司法書士と社労士と行政書士ばかり叩かれるのはなぜ

なんで司法書士と社労士と行政書士ばっかりこの板で目の敵にされるんだ

落ちたやつのねたみでは？

司法書士＝単純に落ちた奴が多い
社労士＝単純に食えない
行政書士＝単純にバカが多い

社労士＝社労士にリストラされたヤツ

行政書士＝司法書士試験の前に一応行政書士でも取っておくか。
　　　　　　　　と言いながら、行政書士に落ちた哀れなヤツ。

>>4 禿同。目の敵などという生易しいレベルではなく、怨念。

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社労士＝廃業者または廃業一歩手前コンビニバイト組
　　　　新規参入者を牽制。ただでさえ飽和状態なのだから。

↑リストラされてお気の毒。 お前、実態調査でも行ったの？ 根拠となるデータを提示してね。

この３資格は開業が難しいからなのです。
事実、開業などほぼ考えてないであろう、
診断士や海事代理士などあまり問題にもならない。
弁護士・公認会計士・弁理士・税理士は企業内でも評価は高いし、
独立後も安定しているという歴史がある。
そこいくと調査士はわが道を行くという感じ。
これがいわゆる１０士業ですが他の資格はそもそも資格とは呼ばないし話に遡上することも無い。
結論からいうとスレ３資格は場合によってはタニシを食べて生きていく可能性もあるということなのです。

2ちゃんでは司法試験とロー以外は全てクソ扱い。

>>9 必死しちゃダメｗ
　

コンビニ話は社労スレによく出てるが煽りなの？

「ただいまバイト終了」その直後に「バイト乙」。煽りやね。

>>10
全く違う。
弁護士については認める。
公認会計士なんてそもそも独立資格じゃない。
弁理士は認める。
税理士はぜんぜん評価高くないし、独立は至難のわざ。
司法書士はもうちょっと評価高いし、独立も税理士よりまし。
社労士は厳しい。評価も低いし、そもそも独立資格じゃないよ。
行政書士なんて話しにならない。単なる検定試験。現実しらなすぎ。

>>10
税理士が独立後も安定？
君は現実を知っているのか？

公認会計士は税理士を馬鹿にしてるよなｗ
そのわりにやってる仕事は税理士業なわけだがｗ

じゃあ、医師と中小企業診断士は？

単にスレが乱立し、糞スレが多いから。
それだけのこと。
この板を離れれば別に叩かれてない。

>>1　糞スレ増やすな
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司法試験→司法書士
司法書士→行政書士
公認会計士→税理士

こういった構図なんだろう。

たしかに社労、行書開業者より勉強中のリーマンが上だよな

現実社会で高度専門職に逆らえない臆病な弱者ほど、仮想現実でわめいている。
‥この結論でいいかな、里見？

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早慶（司書、社労、行書）で互いを罵り合っても、東大、京大（弁護士、医師）を馬鹿にできるヤツはいない。
それと同じ。

>>24
おいおい，社労と行書は早計じゃないだろ。
戸塚ヨットスクールくらいじゃねえ。
それから，弁護士はともかく，医師なんてどーでも
いいよ。

所謂10士業

弁護士
司法書士
行政書士
弁理士
公認会計士
税理士
社会保険労務士
不動産鑑定士
土地家屋調査士
中小企業診断士

番外
海事代理士

>>25
書士ベテ発見。
社会の害虫は氏ね。

糞スレでマジギレするなよｗ
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俺は知っている。社労・行書を煽っているのは書士ベテだということを。
書士ベテを煽っているのは会計ベテ・税理士ベテ・開業社労・行書ということ
もモチロン言うまでもないことであろう。

なんで開業行書や社労が書士を煽るの？

単に叩きたいだけだろ　生き残れるかどうかは当人の能力次第　資格の種類ではない　

単にスレが乱立し、糞スレが多いから。
それだけのこと。
この板を離れれば別に叩かれてない。

>>1　糞スレ増やすな
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叩くべき敵が書士ベテだということがハッキリした。
薄々感づいてはいたが‥。

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7ヶ月の我慢だ。

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司法試験はそんなに難しいの？

司法は単に断念組が多いだけだろ　ロースクールが始まって合格者が増えれば余裕ぶっこいでいられなくなるさ
あとクソスレ終了野朗はいちいちうるさい

そういえば司法試験受けてた奴らはどうなったんだろう

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>>29
知ってねーよ・・・。
書士ベテは社労なんて煽らないって。興味すらない。
業務も試験範囲も関係ないし、受けようとも思わない。
バカにするとか云々じゃなくて、良いとも悪いとも思わない。

行書を煽っている書士ベテがいることは認める。
書士ベテを煽っているのが会計ベテ・税理士ベテ・開業社労・行書かどうかは
分からん。開業行書はいるだろうし、受験生もいるかもしれん。これが主だろう。
しかし、司法試験ベテも中にはいるらしい。ホントのベテがね。

べテ中のベテ

クソスレ終了厨房は、
社労・行書ホルダーの司法書士万年浪人受験生

書士ベテを装った司法ベテが荒らしまわっていることが
昨日、発覚致しました。

>>37
どうもローは期待ほど合格者はでないような
感じらしい。
あと有力ローの合格者（っていいかたはへんかもな）の出身大の数を
みると見事に学歴順のようだ。

司法書士浪人って慢性の鬱みたいな奴ばかりでキモい。
この時期になると司法書士浪人からすえた匂いがする。
臭いから自習室に来ないで欲しい。

若いうちの社労士いいよ。
会社内でずっと楽な仕事してられる。

司法書士ベテが自我を保つために、司法書士という資格をマンセーしまくっているが
その勘違いっぷりがあまりにもウザイので司法書士は叩かれまくってる。
このストレスを発散するために、司法書士ベテが行書と社労士を叩きまくってる。

という図式

このスレ邪魔

書士ベテ・司法ベテが元凶

>>47が正しい

司法書士ヴェテは行書ぐらい保有してるよ。
だから別に叩かないよ。両方必要だからな。

資格いくつもつくって甘やかしすぎだよ。
法律屋は司法試験だけでいいだろ。

3.項目 行政書士の業務独占の廃止
4.意見・要望等の内容 　行政書士制度の業務独占を廃止する。（廃止反対の意見あり）
5.関係法令 行政書士法第１９条
.計画等における記載 規制緩和推進３か年計画（再改定）
別紙１−２−2.
　以下の資格については、廃止を含めその在り方を検討する。
　・　資格者以外でも実施可能な専門性の低いもの。

別紙４−１５−（１）−2）−14.−（ｂ）
　行政書士の業務独占の在り方については、他の資格制度の業務独占に係る議論の動向を踏まえつつ、引き続き検討を進める。
9.状況 　□措置済・措置予定　　　■検討中　　　□措置困難
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/0126p_04.html

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有資格者に対する開業率
弁護士　９０
会計士　９０（ただしほとんど勤務）
弁理士７０
司法書士　７０
税理士６０
行政書士　２０
労務士　２０

>>55
思い込みはげしいな

>>55
世間知らず

>>55 粗大ごみ

>>55
マザコンの引き篭もり

弁護士・公認会計士・弁理士・税理士は企業内でも評価は高いし、
独立後も安定しているという歴史がある。

社会保険労務士って生命保険のセールスレディーみたいな仕事だと思われてる

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わかった。
このスレは，司法書士コンプの
ばか行書があふれている。

>>64 司法書士にコンプ持ってる香具師はいないと思われ。ｗ

社労士のみで成功しているひとのイメージ湧かない。
これで成功しているのは、予備校の講師とか受験書籍を出版している人しか
イメージ湧かないよ。印税でたっぷりていう奴ね。
それか、ＦＰと並行させて保険・金融商品と絡めているひとくらいかな。
高齢化社会や年金問題のクローズアップ、雇用問題への取り組みといった
社会問題はあるが、こういう問題と社労士は、リンクしないね。悲しいけど。
でも、受験目指して勉強することは、意義あると思うよ。でも、悲しいかな
２年もすると全て忘れるし、そのときには受験時の知識は役立たないもんね。
学生であれば、なんでもいいが、とにかく民法・憲法にちからいれろ。
それが、労働法の知識に役立つんだから。つまり、若いうちは、暗記することに
夢中になんないでリーガルマンドを養うようにすべきだよ。それが、あらゆる
法律の理解につながるんだから。勿論、国年法や厚生年金法だって例外じゃないよ

>>64
資格試験に受からないバカ共だろ？

先週のＳＰＡが資格試験に受からない単なる資格評論家のバカ共について触れていた。

先週のＳＰＡが資格試験に受からない単なる資格評論家のバカ共について触れていた。

ＳＰＡってよく実態調査して書いてないね。
資格という一種の特殊社会、コップの中の事象だから、
適当に書いても通るだろうといういい加減さが感じられるね。
何が行書が６５０万だ？
今時専業者でそれだけ稼げれば大成功者だよ。

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月報司法書士、今月号も懲戒３名掲載。賑やかでいいですね。

　まじめに聞いて申し訳ないですが・・・
　司法書士が弁護士に統合されるって聞きましたがこれって本当
ですか？私見では弁護士の方が仕事の範囲も広そうだけど、もし
そうなったら司法書士の人はラッキーなのでしょうか？それとも
仕事少なくなるのでしょうか？弁護士さんが司法書士の仕事でき
ることを喜ぶとは思えないのですが。
　弁理士も含めて法曹人口増やそうとしてますがこれは欧米諸国と
対抗するためなんでしょうか？他に狙いあるのでしょうか？

>>75
統合されるわけないだろ。
仕事に困った司法書士が憧れで
物を言ってるだけ。
なお、弁護士が登記をやっても
差し支えないことは埼玉訴訟で
確定している。
だから、弁護士は司法書士と統合されても
な〜んもメリットはない。

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なんで司法書士って、遥かに格下の行書や社労にからまれるの？

>>78
逆だ。
司法書士が絡んでる。

書士ベテ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1079511650/l50

受験資格がないから、行書と司書の受験者の質に大差はない。
合格率も近似値！仲良くしたらw
司法書士合格率＝2.8%(受験資格なし）
http://www.hikaku.com/shikaku/index.html?mode=detail&shikaku_id=110
行政書士合格率＝2.89%（受験資格なし）
http://www.hikaku.com/shikaku/index.html?mode=detail&shikaku_id=11
「司法書士＞＞＞司法試験」とか「司法書士＞＞＞会計士」とか
「司法書士＞＞＞アクチュアリー」とかいうスレは
「韓国＞＞＞日本」とおんなじ感覚です。

得点の８割が択一なので論理的思考力がないやつでも受かる
司法試験と同じく法務省が行っている試験だから本当の難関試験なら出身大学を公表してもいいのに未公表、だって出身大学がない高卒が活躍している試験だから
平均報酬額の半分が経費なのに予備校の平均報酬額１４００万にだまされて受験する馬鹿ばかり⇒だから情報収集能力がないやつばっかりで受験生の質はかなり低い
受験者比ではなく志願者比の見掛け倒しの合格率出して司法試験並みの試験と威張っていれば受からなくても恥ずかしくない
（と勘違いできる。去年の低合格率の行政書士が司法試験並みというやついないのに）
他の難関試験と違いわずか一日で終わる（口述はあってないようなもの）
受験生のほとんどが社会に適合できず、資格に幻想を抱く無能社会人・引き篭もり
第四の法曹と法曹界は誰もいっていない単語を使って自慢できる
ちなみに他の難関資格と違って司法書士は行政書士資格はもらえないので要注意
だって行政書士は司法書士と受験層が同じで司法書士とほぼ同一の合格率ですから
司法書士は志願者比でだしているので正確に言うと行政書士のほうが合格率は低かったりします
（畑違いの税理士や公務員は行政書士もらえるます）

こんな資格ですが、休日潰してまでとってもいいことないので取らない方がいいですよ

＞＞75
　これは情報処理資格の試験委員の教授に聞いた話ですが。
　合格率（の上昇率とでも言うべきか？）と社会需要には大きな関連性があるとの
ことです。国家試験の合格者たるもの国の政策で変わるのです。今、弁理士・弁護
士を増やす必要があるのは紛れもない事実です。これに対して行政書士・司法書士
は合格率の減少と共に需要が減っているのです。弁理士に訴訟代理が認められる
（実際実務を弁理士がここ２,３年でできるのは不可と思うが）ように業務の範囲が
広がる＝需要高く淘汰されても残る資格と必死で関係議員が既得権を守る＝需要低く
淘汰されると残らない資格を見極めてから資格の勉強をはじめよう。

なんで行書って、行書より合格率の高い司法書士にからまれるの？
受験層同じ位って聞いたんだけど？

>>84
ヒマだからじゃない？

役立たず資格同士慰めあってんだよ。
受験層と合格率の関係もわからずに。

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クソスレ終了厨の経歴を皆で考えてみよう　　　　　　　　ﾌﾟ

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このスレばかり荒らされるのはなぜ

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司法書士試験終了上げ

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ゴルァーーーーーーーーーーーーー

結局、同じレベルだからだなｗ

社労士馬鹿にしている人は　みなこ先生　知らない人？

>>98
だれ？

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　TACの女に振られました！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　ラブホの入り口で蹴られますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ブスに振られた!

　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ﾀﾞﾒﾎﾟ!!

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行政書士事務所に就職して仕事を覚えたいヤツ！

インターネットハローワークがお勧め！

http://www.hellowork.go.jp/

詳細条件入力→フリーワード検索→「行政書士」で逝け！

診断士は難易度の割りに馬鹿にされないからお得かも
正直、社労士の方が根気がいる試験。

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俺も２ちゃんで、ムキになって特に、行書あたりを攻める奴らが多いのはかなり不思議。
そこまでムキになって異常なまでに攻めるのはなぜなんだ？プロ固定とかの仕込み？？にしては面白くないけど。
全体的に、まだ社会に出てもいないような人間がムキになってるみたいだけど、
やはり、＞＞２　とか＞＞５　あたりが妥当なところか。
もし、難関資格を持っているなら、行書いじめなんかアホくさくてしないでしょう。

資格所得を考えた２ちゃんオタが、なんだ行書って楽勝じゃねえ？と冷やかし半分で手を出したが、
歯が立たなくて切れてるくらいの低レベルなのか？
真面目に資格のスレッドを役に立てたい人間にとっては、迷惑だから、消えてくれ。
または、マジに攻撃する理由がきちんとあるなら、きちんと語って欲しい。
ここに何回も書かれているような客観的な情報じゃなくて、個人的な意見を教えて欲しいな。
初めは行書ネタ面白くて笑ってみてたけど、あまりにも怨念めいたものが感じられて怖い・・・

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age

あまりに中途半端だからじゃないの？

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>>108
わかるけど、なぜ↑こんなに馬鹿みたいにムキになる訳？

age

単なる不合格したヤツらの逆ギレだよ。
こいつらは一生こんな調子で生きていくんだよ。
ほっとけばいい。

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>>112
はい、よく理解できました。
どこにもこういう奴らはいるんだけど、資格スレは
陰湿な嫌がらせが多いですね。何だか雰囲気的に笑えないもんね〜
きっと本人自身も笑えない生活してるんだろうけど。

>114
そう。煽りにしても怨念を感じるね。
そしてこういう人間は減らない。
他にやる事ないのかな

age

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↑何か語って欲しいなー

だから、なぜ
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なんだYO-!

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>>1さん、頑張れ

何故なんだ〜謎を突き止めろ！

怨念野郎に負けるな!

age

ある男のつぶやきその１
俺、もうすぐ３０近くなる司法浪人。高校まで、いじめの引き篭もり組だったが、
俺は真っ当な道でお前らを見返してやる。と意地になって国立大に入り、裕福では
無かったが、新聞配達しながら、大学生活を送った。コンパだ、キャンプだ言いながら
はしゃぐ同期を見ながら、思ったさ。せいぜいおどけてろ、バカ共。今に俺の時代が来る。
しかし、就職時期になると、要領のいいバカ共がすいすい内定をもらって来る。親の力や、うわべだけの調子良さに
アホな会社は受け入れてしまうのか。
俺は面接で、自分の生き方、考えを訴えたが、どこの会社もバカばかりで、俺の能力を理解できないようだった。
そもそも、俺は人間関係の中で自分を発揮するタイプではないと悟り、スペシャリストとして生きることにした。
就職活動を中止し、俺の司法試験勉強が始まった。
　続く

ある男のつぶやきその２
始めは周囲からも注目され、あまり話をしない同期からも、さすがだな。俺には真似できないよ。と
尊敬の眼差しで見られていた。ある日、夜図書館で勉強していたら、あいつらの遊び仲間が窓越しに
俺の方を指差して笑い転げてたような気がした。あれは何だったのか？ドウテイ。と叫んでいたようだった。
卒業後、３年を過ぎると、さすがにきつくなってきた。もしかして方向転換したほうがいいかと。
５年後、同期の奴を街で見かけた。部下を連れてランチに向かうところらしい。
その時思った。負けるか、数年後俺は弁護士かな。そのときお前は俺の前にひれ伏すに違いない!
熱く燃え滾る気持ちを抑えきれず、帰りに同人誌を買って、デパートのトイレで自慰してしまった。
　最終章へ続く

ある男のつぶやき　　感動の最終章
物事を知らない親もさすがに心配してどこでもいいから就職してくれ。と。
ある日、テレビで行政書士というものを親が知り、お前行政書士ってのはどうだ？
法律の仕事なんだろ？・・・さすがに俺もブチ切れた!何もしらねえで!
そんな糞みたいな低レベルの資格を俺に持ち出すな!俺の志は次元が違うんだ!
その年も、試験に落ち、さすがに疲れ果てた。俺、彼女もつくらないで３０近くか・・・
あんまり無理しなくていいか。次の受験を節目にしよう。
ふとテレビで「カバチタレ」なるものを見てしまった。なんで代書屋ごときが調子に乗って
騒いでいるのか？こいつら狂ってるのか？そうだよな？街の法律家？基地外かぁゴルァ!
俺様が高尚な野望を抱いて何年も犠牲にしているところに、高卒が数ヶ月でとるような資格で
法律家気取り？てめえら、皆殺しにしてやる!俺は泣きじゃくって２ちゃんねるの
行書スレを徹底的に攻撃した。毎日、逃さない。しばらく寝てないが目が離せない。
クソ行書スレなんか、全て消えちまえ。と、呟きながらニヤニヤしています。

あとがき
このスレを邪魔する怨念野郎は、きっとこのようなケースであると思われ。
少しは理解と同情をいたしましょう。
あ〜疲れた

心配しなくても行書なんてｗ
何もできやしないから大丈夫だよｗ

>>124-126　てゆーか、おまえ行書？世間から見ればこの登場人物と
たいして変わりないと見られているが、何か？

司法書士と社会保険労務士もなｗ

>>130　勝手に司法書士や社労士を行書と同列にするなよ。

レ　ベ　ル　が　桁　違　い　だ　ろ

というよりは、行書が飛びぬけて低いだけなんだけどねｗｗｗｗ

http://news.rcc.ne.jp/rcc/news/htm/NS093200407221702510.htm
司法書士、スカートのなかをのぞき見して逮捕。
逮捕されたのは、広島市安佐北区口田南の司法書士、平林吉暁容疑者（４６歳）です。
平林容疑者は、きょう正午すぎ、三次市の大型スーパーで、台の上で商品の整理をして
いた女性アルバイト店員（２５）のスカートのなかを、買い物カゴに入れた売り物の鏡
を使ってのぞき見した疑い。
警察の調べに対し、平林容疑者は事実を認めているということだそうだ。

へー　さすが第４の法曹・司法書士だ。
ハレンチのレベルも桁違いだな（藁

>>133　こんなことで鬼の首を取ったかのようにおおはしゃぎをする
行書の図ｗｗｗ

恥という言葉も知らぬ司法書士
ま、スカートののぞき見がお似合いだよｗ

行政書士の収入については以下のデータを参考にしてね。
　
　　　　　　行政書士の収入
　
　　　　日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(1994年5月実施）
　
　　　　　　１００万円未満 ・・・・・ ４０％
　　　　　　１０１〜３００万円 ・・・・・ ２２％
　　　　　　３０１〜５００万円 ・・・・・ １２％
　
　　　　　　このデータ、表題を見てもらえればわかるけど、
　　　　「日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく」と
　　　　書いてあるのだから、信用できるデータだよ。
　　　　　　しかし、これよりさらに厳しいことをＯ原の講師が言ってたよ。
　　　　「８０％以上の行政書士が年収２００万円以下」なんだって。

バブル時代でこれかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなことで鬼の首を取ったかのようにおおはしゃぎをする
行書の図ｗｗｗ ＜＜＜

勘違いしたらアカンで、、

行政書士および行政書士資格者がコケにしてバカにしてるのは、

司法書士やその有資格者じゃなくて、単なる受験生ベテなのである

要するに、書し受験生ベテ＝知恵遅れベテ　ということや

↑行書ってこいつみたいな馬鹿しかいないの？
レベル低すぎ

世間
司法書士＝行政書士＝代書屋
社労士＝保険屋

書士ベテはｗ

世間
司法書士＝弁護士＝法律家
行書＝代書屋

世間
司法書士＝弁護士＝法律家
行書＝そこらの公務員が定年後にやる片手間仕事、
　　　あるいは教習所の近くで旗を振って客引きをしているおばちゃんｗｗｗ

司法書士＝登記主任者＋１４０万代理人ｗ

行書＝そこらの公務員が定年後にやる片手間仕事、
　　　あるいは教習所の近くで旗を振って客引きをしているおばちゃんｗｗｗ

　　　　　　行政書士の収入
　
　　　　日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(1994年5月実施）
　
　　　　　　１００万円未満 ・・・・・ ４０％
　　　　　　１０１〜３００万円 ・・・・・ ２２％
　　　　　　３０１〜５００万円 ・・・・・ １２％

弁護士・行政書士＝金バッジ
司法書士＝銀バッジ

書士ベテの必死さに　泣

行書が法律家って名乗ることほど必死なことが世の中にあるだろうか？
いや、ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頑張って銀バッジか？

行書＝そこらの公務員が定年後にやる片手間仕事、
　　　あるいは教習所の近くで旗を振って客引きをしているおばちゃんｗｗｗ

おばちゃん「あたいも法律家？えへへ、なんか照れるだ〜ねぇ〜」

>>149　おまえ頭大丈夫？バッジが何の関係あるのよ？
実力、知名度、権限でバッチの素材が決まるなら、
行書は、、、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行書は教習所の前で客引きしているのが一番よく似合う。
どうせ裁判所や法務局では門前払いなんだ、惨めに追い返されて、
影で”俺たちは法律家”って叫ぶなんて、なんか悲しいよ。見ていて
辛くなる。

＞われわれは法律家である　社労士
　これは悲しくないのか？

>>151 お前怨念くさいぞｗ

>>153　社労士は専門分野においては万人が認める法律家だ。
ぜんぜん悲しくないね。

実力、知名度、権限でバッチの素材が決まるのは当然です。
法務省　１番弁護士　２番司法書士
総務省　１番行政書士

番外

書士ベテ

>>156　はいはい総務省ナンバー１資格さん、教習所の前で
がんばって金バッチつけてくれ客引きに精を出してくれｗｗｗｗ

だいたい俺が仮に（なる気は全く無いが）行書だったら、恥ずかしくて
金バッチなんてつけられないね。

しかし行書はバッチしか誇れるものがないの？

155
社労士ってなんだ

書しベテって、要するに単なるプータローのことでしょ

ぷっ！
　

行政書士でもコンビニで常勤アルバイトしているけど、
あれは無職の範疇に入らないの？

＞労士でもコンビニで常勤アルバイトしているけど、
＞あれは無職の範疇に入らないの？

答　はいります。　

勉強だけで人生どうにか変わるのは２０少し過ぎまで。
２４，５以上になると、ある本に書いてあった通り、
実践（社会）経験×勉強（資格）だと痛切に感じる…。
後者は０に近くても良いけど前者が０に近いと特に悲惨。

■社労士■良い学校・講師・参考書■Vol.14■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1088770446/

ちょっと盛り上がってきたかと思ったら、何だか相変わらずガキの喧嘩みたい・・・

司法書士と社労士と行政書士資格をバカにしてる人はそんなにたいそうな立場にいるのかな？
どういう立場にいるお方なのか教えてください。
仮に司法試験受かったような人はそんなにムキなるかい？
実際は社会に適応できないタイプとしか思えない。
まだ社会デビューもしていないような世間知らずと思われ。
更にどうでもいい資格なら、ムキにならなくていいじゃん。
どうでもいいものなら、無視でしょ。何か恨みがあるからムキになる。
俺はこの３つの資格、大層なものとは思わないよ。でも、何でお前らが言うチンケな
資格にムキになっているか知りたい。

↑上記記載のとおり。行政書士を怒らすと怖いです。ﾊｲ。

>>129
俺、書いた本人です。行書じゃないんだけどさ、取ろうと思ってるよ。
で、まず登場人物は行書と思えないよ。
だって、そこまで無理して思いつめて取る資格じゃないじゃん。
行書を取ろうとする人は結構軽いノリで取る。仕事しながら、遊びながら楽しみながら。
で、チャレンジ。で、軽いフットワークで営業に力を入れると。
人生を掛けたような難関資格とは根本から違うよ。変に思い詰めて難関のステイタス
狙ってばかりいたら、人間性と楽しい生活が壊れていくよ。
実際、行書目指す上で、弁護士とか司法書士に近い地位を。なんて気負いもないし、そんなに高尚な
思いもありません。
でも俺は社会人で営業には自信あるから、収入の面では、難関資格取れば儲かる。という勘違い
連中に負けないようにするね。と、考えるのが今時の行書に多いかもよ。
一流企業、医者、弁護士とか、バブルじゃないんだから、ステイタスでいい思いできる時代は終わってるよね？
とりあえず、誹謗中傷してる世間知らずの厨房よ。ズリセンこいてる暇あったら行書ごときにバカにされないような
あんたらなりの立派な人間になるよう努力しろ。人のこととやかく言ってるんじゃねえ!

別に何が上でもいいじゃん。
本人が満足してるなら。

でも、ここの３資格を持って頑張っている人、それらの資格を取るために頑張っている
人に失礼でしょう？生活かかっているんだから。面白半分に理屈でけなされても腹が立つよ。
もしね、資格を目指している同士なら、せめて笑える攻撃にしてよ。
俺は意見も言わず、クソスレと言ってるやつに特に腹が立っています。
＞＞１６９の言うとおりだと思うから、本人が良ければいい。でも、無視出来ないほど腹が立つなら
意見を言って欲しいな。蹴落とし合う訳じゃないんだから。考えが聞きたかった。
俺も大人気なくムキになってすいませんが、正体を見せない、陰湿ないじめみたいな
ことは嫌だ。その人と話したり、喧嘩してるほうが楽しいよ。

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>>170
いってることは正しいと思うよ。
もちろん、批判する方がおかしいと。
でも、批判されている方も、むきになって反論しているのをみると小さいなあと思う。
やはりコンプレックスがあるのかなあと思ってしまう。
とりあえず、くだらない批判やめたらいいのにね。

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書しもローのように３回で打ち止め終了にすりゃいい

３回連続落ちたら、素養がまったくないと気づかないとダメだな

社会人こそ難関資格じゃなきゃ意味ないと思うがｗ
学生じゃないんだからさｗ
.......................................とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

ロースクール卒業して司法書士・社労士・行政書士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056438536/l50
司法書士は地方で儲かる！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1023257912/l50
司法書士・調査士の補助者が語る【壱壱】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1090317545/l50
司法書士の仕事（自己破産編）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1037519058/l50
司法書士と土地家屋調査士って？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040617409/l50
司法書士試験の基本書
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1088909702/l50
司法書士　平均年収１４００万円　　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1087919250/l50
司法書士試験の後
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089269259/l50
【痛恨の】司法書士はクズ資格【一撃】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1086075985/l50
【2004】司試受験生 司法書士に参戦!!【1歩下って】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1055367498/l50
司法書士と社労士と行政書士ばかり叩かれるのはなぜ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1086149211/l50

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マジレスするとね、いろいろ意見はあるものだけど、>>172とか、>>175さんの
コンプレックス。とか、社会人だから難関資格。というように学生の人は思うのかな？
と社会人の俺からしてみると、ストレスを感じるんだ。
確かに、皆さんこれから将来のある方なら、少しでも難関なものにチャレンジする為に
中途半端な資格なんか認めてたまるか!て気概ならすごく解るよ。
でも、確実に言えることは、資格自身は身分階級を表すものでもないし、その後の
収入なんか本当にその人次第。また、資格それぞれ目的が違うんだから、比較しようが無いんじゃないかな？
仕事のやりがいを求めるなら、それぞれの資格ではっきりするんでしょうが。
皆が今後成功する為には、正しい情報収集したほうがいいと思っているんです。
資格所得のメリットってわかり難いけどね。でも、スレで批判する人達の理屈は
あまりに実情を知らないくせに、わかった風なこと言って!って
オヤジはイライラしちゃうんだ。ごめん。

夏になると増えるもの。

ﾈﾀｽﾚにﾏｼﾞﾚｽ

資格に階級があるに決まっているｗ
稼ぎの平均額もほぼそれに比例する。
実情を知らないのはあなた。
実力である程度は補えるが、最初の入り口がどの資格かが重要。↓

弁護士＞司法書士＞行政書士
医師＞薬剤師＞看護士
国家一種＞国家二種＞国家三種
国家一種（法）官僚試験＞大卒県警試験＞高卒県警試験

でも、金持ちにはなれない

>>180 組織に所属しなければやっていけない
資格と開業資格と公務員を並列で比較してるとこが
典型的な厨房だな。お前１０代だろｗ

３回以内に合格出来ない適性無いのに書士諦められない受験生のスレは
ここでつか？

お前らがどんなに否定しても。
社会には歴然とした階級がある。
国家資格はそのいい例。

現役行書ですが、はっきり申し上げます。
　食えません。で、食えない奴は何するかというと
行書相手にセミナー開いて、儲けます。受講する
行書は、ますます食えなくなり、廃業します。
　結果として、適正人数を維持できます。
ま、皆さんには、とってもやっていけない世界です。
皆さんは、あまりにも坊ちゃんなので、パパ・ママと
一緒に一生を過ごしてください。

キャイーン

>>184 でお前の階級は？主任者レベルに見えるがｗ

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ageage

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↑お前、ほんっとに友達いないだろw

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お茶犬マニアの人は来ないでね。 ：04/07/23 22:09 ID:ri8CDBk/
184 ：就職戦線異状名無しさん ：04/07/23 21:05
“隠し撮りマニア集団”　新たに伊藤園社員ら２人を逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090493291/
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

>>184
そう思えるのは、自分で何か経験した上でなんですか？
それとも父親を見て感じたとかなの？

もし、まだ社会を知らないのであれば、単なる知識ヲタク。
国家資格には何の保障もないんだからさ。よくわかっていないんだったら
悪いこと言わないから、国家公務員のお勉強していれば？

司法書士、スカートのなかをのぞき見して逮捕。
逮捕されたのは、広島市安佐北区口田南の司法書士、平林吉暁容疑者（４６歳）です。
平林容疑者は、きょう正午すぎ、三次市の大型スーパーで、台の上で商品の整理をして
いた女性アルバイト店員（２５）のスカートのなかを、買い物カゴに入れた売り物の鏡
を使ってのぞき見した疑い。
警察の調べに対し、平林容疑者は事実を認めているということだそうだ

>>195
そういう類なの犯罪なら、芸能人はもちろん、会社役員とか、教師やら、官僚もいたよね。
司法書士が特別なの？弁護士ならありえないの？
２ちゃんでは書士攻撃のいちネタとして使われてるけど、簡単に感化される厨房達は
何になろうとしているの？

>>196　行書がスカートのなかをのぞき見してもニュースにならん。

>>196
あほだな司法書士はｗ
司法書士には品位保持義務があるんだよｗばーか

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司法書士、スカートのなかをのぞき見して逮捕。

逮捕されたのは、広島市安佐北区口田南の司法書士、平林吉暁容疑者（４６歳）です。

平林容疑者は、きょう正午すぎ、三次市の大型スーパーで、台の上で商品の整理をして

いた女性アルバイト店員（２５）のスカートのなかを、買い物カゴに入れた売り物の鏡

を使ってのぞき見した疑い。

警察の調べに対し、平林容疑者は事実を認めているということだそうだ。

品位保持義務があるかどうかの問題ではないだろ。
いちいちコピペしてる人は、司法書士はこんなことするはずない、
というイメージを持っているのだろう。

今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら５年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら５年目。

模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。

行政書士もさげすむようになった。

俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴５年。もう２９歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年２７０万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には２００万円程度か。

出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう５年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者２９歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で３０歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、３０歳をむかえたくない。

なかでも一番悪質に思えるのは、やはり、「申請取次」にかかわるものです。
　「申請取次」は、行政書士でなければできないものではありません。
　企業、大学、語学学校、公益法人も申請取次はできますし、入管協会自体も行っています。
　私だけが不勉強で知らなかったということではないでしょう。愚かといえば私も愚かだったと思います。
　「取次申請は弁護士でもできない仕事」などとさえ聞かされ、信じていました。
　関係者が故意に事実を隠していたとしか思えません。　

　しかも、その実態は、ネットで見かけたある情報では、入管の事務全体のうち、
　行政書士のかかわっているのは数パーセントに過ぎないそうです。
　入管関係専門に行政書士が生計を立てていくことなどあり得ない話です。
　それなのに、ネットには「申請取次行政書士」だという方で溢れています。
　この一年よりはっきり見えてきたのは、行政書士を食い物にしている人たちと単なる金づるに過ぎない末端会員
　（新人行政書士）という構図です。情報公開などとはほど遠い情報操作、デマ宣伝で溢れています。
　行政書士会の実態というのは、現状では、事業者団体というより国家ぐるみの資格商法を維持するための「特殊」法人です

国民の血税を騙し取るダニ、ゴキブリ野郎です↓行書会の役員でもあるそうです。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/yutaka_3/05.html

>>203　司法ベテの底辺よりさらに年収が低いほとんどの行書ｗｗｗｗｗ

行政書士の収入については以下のデータを参考にしてね。
　
　　　　　　行政書士の収入
　
　　　　日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(1994年5月実施）
　
　　　　　　１００万円未満 ・・・・・ ４０％
　　　　　　１０１〜３００万円 ・・・・・ ２２％
　　　　　　３０１〜５００万円 ・・・・・ １２％
　
　　　　　　このデータ、表題を見てもらえればわかるけど、
　　　　「日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく」と
　　　　書いてあるのだから、信用できるデータだよ。
　　　　　　しかし、これよりさらに厳しいことをＯ原の講師が言ってたよ。
　　　　「８０％以上の行政書士が年収２００万円以下」なんだって。

>>204 コピペご苦労ｗ。保存してるのが笑える。

3兄弟なんだから仲良く汁

>>206 特認爺さんが多いからな。彼らは仕事してないよｗ
それでそれだけ逝ってるのは逆に驚きだなｗ
結構いけるよ。

専業で食ってる奴↓

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/yutaka_3/05.html

＞特認爺さんが多いからな。彼らは仕事してないよｗ

　特認組みは仕事をしない。
　試験組みは仕事がない。

その見事なコラボレーションにより、前人未到の年収１００万円以下が
４０％という神業を実現しているのであーるｗｗ

行書会の役員ですら、国民の血税を騙し取らなければならないなんて。
他に仕事はなかったのかねぇ。

さすが司法書士ｗ　スマートな手口だよな。

■ 司法書士が名誉毀損で逮捕
民事裁判の相手を中傷するビラをまいたとして浜松市富塚町の司法書士間淵悦夫容疑者（54）が
名誉毀損の疑いで警察に逮捕されました。浜松中央警察署の調べによりますと、間淵容疑者は
今年4月土地の 債権を巡り係争中の市内の64歳の女性に対し「女サギ師」と中傷するビラを住宅や
アパートなど15軒の郵便受けに 投函した疑いです。市内各地で同様のビラがおよそ100枚見つかっています。

国民の血税を返還してから、でかい口をたたけ、ダニ野郎！

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/yutaka_3/05.html

まあ、変態野郎には言われたくありませんな。ｗ

>>203
小説？こういう実話があるなら、司法書士と社労士と行政書士ばかり叩かれることに
俺は納得できるし、共感できるな。
かえって応援したくなるよ。そうか、そうだったのか。わかった、もっと罵ってもいいから頑張れ!って（笑）

だから、司法書士と社労士と行政書士叩く人達は、何故叩くのかを本音で叫んで欲しいな。
「○○書士はバカだから。」みたいな言い方のガキとか、
どっかから持ってきたデーターを得意げに見せて、この世を悟った気でいるネットオタク系の言い方ではなくて、
俺は、こういう理由でこの資格に対しては言わせてもらいたい!
この資格だけは許せない。みたいな個人的都合があれば聞きたいな。

てか、書士べテより行政書士のほうが資格持ってるだけマシじゃない？

>>217
んだ。

書士ベテ＝単なるオタ君

行書もってるけど何か？
てか、行書なんか持ってっても自慢になんかならんだろーが。

>>220じゃあ、なんで持ってるの？

司法書士でも自慢にならないと思うがｗ

>>220 チミは資格返上しなさい。どうせ使いこなせないから。

資格オタなんだよ。なにか？っていいたいんじゃないのｗ
何とっても「何か？」って香具師はダメ男君でしょうｗ

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司法書士と社労士と行政書士を叩いてる厨房って、２ちゃんくらいでしか相手にされない、
現実の社会、人間関係では阻害されてる妄想野郎が多いので、まともに聞き入れないように。

とりあえずここでは、書士叩いていれば、多数派に入れる＝安心　くらいの感覚。
現実の世界で、人間関係が苦手、煩わしいからサラリーマンは嫌。という理由で資格を目指す奴等。
実際に、どんな資格でも所得後、営業力とか、人間性を問われることに行き着くのに、それに目を背ける厨房。
だから、資格を手に入れただけで何かを得られると思いたいんだろうね。
何か現実離れしているぞ、もしかしてお前ら、アニオタとか多くない？w

司法書士と社労士と行政書士は乱立スレばかり立てるから叩かれるんだよ

>>227
俺２２６だけど、わかった。とてもわかり易い。そういう風に言ってくれると、
とても素直に納得してしまう。
教えてくれてありがとう。

あー　うちの会社にときどき入社してくるよ書士ベテ
不動産会社だからよくそういう輩が入社してくるけど
ダメだ全然使えない　ちょっと怒鳴るとすぐに辞める。
退社の手続きくらい取って辞めてくれヨ　迷惑だよホント
なお、行政書士ホルダーは使える　宅建もってる　行政書士もってるってヤツはいいね
少なくとも物事の順序って〜モンがわかっとる。ウン。

まじレスしちまったぜ

>>229

多分あれだよ。あんたの会社の周りがバカばかりだから別のところ就職したんだよ。
バカに礼儀なんていらないしね。

>>230
お前は絶対に会社勤めはするな
その方が世の中のためだ

俺は公認会計士だけど、行政書士って登録すればなれるんだよね。
この前、試験問題とか見たけど全然わからない。

>現実の社会、人間関係では阻害されてる妄想野郎
>何か現実離れしているぞ、もしかしてお前ら、アニオタとか多くない？
>>230　君のことです

批判するならするで、ちゃんと言ってくれればいいんだけど、
>>230お前みたいなクソ餓鬼に言われると、やたらイラつくんだよな。
社会人からすると。社会の迷惑なので、家で一生ゲームでもしてなさい。

部落民を、炙り出せ！


行政書士らが興信所へ大量の戸籍を密売
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/siryou/sabetu_jiken/koseki_mitubai.html

司法試験はさすがに難しいから、司法書士受けた
だけど全く歯が立たなかった
誰で儲かると思った行書にも落ちた
社労士受けたいけど受験資格なかった
だからネットで司法書士と行書と社郎をたたく
こんなところか
ttp://kaoru-room.blog.ocn.ne.jp/

行政書士の法律力
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1085811010/
行政書士サラリーマンからの挑戦
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1090339183/
行政書士で天下とっちゃる
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089183035/
行政書士の資格は未来を切り拓くサムシング
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1090912696/
【うさん】行政書士政連やめたい人スレ２【くさい】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089184146/
【ML】行政書士研究Part4【他BBS】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1086945219/
司法書士と社労士と行政書士ばかり叩かれるのはなぜ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1086149211/
【行政書士】安定した自営業への道【社労士】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077464078/
社労士と行政書士・・・どっちを先に？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1080388615/
ロースクール卒業して司法書士・社労士・行政書士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056438536/
国家公務員�U種、地方上級と宅建、行政書士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/103605672
今年ミニ３冠（社労士 宅建 行書）を一発達成
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1075821785/
30です。行政書士か宅建とれば就職できますか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1085421123/0/

むきになって批判する厨房の現実の姿を教えてください。
>>236みたいに。
俺は>>226書いたんだけど。
大体想像つきそうだよね。みなさんなりの想像した姿を書いてくれたら盛り上がりそうなんだけど。

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↑お前もつまらない人生だね。言葉で反論もできないからそれか？
嫌だったら無視すればいいじゃん。何も苦しむことないんだからさ、楽になりな。

社労士バンザイ！みたいな本を立ち読みして、やっぱ資格とってみようかな、って思いました

来年受かりたいのですが、独学じゃ無理ですか？
高校時代には全国模試でトップとったこともありますが

東大法学部卒で、バッジで顧客は集まらない。マーケティングが出来れば
行政書士でも充分稼げるよ。って言っている金森先生を、べテ達はどういう
風に感じているのか聞いてみたい。
もしかして、天敵のように思えるのかな？

>>241
＞高校時代には全国模試でトップとったこともありますが
なら、予備校に通えば司法書士でもOKですよ。
社労士も独学でいいですが、テキスト探しで明暗を分けるような気が。
本屋さんで探しても、わからないですよ。
有名資格予備校に行って、テキストを買いましょう。

>>239
せめてパターン変えるとかね。正に○○の一つ覚えだもんね。
簿記２級くらいちゃんと取れよ!w　やたらウケル〜♪
バカ。素人童貞・・・ククク。

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>>242

　Ｋ森は摘発寸前だぞ！

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誰がもおたじゃ！？

今年の司法書士試験でダメならもうやめる。と、思いながら５年目。
合格して万年補助者やめる。と、思いながら５年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
行政書士もさげすむようになった。
俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴５年。もう２９歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年1７０万円しかない。資格予備校に費やすので、現実には１２０万円程度か。

出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう５年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者２９歳が、相手にしてもらえるはずもない。
右手だけが俺の友達だ。
来年で３０歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、３０歳をむかえたくない。

年収２７０万円の司法書士受験生＞年収２００万円の行書　プッ

行政書士の収入については以下のデータを参考にしてね。
　
　　　　　　行政書士の収入
　
　　　　日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(1994年5月実施）
　
　　　　　　１００万円未満 ・・・・・ ４０％
　　　　　　１０１〜３００万円 ・・・・・ ２２％
　　　　　　３０１〜５００万円 ・・・・・ １２％
　
　　　　　　このデータ、表題を見てもらえればわかるけど、
　　　　「日本行政書士会連合会のアンケート調査結果に基づく」と
　　　　書いてあるのだから、信用できるデータだよ。
　　　　　　しかし、これよりさらに厳しいことをＯ原の講師が言ってたよ。
　　　　「８０％以上の行政書士が年収２００万円以下」なんだって。

>>255
まあ、そういうことなのかもしれないけどさ、２００万未満で生活している行書がいると思う？
普通何かと兼業していて、総収入のうち書士としての収入がいくらかってことなんでしょう。
恐ろしいほど物事を短絡的にしか見れないんだね。
「行書なんか、年収２００万もないんだぜ。司法書士は年収１４００万だってね。
弁護士なら、数千万から稼げるのによ〜」
と、どこどこに就職したら３０代で年収○○万みたい。みたいな感覚でいない？

根本的に間違っているし、資格の種類関係なく、独立して稼ぐという意味を全くなめているとしか思えない。
別に怒ってないけどさ、お前ら、そんなんだったら何狙っても失敗するぞ。何だか不安。
親の事務所を顧客ごと継ぐとか、超高学歴エリートのネットワークがあるとか。検事になるとかでなければ
稼げる稼げないは本人の能力しかありえないのに。ボンクラが弁護士なっても食えない事実はあるんだよ。

＞1 ：名無し検定１級さん ：04/06/02 13:06
＞なんで司法書士と社労士と行政書士ばっかりこの板で目の敵にされるんだ

行書は、他士業の職域侵害、違法行為をしてるほんとにレベルの低い資格だからたたかれる。
司法書士は、まあまあお金を稼いでるし、試験も難しいし、弁護士に近い法律家で、行書にねたまれてたりし、他士業や関係業界からねたまれているからみたい。
社労士は、よくわかんない。

いまや、司法試験受験生も煽られる立場にある。
くそ生意気なロー未修生の煽りっぷりは、凄まじいものがある。
興味のある方は、ぜひ一度、司法試験板を覗いてみることをオススメする。
これまで我々を煽り続けてきた連中の、愉快な断末魔の叫びを楽しむことができるであろう。

＜現役司法試験受験生を煽るスレの一例＞
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1091270247/

>>257
そういう素直な個人的意見って好感が持てます。なるほどね。って感じ。
ただ、クソスレ〜とか、わかった風な口聞く奴は腹立つから俺も何回かムキになりました。
でもここでは、俺も素直な意見を言うと、

＞行書は、他士業の職域侵害、違法行為をしてる
そうなのか・・・でもちょっと２ちゃんの影響受けすぎてない？
＞レベルの低い資格だからたたかれる
難易度は司法書士、司法試験と比べちゃうと全然次元の違う世界じゃないの？そりゃそうだ。
でも宅建とか、もろもろの中堅資格って、そいつらの言い分ではレベルの低い資格だろうけど、
たまにネタになっても行書みたいにムキになって攻撃されないから不思議。

司法書士は・・・そうだね、妬まれてるんだと俺も思います。
社労士は、もしかして行書みたいに最近ちょっと注目されている資格だから、大した難しくもないのに、
いい気になりやがって。ってところかな？
って・・・結局みんな妬みじゃん!(笑)

いよいよ明日から懲戒請求が提出されるわけだがｗ

＜司法試験受験生を叩くスレ　パート２＞
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1090031398/

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　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
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　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　|　さぁ、糞スレをたてた>>1は
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　　　　┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼

北○弁護士「はい、死刑です。>>1は明らかに糞スレ乱立罪を犯しています。糞スレに死刑は適切だと思います。」
○田弁護士「糞スレ乱立罪は殺人罪より重いと言われる罪です。私が検事の頃死刑を求刑した事があります。」
○本弁護士「>>1の行為には違法性があると考えられます。○野さんも糞スレを立てないように。」
ゲストの○野「おい、何を言ってるんだ君！」
○山弁護士「人情からして>>1は絶対に許したくありません。えーと、まあー、それだけです。」
ナレーション「我が行列相談所が出した結論はこちら。
　　　　　　　　糞スレを立てた>>1が死刑になる確立は100%。
　　　　　　　　やはり糞スレ乱立罪は殺人罪より重い罪、皆さんも糞スレを立てないようご注意ください。」

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　＜またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
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i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
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小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
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　　 　 　　 　 /// / /／　　　　　　 　　　　　 '、　　 　 ｌ　　　 ノ ヽ　　 ／　 　 ヽ/　　
　　　 　 　 ／!:.ヾヽ//　　　　 　 　　 　　 　　ヽ!　 　 　 !　 　　|　┼.　　＼　 　／ ヽ
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　　　　　 lＯn:::::::::l l　! ｌ!　/7７ヽ| | /!　ハｌｌ l !! ! !!　　　!　　　幺ｌニl 　ﾚ| α 　　 |
　　　　　 ||:::!l:::::::// !ｌ !! //行ミ ｌ l/ | /二ｌト || | ||　　＜　　　小ｌニl　　　| 　　|　‐ｧ
　　　　　 |lｌヾ＝/ﾆ! !ｌ!ll/ ヽ;;;ｼ　 　　 ｲ::.ﾘ 〉/|| | ||　　　|　 　 　┼､ヾ　　 | 　　ﾚ ー
　 　　　　|ll　　 い l ｌl ! 　 ｀¨ 　　　　 `=゛ /||//l/ 　 　 |　　　　/ _|　　 ├　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　 ヽ !ll　　　　　　　_　〉　　 ! ||//　 　 　 ｌ　　　　　　　　Ｏヽ 　 ﾚ　　'
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　　　　　　　　 ／ヽ:::::`＝-､ ヽｧー''´ 　　ﾙ’　　　　 　 　　　 ＼　　　　　　　　才ｒ┐
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＞1 ：名無し検定１級さん ：04/06/02 13:06
＞なんで司法書士と社労士と行政書士ばっかりこの板で目の敵にされるんだ

司法書士と行政書士について。
司法書士試験は、行政書士試験より１０倍は難しい（本との話）。
専業行書は、ほとんど最低１回は司法書士試験を受けている。で、結局難しくてあきらめ、司法書士がうらやましく、ねたましくて仕方がない。
政府の司法制度改革の場面でも、弁護士に準じた扱いを受け、注目されている。不動産登記法改正でも一定の評価を受け、専業行書はますますねたましくて仕方がない。
司法書士批判をしているのは、専業行書だけ、受験生ではない。
一方、司法書士は行書の試験の簡単さを知ってるので、インターネットの行書の違法誇大広告ＨＰの多さ、
そして司法書士の業務をしてる違法行書に常日頃腹立たしく感じており、たまたまこの２チャンネルで人格障害行書をみつけ、
司法書士は紳士だから、行書との会合があっても、登記をしてると豪語する行書に会っても、普段がまんして文句を言わない。
司法書士会もおとなしく（まあ、金持ちケンカすずだけど）、行政書士会にクレームをつけないのを不満に思っており、その腹いせをこの２チャンネルでしている。

なんだかんだいって、士業でもないやつが、最近は士業を食物にしている。
その典型が、こいつだ！
http://www.shigyou.jp/

>>270
割と良く解った気がします。書士批判に結構腹を立ててきた俺だけど、こういう風に書いて
くれると本当に素直に聞けるよ。
司法書士と行政書士のいがみ合いみたいな図なんだろうけど、俺は行書派ですが、
>>260で書いたように、司法書士試験の難易度は次元が違うと思っているし、
行書試験は司法書士並みに難しくなってきたんだぜ。みたいな見当はずれなことは言わないんでないかな？
まあ、そんなこと言っている行書派がいたら、俺もあえてバカだと言います。
でも、普段金持ちケンカせずの司法書士が２ちゃんで腹いせをしてる。っつー考えもつらい。
それじゃあ、司法書士ってネクラなオタッキー集団みたいじゃん（笑）
そんなことないと思う。書士はもっと紳士で大人なはず。ここに書いてるのはやっぱ
べテってことにしないかい？

272が良いこと言ったっ！！

272ですが。
>>273あなたは一体何派なのですか？

>>272
思うにベテってのはどういう定義ですか？
30で受けようと思うんですが、これはベテ？

恐らくは馬鹿にしてるのって受験生だけど受からなさそうな人（老若問わず）
とか、真正のひねくれものだと思うんですが。

>>270
結局この書き込みも煽り的だと思えてしまうんだよ。
実際難易度を倍率で比較するなんて適当ではないけど
あえて冷静に比較してみると５倍程度だと思う。
10倍というのは言い過ぎ。
あと行書が司法書士が妬ましくて仕方がないと言うのも
ハッキリ言って幻想だよ。
羨望の念を抱くほどのイメージを「司法書士」という資格に対して
持っていないと思うし。
むしろそういう意識を持っているのは書士ベテだけだよ。
違法行書に対して鬱憤晴らしで煽ると書いているが
実際そんなに違法行書がゴロゴロいるわけでもない。
やはり煽っているヤツは病的粘着性を持ってるように映るよ。
ここでの煽りの内容を普通の人間が読んでどう思うだろう。
２ちゃんに慣れすぎた目にはそのへんの感覚が麻痺してしまっているのか。

>>ごめん、俺もよくわかっていないで知ったふり・・・
で、＞恐らくは馬鹿にしてるのって受験生だけど受からなさそうな人（老若問わず）
とか、真正のひねくれものだと思うんですが。
と同じイメージを持っています。
ちなみに俺は３０代後半で受けようと、夜間予備校に通っています。

↑
>>275さんへ。でした

>>275
ベテと言うのは受験回数が５回とかに及ぶ受験生の事を指すんじゃないかな？
もちろんその殆どはここで煽るなんて事はしてないだろう。
ごく一部の歪んだ精神の持ち主だと思う

>>276
>やはり煽っているヤツは病的粘着性を持ってるように映るよ。
ここでの煽りの内容を普通の人間が読んでどう思うだろう。
２ちゃんに慣れすぎた目にはそのへんの感覚が麻痺してしまっているのか。

俺も、その辺を声を大にして言いたいですね〜!
何だかここでは、幼稚な批判組みが幅を利かせていますよね。
いち社会人からすると、やたらイラつく。もっと書士寄りの人達、言いたい事
言ってください。って言いたくなります。

行政書士のはなしだと、弁護士にはなりたいと思うが、登記屋になりたいと思ったことは一度たりとないらしい。
登記屋司法書士が官と共謀して登記を複雑化し、政治力で業務を独占しているため、不便に感じたことはあるといっていた。
また、登記の勉強をするために、司法書士試験の過去門はやったことがあるが、受験したことはないともいっていた。

>>272
う〜ん・・・・270のカキコには多々推測が混ざってると思うけどね。
270の意見は、一部にそういうヤツも混ざっているって感じで読むのが
正解だろうと思うよ。
オレも行書派だけど、司法書士をねたましく思ったこともないし、司法
書士試験を受けたこともないしね。
行書派の連中が、みんな司法書士になりたくてなれないヤツというわけ
じゃないということさ。

それともう一ついえば、書士受験生などは行書が簡単だとなめてるけど、
必ずしも、行書資格者＜書士受験生という関係が成り立つわけじゃない。
あくまで、書士試験と同じだけの努力をすれば、行書試験に合格できる
「はず」だ、という推測でモノを言ってるだけだろ。
実際に合格したヤシ以外は、妄想の類だからね。試験科目もほとんど重
複してないし、民法や商法だけみて「間違いない。絶対に合格できる」
なんて言われても説得力ないからね。
まして、専業開業者同士で法律能力を比較しようとしても、ほとんど不
可能。民事法をはじめとする私法では、司法書士の方がレベルが高いと
思うが行政諸法をはじめとする公法では、まず行書の法がレベルが上。
ちなみに行政法も民法と並ぶ国の基本法で登記法よりはメジャーな法分野
だからね。
ま、２７０の意見が行書と書士との関係を代表してるってわけじゃないよ。

行書も取得してない香具師は司法書士受けるな馬鹿
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1079613177/l50

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　盛り上がってきたな。どんどん発言しなさい!
　＼　
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,)
　　　　　　　　　　　 ノ|　ノ| ﾉ ＿＿
　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣　／.||
　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 ..／.／||
　　　　 　 ||￣￣先生￣￣||／ :::::||
　　　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||::::::::::::||
　　　　 　 ||　 　 　 　 　 　 ||

先生、質問！

エロ本と司法書士は、どっちが世の中の役にたってるんですか？

>>282
>オレも行書派だけど、司法書士をねたましく思ったこともないし、司法
>書士試験を受けたこともないしね。

そうなんだよ。司法書士の試験が難関なのはわかる。が
煽り書士ベテは、行書は司法書士を妬んでいると決め付けたいようだけど
そうでもないんだよ。
資格取得というものを難易度及びステイタスのみの部分で捕らえて考える人たちに限って
そういう決め付けをしたがるんじゃないのかな？
そんな意識に囚われずに普通に行書資格を受験してる人って多いと思うんだけど。

>>282
272だけど、まあ意見も言わずにクソスレだの、何かの情報をコピーして
他のスレの受け売りしているような奴よりは自分の意見を言ってくれているようで
まともに感じました。
だって、常識なく批判するような奴等って現実の社会に触れてもいないで、
都合悪けりゃ逃げる。意見を言わず単なる嫌がらせで終わる。だからね。
ちょっとでも、「こうなんじゃないかな？」見たいな意見が出るとちょっと
嬉しく感じて結構受け入れてた次第です。
実際は>>282とは同じく思ってるけど、奴等にまともに言っても通じないみたいよ。

このスレ好きでつ。
書士受験生で今年合格の予感。
はっきり言って行書を馬鹿にしてる奴はまわりにはいない。
誰が煽っているのか本当に不思議。

>>285
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　静かにしなさい!べテと呼びますよ!　
　＼　
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,)
　　　　　　　　　　　 ノ|　ノ| ﾉ ＿＿
　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣　／.||
　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 ..／.／||
　　　　 　 ||￣￣先生￣￣||／ :::::||
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>>288
あなたのようなまともな司法書士受験生が書き込んでくれると
何かホッとするよ。

>>288
俺、最近ここ来てさ、本当に腹立ってしょうがない。
絶対ここの批判してる奴等って、おかしいよね？
なら、俺も来なけりゃいいんだろうけど（笑）気になる。本当はなぜ批判してるのか聞きたい
まともな意見が出るとほっとします。

>>288
意外とあなたみたいなまともな意見をさらりと言ってた人、いないですよね。
あーなんか安心できます。

>>290
そういってもらえるとうれしいです。
カキコしてよかった。
ただ認識としては書士ほどの勉強はいらないと思ってしまってるところが
私も含め私のまわりにあります。すいませんm(_ _)m
今年受けようと思うので、全然ダメだったら反省します・・・。

>>293
いやいや、事実として司法書士の方が難易度は上ですからね。
(上にも書いたけど５倍くらいかなと思う)
合格してるといいですね。

>>291
同じ！
やっぱり気になってしまう。

>>292>>293
そういっていただいて安心しました。
今のいい雰囲気を壊したくないので。
正直に言ってよかったです。

>295
今のいい雰囲気ってこの一瞬だけなんだろうな。。
と思ってしまいますw
まさにオアシスでした。

>>296
やっぱそうなのかな・・・
明日もきてみます。
またクソスレ終了厨が出てきてるんでしょうねw

　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　行書なんか認めないぞ！
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_) ミ　／　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　彡､　　　|∪|　　／　　　　 γ∞γ~　 ＼
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　 |　 /　从从) ）　キャ──！！
(＿＿＿）　　　/　　　　　 　 ヽ　| |　l　 l |〃
　|　　　　　　 / 　　　　 　 　 ｀从ﾊ~ ワノ）つ　基地外べテ…
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司法書士と社労士はエリートだから
ネットごときで叩かれてもなんともないけど
エリートでもない行書は実社会でもネットでもボッコボコに叩かれるから悲惨だなｗｗｗｗｗｗ
試験問題的には
大検の姉妹資格＝行書。これが事実だろ
民法なんて知らなくて受かる試験でもある。
こんな資格なのに有資格者は街の法律家気取りなんだろ。
これじゃ馬鹿にされて当然だな。
もっと謙虚にしていないとな。わかったな

早速出た

行書有資格さん、>>297さん、また来てくださいね。少しでもまともな方が
いてくれると本当に心強いです。

>>301
ありがとう。また来ますね

>>300
本当だw
>>301
いつもカキコみてましたよ。
もちろんきますよ！

>>299
>エリートでもない行書は実社会でもネットでもボッコボコに叩かれるから悲惨だなｗｗｗｗｗｗ
別に本人達はエリート志望も、劣等感も普通に無いと思うのだが。
そういう感覚にこだわるお前は崖っぷちの落ちこぼれっぽいよ。
さらに、ネットでも。って、たまたま２ちゃんだけです。
資格のところだけがなぜか、一部のトチ狂った奴等がでかい顔してんだよな。
更に友達のいない奴等はそういう流れに安易に流れようとする。
結局ここのスレはヲタばかりなのかと悲しくなるよ。

>>304
個人批判をしはじめるおまいは
余程性格が悪い奴というのはよくわかるぞｗｗｗｗｗ
まったくこれだから行書くずれというのはｗｗｗｗｗ
たたかれる理由はここにあります、ハイｗｗｗｗｗ

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行書側だって、司法書士の個人的なパンツをみたのどうこうとかの新聞記事を
何回も書き込みしたり、根拠の無い叩きを繰り返しているでしょ。どちらも
どちら。一方的に被害者ぶるのは滑稽ですよ。

＞先生、質問！
＞エロ本と司法書士は、どっちが世の中の役にたってるんですか？

結局、人間なんて見たいものしかみないわけだから、行書側の人間は上の
ような煽りは無視するわけだね。司法書士側からすれば、カチンときて、
同じような煽りをする奴もいるでしょう。一方だけを批判しているようじゃ、
煽りと何ら変わりはない。

俺は他のスレあんまり見たこと無いから他のことはよくわからないけど。
ともかく、ここで生理的に腹が立つのは、何士に対してでもいいけど、批判する際
子供が喧嘩するような理屈だったり、経験してる訳でもないに、物事を決めつけてでかい顔するから
学生でも社会人でもいいけど、仲間と会話とかきちんとしていないのかな？と思えます。
討論にならずに、子供の喧嘩。理屈で負けそうになると「お前の母さんでべそ」的な逃げがある。
実際に会ってみても、目と目を合わせて話し合いが出来ないような気がしてイライラします。
ちゃんと意見っぽく言ってくれる人もいるが、それ以外の批判者は、偉そうに書き込みしてても、
どこか「ヲタク」っぽく思えちゃう。どこか普通に感覚が違っているよ。

＞先生、質問！
＞エロ本と司法書士は、どっちが世の中の役にたってるんですか？

これは別に他のスレじゃなく２８５にちゃんと書き込みしてありますよ。
子供が喧嘩するような煽りですね。結局、どちら側につく、あるいは感情移入
することで既にバイアスがかかっているのですよ。このスレに書いてある、
幼稚な司法書士へ対する煽りは無視して、”他のスレあんまん見たこと無い”はず
なのに、行政書士への批判が幼稚だと断定している。あなたの批判もその程度なのですよ。

>>299 こういう思い込みの激しいタイプがいる限り何にも変わらんでしょう。
エリートという意味を履き違えているし、本人は自分の思うエリートを目指している
過程に過ぎないのにね。
人間は皆、彼が思うところのエリート（あくまで彼の想像上）を目指しているはずだという
この思い込みはどこからきてるのでしょうかね？これは誰もが高収入を目指しているという思い込みにも
通じますがね。
資格を職業に活かすというより資格そのものが偏差値的な偶像崇拝になってきてる
処に社会人として働いている俺はどうしても疑問を感じますよ。
２チャンネルは特殊なところであるということはわかっているけど人間の根深い
差別意識が表れていて怖いですね。現にその資格をメインに食べている人がいる職業なのに
その職業をあたかも物がごとく簡単に切り捨てられることは感覚の異常としか確かに
言えないでしょうね。
匿名掲示板というのはその匿名性によって本音が語れるという良さもあるけど
何も考えずに誹謗中傷のみを安易に書き込むことも出来るというところが
そもそも現実離れしてしまっているのでしょう。現実の社会ではあり得ないことです。

色々な国の匿名掲示板はどうなんでしょうね。匿名であるがゆえにその国の
民度が現れているようにも思えますしね。また、その国の持つ最も病んだ
ものも現れやすいのかも知れませんが。

良スレになってきたニダ

>>307-308
それが屁理屈っぽい事に気付かないのか。
もちろん煽ってるヤツは所詮全てカスだが、
資格板全般見渡してみろよ。
どういう構図なのか…行書資格を貶めようと必死な粘着煽りに溢れてるだろ。
>司法書士側からすれば、カチンときて、
>同じような煽りをする奴もいるでしょう。
構図から言うと明らかに逆だろ
司法書士側、と言うより「書士ベテ側」だが。

とにかく煽り虫に何を言っても無駄だという事はわかっている。
それでも酷すぎる。２ちゃんといえども。

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司法書士と行書の関係は水平的分業の関係だと思います。
一部の人たちの認識はともかく、法制度の上でも実務においても決して垂直的分業の関係にはなっていません。
一見、垂直的な関係に見える法務分野にしても、大仰な言い方をすれば、事前法務（予防法務）分野を職域とする行書と、
事後法務分野を職域とする司法書士とで、やはり直接的な垂直関係にはないのです。

こういった制度や現状を考察しないで、行書＜書士と決めつけるのはおかしいと思いませんか。
まして、資格間に上下関係をねつ造し、事実上、一部の資格（書士や弁護士）に他資格よりも
「上位」だとする特権的な地位があるかのように振る舞うのは、憲法上の法の下の平等の法精神
にも反します。憲法は法制度間で上下をつけることを禁じています。
当然、書士法も行書法も対等の関係で立法されているということ認識すべきです。
憲法の理念を無視する輩は法律家といえません。
司法書士という資格に誇りを持つのであれば、まずは自ら法律家として襟を正した姿勢をとるべ
きだと思いますよ。そうすれば、多くの行書派の人たちも耳を傾けると思いますが。
もっとも、これは一部の行書派の人たちにもいえることなのですけどね。

法律家なんて　偉くもなんともないわな

スレタイの３資格は、やってることは　どれも結局、役所が「揃えろ」と言ってる書類を揃えて出すだけだろ

>>316
行政書士は民事法務やってるよ

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>>318の正体!
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　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
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今日の皆さんは、すごいな。大人です。まともな人が増えると嬉しいな。
俺が言葉で表現できないことを上手に言ってくれているようで、すっきりします。

>>313　それがバイアスというものだ。行政書士の司法書士側に対する無礼な
書き込みと、司法書士の行書側に対する無礼な書き込み、他のスレを含めて
すべて数えてみなよ。たいして差はないはず。もっと言えば、行政書士は
司法書士法違反で最高裁判所で判決が出たり、自己破産業務で逮捕されたり、
それなのに堂々と行政書士のHPに自己破産とか出してる奴が多かったり、実社会で
無礼ではないのかな？
どっちが悪いとは敢えて言わないが、一方的に司法書士が悪いという書き込みは
たちの悪い煽りと一緒に思えるが？

>>321
実際数えた事があるのだろうか？
俺が資格板を見るようになってからの印象では
圧倒的に行書に対する煽り、否、貶めようという陰惨なカキコ
(例をあげるまでもないと思う。マジレスするのが馬鹿らしいくらいだ)
が多いと思うのだが。明らかにね。
君が指摘する違法行為にしたって何度この板で目にした事だろう。
これでもかというくらい、貶めの言葉と共にカキコされてるよね。
それとよく読んでくれ。
一方的に「司法書士」が悪いと俺がいつ書いたろう？

>>322
実際は同じぐらいだじょ。
そう思えないならそれは単なる被害妄想だじょ。

>>322　いろんなスレを、パッとみてきたけど、そんな変わりないぜ。
例えば、このスレに関して言っても、司法書士がパンツを覗いたって記事、
何回書き込みされてるよ？被害妄想なんじゃない？

＞一方的に「司法書士」が悪いと俺がいつ書いたろう？
じゃあ、なぜ司法書士に対する批判の１０分の１すら行政書士に対して批判していない？
パンツを覗いた司法書士は悪いが、２ｃｈで何１００回も書き込みされるようなことか？
これが陰湿な書き込みではないと？

「司法書士と社労士と行政書士ばかり叩かれるのはなぜ」

このスレのタイトルです。たぶん司法書士でも行政書士でも社労士でも無い人が、ごく普通の
疑問として立てたのでしょう。「行政書士ばかり叩かれるのはなぜ」とどうしてならないのだろう？
それは司法書士も社労士も叩かれているからです。それをさも行政書士だけ叩かれていると
感じるのならば、あなたが行政書士関係者だからでしょう、ムカつくことを言われたら記憶に残るが、
ムカつくことを言っても（その書き込みをみても）何にも感じないんでしょう。

所詮そんなものです。

＞313 ：名無し検定１級さん ：04/08/02 14:16
＞>>307-308
＞それが屁理屈っぽい事に気付かないのか。
＞もちろん煽ってるヤツは所詮全てカスだが、
＞資格板全般見渡してみろよ。
＞どういう構図なのか…行書資格を貶めようと必死な粘着煽りに溢れてるだろ。

確かに、行書に対しひどい発言が多いけど、そんなのは無視すればいい。
ただ、行書擁護派に言いたいのは、司法書士資格の無い行政書士が登記申請をして最高裁で有罪判決を受け確定してるのに、
独自の見解を主張し、いまだに行政書士は登記申請を業としてできると豪語し、ＨＰにも広告を出している。
日行連も行書有罪判決を全く無視して紹介すらしない。新人には法人設立と暗に会社設立登記ができると指導している。
まったく、組織としての自浄能力が無い。百歩譲って、行書の一部に可能だという、そういう見解があるとしても、法律に関わる職能だと自負するなら、すくなくとも最高裁判決は尊重し、先ずは違法業務を自粛したうえ、
自分たちの主張は、別の方法でしていくことが、専門資格者としての正しい行動ではないのかな。

なんだか、酔ってて良く解らないけどさ、冷静に見て何だか司法書士って難関資格だし
普通にいい資格でしょう？何だか行書に対する弱いものいじめとか、すごく陰湿に攻める行為が
目立つ気がするのは気のせい？
俺は行書を身の敵にする人の本音が聞きたい。
行書バカじゃん。貧乏資格とか、子供みたいなこと言わず、何か感じたことを
個人的な意見で言って。

いろんなスレの流れを見てほしいのだが
中傷の数の多さで単純には計れないと思うよ。
司法書士関係のスレに行書派が乱入して荒らすというより
行書関係のスレに司法書士？受験生が乱入という方が圧倒的に多いと
思うよ。俺は両方の受験生だから両方のスレ見るけど
どちらの肩も持たない俺から見るとそんな風に見える。
スレが立って最初の荒れるきっかけを良く見るとわかる。
それに、行書に対する煽りは文章的にも常軌を逸してるように見えますよ。
俺から見ると行書派は応戦している。書士派は楽しんでいるように見える。
これは俺だけの見え方かも知れませんが。

>>326 受験生にはまったく関係ないことですよね。
親が殺人犯で子供が責められてもしょうがないと言うことですかｗ

でも２ｃｈもバカにならないんだぜ、以前、行政書士が自己破産業務を
堂々とHPに乗せている奴が多いって、２ｃｈでもの凄いバッシングになったが、それ以降、
だいぶ違法である自己破産業務を広告するおバカな行政書士は減ったもんな。
だって、表の世界で、（商業登記で）最高裁で判決食らっても、自己破産や示談交渉で逮捕されても、
堂々とHPで宣伝する奴らをどうするよ？そりゃ確かに殺人や盗みとかと違って、”そこにある危機”
じゃないから、警察もなかなか動かないよ、それを逆手にとっていた（いる？）のが行政書士。

司法書士って定款の作成や確認会社の申請を違法にやってるらしいね。
行政書士に偉そうにいえるのかね。

>>326 貴方さ、そんなこと現実の世界でやりなさいよ。
匿名でなく。単なる有資格者・受験生・開業者・今後の進路に悩む人、
ここに居る人は貴方が対象に思っている人など少ないと思いますよ。

「司法書士と社労士と行政書士ばかり叩かれるのはなぜ」

上のタイトルが一般の人が感じるそのものでしょ。どっちがどっち
というものでもない。

>>３３１
付随業務でやれますから。

>>332　もうこの時点で駄目ね、普通の人からみれば、もの凄いまっとな
こと書いてあるのに、この悪意あるレスだもんね。もうバイアスがかかってるんですよ。

素晴らしい意見だよね、↓。この意見に「ケッ」とか思っているようでは、
もう何を言っても行政書士批判と受け取られてしまう。被害妄想のレベルです。

＞ただ、行書擁護派に言いたいのは、司法書士資格の無い行政書士が登記申請をして最高裁で有罪判決を受け確定してるのに、
＞独自の見解を主張し、いまだに行政書士は登記申請を業としてできると豪語し、ＨＰにも広告を出している。
＞日行連も行書有罪判決を全く無視して紹介すらしない。新人には法人設立と暗に会社設立登記ができると指導している。
＞まったく、組織としての自浄能力が無い。百歩譲って、行書の一部に可能だという、そういう見解があるとしても、法律に関わる職能だと自負するなら、すくなくとも最高裁判決は尊重し、先ずは違法業務を自粛したうえ、
＞自分たちの主張は、別の方法でしていくことが、専門資格者としての正しい行動ではないのかな。

所謂、新聞のキャンペーンのようなものを匿名で影響力のある
掲示板を使って行おうとしている一部確信犯がいるんだよね。
もう、彼らはプロだよ。ここで議論してもどうしようもない。
ごっちゃにいる人間に情報操作を企んでいる確信犯的愉快犯のような
香具師が大勢いるの。俺の予想では受験生ではないですよ。
思い当たる香具師は少し控えるべきですよ。

>>328
とてもまともな意見でうれしく思います。俺は実際行書派なんですけども、
中立的で素直な感ではないかと感じます。
>>330
すいません、その辺の事実は初めて知りました。
そうすると、行書バッシングは、一部の的外れな行書による批判からくるものなのかと
素直に納得できるよ。そいう奴等が多いのなら、いち行書派の俺も嫌だな。
って、まともに言ってくれたら受け入れます。自分もそうなりたくないし。
試験のランクが司法云々より下であっても、モラルまで下げたくは無いからね。
と思えますから。>>330ありがとう。

＞所謂、新聞のキャンペーンのようなものを匿名で影響力のある
＞掲示板を使って行おうとしている一部確信犯がいるんだよね。

キャンペーンの結果、だいぶ自己破産業務を広告するバカな行政書士が
減ったと思わない？行政書士会のたるんだ自浄能力よりよっぽど機能して
いると思うがね。

話が通じないと言うか、正しく読解してくれない人がいるが
328さんの意見は真っ当に感じた。

>>335 組織批判が普通の人に関係あるわけ？
その資格の受験には組織内容まで調べるべきなんですか？
まして、それが事実であるという証明が２チャンネルでできるのですか？
そんなことは日のあたるところで堂々とやればよろしいのでは？

お前ら司法書士も行政書士も同じ書士なんだから仲良くしろよ。
大体どっちもカス資格なんだしよｗｗｗｗｗｗ
カスはカス同士、ザコはザコ同士仲良くしろｗｗｗｗｗ。

>>341
行政書士が商業登記をやって最高裁判所で違法と判決がでたこと。
自己破産や示談交渉で逮捕者が出たのに堂々とHPに乗せている奴が
多かった(今も多いのかな？）ことは事実。それらに対しては批判は
ないわけ？もうバイアスかかりまくり。とりあえず↓参照

http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/200311060000/

一部の行政書士についての弾劾や行政書士会に対する自浄能力に対する
批判はここでなく、しかるべきところに出てやるべきですよ。
他の受験生や真っ当な行政書士に失礼です。開業行政書士に糾弾したいなら
行政書士会の名簿を見て電話しなさい。そこまで行政書士という資格の
将来を気にするなら行政書士になって内部から改革されるべきでないのですかね？

>>342
お前に言われたくはないが、ある意味そうかも。
同じ書士同士というより、それぞれ役割も違うんだしね。
それぞれでいがみ合うならおかしい。

ところで>>342は何の資格者なのかな？

主観で良ければ俺にも言えるよ。>>343のような匿名だが、まっとうな批判を
逆恨みした行政書士が司法書士に対して反撃したのが、始まりじゃないの？

>>343
俺は341じゃないが、違法行為は当然批判されるべきだろ
そんな事誰でもわかってるよ。
じゃあ聞くが、同じ事を何十回と粘着的に書き込む動機は何なんだよ。
誠実な気持ちから出たものなのか？
しらじらしすぎる事言うなよ。
動機は行書・及び行書受験生に対する煽り・貶めだろ
良くそんな安易な正当化ができるな。
違うと言うんだったら動機を書いてみろよ

>>343 それで貴方は今後どういう対応をされるのでしょうか？
２チャンネルで彼以外の受験生や一般の人に向って行政書士は
こうなのだと言い続けたいのですか？
あなたが真に士業のモラルを憂いいるなら手段はいろいろあるのですから
行動されたら如何ですか？

>>347　口では犯罪は批判されるべきなんて言ってるが、全然そんな
気ないんだろ？どっちの味方よ、犯罪者とそれを批判する者と。

>>348　そして、さも行政書士側が被害者のような書き込みをするが、
行政書士がする司法書士側に対する侮辱も同じくらいある。
行政書士に対する批判だけをカウントしている人達に何を言っても無駄だけどね。
もう一回言うが、このスレのタイトルをもう一度みてみ。

>>349
その書き込みこそがバイアスかかってるだろ
違法は俺は嫌いだよ。味方って…
あのな、お前都合のいいように言ってる事に気付かないのか？
347を読んだのか？「批判する者」じゃなくて
動機は煽り貶めだろ？
正当・誠実な動機から出た「批判」なら受け入れるに決まってるだろ。
もうあほらしいよ。行書への数々の酷い煽りが存在しつづける板で
こんな事を言うのもばからしいわ！！

>>349-350
328についてはどう思うか述べてくれ

>>351　じゃなあなたに問う！自己破産業務で行政書士が逮捕されて
判決が確定しましたね？行政書士は自分達のことを街の法律家と言っていますね？
↓はどう思いますか？

http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/200311060000/

>>352　主観で物を言うのなら、このスレのタイトル、
「司法書士と社労士と行政書士ばかり叩かれるのはなぜ」
はどう思う？このスレを立てた人の主観は司法書士も社労士も行政書士も
叩かれていると感じているのではないか？

>>350 そういう意味とは違うのではないでしょうか？
士業のモラルを問うなら方法はあるのではということを言いたいのですよ。
何ら行動もせず、匿名掲示板で執拗に行政書士の違法（私は決めれませんが）
をさも、その資格そのものが違法性があるが如く頻繁に露呈する行為は
意味の無い中傷ではないのかと問うているのですよ。
他の資格も煽られているということとは話が別だと思うのですがね。

>>344
あなたの意見は正しいと思います。ただ、悲しいかな、この場ではそういう意見が
まともに通らないんですよ。俺はそういうまともな意見交換をしたいと思っていましたが、
何やら世間知らずの若者も多いみたいで、討論になりません。
どんどん、意見をお願いいたします。

＞士業のモラルを問うなら方法はあるのではということを言いたいのですよ。

逮捕されても堂々とHPに広告を載せる人達、そしてそれを取り締まれないその所属団体。
効果的な方法がいったいいくらありますかね？しかし周りからの批判というのは
結構効くからね。一番良く、そして一番やるべきことは、批判されるべき行動を慎む
ことにつきるのではないでしょうか？

もうお前粘着すぎて疲れてきたけど
疲れついでにレスするわ！
このページ、お前みたいな粘着に何っっっっっっ度も貼られまくってて、
一回見たけどさ、。。はぁしんど。
このページの日記を読んだだけではよくわからんよ正直。
もし違法行為をしてるのがこの人なら(よく知らんが)
どう思うも何も、良くないに決まってるよ。
あと俺は現在の行書は街の法律家というのには気恥ずかしさを感じるし
実際に「街の法律家」になる為には研鑚が必要だと思うよ。

>>353 俺は>>35ではないですが、同じ質問を司法書士や弁護士にされたら
何と答えると思います？　年間少なからず法律家？は逮捕されているわけですから？

358は>>353に対するレスね

確かに犯罪はこの日本にいくらでもある。行政書士だけ批判して他は
批判しないのかという批判は妥当だ。ただ同時に間違っている。
どの分野、どの人を批判するかが問題なのではなく、問題なのは
批判されるべき人なのだ。批判されるのが嫌なら直せばいい。そこの
ところを勘違いすべきではない。

>361
何を当たり前の事をもっともらしく書いてるんだよ

>>357 そういうことを目的にこの掲示板に書き込みをなさっているわけですか？
私には理解しかねますが？　直接、ご本人とお話されて、行政書士会にも
書面で回答をまたは公開質問状でも送りつけたら如何ですか？
仮に私が士業の立場で行政書士が独占業務を侵害していたとしても
そこまで気になるかは少し疑問なのですが？
　勿論、それぞれの職域を守って生きていくのは大事だとは思いますよ。
その者が自らの権利を侵害しているとお思いなら当然、公のもとに判断を仰ぐべきが
筋なのでは？

>>363
なに開き直ってるんだ？この乞食が。

>364
煽り人の本性は隠せないな

行政書士の作った裁判書類をそれと知って受け入れている
裁判所はどうなの？あるみたいでつねｗ

>>363 大人の正論だな。ｗ

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>>366　こういう他士業の分野に土足で違法に侵害するという無礼行為については
無神経なわけだね。現実世界で煽り行為をしているのは誰でしょう？

>>363　現実世界でも、弁護士会や司法書士会からの数々の警告書、クレーム、
訴訟、そして最高裁での勝訴、逮捕判決確定、行政書士会からの
違法行為自粛文章等、通常のまともな大人なら効き目がある行為も、
行政書士にはたいして効かず、違法行為をHPに載せる人間多数、そしてそれを
取り締まれていない（取り締まらない？）行政書士会。

結局、HPの違法広告なんか、２ｃｈでバッシングがあって、少なくなったように、
こんなことが以外と効き目がある。はっきりいって子供だね。

>>364　３６３は俺じゃないが、現実世界での行政書士の無礼行為に
腹を立てている人は多い。そしてそれにクレームを出して、そのクレーム
に腹を立てている行政書士も多い。こんな状態ではお互いに罵りあうことは
止められないよ。とくに２ｃｈのような匿名世界ではね。

行政書士会がしっかり違法行為を取り締まれば、自然と罵りあいも少なくなってくる
だろうし、それが最善だと思う。

行政書士が違法をしようが行政書士会が取り締まりをしてなかろうが
受験生には関係ない。司法書士の違法行為が受験生に関係ないように。
この掲示板は匿名世直し板ですか？
行政書士の無礼な行為に腹を立てている人は何人いるのですか？
違法であるならさっさと引きずりおろすべきでしょう。
それも出来ずぐずぐず匿名掲示板に行政書士一般への中傷とも聞こえる
書き込みを続けるのは尋常ではないですね。
結局士業間の権力争いにしか見えませんよ。

行政書士の作った裁判書類をそれと知って受け入れている
裁判所はどうなの？あるみたいでつねｗ

この裁判所も訴えるべきでは？

既得権益を守る為なら行政書士を平気で犯罪者扱いだってします。
It is a public notary even if it is calm and a criminal is treated to keep vested interests.

抵抗勢力と言われても何とも感じません。
It feels it nothing even if the resistance power is said.

規制緩和による各士業間の競争なんてとんでもないです。
Competition between each person industry by the deregulation is terrible.

既得権益に縋って暴利を貪ります。
It clings to the vested interests, and enormous profits are made.

公益なんて全く考えていません。
It isn't thinking about public interest at all.

守旧派と言われても抵抗ありません。
It is not here 【 even if 守 old 派 is said, it resists it 】.

先に行政書士を犯罪者扱いしとけば、愚かな国民の眼を騙せると思っています。
It thinks that the foolish people's eye can be deceived if it け a public notary with criminal handling し first.

それが認定司法書士の本質です
That is the true nature of the authorization judicial scrivener.

そのような観点から行政書士法に定められた業務を検討すれば、従来の行政書士
If the business established as the administrative document person law by such a viewpoint is examined, a usual administrative document person

業務、いわゆる許認可申請ももちろん大切な業務ですが、そしてそれと同様に、い
Then business is い as well as that though a so-called application for place permission is important business of course, too.

や或いはそれ以上に、他人間の紛争処理、或いは紛争の事前防止の意味において、
Any further, in the meaning of the prevention in advance of the dispute management between others or the dispute

契約、内容証明、公正証書、和解書、協議書、覚書等を作成することで紛争を解決
A dispute is solved by making a contract, contents proof, a notarial deed, a compromise document, a conference document, a memo, and so on.

し、又残念ながら解決に至らない場合には例えば調停や支払督促の申立て、訴状、
With doing and moreover being disappointing, when it doesn't reach a solution, for example mediation and 申 of payment pressing are put up, 訴-shaped

答弁書の作成による本人訴訟の支援、又債務名義による債権執行、或いは事実上債
The support of the said person suit by the preparation of the answer document. And, or it virtually 債 【 the credit execution by the debt ownership 】.

務超過、支払不能状態に陥った債務者の依頼により自己破産申立書を作成する等々、
A self-bankruptcy 申立 document is made by the request of the debtor who fell into 務 excess, the insolvency condition.

いわゆる権利義務、事実証明業務も重要な業務であることをご理解頂きたいのです。
A so-called right duty and fact proof business want it understood that it is important business, too.

主に行政書士の問題行為としてあげられているのは
登記と裁判書類と示談交渉かな。

商業登記など本人にやって貰えばよいのでなんら問題ないし
裁判書類も比較的簡単、本も売ってるしね。こんなの話の流れ
で依頼されそうになったら無料で教えてあげても良いのでは？
世間話程度でｗ

示談交渉は現在のところ問題ですね。示談書作成のための調査は
問題なく行えますが。事実関係の確認は問題ないでしょう。

また、HPに違法業務ということですが私の知っている行政書士は
依頼が来ると提携司法書士に流してますよ。喜ばれてますしね。
その代わり許認可をその司法書士さんから貰ってるみたいですがｗ

そんなに大の大人が目くじらたてることですか？ｗ

「日本司法書士連合会においては、一〇〇年間司法書士が独占してきた登記事務の
As for the 「 Japanese judicial scrivener combination meeting, of the registration office work that a 一〇〇 annual judicial scrivener monopolized it
職域が、弁護士との間に職域問題として紛争が生じるということは夢想ダニできないこ
It is こ which isn't made of dream tick that a dispute occurs between the lawyers as a job stage problem 【 the job stage 】.
とであった」（田代季男、月報司法書士、一八七号三六頁）
」 (Tashiro 季 man, monthly report judicial scrivener and No.187 36 pages) which was it

果報は寝て待て。
Sleep, and wait for the luck.
じゃなくて、寝言は寝て言え。
There shouldn't be じゃ, and sleep, and say talking in sleep.
ってことね。
って thing.

＞一〇〇年間司法書士が独占してきた登記事務
The registration office work that a >一〇〇 annual judicial scrivener monopolized it
ほんと、司法代書人が誕生するまでの33年間は、誰がやってたんだろうね。
Who did 33 years until a judicial scribe was really born.
代書人と司法書士は一連接続性がない。
A scribe and a judicial scrivener don't have 1 connection 続.
あるのは行政書士。
As for being here, public notary.
生まれてないのに
Though it isn't born.
できるわけがない。
It cannot be able to be done.

翌年制定された、
It is enacted next year.
代書人規則9条は、訴訟に非訟代理、登記代理に登記申請代理などなど、認めてるね。
The registration application representative recognizes a scribe rule nine articles for the suit for the non-訟 representative and the registration representative.
昭和八年制定された、弁護士法72条、代書人、今の行政書士対象外。
The lawyer law 72 articles enacted in the 8th year of Showa, scribe and the outside of the present administrative document person object.
なの当たり前。
な is natural.
ということです。
It is a thing.
法律家の皆さん。
Everyone of the legal profession.
化けの皮剥がしも大変でしょ。
Pretense 剥がし is difficult, too, and it is しょ.
ほんとに
Really
＞夢想
> dream
という言葉がぴったりです。
A word is just right.

＞商業登記など本人にやって貰えばよいのでなんら問題ないし
＞裁判書類も比較的簡単、本も売ってるしね。こんなの話の流れ
＞で依頼されそうになったら無料で教えてあげても良いのでは？
＞世間話程度でｗ

こんな態度を取っているようじゃ、行政書士に対する世間の評価は
上らないよ。そして多くの人間は、行政書士ってこんなもんだと感じている。
そして軽んじられるわけだ。

＞また、HPに違法業務ということですが私の知っている行政書士は
＞依頼が来ると提携司法書士に流してますよ。喜ばれてますしね。
＞その代わり許認可をその司法書士さんから貰ってるみたいですがｗ

　司法書士や弁護士でないもの、それらの業務を広告したらアウトでしょ。
たとえ裏でほんとに提携していてもね。

＞そんなに大の大人が目くじらたてることですか？ｗ

目くじら立ててるから訴訟を起こしたり、警告文章を出したりしているんだろ？
そういう自分勝手な、無神経さも軽んじられる原因。

>>376 シロウトさんですか？
実務家に責任のない世間話風の相談なんてナイ！！
業務提携と銘うって駄賃のやりとり期待する椰子も多い。

行書スレの荒れ方みてると真実は人を怒らせる、ってマジ思うよ ww
行書の違法行為は事実だしそれに対する批判はどこでもされている
２ちゃんは株価のようなもので未来を示しているかも・・
これから現実ではもっと凄い事になるよ　ww

> 司法書士の言い分
〉 Judicial scrivener's complaint

> 法務局、地方法務局は行政書士法に定める官公署行政機関じゃないから、提出書類作ったらだめ。
〉 regional legal affairs bureau and District Legal Affairs Bureau are no good if a presentation document is made because it is not Mr. 官 office administrative organ which decides it as the administrative document person law.

> 裁判所は、行政書士法に定める官公署の中の司法機関じゃないから提出書類作ったらだめ。
〉 A court is no good if a presentation document is made because it is not judicial organization in Mr. 官 office to decide as the administrative document person law.

> ってこと。
〉 When it, thing.

？
?

？
?

？
?

こんなに馬鹿でいいの？
May I be so silly?

>>381 あたりまえ　あんた何様？

士業を現実的にやってれば自分のところだけで解決しない問題が
多いのはご存知なはず。違法云々言うが普通の行政書士に
不動産登記の複雑な案件など出来るはずがない。
司法書士に産廃の許認可に通じているものがいるとは思えないように。
そんな開業者はごくわずかでしょう。
しかし、日常的な業務でも著しく不合理な士業間の垣根があるのは事実。
この辺りは柔軟に対応すべきという意見が多勢をしめているのでは？
２チャンネルでは少数派でしょうがｗ　原理原則が金科玉条な人多そうなので。

＞行書は存在する事が罪
It is a crime to exist in the> line document.
行書は存在する事が功。
It is an achievement to exist in the line document.
日本国に必要不可欠。
It is indispensable to the Japanese country.
他の資格者がほとんど、その
Other qualification people, almost, that
資格で例外を除いて、会員になれる。
An exception is removed with a qualification, and it can become a member.
公務員経験者もなれる。
An official experienced person can be, too.
重要な資格だからこそ、門戸が広く開かれている。
Because it is an important qualification, a door is being opened widely.
絶やさないために。
Because it isn't exterminated.
明治維新政府の、富国強兵・四民平等・人種平等、国民皆教育文盲追放。
The wealth country strong soldier equality of all people racial equality of Meiji Restoration government, the people, completely, education illiteracy banishment.
等々
等々
その推進に力を入れるところの担い手として存続。
It lasts as a bearer that the power is put in that promotion.
これからも廃止はない。
There is no abolition from this as well.
強兵は、第2次大戦の敗戦によって中断しましたが、他はほぼ成功。
Others almost succeed though a strong soldier stopped it by the second great war defeat.

人種平等等
In such cases as the racial equality
は、その思想が世界に伝えられ、アジアアフリカの多くの国を殖民という、圧政
That idea has は transmitted by the world, many countries in Asian Africa, pressure 政 of 殖, people
から、解放、明治維新政府の基本的政策は、世界を救ったのです。
The fundamental policy of Meiji Restoration government which it was liberated from saved the world.
弁護士法72条、訳の分からない条文で、害悪を撒き散らし、四民平等の精神を
Harm is scattered with the text which lawyer law 72 articles and a reason aren't understood about, the mind of 4 people equality
圧迫してきました。
It was being pressed.
その改正は、非常に喜ばしい。
That revision is very joyful.
唯我独尊。
Only, I 独尊.
人はそれぞれ、与
A person is 与 respectively.
えられた使命、役割があります。
There are mission which れ gills, a role.
それが、より一層明確になり、自分に与えられ
It is given to itself 【 that becomes even more definite 】.
た使命・役割を懸命にこなすことによって、明るく健やかで逞しい日本が再び甦る。
Sound robust Japan revives brightly by handling た mission, role eagerly again.
そう確信しています。
It is so sure.
罪はない。
There is no crime.
功のみ。
Only an achievement.

ただいま行政書士法の一部改正案が採決されたわけでありまして、その直後
It voted on a part amended bill of the administrative document person law right now, that back
でありますけれども、一点確認をしておきたいと思います。
Though it is it, I want to give speck confirmation.
今回追加されまし
It is added this time, and it is better.
た第一条の目的規定によりまして今までの業務範囲が狭まらないか、こういう
It depends on the purpose regulation of た the first article, a business range till now doesn't get narrow, this
疑義であります。
They are doubts.

>>380 過剰反応すぎるね。現実で何かやられてます。
行政書士の違法業務の調査は統計でも出ているのですか。
何がこれから大変でいつから行われるのですか？
思惑書き込みは困り者です。単にあなたの期待値が高まっているだけでしょう。
確かに株価に似てますねｗ

そこでお伺いいたしますが、現行法の第一条では、行政書士の業務として官
So, though it is asked, it 官 by the first article of the existing law as a business of the public notary.
公署に提出する書類の作成が規定されておるわけでありますけれども、この官
Though the preparation of a document to submit in the public office is prescribed, this 官
公署とはいかなるものを指しているのか伺っておきたいと思います。
It is pointing at any thing, or it wants to ask a public office.

それからもう一点、今回の改正法案で第一条の目的規定が、今も読み上げら
Then, more, with the speck and this revision bill, the purpose regulation of the first article, now, too, reading raisings
れましたけれども、行政に関する手続の円滑な実施が定められている、こうい
Though it れ, it い like this 【 the smooth execution of hand 続 about the administration is decided 】.
うことになったわけでありますけれども、改正法案が成立した場合にこの解釈
Though it became う thing, when a revision bill was concluded, this interpretation
が今までと変わらないのかどうか、この点につきまして確認をしておきたいと
When it is unchanged even with the present or it sticks to this point and it wants to confirm it.
思います。
It thinks.

○松本政府委員
○ Matsumoto government commissioner
お答えを申し上げます。
An answer is said.

現在の行政書士法の第一条の官公署という意味でございますが、国または地
Though it is the meaning of Mr. 官 office of the first article of the present administrative document person law, country or the ground
方公共団体の諸機関の事務所を意味しまして、行政機関のみならず、広く立法
It means the office of the various organization of the part public body, administrative organ, だけでなく it is wide, legislation
機関及び司法機関のすべてを含むものと解されているところでございます。
It is when it takes to contain all of the organization and the judicial organization.

>>387 妙な仕手集団もいるしね。ｗ

第二点は、改正法第一条の「行政に関する手続の円滑な実施」との文言が、
A sentence word with "the smooth execution of hand 続 about the administration" that the second point revises it of a method the first article.
官公署の範囲あるいは権利義務または事実証明に関する事務の範囲を狭め、そ
The range of the office work about the range of Mr. 官 office, the right duty or the fact proof, it is narrowed, そ
の結果、行政書士の業務の範囲を限定してしまうのではないかというお尋ねか
As a result, お尋ねか of whether to limit the range of the business of the public notary
と思われますが、先ほど提案理由で御説明がありましたように、行政書士は、
Though it thinks, as there was an explanation in the point for the proposal reason, as for the administrative document person
官公署へ提出する書類その他権利義務または事実証明に関する書類を作成する
A document about a document others right duty to submit to Mr. 官 office, or the fact proof is made.
ことを中心とした業務を行うことにより、行政の円滑な推進に寄与し、及び国
It contributes to the smooth promotion of the administration by doing the business which moved a thing to the center, and, country
民の利益の速やかな実現に貢献しており、このような現状を踏まえ、法律の目
It contributes to the prompt realization of the people's profit, such present condition is understood, the eye of the law
的規定を設けることとすると述べられたところでございます。
It is when deciding a target regulation to be set up is mentioned.

したがいまして
Therefore
、この目的規定を入れました趣旨からいいましても、行政書士の業務の範囲に
Even if it says from the point which this purpose regulation was given to, in the range of the business of the public notary
変更を加えることとなるものではないと承知をいたしております。
It is known that a change isn't decided to be added.
なお、法制的な点をもう少し申し上げさせていただきますと、現在の二条第
And, when it lets me say a legislation-like point a little more, present two articles 第
六号に「国又は地方公共団体の公務員として行政事務を担当した」云々という
"It took charge of administrative affairs as an official of the country or the local public body." something is said to No.6.
規定がございますが、この規定の解釈も、ここで言う「行政事務」とは、いわ
Though there is a regulation, "administrative affairs" to say here is いわ 【 this regular interpretation 】, too.
ゆる国家の立法、司法の事務も指しておりまして、いわゆる広義の意味での行
It is pointing at the office work of the legislation of ゆる state and the judiciary as well, and it is a line in the meaning of the so-called broad sense.
政という意味に現在の法律においても使われているところでございます。
As for the present law as well, it is when it is being used for the meaning of 政.

行書会ももう期待できないし、、
あとは知事へ

272 ：名無し検定１級さん ：04/08/03 08:32
した
It did.
がいまして、この行政書士法上に言う「行政」という用語が同じような意味で
In the meaning that a term of "the administration" which it is in and to say on this administrative document person law is the same
今回も規定されたものと理解していただいていいのではないか、かように考え
Whether you may understand that it is prescribed this time, too, ように thought
ているところでございます。
It is when there is て.

○西川（公）委員
○ Nishikawa (the public) commissioner
今の答弁で理解をいたしました。
Understanding was done in the present answer.
目的規定が入っても今ま
Even if a purpose regulation comes in, now, ま
での業務内容は何ら変わらない、こういうふうに理解をさせていただいておき
It lets me understand contents of business like this 【 it is unchanged at all 】.
たいと思います。
It thinks with たい.

そいつは弁護士会に詫びいれたんだぞ。
It apologized to the bar association, and そ when was put.
知ってるか。
Do you know?

そんなことは金輪際ないようです。
The gold circle doesn't seem that be in such.
＞ 先般、福岡県弁護士会からいただいた警告に関し、日本弁護士連合会に一書
> Recently, about the warning which it had from Fukuoka Prefecture bar association, in Japan Federation of Bar Associations, 1 document
をしたためた。
It was collected 【 it をする 】.
いま本稿を終えるにあたり、末筆であるを恐れず、その全文を
Before finishing this paper now, it is the end writing brush, it isn't afraid, that whole passage
もって私なりの結論としたい。
It has it, and wants to take the conclusion of my own.

日本弁護士連合会
Japan Federation of Bar Associations御中Inside
平成１１年３月１５日
March 15, the 11th year of Heisei
福岡市博多区下
Bottom 　 of Fukuoka City Hakata-ku

あて先が、「条解弁護士法」を出した、日弁連。
Hit day valve 連 a point showed "passage answer lawyer law".
逆に日弁連に福岡県弁護士会が
In the reverse, in day valve 連, Fukuoka Prefecture bar association
告発などはやめるように、指導された可能性がある。
Accusation and so on has the possibility that it was led to stop it.

一文をしたためて、送付してから5年以上経過してます
It is passing for more than five years after it is collected 【 one sentence was done 】 and sent.
告発して、裁判になったら、松本政府委員などが証人出廷したら、埼玉訴訟の司法書士の
If it is prosecuted and it becomes a judgment, if Matsumoto government commissioner and so on appears in the witness, of the judicial scrivener of a suit against Saitama
二の舞。
The same.やはり、弁護士は賢明。A lawyer is still wise.
先が読めるね。A point can read it.
そうでなきゃ裁判などできないがね。Though it is so and なきゃ
judgment can't be done.

裁判は戦争だよ。A judgment is war.実力行使だよ。It is use of force.
頭じゃないんだよ。It is not a head.
人のものを強引に取る。A person's is taken forcibly.
取ろうとするんだから。Because it tries to take it.
負けそうな場合は、下手に出て、差し出す。
When it seems to yield, it goes carelessly, and it is
offered.
それだよ。It is that.
だから、今回の弁護士法改正も、騙し続けられなくなった結果だよ。
Therefore, this lawyer law revision is the result that it kept stopping being deceived, too.
行政書士は、そもそも対象外。
A public notary is outside the object in the first place.
分り切ったIt was completely understood.
ことだった。It was a thing.

>>382
>>381
＞あたりまえ　

ほほう、寝言は寝てから。の口だね。

＞あんた何様？

オレ様だが、何か？

嘘で塗り固めた司法書士会ももう期待できないし、、
あとは捜査機関へ

>>397 何か寒いヒト(((´・ω・`)。

恐い引きこもりのよ〜か〜ん　ww

>>399ただのヲタクですが、何か？
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　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
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このスレ。記載内容の趣旨が分からん。
そんなに読んでもらいたい内容か？
どうしてほしいのか、具体的に簡略に書いてくれ。

無料の翻訳ソフトを知ったばかりで、使いたくて使いたくして、がまんできない
ちょっと○○な人ｗｗこれで英語が達者だと世間に思ってもらいたいのかな？
うんうん、思ってあげるよｗｗｗ

九州大学大学院
Kyushu university graduate school
法学研究院Law research 院教授Professor大出High 出良和
Good peace
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/geppou/2001/ms200101.htm#10
--- 翻訳不可能 ---

実は、1919（大正８）年に司法代書人法が成立した帝國議会における政府当局
As a matter of fact, government authorities in 帝國 assembly that judicial scribe law was concluded in 1919 (Taisho 8) age
と衆議院の対立も、この対立の延長線上にあった。
The confrontation of the House of Representatives was on the extension line of this confrontation, too.
そもそも法制定に反対であっ
It opposes law enactment in the first place, あっ
た政府当局は、法を制定するならば、一般代書をも含む全ての代書とはいわない
た government authorities don't say all the writing which contains general writing, too, if law is enacted.
までも構内代書人に限らず構外にいるものも含む司法代書に携わる者全てを対象
まで isn't limited to the premises scribe, either, and it is an object by the thing as well which is outside 構 【 the person all that it is concerned with judicial writing to contain 】.
にすべきであると主張した（注16）。
It insisted that it should にする. (note 16)

そこには、法律専門家としての一定の質を
There, fixed quality as a law specialist
確保しようという姿勢は見られない。
The posture of the way that it is secured isn't seen.
あくまでも質の低いレベルに合わせた取締
取締 fitted to the persistently low level of the quality
基準を策定しようとしていた。
It tried to settle on a standard.
その背景には、構内代書人だけを認知した場合に
When only a premises scribe was recognized in that background.
生じる絶対的人員不足の問題もあったと考えられる。
It can think that there was a problem of the absolute shortage of the number of people to arise, too.
最終的に政府当局の主張を
Finally, the assertion of the government authorities
排除しきれなかったのは、それ故にでもあったであろう。
It was therefore that it wasn't excluded completely, and there might have been a case that it wasn't excluded completely

しかし、この政府当局の主張に沿って制定された司法代書人法は、司法代書人
But, enacted judicial scribe law is a judicial scribe along the assertion of these government authorities.
を「司法代書」という枠の中に形式的に押し込めることには成功したかもしれな
It succeeds in pushing it into the frame of を "judicial writing" formally, or if it is れ.
いが、「司法代書」を越えた需要に誰が応えるのかという問題に回答を与えたわ
い gave the problem of whether who meets the demand that it got over an answer 【 "judicial writing" 】.
けではなく、司法代書人以外の非弁的活動を取り締まることができるわけでもな
It is not け, even the reason why activities can be controlled like a non-valve except for the judicial scribe
かった。
It かっ.
また、司法代書人がその「範圍ヲ超エテ他人間ノ訴訟其ノ他ノ事件ニ關
And, a judicial scribe, between those 「 example 圍ヲ super-エテ strangers, ノ suit 其ノ other ノ matter ニ關
與スルコトヲ得ス」とされた「業務ノ範圍」（司法代書人法第９条）も決して明
"Business ノ example 圍" (judicial scribe law the ninth article) made 與スルコトヲ profit ス 」 never 明, too.
確ではなかった。
It was not 確.

前者に一応回答が与えられることになったのは、1933（昭和８）年に制定され
The matter that the former was decided an answer to be given to it tentatively is enacted in 1933 (Showa 8) age.
た「法律事務取扱ノ取締ニ關スル法律」（現行弁護士法72条）によってである。
It is by た "law office work handling ノ取締ニ關スル law" (the present lawyer law 72 articles).
先に紹介した政府当局者の「辯護士以外ノ者ニ依頼スルコトヲ、寧ロ便宜トシテ
Except for the 「 辯護 person of the Administration official introduced first, ノ person ニ request スルコトヲ and 寧ロ convenience トシテ
居ッタノデアリマス」という発言は、その際のものである。
The remark of 居ッタノデアリマス 」 is a thing in case of that.
政府当局のそれまで
Until then of the government authorities
の対応は、法的には極めて鵺的ではあるが、実質的にトータルに法的需要に対応
Correspondence copes with legal demand substantially for the total though it is very much like 鵺 legally.
する一つの方法であったとはいえるかもしれない。
It may be able to be said that it was one done method.
それを形式的に処理しようと
Even if it deals with that formally.
したことによって「弁護士以外ノ者」が対応していた法的需要に対する対応体制
A corresponding system for the legal demand which "except for the lawyer, ノ, person" coped with due to what was done
が実質的に保障されることになったかについては大きな疑問が残った。
A big doubt was left about whether to decide to be guaranteed substantially.

読む気もしないけど、うざ〜

女にもてなさそうなお方　（哀

だからね、司法書士は構内代書人に戻ればいいんだよ。
Therefore, a judicial scrivener has only to come back to the premises scribe.
裁判所構内から、構外に出て、おお威張りこいてっからややこしくなんだよ。
It goes to the outside of 構, and complicated from おお威張りこいてっ, and it is what from the court premises.
司法書士は裁判所構内にいれば、何にも問題は起こらないわけだろ。
A problem happens in nothing if a judicial scrivener is on the court premises. ろ.
埼玉で思い上がって弁護士に挑戦状をたたき付け、負ける。
It flatters itself in Saitama, and a written challenge is struck to the lawyer, and put, and it yields.
独占業務をなくす。
Exclusive possession business is stopped.
なんてこともなかったわけだ。
なんて thing didn't occur, either.
何度もいうようだが、代書人は司法書士法が成立した翌年、内務省制定代書人規則で、
Though it seems to say many times, as for the scribe, judicial scrivener law was concluded, next year, with the Department of the Interior enactment scribe rule
区裁判所での、訴訟代理登記代理などが認められていたんだ。
A suit representative registration representative in the ward court and so on was recognized.
教授Professor大出High 出良和氏が述べるように、So that Mr. 良和 may mention it.

＞司法代書人がその「範圍ヲ超エテ他人間ノ訴訟其ノ他ノ事件ニ關
> judicial scribe, between those 「 example 圍ヲ super-エテ strangers, ノ suit 其ノ other ノ matter ニ關
與スルコトヲ得ス」とされた「業務ノ範圍」（司法代書人法第９条）
與スルコトヲ profit ス 」 was taken 【 "business ノ example 圍 (judicial scribe law the ninth article") 】.
司法代書人は、完全代書だったのだよ。
A judicial scribe was perfect writing.
裁判所構内に戻って、執務しろよ。
Be returned on the court premises, and do business.
独占業務といわれたものは戻ってこないがね。
Though what is said as the exclusive possession business doesn't come back.

＞何度もいうようだが、代書人は司法書士法が成立した翌年、内務省制定代書人規則で、
> Though it seems to say many times, as for the scribe, judicial scrivener law was concluded, next year, with the Department of the Interior enactment scribe rule

区裁判所での、訴訟代理登記代理などが認められていたんだ。
A suit representative registration representative in the ward court and so on was recognized.

＞内務省令第４０号
> domestic affairs ministerial ordinance No. the 40th

代書人規則
Scribe rule

第９条
The ninth article

代書人及補助員ハ左記各号ノ行為ヲ為スコトヲ得ス
Because a scribe 及 assistant staff ハ following 各号ノ act ヲ, スコトヲ profit ス

一
1

法令ノ規定ニ依ルニ非スシテ他人ノ訴願、訴訟又ハ非訟事件ニ関シ代理、鑑定、勧誘、紹介、又は仲裁ソノ他ノ行為ヲ為スコト
A statute ノ regulation ニ依ルニ non-スシテ stranger ノ訴 prayer brings an action, moreover ハ non-訟 matter ニ barrier シ is represented, it is judged, it is invited, it is introduced, because or an arbitration ソノ other ノ act ヲ, スコト

＞埼玉で思い上がって弁護士に挑戦状をたたき付け、負ける。
It flatters itself in> Saitama, and a written challenge is struck to the lawyer, and put, and it yields.
独占業務をなくす。
Exclusive possession business is stopped.
なんてこともなかったわけだ。
なんて thing didn't occur, either.
そもそも、独占業務なんて司法代書人法制定当初から、あったのかどうかも疑わしい。
In the first place, as for the exclusive possession business, it is doubtful whether it was as well here from the judicial scribe legislation fixed beginning.
はっきりいって、なかった。
It said clearly, and it was not here.
というのが正解だろう。
It is a correct answer that is probably said.
戦後のどさくさにまぎれて、といっても
Even if it is mixed with the postwar confusion and it says.
昭和25年だが、そこではじめて罰則が法律に設けられたんだろ。
Though it is the 25th year of Showa, so it begins, ろ that penal regulations are laid down in the law.
大正8年から、昭和25年まで罰則無。
From the 8th year of Taisho, until the 25th year of Showa, penal regulations nothing.
そんなの法律じゃねえだろ。
It is ねえ by the thing like that law. ろ.
9条はその後も削除されず、
Nine articles, after that as well, it isn't deleted
途中で10条になって、つい最近だろ削除されたの。
It is ten articles halfway, and it is just recently. ろ was deleted.

簡裁民事代理が司法書士業務になってからだね。
It is after 簡裁 civil representative becomes judicial scrivener business.
それは、独占業務じゃないね。
That is not exclusive possession business.
弁護士ば扱いたがらない部分だよね。
It is the part which it doesn't want to handle if it 弁護士.
お金にならない。
It isn't profitable.
からだよ。
からだよ.
経済原則のひとつ、売上げ以上の利益はない。
There are not one of the economic principles and a profit beyond the sales.
訴額140万円じゃ、報酬もしれてるよね。
A reward has it, too, and れ by 訴 forehead 1400000 yen.
そして、大概は本人訴訟のようだが。
Then, high 概 seems to be the said person suit.
弁護士は痛くも痒くもないよ。
It isn't painful, and a lawyer isn't itchy.
そもそも、そんなに扱ってなかったんだから。
In the first place, because it wasn't handled like that.
裁判所構内に戻って、地味にやってたほうが、経費がかからなくて、いいんじゃないですか。
Doesn't it hang, and are the expenses of the one that it was returned on the court premises and done plainly less good?

>>1
もういいよ。君は十分頑張ったｗ

臭いﾃｨﾝﾎﾟのﾁﾝｶｽ掃除でもしてなさいｗ

↑この直訳は行政書士スレから移動してきてるから、行書じゃねえか？
　やたら裁判事務を詭弁で正当化しようとしていたから。

＞そもそも法制定に反対であっ
> It opposes law enactment in the first place, あっ
た政府当局は、法を制定するならば、一般代書をも含む全ての代書とはいわない
た government authorities don't say all the writing which contains general writing, too, if law is enacted.
までも構内代書人に限らず構外にいるものも含む司法代書に携わる者全てを対象
まで isn't limited to the premises scribe, either, and it is an object by the thing as well which is outside 構 【 the person all that it is concerned with judicial writing to contain 】.
にすべきであると主張した（注16）。
It insisted that it should にする. (note 16)
政府当局とは、当時の司法省。
As for the government authorities, the Department of Justice in those days.
現在の法務省。
The present Ministry of Justice.
無理矢理、司法書士制度を一般社会に押し込めようとしている
It thinks that impossibility arrow reason and a judicial scrivener system are pushed into the community.
法務省。
The Ministry of Justice.
当時の政府当局とはまったく違うね。
It is really different from the government authorities in those days.
登記書士を製造して、法律家では羊頭狗肉。
A registration document person is manufactured, with a legal profession, sheep head 狗 meat.
誰も買う人がいないよ。
No one has the person who buys it.
ま、ひとつの詐欺商法だね。
They are ま, one swindle commercial law.

行政書士と司法書士。
Public notary and judicial scrivener.

構外代書人と構内代書人。
構 outside scribe and premises scribe.

そう理解すれば、何のことはない。
If it is understood so, what matter doesn't occur.

整合性がとれるね。
Consistency is removed.

構内は完全代書。
Premises are perfect writing.

構外は一般法律事務取扱。
The outside of 構 is general law office work handling.

代書人規則9条はそれを規定したものなんだね。
A scribe rule nine articles prescribed that.

＞すべての代書人は司法代書人に
> As for all the scribes, to the judicial scribe
なれなかった。It couldn't be.なれたのは一部。As for being, partly.
翌年、内務省が代書人規則を定めた。
Next year, the Department of the Interior established a scribe rule.
罰則付きの。With the penal regulations.
法律には罰則無。In the law, penal regulations nothing.
規則に罰則あり。There are penal regulations in the rule.
片や、完全代書。On one side, perfect writing.
片や一般法律事務。On one side, general law office work.

区裁判所での訴訟代理、登記代理なども認められていた。
The suit representative in the ward court and the registration representative as well were recognized.
弁護士過疎をLawyer depopulation否、弁護士不足を補っていた。
It made up for no and shortage of lawyer.

そのほかにも代願人などという、民間業者も
In those others as well, the folks dealer of the generation prayer person and so on, too
いた。It was there.これは、昭和11年、法律で規制され、消えていった。
It was regulated by law, and this disappeared in the 11th year of Showa.

＞登記書士を製造して、法律家では羊頭狗肉。
A> registration document person is manufactured, with a legal profession, sheep head 狗 meat.

誰も買う人がいないよ。No one has the person who buys it.
ま、ひとつの詐欺商法だね。
They are ま, one swindle commercial law.

簡裁民事訴訟代理。簡裁 civil action representative.
その権限を行使するに特別研修を受けて、合格しなければならない。
Special training is taken 【 that authority is exercised 】, and you must pass.
受講者の２０％が落ちる。20% of the taking lecture people fall.
はなから、受けようとしない書士もいる。
There are は insides who don't try to receive, a calligraphy person, too.

司法書士試験Judicial scrivener examination

ＷｈａｔWhatis that?is that?

合格した人は、一応法律家だろうが、落ちた書士。
The person who passed is the calligraphy person who fell though he was probably a legal profession tentatively.
はなから受けようとしない書士。
The calligraphy person whom は insides don't try to receive.
登記書士。
Registration document person.
だろ。
だろ.

＞司法代書人法制定以前に、不動産登記法が制定されている。
Law concerning the Registration of Immovables is enacted in> judicial scribe legislation fixed former times.
代言人、代書人が扱えるだろ。
だろ which a generation word person and a scribe can handle.
不動産登記。Real estate registration.
今の弁護士も代書人の末裔の
A present lawyer, too, a scribe's descendant's
行政書士も扱えるだろ。
A public notary is だろ which can be handled, too.
登記代理、登記申請代理できるだろ。
だろ that a registration representative and an application for registration can be represented.

司法代書人法Judicial scribe law
には、司法省の反対で業務に対しての担保、罰則が入ってなかったんだよ。
As for the Department of Justice, に was opposite, and a security to the business and penal regulations were not in it.

司法書士は裁判所に戻れよ。
A judicial scrivener should come back to the court.
それが、司法代書人、司法書士だろ。
Those are a judicial scribe and a judicial scrivener. ろ.

世の中World
そうすれば、うまくいくんだよ。It goes well if it does so.

揉め事が起こらないんだよ。A trouble doesn't happen.

今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら５年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら５年目。

模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。

行政書士もさげすむようになった。

俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴５年。もう２９歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年２７０万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には２００万円程度か。

出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう５年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者２９歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で３０歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、３０歳をむかえたくない。

>>419　なんか司法書士叩きが激しいね、これでも行政書士のみが
叩かれていて、被害者は行政書士のみ？

現在、他のスレのタイトルみても「司法書士はクズ資格」とか「ここが変だよ書士ベテ」
とか。司法書士だって執拗に叩かれているのに、全くこの部分は無視だもんな。
被害妄想がひどすぎる。

>>421

弱気になっちゃ駄目よ。負けちゃうわよ。敗北宣言した人は出てこないけどね。

強気。強気。強気で行かなくちゃ。そうやって、泥沼に嵌りこんだんだけどね。

とにかく、強気よ。強気が一番。そうやって、国会議員から、お役人から騙して
来たんでしょ。嘘八百で。役員がおり降参じゃ、おっと、お利巧さんなのかな？

司法書士会。一般会員も似たり寄ったり？

なんで、司法書士が社労と行書にからまれているの？

難易度も社会的地位もぜ〜んぜん違うのに、
食えない負け犬さんの憂さ晴らしのスレでつか？
弱者が競争するとこういう事になるわけね
監督官庁も罪な事するなぁ、、、

仕事しなさいよ！！　

行書なんか相手していると試験も受からないよ
合格してもこんな板みてニヤニヤしていると開業できないよ
開業しても行書板見て憤慨していると仕事遅くなるよ

無視しましょ、ほっといても消えていく資格には　

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司法書士は１４０万円までは法律家だから
行書・社労より少し偉いｗ

稼いでいる司法書士は相変わらず登記。というか登記をメインとした
資格に変わりはないでしょう。訴訟したければ弁護士を目指せばよいわけだしね。
簡裁メインにやりたければ田舎に逝ってやるのがお国に応えることになるわけだが、
現実はどんなものでしょうか？　そのあたりは今後趣旨に沿わないと
見直される恐れがあるかもね。

大正 8
Taisho 8

1919
1919

司法代書人法公布
Judicial scribe law promulgation

（法律第48号） 代書人を司法代書人（所管地方裁判所長の監督下）と一般
(Law No. the 48th) scribe, a judicial scribe (The supervision of the jurisdiction district court manager does.) and general purpose

代書人（所管警察官署の監督下）の職制に分離
It separates in the office organization of the scribe (The supervision of the jurisdiction policeman office does.)

＞職制に分離

これも嘘。分離じゃない。創設。経過規定がない。罰則がない。
クリープを入れないコーヒーなんて。罰則がない法律なんて・・・

翌年、制定された代書人規則には罰条があった。
その第９条では、訴訟代理・鑑定・仲裁等が代書人には認められていた。

>>426 名前：名無し検定１級さん ：04/08/03 14:26
司法書士は１４０万円までは法律家だから
行書より少し偉いｗ

社労は除外。プッ、プッ、プッ。たがでしょ。箍。枠。１４０万円。

行政書士は、一兆円でも和解契約書作成できるの。代理人としてね。
司法書士は弁護士法違反。１４０万円超えたら資格剥奪。罰金か懲役。
　
ざぁっんねぇっんッッツ！！！！！！！！！！ジャンジャンッ

>>430　争訟性のない契約ならば代理人として誰でもできます。
　　　争訟性のある契約、法律行為は行政書士はできません。
　　　勉強不足ですｗ

相手方 衆議院法制局第1部2課 　　　　
件　　名　　行政書士法一部改正案の解釈について

�B�E現行法上　争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でなくても誰でもできる。
代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の２に基づく第１９条の罰則は適用できない。

>>430　行書が作成できるのは単なる代書。しかもそれは代理人ならば
誰でも可能。和解書なんて紛らわしい事例を出すなよ。行書は紛争ごとに
関与できないんだから。単なる代書のみ。”和解書作成”なんて、一般人を
騙すような広告をすんなよ、そんなのばっかｗｗｗ

＞第１条の２Two of a> the first article
＞>行政書士は、前項の書類の作成であつても、その業務を行うことが他の法律
A public notary is the law that it is others that あ introducer does that business, too, by the preparation of the document of the former clause.
において制限されているものについては、業務を行うことができない。
As for the thing which に is put on and which is restricted, business can't be done.
整合性が取れてるだろ、行政書士法は、官公署とおおくくり。
だろ that consistency can be taken, administrative document person law are Mr. 官 office and おおくくり.
司法書士法は裁判所・検察庁・
Judicial scrivener law is the court, Public Prosecutor's Office ・.
法務局地方法務局。Judicial affair local side judicial affair office.
官公署には司法機関含む。Judicial organization is contained in Mr. 官 office.
だから、司法書士は裁判所等に提出する書類を作成し、
Therefore, a judicial scrivener makes a document to submit to the court and so on.
行政書士は官公署の中の司法機関に提出する書類を作成してんだよ。
A public notary makes a document to submit to the judicial organization in Mr. 官 office, and he is てん.
香川保一理論で、付随業務は今も生きてる。
Accompanying business lives with Kagawa 保 some truth argument now, too.
それで、司法書士は戸籍謄本や住民票など取ってるの。
Therefore, a judicial scrivener takes the copy of family register and the resident card.
本来なら、取れないんだよ。Originally, it isn't removed.
香川さんがこれは、国会でいったこと。
This is that it said in the national assembly 【 Mr./Ms. Kagawa 】.
司法書士に付随業務があって、行政書士に付随業務はない。
A judicial scrivener has accompanying business, and a public notary doesn't have accompanying business.
勝手な言い分だよ。It is a selfish complaint.
相続税申告書作る司法書士、
The judicial scrivener who makes an inheritance tax statement.
司法書士には付随業務がある。A judicial scrivener has accompanying business.

相続登記の付随業務それが、相続税申告書作成。
The accompanying business that of the inheritance registration, inheritance tax statement preparation.
だが、贈与税になるとからきしだめ。
However, it does with becoming a gift tax 【 it is severe 】, and it is no good.
大迷惑一千万円に近い贈与税を発生させる登記。
The registration which makes the gift tax which is close to the big trouble 10000000 yen occur.
平気で無断でやるんだから、度胸いいです。
Courage is said because it is calm and it is done without notice.
どこの誰とはいいませんが。Which who isn't said.
心にずしんと響く方いませんか。
Are not there ずしん and one that it affects a heart?
あなた、あなた、あなたですよ。They are you, you and you.
不動産取得税も発生しました。A real estate acquisition tax occurred, too.
それらは、みんな元に戻しましたが。All of them were returned to the cause.
私が。I.

>>430

　だからあんたは法的思考ができない＝法律家じゃない。

司法書士が１兆円の和解を代理しても弁護士法違反にならないケースも在るんだよ。

>>431 ：名無し検定１級さん ：04/08/03 15:30
>>430　争訟性のない契約ならば代理人として誰でもできます。
　　　争訟性のある契約、法律行為は行政書士はできません。
　　　勉強不足ですｗ　＜あなたは嘘吐きか、無知蒙昧、又は愚者。
そのような観点から行政書士法に定められた業務を検討すれば、従来の行政書士
If the business established as the administrative document person law by such a viewpoint is examined, a usual administrative document person

業務、いわゆる許認可申請ももちろん大切な業務ですが、そしてそれと同様に、い
Then business is い as well as that though a so-called application for place permission is important business of course, too.

や或いはそれ以上に、他人間の紛争処理、或いは紛争の事前防止の意味において、
Any further, in the meaning of the prevention in advance of the dispute management between others or the dispute

契約、内容証明、公正証書、和解書、協議書、覚書等を作成することで紛争を解決
A dispute is solved by making a contract, contents proof, a notarial deed, a compromise document, a conference document, a memo, and so on.

し、又残念ながら解決に至らない場合には例えば調停や支払督促の申立て、訴状、
With doing and moreover being disappointing, when it doesn't reach a solution, for example mediation and 申 of payment pressing are put up, 訴-shaped

答弁書の作成による本人訴訟の支援、又債務名義による債権執行、或いは事実上債
The support of the said person suit by the preparation of the answer document. And, or it virtually 債 【 the credit execution by the debt ownership 】.

務超過、支払不能状態に陥った債務者の依頼により自己破産申立書を作成する等々、
A self-bankruptcy 申立 document is made by the request of the debtor who fell into 務 excess, the insolvency condition.

いわゆる権利義務、事実証明業務も重要な業務であることをご理解頂きたいのです。
A so-called right duty and fact proof business want it understood that it is important business, too.

相手方 衆議院法制局第1部2課 　　　　
件　　名　　行政書士法一部改正案の解釈について

�B�E現行法上　争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でなくても誰でもできる。
代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の２に基づく第１９条の罰則は適用できない。

世間の人にも分かりやすく１４０万円までと看板にあげるべきだね。

強制執行許諾付公正証書は訴訟行為なのでしょうか？
その場合、司法書士が携わる金額に上限はあるのですか？
初心者君ですいません。

>>435 またまた得意の嘘、詭弁、奇弁、危弁、器便ですか。いや、黄弁？
黄色い悲鳴。７項はどう解釈するの？

裁判所、検察、法務局等に提出する？　とでもいうの？何を考えてんだか？
指揮官の方ですか？司法書士を底なし沼に引きづり込んでしまった。優秀なね？

公証人役場業務はどうするの？　また、嘘でごまかすの？　分厚い本出したって、
嘘は本当には、変換しませんよ。ひっくり返りませんよ。
先人が何十人も何百人もそれこそ、累計何１０億人も関わって今の法制度が
あるんです。今は、インターネット双方向情報通信の時代。マスコミ利用の
プロパガンダ、悪宣伝、洗脳も通用しません。ざんねん。残念でしたね。

（業務）第３条　司法書士は、この法律の定めるところにより、他人の依頼を受けて、次に掲げる事務を行うことを業とする。
1．登記又は供託に関する手続について代理すること。
2．法務局又は地方法務局に提出する書類を作成すること。
3．法務局又は地方法務局の長に対する登記又は供託に関する審査請求の手続について代理すること。
4．裁判所又は検察庁に提出する書類を作成すること。
5．前各号の事務について相談に応ずること。
6
7．民事に関する紛争（簡易裁判所における民事訴訟法の規定による訴訟手続の対象となるものに限る。）であつて紛争の目的の価額が裁判所法第33条第１項第１号に定める額を超えないものについて、相談に応じ、又は裁判外の和解について代理すること。

>>437 名前：名無し検定１級さん ：04/08/03 15:56
相手方 衆議院法制局第1部2課 　　　　
件　　名　　行政書士法一部改正案の解釈について

＞�B�E現行法上　争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でなくても誰でもできる。

当たり前のことをいってます。報酬を得なければいいんです。無償でやればいいんです。

＞代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の２に基づく第１９条の罰則は適用できない。

無償でやればね。お金を取ったら、弁護士法、行政書士法違反だよ。

雇われている人間などはまた別だろう。資格とは関係ないからね。

>>440

　法的思考ができないあなたには教えません。

ちなみに簡裁代理認定された司法書士にはすぐわかります。

>>439
＞強制執行許諾付公正証書は訴訟行為なのでしょうか？

判例で、訴訟行為となっている。

＞その場合、司法書士が携わる金額に上限はあるのですか？

司法書士は、裁判所、検察、法務局・地方法務局。のみ。限定。

公証人は官公署じゃない。とか、法務局所属だとか、訳の分からんこと
をいって、公証人役場で仕事をしていたが、それも危弁。嘘の類。

司法書士法務全書（第一法規出版）では、法務省付検事の揖斐検事が、
司法書士の公証人役場での業務遂行に疑問を呈している。

日本の資格制度は、
行政官の仕事を減らして、
行政官を楽させる制度だ。
それに加えて、
辞めたあとも天下りできるような資格も多々ある。
この種の資格は早急整理され、民間資格にするべし。
リストラ資格だ。

これらは資格でなく、死格だ。
リストラ第１候補：行政書死
リストラ第２候補：社労死
リストラ第３候補：司法書死

>>442

フン。逃げ口上。ほんとは箍を嵌められた頭が痛いんだろう。
孫悟空のように、悪さをすると、締め付ける。箍。箍。箍。箍。

頭割れるよ。割られるよ。箍でね。定款認証代理、行書やってるだろ。
できてるかい？やってるかい？やらせてもらってるかい？

嘘や危弁で渡れるほど、世間は甘かないだろ？
司法書士法の前の司法代書人法、当時の政府、司法省。制定に反対してたん
だね〜。反対は正解だったんだね。司法省立派な方が揃ってたんだよ。

今の法務省と違うね。法務省の上に君臨する検察庁。その親玉、前総長が懲戒
処分。司法省が続いていたら、そんなことは起こらなかったような気がする。

明治維新の精神どっかに置き忘れたんだね。四民平等、人種平等、富国強兵、
国民皆教育などなど。自分だけよければいいんだよ。君もそうだろ。

>>441　次の行書法１−３はどこにも罰則規定がありません。ゆえに誰でも、報酬を得て、
業としてやっても、全くの合法なのです。法律家を自称するならば、条文で示してもらおう。
報酬をもらったら行書法違反って、どの条文？

第１条の３　行政書士は、前条に規定する業務のほか、他人の依頼を受け報酬を得て、
次に掲げる事務を業とすることができる。ただし、他の法律においてその業務を行う
ことが制限されている事項については、この限りでない。
1．前条の規定により行政書士が作成することができる官公署に提出する書類を官公署に提出する手続について代理すること。
2．前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する書類を代理人として作成すること。
3．前条の規定により行政書士が作成することができる書類の作成について相談に応ずること。

（行政書士でない者の業務の制限等）
第19条　行政書士でない者は、業として第１条の２に規定する業務を行うことができない。
ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び定型的かつ容易に行えるものとして総務省令で
定める手続について、当該手続に関し相当の経験又は能力を有する者として総務省令で定める
者が電磁的記録を作成する場合は、この限りでない。

＞第19条　行政書士でない者は、業として第１条の２に規定する業務を行うことができない。

行政書士でないものは、第１条の２の業務はできないが、それ以外（第１条の３を含む）は
罰則規定がないので、誰でもできるのだ。モー娘でもできるのだ♪

＞行書は存在する事が罪It is a crime to exist in the> line document.
行書は存在する事が功。It is an achievement to exist in the line document.
日本国に必要不可欠。It is indispensable to the Japanese country.
他の資格者がほとんど、そのOther qualification people, almost, that
資格で例外を除いて、会員になれる。
An exception is removed with a qualification, and it can become a member.
公務員経験者もなれる。An official experienced person can be, too.
重要な資格だからこそ、門戸が広く開かれている。
Because it is an important qualification, a door is being opened widely.
絶やさないために。Because it isn't exterminated.
明治維新政府の、富国強兵・四民平等・人種平等、国民皆教育文盲追放。
The wealth country strong soldier equality of all people racial equality of Meiji Restoration government, the people, completely, education illiteracy banishment.
等々等々
その推進に力を入れるところの担い手として存続。
It lasts as a bearer that the power is put in that promotion.
これからも廃止はない。There is no abolition from this as well.
強兵は、第2次大戦の敗戦によって中断しましたが、他はほぼ成功。
Others almost succeed though a strong soldier stopped it by the second great war defeat.

相手方 衆議院法制局第1部2課 　　　　
件　　名　　行政書士法一部改正案の解釈について

�B�E現行法上　争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でなくても誰でもできる。
代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の２に基づく第１９条の罰則は適用できない。

人種平等等In such cases as the racial equality
は、その思想が世界に伝えられ、アジアアフリカの多くの国を殖民という、圧政
That idea has は transmitted by the world, many countries in Asian Africa, pressure 政 of 殖, people
から、解放、明治維新政府の基本的政策は、世界を救ったのです。
The fundamental policy of Meiji Restoration government which it was liberated from saved the world.
弁護士法72条、訳の分からない条文で、害悪を撒き散らし、四民平等の精神を
Harm is scattered with the text which lawyer law 72 articles and a reason aren't understood about, the mind of 4 people equality
圧迫してきました。
It was being pressed.
その改正は、非常に喜ばしい。That revision is very joyful.
唯我独尊。Only, I 独尊.
人はそれぞれ、与
A person is 与 respectively.えられた使命、役割があります。
There are mission which れ gills, a role.
それが、より一層明確になり、自分に与えられ
It is given to itself 【 that becomes even more definite 】.
た使命・役割を懸命にこなすことによって、明るく健やかで逞しい日本が再び甦る。
Sound robust Japan revives brightly by handling た mission, role eagerly again.
そう確信しています。It is so sure.
罪はない。There is no crime.功のみ。Only an achievement.

＞それにしても、立派な罰条。
> The punishment passage which is respectable even if that is taken.

それにしても、それにしても、立派な罰条。
Even so, a respectable punishment passage, even so.

立派な罰条。
A respectable punishment passage.

泣けてきちゃう。
It can cry.

そうでしょ。
It is so, しょ.

で、独占業務皆無。
It goes, exclusive possession business, completely, nothing.

全くなし。
Really, no.

またまた、泣けてきちゃわない？
Once again, can't you cry?

私だったら、泣けてくるわ。
It can cry if it is me.

鵺さんは、罰則強化で大喜び？
Is Mr./Ms. 鵺 very glad by penal regulations strengthening?

あ、そうでしょ、
あ, it is so, しょ

そうでしょ。
It is so, しょ.

偉大な超えりーと国家資格者でしたよね。
It exceeded it 【 it was great 】, and they were りー and a state qualification person.

それも、罰条だけ。
That is only a punishment passage, too.

で、独占業務はどこ、どこにあるの？
Do you go, and is exclusive possession business in where and where?
えっ、弁護士法の中。
In えっ, the lawyer law.

はっ、？
はっ?

さすが、鵺様でござりまするな。
Truly, it is Mr./Ms. 鵺. るな.

＞で、独占業務はどこ、どこにあるの？
Is exclusive possession business in where and where with>?

�B 行政書士でない者が契約書を代理人として作成した場合、行政書士法
第１条の２を適用して法第１９条の罰則を適用できるか。
�E 行政書士でない者が「書類を代理人として作成」した場合、第一条の三では罰則の適要はできないと考えられるのではないか。

相手方 衆議院法制局第1部2課 　　　　
件　　名　　行政書士法一部改正案の解釈について

�B�E現行法上　争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でなくても誰でもできる。
代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の２に基づく第１９条の罰則は適用できない。

えっ、弁護士法の中。
In えっ, the lawyer law.

はっ、？
はっ?

さすが、鵺様でござりまするな。
Truly, it is Mr./Ms. 鵺. るな.

で、独占業務はどこ、どこにあるの？
Do you go, and is exclusive possession business in where and where?

えっ、行政書士法の中。
In えっ, the administrative document person law.

特に行政書士の代理業務、それは司法書士もできる。
A judicial scrivener can specially do commission of the public notary, that, too.

はぁ〜っ、？
はぁ - っ?

さすが、鵺様でござりまするな。
Truly, it is Mr./Ms. 鵺. るな.

>>453　報酬をもらおうが、反復継続しようが、業としてやろうが、
代理人には誰でもなれ、その代理人が権利義務の書類や許認可書類の
相談、提出をしても、罰する規定が無いし、そもそも罰しないために
行書法を改正した。

>>455　したがって、権利義務書類の作成なんて当然だが、現在
行われている自動車ディーラー等による車庫証明や、日本語学校等が
やる入管業務、コンサルタントが行う各種許認可業務は事実上、
取り締まれなくなった（取り締まるつもりがないから改正された？）。
まぁ電子申請では条文で民間に開放していることもあるしね。

>>454

＞はっ、？
＞はっ?

　こんなもん翻訳ソフトに訳させるなよ、開発者今頃泣いてるぞｗｗｗ

■行政書士関係の根拠法令の変遷
A change in the basis statute related to the ■ administrative document person

代書人規則（S22.12.31廃止）
Scribe rule (S22.12.31 abolition)

↓↓

行政書士条例（都道府県条例）
Administrative document person regulations (the ordinance of all prefectures)

↓↓

行政書士法Administrative document person law

であることは判りましたが、現在法令として有効な
It is effective to be it as a statute at present though it found that it was it.

法令はどれのどの部分でしょうか。Which which part is a statute?

いままでの議論Argument till now

では煩雑な説明で判らないもので。
Well, by what isn't understood in the complicated explanation.

訴答文例から、代書人制度が定められているわけだが、代書人に関する規定は
From 訴 answer example, though a scribe system is established, as for the regulation about the scribe

現在の法律で不分明なところは、遡ってすべて有効。
It goes back, and completely effective when un-share 明な と by present law.

行政書士法を遡ると、訴答
When it goes back to the administrative document person law, 訴 answer

文例まで遡れるからです。
It is because it can go back to the example.

福岡県で弁護士会が行政書士に手出しでいないのも、
That a public notary doesn't have a bar association in Fukuoka Prefecture by the meddling, either.

行政書士の主張に根拠があるから。
Because there is a basis in the assertion of the public notary.

日弁連発行の「条解弁護士法」その中で、弁
By "the passage answer lawyer law" of the day dialect running fire line that inside, valve

護士法72条誕生の由来を語るところで、今の行政書士、当時の代書人は対象外だ
It is the place to tell the origin of 護 person law 72 articles birth, and a present public notary and a scribe in those days are outside the object.

ったことを明らかにしているからです。It is because a matter 【 っ 】 is being cleared.

法施行後の昭和11年にその対象者は存在し
That target exists in the 11th year of Showa after the law enforcement.

なくなった。It disappeared.

代書人規則第9条の規定が弁護士法72条になんと酷似していることか。
The thing that the regulation of a scribe rule the 9th article resembles what to the lawyer law 72 articles closely.

司法代書人は、その第9条で明確に訴訟代理等紛議関与が禁じられていました。
A judicial scribe had the suit representative forbidden 【 紛議 participation 】 clearly by that ninth article.

＞鏡でスカートの中、覗いてもいい。
You may peep into the inside of the skirt in the> mirror.

一言、店員に声はかけなくちゃ。
It doesn't call a word, a salesclerk, and it is ちゃ.

いいわ、
It is good.

高いわよ。
It is high.

ちょっと待って、脱ぐからね。
Because it waits a little and it is taken off.

位の会話は交わさなけりゃ。
The conversation of the place 交わさなけりゃ.

お互い納得していれば、犯罪は構成しない。
If they understand each other, a crime isn't constructed.

司法書士の先生方には難しいかな。
Is it difficult for the judicial scrivener's teachers?

337 ：名無し検定１級さん ：04/07/26 23:55
337 : No famous official approval the first rank : 04/07/26 23:55

ええぞ！
Yes!

！
!

講談師！
Storyteller!

！
!

明日は拘置所の慰問に逝くぞ
It will pass away tomorrow for the consolation of the prison.

私が、その好男子、いや講談師だが、広島拘置所の慰問。
I, that handsome man, though no it is a storyteller, the consolation of Hiroshima prison.

大先生、どうしてた？
What is the matter with the big teacher?

＞とにかく、へんてこな法律なんです。> Anyway, it is weird law.
行政書士法って。A public notary follows it.

へんてこなのは、あなたの頭。As for being weird, your head.
法律力。The ability of law.
法律以前の非常識。The one before the law is absurd.
そして、Then順法精神の欠如。Lack of the law-abiding spirit.

>>120〉〉120
＞110 ：名無し検定１級さん ：04/07/26 19:51
>110 : no famous official approval the first rank : 04/07/26 19:51
＞>>98>〉〉98
＞規制されているけど、行政書士の代理は誰がやってもいい。
> Though it is regulated, who may do the representative of the public notary.
＞罰則が無いから。Because there are no> penal regulations.

端折ってるけど、ちゃんと読めば文脈でわかるでしょう。
It will be understood in the context if it is read neatly though it is tucked up.
行政書士法第１条の３の各業務のことをさしています。
It is being made to do each business of three of the administrative document person law the first article.
行政書士法で規定しているところの、代理業務という意味です。
It is the meaning of commission that it is prescribed with administrative document person law.
つまり、罰則がなくて誰がやってもいい業務だってこと。
In other words, there are no penal regulations, even the business which who may do, thing.
月刊行政に書いてあるでしょう。
衆議院法制局の見解だし。
The opinion stock of the House of Representatives legislation office.

＞たら、司法書士の代理だよ。
They are> たら, a judicial scrivener's representative.
司法書士を使わなかったら、無資格者だよ。
It is an incompetent if a judicial scrivener isn't handled.
それはAs for that
＞無資格者の代理だろ。It is the representative of the>, incompetent. ろ.
行政書士代理をやりたかったら、行政書士にならなきゃで
If I want to do an administrative document person representative, to the public notary, in なきゃ

弁護士、司法書士、税理士等は代理業務自体が無資格者には禁止されています。
Representative business itself is prohibited by an incompetent in such cases as the lawyer, the judicial scrivener and the licensed tax accountant.
つまり罰則がある。
In other words, there are penal regulations.
行政書士法が規定する代理業務はだれがやってもいい。
Who may do commission which administrative document person law prescribes.
月刊行政２００１．A monthly administrative 2001.
５第３４２号、同２００２．No.5 the 342nd, this 2002.
２�ｂR５１参照のこと。Refer to 2 �� 351.

＞きんだろ。
It is> きん. ろ.
弁護士が代理すりゃ、弁護士代理。
Lawyer, representative すりゃ, lawyer representative.
税理士がやったら、税理士代理。
If a licensed tax accountant does it, licensed tax accountant representative.
＞こんな簡単なこと分からんのか。
> Doesn't it know that such is easy?
有資格者でも無資格者でも、行政書士でなけ
Both some qualification people and incompetent, with a public notary, なけ
＞りゃ行政書士としての代理はできないんだよ。
It can't be represented as a> りゃ public notary.

近所の行政書士さんに月刊行政を見せてもらってください。
Have a public notary in the neighborhood to show monthly administration.

＞伊達や酔狂で、法律の条文は作られてんじゃないの。
The text of the law is made, and it is not てん with>, Date, and 酔 maniac.
行政書士の代理は行政書
The representative of the public notary is an administrative document.
＞士がやるんだよ。A>, person, does it.
弁護士がやったって、行政書士の代理権行使になるわけねえ
A reason to become the representative right use of the public notary for a lawyer even if to do it
＞だろ。> It is it. ろ.
このドア補が。This door 補.
ドアを補ってろ。Make up for a door.

資格者だったら、誰もタノマネエし、
If it is a qualification person, anyone エする タノマネ
＞無資格で受験者だったら、不合格。
> If it is a candidate for an examination without a qualification, failure.
だよ。だよ.
どんな資格うけようとしてもな。
ても the way which what kind of qualification is received from.

とにかく、へんてこな法律なんです。
Anyway, it is weird law.
行政書士法って。
A public notary follows it.

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　　　　　　　　 i　 i l　 ,イ_i !　　　il　 l i　}
　　　　　　　　 il　i l　 iリ,こi i　　ill　i.l li リ し
　　　　　　　　 i l l li　i{i「;;;ｌN　 iリ川il　l/　 て
　　　　　　　　 ｀ヽi l i l J///V ///il　|　　（
　　　　　　　　　　 il il | ＼(￣,フ／ リ! |　　　　　　
　　　　　 　 ハ´￣ヽヽ|{　 ヽフ l ヽ　| i!ヽ、
　　　　　　/ 　 ',　　　|ヽヽ／ ヽ|　 〉.ヽ!/ .〉
　　　　 _f´　　　',　　 Ｌノヘ　〉-ｉ|｀ヽ、レ' /|
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　　　ー/　　　　 ./ ｌ　　　　　　　　 }　/　　　　　　　/ l　　　　　　　｀丶 、 　　　　　 ＼
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　　　|　　　　 i`ー マ　 i　　　　l　　＼＼__ゝ-─'´

＞行政書士法を遡ると、訴答
When it goes back to the administrative document person law, 訴 answer

文例まで遡れるからです。
It is because it can go back to the example.

司法職務定制までは、行けないの？

＞いいわ、
It is good.

高いわよ。
It is high.

ちょっと待って、脱ぐからね。
Because it waits a little and it is taken off

バーカ。そんなに話しうまくいくわけないだろ。


だから、無断進入はいけんの。目線、視線。
断っとけば、好みの男だったら、よりサービスが受けられるかも。だよ。

私はいつも断ってるよ。ん？

社労士と税理士の税法１科目、どっちが難しい？

＞私はいつも断ってるよ。ん？


なにを？　でしょうか？

>>467
のどか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>467
はいてるのか、はいてないのか、それが問題だ・・・

そりゃはいてるだろ
（・∀・）ｲｲ!　よ、（・∀・）ｲｲ!　よ
のどか（・∀・）ｲｲ!　よ

>>471

欲望を満たす。そのときです。

＞欲望を満たす。そのときです。

のどかに、のどかに。ね。よかったね。みたせて。

>>467
は、、穿いてな〜い。わたしのけいけんからすると、穿いてな〜い。

しかし、想像を逞しくはさせてくれるが、本物には敵わない。実物は
いいでぇ〜。早く嫁さんもらえや〜　資格取ったかてわからんぞ〜

嫁来る人みっかるかどうかな〜　まず銭稼げ〜

自分自身にいうてもた。ごめん。ほな、さいなら。がんばってや〜

わてもがんばるよってにな。肉薄中や。ほぼ肉薄終わったけどな。
相手の首が落ちるの待つだけ。首切り侍は、皮は一枚残す？残した。
ありがとはん。
おおきに。

↑お前はのどかのことがわかってないな

のどかって？
詳しく解説きぼん

↑お前は自分ではっといてしらねーのかよ、アフォが

すまん。
本当に知らんのだｗ

なんか最近ここ、わげわがんなぐなってきたど。

＞482
クソスレにつき、埋め立て中なのでは？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　だ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 だ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 め　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 め｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 ぽー |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　ぽー |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>481
ほい、27番宮崎のどか
ttp://www.starchild.co.jp/special/negima/character.html#

>>485
サンクス。
なんか、一番、暗そうだな。
でも、そこが、イイ！！

暗いんじゃない、ちょっと内気なだけだ
だが、そこが、（・∀・）ｲｲ!　

「↑ヲタクべテ」達は、他のスレに移っていただきたいのだが
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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
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だからヲタクはヤなんだよな・・・俺、ただのマニアだけど、何か？

↑ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノﾅｶｰﾏ

なんだ煽り虫の正体はやっぱりキモオタか

行書なんて、煽られて当然だろ？
キモオタにも劣るよ。

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>>491
君も、煽り系のキモオタなんだろう？現実の世界に友達はいるかい？
まあいいや、堅いことは言わないから、こっちへ来いよ。
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　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
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オタオタ合戦終了です。

試験の受かりにくい順で尚且つ資格取るのに費やす時間が長い順
弁護士＞司法書士＞税理士＞会計士＞社労士＞行政書士

自営業ゆえ結局は腕次第だが、一般論として収入の高い順
弁護士＞会計士＞税理士＞司法書士＞行政書士＞社労士

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独立士業を前提として一般的に認知されてる高収入の順

国税OB税理士＞弁護士＞会計士・税理士＞司法書士＞行政書士＞社労士

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埼玉訴訟は重いな。
A suit against Saitama is serious.

アホな裁判するからこういう結果になって
It becomes this result because it is judged 【 it is silly 】.
自分の首絞めてしまう。
The neck is wrung.

なんでもはっきりさせれば良いというもの
The thing that it is good if it is what and makes it clear
では無い。
Well, it is not here.

特に弁護士以外の法律隣接専門職は曖昧なものは曖昧として
A law adjoining special job except for the lawyer should make an especially vague thing vague.
受け入れること意外と大事ですよ。
It is important to accept it with the outside of the thought.

年寄りは口ごもごもで誤魔化して
They are both mouth ご and ご, and an old man becomes mis-魔.
きたけど賢いことでもあるわけです。
Though it came, it is smart, too.

老獪に世渡りしましょうね皆さん。
ね, everyone, who should do getting ahead in old 獪.

線引きは子供の所作ですよｗ
Line drawing is child's behavior. よ w

　　　　　／ 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　 　 　　 　 ヽ
.　　 　 　　　　 i　　i　　 /!　　　 il　 l i　iト、
　　　　　　　　 i　 i l　 ,イ_i !　　　il　 l i　}
　　　　　　　　 il　i l　 iリ,こi i　　ill　i.l li リ し
　　　　　　　　 i l l li　i{i「;;;ｌN　 iリ川il　l/　 て
　　　　　　　　 ｀ヽi l i l J///V ///il　|　　（
　　　　　　　　　　 il il | ＼(￣,フ／ リ! |　　　　　　
　　　　　 　 ハ´￣ヽヽ|{　 ヽフ l ヽ　| i!ヽ、
　　　　　　/ 　 ',　　　|ヽヽ／ ヽ|　 〉.ヽ!/ .〉
　　　　 _f´　　　',　　 Ｌノヘ　〉-ｉ|｀ヽ、レ' /|
　 　 ／＿ 　　　 }　 く　　 |. ｌ　ヽ　 /ヽ___ト
　/´￣　　　 　 ノ　　 ヽ　 lヽi 　.}　l　　〉　i
/　 ｀ ー‐´ ／　ヽ　/´⌒ヽ　＼,ハj　　ｌ　 ヽ
　´⌒ヽ .／　　　 V　　　　ヽ 　 ヽ | ＼ｌ　　 }ヽ
　　　　く　　　　 /　　　　 ノ ヽ　 　＼　ヽ　'"＿＼ー- ._
　　　　 ヽ　　　/_＿　　　i　　',　 　o 〉　 ＼　　　　 __ __,..＞-、
　　／⌒〉〉　 /　　　｀ヽ、l　　 ',　　./＼　￣`ーァ/´　　　　　　＼
　f_/´￣V　 /　　　　　　/　　　',⌒ ー´￣￣￣/　　　　　　 ,.　 ´｀ヽ、
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　i　　　 　/　　　　　 ./　　　　　　',-、　　　　> 　　　　 ヽ、i　　　　　　　　　ヽ、
　{ / i ///　　　　　 /　　　　　　　 i　ト,　 ／ 　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　＼
　ー　l///　　　　　/　　　　　　　　 i _ i}、/　　　　　　,イ　　　 ｀丶、　　　　　　　　＼
　　　ー/　　　　 ./ ｌ　　　　　　　　 }　/　　　　　　　/ l　　　　　　　｀丶 、 　　　　　 ＼
.　　　/　　　　 /　 ト、 　 　 　 　 / 入　　　　　 ／-、!　
　 　 l　　　　 /_＿」 i`　、＿__ ,ノ´⌒｀ ー--‐へ __／
　　　|　　　　 i`ー マ　 i　　　　l　　＼＼__ゝ-─'´

日司政連の政治活動は重いな。

アホな改正運動するからこういう結果になって

自分の首絞めてしまう。


なんでもはっきりさせれば良いというもの
では無い。
特に弁護士以外の法律隣接専門職は曖昧なものは曖昧として
受け入れること意外と大事ですよ。


年寄りは口ごもごもで誤魔化して


老獪に世渡りしましょうね皆さん。


線引きと職域の明確化は子供の所作ですよｗ

範圍ヲ超エテ他人間ノ訴訟其ノ他ノ事件ニ關
與スルコトヲ得ス」とされた「業務ノ範圍」（司法代書人法第９条）

内務省令第４０号　代書人規則
第９条　代書人及補助員ハ左記各号ノ行為ヲ為スコトヲ得ス
一　法令ノ規定ニ依ルニ非スシテ他人ノ訴願、訴訟又ハ非訟事件ニ関シ代理、鑑定、勧誘、紹介、又は仲裁ソノ他ノ行為ヲ為スコト

（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第七十二条　弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、
非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立
事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の
法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができな
い。ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りで
ない。

>>503

弁護士や司法書士には品位保持規定がありおまいような発言をすれば懲戒の対象だ。

　行政書士に品位保持規定はないのか。糞位保持規定だけか。

日本軍の言い伝え。馬鹿な指揮官、敵より怖い。指揮官ですか？

はやく1000にな―れ

>>505 名前：名無し検定１級さん ：04/08/04 07:12
>>503

検察には品位保持規定がない。判決のような事をしても懲戒の対象外だ。

　検察に犯罪容認規定があるのか。猫糞うまかやれやれ推進規定だけか。


暴かれた森山真弓前法相と検察の嘘
In front of revealed Moriyama right bow, the Minister of Justice and the lie of the prosecution
仙台地裁は判決事実でこう指摘した
Sendai district court pointed it out like this in the judgment fact.

高橋供述の信用性は高く、少なくとも昭和５８年から平成５年にかけて、仙台高検の調査活動費に関して、本来協力者が作成すべき領収書が偽造されていたことが認められ、あえて偽造までしていることからして、調査活動費が何らかの不正な使途に流用していたと推認される。
高橋供述の信用性は高く、少なくとも昭和５８年から平成５年にかけて、仙台高検の調査活動費に関して、本来協力者が作成すべき領収書が偽造されていたことが認められ、あえて偽造までしていることからして、調査活動費が何らかの不正な使途に流用していたと推認される。

（以下の『写真』内で）特に「御主披」（別添３）の記載は「親展」等の記載
よりも特に秘密性の高い文書に用いられるのが一般的であることや、仙台高検
総務課長が仙台地検の一支部の検察官事務取扱検察事務官に対して「御主披」
で送付することは考え難い。
As for the mention of "master 披" (attached 3), Sendai high 検
Administration Section manager, being used for the especially
expensive document of the secret sex being more general than
mention such as "a confidential letter" specially faces the
public prosecutor office work handling prosecution secretary
of 1 branch of Sendai ground 検 in (the following 'photograph'
inside), and doesn't think that it is sent in "master 披"
easily.

仙台高検事務局長の依頼文（別添４）の文面がまさに秘密性を物語る警戒
心に満ちた表現になっている。
It is the expression that it was full of guard that the
contents of the request sentence (attached 4) of Sendai high
public prosecutor 務 director of a bureau really showed secret
sex.

仙台高検総務課長から仙台地検古川支部の高橋副検事への封筒（甲２４号証
別添３）
An envelope from Sendai high 検 Administration Section manager
to Takahashi vice-public prosecutor of Sendai ground 検
Furukawa branch (添 3 by the armor No.24 evidence)

>>505 >>503の発言程度で懲戒の対象になる？ｗ
体制、組織批判は処分の対象となる恐るべき専制登記職人集団、
それが司法書士だｗ

＞行政書士ばかり叩かれるのはなぜ　現・元検察を叩く。糺す？　あるＨＰから。

不正経理による公費の乱費は、前田以降、女を絡めて凄まじいものがある。
A woman is entwined after Maeda, and there is a terrible thing in a waste of the public expenditure by the illegal accounting.

事務局長集団は 「上はもっとでたらめをやっている。
A secretary-general group does nonsense in the 「 top more.

」 が合い言葉で、事務局長連中も私的に公費を乱費している。
」 wastes public expenditure privately with a password 【 the secretary-general company 】, too.

元札幌高検検事長で現佐藤参議院議員、法務大臣官房長で辞め格好良く福祉活動を行っ
ている元堀田検事、社会の木鐸としてテレビに頻々と出演している元東京地検特捜部長
の 河上も手に染めており同罪である。
It is resigned with former Sapporo high 検 public prosecutor head
with incumbent Sato, member, of the House of Councilors, and the
Minister of Justice secretariat manager, and, Kawakami, of former
Tokyo ground 検特捜 manager who appears on the television as former
Horita public prosecutor doing welfare activities neatly, social
tree 鐸 with 頻々, dyes it in the hand, too, and he is the same crime.

彼らもまたなんら弁解できない存在である。
They are the existence which it can't excuse itself for again and at all, too.

法務省は組織を上げて、法務・検察組織におけるこの不正経理の発覚を防止するため、
事務局長が作成・記帳している二重帳簿は廃棄するよう指示するとともに全ての情報
公開に備え、行政文書等の保存期間の短縮や廃棄を矢継ぎ早に指示している。
The double account book that a secretary-general enters preparation ・
prepares for all information opening to the public with indicating
that it is scrapped, and shortening of the retention period such as
an administrative document and scrapping are being indicated in
rapid succession so that the Ministry of Justice may raise organization
and the disclosure of this illegal accounting in the judicial affair,
prosecution organization may be prevented.

＞現・元検察を叩く。糺す？　あるＨＰから。

http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/index.html

今日は大阪へ行って来た。It went to Osaka today and came.
例の裁判。The judgment of the example.

それも初公判でした。That was the first trial, too.
大阪高検元公安部長がOsaka high 検 former public peace manager
取るに足らないような容疑でWith the suspicion which it is not worth taking
同僚たちの大阪地検特捜部に逮捕された事件。
The matter arrested by colleagues' Osaka ground 検特捜 part.
三井環被告は４月２２日の午後３時に私に対して、
Mitsui 環 defendant faces me at 3 p.m. on April 22.
初めてテレビカメラの前で検察庁の
For the first time, in front of the television camera, of the Public Prosecutor's Office
裏金「調査活動費」の流用問題について
About the appropriation problem of the reverse side money "investigation activities fee"
内部告発をしようとしていた、
It tried to blow a whistle.

まさにその寸前、逮捕された。It was really arrested just before that.
当時からマスコミはあまり大声で
From those days, as for the mass media, so, in a loud voice
そのことを書きませんが、Though that isn't written.

一部マスコミではこれは検察庁・法務省ぐるみの
Partly, with the mass media, as for this, of Public Prosecutor's Office, Ministry of Justice ぐるみ

裏金問題を隠蔽しようとするIt tries to conceal a reverse side gold problem.
「口封じ」逮捕ではないか？Is it "mouth 封じ" arrest?

？?という疑問が出ていました。A doubt came out.

私自身もインタビュー直前にJust before I myself interview it, too.

あまりにもタイミングよくToo, timing, often
三井公安部長の身柄をThe person of Mitsui public peace manager
塀の向こうに持っていかれたのでBecause it was taken to the other side of the wall.

やはり検察庁に疑念を抱かざるを得ません。
Still it cannot but have a doubt in the Public Prosecutor's Office.

これまで多くの裁判を傍聴してきましたが、
Though it listened to many judgments so far.
この裁判は大変に興味深いものがありました。
There was an extremely interesting thing in this judgment.

検察官１１人、弁護士１１人。Eleven public prosecutors and eleven lawyers.
まるでサッカーの試合のようにEntirely, like a game of soccer
イレブン同士の戦いでしたが、Though it was the battle of イレブン.
攻めて攻めていたのが弁護側。To attack it and to attack it, defense side.

ディフェンス一本だったのが検察側。To be one ディフェンス, prosecution side.
裁判の途中で三井被告自身がIn the middle of the judgment, Mitsui defendant himself
「意見」を述べるシーンがありました。
There was a scene which "an opinion" was mentioned about.
最初は被告席に座って書いたものを
The thing that the beginning sat on the dock and which was written
読み上げていたんですが、最後の方は立ち上がり、
Though it was read aloud, an end stands up
私等の方からすると左手に
When it does from me and so on, in the left hand
ずらりと並んでいる検事達に向って
It 向っ to the public prosecutors who stand in a line in a row.

「この被告席に座るべきは私ではなく、
「 べき that it sits on this dock is not mine.

原田Harada
明夫検事総長を初め・・・・・だ」
It is ・・・・・ at first 【 the 明 husband Attorney General 】. 」

とずらっと検察・法務省幹部の名前を列挙しました。
The name of the prosecution, Ministry of Justice managing staff was enumerated in a row.
まるで裁かれているのは被告ではなく、It is a defendant that isn't judged at all.
検察なんだと錯覚をさせるようなシーンでした。
It was the scene which it was made to mistake for being prosecution.

起訴して犯罪性を立証しようとする検察側。
The prosecution side where it is prosecuted it and it tries to prove a crime.
その検察こそが犯罪者だとして攻める被告。
The defendant attacked supposing that that prosecution is a criminal.

前代未聞の裁判はこうして始まったのです。
It had an unprecedented judgment like this, and began.
皆さんもこれは少し注目してみていてください。
Everyone should begin to watch this a little, too.
恐らく記者クラブ制度の中に漬かっている
It is probably pickled in the press club system.
新聞やテレビの記者達は「中立性」の名の元に
As for the newspaper and the journalists of the television, in the cause of the name of "the neutral position"

検察寄りのいい加減なThe one toward the prosecution is irresponsible.
報道しかしないでしょうから・・・・
Because but it won't be here 【 the report 】, ・・・・

三井事件初公判傍聴等に関する記事

http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-07-31.html

この英語馬鹿。いったい何がしたいのだろうｗ

「悪の検事総長・原田明夫」の権力犯罪を弾劾する――
-- that impeachment does the power crime of "the evil Attorney General, Harada 明 husband"
「三井環不当逮捕」は「現代のドレフュス事件」である
"Mitsui 環 malicious arrest" is "a modern Dreyfus matter".
（その３）(That 3)０４・２・２６04, 2, 26

さて、前回（その２）の続きで、関西検察勢のゴリ押しを受け、加納駿亮を
福岡高検検事長に昇任させる人事について、法務・検察サイドは内閣（＝首
相官邸）に、０１年１０月２３日ごろに打診したところ、「こんな裏金ギワ
クの出ているモンダイの人物にＯＫを出して、後々、尾を引いたらどうする
のか」と前代未聞の再考を求められ、検事総長の原田明夫以下、法務・検察
の最高首脳は例によって、頭を抱え込んでしまいます。
さて、前回（その２）の続きで、関西検察勢のゴリ押しを受け、加納駿亮を
福岡高検検事長に昇任させる人事について、法務・検察サイドは内閣（＝首
相官邸）に、０１年１０月２３日ごろに打診したところ、「こんな裏金ギワ
クの出ているモンダイの人物にＯＫを出して、後々、尾を引いたらどうする
のか」と前代未聞の再考を求められ、検事総長の原田明夫以下、法務・検察
の最高首脳は例によって、頭を抱え込んでしまいます。

そこで、原田明夫はまさに掟破りの「けもの道」へと足を踏み入れてしまうのです。
So, Harada 明 husband sets his foot in "け thing way" to break law really.

ここでいう「けもの道」とは、三井氏が手記（『告発！
As for "け thing way" to say here, Mr. Mitsui, note (『 accusation!
検察「裏ガネ作り」』）の中で使っているフレーズですが、私は何とも文学
的かつ、本質をピシャリと言い当てている表現だと思います。
And, though it is the phrase being used in the prosecution "reverse side ガネ-making" 』), I think what as well to be the expression to guess true nature with ピシャリ exactly like literature with.

けもの道――それは、つまり「人としての道」（＝人道）に反しているがゆえ
に、とても表に出せるような話ではないからです。
In other words, it is because け thing way -- that is not the story which can be shown to the table very much because it is contrary to "a way as a person" (= humanity).

そして、その後に画策する「内部告発の口封じのための不当逮捕」と相まって、
まさに人間ではなく、ケダモノ（＝キチク）のなす技ともいうべきものです。
Then, "the malicious arrest to shut up the mouth of the whistle-blowing" and which it schemes for after that, and a look まっ, and it is not really a human being, but you should say the skill that ケダモノ (= キチク) makes it, too.

三井氏の手記によれば、加納駿亮の人事が揉めていた０１年１０月末ごろ、
原田は当時、法務省事務次官だった松尾邦弘（０２年１月より最高検次長
検事）、最高検刑事部長だった古田佑紀を引き連れて、政界の超大物ＯＢ
の事務所を訪れ、「加納の検事長人事が承認されないと、検察が潰れてし
まいます」と泣きを入れ、官邸に働きかけを行うことで、「ＯＫ」の承諾
を得ます。
三井氏の手記によれば、加納駿亮の人事が揉めていた０１年１０月末ごろ、
原田は当時、法務省事務次官だった松尾邦弘（０２年１月より最高検次長
検事）、最高検刑事部長だった古田佑紀を引き連れて、政界の超大物ＯＢ
の事務所を訪れ、「加納の検事長人事が承認されないと、検察が潰れてし
まいます」と泣きを入れ、官邸に働きかけを行うことで、「ＯＫ」の承諾
を得ます。
で、手記の中では、敢えて「政界の超大物ＯＢ」と匿名にしてありましたが、
三井氏が先日（２月２０日）の講演で明かしたところでは、この人物とは後
藤田正晴です。
Though it went and "a political super-big game alumnus" and anonymity were particularly taken, it is the place where Mr. Mitsui revealed it the other day by the lecture on February 20, and this person is Gotoda proper 晴 in the note.

これについては、かなりのマスコミ関係者が取材に動いていますが、双方と
もそうした事実はないと否定しているらしいですが（＃ま、アタリマエだわ
な。
As for this, they are (# ま, アタリマエ with both as well
though it seems to deny that there is no fact done so though
the considerable persons concerned in the mass media are
moving for covering.

こんな超ディープリーな話、当事者がそんなにカンタンに「はい、そうです
わ」と認められるワケあらへんがな）、三井氏は確度の高い筋から情報を取
っていますので、まず、これは間違いはありません。
There is no error in this first because), Mr. Mitsui take
information from the muscle whose degree of accuracy is high
though, wow, it doesn't pass 【 ワケ that such a super-ディー
プリーな story, the person concerned are recognized "Yes, it
is so." so easily 】.

後藤田正晴といえば、最近ではすっかり生臭さが抜けてしまった好々爺にな
ってしまって、例えば、『現代』の昨年１２月号のインタビューでは、「敢
えて言う、一国平和主義がなぜ悪い」と、小泉内閣の自衛隊イラク派兵、さ
らには改憲の動きに対してクギを刺し、いまや「ハト派のシンボル」みたい
に祭り上げられています。
後藤田正晴といえば、最近ではすっかり生臭さが抜けてしまった好々爺にな
ってしまって、例えば、『現代』の昨年１２月号のインタビューでは、「敢
えて言う、一国平和主義がなぜ悪い」と、小泉内閣の自衛隊イラク派兵、さ
らには改憲の動きに対してクギを刺し、いまや「ハト派のシンボル」みたい
に祭り上げられています。

が、少なくとも、私が知っている後藤田正晴とは、東大法学部卒の旧内務省
出身のまさにエリート官僚で、警察庁長官も務め、その後は田中角栄に引き
で政界入りした後は中曾根内閣の官房長官と、私の頭の中では「カミソリ後
藤田」、そして、「ゴリゴリのタカ派」のイメージだったのですが、「あれ、
このジイサン、いつの間にこんなマトモな物言いをするようになったんだろ
う？
が、少なくとも、私が知っている後藤田正晴とは、東大法学部卒の旧内務省
出身のまさにエリート官僚で、警察庁長官も務め、その後は田中角栄に引き
で政界入りした後は中曾根内閣の官房長官と、私の頭の中では「カミソリ後
藤田」、そして、「ゴリゴリのタカ派」のイメージだったのですが、「あれ、
このジイサン、いつの間にこんなマトモな物言いをするようになったんだろ
う？

」と、びっくりしているくらいです。It is as much as it is surprised with 」.

確かにこの後藤田のジイサンが、１９７６年から９６年まで７期にわたって自
民党の衆院議員を務め、その間、自治大臣や内閣官房長官など内閣の要職を歴
任したことで、今なお永田町に強い影響力を保持しているのはわかりますが、
では、なぜ、原田明夫は後藤田のところに「泣き」を入れに行ったのでしょう
か？
確かにこの後藤田のジイサンが、１９７６年から９６年まで７期にわたって自
民党の衆院議員を務め、その間、自治大臣や内閣官房長官など内閣の要職を歴
任したことで、今なお永田町に強い影響力を保持しているのはわかりますが、
では、なぜ、原田明夫は後藤田のところに「泣き」を入れに行ったのでしょう
か？

じつは、後藤田は９２年１２月の宮沢改造内閣で、いわば一本釣りの形で法務
大臣に抜擢された際に、当時の法務・検察の最高首脳の人事をいじくり回した
こともあって、他の国怪議員よりはさらに強い影響力を「千代田区霞が関１丁
目１番１号（＝法務・検察合同庁舎のある住所地）」に対して保持し続けてい
るのです（んで、このとき、法務省大臣官房の人事課長として、法務大臣・後
藤田正晴の“使い走り”をしていたのが、この原田明夫なのです）。
じつは、後藤田は９２年１２月の宮沢改造内閣で、いわば一本釣りの形で法務
大臣に抜擢された際に、当時の法務・検察の最高首脳の人事をいじくり回した
こともあって、他の国怪議員よりはさらに強い影響力を「千代田区霞が関１丁
目１番１号（＝法務・検察合同庁舎のある住所地）」に対して保持し続けてい
るのです（んで、このとき、法務省大臣官房の人事課長として、法務大臣・後
藤田正晴の“使い走り”をしていたのが、この原田明夫なのです）。

んで、後藤田が、法務大臣に就任早々、放った第一声とは「吉永君はどこにい
るか」ということだったといいます。
It is ん, and it is said whether the first voice that Gotoda took office as the Minister of Justice and which was given off quickly was the thing of "Where is Yoshinaga?"

ここでいう「吉永君」とは、１９７６年に東京地検特捜部が摘発したロッキー
ド事件で特捜部の副部長を務め、「特捜のエース」とまで言われた吉永祐介の
ことです。
It serves as the vice-manager of 特捜 part by Lockheed matter which Tokyo ground 検特捜 part exposed in 1976, and "Yoshinaga" who says here is a matter of Yoshinaga 祐介 said even as "the ace of 特捜".

519 名前：名無し検定１級さん ：04/08/04 10:58
519 Name : no famous official approval the first rank : 04/08/04 10:58

この英語馬鹿。
This English fool.

いったい何がしたいのだろうｗ
w that it wants what to do on earth

それは、秘密です。
それは、秘密です。
That is secret.

埋め立てだろ、そうなんだろちんぽ野郎が

吉永を「一本釣り」の形で、東京高検検事長に持ってきたわけです。
Yoshinaga was brought to Tokyo high 検 public prosecutor head in the form of "unifilar suspension".

結果的に、宮沢政権末期の９３年７月２日付けで後藤田は吉永を東京高検
検事長にする人事を発令した後、総選挙で政権交代が起こり、非自民連立
の細川内閣が成立します
An administration change happens by the general election,
and Hosokawa cabinet of the non-Liberal Democratic Party
coalition is organized after Gotoda announces the personnel
which makes Yoshinaga Tokyo high 検 public prosecutor head
consequently on July 2, 93 of Miyazawa administration end.

が、その年の１１月のゼネコン捜査で、静岡地検浜松支部から東京地検特
捜部に応援に来ていた検事、金沢仁（なお、この金沢は創価大法学部卒と
いう池田大センセイの“直弟子”です）が、参考人に対して暴行させ、大
怪我を負わせるという不祥事が起こり、法務・検察は金沢を懲戒免職処分
にした末、特別公務員暴行陵虐致傷罪で起訴しました。

ちなみに現役の検察官が懲戒免職となるのは、過去には１９５２年に一度
あるだけと
Incidentally, as for the public prosecutor of the incumbent post becoming a disciplinary dismissal, in the past, it is here once in 1952
いう、何ともレアケースでした。
It was レアケース with what as well that it said.

こうした“アクシデント”の責任を取る形で岡村は６５歳定年までの任期
を半年も残しているのに、検事総長を辞めるハメに追い込まれます。
Okamura has his term until the retirement age driven into
ハメ which resigns the Attorney General though it is left
in a half year as well 65 years in the form which the blame
is taken for the responsibility of "the accident" done
like this from.

んで、その後釜に満を持して吉永が第１８代検事総長に昇格します。
It is ん, and 持する 満 to that successor, and Yoshinaga
is promoted to the 18th generation Attorney General.

東大、京大以外の大学出身の検事総長としては初、また、いわゆる「現場
派」としても約１０年ぶりという“快挙”でした。
Though and so-called "spot side" was taken for the first
time, the east was "the splendid feat" of ぶり as an Attorney
General from the university except for 京 big for about
ten years 【 大だ 】.

ただ、ここで吉永祐介が、いわばイレギュラーの形で検事総長に就いた意
味というのは、「人道」や「社会正義」より「出世」が大事だと考えてい
る、ラインに乗っかっている法務・検察官僚の面々にとっては、ことのほ
か大きかったといえると思います。
Only, Yoshinaga 祐介 thinks that it can say that it was
big except for the thing to say the meaning that it as
it were studied under the Attorney General in the form
of イレギュラー for each one of the judicial affair,
prosecution bureaucracy that 乗っかって is in the line
"a success" is thought to be more important than "the
humanity" and "the society justice" here.

というのは、それまで続いていた「京大にあらずんば、人にあらず」とい
う法務・検察の出世コースの地図が、これを機に大きく塗りかわることに
なるからです。
For, the map of the successful course of the judicial
affair, prosecution of "If it is not in 京大 that it was
going on so far, a person doesn't have it." is because
it is greatly painted after this and it decides to
change.

そうした従来のメインストリームだった「京大閥」の流れを断ち切る形で、
のし上がってくるのが、原田明夫を筆頭とするこの東大卒の連中なのです。
It is the company of high 卒 that it has it in the form
which severs the flow of "high 閥 of 京" which was the usual
main stream which it has so completely and it is raised in
this east which moves Harada 明 husband to the first on the
list.

それゆえ、現在、最高検検事総長・原田明夫（ナンバー１）、最高検次長
検事・松尾邦弘（ナンバー３）、法務省事務次官・但木敬一（ナンバー４）
ら、現在、法務・検察の最高首脳はすべて、東大法学部卒で固まってしま
っていますが、そこで、この連中をわかりやすく表現するため、これから
は便宜的に「原田一派」と呼ぶことにします。

んで、私の手元にいま、「法務省幹部名簿」（平成５年１２月２２日現在）
というケッタイなものがあります。
It is ん, and there is ケッタイな thing of "the Ministry of
Justice managing staff list" (the present on December 22,
the fifth year of Heisei) at my hand now.

なぜ、こんなものを私が持っているのかというと、私は毎日新聞にいた９
４年１月から３月までの３カ月間、当時、在籍していた大阪本社社会部か
ら、東京本社政治部へ出張応援の形で、首相官邸で取材していたのです。
I was interviewed in the form of the traveling cheer in
the official residence of the prime minister from big
Sakamoto company society part which it was being enrolled
in for three months from January, 94 when it was in the
newspaper every day until March at that time when it was
said whether I had such a thing to Tokyo head office
politics department why.
で、官邸の記者クラブに詰めているいちばん下っぱの若手は、（当時とし
てはさほど重要視されていなかった）法務省の省庁を担当として持たされ、
私もその例に漏れ、法務省を持ち場にしていて、よく、法務省の記者クラ
ブに昼寝をしに行ったものです。
It went so that the young member of 下っぱ might be made to
have 省庁 of the (It wasn't taken seriously as those days
very much.) Ministry of Justice most as a charge and I
might be omitted as that example, too, and the Ministry
of Justice might be moved to the post and a nap might be
often done in the press club of the Ministry of Justice
【 it went 】 【 it was being filled with the press club
of the official residence 】.

んでもって、当時の人事を見ると、大臣官房の官房長が原田明夫で、その
下にいる秘書課長が但木敬一、人事課長が松尾邦弘、さらに刑事局の官房
審議官が古田佑紀と、原田を筆頭に、ぬあんと、全員が東大法学部卒なの
です（年次で言うと、原田が昭和３８年卒、松尾が昭和４１年卒、但木と
古田が昭和４２年卒）。

つまり、官房長・原田明夫のもとに、まさに東大卒の「原田一派」が結集
していたわけです。
In other words, "Harada school" of high 卒 really
concentrated it under the secretariat head, Harada 明 husband
in the east.
んで、この原田一派は、その後、ほぼ一貫して、霞が関の中央合同庁舎６
号館の南館（＝最高検＆東京高検）と北館（＝法務省）を行ったり来たり
する中で、例の盗聴法を通すための国怪対策に汗を流してきたというわけ
です。
It is ん, and a mist is the reason that sweat was washed
away in the country 怪 countermeasure to stick to how to
wiretap an example consistently in this Harada school
while it goes to and from the south palace (= maximum 検
& Tokyo high 検) of the central joint government office
building No.6 palace of the barrier and the north palace
(the = Ministry of Justice).

例えば、あの第１４５“土石流”国怪で、盗聴法が自・自・公で成立した
９９年前半で見ると、法務省事務次官・原田明夫、法務省刑事局長・松尾
邦弘、法務省官房長・但木敬一という布陣で、原田と但木は自民党やマル
ハムの幹部と会って、法案を通してもらうようコマネズミのように動き回
る一方で、松尾は法務委員会などの国怪質疑で答弁に立っていたわけです。

余談ですが、私が毎日新聞政治部で官邸を回っていた当時、法務省の刑事
局長があの則定衛でした。
The detective director of a bureau of the Ministry of
Justice was that 則 fixed 衛 when I went around the official
residence by the newspaper politics department every day
though it was a digression.
そのころの法務省は、９９年の自・自・公路線における盗聴法や現在の共
謀罪新設といったような重要法案を抱えていなかったため、政治部の記者
はほとんど回っていませんでした。
The journalist of the politics department was hardly going
around because the Ministry of Justice in those days
didn't have the key legislation said as the way of
wiretapping it at 自 ・ 自 ・ public line in 99 and the
present conspiracy crime establishment.

ただ、そのころ、ゼネコン汚職で自民党の中村喜四郎をパクるということ
で、開会中
Only, Nakamura 喜 4 郎 of the Liberal Democratic Party is
being opened with a thing of パクる at that time by ゼネコン
corruption.

は院（＝国怪）に逮捕の許諾請求をしなければならないため、その取材の
ため、則定が住んでいた中野の官舎か自宅はわかりませんが、その家には、
黒塗りのハイヤーで夜討ちに行ったのを覚えています。
It is remembered that it went to attack it by taxi of the
black painting at night in that house though 則定 isn't
understood for that covering as for the official residence
of Nakano who lived or home because the assent of the
arrest must be requested from は院 (= country 怪).

なぜたたかれるかではなく
だれがたたいているかはわかる。

司書受験ヴェテだ。

ところが、そこでバッティングするのは、みんな社会部の地検担当記者で、
なぜか、政治部の記者は私だけでした（笑）。
However, as for batting's doing, so all the journalists of
the politics department were only I with the ground 検 charge
journalist of the society part why. (笑)

まあ、サンズイを含めて、事件取材の要諦というのは、初任地の高知支局
時代に三井氏に鍛えられたおかけで、社会部の連中にはヒケを取らないど
ころか、いま、地検や警視庁を回っても、ヤツらよりはディープなネタを
取ってくる自信はあります。
Well, it is hung 【 it was trained by Mr. Mitsui in Kochi
branch days of the first post 】, and it has the confidence
that ディープな news item is brought in the company of the
society part more than ヤツ to say point 諦 of matter
covering including サンズイ even if it turns around ground
検 and the Metropolitan Police Board now far from doing not
take ヒケ.

んで、その中野の則定の家の中にも入れてもらって、逮捕許諾請求に関し
て、いろいろレクチャーを受けたのを覚えていますが、正直、一見したと
ころ、何ともクールに淡々と物事を進めていくという感じの人で（いわゆ
る熱血漢タイプであるとか、捜査の鬼といった感じではなく、ちょっとぬ
めっとした爬虫類系が入ったカンジでしょうか）、後でウワシンの例の女
性スクキャンダルの記事を読んだとき、「いやー、人は見かけによらんも
んだなあ」とビックリしたのを覚えています。

どこをどう見ても、女っけなんてどこにもありませんでしたから。
Because 女っけ was nowhere wherever it saw how.

そのウワシンの記事では、私がちょうど則定邸に夜回りをしていたときは、例
の銀座のホステスと出会って間もない頃だったのですが、「まさかあのオッサ
ンに、女を口説いて囲う甲斐性があったのか」と驚いたのが、正直なところで
したから。
With an article of that ウワシン, when I was exactly doing the
neighborhood in 則 fixed 邸 at night, though it was when it met
a hostess in Ginza in question and there was no space, either,
because it was surprised at "Did it have the effort which
possibly talked a woman in that オッサン and which was enclosed?"

まあ、則定も、法務・検察の主流派（＝永田町派）ということで、鼻持ちなら
ない“エリート”ということなのでしょうが、逆に私個人としては、還暦を迎
える年齢で、おねえちゃんに熱を上げるという行為そのものは、むしろ、うら
やましくさえあります。
Well, there is an act itself that heat is given to おねえ in the
age that sixtieth birthday is invited as me individual
conversely rather even enviously though 則定 is the disgusting
thing of "the elite" with a thing of the leading faction
(= Nagata-cho side) of the judicial affair, prosecution, too.

ウワシンがあの記事を掲載したのは、刑事の名誉毀損事件で岡留編集長らを検
察側が“メンツ起訴”をし、両者が「全面対決」していたからゆえで、もし、
それがなければ、ウワシンがその情報を入手していたとしても、掲載に踏み切
ったかは、わかりませんね。
As for that article's having appeared, ウワシン isn't understood
by a detective's libel matter 【 ウワシン 】 【 the hill 留 chief
editors 】 in the reason as for whether to decide on the
publication even if it obtains that information if that is not
here because a prosecution side did "honor prosecution" and
both were doing 【 "the full-scale confrontation" 】.

で、話を元に戻して、原田明夫と法務大臣・後藤田正晴とのつながりは、彼の
法務省内閣官房人事課長時代（そのすぐ後に、原田は官房長になる）に遡りま
すが、まあ、後藤田に限らず、法務省内部でも超メインストリームである「人
事課長→官房長→刑事局長→事務次官」というのは（いずれも原田が就いたポ
ストである）、法案や予算を通してもらうために永田町の与党国怪議員とつる
む（＝癒着する）のが仕事みたいなものですが（笑）、そのとき、法務大臣・
後藤田が検察最高首脳の人事をいじくり回したことで、いわば、ハプニング的
に傍流である岡山大卒の吉永祐介が検事総長になってしまいます。


んで、その本質的な意味を考えたときに、このときの吉永の一本釣り（＝東京
高検検事長就任）によって、「京大閥」の法務・検察の首脳人事独占を切り崩
し、それに成り代わって東大グループの原田一派が中央合同庁舎６号館を乗っ
取る形になりました。
When it was ん and thought about that essential meaning, the
head personnel exclusive possession of the judicial affair,
prosecution of "high 閥 of 京" was cut through, and it turned,
and became the form that Harada school of the east big group
took over a central joint government office building No.6
palace by unifilar suspension (installation as a = Tokyo high
検 public prosecutor head) of Yoshinaga at this time.

つまり、京大閥の凋落を尻目に、原田一派が「我が世の春」を迎えることがで
きたのは、後藤田が法務大臣としてのその“指揮権”をいかんなく発揮したこ
とで、京大卒のエース・根来泰周の検事総長就任を、結果的に阻止したことに
あるわけです。
In other words, there is a case that Harada school could invite
"spring of our world" as 京 disregarding the fall of high 閥
in 京's having prevented installation as the Attorney General
of ace, root next 泰周 of high 卒 consequently by it was not
here 【 Gotoda didn't go through that "command right" as a
Minister of Justice 】 and showing it.
そうした“恩”もあって、検事総長就任早々、わずか３カ月あまりで、いきな
り「加納問題」に直面し、追い詰められていた原田は、後藤田のところに「泣
き」を入れに行ったのではないか。
Was there "an obligation" which it had so, too, and did you do
installation as the Attorney General so that it might be very
much quickly for only three months and Harada who faced "Kano
problem" suddenly and who was cornered might put "It cries."
in Gotoda?

そう思えてならないのです。
It seems to be so, and it is not.

そこで、０１年１０月末（三井氏によれば、１０月２７日とのことですが）、
同じ東大の後輩である松尾と古田を引き連れた原田は、東京は麹町にある後
藤田正晴の事務所を訪れ、後藤田に「加納人事が実現しないと、調活の裏金
問題が噴出して検察が崩壊してしまう」と泣きを入れます。

そこで、０１年１０月末（三井氏によれば、１０月２７日とのことですが）、
同じ東大の後輩である松尾と古田を引き連れた原田は、東京は麹町にある後
藤田正晴の事務所を訪れ、後藤田に「加納人事が実現しないと、調活の裏金
問題が噴出して検察が崩壊してしまう」と泣きを入れます。

で、これを聞いた後藤田は「よっしゃ」とばかりに、首相官邸に働きかけた
ところ、ぬあんと、官邸サイドから「とにかく、（加納の刑事告発を）シロ、
クロはっきりとさせろ」とのサインが送られてきます。
When it works on only "よっしゃ" in the official residence of
the prime minister, an autograph with "Anyway, white and
black are to make (Kano's detective accusation) clear." is
sent to Gotoda who went and who heard this from ぬあん and the
side of the official residence.

つまり、「シロ（＝不起訴処分）にすれば、人事はＯＫしてやるよ」
とのサジェスチョンがあったというのです（笑）。
In other words, it is said that there was サジェスチョン
with "If white (= non-prosecution disposal) is taken,
I give OK to the personnel.". (笑)
これを受けて、原田は突然、泥縄式に加納駿亮の告発事件についての捜査を
命じる一方、０１年１１月１日には加納の福岡高検検事長昇任の人事の内示
が出され、神戸地検検事正時代の裏金作りについては、１１月５日に大阪高
検が、高知地検検事正時代については１１月１３日に高松高検がそれぞれ、
「嫌疑なし不起訴」の刑事処分を下しました。

これを受けて、原田は突然、泥縄式に加納駿亮の告発事件についての捜査を
命じる一方、０１年１１月１日には加納の福岡高検検事長昇任の人事の内示
が出され、神戸地検検事正時代の裏金作りについては、１１月５日に大阪高
検が、高知地検検事正時代については１１月１３日に高松高検がそれぞれ、
「嫌疑なし不起訴」の刑事処分を下しました。

というわけで、同日（＝１１月１３日）に、加納駿亮の福岡高検検事長昇任
の人事をたちに内閣（＝小泉純一郎）が承認。
Such being the case, the cabinet (= Koizumi Junichirou) agrees
the personnel of Fukuoka high 検 public prosecutor head 昇 task
of Kano 駿亮 officially in たち in the same day (= November 13).
そこで、２日後の１１月１５日には加納に対する正式な人事発令がなされ、
めでたく（？
So, on November 15 after two days, a formal personnel announcement to Kano is lucky 【 do 】, (?
）、天皇による認証式が行われることになります。
) and an authentication-type by the Emperor are decided to be done.

こうした検察人事の法的根拠は、検察庁法にあります。
There are legal grounds of the prosecution personnel done
like this in Public Prosecutors Office Law.
んで、その第１５条に「（最高検）検事総長、（最高検）次長検事及び（高
検の）各検事長は一級とし、その任免は内閣が行い、天皇が、これを認証す
る」とあります。
It is ん, and it is in that 15th article "Each public
prosecutor head of the (maximum 検) Attorney General and a
(maximum 検) vice-chief public prosecutor and (high 検) sets
it at the first rank, and the cabinet does those appointment
and dismissal, and the Emperor certifies this."
つまり、あくまでカタチの上（＝法律上）においては、検事長以上の検察ト
ップの任命権者は、「内閣」、すなわち、総理大臣にあります。
In other words, as for (the = law), "the cabinet", that is,
the Prime Minister has the appointment right person of the
prosecution top beyond the public prosecutor head
persistently on カタチ.
さらに、同法の第１４条では「法務大臣は、第４条及び第６条に規定する検
察官の事務に関し、検察官を一般に指揮監督することができる。
Furthermore, it can be supervised by the 14th article of the
same law 【 the 「, Minister of Justice, is related to the
office work of the public prosecutor who prescribes it in
the fourth article and the sixth article 】 【 generally a
public prosecutor is commanded 】.
但し、個々の事件の取り調べ又は処分については、検事総長のみを指揮する
ことができる」とあり、これが一般に「法務大臣の指揮権発動」と称される
ところとなっています（それで、昭和２９年４月２１日、当時の法務大臣・
犬養某が佐藤藤佐検事総長に対し、与党自由党の幹事長だった佐藤栄作への
逮捕状執行を見合わせるよう命令し、造船疑獄の捜査をストップさせたので
す）。

但し、個々の事件の取り調べ又は処分については、検事総長のみを指揮する
ことができる」とあり、これが一般に「法務大臣の指揮権発動」と称される
ところとなっています（それで、昭和２９年４月２１日、当時の法務大臣・
犬養某が佐藤藤佐検事総長に対し、与党自由党の幹事長だった佐藤栄作への
逮捕状執行を見合わせるよう命令し、造船疑獄の捜査をストップさせたので
す）。

でもって、ロッキード事件で、田中角栄が東京地検特捜部にパクられた後は、
角栄は法務大臣に必ず、自分の息のかかった人物を法務大臣に据えましたが、
その意図は最終的には法務大臣に指揮権を発動させ、刑事訴訟法第２５７条
に基づいて、己の事件に関する公判請求を取り消すのが狙いだったと言われ
ています（もっとも、そうした指揮権発動を許容する世論は、当時、まった
くありませんでしたが）。

こうした、検察庁法に規定された人事、さらには捜査内容にまで踏み込んだ
条文が、一般には「政治（＝永田町）による検察支配の元凶」と批判に晒さ
れています。
Generally the personnel prescribed by Public Prosecutors Office
Law that it stepped even into contents of investigation and
which was done like this, the text are being exposed for "the
もと misfortune of the prosecution control due to the politics
(= Nagata-cho)" and the criticism.

が、しかし、逆にこれによって、検察の独走、すなわち、「検察ファッショ」
に対して、一定の歯止めをかけることができるともいえます。
But, but it can be said conversely by this that a fixed brake
can be given to a walkover of the prosecution, that is,
"prosecution ファッショ", too.

但し、個々の事件の取り調べ又は処分については、検事総長のみを指揮する
ことができる」とあり、これが一般に「法務大臣の指揮権発動」と称される
ところとなっています（それで、昭和２９年４月２１日、当時の法務大臣・
犬養某が佐藤藤佐検事総長に対し、与党自由党の幹事長だった佐藤栄作への
逮捕状執行を見合わせるよう命令し、造船疑獄の捜査をストップさせたので
す）。

でもって、ロッキード事件で、田中角栄が東京地検特捜部にパクられた後は、
角栄は法務大臣に必ず、自分の息のかかった人物を法務大臣に据えましたが、
その意図は最終的には法務大臣に指揮権を発動させ、刑事訴訟法第２５７条
に基づいて、己の事件に関する公判請求を取り消すのが狙いだったと言われ
ています（もっとも、そうした指揮権発動を許容する世論は、当時、まった
くありませんでしたが）。

こうした、検察庁法に規定された人事、さらには捜査内容にまで踏み込んだ
条文が、一般には「政治（＝永田町）による検察支配の元凶」と批判に晒さ
れています。
Generally the personnel prescribed by Public Prosecutors Office
Law that it stepped even into contents of investigation and
which was done like this, the text are being exposed for "the
もと misfortune of the prosecution control due to the politics
(= Nagata-cho)" and the criticism.

が、しかし、逆にこれによって、検察の独走、すなわち、「検察ファッショ」
に対して、一定の歯止めをかけることができるともいえます。
But, but it can be said conversely by this that a fixed brake
can be given to a walkover of the prosecution, that is,
"prosecution ファッショ", too.

但し、個々の事件の取り調べ又は処分については、検事総長のみを指揮する
ことができる」とあり、これが一般に「法務大臣の指揮権発動」と称される
ところとなっています（それで、昭和２９年４月２１日、当時の法務大臣・
犬養某が佐藤藤佐検事総長に対し、与党自由党の幹事長だった佐藤栄作への
逮捕状執行を見合わせるよう命令し、造船疑獄の捜査をストップさせたので
す）。

でもって、ロッキード事件で、田中角栄が東京地検特捜部にパクられた後は、
角栄は法務大臣に必ず、自分の息のかかった人物を法務大臣に据えましたが、
その意図は最終的には法務大臣に指揮権を発動させ、刑事訴訟法第２５７条
に基づいて、己の事件に関する公判請求を取り消すのが狙いだったと言われ
ています（もっとも、そうした指揮権発動を許容する世論は、当時、まった
くありませんでしたが）。

こうした、検察庁法に規定された人事、さらには捜査内容にまで踏み込んだ
条文が、一般には「政治（＝永田町）による検察支配の元凶」と批判に晒さ
れています。
Generally the personnel prescribed by Public Prosecutors Office
Law that it stepped even into contents of investigation and
which was done like this, the text are being exposed for "the
もと misfortune of the prosecution control due to the politics
(= Nagata-cho)" and the criticism.

が、しかし、逆にこれによって、検察の独走、すなわち、「検察ファッショ」
に対して、一定の歯止めをかけることができるともいえます。
But, but it can be said conversely by this that a fixed brake
can be given to a walkover of the prosecution, that is,
"prosecution ファッショ", too.

但し、個々の事件の取り調べ又は処分については、検事総長のみを指揮する
ことができる」とあり、これが一般に「法務大臣の指揮権発動」と称される
ところとなっています（それで、昭和２９年４月２１日、当時の法務大臣・
犬養某が佐藤藤佐検事総長に対し、与党自由党の幹事長だった佐藤栄作への
逮捕状執行を見合わせるよう命令し、造船疑獄の捜査をストップさせたので
す）。

でもって、ロッキード事件で、田中角栄が東京地検特捜部にパクられた後は、
角栄は法務大臣に必ず、自分の息のかかった人物を法務大臣に据えましたが、
その意図は最終的には法務大臣に指揮権を発動させ、刑事訴訟法第２５７条
に基づいて、己の事件に関する公判請求を取り消すのが狙いだったと言われ
ています（もっとも、そうした指揮権発動を許容する世論は、当時、まった
くありませんでしたが）。

こうした、検察庁法に規定された人事、さらには捜査内容にまで踏み込んだ
条文が、一般には「政治（＝永田町）による検察支配の元凶」と批判に晒さ
れています。
Generally the personnel prescribed by Public Prosecutors Office
Law that it stepped even into contents of investigation and
which was done like this, the text are being exposed for "the
もと misfortune of the prosecution control due to the politics
(= Nagata-cho)" and the criticism.

が、しかし、逆にこれによって、検察の独走、すなわち、「検察ファッショ」
に対して、一定の歯止めをかけることができるともいえます。
But, but it can be said conversely by this that a fixed brake
can be given to a walkover of the prosecution, that is,
"prosecution ファッショ", too.

それゆえ、もし、私が法務大臣であれば、いま、ただちに「指揮権」を発動
し、刑事訴訟法第２５７条に基づき、現在、大阪地裁で公判中の三井氏の事件
について、検事総長の原田明夫に命じて、起訴を取り消させます。
Therefore, if I am the Minister of Justice, "command right" is
invoked now and at once, and based on the Criminal Procedure
Code the 257th article, and the order is given to the Attorney
General's Harada 明 husband about a matter of Mr. Mitsui during
the trial in Osaka district court at present, and made to
cancel prosecution.

そして、０１年１０月下旬の時点で、もし、私が内閣総理大臣であれば、法務・
検察サイドから具申のあった「加納駿亮の福岡高検検事長昇任」の人事案件に
ついて、「こんなアホな人事を持ってくるな」と、断固として「ＮＯ」と言っ
ていたでしょう。
Then, if I am the Prime Minister, "NO" may have been said about
the personnel issue of "Fukuoka high 検 public prosecutor head
昇 task of Kano 駿亮" with ingredient 申 from the judicial affair,
prosecution side absolutely at the moment in late October, 01
"Don't bring such silly personnel."

それゆえ、もし、私が法務大臣であれば、いま、ただちに「指揮権」を発動
し、刑事訴訟法第２５７条に基づき、現在、大阪地裁で公判中の三井氏の事件
について、検事総長の原田明夫に命じて、起訴を取り消させます。
Therefore, if I am the Minister of Justice, "command right" is
invoked now and at once, and based on the Criminal Procedure
Code the 257th article, and the order is given to the Attorney
General's Harada 明 husband about a matter of Mr. Mitsui during
the trial in Osaka district court at present, and made to
cancel prosecution.

そして、０１年１０月下旬の時点で、もし、私が内閣総理大臣であれば、法務・
検察サイドから具申のあった「加納駿亮の福岡高検検事長昇任」の人事案件に
ついて、「こんなアホな人事を持ってくるな」と、断固として「ＮＯ」と言っ
ていたでしょう。
Then, if I am the Prime Minister, "NO" may have been said about
the personnel issue of "Fukuoka high 検 public prosecutor head
昇 task of Kano 駿亮" with ingredient 申 from the judicial affair,
prosecution side absolutely at the moment in late October, 01
"Don't bring such silly personnel."

それゆえ、もし、私が法務大臣であれば、いま、ただちに「指揮権」を発動
し、刑事訴訟法第２５７条に基づき、現在、大阪地裁で公判中の三井氏の事件
について、検事総長の原田明夫に命じて、起訴を取り消させます。
Therefore, if I am the Minister of Justice, "command right" is
invoked now and at once, and based on the Criminal Procedure
Code the 257th article, and the order is given to the Attorney
General's Harada 明 husband about a matter of Mr. Mitsui during
the trial in Osaka district court at present, and made to
cancel prosecution.

そして、０１年１０月下旬の時点で、もし、私が内閣総理大臣であれば、法務・
検察サイドから具申のあった「加納駿亮の福岡高検検事長昇任」の人事案件に
ついて、「こんなアホな人事を持ってくるな」と、断固として「ＮＯ」と言っ
ていたでしょう。
Then, if I am the Prime Minister, "NO" may have been said about
the personnel issue of "Fukuoka high 検 public prosecutor head
昇 task of Kano 駿亮" with ingredient 申 from the judicial affair,
prosecution side absolutely at the moment in late October, 01
"Don't bring such silly personnel."

というのは、それこそが、ある一つの権力の独走に対して、「チェック＆バラ
ンス」を保障するデモクラシーだと思うからです。
For, it is because that faces a walkover of a certain one power
and thinks that it is the democracy that "a check & balance"
is guaranteed.

しかし、戦後で最もうさんくさい自・公全体主義連立政権であるがゆえに、そ
うした民主主義的な検察庁法の運用がなされることは、まったくありませんで
した。
But, the application of the democracy done so because it is the
most suspicious 自 ・ public totalitarianism coalition government
at the days after the war like Public Prosecutors Office Law was
never made at all.
つまり、時の内閣総理大臣・小泉純一郎は「飛んで火に入る夏の虫ならぬ、秋の虫」
とばかりに、この加納駿亮の検事長昇任人事にＯＫを出すことによって、検事総長・
原田明夫のキンタマを握ることになります。
In other words, it is decided by showing OK to the public prosecutor
head 昇 task personnel of this Kano 駿亮 only to "the insect of the
autumn which the insect of summer to fly and to go into the fire is
not" to that Prime Minister, Koizumi Junichirou of the time seizes
キンタマ of the Attorney General, Harada 明 husband.

というのは、検察庁法を駆使すれば、いつでも総理大臣（＝小泉純一郎）は法務大
臣に命じて、指揮権を発動し、三井氏に対する起訴を取り消したうえで、こうやっ
て加納駿亮の調活費裏金づくりという「詐欺行為」をもみ消した原田明夫に対する
犯罪（＝刑法第１０３条の犯人隠避罪）の捜査を（やろうと思えば）命じることも
できます。

しかし、それをやらずに敢えて裏取引に持っていったのが、いまの「内閣」、すな
わち、小泉自・公政権のファッショたるゆえんなのです（それゆえに、わざわざ総
選挙直前を狙った辻元清美チャンの不当逮捕が出てくるのです）。
But, it is る reason that it ファッショ Koizumi 自 ・ public
administration particularly to take it for the reverse side dealings
without doing that. (Therefore, the malicious arrest of crossing
former 清 beauty チャン which expressly aimed for a general election
comes out.)
こうやって、原田明夫は己の「保身」のため、詐欺罪として真っ黒クロである加納
駿亮を、ぬあんと、「嫌疑なし不起訴」という“無罪放免”にしてしまったことを
知るに及んで、三井氏は最終的に、大阪高検公安部長という現職のまま、実名で内
部告発をする決意を固めます。

その理由はこうです。
That reason is like this.

――もはや、加納駿亮氏の件などどうでもいい。
-- Any more, the matter of Mr. Kano 駿亮 doesn't matter.

それよりも原田検事総長が、こうしたことで社会正義の権化たる検察を瓦解さ
せた。
The incarnation たる prosecution of the society justice was
made to collapse more than that by the Harada, Attorney
General's, doing like this.
これに対する義憤である。It is indignation for this.
それ以外の何物でもない、と。If it is nothing except for that.

三井氏によれば、「検察官の使命とは、真実のみを追求してこれを確定する
ことである」と言い切っています。
According to Mr. Mitsui, it asserts "Only truth is pursued,
and a public prosecutor's mission is to confirm this."

それはまさに、河井信太郎に始まる「現場派検事」としての「志」であり、
「理想」にほかなりませんが、それをズタズタに切り裂いたのが、「悪の
検事総長・原田明夫」なのです。
It is "the evil Attorney General, Harada 明 husband" to cut
that into ズタズタ and to tear it though that is "the aim as
"the spot side public prosecutor"" that it really begins in
Kawai trust 太郎 and others don't become "ideals".

（この稿つづく）
(This paper lasts.)

それよりも原田検事総長が、こうしたことで社会正義の権化たる検察を瓦解さ
せた。

どうでもいいが、英語に何の意味があるのだろうか？
キッチーさんの考えることはよくわからん。精神分析できるかた、
診断をお願いしますｗ

＞猫糞は個人的犯罪ではなく、公務犯罪、
組織犯罪になってしまいますよね。


状況を見ると、そのようだね。組織挙げての権力犯罪。末端の検事は知らないようだが、
そのおこぼれには与かってたろうね。

行書さん、またまたやったね。司法書士は昨年ゼロから、ようやく二人に。
高卒の13人に遥かに及ばない。昨年124人合格が今年は144人。

大学のランクで言うと、東京大学、京都大学についで3番目。早稲田をわずかだが、
上回っている。4位以下の大学は、カットしてあるからわからないが、錚々たる大学名
が続いている。

去年は、行書さん、短答式合格者はそのまま、最終合格まで行ったが今年はどうか。
書士さんも、そのまま最終合格まで行けるか。興味深々だね。

昨年と同じメンバー？
司法試験合格者 3(3)
　　 　　　　0.1(0.1)
弁護士になれちゅうとんの、弁理士はそれで、とうろくできるだろうがね。

380 ：名無し検定１級さん ：04/07/05 09:34
＞弁護士になれちゅうとんの、

弁護士法72条改正は、正しかった。つうことを、立証してしまうよ。

発明相談弁理士はできん。弁護士法72条で。てなことも、いう弁護士が
おったな。日本の経済、足ひっぱ取ったのは法曹。検察と一部弁護士だわ。
弁護士法は改正されたし、次は検察庁法改正だにゃーか。貧乏は嫌だろ。
自分だけぬくぬくしようとしてただよ。法曹２者。弁護士に検察。
裁判所は裁判員制度導入で、一応解決済み。残るは検察だな。
日本経済再建。ＧＮＰ拡大に向け、爆進だ。弁理士になった行書さん。
よろちく。
381 ：名無し検定１級さん ：04/07/05 09:37＞昨年と同じメンバー？
司法試験合格者 3(3)
　　 　　　　0.1(0.1)
今年も短答式試験で涙を呑んでます。
382 ：名無し検定１級さん ：04/07/05 09:44
>>381
は、弁理士試験志願者数。