TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　37

何もかも変わらずにはいられないです。

TBS　毎週木曜 深夜1時55分〜　（放送終了）
MBS　毎週土曜 深夜1時55分〜　（放送終了）
CBC　毎週水曜 深夜2時45分〜　（放送終了）
BS-i　毎週木曜 深夜1時00分〜　（放送終了）

○公式サイト
TBS　http://www.tbs.co.jp/clannad/
京都アニメーション　http://www.kyotoanimation.co.jp/
Key　http://key.visualarts.gr.jp/

○前スレ
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1212807445/

過去スレ、関連スレ等は>>2以降に

○過去スレ
BS-i アニメ「クラナド」（実質1スレ目）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1173261252/
ＴVアニメCLANNAD総合スレ（実質2スレ目）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1173976119/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1191531415/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1192164846/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1193485218/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1194926233/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1195823711/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1196867757/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1197609355/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198244699/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 10.5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198656726/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1199710605/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1200129754/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1200595195/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1201055498/

ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1201626812/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1202219356/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1202463443/
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご165人大家族（実質18スレ目）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1202646212/
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご166人大家族（実質19スレ目）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203010111/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203157262/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 21
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203496225/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203845996/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 23
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204198392/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 24
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204459298/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 25
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204979223/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　26
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205431690/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　27
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205576315/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1205908111/

TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　29
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206047429/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 30
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206226125/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　31
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206579001/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 32
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206673766/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　32(実質33スレ目)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1206673801/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207763383/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1210346993/

○関連スレ
CLANNAD　-クラナド-　総合　Part177
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214024403/
BS-i アニメ「クラナド」　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198709358/
ＴVアニメCLANNAD -クラナド-アンチスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204202668/

劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉8個目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207560439/
TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご243人大家族
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1213726899/

★〜Staff〜
原作：Ｋｅｙ/ビジュアルアーツ
監督：石原立也
シリーズ構成・脚本：志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督：池田和美
キャラクター原案：樋上いたる
アニメーション制作：京都アニメーション
★〜Cast〜
岡崎朋也： 中村悠一
古河　渚： 中原麻衣
藤林　杏： 広橋　涼
藤林　椋： 神田朱未
坂上智代： 桑島法子
伊吹風子： 野中　藍
一ノ瀬ことみ： 能登麻美子
春原陽平： 阪口大助
古河秋生： 置鮎龍太郎
古河早苗： 井上喜久子
相楽美佐枝： 雪野五月
宮沢有紀寧： 榎本温子
岡崎直幸：中博史
伊吹公子：皆口裕子
芳野祐介：緑川　光
幻想世界の僕：矢島晶子
幻想世界の少女：川上とも子
ボタン：川名真知子
春原芽衣：田村ゆかり
仁科りえ：相沢舞

○ネットラジオ
[ 渚と早苗のおまえにレインボー ]
・毎週金曜日更新
Personality：中原麻衣（古河渚 役）　井上喜久子（古河早苗 役）
Sponsored by：[光坂高校演劇部] [ブシロード] [フロンティアワークス]

◆インターネットラジオステーション 音泉 （20kbps 22KHz モノラル）
http://www.onsen.ag/
http://www.onsen.ag/popup/clannad.html
◆アニメイトTV WEB （48kbps 44KHz ステレオ）
http://www.animate.tv/
http://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_112.html

○主題歌CD
メグメル／だんご大家族

Key Sounds Label
２００７年１０月２６日 発売
価格 \1,260（税込）

アーティスト：eufonius、茶太
スタッフ：麻枝准、たくまる 他
メディア：音楽CD 1枚組
品番：KSLA-0036

TVアニメーション版『CLANNAD』の
オープニング＆エンディングを収録したマキシシングル登場!!
ボーナストラックとして「少女の幻想」のリミックスを収録！

http://61.199.33.219/games/info/musicinfo/keysoundslabel/clannad_maxi

○TVアニメーション「CLANNAD」DVDシリーズ
【初回限定版】
各巻3話収録／本編72 分／\7,600（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM
■初回限定版特典【第5巻】
　●音声特典　京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
　●映像特典　能登麻美子インタビュー映像
　●オリジナルブックレット　総合設定資料集
　●オリジナルグッズ封入　だんご大家族オルゴール
　●特製ピクチャーディスク
　●特製お楽しみカード
※ジャケットの絵柄及び、商品の仕様等は変更になる可能性がございます。予めご了承下さい。
※初回限定版は数量に限りがございます。お早めにご予約ください。

【通常版】
各巻3話収録／本編72 分／\5,960（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM

【レンタル版】
各巻3話収録／本編72 分／片面一層／4:3／カラー／ステレオ／ドルビーデジタル

《リリーススケジュール》
第１巻 2007/12/19　初回限定版: PCBX-50971　通常版: PCBX-50991　レンタル版: PCBX-71041
第２巻 2008/01/16　初回限定版: PCBX-50972　通常版: PCBX-50992　レンタル版: PCBX-71042
第３巻 2008/02/20　初回限定版: PCBX-50973　通常版: PCBX-50993　レンタル版: PCBX-71043
第４巻 2008/03/19　初回限定版: PCBX-50974　通常版: PCBX-50994　レンタル版: PCBX-71044
第５巻 2008/04/16　初回限定版: PCBX-50975　通常版: PCBX-50995　レンタル版: PCBX-71045
第６巻 2008/05/21　初回限定版: PCBX-50976　通常版: PCBX-50996　レンタル版: PCBX-71046
第７巻 2008/06/18　初回限定版: PCBX-50977　通常版: PCBX-50997　レンタル版: PCBX-71047
第８巻 2008/07/16　初回限定版: PCBX-50978　通常版: PCBX-50998　レンタル版: PCBX-71048

発売元：TBS・光坂高校演劇部
販売元：ポニーキャニオン
http://www.tbs.co.jp/clannad/07dvd/dvd.html

これでテンプレ全部かな
所々更新怪しいからごめんなさい

|: : |＿＿＿__
|: : |＿＿＿＿｀ヽ、
|: : |ー─―-　｀丶＼
|: : |ー─‐-　、 ＼＼｝
|: : |─―-　､ ＼　丶ヽ
|: : |::::;':::::::::::: ＼ ＼　V
|: : |::｛ ::::::::ヽ:::::::＼ ∨
|: : |:::::::ヽ::::::ｌ:::::::::: ∨
|: : lヾ{＼{＼| :::::}:｝::ﾄ､
|: : |　 7心 │::::j/:リ│
|: : |　弋ン'厶イ::j:|〜'
|: : |　 ｀_ ｲｰr ':}/ﾘ
|: : |ア¨´`j:/}／　　　>>1
|: : |__　　/∧
|:. :(-､) // ハ
|: : (ヽ}〃　　 }
|: : l｝ j′　 　{
|: : | （＿＿＿〉
|: : |　ﾏﾆﾆﾆY
|: : |　　Ｙ=ｧ┘
|: : |　　 ｝/
|: : |`ｰ-ｲ
|: : |　　│
|: : |　　│
|: : |　　│
|: : | 　 l |
|: : | 　 | |
|: : | 　 |/

　　　　　 　 　 　 　　　　　／⌒｀ヽ　　　〃ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　　〃　　　　ヾ　 〃　 li
　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　 ヾV/　　il
　　　　　　　　　　 　 　ｉl　　 .　　 ⌒ヽV!　　li
　　　　　　　　　 　 　　|| ´.　 , ' / /ilV　 liヽﾘ
　　　　　　　　　　　 ／||　 ////// i　!i ヽ /　ヽ
　　　　　　　　　　 / /ハV// /// /i　!i　/　、、.ヽ
　　　　　　　　　　从/ il il　l__i_l ｌ /ハハ ヽ　ヽヽ　',
　　　　　　　　　　 八 il ili´li　!.i ｌ ﾄ、 !i iト､!　 i. l ｌ il
　　　　　　　　　　　　ﾄﾍK〃ｉj》八ヽkﾄﾊﾊ ﾄ、// il i|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　i-=o=-　　　　 　 V 互ﾀ li i|　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ∧　 　､_　　-=o=-ﾚ´) i　il i|　＜ 　あんぱん
　　　　　　　　　　　　　 iﾙへ しu　/　　　　＜i ｌi　il ｌﾄ、　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 「「i￣`r U‐＜／Vﾊiハ ヽハ〉 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　　　　　∧ｌ.ｌ 　 |ｰ==-‐//　 ＼ﾚﾙ'. ﾉ
.　　　　　　　　　　　　/　 l.i　　ﾄー‐‐／ 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　i　/ i＼ヽ|ｰ-／_____ __,ｨ´-ミへ

974　名無しさんだよもん NEW! sage 2008/06/25(水) 11:13:16 ID:tl60AR7/0
CLANNAD DVD(オリコン）売上まとめ　7巻1週目でました。
　　　　　　　　　　初動　2週目　2週合計
1巻　12/19(水)　19,464　4,497　23,961
2巻　*1/16(水)　19,160　4,804　23,964
3巻　*2/20(水)　20,146　3,381　23,527
4巻　*3/19(水)　18,775　3,539　22,314
5巻　*4/16(水)　18,030　3,307　21,337
6巻　*5/21(水)　19,806　2,390　22,196
7巻　*6/18(水)　17,559

渚以降の売り上げが落ちてますよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渚信者顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TVアニメくら☆などスレ　37
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214337290/

こっちが本スレ

で、いつになったらゆきねぇがジャケットになるの？

９巻

アフターとしてまた1巻から始まるんじゃね？
アフターだけは魅力的なジャケにしてほしい。

ゆきねぇかわいいよゆきねぇ

>>1
アニメの話題はアニメ板で、
http://anime3.2ch.net/anime2/

TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご243人大家族
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1213726899/

> 森川由綺：平野綾
> 緒方理奈：水樹奈々

ゆきねぇの出番をもっと増やせ

勝平の出番をもっと増やせ

風子の出番をもっと増やせ

http://www2.uploda.org/uporg1505344.jpg

>>22
なにが言いたい・・・

渚以降の売り上げが落ちてるってどう考えても京アニのせいだし

>>22
同じ服かｗ

>>22
どっちもダサいってことですね

そういうことか
まあ、似たもの同士だし服も似るか

この服装は好きですか？

なんか、過疎ってるね・・・

.

こんな時こそゆきねぇの話しようぜ

ことみちゃん可愛い…可愛すぎる…
股間のかすかなふくらみに肉棒をこすりつけたい。

ここが過疎ってるのは平和な証拠

アニメ板行ってるだけじゃないの？すぐ戻ってくるでしょ

>>24
まあ事実だな
渚編がこのスレでマンセーされたってんならまだしも、フルボッコにされてるわけだし
売り上げが落ちたのは当然の結果であり京兄の自業自得じゃないの？

皆解り切ってるからマヌケな煽りに乗らないだけだろ

まぁぼろ糞に叩いてたのはコピペの馬鹿だけだからな、後の連中は批判もしていたが評価するところは評価していた。
まぁ俺が評価しているのは幻想世界の表現だけだけどな。あれは素直に良かったし

ゆきねぇが一番可愛い

ヒロインが可愛ければ何でもオーケーな俺様参上。
お気に入りの杏もたくさん出てきて満足満足。

>>35
21話はフルボッコだったけど、19，20話は希に見る大絶賛だったよ

>>40
あれは１８話で相当ハードルが下がったからでしょ
本放送の時もそんな意見が出てたし

そうかな？
19・20話は比較的原作準拠だったからだと思うけど。

飽く迄全体から受ける雰囲気が「原典らしくなった」と言うだけで
「原作基準」とまでは行って無かった気がする
もう覚えて無いが

空気感とか流行ってたし
ゴミ→やればできるじゃん（なんで最初からやらなかったんだよ・・・あー勿体無い）
って意見ばっかだったな
褒めてる事には違いない
これを批判してる部分だけ持ち出して違う！って主張する奴を面白そうだからみてみたい

という事でいつも批判してる末尾Pの人お願いします

坂を削り学食を削り風子で出番増えたけど
激闘編やるために告白も潰されバスケ編も他キャラのシナリオが混じり
アニメ化されたら個人的にはとても見たかった練習シーンを飛ばされ
渚のキャラクター性をずっと蔑ろにしてきたけどやっと掘り下げにきたかと
思って喜んで実際に19、20話は十分に面白かった
けど21、22話がそれを帳消しにする程駄目だった

19、20話も朋也と渚は別人で駄目だったじゃん。朋也は何となくマシになった気がしたが、
父親を見る切ない表情ｗが駄目だったな
あそこは憎悪にしないとだろ
渚は原作と同じようなことを言っているだけの別キャラだし。
何であんなキレてんの？

その他（古河家とか春原、通学風景や日常描写）がCLANNADらしくて良かったって話だったよな
まあ21話でその「良かった」も粉みじんに砕けて吹っ飛ぶわけだが

他のサイトだと、よかったって感想多いが、
本気で何処が良かったのか聞きたいもんだ。

ようやくこれから軌道修正に入るのかって喜んだ後のおっぱい柔軟には参ったな

原作の渚はいぢめて光線たっぷりだったな。
だがむしろアニメ版の渚がいじめられやすい。
ちょっと調子に乗りすぎな所もあるからなｗ

原作の渚は、「いじめて光線」じゃなくて「いじって光線」がすごかった気がする。
そしていじると「やべえこいつ誰か側にいてやらないとヤバイ」と認識させられた。

アニメは普通にいじめて光線だな。
甲高い声がカンに触るし、ですぅですぅと喧嘩売ってるのかと思うぐらいイライラする。
原作の我慢できなくてぽろぽろ泣く感じの愛しさに比べ、
アニメだと泣き顔萌えるっしょ？これでいーだろ渚ヲタｗみたいなキャラオタ目線の印象で引いた。
ミニスカはかされたりしてもうすげえ媚びキャラに仕立て上げられてる。
渚に萌えるためにCLANNAD見てるんじゃねーんだよ、こっちは

いえ原作でもアニメでもイライラしました　風子とかもう論外ですあのまま死ねばよかったのに

キチガイはすぐイライラするからしょうがない。

学園編の渚にはイライラしたけどアフターで考えを改めた
そういう人って多いんじゃないかな？

TVアニメ版の渚の場合はアフターで原作準拠にされてもイライラするだろうが

おっぱいの何が悪い！
おまえ等だってちんこ立ってたんだろ、へへへ

学園編が終わった時点では渚ルートに感慨なくてことみや風子の印象が強く残っても、
アフターまで終わって二週目からもうあらゆるシーンがやばくなるからな
それこそ何気ないギャグシーンとか、取立て意味の薄そうな会話とか全部に意味が見出せるようになってくる

アニメはアフター後に見ても学園編糞と言う感想しか浮かばないことが容易に推察できる

俺は京アニ版クラナドは、萌えも笑いも感動もうまくまとまって
良かったと思うんだがなぁ…。

風子編だけなら、そう言っても良いかなぁ？
後は惨々たるモノ・・・

>57
もう少し具体的にお願いしたい
場合によっては突っ込むと思うが

>>57
基本的に同意だ。

だけどここでそれを言っても無駄だ。
ここの住人は、原作の再現＞＞＞全体の流れ　だからな。
俺にとっては京アニKanonこそゴミアニメだと思うんだが、ここでは「Kanonは良かったのに」
という発言がよく聞かれる。

まあアニメ化に対する期待の方向性が違うんだから、どうしようもない罠

>>60
Kanonのほうが”まだマシ”とは思うが、良かったとはあまり聞かないぞ
AIRは良かったのにとは思うがね

>60
具体的にお願いしたい
もう言うのも面倒になるくらい言って来たが
「再現性に於いてはKanonのがまだﾏｼ」と言ったイメージで
原作の再現のみを求める人間は此処には居ない

＞原作の再現＞＞＞全体の流れ

これはどう考えてもここの住人じゃなくて、アニメだろ
局地的な原作再現に気を取られ、キャラオタへのサービスにばかり従事し、全体の流れを淀ませて破綻させた。
その結果が原作好きからの猛反発黒歴史認定。最新巻では京兄萌え厨からも見放されて、自業自得にDVDの売り上げ落としてるクズども
渚の必死さも朋也の堕落生活ぶりもまったく伝わらない上にサービスｗのつもりかおっぱいおっぱいしているが
それがメインでもないからおっぱいやエロがが見たい奴はもっと沢山エロ要素のある他のアニメ見るだろうし、
原作レイプだから本来のCLANNADファンからは総スカン。
二兎追うものは一兎も得ず、自分で仕掛けた落とし穴にハマるって感じ。

kanonは全体的に見たら酷いけど真琴と舞が破壊力あったから
あゆと名雪がボロボロでも俺は充分おなかいっぱいになったな

クラナドも風子とことみが真琴レベルだったらまだなんとかなったんだが

>>62
えらく上から目線だな。
君と論じても無駄っぽいのでスルー

>>63
２行目がよくわからんな。
キャラオタサービスが過剰だったのは俺もそう思うが、それが原作再現に気を取られた結果
だとは思えない。しかも全体の流れというのは元々存在しないので、破綻させたのは渚ルート
ということではないかい？

>>64
真琴編と舞編は俺も良いと思うんだが、逆にそれが全体の足を引っ張ってる気がするんだな。
何というか視聴者が感情移入し過ぎちゃって、いざ次のルートに行くときに違和感を感じざるを
得ない状況を作り出してる感じかな。

AIRは良かった
Kanonは中盤の退屈さが拷問に近かった

>>65
＞しかも全体の流れというのは元々存在しないので、破綻させたのは渚ルートということではないかい？

いや何言ってるの？アフターやらないならまだしも、アフターやるなら渚ルート破綻＝全体破綻だろうが

>>66
確かにそれはあるね
真琴が消えたのに祐一なんでそんな平然と弁当食ってんだよとか

でも逆に言えばそのシナリオ間の繋がりの悪さのおかげで
真琴と舞は成功した気がするんだ
あのふたつのシナリオにあゆや名雪がでしゃばって出てきたりしたら
多分酷いことになる
祐一、名雪、舞の三人で魔物退治とか

やはりKanonに関しても色々だね・・・俺には真琴編と舞編の方が冗長に思えた
風子編も改めて全体を見通すと同じ様に感じるかなぁ
ことみと渚でもう1話ずつくらいあれば、バランス良かったかも（内容はともかく）

>65
勝手に下に行ってしかも議論するきになるなよ
良かったという奴は良かったしか言わないから
具体的にどういう風に良かったか訊きたいだけだ

>>68
アフターを前提として考えない方が良いと思いますが。
一応学園編だけで独立した作品となってますから。

>>69
確かにそうですねｗ
Kanonこそリセット方式の方が良かったのかもしれないと思ってます。

>>72
学園編だけ独立したゲームだっけ？アフターってCLANNADじゃないの？

いっそあれだ
学園編で渚出さなきゃ良かったんだ
１期の最終話で坂の下で佇む女の子がこの学校は好きですか？
って言って終わる
これでバッチリね！

学園編としてすらアニメは完結して無いじゃん
渚と付き合ってハイ学園編終わり、ではないんだし

アニメが激闘編に突入した時点で、杏ルートか智代ルートで終わって欲しいと思ったな
どう考えても渚ルートとしては破綻していたし

全体の流れとか言っているけど
朋也と渚の犠牲の上に成り立つ砂上の楼閣に過ぎない

風子編も渚がいたせいで感動が薄れたからな。

風子→渚を後半まで残らせたため孤独感減少　朋也の中の人の泣き演技によって萎えた
ことみ→取捨選択下手。朋也の涙に萎えた。みんなで庭掃除♪がなんて言うかすごくチープです。やるなら独立させるべきだった
渚→激闘その他もろもろによって完膚なきまでに原作の空気を払拭することに成功　製作者がよほど嫌いとみた。アフターも期待できないね

この3シナリオが俺の中のCLANNADの柱だったのにな…
お互い打ち消しあって激闘編とか言う萌毒電波を浴びて駄目になってしまった

ていうか朋也役の奴演技下手すぎだろ。
京アニは小野といい杉田といい糞声優ばっかり起用してるな

悪くはないし頑張ってると思うけど、
泣きはもうちょっと頑張って欲しい＞＜

中村はマクロスFじゃいい演技してると思うけどな
岡崎のときは、監督が事前と違うこと言って来るので戸惑いがあったのかもしれん

「過剰演出」これにつきる。
肝心なとこでやらかすから感動どころか寒い。

中村の朋也は全く駄目だったのに、アルトはかっこいい。
この差は一体なんなんだ。

アルトかっこいいか…？キャラ的にかなりダメな主人公に見えるし、
相変わらず中村の演技は無駄に怖すぎ相手を威圧しすぎ
ついでに過剰演技なのも変わってないな
どちらかというとキザなライバルタイプで、主人公向きじゃない役者と思う

アルトは見ててイライラするけどな
朋也好きなんでフィルターかかってるかもしれんw
中の人は好きだ

あっちの方が暗さはあると思うな、アニメじゃ

中村の朋也は結構イメージ通りだったがなぁ

何度も何度も言うが、声優の演技なんて音響監督の一声で決まる
アニメで演技が悪かったとしても、声優個人が悪いと決めつけない方が良いよ

朋也の演技に文句言ってるのこのスレぐらいじゃないか？
ソウルイーターの棒とかああいう底辺のレベル存在するんだしそこまで贅沢言えないでしょ

>>86
元歌舞伎役者で、何をやっても過剰にハマるというキャラなんだから別にいいだろｗ

暗い部分の演技はクラナドのときより良いと思う。
岡崎に感じた違和感は渚や風子にも似たようなものを感じたし、
声優の問題とはちょっと違う気がしている

声優の上手い下手はよくわかんないけど
アニメの朋也からは原作で感じた影のある部分が見えなくて
ただのノリツッコミの上手い好青年にしか見えなかったな。
唯一3on3の最後シュートを打つ前にボヤくシーンだけは良かったけど。

声優を叩く気はないが、
なんで京アニは鍵の主人公声優を変えるんだろうか。
Kanonの祐一なんてキョンにしかきこえなかったぞ

杉田ってKanon大好きだったんでしょ
原作やってるだけまだましじゃね
誰だっけ？大事なメインヒロイン役なのに原作プレイしてなかった奴

声優にプレイ強要するとかアフォか
観鈴ちんの川上とも子だってやってねーよ

だよな。原作やれってのは押しつけでしかないだろ。

やってくれた方がファンとしては嬉しいのもわかるんだけどさ・・・。

やらないよりやる方がいいのはあたりまえだからな

監督と脚本が原作やっててあの状態だし、原作やるだけじゃだめだよ
やって理解できないよりもやらないでもキャラを理解してくれる方が嬉しい

やって理解するのは当然だよな
理解できない声優がいたけど
ま、声優だから当然か

原作とアニメでキャラ違うなら、原作のキャラ理解は、
演技する上でむしろ弊害になると思うが。

渚は三つとも演技違うのはわかる。

杉田死ねキョン死ねから杉田結構やるじゃんになったのは笑えたな
一方誰かさんはこいつゴミだろいや京アニが悪いの言い合い

つかま、ある程度キャライメージ掴むのに原作本読んだりゲームプレイするかもしれんが
演技的にゃ根本的には監督etcスタッフの意向だからねぇ。

声優叩きは意味ないんじゃないかと。

原作読むかどうかと演技が上手いかどうかは関係ないと思うよ
原作読むことでシンクロ度高める声優もいるし（川上・坂口）
原作とは無関係に、プロとして指示された演技を行う声優もいるし（中原）
その存在自体がキャラに影響を与えている声優もいる（17歳・緑川）

なんかよくわからんけどこうやってみんなの意見を見てると
声優って俺でもできそうだな

>>105
ねえよ、一般人の声なんて聴けたもんじゃないだろ。

>>106
お前の周りにも声綺麗なやつ一人ぐらい居ないか？

>>107
DVD買おうと思うほど綺麗な声で演技が出来ると思える人はいないなあ
ちゃんと声や演技で選ばれた人ならいいよ。選ばれた時点で一般人ではなくなるけどな

有志でやれば褒められる程度で
売り物にしようと思ったら中々難しいと思う

漫画と違ってゲームはどこでもできるわけじゃないし、
声優は同時に何本も仕事持ってるから原作を知れってのは厳しい気もするな

声だけの芝居って、素人がやると普通の芝居以上に悲惨になるからなぁ
下手糞と言われてる声優でも、素人とは雲泥の差だよ

声優の話になると嬉々として関係ない奴まで叩きはじめるから
いい加減、止めてほしい

つか、声優の話は他板じゃ隔離対象なんだがなあ

自治死ね

現代のアニメはつらないの一言。

今流行ってるヤンデレＣＤとか、あんなのキモオタしか聞かないよ。
ネットで１回聞いてみたが面白くもなんとも無い。気分が悪くなるだけ。

唯一現代のアニメで面白いと思えて、注目度ＮＯ１は京都アニメーションしかない。
この会社が作れば、何もしなくてもキモオタは見てくれる。
カリスマ的存在だな。

CLANNADもこの会社が作って正解だったな。
京都アニメーションはキモオタ会社だが、全てにおいて技術は本物。
俺はCLANNADアフターだけ今から楽しみ。

原作派だけどね。

AIR　kanon CLANNAアニメ見てきたが、CLANNADだけは俺の中で最高作だった。
最初はただの学園ストーリだからつまんないだろうなと思ったが、アフターからの展開が良かった。
岡崎と渚の同妻編の１日１日が感動的だった。

正直CLANNADがただのキモオタ向けだと思いたくないな。
キャラが可愛い事に越したことは無いが。

結論から言えば、一番要らない存在はキモオタだけ。

>>114
なげえｗｗｗきめえｗｗｗなにこのキモオタｗｗｗほんとに要らねーｗｗｗｗ




っていいたいんですけど

> 現代のアニメはつらないの一言。

つまり　つらない→��ま�≠ｪ抜けてる・・・それに反応する僕みたいなやつは間抜けってことですね！！
たいへん勉強になりますありがとうございました

コピペ

>>114
日本語でおｋ

コピペに反応すんなよ

中村は怒鳴ってたり声張り上げてるだけだったな
良い意味ですれた感じがなかったよ
ただの駄々っ子だった

アニメをことみ編まで見たんだが…
なんか風子やらことみでドタバタしてるうちに創立者祭オワタ…??
あれ…? 渚はどうなるのよ……

ネタバレ喰らいたくないならとりあえず全部見てからこいよ。

>>120

秋生『演劇サイコーっ！演劇サイコーっ！演劇っ！サイコーぉぉぉ！！！』
芽衣『もっとエッチなこと…』
春原『（円陣組んで）ひひひｗ　俺もサッカー部の時こんな事したっけ♪』
朋也『親父、体気い付けろよ』

>>122
春原と朋也がニセモノだな。
脚本は原作やれよと。

朋也の中の人も違和感あったらしいな

>>120
最終回終了まで元気です
アニメでは学園祭と創立者祭があります

荒谷朋恵
ttp://moe.mouto.org/post/show/28356/clannad-furukawa_nagisa-okazaki_tomoya
池田和美
ttp://moe.imouto.org/post/show/28346/clannad-sakagami_tomoyo
堀口悠紀子
ttp://moe.imouto.org/post/show/28348/clannad-furukawa_nagisa-ibuki_fuuko-okazaki_tomoya
武本康弘
ttp://moe.imouto.org/post/show/28077/clannad-ichinose_kotomi

画像はCLANNADのポストカードブックから
このサイトには載って無かったが石原監督は仁科杉坂コンビを描いてたな
ことみ描いてる人が多かった気がする

ttp://ranka.imouto.org/image/603e5e75b9be4667b8ca586f00242eba/moe%2028356%20clannad%20furukawa_nagisa%20okazaki_tomoya.jpg
一番上が繋がらなかった見たいだから張り直し

>>126
武本ことみかわええ

>>127
一番上が一番かわいかった…

よし、アフターの作画監督は荒谷に戻そう！
池田はいらない

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 19:28:06 ID:IRueX9Iz
切手ねえ

CLANNAD・切手セット
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/data/shop_images/goods/clannad/images/kite1.jpg
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/data/shop_images/goods/clannad/images/kite2.jpg

>>131
なんかもう…

金の匂いしかしないんだけど。

>132
この違和感の正体は春原を筆頭とする男性陣が全く居ない事
ま、アニメを見れば解る通り
「アニメCLANNADの副産物」と考えた場合
男性キャラが売り物にされる事の方が異常になるんだがな

>>133
店頭で見たポストカードは芳野やアッキーがメインのもあったぞ
まぁｶｯﾍﾟｲくんは居なかったがｗ

>134
む
現場に行かないからしらんかった
情報をありがとう
でも幸村は居ないと予測

少し昔から、公式HPのバナーに
例のワンセグチューナが増えたのが凄く気になる
商売するな、とは言わないけどアレは･･･

ゆきねぇを蔑ろにしすぎだと思うんだ

>>126
ＧＪ
ことみ多いって何かわかる
アニメじゃことみが渚みたいだったし

まぁ　商売っ気出すなとは言わないが、
その売り上げを糧に、いい作品を作れと言いたいな。

そうだ！売り上げなんて必要ないからゆきねぇを全面に押し出せ

ゆきねぇを前面に押し倒せ、ですね。わかります。

じゃあ>>3830が前面に押し倒せ

すげぇロングバスだな

今日誕生日の俺に一言

つかロングバスって新しいな

だんごの商品化はあるのかね？

小さいのならアフターのDVD特典とかで付いてきそうだな
原作通りに大きいぬいぐるみだと綺麗に維持するの大変そうだし
実際7巻特典のボタンぐらいが手頃で丁度いいかも知れん、ぷにぷに素材で

まぁ本当に渚の匂いがするなら大きいぬいぐるみで大歓迎だがｗ

なんでまだ商品化されてないのか逆に謎。
切手とか要らないから実物大ボタンとだんご大家族を真っ先に作るべきだろう

>>147
ぷにぷにだんごが特典ならDVD買うわ

腹減ったなぁ…

ゆきねぇでも食べてろ

ゆきねはビッチ

>>151-152
おい、ちょっと表出ろよ
久々にキレちまったぜ

ゆきねぇなんていらねえよ、夏。

転載だ
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/kabeura/files/kabeura8387.jpg

>>155
コラに注意

>>155
ことみが見えないとは誠に遺憾だ

智代とゆきねえがいないｗ

美佐江さんのおっぱいデカッ


…って言いたかった

ゆきねぇを出せよゆきねぇを

>>155
画面から女の匂いがしてきそうだ。

>>155
くっそーっ！肝心なところが切れて見えねーじゃねーかｗ

>>155
コラでもすげー

アフター10月確定おめでとう

それよりゆきねぇは出るのか？

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215063770/

CLANNAD DVD(オリコン）売上まとめ　7巻2週目でました。
　　　　　　　　　　初動　2週目　2週合計
1巻　12/19(水)　19,464　4,497　23,961
2巻　*1/16(水)　19,160　4,804　23,964
3巻　*2/20(水)　20,146　3,381　23,527
4巻　*3/19(水)　18,775　3,539　22,314
5巻　*4/16(水)　18,030　3,307　21,337
6巻　*5/21(水)　19,806　2,390　22,196
7巻　*6/18(水)　17,559　3,546　21,105

初回特典が全部微妙

いつもの感想。
７巻はオープニング回です。原作もそうだけど、プロローグ長かったねぇ。
結局、監督のねらった激闘編萌え需要は1,000本上乗せのみだったようです。カンフル剤？
劇薬？さあ、１期もラスト1巻。最終巻は智代効果で上がるか？

>>168
蔵はこれでも豪華な方だぞ？総合設定資料集やボタンのキーホルダー
は結構出来良かったしこれ以上を望むのはDVD得点に期待し過ぎ、所詮特典だから
それにしても結局売上げ安定してるなｗ最終巻で上げれば充分安定型と言って良さそう

>>170
得点ｗ
俺は変わった特典よりもポスターが嬉しいなぁ〜智代編の時に配られたアフターのやつとか欲しいし
まぁボタンと総合設定資料集は結構良かったがな、春原キーホルダーは残念な出来だったがｗ

あと3ヶ月でアフターが見られると思うとｗｋｔｋ

>>172
と同時にｇｋｂｒですね。わかります。

ゴキブリと聞いて

wktk

>>155
杏以外微妙だな

京アニならアフターでも有紀寧出してくれるよな？

連中なら芳野さんカットしてでも出すよ。
安心して内容に絶望しな・・・・・。

ゆきねぇのジャケットを所望する！

正直、今の杏アニなら汐ルートから杏再婚ENDとかやりかねない気がする。
学園編の惨状とスタッフの諸発言はその伏線だろう。

それくらいぶっ飛んだら原作通りじゃないって思われるだろうからその方がいい
内容は並のギャルゲアニメならこんなもんだと思ってるから別にいい
でも今のくら☆などが原作通りと思われてるのが一番苦痛なんだ
あくまでギャルゲーのアニメ化で原作通りではないって目で見て欲しいから
むしろ再婚してくれ

再婚なら風子のが可能性ありそうだがｗ

３話くらいで汐編までいって、
残り２０話くらい、延々と朋也をめぐる激闘編２が続きます
最終回で朋也の嫁・汐のお母さんが決まるというお話です

そういうのはアニメ2でやれ

アニメ2が繋がんねぇでやんのｗ

移転したよ

DVD８巻に収録のTV未放送話の智代編って
智代アフターの布石なのか？

智代アフターをアニメ化ってすごい視聴者が偏りそうな…
ぶっちゃけあり得ないと思う

>>183
それ何てドラクエ�X？

■学園編1話
朋也一人卒業
■同棲編13〜15話
自立宣言
仕事説明
創立者祭
直幸・同棲報告
早苗編
芳野編
秋生編
勝平（+椋）編
学園祭・志麻回想
学園祭・有紀寧友人
直幸投獄
結婚許可・秋生野球対決
卒業式
ウェイトレス
■誕生編2〜3話
妊娠報告
渚体調不良
友人見舞い・出産
■汐編6〜7話
汐・古河家
旅行・花畑移動
祖母説明・古河家帰還
直幸和解
風子訪問
汐生活・運動会話題
汐END幻想世界XIITRUE
■願望1話
町の思い

今日結婚式でたんだがBGMがAIRとクラナドでﾜﾗﾀ

>>191二人ともクラナド大好きで結婚式のBGMはクラナドの曲を使うと決めた俺たちに謝れっ！
親への手紙を読むときは遥かな年月とか最後はやっぱりちいさなてのひらとか構成まで固まってるんだぞ！謝れっ！

>>192
いいな〜
俺もやりたいな、いい曲多いしね

いいなぁｗ
とりあえず相手いねぇｗ

>>191
とりあえずその２人におめでとうと言わせてくれ

そして>>194には過酷な日々を。

さようなら。

影二つを使った俺の立場は一体

結婚式とか言ってどんだけリア充なんだよ！！
そんな話題出すんじゃねぇ！！

>>197
あっきーシナリオラストだけを見るなら最高の歌じゃないか

アニメ朋也がリア充なんだから仕方ない

ヲタはヲタらしく身分を弁えないとなｗ　
リア充なんて言って嫉妬するくらいなら引きこもるニートになるぜっ！！

弁えないよｗｗ

リア充氏ね

ゼロの使い魔大爆死！
こんな糞アニメでも4期5期あるんだろうな
早くハルヒ2期作れよ京アニCLANNADなんかいらねーから

ハルヒの方が糞だと思うな

クラナド第二期はいつからですか？

ヒビキのアニメ化は？

>>191
>>192
おまいらｗｗｗｗｗｗｗ

ハルヒとCLANNAD、アニメだけ見ればハルヒの圧勝
CLANNADはレイプにも程があるからな

風子かわいいよ風子

クラナド一期DVDの思わぬ苦戦に危機感を抱いたＴＢＳの横やりで
今頃になってアフターの脚本がてんやわんやになってるだろね
京アニｶﾜｲｿｽ

苦戦？どこが？

TBSの援護射撃：サイドカット地上波、バラエティーでDVD紹介、特番のサッカーによる未放送話

釣られんなよｗ

>>213
マジTBSイラネ

このスレなら真面目に答えてくれそうだ。
ハルヒってどうしてあんなに騒がれてるんだ？
面白いとは思ったが、そこら辺のアニメと大差なかったんだが。
大抵の流行り物にはハマっちゃう体質だが
ハルヒだけは過剰な人気としか思えなかった。

そんなの知らんよ
葉鍵板住民としてはハルヒなんてどうでもいい

>>216
俺も何がいいのかわからん。
アレが好きな奴らにハルヒのどこが好きですかって聴いてみたい。

適当な萌えとギャグ、明るいノリにたまにシリアス
時世にマッチした無気力主人公と学園物でありながらSFちっくな要素が散りばめられた構成
（学園・SFは万人受けし易い（あくまで普段アニメを見る層にだが））
ツンデレ・綾波・ロリ巨乳の三本柱ヒロインに、色々な層がカバー出来るようなサブ女キャラ
主人公と美形男のホモちっくな描写
テンションのあがる、爽快感のあるOP/ED　良作画

真面目に考えると以上がヒットした要素だと思う
ハルヒは嫌いじゃないが、今日のCLANNAD萌えアニメ化の土壌を形成するに至った一要素であるかと思うと複雑

アニメ全体の質が落ちてるから
ゆとり世代としては最初のおもしろいアニメなんだろ

>>220
なんか妙に納得した

>>220
おかげで古い作品は浅はかな叩かれ方するけどな

ハルヒは凄く面白いと思うぞ
クラナドを見た後だと特に

あそこまで支持されて売れたんだからハルヒが一番成功だろ
売れなかったAIRは駄作だな

AIRは今も最放送してる
もう3年も経ってるのに
原作からして神だしな
ゴミナドはどう？

AIR以上売れてるからAIR以上の評価の高さだね

AIR以上売れてないし、
らきすたの売り上げがCLANNADの評価にならないように
アニメくらなどもCLANNADの評価にはならない。

文句を言ってるのはここの数十人、いや数人？だけなんだし
Kanonから数千も上げてるんだし別に良いんじゃね？AIR並の評価。
あ、こういうガチ信者よりのアニメは局数増えても売り上げなんて伸びんよ？
視聴者は増えるが、DVDなんて全巻数万の高価なモン買ってくれる信者なんて滅多に増えない。

ハルヒが売れたのは角川の力であって、作品自体はたいしたことはない
それだけ角川の力が大きいということ

嫉妬する流れですねわかります

それならことごとく数多く角川アニメが全滅なのはどういうこっちゃ

>>231
角川の力を持ってしてもどうしようも出来ないほど作品自体が糞だったということだ、その点ハルヒは良かったということだな

>>228
ないないｗｗ
だって、アニメアンチの罵詈雑言（笑）に、まともな反論の一つも反せないんだからなｗ
理屈で完敗して悔しいからって「売れてるんですぅ〜〜〜〜！！文句言ってるのは少数派！！」って必死になられても、
こっちは「脳みそ空っぽにして見てる層に売れてるから何？」って話になるよなあ
つくづく無価値だ
売れてる＝Air並の評価ってのもわけわからんし
Airが評価されているのは主に真面目な方面からだろ？
アニメくら☆などって真面目に語るところある？それより先に人格崩壊の酷さとか、商業主義に走ってしかも失敗した萌え汚さとか、
レイプとか趣旨変えとかメインヒロインアンチで主人公軽視の私情丸出しスタッフのいやらしい発言の数々とか
口先だけの原作尊重とか、何言われてもしょうがないよ

どっちもどっちだな

>>233
キチガイ君久しぶり
最近暴れてないから心配してたんだよ、また頑張って発言してくれ

何一つ言い返せないわけね、了承

>>236
君の意見がもっと聞きたいから聞かせてよ

ここまで一方的だと誰がどう見ても自演じゃねぇの
マッチポンプっつうんだっけ？

スタッフは確実に2とかニコニコは見てるだろうな
叩かれるのが嫌でこのスレはたまにしか見ていないと見た
初見のエロギャグ萌えマンセーのネタレスでも見て矜持を満足させてるんじゃないの
もしくは一部スタッフとかはアンチ発言をする人物が特定できるほど（ほとんど思い込みだけど）に気持ち悪くべったりこのスレを監視して
何とかマンセーに持っていこうとするけど、理屈が伴わないから発言すればするほど逆効果で
悔しい思いをしてるかもね
あくまで可能性の話ですけどｗ

な？「都合の良い煽り」だけ拾って>>237とか無視だろ？

ん？何、俺？
俺の意見が聞きたいんじゃないの？

んで、何度でも言うけどさあ
「脳みそ空っぽにして見てる層に売れてるから何？」

葉鍵に住んでいる俺様は脳みそ詰まってる層です、ってかｗ
片腹痛いわｗ

>>241
スタッフを叩くのは別にいいけど、証拠もないのにニコやここを見てるとか言っちゃ駄目だよ
それは君の妄想だよ

僕はあいつらとは違うんだ−、か
どこの選民思想の子供だよ
18歳以上の言うセリフかよ

何で批判意見を封殺しようとする人が絶えないかね

>>244
>>239
＞あくまで可能性の話ですけどｗ

>>246
しかも批判内容を批判し返すんじゃなくて、批判自体をやめさせようとするからね
何かの意図を勘繰りたくなるのも仕方ないよなあ

また批判厨か、自演までしてご苦労なこって

批判厨とかｗｗｗ
すげえ、マンセー以外の意見は全部厨なんだ

俺からみたらどっちも自演に見えるなｗ
>>248
携帯からご苦労なこって（笑）

とりあえず批判が気に入らないなら議論してみれば？

スレ伸びてるから何かあったと思ったらｗ

>>248
批判厨って･･･なんかもはや何でもかんでも
厨厨厨厨って言う奴大杉･･･なんなの？病気なの？死ぬの？

まあ、例えばこの言論封殺が京兄スタッフだとしたら流石に京兄終わりすぎだから、まあないだろうけどな
いかに贔屓キャラの自慰ストーリーマンセーの同人会社になったからって、流石にそこまではいかないだろう

>>239
この文章見て思うんだけどおかしくない？
確実に見てるとか書いてるのに最後に可能性とか書いてるし

>>253
まぁ何はともあれコピペの人お帰りなさい、また面白い話題で盛り上げてね

>>254
いつでも言い訳して逃げられるように保険かけてるのさ

>>253
なんだコピペの人か、なら批判するべきだ、存分にやってくれ

きゃー！コピペさーん！素敵−！

人煽って面白いのか…？
アニメクラナドを面白いと思う人もいれば当然つまらないと思う人もいて、
互いに理解したうえで議論は出来ないのか。

煽るしか出来ないのか。
アニメ擁護にもなってないよな。

京アニ批判と京アニ擁護にしか見えない

アニメが良かったと思うなら普通に語れば良いじゃないか
なんか被害妄想激しすぎるよ

批判している人はどこが悪いか言えないカス
コピペの人はどこが悪いかちゃんと説明する
ただ批判してるカスとコピペの人を一緒にするなよ

エロゲの規制問題についてのスレです。

エロゲ規制問題　その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214641069/

つーかあのコピペ、言ってること微妙に間違ってるんだよな
朋也と渚が暮らしてたのはマンションじゃなくてアパートだし、
俺はアフターも別に楽しみにしてはいない。
コピペの人は楽しみにしてるらしいけど、やめたほうがいいと思うね

>>265
それでアフターはどうなると思う？

おお、どこが悪いのか語っていいなら嬉々として語ってやろう
反論も歓迎だ。長文でどんと来い

まず散々言われているが主人公軽視。朋也の性格がとんでもなく改悪されている。
例えるならエヴァでシンジが明るくされたようなもの
シンジは国内でも海外でも叩かれたりしている後ろ向き逃げ腰主人公だが、
例えばシンジの性格が無難に前向きで適度に熱血だったら
アスカの性格が毒を抑えてツン2：デレ8だったら
難しい作品が嫌いな人間には見せやすくなるが、作品としての質は落ちる。アニメがやっているのは正にそれ

ギリギリ半ズボンとかはかせてショタでも狙ってるつもりか？
渚に対する態度とかもただのテンプレツンデレで、主人公を人気者にしようと言う、
あくまでキャラクタ人気主導でアニメを引っ張ろうとする姿勢しか見えて来ない
（現に初見は岡崎最高とかイケメン主人公とかモテるのも納得とか言ってる）
朋也をイケメン、モテモテ、羨ましいと思うようなシーンの比率が高く、
原作朋也が感じているような疎外感・劣等感・反発心を見出すシーンは原作に比べてずっと減らされている
これでは学園変自体に対する印象が違ってしまうし、学園編に抱いた印象の違いをアフターにも引きずるだろう
全く改変するなと言っているわけではない。勿論地上波であるし尺もあるし、ある程度台詞を削るとかそのあたりは別にいい。
だがアニメのあれはそんなレベルじゃない。
アフター最後まで行かないとしないような優しい表情をしたり
男のくせにぼろぼろと弱さを押し出して渚と一緒に泣いているから両方のキャラが死んでいる

渚
→ちょっとしたことです感動する、涙もろい。その泣きを朋也に突っ込ませてギャグで処理することによって嫌味にならない
　軽く流せる、繰り返すことによって性格の認識が蓄積する

朋也
→不良を気取っていて、プライドがある。学園編では極一部のシーンでしか泣かない。
　しかもその泣きも「！」をつけずに泣くような、みっともないと思いながらも抑えきれない感じ。

朋也は普段は斜めに構えていて、とにかく自分を優位な大人の位置に置こうとしているように見える。
同学年だけじゃなくて、教師に対してもそう。高校生のはみ出し者にありがちな考えの体現者だな。
それがアフターになって効いてくると言うのに、もうそのあたりから破綻しているんだよ
学園編をなかったことにするか、学園渚の続きで一気に朋也の性格を変更して超特急で上記描写を取り戻すかしないと
まあ、どっちも難しいんだけどな。無理と言ってもいい
アフターはやるんだったら学園の失態の埋め合わせに奔放して欲しいが、それが出来るのか、むしろ京兄にやる気があるのかどうか大いに疑問。
よって、アフターには期待していない。
今の京兄には期待した分だけ裏切られる気がする。
汐がようじょ萌えアピールに使われて、相変わらず杏や風子にだけたっぷり時間と間違った愛を注ぐような展開になると気楽に考えておく。

批判意見は結構出てるし納得するものもある。
絶賛する意見はあるけど
具体的にどこがよかったか出てこないのは確かだと思う。

>>268
杏はともかく風子は監督のせいで叩かれて可哀想だよね

その他、渚の性格対する不満・春原の性格対する不満・風子編後半に対する不満・男キャラ全般冷遇に対する不満
それらを全て含めて「好きではないキャラを適当に扱う」と言う、一種同人的な姿勢について、
みんなで庭掃除みんなで演劇部と言う「キャラクターがいればストーリーはどうでもいい」を正に表現している構成、
まだまだ腐るほどあるよ

褒めるところはもう散々挙がってるけどOPEDとか五話とかそういう局地的な部分しかない
それも全体的な不満が多すぎてロクに語る機会もないし

>>270
キャラクターはみんな被害者と思ってるよ
アニメのキャラは原作のキャラクターそのものじゃなくて
スタッフの顔が見えると言うか、
「こうやったら萌えるなぁ〜みんなもそうでしょ？」的に二次創作の様子が手に取るようにわかる
薄っぺらい同人誌のキャラクターって感じ

とりあえず秋放送決定おめでとう

>>271
逆に幻想世界なんて良かったと思うんだけどどうかな？

不満を持つ人よ
まぁ、落ち着け
ｵﾚも同じ意見の持ち主だから気持ちは解る
語り尽くして世界を閉じた者も多いこの場で
今更「批判意見を出して無い」などと言うなど
煽り以外の何物でも無い

アニメ肯定派よ
煽るのはそれくらいにして
何処が良しとする部分か述べてくれないか
相互に思いを出さないと片方だけなのはよろしく無い

ああそうだな、既出過ぎるが幻想世界と
個人的にはことみ編の庭〜新聞の切り抜きあたりの演出が良かった。あのあたりは原作に勝るとも劣らない。
それから4話の春原かな
4話以外の春原のギャグ（特にアニメオリジナルのドツキ系ギャグ）は原作に比べて寒かったが、
4話は面白かったと思う。あの頃は朋也の性格もまだ原作に忠実だったし
（ポケットに手を突っ込みながら刺々しく風子に振り返るとか）
思えば、途中（主に激闘前）までは多少の性格改変とか原作改悪には目を瞑ってたんだよな
「これから取り戻せるさ、これから修正できるさ」って

結局出来なかったけどな

幻想世界はむしろまとめてアフターに持ってきても良かったと思う
学園であったいろんな出来事を回想する形にして
あとあのアニメーションは作画的にはすごいがストーリー的な意味はまるでない
最後までやらないなら意味不明なだけ

幻想世界が結構やりっぱなしで残りが多過ぎなのが気になるな
戻るタイミングまでどうやって持ってくよ、最初に持って来れば面白かったのに
現世が御座なりになるのも不味いしな
奥の手は同じタイミングでやる「そげぶ」ｗ？

幻想世界の汐の声優が川上とも子さんだったから嬉しかったなぁ

成る程
詰まりID:L2hRK4dqOは「CLANNAD」としてではなく
流行りの１アニメとして評価している訳か
これじゃ話が噛み合わないのも頷ける

いきなり唐突な決めつけしてると思ったらPの人までいるじゃない

それで？反論まだ？

原作のCLANNADはルートが複雑だからねぇ
でもだからといってキャラの性格を変えたら駄目だよね

大半が日常を描いたストーリーのアフターに
内面的な部分を無くしたら終了決定だな。

文句は色々あるけれど、
アニメは9話と14話のラストを影二つにして、
22話のラストのダンゴを消してくれれば、それだけで許すよ…

好きなキャラが動き回っててくれるだけで満足なんだぜ？

渚がメインヒロインっぽくなかった

>>284
あの回は影二つで締めでよかったよな〜
でも歌詞と映像があってない気がするし、なんか楽しみだった学校デートが一瞬で終わるし
朋也が、学校好きになってきたとか言っちゃうし不満たらたらなんだけどな>最終回

アフターに登場するキャラは影を持っている所を上手くやらないと
芳野シナリオとか「なんてむごい事をするのか」「この街は俺を憎んでいるのか」→「優しかった…」の流れとか
結局はキーワードの「街」だな

>>284
全部だんご大家族は流石にねぇ…
影二つがよかったよね

2ｸｰﾙでラストまで行くのかと
OPEDで思わされたｵﾚはどっちも納得行かない

小さな手のひらの後にだんごやられたら、それこそ最悪だしな…
ほんと、頼むよ。

逆にだんごの後に
小さな手のひらだと良さそうだけどどうかな

原作通り、を基準にすると

「汐ちゃんのために、歌ってあげましょう」
手のひら
エピローグ伊吹姉妹
(だんご？)

結局駄目だった所が良かった所も駄目にしてるんだよな

良かった所がどうしても思い出せない
風子参上とかそういうダメなシーンで塗りつぶされてるようだ

逆に劇場版は朋也や春原の良さが他の駄目なところ塗りつぶしてるし
つまりは原作大好き人間がCLANNADのどこを大切に思っていたかに尽きるんだろうなぁ

俺原作大好き人間。
アニメ化には多大な期待を寄せておりました。

もう劇場版の話は結構です

渚の性格も、劇場とアニメ両方とも違うはずなのに
劇場の方がまだ原作に近い気がする
何て言うか、演技ってでかいんだな

あと、劇場は男キャラ全般が大事にされてるよな
元々Airで言う母性がCLANNADでは父性にあたるんだから、男キャラを大事にしなきゃいけないのにな
アニメは直幸と朋也もちょっと素直になれないだけの普通の親子にしちまってるし
春原なんかより杏たんをもっと出すの〜！で
秋生さんって意外と人気あるみたいですよ（笑）で
朋也は萌えキャラの切ない恋愛のための便利で贅沢なイケメンで
かっぺい？誰？

だもんなあ
いや、別にかっぺいは無理に出なくてもいいんだけどな
また恋愛話になるし
椋ヲタで私怨丸出しの志茂が出すわけないｗｗって意味で含めたけど

朋也の性格がどうとかどうでもいいけど
とりあえず原作もアニメも風子がいらんかったわ

何時もの事だが
今回もアニメCLANNADの良い部分ってのは
聞けなかったな

正直良い部分って作画くらいしか…

今最初から観てるけど一巻はやっぱりいいね

　　　　　　　　　　 ,.　'　￣　　￣ ` ､
　 　 　 　 　 　 ,. '　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／,　,　　 ,　　　　 、 ､ ､ ､ ヽ　/＞,
　　　　　 ／〃 / ,' l　l　 l　l l　i.　|　ヽヽ i//／二二ヽ
　　∠二.' /　l i　l　{__l_　!　! ! ┼ |-､ ｌ l　ｌ// /　 /／
　 　 ＞ｌ ,' ,' .l. ! ,ｨ'"l　!　i､ |. {ヽ{ヽＮ } l　/〈__ヽ 〃
　　 l／{ {. l　|. ｌ　!.ゝ,ｒ!=､ヽ{｀ ゝ 'l「:;;iヽﾚ | |ヽ＿||ヽ―- ､　　
　　　￣Vヽゝヽ＼ゝﾊf::ｊ| 　 、 　 |t::ｿ .|　| |`―‐'　ヽヽ￣ 　 とっても面白そうでした！
　　　　／／//` - ゝ.ゝ''　　_,　　 ￣`ﾉi　}､ヽ＼　＼ ヽヽ　
　 　 ,.'.／　! | `､＼ヽゝ　　　　　　 ／/　/ ＼＼＼ ヽ. }. !
　,.-/,.'　/ ﾉﾉ 　 ＼` ‐ゝ` ー-　'ｌ__／'ソ　　　Ｖ　 ヽ ! !ﾚ
.く/,'/i　,' 〃　　　　` ゝ／(ﾉ　　 ヽ) ＼　　　　　　　ﾚＶ
　 .!'|!|　! |」　　　　,. ‐く　　｀　=　´　　 ＞､
　　　|　| |　　 ,.　'　　　ヽ 　 /i iヽ　／　　　｀ ヽ、
　　　ヽN ! ／i　　　　　　ヽ/ ￣ ヽ'　　　　　　　i＼
　　　　　/　　 !　　　　　Ｏ　　　　|Ｏ　　　　　　ｌ　 ヽ

その一言に尽きるｗｗｗ

京兄「アイデアの勝利ですっ！」
スレ住人「はっきり言うが、これは失敗作だと思うぞ。」
アニメ板住人「ここら一体の住人は京兄のアニメを萌える萌えると言って見る。だからお前も面白い面白い言って見てりゃいいんだよ。じゃねえとシバくぞコラ。」

>>300
良い部分言ってる奴いるじゃん、お前の目は節穴か
>>299
お前みたいなただの好き嫌いの馬鹿はお呼びじゃねえよ

>306
それは37続くｽﾚの流れの中で
一度も出て来て無い部分なんだよな？

>>307
いちいちそんな限定する必要はないだろ？それとも限定しなきゃいけない理由があるのか？
いままで腐るほど語りつくしてきたんだし、ある程度同じ意見がでるのは当たり前

それで俺がアニメで良かったと思うところは、幻想世界だな、作りが凄いと思った。
まぁあとは全部だめだな

基地外うぜえｗ

>>308
死ね

>>309
文句があるなら自分の意見言ってみろやカス
>>310
通報した、捕まるのを楽しみにしておけ

>>311
マジかよ・・・通報かよ・・・じゃねーんだよ荒しかっつーの

>308
あれ？
ｵﾚらのﾈｶﾞｷｬﾝを指差して笑えるくらいには良作なんだろ？
それはそれは良い所が有るんじゃ無いのか
作りが凄いなんて京ｱﾆに対する賛辞であって
アニメCLANNADを評価して無いんだ
限定する理由はここの住人が
アニメCLANNADを叩いてるだけでは無いからだよ

今はすぐ捕まるからね、こないだも通報されたやつ結局捕まってたみたいだしなぁ
怖い世の中になったものだ

京アニ版はゆきねぇがかわいかった

それだけ

>>310
俺はアニメ蔵は黒歴史と思ってるからな、良い点を上げる方が難しい
それでお前は俺を擁護派と思ったの？

死ねで捕まるわけないよ〜
馬鹿な通報しておまわりさん困らせないようにね

ん？

結局此処で叩いてるやつは自演含めて3､4人ってところか…
その程度の数で批判してもどうしようもないな、悔しいけど

アニメ版がこんなに不評とは思わなかった

>319
っ語り尽くして世界を閉じた者も多い

>>317
俺もそう思ってたけど実際捕まったやつがいるからなんとも言えない、大丈夫だとは思うけど…

携帯が自演に見えてしょうがないです

>>322
俺のよく行く板で死ねとかよく見るけど逮捕者は…そういや今日逮捕者出てたなｗｗ
でもそれは日時場所指定したからな、死ねだけじゃ無理
「殺す」だと若干あれかな。

けど擁護してる人、批判してる人関係無しに今このスレにいる人は本当にCLANNADが好きなんだね

名無しに対するなんていう罪状になるんだよｗ

現代のアニメはつらないの一言。

今流行ってるヤンデレＣＤとか、あんなのキモオタしか聞かないよ。
ネットで１回聞いてみたが面白くもなんとも無い。気分が悪くなるだけ。

唯一現代のアニメで面白いと思えて、注目度ＮＯ１は京都アニメーションしかない。
この会社が作れば、何もしなくてもキモオタは見てくれる。
カリスマ的存在だな。

CLANNADもこの会社が作って正解だったな。
京都アニメーションはキモオタ会社だが、全てにおいて技術は本物。
俺はCLANNADアフターだけ今から楽しみ。

原作派だけどね。

AIR　kanon CLANNAアニメ見てきたが、CLANNADだけは俺の中で最高作だった。
最初はただの学園ストーリだからつまんないだろうなと思ったが、アフターからの展開が良かった。
岡崎と渚の同妻編の１日１日が感動的だった。

正直CLANNADがただのキモオタ向けだと思いたくないな。
キャラが可愛い事に越したことは無いが。

結論から言えば、一番要らない存在はキモオタだけ。

ネタをネタとして（ｒｙ

色々ツッコみたいけど
最近何がコピペか分からなくてマジレスするのが怖くなってきた

とりあえず>>327は前にも見た

−−−−−−−−−−　ここまでコピペ　−−−−−−−−−−−

>>319
そりゃどんなに神作と言われる作品でも100人中100人にウケる作品なんて無理だからな。
ここにいる連中も数ある原作CLANNADファンで
「PINK板」の「葉鍵板」の「TVAクラナドスレ」で「ほぼ常に在駐して」「書き込んで」る奴なんて
本当に濃すぎるごくごく一部すぎる連中にすぎないしな
鍵っ子代表？ここでの意見が原作CLANNADファン全ての総意？ここを京アニが見るほど俺達には発言力がある？
おこがましい。本当にただのちっぽけな数十人にすぎないもんな。全体の1%もいないんじゃねえの？
まあこの1％も、あくまで　可　能　性　の問題にすぎないけどさｗ
そしてましてやこんな掲示板だ。IDも変えて4，5人分で同じ事を言えばそれが大衆の意見と錯覚できちまう。

わざわざ8000円なんて高い買い物してくれるサイレントマジョリティを認めろっての。
萌え好き、の連中は飽きっぽいんだよ。信者しか買ってないんだよ。
1クールアニメならまだしも、こんな2クールの角川価格並の値段で超安定の推移には絶対にならないんだよ。

アニメは神作なんて言われるほど良くはなかったよ
せいぜい、佳作かよくて良作ぐらいじゃないか。
と俺は思うよ、「この演出は無いよ」って所はいくらでもあったし
それを補うぐらい良い所もそこまで多くなかった。

9話で終われば神作

>>332
何でそんなに必死なのかなぁ？
全体の1%もいないってんなら、こんな隔離スレ無視してりゃ良いじゃん
ここの住民がいくら暴れた処で、痛くも痒くも無いってワケでしょ？

>>335
よく、人の話を聞かないとか注意されたりしないか？きちんと読んでやれよ

ゆきねぇを主役にすれば良かったのに

>>336
？
だって要は、このスレの連中が気に入らない、そういう事でしょ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0329.jpg
やけにムチムチしてんな

なんかもう違和感。
具体的にはわからん。
京アニの版権絵全部違和感。

いたる絵別に好きじゃないのにｗ

綺麗なスキャン乙
真っ先にここに持ってくるなんてさすが萌え豚しかいない葉鍵スレに相応しいな

>>339
ムチムチしてるねwww

>>339
なんか表情やら構図変だなぁと思ったら原画が池田和美じゃないのか
これは珍しい

>>339
また杏と智代か
この二人ばっかじゃね？智代好きだけどさ

なんで杏と智代ばっかなんだろう
いや、人気があるのは知ってるけどさあ

春原と芳野とあっきーと幸村とかじゃだめなんか
アフターは親子絵が多いといいなあ…

京アニは「漢燃え」ってのをよくわかっていないらしいな
BLとは全く別次元のなんともいえない要素

アッキー野球やってるの見たいもんだ、こう、ズバーンと
ttp://ranka.imouto.org/sample/5e388c751a3f157029893895fcde5fd4/moe%2028349%20sample.jpg
こんなんの。やっぱ学園編じゃしょうがないか

だがこのムチムチは悪くないな
いっそのこと2期はムチムチアフターで行ってくれ

つーかアニメの智代ってよく風子みたいな顔になるよな

杏の雨の中のシーンはアフターにもくるっぽいしな

作画はさっさと荒谷に戻せ
池田はもういい

>>349
どうやって描くのさ

>>339
京アニ版の杏は大分戦闘力が上がってるみたいだな
チート智代と張り合えるなんてスゴイぜ

某テニヌみたいに超人的な動きで
ボールを当てにいってるんだろうかｗ

杏・・・スクーターで轢逃げ殺人未遂犯罪者
智代・・・夜出歩いて気に入らない人間に暴行犯罪者

どっちが強いの？

>>347
この絵はかなりいいな
是非ｋｗｓｋ教えて欲しい
いや教えて下さい

いきなりあんぱんとか言い出す痛い子とかへんなパン作り続ける人妻とか生霊とか中の人が般若とかそんなんばっかです

>>355
京アニショップのポストカードブック。
この絵の担当は秋竹斉一さんだったかな

>>355
京アニショップのポストカードブック。
この絵の担当は秋竹斉一さんだったかな

二重になってスマン

>>357
サンクス

真剣もったインハイ優勝者に勝つ智代ならスクーターとか気にならないレベル

原作じゃ杏は智代にケンカ売っても相手にされないレベルだったのにな

杏も智代も痛すぎるDQN
朋也や春原よりよっぽど不良だ

理屈で完敗したからって、とにかく金と数を出したがる薄汚い癖の抜けない工作員はCLANNADの内容を語る気はないの？
アニメをマンセー出来れば何でもいいの？
長文で語るような濃い連中に完全に見放された、薄ら寒く薄っぺらい同人アニメになってることは全面的に肯定するんだな
だって内容批判についての反論が全くないんだもんな
まるで逃げるように負け犬のように内容には一切触れず
「売れてるうれてる売れてるうれてる批判は少数少数少数少数極少数だからアニメはすごい！！」だし
批判意見をまともに聞く気も受け入れる気もなく少数派と傲慢に切り捨ててちっぽけなプライドを満足させるから
甘えが出るし駄作になるし黒歴史と言われるんだよ

しかも批判内容はどれもこれも正当性のあるものであるにもかかわらず、（違うと思うなら真っ向から反論してみろ）
「そういう意見は少数派なんですぅ！！」と言う思考停止ワードで潰すことしか考えられないのか？

んで、何度でも言うけどさあ
「脳みそ空っぽにして見てる層に売れてるから何？」

アニメ板いけ

まあ、そんなことより。
マジキュー4コマCLANNAD3巻の表紙が、光坂のアレよりも、めちゃネタバレな件について。

原作自体は既に何年も前から世間に公開されてる訳で
全てがアニメ中心に動いてる訳じゃないさ

>>365
それはなんか惨めだからあんま言わない方がいいんじゃね？

惨めって、数字しか振りかざせない誰かさんのことか
くらなどがどれだけ売れたところでCLANNADには関係ないと言う事実を認めることが出来ない誰かさん

AIR、Fateを超えて遂に頂点に立っちまったしな
これは支持されているという事実を認めざるを得ないよな

CLANNADとしては無意味どころか有害な支持だけどね（笑）
くら☆などとしては有意義な支持なのかな？

>>242
>>365

それで？何度でも聞くけど、内容については何か言うところはないわけ？
このスレでも幻想世界とか5話とか１話とか部分的に肯定されている話やシーンはあるけど、
それだけのマンセーじゃ満足できないんだろ？
例えばその他の何に価値を見出した？どこに見出した？どんな風に見出した？
ないの？じゃあ所詮それまでのアニメだって認めたようなものだな

>>371
Airと比べるのはわかるけど、なんで笛糸？
そもそもアニメの話？原作の話？

引き続き最初から見てるけど四話まではいいよ
他の人の意見は知らないけど、自分は原作準拠で話が進んでる時が好きかな
パラレル的な展開になるともう原作との設定と乖離しすぎて、原作の趣旨が破綻してる気がするんだよね。
それでも嫌いってわけじゃないけど、ちょっと残念かなぁって感じ、全部買ってるしね。

京アニ版クラナドは
監督やスタッフの趣味が入った構成、萌え豚を釣り、ニコ厨を釣った
作品だったことは間違いないな。

アニメ版CLANNADが神作だったことは間違い無いな。

萌？をやってエロをやって、絵が不必要な所で無駄によく動く
原作を軽く越える過度なネタや原作のプロットより非効率な構成・オリジナルを加えてって
これ別にCLANNADでやらなくてもよくね？というのが正直な感想
これが実験だったならMUNTOでやれ馬鹿と

アニメの光の玉に価値を見出せないな
無くてもいいよ、アレ

朋也は沢山の仲間（笑）に『常に』囲まれて苦労してるように見えないし
苦労してるシーンは「頑張ってる池面友やくん！」とか「かわいそう！せつない朋也くん！」みたいな描写で反吐が出る

はい「せつない」入りましたーｗ

京アニのスケジュール的にアフターの脚本はもう最後までできている頃合いだな
何か声を大にして言うことがあれば、そろそろ最後のチャンスかもしれないぞ

TBSの圧力に負けるな。

アニメ最高だろ
なにが最高って
ゆきねぇがめちゃくちゃかわいくなってるところとか
京アニGJ！

くら☆などは売れているみたいだね。

CLANNADからのスピンオフ作品だけどね。

うむ、原作が原点だから何も間違ってないな。

>>382
BS-iのみでやれ。
志茂の脚本は、もうあきらめたが。地上波ＴＢＳだけは俺もだめだ。

俺としては別に売れてよ―が売れてまいが関係ないがな
原作の大事な所が破綻して更に矛盾しまくりだから叩いてるだけでアフターも良かったら支持するし悪かったら叩くだけだ
でも今の所アフターは期待してないというか出来ない

俺はめちゃくちゃ期待してるけどね！

ぶりぶりした明るさ2割3割ましの「ですぅ」渚じゃなきゃもうそれだけでおK

>>390
そっちも大事だが朋也の方も何とかしてほしい
アフターになってまで赤面とかはマジ勘弁

>>391
原作と朋也とアニメで会えないなんて悲しいよな・・・
俺あいつ好きだったんだが・・・

>>338
アニメ板に出張してきて荒らしまくるから嫌われるんだよ
葉鍵住民に限らず原作信者ってのは

動く朋也になら劇場版でそれっぽいのに会えるぜ！
残念ながら動く渚にはどう頑張っても会えないですが

>>394
劇場版がここでは評価高いのは知ってるが俺には無理だった
超演出で腹筋崩壊してしまって半分見たとこで止めてしまった

けど劇場版の朋也は原作以上にやさぐれてるのが良いよな
春原はDQN度が上がり過ぎな気がしたが

みさき版が映像になればなぁ〜

>>395
それはもったいない。劇場版はラストの展開がすべてなのに。あの汐の場面で俺は
劇場版が好きになった。
まあ、京アニ版もアフターで、汐をちゃんとやってくれれば好きになれると思うんだがな。

>>393
このごろは、アニメ2の連中がコッチに出張してきてるけど。

同意だがしゃあ版でも面白そうにできそうだよな

原作信者云々言ってくるのはアニメ版が好きな人だと思いますが
ここは葉鍵板で原作好きな人が多い傾向にある板なので…あんまりカッカしないで下さい

>395
高く無いよ
ただ、TV版と比べるとまだCLANNADしてると
「再認識」されてるだけ

劇場版の朋也。
なんか違う気がしないでもない。
渚も「朋也さん」って呼んでるし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3904922

アニメよりマシな程度だよな
原作を大きく逸脱していることには間違いない、アニメほどじゃないけど
それでもあの圧縮された時間の中で良くやった方だ。渚の性格改変も萌えのためじゃなくてシナリオのためだし（脚本）
まあ演出は……アレだが

>>395
俺は劇場版も好きだけど、あれは叩かれたりしても納得できるから別にいい

でも、原作以上にDQNだったかな？>すのぴー
原作では、酒、パチンコ、かつあげ&たかり、ドアを蹴り開ける、その他etc
色々やってた気がする。ギャグで目立たないけどな
テレビ版だとほぼそういう悪原描写がなかったからな
智代関係ぐらい？

これ以上はスレチだなスマソ

新情報きたなｗ

ああ、あの新情報なｗ

どれよｗ

劇場版は違う物語だろｗ

　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　恋空（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　恋人が死ぬ、レイプ、妊娠ネタはもうあきたおｗ
　 ：|キモ　 {　l／⌒ヽオタ|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　主人公のために瀕死の親友が虚構のループ世界を創って鍛えてくれて、精神的に強くしてくれたお
　 |キモ　 （__人__）　オタ　| 　　悲しいお　泣けるお・・・　友情の大切さを教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　リトルバスターズは名作だお･･･

あれ？何かネタバレくらった気がするけど、気のせいだよな？

はやくクリアしてこい。

蔵等はアニメも原作も糞やな
やっぱりAIRが最高や

何しにきたの

ネガキャンだろ。触れるなｗ

>>411は晴子さん

なんだ晴子か

晴子なら仕方ない。

渚の家のモデルってどのへんだろ
ことみの家は箱根ヶ崎らしいが

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080606/iodata.htm?ref=rss
これ買ったやついる？

>>418
こんなん買う奴なんて居るのかｗｗ

アニメ２の住人なら買うかもな…。
そっちで訊けよ。

>>417
どこにでもありそうなベーカリーにしか見えんが･･･

>>418
丁度欲しかったら買ってたかもしれんなｗ
しかしノート持ってないし、デスクトップだったら今は地デジ10コピキャプチャボード出てるみたいだし
買おうとは思わないな。

>>418
これの通常版は値下げしたのに
コイツは値下げしなかったらしいな
とりあえずこれはCLANNADである必要が見当たらない

CLANNADである必要＝買う予定のなかったCLANNAD好きに売るため

>>418
まさに>>424の理由で買おうと思ってたけど売ってるとこが無いぽ・・・orz

>>418
これはいいな
駄作のくら☆などもこれで有名になる

だーかーらー
頭空っぽにして、この商品のおかげで有名になれますぅｗって言っても意味ないっての

正直ゴミナドをアニメ化するんならONEをアニメ化すれば良かったのに

所詮ゴミナドはアニメ化してもゴミナドのままだったか

所詮原作からゴミナドだったからアニメ化してもゴミナドのままだったな

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ゴミ☆ナド！ゴミ☆ナド！
　⊂彡

こんな糞ゲーなんてどうでもいいから早くONEをアニメ化しろよな京兄さんよぉ

ゴミナドは人生（笑）
糞バスは友情（笑）

セグクリじゃなくちょいてれにして欲しかった

くら☆など（☆はヒトデです）と明日のジョーと原作比べてもなあ
正直アニメAIRがよすぎた。
ハルヒ以降京アニは変わってしまったからなあ。
正直これ以降も京アニが悪乗り続けるのであれば
アフターは作ってほしくはない
リトバスはそのノリでもよさそうだがｗ

なんなんだこの自演臭い流れ

ID変えれるPCと携帯での書き込みでがんばってるんだろ、そっとしといてあげようよ

アニメも糞、原作も糞じゃどうしようもないな
AIRとKanonの足を引っ張るなよクソナドはｗｗｗｗｗ

リトバスのほうが糞だけどな

なんだこの流れ。
アニメの出来を嘆いていても、
なんだかんだでCLANNAD好きなやつらが集まってたハズなんだが。

アンチもくるときはあるさ
スルー

駄作のクラナドなんてどうでもいいから早くリトバスをアニメ化してほしい

クラナドは渚の呪いで他ヒロインが当て馬にされたのが駄作になった原因だな

智アフも渚の呪いが発動して最後は朋也ｱﾎﾞﾝエンドだもんな

渚というよりは汐というか少女だけどな

渚死んだままでいればよかったのにな、生き返る理由がないし

折角光の玉集めたんだし生き返らせちゃおうYO！

ONE､Kanon､AIRまではよかったのにクラナドのせいで鍵っ子やめたやつが多いから困る

別に困らんが

厳密に言うと並行世界上の話だし死んだ渚とは違う渚だけどな
だから生き返るというより朋也の努力で死なない可能性ができた世界だけどな
AIRまでの空気とは結構色合い違うからな
渚以外の登場人物は光の玉を生む機械

渚は疫病神だからずっと死んでればよかった

渚と風子以外くそだし

渚がいるせいで他の登場人物が犠牲になった
渚は他人の人生を奪うキチガイ女

渚のせいで駄作になったゴミナドカワイソス

渚アンチは巣に帰れ

CLANNADはリトバス以上の糞ゲー

いきなりで申し訳ないんだが
ＤＶＤ最終巻の智代編ってどうだったの？

発売は明日じゃなかったっけ

あぁ、五月か六月に上映会やったんだっけ、そう言えば…。

まだ発売されてなかったのか
申し訳ない

あれほどネタバレとかなんとかでアニメ板の連中ともめてたのに
智代編の話題（ネタバレ）が詳しく語られて無いのはどうしてかな？？？？？？？？

もう発送はされてるみたいだよ
俺は諸々のまだ見てないアニメDVDが溜まってて4巻からまだほとんど見てないけど
1度も見てないし智代編は一応見とこうかな。アフターの特報とかも入ってるだろうし

ゴミナド晒しage

智代に関しては何故坂で渚と互いに目標を目指すシーンが無かったのかが気に食わないなぁ

これはひどい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3566217

>>464
流石ゴミナド信者だなｗｗｗｗｗやることがいちいち汚い

>>465
どう見ても転売目的です
本当にありがとうございました

ゴミナド信者って転売の為にこんな事するんだな
原作も糞、アニメも糞、信者も糞じゃあどうしようもないな

原作もアニメも糞ってだけならまだわかるが鍵信者はいちいち押し付けてくるんだよな
泣ける感動するただのギャルゲじゃないとか言ってさ
んで駄目だと言ったら人格攻撃ｗ

アンチCLANNADばっかだな、何しに来たの？

ある作品のアンチをする間は何かしら反応があるし、
何かしら反応が返ってくる。
罵詈雑言だとしても、少なくとも人間扱いしてもらえる。
可哀想な人達だと俺は思うよ。

頑張って生きろ。

DVD来た。ところで全巻購入特典とかってないよね？

ゴミナド晒しage

智代編良かった

ひどい私怨がいるな

DVD8巻、フラゲや届いてるとこあるのか。うちは、いつも発売日夜に届くから、明日だ。
汐の特報はいっていたよな？＞フラゲ組

入ってたぞ
あと番外編終わったらメニューに戻るようになってるから
渚と良い感じで終わったのにこんどは智代とくっついてるなんてことにはならない

智代編いいわ〜
やっぱ朋也はああでなきゃ

>>476
>あと番外編終わったらメニューに戻る
このスレで当初あったような
渚と朋也がいい感じ→即智代編、ってのがなかっただけでも御の字か

特報ってあのアニメの最終話直後に流れたあれか？
あのトレーラーは良かったが、本編はどうなるんだろうなあ…

アフターが智代編のような雰囲気で進んでいけばかなり期待できるな
というか、あれだけのもの作れたのかよ

とりあえず智代編はよかった
毎回この出来なら誰も文句は言わないだろうなぁと思った
アニメ組はどうか知らんが

智代編良かったのかよw
…改めて辛い気持ちになる

智代編良かったのか…京アニは渚の事が相当嫌いだったんだろうな…

なかなか良い朋也だったな

>>482
渚が嫌いだったんじゃなくて、本編を進めてく上で出た問題点とかを智代編で活かしてるってことじゃないか？
そう考えるとアフター期待できるっしょ

だったら全部分ければよかったのに…
ことみ編とかことみ編とかことみ編とか！
あんなのことみ編じゃない！

TVシリーズじゃなくて全部OVAでやれ、だな

渚…orz

今日レンタルビデオ屋のクラナド棚に
智代が居たのでびっくりした。

そういえば8巻発売だったのか・・・

智代編最高や
渚なんて最初からいらんかったんや

なんだかんだでＤＶＤ買ってるのかｗ良いお客さんですねｗ

キーワード： 69qQ7yrZO


465 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2008/07/15(火) 03:39:12 ID:69qQ7yrZO
>>464
流石ゴミナド信者だなｗｗｗｗｗやることがいちいち汚い

467 名前：名無しさんだよもん[age] 投稿日：2008/07/15(火) 04:31:40 ID:69qQ7yrZO
ゴミナド信者って転売の為にこんな事するんだな
原作も糞、アニメも糞、信者も糞じゃあどうしようもないな

472 名前：名無しさんだよもん[age] 投稿日：2008/07/15(火) 14:37:32 ID:69qQ7yrZO
ゴミナド晒しage

489 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2008/07/15(火) 23:37:55 ID:69qQ7yrZO
智代編最高や
渚なんて最初からいらんかったんや




抽出レス数：4

朋也と渚が人格崩壊して春原が軽視された学園編を見てアフター期待とか言ってる奴は
よっぽど心の強い奴かただの馬鹿か自分の贔屓キャラだけを全開に押し出してくれたアニメをマンセーしたいだけの豚かのどれかかだろ

つまり期待出来ない奴は

心が弱くて頭が良い子、いや大人か

>491
気持ちは解るが余りそう言う事を言うものでは無いよ

ニコニコ最高や
DVDなんて最初からいらんかったんや

ＤＶＤ買ってないから解らないけど
本当に智代偏が原作を大事にした作りになっているなら
学園偏は原作を理解しているのにああいう作りをしたってことか
渚が好きじゃない、オタク向けじゃないからあんな風になったって考えるか
ＣＬＡＮＮＡＤを一本道にまとめてなおかつ自分達のカラーも出そうと思ってやらかしちまったと考えるか
アフターどうなるかな……
京アニは力はあるっぽいから一番いいのは空気を読める監督と脚本家に仕切ってもらうことなんだけどな

>495
本編を進めてく上で出た問題点とかを智代編で活かしてる

そうなんだ、じゃあちょっと期待してみよう
届くのは明日かのー

>>491
萌え豚乙

朋也の人格がちゃんと矯正されているのか？＞智代編
されてるとしたら、その調子で渚も修正して欲しいものだな
ぶりぶりしながら卒業式で「ひとりで残るガッコは　すぁみしかったですぅ」とか言われても
感動の欠片も生まれないし

いや、本当にこのままのノリで
学園編をなかったことにして人格修正してアフターはじめないか？
智代編のように（学園編の）渚のことは忘れて見てください、ってなノリで

アニメ版の渚はウザがられて孤立しちゃうタイプだな。

お前らと同じだな
ウザがられて孤立

朋也の性格は原作よりになってるらしいぞ。
いまさらこの性格でアフターやっても
安息の場所を手に入れたのに
学園編よりスレた性格になるってのはおかしいしなぁ。

ニコニコに智代きてるな

そういうのってどうやって見つけてるの？
いろいろ探しているけど見つかんないぜ

>本編を進めてく上で出た問題点とかを智代編で活かしてる

>朋也の性格は原作よりになってるらしいぞ。

この二つがガチだとしても（更に渚の性格も原作寄りになったとしても）、
学園編はもうどうしようもないし、
学園編とアフターで出て来るだろう描写の矛盾はちょっともにょる気がしてしまう

実際過去スレには
「アフターは学園編の描写と矛盾してもいいから原作寄りで」
って意味合いのレスも目にしたし
単体で評価すればいいっちゃいいんだが学園編あってのアフターだからヤッパもにょる

演出神すぎるな作画も超気合入ってた

智代編の気合入った批判頼むわ
今の糞みたいなアンチスレじゃなく前の智代アンチスレの奴批判してくれねーかな

社員くせぇ。
とりあえずアフター頑張って作れよ。

褒めたら社員とか阿呆だろ

>>499
文章がオカマみたいで気持ち悪い

智代編はまあまあだった。
他ヒロインを無駄に登場させないし、朋也もちゃんと他の生徒から嫌われてた。
やっぱり京アニは尺を取らせない方が良い仕事すると思った。
本編も変に監督のオナニーを入れなければ…

見てないけど、やっぱりあまり尺を与えないといい仕事をするのか>京兄

別れた後の朋也の行動は変わってたけど
アニメの方が良かったかもね。

さすがに原作の流れじゃ不自然だからね
努力してる描写は良かった

尺を与えないのと、登場人物を絞り込むのがいいんだろうか？
これはアフターはもしかすると…

てか、ハードル下がりまくってるから
よほどのことがない限り大丈夫だろう

まあ大失敗はないわな


最後のあの展開をどう持ってくか、だな

卒業式に雪・・・
いつ卒業式やってんだよ・・・

性格とかは気持ち原作寄りになってような気がしたけど個人的に思ったことは朋也君の目がイってる場面が多かった

朋也いい表情してたな。本編でもこんな朋也がこれが欲しかったんだよなあ。
やっぱＣＬＡＮＮＡＤはヒロインの話って言うより朋也の話なんだなあって実感できた。
本編序盤以来久しぶりに動いてる朋也見れた気分だったし、演出や構成もよくできてたから智代編は割りと満足だった。

智代編から予想すると、
アフターは２クールで原作以上にキャラを多数登場させたらアウトで
１クールで原作と同じ程度にキャラを絞り込めば成功って感じかな。
個人的には変則クールで１５話構成にしてくれると嬉しいが。
ＴＶ未放映話を２話付ける感じでも良いけど。

>>516
何？あのシーン卒業式の帰りにしたの？そうならそうした意味が分からん
原作通りでいいじゃん

AT-Xの全巻購入の皿が届いたけど・・・
割っていいですかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
どんな絵柄？
既出絵なのかな

>>521
1〜4巻が渚で、5〜8が智代の皿だった
絵は桜の木の下でヒロイン五人が並んでる画像あるっしょ？あれの顔ドアップ
書き下ろしの気合入ったやつに期待した俺がバカでした('A`)

代引手数料とか送料はいらなかったけど、尼のほうが安かったんだろうなぁ・・・

>>522
そりゃひどいな。そういうのは書き下ろしじゃないとほとんど意味無いよなあ

>>523
しかもまた印刷が酷くてさ・・・もうなかったことにしよう

>>522
尼と比べると…。
1枚8300円の皿か。2枚で16600円…乙。

存在を流すセンスがわからん

>>522
thx、顔のアップじゃ使い辛いな…
フルカワ夏のパン祭りの景品皿と思うしか

>>527
それ無駄にウマいな

そういや智代編まだ見てないな･･･
スタッフメッセージブックで結構時間潰せたな･･･

veohでみたけど智代編よかった

智代編見終わってデキはよかったと素直に思えた。
その分、シナリオで好きな渚編とことみ編がアレだったんで泣けてくる。

アニメのできはいいけど、元のシナリオが微妙な上に早足過ぎて印象に残らない感じだった＜智代

智代編、昨日も見て、今日も見た。やっぱ良い。
本編の出来がアレだったから、対比もあるのかも。

veohで見たとか書く奴はムカツクな。
DVDでちゃんと買ってみろよ。

見るのは勝手だけどうれしそうにここに書くってのはな。
まぁsageてこうぜ

>>534
DVDをレンタルすらできないニート達だから仕方ないよ

そんな自己紹介しなくてもいいのに

全巻購入特典も糞みたいだし尼で買っててよかったわ

芽衣が一瞬みちるに見えたけど中の人一緒だったんだね

麻枝絶賛すんのかな智代編

今、智代編見た
本編に比べると良かったけど、
>最後の方のセリフカットというか省略がちょっと…と思いました

これを智アフの布石とするのか
智代好きはこれで我慢してねといっているのか
この際だから本編渚一本道の真本編と
智代編みたくそれぞれ他ヒロイン√個別に各一話構成とかで作ってくれんかね。
ＯＶＡでも売れると思うんだが。少なくとも俺は出せるけど。

18話（厳密にいうと激闘編）でさすが耐えられなくなってリタイアしたんだけど、
原作主義寄りな私でも19話以降って楽しめるでしょうか？
一応、劇場版は原作の匂いとか空気が感じられたのでそこそこ楽しめました。

あと智代編に黒髪春原は登場します？

>>543
原作好きなら絶望する出来

>543
激闘編の直後に原典の空気が一瞬流れるが
文字通り一瞬でその後はお察しください

>>543
普通に登場する

久しぶりに２３話見返してみたけど、やっぱり見てらんない。
当時の感覚麻痺状態で「これくらいだったら及第点かな」とか思ってたけど、やっぱり無いわ。
何なのあの狙いすぎな媚び渚。ナヨナヨした朋也。
ニヤニヤ動画が作りたいんだったら、自主制作でもしとけ。

自主制作→智代編

もう1期のことは忘れろよ

>>549
ではアフターの予想以外何を話せと

>>544-545
どもです。
8巻発売を機に改めて見ようかと思ったけど、
アフターの出来が判明するまで見るのを控えたほうがいいかも知れませんね。

この様子だと、アフターが智代編(アニメでは、わりと良い方？)並の出来でも、
>みんな怒りそうだな
まぁ、自分は怒ると思うが

>>551
アフターも何だかんだでスレが阿鼻叫喚な状態になると思うから見にきたらいいと思う
てかクラナドマンガスレは無いのか？

見てないが、番外編は良かったって意見が多いな
もっと本編に力入れろよ…

>>554
自分は見たけど、アニメの中ではマシだというだけで、
>少し前にも言ったが、最後の方のシメ的部分である、゛〜もいらない゛が省略…
>いやカットと言っても良いぐらいのレベルで消えてた
正直、好きで作ったものすら、このレベルか
>と思うような出来
あれ見て、アフターも１期と同じ運命を辿る気がしたよorz

>>554
監督が渚嫌いを公言してるから風子やったら後はどうでも良かっんだろ

やっとDVD8巻きた。
智代編、なんだこの気合の入れようは？朋也もちゃんとしてるし。
これを本編でやっていてくれれば、もったいない。うん、本当にもったいない。
こりゃ、智代スキーが増えるかな？桜舞い散る東映の桜より、桜の花びら綺麗だった。
こういう感じで、アフターも作ってくれれば。5巻、6巻はなかったことにしてもいい。

それと、特報の汐に、涙。あふれる涙。

>>557
アニメ板じゃ新参が神だ神だって凄い事になってたな

8巻購入特典のボックスに全部入れんの無理なんだけど、どういうことだ・・・？

既出ならすまん

>>559
付録冊子のボックスだよ
DVDのじゃないよ

通常版専用だったり、っていうのは？

付け忘れ。
逆に、限定版のSJBケースのみとか。

コルク材のヒトデコースターが入らず俺は深い悲しみに包まれた

みさき版全巻買っちゃったぜ。
カットしてる部分は多いが他のキャラの使い方がよかった。
朋也の内面的な部分が描かれてたとこがデカイ、あとDQNなとことか。
アニメの可愛い系朋也はやっぱイメージと違う。

>>560-562
そのへんは大丈夫だと思う。

原画集１
キャラクター設定集
絵コンテ集
台本
総合設定資料集
スタッフインタビュー
原画集２
――――――――――――――――↑ここまで入る
CA&STメッセージコレクション(8巻特典)

>>564
みさきちはちゃんと構想練ってるからな
後、学園編はいつ切られるか分からなかったから大幅カットしたらしいがあれだけカットしても全キャラが生き生きしてるんだから凄い
それはともかくsageようぜ

智代編だけは良かった
久々に原作やりたくなってくるなぁ

>>566
＞全キャラが生き生きしてる
かっ（ｒｙ

>>568
ごめん出てるキャラにしてくれ

京兄の感性ってズレてるよな
原作の三本柱って言ったら渚・ことみ・風子で、
京兄が「シナリオではなく、キャラクターとして」やたら贔屓して大事にしてるのは杏・風子。んで、賛否の激しい智代シナリオを「人気がある」と言い切っちゃう

両者とも風子は重なってるから前半はマンセーの嵐だったが、
思い入れがないのか取捨選択がなってないみんなで庭掃除ｗことみ編で一気にトーンダウン
嫌々作ってるのが見てとれるみんなで演劇部ｗ渚編（よりによってメインシナリオ…）でこの世界の意識を閉じる人間続出
とにかく姉妹か風子が画面に映ってないと気がすまないような、他キャラのシナリオをぶち壊しにしてでも贔屓キャラを活躍させたいって
明らかなキャラオタ暴走の匂い感じるんだよな、学園編からは
湧き上がる同人臭も明らかにそのあたりから来てるし

>>570
>原作の三本柱って言ったら渚・ことみ・風子で、

お前が好きな三本柱なだけじゃん

まーた『自分が気に入らなかった出来の部分はスタッフのせい』にするのかよ

スタッフはこのキャラ嫌いだから？好きだから？

アホか。

>>571
アフター入れなかったらシナリオの人気はトップ3でしょ

学園編のみに関して言えば、風子と渚は納得
まぁ、アフターは全部を一本道にすることも不可能ではないから、
>失敗することはない…かな？
京兄が期待の斜め下を行けば別だが

>>571
シナリオの三本柱は渚、風子、ことみだってのはあってないか？

原作は渚ルートと智代ルートの２本柱で
その下に他多数がいる感じだな。

流石に大きすぎて咥えられない

>>575
合ってない

原作学園編のメイン√だと
渚、風子は高評価
ことみ、智代は賛否両論
杏は論外
だと思ってるが

キャラの好き嫌い除いて考えると、
風子、渚の二本柱に思えるが、どうかな？
風子→渚ならつなげられるし

>>578
否定だけしてないでお前の意見を言ってみろ

シナリオ人気なら渚、風子、ことみ
柱ってんだったら渚、風子じゃなかろうか

人気は別にして
みんな大家族でいいじゃん

なんだかんだでCLANNADはだーまえの作品なんだから、渚、風子、智代が柱だと思う

それに風子は影のヒロインだとVFBとか公式で見た気がする

>>581
もうそんなクズにレス返すな
否定することがいいと思ってるんだろ

智代編が良かったのならアフターも考えて作ってくれると期待するか

智代アフターという単独の作品も出てるんだから、
渚、智代が２大ヒロインで間違いない。

>>581
合ってるってソース出せよ

智代編の続きってあるの？
本編見たことないけどおもしろかったわ

>>578
いや、アニメ始まる前も普通にこの三本のシナリオをどう展開するのかって話ばかりだっただろ？
杏や智代はどう考えても無理とみて、本編を壊さずにオリジナルで１・2話でってのが大方の予想だった
で、それに文句をつける奴も特にいなかった
過去ログでも見てこい

だから、何で今更「お前の好み」だとか人それぞれとか論をぶち上げようとする奴が出てくるのかわからないんだよな
他シナリオぶち壊しにするような構成と展開で思いっきり贔屓キャラのマンセーに感化されて調子付いた？
もしくはアニメから入ったにわか？

原作でも風子渚恋人√もあるがアニメだとことみ編はさんだからな
まあ、激闘編ｗが一番いらんのだがな
アニメ風子以降はやる気が格段と落ちたように見えたのは確かだが
改めて23話みたら絶望した。
>>588
智代アフターをすればいいと思うよ

>>586
智アフは、だーまえの私的(個人的)作品みたいなモノじゃなかったっけ？

そろそろ割り切りも必要な時期だな。
オレはみさき版読んで脳内補完できたから、今なら受け入れられそうだ。

まあ、アニメ始まる前は、ゲームでのシナリオ人気と、恋愛要素の絡みから、渚メインで風子とことみは組み込むだろうと予想はしてたけど、
悪魔でうまく構成してくれると信じてのことだったからな…

何はともあれ、智代編の朋也が一番、ちょうど良い朋也っぷりだったと思う。
コメンタリーで「こっちの朋也の方が原作に近い〜」云々に石原が超反応で否定してたけど

ことみ編と智代編じゃ性格が雲泥の差だしな
アニメじゃ性格矛盾からコロコロかえられないから
ことみに合わせざるを得ないし

どう考えてもことみを特別編でやるべきだったな
で、本編の朋也を麻枝の朋也で統一するべきだった

あれ、なんかすごい簡単なことに思えるんだけど何でやらなかったの？

だがそもそも、ことみ寄りで設定しちゃったのがそもそもの間違いだった気が…
あの方が構成しやすかったのは確かなんだろうけど、アフター合わせて40〜50話ある話のうち、５話分くらいのことみに合わせても…って思ってしまう

>>591
同人作品予定を社長マジックで商業化したとかなんとか

蔵の自分の担当早めに終わったし、個人的には未完成な智代√の続きでも作るか
同人気分で細々と書ければいいや

社長｢売らないか｣

こんな感じだっけ

>>597
それ考えたら麻枝が可哀相なんだよな…
Kanonの後に久弥が同人でスピンオフしまくってたのは、悪魔で同人だったのに、麻枝は製品にさせられて、挙句に賛否両論でトラウマ作っちまったんだし

そもそも基本一本道のAfterは作りやすいとは思うけどね、8巻智代編みたいに。
ただベースに学園篇がきちゃうから朋也の性格がそのままくるとアレだねぇ。
とりあえず期待はしてるし楽しみだ。

>>596
確かにことみ√を最初に持って来ちゃったせいで作品全体が馴れ合いムードになっちゃったね

８巻智代編の朋也も、厳密に言えば原作智代編の朋也とアニメ版朋也がミックスされた感じはしたから、
あんな感じでアニメ１期朋也を匂わせつつもアフター朋也っぽさを出してもらいたいね

ことみなんか否定意見の多さで杏と2トップだったのに、いつの間にか三本柱とか、
嘘も100回言えば真実になるを地で行ってるな。

ことみ支持は涼元信者うぜえ、だった気がするのは気のせいか。

まあアフターで落ち着いてる、ってのを対比させるために、
学園編は雰囲気やキャラ的にも、はしゃいでるガキっぽくしたのかなーと。

アフター最初で渚寝込むんだから、そのまま朋也のトーン落としてくれないもんかね。

アニメ始まる前のことみルート組み込まれるだろうって予想には、
杏と椋のシナリオやらなくても本編に出させられるからってのがあったんだけどな

まさか杏があんなに出張って来て、激闘編まで用意されてるとは思わなんだ

やっぱり演劇部員は3人じゃないとな・・・
杏のでしゃばりっぷりはすごかったな
激闘編しなくても自然に離れていかせればよかったのに
智代は原作みたくやればいいわけで

まあ、同人だったら批判はもっと少なかったろうな
シナリオ云々よりまず蔵本編に影響が出るのが嫌だからこその智アフ批判だし

ハッピーエンドじゃないから・重い話だから批判されるんだと言う人がたまにいるが的外れだと思う
構成的にはAirと似たようなもんで、「死んでも精一杯生きたことはなくならない」とか「大切な人の死を乗り越えて生きる」とかの鍵パターンだし
あくまでCLANNADと言う作品があるからこその批判だろう

蔵と智代アフターでは空気感もテーマも全く違うんだから、まぜこぜにされることを嫌がる人間が多いのはしょうがない
智代ルート→智アフが、CLANNADとは切り離された鍵新作として出されてたら普通にもっとマンセーされてたと思うよ

>>604
ことみで杏を活躍させれば本編通りだし出番もあるし、あとの出番が無くても問題ない（＝ことみをやるだろう）
ってのは予想の中でも結構多かったよなあ
風子もことみもずっと杏が出張って、更に杏の萌え萌えオリジナルシナリオがねじ込まれてバスケも杏で体育倉庫きっかりやって悲劇のヒロインで
渚と朋也は杏の悲劇ｗを際立たせるためにただの幸せバカップルになる　と言う予想は流石に過去ログにも見つけることは出来ないなあ

智代編かなり良かったよ
しかし、本編ですら無かった特殊EDとはな…
智代優遇され過ぎだろ

sage忘れてた…
すんません

智代編を見て思ったが、登場人物を絞った方が
京アニは良い仕事をする感じだな、あと短くまとめる時の取捨選択は上手いと思った。

逆に長編になると、余計なキャラを出したり大して意味のない演出をしたり
余計なオリジナルストーリーを付けたり構成の下手さが浮き彫りになってた。

学園編からアフターまで1クールでやらせるくらいの無茶をさせれば奇跡の作品が見れたかもな
まあさすがに無茶にも程があるけど

しつこいようだが中途半端に√消化していくよりは
渚以外1〜2話のオムニバス構成の並行世界の方が良かったよな
世界観的に
そしてＯＶＡにしたほうがその売り方しやすいという
まあ、学園編放送後だから言える意見だが

>>609
春原の動かし方がうまかったよな
ギャグは最初の方だけにしてあとは雰囲気作りに徹してた

>>611
CLANNADはそうした方が良かったかもな
DVDの売り上げに相当ばらつきが出そうだけどw

智代編やっぱり好評なのか
本編より良かった気がする

>>609
> 智代編を見て思ったが、登場人物を絞った方が

べつに蔵に限ったことじゃなくどのギャルゲアニメにも言える事だろ
その罠でいったいどれだけのアニメ化が黒歴史扱いされてきたかｗ

智代編見たけど本編の最終回と同じ巻に入っているのが違和感ありまくりで
何だかまともに見れない
これだけ別にＯＶＡにでもしれくれたらよかったのになあ

アニメクラナドを批判するのはいいけど、それが原作信者全員の意見みたいな書き方は止めてくれ
原作信者だけどアニメクラナドを好きな俺みたいなやつもいるんだし

つかさ、ひぐらしみたいに

1期で最初は詳しく渚√After汐、幻想世界1〜最後までまとめて放送→光の玉を集めて→この町は嫌いだ(輪廻)簡単に杏、→このm(ry簡単にことみ→こn(ry簡単に智代

2期で1クールなら
この町は嫌いだ→風子{ノーマルED(友達になってください)}、そのままゆきねぇで光の玉の話を聞き、話の流れで簡潔に渚√に持ってって光の玉の力でハッピーED
2クールなら兄妹を学生編でやって、アッキー夫妻と芳野夫妻&after風子を渚√で混ぜる。もちラストは完全再現
DVDの特典ムービー(今回の智代編みたいなん)で美佐枝さん、幸村&野球編、かっぺー&椋をそれぞれ1巻ずつ(もち光の玉演出付)に付けりゃ完璧だと思うんだが･･･
つか智代編をあんなに短く出来るんならことみ編も短く出来るだろ;;

豪快すぎるか、長文ｽﾏｿ(ﾉд`)ゝﾍﾝｯ

>>617ネタバレ多少あるから注意！

ちなみに俺もアニメ蔵好きだよ

横やりすまん。
アフターは汐ルートだけやる・・・ってわけにはいかないんだろうか？
原作と変わるけど、最後まばゆい光の中で渚が現れて、汐が助かる方針で。

とりあえずアニメクラナドの中でアフター予告が一番好きだ。

いや、ここ葉鍵だしおｋだろ
アニメ板のほうは豪快にネタバレ話してるやつもいるけど

>>620
ﾌｫﾛｰとんくす

>>619
それだとなんか劇場版と類似してるような･･･
だからハッピーEDは欲しい

>>621
そうなのか。劇場版は見てないんだ。
予告に古河家でのシーンがでてたけど、trueエンドもやるとしたら、ほとんど同じシーンを繰り返すのかな？
AIRみたいな視点変更もないし・・・

アフターの雪の中の汐ENDまで一本道
幻想世界XII
出産直前にワープ

この流れは鉄板

えええええええええええええ

ごばく

>>622
一通りのルートこなして汐エンド迎えてホワイトアウト→幻想世界の流れで
その後渚臨終間近に時間が戻って生き返ってENDって流れじゃないかね
ラストは智代EDみたいに岡崎家団欒→汐の世界旅行みたいな流れを希望

>>623
かぶった…リロードすべきだった
こんな時間にと思ったが甘かったか

智代編は神！朋也がいいね！
しかし、シナリオはクソだな、と改めて再認識。

もう堀口悠紀子作監の渚が見れれば俺的にはおｋ

今アニメの智代偏見終わった
別れてから一瞬で秋-冬になってたのが残念だったけど
廊下ですれ違うシーンとか、別れた時の朋也とかいい場面多かったわ

>>595
ああ、そうだよな・・・

>>595
本当は渚シナリオとは相容れないルートなんだよなぁ
他のルートにも言えるがとにかく伏線と心情、内面描写が大切なのに

智代編、原作でも微妙だったがアニメでも微妙だた(´･ω･｀)
何でこんな評価高いんだ？

本編がgdgd過ぎたから

単に本編との対比か･･･把握

智代編好きとか言う奴はただの萌え豚だからな
CLANNADアンチと公言してるようなもん

>>636
なんすかその極論ｗ

>636
CLANNADｱﾝﾁなら杏シナリオだろ女子高生

周りから蔑まされる朋也と春原が見れたのは良かったけれど
式後の二次会に参加する春原とか泣きまくる朋也が少し気になってしまう
角が取れたキャラ設定の方が受けは良いし
泣かせた方が視聴者には分かりやすいんだろうけどなんだかね

>>636
頭大丈夫？

>>639
あの春原が二次･･･会･･･
友達いないのに？

あ〜ジェット斉藤とか

というかkwsk

>>636
もう叩ければ何でも良いんじゃないかｗ

春原が意外とスイスイ就職活動こなして
こいつでさえちゃんと将来の事考えてうまく立ち回ってるのに俺は
って朋也が軽くショック受けるのって智代ルートだっけ
あれが見たいんだよなあ

>>643
そこは尺がないから仕方がない

渚を抱きしめるのを見る前に智代を抱きしめるのをアニメで見てしまうなんて

朋也は春原のおかげで智代と付き合えたって自覚がないのかね？
ほんと糞シナリオだな
萌え豚どもうぜーわこんな物神扱いしやがって萌え豚らしくアニメ板に引き篭もってろ

葉鍵だと智代編どんだけ叩かれるかなぁって思ったが意外に好評だな
智代アンチも叩こうに叩き切れない感じか

後は美佐枝さんOVAが欲しい

まー比較対象がくら☆などだからねぇ
AFTERもくら☆などよりはマシになると思うよ
そこまでの積み重ねは原作でできるしな

智代編自体は出来が良かったと思うがアニメは朋也渚の不器用カップルが
好きだったから別の女性と付き合ってる話は微妙な感じがした
ゲームではそんなに気にならなかったのにな

出来自体はいいかもしれないし叩くもんでもないだろうけど…
元のくら☆など（笑）、何故でここまで来て智代番外？って所だよな
アニメじゃキャラ崩壊しつつも一本筋通したのに…
まさに>650>645

智代は人気も高いし、あまりにも可愛すぎるから、スタッフも思わず番外編を作ってしまったんだろう

はいまた「スタッフが作ってしまいました」発言入りました−＾＾

次は○○の台詞が削られたでお楽しみください

私京アニ社員でございますけど
くら☆などが売れてるから何？って思うのと同じで
一部のキモオタが騒いでるから何？ってみんな思ってますー
こんなカス作品に文句言ってても買う奴がいるからやめられないです

京アニは、１クールに詰め込んだ方が良いものを作れるね。
AIRが奇跡だったのか実力だったのか分かるから。
次の鍵アニメは１クールでやってみて欲しい。

ですよねー

>>656
いよいよプラネの出番ですね、分かります

>>655
これだけでバ鍵の低脳さが解るなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごきぶりとはるはら以外邪魔なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DVDのおまけに智代ルート入れるなんてこんなのぼくのクラナドじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よりによって蔵で大ゴケした罪はでかいよなあ…
リトバスなら明るい雰囲気で萌え路線でもある程度は許せるからリトバスやれよ

ただしよりによって蔵で萌え強調やった罪は一生消えないって脳髄に刻み付けて欲しい

アニメの学園編はもう取り戻せないが。
アフターは、１期など無かったかの如く普通に原作の続きみたいな感じで作って欲しいね。
１期と比べて、朋也や渚の性格が変わったなんてアニメ組みからは言われるかもしれないけど。
２、３話もしたら原作未プレイ組みにも違和感は無くなると思う。

もうそれしかないな
アニメの別人朋也やエセ渚でアフターやったってそれはもうCLANNADじゃないし

でも春原萌えだけは絶賛するんです
春原とごきぶり以外はクラナドじゃないの！！！

そう言えば春原も性格違うんだよな
朋也や渚ほど酷くないにせよ、どうせなら全キャラ修正して欲しい

いや、ぶっちゃけ監督が愛を注いでいるはずの風子も演技違うせいで別キャラだしな
原作のシュールギャグな風子参上に比べて、アニメの媚びること媚びること…
「もう来れないかもしれません」もないし、本当にただ風子を出したかっただけのキャラオタの暴走じゃん
ちょっとでもシナリオのこと考えられる奴だったらああいう風にはならないよ

>>664
ことみルートのクレーンゲームのイベントで椋、渚はともかく
ことみまで削って風子に差し替えたのは完全に無駄だったな
その前の杏は普通に原作どおりだったけど

アフターがよく思えるように
学園編でハードルを下げさせようという魂胆じゃね？

学園編のハードルを下げすぎた結果、
アフターでは、アニメの学園編は無かった事にしたい人が激増ですね。

なんだかんだいって
アニメから見始める→か、感動！最高！ちょう泣けるじゃん…
その後原作→アニメ…＞＜
って感じだったな俺は。
勝ち組ってやつか。

やっと買えた 智代編自体の出来は良かった方だな
長年アニメを見てきた経験でアニメと原作で違う点は出てきちゃうのは分かってるし
このスレでありがちなように「くら☆など」とか言って京アニを叩くこともない
むしろ性格改変だ！とか激闘編（笑）とか声高に叫ぶ連中を冷めた目で眺めてる立場
他のアニメスレでも同じ行動してる過激な原作ファンってたくさんいたしねｗ

でも何でよりによってこの巻に収録なんだ
タイミングが悪すぎるｗOVAでも買ったのに・・・

やっぱりシナリオは相変わらず微妙
演出の気合に追いついていないのがなんかな
人気で選んで智代編はちょっと残念な選択肢だったかな

>>660
リトバスこそアニメにしにくいと思うけどなぁ

しかしあゆといい渚といい杏アニはメインヒロイン蔑ろにするのが好きだな

>669
人気で選んだというとなんか違う気もするが…
智アフがファンに大人気なので入れました！とかなら分かるけどさ

選ぶというなら普通に渚ルートやっときゃいいのに（最終回〜アフターあるし）
よりによって智代をねじ込んだのは京アニやっちまったなと思った

何故そこで智代アフターアニメ化への伏線と（ｒｙ

>>669
なんで自己紹介してんの？

>>674
あ、自分の事バカにされちゃったから怒っちゃったの？ｗｗｗｗｗ
よちよちｗｗｗｗｗｗｗごめんなちゃいねｗｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうした？学校で嫌なことでもあったか？

＞長年ｱﾆﾒを見てきた経験でｱﾆﾒと原作で違う点は出てきちゃうのは分かってるし←へぇ〜奇遇だね俺も20年以上アニメ観てるわ
＞このｽﾚでありがちなように｢くら☆など｣とか言って京ｱﾆを叩くこともない←ふ〜ん、えらいえらい
＞むしろ性格改変だ!とか激闘編(笑)とか声高に叫ぶ連中を冷めた目で眺めてる立場←大層な立場ですね

>>677
いちいち反応するなよ。返されるのを楽しんでるんだから。

番外編、確かにつめにつめまくって(そこまでの内容もない気がするが)たけど、
作画もいいし、生徒会役員(二年生)も出たし、朋也がTVより悪い子キャラになってたみたいだし、
結構良かったじゃないですか。

智代シナリオで重要な、朋也の劣等感はしっかり押さえてあったから、
大方満足さ

なにあの糞作画

やっぱりやろうと思えばできるじゃん
で何で本編でやらなかったんだ？

>>680
TV版と比べたら良くなってないかなぁ･･･

本編で杏と智代√をやるのは難しいと思うけどなぁ、原作でどちらも朋也と恋愛がメインだし。
そのぶん追加でもう１つの物語で智代出してくれたのには感謝してる
原作のシナリオ大切にするのもいいけど
深く考えなくても人気あるキャラをおまけで出すのも有りだと思うな

>>682
背景から浮いてる
ところどころ危ない

>>683
本編であれだけ1本ルートにこだわっておきながら（夏服突入とか、オリジナルな学園祭設定とか）
パラレル世界作ったのが残念なんだよ。パラレル作るんなら、最初からやれと。
CLANNADは最初からループ設定なんだから。

>>683
本編で杏と智代シナリオやるのは難しいって事は
過去のスレで散々言われてるけどね

前番組の怪物王女も番外編やDVDのみの特別編が
あったのを見るにこの編成になったのはTBSのせいっぽいんだよな
それでも何で智代編かは分からないけど

智代は恋愛させなくても渚との友情やらなんやらできるけど杏はどこまでいっても恋愛かませ犬でしかないな

さすがアンチkey、もといey男のシナリオは一味違うな

>>669だけど>>675は俺じゃないぞ・・・ｗ盛大に勘違いされてそうだ

>>687
智代ルートで恋愛要素なし、
友情で押し通すのは見ててちょっと違和感がありそう
智代は風子、ことみみたいに不思議ちゃんじゃないしな

>>689
あの坂でお互いの目標に向かって頑張ろうと誓いあう二人はいい関係だと思うんだ
智代のイベント前倒しにして坂で失恋させれば良かったのになぁ
後、みさきち版の影響かもしれないが渚は藤林姉妹より下級生組と付き合ってる方がしっくりくるんだ

ゆきねぇを出せよ

毎度毎度、ゆきねぇゆきねぇうるせえよ。
携帯でしかもageてまで言う事か。カスが。

>>689
>智代ルートで恋愛要素なし、
友情で押し通すのは見ててちょっと違和感がありそう

そこはみさき版のような友達であり、理解者でありみたいな関係で

色々省略してるなぁ。鷹文を出してほしかったが…恋愛のみに焦点当てたらあんな感じか。

涼森ちさとボイスだったらなお良かった

智代編自体評価高くないしまあ仕方ないかな
彼らなりに頑張ったんじゃない

くら☆などは構成が雑、っつうかスタッフ達が全体像を上手く掴めてなかった気がするなぁ

構成の段階では「序盤でああしてこうして、中盤がこうで後半にこれ詰めて、もうこれしかない！」って
感じだったんだろうけど蓋を開けたらスタッフの内輪ウケに寄りすぎちゃいました、みたいな
渚に関しては間々の小さな描写で良かったのに、過剰な身の振りが目に付いた
(必要以上にわたわた動く、大げさに泣く、みたいな)

最初から心開いてて↑みたいな動きだったから普通に感情豊かな元気な女の子で、学園編の渚の不器用さ
があまり感じられなかった
あと結構はじめから朋也と仲良くなりすぎてたから最終回で付き合うってなっても「ふーん」って
感じだったなぁ。もっと朋也と渚が近付くのに「俺は渚が好きなだけどこいつは何考えてるんだろう」的な
距離感？みたいの出しても良かった気がする
杏が告白邪魔してバーン！みたいな感じじゃなくて
風子参上とことみと激闘編(笑)を削って本編で智代とかそういうの練り込めばよかったのに
ことみを特別編でやってさ
てか最終話の後に智代のパラレルワールドを持ってこられてもなぁ
本編の流れの智代編ならまだしもさぁ

長文ｽﾏｿ

そんなことよりゆきねぇを出せよ

>>694
!!そう言えば鷹文がっ!!
なぜ今まで気づかなかったんだろう。
気づいた今、番外編を褒めること等絶対に出来なくなった。

>>697
あれだけ出番なけりゃぁアフターで出番もらえるんじゃないかな？
みさき受理の漫画みたいにさ。

>>697
それよりもsageろバカ

>>697
ゆきねぇはシナリオ糞なんだから、しょうがないだろ。我慢しろ

>>697
てめえは半年ＲＯＭれ。

ゴキブリ大家族

原作もゴミだからアニメもゴミだったな
京アニはリトバスまでアニメ化するつもりか

>>702
渚アンチ乙
帰れ

ゆきねぇの話が無かったのが残念すぎる。
それと便座カバー

ゴキブリならゆきねぇ出した方がましだな

智アフならAIRみたいな雰囲気が出せそうな気がしてきた

>>707
何度も出てきてるけど、一本道ストーリーなら比較的いい作品が出来そうだよな
なんだかんだ京アニは地力はあるんだろうし。

智代や杏のシナリオに比べたら大分マシだろゆきねぇシナリオ

だからゆきねぇ出せよ

ゆきねぇよりも美佐江さんだろ。
一番出番が少ないヒロイン（？）だぞ！

美佐江さんよりも勝平だろ。
一番出番が少ないヒロイン（？）だぞ！

少ないというよりいない・・・

いなくていいよアレは

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2008/07/18(金) 08:38:05 ID:RoLL8jdw0
注文日： 2008/7/13
お届け先： 小林 拓真
未発送の商品：
配送予定日： 2008/7/19 - 2008/7/21
発送予定日： 2008/7/17
1 点 ドラゴンクエストV 天空の花嫁
販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.


遅ぇよｗｗｗｗｗ


【尼】Amazon予約したのにまだｺﾈ━━(ﾟдﾟ；)━━!!
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1201609447/539

CLANNAD 〜AFTER STORY〜 (16話)
もう一つの世界 智代編AFTER (8話)

奇跡の徹底排除を

アフターは15話ぐらいなら良作になりそう
今のクール縛りの製で１．５クールみたいな放送は出来ないのが悔やまれる…
12話だと少なくて24話だと多すぎるこの憂鬱。

15話じゃ明らかに少なすぎ。
19話前後のペースを保つのであれば24話は必要だよ。

智代編３０分に纏めて好評なら、12話でもいけるんじゃね。

>>190を12話にまとめればいいのか
教えてくれその構成

俺も多少無茶でも12話ぐらいが良いと思う。
京アニは余裕があるとロクな事をしない。

12話でアフターやって、残り12話で光坂だな
むろん、ごとP絵で

>>720
1〜3　　　仕事開始〜創立者祭
4〜7　　　同棲編残り全部、7話ラストは卒業式で〆
8〜9　　　卒業後〜誕生編と汐編冒頭
10〜12A 汐編
12B　　　 時間リセット、フィナーレ

大雑把だがこんな感じでどうだろ
どの道AIRが1クールでできるんだ、その気になればいけるよ多分

>>719
智代編は激闘編の智代の辺りを見てないとサッパリわからんだろ

売り上げを扱ってるスレより転載
オリコンデータらしい

○CLANNAD 【全8巻】(初回限定版)　3話収録￥7,980(税込)
発売日　　　　　　 巻数　　初動　2週計　 3週計　 最新
2007/12/19(水)　01巻　19,464　23,961　**,***　23,961 ※上半期 27,834
2008/01/16(水)　02巻　19,160　22,669　23,964　23,964 (3週計)
2008/02/20(水)　03巻　20,146　23,527　**,***　25,448 (月間)
2008/03/19(水)　04巻　18,775　22,314　**,***　22,314
2008/04/16(水)　05巻　18,030　21,337　22,521　22,521 (3週計)
2008/05/21(水)　06巻　19,806　22,196　**,***　22,196
2008/06/18(水)　07巻　17,559　21,105　**,***　21,105
2008/07/16(水)　08巻　--,---　--,---　--,---

一巻の累計売り上げがPCゲー原作アニメ歴代1位であるfateを抜いたようだ
「あんな間違ったクラナドが人気あるなんて・・・」とか嘆く人はさすがにいないと思いたい
俺は素直に喜んだ　2期が待ち遠しい

fateアニメ版も内容が……だったから何というか売上げが全く参考にならない
俺からすると両方ともだいぶ間違えている

ふーん 普通アニメDVDって右肩下がりになるけど
これはかなりゆるやかな方だな
3巻は何があったのかｗ 初動も累計もすごい

>>723
割合的には良さ…そうだけど、
ホント渚以外寄り道ゼロでAIR以上の詰め込みだよなぁ。
汐編の配分がキツそうな気がする。

3巻は風子編ラストだからな
あれは良かったし

特典のDVDBOX目当てで買った奴多数なんじゃないの？

>>730
BOXだけあって中身無いともしょうがないだろw

>>731
BOXの中身は人が夢を入れて結局儚くなるのさ
空っぽの方が夢詰め込めると何かの偉い人？が言ってたぜ

1巻なら喜ばしいな
激闘編が売れに売れたら絶望するが

まあ、形はどうあれ、クラナドって作品が受け入れられたなら喜ばしいかな
延期の影響もあってAirやリトバスほどの支持が無かった雰囲気だったし

頼むから、1期はなかったこととして、2期をやってくれ

アニメはこれから渚と朋也が出合って、春原と幸村と孤独な演劇部やるんだよな
ことみはOVAで朋也と恋人設定で原作完全再現やるんだよな
あー楽しみ。早く始まらないかな、CLANNAD
アフターは二期かな？まずは学園編だよね

秋からゴンゾが作ってくれるらしいぜ
今年はゴンゾ調子良いから期待出来そうだ

君達が馬鹿にしてるゴミナドが売れてますよｗｗｗｗｗ
バ鍵信者はどんな言い訳するんですかｗｗｗｗｗ

俺はバカにしてないぞ
面白いと思ったぞ

ＡＩＲとＫＡＮＯＮ、ＣＬＡＮＮＡＤの件からいって
京アニに2クールやると中だるみしてろくなことがないことはわかった
渚ルートだけで１クールで作り直してくれ

>>738
売上と作品の出来は決してイコールじゃない
その結果は今は出ない数年後どう言われているか
君はこれをその時に批判していないと言い切れるか

京アニクラナドが最近の深夜系アニメの中で良い部類か悪い部類かはわからんけど、
原作に比べると見劣りするレベルではあるよ

まあ、ギャルゲのアニメ化で糞化しない例の方が少ないわけだけど

荒唐無稽な事を言ってる奴はいい加減放置しましょう

>>742
＞ギャルゲのアニメ化で糞化しない例の方が少ない
そういえば、その話題になるとななついろドロップスってのが挙げられるけど
実際のところどうなんだろう…原作知らないから良く分からんが

東鳩無印もなぁ…
ストーリーもやっぱ八方美人的っていうかどうも煮詰まらない。
ストーリー大分忘れちゃったけどｗ久々に見るかな

売れてると言われても、「らきすたが売れてるんだぞ！ハルヒが売れてるんだぞ！悔しいか！」
と言われてるような感じがなあ……
両方とも嫌いじゃないけど、蔵とは方向性が違いすぎるし
「作品」としてじゃなくて「京兄作品」としてしか見ていない
ブランドを通してしか見ていない視野の狭い人間の評価だなあと思う

まあ、CLANNADはまだアニメ化されてないから評価はこれからだけど

アフターがアニメ化されるらしいぞ
朋也が再婚する話だそうだ！みんなよかったな

efは成功例じゃないの。原作知らなくても魅入った。
…原作知らない人は案外善し悪しの判断つかないんじゃないかと思ったりする。

ハルヒは出来良かったと思うけど
らきすたは売り上げの割に原作ファンにとっては可哀想な出来だった
そして、今ならそんならきすた原作信者の気持ちがよく分かる

らきすたは方向性が原作とまるで違うからね
まぁあれはあれでいいんじゃない

2chで工作しまくったのに２千本しか売れなかったドラマアニメがあるのに
お前らも大絶賛してたのにな

抽出 ID:xGcV8MUT0 (4回)

703 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 00:00:01 ID:xGcV8MUT0
原作もゴミだからアニメもゴミだったな
京アニはリトバスまでアニメ化するつもりか

706 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 00:35:32 ID:xGcV8MUT0
ゴキブリならゆきねぇ出した方がましだな

747 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 23:15:13 ID:xGcV8MUT0
アフターがアニメ化されるらしいぞ
朋也が再婚する話だそうだ！みんなよかったな

751 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 23:19:54 ID:xGcV8MUT0
2chで工作しまくったのに２千本しか売れなかったドラマアニメがあるのに
お前らも大絶賛してたのにな

おい黒歴史に触れたらID抽出されたぞ

>>749
どいつもこいつも自分だけが原作信者と思ってるから困るw

視野の狭い人間が視野の狭い評価をしていると聞いて

信者同士でも誰もが納得できる答えを出せないのがゴミナド
小さな事から考えが会わない
自分勝手な奴らだな

ID抽出ってのはなんだかなぁ

バ鍵信者の皆さんが批判してるゴミナドがなんであんなに売れてるんですか？

本当に今更だけど何で今になってCLANNADアニメ化したんだろうな
出来ないから放置してあったんじゃないかと思うくらいにメディアミックスも少なかったし
らき☆すたハルヒに毒された人(スタッフを含めて)にあれこれと左右される位なら放って欲しかった永遠に

>>756
ゆきねぇ厨のお前に言われたくないわ

なんで売れてるのか死ぬまで考察するスレにするべきだよな

>>742
基本ギャルゲ・エロゲーアニメなんてよっぽど原作が人気とかじゃなきゃ
資金や時間なんてもらえないしな。劣化するのは多いよ
儲かる見込みが無けりゃあまり金も使いたくないだろうし
じゃあ何でアニメ化するんだよｗって話になるけどｗまぁアニメ化で売れてる声優使ってキャラソンとかか

この手のアニメで成功したのは、AIRとか、うたわれとかかな？あとはある意味スクイズとか

>>761
種死やなのはSが売れてる時点で内容と売上が比例する事ないの分かるだろ
ただでさえ京アニは京アニ厨みたいな固定儲が多いんだから

京アニ厨は所謂ハルヒらきすた組だろ？
鍵アニメ、フルメタ組は違う

もう地上波はやめてBSだけにしろよ
信者とアンチだけならまだしも地上波はキチガイが涌いてきてうざい

ななついろはメインルートだけやったんだっけ
DVDは原作比1割も売れなかった
エロゲアニメはどんなあれなできでも1割はいくんだけど

>>760
そいつただの蔵安置

>>762
数少ない成功例だったからな、京兄のAirは
監督が「同じように期待してくださいね！」って散々喧伝したのに
メインシナリオアンチで原作好きな人間に喧嘩売ったからの黒歴史化だよ
人間だから好き嫌いはあるだろうし
好きなキャラをしっかりやるならしっかりやるでいいと思うけど、
嫌いなキャラやどうでもいいキャラ（よりによってメイン級）を露骨に軽視して人格崩壊させてストーリー破綻させるとか何なの？
それってプロがやること？って思う

BSにすんだったらOVAで良い

>>764
クラナドは地上波で新規も多いしらきすたからそのまま流れてきてるだろうからな

売上で作品の出来が語れるならFF8は良かったと胸を張って言えるかと言ったら俺は言えない
この惨劇はあの時FF7＆8しかやっていない人間が妙に8を押していたのに似てるんだよな
「任天堂から離れてグラフィックが〜ポリゴンが〜ムービーが〜」
お前綺麗さしか見てないだろという象徴って言うのかな
話題性だけ見て作画が綺麗、みんなが凄いと言っている「面白い」と言わなければいけないという縛り効果？

更に不毛な議論を呼びそうな例えな気が…ｗ
言いたいことは分かるがｗ

お前らは不満に思ってるかもしれない
ひょっとしたら鍵スタッフも文句を持ってるかもしれない

けど間違いなく、あきんどのVAVA社長は大満足だろうなw

まぁ売上だけで内容は語れんという事だな

iPod風
ttp://moe2.homelinux.net/src/200807/20080720484533.jpg

最初からパラレル展開にしとけば
智代編をこんな超圧縮しなくても済んだのにな

なんでゴミナドがあんなに売れたんですか？
バ鍵信者さん教えて下さい

人気があるからですお
売れてない作品は人気がないからですお

>>776
とりあえず涙拭けよ

>>776
sageる事も知らんバカに教える事など何も無い

sageないのはわざとでしょ
荒らしなんだし

>>780
すまん触らないようにするわ

バ鍵信者が叩いてるアニメ蔵の売り上げがいいですね
バ鍵信者の皆さんは今どんな気持ちですかｗｗｗｗｗ

クラナドは好きな作品なんで素直に嬉しいです

劇場版AIRがいっぱい売れたらこんな気持ちになるんだろうな
っていう気持ち

へー飲尿療法が流行ってるんだーみたいな

つまりその尿にこだわり続けてるお前は残尿だな
よう残尿

風子の誕生日も祝わないこのスレの奴等に原作好きの顔されたくねぇな

キャラスレでもなきゃそういう慣習はなかなかないと思うが

原作好きだからっていちいち祝うのも何だかなぁとは思う
キャラスレでやればいいじゃん

原作好きは架空のキャラの誕生日も知ってないと行けないのか。

とりあえず風子の誕生日とか記述有ったっけ？

秋生も今日だっけ

>>790
ゲームのVFBあたりじゃないの
一応アニメ公式グッズ情報のどうでもいい誕生日セットの日付は今日になってるが

キャラじゃなくてシナリオ主義の奴が集まってると思うしね＞このスレ
ちょっと前に出た「渚・ことみ・風子」のシナリオの話題なんか特にそう
たまにキャラオタが「それらのヒロインに萌え萌えだからシナリオをマンセーしている」って勘違いしてるけど
その理屈で言ったらアフターの岬からのくだりが好きな奴は直幸に萌え萌えしなきゃいけないんだよな、こっちからすると
まあ多少は萌えてもいいとは思うけどさ
それよりシナリオや演出を見ようぜ、みたいな

杏や智代みたいな恋愛色の強いシナリオは「キャラにどれだけ萌えられるか」ってのが重要になってくるけど
そうじゃない視点と言うのがあることも知って欲しいよなあ
特に今のところキャラ萌えが全てになっちゃってる京兄に

シナリオが好きならテキスト抜いて読んでれば？

はいはい
触るなよ

ことみなんかはシナリオが酷いもんだがな

例えば京兄があくまでキャラソンとして挿入してるソララドとか
風子を除きほとんど渚と朋也、もしくはＣＬＡＮＮＡＤ全体の曲だけど
メインシナリオ（つーか、だーまえシナリオか）嫌いなら聞くの耐えられないんじゃないの？

智代を萌えシナリオ呼ばわりしているのが意味不明
智アフやれよ

普通にやったが？
でもあれはＣＬＡＮＮＡＤじゃないだろ。あくまでスピンオフ
「ＣＬＡＮＮＡＤ」って言う、一本のゲームの中の話をしているんだよ

智代はなんでもできる超人だからな
主人公の助けもいらない
そこだけしか見れない奴が多いから
智代シナリオは嫌われてるんだろ

>>798
今月で１番ﾜﾛﾀ

ま、「萌えシナリオ」つーか「キャラの魅力によるところが多いシナリオ」かな

蔵のアフターなんて特に後半は「朋也シナリオ」なのに人気あるだろ？
朋也自体は叩かれることも多いアンチスレ持ちの主人公なのにさ
（アニメの岡崎くんじゃなくて、原作の「朋也」は）
人気のあるキャラのシナリオはそのキャラが出てて活躍するってだけでマンセーされるけど
そうじゃなくて、「あくまでシナリオが好き」ってことは、そういうことなんじゃないの？

アニメは「主人公が叩かれるってことは作品が叩かれることに繋がるよなあ」って言う感覚で作ってるのが
ひしひし伝わってくるよ
だからただのイケメンにしたり優男にしたり努力家にしたり（今回の智代編とか）するんだよなー

智代編は本編後半のｇｄｇｄに比べれば大分良かったが
智代ルートで好きな部分って言ったら後半の周囲から置いてけぼりの悲壮感だから
マイルドにされたのは残念だったなあ……
特に「進学校の落ちこぼれより三流高の努力家の方が有利」「現実を見てショックを受けないように」（要約）
「斡旋された仕事に決まった。自分で見つけた仕事はどれもこれも駄目だった。将来を暗示しているようで気が滅入った」（要約）
的な台詞は入れて欲しかったし、その台詞を際立たせるためにも朋也には堕落していて欲しかった
そのあたりの描写の問題は尺の長い短い関係ないしな　相変わらず毒抜きされてるよアニメは

それ以前に
「まあ本編がアレだったから別にそれぐらい…」と思えるほどの学園編の酷さをどうにかして欲しかったがな……

そりゃ２０分なんだし仕方ないだろ

＞そのあたりの描写の問題は尺の長い短い関係ないしな

久しぶりに原作の朋也と渚に会ってこようかな、アニメにはいないし
この二人のことがキャラとして特別好きだって意識は無かったんだけどなあ
アニメであそこまで露骨に嫌われ軽視され、人格崩壊しながらどうでもいい描写で流されるとね

キャラ萌えがメインの作品なんて他にもあるだろうに、何でＣＬＡＮＮＡＤをキャラ萌えメインの作品にしようと思ったんだか…

ま、主人公とか言うつまんない男キャラの心理描写に尺を割くより、
マイ萌えキャラ（杏風子）の出番を沢山作ったり
ヒロインのブルマとかおっぱいを描写することの方がずっと大事だったんだよな、京兄にとっては

特に
『風子贔屓してるんじゃない？』→『ヒロインの『出番』は平等です』は致命的発言だな。
そういう問題じゃないしＣＬＡＮＮＡＤはそういう作品じゃない

もういっそ
「渚が嫌いです。原作朋也の性格とかどうでもいいと思ったので変えました。
ぶっちゃけ原作のシナリオより二次創作した俺のシナリオのが素晴らしいと思ってます。
俺の嫁をメインにしてくれなかった原作嫌いです。でも風子と杏だけは俺の嫁ｗ」
って公言してくれればいいのに
いつまでメインシナリオ嫌いを隠すつもりだ？

>>798
智アフやらんでも萌ルートじゃないって事は原作の時点で分かるやろ

ＴVアニメCLANNAD -クラナド-アンチスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204202668/

どうでもいいけどこち行ってやってくれよ

こち×
こっち○

>>808
そこは悪性のヲチスレ

渚朋也の性格改変と渚学園編のエピソード削りは実際残念だった…

アフター予告やアフターのポスターを見る限りだと、
（絵柄は相変わらず京アニ風のままだが）原作寄りになってるんじゃないかと
若干期待してしまうけどどうなるのか今から緊張する俺きめえw

期待することの愚かさを嫌と言うほど味わったではないか
あれは「ハードルを下げろ」と言うお達しだったんだよ
期待はしないほうがいい。ビルの屋上から奈落に落ちるより、奈落の一歩前から奈落に落ちた方がダメージは少ない
うまくいけば少しは上昇できるかもしれない

劇場版なんて前評価が0点だったから随分加点されたもんな
実際は京アニ版より1、2点高かった程度でひどい出来には変わりないんだけど
前評価を0点にすれば楽しめるんじゃないかな

智代編期待してます。
アンチがやたら多いけど

劇場版は、シナリオはうまくまとめてあったが演出がなあ
テレビより大分ＣＬＡＮＮＡＤしていたからこその再評価だろうな
劇場版も杏や智代を客寄せパンダじゃなくて実際にキャラ萌え用として使ってたら
演出の悪さも手伝ってテレビより悪評価だったろうけど
流石に健全な話をやらせると年寄りは強い
京兄みたいに下手に若いと、自分勝手な欲望に走って全体のシナリオが見れなくなるから駄目だ

とりあえず志茂降ろせ

もういつまで1期のことをネチネチ言ってるんだよ・・・
流石に引くわ

住人は入れ替わり立ち替わりある程度流動してんじゃね？

>>816
＞もういつまで1期のことをネチネチ言ってるんだよ・・・

いつまでもですが何か？
多分今後も蔵アニメの話題が何かのきっかけで出るたびに言うと思う
それだけのことをしたって自覚は京兄にはないみたいだけどね

>>818
それは2期を見てから言えば？

自覚があるかないかは、2期を見てから判別つくだろｗ

京アニ版を貶すために持ち上げられてる東映版は滑稽だなｗ

ID:PfUHsnY20
京ｱﾆをﾏﾝｾｰしたいなら該当ｽﾚへお帰り

>>817
これどこの板でもそうだよね。毎度ループしてるのに飽きないねーって思う

>>819
言われなくてもそうする気だが、一期に関する評価はもう余程の奇跡が起こらない限り覆らないぞ
一期の朋也渚の性格（純情Ｂｏｙセイント朋也と元気いっぱい媚び媚び渚）を引きずると必然的にアフターは破綻するが、
性格リセットしたところで「一期は偽主人公と偽ヒロインでＣＬＡＮＮＡＤ上書きしようとした有害な話だった」ってことになるし

まあ、個人的にははリセット希望なんだけどな
エセキャラを引きずられるぐらいなら……

てか既にらきすたの話題が出る度に
アニメのみ組みは喜んでるが原作組みは泣いてるって
さんざ話題に出てる気がするが

最近折角いい流れになってきたのにいきなりまた雰囲気悪くなったな
とりあえず下らない煽りはスルーした方がいいぜ

いつも同じ奴が雰囲気悪くしてるよねこのスレ

夏休みだからだろ

○自分にとって不快
×スレの雰囲気が悪い

>>818
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次のアフターが２クールでグダグダだったら、京アニは、鍵作品から手を引いてほしいな。

>>830
無理だろ
普通にリトバスがアニメ化されると思うよ

つーか石原はリトバスとCLANNADの雰囲気間違って作ってないか？

>>831
間違えてるつーか、わかった上で否定してるんだろ「CLANNAD」をさ
こんなくだらない家族の話よりもっと萌えに力を注ごうって意気込みだけが伝わってくる
だから朋也のキャラがあんなんになるんだよ

朋也の声優に暗い感じでいってくれって注文してたし
ウハ、一ルート化したら化学反応しちまったぜって所じゃないかな
渚一本で他は完全におまけ扱いにしないと無理だったって落ちだな

基本渚で、風子は中盤の中だるみ解消にいけるだろう
ことみはOVAにして朋也を一人で庭掃除させするべきだった

石原のあの発言聞いた後だと仮に渚ルート一本でやったとしても
朋也はともかく渚の性格だけはどうにもならん気がする
まぁ二人の性格については最近は諦めついてきたから
告白潰し以上の酷い展開にはならないようにに祈る

原作もしっかりプレイしておいて、京アニ版も十分良かったと思える俺はおかしいのか？

俺は諦めつかねーよ…
主人公とヒロインの人格崩壊って、作品の雰囲気を変えてる一番の要因じゃないか
CLANNADのあの雰囲気を出すためには原作通りの二人である必要があるのに

そんなのどうでもいいｗもっと萌えるように変更してあげます。朋也は最近流行りのツンデレ！
渚はもっと媚びて！明るく！原作の二人には魅力ないんだからしょうがないなあｗｗ
ほらほら改善してやってるんだから喜べｗ
って姿勢だろ、京兄は

キャラの性格がシナリオを構成する上でどれだけ大切かなんてこれっぽっちもわかってない
まったく違う性格のキャラでも粗筋だけなぞれば満足すると思ってる
馬鹿らしい　そんなわけがないのに

イケメン朋也くんがさわやかにきゃぴきゃぴ渚ちんと馬鹿っプルしてるだけじゃん
原作二人の不安定さはどこに行ったよ
見ててハラハラする心許なさはどこに行ったんだよ
CLANNADのアニメが見たかったな……

>>836
別におかしくないよ、そう言う人もいると思うよ
「このスレは」そうじゃない人が多いってだけだから気にするな
自分の感じたことに自信が無くてこのスレに確認するほどならその程度かもしれないけど

長げえよアホ

>>837
なんていうかさ…、俺個人的にはなんだけど
原作の二人じゃなきゃ、ってこだわりすぎるのも
一種のキャラオタ的視点になりすぎてる気がするんだよ
元のシナリオ大事にしてくれんだったらキャラの性格変更はやむなしかなと
（渚シナリオを大事にしてくれたとは思っていない）

俺だって原作の二人の方が断然好きなんだけど
２３話もの間あんな感じで描写してきたんだから
今更アフターになっても変更されるわけないだろうから
せめてシナリオはもういじらんでくれー、と思うことにした

>>840
＞原作の二人じゃなきゃ、ってこだわりすぎるのも
＞一種のキャラオタ的視点になりすぎてる気がするんだよ
＞元のシナリオ大事にしてくれんだったらキャラの性格変更はやむなしかなと
＞（渚シナリオを大事にしてくれたとは思っていない

俺も劇場版の渚改変は「時間が無い+ストーリーのための」性格改変だから
京兄版よりもマシだと思ってるししょうがないと思ってる。
肝心のもう一人である朋也は原作寄りだったしな。それで何とかCLANNADらしかった＞劇場

で、「アニメ版は時間に余裕あるしちゃんと出来るな」ってわくわくしてたところに
京兄は「萌えないから」なんて身勝手でシナリオのことを全く考えない思考で渚の性格を変えやがった
更に他ヒロインのために朋也を別人にしてその結果の作品自体が別物化とかもう見てらんない
同人そのものの姿勢で作られた作品がああいう風になるのは必然かもしれないが
今だCLANNADの名前を冠してるのがなあ
とっとと看板下ろして欲しいよ、少なくとも学園編は

原作通りにならないのがアニメ

反論する奴は先ずは製作者のインタヴューとか
全部に目を通してから言ってくれ
一々説明すんのもう麺独裁

まずはインタビュー全部出してくれないと困るな

お願いします

>>843
本当にな。大体の不満点や疑問の7〜8割はインタビューで出てる
石原は把握した上でやってやがる。

>>836
自分が良いと思うならそれでいいじゃん
いちいち俺はおかしいのか？とか聞くなよ
おかしくないよって言ってほしいだけだろ？

把握してるからこそ学園編のような出来になったんだろな
お前らだって現実的な意見出せないし
それがCLANNADだろう

放映が終わってから何ヶ月経ったと思ってるんだ
今更改善案とか語ってる訳が無いだろう
因みに一時期は20ﾚｽくらいまで
インタビューなどのテンプレだったぞ

そういう切り抜きじゃなくて全部欲しいと言ってるんだけどまぁ金払って無い奴はみるものではないな

最初の
―最後にファンの方へメッセージをお願いします

石原：魅力的なかわいいい女の子がいっぱい出てきて一見、萌えアニメに見えます。そういう見方も確かにできると思いますが、それだけではない。非常に深いテーマももっているので、そのあたりに期待しつつ最後までご覧ください。
このファンって俺らの事なんだろうけどこんな当たり前の事いちいち言うわけないよな
最初からこの「ファン」は萌えオタの為に向けられてたんだよな

>>849
>それだけではない。非常に深いテーマ『も』持っているので、そのあたりに期待しつつ最後までご覧ください。
この『も』の揺らぎに全部やられたような感じだな

原作ファンなんて最初から切り捨てられてたんだよ
もうあきらめろ

むしろ原作ファンだから諦めつかない

>>851
俺はもう諦めたよ
アフターはどんな酷い事になるのか逆に楽しみだ

実質切り捨ててるその口で「原作好きに支持される理由は根底の空気を損なっていないから〜」「朋也と直幸の関係はちゃんと〜」
とか言ってるんだからそりゃ当然原作好きからはフルボッコだよ
切り捨ててるくせに切り捨ててないって二枚舌で、まるでアニメが原作に忠実とでも言いたそうな発言ばかりするから
名に言われても反論出来ないレベル

反論するつもりなんて毛頭ないだろ
あるなら掲示板やらなにやらで質問に答えてくれる　　んだけどねー

個人的に　アフター＞＞＞＞＞学園　だったから、京アニ学園編の改編は大して気にならなかった。
アフターさえうまくやってくれればね。
ついでに公式アフターをフルメタふもっふっぽくやってくれればね。

アフターは学園編ありきなんだけどな・・・
朋也の心理描写、渚との関係、家族への想い、街への想い
CLANNADで大事な部分がおざなりだから叩かれてるんだろ。まったくの個別だったらこんなんなってねーよ

>>855
関係者が直々に掲示板に来て説明してくれる！謝罪してくれる！ってか

どこのガキだよアホか

別に監督関係者本人出てこいとかって話じゃないでしょｗ
京アニの方の信者が原作厨乙とか改変当然ていちいち言うのがアレって話じゃないの
監督自身がそんななんだから反論つーか擁護は出来ないだろって

昔は質問に答えてくれたりしてたんだけどねぇ
先住民の偉い方々にはほんと感謝しないと

と言うか、明らかに京アニは２クールになると
途中から何を表現したいかが曖昧になってくるところが問題。

インタビューで1番問題だったのは
石原：「直接ストーリーに関係ない部分は削るしかないですから（笑）」だな。
クラナドに風子参上やオッパイは必要だったんだよ。

風子参上は本当に意味わからんな
原作だとちゃんと筋の通っているイベントなんだけど
アニメは石原が風子出したかったからやったようにしか思えない

>>863
ルート終わってから出てきた時は何考えてんだとか思ったな
しかも一回だけかと思ったら何回も参上するし

AIRの「よーいどん」とか今見直しても鳥肌立つ。
しかし坂道や街への言及が薄い現状ではあんな奇跡の演出は望めなさそうだ。
ぐああ…。

キャラの性格とシナリオの密接性について全く疎かにして主人公の内面描写を怠って
自分の萌えキャラでオナニーをやり続けた京兄の惨敗だな

特に主人公の性格なんて一番変えちゃいけないところだろ
朋也は叩かれるからこそ朋也であり、駄目人間だから朋也なんだよ
それがCLANNADに必要な主人公だとどうしてわからないんだ

スクイズで誠が清廉潔白な好青年だったら？エヴァでシンジが前向きな少年だったら？
これらの作品は胸を張ってタイトルを冠することができるか？そりゃないだろ。
もしそういった描写があったとしてもそれは本筋とは外れた部分、パロディ、お遊びであるべきだ
しかし京兄はCLANNADの名を冠しながら公式アニメでそれをやってしまった

祐一と朋也を同質の主人公（あくまでメインはヒロインで、主人公はそれを視聴者に伝えるための道具）
にして、自分の萌えキャラのことばっか考えて主人公自身の人格や心理描写については軽く考えていたんだろうな
主人公と言えど所詮男キャラってさ。ああ、声優を中村にして上手くいけば腐女子が釣れるかもとは思ってたかもな、ツンデレだしｗ
あんな薄っぺらいつまんない男、きょうび腐だって釣れねーよ

アフターはどうなるかわからないが、学園編はこれからも悪い意味で語り継がれるだろう
Airが放映当時賛否あれど最終的には名作として今も語り継がれているように

>>865
スレチになっちゃうがAIRは凄かったよな
複数回の視聴に耐えられるつくりになっていたように思う

蔵の方は…、正直学園編はもう見返したくない

新劇シンジくん前向き好青年になってたよ叩かれてたよ

新劇なだけマシだよ

蔵アニメは
『エヴァ本編をリメイクして放映します』ってなって
その中でシンジの人格が好青年にされて深い部分が根こそぎなくなって
暗い話なんて見たくないよね！これでゴールデンでもお子様も安心して見れるね！ってされて
新規視聴者は「これがエヴァなんだ〜たいしたことないただのロボットものじゃんｗ」
って言ってる感じ

AIRは一緒に帰るぞがカットされたからな
漫画版ですらできてるのにあれが無いだけで駄作となったな

8巻のおまけで智代の弟が出てこない
てきとーに選んだあらすじを24分間見せられたって感じだ

まあ、完璧「朋也と智代の恋愛話」にされてたよな
原作でも恋愛色強くてCLANNAD色薄かったけど、最後の弟で何とか家族話の体面を保ってたのに

本編の智代話は家族話でまとめたんだから、それにちゃんとオチをつけるべきだろう
恋愛成分をもっと削って鷹文入れりゃいいのに。本当に恋愛脳なんだな、アニメスタッフは
CLANNADで強調すべき点を間違えているとしか思えない。

だーまえが歌詞を提供したEDを百回聞きなおして、このEDに相応しい話はどんなものかって真剣に考えろよ
だんご大家族はイケメンと美少女の切ない恋愛を歌った歌か？違うだろ？

まあアフター終わらないとなんとも言えんな

鼻の位置おかしくね？

>>871
鷹文に限らず男キャラはおざなりにしすぎだと思うね
幸村は最後の教え子の一人の春原と会話無し、秋生はあんたは良い父親だの代替が演劇最高
春原は渚が留年していることを知らずただ渚と付き合いたいから演劇部に入ろうとしちゃうし
勝平は存在すら許されない

それに加えて女キャラに変に手を加えているのも目に付く
『２、３割明るく』なった渚とか乱発する風子参上とか悲劇のヒロイン(笑)杏とか
自分のパート終了後雷電化することみとか…

主人公は人格崩壊だしな
キャラの好き嫌いで扱い決めてるからそういうこと（男キャラおざなり・それに伴うシナリオ崩壊）になるんだよ
男キャラがシナリオ上でどれだけ重要な役割を果たしているのか、プレイしててわからなかったのか
わかっていてそれより萌えヒロインを！！と言う欲望を抑えられなかったのか

後者だろうなあ…あーうぜえ

>>875
勝平いらんだろｗ

京アニの男キャラの扱いを見てると
リトバスをアニメ化して欲しくないなと思ってしまう。

まあ確かにかっぺいはいらない
しかしあそこまで当然のように削られると、少々同情するところがないでもない
特に志茂とか言う、椋ヲタ丸出しの奴がシナリオ書いてるのを考慮するとね
どう考えても私怨じゃないかと

かっぺい自身に対するあれこれと言うより、
私的なフィルター通して同人的な観点からアニメを作ってるってのが
色濃く出てるのがかっぺいって感じだ

おいおい、しま君のことも忘れるなよ。
サブシナリオながら杏や智代編より好きだ。
まぁアニメでは、しま君の出番は優遇されてた方かもしれんが。

しかし最初の頃しま君を春原のぬこだと勘違いしてる人が結構いたのは問題だ

CLANNADは深いはずなのになんでこう浅くなっちまったんだろうな
目に見えるところだけとりあえずやりました感がバリバリ伝わってくる
シナリオこなすごとに繋がっていく謎っての大事にして欲しかったな

>>881
まぁ待て。
芳野さんも忘れられてるからｗ

ＯＰはいいなぁとつくづく思う
勝平はいないけど、勿論いたほうが良かったけど
それでもＯＰは素晴らしいと思うよ

>>885
ある意味ＯＰ詐欺だなぁ
ＯＰに出てアニメ本編に無いシーンあるし

汐の事かッ！？

風子の意義アリとか、杏の原付押して朋也と歩いてる夕方とか
ゆきねぇのピラフとか・・・でしょ

風子と杏はもうおなか一杯で吐きそうだからいいよ
スタッフの愛は腐るほど伝わったから
その愛の数十分の一でも他キャラにまわしてやれ

>>888
そうそうＯＰに出てたらやると普通思うわ

一気に全話視聴した。
やや萌えを強調しすぎた感はあるけど、それでも俺はすごく良かったと思った。

今思えば、3on3あってよかったなｗ

古河ベイカーズ見たかった

結局アニメに何を求めていたかによって評価が違うんだろうね。
完璧なCLANNADでないといけない人も居れば、動いている渚や汐を見れればいいって人も居るだろうし。
個人的にはオリジナル展開でもいいから、もっと不良っぽい退廃的な朋也が見たかった。
なんの予備知識も期待も無ければ私も楽しめたのかな・・・
ちなみに原作未プレイの知り合いは、アニメはすごく面白かったって言ってたよ。
ただアニメのせいで原作を誤解してるっぽかったのが・・・

原作勧めたらいいじゃない
このスレでもアニメから入ったけど原作やって原作のがよかったって人も一杯いるみたいだし。

>>895
ちゃんと勧めといたよ。
忙しくてほとんど進んでないみたいだから、まだ感想を聞けてないけど。

>>892
3on3無いとかねーよwww
と思ったが告白は潰されてるからなぁ…
京アニ的には
「原作イベントこなしながら杏のブルマ出せて一石二鳥でおいしいです(^q^)」
とか思ってたりしてな

３ｏｎ３も、原作での意味合いからすると随分別の物になってしまったからなあ。
色んな意味で、アニメのCLANNADは別物のパラレルワールドな話って感じがする。

原作にないアニメ独自のルートって意味でのパラレルならよかったんだ
つうかアニメ改変って普通はそういう事だよな
キャラの性格自体を変えるとか斜め上すぎる
そのせいで同じイベントやってんのにパラレルとか…

3on3があんなんになるとは思わなんだ
てか杏は原作通り片手遠投で点を入れると思ってたら普通にレイアップで入れてるし

バスケバカにしすぎって奴がさらに湧くからあれでいいよ。

>>900
> てか杏は原作通り片手遠投で点を入れると思ってたら普通にレイアップで入れてるし
あるあるwww
普通にバスケしてるから( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした

バスケで一番見たかったのは
最後は俺に
っていう選択を朋也自身が選んだ後の流れだったのになぁ

ゴール正面のフリースローポイント。
そこで俺はボールを受け取っていた。
すべてのディフェンスを振りきって。
コートに立つ全員が俺を振り返っていた。
相手の、唖然とした表情が滑稽だった。
【渚】「朋也くん、シュートですっ」
渚の声だけが、一際大きく聞こえた気がした。
ああ…了解。
俺は上がらない肩もお構いなしに打った。
バスケ経験者とはほど遠い、不格好な姿勢で。
それがすべてを象徴していた。
不格好に暮らしてきた俺たち。
そんな奴らでも、辿り着くことができる。
道は違っても…同じ高みに。
ぱすっ、と音がして、ネットが揺れていた。

>>894
アニメしか見てない人はアフターみてないんだから勘違いも仕方ないとおもわれ

>>902
普通にバスケやらせたいなら智代にしとけばいいのに
一応渚の卒業式にくる条件でもあるしバカのやり納めっていうのも智代が朋也達と同類だったって暗示にもなるし
てか改めて考えると杏にした理由がスタッフが好きだからとしか思えん
まぁ俺も智代贔屓になってるだろうけど

バスケ杏でも卒業式くるぜあいつ

>>903
アフターの部分は別として、学園編も面白おかしい認識をしてた。
朋也が（素行）不良だということすら忘れられてるみたいだったし、
ハーレムエンドなんて無いって言ったら驚いてた。

>>904
私も渚の卒業式を考えると智代しかないと思ってたから、杏だと知った時にはがっかりした。
キャラとして杏は好きだけど、使い方を間違うのは止めて欲しい。

>>905
アレ？違ったのか
バスケやらないと来ないと思ってた

まあ俺みたいにアニメ≠原作で我慢できればいいんだが
しかしゼロはきついorz

渚ルートで智代と渚が会ってればとりあえず来るな

渚で智代に会うルートでやってる攻略サイト見たら4月22日にあるな
バスケは杏でやってる

智代の生徒会長立候補話に絡めて3ｏｎ3を持ってくるとかの改変なら良かったのにな…

しゃあ版クラナド読んで
できの良さに涙した。

>>912
渚に関して大事な所は全部こなしてるからな
朋也の問題とかもしっかり出来てるし
まぁ結果として渚以外はおなざりになってるけどな
後ペースが遅いのがなぁ

藤林杏体操服姿ポスター付きCLANNADファンブック発売決定！
結局キャラ売り姿勢か

>藤林杏体操服姿ポスター付きCLANNADファンブック
まさに監督オナニーアニメクラナド…
メインでもない杏…しかも体操服ってこれは＞＜

京アニ「うめぇｗｗｗｗｗｗ」

二言目には萌え萌え萌え萌え
萌えが大好きな萌え豚のお前らは当然杏に萌えるために買うんだよな

うん

やっぱり京アニは、鍵ゲーを単なる萌えゲーとしてしか見てないって事か。
シャッフルが作った方がマシな物を作るんじゃないか？ｅｆを見る限り。

シャフトな

アニメクラナドのファンブック
どんなコメントが書いてあるか逆に楽しみなんだが。

>>921
「ストーリーが常人には分かり難いので今時の萌アニメに乗っかりましたｗテヘ」
これくらいはっちゃけてくれると面白いんだが萌アニメってのが成立してるかも微妙だけどな色々と

乃木坂くらいぶっ飛んでるとすがすがしい

>>919
シャッフルｗｗ

>>914はネタだろ・・・
そうだと言ってくれ・・・

話は変わるがアニメは原作以上にヒロイン同士の繋がりが薄い気がする
上辺だけとかそんな感じ

>>919
>ｼｬｯﾌﾙが作った方がﾏｼな物を作るんじゃないか?

渚が空鍋をかき回すんですね、分かります

原作渚ルートのなかで唯一朋也に恋心を明確に持ってたのを見せるのって
杏じゃなくて智代だよね、「すでに出しゃばられていたような気もするが」っていうし。
でも必死な渚をみて身を引いて、桜並木を見ながら一緒にがんばる。

アニメでもこれ使ってればよかったのにな

>>927
幼なじみとして考えるならことみだがことみが空鍋かき回してるシーンが浮かばないwww

>>928
お前もアニメ朋也並に鈍感だと見た

原作だと古河嬢と岡崎君の仲を察した時点で
藤林姉は二人を応援する方向にシフトしてると感じる

>>928
あのシーンがあって初めてあなたで良かったっていう台詞が生きるのに杏アニときたら

応援してる描写無しで皆朋也が好き！恋してる！って所だけ描くから
萌えキャラゲーみたいなハーレムにしかみえないんだよな

斜に構えてる主人公（ギャルゲ主人公にキャラ性とか背景とかいらないです＾＾）が
皆に想われ惚れられ、おっぱいやらぱんつを見せられながらハーレム状態
まあ最終的にメインヒロインとくっつけなきゃいけないから他フラグ折るよ！
しょうがないけどほかのヒロインかわいそうじゃない？俺の杏たん＞＜
男キャラ？あー人気あるよねギャルゲーなのに＾＾

そんな感じ
杏のいい所は自分が朋也好きでも友人応援できるところだと思うんだが
杏たん萌え〜とかいきなりやられてもただの渚ルート障害じゃん　わかってねえ

>>927
アニメの展開で行くと、杏か椋だな>鍋かき回すの

やっぱテニスコートでの演出はやりすぎだったと思うんだ。

原作ことみルートの杏が好きなんだけど、
アニメのは「誰だ？」ってくらい違和感があったorz

>>933
本当にみさきちやしゃあを見習えってんだ

一時期は　杏じゃありませんKYOです　なんて言われてたぐらいだもんな

アニメ版がKuukiYomenaiOnnaで
劇場版がKuukinoYounaOnnaだったか

うまいこと言いますネ

>>938
なんか久々に見たな

>>938
なんか久々に見たな

連投すまん

まあ、実質空気読めない自分本位のKYオタが作ったアニメだもんなあに☆などは（もうくらの文字も当てたくない）

原作杏に罪があるわけじゃない。
だってアニメのような空気読めないキャラじゃないもんな

KYOたんが出ないアフターなんか糞に決まってるｗｗｗとか、KYOたんが出るところだけ見てやるｗｗｗって豚を呼び寄せたオナニストどもの罪だよ
しかもそう言う、CLANNADのシナリオが好きな奴なら誰でも腹が立つようなことを平然と言っておいて
自分たちを叩く人間を渚厨とか言って、必死にキャラオタ抗争に持って行こうとするし
ことみシナリオがちゃんとしてないとアニメが叩かれると今度はことみシナリオ叩きだし。

あいつら杏がCLANNAD一不幸で可哀想な悲劇のヒロインで、
杏を悲劇のヒロインとしてマンセーしない奴は全員敵だと思ってるから。
原作の他シナリオ及び他キャラを全部犠牲にしてでも、
杏と言うたった一人の自分の萌えキャラクターのマンセー話を作成して欲しいと思ってるCLANNADのウィルスだから

あ、自重してる原作の杏好きじゃなくて、アニメのエセ杏を手放しでマンセーの悲劇のﾍﾛｲﾝ豚ね
そのあたりは線引きしてるから
あくまで原作VSアニメなんだよ？
そのあたり勘違いさせないようにしなきゃな

>943
アニメ組みを煽ってるだけの文章にしか見えない

>>944
コピペの人は相手するだけ無駄です

先に原作好きを煽ったのはアニメだろうが？
「こんな地味なキャラのシナリオ重視な糞ダサい原作なんて流行遅れですからｗｗ
しょうがないから俺様が萌えてやったキャラを拡大して登場させツンデレクーデレ咲き誇る萌え萌え作品に超改良してやんよ！」ってさ

いつか言ってた奴がいたよな
「萌えないCLANNADは好きですか？俺は好きです」
って
結局そこに尽きると思うんだよ、CLANNADである意味は
お遊びの要素が沢山ある原作には当然萌えも一要素として紛れている
しかしそれはあくまでも一要素であり、本質ではない
萌え作品としてCLANNADよりキャラクター評価されているゲームやアニメは腐るほどあるが、
非萌え作品としてCLANNADよりシナリオや演出が評価されているゲームやアニメはそこまでないと思う
つまり、萌え作品として扱われる限りCLANNADはどこまで行っても所詮三流なんだよ
どんなに低俗な捏造ラブストーリーでキャラ人気を煽ったところで杏の人気ごときハルヒやらきすたキャラの足元にも及ばないし
京兄のオリキャラであるアニメ杏の評価なんてCLANNADとは全く関係ない
シナリオと演出こそ、CLANNADを評価する際に重要になる要素なのに

完全に売り方を間違えたね
作品を腐らせただけだった

まあアニメだけ・ニコの流行りだけ見ただろう奴が
CLANNAD好きとか杏萌えとか振られてかわいそうって言うのを見ると
ちょっと冷めるのはある…
京アニ厨とかは別にどうでもいいんだけど、こんな流行りで
元々の家族主題CLANNADが萌えアニメとして印象上書きされるのは嫌

俺様の発言が原作ファン全ての総意！

>>948
異論があるなら言ってみ？大歓迎だから。ああ、三行以上で頼む
言えないんだったら所詮それまでってことだな

まあ個人的には、アニメはかなり酷い出来だったと思う。
２クール通して、貫く一貫性と言う物が感じられなかったからなんだが。
あっちやりたい、こっちもやりたいとやってる内に、
本筋をおろそかにしてしまった印象。

売り方か

AIRを超えた、Kanonより1万以上売れている
PCゲーム頂点だったFateも超えた
売れまくってるな、大成功だ

FVってどれくらい売れたの？ソース持ってる奴いたら頂戴
もしかしてPS2智アフ以下？

>>946
原作からして腐ってるから仕方ない、風子とことみのシナリオ以外糞だしね
アフターなんてだーまえのただのオナニーなんだし

だよなしょうがない

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ゴミ☆ナド！ゴミ☆ナド！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ゴミ☆ナド！ゴミ☆ナド！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ゴミ☆ナド！ゴミ☆ナド！
　⊂彡

>>951
Ｆateアニメが超名作だとか思ってるのか？あれ評価低いぞ？

まあ、無知に売れていても原作を表現しきれてない、評価低いで終われば良かったんだけど
蔵はレイプしちゃったからな
Ｆate以上の悲劇だよ。作品を腐らせて豚の肥やしになっただけだろ

無知ね。

誰が決めるんだろ。ID:voi43sf80様？

売り上げってのは、商業的成功で有って、
作品自体の評価の高さと必ずしも「＝」ではないって事。

18禁のPINK板の葉鍵板のTVアニメクラナドスレのほんの数レス！

それこそがアニメクラナドの評価の全て！総意！

>>953
アニメは風子とことみのシナリオも取捨選択下手といらないキャラの無理やり挿入で超劣化させてんじゃねーかｗ
原作アンチなのはわかったが、つまり腐った原作を途方も無い糞にしたのがアニメだって言いたいのか？
ま、そうやってアンチ精神をむき出しにしてくれると助かるよ
まるでCLANNADが好きであるかのように振舞いながらアニメを無条件マンセーされるよりはね

｢スタッフは○○だと思って作ってるに違いない！間違い無い！絶対だ！｣

>>960
事実その通りだしな。何一つ反論できずにレッテル張りを繰り返すだけのお前には否定する権利もねーよｗ

ID:YfIpuHBW0
｢俺様の意見こそ総意に違いない！間違い無い！絶対だ！｣

何一つ反論できずにレッテル張りを繰り返すだけのお前

自己紹介乙ｗ

全てのシナリオにマンセーしないとアンチ認定ですか、アホらしいですね

最初から原作ファンが切られてるって事わかってたのに興奮して気づけなかったのは誰だろうな
あのインタビューで京アニと石原叩きになったらまだわかるが
過去スレがあるんだよなー
必死になって叩いてる奴は早く死んで楽になった方がいいんじゃない？なんでそこまで頑張ってるの？
命削ってまで頑張ってそうだからコテつけて自己主張してみてよ
何人ぐらいそういう奴いんのか興味あるし

>>963
三行以上喋れますか〜？
反論って言うのは三行以上の、中身のあるレスにかえすものだとおもうんですけど？
三行以上喋ってない人間に反論することなんてできませんよね？
反論して欲しいんだったら、三行以上のレスをしてください？

ま、出来ないんでしょうな

>>965
＞最初から原作ファンが切られてるって事わかってたのに

「原作大事にします」的発言が無くて、原作とは違った石原流萌えくらなどにします。
庭掃除も演劇部もヒロインみんなできゃっぴきゃぴ！
神作画とブルマビームで売りまくるぞー！まあシナリオはてきと〜に無難にこなします
シナリオの評価は高いけど、渚もことみもそんなに好きじゃないしぃ〜

って最初からキャラオタ目線発言全開だったなら「今更批判かよｗ」ってのもわかるがそうじゃないしなー
今も極力隠そうとしてるし（バレバレだが）
アフターの出来によっては沈静化するだろうが、今は無理だろ

PC-NEWSが昇天したからFV版売上数の確実なソースはないが
PSP版が2万は売れたからそれ位は普通にありそうだな
ただ4万は売れてないな

>>967
ていうかいい加減コテつけたら、アンタ

>>967
無理も沈静も何も、暴れてるのアンタだけよ？

んで？こんだけ煽っても内容には結局何一つ文句反論もしてくれないわけか？
残念だなあ…

コピペの人は相手するだけ無駄だな
ただの構ってちゃんみたいだし

FVは7kぐらいだな
ダメじゃん

PSPは30kか
手軽に長くできる奴の方が人気って事か

スレに戻ってきてみれば内容何も語らずにただの煽り合いしかしてねーじゃねーかwww

いつもの馬鹿が暴れてるだけだから気にしなくていいよ

いつも通りの
・同じ事しか言わない煽り役
・煽られ役
の自演劇場でごぜいます

もういい加減コピペばっかりはやめてくれないか？
文句が言いたかったらこの動画に適当に書き込んでくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2808397
元々そういう動画なんだし

>>977
これ作った奴マジでキモイなｗｗ

>>975
了解だ
しかし愚痴ならともかく今更自演して煽るとか不毛なだけなのにな

>>977みたいな動画は心底引くわ

>>977
まだあったのか・・・

>>977
作ったヤツはキチガイだなｗｗ

ちくしょう次スレのテンプレ微妙に改変されてやがる
ウゼえ思い出しちまったじゃねえか
これ見た瞬間にああダメだと確信したな

>>979
煽るのがコピペの人の生きがいだから仕方ないよ

ホントだ、微妙に変わってる。
意図が分からん。

変わらずにはいられないです
でも変わるものもありますよねって意味一緒じゃねーか
でも変わらないものもありますよねwwwだっただろ

>>904
京アニ版の最大のミスは杏と椋の使い方を間違えたことだな。

智代に関してはそれほどミスって無かったが
KYがあちらこちらに顔出して朋也朋也ってやるせいで
完全にハーレムアニメになってしまった

アフターは改変しようがねーな
そんな心配すんな

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　38
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1216740682/

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／