったとき、うっかり身を挺して庇ってしまった。後悔。

モラルハラスメントvsドメスティックバイオレンス、軍配はDVに。暴力は強し。

で、私はACなのか？医者には鬱と言われてる。働いてるけどね。
母は小学生の私をサンドバック、中学生以降の私をカウンセラーにしている。

ヒキはボーダーだろうな。ラベリングすると。

うちの義兄のこと、近所の人は気味悪がっているんだろうな。
私だってﾊﾟﾗ歴10年以上の夜な夜な車であてもなく出かけて行くような
ご近所さんがいたら、気持ち悪くてしょうがないだろう。
正直、遠く離れて住んでいてホッとしている。
ご近所さん、不安にさせてごめんなさい。

夜のお仕事なんだろうな、と気にもとめません。

近所の人は口さがないよ。
不安には思わないだろうが。

私は会社で怒られ、家では無職家族に雑用させられる
嫌がると「性格が悪い」と言われる
正直辛い

実家でずっとのんびりしているきょうだいを見ていると
「はたらかなくても生きていけるんだなー」ってしみじみ思う

会社では「甘えるな」的なことをよく言われますが
家族を捨てて実家を出たら甘えが取れますよね？

本来、働かなくては生きていけないよ。
ほんの１０年２０年後に破綻が来るのが見えてるじゃん。
ヒキの生き様に影響されてはいかん。

ヒキを抱えてない家だって、なにかしら悩みがあるんだから、
自分だけ辛いみたいな言い方をもししているなら、ちょっとまずいかも。

でも、実家をでるのは賛成。
ヒキのいる家って、両親もカスだしヒキも屑だし、まともな人間は虐められるし、
よくこんな過酷な状況下で産まれ育って、まともに就職できたよなあと思うよね。
社会人になったら家の外でストレス受けるんだから、
家ぐらいリラックスできる自分の居場所に変えた方がいいと思う。

>>255
ご近所さんというのはそういう話題にはすごく敏感です。
あそこの息子はいい年して働いていない、なんて情報は
皆さんの格好の話題になります。

>>259
人間悪いことをしないと注目されないよね…(´･ω･`)

みんな影で話してるんだよ。どうせ。

うちのパラプーは今年で30だ。田舎の大学を中退し、
中退した先の下宿にすみつづけるが、父は見てみぬふりして家賃＋仕送りを
いまだにしている。一度家賃を溜め込んで請求の電話がきたから、
家賃を父が銀行から引き落としにしている。なんてこった！
母（継母）がそれでは弟自身にも良くないと言うが、お金がなくて犯罪に手を
染めないためなんだ、と言う。実家は自営業だけど年々厳しくなっているのに。
父は、人が悪事に走るのはお金がないからで、お金があれは問題を起こさないと思ってる。
そうではなくて、普通の人は、｢努力して得たお金を目先の欲望のために犯罪に手をそめて
フイにはできない｣という抑止力が働くからなんだよね。（元から働かない奴は
失うものがないから、お金を与えても抑止力になるかどうか。）ハァ。
今実家は姉が後を継ぐべく切り盛りしているけど…。（義兄と姉で
継ぐ予定だったが、義兄は事故死。）｢他人｣の強みで、義兄がいたころは実家に
弟が戻ってくる心配はあまりなかったが、父亡きあと、人の良い姉が宿主になりはしないかと
不安。彼女は否定しているけど、自宅兼職場の自営業である以上引っ越せないし、
弟が店から入りこんでくるのは防げない。子供の頃から苦労人の姉には幸せになってほしい。
この先再婚だってあるかもしれないのに、弟がいることでその可能性をつぶされてほしくない。
彼の独り立ちをさせるリミットもそろそろ来つつある。
30歳で自立は限りなく厳しいが、10年放置すれば確実に不可能になる。

そう思っている矢先、監禁王子のニュースを聞いて鬱になってしまった。
このままずるずる送金しつづけるのではなく、生前分与と言う形で、
300万円位の中古のシングル用アパート買って弟に贈与して、あと縁は切れないだろうか、
とか想像する。このまま家賃を払わなければ、請求が父にくるだけだし
アパートを追い出されて実家に戻ってきたら、扶養義務が生じる。
うーん、300万なんて簡単に言える家計じゃないだけど…。

長々とスマソです。

これだけ読むとただプラプラとした弟のようですが、実際は相当曲者です。
仕送りうけながら父を憎んでいるし、仕送りをとめられそうになると
ヤケクソでバイクを運転して意図的に事故起こして怪我をして入院・リハビリを
繰り返して治療代やら生活費を家族からたかろうとするところが何回かありました。
おかげで、期間工のような肉体労働はできない体になってしまった。

>>263
治療代を家族が払わなければ良いのでは？

>>263
300万渡した場合
現金で：あっという間に使い果たして、たかりに来る。自分で稼いだ金じゃないから、まさにアブク銭の感覚で１ヶ月持たずに豪遊してパー。
ｱﾊﾟｰﾄで：生活費が無いので、結局その分はたかりに来る。断るとやけになってアパートに放火。家族に損害賠償請求が来る。

>>264
治療代を払わないというのは、相当両親には厳しい決断のようです。

｢働くより前に、治療・リハビリしないことにはそれすらままならない｣、と言って
逆切れして家族を脅すけど、リハビリはサボるわ、直ったら直ったらでまた事故を
起こして（これも意図的。低速で壁とかに突っ込む）脳挫傷・骨折級の
怪我をする。遊び代を突っぱねる以上に、治療代を突っぱねるのは、家族には難しい。
それを狙ってやっているから、腹が立つ。死んでも良いと思っている男だから私なら治療代
拒否できるけど、父は拒否できない。家賃を払う父をののしってても、
さすがに治療代を払う父をののしるのはためらう…。
また事故起こすような気がするんだけど、治療代の請求って家族が拒否したらどうなるんだろう。
遠方なら支払わなくても逃げ切れるかな。
保険証は父の扶養ということになっているのだけど…。
（縁を切るなら、保険証も何とかしなきゃいかんということか。）
…このまま逝けば、末は犯罪者か、障害者か…。自ら望んで障害負う奴の世話なんかごめんだ…。

>262
前半部分が実弟と全く同じ。アパート代、いつまで送金するんだろ。
ただ私の場合、自分もあと何か幾つかの条件が重なれば
ﾋｷってただろうなっていう社会不適合なとこがあって、親に強く言いにくい。
大学留年した時（この辺でもう真人間に綻びが）、
会社リストラされた時（真っ先に対象になるような働きしか出来てなかったわけだ）、
余分な金を親に出させてしまった。
再就職先を探す数ヶ月間×失職回数分、家で半ﾋｷ生活させてもらった。
やばいと思って遠距離で就職先探して家を出たけど。

これが悪いことに、親にとっては
「あの子だって、しばらく見守っていればいずれ自力で」
という希望の根拠になってしまっているらしい。
いずれって、もう仕送り何年目よ。干支一回りしてんじゃない。
私はｸﾋﾞになっても倒産しても、鬱ってたのは半月程度で職安通い始めたよ。
どんどん条件の悪いとこに転職繰り返してるけどね…

>>263
その事故でsh（ｒｙ　eばいいのにね。

>>268
その際にはぜひうちのﾊﾟﾗを巻き込（ry

ﾊﾟﾗには「人に迷惑を掛ける」という感覚が鈍いんだろうな

>270
それどころか、世話をさせてやってる（ありがたく思え）ですよ。
何様だか

うちの母が所有しているアパートにも
大学時代からずっと住みつづけている30過ぎの男がいます。
家賃がもう何ヶ月も遅れてて督促しても、来週振り込むなどと
嘘ばかり。
保証人である田舎の母親に電話したら「あの子に言ってください」
と知らん振り。
あげくにそれ以降は、何度かけても留守番電話になってて連絡が
とれなくなりました。
男は、ほとんど働いていないようで、お昼からお酒を飲んで
奇声を発したり、部屋の中で暴れることもあり、ご近所から苦情が
来ています。
いつか事件を起すんじゃないか？と周りはビクついています。
本当に早く田舎に帰ってくれないかと願うばかりです。
あと、母親も保証人なんだから逃げないで何とかしろよ！って思う。
なので262や267の親の仕方なく送金する気持ちわかる気がします。
世間に迷惑をかけさせたくない一心なんだと思う。

>>272
変なのがいる＋家賃払わない　より、
変なのがいる＋家賃は引き落とし　のほうがまだマシってことか…

つか、その男は生活費もらってるんだよね、きっと。
どうせなら、家賃だけじゃなく生活費も渡さなければ、自然に静かになるのに。

家主さんって、結構立場弱いんだよね。
姥捨て山代わりにされちゃったのかな。
なんとかならないかね。

つ〜か、兄名義にしたら、借金の担保にされちゃうんじゃない？

うちのニート義弟もそうだ。
今年３０になるが大学時代から住んでいるアパートに今も住み続けている。
（大学は勝手に中退）
家賃＆光熱費は義父口座からの引き落とし＋生活費仕送りもしている。
やはりうちも「「仕送りを止めて、変なところから借金したりしたらもっと大変」
ってことで仕送りしてる。
でも今や義両親も年金生活…余裕なんかないのに。
それでも全く働く意志のない義弟…市んで欲しい。

取り立て代行に頼んだらいいのに>>272

>>272　うちにもいる。悪臭を漂わせて、隣近所に迷惑をかけているので
立ち退き請求してます。ゴミを腐らせているし風呂に入ってない。お隣さん
怒って当たり前、て感じ。

俺には32歳のいとこがいたが、先日死んだ。
自閉症か何かだと思うが、一人で生きていける
ヤツじゃなかった。30にもなるのに子供のような心で
見てて痛い物があったが、うちののパラに比べれば、どれだけ良いか

両親、兄弟とも苦労していたが、家族を置いてヤツは逝った。
急性白血病だったらしい。
最後の親孝行だったのかと思ってしまう。

>>268
意識不明の重体と聞いたときは。本当にそうおもったです。
もう立ち直る気がないなら、奴を眠らせてくれ、と。悲しいことです。

>>272
保証人である以上、弟が払えないなら父が払う義務を負っているわけですから。
姉には、父が死んだあと保証人を請け負っては駄目、と言っています。
因みにやはりゴミまみれの汚い部屋で、本人風呂になかなか入らないから
くさいです。

何遍言っても仕送りを止めない父。社会に迷惑かけたら困るからだと。
先先月、実家に、毎月仕送りを1000円ずつ減額していってゼロ円になるまでの３年半の間に
仕送りする総額と、毎月４万円ずつ同じ期間仕送りした場合の総額の違いを
エクセルで計算してメールした。結構な違いになったと思う。
因みに減額せずに4万円+家賃を20年仕送りした場合、2000万円近い仕送り額になる。
20年後の弟はまだ50歳。まだまだ長生きの余地あり。
それからお金はもっとかかる。体も弱る。無年金の彼がさらに20年、70まで生きた場合、
その20年間のコストは2000万円じゃすまない筈。
月4万（家賃・光熱費別）の額は、現時点で最低食べていけるラインだけど、
世の中がインフレになったら、あっという間に生活成り立たなくて、
もっと請求してくるだろう。
（今の働き盛りの人の手取りは、増税やらでＵＰする時代ではないのに）どうするんだ？
と書いたら、ようやく先月から親が毎月千円減額していくことが決定した。
まぁ、一気に兵糧攻めにしたいのだが、何やらかすかわからない奴だから仕方ない。
4万円と聞くとそれほど深刻な負担でなさそうだが、家賃と併せてロングスパンで
考えると本当に高額。道はまだ長い。小遣いのあとには家賃問題がある。
その前にまた事故とか起こされたら計画狂うだろうし。ハァ…。

死んでほしい男だが、監禁王子みたいな事件を考えると、
世間や家族に降りかかる奴の被害を食い止める努力はしなきゃいけないんですよね。ハァ。

私の父方には従姉妹が12人いる
私は無職の兄との2人きょうだい
14人のうち、5人は大学卒業しても無職
無職率高いですか？

ぷー一族だ
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>281
逆を言えば、9人は働いてるのでいいことだ。
あなたのご両親、お父様のご兄弟は無職について何かいってる？
失礼だが、何か香ばしい香りのしそうな一族を想像してしまった。

３人兄弟の夫の姉と弟２人ともメンヘルパラヒキです。
遠方だけどたまにたかられてお金を送っているらしい。
しょっちゅう携帯にメールや電話が入る。

夫は30才。将来を不安がって子どもをなかなか作ってくれなかった。
子どもが生まれたのであの人達と縁切ってくれないかなー。
もう過剰な援助を見て見ぬ振りしたくないし。

夫がわが家に入れるお金が月５万円。
住居費にもなりません。
パラ姉弟に出す分の一部をこっちに振り分けてください。
せめて、貯金しておいてください。
義両親が現役じゃなくなったらどうするんですか？

>284
>夫は30才。将来を不安がって子どもをなかなか作ってくれなかった。
て、いうけどさ
>夫がわが家に入れるお金が月５万円。
これで子供作る気になるあなたがすごいよ。
もうあてにしない方がいいような気がする。

>>284
夫さん入れると4人きょうだいってこと？

5万？パート主婦のアテクシでももうちょっと家計に入れてるぞ。
どうやって生活してるのか謎。

ちょっと語弊のある書き方をしてしまいました。
光熱費とか夫口座から直接引き落としの支出があるので
実質は月８万円ぐらい家計に入れてるかなあ？
私も育児休業さえしてなきゃ収入あるので
ちゃんとこどもは育てられるんだけど
自分に使うお金がない…不公平だ…
あと、このスレ見てたら、パラヒキからの要求がエスカレートしそうで
怖くなってきた。

実際、数万円単位の借金（通販の未払い）を繰り返し
夫に負担させてるので、
そのうち数十万とか数百万の借金つくったらどうするの、
そんな甘やかさないでよ、と言ったことがあるのだけど、
さすがに借金には手を出さないだろうと庇うばかり。
立派な宿主だわ。

家事手伝いしてるけど親から金をもらってない〜
というんだけど、義姉が昨年うちに来たときに持ってきた着替えはすべて新品。
ブランドじゃないけど安くはないそれなりのメーカー。
絶対ウソついてたかってるに決まってる。

このスレ見せようかな。自分の姉弟はそんなじゃないと怒るだろうな。

>286
姉・夫・弟の３人姉弟です。

288=284です。ごめんなさい。

ああ、弟が二人いるのかと思った。ゴメン。
しかし姉弟でﾊﾟﾗってひどいね。
旦那さん、早く気づいてくれるといいけど。

通販の未払いって、立派な借金じゃないですか・・・他人事ながら腹がたつ。
義理親は「お兄ちゃんなんだから当然」みたいな感じなんだろうか。288さんに謝罪とか感謝の言葉なし？
仕事に復帰できるようになったら、援助打ち切るまで別居！とかしないと
旦那、目が覚めそうにないなあ。

>>288
子供が大きくなれば子供にかかる費用が増えますよ

今のうちにきちんと話し合いをした方がいいと思います
ぶっちゃけ奥さんに収入があるなら離婚や別居も視野にいれるべきかと
夫婦の収入はきちんと

>291
義両親には内緒でやってるらしいです。
「お兄ちゃんなんだから当然」みたいなことは、
年金暮らしの義祖母（義両親と近距離別居）が夫に言ってきました。
義両親も家計が苦しいと夫に愚痴を言う（無心ではない）ので
夫としても親には内緒にしたいらしいです。

>281
そうですよね、夫が援助するようになってまだ３年ぐらいなので、
（パラヒキ歴はもっと長いけど）
今のうちに…頑張ってみます。

夫が帰ってくると書き込みにくくなるので、レス頂いたらまた来週来ます。

ご主人ももちろんだけど>>288ｻﾝが甘すぎると思う
援助のせいで家に８万しか入れない？子供がいるのに。
子供が出来る前にもっと話しあいをするべきだったと思う。

うちも義実家でまともに働いているのは夫一人。
結婚前はかなりたかられていたと思う。
でも結婚してから３回お金貸して３回とも返ってこなかったとき
夫に、働かない大人を後３人も（義実家は義両親と義弟一人）あなたの給料で養うつもり？
と切れたら、これから一切お金は貸せないと話してくれた。
そしたら義実家どうも自己破産して生活保護受けだしたみたい。
もしちびちび貸してたらどんどん借金も膨らんでいたと思う。

>>288ご主人がお金を援助し続ける限り姉さんと弟君は自立できないよ？
いつまでも人に頼ってﾀﾞﾗﾀﾞﾗするだけ。状況は悪くなるばっかりだよ。
本当に働けないなら生活保護申請するべきだと思う。

288の旦那ってなんのために結婚したんだろうね。
家に８万しかいれないって、結局は２８８に養ってもらってるんじゃないの
外貨稼ぎ要員として288と結婚したんじゃないの？

とか言ってみる

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112586157/571-
簡単に言うと趣味で売れないエロ漫画を書いている駄目人間。
座敷牢にでも繋いでくれや。。。

>>288
まずあなたが決断しないとどうにもならない。

　夫と子供との生活を継続するためには、夫はその収入の大半を実家のヒキに渡し、
　家庭の生活費は288氏が負担するのでもかまわない。

　夫がヒキへの援助を改めない以上、ともに生活を続けることは出来ない。

後者を決断したなら、夫にこのスレを見せ実家を取るかあなたを取るか迫りなさい。

＞夫は30才。将来を不安がって子どもをなかなか作ってくれなかった。
こういう人間はあなたが態度を決めて迫らない以上、絶対に考えを改めません。
ま、迫っても考えを変えず、実家を選択する可能性も高いですが。

いずれにせよ、あなたの決断は早いほうがいいです。
このままで行くことを選択するならそれはそれで良いでしょう。
ただ、そう決めたなら、今後一切愚痴は言わないこと。
そうでないと子供が可愛そうです。

>>288は旦那にとっては、ヒキパラの面倒を見させる奴隷を孕ませる「子供製造機」だったって事。
結婚前に気がつけば良かったのにね。

288の旦那は心の底で奥さんと子供はヒキの将来の世話係とか思ってそうだね
旦那にとって大事なのはパラヒキで奥さんと子供は大事じゃないんだよ
じゃなきゃ収入の大半をヒキに金をわたさないよ
悪いことは言わない今までヒキに渡った金の総額を計算して
旦那につきつけなさい
その上でこの先どうするか旦那の親も交えて話すべきです
でないと子供に将来悪影響もでるし、子供にもがまんを強いることになるよ

>>262
解決策は昔ながらの方法だな。
昔は厄介者を座敷牢や蔵に閉じ込めてたもんだ。
光が一切入らないようにして、足を縛って放置。
1ヶ月もしたらおとなしくなるよ。
1年もしたら病気で死ぬだろう。

>>300
それをｳﾄがやろうとした。場所は自宅じゃなく精神科だったけど。
でも入れても入れても、ﾄﾒが出しちゃうんだよね。
可愛そうだって言って。

昔の座敷牢は、家長（父親や男の兄弟）の発言力が母親より強かったから、
成り立っていたんだろうなと思う。

>>301
ﾄﾒも入れちまえばいいのに＞精神科

>>301　明治を過ぎてからは、母親が責任問われて責められるから、何もできなく
なったしね。それ以前だと、幼児期を過ぎた息子に母親が関わること自体不自然だったり。
関わりがないから心配もしない……。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

「働こうとしない人たち」八幡　洋　著　　中公新書ラクレ

パラを独立させるには、体は大人であっても
幼児時代からやり直さないといけないってことか。
面倒くせー。パラヒキ捨て山ってのを作ってくれないかな。

独立させるためには、援助切ればそれでいいよ。入院しようと放火しようと全部本人の
責任なんだから、すべて本人に背負わせる。背負えないならホームレスになればいい、
損害賠償せずに刑務所入ればいい。手を出すから駄目なんです。ﾊﾟﾗﾋｷが金をくれと
さしだした手など、日本刀で切り落とすほうが金を握らせるよりずっと良いことです。

片手がなくても、障害年金もらいながら自分にできる仕事をして自活している人は
いくらでもいますから。

>>306
入院はともかく、放火で死人が出たらどうするつもりなのか問い詰めたい。
おそらく家族は関係ないなんて被害者や世間は思ってくれない

>>307
それが厭ならお前が始末しておけ。

似たような人いっぱい居るんだね
実家住まいの兄。30代無職職歴無し。生活費を家に入れない
結婚するまで実家にいる気らしい
なので私が出て行くことにした
「結婚するまで実家」ってことは、「一生実家」とほぼ同義ですよね？

>>307

成人してたら、家族は関係ないし
それで貫くしかない。
だいたい、予防策を考えたら
何もしてなくてもヒキパラを犯罪予防の目的で
殺すしかなくなるけど、それで良いのか？

>>307
首輪王子様は毎月何十万もらっててもあんな事してたんだ

>>309
つーか、30代で職歴なしということは、生活費をいれないどころか
自分の小遣いまで親がかりなのでわ？
ってことは、よっぽど奇特な女性が現れない限り
結婚なんて絶対に無理ですよね。
一生実家暮らしで決まりでしょう。

>>309の実家がすごい金持ちならパラﾌﾟｰの兄にも縁談はあるかも…

>>313
その場合、ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは言わない。>>2

309です。
そんなに金持ちでもないですよ

兄がこれから就職して結婚もすると、母は本気で信じているみたい
生活費についても「今度いれておくよ」と言ってからひとつきたっても入れていないのに
「いつか払ってくれる」と本気で信じている
ホンとアホですねーーー

>>307　人が放火したら、世間様はまず放火犯を責めるもんだよ。

でも近所の人間はその家族を村八分にするもんだよ。

>>317
同じ村八分にされるなら、あらかじめ絶縁しておくよりも、
お金を貢いで王子様にしてしまう方が自分への批判は厳しくなる。

>>317

絶縁して、周りの人間に
「あいつは非人間だ。みんなで差別してくれ。」
と言っておく。
残念だが、これ以外に解決法はない。

その前に、ﾊﾟﾗﾋｷに金を恵んでるのがばれたら放火しようがしまいが
避けられる。そのﾊﾟﾗﾋｷが問題起こしたら、「ほら金なんか送って甘やかす
から……」と責められる。ﾊﾟﾗﾋｷに金をやる限り、どっちみち笑われる。
叩き出すしかないっす。

>319 そのスタンスはたしか宅間守の父親では？
私は無責任に感じましたが・・・

>>307です。

確かにみなさんの意見はもっともなんだけど、
腐りきったﾊﾟﾗﾋｷは警察で犯行の動機を聞かたら
「家族が仕送りを止めたのでむしゃくしゃしてやった」などと人に責任転嫁して、
それをマスコミが報道して、私たちまで被害者に責められ近所からはますます白い目で見られて・・・
とか考え出すと身動きできなくなる。
マイナス思考すぎるのかもしれないけど。
何考えてるのかわかんない人が家の中にいるのが怖い。

ここのスレの皆さんは、ﾊﾟﾗﾋｷと同じ血を持っている訳で
「自分さえ良ければ」ってところは似ているって事で。

あなたはそうじゃないの？誰かを助けられるの？

パラヒキにだけは「自分さえ良ければと思ってるんでしょう」といわれたくない。
あと、その製造責任者兼宿主にも言われたくない。

自分のために平気で人を犠牲に出来る奴らが。

>「自分さえ良ければ」　
こんなの、誰でももっている考えの一部だよ。
パラヒキやその身内じゃなくてもさ。もしかして知らなかったのｗ？
要は「自分さえ良ければ」　→どういう行動にでるか、でしょ。
なんつーかパラヒキを「自分さえ良ければ」にくくってしまう貴方は煽りにも及ばず。残念。

ﾊﾟﾗﾋｷがいなければ、そんな自分の汚い面が露見せずに済んだだろうにな。
ﾊﾟﾗﾋｷに対する怨み言を言い続けているうちに、
自分の精神までどす黒くなっていく。
経済的な問題だけじゃ済まないよ。

>>325
同意。
自分さえよければいいのはﾊﾟﾗとその宿主。

＞ﾊﾟﾗﾋｷがいなければ、そんな自分の汚い面が露見せずに済んだだろうにな。
表面的な甘い言葉だけが、正しいと思っているのか？
表面的な甘い言葉だけが、美しいと思っているのか？

毅然とした態度をとることが、汚いことだと、
あなたは思っているのか？

>>329
聖人君子じゃあるまいし、毅然とした態度だけで済んでいるはずがない。
必ず、内心では「邪魔。お荷物。死んで欲しい。」など思ったりして、
どす黒い感情が蓄積されている。
ﾊﾟﾗﾋｷがいなければ、自分が家族に敵意を向けているという事実に
気づくことも無かっただろう。
世の中、知らないほうがいいこともあるんだなってことだ。

ﾊﾟﾗ相手じゃなくたって人間はときにどす黒い感情を抱きながら
生きていく?それの何が悪いんだか。
ﾊﾟﾗﾋｷがいなくたって、家族仲が良くたっていつもいつも笑って
過ごしているわけじゃない。家族に対するわだかまりだって出来る。
そういう感情とどう折り合ってどう行動するかが問題なんだよ。

現在ﾒﾝﾍﾙで通院中です。親は他界して、働いてた時の貯金も底をつき今は親の遺産を使わせてもらって一人暮らししてます。早く働けるようになりたい。親に申し訳ない。
問題は私とは別に一人暮らししてる弟が、私が通院はじめた頃に仕事を辞め、今も働かずに貯金も遺産も食い潰して私に借金してくること。今年に入って50万ほど貸したけどまだ仕事が決まらず先日も貸してほしいといってきた。このままだと姉弟で親の遺産を食い潰してしまう…
いっそ私が死んで残りのお金を弟にのこしてやろうと思うのですが…。ﾒﾝﾍﾙくらいで働かない私なんて生きててもしょうがないです。

>>332
そうだね

>>332
しょうがないなら死ねばいい。それを決めるのはあなた自身。
でも、弟にお金残したとして、それで弟が立ち直ると思う？
億単位の遺産があるなら食っていけるかもしれんが、
そうでなければ、弟が屑人間になっていくだけだと思う。

>306　放火しようと全部本人の 責任なんだから、すべて本人に背負わせる。

>326　こんなの、誰でももっている考えの一部だよ

そうなのか？

>>335
俺も持ってるぞ。でもそれと相反する考えも持っている。
それらの考えを取り纏め、バランスをとりながら生きていくのが
人間だろ？

「自分さえ良ければ」
そう思ってても、普通はそういうことはおくびにも出さず生活するわな｡
それが出来ないのがヒキ。
あと、大抵は「自分とその家族さえ良ければ」もあるかも。
そして余裕があれば「その親戚、友人」も。
しかしその「家族」ですら自分に害をなすようになると・・・・・

そういや アジアの三馬ヶ国ってﾋｷみたいなもんだよなぁ・・・

みなさん、ヘタレな私に夫と話し合う勇気をくれてありがとうございました。

夫と話し合いの結果、家に入れる生活費は修正され（とりあえず２万円UP）、
夫実家のパラヒキへの援助は、縁を切る、とまでは行きませんが、
毎月理由もなくお小遣いとして渡すのは、なしってことになりました。

記憶がないけど買い物をしていたとか
財布を落として友達に借りたとか
病院へ行くお金がない、親は病院さえ行かせてくれないとか
いろいろ理由をつけて臨時支出をねだりますが、
最低限、親に話を通してからという条件を付けました。
（ここでまた祖母とか絡んでくるとつらいけど。）
ちなみに、こういう理由で援助をねだるのは義姉で、
義弟は「姉貴にくれたんだからオレにもくれ」と要求します。
義弟には年１〜２回お小遣いをあげるぐらいなんですが、
義両親は義弟に通信制高校の学費、専門学校の学費、
自動車学校の学費と、（どれも２日〜数週間しか続かなかった）
とんでもない額を浪費してきています。
お小遣いもまあまあもらっているようです。
それに比べれば義姉が義両親から冷遇されているのは本当なんですが
比較し合って自分はこんなにお金がない、不公平だから出してくれ、
と二人とも言うので、めちゃくちゃです（実際二人ともメンヘルなんですが）。

続きです。長文すみません。

今まで、周りには、姉弟なんだからもっと助けてやれよと言ってくる
お節介な友達（メンヘル姉の友人で、同類です）はいても、
それはおかしいよといってくれる人はいなかったので、
（こんな内輪のことを自分から人に話すことはないので当然ですが）
感覚がおかしな方に傾いていっていましたが、
このスレを見て、普通の感覚というものを取り戻せました。

縁を切ったわけでも自立したわけでもないので、
これですべてが解決するわけもなく、
これからもいろいろと悩まされるとは思いますが、
ちゃんとけじめはつけながらやって行きたいと思います。
私のこどもに嫌な思いをさせたくはありません。

結局何も変わって無い気が・・・

まぁ、少しずつ進んでいけばいいのでは。
ちょっと進展あったみたいでおめでとうです。
家賃込みつき１０万って辛いと思うから。。
今までの分があればって気持ちは辛いけど
前見て頑張って！

>>337
家族揃って病院で診てもらった方がいいですよ。

>>339
一歩すすめただけでもベストですがそれでもまだ
先行き生活費は全面的に奥さん管理をおすすめします。
お金を借りる場合もおくさんに来るようにする
そのとききちんと相手の親に電話をして返済期日を明確にする
こちらにも家庭があってあげっぱなしはやめた方がいいです

というか成人におこずかいはいらないって

>>330
自分の家族に敵意を向けることがあるからなんだというのか？
完全な愛や、完全な憎しみでなければ偽りだとでも思っているのか？

＞ﾊﾟﾗﾋｷがいなければ、自分が家族に敵意を向けているという事実に
＞気づくことも無かっただろう。
＞世の中、知らないほうがいいこともあるんだなってことだ。
大抵の人間は気づいているし、知っていることだ。
もし貴方が、自分だけが物事を理解していると考えて、悦に浸っているのならば、
考え方を改めたほうが良い。

むしろ>>345の方が説教しながら悦に浸っているような気もする。

>>346
被害妄想乙

迷惑な人間がたまたま家族だったら憎んではいけないなんて、とても抑圧的で
不自然な考え方。「クラスのみんなは一心同体、みんなお友達、みんな仲良し」
みたいなもんですね。そういう嘘っぱちからは、ほんとうの心の交流は生まれない。
心からの自然な感情を否定しているから。

家族だろうが他人だろうが迷惑な人は避けられて当たり前〜

>>349が今、いい事を言った！

>>349
感情の赴くままに生きるのが一番だよね。

どんな事やっても、家族だから・兄弟だから・友達だからって理由で
自分は愛される・受け入れられるって思ってるところが痛いな、パラヒキは。

332です。
さっきまた弟から電話があって「お金は貸せない」と言ったら「姉ちゃんの金じゃないだろ？親父が残した金だ」とか言われました。
それで口論になり、自分が不利になった途端に弟は電話を切ってしまいました。
今後は電話も無視するつもりです。
私自身もちゃんと病気治して働きたいです。

>>332
財産分与がおわってるんでしょ。あなたのお金に決まってんじゃん。

あ〜、>>353が実弟に刺されて新聞に載るのも時間の問題か。

>>346
説教の内容については、認めるということか？

>>355
刺されることを恐れて金を貸すのも、おかしな話です。

ヒキの機嫌がよかったので平穏無事な一日だった。

>>356
間違ってるとは思わんし正しいとも思わん。

>間違ってるとは思わんし正しいとも思わん。

なんだそれ。

難しくて理解できないということか？
それとも、認めるのが嫌なのか？
それとも、反論したくても、表現することが出来ないという事か？

>>360
論点がズレてるんじゃない？

＞ﾊﾟﾗﾋｷがいなければ、そんな自分の汚い面が露見せずに済んだだろうにな。

これは
それまでの経緯でヒキに対して憎しみがある。
家族だから割り切れない部分や、やりきれない気持ちも
ある。家族に敵意を持たなくてはならないなんて、それがﾂﾗｲ。
ヒキさえいなければこんな感情もそんな感情を持つ自分も知らずに済んだのに。

というヒキ兄弟を持った苦しみを吐き出しただけだと思った。

それに対して
＞表面的な甘い言葉だけが、正しいと思っているのか？
＞毅然とした態度をとることが、汚いことだと、 あなたは思っているのか？

誰も表面的な言葉なんて言ってないし、毅然とした態度についてなんて
語ってないよ。

>>329はなんで「ﾊﾟﾗﾋｷが家族にいるとこういう辛いこともある」というﾚｽに
なぜ上記のような疑問を持ったのか不思議だ。

>>327はパラヒキを擁護してるだと、私は解釈した。
パラヒキ否定者に対する批判だと受け取った。
パラヒキ否定者は精神がどす黒く、経済的な問題ばかりを重視しているので、
パラヒキ否定者には問題がある。
との主張だと解釈した。

それに対して私は、パラヒキを批判するからといって、精神がどす黒い分けではないし、
パラヒキである家族を批判することは、悪いことではないと反論したつもりだ。
パラヒキを批判することは、パラヒキに対して毅然とした態度で挑むことだと、
私は考え、>>329ように表現した。

> それまでの経緯でヒキに対して憎しみがある。
> 家族だから割り切れない部分や、やりきれない気持ちも
> ある。家族に敵意を持たなくてはならないなんて、それがﾂﾗｲ。
> ヒキさえいなければこんな感情もそんな感情を持つ自分も知らずに済んだのに。
>
> というヒキ兄弟を持った苦しみを吐き出しただけだと思った。

このような解釈はまったくしていなかった。
確かに私の誤解かもしれないな。

>>362
>>327の最後には

＞経済的な問題だけじゃ済まないよ。

の一文があるので、パラヒキ擁護者とは違うと思われ。
（ご本人じゃないので文からの推測ですが）

＞このような解釈はまったくしていなかった。
＞確かに私の誤解かもしれないな。

率直な人ですな。
こちらこそ私の解釈が違っていたらｽﾏｿ

>>361が正解だ。
ﾊﾟﾗﾋｷを抱えていると、例えば一人でテレビ見ている時でも、
ふとﾊﾟﾗﾋｷが頭に浮かんで、ｲﾗｲﾗってすること無いか？
聖人君子ならばﾊﾟﾗﾋｷの身を案じるはずだが、
普通の人の場合、どうしてもｲﾗｲﾗ感が先立ってしまう。
ﾊﾟﾗﾋｷにｲﾗｲﾗ、親の製造責任についてｲﾗｲﾗ。
さらにはﾊﾟﾗﾋｷを擁護する人に対してﾌﾞﾁｷﾚ、
最悪、普通の平凡な家庭に嫉妬するケースも。
そういうたびに、「ああ、俺って俗物なんだな。」って思うよ。
もしﾊﾟﾗﾋｷを抱えていなければ、そういうｲﾗｲﾗを感じることもなく、
次のボーナスで親孝行することでも考え、
「ああ、俺って我ながら家族想いの善人だよな。」って思っていたことだろう。

>>364
ふかーく同意。

それでは話がまとまったところで、すごくどうでもいいことを主張しておく。

>>327＝>>330?と、>>346＝>>359は別人ですよー

いや、本当にどうでもいいことなのは分かっているけど
たぶん誤解されているだろうから一応。

あ〜あ･･･兄貴がここのテンプレにかなり該当しているよ･･･
まだ19だけど大丈夫かな･･･心配だ

まだ１９歳ならなんとかできそうな気がする…

>>368
社会的には何とか出来る年齢だよ。
学校に行っていないなら資格でも勧めてみたらいい。何かで自信を持た
せて外に出すのも一つの方法だ。

毒姉が何年も引篭もり状態。
毒姉をどうにかしたら？と両親に言ってはみるものの、
恐がって何もしない。
当然、家にお金を入れているわけもなく、
年金暮らしの両親の負担になってるし、
こんな状態だと、近いうちに俺の負担にもなる。
できれば自殺とかして消えてくれると手っ取り早くていいんだが、
生き続けられるなら、とっとと社会復帰して、
経済的にも精神的にも自立して貰いたい。
そこで、毒姉に社会復帰の手始めとして、
精神科治療やカウンセリングを受けさせたいのだが、
毒姉はプライドだけは高く、人の話は聞かないしヒステリーで病院嫌い。
そんな毒姉を精神科治療やカウンセリングに上手く連れ出す方法があれば
アドバイスを頂きたいです。

ちなみに、毒姉35歳と俺33歳の仲は禿悪です。
毒姉は子供頃から超潔癖症で己以外は汚物扱いで、
廊下で擦れ違う時などに、ほんの少しでもぶつかっただけで、
1時間以上もぶつかった所を洗っていました。
服と服が触れただけでも、その服は処分するか何度も何度も洗っていたようです。
そんな訳でして、漏れも子供の頃から毒姉に近付きたくなくて、
ここ25年ぐらい会話らしい会話もしていません。
それと、俺は実家を出ています。

こんなスレ、あったんですね。

義兄（３９歳）がﾊﾟﾗﾋｷです。
義母は数年前に他界しているので義父と二人暮しです。
実家に帰省するたびに、義兄に気を使ってすごく疲れる・・・

ﾀﾞﾝﾅと息子と３人で外出しようとすると一緒についてくる、
しかも一切お金は払わないし。最近一日数時間はｱﾙﾊﾞｲﾄしてる
（これはいいことなんだけど）んだから、外出するときくらい
ｻｲﾌ持ってこいよ！！そのくせﾈｯﾄでいろんな物買いこんでるし・・・

義父は「嫁子さんたちに迷惑はかけないから」って言ってくれてるんだけど
もし義父が亡くなったら・・と思うとゾっとします。

>371
>そのくせﾈｯﾄでいろんな物買いこんでるし・・・

それって、うちのﾋｷも同じだ･･･
なぜか最新式の健康増進マシーンなんぞを買いこんで、しかも封も解かずに
おきっぱなし。
スポーツやるような根性もないくせに、ドリームだけは炸裂してるだな、これが。

>>370
>毒姉は子供頃から超潔癖症で己以外は汚物扱いで、
>廊下で擦れ違う時などに、ほんの少しでもぶつかっただけで、
>1時間以上もぶつかった所を洗っていました。
>服と服が触れただけでも、その服は処分するか何度も何度も洗っていたようです。
うーん、ここだけみても元々精神的にちょっと偏りのあるお姉さんだったとわかるよ。
本当は親がその時点でカウンセリングなんかに連れて行くべきだったんだろうけど。
一番良いのは本人が自分は病気だと自覚することなんだけどね。

>>373
レスありがとうございます。

仰る通りで、昔も今も両親の育て方には問題があったと思います。
俺も、実家の地元にある精神科のある病院やカウンセリングを受けられる所を
親に伝えてるだけで、直接、毒姉に関わっていないのも馬鹿な話なんですが…。

毒姉自身が自分自身をどう思っているのかは分かりませんが、
人並みの生活能力や社会性に欠けているのを自覚して貰いたいし、
病気なら病気で、それを自覚して治療していく努力をして貰いたいです。

引き続き、何かアドバイスや、治療を受けさせる為に連れ出すアドバイスを
頂けたらと思います。宜しくお願い致します。


心の病気に関する本なんかを毒姉の部屋に放り込んでみるのは逆効果ですかね？
毒姉が、その本を読んで自覚してくれる…ことを望むのは無謀？

>>370
メンヘル板に、「どうやって統合失調症の家族を病院へ」というスレがあります。
お姉様の症状は強迫神経症っぽいですね。でも病識がないというのはこのスレに
いっぱい出てますので、（病名が違っても）参考になるのでは？と思いました。

>>375
メルヘン板は見たことがなかったので探して見てみます。
教えて頂きありがとうございました。

このスレも、もう一度読み返してみます。

「どうやって統合失調症の家族を病院へ」を検索したり、
探してみたのですが、該当スレを見つけられませんでした…。
dat落ちしてしまったのですかね？

それと、メンヘル板にいくつか統合失調症関連のスレがあるようなので、
そっちも見てみることにします。

それと、>>375の「メルヘン板」じゃなくて「メンヘル板」でした…。

>>370
まず家族が病院に行って相談するって手もあるらよ。
明日俺もヒキパラの兄弟の件で相談に行くよ。

先生にどんなことを伝えたらいいのか今考えてます。
何を言えばいいんでしょうね。感情的になりそうで怖いです。

>>378
まずお兄さんの履歴、ひきこもりになった経緯、現在の生活状況、
家族はヒキにどうしてほしいか、ヒキをどうしたいか、ヒキの何に困っているか

を事務的に箇条書きにして持っていって話をするとか。

>378 こっそり本人＆飼育部屋の写真を撮って持っていくと良いと思う。

>>378
378さんは偉いですね。感心してしまいました。
俺は子供の頃から嫌われて避けられてた姉の為に、
病院へ行って相談をすることを考えるだけで面倒だ…と思ってしまいました。
でも、本人が駄目なら、まずは周りから行動をするしかないんですよね。
両親共々見習いたいです。

今度、帰省する時に両親に自分達が相談する件も話してみたいと思います。
ありがとうございました。

うちの場合も、精神科、保健所、心療内科でやっているグループセラピー、
いろいろなところで相談しました。
結果は「人格障害。」どこも預かれないと断られました。
なので私に、「ﾋｷの面倒見ろ」と言っていた宿主に
「これで兄は、病院からもまともな成人だと認められたわけだ。
そんな人面倒見る必要ないよね。」と言いますた。

皆さんのとこのﾋｷが人格障害じゃありませんように。（立ち直れますように）

病院に入れられないって事は病気ではないって事？
「人格障害」ってどういう捉え方？
性格が悪いとか？

>>383
人格障害の捉え方は、最近ネットで知ったばかりで
うまく説明できません。ごめんなさい。
医師によると「病気じゃないので薬で治らない、病院へつれてきても無駄だ。治療できない。」
ということでした。

>>383
精神障害＝人格の基本的な枠組み・土台である精神そのものに障害がある。
　　　　　　　　人格はそれに影響を受けてしまっている状態。したがって投薬などの
　　　　　　　　治療が必要な「病人」。
　　　　　　　　水をいれる容器がゆがんでいるから水の形もゆがんで見える状態。

人格障害＝それまでに作り上げてきた人格の中身に偏りやゆがみがある。
　　　　　　　　簡単にいうと「極端に性格の悪い（ゆがんだ）人」。　
　　　　　　　　その人の人生の蓄積の結果であり、精神機構そのものに問題が
　　　　　　　　あるわけではない。
　　　　　　　　器自体には問題はないが、そこに入っている水は腐ったり変質
　　　　　　　　している状態。

こんな感じかな。

つまり心や体や脳の病気じゃなくて「性格が悪いだけ」

>>384
本人が自覚していて精神科に連れて行けば投薬はしてくれるけどね＞人格障害
そういうﾔｼは自傷行為をしたりして、周りが手の付けられない様な感じのﾔｼね。
ﾋｷだけってなると周りもﾋｷ自身も何も問題無しになるかもな。
ただ鬱病と違って、投薬によって治るわけではないからね。

人格障害の代表は宅間兄さんだね。
こわい。。。

身内がパラヒキではなく、パラヒキ製造機です。
うちの母は、とても「やさしい、いい人」です。
西に障害児と聞けばすっとんでいって世話をし、東に母子家庭と聞けば世話をし。
そうやって世話をした子達はもれなく登校拒否→パラヒキへ。

俺様は、御可愛そうなお子様だ。おまいら、ひれ伏せ！世話をしろ！

というような価値観を持たされた子が学校や社会に適応するはずもない。
子供も可愛そうだけど、気の毒なのはその親たち。
「他人にまかせっきりで実親の愛情が足りなかったんだ」
とか思い込んで、よけいに甘やかしヒキを増徴させる始末。

母に、余計なお世話は辞めろと何度言っても、逆切れする始末。
「おまえは冷たい」「かわいそうな子を放っておけない」
母にののしられながらも説得するのに疲れ、今は実家を出て絶縁状態です。
ヒキも勿論だけど、宿主の意識改革をしてくれる施設がほしい。

義理ヒキの宿主も、ボランティアとかやってたな。金がからむホントの仕事が苦手で
あくまで「好意でお世話する」のがすきらしい。高校球児→純粋、プロ野球選手→汚れてる
みたいなこと言ってたし。何かが違うと思うんだけど、うまく言えないな・・・
ヒキ製造の弊害がなきゃ考え方なんか自由だけどさ

>>389

そういう人は、公なりなんなりのボランテイア団体に
所属してそういう活動やればいいのに･･
個人でやるからヒキは「世話してくれる人もいる。俺はかわいそう。特別！！！」とか勘違いしちゃう｡
団体でやれば、「こういう事してくれる人たちもいるんだ。どんな団体なんだろう？」となれば
まだいい方向にいくこともあるんだが･･
あと、団体なら優しい人もいればそうでない人もいるし、合う人合わない人いるから、
そういう意味で勉強にはなる｡

でも389の親御さんはそういった「団体」は嫌いそうですね？

>>388
宅間は元自衛官だったんだよね。
人を殺す訓練を受けてたから、あんなに手際よく何人も殺せたんじゃないかと思う。

うちのﾊﾟﾗも元自衛官（陸上自衛隊）
どんな訓練受けたのか知らないけど、気味悪いよ。

AAで有名なﾈﾄｹﾞにハマった元自衛隊のﾃﾞｳﾞニートを思い出した。

>うちのﾊﾟﾗも元自衛官（陸上自衛隊）
もう、錆び付いてるだろ。

うちの実家のパラは海上自衛隊に2年いたけど、
長年の酒とヒキ生活でだれた体になってるから、多分錆びてると思う。

元自衛官のパラって結構多いのかな？

職業では無く、人によると思われ。
元自衛官も多いが、元会社員のパラも多いし。

うちのパラ義兄は転職希望で会社辞めた途端、大病にかかって
それ以来ずっと家にいる。
病気は治ったのに、まだ病人気取りで、条件が多すぎて
全然仕事が見つからない。
40歳過ぎたら誰だってどっか調子悪いとこあんだろーが！煙草やめろ！
年齢制限が厳しいって、10年近くそうやってんのは自分だろ？
清掃や警備の仕事してる年配者は山ほどいるのに。
親の年金で食ってる前にプライドもないのかな〜

そういえば最近「自衛官募集」ってポスター見かけない…

>397
病院なら皆が優しくしてくれるからね。
うちの実家の兄もそう。
こっちは胃潰瘍なのに奴は風邪ひいただけで大騒ぎ。
親の財産食いつぶして1人きりで長生きするんだろな。

四大卒の大卒が入る時代だからねえ。
わざわざ募集しなくても応募倍率がすごいよ。>398

やつにここの定義を見せてやりたい・・・
誰か見せてやった人はいますか？反応が知りたい。

>>401
見ても「俺、違うし」だとｵﾓ。
宿主も「よそ様は大変ね」だと…

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20050529sy11.htm

相談者はここの住人？

>大日向　雅美・大学教授

思いっきり他人事だね…

>>392
自衛隊で教えてくれる人殺し訓練って具体的になに？

＞どんな訓練受けたのか知らないけど、気味悪いよ。

って、適当なこと書いてんなよ

戸塚ヨットスクール
ttp://www.totsuka-yacht.com/

名前はスポーツクラブみたいだが、ﾋｷの更生機関。
「根性を叩き直す」事を目的としているので軍隊より病院より適切かもしれない。

出版物を見るに「どういう子がうちでは治せないのか」についてはあまり注意を払っていないようなので、
「ヨットスクール側が荒療治で治せると思っているが、実際にはそれでは治らない子」
は可哀想な目に遭うかもしれないけど、「死んでほしい」と思ってるなら関係ないよね。

30歳や40歳を受け入れてくれるかどうかは知らないけど、一度相談してみては？

>>405
昔の、ワラ人形を竹やりで突くイメージだよ。
または刃物で首を切ったり。

お金にゆとりがあると心にもゆとりが生まれます。
http://rsrsrs54321.kt.fc2.com/

>>407
古すぎる。
団体生活が出来ないから自衛隊で落ちこぼれてヒキるんだろ？
慣れると金は溜まるんだがな。

>407
悪いけどそれは職業差別という奴かも。
金は貯まるし民間で使える資格や技術も身に付けられる。
昇進すれば人を使う能力も鍛えられる。
それを身に付けられないからこそ
若いうちに任期切れで放り出される羽目になる。
たとえその香具師が民間に就職しても同じ。

実際は陸海空ともに、自衛隊の一般隊員は職業訓練校みたいな感じ。
集団生活、大型・一般免許、その他各種資格を退官後の再就職のために
色々在職中に取らせているよ。
そもそも、武器に使う予算が決定的に少ないので、殺人訓練はできない……。

普通科(歩兵)か特科（砲兵、大砲を撃つ兵隊）にならない限りは資格はとれるよ。
うちの同級生は金はないけどパイロットになりたくて自衛隊のヘリのパイになって今民間で食ってる

パイ−＞パイロット
ですた

田舎で、頭はいいけど家が貧乏ってやつが防大とか自衛隊とか入ってたな。

自衛隊も慈善事業じゃないから頭のいいやつしか資格取得させてくれないよ。
ヘリのパイロットって、かなり優秀な人だったんだろうな。

スレ違いだよ

軍隊で殺人技術を習得、と言うと真っ先に頭に浮かぶのは映画「ランボー」（一作目）だなあ。
下手に怒らせて大暴れされ街を破壊されたらどうしよう（ｗ

中国が近年急速に治安が悪化したのも天安門事件以降に全国で軍事教練を導入したから、
という話もあったな。（本当かどうかわからないけど）

>>410

職業差別かもしれんけど
実際に、「こうやって殺せ」とか
訓練を受けている事は、事実だし
それが良い事か、悪い事かは別にして
そういう訓練自体を受けてない。
というのは無理があるだろ。
人を殺す訓練してないなら
してないで、問題があるし
いざと言う時、戦争できないだろ。

その「訓練」も「資格」も「技能」も単なる道具なわけで。
結局の所、身に付けた物を生かすか殺すかは身に付ける本人の意思次第なわけだね。

つまり、人を殺す可能性が大いにある人間に殺人技術を教えるのは問題あり

だから自衛隊から放り出されたんだろう。そのパラヒキは。

自衛隊も一応公務員だからそんな理由で首切れないだろ
普通に訓練が辛くて逃げ出したとかだと思うぞ

任期制なので、２年間の任期が終われば能力を理由に切れる。
まあ、その前に逃げ出す奴は逃げるが。

現在進行形

　ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117090923/l50
　ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117371887/l50

そか。殺す訓練したら殺されんのは（ｒｙ

こっちは100円のお菓子も我慢する生活してるのに
姉は親のカード財布から盗んで22万もおろしたらしい。

むかつく。

大抵の殺人犯は、何の技術も持ってないだろ。

30過ぎてパラな妹は、バイト代も全てジャニーズ系のライブ・グッズ等につぎ込んでる様子。
「あの子は貯金なんかしないわよお。服だってあんたと違っていいものばっか買ってるよ」
と（何故か）誇らしげに笑う母。占い師に姉（私）は家を出たほうが幸せになれるが妹は
実家にいるほうが幸せ、と言われたそうで末っ子の妹を昔から大事にしている母親は大喜び。
ま、こっちは確かに家を出て幸せになってるんで良いけどヤツら10年後も同じ事言えるかな・・・

>>427
40過ぎてもジャニグッズ、ライブに入れ込んでたりして(((((( ;ﾟДﾟ)))))
脳内は10代のまま･･･
親が年金暮らしになれば、今と変らない生活は出来ないだろうけどね。
その時になって気づいても手遅れ。
「お姉ちゃんの幸せ、私にも分けて！」と
家庭に土足で押しかけられないようにね。

>427
姉は家をでて外貨を稼いでくるじゃないのかね？
親が老後の介護になったら言ったことなどずべて忘れてたかりにきそうだ。
いまのうちに介護は妹にさせるように一筆書かしといた方がいいよ

ウチの無職は31歳職歴無し
先月とうとう「無職と住所が一緒だと危険だから実家出ます」と宣言した

最近母がくりかえしこう言うようになった
「最近おにいちゃん毎朝仕事にでかけていくの。もうすぐ就職決まりそうなんだって」

どういう状況なんでしょね？
アルバイトから社員に昇格寸前だとでも言いたいんでしょうか？

母と祖母は近年まで仲悪かったですが最近は
「親は大事にしないと夢見が悪い」と繰り返してます

無職のパラヒキを兄弟・姉妹に持ってる場合、
やっぱりｹｺｰﾝの差し支えになりますよね？
下手したら、面倒みなきゃいけなくなるかもしれないしさあー。

>>430
仕事にでかけていく→ハロワに行っている（403母の考え）
でも実は、ハロワに行くと見せかけてチンコ三昧

ごめん　パ　が抜けてた

>>427

こういう人って、生活費って家賃と食費だけでいい、とか思ってそうね｡
ほかにもいろんなところでお金かかるのに。

ヘルシンキ（ロイター）　フィンランド軍は３日、インターネット中毒が理由で徴兵を免除された若者が、
数多くいることを明らかにした。具体的な人数は不明だが、徴兵期間中にコンピューターを「恋しがる」
若者がいることは医師が確認している。

フィンランドでは、１８歳以上の男性に６─１２カ月の徴兵を義務付けている。２００３年には２万６５００人
が徴兵されたが、うち約９％が健康上の理由で除隊している。

軍の徴兵担当者は、「一晩中、インターネット・ゲームで遊び、友達もなく趣味も持たない若者にとって、
入隊は大きなショックのようだ。何人かが調子を崩して医師の元へ駆け込み、軍にはいられないと主張
している。医師は、インターネット中毒だと判断した」と述べている。

また、「兵役を免除されて帰宅したとしても、３年後に再度徴兵し、任務に就けるかどうかを確認する。
それまでには成長してくれるだろう」とも語っている。

>>430
そりゃあ引き止めたいだけだよ
仕事はなにとかいろいろ聞いてみたら

430>436
そうですよねー
いろいろ聞き出すとけんかに発展しそうだし
丸め込まれたくないから聞き流してます

アルバイトしてるだけまだましじゃん・・・

>>438
そうだよね・・・

うちの糞ヒキなんて、生まれてこの方、働いた事なんて、
全部総合しても一年もないよ。しかも全てバイトだし、
最後のバイト辞めてから８年は全く一つも全然働いてないし。

しかし、本人と宿主いわく、「家事をしている！」
本当にしてれば偉いけどさあ、うちにはリタイアした父がいるので、
食器洗いと米研ぎは全部父がやっているし、買い物は母が職場関連で
帰りがけにいつも買ってくるし、実質洗濯だけなんだよね。料理下手だし。

その洗濯だって、私は当然自分の分は自分で洗ってるし、
父も何故か自分の分は自分で洗ってるしで、
ヒキが洗ってるのは、ヒキ自身と宿主の母の二人分なんだよね。

料理は宿主母が基本的にやってるけど、それは私の仕事が深夜に及ぶからで、
母が出張でいないときは、作れるときは私が作ってる。
私がいないときは、冷凍食品か出来合いのものを買ってきてる様子。
私が夕食作ると、ヒキがむくれるんだよね。で、食事に出てこない。

それで２万もらってんだって。で、買い物だ映画だと言っては＋αせびってる。

えっ月の小遣い2万？まじでー。何でヒキ宿主ってのは悪い意味で「優しい」のかね

>>435

緊急事態じゃないから帰宅できるんだろう｡
これが戦争状態だったらパソコン取り上げられて任務に就かされるよ｡

二十歳過ぎて親から小遣いもらってるって、恥ずかしくないのかね、人として。
学生だったらまだいいけど、それ以外ならねえ…

学生だってアルバイトして小遣いくらい稼ぐでしょ。

「ヒキ子（雄）」ちゃんはね、まだまだ子どもなんだから
アタシが面倒みてあげないと。」←宿主の感覚。
つまり、子離れが出来ていないのでわ？

ほんっと、ﾋｷﾊﾟﾗと宿主って時間が止まってるし、
現在のことだけで先のこと考えてないよね。

宿主が要介護になったら、もちろん同居のﾋｷﾊﾟﾗが
主たる介護者や保護者になるんだよね。

宿主はそれがどんなに危険なことか考えていないし、
ﾋｷﾊﾟﾗは十年にも及ぶかもしれない介護について何も考えていない。
（ﾋｷﾊﾟﾗの小遣いや生活費で、宿主には外注代も残っていないだろうことも、
誰も考えていない。）

この前、家の兄プーのこで宿主に「今突き放さないと、あんたらが死んだらどうするんだ？」と言ったら 「そうなったらあの子もはたらくでしょ」と言われました 俺は知らん

うちのパラ義兄は食器洗い機に食器を入れて
家事を手伝っているつもりらしい。
ゴミの分別にもうるさい。
そんな事しないでいいから働けよ・・・

スレ違いだったら、すみません。
うちの実父が、私の名前で借金しているらしくて
今ヤクザみたいなとこから電話があった。
私「知りません、関係ありませんから！」と言ったら
ヤ「あんた娘でしょ。関係無い事ない。今からうちの組のもん家に行く事になるよ」
と言われたので、速攻電話を切り、110番しました。
実父は昔から、女癖が悪くて
なまじ財産があったので（先祖代々受け継いだ土地や山などが）女に貢ぎまくったあげく
今はほとんどの財産を無くし、借金ダルマです。
かといって、実の娘にはものすごくケチで、小学生の頃からエンピツひとつ買うのでさえ
ケチケチしていた。
で、高校卒業と同時に家を出て、まったく縁も切っていました。
今は結婚しているけど、法律上一応あのバカ父の娘です
戸籍上からも、縁を切る事は出来るのでしょうか？
これから自分の身を守るには、何をすればいいのでしょうか？
頭がパニくっていて、わかりくくくてごめんなさい。

コピペ？

>>448
戸籍上縁を切るのはできない。
それができれば、このスレ住人のかなりの割合でやるだろう。
身を守るには、このぐらいしか手がない。
　・どんなに脅されても一銭も払わない（これ超重要）
　・録音・撮影と警察への通報
　・話が面倒になりそうなら弁護士に相談
　・できれば引越し。もちろん自分の血縁には行き先を告げずに

しかし、娘の名前でどうやって親父が借金するのだ？
闇金ならともかく、サラ金だったら、本人確認しなさすぎだろう。

>>448
あと、身内の借金の相談はこっちのスレの方がいい。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/

>>448
とりあえず、これだけは忘れるな。
少しでも返済すると、その借金を自分のものと認めたことになるので
1円足りとも出してはならぬ。

アドバイス有難うございます。
去年家を購入したので、引越しは無理ですが
とにかく証拠はなるべく残し、訳の判らない電話には出ない様にして
のこきりたいと思います。

パラヒキは借金する甲斐性もないもんね…

三十路過ぎて親から小遣い貰ってるくせに一家言持ってるんだよね。
借金する人を馬鹿にしたりして。

>>448
家の固定電話をナンバーディスプレイにするのを薦める。
毎月金がかかるのは腹立つが、安心料ということで。

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ニートって言われるのは20歳代のうちじゃない？
30歳以上はやっぱパラヒキプー（これがマンガと同じく
世界の通用語になったらすごい）

ﾊﾟﾗとﾌﾟｰは英語？だが
ﾋｷは日本語だからな〜

>>459
ごめんｏｒｚ
ﾌﾟｰも日本語だったね

poo＝ウンコ。
人を罵るのは辞めよう……。毎日思うんです。毎日やっちゃいます。

「あんたは麻薬でもやってるみたいに前向きな事しかいわねえけど
現実はもっといやな事いっぱいある」
と、ひきに言われた。

いや、俺だって、いやなこといっぱいあるさ。でもそれをお前の前で言わないだけだ。
言ったって愚痴なんて聞く耳持ったためしがないし追い討ちかけるような事しか言わないよな。

早く芯でくれないか・・・

ヒキに「現実」とか言われた日には殺意が芽生えるよね・・・

一番いやなことは自分の身内にﾋｷがいて将来こちらに
おぶさってきそうなことだよな…。

ヒキの現実ってどんな世界なんだろ？

宿主が死滅した後の生活じゃないの？＜ヒキの現実の嫌なこと

>>464
しかも、宿主がやってくれていたのと同等の待遇を要求しそうだよね。
ネット環境はもちろん、一人部屋、三食手作りの食事、小遣い･･･
ﾋｷは、生活費は自分が新宿主の家族として増えても、
食費が1万掛かるだけだと思っていそう。

>465
萌えキャラばっかりの世界。

>>451
ヒキと多重債務者に情けは禁物だね。中身は違えど質は同じだ。
ヒキは文字通り引きこもっているだけで、誰にも迷惑掛けてないからいいじゃない。
と言われて殺意が湧いた。
でも、自分も我が家にヒキがいなきゃそう思っていたかもしれない。
病気かもしれないとか、家族が理解してやらないからだとかね。

私も皆さんと同じく、小さい頃から奴の人間性が嫌いで、
親が死んだらこちらに寄生されそうだと不安でたまりません。
それが、他人にはわからんのですよ。

JR西の事件のとき、不謹慎ながら思った。
｢この時間帯のこの電車にのるひとは、とりあえず学生か
勤め人なんだよなぁ…。うちのパラが乗っててくれたらありがたいんだが｣と。

勤め人は営業の外回り中やら出張中に事故にあったり仕事のプレッシャーから
病気したりするけれど、ヒキパラは…何にもないから無駄に元気。
ハァ…。かくして宿主やら宿主予備軍は長生きせず、パラは長生きする。
インフルエンザみたいに影響力あって、HIVウィルスのように致命的な
存在だよな。
自分一人辛くて、不幸の星の下に産まれたような口をきくけど、
他の兄弟は持病と戦いながら残業まみれの仕事をこなしてんだ。寝言は寝て言ってほしい。
俺だってがんばってるんだが仕事が無いんだよ！なんて奴当たりする前に
スーツを買ってから言ってほしいし、職安訪問してから言ってほしい。

>親が死んだらこちらに寄生されそうだと不安でたまりません。
>それが、他人にはわからんのですよ。
同意。本人をどうして家族が働く方向に促せないのか、
働く必要があることを納得させられないのか、という反応が返って来たりする。
奴は普通の常識や自立心や合理的発想や危機管理意識を持ち合わせてるような
人間じゃないんだよぉ！と叫びたくなる。会話と言うものが成立しないんだよな。
まじめな話をすれば、｢俺は３年以内に死ぬから関係無い｣とかいう。
それで何年生きてるんだ？仮に電車に飛び込んで高額の請求が来ても、
これから生きて財産食いつぶされる恐怖を考えたらそれでもいいと最近は思う。
新幹線だったら困るけどね。

パラは子供のころから、将来に備えるとか、受験や就職のために努力するとか、
自分のほしいもののために小遣い使い込むの我慢して貯めてから買うとか、
いかなる些細なことにたいしてもちょっとした努力や意識を払うということが
全くできない人間だったよ・・・。
果報は空から降ってくると思ってたような奴だった。
それがいつまでたっても降ってこないから荒れている。あたりまえだっつーの。
自分で耕して種まかないと、実りはねーんだよ！

…荒れてしまいました。スマソ。

荒らしてないよ。
普段家族にすら言えない（つか、言っても無駄な）気持ち
さらけ出さないとやってられないよね。

引き兄は働かなくても親から認められている
私は神経内科に通うほど仕事で追い詰められてるのに
「確かに病気だよね。でも働かなきゃだめ」としか言ってもらえない
実際に辞めるかどうかは別として「ちょっと休んでもいい」くらい言って欲しかった

多分、ちょっとでも休むと兄のようになると思ってるんじゃない？
趣味を楽しんだり有給を取って休養とか、なんとか気分転換できるといいね

>>473
あなたの親があなたに「休んでもいいよ」と言う時
それはあなたが親に絡めとられる時だ。

兄という前例がある以上、その親の元で休むのは危険だ。
休むなら別の場所で休養してくれ。

まさしくそれだ。

十年精神科に通ってるが、学校は出てるし、働いてもいる。
でも、ここんとこ状態が悪くて仕事に行くのがきつい。
折悪く、ついこのあいだやった仕事で評価されて依頼が増えてしまい、
鬱か躁かしらんが拍車がかかって、いい加減やばくなってきた。

今日、発作的なものが起き、親が「仕事を辞めてもいい」と言い出した。
「辞めてどうする」「収入がなくなる」と言いながら涙が止まらなかった。
休むのが自分の病気に一番良いのはわかっている。医者もそれを勧めている。
でも、無理でしょ。収入がなくなったら家に金入れられないし医療費も払えない。
貯金も出来ないし服も買えないし通信費も払えない。どこにも行けない。

完全な健康体のパラは、ただ「働きたくない」という理由で家にいて、
親に小遣いもらって映画だの買い物だの遊びまくってるが、あれは人間の屑だ。
私は屑になりたくないから、仕事はやめない。

ヒキパラって何で生きてるんだろうね？

>>477
死んでしまうのも面倒くさい　　って歌があったね。故高田渡の。

>>476
家に入れる金があるなら、いっそ家を出て一人暮らしは出来ないの？
病気を抱えて不安だとは思うけど、間近でヒキを目にしている事が
文字通り「目の毒」になってないかい？
「シックハウス症候群」ならぬ、「ヒキハウス症候群」

余裕があるなら、短期間でもいい。
試しにマンスリーマンションとか借りて実家を離れてみなよ。
少なくとも、今より症状が悪化する事はないと思うよ。

うちは義父がもう亡くなっているので、義母が亡くなったら喪主は
長男の義兄が務めるのが筋なんだろう。
ﾊﾟﾗのアイツが喪主の挨拶をするなんて考えただけでも恥ずかしい。
それよりも、普段のなんちゃってメンヘルぶりを発揮して
「俺にはやっぱり出来ない、お前やって」と土壇場で心変わりして
周囲の勘繰りの中、次男である夫が喪主を務めることを考えるともっと恥ずかしい。
…などと最近の相撲界のニュースを見ていて考えた。

>>479
喪主はﾊﾟﾗ長男。香典も長男総取り。
数百万の葬式代は次男。なんて都合のいいこと言い出さないといいね。

つか、義母の葬式なんて出さないでもいいんじゃない?お金の無駄だよ。
ﾊﾟﾗ義兄に「葬式代の半分は、出してくださいね。」と言えば、
義兄の方から旦那さんに「葬式は密葬で」と言ってくるんじゃないかな。

パラヒキプーは、宿主のペット。
だから宿主が信田ら保健所へ渡しましょう。

ああ、これが出来るなら。　orz

ひきこもりってなんであんなに優しい目してるの？

うちのひきこもりは死んだ魚のような目をしてますが何か？

うちの引きこもりは鬼か悪魔のように攻撃的ですよ。

>>484
そのヒキにどっかのいかつい男が「この家は落札した、さっさと出て行け」って言ったら
どんな反応するかな？

最近ヒキがドラマやまんがに登場したりしますが、
これはリアルなヒキだ！っていうのありましたか？
大多数はヒキ性善説みたいな感じですけど

>>486
確かに「根は優しいのだけど不器用な青年」みたいな描かれ方ばかりのような気がする。
よしながふみの「愛すべき娘たち」第４話の女の子の話がちょっとリアルだと思った
バイトしてるし家庭環境に恵まれなかった設定なので、このスレのパラヒキと同類とは
言えないんだけど、彼女の逃げ口上がうちのパラヒキの言い草とそっくりだったよ

パラヒキニートについて、生い立ちから現在から
詳細に書こうと思えば書けるが、売れないだろうな・・・

>>488
(’A’)ﾉ�I

>>488
ラストをどうするかだな。一般的には更生してメデタシメデタシが望まれるだろうが。
思いっきり悲惨な最期にして「ああはなりたくない」と世間に思わせることができたら
君、ノーベル賞ものですよ。

>>490
でも、野垂れ死にするまで書くとなると取材に数十年を要してしまうな。

ここのスレは現在進行形の人しか来ないもんね。
結局パラヒキの末死んだ家族持ちの人の話って
聞けないもんかな？

パラヒキやニートは最近出来た「言葉」だから。
でも、近所に一人はいなかったかい？
働きもせず、一日中家で寝っ転がって居る「ぐうたら亭主・主婦」

昔は就職と同じ感覚で、年頃になったら親の決めた人と結婚して実家を出されたんだよね。
んで、親ではなく配偶者にパラサイトすると。

そういう奴の末路は・・・
DQNスパイラルな気がする・・・

パラヒキやニートが言葉だけの存在だと思ってる人もいるんだ

知らないなら書くな。

穀潰しってやつなら昔からなんぼでもいたよね

昔なら座敷牢に閉じ込めたり不作のとき口減らしできたり出来たんだが
今じゃ後進国でもない限りそんな事出来ないからな

うちのﾊﾟﾗ顔がどんどんたるんで、というか緩んできてる。
そのうち溶けちゃうんじゃないだろうか。

だって緊張する必要ないもんねぇ。
ﾋｷだから、緊急事態には宿主が全部対処してくれるし。あーあ。

父親不在母子密着が大きな原因のひとつ
乳幼児期は母親だけでもいいかもしれんが
学童期に入ったら子供の教育は父親が中心になるほうがいい
特に男児はね

親父が退職してずっと家に居てうざすぎる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1113974952/

>>499
父親はべつに子供にかまわなくてもいいよ。
乳児期を過ぎて自由に歩きまわれるようになった時に、目の届かない場所まで行かせてやれる事が大切。
この時に母親or父親がいつまでも不安そうな顔で見ていると、子供に「親から離れるのはいけない事なんだ」ってのが刷り込まれちゃうからね。
それが寄生虫-宿主の関係のはじまり。

ﾋｷに長男長女が多いのはこれが関係してるんだろう。

我々日本人や中国人のルーツは地球が発祥の地ではなく、琴座にある星なのだという。
我々を創造した宇宙人はあまりにも高度に進化してしまい、
初めから人間に備わっている攻撃性、戦闘欲をなくしてまで更なる進化を遂げようとした。
しかし外敵の侵略のために戦闘用として新たなる人類を創造した。
それが我々なのである。性格は残忍で淫らであり、各種病気にかかりやすいようプログラミングされ、
創造主（宇宙人）にはむかう事を考慮して寿命は100歳程度で死ぬようにしたのだという。
ちなみに我々を創造した宇宙人の寿命は１０００歳なので
我々も意図的に老化を促進させる遺伝子を元に戻せば、
１０００歳まで生存可能なのだろう。

>>499
うちの親父はパラが幼児の頃ヒキパラってて、
パラはその父親の姿に大きな影響を受けて育ったと思われる。

兄弟は助け合うのが当たり前、子供が育ったら余裕が生まれるから、
一人ぐらい養ってくれてもバチは当たるまい？

自分たちだけシコシコ金貯めやがって！

>>504
えあ？

色々あるんだなあ。皆さん。はじめてこの板に来ました。

うちにもヒキがいました。いました、って言うのは、今どうしているか知らないから。
追い出したんじゃなくて、私のほうが家を出てしまったんです。
でも家出とかじゃなくて、自衛隊に入って、私のほうが家族と縁を切ってしまったんですけどね。

父が再婚して、相手のオバサンが連れてきた息子がヒキで、当時１８歳。中学時代からヒキだったそうですから
すでに５年ぐらいはそうだったんでしょうね。
夜中にわめいたり、リビングをめちゃくちゃにしたり、私がトイレや風呂に入っているときに電気を消したり、
直接的な暴力は振るわなかったですけど、まあ、普通では無かったですね。

父も相当な変人、相手のオバサンもちょっとまともじゃない人だったので、高校時代は家に帰るのが嫌でした。
毎日終電で家に帰って、１２時ごろまでコンビニで時間を潰して、朝は誰も起きてこないうちに家を出てました。
嫌な思い出ばかりです。もう１０年以上も前ですけどね。

ヒキって立ち直れるんでしょうか？私の感じだと、彼が立ち直る可能性はほとんどないと思うんですが。
人にちょっとでも批判的な事を言われると、奇声を上げたり、黙り込んだりしてました。
エロ本以外の本を持っていたのか怪しいですし、テレビは無かったはずだから最低限の一般常識も無いでしょうから。

まあ、彼が立ち直ろうがどうしようが、関係ないですけどね。もう一生係わり合いを持つつもりは無いですから。

まったくだ！兄弟は助け合うものだよ！
少ない給料で懸命に家族養ってる兄弟に迷惑かけるなんて
とても出来ないよね。

>>504
寄生厨ならではの感覚だなｗ

>>507

ハア？家族と言っても子供さえ巣立ってしまえば夫婦二人しか居ないじゃないの？
家族が1人増えるくらいどうって事ないでしょ？今まで子供育ててたんだから。

50代になって親が死んだら面倒かけるけどよろしく！

>>509
氏ね

いやいや、正論でしょ？

今まで子供育てて、親族が身を寄せようとしたら余裕が無いと言う。
これって矛盾してない？
要は行政に扶養のお伺いが来た時に、理論的に矛盾してるけど、
養いたくないから言ってるだけみたいな…。
それって汚いとは思わないの？

俺は言ってる事が間違ってるとは思ってない。
>>510だって言い返せないから罵倒してるに過ぎないし。

>>511
なぜ親族なら寄生していいと思うんでしょうね？
あなたは汚い。
あなたを見捨てている親兄弟の気持ちは良くわかりますよ。

子供は望んで生まれた以上、ひとり立ちできるようになるまで面倒見る義務がある。
法律上だけでなく心情的に。
しかし兄弟は違う。
この違いがわからないのか？

>>511
あなたの心が綺麗ならいくらでも面倒を見ようと言う親族が現れる筈です。
あなたの心がけやご先祖に対する供養、感謝の気持ちなどが足りないから
周りの人に愛されないのです。
まずはお墓の清掃、仏壇にご飯を供えるところから始めてみてはどうでしょうか？

心療内科に通い始めてから、母が的外れなアドバイスばっかりしてくる
カルチャースクールの歌講座の案内とか
ハウスシックの記事だとか(ウチは比較的あたらしい)持ってきたり

そうじゃなくて私にとっては
会　社　と　働　か　な　い　ア　ン　タ　タ　チ　が　ス　ト　レ　ス　な　ん　だ　よ　！　！　！　！

いい加減認めろよバカ！！！！

>>512 >>514

金＞人だから汚いと言ってるだけ。
結局追い詰められた親族が居るのに、それを助ける金が惜しいだけなんだろう？
ちょっとだけ金を、こっちに回してくれても構わないだろう？
どうせ食費が一人分増えるぐらいなんだから、どうって事ないだろう

>>513
兄弟も心情的に助け合う義務があるじゃないか。

なんて厚かましいんだろう？

>>516
家族の方は、あなたが自分の幸福だけを追求して、家族の幸福について思いを巡らす事さえしないことを
悲しんでいると思いますよ。

自分の不幸を願う人を、幸福にしてあげたいと思う人はまずいませんね？
あなたは、自分を満足させるために、家族を犠牲にするのが当然だという。

見捨てられて当然ですね。

心情的であって法律的でないところがミソかと。
どうして働かないの？
一人分の食費くらい汗水たらして働かなくてもすぐに出来るよ。
どうって事ないでしょ？

>>517
なんて心が狭いんだろう

>>518
好きで俺が社会から爪弾きになってる訳じゃない。
別に兄弟の不幸は願ってないよ、犠牲にもなってないだろう。

大げさすぎ、部屋一室と食事、風呂・洗濯・老後の介護、小遣い、通信インフラ、娯楽、
これだけでＯＫよ

>>520
> 部屋一室と食事、風呂・洗濯・老後の介護、小遣い、通信インフラ、娯楽、
これだけのことをするのに、年間で２００万はかかりますね？小遣いは知りませんが。
年間２００万円を稼ぐのに、時給1,000円なら2,000時間です。この不景気ですから時給はそんなものでしょう。

あなたを食べさせるためだけに、１日８時間で換算すれば２５０日働かなければならないんです。
これが、あなたには分からないんですね。

あなたが社会から爪弾きになっているかどうかは知りません。
その前に、あなたは社会の在り様に合わせる努力はしていますか？
あなたはハローワークで求人広告に応募したりしていますか？アルバイトは探したりしたことはありますか？

たったそれだけでも、あなたの家族は安心すると思いますよ。

>520
貴方が自殺するなり、行方不明になるなどして、親戚やご家族に苦労をかけないようにするのはいかがでしょうか？
手間暇がかからず、悲しんだり、苦しんだりする人が一番少ない方法ですよ。

月に20万の維持費がかかっても大型犬を何匹も飼う人はいます。
それは愛があるからです。

ペットは自分で飼いたいと思った存在だろ。

親族に「家族になってください」なんて言ったことねえよ。

義実家にパラヒキがいた場合、意見っていいにくいよね・・・
うちの実家の両親だったら絶対こんな状態（パラヒキを飼う）を
長く続けないだろうなぁ、と思うよ。
だから義実家に行くたびに、いかに自分の兄弟が健全に
家庭を営んでいて、親がノンキにリタイア生活をしているか
アピールしてるんだけど、わかんないんだろうなぁ…

>>521

部屋一つなんて家建てた一室くれるだけだからタダ

食費…1人分増えるだけだから7000円+

風呂・洗濯…残り湯使うからタダ

小遣い…1万円んくらいでOK

よって17000円もあればOK！　17時間働けばよい

>>522

人でなしの思想

>>526
保険は？お兄ちゃんの扶養に入るの？
年金は？お兄ちゃんに支払ってもらうの？
病気になったら？我慢する？

>>527

扶養に入れば無問題、むしろ年金その他払えたら転がり込む意味が無い。

誤解してるけど、今はバイトしてる、俺は無職では無い。
ただダンダン年下ばっかりになってきて、あんまり長くバイト続けられない。
年下の正社員が威張ってて嫌な奴だし…。

50歳くらいになったらバイトすらない、其の時は親が亡くなったら兄弟に頼るしかないじゃない？
法律も多分皆でフリーターを保護する法律に変わるよ。

おまえらの可愛い子供に犯罪者の身内が出来るのとどっちがいい？
お役所とか銀行員とか、お堅い職が閉ざされて、子供の将来を閉ざしてしまうぜ？

邪険にしたら分かってるな？こっちは失うものなんて無いんだよ！

70過ぎても若者と同じく工場で働いている人はいるよ。
ずっと現役で働いてきた人は体力あるからね。
無職になったって毎日つまらないよ。

>>528
そこなんだよな、タチが悪いのは。
親族であるか、そうでないかの最大の違いはそこ。
死ぬ気で付きまとわれたら対策が無い。
っていうか、普通に殺されるかも。

>>530

だったら部屋一つと食べ物、家事を負担してくれるだけでいいから。
そしたら大人しくしとくよ。

俺たちの人生もちょっとだけでいいから考えてやってくれ。
親が死んだらどこにも行く所が無いんだ。

>>531
あなたは周囲の人を不幸にするだけの人なんですね。
あなたが身近にいなくて私は幸運です。

>526

すでにこの発想からしてﾋｷ。これじゃ足りないって。
家賃は払っていないし、食費は1日233円で済むと思うか？
風呂・洗濯を残り湯だけでは出来ないからタダでないし、
小遣い？はあ？
1日３食の食費＋衣服すべて＋光熱費だけでも月に5万はかかるんでない？

自分の力で生活したことがないから、
生活にどれだけお金がかかるかが分からない、
だから新しい宿主になることを避けたい他の親戚から疎まれていても
その理由が理解できない。
これじゃ分かり合えるはずもないねぇ。

>>531
本当に大人しくしていてくれれば大したことは無いんだが、
実際はそうじゃないって例が多いんだよ。
例えば、小遣い１万円をうっかり使ってしまって、追加要求とか。
完全ヒッキーならさほどの重荷でも無いんだが・・・。

>>533

5万くらいならOKでしょ？
子供に比べたら全然安いじゃないか

>>534

俺は浪費したりはしないよ、小遣い以上に金欲しかったら日雇いのバイトに行くと思うし。
逆に言えば、あんまり金掛からなかったらOKって事だよね？

客観的な視点で言わせて貰うが、理論の正当性は宿主側にある。
いくら肉親とはいえ、堪忍袋の緒には限界がある。
肉親のﾊﾟﾗﾋｷよりも、自分やその家族の方がずっと大事だからな。
これが正論だ。
しかしながら、ﾊﾟﾗﾋｷにとってみれば背に腹は変えられないって事情があり、
正論など通用しない。
だから、宿主の選択肢は２つある。
一定のラインで妥協してﾊﾟﾗﾋｷを養うのか、
強硬手段を実行するのか。

>ダンダン年下ばっかりになってきて、あんまり長くバイト続けられない。
>ただ年下の正社員が威張ってて嫌な奴だし…。
普通は学生時代にフリーターにならないよう勉強し、
２０代前半で下働きを終えて単純労働を卒業するものだが・・・。
まあ自業自得ですな。

>可愛い子供に犯罪者の身内が出来るのとどっちがいい？
子供の教育への悪影響を口実に扶養を拒否できるので大歓迎。
それに、子供本人の賞罰ではないので採用に問題は無いよ。

>こっちは失うものなんて無いんだよ！
まあ頑張って。今じゃ家族も資産も日本の外なので。

風呂なしトイレ共同、部屋に流し無しの貸間でも一万五千はするぞ。
１０年以内に取り壊しが決まっているような、ビルの谷間に取り残されて
ひも当たらないようなアパートの、部屋に水道の来ていない貸間でも
そんなもん。普通に生活できる一軒家の一部屋ならもっとかかって当然。
１７時間しか働かないでいいと本気で思ってるなら自分で働けばよろし。

小遣いなんて……そこまで狂ったら治療がいる。もう少しまともで、一応
正社員で働いている人でも治療に通ってる人はいくらでもいる。

それに一銭でも与えてやる筋合いは、この世のどこにもないわけだ。
おもらいさんは残飯もらうんでも地面に頭をこすりつけんばかりにして
もらうのに、あんたはけっこうな衣食住を当然のごとく盗み取る気かい。

これを好意的に見ると、きちがいだから治療がいる、ということになる。
正視すると、叩き出せってことになる。

>>535
浪費しないなら、つつましく1人暮らしできるだろ。

兄弟助け合いといいながら、自分は兄弟を助けもしないで
あてにしてばかり。醜い話だ。

そのとおり！
これでは助け「合い」ではなくて一方的な寄生だな。
パラサイトとはよく言ったもんだ。
おまえが親や兄弟のために何をした？これから何をしてあげられるんだ？

どれだけ長生きするつもりだか知らないけれども、毎月５万円というのは、
複利で利回り１％で計算しても、３０年で元本１８００万円、総額２１００万円あまりにもなる。

あなたさえいなければ、子供のために家の頭金でも残してやれただろうに、
あなたがいるために、それが出来ない。
本当に、あなたは家族を不幸にしていますね。

一定ラインの妥協がが、今ここにいるﾊﾟﾗﾋｷの場合だと、
食費：２００００円　（７０００円は絶対無理）
小遣い：１００００円
光熱費：１５０００円（多く見積もって）
雑費：５０００円（多く見積もって）

つまり、現時点においては、最高でも５万円で足りる計算になる。
心配な点は、先ほど言ったとおり、小遣いの要求のエスカレート。
もう一つは病気だ。
病気になった場合、病院に行かず、家で寝込んでいてくれるならば良いが・・・。
そして最後に大事なのが、ﾊﾟﾗﾋｷが大きな態度を取らないこと。

このラインが本当に守れるならば、
普通の収入のある普通の家庭ならば、ﾊﾟﾗﾋｷを１人養うくらい十分可能なはずだ。
これが、運が悪かったと思って諦められる妥協点だろう。

>>543

俺はこの妥協点なら飲める、やっぱり兄弟は助け合いだね。

そしてもう一つ、強硬手段。
つまり、ﾊﾟﾗﾋｷを養う経済的、もしくは精神的余裕が無い場合、
ﾊﾟﾗﾋｷを排除するしかない。
策の一つは、こちらが失踪することだ。
定職を持っていると難しいことだが、自分への連絡方法を一切教えないことで、
ﾊﾟﾗﾋｷが親から自分へ来ることを防ぐ。
もう一つが、抹殺することだ。こちらの方が簡単だろう。
というのも、ﾊﾟﾗﾋｷが突然消えたところで、それを詮索する他人はいないはず。
ということは、まず絶対にバレないと考えていい。
持ち家ならば、庭に埋めれば十分だ。
生きるか死ぬかの問題なのだから、宿主側もそれくらいの意気込みが必要となる。

兄弟は他人のはじまりだよ。当てにしないほうがいい。

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を塞ぎ孤独に暮らせ
それが嫌なら…ｱﾎﾞｰﾝ

>>544
じゃ、俺をやしなってくれ。助け合いだろう。

>>543　家庭の邪魔になる。楽しく団らんしているときに、そんなのが食卓に
いたら飯がまずくなる。自分の分自分で用意して、部屋で静かに食べて、
人のいない時を見計らって台所でお皿を洗い、後かたづけしておくならいい
かもしれないが、それでも邪魔。

食事は残飯でいいという考え方もあるだろうけど、それじゃ結局一人前
余るように多めに作ることになるから馬鹿馬鹿しい。あくまで家族の邪魔に
ならぬよう遠慮できるような人が、人の家に上がり込んで養われたりすること
はない以上、無理な注文といえる。本人の能力を超えた要求をするより、
最初から受け入れないのが誠実。

うちはﾊﾟﾗﾋｷが寄生しに来たから殴り倒しました。「小遣いくれて食事の用意
してくれたらおとなしくしてるから」て言いやがった。冗談じゃない。
なぜうちが小遣いを出さないといけない？食事の用意？？？噴飯物です。
残飯でもやらんわ、残飯なら庭に埋めれば肥やしになる。

グレーゴル・ザムザのような人が、世の中にはいるものですね。
少なくとも彼はもともとは働き者のセールスマンでしたし、家族を愛していたので、
このスレにいるパラヒキさんよりかなり上等な部類ですけど。

小説のラストで、グレーゴルの死後に家族が開放される様子は、パラヒキさんにはきっと参考になると思いますよ。

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;

ああ、まさに毒虫だな。
家庭を食い荒らし部屋でぶくぶくと太るだけの醜い虫。
グレーゴルと違うのは、虫けらが偉そうにしゃべることだ。

居候なら居候らしく、分をわきまえろってことだよな。

ﾊﾟﾗﾋｷ一人養うくらいだったら、身寄りの無い子供を20歳まで育てるほうが
日本の将来のためになるよ。

つまるところ、どれだけ金を持っていようが
パラヒキなんぞに使うのはイヤだって事で
助け合い以前に、兄弟だとすら思いたくない。
自分の子供や奥さんのためにかける金や部屋はあっても
パラヒキに使う金もスペースも時間も無い。
パラヒキに人でなしと思われようと心が狭いと言われようと痛くも痒くもないが
家庭内にパラヒキの侵入を許すのは我慢できかねる。
犯罪者の身内ができるのは痛いが
家庭内で犯罪を起こされるよりはマシ。
「心情的に」助け合うと言うのは解るが、その「心情」が湧かない相手を
助ける「義務」は無いだろう、少なくとも現行の法律上では。
ここまで冷酷な事を言う人間をパラヒキも兄弟とは思いたくないだろう
綺麗に忘れてくれたまえ。
法律が皆でフリーターを保護するようになってくれるんだから
こんな薄情な兄弟を頼らなくても大丈夫だろう。

そもそもﾊﾟﾗﾋｷにお金を渡すことが助けることになるのだろうか？
ﾊﾟﾗﾋｷをますますクズにするだけだよね。

★ニート“高齢化”　２５−３４歳、非労働力人口４割増　「経済に損失」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117982345/
ヒキって韓国人北朝鮮人と変わらん日本に損失与えるだけの存在

うちの職場は若いバイトがたくさん居ます。
結構、ヒキ経験者が多いのに驚かされました。
理由はそれぞれだけど、殆どが「周囲に適応できない」
仕事振りや、話をしていると確かに問題点はあるけど、みんな頑張ってるよ。

そんな子達と、うちのとどこが違うんだろうと比べてみると
「プライドの高さ」という気がします。
下積みから徐々に登っていこうという気が全くない。
ちなみにうちのは、ヒキやニートなんて連中と一緒にするなと怒ります。
この俺様を生かせる場所がない今の日本が悪いんですと。
屑野郎。

>下積みから徐々に登っていこうという気が全くない

そーそー。10年もブランクあってさ、いきなり「福利厚生バッチリでやりがいも有る
カッコイイ仕事」に就けるわきゃないんだけど。

なんで屑にプライドがあるんだろう？
親が悪いのか・・・

誰にでも言っていい論法ではないけれど､
パラヒキには、
「食べるものもないアフリカの子供のこと考えろ！！！」って言いたいな｡
でもその想像ができるくらいならパラヒキにはなんないか・・・・

>>499
父親がとか母親がとか
そんなの関係ないさ
子育ては連帯責任
何かあったら両親そろって責任とるべし

>>562
引きこもりでもそれくらいの想像は出来る。

プライドなんてない。ただの臆病者だよ。
周りは棍棒と布の服でレベル１からコツコツ強くなってるのに
ただ勇気がなくて街から出られない主人公。自称勇者。

家族・親戚を自分の金づるとしか思ってないﾊﾟﾗﾋｷ。金づるだと思ってるから、
「大した金じゃないのに」よこさないなんて言語道断、という思いになるわけだ。
たいした金じゃないと思うなら自分で働けばいい。
>>563 そうそう。責任持って叩き出し、鍛え直さないと。子供が自活できるように
鍛えるのは最低限で、人様の役に立つようにしてこそ親の義務が果たせたってもの
なのに、しつけそこねて寄生虫にしたんだから。きっちりたたき直さなきゃ。

ﾊﾟﾗﾋｷは、風呂無しトイレ共同アパートなんか「人間の住むところじゃない」し、
三交代の期間工なんか「人間の仕事じゃない」からしない、とほざく。一人前の
人間と同じ生活をしたがる。質素で良いというなら、日雇いで働いて風呂無し
アパートに静かに暮らしておればよい。他人様のご厄介になる必要はない。

>>565
レベル１の癖に、イキナリレベル４０位のステージに行きたいんだね。

無理だわな。

高齢化してくると周りもそれを求めるでしょ？
バイトじゃ雇わないし、八方塞がり。
敷居の低い小規模作業所みたいなのがあればいいんだけど。

つ練炭

いつも通る道に授産施設があるんだけど、仕事を終えた障害者の人たちが
ウーンとか背伸びしながら出てくる。それを見る度、うちのパラヒキも彼らを
見習ってくれないかと思う。

実家にいるﾊﾟﾗﾋｷ弟夫婦。嫁が段ボール１箱の袋詰め箱詰め１００円の内職を始めた。
親が息子に「手伝ってやれよ」と言ったら、「自分で勝手に探してきてやってる
ことだから、自分の力でやり遂げさせろ」だと。ちなみに息子、何もしてない。
嫁はこれ聞いて、情けなくならないんだろうか。ダンナのクビ絞めたくならないんだろうか。

他にできることがあるなら、その嫁はとっくに出て行ってると思われ。

二週間ほど前に縁を切った弟がまた電話してきた。出られなかったが、多分またかけてくるだろう。
弟は両親の死後少しして無職になり、三年ほどで遺産を使いきり、今年に入ってからは私に金を貸せと言ってくる。そのたびに「就職ｾﾐﾅｰにかよってる」「仕事が決まりそう」と言うが話を総合すると辻褄があってないと気付き、二週間ほど前に縁を切った。
やっと断ち切ったのに、なんでまた連絡してくるんだ！もう声も聞きたくない！
二度と電話してこないようにするには何と言えばいいですか？

>>573

ナンバーブロック、公衆電話・非通知をブロック。
これである程度ＯＫ

＞＞574
家に押し掛けてきた場合はどうすればいいですか？
家にいる時なら居留守も使えるけど、出かけていて帰ってきたとき待ち伏せとかされてたら…

>>575　警察。事情を説明しる。また、殴り倒す、水をかける。人間として
取り扱うべき相手だと神仏の前に誓って言える？言えないでしょ。

私は、ﾊﾟﾗﾋｷにえさをやったような手で神棚、仏壇のお世話をするのは
冒涜だと思ってます。

就職セミナーに通って就職出来れば
新卒者は悩まないっつーの。
とりあえず、コンビニでも清掃でも警備でもやれ！

いいんじゃない?ヒキってキチガイだから
自分の都合のいい事が正論に思えるんだよ。
で、金稼げもしない低脳のくせに金の価値をバカにしてる。
ヒキ板のぞいたらよくわかるよ。ヒキって人間じゃないってことがW


だから、兄弟なんて一億持っていても526を見捨てて当然。
なんで兄弟だからってキチガイ養わないといけないんだW
卑怯者ほど弱者ぶってまともな人を非難するってのは本当だなW

助け合いなんていってる時点でおかしいよ。
じゃあ引きが助けてくれることって何さ？
こっちが金出して助けるだけじゃ助け合いにはならないんだよ

で、多分パラヒキが強引に家に入ってきた場合
殺しちゃっても無罪になるはず。
不法侵入および傷害・窃盗をする可能性があるから
正当防衛になるはず・

ヒキが犯罪起こしてもほうっておけばいい。
かかわるからこっちまで被害が来るんだよ。

ってゆうか女なら泣いて叫べばたいした罪にならないだろｗｗ

うちのﾊﾟﾗﾋｷまだ２０歳だから、うちに寄生しに来たとき「養ってやるけど
戸塚ヨットスクールに入ることが条件。スクールにいる間だけ費用出すけど
その後は自活せよ」て言ったら、その後一年くらいになるけど来なくなった。

この間うちのﾋｷに
「俺に頼るな!俺がお前に頼ることは何一つないんだから同じと思うな!!」
と宣言したらテーブルにおいてあった牛乳パック投げつけられますた。
プライドが傷ついたらしい。
本当のことなんだもん仕方ないじゃないか。

父親にも責任があるって言ってる奴がいるが
朝から晩まで働いてる上
子供の教育の責任まで背負わされてたまったもんじゃない
子供の一人や二人母親だけで何とかしろよな

>>584
クマー！

>>583
ﾜﾛｽ

責任、責任て。どっかの政治家みたいに呪文の如く唱えたってしょうがない。
そんなこと、どうでもいいから誰かうちのアレをなんとかしてくれ。
明日は燃えないごみの日だ。
分別したら回収してくれるだろうかね・・・

>>561
順番逆だよ。
変にプライドが高いから屑になる。
努力家より天才の方がかっこいいと思ってる…のはべつにいいんだが、問題はその次だな。

与えても与えてもほとんど返ってこないのは重度の池沼もパラヒキも同じなんだ。
働けないというか、実際問題どんな職場でも使い物にならないもの同じなんだ。
ましてや生まれてから死ぬまでベッドから起き上がる事ができないような病人なんて医療費がﾋｷの生活費(小遣い含む)の数倍かかる。

にもかかわらずパラヒキに対して最も強い憎悪を感じるのは、たまたまその3つの内で俺の身内にいるのがﾊﾟﾗﾋｷだけだからか？

戦争・災害による難民と経済難民を比べるのと同じくらい馬鹿な問いかもしれんが、
…まァ、経済難民は一応普通に働くしなァ。

仕事で使う新聞の切り抜きを、透明なファイルにサクサク入れて
居間に置いていたんだけどさあ、たまたま目を通したせいで、
ニートについての特集が一番手前に入ってたのよ。
透明だから、見出しが外から見えるわけね。
そしたら、さっき帰ったらその記事だけファイルの真ん中に移動してんの。

自覚あんのな。

>>588
プライドなんて高尚なものじゃない。ただ自己愛が強いだけ。
ナルシストでもない、己が可愛いだけのエゴイストだ。
努力しても出来ないのと、やる気がなくてやらないのとは全く違う。

友人のヒキが社会復帰に向けてバイトを始めたよ。
それを知った我が家のゴミが
そんな三流の仕事するくらいなら死んだ方がマシだと言いやがった。
さっさと死ねよ。

バイトが三流ならパラヒキは六流ぐらいか？

内田樹っていう大学の先生が、
「ニートはやらずぶったくり」ってblogに書いていたのには
思いっきりうなずいた。
http://blog.tatsuru.com/archives/000995.php

自分は、実家に残した母はだめな男（＝自分の兄）に引っ掛かって
貢いでると考えてる。目がハートだしな・・・orz

>>584
気持は分かるがここでは理解してもらえん
男女板に池

>>589

障害者の場合は家族もしょうがないという思いがあるだろうし、
公的な年金もある。

パラヒキの場合は一応「おまいは健康体だろうが！！」ってなっちゃうんだろうな。

>>593
直リンイクナイ！そこの女の子達、目線なしだし…
エライ先生かもしれんが、ちょっと論旨が甘いと感じたよ。

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>587
分解したら回収してくれるよ。

今日病院で子宮にポリープがあると言われた。詳しく調べないとわからないが、子宮ガンの可能性もあるらしい。
あいつのせいだ！！
あいつが不登校→ヒキとなった心労で母もガンで死んだ。父がなくなってからも働かず、私に金借りにくる。
次は私？私もあいつのせいで死ぬの？
来週ガンと言われたら治療しない。自殺する。あいつの目の前で死んでやる。頼る者もたかる者もなく、一生トラウマで苦しめばいい！疫病神！

＞５９９　トラウマになるような神経ならヒキパラを続けていないと思うが・・・

>>596、けっこういいとこ突いてると思ったよ。
昨今のNEET可哀相な現代の天使論に比べりゃ涙が出る。

トラックバックの中の1文

＞こんな馬鹿、そないに多くないで、たぶん。
てのがあった。
現実知らないんだなぁ、、って思った。
うらやましい。

kokomade yonnda shiori----------------------

>>600
同意。他の宿主探すので頭がいっぱいになるだろう。

ttp://www.neat.ne.jp/fcsystem.html
ニートのフランチャイズシステム
　・新規性・将来性抜群
　・不況に強い一生物
　・無店舗なので固定費不用
　・充実した研修
　・安定したリピート収入
　・地球にやさしい

肥大化する自己愛は幼少の頃の愛情不足が原因か。
誰かに愛されて頼りにされれば変わっていくものだろうか。
もう手遅れかな。

境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

>>599
あんたが貸すから借りにくるんだよ。
ﾊﾟﾗﾋｷは怠け者なんだから無駄だとわかってる事は絶対しない。
本来なら直接出向くどころか電話するのも面倒くさいはずだ。

暴れるなら警察を呼べばいいし、放っておいてもいい。
ﾊﾟﾗﾋｷもﾅﾏﾓﾉだ。餌さえやらなきゃ暴れる力も出なくなる。

警察って身内の諍いでも対処してくれる？夫婦だと相手にしてくれないらしいけど。

争いの程度による。
殺傷事件などにまで発展したら介入してくれるけど
出て行け！出て行かない！程度では「ご家族でよく話し合って」くらいで終了でろ

>>599
義父（宿主）が、ﾊﾟﾗ義弟（40代）の目の前で首吊って亡くなった。
義弟は義母に「心を入れ替えて働く。小遣い（月20万）はもう要求しない。」と約束した。
で、初七日過ぎないうちに「かあちゃん、兄貴、小遣いくれょぅ！」と暴れだした。

初七日に義弟の携帯が鳴った。着メロは「必殺仕事人。」
義父が目の前であんな死にかたしたのに、やつの心は何も感じていないんだと思った。

ﾊﾟﾗﾋｷのために死んでも、その行為はﾊﾟﾗﾋｷの心には全く届かないよ。
自分のために生きてください。

パラヒキを目隠しして口ふさぎ、両手両足しばって、感覚なくした
状態で物置に数日放置しておく。
そうするといい具合に発狂してくれるらしい。
後は障害年金もらいながら精神病院にぶちこめばいい。

>>589
自分が交通事故や病気で寝たきりになる可能性はある
脳挫傷とか酸欠で重度の池沼になる可能性もある
歳をとってボケる可能性は結構高い

でも

働けるのに職も探さず、堂々と小遣いをセビって
一生安楽にパラヒキできるとは考えられませんからー
残(ry

身内ではないのですが、将来寄生されるおそれが出てきたので
急な転勤、遠方への引越しを機に友人と縁を切りました。

中学時代からの友人で、私がヒキらないでこれたのは彼女の御蔭です。
逆に彼女が高校中退してヒキりはじめたときも心配したし、応援もした。
複雑な家庭で、早く働いて家を出たいと言っていたのに、今では
あのバカ親に育てられたせいでヒキになってしまった
なんて言いだす始末。

最初は「一時的に心の休養が必要な人」だったのに。今年で30になります。
静かに見守る時期と、厳しく接する時期の切り替え判断を出来なかった自分が悔しい。
私は医者でも専門家でもないから。こんな事言うのはおこがましいけど。
でも、あの明るく快活だった彼女が別人になっていくのを
止められなかったことが悲しい。もう元には戻らないんだろうか。

>>599
パラに財産を恵むな。
遺言書を書いておけ。
兄弟には遺留分は無いから書いておけば絶対に金は行かない。

義弟仕事もせず、保証人になってくれと一点張り。
借金のね。血のつながった弟だからとうざい旦那と姑。
今までの手紙、電話の留守録音弁護士に渡した今日。
離婚本気で願う。
貸した金返せないだろうしこれ以上糞の顔見たくない。

>>608
たとえばドアを蹴って壊せば器物破損で逮捕できる。
夜中に大声出して暴れて、近所の人が通報すれば対処せざるを得ない。
身内が「困ってます」じゃ相手にしてくれないが、
具体的な被害があれば動かないわけじゃない。

>>611
それ嘘。

>>615
旦那＆其の母から見れば、パラ＝身内、嫁＝他人。
あきらめるか別れるか二者択一。

こんな吹き溜まり作っちゃうなんておまえら、大変そうだな
苦労のあとが伺えるよ。まあ頑張ってくれ。

結婚した時点で、旦那の家族は嫁と子供になるんだけどな。
戸籍とかそういう面でもね。
母とか兄弟は「血縁」かもしれないけれど。

そういう風に、家族を大事にせず、親兄弟離れしてない（しかも寄生虫の）のなら
分かれるが勝ち。
せめて自分で自分を守れ。

「ﾊﾟﾗﾋｷは先祖供養の不行き届きが原因だ、○○万で供養して原因を断って
差し上げる」なんていう悪徳商法がはやったりして。

>>620
○島易断とかは昔からそうやって儲けているわけだが
昔はﾊﾟﾗﾋｷじゃなくて、不登校とかメンヘルとか言っていたけど。

599>>あんたのその状態じゃまだまだ生きてけます｡
金貸さないで頼る者もたかる者もなく苦しむ状態をライブで楽しみましょう。
あ、でも住所知らせないで引っ越すのが先だな｡

【政治】「ニートら、児童らとは違う」 扶養控除に年齢制限、ニートなど対象外へ…政府税調方針★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118204104/l50

>>621　そういえば昔チラシが入っていたことがある。良い儲けだろうね。

いくら家族になっても
一緒に過ごした日々は向こうの方が長いから
いくらグズと分かっていても、情が断ち切れなかったりするんだろうね。
そう言ったらグズでも見捨てない優しい人に感じるけど、
言い換えれば、パラのためなら自分の妻や子を多少犠牲にしてもいいと考えているわけで。
そういう人と一緒にいれば
今後、パラに振り回されるのが目に見えてるから別れた方がいいね。
人生長いのに今後ずっとパラに関するストレス溜まりまくりで生きていくのは辛いよ。

>>623のスレより転載

307 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 16:38:45 ID:Zeteki6v
働きアリが働く理由と、ニートが働かない理由。
ttp://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/185159/

とりあえず、ニートが親兄弟を貢献価値のあるグループだと認識していないってトコは同意。
下手したら自分自身も貢献価値のある対象として考えていないってのも、同意。

>>625
その後一生独り身で過ごす可能性が少なからずある事を考えると…って事じゃないかな。
特に子有り専業主婦だとしたら次の夫が見つかるまで食っていけない可能性もあるし。
今のうちに品定めして後が見つかってから離婚って手もあるが、なぁ…？

どうでもいいけど>>615はどういう状況なんだ？
夫が義弟に貸すんなら615が保証人になる必要はないだろうし、
義弟が第三者から金を借りるんなら夫なり姑なりが保証人になるのが筋じゃないか？

>>626
すごく納得した｡
人形板に書いてあったんだけど、スーパードルフィーってオタ向けの高い人形があるのね｡
とにかく何をするにも高額なの。
それに一目ぼれしてバイト初めてヒッキー脱出したって書き込みが2、3件あって、
アレは人形を養うっていうグループを見つけたんだね。

ニートというカテゴリーは単に差別の対象＝会社員のストレス解消の相手として
政府がわざわざ用意した被差別階層ですよ。
「魔女狩り裁判のロジック」で、ニートが何をやっても叩かれる構造が見事に機能してます。
どのような過程を辿っても結論は同じになる構造が、
ニートを新たな被差別階層として役割づけている訳ですね。

　case1）
　　働け→拒否→NEET化→けしからん！→叩かれる
　case2）
　　働け→合意→低賃金労働者化→パラサイト化→けしからん！→叩かれる
　case3）
　　働け→合意→独立希望→より高収入な仕事を希望→無能のくせにけしからん！→叩かれる

　case1')
　　ニートにその生き方の是非を問う→自己弁護する→言い訳、甘えと指摘→叩かれる
　case2')
　　ニートにその生き方の是非を問う→開き直る→人間のクズと指摘→叩かれる
　case3')
　　ニートにその生き方の是非を問う→復帰を目指すと表明→無能には無理と指摘→叩かれる

こうして非難の的を設定しておく事で、
公務員や資本家（経営者）に批判の矛先が向かないようにしているわけ。

ニート全体を特定の性質でをひとくくりにして決めつけ、
精神論で説教したがる連中の書き込みを、
これらのcaseに当てはめながら見ていくとなかなかおもしろい。
このロジックにはまってる奴は単に叩きたいだけだから、相手にしない事を勧める。
意見対立を「擁護か批判か」という視点でしか測れないアホも含めてな。

>>629

ニートが叩かれるかどうかなんて、どうでも良いんですよ。
ニートがひとくくりに決め付けられてるかなんて、どうでも良いんですよ。
精神論なんて、どうでも良いんですよ。
ニートの生き方の是非なんて、どうでも良いんですよ。
資本家も公務員も、どうでも良いんですよ。
ニートが意図的な被差別階層かどうかなんて、どうでも良いんですよ。






ただ、金をせびりに来るのは勘弁してくれませんか？

626、あんまり納得できないな。
単なる怠け者ってのも、世の中にはいるのよね〜。

価値を認めるグループがあれば働き出すなんて、信じられない。

>>630
飯時にやってくるのもね。

自分の稼ぎで住めるアパートで、自分の稼ぎで食えるものを食い、自分の稼ぎで
着られる服を着る。この程度のことを家族に求めるのを、政府と金持ちの陰謀に
されてはたまらんね。自分の稼ぎでは風呂付きマンションに住めないなら、風呂無し
アパートに住めばいいのです。それも駄目ならトイレも共同のアパート（いくらでも
ある）を探せばよいのです。ユニクロの新品などと贅沢を言わず、ダイエーの５００円
Ｔシャツに８００円ジーンズを着ていれば良いんです。何も難しいことはない。
何も悩むことはない。身の程を超えた贅沢をいうから、おかしくなる。

>>629
思わず腑に落ちた
面白い

>>634
とんでも本って、読んでみると結構、面白いよね。

>>633
そしてそれすら出来ないクズは氏ねばいいと

二位戸は現代のエ○、ヒ○ンってわけね

エ○、ヒ○ンに失礼では？
少なくとも働きもせずたかる奴らと一緒にするのはどうかと、、

もちろん、たたかれる対象だって言いたいだけなのはわかるよ

>>637
遊び人だろ。

>>639
金さんはちゃんと仕事してるよ

↑ﾊﾟﾗﾋｷがこういう事言うと殴りたくなる、ってか殴る

>>628　うん、お人形のためなら、車工場の期間工だってできたよ。三交代シフトで
働くから、夜中に働いたりもする。労働条件も何も問題じゃなかった。何も問題だと
感じなかった。この世に問題というものがあるとさえ思わなかった、そのお金で
お迎えする人形だけが、この世にあった。熱出しても、体が倒れるまで分からない。
問題というものを感じられないから。

今はもうちょい楽なバイトしてるけど、何も変わってないよ。お人形が私を迎えて
くれてからこの世に問題なんかひとっつも無い。

>>642、人形のとこををそのまま「教祖様」とか「アイドルの名前」とかに
してもＯＫな文だなぁ。
まぁ、ここまで行かなくても世の親達はこう思って子を育てるのだろうなぁ。
時折間違っちゃう人いるけど。

>>643　今頃になって親に申し訳なく思ってる。迷惑かけてるときは、もうお荷物
以外の何者でもなく。姉が幼児三人連れて離婚して戻ってきたので、子守と家事は
してたけど。
現在は築５０年、３Ｋの平屋（風呂トイレ改装済み）に住んでる。
最近までジーンズ三枚、Ｔシャツ３枚、カットソー３枚とセーター１枚、コート
一着しか持ってなかったけど、３９０円の古着屋見つけてから夏服を増やした。
ユニクロの服なんか高いよ。生協やダイエーならＴシャツ５００円で買えるのに。

>>629
コピペになんだが

case2）
低賃金労働者化→パラサイト化　ではなく
低賃金労働者化→小額でも家に納める　なら良いのでは？

case3）
より高収入な仕事を希望→無能のくせにけしからん　も
働きながら少しずつでも、より高収入な仕事を希望　なら、そうは叩かれまい

case3')
復帰を目指すと表明　も
復帰を目指して行動　なら応援してくれる人も協力してくれる施設もあるかと

ニート全体を特定の性質でをひとくくりにして決めつけ　に関しては
「職に就いておらず、学校等の教育機関に所属せず
　就労に向けた活動をしていない15〜34歳の未婚の者」
って事で、ひとくくりにする分にはOKかな？

>>642
君は人形が生きがいな社会人で問題は無いと思う。
身体だけは大切にしないと大切な人形が泣く事になるよ。
ガンガレ！

>>645
＞就労に向けた活動をしていない15〜34歳の未婚の者

ええ!?　じゃあ、35歳以上の「職に就いておらず、学校等の教育機関に所属せず
就労に向けた活動をしていない」人のことは、ニートでなくて何て呼ぶのだろう？

>>647
穀潰し

ただの無職になるんだろうな。
気分的には>>648に同意だが。

NEETはそもそも「就学年齢でありながら働きもしない学校にも行かない」って意味合いだから
３０歳過ぎればただの無職で間違い無し。
３５歳は甘いなぁ。

ぐわ、うちの弟のことニートだと思ってたけど
つい１週間ほど前が誕生日で３５になりやがったんだ。

もはやニートとすら呼んでもらえないのか奴は・・・orz

これって、要は、やり直しがきくのは３４歳まで。
３５過ぎたら社会復帰は、もはや不可能ということなのか＿|￣|○

>>646　がんばります（`･ω･´)最近は豆腐・豆腐製品と、緑黄色野菜中心。

自活する人生って美しいよー。確かに嫌な奴はいるけど、その顔は万札に見える。
私とお人形の、この輝かしい優しい生活を支える万札。そう思うと、その人の人格は
どうでもいい、ただ人形と私を支える、よくきしむ踏み台というか。
ニートの人には是非自活してみれと言いたい。楽しい。

ただ、少し貯金して引っ越しをしようかとは思ってます。うち線路脇だから、振動で
お人形が移動して棚から落ちやすい。

お人形ねー。生きがいがあってうらやましい

リアルプランツドール(そういう漫画がある)だ…。
野良猫の世話をはじめて、とかはたまに聞くけど
こういう方向もあるのか。

十代半ばから6年間引きこもっていましたが
最近、わけあって働き出す事になりました
いつまでも親に頼るわけにはいかないので

>>653
私は君が眩しく見えるよ。がんばれー

>656
お前凄いな！！！最初は辛いかもしれないけど乗り越えれ〜！

>>656
詳しく

まあ、人形板ではロクデナシニートに、遊ぶ金ほしさに人形売り飛ばされそうって奴もいるしな

★羽田空港で折りたたみ式ナイフを持ち歩いていた44歳無職の男を現行犯逮捕

・11日朝、羽田空港で、折りたたみ式ナイフを持ち歩いていた男が警視庁に
　現行犯逮捕された。

　銃刀法違反の現行犯で逮捕されたのは、千葉・市川市の無職、岸本里司容疑者(44)。
　岸本容疑者は11日午前8時ごろ、羽田空港の第2ターミナルで、刃渡りおよそ7cmの
　折りたたみ式ナイフを正当な理由なく持ち歩いていた疑いが持たれている。

　岸本容疑者は、人気アイドル「モーニング娘。」の追っかけファンで、大阪での
　コンサートを聴きに行く途中で、調べに対し「ファッションとしてかっこよく見せるために
　持ち歩いていた」と容疑を認めているという。

　http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00071615.html

突っ込みどころ大杉

>>661
このニュースは嘘ですと書かれていないよ？

>>663
嘘なの?

バカ母が、無職兄について
最近お兄ちゃん就職活動してるから、応援しなきゃ！
だって

私も大阪で働きつつ、実家のある東京と大阪を何回も往復しながら
転職活動してたけど「一流どころじゃなきゃダメ」だの
「2人とも無職だと恥ずかしいから決まるまで帰ってくるな」だのあおられ
内定が取れたら取れたで「××のほうがいいんじゃない？」だの傷つけられていた

本当に不愉快だ。2人とも死ね

>>664
嘘っぽかったので＾＾;)

>>666
悪魔の数字ｹﾞﾄオメ

>>665
就職先が一流どころだと、兄の無能ぶりが帳消しになるとでも
お母さんは思っているんだろうか。
それとも未来の宿主候補に、逃げられないようにしておきたいとか。

>>665
寄生されないうちに独立して逃げろ。
母親も寄生するつもりだぞ。

>>665
女性の方？
母親って息子には甘いけど娘には厳しいよね。
私の弟もどうしようもない馬鹿だけど、母は彼に甘すぎた。
嫁なんて来たいできそーもない大学中退パラだが、それでも
いつか社会的に成功して、大卒キャリアウーマンと末永く
暮らしてくれると思っている。アホかと。

スマソ
来たい→期待
です。

かなり大昔（多分このスレが一桁の頃）に
義妹が引き籠りだったのがスーパードルフィーに目ざめてイベント参加したいから
兄宅にしばらく滞在ｷﾎﾞﾝ！と言ってきたと投稿があったけどあれはいったいどうなったかなぁ？

そんな昔からこのスレを見てるお前さんが素直に心配だ。

誰か　ﾊﾟﾗﾌﾟｰ売ってくれないかな…

寮完備で低給でマッタリしてる職場なんだけどなぁ〜

♀パラプーには農業体験研修を薦めて、
農家嫁にしてしまうというのが有効だと
思うのだが。というか、20才-40才の♀
が欲しいという親戚から知り合いを紹介
しろとせっつかれているので助けて欲しい
のだが。

17,8年前に家で籠もってたら「はあ？頭おかしいんじゃないの？」という反応だったな
家族も世間も。何処にも隠れる場所がなかったから、已む無く外へ這い出たようなものだ
今は随分パラヒキに対する理解が深まったんだな。

>>674
漏れなく子供を増やして出戻り

相変わらず叩きどもは小学生レベルの誹謗中傷オンリーだな。ｗ
>>257みたいに自作自演してる馬鹿もいるし。
一生やってろって感じ。
おまえらがここで叩きやろうが吠えようが痛くも痒くも無いし。
底辺労働者は来週も低賃金で搾取されてきなさいね。
もちろん文句ないよね。労働はすばらしい、働くって最高！だもんねぇ（プゲラ
そのストレスの捌け口をヒキに向けるのは筋違いだって思えや貧乏人どもが

ヒキ板で見つけたヒキの本音

>>677
その書き込みがヒキの本音であるという証拠は？

ヒキは働いている人すべてが、搾取されてる低賃金労働者と
思いたいんだね…。
私は研究職だが、大学での研究が職場でも活かせてなおかつ給料もらえるのが
うれしいんだけどね…。人間関係も淡白な会社だからその意味では楽だし。
まぁ、プレッシャーは半端じゃないだけどさ。
とりあえず会社にいる間は楽しく過ごせてるわけよ。

こういう感覚で社会人生活している人間が存在することがヒキにはわからんし、
あれはすっぱい葡萄と言い聞かせて、貶めることしかできんのだろう。
まぁ、そもそもやりたい仕事と自分の能力をうまくすり合わせられなかった
人間がヒキだからさ。オールオアナッシングで、やりたい仕事に就けなかった。
もうだめ、とか思っている。その他のやりたい仕事とか、
そうでなくてもそれらに近い業務というふうに広げて考えられない。

まぁ、仕事以前にコミュニケーション能力がどうしようもないんだけどさ。
仕事の向き不向きとか才能以前にそこに気づけよ、と思う。
どうしようもねーな。

>>678
まぁ、こういう言葉を同窓会とかに出席して、
昔の同級生達の前で吐けたらたいしたものだけどさ。
言えないんだよ、ヒキは。鼻で笑われるのわかってるからね。
本音というより悪役の捨て台詞、｢畜生、おぼえてろよ｣にちかい
ヒキの捨て台詞でしょ。

と言うかマジﾊﾟﾗﾋｷ引き取りたいんだが、誰か売ってくれね？

またはﾊﾟﾗﾋｷ引き取ったらいくらくれる？

うちのヒキ妹は、私に対して近いことを近い態度で言うね。

まあ、私はヒキに対して文句も言わないどころか話しかけないから、
「叩いてる」「ストレスのはけ口」うんぬんは言わないけどね。

働いていないがゆえに、自分の方が偉いと思っているんだよね。
私が抗うつ剤飲んでるのを、そんな感じで馬鹿にするよ。
で、最後に「私は毎日好きなことして暮らしてるから幸せー！」と言う。

>>682
ヒキ妹は誰から小遣い貰っているんだよ。
それを断てばそんな暢気なこと言っていられなくなるんだが。

結局は周りの甘やかしだよな。

>682
「お前、野生動物と変わらないね」と言ってやれ。

>>684
野生動物にあやまれ。彼らは自分で自分の食い扶持を稼いでいるんだ。
自分の口も自分で養うことが出来ない健康な体を持つ輩と一緒にするんじゃない。

>>683
母親が小遣いをやってるよ。
一応、堂々とは、やりとりしてないので、恥じているのか？

ちなみに健康ヲタで、親に月謝払わせて拳法系の健康体操やってる。
「ヨーガもやろうかな？」と言っていた。月謝は当然親だね。
あと、服は小遣いの中でやりくりするのではなく、
季節の変わり目に親が「さあ、ヒキ子ちゃんの服を買いに行こう」と車を出す。

結構前のなんでみんな知ってるかもしれないけど、これ面白かったす

ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/24715137.html
ニートの歌

母ちゃんとヒキパラがいる居間で開いてしまって、あわてて音量下げた。

>>687
ﾜﾛﾀ!!!

>>687
そこで音量を上げないとｗｗｗ

職歴無し無職30代の兄の生後一ヶ月の写真が出てきた
寄り目・半目・黒目勝ち。。。
明らかに普通でない目つき。
生後3ヶ月以降はまともな目つきになっているが

あの目つきは、彼の頭のおかしさやいつまでも職につけないことと関係あるのだろうか？

>>690　生まれて間もない子は、黒目の向きが左右違ったりすることが
よくあるらしいよ。寄り目だったり、片目または両目が外を向いていたり。
それじゃないかと。

パラやニートって、
＞搾取されてる低賃金労働者
でなくて、搾取してる低脳無労働者だものねぇ。
30過ぎまで親にたかっていられるその根性の図太さからいっても、
親から搾取してる自分の実態が見えないんだろうね。

>>677
揶揄するな愚痴らせてやれ

しかし、ここだけの話パラヒキに憬れる自分が居るのも確か
永遠に働かないで、たっぷり小遣い貰って好きな事だけして
嫌な事は全部、宿主にやってもらって
常にチヤホヤされて・・・
ありえねぇから、自立して働いてるけど
宝くじで3億くらい当たったら
おれもパラヒキみたいな生活を送るようになるだろうなぁ
パラヒキが俺の様な人種を蔑むのも理解はできる
俺はパラヒキになる度胸が無いから働いてる訳だし

でも、宿主以外の家族には憎まれてて、
親戚には触れてはいけない話題と認識されてて、
近所の人には(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )と噂されてて、
元の同級生達にはあることないこと噂されてて、
適齢期になっても結婚出来ず、
友達の結婚式にも呼んでもらえず、
誰にも必要とされず、
しかし自分は養ってくれる人を必要とし、
生きてればウザがられ、
死んでも誰も悲しまない（宿主は自分のことの方が大事だから）、

そんな人に、なりたいかなあ？
私は、友達もいない、昔の友達とも会えない、
恋人もいない、結婚出来ない、誰からも必要とされない、そんな人生は嫌だなあ。

>>695
他人からの評価に価値を見出さなければヒキパラも楽しそう

>695
宮沢賢治の詩みたいだな(w

>>695
あう・・・
憎まれるのは、嫌だなぁ
妙なウワサが流れるのも辛いし
養ってくれる人に頼りっぱなしってのも怖いし
友人に堂々と会えないのは悲しすぎる

しかし、職に付いても実家にパラして
炊事洗濯掃除を宿主にしてもらって
お小遣いを貰えると
かなり貯金できて、生活も楽なんだがなぁ
きちんと職にさえ就いてれば世間体も、そう悪くはないし
あまり楽な生活に慣れると宿主亡き後、自立できんと言うことで
独立してるけど、そりゃ寄生の方が楽だわさ

ま、どっちにしても恋人も結婚も夢のまた夢
おとぎ話のフィクションですがね
アンドロメダくらい縁が遠い
ニュースで、捕まった無職のパラヒキ犯罪者に
奥さんだの愛人だのがいるってのを聞くと
ジワジワと敗北感が・・・
俺は無職のパラヒキ犯罪者以下なんだなぁ

>>695
それは嫌だけど
パラヒキに対する憎悪で頭がいっぱいになって
余裕をなくすぐらいなら
パラヒキの方がまだマシかも
愚痴ばかりてのは矢張り醜い

>>697
宮沢賢治の写真を見るとニート君を思い出すｗｗ

>>698
職についていて親と同居するのは全然悪い事じゃないと思うが…。
月あたり万単位で節約できるし、浮いた金を貯めるなり親孝行に使うなりすれば最高だろ。
趣味に使ったって悪くないと思う。

>699
んじゃパラヒキ引き取ってくださいｗ

職アリで親と同居の場合家に金入れてるケースも多いしな

親のこと好きだしできることはしたいと思ってるけど
いい年して一緒に暮らすなんてウザい。
仕事も、確かにキツくて凹むこともあるけど、
働いて報酬を得るということをしない人生なんて考えられない。
頑張って仕事して、こつこつ貯めて、時々散財して、というのが純粋に幸せ。

まあ貧乏性というか骨の髄までプロレタリアート小市民というかw
こんな私は言ってみればもっともパラヒキ体質から遠いんだろうけど、
そんな自分の兄弟が２人も無職パラになってしまったのはなぜなんだろう。
宿主である母がしょっちゅう泣いて電話してくるけど、私にもどうしようもないよ。
「あんたの真面目さを３で割って兄弟にも分けてほしい…」って、そんなの勘弁してよﾏﾏﾝ

>>704
私と同じ体質だｗ　私も自力で働いて、日々の糧を得るのが好き。
その母君、パラヒキにはいい顔してるんじゃない？
うちの母親も、パラ（父親の姉）を蛇蝎の如く嫌っていたくせに
本人にはいい顔見せてたからねー。

私も両親は好きだけど、ある些細な事件で「これはダメだ。一線を置かなくては」
という考えになってきた。
老い先短い年寄りの頼みだから…と情を出したらアウト。
先日、そのパラ伯母が母を通して、私の家の側に住みたいと言ってきたのだけれど
「あー、うち？一人暮らしだと新聞配達員とか塗装工とかそういう人が
隣人になる地域ですよ？老女の一人暮らしなんぞ無理無理無理無理かたつむり！」
とつっぱねました。
やだよ。世話になったことのない人の介護なんか。
近くに住んだら、べったりうちに寄生するに決まってる人間なんか側に置くもんか。
ついでに、電話を取り次いだ母。あなた、娘の私より自分の体裁の方が大事だろ。
いつもいい子ちゃんになりたいあなた。育ててもらって、愛情を注いでもらって感謝してる。
けど、あなた最低だ。

ヒキ母ってそういう人多いのかな。
誰も傷つかず（表面上は）争いのないことが一番だと思ってる。
はっきり断ったり厳しく叱ったりできない。嫌な事はひたすら黙って耐える。
長い時間をかけて人間関係を腐らせるタイプ。

>>706
リアニーだけど俺自身そういうタイプだな。

ヒキを飼ってる父親も駄目なのが多いよな
子育てに全然関心が無い子供の存在無視が多い
父親が駄目な家庭がヒキ産みやすいみたいだし
いじめとかで引きこもった以外は家庭が腐ってるところが多いよな
だからヒキってない兄弟はヒキ+両親捨てたくなるし
捨てても今まで散々な事されてきたから良心が痛まない

稼ぎはパラヒキに食われ、税金はパラミンジョクに食われ
何のために働いているのやら・・・・

そりゃ稼ぎを自分のために使うため。
自分の将来、家族(妻と子供)の将来、それに生活の維持。
自分で稼いだお金なら気兼ねなく使えるし、将来への資金配分を考えるのはとても楽しいから。

子供の教育資金とか老後とか考えると変なもの養うお金はないねぇ。

>>710
…？

だから、
変なもの＝パラヒキ無職
なんでしょ。

普段夜遅いんだけど、今日偶々早く帰って居間に座っていたら、
パラヒキが近くを通る時に、いかにも邪魔くさいという顔をして
わざとぶつかり、しかも小声で「痛〜」と吐き捨てるというのを二回やった。
私が家にいるという事実が許せないらしい。普段、全員寝てから帰ってるから。

それ自体はどうでもいいんだけどさあ、常にやられるとストレス溜まるんだよね。
小学生並みの嫌がらせに屈したくないんだけどさあ。

たまにゆっくり出来る日も、こんな風に嫌がらせされるのでたまりません。
来年の結婚にむけて、資金を貯めてるから家出たくないんだけど、
このままでは体が悪くなりそう。

>>713
ぶん殴ってやればいい。
その価値がないのは良くわかっているけど、それもコミュニケーション。

俺の叔父は兄弟揃ってパラヒキ。
年齢は・・・50代・・・・早く死んで欲しい。

http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
日本に金を無心するニートミンジョクの力作を見よ！！

>>712
いや、それはわかるけど、709に対するレスだとしたら変だなあ、と。

>>713
幸せになってね。
ﾊﾟﾗﾋｷは親の不良債権（相続しなくて良い）で、
あなたには何の関わりも無いからね！

藁にもすがる思いで占い師に占ってもらった結果
あなたががんばって家族をカウンセリングに連れて行ったり
してください。と当たり障りの無い言われたよ
ヒキの未来がどうなるか知りたかったんだがなー
ヘボ占い師！お前に言われた事は全てとっくに試してんだよ…
駄目だから占いでもと思った私がバカでした（´-｀）
一緒にカウンセリング行って頑張ってくれるような親なら子供もﾋｷにならないだろうよ

うちの親が占い大好きで、旅先とかでよく見てもらってくる。
子供達が居る限り家庭円満　と何人もの占い師に言われたらしい。
実際、私の友人も占い好きで付き合いで私も見てもらうと
あなたが実家に居る限り家庭円満　と何人もに言われた。

が、ある占い師だけが真逆の事を言った。
今すぐ金目のものを持って家を出ろ、家族と縁を切れ　って。
あなたの家族は寄生虫みたいなもので、あなたから一方的に奪う事しかしない　って。

案の定、私が家を出た途端崩壊した。
私を見下す事で精神の均衡を保っている一家だったから。
家族揃ってヒキってますよ。

かならずしも　家族の幸せ＝自分の幸せ　ではないのだ。

占い師のはしごしてまで自分にあった意見をさがすとは。他人から言われて
呪縛が解けたんだろう。まずは自立に成功しておめでとう。家族もきっと立ち直る
さ。腐ったものはいったん全部壊して新しく立て直しするしかない。崩壊しなかったら
720も家族も不幸のままだったろう。

２０代をニートｏｒフリーターで過ごした連中は、既に使い物にならない。
時間を浪費した為、経験不足は確実だからだ。
ラクな仕事しかやってない為、難しい仕事はすぐに挫折して諦めることだろう。

パラヒキは社会の生ゴミですが、
うちのパラヒキの部屋から本当に生ゴミの匂いがするのは何故…

>>723
ﾃﾗﾜﾛｽｗ部屋は散らかってないのにってこと？早いとこどうにかしないとｺﾞｷの巣に





もうなってるか。というより本人が(ｒｙ

>>724
そう。
多分、匂いの発生源は本人なんだよね…
本人がいない時に部屋に顔入れても臭くなかったので…

人間から生ゴミの匂いがするってちょっと怖いッス。

きっと内側から腐ってるのだろう

なんでヒキは他人を見下す発言をするのだろう？
心に思っていても言わなければいいのに。
他人の足を引っ張って引き摺り下ろす事によって
自分の地位が上がったと勘違いする彼の国の国民のよう。

ところで宿主が居なくなってからのパラヒキプーの実態を知っているヤシいね？

かの国も一緒にされたくないことでしょう。
引きこもりの人が、他害的行動に出がちなのは、
補償行為なんだよね。ちゅうか、ヒキには向精神薬
を盛って、座敷牢に入れてしまえばいいのに。

近所に乱暴なヒキがいて、結局その家はその
ヒキ以外の全員が逃げ出した。同級生もいたけど、
行方が知れるとそのヒキが捕まえに来るからと言って、
音信不通になっちまったよ。

探したり、嫌がっているのを連れ戻す労力があるなら、
なぜ働かない?
ﾋｷの脳内ってﾜｶﾗﾝ。

>>728
こんな感じかと
死体遺棄：
母親の遺体放置、容疑の姉妹逮捕−

母君枝さん（８６）が死亡したのに区役所などに届けず、遺体を以前３人で住んでいた
同所２の住宅に放置した疑い。この住宅は競売され１月２１日、解体作業員（２９）が、
１階６畳間の布団の上で白骨化した君枝さんの遺体を見つけ、通報した。

死因や死亡時期は特定できていないが、伊藤容疑者は、君枝さんは
昨年の梅雨時に死亡したと説明している。同署は、伊藤容疑者らが昨年８〜１２月、
死亡届を出さずに君枝さんの年金計約３０万５０００円を口座から引き出していたとみて調べている。【

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/06/14/20050614ddlk13040371000c.html

>>722
その通りです。自分は以前派遣やアルバイトを使う立場にいました。
個人の能力以前の問題として、会社で仕事をするということがどういうことかわかってない若者が必ず２−３割は居ました。
・仕事がある日は毎日ちゃんと出社する。
・休みときは就業時間までに電話で連絡入れる。
この当たり前のことがまったく出来ない人がいます。例えば夜中まで友達と遊んでて起きれなかったから連絡無しに会社に来ない。
気分が向かないと（多分）こない。
学生バイトといえども来る事を当て込んでいるわけですから 無断欠勤が多い人には辞めてもらいます。しかし、恐ろしいことに何故首になったのかが理解できてない模様でした。
ある学生なんか首にして３ヵ月後、「また仕事したいんですが」と電話してきました。
ある者は 会社に田舎の両親から、「そちらに休むとも言わず 地元に帰ってきているようで、ご迷惑をお掛けして…」と電話がかかってきた。
こういうことをやってくれる人は うちの会社の仕事が厳しいからと行って辞めて行きました。
厳しいというのは 毎日９時に会社に行かなくちゃいけないのが嫌なんだそうです。
勤務時間が自由に設定できる飲食系バイトも、サボり癖のためか、すぐ首になるようでした。
当然学校も続きません。段々学生仲間からも相手にされなくなり、引きこもるような生活になっていったようです。

もちろん普通はこんなヒドイ人ばかりではなくきちんと学業もこなし、バイトもやっていました。
また、学生バイトの場合、試験期間などは当然考慮してます。念のため

この仕事以前の問題として自分の生活を律することができないというのが100人に一人ぐらいならまだいいのですが、２−３割で居たということを考えると、使えないフリーター、ヒッキーはかなり居るんじゃないかと思うのです。

パラ・ヒキって、大変だけどやり通して、結果出せたって喜びを知らないんだな。
知りたいとも思ってないだろうが、仕事でも結婚でも、生きる＝辛い、でも良い事もあるって普通に知らないんだろ。
辛いこと避けてても良いことなんて絶対無いのに。

>>727
いい見本が居ないんじゃない？
郷に入ればなんとやらっていうじゃん
このスレ見ているとそう感じる

>>732
おれ、バイトしてた頃に叔母が亡くなって
ちゃんとバイト先に顔を出して口頭で事情を説明して休んだのに
葬儀が終わって田舎から帰ったらクビになってたぜ。

周りには、俺が無断で休んだから。ということになっていた。
状況を説明した時には誰も居なかったんで、反証してくれる人もいない。

クビになったことより、自分の信用が失われたことの代償が大きかった。

スレ違いスマソ

732です。

735さんの事例はひどい、これは怒っていいと思います。

バイトだってそうすぐ来るわけでもないし、今まで真面目にやっていた実績のある人をそういうやり方でくびにするのは監督者として最低です
735さんにとっては嫌な思い出でしょうが、そんなことする監督者の下でバイト続けると もっと嫌な目にあうかもしれません。
その分これからいいことがあると思いますよ。

クビにする口実が欲しかったんだろうな
と言う事は、クビにしたくなる理由が何かあったという事で・・・・

>720 ということは、今は幸せなんだね。良かったね。

もし良かったら、詳細キボンです。

>735
バイト先で嫌われていたんだって、気づけよ。馬鹿。

>>737 >>739
だけど、クビにする正当な理由が有るなら、それを言ったはずで、
ということは、「嫌い」だという理由でクビにされた。というのが
正解なのかもな。 orz

>>734　見本がないとまともにできないんじゃ人間じゃないって。

似たようなことがあってそういうときは複数名に伝える習慣とどんなときでもこまめに連絡とる習慣が骨身に染み着いてしまった。

自分に非があるかどうかはともかく
責任者がろくでもない奴ではないと言う保障があるわけではないし

>>740
正社員なら1ヶ月前に解雇通告
もしくは1か月分の給与を与えなきゃ解雇できないが、バイトだからな。
今は社員ですら姑息なやり方で辞めさせられるくらいだから。
あと、祖母とかに比べれば叔母ってのが現実感が無いと思われたのかも。

または口頭で伝えた奴に嫌われていたかのどっちかだな。
時給換算のパートやバイトは足引っ張るのが多いからな。
スレ違いｽﾏｿ。

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1079613758/

>>742
そういう嫌な出来事からでも、謙虚に学び、以後に生かす・・・
ヒキパラにはマッタク無い能力だ。
ヒキパラだと、「あいつが悪い」「俺を嫌ってるんだ」
「首にする口実を探してたんだ」と恨み言だけで、学習はできない

口頭で「誰に」伝えたのかが激しく気になる。
誰もいないってまさか・・！

…電話でもいいから責任者に伝えないといかんのではと思う派遣業者の妻でした。

え、まさか店にいたバイト仲間に言ったの？
んで、そのバイトが責任者に伝えるの忘れた（わざとかも）ってこと？

ニートのゲーム生活
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1113048231/

ちゃう、店内のＮｏ．２に伝えた。
正確には店長の奥さん。

もういいけどな。
その店、今は潰れてるし、
こっちはそれなりに仕事して喰っていってるから。

そりゃ女じゃ駄目だろ。何考えてんだ。

店長の奥さんをきちんとハメハメしといたのか？
上司に媚を売っておかないから、そういう目にあうのだ。
いい経験したな！

女は肉便器
ハメハメされると喜ぶ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119103605/
ヒキでも公務員やってると病欠でも給料でウハウハ

…などと考えてるヒキを飼うってのはいかに危険かってのがよく分かるな。

オレ42歳ヒキだが、どうもご無沙汰。
今日は家でなってたスモモを21個も食べました、
生きてるなぁって思うよ。

1ヶ月に一度は報告にやってくるね＞42歳ﾋｷ

実は42歳ﾋｷは、ネット上の仮の姿で
本当はバリバリ仕事こなすエリートなんじゃ？と妄想してみる

>>742
どうでもいいんだが、二重否定がとても鬱陶しい。

>>759
本当に42歳ﾋｷだよ、
心の3割はカゲで7割は開き直り・・・もう生きれるだけ生きるって感じ。

うんうん

42歳ﾋｷは当番制の書き込みかとｵﾓﾀ


ところで四国88ヶ所参りはどうなったの？>>761

>>763
結局まだ行ってない、いざとなると尻込みしちゃってな。

長生きするよオマイは・・・

友人がﾊﾟﾗﾌﾟなのよね。

付き合いの長い親友だったんだけど、最近は友人連中の忠告に耳も
貸さないという始末……どうしたもんか。

それは本当に友達なの？
かつての友達じゃなくて？

>>766
一時的に落ちてるだけじゃない？
まともな人ならそのうち働き出すよ。仕事してないのが辛くて。

ここはパラヒキ対策のスレだぞ。まじめなフリーターは別にはなそうや。

>>766
しばらくほうっておこう。
目が覚めないうちは、何を言ってもこちらが疲弊するだけ。
嘗て疲弊した私が言うのだから、間違いない。多分。
それで縁が切れたらそこまでのこと。
他人の人生に立ち入るのは、自分の人生捨てる気じゃないと無理だよ。
中途半端な情けは、かえって毒。

都合の悪い話題を出すと最近では会話にすらならなくなった。
あまり口うるさくすれば逆効果になるかもしれないんだけど、
３年以上も何もしてないぐだぐだの状態なんでさすがにほっておけないんですわ。

俺でなくても良いからせめて腹割って話せる相手でもいればいいんだけど。

パラ弟が魔法辞典をネットで購入した。
魔法使いになって箒に乗ってどっか行ってくれないかな。

http://e.cha.to/dy/?ayana


ﾆｰﾄのくせして車買うんだってさー。
ﾆｰﾄの何が忙しいんだか。
どうせ親から金もらってんだろＷ

>>771
多分、君が相手なら腹を割れないと思う

正直、変なやつには関わらないのが一番

だーかーらー
身内にいるから関わらないない訳にいかない人が
集まるスレだろうが。
いーじゃん、友達にパラがいたって痛くも痒くもない。

そそ。身内でなく他人なら痛くも痒くもない。
そいつが変な宗教にハマり、怪しげな市民運動にのめり込み
君のためになるからと、各種団体に勝手に入会登録されても
他人なら・・・　他人なら・・・　他人なら・・・

はっきり言う。他人から見ると大人しく家でヒキっててほしい。

ここに書き込んでいる身内の方々は危機意識を持ち、
周囲を気遣ってもいらっしゃる。だからこそ大変なんだと思う。
問題は「宿主」だ。他の家族や他人を犠牲にするほどヒキが大切らしい。
お前（宿主）が持て余すからって他人に押し付けようとするんじゃねぇよ！

と、ここで言ったってしょーもない愚痴を言ってみました
宿主と分かり合えるまで話す根気はありません

ヒキを飼ってる宿主って、他の兄弟が進学したり就職したり独立しても
決してそれを祝福しないよね。
進学、就職について祝いの言葉ひとつも寄越さないのは、ヒキに気を使ってのことだろうし。
独立するとなれば「（ヒキ含む）私たちを見捨てるの！」といった感じ。

自分の弱さを人のせいにするクセが伝染してしまっているのか、
就職なり何なり、何かを成し遂げても祝ってくれる人がいない環境に長く置かれていると
自分が生きている意味がわからなくなってくる。
言い訳かもしれないけど。　実兄弟がヒキだった人、少なからずそう感じたことはありませんか？

あとは、親が高齢になってきて、ヒキパラに抗う気力・体力が
なくなってきている。
特に小遣いなんかは渡していないみたいだが、
生活費・食費・ネット代なんかは親持ちだし。
冷蔵庫の中身をあさって「これ賞味期限きれてんぞ、どうすんだよ」
なんて言ってる兄を見るとぞっとする。
お前の賞味期限がきれてんだよ。

>>779
そうそうそう！

部活でやってた音楽で県→関東勝ち抜いて、全国大会に出たら、
宿主が悲鳴のような声で「音楽はヒキちゃんが得意なんだから取らないで！」。
大学の後大学院に合格したら、学費は払ってくれない（覚悟してたからいいけど）、
「大学院など教授に頼まれて入ってやるものだ、受験して入るなんて邪道」。

一度目の結婚話は「相手の背が低い」「奇形ではないか」と人間扱いされなくて破談、
二度目の結婚話は「相手が太っている」「デブが家族になるのは嫌だ」で破談（今の貴乃花より痩せてました…）、
現在の結婚話は「笑い声が気に入らない」「マッチョは嫌だ」で進まず
っつか、もう勝手に結婚するつもりだけどね。

>781
ヒキ飼ってる宿主は常識が通用しないし
自分の配下というか、自分の言いなりになる下僕が欲しいわけだから
それが及ばなくなる（進学も結婚もそうです）のを恐れるんだよ

あなたは気の毒だけど極力実家と接触を避けて
できれば結婚してしまって遠くに新居を構えてから
住所も教えないでただ「結婚した」と報告するくらいにしたほうが身のためよ
普通に披露宴をしようとすると絶対に親がヒキをネタに文句つけて
披露宴をめちゃめちゃにされてしまう可能性大だから

>>781
＞宿主が悲鳴のような声で「音楽はヒキちゃんが得意なんだから取らないで！」。
ﾎﾟｶｰﾝ…。「平等に褒める」ってことが出来ないんでしょうか。やれやれですな。
>782さんの言うとおり、結婚して幸せになって！

俺の叔父が兄弟そろってパラヒキだけど
祖母が子供扱いしてるんだよね。気色悪いわぁ。

パラヒキは安楽死させる法律でもできないかな。
そうしたら増税でも受け入れてやるよ。

>784
何でヒキパラの宿主はいつまでも子供をお子様扱いするんだろうな
うちの親ももう30になる息子をお子様扱い
いつまでたっても親にとっては子供は子供かもしれないけど
お子様扱いはいかがな物かと思うよ
で、いつまでも親からお子様扱いされてるから
嫌な事は全て親任せで、小遣いもらっても当たり前、子供だから養ってもらって当たり前
家事全部やってもらって当たり前、ってな感じでずるずるヒキパラ続けてるよ

いつまでもお子様扱いするのはいいけど親が死んだ後何も出来ない
結局巣立っていったほかの兄弟に迷惑掛けまくるわけだから
ヒキパラと宿主にはまとめていなくなって欲しい

ヒキりかけたことがあります。
完全なヒキになるのは怖かったので、最後の気力を振り絞って家を出ました。
母と祖母が強烈で
母　ﾜﾀｸｼのような良妻賢母の子がヒキだなんて〜ﾜﾀｸｼってばなんて不幸なの〜
　　　と、世間に吹聴しまくり。
祖母　この子は私がいないと何も出来ないから　と世間に（ｒｙ

学歴信奉者のような感覚で、誰もが同情するような家庭事情を背負っていないと
人間として下等であると信じて疑わない家族でした。

仕事もきついし体も弱いので、家に引きこもりたい。
彼らは嬉々として迎え入れてくれるでしょう。
でも、あの家へ帰るくらいならのたれ死んだほうがマシ。

オレはここで以前に弟のことで悩む姉に自殺へ導けって言った。
そんなオレは24歳ニートでした。お姉さんほんとにごめんなさい。
そんなオレはただいまニート脱出中。

>>785
全文にはげ同。

バイトも身の回りの世話も何も出来ない上に、
性格まで小学生。もう45歳なのに。キモイ。

>786-787
あんた達凄いよ！辛いとき他に言う相手がいなかったらここに愚痴言いに来れ！
家のパラヒキに爪の垢でもせんじて飲ませてやりたいよ…

ホントヒキ作る家って親が駄目なのが多いね
ヒキは甘やかしてそれ以外の兄弟には厳しい
ヒキは大事なオコチャマ家で王子様お姫様扱い
オッサン王子様やおばさんのお姫様を兄弟だからって押し付けられても困るよ

うちの45歳も王子様だ。顔まで監禁王子に似ていてヌッこ(ryしたくなります。

うちの３２歳お姫様は、後ろから見るとしめじに似てるよ。

…えーと、ツルペタガリガリおかっぱ頭？

>>792
あんた凄いね！
まったくその通りです。
それがマリンルックを着て、首にスカーフ巻いてると思ってください。
どこにも行かないのに。家の中で。

>>793
うわ。もろ好み。こんど、他の家族がいなくなるような時間と、
カギの場所（車のタイヤの上とか、鉢植えの下とか）教えて
下され。

>>794
もちつけ！791姉は32歳だぞ。その格好が許されるのは20台前半まで
だと個人的には思う。

32才でその格好っていうのがいいんだよ。
理想は、雰囲気がカイジの美心。ああいう外見に似合わない言動の、
アンバランスがとれている加減がオレにはたまらない魅力なんだ。
人の趣味をとやかくおっしゃるのはいかがなものか。

>>796
あんたの趣味はわかったが、
気持ち悪いもんは気持ち悪い。

>>794が793姉とｹｺｰﾝして養ってやれば（・∀・）ｲｲ!

こんなところでひとつの縁談がまとまるとは。

>>794
おめでとう！

ところで７９４は、今いくつなのかな？
働いて（←ここ重要）いるのかな？

ヒキの義弟２７歳、母親に赤ちゃん扱いされて
食事の時は「よく噛みなさいよぉ」といつも言われてる。
寝室も一緒。布団並べて寝てる。キモー！
その母親も末期がんであることが発覚した。余命は１年前後。
さぁ、奴はどうなるんだろう。
わたしゃ知らない。

病院連れてってやれよカワイソウに
どうせ、うちのは病気じゃなくて怠けてるだけ
とか大して知識もないのに決めつけてるんだろ
本気で前進したいなら心療内科でも連れてけ

>>801
２８で、仕事も彼氏も人並みに。

しめじ＠マリンルックは加えて眼鏡着用です。
脳内では「中学生ぐらいに見られちゃう私」なんだけど、
去年の法事で実年齢より上に見られて、ちょっぴり凹み気味です。

好みは森山直太郎です。よろしく。

マリンルックいいね！
わたしもボーダー好きだけどスカーフまではしないもんな。
Mr.インクレディブルに出てくるエドナみたいなかんじ？

>>802
いいなぁ。

宿主が長生きしてると、その間ﾊﾟﾗﾋｷと縁が切れない。
しかも下手すると、宿主が要介護になって引き取るとき、
ﾊﾟﾗﾋｷも付いてくる。

しかし宿主が世話要らずで亡くなれば、
ﾊﾟﾗﾋｷはドサクサが無くて付いてこれないし、
兄弟（旦那）も呪縛から解き放たれるし、
いい事尽くめ。

こんなスレがあったとは・・

俺は子供の頃から障害があった。そのせいで人には言えぬような苦労もしたが
頑張って大学まで入り、給料も決して高くは無いけど、そこそこ満足のいく職場に就職できた。
親が障害もちだからといって特に甘やかさなかったのも今では良かったとは思う。

ただなんの障害も無く、親の金でたらふく飯を食い、好きなだけＰＣパーツを買い
大学を8年間通ったあげく中退して、専門学校さえも入ってはやめ、バイトをクビに
なったら自分に落ち度は無い、悪いのは社長だと３０半ばにもなってわめきちらす
兄のような人間をみると、俺の人生は一体なんなのかとフト思ってしまう。

しかも、「今はいいけど、親が死んだらどうする？」と聞いたら「生活保護を受ける」だの
「犯罪者になって、刑務所で養ってもらう」だのといった返答が・・・。

俺はおそらく兄よりは長生きはしないだろうと思う。
できれば親よりも早く死んで兄の面倒だけは見る羽目にはならないことだけを願う。

なんで親は障害のある807を甘やかさずに
アホ兄を養ってるの？

障害のある子は可愛くないから

障害のある807氏を甘やかさなかった御両親は偉い！　と思ったらあらららら〜

障害というハンデを背負って一人で生きていけるように
甘やかさなかったのかな。

>>811
おそらくそんな所だろう

しかし
> 「犯罪者になって、刑務所で養ってもらう」だのといった返答が・・・。
刑務所を一体なんだと思ってるんだ？アホか

だったらﾊﾟﾗ兄の面倒見る必要なんてないよね。
　一　人　で　自立できるように育ててくれたんだもの。

私は障害じゃないけど、ちょっと病気がある。
治療に時間がかかるので、お医者さんにある補助？を勧められ、申請した。

んで、この間ヒキに馬鹿にされたときに、そのことも言われた。
「そんな手帳なんて申請しちゃって、なに病気ぶってんの？」とか。
ちなみにヒキは一対一だと何も言えないので、両親がいるときに仕掛けてくる。
両親も「私達はヒキちゃんの将来を考えて何も申請してないのに…」とか。

それに対して、「私は今は働いているけど、いつ症状が悪化するかわからない。
十年二十年後を考えたら、打てる時に出来るだけ手を打っておきたい。
だから切りつめて貯金もしてるし、受けられる援助はうけるつもりだし、
将来と言っても当分治らないのだから、病気を隠す意味もない」と言ったら、
ヒキに「いいよねえ、十年二十年先のことを考えられるぐらい元気な人は。
私なんて、十年も生きられないよ。だから今のことしか考えない」

両親がヒキの件について何も申請しないのは、健康体で申請出来ないからで、
健康体のヒキが十年生きられないってあんた、十年前から死にそう死にそう
言ってるけど、元気で生きてるじゃん。

>>807や>>814を読んでも
「親は病気や障害がある子が自立できるように甘やかさずに育てた」
なんて間の抜けたことを考えるやつってどういう脳みそしてるのかねぇ。

ガンガッテイ�`！まともな精神の人がバカどもに虐げられてるレス読むと、
他人ごとながらムカつくね！

807が甘やかされなかったのはたぶん、807が障害者だったから。「障害のある子なんか私の子じゃない」って話。
これはべつに807の親が悪いとか差別主義者だがそういう事じゃない。
常にむすっとしていて愛想が悪い赤ちゃんは親の愛情を得にくいという研究結果もあるからね。人間なんてそんなもの。

ただ、結果的には807にとってプラスに働いたな。
そんな親の下に生まれて、甘やかされなかったのはラッキーだったと思う。

>>812
本当に刑務所に行ってくれればいいのにね。
できれば今すぐ。

ヒキって何ですぐ「俺病弱」とか「すぐ死ぬ」とかいうの？

すぐ死ぬなら毎日米３合も喰うな。どこが病弱なんだ！
希望通り早く氏ね。

ヒキを許す親こそがドきてぃがい

障害もちの俺ですが甘やかされなかったとはいえ、全然かわいがられなかったわけではないよ。
だから今は親には感謝している。
ただ、親の兄に対する接し方はおかしいと思う。
兄に「あいつは昔から頭がいいから、必ず将来成功するはずだ〜」
と今でもドリームを見ているのがなんとも痛い。

>>814
病気はやく治るといいですね。
俺も障害が進行した時のことを考えて毎月わずかでも貯金してます。

ヒキの宿主はなんで「将来は云々」とか言うのだろうか・・・？
もう、将来なんて言えない年齢なのに・・・・

つーか、すでに「将来」の年齢だろうに。

>>807

おそらく807さんの親は兄に期待かけたんだろうけど、
結果失敗、ってとこじゃないかな？

30に近い息子に対して　「もう少し大きくなったら働く…云々」
もう十分おおきいだろう年齢も体重も！

独立した自分の戸籍を作れるってホント？
だったら、手続きしてヒキとヒキの宿主から離れたい。

>>823
親の脳内では、いつまでも子供のままなんだろうね。
で、ﾋｷﾊﾟﾗも、親のそういう気持ちをつかむのが
うまいんだと思う。
そんなのが上手なら、社会の人間関係だって
やっていけると思うんだけどな。

>>824
分籍でぐぐってみそ

余命１年前後のガンの母親（余命は知らない、今はまだ気力あり）
はただ今抗がん剤治療中。
なんと、落ち着いたらヒキも一緒に、
私達の県に移住してきて近居にするつもりらしい。
もし自分が亡きあと、
お兄ちゃんの側なら息子が心強いだろうからと・・
どうにか食い止めたい。
でも主人は「母の最後の願い」と聞いてやりたそう。
うぐぐ・・・・二人一緒に逝って欲しい。