人間関係の距離感がわからない人 9

1 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/15(水) 22:30:19

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？

★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。

●前スレ：
人間関係の距離感がわからない人 8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1157896371/l50

●関連スレ：
【距離梨は】私の家庭に入ってくるな2人目【困る】 (実質「3人目」＠家庭板)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1156139284/
人間関係の距離感をお勉強するスレ・2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/

●過去スレは>2-5のあたりに。

2 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/15(水) 22:32:16

3 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/15(水) 22:33:10

人間関係の距離感のわからない人　10人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071470002/
人間関係の距離感のわからない人　9人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1058923228/l50
人間関係の距離感のわからない人　8人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054362157/
人間関係の距離感のわからない人　７人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048675835/
人間関係の距離感のわからない人　６人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047610397/
人間関係の距離感のわからない人　５人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045794999/
人間関係の距離感のわからない人　４人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044447234/
人間関係の距離感のわからない人　３人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042740932/
人間関係の距離感のわからない人　二人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041402079/
人間関係の距離感のわからない人
http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10394/1039447746.html

4 ：>>2に付けたし：2006/11/15(水) 22:35:47

●生活サロンでの過去スレ
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1146853648/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1157896371/

5 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 12:19:29

>>1乙

6 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 22:58:22

>>1さん乙です。

7 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 22:58:53

>1乙だけで1000まで目指すスレはここですか？

8 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:02:22

そういや知り合いの梨もよくつまらない冗談を言うなぁ。
本人は気のきいた皮肉だと思ってるらしき嫌みもよく言う。
会社でだじゃれを言いまくって嫌われるおっさんみたい。

9 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:06:06

あるあるあるｗｗｗ
会社にいる梨子も漫画に出てくるお局みたいな嫌みを
しょっちゅう言ってるｗ
どこからどう見ても周りが引いてるのに
梨子は自分が場の主人公になったつもりでいるよ

やっぱ頭くるってるんかな

10 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:09:30

あるある厨はこっちにも登場ですかｗ
気分いいですか？

11 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:12:30

梨子は辛らつな意見言って、人の核心ついちゃうわたしってすごい
とか思ってやってるみたいだけど
単にウザいだけなんだよね。

12 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:13:59

リアルでも２ちゃんでも梨子は梨子なんだなあ。

つかsage推奨じゃないけどさあ
梨子って必ずアゲてんのね。
やっぱ、構ってちゃんなんかなpgr

13 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:14:51

>9
ある意味かわいそうな人なんだと思うよ・・・。

>11
うざいっていうより哀れだよね。

14 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:21:10

>>11
自分が人からどう思われてるかの核心にすら触れられないくせに
自分は常に冷静で物事の真実を見る目を持ってると思ってるんだよ

15 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:22:25

はいはい、その辺で。
今後は変なのがわいてもスルーでお願いします。
変なのに構うのも変なのってことで。
梨に構うのも梨。
自作自演でレスをつけて他の人間からのレスも誘ってきたりするけど
そういうのに乗せられないでスルー推奨。

16 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:23:45

梨子はどの部類の人間に属するんだろう？メンヘル？

17 ：前スレより転載：2006/11/16(木) 23:24:35

824 名前：ななしのいるせいかつ [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 20:53:18
一番いいのは現実でもネットでもスルーすることだよ。

なぜかと言うと、梨が異常な行動をとるのって
冷静で普通でまっとうな人間関係を築ける人を、
幼稚で稚拙な人間関係しか築けない梨のレベルに無理やり引きずりおろして
自分と対等の存在として向かい合うためだからさ。
要するに、大人がしゃがみこんで幼稚園児の目線まで降りて
「○○ちゃんは××でちゅね～」と幼児言葉で話しかけてやるのを、
幼児の側から大人に「おまえがしゃがめ！」と駄々をこねてるようなもの。

梨は自分が大人のレベルでのまともな対話ができないのを無意識で自覚してて
ちゃんとした態度でいたら相手に引け目を感じてしまうから
異常行動によってそれをごまかそうとしてるとも言える。
だから、その挑発に乗ってこちらが幼児レベルにまで落ちてしまうと
梨の思う壺になってしまうわけだ。

18 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:27:31

>>17なるほど！

19 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:29:17

FA中の梨子から、またもやメールがorz

頻繁に電話やメールはくれるなと言っておいたんだが。
数分おきに１０件もの着信を残し、毎日数１０回のメールをこなす梨子にとっては
一日おきでも頻繁じゃないのだな。

もう二度と連絡よこすなと言ってやるしかないのか。

20 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:29:51

｢梨子｣ ←リアルで世に広まるかな？

21 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:34:08

妄想族だよね。会社の男全員が私に気がある←梨子が言ってました。

22 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:36:59

[Sage]進行しなくてすみません。

23 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/16(木) 23:54:44

最近入ってきてこのスレの主になった気でいる梨子さん
夜は活動が活発ですね
書き込みが一気に増えるから自演がよくわかりますよ～

24 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 00:16:12

前に実家に帰省したときに、妹の読んでる少女雑誌のマンガを読んだんだけど。
梨子の願望っていうか、妄想のモトネタはこれか？って感じだったなあ。

天然でかわいくてサバサバしたヒロイン、男からも女友達からも好かれていてチヤホヤされてる。
ちょっと悪そうな男から、体を狙われるとか。

25 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 02:38:48

ようやく寝たんだねｗｗｗｗｗ　　静かだことｗｗ

26 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 02:49:19

自演とか言ってる奴も充分怪しい

27 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 02:51:32

やっぱり梨子はメンフェルちゃんなんだねＷ病院池よなＷ

28 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 02:57:50

幼少期からイジメられて今も変わらない性格も見た目もデブスちゃん？

29 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 03:03:58

>>15
自己紹介乙

30 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 03:19:06

>>15 同意致します。印。

31 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 09:32:17

梨子でベタベタするの好きな人がいた
ある日「私友達とでもキス出来るよ～した事あるし～」と言ってきた
反射的に気持ち悪！と口に出してしまった
しかも何故かちょっと自慢気に言ってるしコイツ
私が不愉快な顔をしてるのをお構いなしに、なおも自慢気に語ってきやがる。空気読め。

32 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 12:07:45

梨子とここに書き込んでる人って
内弁慶はお互い様じゃん

33 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 12:30:24

梨子って本当に賛同を求めたがるね。
いくらリアルで賛同してくれる人がいないからって
ここで自分で文句書いて自分で「あるある！」「だよねー！」と賛同してるのって痛杉。
ご愁傷様。

34 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 12:33:52

現在進行系で梨と縁切りの最中なんだけど、なんであんなにこちらに執着してくるんでしょうね。
こちらは普通にしたいだけなのに過剰な態度で馴れ馴れしくしたり
思い通りにならないと分かると罵ってきたり。
お前なんかより魅力的で素敵な友達が沢山いるんだ～とか言ってくるんだけど
それならその人達と仲良くして私のことはほっといてほしいよー

35 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 13:39:52

>>34
梨、放っておいてくれないよね。
他の友人に仲が悪いと怪しまれないようにするためなのか
やたら声掛けてきたりマイミクに誘ってくる。
こっちは普通に（ちょっと面倒だというニュアンスも含めて）応対するんだが
こちらが少しでも反応をみせると、途端無視してくる。あれってデレツン？釣り師？
思わせぶりな態度で相手の反応を楽しんでる感じで、激しくウザイ。
大人なんだからさ、普通の距離感で付き合えっちゅーの！

36 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 13:41:30

あー35見て思ったけど、梨って無駄にプライド高いのだろうか？
相手から切られるのはいやだけど、自分から切ったり、
無反応にするのはおｋ！みたいな。

37 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 14:04:11

>>36
そう、そのひと凄いプライドの塊だよ。

気持ち悪いので、その後はやんわり断わり続けるようにしてたら
こちらが釣れないことが気に食わないらしく、
あの手この手で餌を仕掛けてくるんで、面倒くさくてたまらない。

38 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 14:57:22

たまに釣られてやればいいじゃん。
反骨精神で無理してスルーしているのも哀れ。

39 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 15:17:07

梨な同僚からカルトな宗教の勧誘を受けちゃったよ……
きっぱり拒絶すると狂犬みたいに騒ぎ立てるから今まではさりげなく避けてきたんだけども
さすがに草加の集会には絶対に行きたくない
しばらくつきまとわれるのを覚悟で距離をおくしかないんだろうか…
どうでもいい人になんでこんなに疲れる思いをさせられなきゃならんのか

40 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 15:50:41

梨はやんわり断ると、迷惑だって気がつかず粘着するし
キッパリ断ると泣いて喚いて此方を悪者にするし
本当にうっとうしい

41 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 20:42:30

また発狂する時間がやってきたんだね
実生活ではみんなに嫌われてここしか居場所がない梨子さん～

42 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 21:49:42

ここは拒絶の意思表示ができない人のスレではないだろうか・・・？

43 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 22:54:05

↑拒絶しても聞く耳持たないのが梨だから。
そう、お前みたいに。

44 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/17(金) 23:25:32

>>42
ばかばかばか！！
梨に絡まれて拒絶したらどうなるかわかってないよｱﾝﾀは！
ちょっとでも否定的なことを言ったら
それこそキチガイみたいになるんだよヽ(`Д´)ﾉ
>>1をちゃんと読んでくれ！
突き放しても突き放しても本当に絡みついてきて
気持ち悪いほど粘着なんだってば。

45 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/18(土) 00:46:35

>>44 同意！！！！！！

46 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/18(土) 02:03:28

やんわり断ったら
はっきりしろといわれ
はっきりといったら、
冷たいといわれ
（先頭に戻る）

47 ：４２：2006/11/18(土) 02:09:55

>>４３
不快にさせたなら、申し訳ありません。
あなたは、他人の拒絶を聞く事のできる人なのですね。

48 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/18(土) 02:19:23

おや？眠れないのかな？
よっぽどストレスのかたまりになってるんだね。怖い怖いｗ

49 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/18(土) 03:09:42

かまうな

50 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/19(日) 23:37:56

梨子はいわゆる致命的な○○な人なんだよ

51 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 00:53:29

こんな趣旨のスレがあったんですね。
丁度今悩まされてる職場の人間関係の相手が
こちらで述べられてる、人間関係の距離のわからない人なのかなと。

過去ログなど見て
差し障りのない対処方など学びたいと思います。

それと、距離のない方本人の思考の過程なども
見る事ができたらなとも思ってます。

関わりたないほど、理解できない相手なのに
謎すぎて、どういう顛末を辿るのかが気にもなって
それなりに、縁が切れずにいる感じなんですorz

52 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 00:55:04

本当はシカトがいいんでしょうが

迷惑半分、面白さ半分といいますか。
根っからオチャなんでしょね。

梨子が踊る様を見てたいし
踊らなくなったら、さりげに燃料投下してみたり

それで、また踊る梨子は
いい症例。

53 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 01:37:56

梨も笑ってヲチしていられる程度ならいいオモチャなんだけどねえ

54 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 11:01:49

迷惑千万！

55 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 12:09:22

>>22みたいな釣り行為を楽しむ人って、梨の一種だと思うのだが…。
嫌なモノとは距離を置きたいと思うが普通でそ？

56 ：55：2006/11/20(月) 13:56:00

ごめん、>>22じゃなくて>>55だった。

57 ：55：2006/11/20(月) 13:57:00

ほんとごめん、>>52だった。

58 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 14:00:43

落ち着け

59 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 14:45:16

>>51-52
学びたいならお勉強スレがありますのでそちらの方がいいです

人間関係の距離感をお勉強するスレ・2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/

60 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 14:57:58

荒しなんかも、嫌なら関わらなければいいのに
粘着してくるのは、あれ距離梨だからだよね。

61 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/20(月) 22:17:05

距離梨って自分が気に入らない人の事を言うんじゃないんだけどな

62 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/21(火) 13:36:56

露骨に嫌がってるのに
電話してくる神経がわからん。

63 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/21(火) 14:53:08

だから、距離梨なんでしょう
人が引いてたり、いやがってるとかがわからず
ぐいぐいひたすら押してくるよね

64 ：名無しの心子知らず：2006/11/21(火) 15:22:05

それって、ある意味見下したり、馬鹿にしているんじゃないの？
こいつには、何やってもいいみたいな。嫌がらせとかも入ってるんだよ。
そういう経験あるから、何となくわかる。
とにかく、そういう人間とは距離を置く。
馴れ合わない。事が防護策だと思う。

65 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/21(火) 15:23:39

相手を選んでやってる奴は、そーなのかもね。
でもどこいっても嫌われる梨やほんとに友達いない梨は、
そういうこと計算してできないと思うよｗ

66 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/21(火) 17:17:06

誰にでも梨と
ターゲットにだけ梨の2種類いるね。
後者は周りには良い人と思われてるからタチが悪い。

67 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/22(水) 00:03:45

元々、友達でもなければ付き合いも無いような梨から
電話が掛かってくるけど、こいつは　何やってんだ　っておもうよ。
喋ってくる内容が、本人は優越感やら自慢のつもりらしいが
こっちにはなんの関係もないんだよ。
話す相手いないの？って感じ。わざわざ聞くようなことでもないけどね。ｗ

68 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/22(水) 01:11:26

>>67
友人認定を勝手にしてるんだろうけど
こちらがそんなつもりないのに
どんどん風呂敷ひろげてくるのが
違和感ありまくり。うざい。

聞いてもない私的な事情とか
話されても困惑するよ。
もう少し互いの様子見てから
話を展開するのが常識だと思うんだがね。
orz

69 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/22(水) 17:51:20

ようやく長文自演発狂梨子が消えましたね（＾Ｏ＾）

70 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/22(水) 19:03:32

>>66
> ターゲットにだけ梨
> 周りには良い人と思われてるからタチが悪い

そうなんだよね。
趣味のサークルで
うわ、この人梨子だと分かり
距離感のとり方について
穏やかに説明したら
やたらと謝罪するわ目に涙浮かべるわ
ほんとにメイワクだったよ。

周囲の目もあるから
静かにFOしてあげよくらいに
梨に気を遣ってあげてもムダですた

71 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/22(水) 20:17:45

梨が友達認定する基準がわからん。
同じバイト同士で何度か付き合いで一緒に飲んだ事がある程度なのに
すっかり公私共に親しい間柄扱いされてビックリしたよ。
こっちは梨子と親しいつもりはないから、梨子を誘って遊びに行くという考え自体が
普通に浮かばないので、他の本当に親しい人達とだけ交流するんだけど。
後から、暗になんで私を誘ってくれないのと責められて、正直驚いたよ。

72 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/22(水) 21:50:32

「私は友達がたくさんいる」
「誰とでもお友達になれる」
と言ったその舌の根も乾かないうちに
「友達だと思っていた人に裏切られた」
「私は聞いていなかった、誘われなかった」

梨子がよく言うけど、友達っていうのは自分がそう感じるからって
相手の気持ちや都合も考えず一方的に名乗ったり気取ったりするから
こんなことが多発するんじゃないか。
「私が友達だと思うんだからあなたは私の友達なのです。逆らうことは許しません」
どんな暴君だよ。
誰がこんな人間と仲良くしたい？こんな人間関係どう考えたって狂ってる。

73 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 15:52:08

一人で行動している人に絡む梨子。
用件を押し付けて断られると、友達もいないようなやつ、
何もできないやつ、助けなどやらないなどetc吹聴しまくってるのを見て、
強引に他人に頼らなければ何もできないのは梨子だと気がついた。

>「私は友達がたくさんいる」「誰とでもお友達になれる」
梨子の奴隷認定からはずれると
「友達だと思っていた人に裏切られた」
「私は聞いていなかった、誘われなかった」といって
相手を悪者呼ばわりって勝手すぎ。

74 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 16:34:59

梨が暴君型でも依存型でもあてはまると思うが
言葉と認識が常識からかけはなれてる

梨が「裏切りだ」と言うとき
言葉としての「裏切り」の定義がズレてる
状況に裏切りという言葉をあてる認識がズレてる

どっちの要素もあると思うが
スレ違いだったらすまん

75 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 19:26:12

いや、スレ違いではないと思う。
『普通の人の考えている常識』からかけ離れた所で生きている人＝梨。
だから、梨に対面した時に普通の人は戸惑うんだよね。
外国人と日本人で常識が違っていて戸惑うのと似ているけど
この場合の外国人は少なくとも自分は日本人と違っているという自覚があるから
こちらの意見に耳を傾けてくれる。
梨の嫌な所は、日本人と梨の常識が違っている認識が無い点だね。
『梨の考えている常識』が普通だと思い込んでるから
あくまでも相手が悪いと非難しまくる。

76 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 20:26:32

>>74
>>75

そういう認識・常識・言葉のズレって

つまりは、躾の問題なんだろか？
それとも、親・教師・上司の責任を超えた、
広い意味での学習能力の欠如なんだろか？

梨は経験から学べない、というのは
このスレの被害者の皆さんなら
分かってもらえると思うが。

77 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 20:41:14

義両親が二人とも梨。舅は暴君型、姑は依存型。
姑の梨が形成された過程は分からないが、舅が梨なのは明らかに躾の失敗だと思う。
大姑がかなり甘やかした結果だ。
だが、本人自身の学習能力の欠如もある。

>梨は経験から学べない、というのは
本当にそうだ。相手がいくら嫌だとか不快感を露にしても、絶対に自分が悪いとは
思ってないし逆切れする。
性格だから仕方ない、と諦めようと思ったが、相手が不快に思ってる事も受け入れ
られず、逆切れしてさらに嫌がる事を繰り返す。すればするほど相手が逃げていく
ことに気づかない。
そんなことより、とにかく「自分の気持ち」とか「自分がしたいこと」の方が重要。
相手のことなんか、少しも考えてない。

78 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 20:49:40

大きい赤ちゃんそのものだね。

79 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 20:50:52

赤ちゃんはしゃべらんからなぁ。
わがまま言う子供って感じ。

80 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 21:07:34

>>77
ご心労お察し申し上げる。
健康を害さぬ程度に
できる範囲のことをすれば
みてる人はみてるはずだ。

81 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 22:26:11

普通に愛情を受け普通に躾をされて育てられた場合には
大体の人は世間一般の人が持つような感情や常識を持つようになる。
その場合の感情や常識は普通の人なら感情移入できるものである確率が高い。

それと同じように、虐待や精神的育児放置や過度の甘やかしなどの
異常な育てられた場合にも“異常な育てられ方をした人達に共通の認識のズレ”が
あることは事実なんじゃないかなぁ。
梨な人達って本当に恐ろしいほど似た思考回路持ってるし。

普通に育てられても異常な認識を持ってしまう人や
異常な育てられ方をしても普通の認識を持てる人もいることはいるけども
躾けられ方が大きな比重をしめてる気はする。

基礎となる人格形成がおかしい人格障害者な梨にとっては
「世間の常識に合わせる→自分の認識のズレを認めなければいけない
→自分のすべてを否定される→そんなことには耐えられない
→自分は悪くない→相手が悪いに違いない」こういう感じなのでは。
まぁ、学習能力の欠如というよりは自己防衛に近いのかもしれんね。
自分が悪いと薄々感じとってるからこそ攻撃的になったり
まったく改善しようとしなかったり、逆ギレしたり。
自己確立が出来ていない幼い精神には
自分が間違っていると認めるのは屈辱以外の何者でもないだろうから。
精神的に大人な人は自分の過ちを認めて改善できるけど、梨にはそれが出来ないわけだ。
本当に子供が我を張っているだけの状態。

82 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 22:30:11

ちなみに「自分の認識のズレを認めなければいけない
→自分のすべてを否定される」という風に感じてしまうようなのが人格障害の特徴。
自分のすべてを受け入れてもらおう、受け入れてもらうのが当然っていう
おかしな考え方をしてしまうからそうなるわけだけど。
まっとうな愛情を与えられなかった場合にそうなることが多い。

83 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/23(木) 23:54:23

あと
「私を差し置いて」
「配慮が足りない」
「自分さえよければいいんじゃない」
なんかも多いよね、梨って。
言われた方は、全くそんなことを言われたり思われたりする筋合いは何もない。
人に何かいいことがあるとすぐこんなこと言うんだから。
何をするにも、梨に事前に申し出て許可を得なさいっていうこと？
なんでもかんでも自分と結びつけて配慮だの何だのって、アホらしくならないのか。

84 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 00:28:58

梨の考察と分析、なるほどと
思いながら読んでる。
さらなる書き込み期待してるよ。

ところでさ、
梨が梨を再生産するってことはさ、
ドキュソガキとドキュソ親が
どんどん増殖するとさ、
10年後とか15年後とかさ、
まじヤバいよな。
すでにヤバいんだろけどさ。

85 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 02:18:22

>83
梨自身が他の人から指摘されても受け入れられなくて
他人に言い放つこともあるよ。もちろん言われた側は？だし、
気がつく人はそれはお前のことだろと影で突っ込ませて貰ったよ。

86 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 08:26:16

つまり

良（愛情）にしろ悪（放置）にしろ
過剰に与えられると梨を生むってことか。

87 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 09:49:21

お勉強なら専用スレ池よ

88 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 10:33:56

あっちは梨本人が人間関係について考えるスレだ
こっちが梨以外の人が梨について語るためのスレ

89 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 10:54:04

だからその梨がここに紛れ込んでるって言ってんだよ
気がつかないのか？本物の梨子さんよ

90 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:01:09

ま、放置して梨についての書き込みを続けましょ
スルーできないのも梨の特徴

91 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:06:13

そう書き込むのもスルーできてない証拠じゃない？

92 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:14:08

ここは被害に遭った人の愚痴スレなのに
ただほかの人の書き込み見てﾎﾙﾎﾙしながら
「なるほどなるほど、それで？」とか「もっと書き込んでよ、期待してるよ」
みたいな野次馬がいると気味が悪いよ
なんか女子高生達がおしゃべりしてるそばに張り付いて鼻の穴膨らませてるおやじみたいで

93 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:15:20

ウザイよ

94 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:19:48

おや？心当たりがあるのかな？ｗ

95 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:24:09

だね。

96 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:26:46

梨女がウザイんだよ

97 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:28:58

はいはい来た来た。
梨子ってこうやってすぐに
自分から本性をあらわすんだよね～。
自分は梨ではないと強調したくてしょうがないようだけどｗ

98 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:31:23

梨の特徴を知りたいのならこれどうぞ

うわべは快活、内心は悩みでいっぱい
一人の時でも、他人といる時でも、不安感が突然襲ってくる。
目に見えない力に対する恐怖がある。
自分の恐怖心を恐れているが、その事を誰かに話す勇気が無い。
「お化け」がいると思い込む。暗いところで一人でいたり眠るのを嫌がる。
いつも自分につきまとっている不安から逃げようと、変化や刺激を求め、ただ忙しく動き回っている。
何事についても、悪い面や欠点しか見ようとしない。
何かがきっかけとなり苛立つが、、実は苛立ちの原因はそのきっかけ以外にもたくさある。
すぐにあら探しをするので、仲間内でも孤立しがち。
あえて自分にとって不利益な方向へ行動を起こす。
同じ間違い、同じ議論、同じ事故を何歳になっても繰り返す。
嫌な出来事からは目をそらす事しかしない。
過去から学ぶより、新しいことに飛びつきたがる。
経験が乏しく、不器用で不注意に見える。

99 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:31:54

人に干渉したり愛を求める。
要求が多く、他の人をイライラさせる。
何かにつけ物事を正そうと口を挟み、批判し、親切の押し売りをする。
軽んじられたり、無視されたり、傷つけられたと思う事が頻繁にある。
逃避的に病気になる事がある。
問題が起こると、非現実的な架空の世界に入ってゆく。
会話に割って入り、自分を中心とした話題へ持ってゆく。
ひとりではいられない。
温かさの欠けた家庭で育ち、子供時代に十分な愛情を注がれなかった。
過去の事をいつも口にする。
好意を持っていた人に去られてしまった辛さを乗り越えられない。
チャンスを逃した事や、夢が実現していない事を、自分の現実として受け入れない。
特に自分が大切にしている人から、いっときも気持ちが離れない。
待ち合わせた相手が遅れると、何か起こったのではと異常に心配する。
目的をはっきり定められず、人生の方向性が見つけられない。そのため不満を感じ挫折する。
自分がどこに適合するのかわからない。
野心はあるが、特定の職業につきたいとも思わない。この宙ぶらりん状態の為、落ち込む。
あらゆることに手を出すが、すべてが中途半端で少しも満足感が得られない。
運命に憤り、人生で自分は不当に扱われていると、憤慨する。
身に降りかかる不幸に自分の責任は考えず、常にまわりの状況や他人を攻める。
心の中で、または口に出して、他人の幸運や健康をねたむ。
自分の中の否定的な面を認めないので、結果的に何も変化しない。

100 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:37:06

優しいなあ。。。

101 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:40:13

だってうざいんだもん

102 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:42:25

まあね。たしかにね。

103 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 11:48:27

ほ・・・やっと野次馬梨子がいなくなりましたね

ハイハイ　┻o| ´ω｀ |ﾉ)）　オカタヅケ　ヽ| ´ω｀ |o⌒┳　パタパタ

104 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 12:08:40

梨ってメアド交換したら即親友認定してこない？
以前の職場で連絡用にメアドを教えあった梨から
いまだに遊びのお誘いメールがくる。
迷惑だと伝えても効果無しなので着信拒否することにしたよ。

105 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 12:33:15

梨の人間関係のとらえかたってドラクエみたいだと思う。
何かイベントをクリアーする。
↓
〇〇が仲間になる。
↓
まるで昔からの親友のようになる。
こんな感じで間がまったくない。
普通は距離をつめて仲良くなる過程があるのにまったくない。
だから、「同じ職場になった→これでもう仲間→めあどをゲットした→親友に格上げ！」みたいな
訳のわからんことになるのかも？

106 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 15:05:39

ドラクエﾜﾛｽw
そういえばうちの会社の梨子はどんな些細なことでも
職場の人に関する情報を聞き込みまくってるよ。
家族構成から年齢から何から何まで知りたがる。
あれは何のためなんだろ？
ゲーム攻略のため？w

107 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 15:05:43

>>92
こいつ本当に馬鹿だな

108 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 16:09:53

>>107　いまさら反撃してんの？ｗｗｗｗｗｗ

109 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 16:16:42

>>84

あなた何度か書き込んでるようだけど
いつもただ誰かのレスに「へえー、へえー」と食いついてばかりであげくに
「もっと私の勉強になるような、さらなる書き込みして」とのたまうなんて梨丸出しじゃん。

お勉強スレに行く人は自分が梨だという自覚があるだけまだまし。
84はむしろ自分は梨子の被害者だと思い込んでるからただの野次馬より始末が悪い。

110 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 16:20:52

なんか亀レスが続くんですな

111 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 16:57:25

多くの人は
24時間このスレに張り付いていられるほど
暇人じゃないからさ

112 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:16:56

私の場合は、他人の領域にどこまで踏み込んでよいのかわからないので、
新しい人間関係を築けません。うざがられるのが怖くて距離を置いてしまいます。
逆に＞＞1で言ってるような傍若無人に振舞われるのも嫌ですが・・・

113 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:20:34

多くの人は遠くのむかつくレスへは
煽り返そうとしないから
異様に見えるのさ

114 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:24:58

そういう距離ありすぎなのもひっくるめて「距離梨」っていうんだよ
お勉強スレに移動すること
ここは普通の距離感の人のスレです

115 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:29:03

114は粘着

116 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:30:26

亀レスしたがる奴は粘着。
距離感近すぎ。
ここは梨について語るスレ。
梨はでていけ

117 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:33:42

ネタ切れか？
スレ住人同士の戦いになってきた。

118 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:39:18

ここでいう｢距離感｣とはちょっと違うけど、空いてる電車内で、やたら他人に近い場所に立つ奴ウザイ。

電車のドア↓
＿＿＿＿＿＿
ﾜｼ ●　 ○←他の客
↑コイツ
この距離はなんだ?!もうちょい詰めろや！しかも同じ大学の奴と円になるように立ちやがって！ギャーギャーうるせー！迷惑なんだよっ！

119 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:41:30

厨時代に学力も思考回路も馬鹿な梨に構われてマジ迷惑だった
梨は席が俺の一つ後ろだったんだがことある毎に絡んできた、池沼じみた奴だったから相手にしたくないのに話題振りまくり
振ってくる話題も馬鹿丸出しの話題ばっかでついていけないし、何より俺を勝手に友人認定しただけでなく俺の友人まで勝手に友人認定しやがった
さすがに腹立ったんで村八分にしたんだがそしたら俺と友人の悪口を教師に言い触らしてたらしい、周りは取り合わなかったけど
全然趣味が合わない人と無理矢理話振って頷かなければ陰湿な嫌がらせ、無視も効かないから暴力振るうのが一番なんだが今じゃもう無理だろうな

120 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 17:53:43

>>119
なんかお前さんのような奴が「友人」って単語使うのに違和感感じるわ。
もっとＤＱＮぽく「ダチ」を使ったほうが自然だぞｗ　友人認定ｗｗｗ　俺の友人（ｗｗｗ）まで
友人（ｗｗｗ）認定。　認定ｗｗｗｗ

121 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 18:03:21

梨＝ドラクエ説に納得したので
梨の行動をＲＰＧをやってる時の子供の意識にあてはめてみた。

・ターゲットに距離感なく近づく
→ゲーム内のキャラならいきなり友達になっても変じゃない

・ターゲットに何かを頼み、それを断られると激怒する
→ゲーム内のキャラは思い通りに動くはずなので
　コントロールできないと激怒する

・ターゲットが拒否をすると粘着に絡んでくる
→ゲームをクリアするまでしつこくチャレンジし続ける

・ターゲットが思い通りにならないと理解すると悪評を広めようとする
→難しすぎてクリアできないゲームの悪口を言いまくる

梨って本当に薄っぺらい人生を生きてるんだなあ・・・。

122 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 18:08:42

>>117
一般的な梨の手段の一つだと思いますよ。
なにかの集団があると梨はそこに無理やり入ろうとするんだけど
距離感が無いから避けられるか追い出されてしまう。
それを逆恨みし、元からの住人同士を仲たがいさせようとするのね。
例えば「Ａさんはあなたの悪口を言っていたよ」とＢさんに陰で言い、
Ａさんにも「Ｂさんがあなたのことを嫌いと言っていたよ」と言ったりとかね。

梨の被害に会ったことがある人なら理解できるはず。

123 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 18:19:50

しかし…ここまで梨な奴が似たような行動を取るのって
真面目に怖くなってきた。
他板で出ていた話なんだが、躾をされなかった犬に例えていたよ。
躾されていない犬が鳴きまくって周囲に迷惑をかけるのを
梨が周囲に粘着しまくるのと一緒で、
人間を噛もうとするのは梨が他人を攻撃するのと一緒ってかんじで。
人間も動物の一種だからちゃんと躾けられないと
動物並みの感情表現しかできなくなるんだったりして:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

124 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 18:26:13

梨との会話はいつもつまんない。勘違い申し上げます。

125 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 18:27:13

特定の一人が帰って来ると
一気に書き込みが増えるんだよな

126 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 18:30:47

梨子なバイト仲間から
宗教の勧誘をされちゃったんだけど
梨子って宗教やマルチやってたりしない？
今まで３人くらい梨子にあったけど
全員が宗教やマルチ商法をやってた
マトモな人間関係を築けないから
特殊な方面に逝っちゃうのかな？

127 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 18:34:13

>121
ぺらっぺらの人生すぎて怖いｗ
普通は誰かに頼みごとをする時は断られることも念頭におくけど
梨子は最初から引き受けてもらうのを前提にしてるもんね

128 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 18:34:48

なるほどねえ
さらなる書き込み期待してるよ

129 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 19:32:47

>>127
それでか･･･
こっちの都合が悪かったりして断ると
怒り狂うのは･･･
お願いする立場の人がなんであんなに
きれるのか理解不能だったよ

130 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 19:36:39

お？
ラーメン食べ終わったのか？ｗ
じゃあさっそく更なる書き込み宜しく！

131 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 19:43:13

↑またお前か

132 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 19:51:00

早くもっと書き込んで！

133 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 19:56:17

今度は風呂ですか？

134 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 20:02:12

>>126
宗教ってもしかして創価学会？
梨な同僚Ａが熱心な信者だったよー。
気持ちが悪いほど他人との距離をぐんぐん詰めてきて怖かったｗ
私は最初から気持ち悪いと思ったのでさりげなく距離をとってたけど
職場のおばちゃんＢ（若干梨ぎみ）はまんまと取り込まれてた。

ＡはＢに嫌な役目を押し付けることが多いんだけど
Ｂが良い人ぶりたいタイプだったのでまんまとやらされてた。
で、私を創価の集会に誘う時もＢにやらせる。
断ると二人でねちねちと嫌がらせをしてきたりしてた。

135 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 20:21:40

草加はキモいほど善人ぶった言動をとるけど
すべての行動が池田大作の講演会やなんかに繋がるから
分かりやすいといえば分かりやすい

136 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 20:22:26

距離感がわからないというか礼儀がないと思うんだが勝手にメールチェックしようとしてた時は驚愕した
冷蔵庫の中見たり本棚漁ったり、こいつと縁切るのに３ヶ月かかった

137 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 20:24:57

>>136
ちょっと笑ったｗ
ＤＱで勇者が勝手に他人の家にあがりこんで
家捜しするのとそっくりじゃん。
そいつにとっては他人はＤＱの中に出てくる雑魚キャラなんだろーな。
縁が切れてよかったな。

138 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 20:59:22

粘着だけでも迷惑なのに、毒舌で傷つけながら粘着する最凶の梨子がいた。
本人は「物事をはっきり言う毒舌キャラ」のつもりだったんだろう。

しかしもともとの常識に歪みがあるから、梨子の妄想の中のように
発言に感心されたり一目置かれるなんてことはあり得ない。
普通なら言ってはいけないようなことを言って
人の逆鱗に触れて激怒させたり、悲しませるようなことばかり。
それでもニヤニヤして「すぐ人を怒らせちゃうアタシ」と得意がってる。
絶対に謝らず、怒っている人になおも粘着しようとしたり、
怒る人を理解力のない馬鹿呼ばわりしたり、本当に異常。

ただ性格が悪い梨より、傷つけてると自覚してるだけおぞましい。
ああいう梨は他人って舞台装置か小道具にしか思って無いんだろうな。。。
最初は希望どおり注目を集めたというか顰蹙をかいまくった梨だったが、
やがて周囲には一人もいなくなった。

139 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 21:11:53

梨って行動が漫画やドラマ的なところもあるね。
漫画やドラマのお約束設定のまんまの行動をとって
それが現実世界で通用すると勘違いしてる。
性格や外見が魅力的な人ならまだあり得るけど
138みたいな毒舌キャラなんて梨には無理無理無理ぽ
知り合いの梨に姉御肌の自分を妄想して
武勇伝を語るのが好きなのもいた。
嘘だと指摘すると騒ぐから皆「へー」って聞いてたけど
本人はバレてないと思ってたんだろな。

140 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 21:17:30

また一人二役が始まった～

141 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 21:35:56

>>139
姉ご肌な人知ってます。って同じ人だったりしないよねｗ
誰も聞いていないのにいつもいつも同じ武勇伝を
何度もくりかえしてばかりいる人でした。
話の内容だけ聞いているとすごい人なんだけど
外見はすごい太め＋朝昇龍並の女性で・・・うーん・・・

あれって自分の理想の妄想を語ってるんでしょうか？？

142 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 21:39:41

それはたぶん自己愛性人格障害じゃないかな
現実の自分を受け入れられないから
そうやって脳内で理想を具現化し
それを周囲にもおしつける

143 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 21:42:51

>>139
わかるｗ
私の知ってる梨は春菊が好きでファザーファッカーまんまを
演じてたｗ

144 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 21:52:41

さらなる書き込み期待してるよ。

145 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:00:26

層化な梨って多いの？
知人の梨も層化
選挙間近になると電話してきて家に押しかけてくる
梨だから層化に入ったのか、層化だから梨になったのか……

146 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:04:09

さんざん言い尽くされてる事だけど梨子の特長

* 自分の生き方がわからない。
* 現実を理解する能力がない。
* 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
* 感情の移り変わりが早く人間関係が安定しない。
* 自分への愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
* 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
* 自分と他人との境界がない。
* 嘘と現実と空想の境もない。
* 他者への評価が極端から極端へと頻繁に揺れ動く。
* 自分の人生の価値観や目標が依存する相手によって突然変わる。
* 常に自分の感情が優先のため仕事中や接客中でも状況を考えずに泣き出したりキレたりする。
* 女性の場合、依存相手が男性だと完全服従するが、同性だと相手の方を服従させる。
* 男性の場合、依存相手が女性だと暴力や粘着で独占支配するが、同性だと相手の顔色を見ながらついて回る。
* 自分が一方的に気に入った人との二者関係に満身の力を込めてしがみつく。
* 自殺未遂を繰り返す。
* 虚言癖、アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル、薬物依存などにおちいっている。

147 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:05:01

人格障害な人は自分自身がないから
よく宗教に走ったりするよ。
信仰する相手と同化して自分も尊くなった錯覚に
陥るのが大好きだから熱狂的な信者になりやすい。
梨だから草加っていう傾向はあるっぽい。

148 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:13:02

もうひとつあった。梨子を知りたい人はよくこれ読んで勉強してね。

精神的自立ができておらず、強烈な劣等感の反動で自己を誇大妄想します。
この人々は自分のことを「特別」だと思っており、まわりの人にもそれを押しつけます。
他者との会話でも常に自分中心でなければ不安になり、まわりから一目置かれたい、
賞賛されたいがために一方的に自慢話をしたり、教訓を垂れがちです。
また、対人関係においては愛想もよく社交的である場合が多いのですが、
他人の気持ちや欲求を大切にしようとする気持ちはなく、いわゆる「人に厳しく自分に甘い」タイプの人でもあります。
自分が認められたり賞賛されるために他者の成功を横取りしたり、他者を辛辣に批判したり、なんのためらいもなく他人を利用したりします。
また権力のある人物や有名人など能力のある人に近づき、その人物に尽くしたり追っかけをしたり、
アドバイスをすることで、自分にも同等の能力があると思い込んだりします。

現実的に何の裏付けもないのに自動的に、成功する、有名になる、賞賛を得られる、理想的な愛を受けられると信じ込んでいます。
この背景には小さな頃から親の愛情を受けず、褒められる事がなく育ったために、
「自分は本当はもっとすごいんだ」と空想することで自尊心を取り戻そうとする心理があるようです。
一見自信満々に見えますが、実は非常にもろく、常にひどい劣等感にさいなまれています。

この人々は、対人関係が自分の思うようにならなかったり、
他者から批判をされるなどストレス下におかれると、怒りが爆発し、また鬱状態になるなどの身体症状に表れたりします。
自己を正当化するためには客観的事実を勝手に曲げ、もっともらしい理由をつけます。
日常的に頻繁に嘘をつき、本人すらどこまでが本当で、どこまでが嘘であるかわからなくなっています。

このようなことから対人関係ではトラブルが耐えません。
結果的に些細なことで他者との関係を自ら崩してしまうので、常に精神的飢餓状態になる悪循環から抜け出せません。

149 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:17:42

普段から他人の容姿について毒舌吐いてるのに
自分がちょっと矛先向けられたと感じると（それも大概が誤解なんだが）
ヒステリー起こして騒ぎ立てる人が身近にいる。ほんと理解できない。
出先で変なかっこの人やデブをみつけるとリアルで「ブ」って笑うくせに
その一方で「陰口叩く女なんて陰湿」とことある度にアピールしてる。
この振り幅の広さは何なんだろう。
普通はおかしな人を見かけてもその場で罵ったりはしないし、
聞かれてもないのに善人アピールもしないよね？

150 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:19:21

梨子の事を知りたがってる人がさらなる書き込みを期待してるようなので私も探してみました。

・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・そのため、ダメな自分を言い繕うことが習慣になっており、反射的に言い訳や嘘が出てくる。
・狭い視野と世界で生きているので誰でも知ってる知識を自分だけが知ってる特別な知識だと思い込み、そのため自慢が多い。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人が与える答えを鵜呑みにしやすい。
・人を追いかけるばかりで自分のカラーがなく生きてきたので、カラーのある人間を攻撃対象にする。
・自分が無能で退屈な人間であるとばれないように、自らの言葉では発言せずに誰かの意見をそのまま言う。
・本当の友達ができず実は孤独なため、梨子にとってそれを指摘される事が一番の恐怖であり屈辱である。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして自分の不幸を忘却する。
・断片的知識または受け売りばかりで、体験を伴った知恵や情感が無い。

151 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:29:41

>>149
客観性が欠けているからでしょうねー…。
毒舌をはいている自分を客観的に見れていないから
みっともなく罵ったり嘲笑したりできる。
毒舌をはいてる姿のみっともなさを自覚してないから
善人アピールもできる。
本人の中では矛盾はないよ。
まわりの人はﾎﾟｶｰﾝだろうけどｗ

152 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:34:36

これもそうだね

・いきなり理想を押し付ける。
・いきなりプロポーズするw
・出会って初期にも関わらず重い話題や普通は隠したがる話題を打ち明けてくる。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定。
・前に付き合ってた人の悪口を繰り返し言う。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人などの自分語りに＋αの意図が過剰に見える。
・自己反省や努力が皆無。
・鬱病と自分で言う割には言動が人より元気。
・問題行動を指摘された時、言い訳に必ず「かわいそうな私の過去」の身の上話をする。

153 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:41:13

客観性もないけど、家に鏡もないのか？！
とても綺麗で性格もいい子のことを
貧相で不細工な梨が悪口をいいまくってたんだが
なぜか梨の方が美人な子よりも上ってことになっていた。
飲み会だったから男性もいたけどみんなビックリ！
最後の方は梨はみんなに無視されてた。

154 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:45:55

勉強材料投下。

・突然説教をはじめる
・自分はすごく気を使っているという主張をする
・他人の込み入った事情をあっさりと口に出したり聞いたりする
・言ってはいけない冗談を言う
・思慮が浅く言葉の裏が読めない
・対象が自分の思い通りにならなくなる事を「裏切られた」と言う
・「そっちの言葉で凹んだ」「攻撃を仕掛けたのはそっち」と、散々非難を浴びせたかと思えば翌日には
　「電話に出て下さい」「頼むから返信して下さい」「今の職場が辛い」と、弱気に懇願

155 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:48:24

なんでコピペされまくってんの？
すげー邪魔なんだけど。

156 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:50:03

人が嫌がる事を嬉々としてやるのが生きがいなんだろう。

157 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:54:42

会社の無能なやつに似てるんだよなぁ。
どうでもいいことをどうでもいい時に一生懸命やって
他人の賞賛を求めてきたりする。無能だけど一生懸命だから
注意するのも面倒だからスルーされ、また延々とどうでもいいことを…のくりかえし。

158 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:56:14

>>156-157
レスさんくす
てっきり荒らしかと思ったら
単なる無能なひとか。理解した。

159 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:57:02

梨子の特徴を勉強したがってる人がいるんですよ。

・突然説教をはじめる
・自分はすごく気を使っているという主張をする
・他人の込み入った事情をあっさりと口に出したり聞いたりする
・言ってはいけない冗談を言う
・思慮が浅く言葉の裏が読めない
・対象が自分の思い通りにならなくなる事を「裏切られた」と言う
・「そっちの言葉で凹んだ」「攻撃を仕掛けたのはそっち」と、散々非難を浴びせたかと思えば翌日には
　「電話に出て下さい」「頼むから返信して下さい」「今の職場が辛い」と、弱気に懇願

160 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:57:32

うそ、賞賛求めてるのか？
なんか嫌がらせに感じたけどな。

161 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 22:57:51

>>159
ごめん。邪魔だからどっかよそでやってよ。
荒らしみたいに見えるよ。

162 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:00:23

自分は正直だから嘘がつけないの☆と、言わなくていい事までズバズバ言う。
その同じ口で、他人を気遣う事ができない人間は最悪だとも言う。
もう理解不能。

そういえばその人も武勇伝語るの好きだったな。何かトラブルを起こす度に
「こんな事があって、自分は相手にこのような制裁を加えてやった。
この判断は正しいよね？」と周囲に長々とアピール。
普通の人はトラブルを起こさないよう事前に回避するもんだし
もしおきても穏便に済ませようとするもんだよ。
なんで、日常の些細な事から、共通の友人関係にヒビを入れるような事まで
ぐだぐだぐだぐだ語るかな。

163 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:02:11

勉強したがってる人からやめろと言われたらやめようと思うんですけどね

1.　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすと怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　常に相手に対して自分を特別扱いするよう当然の権利として求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　人がハァ？と思うような事を空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に都合のいい錯覚を嘘をついても作り上げます。
4.　自分は価値があり、特別な存在で、大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることはないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　過去の対人関係は都合のいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　みえみえのうそをつきます。それがばれたり失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　一見、冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

164 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:02:30

誰が勉強したがってるの？
それなりのスレやリンクへ誘導したらいいだけじゃないの？
なんで全部張ってやる必要があるのさ。
普通にスレの流れ妨害してるだろ

165 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:03:14

さらなる書き込み期待してるよ

166 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:03:29

荒しだよね

167 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:03:41

>160
せっかく気を使ってもすべて逆効果な人っているんだよ。
一生懸命なだけになんともいえない気分になるね・・・・・

168 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:05:05

>>163
あ、どうもありがとうございました～
ものすごく勉強になって感謝してます！
後は自分で調べてみますね(^-^)
すっごく嬉しかったです♪

169 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:05:25

たしかに梨子の性格はちょっとぐぐればネットで調べられるけど
どうもここで勉強したがってるみたいなんで

1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。

170 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:05:58

更なる書き込みを期待されちゃってるからねえ。

171 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:06:41

>>169
いえいえもう結構ですよ～
どうもありがとうございました♪
とっても親切な方がいて感激しました！
このスレって親切な人ばかりですね(*^o^*)

172 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:08:03

勉強したがってる人もロムってたんなら
さっさと反応してあげろよ。
まるで荒らしみたいになっちゃってるじゃんか。
でも、これで一件落着だな。よかったよかった。

173 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:09:39

あ、終わったの？よかったよかった。

174 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:10:22

なんか爽やかな展開だったなｗ

>>162
梨が言ってる「気をつかうべき他人」は梨本人だけのことだから
全然矛盾してないんだよ。
つまり、梨は気をつかわなくてもいいけど
周りの人は梨を気遣うべきって意味だ。

175 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:14:07

梨子のいう「他人」を「私」に言い換えると
ものすごく納得いくことが多々あるよ。

176 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:21:46

亀になっちゃったけど同じめにあいましたよ。
以前やってたバイト先の中年女性にメアドを教えちゃったら
ずいぶん経つのにメールを送ってこられて困ってます。
根掘り葉掘り人のことを聞き出して
いろんな人に話しまくるタイプなので距離をおこうとしてます。
黙って引越ししたり、結婚したのを事後報告したら
普通は友達だと思ってなくて知り合い程度だとこちらが思ってるのを
うすうすでも感じ取ってくれますよね？
その中年女性はどうやら梨らしくて、まだしつこく粘着してきます。
波風をたてたくないんだけど、はっきり言わないと分かってもらえない( ;´Д`)

177 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:26:49

>>176は>>104ｻﾝへのレスでした。
メールを送ってきたのを無視していたら
そのうち諦めてくれるかな～と期待してたんだけど
定期的に遊びの誘いをしてくるんですよね。
縁を切ったら被害者面をされそうだけど
そろそろ本格的に縁を切りたいと思います。
これ以上つきまとわれるのはうんざりです。

178 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:29:50

梨子にははっきり伝えないと絶対に伝わらない
はっきり伝えても常識がズレているから伝わらないｗ

179 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:34:58

>>178
はっきり伝えても伝わらないですか。
わかるような気がします。
普通に話をしていてもいつもちょっとズレた返答ばかりな人で
バイトが同じ時からあまり好きじゃなかった人でした。
あぁ～気が重い。けど頑張ります。

180 ：77：2006/11/24(金) 23:36:41

>81
>まぁ、学習能力の欠如というよりは自己防衛に近いのかもしれんね。
>自分が悪いと薄々感じとってるからこそ攻撃的になったり
>まったく改善しようとしなかったり、逆ギレしたり。
>自己確立が出来ていない幼い精神には
>自分が間違っていると認めるのは屈辱以外の何者でもないだろうから。
>精神的に大人な人は自分の過ちを認めて改善できるけど、梨にはそれが出来ないわけだ。
>本当に子供が我を張っているだけの状態。

心から納得。
舅自身が「自分が悪いと薄々感じとってる」かは謎だが、精神的に幼稚だから逆ギレ
するのだろう。キレると手がつけられなくなり、後はむすりと黙り込む。
姑にもあたるので、姑から「お父さんにあたられると堪らないから怒らせないで」と
言われる事も。
自分にとっては舅も、舅に対して何もしない姑も同罪だと思う。

>80
亀になりましたが、レスありがとうございました。
レス頂けるとは思ってなかったので嬉しかったです。
我慢し続けて、ノイローゼになってとうとう鬱を発症しました。最近は義両親と連絡を
取ってないので心が平穏を取り戻し、少し元に戻りましたが…。

梨に粘着されている方、病気にならないうちに全力で逃げて下さい!

181 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:36:58

>179
なにも伝えずに徐々に縁を切るのをオススメ
言葉が通じないから言葉で縁を切るんじゃなく、
物理的に距離をおいてしだいに縁を切っていくほうが無難。
はっきり言うとストーカー並に粘着されるよ！

182 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/24(金) 23:43:44

>>180
本当にお疲れ様でした（つдT）
連絡をとらずにすむようになってよかったですね！
お体を大切になさってくださいね。

>>181
わかりました。徐々に距離をおくようにしますね。
引越しをして隣の市に移り住んだので
物理的な距離はおけているので頑張ります。

183 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 00:11:18

>>181
何を言っても無駄だから距離をおく以外ないからね・・・
年をとった子供は誰にも再教育不可能だから
本当に乙

184 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 00:13:49

なるほどな
さらなる書き込み期待してるよ。

185 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 00:20:18

なんかこのスレの延びの勢いがすごい。

186 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 00:24:12

コピペとどーでもいい一行レスを別にしたら
そうでもないんじゃない？

187 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 00:43:19

梨子にとり憑かれてしまいました

188 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 00:57:52

ここに出てくる梨ってほとんどが境界性人格障害なんじゃないの。
メンヘルスレで不満をぶちまけなよ。

189 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 00:59:21

http://pr4.cgiboy.com/S/6538666/
http://pr4.cgiboy.com/S/6538666/

190 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 01:04:40

スレの住人が入れ替わる時はこうなるもんよ＞急に伸びる

191 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 01:25:57

馴れ合いしたがってる人はいちいち全レスする傾向があるからスレが伸びる

192 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 01:26:15

>>67
学生の時の梨からくる電話がそんな感じ。それも作り話っぽいんだよね。
結婚したとか、取って付けた様に前置きして
ノロケ話のつもりなんだろうけど、失敗談を話だしたことがあった。
家事の失敗なんて大した事じゃ無いけど、
どっかのドラマか漫画にでてくるみたいに
アイロンでワイシャツ焦がしたとか言い出したときには
ワイシャツだけじゃ済まないはずだし、
そんなの旦那さんに着せる気だったのかよって
突っ込みどころ満載だった、黙ってたけどね。ｗ
見下しも入ってる梨だったから、本人は自慢＆優越感で満足してたろうな。

193 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 01:34:18

なるほどなるほどさらなるかきこみきたいしてるよ

194 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 01:58:46

ボダのたわごとにいちいち腹を立てて、くどくど報告する奴も同様に病んでる事に気付きなされ。
梨＝ボダが人を振り回し付き合いにくいのはわかるけどさ。

195 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 02:15:26

見下しの入ってる梨もなんだかな。
気に入らない相手なら構わなければいいのに
わざわざ付きまとって絡んでみたり電話してみたり・・・

196 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 03:25:13

そういう梨は、周りの人間を自分の持ち駒としか考えてないんだよ。
相手を見下してるもんだから、こちらが距離を置こうとすると機嫌をそこねる。
小学生の苛めっ子みたいな感じ。

知ってる梨は、仕事をしょっちゅう変えるんだが
どこに行っても人間関係が上手くいかないらしい。
「学生時代は仲間はずれにされた事なんかなかった、何故このあたしが！」とﾌｧﾋﾞｮってたけど、
大人になってもお山の大将でいられると思ってたらしい事に驚いた。

197 ：(´3`)y-~：2006/11/25(土) 07:38:16

◆煙草は害か？嗜好品か？◆　

タバコの煙が他人の健康を害している可能性が高い事は誰しもわかっていることだと
思うのですが、最近の愛煙家は他人よりも自分の健康に気を使っているのか、
ニコチン・タール1㎎という煙草をチョイスする人が増え、実際にこういった銘柄が
よく売れているのだそうです。
実はこの1mgタバコというものは微妙に厄介で、吸っている側からは1mgのタバコは
「ニコチンやタールが少ないから害が少ない」という感覚に陥りやすいのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、ニコチンやタールが少ない(軽い)と言っても、それはフィルターを通した
煙の話で、1mgのタバコも従来のタバコも副流煙の毒性はほぼ一緒なのです。
　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、副流煙まで1mgになった訳ではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですから、ニコチン・タール1mgというタバコの恩恵に与っているのは喫煙者だけで、
受動喫煙を受けてしまう非喫煙者側からすればなにひとつ変わっていないのと同じと
いう事なのです。　　　　　m9(^Д^) つまりは、喫煙者のエゴ
http://www.hair-speciality.com/kenko/cigarette2.html

198 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 09:46:47

>191
梨は2ちゃん以外のサイトBBSでも、管理人でも話題を振った本人でもないのに
いちいち一人一人になれなれしいレスを付けたがるよね。
自分と全然関係ない内容だろうとおかまいなしに。
あんた誰？何であんたが？あんたには聞いてないんだけど？って感じ。
本人は親睦とか親切とかのつもりでいるみたいだけど
明らかに場違いだしでしゃばりが過ぎる。
こんなんも一種の荒し行為。
実際この手の梨がこれやったせいで、あるサイトでは
管理人がすごい苦情を受けて「なんでやねん」と凹んでた。
その梨のモットーは
「みんな仲良く平和にしましょうよ」だって。どの口が言うんだか。

199 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 09:56:36

おいおい、あきらかな荒らしにわざわざレスすんなよ('A`)

200 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 09:58:29

>>199
わざと空気の読めないレスに同意レスをするのが好きなんでは。
梨とかなんとかは関係のない、単なる変な人だね。
暇なんだろう。

201 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:00:32

>199-200
梨乙！
いちいちなれなれしいレスをつけたがる梨さんでちゅか？ｗｗｗｗｗ
あんた達なんてお呼びじゃないよ！
みんなで仲良く平和になんて反吐がでるわ。死ねばー？

202 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:01:47

('A`)

203 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:03:12

>202
それでなにを表現したいんでちゅか？ｗｗｗｗｗ
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
あんたには何も聞いてないし勝手にレスしたつもりに
ならないでくだちゃいねｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃないのｗｗｗｗｗ

204 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:04:17

ここに梨に攻撃されて凹んでる馬鹿がいっぱいいますよｗｗｗｗ
みなさん見てやってくださいｗｗｗｗｗｗ

205 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:04:57

すげーキチガイだ
怖い。

206 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:06:00

>205
基地外はあんたじゃないんでちゅか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神病院に池！！
そこで梨でも食ってろウンコ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

207 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:06:51

もう放置しようよ…ｗ

208 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:07:28

うん、放置が一番だね。キモイ。

209 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:08:15

出た！最終兵器放置！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みなさん放置しかできない馬鹿がここに沢山いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じっくり見てやってくだちゃい！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:11:18

>>207-208
梨にとっては放置されるのがこの世で一番恐ろしいことだから
口に出さないで知らん顔してスルーしたほうがよい。
リアルでもわざわざ「縁を切るよ」と梨に告げたら
ありえないくらい粘着されるよ。

黙って知らん顔して徐々に遠ざかるのが一番無難。

211 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:12:19

>210
でた！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
私は梨じゃないので放置なんて怖くないでしゅよ？ｗ
こんな糞スレもうしらんわ。じゃーねｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:14:04

縁を切るそぶりを見せたら、その途端豹変するのは
縁を切られることに異様な恐怖感を持ってるからだったのか・・・

213 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:29:28

ここの書き込みってみんな

自分は被害者
人のせいにしてばっか
攻撃的
自分の非はまるでなし

あら梨子のできあがり

214 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:32:26

>>212
放置されるのが怖いからわざと口汚く罵ってきて
こちらにかまってもらおうとしてくるんだよね。

215 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:52:41

～～～なんだよね　　～～じゃない？　みたいな
やたらと同意を求める書き方する人も梨子臭がする

216 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 10:55:43

そういえばふと気付いたけど、梨たちと「共感」ってまったく縁がない。
そんなに重い愚痴でもない日常的な会話をして
「そうだねー」なんて相槌をうちあってるような会話でも、
梨が加わると「そんなの甘い！私なんか（以下愚痴エンドレス」
「そんなことあり得ない！だいたい（以下的外れなうんちく」

自慢でも無く、ただ嬉しかったことを報告しあってても
「そんなことでいい気になって、私なんか（以下自慢エンドレス」
「そんなことあり得ない！だいたい（以下的外れなうんちく」

普通の人はただ「ウン、ウン」と言って
聞き合ってるだけたって楽しいもんなんだよ。
別にあなたと順番をつけようなんて思ってないよ。
感じ方なんて人それぞれだから競ったって意味がない。
梨は、喜びも悲しみも自分一人の専売特許で
他の人には所有することも許さないみたいに思っていそう。
「共感」ってことができないからどこに行っても居場所が無くて
浮いてしまうんだろうな。そう考えると気の毒だ。

217 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 13:00:44

更なるカキコミ期待

218 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 13:35:30

自演さんは現在おでかけ中のようでつねｗ

219 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 16:27:52

反対に「わかった気にならないで」てな事も言わない？＞梨
相槌打たれるのも気に喰わないみたいだよ。

自分はさんざん愚痴っといて、「わたしも～」と続けて他の人が
似たような内容のエピソードを話はじめると急に不機嫌になる。
自分の話をただ聞いてろ、お前は話すな！って態度。
毎回毎回ワンマンショー。

本当の理解なんてそりゃ有り得ないんだろうけど。
自分の内面ばかり重要視するあまり、
自分だけが特別で孤高なものだと勘違いしてるから
共感って事ができないんではないかと思う。
感情移入する想像力が欠如してるんだろう。

220 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 17:47:46

>自分の話をただ聞いてろ、お前は話すな！

相手が具体的なこというと気に入らないんだよ
ハイハイ、ワタシヨリスゴイケイケンシテルノネ
っていう尊敬と羨望の眼差しが欲しいだけ

221 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/25(土) 22:05:51

梨行動って同じことが多いから被害状況も似てる。

222 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 00:11:16

「どうせあんたなんかに分からない」も多くない？＞梨
じゃあ分かる人に言えよ、と思うが、どうせ分からない人に言って
「どうせあんたなんかに分からない」と怒り出す
どうしろっての

223 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 00:53:09

＞梨

↑これ流行ってんの？

224 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 01:20:24

なんというか自己主張ばっかだよね、梨

225 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 01:28:01

梨が話に割り込んできて上から物申す的発言。無視したいお。

226 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 01:39:03

梨にとりつかれたな犠牲者がまた一人・・・・・・・増えた

227 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 01:55:07

>224
やたらageてばかりいるのは自己主張だったのか。

228 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 02:28:54

sage進行ばかり気にするのって・・・・

229 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 08:41:02

しつこくて病気みたいだよね

230 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 12:41:36

梨って
かに座さそり座うお座が多そう。

231 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 13:04:01

>>228-229
なんで自分にお返事してるの？ｗ

232 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 13:30:40

皆が共通の話題で語り合ってると、その話題を否定しまくる。
共感しあった人が盛り上がっていると、その状態を批判しまくる。
自分で話題を振るわけでもなく、文句ばかり言う。
そんなに嫌なら別の集団を探せばいいのに
どうしてそこまで特定の場所にこだわるんだ？

知り合いの梨がこんな感じなんだけど
その人が来るとものすごく場がしらける。
一人でつまらない横槍を入れて、文句ばかり言うので
全然誘われなくなるんだけど、そうするともっとしつこく輪に加わろうとしてくる。

ひょっとしたら、梨にとっては文句を言うのとしらけさせるのが
すごく楽しい状態なの？

233 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 14:06:38

輪に入れてもらいたいけどうまく入っていけないんだよ。
いままで生きてきた経験と、それに付随する感情の引き出しが圧倒的に少ないから
人とわかちあう会話をできるはずもない。
でも「仲間はずれ」が嫌だから、なんとか入っていこう、
構ってもらおうとしてそういう行動に出るんだと思う。
中身が、、空っぽなんだな。
ひとりで立って生きていけない。
「自分」がないから誰かに寄りかかったり支えてもらったりしなきゃいられない。
だからカルト・宗教にもはまるのだと思うよ。

234 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 14:18:07

その輪に入りたいけど、仲間の一人として入りたいわけじゃなく、
その輪の中央、もしくは上段に座りたいんだよね。
だからことごとくその場の話題を否定していくんだと思う。
否定して、自分のほうが正しい、詳しい、賢いっていうのを
皆が認めてひれ伏すことを目的としてるんだよ。

235 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 16:08:27

3連ちゃんカキコすげーｗ

236 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 16:25:09

ここにメンヘルもいる？

237 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 17:14:16

＞一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」

238 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 17:29:23

223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/25(土) 10:09:33 ID:FREDXSUX
>221
こんなのがいた。
このスレに軽度の知的障害者発生中
一日中一行レスしまくってる。

人間関係の距離感がわからない人 9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1163597419/l50

224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/25(土) 12:29:40 ID:SjzHGTFF
>>223
うわｗｗｗそこ住人そんなのにロックオンされて悲惨ｗｗ

225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [ｓage] 投稿日： 2006/11/25(土) 12:45:30 ID:LJGHnJ+
>>223
必死で住人を煽ってるつもりなんだろうなあ・・・・ｗ
語彙が少なすぎて完全に住人にスルーされてるようだがｗ

226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/25(土) 14:27:48 ID:BrjygfLA
かるい池沼と、加齢臭のする高年齢池沼の二種類がわいてないか？

239 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 17:50:23

227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/25(土) 15:10:10 ID:liSWet87
ホントだ
アホ丸出しの一行レス池沼と
やたら住人に喧嘩ごしレスの高齢池沼がいるっぽい

228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/25(土) 16:12:45 ID:09QMshyu
おばはんが携帯とパソから粘着してるんかも。

240 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 18:02:59

名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ってことはネトヲチ板か。
２ちゃん内ヲチご苦労さん(・∀・)

ここを読んで知人の梨子の言動をふりかえってみると
本当に共通項が多くて驚くよ。
親しい友人同士で旅行の計画をたててたら
近くの席にいる梨子が聞きつけて
「あ～そうなんだ～…皆で旅行に行くんだ…ふ～ん」って
すごく恨めしそうなかんじで喋りかけてきてた。
まるでその梨子に無断で旅行計画をたてたことが
悪いことであるような態度で気分が悪くなった。

241 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 18:45:33

まともならスルーできるよね

242 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 18:57:39

>>240
誰かが楽しそうな計画を立ててると
梨ってものすごく被害者面をするね
まるで誰かが楽しい思いをすると梨の身に不幸がふりかかるような態度で
こちらの楽しい気分を台無しにするようなことを言ったり・・・

243 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 20:15:13

被害者面をするか、偉そうな態度をとるかのどちらかしかないよね。
友達にいいことがあって喜んであげたりとか
悲しいことがあって一緒に悲しんであげたりとかが無い。
本当の意味での友達がいないのかもしれない。

244 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 20:58:08

「○○だよね」
「○○じゃない？」

同意して欲しいのかな

245 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 21:34:03

最近こいつ梨子だと気づいた同僚。
とにかく負のパワーがすごい。

仕事してりゃ、多かれ少なかれ大変なことや苦労もあるもんだ。
こっちはそれを黙って頑張ってるんだが、どこかで私が大変らしいという話しを聞きつけると
さも心配してるふうに声をかけて、こっちの愚痴や文句を引き出そうとする。
私が、大丈夫だよーと返すとロコツに不満そうな顔をして
誰々さんがなんかブツブツ文句言ってたから、心配になってさーとか吹き込んで来る。
それにも、言う人には言わせとくよーと返すと
非情につまらなさそうな顔をする梨子。
なんでそんなに私から愚痴や悩み事を聞き出したいのか、全くわからん。

246 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 21:55:47

愚痴や悩みを聞き出して、また他の人に言いふらすつもりかもよｗ
とことんまで人の不幸を願ってる風で怖いよ。
他人が言っていたことを告げ口してくる人間って
こちらが言ったことも他人に告げ口するから要注意だ。

247 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 21:56:06

わかるーーーー！自分に絡んでくる梨子も同じ。
こっちは話すのも辛いから「なんとかぼちぼちやってるよ～」と
努めて明るく言う事で、暗にそこには触れてくれるなと示してるのに
不満そうにしつこく聞いてくる。
うっかり少しでも弱音をこぼそうもんなら
鬼の首をとったように数時間に及んで説教モード。
自分がいかにソツなくこなしてるか、お前はそこがまだまだなんだ、と
検討はずれな人生相談が開始される。
で、店も閉まろうという時間になって腕時計をチラ見し
「いや～心配でさ。あんただけ置いて帰れないからさ～」だって。
こっちはあんたが歳上だから、胃をキリキリさせながら我慢して説教聞いてたんだよ。
もうこいつだけには一切弱音は吐かない。

248 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 22:14:15

わかるーーーーー！
あるあるーーーー！
そうだよねーーーー！

249 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 22:17:27

>>246
＞こちらが言ったことも他人に告げ口するから要注意だ。

歪曲して告げ口するよね
仲違いするのを狙ってるのかのごとく歪曲

250 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 22:19:22

そうだよね
ああなんだよね
こうなんだよね

251 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 22:22:43

同じく。
バイト先の梨が親切な自分！な態度で
しつこくこちらの愚痴を聞きだそうとしてきてウザい。
しかも、マジで内容を悪く改変して他の人に言い触らす。
頭がおかしいとしか思えない('A`)

252 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 22:50:46

相手が梨だと分かったら、被害が深刻化する前に
すぱっとCOで逃げる、一切相手にしない。

職場などCOができないなら、
まっとうな同僚など、数名でいいから根回し。
村八分にするほどの過剰な労力をさく必要なし。

現実世界では、居場所がなくなり
時間の経過とともに梨は自滅する。

253 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 22:55:18

ウチの梨子も早く自滅してほしい…
未だに定期的にからまれ、その度無視してんだけど。

相手が梨子とは言え、人をわざと無視したり冷たく扱うのって
普通の人間関係（少なくとも今までの私の人間関係）ではする行為でないだけに
意味不明になにかが消耗して、しんどくなるんだよね。

頼むから、もう私には関わってくれるなと切に願う。

254 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:31:02

>>216
> そういえばふと気付いたけど、梨たちと「共感」ってまったく縁がない。
> そんなに重い愚痴でもない日常的な会話をして
> 「そうだねー」なんて相槌をうちあってるような会話でも、
> 梨が加わると「そんなの甘い！私なんか（以下愚痴エンドレス」
> 「そんなことあり得ない！だいたい（以下的外れなうんちく」
>
> 自慢でも無く、ただ嬉しかったことを報告しあってても
> 「そんなことでいい気になって、私なんか（以下自慢エンドレス」
> 「そんなことあり得ない！だいたい（以下的外れなうんちく」
>
> 普通の人はただ「ウン、ウン」と言って
> 聞き合ってるだけたって楽しいもんなんだよ。
> 別にあなたと順番をつけようなんて思ってないよ。
> 感じ方なんて人それぞれだから競ったって意味がない。
> 梨は、喜びも悲しみも自分一人の専売特許で
> 他の人には所有することも許さないみたいに思っていそう。
> 「共感」ってことができないからどこに行っても居場所が無くて
> 浮いてしまうんだろうな。そう考えると気の毒だ。

同意

255 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:33:26

なんか
ブログペットみたい

かわい

256 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:36:03

>>253
> 意味不明になにかが消耗して、しんどくなるんだよね。

同意です。
梨が正体を現わす以前は、
普通の相手として挨拶や会話もしてました。
職場を含め、当たり前の人間関係ですよね。

少し会話の量が増えたかな、というとき、
（まだ友人だと言いきれる間柄ではない）
いきなり土足で踏み込みだされました。
初めは驚いてしまいました。

FOを試みて、ここで普通の人なら
距離感が修正されて大人として
最低限のラインに落ち着くのですが。

それまでの会話が激減することになり
周りの人たちに不審に思われるのが面倒です。
仕方なく根回しを主だった人にしますが、
本当に非建設的で意味不明な消耗を感じます。

257 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:36:37

距離梨の女の子でも
可愛かったら男はOKじゃね？

実際、出会い系の女の子って皆そうよ。
距離梨の女の子の方が食いやすいねーW

258 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:37:26

どっかのサイトでここが
「長文と愚痴と脊髄反射だけで成り立ってるスレ」
と紹介されてヲチされてたぞｗ

259 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:40:27

わー(*´ω`)

オチありがとうですー

260 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:41:24

で、
どっかのサイトって
どこ？

まあ、
そんな
どっかのサイトなんて
ない件についてみたいな(笑)

261 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:45:58

やたらに詮索してきて
聞いてもいない自分語りや家族知人の紹介をしまくる
すぐにみんなで一緒に～とか
○○も呼ぶね～とか空気読まない

262 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:46:43

自分でググレカス

263 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:51:59

もしかして本気にしてぐぐってんの？ｗｗｗｗｗ

264 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/26(日) 23:54:38

バーカｗ

265 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 00:03:35

一人が寝るととたんに静かになるスレ

というヲチでもいいかも

266 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 00:10:20

そしてそいつが発狂するととたんに伸びるスレ

267 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 00:14:58

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1037091553/

268 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 00:17:55

>>265
> 一人が寝るととたんに静かになるスレ
>
> というヲチでもいいかも

同意

269 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 02:24:41

梨子みたいにあからさまな距離無しではないが
でも微妙にウザイ梨予備軍みたいなヤツとはどう付き合えばいいんだ。

270 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 02:38:47

ウザイと言ってしまう
そんな奴関係切れても構わないから

271 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 05:36:36

ちょっと起きたのかな？

272 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 17:53:30

age

273 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 19:04:02

梨子って何？

274 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 19:18:13

人間関係の距離感が　無し　な人＝梨
女性の梨の場合は梨子

275 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 21:03:20

梨な人いますよー
私は直接迷惑をかけられてる側じゃないけど
梨な人が気に入らない人をじわじわと苛めてます。
苛められてるのはごくごく普通の人ですが
梨な人は自分におべんちゃらを言わない彼女のことが気に入らないみたい。。
私は逆に梨な人に気味の悪いおべんちゃらを言われています。
私のことを褒めちぎったその口で、嫌いな人の悪口を散々言うんだけど
それがドン引きされる行為な自覚が全然なくて驚きます。
いくらいい人ぶっても、直後に性格がすごく悪い真似をしたら
まったく意味がないとおもうんですが、これも梨な人であってますか？

276 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 21:39:21

梨の中には自分のしてほしいことを他人にやって
それと同等か、それ以上の物が返ってこないと腹をたてるのもいるから
それも梨の一種じゃないかな
客観性がないからそういうまねができる

277 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 22:17:32

梨子の行動って子供じみてる。
まさに頭かくして尻隠さず・・・。
自分ではバレてないと思ってるけど
周囲は悪意に気がついてることがほとんどだ。

278 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 22:37:34

帰ってきてラーメン食べ終わったみたいですね。

279 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 23:30:27

考え方が合わない受けつけないという理由から
それとわかる態度でFOした。（誘いを断わるなど）
そしたら、共通の友人の取り合いのような行動をしてきたり
わたしにだけわかる嫌がらせをしてきたり。
もうなんか疲れ果てたんで、寂しいけど梨関係の知人全てとFO。
梨に対抗して根回しする気力のある人、凄いよ。

280 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 23:46:45

>>279
あー。わかる。
梨に関すること全てが面倒になるよね。
無駄な労力使いたくない感じ。

私も梨は放置してる。
梨の周りの人もそのうち解るだろうと思って、FO。
半年以上続けたら、梨の周りにいた人も
だんだん梨の異常さに解ってきたみたいで
梨のいないところで少し話すようになってきたよ。

281 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/27(月) 23:53:32

出た！ｗ
あーわかるー。
あるあるー。
だよねー。

282 ：279：2006/11/28(火) 00:01:33

>>280
うん、疲れるよね。こう言っちゃ何だけど
そもそも根回しって行動じたい梨と同じような気がして嫌なんだよね。
自分個人のことで、周りを巻き込んで事を大きくするあたりが・・・。
ならいっそ自分が退けばいいかなと思って。
縁がある友人知人なら、またいつか仲良くなる機会があるよね。

283 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 00:07:10

>>279 私は梨が疫病神としか思えない。監視されてるみたいで参ってるよ。体力続かないや・・・・

284 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 00:09:25

ああだよね
こうだよね
そうだよね

285 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 00:52:03

職場のブス梨が対抗意識剥き出しでうざい。お前なんか眼中無いから近寄るなヴォケ！

286 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 01:16:46

なんかもう、梨なんかのために時間や労力を浪費するぐらいなら、
完全無視して周囲も一緒にCOしてしまう方が楽。
一人ぽつんになって孤立したって構わん。

287 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 01:53:29

梨に振り回されている状態に疲れて人間関係をリセットしたことが
あったけど、それまで付き合いの無かった子がくるようになった。
後ろには梨の陰がﾁﾗﾁﾗ・・・orz
梨に報告されてるんだろうなｗｗｗｗ

288 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 03:01:13

>>286そだよね頑張ろ～と

289 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 05:40:14

そうだよね～

290 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 07:21:24

梨子ってプレゼント好きだね。
どこで調べたのか誕生日だからって断っても渡そうとして来る。
そして先日、梨子には教えてない私のブログを発見されてしまった。
共通の人にも教えない様に頼んでおいたんだが、その執着心が怖い。

291 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 08:32:46

>>286
私はぼっとした性格のせいか、周囲が梨ばかりだったことがあります。
自分の人生なのに毎日梨のために生きてるみたいで
全然楽しくない！と気付いて、孤立覚悟で全員と距離を置きました。
しばらくは本当に毎日暇で暇でw
自分が本当に好きなことに一人で取り組んでいるうち、
今では趣味関係から距離感が同じ友達ができ、
その中から恋人もできました。

あの時決心して切らなかったら、今でも毎日梨たちの愚痴をきかされて
自分も不満ばかりの毎日を送ってると思います。

今では梨っぽい人と遭遇してもあまり近付いてこず、
陰口は言われているようですが直接的な被害を受けなくなりました。
梨除けオーラが出るようになったのかもしれません。

292 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 10:43:37

成長した>>291に梨が親近感を感じにくくなったのさ。

293 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 19:54:06

梨は不幸そうな仲間を恐ろしいくらいの嗅覚で
嗅ぎつけるから・・・。
知ってる梨は自分が不満だらけの人生を送ってるからか
一緒になって愚痴を言ったり、不幸そうな顔をしてくれる人を仲間認定して
人生の泥沼に浸りきることを強要してくるからキモかった。
梨仲間の誰かが泥沼から抜け出そうとすると嫉妬しまくって
重箱の隅をつっつきまくって不幸の種を探そうとしたり、
仲間はずれにして幸せに水をさそうとしてた。
そんなことばかりに力を入れないで
自分で幸せになる努力をすればいいんだけど
自分を磨く努力は否定しまくるのが謎だった。

291は自分の力で幸せな人生を勝ち取ってよかったね(*´∀｀)ｵﾒﾃﾞﾄﾝ

294 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 21:31:30

>>293
ああ、それ凄く分かる
梨同士が集まるとすごいおどろおどろしいんだよ
客観的にみるとそれがよく分かる
お互いにお互いを不幸にするために集まってるようにしか見えない

295 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 22:05:51

梨子って、容姿とかどうなんだろ。
自分がからまれた梨子って２～３人しかいないんだけど
美醜はともかく、なんて言うか卑しい表情をする共通点があった。
口元や目つきが何が、だらしないというか…なのでそういう顔つきの人には
あまり関わらないようにしてる。
それからは梨子と関わってしまうこともなくなった。
なんか見た目にも、性格が出たりとかあるのかな。

296 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 22:07:52

>>290
貴方は私？
私も最近、梨子にそれやられたよ。
執念深さに身の危険を感じるよね。
梨子は>>290さんに何もしてこなきゃ良いけれど･･･・。

私は梨子にブログに書いてあった
例え話を本気にされてファビョられたよ。
梨子の欠点を、例えを挙げながら「やめたほうが良い」
って書いてたからかもしれないけど。
考えてみたら梨子、いろんな人に図星指されて逆切れしてた。。

297 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 22:15:14

>>295
自分の知ってる梨は普段は別に普通なんだけど
他人の幸せ話を聞くと顔をひきつらせて声を裏返らせる人だったよ。
そして、ひきつった笑顔で口の端を歪めながら
隠そうとしても隠せていない嫉妬と負の感情をみなぎらせながら
根掘り葉掘りその話題に食いつく。
粗を探して幸せ話にケチをつけるのにもう必死。
誇張じゃなくマジでこのまんま(((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

298 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 22:20:12

＞美醜はともかく、なんて言うか卑しい表情をする共通点があった。
必要以上に卑屈な表情をする。
笑うときもスカッと笑わない。
何だか困ったような、半分泣いているような顔つきで笑う。
不幸が顔や表情に染み付いてるよ・・・。

299 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 22:23:22

他人が幸せになると自分が不幸になるような気分になるのが梨
他人と自分の区別がついていないからそうなる
基本的に他力本願だから幸せそのものも何にもしなくても
どこからかやってくるという思い違いもしている
要するに、以下のような脳内変換をしているんだよな

自分以外の人が幸せになった
↓
私の所に来るかもしれなかった幸せを横取りした！という怒り

300 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 22:26:06

・・・やっぱり梨って人格障害だよなぁ。。

301 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 22:45:47

前の会社で事務員が3人で、うち1人が梨子だった。
会社の行事とかあると、梨子が私の後を始終ベッタリついてきた。
右に曲がれば右に、足を速めたり遅くしてもピッタリあわせて
まこうと思って、急に立ち止まったり方向転換すると
急には止まれず私を追い越しかけてしまった梨子が、焦ってキビスを返して
また私の背後に舞い戻ってくるという。
ウザくて死にそうだったよ。

そして、今の会社の梨子にもそれやられた。
いい大人なんだから、1人で普通に行動してくれよ。

302 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 23:03:54

あるあるー
わかるー
だよねー

303 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 23:41:34

>293
梨って「ねー！私達って不幸よねー！世の中ってなんて不公平なのかしらー」
という感じの共依存の共同体を結成するのが大好きなんだもん。
よしんば思い通りの私達はかわいそうチームを結成したところで
最初のうちは傷のなめあいや徒党を組んでの悪者叩きで楽しいだろうが
どうせそのうち抜け駆けた、裏切った、騙したと
お互いがお互いを傷つけ合うようになっていくんだから。
そうやってて、とうとう世間から取り残されてしまってもまだ分からないんだよね。
「世の中って不公平」と開き直っているうちは。

304 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/28(火) 23:52:20

だよね～
そうなんだよね

305 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/29(水) 00:49:59

>>303
悲しいことや不幸な出来事があるとすぐに嗅ぎつけて
がっつり食いついてくるんだよね･･･
あの他人の心の隙間に対するレーダーは凄いと思う
他に生かせばいいのにって

幸せそうに明るく元気に前向きに生きてる人の所にはこない
影ながら鬱々としながら観察し、同じような梨で集まり陰口
叩くだけ

梨をよせつけない為にははったりなのかも知れない
なんにせよ、不幸な時だけよってくる人間は要注意かもな
これにもっと早くにきづいていれば･･･と思うよ
いい勉強になったけど

306 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/29(水) 07:30:39

>不幸な時だけよってくる人間
宗教とか自己啓発セミナー系・マルチなんかの可能性も高し

こんなんにハマってるやつもたいてい梨だけどね
親しくもないのに「ねえねえ、○日あいてる？家まで行くし」とか
「ちょっとお茶でも飲みながらおしゃべりしたいなぁ～」
「紹介したい人がいるんだけど」
梨じゃん
あんなもんにハマる人ってやっぱどっか変わってるし

307 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/29(水) 11:42:13

誰からもかまわれないと病気を装ったり悲しい話をしたりなどの同情を買おうと必死だったりもするお

308 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/29(水) 12:33:51

だよね、が多い文章は梨子

309 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/29(水) 15:20:09

>>300 梨は人格障害なのかな？

310 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/29(水) 15:39:06

何ここ
キモい

311 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/29(水) 15:43:14

http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

312 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/29(水) 17:14:45

アドレスだけで中身見なくてもわかるんだよボケ

313 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 00:09:09

変なん見ちゃったおー

314 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 00:12:14

だおだお

315 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 17:24:48

梨って、ビミョーに仕事出来なくね？

316 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 20:43:20

出来ないくせに、自分は出来ると思いっきり勘違いしてる。
その上、他の人に「ここはこういう感じで」とか「こういう風にした方が」とか
「指導」してくる。
うちの職場（デザイン系）にいる梨なんだが、思いっきり
「いったい何年前のデザインよ」というものを作り上げている。

317 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 22:07:02

梨っぽい人は社会通念上あたりまえの上下関係を無視して
自分だけのルールで勝負して勝ったつもりでいるのも多い気がする。
バイトや試用期間中の梨っぽい人が
「私は◯◯だから社員より上」となぜだか社員を見下していたりとか。

一度、社員を無視するおばさんパートの梨本人を問い詰めたことがあるんだけど
ものすごい人を見下した表情で「パソコンを使ってる人は私より下。
パソコンを使ってる人の言うことを聞く必要なんかない」という意味のことを
言い張られてポカーンだった。

無視されていた社員は仕事もできて親切な普通のいい人で、
梨は初対面でいきなり家庭の事情に踏み込んできたり
普段から何を言ってるのかよくわからない変な人。
それでも最初は悪い人じゃないと思ってたんだけど。
変な「勝負」さえしなければ。。。

318 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 22:18:27

元職場のおばさんも訳のわからない勝負してたなー
季節の変わりめに新しい服を着ていったりすると
ものすごい形相でじろじろと私の服を見てきて
値段や買った店などをしつこく聞いてきていた。
新しい服やバッグを職場に持っていくと職務質問並の詮索をされたｗ
そして、次の日あたりにそのおばさんが
ものすごーーーーーくショボい新しい服を着てきて
私の目の前をわざわざ横切るようにして見せつけてくる。
その服がもう本当にセンスが悪くて恥ずかしいような洋服…。
おばちゃんなのに無理やり若作りの服を着てきたり…。
体型が老婆のようなのに無理に若い服を着てると
後姿がものすごくみっともない。

319 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 22:25:21

梨子が服装に関しても変なのってのも共通なのか(笑)

私の知ってる梨子は、何故か皆「スカートをはかない」主義の人だった。
何でか、たまにスカート着てくるんだけど
止むに止まれない事情で、今日はスカートといういい訳（？）をしてくる。
小学生の頃とか、スカートはかないとかいう女子とか見かけたけど
2０、３０代でんなことに変なこだわり持って意識してるって、なんか変。
ＴＰＯにあってりゃ、何着ようがいいじゃんと思ったけど。
どうも、たまにスカート履いて来ると皆に注目してもらえるとか
勘ぐってもらえるとか期待してるみたいなんだよね。
他人の服装なんて興味ないよ。

320 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 22:32:48

50代でスカートをはかない主義の梨もいる。
本人は若く見えるつもりだけど
顔にシミやシワが沢山あるのに若作りな格好をするので
おばさんが娘の洋服を勝手に借りてきてきたみたいになってる。
そんな失礼なことを誰も指摘できないので
本人は本気で若く見えると思い込んでいる。

321 ：ななしのいるせいかつ：2006/11/30(木) 23:22:00

私の知ってる梨は、梨でデブスだよ。しかも、プチ整形してるのにヒドいデブス。

322 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/01(金) 05:51:57

長文くどい

323 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/01(金) 23:51:45

何年も前にFOして今はまったく接点のない
梨子＝子無し既婚女からBCCでメールが来た。
誤爆を装ってるのか、内容は特定の集まりの人にしか
わからないような話と旦那の自慢話。
あわよくば通信再開臭が漂っており、スルー。

かつて、その集まりにいたときに
梨子が人望もないのに飲み会を企画し
参加者が全体の1/5しか集まらず
一人一人欠席の理由を聞いてまわってた。
アホか。
皆イヤなんだよオーラをさりげなく出してるのに
なんで気づかないのか。

324 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/02(土) 04:09:14

４０梨子は幼少から学生時代イジメられてたらしく友達らしい友達がいない。なにしろ現在の姿をとって見ても人との距離感>>1なのだから当たり前・・・お願いだから近寄らないで！迷惑です！

325 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/02(土) 10:12:53

いきなり命令系止めてくれる？仕事できないくせに偉そう。筋が通ってない。男を前にすると色欲魔の発情期。【人格に問題ありすぎ】

326 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/02(土) 10:17:30

>>323
誤爆作戦、梨はやるかもしれない。
度重なる暴言に怒って私から縁を切った梨がいたが、
しばらくしてから突然「引っ越しました♪」という能天気なBCCメールがきた。

その梨とはそもそもただの知人レベル。
私は前の連絡先も知らない。（一切知りたくもない）
「新しい連絡先をおしらせします」も何もないだろ。
こっちから連絡して詫びを入れるとでも思ってるのか？と怒りが再燃。

新しい連絡先は目立たない名前で登録して全部受信拒否にしました。

327 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/02(土) 11:21:30

>>326
> こっちから連絡して詫びを入れるとでも思ってるのか？と怒りが再燃。

そう、やりくちがイヤラシいんだ。

その梨子は自分のHPやらブログやらを開設しては
日記だのエッセイだのを「見にきてー！」と皆にふれまわり、
そのBBSに書き込みしてくれないのは「ナゼ？」と、
週一で会う集まりの人たちに問い詰めてた。

そのわりに、ちょくちょく移転する。
移転するたびに、書いてた文章などコンテンツを削除。
言動に矛盾が生じると消す(笑)。
で、また「移転しました！」メールがくる。

ROMでアクセスすると、次に会ったときに
「Ａさん、プロバイダ、××？　△日の□時ころ
　読みにきてたでしょ？　書き込んでよ！」だとさ。
他にも問い詰められた人がいて、みなゲンナリ。

一番、失笑したのが、
「Ｂさん、いまココみてるでしょ？
　書き込みにくいならメールちょうだい！」と
そのBBSに梨子の書き込みが。

なんなんだよ、アンタ何様だよ。

328 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/02(土) 15:14:01

梨様だよ。

329 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/02(土) 22:28:30

最近困った事があって
こちらをROMって、梨子対策を学んでます。

当方が困らされてる梨子の言動は結構かぶるのですが
梨子のイメージは被害者っぽいといいますか
拒否したこちらが、加害者みたいな
弱者をかばっていたわって盛り立ててあげれない
心の狭い女とか、キツい女とか思われてそうな…orz

そう思って我慢してたけど
もう梨子と付き合いが切れるなら
他の人達からも内心どう思われててもいいわと
いうような心持ちになってます。

330 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/03(日) 15:02:49

>>327
＞「Ａさん、プロバイダ、××？　△日の□時ころ
＞　読みにきてたでしょ？　書き込んでよ！」

ドン引きした。アクセス解析厨かよ…orz
そういう人のところには監視されてるようで気持ち悪いから見に行かない。

331 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/03(日) 20:42:01

ＢＣＣメール、大量の宛先でやられたことあるわ。
自分の知り合い全員に一斉送信したんだろうね。
ほとんどがこっちの知らない人たちで、名前やアドレスが丸分かり。
私のアドレスも公表されたわけで。
いわゆる「微妙に非常識」なことをされた、という感じです。
パソコンに詳しくない人ではないので、こんなに友達いるのよという自慢か、
個人情報を広めることに罪悪感がないか、どちらかだろう。

332 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/03(日) 22:09:55

>>329
誤解されるのはつらいけど、自分が大事なら
梨子にふりまわされ続けるのはよくないですよね。
梨子を否定するのではなく「あの人とはちょっと好みが合わない」とか
「行動のテンポが合わなくてつらい」と、相性の問題として
周囲に相談しておくと、切った後もそんなに悪く思われないと思います。
誰だって苦手な人はあるのが当たり前だし。

大事なのは梨子の人格異常につられないで、
まっとうで公平な見方を示し続けることだと思います。
梨子たちは言うことがコロコロ変わって、変わったことを自覚してないことが多いので、
長期戦になればなるほどまともな人のほうが有利だと思います。

私が悩まされていた梨子も外面がものすごくよいので、
彼女とうまくやれなくて距離を置いている私の方が
周囲から偏屈と思われていた時期もありました。
その後梨子が他の人と問題を起こして異常性を発揮してくれたせいで、
今では周囲の人たちも当時の私の苦労を理解してくれるようになりました。

333 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/04(月) 00:05:55

>>331
私もそれ苦手だ
知識がないから仕方がないと流そうとは思うけど納得できない
そういう風にアドレスがもれてウイルスや情報漏洩による迷惑
メールがくるようになる
マジで迷惑

334 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/04(月) 00:27:02

梨子の外面がいいってのは、特定の人にストレス発散してる分
それ以外の人には悪い面を見せずに済んでるってこともあると思う。
で、被害者が耐え切れずに逃げたり毅然としたりすると、
梨も慌てるけど、梨の子分も慌てんのよ。
被害者のおかげで自分がいい目見てるってわかってるから。
文章にすると、いかにもいじめっ子グループなんだけど、
そうは見えないのが社会人梨子の厄介なところ。
むしろとてもいい人に見える。鈍感な人には欠点が見えない。

335 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/04(月) 15:27:00

オトコの前だと態度変えるしね

336 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/04(月) 20:32:59

かなりスレ違いだけど、こういうのってどう思いますか？
ちょっと共通の分野に知識があることを話すと議論を戦わせてくる人ってなんなの？
その人のほうが全然優秀なのに、こちらに対して難しい持論を論じたり
論破しようとする。こっちは勝とうとなんて思っていないのに・・・
議論を戦わせるのって、相手が自分よりずっと下だと思ったらしないよね？
ライバル意識もたれているのでしょうか。

337 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/04(月) 21:13:06

スレタイ嫁

338 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/04(月) 21:35:10

誤爆じゃねーの？

339 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/05(火) 00:32:55

梨女は不燃ゴミですよｗ

340 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/05(火) 15:49:22

昔の知人が怖かった。
人の悪口が大好きで、いつ会っても人の悪口。
筆まめで、私の知らない友人の悪口を
多い時には週に２、３度手紙で送ってくる。
距離を置こうとしたら、私の職場に来て騒いだ｡
怖くて怖くて、仕事もやめて引っ越した。
この先何かあった時の為に、手紙はとってある。

341 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/05(火) 18:13:16

梨って手紙やメールが大好きなんだよね。
証拠がばっちり残るのに梨にとって不利になりそうなことも
山ほど書いて送ってきたりするし。
なんか頭の神経が繋がってない感じがして
そこがまたキモイ。

342 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/05(火) 20:57:23

距離を置かれると騒ぐのは
自分にとって不利な証拠を揉み消そうとしてるんじゃない？

知り合いの毒舌三昧だった梨。
こちらが距離を置いたら急に揉み手で近づいてきた。
ぞっとしてますます距離を置いたら、必死で仲間はずれにしようとしてきた。
何あの変貌の仕方。態度を一貫したらどうだ。

343 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/05(火) 21:57:52

梨子は他人に対する敬意なんかかけらもないくせに
もっともらしいお礼状だけはまめに送ってくるのが多い。
「この前は遊んでくれてありがと☆また遊ぼうね♪」とか。
こっちは梨のわがままのせいで予定を滅茶苦茶にされて
涙が流れるくらいつらくて不快な思いをして
最後は怒りのあまり梨と口も利かなくなってるのに
そんな文面を送ってくる神経を疑う。

どんなひどい事をしても礼状さえ送っておけば帳消し♪
とでも思ってるみたい。
帳消しどころか、送ってこられると傷口に塩をすりこまれて
さらに怒りが倍増するんですが。

344 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/06(水) 01:07:27

>343
更にプラスして「キチンとお礼を言える私。すごく気を使えるいい人」とも思っていそう。

345 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/06(水) 13:02:27

書かれてる本人がここを読んだらどう思うのか、とても興味がある。
はっと気付いて反省するのか、どうしてわかってくれないのと怒るのか。
自分のことだと気付きもしないのか。

346 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/06(水) 14:22:04

気付きすらしないで「世の中にはひどい人もいるんだな～」と思ってそう

347 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/06(水) 18:01:08

梨はとにかく氏ね。人の領域にズカズカと入ってくるな

348 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/06(水) 18:41:57

>>345
昔、あまりにもしつこい梨子に向かって
「よくさ、やたらと人のプライバシーに踏み込んできたり束縛してくる人っているよね」
と言った事があるけど、梨子の返事は
「いるいるー！あれ超ムカツクよねー！」だった。

349 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/06(水) 21:43:37

大学で挨拶代わりに（？）やたら触れてきたり
妙な視線を向けられるのですが、どうしたいいのでしょうかorz

350 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/06(水) 23:43:03

お礼状なんて所詮は社交辞令だったりするんだが、
梨には意味が解っているんだろうか・・・

子供の頃のことだが、社交辞令というのは　ウソ　なんだと
言って回っていた子がいた。本人が距離を取られていることに
気が付いていたわけではなさそうだった。

351 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/07(木) 00:54:44

梨の行動って似通ってるけど、きっと顔つきも共通点があるんだろうな。
梨の顔写真を１００人集めて平均化したら、どんな顔になるんだろう？
ごり押しタイプとかオドオドタイプとかで分けても面白そうだね。

352 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/07(木) 12:57:36

梨には、《聞く耳》《理解する能力》が劣っており、更に《人格的障害》がある人が多い。関わらないこと、相手にしないこと、引き込まれないこと。梨と接触している限りは良い方向へは向かわない。

353 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/07(木) 16:02:14

そう思って切った。
正しい選択をしたって解ってるんだけど、酷い目に逢わされた事を思い出す度に
現在の梨の近況を知りたくなってしまう。
連絡の取りようもないし、あってもしないんだけど。

354 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/07(木) 21:59:10

梨子って、なんだか悪趣味だとは思うけど
こんな人って、どうやって生きてくんだろーとかいう
変な興味が出てしまって

対岸の火事的な状態なら関わってしまったりします。

が、最近自業自得でこっちに火事がー('A`)

355 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/07(木) 22:33:24

あなたにも梨的部分があるのでは？

356 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 00:18:09

自分から橋を架けることないのに。
距離梨なんだから、橋が架かれば一気に向かってくるのは分かるでしょう…

357 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 01:15:20

嫌われ者同士だから気になるんじゃね～の。ルイルイ

358 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 01:19:42

うちの会社に来てた派遣社員の梨子さんが
「どこの職場に行っても、ほかの人の派閥や喧嘩に首を突っ込んでしまい
その結果自分がいられなくなって辞める、の繰り返しなんです」って言ってた。
余計な事だとわかっちゃいるけど人の事にかかわらずにいられないんだって。
たしかにうちの会社でもそれやってくれましたよｗ
んで、みんなに嫌われて辞めていきましたよｗ

359 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 01:23:37

>358
繰り返すって事は
わかっちゃいるけどやめる気はないって事だよね
ある意味最強最悪の梨子だわそれ

360 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 02:24:17

自分の駄目なところを軽々しくさらけだすのも距離梨だな。
自ら「ほかの人の派閥や喧嘩に首を突っ込んで」おいて、
「巻き込まれた」被害者の振りをする質の悪いのもいるからなー。
正義感から嘘がつけず、周りに合わせられないってならまだしも
自分が特別扱いされたいが為に、告げ口したり
余計な事に口出しする奴は梨以外なにものでもない。

普通は、面倒事とは距離を置きたいと思うもの。
お節介精神や、臭いものを何度も嗅ぎたがるような好奇心が
プラスに働く事なんてまずない。

361 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 02:49:08

【靖国参拝に反対する活動家は殆ど朝鮮人】
在日・帰化だらけの社民党って最悪・・・福島瑞穂（→趙　春花、）
在日には凶悪犯が多く、帰化、在日ばかりの社民党は蛆虫。
半島の利益になるように仕事をしている。
党首が帰化人ばかりじゃ、どうしようもないわな。
そしてキャツラと同じ考えの糞でいっぱいの民主党・・・・・
管直人をはじめとして　朝鮮帰化人でいっぱいの売国反日政党、民主党。

土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴　三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔　泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信　（→韓　吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙　春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人）　（在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間　守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
李　昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金　保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東○一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根　元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
郭　明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
金　大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児６名が死亡。
金　弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を１００名以上レイプ
http://hyperfavoritebooks.livedoor.biz/archives/50175518.html

362 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 03:06:35

>臭いものを何度も嗅ぎたがるような好奇心

嫌いなものと距離を置けない
いつまでもちょっかいを出したがるのは
れっきとした梨の特徴ではないかな

363 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 13:19:30

同じオフィスにいた梨子は、上司でもないのに
私が仕事中にコピーしてるだけで「何コピーしてるの？誰に頼まれたの？」
ファイルを何冊も運んでいると「何のファイル？どこに持って行くの？何のため？」
ほかの社員と話をしてただけで「今あの人と何話してたの？」
ってまるで普通に呼吸をするようにさらっと一瞬のうちにあれこれいくつも聞いてきてた。
そのうちその梨子に声かけられるだけでドキッとするようになってすごいストレスだった。
あそこまで人を質問責めにできるエネルギーって何なの？

364 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 17:50:53

何でもサラっとあれこれ聞いてくる人って
こちらの病気や家族の不幸など
残酷な事やデリケートな事も本当にサラっと無自覚に聞いてくるからこわいよ。
相手の状況をくみとったり言葉を選ぶ前に口から言葉が出てしまうんだろうけど
こっちは無神経に聞かれただけでも傷ついたりする場合もあるんだから
そういう意味で怖いし近づいてきて欲しくない。

365 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 19:30:57

>363
実際に関わってる人にすれば、深刻なんだろうけど、
なんか笑える（失礼！）
だってその人、頭悪すぎじゃん。
なんでそんなこといちいち気になるのか。すげー馬鹿だと思う。

366 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 19:48:00

>>363
ちょっとシチュエーションは違うけど、
私の知ってる最強の梨も質問好きだった。

たとえばテーブルで隣り合わせて「ちょっと塩とってくれます？」と
ごく普通のことを頼むと「どうして？」と返ってくる。
「食べ物にかけるに決まってるだろうが～～～っ！」と
ちゃぶ台をひっくり返したくなるのをぐっとこらえて
「ちょっと味をつけたいから」などと答えると、それにまた延々と質問される。
そのうち「塩なんて摂取するのはバカ」とか
「なんでこの私があなたの為に塩をとらなきゃいけないの？」という流れに。
結果、ひとこと話しかけただけで「梨＝天才、私＝アホ」ということになり、
質問するだけして塩は永久にとってくれないorz
毎日会話しなきゃいけない関係だったから、ものすごいストレスでした。

まあ、普通の人で、ただ質問好きって人もいるんだけどね。
その人の場合はなんか支配欲とか見下し欲とかと質問好きがつながってる感じだった。
ちなみに一番自己愛の特徴が強くて、
人格障害とかを知らない周囲の人は精神病を疑っていた。

367 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 20:39:09

・・・梨に嫌われた。
「口ききたくない」だって。
最近、梨の仕事に影響が出始めたよ。
いつまで居るんだろ？

368 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 20:54:11

知ってる梨も質問好き。
ただし、そいつは普段からものすごく周囲に対して低姿勢で
「謙虚で奥ゆかしくて礼儀正しくて親切な私」をアピールしまくるのも大好き。
自分の親切っぷりをアピールするためにいちいち大袈裟な言動をとりまくる。
普通の人ならお互い様ってことでさらっと「ありがとう」ですませるような雑用でも
いちいち「どうもありがとうぅぅぅ～～～～いつもごめんねぇぇ」と騒ぐ騒ぐ。
常に大騒ぎするんでだんだんうんざりしてくる('A`)
でも、そいつは口で言うだけなんだよなー。
そいつが感謝の大騒ぎをする回数＝他人が雑用をする回数なわけだが
そんなに悪いと思ってるんなら自分でやれよと。
そいつが騒ぐ回数＝そいつがなまけてる回数に思えてくるほどウザイ。

質問癖は思ってることが口からそのまま出ちゃうっていうのに賛成。
いつもは慇懃無礼なほど低姿勢なくせに、
たまにものすごくぎょっとするような失礼な言葉を他人に言い放つ。
（例・不細工でもてなそうな女性に「えっ？！彼氏がいたことがあるの？？！」とかｗ）

369 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 22:42:44

自分で自分のこと、おかしいって思わないのかね。
こんなに他人のことが気になるなんて私おかしいのかしら、
病院行こうかしらって、考えないのかな。

370 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/08(金) 23:00:31

>>369
梨子からすればむしろ「人の事が気にならないあなたの方がおかしい」と思ってるらしいよ。
ある梨子が私の友人の旦那の給料の額まで聞いてくるから
私が「そんなの知らないよ」と言ったら心の底からびっくりした顔して
「なんで？その友達に聞かないの？」と言われたからね。
そんな事は聞かないし、仮に聞いたとしても人には言わないっていう考えがないようで。

371 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 01:14:23

>>340
梨によると、他人に無関心な人間は
自分にしか興味のない
自分だけが良ければいい人ってことらしい。

以前梨に他人のプライベートはあまり知りたいとは思わない
って言ったら、自己中扱いされて腹が立った。
一緒に陰口叩くのも協調性なんだと。

372 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 01:23:48

梨が質問好きってのは、空気読めないからじゃないかな？
相手の行動や周囲の様子を見ていればわかる事でも
思いついた時に大騒ぎしないと気がすまない。
観察力・洞察力がないんだと思う。

あと、自分の気に入らない事を直接アピールすると悪人扱いされるから、
質問する事で相手を遠回しに非難してるのかも。

373 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 01:42:32

なんかどうも梨な人ってのは、
自身がかなり特徴的な性格だってことを、自覚してないんじゃないかなあ。
「自分は平均」とか思ってそう。
大抵の人はどっかおかしくて当り前だし、
梨な人が存在するのも、そういう人が好きだって人もいて当り前。
でも、平均ではない。あれは、かなり特徴がある人達。

374 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 01:54:06

>>371
昔会社にいたババア梨に同じ事言われて責められた。
「他人に関心を持たないアンタは自己中で冷たい」とかｗ
確かに、ある程度は他人に関心を持つべきかもしれないが、
そのババアの場合、どうでもいいことまでグダグダ言ってくるから
鬱陶しくて仕方なかった。そしてやたらと人の事を「常識が無い」と決め付ける。
お前の常識は世間の非常識だよ、クソババア。

375 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 02:03:35

梨は、他人に興味が「あり過ぎ」なんだよ。
他人の領域に「踏み込み過ぎ」なの。
ちょっと手前で留まればそこそこ常識人なのに。
そのちょっとが人をどれだけ不愉快にさせてるか、
あの人達は考えたことがあるのか。

376 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 02:47:36

人間愛や気配りからくる周囲への関心と、
ただの噂好きじゃ、意味が違うっつーの。
梨の場合、負の感情（妬み嫉み）で好奇心や敵対心を剥き出しにしてるだけ。

377 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 04:26:45

>>366の例が一番好きｗ
>そのうち「塩なんて摂取するのはバカ」とか

>結果、ひとこと話しかけただけで「梨＝天才、私＝アホ」ということになり、
>質問するだけして塩は永久にとってくれないorz

すご過ぎるｗ

378 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 11:21:41

>>376
ほんと、梨って人の成功を喜ばない奴ばっかりだと思う。
自分より下に見ていた相手が成長してくると足を引っ張ったり、
ひどいのになると「いい気になるな」などと言い放つのもいたｗ
つくづく、梨の周囲への関心は負の感情から出来てるんだなと思った。

379 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 13:45:11

うちの職場の梨子は他の同僚と共通の話題を見つけると
「この話題でもうお友達♪」とばかりに強引に近寄ってくる。
（私も被害にあったことあり）
最近になって梨子と同僚Ａさんに共通の知人のＢさんがいることがわかった。
私がＡさんに「○○（梨子）さん、喜んで突っ込んでくるかもよー。」と言ってたら予感的中。
ある日のお昼休み、梨子がＡさんを捕まえてずっとＢさんの話をしてたそうで
あとになってＡさんが梨子のことを
「本人でもないのにどうして人の家族構成やらプライベートなことペラペラ言うのかわかんないし
　聞きたくもなかったからすごく迷惑～。」
と愚痴っていた。

380 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 18:44:25

前の職場にいた梨子おばさんは、
「自分は結婚して3人もの我が子を産んだのだから、他人の生活や
人生に意見する権利がある」
という大層な姿勢の人で、独身の人、結婚はしてるけど子どもがいない人に
説教やお小言を言って回る、まあ、はっきり言って悪趣味な暇人だった。
退職して何の付き合いもない人にまで
「いつまでもフラフラしてないで結婚して子どもを産みなさい」とか
「子どもはまだいないのか」「1人じゃ産んだうちに入らない」と
直接電話かけてまで言ったり間接的に人に言わせようと命令したり。

あ、ちなみにこの暇人梨子おばさんが結婚しているというのは
正確に書くと「結婚暦がある」だけです。
離婚してるんですよ。
そりゃー、夫にも見放されて当然です。
お気の毒ですねｗ

381 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 20:17:30

私が今かなり困らされてる梨子。
社会人になってから、梨子にからまれたの初めてで、免疫がなくほとほと困ってます。

会社の同僚なんだけど、女性が多い職場ながらも世間で言うようなやらしいとこはなく
かなり皆、あっさりとしててビジネスライクな環境かと。

そんな中に１人の梨子♀。
梨子は転々と社内の女性陣に寄生してくも
結局は皆に拒絶された現状。
でも、それぞれの被害者達は何となくお互い察しながらも
ここで梨子のことを打ち明けあったら、社内の雰囲気が悪くなって
仕事に影響でるのはまずいと、みんな口をつぐんでる。

しかし、梨子は勝手な被害妄想が加速して
梨子がやらなきゃいけない仕事も、おそらく拒絶してきた人間が関わったり
ただ単に作業場が同じフロアーとか言うだけで
断って、一切自分のデスクから離れる仕事は拒否ってるらしい。

今、忙しいので、手の空いてる人にやってもらいたい雑用があって
梨子が社内で唯一手のあいてる社員なんだが。
一切拒否して、実質仕事も殆どしてないでいるらしい。

とっとと辞めたらいいのに…。

382 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 20:51:04

ちょっと亀だけど、梨は他人に興味を持ちすぎで、
持たない人を「自分のことしか興味ない自己中」と攻撃してくるとあったけど、
梨は他人に興味を持ってるふりして、結局のところは自分にしか興味が無いと思える。
梨こそが「自分のことしか（ｒｙ）」では無いかな…

383 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 21:14:16

その通り。
自分の気持ちにしか興味がないから
他人の気持ちを無視して気持ち悪いほど他人のことを詮索しまくる。

384 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 22:11:23

366の梨は人から、何か頼まれるのがとてもイヤだったんだね。

385 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 22:57:43

梨って自分中心の話し方しかしないから話が進まないでどんどん脱線するんだよ。
「塩取ってくれる？」と言われると「塩なんて摂取するのはバカ」という方向へ行っちゃうように、
たとえば誰かが「フランス旅行に行ってきた」と言うと
「あたしはイギリスに行った事がある。フランスの何がおもしろいのかわからない。それに引き換えイギリスは・・・」みたいにね。
普通だったら「フランス旅行どうだった？」と聞いて話が展開していくのがごく自然なんだけど
梨はどんな話題でも自分中心に話をねじまげるのがデフォのようで。

386 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/09(土) 23:21:41

私が梨だなと知ってる人は
３０過ぎても、本人が思う程他人からは思われず
でも貴重な、た人から一言でもなにか声をかけられると
いかに、自分が他人に主張したいことを個性的に発揮するか
張り切る人だった。

結果、誰も話しかけなくなった、今日この頃。
面倒だもん。

387 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 00:51:36

>385
すげー分かる。
何か会話の腰を変な風に折ってくる。
微妙にこちらが不愉快な話を続け、会話を続けたくなくなる。

相手との会話を楽しむんじゃなくて
自分がいかに物知りで、世間を知ってるかをアピールしたいだけだから
とにかく自分以外の人間の会話を否定しがち。
相手の話を膨らます事になんて微塵も考えない。
だからしゃべってて楽しくないし、ウンザリしてしまう。

388 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 01:41:20

私も、会社の人達と
「友達に買うのを頼まれたキャラクターグッズを
間違えて買ってしまった」という話をして
みんなが「ドジだねー」と言って盛り上がってたら
いきなり梨が割り込んできて私の話をさえぎって
「ねえその友達っていくつ？いい歳してキャラグッズ欲しがるなんて
そういうの外国ではバカ扱いされるんだよ」と言ってきて
場の空気がしらーとしてしまった。
梨子っていちいち人を不快にさせる天才だよ。

389 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 14:08:03

「この歌手の歌いいねー」なんて友達と盛り上がってたら
「その歌手性格悪いらしいよ」と言ってきた梨を思い出した。
お前他人の会話にムリヤリ入ってきてそれですか？
「別にこの歌手と付き合う時の話はしてないから、そんなのどうでもいいよ」と冷たいカンジで言ったら
「え～もったいない。せっかくなんだから付き合えばいいじゃん」
とか意味不明な返しをされたよ。

付き合う時の話をしてないて言ってるのに、更にそれでかぶせてくるか！？
どうでもいいて言ってるのに、話をそっちに持っていこうとしますか！？
そういう場の空気を読まない所が嫌われるんだよ。

390 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 16:06:38

梨は
場の空気も読めない
言葉の裏も読めない
相手の気持ちも読めない
もうこうなると一種の障害者ですね

391 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 16:40:18

上のほうで話題になってた質問する梨子で思い出した。
以前の勤務先の梨子に、いろんな質問された。

「あなたのお祖母さんは、何人兄弟なの？」
「あなたの旦那さんの兄弟は、何歳のときに結婚したの？」

とか、ほんとにどうでもいいことばっかり知りたがってた。
あんまりしつこいので、「そんなこと聞いて、何にするの？」
と、聞いたら、ものすごくむかついたイヤな顔をして、
その後、ひとことも口をきかなくなった。挨拶も。

その後、すごく開放された気になって、仕事するのも楽になった。

392 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 19:59:02

こちらの梨子は、直接質問はしてこなんだよね。
梨子としては、質問してなくても打ち明けててもらって当然とか思ってるらしく。
話してない事は、私の身に起こってないとかでも思ってた。
例えば
梨子はしょっちゅう今日は誰それと話したという事を、電話やメールで語って来てたんだけど。
私としてはそんな日記みたいな事、しかも今日誰と話したなんて話題にしてもキリがないことは
第三者に打ち明けるのも面倒だししなかったんだけど

後々、自分の交友関係を知っていった梨子から
「あなたが、○○さんと親しかったなんて聞いてない」とかキレられた。
いや、親しいっていうか
普通に交流があるだけなんですがと。

393 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 20:05:14

↑の補足。
梨子からしたら、自分の交友関係を披露しない私を
毎日誰とも関わらず一人で過ごしてるとでも思ってたらしい。

確かに梨子みたいにベターっとした関係築こうとかしないけど
毎日普通に会社勤めしてたら、難なく周囲との交流なんてあれこれあるもんで。
梨子は同じ職場で違う部署。
梨子の部署は特殊らしくて、何年も同じ仕事する同僚同士が全く会話してなかったりするらしい。
まあ、仕事中は私語すんのどうかと思うけど…仕事を円滑にするためのコミニュケーションはしてほしい。
それがないために、梨子の部署はつまらない仕事上のトラブルが多く問題視されてる。
技術系なために、なかなか他部署も口出しできないらしいが。
梨子は仕事上のコミニュケーションはできないくせに
いらない私語は多いという奴です。

394 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 21:01:41

>「あなたが、○○さんと親しかったなんて聞いてない」とかキレられた。
こういうキレるなんて予想もしない所でキレるんだよね。
予想してないだけに面食らってしまうし。

395 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 21:13:09

キレられまではいかんかったけど

梨子に対して
こっちが打ち明けてないことを
梨子は
こっちにはないことと
思ってたことはあった。

梨子が、知ってると自慢げに言ってきた事全部
私は日常で普通に知ってる事ばっかっだったので
梨子はかなり不満げだった。

自分が話すことを相手が知ってくれてたら
説明がいらんから楽でいいことじゃん、

なんで、先にこっちが知ってたら不満げなんかわからん。

396 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/10(日) 21:41:47

>395
さらに、自分には教えてくれなかった、酷いを連発、仲間ハズレにされたと騒ぐ。
別にコッソリ教えあいをしたわけじゃなくて、他の人たちは
普通に知ってただけなんだけど。

397 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 00:14:24

自分が知らないことがあるのを、大変なことが起こったと感じたり
どうして知らされなかったのかと疑問に思ったりする・・・
その感覚がわからない。
職場の人のプライベートなんぞ、知らない事があって当り前。
いちいちびっくりしたり傷ついたりする事だろうか？？
なぜ、自分は何でも知ってて当然と思うのだろう？

398 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 00:25:27

他人と自分の区別がまったくついてないから。
周囲の世界がすべて自分を中心に回ってると勘違いしてるからで
幼児が周囲の人間が思い通りにならないと癇癪をおこして泣き喚くのと同じ理由。
大人になれば分別がついて、周囲と自分は別ものであり、
思い通りになるものではないのが理解できるけど
梨にはそれが分からない。
だから、周囲のことは全部自分が知ってるべきで知ってて当然と思い込む。

質問しまくるのも似たような原理。
幼児が何かについて「どうして？どうして？」と質問し、答えてもらうことによって
その何かを理解したようなつもりになるのと一緒。
あくまでも「理解できたつもり」であって完璧に理解したわけではないのを
幼児自身は分かってないのと同じ。

中身がない薄っぺらい梨にとっては、他人も質問して得た答えだけで構成されている
薄っぺらい存在としか捉えられないのかも。

399 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 01:13:12

梨子から、あなたには教えない、と意地悪のつもりだったんだとおもうけど
内容を他の子から聞いたら、知ってることだったり、
どうでもいいことだったりだった。

400 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 01:16:25

送信してしまったので続き
コレが梨子がやられたら、大騒ぎするくせによくやるよって感じだった。

401 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 02:32:36

豚切りで愚痴
この前、忘年会の幹事になり、出欠の確認をしたんだが
梨子の返事が「忘年会あるなんて知りませんでした～」だった…
出か欠か言えやボケ！そんなんで分かる訳ねーだろ！！
こっちは何十人の出欠を聞いて回ってんだから、いちいち手を煩わせるんじゃねーよ。

何で梨はこういうトンチンカンな回答をよこすのかな？
出欠の質問なら、まず何を置いても出か欠かを答えるべき所を無視するのか？
そういうのが何か地味にイライラしてムカついてくるんだよ

402 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 06:56:06

>出か欠か言えやボケ！そんなんで分かる訳ねーだろ！！

ごめんツボったｗ
確かに地味にムカつくね

403 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 07:54:14

だってねえ･･･
梨は誘ったら誘ったでその場をメチャクチャにして険悪な雰囲気を作ってくれるし
プライベートなことを知ったら知ったで、またたくまにそこらじゅうの
ウワサのネタにして面白がるし、面倒なだけなんだよ
逆に、人の身に何か起きるとその筋合いもないのに心配したがって
まとわり付いてきたり、そんな気をつかわれるような間柄でもないのに
包んで持ってきたり･･･

後者タイプの梨についても
「あの人はもういいのに余計な気をつかいたがるから、あの人には知らせないで」
と口止めされたこともあるぐらいですよ

404 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 08:20:57

梨がトンチンカンな返答を寄越すのはありがちだけど、
それにプラスしてこちらが激怒しても何も感じない梨もいる。
わりと地味めの梨に多い。
私は普段は滅多に怒らない性格だけど、うっかり梨をうちに泊めたときに
信じられないくらい近所迷惑なことをされたので
「こういうこと、絶対やめて！」と怒った。
しかし「もう、名無しさんは短気なんだから～～」と全然反省しない。
「自分が悪いことをして怒られた」じゃなくて
「相手が短気だから怒ってる」になってしまっている。

あとバイト先の後輩で、性格は梨だけど物覚えはよいので色々教えた。
しかしなぜか教わったことを利用して、
その時にやるべき仕事と全然違う、自分のやりたいことをやっている。
「その日のうちに終わらせるべき仕事っていうのがあるの。
勝手なことをやらないでね」と何度も注意して、最後は
「今度やったらコロス！」くらいの勢いで怒ってるのに、
「あ～～～～こっちやったほうがいいかと思っちゃってえ～」。
こいつも全然自分が悪いと思ってなかった。

自分中心にしか考えられない、というのと、
たぶんいつも周囲に同じように怒られたり顰蹙をかっているので
それが普通のコミュニケーションと思ってしまっているのかも。。。
ホント梨とかかわると疲れる。

405 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 10:23:26

梨は本当に反省しない。
何を言っても、何を注意してもこちらの意図が伝わらず徒労に終わる。

以前にこのスレに書いたが
梨が忘年会の企画を立てたはいいが、勝手に我が家を会場にすると言い出した
勝手な事言うなと注意しても
「え～楽しそうだと思ったのに～」と全く悪びれる様子もない
以上はネットで書き込みしたやりとりだったのだが
後日友達に「あん時すごい怒ってたでしょ？」「私も腹が立ったよ」と言ってもらえて救われた気がした
こちらは穏便にすませたいのに、梨は遠回しに言うと通じないから
かなり強めに言ってしまう
その結果、他の友達に「そんなきつく言わなくても」とか言わる事もあるのだが
今回は皆に伝わっていたので嬉しかったよ
しかし本当に梨は関わるだけ損だ

406 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 16:15:08

似たようなスレからサルベージ
人の心がわからない人って怖い・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1164898834/545

407 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 17:03:28

意味不明な事で切れる梨、いたな。
以前職場にいたババアの梨が、社員旅行を欠席する、と他の人から聞いたので
「ああ、そうなんだ」と思い、その梨には特にその事を何も言わなかった。
しかし、後日そいつに「Ａさん（同僚）はあたしに“社員旅行行くんですか？”って
ちゃんと質問してきたのに、なんであんたは何も訊いて来ないんだ。おかしい。」と
散々激怒された。自分について常にこっちが関心を持っていないと許せないらしい。
参加しないんなら自分から言えや、このクソババアと思った。

408 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 19:23:12

>他人も質問して得た答えだけで構成されている

なんか腑におちたよ。なるほどねー(・∀・)

409 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 22:02:37

>>398
＞他人と自分の区別がまったくついてないから。

うちの職場の梨子は仕切りたがりで
他人をまるで一心同体か自分の管理下に置いたような言い方をする。
休憩時間が終わって更衣室から事務所に移動しようとしたら
梨子と他に数人がいた場所にキーホルダーのついたロッカーの鍵が置いてあった。
そこである人が梨子に「これ誰のかわかる？」と鍵を見せたら
「あっ、すみませ～ん。」って言うからてっきり梨子のかと思ったら
「たぶんＡさんのだと思います。」と言い出した。
前にも梨子の仲間に頼まれてシフト変わってやったら
なぜか梨子からお礼言われた人もいるし、ほんと言動が意味不明。

それにしても梨子とＡさんてそれほど接点ないのに
Ａさんのキーホルダーがわかるなんて
梨子って普段から人の持ち物よく見てんだなと思った。

410 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/11(月) 22:11:16

梨子が相手の時は念押ししておくといいよ。
今あなたは○○と言った。わすれないでね。
呆け老人相手にしてるみたいだけど、騒いだらあの時○○といったので
言い切って、悪いのは梨子の図にもっていく。

梨子と関わるようになってからはこっちも説明無しでハイかイイエで
答えるようになっちまったよorz

411 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/12(火) 00:02:55

>>409
> 他人をまるで一心同体か自分の管理下に置いたような言い方をする。

ポンポン話題がずれる梨子のどうでもいい話に
メンドクさいと思いつつ耐えながら相槌したり合わせてるのに
「さっきから、話がかみ合ってないなー」と不満顔で言う。

私はきちんと梨子の話を聞いていたのに
梨子は「その話題じゃなくて一番最初にしてた話！」と
いきりたっている。

「はぁ？」と少し怪訝な表情をしてみせたら
「怒ったの？　カルシウムが足りてないんじゃない？」だと。
今度は聞きかじったカルシウム薀蓄が展開され始めて……。

あー、地味にむかつく。

412 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/12(火) 00:20:05

一度カラオケに行っただけの同僚を、いつもウチらつるんでるからとか言う梨子。
私も、個人的に会って飲み食いしながら話ししたのなんて数回。
なのに、ウチら親しいからとか言い出す。

合った回数や話しをした回数と、親しさは違うと言うか
親しいからよく会ったり話すようにはなるけど
会ったり話したり＝親しいではないんだが…

ごめん、上手く表現できないや。
単に梨子は、周囲や梨子以外の当事者自信も
皆梨子と親しいとか思ってないのに
勝手にそう思い込んでる梨子に、今暴れられて辟易してるだけですorz

413 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/13(水) 02:01:43

このスレ見て思い出したのが高校1年の時の同級生

友達Aのことがいたくお気に入りらしく
皆で談笑中でもおかまいなく廊下へAを連れ出す
Aが拒否すれば「うわっ、そんな態度とるの？友達だと思ってたのに…」
連れ出して何を話すかといえば
「××さんが好きなんだけどどうしたらいい？今は窓の外から見つめるだけなんだけど」

ある時用事があって、そいつと喋ってるAに話しかけたら
「今俺がAと喋ってんだろ！ふざけんなよ！友達を奪うのかよ！お前とは絶交だ！」

どうでもいいから放っといたら、1週間ほどしてやって来て
「仲直りしよう」と握手

友達を奪うだの絶交だの仲直りだの、お前は小学生か

414 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/13(水) 02:21:09

7行目まで梨子だと思って読んだ。
男かよ。気持ち悪っ。

415 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/13(水) 09:16:09

>>412
梨って職場の人をよくターゲットにするよね。
毎日顔を合わせて話す機会がある≠仲がいい、その人が好き　なのに。
他スレでもそういう梨の話を見たよ。梨って職場の人をよく誘って、
同じ職場だからと無碍に断れなくて付き合うと、すぐに「お仲間」と認定してくる。
それでその後も、終業後も休日も遊ぼうとか言ってくる。
しかし、こっちがちょっと気乗りしない態度を見せようもんなら、すぐﾌｧﾋﾞｮる。
ｳｾﾞｰ(´д｀)私生活がよほど充実してないか友達がいないんだろうね。
そんな性格だから、プライベートで友達もできないんだろうけど。

416 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/13(水) 15:24:43

仕事仲間としての距離を保ったお付き合いなのか、
人として特別な興味をもってくれているのか、
その違いはなんとな～く分かるもんだけどね。
前者だったとしても、別に傷つくことでもないし。
梨に言わせりゃ、「エスパーでもないのに分からない」ってとこかな。
だから～、そういう「感覚」が欠如してるのが梨なんだろうがっ。

417 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/13(水) 16:33:40

>エスパーでもないのに分からない

わ、同じ人だったりして。知り合いの梨もそれよく言ってる。
その人、プライドがすごく高いから
あえて他人の感情に気付かない振りしてるのかと思っていたが
もしかしたら本当に感情を読み取る力がないだけかも。

418 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/13(水) 19:59:01

同僚でなけりゃ梨子なんぞ、酢パッチしてるんだけどな。

最近梨子が、「○○さんと最近朝玄関でよく会って挨拶するのよー」と。
同僚に出社時会って挨拶するのは普通のことだし、
その○○さんは最近引っ越して電車がかわったせいか梨子の出勤時間とかぶるようになったらしい。

梨子の中では、時分と親しくなりたいがために時間をあわせて挨拶してくるんじゃあと妄想全開。
ストーカーじゃないんだから('A`)

419 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/13(水) 19:59:43

うわ、誤字

時分と→自分とです。

すまんorz

420 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/13(水) 20:47:26

>415
昔参加してたコミュで、オフ会になると毎回事前に
「会社の人を誘って一緒に行きます。みなさんもよろしくね！」
と触れ込んでおいて一度たりとも会社の人とやらが来たためしがなかった梨子がいた。
結局いつも一人で来てたね。
誰も聞いてないのに
「誘ったんだけど何か用でもあったのか、来なかったのよ」と言ってたが
多分相手にされてなかったんだろう。
コミュ内でもそれこそ人と人が話しているときに全然関係ない話で割り込んできたり
「私は聞いてない、誘ってもらってない」とことあるごとに騒いだり
初対面から携帯の番号やアドレスを教えてきてあんたのも教えてをやる
絵に描いたような梨子だったよ。
当然コミュでも実際には誰にも本当は相手にされていなかった。
一部の人に適当に合わせてもらってただけでね･･･
いつも「年が離れたいとこを連れて行った」とか
「年が離れたいとこに買ってあげた」なんて話をしていたけど
本当に相手にしてくれるのはその年が離れたいとこのみだったみたいね。
実在するかどうかは知らん。

421 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/14(木) 00:38:46

＞「私は聞いてない、誘ってもらってない」
これ、ほんと梨がよく言う台詞だと思う。
なんでもかんでも自分が関与していないと拗ねて勝手に騒ぐんだよね。

＞携帯の番号やアドレスを教えてきてあんたのも教えてをやる
これも梨の典型的な行動だ。
勝手に自分が色々話を振ってきて、仕方なく聞いてたら、
「私がこんなに心を開いてるんだからあんたも開いてよ」と言われて
心の底からドン引きしたよ。会社の人だから自宅への電話も我慢してたけど、
そいつが辞めてからはすっきりと着信拒否しました。

422 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/14(木) 08:37:33

>>420
趣味の集まりで一緒だった梨を思い出した。
集まる目的は趣味を楽しむことなのに、それと関係なく
休日遊びたがったり自宅に招きたがったり来たがったり。
自然に仲良くなったらありえるけど、別に義務じゃないし。
まるで所有物のように他人を管理したがるので、皆
違和感を感じて関わらないようになった。

自分の思い通りにならないと「会社のお友達」「近所のお友達」
「サークルのお友達」の間で自分がどんなに人気者か、
どんなに発言が注目されているか力説し、
「○○のお友達だったら絶対賛成してくれるのに！
あなた達おかしいんじゃない？」と大騒ぎ。
だったらこんなとこに固執してないでそのお友達と遊べばいいじゃん。。。
梨以外の人には「あの人友達いないのかね」とバレバレなのに
「お友達が～」と言い張っているのが最後は気の毒になるほどだった。
そこにはもう出入りしなくなったけど、他ではまた
「××（私たちの趣味）のお友達は～」とやってるのかな。

423 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/14(木) 11:12:01

趣味の集まりでたまたま一緒になっただけでもう誰でもお友達っていう、
時空間のおかしい人ってたまにいる。
「一目合ったその日から」なんてことは友情という面でもそうは成り立たない。
個人的に交流したり、ある程度立ち入った話をしたり
集まり以外で一緒に行動するようになるためのプロセスってもんがあるのだ。
しばらく交流した後に
「この人ちょっと違うな、おかしいな」と思ったらちょっと距離を置く、なんてこともある。
それはしょうがない。相手がいることだからだ。

誰も乗らないから、相手にしてくれないからって集まりのスタッフや幹事に
「自分が知らないところで特定の人達だけで仲良くしたり集まったりしています。
注意して下さい」
「自分も誘ってくれるように言っておいて下さい」
幼稚園児かオメーは

こんなんで集まりに参加してて本当に楽しいんだろうか？

424 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/14(木) 15:07:35

>>423
自分だけが辛い目にあってる、と思ってしまうんだろうね。
そうじゃないんだよね～、
集まりの中の仲良しグループに入ってない人なんか、沢山いるよ。
たまたまその集団ではグループに属さなかったというだけで気にしてなかったり、
多少寂しいなと思ってもそれほど追求することではなかったり、
つまり重要事項ではないのよ。

425 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/14(木) 15:15:20

梨子にはそれがわからないからねぇ～
グループができたらそこの中央に自分がいること、
ってのが最重要事項だからね。
そのグループが自分と合う合わないなんてのは二の次なんだよね。

426 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/14(木) 21:13:07

人間の権勢症候群なのかな

427 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 02:34:09

数ヶ月前に、梨子に絶縁宣言した。
梨子は職場の同僚なので、大変苦労をorz

しかし、梨子にはよく伝わらないのか
未だに、えらいフレンドリーに唐突に話しかけられたりします。
勿論、仕事の延長の交友くらいならこちらも同僚な以上覚悟はあるんだけど。
そういう止むに止まれずとかでなく、いきなり空気読まずに関わってこようとされます。
なんとか無難にかいくぐってきてますが

私の今までの人生の中で、あんなにはっきりと他人に絶縁宣言したことなどないんだが
梨子には、伝わってないのか？
そろそろ、ほとぼりさめたかなーとか思われてるんだろーか('A`)

ここ読んでたら、まさしくその梨子に適合する事ばかりで、びっくり。
私も皆さんも、どうか梨子と無事に縁切りができますように。

428 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 10:05:33

避けられてる事に気付かない振りして強がる梨もいる。
殴っても殴っても立ち上がってくるゾンビみたいな。
気が強い、我が強い人に多い。

429 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 11:02:07

「この私が？」ってプライドが高いのかもね。

430 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 14:22:04

自分の都合が悪くなるような事柄はなかったこととして完璧ｽﾙｰできる
便利な機能がついてるんだろうね、梨には。

431 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 22:27:23

避けられてるのが分かってるから
嫌がらせでわざと粘着してるのかも
（半分は意地で半分は仕返し気分）

432 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 22:48:54

こっちから距離を置いて切ったのに、
梨のなかでは「最近、名無しと連絡とってないなあ。
→　そういえばウザいから切ったんだっけ。
→　今の友達にも飽きて来たし、そろそろ連絡してあげようか」
みたいな流れになってる気もする。

まあ、何を思って復帰してきたのかは知らないが、
何年も連絡をとってなかったというのに、いきなり
以前のようなべったり関係にしようとしてきた梨子がいた。
いくら何でも調子良すぎ。
梨子の現在の状況なんて何ひとつ知らないし、
こっちだってもう他の交際や用事があるっつうの。
それくらい誰だってわかると思うんだけど…。
さすが人間関係の（ry

433 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 23:05:47

梨を隔離したいんだが

434 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 23:31:53

>>431
それそれ！自分が困らされてる梨はそれだ！
まるでヤンキー。
人間関係を築くのが苦手ってタイプじゃなくて
ずる賢くて、とことん人を利用する、いやーなタイプ。

435 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/15(金) 23:34:23

隔離したい…切実に。

年末に会社の行事があるんだが、前回の行事で梨子にずっと粘着され
打ち上げにも（誘ってもいないのに）着いてきた。
いつもは楽しい打ち上げが、梨子1人のせいで微妙な空気に。
最後の方は梨子は殆ど放置。
それでも、なんとか輪に入ってようとしてか
ずーっと人の話しに、へえーへえーと同じあいずちをひたすら打ってる。
熱心に聞いてるとかでない、変なタイミングでのあいずちなので
段々いらだってくる周囲の空気。
いつになく早々と打ち上げ終了。
帰宅の際にも梨子に後をついてこられorz
でもあの空気の中では梨子も楽しくなかったろう、もう来ないだろうと思ってたが
すっごく楽しかったと、どうやら本気で言っている。
梨子が楽しんでた場面など、全くなかったと思うんだけど。

また、粘着されたらイヤだし、他の人にも迷惑かけそうなので
年末の行事の打ち上げは、泣く泣くあきらめて帰宅するつもり。

436 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/16(土) 02:24:05

梨子へうざいから近寄るな。

437 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/16(土) 10:54:27

一緒にいたがる粘着梨子じゃないけど…。
勝手にこちらを見下しておいて、
その梨子にないもの、ない環境を手にしたら、
突然縁切りをしてきた。
（縁切れる前から馬鹿にされていたらしい）

それも、その梨子と直接関係ない私の交友関係に、
晒す感じで。
それ以降も、その交友関係方面にむけて、
私の評判を落とそうとする嫌がらせがあったり、
盗み撮りまでされた。

一緒にいたがるタイプの梨子も始末が悪いが、
こういうたたき落とし梨子はどうしたものか。
とりあえず無視してるけど。

438 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/16(土) 10:57:10

437ですが、こういう場合は梨子というよりモラハラなのか？

439 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/16(土) 12:43:44

>>437
変な人に目を付けられて、大変だねえ…。
前に観たテレビ番組では
「モラハラは身内相手に発現する」って言ってたから
モラハラとも違う気がする。
嫌がらせに特化したストーカー？
もうちょっと向こうが踏み込んできたら被害届けとか
出してもいいんじゃないのか。

440 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/16(土) 14:33:15

>>437
それ充分梨じゃない？
合わないと思った相手とは、自分が距離を置けばいいだけなのに
周囲の人間全てを引き離さないと気がすまない。
人と適度な距離を保つ事ができなくて「敵か味方」にしか分けられず、
気に食わない相手は攻撃しないと気がすまない。
梨の特徴だと思う。

441 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 01:34:25

>437
しつこく嫌がらせ行動も粘着の表れでしょ。
妬みが原因と解るだけまだマシな方だと思うよ。

442 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 04:15:09

437です。
やっぱり梨なのか…。

とにかく人を煽って脅し電話をさせたり、
そのための誘導尋問電話が、梨のとりまきからかかってきたり。
ある趣味関係でそこそこ知名度のあるサイトをやってるんですが、
その趣味関係の2ちゃんスレで、梨とそのとりまきしか知らない事を、
いろいろと書かれたり。
盗み撮りは、解析をしたら不審なリンクがあったので、
たどったら、梨のとりまきが作った、オフ盗み撮り写真と、
悪口掲示板がありました。
悪口掲示板に一番元気よく書き込んでいたのは梨子。
盗み撮りも、梨子と一番仲の良い子がいってたよう。
（趣味のサイトの管理者をしてる旦那から、
内容証明メールを送ってもらって削除させた。
私は直接関わらないようにとの事で。）
そういう事がいろいろと何年間もありました。

443 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 04:30:38

そういうのが落ち着いたかな？と思ったら、
ミクにその梨子の名前のあしあとが。
不審に思いたどろうとしたらブロックされてた。

以前のときに、こちらのリンク先までチェックして、
いろいろ悪口とか言っていたので、
マイミクに迷惑かけたらいけないと思い、
マイミクに事情を話してブロックしてもらった。
マイミクや、そのマイミクなど何ケ所にもあしあとがあったそうだ。

そうしたら、逆ギレメールが来た。
どう考えても嘘だろうという、辿ってきた理由と、
いろいろな知らない人からブロックされて不快だ。という事。

「腹立たしいというか、納得がいかないというか…
スッキリしない気持ちでいっぱい」
「あなた方に危害を加える気は一切ない
IDロックしたのはあなた方ご夫妻と関わりを持たないため」

で、わざわざ見に来たのは通りすがりだとか。
こちらはその趣味サイトのもうひとりの管理者が対応。
（この人は事情を知っている。サイトは夫と友人の
2人管理者体勢。メールは管理者アドレスに来た。
この体勢になったのも、一連の粘着行動が原因）
すると、なぜ私じゃなくてその人からメールが来るのか、
という事と、
知らない人の足跡を返そうとするとブロックされて凹む。
もう来ないように言うか、ブロックした人全員教えろと。
それくらいの知る権利がある。
こんな仕打ちされるのはとっても悲しくて悔しい。
そしてまた（私）サン絡みでもめるのはもう、ゴメンです。
との事。

原因はおまえだろうが。おまえが絡んでこなかったら、
こんなことにはならないんだ。
自分から縁切ったんだからさっさと離れろこのクソボケが。
と思い、こいつがやった事を付記して反論しようと思ったが、
管理者が「相手はおかしい人なんだから、お前は出てくるな。
相手の目的はお前をひっぱりだして叩く事だから、乗るな」
と、極めて冷静に対処してくれました。
（正直、腑に落ちない点だらけだけど、そこでそれを相手に言うと、
まってましたとばかりに、いろいろやってくるので止めろとの事）

この件は今年の5月ですが、これ以降はいまんところ、
なにもありません。

444 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 07:03:47

うわ。悲惨だったね。
嫌いなものに粘着する梨子怖い。

その梨子も夫婦ものなの？

445 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 12:12:12

443です。
夫婦ですよ。旦那さん婿入りでマスオさん状態。
だけど、梨子本人と実家の折り合いが悪いようで、
母親に対しては憎しみしかなく殺してやりたいそうです。
外へ嫁いだ妹さんが、実家へきてなんだかもらっただかしたら、
梨子ブログでひどい人格攻撃と罵倒。
妹さんの旦那さんから、絶縁メールが来たら、
それもブログに晒した上、仲良し夫婦の見せつけかとなじってた。

梨子本人は、マスオさん旦那が、誕生日に旅行を用意してくれても、
食事の段取りが悪いと罵倒して使えない呼ばわり。
あげく旦那さんは鬱病に。そうなったら、
鬱がうつるから出ていけと言い、追い出した。

昔から昔の外車のりの男の自慢が多く、旦那さんをほめることを、
一度も聞いた事がなかったけど。
で、離婚をしないのは、旦那さんが自由になるのが許せない、
と言っているけど、なんか寄生してるだけみたいです。
十万以上の携帯代金を払わせ、メールは元彼としているようです。

446 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 12:13:42

長文連投すいません。いろいろたまっててしまっていて。
もう何もないと思うけど、かなりふきだまってしまったみたいです。
頑張って早く忘れよう。

もう二度となんもないといいな。
過去、半年～1年くらいでなんかやってきてたからな。

447 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 13:30:02

>>446
激しく乙。
でも、あんまり詳しいことはネットで書かない方がいいよ。
どこでどう繋がっていてその梨子が見ているか分からないからさ。

その梨子の目的は「437が不愉快な思いだけで一杯になって
幸せな状態に戻らないこと」だから今後も何かあるかもしれない。
>>443にある管理者の「437を引っ張り出して叩くのが目的だから乗るな」という
アドバイスはものすごく的確。
旦那さんをはじめ、良い人に恵まれていてよかったね(´∀｀)
…なんだけど、その梨子にとっては周囲に良い人達がいてくれる
437の境遇が羨ましくてたまらないんだと思うよ。
その梨には無いものだもの。
望んでも手に入らない物を持ってる437が羨ましくて妬ましくて
夜も眠れないくらい腹がたってならないからこそ
何年も何年も嫌がらせをしてくる。
それ以外の動機はまったく無いから、梨子が437より幸せな状態にならない限り
そういう嫌がらせはまたあると思った方がいい。
まぁ、梨子が幸せになることはあり得ないわけだが。

448 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 13:31:25

でもね、梨に嫌がらせをされても本当は気にすることはないんだよ。
ものすごくムカつくのは当たり前で普通のことだけどｗ

梨が常人には不可解な行動を取る理由は、梨の境遇が不満だらけっていう理由で
落ち度の無い相手に言いがかりをつけてるだけから。
不愉快な境遇に自分だけがいるのが許せないから
他人も貶めようと必死になってるだけだから。
つまり、肥溜めの中に落ちた馬鹿がそこから這いあがる努力もせずに
周囲の人々にウンコを投げつけて鬱憤を晴らしてるのと一緒。
『私がこんな状態なんだからお前達も汚れちまえ』っていう八つ当たり。
梨子の攻撃は「あなたのことが羨ましい。私もあなたみたいになりたい」っていう
437へのメッセージでしかない。

今後も何かあるかもしれないけど、あなたの周囲の人々のアドバイス通り
相手にせず知らん顔をしてればいいよ。
だって、あなたには落ち度はなんにもなくて
嫉妬と妬みに狂った可哀相な人物が八つ当たりしてるだけだからね。
相手は愛情と人のあたたかさに飢えた精神的成長の止まった子供でしかない。
そして、そんな人物の相手をしてやる義理も責任も437にはまったく無い。

449 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 13:57:27

ありがとうございます。

>>447
ありがとう。
はい…見るかもしれないですね。気を付けます。

確かに周囲の方にはいろいろ親切にしていただいています。
夫や友人、みなに感謝して、頑張っていきます。

梨子だって、考え方を変えれば私以上に幸せになるのも、
そう難しくないと思うんだけど。
（もともと梨子が私を見下していたのは、スタイルの事。
スタイルは梨子のがいいんだから、その分幸せは近いと思うんだけど）

>>448
ありがとうございます。
そうかー…って思います。友人も似たような事を言ってました。
（夫からは、お前みたいな脳内花畑には理解できんから、
考えるなと言われました）
知らん顔して、毎日楽しくやっていきたいです。

しかし本当に見抜けなかった…。最初は。
2度とこういうことにあいたくないです。
夫や友人からは、見抜ける目がないから、同性同年代からは、
とりあえず距離をあけろと言われています。

450 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 14:14:58

>>449
前に別板で全く同じ事書いたよね？
溜まってるのかもしれないけど、あなたもちょっと喋りすぎ。

「痴漢はされる方が悪い」なんて思わないし、悪いのは100％痴漢だと思うけど
「自衛」は必要なのよ。わかる？

451 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 14:32:19

>>450
すでに気をつけると書いている相手に
追い討ちをかけるように問い詰めるのは
まるで梨みたいだから止めた方がいいよ。

でも、無防備すぎて言いたくなった気持ちはすごくよくわかるｗ
たしかに、つつけばつつくほど反応があるっぽいから
梨のいい標的にされてるんだろうなぁと思ってしまった。

452 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 20:17:32

>>443の内容は、これで読むのが３～４度目の気がするんだが。
過去のこのスレにも書いてるし、別スレにも書いてるよね。
粘着梨もメンヘルと同じで伝染するのかも･･･
いつまでも引きずってないで、すっきり忘れたほうがいいよ。

453 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 20:43:42

>>450.452
私も読んだことあると思った。
てことは2chのこの手のスレで片っ端から書きまくってるのか？この人。

やっぱりこの人の方にもなにか隠してることあるよね。
相手も相当おかしいけど、そういう相手にここまで粘着されるなにかを
この人も絶対してて、そこだけ黙って悲劇のヒロイン化してる気がするｗ

類は友を…って気がしてきた。

454 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 20:47:20

痴漢はする方が悪いのは前提で

わざわざ乳首見えそうな襟ぐりのシャツと、パンツ見えそうなミニスカで
満員電車に乗り込むような人っぽいよね。
で、チカンされた！とか嘆いてる感じ。

455 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 21:36:43

元彼にメールするで、私の知り合いの梨子を思い出した。

そいつは昔付き合ってた元彼にちょくちょくメールをする。
どうやら相手はまだ梨子に惚れていて、すごく優しくしてくれるらしいのだ。
私は「そんな相手に、その気になるような思わせぶりな態度を取るのよくない」て言った。
だが梨子は、優しくしてくれるその環境が心地いいらしく止めようとしない。
この前「好きでもない人なのに、待たせてしまって申し訳ない。どうすればいいの？」と相談された。
本当にバカだと思いました。

で、この梨子は私や他の女友達相手にも、その梨子に惚れた男のように
梨子の全てを受け入れ、梨子の事を無条件に愛情にくるんで欲しいと思ってるようなんだよね。
アホか。
そんなの友人でも何でもねーよ。
一方的な依存状態じゃねーかよ。付き合ってられない。

456 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 22:06:23

>>453-454
そんなに何度も書いてるんなら確かにちょっと変だな。
でも、>>437のことは置いといて。

一般的な話としてだと、絡まれてる人間に全然落ち度がなくても
絡んで絡んで粘着しまくってくるのが梨だぞ。
で、リアルで被害を訴えても「そこまでされるなんて貴方にも落ち度があるんでは？」と
言われてしまって困るのが梨被害。
なんで粘着してるのか理解できないから
粘着されるだけの理由があるはず！と思われて困るんだよな。

457 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/17(日) 23:35:15

あー白状すると私も同じ人のこと何度も書き込んでるよ。
でも書き込むだびに別のエピソードにしたり
情報を小出しにしてるので「同じこと書いてる！」とは思われてないと思う…多分。

今はその梨と接触がないだけに、ふと思い出してムカつくと
誰にも言えない怒りをどうしても吐き出したくなってしまって…。
普通の人と仲違いしても「私も悪かったな」とか
「いつか縁があったら仲直りしたいな」と思えるけど、
梨被害は事故みたいなものなので、軽いPTSDになってんじゃないかと思う。
私も早くトラウマを克服して、すっきり忘れるようにしよう。

458 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 02:15:25

ﾉｼ！自分も同じ人のことでいろいろと、何度も書き込んでるよ。
PTSDも同じ、梨被害で気持ちが中々晴れない分
それだけエピも満載って感じ。

459 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 04:38:46

私も同じ人のこと書く。
だって2ちゃんくらいでしか言えないよ。
言って賛同もらえると、
少し救われるんだよね。
現実だと、梨はすごいもっともらしく言うし、
変なパワーあるし。
自分が悪かった？とか妙に不安になるよ。

時間がたっても湧き上がってくるんだよね。

周りに理解されにくいし、
ここで不安とかトラウマとかから楽になるなら、
また書けばいいと思う。

書く回数ぶん、ダメージ大きかったんだよ。

460 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 09:19:35

437です。
何度か書いてます。理由はみなさんがおっしゃってる通りです。
自分にも悪いところがなかったわけではなく、
それは今の自分にフィードバックしています。

461 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 11:38:46

なんなの？急にこの展開って・・・

462 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 12:02:46

同じ人の事を書くのが問題なわけじゃなくて
個人特定できるかどうかが、問題なんじゃないの？
ネットで個人特定できるような誹謗中傷は
梨がやってる事よりある意味たちが悪いよ。
ネットは不特定多数の他人を巻き込むんだからさ。

463 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 13:22:50

確かに、そうですね。
同じことをされて嫌だったのに、
形を変えて同じような事をしていたら、いけないですね。

464 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 19:58:21

>>437
他の人は同じ相手のことを書くとしても
「前回は1を書いた。今回は5を書こう。次は7にしよう」とか
「これはそのまま書いたらまずそうだからちょっとアレンジして4'にしよう」
とか、同じに見えないように部分を小出しにしてるわけだ。

437は1から10までを長文で微に入り細に入り詳細に全部、それも
いろんなスレで何度も書くから「ああ、あの人だ」って特定されるんだよ。
つまりさ、名無しの私たちが記憶してるくらいなんだから
本人や関係者が見たら一発だよ？

あまりにも無防備すぎて437が不安だよ…
いろんな意味で。

465 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 20:41:06

心のどこかで見つけてもらうのを望んでる部分があるんでは。

人格障害の人間の行動って悪い意味でエキセントリックで刺激的だから
渦中にいる時はむかついて苛々して憎いけど
いざ疎遠になるとなんか物足りなくなったりする。
ダメ男と縁を切ってホッとしたはずなのに
なぜか気になってしまうダメ男好きの女性、みたいな感じでｗ
ジェットコースターみたいな刺激が癖になるようなもんか。

437は今はとりあえずは平穏に暮らしてるわけだけど
だんだんその平穏が物足りなくなってるんだよ。
羨んで嫌がらせをされてる時って周囲の人たちは守ってくれるし助けてくれるし、
「梨子に妬まれるような羨ましい境遇の自分」に酔えるしで
ものすごく気持ちがいい部分があるんではないかい？
「絶対的な正義であって勝ち組の自分」vs「絶対的な悪であって負け犬の梨」という
勧善懲悪のシチュエーションって滅多にないから
またもう一度梨子に嫌がらせを再開してもらいたいんでは。
だから、いろんな所で詳細を書きまくってしまうんだろう。

手遅れになる前に止めた方がいいよ。
ある意味、既に人格障害ｖｓ人格障害の域に達してる。
これを読んで437が「私は人格障害なんかじゃない！」と
思ってしまうようならますますヤバイ。
自分の行動がおかしくなかったか一度考えてみたほうがいい。

466 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 21:15:04

>>465
ああ、なるほど…
本当は「見つけて欲しい」のか！！

なんか附に落ちたｗ

467 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 21:35:33

>460
どうでもいいけどフィードバックじゃなくてフラッシュバックじゃないのかｗ

それとマルチははっきりいってうざい
ネタだと思われるし
以前別の板やここで書いた続報ならその旨を書かないといい加減にしろよと思われるよ
少なくとも私はそう思った

続報があれば耳を傾けれくれる人がいるかもしれないけど
何度も同じことを書きたければ自分のサイトかブログでやりなよ

今あなたに必要なのはここの住人じゃなくて精神科だ
何度もフラッシュバックするような重症のトラウマなら
ここの住人があなたにしてあげられることは何一つない
言えるのは病院に行けという一言だけ

468 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 21:43:56

437のレスを読み返した、完璧に病んでるじゃんｗ
現在起こってることと過去のことの区別がついてない
もし過去と現在のついてたとしてももっとヤバイ
完璧に可哀想で同情してもらえる境遇にどっぷり浸かってる
梨子より437の方がやばいと思う

以前、精神科医のｻｲﾄで同居の弟に24時間嫌がらせをされますと
相談した女性が実は精神分裂病じゃないかという事例を思い出した
梨子が妄想だとは言わないが

469 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 21:46:09

>>467
いやフィードバックで合ってるっぽい？
「過去の自分の悪行をフィードバックして改善に努めてます」って意味じゃないかな？

てか、これだけ粘着に詳細を書き連ねても
やっぱりそこだけは隠してる「自分の悪行」があるんだなｗ

470 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 21:48:32

>>469
それを言っちゃったら誰にも同情してもらえない部分なんだろうね。

まあ確かに>>437は精神科行け、でｵｹ
そろそろ放置でいいんじゃない

471 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 21:53:56

>>465

梨の事を何度も思い出して書いてしまうのは梨被害に納得がいってないからだと思うな。
自分が被害受けた分仕返ししたい気があるから細かく書いてしまうんじゃないかな。
見つけて欲しくないし、被害にもあいたくないけど仕返しがしたいからネットで書く。だと思う。

472 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 22:31:00

いやいや、まったく仕返しにならないと思うよ。
もし、分かる人には分かる書き方で「あの人はこんなに悪いことをしたんです！」と
書くことが仕返しになると思ってるんなら相当重症。
だって、レスの書き方が病んでる人っぽくしか見えないから
このスレでも看破されちゃったように
「こいつもなんかおかしいんじゃないの…？」とバレるだけだ。

納得がいかなくて仕返しもしたくて書いてるんならかなり危険。
437自身の精神状態評判も疑われてしまい、
梨にも発見されてまた粘着される危険性があることに
全然気がついてないところがヤバイんだよ。

473 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 22:38:07

何年も前に終わったことをこれだけ何度も書かれたら梨でなくとも怒るだろ

474 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 22:43:40

梨子って、普段から自分の予定や愚痴など、全く同じ事をいろんな人に言うじゃん
そのたびに自分に賛同してくれる答えを相手に言わせるじゃん
それも1回や2回じゃ足りなくて何人もの人にそれやってるじゃん
あちこちに同じ事書いてる人もそれと同じだよ
同情して欲しく賛同を得たくてかわいそうがられたくてあちこちで何度もやってるんだよ
梨子の行動そのもの

475 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 22:46:11

可哀相な言い方かもしれないけど
他に人生のハイライトというか思い返すべきことがないのかもなぁ…。
いわば梨と対決してる時が彼女の人生において
一番輝いていた瞬間だったから
何度も何度も反芻して過去の栄光を風化させないようにしたいのかも。

知ってる人が読めば誰か分かってしまうような書き方で、
しかも相手がネット上にいるのに書いてしまうのは
無防備を通り越してやっぱりおかしいよ。
当時の状況では437は絶対的正義だったかもしれないが
当時のことを２ちゃんで書く時には絶対的正義のままではいられないんだよ。
文章の書き方や内容がおかしかったら437もおかしいと判定されるんだ。
そういうことを理解できていないのはちょっとなぁ…。

476 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 22:49:27

みんな容赦ないなｗ
まあどれもこれも禿同だけど。

なんかこう、リアル梨子が自覚無いまま被害者に浸りきって降臨した
っていう貴重なサンプルだったね。

477 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 22:49:34

私は昔梨子からのメール攻撃の被害に遭ってたんだけど
どうーーーーでもいい愚痴を長文で1日に何通も送ってくるから
「こんな事私に言われてもどうしようもない」と返事したら
「私はただ自分の気持ちを書き出したいだけなんだからただ読んでくれればいいのよ」
という返事が来た。

ふーんと思ってその後のメールに一切返事しないでいたら
電話してきたので出ないでいたら留守電に「メール読んでくれた？」「今どこにいるの？」
と何度も入れてきた。
474さんの言うように「ただ言いたいだけよ」と言いながら
実は結局賛同して欲しいんだなとわかった。
しかも本人がその事に気がついてないという事も。

478 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/18(月) 23:25:19

梨子に梨の自覚なし

梨子が「むしろ自分こそが梨の被害者だ」と騒いでこのスレに降臨し
叩かれるとスレを荒らしまくるという梨はたまに出没する

479 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 10:05:39

471さんの書いている通りです。
悪行というか…。思い当たりはあります。

親しいときから違和感を感じてましたが、
嫌だな。と思っても、言うのが怖くて、
自分が悪いと言い聞かせる感じで押し黙っていました。
怖いから、自分が悪く無いことでもペコペコしてました。
当然、余計見下されていたし…。
とりあえず、怖いから頭をさげて納めていたのですが、
相手からしたら、詫びるわりには改善されてない、
私達を馬鹿にしてるのか、という事になっていたわけです。
違和感が大きく、離れたかったけど、離れるっていうのが怖く、
ほったらかしにして逃げていました。
それがいい加減な人間となってしまったようです。
実際、攻撃されるのが怖くて逃げ回っていたわけです。
卑屈になって、おどおどと。
一度、言い返したら揉めました、それがきっかけでした。

嫌な事は嫌、納得できないと、何言われてもいいから、
きちんとしなければならなかったんです。
そのあたりの弱さが自分の悪行です。

480 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 10:09:28

ともあれ、ここでやられたことを書いて、賛同いただいても、
自分の中できちんとケリをつけないと、
結局どうどう巡りなんですよね。

みなさんにいろいろ厳しい意見いただいて、
いろいろ考えることができました。
認めてもらって、救われた気になっていても、
結局なにも変わらない。

過去いじめにあっていた事もあり、卑屈な部分が多いので、
そこも原因のひとつになっています。
過去のことを考えない時間を、すこしずつ増やしていきます。

ありがとうございました。

481 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 10:44:06

職場の梨がクリスマスパーティーをやろうと言い出した………
三十代～五十代の職場の人間同士で休日に集まって何が楽しいんだー
先約があるから断ったら皆の都合のいい日に合わせるってしつこい。
だから４０になっても独身なんだよ！

482 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 10:48:29

ｸﾘｽﾏｽﾊﾟｰﾃｨｰｷﾀｰ
ほんっとに梨って本来は仲の良い友達でやるイベント系に
会社の人間を動員したがるね
友達いないんだろうなあ

483 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 10:58:18

友達のカテゴリ分けができないんだろうね。

484 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 11:14:03

梨で友達が少なくとそれまでイベントをやったことがないから
仕事絡みで無下に断れないターゲットを巻き込んで
自分の欲望を果たすことしか頭になくなるんかもねw
迷惑過ぎw
私は初詣でに誘われたことあるから481も気をつけてたらいいかも

485 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 12:25:12

うわ、パーティー好きも梨の特徴？
バイト先の梨は私が友人達とやる予定の忘年会に
強引に参加しようとしてきたよ～。
もちろんきっぱり断ったけど逆切れされました。私はケチな悪者なんだと。
タダで参加して飲み食いしようとしたバカに言われたくないわ。

486 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 12:54:11

パーティなんてやらないのが普通だよ。外人じゃないんだから。

487 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 13:19:01

そういや昔、クリスマスじゃないけどその手の梨子に「パーティやろう」と言われて
それが最初だったし、まあなんとなくみんな予定開いてるし…と
OKしてしまったら、悪夢が始まったｗｗ

とにかく仕事中もパーティの話で邪魔してくるわ
発案者でそこまで執着するわりには、自分では何一つ動こうとしないわ…
普通言い出しっぺがそれなりの骨組み考えてると思うじゃない？
とにかく梨子は「私が企画してみんなを集めたんだから、あとはおまかせ」で
本当に何一つしようともしない。
「どうなったの？」「決まった？」と延々と言ってるだけ。

結局責任感の強かった先輩が、自宅に呼んだ。
ホストはその人で、他人の家だってのに、梨子がもう仕切る仕切る…
もうこりごりだ、と全員が思った。

梨子さえいなければこういうのも楽しいよね、と気付いて
その後も何度か梨子抜きで「○○パーティ」はしたけどｗ

488 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 18:01:44

>>487
そりゃ女王様じゃないんだからって言いたくなるね('A`)
提案したらそれなりの責任が付随してくることを
梨子は経験として知らんのかいな・・・
普通はそれまでの経験を通して学習するんだけどね
普通の人が常識として知ってる「普通」と
梨子の常識ってなんか違う。
なんとなく梨子は漫画や映画やテレビや本などで見聞きしただけっぽい
やることなすことがどこか芝居じみてる気がする

489 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 19:30:53

>487
その梨の脳内じゃ「人望のある私が皆を団結させて集めてあげるから
他の人間が雑用をして当たり前！　皆で私を楽しませてくれるはず！」みたいな
お花畑な展開が繰り広げられてたんかねぇ。

490 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 20:15:22

梨につけいられやすい人も梨要素があるのかもね。

491 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 21:26:52

この場合は梨対梨だったんだと思うよｗ

492 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 21:50:35

趣味関係の知り合いに梨な人がいるんだけど
その人が主催するお茶会とやらに誘われたことある。
特に親しくなかったから誘われても断ってたんだけど
お茶会が終わるたびに梨が「すっっごく楽しかったねぇ～～♪
○○さんの作ってきたケーキ最高だったぁ！
いろんなお話が一杯できたねえ！うふふ♪」とか
でっかい声で言いふらしてた。
一度だけ魔がさしてそのお茶会に行ってみたんだけど…。
梨の知り合いの家の居間のテーブルの上に並べられた
アルミホイルやタッパに入れられた手作りお菓子（微妙な味）を食べながら
ハイテンションの梨の自慢話をひたすら聞かされるという苦行だった。
自慢話っていっても梨の知り合いや友達の誰それがすごい人なんだ！っていう
見も知らぬ赤の他人の自慢話ばかりで相槌のうちようもないもの。
しーんとしてる瞬間がやたらと多くて
明石屋さんまみたいな嘘っぽい引き笑いと作り笑いばかりで
全然まったく楽しくなかった( ;´Д`)

493 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 21:51:02

本当にもう･･･ねえ･･･
人の都合も考え方も考慮せず勝手にやろうやろう言い出して
「あのことどうなってる？」「いつになったらやるの？」とうるさい
誰もするとも何とも言ってないのに
「梨子（梨男）さんと行く距離梨ツアー」やら
「梨男（梨子）さんを囲む距離梨懇親会」やらを嬉々として発案して
断られたり「他の人にも都合があるってことも考えようよ」とか注意されると
被害者ヅラって醜すぎる
自分勝手に張り切る前に、相手の都合は聞くでしょうが普通
なんか断ったり注意した方が悪いみたいじゃん

あの、「自分の意向を口にするだけで相手は承諾したものとみなす」
ってのはどういう理屈でどういう発想なのだ
梨男や梨子ってそんなに自分に自信があるのか
だったら気色悪く他人にネチネチ粘着してないで一人ででも堂々としていたまえ！

494 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 22:20:21

>>492
梨の自慢てよくわからないよねえ…。
「すごいでしょう」と誉めてもらう気満々で
マシンガントークしてくれるけど、梨本人でも家族のことでもなくて
親の友達とか友達の友達とか同級生の友達とか…。
なんでそれがあなたの自慢になるのか。

一番苦笑してしまったのは、「これ、すごいでしょう？」と
私と話している時、私に関することで、私に向かって自慢したことだ。
「私の物をまるであんたの物みたいに！」と速攻突っ込んだら
「えーっと、私だって家に同じようなものあるもん！」と
訳わからん言い訳してた。自分と他人の区別がついてない。。。

495 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 22:38:54

>>494
あっはっは！すげー！ｗ

私も昔職場にいた梨子に、延々と
「出身中学の自慢」をされたよ。会社の昼休みに。

中学だよ中学。
クラスの○○君って男の子が、他校にファンクラブがあるくらいかっこよかった、とか
○○君っって生徒会長が～とか、あとは梨子がいかに「ワル」でしょっちゅう
授業を抜け出して　お　菓　子　を　買　い　に　行ったか、とかｗｗ

もう「ふーん」「へえ…」としか言えない。
同僚が「彼女の人生で一番輝いてたのが中学時代だったんだろうね」と
憐れみの眼差しで呟いてた。

496 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 22:58:33

>>492で書いた梨も大学時代や当時の知り合いの自慢してた。
自分自身や現在についてあんまり自慢が出ないのは
デブスで高齢独身女性な現実を知られてるからか？と、ふと思った。
昔のことや知り合いの知り合いのことなら
実際にその自慢が本当かどうかバレないし。
あんなに絶賛していたお茶会も実際は酷かったから
どうせ他の自慢も誇張しまくりなんだろ～な…。

でも、>>494みたいに本人に本人に関する自慢をするのは
さすがに凄すぎて意味がわからんね。
私（←梨）と494は一心同体って主張か？ｗ

497 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/19(火) 23:07:40

>493
知人の梨子のことかとｵﾓﾀｗ
似たようなことをキラキラした目で言ってくる。
自分は純粋で周囲の人気者だって態度だけど
実際は・・・・・・だから見てるこっちがツライ。

498 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/20(水) 01:57:53

>あとは梨子がいかに「ワル」でしょっちゅう
>授業を抜け出して　お　菓　子　を　買　い　に　行ったか、とかｗｗ
なんか、勘違いしてるよね。
大げさにいって自分を大きく見せるために自慢してるみたいだけど
使い方間違ってるよ。

499 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/20(水) 05:54:35

自慢梨は聞き流しできるけど、ケチ付け梨はなぁ…。
全員が賛同してあたりまえって思ってたり、
うん、って言わないとならない空気作ったり。
うんって言いたくないんだよ。
うん、っていっちゃった日には自分が悪口いったことになって、
いいふらされてるんだもの。

500 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/20(水) 17:31:50

もっと最悪な梨もいるよ。

Aの悪口を周囲に散々言いふらす梨。
その酷い内容にこちらがひいて、梨とAの両方と距離を置いてる間に
実はちゃっかり仲良くなってた梨とA。
梨がAの陰口叩いてたことを知ってる数名は、抹殺されそうになってる。
いつの間にか濡れ衣を被せられ、悪口をいっていたのはこちらという雰囲気に。
たぶん、こちらが梨よりAと仲良くし始めたもんだから焦ったんだろう。
Aは見た目も性格も優れていて人望があるし、梨のいう陰口なんか信用ならなかったんだけど、
面倒に巻き込まれるのが嫌で、距離を置いていたらこんな事になった。

501 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/20(水) 17:55:10

ひっかきまわす梨だね。

知ってる梨は、Aがとにかく嫌い。
梨と親しい人には、Aの悪口で盛り上がってる。
そんな梨を諌めたのがB。
Bには、Aのことになるとおかしくなる。
なんでこんなに悪く言いたいのかわからない、私がおかしい？
といいつつ、
親しい人（Bとも知り合い）には、
Bはそういうの嫌いだから内緒にして、といい、
悪口などで盛り上がっている。
なんでこうコロコロ態度が違うんだ？

502 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/20(水) 20:44:23

職場のおじさん60過ぎなんだけど
男でもベッタリっていうのがいるんだ、と思った
愛想を振り撒いておかなければいけない部署には、お土産とか野菜とか持って来て配る
その中でも特に気に入った人には、休みお構いなしでイロイロ配る（らしい）
大きな声で旅行の話して、旅行から帰ってくると、
お土産は愛想を振り撒かなければいけない部署にしか配らない
それが他の人の目に入って、「皆持っているのに、どーして私にはないの？？」と突っ込まれると
嫌な顔をする　

何か配っている現場などに偶然立ち会わせると、急にコソコソする
実に感じ悪い

ジジイのくせになんでそんなに女みたいな付き合い方するんだよ！

503 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/20(水) 20:54:29

梨さんへの扱いについての通達２００５年版

一、対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを
　　認識させるよう心がけること。

一、不合理な謝罪要求に対し絶対に謝罪してはいけない。降伏と認識し居丈高になる気質
　　があり、後日に至るまでしつこく付きまとわれる。

一、恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。

一、裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い無理なことを押し付ける習癖がある。

一、所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し
　　返却せざること多し。

一、無礼な態度行動を取られてもいちいち腹を立てないこと
　　　いちいち腹を立てても、こちらの精神が壊れてしまうので
　　　腹を立てずすぐに忘れるべし

504 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/20(水) 23:19:50

>>503
手帳に書いておこう…。

ふと思ったんだけど、ここのスレの人って実際の性別には関わらず、
考え方は中性～男性的だったりするのだろうか。
以前「女性にとっては会話していることが重要で、内容は重要でない」と
テレビ番組で言ってて、私は「そうかあ？」とすごく疑問だったんだけど。

典型的な女性のタイプ→梨のくだらない話も聞き流すことができる。
中性～男性型の人→会話に意味を見いだそうとするので、梨の無意味な話が苦痛でたまらない
とかいうこともあり得るのかな？

ちなみに私はこれ↓だと思いっきり男性寄りでした。（実際は♀）
男女脳診断（男らしい・女らしいとはまた別だそうです）
ttp://www.chaoo.net/sindan/

505 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/20(水) 23:48:48

>>504
それは「楽しい会話」「意味はなくても心の交歓ができる会話」だから。

梨子の意味不明押しつけ会話と同じなわけがない。
でもってそういう男性能とかなんだって勝手な分類はｲﾗﾈ

506 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 00:06:55

会話の内容にもよるんじゃないかとおもう。
計画性のあるものとかだと、具体的に段取りが出来る人もいれば
要望だけで盛り上がるが行動性がない、カワイイーだけで
その場をすごせる人もいる。

507 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 00:24:29

うーん、私の知ってる梨子はいかに自分が男性的で中性的で
さばさばしてるかのアピールがウザかったのでなんとも…

でも、端から見てると小学生の子でスカート履くのをいやがる女の子みたいな
青臭い思春期の自己主張のまま大人になったって感じで
なんか鼻についた。

男に甘えたくないってのは、まあ立派だけど
明らかに自分の腕力ではできない仕事を1人で抱え込んで
結局間に合わせなくてはならない時間までに仕事の準備ができなかったとか…
無理だと思った時点でどうして誰か（腕力のある）男の人とかに頼まなかったのと聞くと
「いやーん持てないから、持ってえー」とか言う女嫌いなんです
とい返答orz

うん、プライベートなら好きな意地はってもいいけどさ
あんたの意地を通す為に、仕事に支障でちゃ会社は困るわけよ。
と、いう事が先日あったので
ちょっと微妙な気分になった。

508 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 08:16:48

ｱﾀｼは男脳だから～とか、自分がカッコイイと思ってるらしいカテゴリ分けしたがるのも
なんか梨くさいよ>>504

「ｱﾀｼB型だから～」って自分で言ってる人ってﾊﾞｶみたいとか思わない？

509 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 09:26:21

>>503
一、対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを
　　認識させるよう心がけること。

一、不合理な謝罪要求に対し絶対に謝罪してはいけない。降伏と認識し居丈高になる気質
　　があり、後日に至るまでしつこく付きまとわれる。

ここが耳に痛いです。メモっておこう。

510 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 10:42:13

知人の梨も男っぽい自分っていうのが好きで
彼女の考える男っぽさをアピールしばしば披露するよ。
乱暴な男言葉でしゃべったり、痛い武勇伝を大きな声で話したり
男物の服を着てきたり、女性らしい人を女々しいと罵ったり…。
でもこれら全て、単に下品でがさつなだけなんだが。
姐御肌の男前の自分を思い描いているらしいが
女のいやらしさを凝縮しただけになってる。

511 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 13:09:07

>>510
「単に下品でがさつなだけ」がどうして「女のいやらしさを凝縮しただけになってる」
になるの？
普通に「下品でがさつな梨子」でいいじゃん。
そこに女いやらしさどうのこうのを持ってくるあたり、
実は510は梨子と女の部分で張り合ってるように見える。

512 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 13:31:30

たしかに>>510ってなんかすごく卑屈になってるみたいに感じるよ。
梨子が聞いてもいない武勇伝を語ってくるのがうざいってのならわかるけど
問題はそこじゃなくて、男っぽく振舞うのは女のいやらしさの凝縮、とこにすり替わってる。
男物の服着たり言葉遣いが悪いなんて勝手にやらせときゃいいじゃんそんなの。
人が勝手にやってる事が気になって自分の勝手な解釈で文句を言うのは梨子(ry

513 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 13:56:21

梨じゃなくて
単に自分の嫌いな特定の人の事を
ここに書き連ねる勘違いさんっているから

　　

514 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 14:01:41

あれか、藤原紀香の素がサバサバしてるのが鼻につくっていう女いるけど
それみたいなもんか？ｗ
どう転んでも自分がかなわない相手が
女っぽくしてても男っぽくしてても気に入らないという・・・
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎いｗ

515 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 14:15:14

基本的に人が好きでやってる事を
・鼻につく
・気に入らない（ムカツク）
・気になる
と思うのは梨子でしょう。

このスレの住人さんは
しつこく接してくる人から逃げ回る＆突き放す系の立場だからそういう人は
人の（ましてや仲良くもない人の）着てる物や言葉遣いなんか本来眼中にないハズ。
たとえ男っぽい梨子がしつこくしてきた場合でも
「離れて欲しい」とは思っても「こいつ女のいやらしさ満々」なんて考えないよ。

516 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 14:26:56

結論が出たようで

　　
　　

517 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 14:46:06

あります事はまことに

518 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 14:52:36

空気読めない・協調性がない人→奇抜な恰好・客観性のない服装
なパターンは、よくある気がする。
卒業式や結婚式にとんでもない（コスプレみたいな）格好してくる梨とか。
客観性や協調性がない、言葉使いや服装がどこかずれてる人は
梨である可能性は高いと思う。そういう人の言い訳は「誰にも迷惑かけてない」
「誰も人のことなんか気にしない（で）」なんだよね。
世の中の常識に合わない事をしていれば、あの人はちょっとね、と言われたり、
距離を置かれても仕方ないと思う。この場合、苦言を言う方が梨なんじゃなくて、
周りを見ようとせず、その場に妙な空気を作ってしまうような
自分のペースだけで生きてる方が梨なんじゃないかと思う。

ヤンキーって奇抜な格好しておきながら「なんか文句あるか」と
誰彼構わず絡んでくるけど、そういう面倒臭い人とは関わりあいたくない。
同じように、梨とは目を合わせないのが一番だと思う。

519 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 14:58:12

微妙なスレチがまだ続く

520 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 14:59:33

だから変な服装の奴なんかほっとけっての

521 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:00:19

>518
問題なのは梨の服装じゃなくて行動だという事に気がつけ。

522 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:03:24

まあ人の服装が気になって
なんか一言言ってやりたくなるような人には言わせておけばいいんじゃん？
変な服装＝梨子だと言い張る人には言わせとけばいいんじゃん？

523 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:04:19

結論が出たようで

　　
　

524 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:07:35

あります事はまことに

525 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:10:50

客観性がない！まさにそう、あいつらは周囲なんか見てないね
加えて自分も見えてない

526 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:12:07

>>524
喜ばしい事でありまして

527 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:18:00

スレタイに沿った書き込みよろ。

528 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:18:45

そういやだいぶ前に、このスレでも梨の服装について話題になってたよね？

意地でもリクルートスーツを買うのを拒否し続け
パンツスタイルで面接に挑んだ知人がいるんだがそいつは梨子だった
ちなみに、面接官から質問されて質問返しするような馬鹿で
後から面接官の質問が悪いんだ自分は賢いと言っていた

529 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:20:41

なにこのキモイ流れ。
梨の服装がおかしけりゃ言及されても別にいいだろうよ。
心辺りがあるやつが過剰反応してるようにしかみえんよ。
つーか、服装のおかしい梨の事例は過去ログに山ほどあるぞw

530 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:21:16

えーと、今さらだけど軌道修正の意味で>>1貼っときますね↓

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？

531 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:22:22

梨子の服装がおかしい事はあるとしても
それってそんなにほっとけないもんなの？

532 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:24:47

「服装がおかしい人」というスレ立ててそっちでやればいいのに

533 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:28:48

梨子が変な服着てると迷惑かけられた事になるんですか？
しつこくされたら迷惑だけど。

534 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:29:28

スレタイに戻ろうよー

535 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:31:23

>>528
だいぶ前って・・・
この手の愚痴スレは、吐き出してスッキリしたら卒業していくもんですが・・・

536 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:36:05

510はその人に、なんかよほど嫌な事されたんでしょ？
それを我慢して我慢してる。
そうなると、相手の悪い所に目がいっちゃうのって、
ありがちだと思うけど。

537 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:37:44

>>533
近親憎悪ってやつかも。
本人は無自覚だけど実は自分と似てるあるいは自分があこがれてる部分を持った人を
やたら攻撃したくなるってやつ。
服装の事ばかり言ってる人は
梨の服装がそれに当たるから鼻についてしょうがないのだと思われ。

538 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:39:13

◎距離感がない（天然バージョン）
・場の空気が読めない
・周囲に気配りができない
・人の気持ちを察する事ができない
・全ての行動が自分基準
・客観性がない
・協調性がない

結果、服装が浮いてる

◎距離感がない（作為バージョン）
・場の空気から、損得計算することが得意
・周囲に恩を売る、気配りアピールが得意
・人の気持ちに敏感で、媚びることに得意
・全ての行動が自分基準
・自分が輪の中心になるよう、客観性を発揮する
・協調性がない

したたかな知恵はあるので、最初は浮いた服装はしない。
が、一旦天下を取ると自分天国。
服装も行動も好き勝手やり放題。

539 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:40:08

極端なデブ嫌いの梨がいるんだけど、
この梨本人はやせ形。
体型コンプレックスが強いのかね。痩せているのに不思議な人だ。

540 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:41:43

あーあ、
服装にコンプレックス持った梨が紛れ込んでしまった様子だね

541 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:42:23

542 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:48:36

梨子の行動だけじゃなくて服装にまであれこれ文句言うのって
自分で自分のストレス増やしてるって思わないのかな

543 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:49:16

>>533
変な服着てこられて迷惑って事は往々にしてあると思う。
結婚式や、チームで出張に行く時とか。

梨の様式・行動パターンを探ってみるのは、スレ違いではないよ。
ただの愚痴レスだけじゃなくて、
梨に共通する項目を洗い出して分析してみるってのも有意義かと。

544 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:51:46

元々は男みたいな服装が女のいやらしさの凝縮
から始まったのにそれが変な服装へと脱線してる。

545 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:53:37

>>543
それは単に服装の趣味がおかしい人でしょ
なんでそこまで梨子と結び付けたがるのかわからない

546 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:54:57

>服装の事ばかり言ってる人は

服装について書いてる人が1人だと思ってる？

547 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:55:54

結婚式の服装がおかしいとかの話は
ファッション板にそんなスレいっぱいあるからそっち行ったほうがいいんじゃなかな？

548 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 15:59:47

うんそうだよ梨子の服装はおかしいよすごくおかしいよ
はいもういいですねこれで終了

549 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:04:24

もう服の趣味がおかしいのも男言葉で話すのも
何でもかんでも梨子のせいにしちゃえばいいじゃんｗ
スレタイも「私の嫌いな人」に変えちゃえばいいじゃんｗ

550 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:07:00

>>545
自分は>>518と>>543だけど、
その知り合い、自分のしたい格好ばかりしていて
空気がそこだけずれてるムードを作るんだよね。
チームで仕事する時も1人だけ妙な格好していて、
クライアントに印象悪かったり。

距離感って、誰とでも間を置けばいいってもんじゃなくて
ある程度の歩み寄りっていうのも必要なんじゃないかな。
一緒に仕事しやすいように、それぞれお互いが合わせていこう
そういう気持ちが持てない人は梨なんじゃないかなーと。
それが赤の他人であっても、気配りする事は無駄ではない筈。

551 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:07:10

>>549
だな。
実際このスレそうなってきてるしな。

552 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:07:46

>>550
うんそうだよ梨子の服装はおかしいよすごくおかしいよ
はいもういいですねこれで終了

553 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:08:16

554 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:10:51

>>550
このスレの趣旨はそうじゃないんですけど
わからないならいいです

555 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:13:41

一人だけ服が変な人って
人間関係の距離感がわからないんじゃなくて
単純にＴＰＯがわからない人って事じゃないの？

556 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:15:25

男っぽい服装は女のいやらしさを凝縮しただけ
の話はどうなった？ｗ

557 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:16:01

なんか今日はみんなﾃﾗｽｺﾞｽ

　　

558 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:20:55

TPOっつーのも突き詰めると
人との距離感ってことではあるがな
相手が偉い人なのか、それとも旧友なのか、
そこで自分がどんな役割を果たさなければならないのか
それに相応しい服装は？
そういった事がわからないのは梨だべ

559 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:24:15

普通の人は、相手によって距離感を変えて、
親しい人とは密に、職場の人などとはそれなりに付き合うものだが
それがわからずに自分が一方的に気に入った相手に
いきなり踏み込んだ付き合いを要求してくる人の事を
このスレでは梨子と言ってるわけだが
それを服装にこじつけて分類しようとするから話がおかしくなるんじゃん

560 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:24:50

まだやってんのか
いいかげんあきろｗ

561 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:26:04

人間関係の距離感っていう言葉が使いたくてしょうがないお年頃の人が混じってるのね

562 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:26:49

563 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:27:31

で、男みたいな服装は女のいやさしさの凝縮なの？ｗｗｗ

564 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:29:13

TPOがないのと人間関係の距離かがないのはイコールではないよ。

565 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:30:32

だよね

566 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:31:24

スレタイに戻ろうよー

567 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:36:00

次スレのタイトルは「私が嫌いな人の服装」でOK?

568 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:36:49

男装コスプレーヤーが混じってたりして

569 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:36:53

まだやってんのか

570 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:38:34

>>567
「TPOがわからない人」
の方が書き込みたくてしょうがない人が集まってくるかも

571 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:39:37

>>570
そんなスレすでにどっかになかったかえ？

572 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:45:52

冠婚葬祭や客先に変な服着て行って
周囲が注意やアドバイスしても耳を貸さない人は
TPOのわからない頑固な人だろ
距離感云々じゃねえよ

573 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:47:48

(・∀・)＜♪ほっとけないよ～　

っていう歌あったよね

574 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:59:17

叩かれた腹いせに荒らしだしたのかな？

575 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 16:59:21

初対面の人にいきなり近寄って馴れ馴れしくするのも、
初対面から己を曝け出すようなふざけた服装するのも
結局は同じ事じゃないか？
空気読めない、客観性がない、自己主張だけは強い
そんな梨にまともなカッコを期待する方が間違ってるのかも

576 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:02:18

うんそうだよ梨子の服装はおかしいよすごくおかしいよ
はいもういいですねこれで終了

577 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:03:50

あー、なんか変な流れだと思ったら
腹いせにやってんのか…
レスの書き方が粘着だと思った

578 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:04:01

>初対面の人にいきなり近寄って馴れ馴れしくするのも、
>初対面から己を曝け出すようなふざけた服装するのも
>結局は同じ事じゃないか？

同じじゃありません

579 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:04:37

いいかげん飽きろ

580 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:05:38

うーん・・・
発達障害がある人がいるから、しょうがないところもあると思うんだけど…
どうしようもなく不器用な人、とおもってたら手に軽い障害があった、とかっていうのと
同じだよ。
そういう人たちがいることもわかってほしいなあ。

581 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:05:38

今北産業

582 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:06:53

>>578
前者はずうずうしい、または馴れ馴れしい人＝人間関係の距離感のない人（梨子）
後者はTOPをわきまえない人＝常識のない人

このスレの趣旨は前者です。

583 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:07:27

>>581
遅杉工業

584 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:08:05

また激しくスレ違いな・・・>>580
なんだこれかまってほしくてわざとやってんのか？

585 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:08:41

ｽﾙｰ汁

586 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:20:27

スレで叩かれた梨が逆恨みして暴れるパターンはガイシュツ。
っていうより梨の典型的行動だね。

587 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:21:26

大真面目です。
なんだか悲しくなってきてしまいます。

588 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:21:32

叩かれてる最中はなりをひそめて
誰もいなくなった頃に書いて自分が勝ったような気になる人
いますねえｗ

589 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:22:07

さ、みんなｽﾙｰ汁飲め　((　ﾟДﾟ)⊃旦

590 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:22:50

これこのまま今日中に1000までいくのかも

591 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:24:29

まあ、目上の相手に対する正しい距離感（慎む、出しゃばらない）があれば
大切なお客様を相手にして、変な格好をする事もないと思う。
そういう意味で梨っておかしい人多い気がする。

592 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:25:58

>>591
それ「距離感」じゃなくて「常識」だから

593 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:28:31

うわべだけきちんとスーツとか着てても
上司やお客に馴れ馴れしく接してたらその人は梨子ですわ。

　

594 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:33:49

>>593
そういう営業多いよ
一応営業だからそれなりの服装してるんだけど
ちょっと親しくなってくるととたんに
「ああ、○○っすか？」みたいな言葉になる
服装だけじゃ本質は隠せない

595 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:43:25

そういや職場にいる梨子は時々来る営業マンを狙ってるｗ
営業の人って仕事だから腰も低いし態度もいいのが当たり前なのに
梨子は営業マンを素でそういう人だと思って
彼は常に自分を持ち上げて敬ってご機嫌を伺ってくれる男性だと思い込んで
すごい恋心抱いて来るたびにアタックしてる。
こないだなんか営業マンが帰るのを会社の外で待ち伏せまでして追いかけて問題になってた。
ようするに梨子ってそういう事なんですよね。
相手の仕事中の顔とプライベートの顔が同じだと思ってる。
営業マンが私生活で友達や彼女の前でまで常にあんなに低姿勢で礼儀正しいわけないのに。

596 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:47:28

>初対面から己を曝け出すようなふざけた服装するのも
仕事やちゃんとした場じゃなくて、
例えばプライベート。趣味やなんかの集まりとかなら、
どんな格好の人がいても気にならないけど。
それこそ林家ペーみたいのがいても、別に…。
そういう趣味なんだなーとしか思わない。

597 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:50:29

プライベートと仕事とをわけられない、ってのは同意。
服そうの件も一理ある。

598 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:51:38

596さんに同意。
あとうちのオフィスは男女ともスーツ着用なので
みんな普通にスーツ系ですがそれでも梨子・梨男はいるよ。
服装で梨かどうかがわかれば苦労しないよ。

599 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:54:10

梨はプライベート以外の場においても
人との関係性や空気を読もうとしないから問題になってるんじゃない？

600 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:56:01

「変な服装が全て梨」なのではなく「梨に変な服装の人が多い」って話だな。

601 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:56:12

梨は男でも女でも、異性に好意を持つと立場関係なく一気に恋人関係になろうとするから怖い。
極端な例だと芸能人と本気で恋人になれると妄想したり。
さすがに芸能人だと遠い存在だから思われた方も深刻にはならないけど
普段の仕事上の関係でそれやられると本当～～～に困る。
ほんと梨って一気に詰め寄るのよね。

602 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:56:43

うんそうだよ梨子の服装はおかしいよすごくおかしいよ
はいもういいですねこれで終了

603 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:57:25

梨子をあからさまに避けたら劇団悲劇をはじめちゃったよﾏﾝﾄﾞｸｾｴｵﾝﾅ

604 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:57:56

>>599
この場合服装についての話です。

605 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:58:06

>>602
昼間からいるけど何この人。

606 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:59:01

うんそうだよ梨子の服装はおかしいよすごくおかしいよ
はいもういいですねこれで終了

こんなのすぐコピペできんじゃんｗ

607 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 17:59:44

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
コピペを全部同一だと思ってる人がいるなんて・・・・

608 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:01:51

ﾊﾗｲﾃｰ

609 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:07:05

関係性なんかわかりっこないよ、だって梨だもの。
相手がえらい人でも下っ端でも関係ない。
だって自分中心に世界は回っているんだもん。
とくに服、これタブー。
いくら常識的な事でも、口出しなんかしたら大激怒だよ。
触らぬ神に祟りなし。ていうか口を出す気も起きない。
けどあの傍若無人なかっこは、確実に梨だ。

610 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:10:11

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　梨子？ボコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ　　　
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪　　　　

611 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:11:10

とんちんかんな行動に駄目だしされる梨にとっては
服装だけは譲れない最後の砦なんだよきっと

612 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:13:08

>>610
かわええ～

613 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:13:50

うんそうだよ梨子の服装はおかしいよすごくおかしいよ
はいもういいですねこれで終了

614 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:15:33

だから身に覚えがあるからってコピペ繰り替えして荒すなよ

615 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:16:25

服装が変＝梨子
の主張をどうしても通したい人ってなんなの？
マジしつこいんだけど

616 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:17:42

>>615
自分の勘違いっぷりを指摘されて必死なだけだよ。
華麗にスルースルー♪

617 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:18:09

↑それ違う。
＞「変な服装が全て梨」なのではなく「梨に変な服装の人が多い」
では？理由は上に説明されてるし。自分は納得いくけどな。

618 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:19:32

うんそうだよ梨子の服装はおかしいよすごくおかしいよ
はいもういいですねこれで終了

619 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:22:26

スレでは最後に自分が何か言った方が勝ちだと思ってんだから言わせときゃあいいんだよ

620 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:25:01

終了～～～～～

621 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:29:08

コピペを同一人物だと思い込んでる人って
自分も昼間からいるんでしょ？ｗ
だから気になるんでしょ？

622 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:29:54

荒れてるのってやっぱ心当たりがあるから？

623 ：５１０：2006/12/21(木) 18:33:31

出掛けてて今帰ってきた。
>>510のレスのせいで荒れてごめん。
特定されてはいけないと思って曖昧な書き方しちゃったから
誤解を招いちゃったみたいだね。
はしょった部分が女のいやらしさ全開で、
本人の思い描いてるさばさばした姉御とはかけ離れてるんだよ。

はしょった部分を補足すると
>>510で書いた梨は職場にいるバイトの女性。

乱暴な男言葉でしゃべったり（←内容が他人の悪口や批判ばかり）

痛い武勇伝を大声で話したり（←道を歩いてた老婆がもたもたしてるから車のクラクションを
鳴らしてやったとか、弱者に対して強い態度をとった系の自慢話ばかり）

男物の服を着てきたり（←職種はふせるがスカートがデフォの職場なので
パンツ姿で着たのを注意したら次から紳士物のスーツを着てきた）

女性らしい人を女々しいと罵ったり（梨が好意を寄せてる男性Aと仲のいい女の子に
わざと無茶な仕事量を押し付けようとし、女の子ができないと言うと
「そんなんだからなよなよしてる女はダメなんだ！」と激しく罵ったり）

以上のような内容なんだが、その梨の中では「姉御肌で男前の自分」ということに
なっているらしく、注意してもまったく耳を貸さない。
梨と判断した理由は男性Aが迷惑だと伝えても
しつこくつきまとっているところ。
梨はつきまといではなく「自分の気持ちに正直に猛アタックする男らしい自分」と
思ってるらしくて、嫌がられれば嫌がられるほどエスカレートしてる。
仕事上必要なのでバイト同士でメルアドを交換しあわなければいけないんだが
バイト中もバイトが休みの時も、それこそ一日中メールを送ってくると
Aから相談を受けて発覚した。女の子への嫌がらせもそれで判明。
ちなみに藤原紀香とは似ても似つかぬ容姿。
強いて言えば朝昇龍に目元や口元が似てる。

こんな感じで長くなるのではしょったのがまずかったね。スマソ。

624 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:34:06

だからー

うんそうだよ梨子の服装はおかしいよすごくおかしいよ
はいもういいですねこれで終了

625 ：５１０：2006/12/21(木) 18:38:03

それと、今は一番忙しい時期だから仕方がないんだけど
年明けになったらその梨は解雇される予定。
辞めさせられる前に私がもう一度きちんと話をし、
Aに対する付きまといを止めるように言ってみるけど
多分「人の言いなりにならない自分」という態度で
言うことを聞かないので無駄に終わりそうな予感。

というわけで消えます。では。

626 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:39:25

レス読んで思い出したんで自分も便乗w

大学時代の友人なんだけど、
旦那の兄の結婚式に手縫いのボロ服着て出席してた
旦那の実家も義姉の実家もけっこうな富豪で
立場的にきちんとしたかっこうしなきゃならんはずなのに
友人同士で飲みにいくようなだらしない服で出席
親族の中における自分の位置がわかってない
結婚後、義姉と上手くいかないようで四六時中その義姉の悪口ばかり

そいつは学生時代から距離感が無いと有名だったが
レス読んでなるほどとおもいました

627 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:43:50

>510
うわぁ、激しく乙・・・・
つーか、>510->515が510の返答もないのに
勝手に想像を膨らませてるだけだから気にすんなｗ
書かれてもないことを勝手に妄想して
その妄想が事実だと思い込む人ってどこのスレにでもいるしな('A`)

628 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:49:26

>>623
そいつUZEEEEEEEEEEEEEEEEE
見事にTPOが欠如してて、なおかつ距離感もない梨だｗ

629 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:52:03

うむ、スレ違いどころかこのスレの趣旨のど真ん中に
クリーンヒットする見事な梨だｗ

630 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 18:59:47

>>510
乙。

それにしても梨の美学やマイルールって謎だ。

631 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 20:00:31

また個人を特定して書く奴がきたよ。
こいつも梨だな。

632 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 20:08:49

職業や年齢などぼかしてあるし
前に来た変なのとは一緒じゃないだろ('A`)

633 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 20:28:32

>>595
そうなんだよー！
梨って職場の人間が親しいそぶりをするのを
自分への親近感と友情の表れだと勘違いしたりするんだよ！
仕事を円滑にしたり礼儀として愛想よく接したりしてるのに
心を許してて通じ合ってるから愛想がいいんだと勘違いして
私生活でも関わりを持つことを要求してくんの。
休みの日に家に遊びにきたいと言われたのを
なんとかやんわりと断り続けてたんだけど
あんまりしつこいからはっきりと「私生活にまで干渉されるのは迷惑」と告げた。
そしたら、裏切られたみたいな表情で
「それじゃ、今まで笑顔で接してくれたのは全部嘘だったの…？」って。
なんて説明すれば理解してくれたんだろう。
その時は脱力してしまって「とにかく迷惑なんでやめてください」って言った。

次の日、職場で私がその人を一方的に攻撃して苛めたことにされてた＿|￣|○

634 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 20:55:41

梨の変な考えや行動が矯正されないのは
社交辞令や一般通念とかっていう
説明されなくても普通は知ってることを知らないから
どこがどうおかしいかを一から十まで
解説しなくちゃならないハメになるから
それほど親しくない人は説明せずに見捨てるからだと思うな～
言葉をつくして説明しても梨の固定観念は揺るがないし
言っても無駄ってことで見捨てるんだろね

635 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 20:58:58

>633
コンビニの女性店員の営業スマイルを勘違いして
いきなりつきあってくれって迫る独身男性みたいな話だな・・・
社交辞令って言葉を知らないんだろうかｗ

636 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:20:15

思い出した。
以前コンビニでバイトしてた時に「いらっしゃいませ」「○○円です」
「ありがとうございました」しか言葉を交わしたことのないお客さんが
ある日突然「なんで俺じゃ駄目なんだ。どこが悪いんだ」って
レジのある側に入ってこようとしたことがあった(((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
びっくりして悲鳴をあげたら悲しそうな顔してさっと逃げていったよ。
悲しいっていうか怖いのはこっちだ。
あれも距離梨だったんだろうか。
わりと男前だったから普通に話しかけてくれたら
別の展開があったかもしれないのに…

637 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:21:45

>>633
親近感と友情ならまだましだ。
常に自分より上か下か見比べる梨は始末に終えん。

638 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:29:54

何度か書いてた人、回避性人格障害かもね？

19 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/15(木) 10:47:50 ID:3liFOblU
揉め事回避で嫌なこと駄目なことをきっぱり言えない上に他に友達が少ないのでボダに狙われる

メンヘルサロンで見つけたよ。
自覚してなんとかしないと、今後もそういうやつに、
付けねらわれるよ。

639 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:30:36

書いてた人を見たっていうわけじゃなくて、
回避性人格障害にありがちなこと、っていうスレを見つけたって事。

640 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:32:14

梨って服装変だよね

641 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:32:59

服装がおかしいって事は人間関係の距離感がないって事だからね。

642 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:33:36

梨で服装の話というと
ルームメイトを思い出す。

643 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:34:05

結婚式やグループ出張で
変な服着て来るのは梨の証拠

644 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:34:13

>>638-639
せっかく皆スルーしてるんだから蒸し返すな！
また降臨したらどうすんだ(ﾟдﾟ)ｳｾﾞｰ

645 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:34:53

空気読めない・協調性がない人→奇抜な恰好・客観性のない服装

646 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:36:54

メンズの服着たりするのも梨子だから。

647 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:38:36

？？

変な独り言みたいに一行レスつけまくってんのは何？
気持ち悪いんだけど。

648 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:38:50

意地でもリクルートスーツを買うのを拒否し続け
パンツスタイルで面接に挑むような人も梨子ｗ

　　

649 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:39:48

卒業式や結婚式に
とんでもない（コスプレみたいな）格好してくるのも梨ですが。

650 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:39:52

>>674
ｼｯ!目を合わせちゃいけません！

651 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:40:41

>674
また逆恨みした例のアレが荒らしてんじゃね？
ほっとけばそのうち消えるから放置しとけばおｋ

652 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:41:54

キーワードは「目を合わせない」ｗｗｗｗ
語彙の少ない奴はすぐばれるね

653 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:43:19

変な格好するのは梨。男服を着るのは女のいやらしさの凝縮。

　

654 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:43:58

>>650 >>651
そうか、トンクス
647の俺宛てでいい？ｗ

変な人が来ると一気にスレの空気が澱むけど
実生活でも梨が来ると空気が澱む。ていうか、濁る。
負の空気をまき散らしてるからウザいんだよな。
俺の知ってる梨はそのうえ臭い香水までつけるから更に最悪。

655 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:44:08

しかしそんな考えで
よく今まで誰にも殺されずに
生きてこれたよな

656 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:45:11

アラアラ会話を装っちゃってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
自演楽しそうでいいね～

657 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:46:00

初対面の人にいきなり近寄って馴れ馴れしくするのも、
初対面から己を曝け出すようなふざけた服装するのも
どっちも梨ですからｗｗｗｗ

658 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:46:05

（　´_ゝ`）

659 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:46:56

それと2chではコピペなんて存在しません。
同じ書き込みは全部同じ人がそのつど書き込んでるんです。

660 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:47:37

ほかに居場所がなくてずっとこのスレに張り付いてたの？

661 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:48:43

ここなら相手してもらえるからね
梨子はどんな反応の内容じゃなくてかまってもらう事が重要ですから

662 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:49:16

あまりにもみっともないから黙っておこうと思ったけどあえて書く。
あのさー、書きたくないけど上の方で叩かれた人。
ちょっと内容を変えてるけどどこの誰だかすぐに分かったよ？
漏れの知り合いもメッセで言ってたよ？
荒らすのもいいけど身元がバレてるのをお忘れなく。

663 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:49:29

服装の変な人は梨子だよ。

　

664 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:50:00

一人何約もこなすのって楽しい？

665 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:50:31

はいはい、放置放置。
梨と荒らしは構わずに放置されるのが一番嫌いだからね。
一人でやらせておきましょ。

666 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:50:35

今どき漏れって使う奴まだいんのか　ｹｹ

667 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:51:10

>>665
逃げるなら黙って逃げな
うぜーんだよ

668 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:51:41

変な格好する人は梨！！！！！！！

669 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:51:48

はーい、おやすみーｗ

670 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:52:35

馴れ馴れしくするのも変な服着るのも
梨には変わりないってに
いったい何度言わせるの

　　　

671 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:52:59

>>665
了解(・∀・)

672 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:53:08

>>669
ガキは寝ろバーーーーーーカｗ

　

673 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:54:31

なんかさーこんな事になったのって変な服装が梨っていうきちがいみたいな主張を
しつこく繰り返した人のせいだよね。

674 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:55:21

シッポ巻いて逃げたんだからもう戻ってくんなよ～ｗ

675 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:55:54

違うよ
また誰もいなくなった頃に来て
騒ぎ出すんだよ
それまでずっと監視してるよ

676 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:56:38

暇人だよな～。

677 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:57:16

ねえ誰か返事してよ！
服装のおかしい人は梨子でしょ？

678 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:58:21

必死でリロードしてる姿が丸見えだプゲラ～

679 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:59:13

もう801サイトはやめたの？ｗ

680 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:59:18

>>643,645,649
なんで昼間にわたしが書いた事、くり返してるんだ？
気持ち悪いからやめて欲しい。

681 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:59:26

服装がわからない人と距離感がわからない人は同じでいいんでしょ？

　
　

682 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 21:59:59

げげげげげ～・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:01:06

片腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに簡単にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:02:00

このキチガイ、なに？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

685 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:02:34

充分笑わせてもらったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

686 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:03:14

801サイトってなんだ？

687 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:04:08

>>680
釣られんな。
頭のおかしな梨が荒してるだけだから。

688 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:04:16

>>686
ｱｯｰなサイト
男同士がｾｸﾛｽしたり恋愛してる絵や小説を公表するとこ

689 ：679：2006/12/21(木) 22:04:56

うお、ゴメンゴメン
誤爆してたorz

690 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:07:00

>>686
おまいは知らなくてよし。　

691 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:10:35

>>633
そんなに仲がよくない人を家に呼びたくないけど
面と向かって貴方とは仲がいいと思ってませんとは
ちょっと言えないですよね
ほんと、こんな場面ではどう説明していいやら
逆ギレされたら怖いし粘着だし性質が悪いヤクザみたい

692 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:12:29

そんなに親しくないどころか、嫌いな場合は……

693 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:14:13

梨って服装のこと指摘されると凄い暴れるんだな　ｺﾜ

694 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:17:24

家に遊びに来たい梨子の話題があるけど
逆に、家に呼ばれても行きたくないよ。。。。
何が悲しくて一日８時間以上も顔をあわせて仕事している人と
休日に会わなければならないのか・・・。

695 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:22:48

梨子の家に遊びに行ったことがある人いる？

696 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:30:12

家に遊びにこいって呼ぶ梨のレスは読んだことないな
他人のことを嗅ぎまわるのが趣味の梨にとっては
他人を家に呼ぶのは無意味なのかも？

697 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:35:56

梨が家に遊びに来たがるのは
家の調度や間取り、その他いろいろな物を見て
ターゲットの資産状況や生活レベルを計るためだと思うよ。
だから、自分の家に自信があって自慢できるレベルじゃなければ
梨の家には人をよばないと思う。

698 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:38:02

だからか！
あんなに家に来たがったのは・・・・・・
普通は２、３回断られたら諦めるのに
２０回くらい断ってもまだ来たがったよ

699 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:42:20

20回てｗｗｗ
よくそこまでしつこく粘れるなあ。ｱﾘｴﾈｰ

700 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:42:31

ある。
仕事関係のAさんと実家から届いた肉を分け合おう
食事会でもやろうか？という話になった際、
共通の知り合い梨子も誘う事になった。場所は、梨子自らが提供すると宣言。
しかしその梨子、実は後から肉嫌いと判明。

肉嫌いの梨子はどうしたかというと、
とても旨いといえない手料理を自慢げに振るまい
折角のお土産の肉を忘れたふりして食卓に出さない。
しかも、肉なんて目新しくもなんともない、自分は肉が嫌いだと、
テンションの下がる事ばかり言う。いったい何ための集まりかわかりませんでした。
どうやら買ったばかりの家とアンティーク食器の自慢がしたかっただけらしい。

701 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:46:26

結局肉は食べなかったの？

702 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:47:29

おつかれ…
やはり梨は自慢するのが好きなのか。
つかそれ、肉を独り占めしたかったんじゃないか？ｗ
自分が得をするためだったら嘘なんか平気でつく
知り合いの梨の場合だったら肉嫌いって嘘ついて独り占めしそう。

703 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 22:59:34

肉は宴も半ばになってから、Aさんが言いずらそうに声をかけて
冷蔵庫から出してもらいました。
だけど食卓には梨の手料理がたっぷり・・・。
梨は「肉嫌いだからどう料理していいのかわからなーい」と一言。
仕方なく適当に少しだけ焼いて、残りは「旦那さんにでも」と言って
梨の家に置いてきました。
たぶん本当に肉嫌いなんだと思うけど、
集まりには参加したかったんじゃないですかね。

704 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:04:52

持って帰ればよかったのに。
と思うけど、梨子にそれを言うと
ケチ認定されて何を言い触らされるか
わからないから置いてきて正解だ。
Aさんも700も乙

705 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:22:01

家の自慢がしたいんなら
ふつうに遊びに来いって言えばいいのにね。
あ、それがわからないから梨なのか。。

706 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:23:16

肉もったいねー

707 ：1001：2006/12/21(木) 23:26:06

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

708 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:33:39

梨が家に遊びに来いっていうから行ってみたら
ただの家自慢と病気の愚痴を聞かされただけだった。
そしてこちらにネチネチと説教。
旦那にまるっきり依存して働かない梨子に
なんでいびられなきゃならんのよ。専業主婦の暇つぶしか？
もう梨の家には２度と行かない。

709 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:37:18

人間関係の距離感がわからない人　10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1166711378/l50

あちゃ～
>>707を見てよく確認せずに次スレ立てちゃった＿|￣|○ｽﾏﾝ

710 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:38:30

ﾜﾛﾀ
気が早すぎｗ
まぁ、スレ立て乙ｗ

711 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:41:43

梨子に家を教えちゃダメーー(*´д｀*)ーー

712 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:42:37

プライベートな話もしちゃダメーーーー(*´д｀*)！

713 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/21(木) 23:46:44

自分の陣地に引きずり込もうとする梨いるよ。
家、サークル、ミクシィ。
自分の周りを人が取り巻いている状況に酔いたいだけだと思われ。

知り合いの梨は、本棚を見せびらかすのが趣味だったな。
たいして蔵書量も多くないのに自慢げだった。
高校時代はいい歳して万引きしたものを見せびらかしてきたり
二十歳過ぎてんのにコンドーム持ち歩いて見せびらかしたり。
仲間内で先端をいってると錯覚してのアピールなんだろうが
どうみても遅咲き。痛々しくてならなかった。

>>709
ドンマイ。保守しつつ移行していこう。

714 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 00:49:40

梨アリ地獄～。

715 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 04:30:56

家に来られた事がある。
約束をしておもてなしをした。
来た時には別に普通にお喋りして、そう悪い人でもないや、と反省したけど
後日梨が「私って興味がある人は家族を見たり家を観察しないと気がすまないの」
みたいな事を言っていて悲しくなった。
うちは家庭環境が複雑で、興味がわくのも無理はないとも思ったけど…
やっぱ目の前で言われたのは効いたよ。ショックで言葉が出なかった。
なにかうまく言い返せたら何度も思い出して嫌な気持ちになることもなかったのにね。

716 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 06:26:45

>>662
そのメッセでいいあうのもまた梨かと。
梨も知り合いとか、みんなとか言うの好きだもんね。

717 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 06:30:25

梨にやられてるうちに梨になってくってのはあるのかもね。
梨被害が長かった人は疑ってかかるほうがいいかもよ。

718 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 20:04:34

梨な人って他人に不幸があると途端に生き生きしださないか？
元知り合いの梨がそうなんだけど
誰かに幸せなことがあると歪んだような作り笑顔で声が裏返って
しつこく事情を詮索しまくって粗を探す。
んで、誰かに不幸なことがあると心の底から楽しそうな満面の笑みで
嬉しそうな猫なで声でしつこく詮索しまくって事情を根掘り葉掘り聞く。
って、どっちもしつこく詮索するんだけどな。
内面の醜さがあそこまで顕著に現れるのって怖いくらいだ。

719 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 20:14:04

自分だけ不幸なのは不公平だと思うんじゃね？
少なくとも会社の梨子はそんなかんじ
梨子が見合いを何度しても結婚が決まらなくて凹んでた時に
会社の別の女の子が彼氏と別れたのを知ってすごーく嬉しそうに話を聞きに行ってた
交際すら始まらない梨子と、可愛くて彼氏に困らないその女の子とじゃ事情が違うって・・
悲しそうにしてる女の子に「私達って似てるね！！」と嬉々として言っててドン引きした

720 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 20:17:23

似てないだろｗ
どんだけ周り見えてないんだｗ

721 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 20:50:46

職場で見合いをしたり見合いに失敗したりとか
言うひとっているの？
私ならそんなこと黙っておく。

722 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 20:57:15

あるね＞自分だけ不幸なのは。
あと、特定の１人が自分より不幸じゃないと許せないてのもいる。

723 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/22(金) 21:59:44

>715
そりゃ酷いね
別に心中で蔑もうと自分の耳に入らなければ構わないんだけど
どうして梨は思ったことを全部口にしないと気がすまないのか

724 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/23(土) 00:44:31

>>713
私はネトゲーにやたらしつこく誘われた。
気が進まなかったので、何となくお茶を濁して過ごしたけど、
こっちの、明らかに興味がなさそうな様子なんてお構いなしで
「このキャラはこういう役割でね」と延々と喋り続けてウザかった。
ずっとスルーしてたらそのうちやっと言われなくなってきてほっとしたけど。

725 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/23(土) 00:57:59

職場に梨子が1人いるんだけどさ。
割りとウチの会社は女性陣も淡白で、職場の同僚としての付き合いを超えないで
うまいことバランスとって仕事上うまくやってる。
梨子はそのバランスがわからないらしい。
職場であんなにフレンドリーに話しかけてくれるのに、どうしてあなたのプライベートに私を入れてくれないの？
という感じで不満と不安で毎日躁鬱状態になってる。
社交辞令的に話しかけただけで、皆私を気にかけてくれてるとハイテンションになり
それなのに、その人が本当に親しい人と交流した話しとか聞くと、どうして私を無視するのと鬱に。

上辺だけのつきあいなんて誠意のないことはしたくないのと梨子は言うが
上辺以外でなら、あなたと一切つきあいたくないし
仕事場でも極力関わりたくないけど、皆大人だから変に梨子をはずしたりしないだけで
梨子の言うところの誠意もって梨子に接したら
今までの職場や学校ではずっといじめや仲間はずれされてたっていう、その状態になるだけなんだけど。

しかし３０過ぎても、こんな人間いるんだと驚きました。

726 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/23(土) 01:16:17

>>725
50過ぎのババアでもいたｗそいつが職場に居た時は悲惨だった。
そいつは鬱になるんじゃなくて、自分だけ何かを知らされていないと、
とにかくﾌｧﾋﾞｮって大騒ぎしてた。でも、みんな仕事のために我慢して、
そいつに普通に接してた。その事をわかってないんだよね、梨は。
みんなが「自分を好きだから」「尊敬してるから」だと思ってる。
そして、プライベートでも「仲良くしよう」と同僚に執拗に迫ってた。
奴はもう辞めたけど、新しい職場でも同じ調子でいるんだろうな。

727 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/23(土) 02:36:28

そういえば嫌いな友達に
あんたって人との距離感分からない人でしょ、って言われた
おめぇに言われたくneeeeeeeeeee＾＾

728 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/23(土) 10:20:29

>>725
>上辺だけのつきあいなんて誠意のないことはしたくないのと梨子は言うが
言ってた梨子いる～～。やっぱり３０歳すぎ。

趣味の集まりで、みな当日集まって目一杯楽しんで、
残りの日は単に日程の調整とか事務的なことをするだけ。
ほとんどの人は日常とメリハリつけてそれで十分楽しんでるのに
梨子だけは毎日べったりしたがって、上のようなことを主張していた。
その趣味という共通点がなければ、梨子とはつきあうこともないんですが。

その趣味も、よく話してた人に後から聞いたら
「あの人、本当は好きじゃないんじゃない？自慢話は多いけど
なんか一夜漬けみたいな話ばかりだよ。
なんで好きじゃないのに参加してるんだろう？」と
不思議がるような状態だったそうで。
好きでやってる方からみれば「上辺だけで誠意がない」のは梨子のほうに思えるよ。。。

729 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 08:37:03

平日の仕事あっての趣味なのにね。

連絡は原則メール。あとは当日。終わったらお疲れさまメール。
あとはあまり…。趣味と関係なく集まるときってほとんどないし。
年に1度飲み会があるくらい。
もともとお金がかかる趣味なのでそうなのかもしれないが。

730 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 10:32:36

普通の生活を営んでる人は生業＞趣味　だけど
趣味関連梨は趣味＞生業　だから

趣味にじゃんじゃんお金をつぎ込んで預貯金もしていない上
いざって時のお付き合いや家庭の事情のためのお金にも事欠く状態だったり
趣味に費やす時間が惜しいからという理由で
いくつになってもパラやってたりバイトや短期派遣を転々としていたり。
そんな生活態度だと現実にはだんだんまともな人からは相手にされなくなるから
余計、趣味が同じと言うだけでガツガツしがみついてくるんじゃないかな。

こういう人を知ってたことがあるけど
やっぱり梨気質込みでヘンな人だった。

731 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 11:58:01

730なんかもにょる。

＞趣味にじゃんじゃんお金をつぎ込んで預貯金もしていない上
＞いざって時のお付き合いや家庭の事情のための
＞お金にも事欠く状態だったり
＞趣味に費やす時間が惜しいからという理由で
＞いくつになってもパラやってたり
＞バイトや短期派遣を転々としていたり。

このへんてさ、自分に実害がなかったら、余計なお世話じゃない？
実害のない悪いところをあげつらうのも梨っぽく感じるんだけど。

＞そんな生活態度だと現実には
＞だんだんまともな人からは相手にされなくなる
趣味だけの関わりだとそんなもの見えませんよ？

ガツガツしがみついてくるのは実害だろうけど、
だからといって、相手の悪い所をあげつらうってのは、
梨にひきずられて梨になってるっぽい感じがする。

732 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 12:01:35

書いてて思ったけど、対人関係のカテゴライズができないのって、
梨なんじゃなかろうか。
預貯金とか家庭のことまで関わる人間
趣味友達
仕事関係
ただの知り合い
などなど。

違うカテゴライズでのその人って、関係ないんじゃないの？

733 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 15:34:16

にょるってなんだ？
どっかの地方の方言？

734 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 15:52:07

>>731
もう一度スレの最初から読み返してみるといいかも。

現実生活で>>730がその梨に対して「預貯金もしてなくて
お金もなくて派遣やバイトを転々としてるよね」などと言ったりするなら
そりゃ確かに>>730自身が梨そのものだ。
だけど、ネットで書いてるだけならその梨に実害を与えるわけではない。
つか、>>730が梨についての悪い所を書こうが
>>731には無関係で実害はまったくないんだからそれこそ余計なお世話だよ。

それと、趣味だけの関わりだと「普通は」生活態度なんて見えないんだけど
梨の場合は自分からぺらぺらと喋ってくるんだよ。
それこそ、交友関係のいざこざから幼児期のトラウマや複雑な家庭環境のことまで
たかが趣味関係の知り合いに喋り捲ってくる。
だからこそ、皆困ってる。
>>1にあるように現実生活で「知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる」から
ここの住人は困って、ネット上のこういうスレに書いてる。

実生活で迷惑をかけられた人がネットで愚痴るのと
実生活で実際に迷惑をかけまくるのとはイコールではないよ。
ネットと現実の区別をつけることは必要。

735 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 16:32:02

>734
> だけど、ネットで書いてるだけならその梨に実害を与えるわけではない。
> つか、>>730が梨についての悪い所を書こうが
> >>731には無関係で実害はまったくないんだからそれこそ余計なお世話だよ。

それ言い出したら殆どの書き込みアウトじゃん
>734=730？だとしたらそこまでいうのもわかるけど、そうでないなら脳内補完しすぎ

基本的に迷惑をこうむらなければ趣味にどっぷりでも無問題では
最近はどっちが梨なんだかという書き込みが目立つ気はするな
度が過ぎた叩きは読んでる方も引く

736 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 17:19:13

>>735
意味がわからん・・・

ほとんどの書き込みがアウトってどうして？
ネット上に梨がいて、その梨が誰か分かるような書き方じゃないなら
ネットで梨についての愚痴を書くだけなら
別に該当の梨に実害を与えないよ。

自分にそっくりの状況の梨のことが書いてあって
それを読んで気分を害したっていうんででもなけりゃ
梨のおかしな行動を書くことは叩きでもなんでもない。

おかしな人間の被害を受けてる人のためのスレなんだから
おかしな人間の言動について書かれるのは当たり前だ。

737 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 17:29:24

>>735
>>730には「趣味にどっぷり浸ってる人　＝　梨」とは書いてないようだよ。
「趣味関連の梨は」と書いてある。
その区別はつくかい？
趣味にどっぷりでも無問題だよ。
趣味にどっぷりだから問題とは書いてない。

趣味にどっぷりなこういう梨がいた、と書いてあるだけなのを
趣味どっぷりな人全体への批判と受け取るから話が妙になってるだけ。

738 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 17:35:25

>731>735
外部板でディープに趣味にハマってる人間の擁護をしたって無意味だと思われ
もういいから漏れと一緒に板に還ろう（´・ω・｀）
一般人に迷惑をかけるのはｲｸﾅｲよ

739 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/24(日) 17:52:25

>>138
そっくりの梨を知っている。いや、知っていた。
周囲に人が一人もいなくなってもまだ自分がオカシイとは考えず
自分以外がオカシイと考えていたようだった。
ふつうならそれだけ他人が離れていったら自分に問題があるかも・・・と
悩んだり不安になったりするのに、ひたすら周囲がオカシイと逆ギレしていた。

740 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/25(月) 14:41:14

梨と気づいてあくまでもあなたはバイト仲間ですという態度を続けていたら
梨からいきなり「Aちゃんのお休みは○日だそうです」という内容のメールが来た。
謎に思いながらも「どういうこと？」と返信するとやっと治まってきたのにまた
意味の分からないメールがしょっちゅう来そうだと思い無視。
そしたら今度は「○日どうしますか？Aちゃんはその日しかないって言ってるよ」と。

そういや半年ほど前にAちゃんと梨と3人でご飯でもって話していたのを思い出し、
また古い話を引っ張ってきたなと思いつつ、梨と分かってなかったその頃とは違って
もうプライベートで会いたくないんだよと思い断った。
ついでにAちゃんにも「○日のこと梨から聞いたよ。でもわたし行かないわ、ごめん。」
とメール。

そしたら翌日Aちゃんがやって来て「あのメールどういう意味？」と。
どうやら勝手に梨が暴走していただけらしい。
梨からは「来年だといつが暇？スケジュールあわせるよ」とメールが
来ていたがもう知らん。梨のつく小さな嘘にはもうウンザリ。
2006年で幕引きだ。

741 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/25(月) 15:39:27

>>740
なるほどね～そうやって相手を釣るわけだ。
どこでそんな知恵つけるんだろうね？梨って。
「どういうこと？」「何の話？」「どうしたの？」と、
こっちが質問しないといけないような文章をわざわざ書いてきて。
やっぱり、そこはぐっと我慢しないといけないところだったか。
実は、職場の梨（40過ぎのオバちゃん）をずっと無視してて
いい感じに疎遠になってきたなーと思ったこの前
梨の車のスモールライトが付けっぱなしになってるのを発見。
昼間から点けてたら、帰る頃にはバッテリー上がってるんじゃ？と
仏心を出したのが不味かった・・・
あのー、と話しかけた瞬間は私を下から睨みつけるような
恨みがましい顔してたのが
「○さんの、車のライト点いてますんでー」と、言ったトタン
「わぁああ、そんな大事な事をわざわざ教えてくれたン？」と
大騒ぎ。職場の人たちにも「×さん（私）が、教えてくれた×さんが
言うてくれた！私のために！」と、まるで私と親友のような言い草。
ほっときゃよかった

742 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/25(月) 18:05:51

わざとかよ…って感じだね('A`)

743 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/25(月) 23:02:52

梨にはほんとまいるよね。
何かと用事にかこつけて人の家にきたがって
また人に嫌味とかを平気でいいやがる。
本当に非常識。
こっちがどんなに嫌な気持になるかわからないんだろうか？
って今度きいてみようか？とさえ思ってしまうんだよ。

744 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/26(火) 07:02:06

梨って自分の思い通りにならないと、
すぐに相手の悪口言いふらしたりするよね。
会社の飲み会で、私は自転車通勤だから「駅前の駐輪場に置いてきてから合流します」
と言ってるのに「そんなのどうでもいいじゃない、一緒にタクシー乗りなさいよ」
「自転車なんか置いて、明日は歩いて出勤すればいいじゃない！」としつこかった。
歩くと駅から30分かかるし、自転車しか交通手段が無いから無理と言っても聞いてない。
「なに言ってんのよ楽しみにしてたのに！！自転車なんかほっとけ！！」とファビョる。
それで駐輪場に置いて、飲み会の居酒屋に到着したら、後日ぐちぐちと
「○○さん（私の事）ってネットで自殺サイトとか見てそう。陰湿」とか
根も葉もない事を会社で触れ回っていた。どっちが陰湿なんだか。

745 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/26(火) 08:09:42

>>744
やっぱ梨でそういう道理が通じない男がいた。。。
ある飲み会に遅刻して来る人から携帯に連絡が入った。（私が連絡係をしていた）
相手に土地勘がないので仕方なく有名なところで待っているように
伝えていたら、私の横にいた梨男が「はあ？今どきそんなとこで待ち合わせる人いないよ！
人多いよ！行ったってわかるわけないじゃん！」とエンドレスで騒ぎ始めた。
「いい待ち合わせ場所があったところで、あっちがわからなかったら意味ないじゃん。
行ってから携帯で探すよ」と言っているのに、わざわざ付いて来て、
「そんなところで待ち合わせる人、何年も見てないよ！信じられない！何馬鹿なことやってるの？」
代案も出さずに、ただ思い通りにならないからとずーっと大声で騒いでるだけ。
ちゃんと合流できでもまだ言っている。雑踏のまんなかでぶん殴ろうかと思った。

そいつは思ったことをすぐに口に出さずにいられなくて
すぐ周囲に嫌われてしまうタイプの梨。
「口に出す前に考えた方がいいよ」と怒りを抑えて言ったことがあるが、
「よく言われるけど、面倒くさいじゃん」と答えられた……orz
私もすぐに距離を置かせていただきました。

746 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/26(火) 08:16:57

>>744
>梨って自分の思い通りにならないと、
>すぐに相手の悪口言いふらしたりするよね。
それあるね。
いい事でも悪い事でも、思い通りにならないとすごい雑言。
自分に利益のある相手だけ下手にでたりしていい人のふりして、
上手につきあって、
自分より優位にあって友好的じゃない相手にはコソコソ、
自分より下と思ったら馬鹿にしまくってサンドバッグ。

747 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/26(火) 18:57:55

梨って人の不幸好きってのは当たってる気がする。
私は結婚が決まった途端梨子に
「あなたには裏切られた！ひどい！」みたいにいきなり縁切りされた。
梨行動があったけど学生時代の友人なのでやや我慢しつつ付き合っていた。
でもこっちが結婚決まった途端本当に、すっぱり縁を切られてしまった。
原因はどう見ても私が結婚したこととしか思えない。
当の梨子は彼ができても夜中電話しまくったりメール１日５０件くらい
だしたりして相手に引かれ長続きしない人だった。
（彼氏がいない間は私に毎日毎日メールしまくったりする
ことが多かったけど私が嫌といえない性格のためついつい付き合いが続いていたorz）
なんつーか、今までしつこいくらい付きまとってたのは何？
みたいな拍子抜けというか…なんか今まで私のこと見下してた
んだろうなあ、と思えて仕方ない。
実際去り際に「あなたは男に頼って自分が無い」だの「あなたは絶対
幸せになれない。私には分かる」だの意味不明の捨て台詞吐いて言ったし。
あ、なんか長くなってしまった。長文スマソ

748 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/26(火) 19:52:11

あー、言うね捨て台詞。梨子が縁切る時は。
「お友達は男性だから、長続きするでしょうけど」
って言ってきた梨子。

馬鹿もの。長続きしている女の友人だっているよ。
なんでもはっきり言い合うのが友達とか言って、
人を馬鹿にしたこと一方的に言ってるお前には、
わからないと思うけど。って感じ。

749 ：山下美奈子：2006/12/26(火) 22:10:06

>>747
相手の嫌な部分を我慢しながらも「長年の付き合いだし」と思って
付き合いをずっと続けてきた友達に限って　
ちょっとなにかあるとめちゃ逆恨みして実に簡単にポイ捨てしてくれるよねぇ・・・　
しかも己がしてきた数々の仕打ちは棚に上げて
一方的にこっちを散々悪者にしてくれるオマケつき。　
私にも覚えがありますよｗ
私が今まで耐えてきた相手の仕打ちやあの我慢は
一体なんだったんだろう？と疑問が沸いてトラウマになってますｗ

750 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 00:10:19

>>749

どなたさん？

751 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 00:58:58

>>740の書込み読んで思い出した！

趣味の集まりの中で、出身県が同じという理由でこちらに近づいてきた梨。
集まりの古株AさんとBさんに「（わたし）が飲み会やりたいって言ってました」
という内容のメールを勝手に送る。
梨から「AさんとBさんの飲み会でるよね？」というメールが届いていたのだけど
そもそも自分は声をかけられてないし、古株だけの飲み会に参加するずうずうしさも持ち合わせていない。
「誘われたら参加するけどね」と返事したはずが、勝手に首謀者にさせられていた。

他にも、わたしの出かける予定を聞きだしては同じ場所に自分も行く。
実家の住所をはっきり教えてないはずなのに「家の近くを通ったよ～」というメールが届く、
など色々あった。ちょっとトラウマ。

752 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 01:24:12

>>751
職場でも趣味の集まりでも、梨って本来の目的である仕事や趣味は適当にやって
そこにいる人達とただ仲良くなりたいって事だけに必死になってる気がする。
真面目に仕事に取り組んだり、その趣味が好きでやってる人にとって
梨は「この人ここへ何しに来てるんだろう？」って思えちゃって本当に迷惑な存在だよ。

753 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 02:34:42

>>749
それは梨とは微妙に違う気が…

754 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 08:24:19

>>753
梨ってそういう行動に出ることもあるよ。
毎晩、寝ている私を電話で起こしてまで愚痴っていた梨子。
自分がヒマだとまず電話して人を巻き込む性格で
梨子のほうが用があるんだから自分が行けばいいのに、
何かと利有をつけてぎゃあぎゃあ騒いで、毎回自分のうちに電車賃出させて相手をよびつける。
つきあい長いし、世話になったことも一度くらいはあったし、
と耐えてつきあっていたが、別のことで一言注意を口にしたら
「何それ！そんなこと思ってたの！友達だったらそれくらい
我慢してくれるのが常識じゃない！友達だと思ってたのに
あんたには裏切られた！」と大騒ぎして勝手に切られた。
私が我慢していた何年かは何だったんだろう…と私もポカーンとしたよ。
周囲には私が一方的に裏切ったとかいうことにされていた。

「自己愛性人格障害」「接し方」などでググっていたときに
「自己愛性の人を批判や注意するときは絶縁覚悟で」って書いてあったけど
本当そうなんだよなあ。

755 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 08:38:33

>>751
うわー、一緒だよ。そんなわたしは740なんだけども。

自分が行きたいなら行きたいといえばいいのに「Aさんがやろうっていってる」
「BさんがAさんも一緒にって」「AさんはCさん苦手みたいだから」とか
いろいろ根回しをして、自分に都合のいいメンバーで自分の行きたいところに
行こうとする。しかしやや強引で詰めが甘いからいつも話は途中で空中分解。

なぜそんなところで嘘をつくのかまったく理解できないが、
ともかく自分の都合のいいように人を動かそうとするところが嫌だった。

他にも「百貨店に○○が来てるよ！」というから「へー美味しそうだね」と
返しただけなのに気づけば出て行くのがめんどくさいわたしのために
わざわざ買って家まで持っていってあげるという話になってみたり、
行き過ぎた好意（なのかな？）に、ヘビに絡まれているような苦しさが。
トラウマ分かるなあ。わたしも携帯のメール、誰から来てるか見るのがちょっと怖い。

756 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 10:20:25

>>754
自分の方が用があるのに、留守電に「電話ください」とメッセージ入れといたり、
自分の家庭の事情を延々と話してきたり、こっちに電車代出させて呼びつけたり、
あったなぁ…。今は縁が切れたからよかったけど、しばらく粘着されてうざかった。

757 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 11:35:31

梨てやたらめったら熱い言葉を使う。
「親友」とか「本当の友達」とか「お互いを理解したい」とか。
すごい子供ぽいんだよね。
お前中学生日記かよ。て言いたくなる。

大人のつきあいってよくも悪くも、もうちょっと距離があいてるものでしょ？
でもそう言うと「冷たい」とか言うんだよね。
こちらはお前と違って、学生時代にそういうあけすけで話せる友達作ってますから。
３０も後半で私より年上のクセに
いい加減その青臭い価値観を何とかしろよボケ。

758 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/27(水) 18:30:12

基地外の見本市でつか(･∀･)

759 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 08:51:52

次スレでしつこく居座ってるのはなんなんだ…
他人に注意されても行動を改善できない人か？
空気読めてない('A`)

760 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 08:53:43

そういえば梨って「どこかで時間が止まっちゃいました」ってのが多い。
職場の梨子が中学の同窓会に行ったらしく
「少しも変わってないねって言われちゃった＾＾v」とご機嫌だったが
周囲の人は「・・・ああ、距離感と常識が中学生のままなのね・・・」と
納得した。
好きな人には仕事中でも腕を組んだりベタベタして、
嫌いな人はあだ名をつけて悪口言ったり除け者にしたり。
先生にあだ名つけて陰口きいてる中学生と何ら変わらん。
その人も四十歳くらいなのに。

普通の大人には相手にされないので、バイトや派遣で入って来た
１０や１５も若い子に粘着して「私たち友達よね！」ベタベタしていた。
給料や勤務条件が違うのにおかまいなしで自分のペースに合わせることを
強要するから、その人たちにも呆れられていた。
精神年齢が中学生じゃ、仕方ないのかも。

761 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 09:48:48

私の友達がこれだ!!
自分もジコチューで辛口すぎて空気読めないとこがあって問題ありなんだけど、友人がこの梨ってやつな気がしてきた。
諍いが多いわけが分かった。
プライドが高くてなのにもろいでとにかく扱いづらく、もしかしたらメンヘル系も持ち合わせているかもと勝手に推測してる。
だからといって悪い子ではないから、多分周りもそう思っていそうなのに悪口も言えないタイプ。

762 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 12:35:37

急に胸とか触って来て感想言う女って梨？

763 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 14:45:24

>>762
梨か梨じゃないかはそれだけじゃ判断できない。

一ついえるのは、常識が無いってことくらいだね。

764 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 15:03:43

>>759
保守しないと落ちるからでは？
次スレって事は、あのまま使うつもりなんだよね？

765 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 15:18:09

自分が今までに粘着されてきた梨は全員年上、それも親子～祖父母と孫ぐらいの年齢差のある人達ばかり。
自分としてはそんな年の離れた相手を友達（候補）として見れないから距離置きたいのに
年齢差という上下関係を盾に我侭を主張してくるので被害レベルは高い。

766 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 15:36:45

自分の梨対象の中には学生時代の先輩もいる。
数年ぶりにあって急にタメ口なんてわけにもいかないから
そこらへんは適度に気を使っていたんだけど
向こうはいつまでも「あんた、おまえ」口調で偉そうな態度。
あげくの果てにはパシリまで。
いい加減お互いもう三十だよ。さすがに堪忍袋の緒が切れました。
仲良しさんになる気もないので、今後は慇懃無礼な態度でいきたいと思います。

767 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/29(金) 16:27:46

>>764
この板はそれほど厳しくないから
あんなに頻繁に保守しなくても落ちないよ。

768 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/30(土) 10:58:09

梨が数日大人しいと思ったら・・・梨はやっぱり梨なんだね・・・

769 ：ななしのいるせいかつ：2006/12/31(日) 20:53:12

梨はどうして言い方が面倒臭いんだろう。
例えばグチを言うにしても、普通の人なら
「会社で○○て言う嫌な人居て、嫌味なんだよね」
とか具体的な事を自分で言い始めるんだけど。
梨の場合
「はあ～…つらいなあ…」とか「はあ～…どうしてあの人ああなんだろう…」
みたいな事を言い始めて、こちらが
「何々どうしたの？」
みたいな問いかけをしないと話を始めない。
「他人が自分に興味津々」な事を前提に話しを進める。
うっとうしいから、私は最近「どうしたの？」「何があったの？」と聞かないようにしている。

770 ：【大吉】【1168円】：2007/01/01(月) 00:34:13

ことよろ！

771 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/01(月) 08:25:50

夢に梨が出てきたorz

772 ：【1362円】【だん吉】　：2007/01/01(月) 09:22:44

あけおめー

>>771
ｲｷﾛｗ

773 ：【大吉】【1202円】：2007/01/01(月) 12:04:33

人生に疲れたー

774 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/03(水) 00:14:31

あけおめ

775 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/04(木) 08:41:28

親戚のお姉さんが客観的に見ても梨だ。
なぜか仕事場に呼びつけられたことがあるけど、
ただのOLさんなのに上司にタメ口をきいて嫌な顔をされていて、
私は学生だったけど「うちの親戚がすみません。。。」という気分になった。

同年代の中では年長さんなので姉御のつもりなのか
「私はみんなの面倒をみている！」と自称している。
しかし外では着られないようなボロ服や、自分が使っていた
何年も前の参考書を送りつけてくるだけ。処理に手間がかかってむしろ迷惑。
人の都合も考えずに強引に自分の都合だけで予定を決めてきたりするし。

「親戚のあの子が嫌い！」と一方的に騒いで、血縁者の葬儀にも出ない始末。
自分にこだわって人の道を踏み外してないか。。。
周囲に相手にされなくなったのか、最近「親戚の若い世代でもっと集まろう！」運動を
始めたのだが誰も賛同せず。自立したら兄弟だって盆と正月しか会わなかったりするのに、
たかが親戚のお姉さんの言いなりになんかなる必要ないでしょ。
しかし口だけは達者で自分のことは１００倍良く言うから、大人の中には騙されているのもいる。
仲良くしろとかごちゃごちゃ言われて鬱だ。普通の親戚付き合いならちゃんとするけど、
あいつは梨なんだってば。。。

776 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/04(木) 09:28:09

親戚で梨はちょっとやっかいだねぇ…。
身内みたいに邪険にできないし、
だまされてる人がいるんなら仲良くするのを強要されるし
なんかすごいタチ悪い。
そのお姉さん、そのうち誰からも相手にされなくなるんだろうけど
それまでがうんざりだね('A`)

777 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/04(木) 11:11:13

元職場にいた強烈梨子おばさんは、その梨っぷりと性格の極悪さから
自分の子ども達しか相手にしてくれなくなったようで、
いつも子ども達と旅行に言ったとか子ども達と展示会を見に行っただとか
よく話してたんだけど、それに付け加えて
「私は、子どもの付き合いは私が見てふさわしくない子とは付き合わせない主義」
とか言ってたな。
子ども達っていうけど、もう社会人だよ。
幼稚園児や小学生じゃないですよ。
社会人にもなって、友達は親が認めた人のみ、休日も親のために費やすって
ちょっと信じられないけど･･･
この梨子おばさんは子どもを3人連れて離婚したらしいので
（ま、あんな性格じゃ亭主にも愛想をつかされるわｗ）
ひたすら我が子、我が子と子どもだけが生きがい（らしい）な上に
誰からも相手にされないから余計子ども達に粘着してるんだろうけど。
梨子母に洗脳されきってしまったあの人の子ども達の人生は
どうなるんだろうな･･･ま、知らんけど。
しかし、極悪梨子も子どもがいれば孤独にはならないという例ですな。

778 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/07(日) 21:20:51

昨年苦しめられた梨子。
私を親しい友達認定してきてて、私の参加する飲み会には
こちらが一切さそってなくても勝手に着いてきて参加してきてた。
さすがに、去年の忘年会（早めの時期にした）の時にやらかされた事を理由に、カットアウト。
とは言っても、職場の同僚なので職務上関わる事があるのは仕方がないので
それはビジネスライクにソツなく接してた。

ウチの会社の新年会は親会社と合同。
その二次会。
二次会と言っても、親会社のおえらいさんもいる半分接待の場。
私の部署は親会社と関わることが多いので、私も接待がてらの参加。
そこに梨子も、無言でくっついてきて参加。
誰に挨拶するでもなく、勝手に席に着いて飲みだし
他の人達で歓談してても、梨子にはわからない興味ない話題ばかりなので
始終うつむいてケータイをいじってる。

梨子の部署は親会社とは全く関わりのない部署なので
誰もが、なにこいつという空気に。

私は関わるのは嫌なので、離れた席であれこれ接待や交流を楽しんでた。
すると、親会社のお偉いさんの罵倒が。
梨子、お前なんなんだと叱責を受けてました。
目を白黒させてキョドる梨子。
ウチの会社の人達も「あーあ」と言う感じで呆れてて
梨子をかばう人間もおらず。

その翌日から、梨子ずっと病欠で仕事休んでます。
このまま、やめてくれないかな。

779 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/07(日) 21:47:44

>>778
しかし梨は何でこういう場についてくるのかね？
決して楽しくもないだろうに。
で、自分から率先して場を楽しくしようともしないから、誰も梨に関わろうとしない。
そんな場にいて何がしたいんだ？コイツは。て本当に思うよ。

私の知っている梨。
年末に自分が新年会を言い出した。
そのくせ「新年会はいつ？まだ～？」と来たもんだ。
そう思うのならお前が幹事しろ！！

780 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/07(日) 22:16:42

>778
あれ？仕事始めが4日のところが多いから忘年会もそれくらいだと
新年会翌日から仕事を休むと言っても5日しかなかった訳だが
販売か何かで土日祝関係ないのかな

781 ：780：2007/01/07(日) 22:17:13

忘年会じゃなく新年会な。すまん

782 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/07(日) 22:55:45

>>780-781
そんな細かいこと、どーでもいいじゃん('A`)
778の話の肝は新年会とか忘年会とかそういうとこじゃなくて
そういう場でも空気読めない梨の行動自体だろ。

職場の梨も似たようなことを言い出してしらける。
誰かが世間話（単なる笑い話などで肝は笑える行動自体）をしてると
「ちょっとまって！それっていつあった話なの？
そんで、その場にはどんな人達が集まってたの？」と話の腰を折る。
どーーーーーーーーでもいいじゃん…と思いながら説明し、
さらに違う話題になっていくと、また「それって誰と誰が来てたの？」とか。
何をしたいのかさっぱりわからん。

783 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/07(日) 22:56:19

>780

忘年会が12月の２週
新年会が３日なんです。（仕事なしで新年会だけ出る）

そして梨子は、仕事始めの４日から休みなのですね。
土曜も通常勤務の会社です。
そもそも、正月休みあけ早々休む人間がいないので…
タイミング的にも、新年会の件であてつけと言うか
同情を誘うために休んでるんだろうなあと。
去年も、ちょっと人にきつくたしなめられたりすると
仮病で（私には内緒だよとメールしてきてたので知ってる）
突然何日も休んだりしてたので…。

建前上、梨子が出勤してきたら同僚達は『大丈夫？』とか気遣うわけで。
梨子はそれ目当てで、休みをとってるもよう。
でも、最近は皆冷たくあしらうようになってきてます。
なので余計、梨子のジレンマがつのるのかも。

784 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/07(日) 23:08:58

>>782
わかる。
梨子って本当にどうでもいい事まで詳しく知りたがる。
自分の知り合いの梨子は
私の親戚の子供の足のサイズまで知りたがった。
そんなものを知ってどうなる？？？

>>783
梨子な人って共通の秘密を持ちたがる。
誰かの悪口をこそこそと陰で
クスクス笑いながら言い合うのを強要してきたり、
しょうもない秘密を聞いてもないのに暴露してきたり・・・・
しかし、仮病したのをメールしてくるってなんのつもりなんだ。
普通なら嫌悪されるだけだってのに。

梨子の脳内の構造が真剣に理解できない。

785 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/07(日) 23:45:20

>779
分かる分かる
梨ってやろうとか、やりませんか～とか、出来るかな～？とか
自分から振っておいて絶対自分で動かないよね。
どうなってる～？いつになったらやるの～？無視された～　ｳﾙｾｰ
自分がやりたいんだったら、自分で実行すれ。
周りの人間は、あんたの召使やしもべじゃない。

関係ない席に来たがる梨もある種同類で、
自分は関係ないんだから来てる以上、周りの者が自分が楽しめるよう、
溶け込めるよう配慮して当たり前って姿勢なんだよ。
自分はボケ～っとしてて、後になって寂しかったとか、迷惑そうにされたとか、
誰も話してくれなくて～とか。これまたｳﾙｾｰ

786 ：780：2007/01/08(月) 19:04:10

>783
なるほど。わかりました。
しかし梨は何がしたいのかわからんね
接待の飲み会に行って楽しいか？
普通仕事でなかったら行きたくないもんだと思うけど
「>778と一緒にいられる。ｳﾏｰ」とでも思ったのだろうか

787 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/09(火) 14:58:03

>>786
行けば778さんが気を遣ってくれて
一座の中心に自分を持っていってくれて
みんながチヤホヤしてくれるはず、

って感じなんじゃ…
なんか梨子って人が集まればその中心になれる、
もしくは周りがそういうお膳立てをしてくれるはず、って考え方してそうで。
その人の集まりがどういう性質のものかとかは全く考えないんだよね。

788 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/09(火) 20:42:19

778です。

今日梨子からのメールと電話で、彼女の思惑が明らかにわかって('A`)な心持になってます。

私に粘着してたのは、何回か飲み会で一緒のときに『梨子のことを気遣って構ってくれた』からだそうです。
別に特別梨子だけを気遣ってた訳ではないのですが。
なのに、新年会では助けてもくれなくてショックだったと。

こちらから一切新年会の二次会には誘ってないこと
誰に挨拶するでもなく勝手についてきたのはそちらなことなどを説いたのですが
梨子的には『親しい友人』の私がいる席なのだから、誰に断らなくても梨子も参加して当然というような事を言ってました。

あと、梨子が私に粘着してる理由を別の職場の同僚が今の事態見かねて教えてくれたのですが
どうも、私が親しくしてる男性の同僚の何人かと梨子も親しくなりたいそうで。
でも梨子には、現在進行中で片思いの男性が別にいまして…（この相談をよくされてた）
梨子は全く理解不能です。
とりあえず、私でワンクッションおかないで直で近づいてくれと。
私を何故まきこむorz

なんだか、疲れました。
カットアウトしてたのも本人無自覚でしたし。
個人的にあなたとは関わりたくないと言ったんですけどね…。
なんか梨子に都合ｶﾞいいように変換されてなかったことにされてるとしか思えない。

心新たに、梨子と距離をとっていきたいと思います。

789 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/09(火) 20:47:46

↑補足

私と親しくしてる男性同僚というのは勿論『職場の中では親しい同僚』という意味です。

梨子は、恋愛対象として気になっていて近づきたいそうです。
どうも、現在の片思いの相手があんまりつれないので
他の男性と仲良くして見せつけたら片思いの相手が嫉妬してくれるかもとか
そっちと上手くいかなくても、他の気になる男性のだれかと付き合えたらウマーとか思ってるらしい。

梨子は、飲み会で声をかけてもらったとかだけでも『私の事気になるのかしら』と舞い上がるタイプみたいですね。

790 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/09(火) 20:53:17

乙

791 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/09(火) 21:46:50

>788
乙
個人的に関わりたくないじゃ通じなかったのかも
「仕事以外で一切あんたと関わらない。関わってきても無死」くらい言わないと駄目かねえ

792 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/09(火) 21:46:56

いや、本当にお疲れ様です…。
自分の中の稚拙な欲望をなんでこんなにあからさまにできるんだろね。
恥ずかしくないんだろうか？

私も異常にベタベタしてくる梨と距離をおきたくて
職場の同僚として許される最低限の付き合い方にしているんだけど
妙な悟られ方をしているような気がする…。
私がそっけなくすればするほどベタベタしてくる。
なんとなくだけど、『こんなに非常識な相手にも親切にできる私』を
職場の他の人達にみせつけようとしてるっていうかｗ
普通に接しようとすると「家に呼べ」「休みに遊ぼう」の距離梨攻撃、
距離をおこうとすると妙な媚笑いを浮かべながらべたべたまとわりつき攻撃、
本当に鬱陶しい。いい加減にしてほしいよ。

793 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/09(火) 21:51:33

>>791
792だけど、うちの職場の梨は「仕事仲間＝仲の良い友人」だそうなので
仕事以外で仲良くしないなら、職場でも仲良くできないらしい。
仕事は仕事、プライベートはプライベートという概念がないようだよ。
誰がたまたま職場が一緒なだけの年の離れたおばはんと
プライベートで付き合いたいもんか('A`)
休みの日くらい本当に仲の良い友達と遊びたいよ。

794 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/09(火) 23:17:34

確かに梨子って家に呼んでほしがるわー。
梨子以外の人と宅飲みする約束を軽くしたんだけど
どこかから聞きつけた梨子が、朝一番で私のデスクに「私も誘って」と乗り込んできたことあったよ。
梨子を呼びたくないばかりに、その宅飲みの約束自体無期延期状態にしてるけど。

声をかけられてないってところで察してほしい
というか、普通参加したくても誘われてない場合こんな食いつき方しないよなと思った。

795 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 15:19:38

消防時代の話だけど、友人Aが親から夏休みに友達を泊まりに呼んでいいと言われたけど来ないかと誘われた。
当時は幼くて馬鹿だったので何の疑問も持たず楽しそう、行きたいと思ったし
親がA親に対して信用できない相手に大事な娘を預けるわけにいかないと断ったときは本音をストレートに言う親がDQNだとすら思った。
（もちろん大人になった今は親GJと思うが）
ちなみに他にもクラスの友人数名が誘われてたが皆はっきり断れずにとりあえずその場は行くと言い
直前になって全員の親から体調崩したと連絡入れたらしいｗ
信用できない云々はおそらくA親止まりでA本人には伝わってないとは思うが
残りの全員が同時に体調崩したという話はいくらなんでも嘘バレバレだったと思う。
それでも断ったのはあくまで親ということで卒業まで普通に仲良くしてたけど。

卒業後は音信不通だからその後Aがどうなったかは知らないけど、
梨の親に言われるままに泊まりに誘ってきたぐらいだから梨要素はあるだろう。
小学生の子供を持つ親になって同じことしてないか心配。
今のご時世で同じことしたら確実に通報されるだろうに。

796 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 18:33:01

>>794
前に職場の同期の気の合う６人程で飲み会をした話がどこからか漏れて
後になって誘われなかった同期梨が
「同期でやるんだったら全員に声をかけないのはおかしい！」だの
日程も梨が嫌いなＡさんが決めたのが気に入らなかったらしく
「どうしてＡさんが勝手に決めるの！？」と私にねじ込んできた。
幹事でもない私にそんなこと言われても「ハァ？」だったし、
だいたいプライベートで約２０人いる同期全員誘うなんて絶対無理。
単に自分が誘われなかったから文句言ってるだけなんだろう。
その後数ヶ月たっても梨は「誰と誰が行ったの？」とかうるさかった。
今でも年に数回同じメンバーで飲み会やってるけど
連絡はほとんどメールでやって梨の耳に入らないようにしている。

797 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 20:07:39

今日のニュースで「相手を殺したいと思った一言」という企画をしていた。
結構大勢が明るく「あの時は相手を殺して自分も死のうと思いましたよ～」と
語っていたので「ああ、これくらい思う人はたくさんいるんだ」と少し安心した。
私は本気で梨に殺意を覚えたことがある。

その梨と一緒に食事に行ったときの話。
私が「この料理にはアレルギーの可能性があるから食べたくない」と入店を拒否してるのに
「あたしが食べたいんだから、いいじゃん！いいじゃん！いいじゃん！（エンドレス」と
店の前から動かずにわめき続ける。根負けして食べたが、案の定１時間もしないうちに
私は気分が悪くなり倒れてしまった。遠のいたりはっきりしたりする意識のなかで、
梨の「あっ、そういえばあたし用があったんだった。まったねえええ」という
明るい声と、軽快に駈け去って行く足音を聞いた。
まあしかし殺意を覚えたのはその時ではない。

その後、何事もなかったかのように
いつものように勝手にうちに押し掛けて来て、見せるつもりで置いてあるわけでもない
普通の生活用品や手紙類を勝手に見ては「これ何？」といちいち詮索する梨。
そのうち何か興味をひく物を見つけ出して来たので
「高価じゃないけど、これは私が大事にしているもので…」と説明したら
「おっもしろーい！これ、ちょうだい！ちょうだい！ちょうだい！」と
わめき続ける。「えっ、駄目だよ。…大事にしてるって言ったじゃん…」
「あたしが欲しいんだから、いいじゃん！いいじゃん！いいじゃん！（エンドレス」
そのうち「もーらった♪」と言ってなんと自分の鞄に仕舞い始めた（この時梨は27歳くらい）
そのとき私の頭の中で何かがプチッと切れた。
（…………こいつを殺して、取り返すしかない）
０．５秒くらい本気でそう思った。梨の首に伸ばす自分の手が見えた。
その一瞬の後、手のひらを上に向けて梨に差し出して、
「……返せっつってんだよ」と低い声ではっきりと言うと、
梨はようやくブツブツ言いながら返して寄越した。

梨のためなんかに犯罪者にならなくてよかったと今では思う。

798 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 20:11:55

今は縁を切ったんだよな？！
読んでるだけでぶち殺したくなるほどムカついた。

799 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 20:19:07

マルチになっちゃいますが、このスレをすすめられたので。

うちの職場のおばさん、ベテランだけどやりにくいよ。
自分動かないくせに口ばかり達者で、気に食わない人物は徹底的にマークしていびる。
しかも、その気に食わない理由は自分を一番マンセーしないからという理由から。

例えば、他のベテランさんのことをヨイショしたりすると、
そのおばさんは「私にはそういうこと言わないわね！」と何かしらんけどキレてくる。
別にそのおばさんのこと悪く言ったわけじゃないんだけど、
何か勝手な被害妄想で、「Aさんに比べて私が悪いってことを言いたいのね」
と解釈したらしく、何か攻撃くらったよ。

こっちはそのベテランさんに助けてもらったから、お礼を言ったついでにヨイショしただけで、
別にそのおばはんをけなしたわけじゃないんだけど・・・。
こっちのことをボロクソにけなしてきたよ。

続く

800 ：799：2007/01/10(水) 20:20:10

そんなの、あんたは口（文句）ばかり達者で、人をいびることしか考えていないんだもの。
そんな奴に、おべんちゃらも言いたくないよ。
あと、上司の幹事で忘年会の話でていたんだけど、
そのおばさんが勝手にみんな忘年会には参加しないって言ったらしく（自分は行きたくないから）
上司や他の人は特に用事がない限りは、ぜひ全員参加してほしかったらしく、
私に参加してほしいって直接言ってきた。特に断る理由もないし上司の命令だし行ったら、
それからそのおばさんがネチネチいびってくるからウザイって言うの。
忘年会行きたくないっていうのはわかるけど、他の行きたくない人が、
自分が行かなかったらそれでいいと思っている中で、そのおばさんが私をぬけがけしたと思っているらしい。
そんなの、別におばさんを仲間はずれにしたわけじゃなく自分の意志で不参加にしたんだし、
周りまで何で思うとおりにしようとするなっていうの。

あと、「私を敬え！尊敬しろ！」と言ってくるが、
人を自分の勝手でけなしておいて、自分だけ褒め称えよという要求自体無理があるよ。
自分が明らかにキツイ性格なのに、そんな自分をわかっていないで、
自分が何一つ正しい人間だと思っているし。そんな人だから揉め事が多い。
こんな人だから周りが嫌がるんだけど、なかなか辞めない。
自分の性格の悪さに気付かないから。根性だけは認める。

自分もこんなおばさんにはならいように気をつけたいと思いながら。

801 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 20:20:22

現在進行形で梨に迷惑をかけられてる一人。
「一人無罪で殺せるとしたら」というスレタイを見かけて考えてみたんだけど
そんな貴重な権利を梨ごときに使うのは勿体ないなあｗ
本当にどうでもいい存在なのにゴキブリ並にうざい、それが梨。
今まで何人か梨に出会ったことがあるけど、どいつもこいつもしょーもない奴ばかりだった。

802 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 20:38:20

梨ってさ、自分の気に食わない人がもてはやされると
ものすごく機嫌悪くなるね。
あの子には優しくしちゃダメ！って主張する感じが
小学生の苛めっ子みたい。
例え友達でも、常にライバル心剥き出し。
自分より友達の方が誉められると急に蹴落とそうとしてきたり。
脳味噌が子供のまんまのダダっ子。
歳をとってるぶん、悪知恵だけはあるんだよ。ほんと吐き気がするわ。

803 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 20:41:48

会社の梨が本当にひどい。男性上司なんだけど入社(８ヶ月ほど前)してすぐから
私のことを名前で呼びだし、最初は注意するのも今後気まずくなったら困るので言えずにいた。
しかし２ヶ月ほど我慢してたが耐えきれずやめてくださいと言った。
するとその呼び方はやめたものの、今度は名前をもじったあだ名で呼び出す。
同じような繰り返しですでにいま現在で注意も４回目。(この間それぞれ２ヶ月ほど我慢期間あり)

804 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 20:53:27

ああ～途中で送ってしまった。すみません
続きです
今回注意するまでに、いっそ辞めようかとも思ったが(その人と仕事を進めることが多いので今後関わりたくない)
同僚にあんな人はどこにでもいる、と言われ注意するにとどまった。今はちゃんと苗字で
呼ばれるけど最近はなぜか私の彼の事を私が呼んでいる呼び方でよんでくる。
(以前同僚と呼び方の話題で名前が出た)キモイ。
名前以外にも距離を掴めてない発言ばかり。あんな人はどこにでもいるとは言え、
少なくとも奴はいないと考えるようになってしまった。つらい。
長文すみませんでした

805 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 20:56:50

作為的だろｗ　アホかｗｗ　ありえるかっつーのｗ

806 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 21:03:45

>>803
それは立派な梨だな。
プライドだけは高い梨は注意されると意固地になってくるよ。
嫌がられてるのを察知すればするほど嫌がらせがエスカレートする。
断言するけど、そいつは803を気に入ってるね。
そのうち何されるかわからんから辞めたほうがいいんでは。

そういう人は絶対に直らないよ。

807 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 21:06:25

脚本かきすぎだろ・・・都合のいいシナリオもネタバレだろ。
やってらんね。　つまんないから脚本家変更しろよｗ

808 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 21:08:09

>807
誤爆？

809 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/10(水) 23:40:46

>797
エンドレスで喚き続けられるのって拷問に近くないっすか。
自分がされたときは、只々相手を憐れむしかなかった。
多分自分にも。

810 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 00:04:48

>796
梨って結局自分がその人に嫌われたくないからなんだろうけど
関係ない人やいわれのない人に文句を言ったり怒ったりするね。
私が知ってた梨もそんなのだった。
「○○さん（その時のまとめ役）に、特定の人達だけで内緒で集まるような
ことをすると、誘われなかった人がどんなに不愉快な気持ちになるかってことを
教えてあげた方がいいと思うよ」
と、自分が誘われなかったたびに、○○さんじゃない人に命令して回っていた。
本人には絶対直接言わないんだよね。

百歩譲って梨を誘わないことが悪であるとしても
自分にそんな仕打ちをするような人に誘ってもらいたいもんかなあ？
普通の感覚だったら、関係ない人に、関係ない人との間柄を
何とかして下さいと頼むようなことは差し控えるものだし、
第一そこまでして仲間に入れてもらっても嬉しくないだろう。
「意地悪しないで梨ちゃんも仲間に入れてあげましょうね」というような
幼稚園レベルの扱いをされたいんか？まったく、あんたいくつだよ。

811 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 00:27:58

>795
話がまったく見えないのだが、何をもって梨認定してるの？
泊まりに来いと言ったこと？
地方だとうちが大きいし人の面倒を見るのが苦にならないタイプの親ならそういうこともあるよ

いずれにせよ小学校時代の話まで持ち出すのはやりすぎでは？
小学生に大人並みのマナーを要求するのも友達の親をDQN呼ばわりするのもどうかと思った
大して親しくないうちならおよばれに躊躇するのはわかるけど

>803
苗字で読んだ時にしか反応しない
「仕事中ですのであだ名で呼ばないで下さい」
とひたすら事務的に返す
相手に言質を与えない為仲のいい人にも残念だけど苗字で呼んでもらうようにする
普通は仕事中はどんなに仲がよくても苗字だよな

812 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 02:31:27

>>795の例はよくわからないが、
やたらイベントを企画して（お誕生日会、お泊まり会など）
密に親睦をはかろうとしてくる人って、距離感ない人が多かったりするよ。
子供のためっていうのは実は口実で、親本人がママ仲間を作ろうとしてるだけとか。
もし善意から誘ってくれてるのだとしても
もてなされたらお返しをしなくちゃならないし、尻込みする。
ママグループの派閥なんかに巻き込まれたら面倒だし。

上の数レスと逆の意見みたいになっちゃうけども
会社や学校の中で、特定のグループだけで集まることを躊躇する親も結構いるもんだ。

813 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 06:52:40

>>812
よく嫁
もう苗字で呼ばれてるよ。

814 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 10:34:43

このスレ初めて来たんですが
友達との距離が無い、馴れ馴れしい図々しい人＝梨　でおｋ？

815 ：814：2007/01/11(木) 10:35:38

ごめんなさい。>>1に書いてありましたね。

816 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 12:03:43

>やたらイベントを企画して（お誕生日会、お泊まり会など）
>密に親睦をはかろうとしてくる人って、距離感ない人が多かったりするよ。

ああ、確かにね。
サークルの実行役やってたことがあるけど、やたらオフ会をしようだとか
忘年会や新年会をしようだとかせかしてきたり
「今度はいつやるんですか？計画してます？」と
ことあるごとに問い合わせてくるヤツほど梨だった。
そこまでサークルやメンバーにばかり固執していないで
外の世界にも視野や行動範囲を広げたらどうかと思ったもんだが。

817 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 14:38:28

人の悪口をコミュニケーションのネタにするのやめて欲しい。
下手に同意できないし、同意しなければそれに機嫌を損ねるし。
こういう奴はどうせ私の悪口も別の所で言ってるんだろうなとは思うが、
それでも良いからこっちに話しかける時に影口はやめろ。

818 ：796：2007/01/11(木) 20:01:07

>>810
＞特定の人達だけで内緒で集まるようなことをすると、
　誘われなかった人がどんなに不愉快な気持ちになるか

うちの梨も言ってたよ。
でも、ちょっと耳に入ったからって根掘り葉掘り詮索してくるのは梨の方なのに。
で、そのセリフそのまま飲み会やったメンバーに言ったら
ある人の「知らない方が幸せってこともあるのよね。」という一言で
次の飲み会からはたとえ休憩時間でもその話題はご法度、
連絡はすべてメールでってことになった。
この梨、新しい情報はいち早く知らないと気がすまないらしく
誰かが退職するって発表があるとその人と仲良さそうな人にまとわりついて
「知ってたの？知ってたの？」って必ず聞いてる。
たまに自分より下だと思ってる人が知ってたりした時の梨の
「どうして早く私に教えてくれなかったの！？」っていう怒りようはそりゃあすごい。
早かろうが遅かろうがいずれ知るんだからいつだってよかろうが。

819 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 20:21:56

>>810
>自分にそんな仕打ちをするような人に誘ってもらいたいもんかなあ？
>第一そこまでして仲間に入れてもらっても嬉しくないだろう。

うちの職場の同僚梨子にもそう思った。
梨子が親しくなったと思ってる人達が一向に遊びに誘ったりしてくれないので
いつも不満げ。
一時期私がその相談相手にロックオンされてたんだけど、いい加減うんざりだった。
むりやり誘わせて、それに参加できて楽しいのかなあと不思議でしょうがなかったし。
歓迎されてない場所に入って楽しめると思える神経がわからんよな。

820 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 22:16:20

誘ってもないのに付いてこようとする梨もうざいけど
職場でグループを作ろうと必死な梨もうざい

一度うっかり梨の飲み会に参加してしまったんだけど、
そこで飛び交うのは人の悪口のオンパレード
耳に入れたくない情報まで無理矢理聞かされたうえ同意を求められて、
その場にいるだけですごく辛かった

誹謗中傷を聞いてしまった者として梨からはマークされつづけ
わたしが他のメンバーと何か話してると、梨は後からねちねちと話していた内容を探ってくる
何か対策を取らなくちゃと思い、次の飲み会で自分と同じように思っていそうな人も誘おうとしたら
梨の気に入らないメンバーだったらしく「いつものメンバーじゃないと話せない」と却下
もううんざりだと思って飲み会にずっと参加しないでいたら
梨はどうやらこちらを敵認定したようで、あちこちでわたしの陰口を叩いてるらしい
（でも表面的にはいつもと変わりなくベタベタ接してくる）
職場じゃもうその梨グループに属してると思われてしまっていて、孤立

梨のいるグループの飲み会はなぜあんなに悪口一辺倒なんだろう
集ってる人達も、仲間はずれにされるのが嫌だからしかたなく集まってる感じで
全然楽しそうじゃない

821 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 23:04:06

>>820
私の周りの梨2名は梨同士すごく仲がいいよ。
よく行動を共にしていて、いつも誰かの悪口を言ってる。
でも、2人だけじゃ物足りないのか、最近私を仲間に入れたがってて
困っています。
2人でうちに突然訪ねてきたり、バラバラに来ることも。
電話やメールも頻繁。
私は普通以上に他人と距離をおきたいタイプなので、すごく迷惑。
梨子は梨子だけで固まっててほしいよ。

822 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/11(木) 23:37:27

みんなで会うんだったら参加する、って言っても
特定のメンバーだけで固まりたがるのは何故？

823 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/12(金) 00:02:46

なんで誘ってくれないのとかなんで教えてくれないのとか
いちいちそんなことを確認して回るんだろう。
更に誰が主犯なのかとかそれが何故かとか追跡調査して
「あー腹が立つ、あー寂しかった」
そうやって自分で積極的に自分を傷つけるような行動に出ておいて
「私の心の面倒見ろ」って、知るか、知るか！
それで関係ない人をしめ上げたり怒ったり。
誰がそんな人を誘いたいのだ。
一人で勝手にいい気になったり勝手に怒ったりしてろや。
そんなんだから、誰も誘わないって事に気付く日まで。来るかどうか知らんが。

824 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/12(金) 00:12:01

梨子って1人でいれない性格のせいで、より1人になってるよね。

825 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/12(金) 01:09:50

>>824
そうそう。
普通は一人でいても平気だし、気の合わない人といるより一人でいた方が気楽なのに。
梨はまず一人でいるのがどうしても許せないから必死すぎて余裕がなくなり
結果、自分の都合ばっか押し付けて周りに迷惑をかけて孤立していく。

826 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/12(金) 07:41:23

だって、梨は誘ったら誘ったで一人でわがままや文句言いつけるんだもん。
あの人は嫌いだから呼ぶなとか、自分の横に来させるなとか
あの食べ物嫌いだからお店変えてとか。
その他本回の集まりと関係ないお友達なんかを勝手に連れてきたり。
終わってからも幹事にあれが気に入らないとかやり方が嫌だとか。
「楽しかったよ。ありがとう」は絶対言わない。
とかく面倒なんです！

827 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/13(土) 14:34:33

職場で人の恋愛模様をいろいろ詮索したがる人というのは、
仕事でどうこう言う人より、ある意味困る。

別に恋愛の話を聞いてくる自体は嫌じゃないけど、
同じ職場の人間関係の中で、「Aさんのこと好きなんでしょ」
とか言って、いろいろ世話？というか、人の気持ちを探ったり、
勝手に人の心理状態やプライベートを詮索したり暴露しようとしたり・・・。
「Aさん今、他の女の子と仲良く喋っているね、なんか妙に親しくない？
あなたヤキモチ妬かないの？」
とか放っておけばいいことを直接言ってきたり・・・。
そんなの仕事とは関係ないじゃないことなんだし、仮に話しても、
当人がいないところで話してほしいよ。

それで自分は何も悪くない、むしろ人の心を見抜ける賢い人物だと思っている。
その人は仕事であれこれ厳しく言う人を見て、
「あなた、嫌でしょ？あんなに言われて。可哀相ね。」
とか変な同情されて、周囲にも私がその人にいじめられて言いふらしていたけど、
私はその人にいじめられているとは思っていないし、
ただ仕事で一生懸命な人なんだなと思っているだけなのに、
むしろあんたにいじめられると思っているんだけど・・・気付かないかなあ・・・。

828 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/14(日) 19:49:00

>>827

うわ、ウチの職場で悩まされてる同僚梨子と激しく酷似。
私の好きな人を探り出したくて仕方がないらしいんだけど、その手段が訳がわからない。
（私が好きなんじゃと）目星をつけた男性を『梨子、最近彼の事が気になるの』とか言ってくるんだよね。

>「Aさん今、他の女の子と仲良く喋っているね、なんか妙に親しくない？
あなたヤキモチ妬かないの？」

みたいな事も言ってくる。
仕事してりゃ同性異性問わず誰かと話すだろうし、
飲み会でも親しく話す異性の同僚とかいて普通のことだと思うので
自分は、本当になんとも思ってないのに
梨子は、そういう話しを私と盛り上がりたいらしく煩くて仕方がない。

好きな異性がいたって、四六時中そのことばっかり考えてるわけじゃない。
仕事や、プライベートでの雑事や趣味、交友関係とかもあるわけだし
脳内が１００パーセント男と恋愛することで一杯の梨子と一緒にしてほしくないんだよね。

829 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/14(日) 19:55:28

なしこ？

830 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/14(日) 23:25:57

梨子って男がどうたらこうたらってのが好きだよね
自分が男を追っかけるというだけなら勝手にすればいいけど
人のことまで誰かと誰かをくっつけようとしたり、
「ねえねえ、誰々のことどう思う？あんた誰々に見とれてたでしょ～」
とかって別に何とも思っていない人を煽ったり･･･
やることがくだらないんだよ

あんなに男だの色ボケ沙汰だののことで頭がいつもいつも一杯なのって
女っていうよりメスって感じだね

831 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/15(月) 13:21:54

卒業して何年（下手したら何十年）たってる元生徒に年賀状送り続ける教師は梨？

832 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/15(月) 13:51:21

>>831
むしろ良い先生。

833 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/15(月) 15:15:43

梨子に好きな人ができたらもう大変。
好きな人と遊びたいがために私と梨子二人であってる所に梨子の好きな人を私の了解なしに呼びつけ、勝手にうかれてる。
私がお邪魔だからそろそろ帰るねっと言うとテーブル下で足を蹴る（私が帰るとお開きになるからと思う）
そして店の閉店まで散々引っ張っておいていざお勘定の時に梨子の好きな男がお金を出そうとしたら、
「○○君はいいよ～」と
○○君の飲んだビール代金は結局私と梨子で割り勘何で私が○○君の分まで払わなきゃいけないんだ？

834 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/15(月) 17:01:32

冷たくなってなかなか会いにこなくなった彼氏とよりを戻したくて、
大阪から埼玉まで私を呼びつけようとした梨子がいた。
私が久しぶりに会いたいって言ってるから～という理由を付けて
呼び出そうとしてたらしい。
お前のブサ彼の顔なんて見たくないし、それ以前に
お前自身が一番会いたくない人間なんだよ。

835 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/15(月) 18:40:38

梨子はすぐに人を使おうとする。してもらって当たり前。買い物に付いてきてもらって当たり前、協力してもらって当たり前。何様なんだ

836 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/15(月) 18:47:15

梨子が恋すると、もともと人の事を考え無いのに、ますますうかれて、うざさが混じって大変な事になる。もうとってもうざい

837 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/15(月) 22:00:43

職場の梨子、大して親しい付き合いもないのに何かのきっかけ？からか
私を親しい同僚として認定。
相談という大義名分で連日連夜の電話メール攻撃がorz

内容は職場の♂同僚との恋愛相談。
梨子の全くの片思いなんだが、相談内容がとにかくおかしい。
まだ告白もしてないウチから、付き合ってる男性に望むようなことを求めてたり。
変なところで積極的で強引に迫ってくのに、そこは自分の気持ちに素直に振舞ったらいいのにというようなところで、
わけのわからない意地を張ったり、わざわざ他の♂男性と話し込んでその片思い♂を無視したりとか。

なので、当然振られたんですが。

この経緯の中で、不可思議だった梨子言動の中に
片思い♂と仲のよい♀同僚に、強引に近づいて親しくなろうとしてたこと。
まあ、強引すぎて♀同僚から引かれてたけど。
無理やり♀同僚から片思い♂のことをどう思ってるか聞き出そうとしてたり
♀同僚が「何とも思ってない」と言いながらも片思い♂と梨子に黙って遊びに行ってたりすると
「裏切られた」と相談してきた梨子だった。

別に梨子に本心言う筋合いもないし、誰と交友をもとうが人の自由だと思うんだけど。
梨子的には「私は、片思い♂のこと好きなの♀同僚に正直に打ち明けたんだから」と、
自分は間違ってないと心底思っていて
他の人間からもそんな自分に対しての賛同と同情を得れて当然と思ってた。
打ち明けた以上、打ち明けられた相手は梨子に協力してくれるものとも思ってたな。
しかも、協力してという素振りははっきりださないんだよね。
私は頼んでないけど、周囲が自ら自分に協力して動いてくれるというのが梨子の理想だったみたい。

ありえませんが。

838 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/16(火) 18:32:02

ぎゃあ。もう縁が切れたと思ってた梨子から電話来た。
留守電にメッセージが入ってた。
これから怖いなあ。

839 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/16(火) 20:38:02

＞しかも、協力してという素振りははっきりださないんだよね。
＞私は頼んでないけど、周囲が自ら自分に協力して動いてくれるというのが梨子の理想

これは恋愛関連に限らない
梨子って自分ははっきり言いたいことを言わなくとも
それを相手が的確に察知してその通りに動いてくれるもんだと
勝手に期待してるもんだ
それで後になって文句言われても、ねえ
もっとも、言われたところで聞きたくもないけどさ

840 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 11:03:12

昔合コンの時に生理二日目とかぶると梨からメールがきた。
だからどうした？とその長いメールを読んでいくと、ナプキンがいっぱいでカバンに入らないと言うのをそれはそれは遠回しに説明してた。しかもだから私のカバンに入れてとは言わずに最後はどうしよう？で締めてた。
つか入らないならでかいカバン持って来い！

841 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 11:31:17

梨に携帯の着歴見られた事もあった・・・。新しい携帯を見せてーって言われて、見せたらデータフォルダ見ていい？とデータフォルダ位ならといいよと携帯を渡すと数分携帯いじってる。何みてんの？と聞くと着歴みてると淡々と言ってた。ドン引き

842 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 11:44:27

>>840
どれだけデカいナプキンを使ってるんだ？ｗ
それか１００個ぐらい持ってないと足りないのかｗｗｗ

843 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 11:48:25

>>842
ミニショルダーを使いたかったらしい。

844 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 12:44:24

>>835
禿同

845 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 14:05:07

>>840
小さいブランドバッグに入りきらないの～。だからあなたの鞄に入れて？
っつーことぉ？おむつでもしてれば？っていいたい

846 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 14:31:33

>>845
だと思う。この梨にはもう、うんざりだけどね。今縁切り中です

847 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 14:47:54

私が今まで生きてきて一番あり得ない梨は
梨とその友達が私に電話かけてきて

梨「今友達と居るんだけど、合コンしてほしいって話になって」
私「いいけど・・・とりあえず知り合いに聞いてみるわ」（この時点で、開く気は無し。適当に返事して後日やっぱ無理と言うつもり）
梨「一緒にいる友達にかわるね」

その後初対面の梨の友達からストリート系のダンスをするような男を用意しろと。

やっぱ梨の友達は梨なんだなぁーと実感

848 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 14:49:55

↑初対面でなく面識無しです

849 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 19:20:22

あり得ない

850 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 19:25:36

っつぅかｷﾓｲ。
そこまでして男に餓えてるんだね･･･

851 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 19:39:05

合コンの伝ない？とかならわかるけど、条件出して頼むって…。
図々しいにも程がある

852 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 19:42:17

前レスにもあったけど、梨はすぐに

「仲良し」「親友」
とか言いたがる。

853 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 19:48:02

梨を想像して自分の知り合いだったらと思うだけで欝になる。

854 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 19:53:42

>>834
の梨もなかなか素晴らしいね。もう読んでるだけでムカっ腹たつ

855 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/17(水) 19:54:47

ただうざい奴と梨は全く別物だね。

856 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 04:10:28

梨は相手を利用するために、
例え嫌いな人間まで自分に従わせておきたいんだよ。
で、自分が文句つけられたり嫌われるのは我慢ならないタイプ。

857 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 06:11:59

>>856
わかります。
従わせる価値すらなくなったら、サンドバッグにして、
とりあえず絶対自分より下にしておかないと気が済まない。
文句言うどころか、自分のことは知られたくない。
でも、対象のことは把握して見下していたい。
って感じだと思う。

858 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 10:57:25

見下すっていうか本当に空気読めないんだと思う。ノリでやって良いことか悪いかを

859 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 12:19:58

●口＝０

860 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 12:33:20

空気すら読めない女＝●口

861 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 13:22:03

なんかこのスレ昨日発見して、とても勉強になった。
自分も昔は梨なところがあったのかもしれないと思った。
うちは母一人子一人で、多分愛情に飢えてたから、
なんとか誰かに構ってもらいたかったのかも
しれない。やっぱり、「帰る港」みたいな安心できる
所がないとあっちこっちで自分の居場所を探そうとして、
周囲を荒らし回ってしまうのかも知れないと思う。
スレチですね。

862 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 13:45:49

そう思うと梨もちと可哀想に・・・でも一番居心地良いところをちゃんと大切にしないと結局一人になっちゃうんだよね

863 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 15:22:29

可哀想だとはまったく思わないね。

思春期までの子なら、多少距離感がなくても寂しくても言い訳になるけど、
いい大人が寂しさを埋めるために手当たりしだい粘着する理由にはならない。

母子家庭で寂しい思いをして育ったまともな人に対して、失礼だよ。

864 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 15:39:29

>>863
なるほど。激しく納得

865 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 15:42:15

自分は可哀想‥
だから仕方ない‥

梨の錦の御旗(ﾌﾟｹﾞﾗ

866 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 16:42:28

私は親に愛されてなかった。だからネガティブだ。

といいながら、結婚しても旦那を婿入りさせて実家住まい。
でも「親は殺したいくらい憎い」
とにかくなにもかも愚痴と悪口と批判ばかり。
そういう梨の考えてることはよくわからん。

867 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 19:16:35

嫌いになりきれない梨子がいる。
すごく私を必要としてくれるんだけど
「ランチ付き合って」「服選び付き合って」
「○○まで車で乗せてって」「子供見てて」等うざすぎ。
こっちに色々お願いするだけあって、
あっちは「頼みごとがあったら遠慮なくなんでも言ってよね！」
なんて私に言ってくる。
私はマイペースな性格なので、人に頼むのも頼まれるのも嫌。

その梨子にこと、嫌いになりきれないだけに
どういう対応すればいいのか困ってる。
私の気持ちを正直に話したら、多分その梨子はすごくショックうけて
家に引きこもるようになるかもしれない。

868 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 19:39:03

>>867
なんとなく「嫌いになりきれない梨子」、私もいた。
私もマイペースで自分のことは自分でやる性格だったので
一方的に梨子に頼まれているうちは不満を持ちつつもうまくいっていた。
しかし自分では何ともできない事情ができて梨子に頼み事をしたところ、
「できるけど　面　倒　く　さ　い　か　ら　絶対にいや！」
「なんで私があなたの用事につきあわなきゃいけないの！」
とものすごい勢いで拒否されて目が覚めた。
慕われていたわけじゃなく、単に便利な手下と思われていたんだなって。

試すようで嫌だろうけど、一度その人に簡単な頼み事をしてみるといいと思う。
上記のような反応を示したならいずれ人格障害っぽい傾向が出てくるので
あまり関わらないことを勧める。

869 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 19:54:19

以前梨の好きなバンドが地方でライブをするので一緒に行ってくれないかと頼まれました。興味のないバンドの上、地方なので交通費・宿泊費など馬鹿にならないと思い流石に
「行かない」と
すると梨子は「あ～ぁ○○なら絶対行ってくれると思ってたのに↓↓～おねが～い」と
この世の中に自分の興味のないバンドを地方まで自腹で行人は居るのか？
梨は結局私なら言うこと聞いてくれると思ってたってことです
断らないと。
結局梨が頼み事するのは断らないと思ってるからなんだと

870 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 21:52:29

初めて来て、「昔は梨なところがあったかもしれない」と書いたのに、
ボコボコにされてる。自分は粘着とかする性質ではないし、長い友達もいるし、
そう人に立ち入ったこというほうではないけど、寂しさを
抱えていたから、そういう面があったかもな、と思っただけなのに。
それに友人には同じ家族構成で完全な梨の感じの子がいたから、
自分にもそういう面があったかな、と思いながら書いたんだが。
なんだかなぁ。こんなスレに書かなきゃよかった。あ～凹むわ。

871 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 22:01:09

>>870
>>1

872 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 22:09:37

なんか、自分の書き方が悪かったのかもしれないけどね。
頭の中では大学時代の間ずっと振り回されて大変だった、
同じく母一人子一人で育った友人のことを思い出しながら、
「自分も梨だったかも」なんて書いたから、いけないの
かもしれない。
彼女は本当に、入学から何年もに渡って周囲のみんなを
振り回し続けて、とってもたいへんだったんで。
わたしの結婚式でまで、失礼な発言して、凹まされたし。
忙しいときに延々と長電話されて泣きそうになったりね。
でも、そんなバランスを欠いた友達を、よく分かっているのに思い切って
切れない自分も、さみしかったのかもな、と思ったんだよ。事実、
結婚して賑やかに過ごすようになってからは、思い切って付き合い
減らせたしね。

>>871「わたしは梨です」とは言ってない。

873 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 22:24:08

>>872
梨ではないと思ってるかもしれんが空気すら読めてねえんだよ。

スレの空気も読まずに自分の気持ちを垂れ流して
それに対して意に沿わない反応があったのを
またまた空気も読まずに「凹むわー」とかやるのは梨以前に
単なるウザい奴だ。

つーか梨以下。失せろ。

874 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 22:32:40

870から梨なところ抜粋

・初めて来て　→　初めてきたんだから親切にするのが当たり前という図々しさ
・粘着とかする性質ではない　→　何度も言い訳を書く粘着さに気がついていない
・長い友達もいる　→　聞いてもいない自分語り発動
・寂しさを抱えていたから　→　寂しい自分アピール発動
・こんなスレに書かなきゃよかった　→　強制されたわけでもないのに被害者面発動

872から梨なところ抜粋
・自分の書き方が悪かったのかもしれないけどね　
→　書き方が悪かったせいでしかないのに
　　　本当はそうは思ってないから長文で言い訳発動
・頭の中では振り回された友人のことを思い出しながら書いた　
→　超能力者じゃあるまいしスレ住人がそんなもん知るかな言い訳発動
・「わたしは梨です」とは言ってない　→上記のような梨言動をしてるのに無自覚　

梨って自分の言動がおかしいって分かってないって本当なんだね('A`)

875 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 22:39:47

＞自分も昔は梨なところがあったのかもしれないと思った。

昔は知らないけど今も梨っぽいよ。

876 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 22:57:28

つ「人間関係の距離感をお勉強するスレ･2」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/

877 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 22:57:41

>872
そうやって同情的なレスがつくまで延々とレスし続けるところが既に梨
その手に乗るかボケ

878 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/18(木) 23:20:33

ちと>>872が可哀想な気もするけど、まぁ頑張って。もう梨をかばうのは嫌なんだよ。
梨は嫌いだ

879 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 01:23:28

>874
・こんなスレに書かなきゃよかった　→　強制されたわけでもないのに被害者面発動

あー本当に梨てそう。すぐ被害者ぶった言い方をするよ。
そのもってまわった言い方が本当にイライラするんだよ。

880 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 02:27:32

キモいよ～

881 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 05:39:19

やっぱり梨って自分がおかしいという自覚ないんだな。よくわかった。

882 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 11:52:02

そこまで言わなくてもいいじゃない。
梨被害うけた＆でも自分もそうかも。
っていうことならメンヘル板行く方がいいと思うよ。

883 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 12:07:02

今、子供の学校の役員やってるんだけど、ああいうのはまさに
梨子の巣窟だね。ＣＯしようにも、任期の間は出来ないので出来るだけ
スルーして終わらせたいのに、何かって言うと「梨とは付き合いの長い」
とりまきがしゃしゃり出てきて、「気持ちはわかる。わたしもずっとそれに
振り回されてきたから。でもね、あの人、本当は悪い人じゃないの。
一生懸命なだけなの。わかってあげて。」と、フォロー（？）に来る。
おまえもうざいんだよっ！

884 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 13:13:01

フォローしてる奴が梨に被害受けると、異常にキレて素晴らしい梨に変身するよね

885 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 15:42:47

>>883
わかる。特に「役員やりたがり」や、役員でもないのに首突っ込みたがる人は
梨子ばかり。
私は役員じゃないし、それほど学校のことにも興味が無いんだけど
（それはそれで問題ありだけど）、私の知人は学校でイベントがあるたびに
自ら何かをやりたがる。そのたびに周囲の人を巻き込んで嫌がられてる。

例
・バザーがあった時、「みんなで手作り品を出品しよう！Aさんに手芸教えてもらおう。
○曜日にAさんちにみんなで行こう！」とか。

・自分の子供が先生に注意を受けた時、「あの先生おかしいよね！
みんなで学校に文句言いに行こう！」等・・・orz

886 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 16:52:56

ご近所さんが誤って小指を切り落として(？)しまったらしくて、
急遽、なぜか(NEETで家に常駐してるのが知れ渡ってるのか？)俺に足としてのヘルプがきた。
なんで救急車じゃなく俺なのかと思いながら、光の早さで
大きな病院へ連れてってあげた。
そんなに面識無いし、下手な事聞いても俺が何かできるわけじゃないから
車の中は終始ご近所さんが痛みに耐えるすすり泣きだけ。

まだご近所さんの小指の結果を待って病院の駐車場で待機してるわけだが、
なんだかソワソワするんだぜ。

田舎の付き合いって何があるかわかんNEEEEEEEEEE!!

887 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/19(金) 22:17:27

↑乙

でも、誤爆ですか？

888 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/20(土) 00:20:10

>>887
誤爆じゃないけど読み返してみたら結構なスレチでごめん。

889 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/20(土) 01:28:56

>>888ゲトおめでとう。そんでドンマイ

890 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/20(土) 02:41:17

梨女は近寄らないでください。

891 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/20(土) 04:40:41

>847
私もされた事ある
むかつくわな

892 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/20(土) 08:11:48

>>891
ムカつくよね！何様なんだよっておもう

893 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/20(土) 12:24:01

>>868
うわー！すごいわかる！
私の知ってる梨子は自分の用事や愚痴に散々
時間取らせておいて、いざ私が電話すると
「何？忙しいんだけど（ガチャ」だった。
お前「ごめんね、今忙しいから」くらい言えんのか！って感じだった。
自分の用事は最優先、人の用事は最後の最後…（と言うか、聞く気もない）
のが梨クオリティなのね。

894 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/21(日) 05:17:46

うちの会社に、仕事中、昼休み、暇な時間などに一方的に喋ってくる奴がいる。無視してもお構いなしに喋る。しかも、同じ様なことを何回も何回も…あぁ～ウザイ！

895 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/21(日) 11:22:30

最初に「こいつ距離感近すぎ」と思い始めたころ、距離を置くようになったら
逆にふざけた感じでピトッ（こういう擬音が一番似合うキモさ）と
くっついてくるようになったのでまず罵倒連呼
くっつくな、離れろ　と正味百回くらい言った
しかしますます「くっついちゃった、テヘ☆」的な態度とともにくっつくように
なったので、口でわからないなら致し方ないとマジ蹴り入れるようになった
するとそれを逆手にとって、私に攻撃で返されたことを周囲にチクって
同情を買うようになったが華麗にスルー　周囲も別に何も言ってこなかったし
さらに相手は新化をとげる　こっちにくっついてこようというフリをして
一歩手前でとまり、「いけないいけない、くっつくと怒られちゃうからね」と
聞こえよがしに独り言（風）　←こういうこと言うのが最強に腹立つ
それから完全に無視することにした　無視、無視、何を言ってきても無視＆スルー
仕事上必要最低限の相槌しかしないことに徹する　ここからは根競べである
相手はくっつくことは諦めたが、日常会話すらしてもらえなくなったことにご不満
あれこれと会話のきっかけを求めて話しかけて来たが仕事以外は完全スルーか
ああそう、へえ、知らない　のかえしで終了させる
相手の部署が変わり、働く棟も変わった（私A棟相手B棟）ので実質的にも
普段顔合わせることはなくなったので平和が戻って来た
たまに棟が交差する廊下で出会ったりすると何かいいたげにこっちを見てくるが
完全スルー
根競べを始めたら絶対に途中でやめないことをお奨めする　勝つまでやめるな

896 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/21(日) 11:45:16

接触してこようとするのはそうやって回避できるけど、
勝手に見下してきたり、勝手に敵扱いしてきて、
加害してくるやつは回避が難しいよ。
周りを味方につけるの上手だし。
特に見下し系は、外見の悪い人とかを対象にするから、
周囲も馬鹿にしやすいんだよね。

897 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 05:59:47

梨子と徐々にＦＯしてたんですが、最近梨子が友人達に近づいている
ことがわかりましたorz
私と親しいという話題で近づいてるみたいで、友人２人から
「梨子さんと親しいんだってね。よく一緒にでかけてるんでしょ？」
と言われて判明。
梨子のメアドも知らないし、１度しか一緒に外出したことないのに、
やめてほしい。
どうして、すぐばれる嘘つくの？

898 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 07:06:36

>>897
梨と親しいと思われるのが嫌なら
そんなに親しくないと否定しておけばいいんじゃない？

でも、梨が>897の友人と付き合うのは自由だから
そこを邪魔したりすると逆に>>897が梨になる。
COじゃなくFOだと、梨が>>897に嫌われている事を
ちゃんと認識しているとは限らないしね。

899 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 09:08:23

>>896
スルーしたら今度は敵扱いってパターンも多いよな。

900 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 12:57:38

結婚して3年たっても同じ相手から実家の住所＋旧姓宛で年賀状が来る。
親からは3年も実家の住所＋旧姓で送ってくるんだから業者っぽいけど
文面は普通の友達っぽいしどう見てもセールスに見えない内容と怪しまれてる。

今の名字や住所はもちろん、結婚したこと自体言ってないから来るわけだけど
毎年返事も出さずにスルーしてるんだからいい加減空気嫁。

901 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 14:15:35

>>896、899
あるある。
あたしを無視するなんて気にくわね～～
お前はあたしの御機嫌伺ってりゃいいんだよ！
ってとこなんだろう。

902 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 17:57:55

距離梨ってなんかの病気かなあ？
職場に５０代の距離梨親父が客としてくるけど、
ど～～考えても普通の人はそこまで行かないってレベル。
親父が客なのに、複数の会社に「帰れ。」と言われるほどなのに
その日にもう一回来たり電話してきたりして、業界ではホントの鼻つまみ者になってる。
もう、わかってて開き直って粘着してるのか、それとも分からない病気なのか？

903 ：897：2007/01/22(月) 19:06:43

>>898さん
レスありがとうございます。
今日友人から
「梨子さんが、897と私達と４人で食事に行きたいって言ってるけど、どう？」
と言われてしまって、親しくないしむしろ苦手だから。と断ったのですが…。

上の２人の友人とは別の友人へも「897と親しい」話で３人で食事と、声をかけて
いたようです。
友人と梨子が気が合って、私のいないところで親しくなるのは全然かまわないのですが
私に直接言っても断り続けていたからか、友人に声をかけてまた私に近づこうと
しているようで、不気味ですorz

904 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 21:03:09

梨が自分の思いどうりにするために他人を利用するのはよくある。
というより常套手段。友人さんも利用されてると気が付くまで
傍観するしかないこともあるし、色々とあるとおもいますよ。

905 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 21:41:27

>>897
そこで大袈裟に騒ぎ立てると梨の思う壺だよ。
じっと我慢して大人の対応をしておけば
そのうち梨が我慢しきれなくなって自分からボロを出す。
「苦手だから…」と断る今のあなたの対応でおｋだけど
相手のメアドもしらないことと一度しか外出してないことは
きちんと友達に説明しておいたほうがいい。
「どうしてそんな嘘をつくのか分からないけど困ってる」と伝えておくのもいいかも。

梨の嘘についてだけど、梨は自分が被害者になって
同情をひける立場になると有利だと思ってるから
バレバレの嘘もつくんだよ。
わかりづらいかもしれないけど。
つまり、普通の人だったらつかないような嘘をあえてつくことによって
無理やり被害者になれる状況に持っていくんだよ。
903の後、↓こんな流れを期待してそう。

897友「897はあなたと親しくないと言ってるみたいだけど…」
梨子　「えぇ？！どうしてそんなことを897ちゃんは言うのかな…
　　　　　すごく親しくしてるし、いつも一緒に遊びに行ってるんですよ。
　　　　　もしかしたら、私が897友さんと仲良くするのが嫌なのかな…？」
897友「そんなことはないと思うけど…」

こんなことを言われたら普通の人は897に不信感を持ってしまうこともあり得る。
まさかそんな大嘘を他人がつくと思ってない人は
うっかり信じてしまうような嘘を梨はつく。
本当に事実みたいに流れるように嘘をつくよ。
こんな風にあっちでもこっちでも嘘をついて引っかきまわして
皆の仲をぶち壊す、自分は被害者で同情されるおいしい立場、
そして、自分を無視する897にダメージを与えてやれるというような、
しょうもないことを梨はよくやるんだよね。　

906 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 21:50:58

>>905
897じゃ無いけど参考になりました。

907 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 22:13:22

>>902
精神が幼いから。
客観的に自分を見れていないとも言える。
子供がお菓子が欲しいと暴れ、人の沢山いる場所でも泣きわめけるのは
お菓子が欲しいという欲求しか見えてないからで、
成長して周囲の視線が気になるようになるとやらなくなるのと一緒。

そのおっさんは未だに心が子供のままなんだなー、きっと。
常識を覚えるとか知識を積み重ねていくといったのとは違うレベルで
精神が子供のころのまんまで止まっちゃった人。

908 ：897：2007/01/22(月) 23:00:27

>>905さん
とても参考になりました！
ありがとうございます。
その後の流れの様にならないために、友人達に説明しようと思います。
「どうしてそんな嘘をつくのか分からないけど困ってる」と、今の状況も
説明します。
それにしても、梨ってこういう時すばやいというか行動力があるというか…。

909 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/22(月) 23:47:32

他にやることがないからエネルギーが有り余ってるんではｗ
梨は自分がからっぽだから他人にまとわりついて
自分の中身を充実させようとする。

910 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 00:05:37

>>908
友達の口から「897が梨のことを困ってると言っていた」などと
漏れないようにしっかりと頼んでおいたほうがいいよ。
もし、897が梨に不利なことを言ったとバレたら
それこそなりふり構わずに大暴れしだす可能性もある。
今の状態では897に迷惑をかけたら梨が一方的に悪者になるけど、
梨のことを迷惑だと言ったのがバレたが最後、
「897ちゃんのこと、友達だと思ってたのに酷い！！」と逆ギレ（したふり）をして
大義名分を得た感じで、おおっぴらに被害者ぶって粘着して迷惑をかけてくる。
あくまでも梨に気づかれないようにこっそりとＦＡすること。
友達には「そんな変なことを言い出す人とは一切関わりたくない。
怖いので黙っておいてほしい」と頼んでおいたらどうかな。

梨と縁を切る時は気づかれないように、が鉄則。

911 ：910：2007/01/23(火) 00:07:53

ごめん、徐々にＦＯしてたんだね。
それで、焦って周囲から攻撃してきてるのか('A`)
本当に乙。

912 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 00:36:25

>904
昔、梨子がいってることとどっちを信じていいのかわからなくなって
友達がすこしづつ混乱していくんだけど、梨子は使い捨ての道具にしか
思ってないから、自分のために使い物にならないとなると
さらに追い詰めてた。

913 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 07:36:27

使い物にならなくなって、サンドバッグにされた私が通りますよ。

914 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 16:31:50

一つだけ聞いてもよい？
梨って距離無しというより、ただ自分の嫌いな友達のことなんじゃないの？
好きな友達なら、近づかれてもかえって嬉しいものだし。（自分、頼りに
されてるのかな？って感じ？）

915 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 16:59:49

>>914
自分の受け取り方や、確かに
好きか嫌いかは、判断基準だと思う。

916 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 17:06:08

>>914
勝手に家の中にズカズカ上がって来られたい？
見られたくない物、知られたくないことはない？

917 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 17:08:53

梨って、プライドや自分を、もってない人って
判断されて嫌われる事もあると思う。
やっぱ他人で大人なんだから、ある程度は
距離保っていないと、信用もされにくいかもよ。

以前聞いた話で、集合住宅（社宅や公営）の人間関係で
財布の置き場所まで、知ってる人達が
いるって聞いたよ。

918 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 17:20:17

>>914 好きな人でも、このスレに出てくるようなことされたら
嫌いになると思う

919 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 17:46:24

>>914
916を引用するけど
>勝手に家の中にズカズカ上がって来られたい？
>見られたくない物、知られたくないことはない？

この質問に「平気」ってって答えられるなら
>>914は梨子の可能性が高いと思う

920 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 18:18:44

>>914
>>1にあるように「こちらの気持ちにおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる」ってところが
梨としても一番重要な要素。
友達なんだからどんなことでも受け入れて！と
どんどん無遠慮になるようなのも梨。

914がこのスレに書かれてるようなことが嫌じゃなくても
別にそれは個人の感じ方だから構わないと思うよ。
でも、このスレの人たちは>>1に書いてあるみたいな
無遠慮で、不躾で、人を人とも思ってないような人間は嫌いなんだよ。

このスレの趣旨と自分が合わないな～と思ったら
「なんで？どうして？」とか梨みたいなことをやったりしないで
自分に合いそうな別のスレを探してくれな。

梨の相手は実生活だけで十分だ('A`)

921 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 18:47:14

私が大嫌いな梨と、大好きな友達は何が違うかとかんがえたら、友達は遠慮が無くとも、図々しくても、ちゃんとこっちの事を考えてくれてる家族みたいな優しさがある。
梨にはそれが全く皆無

922 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 19:06:21

>>921
ソレダ！

923 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 19:16:02

知人の梨は親子そろって遠慮知らずの梨傾向がある。
しかし母親は人気があって、いつも人に取り巻かれている。
子供はどちらかというと嫌われ者。

親：ちょっとずうずうしいけど話が面白くてためになる。
少しでもよい物をくれようとする（精神的にも物質的にも）。
注意する時は相手が世間的常識から外れているとき。
いろいろ言ってくるけど困った時は助けてくれる。

子：話は自慢と悪口ばかり。使い古しやゴミのような物を押し付けたり
売りつけようとする。断ると激怒する。
怒るときは自分の思い通りにならないとき。
いろいろ言ってくるわりにこっちが困ってる時は無視か逃亡。

>>921と同じだけど、やっぱ相手のことを思ってくれれば「暖かい人」、
自分のことばかり考えてる人は「梨」認定だな、自分の中では。

924 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 19:51:40

貧乏人や貧乏育ちは
距離感が分からない奴が
本当に多いい

図々しさはピカ１

925 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 21:02:21

>>924
何となく最近思ったんだけど
親が貧乏で余裕がないと、生活で手一杯で子供を見られなかったり
心が荒んで優しくなれなかったり…ってのがあるんじゃないかと。

もちろん貧乏でも心は豊かに、って人もいるんだろうけど
そういう余裕のない家庭に生まれた人はやっぱり梨率高い木が。

926 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 22:11:36

とある大学の自治寮に住んでる者ですが、隣の部屋に梨子が住んでます。
今年の夏まで、ストーカー並のつきまといを受けました。

この寮は基本４人部屋で、必ずそのうち一人は先輩がいなくてはなりません。
寮内にはルールがたくさんあり、成文化しているものならともかく暗黙の了解も多いのです。
それを教えることができるのは同じ部屋の先輩しかいません。私も２人の後輩を持ち、寮に慣れてもらうために必死でした。

しかし、梨子の部屋には事実上先輩がいませんでした（帰って来ない人だった…）
そこで私が、その部屋の梨子含め三人の新入生＋我が部屋の二人の面倒を同時に見なくてはならなくなったのです。
初めての寮暮らしでストレスがたまっている一年生は、愚痴も言いたいことも人一倍あります。
私はそれをいちいち真面目に聞き、答え、精一杯の指導をしていたと思います。
たぶんそれが間違いの元だったのですが…

私の余裕の無さと必死さを嗅ぎつけたのか。
梨子が毎日、部屋に来るようになったのです。

夜遅く（午前とか）に帰って来ても、足音を聞きつけてやってくる。
部屋に私以外の人が居ても、気にならないようでした。
で、このｽﾚにあるとおりの不幸話です（涙
聞いてなくても話す。何か言い返すとあなたに何がわかるとか…
やけにボディータッチ好きで、キモいというか、気持ち悪かったです。
そのうち部屋の誰も、彼女に関わらなく＆歓迎しなくなったのですが、勝手に上がりこむことも多し。
パソコンに向かっていてふと振り返ると、じっ…と座ってこっちを見ているのですよぉお
ちょっとしたホラーでした…

その年の夏、
彼女が私に愛の告白をするのと、私の胃に穴が開くのがほぼ同時でした。
親に泣かれた。
先輩に間に立ってもらって、何とか部屋進入禁止条約を締結…

別の部屋に入り浸るようになっただけだったorz
もうすぐ春。また新たな犠牲者が出るのだろうか…

長文スマソ

927 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 22:13:50

金持ちな梨を知ってる。
親が仕事で忙しくて教育が行き届かなかったのか
世の中お金でカタがつくと教えられてきたのか知らないが
幼少のころの環境は重要だと思う。

928 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 22:21:42

>>926
それは立派にストーカーとして成立してるんじゃなかろうか…。
心底乙。
梨の傾向として、こんな感じなのだろうか。

不幸話をして相手を試す
→　同情してくれたり状況的に厳しく拒否できない相手なら付きまとい開始
→　どんどんエスカレートさせていって相手を疲労困憊に陥らせる
→　精神的に参ってる相手につけこんで下僕ゲット(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つーか、これってタチの悪いヒモじゃん！

929 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 23:30:02

後輩を持った梨の話です。
梨がわからない仕事があり、間違えたままブツブツ言いながら仕事をしていた。
私はあーぁ間違えてるなぁと思っていたが、口をきくのも嫌なのでほっといた。するとその近くにいた後輩が、すごーく言いにくそうに「あっ、あのそれ・・・」と説明をしてあげてた。梨はダルそうに聞いていて「だからこうでしょ？」って結構強めの口調で聞いていた。
後輩「あの・・・そうじゃないんです・・・」
すると梨はキレて
「分かるんならば、ご自分でやって下さい！どうぞ！」っと

誰の仕事？つか何であんたわかんないの？と思った。
梨に説教する気も無いのでほっとこうかとも思ったが、後輩があまりに可哀想なので
「あーあたし今暇だしやるよっ！あたしわかるし！」と代わったが腹立って仕方ない。
上司と二人で話す時にとりあえずチクっといた

930 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/23(火) 23:47:11

距離感の分からない僕が来ましたよ～ヽ( ´￢`)ノ

931 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 09:35:15

久しぶりにきたので遅レス　スマソ

>>60
激しく同意　かまってくれないと暴れだすし
○○は何しているんだろうといつも動向を気にしている
別に誰が何してもいいと思うんだが
そこは距離がないからだよなぁ

>>797
典型的な自己中梨だな

縁はもう切ったよな？

>>930
わからない人はお勉強をどうぞ

人間関係の距離感をお勉強するスレ・2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/

932 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 18:37:16

昨年引っ越ししてくれたので
非常にせいせいした知人の話。
近所の奥さん方と立ち話していた。
一人の奥さんが、結婚１０数年だが子供さんがまだ小さいんだが
梨がいきなり「結婚１０年以上って倦怠期とかならないのー？」とのたまった。
梨は年子でポコポコ子供産んでいる人だったので
ニュアンス的に夜の生活を指しているのが、その場にいた面々にはすぐに分かった。
結婚１０数年の奥さんは「そんなこと無いですよ」とお茶を濁していたが
普通聞くか？そんな事と思った。

933 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 19:46:27

職場の梨子はﾛｯｸｵﾝしてる仲間のことがいつも気になって仕方ないらしく
自分がちょっと手が空いたからって他の仕事してる仲間のところにフラ～ッと行って手伝ってた。
まだ下っ端なんだから行くなら自分の係の人に一言聞いてから行くべきだろう。
勝手に持ち場を離れるな。
梨子と組んで仕事する人より他の仕事してる仲間が優先とは公私混同も甚だしい、さすが梨子。

934 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 19:55:40

梨の生まれ育ちが金持ちだろうが貧乏だろうがどうでもいい。
奴らがどういう家庭環境に育ったかとかもどうでもいい。
そんなの知ったところで何かが変わるわけじゃない。
奴らのプロファイルなんかする必要はない。
深く知って、梨どもが不幸だったら同情するのか？んなわけあるか。
梨は梨。嫌なものは嫌。深入りしようとすんな。

935 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 20:35:15

>>934
生い立ちには興味ないけど、プロファイリングは必要だよ。
たいてい
・変な服装
・なんかバサバサの髪型
・メガネ
・微妙にカクカクした動作
は、パッと見で避けておくとたいてい梨だから。
なんか総じて「貧乏くさい」んだよね、梨って雰囲気が。

936 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 20:36:35

>>933
私は直接被害を受けてないので忘れていた梨のことを思い出した。
嫌いな人には冷たかったり無視したり平気で態度に出す人で、
社内ではたった一人、Bさんの事だけが大好き。
背中合わせの席にいるBさんのことが気になって気になって仕方ない。
時々メッセンジャーでBさんにどうでもいい雑談を送っているのだが、
その間ずーっと振り返ったままBさんのパソコン画面をじーっと見つめていた。
…………仕事しろよ、と。

Bさんはのんびりした本当にいい人で、梨にもあまり嫌な顔せずにつきあっていたが
パソコンをずっと見てるのに気づいたときはさすがにちょっと嫌な顔をしていた。

937 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 20:51:42

>>935
そういう「地味に目立つタイプ」＝梨とは限らないさ。
仕事ができて友達が多くてファッションセンスもあって、
時事ネタも詳しくて話が面白くてリーダーシップがあるのに、
梨な人を知っている。
最初はわからないが、心の底に闇をもっている人だった。
徐々に、本当に徐々に彼女の嫌な部分に気が付いて、
一人また一人と人が離れていった。

938 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 21:04:14

梨っていうか、人格障害だからね～…。
人格障害に特定の容姿の特徴がないんだから梨にもないさ。
でも、持っている雰囲気がおかしいのは共通してると思うよ。
>>935みたいに見て分かる部分からしておかしいレベルの梨もいれば
>>937みたいに隠していてもじわじわと滲み出てしまうレベルの梨もいる。

基礎になる人格部分がしっかりとした愛情で支えられていないから
その上にどんなに何かを積み上げてもぐらぐら揺れてしまうんだね。
努力して学歴や立派な経歴やお金を手に入れても
心の奥底で愛情に飢えているから奇妙な行動に出てしまう。
愛情を与えてくれる人が現れても、梨から与えることを知らないから
底なし沼のように求め続るだけで相手を困憊させてしまう。

ほんと、関わらない方がいいよ。
梨の異常さをなんとかするにはもう一度赤ちゃんから育てなおさなくちゃ無理。
専門家の手によって人格障害が矯正できたとしても
それまで梨が生きてきたのと同じ年月がかかると言われてる。
20才の梨なら20年、30才の梨なら30年かかる。それもうまくいっての話で。

梨に出会ったら気づかれないように逃げるが吉。

939 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 21:07:07

>>935
そういう決めつけをしているお前も梨…とは言わないが、十分おかしい
ただダセー奴を見下してるようにしか見えないが、どうか。
他人の非をあげつらう前に、自分を振り返ってみることだな。
やはりプロファイリングなど不用だ。

940 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 21:09:54

>>935
流行りのおしゃれが好きで、JJとか意識してて、
スタイル良い、っていう見下し梨（自己愛性人格障害？）が、
ダサめで馬鹿なやつをターゲットに嫌がらせしてたよ。
その梨の場合は、貧乏くさくはなかったけど。
そいつの場合、周りをコントロールするのがうまくて、
またコントロールしやすいやつを集めてるから、
ターゲットにならない限りは異常さがわからないんだよ。

941 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 21:19:04

ダサいっていうレベルじゃなくて
明らかにおかしいレベルの恰好な人は
やっぱり中身もおかしい。っていうのはあると思う。
なんだろな、協調性とか客観性がないって事なのかな。
自分も近づかないようにしてる。

まあ、奇麗な恰好してる人にも梨は沢山いるのだけど。

942 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 21:21:40

プロファイリングじゃなくて、これこれこういう梨がいたよと書いてあれば
ひょっとして自分が迷惑をかけられまくったあの人も梨だったのかも？と
思う人もいるんじゃないかな。
>>935は言葉の使い方をちょっと間違ったのかもね。
プロファイリングじゃなくて、自分が出会った梨の話をすればいいだけ。

実際、梨は巧妙に人を思い通りに誘導したりするから
被害にあった人が「ひょっとして自分が悪いのかな？」と
勘違いさせられてしまうことも多い。

悪いのは梨であって自分じゃないということに
気がつくだけでも気が楽になるし、
そんな馬鹿げたことをする梨の相手をするなんてアホらしいと思えるようになる。
そういう意味でも出会った梨の話を書き込みあうのはいいことだと思うな～。

943 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 21:25:57

>実際、梨は巧妙に人を思い通りに誘導したりするから
>被害にあった人が「ひょっとして自分が悪いのかな？」と
>勘違いさせられてしまうことも多い。
言えてる。
で、そう思ってしまう、良く言えば素直な人、
悪く言えば単純な人や、自信がない卑屈な人をターゲットにする。

944 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/24(水) 23:10:40

大学時代の友人も梨子だったのかな。
・人の家にやたら行きたがる
・自分の知らない事で友人が盛り上がると拗ねる
・休日に別の友人と遊んだと知ると不機嫌になる

特に人の家に行くことにはやたら執着していて、私は４年間ずっと言われ続けた。
｢他人を招くのは嫌い｣とハッキリ言っても、
日に何度も言ってきたり、他の友人を巻き込んで押しかけようとしたりもした。
一番悪質だったのはグループ課題をダシに私を自分の家に来させ、
課題が終わったところで｢これで(私)ちゃんちに行く理由ができたね！｣と言ってきたこと。
その為に課題提出を遅らせたのかと思うと、腹が立つと同時に凄い嫌悪感が湧いてきた。

当時はなぜあそこまで他人の家に行くことに執着していたのかわからなかったが、
このスレ呼んで距離梨だったんだなぁ…と納得した。
その梨は>>935のにピッタリ当てはまったよ。
さらに言えば、言動がコントに出てくるような分かりやすいオタクっぽくて、
授業中でも蚊より小さい羽虫に｢いやぁぁぁぁぁ！｣と叫ぶくらい大げさなやつだった。

945 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 01:01:17

同性の友達に嫉妬するってのがどういう心理なのか、全くもってわからない。
恋人と違って友達関係って、一対一ではないのだから、
相手に自分以外の友達がいて当り前。
なんでそこに独占欲や嫉妬が生まれるのだろうか。

今までにいろいろ書かれているから、
理屈や説明ではわかるんだけど、感覚的には全くわからない。

946 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 02:04:16

>>945
梨て、恋人関係（バカップル）のような感じで友達関係を築こうとしない？
やたらベタベタしたりするし。
友達に対して、「○○はしょうがないなあ～（はぁと）」みたいな全てを寛大に許すノロケ感覚を求めてくるし。
「自分だけを見て欲しい」て必死だし。

947 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 02:44:05

>>943
>で、そう思ってしまう、良く言えば素直な人、
>悪く言えば単純な人や、自信がない卑屈な人

多分私。優しそうに見えるというか、何でも聞いてくれそうに見えるらしい。
言い換えればなめられやすくて面倒ごとを押し付けられやすいってこと。

距離梨の人（ボダというよりほとんど鬱病だった）にひどい目にあった。
こっちの方が病気になりかけて離れたら、今度は共通の知人のおせっかい女に
「彼女は本当は優しい子なんだから助けてあげて」といわれて
必死で断ったら「エゴイスト」っていわれましたよ・・・
恥ずかしながらこの言葉に傷ついて未だにトラウマ状態です。

948 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 05:02:01

>共通の知人のおせっかい女に
この女も梨だよ。押し付けられただけ。傷つく必要はまったくない。
また、やられちまったと開き直ってればヨロ氏。

949 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 05:24:48

梨やボダ、メンヘラに妙に同情する人がたまにいるよね。
お前が一人で仲良くしてろって感じ。そういう人のせいで梨が付け上がるけど。

もしくはターゲットにだけ本性を出して他には普通に接してる梨もいる。
その場合はターゲットにされた被害者が悪者にされかねないからタチが悪い。

950 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 06:48:37

レスありがとう。
当時は初めての一人暮らしで色々と大変だったし勉強にも必死でした。
しかも、おせっかい女に絡まれたときはインフルエンザからの病み上がりで
心身ともに弱りきっていて無防備な状態で、ズキッと来てしまいました。
原因の梨女はみんなにもれなく同じことをしていたので周知の事実でしたが、
おせっかい女は他の人にでなく私にだけ押し付けようと絡んできたのには
こっちに隙があったんだなと思います。
引きずられると大変なので自分がしっかりしないといけませんね・・・

951 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 08:23:05

なんかびっくりしたこと。
距離梨…なのかな？？程度で凄く被害があるわけじゃないんだけど
かなり鬱陶しい人が職場にいる。
2ヶ月前に来た派遣なんだけど、もう完全に浮きまくってるけど自覚はしてない。
みんな内心「うざ」と思いつつ、表面は普通に対応するので
まだ「この職場っていい人ばっかり」「居心地いい」と言ってる。
仕事の会話以外ではほとんど無視されてても、今までよりマシなようだ。

職場の女性は半分以上が既婚で、子持ちも何人かいる。
お昼に何となく誰かの子供の話になったら梨疑惑の彼女がでかい声で
「えー！○○さんて、いつのまに子供なんかいたんですか～！」
で、半分が既婚で…という説明をしたら
「えー！みんないつのまに結婚したんですか！いつー？聞いてないです！」
って、あんた来たの2ヶ月前。既婚者も子持ちも年単位で前だけど。

自分が独身＝周囲も全員独身　となぜ思いこむんだ。
やっぱりこいつ梨だ、近付かないようにしよう、と思った…

952 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 08:53:16

思い込み激しい梨っているね

あるいは思い込んでいること前提で話をされるから
話がかみ合わない

自分＝周りと同等じゃないとイヤでそれ以下もそれ以上も
けなしたり怒ったり…

未だに距離梨は未知数な人種だ、と思う

953 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 09:07:42

>>952
951だけど、同じ梨疑惑は、周囲は年齢も自分と同じかちょっと上、だと思ってた。
（本人がそう言った。年齢とか教えたらものすごく驚いてた）

明らかに年下だろ、って相手まで「同じ」か「お姉ちゃん」扱い。
もちろんどう見ても大先輩、な人まで「一年くらい年上の同僚」みたいな態度だった。

ものすごーーーく好意的に解釈すれば「相手によって態度を変えない」んだけど
彼女の場合なんかあまりにもレベルが違う…

954 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 09:10:50

>>947
私は逆に共通の知人であり、自分の友人らに助けられた。

梨に決定的な一言を言われて、
でも最初それが嫌な言葉ってわからなくて、
「そうだったんだー」って妙にスッキリして、
上の友人らに言ったら、
「それは馬鹿にされてるんだ！怒れ！！」
そう言われて、いままであったことを思い返したら、
すごい納得。と同時に怒りが。
絶縁しました。

そうしたら、仲直りしたいという主旨の粘着手紙が。
食事が咽をとおらないとか。
「私が折れればいいのかな」とか、自分が悪いような気になって。
そのたびに友人らが
「釣られるな！」って。
私がその人と接触しないようにしてくれた。

>>949
後半2行同意。後半2行がおもいきりあてはまる見下し梨もいた。

情けないかな自分は梨ホイホイの要素があった。
自信がなくて卑屈ぎみで、基本的に下手にでる方で、
嫌な事を嫌とあまり言えずに、耐えて丸くおさめるタイプ。
しかも親切にされると舞い上がって、まるまる信用する。
いまは自覚があるので、警戒してるから大丈夫だけど。

955 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 10:06:21

>>952
自分を甘えさせてくれる、利用価値があるかどうか
鼻をきかせている態度が見受けられる
いったん気を許してしまえば利用価値があるかどうかをしつこく詮索したり
質問を何度もしたり、愚痴を言ったりする

自分より負けている、と思えば近づかないけど
それさえも無理やり壁を乗り越えている梨もいるから驚異的　いや脅威的

できるだけ関りあわないほうがいい、とわかった時点でGJ

>>954
本当に乙

昔は私も同情したりすることが多かったので梨を引き寄せていたのかも

今はしっかり人間を客観的に見るようにして釣られないようにしてる
警戒心が一番大事なんだよね

956 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 11:21:00

私についた梨は最初は気をつかってめっちゃ良い人ってパターンが多かった。でも油断して距離が無くなると・・・
普通の人と梨の違いは遠慮がなくなってから分かる

957 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 11:28:59

知ってる梨子はメンヘラ認定となりますた。

958 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 11:45:15

959 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 11:57:12

>>957
梨って基本的に、メンヘラだよ。

人格障害だから、薬じゃ治りません。
構ってやっても、治りません。
『メンヘラだから、あまりきつい事を言うのは・・・・・・』と同情してしまう
間抜けな奴を引っ掛けて、食い物にするだけの天然危険物。それが梨。

960 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 12:03:38

共通の知人に追い詰められた人へのレスとして
共通の知人に救われた話を延々とする>>954にモニョル
アドバイスでもなんでもないただの自分語りみたいだし・・・・・・梨？

961 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 12:10:58

>>958 近寄らせない。

962 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 12:31:12

>>960
つ『梨の餌になる間抜けの見本』

梨はメンヘラ、梨の餌は間抜け。
というパターンそのものかと。

963 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 12:44:10

>960
同じこと思ったｗ
「あらぁアナタ共通の知人にまで意地悪されたの！ｗ
私はアナタと違って共通の知人にこうして助けてもらったのよ！」
どういう神経してるんだろう…立派な距離梨に見えますが。

964 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 15:10:50

共通の知り合いっていってもパターンあるんだなって思った。
どっちにしても954は梨に喰われやすいよ。
その叱ってきた人だって、954の領分に踏み込んでるんだし。

965 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 15:12:20

下8行だけ書けばいいものを。馬鹿は死んでも治らない。
一生梨に喰われていろって感じ。

966 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 16:07:52

うちの近所の梨は、とにかく誰とでも密に付き合いたいと思ってるよう。
誰のうちでもいきなりピンポンして上がりこむし、
特に用もないのに「みんな今からスタバ集合」なんて言うこともしょっちゅう。

私は距離感があり過ぎなほうなので、この梨子には本当に参ってます。
私と同じように、距離感有杉タイプのAさんは、この梨子の誘いを何度も断ってた。
でも、いやな言い方ではなく、やんわりと上手な言い方で。

だけど、この間梨子は
「Aさんってノイローゼだよね！あんなに人の誘い断るなんて
絶対精神病だよね」なんて言ってた。

私に言わせりゃあんたがメン（ry

967 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 16:23:14

>>936
うわー、もし自分のご近所さんだと思ったらｶﾞｸﾌﾞﾙする。
>特に用もないのに「みんな今からスタバ集合」
本気であり得ないし。何歳くらいの人なのか気になる。
お前が梨で異常者なんだって思い知らせてやりたい。

968 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 16:33:20

「Aさんってノイローゼだよね！あんなに人の誘い断るなんて
絶対精神病だよね」
=
「私ってノイローゼだよね！あんなに断る人を誘いつづけるなんて
絶対精神病だよね」

969 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 18:44:10

>>968
和んだｗ

970 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 20:19:09

>>968ワロタ

971 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 20:33:52

>>968
ウマイ！ｗｗｗ

972 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 20:35:44

別に用がないから呼びつけてもいいんだけどさ。
これが距離感のある人なら
「今スタバにいるんだけど、遊びに来れない？」
とか相手の都合とか聞いて、断る余地を残してくれるんだけど。
距離梨は
「みんな今からスタバ集合」
とか、相手の都合は無視。強制的に強引に参加させようとするよな。
で断るヤツは「ひどい」「友達がない」と攻撃。
そんな急な呼びつけ。断れるの前提に誘わないとダメだろ。

973 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 22:03:13

財布や携帯を勝手に弄られるのが苦痛。
そして、顔を合わせる度頭を撫でられたり髪を触られたり、顔にベタベタ触られるのが嫌だ。

ある時思い切って嫌だと言ったら、そんなの気にするのお前だけｗと言われた。
本当にウゼーよ…

974 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/25(木) 22:11:32

＞「みんな今からスタバ集合」
梨、抜きならいってもいいかもｗ
梨がいると楽しくないだろ。

975 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 00:34:36

梨と電話してる時に、他の子から電話で誘いが来た。（梨とは家電で電話）そして私は今日は家にいたいからやめとくーと友達に断りを入れた。（梨には電話繋げたまま待ってもらって）
そしたら話を聴いてた梨が
「用も無いのに、誘いを断るなんて最悪だ」とキレだした。
何だか訳がわからなかった

976 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 11:23:20

968です。

http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

ここ読んでみそ。
そういうメカニズムらしいよ。

977 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 11:24:15

要は、自分の中で気にしていることを、相手に投影するんだって。

978 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 11:33:26

なるほどねえ。だから人と自分を分けれないのか

979 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 12:12:24

俺派遣なんだけど行くとこ行くとこに梨がいる
で必ずといっていいほど近づいてくる
なんで？俺そういう顔してるんだろうか？
オフの日はほっといてほしいんだが

980 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 12:12:42

こういうスレがあったんですか
最近入ったバイト先の後輩が梨で困ってます
もう>>1のまんま。
これからバイトです
梨と１日バイトなんて憂鬱そのもの
良いバイト先だけど、先輩のいい人達はもうすぐ辞めちゃうし
次の子入ってこないし辞めようかなと思います
でも梨から逃げ回ってても仕方がないんだろうね
どこにでも沸くんだから、対処法を身につけないと

981 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 13:17:04

>>979
平日でも休日でもお構いなしなのは本当に困る。
仕事先の梨は、休日でも正月休みの時でも
ランチ行こうってうるさいし、家に電話もしてくる。
あんたとは仕事で絡んでるだけで充分だよ。

982 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 16:33:06

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　　　　　　　　　彡　　　　　　ﾐ　＜私が全てにおいてナンバー１ですＺＯ！
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983 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 18:22:41

>>976
すごい。このスレに書かれた報告そのまんまだ。

984 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 19:41:36

そういえば人に小銭を借りては踏み倒す梨は「ドケチ！」って言ってくるし
人の心がないような冷酷な梨は「冷たい人だな」と因縁をつけてくるな。
うざいだけの梨は「うざい！むかつく！」ばかり言ってるし…。
服装のセンスゼロの梨は身につける物をけなしてきたり、
いつまでも若作りのオバさん梨は「歳を考えなさいよ」と嫌みを言う。

わー、私も全部当てはまる。なんかすごいスッキリした♪

985 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 20:35:34

>>976
韓国(反日)と日本の関係に似てるなぁと思いますた
ｽﾚﾁごめん

986 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 20:37:10

>>984
２～４番目は具体例がないから、それだけだとどっちが梨かわからないよ。

987 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 20:40:57

次スレ

人間関係の距離感がわからない人　10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1166711378/l50

988 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 21:02:24

梅

989 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 21:03:24

梅

990 ：ななしのいるせいかつ：2007/01/26(金) 21:20:28

なんで無理に埋めてんの？
嵐？