★〜Staff〜
原作:VisualArt's/Key
監督:石原立也
シリーズ構成・脚本:志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美
キャラクター原案:樋上いたる
アニメーション制作:京都アニメーション
★〜Cast〜
岡崎朋也: 中村悠一
古河 渚: 中原麻衣
藤林 杏: 広橋 涼
藤林 椋: 神田朱未
坂上智代: 桑島法子
伊吹風子: 野中 藍
一ノ瀬ことみ: 能登麻美子
春原陽平: 阪口大助
古河秋生: 置鮎龍太郎
古河早苗: 井上喜久子
相楽美佐枝: 雪野五月
宮沢有紀寧: 榎本温子
岡崎直幸:中博史
伊吹公子:皆口裕子
芳野祐介:緑川 光
幻想世界の僕:矢島晶子
幻想世界の少女:川上とも子
ボタン:川名真知子
春原芽衣:田村ゆかり
仁科りえ:相沢舞
○TVアニメーション「CLANNAD」DVDシリーズ
◆アフターストーリー
1巻発売日:12月3日
【初回限定版】
各巻3話収録/本編72 分/\7,600(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
【初回限定版特典】【第1巻】
●音声特典 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
●映像特典 阪口大助・田村ゆかりインタビュー
●オリジナルブックレット 歴代キービジュアル・パズルブック
●オリジナルグッズ封入 ボタンのケーブルホルダー
●特製ピクチャーディスク ●特製お楽しみカード
【通常版】
各巻3話収録/本編72 分/\5,960(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM
発売元:TBS・光坂高校演劇部
販売元:ポニーキャニオン
http://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/dvd.html
誰も立てないので立てました
初めてスレ立てしたので不備があっても大目に見てください
12 :
名無しさんだよもん:2008/12/02(火) 02:07:00 ID:PNRChqwWO
>>1 _
'´ィi ヽ
! /从从リ)〉
r1 !|>ヮ从 <風子…参上
くリ⊂)丞つ☆ ぷち乙ですっ
(( く/_l〉
し'ノ
よくやった
/;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;.:.:.::::::::;;;.:.:.:.:::::::::::::.::、
/;:;:;:;:;:;:;:;:.:.::〃.:.:.:.:.:.:.:.;;;;..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
/.:.:.:;;;;;;;;;;:;;;;;:;〃.:.:.:././.:.:.;;;;;,.:.:..:.;;;.:.、.:.::.:.:.ヽ
./;:;:;;;.:.:;:;:;;;;;;:.:〃.:.:.:./l/.:.:l/ハ::::::!;:;:;;;;;;;l!.:.:.:.:.:.:.:ヽ
/;:;:;;;./.:.:.:.;;;.:./l/.:.:.://i.:.:./ i:!',::::ト、.:.:l.:l:!:.:.:.:.:.:.:.:.:!
/;:/;:;l/.:.:.:.:.i.:./ l!.:./ i.:./ リ ';::! i.:l.:l.:!.:.:.::.:.:.:.:..!
l/!.:.:.:.:.:.:l.:.:.i/ !/ リ リリ.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
!.:/.:ji;ji;:;/i ,,,,,、、、、ィ 、、、,,,,,,__l/ヽ.:.:.;;;.:.ハ!
V.:.:ji.:从 '¨´ _-‐.:.:.:. .:.:.:ー- l.:.:从
V^',;:∧_r'´  ̄ ̄ `! -─- 「 二二 ̄`ヽl/^ !
〉 ぃ! ! ,. === イ´  ̄i ヽ === !リハ !
〈 い .', `ー-----‐' !::. `ー----‐' レハ /
ヽ い ゙、 l:::. ノ /
ゝ ....、 ` ゙゙´ ,:' ィ´
>>1くん、おつかれ…
ヾi,;;', , ; :; :; :;: ;: ;: ; //
ヾ;', l: r'ニニニニヽ i //
jjト、 ! ' /
/.:.i ',ヽ、 `゙゙゙゙´ /i.::.`ヽ
/.:.:.:.:.l , ヽ、 ____ / !.::::::. \
/ .:.:.:/ !.:::::. \
/ .:.:l l.::::. \
/ .:.l\ ::. /|::. \
朋也の最後の制服姿を見つめるくだりからの渚の表情が凄く良い。
穏やかで、それでいて自分の運命を悟り受け入れたような、芯の強さが感じられる
つい先週まで(作中では半年前だが)キャピキャピグズグズとウザかったのに、どういう成長っぷりだ
高見沢の演技まで良くなってるし
期待して貰って結構です
>>20 中原は、同じ渚でもゲーム版劇場版テレビ版それぞれ
演技指導のリクエスト通りに全く違った演技をしている
つまりアニメ9話で本来の渚演技が解禁されたということだろう
>演技指導のリクエスト通りに
ソースは?
>>1お疲れ様
いやっほーう!DVDが届いてたぜ
特典1「パズルブック」:表紙がやけにふにゃふにゃ…
特典2「ボタンのケーブルホルダー」:使い方がわからんしやたら重い…
ケーブルホルダーのせいで梱包がとにかくでかい!
ケーブルホルダーをDVDケースの上に置いたらケースにでかいヒビ入った!
いきなり質問すみません。
今、Amazonからmementoが届いたんですけど、
歌詞カードが付いていないんです。
これは元々付いてない物なのでしょうか?
>>25 ジャケットがやけに厚いと思わないか?
その隙間をよーく見てみろ
>>26 やっぱり、そこに入ってる物なんですよね?
今また確認したけど入ってません・・・
しかも、一回交換してもらって二個目なのに
どちらにも入ってないんです。
もしかしたら元々付いてないのかと思って聞いてみました。
すみません。有難うございました。
もう一度Amazonに連絡してみます
konozama
仮面ライダーkonoamaは改造人間である。
彼は注文を無下にされた人々の為、今日も戦い続けるのである。
30 :
名無しさんだよもん:2008/12/02(火) 22:34:11 ID:DSvGqAVd0
834 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2008/12/02(火) 22:18:02 ID:/YSjKcfZ0
つ鏡
837 名前:自治様 ◆wX2zQ2H6OY [] 投稿日:2008/12/02(火) 22:21:16 ID:nT1lDm+T0
>>834 サンキュ、やっぱ俺は美形だわ
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄人 生 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
>>27 Amazonで無理っぽければKSLに直接連絡して確認してみ。
販売店でうまくいかなければメーカー対応もしてくれないことはない。
コンシューマ化の時から思ってたが渚の声な高見沢より
野中の方が良かったと思う
のは俺だけですね
中原さん馬鹿にすんな
俺がブチ切れる前にやめとけ
『9話から本気出す』
お前それでいいのか?
9話でいい
高見沢を馬鹿にしてはいませんがPS2版キャスト発表の時
本気で渚は野中だと思ってたんで俺は唖然とした
と言ったら周りの奴らには鼻で笑われた
このスレ的にはこのアニメいまんとこ評価高いの?
オレはいいと思うんだけど、オレがいいと思っても叩かれてること多いしさ
1期は風子編までと、告白改変がクソながら渚編に入った20話あたり以降がそこそこの評価で、
アフターは4話と有紀寧編を除けば概ね受け入れられてるんじゃないだろか。特に9話
アフターは2話〜8話が無ければ神だった
俺もこのアニメいいと思ってるぜ
DVDを限定版で揃えたのって本当に久しぶりなんだ
ここでは評判の悪いテニスのシーンとかも、俺は評価してるぜ
それぞれの恋の終焉を見事に描いていて良かったと思うんだけどね
二期のゆきねえ編はちとマズったとは思うが概ね楽しんでるしな
もうDVDはイラネ
Blu-ray普通に待つわ
1期が神レベルだったら普通にDVDも買ってたけど
総合的に見れば「並」評価な今、DVDを買う理由はないわ。
俺は目を覆いたくなるような出来だと思ってるが、良い回も時々あるかな。
>>39アニメ好きを叩く人も確かにいるが、
皆が皆そういう人じゃないんで恐れずに書き込んでくれ。
ユキネ編はやっぱあれか?
レインボーの使い方がダメなのか?
自分が好きならいいじゃねえか
>>46 ダメな点を挙げればキリないけど、
私的にはそれ以上に良い点が見当たらない方がキツい。
泣きも笑いも萌えも、怒りも悲しみも何も感じなかった。
ゴメン、さすがに何も感じなかったは言い過ぎた。
興味のないニュースやCMを見てる時の淡々とした気持ちだった。
>>43 テニスのシーン自体はココでも評判悪かないぞ
そこへ至る経緯が壊滅的に駄目なだけで
>>49 言われてみれば、そんな気もしてきた…
オレは評価が甘いのかもしれん。
また質問で悪いんだけど、4話はなんでダメなの?わりと原作再現だったと思うんだが…それとも原作自体d(ry
>>51 正直なんでここまで来て置いて何で原作再現出来るわけ?てのが俺は文句の言いたい所
>>51 俺個人の感想だが
3話とかはむしろ高評価だったんだよね
それで4話も期待してみたらAパートでずっと芽衣いじめしていつの間にか終わってたり
ゆきねぇの話し入れたと思ったら芽衣が変な事言い出すし
それでいて最後に春原ルートの一番大切なシーンのはずの
芽衣と春原が寮の前で語るシーンをカットに朋也と春原の出会いを高速で流して終わり
語るシーンをカットしなくてももっと削る場所もあったはずだし
芽衣の発言が意味分からん事になってたのが酷すぎた
渚と付き合ってる時点で触れたら火傷するシナリオだったと思う
それを考慮しなければ原作と比べてどうこうという不満は全くない
個人的に春原編は原作からして首をかしげてしまうようなシナリオだった、ということもあるが
>渚と付き合ってる時点で触れたら火傷する
そうそう、そこをどう改変するのか興味津々だったわけだが、
まさかのまんまスルーw
春原ルートは最後の春原の語りをカットしたのが最悪
CLANNAD原作が発表された時も
全部が全部大絶賛だったわけではなくて
黒歴史がひとつ
それに、評価微妙なのが3つ4つほどあった。
>>56 あれがあったから春原シナリオは着地できたんだと思うよ。
そうじゃなkったらサッカー部の嫌らしさをアピールするだけの話だからな。
原作春原編自体が、後半の展開が強引過ぎて微妙な評価のシナリオだったのに
重要な芽衣が帰るシーンをカットしたことで、その微妙さだけがクローズアップされてしまったw
アニメだけ見た人だと、最後が適当過ぎて結局何だったの? という感想になりそう
今のところ、野球・美佐枝・渚編ラストは良かったけど
春原編とゆきねぇ編は残念な出来だった
ある意味原作の評価も似たようなもんだが
嘘でも『渚と別れる』って言ったのは納得できないし
それを諭そうとしない春原にも違和感がある
おまけに渚へのフォローは全く無いという訳のわからなさ
筋が通ってないんだよ、原作を中途半端に入れてる割に
ゆきねぇ編も光の玉の説明をわざわざ入れて、飛んでいくシーンまで作っておいて
8話→9話のタイトルで数が増えも減りもしないし
アニメ春原編は前提が間違ってる状態で始まって
最後に間違いだったと気付いて終わりだからな
話としては強引で何がしたかったんだ、という感想になるのはわかる。
光るものはあったと思うけど、話の作り方が残念
>>43 俺もテニスシーンは良いと思ってるよ。
ただし、後に智代が渚の頭を撫でて「お前で良かった」って言うシーンとセットでね。
ふと思ったんだが、
アニメで光の玉消失ってやったか?
もしかするとアフターで風子の出番がカット……
なんて事にはならんか
あーそういえばやってないなw
何か忘れてたような……と思ってたらそれだった。
やらなかったな……
同じ時系列で風子√通過してるし・・・んでも風子の事は皆忘れてるはずだから、
改めて玉消失やってもおかしくはないか
ま、あの監督が風子の出番カットするわきゃないさ
テニスシーンと、あの無理やり入れた智代の頭撫ではねーわ
そもそもアニメだと光の玉を入手する描写が無いから消失させようも無いんじゃね?
8話のあれは見えただけっぽいし
光玉、渚の死亡阻止には13個も要る割りに、風子の目覚めは1個で良いんだな…。
アフターTrueENDの風子が汐発見する所だけど、ヘタしたらあの風子30歳弱くらいだよな?
光坂から想像するに、あの汐は神隠しにあって発見された所だと思うが、寝てる汐の姿(タイトル画面)は5歳児の汐じゃない。
その場合、いったい風子は何年寝てたんだと。
(汐ルートでの風子は25歳辺りで目覚めていると思うが)
さらに、公子さんの年齢に至っては…。
>>68 根本が違うだろ
渚は町だから切り離すために必要なんだろ
フー子の原因は事故じゃねぇの?
それは・・・触れてはいけないと思います
フー子って確か高1の入学式で事故ってそのまま進級してたら高2だろ
それで6〜7年くらい?
25くらいだな・・・
やめてくれ!
リアルに想像しちまっただろうが
京アニって体操服とかユニホームとか大好きだよな
演劇にしろバスケにしろ智代の部活破りにしろ制服でやる所に意味があるのに
制服でやってたら秋だ!ブルマだ!クラナドだ!!なんて失笑物の雑誌のキャッチフレーズが生まれるはずなかったのに
渚死亡→汐死亡→朋也絶望→幻想世界の終焉
→「さようなら・・・パパ」
これを描ききれるかどうかで相当評価が変わるだろうな。
もう何度も言われたことだが・・・ここに余計な手を加えないで欲しいね。
>>72 いや、幻想世界終焉させない為の「さよならパパ」じゃね?
>>73 ごめん、「本編における幻想世界の最後のシーン」って意味なのに
調子のって「終焉」なんて言葉使った。
てか新規には幻想世界がめっぽう嫌がられてるのがキツイなぁ・・・
こっちからしたらあの学園編のほうがキツかったが・・・
原作でた頃も幻想世界は嫌われてたな
幻想世界に渚のキモ面のコンボ
新規には幻想世界不評なのか
まぁ原作してなきゃ訳わからないもんな
原作でも初見だと訳分からんかったけどねw
汐√一旦終わった後に全部幻想世界見直したのはいい思い出
鍵らしいと言えば鍵らしいがな
初めて見た時はえいえんのせかいかと思ったなぁ
初見は理解度が足りなかったけど、数周するとラストの幻想世界でゾクゾクくるようになった
もしアニメが、これからを丁寧に描写して、幻想世界ラストを完璧に描ききってくれたとしたら
アフター部分だけはDVDを揃えざるを得ない
『CLANNAD AFTER STORY』DVD第1巻
本日発売・第1話〜3話収録
〜初回限定版特典〜
・音声特典 / 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
・映像特典 / 阪口大助・田村ゆかりインタビュー映像
・オリジナルブックレット / 歴代キービジュアル・パズルブック
・オリジナルグッズ / ボタンのケーブルホルダー
・特製ピクチャーディスク
・特製お楽しみカード
>>71 それは単に原作が立ち絵ケチってただけだろw
普通に考えたら制服はおかしい。
前からそうだよなw
例えばリトバスがアニメ化されるなら野球シーンは体操服的なの着るんじゃないかねぇ。
春原と朋也は体操着より良い運動着着てても良さそうなもんだけどね
部活破りはむしろまともさもアピールしないといけないから体操着でいいとして
バスケは、場違い感がある制服のほうが「同じ高みへ」ってタイトルが効いてくると思うんだ
普通に考えて、男はともかく、女子がスカートでバスケってありえないからw
リトバスは本気で練習してるし体操服に着替えるのは違和感無いなぁ
それと比べてクラナドは制服でやってこそ落ちこぼれという感じが表現できるし
なんか上手い表現が見つからないけど
>>85 いいんだよ、ありえなくて
二次元だし
そもそも智代の能力の高さとかのほうがありえんだろ
いや、正直そこは何癖つけるとこじゃなくないかwww
制服でスポーツとかパンチラの嵐ヒャッハーで余計媚びてる媚びてるいわれるてww
どうせ見えないし大丈夫でしょ、京アニだし
体操着用意しなかったのはCG増えて手間かかるからだろ
いたるは差分描く量かなり少ないし
91 :
名無しさんだよもん:2008/12/03(水) 21:26:15 ID:KUKxZmWX0
上半身だけ映せばおk
>>88 kanonのときはスカートでアクティブな動きしてもパンチラしてないしその技術流用してパンツ映さなければ問題ないだろ
杏なら原作どおりにやれば遠くからオーバースローだし、どうとでもなるでしょ
舞みたいな鉄壁スカートにしたら今度はパンチラがないから糞アニメって言われるな
東映ですらパンチラしてたのにとか
ケチッてようがなんだろうが、
春原の「形から入るのは嫌なんでね」は結構好きだったな。
舞は正直パンチラ期待してた
立ち絵+背景だけのゲームなら気にしないで済んでも、
アニメの動画でスカートバスケとかやったら、
やっぱ違和感アリまくりだろ。
なんで何年もかけてその程度の立ち絵をケチる必要があるねん
延期の元凶の凉元シナリオなら兎も角
筆の遅いいたるが悪い。
そうやって増やしていく間に際限なく増えるユーザーの欲望の恐ろしさ
栞の微妙な髪の揺れを「私の萌えポイントなんです」と言っていたあの監督はどこ行った
最近1期のDVDを貸してもらったんだけどこのアニメって縦横比4:3なのか?
汐死亡の時の朋也の表情とか映さないで欲しいなあ。
渚も汐も失ってこの世界に絶望してる時に今みたいに泣かれたら困る。
なんかアニメは泣き顔が過剰で過剰で・・・・
絵を描いてるやつなら分かると思うが
特に立ち絵なんて着せ替えなんだから
ごわごわした服の方が面倒
体操服とか裸と大してラインが違わない服はすぐ描ける
街に帰ってきた芳野さんを公子さんが迎える部分とか演出次第ではどうにでもなるから
怖いな 京アニはそういうのうまいはずだけど
>>106 芳野さんの1期2期にあった語りはギャグな感じだったけど、そこはマジな所だから頑張って欲しいな。
ある意味その前のは、そこのための前座みたいなもんだし
>>105 それでも前田は必要としないし、いたるは描かない
>>104 レンタルしたやつをコピーしたやつみたいなんだが
レンタル版のみ4:3なのかそれともコピー失敗してるのか気になるな
>>108 一瞬駒田に見えた俺は
アニメでやってくれる事を期待している
>>109 TBSは大抵レンタルはサイドカット版にする
そういやリトバスで小毬ちゃんは練習の時だけスパッツはいてたな
>>109 違法と分かっていることを堂々と明かすなよw
渚がだんだん嫌いになってきた・・・
理由はよくわからんけど
渚や仁科さんのウェイトレス姿は楽しみだなw純粋に見たいw
さすがにアフター入ったからあの らき☆すたのノリも影を潜めるだろうし
いい具合になるだろうね
ウェイトレスシーンで朋也が顔真っ赤になって無い事を祈っとく
どうすればいいんだ?股間が膨らんでればいいのか?
顔真っ赤よりゃその方がまだマシだな
書き方がちょっと悪かったな
顔真っ赤でも全然問題ないしむしろ良いんだが
もじもじしてるのが駄目なんだよ
デレデレもちょっと違う気がするがまあそんな感じだと良いな
性格が改変されてるんだからどうしようもない
アニメの朋也渚は完全に別人、シナリオもあらすじだけは似てるが内容が随分変わっている
これは一つの平行世界だ
そう、麻枝が失われたclannadだ……
492 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 05:00:26 ID:EoPS4VZk
誰も話題にしてないけど、アニメージュオリジナル石原さんインタビュー
蔵関係のとこだけ適当まとめ
風子シナリオを最初に持ってきたのは、前知識なしで見てる人にこれはファンタジーなんですよと伝えたかった
Kanonで真琴を最初にもってきたのも同じ理由
アニメがファンに受け入れられてるかは判らない
もし受け入れられてるなら原作人気のおかげ
コンテチェック・アフレコ収録中毎回泣いてしまう、他人が見て泣けないのに自分だけが泣いてたらどうしようw
有紀寧編があんなになったのは原作での有紀寧が活躍しないから有紀寧自身に悩んで行動して欲しくて
けどファンに受けたか不安
芽衣編はお兄ちゃん離れの話
美佐枝編は志麻の束縛からの解放
有紀寧編は和人の残した想いからの卒業
僕は強い女の子が好きなのかも知れない。だから渚がね…改めて惚れ直したんですよ
12話あたりで僕が惚れ直した渚が観られます
かなり省略、後はAIRやらKanonやら美少女アニメというテーマについてあれこれ4ページ
>>123 強い女の子が好きだから、弱かった時代の渚を酷く扱ったのかね
弱かった渚が強くなるからいいのにな
あと、芽衣編のテーマが兄離れなら、
何故そのテーマが描かれる別れのシーンをカットしたのかとw
まぁなんだかんだ言いながら、今日からのアフターには期待しているけど
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. 渚に惚れ直した
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
今後、アフターの出来がどんなに良くなったところで・・・
ここまでの惨状を鑑みるに、プラマイゼロにもっていくのも至難
それとも、アフター良ければ全て良し、な人の方が今や多いかな?
全てではないけど良しかなぁ
12話ってことは直ちゃんあたりか・・・
>アフター良ければ全て良し
正直そういう人の方がたくさんいるんじゃないかな
9話になった途端に、それまでの話の流れを気にせず
『これぞCLANNAD』と言う人多いし
既にハードルは下がりきってるから後は上がるだけさ
あと、アフター入ってからは渚と朋也を(原作並みに)いちゃいちゃさせてほしい
本当に赤面朋也だけは勘弁してくれ
結局視聴者側のわがままなんだよな
〜はこういう性格だから、こういう風に振舞わなきゃダメ
とか勝手に考えて、あのシーンはダメだとか云々・・・
シナリオもちょっと改変すれば、すぐ改悪だと騒がれるしな
アニメ作る側も大変だわな
まあ実際ダメだからな
全くお話にならないレベル
>>130 まぁ、ワガママったって、こっちが客なワケだしね。
客が見たいもの作らないんだったら、じゃぁ誰に見せる為に作ってんだって話になる。
…なるが、アニメ板方面の客には好評らしいんで、そっちが主の客なんだろうね。
会社として落ち度でも無い限り、同情されたら終わりだ
134 :
名無しさんだよもん:2008/12/04(木) 16:44:31 ID:T6NazpUI0
AIRの次にカノンじゃなくクラナドやってたらデキが変わってたかもな
今の京アニは萌えと遊び重視ってイメージ
>>130 ここで叩かれるのは当たり前だ
>>126 仮にそうだったとしても、
裏を返せばアフターが駄目だと全て駄目って事になるよな
これまでの渚と幻想世界をみてるとそんな予感を感じざるを得ない
AirとKanonは良かった・・・
Kanonも後半は酷かった
テレビ視聴者は純粋に客と呼んでいいのか?
金払わないと番組見れなかったり、
DVD買わないと見れないなら客になるんだろうが…
Kanonは良かったと思うけどね
話としてははっきりと分けられてたのに、全体通してみれば纏まってるし、映像は圧巻
話の転換が急だったのが駄目といわれてCLANNADで緩和したら
ことみルートがあり根本の部分が色々変わってしまったとか、見直す点はあると思う
DVD購入してコメンタリー楽しんでるんだけど、
7巻のコメンタリーに出てるマネージャーの山口って人は具体的に何してる人なんだ?
ぐぐっても出てこないし、アニメのマネージャーってどういうことしてるのか想像できない。
他の製作人のコメントとくらべるとあまりに空気読めてないコメントぶりと口調でイラっとくるぜ。
AIR
原作再現はほぼ完璧。話としても成り立つ。
Kanon
原作再現はほぼ完璧。だがオリジナルと一本道の弊害が酷い有様。
話がなんかおかしい。
石原「CLANNADではKanonの反省点を活かします^^」
石原「CLANNADはAIRより作りたかったものです。AIR超えます^^」
CLANNAD
原作再現20%。オリジナルも劣悪。
話の繋がりもおかしい。キャラクターの性格改変。
石原「秋生さんって意外と人気あるみたいですよ(笑)」
石原「スタッフは杏が好きみたいです。」
石原「僕は風子が好きw」
AIRもよく観なくても往人と観鈴がおかしかったりするけどね
佳乃入ってたりするし
AIRから何も新化してないのがよくわかる
144 :
名無しさんだよもん:2008/12/04(木) 19:37:26 ID:D8/Fn4FOO
ひとつひとつの個別ルート改変は許せるとして
話の繋がりが最悪です
もう俺はアフター以降を見つめて生きるよ
来週が創立者祭だろ? 今日どれだけ進むんだ……
DVDやっとアマゾンさんから来たんだが。
この「ボタンのケーブルホルダー」とやらはどうしたもんかな。
かわいいのはいいのだが、むだに重い。
俺は”粘膜を擦り合わせた”あのシーンをどう描くかに注目してる
うまく作ればいいシーンになると思うんだが、どうするんだろうな
アニメから入った連中は生々しいのは見たくないんだろうか?
まあそれとない雰囲気漂わせたシーンを見せてフェードアウト→朋也の回想モノローグって感じだろうよ
俺は子供を作る行為よりも、子供が出来たことと出来てからの生活のほうが重要だと思ってるから
そのシーンは初めて同じ布団で寝た程度でいい
朋也が自分に自信が付くまで渚に手は出さないと言う決意や、
最初の頃に緊張しすぎて手を繋ぐだけという初々しさを見せてくれてくれるかどうかがイマイチ不安だが
>>139 地上波のTVは決して視聴無料なわけではない
制作費を出すのはスポンサー、スポンサーに金を出すのは一般消費者=視聴者
直接その番組のスポンサー商品を購入していなくても、システム全体の維持に
関わっている以上、同じこと
だから、民放TV局でも視聴者の抗議は無視できないんだよ
スタッフは杏が好きなのか
俺も杏が好きだから良かったよ
ゲームでは比較的好きだったけど、アニメあまりにも贔屓があからさま+余波でメインシナリオおざなり適当過ぎで
嫌いを通り越してトラウマ
俗に言う黒歴史である。
>>144 繋がりが最悪なのはKanonだろ。
つーか、ルート毎に全然繋がってないしw
改変多くてもCLANNADの方がまだマシだ。
1巻の特典で付いてきたぼたんの置物、最初は邪魔になるだけかと思ったけど
パソコンに繋げるイヤホンのケーブル巻きつけてみたら意外と便利だった
DVD版はスルーしてブルーレイで出るまで待つ奴って多いの?
汐編次第だな
汐編の出来次第でとらドラ!厨、かんなぎ厨見返してやれるんだけどな
風子との7並べのシーンが再現されてれば購入対象に
>>155 ソレダ!
いつも邪魔だったんだよな、よく手で踏んづけてヘッドホン落としたりするし。
>>158 とらドラは放送前の評判が悪過ぎのどん底状態からのアレだから無理じゃね?
一期ギアス並のダークホースだし
CLANNADはやり過ぎだよ、どんなに汐編が良かろうともう驚きは無いな
それが普通だよとも言われかねない
見返したいとか別にどうでもいいだろ
こっちが良かったと思えればいいんだから
ギアスはダークホースじゃ無いだろw
ギアスはむしろ期待はず・・・
まぁ葉鍵で話すことではないわな。
他のアニメの話すんなよ、俺見てないんだからついていけん
ギアスはゴミだったな
何で蒸し返すかな
渚卒業式と5年後以外出てきたな・・もう切るわ
おいおいおい速すぎんだろ……
本日は3倍速でお送りしております。
そんなにヒロイン使わないと話が動かせないか?
なんつーか軽い
仕事で今観れないんだが展開速いの?
一人暮らしか…
やっぱなんかの規制なのか…
飛び飛びで重みもない展開
原作で食入る様に読んでた仕事部がこれだけ軽くされるとなw
同棲はなし
あと作画もいつもと全然違う、かなり崩壊気味
笑ってしまったwwwwwwwwそんなに出したいのかwwwwwww
ことみが脱落で次は誰かなー^^;;
朋也君気持ち悪いです><
芳野さんめちゃくちゃかっこいいです
汐モエェ(*´Д`*)ェエ
意地でも無理矢理に姉妹出しました、って感じ
あの食事シーンのカックンカックンはあるあるwだな
展開速かったけどやっぱりこのくらいの速度のほうがテンポいいな
原作だけじゃ気付かなかったけど意外と智アフのアパートと似てるんだな
はい規制はいりましたー
仕事描写に関しては次回かな
同棲じゃなく、通い妻かぁ。まあ、しょうがないか。
結局、紫姉妹はでるのね。
仕事をちゃんとやってくれるようでそこは良かった。
仕事流しすぎだし同棲もなし…
しかしまだ姉妹出すのか
急に尺が足りないんで早送りしてますって感じになったな
もう俺は完全に惰性で見てる
やっぱり中原さんはいい声してるなぁ
一人暮らしは規制あるんだろうから、まあ仕方ない
仕事をぶっ飛ばしにしないのはいいけど、就職までの過程・初仕事をもっと見せてほしかった
杏は死ね
まあ、それでも学園編と比べたらはるかに面白いよ
まぁ全部終わって見ないことにはわからんアフターだし今日だけじゃ何とも言えない…
やってほしい場面がありすぎてある程度速くなるのは仕方ないと思う
ただ姉妹はいらないだろ…学園編でヒロイン出すのと意味が違う、卒業式の感動が半減するだろ…
姉妹が出てきた所でテレビの電源切っちまった
次回予告が謝ってばっかり
これみたらなんか悲しくなったよ
これからも姉妹は度々登場するのだろうか・・・
来週、工事ミスの回でその次が芳野さんの過去の回になるのかもな
それでもいいけど、それ以降も仕事シーンはちょくちょく出してくれよ
次は椋が脱落して杏が勝ち残る
紫軍団がギリギリ許されるのは今回までだぞ
次回以降は自重しろよ
なんで姉妹が出てきただけで批判すんだ?
理由を明確に述べろよ
お前の一人よがりの考えを押し付けんな
195 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 02:35:01 ID:WZusIpDyO
これ、リア充や一般人見たらイライラってするな。たぶん
俺はオタだが
ここまでなら許せる
KYOまじ自重してくれ
269 :自治様 ◆wX2zQ2H6OY :2008/12/05(金) 00:37:49 ID:+Nfe1Kh40
そんなに悪くなかった。
でもやっぱり同棲編が通い妻編になるのは残念だわ。
199 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 02:36:14 ID:55kcZtorO
やっぱりアニメ化するんじゃなかったて出来になっていきそうだな
ここまでいい部分も改変も納得してたけど
アフターは原作に重み無くしただけのダイジェストになるのか
作画おかしいよな。
杏と涼の首と体のバランスとか。
つーか…展開こんなコマ送りにするんだったら、今まで何ちんたらやってたのかと。
こんなダイジェストで良いんだったら、4クールも割く意味無いわ。
次回予告の謝りはあれだろ。どうせネットを意識して石原が謝ってるように見せてんじゃないの?どうでもいいけど。
AFTER DESTROYER KYO
多分これまでの杏の出しゃばりっぷりで杏が出るだけで拒否反応起こしちゃう体質にでもなっちゃったんじゃね?
まあなんていうか、監督?のそう言う意図がちょっと見えちゃう見たいに感じて萎えるけどなw
京アニはやればできる子ではあるんだと思うここ二話。
姉妹に関しては、おちゃらけ激闘編との対比になってるから、まぁいいんじゃないか。
終盤はKanonの時ばりに改変して来そうだな
渚死なずに汐生まれて
最終回は渚を全員で介護して復活END
アフター前半のろのろやるより今回くらいのほうがいい
姉妹に関してはそんなに気にならない
それより通い妻もなかなかいいですなぁw
うーん、今回は色々規制が入った事だろうからしょうがないかもな
それなら早足で進んだのも正解だし
次回以降に期待
まぁ構成は悪くないよな、朋也渚及びシナリオの改変はあるものの
上手く活用しているから違和感も薄くなっている、恐らく初見でもすんなり見れる
だが、問題はそこじゃないんだよなぁ
clannadはそもそも内容が濃すぎる
あの膨大のテキストを切って貼って圧縮してそれでも収まらない容量
それを動画にしようってんだから内容が薄くなるのは仕方がない
確かに、初見の感想で言われている通り現状でも問題ないかも知れない
でも違う、都合により省かれたテキストの中にはキャラクターの感情などがたくさん詰め込まれてるんだ
clannadの魅力はそういった長い長い積み重ねなんだ
それが惜しい、切り捨てられた物が多すぎる
>>194 あ、リトバススレ潰す!とか言ってスレ立てたのにスレ削除されてざまあwwwwな自恥様だ
まあ、流石に来週からは自重してくれるはず…
>>204 でも幻想世界やったしなぁ…
杏厨の俺ですら何で出てきたの?って思ったけどね
同棲ができないという前提で見ると、わりといい感じだよな
今後それが原作との差としてどう響いてくるかで、かなり評価が変わってきそうだ
今後出られませんよーって宣言に見えたけどな
果たして……
そういえば
マジかよ!
それがこいつの夢さ
は結局アニメではやってくれなかったな○rz
創立者祭か
工事ミスの回ってかなり芳野さんかっちょいいよな・・・
杏は死ね
>>194 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
このコメント数で独りよがりって・・・
お前の方が独りよがりだろカス
せっかく卒業したんだから渚だけに焦点絞るべきだろ
再開の時の感慨が薄れるのがわからんのか
そうでなくても使い勝手いいからって紫を使うのは控えるべき
むしろ杏を出す理由を明確に述べろ
アニメ化希望時に同棲が規制されるなんて誰が思ってただろうか
自称評論家の読みの甘さっぷりには毎度笑わせてくれる
発破かけるためなんだから姉妹出てきたっていいじゃない
本来は春原の役目だけど不在なんだし
通い妻だと岡崎オナニーしまくりじゃないか
あとだんごが先週より巨大化しててわろた
自治様、コテ隠す事ないじゃん
もう勝平は諦めたほうが・・・
というより同棲のどの辺が規制なんだ?
んじゃきんぱっつぁんの妊娠はどうなるんだよ
もういい加減にしてくれよ……
なんで創作と現実の住み分けも出来ない層の為にこっちが苦労しなきゃならねえんだ
だから地上波は嫌なんだよ、もうずっとOVAにしてくれ、金は払うから
姉妹姉妹言ってるけど
あれは偶然会っただけでもう全然出ないってのもありえるだろ
んでいつ同棲すんの?
規制のない人生なんて
美少女と同棲するアニメが多いが、それでも規制されたというのはTBSだからか
いや、考えてみればもともと勝平はアフターから来る予定だったんだ
ありえないこともない
……ないか
この規制は朋也の育児放棄規制フラグだな
つーか渚が死ぬ事自体ありえないから渚は死なない
>>213 > 創立者祭か
> 工事ミスの回ってかなり芳野さんかっちょいいよな・・・
>
> 杏は死ね
>
>
>>194 > ∩___∩ |
> | ノ\ ヽ |
> / ●゛ ● | |
> | ∪ ( _●_) ミ j
> 彡、 |∪| | J
> / ∩ノ ⊃ ヽ
> ( \ / _ノ | |
> .\ “ /__| |
> \ /___ /
>
> このコメント数で独りよがりって・・・
> お前の方が独りよがりだろカス
>
> せっかく卒業したんだから渚だけに焦点絞るべきだろ
> 再開の時の感慨が薄れるのがわからんのか
> そうでなくても使い勝手いいからって紫を使うのは控えるべき
> むしろ杏を出す理由を明確に述べろ
同棲するアニメって結構少なくない?
OPで流れる椋の泣きはどのシーンだろうか?それが気になってるんだよな
渚が死んだ後の朋也の変わりっぷりに?それとも渚の絶望的な状況を知った上での
正月のお見舞い(原作だと妊娠中の渚の所に春原と仁科と杉坂が来る奴)に出て
外に出て泣くみたいな(劇場版で廃人状態な朋也のために泣く春原みたいに)
それじゃないとするとかっぺーだけど、無いだろうな この進み方だと
朋也爽やかすぎでいっつも吹く
そしてちょっと泣けてくる
あらすじやっぱそのまんまだったか
一人暮らしだと話の重みが無くなるよなぁ…
このままだとタンス漁るのも無くなっちゃうし
あとRKは早く消えてください
ここぞという時だけでいいんだよほんと
>>225 学生との同棲物ってそんなにあるの?あまりアニメ見ないから知らないのですが
夢を持ち、それに向かって努力する紫姉妹と
その対極にいる岡崎の対比
さらに、古河家を離れることを岡崎に決心させる
姉妹出演グッジョブ!
同棲は駄目だけどハーレムならいいんだな…。
>>232 AIRって同棲じゃないの
居候?
学生だから規制なのかわからんが
渚はもう年齢的には成人だよな
杏と椋の出演自体は朋也の自立に拍車をかける感じもあるし
お互いに成長していく様を見れるから悪くないと思ったけどな
特になれ合ってる感じでもなかったし、朋也 と 藤林姉妹 の間になんともいえない壁があったように
見えたし
未成年+保護者がいない+学校通いで同棲するアニメってあんの?
あがってもすくなさそう
それが規制
>>213 アニメ板で見たが
大学いった杏とニートの岡崎の対比
という意見があった
観てない作品もあるからわからんがコピペ見つけた
今期アニメ一覧
かんなぎ ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
ケメコ ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
まかでみ ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
禁書目録 ある日突然現れた女の子を守ろうとするアニメ
黒塚 ある日偶然知り合った女の子と逃避行し始めるアニメ
とらどら ある日偶然知り合った女の子と半同棲し始めるアニメ
ラインバレル ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ
クラナド ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ
あかねいろ ある日偶然知り合った許嫁と同棲し始めるアニメ
「転移は5年〜」をキーにして出て欲しい感じも無くはない
1.5話位をの話を分割して5年後汐編に0.5話分を展開って感じで
汐編に次いで仕事編が好きな俺としては、仕事編に入って嬉しい反面、展開の速さに不満もありって感じだった
それにしても紫姉妹は何でこんなに人をいらつかせるのだろうか?
もう当分藤林姉妹と会えないものだと覚悟していただけに
このサプライズは嬉しい
これからも観るぜ
ID:5BgmfAmN0は中学生かな?
もっとよく考えなさい
朋也と渚の絆の深さを積み上げてこなかったことから
いきなり同棲すことにならなかったのはある意味自然ではあった。
なんとも皮肉なことよのう。
俺は昔はやっぱ汐編と渚編が好きだったが、この前やり直したら 芳野さん話がかなりぐっときた
前はくさい話だなと思ってたけど、公子さんの気持ちと芳野さんの気持ちになんか共感出来た感じがした
からかも
ビッチ姉妹はホントもう出てこなくていいから
卒業式にちょっとでるだけでいいよ保育園の先生も再婚厨がうざいから出なくていい
同棲の動機がなきゃ、こうなるのは仕方ないよな
でも正直なところ朋也に一人で歩く強さは持って欲しくなかった
あいつは渚が動機の一つにならないと動けない
そういう奴だったのに
これ凄く重要なのに
これが朋也なのに
これじゃ
渚がいなくても育児放棄しないでしょおおお!!!?!
>>241 この間19になったばかりだったな。
問題はないけど一応自粛って感じかと思ってたが。
>>247 なるほど!!!!!!1
>>251 お前ただの杏アンチなんだろ?
消えてろよ
CLANNADのアニメ化の前で原作と同じような条件で同棲してるアニメってどれぐらいあったんだろうな・・・
また期待してた奴の黒歴史ページが一枚刻まれたんだが
アニメから入った杏厨は再婚再婚うるさそうでやだな
efがそうだったと聞くが見てないから何とも言えない
パンを焼くソーサ(アニメだとルースになってたけど)してくれたから
最強のパンヤーMC秋生も期待大だな
>>250 それは思ったけど、「いつかあいつを連れてっていいか」ってのが何とかフォローになってたんじゃないかと
この分だと同棲は卒業式後になるんだけど……大丈夫かなぁ
同棲がもし規制されていなかったとして、創立者祭で一緒に居てあげられなかったから笑わせるために同棲したい、という改変ならいいんだけどな
今まで無かった積み重ねを作れるし
>>256 同棲してたような気がする
原作通りではなかったが
あのアパートのシーンはパン屋の顔見知り(常連)とかに教えてもらった方が面白かった?
あそこは決して姉妹じゃなくてもオリキャラでも大丈夫シーンだと思わなくはない
そんなに出したいか?アレ
杏好きはいても騒いだりする阿呆はいないだろ、さすがに
でもわからんな、らきすたを見ると最近の輩の異常性は理解出来ん
特に作品への理解思考の無さが素晴らしい
あれで自称ヲタクなんだから笑っちまう
やはりここはアニメ板とは突っ込むポイントが違うのなw
264 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:03:55 ID:wob2wFJI0
アニメ版の朋也は、育児放棄なんてしない感じだよな。。。
>>261 作品への理解ww
さすが本場のアニオタは言うことが違うね
わかったからアニメ板に帰って自論を展開してこいよ
>>256 同棲してたような気がする
原作通りではなかったが
原作の同棲に問題があったのに理解度がないから期待してた連中ってどう思う?
多分アニメ化前にアフターを原作通りやらなくていいなんていう奴少ないでしょ
>>256 同棲してたような気がする
原作通りではなかったが
うわ・・・フォーム再送してしまった・・・
すまん
>>264 渚だけって感じしないよな
オープニングの歌詞をわかっているんだろうか
>>269 俺コテじゃないから訊くけど
原作の同棲に問題があったのに理解度がないから期待してた連中ってどう思う?
多分アニメ化前にアフターを原作通りやらなくていいなんていう奴いたとしても少なかっただろ
あそこは姉妹で嬉しかったなあ
別に他キャラでも話は通るんだろうが
素直にファンサービスと受け取っておく
なんせスタッフから気に入られてるんだから
>>263 セットでの登場が不自然極まりない
アレなら妹シングルの方がまだ自然
逆にアパート紹介だけなら姉シングルでも同様に自然
これから、同棲を経て渚が全てになっていくだろうに
高校卒業してすでに渚命とか、どんだけスイーツ野郎なんだよw
>>263 渚卒業式で、自分らの卒業式以来の再会でなくなる
こういう地味なポイントがボディブローの如くじわじわと効いてくる
なんか杏厨多いな
私は団子になりたい。
>>271 俺に他人の事まで考えさせる気?いい加減にしてよね眠いのよホットケーキ焼いて!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
規制だとしたら、同棲=エロイベントだという見方があるのかな
もう家族のようなものならアパートで身を寄せ合って暮らすのが普通だろ
>>275 そんなに気になるかなあ
これが秋くらいだったら俺も気にするけど、まだ春なんだからそんなに気にするほどでもないと思うけど
>>278 うるせえよゴミ!
明日ゴミ回収車に乗って、ゴミと一緒に燃やされて来いよ
原アフは渚がすべてだからな
アパートも仕事も努力してるやつを見習ってとかじゃないからあの演出も不要
>>281 あらいいの?あたしに反応すると一生住み着くわよくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくすくす
今週は良かったと思うよ。
杏とか不要だったとは思うけど、そこら辺は
ビジネスだから仕方が無いんだろう。
まあ不自然ではなかったしこれもありかと
今回は良かったの悪かったのどっちなの。
また見逃したんだけど。
スレ呼んでも、
先週に比べて見逃したのがあんまり悔しくないのは悪い傾向か。
>>280 272くらいの気持ちならわからんでもないが
0と1には大きな差があるんじゃね、とか
>>283 キチガイ女入りました〜
一生住みつけよ
最近キチガイが足りなくて困ってるんだよ
おら、かかってこいゴミ!
アニメ化同様期待してた連中は黒歴史となったな・・・
もう期待してたのになんてのは原作への理解度が無い連中しか使わないだろうな・・・
今日の規制で証明されてしまった・・・
290 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:17:07 ID:U02DTFsEO
自治様、リトバススレは放置?
色々期待してんだけど
杏はそこまで違和感はなかったなぁ
それよりどうしても朋也の改変に違和感を感じてしまう
>>290 期待すんな。今日はクラナドの日だ
障害者共の相手は明日だ
>>290 かまうなって
俺がスルーしたの台無しじゃないか
これ以上無駄なレス増やすなよ
>>291 なーんかナヨナヨしてたよな
まあ渚に萌える気持ちは分かるんだがw
>>288 あ、あたしに……めいぷるしろっぷぶっかけてぺろぺろはむはむちゅっちゅするんでしょっ!!!!!!!!!
渚がまたフヒヒって言って気持ち悪いって言ってしまった
>>293 スルーしてねえじゃん
お前が最初に絡んできたんだろうが!
このクズ!
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
あ〜今回見逃してしまった。このスレ見て今更放送日だと気付いた。
…しかし今日は特に荒れてるな、先週は何だかんだで平和だったんだが。
>>295 しねえよ。粗大ゴミとしてゴミ出しくらいはしてやるよ
馬鹿じゃないの、そうやっていつまでも普通の事しか言えないから本スレ民になれないのよ
302 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:22:31 ID:+o5dV/tqO
お前らせっかく自治様が自治してるんだから、もっと盛り上がろうぜ!
折角だから同棲規制について語り合わなきゃ
304 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:23:12 ID:U02DTFsEO
自治様はリトバススレよりもここを掻き回す方が楽しいんだね
リトバススレの件は他の人に任せるわ
俺にも分かる話をしろよ
たいしてやってることがリトバススレと変わらんじゃんw
荒らしを締め出せよ
ここはクラナドについて語るスレだぞ
なんでこんなに荒らしがいるんだ?
消えろよ
308 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:25:48 ID:+o5dV/tqO
よし!まずは自治様コールだ! 自治様!自治様!
同棲規制は具体的になんなんだろうなぁ
あんた自身が低脳な煽り合いやってる荒らしだというのはスルーか
リトバススレ行ったことないから分からんけど、こんなんが向こうでは煙たがられてるの?
312 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:27:22 ID:U02DTFsEO
自治様の望み通りの展開だね
このスレじゃいつもの事だしリトバスはやっぱりゆとりスレだったんだな
もうみてないけど
「放送前はとっても面白そうでした!」と深々とTVに頭を下げつつ
視聴を一時辞めるのもまた一興と
315 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:28:59 ID:U02DTFsEO
リトバススレは自治様スルー展開
ここはみんな自治様に優しいからね
316 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:29:51 ID:+o5dV/tqO
お前らが構わないから自治様こなくなっちゃったじゃないか!
あ〜、いい感じに荒れたね、うん
まだまだだけどね
さあ、明日早いから寝るか
クラナド最高〜〜〜〜ひゃっほーーーい
いや、もうリトバス本スレの住人は外に出てくるなよ
何処でも空気読めんのな・・・・
>>288 なんてこった・・・
ってこれ4匹目で俺のこのレスで5匹目?
もう激突じゃん
>>309 規制というか自重というか改変じゃない
馬鹿言ってんじゃないよ、どこが荒れたの
荒れるってのはスクリプトで埋め尽くされる事を言うんだよ
誰てめぇ話かけんじゃねえよ
321 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:31:32 ID:+o5dV/tqO
自治様おやすみ、また明日な
このスレ馬鹿ばっかだな
>>320 どうした?こんな冬に顔真っ赤にして
まあ、落ち着けよw
また来いよ!待ってるぞキチガイ!
もう駄目猫のスレ
325 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:33:34 ID:U02DTFsEO
自治様そんなんだから小物呼ばわりされるんだよ
明日早いって20時間くらい寝るの?
作品事よりコテを構う事の方が面白いからこんな流れになってるのかwww
実に葉鍵板らしくて面白いwww
叩くにも褒めるにも微妙な出来だったし仕方ない
もう葉鍵でもまともに議論が交わされなくなっちゃったか
実況スレこのスレ>>>>>>アニメでしょ
面白さで言ったら
小物も何も、叩こうって姿勢だけで迷惑かけようって気がないからダメなのよ
荒らしってのはスレそのものから住人を1匹残らず追い出すものよ
あたしはやらないけどね
良い子だもの
3才だもの
>>327 お前ら高望みしすぎなんだよ
俺はBSだしアフター1話しか見てないから細かい事は分からんが
高……望み…………?
>>331 出来は悪くないよ、ちょっと気になる点がいくつかって程度
叩くほど酷くもないし、特別褒めるほどでもない
334 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 03:41:08 ID:U02DTFsEO
そうなると黄色厨の異常は群抜いてるな
>>328 そんな事ないと思うぞ。
放送前、落ち着いた時期は案外普通に議論してる。前スレやこのスレの前半とかね。
まあ、確かに多かれ少なかれ煽る事を楽しむ輩も混じるけどさ。
9話から随分良くなってるんだけど、本当惜しいんだよ
あと少し時間があればキャラが原作と同様に印象づけられるから
そうなればもっと変わってくるはずなんだがなぁ
今更言ってもほぼオリジナルシナリオになりつつあるし、最後まで見ないと良いとも悪いとも言えないけど
まともな議論だと思ってる事が大抵とんでも議論
今回気になったのは、
・岡崎のありえない私服
・渚の気持ち悪い猫なで声の復活
・自立して働くきっかけの改悪
・新居のきっかけの改悪
・同棲→通い妻
ってゆーか新居のきっかけがRKってw
RK出したのはなんとも思わないけど、朋也と渚の新居にはかかわってほしくなかったな
そこは自分たちで必死で悩んで見つけるから意味が・・・しかも渚と(ほぼ)同居になるような家を、他人から口出しされた物件でそこまで簡単に決められるようじゃ‥‥っていうのは俺の偏見かもしれんけど
あとは何よりも、
学校でへこたれても頑張ってる渚に、自分は何がしてやれるだろう‥‥
↓
オッサンと早苗さんは常に渚を笑わせ続けてきた
↓
自分も渚を笑わせ続けたい
↓
渚を自分の力で守りたい
っていうのが全く感じられなかったのは辛かった。
あれじゃ世間体に潰されて働かされたようにしか見えない‥‥流されて働き始めたようにしか‥‥
あと朋也の「せまっちぃだろぉー?チョー古ぃしさぁ〜!ネズミとか出そぅじゃねぇ??(ワラ」に吹いたwなんだその口調www
芳野さんから言われる「真剣さが違うだろ」も全く意味が変わってきてるな。「渚のため」じゃなくて「社会人として」という意味にしか聞こえない
このあたりで原作に比べて格段に現実味というか、共感度が落ちてると思う。ここが共感できないのは後々の展開的にも辛い‥‥
ダークプリンセス今日子様と機動戦士ネタは・・・無理か、うんw
しかし本当にアニメは変なところで原作から引用して、あたかも「再現しましたー!」みたいな空気にするのが上手いなぁ・・・。
「家族の絆」がテーマなはずの作品なのに、うわべだけで全く絆を感じないアニメってwww
あのネズミと○○をわけてもらって感謝って所の朋也はなんなの?
なんか元ネタでもあんの?すんげーつまらなかった
今日は本当にこのスレ駄目だな。
2、3日落ち着くの待つか。
杏とかって姉妹で同じ学校行ったわけじゃないよね?
二人とも短大行ったんだっけ?
あまり詳しくは言ってないな
同じ大学なんじゃない?
椋は医学部看護学科、杏は教育学部て感じ
気になる点はちらほらあるけど、まあ、次の話が楽しみに思えるようになったってのは素直に嬉しい
>>338 機動戦士ネタ?
そんなネタ、断固辞退させて貰う
だなーアニメみて不満もないけど原作のシナリオ追っちゃうと共感できない
見てて普通のアニメだ…
やっぱ尺かな、飛ばし飛ばし話が軽い
あのテキスト量のアフター再現なんて無理な話だわな
なんかさ、朋也の性格がずいぶん変わってないか?
さわやかすぎるんだよな、男くささが感じられないんだよな
まあ、アニメでどちらがいいかは判断付きかねるけどさ
成長したんじゃないか?
前までは挨拶もろくに出来てなかったのに
アニメの岡崎は浩平っぽい
家について渚が素敵です!って言ってるのを見て
こんなボロい家でも渚は喜んでくれるとか
そんな感じのシーンが好きだったんだが
なんかもうね…
立派な部屋でした
原作のイチャイチャをアニメで見たかったが岡崎のテレ具合を見ると無理そう…
なんで渚みたいな不細工な子がメインヒロインなんだよ…
智代か杏にするべきだろ……
そこまで童貞力発揮してくれなくてもよいのだが
今日は面白かったほうだと思うよ。
個人的にはだが
さすがに今日ほめなかったらスタッフも報われないなと思う。
1巻のコメントによるとこれから
厳しいお話になっていくあたり力を入れるみたいだから
再現してくれるものと期待するよ。
学園編はもう忘れた。どうでもいい
>>338 下から三行目は自重するべきだと思うぞwww
でもこのあたりは本当に漫画版とアニメの違いが顕著に出てくるよな
漫画・原作は「渚を守る」ために自立&働き出して、その「渚を守る」課程で様々な社会の厳しさや常識を知っていく
それが結果として成長や大人へと近づいていくことになる。
ヒロインと寄り添って少しずつ主人公が成長していく様は、一見地味だけど大きな共感を覚えるため面白いし飽きない
アニメは何となく「このままじゃダメだ!」と奮起して自立&働き出す
その前に普通に大学に通ってる杏と椋が比較対象みたいな感じで出てきたことによって、やっぱり世間体を気にして‥‥最悪「あの姉妹がスイッチを押した」と取られてもおかしくない表現
結局働いてどうしたいの?って聞きたくなる。目的のない薄っぺらーな日常に見えてもおかしくない
やっぱり場面の選択がおかしいよ‥‥なんで頼みこんだ後の芳野さんの反応を消すかな‥‥
あれじゃ何もかもとんとん拍子に進んでるようにしか見えん
あんだけ簡単に進んだらどんだけ楽なことか‥‥やっぱり共感できないw
今回の姉妹の使い方は良かったと思うが
停滞してる朋也と、大学生してる元同級生って言う対比がね
平行線だなぁw
>>357とかは、その対比とやらを見せること自体よろしくないって言ってんのに
風子参上>ヮ<
前回が神回だっただけに今回の出来の微妙さにはがっかりした
先週俺が流した涙は何だったの?みたいな
362 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 05:39:18 ID:yVCEFQzq0
アフター
憂鬱展開でアニメには向かない
もういいよCLANNAD。
アニメ化するのは無理なんだって事が良く分かった。
それで十分。
もうだめだろうな
汐が動いてくれればそれで満足さ(フッ
規制なんてあるわけ無いだろ
何でも規制のせいにして京アニ擁護するなよ
朋也の改変なんてKanonの改変と同様のモロ石原ごのみの主人公だろ
一人暮らしと働く動機改変もフリーターニートとかへのメッセージとか思ってるんだろ
まだ見てないけど、もう姉妹でてくんのかよw
6〜7話ぐらい自重してくれよ・・・
パン屋で働いてる時の音楽ってなんですか?
なんか可もなく不可もなくって感じだな
今5分くらい見てるけどこれは酷いな
原作レイプなんてもんじゃない
これクラナドじゃねえだろ
今までで一番酷いかもしれない
今回は普通に繋ぎ回だろ
仕事の大変さは出てたしいいじゃん
高校生が恋人と二人で同棲というのが規制に引っかかるのならしょうがないとは思うが
オッサンにいつか渚を連れ出したいって言うんじゃなくて
渚に対して俺が一人前になったら一緒に来てくれないか?って言うとか
もうちょっとうまいこと改変してくれたらよかったのになぁ
>>357 3on3のラスト改変と同じで、石原は原作渚編テーマの
落ちこぼれの自分たちが不格好でも幸せを掴むって部分を
完全に捨ててしまったようだな
このテーマが汐編まで繋がっていくというのにな
このアフター最初の最重要場面が繋ぎ回って…
この10話を見て京アニはもう1期はじめる前から意図的に
クラナドのテーマを徹底的に排除してるとわかった
規制があるからとか尺がどうとか複数ルートがとかそういう問題じゃない
描こうと思えばいくらでもできる
前回手を繋ぐ意味が一切語られなかったのも
1期で三人の繋がりが一切描写されなかったのも
1期の最終話が下らない告白で終わったのも
今回がこれならそりゃそうだという感じだな
やる必要がなかったんだから
朋也が更生してゆくのもテーマの一つなんだろうな
藤林姉妹がまだ気に掛けてるifなクラナドって感じでこれはこれで良かった
君が紫好きなのはわかったけど
原作のシナリオや演出と比べどう良かったか具体的に教えてほしい
まあ今のところ「渚抜き」での朋也自立物語にはなってるけど
「いつか渚を連れて行っていいか」って言ってる辺り、まだ守ってあげたい、笑わせてあげたいという感情が薄いのかも
今後の創立者祭やプロポーズシーンでそこら辺の軌道修正(?)があればいいのだけれど
未プレイヤーの擁護する説得力のなさは異常
>>370 の方がクラナドじゃないと言えばクラナドじゃないなと納得してしまうw
日本語で
>>375みたいなアニメ化完全否定派は定期的に湧くNE
こんなアニメどこをどう肯定すればいいんだ
心に響く要素を全部取っ払ったんで
軽くて薄くて原作より見やすいですね
とか言ってりゃいいのか
本当に渚と朋也の繋がりが薄いな
上辺だけ真似て何がしたいんだこのアニメ
杏はもう一杯出てきたからもう最終回まで出てくんなよ
384 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 10:07:16 ID:081cQysaO
自演乙
335 :自治様 ◆wX2zQ2H6OY :2008/12/05(金) 03:28:03 ID:081cQysaO
もう京アニ厨は必死こいて擁護しなくていから
他のルートがいくら糞でも黙ってたけどアフターまで糞だったら許せん
また今日兄叩きっすかw大好きですね皆さんw
てか映画マンセーとマンガマンセーはまだですか?
渚厨が発狂してるな
渚がお粗末に扱われたことをそんなに根に持ってんのか
昨日も杏アンチが大量に湧いたが、渚厨の仕業か
まるでゴキブリのように湧いてくるな、渚だけに
携帯とp2まで使って自演お疲れ様ですw
ただのアンチになってるじゃんw
ああ、映画版も映画版で良かったよ
ジョーみたいな朋也が
TV版の方が遥かに気に入ってるけどな
漫画は電撃版がいいね
キャラもかわいいし
みさき版は地味過ぎるな絵も話も
蔵アフでこれじゃリトバスは大コケ確実だからアニメ化しない方がいいな
まだ始まったばかりだから今後どうなるか判らんけどうーん・・・
なんだ自治様っていう輩はただのアンチ渚の杏厨だったのか
渚アンチスレから出てくんなよ
むしろこの作風はリトバスに向いてると思った
クラナドでやったから原理主義者からはフルボッコだが
京アニのリトバス是非観たいぜ
言いたい事はたくさんあるんだがとりあえず…
・前半は概ね良かったと思う(だんごの巨大化には吹いたw)
・杏と椋は使い方は良かったと思うんだが自重して欲しかった
・朋也が赤面でキモかったどころか言葉遣いもキモくなってた
前半は原作に沿ってるのに後半に行くにつれて改変が酷くなっていると感じた10話でした
この先良くなっていく見込みはあるのだろうか
まぁ、どんだけ悪くなっても最終話まで見てDVD全部買うんだろうなぁ
これでリトバスやったら友情要素とか
現実に立ち向かって逃げない強さとかの麻枝成分が
軒並みカットされるされるんだろうな
それどころか鈴に友達いっぱいなんだぜ?
ついでにループが大前提なリトバスを無理矢理全ルート一本化か
それはともかく汐ルートとトゥルーもどうするんだろう今から不安で仕方ない
漫画版でもなんかもうすでに仲良くモードになってね?
つーか京アニを擁護じゃなく原作を叩いてるだけだから
原作に問題あるのに期待してた馬鹿どもが誰一人として反論できなく京アニ擁護がなんたらと言ってるのが現実
アニメの同棲も規制されてるのが現実
原作の同棲をアニメ化するには無理がある
リトバスの話すんなよ
アニメ批判したいやつは、対案出せよ。ここをこうするべきとか
批判するだけなら小学生でもできるぞ
なんかきょーすけが帰ってきたぞーもすっ飛ばされてるしな
あれはCLANNADでいえば最初の坂のシーンを無くすようなもんだろ
まぁリトバスがアニメ化されても漫画版擁護の流れにはならないかもな
描いてる奴がみさきちじゃないから
402 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 11:51:09 ID:B8B7Qvgn0
学生の頃の方がどれほど楽しかったのかが改めて分かった気がする。
10話はなんか暗くて正直微妙だった。自立したことはいいと思うけど・・・
次回に期待するしかない!。
9話見たときはアフターいける!と思ったんだけどなぁ
物語の根本的な部分の解釈が違うor軽視してるようにしか見えないので
いくら部分的なシーンだけ再現しても、全く違った話になってしまっている
杏椋が出てくる部分も安易にやってしまったんだろうけど
原作で意図的に同級生をしばらく登場させない演出も、完全無視するつもりなんだろうなぁ
9話絶賛の流れは気持ち悪かったな
そこら辺がもう原作への理解度が無いから期待してたんだろうけど
アニメ板の連中がまさにそうだな
>>403 つーか9話も今までの酷さと比べて良かったってだけだからな
案の定今週は朋也の言動すべてが軽かったし来週もそうなるだろう
もう死ぬ気で挽回しないと渚の卒業式とか婆ちゃん〜親父の流れとかEDとか
見せ場全てが薄ら寒くなる
まあ学園編はもう取り返しが付かないけどな
この先、アニメでよかったと思える演出がいくつ出てくるかな
9話は酷くない出来だったのとやっとアフターがはじめるって期待が
入り混じってたから話題になってたんだろ
8話がひどすぎたからそれも大きかったんじゃね
自治様が相手してもらえなくてリトバススレに逃げちゃいました、どうか相手になってあげてください!
だが断る
10話のアリの描写が良く分からんのだが
ヒント:働きアリ
なるほどさんくす
しかし、厳しい見方かもしれんがアニメは原作とは完全に方向が
外れていると思う。
学園編はもういいからさ、アフターで何を表現しているのか
きっちり読み取ってそのうえで改編なりオリジナルなりをやってほしい。
やっぱり10話の
朋也の渚を守る意思の描写不足、同棲しない
っていうのはアニメで初めてクラナドを観る人のためじゃないのかな?
散々、他キャラのルートを廻った挙句に
急に「渚を守りたい」なんて言っても視聴者がついていけないだろうし
渚と共に成長していく朋也っていうのはこれからゆっくり描いていくんじゃない?
>>414 ゆっくりし過ぎて、2期終わっちゃったりして。
批判するなら、どこが、どのように、何で、おかしいのか具体的に書け
なんとなく原作と違うじゃ話になんねーよ
>>416 具体的な事書いてないヤツは、無視(スルー)すりゃ良いんじゃないかな?
擁護するなら、どこが、どのように、何で、良いのか具体的に書け
なんとなく京アニだからネ申じゃ話になんねーよ
なんでキレてんだかようわからん
どこがどうって何もかもが全く違いすぎて
同じ部分なんてパン屋辞めて電気工になったっていう大まかな事実しかない
ここはインターネットの掲示板ですってのと同じ程度で
何もかも違うじゃわからんて
今回同棲させなかったのは同棲をひとつの山場として演出するためだろ
朋也が渚を守る、つーか一緒に生きることを決意するために創立者祭まで引き伸ばす考えなんじゃない?
>>421 別に、「山場」を先延ばしにする必要も無いんじゃ?
>>421 同棲するしないよりも、朋也が古河家を出て働き始める理由が原作と180度違う
原作の朋也は渚を自分が守って生きていきたいが為だった
アニメの朋也は自分が自立する為に変わった
原作では、これが朋也が渚への依存度を高めていく始まりでもあったわけだが
これが描かれないと、直幸絡みのシーンで渚に救われたときの朋也の心が視聴者に伝わらないし
汐編に入ったときの朋也の喪失感も共感しづらくなるだろう
アニメじゃ明らかに渚と朋也の絆が希薄に感じる、これは今までの構成でできた明らかなミス
もし今回同棲に流れこんだら、今まで渚に構ってねーのに何だよこいつ
っていう反応は絶対あっと思う
原作組ならそうは思わないだろうけどアニメ組は顕著だろ
だから同棲を一つの絆の形、朋也の決心っていう意味合いを強めるために使うんだろう
今回、朋也の渚を思う気持ちが薄いと感じることは監督の狙い通りなんじゃね?
だから同棲かどうかが問題じゃないって言っただろ
朋也が何の為に行動を起こしたかがアフターではとても重要なんだよ
後々、春原に語る「好きな人が出来て、その人と一生懸命生きていたら父親になっていた」
というのがアフター前半の話なんだから
自分が自立したいとか、立派になりたいとか、朋也がそう思う為の「目的」が一番重要なんだ
アニメではその「目的」が消えてしまっている
アフター序盤が何故渚の辛い学園生活から始まったのか、石原が理解して作ったとはとても思えない
同棲に関しては原作の方が無理あるだろ
留年して病み上がりに学業しながら家事とかきつ過ぎるだろ
それこそ渚を卒業させる気ないんじゃないかと思うわー
>>424 そういう事は9話の時点で言えよ
8話→9話のぶった切り展開を『クラナド始まったな!』と容認できたアニメ組が
>今まで渚に構ってねーのに何だよこいつ
なんて言うと思うか?
というか、何で今になってこんなに同棲する行為に対して否定的意見が出るのさ
今までほとんどの人が気にしてなかったのに
だから言ってるだろ
極端に言えばアニメの朋也は渚をそこまで思ってはいないんだって
少なくとも原作ほどには思ってはいない、実際アニメじゃ積み重ねが少ないしな
だから朋也は自立として家を出たんだよ、渚を守りたいって気持ちじゃなくて
そら確かに今回だけ見たら不満だろうよ、朋也の気持ちの持ちようが違うし
でも、朋也の気持ちが本当の本当になるのは渚との積み重ねが増えたときにすべきだ
そのための『繋ぎ回』として使ったんだろ
アニメだけ言えば積み重ねが増えたときに同棲するながれのほうが自然っていうこともあるし
アニメ組は脳内保管はできないんだよ
てか、第二の土台の部分だからな(第一の土台は当然学園編)
「小さなアパートで、二人暮らしを始めて…」
「収入も少ない中、やりくりして…」
「何を好んで、苦労してるのだろうってね…」
「周りは不思議そうに見てましたよ」
「でもね、直幸はそれで幸せだったんでしょう」
「ずっと一緒に暮らしてきたわたしなんかでも見たことのないような笑顔でいましたから…」
「自分の力だけで、愛する人を守って、生きていく…」
「それだけであの子は幸せだったんですよ」
「やがて、敦子さんはお腹に直幸との子を宿しました」
「ささやかな祝福の中で、朋也さん、あなたは生まれてきたんですよ」
この部分も結局朋也も同じ状態じゃないと効いてこないよな
この働く理由っていうのはクラナドの一番大事な部分だよな
何故働くのか?何故生きるのか?
今までドロ水啜ってのたうち回るような思いをしてこれがわかって
深く深く決意したからこそ
智アフやリトバスなんかでも散々描かれている
逃げずに辛い現実に立ち向かうというアフターの朋也の強さに繋がる
だからこそ渚が死んで失ったものは果てしなく大きいし
汐との離別と和解も物凄い重さになる
直幸が実は自分と同じだったというのもわかる
それが単にニートじゃ申し訳ないしみんな働いて
アリも働いてるから自立しようじゃ
例え昨日の回で同棲したとしてももう全然ダメでしょ
>>428 つまり、石原言うところの12話、おそらく刑務所のシーンで、原作の流れに合流するということか
もしそうなれば、たしかに何とかアニメの流れから
原作アフターの流れに持っていくことは可能かもしれない
原作では学園編から一貫して描かれていた朋也の渚への依存は、
アニメでは殆ど描かれていないからな
しかし、そういう意図は無く、単に朋也が大人になって落ちこぼれから更正する物語として
アフターを描こうとしている危険を感じるんだよ。実際学園編はそうなったわけだし
刑務所から合流したら仕事する意味も
あの部屋で暮らす日々の意味も恐ろしく軽くなるな
12話で刑務所は早すぎるんじゃないか?
創立者祭→同棲→親父に挨拶
くらいにならないかな
12話で刑務所は微妙かな
お互いの気持ちが熟してから同棲→結婚→妊娠っていう段階踏んでって欲しい
朋也には渚が必要って描写がもっとないと後々の話に説得力がなくなる
ここから軌道修正できるのかなぁ
放送直後と違ってちゃんと受け答えしてくれる人が増えてるな。
>>431 石原も志茂もその程度にしか読みとっていないんだろ
単に読解力が無いか
単に忙しく時間がないから流しプレイしかしていない
理解力が足りない状態で始めて、アニメ化する部分だけ原作見ながら行き当たりばったりで作ってるからこんな事になってる
どっちかだろ
どうせ原作ファンってのも嘘でまともにやってたのはAIRまでで、蔵は作業的にやっただけだろ(特にアフター部分)
本当キャラクターの一部一部に説得力がないんだよな
ただでさえ時間がないんだから、激闘編とかサブキャラルートをやるよりは
素直に主要キャラの性格描写に手をかけた方が良かったのではなかろうか
それをやらなかったって事は
そういうのより、他のキャラでの集客力とかその辺を取ったって事なんだろうな
多分取らされた、の方が正しいんだろうけど
朋也はこれからも渚にご飯を作らせ続けるのだろうか
いちいち通って作るのって大変じゃないか?
朋也が渚を気遣うようなシーンってあったっけ?
風子は最後まで出さない気か
今まで溜まりに溜まったツケを支払う時がきたな
クラナドじゃ無いよコレ
アニメ制作も慈善事業じゃないからなぁ
どうにかして各キャラの味がでるように料理して欲しいところだ
朋也の仕事始めの流れの凄さに泣いた…
友達見てアリさん見て「このままじゃ、駄目だと思ってる」って友達に言っちゃったりして、ハッとして芳野さんとこへダッシュして
ハァハァしてるから芳野さんに必死ですね、おk されて
初仕事もパッパッと進めて、ちょっとミスしちゃったけど疲れたなー。終わり
って、なんだよこれ
朋也「でも、俺…連れて行くんですよ、渚を」
早苗「朋也さん」
朋也「はい」
早苗「あの子は朋也さんと出会ってから、とても強くなりました」
早苗「そして、今も、強くなろうとしてるんです」
早苗「朋也さんと、ふたりで」
朋也「ええ…」
早苗「そんなふたりが決めたことです。わたしには見送ることしかできません」
朋也「………」
目頭が熱くなるのを感じた。
俺も目頭熱くなったわ…原作の渚は朋也と出会う前よりずっと強くなっていて、
さらにこれからも強くなろうと努力する人なんだよな。朋也も渚を幸せにしたいから頑張る。
アニメの方は気付いたら強くなってた、なんだよな
もっと贅沢に時間が使えたらなぁ……
やっぱりアフター前半はスキップぎみのほうがいいですねぇ
たぶん同棲は結婚したら大丈夫なんじゃないですかね
結婚式あったりしてな
確かに、杏には困ったな。
とはいえ、だ。
あそこで春原出てきてたら俺は画面ぶっ壊してた
では結婚式は学校でやりましょう
あれ?
そういえば「白詰草」って流れたっけ?
あれが流れるとアフター入った気分になるんだが。
一話の回想には流れてたな
まぁでも、今回、一部分一部分だけどアフターの「空気感」がでてて
結構満足したよ。
仕事編は「朋也が仕事する」程度で終わりそうだが。
授業は退屈だし、仕事も退屈だから流します。
こういう考えです
よし、これはもうだめだw
・働く決意無視
・パン屋での労働無視
・学校での渚無視
ゆきねぇ、春原に5話かけた意味不明
もうだめだわこれ
9話Bパートで完全に盛り返したと思った俺が馬鹿だった。
DVDは見送り済だが、Blu-rayすら見送るかもしれんわ。
薄っぺらい、チャラい、心に訴えかけるものが無い。
こんなCLANNADに誰がした!
とりあえず創立者祭のやり取りはどうするんだろう
確か一期で既にいっしょに回ってたはずだし
>>457 一緒にいたけど、もう一人……
おそらく忘れてると思う
CLANNAD AFTER STORY
ネタばれ注意
■性格最悪岡崎朋也の空気読めない伝説■
・「絶対に1日で辞めるな」と釘を刺されていたにも関わらず堂々とバックレし迷惑をかけまくるKY
・入社一日目にしてスパナは持ちたくないなどとワガママを言い出すKY
・芳野さんの頭にスパナを落とすも、謝りもせず芳野コールだけで済まそうとするKY
・ちょっと周りにチヤホヤされて調子に乗り堂々と命令違反・独断先行するKY
・「車の運転くらいはできます!」とか言っておいて、無免許運転しだすKY
・その結果、芳野に大怪我を負わすKY
・怒る社長を華麗にスルーするKY
・命令違反を反省するそぶりも見せず社長に喰ってかかるKY
・自室謹慎を喰らって意気消沈してる(と勘違いした)朋也を励まそうとする仲間たちを尻目に
「頭の中に天使から話しかけられたの!」などと妄言を披露する自分のことしか考えていないKY
・謹慎中にもかかわらず平気で杏とセックスし中だしKY
・前回の職務規定違反で芳野に大怪我を負わせた事をすっかり忘れているKY
・自分の違反のせいで会社が倒産させられたことをまったく理解していないKY
・全ての元凶の分際で、先輩である芳野に「おれ公子さん食っちゃっていいっすか?」とか言い出すKY
460 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 19:54:57 ID:w28WJw/w0
朋也と渚の関係の薄さは流石に京アニだって分かってるとは思う
だけど描写しないのは渚嫌いのためか、その部分はもう諦めてるか、
他のキャラの出番のためか・・・・
461 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 20:44:06 ID:JF6ZAgum0
何度も言われてきてることだが、尺の使い方がおかしい。
明らかにどうでもいいところに何話も使って、肝心なところがスルーされたり。
ようは話の強弱のつけ方が酷く幼稚なんだよ。
10話の時点で半同棲状態なのはしょうがないと思うけどな。
原作では手伝いだけで予想外の高収入だったから、ちゃんと仕事すれば二人で暮らしていけると思って
アパート借りて渚と同棲始めたけど、アニメだと取り残されていく焦燥感から、勢いで仕事始めた
感じになっててまだ収入が無い状態。
どの位の収入があるかも分からない状態で同棲は始めないでしょ。
同棲開始までの展開としては
すれ違いの時間が多くなる>創立者祭も原作通り一緒に回れない>初給料支給>少しでも同じ時間を増やすために同棲を申し出る
って感じになるんじゃないかなぁと予想してる。
>>450 アフターと言うか、二人の生活が始まった感じがする
白詰草の花言葉って「私のことを思ってください」なんだな
四葉のクローバーには真実の愛を表してるらしいけど、この二人に良く似合う
>>462 そういえばアニメだと芳野の手伝いもやってないんだったな
そういう小さなスルーが積み重なりに重なって、こんな状態になってるんだな・・・
>>462 そっか
確かに今までを振り返ると今回の展開は自然なわけなのか
・・・はぁ
そういうのは自然とはいわない
駆け足でやったツケが来たって言うんだ
なんか渚ルートやるときだけ相当な駆け足にならないか?
468 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 21:34:53 ID:JF6ZAgum0
確かに、ペース配分がずっと酷いアニメ蔵等だけど
渚ルートの、ペース配分が特に割り食ってるなw
学園編渚ルートがボロボロでも、アフターになれば立ち直せると思っていたが
甘い考えだったか
そもそも学園編ではアフターへの伏線を殆ど無視してここまで来てしまっているからな
アニメはアニメで楽しんで見てるんだけどなぁ
原作より深刻でないから、この世界に浸っていたいと思えるのはむしろアニメ版
アッキーがホームラン打球でガラス割るところだけ原作をなぞられるのは辛い
あの後の近所との会話が同棲編への導入になるのになぁ
風子編から他キャラの役割奪いまくった姉妹マンセーにうんざりで感動を削ぎ落とされ、
一期ことみ終盤あたりから「よし、そろそろ姉妹は引っ込むな」と願い続けてどれだけ経ったかな
やあっと視界から紫が消えて、リセット気分で見れると思ったのに…
姉妹マンセーのために改悪したシナリオに、どんだけ本編割りくってるんだよ
アニメはもうKRYONADOってタイトルにしてくれ
石原も新規に向かってこれが原作の醍醐味なんですよみたいなこと言うのやめろ
それなら割り切って見ないから
あくまでCLANNADってタイトルでやるなら、もう何を言われても文句はないんだろうな
>>471 確かに。
近所のおばさん達を笑わせて、それを見てオッサンの凄さを知って
渚を自分の力だけで笑わせてみたい、と決意するのにな。
他キャラのように藤林妹編として構成されなかったから、おのおののエピソードを随所に盛り込むことで決着させたんだろう
蔵で一、二位を争う人気キャラの扱いをこれ以上蔑ろにさせてもな
去年の今頃からアフターからが本番だ
学園編なんても元々この程度と言われ続けたクラナドだけど
どうやら本番は永遠に来ないみたいだね
朋也 汐 渚 秋生 早苗さん 直幸
春原
ーーーー超えられない壁ーーーーー
杏 椋 ことみ 智代 ゆきねえ 芽衣
『極端に言えば』このくらいなのになんか逆転してんだよな。
>>474 いくら人気キャラだからといっても、頻繁に出すべきじゃないでしょ
学園編はまあ仕方ないと割り切れたとしても、卒業式後にまで出したらどうかと思うよ
なんつーか、事務所のゴリ押しで出演して視聴者から呆れられるアーティストみたいだよ
風子参上☆
"ひぐらし"みたいに「〜編」で作れなかったのかな?
それでも違和感出ない気がするんだが…
それに、渚編を最後にすれば、アフターにも無理なく繋がるし
>>478 うああああすまない!
朋也 汐 渚 秋生 早苗さん 直幸
風子
春原
ーーーー超えられない壁ーーーーー
杏 椋 ことみ 智代 ゆきねえ 芽衣
>>423 朋也が働き始める理由を自立する為とするのはやや乱暴じゃないかな
「俺ががんばれと言うことで渚に無理をさせているかもしれない」のモノローグから
仕事・アパート探しへと続いていってるんだから
自立への意識の中に渚のことも思ってとするのが自然じゃないかな
それと、秋生とのキャッチボール中の発言、芳野との車での移動中に家族連れを見る描写
仕事の先に渚との家族を思い描いているんだなとオレは思ったけどね
>>480 こういう奴も普段馬鹿にしてるKYO厨とか言う輩となんら変わらんな
>>481 そういう演出を今更入れられても、説得力に欠けてる現状があるだけに虚しいな
なんかなぁ、とってつけたかのように原作設定を持ち出されても逆に矛盾するんだよなぁ
なんとか上手く辻褄合わせたり出来ないものか
美味しいとこ全部持ってちゃう風子とハム子さんは別格だぜ
つかアニメだとひかりの玉もう10個あるよな。。カッペイはどうでもいいとして
本来だと 後は 早苗 あっきー 風子 芳野 ハム子 直行のがあるはずだが・・・なんでこんなことになってるんだぜ
玉消失はまだだっけ
麻枝キャラとそれ以外に隔たりがあるのは当然だろ?
智代はCLANNAD本編とはまた別の話になるし。
勿論杏も本編とはまた別の話になる。
一部女キャラだけが好きでシナリオ含め他いらねって奴は、
普通のギャルゲやってろって話になるのは当然だと思う。
そしてアニメはそれがあからさま。そうでないのなら、ここまで叩かれてない。
麻枝の男キャラの重要性なんて、杏と天秤にかけるまでもないのに
キャラ人気に媚びるのは同人誌だけにしとけって話
>>444のところとか、オッサン大飛球の後のやり取りとか、どうでもいいとか思ってるんだろうな京アニは
あっきーが意外と人気あるみたい。とか言っちゃうぐらいだもんな
一期で京アニから傷を負わされてマンセーを断念した溝は深い
京アニは、いい稼ぎ相手ぐらいにしか思ってない
もう京アニ厨じゃないんだ・・・
>>481 たしかにこういう描写はあったけど原作であれだけネチネチ時間かけて
強烈に朋也の思いを吐き出させてたのに
わざわざ複線か?くらいにまで表現を減らす意図がよくわからん
原作が100あったらアニメなんて4くらいだもの
こんなほんのオマケ程度の要素じゃないんだが
あまりにほんのかすかな描写にされてるんで
何も考えずそこだけとりあえず原作要素を入れてみたのかとも思えてしまう
京アニはさっさとハルヒ2期だかハルヒちゃんだかをやってればいいのに
OPで踊らせて適当にパロディ詰めとけばいいよ
ハルヒは多分上手くやると思うよ
あれは角川が凄いから
>>486 アッキーのかっこよさは異常。
声優もナイスチョイスだったけどナデシコが浮かぶわw
石原はアッキーをどう思ってたんだろうな。
最後のあの早苗さんとアッキーのCGだけが再現されるのはなんかなぁ・・・。
無駄に風が吹いてそう
>>481 はたらきアリに触発されるのもどうかと。ゴキブリじゃないと。
最近、無駄な風にイラつくようになってきた
本編をシナリオあれだけgdgdにしといて
「ホラ作画すごいでしょーマンセーしな」みたいに感じてしまう
静のシュールなギャグを無理矢理動の若手芸人系ギャグにしてつまんなくしてるってのもあるし
原作厨なんてかなり少数派だろ
そんな連中を満足させるために作品作らねえよ
勘違いすんなバカ
原作は原作でいいとは思うけど
原作再現しようとして失敗したKanonの反省からこうなったのかも
アニメはアニメで好きなんだけどよ
>>491 わかる。
それに夢になんの意味があったのかマジで謎。
しかもすぐ杏達と会っちゃうし。
まあキャッチボールはかなりよかった。
>>492 その原作は10万本以上売れてるのですがww
DVDの売り上げってその半分以下ってww
>>492 原作厨は極端な少なさではなくね
DVD買うのは原作派の方が比率は多いだろうし
俺の周りも放送前までは買う買う言ってたぞ
最近めっきり蔵に話がいかなくなったが
これもまあチラ裏かもしれんが
>>492 お前くっせぇな頼むからアニメ板に帰れよ
■石原 立也 (くら★など糞監督)
本作で扱っているテーマは意外とまじめです。 ウザいと思う人がいるかもしれないですね。
でも、それはやっぱり大人が伝えなくちゃならないものなんです。
シリアスばかりだとつまらない。 「CLANNAD」のテーマはまじめですが、だからといって作品自体が、堅苦しく重いものではなくて、
おもしろおかしいことばを使いつつ、重たいテーマを伝えたいですね。
若い人の中には働いたら負けかなと思っているような方もいるみたいですけど(笑)。
やっぱり人間働かなきゃダメですよ。 働いてちゃんと家族を養って。
そう言うと、なんだかすごくおもしろくなさそうな作品に聞こえますか?(笑)。
でも、それは本当なんです。
「CLANNAD」の原作者が、よくこのようなな物語をつくろうとしたなと思います。
その勇気がすごい。 だってゲームって遊びじゃないですか、
遊びの中でこんなリアルでシリアスなシーンなんて見たくないじゃないですか。
おそらく原作者が大事だと思って入れたんでしょう。
だから表向きはかわいい女の子がたくさん出てくるたのしいアニメだよって、書いておいてくださいね(笑)。
きっと見終わったあとには、何かが残ってるはずで、楽しいだけではないですよ。
要約すると
シリアスばかりだとつまらない。
遊びの中でこんなリアルでシリアスなシーンなんて見たくないじゃないですか。
だから、かわいい女の子がたくさん出てくるたのしいアニメに改変しよう
初めて
>>500のコメントを読んだ時は、色々嫌な予感はしたけど真面目にやってくれると思っていた
今になってみれば、初めから全て勘違いから始まってたのかも知れない
どうせ原作やってないんだろうな
監督の意図は汲めた
確かに原作に忠実だったらヘヴィだよな
深夜枠とは言え、金出して鍵ゲー買う儲だけが見るわけじゃないんだし
それくらい見る者に対してテンションを求めなくてもいいんじゃないかと
>>リアルでシリアスなシーンなんて見たくないじゃないですか。
いやいや…リアルだろうとシリアスだろうと
面白ければ視聴者は付いて来るだろう。
真面目に作ったら鍵信者しか見ない、という発想が全然分からない。
この発言に昔のお前らはなんの疑いもなく石原わかってる!
と絶賛してたからな
まさに黒歴史ww
見たい見たくないじゃなくて
CLANNADのアニメ化なんだからCLANNADをアニメ化しろよ・・・・
ひぐらしで「残虐シーンなんてみたくない」
スクイズで「駄目な主人公なんてみたくない」
って言ってるようなもんだ・・・・
自治様相手してもらったらフルボッコw
リトバススレ戻ってこい
一応clannad本編をやってはいるんだよ
ルート混合だけどあらすじ自体は変わってない
変わってるのはキャラ
今回の朋也の動機の食い違いはシナリオが変わるんだから当然だけど
もしかしたら、この監督そもそも原作を熟知するほどプレイしてないのではと勘ぐってしまう
だってそうじゃない
まるであらすじだけを聞きかじったにわかみたいな作り方してるもの
ひぐらしはシリアスシーンですらギャグにするのにギャグシーンをやってこないときたもんだ
それとなんで原作のBGM使わなかったの?同人の音楽なんて簡単に使えるだろうに
強気っ娘ゲーム原作のアニメは監督が「ツンデレ嫌い」と言ってああ終わったな…と思った
こんな風に中途半端に理解されてても大火傷だな、原作の残滓が少しはあるわけだし
>>507 ようネカマ野郎
ここはいいからアニメ板に帰れよ
ねえこの子リトバススレに持っていったらいいのそれともここで遊んでいいの
512 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 23:55:08 ID:U02DTFsEO
ネカマさんもいたのかw
3時頃の再現だ
>>511 お前クズみたいだからコテつけろよ
IKKOって名前はどうだ?ww
514 :
名無しさんだよもん:2008/12/05(金) 23:57:13 ID:U02DTFsEO
自治様、まず山下君の見習いから始めよう
左官の道のりは険しいぞ
あんまりお外で遊びたくないんだよ、今忙しいから出ていけ
>>505 わかる
「エヴァのシンジが駄目すぎるから熱血させよう!この方がウケがいいはず」
「スクイズの誠を好青年にして、聖少女言葉やデレ9割の世界をまとめて幸せにしよう、鬱なんて誰もみたくないはず」
「ひぐらしの残虐シーンなんて誰が喜ぶんだよ、原作厨だけだろ?カットカットw」
みたいな感じ
電柱に上って仕事する人は我慢の限界に達した時電柱の上で
ションベンするって親父が言ってたけどマジか?
建物に当てはめると
原作CLANNADは耐震設備がしっかりしてる家
劇場版CLANNADは築20年(柱はしっかりしている)の家
アニメCLANNADは耐震偽装した家
俺は10話はよくやった方だと思うけどな。
規制がある中で、どうしろっていうんだよ。
1期での落ちこぼれ3人組が無いのも2期で同棲がないのも
商業的に仕方が無いというのは分かる。
ただシナリオ改変はしても良いから、人物の行動理念まで変えるなよ。
それをやってるから、見てて別物を見てる気分になる。
逆にそこさえシッカリしててくれれば同棲が無くてもクラナドらしさは再現出来る。
そもそも10話だけじゃない問題なんだよ
積み重ねた来たものが変だからどんなに良い回でもアレ?ってなる
そういやOPって結局かわらなかったよな
ほんとにこのまま最後まで行くのかよ…
>>552 紫三人娘の出番はまだまだあります
ファミレスのバイトも
正月も渚の出産も
>>522 一期のOPにエピローグ
二期のOPに学園編
監督はほんとに意味わからない。
525 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 00:47:49 ID:VWC8BLAa0
確かに正月は出てくるだろうなw
>>500 ちょっとまて、石原は何様になったつもりだ?
視聴者の中でどれだけ「働いたら負け」とか思ってるやつがいると思ってんだよ
しかもわざわざそいつらを指差して、あたかも見下したみたいに「自分が大人として伝えなくちゃ〜」なんて、思い上がりにも程がある
だいたい「働いてちゃんと家族を養って」とか、近所の口うるさいオバハンレベルじゃねーかw
そんな話ならそこら辺のご近所さんひっ捕まえてきて井戸端会議でもしてろ、って言いたくなるわ
まぁこの文からだいたい10話の勘違いっぷりが伝わってくるな。「世間体に潰されて働かされてる」んじゃCLANNADの「人との絆」、その絆を「守りたい」って意思から始まる朋也の成長物語から全く外れてる
こんなにダメで働く気がない人間でも、何か強い動機があれば(朋也の場合は渚を守ること→汐を育てること=家族を守ること)ここまで人間として変われる、成長できる、ってところにカタルシスを感じるんだろ。それがCLANNADだろ・・・って俺は思うんだが
大体何も目的もやる気もないのに、あそこまで急に独立する気になってしまう朋也に共感なんか出来ないし三流のニート卒業向けアニメにしか見えない
あと「働く=面白くない」って決め付けてるのが個人的に腹立つ。そんなに「働きたくない=アニメ作りたくない」のなら作るのやめちまえって思うのは俺だけ?
そんな嫌々アニメ作ってるようなヤツが作ったアニメなんか放送してほしくないし、アニメを作ってるのが楽しい→「働く=充実、楽しい」にもつながるわけだと思うし
こりゃ完全な製作者の選定ミスだな。ココを理解してないとCLANNADのテーマに沿ってアニメを作るなんて不可能だと思う
・・・ごめん、大分偏見入ってるかもしれんな
偉い人が言ってたよ
少しでも上から目線になっている所を公の場で晒すような奴は所詮その程度だって
だから偉い人も所詮その程度なんだね!
「働く」って言葉に抵抗感ある方が変じゃね?
監督の態度が気に入らないんだろ?
「何もかも変わらずにはいられないです」
「渚はそう言ってますけど、変わらないものもありますよねえ」
からして、作品のテーマに反発してるとしか思えない
結局キャラ主体でしか見てないんじゃないの?
杏風子ラブ→お気に入りヒロイン差し置いてメインの渚嫌い!人格改変しちゃえシナリオカットしちゃえ
=現在の状況
みたいなすごい安っぽい理由で今CLANNADと言う物語が貶されてる気がする。
しかも、巧妙な手口で。
やっぱりというか
作業着着ると朋也と芳野の区別が全く付かない
clannad劇場と名付けよう
人の絆は変わらないって言いたいんじゃないの?
だーまえも(智アフだけど)変わらない愛はあるって書いてるし、作品のテーマは変わることだけじゃないでしょ
監督何様?って言ってる奴が何様だよww
ニート君は自分が働けと言われてるように感じちゃったのかな?
それに監督がどう思おうが勝手だろ
見るに堪えないなら、見なきゃいいじゃん。強制じゃないし
そんなに騒ぐなら、お前が監督までのし上がって新たに作れよ
>>534 「渚の発言を否定する形」での発言だから駄目なんだよ
これが、
「作中で語られているように、変わらない絆と言うものもありますよね」
だったら多分槍玉にあげられることは無かったと思う
麻枝は変わらない絆とかそんなのは百も承知で、それでも冒頭での
CLANNADの象徴のように「変わらずにはいられない」
人間は永遠に生きることが出来ないとかそういうレベルだろ。
生まれたからには、成長して年老いて死ぬって言うことじゃないの。
実際朋也渚が老人になって死ぬまで書こうとしてたらしいし。
>>535 CLANNADってタイトルじゃなくて、登場人物の名前が全く別で、外見も変にCLANNADキャラを真似しないで、
シナリオもうわべだけパクってつくってなければ別に見てないし叩いてない。
そうじゃないから、叩かれても仕方ない。
>朋也渚が老人になって死ぬまで書こうとしてたらしい
これは初耳だわ、マジで?
さすがにそれはねーよって思う
アンチアニメはゲームのテキスト読んでハァハァしてろよw
芳野「お前…変わったな。真剣さが違う」
初仕事前にメットあみだに被ってニヤケてる奴のどこが真剣やねんw
そりゃ原作でも「しっかり被れ」はあったけどさ… 全体的にノリが軽い気がする
「家具くれてありがとですぅ」とか、あの場面で茶化す意味が全く分からない
>>526 庵野には言われても石原には言われたくない
っていうか石原はいちいちメディアに顔晒すなよ
>>531 登場人物達(主に渚と朋也)の成長を何か勘違いしているんだろ多分
成長結果が不自然で表向き強くなっているだけで
内面はかなーり幼稚で傷の舐めあいと馴れ合いばかりだ。まるで2ch
>>534 完全にチラ裏になるけど
CLANNADのテーマは絆っていうより幸せだと思うから
絆絆謳ってるのをみるとなんなのって感じがする
こればかりは自分でも何いってるかよくわからないけどw
>>539 CLANNADが発売された当初でだーまえが語っている。
結局企画の段階でそれでは恋愛ゲームじゃないと言う事となり
ボツッた
>>538 うるせえよ
他スレでの話を持ち出すな
粘着キチガイUZEEEEEEEE
>>541 素直にアッキーに礼が言えないんでしょ
渚が過去の演劇のビデオを見た時に朋也が秋生のフォローしたシーンが削られてるし、朋也が秋生にいまだに寄ってってない
渚の台詞はclannadのモチーフでもコンセプトでもなんでもなくて
ただその時の心境なだけで、伏線になってる部分があるだけのテキストだよ
意味がないわけじゃない、でも直線的な意味は持たない
こういうなんでもないけどキャラの感情心境性格を表すシーンがいくつも重なって
clannadは構成されてるわけだから
時間が押してるアニメじゃ初めから分が悪いわけだ
そんな中で方向性を間違えたんだから大惨事になるのも当たり前だわな
本日のNG推奨ID
ID:LpCQeko10
恋愛に特化するならそれでも良い訳で
絆に特化するのも同様、家族に特化するのも同様
でもよ、色んなのをつまみ食いはねぇ〜
34話もやっていて何がやりたいかピンと来ないのも不思議
>>548 まじかよっ。でもなんか違和感がある。絆もひとつの要因だと思うけど・・・。
じゃあこう言い換えよう、一番大きなテーマは何かと聞かれたら幸せじゃないか
智アフでは近いところまで達してるんじゃないか
やっぱりああいうのが書きたかったんだろうか?
今録画してたのを見たが、冒頭の夢の中の演出は意味あったのか?
いきなりの姉妹登場や引っ越しのきっかけ変更は残念だったが。
>>541 アニメ準拠の朋也はアフターには向いてないな。
別の職業についたほうがいいんじゃないの?と1期でも思ったよ。
>>550 ギャルゲ全ルートやってんだからつまみ食いになるだろ
何言ってんだこいつ
clannadのテーマはないよ
漠然と岡崎朋也の高校生活から作品が終わるまでの生き様なだけ
しいて言うなら絆というより、人情、良心、人の理想のあり方
俺はそう思った
とにかく暖かい世界なんだよ、あそこ
シナリオ改悪の話は出てきてるけど作画崩壊の話は出てきてないのはさすが葉鍵板
>>551 音泉の番組でのテーマが絆かもしれないし、幸せがテーマってのは俺もしっくりくる
CLANNADはKanonと同じように救いのある前向きな作品だし
ならば問おう
俺達が見てきたイラストを描いたのは誰ぞ
>>554 それを考慮して考えるとアニメは「CLANNAD」をテーマに話を作ってるって認識でいいのかな
いや〜壮大だな
>>558 なんというか、麻枝が考えた理想の一つそのものをぶちまけたんだと思う
>>557 少しだけ笑った
>>556 その幸せの中で唯一渚と朋也の間にある不幸がこの物語の根幹じゃないか
ゆきねぇの兄貴が生きてるんじゃないかとわずかながら期待したのもそれだ
死んでいても幸せは勝ち得るが、勝平を生かした理由が少し薄くなるんじゃないか
と、思ったら勝平は今のところ出る気配ないし
clannadのテーマは家族、町、人々の絆だろ
主人公は岡崎朋也。
彼の人生を綴るのがCLANNADの肝のはず。
それを監督がわかってないのが問題。
主人公とヒロインの人格を原作と全く逆方向のベクトルに変更した時点で
たとえ何が原作だろうと尊重の意思なんて欠片も見当たらないと言う評価は普通。
ま、叩かれて当然ですな
鼻からアニメは京アニオリジナルシナリオだ
と強く思って原作は原作、アニメはアニメと中立で見てる俺からしても
ここで叩かれてるほとんどのカキコミが納得できるんだから仕方ないね
原作と比べるならね
>>562 名脇役がまったく機能してないってのもなくね?
春原とあっきー、幸村、(芳野さん、直幸)が動かないとやっぱり面白くないぜ
俺はCLANNADってヒロインに萌えるより漢キャラに燃えるってイメージがあり
ぶっちゃけキャラもシナリオも別物になったとしても
あの空気感やテーマが同じなら俺はなんでも良かった
そういう大本があるから、ギャグでも何でも見れるものになるんだと思う
例えアフタートゥルー後の朋也が競馬にはまって逃げ馬をひたすら応援するアニメになったとしても
根本が崩れてなきゃ俺は絶賛してたと思う
そして全力で本編のアニメ化を求めていたと思う
>主人公とヒロインの人格を原作と全く逆方向のベクトルに変更
詳しく頼む
ちゃんと答えろ
春原は頑張って動いたじゃないか
それに比べ原作ではアフに入り春原を越すネタの宝庫が素通りなのはちょっと寂しい
本日のNG推奨ID
ID:LpCQeko10
幸村アニメではほとんど出番無かったもんな
アニメしか見てないと誰だっけ?状態だろ
芳野も1期だと5分くらいしか出てないし
>>567 男キャラと言うよりも大人がいない
朋也は確かに不幸な出来事があったけど、実はかなりの人に支えられていたってことを知ることも大事だと思う
多くの大人が子供の手本になり、そうやって朋也も大人になっていくんだから
そのラストを飾るのが汐ルートだろう
長谷部の頃と比べるとな
>>569 朋也
=怠惰、無気力、依存の三柱が一番大事なキャラ。
学園生活でのサボり描写や職員室の悪い噂に対する幼稚な反発等、
とにかくやってる人間が7割ぐらい「こいつガキだな」と思いつつ3割ぐらいは「確かに授業とかめんどかった」
と言う、反発と共感を呼ぶ駄目人間であるからこその物語。
渚に依存しまくったりその反動=アフターで堕落→そこからの再起
に繋がるため、物語で一番重要な要素と言える。
作品をアフターまで通してやる以上一番集中して描くべきは朋也の孤立と孤立故の依存。
依存があるからこそアフターの堕落に理屈がつけられるのであり、理屈がつくから再起に心動かされる。
そう言った物語構造になっているにも関わらず、アニメは朋也の孤独を描く気が全くない。
アフターをやる以上アフターと矛盾する他ルートの描写は極力排除するべきであるにも関わらず
依存どころか基本的に自立型であり(ことみシナリオで家を出るためのバイト履歴を明かす等)
思い出したように原作っぽい描写(8話とか)を入れてみても
「朋也はちょっと弱いところもあるけれど、仲間に囲まれて幸せな自立した人間」
と言う割合になっている。
原作では逆。
「朋也は確かに何人か友達もいるけど、基本的に無気力で怠惰でやる気がなくて駄目な人間」
このベクトルの違いだけに集中して見ても、全くCLANNADでやる必要性を感じない。
そういう主人公そういう物語を、CLANNADと言うタイトルを使わないで勝手にやってくれと言う感じ。
あー、書きたいこと書くとスッキリするね
便所になってくれてありがとう
なんかやたら長谷部持ち上げる奴っているけど馬鹿じゃねーのか
それとも知ったかしたいのだろうか
長谷部の絵は嫌いじゃなかった
>>575 どうやって書くのかと思ったが
なんだか納得してしまった
ことみを渚と混同させるのは大きな失敗だったかも
バスケ部とか仲よさそうだ品
一回も部活出てないはずなのにな
>>567 わかるそれ。
俺もCLANNADはヒロインよりも男キャラのほうが好きだ。
原作のゲームも持ってるけどさ、ゲーム遊んだ人間全てが汐とかその辺りをそのまんまアニメでも見たいとは考えないことだ
アニメくらいの方が気張らずに見れるので繰り返し観るには都合がいいとも思える俺がいる
朋也を更にダメにしてやる時に何もしないのが俺だ
>>579 それなら映画みたいに完全に違うとわかる設定に変えるべき
幻想世界や所々の思い出し再現でそんなこと言われても説得力に欠ける
みたいみたくないではなく、ここまで設定引っ張っておいて
汐ルート改変しましたじゃ設定破綻もいいところだ
そこをうまくやってくれるっていうなら問題ないけど
今のところお話にならない出来だろ
OVAってのはダメだったのかなぁ
局が絡まなきゃ京兄も好き放題出来るのに、規制もないし
それこそ全ルート分作る事も可能
原作通りに平行世界も可能
魅力的な条件だ
>>582 OVAだとテレビよりも予算が出ない(多分)
全ルート分作ろうとすると、何巻になるかわからない。
売上はそれなりに見込めるだろうが、全ルートやった場合、完結までに数年かかる。
新規層が獲得しにくい。テレビでやるのは原作の宣伝目的も大きい。
デメリットもそこそこある。
ToHeart2なんかはTV版が黒歴史にされて
OVAでずっと続いてるな
>>583 予算は多分少ないだろうが
全ルート分やるという前提での質問じゃないだろ582は。
だかららきすたやひぐらしなんかは二期からOVAだし、
そういう意味では蔵も可能性としてあったんじゃないか
586 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 02:40:52 ID:fXOgki2z0
今回のCLANNADアニメ版を見るに、規制が無くても酷い出来になってただろう。
規制故の改変で、壊れた部分よりももっと深刻なところで大きく間違ってる。
って全ルート分って書いてあるしー
もうやだ
なぁ、おまえらさ
無理に会話ごっこしなくてもええんやよ?
>>585 そうだね。必要最低限なところだけOVAで流すのもありといえばありだな。
ただ原作準拠だとダイジェストに、作り直すと別物になってしまう可能性もあるが、
智代編の出来を見る限りなんとかなるかもしれないな。
ちなみにひぐらしは三期からで、OVAでやるシナリオは原作自体が短い。長いシナリオはテレビで全部強引に消化。
らき☆すたは基本的に1話完結ものだから、OVAでやりやすい。
>>569 あーあとついでに
渚
=やはり孤独がキーワードのキャラ。
家庭は崩壊、学校では孤立、将来が見えない、袋小路の苛立ちから変化を望んだ
→大事なものを手に入れた・幸福を得たことで変化を嫌うようになった
のが朋也なら、
渚は
留年をしたため知り合いが卒業し孤独になった、変化した場所へ歩むことを拒んだ
→背中を押され成長し、変化を受け入れるようになった
キャラ。
この対比がアフターの心情描写、率いては汐編へ移行する際に感情を盛り上げるための重要な鍵となっているのだから
渚を描写する上で注意しなければならないのは、
「歩き出せない弱さ」そして「朋也によってそれが変化する様」、率いては「逆に朋也を強く支える描写」
アニメの冒頭で暗い→数話でいきなり媚びた明るさを手に入れた みたいな説得力の薄い性格変化ではない。
朋也くんて言う好きな人ができました。だから明るくなった!みたいな単純な話ではない。
「渚」と言うBGMを聞いて、アニメの渚はイメージできない。
「渚」は一歩一歩ゆっくりと、それでも確実に、だんだんと力強く、そういう曲。そういうイメージ。
冒頭からアフターにかけて、丁寧に成長していくのが渚。アニメはいきなり強くなって、
しかも話によっては怒りっぽい性格だったり、原作っぽかったり、きゃぴったり、全く安定しない。
キャラが一貫して安心できた原作の渚とは違いすぎる方向に改悪されている。
渚が嫌いなら渚を出さないで、CLANNADと言う看板も降ろして、オリジナルアニメをやれ。
思う存分好みのオリジナルヒロインヒーローをマンセーしまくってくれ。
俺は止めない。歓迎しよう。さあ、まずはCLANNADをあたかも原作通りに作っているかのような態度をやめて
本性現してこき下ろせよ。
>>589 あ、ひぐらし三期だったな。赤面。
智代編は時間の割にけっこうよかった印象。
シナリオについては短いな。
CLANNADはひとつのルートで5、6時間くらいかかってもおかしくない
>>590 まだやってたのか
長いからまとめろ
>>591 別に無理して読まなくていいよ、
俺がスッキリしたいだけだから
あー全然言いたりねえ
>>592 働く動機が働かなきゃダメって時点でもう駄目
ネタバレ
春原は加藤機関に就職
>>592 だとしたらclannadはオナニーに使われたってわけだが
>>593 我慢せずに、京アニにメールしたらいいと思うよ、マジで。
本気の思いをぶつけないと、反省点として挙げられないし、これを成功だーとか思われても困る。
石原は典型的なオタクで、自分の考えた話がいいものだと思ったら、周囲も、原作すらも見えなくなって暴走するタイプ。
ハルヒとかで変に成功しちゃったから、社内で止められる人間がいなくなったんじゃないかねえ。
>>591 >まだやってたのか
>長いからまとめろ
これだけ的を射た簡潔丁寧な解説はなかなかないぞ。 これが理解できないとはオマエはアタマ悪すぎじゃないか?
>>596 使われたんだろうな
もうハルヒとかのヒットと京アニ教とも呼べる信者も居るし
俺らは京アニ様だって感じなんだろ
こんな長い原作深くやってられるかってのもあるんだろうな(スタッフに別にやらなくて良いって言ってるし)
>>599 でも仕事としてやる以上、真摯に向き合ってやってほしかったねえ。
ただでさえ京アニはライン数少なくて、一本一本のクオリティをあげるべきなのに。
今のクラナドは、まさに「前一回プレイして、うろ覚えの状態で再構築したクラナド」
この脚本にOK出す監督がそもそも、原作を理解しきってないのは明白だよ。
>>599 作画が半分以上占めてるんじゃないかとか思ったり思わなかったり
やりたいことやればいいってもんでもないだろうに
思い込みってのも言わなきゃわかんねー部分はあるだろうな
そういう事を考えれば597みたいに葉鍵板でスッキリじゃもったいない
>>598 ここでいまさら丁寧な説明が必要ではないだろう
>>600 まさかアンソロ見てネタ拾ったんじゃね?と馬鹿にしておこう
ついでにアニメ化前はメディア展開がCLANNADは不十分だったから
ここをこうすれば大丈夫って明確なテンプレが無かったのが駄目な原因だったりして
>>600 「うろ覚えの状態で」の後に、「同人的観点を加えて」がつくな
京アニにはメールしてるよ
それでも足りないよ
あー、マジでCLANNAD好きだったんだ俺
結構辛かった時にやったし、共感した部分もあったしなあ
604 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 03:27:16 ID:v5U3YV46O
だいたい10話も意味不明な展開なんだよ
アパートと決めるのも突拍子もないし行きなり走り出して働かしてくれだ?
なにこれ、擁護余地ねーだろw
605 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 04:47:28 ID:DKF+6gUoO
>>604それを言ったら自宅に女が来たのに何もしないってのもおかしい。
某スレでの書き込みだが
代表格のゼロ魔なんて、原作は割りとしっかりした感じなのに
監督が萌えがありゃいいんだと、エロと萌えだけにして原作レイプ。
果てには、原作最大の山場(小説二冊分)を五分で終了。
しかも、やれなかったわけじゃなくて、アニメオリジナルでどうでもいい話を盛り込んだせいで。
それなのに、出す度に固定で初版5000本は売れ続ける。
信者には罵倒されるような内容なのに、声優と萌えだけで。
同じ周に真面目に作りこんだアニメが2000本売り。
これじゃまともに作る方も減ってくるよ・・・。
まんま当てはまるような気が・・・・
原作に忠実にして、渚とかばっかりの展開でどれだけ一期で集めたファンがついて来れるかだな
原作儲が喜ぶものが成功するとは限らないし
失敗するとも限らない
成功とか失敗とかの話は終わりが無いからなあ
でも個人的にはやっぱり原作に忠実に作って欲しかったよ
キャラだと渚とか朋也より好きなキャラだっているし
話だってことみルートとか美佐枝さんルートとか大好きだけど
結局CLANNADは渚と朋也が中心なんだから渚と朋也の話をしっかりやって欲しかった
あとはOVAとかでだってできるし無理にする必要なかったよ
610 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 07:37:22 ID:Tvc81txU0
しかし、おまえらの原作への愛は異常だな
変更されてるのが全部普通な方にばかりだからな
全然突き詰めてない印象ばかり受ける。
「学園物ならこんな感じじゃね?」とか、当たり障りの無いほのかな同人臭がする
クラナドなんてTVでそのまま放送したら誰も見るわけがないと思うなら
そもそもアニメ化なんてしなきゃいいんだよ
オリジナルで好きなもの作ればいい
俺たちが作り直して別物にしたほうがクラナド原作なんかよりも
遥かに売れると思って改変してるんだろうから
オリジナルでもいけるでしょ
でも実際アニメから原作は言った奴とかも結構多いと思うが
ゲームのCLANNADは「作品」
アニメのクラナドは「商品」
ってことでいいよね?
言いたいことは分かるけど、どっちも商品であり作品だろwwwww
PC・PS2・PCフルボイス・PSP・箱○
どう見ても商品だなw
これ全部買ってる奴いるんだろうな
偉い、君は偉いぞ
618 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 09:28:51 ID:jIqkIYrWO
なんで原作とアニメを切り離せない奴らがこんなに多いんだ?
原作ぴったりがいいなら、フルボイス版やりながら動きは脳内妄想で補ってろ
もう俺は完全にあきらめがついたね
むしろせいぜいしい
麻枝さんが降臨しているのはこのスレですか?
9話は原作より良かったし、アニメはアニメで良いとこはある。
切り離して考えろよ。良いとこも悪いとこも含めて。
良かったら良かったと言い、悪かったら悪かったと言われてる
何回言われた言葉なんだろうね。
623 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 10:00:07 ID:smV2p0pAO
俺的には一期は原作以上だったから期待したし、DVDも買ったんだけどなあ
原作をただアニメにしただけなら間違いなくDVDは買わない
ゲーム遊んでれば十分だろ
特にアフターとなる二期は尚更だ
違うよ
冷静になればアニメ版はゴミなんだけど1回見て叩く所が余りなかったら
よかったってレスつけるだけ
もう一度みてみろよ
クラナドは人生というより宗教だな
原作に忠実であれという原理主義者達
クラナドの改変を広く容認する一派
やはり宗教と同じで原理主義者達はうざくて、嫌われ者だな
劇場版公開時に原理主義者だった人が来られたようですね
定期的にご苦労様です
曲解して原作まんまじゃないと批評してると思ってるアホって定期的に出るな
アニメ板にすっこんでればいいのに、なんで葉鍵に来るんだろ
どっちもどっちですね
僕は君たちとは違うから物事を客観的に観れますけど
宗教における原理主義というのは、原典や原理への忠実さということではないと思うけどね
本来はそういう意味だよ、イスラムの人達見て誤解してる人が多いけど
君たちとは違う(笑)
何の意見も言ってない奴にそんなこと言われてもなぁ
薄っぺらいよ京アニ版の朋也ぐらい薄っぺらいよ
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン フフッ
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
>なんで葉鍵に来るんだろ
君みたいのが居るからだと思うよ
634 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 10:51:10 ID:jIqkIYrWO
いや、俺は本気だ
マジで聞くけどこのアニメを本当に出来がいいと思ってる人っているの?
少なくとも多少原作に思い入れのある人は酷い出来だとしか感じてないと思ってたけど
暴れているのは京アニがこんな出来の悪いアニメを作ってることを直視できずにひたすら信仰してる人たちかな?
本当はclannadなんてどうでもいいんだろ?わかってるよ
おすすめのリョナ絵
いい趣味してるな
評論家きどってんじゃねえよ
動いて喋る渚が見れれば満足なんだろ?
文句のある原理主義者は原作のテキストだけ読んでろや
おすすめのリョナ絵!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
甘いの食べたい
>>636 モバゲー(笑)では基本的に
劇場版→CLANNADを冒涜してるとしか思えない!まじ黒歴史!ひどい出来!見ない方がいい
京アニ→神www泣いたwwwwやばいwww最高wwww
特に劇場版はまじでこんな扱いだからこまる
劇場版なんてどうでもいい
ゲームをやれよ
劇場版はどうなの?
学園編のみ?
647 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 12:07:30 ID:smV2p0pAO
僕の感じたクラナドを各々でぶちまけて、それに沿ってないと理解出来て無いの一言で切り捨てるからな
アニメは監督の解釈版ってことで構わないし
また、妙に蔵をやり込んで勝手な思い入れでアニメ版を構成されてもそれは引く
アニメはクラナド入門編的な位置付けでいんじゃねーの
これ気に入ってゲームに手を出す新規さん獲得に大いに貢献してるしな
劇場版も同棲カットしたり働く所カットする辺りがCLANNADをどうでもいいと思ってるんだろうね
卒業式も5秒で終わらせてる
俺が劇場版で失望してアニメで期待してたのは同棲なんだが映像化できないとなれば
最初からアニメ化する意味なんてなかったね
>>647 まあそういう考え方もあると思うよ
ただそういう考えがあるなら、予め言っといてくれと思うわけだ
>>648 同棲カットとかは痛いところだし
時間で言い訳できるところではないが、
多分同棲と働くところやると、朋也が異常に明るくなってしまうんじゃないか
回想だからそうもならないかもしれんけど、
やっぱり思い出したくないところなんじゃね
仕事からは逃げ、渚との子供から逃げてるし
でもあの手法をとっただけで狂アニ版より価値があると思う
何だかんだ言ってもラストが重要なんだよねぇ
>>636 マジで言うと「まあこんなものだろう。」くらいの気持ちで見てるけど。
思い入れある上でそこまで酷い出来だと思ってないから、普段はまったり語るスレの方しか行ってないなあ。
アニメ版のこれまでの流れでいきなり同棲すると違和感あるから、一呼吸おいてるんじゃないのかね。
監督が何を作ろうと勝手だけど
それを見て何を言おうが俺の勝手だぜ
>>651 ああ重要だ
しかし過程がなければラストも何もない
>>647 このスレで良く言われてる「僕の感じたクラナド」が何か間違ってるか?
解釈って言う曖昧で具体性の欠片もない単語で誤魔化してないで、
朋也の性格・言動・それに付随する物語の流れとか
語ってみれば?もしくは反論してみれば?
こういう「俺解釈」「人それぞれ」って言う奴ほどそれができないから
何言っても説得力がないし、やっぱりアニメは何言われても仕方ないと思うよ
京アニが原作アフターのテーマを否定してでも描きたいものがあるのならいいよ
それを最終的に好きになるかどうかは別として、原作とアニメは別作品なのだから
敢えて違う道を進む作品は沢山あるし、それを否定しはしない
でも今まで、京アニがそういう原作とは違った、自分たちが考えたテーマを
作品に込められたことが、ただの一回でもあったのかと
たった2話のゆきねぇ編ですらまともなオリジナルエピを作れない会社に
あの原作アフターを壊してまで、それを超える作品を作れる力があるとは到底思えない
違ったテーマを込めるつもりもなく、原作のテーマを汲み取ることも出来ず
単に場面再現と得意な映像制作にだけのめり込んで自己満足してる姿にしか見えない
>>656 原作アフターのテーマは何で、まだ1話しかしてない京アニアフターはどういった点でそれを込めてないといえるの?
+好きキャラを名シーンに割り込ませて自己満足、
どうでもいいキャラの良台詞や良い役割を奪わせる。
同人とかで良くある身勝手な贔屓だ
キャラオタの中でも最低の部類に入る輩となにも変わらない。
>>656 そんなのアニメ制作会社の勝手だろ
原作変えるなら、原作超えろって完全におまえの主観じゃん
死んでろよ
>>659 テーマについてなんかほとんど話してないじゃん
原作と同じ行動をしてるけどそれに至るまでの過程(今回は一人暮らしする理由)が違うからそこに文句付けてるだけじゃん
>>660 いやー。こんなことになるなら京アニやってほしくなっかた。
萌えゲーなんかもっとあんだし、京アニも何故CLANNADを選んだかききたい
もうゆきねぇ編で切っとくべきだったようだな
会社の力量がモロに出てたし
664 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 15:01:09 ID:jIqkIYrWO
原理主義者達が荒らしにきてるな
やつらは別スレに隔離すべき
京アニ厨がアニメスレに帰れよ
名雪に「私がんばるよ」って言わせちゃった京アニだけあるよ
そう考えると10話の出来もなるほど納得
>>661 むしろ蔵アフにテーマがあるのか
あったところでテーマを表す努力が表層的な部分しかないんじゃないのか
少なくとも一話では、家族への劣等感と保守しかみえない
はたらきアリと子連れ家族。
悪くないのかもしれんが改悪、といわざるを得ない出来だと
>>664 原理主義しかいえないのか
その考えが間違ってるかどうかというより、
お前は蔵好きでここにいるんじゃないのか
そんなにアニメ版がいいなら今まで批判されたところをいくつか肯定的に述べてみろよ
少なくとも主義批判しかしないよりはましだろう
>>661 物語において、登場人物の性格行動やシナリオ進行の経緯は
テーマを表現する際にもっとも重視すべき箇所だと思うが?
まったく違うあらすじにして、結果だけ同じですこれでいいよね^^
とかやって何がしたいの?何でCLANNADなの
周りの意見見て、同じような批判をすればいいんだから批判厨は楽だな
だからそのテーマってのはなんだと思うのかでしょ
おれは蔵アフのテーマは朋也の成長だと思ってるし、それからみれば今回の一人暮らしの理由とか諸々
原作とは違うにせよ、そこから遠く外れたもんじゃないと思ってる
671 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 15:29:43 ID:aJZZ1vtmO
原作と全く同じ内容がいいなら原作繰り返してりゃいいじゃん
一人必死な京アニ厨がいるな
怖い怖い
麻枝氏が文句言うなら兎も角、一視聴者がいくら解釈垂れてもなァ
例えば、同棲が絶対に必要だとか思い込み激し過ぎると違う?
本当、捉え方などはプレイヤーに委ねられてるんだからどう捉えようが勝手
正解は麻枝氏しか知らんのだからな
同じ意見の人間が集まってるだけだろ?
批判厨とか、厨をつければ一行レスでも批判に対抗できた気分になれるんだから
楽でいいですね。
>>670 遠く離れすぎだろ・・・アニメの何を見てたの?
厨に対抗できるのは厨だけだ
677 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 15:35:22 ID:fXOgki2z0
現時点で同棲が絶対に必要とは思わないが、朋也が自立しようと思い立った理由は変えて欲しくなかったな。
劇場版クラナドのギャグシーンはテレビ版を
激しく上回っていた件
>>673 解釈に文句言うなら、もっと具体的にしろよ
「捉え方」とか「解釈」とか言う単語だけじゃなくてさ
例えば、同棲が必要ではないと思うのならば何故必要でないのかを教えてくれないか?
原作では同棲を通して、
例えば朝起きて寒くて仕事に行きたくない朋也が守るべき同性相手の寝息を聞いて起きるとか、
成長と同時に依存進行が上手に書かれてたと思うが?そしてそれが後半に生きてくる。
子供から脱出しようともがいている不安定さとか、自分の場所を手に入れたことによる変化の拒絶とか
同棲を通して書かれた事象は非常に重いものになってると思うが、
それを削ってまで得るものって一体何?
ただでさえ2年も留年して
また新しい環境となるところに
更に同棲で新生活は負担が大きすぎるのではないでしょうか?
その負担を渚に課すのはあんまりでしょう
結婚してから同棲の方が自然だと思いますよ
>10話で動検を担当しました藤田です。
>朋也が古河家を出て、一人立ちを決意する話です。
>しばらく古河パンで働きますが、日常風景やほのぼの感があふれていて良い感じです。
>卒業したので私服での登場が多くなっていくと思うので、キャラのファッションにも注目です!
>卒業したので私服での登場が多くなっていくと思うので、キャラのファッションにも注目です!
>卒業したので私服での登場が多くなっていくと思うので、キャラのファッションにも注目です!
>卒業したので私服での登場が多くなっていくと思うので、キャラのファッションにも注目です!
これは……その……渚や朋也のことだよね? そうだよね?
俺は解釈自体を否定した覚えはないぜ
いろんな解釈があってめもいいと言っている
だから様々な意見があって然りと思っている
だから、例として挙げた同棲の件は同棲は絶対にすべき、同棲しないアニメは俺の考えと違うから認めない
みたいな俺意見のゴリ押しに辟易したって話
同棲するしないじゃなくて、その見識の狭さに意見してるのだけど
学生だったキャラを頻繁に出したら
卒業式が情緒もへったくれもあったもんじゃないからなあ
せめて卒業式が終わって各々の生活が落ち着くまで登場して欲しくないな
「俺○○」「色々な意見」「解釈」って単語を使わないでみてくれないか。
で、朋也と渚の性格を破綻させてあらすじすらなぞる気のないア二メの態度ぶ対する批判が「見識狭い」のなら
原作が好きだからこそそれを受け入れられないと言う当たり前の意見こそ
是非その深い懐で受け入れて欲しいものだ
>>673 だーまえが文句言えるような立場だと思ってんの?
お子様にはわからないだろうが、個人的な感想で会社を左右しかねない発言が出来るわけないだろ
ここは一視聴者が解釈垂れてもいいところだアホめ
何の為に働き何の為に頑張り何の為に生きるのか、動機にしても朋也は渚で
学校で目標を失ってしまった渚為に、朋也は渚にふさわしい、この家族にふさわしい男になる為に
自立を決意して「渚を笑わせて続けるから」とオッサンに言ったんだし
この先アフターの朋也の行動理念は全てここからなのに
アニメは、とりあえず出ることだけ考えて部屋探して、世間体気にして、友達見て、蟻見て、ハッとして
どう考えても同棲するしないに批判がいくのは当然としか思えないが
ようやく今見終わったが、
9話で地に潜ってたハードルが地上に顔を出したせいか
今回は残念だったとしか言えないわ
ただ、学園編よりは幾分ましだなそれでも
>>685 >世間体気にして、友達見て、蟻見て、ハッとして
わろたけどそのまんまだw
ただ最初の段落は蛇足だろう
言ってることはわかるがな
原作ではあの渚の話が学校に馴染めない話を聞いて
半泣きで守ることを決意したのに
アニメじゃアリ見てて話聞いてないからな
アリが働いてるからニートやめますってどういうクラナドだよ
芳野さんのあがこうとしている子供だ真剣さが違うだろっていう
原作通りのセリフ聞いて笑ってしまったわ
真剣さが違うのは原作とアニメだよ
その通り
人物のメンタリティが原作とアニメでは違うのに
場面・セリフだけは原作から引っ張ってきて話を作ってると思ってる
ハア?の一言だ
オレはアニメ版をオリジナルにすることは別に否定しない考えだけど
このやり方はダメだとはっきり言わせてもらうわ
別にアリを見て働かなきゃって気になったわけでもねーだろ。
既に部屋探ししてたわけだし。アリは隠喩的な心情描写の意味合いも大きいと思う。
朋也的には、部屋→仕事→同棲ってプロセスが出来上がっていて、
まずは第一段階の部屋探しに苦労していたが、それを涼経由でクリアしたってだけだろ。
本当に中途半端なんだよな。
今回だけじゃなくて、ゆきねぇ√も何で膝枕だけ原作再現したんだよ。
所々再現しようとするから無理が生じる。
オリジナルなら全部オリジナルで突っ走って欲しい。
蟻を見て働こうと思ったとかwワロスw
それはねーよw
なんでもかんでもマイナスに解釈しようとするのは止めようね批判厨君
カツサンドカット、ボタン探索カット(以下略)しましたが、
体育倉庫は杏にしたし激闘編なんてオリジナルやってみたし膝枕そのまま!
そっちのほうが萌えるでしょ?
みたいな、徹頭徹尾場当たり的脚本だよなあ
上でAIRまでの鍵っ子じゃ?って言ってる奴いるが
実際志茂は仕事の依頼来てから初めてプレイしたって言うから
思い入れの差はあって当然なんだけどプロならそんなん前面に出すなという
ID:jIqkIYrWOは自治様という荒らしNG推奨
ID:LpCQeko10も自治様なのでNG推奨
アニメはキャラの行動についての裏付けが曖昧すぎる。
だから原作で支持したシーンも感動を起こさない。
んでこれ同棲は後回しにして同棲の理由はどうなるんだ
単に好きでイチャイチャしたいからくらいしか無い気がするんだが
本当に自恥様か確認しとくか
昨日だか一昨日だかに無視され続けたからコテ外したんだなwww
648 名前:自治様 ◆wX2zQ2H6OY [] 投稿日:2008/12/06(土) 17:19:40 ID:jIqkIYrWO
同棲の理由
どうせ卒業式あたりで周りから
「卒業したんだし同棲しなさいよ」
とか言われてするんじゃないか?
アニメは明るい雰囲気でやっていこうって印象を受けるんだよな
多くの視聴者に見てもらう必要があるからこれは選択肢の一つとして
あっていい。ただ同棲するしないはともかく自立しようとする理由
だけは変えてほしくなかった。この先で変わるにしても。
秋夫のように渚を笑わせ続けたいという理由で自立し始めることを最初に
持ってくることがアフターの印象を大きく変えると思う、物語が締まる
気がするんだよな。アニメの方はまだ途中だから推論になってしまうけどな。
813 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/12/06(土) 17:40:16 ID:SeuxO/bJ
ニュータイプ買った
今からもじおこしする
ttp://imepita.jp/20081206/634360 831 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/12/06(土) 18:06:52 ID:SeuxO/bJ
先サブタイ
12話 突然の出来事
二週間休み
13話 卒業
嘘じゃないです 信じてください
マジバレだったら泣き寝入りする
>>700 おいおい、わざわざガセ貼るなよ
いくらなんでも渚の3度目の3年生が4話で終わるわけないじゃないですか
マジだったら
同棲規制確定だな
あーやっぱ卒業→同棲なのか
今更こういうこと言っても仕方ないけど、一期終了後の特報で出たシーンが
渚卒業式→刑務所のプロポーズ→汐って順番だったのが違和感あったんだよ
こういう事だったのね
えーと、泣き寝入りする前に考えてみるか
あとエピソード的には、創立者祭、卒業式、早苗さん、秋夫、芳野、親父逮捕、誕生編、汐、True?
11話で創立者祭を終えるから、早苗さんたちも回ると仮定して、とりあえず順不同で
親父逮捕→いきなり結婚……?
早苗さん
秋夫
芳野
誕生編〜渚死亡で2,3話
旅行→祖母
汐和解・親父和解
風子再登場〜
〜汐倒れる
汐エンド→幻想世界→True
あれ? 渚との絆の積み重ねがどこかにいったぞ?
よう、おまえら
散々アニメを援護してきた俺だが、本当にこの話数で卒業させたらマジで怒るわ
>>704 監督の渚嫌いがガチに思える積み重ねゼロっぷりだw
開始前や開始直後のインタビューはほんと釣りもいいとこだよ
実際見てみないと何とも…
同棲出来ないなら
早めに卒業した方がいいと思うのは俺だけか?
もはやCLANNADではない。
なんか真面目に杏再婚エンドとかになりそうな気がしてきた。
ここまで意図的に渚との絆を薄める理由はそれくらいしか思いつかん。
どっかでループ物にはしませんとか言ってたような気がするし。
石原的CLANNADのテーマともそっちのほうが合致してそうだ。
アニメの3on3で同じ高みへが流れた時、音楽と話の展開が合ってなくて違和感覚えたけど、
遙かな年月が流れるシーンもそれと同じになりそうで不安。
元々クラナドじゃない
クラナドだった回なんて今まで一度もたりともなかった
>>692 いや、誰もがそこは信じたくないところだが
・渚の話を聞いていない
・藤林姉妹との話ともリンクしている
などなど、どう考えても蟻見て決めたようにしか見えない演出なんだよw
原作だと、学校で夢を叶えられなかった渚を見て、
自分が幸せにしたいとの思いを強くする部分が
このシーンに置き換わっているというのも皮肉な話だ
>>708 ああ……確かに、良く考えたら、同棲が規制されてるのならこうするしかないのかもしれない
でも、もし13話で卒業なら最低限、11,12話で渚のひとりきりっぷりをこれでもかというほど描写してほしいところだ
それでも春原たち再登場の感慨はカケラもないんだよな……音楽と間の取り方でできるだけフォローしなきゃどうにもならん
規制されてるというより、自ら規制してるんだろう
ヒロインと同棲なんてベタ中のベタなのに・・・
なんだ?空からいきなり降って来ないと同棲しちゃダメってか?
んなアホな
だから原作の、卒業前の同棲してる頃のエピソードを、
アニメでは、卒業後に同棲してからやるってだけだろ。
まあ規制だろうね。
なんかまずい流れあったっけ?
この辺りのエピソードの順番なんて良く覚えてないよ。
>>715 でも実際、人間・学生・二人っきりって条件で
同棲してるアニメってパッと思いつかない。
少なくとも原作がその条件のefは高校中退したって改変されてた。
京アニがこんな事するわけがない
そうだ規制のせいだ!そうに決まってる
こうですね
夢、夢を見ている。
CLANNADの夢。アニメの夢。
するわけがないというか、そもそもする必要がない。
そして同時期に同じような同棲改変されたアニメも存在するだけにな。
11話「約束の創立者祭」
朋也は芳野の厳しい指導を受けながら、毎日くたくたになるまで働いていた。その疲れは顔色に出始め見るからに
元気がない。しかし、彼の側にはいつも渚がいた。疲れた体を気遣い、献身的に尽くしてくれる彼女のおかげで
朋也は過酷な仕事にも耐えられるのだった。
12話「突然の出来事」
努力のかいあって、朋也は順調に仕事をこなし、同僚達と打ち解けていく。彼にとって会社は新しい
居場所となりつつあった。そんな朋也を暖かく見守る渚だが、一方で仲たがいが続いてる彼の父親
のことも気にかけていた。ところが、朋也はその話をすぐ避けようとする。
13話「卒業」
忙しい仕事の合間をぬって、朋也は久しぶりに古河家を訪れる。自分の訪問を暖かく迎え入れ、以前と
変わらず優しく接してくれる早苗に、彼は改めて感謝せずにはいられなかった。彼が古河家に来た
のは、ほかでもなく秋生にある話をつけにきたからなのだが、当の本人はなぜか全くきくみみをもたない
>>717 だから何?免罪符にでもなると思ってんの?
いくらなんでもアリ見て仕事始める朋也を擁護できねーわ
原作通りに作ってくれるものだという幻想をいつまで抱いてるのやら
ローゼンが大好評だった京アニだ
原作通りにしなくても人気作作れるんだし
ローゼンは京アニメじゃないよ
しかもローゼンは改変した2期は評価良くない
>>725 まああれは改変という以前に、そもそもアニメ2期目作れるほど原作エピソードが残ってなかったと言うか、
だから無理やりオリジナルエピソードで1クール持たせたというか。
話数的に二人が支え合うの描写が減りそうだなぁ・・・
>>721 ……12話で親父逮捕、13話で結婚申し込みの野球対決か?
まさかBパートで強引に渚病気→卒業まで持ってくのか?
卒業のネタ振りだけだとしても、それにしてはストレートすぎるサブタイだし
オリジナルだと売れないからクラナドをアニメ化する
でもクラナドのままじゃ売れないからクラナドの名を借りてオリジナルにする
今度のコミケで同人誌を出す
だけどオリジナルじゃ売れないからクラナドのパロ本出す
でもクラナドのままだとまずいから杏のブルマを前面に出してエロで釣る
アニメ業界って言うのは凄い所だな
規制なら規制でそれとなくインタビューやコメンタリーで匂わせておけば
ここまで批判食らう事も無かっただろうに
TOP絵がアパートで洗濯籠持った渚じゃ『同棲キター!!』って勘違いするのぐらいわかんねーのかな
マジで急に駆け足気味になったな。
何で春原、美佐江、有紀寧√やったんだよ…
ローゼンはノーマッドだったな、勘違いしてたスマソ
だけどCLANNAD AFTERSTORYも22話で決着、23話はエピローグ相当の話
そして皆さんお待ちかね24話に某人気キャラのアナザーストーリーを映像特典で
一期と同じ構成のような気ガス
汐か。だーまえ脚本で観てみたいもんだ
>>731 卒業したら同居するんだから別にtopの絵は間違ってない
>>733 渚死亡→汐死亡→世界終了→光の玉の奇跡→「楽しいことは、これから(ry」
の流れで散々泣いたあと、
智代アフターの特報で感動ぶっ壊すんじゃないかとひやひやしてる。
映像特典なら別にいいや。どうせ買わないし。
スレチかもしれんが
ドラマCDが素晴らし過ぎる
俺の求めてるCLANNADがあった
>>736 そんなくらいで壊れるなんて安い感動だな
野球勝負に重点を置くのか渚卒業に重点を置くのかどっちだろう
741 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 21:40:34 ID:ZOAg/Vc80
朋也が秋夫に「渚を俺にください!!」
↓
渚、卒業。
だと睨んだ俺。
買わないor悩んでる人に質問だが、
映像特典が智アフじゃなく、光坂だったら、どうする?
そうか、朋也と渚をきちんと描く気なんて最初からなかったんだな
野球勝負してすぐ卒業なら
クリスマスとかお正月はやらないのか
はしょりすぎじゃね?
746 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 22:08:45 ID:DKF+6gUoO
>>742渚嫌いだけどCLANNADは好き。だから買う。
>>744 最初から正直にそう言ってくれてれば、変な期待も批判もしなかったのにな
まぁ、その代わり原作信者が釣れなくなるんだろうがw
CLANNAD 〜AFTER STORY〜(笑)
智アフ信者でもないが
『智アフは叩かないといけない』雰囲気ができてんのなw
光坂だったら汐のエピソードだったら自然だろうね
買っちゃうんですね、わかりました。
ここまでやっちまったんなら岡崎改心後に春原出して
お土産におもちゃとか汐に買って来て
汐の頭を撫でているシーンとか見てみてぇ
風子とかと一緒に7並べに興じても良いな
改心後なら別にあってもいいんでないの?
1期の時から、ええ!展開はやっwもう終りかよw
あのシーンも飛ばすのかよwって所と
なんか、このシーン要るのか?間延びしすぎじゃないのか?
って所が多すぎる
やっぱり光坂は人気あるな
じゃあ、アフター終了→光坂(1クール)
だったら、とりあえず予約する?会社は京アニ
757 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 22:30:19 ID:DNaRR8WW0
光坂はさすがに改変は難しいだろうから買う
杏ならぬKYOの大活躍
銭湯いいよね!
他シナリオgdgd
とかなりそうでなあ……
特に渚・春原兄妹が不安だわ
幸村エピも風子寄りに改変されかねんし
テレビ放送じゃなくてOVAとかなら考えてしまうかもしれん
野球やゾリオンと一緒で、OVA向きな話ばっかりだと思う>光坂
声が野島なら手を出さないことは無い
もうあの声がデフォなんだよな
>>757ー760
やっぱり、改変はあまりないだろうとされたアフターでアノ様だから失墜してんな>京アニ
ちなみに、京アニ以外の会社ならドコなら納得するの?
賛否両論のDEENとかは、アリ?
>>742 智アフじゃなきゃって言ってるけど、映像特典で智アフやるの?
こんにゃくの作画
>>762 いや、たまにこのスレで来そうと言われてるから引き合いに出しただけ
勘違い招く文でスマン
ID:jIqkIYrWOは自治様という荒らしNG推奨
ID:LpCQeko10も自治様なのでNG推奨
766 :
名無しさんだよもん:2008/12/06(土) 22:51:58 ID:LpCQeko10
ID:jIqkIYrWOは自治様という荒らしNG推奨
ID:LpCQeko10も自治様なのでNG推奨
最近あぼん多すぎてびっくりする。
>>721ってマジ情報?
このペースだと、秋生シナリオ・早苗シナリオ・芳野シナリオは
カットされるんじゃないか???
結婚の後、出産編・汐編・幻想世界ラスト→ようやくエピだもんなぁ・・
>>721 いや〜
狂アニすごいね本当にすごいよ
CLANNADに対して愛情の欠片も見えない
で今後の展開としては
13が卒業だから
14がファミレス
15が早苗&あっきー
16渚寝込む
17出産
18旅
19和解
20親バカ
21親バカ&風子
22汐寝込む
23汐ED&幻想世界
24トゥルー
ってところか。そういえば、勝ぺ(ryがまだww
なんで今更原作寄りにしようとしてるの?
だったら最初からそうしろよ!
1期であれだけわいわいきゃぴきゃぴやってんだったら、それで通せよ!
それならまだ完全に別物なんだと踏ん切りが付く。
中途半端に、原作に合わせようとするな!余計アラが目立つわ!!!
>>773 どっちにしても粗が目立つことになっただろうね。
テーマの理解はともかく、その根幹になる部分を監督と脚本が誤解しまくってるからな。
最低、ゲームを二周して、議論して、ようやく根っこの部分が理解できるってレベルの話だし。
とりあえずクリアして、雰囲気は掴みました!レベルじゃ、この構成になって当然だとも思うよ。
いや多分クリアしてないと思う。
口だけ、もしくは学園編だけやったんじゃないかな。
学園編で渚関連、朋也関連スルーしすぎっすよ・・・。
ねえ、アニメはアニメで観ろとか言ってる奴はなんなの
そんな理屈が通用する範囲だと思ってるの
こんな原作レイプ見せられて許容しろとかふざけんなよ
アニメ板ならいざしらず 葉鍵で原作無視はありえないだろw 前提条件が違う
>>777 だけどお前は来週も見ちゃうんだよな
このツンデレ野郎!
>>777 原作レイプされてるのを分かっていながら嫌々何故見るのかと問われれば
どんなに酷いモノでも原作の名前を冠している以上は最期まで看取るのもファンだとそう答えよう
俺の心境はな
ちょっと人気が出てきたゲームがあるだろ?
そこにゴロ屋が群がって、設定完全無視の新参ホイホイ同人誌を売りやがって
それだけで許せねえってのに
そこから更に何も知らない新参がわらわらと糞虫のように群がりやがって
原作ゲームとは何の関係もないネタだけで盛り上がって
その同人誌のネタこそが原点とかのたうち回りながら
我が物顔で騒ぐだけ騒いでゴロ共が余所に行ったら金魚の糞のようにつられて消えていく
そんな光景を見せられている気分だ
後に残るのは荒らされた界隈
アイマスも東方もハルヒもらきすたも他にも色々なタイトルが屑共に食い荒らされた
ふざけんなよ
ふざけんなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
芳野の話は改変されるのは予想できたが…
シャブはOVAですらアウトだしな
まさか丸々カットか?
それを今度はアニメでやられちまうんだからどうしようもねえよ
同人じゃねえよ、商業でやられるんだよ
そいつはこっちも文句言えねーよなぁ、ああ?
冗談じゃねえよ!!!!
>>782 よう、自治様
リトバススレにいかないのか?
同棲で規制なら
薬や育児放棄も余裕で規制だろうね
iPhone来たー
京アニ社員ももちろんこのスレ見てるだろうに
全くファンの意向なんて反映されないのな。
家族がテーマなのは当たり前、そればかり表面的に押し出して
成長の過程とか人と人が支え合っていく描写がね…
>京アニ社員ももちろんこのスレ見てるだろうに
>全くファンの意向なんて反映されない
京アニを擁護するつもりは毛頭無いが、こりゃ当然だろ
便所の落書きなんぞ反映されるわきゃないって
791 :
名無しさんだよもん:2008/12/07(日) 04:17:54 ID:g4y3DzXk0
京アニのCLANNADは、表面だけなぞるだけで
読解力が無さ過ぎるところがなあ、所詮ただの萌えゲー原作としか見てなさそうだ。
いやこれは合計4クールもやろうと言い出した企画の誰かが悪いだろう
それが局PかVAなのかは知らないが
勝木(21)「美佐枝さん…会いに来たよ」
美佐枝「はぁ?誰よアンタ」
勝木(21)「いやだなぁ、僕だよ。勝木だよ…フヒヒ」
美佐枝「………」
ガッ
美佐枝「てん、ばーーつ!!」
金八先生ではシャブがあったのになぁ
何故アニメでは駄目なんだ
ノーパンしゃぶしゃぶ位にしとけば深夜でも流せたかもな
もし渚卒業まで同棲がなかったら、二人がフトンの中で
“今は耐える時期、性の気紛れに付き合う中途半端を許したら何もかも中途半端に終わってしまいそうで怖い”
てな感覚を共有する場面も説得力無さそう
いやそれ以前にこの場面すら、すでに欠落していそう
家族がテーマっていうのも全然表現できてないな
お前うちで働くか?の後に朋也さんと呼んでいいですか?
もう家族みたいなもんですからって
ニートに無条件に甘いだけのセリフに成り下がっちゃって
ていうか1年何もかも忘れて必死で看病して無職になってたのが
なんでニート感前面に押し出してんだこれ
詳しく覚えてないんでもし勘違いなら悪いんだが
そもそもあのセリフって元々渚が倒れる直前あたりじゃなかったっけ?
演劇でこれだけ共に苦しんだらほんとみんな家族だよなって
とても深いものを感じたんだが
その後倒れてクリスマスでほんとこれは家族過ぎるって突き刺さった覚えが
ていうか、同棲エピソードを
渚卒業前にやるか、卒業後にやるかってだけの違いだろ。
いや、この流れだと同棲エピ自体はカットして
結婚後に同居を始めるという流れにするのだと思う
働き始める部分の改変はもうどうしようもないから
結婚に至る部分とそれからを、しっかり描いてほしい
朋也は古河夫妻に申し訳ないと思いつつ、とても感謝してるはずなのに
親元を離れたいだけ餓鬼かのように、とりあえず部屋探し、て…
>>802 いやそれ人として当たり前の行動じゃね?
彼女の家に寄生ニートって客観的に見たら最悪じゃん。
感謝して申し訳ないと思ってるからこそ自立したんだろ。
アニメなんだから尺がある
当然全てのシーンなど盛り込むのは不可能
感謝のシーンに時間さいてもな
どんな名作映画でも感情の動きとか小説の細かな描写には敵わない
4クール使っといて尺云々は無いわ
直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですからNE!
原作、芽衣ルートに入った直後からオートモードで進めてたら
終了までに7時間掛かった。やっぱりアニメの尺じゃ厳しいんじゃ…。
渚〜アフターだけなら4クールもあれば十分すぎるほどだが
もともと独立してて、しかもサブキャラルートまで全部やってくれと指示があった上だからなあ
>>803 原作考えて反論しろよ…
ま ず 仕 事 探 し だ ろ
古河夫妻に感謝してるんじゃないのかよ。なんで部屋探しからなんだよ、ただ家出たいだけじゃん
実際姉妹に「このままじゃいけないと思ってるから部屋探ししてる」
とか言っちゃったし、そんなの自立なわけねーだろ厨房
感謝など当然してるだろ
そんな当たり前かつストーリー上さほど重要でないシーンよりもっと見たいシーンがある筈だ
この分だと原作全てのシーンでここが無かったとかいちいち指摘されそうだ
導入の部分がいつもおかしな事になってるからな
何でこんなことしてるんだ?と常々思うよ
>>810 >感謝など当然してるだろ
アニメのどこでそんなシーンがある?「ウチで働くか」「家族ですから」言われたときでさえも
(こそばゆいなぁ)みたいな感じだしなぁ
>そんな当たり前かつストーリー上さほど重要でないシーンよりもっと見たいシーンがある筈だ
今後アフターの朋也の行動理念が重要でないだと?
で、どこのシーンよ。どこが見たいのかはっきり書けよ
>この分だと原作全てのシーンでここが無かったとかいちいち指摘されそうだ
改悪を指摘して当然だろ
原作のこのシーンがなかったと騒ぐのが批判厨
彼らは、そのシーンがアニメで必要かどうかまでは考えが及びません
>>813 アニメで一番必要なかったのは風子参上と告白のぶち壊し
原作でもアニメでも必要ないのは勝平
816 :
名無しさんだよもん:2008/12/07(日) 12:32:57 ID:g4y3DzXk0
アニメで全てのシーンを再現するのは無理なのは当然だが。
アニメ版は、シーンの取捨選択がもう変すぎて。。。
変なところは原作再現に拘って、拘るべきところをスルーとか。。。
まあ一番要らなかったのは体育倉庫なんですけどね
本当に無駄いっぱいだよアニメは
こんな酷い原作レイプ久しぶりだ
朋也の改悪をわかりやすくまとめると
1 俺……あいつと頑張りたい、あいつとならやれるって思うんです!
2 俺……世間体悪いから自立します!
これくらい違う
京アニがおかしいのは規制されてるからっていう奴いういるがシャフト見てみろ。
糞ゲーだったef
京アニがおかしいのは規制されてるからっていう奴いういるがシャフト見てみろ。
糞ゲーだったefを原作以上にしてるぞ。同棲もセックスも普通にアニメでしてる
まわりまわってTBSが原因の一つになります
>>821 そのアニメよく知らないけど、tvkとか地方局でしか放送されてないやん
わざわざ他の作品の名前まで出して批判とは
ご苦労様です
野球対決→諸々のエピソード→渚倒れるところで終わり
次の回まるまる渚卒業式
これならならいいのに
タイトルだけ見ると野球対決と卒業式ミックスだろ
別に良く見せるためのエピソードの入れ替えならかまわないけど
今やってるのは1期前半の朋也と渚の関係描写の不足からくる
エピソードシャッフルが延々続いてる状態でしな。
借金で火の車になってるのを見てるみたいだ
「ふたりして一年頑張ったら〜何にも負けないぐらい強くなってるよ」
同棲はお互いが困難の中、ふたりで強くなる過程の為に必要で是非とも見たい、
来週こないとも限らないけど、卒業してからでは遅い、と。
12話で親父逮捕、13話で野球対決するみたいなあらすじだけど、留置所での一軒は「同棲しよう」になるんかね。
そうすると野球対決の良さが薄れるし、そもそも結婚の時は何するんだ?な話になるが・・・。
かといって今の状況でいきなり結婚しようはおかしいし、もうなんだか嫌な意味で先が読めないな
それとも、野球対決するまえにドラマCDのような感じでプロポーズするのかな
まさかの1期告白のように、プロポーズを最終話まで引っ張り
END 三期に続く〜で閉め
冗談はさておき、プロポーズのシーンは
朋也「渚、結婚してくれ」
渚「はい」
朋也(即決…)
って感じにして欲しいな。アニメだと渚が泣いたり、朋也が照れたりしそうで怖い
まぁ言うシーンによると思うけど
京兄が無理やりシナリオ捻じ曲げたみたいに言ってる奴はなんなの?
規制があるなら、卒業まで同棲できない用のシナリオに変えなくちゃいけないじゃん
一応、いつか渚を連れてくって言わせてフォローしてるしいいだろ
規制の下でどういう展開にすれば批判厨は満足するんだ?
岡崎の時間を1年止めとけばよかったのか?
人は何かを守る為に働いている
それは恋人でなくてもいい。家族、友人、同僚、会社でもいい
人は一人では生きられない。支え支えられて生きている。それが働くということ
その責任を受け入れ、果たそうと努力することが大人になるということ
芳野さんの言う大人になるということは、こういうことだったよな、たしか・・・
アニメ朋也の何を見て「大人になろうと懸命にあがいている子供」に見えたんだろうか
ああいう台詞だけとってつけたように原作からそのまま使うのって
CLANNADで多用されてるけど、その度に違和感ばかり感じるな
原作を知っててアニメ見てるならまだしも、アニメだけでストーリーを見てると
その台詞??ってのばっかだよな 朋也が学校大嫌いだったとか
ひとりぼっちの創立者祭だってさ、学園編で渚の演劇の後に模擬店回ったりしてる映像あったしな
もうそういうの済ませてる訳だけど、どう変えるのかも気になる
>>834 京アニ厨「渚と模擬店回ったのは学園祭。創立者祭ではないのでセーフ」
あ、そうかwそういえばあれ学園祭になってたなw いやそういう問題じゃないんだがww
規制の下でどういう展開にすれば批判厨は満足するんだ?
アニメに関しては変に規制厳しいからね
本当に京アニは人を怒らせるのが得意だな。
もう既にCLANNDではないのだから、セリフも全てオリジナルでやれよ。原作の名セリフは使うなよ。汚れるから。
せめて創立者祭と学園祭を全く別のタイプの祭にすれば良かったろうに
どっちも差がないんだよな
その場しのぎの設定を作ったはいいが・・・って感じだ
まさか、本当に規制だとか思ってる奴が居るの?ネタだろ?
本当に自信があるんだったら
同棲くらい描けるはず。
子作りは卒業後だしなー
規制かどうか知らんけど
在学中に同棲しないなら早く卒業して欲しいわー
同棲しないまま卒業かぁ、あんま好きになれねーなぁその展開は
一人でも頑張れたんじゃねーかな渚wwww
学園編は我慢できる(人によっては良い)出来だったけど
アフターはまだ1話だけだがあそこまでやらかすとはな・・
アフターに限定すれば原作レイプの方が難しい位の話なのに才能ありすぎだよ>京アニ
アニメ版の渚は学園編でもアフターでの有紀寧編でもかなり元気で
積極性もあるし強さもそれなりにあるし 問題無いな
朋也も友達多いし孤独さも無い
たしかに、これで朋也が『この街は嫌い』だの『糞つまらない学校生活』だの言ってたらはっ倒すわ。
お前寝言言うのも大概にしろや!ってな。
同様に、渚にも感情移入できない。
本編汐が光坂汐みたいな明るい子になってる可能性もあるな
今の京アニなら、っつーか石原&志茂ならやりかねん
もし規制がかかるなら「女子高生と同棲」の文面なのかな
原作は渚の年齢や、条件付で親が公認するから、規制するなら「学生の本分は学業」てことかな
確かに自分ならお役所みたくクレーム対処したくない
規制に関してはゲームとアニメじゃ比べられないからなぁ
エロゲも最近はかなり厳しくなってるようだし
同棲描写はefも改変してるようだし、普通に規制だと思う。
>>809 いやいっぺんに両方やりたいんだろ。実際そうしたわけだし。
その場合、条件さえあえば、いつでも誰でも借りられる部屋探しから始めるのは別におかしくないよ。
同棲する代わりに高校中退してたじゃん。
原作ブレイカー
GONZO
ufotable
出崎
ヤマカン
京アニ ←New☆
おい、出崎外せ
お前らがやたら出崎馬鹿にするのは許せん
>>857 おけ
GONZO
ufotable
東映
ヤマカン
京アニ ←New☆
朋也が普通に好青年でリア充なのも規制のせい
渚が普段元気ハツラツでブリッコ媚び口調なのも規制のせい
同棲しないのも規制のせい
働く動機がニートへのメッセージになってるのも規制のせい
制服の所をブルマ短パンにしてるのも規制のせい
・
・
・
出崎厨もきめえな
>>853 まず出ることを考えて部屋探ししてるのがおかしいと言ってんだろ
こんだけ原作改変してるのに
未だに、原作の雰囲気再現に定評のある京アニ
なんて言われてんのが納得いかない
何が規制だっつーの
同棲が無いから批判しているんじゃないんだよなあ
渚の大幅な性格改変、原作の告白潰し、渚を無視して繰り広げられた激闘編、
円陣を組むほどの青春演劇部、一期最終話での告白の陳腐化、交際期間の長さ故の矛盾の無視、
早苗さんの偽彼女作戦をを隠そうとする渚、早苗パンをニコニコしながら配って平気な顔の渚、
サブキャラルート時にコバンザメ化する渚、それでいて時々原作から抜き出したシーンの再現とかやられてみろよ
そりゃあ不満も噴出するし、泣きたくなるよ
京兄の新参信者共ホント邪魔だな
たいして知識も理解もモラルも志も何もないのに口だけでけえ
京兄の古参信者もさぞかし迷惑だったろうな
もし規制がなくて10話で同棲したとしても京アニならアリを出すだろうな
規制の問題だけなら1期があんな劇場版AIR以下の原作レイプにはならなかったろうし
>>864 なぜそっちの方に矛先が向く
CLANNADの話しようぜ
何で学園編を明るくしたのかが理解できない
原作の学園編なんて夏休み前に期間集中させて
後は適当にポンポン飛ばしてるからね
どうしても他のヒロインの話しやると時期もズレるし期間も長くなる
ついでに原作それぞれの√でキャラの性格も違うからブレる
変に軌道修正しようとするなら
先週みたいに朋也のナレーションで飛ばしていった方が
原作やった身からするとありがたい
もうむかついてむかつく
なんでもいいから叩かせろ
>>869 じゃあ自分の頭叩けば?
犯罪とかは絶対ダメだよ
ジャイアンかいw
最近迷惑な奴しかいないな
なによりムカつくのは監督が
「僕、CLANNADのこと理解してますから(笑)」
って態度なところ。中村さんでさえ「朋也のキャラこれでいいんですか・・?」
って疑問に思ってたってのに。
渚や風子以外のキャラはオムニバス形式で別クールで作れば
良かったんじゃないか?アナザーストーリーとか銘打ってさ
大幅アレンジやオリジナル要素が求められるから難しいかもしれんけど
迷惑じゃない奴は1匹残らず死滅したよここにはもうスクリプトしか残ってない
>>873 監督が「アニメの方の朋也は割と明るめのキャラで作っている」って言っちゃってるんだよな。
877 :
名無しさんだよもん:2008/12/07(日) 19:42:59 ID:g4y3DzXk0
TV局の規制のせいでとか言ってる奴が居るが。
規制がどの程度有ったか、具体的なソースは出せないのか?
ただ「規制が有る」って推測だけなら何の意味もないんだが。
渚も2割増しだか3割増しだかで明るくしてるらしいな
アニメだと原作通りの渚はいまいちだろう、的なこと言って
13話から同棲しますよ〜(あらすじバレ)
>>861 だから半ニートで居候してる状態の方がおかしいんだよ。
自分でお金を稼ぎ、その金で生活する。その先に渚と暮らすことを見据えてね。
そうしたいと思い、実際にそうしたって事。
>>880 普通なのかもしれんがその考えではダメだから叩いてんだろ
渚を守りたいって感情から働こうとかいう動機じゃないと
今後の展開に説得力がなくなるんだよ
>>880 論点ずらすなよ
渚を守ってやりたいから仕事探した原作に比べ、アニメはどうだよ
いの一番に部屋探ししてるじゃねーかよ。しかも仕事は一番最後
何の為に生き、何の為に働くのか、それがアフターの主題だろ。それの土台潰してなにしてんだよ
薄いんだよ、お前の思考も京アニ朋也もな
あーつまんね
渚の為に働くのをよしとして渚の為に自宅出産をおkしたのはなぜ?
なんで殺したの??????
こんな糞な原作なんていくらでも壊せばいいんだよ
信者が発狂すればするほど頭の悪さを曝け出すからな
京アニGJ
>>864 その古参信者は京アニの信者をやめちまてっる。多分普通はらき☆すたかCLANNADの最初の方あたりで信者を辞めてるかと
初めてきました。
ここは人間的に欠陥のある人が集まるスレですか?^^
古参ならAIRで見限ってるね
いきなりエロゲをアニメ化だもん
普通は引く
実際京アニの評価はハルヒらきすたフルメタ>>>>>>>>>>>>>>>鍵アニメだからな
>>884 自宅出産が渚の死の原因ではない
原作やってから来いよ
自宅出産が原因じゃなかったとしても適切な処置をとれたはずだね
結果として殺したのは朋也
はいつみ
大丈夫か本当に
適切な処置をしても死んだって・・・
初めてきました。
ここは人間的に欠陥のある人が集まるスレですか?^^
DVDで1〜3話見直したが、結構細かく作ってたのね。
ただストーリーに問題があるから何ともいえんけど。
結果的に原作と大幅な変更があったのは、なんとしても
「売れるもの」を作りたいってのがあるからなんだろうね。
キャラクターも所謂売れ線の「元気はつらつのかわいい美少女」
を中心にしてるし、そうすると結果的にこうなる訳だ。
原作の雰囲気を大切にするならこんな風にはならないし。。。
金が全ての世界はこんなもんだろうね。
行動するかしないかだろ?
必死にあがけば少しは説得力も上がったなw
あーいつものスルー宣言みれたから満足したよw
すーぐ逃げるからな
ここの雑魚どもはw
初めてきました。
ここは人間的に欠陥のある人が集まるスレですか?^^
汐編長くなりそうでよかったー
正直渚早く消えて欲しい
渚を守ってやりたいとも思わなかった原作の朋也に
渚を守ってやろうって意思で働きはじめなかった朋也に文句つける馬鹿どもw
ほらほらどうした?反論してみろよw
朋也は渚に声をかけた
それ以上普通の人間に何ができるんだ
お前は医者かよw
>>896 京アニって渚嫌いの為に作ってるようなもんだと実感したwww
渚うぜーしなw
渚アンチの言ってる友達できなかった宣言とか毎日やられてはいないしな。多分このまま終わるだろうね
ちょっと煽ってやるとバ鍵は劣勢になるから面白いよなw
アニメ板の連中に負けてここで引き篭もってるわけだw
渚の為に働いても働かなくても結果として渚を殺して育児放棄だもんな
5年もだぜ?人間飯食わなきゃ3日で死ぬっつーのw
>渚を守ってやりたいとも思わなかった原作の朋也
この時点で原作やってない証拠
朋也は自立するに当たってむしろ渚のことしか考えてないくらい
自宅出産は家族を守る「家」の中で産みたいという渚の意志を尊重していて
朋也は最後まで渋ってた
強い母親として頑張りたいという渚の考えが大事な部分
初めてきました。
ここは人間的に欠陥のある人が集まるスレですか?^^
>>900 顔真っ赤w
898への返答なしに劣勢か
しっかり納得のいく返事しろよ。
そんな頭の悪い煽りじゃ誰も思い通りにファビョってくれないぞ
はいはい渚を守ってやりたいとも思わなかったのは自宅出産を尊重した時だよばーか
別にそんなに真面目に構わなくても良いんじゃない?
双方がちゃんとしてなきゃ会話なんて成立しないんだから
ん?渚に声をかけたって何?出産する時?それとも坂?
俺は別に出産時の話をしてるわけじゃないんだけど?
渚を守ってやりたいと思って働いたのが朋也だろ?それでも結果として殺したのが朋也だろ?
ん?ん?ん?ん?
wwwww
で、その時だったとして後半部分は無視か?
カナ?
906みたいなレスをみたのは久々だ
一行ごとにつっこみどころがあるぞw
渚を守ってやりたいと思った朋也が渚を殺す
こんなシナリオじゃー何やったって一緒だよw
最後に渚を殺す事には変わりないんだからな
まぁアニメが殺すか殺さないか観て観ないとわからんけどね
絶対殺すだろうけどwwwwwwwwwwww
>>907 どんな理由があろうと結果として渚を殺してる
はいつみ〜w
>>896 確かに、汐編を短縮されるより全然いいな。
すごく余裕持って汐編入れそう。
>>910 たとえば、だw
最近妊婦が受け取り拒否されて死んじゃうニュースあるよなw
その場合もその夫が妊婦を殺したことになるのか?
>最後に渚を殺す事には変わりないんだからな
原作やれよwww
原作、しかも渚→汐ルートだけを悉く拾っていったらここの住民は大喜びだろうが
売れないだろうな
俺はまず買わない、PC版遊べばいいもの
渚の比率を下げ(といっても十分だが)他のキャラにもスポットを浴びせるのは
TVアニメを製作する上で間違いじゃない筈だ
>>913 もはや「CLANNADがみたい」じゃなくて
「余計なことしないであのシーンを再現してくれればそれでいい」
だもんなw
ID:9dbItm2N0
おまえは渚のこと好きなの?
きちがい多すぎwww。とりあえず最低のアニメーション会社に乾杯
妊婦の状態が明らかに悪くて死ぬような状況だと変わってくるだろ
殺したら病院のせいになって下手すりゃ金取られるからなw
だが病状が悪くなりはじめた時からうだうだして自宅出産を尊重したのは朋也だ
まぁこの決断に医者がおkだす事自体ファンタジーなんだから仕方ないと思うけどw
>>914 efは原作からけっこう変わったけど全体的にすごいよな・・・。
ゲームじゃできないような表現とかうまくされてるし。
元々原作にキャラ同士の深いかかわりっていうコンセプトがあった上での
ストーリーだったからな。
それに平行世界も大きな軸ではないからアニメ化の際、CLANNDみたいな
ルート結合の違和感もあまりなかった
>>918 元々がストーリー一本道ものは破綻はあんまりないね
うたわれなんかも中盤は話飛ばし気味だったけど道筋は悪くなかったし
だからこそCLANNADはその辺ちゃんと考えて作るべきなんだけどね
>>913 俺も間違っていないと思うよ。
TVアニメを作成する上で、色々な事情があるだろうからね。
(予算、制作期間、利益、etc)
限られた物でどれだけの結果をだせるか。
社会なんて結果は出して当然、出せなきゃボコボコだからねぇ。
監督や関わってるスタッフにはプレッシャーに負けずに最後まで頑張って欲しい。
>>913 何でも、原作するなり読むなりすりゃ良いってんなら、
”原作を忠実に再現!”って宣伝文句は存在しないよねぇ
京アニってだけで絶賛する信者がいるなら、原作どおりの展開でも売れるんじゃないかって思うのは俺だけか
>>911 汐の魅力が引き出せるのか心配
汐の魅力はアッキーと早苗さんに育てられた、パパとママが大好きな朋也と渚の娘って事に尽きると思うんだけど
京アニのやり方を見てるとただのロリキャラにならないか不安でしょうがない
ほんとアニメとゲームを一緒くたにして語ってる馬鹿ばっかだな
一生マウスカチカチやっとけよw
もしもの話だから何とでも言えるよね。
まあ、俺は何の面白みもない作品になった今のCLANNADは買う気しない。
アニメと原作を完全別物として扱っても、アニメ版CLANNADは良作とはとても言えないし。
放送前は買う気満々だったんだけどな…
他のキャラにスポットを浴びせるのは間違いではないとしても、、
だからと言って主要キャラを薄っぺらにする言い訳にはならないと思う。
もう俺以外出ていけよ
>>923 原作知らずにアニメ見てたら一期で切ってたな。
ぶっちゃけ俺が良けりゃそれでいいよ
アニメも新参とか全力放置でいい
俺が望む形で再現すればそれで良い
アニメと原作は別物と割り切れって擁護をよく見るけどさ
監督自身が原作意識しまくりな件はスルーなのかね?
原作信者を満足させる作品は
絶対新規はついて行けないという考えが不思議でならん。
>>913 原作に忠実に作って成果を上げたのがAIRだったと記憶してるが?
まだ信者もろくにいないし新進気鋭の勢いだけで売れたわけじゃないだろ
ふもっふなんてたしか7,8000だろ。それがAIRで2万強売ってるんだから
原作の再現=原作のコピペ
とでも思ってんの?んなこと望んでる奴見あたらないよ
むしろ、無理やり原作のコピペ入れられて、嫌がってるようにみえるけど?
見てる人全員の総意なんてありません
俺は渚死ななくても良いと思うよ
AIRも、原作が何年も前なのを考えればKanonも売れたよな<アニメDVD
CLANNADはもっと一本筋の通った作り方してたら
くら☆などなら新規食いつきもっとよかったかもしれないし
複合ルートゆえに改変ありつつも忠実なら原作ファン・信者が買ってたんじゃないかと思いはする
アニメはどっちにもなれない印象がある
ふもっふの時は凄まじかったなぁ
いっそあれくらいのギャグアニメに仕上げてくれた方が嬉しかった
原作とかぶっちぎってスピンオフで麻雀アニメでもやってくれたら幸せ
そんな中でもclannadの醍醐味があって
やっぱり朋也は春原や渚達と関わるにつれて、少しずつ変わるんだよ
親父は麻雀はギャンブルだからってしつこく止めるんだよ
そりゃもう理由がわけわからんくらいしつこく止めるんだ
それで朋也と喧嘩するんだけど
実は親父は伝説の雀鬼でな
>>934 いや別にお前に言ってないw
原作信者でもアフターの展開に不満がある奴もいるよってこと
>>934 いきなり客観的意見はちょっと・・・
あくまでもあなたの個人的意見でしょうに。
ここのスレのアニメ品質管理厳しすぎだろjk
>>935 (このスレで)原作のコピペを望んでる奴は「見当たらない」
無理やり原作のコピペ(台詞など)入れられて、嫌がってるように「みえる」けど?
それを世間では主観という
死なねばならんのだよ・・・
俺 は (このスレで)原作のコピペを望んでる奴は「見当たらない」
無理やり原作のコピペ(台詞など)入れられて、嫌がってるように「みえる」けど?
こうですね、わかります
>>780 どんな辛い事があっても
最後まで目を閉じず
見守っていく勇気
それは遠い誰かのことでボクじゃない。
945 :
自治様 ◆wX2zQ2H6OY :2008/12/07(日) 22:54:38 ID:uvsM/zC30
クソおおおおおお
キチガイが湧いていた時に、これなかった
おいしいチャンスを逃してしまったぜ
ほんものの きちがいが あらわれた!
この惨状は
1期にしろ2期にしろ放映前の石原の発言が
内容と一致してないこと(もしくは見合ってないこと)が問題なのだと思う。
今劇場版見てきたが・・まずまずの出来だったがアニメよりはマシだった。
正直原作とかなり違ったがあれはアレでよかったな。
>>932 AIRは原作再現路線で大成功。(初動2万枚)
Kanonも二匹目のドジョウを狙って同じ路線で勝負したが、思ったほどは売れなかった。(初動1.5万枚)
その原因をマルチエンディング一本化方針の下での原作再現路線の破綻にあると考え、
原作の再構成に踏み切ったのがCLANNAD。
それでAIR並の売り上げに戻ったんだから、石原の考えは間違ってはいないと思うよ。
kanonが売れなかったのは真琴のクライマックスまで時間がかかったから
それまでに多数脱落者が出たんだろうな
あゆから最後までが現在のクラナドみたいにボロボロになったというのもあるけど
退屈な日常から一気にシリアスに激変するkanonやAIRと違って
クラナドなんて前半から山ほどそういうシーンがあるんだから
それでAIR並にもっていけたと思うんだが
なんか新規には10話の仕事とか好評みたいだし
まんまやっても問題ないと思う
>>949 そうか?
地上波放送にクラナド電車に京アニのブランド化にブルマを代表される露骨なまでのエロ宣伝etcetc
これだけ補正要素が加わって、売り上げがほぼ無名時代のAIR並ってのを「戻った」と言っていいのかな。
>>947 だねー
京アニ擁護派?の言うように、原作とは別物と割り切れ!って石原が言ってたら、
こんな風に批判されることは無かっただろうね
別の批判はされただろうがw
早く石原の口から聞きたいよな
>原作と割り切れ
早く言えよ、新規に対しても「これは原作とは別物として作りました」ってちゃんと宣言しろ
>>951 大成功だとは俺も思ってないが、Kanonよりましになったのは事実だろ?
AIRとは違ってKanonやCLANNADは各ヒロインルートの独立性が高いから、
原作再現と全体の流れを両立させることは難しい。
売り上げを考えた場合、鍵っ子より初見の人の方を優先させたのは当然だと思うがな。
二次創作を多くの人間の目に触れるところに出すとき、何て前置きするのかと言ったら、
「この作品はCLANNADの二次創作です。
キャラ崩壊が苦手な方、原作のイメージを大事にしたい方は
閲覧をお控えください」
これさえ言ってればねえ
ま、別の意味で叩かれたに違いないのは確かだが
今より何割かはマシだったと思う
今の朋也がプロポーズしても説得力がないというか…
そこまで渚のこと必要としてないだろって思う
>>954 売り上げがKanonよりましになったとは言っても、それは派手な宣伝のおかげ
別に構成が良くなったからじゃない
2ちゃんってみんな評論家みたいな口調になってキモいよな
明らかに上から目線のレスばっかり
普段対人でそんな言い方しねーだろw抑圧されてんのか?
京アニの売り上げになるぐらいだったら、もっと別の所に作って欲しかったな
ブランドがなくっても、作品を大事にしてくれればファンはついてくるんだから
京アニはもっと萌え路線で売れそうな原作でも適当に探して
ご自慢の作画で売りまくってウハウハしてればいいじゃん
鍵に手を出すなよ。
>>957 なぜそう断言できるんだろう?
世の中には宣伝しても売れないものが沢山あるというのに。
>>955 それが言えたのが劇場版
それが言えなかったのがTV版
しかし劇場版はキャラ崩壊しつつもテーマをしっかり表したことが
評価できる。
方やTV版は放映前常に期待を抱かせ続けてたが蓋を開けてみれば
構成めちゃくちゃ。
現段階で何を言いたいのかさっぱりわからない。
>>960 宣伝関係なしで構成のおかげとも断言は出来ないだろう?
地上波でまで流してこれなら
BS-iだけでよかったよ。いろんな意味で
何をいまさら
そもそも疑問なのが、本当に初見の人を優先させた作品なの?
各ヒロインのシナリオをパッパと消化したものが、本当に初見の人も満足してるの?
付いていけないと思った前回が意外と初見の人にも好評だったし、
渚アフターに焦点を合わせても良かったんじゃないかと俺は思うんだ。
お前らが勝手に期待して勝手に騒いでるだけ
監督が
>>955みたいなこと言わないといけないんじゃなくて
こっちが最初から原作と切り離して考えるべき
>>962 俺は田舎在住だから、そんな大宣伝があったということを知らないだけかもな。
>>963 AIRと同じで良かったのにな
にわかが沸きにくいけれど、確実に買ってくれる層を逃さずにって言う
ウリアゲウリアゲって言うしかないのはわかるけど、
シナリオ破壊して路線変更して原作好きを追い出して新規に売れた作品って
それを原作に選ぶ意味あるの?
つーか、売り上げ売り上げ言ってる人に聞きたいんだけど、
「何故原作はヒットしたのか?」
「何を持って熱狂的な一定のファン層を抱えることになったのか?」
「原作を初めてやった人は、その時点では新規ではなかったのか?」
>>966 監督のほうが期待させるようなことを言ってるからだろうが
まぁ、原作信者釣りとしては大成功してるなw
>>966 その通りかもしれない、と思って二期始まってから原作と切り離して見る努力はしたんだ。
…けど原作とかけ離れたゆきねぇルートの酷い事。で、何だかんだでやっぱり原作の雰囲気に近い前回は面白いんだよ。
結局切り離せない俺が悪いんだと考えたが、ところが新規もゆきねぇルートより良かったと言うんだな…
>>967 ネットに繋がってる時点で、田舎在住は関係無いだろ
俺も田舎だから、電車だのパン缶だの現物は見てない
劇場版が公開されたときに批判していた連中が京アニに期待していたのは
原作の再現だったと記憶しているが、俺の脳が老化したのか奴らが態度を翻したのかどっちだろうねえ
意外に原作ファンが楽しいと思う所は、新規層も楽しいと思ってくれるんじゃないかな?
ここでも好評な風子ルート。これを見て原作を買ってみた、って話もよく聞くし。
>>968 売り上げと視聴率しか事実はないんだよな。
様々なことを考える上で、全ての仮説はその事実から出発するしかない。
もちろん初見の人を優先させて方がDVDがよく売れるというのも仮説にしか過ぎないわけだが。
>>972 劇場版は俺も好きだよ。DVDも買ったし。
まあ、間口が広いだけかも知れないなw
>>972 その京アニ版がトンでもなく期待外れだったから、批判が一転再評価ってトコロでしょ>劇場版
534 :名無しさん@初回限定:2008/12/07(日) 18:05:52 ID:+jeRHWaP0
鍵のとこの社長はたいした実績も実力もなく業界内ではゴミのような存在だったけど
運良く鍵スタッフを引き抜いたことで調子に乗ってのし上がった典型的な成り上がり
そんな分不相応な勘違い野郎が売れたとか言った所で信じられるかよ
ハッタリだけで生きてそうだし
>>951 正直、CLANNADの乳揺れやブルマよりも
Kanonの舞の戦闘シーンのほうが俺には刺激的だったし、そういうの邪な感情を抜きにしても好きだ
変に揺らしたりめくれたりするよりも、ギリギリのラインを死守するほうが良い
>>972,976以前も何度か同じ話題が出たが相対的な評価の向上だったって結論だったな
20点ぐらいで来るかと思ったら結構いいものがきて、かつ出崎のインタビューも意外に悪くなかった
(劇場版AIRのコメンタリーは酷かった分もあるんだろうが)
京アニ版はKanonで期待が下がったもののインタビュー的に期待があった
9話あたりまでもこれからよくなるに違いないってやつも多かった
(始まって以降のインタビューは…開始前のコメントと違うこと言ってた部分あるわひでーわで)
劇場版は出崎が「家族」を視点においてきっちり構成したのがいい。
そのかわり「町」はガン無視だけど。
学園編は春原と渚、朋也の落ちこぼれ三人組に焦点をあてて
アフターでは直幸、汐、朋也で「家族」の話に持ってってる。
2時間でよくやったと思うよ。
石原なんて4クールもらってこのざまだからな・・・
乳揺れとかいい加減にして欲しい。
CLANNADはエロゲでは無い。
話壊してでもブルマ入れたいなら
それこそToLOVEるとかやってろっつー話
むしろ4クールもあるより、2時間で終わった方が完成度高いもんが出来るだろ。
石原はこの長丁場を良く管理運営してると思うよ。
これだけ長期間の作業なんだ。多少の粗が出来るのは仕方ないだろう。
荒らしも必死だね
出崎も石原・志茂も底辺レベル
認めていいのは漫画版のみ
985 :
名無しさんだよもん:2008/12/08(月) 00:32:25 ID:40ugHtAP0
劇場版は、ただ、方向が間違っていただけだ、と思う。
完成度云々の前に4クールもあるのにまともな構成できてない事の方がやばいと思うけどね
劇場版の尺で設定変更はしょうがないと思うし、それ相応の批判も受けてる
TV版はその尺を使ってもっとキャラを深く掘り下げる事もできたんじゃないのかね
>>982 けど、2期で面白かったのは美佐江ルートと前回だけなんだよね。
アニメ組も春原ルートと有紀寧ルートはつまらんと言う。
大体半分の回が不評だというのに、 多少の粗 仕方ない 俺にはそういう楽観視は無理だ…
何度も話し合ったというわりには
一基から二期の今に至っても評価できないシリーズ構成と脚本だしな<京アニ版
4クールもらったからって、サブキャラのほとんどのシナリオをやってくれって言われたら相当厳しいだろ
原作だとそれぞれのルートに行くと独立するしさ
長い尺でいろいろな話をまとめるより、短い尺でひとつの話をまとめるほうがいいんだろ
渚と朋也の話だけで作っていったら
2人ののろけ話だけになって、終盤以外盛り上がりのないアニメになるよね
新規は離れていきそうだな
実際、前期は風子やことみルート入れて正解だったろ?
つか、気付いたら990台か。すまなかった、新スレまで控える。
>>990 のろけ話だぁ?
原作やった上で言ってるのか?
>>990 原作未プレイで見た時風子とことみルートやる必要性を感じなかった
映画の前半部も微妙な出来だったけど本筋をきっちりまとめてきた分マシだった印象
直幸が逮捕で渚が死んで汐が死んで、朋也が意識閉ざして、
これで終盤盛り上がらないと?
風子は最後の締めに必要だけどさ。
正直アニメの風子ルートに感動してCLANNAD好きになりました
TV1期 -> 映画版 -> 原作 という順番で体験した俺としては、
学園編は TV 版が一番楽しめた。原作は、この手のゲームの
経験の少ない俺にはあまりに長すぎて正直途中で投げ出しそうになった。
TV2期は、渚と智也が一緒にすごせる学園生活が、残り少ないということを
知ってたから、これはこれでいいという感じ。知らなかったら切ってたかも。
もちろん、原作のお花畑のシーンに感動したし、いろいろと驚かされたので、
今は原作も好きだぜ。
ちゃんとCLANNADをする上では特に風子・ことみ、
サブならゆきねぇとかは結構重要な部分を持ってる
でも、ルートを最後まで丁寧に追う必要があったかは疑わしいな
俺は新スレ立てられなかった。誰か頼む
999
1000 :
名無しさんだよもん:2008/12/08(月) 01:06:25 ID:gJaDzhiL0
1000なら批判厨死亡
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/