人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】

このスレは距離感がわからずに実害を及ぼす距離梨の対策、話題を取り扱うスレです。

このスレには「梨子」という言葉を文章に入れてロックオンしている梨で粘着荒らしのキチガイがよくやってきて荒らします。
現在でもう1年以上この状態を続けています。ほとんどメール欄無記入のあげ書き込み、自演を始めるとそれにメール欄sage書き込みが加わります。
その梨の棲家はこちら
人間関係の距離感がわからない人18【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223464575/
一見、被害者スレにカモフラージュしていますが、その実、加害者の重度な距離梨が運営してるスレです。
上記スレから荒らしにやってきますが、自スレの加害者重複スレでは、梨丸出しでは暴れない小心者です。

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
迷惑だと突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」と絡みつく。
本人が同じようなこと（行為の非難）をされると信じられないくらい被害者ぶる。 バレる嘘をつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う… そして指摘され、逃げ道がなくなると完全黙秘、正当性をあげてスルーで逃げる。

距離梨って呼べるくらいに強烈な人には… 一度はしっかり言う
逃げる、避ける、連絡絶つといった方法は、それでもわかってくれない距離梨に対してする。
そうしても相変わらずな人は本物（重度）の距離梨です。

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？

※距離感を保てない人間（＝梨）はこちらのスレがお勉強スレです。 が、このスレでも梨で粘着荒らしのキチガイが
ひっかき回して勝手な振る舞いをしてグダグダに荒らしてる経緯があります。
人間関係の距離感をお勉強するスレ・3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/
その結果、390レスという半分以上レスが残ってる段階でフライングで自分勝手に次スレを立てました。
人間関係の距離感をお勉強するスレ・4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225782767/

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/

446 ：ななしのいるせいかつ：2007/11/28(水) 05:27:22
やはり全般の隔離スレの荒らしがいる方のスレの違和感は普通の人は感じてるんだねｗ
自分の感じ方がおかしくないのを知ってほっとしたよ

>>984の「もういっこのIDの出るスレ」なんて
みんな知ってるかのような口ぶりと
＞了解！
＞梨認定の梨子が時々乱入してくるけどスルーでいきましょう。
な、いかにも自分は正しいのよ！なおばさん口調が気味悪い。ドロドロしてるね。
口調の方はわかんないけど
確かにもういっこのスレって気持ち悪いって思ったことあるよ。
何が気持ち悪いのかなって思ってたけど、やっぱ
自分（+自分の少数の仲間）＝世の中のみんな　って決め付けてるとこ
かな。

そりゃ、そうですよｗ
このスレを荒らしたりロックオンするような基地外ちゃんが居座ってるスレだもの
距離感のわからない人に('A`)となった時
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_235/read.cgi?kankon/1183178650
あーおかしかったﾜﾛﾀ

●関連スレ：
【距離梨は】私の家庭に入ってくるな3人目【困る】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1163140305/

●生活サロンでの過去スレ：
1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1100068827/
2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1105579728/
3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1110621108/
4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1116947435/
5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1123407968/
6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1131815601/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1146853648/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1157896371/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1163597419/
10 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1166711378/

・初めから拒絶してきた相手
・タゲ候補になり得る相手が複数いる段階で拒絶してきた相手
・他にタゲる相手がいなくなった時点で拒絶してきた相手

下に行くほど梨を傷つけ、また梨に恨まれます。
恨まれたくない、逆恨みで嫌がらせされたくない人はもちろん
たとえ相手に非があっても人を傷つけたくない、罪悪感を背負いたくないという人も（ロックオンされやすいタイプに多いはず）
とにかく相手が梨かどうか見抜くスキルを身につけて可能な限り早い段階で逃げて逃げて逃げまくろう。

●家庭板での過去スレ：
人間関係の距離感がわからない人17疋目
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1097067757/
人間関係の距離感がわからない人16人目
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094470503/
ttp://makimo.to/2ch/ex5_live/1094/1094470503.html
人間関係の距離感がわからない人15人目
ttp://makimo.to/2ch/ex5_live/1091/1091712273.html
人間関係の距離感がわからない人１３人目　←本当は14人目
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086546258/
ｔtp://makimo.to/2ch/ex5_live/1086/1086546258.html
人間関係の距離感のわからない人　12人目　←本当は13人目
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085741717/
人間関係の距離感のわからない人　11人目 ←重複。12人目として使用したらしい
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1082086951/
ttp://makimo.to/2ch/ex5_live/1082/1082086951.html
人間関係の距離感のわからない人　11人目
ttp://makimo.to/2ch/life3_live/1078/1078376063.html
人間関係の距離感のわからない人　10人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071470002/
人間関係の距離感のわからない人　9人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1058923228/l50
人間関係の距離感のわからない人　8人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054362157/
人間関係の距離感のわからない人　７人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048675835/
人間関係の距離感のわからない人　６人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047610397/
人間関係の距離感のわからない人　５人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045794999/
人間関係の距離感のわからない人　４人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044447234/
人間関係の距離感のわからない人　３人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042740932/
人間関係の距離感のわからない人　二人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041402079/
人間関係の距離感のわからない人
http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10394/1039447746.html

梨への対処の仕方、過去スレ既出
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少なくとも特定の梨に関する情報を得ていれば、標的候補と思われる人ご本人の意思を
尊重した上で、脱出する手助け（情報提供・各種からくりの説明）をしています。
（被害にあった人間だからこそできることがあると思うのです）
梨と思われる人が梨かどうかの真偽を決めるのはあくまで標的予備軍であるご本人ですが。

他の方も仰るように「梨と一対一対決はご法度」なので、どうしても間接的な
情報提供・有事の際の後日のフォローになり、表立ってかばう等のケアはできません。
ずば抜けた粘着力をもつ梨からの脱出は長期心理戦になりますので、慎重にしすぎと
思うくらいの対策を常に意識し続ける精神力も必要になります。
双方被害にあってしまっては最終的に自分も標的候補の人も脱出できる機会を
逃してしまうからです。
最終的には自分がかわいいと思う姿勢は、その点も含め自身にあることは認識しています。
自らも一個人ですから。
梨に対抗するにあたり、梨のとる手段と同一に見られかねない行為
（必要と思う人への被害事実の公表：情報操作にあたる可能性あり、等々）も
必要となることがあります。
ただ梨の取る手段と決定的に違うのは「私怨ではなく被害を食い止めるため、
平和を求めるために』情報を公開する」点です。
梨は混乱・トラブルから歪んだ充足感と喜びを得るために悪意ある情報操作を
します。（トラブルがなければ、梨自ら作ります。理由は何でも良いのです）
梨とは最終目的が違うのです。
その点を意識していれば、有事には勇気ある決断ができると思うのです。

非常識に常識を持って対抗しても、梨の手中からは逃れられませんので、
消極的な、防御のための応戦がある可能性は考えていた方が良いと思います。
梨を無視だけで解決できればそれに越したことはありませんが、現実は難しいでしょう。
行き過ぎた平和主義（事なかれ主義）は梨の絶好の温床となる危険性も
忘れないで。
（何も苦情を言われない＝自分を認めてくれている→何やってもOKと梨が脳内変換）

>>5
梨の手口・特徴等メモ

・出会い当初はとても好印象の人物。但し実質的にその人間像は長続きはしない。
　むしろ正反対であることが非常に多い。（第一印象による心理操作）
　そのギャップがあまりにも激しかったら、梨の可能性を考えてみてください。

・梨の売込みキャンペーン
　特に初期の段階で、物品やサービスを「必要以上に（場合によってあからさまな
　恩着せで）施してくる。
　断れない状況を作り上げてきたり、見はからってやってくるので難しいですが
　この段階で上手に受取を断り続ければ脱出は可能です。
　梨がその人を見下す（何か施してやった寛大な人、と梨自身は脳内変換）ための
　布石なので、梨臭がする場合は理由をつけてできるだけ受け取らないように。

　初期を過ぎても明らかにおかしいサービス押し付けがあったら断りましょう。
　（自分のケースでは、緊急の引越し時に「荷物を運んであげる」に始まり
　「荷物搬出中に、先に入居先の掃除をしてあげる」→「合鍵を作ってきてあげる（未遂）」に
　至りました。
　（こちらから事前にお願いしていたのは荷物運びのみ。このとき梨確定はしていなかった）
　新居に家主より先に入られる気持ち悪さ、またこっそり余分に合鍵スペアを作られていたら
　留守時に勝手に上がられ家捜しされたかも、と思うと恐怖で・・・。このとき梨度急上昇、
　少しづつ警戒を始めました）

・梨の思考回路
　私怨・粘着行為以外の梨の思考には一貫性は全くありませんので
　基本的に「本能+気分次第」です。約束は忘れられる可能性がかなり大かと。

そっくりな梨子(というより自己愛性か）がいた。

>ターゲットに対する愚痴を「相談」という形で周囲の人に持ちかけ、
>その人にいかに自分が迷惑を被っているか哀れっぽく「相談」して被害者を装い、
>ターゲットに対する周囲の見る目を変えさせようとするよ。

嘘をついてまで被害者になりたがる。いかに自分が迷惑をこうむうているかじゃなくて、
どんなに迷惑をかけているかの間違い。しかも自分がそういう事をするから他人も同じ事をすると思いこんで
うまくいかないと「悪口を言っている！」と言って勝手に話を捏造する。
巧妙な悪口を言っているのは梨の方なのに。しかし、哀れっぽい話し方や演技で周囲をだましてしまう。
私の伯母までだまされたいた。ま、あの伯母も梨なので同類は簡単にだまされると見た。

>そしてターゲットの価値を貶めるために、ターゲットの言葉を片っ端から全否定する。
そうそう。
言葉を否定するために、嘘をついたり状況設定を全く変えてターゲットの考えや価値観が間違っているという
状況を作り上げていく。　状況が全く違う話にして、ターゲットの言葉だけ持ってきて全く違う話にしている。
何も知らない人が聞いたら、信じてしまうような作り話を巧妙に作り上げる。

>それに距離梨子は自分個人の魅力だけで人を集めることができないので、
>適当なグループに近付き、その中で適度に人気のある人をターゲットにして、
>そのグループを丸々横からかっさらうという形を取るんだよね。

ここも全く同じ。同じ梨の被害にあったんじゃないかと思うぐらい似ている。

周囲の人間が「大人の会話好きの」こういうタイプだけに
「はっきり言わない悪口」に共感して余計にだまされていたのだろう。

325 ：ななしのいるせいかつ：2007/04/15(日) 14:03:53
>324
>>・相手が本心で接してくれても
>>　自分と自分の意見を認めない人間が理解できず、梨行為
>>　（異常に嫌って敵対しようとする、自我を通そうとする）

>これをやっていた梨は、よく、こういうことをしていた。

>>うっすらぼかした大人同士の会話。

>でも、うっすらどころか、ぼけすぎて物事の解釈が間違っているのに、
>勝手に正しいと思い込んで説教攻撃。
>解釈自体が間違っているのに、ボケボケの会話で「大人の会話のつもり」。

>相手に説明をさせないで、自分の意見を押し付ける。
>→当然、自分の意見を認められない。
>→自分の意見を認めない相手を攻撃
>→相手から嫌われる
>→周囲を巻きこんで、相手を攻撃
>→余計に相手から嫌われる。
>→数年たって、説明されて、梨は、やっと意味が理解できる部分もある。

>ここで問題なのは、「大人の会話」のつもりで、梨は勝手に解釈して
>ボケボケの主張をするが、相手に説明させる機会を与えた無かったことが問題。
>論点がはっきりして、きちんと会話ができていれば、こんなことにはならない。
>何度言っても理解できずに、自分を押し通すだけ。その分、トラブルが多い。

>>1-8
乙ですｗ

ID:vdT+ZBOAはここの住人でもあるんだなぁ･･･遠い目
最近知ってびっくりしたこと　101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225599610/208-

>↑のスレのID:3ZmMzxHUと、そっくり同じ思考回路だよね。
>こいつも一所懸命に自演！自演！って騒いでるし。

どこにでもでてくるきちがい怖い怖い

前スレがたっぷり残ってるのに立てる奴って自己中心的性格だよな

人間関係の距離感をお勉強するスレ・4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225782767/

>>1-8
キチガイ本部長梨子乙

本（物梨）スレｗ

>>1
このスレには「梨子」という言葉を文章に入れてロックオンしている梨で粘着荒らしのキチガイがよくやってきて荒らします。
現在でもう1年以上この状態を続けています。ほとんどメール欄無記入のあげ書き込み、自演を始めるとそれにメール欄sage書き込みが加わります。
その梨の棲家はこちら
人間関係の距離感がわからない人18【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223464575/

ここは梨の巣

始まりましたねｗ

　∧＿∧
(；´Д｀)
/, 　　つ
(_(＿,　）
>>1　しし

>>14
ここで荒らしてる梨の人ってメンタル板でも問題起こしてる人？
そっくりな人知ってるんだけど
ボーダーの人じゃないかな？