【PMは神】プロジェクトマネージャ★15【SAより上】

1 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 23:12:23.99

前スレ

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾏﾈｰｼﾞｬ】プロジェクトマネージャ★14【以上
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334485919/

2 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 23:24:02.20

PMは神、SAよりも強い
しかし、STには弱い

とりあえず乙

3 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 23:32:47.86

前スレ>>991さん、ＧＪ！

4 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 23:44:42.63

1000ならPM合格!

と前スレ1000は書くとみた

5 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 23:49:53.80

>>1000なら次スレ>>4は不合格！！
ワロタ

6 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 23:55:27.69

PM神の人はまた来るのかね。

7 ：名無し検定１級さん：2012/05/13(日) 23:59:46.34

なんでプロマネが最上位みたいに勘違いしたんだろうな

8 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 00:09:06.56

システムアーキテクトの役割
・情報システムの構造の設計
・開発に必要となる要件の定義
・システム方式の設計及び情報システムを開発

うーん、全部PMの管理下にある作業に見えるけどなぁ。
ちなみにこのSAの役割はIPAからコピってきた奴だから、具ぐれば見れる。

9 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 00:11:25.87

>>7
これが真の解だろ。
>まあ、片方が学生だったら笑えるけど。

少なくとも開発プロジェクトでＰＭが誰とどういう風に交渉や調整をしているか
イメージできない業務に今就いているんだろう

10 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 00:26:45.37

SAのタスクは要件定義と設計、開発の主導。IPAに書いてある。
この仕事がどうやったらPMの上にいくんだ？

11 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 00:28:08.45

てかPMの勉強はしてるけどSAの勉強してない人がいる気がする。

12 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 00:30:41.51

>>8
いきなりプロジェクトが立ち上がるわけじゃないじゃんね。
それ以前に営業的な提案活動があって、それが採用されて実際に開発プロジェクトが立ち上がるわけ

・情報システムの構造の設計
・開発に必要となる要件の定義
・システム方式の設計及び情報システムを開発

については、営業的な提案活動の方策とも受け取れる。
この場合、当然営業活動中なので正式受注しておらずプロジェクトが発足しているわけもない。

この状況だけをみて、PMの管理下にある作業に見えるとか、
何も理解できてないとしか思えないね

13 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 00:36:12.43

>>10
↓ってかいてあるからわかるだろ？
>高度IT人材として確立した専門分野をもち、ITストラテジストによる提案を受けて、
>情報システム又は組込みシステムの開発に必要となる要件を定義し、
>それを実現するためのアーキテクチャを設計し、情報システムについては開発を主導する者
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/sa.html

14 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 03:48:09.87

別に人それぞれ考えがあっていいんじゃないの。
全てがペーパーどおりってわけでもない。
熱くなるような内容でもないし。

15 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 06:17:48.43

話が食い違った理由は簡単。
プロジェクトの定義を片方はPMBOKを意識し、もう片方はシステム開発部分のみに切り出したこと。

>>12のコメント見ればわかる。

16 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 12:51:08.11

>>14
どんな考えがあってもいいんだが、
そのいろんな考え方があるというのを受け入れないみたいだね
体制図（PMが絶対上だ）の人

>>15
超上流で全体最適化とか、アーキテクチャとかを検討されてることを知らないんだろね
アーキテクト＝外部設計を作る人で凝り固まってる

17 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 17:26:29.16

ＩＰＡ資格ベースの議論なのかわからんがどっちの言うことも一理あるんじゃね。
喧嘩はしないでね。
どっちも欠かせない立派な役割にかわりない。

18 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 20:18:39.32

>>12
>・情報システムの構造の設計
>・開発に必要となる要件の定義
>・システム方式の設計及び情報システムを開発

>については、営業的な提案活動の方策とも受け取れる。
>この場合、当然営業活動中なので正式受注しておらずプロジェクトが発足しているわけもない。

それはそのとおりだと思うよ。
RFPを受けて、提案書の作成とかフィージビリティ調査とかエンジニアがやることもあると思うよ。
私が言ってることは、その作業をやっているときのエンジニアはシステムアーキテクトではないって言うこと。
SAの対象者像の定義を見てみる。

---------------------------------------------------------------------------------
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/sa.html
1.対象者像
高度IT人材として確立した専門分野をもち、ITストラテジストによる提案を受けて、
情報システム又は組込みシステムの開発に必要となる【要件を定義】し、
それを実現するための【アーキテクチャを設計】し、情報システムについては【開発を主導する】者
---------------------------------------------------------------------------------

ここからSAの対象人物は【要件定義】をして【アーキテクチャを設計】して【開発を主導する】者だとわかるよね。
ここで>>12をみてみる。

「営業的な提案活動の方策とも受け取れる。」

ここで理論がおかしくなってる。
【要件定義】、【アーキテクチャを設計】、【開発を主導】、どれも営業的な提案活動ではないよね。
プロジェクトマネージャによる管理が始まる前に、さまざまな検証や営業活動、提案活動があることは重々わかってるんだよ。

19 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 21:16:27.14

>>18
ちゃんと書いてあるって

>RFPを受けて、提案書の作成とかフィージビリティ調査とかエンジニアがやることもあると思うよ。
>私が言ってることは、その作業をやっているときのエンジニアはシステムアーキテクトではないって言うこと。
提案依頼書に応じて提案書を用意し社内調整の上、提出する　←　SAの役割に明記されてる

>【要件定義】、【アーキテクチャを設計】、【開発を主導】、どれも営業的な提案活動ではないよね。
ではその提案書の準備の内容についてみてみよう。
・取得要求事項を把握する能力
・システムを分析する能力
・業務内容からシステムの全体構成を検討する能力

これって、要求事項を把握するから要件定義そのものだし、システムをや分析して全体像を検討するから、
アーキテクチャの検討や設計そのものだよね？

>ここからSAの対象人物は【要件定義】をして【アーキテクチャを設計】して【開発を主導する】者だとわかるよね。
言葉のとらえ方が恣意的だよね。もしくは、わざと「【情報システムにおいては】」を削除したのかな？
「情報システムについて【は】開発を主導する者」と記述されているのであって、
要件定義をする人もSA、アーキテクチャを設計する人もSA、そして情報システムにおいて【は】開発を主導する者もSA
なんですよ。

そして、その後の役割と業務は完全無視？
(1)情報システム戦略を具体化するために、全体最適の観点から、対象とする情報システムの構造を設計する。　←　超上流　営業段階もあり得る
(2)全体システム化計画及び個別システム化構想・計画を具体化するために、対象とする情報システムの開発に必要となる要件を分析、整理し、取りまとめる。　←　超上流　営業段階もあり得る
(3)対象とする情報システムの要件を実現する最適なシステム方式を設計する。　←　超上流　営業段階もあり得る
(4)要件及び設計されたシステム方式に基づいて、要求された品質を満足するソフトウェアの設計・開発、テスト、運用及び保守についての検討を行い、対象とする情報システムを開発する。
なお、ネットワーク、データベースなどの固有技術については、必要に応じて専門家の支援を受ける。←　これが開発を主導する者　つまりプロジェクト内でPMの力が及ぶ範囲

ほらね？

20 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 22:05:23.74

完全に論破されとるｗ

21 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 22:11:29.69

>>19
SAが上流もやるのはわかった。
しっかりやれよ。
SAはSA領域しかできんので上流工程での実施事項をPMが管理してやるから。

22 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 22:21:40.85

>>21
写真うｐしたけど、俺もPM所持者だからｗ

23 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 22:21:41.27

>>19
日本語がおかしいんだよね～。

>提案依頼書に応じて提案書を用意し社内調整の上、提出する　←　SAの役割に明記されてる

とりあえず、どこから引用したかを明確にした上で説明して。あなたの主観に感じる。

>・取得要求事項を把握する能力
>・システムを分析する能力
>・業務内容からシステムの全体構成を検討する能力

これも同じくあなたの主観に感じるね。引用元や判断根拠を提示してもらわないと。
つかなぜ「能力」を箇条書きした？なぜ「能力」の話に飛躍した？

>アーキテクチャの検討や設計そのものだよね？

「能力」の箇条書きからなぜそこに飛躍した？

>>ここからSAの対象人物は【要件定義】をして【アーキテクチャを設計】して【開発を主導する】者だとわかるよね。
>言葉のとらえ方が恣意的だよね。もしくは、わざと「【情報システムにおいては】」を削除したのかな？

私の主観が入り込まないように、すべて100%引用だよ。
【　】で囲む基準は動詞＋前後の言葉。これも、主観が入り込まないようにね。
どこが懇意的か説明できる？

つか本格的な議論に入る前に、SAの合格証書うｐしてくれ。
もしかしてSAに受かってない人と議論してる？っていう不安に駆られたから。
あなたの文章をちゃんと読むのはまずそれから。

24 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 22:28:16.78

>>23
あまりむきになるなよ～。
>>12 >>19はいま勉強中なんだ。
ちょっとだけSAやPMの知識が少なくて自分の頭の整理や他人に伝える力がないだけなんだよ～。

25 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 22:28:28.55

>>23
>とりあえず、どこから引用したかを明確にした上で説明して。
3ページ提案書の準備の項目
http://www.jitec.jp/1_13download/syllabus_sa.pdf

これも同じくあなたの主観に感じるね。引用元や判断根拠を提示してもらわないと。
つかなぜ「能力」を箇条書きした？なぜ「能力」の話に飛躍した？
3ページ提案書の準備の項目の要求される技能欄
http://www.jitec.jp/1_13download/syllabus_sa.pdf

>「能力」の箇条書きからなぜそこに飛躍した？
それ理解できないんじゃ日本人として終わってる。普通に解釈すればそうでしょう？

>私の主観が入り込まないように、すべて100%引用だよ。
うそつけ。意図的に「情報システムについては」を削除して、開発を主導しなければSAじゃないように印象操作してるじゃん
｜SAの対象人物は【要件定義】をして【アーキテクチャを設計】して【開発を主導する】者だとわかるよね。
　↓
｜情報システム又は組込みシステムの開発に必要となる要件を定義し、それを実現するためのアーキテクチャを設計し、情報システムについては開発を主導する者

すまんSAには合格していないｗ
PMのみｗ

26 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 22:33:35.67

シラバスも読まずに発言してたのか

27 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 22:48:59.39

ワロタ
SAさんがPMさんに助言をするそうだ。PM神厨瀕死

・プロジェクト計画立案の支援
プロジェクトマネージャがプロジェクト計画書を作成する際に、システム全体計画の観点から事項に関する支援・助言を行う

28 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 22:55:20.76

>>27
マジで言ってる？

29 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 22:59:55.71

>>23
難癖付けてるようにしか見えん
>>24
ＰＭ神さん自演乙

30 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 23:10:53.71

>>28
シラバスすら読んでないの？

>・プロジェクト計画立案の支援
>プロジェクトマネージャがプロジェクト計画書を作成する際に、システム全体計画の観点から事項に関する支援・助言を行う
http://www.jitec.jp/1_13download/syllabus_sa.pdf

31 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 23:16:38.71

↓をq/WMlstU.cで検索してみろ。大爆笑だぞｗ
http://read2ch.com/r/lic/1318852592/

32 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 23:26:52.57

>>30
「プロジェクトマネージャがプロジェクト計画書を作成する際に、システム全体計画の
観点から事項に関する支援・助言を行う」

これはSAの仕事だと思ってる。
ただ、みんな知ってると思うから、何でいまそれ書いた？って感じ。

>>31
それでホントに受かってんだから笑えるよな～。
SAは絶対に受かる自信があったわ。

33 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 23:28:20.05

>>32
やっと認めたね。
じゃ終了。

34 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 23:29:38.86

>>31
よく高度スレ荒らして総攻撃くらってる人でしょ。去年の暮も見た。
平日昼間からネチネチ書き込んでくるからニートと呼ばれてた

35 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 23:32:09.59

それ以上なんか言ったら、この発言に突っ込まざるを得ないな
ちょこちょこ話をずらして過去の失言をなかったことにするのだけは得意なようだ

18 名前：205 ◆q/WMlstU.c 　[sage]　投稿日：2012/05/14(月) 20:18:39.32
RFPを受けて、提案書の作成とかフィージビリティ調査とかエンジニアがやることもあると思うよ。
私が言ってることは、その作業をやっているときのエンジニアはシステムアーキテクトではないって言うこと。

↓

19 名前：名無し検定１級さん　[sage]　投稿日：2012/05/14(月) 21:16:27.14
提案依頼書に応じて提案書を用意し社内調整の上、提出する　←　SAの役割に明記されてる
http://www.jitec.jp/1_13download/syllabus_sa.pdf

36 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 23:42:53.59

シラバスすら読んでないのに合格なんかしていないと思う
脳内合格者なのは間違いないね

37 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 23:47:28.17

>>35
とりあえずシラバスでググれよ・・・。
なんで対象者像や役割、業務が公開されてるのに試験要旨を引用するんだよ・・・。

38 ：名無し検定１級さん：2012/05/14(月) 23:49:19.64

>>37
で、検討違いの発言しちゃったことについてはどう？

39 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/14(月) 23:59:38.59

>>36
うｐ済。
合格したってことに関してだけは間違いない。

40 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 00:04:28.91

>>39
その流れで合格だけは間違いないって言うってことは、
検討違いの発言したことは認めたわけねｗ

41 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 00:44:42.25

粘着に粘着がついたな

42 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 00:58:27.60

自分の行為がどんだけ迷惑だったかを理解するために、少しは粘着されたほうがいいんじゃないか？

43 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 01:08:36.98

久々に見にきたら・・
お前らその話題で１０００まで消費したのかよ。
５０モリタポ返せ。

俺もお前らも、今回合格しても一流のＰＭには程遠いが・・
能力も経験もあるＰＭの単価ってどれくらいよ。
また、そこから導き出される年収はどれくらいだよ。

俺たち間違った方向に進んでないか？
ＰＭは魅力的な仕事だろうか。

44 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 06:10:38.78

魅力的かどうかは個人次第だが、
日本のIT業界で働いてくには必要な知識なんじゃね

45 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 21:52:54.86

PM神厨は何を勘違いしたんだろうな

46 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 23:02:09.42

勘違いじゃなくて明らかに知らなかったんでしょ。
本読んだだけで分かった気になっていただけ。この辺は漠然としか記述されていないしね。

47 ：名無し検定１級さん：2012/05/15(火) 23:59:12.40

じゃSA合格も嘘っぱちぽいね

48 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/16(水) 00:06:13.92

SA神厨はほんと粘着質やな～。
>>43がせっかく話題変えようとしてるのにかわいそ。
分かった気になっていただけ？ＳＡ受かってるっちゅ～～～ねん┐(´ー｀)┌＝３
つか落ちた人に失礼だね。
私が分かった気になっただけだったら、落ちた人はどんだけ分かってないの？っ
てことになるでしょ。

あとシラバスの引用は認めてないからな。
基本情報技術者のシラバスには「プロジェクトマネジメント」の項がある。
だからといって、ＦＥの役割がマネジメントってことにはならないでしょ。
そういう理論。あれは試験に出るところをまとめたもんだ。

だから、ＳＡの役割はやっぱりここで判断するのが正しいと思うんだよね。
http://www.jitec.jp/1_11seido/sa.html

で、ここを読んだ私の解釈は>>18、ＳＡ神厨（の1人部）の解釈は>>19。

ま、正直>>18、>>19のどっちにも読み取れるし、どっちも正しいかなって思ったよ。
仮にもお互いＩＴＳＳレベル４同士だし、お互いトンチンカンなことは言ってないと思うよ。

だから、私のこの議論に関しては「どっちも正解」を結論とするよ。
ま、ＳＡ派もＰＭ派もまだ議論展開の余地はあるとおもうけどさ、これから先もずっと平行線だよ。
今の段階でそれが見えてるから、私はもうこの議論は打ち切るよ。
やりたい人はがんばってね。

49 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 00:15:53.16

発表まで３０日になったね。再び心配になってきました。

50 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 00:24:07.63

自分から打ち切ると言った人は絶対に次もでてくるの法則

51 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 00:39:36.57

>>48
>あとシラバスの引用は認めてないからな。
シラバスの全否定乙

>基本情報技術者のシラバスには「プロジェクトマネジメント」の項がある。
>だからといって、ＦＥの役割がマネジメントってことにはならないでしょ。
他人のシラバス引用は認めないのに自分の引用は認めろとか卑怯すぎね？

それから、項目じゃなくて中身をみようぜｗ
FEはあらましを理解しろって書いてあるじゃん。APはPMの考え方を理解し適用する。
つまりチームリーダ的な立場ですな。PMはモロその仕事。

○FEのマネジメント
・プロジェクトマネジメントの目的、考え方やプロセス群、知識エリアのあらましを理解する
・目的、考え方を理解する

○APのマネジメント
・プロジェクトマネジメントの目的、考え方やプロセス群、知識エリアを修得し、適用する
・活用法を修得し、適用する

○PMのマネジメント
・情報システム又は組込みシステムのシステム開発プロジェクトの責任者として、当該プロジェクトを計画、
実行、管理する業務に従事し、次の役割を主導的に果たすとともに、下位者を指導する。

FEにPMの項目があるけど、ちゃんとあらましを理解するというように書いてあって、
PMの全部を修得しろみたいなことは書いてない（あたりまえ）

>提案依頼書に応じて提案書を用意し社内調整の上、提出する　←　SAの役割に明記されてる
ではSAではどうか。あらましを理解するとか修得するとかではなく、「提案書を用意して提出する」だそうですｗ

52 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 03:36:04.74

とうとう粘着さん向けの文章の読み方授業が始まったかｗ
いい加減、文章を普通に読んでほしいからなー

53 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 05:17:46.10

ってか、PMの立場とSAの立場が対等か対等ではないかという議論から、どっちが偉いかという議論にすり替わってるのはなぜ？

PMはプロジェクトの円滑な運営に、SAは情報システムの要件定義や設計などに責任を負っていて、互いに協力や調整しながら進めていく。
ただそれだけの話だと思うんだけど。
PMがSAの領域で意思決定することはないし、その逆もない。
もちろん一人で役割を兼務していることもあるし、PMチーム／SAチームみたいな体制になっていることもある。
あと、プロジェクトマネージャーとプロジェクト責任者（多くの会社ではラインの管理職が担う）を混同してる人が多過ぎ。

54 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 06:17:38.82

>>53
何人かは最初からPMの方が上って言い続けてたけどな。

55 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 20:56:59.21

なんだ結局ＰＭ＞＞＞＞ＳＡだったのか。
収束してよかったな。

56 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 21:36:21.75

>>55
アホだな。

57 ：名無し検定１級さん：2012/05/16(水) 23:14:57.18

PMを取得すれば開発現場でのすべての主導権を握れるぐらいに勘違いしたんだろうな
で、必死に自分の想像するPM像を押しつけてる

大丈夫だよ。
お前の論議のやり方が超絶うまく、まかり間違って2chでお前PM象が絶対だと認められても、
世間一般では絶対にお前のPM像は通用しないから。

58 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 00:45:09.60

ＰＭ派の勝ちか。圧勝。
はたからみてどうでもいい議論だったが。

59 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 18:26:56.13

>>58
PM技術の前に、まず論理的思考力を身に付けましょうね^^;

60 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 19:26:41.34

PMですらないんじゃないか？
PMなら上流のSAの存在なんか体験的に知っているだろう
プロジェクト内しか知らないから、井の中の蛙でPM絶対だと思ってるように思える

61 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 20:52:59.64

やっぱPMが断然上だったか　

62 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 21:49:20.88

>>60
おまえだろ。偽PMわ。
プロジェクトすら知らないんじゃないの？
ちょっとプロジェクトの定義言ってみ？

63 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 21:54:47.31

>>62
どうした？顔真っ赤にして

64 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 21:57:37.70

あ、もう飲んだんで。
まだ残業中？

65 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 22:09:25.78

そうなの？さらにプルプル震えてるけどｗ

66 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 22:15:17.83

プリンでもたべてんのＷ

67 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 22:20:34.89

定期的に書き込んでる変な発言は全部一人ね
>>60
それ前スレの時から結構言われてる
参考書で上っ面だけの知識を得たばかりのプロジェクト底辺メンバ

68 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 22:26:13.01

シラバスすら読んでないようだから、資格取得でニート脱出を目指すおっさんの可能性もあるな

69 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 23:04:13.45

嫌われ者の
205 ◆q/WMlstU.cの自演にうんざり

名無しになるのもおきまりパターン
人格障害の典型。過去スレＳＡやＤＢを検索してみればよーくわかる。

ちなみに205 ◆q/WMlstU.cってＤＢもＳＡもなんにも受かっていないんよｗ
上の方でうｐ済みとか書いているけどうｐされてないから騙されるなよ＞ここの205 ◆q/WMlstU.c以外の全員

70 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 23:22:02.47

あわれな奴だなｗ

71 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 23:27:09.98

205 ◆q/WMlstU.cこいつ1人だけズレてんだよな

72 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 23:30:47.49

高度スレで延々数カ月、平日昼間から意味不明で変な持論を書き込み続けて周りからニ○ト認定、
明らかに自演で論調誘導してるのに、他の投降者に”自演するな”
いいかげんにしろとしびれを切らしてレスした相手に”○時に○○駅に来い”

去年受けた別試験のスレにこんな変人がいてある意味衝撃だったけど同一人物かな？
なんか周りはこのスレと同じで真面目にレスしてたなｗ
2ch.なのにみんな良い人すぎ。

73 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 23:32:48.40

まずは一度、病院に行った方がいいね＞205 ◆q/WMlstU.c

74 ：名無し検定１級さん：2012/05/17(木) 23:42:40.32

だから、すべてがSIじゃねえっつうの。
社内ブロジェクトもブロジェクトだっつうの。
その場合は特定業務のプロが集まってたりするっつうの。
そんなかにプロジェクトマネージャーがいたりするっつうの。

75 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 00:09:16.63

>>74
そう。
SAとPMが対等ってやつはそれがわかっていない。
悲しいかなプロジェクトが分かっていないやつがおおい。

76 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 00:25:48.50

>>75
え？

77 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 00:35:46.50

>>75
？ずれてる？わざと無理矢理かぶせてる？

78 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 00:36:37.74

わざと無理矢理かぶせてる

79 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 04:41:32.17

>>75
>>59

80 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 15:31:23.83

バカどもの議論終わったーーーー？
たかがネットの世界で必死なんだから恥ずかしい恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ

81 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 17:22:16.76

この間何を得たんだろな。

82 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 18:39:28.26

娯楽にきまってんじゃね

83 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 22:05:28.42

気持ち悪

84 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 23:28:17.02

合格

85 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/18(金) 23:29:31.22

私は>>48以降一切書き込んでないからね（´・ω・｀）
もう次の資格試験の勉強はじめてるから、そんなにちょくちょくは来れん。

86 ：名無し検定１級さん：2012/05/18(金) 23:31:16.25

キモイからもう来なくていい

87 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2012/05/18(金) 23:51:44.48

うぅ・・・(´うω；｀)わかりました。
ここ見てると勉強効率が落ちるので、しばらく消えます。

88 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 00:40:48.96

のほうがいい
頭イカれてるの多いから

89 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 00:41:19.94

ほんと嘘つきだなｗｗｗ

90 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 05:21:33.15

病院いけよ

91 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 06:52:47.35

>>85
出た出たお得意の嘘パターン。
バレバレなんだよ。
SAスレであれだけコテやめろって説得されたのにバカやり続けている始末。
とっとと世界から消えろ。

205 ◆q/WMlstU.cお前気持ち悪いんだよｗ

92 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 07:35:14.29

これだよなｗ
393 ：205 ◆q/WMlstU.c ：2011/12/20(火) 23:00:34.97

397 ：名無し検定１級さん：2011/12/21(水) 01:33:06.10
>>393
あなた、仕事やこれまでの人生いきてきて、潜在的な部分で自己無価値感、劣等感を抱いてる。
だからそういう心の葛藤を解消するために無意識に他人に対してそういう態度になる。図星でしょ。

398 ：名無し検定１級さん：2011/12/21(水) 06:22:59.56
>>393
叩かれるって分かってやってるのって、それが面白いとか賑わうからとか思ってたから？
正直いって荒れただけだし、全く面白くないよ。
トリ付けて目立ちたいんなら、粘着にまとわりつかれるのも自業自得。

93 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 07:52:21.40

205 ◆q/WMlstU.c
でググるといいよ

DB、SA、PMに受からなくておかしくなってしまった
精神的に未熟な個体さんの過去、そして現在がわかります

94 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 10:35:09.06

205 ◆q/WMlstU.cの自演おさまった？
名無しの時の癖やお決まりパターンの流れがバレていることに本人気づいていないんだろうなぁ（笑）

95 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 12:08:32.28

まだ粘着キチガイガ暴れてる。
論破されて相当頭にきてんだろうな。

96 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 12:56:34.69

205に踊らされてる人多いねｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 14:27:05.04

>>80
そういうスカした態度でその場を逃れ、まともな議論すらできない人間が一番カッコ悪い
キミ、ダメ人間臭がプンプンするよ

98 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 14:57:54.37

なんだ205の1人勝ちか。つまんね。

99 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 15:14:24.58

205 ◆q/WMlstU.c
でググるといいよ

DB、SA、PMに受からなくておかしくなってしまった
精神的に未熟な個体さんの過去、そして現在がわかります

笑ったｗ

100 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 15:24:15.35

>>95 >>96 >>98
頑張るねぇｗｗｗ

101 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 15:31:43.93

またいきのいいのがつれた

102 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 15:33:30.02

自己紹介ありがとうございます。

103 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 15:38:51.92

>>73
すでに通院しているらしいよ。でも治らないんだってｗ

104 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 15:54:35.95

悔しいのう

105 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 17:29:29.35

PMもSAも持ってない第3者だが、
PMとSAを比較する理由って何？
取得する目的が全然違う気がするが。。

106 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 17:36:20.64

>>94
おさまっていないようだｗ

107 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 18:00:27.31

げっ、話の流れ読めてなかったｗ（105です）
　205 ◆q/WMlstU.c
ではないです！
と書けば書くほど怪しまれるかもしれないですが、
断じて
　205 ◆q/WMlstU.c
ではないです∞

108 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 18:28:57.22

>>107
>全然違う気がするが。。
って奴が書くのは見たことない。

全然違うｗ

って書く。自演多すぎでもう判別付くわ

109 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 19:38:53.41

>>99
ハライタイｗｗｗ

110 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 22:15:31.17

これだけ嫌われる奴も珍しい

111 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 22:36:19.53

>>69

みんな知っているって。
とりま泳がせておけ。

112 ：名無し検定１級さん：2012/05/19(土) 23:13:15.02

朗報。暇な週末に。

205 ◆q/WMlstU.c
でググるといいよ

DB、SA、PMに受からなくておかしくなってしまった
精神的に未熟な個体さんの過去、そして現在がわかります

113 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 00:47:40.84

205と必死で戦ってる人多いなｗｗｗ

114 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 01:31:23.54

>>113
ゴキブリや蚊を見かけたら叩きたくなるだろ
精神衛生的に

115 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 02:17:53.05

とゴキブリが嘆いております

116 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 04:23:47.70

205 ◆q/WMlstU.cを擁護している奴、全部名無しの205 ◆q/WMlstU.cだからｗ
あと、急に話を変えようと必死な奴もねｗｗｗ

117 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 09:31:20.41

>>115
釣れた。本当に２４時間張り付いてるんだ。すごすぎ。

118 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 10:28:59.57

後釣り宣言されてもねえ。

119 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 11:43:33.10

205 ◆q/WMlstU.cってまだいたんだ…

ニートなんだから職探しすればいいのに。
最近は昼間書かなくなっているみたいだからコンビニのバイトでも始めたのか？

120 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 13:07:00.02

205、205ってうっせーんだよ　未熟な奴が多いなほんと

121 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 20:06:39.24

205につられてる

122 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 20:46:01.50

つられてあげてんのｗ

123 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 21:04:52.82

205が大漁で一人勝ちかよ。

124 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 21:14:58.53

>>123
>>98

125 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 21:33:33.38

205 ◆q/WMlstU.c
でググるといいよ

DB、SA、PMに受からなくておかしくなってしまった
精神的に未熟な個体さんの過去、そして現在がわかります

126 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 22:00:21.15

いよいよ１ヶ月切ったなー。
午後１は大丈夫っぽいけど、午後２で落とされただろうなー。
期待はしていないけど、でもやっぱり気になるわー。

127 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 22:30:56.12

>>116
ｗｗ

128 ：名無し検定１級さん：2012/05/21(月) 01:23:42.50

116 ：名無し検定１級さん：2012/05/20(日) 04:23:47.70
205 ◆q/WMlstU.cを擁護している奴、全部名無しの205 ◆q/WMlstU.cだからｗ
あと、急に話を変えようと必死な奴もねｗｗｗ

116が必死すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

129 ：名無し検定１級さん：2012/05/21(月) 01:43:37.38

205 ◆q/WMlstU.c 強えーーーーーーーーーーーーーーーーーー

130 ：名無し検定１級さん：2012/05/21(月) 02:16:48.35

負けた人は205 ◆q/WMlstU.cのチンポを１０分しゃぶること

131 ：名無し検定１級さん：2012/05/21(月) 19:11:04.00

自演してて楽しい？

132 ：名無し検定１級さん：2012/05/21(月) 23:58:38.33

>>126
ほんと、もしかしたらって思っちゃうよね。
でも、結局、まさかの午後１敗退だったりね～^^;

133 ：名無し検定１級さん：2012/05/22(火) 00:06:19.95

>>131
誰がどういう自演しているのｗ

134 ：名無し検定１級さん：2012/05/22(火) 22:32:13.88

>>125
PMだけじゃないんだ。迷惑な奴だよな。
嫌われ続け邪魔者扱いされ続けてもトリ付きっておかし過ぎる…

135 ：名無し検定１級さん：2012/05/23(水) 17:24:58.10

134も205にやられたか

136 ：名無し検定１級さん：2012/05/23(水) 21:49:17.03

SAとPMで別人のような人格なのが怖い…病気だから仕方ないんだろうけど

137 ：名無し検定１級さん：2012/05/25(金) 00:06:02.33

>>134

つ、>>92

138 ：名無し検定１級さん：2012/05/25(金) 20:03:39.26

ずっと居てレスつけてるんだね

139 ：名無し検定１級さん：2012/05/26(土) 00:39:04.29

自演ご苦労サマです^^

140 ：名無し検定１級さん：2012/05/26(土) 13:28:47.24

205 ◆q/WMlstU.c
でググるといいよ

DB、SA、PMに受からなくておかしくなってしまった
精神的に未熟な個体さんの過去、そして現在がわかります

とあったのでググってみたら大爆笑。
この人明らかにバカだねｗｗｗ文章もおかしいし、主張もおかしいし、論点もずれまくりｗｗｗ

141 ：名無し検定１級さん：2012/05/26(土) 17:30:27.22

仕方ないだろバグっているんだから

142 ：名無し検定１級さん：2012/05/26(土) 20:59:41.91

ごみくずを相手にする必要なし。

143 ：名無し検定１級さん：2012/05/26(土) 23:00:03.44

ごみくずに失礼だろｗ

144 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 17:53:55.96

ゴミに固執するのもゴミっぽい

145 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 19:47:53.26

せっかく頑張って勉強して受かりそうなのに・・
このスレ来るとがっかりするよ。

146 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 20:36:29.29

>>145
205 ◆q/WMlstU.cに言えばぁ・・

147 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 20:45:20.32

この資格って、他業種だと全然評価して貰えないのかな…？一応、製造業だけどソフトウェアが無い。

148 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 20:54:49.52

この試験ってすごい簡単なので評価高いからおいしいよね。
前の日２時間くらい勉強しただけで受かりそうだ。
このスレみてたらレベル低い人が多いから合格率低いだけな気がしてきた。

149 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 20:56:05.19

>>145
オレも205さえ居なければって思っている。

150 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 20:56:52.87

>>148
高度の中では簡単な部類に入るかもしれないね。

151 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:03:04.22

合格率が高度の中で低いけど、それは馬鹿ばっかりが受けているからって事かな？

152 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:10:35.42

試験対策してない人が多いんじゃないかと。

153 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:20:12.04

試験の名前が悪いのかな。
プロマネ経験者なら２時間の試験勉強で受かるとか勘違いしたり。

154 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:21:42.19

試験対策していない人が多いのと、下請けでＰＭの実務経験ないので参考書レベルで勉強する人が
合格率下げているんじゃないのかな。
足きりされないように前の日午前２年分、合格論文を１時間読むしか勉強してないけど、
午前２が84点、午後１は８割くらいできてそう。
論文は採点基準がわからないからなんともいえないけど。

155 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:26:59.78

実際、ＰＭやっているようなお年の人が、資格試験なんぞ受けるかなーって気がする。
試験会場を見渡しても、２０～３０代の人が多かったし。俺も２７才の４年目社員。
年とった人は、ＰＭって感じではなく、高卒で技術職を続けているような、非管理職な感じの人だった。

156 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:28:54.39

本当は専門知識や体験が必要だけど敷居が低いように映るんじゃない。

157 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:31:20.79

ＰＭ＝おっさんって考えるのが視野を狭くしているような気がするよ。
会社によっては２０代で数億円規模のＰＭやってるよ。

158 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:32:01.41

>>155
205 ◆q/WMlstU.cは４０代だけどなｗ

159 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:37:48.47

>>157
おー、凄いですね。
連結売り上げ３兆円程度のうちの会社じゃ考えられない…。
数億円程度のＰＪでも、管理職がプロジェクト統括としてつきます。
大抵、そういう低い予算のＰＪは兼務になって、主任あたりが
実質の取りまとめになっちゃうんですが。
それでも、３０を超えないと主任にはなれないしなぁ…。

160 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 21:41:53.05

＞会社によっては２０代で数億円規模のＰＭやってるよ。
ｗｗｗ

161 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 22:21:35.30

３兆ってことは大手電気系の会社ですかね？
大手電気系の会社意思決定遅すぎない？

162 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 22:45:00.44

205 ◆q/WMlstU.cは完全にクソガキだろ！

163 ：名無し検定１級さん：2012/05/27(日) 23:24:27.05

大手は承認スタンプラリーが大変なんでしょ。

164 ：名無し検定１級さん：2012/05/28(月) 06:47:44.71

>>161
>>163
電気系じゃないけど、その通りですよ。
スタンプラリーが凄いですよ。
でも、お客さん（お国）の方がスタンプラリーが凄いですよ。
社内のスタンプは担当、主任、課長、プロジェクト、次長、部長と、のべ１０人も行かないですが、
お客さんは２０個はスタンプ押されます。
そして、指摘が来るたびに会社に修正依頼と共に戻ってくるから、承認に２～３ヶ月かかるという…。
それで承認が間に合わなかったら、納期遅延になるという…。

165 ：名無し検定１級さん：2012/05/28(月) 07:18:51.97

>>164
承認者の一人が多忙過ぎて書類が止まってて
ギリギリに承認おりるとかあり過ぎて困る。
そこまで見越してリスク管理といわれても厳しいわ。

166 ：名無し検定１級さん：2012/05/28(月) 10:07:31.02

関連部署が多いプロジェクトだとまじでスタンプラリーきついわ～
俺は銀行系だけど、半分ぐらい回ったあとで体裁ミス指摘されたときは目眩がした

167 ：名無し検定１級さん：2012/05/28(月) 17:59:51.75

402 ：名無し検定１級さん：2010/09/27(月) 20:15:33
タグポートにＰＣをさして実験してたら
Ｎ管に怒られました
奴らのスキルはすごいわ

405 ：名無し検定１級さん：2010/09/27(月) 20:29:44
>>402
奴らのスキルじゃなくてMIBソフトの機能で検知してるとかじゃないの？
資格も持ってないN管なんてただのマニュアルどおりにやってるだけの
クソの場合も多いと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿
　　　　 _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶
　　／　　　"　`..,：.　　　　　　<●>　　<●> 丶
　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　| 　（__人__）　　　|　　 MIBソフト？の機能で検知？Trap？
　：i　　　　　　─::!,, 　ハッ　　　＼　|∪|　　　　、＿＿＿_　どうやるの、説明できないの？
　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　ハッ　　　/ ヽノ　　　　＿＿＿/
　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　ハッ　　　〉／＼　　　　丶
：|::|　　　　::::|　:::i. ゜。　　　　　　　　￣　　　＼/⌒＿）
：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　}　ヘ　/
：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（　トントン
：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ

　　　↑MIBソフト厨

168 ：名無し検定１級さん：2012/05/29(火) 04:14:32.56

169 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 17:57:37.05

小規模は別として女ＰＭとかいる？
いい臭いがして怒られるとぼつきする。

170 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 21:05:50.81

今のプロジェクトは女性PMだわ。妙齢だけど。

171 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 21:21:16.03

>>159
>>164
多分っていうか確実に同僚な気がする。
報奨金も資格手当てもゼロでITメインの会社でもないのに、ご苦労様。
まあ僕もだけどｗ

上期のスキルアップシートにプロマネ資格の事ちゃんと書きましたか？
私は書いてません（キリッ

172 ：名無し検定１級さん：2012/05/30(水) 22:58:44.22

重電系もIT系も大手メーカーのワークフローは似たような感じなんじゃない？
なんとなく通天閣かダイヤ系の会社っぽいが

173 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 00:22:59.34

>>171
笑ったｗ
本当に同じ会社っぽいねｗ
俺は、一応、チャレンジシートに書いたよｗ
うちの事業所は去年くらいから、good jobシートとかいう
ふざけた名前に変わったけどｗ

ってかスキルアップシートは通年でしょうがｗ
下期は中間報告で数行書いて終わりｗ
うちの事業所は明日から研修終わった新人が来るから渇入れるわー！

174 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 00:35:55.81

知るか。
身内ネタはSNSででもやってろクズ。

175 ：名無し検定１級さん：2012/05/31(木) 06:13:58.88

まーそーカリカリせんと。
あと2週間。若干ソワソワしてきた

176 ：名無し検定１級さん：2012/06/01(金) 06:46:03.51

合格してるといいな～！
午後２で概要シートみたいなやつ書き忘れたっぽいけど^^;

177 ：名無し検定１級さん：2012/06/01(金) 07:09:42.18

それはw

178 ：名無し検定１級さん：2012/06/01(金) 22:16:24.35

今回はあまりわくわくしない｡
前回懲りたので｡

179 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 10:52:00.30

ひさびさに気持ち悪い内輪ねた見た
一生無能政府相手にスタンプラリーやってろｗ

180 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 20:38:28.30

零細人売りIT企業が生意気言ってんなボケ
人としての階層が違うんだよクズめ

181 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 20:44:53.98

>新人が来るから渇入れるわー！

きもすぎ。

182 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 01:21:21.89

確かにキモい。
このキモさは要するに『恥知らず』を目の前にしたときのキモさだな。

当然みんなのコメントも素直には受け止められないのだと思う。
恥知らずだから。

183 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 07:07:18.77

>>179->>182
どう見てもあのかまってちゃんの一人芝居ｗ
みんな相手してくれないからってむなしいね

184 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 10:53:52.23

うわっ、妄想だ
わざわざ人格障害を前面に出してるよ、マジキモいなぁ、この恥知らずが

皆さんスレ汚してすみません
以後スルーします

185 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 12:08:36.54

>>183
お前そんなこといっていいのか？
お前は特定されるリスクがあるんだぜ？
リスクマネジメントできてないねｗ
受験生なら間違いなく落ちるだろう。

186 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 16:58:07.90

荒れてる？

合格発表もう少しか？
忘れてたが

187 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 18:38:07.94

今週末､公式解答の発表だから､みんなで採点し合おうぜ｡

188 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 20:32:17.73

179 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 10:52:00.30
ひさびさに気持ち悪い内輪ねた見た
一生無能政府相手にスタンプラリーやってろｗ

180 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 20:38:28.30
零細人売りIT企業が生意気言ってんなボケ
人としての階層が違うんだよクズめ

181 ：名無し検定１級さん：2012/06/02(土) 20:44:53.98
>新人が来るから渇入れるわー！

きもすぎ。

182 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 01:21:21.89
確かにキモい。
このキモさは要するに『恥知らず』を目の前にしたときのキモさだな。

当然みんなのコメントも素直には受け止められないのだと思う。
恥知らずだから。

この変が凄いな

189 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 22:26:16.24

合格発表まだ？

190 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 22:52:19.04

受かっていたら彼女にプロポーズするわ

191 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 23:17:18.09

6/15が合格発表
あと2週間弱……

192 ：名無し検定１級さん：2012/06/03(日) 23:17:55.03

>>190
おまえが受かってたら、プロポーズの結果報告しろよｗ

193 ：名無し検定１級さん：2012/06/04(月) 08:00:40.67

今回で三度目
そろそろ受かりたい

194 ：名無し検定１級さん：2012/06/04(月) 22:34:37.20

今年もみんなで年収を暴露し合うのか｡

195 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 00:11:34.94

みんな年収が異常に高くなりそう。。。。。
だったら受験時の服装何とかなるだろってｗｗｗ

196 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 00:48:59.03

技術者だったら、輻輳はどうでも良いでしょ。
俺の会社も、職場では作業服だし、お客さんの所に出向いても、
お客さんも制服だしこちらがヨレヨレのスーツ着ていても、特に
問題にはならない。

営業職ならまた違うんだろうが、営業畑出身でプロマネって人居るの？

197 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 00:54:58.71

>>196
ダメだろ。末端の技術者ならともかく、PMやってる人なら何でも無いところがきちっと出来てないとダメ。
寧ろそういうところにも視野を広くもてないと。

198 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 01:00:12.94

来年受けようと思ってるけど、PMってヲタ率高いの？ちょっとショックかも。

199 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 01:06:14.99

>>198
年齢層が確かに高い。
からではないけど身だしなみに無頓着さをうかがわせる人が多いよ。
いいか悪いかは別にして。

200 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 01:21:12.39

ヲタではないが（もいるが）不潔なおっさん多いよ。

201 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 22:24:52.75

合格した人と服装に相関性があるのかが非常に興味があるｗ

202 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 22:47:06.56

正直、仕事の出来と服装って関係ないな。第一印象はそりゃー違うが。

203 ：名無し検定１級さん：2012/06/06(水) 00:30:24.77

営業とかだと相当関係があるだろ｡

204 ：名無し検定１級さん：2012/06/06(水) 02:10:22.31

202 ：名無し検定１級さん：2012/06/05(火) 22:47:06.56
正直、仕事の出来と服装って関係ないな。第一印象はそりゃー違うが。

こういうのが典型的なヲタ。

205 ：名無し検定１級さん：2012/06/06(水) 05:42:05.98

気持ち悪い格好したら・・・・

206 ：名無し検定１級さん：2012/06/06(水) 15:00:57.82

プロジェクトマネージャーとなると
営業みたいまでとはいわないがやっぱり最低限は身だしなみや持ち物もキッチリしておくべきだよ。
ヘアスタイル、スーツ、時計、靴。眼鏡（掛けてる人）など。
あと、それ以外の印象かな。気難しいとっつきにくい印象を持たれても。
でないと舐められるし、こういうところ見えてない、気が回らないのかなぁっ思われる。

207 ：名無し検定１級さん：2012/06/06(水) 17:10:31.62

行き過ぎた奇抜な格好するとナメられそう
先の尖り過ぎた靴とかナルシストな髪型
自分に自信ないのか

208 ：名無し検定１級さん：2012/06/06(水) 21:37:47.27

俺は結婚指輪してないPMは信用してない。

209 ：名無し検定１級さん：2012/06/06(水) 21:59:41.66

仕事の実力ももちろん、発展途上の人もいると思うが人として手本にならないと務まらないかな。

210 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 00:00:25.37

>>208
こういうこと書いちゃうから結婚したてのぽっと出は…

211 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 00:10:55.46

どうなの？

212 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 08:13:55.00

明日は午後解答例の発表ですね。
午後１突破なるか。。。

213 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 16:05:42.72

しかし合格発表まで２ヶ月って長いなー、と思ってたけどもうすぐだな。

214 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 16:21:27.04

PM何人か同じ支店にいるけどみんな資格なんか持ってない、仕事できる。
俺が一番資格もってるけど仕事できないＰＭだおーーーーー。
受かっても言えないわコレ。

215 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 18:26:05.30

214の会社の規模は？
中小企業ならKKDでも意外となんとかなっちゃうからな。

216 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 19:47:37.58

中小企業の人乙

217 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 20:48:27.56

>>215
中小企業じゃないのなら具体的に何が必要ですか？

218 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 20:50:54.56

中小企業って、どれくらいの規模？

プロマネがコーディングしてたら中小企業？
プロマネが作業服着て現場で夜通し旋盤回していたら中小企業？

219 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 21:06:38.80

それより合格者は幸せレベルが向上しているのか

220 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 21:45:41.29

>>218
中小企業っていうか、自分がマネジメントするプロジェクトの要員数次第じゃないか？
ある程度以上の人数になると、KKDではまともなマネジメントができなくなる
そして、何人が「ある程度」かは人による

221 ：220：2012/06/07(木) 21:46:44.70

間違えた
>>220は>>215へのレスです

222 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 22:19:34.93

kkdってなに

223 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 22:32:56.41

勘経験度胸
ってか、これってプロマネの参考書に出てくる用語じゃないの？

224 ：名無し検定１級さん：2012/06/07(木) 22:58:01.25

アホが知ってる用語みたいだなｗ

225 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 12:00:36.40

アドレス直なら午後解答見れたぞ

226 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 12:06:59.31

IPAさん、午後一の解答例、はよ

227 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 12:09:49.16

>>225
やるね、サンクス

228 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 14:03:34.04

TAC配点、部分点込みで58点。微妙だー

229 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 19:10:45.26

厳しめで60点。論文は自信あるから大丈夫だと信じています(^人^)

230 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 19:11:31.79

今日は前祝いで飲むかな

231 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 19:27:56.25

論文の解答例見ると、IPAが求めてたのとちょっとずれてる。。。
よくてB。＿|￣|○
くやしす

232 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 20:27:42.67

なんか随分公式の解答がTACとかとズレてるのは気のせいだろうか。。。

落ちたなコレ

233 ：名無し検定１級さん：2012/06/08(金) 23:59:14.73

論文試験の採点ってどんな人がやってるんだろ

234 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 00:05:04.85

呼んだ？

235 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 00:23:10.80

採点頼む｡59点のつもり｡

午後1 問1 設問1
(1)他チームがレビュー内容の確認をしなくなること
(2)プロジェクト (3)営業部

設問2
(1)指摘件数が基準を下回っているから｡
(2)設計品質
(3)要件定義を満たしていない外部設計に対する指摘

設問3
(1)月次処理以外の設計作業を優先する｡
(2)内部設計を1週間短縮できるかどうか｡

236 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 00:23:29.67

設問4
(1)稼働開始時期を延ばして良いか｡変更要望は必須か｡
(2)画面Fの変更要望の反映を翌年1月より後にする｡

問4 設問1
既存のメンバーが応援メンバーの教育に時間をつぎ込むから｡

設問2
(1)他チームの作業日程に影響する障害
(2)改修ミス､デグレードを発生させないこと｡
(3)モチベーションの確保

設問3
(1)グラフの傾きが水平に近づく
(2)障害ごとの平均修正工数
(3)c 現在までの工数 d 改修完了日を守った比率
(4)改修予定日を守った障害数
(5)f 4 g 2

237 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 00:30:57.74

55でアウト！！！

238 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 00:38:40.94

午後Ⅰ問1別解多いね。2か月前の自分の解答はもう覚えてないが。
まぁ，一時金も出たことだし，前祝いに飲んでおこう。

239 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 00:40:22.83

>>237
○×くれ｡
まあ午後2で落ちているけどね｡

240 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 00:48:48.37

>>238
日立?

241 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 01:13:26.06

合否の前に一時金？

242 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 01:17:31.27

夏のボーナスだろ｡

243 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 03:09:44.57

テンプレート

【職業】
【会社ランク】元請け､下請け､孫請け､派遣社員､フリー
【役職】
【年齢】
【部下の数】
【年収】
【報奨金】

【挑戦回数】
【取得している情報処理技術者試験】
【取得しているベンダー資格】

【選択した問題】午後1と午後2
【午前1の自己採点と点数】
【午前2の自己採点と点数】
【午後1の自己採点と点数】
【午後2の結果】

244 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 06:59:09.34

>>239
どう転んでも不合格のやつに採点なんて必要ない

245 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 07:05:46.28

２ヶ月も前の解答なんて覚えてないわー。
でも、itecやtacとの解答と比べたら、かなり合格解答の幅って広いんだね？
両方とも、ちゃんとした指導者が作った模範解答だろうし、どちらも余裕で
合格点取れる解答って事でしょ。
公式と合わせて３種類以上の解答があるのなら、どれかには入っているだろうなぁ。

246 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 09:08:29.54

itecやtacの講師なんて半分は指導マニュアルで勉強しただけの素人
時々国語的にもトンデモな解答出してるしね
合格解答の幅が実際広いことは同意

247 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 10:21:34.12

【職業】
【年齢】

【挑戦回数】
【取得している情報処理技術者試験】
【取得しているベンダー資格】

【選択した問題】午後1と午後2
【午前1の自己採点と点数】
【午前2の自己採点と点数】
【午後1の自己採点と点数】

248 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 10:30:46.50

>>246
解答速報を書いている人は、そういう量産型講師じゃなくて、ちゃんとした人だと信じたいが…。
しかし、こんな資格取得の指導だけに仕事として専念できる人は居ないだろうし、やっぱり素人に毛が生えた程度かなぁ。

249 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 10:35:49.91

>>248
外部のライターに外注しているのでは?

250 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 13:39:07.96

>>249
　本も出版してるから、模範解答くらいは書ける人材が居ると思う

251 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 19:14:52.57

>>250
本を出版するような上級人材がこのご時世、解答速報のようなチープな仕事をやってくれるかという別の疑問が

252 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 22:23:56.91

美月先生が以前､解答速報の仕事､みたいなことをプログで書いていたような｡

253 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 22:33:59.46

ごめん､ブログね｡

254 ：名無し検定１級さん：2012/06/09(土) 23:11:50.66

美月先生御菓子の食いすぎだろｗｗｗ
腕がハッピーターンになってるｗｗｗ

255 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 01:12:24.55

テンプレートを修正

【職業】
【会社ランク】元請け､下請け､孫請け､派遣社員､フリー
【役職】
【年齢】
【年収】
【部下の数】
【報奨金】
【所有資格】情報処理技術者試験とベンダー資格
【挑戦回数】
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内)
【午前1】自己採点と点数
【午前2】自己採点と点数
【午後1】自己採点と点数
【午後2】結果
【ひとこと】

256 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 01:58:24.05

本当は学歴との相関が知りたい

257 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 03:24:32.39

テンプレートはこれでいい。

【職業】
【年齢】

【挑戦回数】
【取得している情報処理技術者試験】
【取得しているベンダー資格】

【選択した問題】午後1と午後2
【午前1の自己採点と点数】
【午前2の自己採点と点数】
【午後1の自己採点と点数】

258 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 05:10:22.70

後から違うもん出すなよ。。。
しかも「これでいい」って貴方に何の権限が有って先のやつを否定するのか。

259 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 06:46:27.02

去年は普通に年収と部下の数をさらし合ったぞ｡

260 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 11:39:04.38

【職業】会社員
【会社ランク】元請け
【役職】ヒラ
【年齢】35
【年収】600
【部下の数】0
【報奨金】30
【所有資格】ソフ開、OracleGOLD10g
【挑戦回数】1
【選択した問題】午後1 1,4 午後2 2
【午前1】85
【午前2】75
【午後1】70
【午後2】A
【ひとこと】未来日記

261 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 11:47:29.85

気が早すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 12:10:55.27

>>257
で十分だと思うけど

263 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 15:32:49.24

んだな

264 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 16:44:17.15

会社とか年収を自慢したい寂しいやつがいるんだろ。

265 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 16:58:50.50

自慢って…性格ねじ曲がってるねぇ。
どういう層が受かってるのかは俺も知りたいけどな。

266 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 19:19:51.15

去年はほとんどの合格者がさらしたぞ｡

267 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 19:56:11.63

会社ランクとか年収とか、晒してもらう分には困らん。ちょっと興味ある。
俺は絶対晒さないけど。

268 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 19:59:06.07

去年はマジでみんなさらしていたぞ｡
合格者の愉悦なのだろ｡

269 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 19:59:53.64

>>267
個人特定できないだろ｡

270 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 20:45:41.23

271 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 20:48:04.29

まぁ好きなの使えばいいじゃないの。

272 ：名無し検定１級さん：2012/06/10(日) 20:49:03.53

情報は大いにこしたことはない。

273 ：名無し検定１級さん：2012/06/11(月) 11:54:22.89

テスト

274 ：名無し検定１級さん：2012/06/11(月) 16:45:41.09

275 ：名無し検定１級さん：2012/06/11(月) 17:41:02.81

国語苦手で合格ラインいくひといる？訓練次第？
文系なんだが数字のが強くて論文がだめだ。
記述なら全く問題ないけど。

276 ：名無し検定１級さん：2012/06/11(月) 18:10:35.39

>275
国語も数字も苦手だけど合格したお。
さらに字も汚いお。

自分の感想では、制限時間内に綺麗な文章を書くのは
実質無理(できている人がいても合格者のごく一部)なので、
乱文乱筆で後で自分で考えても？な文章でも合格できるよ。
(乱文乱筆にならない努力は必要だけど)

合格できるかどうかはそういう要素より、題意に沿ってるか
(聞かれていることに答えられてるか)の方がはるかに重要。
数字に強いと説得力は増すので逆に有利では。

277 ：名無し検定１級さん：2012/06/12(火) 09:32:26.65

合格発表でソワソワしてきた
半年に一回のこの感覚、たまんないねー

278 ：名無し検定１級さん：2012/06/12(火) 15:22:43.98

テスト

279 ：名無し検定１級さん：2012/06/12(火) 21:53:52.89

あと62時間ぐらい。ワクワクソワソワ。。。。

280 ：名無し検定１級さん：2012/06/12(火) 23:10:10.92

初受験。いまはシステム部門じゃないけど、合格してシステム部門に戻りたい！

281 ：名無し検定１級さん：2012/06/12(火) 23:44:02.20

合格してから仕事辞めたいぜははは。

282 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 20:59:15.24

テスツ

283 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 21:01:08.26

だいじょうぶ
らいねんさくはなもあるよ

にんげんだもの

284 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 21:04:39.35

君はまた来年がんばれよ

285 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 21:22:08.25

おれも来年頑張るよ

286 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 21:28:57.07

じゃあ俺も俺も

287 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 21:49:02.49

合格したら、転職する。

288 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 21:51:00.10

みんな、受かっているといいね☆

289 ：名無し検定１級さん：2012/06/13(水) 22:00:14.98

去年の秋の発表、完全に諦めていたネスペ、発表見たら合格してた。だって、
仕事が急に忙しくなり、受験前2ヶ月間は本も見る余裕がなかったから。
今回もこの奇蹟が起こらないかな。
あと、38時間。

290 ：名無しさん：2012/06/13(水) 22:13:22.62

ここの偏屈連中はみんな受かればいいよ！

291 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 10:28:20.43

合格発表の当日結果見ずに受験票ビリビリに破って捨ててやるぜぇ～
送られるまでわからないぜぇ～
ワイルドだろぉ～

292 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 13:33:22.57

お、おう

293 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 19:13:55.47

テンプレート

【職業】
【会社ランク】元請け､下請け､孫請け､派遣社員､フリー
【役職】
【年齢】
【年収】
【部下の数】
【報奨金】
【所有資格】情報処理技術者試験とベンダー資格
【挑戦回数】
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内)
【午前1】自己採点と点数
【午前2】自己採点と点数
【午後1】自己採点と点数
【午後2】結果
【ひとこと】

294 ：名無しさん：2012/06/14(木) 21:31:13.19

またはこっちで♪

【職業】
【年齢】

【挑戦回数】
【取得している情報処理技術者試験】
【取得しているベンダー資格】

【選択した問題】午後1と午後2
【午前1の自己採点と点数】
【午前2の自己採点と点数】
【午後1の自己採点と点数】

295 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 21:51:30.69

そわそわするなぁ

296 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 22:19:46.76

休日に発表してほしい

297 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 22:48:04.04

翌日が休みな事だし、受かっていたら祝杯で朝まで飲もう♪
落ちていたら、やけ酒で朝まで飲もう♪

298 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 23:25:23.11

299 ：名無しさん：2012/06/14(木) 23:39:34.45

なんか人数少ないね

点呼とるぞ

１

300 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 23:40:15.85

２

301 ：名無し検定１級さん：2012/06/14(木) 23:58:23.79

３

302 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 00:05:31.50

４

303 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 00:57:04.63

５

304 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 02:12:28.43

305 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 02:17:16.28

ここまで俺の自演

306 ：304：2012/06/15(金) 02:26:42.61

>>305
というか全角ばっかなのが気になった。

307 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 03:01:56.54

あと9時間

308 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 06:18:11.98

いよいよ今日かぁ。

受かれ～！！

309 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 06:41:41.99

7
受かってますように

310 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 06:48:29.16

8
いてきます

311 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 06:50:24.52

今日は午後休取ろうかなぁｗ

312 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 06:54:16.09

絶っっっ対に受かっている！！！
絶対に！

313 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 07:02:32.49

9
合格！

314 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 07:04:06.32

午後から休みだ。受かってたら温泉行こう。

315 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 07:35:58.29

休み取った。
受かってたらソープで3Pしてこよう。

316 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 08:25:23.42

317 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 09:22:50.64

受かったら夜はステーキにするんだ！！

318 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 10:58:09.39

受かったら転職する。

319 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 11:37:20.71

合格連絡きたらステーキ作ってまってる

320 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 11:47:22.46

うおお、早く来いやああ

321 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 11:57:03.35

応用と違って、人がいないな、このスレ。
みんな仕事中？

322 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 11:58:33.00

休暇とって、待機中

323 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 11:58:42.50

それもあるし､去年よりも閑散としている｡
受験者減ったのか?

324 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:01:04.13

これから増えると思われ。

325 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:01:58.40

というか､公開されないぞ｡

326 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:03:11.66

85
72
87
B

死にたい

327 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:05:24.91

午前Ⅰ得点
88.40点
午前Ⅱ得点
68.00点
午後Ⅰ得点
60点
午後Ⅱ評価ランク
C

328 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:09:04.07

携帯版だとサクサク綱がる

329 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:10:33.66

ソープで3Pキター！！！

330 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:11:48.99

信じられない。合格してる
午前Ⅰ得点
免除
午前Ⅱ得点
80.00点
午後Ⅰ得点
70点
午後Ⅱ評価ランク
A

331 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:15:41.39

集計
午前1､午前2､午後1
突破数 2835 7574 4121
足切り数 2,281 2,476 3,210
通過率 55.41% 75.36% 56.21%

午後2
突破数 1,628
足切り数 2,462
通過率 39.80%

合計
受験者 12,057
合格者 1,628
合格率 13.50%

332 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:17:49.48

例年よりも､
午後1までが簡単になって､午後2で辛く採点した感じ｡

333 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:18:56.65

まあ俺は午後2がCだったので､関係ないがね｡
午前1免除が2年伸びたので､次回業務に少し直結のネスペを頑張る｡

334 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:19:24.51

午後I 免除
午後II 72.00
午後I 59

きついね。。。

335 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:23:07.21

合格者に小・中学生が一人いるぞ
おじさん怒らないから嘘書いた奴出てきなさい

336 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:23:34.41

受かった！
午前２ 84
午後１ 73
午後２ A
二年間お世話になりました！

337 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:26:22.54

午前I 免除
午前II 88.00
午後I 73
午後II A

よっしゃ！

338 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:26:41.99

午前2 72
午後1 78
午後2 B

やっぱり論文は大変だな。。。来年また挑戦します

339 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:30:41.90

【職業】
【会社ランク】元請け､下請け､孫請け､派遣社員､フリー
【役職】
【年齢】
【年収】
【部下の数】
【報奨金】
【所有資格】情報処理技術者試験とベンダー資格
【挑戦回数】
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内)
【午前1】自己採点と点数
【午前2】自己採点と点数
【午後1】自己採点と点数
【午後2】結果
【ひとこと】

340 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:31:51.82

情報処理試験6連勝中の俺が颯爽と登場

免除
88
68
D

ハハハorz

341 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:32:59.95

午前I 免除
午前II 72
午後I 54

あと一歩で論文採点だったのね。
来年も挑戦するぜ。

342 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:34:02.70

情報処理試験6連勝中の俺が颯爽と登場

免除
88
68
D

ハハハorz

343 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:38:18.66

>>334
いよう俺…
午前I 免除
午前II 64.00
午後I 59

来年は3回目のトライ。

344 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:40:07.23

CとかDって、どんな論文なんだ？

345 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:41:05.40

ステーキ食えなかった。。。

346 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 12:41:13.23

免除
88
72
B

論文は文字数足りてなかったし、内容もグダグダだったのにBとかw

347 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 13:20:21.27

【職業】メーカー・システム部門
【役職】カースト制度の底の底
【年齢】 30 【部下の数】 0 【報奨金】 0
【所有資格】基本、応用、ネスペ
【挑戦回数】 2
【午前1】免除【午前2】84 【午後1】85 【午後2】A
今回は多忙につき、無勉、論文もぶっつけ。昨年と出来が変わらない印象だったので、まさか受かるとは。午後1とか採点者のさじ加減一つだな。

348 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 13:22:33.01

転職できなかった｡

349 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 13:38:58.44

>>334
同じだ
おつかれ

350 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 13:50:01.23

【職業】 PM
【会社ランク】下請け
【役職】部長代理
【年齢】 36
【年収】 800
【部下の数】 12
【報奨金】 20
【所有資格】情報処理技術者試験とベンダー資格二種、オラクルプラチナ
【挑戦回数】 1回
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内) 午後１１と３午後２３で銀行システム再構築
【午前1】自己採点と点数 88.4
【午前2】自己採点と点数 84
【午後1】自己採点と点数 78
【午後2】結果 A
【ひとこと】
12月中旬からほぼ毎日5時間は勉強した。受かって良かった。

351 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 14:05:36.27

やっぱり論文がきついな…
また来年頑張るか。

352 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 14:10:21.14

論文５回連続Ｂの俺登場。
論文のＡとＢの違いってなんなんだぜ･･･

353 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 14:30:31.77

ＰＭどんな試験かなって感じの初挑戦。
グェ、午後Ⅰ55点切るなと思いきや。何故だろう。採点甘いのか。
論文も字数埋めただけの内容。

午前Ⅱ68.00点
午後Ⅰ64点
午後ⅡC

354 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 14:46:08.29

あっいけね。受験票に鼻水がついた。

355 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 14:50:26.91

みんな論文できられているな｡
というか､これだけ不合格報告の多い年は見たことがないのだが｡
論文突破率4割だからな｡

356 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 14:50:47.71

>>352
対応策の根拠の記述が足りてないんじゃない？
あとは添削おすすめ。

357 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 14:53:42.41

>>356
それはある｡
対応策の根拠の記述をしなかったら｢C｣になった｡
来年はそれを心がける｡

358 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 15:16:33.23

>>355
そんな多いのか。俺の教室受験率7割ぐらいで殆ど午後Ⅱまで残ってたけど俺の前40弱落ちてる。

359 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 15:19:16.88

>>357
俺も論文全く準備なしでＣだったけど。Ｃはレベル低いわな。
内容はＢに近くても時間足りなく、文字数制限でＣって人と
殴り書きでＤに近いＣの人がいそう。

360 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 15:21:36.82

http://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/seiseki_bunpu/pm24h_bunpu.pdf

361 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 15:23:26.61

【職業】 NW系装置の開発PL
【役職】主査
【年齢】 31 【部下の数】 10 【報奨金】 0
【所有資格】 AP、DB、NW
【挑戦回数】 2
【午前1】免除【午前2】84 【午後1】72(前スレ>>940) 【午後2】A

正直、去年の方が論文の出来が良かったと思っているので、今年受かったのは意外。
仕事が忙しくて、気がついたら試験前日で、今年向けの勉強は1日しかしていない。
基本的に去年の貯金だけでやったようなものなので、去年も誤差程度で落ちたのかな。

362 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 15:23:58.36

【職業】運用
【会社ランク】電機メーカーの子会社だけど､サービス的には元請けらしい
【役職】平社員
【年齢】 32
【年収】 450
【部下の数】 0
【報奨金】 5万円
【所有資格】初級シスアド､基本情報､応用情報､セキュスペ､CCNA､VCP､MCPなどなど
【挑戦回数】 2
【選択した問題】午後1 問1 問4 午後2 問2 自動試験ツールの作業遅延
【午前1】自己採点88.4 結果88.4
【午前2】自己採点68 結果68
【午後1】自己採点59 点数60
【午後2】結果 C
【ひとこと】次回は対応策の根拠を記述します｡

363 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 15:40:12.57

テンプレート

【職業】
【年齢】
【所有資格】情報処理技術者試験とベンダー資格
【挑戦回数】
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内)
【午前1】自己採点と点数
【午前2】自己採点と点数
【午後1】自己採点と点数
【午後2】結果
【ひとこと】

364 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 16:00:05.82

ヲイ！人が少ないので点呼とるぞ。

１！！

365 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 16:01:19.22

366 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 16:02:04.30

さん

367 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 16:10:51.03

368 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 16:12:27.07

369 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 16:29:49.43

免除
75
70
A

二回目で受かりました。去年の論文Bのリベンジ達成です。

370 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 16:40:31.17

【職業】
【年齢】
【所有資格】情報処理技術者試験とベンダー資格
【挑戦回数】
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内)
【午前1】自己採点と点数
【午前2】自己採点と点数
【午後1】自己採点と点数
【午後2】結果
【準備した論文のテーマ】本
【演習で論文を書いた回数】回
【ひとこと】

371 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 18:11:05.87

ソープで3Pしたヤツの感想が気になる。

372 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 18:30:06.35

てｓｔ

373 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 18:36:45.90

>>371
今、真っ最中だろ

374 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 18:52:35.77

自分に1発合格オメ！

375 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 19:24:51.23

合格された方おめでとう。今回残念だった方は継続努力すれば必ず合格しますので気を落とさず次回頑張ってください。
【職業】 SA
【会社ランク】下請け
【役職】部長代理
【年齢】 37
【年収】 650
【部下の数】 2
【報奨金】 20
【所有資格】FE、SW、DB
【挑戦回数】 3回
【選択した問題】午後1(1、3)、午後2(2)
【午前1】免除
【午前2】80
【午後1】70
【午後2】A
【ひとこと】
1回目、午後1(53点)。
2回目、午後1(50点)。
今回は激務による体調不良で2月から1ヶ月間気管支炎で全くやる気が起きず。ほぼ無勉で挑んだ。
論文は時間配分間違えて1時間半でウまで書いた後、残り30分でイを400字分くらい消して書き直し。｢以上｣も書き忘れるし受かると思ってなかった。
いろいろ反省する点はあったけど素直に喜びたいと思います。そしてこれからもPMの勉強は継続していくつもりです。

376 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 19:46:27.91

三回目の挑戦で花開く！

今回は三時間ぐらいの勉強で受かった
午前２しかしてない

午前２：８０
午後１：７９
午後２：Ａ

以上です。

377 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 19:50:57.54

畜生！もうIPAの資格なんて受けねーよ！！

多分。。

378 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 19:54:36.87

前回より論文グダグダなのになぜかＡ判定

よくわからない

379 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:01:44.10

【職業】 SE
【年齢】 35
【所有資格】基本、応用
【挑戦回数】 3
【選択した問題】午後Ⅰ（3、4）、午後Ⅱ(1)
【午前1】免除
【午前2】80
【午後1】66
【午後2】A
【ひとこと】
とりあえずホッとしている。
PMPを持っていたので知識だけは自信あったので、
あとはアウトプットだけだと思っていた。
秋はITストラでも受けるかな。

380 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:08:30.82

>>378
自分も同じ感想なんだけど、そもそも午後IIまで行き着いた割合が低いとか？
絶対評価と相対評価を織り交ぜたような感じだろうし。

381 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:11:38.49

>>380
なんだろうね
今回は論文以外はアホほど簡単だと思いました。
直感的に三割近く合格するんじゃないの？って思ってました

382 ：4：2012/06/15(金) 20:20:31.05

【職業】パソコンスクール講師(元SE)
【年齢】30
【年収】280万(SEしてた3年前450万)
【所有資格】FE,AP
【挑戦回数】2回
【午前1】免除
【午前2】76
【午後1】67
【午後2】A
【準備した論文のテーマ】プロジェクトマネージャ完全教本
【演習で論文を書いた回数】6

事情があって派遣講師…
でも、そろそろ転職かな？
去年は論文B判定だったので今年は論文対策だけした
でも、"以上"は書いてない
前スレ1000見て地味に落ち込んでたけどよかった

383 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:23:26.61

パソコンスクール講師って給料安いんだな。
転職しようぜ。あんたならできるよ。

384 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:26:17.67

4年連続でＢ判定だ・・・
いい加減添削サービス受けようかな

385 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:27:25.77

午後２で涙をのんだ人は、知識は十分だと思う。
あとはアウトプットが正しくできるかだと思う。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

386 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:29:48.32

おれも論文の末尾に以上書いてないけど合格したよ。

387 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:31:26.04

【職業】SE
【会社ランク】元請け
【役職】ぺーぺー
【年齢】28
【年収】450
【部下の数】ぼっち
【報奨金】無し
【所有資格】無し
【挑戦回数】2
【午前1】64.6
【午前2】60
【午後1】23 (ﾟдﾟ)

【ひとこと】あれ…午後1どうしちゃったんだろう…自己採点ではギリくらいだったのに…死にたい

388 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:35:04.80

389 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:36:13.16

>>387
解答さらせ

390 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:36:59.66

おいらは落ちました。
合格した方、おめでとうございます。
引き続きアドバイスなんか頂ける機会あれば幸いです。
今日は存分に飲んでください。

不合格の人も秋の試験、来年の試験に向けて反省するところは反省して頑張りましょう。

391 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:38:33.19

5000円のワインとウイスキー山崎買ってきた。
今日はいい気分になれそうだ。

392 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:44:38.29

>>387
晒したいけど解答写してないんだ(´・ω・｀)
ただちょっと難しいなとは思ったけど、
全部埋めたしそんなに変な事を書いた記憶はないだよね。

でも23って何か丸々採点されてないような…
悲しいけどまた来年

393 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:47:29.69

392は>>389へだった
こんなミスするとか…逝って来る

394 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:48:39.38

論文は知識3割経験4割文章力3割ってぐらいでしょうか
最後の部分については、普段から読書習慣があるか、ないかで、アドバンテージが大きく変わるイメージ
論文は事前に設定だけ決めて、当日問題見て、即興ファンタジーで書いてAだったし

395 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:55:49.73

午前問題で落ちる人はただ単に勉強してないだけ
(一回目の私)
午後１で落ちる人は過去問をやったほうがいい。
午後１は、正直、現場の経験してる方なら落ちようが
ないと思うんだが。
午後２は、論文の体裁だけちゃんと覚えて後は午後２まで突破出来てるんだから
落ち着いて起承転結が成り立っている形で書けばじきに
Ａ判定なると思う。
(二回目の私はＢ判定。三回目の今回でＡ判定)

396 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 20:57:37.92

【職業】SE
【会社ランク】400人くらいの規模
【役職】主任
【年齢】３３
【年収】４８０
【部下の数】５人
【報奨金】１８万
【所有資格】基本情報、ソフトウェア、Oracleブロンズ、MCP(WinServer2008)
【挑戦回数】初回
【選択した問題】
【午前1】78.2
【午前2】72.0
【午後1】39
【午後2】
【ひとこと】一ヶ月くらい障害対応で塞ぎこんで中断してたからなあ。。。
でもちょっと期待してたんだけど予想より悪くて凹んでる。

397 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:31:18.25

>>255-259
年収と部下の数さらしテンプレ vs 年収と部下の数なしテンプレ
の争い　ワロタｗ

398 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:33:34.02

テンプレート

【職業】
【年齢】
【所有資格】情報処理技術者試験とベンダー資格
【挑戦回数】
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内)
【午前1】自己採点と点数
【午前2】自己採点と点数
【午後1】自己採点と点数
【午後2】結果
【チンコの色】
【ひとこと】

399 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:37:25.14

テンプレート

【職業】
【年齢】
【所有資格】情報処理技術者試験とベンダー資格
【挑戦回数】
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内)
【午前1】自己採点と点数
【午前2】自己採点と点数
【午後1】自己採点と点数
【午後2】結果
【試験中に脳内再生した音楽】
【ひとこと】

400 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:43:00.32

>>326です。
未だ、午後一で俺の点数を超えるものはおらんのぉ。
( ´Д`)y━･~~

401 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:44:28.76

87はすごいね。来年は午後２も頑張ろうな

402 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:48:43.58

>>401
無駄に過去問7年分くらいを、
問題と解答を覚えるまでやって、
よく問われる設問や解答、語句などを頭に叩き込みました。
おかげで、午後二の対策不足は否めない。
＿|￣|○

403 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:49:33.31

>>392
そこまでいくともう問題の選択欄が怪しいレベル。

404 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:57:44.15

【職業】SE
【会社ランク】2000人くらいの規模
【役職】平
【年齢】 30
【年収】 650
【部下の数】 10名くらいのチームリーダー
【報奨金】無し
【所有資格】基本情報、ソフ開、ネスペ、セキュスペ
【挑戦回数】 2回
【選択した問題】忘れた
【午前1】免除
【午前2】68
【午後1】84
【午後2】A
【ひとこと】勉強時間確保出来ず、過去問しか解いてないし、論文で落ちてると思ってたら受かっててワロタ
論文の問3なんて15分くらいで書き殴ったのにw
ちょっと箔がつく資格が取れたので満足、久々にテンション上がったわ

405 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 21:58:34.49

午後Ⅱ B orz
まぁ無勉強だからしょうがないとあきらめるか・・・
っていうか論文は一回でも採点してもらったほうがいいな

406 ：名無し検定２級さん：2012/06/15(金) 22:01:04.28

【所有資格】ST,SA　その他10個くらい。
【挑戦回数】 3
【選択した問題】午後Ⅰ（1,4）午後Ⅱ（1）
【午前1】免除
【午前2】自己採点96 　　結果96
【午後1】自己採点65-80 結果71
【午後2】結果 A
【ひとこと】3回目でやっと合格。縁がないのかと思って辛かった。
　　　　そろそろ俺にマネジメントやらせてくれよ。。

407 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:06:17.96

午前２ 14問で落ちた。
今まで高度情報試験で5回連続で午前落ちはなかったのだが。
今回も過去問五年分やったんだが、見覚えのない問題が多い気がしてたら、案の定落ちた。
皆はどのような勉強したんだ。教えてくれ。

408 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:11:32.10

【所有資格】 FE、NW
【挑戦回数】 1
【選択した問題】午後1と午後2と午後2のテーマ(20文字以内)
【午前1】***
【午前2】80
【午後1】自己採点58 点数74
【午後2】A 3を選択
【ひとこと】論文初挑戦だったけど何とかなった。
みよちゃん(特に午後1)とポケスタ(午前2)とTACの論文対策が役に立った。
秋はSTかSAでまだ迷ってる

409 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:12:33.42

>>400
得点分布的には上位3%ぐらいか、かわいそうに

410 ：408：2012/06/15(金) 22:14:42.00

すまん、何かおかしかった。

【所有資格】 FE、NW
【挑戦回数】 1
【選択した問題】午後1 3、4 午後2 3
【午前1】***
【午前2】80
【午後1】自己採点58 点数74
【午後2】A
【ひとこと】論文初挑戦だったけど何とかなった。
みよちゃん(特に午後1)とポケスタ(午前2)とTACの論文対策が役に立った。
秋はSTかSAでまだ迷ってる

411 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:17:09.81

ソープで3Pっていくらぐらいよ？
おいらも受かったのでそのアイデアいただきたい

412 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:17:38.92

【職業】SIer
【年齢】40
【所有資格】2種、1種、ST、PMP
【挑戦回数】3
【選択した問題】忘れた。論文はB2C会員管理システム構築。
【午前1】免除
【午前2】84/84
【午後1】70/64
【午後2】A
【試験中に脳内再生した音楽】ritaのうた各種
【ひとこと】初回は午後1が58点、にかいめは論文B判定。諦めないで良かった。これで来年はAUに行ける、、、嬉しい。

413 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:23:32.20

>>412
この試験受ける必要あったのか・・・？

414 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:24:55.20

仕事から帰宅中。帰ったら発表見ます。落ちたら残念会、受かったら祝賀会、いずれにしも飲むぞ今日は！

415 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:45:52.20

【職業】SEのようなもの
【会社ランク】個人
【役職】なし
【年齢】 35
【年収】 400
【部下の数】いない
【報奨金】無し
【所有資格】基本、応用、デスペ、セキュスペ
【挑戦回数】 1回
【選択した問題】午後I, 1,2 午後II 多分3
テーマ：某部署と某部署の意見が対立するのをどう擦り合わせするか
【午前1】免除
【午前2】68
【午後1】72
【午後2】A
【ひとこと】論文を本番まで一回も書かずに合格したのは意外ｗ
しかし、誰でも知ってる某大企業の愚痴みたいなの書き出したら
結構乗って書けたわ。
あと、午後IIに関しては、プロジェクトの特徴を半分くらい書いてからでも
1か3か選べる問題の出方だったのがラッキーだった気がする。

416 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:47:50.03

【職業】電気系設計職
【会社ランク】機械メーカー
【役職】平社員
【年齢】28
【年収】500くらい
【部下の数】0
【報奨金】0
【所有資格】なし
【挑戦回数】初回
【選択した問題】午後1は２と３、午後２は１で「社内承認システムの電子化」
【午前1】88.40（自己採点通り）
【午前2】76.00（自己採点通り）
【午後1】64（tacで66、itecで62）
【午後2】Ａ
【ひとこと】
このスレで資格の名前がカッコいいから受けたいと言ってひんしゅく買ったり、
青い本とか赤い本とか言い出して混乱させたり、色々すみませんでした。
皆さんの暖かいご指導のお陰で無事に合格できました。本当にありがとうございました！

417 ：名無しさん：2012/06/15(金) 22:47:53.31

【職業】IT土方
【年齢】三十路
【所有資格】セキュアド、英検三級他
【挑戦回数】2
【選択した問題】 1 2 2
【午前1】80
【午前2】80
【午後1】70
【午後2】A
【ひとこと】初回は論文B判定。名ばかりPMだけど、案外受かるもんやね。

418 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:55:35.16

論文のできが悪かったのに合格して感じたことがある。受験回数に応じて下駄を履かせてることをしてるのだろうか

419 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 22:58:29.29

>>407
10問ぐらい過去問から出てたよ。

残り15問のうち5問解ければいえるよ

420 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:02:02.29

午後２がダメだと思ってたのに合格した人、可能な限り情報ください。こんなの書いたのに合格だった、とか、思うにここが良かったのではないか、とか。お願いします。

421 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:04:48.68

受けてみた印象だが。
午後Ⅱの通過率40%で自分の前後の合格者が数の割にあまりにも少なかったから。
午後Ⅱまで受験している人の半分以上が午後Ⅰまでで落ちているような気がする。

ここのスレみてると、数回目で合格する人が多いみたいね。
一回で合格する人がえらいとかそういうことじゃなくて。

422 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:08:57.96

>>420
いけると思ってAでしたが答えていいでしょうか？

設問で聞かれてる要素は"採点者"が分かりやすく書いてる？

やった事を具体的に書いてる？
その根拠、理由かいてる？

423 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:23:04.80

一応努力はしたけど、実力もままならないのに合格。
会社からは一時金20もらえるけど、自動的に管理職昇格だし正直言いたくありません。
今日は妻が会社に報告したのかとメールで執拗に確認してきたし、来週にでも報告するしかないかなと諦めてます。

合格した皆さんは迷わず報告する？こんな意気地無しにカツを入れてください。

424 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:24:52.43

資格で自動昇格なんて裏山視す

425 ：名無しさん：2012/06/15(金) 23:26:53.03

受かったのが不思議なくらい論分はしょぼしょぼだったよ。

確実に言えるのは設問に沿って、文字数規定を守ったことくらいかな。

426 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:30:33.02

受かって昇格って、どんな会社よ

427 ：>>420：2012/06/15(金) 23:31:58.13

とりあえず自分が書いた論文内容を書きなさいみんなアドバイスしようがない

428 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:32:04.98

聞かれるまで黙ってる派
まあ、金も出ないけどな

429 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:33:32.43

>>420
まさにそんな感じだったけど、とりあえず評価されただろうという点は
問題点を書いて、それにきっちり対応した解決策を書いたってことだけ。
中身は前任者とお客さんからしっかりヒアリングして～～という対策を
立てましたとか、その程度でショボショボなんだけど。

ダメな論文は、書いているつもりであっても、そこの対応がちぐはぐだと
受け取られるんじゃないかねぇ。

430 ： ◆T4Kq70hQXo ：2012/06/15(金) 23:35:53.07

【職業】製造業システム部門
【所有資格】 FE,AP,SC,NW,DB,SA,MCITP EA,CCNPなど
【挑戦回数】 1
【選択した問題】午後Ⅰ 1,4 午後Ⅱ 3
【午前1】***
【午前2】76
【午後1】自己採点68 点数74
【午後2】A
【ひとこと】みよちゃん本だけで他は手を出さず。次は簿記１級と所有しているベンダー資格の更新。

431 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:41:12.70

【職業】SE
【会社ランク】銀行子会社SI
【役職】ペー（4年目）
【年齢】 25
【年収】 480
【部下の数】0
【所有資
基本、応用、ｾｷｭｽﾍﾟ、ﾈｽﾍﾟ、ﾃﾞｽﾍﾟ、Oracle gold
【挑戦回数】初回
【選択した問題】
【午前1】免除
【午前2】80
【午後1】64
【午後2】A
【ひとこと】あとアーキテクトとストラテジストとったら情報処理卒業する

432 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:42:08.69

【職業】製造業技術部門
【会社ランク】元請け
【役職】主任
【年齢】31
【年収】500
【部下の数】0
【報奨金】0
【所有資格】基本情報
【挑戦回数】2
【選択した問題】午後Ⅰ 3,4 午後Ⅱ3
【午前1】免除
【午前2】84
【午後1】61
【午後2】A
【ひとこと】去年は午後Ⅰ54点で落ちた。今年はなんとかギリギリ。
　採点内容に不満を持ったりしたが、諦めないでホント良かった。

433 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:42:39.77

>>420
俺は、問題の例をそのまんま書いちゃった感じで、凄く浅かった。
しかもプロジェクトの内容はほぼ午後１のパクりだったし。
（午後２の試験対策の時間が取れず、何もネタを用意せずに受験した）
特に掘り下げていないけど、普段のお喋り好きの癖が出て、
文字数だけは上限近くまで埋めてしまった。

合格した理由は、問題文をしっかり読んで、「～～の特徴」とかを全て
しっかり網羅して、ちゃんとセクションも分けて、「～～の特徴」とか「について工夫した点」
とか、採点しやすいようにしたくらいかなぁ。

434 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:43:13.01

まさかの午後１敗退。。。
ちくしょう！
不合格でいいから論文評価して欲しい。。。

また頑張ります！！

435 ：名無しさん：2012/06/15(金) 23:43:26.10

昇格っつっても、残業代を払わせないために管理職にする会社もあるみたいだよ。
ここの人はそれなりの企業の人が多そうだから、思いもよらないと思うけど。

436 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:48:24.51

午後１、58点だった…作文採点して欲しかったな；；

437 ：名無し検定１級さん：2012/06/15(金) 23:51:16.86

>>430
すげー、何歳？

438 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:05:50.50

439 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:14:32.92

受かる前はものすごい高い山に感じてたけど
いざ合格してみると、それほどのものとも感じないし。
世間的な評価も大したことないんだろうな。
合格率は結構低いのにな。

440 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:15:58.39

>>431
25でそれだけ資格揃えてPMまで取るとは凄いなぁ

441 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:19:24.30

>>431
普通に頭が良さそうだな｡
記憶力いいの?
勉強法教えて｡

442 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:22:57.08

STとSAに加えてPMとった！締めはAUだな。

443 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:31:58.59

情報処理試験慣れってのはありそうだな。
俺なんか特別頭良くなくて、大学も偏差値58ぐらい？で他の高度何回も落ちたけ
ど
一つうかれば割合その後ポンポンポンと行くようになった。
最初はかなり苦戦したな。

情報試験なれが大事だよ。

444 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:33:00.73

【職業】 SE
【所有資格】 FE，SC
【挑戦回数】 1
【選択した問題】午後1 1,4 午後2 3
【午前1】免除
【午前2】76
【午後1】80
【午後2】A
【ひとこと】秋にNWも合格するように頑張る。

445 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:36:30.60

>>439
オレも同じ事思った。仕事忙しくてそんなに時間とれなかったけど、受けるだけ受けるかぁって行ったら、合格だった。

みんな何時間ぐらい勉強してるの？

446 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:37:32.50

>>444
ネトワースレはハードだ。付いていけそうにない。

447 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:40:05.12

受かった人おめでとうございます！

午後一で落ちたんですが、
採点に納得がいかないんだが、
どうにかIPAに確認できるんかな？

448 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:45:10.18

【職業】会社員（SE)
【役職】主任
【所有資格】シスアド/２種/１種/ネスペ
【挑戦回数】２
【午前1】免除
【午前2】７６
【午後1】８３
【午後2】Ａ

449 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:46:08.60

>>447
ここで解答晒せば？俺も合格者に採点してほしいのだが
わざわざ午後Ⅰ点数付けてくれる人いませんか？

450 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 00:47:13.50

【ひとこと】
　昨年が論文Ｂ評価。今年は昨年より出来がわるい印象だったので、ダメ
だと思っていたけど、まさかの合格。素直に嬉しいです。嫁さんとＷｅｂ
画面見て、泣きました。今は、余韻に浸っています。
　論文対策は、「みよちゃん本」通読。聞かれていることに対して、答え
えていることを明確に表現（アピール）することが、ポイントかも。

451 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 01:04:20.31

>>446
ＰＭは一発で受かったが，ＮＷは今度で3回目。
次こそはきっと…。

452 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 01:06:48.18

>>382 >>4
前スレ1000、前々スレ1000は私です。
からかってごめんねｗ

【職業】SIer
【年齢】30代
【年収】700
【所有資格】NW, SC, SM, VCPその他
【挑戦回数】初回
【午前1】免除
【午前2】84
【午後1】76
【午後2】A
【ひとこと】
午後1がちょっと不安だったけど、受かってよかった。
基本的には、みよちゃん本とまとめWiki見たくらい。
次はSAに行こうかな。仲間がいたらよろしく！！

453 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 01:16:16.48

【職業】SE
【年齢】32
【所有資格】SC,NW
【挑戦回数】4回
【午前1】64.6
【午前2】60
【午後1】61
【午後2】A
【ひとこと】
　あっぶね！
　秋はSA受ける。来年は、中小企業診断士頑張るぜ。

454 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 01:32:49.76

ギリギリだったけど受かってよかった。
感無量。

もう合格者のみんなはこのスレから去っていくと思う。

聞きたいことがあるなら今のうちだよ。

455 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 01:49:50.94

プロマネも旧試験や合格率8%前後時代は採点も厳しかったのだろうか。
今回合格した人でも当時なら合格ラインに達しないとか。
まぁ、今の時代書籍や講習も随分充実してるから合格率が高くなったのもあるだろうけども。

456 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 01:52:01.27

文字数クリアで午後２がダメな人の原因は読み書きの二通りだと思うよ！

一つ目は書き系で、盲点かもだけど、文章が下手くそな人。
例えば、変更管理を行う、と書かずに、変更管理をマネージメントする、みたいなバカっぽいこと書いてしまう人。
まともな日本語書けない人が、論述で受かるのは厳しいと思うので道を変えた方がいいよ。

二つ目は読み系で、題意を理解できない人(または読み違えても、それに気づけない人)。
こういう人は質問の意図が分からない＝コミュニケーションベタな人だと思います。
コミュニケーションベタと聞いて、フレンドリーに楽しい会話ができないみたいに思ってしまった人は、論外だよ。
コミュニケーションは相手の言ってることを正確に受け取って、それに適切に答えるということ。
これはマネジャーとしては最低限のスキルなので、ここで引っ掛かってる人は時期尚早だと思うよ。

それでも受かりたい人は、文章のうまい人に何度もレビューしてもらえばいいと思うよ。

457 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 02:05:38.23

456 どうしたんだ急に。

458 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 02:09:28.20

ドヤ

459 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 02:13:31.18

合格は合格，不合格は不合格。
あわてないあわてない。
一休み一休み。

460 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 02:14:10.51

>>456
反感を恐れずなかなか厳しいことを言うね。

俺のアドバイス。
参考書読んで「当たり前のことを堂々と書く」というのは参考になった。

午後2設問1、要件を膨らませないために・・
追加要件はすべて有識者による会議の承認を義務付けた。
その評価は・・、意思決定が遅れがちであったのを反省。

とか、どのプロジェクトでもありそうなことを書いた。
この試験では凡庸なPM想定でも合格点もらえますよ。

461 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 02:25:10.53

【職業】SE
【会社ランク】200人くらいの規模
【役職】なし
【年齢】２６
【年収】３２０
【部下の数】０人
【報奨金】月２万
【所有資格】FE、AP、SC、SJC-P、OracleBronze
【挑戦回数】初回
【午前1】免除
【午前2】72.0
【午後1】56
【午後2】-
【ひとこと】論文採点されないのは切ないですな。来年こそは…

462 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 03:57:10.79

去年までに受かった人に聞きたいのですが、
PM試験に受かって、よかったことは何ですか？

463 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 04:30:06.05

枝野のサインかあ。早くこないかな

464 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 05:19:34.91

午後２、字数の稼ぎ方を教えてください。

465 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 05:38:43.11

>>456
>コミュニケーションは相手の言ってることを正確に受け取って、それに適切に答えるということ。

いいこと書くね、胆に銘じたぜ。
合格した人ですか。おめでとう。

466 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 06:00:44.03

>>464
設問2と設問3のテーマにあったネタが3つは書けるように準備するといい。
どれくらい書けそうかによってネタを2つか3つに調整するとよい。
あとは、問題文から引用するか当たり前の教科書知識を書くかだな。

467 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 07:05:20.10

>>464
例えば、打った対策についてだけ書くんじゃなくて、検討した対策についても書く。
こういう案も出たとか、一般的にはこういう対策もある、とか。
そして、その対策案を却下した理由、実際に打った対策を選んだ理由も書く。

さらに、「～～という対策が効果が高いように思ったが実はそうではなかったぜ」
とか書けば字数が稼げるぜ。

468 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 08:02:10.88

>>460
こちらも、それで合格しました。
午後2が始まる前に受験票のはしっこに、
「題意に沿って、当たり前のことを書く」ってかいて忘れないようにした

469 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 09:02:27.63

>>468
おいおいカンニングの奨めかw
やるなら試験開始後にしろよ

470 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 09:13:49.66

【職業】SE
【会社ランク】1500人くらいの規模
【役職】なし
【年齢】３０
【年収】５００
【部下の数】０人
【報奨金】２０万
【所有資格】FE、AP、SC、DB
【挑戦回数】２回目
【午前1】免除
【午前2】64.0
【午後1】68
【午後2】C
【ひとこと】去年B判定で今年はそれより出来たから受かってるつもりだったのに。。。

471 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 09:24:06.54

>>469
かなり厳密に試験官がやるから、危ないよね。
俺の会場でも一人、参考書を開いていて普通に退場処分食らっていたわ。

472 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 09:41:09.43

>>460
これはその通りだと思うな。
論文に書くのは「当然やっておく対策」と「プロジェクト特有の工夫点」の2点だと思う。
で、当然やっておく対策ってのは、当たり前すぎて書かない人が多いんじゃないかと。
後者だけやってしまうと、料理がまともにできないのに基本を守らず、謎の一手間を加えた
メシマズ料理と同じようなものに仕上がる。

473 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 09:58:17.41

ＦＥ、ＡＰ、ＳＡ、ＰＭと取得したから
もういいかなって思うんだけど取るとしたら
次はどれがいいかな？
教えて下さい。

474 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 09:59:13.82

>>473
STでしょ

475 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 10:04:13.12

>>474
だよね～
私、管理職でテクニカル系の人じゃないから
スペシャリスト系は受ける気がないからな～

ありがとうございましたm(._.)m

476 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 10:18:59.67

【職業】インフラ設定屋
【会社ランク】元請け
【役職】ヒラ
【年齢】29
【年収】500
【部下の数】0
【報奨金】20
【所有資格】ST AU SC
【挑戦回数】1
【選択した問題】
　午後1:1,2午後2　問1　要件定義マネジメント
【午前1】免除
【午前2】72
【午後1】70
【午後2】A
【ひとこと】
みよちゃん本一択で十分でした。感謝感謝

477 ：476：2012/06/16(土) 10:22:21.38

午後2の論調はこんな↓感じで書きました。
「要件定義マネジメント」
顧客サイドで東日本と西日本の偉いさんが衝突して
要件まとまらず→マトリクス表とか作成して検討、調整
→感情論でやっぱりまとまらず→社長さんを巻き込んで
トップダウンの決定を出させて収拾
あと現場の要件とのずれを早めに修正するためにプロトタイプ
でもって進めた。

478 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 10:32:59.69

【職業】プログラマ
【年齢】 30
【年収】 300
【所有資格】SW DB NW SC SA ST
【挑戦回数】 3
【選択した問題】午後1 1,2 午後2 スコープ変更
【午前1】免除
【午前2】76
【午後1】84
【午後2】A
【ひとこと】 PMは相性悪いのかと折れかけてたけど、やっと取れた！

479 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 10:59:35.78

受かった

480 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 11:03:02.36

おめ

481 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 11:34:06.80

>>453
まさに理想

482 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 11:51:31.39

【職業】ＰＭ
【会社ランク】元請け
【役職】ヒラ
【年齢】32
【年収】800
【部下の数】0
【報奨金】20
【所有資格】FE AP DB SC
【挑戦回数】1
【選択した問題】
　午後1:1,3 午後2　問2
【午前1】免除
【午前2】88
【午後1】65
【午後2】A
【ひとこと】
論文は時間調整を間違え問3を残り10分で書くはめに。
字がかなり汚かったはずなのに、読んでくれた採点者には感謝！
午後1,2ともにPMとしての資質が問われていると思いました。
正直、落ちたと思っていてまったく期待してなかったのに・・

483 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 12:35:00.79

PMとったからプロマネやらせてくれっていったら笑われるかな

484 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 12:37:33.59

俺は、プロマネに「俺は国家公認のプロマネなんっすよ！」って絡む予定

早く証書届かないかなー
それまでは受かったのは秘密だ

485 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 12:44:12.29

>>456=>>460とカテイしたらイヤだよな

486 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 13:14:06.66

シッ！
誰も触れずに放っておいたのに！

487 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 13:25:26.01

Pmとってもヒラばかりなのな…

488 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 13:47:15.06

元々PM/PL業務をやっている＝PM取っても変わりなし
PM/PL業務をやったことがない＝会社ごとの元々の育成計画があるから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取ったからと言ってもそう簡単に状況は変わらない

取ってすぐ状況が変わるなんてことはないから、数年単位で見ないとダメかもね。
あるいは転職するか。

489 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 14:16:00.94

論文は捏造だらけってことか。
試験のあり方が良くないような。

490 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 14:39:37.88

既にPM業務してると言っても、勉強しない奴って
今まで自分が職場で見てきた方法を真似る事しか出来ないからねぇ。

491 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 17:44:45.82

486とか優しいな

492 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 18:33:26.56

>>487と>>489は同一人物？
PM試験の位置付けを理解しないで勉強してると時間を無駄に使うだけだから、みよちゃん本の序を見直した方がいいよ。てか釣られてる？

493 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 18:36:57.77

シッ！
誰も触れずに放っておいたのに！

494 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 20:36:51.74

495 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 22:01:35.08

【職業】 SA
【年齢】 34
【所有資格】IP,FE,AP,DB,SA
【挑戦回数】 1
【選択した問題】午後1（1,2）午後2（2）
連携先システムの追加にともなう開発規模の増加
【午前1】免除
【午前2】76（自己採点どおり）
【午後1】80（自己採点60くらい）
【午後2】結果　A
【試験中に脳内再生した音楽】ミスチルの「ランニングハイ」
【ひとこと】論文対策まったくやってなかったけどなんとか
なってよかったです。

496 ：@g .com：2012/06/16(土) 23:04:22.41

はー

497 ：@g .com：2012/06/16(土) 23:20:59.07

午後1で敗退ばかりです。55点。かれこれ10年ほど負け戦です。

周囲では、プロマネを勉強しなくても、受かる方が多く、国語が得意との事。
やっぱり国語力の問題ですかね。これ以上、なにを勉強すればいいのわからんです。（自分は議事録の作成はとても苦手で、要約や議論内容を整理するのは、とても時間がかからます。）

合格された方々、どう思われますか？。

498 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 23:21:58.82

今回受かりましたけど、
ぶっちゃけ国語でした。
はい。

499 ：名無し検定１級さん：2012/06/16(土) 23:33:04.15

国語と言えばそれまでだが、
午後Ⅰは問題文をいくつか注意深く見ていけば、
問を見なくてもどういう問題が出るかわかるようになるはずだ。

自分だったらここ問題にするだろうな～とか。
そういうところに線を引いて読んでいく。

あと、さりげないキーワードも漏らさないようにする。
「上位上長」「○○の指標」「○○委員会」etc...

あとは論点がずれないように且つ適切な回答はどうすればいいか研究する。

これが数年分できてれば合格レベルといっていいだろう。

500 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 00:05:46.28

ドキュメント書けないと上流で苦労しますよね…

うーん
～のリスクとはなにか？ときたら、QCDで考える、とか？
あと、たしかに問題文の中にでてくるキーワードを答えに入れるようにしてみてはどうでしょうか
キーワードが入っていれば加点はされるようなので
過去問解くときに、答えに書かれているキーワードが自分の答えに入っているか意識してみてください
って、もうしてますかね…

501 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 00:09:29.72

09年以降の午後Ⅰは問題文からの抜き出しでほとんどいけちゃう気がする。

502 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 00:42:05.74

午後１は国語じゃねーと思うけどな
国語って文章の中に回答があるけど、この試験って文章の中に回答無いから、PMとしての知識が土台にないと正解出来ないでしょう

503 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 01:34:25.93

PM知識は前提だよね

504 ：499：2012/06/17(日) 02:11:24.56

みなさん、ありがとうございます。

AUとSTは3回目で合格したのですが、いつも午後1はギリギリセーフです。不合格の時は、午後1で必ず切り落とされています。
模試も同じ傾向でして、午後1は高得点はとれず、なぜか論文は上位1割以内に採点されます。

505 ：499：2012/06/17(日) 02:12:47.92

（つづき）
午後1の文章はすんなり理解できず、回答もなかなか思いつかない事が多いです。
ご指摘の通り上流工程はなぜか、メンタル的につらいです。

午後1の不調原因を明確にする講座や書籍でもあれば、教えて頂けないでしょうか。よろしくお願いします。

506 ：499：2012/06/17(日) 02:18:04.05

>>500
ご指摘ありがとうございます。

文章中のキーワードは記載するように心掛けていますが、まったく異なる回答になる事が半分くらいになります。

507 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 02:56:13.70

あんた、名前欄間違ってるよ。

508 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 03:00:40.20

ああ、注意力散漫な馬鹿な子なんだなって思う。

509 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 04:55:19.26

http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/68.html
ここの通りやってみたら簡単だったよ。論文

510 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 06:31:43.57

>>504

511 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 06:37:41.89

>>504
>いつも午後1はギリギリセーフです。

これが敗因じゃないかな。
単純に、勉強方法を間違っているか、勉強時間が足りないか。

>STは3回目で合格した

もう一度STを受けるか、別の論文科目を秋に受け、
午後Iで圧勝できれば、来春はいけるんじゃないのかな。

512 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 07:00:27.15

【職業】SE
【会社ランク】5000人以上
【役職】ヒラ
【年齢】27
【年収】600
【報奨金】5
【所有資格】FE(挑戦1回) AP (1) DB (1) SC (1) NW (3)
【挑戦回数】1
【午前1】免除
【午前2】88
【午後1】75
【午後2】A
【ひとこと】院卒で畑違いの研究分野から就職したからスペシャリスト系はかなりキツかったけど、PMは高度の中で一番簡単だった。

513 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 07:59:51.88

>>512
おぉ、エリートさんだ、すげぇ

514 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 08:57:40.59

>>512
27で600っていいね

515 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 09:05:31.73

うちの会社じゃ役員にでもならないと６００は無理だ・・・

516 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 09:35:35.07

残業しまくればそれくらいいくだろ｡

517 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 09:40:17.58

残業代がまともに出るとかホワイトすぎ

518 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 10:02:48.42

報奨金出る会社羨ましいわ
なんかとって当たり前みたいな感じなんで、出ないんだよね

519 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 10:03:27.20

はいはいエリートエリート

520 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 10:09:02.17

>>515
それ手取りってこと？

521 ：512：2012/06/17(日) 10:27:26.82

>>514
言われてるけど大体残業代だ。察してくれ。

522 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 10:57:14.45

30で600だったら悪くないよな
仕事出来ない老害どもが年功序列でもっと貰ってたりするのが日本企業のカスなところだが

523 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 11:26:08.30

うちも残業が青天井だった頃は、残業代だけで200万ぐらいになったな。
最近は残業すること自体に厳しくなって、半分も行かなくなったけど・・・。
残業しなくなっても仕事はそれなりに回っているから、やっぱり効率が悪かったんだなぁと
今になって思う・・・しかし、金は欲しい・・・。

524 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 11:40:02.38

情報システムの企画・設計は裁量労働制が認められてるんだそうで、
残業代なんて全然出ません。

525 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 11:48:16.22

>>497
経験年数(経験値)、情報処理試験の資格取得数(記述式試験の慣れ)にもよると思いますが、どうでしょう。

526 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 11:56:59.47

↑
499さんの名前で回答ありましたね。失礼

527 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 13:04:42.50

順番が逆だけど、合格したから記念にＰＭＢＯＫ買っちゃったぜ

528 ：ＰＭ：2012/06/17(日) 14:01:38.24

３年ぐらい前のＦＸ使ったらまた違うキターがきた。

529 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 15:57:40.52

俺もＰＭＢＯＫ買わなきゃ。
少し読んでから、ＰＭＰ持ってる上司に合格報告しにいく。
楽しみだ～。

530 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 16:01:12.26

>>529
ＰＭＢＯＫを机の上に立てておくと、少し箔が付く感じですよねｗ
何の本かって聞かれたら、「プロジェクトマネジメントの標準みたいなもんですよ。
以前、プロマネの資格を取得した時に勉強したのですが、今でも参考になりますよ。」
とか言えば、なんか出来る人に見えちゃうかもしれない。

実際は、プロマネ受ける時はＰＭＢＯＫの本を持っていなかったんだけどもｗ

531 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 16:56:58.86

>>530
その上司は社内セミナーの講師役で
プロジェクトマネージメントを教えていた。
その時、「お前もＰＭＰとって、来年は講師だな」って自慢げに言ってたので、
調べてみたら法外な取得費用。個人で取得する資格じゃない！
頭きたからこっち。
あいつの居場所を無くしてやるよ。

532 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 17:18:03.30

>>531
え、その上司は自前でＰＭＰ取ったの？
あれって、会社のプロマネ経歴の証明書を貰って、
会社の費用で授業も受けて試験も受けるものなんじゃないの？

533 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 17:50:31.80

長だからね。
ちにみに費用も自部門の経費から。

534 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 18:08:48.17

今日書店で内容確認したんですがこれ暗記中心ですかね。あと以下回答お願いします。

〇質問1
PMPの実務での効果

〇質問2
個人受験
PM業務未経験での受験

〇質問3
難易度
平均学習時間
※プロマネ合格レベルで

〇質問4
人気度、客観的評価

535 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 18:29:08.96

逆にプロマネ受けて文章うまくなった人間いる？
合否別にして

536 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 18:42:11.81

何に対して「逆」なのかが良く分からんなぁ。
俺は２ｃｈのせいで文章が下手になったよ。

537 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 18:59:33.25

合格したけど、相変わらず文才ないと思ってる。少しは改善すると期待はしてたけど駄目だね

538 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 19:04:36.46

情報処理技術者試験全般に、業務の役に立ったことなんて一切ない。

社内の人材開発制度の「具体的な目標」を設定するのに便利だから使ってるだけ。
取れなくても取得に向けて勉強したとか書いておけば平均程度の達成評価になるし、
取得でもしようものなら文句なしに達成度100％。
ｳﾏｰ。

539 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 19:11:15.30

>>538
それに尽きる

俺は、午前１突破を目標にしておいたから、超過達成ｳﾏｰ

540 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 19:45:01.77

>>539
そんな低い目標を部下が持ってきたら、
普通に叱ってしまうなｗ

541 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 19:57:41.98

>>538
ﾜﾗﾀ。それプロマネ取得するのに何年かかるんだよ。

542 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 19:58:49.72

>>539のアンカミス

543 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 20:04:11.42

今年の目標は去年落ちたアーキテクト合格にしたけど、
プロマネ受かってた。すでに今年度目標は部長に
承認されてしまったし、失敗した。ほかにまだ、TOEIC目標も
あるのに。高度２つ取って達成率100%以上を目指すよ。

合格してうれしいやら、悲しいやら、うれしいやら。

544 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 20:11:44.44

情報処理技術者試験でちょっとだけ業務の役に立った事あるよー

周りの見る目が変わって言うことちょっと聞くようになってくれた。

それ以外は無いかな

545 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 20:22:53.83

>>540
うちの会社はソフト屋じゃないし、別にいいんだよ、これでｗ
ソフトはベンダーに作ってもらうから、その時の打ち合わせの時に
理解を深める為に午前１合格を目指しますで良いのよ。
実際はソフト屋と直接話す事も無くて、組み込まれた後の製品を納めて貰うんだけどね。

546 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 20:41:15.62

上流自慢もういいよ

547 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 21:06:28.55

上の方にソフ開のほうが難しいってあったけど、
学生にとってはソフ開のほうがやりやすいみたい
応用は実務経験があるとぐっと楽になる問題が多い
あと、記述問題でもソフ開は知識を問う問題に対して、応用は問題文を読み解いていかないといけない
学生は勉強時間をとれるので、暗記で解ける問題のほうが楽のようです
当方学生に応用教えてる立場

今回の午後は簡単でした
特にアルゴリズム

548 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 21:07:06.05

誤爆すまん…

549 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 21:07:40.19

250万円の人か…

550 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 21:33:55.41

ソフ開かあ。懐かしいな。午後1は1問必須だったから、
アルゴリズム苦手な俺にとってはロシアンルーレットだったw

551 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 21:34:48.63

×午後1
〇午後2

552 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 21:38:46.72

当時学生で、
研究で使ってるのがそのまま出て、
余裕で満点！
と思ったら795だったソフ開午後Ⅱ

553 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 22:40:12.96

経験のない合格者で、
実際に使った時間ってどれくらいでしたか？

554 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 22:51:01.62

経験てPM？それとも開発経験？

555 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 23:29:43.90

ソフトウェア開発技術者は10回落ちた｡
ほとんど午後2で｡
業務でプログラムやっていなかったので｡
結局､応用情報技術者に試験制度が変わって､一発合格した｡

556 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 23:47:03.49

よく１０回も受け続けたな…。
凄い忍耐力だ。

557 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 23:47:57.84

>>553
PM経験無(開発有)で70時間くらい。

社外研修 7.5時間×3回=22.5時間
模試 5時間
論文3本 5時間×3=15時間
午後I対策 2時間×4問×3年分=24時間
午前II対策 5時間

他の高度持ってれば午前II,午後Iは慣れで解ける。
それよりも午後IIの論文設計技術磨くのに時間掛かるかも。

558 ：名無し検定１級さん：2012/06/17(日) 23:57:34.45

>>553
俺はPM経験無し、情報技術資格無しで50時間くらいだった。
大学で情報の科目を取っていたから、補数表記とか浮動小数点とか
程度は分かっていたが、SQLとか初めて聞きましたレベル。

午前１、２を３０時間の勉強
午後１は２０時間くらい勉強した。
午後２は勉強時間が取れなかったので、午後１の問題文にあった「あるべき姿」を
もとに論文書いた。

情報技術者の資格は持っていなかったが、普段の仕事が論文のようなものを良く書いていたから、
採点者が短時間に内容を理解できる論文を書くのは簡単だった。中身が伴っていなかったけど、
なんとかおまけで合格させて貰った。

559 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 00:29:30.54

>>556
ちなみにその後情報セキュリティスペシャリストもいっぱつで受かった。

560 ：499：2012/06/18(月) 01:06:41.39

>>558
こんな感じで合格したいなぁ。
憧れますね。

どうやら私はADHD（注意欠陥多動障害）みたいです。

いままで、合計1000時間は勉強していますが、午後1の長文は根本的にダメみたいです。残念。

561 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 01:09:57.42

>>558
そんなレベルで良く受かったな。
まぁむしろそんなレベルだから良かったのか？
俺の周りの優秀な技術屋さんはたくさん落ちてたからな。

562 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 01:12:28.58

いやだからお前は499なのかよ

563 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 01:27:15.68

>>553
PM経験無し
取得資格FE、SW、DB
3回目で合格したので、ざっくりと土日6時間×4週×6ヶ月×3回＝432時間

最初の数ヶ月はわけわからなくて午後1を1問解くのに1時間半くらいかかったのを克明に記憶している。
しかも半分間違ってたりした。

564 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 01:36:24.16

>>560
たぶん、プロマネの勉強より小説とかビジネス書とか読むほうがいいよ。1000時間も勉強なにするか知らないけど、プロマネ試験なんて覚えることあんまりないし、時間の無駄。
これは、国語と開発者の一般常識があれば合格できると思う

565 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 21:52:23.65

>>561
午前以外はあまり専門性は関係無いでしょ。
その午前も、マークシートで、過去問引用だらけの簡単な試験だし、専門外でも突破は容易。

午後１は、プロジェクトマネジメントの基本的なツールの理解（知識）と、後は国語力のみ。
午後２は、適当なマネジメントのネタさえあれば、後は出題者の意図通りに文章を書く力だけだし。

特に、専門外だからって大きな不利を感じる所は無かったなぁ…。
逆に、基礎情報とか応用情報なら受からないかもしれない。ＣとＪＡＶＡの違いも分からないレベルだし。
あと、一応、俺も優秀な技術屋ですよｗ

566 ：名無し検定１級さん：2012/06/18(月) 23:43:25.67

3年前までただの一つも持ってなかったけど
基本情報から一歩一歩これを合格するところまで来たよ～。

567 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 00:18:12.71

>>560
私も苦手でした。
みよちゃん本とか色々やったけど、
システム開発現場のプロジェクトマネジメントの教科書の午後一の問題と答え丸暗記したら、面白いように解けるようになりました。

568 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 00:49:51.81

【職業】SI
【会社ランク】
【役職】主任
【年齢】29
【年収】650
【部下の数】7
【報奨金】70
【所有資格】ST AU SC
【挑戦回数】1
【選択した問題】
　午後1:1,3、午後2:1　【午前1】免除
【午前2】80
【午後1】88
【午後2】A
【ひとこと】
試験に役立つ有益な情報を仕入れられたのがよかった。皆様には沢山大変助けられました。ありがとうございます。

569 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 21:38:43.05

初受験でしたが、合格できました！ありがとうございました。PM経験もなかったのですが。

570 ：名無し検定１級さん：2012/06/19(火) 21:50:42.99

うちだと主任と肩書きなしの社員の関係って、上司・部下と言うより、
ほぼ横並びで先輩・後輩レベルなんだけど、会社によってだいぶ違うんだなぁと思った。

571 ：名無し検定１級さん：2012/06/20(水) 17:25:03.88

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/341/37/N000/000/006/133881470814913209663_www_dotup_org3057495.jpg

572 ：名無し検定１級さん：2012/06/20(水) 18:18:58.76

http://www.youtube.com/watch?v=TbScXmSDFOI

573 ：名無し検定１級さん：2012/06/20(水) 20:14:18.06

課長以上でないと上司という感じはしないな。

574 ：名無し検定１級さん：2012/06/20(水) 22:39:44.62

一応主任という肩書なんだが、後輩のことを部下と呼ぶほどえらくないって実感。決裁権なんかもちろんないし。
うちみたいな中小だと主任って雑魚レベルだし。給与的にも、大手の主任と中小の課長・部長くらいが並ぶ感覚だな。

575 ：名無し検定１級さん：2012/06/21(木) 19:15:02.41

http://www.youtube.com/watch?v=tUBK11xEygk

576 ：名無し検定１級さん：2012/06/21(木) 19:43:33.18

合格証書はまだかー。
枝野大臣も忙しいから仕方ないかー。

577 ：名無し検定１級さん：2012/06/21(木) 21:58:07.63

発送日が確定しないね。合格証書を手元に届くまで合格だと思ってませんからー

578 ：名無し検定１級さん：2012/06/21(木) 21:58:53.04

俺も、間違いだと思っている。
汚い字で届くよりは綺麗な字で届いて欲しいから、気長に待つか。

579 ：名無し検定１級さん：2012/06/21(木) 22:12:02.09

ああ、まだ発送されてないんだ。
団体受験だったから、受け取り先がもたもたしてるのかと思っていた。

580 ：名無し検定１級さん：2012/06/21(木) 23:09:32.26

>>578
字は上手くないけどな
前回他人ので確認済み

581 ：名無し検定１級さん：2012/06/21(木) 23:29:33.23

入社２年目の奴が取りおった。
前回応用取っただけでも驚いたのになんてやつだ。

582 ：名無し検定１級さん：2012/06/21(木) 23:49:59.54

そういや、アンケートシートを書き忘れた人や、
鉛筆が裏写りして読めなくなった人の論文の
ランクはなんて評価されたんだろ？

既に晒しあった？

583 ：名無し検定１級さん：2012/06/22(金) 00:20:43.83

となりのにーさんワガキって書いた。

584 ：名無し検定１級さん：2012/06/22(金) 00:38:07.32

>>581
応用は普通ですが、PMはすごいですね。でも、資格取得にもTPOがあり先にスペシャリスト、アーキテクトをとるべきともおもいすます。

585 ：名無し検定１級さん：2012/06/22(金) 01:01:14.22

僻み乙

586 ：名無し検定１級さん：2012/06/22(金) 01:41:00.10

取れるなら順番関係ないと思うよ。凡人は段階を経ないと難しいけど。

それより74歳のおじいちゃんがプロマネ受かったんだね。受験動機が知りたい

587 ：ininja：2012/06/22(金) 08:44:19.81

test

588 ：名無し検定１級さん：2012/06/22(金) 20:48:47.64

合格証書が今日発送されたそうだけど23区だと明日には到着するのかな。ｴﾛｲﾋﾄｵｼｴﾃ

589 ：名無し検定１級さん：2012/06/22(金) 21:00:53.16

そろそろDBズレが出る頃か。時が流れるのは早いな。

590 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 10:41:49.95

去年は、発送日に到着していた人も結構居たみたいだけど、
今年は直ちには到着しないみたいだな。

591 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 21:01:04.69

不在で受け取れてないけど今日の10:30には
到着したみたいだぞ。愛知で。

592 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 21:07:02.96

ありがとうー。
俺は九州だけど、明日中には届きそうな感じですね。
月曜日に間に合って良かった。

593 ：名無し検定１級さん：2012/06/23(土) 23:04:39.44

配達って土日もやってるの？東京23区だけどまだ到着してないよ

594 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 01:40:36.79

>>593
あるよ。配達してんの、ipaの職員じゃなくて、郵便屋だからな

595 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 02:46:21.15

>>594
ありかﾄﾝ

596 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 03:45:14.87

なんという世間知らずｗ

597 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 10:15:03.17

埼玉。証書来た！

598 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 11:45:10.00

荒川区いまきた

599 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 17:22:28.93

川崎市、まだ来ない。本当に金曜発送したんか

600 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 17:54:05.48

簡易書留は日曜もやってるんだね。もう少し待ってます。
江戸川区の方到着したら教えて下さい。

601 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 18:05:47.94

横浜市だけど，まだ来ないねぇ。休みに来て欲しかったけど
まぁ，明日以降には来るかな。合格してるんだけどなぁ。

602 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 18:20:18.04

九州だけど、届いていたー。
時間は不明だけど、今日だった。

603 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 21:08:51.28

急に人が居なくなったなぁ？
あんなにいっぱい居たのに、みんな落ちたのか？

604 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 21:11:24.07

証書も届いたし、もう秋モードにチェンジですよ

605 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 21:17:35.17

秋か～…。
門外漢な俺は、どうしようかなぁ。
見送るか、ＳＴか、セキュリティ受けるか、かなぁ。
スペシャリストは無理だろうし。

606 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 21:53:57.79

団体受験だからまだ証書受け取れてないわ

去年アーキテクト受かって、春にプロマネ受かったんで、この勢いで秋も合格目指したいとこだけど、
秋は中小企業診断士の二次試験日と重なってるから残念だけどパスだな

しっかし、なんで同じ試験日にするのかね
去年は１週間ずれてたからどっちも受験できたのに・・・

結構受験者層被ってると思うんだけどな

607 ：名無し検定１級さん：2012/06/24(日) 22:16:18.99

北区今日14：00頃届いた

608 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 09:52:50.69

論文系の方が圧倒的に勉強時間少なくて済むな。
ストラテジスト、プロマネ受かって確信した。

609 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 09:55:29.00

俺の本業であるネットワークの方が難しかった。
残りのアーキテクト、監査、システム運用管理はどうなのか分からんけどな。

610 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 21:16:47.36

合格証書来ました＠江戸川区。お世話になりました。この資格は好きなのでたまに戻ってきます。

611 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 21:22:27.85

千葉県市川市、今日届いた。
今までずっとNW、サーバ構築案件に携わっていて、DB触ったことないけど
SA行って大丈夫？

612 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 23:37:35.58

>>611
ごばく？

613 ：名無し検定１級さん：2012/06/25(月) 23:40:53.86

SA、PMを平行で受けていたら、PMが先に取れてしまった。
最近はSA的な仕事が減ってきて、PM的な業務が増えてきているから、
秋試験どうしようか悩む・・・。

614 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 00:33:28.53

>>612
誤爆じゃないよ。PMとったんだけど、>>611の状態なので、
秋にSA行くかST行くか悩んでるとこ。DB経験なしでSA行くのが無謀なら
SAすっとばしてST行くべきなのかなと。
要件定義、外部設計はもちろんやってるけど、NI案件がメインなのよね。

615 ：名無し検定１級さん：2012/06/26(火) 23:29:15.74

>>608
参考までに、教えて下さい。
・ＰＭとＳＴ、どちらを先に取得したか。
・ＰＭとＳＴ、それぞれ、どれくらいずつ勉強時間をかけたか。

私は、秋にＳＴを受けようか迷っています。
全然、ソフトウェアについての知識は無いから、スペシャリストじゃなくて、
ＰＭを取得しましたが、ＳＴも似たような感じで取得できるのかが不安で…。

616 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 00:54:44.99

>>615
608ではないですが。

午前１免除されるのと論文の基礎ができてると思うので今から勉強すればいけると思いますよ。
同じ感じではないですが。

ＰＭは普通にプロジェクトやってると午前２とかは初見で合格点前後は取れると思いますが
ＳＴは知らない用語がたくさん出てきて大変でした。

あと午後１もＰＭの場合、答えとなるような事が大体限られているのと別解も多いですが
ＳＴの場合は、別解も少なくちょっと解釈間違えると（どちらともとれるのが厄介）どつぼにハマります。
（去年もスレで色々解釈が分かれてました）

ＳＴは、申し込み後から３ヶ月ぐらい勉強してギリギリ通ったって感じでした。
今回のＰＭは、午前１免除と論文対策をＳＴでやってたので1週間ぐらいしか勉強してません。

でも順番が逆だったら、ＳＴは、１ヵ月半ぐらいは勉強しないとって感じです。

617 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 06:19:32.07

>>616
了解です。ありがとう。
自分の場合は、午前１の内容もさっぱりな状態から、１ヶ月でＰＭ受かったから、
多分、あなたと同じように１ヶ月半の勉強時間が必要そうですね…。
論文は普段の業務で書いているから対策はしてないです。

１ヶ月半もかかるのか…。
迷う。でも、経営に関する教養だと思って、知らない言葉を勉強しようかなぁ。

618 ：名無し検定１級さん：2012/06/27(水) 07:09:49.44

朝起きたら証書ｷﾃﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
http://www.youtube.com/watch?v=95qb-ICoqlQ

619 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 00:51:27.11

>>617
616です。

617は、何のために資格取るの？報奨金目当てだったり、数が欲しいのだったら、同じ論文系でもSM、SA辺りがSTより取りやすいかも。

自己研磨とかだったら、STはオススメ。

他の資格とはちょっと違った視点が必要で自分は基礎が無かった分勉強になりました。

620 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 02:01:20.53

>>619
自己研鑽です。会社からお金は１円も貰えませんｗ　ちなみに技術職の担当者です。
今の仕事は社内のプロマネ直属で動いているから、ＰＭの資格勉強を通して、
プロマネの指示の内容が分かるようにって思ってＰＭを取得いました。
これについては、確かに勉強して良かったなって感じています。

しかし、ＳＴについては、私はまだまだ会社の経営についての心配をするには
下っ端すぎて早い気もしています。

でも、簿記１級を取得して、仕事にも役立つ面があったから、
ＳＴも取得したら少しは仕事の質が上がるのかもって思って、
取得しようか迷っております。
他は、品質についても勉強しようと思ってＱＣ１級を取得しました。
これについては、会社から受験費用と受験日の出張手当を貰いましが。
私の持っている資格はこんな程度です。

621 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 07:04:50.69

>>620

すごいね

622 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 23:02:58.19

>>620
619です。私も1円もでませんし下っ端ですw
経営の事を心配する時期になってから、勉強してもそれは普通の人。

下っ端のうちに勉強するから、意味も価値もあると、思ってます。

聞いてると受けたらいいんじゃない？？って思うけど、迷ってるのは何かあるの？

623 ：名無し検定１級さん：2012/06/28(木) 23:09:34.42

>>622
もっと他に優先すべき勉強があるんじゃないかって気もして…。
でも、ストラテジストも面白そうだし、気楽に受験する事にします。
それこそ、資格取得が目的じゃないから、落ちても勉強になったと思って。

どうもありがとうございました。

624 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 17:58:48.44

みよちゃん本で勉強して、凄く分かりやすくて楽々ＰＭ取ったような俺に、
ＳＴのお勧め本があれば紹介して下さい！

・・・ＳＴスレで聞いた方が良いのかな？

625 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 19:28:25.89

そのノリはNG

626 ：名無し検定１級さん：2012/06/30(土) 21:15:45.35

そんな、教えて下さいよ～＞＜
可愛い後輩だと思って

627 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 00:18:30.54

メロンパン買ってこい
はいダッシュ

628 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 07:51:02.67

先輩、メロンパン無かったです！
かわりに、焼きそばコロッケパン買ってきたっす！

629 ：名無し検定１級さん：2012/07/01(日) 17:55:36.17

先輩社員は、業務時間終了後、後輩社員にある指示をする(メロンパンを買いに行かせる)ことで、
上司に確認もせずに勝手な判断で行動しがちという傾向を掴んだ。

この傾向をリスクと捉え、来週予定されているコーティングレビューに先立って
後輩社員が作成したプログラム15本を事前チェックするように他のメンバに指示した。

その結果、担当者同士での勝手な仕様変更が2件、標準化規約違反が5件見つかった。

この点を重く見た先輩社員は後輩を厳しく指導した。
結果、メロンパンがない場合は事前に電話で確認するなどの日常での改善が見られたので根本的な問題は改善されたと判断した。

630 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 11:16:10.61

チョコチップメロンパンを買ってきた後輩はどうします？

631 ：名無し検定１級さん：2012/07/02(月) 21:14:45.86

先輩がチョコチップ嫌いだったらどうするの？

632 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 17:37:07.34

○○君、それ間違ってるからね。

633 ：名無し検定１級さん：2012/07/03(火) 21:33:28.15

http://www.youtube.com/watch?v=Nj6MWftk_vM

634 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 02:57:54.15

635 ：名無し検定１級さん：2012/07/08(日) 18:16:16.00

今年合格したが、今頃採点講評公開されても設問と回答忘れてるから良く分からん。
もう少し時期を早めてもらえないだろうか。

636 ：名無し検定１級さん：2012/07/09(月) 22:24:35.93

老人力やね～。

637 ：名無し検定１級さん：2012/07/10(火) 07:34:29.52

638 ：名無し検定１級さん：2012/07/15(日) 02:39:01.85

てすと

639 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 02:42:34.52

640 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 22:47:30.31

http://www.youtube.com/watch?v=DnC9ygNoSJo

641 ：名無し検定１級さん：2012/07/17(火) 23:08:32.34

今年の2ちゃんねら合格率ってどうよ。例年並みなの？合格発表の日ですら閑散としてら

642 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 02:50:11.74

例年通りじゃないの？
大体半数くらいが受かるっていう。

643 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 21:11:11.90

ここなら参考になる意見が聞けそうなので、
若干スレ違い承知で話題に出したいんだが
PPMアプリケーションでこれは使える！ってやつある？

ガントチャートだけじゃなくて出来高まで管理できて、
経営層もその進捗状況と収支の予測ができるものがいいんだが見つからん‥‥！

もしいいアプリケーションや経験談あったらおしえてくんろ！

644 ：名無し検定１級さん：2012/07/19(木) 22:28:41.46

EVMじゃだめなのか

645 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 01:06:03.86

>>643
ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1009/16/news03.html
こういうやつ？
興味はあるけど結構いい値段するから、使いたいと話をしたこともないなぁ。

646 ：名無し検定１級さん：2012/07/20(金) 02:46:00.84

>>644
EVMなんだけどそれを安価で提供する、もしくは少し高くてもきちんと機能する
サービスがあまり見当たらないというか・・・

>>645
おお！ありがとう！いくつか見たやつはあるけど助かるわ
今回は経営層からそういうの使いたいって言う話が出たんだ
ただ現場で使ってもらえないと結局金ドブになるからさｗ

相場が高いからできればイニシャル抑えたASPがいいんだけど
あまりなくて唯一よさそうだった@taskは日本支社がつぶれてるのか
HPところどころリンク切れてたんだよねｗ

頂いた情報有難く使わせてもらいます
本当にありがとう！

647 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 00:18:18.49

ソフトウェア業界で真面目にEVM利用してる人いる？

648 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 10:28:49.53

--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　秋期試験の申込期間は7月23日10時～8月29日となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　秋季試験申し込み、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

649 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 13:03:40.46

情報処理試験初心者です。
PMは最高レベル4ですが、
実務でバリバリなんで
自己啓発で受けてみようと思います！
試験まで3ヵ月ですね。
皆さん、10月まで頑張りましょう！

650 ：名無し検定１級さん：2012/07/23(月) 20:17:37.77

ギャグとしてはひねりがない。

本気だったとしたら、こんなﾔｼPMやってほしくねぇ。。。

651 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 00:48:13.45

情報処理試験総合統一スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336148876/l50
～レベル１～
【CBT】 ITパスポート試験 Part59 【いつでも受験】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1338203406/l50
～レベル２～
基本情報技術者試験 Part354
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339632597/l50
～レベル３～
応用情報技術者 Part103【苦労してくせに（笑）】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1340183182/l50
～レベル４～
ITストラテジスト Part 5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1320335469/l50
システムアーキテクト試験 part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1318852592/l50
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データベーススペシャリスト Part40
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ITサービスマネージャ試験 Part3
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652 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 06:25:20.90

>>649
は、合格どころか、受験すらしないで、「合格した」とか「余裕」とかホザく香具師に一票！

653 ：名無し検定１級さん：2012/07/24(火) 20:17:06.88

>>652
え？

654 ：名無し検定１級さん：2012/07/29(日) 17:15:30.47

ここでは田舎者のＡＡ（アスキーアート）を詳細表示をしています。
　　　　　／￣￣＼　まぁ落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　（ ●）（●）　　＿＿＿_ いいい田舎者の何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　（__人__）　／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　　 ,∩__
.　　　　|　　　　　　／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　　　　ヽ　　　　　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　ヽ　　　　　＼::::::::::　　｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　　 i　　　　丿
　　　　|　ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　　　ξ）￣￣´
　　　　　　　＼ ./ 　 /　／　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑野球荒らしワカヤマン（神経質和歌山田舎者＠NWスレ）

655 ：名無し検定１級さん：2012/08/05(日) 13:23:08.72

情報処理試験総合統一スレッド
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656 ：名無し検定１級さん：2012/08/25(土) 22:00:49.05

ここでは田舎者のＡＡ（アスキーアート）を詳細表示をしています。
　　　　　／￣￣＼　ゆきお、まぁ落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　（ ●）（●）　　＿＿＿_ いいい田舎者の何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　（__人__）　／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　　 ,∩__
.　　　　|　　　　　　／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　　　　ヽ　　　　　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　ヽ　　　　　＼::::::::::　　｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　　 i　　　　丿
　　　　|　ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　　　ξ）￣￣´
　　　　　　　＼ ./ 　 /　／　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑おばまゆきお＝ワカヤマン（神経質和歌山田舎者＠ネスペスレ）

657 ：名無し検定１級さん：2012/09/06(木) 01:02:31.31

最も汎用的なテーマは何？たぶん1テーマくらいしか論文準備できない。。。

658 ：名無し検定１級さん：2012/09/06(木) 19:51:39.36

コミュニケーションかな？

659 ：名無し検定１級さん：2012/09/11(火) 21:18:03.97

TACの午後２対策本がアマゾンでの評価が異常に高いのですが、
桜か何かですか？
やらせ？

660 ：名無し検定１級さん：2012/09/11(火) 21:53:29.88

>>659
答えはいつも、君の心の中に('A`)9m

661 ：名無し検定１級さん：2012/09/11(火) 23:47:26.62

>>659
そのST版使ったけど結構よかったよ。実物見てみたら？書籍自体は薄いから立ち読みでもいけるかもw

662 ：名無し検定１級さん：2012/09/13(木) 08:57:46.30

>>659
論文初めてなら確実に役に立つ。
俺はみよちゃんだけではダメだった。

663 ：名無し検定１級さん：2012/09/17(月) 16:18:18.83

昨年度のおばまゆきお＝ワカヤマン＝サンプルマン１級の資格試験結果　※自己申告のみ

◆ネットワークスペシャリスト　（やや難）　不合格ｗ

◆海事代理士　（やや難）　不合格ｗ

◆販売士3級　（高卒レベル）　不合格ｗ

◆日商簿記3級 Part189　（高校３年レベル）不合格ｗ　

◆国内旅行業務取扱管理者3　（やや易）　不合格ｗ　

◆【2011年度】総合旅行業務取扱管理者試験 1旅程目（やや難）　不合格ｗ

◆　サービス介助士４級（小学生レベル）　合格

407 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 20:41:50.88 ID:kyp4C0id0
サービス介助士の資格には、いくつかの級があります。
サービス介助士の資格の中で最も初心者の級は4級となっています。
サービス介助士4級は、小学生の子供が取得する資格です。
サービス介助士4級は別名「キッズケアフィッター」とも呼ばれています。
サービス介助士4級は、子供たちに高齢者や障害者へのいたわりの心を
持ってもらおうという目的があります。
ですから、別に専門的な知識や技術を必要とはしていません。
http://www.kangokaigo.com/kaijosi/sikaku/

( ﾟ∀ﾟ)「キッズケアフィッター」　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

664 ：名無し検定１級さん：2012/09/18(火) 08:55:34.97

みよちゃん本予約してかった

でも、ネットの解答用紙などのダウンロードはまだみたい

665 ：名無し検定１級さん：2012/09/18(火) 21:02:30.82

>>664
今年受かったんだけど、自分成長のために買った。無駄遣いだとは思ってないんだけど、妻が呆れてた。

666 ：名無し検定１級さん：2012/09/18(火) 21:53:56.51

×自分成長
○自分の成長

667 ：名無し検定１級さん：2012/09/18(火) 22:15:10.65

>>665
PMのセンスを伸ばすのが目的なら、専門書とかのほうがよかったと思う。
合格した後で、対策を学んで今更どうしようというのか。

668 ：名無し検定１級さん：2012/09/19(水) 21:37:52.55

669 ：名無し検定１級さん：2012/09/23(日) 15:20:00.87

盛岡の上米内という地名でヒットする掲示板におばまゆきお
の情報をどんどん書き込んでいこうという運動を開始しました。

多重投稿でも可。
狭い地域なのでどんどん情報が出てくると思います。

①岩手県盛岡市上米内出身　年齢は４０代（IT定年35歳オーバー）　両親は他界していて墓が当地にある
②昨年まで埼玉県川口市に居住、昨年東京都西部地域に引っ越す
③仕事はブラック企業での契約（派遣）社員　つきまとわられていると被害妄想が多い
④鉄道マニア　資格試験に挑戦するのが好き　サービス介助士４級合格、サンプルマン１級楽々合格
⑤メタボ体形　神経質　中年　視力が悪いのでメガネをかけている　猿轡を強制着用させられている　つむじが朝鮮半島の形
⑥現在、都会・首都圏在住者に対してコンプレックスを抱えながら紀伊半島、和歌山(wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)に潜伏中。
⑦昨年に続き、2012年もＮＷスペシャリスト記念受験を画策
⑧時折サンプルマンに変身zzzzz　人体実験で任務を遂行ｗ
⑨おばまゆきお、ワカヤマン、サンプルマン１級としても活動中ｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1348148396/90

相変わらずおばまゆきお＝サンプルマン１級＝ワカヤマン(ntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)の妬みがこういう事態を招いている。
過年度の合格者や都会に対する猛烈な嫉妬から野球情報提供者、９、その他合格者、オカヤマン、カタヤマン、
首都圏在住者、アナル男爵（おばまゆきお命名ｗ）、本年度受験者にも烈火の如く八つ当たり行為、発作を繰り返すワカヤマン（＝おばまゆきお＝サンプルマン１級）。

試験を申し込んだのかの問いかけ、合格者に当り散らす心理を聞かれても応じない。
合格してから報告しても遅い。今年が三回目ぐらいだろう。証書の話題になると突然蚊帳の外。
非常に神経質であるため些細なことにも過敏に反応する田舎者。

ネスペスレでは田舎者の素行に呆れた合格者が本年度受験者にもアドバイスをしなくなりました。

670 ：名無し検定１級さん：2012/09/27(木) 22:57:05.08

>>664

おれも買ったよ。
表紙を眺めるだけでわくわくしているぜ。

おっと、その前に来月の試験だ。

671 ：名無し検定１級さん：2012/09/30(日) 19:54:35.79

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672 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 22:52:12.93

みよちゃん本って過去問がほとんどWEB上にPDFファイルになっておいてある
印刷しないと使えないんだけど、みんなどこで印刷してる？会社？
大量過ぎて会社じゃ印刷できんだいんだけど・・・

673 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 23:05:47.99

プリンターないのかよ

674 ：名無し検定１級さん：2012/10/02(火) 23:47:03.55

家のプリンタ使えよ
両面2upで出せば大した量じゃない

675 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 01:32:22.23

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676 ：名無し検定１級さん：2012/10/06(土) 09:16:52.03

過去問はアイテックの本試験問題集を３年間隔で３冊買っておいた

677 ：名無し検定１級さん：2012/10/07(日) 19:29:40.47

>>672
資格系の印刷はいつも会社でやってるよ
上司に会社が資格取得奨励してんだから印刷させろ、と言ってオッケー貰った

678 ：672：2012/10/10(水) 00:03:18.70

結局、会社で休日出勤した隙に、こっそり印刷しつつ、アイテックの過去問もかった

印刷っていっても、一瞬でしたね
2or4ページ分割で両面だったし

679 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 00:11:11.97

論文系の試験は午後2がペライチだからな

680 ：名無し検定１級さん：2012/10/10(水) 14:34:02.38

>>679
ペライチだったか？
試験に集中してて覚えてない。
下敷き作る人が多かったのは覚えてる。

681 ：名無し検定１級さん：2012/10/13(土) 17:02:54.10

http://twitter.com/#!/Cobby22c/status/256902093540032513

技術能力も管理能力もない者がPMを務めると、周囲が不幸になる。 @.

682 ：名無し検定１級さん：2012/10/13(土) 22:21:10.55

なぜそんな人がPMになっているのか

683 ：名無し検定１級さん：2012/10/14(日) 00:55:32.85

ヒント：年功序列

684 ：名無し検定１級さん：2012/10/14(日) 06:27:46.58

>>682
facebookにも、同じアカウントあるけど
同じ人なのかな、、、

685 ：名無し検定１級さん：2012/10/14(日) 20:55:11.12

>>684
小林君かーーー
FBだから当たり前かもしれないけど
実名？だしてるのなｗｗｗ

http://ja-jp.facebook.com/Cobby22c

686 ：ininja：2012/10/20(土) 11:57:56.29

test

687 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 21:01:58.33

みんなそろそろ勉強の準備するの？

688 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 21:50:08.40

おれは大晦日前からかな。

689 ：名無し検定１級さん：2012/10/22(月) 22:13:42.79

午後Ⅱの論文を抜きで考えると難易度はどんなものなんでしょうか？
SC並みってことはないですかね？

690 ：名無し検定１級さん：2012/10/23(火) 07:09:41.58

ないある

691 ：名無し検定１級さん：2012/10/23(火) 23:41:59.72

サービスマネージャに落伍したんで
こっちでお世話になるぞなもし

692 ：名無し検定１級さん：2012/10/23(火) 23:57:15.29

>>689
PMの試験区分ごとの合格率
http://maruopm.web.fc2.com/outline.html

693 ：名無し検定１級さん：2012/10/24(水) 07:12:21.49

>>692

午後II本
確かにこの本はとてもよい。amazonの書評のとおり。
復刻されないものかと思う。
齋藤登志勝氏プロジェクトマネージャ合格論文集

694 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 00:19:37.38

今度の春の合格を目指すなら、そろそろ準備を始めた方がいいぞ。

机の片付けとか、古い漫画の整理とかｗ

695 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 07:13:26.26

とりあえず、通勤中にポケスタで復習してます。

696 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 07:53:38.42

たまってる日経SYSTEMSを読みます

697 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 22:58:12.90

春初受験で勉強期間2週間ぐらいで合格したけど、何か聞きたい事ある？

698 ：名無し検定１級さん：2012/10/25(木) 23:45:08.09

>>697
聞きたいことある？じゃねーよ。

お前がしゃべりたいことがあるから、
ここにノコノコ顔出したんだろｗ

699 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 00:29:07.84

>>698
うん。そう。
でもへそ曲げたからもう来ない。それじゃあ！

700 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 06:28:23.66

撃！退！完！了！

701 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 06:51:14.46

無職が2週間張り付きで勉強した話なんか、
普通に働いてる人とか、家族持ちの受験者にとって、
何の役にも立ちません。

702 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 17:16:23.75

三好本買ってみた

703 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 23:34:45.74

>>702
合格確定！

704 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 23:40:13.49

オレは上の2週間男の足元にも及ばない2ヶ月男だが、
三好本だけでなんとかなったよ。

午前2は過去問3年分覚えておしまい。
午後1は国語が得意なら無勉強でもOK。
午後2は合格論文の写経をして論理展開を身につけ、骨子を3つほど用意した。

これを毎週土日繰り返すこと2ヶ月。
おかげで、無事に合格しました。

705 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 23:50:04.41

今年も三好本買おうか。
受験のたびにお布施。

706 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 23:52:39.48

>>701
このスレの去年の合格発表後の合格した人達の書き込みとか読んでみたんだけど、そんなに非現実的
話でも無さそうな気がしたんだけど、みんなどう思う？

合格者が集まってた時に色々聞いておけば良かったな

707 ：名無し検定１級さん：2012/10/26(金) 23:55:42.65

>>704
2ヶ月後の勉強時間はやり過ぎた感じ？ちょうど良かった感じ？

708 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 08:12:42.62

おれは２Wだと足りない。単純に２Wと言われても、平日１時間、休日２時間だから
平日５×１時間×2W=１０時間
休日２×２時間×2W=０８時間
計　１８時間　では不安だ。

あくまでそれで受かった人もいるんだ程度の話かな。
仮に18時間で受かったとしても、周り特に上司には違うアピールをすると思う。
細かい時間をみつけて努力したとか、PMの力になりたくて頑張ったとか。

職場にもいるんだけれど、□オタは疎まれるから。

709 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 08:46:10.61

２Ｗはりつきとか、集中力がもたん。
一般的な勉強時間とかは、資格屋に聞くのが母数もでかいし一番じゃないの？

そういういみでも、みよちゃん本見るのはいいこと。

710 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 08:53:58.59

>>709

39s
みよちゃん本６ページめ熟読中

711 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 15:13:43.90

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351179917/l50
システムアーキテクト試験 part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350811498/l50
【PMは神】プロジェクトマネージャ★15【SAより上】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336918343/l50
ネットワークスペシャリスト Part36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350907932/l50
データベーススペシャリスト Part41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1349209649/l50
エンベデッドシステムスペシャリスト Part11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334919029/l50
情報セキュリティスペシャリスト Part58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351095473/l50
ITサービスマネージャ試験 Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1323940630/l50
システム監査part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334468521/l50

712 ：名無し検定１級さん：2012/10/27(土) 23:13:07.02

>>707
ちょうどよかった感じでした。
午後1に出るプロマネの常識
（メンバー増やした直後はコミュニケーションの問題で効率が落ちるよねー、とか）
はだいたい分かってるつもりなので、まあそのくらいの期間でいけたかと。

ただ、春は花見とか歓送迎会とかが入りやすいので、
勉強時間が取れないリスクを考えると、
もう少し余裕があった方が安全だと思います。

713 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 20:27:52.95

SAから、移動してきました。
どうぞよろしく。

714 ：名無し検定１級さん：2012/10/28(日) 23:40:37.71

秋試験の頭から切り替わった人が、そろそろこっちに来るのか。

715 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 16:04:41.13

三好本よりポケットスタディの方がよくまとまってて
良かったと感じたのは僕だけ？

716 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 22:05:40.30

>>715

５版が出る前にと思ってPMP取って、PM受けるために
ポケットスタディを買ったんだがもうすぐPMBOK５版が
出るというのにまだ３版の内容を堂々と載せてていいんだろうか。
プロマネはPMBOK準拠の試験だと豪語してるくせに今は４版で
３版の内容だと断りを入れてないのはどういうことだと小一時間
問い詰めたい。

717 ：名無し検定１級さん：2012/10/31(水) 23:53:12.99

やっぱ売れてる本の方が、改訂は早いわな。

718 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 14:10:16.25

>>716
４版はマイナー改修だから大して３版と変わらないんじゃないの
特に試験で出題される内容的には意識しないで良いレベルかと思うんだけど
プロセスも変わってないよね？

719 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 23:46:52.75

この前の応用情報技術者試験に合格したのですが、過去問を見るとプロジェクトマネージャ試験は相性が良さそうで就職活動のために取得したいと考えています。
やはり、大半の人は高度試験をいくつか合格後に受けるのでしょうか。

720 ：名無し検定１級さん：2012/11/01(木) 23:48:40.45

官公庁の入札の時に資格保有者が必要だから優遇されると聞きましたが、インターネットを検索していたら全く評価されないという意見もありました。
この試験は評価されるのでしょうか。
難易度は高いのでしょうか。

721 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 00:00:43.89

PMは世間的には情報処理試験で最難関と言われてる。実際は、ST、AUの方が取るの大変なんだよね。

722 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 01:52:36.07

何か臭うな、、、

723 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 06:30:52.95

>>720
それくら自分で検索しろよw
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091110/340266/?SS=imgview&FD=-1715429006&ST=system

724 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 07:04:44.99

>>720
評価はともかく、難易度が高いかどうかは、過去問を制限時間内に解いてみればわかる話。
または、5100円お布施払って落とされてみれば、難易度が身にしみてよくわかる。

725 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 07:32:38.31

大学受験が大変厳しかった団塊ジュニア世代あたりの早慶旧帝上位学部の一般入試組なら高度はそんなに
難しく感じないと思う。ただ、今のゆとり世代の院の入試よりは単純に論文の字数は多いし難しいかも。

726 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 08:09:13.73

秋入社の新人を請け負うことになったけど
sourceやdoneが読めないやつ、、、
ちょっと唖然とした

727 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 08:49:42.89

ＰＭは伝統ある名前、という点が有利かも
ＩＴサービスマネージャー所持者が、
ＩＴパスポートと誤解された、という話も聞く

728 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 16:55:31.10

その新人でさえ就職戦線を突破した有能な人材です。
サービスマネージャは高度で一番評価されないですよね。

729 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 16:57:17.38

プロジェクトマネージャを取ったらまともな会社の正規雇用で採用されるでしょうか。

730 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 19:29:47.29

上位ベンダーなら少なくともまずドカタから始めて企画営業から絡んで件数こなさないと。
今はPM･SA･動けるドカタ･無能な団塊ｼﾞｭﾆｱが混沌とした状況だからなんとも。
ｵｲﾗんとこは現場はSAと外注中心、PMは企画営業に割り振る方向らしい。

731 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 22:59:30.99

>>729
そういった視点になっている時点で難しい気がしますが

732 ：名無し検定１級さん：2012/11/02(金) 23:02:34.18

>>719
DBやネットワークバリバリって人以外は高度の中で一番取りやすいと思います。

733 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 00:29:56.97

>>715
俺もそうおもった

まだ午後Ⅰの対策だけで、論文対策編はよんでないからわからんけど
ポケスタは午前午後１対策中心で、
みよちゃん本は午後２対策中心ってことか？

ちなみにTACの午後１立ち読みしてよさそうだからかった
俺は設問の意図を正確にくみ取るのが苦手だったが、
そういう人に良い本だとおもった。

734 ：名無し検定１級さん：2012/11/03(土) 01:36:44.96

>>733
僕はポケットスタディにミヨ本やその他の参考書の内容を書き足したり
コピーを貼りつけたりして、コンパクトかつ情報豊富な参考書を作ってる

TAC情報ありがとう午後Ⅱの準備が出来たら本試験では午後Ⅰが
勝負の分かれ目になると思うから今度目を通しておこうと思った

735 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 13:26:54.36

いいなあ、みんな受かったら２０マンとかもらえるのか・・・・

俺のとこは５１００円だぜ。。。。所得税引かれるし。。。orz

736 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 14:56:26.73

２０万円も貰える所は稀でしょ

737 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 16:27:33.58

ＩＴ業界じゃない社内ＳＥのオレは０だよ
資格の名前すら誰も知らん
応用取った時は、ごく一部に賞賛されたが

738 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 18:00:42.99

取得契機に昇進して、結果昇給役職手当はついたけど資格手当は20なんか出ない。
良かった点は案件振られた時に、受ける/受けない/他に振るって選択肢が多少取れるようになった事かな。

739 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 18:45:06.49

一時金15万貰える

740 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 18:49:05.64

うちの会社もリアクション薄かったな。
もちろん手当なんかいっさいなし。
結構頑張って取ったのにあんまりメリットなかったな。

741 ：名無し検定１級さん：2012/11/04(日) 21:07:48.51

うちは100円単位切り捨ての5千円…

742 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 10:37:50.37

プロマネ資格手当として永久に毎月10万円支給される一見優良会社です。
ただ、元の給料が少なすぎるからプロマネ取らないとまともな生活出来ない。

743 ：名無し検定１級さん：2012/11/05(月) 18:12:31.44

昔は二種で月々１０万円支給された。５万、３万となっていまは１万。
来年からは一時金か２年支給で終了になる。永久なんて当てにならんと思うけどな

744 ：名無し検定１級さん：2012/11/06(火) 07:10:16.81

>>719
どうなんだろねぇ…とってプラスなのは間違いなかったけど。
メーカー、ベンダーで案件こなして上を狙うもよし、一般企業社内SE、官公庁でﾉﾝﾋﾞﾘやるのもよし。

ぶっちゃけ官公庁･ﾗｲﾌﾗｲﾝ関連はお偉い人は知識止まってドカタ以下だったりする奴多いからチャンスかなともおう。
けど、引き継ぎ雑なところが(みかかＤとかＦつー)間に入るから仕事はしにくいんだろうなと。

一番よさげなのは地方自治体かな。
他の勉強時間は出来る、潰れても手厚い補償あるし。

745 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/06(火) 10:41:10.64

やっぱりPMBOKの3版と4版ではプロセスが少し違ってた
あと、統合マネジメントとスコープマネジメントの成果物が
分かり易くなってたので調べて良かった

746 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/06(火) 13:37:22.35

ちなみにPMBOK3と4との違いはこちらでご確認下さい↓
http://pmstyle.biz/column/i2m25.htm
http://www.brainpro.jp/itmgt/pjmgt/20090104114532.php

ポケットスタディが改訂版出さないならこっちで手を加えるまでだ

747 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/06(火) 13:52:19.63

何度もごめん。PMBOK3版と4版との違いはこちらでご確認下さい。
その１　http://www.i2m.co.jp/MSProject/20090520.htm
その２　http://pmstyle.biz/column/i2m25.htm

748 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 00:22:27.85

まあぶっちゃけPMBOK知らなくても受かるけどな。

749 ：名無し検定１級さん：2012/11/08(木) 07:56:45.55

ＰＭボケ

750 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/08(木) 09:09:24.25

>>748
おっしゃる通り

751 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 00:54:03.98

そろそろ勉強始めようかな。
午後1って、なにやったらいいかわかんないんだよね。

752 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 01:00:24.34

過去問は？

753 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 19:10:27.91

過去問いくらやっても、初見の問題で点取れないよ…

754 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 20:48:33.80

PMの午後１は他に比べたら素直な問題が多いのに…。

国語力が足りないんじゃないか。
本を読まず過ごしてきて、国語や現代文の成績がずっと
悪い人とか？

755 ：名無し検定１級さん：2012/11/10(土) 23:27:08.54

>>751
過去問やって点数と感想教えてみな。
具体的な話ができるから。

756 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 08:39:04.51

>>751

三好本を買いましたか

757 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/11(日) 16:19:50.98

午後Ⅰについては引き出しを増やす事が大切だと思ってる
例えば、進捗が進まない状況にはどんな原因があり、それぞれに
どんな対応策があるか。

その中から本文中の条件に合わないものを削除して
内容に一番合致する答えを選択し解答する。

午後Ⅱの論文についてもだが、僕は暗記で突破するつもり。

758 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:00:38.48

>>757
午後Ⅰも午後Ⅱも問題の記述からで十分対応できるはずだよ。逆に暗記したネタを披露しても独りよがりな回答になりがち。
と、来年pm受ける自分が言ってみる

759 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 19:08:05.39

みよちゃん本にも書かれているけど、午後１の問題はあるべき姿だから、午後２のネタにできるって。
俺もそれに倣って、午後１の内容そのまんま書いたら受かったよ。

760 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/11(日) 20:15:05.49

>>758
暗記しなくても解けるのは分かるが、確実に合格したいからね
午後Ⅰで暗記するのはパターンであり、これを暗記してるかどうかで
解答を導き出す速さが上がり、誤答を書いてしまう確率を減らす作戦

午後Ⅱは様々な設問に対する論文のパターンを考えて事前に作って暗記する。
これで、暗記したものを出力し独りよがりにならない様に補正すれば
合格間違いなし。

あとは問題文章を読み解く事に慣れておかないとね

761 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:21:21.96

資格学校とかいくと合格した論文を丸ごと教えてくれるとかないのかね？

762 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:33:51.38

>>761
そういう論文はあるが、次回の試験に使えるか分からんだろ。

763 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:43:54.53

使うためにじゃねーよｗ

764 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:47:15.01

あるんだねー！丸ごとは使えなくても１０テーマ位あれば
どれか引っかかりそうだけどなｗ

765 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:58:09.43

市販本であるよ。合格論文集みたいなの。

効率が良いかは分からないけどね。
満点狙いの論文を覚えるよりは、合格だけを目指す
論文の書き方を学ぶ方が効率が良い感じがする。

766 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 20:59:55.98

満点は取れないだろうな

767 ：名無し検定１級さん：2012/11/11(日) 22:03:55.26

>>760
そうか、それなら合格できそうだ。受験するなら一発で受からないと時間がもったいなんもんな。

768 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/11(日) 23:19:12.04

>>767
共に合格しようぞ

斎藤さんの合格論文集は入手済み
っといっても参考にして自分の論文集を作るつもりだけどね

769 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 00:18:47.21

まあ合格論文をいくつか写経すれば、記述のパターンが身につくから、
本試験の問題と自分の持ちネタと混ぜて、似たような論文を作りやすくなるよね。

770 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 00:55:42.29

みんな、真面目に勉強するんだなぁ。
俺は論文を１回も練習せずに合格しちまった…。
全体で１０時間くらいしか勉強していないわ。

771 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 01:05:09.04

プロマネってそんなんで合格あり得るもんなのかー

772 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 01:30:22.84

論文系だったらだいたいそんなもんだよ。勉強するのは最初の論文試験のときくらいが普通かと。

773 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 19:46:48.31

770はオレは頭良いんだぜっていいたいだけ
誰でもその程度で合格できるなら、難関試験なんて言われない

march程度無勉でいけると言う奴もいるだろうけど、実際には勉強しても入れないやつがいるのと同じ
簡単に合格できる奴もいるだろうけど、それは少数派
客観的には難しい資格だよ

774 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 21:03:09.71

>>770

給料上がったとか昇進したとか、合格してどうでしたか。

775 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 23:04:02.93

前回午後一で落ちた理由がわからん。
時間30分以上余らせて終わった俺への僻みで減点されたとしか思えん。

776 ：名無し検定１級さん：2012/11/12(月) 23:20:07.99

三好って乃木坂ヲタなのか？

777 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 00:00:59.65

>>774
何も無しです。
社内標準上、名刺の肩書きに「プロジェクトマネージャー」って書けるようになりましたが、
そんな事をしたら、社内のプロマネに口をきいて貰えなくなるので、書けないです。

窓際管理職からは、「勉強もいいけど、実務をしっかりやれよ」と嫌味を言われる有様です。
実務も、あなたよりはしているんですが、と言いたいが言えない俺チキン。

778 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 00:04:59.68

>>773
770じゃないけど、オレも10時間ちょいだった。(午前1免除初論文試験)
業務が忙しすぎて、それぐらいしか時間とれなくて。出来る限りひととおりやって、今年は練習で来年頑張ろうって受けたら合格だった。

頭がいい悪いってよりPMBOKやったりとか合格論文読んだりってのは、時間ばかりかかってあまり効果的でない気がするので的を絞ってやったら、時間かからないですよ。

779 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 00:59:47.78

>>778
ピンと来ないぞおい

780 ：名無し検定１級さん：2012/11/13(火) 23:56:44.00

>>777
資格もなにも持ってないジジイは、
「資格なんか取っても頭デッカチになるだけだ！」
みたいなことをよく言う。

781 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 00:33:47.45

知識と思考能力が身に付くのがいいよね

782 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 22:34:15.01

>>778

給料上がったとか昇進したとか、合格してどうでしたか。

783 ：名無し検定１級さん：2012/11/14(水) 23:32:28.22

情報処理試験総合統一スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336148876/l50
【鬼門は】高度試験共通【午前Ⅰ】 part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1287331691/l50
～レベル１～
【署名は】 ITパスポート試験 Part61 【枝野】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1348894220/l50
～レベル２～
基本情報技術者試験Part364
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351312982/l50
～レベル３～
【合格】応用情報技術者 Part108【不合格】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350986536/l50
～レベル４～
【情報処理最難関論文試験】ITストラテジストPart7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351179917/l50
システムアーキテクト試験 part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350811498/l50
【PMは神】プロジェクトマネージャ★15【SAより上】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336918343/l50
【ワカヤマン】ネットワークスペシャリスト Part37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351424836/l50
データベーススペシャリスト Part41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1349209649/l50
エンベデッドシステムスペシャリスト Part11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334919029/l50
情報セキュリティスペシャリスト Part58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351095473/l50
ITサービスマネージャ試験 Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1323940630/l50
システム監査part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334468521/l50

784 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 00:39:43.84

>>782
特に何もないし、期待もしていません(^_^;)モチロン報償金もありません。

自分は、資格より実務能力が大事だと思っていますが、資格が無い奴が言うと負け惜しみにしか聞こえないんで、取ろうと思っただけですよ～

785 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 06:47:25.50

>>784
えらい

786 ：名無し検定１級さん：2012/11/16(金) 23:01:55.36

>>784

たいしたもんだ

787 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 00:24:02.67

>>784
あんたには負けたよ

788 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 00:52:53.30

>>784
顔に似合わぬ何たるイチモツッ！

789 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 07:33:05.25

>>784

実務能力が高い資格取得者、かっこいい

790 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 07:41:11.25

>>784
抱いてください

791 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 15:43:06.31

>>784
これが、レベル4…！

792 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 16:48:56.91

フォ～

793 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 18:03:09.17

>>784
今春PMの一有資格者として同意する。

794 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 18:04:56.58

>>793
おまいも偉いね

795 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 19:45:42.68

>>784
来春PMの一有資格者として同意する。

796 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/17(土) 21:28:31.93

試験に合格して給料とスキルを高める！！
僕は家族の生活と未来がモロにかかってるんですよねぇ・・・（切実）

っと気持ち悪い流れを断ち切ってみる

797 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 22:39:40.96

↑
必死なのがキモいw

798 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 23:19:46.43

>>796
俺はこのくらい熱い方が好きだから応援する
人それぞれだし、多分合格しないとヤバい状況なんだろう
お前は絶対合格しろ

799 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 23:45:04.92

ちょっと考えてみてください。自分が経営者として、>>784と>>796どっちの給料上げたいだろうか？

資格取ったら給料上がるって思ってる人は、実務でアピール出来る事が無いもしくは、方法が分からない人が多い気がします。

800 ：名無し検定１級さん：2012/11/17(土) 23:57:02.96

いや、資格手当で給料上がるじゃね？

801 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 00:01:05.36

実務でアピールすれば給料上がると思ってる前提がおかしい。
自分こそよく考えてみてよ。

802 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 00:04:47.60

給料にも昇進にも影響しないけど、
楽しみで通信系資格五種競技を
目指してます。
電通主任
一陸技
工担総合
情処スペシャリスト系
情処論文系

803 ： ◆uywyGEL3K2 ：2012/11/18(日) 00:12:54.96

>>798
ありがとうございます。
絶対絶対合格して見せます！

うちの会社は年齢給+役職手当+資格手当だから業務で頑張ってるけど
給料に反映されないです（将来計画的に役職はお断り）

毎月手取り19ﾏｿくらいで家族4人暮らしています。
お小遣いも5000円で、2カ月分貯めないと忘年会行けません。
お小遣いの用途はほとんど参考書です。

804 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/18(日) 00:16:32.86

ﾄﾘ入力間違った//

合格したら子供達を焼き肉につれていく約束してるので
絶対合格します！（もちろん外食はほとんどナシ）

805 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/18(日) 00:23:33.44

ちなみに日々の業務はもちろん自主的なスキルUPにも力を入れているので、
悲観的ではありません。明るい未来を掴み取る！！（汗臭くてすみません・・・）

806 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 00:27:19.85

>>805
俺もおっさん応援するわ
幸せになってくれ

807 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/18(日) 00:30:57.55

>>806
ありがとうございます
なんかいける様な気がしてきました
いや、合格しないといけないんです

明日は子供たちと仮面ライダー見るので今日はもう寝ます
明日から本格的に午後Ⅱ対策に入ります

808 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 00:42:20.32

金とスキルどっちも求めて何が悪い
俺も資格手当&プロマネスキルGETを狙う

809 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 00:49:40.34

ちなみにどんなシャーペンが良いの?
書いてるとすぐツるんだけど…

810 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 03:14:37.75

鶴ってなんだよｗ

811 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 07:10:31.74

俺はSTAEDTLERの製図用の使ってるよ。
軽くて書きやすい。

812 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 08:13:04.91

>>809

0.7mmでB

ぺんてるグラフ１０００
ttp://www.pentel.co.jp/newproduct/graph1000limited/index.html

三菱シフト
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/sharp_pen/shift/

ファーバカステル
ttp://item.rakuten.co.jp/e-office/grip2011sp/#grip2011sp
ファーバカステルは芯の噛みにクッション機構がついていて、
より疲れにくいよ。

813 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 08:42:19.61

論文の答案用紙はHBだと滑って薄くなっちゃうときがあったのでBがいいよ

814 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 08:42:26.11

>>812
シフトはペン先が見づらい（距離が短い）

ファバーカステルたけーなー。amazon見てみるか

815 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:23:01.26

みんな、シャーペン選びも良いけど、裏写りだけには気をつけろよ。
今年の春も、裏写りして読めなくなって不合格になった人が居たから。
意外と盲点なんだよなぁ。試験センターも対策してくれたら良いのに。

816 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 09:49:41.41

>>815
＞裏写り

問題用紙の表紙をはずして下敷き替わりに使うといいよ。

817 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 10:12:09.06

>>802
資格五種競技か。
いくつかパターンがあるね。電気系で
電通主任(伝交)
電通主任(線路)
一陸技
工担総合
電験3種
とか、情処高度だけで5冠とか。

818 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 11:00:15.82

>>816
Bのシャーペンを使うと、下敷きに写ったのがさらに写る恐れがあるんだよねぇ。
俺は、セクションの表題にBの０．５ミリ、文章にHBの０．３ミリを使うことにした。

819 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 11:49:58.56

いくつか買って、実際に書いてみて選ぶのが良いですよ
値段とは別に書き続けたときの相性があります。

820 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 20:47:57.33

>>811-819
みなさん感謝
参考にさせて頂き5か月かけてゆっくりと
最高のシャーペンを探しだそうと思います

821 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 21:22:56.62

っ「弘法は筆を選ばず」

822 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 22:14:17.12

普通に、ドクターグリップ

823 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 22:14:56.19

>>820
書きやすいのより疲れにくいのがいいと思われます。
普通にドクターグリップが良かったよ

824 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 22:15:35.99

被ったw

825 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/18(日) 22:40:38.65

細いのだと手のひらの筋肉がつりやすいので
少々太くて、適度に柔らかく滑らないやつがお勧めです

826 ：名無し検定１級さん：2012/11/18(日) 22:44:46.52

今は太い方向もあるのか。ちょっと試してみるか

827 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 11:13:16.24

>>825
確かに細くて堅いの使った時ヤバかった覚えがある
ただ、太すぎるのも別の所に負担が掛かりそうだから
結局は適度な太さのペンが良いかと

828 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 12:07:14.14

drgrip

829 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 23:44:45.21

まあ試験まで時間があるから、製図用みたいな細身のヤツと、
Dr.gripみたいな太いヤツをそれぞれ試してみれば？
多分、好みがあると思う。

俺は握りも筆圧も強いので、
細いと1時間くらいで指に食い込んで痛くなるから、太いのにした。

そんなようなことが分かると思うよん。

830 ：名無し検定１級さん：2012/11/19(月) 23:56:58.80

太くて長いのは、どう？

831 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 19:54:33.78

太くて長くて黒光りしてるのは、どう？

832 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 20:41:21.28

バカ

833 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:11:34.06

>>832
早い

834 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 21:14:57.02

おまいら消しゴムは何を使ってんの？
おれはまとまるクソ

835 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 22:44:50.16

白くてネバネバしてるやつ

836 ：名無し検定１級さん：2012/11/20(火) 23:31:24.15

コニシボンドかよ。

837 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 00:11:16.31

ネリケシでファイナルアンサー

838 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/21(水) 12:42:09.68

NOMO使ってる

839 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 18:18:42.54

>>838
そういや何歳ぐらいなの？手取19って書いてたけど。関東じゃないよねぇ？

840 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/21(水) 20:33:19.26

>>839
今年で30歳になるおっさんです。
低賃金の田舎暮らしだから、数年後には関東に出稼ぎに行こうと思っています！

話は変わるけど、
シャーペンの芯って1本でちょうど論文１つ書けるくらいかな？
もっと書ける？

841 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 21:18:24.73

論文８つはいけるんじゃね？

842 ：名無し検定１級さん：2012/11/21(水) 22:58:17.64

>>840
シャープペンの芯そんな減らないよ。

資格手当付くんよねぇ？論文系は、一個取れば後はかなり楽に取れるから頑張って。制覇したら、結構いくのでは？

843 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/21(水) 23:29:59.42

>>841 >>842
さっき論文模写してみたら、確かに10回も芯出ししなかったかも
中指左側面にマメと右手のひら全体が痛いです・・・。（でも次書き始めます）

上位試験のみ資格手当対象なのでプロマネだけで十分なのですが、
転職時のアピールになるならｱｰｷﾃｸﾄ欲しいし、将来的な方向性的にはｽﾄﾗﾃｼﾞｽﾄです
論文慣れたら取りやすいなら考えてみる。ありがとう！

844 ：名無し検定１級さん：2012/11/22(木) 01:48:54.84

>>843
オビヤマンがんばれ！来年は２冠だ。

845 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/23(金) 01:02:14.86

>>844
ありがとう頑張る！

聞いとくれ
僕の字でも丁寧に書けば、なんとなく綺麗に見える事がわかった

ただし、1枚(800字)書くのに1時間かかるけどね・・・

846 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/23(金) 20:55:36.48

字が汚くて書くのが遅い人に僕が気づいた方法を共有
・漢字とアルファベットはを小さく素早く書く（雑に書いても目立たない）
・漢字とアルファベットだけ大きく丁寧に書く

これで、割と素早く書け綺麗に見えると思うよ

847 ：名無し検定１級さん：2012/11/23(金) 20:59:43.31

そういや縦書きで書いた人いる？

あとアルファベットは1マスに2文字って本に書いてあったけど、そうしてるん？

848 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 08:49:02.74

>>846
　数字とアルファベット、漢字とかな？

849 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 09:00:47.93

みよちゃん本にその辺書いてたな

850 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 09:33:52.91

仮に神様が高度情報処理で好きなものの合格をくれると言ったらシステム監査技術者を選びます。
システム監査技術者が駄目だと言ったらプロジェクトマネージャを選びます。
二番目に欲しい情報処理資格ですがもしかしてデータベーススペシャリストよりも合格しやすいのでしょうか。

851 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 10:04:19.00

合格してどうしたいのか、それが最優先だと思うよ。

>>850

論文系の中で一番取り組みやすいは、システムアーキテクトとITサービスマネージャ。
自身の身近な方で選べばよい。

プロマネと監査とストラテだが、監査は論文が独特であること以外同じようなもの。
この３つになると、論文合格者が混じってくることもあり、ちょっとしたミスで足切にあう。
受験者数が圧倒的に多いのがプロマネだから、ねらい目はこれだろうね。

単純に考えて問題を解くことを楽しむのであれば、データベースだな。
そういうのが好きであれば、全く苦にならないだろう。

しっかり評価軸を定めてから選んだ方がいいよ。
合格したものの2chで自慢する程度しか活用できないなら、時間や金の無駄だからね。

852 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 10:13:32.09

stは30代後半からでいいと思ってる
それまでにsa,pmを取りたい

853 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 10:46:08.18

取れる資格はさっさに取っておくのがいい。
IPAのは更新ないんだし。

854 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 11:26:47.10

でも、資格名称がコロコロ変わるからなぁ。
PMは長い間あるけど、STとかは出来てまだ数年だし。

855 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 17:13:46.94

｜┌──────────┐　履歴書
｜｜　　／　　　　＼　　　 |　┌────────────────
｜｜　／　　─　　 ─＼　　 |　｜氏名：ワカヤマン
｜｜／　　（●）　（●）＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　（__人__）　　|.　|　｜年齢：30代後半
｜｜＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､　 |　｜現住所：和歌山県(ntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)
｜｜　　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜性格：神経質
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜｜　年　｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜｜　　　｜　｜　　　　　　　　　学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜｜昭和xx.｜xx｜神経質中学（虐められたため）中退
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜｜　　　｜　｜　　　　　　　　　職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜｜昭和xx.｜xx｜自営（自宅警備補償を中学中退後起業）　
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜｜　　　｜　｜　　　　　　　　　資　　　　　格
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜｜平成xx.｜xx｜サンプルマン１級（肛門で放射線の測定ができます）
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜｜平成xx.｜xx｜キッズケアフィッター
｜ ├───┼─┼──────────────────────
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351424836/276

856 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 18:19:00.67

>>850
資格もらって、何か嬉しい事あるの？

857 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:00:05.42

>>851
ＩＴサービスマネージャ試験はマイナーだし、取ってもインフラ系でしか評価されないからいらないです。

858 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:02:08.29

>>856
東京都の採用試験で科目免除になります。

859 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 19:36:51.55

>>858

情報処理試験でいうと午前Ⅰ免除程度でしかないよ、それ。

860 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 22:48:00.07

>>859
十分だろおい

861 ：名無し検定１級さん：2012/11/24(土) 23:31:17.87

なるべく早めの時期に模擬試験を受けたいのですが、
問題や採点の質も含めて
ITECとTACどっちがいいですかね？

862 ：名無し検定１級さん：2012/11/25(日) 00:47:01.31

tacは論文の赤ペンがテキトーな気がした。
「具体的に！」とか「長い！」とか、なんかもう一言くらい添えてあってもいいだろうに、
採点者がひとつの答案に、あまり時間をかけたくないんだなーと思った。

まあ、採点者にもよるのかもだけど。

863 ：名無し検定１級さん：2012/11/26(月) 23:07:19.90

>>861
模試は何のために？
両者が出してる解答速報見ても分かるようにどちらもオススメしないよ。
午前～午後一は、過去問で自己採点。

論文添削なら、みよちゃんがやってるの割りといいよ動画で添削してくれるし。ただPM試験はやってなかったかもだけど

864 ：861：2012/11/26(月) 23:41:37.26

>>863
模試は初めて見る問題の論文を2時間で書く練習と思って・・・

みよちゃんの動画添削は既に申し込んでいます。PMやってるよ。
もう締め切ってるんじゃないかな

865 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 00:06:38.17

模試は高いけど、レベル4未体験なら、
午後1、午後2の時間配分を経験するために受けてもいいと思う。
本試験で失敗したら、1年後を待たなきゃいけないわけだし。

866 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 00:07:00.05

>>861
模試受けても的確な指摘は期待できないと思うよ。それより論文の評価基準を知って、それを満たす文章を書くための準備だと思うな。
maruopm.web.fc2.com/pm_prep.html

867 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 21:02:39.79

プロジェクトマネージャを取れば就職できるかな。

868 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 22:00:00.52

出来るよ

869 ：名無し検定１級さん：2012/11/27(火) 23:28:09.74

>>867
ぜひ我が社のプロマネに！

870 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/29(木) 09:23:54.92

ちょっと質問

本試験の時は25×32の800字論文用紙（1ﾏｽ 7.5mm）だと想定してるけど
何枚配られるの？紙質はマークシートと同じ？

871 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 20:24:54.70

本試験ってなんだろう、午後2のことだろうか
だったら解答冊子として綴じられたものが渡される
1ページ400文字だっけ？紙質は問題冊子と同じ

872 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/29(木) 21:06:27.45

>>871
ありがとう。1ページ400文字詰めなんだぁ。
ってことは16×25なのかな？一行16マスは数えにくいね・・・
90度回転させて、25×32で書いても良いのだろうか？
むしろそうするべきなのだろうか？？

そして紙質があのぺらぺらなのには今ビックリしてて良かった

873 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 21:16:23.19

端に今何文字目のマスかは書いてある
今思い直したら、問題冊子よりはちょっといいやつだったような気がした

874 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 22:10:53.00

>>872
1行25マスやで。
字数制限あるやつは、ここで何文字って書いてくれてる。
紙資質は問題用紙、マークシートより上質でペンが滑りやすくて書きやすい。消しやすい。

875 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/29(木) 22:14:37.02

>>873 たびたびありがとう
もしや横25マス×縦16マスの400文字の1ページになってるのかな？
冊子の表紙から論文記述用のマスになってるいるのかも気になる。

よかったら教えて下さい。

876 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/29(木) 22:18:36.02

>>874 ありがとう
マークシートより上質ってどんだけなん・・・

冊子の表紙から論文記述用のマスになってるいるのかと
何ページくらいあるのかも教えてくれると合格できそう

877 ：名無し検定１級さん：2012/11/29(木) 22:26:30.18

本番はそんなん気にしている余裕なんてないからｗ

878 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/29(木) 22:36:14.07

>>877　だろうねぇ。
でもビビりだからある程度気持ちの整理しておきたい。

横25マス×縦16マスの400文字だと横長になるから
やっぱり横25マス×縦32マスの800文字じゃないかな？

879 ：874：2012/11/29(木) 23:26:35.78

>>878
論文の冊子は横長やで。
ちょうど問題用紙を横にしたサイズぐらいだった。
一頁25×16 見開きで800字

880 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/11/29(木) 23:43:15.68

>>879 Thank you so much!!
おかげで合格出来そうです

881 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 15:04:51.62

まあ心配症な人は模試を受けることをオススメするよ。
金がなくて心配症な人は知らん。

882 ：名無し検定１級さん：2012/12/01(土) 20:37:07.87

情報処理試験総合統一スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336148876/l50
【鬼門は】高度試験共通【午前Ⅰ】 part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1287331691/l50
～レベル１～
【難易度】 ITパスポート試験 Part62 【上昇】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1353806960/l50
～レベル２～
基本情報技術者試験 Part365
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1353293651/l50
～レベル３～
【合格】応用情報技術者 Part108【不合格】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350986536/l50
～レベル４～
【情報処理最難関論文試験】ITストラテジストPart7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351179917/l50
システムアーキテクト試験 part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350811498/l50
【PMは神】プロジェクトマネージャ★15【SAより上】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336918343/l50
【ワカヤマン】ネットワークスペシャリスト Part37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351424836/l50
データベーススペシャリスト Part41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1349209649/l50
エンベデッドシステムスペシャリスト Part11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334919029/l50
情報セキュリティスペシャリスト Part59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1353628529/l50
ITサービスマネージャ試験 Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1323940630/l50
システム監査part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334468521/l50

883 ：名無し検定１級さん：2012/12/06(木) 23:25:28.16

H25年の午後Ⅱのお題は何が出るかね？
調達マネジメントあたりくるかな？
みんなで予想しよう。

884 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/07(金) 00:00:38.33

>>883
僕の分析では調達はH13の1回しか出てないから可能性はある
一番出題回数が多く2年に1回は出題されている品質が今年は出題されていないから
それも可能性が高い
コミュニケーションやリスクやタイムもここ2年間出題されていないからありうる
コストとスコープと人的資源はもしかしたら出題されるかも

885 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/07(金) 00:07:34.24

昨年の要件定義や利害調整やら、最近はPMBOKの知識体系にピッタリ当てハマらない
微妙なやつが出題される可能性が高まっていると思う。

本当に様々なパターンを想定していないと、突破は難しい

あと、H20年までの(ウ)は単純に評価と改善点だったけど
H21からはガラっと面倒になってるよね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

886 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/07(金) 00:11:17.10

↑ごめん
誤)昨年
正)今年

他は、過去に外付けプログラムとか利用部門の作業とか
採用した取り組みとかあったね

来年はERP導入とかもあり得る

887 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 07:26:35.81

勉強始めた。覚えること少ない資格とか言われてたが、管理脳がない俺は
すぐには脳ができていかない

888 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:17:14.94

取ったけど良いこと何にもなかったな。。。。

889 ：名無し検定１級さん：2012/12/07(金) 08:57:10.56

闇雲に管理する（管理される）より勉強になるようになるんじゃないの？

890 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 01:48:10.32

風、火、水、土の課題をやる理由は
結果でなく過程にこそあるのです　　（By 月影先生）

891 ：名無し検定１級さん：2012/12/08(土) 10:04:53.44

おれは平成２１年以降に絞って過去問演習しようと考えている。

>>883

平成２１年度以降全く出題されていないのは調達管理だけだから、
単純にこれじゃないかな。
スコープ管理は去年出過ぎたので今年は無いかな。

定番といえる組織管理なら平成20年以前の過去問題も豊富で
対策しやすいよ。コミュニケーション管理と組み合わせれば、
幅も広がる。

892 ：名無し検定１級さん：2012/12/09(日) 23:08:24.22

調達管理は、論点としてイマイチ盛り上がらないからスルーされてるんじゃ。

893 ：名無し検定１級さん：2012/12/10(月) 23:56:22.65

合格点60点て、実際余裕だよな。
どうやったら40点も落とすのかって感じ。

894 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 07:13:59.25

>>892

出題されていない唯一の分野だとしたら、出たら出たでやはりね、となるだろうさ。
>>883、頑張れよ。

895 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 21:06:21.00

>>893
ですねー

896 ：名無し検定１級さん：2012/12/11(火) 22:00:41.72

60点に届かない人は、そもそも根本的に「違う」んだよな。
自己流の論文だったり。

897 ：名無し検定１級さん：2012/12/12(水) 20:54:24.04

>>896

60点と論文がどう関係あるの？

898 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 00:05:58.34

>>897

えっ！？

899 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 00:09:53.64

論文の採点基準が非公表なのに、よく４０点減点以下くらい余裕とかいえるわ。

900 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 06:28:43.53

もう戦いは始まってるってことだろ。
心理戦。

901 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 06:55:04.66

>>900
＞心理戦。

受験申込前にでも心療医に診てもらった方がいいかもね

902 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 07:14:11.10

という一連の心理戦

903 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 07:46:43.25

ま、実際、論文なんて、勉強しようがないんだから、
ネタをいくつかしこんでおいて、本番出たとこ勝負でしょ。
それより午後1がカギ。

904 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 07:52:46.04

午後１ムズいのか

905 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 11:03:44.13

>>904
たった一つの勘違いで
ドミノのように不正解になる危険性あり

答を書くにも、妥当と思える答が複数あって、
どれなのかを迷うケースも多い

906 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 15:18:14.29

採点する側も、受験者の回答をひととおり並べて、
「あー、こういう観点もあるかー」
「これは盲点でしたなワッハッハ」
とかいい加減なことをやってるに違いないしな。

907 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 15:27:31.48

パクノダですら、心を読むためには対象者に触れる必要がある
試験問題を見るだけで試験官の心を読むためには、
かなりの念能力が必要

908 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 15:49:34.21

午後１は　答えが一意にならないような問題であっても
どこかに答えが一意になるような記述があるのではないかと無駄に時間とられたりする
タイムマネジメントが重要だよな

909 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 18:20:34.74

実際には、我々が深読みするだけの価値があるほど、
ちゃんと考えて問題を作られているわけではないから笑える。

910 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 18:48:32.23

なぜその対策を行ったのか
を聞かれた場合、

品質が悪化するから
　品質が悪化すると、
後工程のバク発生リスクが高まるから
　後工程に影響がでると、
納期までに完了できない可能性があるから

どうとでも言いようがあるから困る

911 ：名無し検定１級さん：2012/12/13(木) 19:49:43.20

それは対策によりけりだろ

912 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 08:14:49.63

>>905
なるほど、いずれ解いています

913 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 17:26:51.48

>>911
実際の試験の場で、お前がそれをつぶやくことになるんだよ。

914 ：名無し検定１級さん：2012/12/14(金) 23:20:32.88

実際、模範解答に「別解」ってあるしねえ

915 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 00:22:19.28

>>907
ハンターハンター見てる人いるんだ・・俺もみてる。
試験問題見るだけっていっても、長文と設問にヒント埋め込まれているし
合格点とれればいいわけで、
それなりの念能力鍛えれいれば合格点とれんじゃね？
試験問題みるまえに過去問などから予想できるようなら
本当にすごいけど
俺は過去問午後１はH21～H24の反復練習で
念能力を鍛えることにした。
論文はいかにネタ増やして、本番で対応できるかが勝負

916 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 00:40:15.31

普通に正攻法じゃねーか。

917 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 11:06:49.46

大切な答が一部欠けて
落とされた月達は盛大に葬うだろう
猫の掲示板の楽団が奏でる旋律で
答案は高く穏やかに運ばれていく

午前が午後もろとも涸れ落ちて
愉快な試験官の目にうつらぬ論文の傍らで
それでも貴方の不合格は揺るがない
遺る加点が倍になろうとも

幕間劇に興じよう
新たに試験に挑むのもいいだろう
向かうなら秋がいい
きっと待ち人に会えるから

918 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 17:43:43.27

H２１～H２３年を一通りやった上で、
H２４午後１問１やってみたけど、何かピント外れな答えばかり書いてしまった
数こなせばできるようになるんじゃないのか？
どうすれば正解できるようになるんだろうか。

下記が俺の不正解解答
設問１（１）電子メールだけでは詳細な内容が伝わりにくい点
設問２（１）ほかの成果物のレビュー時間は短時間でないから
（２）品質
設問３（１）方針が確定しているものから着手する。
（２）外部設計に参加しているX社の要員の期限延長

919 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 17:50:45.15

>>918
スペシャリストは受けてないの？

920 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 18:01:34.61

>>918
回答はすべて客観的な根拠に基づき導かれるべき。設問における客観性は設問文の記載が最も高いよ。
あなたが書いた回答は、設問文のどこから導いたのか説明できますか？

921 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 18:17:23.09

>>918
DBとSCもってる

>>920
設問１（１）は、どのような点での確認が不十分か？という問いだったから
電子メールでの確認は不十分だろということで、解答しました
簡単な問題だけどもったいない・・・こういうところを正解していきたいんだが・・・

設問２（１）は、表１を見た上で、思ったことを書きました
過去スレみたら、俺と同じ解答の書き込みがあった

（２）は、効率とちょっと迷ったけど、よく読んだら効率だった
過去スレみたら、かなりの人が品質って書いていた。みんな間違えたらしい

設問３（２）は、X社から外部設計で2名の要員がきてることから、解答しました
設問にもX社に確認した体制面での調整ってかいてあるし。
でも、答え全然違った・・・

922 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 18:27:30.82

ようやくスレが
あるべき内容になったっぽいな

923 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 21:12:54.16

>>921
雰囲気が伝わってくるだけにもったいないと思う。
対面のコミュニケーションなら伝わるかもしれないけど、「文字」だけで伝えることを考えると少し舌足らずな感じがする。
たとえば、設問文と回答をくっつけて十分に伝わるか推敲してみると良いかも。

924 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 21:21:53.54

PM午後１は、知識を問う問題以外は基本的に問題文から丸写しで良いと思っていい。
小学校の国語のテストで、「下線１の「それ」が指す言葉は何でしょうか」っていう問題
があったけど、あれの高級版みたいなもん。

高級だから、「問題が何を問うているか」っていうのに非常に注意して、正確に
題意どおりの箇所を丸写ししてやらないと撃沈するイメージ。
文章を考えるんじゃなくて、抜き出す所を考える事に集中。

925 ：名無し検定１級さん：2012/12/15(土) 21:41:06.90

勝手なオリジナル解答をひねり出すと、ドツボにハマる。

926 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 00:45:45.90

興味出たんで、俺もやってみた
オレの不正解および微妙解
設２（１）（作成者が）対象業務に熟知していても、（レビューの）投入時間は短くならないから
（２）設計品質
設３（１）ＤチームＥチームが同時に行う
（２）内部設計が５月末に完了する体制を築く調整
設４（１）画面Ｆを用いてどういう業務を行うのかの情報
（２）画面Ｆを用いた運用をいつ開始するのかの調整

927 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 14:10:39.23

>>926
前の人より正解から遠そうですね。回答中にカッコ書きしないと意味が通じないと思うなら、書き直した方がよいですよ。

928 ：名無し検定１級さん：2012/12/16(日) 17:58:31.12

>>927
至言

929 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 18:36:24.34

午後１の問題を選択する基準ってみんな持ってる？

俺は解答文字数が短い方が得点率高いと思って
なるべく２０文字以内で答えろが多い問題を選択しようと思っていた
しかし、H23年問３やってみて、撃沈したからやっぱ考え直している・・・

930 ：名無し検定１級さん：2012/12/18(火) 22:51:33.13

解答欄が多い方が、部分点チャンスが多いと考えてる。

931 ：名無し検定１級さん：2012/12/21(金) 22:31:49.08

◆uywyGEL3K2を見かけませんでしたか？

932 ：名無し検定１級さん：2012/12/21(金) 22:53:57.85

◆NCjDRMEBZY
ネスペスレが呼んでるよー

933 ：名無し検定１級さん：2012/12/21(金) 23:53:14.91

よーし、次の試験は頑張っちゃうぞ～(^o^)

934 ：名無し検定１級さん：2012/12/22(土) 00:38:19.69

おれも頑張るさー

935 ：名無し検定１級さん：2012/12/22(土) 01:36:27.10

情報セキュ受かったから、こｔっちきました

936 ：名無し検定１級さん：2012/12/22(土) 02:38:10.01

同じく。

937 ：名無し検定１級さん：2012/12/22(土) 07:10:50.88

落ちたけど頑張るわ。

938 ：名無し検定１級さん：2012/12/22(土) 11:59:19.17

ステークホルダーとの調整が9割を占めうというPM
俺には全く向いてないんだけど、
それでも論文得意で取れるなら取っておいた方がいいの？

939 ：名無し検定１級さん：2012/12/22(土) 22:40:03.32

SA合格したので今期はこちらでお世話になります

940 ：名無し検定１級さん：2012/12/22(土) 23:53:39.49

>>938
取れるんなら取っておけば？
取れるんなら。

941 ：名無し検定１級さん：2012/12/23(日) 09:38:31.02

ストラテジストの無念はらさでおくべきか

942 ：名無し検定１級さん：2012/12/23(日) 10:58:17.92

とりあえず春に備え
みよちゃん本買ってきました

他、試験本に限らず、この本は読んどけ
といったものはありますか？

943 ：名無し検定１級さん：2012/12/23(日) 11:19:22.24

>>942
なれる！SE

944 ：名無し検定１級さん：2012/12/23(日) 12:19:59.88

示現塾の本

945 ：名無し検定１級さん：2012/12/24(月) 16:42:44.44

みよちゃんＳＭ合格？合否より点数（午後Ⅰ？）気にしているみたいだが。

946 ：名無し検定１級さん：2012/12/25(火) 12:39:33.65

合格は当然って感じで凄い人たちだなと思うわ
その域までいくと楽しいんだろうな

947 ：名無し検定１級さん：2012/12/25(火) 18:17:28.53

『saより上』、、、
pmの発言とは思えないんだけど、、、

948 ：名無し検定１級さん：2012/12/25(火) 23:45:19.88

>>945
どこにかいてあるの？

949 ：名無し検定１級さん：2012/12/26(水) 00:10:50.19

スレタイｗｗｗ

950 ：名無し検定１級さん：2012/12/26(水) 18:09:57.23

saより上でいいじゃないか

951 ：名無し検定１級さん：2012/12/28(金) 08:25:14.22

試験までのwbsを作ったのだが
余裕がない、と言うより時間が足りない

pmとして有効な対策は何か
あなたの考えを述べなさい

952 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/28(金) 13:23:49.25

>>951
まず、ｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨを見直す。もっと良い教材等があれば買いそろえる。
そして、ｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨの効率的な順序を分析する
次に、並行で実施出来るｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨを探す
最後に、各ｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨに優先度を付けて優先度が低いｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨを削る

しかし、どうにか突破口を切り開こうと模索した時点で>>951の合否は決まった
のかもしれない。このプロジェクトはキミに達成されたがっている。

953 ：名無し検定１級さん：2012/12/28(金) 18:57:02.42

>>952
作業員が１人しかいないのに、並行で実施ってどうやるんだ？

しかし、すべてのアクティビティをこなしても合格できるかどうかは・・・

954 ：名無し検定１級さん：2012/12/28(金) 19:27:11.00

pmの実務経験が少ないので
事例集めに日経systemsを読んでいるのですが
意味ありますよね？

955 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/28(金) 20:34:29.64

>>953
たとえば、「○○を読む」っというｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨと「○○の内容を覚える」っという
ｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨがあったとすると、「○○を覚えながら読む」とか、、、かなぁ

>>954
午後Ⅱのネタ収集には役に立つと思う
同じく実務経験なしの僕も過去数カ月分はチラ見してみた
（しかも初受験だから参考にならないかもだけど）

956 ：874：2012/12/28(金) 21:17:35.18

>>954
あるか無いかでゆったら、あると思うけど同じ時間かけるなら、別の方がよいかと。

経験があまりないのでと言うことなら、細切れに書かれた雑誌より書籍の方がいいと思います

957 ：874：2012/12/28(金) 21:20:44.47

ちなちみ、PMは去年初受験で取りました。PM経験無し、管理される側のメンバーとしての経験あり。

958 ：名無し検定１級さん：2012/12/28(金) 21:45:31.44

>>874

合格して何かいいことありましたか？

959 ：名無し検定１級さん：2012/12/28(金) 23:01:31.07

チンポにかじりついてでも合格してやる

960 ：名無し検定１級さん：2012/12/28(金) 23:15:23.90

情報処理試験総合統一スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336148876/l50
【鬼門は】高度試験共通【午前Ⅰ】 part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1287331691/l50
～レベル１～
【難易度】 ITパスポート試験 Part62 【上昇】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1353806960/l50
～レベル２～
基本情報技術者試験 Part366
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1354799183/l50
～レベル３～
【合否】応用情報技術者 Part109【報告】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1356055136/l50
～レベル４～
【情報処理最難関論文試験】ITストラテジストPart7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351179917/l50
システムアーキテクト試験 part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350811498/l50
【PMは神】プロジェクトマネージャ★15【SAより上】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336918343/l50
【ワカヤマン】ネットワークスペシャリスト Part39
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1356102259/l50
データベーススペシャリスト Part41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1349209649/l50
エンベデッドシステムスペシャリスト Part11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334919029/l50
情報セキュリティスペシャリスト Part59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1353628529/l50
ITサービスマネージャ試験 Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1323940630/l50
システム監査part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334468521/l50

961 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 00:57:45.21

>>952
読め
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/65.html

962 ：874：2012/12/29(土) 00:59:54.31

>>958

>>784に書いた通りです。

963 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 08:05:04.20

時間の無駄だから、別の事に努力した方がいいと思う。
人生は短いよ。

964 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 08:19:31.64

>>961
952ではないが、㌧

965 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 08:20:00.95

>>963
ゲームしたがいい？

966 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 08:59:24.27

合格から1年経つが、職場では全く評価されず機会も与えられない。
あなたの人生だからね、お好きに。

967 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 09:11:40.36

俺は来世の初期ステータスをアップするためにやっているので、無問題

968 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 09:36:24.02

>>951
来年は、部分的な合格点到達。
再来年に向けて、合格体制を整える。

969 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 12:27:55.52

>>962 >>967
誰かに評価してもらうために取るのではなく、
自分のために取るということだね

感動した！
俺も未経験だけど、がんばって勉強することに決めたよ！
（費用対効果考えて、勉強時間の上限決めるけど）

970 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/29(土) 15:07:42.47

>>961
ざーっと読んだ
まだまだ足りない部分はあるが、ほとんど全部手は付けた
午前Ⅱ午後Ⅰの過去問も9年分はやって（もう一度やるつもり）
シャーペンと芯フォルダーの準備もOK

いま、午後Ⅱのストーリモジュール作成中で牛歩状態だが、
半分くらいは完了してる。書く練習は試験前2カ月から再開する。

971 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 15:11:04.31

>>951
まあ、pmの試験的にはファストトラッキングかクラッシングしかないんだけどね。

972 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/29(土) 15:14:10.47

>>969
僕は「スキル」「評価」「お金」全て欲しいから頑張る
そして合格する！

973 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/29(土) 15:16:51.63

>>971　だね
システム開発プロジェクトだと
部分的リリースやリリース時期の延期とかもあるけどねぇ

974 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/29(土) 15:26:13.71

あっ、ｽｺｰﾌﾟの縮小もありかな？

975 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 17:13:17.31

>>973
試験合格プロジェクトだとリリース時期の延期はあり得ないでしょ。
部分的リリース（山掛け）はあり得るけど。

976 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 18:07:46.47

>>975
いや、あると思うよ
仕様変更か発生して発注元と折衝が必要になったときの解決法とかで
部分稼働も無理だから仕方なく互いの上位管理者同士の折衝をお願いして、
結局、リリース時期の延期になりましたとか

977 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 18:35:33.01

そもそもヒトリプロジェクトは存在し得ない

978 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 18:45:50.78

>>976
あー、ごめんごめん。
話しが2つ混ざってしまった。

1.PMの午後Ⅰの回答としては、↓の4つが定番だよね。
ファストトラッキング
クラッシング
部分的リリース
リリース時期の延期

ただ、「リリース時期の延期」って問題文に結構明確にヒントが書いてある場合じゃないかな。

2.951への回答としては、
翌年春まで受験を延期しないのであれば、リリース時期の延期はないかな。
それと、977の言うとおり、PM試験合格プロジェクトで一人しかメンバがいないし、増員も出来ないのでファストトラッキングとクラッシングも無いか。

そうすると、部分的リリース=スコープの縮小=山かけが951の問への回答?
まあ、山かけというと表現が良くないから、優先順位を決めてスコープを決める、かな?

979 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 18:57:13.31

ファストトラッキング
　　　通勤時に勉強する
　　　睡眠学習
　　　近い形に仕事を変更してもらう
クラッシング
　　　専門学校利用
　　　通信教育
　　　高額教材乗り換え

オヌヌメ
　　　合格者に聞く。

980 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 19:09:34.33

実務経験がある人なら、2ヶ月あればなんとかなるよん。

981 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 19:24:33.95

アンケートて試験中に書き入れないといけないの？

982 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 21:22:30.40

実務経験ない人は？

983 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 22:47:18.97

作り話でおｋ

984 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 22:48:15.42

あきらかにみよちゃんの論文と題材が同じだったらどうなんだろう。
論文として間違っていない限り落とせないが。

985 ：名無し検定１級さん：2012/12/29(土) 23:16:16.99

合格率が上昇したことで以前と違って論文の採点基準も甘くなってるものなの？
なぜこれで合格なんだという人も結構いるものですか？

986 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 00:26:04.57

>>985
あまり関係ない、というか、毎回よくわからない。

987 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 00:41:28.53

この種の試験は年々、合格率が上がる傾向にある
皆が試験傾向を把握し勉強するからな
当然ちゃ当然

988 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 09:07:22.91

合格率は最初の方が高いよ。
あとで少し絞られる

989 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 12:43:29.39

プロマネに傾向も糞もない。

990 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 13:09:25.23

>>988
↑プロマネがどうかは知らなくて、一般的に見てこう書いた。
　基本情報と応用情報はだいぶ簡単になり過ぎててこの傾向と違うけど

991 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 13:20:37.15

そろそろ次スレ立てろや

992 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 18:42:26.61

だが断る

993 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 20:39:00.85

おい！

994 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 21:04:17.55

ここは上管理者に調整を依頼せねば

995 ： ◆iSMmgcVHMQ ：2012/12/30(日) 21:41:26.52

ぜったいに合格してみせる

996 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/30(日) 21:44:47.12

クルトガシャーペンは筆圧がう良い人はやめといた方が良い
芯が着地後に0.5mm程度沈むから書きづらいこと限りなし
だから、接着剤で止めてやったぜぃ

997 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 21:48:18.84

>>992
小池！

998 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 21:49:48.03

あげ

999 ：名無し検定１級さん：2012/12/30(日) 21:51:08.61

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356832884/

1000 ： ◆NCjDRMEBZY ：2012/12/30(日) 21:51:20.67

>>1000なら合格

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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