ウィルス進化論について

1 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/28 23:25

日本テレビ系で7/28放送された動物ほのぼのニュース“違和感無く二足歩行をするチンパン（？）”
のニュースは、インフルエンザ感染後そうなったと言っていたが・・・
大昔に多数の固体にウィルスの爆発的感染が起こり、その中の数体だけでも同様の事象が起こった
可能性はあったのでは？と、あほな私は思ったわけで・・・

教えて下さい偉い人

2 ：私の肛門は美しい：04/07/28 23:49

私の肛門は美しい

3 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/29 03:21

１＞＞
で　そのチンパンの子孫達は違和感なく２足歩行できるのかい？？

4 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/29 13:57

えと・・・
TVのチンパンは１体のみの特例であるだろうし何とも言えないのですが・・・
例えば、感染個体数が多かったと仮定して、その中には当然雌雄があるわけで
同時多発的に感染が発生した場合、ウィルスのDNA情報（同一のもの）に起因した
変異が生じたもの同士の交配も起こりえるわけで、それに因って産まれる子には
その情報が引き継がれる可能性もあるのではないかと素人考えで思ったわけなんです。
人間の場合でも病気と遺伝の因果関係が言われているし・・・
ネットで多少は調べたりもしてみたのですが、ウィルス進化説は少々異端視されて
いる感もあるようで・・・恥ずかしながらココで伺ったわけです。
専門の方から見たら馬鹿みたいな疑問でしょうが教えて下さい。m(._.)m

5 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/29 17:29

ウイルス進化論の難点

ttp://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/virusevo.html

6 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/29 21:16

一つ、インフルエンザウイルスはレトロウイルスではない。

>>5のサイトの作者も致命的な勘違いをしている気がする。
>私の調べた限り、ビタミンCを合成する遺伝子の活動を停止させるようなウイルスは発見されていません。

7 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/30 14:55

中原ｱﾎやん

8 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/02 09:47

>>6

ビタミンCを合成する遺伝子の活動を停止させるようなウイルスの詳細キボン。

9 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/02 09:59

>>1
それって、インフルエンザ脳炎で狂った猿が、二足足歩行をしたという結論じゃ？

10 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/02 10:05

わかった！
インフルエンザこそが我々を進化させた神だったのだ！

11 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/03 17:27

>>8
遺伝子の中に塩基が挿入されてしまえば、遺伝子働かなくなっちまうじゃん。
それがウイルス由来であろうと違かろうと。ビタミンCの合成に働く遺伝子だろうが、どんな遺伝子だろうが。

12 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/03 17:29

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13 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/05 23:18

>>11

ええとね、ウイルス進化論の提唱者はね、ビタミンCを合成する遺伝子の活動を
【特異的に】停止させるようなウイルスが存在するって言っているんだよ。そう
したウイルスが集団に蔓延して、一斉ににビタミンC合成能力を失ったと。
それで、>>5のサイトは「そんなウイルスはいねえ」って突っ込んでいるの。

14 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/19 21:14:05

　ΑｗΑ
ヽ(｀皿´)ﾉ

15 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/01 03:34:30

>>5
その批判してる奴の意見も何だかなぁ・・・
今時ダーウィン進化論に基づいて論を展開してるもんなぁ

16 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/03 00:34:34

↑
こういう事言う奴が一番わからんのだけど。

こちとら一応、大学大学院と生物学を専攻して、今も生物学で飯食ってて、雑誌読んだり学会出たりしてるもんだけど、明らかに今の主流はネオダーウィニズムでしょ。
ていうか、ダーウィニズムの枠の外の議論なんてほとんどないよ。

ダーウィニズムが真実なのかどうかは分からないのだとしても、生物学の事項に関しては生物学の専門家達が広く認めている事を公式の見解とするのが筋だよね。

１５さんはどこで議論してるんだろうね。

17 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/03 10:58:06

激しく同意

18 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/03 11:49:50

そもそも、２足歩行をさせる遺伝子があるかどうかが疑問というか、
ないと思う。

19 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/09 23:20:30

本質的には、ウィルス進化論自体はダーウィニズムと対立するものじゃないでしょ。
遺伝型の変異がどう起こるかが違うと言うだけ。

ある変異がウィルスによって集団に急激に広く広まったとしても、それがダメな変異だったら結局次の世代には残らない訳だし。

20 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/10 00:07:56

いや、マトモな人間はついそういう風に物分り良く納得しちゃうんだけど、そんな甘いもんじゃないトンデモなんだよ。
ttp://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/virusevo.html

21 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/10 00:58:55

たしかに、一般にはウィルス進化論はトンデモな人たちに支えられて、トンデモないことになってるよね。

でも、遺伝子の水平移動の可能性自体は認められつつあることでしょ。
水平移動が実際にあるとすると、その頻度や影響力次第では、今の集団遺伝学とか行動生態学とかにも大きな影響を及ぼしそうな気が。

22 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/10 01:16:51

水平移動の規模が予想より大きくてそのこと自体のインパクトは認めるけど、行動生態学に影響があるかって言うとさすがにないと思う。集団遺伝学だってギリギリ。