PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ30

進化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg
珍化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg

・高橋の言い訳
「リアライズは30代向けに作りました」(発売前に言ってください)
・水無月のたわ言
「作品内容に合う絵柄にはしますね」(痕Rもﾘｱﾗｲｽﾞも珍妙なのは変わってないよ?)

7年ぶりの長編新作。制作期間3年以上。散々延期して話も絵もエロも全て駄目。
そして売り上げ1万程度。結果を出さずとも馬場社長の金でゆとりある創作を送る毎日。
が、いよいよ新作発表！水無月が描く[宇宙人ヘッド]というハンデをいかに克服するか。

PLAYM公式ホームページ
http://www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト
http://www.bungle.info/

前スレ
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ29
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137171047/

「リアライズ発売延期の経緯」
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
「リアライズPS2版　発売延期の経緯」
● 2005年春
● 2005年7月21日
● 2005年9月15日

高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。
痕もTHもPSTHも延期の経験あり。
Leaf時代の上司であった下川直哉という重石がなくなり、社員を養う責任から解放され
「ゆとりある創作」を送る毎日。

発売元のｲﾝﾀｰﾁｬﾈﾙにおいて更新の頻度が他のゲームより格段に低く売る気ゼロ。
(工事中のｺﾝﾃﾝﾂを残したまま一度しか更新されず、その更新も延期発表。何故か更新履歴を削除)
http://www.interchannel.co.jp/game/realize/index.html
腐女子向けホモ雑誌にリアライズが特集されるなど広報も迷走中。
一般のゲーム雑誌でも扱いや注目度は低く、売り上げは絶望的。
コンシューマ版のﾘｱﾗｲｽﾞはファミ通で30位以下。2000本は割ってるようだ。

過去スレ
29 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137171047/
28 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1129287137/
27 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127301959/
26 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125353596/
25 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1120467776/
24 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117116725/
23 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114132495/
22 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1111234488/
21 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109414209/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104202780/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092627047/
16 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087462266/
15 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
07 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html

信者の「いいわけ」集

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」
「絵を変えようが高橋が今のままじゃどうしようもないだろ 」
「(>>1の)デッサン云々に関しちゃＴＨ以前のがよほど酷いわな」
「その辺のロリ化無個性エロゲ絵よりはよほどマシだったよ 」

リアライズ（仮）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028896736.html
高橋＆水無月が新ブランド設立！
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028869377.html
完全復活！！水無月徹×高橋龍也 ver.4.0　　（かつてのスタッフスレ）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10297/1029703258.html

・関連スレ
【エゴ】プロクシが出せるようになりました！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1113652520/
［エロゲー］プレイム　リアライズ　好評発売中
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/
［ギャルゲー］リアライズ -Panorama Luminary-
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1117564659/
［女向ゲー一般］リアライズ -Panorama Luminary-
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1118537855/
三沢由紀恵さんにもっと踏まれたい Part2.1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1122303208/

あと、＞＞１のＵＲＬを削るとこんなの出てきた。
既出？

http://www.globetown.net/~ionion/gazo/

じゅうふく。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137140335/l50

主人公+ヒロイン4人が紹介
間宮輝気：主人公、レイナナたちを影から指揮。昔は自らも戦っていた
櫻井玲奈：人気アイドルでパワースーツ"レイナナ"を身に纏うが戦闘については素人
仰木千夜：輝気の従姉妹でアイドル。レイハチに選ばれる
瀬名ルリィ：パワースーツの開発者の妹。レイロクを着用するが、アイドルでないので真価を発揮できずにいる
根良有美：主人公の教育係兼お目付け役
それぞれのキャラの画像とCGが掲載
インタビューもあり

ウプキボン

シナリオ背景が欲すぃ。

>>6
既出。
規約違反をしてる糞馬鹿。

指摘されて一応形だけのhtmlは作ったけどね。

ことみの画像ちゃんと半分に圧縮してるのか？
トップページにLeafが著作権を持っている画像を使用している旨が書かれていないぞ？
(c)表示もないし。

いいから即死させろ

PLAYMが新作発表したと聞いて飛んできました

やっと新作か。ここで２万売れればなんとかなるな。

重複。移動してください。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137140335/l50

テックジャイアンのスクープってどこに貼ってあるの？

>>17
わざとらしいよ。
向こうのスレ（>>16）にあるからそっちいきな。

ここ使うか使わないか、
そんなのどっちにしたっていいけど、
とりあえず元々あった方使い切ってからにすれ。

多部田の青田買いで実現した「リアライズPS2版」。結果はどうみても赤字。それ以前に売る気もなかった。
その多部田が新会社「プロトタイプ」を設立。
「智代アフター」のほか、「planetarian〜ちいさなほしのゆめ〜」「花帰葬」の2作品をの移植を発表。

「レイナナ」を移植するのであれば高橋を見捨ててはいないと思う。さぁどうなるか。

4月21日発売の週刊ファミ通、ファミ通PS2より。
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/moepic/img/1141273570/6.jpg
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/moepic/img/1141273570/7.jpg
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/moepic/img/1141273570/8.jpg

や、超大真面目に、
今更、多部田とかどうでもいい。

ってのはダメなのか。

多部田はＶＡとのコネを持って退社か。
keyある限りこの会社は安定だな。リトルバスターズの版権もゲットだろう。その代わりレイナナの移植もしなきゃならんだろうが。

流石にレイナナは、多部田でも無視だろ。

無視させてもらえんだろ。コネを維持するためには。

移植にあたり、原画家を一新！

>>24
天才あらわる

>>23

もしそうなら俺なら移植用に開発機材1台貸し出して移植作業全部やらせて後は、
完成まで完全無視するな。

最近、移植の時に声を人気声優に変えるって事があるそうな。

ならば原画家を変えるってのもアリだよね。そういやレイナナＰＣ版は声あるのか？

同じVA仲間のkeyと見事に明暗わかれたね。
デビュー作はきっちりヒットを打って、好き勝手やらかしたAIRでもきちんと売り上げ出した。
天狗になって脱エロゲのクラナドもなんだかんだで売れまくり。
そして柔軟に原画に他の血を混ぜたりしてる。

THを名刺代わりに独立して好きかってやって１万。血を垂れ流してる傷口である水無月をまたもや起用。
ここは同人サークルなの？

鍵は何だかんだでコンスタントに出してるからなぁ。
痕Ｒまでのブランクが本当に悔やまれる。

＞ここは同人サークルなの？
禿同。
人間関係なあなあで水無月切れないってのミエミエだもんな
商業やるなら売り上げに貢献する絵師使えよと。

レイナナのサイトのトップのページが超メモリ食う。60メガくらい。

>>31
フラッシュ使ってるからか。変に凝るよりマメに更新してもらったほうが嬉しいが。

レイナナはエロゲなの？

これを全年齢にしても誰が手にとってくれよう

全年齢だったら今度こそ葉鍵板からもエロゲ板からもはじき出されるなぁ

テックには１８きんとある。せめてefのように男だけ水無月、女は他に原画を用意すればいいのに。
頭堅いというか、意固地なまでに変えないね。自分の絵柄は変えられると妄言を吐いてるが。

まぁ存在意義が無くなるから水無月も大変なんだろうけどさ。

こんな泥舟に乗って仕事してくれる絵師など居るはず無かろうよ。
リア発売前ならともかくとしてな。

>>36
だから、もう一人雇う金をお前が出せてから頭堅いとかいってろと。

ターゲットが明確ではないゲームは売りづらいかな。
誰に買って欲しいのかがわかんないと、売り込みようがない。
どこが面白いのかわかんないんだから、伝えられるわけが無い。
だから漠然と店頭展開することになって結果が出ない。当たり前だよね。

ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞごっこを披露した挙句に埋没死なんてのもよく有る話

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

馬鹿恥が無様に破滅して行く姿を見るのが待ち遠しいです
２年前にも見ましたが今度は更に充実した内容で滅びの美学を見せてくれる事でしょうw

絵なんて飾りですよ、馬鹿恥信者には（ｒｙ

企画書ねる時にどの辺に売っていこうかってのは考えるだろう。
水無月の絵は萌えゲー大好き層は狙えないんだから今回も変化球でいくのかな。

あと、声はどうすんだ？PSTHでは声入れたんだから声無しにこだわってる訳じゃないみたいだし。
予算が無いから不完全版を出すのかも。移植されるか多部田次第だけどリアライズで痛い目に遭ったからどうすんだろ。

需要があったようなのでレポ報告。
会ったのは某有名女子大の21歳。ﾒｰﾙは3日前から計17通。
ルックス○、性格○、Ｈの内容はオーソドックスで可もなく不可もなくって感じ。
最後はお腹でｆｉｎ。中々よくしゃべるエロ可愛い娘だったｗ
無料のわりには好感触→http://go-baby-go.mine.nu/fdsd554466/2meru2m011086/
自分的には、星６つといったところ。

今日で、プレイムが出来て４年かぁ。
たった一本しか出せてないってのがまたすごい。移植もあるけど。

結果みせずに生き延びてるってことはスポンサーの受けはいいんだろうね。
他のVAグループ企業からは冷ややかな目で見られているだろうが。

スポンサー受けは、売上１万じゃあんま良くないでしょ。
流石にここまで動いてないと、次コケたら見捨てられる。

>>44
keyやｉ’veからの資金流用がほとんどだろうけど、１３センチとか
「俺達の儲けが過去の名声だけの珍化コンビに使われてるのはガマンできない」って少なからず思ってそう

13cmは元々鍵に対してそれ言ってたからな

ただPLAYMは鍵と違って、
全く行く必要皆無のロスレコーディングとかしてないからな。
それだけマシかもしれん。
13cmがキレてたのもそこだし。

まあ、業績自体はマシ所かボロ負けもボロ負けだが。いまのところ。
07で評価立て直しますように。

馬場社長は「この二人は必ず伸びる」と思ってVAに引き入れたのだろうけど、当時の最新作である痕Rはプレイしたのだろうか。
あの頃はすでにVA入りしてたのかな？

でもTHの押しも押されぬ大ヒットを見ると、投資したくなるのもわかるけどプレイムは二度と萌えゲー作らないだろうに。

はいはい

高橋は良くも悪くも反骨の人間だからな。
THが萌えゲーになったのは、当時雫痕路線を期待されてたから。
THの頃にはそもそも「萌え」という概念そのものがなかった。
もっとも、勢いのない反骨ほど無様なものはないんだが…。

THは確かしぇんむ〜が変えさせたんじゃなかったっけ。
当初の3作目はダークファンタジーやるつもりだったらしい。

己を磨いた結果彼女をゲットだぜ─的なパラメーター型ギャルゲーが流行ってた中に
恋愛模様を丁寧に描写した東鳩は衝撃だったらしいな、
自分当時の事はタイムリーじゃないからあんま分からんけど。

>>51
たしかハイファンタジーものをやりたがっていたんだよね。
プレイムでこそ、そういうのを作ったらいいと思うんだが。

なんだかんだで雫痕路線だったら、あそこまで高彦の名前が知れ渡るようなことはなかったと思う。
運が良かったのか、悪かったのか。

（2006・４/２１）

先日４月２０日で、今の会社インターハート
（きゃんでぃそふと）を辞めました。

ＰＳ２のつよきすは既にマスターアップしていますし
つよきすの漫画などもチェックしてあるのでご安心ください。

今後は、独立して新しい会社を建ててゲームを作り続けます。
１作目のスタッフは

・企画＆シナリオ　タカヒロ
・原画　白猫参謀

となります。要するに、今までの「きゃんでぃそふと」と
ほとんど同じメンツになってます。
塗りも、MA-KUNなどが合流してきますしね。

男女ともフルボイスですしボリュームも
結構あります。新会社とはいえ今まで出してきた作品達が
あるわけですから、手ぬるい事はできません。
シナリオも全部自分がやりますし、原画も白猫参謀氏が
気合をいれてやって下さってます。

そんな大作志向についていけず、リアライズで雫回帰。
トゥルーに近づけば近づくほどバッドエンドに……。
万人受けっていうのは高彦が目指す路線から最も遠いところにあるんだな。

発売したら実はステーシーのパクリで女の子殺害しまくりとかないのか

今更だからいってみるが……。

俺の中でリアライズは名作。

俺も炎上END見るまでは余裕で名作だったんだけどね

プレイ中に葉鍵板きて
駄作呼ばわりされていたが、
信じられなかった…

エンディングまできて納得できた

リアはパッケからして駄作

ということにしたいのですね

水無月先生大人気ないですよ

俺はＥＤ含めて面白かったよ
でも再プレイしてるうちに分岐の少なさに気づいて「ああこれじゃ売れねえな」と思った

エンディング5つだもんな……。

OPｶｺｲｲな

水無月先生・・・・・

OP、矢印が走り回っているけど、最近流行ってんの？
シャッフルでもそうだったし。

魔少年ＢＴからの流行です。

流行を取り入れる人でしたっけ

リアのデモ作った神月社は昔から矢印を多用する作風で有名
シャッフルは知らん。多分神月をインスパイヤしてる。

新作の水無月もあいかわらずかわいくないが、軽い作品っぽいから絵柄が中和されてる。

重い伝奇はまだ先だな。
萌える絵柄だからこそ良いストーリーが映える。
ｷﾓ絵だったらただのギャグだ。

矢印といえば俺の中ではスキマ産業だったが…

ということで”ありがち”なモチーフっつうか演出かと思われ
あれ、スキマ産業だっけ。名前うろ覚えになってきたな。俺も年か。

特捜最前線をｲﾝｽﾊﾟｲｱと言って

さすが高彦についていく猛者ども
年寄りが多いぜ

一生憑いていきます

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

レイナナ発売後の罵倒祭りを今から期待しております

エロゲの神様、蛭田は４０代前半で引退した。そこが限界として二人に残された時間はあと６，７年か。
４年で一本しか出せないなら残りはレイナナ入れて２本くらいか。

そしてここが、実質３１ですか

そうだよ

ありゃ、実質32じゃね？

実質32って売れた本数か？

スレの本数だろ。

売れた本数はPC１万とPS2が数千だっけ？

PS2版に関しては、総売り上げ32本と言われればそれを否定できるソースは無いな

は？

確か、ウィークリーランキングで50位にも入れなかったんで本数は、不明のまま＞PS2版
その週の30位が3千ぐらいだったと思うんで3桁台とも言われている。

エイベックスの馬鹿が良い例だけど、
ちょっと有名人などがmixiに参加して、その人に友達登録された人は
『限られた人しか見る事が出来ない有名人の書き込み』を見る事が出来る。
それを失いたくないから『必死に誉めたり賛同したりする』
それを読んだ有名人は『やっぱり俺は正しいし、みんなに好かれている』と勘違いする。

まさに裸の王様だね。

馬鹿が馬鹿に囲まれて褒め称えられている姿こそ、第三者が見て滑稽な物は無い。

水無月が事故にあい、３年間寝たきりで
原画担当がフミオになる夢を見た

http://jtujdtgghttjutjnsth.notlong.com

いきなり知らない人に原画になられても困る。

じゃあ知らん人はいないであろういたる辺りでひとつ

水無月よりはいたるのがマシ

移植では声を入れるくせにまた声無しだったりしてな。
不完全版を掴ませるのはやめてもらいたい。

鍵の麻枝はマスターアップの直前まで文章をいじっているらしい。
それができなくなるから声を入れたくないらしい。
高橋も同じ人種なんだろ。

>>94
ならシナリオが完成してから声をあてればいいだけ。

そんなことやってるから延期、延期ってなるのか。。。

>>95声当ててる最中にシナリオ変えたくなったら西友を殺さねば。

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　またコケシ絵か！
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i　　
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　　厄介な奴だよ！水無月は！！
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',　　在ってはならない存在だというのに。
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

更新されたが、宇宙人ヘッドキモイなぁ。生え際が頭のてっぺんなのがまた珍奇だ。

結構いいなって思った俺は
毒されてるのか慣れたのか根っからの儲なだけなんか

水無月絵は別に気にならんけど、なんかあんまり色気ないな

絵というか塗りがキモい。

キャラクターのとこのバックの一枚絵の塗りはいいけど、
他の（水無月塗り？）はどうしても受け付けない。

裸体が相変わらず迷走してるのを除けば良い感じ。
菩薩コケシもそうだが、どうせフィクションなんだからもっと非常識な体格でいいのに。

リアライズの絵柄の方が良かったよー。何だよあの絵なめんな。
リアライズの絵は好きだったからずっと擁護してたが、今回は擁護のしようがねぇぞ。
腰から太股の辺りが物凄く力入ってて、腰フェチの俺には男も女もエロくて最高の絵柄だったのに、
今回は何か完全にデフォルメされちゃってる感じ。畜生ふざけんなうさ姉さん出せ。

＞腰から太股の辺りが物凄く力入ってて、腰フェチの俺には男も女もエロくて最高の絵柄だった

＞畜生ふざけんなうさ姉さん出せ
おいｗ

いや、まぁ気持ちはわかるｗ

よし、俺はまだ行ける。
まだまだOK範囲内だ。

悪いなみんな。俺は先に行って待ってるぜ。

しかしまあ、それなりに更新してくのかね…
出始めが少し遅かったが、
今後このままこまめに情報を追加してってくれれば
それなりにイイんじゃないか。サイト運営としては。


しかし畜生、小鈴だせ！

褒めてる奴は具体的にどの辺が良いか説明できない。

否定派は具体的にどの辺が駄目なのか説明してる。

この違いは何だろうか。

信者眼に理屈は不要
否定派は今までの価値観に沿って否定しているのだから、
かみ合うわけがない。そこで魔法の言葉ですよ。

っ[人それぞれ]

まずマユゲを下げろ。話はそれからだ。

「ああ、水無月の好みが凝縮されてるんだなぁ」って感じる絵だね。
３０代半ば。もう絵柄は固定されるだろうしシナリオの助けが無ければ自滅まっしぐらか。

原画の流行って５年で変わると思っていたが、ちっとも変わらないね。

>>109
好きなもんについて説明しろって方が無理だと思うんだが･･･
ファンってそういうもんですよ。

俺、浜崎のファンに浜崎の歌の何がイイかを
数時間かけて理屈で説かれても「･･･はぁ、それで？」だけど
安室のファンに「安室いいよねー！」つわれたら
その8文字で「うん最高だわー！」って返すだろうし。
水無月に限らず、
エロゲンガにも限らず、
ファンってなそういうもんだよ。

>>113
全てにおいて好きになるには理由があり、根拠がある。説明から逃げてるだけだ。

俺はカーネリアンのファンだが、説明できるぞ。
きめ細かい原画（レースの下着や服など手を抜かない）、背中から尻にかけてのライン、顔のバランスの良さ、構図のエロさ
すらっとした足の描写などなど。

>>114
一目ぼれとか感性云々はナシなのか。
んじゃああとはアレだ。何言っても
>>4に飛ばすか、
「水無月さんお疲れ様です」とか言う
ワンパの馬鹿のせいかもよ。
毎度あれで返されるんじゃ説明したくもなくなる。

ところで、お前のネリアン評みたいに
微妙に感覚的な説明でいいなら、
俺も水無月の線が好き〜から始まりそれなりに説明できるかも。
（あー、ただ323やネリアンの理詰めな画と、
　水無月みたいなものとはまた違う気もして来たなー。
　俺の水無月好きは、雀鬼からの刷り込みが尾を引いてる感じだし…）

あ、いや、説明するのはいいが
　＞　全てにおいて好きになるには理由があり、根拠がある。説明から逃げてるだけだ。
やっぱこれは変だ。

>>109の提起をベースに話すなら、
やっぱ「理由は判らんが一目惚れしてしまった」もアリじゃないのか。
俺は違うけど。
て、俺も同じかな？　雀鬼時代の一目ぼれ…。あの独特の肘関節に。

一目ぼれとか感性云々にも土壌となるなにかがあると思うぞ。皆２０年以上生きてきた積み重ねがあるんだし。
ただ「好き」じゃ小学生の感想文だ。

>>4みたいにバカにされるのは、今の水無月のどの辺が好きか具体的に表現できない人が多いせいじゃない？

>>117
表現 出来ない 人が多くて → >>4ができた、のか
>>4に飛躍されまくって → 表現 しない 人が増えたのか
最初は後者だったような。
いまはそうでもないのかな。
どっちでもいっけど。

ともかく俺としては雀鬼ごろの関節の描き方に惚れてなんだけど
これは説明としてはありなのかな

表現して「水無月乙」だったわけですが

一時はなに言っても
　「水無月先生おつかれさまです」
ばっかりだったしな

水無月擁護で共感を得やすい表現らしい表現も無いし圧倒的に数も少ない。
あきらかに珍妙なな絵だし、売り上げを落とす理由でもある。

それが揶揄される理由だし、それは仕方ないと思う。
エロゲという土俵では原画は最も重要なんだし。

と、毎度「水無月絵な限り１万割れは確実」と宣う方がおっしゃっております。

>>122
では、レイナナはリアライズよりも売れると思う？

マンガっぽい表情豊かなCG、細かい仕草や構図、フトモモ。
一番最初のがなくなっていまはラノベのイラスト風なのは気にくわないな。
>>115
お前はオレか？
雀鬼のアレイ騎乗位見て以来ずーっと惹かれているよ。
>>114
おまえ本当に練餡好きなんだな。
416 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日：2005/10/02(日) 12:38:23 ID:4+Xo2wd80
好きなのは理屈じゃなくても、根拠はあるもんだよ。
俺はカーネリアンが好きだが線の細かさ、目の大きさとその間隔、塗り、服装のきめ細やかな描写。表情などがあげられる。
好みは人それぞれだが好きなポイントってものはある。

どっちが良い悪い、正しい正しくない、という話ヌキで、
今の絵柄が好きじゃない人のほうが
声が大きいこの現状で、
「ちゃんとした理屈で、水無月を好きな根拠を説明しろ」
というのは酷な要求だと思うよ。


だって、好きじゃない人のほうが声が大きい訳で、
「あの水無月の身体のラインが好きなんだよね」
って（>>114の挙げた例同様に）言っても、
「はぁぁ！？　あのライン？　あれのどこがぁぁ？」
って返るのが目に見えてるし。

そんで、
「いやね、あの腰周りがね…」
と更に説明しろって言うなら、
結局そこは感覚の問題になるから、最後は
「俺の趣味だよ！」
しか言うことないもの。


エロゲの画は
生物学的な構造把握や、
美術的な構図を競う場ではないから、
最後の最後は、趣味や好み以外の基準が無いし。
嫌いな人は「ここが変じゃん」の一言で済む。
好きな人は「だけどアレが好きなんだよ」で、
最後は感性しか無いよ？
水無月に限らず、この世の全て、好きなものってのは感性だと思う。

結局、言葉ではある程度のことまでしか説明できないよな。
内的体験、例えば気分が高揚したり、
胸にガツンと衝撃がきたことなんかはどうやったって伝えようがないもの。

さすが水無月に粘(つ)いていく猛者ども
年寄りが多いぜ！
理屈っぽいぜ！

分かったからうさ姉さんを出しなさい。話はそれからだ。

>>127
わしゃ目もよう見えんで
絵もあまりみとらんのじゃ

新作発表されてからこのスレつまんなくなった
信者は安心しきって悲壮感ないしアンチは頑張ってるけど空回り気味だし

　　　　　　　　　　　　__, --──−､_
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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

>>124
>マンガっぽい表情豊かなCG
>一番最初のがなくなって

リアのCG抜き出して見て改めて思ったんだが、
表情の変化自体は細かくはあるんだけど、その幅が余りにも狭すぎるんだよなあ。
何を考えて発注したんだ？レベルの、ほとんど間違い探しみたいな表情差分とかあるし。
顔だけしか表示されないから、手やポーズを含めた表現も出来ないってのに。

>>114
＞きめ細かい原画（レースの下着や服など手を抜かない）
「私は写実派が好きです」と言っているだけで、写実派が優れている理由から逃げてない？
＞背中から尻にかけてのライン
ラインがどう好きなの？
＞顔のバランスの良さ
顔のバランスがいいって、目の顔に占める割合が大きく、鼻が小さいのが？
装飾がリアルで身体がリアルじゃないなら、むしろバランスがとれていないのでは？
＞構図のエロさ
どういう構図なら客観的にエロいの？
＞すらっとした足の描写
装飾は写実が好きなのに、身体は現実味がない絵が好きなの？


矛盾なんかいくらでも出るよ。
突き詰めれば、全部自分の好みに合うからでお終い。
他人の感性を否定する意味がわからん。
その人が好きならそれでいいじゃん。

>>132
　＞　何を考えて発注したんだ？レベルの、
　＞　ほとんど間違い探しみたいな表情差分とかあるし。
ごめん、俺はそれは、非常に素晴らしい事だと思うんだが。
特に高橋演出では。

微妙な表情の変化ってのは大事だよ。
かなり大事だよ。物凄く大事だよ。マジで。
キャラ的にもシステム的にも、
むしろその表情演出がメインだったまじアンなつみシナリオはもちろん、
雫の時代からずっと、
「あれ、なんか変わった？」レベルの表情演出って大事だよ？

　ほとんど間違い探しみたいな表情差分 『 しか、ない 』
で非難するならともかく、
　ほとんど間違い探しみたいな表情差分 『 が、ある 』
で非難するのは間違いだとｵﾓ。
非難すべきは他の表情変化がなかった？ことであり、
僅かな変化の差分自体を非難すべきでは決してないと思うですよ。マジで。

>>134
いや、だから俺が言いたいのはその
>ほとんど間違い探しみたいな表情差分 『 しか、ない 』
なんだが。
細かい表情差分よりまず先に、もっと表情の幅作れよって話。

つーか、
>表情の変化自体は細かくはあるんだけど、その幅が余りにも狭すぎるんだよなあ。
って、細かいこと自体は肯定的、幅が無いことを問題として書いてるんだから、
長文書く前に、それくらいは読み取ってくれや。

ttp://61.199.33.219/info/musicinfo/keysoundslabel/otsu01/index2.html

＞OTSUコンピレーションアルバム
＞『OTSU Club Music Compilation Vol.1』

＞Psychedelic Drive（リアライズ）　gabageman Remix

サイケドライブって折戸がテクノに飢えてた時期の曲だからな
折戸なりに愛着あるのかも。

１：水無月いりません
２：水無月は修行しろ
３：水無月でもいいよ
４：水無月ならいいな
５：水無月以外認めん

おまえらどれだ。

俺は３

はいはい５、５
はぎやでもいいけど

このメーカー　さっぱり興味持ってなかったけど
さっき見たウェブサイトのデザインも新作の雰囲気もシャレた感じで
なんかイイかもと思った
あの絵の何処が悪いのか俺には解らんな
この会社がビッグになることを恐れている某社の工作かなんかか？

>>138
俺は３か５
３の場合は、カワタならってこと
高橋＆カワタを見てみたいって気はある

東鳩から入った俺からしたら、結局、良くも悪くもLeafの延長線上でしかないんだ、プレイムは
そういう見方を高橋＆水無月が望む望まんにしろ、結局俺にとってのプレイムはそういう存在

あれ、キャラクタが更新されてる。
玲奈だけだけど。

反応遅ッ！w
その更新を起点にスレが動いてるんでしょうよw

>>138
５
原画よりもう一人ライター欲しい

　 　　∧＿∧
　　　（ ◎-◎） 　呼んだかい？んふん？
　　　（　¶¶¶　） 　　
　　|￣￣原田￣|

うだるさん、次はいつファウストに載るの？

アイドルもの企画にうだるちん投入…
どこかで聞いたような話だな。

ときどき思うんだよね。
あの時、あの場所で、違う選択肢があったなら。それに気づいていたなら。
彼らは、それでも同じ道を選んだか、って。


ライター
高橋龍也
竹林明秀
原田宇陀児
三宅章介
菅宗光
椎原旬
雨乃幸永
永田和久
まるいたけし
枕流

こう見るとさ、Leafのシナリオって年々衰退してるよね。テキスト構成云々じゃなくて、パワーが。

そりゃ単にエロゲ慣れしてるだけだろｗ

パワーって、何を指して言ってるんだろう。
よほど巧いか、下手かでもない限り、文章の好き嫌いなんてプレイヤー次第だと思ってたけど。

ファンの熱狂度とかそういう事じゃないかね。＞パワー
超先生の場合はパワーがあるっていうより破壊神ｗ

時代が違うんだよ。

水無月絵が昔のままならリアライズは売れたと思うかい？
高橋が手抜きをしなければプレイム板ができるほど盛り上がったとでも？

…無理だろ。
もうそういう時代じゃないんだよ。

すまんが誰か昔の水無月風メガネコケシを描いてくれ

>148
枕なんか衰退の極地だね。
弱小メーカーでうだつの上がらなかったライターなんだから。

腐りライター

リアライズと同じ設定でもう一本書いて欲しいと思ってる。
直接的な続編ではなく、別主人公で関西編のようなものを。
エロは痕ぐらいは欲しい。
エゴの設定は、どう見ても陵辱ネタに向いているのにやらなかったのは未だに謎。

そうだよなあ

さすがに「リアライズの続編作らせろ」なんて言ったら懲罰房逝きだな。

俺はプレイムが立ち上がった当初から、2作品はお布施として買うつもりでいた。
更にどちらかの出来が良ければ、次からもデフォ買いすると決めていた。

期待に答えてくれ、高橋よ。

リアライズは惜しい作品だから別展開を見たいというのは同意だが、
今すぐ見たいというよりはやはりあと2本新作作るくらいの時間は寝かせて欲しいもんだ
ていうかホントはPS2がその役割になるはずだったんだがな…
結局大筋の微修正のみで全力使い切ったみたいだし。

いや、全力使い切ったとかじゃないだろ。
リアという企画自体が、そもそも「八重視点の物語」という
仕組前提の話だったワケで。
俺も別視点が欲しいのは死ぬほど同意だが、
もしもリアの中に（PS2移植で追加、というカタチでも）他視点をごちゃごちゃいれたら、
企画レベルで1から作り直す羽目になるような。

んで、コンプ後のお楽しみ、
痕で言う柳川シナリオのような位置付けで追加するにしても、
位置付けが微妙だし、（なんか浮いちゃう気がする）
正直な話、余力が予算がとかヌキに、
PS2移植で別視点をいれるのは不可能だとｵﾓ。
企画まっさらにして作り直すならともかく。（あ、作り直すならそれはそれでイイ気がした）

ていうか三沢視点キボンヌ。
あと蕎麦屋＆邦博の後日談。
リアのシナリオ的には春秋視点も欲しいけどイイや。好きじゃないし。

邦博と三沢さんｷﾎﾞﾝﾇﾎﾞﾝﾇ

つーか上品すぎるんだよねリアライズは。
それを指して大人向けとか自画自賛してたんだろうけど、
次はもっとえげつなくエンターテイメント追求してほしいです。

邦博はあの後、蕎麦屋の娘を犯して精神崩壊を起こすんだろうな。

八重がもっと可愛いければな。
絵柄でなくデザインの問題だが。

>>148
シナリオより企画の陳腐さに呆れる。
誰もやってない企画を最近の葉がやったのって
天使のいない12月だけ。
Routesはありきたり。To Heart2は焼直し。
うたわれるものは昔からstudio egoの十八番ジャンル。
鎖は河原崎とか遺作とか昔のエルフ。フルアニはスーパーリアル麻雀。
こんな作品で楽しめてしまうファンの方に問題がある。
今ある熱狂度も所詮　惰性でしかないからパワーがないんじゃないのかね。
葉の盲目信者は　目を覚まして見る目を養って批判する心を身につけた方がいいよ。

エロゲーはそろそろピークアウトでしょ

天いなを過大評価し過ぎ。
ほぼ同じスタッフで現実に売れたのはTH2だろ。

>>166
　　　　　　　　　　　 　　 ＿三罪＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 /
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・水無月・・・・！ お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、 まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。 お前の甘え・・その最もたるは、 その他作品に対する驕りだ。

偉ぶってればゲーム買ってくれるのが当たり前か・・・・？ なぜそんなふうに考える・・・・？ バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、 誰もクリエイターのたわ言になど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの求めに応えてやったか？ 応えちゃいないだろうが・・！
これは◎◎のパクりだからだとか、そういうことじゃあない。人気があってもそうなのだ。
食べて行かなければならない以上､なんとしてでも新作を出し続ける・・・。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ新作発表にＬEAFの歴史特集組まなきゃならない羽目になったんだ・・・・！！

無論中には、金を出すものもいる。 しかしそれは自分には今の流行が分からないからであって・・
つまりは・・需要はほとんど無いってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？ なぜ・・それに気付かない・・・・？

コピペ改変の癖にうまい事言ってやがるな。

そうか？
はいはい、がんばったねー、って程度に思えたが。
中2病時代に書きそうなテキストだ。

ああ、だからって俺は>>166に完全同意ってわけでもないがね
>>169があまりにあまりなだけで

つうか長文読めるお前らが凄いよ。

うたわれ以上の物作ってから今の葉に文句言おうね。

>>166
企画の時点で楽しめる、楽しめないだの言われてもなー。
実際、中身面白いし、楽しめちゃうんだから仕方ない。

今の高橋水無月が釈然としないのは
いちゃもんつけることだけしかできない詳論家がイラつくのに似てる

正直、>>166の挙げた中では天いなが一番つまらんわけだが・・・
鎖はやってないので知らないけども

企画の珍奇さでゲームの面白さが決まるなら誰彼やアビスは名作ですよ？

>>174
今の水無月・高橋には絶対無理。
うたわれは葉の最高傑作だし。

葉は最悪な程つまらなくはないが
どこにでもある平凡メーカーになりさがったのは確かだろう（鍵も）
例えばLiar softのForestをプレイしてみるといいよ
売上げを考えず　ああいう作品を作ってしまう勇気は賞賛されるべきだ
現実逃避して葉にしがみついてないで視野を広げてみな

オレは天いな好きだったな。

それはさておき、高彦がやりたいのは極端に好き嫌いの別れそうな尖った作品なんだろうな。
レイナナはそのへん若干丸めてくる様だがどうなることやら。

天いなは葉東京で唯一プレイしてないな
あまり評判良くないよな

俺はうたわれやってない。やる気もでなかった

高橋も獣耳キャラを描mjtgj

XUSEの「永遠のアセリア」＞＞うたわれるもの
戯画の「パルフェ 〜ショコラ second brew〜」＞＞ToHeart2

優れた内容に比例した売上げを得ているアリスソフト、戯画、TYPE-MOON、ザウス
に対して、
過去の名声と信者のお情けで、かろうじて売上げを保っているLeaf,Key
は、他社のクリエーター達に陰口叩かれまくり。

パルフェとかは大して売れてなかった気がするが

>>185
永遠のアセリアって売れたの？
面白いとは聞いたけど、絵が好きじゃないからやる気がおきない
パルフェが東鳩２より面白いってのは同意
というか葉で面白いのって、うたわれとPS版東鳩ぐらいだよ

売上だけならTH2の方が上だったような。
評判もどっこいくらいじゃねぇの？

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i　　
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　　蔵を開けろ！！
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.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

あ、そういえばここはプレイムのスレだったな
忘れてたよ
レイナナは絵が気持ち悪い以外に話題がないし

つまりあんな水無月でもネタ提供には役立っていると

アンチが形を変えてｷﾀｰｰｰｰｰ（ ﾟ∀゜）-------!!!!!

ねのつき兄さんーねのつき兄さんー

W杯優勝よりは有りそうな未来

１ーVAVAが東京葉独立の支援を画策しているというデマが流れる。
２ー疑心暗鬼になった下川が見せしめに鷲見を一方的クビ。
３ー中村みつみ甘露が会社不信になり揃って辞める。
４ー本当にVAVAが引き受けることになり新会社設立。
５ー涼元が電撃入社。外注ロミオとタッグでデビュー作から人気爆発。
６ー相変わらずぱっとしないプレイム吸収。絵師は余っているので水無月だけクビ。

ｷﾓ

>>185
ていうか、葉よりずっと面白いのに売れてないっつう話やろ、たぶん

他社の事なんてどうでもいい
そんなんより宇宙人ヘッドの心配してろ

鷲見っていちおー取締役にはいってんじゃなかったか？

もう何度も同じこと書き込んでるが
水無月は何故絵を直さないんだろうか？
儲けようって気がないなら同人でやればいいのに･･･

いいよ。君が儲けに貢献しなければ。
別に水無月や高橋やろみゅの生活を君が心配する必要もあるまい。
それに、変に潮流にのっかるばかりのイカダ舟のようなクリエイターに、用などないよ。

>>184
>mjtgj

何？もっかい言って

水無月先生おつかれさまです。

はいきたー

>>200
＞変に潮流にのっかるばかりのイカダ舟のようなクリエイターに、用などないよ。

水無月先生！コケシ絵師はどうなんですか！

マリーセレステ号
もしくはフライングダッチマン号

あれ？もしかしてスベった？

だがそれでいい

そうか

>>200
>変に潮流にのっかるばかりのイカダ舟のようなクリエイター
とりあえず、リアの水無月絵はあからさまに
あずまきよひこの劣化パクリだけどな。

逆

流れに便乗しない＝流れに逆らうってことでもないでしょに。
適度に売れ線を踏襲しつつオリジナリティも出さないと、
せっかく遊んでもらいたいゲームを作れても買ってくれる人が少なくなる。

あとは、主張は声高に叫ぶものじゃなくて
エンターテイメントにさりげなく混ぜるものだ、とか。

だな。
制作費が高いんだから。食っていくためにもエンタメは入れないとね。

作ってる本人は同人感覚だからなに言っても無駄かと。

売る気があるなら３０代向けなんて作らない。水無月を採用しない。

はいはいわかりますわかります

水無月と高橋は親友だからな。やりやすさはあるだろう。
下手な人間と組んで製作中に逃げられたら目も当てられない。
絵がクソでも大ヒットした作品は多い。
リアライズの微妙さは絵だけに起因するものではない。
そして絵を変えれば全てが好転するものでもない。



だが、正直俺も、あの絵はどうかと思う。

水無月先生

お疲れ様でした。

ちょい聞かせてくれ
お前らの葉ゲー遍歴と現在デフォ買いしてるメーカー、及び原画家を述べよ

うっさいハゲー

ぶっちゃけさ、俺はLeaf関連だけで手一杯なわけよ。
エロゲに割ける時間も金もそんなにあるわけじゃない。
おまいらも批評家きどりのエロゲ廃人にならないように気をつけたまへ。

>>217
クリア
PS東鳩　旧痕　旧雫　ホワイトアルバム　痕R　雫R　Routes　東鳩2
放置
まじかるアンティーク　こみっくパーティー　アビスボート　東鳩PSE　こみパDCE　さおりん　初ない

デフォ買いメーカー
型月　 07th Expansion
Keyも入ってたが、いたる以外がきたので除外

原画家
武内崇　 竜騎士07　いたる

>>220
お前それじゃただの人じゃないか

鬼武者とかはじいしゃとか買えよ

いたるがデフォ買いという事は、10日後が楽しみだな

はじいしゃはともかく
なんで鬼武者買わんとならん

>>220に東方やらせたら多分ハマると思うんだ。

>>224
東方は薦められプレイしてハマったが、
型月と07th Expansionは
血反吐はいてのた打ち回りたいほどあわなかったので
いまや大嫌いな俺がきましたよ。

>>224
もしSTG嫌いだとどうしようもないが、嫌いじゃなければ多分やらせたらハマるだろうな

はじいしゃは買ってもいいけど、鬼武者はいらないなあｗ
いたる絵ならBLでもOK。もちろん水無月絵でも
STGはものすごく苦手なので東方はやってないっす

むぅ、それじゃしょうがないか。
つーか、いたるのBLってもう出るんだ・・・・

>>225
東方厨キメェｗｗｗとか言われたくなかったら、
自分の好きなブランドを挙げるついでに他所のブランドを叩いてやるな。

葉鍵厨で月厨でひぐらし厨で東方厨で盲目高彦信者の俺がきましたよ＾＾

正直、「なんでこんなクズどもがリーフの看板背負ってるの？」
と言いたいくらい、今のリーフはデカいだけで中身スカスカでつまらないね…。
絶望的なまでに個性と斬新な発想が枯渇してる。
プレイムが風変わりで面白いと思わせるもの作ってくれりゃあ
リーフの本流はどちらなのかファンは気が付くよ、きっと。
本当、プレイムの一度のヒットで総崩れになりそうな位、今の葉は危うい感じ。
かといって、次コケたらマジでプレイム潰れていいよ、もう。
他にアリスとかニトロとか好きな会社はあるんでね。

Leafはそんなにでかくもないような。
俺には身の丈に合った商売をしてるように見えるよ。

>>229
いや、たたきたいわけでなくてさ…
>>220のケースと合わない場合もあるよってくらいで…


って、読み返したら叩いてるようにしか読めねぇorz
ｽﾏﾝｶｯﾀ。マジで。orz

>>230
それは好き嫌いを語ってるに過ぎないことに気づけ。
世の中、自分の思い通りにはいかないということも覚えておけ。
いい加減、葉にも鍵にもまだまだ人気があって
他のメーカーと比べることに意味がないことにも気づけ。

シスオペｲﾗﾈ、なら同意する

とりあえずPIECE(だっけ?)とかスティックポスターとかはどうかと思う

>>235
失敗してもいいんですよ。
失敗が成功を生むんです。

一番ダメなのは
何もしない事。
傲慢になる事。
コケシで止まる事。

他人に出来て、水無月に出来ないはずはない。
http://tomoko.denpa.org/jpg/chizbd06.jpg

戻る事を何故拒否するのか水無月は

そりゃ、高橋から言われたら考えるかも知らんが、こんなとこでクダ巻いてる奴の言う事なんか無視だろ。
気にはしてるだろうけど

>>238
おまいの葉ゲー遍歴と現在デフォ買いしてるメーカー、及び原画家を述べてよ。

「僕が誰よりも上手くガンダムを扱えるんだー」って事だな

こんなとこでクダ巻かずに
正面切って言われちゃったらそれはそれで終了のような気がする

>239
雫
痕
鳩１
ＷＡ
まじ
誰彼
ルーツ
天いな
初ない
さおりん
猪名川
鳩２
鎖
デフォメーカー
かぐや・メテオ・プレイム
原画
ちょこ・YUYI・水無月

>>233
その人気が他社と違い、内容の伴わない危ういものにしか見えないな。
少しのきっかけで熱が急速に冷めちまいそうなほど。
云わば、大規模宣伝の販売戦略で造られた人気でしかないんじゃないの？
今の葉のどこに魅力を感じるか、説得力のある言葉で説明できる信者がいるか？
「なんとなく」「ずっとひいきだったし」「葉だから」そんなんばっか
鍵は、クソなりにも彼等しか成し得ない個性はあるから安泰かもね。
でも、今の葉なんて何も無い。面白さを求めない従属的でビョーキの信者以外。

下川スレでやれ
ここは宇宙人ヘッド愛好会のスレだ

結局のところ、高彦信者にとっては未だに「高彦＝葉」
なんだっていうのが今更ながらによく分かった

>>243
おまえそんな屁理屈ばっか言ってるとkag●miみたいになるぞ。

葉鍵板ってモエ妄想で騒ぐばっかりで　田中ロミオ作品みたいに
ゲームの考察を熱く語り合ってるスレをあまり見かけないね

そういうユーザーがそういうメーカーを生み出したのか
そういうメーカーがそういうユーザーを生み出したのか

やっぱり葉鍵住人は他の連中とは違うんだな　ま　だからこそ過去に隔離されたんだが
リアライズで妄想できる猛者もいるんだから凄いよな

葉が最近考察ゲーが少ないことに否定はしないが、
(鎖の人物思考考察とかTH2のキャラ設定考察くらい？)
鍵はほとんどの作品が発売から時間が経ち過ぎて考察する場所がもうない。
智アフも煮詰めれば結局はクラナド設定なので無効。
よって最近はプラネタリアンがその役割を担ってるかもしれない。
プレイムに至っては言わずもがな。プロクシスレが妄想ムンムンさせてる程度か。

それらに対して、
山田はロミオ名乗り始めてから適度に伏線ゲーを売ってるから話題が尽きない。
作品産出速度が段違いなんだから、比べることが既に間違ってる。

＞その人気が他社と違い、内容の伴わない危ういものにしか見えないな。
＞少しのきっかけで熱が急速に冷めちまいそうなほど。

７年以上普通に持ってるブランドに言う言葉じゃねえな

>>248
うたわれや天いなも考察はけっこうやってたよ。
Routesも色々とあった。

『葉鍵板はレベルが低い。ロミオは云々』
こんなわかりやすい煽りにマジレスするなよ
暇人か、天然ならただのアフォ
ロミオが本当に好きなら、こんなことは言わない
本当に頭がよければ、こんなことは言わない

kagamiってもういない？

>>252
何で突然kagami？

ttp://www4.ocn.ne.jp/~temp/ria.html

↑
今携帯なので明日内容確認する。とりあえずありがとう

ttp://dat.2chan.net/l/src/1147772399659480a.jpg
まぁ、入れられてもしゃーねーわな

地雷というよりも爆弾だよな
見た瞬間危険だって分かるんだから

＞タイトル：レイナナ
＞ジャンル：アドベンチャー＋
＞発売日：未定
＞価格：未定
＞対応OS：Windows98/Me/2000/XP

アドベンチャー……『＋』？

>>256
絵で損してるよなぁ。エロゲの半分は絵で評価されちまうってのに。

そんなこと言ったらKanonがそこに並んでたっておかしくない

なにい！
じゃあのこりの半分は何だっ？！

５割　絵
３割　前作の評判
１割　声優
５分　口コミ
４分５厘　広告
５厘　２ちゃんねる

>>245
俺はアンチleafだが高彦信者じゃないぞ。
凡作糞メーカーが上手いこと売上伸ばしてるのがムカつくだけ。
高彦＝葉は、連中自身が宣言してるようなもんでしょ。
あのコンビ＋葉にそっくりな曲作れる音屋＋元葉っぱを強調したリア広告。
枯葉に引導を渡すのがプレイムだったら爽快だな、とは大いに思う。

しかし枯葉がプレイムに引導を渡しているのが現状

リーフ東京組がなければリーフは２流会社に落ち込んでただろうな。

原画界TOPを抱えた力はあなどれない。それだけ原画ってのが大切なのかわかった例。
プレイムは原画を軽視してるから一生復活はないだろうな。

三宅がいる限り俺は葉を嫌いになりきれない…
高橋がいる限りプレイムを見限れないように。

三宅は東鳩には明らかに合ってなかったな、他はだいたいいいんだが

>>264
たらればは厳禁だろう。
Leaf東京ももう6年、7年？けっこう長いよな。
しぇんむ〜に先見の明があったということかな。

リーフ東京組がなければリーフは２流会社に落ち込んだ。

原画界TOPを抱えた力はあなどれない。それだけ原画ってのが大切なのかわかった例。
プレイムは原画を軽視してるから一生復活はない。

あ、ごめん。間違った。
死んでお詫びするわ。y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

何か間違ったか？

"リアルな素人娘と写メ交換が楽しいww
写メだったらって結構簡単に脱ぐからももろいw

http://pc.111100.com/index1.asp?AdvId=DNS0030

東京組がリーフを、絵だけでそこそこ売れてしまう会社にしたせいで
くそつまらないメーカーに堕ちたとも言える気がするが。
根強い人気がある作品は絵がヘヴォイのも多い、ファントム、家族計画etc..
レイナナはリアライズよりマシだから、結局は大部分、高橋にかかってると思う。

>>272
葉なんて東京組がこみパとうたわれ作ってなかったら
とっくに潰れてたからな・・・。

＞根強い人気がある作品は絵がヘヴォイのも多い、ファントム、家族計画etc..

ちょっと待ってくれ。その２作品は絵は下手だったが気持ち悪い絵じゃなかっただろ？
水無月の絵は気持ち悪いんだよ。だからスタート地点からして違う。

もう帰れ

葉の話は下川スレでやれよ
葉信者から反論されるのが嫌だからこのスレでやってるんだろうけど
まるで批判されるのが怖くてあるべきところに出ずmixiで信者相手に引きこもってる
高橋達みたいだぞ

>>272
だから、Leafは面白いつーの。

そういう意味でもコミパは様々やったのかも


これ、鳩２（東京みつみ）が持ち上げられてる現状を予測してるように思えてならない
そしてコミパで生み出された、今のLeafを支えてくださってるｗユーザ皆様（含み東京主体の葉）は結果、>272のように現在の葉に落胆する人間を輩出する




まーなにが言いたい屋良で吊ってくる

葉は誰彼までは味があって好きだけどね。
ラップのリズムでノッシノッシ歩く蝉丸が好きだった。
以降は無果汁の清涼飲料水みたいな作品ばかりで記憶に残らない。ああ、まあ葉の話はいいや。
＞気持ち悪い絵
R前の3作品(絵しか知らないが特に雫)や、他社なら月姫なんかは、
キモいという次元すら超えてる絵だけど好評だったわけで、究極の話、
中身が面白ければ、絵なんて人の形さえしてればいいんじゃないの？

>>278
エロゲは過去何千本と出たが絵が変で好評を博した作品がどれだけある？
逆に絵だけで売れた作品は？

原画はそれだけ大切ってことよ。

どっちにしろ今の高橋のレベルなら余程の人気絵師でもない限り
水無月だろうがそこらの少しぐらいうまい原画だろうが売上に有意な差は出ないから。

そうか？
みつみ×高橋　中村×高橋　甘露×高橋
はぎや×高橋　カワタ×高橋　練餡×高橋（某氏がいたく好きらしいので列挙した



ここにいる奴（アンチ／叩きたがり除く）が望むのはさ、
「高橋と水無月の新作」だろ？
決して「上に上げたような超絶人気絵師と組んだ高橋龍也大先生の新作」を望んではないわけよ。
君がおっしゃる通り、現在ライター高橋龍也は購買者に対する求心力は低いさ。おっさんや雑誌編集者くらいなもん。
でもな、高彦だから買うのよ。外野の食指がどう動こうか（どうすれば動くのかなど）、正直どうでもいい。


後期高橋派はだまってろ。

俺は水無月に愛着がないわけじゃないが、
>>281の組み合わせだったらそれはそれで買う
>>138基準なら3だな

>>281
何勝手に決めつけてんだ？ｗ
独りよがりはチラシの裏で頼むよ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

PSTHで１０万ゲットした頃の水無月以外はいらんよ。
プロデュース業に専念して原画変えてもらった方がいい。

大体水無月の絵がキモいなんて話はこのスレだけでネットで検索してもリアライズはともかくとして
レイナナの絵見たらキモかったなんてブログで書いてる奴は一人もいない
いくら自信喪失させようとしたって水無月は少しも動じないだろう実際全然変ではないし

>>281
>でもな、高彦だから買うのよ。
いや、別に(笑)

企画・原案・高橋のアシスト・社長業　水無月
脚本　高橋
原画　>>281の誰でもOK。水無月よりかはマシ。

私怨でもあるのかい？水無月に

あるんだろうな。

水無月の絵は普通にキモいよ。顔のバランスがおかしい。顔の中心に線を引っ張ってみればわかる。

それにどう反論する？

あなたの感性に反論しませんよ。おういえ。ゆーあーらいと。

面白いなぁ、馬鹿恥の糞信者どもが語る内容は。
商業的に失敗するのは分かってるけど俺達が好きだから良いんだよ!ってかｗ
はたしてお前等のような盲目的糞信者の数は馬鹿恥のモチベーションが上がるくらい居るのかねぇ
馬鹿恥共々糞信者どもは同人界に引き篭もってた方が良いんじゃない?

>>289
感性の話なぞしてませんよ。バランスのお話。誰が見ても一目でわかるお話。
絵柄なんぞ色々あるが、バランスを崩せば奇妙に感じる。

つうか、それでもいいかも＞同人

バランスとかはよく判らんわ。俺絵下手だし。絵の見方もよく知らん。
まぁでも、多くの人がきもいって言うんならそうなんだろう。
俺にとってはどうでもいいことだが。
（「商業的に失敗するのは分かってるけど俺達が好きだから良いんだよ!」ってやつね）
おれはいたる絵でもオナっちまいような奴なんだぜ？

本当に同人化しねぇかなぁ。

>>284
>ネットで検索しても
そりゃ、今時期に反応してるのはそれこそ信者だけだからな。
世間的にはアンチもいない見限られた状態。
叩きでも反応されるだけ、このスレはマシだよな。

アンチが見限りませんように

ついで。
>"レイナナ" "プレイム" OR "playm" の検索結果のうち 日本語のページ 約 239 件
>"メイドさんと大きな剣" "may-be soft" OR "メイビーソフト" の検索結果のうち 日本語のページ 約 282 件

こんなもんだ。

>>295
may-beの新作にレイナナが拮抗している事に心底ビックリした

>>296
そっちかよｗ
そういや、自分のサイトで触れた記憶はあるけど、当たり障りのない事しか書いてない気がする。
元々辛口の批評をウリにしてるような人でもない限り、現時点でそこまで辛辣な意見は書かないんじゃねぇかな。

レイナナってレイとナナが出てくるのかと思ったら、レイナだった……。
257を見て、思わず隠しかと思って反転したが何も無し。
ADV+

アクション、パズル、シューティング、クイズ、格闘、スゴロク、ミニゲーム集
とか、そんなんだったら大ヒットといかなくても、そこそこ話題になりそう。
早い時期よりは発売直前にでも発表してほしいな。
単なるエスカレイヤーの真似ならイラネ。

ADV+水無月先生のデッサン教室です

＋に嫌な予感を感じたから今のうちに吐き出しておこう

サプライズなんていらん。王道で頼む頼むからorz

レイナが炎上

玲奈が冒頭に交通事故死

レイナが鉈持って追いかけてくる

霊界探偵で復活

玲奈は実は双子だった

戦闘シーンを盛り上げる、なんらかの要素を構想中とか…。
突然アクションゲームに！
突然SRPGに！
突然麻雀ゲームに！とか。

突然タイピングゲームに！


それなんてナイトライター？

文字が回転や拡大縮小、場面に合わせて、縦横無心に動きまくる

実はスパイウェア

>>308
なんか、ALICESOFTのゲームを思い出した。

だまされるな。
実はグロゲー。





意外でもなんでもない。

>グロゲー
寧ろ喜んで買う

コケシゲーであることは間違いない

＞高橋「恋愛がメインではないと思いますけど〜」
ここら辺が「＋」なんだろうね。
もしかしてスペランカーみたいな死にゲー？

後半で超展開になるゲームが多いので
逆に後半でやたらと普通の恋愛ゲームになるというのはどうだろう

アレだよ。陰謀を駆使して芸能界の頂点を駆け上がっていく漢字。

ここにいる雫をリアルタイムで遊んでるおじさんはレイナナの設定はどうなの？
作ってる方もおじさんだから面白そうに感じるの？

俺が今年買うエロゲはレイナナだけだろうな。年内に発売されればの話だが

俺は来年買うと思う＞レイナナ


理由？ あははーっ






ｏｒｚ

>>284
ブログに絵が気持ち悪いなんて書いたら
信者の襲撃をうけて炎上するかもしれないじゃないか
だから書かないんだろう

それに個人のブログなんかより
匿名性が高い２ちゃんのが正直な感想聞けるよ

ここで聞けるのは
プレイムの潜在能力にガクブルな低迷葉社員の
匿名性を利用した執拗な煽りだけだったりしてな
わらい

すごい釣りだ

さすが水無月先生

2chで読む事のできる意見に信頼性があるかというと、正直疑問だけどな。
まぁ、絵やシナリオの良し悪しくらいは、主観で語ってもいいんじゃねぇの？

どんないい意見も所詮は一名無しの発言でしかないからね。
よくもわるくもそれが２ちゃんねるという場所。

絵なんてどーでもいいけど
レイナナには今んところ興味持てないな。
ピンとこない。

>>284
そもそもレイナナの話題自体登ってないような？
あと旧葉っぱ信者の頃からネットやってて、未だに日記とかBlogを精力的にやってる人って少なくない？

一応やってるが、
そう毎日毎日語るようなことでもない品
いや普通にまだ情報がないし…

>>327
そのままレイナナには触れないほうが良い
あんたのサイトをあんな駄作で汚す必要は無いよ

まだかなまだかな〜。ＰＬＡＹＭの、倒産まだかな〜ｗ

あらすじ、キャラ紹介を見てもエロさも面白さも感じられないなぁ。
どんどん情報公開して面白がらせて欲しい。
絵が珍妙なんだからシナリオでがんばらないと。

>>328
やらないうちに駄作認定できる、超能力者発見。

超ではないな

ただの能力者だ

いつもはアイドル
しかしてその正体は正義のヒロイン「レイナナ」

こんなものでｗｋｔｋする人はそうそういない。

なんだかんだでアンチと迎合し始めた俺ガイル

叩きに叩いて結局買っちゃうのがこのスレのデフォ

レイナナって、無いとライターの懲りんみたいな味付けになりそうな悪寒

きっとアレだよ。

副職止めて芸能の仕事に専念しろっていうゲーム

仕事と私、どっちを選ぶの！
って敵に言われたりするんだな

あれだろ、有美のオナニーシーンを主人公が覗くっつーヤツ

刹那：「芸能活動を舐めるなぁ！！！
　　　　銀座の一等地で大日本帝国の税金を大量に投入している帝國劇場の役者が
　　　　東北出のぽっと出の小娘が治安維持の仕事しながら片手間で出来るような仕事かあ！！！」
大神：「何？！」
刹那：「貴様等以外にも芸能を志す人間はたくさんいるが、みんなお前等の代わりに涙を呑んでいる！
　　　　真宮寺、お前は何だ！！演技もロクに出来ない分際で戦闘だと！！
　　　　治安は軍隊の仕事だろうが！なら警察を呼べ！！軍隊を呼んで来い！！
　　　　真宮寺も演技が下手ならなおさら副職なんてしてるんじゃねえ！！違うか大神！！」
大神：「それは・・・」
刹那：「これはお前等の為に無駄な税金を使っている国民の怒りだ！！
　　　　ズタズタに引き裂いて二度と表出られないようにしてくれる！！」
大神：「だからといって治安を乱していい訳ないだろ！！」
刹那：「黙れ！！ヘボ役者が首都の真ん中で国税で雇われてる方が悪だ！」
サクラ：「私･･････そんなに大根だったんですか？」
大神：「ダメだサクラ君！！奴等のいう事に耳を貸すな！！」

綾香：「つうか役者は役者に専念したら？」

>>338
サクラで言うとこんな感じすかね

で、最後までファンの暴動にサクラたちが駆り出されて
本職の劇場の公演が不定期になって劇場収益が悪くなり、
大恐慌発生で政府に資産整理されて仕事無くなってエンディング

って感じなのがレイナナ。

敵は鬼か毒電波かエゴ使い

>>333
正直俺もそう思う

買うけどね…信者だから…

そっか。サクラ大戦か。そういえば似てるな。
芸能活動しつつ悪と戦う、と。それぞれアイドルの苦悩を掘り下げ解決してやる事によりマルチエンド。

あかほりが１０年前からやってることを今更高橋がなぞるわけないと思うが、どう料理するか。
片足(水無月)が腐ってるからスタートダッシュ(初回出荷)は伸びない。ホント全てはシナリオにかかってる。

まあ腐った片足引きずって10年前の藤島康介+広井王子さんの作品と戦って勝てなければ
今の時代もう価値が無いわけです。

サクラのシナリオもまあ、うたわれと同じかそれ以上に難有りだから
ひょっとしたらシナリオはどうにかなるかも知れませんが・・・・なあ。

高橋が東鳩、うたわれレベルのシナリオ書いても
水無月のコケシ絵で全てパーですよ

おまいら、サクラ大戦は当時はいい絵だったじゃないか
４あたりから糞化したが

レイナナページに八重みたいなキャラいるけど
そんなにコケシ顔じゃあないだろ

いやトップ絵か

ヒント：コケシというのはアンチなりの称賛、愛情の現れ

水無月ももうオッサン
オッサンになると思想は簡単に変わらない
多分コケシ絵も一生治らないだろう

シナリオの論理的欠陥や間違った知識の指摘には道理があるが、
絵描きが素人の指摘を真に受けて修正してしまうなんて、
そんな自信の無い人間、プロといえないでしょ。
顔のバランスなんて、あずまきよひこに「"YOTUBA STAZIO"は"YOTSUBA STUDIO"の方が良い」
と指摘する程度のことにしか思えないが。

OHP更新

>■2006年5月19日
>　レイナナホームページ、更新しました！
>　キャラクター紹介ページの更新です。第２回は瀬名ルリィ

貧乳担当ｋｔｋｒ

だがちょっと待ってほしい







（今の）水無月はプロといえるのだろうか

武内崇と竜騎士07はプロの絵描きだろうか

ルリィ、デフォルメ絵はいいんだけどなぁ…
左上みたいな全身像は相変わらず違和感がある。菩薩よりはマシだけどね。

水無月といいろみゅといい、プレイムの人材はゆるい絵が最高に上手い。

水無月先生お仕（以下略）

>>357
同意しとく
でも、もうちょっと塗りにバリエーションが欲しいところ

ゆるいっつうと禁断のtop16を思い出す

ぐあー、相変わらず塗りがキモい
左上のゲームのCG（？）の方はいいのに……

ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up85188.jpg

>>362
これはいい瓢箪ですね

>>354
天いなプレイしてみろ
2割くらいの絵は親が劣化ウラン弾の影響受けたような奇○児だから

>>364
塗りの勝ち

こっちなんて10割じゃねえか

チェルノブイリ級ですか

むしろコケシが劣化ウラン弾

>>367
治るまで何年かかるんだw

中村の場合　絵にバラツキがあるからこそ奇形なんだよ
つまりそれは本人が意図していない絵であって　まだ若干技術不足な点があるということだ
竹中と違って　ポリシーや意図があって特徴を強調した絵になっているんじゃない

nak村パース舐めんな

絵の話題なんて感性の違いで議論が平行線で
生産性が無くて不毛なことこの上ない

リアライズで　立ち絵みたいな絵がイベント絵扱いで
しかも背景変えただけの物が何枚もCGモードに登録される手抜きクサさとか
他に改善すべき点はあるような気がするね　なんつーか製作態度みたいのに
まあ　箱が黄ばんだワゴン品ゲットだから　大してムカつかなかったが

何か腕が簡単に折れそうなｵﾆｬﾉｺだな。

今やってるひぐらしアニメのひょろひょろ体型に近いな

ひょろひょろがこれからのデファクトスタンダード

水無月先生は分かっていたんだよ

なんだかポップでキャッチーというよりＢ級映画的な
臭いがプンプンするんですが。

Bじゃないな。Fだ



S>A>B>C>D>F
でいうと

結局Leaf勝ち組は折戸＆社長か。
てーか社長って若いんだね。
３０後半とかかと思ってたよ。

しぇんむーってなんさい？

知っているがお前の態度が気にくわ32歳

>>376
高彦、それを狙ってんじゃないかなー・・・と思ってたんだが。
だって今時、アイドルだとか言うし…。
でてくる情報見ても、超最先端の最新流行の面白さって言うより、
ちょいと落ちついた、ベタというか、あるある感というか、お約束というか、
まあB級というか…
そこらを狙ってるんだとばかり思ってた。

狙ってなくてこれなら…
…まあいいか…8800円捨てる覚悟は済んでるし…


>>328
まあ、一応情報が加わる度にそれなりには触れてるんで
いまさら手遅れっちゃ手遅れなんだが。
轟沈するならそれはそれで。

リアライズよりは面白そうだ

今のLEAFは「ちゃんとゲームになってるF&C」のイメージ

>>382
根拠もない妄想だけど、

リアは（出来ではなく作風自体が）賛否ぱかっと評価が分かれそうで、
んで実際わかれたんだけど、

レイナナはリアほど評価が分かれないが、
その代わりダメだったら誰がやってもダメ、な感じになりそう。
是非とも良い作品にしてくれよ、高彦。

>>382
個人的にはリアライズの方がｗｋｔｋ度は大きかったが。

>>380
それって葉東京の
萌え絵描きのおばさんと同い年じゃないすか？


　 　　　　γ'"⌒ ヽ'^　　 　 ,く^ゝ"⌒く(^ﾏ
　　 　 　§ミ〃ﾉノﾉ）)　　　( <((（ﾞ"）)）ﾑ 丶
　　　 　<人d ━_━!　 　　　) i￣-￣pﾊi）　)　
　　 　　　　/_う丱/´￣￣￣/ 　,ｕ†ｕ_.yζ　
　 　　 　　l￣＼/ 　Fate 　/￣￣￣￣
　　　 　 　 　　　￣￣￣￣

>>384
賛否は分かれるけど
結局は良作レベルで落ち着く作品になるだろうと思っていたさ…
レイナナはSFのガジェットをラノベ風に使いこなせばそこそこ受けそう
谷川流がちまたで人気があるご時世だし

てか高橋ってそういうのに思いっきり反発するタイプだったっけか…
まぁ、レイナナだけはお布施するさレイナナだけは…

>>385
（実際プレイして拍子抜けした）リアライズよりは（無難に）面白（くなり）そうだってことね

俺だって発売前はどんなに期待したことか…
発売日に２本買いしそうなくらいのウキウキっぷりだったね！
…あの頃の俺は浅はかだったｏｒｚ

期待しすぎてたんだな、それは。
俺は適度に力を抜いていたから充分楽しめた。

原画がおかしいから、珍妙な原画好きか純粋に高橋信者しか買わないだろうな。
一見さんは絵で選ぶし。お話がFateとかひぐらしとかそのレベルなら口コミで広まっていくだろうけど。

Fateが絵柄のアレさを打ち消したのは、
シナリオよりもエフェクトだと思う。
個人的にはウザくてついていけんかったが（もう年なんよ。。。）、
あんだけハデに画面が振れたりブレたり回ったりすれば
絵柄云々抜きに面白く見えるかも、とは思った。
あれってたしか、
オンオフあったけど、オフにすると面白さ半減です、とか公言してたんだっけ？

文句つけるわけではないけど、
絵柄のアレ部分を打ち消したのは最初にテキストでなくエフェクトだとｵﾓ、ってことで。

リアもレイナナも雑誌で大きく取り上げられてるし、編者にもファンは多い。

古参ファンだって少なくないし、業界人には高彦目指して来た奴も多い

これで充分じゃないか。

>>389

武内崇さんのラクガキは萌えるゴミになるけど
竹中崇さんのラクガキは萌えないゴミになる。

つうことですお

>>391
いや、充分じゃないだろorz

それを基盤に、新たなファンを獲得できる作品を
作ってってくれないと…
仮にまだ製作に携わるなら。


別に過去の人として
栄光だけを残して、
完全に現場を去るってなら、それで充分かもだけど。

ここまでくるとアンチも愛らしいお（*＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

確かにFateは文章量とエフェクトの力業で押し切った感があるな。
Fateの場合は前に月姫があったのが大きいだろうな、あれでコアファンを掴んだ。。

しかし、月姫、ひぐらしにしろ、同人で受ける土壌を作ったのは高橋水無月でありリーフなんだけどなあ。
雫、痕でコアなファンを掴んで鳩で一気にライトユーザーまで引き込んだんだよな、ほんの二年足らずの間に。

そしてほんの2年足らずの間にユーザーが一気に離れた。

狐は敗砌に眠り、兎は荒台に走る。
尽く之当年歌舞の地なり。
露は黄花に冷やかに、煙は衰草に迷う。
悉く旧時戦争の場に属す。

盛衰、何ぞ常あらん、強弱、何処にか在る。

祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理を現す
奢れる人も久しからず、唯春の夜のメガネコケシ
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ

Leafが嫌いになったのは、プレイヤーを楽しませようとかビックリさせよう
という気持ちより、いかに売れる作品を作るかを第一に考える会社になった
様に見えてきたからかな。
まあ、552txtの「今の葉なら出せば売れる」発言以来信用してないんだけど。
RoutesなんてVisualNovelの方が売れそうだからADV形式を急遽VN形式にしたような、
表示に不自然な点ばかりでさ。
何か小手先だけで手堅く無難にまとめた、大きな欠点は無いが魅力も無い作品ばかりに感じる。
つまりヌルい。そして「カリスマを感じない」んだよね。
今思えば、問題だらけでどれだけ叩かれようが、青紫も立派なLeafの一員だったんだと思うよ。
欠点だらけだけど個性や魂を感じるんだよね。
リアライズには誰彼と同じモノを感じた。いや、良い意味でも悪い意味でも…w

コピペか？

Routesは面白かったし、今も昔も青紫は二流だ。

誰彼すっげー頑張ってたよ？
シナリオ以外は。
やる気が見えないリアライズとは別物

そうか？リアライズは無駄に頑張ってたぞ。
エフェクトとか音楽とか、グラフィックとか。
悪かったのは、度重なる延期と、作品の命題だけでなく、作品自体もエゴだったという二点だけ

まあ、個人的な意見は各々あると思うし、自分も最初は、神格化された初期メンバーに対する幻想かと思った。
でも、やっぱり何か違うんだよね…。たぶん技術や能力とは全く別の所で。
奈須きのこは現在最もカリスマを感じる一人だけど、月型を見てると、
「資金力や技術力を誇る事が、必ずしもメーカーの良さには結び付かない」ような気がしてくる。
月姫のファンディスクって凄くアットホームで手作り感が強くて『親近感』が有るんだけど、
それって何処か初期のリーフっぽいのかなあ。
リアライズは確かに、プレイムが気負っていたというか、
虚勢を張って自分を大きく見せようとしていたように感じたな。
そんな必要はなく、小回りが利くからこそ伸び伸びと自由な作品を作るべきじゃないかなと思う。
プレイムは、そういう点では本当に昔のリーフっぽくなれるんじゃないかなと思ったんだけどね。
それは言い換えれば、月型のような猛威を奮う可能性も秘めてるということであって。

個人的な感想だけど、今の葉の絵師は綺麗な絵を描くけど人工的で、ライターの微妙な味わいを
消してるように見えてしまうな。
>>383　は、おそらく良い意味で書いたんだろうけど、自分には悪い意味にもとれる。
まあ、今のファンは今のリーフが好きなんだから、それで良いんだろうけれども。
昔、葉鍵板で些細な事で楽しくワイワイ騒げたのは、おそらく親近感や一体感からではないだろうか。
メーカーが変わったように住人も何か変わったよね…。久しぶりに来たんだけど。

長文になったけど率直に全てぶちまけるとどうしても長くなるもんで

まぁなんだ・・・。激しく同意

リアライズは普通に面白かったけどな。
今でも、サントラ聴くとプレイしてた頃のwktkが甦ってくる。
それだけに、“結”をしくじってるのが返す返すも惜しいわ。

要するにコミケで同人ゲームとして出せということだな。

2,000円くらいのDLゲーでもいいですよ

>>403
かつての葉への言及は激しく同意だが、
しかし型月に親近感など欠片もない。
そこは好みの問題なんだろうかなあ。

バーカ、売れたもん勝ちだヴォケ
アットホーム？　親近感？　原画やシナリオが生きてる？
知らねーよ、主観丸出しの漠然とした意見を優劣の判断基準にするな
売れたってことは面白い、出来がいいってことなんだよ
騙されてるユーザーが多い？　見る目が無い？　広報が良いだけ？
どこの評論家だお前。
自分は賢明で違いがわかってそこらの有象無象とは違うってか　ブームに踊らされるアフォじゃないってか
ﾌﾟｷﾞｬｰ(＾Д＾)9m　宣伝や売り方の上手さも商品の価値のうちですー。
売れないどころか製作ペースすら亀なメーカーなんざゴミだよ

アットホームとかいまいち意味不明だが、
ともかく一にも二にも楽しませよう！っていう意気込みは
確かにリアには感じなかった。

・エゴ能力を生かした陵辱気味のｴﾁｰ（�狽ｳん…）
・主人公のピンチに最強のエゴ能力が目覚める（最初から最強設定ではなく）
・ラスボスの八重をやっつけて廃人に（２周目は助ける選択アリ）

こうしとけば普通に面白かった。
要するに、雫・痕だが。

そういやリアが出てからもう丸二年以上か・・・
鍵月以上に発売ペース遅いのな

リアは面白いんだけど、アレどう見ても未完成臭いんだよな。
関西組を出した意図は未だにわからんし、踏切少女等も本編と無関係な小ネタ集になってるし。

有能なサブライターがいて、リアの混沌とした世界観を余すところなくフォロー出来ていれば、
今の評価も全然違っていただろうに…

リアライズはアホなプライドと重圧で冷静さを失って自滅って感じ
次が本当の一作目

月厨はイタイっていうけれど
彼等はかつて葉鍵信者が持っていた熱さがある
それは作品がエネルギーを持っているということなんだよ
今の葉は妥協と安定を引き換えに熱さを失ってしまった

濁った目で「あるるぅかわいいよあるるぅ」
心の底から作品を楽しんだ経験が無い後期葉信者はかわいそう
「オマエ達が今感じている楽しさは精神的堕落の一種だ。治す方法は高彦が知っている。高彦に任せろ」

最初の1行は禿同だけど
＞次が本当の一作目
これはどうかな…

さらにプライドに縛られてフリーズした高橋の脳内を見せつけられるだけなんじゃ

うたわれだけは後期葉の中でも別格だと思うがな。
誰彼ショック＋2.14事件のコンボでズタボロに評判落として、
それをなんとか持ち直させたんだから大したもんだよ。

次作でふっきれてなければオシマイ　他社の研究をせず　再び自慰作品作ってもオシマイ
うたわれ実はよく知らないデス　高彦コンビは　うたわれのせいで俺達の華々しい復活劇の筋書きが狂った　と思ったに違いないが

>>403　>>414
過去の葉のファンで今のアンチの共通した想いかもしれないが
主観的すぎないか？
それに今のファンにケンカを売るような発言は
負け犬が吠えてるようにしか見えない。
情けないから止めておけ。

>>413
時間が足りなくて、想像していたものがすべて入れられなかったという点（倫のスルーぶりとか）は同意。
ただ関西組や踏切少女はわざと使い捨てるつもりだったんだと思うよ。

リアルに拘ったんでしょ。
現実世界で誰かとあっても、その場や深く付き合わずに終わることが多い。
だから関西も八重が生きていれば（廃人じゃなければ）関わったかもしれないけど、
八重が現実世界を見れなかった今となっては、関西も蕎麦屋の娘も関係ないよね。

本当は八重が主人公でした、というオチから見ても、八重が消えた時点で物語は終了。
サブライターがいても、八重がいなくなるまでのエピソードが増えるぐらい。

伏線が色々あったけど、あれはもわざと消化しなかったんだと思う。
自分が犠牲になって持ち主を救うこにくちゃんなんて、『普通のゲームだったら』ラストのために用意されていたような伏線（一枚絵と専用曲まで用意していた）。
使おうと思えば、ラストに付け加えればいいんだから、時間が足りないなんてことはない。
それでもこにくちゃんを使ってハッピーエンドにしなかったのは、おもちゃにそんな能力ないという"奇蹟"の否定。
ある意味で「Kanon」の対極に位置する話なんだよね。

＞他社の研究

絶対やってないだろ。少なくとも水無月使い続けてる時点で。絵の力を軽視してるあらわれだし。

シナリオもサクラ大戦は回避してもらいたい。ナイトライダーのナイト財団を思い出した。わからん人もいるか。

ひぐらしやFateも設定は陳腐だが、圧倒的な情報量とハッタリで押し切る力がある。
勢いであり熱さであり、プレイムに足りてないのはそれなんだよな。
かといっていぶし銀の技巧が光るわけでもなく。
強いて例えればコミックバンチ。

コミックバンチか。


たしかにそーだな

>>421
　>　ひぐらしやFateも設定は陳腐だが、圧倒的な情報量とハッタリで押し切る力がある。
　>　勢いであり熱さであり、
それを同一視するのは、さすがに同意しかねる。
容量肥大によるハッタリもいい加減限界なんじゃないか。
というか限界であって欲しい。
これは個人的な趣味だけど。

まあ俺の好みはおいといて、
肥大化＝熱さではないと思うよ。
熱さの一つの発露ではあるけど。
過剰なハッタリも、シナリオの情報量もなかったけど、
俺は雫痕に熱さも勢いも感じたし。

大意は同意だけど、イコールで結ぶのだけはちょっと。


と書いたら、なんか同じことしか言ってない気がしたorz
まあみんな暇なんだよね、レイナナ待ちで。。

>>421
まあ、作風が違うんだから、
そこら辺を引き合いに出すのはね。

ttp://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/rev:%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%81%AE%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E9%87%8F
>Fate/ stay night 　　4.3
>FateのFate編が1.29MB、UBW編が1.02MB（正規ルートのみ）
>「ひぐらしのなく頃に」の各編サイズは「鬼隠し編」500KB超、「綿流し編」「祟殺し編」700KB超、「暇潰し編」300KB超、「目明し編」700KB弱

>「To Heart」のマルチシナリオは150KB前後

>>418
えーと…あれはなんの絶対的効力も無い一個人の見解に過ぎないので、
「そう感じる人もいるのか」程度に考えてくれればよいかと。
今のファンは今のリーフが好きと書いた通り、それは各自の自由ということで。


アットホームってのは…例えば歌月十夜では、ファンの書いたSSをゲームに採用したり、
沢山イラスト紹介したり等。もっと言えば、よくある話だけど、
有名になりすぎた会社よりも、口コミで広まる程度の会社の方に魅力を感じる人もいるってこと。

レイナナは熱さというより、笑いで来そうな気がするかなあ。絵のイメージだけど。

つまり熱さと今だからこそある勢いとパワーが
今の月やひぐらしを作っているわけで、

その力の部分が今プレイ無にはzeroと。
そういう事どす

レイナナ見てきた……悪くはない……悪くはないが、
これをPS東鳩時代の水無月がやってれば……惜しい。
惜しすぎる。迷走中のロックバンドが体制立て直しのために
何とか全盛期の路線に戻してアルバム作ってるような感じ。

>>425
>今のファンは今のリーフが好きと書いた通り、それは各自の自由ということで。
散々叩いておいてそんな事言っても、
「お前らは下らないゲームでもやって喜んでろﾌﾟ」
と言ってるとしか思えないんですけどー。

>>424見ればわかるが、
高橋はどんなに頑張っても大作と呼ばれるボリュームは書けないんだから、
もっと狭い世界観でいいからサッパリうすしお味みたいなシナリオが欲しい。

>>425
＞アットホームってのは…例えば歌月十夜では、ファンの書いたSSをゲームに採用したり、
＞沢山イラスト紹介したり等。もっと言えば、よくある話だけど、
さおりんと、初音でやってるしょ、葉は。
…て、「過去の葉」になっちゃうか。
いまでは、SIDE-Bでやってんじゃない？

プレイムはどうなるのかねー。
レイナナがそれなりに売れて、あと数作くらいだして、
そのあとファンディスクみたいなもんが出たなら、
その時あなたの望む「あっとほーむ」が出せるかもね。
いまじゃ出しようがないと思うんだけどな。
仮にリアが馬鹿売れしてても。

>>428
俺は雀鬼時代の水無月じゃなかったことが悔やまれる。
なのでPSTH水無月でもNW水無月でも今水無月でも関係ないかなあ。
これけっこう気楽な立場かも。
ということで、おまいら雀鬼に惚れるんだ。

>>429
書けない、っていうか、
仮に書けたって、書かなくていいと思う…
芸風が違うんだからさ。
盲目といわれようとも高彦信者の自覚はあるが、
高彦が数メガのシナリオ挙げて来た時に、ついてく自信は微妙かもしれん。

俺はさっぱりうすしお味、時々アクセントあり、なのが欲しい････
高橋ずっとそうだったし。
いや、ホント些細なアクセントでいいけどね。奇をてらわなくても。
些細なアクセントで面白くまとめる手腕はあったはずなんだからさ…頼むよ高彦。

エロが足りないんだよ。
雫・痕は汁や卑語に頼らなくても、設定に合ったエロいシチュを描けていた。
夜の学校でいつの間にかさおりんが毒電波で肉奴隷になってましたとか
昼間会った元気なカメラマンのお姉さんが柳川の獲物になってましたとか。

まだ枯れるには早すぎるだろう。頼むぜ！

エロが足りないというよりエロが出来ない

しかし、レイナナの「設定にあったエロいシチュ」って何だろうな？

正義のヒーローといえば、
秘密結社が開発したモンスターによる触手プレイ

雫、痕全体に匹敵する量だな＞FateのFate編だけで1.29MB
でも、雫や痕なんかは高橋もかなり勢いで押し切った部分はある。

雫は冒頭から祐くんが妄想全開で、太田さんがいきなり発狂するなどのイベントでプレイヤーにインパクトを与えている。

リアライズも雫もそうだけど、太田さんや八重が発狂するまでの課程が描かれていない。
オマケシナリオで太田さんってこんな人だったのね、みたいなセリフが有ったと思う。
リアライズでも同じようにしてるんだけど、リアライズは八重が主人公なんだから、
八重がどんなキャラだったのかプレイヤーにつたわっていないとゲーム自体の魅力が薄れる。

とはいえ、瑠璃子さんなんかは、最初からもう壊れていたという点では八重と同じだけど、電波届いた？
というセリフのインパクトだけでもう伝わってくるものがあったんだよな。

普通にこみパ、まじアン、誰彼、Routes、うたわれ以降の作品を楽しんでる俺は勝ち組。
フィルスも好きだし……、最萌でフロリア虐殺されてるなあ。

男は三十路越えたころに急に性欲が衰えたりするしなあ
赤ひげ薬局にでも行ってほしい

>>428
何度も言うけど、あれは結局のところ一個人が「こういう理由で自分は楽しめない」
という意見でしかないので、貴方がそう思っていないなら>>409みたいにw
「原理主義者がタワゴトぬかしてやがる」で済ませてくれればいいんだけど、
もしもあの言葉が気になるなら、それは貴方の中にも多少なりとも、
同意や認めざるをえない部分があったということではないのかな。
例えばカリスマライターの不在とか。

それに、552文書の下川の暴言が本当なら許しがたいものがあるし、
Routesの表示の不自然さの疑惑も撤回するつもりはないな。

>>438
それぞれの自由なんだったら
自由に言わせておけばいい
いちいち反論しなくていい。

552文書の下川の暴言も、こんな仕事しかしてなかったら
言われても仕方ないような気がするのだが

>>438
まぁ実際にはRoutesの評価はおまいのくだらない拘りとは関係なく高いし
人気のライターがいなくてもLeafはやっていけてるのが良いところだけどな。

別にゲームはライターだけで作ってるものではない。
ライター以外のスタッフも大事。
Leafには優秀なスタッフが揃っていて、良い作品を出し続けてる。
商業に走るところも確かにあるが、実験的な作品を出したりもしてバランスが良い。
常に新しいことをやろうとする気概があるよな。
おまいはもっとLeafを認めるべきだな。
自分の見る目のなさを恥じて、反省すべきだね。

なんでここはeafの話題で持ちきりなの？
もっと宇宙人ヘッドについて語ろうよ

宇宙人ヘッドは誰の目から見ても変なので、語りようがない。

>>436
そういう、ボリュームやらエフェクトでなく
テキスト面でのハッタリで高橋には頑張って欲しいんだけどなー
頑張れ高橋ー。
エフェクトやボリュームが悪いとかってわけじゃないが
高橋の芸風には合わない。

しかし、
鬼千鶴さんとか血しぶきのエフェクトなんかは
今の演出エフェクトの元祖になってんじゃね？
勿論、エフェクトのみに全てを当てても高橋作品とはいえないが。

まぁ、リアのときは割とそういった演出に期待してたのは事実だが
レイナナにはエフェクトなんて期待してないから気楽に作ってほしいよ、気楽に。

>>444
ああほんとその通り、多少陳腐でもそれを押し切る何かが欲しいわけよ。

比較対象が間違ってると言うなら、今のLeafと比較するのもどうかと思うが。
水無月を使う限り、葉とは売れる要素が根本から違う。
ひぐらしとFateなら(以下略

>>438
552文書が偽作でないと信じ込めるあなたはとても純粋な心の持ち主と見受けられます。
そんな純粋さが、leafはファンと一体になって発展していったブランドだと
あなたに信じ込ませていたんでしょうね。
その裏返しで今のleafに嫌悪感を抱いている、と・・・・・・・

そろそろ大人になったら如何でしょうか?

しまった、「本当なら」の部分を見落としていました・・・
>>438申し訳有りませんでした

>>448
>552txtの「今の葉なら出せば売れる」発言以来信用してないんだけど。
399で本音言ってるよw

実際のところ、最近の社長インタビューで
「鎖は（毛色違い）で売上げ落ちると分かって作った」ってはっきり言ってるし、
天いな、鎖やら、テネ、TtT、フルアニと来て、
本気で「売れる作品を作るかを第一」とか思ってるなら、
相当偏見で凝り固まってるか(447を借りるなら純粋？）、正気を疑うがね。

711 ：マジレスさん ：2006/04/03(月) 12:03:39 ID:Srn1ERk6


たしかにいた、そんな恥さらし野郎。つーか、竹石　ケイスケ(圭佑？)って悪い意味で有名だったか。
覗き、特に万引きで警察に捕まってウチの学校の評判をガタ落ちにしたクソ虫。
校内で財布の盗難が続いた時は真っ先に竹石だと思ったもんな(実際、んな事すんのはコイツしかいない)。つーか噂もあった。

しかも都合が悪くなると声上げて泣き出すらしくて、２度目かの万引きで長期停学くらいそうになって職員室で泣きながら先生に抗議してたんだってよ。
マジであいつは生きてる価値無しの、まさしく歩く有害物質だった。
今生きてんのか？生きてるならさっさと死んだ方がこの世の為だろうが。

なんかおっさんと餓鬼とアンチの三重協奏曲だな。
いや、ただの雑音だが。

>>449
生活できる程度に売れてればそれ以上文句はいえません。

要するに売り上げ落ちると分かってようと、
そういうのが作りたくて、それがまあそこそこ売れて
プラスマイナスゼロにでもなればそれで宜しいのでは？

鎖はmaybeのDOOPに似てたな
552文書って今の葉信者にはあまり知られてないのかね
隠蔽したがるのは分かるが

>>453
知られてないも何も、
あんなもん一方的な愚痴で信憑性は録に無い、
ってのが大方の意見になってるだけなんだが。

むしろ、今なおアレを信用してる人がいることが驚き。

ここぼ「かりん」注意です。
痒くなる病気持ってます…
http://go-go-go-go-gooo.zyns.com/ap/2meru2m041086

いやなあ。
あれを本当だ嘘だと議論するのが馬鹿らしいってだけじゃないの？
特に意識して「いまの葉信者」と話したことないけど
（どうせネットじゃ区別がつかん）
特別隠蔽してるつもりもないし、隠蔽されてる感も無いけれど。

「今の葉なら出せば売れる」や、（宇陀児曰くの）脅迫や罵詈雑言も、
なーーーんにも文脈がわからないじゃない。
下は見ません発言や、鎖の時など、意図的に前後の文脈を切って
悪い印象を持たせ2chで流布された台詞もあったし、
文脈が判らないものを、言葉面だけ見て、
許すの許さないの、暴虐だのなんだの、くだらなくて仕方が無いと思う。

俺なんて教育実習で中学のサッカーを応援した時、
トップの子に「得点を挙げられるかは、お前一人にかかってるからな、頑張れよ！」
と励ましたら、親からの連絡日誌に
「責任の所在を一人に押しつけ、精神的な圧力をかけた糞教師がいたようですが〜」とか
書いて来た親がいたぞ。
子供が「センセがお前にかかってるとか言って緊張したー」とか言ったんだろうな。
俺（励まし） → 子供（緊張したー） → 親（精神的圧迫に謝罪と賠償をry）
いやあ凄い凄い。
552.txtの場合なんてそれどころじゃない。
テキストしか残って無くて、
しかも元々、私的な愚痴と皮肉を書き溜める目的の場所のもので、
当然文脈も分からなくて。
これでどっちが正しいの悪いの、馬鹿かっつうの。
真贋もどうでもいいよ。善悪もどうでもいい。わかりっこないんだから。

>>454
俺が糞みたいな長文を書いてるウチに
シンプルにまとめてる人が居たってのにリロード忘れｏｒｚ
重複ｽﾏｿ。

なんか無茶苦茶苦し紛れな言い訳に聞こえるな
今読んだけど社員の本名とか出ちゃってるし生々しいし

まだネット上にあるんだな　　”552.txt”で検索するだけで出てくる
ウダルんとこ荒して精神的に追いつめてるのもその報復じゃないのw

>>453
TH2スレでも話題に出したバカがいたくらには知られてる。

>>458
どっちに対して言ってんの？
552を信じて興奮してる人？
552とか意味ないしって言ってる人？

本名が出てれば信憑性が出るとか
生々しい愚痴を出せば信憑性が出るとか…
なんだかなあ。
別に嘘だと言う気はないけれど、
嘘だろうと本当だろうと、部外者のうちらが
妄想してまで騒ぐこっちゃないと思うんだよね。
敢えて騒げるなら宇陀児ちんと下川と、宇陀児ちん担当のお医者様くらいか。

というわけで不毛だと思うですよ

>>458
いや、生々しいったって、んなもん信用性の根拠になるかいな。
21歳以上なら当然分かるだろうが、ヒラばかりで酒かっくらって
クダ巻いてる会話に信憑性あると言うようなもんだ。

日本語OK？

はいはい、うだじさん乙うだじさん乙。

鬱で追いつめられたうだるの眼には極悪人に見えたんじゃね？

あー。
たぶん、
南京大虐殺もあって、
従軍慰安婦もあって、
日帝は悪の権化で、
永久の謝罪と賠償がいる
そういうタイプの人なんだろう。
あれも地名や本名が出て
（異常に）生々しい体験談が山ほどあるからな。
きっと真実なんだろう。




極端な例だけど
証言を無批判で信じて騒ぐってのは
そんだけ馬鹿なことなんだがなあ。
それどころかは文脈の無い台詞のみだろー？
全く。
そういえば慰安婦問題には
「軍の”関与”」騒動があったな。
552同様単語を一人歩きさせた
好例かもしれない。

>>453
なんで大嫌いな「今のLeaf」のゲームやってるんだよｗ

別にうだるは嘘ついてねーべ
当時のリーフは社員がどんどん辞めていったのも事実

べつにうだるちんを嘘つき呼ばわりする気もないが。
社会人としてのプライドがあったら、自分の仕事放棄してまで、
趣味でしかないコミケにはでられんよな。
仕事を放棄する形で会社やめたら、他社から問い合わせが来たら仕事放棄してやめましたと言うしかない。
この業界、育ててもらおうなんて甘い考えじゃやっていけないだろうし。

この業界じゃその程度珍しくもねー
うだるちんもエルフに拾ってもらえたじゃん？

そこでまた投げ出すあたりは流石に擁護しようもないが

>>454
なるほどね。
552文書は行為の点では事実が含まれていた（高橋退社やうだるの通院など）けど、
うだるちんの愚痴はたしかに愚痴。
しぇんむ〜がうだるちんに言った背景があるはずだからな。

KEY版552では、涼元が「KEYを首」と書いたから、麻枝ひでーみたいになっていたけど、
「半年で十数日（月に約二日）しか出社していない社員」という麻枝書簡が出てから、
どっちもどっちだねという結論になったし。

真実どっちが悪いのかはわからんね。

なあ。



















ここってプレイムスレだよな。

だねぇ。
とりあえず俺は黒髪のキャラ紹介が出るまで言う事ないしー・・・
みたいな

ここってこんなに人多かった？

巡回対象に入れてた奴は多かったんだろ

なんか今更の議論に白熱する辺り、みんな餓鬼だな、とｵﾓﾀ



え俺？俺は原田信者。

>>472
千夜に期待するとはあんた乙子だな。

Put'em upのPVの安室に似てたからって理由だけで
千夜を待ってる俺がきましたよ。

アムラーかーっ！

アムラーじゃーッ！

ここは露骨に葉の社員みたいのが粘着してて素敵なスレですね

>>464
それは一理ある

>千夜
何それ、真のヒロインかなんか？

扇千夜は黒くて長い髪の実力派シンガー
トップページにもいるだろ。

ああ、、、
修二みたいなのといい
何処かでみたようなキャラが
ちらほら

自主パロディがレイナナだよ

なあ、レイナナ出たらみんな買うんか？
俺はたぶん買わない

落とすんですか？


俺は買うぞ。定価で発売日に。あの深夜の行列の中で。

わざわざそんな面倒なことしないよ
てか深夜ってなにｗ

俺は多分、予約して即買いかな。
発売日に取りにいけるかは分からないが、できるだけ早く。
あと1作は様子をみるべく、ついていくと決めてしまったので。
盲目信者ここにありですともよ。ええ、ええ。

俺も予約買い。
作風から見てあんま好きじゃなさそう（俺は東鳩系ダメ）だけど、
前回の反省点を踏まえて今回はエンタメに徹したのかを確かめる。

ネタもないのに書き込み数２位

まだ倒産・会社整理という大ネタが残ってる

下川社長、お仕事お疲れ様です

>>491
コケシ物語３本買ったで。定価で
感謝してほしいわ

下川社長、ありがとうございます

この程度で書き込み２位か。
もはや葉鍵の時代はとうに過ぎ去ったのだな。

はいはい、盛り上がりたいだけならハルヒスレでもいってくれ。
こっちは細々とやるだけで十分。

新作が発表されたのに全然盛り上がってないね

>>495
いや、関係の話題で盛り上がるのは構わんだろ。
範疇の話題を排斥してまで
あえて細々する理由もない。

うたわれレベルの名作を作ってから水無月高橋は偉そうにしてくれ
何も作ってないのに支持される訳ねーよ
あと水無月を何とかしろ
PSTHの時の絵に戻せ

名作かどうか以前に作品自体をなかなか出さんからな…

うたわれそんなに良かったか？
正直ピンと来ないんだあれ

俺もうたわれは……

エロは薄い。薄すぎ。そしてビヨンドの焼き直し。

しかし絵がいい。これがどの会社も真似できない。

ﾌﾟﾚｲﾑにそこを真似しろとは言わんが、せめて「悪くない」のレベルは維持してほしいもんだ

うたわれがピンとこないって普段どんなゲームをやってるんだｗ

葉東京儲は巣に帰りなよ

煽りはいらない

別に葉東京儲って訳じゃないけど
うたわれは葉のゲームでも別格だと思うぞ
あれにピンとこない人達もいるのか

俺も好きだがそりゃいるだろうよ

高橋も水無月も見事に切り離しロケットな感じだよね。経緯はどうあれ、結果としては燃料が切れて切り離された。
燃料が切れてるから出すゲームはろくなものがない。

見た目で損してるのはエロゲでは致命的。
「なんかいいな」と思って手を取るのがエロゲ。マスコミも中身の扱いは低い。CG紹介に重きを置いている。
見た目がﾍﾎﾞでもうまいものもあるが、数百分の一の確立。奇跡に近い。

高橋がどんなに素晴らしいシナリオ書いても
水無月のコケシ絵のせいで誰も手に取ってくれないかもな
それこそひぐらしみたいに奇跡が起きないと無理
同人で千円くらいで売るべきだね

ひぐらしはポスト月姫を捜してた同人ゴロに目付けられただけだがな

矢野の売り方が巧かったってこと？

そもそもシナリオどころか企画段階で数売る意志が感じられない…

なんつーかさ、逃げてる気がする。
自分達じゃ大ヒット作作れないのがわかっちゃってるから
はじめから売れ線外したゲーム作って、
我々ロートルですんで数売ってブーム作るのは若いもんに任せますよ、
わかる人だけウチのゲーム楽しんでくれればいいですよ、みたいな
言い訳にしてる気がする。

>>507
うたわれの素晴らしい所は、
売れ線無視したかなり外れた、怪しい路線で攻めているのに
話と絵とゲーム性での葉東京の力技で突破できているところだ。

月姫とかKanonとかToHeartとかは一発当たっただけであり
連続して必ず型月にしろ鍵にしろ当たり続けるという事は難しい。

必ず連作すれば凡作が出てくる。智代のような地雷も出る。
その凡作・地雷の発生をどこまで抑えて良作に持っていけるかという点で
うたわれは見事に突破したといえる。
しっかりとした基礎が出来ているんです。どっかのコケシ絵メーカーと違って

ToHeartとかは一発当たっただけであり
ToHeartとかは一発当たっただけであり
ToHeartとかは一発当たっただけであり

>その凡作・地雷の発生をどこまで抑えて良作に持っていけるかという点で
>うたわれは見事に突破したといえる。

ようやっと凡作の域から抜け出したなって感じだったような

葉史上最高傑作でしたが何か？＞うたわれ

他ブランドの話題しか無い時点で、もうどうしようもないな……。
とはいえレイナナの何を語ればいいかさっぱり分からないが。

うたわれとRoutesのコンボは葉鍵板に希望をもたらしたな

Leafを見てネガったり、ポジったり
結局、依存してしまうPLAYMスレ。

単体で語りたければエロゲー板にもスレッドがあるからな

>>520
それ的外れでないか。
高橋水無月は、かつて葉だったわけですよ。
それで、PLAYMスレで葉の話題がでたところで、
依存だとかなんとか、
ネガティブに捉えることじゃないと思うんだけど…。
かつていたブランドの話題くらいでるだろうよ。

問題は、>>518のいう、それ「しか」ない状況なワケで。
まあそれは1作目を外し気味で、
2作目がまだなんだから、耐えるしかしかたがない。
葉の話題くらいでるよ。そしてそれは悪いことではないと思うよ。
ねがわくば、次回作が良作でありますように。
レイナナとリアの話題に華が咲きますように。

>>498
PSTHPSTHうるせえよ毎度。
俺は雀鬼に戻せと思っても、戻るもんじゃないしと
ちゃんと我慢してるってのによー

>>522
いや、的外れではないだろ。
それ「しか」ないんだから「依存」とレスした。

>>475
＞みんな餓鬼だな、とｵﾓﾀ
葉鍵社員史上一番の餓鬼である原田の信者が使う言葉じゃないぞw

餓鬼を愛する人間もまた餓鬼とは、これまた飛躍してるなぁ
そんな事いうんなら、出来の悪い子供を愛する父親なんてみんなDQNですよ

それと原田さんはメールの対応も紳士的で餓鬼ではない。どうせ君の言わんとする事は予想出来るが

>メールの対応も紳士的
当たり前だろそんな事

そうか？ま、どうでもいいや

>>516
抜け出しゃいいんだよ抜けだしゃ
核地雷より何ぼマシだよ

あれから何年もたったんだ、そりゃ大人になってなかったら哀しいよ。

下級生2やら小説の原稿やら落としまくるのは大人なんだろうか……？

それはそうと、「業界へのカウンター」だののたまいながら、
資金はビジュアルアーツにおんぶに抱っこ、
葉時代の名声しか売れる要素がない、ってのに何もしないのは大人なんだろうか。

>>526
リーフなんかいくら掲示板荒らされた報復としてメアド晒したりしてたじゃん。
いくら事前通告していたとしても、一企業の取る適切な行動ではないと思うが。

いくら？

たらこ？

かずのこ

石塔返し

たらこ？　かずのこ？　何のことです？

ここ最近、このスレで「今の葉はクソだ！」てな感じで叩いている人って
高彦っていうよりもＰＬＡＹＭって会社に“真リーフ”みたいな物を期待
していた人なんじゃないのか？
その期待が叶わなかった不満が、今では（残念ながら）関係の無い
葉に向かっているような気がするんだよな。

っで原田って今何してるの？
ニート？

サクラ大戦的なものを作るなんて、高橋頭おかしくなったの？
学園恋愛はプライドから手を出せないだろうけど。

>>538
ファウストの原稿書いてるよ、多分。

高橋にはどんだけ窮してもファウストでモノ書くような奴には
なってもらいたくない俺がいる。

>>541
心配せんでも今後PLAYM以外でお目にかかる事は無いと思うよ

>>541
長瀬ちゃんみたいなのが今でも書けるならファウスト入りも出来るだろうが、
最近の作風だと太田の眼鏡に引っかかることはないだろうな

流れとは関係ないが、蠅声の王で遊んでいて、
「30代向け」だの「カウンター」だの言うのなら、
最低でもこういうの作らなきゃ、と思った。

>>536
IDがもう少しで雀鬼

>>542
本当にお目にかかれるのかなあ･･･

スピリッツ読んだだけやん

レイナナに期待する事にしました。

期待しない方が救われる。

　　　　 '´　　 ヽ.
　　　　!　ﾉ从从）
　　　　| ‐ｌO_0ﾉ|　
　　　　|　| 　　）　
　　　　ﾚﾘ|＿ _）
　　　　 　 |　|

誰か、レイナナのAA作ってくれ

　 '´　　 ヽ.
　!　ﾉ从从）
　‐ｌﾟ　_ﾟﾉ|　
　　（ 　）　
　　（＿）
　　　| |

仕事はえーな、乙

みたらし団子にしか見えん

ＰＬＡＹＭはあらゆる面で古い
なんでも新しい要素を取り入れれば良いってもんじゃないが、
ＰＬＡＹＭは使い古された要素しか持ってないんじゃなかろうか?

>>552
せっかく創ってくれたのに申し訳ないが言わせてくれ
コケシ分が足りないよ

>>555
今時サクラ大戦なんだから、才能の限界なんだろ。
水無月は５年前から限界に到達したようだが。

つうかサクラ大戦サクラ大戦て…

レイナナのページ今日始めて知って早速見物

…これギャグで言ってるんですか？
顔洗って下川社長の所から出直して来いよ水無月

>>557
ジャッカー電撃隊の女版とでも言った方が良いのか?ｗ
（アイドルではないがな）

つーか設定ですらまだ不明瞭なのに、決めつけなんて早計すぎ

エロゲの売り上げは絵で8割方決定

いやいまはその話はしてな…

してない！！

嘘だ！！

裏切ったな!!　僕を裏切ったなぁ!!

>>561
要は絵師であれ、ライターであれ
人気のある人には客は食いつくよってただそれだけの話。

人気のない人には客は食いつかないよってただそれだけの話。

いちいち煽るなｗ

いろんな意味でTHの成功が二人を狂わせたんだなぁとしみじみ。
絵は描くほどにうまくなると言うが珍化する人はかわいそうだよね。

水無月は単に自分が好みの絵柄に偏った結果だと思うが。

>>569
描けば描くほど上手くなるのが普通だが、中には珍化する人もいる
言うまでもなく水無月は後者である
水無月のように絵が珍化してしまったプロの漫画家や絵師などは
ファンの指摘で過ちに気づいて絵を変えたり、元に戻すが
水無月は変えようとも戻そうともしない
つまりファンをなめてる
プロではない
同人でやってろｗ

はいはい

水無月先生
２ちゃんなんて見てないで仕事してくださいｗ

ピカソみたいなものと考えれば良い。

>>572
暇ねえ
おたがい

水無月先生解雇されたんですか？

みなづきはいるよ
えいえんにいるよ

この先さらに珍化するのならそれはそれで見てみたい気もするが

音楽も発表されたみたい。
既出だったらスマソ。



原画 水無月徹
シナリオ 高橋龍也
音楽 渡部恭久

ttp://www.moenews.com/soft2006_02/MNSI2006000242.htm

実績の有る、わりとベテランの人っぽいな。

折戸の無提供くらいは覚悟してたが、
まさかMSやManackまで切るとは…って、Manackは�g担当だっけ？

渡部恭久 (わたなべ やすひさ)

YAC
Yack. 88 AC　　ザ・ニンジャウォーリアーズ (サウンドエディター)
88 AC　　ニュージーランドストーリー (SE)
88 AC　　ラスタンサーガII (サウンドエディター)
88 AC　　地獄めぐり (アシスタント)
88 AC　　巧里金団 (サウンドデザイナー)
88 AC　　エンフォース (サウンドプロデュース)
88 AC　　サイバリオン
89 AC　　マスター・オブ・ウエポン
89 AC　　ダライアスII (サウンドエディター)
89 AC　　クライムシティ
89 AC　　WGP
89 AC　　メイズ・オブ・フロット
90 AC　　WGP2
90 AC　　マジェスティック12
90 AC　　苦胃頭捕物帳
91 AC　　ルナーク
91 AC　　ガンフロンティア
91 AC　　ハットトリックヒーロー
91 AC　　メタルブラック
91 AC　　プリルラ
91 AC　　ウォーリアーブレード (SE、データプログラム)

92 AC　　スーパーチェイス
94 AC　　カイザーナックル
95 AC　　エレベーターアクションリターンズ
95 AC　　サイキックフォース (サウンドプログラム)
96 AC　　ファイターズインパクト
97 AC　　アルカノイドリターンズ
97 AC　　プチカラット
97 PS　　サイキックフォースパズル大戦
98 AC　　ランドメーカー
98 AC　　ストリートファイターEX2
99 N64 　カスタムロボ (6曲)
00 PS2 　テクニクティクス
00 N64 　カスタムロボV2 (5曲)
00 PS2 　ストリートファイターEX3
01 DC　　ガンダムバトルオンライン
01 PS2 　対局麻雀ネットでロン！
03 AC/DC ボーダーダウン
03 win 　セイレムの魔女
03 win 　魔女っこde!GO♪GO♪
05 AC　　旋光の輪舞

なりふり構わずIveを使わないところが面白い。まだ余力があると。

馬場シャッチョに金借りてるとしたら
押し付けられてでも愛撫起用することになると思うが…
主題歌情報なんて暫く出てこないだろうし、まだわからんな。

最近の愛撫はわからんが、曲の調子はどうなんだろう

VA社内割引で無難にKOTOKOと高瀬のメジャーコンビ使えばファンが買うのに、プライドが邪魔するんだろうか。

使えるコネは全部使えばいいのに。水無月の絵柄がいつかPSTHに戻るかもしれない。次が万割ったらVA追放されて
エロゲを作る事すら出来なくなるぞ。

Iveを使ったら、俺は買わんぞ。
あそこの音楽は好みじゃない。

俺も同意。
愛撫はBGMがあってない（ゲーム音楽じゃない）
主題歌はまぁ・・・うん。


↓愛撫信者の罵詈雑言どうぞ

広報能力が低いのはリアでわかりきってるんだから、
例えあざとく見えたり作品が安っぽくなったとしても
名前の売れてるコネは使って損はないと思うけどね。
どんな作品だって注目されなきゃ売れないんだから。

ただ、俺が知ってる愛撫は当たり外れが大きいのも事実。
折戸作曲ﾀｶｰｾ編曲なら外れがないから理想なんだけどね。

そんなことよりZUNTATAについて語ろうぜ

矩形波倶楽部でも可

でも広報ってToshi５とかいうVAの人間じゃないの？

VA系はよくわからんので、広報を取り仕切ってるのがPLAYMかも試練のだが。

というかなぜコネつかわんのだ、とか、
VA経由してI've使えること前提で批判してもな。
I'veを使わない→まだ余力があるってか、に関しては妄想甚だしい。


で、渡部恭久ってどうなん。
鬼のようなベテランっぽくはあるがさ。
ギャルゲ向きな曲は創れるん？

作れないほうが逆にバランスとれるかも試練

＞時代や流行といったものには無頓着で　
＞常に他者の期待を良い意味で裏切る　
＞物語性が強い独自の作風はコアなファンが多い

ここら辺は高彦と類似してるかもな

ゲームがアイドル物なら主題歌に音声つくよね？

下げ忘れスマソ

>>580
といっても、リアの時って
こういう段階から折戸の名前でてたっけ？
まあとりあえずの話、
リアのように一曲だけの提供とかだったら
載らない可能性もあるし、期待はまだしててもいいかも…？　

んでこの渡辺恭久さんとはどういう縁なんだろな。
普通にビジネスとして契約しただけかな？
M.SやManackは「知り合い（折戸？）に腕利きの音屋を紹介してもらいました」
だったよね。

タイトー繋がりかな

かもな。
元タイトー同士、お互いに面識はあるのかも。

旋光の輪舞のサントラが未だヘビーロテーションの俺としては
音買いしてしまいそうなくらい期待値があがってる

かどつかさ氏といい、今回といい、TAITO関係者とのパイプ結構つながってんのね。
企画でちょっとだけいてやめた会社なのに

魔女っこde!GO♪GO♪ の曲はどんな感じだったんだろうか。

氏のサンプル探してみた

「戦乙女ヴァルキリー」サンプル#2
ttp://www.choir.co.jp/products/val_cd/

途中で送信しちまったいorz

「ですめた」アレンジボーカル サンプル#2
ttp://www.choir.co.jp/products/deathmeta_cd/index.html
「BORDER DOWN」サンプル多数
ttp://sweeprecord.com/lineup/bdv2/
「ＦＭ音源マニアックス」一番下
http://www.famitsu.net/mobile/melomelo/sp/listen.html

ゲームゲームした打ち込み屋さんだね。
アボパとかに参加しててﾜﾛﾀ

おお。乙そしてﾄﾝｸｽ

嫌いではない感じ…だけど、
ギャルゲー向けかというとどうだろう
まあ曲自体が悪くなけりゃいいんだろうけど。そこらは。

最近き気づいたが、
リアライズの亮の母親はよつばと！のかーちゃんに似てるな。

糞ゲーと判りきっているのにＹＡＣ師が音作ってるんなら買うしか･････ｏｒｚ
頼むから仕事は選んでくださいよＹＡＣ師！

ＹＡＣじゃなくてYackだった・・・ｏｒｚ
ＺＵＮＴＡＴＡ信者のはずだったのに永い眠りが俺の記憶を奪ってしまったらしい

つまり高彦はアンチ君のうちの一人の趣味を見抜いていた、と。
菩薩パワーだかなんだかしらんが恐ろしい偶然だな。

「魔女っ娘de〜」は元々バカゲーなんで、わざと外した曲調の
ものが多かったな。
主題歌以外に、歌がいくつかあったが、山崎たくみのキレた歌声
とあいまって素晴らしくひどい代物になってた。

デモと体験版と主題歌はまだＤＬできるかな
ttp://mirror.twintail.jp/product/majokkodegogo.html

ダディ　ダダダ　ダディ
ダディ　ダダダ　ダディ

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ 　　>>605
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　サントラだけ買えば
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　いいんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

>>610
サントラ出せるほどレイナナ本体が売れるとでも？

たぶん、レイナナより先にサントラの方が出るな

その手が有ったか!!ｗ

サントラ先行はリアライズでもやってたな。

>>608
馬鹿ゲってことはポップなのとはちょっと違うか。
ともあれDLしてあとで聞いてみるよ、サンクス。

体験版で音楽を一通り聞いてみたが、
まあ流石ベテラン、悪いことにはならなさげだね。
やたら「懐かしいおと」なのは魔女っ娘de〜製作側からの指定なのか、
当人の癖というか味というか特徴というかなのか。
別に悪いことではないから良いけど。それも流石ベテラン、でいっか。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　倒産だ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　サントラと宣伝だけは
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　出しておきながら
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　肝心のゲームの方が
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　　　倒産で制作中止になった……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ!　 u'　Ｌ___　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

　　　　　　　　　　　　　 _,,..-‐''''''''''''''''‐-..,,_
　　　　　　　　　　　,,-'"　　　　　　　　　　 "''ｰ..、
　　　　　　　　　..‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　丶､
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　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞゝ
　　　　 ノ　　　 r　.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 丿　　　/ ／　　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　丿　　　 ／　　　　 ..ノ　　　　　　　　　　　　　　 、　　　 ヽ
　　　l　　　　/　　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　ﾍ
　　│　　　ﾉ　　　　　/　　　 /　　　　 、　　　　　　　| 、　　 、 ヽ
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　　│　　　　　　　./　　　 '´　　　　/ ヽ '、　　　　│」 ヽ　　　!　|
　　│　　　　　　　　　､　'　　　　_..ﾆ......ﾆﾆ　　　　 」 ,'___ _ 　　!　|
　___ ′　　　　　　　／　　　　 " ‐　　　　 ゝ　　　 」 ′　ｌ ′│ 」
　 ..r:＿　　　　　 ／　　　 .. _..‐ ..-----　　'、　　/ ｿ　　 1|　 ヽ ′
　　　　 l　　　 ／ _,,....-‐ ゝ´ _....-−‐‐‐　　1　 / ./ 二二1　　 /
　　　　 ﾍ1　 ''"´　　　 '｀j 、 ‐ :....丶//　　 」／　 　 ｌ,, ! ' 　　 /
　　　　　||ﾍ　　　　　　　 ﾄ'、　 'い- / 　　 ..---　/ ..'ﾉ 丿　　ヽ
　　　　　ｿ 丶 、　'ぃ　　 |　＼ 　￣´　 ／　　　'、' ／ 丿　|1- '、
　　　　 丿　 ﾞ 丶　ｌ ｌ　　|　　　ﾞ−‐‐'''´　　　丶 `----l 　 '│
　　　　　　　　 ﾞ ヽ1ｌﾍ　│　　　　　　　　　　　　　　 丿　/
　　　　　　　　 _ ｀ ‐1丶 1丶　　　　　　 ..､　　　 _..ｒ'i│ 丿
　　　　　　　／│丶 ﾞ . '､|　 ｀ｰ..　　　　　_..-‐'''l / ┤ 丿
　　　　　 ..‐　 _」　 ﾍ　　 '、　　　ﾌ−‐‐"　　　 丿　〉 /
　　　　／ ,..-''´|　　 丶 、　　　 /　ﾞ 、　　　　　　　´'´

音楽発表つーことは、音発注出来るくらいまでシナリオ進んでると見れ

甘い

>>617
GJ

>>617
何このキノは？

>>617
あー、これがキノっていう奴か。

>>617
キンモー☆

>>617
キンﾉｰ★

プレイム
ttp://www.playm.co.jp/
■2006年5月26日
　レイナナホームページ更新。

　　→レイナナホームページ
　　　　ttp://www.playm.co.jp/reinana/
　　　2006.05.26
　　キャラクター紹介ページ更新！第３回は仰木千夜。

千夜キター！！！
やっぱり千夜最高だ。このスレでこういうこというのも怖いが、
可愛すぎる。俺的には、あくまで俺的には。

千夜は、いまの水無月絵がダメなタイプの人には
最もダメな絵面のキャラだろうから、叩かれそうだけども
千夜好きとしてはokokですとも。
頼むぞ高彦。


ところで、今回は結構、サイトの更新頑張ってない？
一応、前回のことは反省してるのかな。
（まあ、昔も更新頑張ってたんだけどな。壷を割るまでは）

はしゃぎ過ぎです水無月先生

>>616
G.J?

一ヶ月前の雑誌載ってたことばっかだけどな

信者気取るならTG買えよ
にわか信者で悲観主義の俺だって買ったってのに。

>>628-629
金ないんだよ…許してくれよ(´･ω･`)
信者だけど、別に信者きどりゃしないよ。。。

速やかに死んで英霊になるとしたらコイツかね

いや俺だ

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このｹﾞﾝｶﾞｰは賞味期限を超えました。
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう描けないので、新しいゲンガーを立ててください。
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡
　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡
　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ
｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　靖國で会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ
　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ
｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　LeafKey＠BBSPINK掲示板
,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　http://pie.bbspink.com/leaf/　
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

うるせーばっきゃろー

TGってなに？

テラゴルァ＝TG
めちゃくちゃ怒っている様をいふ

Yack．こと渡部恭久ってどんな曲作るの？
って人は、ぜひメタルブラックやボーダーダウンをやってほしい。
他には無い意外性や、新しい試みをしていながらも
VGMらしい、あくまでゲームありきの曲が作れる人だよ。
その世界観の表現にはほんと毎回驚く…。

↓渡辺乙をどうぞ

俺達がガキの頃から活動してるようなｵｻｰﾝが
こんなとこで精力的活動してるわけなかろう(´・ω・)

エロゲ会社に提供しまくりなのはある意味精力的か。

マジレスされるとはおもわなんだｗ

マジレス禁止って書いとけよ。

＞俺達がガキの頃から

え？みんなBEEPのソノシート聞いて気に入った曲入ってる
カセットテープとか買ってた年代だよね？ね？

>>631
予約即買い即プレイ予定だから俺かな

>>642
うん。

>>642
うん

1984年、ファミコンが生まれ、セガの家庭用ゲーム機(SG-1000)が生まれた年に、コンピュータゲーム情報誌
『Beep』は誕生しました。ファミコン全盛時代の中にあって、PCゲーム、アーケードゲーム、家庭用ゲームまでを
網羅。開発クリエイターに焦点を当てた独自の編集方針の元、1984年12月（1985年1月号）〜89年5月（1989年
6月号） までの4年半で全56冊が刊行されました（増刊2冊含む）。

まだ音楽CDもなく、アナログプレイヤーが一般的だった1980年代。「アウトラン」をはじめとした心地よいゲーム
サウンドは、ファンのハートをつかみ、一大ブームを呼び起こしました。その火付け役となったのが、『Beep』の
ソノシート（ビニール製のアナログシングル盤）付録です。今でこそ、CDやDVD付録は当たり前の時代ですが、
まだゲームサントラなども 珍しかったこの時代、当時としては画期的なこの付録は、多くのゲームファンを
熱狂させ、多くの読者は自分でサウンドテープに落とし込み、聴き入りました。(※この付録は、1986年11月号に
最初に付けられた第１弾以降、1989年４月号までに増刊号を含めて計13回付けられました。

http://books-support.softbank.co.jp/beep/#mp3

あら、とうとう新作発表されたのか。

え、何の話？

プレイムはやっぱりWebpageのセンス良いなあ、デザインとか色とか
ゴチャゴチャで新情報がどれなのかも判り辛いメーカーもあるからな
レイナナもしゃれた感じがなんともヨイ

先日、Fateとそのファンディスクを買ってしまったが、気まぐれにファンディスクの方を起動してみたら
冒頭から古き良きヴィジュアルノベルを彷彿とさせるので感動した　文章粗いが、彼等だけは後継を名乗っても許す
萌絵で溢れる昨今、武内の絵も味があるかもと思えてきた

俺的には竜騎士が後継者

なにこのキモい流れ

月厨が元高彦儲ってのは、事実なんだなあ。

高橋が作ってくれればまだ後継とかいらないのに・・・

システムとか何もないふつーのヴィジュアルノベルとか出してくんないかな

最後に「水無月先生お仕事してください」で終わる流れです

高橋まだ現役なのに「後継が〜」という話が出る辺りすっかり過去の人だな…

エロゲ作るには年とりすぎたからなぁ。アイドル戦隊とかマジですかい。

頭たてに長すぎ・・・
http://www.playm.co.jp/reinana/img/tiya_intro.jpg

今　度　は　タ　マ　ゴ　頭　か

ヴィジュアルノベルが好きなのか、高橋が好きなのか。

手抜きっぽい絵だなぁ

>>655
今うさ姐さん描いたらこんな惨劇になるのかなぁ・・・


いやいや。

誰彼の頃のカワタさんもやばかった。
カワタさんにこの状態を打破する秘訣をおしえてもらったらどうか。

絵は初期の頃と比べて格段に洗練されてるんだが、その分勢いがなくなってる気がする。
おそらくOKAMAあたりのデザインチックな絵柄を目指してるんじゃないか。

でもああいう絵は、一般エロゲユーザーに支持されないどころか理解すらされないと思うんよ。
そのへん本人はわかってるのか甚だ疑問。

エロゲの絵ではもう既に無い

なんかまた絵柄変わった？
そう悪くないような気が。

しかし今まで何の動きもなかったのに、開発費とかどっから出てるんでしょーな。

鍵のおこぼれ。
その鍵もだんだん売上減ってきてるけど。

はいはい

普通に借金してそう…

鍵は関係無いでしょー。鍵は。

＞デザインチックな絵柄
確かに
ついでに俺にはご近所物語やハチクロなど、少女漫画ぽくも見えた

みつみがこういう作品をやったら見直してやる　かなり
http://sarasi.age.jp/souko/wall/5.jpg

何様だよ(´・ω・｀)

13センチ、keyが稼ぐ→何パーセントかVAに→VAがプレイムに投資

>>655-656
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060528095928.jpg
なんか、どこぞの「原画の段階で既に顔が（略」@霜風を思い出した。

>>669
お客様

マヨネーズの持ち方おかしくね？
ついでに手の骨格もおかしくね？

>>671
キモい

いや、キモ可愛い

カネをドブに投資しとる

長い間ず〜〜っと、色んな人に散々非難されてるから言いたくないんだけど…けど…けど…
こりゃちょっと文句つけたくなるよｏｒｚ
ｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰやめて漫画家でも目指してくれよもう

55DSLってなんじゃ？

671を見て思ったんだが。
水無月のモニタ歪んでんじゃね？

>>678
ttp://www.55dsl.com/jp/

めがてんのｼｽﾀｰｺﾝﾄﾗｽﾄは良かったのでYackたんもｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>681の言うとおりだ。
>>677たんガンバレ。

もうゲームにこだわらなくていいよ。荷が重すぎるんだよ。よつばすたじおみたいに細々と会社をまわして
ライトノベルでも書いた方がいいんじゃないか？才能はよつばの足元にも及ばないが。

あれだけ時間をかけたリアライズが尻切れトンボなのに、次回作がどうして期待できようか。

尻切れトンボと時間をかけたことの関係性は無いだろ。
移植の加筆でも変わらなかったし。
企画レベルの問題……って余計駄目じゃん。

時間かければ客観的に見る事も出来て「こりゃあかん」と思うはずなんだが。
VAチェックとか無いのかね。

今のVAに検閲センスを期待しちゃいかん
最近Bonbeeで社長企画の作品が出たが、
クオリティはそこそこなんだが、ちょっと擁護出来ないセンスだったぞ。

>>685
> 時間かければ客観的に見る事も出来て「こりゃあかん」と思うはずなんだが。
「こりゃあかん」と思って、
もう1度1から作り直す時間があったと思う？
「もう2年延期します」なんつってたら
流石にうちらでさえ見放すだろ。

1回目の「こりゃあかん」が壷を割った時で、
その後…じゃないの。

いくら待たされたとしてもｵﾙﾀ並の完成度だったら満足はする

黙れ揚厨

アスペクト比4:3のディスプレイで5:4の解像度（SXGAとか）使うとちょうどよく見えたりして

ならもうKeyとI‘veだけで独立した方がよくね？

そしたら鍵食ってけないと思うよ。
あとi'veは元々独立した団体違うの？
そしてどうでもいいよ？

なんでこうコケシっちゃったんだろうなあ

プレイムに投資した金は回収出来てないだろうね。新作もパッとしないし。
絵に関してはもう取り返しがつかないし、レイナナはどの辺をターゲットにして開発してるんだろう。

しっかしあの絵でアイドル言われてもあの宇宙人な絵ではピンと来ない。
アイドルなら河田に土下座してでも教えを乞うべきじゃないだろうか。

その前にアイドルと聞いてピンとこないからなあ

今のうちに壷割るといいよ

宇陀児さんを呼びたまえ

カワタは真っ当に進化しているというのに水無月ときたら。
数年前は断然水無月派だった俺様だが、敢えて言おう!
クズであると!

PSTHを発売前に買って、厚生年金会館のPSTHのイベントに行った時にはこんな事になるとは思わなかった。

舞台の上で二人は輝いていたよ。おそらくレイナナで完全に退路が断たれて次の次あたりでエロゲ撤退に
なるんだろう。水無月の絵は完全に固定しちゃったみたいだし。
レイナナがすんげーシナリオだったら、、、なんて。

>>646
高彦の最後の作品になるだろうから手向けとして買ってやるが良いぞ
中古でなｗ

中古というのは新品が売れないと中古にならないのだよ

ルリィの為に買う。

ろみゅの嫁の為に買う

ていうかお前ら、雀鬼派からしたら(ry

ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/abura-ya/koketa.jpg

最新のカワタ絵。

技術が高いだけじゃなくて
ムチムチお姉さんからペドレベルょぅι゛ょまで描けるんだよなぁカワタ
ＰＣＴＨの頃を思い出すとよくぞここまで差がついたもんだ…

水無月だって2002年まではまともな絵だったんだよ！
あのときのラフ八重のかわいさといったらもう……orz

つ【http://www.uploda.org/uporg403871.jpg】

昔話があるの。

　十四歳頃から画家見習いとしてヴェロッキオに師事していたレオナルド・ダ・ヴィンチは、
20歳の時、初めてヴェロッキオの絵の一部を任されて、油絵の技法を使った見事な絵を描いたの。

その絵の余りのできのよさにヴぇロッキオはその才能を認め、それ以降二度と絵筆を取らなく
なったとされているの。

　 　 　 　 　 　 __　 　_　.....　_
　　　　　　,. -（",｀ﾍ´　!　ﾉ ／｀＞ ､　__
　　　　　./（"∠ゝ〜へ／ヽへﾍ〜､（" ）ヽ、
　　　　 .／／ / /　! .iヽ,'ヽヽヽ`､ ､ヽ（" ,） ヽ
　　　　/ / ,' ,'　!　 !.! !　　 } .}　! ｌ l ヽヽ~|　 l lヽ
　　　〃 l　| {　｛ _,.L{ | 　 ├.!┼.ト|、ヽヽ|　 l l lヽ
　　　! ! .!　! ヽ.ﾍ _」,,_ヽ　 ﾉノ,⊥」,,!└--'l.　 l l l ヽ
　　　　LL⊥ !_ヽﾍ.f;;i|　 　 　 |ｆ;;;ｿ| | |l. ､ !　 ｌ l ! ｀
　　　　! |__//|.　`. ‐‐'　 `　　 ` ''' | ! !.! ! lヽ!Mﾉ　　 つまり引き際をよく弁えた人だったの。
　　　　　 //　l　 ヽ　　　 ー 　　.ノWﾚ ｌ ｌ l　`、 　 　　
　　　　 ././　,ﾊW/ ｀ ‐ .. _　..　l 　|　|　| | |.`, `、 　　　
　　　　/ /　/　　|　|　,.ｆ┘- ‐ ' ｝ヽ､l　 ! ! ! `、｀､
　　　/ ./　/　 i　!,　'´ ﾊヽ−'／　　 ＼ | |. ｌ　!.　ヽ
　　 /　i　 i　　＜　　　!　｀ ／　　　 ,　彡､　ｌ　}　　＼

ホワイトアルバムかぁ。芸歴長いけど地道に珍化せず頑張ってるなぁ。
水無月は自分の好きな絵を描き散らかしてるって感じ。

この二つの絵が同じ作品内で並んだとしたら恐怖だな。（主に師匠）

トゥハートの時はあかりと志保普通に並んでたのに・・・

リーフやめて働きもせずネトゲーザンマイしてたら
おかしくなって当たり前

リーフやめなきゃよかったのに。

別に師匠と弟子でもないような気がするけど。。。
水無月はTGLからだけどカワタはどっから引っ張ってきたの？
新卒で採用でもしたんだろうか？

カワタさんは最初かたいたんじゃなかったっけ。

河田が独立しないのが不思議。下川に関わった人間って抜けまくってるのに。東京は離れてるし結果出しまくったから
半独立のようなもんだし。

カワタさんは雀鬼のころからいたよ、おそらくはTGL組だろう。
フィルスのあとの一般作のLEGAMでは原画書いてるらしいけど
LEGAMはゲーム画面を見たこと無い。

よくもわるくも個性つよいから合わない奴がぬけているけど、それについていく奴もいるってこった。
下川と昔から仲が良いのに抜けたのは折戸くらいか？

高橋水無月は大作志向についていけなくてやめた。
うだるは結局企画を放棄しちゃったし。
超先生は自分の才能の無さから引退を選んだ（でもやっぱり諦められなくて復帰したが……）
この辺は有名だが。

カワタ絵を久々に見た気がするが…見事に323化してきたな

ま、折戸が円満かは未だ不明瞭だが

古い人間が多く辞めたのがＷＡ〜PSTHと書いてたらなんか面倒臭くなった

カワタ絵が３２３化だと思うような奴は
もうエロゲ卒業した方がいいと思う（どれも同じに見えるだろうから）

らーゆ時代がよかったんですよ

>>721
現在のこの業界自体が似たような絵になっているってことじゃないか？
最近の絵師は、細かい点では違うんだが、似たような絵で個性がない。
ハンコ絵の西又やべっかんこうが持てはやされているのがいい例。

水無月は行き過ぎだけどさ。
東鳩のハンコ絵から、水無月も途中まではいい方向に進んでいたんだけどね……。

黄色みたいなキャラデにすれば奇抜と叩かれて
ささらみたいなのだと劣化323かよ、カワタの中の人も大変だな

なんか昔のスタッフ総合スレのノリだ


ところで、なぜ昔から鳥のハムはあまり話題に上らないのだろう

塗りのイメージで原画語ったらいけないよ

基本的には水無月を応援しているし、今の作風も否定はしないが
みつみやねりあんのように、細かく描き込んで丁寧に塗ってある絵と比べると
同じ程度の枚数だと割に合わない（金額的に）と、顧客は感じないだろうか
俺的に、レイナナはイベント絵多くしないとまずいんじゃないかと思う　一万近くで売るんなら

てゆーか、
リアみたいに「手抜きじゃねえ？」
とか言われないように、ちゃんと努力してるところ見せてね、と

「努力すんなら小鈴出せ」ということでよろしいか？

>>724
そんな言い方はされてないと思うがな

>>711
並べるんだったらそれなりの統一感を普通に持たせるっつーの。

それって河田に全部凸にしろって事か

ヒロインの風呂絵を100回描き直すより、その99回のうち10回でいいから別のイベント絵書いてくれと思う。

わかりますわかります

>>733
アンチの言うことをイチイチ真に受けてたら　本当に100回描き直しかねない
自分の絵に自信が無いのならば　どうぞ絵描きなんぞ辞めてしまってください

自分の絵に自身があるから、レイナナでも原画を担当してるんだろうよ。

売り上げとか見てないし、周りからの意見も聞かない。頑なに宇宙人ヘッド。

>>727>>728
努力や手間なんかどうでもいいよ。
学生の部活動じゃないんだからさー。

いや、学生の部活動以下の動きしかして無いんで
努力とか手間とかを認めざるを得ない

努力や手間に免じて評価を緩くするのなら、それは信者というものだな。
メーカースレだしまあいいか。

活発だなぁ

俺はほぼ信者みたいなもんだけど評価は厳しくします
これでダメなら次のゲームは絶対新品で買いません
買うとしても中古かオクで安くなってから
もし、出来が良かったら次もメーカー通販で買うけどね

リアだってゲームの方は塗りのお陰で見られるものになってたんだから、
いい加減宣材にあの珍妙な塗りの絵を使うのやめればいいのに……。

>>721
私は既にエロゲ卒業している。
誰が誰だかわからないような絵
を見ると反吐が出る。

やはり、あきまん、川野琢嗣（ナムコ）、
諏訪原寛幸、長野剛のような独創性の有る
絵の方が好きですね。
水無月は『痕』（旧版）〜『TH』（PS版）
あたりですね。

みんなエロゲOBです

独創性結構だが、エロゲという市場で出すならキモイ宇宙人顔は勘弁。

非１８禁アクションならこの絵柄でもいいかなと思ってた

はいはい練餡の絵最高最高

>>743
貴殿は川原恵・ＹＡＭＹＡＭ両大先生の作品だけやっていれば宜しかろう
賛否はあれどアレほど個性的な絵も無いぞ?

痕スレから流れて2年ぶりに来た。
んー、何ていうか、今も頑張ってる事はいいが
もうリメイク等で関わったりは勘弁というか色々。

信者乙な方向で認定されるけど一言。
「ねちっこい、親父的なエロさ」をもっと見たい。

２０代の高橋にかけて、３０代の高橋に書けないわけがないさ

なんでこの板にいるのかよくわからんのがたまに紛れ込んでるな。

昔の画風に戻るというのは絵描きにとって死ぬほどつらいことなんですよ(言われると大概目を覆う)


水無月はプライドを捨てて今すぐにでも戻すべき。
初代痕あたりの絵柄に戻せたら323とも戦える。

戻せなかったら竜騎士以下ね

これでものんでろ
ttp://www.sapporobeer.jp/shizuku/product.html

>>50
こらこら、若い人が知ったかして、うそつくんじゃない。
パソ通の頃から萌えって言葉、表現はあったし、ＰＣのＴＨでる以前のeLOGINでも
萌って名前で販売されたＣＧ集の紹介載ってるぞ。
紹介っていうか、大量掲載の中の一つだけど。

まあ、分かる奴は30代よりほぼ確実に上だから、知らなくてもしょうがないけど。
しかも当時パソ通してた人口やＰＣもってた人間の数を考えると更に知らない奴だらけだろうな。


(　´ω`)高橋のスレタイに釣られて湧いたおっさんでした
ﾅﾂｶｼｲﾅﾏｴﾀﾞﾅｵｲ

萌えのブームに貢献したのは間違いないが、概念そのものは昔からあったな。

漫画アニメで頻出のキャラを揃えてるけど
微妙にテンプレからは外してきてるからな。
しかし蓋開けてみればTHそのものがテンプレになってしまったと

そりゃあ普通に新芽萌えると使う日本語なんだから、
「萌えって名前で紹介されたCG集」くらいあるだろう・・・
いまの概念で定着したのはいつなんだろうな。
セラムン説と、天才テレビ君説を聴いたことあるけど。。
まあ高橋に関係ないからどうでもいいがそこは。

萌えという言葉でこそ表現されずとも、昔から似たような概念はあったよな。
アニメ、マンガに限っても、ヤマトやガンダムなんかに萌えてた人もいたろうし。
最近ではパーツ、キャラの一属性に対してフェチまでいかないけど執着する感情も萌え萌え言ったりしてるな。

しかしアレだな。
社史編纂室みたいだ

だって過去には見出す部分が山ほどあるんだもん

今は無いってことかよ。まったく才能で飯食うのがどれほど厳しいか水無月は教えてくれたな。

ナイトライターから痕Ｒまで何が起こったんだろうな。
エロゲンガーとしての水無月ははその時期に自殺したに等しい。殺されたのかもしれないが。

３０代なかばで絵柄を変えるのは厳しいし、高橋だけが命綱だな。

違うよ、俺たちが命綱になればいいんだよ

よっしゃ
じゃあ、みんなで20本づつくらい予約だ。

俺は評価待ちなんで、お前等頑張れ

自分一人の力だけじゃ食っていけない水無月が可哀想。
エロゲ業界からほっぽり出されたとしてイラストレーターとして生きていけるのかな？
同人って手もあるか。

明日から水無月です
が
梅雨はまだのようです

発売日が来て、ずっと発売日だったらいいのに

>>767
発売日が来たら会社がつぶれない限り発売日ですよ

>>767
ＰＬＡＹにとっては永遠に発売日だときっと困るぞ
問屋に卸した分の売掛金が永遠に入金されないんだからｗ
まあ、リアの失敗があるから今回は微々たる金しか入らんだろうが･･･

リアライズがあの結果だから「ＴＨを作ったあのコンビ」というキャッチは使えないしなぁ。
ＶＡの営業が苦労しそうなタイトルだ。

アイドルが戦うなんて古くさい設定でどう売ればいいんだ？

今まで数多くの作品を見てきて至った結論の一つ

結構お手軽にユーザの評価を上げるポイント　それはぁー
　サービス精神（お買い得感）　＆　オアソビ精神
　メインの内容が60点なデキでも、それだけで＋20点に

サービスの具体例：ねこねこみたいに笑えるコンプ後のオマケは超必須
オアソビの具体例：アリスのは本編と無関係にCG収集でも楽しめる

というか自分としては【リアの追加シナリオも収録すれば神】なんだけど…
だって、そうすれば前作に不満な人も”今回だけは買ってみるか”
となる確率が非常に高くなるし、運良く汚名返上できれば万々歳？

ラフ画や販促画集めてファンブック売ろうとかセコイ事考えないで、
2,3分で塗った絵を作品中で大放出しちゃって評価を上げるのも良いかと思うょ
大作志向は零細メーカーには辛いけど、オマケのVolume Upで渡り合えると思うのでした
じゃ

それはかなりいい作戦ですね
コケシ絵師が聞く耳持つかどうかは別にして

いくらなんでも不評は水無月の耳に届いているよなぁ
よっぽど頑固なのか融通がきかないのか

しかしほんとは、職人気取りたいだけだと邪推する俺

謎の絵師「コケシ関西」が販促活動

ここまでメチャクチャに叩き潰されるほど酷い絵とは思えない。
さてはお前ら高橋水無月に何らかの確執がある連中だろう。
そうだそうに違いない。

まあ、おれは宇宙人ヘッド（と肩と眉毛）さえ直ったらマンセーするよ。

よし釣られてみよう暇だしそろそろ寝るし
これだけ煽りや冷静な意見含めて
否定的な見解が多数を占めるっつーことはどういうことか
推して知るべし

コンシューマ移植で１０万たたき出すエロゲを作ったコンビだから、悪い意味でそれが足枷になってる。
たんなる新人による新会社なら「変な絵」ってことでスルーされる。しかし天下を取った水無月。

その差が一層揶揄される。原画流行の流れって昔よりも遅くなってるからなかなか入れ替わらないし。

レイナナは誰も過剰な期待はしてないから、たぶん評価はいいと思う
ちゃんと発売されたらだけど

>>775
昔、水無月に弟子入りを断れた奴とかが根に持ってるんだな

みつみ美里さんとか
甘露樹さんとか
なかむらたけしさんとか
武内崇さんとか？

俺は水無月の絵はメチャクチャに叩き潰されるほど酷い絵だと思う。

やっぱ一時代築いた反動は大きいな。

昔を知らなきゃただのヘタな絵。

>>778
つうか、別に絵では天下取ってませんよ
ファミ通のレビューでも「個性が強い絵」とか皮肉られてなかったか。

まあどうでもいいけど、
　絵柄を変えたいが変えられない
という可能性を無視して「頑固に職人気取りたいんだなあ」って人は
いったいなんなんだ。
ネガティブ妄想による自傷癖のマゾヒストみたいなもんか。

いや、買う側にとって、「変えたいが変えられない」でも「変えない」でも
絵が気に入らないなら同じだから、そこに文句がつくのは判るんだが。
「職人気取りﾅﾒﾝﾅ」ってそこに絡む奴は意味が判らん。
おまいの妄想におまいでブチギレててどうする。

>>784
ただな・・・

当時の楓とかマルチとかあかりとかの絵は神がかってたぞ。
あの絵のクオリティを保ててれば323と並ぶ最強のゲンガーになってたのにorz

痘痕も笑窪
冷静に見れば痘痕は、痘痕でしかない。
、

>>775
mixiのマイミク断られたヤツらとかかも
俺もリアライズコミュにでもはいろかな

>>780
このスレ全部読むと、カワタぽい書き込みにみえるのがあるね
３２３にみえる（女みたい）のもあったがｗ

甘露の葉同人で、初音の絵が水無月ソクーリだったな
昔の絵は、真似できる奴は真似できるんだよね　今の方が個性的で真似できない絵かもしれない
他の絵師が真似したがるかはしらないが、俺は嫌いじゃない

そういやToHeartで一緒に描いてたラー油って今どうしてる？
最近名前見ないけど。

おま

>>788
釣りなんだろうけど答えてやろう
カワタは最高の萌えキャラささらを生み出したよ
絵師レベルは水無月をとっくに抜いてる

いや、らーゆは死んだ。下川に殺された（別の意味で

リアライズコミュは全く動きないけどな。
来てくれるなら歓迎するぜ。

なんかいい流れだなぁ、おい

VN三部作の偉業を抜きにして考えれば、Q-Xやｂｌｏｏｍのように地味に食っていける業界だから潰れる事はないよな？

制作期間が他と比べても長すぎるからなんとも

水無月に関するやりとりを見てて、ふと気づいたんだけど
既に本人は『普通の萌え』に興味が無いっつーか、むしろ否定的なんじゃないかなあ…
レイナナは、なんか随分とキャラのファッションとかに拘ってそうだし、
絵も若い女性のイラストレイターが描いた絵みたいだし……
センスよく、カッコよく、ファッショナブルに創ることで、『俺たちは他と違うぜ』と言いたいのかもね
だとすると、むしろToHeart2みたいなのは絶対創りたくないのかもよ？
「アイツら、まだあんなオタク臭い絵描いてるよーブハハ！」とか2人で自賛してそう
でもそれは、昔風の絵を描いてもできる事だとも思うけどな
上下の睫毛を太く描いて、目尻に大きく長い睫毛を付けて、極端にタレ目かややツリ目にするだけやん
作品がブチ壊しになるわけじゃあるまいし、昔風キャラを2,3人出してもいいんじゃないのかねえ
それを求める人がいるんなら

リアライズ程度の売り上げで潰れてないんだから、無理して時代に迎合しないってのがプレイム魂なんでしょう。
萌はリーフとかにまかせて俺達は独自の道をゆく。

太った飼い犬よりも荒野を自由に歩ける狼でいたい。

>>796
身体（骨格？）は昔まで戻らんと思う。

>>796
あの豚に昔の絵が描けると思うか?
大成功が野獣の牙を奪ってしまった典型例だとしか思えない・・・


といいつつ、コアラが野獣の振りしてただけのような気もするこの頃ｗ

>>796前文に関しては昔からそうだろ
Heart2やTHRMMとか見ていらいらしてたろうな。


実はここ、知ったかガキ（後期高彦派／若年層）とアンチしかもういない？

まぁ絵の事はよく知らんので水無月は知らんが、
高橋はオタクっぽい萌えとかは嫌いそうだな。文章が凄い綺麗だし。

それと自分に見える範囲が世界の全てと思い込む年寄りな
萌えはもう葉鍵だけでは語れない

ttp://www.corebooks.jp/images/large/zassi/2006/odesseus/4910076650763_LRG.jpg

いくらなんでも直球で「挑戦作」はねーだろP天。

駄作で十分

>>803
誰か買った人、内容プリーズ

振兄相手に零七が朝鮮するんですか？

とりあえず裏の広告がヤバくない限りは明日買ってくる
TG6月号ですらキョドったような俺だから期待しないでくれ

>>792
高橋、水無月、リアライズがあって
プレイムコミュが無いってのは、なんだか変な話だな
当然レイナナも無いわけだが

高彦はプレイムコミュを作って、レイナナの製作状況を報告すべし

持ち上げられれば持ち上げられるほど、失敗した時のリスクはデカいからなぁ。
しかし、期待に答えるような出来ならばリターンも大きい。
高橋はその辺わかってるだろうから、今回は無難にまとめてくるんじゃないかとは思う。

でも、「挑戦作」っていう広告はマズいと思う。
それは的確じゃないと感じるから、どうしても首をひねってしまう。

打ち合わせ不足なのか？
別の意味合いなのか？
それともP天がアフォなのか？

俺も買ってきて確かめよう。

>>803
マジでチャレンジ作にするのかも。
高橋の「恋愛がメインではないと思いますけど〜」発言やアドベンチャー"＋"というジャンルからして。
でも、ここでまたカウンター狙ったら、本当に死にかねないが。

この状況下でカウンター狙いかよ

>>808
そりゃ、コ乱立させる意味がない。
リアが実質プレイムコミュ代わり。

>>810
一作目で冒険して、二作目は手堅くいくんじゃなかったのぉー？？？

待て！　絵がおにぎり君ならレイナナでも手堅く見えるはずだ！

人生は常にチャレンジよ。

二回続けて綱渡りする気かよ
しかも二回目は糸の上を歩くようなもんだぞｦｲ

挑戦作ね･･･
失敗した時にまた言い訳できるな
リアライズは３０代向けに作りましたを思い出したよ

言い訳なんてもう通用しないだろう
続けてやられればいい加減信者でも目が覚める

それでもあえて挑戦するのであれば、
作品の何処かに逃げ道を作っておく方がいいと思うんだが、
絵＝ダメ　ストーリー＝カウンター（笑）
だったらやばいだろ

音楽が唯一の救いかもしれないが、
エロゲBGMって作品自体の出来が良くないと、
普通のユーザーの支持を得られにくいのよね…
一部コア層だけにしか受けない

マジで今回は当たり障りの無い出来にしてくれ頼む高橋ｏｒｚ
一度支持を得られてからでもいいだろ挑戦はよぉ…

やっぱりジジイがいいエロゲーを作ることって不可能なのかな
絵は珍化するし、シナリオ・企画も古臭いし、性欲衰えてるからエロも薄いし
そのくせ年齢だけは高いから変なプライドを捨てきれない
若者が楽しめるゲームを作れるのは若者ってことか

儲ける気が全くなくて芸術家気取りたいのなら何時までも挑戦し続けてくださいな
周りが持ち上げすぎて盲目になっちゃったのかな、二人とも
俺はこの挑戦作という記事の内容が文字通りのもので無いことを祈るよ

>>814
そういえばアリスソフトの旧作、先週あたりに廉価版が出てるね、3000円くらいで。
エスカレイヤーはえろの研究には良いかもしれないが、お薦めはやっぱり'大悪司'だね。
あれはズバ抜けて評価の高い作品。
イカレた信者が評価をつり上げてるメーカーの作品と違って、
あれは本当にゲームとして相当面白い。夜が来る！は知らないけど。

>>821
夜が来る！もかなりの良作だよ
あとスレ違いな話題はやめろ

広告がやばいどころか売ってなかった(´・ω・`)

諦観っつーか達観っつーか…お前ら俄かだな

俺は信者みたいなもんだが高橋や水無月が作るからといって、それを完全肯定する気はない
ただ、雫や痕で衝撃を与えてくれた恩返しの意味を込めてリアライズを買った。
そして、レイナナを買う

これでダメならもう買わない
それだけ

http://www.bungle.info/img/title03.jpg
何も言わずに祈念せよ
南無虚仮子大菩薩と百回唱えるのだ。

ちなみに私共は宗教ではないです

>>826
金猛星

コケシ物語２の悪感

ユーザーにとってはリーフを退社した事によるメリットってあったかな？
とにかく馬場社長の尻をなめる覚悟で援助もらわないと、あっという間に倒産するだろうなぁ。

大きくなった会社を維持するためのソフト作りが嫌で退社したとインタビューから読み取っているが、結局やりたがっていた
ハイファンタジーすら出来ず、中途半端なチャレンジ精神でグダグダになっていくのは悲しいね。

HP更新確認

＞大きくなった会社を維持するためのソフト作りが嫌で退社した

だったらなんであんなにブランクが？

実は思いっきりネトゲー したかっただけだから

なんか凸がいるんですけど

高彦　　　　　「ヒット作出したんだから給料上げろ！
　　　　　　　　　特別ボーナス出すのも当然だろうが!!」
シェンムー　「宣伝費やら何やらで経費が今まで以上にかかってること解ってんの?
　　　　　　　　人も増えたんだし・・・」
高彦　　　　　「ああ、そうかい。じゃあ辞めるわ!　
　　　　　　　　　同じ売り上げを俺達二人+少数の雑用スタッフで分けた方が実入りが良いに決まってるからなｗ」
シェンムー　「・・・（正気か?）」
高彦　　　　　「まあ、俺達の置き土産でしばらく食いつなげや。
　　　　　　　　　それも俺達が新作出すまでの間だろうがな!ｗｗ
　　　　　　　　　じゃあな、豚ﾉｼ」
シェンムー　「・・・（慢心、ここに極まれり･･･か。）」


リーフ退社の真相はこんなもんだろうよ。

昔と比べて、なんかシェンムーの評価あがってんのなw
当時のレスとか恥ずかしくて読めねえww

少なくとも
高彦達がソフト作りに積極的とは思えない期間があったのは確かだよな
なんだかんだでleafは定期的にユーザーに作品を提供してくれている
凡作も連発するようになったが、うたわれや東鳩2のようなヒット作もちゃんと出してるしな

単に反専務派（親旧葉・だーはら系）の数が減っただけだろ

そんで代わりに
「下川さんって社長で曲も書けるんですねーすごーい」
みたいなルーツあたりからはいったひよった連中（折戸や高橋とかとの話を伝聞／HPや2chの情報のみで得た）が増えたんじゃね？





あと、数出りゃヒット作ってのは納得できん。TH2とかありえへんやん（主観の問題かも試練がさ）

>>838
お前が納得できるかどうかなんて現実の事象には何の関係も無かろうｗ

>>838
>あと、数出りゃヒット作ってのは納得できん。

言いたい事はわかるが数こそ公平な基準。

>>838
いやいや
俺だって挙げた２作品に満足したわけじゃないし
でも、かなり売れたでしょ
ヒット作ってのはそういうこと
そこは認めなきゃいけない部分だと思うよ

数字が全てって言いたいわけじゃないよ
俺が言いたいのは>>837の二行目
本当にあなた達は俺たちを唸らせるゲームを作ろうという思いはありますか？
とね

>>839そうだね。　括弧内読み取れないかなｗ？


>>840-841
まぁ、俺もそこは認めるんだけど、鳩２系スレとか見てると
「なんだかなぁ…」とか思うのよね

すまん
俺は葉鍵板に関しては
もうこのスレとまーりゃん先輩スレしか巡回してないんだ
具体的な空気というのは全然わからんのよ

ただ、東鳩2に関してはそこまで名作ってわけでも無いのに
何故こんなに盛り上がっているのかなぁとは思っていた
主観の上スレ違いだから聞き流してくれ

なんか日本語が変だった
>>843の三行目、巡回してない「から、」だな
ｽﾏｿ

とにかく凡作でも地雷でもいいから自分の食い扶持だけ稼げてれば
問題が無いわけでその最低ラインというのが半年生産で1万本販売なのよ

金余ってるとは思えないんだけど、
余裕あるから作品出す間隔が長いんだよなぁ
VAの仕組みがよくわからん

何にせよ>838が言いたいのは
「数出りゃ名作ってのは納得できん」
ということだよな？
売れた作品＝ヒット作なんだし。

知名度があるメーカーが出すゲームは
それだけで弱小メーカーの作るゲームより価値があるんだよ
例えばLeafから出れば作品の質に関わらず
アニメ化アンソロ化コミック化する可能性高いし同人屋だって手を出す。
ネットでも話題になるし２ちゃんのスレも伸びるんだから、
それらを含めて楽しめる分も作品の価値になる。
そういうところを無視して作品自体が凡作だと批判しても無意味。

それは違う。

いい加減、脱線するのは止めてくれ。
レイナナの更新に何の意味もないじゃないか。

・・・・・意味があったのか？

一応、落胆させるという意味はｒｙ

レイナナのいいところ：
なんとなく語感がいい

レイナナのいいところ：
なんとなく親父臭がする

30代半ばのオヤジが作るゲームなんだからこんなもんか。原画からエロを感じないしエロゲとしては終わってるなぁ。

レイナナのいいところ：
ＰＬＡＹＭ最終作

原画さえ外注にしてくれたらでーでもいーよ。

原田さえ外注でシナリオ書いてくれればでーでもいーよ。

高橋さえ引退してくれればでーでもいーよ

高橋が引退したPLAYM？
お前はいったい何を求めてるんだ。

>>859
それ本末転倒

>>843
最近の葉鍵住人の多くは、此処が隔離板という歴史を知らず「葉鍵は別格に面白いから専用板がある」と勘違いしてる。
確かにかつては輝いていたし、熱狂した信者の暴れっぷりがイタいので隔離されたようなもんだが、
今は単なる慢性マンセー型【絵買い】萌えオタの巣窟になってるっぽい。

>>848
本来ユーザーに普及すべきは、真に面白い作品であるべきだと、俺は思う…。
葱板の某業界人スレによれば、編集者的イチオシの弱小企業製超名作を紹介したい時があっても、
有名メーカー(特に人気絵師作品)の巻頭特集や大作特集をした方が雑誌の売上げが伸びるので、
悪循環を変えられないそうだよ。
で、雑誌を見た人間は【有名メーカーという安心感】からそっちを購入してしまうわけだな。
真の優良企業が適切な評価をして貰えないんだから、業界が落ちぶれていくのは間違いないが、
俺はべつにかまわないな(諦め)。肝心なのは、自分が楽しめるソフトを手に入れられるかだから。
買う側としては、どんなに弱小でも生き残ってくれさえすればいい。

>>830
亀田興毅って大口叩いても、自分を追い詰めて結果を出すのがカッコイイんだよね。
これだけは高彦に言いたい。製作姿勢はともかく、失敗後の言い訳だけはカッコワルイよ。

エロゲー批評空間などの採点サイトは、売上と無関係だから非常に参考になるね。
社員や信者の組織票工作もあるが、レビュアの率直な感想文だけは人を騙せない。
今の葉鍵作品の内容は、他社と互角どころか2流メーカーなのも良く判るな。

↑
釣られないでね、皆さん。
レスしないで放置してあげて。

>熱狂した信者の暴れっぷりがイタいので隔離されたようなもんだが、

今凄く納得した

超先生ネタ乱立と鍵っ子ｳｻﾞｽだったような気がするけど

なんか脱線してるようだが、
とりあえずリアライズは東鳩２どころか鎖よりつまらないゲームだと思う。

枕信者も巻き込みたいようですw

いや、PS2版リアライズは少なくともTH2より面白い。
TH2ってただの萌えゲーじゃん。

だから、そういう話題にいくなと注意したのに。

P天発売今日かよ…コアブックスの表示に騙されたorz
誰か買ってきたか？

枕は別のスレで叩かれてるのは見たな、ｶﾜｲｿｽ

>>860
リアで絶望させられた俺は最早ろみゅの塗りしか求めて無いんだ。

リアより鎖の方が面白い
ただ高橋が鎖作ったらもっと面白かったと思う

水無月が鎖作ってたら・・・

鎖で思い出したけど、痕の絶妙なフラグ管理はどこいった？
どうせ売れないんだから即BAT直行をちりばめたループ物作ってほしい
これなら高橋の良さを生かせると思う

個人的にはフラグは簡単な方がいいなあ
同じ文章何回も読むのも飛ばすのも、面倒くさくなった
でも、高橋の執筆量だとすぐ終わっちゃいそう

P天立ち読みしてきたよ。
総2ページ。剛田の復習だから買う価値なし。

リアライズが英語表記で編集の愛の無さが垣間見えた。

チャレンジ作は？

>>868
それはお前様が厨臭いバトル物が好きだということに過ぎんだろう。
ＴＨ１も今の時代に持って来たら只の萌えゲーに過ぎんのよ。
あの時代に出した功績は万人が認めざるを得んだろうがさ。

＞ＴＨ１も今の時代に持って来たら

TH2もリアもどうでもいいが、そういうたらればを後から知った風に言う奴は
わっふるわっふる

つーか信者は痕・TH1を無謬なる正典と化してそれ以後の作品を貶めるしかないなら
一切のエロゲをプレイしないで痕・TH1に引き篭もって表に出てくるなよ

＞厨臭いバトル物

コケシでFateに勝てるとでも？

>>879
リアライズはバトル物なのか？

LVNS時代の高彦語ると文句言う割に
今の葉を叩いて悦に入ってるのは何故？

>>881
雫が聖典の俺は無視すか……。

坊やだからさ

>>884
ずーっとやってるんだから叩き目的だろ。
高彦ファンにかこつけて。

鳩２スレに以前このようなレスがあった
>雫はなんか怖そうだからやってない

で、オチしてみるとやはり他にやってるのはうたわれやこみぱらしい（最萌なんかでもそれは時折垣間見える）
そして323尼露がネ申というそうな


結論を言うに、
もうユーザ層も違うし会社もLeafではない
俺達のLeafは伊丹に置き去ってしまった
もうLeafは別物で、LVNSのようなものは作りえいし、それを望んじゃいけない
もう、相成れない存在のさ

ではLVNSの代用を何に求めるかと言えば決して型月ではなく、結局はPLAYMに望む他ないわけさ

そんな自明なことを今さら言われても

そんなこと言われても

落ち着け
これは孔明の罠だ

現Leafに粘着してることが判明。
いちいち、叩くためにTH2のファンを追っかけるとは
無駄なエネルギーの使い方だ。
相当な人格者に違いない。

アイドルが戦うかぁ。
萌ゲーとしてはどっかにあった気がするが、絵からしてそれを求めてる人間を拒絶しちゃうのが悲しいね。

絵の珍奇さを乗り越えて買う人間が必要だから売るまでのハードル高い。
まず手にとって貰えない。雑誌で押しても逆効果。
さぁどうやって売る？

みつみ美里さんとか甘露樹さんとか奈須きのこさんとか
昔高橋を神と崇めてた連中に頼んで大量発注してもらうとか
とにかく金のある個人が大量に買うように頼むくらいしか方法が・・・

アイドルが戦うっつっても、
スーツの形式からして萌えジャンルとしてのアイドル戦闘ゲーとしては狙ってないだろうな
戦闘はそこそこに描写して、基本はアイドルの葛藤と主人公とバカやるくらいだと予想。

んで戦闘が弱いとかまた叩かれると

まぁ避けられないだろうな。
戦闘描写も頑張るとは言ってるが、雫痕から大分時間経ってるし、
それら二つだって今のFa(ryだなんだと比べると濃厚と言えるボリュームではなかった。

TH２でもFateでもいいけど、まだ弱点はあるんです。
絵もシナリオも、どれか一つでもなすすべも無く完敗するレベルでは
業界では無理です。

結局、あっさり味こそが高橋テキストなわけで。
どろり濃厚なのが欲しければ倉とか鳩2とか月姫とかfateやればいいわけで。

つまり高橋はF&Cに行くべきということか

鳩２って濃厚なのか？

そもそも、濃厚というのがどういう感じなのかよくわからん。
TH2やFateは文章量は多いけど、そういうのを濃厚というのか？

hateは知らんが鳩2は予想よりかは濃かった感じ
抜きゲーじゃないしあんなもんだろう
中学生とかでエロゲ初プレイだと濃厚な感じがするのかも

>>868
　モエゲだからつまらないというのは、それはアナタの個人的な好みの問題
Alicesoftは、モエゲでも抜群に面白いものを作ってるし
現在のLeafは、オーガスト,ねこねこソフト,FandC系のメーカーに分類されるんじゃないかな
ファンがソレ系なんだから、鎖が売れるわけがない
もうLeafは変われないかな、おそらく今のファンが許さないでしょう
それに今のLeafファンが、PLAYMに興味を持つとは思えないですね
エロゲ板に移った方が、Nitroファンとかが興味持ってくれそうな気がするんだけど..

　にしても、ここの人達は戯画やNitro+とかはプレイしてなさそうですね
あと、クロスチャンネルとか、大ヒット作ぐらいはプレイしておかないと、
現在のレベルがどれほど高いか、気付かないんじゃないかな
ロミオ信者なんて、現時点のLeafやPLAYMは見向きもしないんじゃない？

いい加減止めてくれ。
スレの空気読め。

つーか、904は煽りにしてもレベルが
低すぎてまともに反応する気さえ起きないところがナイス。

＞　にしても、ここの人達は戯画やNitro+とかはプレイしてなさそうですね
＞あと、クロスチャンネルとか、大ヒット作ぐらいはプレイしておかないと、
＞現在のレベルがどれほど高いか、気付かないんじゃないかな

だそうだよ水無月崇さん

>>904
ニトロ信者が高橋の中途半端で尻切れトンボなシナリオで満足するとは思えんが･･･
ジンやゲイツに乗ってるパイロットにザク�U与えても乗ってくれんだろう。

だから、放置しとけと何ｄ

これ釣りだろ
じゃなければ相当の馬鹿

まぁ熱心なニトロ信者の人がこんな辺境まで来てるらしいのは判った

つまり主人公にロリコン宣言させろと

つまり水無月氏ねでＦＡと言う事だな

とりあえず、「最近のワンパターン萌えエロゲには飽きた」系のカキコには
それただのあんたの好みじゃんとしか言えない。

AIRみたいにクリアしたとおもったら過去編行ってさらに現代に戻ってきて……みたいな。
とにかく延々続いてくれるよ、最近の作品は。

だから、濃厚じゃなくてどろり濃厚。
中身が濃いかどうかはまた別だ。

つまり高橋信者は消え失せろでＦＡ？

いや、ここは高橋スレだから。
高橋にどろり濃厚を求める奴はヨソへ行ってくれでFA。

水無月の事も偶にで良いので思い出してあげてください
・
・
・
しかし断る！

むしろ回想しまくりでヤバイ。
昔の水無月のことを……。

>>919
レイナナ遊ぶときにはクリアするまで目を開けるんじゃないぞ
そうすれば昔の水無月絵でプレイが可能だｗ

>>920
選択肢選んだりするときどうするんだよｗ

今のも宇宙人ヘッドと眉毛だけなんとかしてくれれば……。

心配いらん
画面上半分に綾香かなんかの顔印刷した紙張れば選択肢は見える

>>921
起動直後からひたすらEnter押し続けたらそのうち終わるさ
どうせ今回も基本一本道だろうから選択肢にたいした意味も無いだろうし・・・

>>923
その手が有ったか！
じゃあ、俺は志保か凸の顔張っとくよｗ

お前らは下らん奴ですよ

ToHeartPS版がどれほどのものかと思って
知人の家でざっと見てみたけど
全体的には今よりも未熟な気がした
たまに顔のパーツと輪郭がいたる的にズレてたり　と
まあ確かに良い絵もあるし
戻せと言っているのがこーいう絵だって事は理解できた


しかしなんで制服がこんなにダブダブというかゴワゴワなんだ？
胸が盛り上がってるし下に鎧でも着てるのか？　特に志保とあかり

その時々で絵柄の流行廃りはあるだろうよ。
水無月は下手になったんじゃなくて
キャッチーさが失われたんだし、あと志保はらーゆ絵

ああそーいえばあの眼の形はカワタだ


此処の流れを見て分かったんだが
常に水無月とプレイムが叩かれてても何も言われないのに
葉が叩かれるとヒステリックに反応するのなw

大体水無月を豚と言っているのがいたがなんで体型を知ってるんだか
どんな奴らか叩いてるのか想像できる

普通に水無月の写真を見た一般ユーザだな
るろ剣の和月ほどじゃねーけどさ

電撃姫のスキャンが一時期貼られまくってたな
超先生祭りの頃だっけか？

Leafを叩く奴らは主観入りまくりだからじゃねーの？
あきらかに私怨としか思えないレスも多いしな
水無月の写真なんて東鳩のファンブック見た奴らなら誰でも知ってるし

>>929とレスを打つの忘れてた

リアが売れなくて食費が捻出できず痩せてしまった水無月(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>929
いい加減にスレの空気読めと何度も言ってるだろ。
おまいがニワカなのはよくわかったから。

アンチの工作にもめげず、具体例を挙げても「水無月先生ｒｙ」
で、眉がだめ宇宙人ヘッドがｒｙ倒産マダー？

これのどこが私怨でないというのやら。ばがじゃねーの

眉がダメで宇宙人ヘッドって

終了じゃん。。。。。

キャラ紹介の絵はもうちょっと丁寧な感じに出来なかったのかな
バングルの絵の方がまだ丁寧に描いてる気がする

ルリィはまだ見られるが、千夜は酷い……。
あれは脇役の顔だ。

>>936
「アンチの工作」というレッテル貼りがそもそも間違いなんじゃねーの
具体的にどの辺にアンチがいるのか言ってみろよ

作品の立ち位置というか、どう考えても小規模な会社なのに
この書き込み数はある意味異常だよな

間違った
どの辺が「アンチの工作」かだったな

レイナナより、うさ姐さん一人といろいろやれるお話作って欲しかった

41 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/01(月) 08:26:14 ID:syjZMLLv0
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

馬鹿恥が無様に破滅して行く姿を見るのが待ち遠しいです
２年前にも見ましたが今度は更に充実した内容で滅びの美学を見せてくれる事でしょうw

絵なんて飾りですよ、馬鹿恥信者には（ｒｙ
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

レイナナ発売後の罵倒祭りを今から期待しております

109 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 10:56:09 ID:hQgjchsa0
褒めてる奴は具体的にどの辺が良いか説明できない。
否定派は具体的にどの辺が駄目なのか説明してる。
この違いは何だろうか。
110 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 12:07:58 ID:9u+hVxji0
信者眼に理屈は不要
否定派は今までの価値観に沿って否定しているのだから、
かみ合うわけがない。そこで魔法の言葉ですよ。
っ[人それぞれ]
113 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 14:25:53 ID:ndUix4Q00
>>109
好きなもんについて説明しろって方が無理だと思うんだが･･･
ファンってそういうもんですよ。
俺、浜崎のファンに浜崎の歌の何がイイかを
数時間かけて理屈で説かれても「･･･はぁ、それで？」だけど
安室のファンに「安室いいよねー！」つわれたら
その8文字で「うん最高だわー！」って返すだろうし。
水無月に限らず、
エロゲンガにも限らず、
ファンってなそういうもんだよ。
114 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 14:42:07 ID:RGRvxNKz0
>>113
全てにおいて好きになるには理由があり、根拠がある。説明から逃げてるだけだ。
俺はカーネリアンのファンだが、説明できるぞ。
きめ細かい原画（レースの下着や服など手を抜かない）、背中から尻にかけてのライン、顔のバランスの良さ、構図のエロさ
すらっとした足の描写などなど。

115 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 14:47:34 ID:s4/YB5RP0
>>114
一目ぼれとか感性云々はナシなのか。
んじゃああとはアレだ。何言っても
>>4に飛ばすか、
「水無月さんお疲れ様です」とか言う
ワンパの馬鹿のせいかもよ。
毎度あれで返されるんじゃ説明したくもなくなる。

ところで、お前のネリアン評みたいに
微妙に感覚的な説明でいいなら、
俺も水無月の線が好き〜から始まりそれなりに説明できるかも。
（あー、ただ323やネリアンの理詰めな画と、
　水無月みたいなものとはまた違う気もして来たなー。
　俺の水無月好きは、雀鬼からの刷り込みが尾を引いてる感じだし…）
116 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 14:49:22 ID:s4/YB5RP0
あ、いや、説明するのはいいが
　＞　全てにおいて好きになるには理由があり、根拠がある。説明から逃げてるだけだ。
やっぱこれは変だ。

>>109の提起をベースに話すなら、
やっぱ「理由は判らんが一目惚れしてしまった」もアリじゃないのか。

118 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 15:25:47 ID:s4/YB5RP0
>>117
表現 出来ない 人が多くて → >>4ができた、のか
>>4に飛躍されまくって → 表現 しない 人が増えたのか
最初は後者だったような。
いまはそうでもないのかな。
どっちでもいっけど。

ともかく俺としては雀鬼ごろの関節の描き方に惚れてなんだけど
これは説明としてはありなのかな
119 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 15:26:51 ID:3qVGn4fBO
表現して「水無月乙」だったわけですが
120 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 15:35:21 ID:s4/YB5RP0
一時はなに言っても
　「水無月先生おつかれさまです」
ばっかりだったしな

121 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 15:56:20 ID:hQgjchsa0
水無月擁護で共感を得やすい表現らしい表現も無いし圧倒的に数も少ない。
あきらかに珍妙なな絵だし、売り上げを落とす理由でもある。

それが揶揄される理由だし、それは仕方ないと思う。
エロゲという土俵では原画は最も重要なんだし。




同じ話なんどもされてそれが否定的な理由だったら、そりゃ、辟易もしますわ。
説こうとしても無理な話だし（感性・主観ですか？）。
で、それはいいよ。感性ですから。水無月絵がどうだろうが、個人の勝手ですわ。
ただ、それをこっち（お前以外の領分）でやるのはどうなのよ、と。何度も何度も、こっちがもういい、って空気出してて、
それを判ってるのに繰り返す。それはもうただのアンチ工作にほかならないでしょ、って。

>>940
信者って怖いね。
無条件の賛美以外はアンチの工作と断定しないと
精神の安定が保てないんだから。

はい、立てましたよ。
文句があるんなら、どうぞ重複スレでもなんでもどうぞ
PLAYM（プレイム）　高橋＆水無月スレ３１
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149425876/l50

いい加減に葉鍵板の皆さんにさっちんスレの代替として
>>949のスレ献上しますか。

なんでもありスレってやつで

色々とめんどいからそのまま使え
どうせ電波降臨ですぐ埋まるしな

＞文句があるんなら、どうぞ重複スレでもなんでもどうぞ


PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ32
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149427571/

貴方のご希望通りに立てられました。
何やってもいいんなら貴方のスレを後に回しまひょ

うわーこいつ嫌味を真に受けてるーﾎﾝﾓﾝだｗ

ヘンなこと書くから嫌味を逆手にとられちゃうんですよ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　　　そうだ、もう一個立てよう
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

本当にたってる……

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ33
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149429161/

む、なんか変なのに格好の餌を与えてしまったのか？俺
ID変えてがんばるねぇ

なんにせよ宣言無しで立てない方が良いよ
君はスレ番間違えてるし

ま、それはそうだがお互い様でしょ

これは最初に発砲した奴が悪い

>>959
何開きなおってんだ？

否定意見＝アンチ工作と決めつける幼稚な頭じゃあ仕方ないか。

信者さん、エロゲ板行って布教してよ
ここは葉鍵信者しかいないよ

ああはいはい。幼稚幼稚稚拙も稚拙拙速も拙速。ごめんね。
でも、発言にかこつけて重複スレ立てるのもどうかと思うよ。
それは無視？　
別にテンプレにさしたる問題もないと思うし、別に信者がどうとか関係ないでしょ、立てたスレには

エロゲ板に移住したら
全てが解決するような気がする

>>963
テンプレに問題があるから騒いでるのが解らんのか?ｗ

PLAYMをスレ名から削除して高彦スレにすればいいかもな

あれじゃ文句あったらいくらでも立ててくださいとお願いしてるようなもんだ

>>963
君は中立君か。懐かしい。まだいたんだね(笑)

>>964
今有るヤツ使い切って次スレ立てないってんならそれも有りだが
信者はとっとと２ｃｈ外に巣を作ってそこで傷舐めあってりゃ良いんだがな