>>485 そらは怖いんだよ。観鈴のそばにずっと留まっていたいから。
観鈴も怖がっていた。往人の隣で安住していたくて川口を拒絶した。
でも少年たちは何も怖がる必要がない。全てから解放されているから。
AIR編の8/4、観鈴は言う。
「ひとりでも、がんばらないとダメだよね…」
観鈴は往人との安住をやめて一人で頑張ろうと決める。それは怖いことだったけれど。
そらはそんな観鈴を観て思う。
「彼女には行ってほしかった。ここから、一番遠いところまで」
変わることを恐れずに、進んでいくこと。
いつまでも終わらない夏を、終わらせること。
無限に続く夏の終わり。それがAIRという物語だった。
無限云々についてはこれでどう?
要はAIRラストの少年と、AIR冒頭のそらは対比、それだけなんだが。
少年の言う「無限」とは、そらの言う「どこまでも遠く、おわりのない道」。
「その終わりを目指す」とは「その先にあるものを怖がらずに、前に進んでいく」こと。
そらは怖いがっているし、少年は怖がっていない。
じゃあそらは何を怖がってるのか?
AIRを終わらせているなら、わかりきったことだ。
もちろん少年は往人の記憶を持っているのだから、無限とは「無限に続く夏」のことも指している。
1000年間続いてきた夏。
7/20に往人が言っていたように、そんなものは悲しいだけだ。
だから夏は終わる。終わらせなければならない。
自分も変わる。変わらなければならない。
あとあの少年が誰かってのは別問題だけど、前スレでやってたからいいよな。
往人→そら、神奈→観鈴、そら→少年、ということで。
そういえば神奈の最後の命も「幸せに暮らせ」だったね。
>>477 イリュージョンp.186で、自由になりたきゃ他人に頼るななんて言ってたドンも、
結局は自分を理解して欲しいと他人に頼っていたことに気付く。
「言葉なんて無意味だ。通じようが通じまいがどうでもいい」
「ただ分かち合いたい。それだけのために何かを選んでいく」
この姿勢が、なんとなく麻枝のキャラクターたちに通じるような気がしたよ。
>>477さんのリンク先見たんですが、
AIRの小説ってまだ出てないすよね?
>>488 イヤ、終わらせても全然理解も共感もできなかったんだけど。
君のテキストって情緒的すぎて論理が欠落してるね。
終わらせなければならない、代わらなければならないって…君が勝手にそう思ってるだけじゃん(笑
自分語りを批評と勘違いしてる人は帰って頂戴。
誰も君の経歴とトラウマには興味ないから。
>>477 なるほど涼元が、イリュージョンを引用することで説明したかった「AIRの言いたいこと」は、
そう解釈できるのか。俺もイリュとAIRの関係は漠然としてしまっていた。
ちょっと対比させてみると、イリュのあの部分は、群衆が神の意志なら何でも従うべきだ、
と言うのを受けての言葉。その論理で言うなら「幸せにならなければいけない」
以下ネタバレ含むが、AIRでは観鈴が頑張る事は翼人の記憶を最後まで受け継ぐこと。
ただ、翼人が役目を終え永遠の眠りにつくためには最後が「幸せな記憶」である必要がある。
しかし観鈴はそのことは(少なくとも最初は)知らない。つまり「幸せになる」強制力はない。
それでもやはり、この夏休みにもう1度だけ頑張ろうと決めたのは
「幸せになること」なんだろうなあと思った。幸せになりたいというのは人の本質というか。
*いかなる種類や程度のものであっても、
*困難は彼等に何かを与える。
*彼等は、言うなれば、困難さを探しているのである。
*困難さが与えてくれるものには、価値があることを知っているからである。
494 :
名無しさんだよもん:03/04/12 15:18 ID:92u22InZ
サ・ラ・シ・ア・ゲ
>>490 AIRの小説は出てないけど、涼元氏がリンク先の日記でAIRを理解するヒントになるよーと挙げたのが
リチャード・バック著の『イリュージョン』という小説の一節。
でも読んでみると、全体的にAIRをほうふつさせるキーワードや設定や人物が出てくる。
AIRをクリアして何かしら共感するものがあった人にはオススメだよ。
>>493 幸せになれなければまた「繰り返す」ことになるので、
直接ではなく間接的に幸せを強制してるってことになるのかな。
というかもう観鈴ほど不幸な人間もいないわけで、だから幸せになりたくて仕方なかった。
でも、幸せになれなかった。生まれてから誰とも心を近づけることができずにいた。
それがどうして最後は幸せに死ねたかというと、
往人と出会って、もう一度だけ頑張ろうと決意したから。
幸せから最も離れていた観鈴が、誰かと頑張って幸せになろうとして、実際に幸せな最後を迎えた。
AIRが言う幸せって、一人ではなく誰かと、しかも頑張って手に入れないといけないんだよな。
>幸せになりたいというのは人の本質というか。
徹底的に不幸に設定された観鈴は、その本質を純化した存在なのかも。
#むしろ、救世主入門テキストの方がAIRと関わりが深いね。
#19章冒頭の部分などはまさにAIRの本質の一端だと思う。
>>491 まずおまえがエンディングについて論理的な自説でも披露してみせろって。
はっきり言って滑稽だよ。
>>463と
>>465は『そんなにわかりにくくもないよ』としか言ってないのにさ、
なんで
>>485に『説明しろ、きちんと読めばすぐ理解できる内容でね』なんて
要求されなきゃいけないんだか。みんなもわざわざ答えてやる必要ないよ。
>497
こらこら、煽るでない
500 :
名無しさんだよもん:03/04/12 17:01 ID:92u22InZ
>>497 論理の欠片もない物語を論理的に語ることなど「論理的に」不可能。
滑稽以外の何物でもない。
へヘ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノノノハ)))
|ヽ|| ´∀`|| さあ、盛り上がってきました
(つ ∩つ
⊂⌒ * ⌒つ
~⌒゛"゛⌒′
>>501 無い物は無いとしか言いようがあるまい。
現に今までの説明とやらは全て主観的で情緒的にすぎて
説得力がなさすぎる。
わざわざリンク探してきてご苦労様。
でもそれより先に論理力を磨いてね。
プレイヤーの感情を動かすゲームだから、プレイヤーが感情的になって当然。
>>503 いいえ、何故論理的でないのかを
具体例を挙げて論理的に説明できるはずです。
ここが論理的ではないと説明できるはずです。
あなたが言っている事です。出来ないと言うのであれば、
あなた自身AIRの何が論理的ではないのかを理解することなく
ただ貶しているだけです。
他人の論理力を言う前に、あなた自身の考えを言ってください。
あなたはこう言いました、論理の欠片もない物語と。
あなたの根拠を書いて下さい。
>>505 ストーリーに脈絡が存在しない。
テキストが情報を伝えていない。
そのために未だに根幹にかかわる部分さえプレイヤーの
主観妄想でしか語れない。
つーかね、こんなライターの妄想の垂れ流しをイチイチ
真面目に解釈するエネルギーがもったいなくてねぇ
>>504 即時的な感情しか動かせない、が正解だろ?
人を驚かせるだけなら暗闇で爆竹を鳴らせばいい。
508 :
名無しさんだよもん:03/04/12 18:00 ID:92u22InZ
ウシャシャシャシャシャシャ
煽るのってターノシーイヒッツ!
>>506 具体例を挙げてください。別に解釈する必要はありません。
あなたがおかしいと思ったところを示してください。
それさえすれば、誰も非難はしません。
何故最初からそれをしないのですか。
脈絡が無いのなら、どのように物語がばらばらになっているのか、
情報を伝えていないのなら、どのような情報が示されていればいいのか
あなたが思った事を書いてください。
511 :
名無しさんだよもん:03/04/12 18:04 ID:92u22InZ
>>509 例示できる具体例がないから論理的な解釈ができないんだよ。
おかしいも何も、全ておかしい。
考察させたいのならもうちょっとまともなシナリオを書いてくれ!
無い物は無い。
何度言ったら分かるんだい?
>>511 いや、まあ、論理的に繋がっていないところを
例示するだけのことですが、そんなに難しいかな……
もういいや……
513 :
名無しさんだよもん:03/04/12 18:10 ID:92u22InZ
>>512 君が繋がっていると思う部分を書いてくれ!
例示してくれないと分からん!
514 :
名無しさんだよもん:03/04/12 18:11 ID:92u22InZ
1000年目って何だ!
なぜ死ぬんだ!
ラストは何だ!少年ってなんだ!
さようならってなににさようならだ!
ほら、三十秒でこれだけ出てくる!
515 :
名無しさんだよもん:03/04/12 18:13 ID:92u22InZ
こっちも困るんだよ。
ちょっと読めば分かると言われても分からない。
ならば答えを教えてくれと言っても返答は
本編の内容を引用していない個人的な願望とか妄想ばっかり。
頼むからちゃんと本編のテキストを引用しつつ説明してくれ!
アカウンタビリティって言葉を知らないのか!
>>ID:92u22InZ
おちけつ
何か、過去に論議されてきたことばっかりな気がするが。
518 :
:03/04/12 18:17 ID:WxiiQCnH
みんな落ち着けよ。仮に92u22InZに正解を教えたところで、
こいつAIRの話を理解してないんだから何を言ってもムダだって。
こいつが話の内容を理解してないのは
>1000年目って何だ!
これだけで明らか。
煽るならもう少し頭のいいこと書けよ。
>>ID:92u22InZ
こいつはAIRをやっていない
>>519 だな。514の話題なんて過去ログに何回出てきたことか。
素直に「俺、AIR理解できなかったんだけど」って言えばいいのにな。
単に正解を教えて欲しいだけのくせして、何を偉そうに「説明しろ」だ。
バカ丸出し。
>>501 どこの板にも既知外っているんだねぇ。
522 :
名無しさんだよもん:03/04/12 19:24 ID:N70p0N3k
すみません、俺が余計なレスつけたばっかりにこんなことに・・・。
488が論理的でないのは認めるけど、
もうAIR発売からかなり時間が経ってるわけだし、
内容そのものについてはある程度理解してるだろうと思ったんで。
じゃあゼロから説明しろと言われても「何でおまえに?」としか。
とりあえず『少年ってなんだ!』ってことについては、
前スレの200-800辺りで関係ありそうなとこを全部読んできてよ。
92u22InZの大好きな本編の引用もたっぷりやってるんで。
結局ID:92u22InZが滑稽だった
>>500-511 500 (92u22InZ) AIRは論理の欠片もないよ!
501 なぜ論理の欠片もないといえるのですか?
503 (92u22InZ) 論理的でないものはないんだよ!
現にこのスレの連中は説明できてないじゃないか!
505 だからなぜ論理的でないか、あなたが説明してよ。
506 (92u22InZ) ストーリーに脈絡がないだろ!
現にこのスレの連中は主観的妄想しか言えないじゃないか!
509 だから脈絡がないという具体例を挙げてくださいよ。
(というか答えてるのは一人だけなんですが…)
511 (92u22InZ) ないもんはないんだよ! 何度言えばわかるんだよ!
以上、真性バカの軌跡でした。
へヘ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノノノハ)))
|ヽ|| ´∀`|| さあ、盛り下がってきました
(つ つ
⊂⌒ U ⌒つ
~⌒゛"゛⌒′
まぁ…春だからね。
こいつ、
「なぜ麻枝信者は他を貶さずにはいられないのか」「AIRは欠陥品」
を立てたやつと同一人物だよ。ちなみにここの
>>484>>485もこいつ。
次来た時は完全放置がいいと思う。
因果律量子論から言えば、、、
Airに常識は通用しねえ
空の向こうというか空に思いを馳せられるというかそんな空のいい壁紙ありませんか?
>>532 AIRの空CGをそのまま取りこめばいいジャン
535 :
名無しさんだよもん:03/04/12 22:56 ID:UxnbxP3r
これからサマーにチャレンジします。
AIR理論
537 :
名無しさんだよもん:03/04/12 23:02 ID:yQLUduck
テキスト抜き出して検証したり、再プレイ繰り返したり、スタッフインタビュー読んだり・・・
そんなことしなくても、もっと普通にゲームの流れの中で自然に解るようにシナリオを書いて欲しかった
正直AIRの解釈はかなり疲れた
ああ、それは解るな。
読み手の解釈に任せます的な物語も、好きは好きなんだが
これはちょっとやりすぎかな、っていう感があった。
どれだけ考察サイト巡礼をしたことやら…
注意深く読み解いたり解釈サイトまわったりして解ったことが
「おおっ、背後にこんな構造や思想性が隠されてたのか。凄く深いなあ。」
というようなものだったらまだいいんだけど
「なんだ。これくらいのことなら普通に解り易く書けばいいのに。」
という感じだったからなあ
541 :
名無しさんだよもん:03/04/13 00:14 ID:w1w6RAIL
>>538 >テキスト抜き出して検証したり
そんなことできるの?
できるんだったらそのソフト教えてください。
神奈(の肉体)ってどうやってこの世からいなくなったんですか?
陰陽師の術によって(DQのニフラムみたく)消し去られた、という感じ?
ゲーム中では光と共に消えてしまいましたけど。
あの光が術だったのかなあ。
でも文脈からするとあの光は神奈自身から発せられたとも取れるし。
もしかして自分から消えたのか?
なんかレスが伸びてると思ったら。
夏Kanonがあるくらいだから冬AIRがあってもよいかと思う
平和な一日ですた。
主人公は橘をほのかにキボン
546 :
名無しさんだよもん:03/04/13 01:57 ID:w1w6RAIL
くだらないことなんだけど神奈って何歳なんですか?
>>546 柳也の言によれば、思わず触りたくなるほど尻がほどよく育ち、もう育ち盛りではない。
大人の柳也が中学生の貧相な尻なんぞ触りたくなるとは思えないんで、
最低でも高校1年以上かなぁ。主観ですね、スマンコ
夏Kanon?そんなのあったんだ。
しかし伸びてるなあと思ったらこういうわけかい。
あれ、夏Kanonって実在なんだ?
めちゃ勘違いなレスつけちゃった…
で、本スレ行ったら冬AIRなんてものがアプされてるんですよ。
やってみた。
……
…
やっぱAIRは夏がいいなぁ(w
行き倒れたら洒落にならんよ
>>544 敬介が行き倒れて、観鈴に拾われる話とか?
観鈴「わ、人が倒れてる」
いつもの時間、いつもの場所。
観鈴は堤防に風を受けに来て、行き倒れの男を発見した。
降り積もった雪の中ワイシャツ一枚で行き倒れていた、ここいらでは見かけない男。
観鈴「生きてる、よね?」
つんつん。
つついてみても、まったく起きる様子がない。
確か夏にも同じようなことがあった気がして、観鈴は懐かしい気分にとらわれた。
あの時は結局、彼とは友だちになることができないまま別れてしまった。
「この人も、この町の人じゃないみたい…」
後悔していた。頑張ると決めたのに、どこか臆病だった自分に。
「…もう一度だけ……」
もう一度だけ。
彼女は何度その言葉を繰り返してきただろう。
わかってはいた。ヘンな子だから。普通の人とは違うから。
それでも、誰かを求めずにはいられない。
幼い頃から夢見てきた、温かい家庭。
それは母親の態度が冷たいからだけではなかった。
観鈴は気付いていた。
確かに知っていたはずの、失われた過去を求めているのだと。
「…もう一度だけ、頑張ってみてもいいよね?」
男を抱えあげようとして、雪に足を取られて派手に転ぶ。
「が、がお…」
観鈴は涙目になりながら、屋根のあるところまで男をずるずると引きずっていった。
>>539 ある程度の情報を提示しておいて、後は読み手の解釈に任せる
のならいいんだけどねぇ。
正直言って何も考えていないだけちゃうんかと。
天性のロリ顔と美乳幼児体型で大人気の堤さやかちゃん。
本作品ではMっ気たっぷりにいじめられちゃいます。
小さなお口にチンチンをねじこまれ、様々な体位で弄ばれ、フィニッシュはその幼いお顔に濃いめの大量ザーメンがドピュ!
もちろん、全編無修正の超ドアップ高画質!
萌えて萌えて萌えまくり保証の1本です!
http://www.urajyouhou.net/
554 :
名無しさんだよもん:03/04/13 18:56 ID:w1w6RAIL
いまAIR編プレイしてるんだけど、
がんばってます
>>551 「ん…」
粗末な作りの倉庫前。男が目を覚ます。
「なんだ…?」
温かくて、やわらかくて、心地良い。
自分はどうしていたのだろう。
ぼんやりと今までのことを思い起こす。
そうだ。
確か財布を落として、途中でバスを降りる破目になったのだ。
降りしきる雪の中、丸一日の強行軍。
さすがに暑くなって背広を脱いだら、突然の風に飛ばされて見えなくなって…。
「あ、起きてる」
「え?」
すぐ目の前に、女の子がいた。
というより、抱きつかれていた。
「よかった、気が付いたんですねっ」
「え、えーと…」
忘れるはずもない。自分と妻の間の娘、観鈴。
それがどうしてここに?
そしてなぜ抱きつかれているのだろう?
「行き倒れてたんですよ、雪の中で」
「…らしいね」
「体が冷え切ってて、このままじゃ死んじゃうかなって」
どうやら、ずっと自分の体で温めてくれたようだ。
「どうしてあんなところで倒れてたんですか?」
「それは…」
556 :
名無しさんだよもん:03/04/13 23:00 ID:w1w6RAIL
つかれた。
557 :
542:03/04/13 23:08 ID:g5d5PMzf
>>545 レスサンクス
どちらにしろ、
何百人ものおっさん共に集中攻撃される神奈タン・・・まだ子供なのに・・・
>>554の後、クリアした感想が一言
>>556か。
実にわかりやすい。
>>555 こら、中途半端なとこで終わるな(w
つか橘敬介が主人公の話は誰も読みたくないか?
>何百人ものおっさん共に集中攻撃される神奈タン・・・まだ子供なのに・・・
この言い回しにむしろ萌えてしまった俺はダメ人間ですか?
>>560 俺は知らなかった。でもそこのサイト、
『戦でなくなった者達の怨念を吸収する呪がある』とか『法力』とか、
『空に封じられる呪が解けているのかいないのかは分からずじまい』、
『八百比丘尼であろう意識体』・・・
もう細かい間違いが多すぎて解釈としては問題がありすぎ。
複数プレイすらこなしてないように見える。
普通の感想以上ではないと思う。
563 :
556:03/04/14 19:05 ID:Hz1GV9UY
いや…クリアもしてない。
今日やる気があったらまたやってみたいけど、
就職活動真っ最中なのにこんなゲームやってっていいのかな?
と思ってやめたの
>>545>>561 (・∀・)イイ!!
でまた質問なんですが、夏影に歌詞がついたやつのCDの名前なんていうんですか?
>>565 これのカバーのイラストって渚たんだよね。なんで渚なのか
nostalgiaが渚のテーマソングだからといたるちんが申しておりました
568 :
マイケッシャ:03/04/14 21:23 ID:1IkZRQIt
AIrのテーマって何?
なんでいたるが?
>>555 観鈴は彼の顔を知らなかった。
いくら父とはいえ、十年間も会わずにいたのだから当然だ。
今さらどんな顔をして「僕はお前の父だ」などと名乗り出ればいいというのか。
敬介はごまかすことにした。
「観光に来たんだ」
こんな田舎町に?とでも言いたげな顔をされる。
バレバレの嘘だった。
「でも、財布を落としてね」
観鈴の瞳がじっと見つめている。
信用できる相手かどうかを見極めているようにも見えた。
「じゃあ、何も食べてないんですよね」
「え? ああ…」
「何か食べるもの、買ってきますねー」
パタパタパタ…
あわてて駆けていってしまう。逃げられたのだろうか。
「…逃げられて当然か」
自分の姿と言動を思い起こし、苦笑する。
雪の中さびれた港町に現れた、ワイシャツ一枚の行き倒れ。
怪しすぎる。普通なら、わざわざ相手にしたりはしない。
パタパタパタ…ズルッ、ドテッ
足音が聞こえてきたかと思うと、何かにすべって転ぶ音。
音のした方向を見やると、観鈴が雪の上で転んでいた。
パンの包みと紙パックのジュースが、てんでバラバラの方向に転がっている。
逃げたのではなかったのだ。あわてて駆け寄る。
>>558 んー、みんな橘敬介のこと嫌いだからねぇ…
といいつつこんなもん書いてしまうわけだが
>>569 ジャケット描いたのがいたるだからでは?
でもいたるはあの触覚が渚だと(みちるではないと)言っただけで、
テーマソングかどうかまでは言ってなかったような
572 :
564:03/04/14 21:49 ID:+dU7IluX
>>565 ありがd
(´-`).。oO(OSTの絵いいなあ…これの大きい画像無いかな…)
573 :
名無しさんだよもん:03/04/14 21:58 ID:Hz1GV9UY
このスレッドって“その14”ジャン
“その1”とかってまだ見れるの?
橘も本当に腐った男だけど(少なくともゲームだけの内容だと)
晴子も最後の観鈴ちんとの交わりが無かったら同レベルだったろうね。
俺は橘だって良い奴だと信じたい
なんか良いSSがほしいなぁ、一回りしてくっか
確かに晴子も、最後を除いては親としてどうかと思うが、
敬介とは根底にある想いが違うと思う。
晴子は、いつか訪れる観鈴との別れが怖かった。
好きになっては、愛情を注いでしまっては、それだけ別れが辛くなるから、
だから観鈴との距離を置くことになり、親らしいことが出来なかった。
でも敬介は厄介払いをしただけのような感じがする。
観鈴のために田舎に住まわせたとか言っていたけど、そこで本当に観鈴のことを想っているなら
自分もこっちへ引っ越すとか、そういうことも出来たんじゃないかと思う。
大体、いくら妻の妹だからと言って、まだ10代(だよね?)の晴子のところに
預けるという行為も間違っていると思ったが…
>>573 >>6参照のこと
AIR総合スレッド その1(って続くのこれ!?)
1 名前: 神音 投稿日: 2001/04/23(月) 10:53
ってことでスレ立てました。無いようなんで。
結構話題になってたからあると思ったんですがね。
いろいろとお話しましょう。
私なんですが、つい最近始めまして(遅っ!!)
佳乃が終了し、今観鈴のストーリーをやってます。
一応クリアしたようなのですが、主人公が氏んだ模様です。
観鈴は復活したんですが、主人公は光の中へ消えました。
CGも全部埋まらんし。
どう見てもトゥルーエンドじゃないですよね?
レスお願いします。
>>571 なるほど。サンクス〜
Nostalgiaもいい曲だけれどなぁ。正直、1000回は聴いた。
「僕は昨日を 君は明日を 目指して歩く
また出会えた日には 頼りない僕を連れて
歩いて欲しい」
これは観鈴と往人のことだとずっと思ってた。
まぁ…これからもそういうことにして聴くけれどw
敬介って特に深い設定はないんだろうけど、たぶんこういうことだと思うんだよな。
幼い頃からの付き合いだった郁子は呪いで苦しみながら死んで、
晴子が味わったあのわけもわからない悲しみをそのまま体験。
幼心に呪いを理解した観鈴はまったく敬介に懐かなかったか、
または心を開いた途端に癇癪で大泣き。
思いっきり嫌われてると思うだろ、晴子がそうだったようにさ。
(観鈴は昔からたまに空の夢を見ていたから、母にその話をすることもあっただろう。
足が動かなくなることがたびたびあったというし。
母親だけあって心を近づけるだけ近づけるから、呪いは発動する条件は揃う)
それに晴子だってある意味、自分のことしか考えていない。
別れたらつらい、みじめ。だから愛せない。
つらくてみじめなのは誰かって、晴子本人じゃないか。
どっちもどっちなんだよ、あの二人。
そこへ国崎往人が来て、言いたいことをぶちまけたことで全てが変わった。
>>575 >厄介払い
上のような状況で自分が社会人だったらどうか考えてみればわかると思う。
つか田舎は駆け落ちした出戻りなんかに仕事くれないって。
敬介の言ってることはしごくまとも。良くも悪くも常識人。
>まだ10代(だよね?)の晴子のところに
これも変なんだよな。
都会でそれなりに働いてた敬介が養育費とか出せないわけがないから。
580 :
名無しさんだよもん:03/04/14 22:51 ID:qJcBMRmj
いくらどう考えても18の叔母に子供預けんだろ?
設定ミスと考えるのが妥当。
581 :
名無しさんだよもん:03/04/14 22:55 ID:qJcBMRmj
好意的に解釈したとしても。
晴子がサバ読んで「28歳」
啓介が聞き流した。
ってところかな?
582 :
名無しさんだよもん:03/04/14 22:59 ID:+g8xBxxv
583 :
575:03/04/14 23:02 ID:YF8zCUE4
>>579 言われてみて、初めて気付いたことが沢山…。
敬介の立場で考えてみると…敬介のとった行動も、悪いばかりじゃなかった。
自分の浅はかな物言いが恥ずかしくなってきた…うわ
>580
俺は敬介がそれだけDQNなんだと思ってた・・・
確かに言われてみれば冗談の可能性もあるな。
ネタバレスマソですが、
AIR編には佳乃は登場しないの?
美凪は何かに勘づいてるような(?)事そらに言ってたけど…
人によって評価は色々だが漏れにとっては忘れられないゲームだ
数年ぶりにやったエロゲがAIRで、エロくなくて最初はハァ?だったが終わってみたらゲームの質の高さに感動した
エロゲっていつの間にここまで進化したんだろうと思ったね
音楽は良いしシナリオも良かった
いたる絵も最初は違和感があったが慣れたら気にならなくなった
観鈴の母親って呪いで死んだことになってるの?
さあ、なんで死んだか知らんけど
孤独な少女という設定のためには両親には消えてもらう必要があったのは確か
やっと、3人クリアしました。
ミナギは感動したけど、ミスズは???って感じでした。
ネタバレが怖くて過去レスは見てないけど、漏れ的には佳作くらいかなぁ。。。
結局、ミスズは元気になって国崎は能力をフル稼働させたせいで、消滅???
なんか分岐で間違ったのかなぁ?
>>591 悪いことは言わないからもう一回セーブデータ使わず最初から始めろ。
それで何も気づかなかったら正しい美凪エンドを見てない事になるな。
レスどもです。
セーブデータは使い回ししてません。
ミナギって最後に国崎と旅にでるエンドだったけど・・・あれがBADEND?
屋上のミナギの自責と国崎の暖かさに感動したんだけどなぁ。
ミナギはやり直しですか?
青いのは国崎が力を失って・・・最後に草原のシーンのヤツでした。
>>594 残念ながら美凪はやり直しです。真の美凪エンディングを見てから
最初からプレイしてみましょう。
>>594 美凪に「おはようのキス」をねだらない事。これ重要。
597 :
591:03/04/15 04:22 ID:VrsI4vhJ
度々レスどもです。
ミナギはやり直しですか。。。まぁ更に別の感動シーンが見れるのなら、
やり直しは苦痛ではないですけどね。
って言うか明日講義に出席できるかなぁ
一旦止めて明日やり直します。
>>594 「青いの」って・・・。かのりんの事か・・・かのりんの事かあーーーーーーー!!
美凪は最初からやり直さんでも「おはようのキスをしない」を選択すればトゥルーエンド確定。
> ネタバレが怖くて過去レスは見てないけど、漏れ的には佳作くらいかなぁ。。。
お前はまだAIRの半分しかやっていないんだが・・・。
他のキャラはトゥルーみたいだから美凪クリアしたらタイトル画面から最初から始めてみろ。アラびっくり!
おそらくこれからお前が流す涙の量は今までの10倍は軽く越えるだろう。
そしてお前は晴子に「ごめんなさい」と言うッ!
8月入ってからの観鈴ちん、
もうみてらんないぽ(´・ω・`)
観鈴必死だな(w
必ず死ぬ、と書いて「必死」
↑
止めなよ
それにしても、本当に勘違いするヤツ多いんだな。
やっと三人終わった。いやあ実によいゲームであった。
あれなぜ…?
………
……
…
俺の夏はまだ終わってねえみてえだな!! 明日は飛ばすぜ!!
こんな感じだった
1.一週目にて加乃エンド
2.三週目くらいに観鈴エンド
3.これはバッドだろ!くそうっ!
4.しつこく観鈴繰り返す。10週くらいする。
5.なんでトゥルーに行かんのじゃ・・・。
6.仕方ないので美凪ルートを選ぶ。
7.なに!?タイトル変わっただと!?やられた!
以下略
1.AIRを買う
2.主人公をいろんな敵と闘わせて成長させる
3.実父と最終決戦
1.誰彼を定価で買う
2.100円で売られているのを発見する
3.ショックを受ける
609 :
名無しさんだよもん:03/04/15 21:00 ID:f154cLRK
今更ながら、初プレイで不幸にもAIR鬱にかかってしまった方へのFAQ
Q1.
初めからやり直す為に、そらに転生して戻ってきた往人があまりにも無力みえる
のですが・・何のために戻ってきたのかさっぱりわからん。
A1.
観鈴が完全にあきらめて、1人行きかけた時に残された往人の人形を使って観鈴を
「にはは」笑いさせた後は観鈴はゴールまであきらめることはなかったことに注目
してやって欲しい。
Q2.
EDの母子の会話、及び大自然を飛ぶ翼人は何者?
A2.
太古の最初の翼人母子と思われる。
自然を飛ぶ翼人のカットで翼人の下を飛んでいるのはわかりずらいが、翼竜
(プテラノドン?)だ。
これは観鈴が最後に見た「夢」に符合する。
観鈴の恐竜好きはこのへんに根を発するのかもしれない。
610 :
名無しさんだよもん:03/04/15 21:01 ID:f154cLRK
A3.
往人または、柳也と裏葉に始まる法術使いの一族の生まれ変わり
と
観鈴または、観鈴のいう「わたしたち」、神奈、(ひょっとしたら
全ての翼人も含む?)をひっくるめた生まれ変わりと考えるのが妥当。
晴子の保育所の「落ちこぼれの二人」と思われる。
堤防の風景は往人が町にたどり着いた初日に堤防で寝入ってしまい、
隣で観鈴が海岸で遊ぶ子供を羨ましがりながら往人が起きるのを
まっていた光景と思われる。
二人のこれからの行末を思って「過酷な日々を」、そして誰もたどり着けな
かったゴールの先が「僕らには始まりを」。
この辺だけ押さえた上で数回AIR編を見直せば鬱から脱出できるのではない
でしょうか?
611 :
名無しさんだよもん:03/04/15 21:10 ID:4H0HfUCE
Q3が無いぞゴルァ
AIR始めてまだ誰のENDも見てないが、みちると晴子がムカついて
仕方ない。みちるはやたらと主人公に絡んできて、萌えを演出しようとする
シナリオライターのあざとさが見えてムカムカしてくるし、晴子は晴子で
病気の娘置いて温泉旅行なんぞに行きやがって「ハァ?」って感じだし、
何でこんなゲームが評判いいのかさっぱりわからん。クリアするまでもなく
積みゲー逝きだな、こりゃ。
613 :
マイケッシャ ◆zeLg4BMHgs :03/04/15 21:17 ID:aM7FHnCb
FUCK YOU(よくある質問)
Q1:てんとう虫は某有名テクノアーティストのパクリではないのデスカ?
A1:オマージュです。
Q2:夏影(以下略
A2:オマ(以下略
Q3:みちるとせっくすしたい!
A3:スレ違いです。該当スレへどうぞ。
Q4:観鈴に全然萌えられません。何でこんなのがヒロインなの?
A4:囲んでいれば分かります。
Q5:AIRでこのメーカーのファンになりました。
A5:ありがとうございます。しかし次回作は出ないので残念でしたまた来世。
嵌る奴の典型的初期症状だ、
しかし別に続けたくなきゃ続けなくていいぞ。
615 :
名無しさんだよもん:03/04/15 21:39 ID:f154cLRK
>>611 ほんとだ。
Q3.
ラストシーンの少年少女は何者? 「彼らには過酷な日々を」とは?
ですた。(´・ω・`)ショボーン
>>612 晴子が温泉行った理由は最後までやればわかる
漏れは囲まなくても観鈴に萌えてる。っていうか好きだ
617 :
名無しさんだよもん:03/04/15 21:53 ID:OO45Fj6x
>>612 >みちるはやたらと主人公に絡んできて、萌えを演出しようとする
>シナリオライターのあざとさが見えてムカムカしてくるし、
罠
>晴子は晴子で病気の娘置いて温泉旅行なんぞに行きやがって「ハァ?」って感じだし、
これも罠
しかし、こう言う罠ってのは前もって他人から指摘されてると発動時の効果が激減するので、
あんまり言いたくなかったのだが、そのまえに
>>612がAIRをやめてしまいそうなので一応…
ついにクリアしますた・゚・(ノД`)・゚・。
あの夏休みで一生分の楽しみって
あまりにも悲しすぎるで観鈴ちん・・・
でも良かったね・゚・(ノД`)・゚・。
って感じだ。もいっかい最初からプレイしてみまつ
今年の夏が何故だが楽しみになる
あの晴子の行動に対する憤りが
真相を知った時の反動となって(つД`)
そしてママとゴールのシーンとセットになって。・゚・(ノД`)・゚・。
>てんとう虫は某有名テクノアーティストのパクリ
何のパクリなのか教えてくれませんか?
サントラの冊子にアレンジしたことは載ってても、曲名までは載ってなかったので。
YMOのファイヤークラッカー。
確かにこれはパクリだと思うが、
夏影がSUMMERのパクリってのはどうだろう、
メロディラインが全然似てないぞ。
まあ、SUMMERと夏影て後半は全然似てないよな
>>621 >夏影
そうなんだよな。
ぱっと聴いた感じ、ピアノを主体にしたアレンジとか
雰囲気は確かに似ているがメロディはまるで違う。
更に似ているのは前半部だけで
後半になると両曲ともまるで違ってくるし。
夏影のORNITHOPTERアレンジバージョンなんか雰囲気そっくりだけどな。
>>610 A3.
>往人または、柳也と裏葉に始まる法術使いの一族の生まれ変わり
AIRにおいて生まれ変わりという言い方を安易に使うのは適切ではない。
AIRは一般の転生物に対するアンチテーゼなのだから。
柳也は満足して死んだから転生はしない。少なくとも記憶を受け継いだ転生はしない。
往人と柳也が似ているとすれば、それは血の繋がりと似通った境遇ゆえに過ぎない。
>堤防の風景は
DREAM編の最初と言った方わかりやすくていい。
Q4.
>誰もたどり着けなかったゴールの先が「僕らには始まりを」。
ゴールって何ですか?
A4.
観鈴のゴールは、往人と目指したゴール。
※『ゴール』の初出は8/3。それ以前に往人と目指したものと言えば、
7/27
【観鈴】「だから、わたしに何かを伝えようとしてる…」
【観鈴】「だから…」
【観鈴】「わたし、がんばって夢を見る」
【往人】「…わかった」
俺はそう答えた。
【往人】「俺が手伝ってやるから」
この引用からわかるように、
当初のゴールは『夢を見続けて、空の少女の背負っているものを理解すること』だった。
最後の夢を観た8/14の朝、それを理解したことで改めてゴールが設定される。
それが『幸せな記憶』であり、最終的なゴール。
>>579 観鈴が病気だってのに、往人から「こいつは酒が入るとホントにダメになる」なんて言われるぐらい
酔っ払って帰ってくるからなぁ。
やっぱり晴子にとって観鈴はその程度だったんだよ。
魚を食べさせてあげる時も小骨をきちんと取り除いてあげなかったり、
風呂に入れるときも観鈴はかなり嫌がってたのに無理やり変な洗い方するし。
車椅子を放り投げたことを反省するまでは、やっぱりどこかで自分勝手だったんだよな。
気持ちの押し付けというべきか。
628 :
名無しさんだよもん:03/04/15 23:04 ID:f154cLRK
>>625 まあ鬱に対する処方箋のつもりだから。
生まれ変わりくらいにしておいたほうがスキーリすると思う。
柳也はともかく、一族の情念は人形の中にはいってるっぽいし。
>>DREAM編の最初
絵的に相当ちっちゃくなるが、そらがいないこと。
製作側のミスかも知れぬが手を振る順序が異なる。ってことで
AIR編では無いだろうとは思うのだが、だからといってDREAM編
だ。と言い切る自信もない。
612のような罠にきちんとはまってくれる人は
とても良い人だ。
死でさえも、萌えの属性になる
>A3.
>往人または、柳也と裏葉に始まる法術使いの一族の生まれ変わりと
>観鈴または、観鈴のいう「わたしたち」、神奈、(ひょっとしたら
>全ての翼人も含む?)をひっくるめた生まれ変わりと考えるのが妥当。
>晴子の保育所の「落ちこぼれの二人」と思われる。
自分の個人的で特殊な解釈をFAQにしてどうするよw
俺は、そのFAQの内容に概ね同意出来るけど。
最大公約数に近いものではないのかな?
こんな安易に生まれ変わりまくりな解釈が最大公約数なのか?
その辺まで厳密にやると、大変なので
平易な表現ですませているんじゃないかと思ったんだが。
ラストの解釈は3年たっても未だに決着が着いてないのに
これが妥当とかよく言えるなあと感心してしまいますな
ああ、勘違いした。
最後の子供二人が、全ての人物の生まれ変わりに
されてるところが問題なのね。
ここは、たしかに意見が分かれてるね、
往人や観鈴とは全く無関係って解釈も根強いし。
この点を除く他の解釈に不備はあるかな?
俺もそこだけ問題にしてたつもり。他は俺も概ねいいんじゃないかと思うが。
AIR発売以来AIR関係のスレとか解釈サイトはヲチしてきたけど
結局ラストについては大多数のコンセンサスが得られような解釈は出てこなかったから。
たしかに「妥当」って言葉は、他の意見を退けている印象を与えますな。
「俺の解釈って、相当イケてる」って気持ちがあるからこそ
このFAQを書く気になったんでしょうから、
それが強く出すぎて、勇み足気味なんでしょう。
次スレまでに、楽しむ事も兼ねてテンプレQ&Aを完成させようじゃないか(w
とりあえず個人的な意見として
場合によっては、答えを一つに絞らずとも
ある程度の有力複数解釈を載せたらいいんじゃないか?と思う
いずれかには共感できると思うし、鬱率も減るかと
話は変わるけど、Farewellの
「そう・・・終わりは別れとあるものだからすべて置いてゆく」
「朝には日差しの中 新しい歌、口ずさんでる」
に。・゚・(ノД`)・゚・。ですよ
確かに「妥当」は言い過ぎだよな。
>場合によっては、答えを一つに絞らずとも
>ある程度の有力複数解釈を載せたらいいんじゃないか?と思う
それならいいかもね。
>「そう・・・終わりは別れとあるものだからすべて置いてゆく」
>「朝には日差しの中 新しい歌、口ずさんでる」
多分、問題のラストシーンのモチーフはこれなんだろうな、とは思う。
641 :
名無しさんだよもん:03/04/16 05:53 ID:prTNCx1o
誰かポテトの舞いのCG書いてませんか?
ブッシュちんとハァハァ…イクナイ!
何をどう読み取ろうが当人の自由ですよ
いろんな解釈をしてください、というのが開発側の意志
>>643 脳内で留めておくならね。
他人に晒すとなると話は変わってくる
AIR終了しました。
1回目は納得(?)いかなくて、やり直しました。
2回目は少し落ち着いてプレーできました。
俺的にはハッピーエンドとはあんまり思えないけど、当人が幸せそうなので
まぁ良いかな?と思いました。
いいゲームですね。やって良かったと心底思う。
>>599 見事にアタリです。
答えなんか考えてない。が正解
ヲタどもは勝手にオナニーしてなっつうこった
649 :
マイケッシャ ◆zeLg4BMHgs :03/04/16 18:26 ID:10U5PaFb
>>648 エロゲーとしては実に正しい。素晴らしい。
650 :
名無しさんだよもん:03/04/16 18:36 ID:GcWfycfG
AIRにおける、事の前後関係
DREAM観鈴
↓
AIR編
↓
DREAMの冒頭(DREAM、AIRは冒頭で眠ってしまった往人の夢)
↓
AIR・ED(堤防のシーン)
こうなってる様な気がするのは俺だけか?
勿論DREAM、AIRが夢オチだと言っている訳ではない
往人が体験した事を夢に見ているということ
651 :
名無しさんだよもん:03/04/16 19:59 ID:945leWbb
まあ、生れ代わりっていうよりは、
そらと、そらが連れ帰った「空の少女」ってことにしとけば良いんじゃない?
ついでに
Q5.
そらの最後のセリフ「帰ろう、この星の大地に」がいまいちよくわかりません。
A5.
「そしていつか帰ろう、この星の大地に」と脳内補完してやってください。
シナリオライターにメール送って聞いてみればいいじゃん。
653 :
名無しさんだよもん:03/04/16 20:05 ID:tGSMQEaA
知り合いからAIRを借りて、早速プレイ!
・・・と思ったら、画面が切り替わるたび上下にブレる。(ちらつく?)
これって、仕様?
「この星の大地に帰る」っていうのはどういう意味?
大気圏に飲み込まれる
656 :
名無しさんだよもん:03/04/16 20:20 ID:945leWbb
657 :
名無しさんだよもん:03/04/16 20:37 ID:tGSMQEaA
659 :
名無しさんだよもん:03/04/16 20:52 ID:tGSMQEaA
>>656 無事解決しました
ありがとうございました
シャボン玉飛ばしたくなってきた
661 :
名無しさんだよもん:03/04/16 23:59 ID:Ju2VEXLO
DC版のsummer編のCV教えてホスィ
>>661 神奈 西村ちなみ
裏葉 井上喜久子
八尾比丘尼 潘 恵子
知徳 永井 一郎
664 :
662:03/04/17 01:11 ID:ZGMCIU/T
ありがd
裏葉しか分からなかったYO・・・
AIRでも三姉妹揃って出てる訳でつねw
あと柳也も教えてホスィ(これはPS2版だけかな?)
666 :
名無しさんだよもん:03/04/17 01:20 ID:LgxaecB1
林延年
667 :
名無しさんだよもん:03/04/17 07:51 ID:4I7Dfr0v
いいゲームですね。
ゲーム
神奈が柳也をやってるのか
さて1年ぶりにプレイしてみるか。
1回目は単なる鬱ゲって印象しかなくて早々に封印しちゃったし。
でも夏影だけはほとんど毎日聞いてたけど。
親にこの曲いいねって言われて素直に出典を言えないのが辛い。
井上喜久子はアイナたんの人?
永井 一郎は初代ガンダムのオープニング「宇宙世紀0079・・・」の人?
夏編の敵兵士役の稲田徹が(・∀・)イイ!! 「おのれ妖物めぇええええーーーー!!!」
永井 一郎は波平とラピュタのチョビ髭閣下しか思いつかんw
>>671 あーーーーーーーーー!!
今ごろ気が付いたよ。
やべぇ ガンダムまともに見れなった。
673 :
山崎渉:03/04/17 15:19 ID:BiZElejP
(^^)
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; なんかもう・・必死でしょ・・
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! 最近の観鈴って
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
\ .∧_∧ /
\ ピュ.ー ( ^^ )<これからも僕を / ∧_∧
山崎渉は \ =〔~∪ ̄ ̄〕 /∧_∧ ( ^^ )
かっこいい。 \ .= ◎――◎ / . ( ^^ ) / ⌒i
从// . \ ∧∧∧∧ /. / \ | |
( ^^ ) n \ <. >.. /. / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ \ ( E) \< の 山. >/. __(__ニつ/ 山崎 / .| .|
フ /ヽ ヽ_// < 予. >. \/ / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
<. !!!. >
山崎渉age(^^) < 渉. > 1 名前:山崎渉 投稿日:02/
∧_∧. /<.. >\ (^^)
∧( ^^ ). / ∨∨∨∨. \
( ⊂ ⊃. / \ 3 名前:山崎渉 投稿
( つ ノ ノ /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.
>>2 |(__)_) / \ (^^;
(__)_) /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
./ \
永井一郎といえば磯野波平だろうが!
永井一郎と言えばチェリー
霧島聖と言えばサクラさん
激しく既出だろうし今更ですが、
鳥の詩のOPの各キャラの出てくるところの歌詞ってそのシナリオへの伏線(?)なんですね。
美凪→あの鳥はまだ上手く飛べないけど
佳乃→届かない場所がまだ遠くにある
観鈴→両手には飛び立つ希望を
680 :
名無しさんだよもん:03/04/17 22:42 ID:tBrZgzz+
保守あげ
Air、夏にやるべきだったなぁ。
BGMも夏向けだし。波の音とかセミの声とか
どーも違和感あって・・・。
聖ルートが欲しかった
俺AIR初めてやったの今年の1月だよ…。
どっちかっつーとKanonの時期でした。
で、当然夏にもう一度プレイするつもり。
冬とは違った感動がありますように…
684 :
名無しさんだよもん:03/04/18 00:10 ID:vN+XAkwW
AIRは2回目で本当の感動を知る・・・よな?
2回目?!この益体なし!!-the 1000th summer-まで行け!!
686 :
475:03/04/18 00:41 ID:m7t4Utos
先ほど2週目dream編終わりました。
やっぱりイイ!!新たなハケーンがいっぱいでした。
これからsummer編に突入します。
激しく既出なのでしょうが、
夏影聞いていると、某○次郎の夏にきこえてくるのは気のせい?
バケラッタ
ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ~`ヽ
. /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
/: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´: `ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
. !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
|: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
|: : : :.!lllll!: : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : ○ : : : !lllll!: : : : : : : : :.i
 ̄|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.<iii/
./!.: |:::::/  ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─
>>654 大地の反対は空。それだけのこと。
>限りなくどこまでも続く蒼…
>何も終わりを知ることなく、続いてゆく世界。
>その無限へと還ってしまった少女。
観鈴ちんの誕生生成消滅すべてを祝福するために。
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; なんかもう・・必死でしょ・・
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! 観鈴と晴子・・・
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
この作品、「少女」が「少年」だったら何の感動もないよな
またAIRやりたいんだができるだけ我慢して内容ある程度忘れてから
やりたいって気もするな。去年の今頃からKanon、ONE、AIRって連続でやったもんだ。
694 :
名無しさんだよもん:03/04/18 15:46 ID:4CrK7iEM
「おのれ高野山」のコピペが何か雰囲気あったんで買ってクリアしたんだが、
あのコピペと同じ文章は見なかった……どこにあるんだ?
泣くような感動はしなかったなぁ、なんつーか、
「親の因果が子に報い…」の「因果物」だと思った。
最後、輪廻から解放されて二人ともに自由になってしまうのは安易だと感じた。
一番感情移入したのがカラスバージョンの主人公だった。
所々に感じられるモチーフの方に興味を引かれた>カラスと空、太陽、有翼人種
695 :
名無しさんだよもん:03/04/18 15:46 ID:rnYmWs0H
--------------------------------------------------------------------------------
61.22.102.184 , 61-22-102-184.home.ne.jp , ?
696 :
名無しさんだよもん:03/04/18 16:04 ID:B3okGSUP
風船おじさん三女CDデビュー
風船にぶら下がって米国に飛び立ったまま、
92年から行方不明になっているピアノ調律師の鈴木嘉和さん
(当時52歳)の三女・fumiko(年齢未公表)が、
バイオリニストとしてCDデビューすることになり、
17日に都内でお披露目イベントが行われた。
「風船おじさん」の愛称の鈴木さんは、
米ネバダ州の「鳴き砂」の保護を訴え琵琶湖を出発、
宮城県金華山沖上空で消息を絶ってから11年がたった。
「父は夢を持っていた。その夢の続きを今度は私が音楽で
奏でていけるよう音楽界に羽ばたきたい」とfumiko。
697 :
696続き:03/04/18 16:05 ID:B3okGSUP
この日は初アルバム「f」(6月25日発売)から
リストのピアノ曲を編曲した「愛の夢」など5曲を披露。
5歳でバイオリンを習い始め、国立音楽大で学んだその腕前を披露した。
今でも「町で父に似た人を見るとつい声をかけたくなる。
その一方で、まだ飛び続けていると信じている」と笑顔で話した。
(スポーツニッポン)
なんか、AIRの風景に似てないか?
698 :
名無しさんだよもん:03/04/18 16:10 ID:LqZDq0ky
test
699 :
名無しさんだよもん:03/04/18 16:19 ID:4CrK7iEM
>>692 いや、登場人物が少年でも大丈夫だったんじゃないか?
このゲーム、既にプレイヤーが主体ではなく、客体になってるし。
つうか多分俺はその方が感動できた。
700 :
名無しさんだよもん:03/04/18 16:36 ID:cTDLVj0Z
>>699
でも、少女の方が雰囲気的によくないか
儚さとか、悲しみとか、運命とか、少年よりも絵になる感じがする
こういうのって男だけかな?
801ゲーになるのか?
国崎も大変だな。
>>703 同意。
何と言うか、少女が背負うには重すぎる運命とかっていう感じ。
つか、少年だったら誰も買わんだろ
>>706 少年でも面白いとは思うがギャルゲーである以上少女の方がいいのは自明の理だな。
少なくとも俺は少年なら、やる気起きなくてやってなかったかもしれん。勿体無いが。
少年っつーからMOON.の少年かと思った。
白く途切れた夢の切れ端を掴まえて、少年は走る〜
真っ直ぐに僕たちはあるように
たくさんの思い出がある。
他には何もいらないくらい…
712 :
名無しさんだよもん:03/04/18 23:02 ID:4BQFuCCc
ズレッぱ〜なしの〜現実よりも〜
713 :
超話題今後雑誌記載に掲載かも?今がチャンス:03/04/18 23:02 ID:FtjsenyL
エービバディサームライスーシゲイシャー
発酵の美少女
>平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ(w。 ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね(苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。
717 :
名無しさんだよもん:03/04/18 23:22 ID:vYorqwYD
>>716 公務員>>会社員
>>716 ---------------------------------------------
現在リプレイ中。
観鈴にでっかいおにぎり持たされて旅立つ編が1番のエンディングに見えてきた・・・・
角煮板でも同じの見た…
>>703 「儚さ」ってこの国では女の美徳っつうよりも、男の美徳だった気がするよ。
実際、男の方が女よりも弱いしな。
>>705>>706>>707 なんつーか、俺は手塚治虫の「どろろ」の「百鬼丸、カッコいい」って人間だからねぇ。
始めからリスク、あるいはハンデを抱えた主人公が戦う姿って、普遍的な感動だと思うんだよ。
俺はみんなが泣いたっつう、「親子関係の美しさ」には全く感動出来なかった>AIR
そらが観鈴の為に必死に死力を尽くす姿に感動したし、車椅子から晴子の信頼に応える為に立ち上がった観鈴とか、良かった。
話的にも少年の方がもっと展開があって面白かったと思う。>呪いを受けた者
その過程で関わりあった不幸な少女達の業が救われてく話でも良かったんじゃないかな。
親子関係の美しさ?
晴子の信頼に応える為に立ち上がった観鈴・・・
そうなの?ちょっとずれてませんか
昭和20年7月。
旅の青年、国崎往太郎は小さな港町で行き倒れになっていた。
鈴音「あの・・・これ食べてください」
麦飯で作った握り飯だった。俺はかじりついた。
少女はもんぺ姿で、勤労動員されているのだろうと想像がついた。
往太郎「いいのか?工場に行かなくて」
鈴音「にはは・・・わたしいつも遅刻するの。でも休憩時間の後にこっそり入ればばれないの。これわたしの得意技」
往太郎「いや絶対ばれてるって・・・。そのうち憲兵にしょぴかれるぞ」
しかし憲兵が恐いのは俺の方だった。俺は兵役についていない。
往太郎(つーかそもそも俺って戸籍とか有るのか?)
しばらく鈴音の家にやっかいになる事になった。
彼女の母親は酒ばかり飲んでいた。どう考えても配給でまかなえる量じゃない。闇屋で手に入れているのだろう。
こんなに小さな町ではさすがに空襲も無く、町の人の雰囲気も穏やかだった。
お晴に人形が見つかる。俺はこれで芸をして生活しているのだ。
お晴「なんや〜あんたこのご時勢に人形芸やて〜?この非国民が〜!」
すこぶる酔っていた。こいつに非国民呼ばわりされたらおしまいだ。
俺は人形を取り上げられ代わりに戦車や戦闘機の模型を与えられた。
これで芸をすれば子供に大人気でウッハウハやで〜、と言う言葉を信じて町に繰り出す。
往太郎「ズキューン、バリバリ!ワレ奇襲ニ成功セリ。ワレ奇襲ニ成功セリ!・・・・・・って誰も見てねーよ!」
商売は失敗に終った。
空腹をこらえ駅のベンチに寝転がっていると謎の少女が話し掛けてきた。
凪子「あの・・・もしかしてお腹・・・すいていらっしゃる・・・?」
白飯を差し出された。銀シャリなど生まれてはじめて見た気がする。俺は喜んで貪り食った。
よろしかったらまだ有りますから、と差し出してみせた。このご時勢に一体どこからこんなに手に入れてきたのだろう。
凪子「・・・家が米問屋なものですから・・・」
それにしたって怪しすぎるぞ・・・。
???「ぺこぺこぺこ〜?」
怪しげな音と共にせっかくお晴から取り戻した人形がくわえさらわれていく。
往太郎「ま、まちやがれい!」
すわ、米軍の新兵器か!?
追いかけていくと小さな診療所の前に座っていた。
往太郎「やっと観念しやがったか・・・。とっつかまえて憲兵に引き渡してやる!」
どう考えても引き渡されるのは自分であったが・・・。
聖子「人の診療所の前で何をしている。・・・おや?芋じゃないか?」
俺は診療所で臨時雇いをしてもらうことになった。妹の佳子の面倒を見るという条件付きで。
佳子「露島一等兵たっだいま学校より帰還致しましたぁ!」
聖子「うむ、任務ご苦労であった。1830時より夕食とする。それまでの間、国崎三等兵と共に芋の散歩を済ましておくように」
佳子「了解いたしました、聖子中尉どのぉ!それでは国崎三等兵!目標地点は神社まで微速前進〜!」
こうして今年の7月も暮れていった。この時が永遠に続くものと信じたままで・・・。
少年がヒロインだったら大変なことになると思うぞ。詳しくは801版へ。
男同士ってのはどうも絵にならん。
国崎が男にあんな感情もったらキモイだけだと思うのだが。
やはり原爆が投下されて終わりだろうか。
母 米買う。
美凪 処分しきれないので米屋に引き取りに来てもらい、おこめ券に交換
母 よっぽど消費が多いものだと思い込み更に買う。
悪循環
729 :
名無しさんだよもん:03/04/20 11:35 ID:bOLAPwWN
母 米買う。
美凪 処分しきれないので米屋に引き取りに来てもらい、おこめ券に交換
母 よっぽど消費が多いものだと思い込み更に買う。
美凪 更に交換・・・お米券大量・・・
凪母 また買う・・・
凪 換券・・・一部国崎の手に渡る・・・
国崎 米を炊く
母 米買う金ない
美凪 お米券偽造
母 米買う
美凪 お米券さらに偽造
母 米買う
美凪 偽造がバレて米屋にバックでやられる
母 米買う
美凪 米屋からお米券進呈
美凪 骨延長手術
聖 「奇跡だな」
733 :
:03/04/21 02:50 ID:88c3NZGH
735 :
名無しさんだよもん:03/04/21 16:51 ID:Jc+AeYT8
>>730 てっきりオメコ券オチだと思ったら、無難に終わりやがって……
>>734 (゚∀゚)ノキュンキュン!!
耳から離れん・・・(;´Д`)
738 :
名無しさんだよもん:03/04/21 22:15 ID:+XQagLMo
PC版やったのに昨日にPS2番買った俺って?
声があってないような気がするのはおれあけか?
739 :
名無しさんだよもん:03/04/21 22:20 ID:Jc+AeYT8
>>738 ハア
盛れなんてPC版・PCエロカット版・PS2版と3つ持ってるぞ
声は最高と神尾親子とSummer篇キャラ以外はちょっとあってないね
740 :
738:03/04/21 22:23 ID:+XQagLMo
晴子の声があってないようなきがする
AIR編の晴子の演技は凄いぞ。
最初の酒飲んでるところも凄いがw
742 :
名無しさんだよもん:03/04/21 22:37 ID:7wGVNh5p
みちるがハンバーグとか食べる時の
『ぱくぱくぱく』
が気に入らないのは漏れだけ?AIRの着メロが手に入らないのは漏れだけ?どこだ?
>>742 前者は同意
後者については、自分で作ればいいじゃん。
744 :
名無しさんだよもん:03/04/21 23:16 ID:vW+Uj5NI
AIR(PS2)を一般の友達に薦めてもよいでしょうか?あれはギャルゲィやエロゲィではないよな?一種の映画?
漏れとしてはFF10のラストで泣いたとかいう、一般人に見せてやりたいんだが…ヲタ気味なのがバレるか……
みちるの『ぱくぱくぱくっ』 → (゚д゚)マズー
観鈴ちんの『もぐもぐ』 → (・∀・)イイ
つうかDREAM編やるとはんばーぐ食べたくなる(;´Д`)
はんばーぐ明日買ってこよう
俺はAIRやったあとお手玉が裏葉級にできるようになった。
人形に手かざして力込めた香具師も多いんじゃない?
オレモナー
>>744 奨めるのはとても良いけど、
なんだかんだ言って万人受けではないということに気を付けておいたほうがいいよ。
麻枝脚本で泣くには、直接文字で書いてないような部分に感動できないとだめっつーか、
なんか心の琴線にピンとこないとそれまでってところがあるから
>>742 漏れが紹介してやろう、藻前ケータイなに使ってるんだ?英雄だったら無理ぽ
・・・からかなりはみ出してるよな。
と749は言いたかった
8月。久しぶりに鈴音の家に帰ると、鈴音は布団で横になっていた。
なんでもあまり体調が良くないらしい。
心配いらない。という事なので俺もあまり気にはしなかった。
そのころ奇妙な出来事が2つあった。
この町にきて初めて俺の人形芸に客がついた。
橘「すごいもんだなー。・・・法術、とか言ったっけ?」
男は気前よく1円札を置いていった。初めて見る一円札。
往太郎「この色ツヤ・・・この気品・・・うぉおおおお!!!ビバ!!一円札!!!!」
鈴音「往太郎さん、メッ!敵性用語は使っちゃいけないんだから・・・」
布団に横になったまま咎めるような目つきで見る。
往太郎「鈴音。お前は大きな勘違いをしている。ビバはイタリア語だ。つまり同盟国と言うわけだ」
鈴音「わっ・・・知らなかった。往太郎さん物知り・・・鈴音ちんビックリ」
もう一つ奇妙な事はお晴の様子が変だという事だ。
夜中に厠に行こうとすると土間に座って酒を片手に何かぶつぶつ言っている。
かと思えば突然2、3日旅行に出かけたりした。帰ってきても鈴音とは話をしようとしない。
そうして8月4日。ついに『その日』がきてしまった。
家に数人の兵隊がやってきた。
鈴音を引き取りにきた。と言うのだ。
往太郎「な、なんなんだあんたら!」
お晴「あんたは黙っとき。あんたには関係の無いことや・・・」
往太郎「・・・・・・・・・お晴?」
橘「・・・まったく関係が無い、という訳でも無いみたいだよ?」
突然の声に兵隊たちが敬礼する。
お晴「あんたも来てたんか・・・わざわざ来ることあらへんのに」
橘「そうはいかない。せっかく上層部が重い腰を上げたんだ。のんびり待つ気にはなれないさ」
往太郎「おい、どういう事だ、説明しろ!」
お晴「・・・鈴音はな、ウチの子やあらへん。神様の生まれ変わりなんや。」
彼女の話は驚くべきものであった。俺が幼い頃母親から聞かされてきた『空にいる少女』・・・鈴音はその生まれ変わりだと言う・・・。
鈴音を監視、保護するためにお晴が任命された・・・。そして今、その力を借りてこの国を救う・・・。
橘「どのみちこのまま放っておいたら鈴音は、死ぬ」
最後の夢を見終わった朝、少女は死ぬ。それは幾度となく繰り返されてきた悲しい運命。
橘「うまくすれば彼女の命も助けられるんだ。悪い話じゃないだろう?」
確かに。いいことずくめのような気がする。しかし・・・俺は何か不安に襲われていた。魂の奥底、記憶の闇の中に。
お晴が鈴音を連れてきた。お晴が支えてやらないとうまく歩けない。
鈴音「おかあさん・・・わたしどこに行くの・・・?」
お晴「ええところや。病気も治るし、恐竜さんもいっぱいいてるで・・・」
橘「さあ、鈴音ちゃんおいで・・・。鈴音ちゃんのためにいっぱい恐竜の人形用意してあるから」
鈴音の手を握る。おとなしくついていく鈴音。しかし玄関から門の所に出たとたん・・・。
鈴音「やっぱり、いや!この家から離れたくない!おかあさんと一緒にこの家で暮らすの!」
屈強な兵隊に押えられながらも鈴音は必死に叫んでいた。
往太郎「いいのか!お晴!あいつはあんなに必死になってまで、お前と一緒にいたいと言っているんだぞ!」
お晴「どうせウチは本当の母親やあらへん・・・これでええんや」
往太郎「本当の母親だとかは関係ないだろう!鈴音はこの家であんたと12年間も暮らしてきたんだ。あいつにとっての母親はあんたしかいないんだよ!」
お晴が黙る。下を向いたまま考え込んでいる。どれほどの苦悩があっただろう。あるいは一瞬であったかもしれないこの時が永遠に感じられた。
そしてお晴は思いもかけない行動に出た。立ち上がるその手には拳銃が。
そしてその銃口は・・・俺に向けられていた。
時が、止まった。
ネタバレ怖くてスレ読んでないから教えて〜。
これ全年齢対象版と初回限定版と通常版があるようなんだけど、
どう違ってどれがおすすめ?
初回限定版は新品で安く入手できるならいいと思うが。
初回限定
特典アレンジCD付き(ヴォーカル3曲入り)
XP・MEではアップデートが必要
通常版は箱が(・∀・)イイ!
全年齢版は性的表現を含む CG、シナリオの削除
イベント CG の追加(Hシーンが無くなった代わり)
定価が安い
初回特典の音楽CD『Ornithopter』は封入されてない
詳しくは
http://key.visualarts.gr.jp
PS2版はフルボイス。
DC版は女性キャラ、フルボイス。
つまり全部買えと。
>>721-722と
>>751はイイんだが、
>>752-753の終わり方はどう反応したらいいやらって感じだな(w
せっかく関西地方が舞台なんだから、広島原爆ネタにつなげようぜ?
「SHIT!不発だったのか?」
「いや、見ろっ!あれは…」
カッ
「光が…光が来るぅぅぅ!!」
「ギャアアアアアアアア!!」
わたしは…かん…な……
ラストはこんな感じで。
>>754 初めは声なしエロなし(PC)で、次に声ありエロなし(PS2)。
最後に声なしエロあり(PC)。
エロが脳内自動補完されて良い感じだぞ!エロ短いけど。
758 :
757:03/04/22 03:57 ID:Rb63hvae
あーすまん、声なしエロなし(PC全年齢版)はやっぱりナシにしてくれ。
>>738-742 俺はいいと思う。特に観鈴、とかいうと大反対されたりするわけだが…
あの声と演技がまさに観鈴だと思う。
お晴が拳銃を俺に向けて立っている。その目には涙を浮かべて。
往太郎「お、おい・・・!」
お晴「・・・だったら、あんたなら鈴音を治せるんかいな!あんたの法術とやらで鈴音助けられるんか!」
過去の偉大な法術師すら成し遂げられなかった事。それは自分程度の力ではどうにもならない事だという証明であった。
お晴「・・・やっぱ、無理なんやな・・・」
力なく崩れるお晴。俺は今まで彼女の気持ちをまるで理解していなかった事に気づいた。外に出るとまだ鈴音が暴れている。
往太郎「鈴音!俺も一緒に行く。だから何も心配するな。・・・いいだろ?」
橘「ああ。こちらも君には興味があるしね」
俺達は橘の研究所に連れて行かれた。
ぐるりと周囲を取り囲む高い壁。物々しく立つ衛兵たち。怪しげな洋館。
そんなものを想像していたのだが、まったく違っていた。
静かな山中にそれはあった。子供でも登れそうな低い木の柵。門番の姿もない。建物は平安時代のそれを思わせる古風なものであった。
しかし何か頭の奥に奇妙な違和感を感じた。
橘「やはり分かるのかい?ここには僕ら術者以外は入れないよう結界が張られているんだ」
それでこんなにも警備が薄いのか・・・。それにしても凄まじい力だ。過去の法術師ならともかく俺には絶対にできっこない。
建物内に入ると平安時代にタイムトリップしたかのような錯覚に陥った。
調度品からなにまですべてが平安風であった。俺も体を清められた後、狩衣と呼ばれる着物を着せられた。
女官?「あら所長。お帰りなさいませ。・・・そちらの方は?」
橘「ああ・・・彼が例の男だよ」
女官「まあ!あなたがあの柳也様のご子孫の!」
俺には何のことやらさっぱり分からなかったが、女官風の女たちがわらわらと寄ってくる。
女官「ああ!書物にあった柳也様のイメージどうりですわ・・・!」
女官「オホッ・・・すばらしい筋肉・・・」
女官「わたくしにも触らせてくださいましな!」
・・・なあ、もしかして俺ってイケてるのか?イケてるのか!?
橘「さあさあ、彼のことはいいから転生体の方を頼む。寝室に運ばせたけど、だいぶ衰弱しているみたいだからね」
俺は橘の私室に案内された。当然ここも平安時代だった。橘は何冊かの書物を手にした。ずいぶん薄汚れている。
橘「これらは翼人にまつわる伝説や事件を記録した書物だ」
俺には何が書かれているのかさっぱり分からなかったが、なにがしかの力を感じる。特にこの一冊の本からは。
橘「これは『翼人伝』さ。神奈備命の随人、柳也。君の御先祖が1000年前に書き残した書物だよ」
その他にも高野山に伝わる『鳳翼記』やら、花山法皇がしたため皇室に秘伝されてきた『空真理事伝(ことのつたえ)』やらがあった。
往太郎「あんたは一体・・・?」
橘「そういえばまだ名乗っていなかったね。僕は橘圭悟。宮内庁書倉院副院長兼、陸軍兵器開発部特務課課長だ」
その日より鈴音の力を高める作業が始まった。
何人もの術師が鈴音の前で詞を唱える。こうする事で『魂の器』を広げ、転生の際に生じる崩壊を防ぐことができるらしい。
さらに術によって『夢』の発生を増加させ転生を早める。ずっと眠ったまま鈴音は夢を見続けているだろう。
俺にできることは何も無かった。そんな中訪客があった。
つるつるに剃り上げた頭に丸めがね、口髭を生やした軍人であった。何かで見た記憶のある顔だった。
橘「これはこれは閣下。わざわざこのような山奥に御足労頂きまして・・・。」
閣下「うむ。気になってな。米軍が新兵器を投入してくるという情報もある。事態は急を要するのでな」
橘「ただいま全力で作業を行っておりますが、なにぶんにも時間が足りないものでして・・・」
閣下「ワシら軍人がもっと早く決断を下していれば。そう言いたいのだろう!」
橘「め、滅相も無い!私の長年の研究を評価して下さった閣下には感謝の言葉もございません!」
閣下「ふん・・・まあいいわ。それで報告書どうりの威力は出せそうなのか?」
橘「はい。翼人の発動する能力を、我らが術者と全国から集めた能力者の力で増幅することによって、300里以上離れた敵艦隊に大打撃を与えられます」
閣下「むむぅ・・・まさに神風だな・・・」
客が帰ってから今の男は誰かと橘に聞いた。橘は両手を上げて「あきれたやつだな君は」と言っただけだった。きっと部外者には話せない機密に違いあるまい。
大変な事態が研究所に伝えられた。
「広島ニ米軍ノ新型爆弾投下サレリ。市街ハ壊滅。死傷者ノ数、十数万ニ上ルトノ事」
今までどこかのんびりした雰囲気すらした研究所にも一気に緊張感が張り詰めた。
橘「くっ・・・無能な軍人どもめ!もっと早く僕の意見を聞いておけば・・・!」
もはや俺に「柳也様ぁ〜」などと黄色い声を浴びせてくる女官?もいなかった。・・・少し残念だった。
そして鈴音の方は最終段階に入っていた。鈴音は相変わらず眠ったままだった。
術師に言わせれば今が一番危険な時期で、少しでも気を緩めると魂の器が破裂してしまうそうだ。十数人ものすぐれた術師が常に力を注ぎつづけていた。
そして数日・・・。
2つめの新型爆弾が投下された。今度は長崎に。
俺には何もできない。傍観者でしかないのか?これで間違っていないんだろうか?時折奇妙な焦燥感が背中をつたう冷たい汗とともにわいてきた。
そしてついに鈴音にすべての魂が移し終えられた。
往太郎「おい、鈴音!分かるか!俺だ!」
鈴音「ふあぁ〜あ、眠ぅ〜。・・・・・・アンタ誰?」
往太郎「どういう事なんだこれは!」
俺は橘に詰め寄った。
橘「多少記憶が混乱して擬似的に別の人格を生み出しているだけだと思う。転生には完全に成功しているはずだ。現に彼女の力は本物だ。君も見ただろう?」
実験室、厚さ20寸の鋼鉄製の壁がずたずたに切り裂かれたのだった。
文献から推測された以上の威力だと言う。
橘「それに」
人格はあとで戻せばいい事で、むしろ鈴音は自分が兵器にされた事など知らない方がいいだろう、と言った。
確かにもっともではあった。だがこいつにも予想外の出来事であった事には違いない。俺は一抹の不安を覚えた。
8月15日
ついに決戦の時がやってきた。
高い丘に俺達は陣取っていた。
迫り来る敵ははるか250里の海上。
どこまでも青い空。
そこにいた少女は今目の前にいる。
全てがこれで終るはずだ。
鈴音は記憶を戻して母親との生活を取り戻していくはずだ。
俺は今度こそ鈴音と一緒に遊んでやりたい。花札をしたり、海岸を走り回ったり・・・。
その時、めがねをかけた若い兵隊が息を切らしながら走りこんできた。
俺は再びあの町に戻ってきていた。
身に感じるのは深い疲労感と無力感。
結論から言って鈴音は助からなかった。
あの後、能力が暴発して周りにいた術師たち数人を切り刻んだ後何も無かったように消滅した。
強引に転生を早めたからか?
これも高野山の僧たちががかけたという呪いの一種なのか?
俺にできる事が、しなければならない事があったんじゃないか?
今となってはもう知るよしもない。
後日の話になるが、橘は戦犯として投獄され獄中で自殺した。
あの頭の丸い閣下も死刑に処せられた。
翼人に関するすべての資料はGHQに接収され、術師たちはちりぢりになって逃げたという。
なにかこんな事が前にもあったような気がする。繰り返される運命。
俺はバス停の前に1人の少女を発見する。
往太郎「何やっているんだ。こんな所で」
凪子「はい・・・家が暴徒に襲われまして・・・両親が亡くなってしまいました・・・」
往太郎「それで自暴自棄になって旅にでも出よう、ってか?」
凪子「・・・いいえ。自暴自棄ではありませんよ・・・。行き先は希望。・・・幸せという名の終着駅、です」
往太郎「奇遇だな・・・。じゃあ、俺の行き先と同じだな」
無限の終わりをめざして。夢のかけらを目印に。俺達は歩き続ける。
長文連続カキコすまそ・・・。
人が少ない深夜のうちに貼り付けた方がいいと思ったのでまとめて貼りました。
ウザかったらあぼーんしてもらって構いません。作者である自分が許可いたします>削除人様
これで終りなので次↓から何も無かったようにどうぞ。
good job!
麻枝・涼元がインタビューで「神奈と観鈴の間を埋めるようなエピソードを入れたかった」
というようなことを言っていたが、まさにそれをやったわけだね
作品を前向きに補っている2次創作は見ていて気持ちいい。
前向きっちゅーか全員あぼんで無理やり締めたように見えるが(w
最後に無限の終わりとか幸せとか希望いれれば何でも前向きなのかと、
766に小一時間問(ry
下手に完結するわけにも行かなかった事情を理解してやろうぜといいたい。
765の話で話を完結させるわけにもいかないしなぁ・・・。
771 :
766:03/04/22 14:09 ID:hez4Z4Fk
・・・少し言葉が足りなかったか
ストーリーに欠けていたものを補完すると言う意味での「前向き」。
反対に「後ろ向き」は何を指すかといえば
キャラ萌えのためのどうでもいい後日譚とか、そんな感じ
まあ出来の良し悪しは別にして、その姿勢を買っているのですよ。
全員あぼんなのは仕方ないというか当然そうなるというか。
千年続いた悲劇の最中の話だからな。
どうでもいい内容かどうかは個人的な価値観な気もするけど、まあいいや。
つかこれってよくある大江戸パロディものだろー。
名前、キャラ、人間関係から出来事までパロって使ってるわけだし、
補完っていうのはちと大げさな気もするなぁ。
俺的にはこういうのが↓補完だと思うんで。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/abe_t/ss/air_x/ent.htm #そういうのを本当に書きたいなら太平洋戦争当時に『空の少女』に出会うのは
#女の法術使いでなければならない(往人の母の言葉を考えればそうなる)
>全員あぼんなのは仕方ないというか当然そうなるというか
美凪の両親まであぼんしてんのは無理やりでなくて何だ(w
AIR太平洋戦争編面白かった。
原作でも、元寇の時に何らかの形で翼人の力が振るわれたのは確かなんだよな?
欲を言えば天皇を出して欲しかった所だが、贅沢は言わない。
>>744 俺はFF10で泣けたと友達に言って「Kanonの方が泣ける」と言い返され
はあ?ギャルゲーで泣けるなんておかしいんじゃねえかと思ったもんだ。
当時の俺はギャルゲー=ときメモだったからな。半年後、受験終わってやってみて
見事にはまりますた。AIRはさらにはまりますた。
>>742 auなら、755のアドレスに/ez/つけて入力すべし。
もしくは、ヤフモバでez-keyを検索。
音質は驚くほどチャチいのだが、DLは無料。
自分は、オルゴールver.の鳥の詩欲してます。
#wfMFJ3kA
AIR〜宇宙世紀編〜
主人公は法術を使ってジャンク屋を営みつつ宇宙を放浪する青年、ユーキ=クニーサ少尉。
とある後進惑星カミーオ3号星で謎の少女ミースズと出会う。彼女の母ハルーコはいつもアルコールを点滴している駄目人間。
ある農業プラントに行くと美少女型アンドロイド、ナギー=ミナギーが1人で稲作を行っている。
そして、宇宙に進出してから米を食べなくなった人類に警鐘を鳴らしている。
燃料切れで宇宙を漂っていたところ、宇宙海賊船ミストランドに救われる。
女船長のヒージリンと妹のカノーリン大佐。犬型ロボット「ガンダム」。
悪の元帥マルロウ卿率いる宇宙帝国クランケに対する戦いを続けている。
そしてここまで書いて、翼人がすでにいない事に気づいた俺であった。
おしまい
784 :
名無しさんだよもん:03/04/23 12:13 ID:1gUAKdX3
消える飛行機雲〜〜追いかけて追いかけて♪♪
>>746 俺は小さい頃からお手玉が大得意だったから、AIRでお手玉ネタが出てきたのはスゴイ嬉しかったよ。
>>780 >当時の俺はギャルゲー=ときメモだったからな
うぁ・・・それはわかるぞ。俺もそうだった。
というか、ギャルゲーと言われたら、ほとんどの人がときメモを思い浮かべるのではないだろうか。
メモラー=30代=俺
俺にとってのギャルゲはNoelとトゥルラブだったなぁ
ときメモは絵が古くて合わずに1時間でやめた
俺にとっての初女ゲーはオランダ妻は電気ウナギの夢を見るか、だなぁ。
ファイナルロリータ。
佐藤裕美バージョンの鳥の詩を初めて聴いたがヒデえな、ありゃ。
声割れまくり。
「鳥は魚に、空は海に、風は炎に」について誰か講釈してくれ。
頼む
794 :
名無しさんだよもん:03/04/25 00:12 ID:f4sp3nWS
>>794 途中で投げ出したとか言ってるし。
まぁ名作を見極められなかった哀れなヤツってことだ。
>>795 コイツの歌聴いてから、ココ見たらなんか腹立った。
評価できる立場かと。
798 :
793:03/04/25 01:04 ID:hAMf/sgp
つうか、俺の頼みはスルーかよ!
「鳥は魚に、風は炎に」が分からないんだよな、「空は海に」はなんとなく分かるが。
>>794 うわっ さとうれおが晒されてる
おまえら!!れお様のおっしゃる事は絶対だ!!(つーか真に受けるな)
あんなハイセンスなお方は滅多にいないんだから大事にしろ。
Airの評価はホント無視していいですから、れお様の歌に笑い転げてください。
>>798 >「空は海に」はなんとなく分かるが。
俺わかんないので解説キボンヌ
そもそもどこで出てくるんだっけ?
801 :
793:03/04/25 01:11 ID:hAMf/sgp
>>799 この人、一線を超えて晒してはならない所にいる人なんじゃないか?>先天的に
正直、笑えない。
障害を持っているから仕方なくギャルゲー、エロゲーをやってるって人がいたなぁ……>2chで
正確には
空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられるでしょう…
夏編の知徳の言葉
804 :
793:03/04/25 01:17 ID:hAMf/sgp
>>802 ああ、そうだった。
今何故かAIRのCD認識してくれない状態になってるんで確認出来なかった。
音楽しか聴けない。
>>803 「かたおか」が誰かは知らないが、俺は新規の参加者。
で、鳥は魚に、炎は水に、ってどゆことだ?
「鳥は魚に」はまだ想像付くと思う。
翼人伝説→人魚伝説のようなすり替え。
炎はねぇ…。翼人は風系統の攻撃してたし…。
>>801 事情よく分からんが何が笑えないの?
しかしそんな台詞完全に忘れてたな、もう一度じっくりプレイすべきか。
一度目は言葉の意味なんて漠然としか受け取らなかった。
808 :
793:03/04/25 02:03 ID:hAMf/sgp
「空は海に」も神奈的に「空に帰る→皆と海に行く」という転換があるからなんとなく納得しているが、
知徳老師が言った意味としては神話や伝承のすり替え、書き換え、捏造が行われるって事なのかな?
あの翼人が住んでいたという岩戸は何となく「天の岩戸」を連想させたが、
やはり日本神話絡み、天皇絡みのネタなんだろうか>天皇家はヤタガラスが象徴でもあるし
作中では花山天皇は翼人を信仰していた事になっている。
http://homepage1.nifty.com/heiankyo/teiki.html 彼は藤原氏の専制と戦った天皇だった、そしてその藤原氏の祖先の藤原鎌足=中臣鎌足は神道を司っていたのに
それを捨て仏教を日本に根付かせた男だ。
そして、八百比丘尼が監禁されていたのは高野山だった。
暗に天皇家の祖が翼人だった事を匂わせてる?>天照大神
>>805 八百比丘尼の所で気付いた、人魚の肉を食って不老不死ってネタの事だな>鳥を魚に
809 :
793:03/04/25 02:14 ID:hAMf/sgp
今調べたら、中臣鎌足の祖先は天の岩戸を開かせた神、天児屋根命なんだそうだ。
この辺りをネタにして話のモチーフにしたんだろうか。
AIRの待受画像がほすぃ。何処逝けばいい?
自分で作る。
>>810 ウインドウモードでAlt+PrintScreen
適当な画像編集ソフトで「貼り付け」
八百比丘尼は人魚伝説だからねえ。
鳥>魚で合ってるようなきがする。
ぬーべーを見ればよくわかるさ
>>793-808 「これより先、あらゆる文書(もんじょ)には筆が加えられるでしょう」
「空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられるでしょう…」
知徳の言から単語だけ抜き出してみる。
空、鳥、炎
これがすべて空にあるものだと仮定すれば、
炎は太陽のことを指すのが自然ではないかと。
つまり太陽神から海の神に書き換えられるってことなんだけど、
ここで海の神のことを『わたつみ』とも読めることに気付いてみたり。
だから何だといわれても困るわけだが(w
>815-816
なんかMMRっぽくなってきたな。
>>810 オフィシャルの携帯サイト。
ステゴザウルスTシャツの画像なんかもあるぞ。(w
>「空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられるでしょう…」
ちょっと考えすぎでは?
これは歴史書や公文書などが政権の都合のいいように
書き換えられてゆくだろうということを
例え話として語ってるんでしょ?
820 :
793:03/04/25 22:47 ID:hAMf/sgp
>>816 自分もそれを考えたが、現実にある説で該当しそうなのは
海照大神→天照大神(読みは同じ)の書き換えが
行われた可能性があるってヤツしか思い当たらなかった。
これだと逆だよな>海→天の書き換えが行われた
>>817 シナリオ書いた人達はかなり詳しく史実を調べたようだし、
プレイヤーを楽しませる為にあえて入れたんじゃないかな?>シナリオの謎かけ
で、発売されて2年以上経ってるから、色々考察されててもおかしくないんだけど……
既出の意見、見解ではどうなってんだ?>海は空に、鳥は魚に、炎は水に
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ。
「空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられるでしょう…」
知徳の言から単語だけ抜き出してみる。
空、鳥、炎
これがすべて空にあるものだと仮定すれば、
炎は太陽のことを指すのが自然ではないか?
太陽とは太陽神のことを指す。太陽神とは天照大御神だ。
そして鳥とは翼人を指すことを思い出してくれ。
知徳が翼人と天照大御神を並べて挙げていること、
天皇の祖神が天照大御神であり、花山天皇が翼人を信奉していたこと。
これらを考え合わせると答えは一つ!
|丶 \  ̄ ̄~Y〜 、
| \ __ / \
|ゝ、ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ_ \ |
│ ヽ_ _ / /| |\ \|
\ヽ _ // / | \ |
ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
| | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
| 凵@ /フ
| u .F二二ヽ /|/
\. |/⌒⌒| イヽ
/. \ ==′/ |.| |
 ̄|| ヽ__/ / / ̄
\ヽ_____ノ ノ
───―――
そう! 実は天皇の祖先は、翼人だったんだよ!!
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、 _
,. ‐'´ `‐、 , ‐'´ `‐、, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ < ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 |
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l / ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 !
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\ riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
/`゙i u ´ ヽ !..|(・) !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(:.)~ヽ |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙! ヽ ' i゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /....| |||||||||!、 ‐=ニ⊃ / ! `ヽ" u i-‐i
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ......\ ヘ_ ..ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / .........\__..ヽ.__,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー:--'´ ./ .//イ;;::::: //〃 \ __,. ‐' ./ / \
ヽ \ \ / ..⊂ ( ./ /i:::::. //  ̄ i:::: / /
>>820 どうだったかなぁ、過去スレにその話題は出てこなかったような気がするなぁ。
Grepでもかけてみようかと思ったが、
朝は仕事が早いのでまた明日にでも…
825 :
793:03/04/25 23:00 ID:hAMf/sgp
>>819 自分も
>>805氏に指摘されて初めて気付いたのだが、
その三つの変化の一つ、「鳥は魚に」に関しては
AIR版八百比丘尼→翼人の末裔、戦争の際にその能力を兵器として利用されてきた。
高野山の僧達の呪詛により本来死ぬべき命を限度を超えて生き続けている。
八百比丘尼→人魚の肉を食べて不老不死に人々を救済して回った仏道の聖人
で綺麗に繋がる。
だが、ゲーム中に「八百比丘尼は人魚の肉を食べて……云々」のフォローがあるワケでもない。
カノンの例のキツネの子のネタとかもあったし、プレイした人達に行間を読ませようって所か。
826 :
793:03/04/25 23:05 ID:hAMf/sgp
>>821>>822>>823 まぁ、俺がこんな事言うのも、
>>694のレス、俺がしたレスなんだけど、そこにある通り、
感動よりもむしろ話の背景の設定、民俗学的要素、
伝記的要素に惹きつけられたからなんだよね。
だから俺的にはカノンよりもAIRの方が面白かったよ。
827 :
793:03/04/25 23:08 ID:hAMf/sgp
伝記的要素→伝奇的要素。
カラスは日本では太陽の化身とされている。
だから、AIR編で「そら」が出てきた時にはちょっとした感銘を受けた。
俺も819と同じ事を思った。
文脈からして、例えを出しただけじゃ…
まあ、あんまり根詰めて考えすぎると
その辺の掃いて捨てるほどある考察サイトと
変わんないからね。
八百比丘尼ぐらいで止めといて、後は819で良いんじゃない?
まあ、わざわざ八百比丘尼なんて出してきたんだから、当然製作側の頭にも
鳥→魚はあったはず。
神奈備は・・何も結び付けれないね。
神名火と表すこともあるそうだが、全然関係ないヨカン。
831 :
793:03/04/25 23:28 ID:hAMf/sgp
>>829 う〜ん、だから、「その辺の考察は一般的にはどうよ?」と聞いたんだけど。
最近プレーしたばかりで考察サイトにも詳しくないし、もう閉じてる所が多くてね。
納得できる答えが欲しかった、のだが………
久々に激しい電波解釈で盛り上がってるな
834 :
793:03/04/26 00:05 ID:kYNvj0lJ
>>833 でも気になるんだが……
「空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられる」
↑あんたはこれ、なんでもない派?
まぁまぁ。
793自身が
>>808で書いてることだけど、
>知徳老師が言った意味としては神話や伝承のすり替え、書き換え、捏造が行われるって事なのかな?
空と海 鳥と魚 炎と水
これらは正反対のもの。
つまり「確かに存在した」翼人を「存在しなかった」ものとするであろうことの例え話でしょう。
AIR作中の事実関係としては
朝廷は翼人という存在そのものを亡き者にしたかった。
そこで既存の書物などからの記述の抹消、
広範に流布していて完全な抹消が困難であろうものは
別のものへの書き換え、つまり捏造が行われた。
その結果、朝廷の思惑通り現代において翼人伝承は残っておらず
八百比丘尼伝説も人魚伝説とからめた(AIR作中における)真実とは違う姿として語り継がれている。
ということなのかな。
「火の鳥ヤマト編」なんかにも出てくるネタだが、
古事記や日本書紀といった歴史書は朝廷側から見た朝廷に都合のよい歴史が書かれている。
(朝廷と争ったクマソが未開人や悪人であるといったような。
もしクマソから見た歴史が残っていれば違った形で書かれているだろう、と)
こういったことを踏まえて、実際に残る八百比丘尼伝説などをからめることで
物語のディティールにリアリティを加えたのだと思われる。
そういえば、柳也が懸命に『翼人伝』を書いていたが、
前述「火の鳥ヤマト編」のクマソの王もヤマトの「正しい」歴史に対して
真実を描いた歴史書を書くんだが結局滅ぼされて残らないんだよなぁ。
まあ要するに翼人信仰=自然崇拝=神道=天皇家を推していた花山法皇が失脚して、藤原氏が政権を握った。
この後、あの藤原道長が登場して藤原家が最盛期を迎えるわけだけど。
日本の実権を握るには天皇家=神道が邪魔。家康みたいに東照大神とか名乗って影を薄めようとする。
つまり翼人の消滅=天皇家の表舞台からの後退、の時期と重なる。
つまりSUMMERの出来事は日本の歴史の大きなターニングポイントであったわけだ。
「その時歴史は動いた」で取り上げてくれないかな・・・?
「今日の『その時』は柳也が神奈を連れ出そうと決意した時です」みたいな。
>>837 「今日の『その時』は柳也が神奈を連れ出そうと決意した時です」みたいな。
社殿は焼き討ちされ八百比丘尼伝説はひっそり殺されるだけだろ?
どうでもいいことだが
NHKの生活笑百科という番組に出演してる女の名前が
「遠野凪子」だった。
いきなりすみません。
今からこのゲーム始めようと思っている者なんですが、
すべてのシナリオやるには何時間くらいかかるんでしょうか?
あと、何か注意することとかあれば教えて頂きたい・・・(オススメ攻略ページとかも)
今更ですが、あんまり過去ログとか読みたくないんでよろしくお願いします。
過去ログ詠むともろ寝たばれがあったりするぞ
観鈴ちんは最後で。
>>840 まあ10時間ちょいかな?
あとシナリオは観鈴ちんからやる派と、観鈴ちんは最後派が居るが、
漏れは最初がいいと思う・・・
やっぱ本質には最初に触れちゃったほうが、途中が理解し易いというかね。
あと、過去ログは読まないほうがいいよね
>>840 とにかくほとんど失敗ないから攻略はみないほうがいい
>>841-843 ありがとうございます。
とりあえず最初は、攻略とか見ないで適当にがんばってみます。
まあ、ほとんどのサイトは攻略見てもネタばれにならないし
攻略見ても減るようなストーリーでもないから見ても構わないと
思うよ。
でも攻略使ってバッド見ないってもの少し惜しい気がするね。
旅立ちバッドはなかなか良いEDだよ。
私は
佳→凪→鈴がオススメだと思う。
ところで
夏編と大気編でヒヨコ買ってやれなかった理由が異なるのは何でなんだろね?
夏>ごっつ貧乏だった。
大気>屋台のヒヨコなんかすぐ死ぬから。
847 :
846:03/04/26 16:06 ID:pkJIdKYq
夢ですた。
夢>ごっつ貧乏だった。
大気>屋台のヒヨコなんかすぐ死ぬから。
ひよひよファクトリーの普及だな
↑思い出しておもわず噴出してしまった
麻枝ちんも山田一くらいテンポの良いギャグが繰り出せれば…っても、
麻枝ワールドのノスタルジーな雰囲気に、ああいう俗っぽいギャグは合わないか…
参考までに、私は佳→凪BAD→凪真END→観鈴とクリアしました。
凪から攻略チャートみてやった。
最後は・・・どうか幸せな記憶を。
3日前から一睡もせずにAirし続けてさっきコンプしました。
kanonは前からやってたんですが・・・さすが「カノンの100倍は悲しい」って言うだけありますナ。
ストーリーは相変わらず美しく難解
BGMも美しい、聞いただけで涙。特に夏影かな。
何て言うか・・麻枝准様は神!
涙。涙。涙。涙。涙。涙。涙。涙!
鳥の詩は聞き終わった後必ず涙枯れてる、“ラストの場面”が頭の中に・・。
観鈴=真琴+栞だな。
神奈も(summer編も)素晴らしいな。俺の中では多分1位か2位だ。
もう一回やり直してストーリーを理解しておこうかな。一回じゃ完全理解は多分無理だったろうな。
3日間寝てないんで寝ます、たぶん20時間くらい。 (なんか今Air編ラストっぽい?)
さようなら。
>>846 貧乏だったのは事実だろうけど、本当の理由じゃなかったんだろう。
でも18日の時点ではまだ往人と出会ったばかりだったし、
本当のことを言う必要はないと思ったんじゃないかな。
晴子は相手が人間だとポーズを作って素の自分を出そうとしない。
AIRは倫理について考えさせてくれる。観鈴の死は第三者が見ても幸せなのか?とか。
>>857 初めての男に尻にいれられますた。
でも前にはまだです。
ってことか?
流石晴子
サントラのジャケットの大きい画像が欲しい。誰かください
神奈=「神無」だ、って八百比丘尼が逃げるときに言ってた気がする。
戦争のために利用されつくした上、娘からも引き離される運命を嘆いて
「神など無い」っていう名前を娘につけたんだなって思った。
>>861 っていうかその通り。
劇中で神奈ママがそういう事言ってるよ
本当の鬼は翼人などではなく、その力を利用した人間なのだ。
864 :
名無しさんだよもん:03/04/27 03:19 ID:vzuwDgIb
>>854 大抵の人間にはホントのこと言わないにしても
自分のことを良く見てもらおうとする傾向があるからね。
ごっつ貧乏だった ってのは理由としては情けないし・・・
すぐ死ぬから のほうが対人的にはマトモに見える。
>>861 神奈備となると、「神の居る場所」という意味になるのだよ。
神奈=「神無」となると少しおかしい気もするのだが。
これもシナリオの引っ掛けなんだろうか?
まあ翼人ともなれば、すくなくとも人間が言うような神などは
いない。ということは知っていても当然だとは思うけどね。
自分達の境遇を見てそういう悲観的な名前なんじゃないか?
人間に利用、監禁、娘も同じ。
神様がいたら救ってくれるのに、でも現実は悲惨、よって神などいない。
>>864 そこはホラ、晴子さんヒネくれてっから……>実家に直談判しにいったのを、旅行しにいくって往人に言ったり
昨日気付いたが、「空が海に」って、「羽衣伝説」の事かも知れないな。
いや、違うか……
867 :
:03/04/27 15:34 ID:cM7tu0w8
AIR版2回目クリア。で、疑問。
観鈴ちんは本当に逝ってしまったのかなぁ…
だとしたら観鈴ちんの死後、橘がへこんでないのはやっぱり
橘の人間性に問題ありか?
観鈴ちんはあの空に帰ったって事にしておくかw
868 :
名無しさんだよもん:03/04/27 16:16 ID:cODuXpPz
>>867 橘がへこんでないのは観鈴にあんまり会ってなかったからじゃないの?
お婆ちゃんとかでも数年に1回2回くらいしかあってないと
死んでもあんまり悲しくないじゃん。
話変わるんだけどPS2のAIRから音と画像取り出すにはどんなツール使ったら
いいんですか?
皆タンはAirのBGMを聞いて 聞くだけで泣けるってやつあります?
あったらどれ?
あとトランプで一人で遊ぶって・・どうやるん? 一人でできるトランプ遊びって何?
神経衰弱
青空…歌詞がもう。・゚・(ノД`)・゚・。
872 :
名無しさんだよもん:03/04/27 17:19 ID:J/07qCp/
産みの親よりは育ての親 って
いうか橘は男だから産んでもないわけで・・
とはいえ、晴子よりは早く立ち直れただけじゃない?
一ヶ月近く経ってる雰囲気だし「僕の長い休暇・・」
ってことはその間ずーと仕事休んで嘆き暮らしてたのかも。
だいたい橘がそこまで言われるような男ならとうの
昔に再婚してるって設定になってると思うよ。
産みの親が法的な親になるっていう法案はどうなった?
やばい・・・
今考えてみると4月はAIRクリアしてから
ぼーっとしてるうちに終わってしまった感じだ(;´Д`)
>>869 あと漏れは夏影、夜想とか・゚・(ノД`)・゚・。
>869
やっぱ夏影。Farewell song、ふたりもイイと思う。
>一人でできるトランプ遊び
ソリティアとか。万人がルール知ってるのなら神経衰弱か。
>>876 私のダチはAirクリア後一ヶ月落ち込みまくっておりました。 食欲も。
私もAir編を先日クリアしたばかり・・・
現に私も今日はずっと眠くもないのに布団の中で沈んでBGM聞いたりしてました
あと何日枕を涙で濡らす日々が続くんだろ・・(/_・、)
879 :
名無しさんだよもん:03/04/27 19:36 ID:J/07qCp/
>>878 鬱に勝つには過去レスのFAQみて何度もプレイを繰り返すしかない。
880 :
名無しさんだよもん:03/04/27 19:44 ID:9C15f31R
>>864,
>>866 会いに来た敬介に対してケツ穴の見合い写真がどーとかふざけてるし、
あまり親しくない人には適当な冗談を言っておくんじゃないかと思う。
>>869 観鈴ちんは恐竜のぬいぐるみ相手に、一人ババ抜きや一人七並べをやっているのですよ。
泣いてしまうBGMは『鳥の詩』『青空→銀色オルゴールバージョン』『夏影』『双星』。
>>867 観鈴は郁子に似ていただろうから、哀しくないはずはないんだけどね。
そうでなきゃわざわざ誕生日にケーキを三個も買ってきたりはしない。
#7/23、敬介は観鈴に会うのを散々迷った挙句に往人にケーキをあげちゃったんだろうけど、
#これって晴子がぬいぐるみのプレゼントを買ってきながら捨ててきちゃったのと重なるんだよなー
#二人して似た者同士なわけだ、って全然関係ないけど。
では泣ける台詞を・・
「余の最後の命である」「末永く」「幸せに」「暮らすのだぞ…」
豆は小粒でございますが、性興奮して「おまんこモード」に突入するやいなや
コリコリとしこり勃ち、豆を包む皮もろとも大きく盛り上がり、巨大豆に変身。
その包皮ごと、揉むように手マンコしてやると、「ハァハァ」と、もう夢中で
デカい腰をうねらせ始めます。皮をむいて舌で転がすと、狂いそうに喜びます。
AIR編の途中、観鈴ちんは晴子のことを忘れるけど、
ゴールのときはしっかり思い出してるんだよね?
あの夏だけで一生分思い出がつまってただなんて…
観鈴ちんは強い子だもんな(´・ω・`)
「だからもう・・・ゴールするね。」
そんなん嫌やーーーー!!!!
最初はOP見たとき、カッコエエなぁ。 って思ってたけど
一度クリアするともう泣けて泣けて・・・。
「最後はどうか幸せな結末を。」でしたっけ?まだゲーム初めてないのに涙が枯れて・・。
たくさんの思い出がある
他には何もいらないぐらい〜
891 :
_:03/04/27 20:52 ID:YSpZJmmz
誰よりも遠くに行っても
ここからまた笑ってくれる?
…ああいくらでも笑うともさ!!(TдT)
893 :
名無しさんだよもん:03/04/27 20:58 ID:C0TSSdyj
無修正
手錠をかけられて自由に動けない所を男に散々いじくりまわされる!
手も使えないのでフェラも口にチンコを突っ込まれるだけ、
けっこう興奮します。
最初のシーンは教室で制服姿のりかちゃんの
嫌がり方がかなり可愛いです。
かなり感じやすいみたいで大きい声でイッチャイます。
http://www.dvd01.hamstar.jp
詳しく覚えてないんだが、
神奈がいなくなった直後の激昂した柳也を止めた裏葉のセリフが一番好きだね、俺は。
どんなんだっけな?声ありで聞いた後泣くのが怖くて聞いてないんだわ。
そういや
「神奈」=「神無」
で思い出したが、たしか柳也は神奈(翼人)のことを天津人といってたような。
天津人って神のことじゃなかったっけ?
まさか裏葉と柳也がくっつくとは思ってもみなかったなぁ
葉鍵ゲーで唯一公式に認められた主人公夫婦…でいいんだよな?<柳也と裏葉
>>895 柳也は『天の御使い』としか言ってないな。
アニメ化まだー?
それ以前にkanonと比べてグッズがかなり少ないよな、Airって。
せめてドラマCD・・。
【神奈】「翼人をどのような者だと考えておる?」
【柳也】「そうだな。なんたって神の使いだ」
【柳也】「唐天竺では鳳翼(ほうよく)と呼びならわし、異名を風司(ふうじ)、古き名では空真理(くまり)ともいう」
【柳也】「肌はびろうど瞳はめのう涙は金剛石」
【柳也】「やんごとなきその姿はまさしくあまつびと」
902 :
名無しさんだよもん:03/04/27 21:57 ID:J/07qCp/
今ごろエヴァに釣られてわかりにくいEDにしちゃったけど
誰にでも理解できるハッピーエンドにしときゃよかったな・・
と思ってるんだろうな。
>わかりにくいED
それがkeyの良さだろ
904 :
名無しさんだよもん:03/04/27 22:04 ID:J/07qCp/
ところで
風司と空真理って元ネタあるのかな?
それとも創作?
>904
ググってみたら?
906 :
:03/04/27 22:07 ID:B+XoIvuu
AIRってシナリオ以前に田舎の夏の雰囲気出すのがうまいよね
907 :
名無しさんだよもん:03/04/27 22:12 ID:J/07qCp/
>>905 ぐぐってもAIR考察サイトぐらいしかhitしないんよん。
908 :
905:03/04/27 22:13 ID:+/3TgtK1
暇だからググってみた。
検索キーワード:風司 ふうじ
結果:約16件ヒット。ほぼ全てAIR関連。
検索キーワード:空真理
結果:約81件ヒット。ほぼ全てAIR関連。
時間の無駄だったようです。
909 :
908:03/04/27 22:13 ID:+/3TgtK1
かぶった。鬱氏。
>906
激しく同意。あの雰囲気大好き。
ってかわかってるか・・・
漏れも旅してみたいかも(´・ω・`)
airは演出が神レベルですね。
俺漏れも
915 :
名無しさんだよもん:03/04/27 22:36 ID:cODuXpPz
そろそろ新しいスレつくんなきゃね
観鈴の髪切った後のCGってほとんど見ないね。
昨日攻略本買ったけどAIR編の存在自体秘密にされてたし。
>916
>髪切った後のCG
リボン+ポニーテールが無きゃ可愛さ半減。
皆さんの解釈を知りたい
鳥の詩:悔しくて指を離す
これはどういう意味でしょう。
SUMMER編最初で神奈が空から降ってくる
たしかこの地点では飛べないはずでしたよね なんでだろ? 練習?
髪を下ろした観鈴が茜に見えた。
アニメ化より映画のほうがいいかも知れん。
922 :
名無しさんだよもん:03/04/28 00:03 ID:ToO3QUxc
>>918 おてんばでホントに飛べるかどうか試してみたくて木かなんかから飛び降りたんだろ?
923 :
名無しさんだよもん:03/04/28 00:13 ID:JzilIire
>>918 飛べないが悔しくて、こっそり練習してたんでしょ?
裏葉にはバレバレだろうけど。
>>918 難しい。確かに漏れもそこんとこ知りたい
国崎が観鈴ちんと途中一緒にいるからダメになるっていうところがあるよね?
でも離れたくないわけで、
でも離れないから悲しみが何度も繰り返されるわけで、
悲しみで終わるのがやっぱり悔しくて指を離したくなるんでないかな・・・と俺は考える
僕たちってのは最後の少年少女だろう。。。
神奈が地面に激突した衝撃で地震が起こった
926 :
名無しさんだよもん:03/04/28 00:34 ID:ToO3QUxc
空は曇り、巨大な恐竜たちは滅んだ。
塔はくずおれ、人々は言葉を乱された
雨が四十日四十夜降り続いた
水は百五十日の間、地上で勢いを失わなかった
一度鳥の詩の歌詞の意味を全訳してみたい気はするな難しいだろうけど。
どこかの考察サイトを探してみるか。
931 :
名無しさんだよもん:03/04/28 03:48 ID:g96l19LG
932 :
名無しさんだよもん:03/04/28 09:15 ID:iC4CXl55
933 :
名無しさんだよもん:03/04/28 10:16 ID:72G09fRo
・・・さすがにちょっと早すぎると思います。
そして1のあおりがつまんないです。もっとちゃんと考えてください
>>860 消えてる。・゚・(ノД`)・゚・。
再うpを…
次スレ 荒れてるね・・。
937 :
名無しさんだよもん:03/04/28 19:00 ID:/n54/bvE
荒れろ
次スレは950が立てるんじゃないのか?
前スレからこのスレに移行の時は、
意固地になった粘着クソがウザかったな
940 :
名無しさんだよもん:03/04/28 20:37 ID:QHdWmFiJ
AIRアニメ化計画の妄想(ネタバレ多し)
1クール 全13話構成
全体的にAIR編を主体にして、佳乃、美凪シナリオ、SUMMER編絡ませる。
第1話
OPの夏影をバックに観鈴とそらとの出会い。往人の一人旅の情景をカットバックさせる。
晴子がそらとの同居を許すとこまで。
第2話
OP「鳥の詩」の前にSUMMER編を5分ほど挟む。
終盤までこのスタイル。
往人登場
第3話
美凪、みちる、佳乃、聖登場
4話から2話使って佳乃編
往人は観鈴の家の居候のままで進行する。
全体的に軽め。
往人はちょっとかっこいい法術使いとして活躍
佳乃との関係は佳乃のちょっと片思いぐらいで終わる。
往人の法術は無くならないが、当分の間パワーダウン。
ラストは武田商店の前で二三歩動かしたあとコテッと倒れる人形
「しばらくの間商売あがったりだな。」
941 :
名無しさんだよもん:03/04/28 20:37 ID:QHdWmFiJ
AIRアニメ化計画の妄想(ネタバレ多し)
第6話
リサイクル品回収のエピソード。
晴子が本当の母で無いことを観鈴から知らされる往人
7話目から2話で美凪、みちる編
晴子との喧嘩の末、家を追い出される往人
廃駅での生活。
途中、みちると一緒に歩いていると聖にばったり
出くわすが聖にはみちるが見えない。なんて伏線を挟む。
ラスト みちるのセリフ「国崎 往人の探す女の子はこの町にいるよ。」
第8話
町中を探し歩いてた観鈴に見つかり神尾の家に戻る。
「ずっと探してたんだから・・」と泣く観鈴に抱きつかれる。
ラスト
足が思うように動かない観鈴
「往人さんを探しまわってたから疲れちゃったのかな? にはは」
第9話
少しづつ続いてきたSUMMER編が金剛峰寺の佳境に入りSUMMER編のみ
ラストで月夜に昇る神奈と往人に夢を語る観鈴をかぶせる。
「わたしを閉じ込めようとするたくさんの人の声を聞きながら月にのぼるの。」
942 :
名無しさんだよもん:03/04/28 20:40 ID:QHdWmFiJ
AIRアニメ化計画の妄想(ネタバレ多し)
そら=往人を強調するような伏線を貼る。
謎の少年少女2人組を、人形劇の観客として登場させ、
男の子に意味深なセリフを語らせる。
顎アニメ再び
>943
(;´Д`)
むしろONEのような元の絵のカケラもないアニメに
1〜9話までは観鈴DreamとSummerを交互に放送して、
10〜12話で一気にAIR編って感じがいいと思うなあ
構成の美しさのために美凪・佳乃シナリオは全部カット!
AIRは凡百なキャラクター主体のギャルゲーじゃなくって、しっかりとしたストーリーがあるADV。
だからもとの話を崩してまでファンサービスに努める必要なしということで、
観鈴モノだけに話を絞ってじっくりと描いていくのがいいとかと。
>>918 >飛べないはずでしたよね
飛べれば母に会いに行ける。
あの時点での神奈の願いはそれしかないわけだし。
まあ単に試しただけと本人は言ってるけど。
【神奈】「幼きころより何遍(なんべん)もためしたが、余は空など飛べぬ」
【神奈】「社殿の屋根より飛びおりた折も、木の葉ほども浮かばなかった」
>悔しくて指を離す
鳥の詩はAIRの内容をそのまま表しているようなので、
物語の内容を正しく理解できていないとトンチンカンになるわけだが…。
まあそこらへんは過去ログを見ればだいたいわかるから省略。
で、ここでの疑問は
1.誰と誰が
2.何が悔しくて手を離したか
まず1について。『僕たち』は誰なのか。
この詩の中では何人かの人物、またはそれに準ずる者たちが登場する。
すなわち『僕たち(僕ら)』『あの鳥』『子供たち』『風車の羽根たち』『ふたり』。
この内、最後の『ふたり』は『雲を追いかけている』ところから、
同じ描写のある『僕たち(僕ら)』と同じでいいと思われる。
つまり『僕たち』は二人であることがわかる。
鳥の詩を全体を通して見ると、どうやら『僕』の視点から描かれているように思える。
数回にわたって『僕たち』が登場しているのと対照的に、
『あの鳥』『子供たち』『風車の羽根たち』は一度ずつだから。
#AIRをプレイしたのなら、これらの言葉が何を意味するかすぐにピンとくると思う。
#『うまく飛べないあの鳥』は『そら』、
#『希望をもって歩く子供たち』は『少年少女』、
#『同じ夢を観続ける風車の羽根たち』は『観鈴たち神奈の転生体、または翼人たち』。
では『僕たち』は誰なのかというと、えっとたぶん往人と観鈴なんだろうけど、
これぞという根拠はなかったり。
まあ美凪や佳乃ではないだろうから、とりあえず消去法で往人たちということで。
2、何が悔しいのか。
『いつまでも変わらずにいられなかったこと』が悔しくて指を離した。
変わらずに、いられなかった。変わらない状態では、いられなかった。
変わってしまったのだ、何かが。
だから悔しい。
ならば、『僕』、つまり往人には変わってほしくないものがあったのだろう。
それは何か。
>俺は、観鈴のそばにいることが好きになっていたのだろう。
DREAM編23日、往人のセリフ。
観鈴と過ごす日常。観鈴の笑顔をずっと見ていたかった。
往人は観鈴のそばにずっと一緒にいると約束したのに。
でもそうはできなかった。
一緒にいつづけたら、二人とも助からない、どちらも死んでしまうから。
>俺は目を手で覆う。
>【往人】「馬鹿か、おまえは…」
>【往人】「俺はこの家を去りたいわけじゃない」
そして手を離してしまった。
『悔しくて指を離す』と対になる表現として、
『汗が滲んでも手を離さない』という一文が後半で書かれる。
これはDREAMとAIRでの主人公の行動の違いを表していると思われる。
DREAMで往人は前述のように観鈴から離れてしまったが、
AIRでそらは記憶をこぼしながらも必死に観鈴を笑わせようと努力する。
余談。
『ふたり』って実は晴子と観鈴を表しているような気もする。
なぜなら、笑い合うとしたら晴子と観鈴のような気がするから。
往人ってあまり笑わないでしょ?
晴子は最後に「ずっと、雲追いかけて…」と言っているけど、それが
『消える飛行機雲 追いかけて追いかけて』という言葉に対応するように思えるし。
951 :
名無しさんだよもん:03/04/28 22:47 ID:QHdWmFiJ
更に妄想(ネタバレ多し)
第10話
観鈴の具合が悪化。
観鈴、往人の絆と別れ
第11話
冒頭のSUMMER編終了。
往人の母親のエピソード
往人の決意と消失
第12話
ひとりぼっちの観鈴
あきらめかけた観鈴を笑わせるそら。
晴子の帰宅
第13話
ゴール
「空の少女」にリアリティを出す為には佳乃、白穂 美凪、みちるの
サブストーリは必要だと思うのだが・・・
やっぱ13話じゃ足りねえ。
暇つぶしで始めたが、才能ないわ漏れ。(´・ω・`)
13話は無理だろう・・・Kanonも展開速すぎてワケワカだったし。
ということで25話くらいに変更。
>>951 いや、俺も美凪たちは必要だと思うよ。
筋立ても面白い。こんなアニメなら見てみたいな。
それに、13話もあれば十分行けるんじゃないかなぁ。
940の1話と2話は、A・Bパートでできるだろうしね。
954 :
名無しさんだよもん:03/04/28 22:58 ID:n2T84V25
>>952 Kanonはヒロイン全員攻略だったから無理だったんで。
AIRは3人しかいないし大丈夫と思われ
>955
>AIRは3人しかいないし
でもKanonよりも物語の流れは複雑な気がする。やっぱ13話では無理なんで無い?
AIR編後半の敬介がらみと夏祭りは外せないイベントではなかろか。
そうなると第13話だけでは入りきるまい。25話まであったほうが無難ではないかな。
佳乃、美凪、Summer編を大目に絡ませれば冗長にはならないと思われ。
とりあえず顎はもう勘弁なw
AIRは実写映画がいいな。
あの夏の雰囲気はアニメより実写向きだと思う。
次は額だな
次はエラだな
次スレ、ちゃんと立て直していい?
いいと思う。私は賛成。
お前ら…
好きだ。
964 :
名無しさんだよもん:03/04/29 00:15 ID:VN7Tc71Z
やっぱ2クールは必要かもな。
観鈴の誕生日のエピソード(橘のケーキ、晴子のプレゼント)
とか
遊びたい観鈴と、適当にあしらう往人。でも最後にはやさしいとこ見せちゃう。なんてので1話使うとか。
965 :
961:03/04/29 00:19 ID:GC4y0hVH
>>962 それじゃ、スレ立て準備するからちょっと待っててね・・・
966 :
:03/04/29 00:20 ID:6TaZOuPE
>>965 (・∀・)イイ!乙って言ってあげるよw
えー・・・向こう落ちてからでいいじゃん。
板に負担とかかかるし。
970 :
:03/04/29 00:26 ID:6TaZOuPE
早く立てろや!ゴルァ!
972 :
961:03/04/29 00:27 ID:GC4y0hVH
973 :
名無しさんだよもん:03/04/29 00:39 ID:hzwSi30I
ゆるさないぞ
974 :
961:03/04/29 00:45 ID:GC4y0hVH
975 :
:03/04/29 00:46 ID:6TaZOuPE
977 :
名無しさんだよもん:03/04/29 10:52 ID:VN7Tc71Z
>>958 新海誠を100人も集めればアニメでも充分に雰囲気だせる。
>>958 だね。監督は…き、北野たけしがいいなぁ…
菊次郎の夏つながりか。
以前こんなスレもあったなぁ。
AIRアニメ化 したらどんなシナリオになる?
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1035/10359/1035997026.html 56 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 02/11/02 02:00 ID:H60AyFJ/
ひとつマジに考えてみよう。(w
原作に忠実にアニメ化しようと思ったら13話では無理が出る。
観鈴シナリオに絞れば可能だろうが不満が出るだろう。
最低で26話は必要。
単発OVAは論外。大幅な割愛か換骨奪胎が必要だろう。
構成だが、TVアニメKanonの様な同時攻略状態は馴染まない。
ここは主人公が旅人という設定を活かしてロードムービーにするというのはどうか?
国崎が最初に降り立った町で佳乃と聖に出会い
次の町で美凪とみちるに出会い
最後の町で観鈴と晴子に出会う。
1話〜5話が佳乃シナリオ。ただし「力」は失わない。
6話はアニメオリジナル話。一度は佳乃の元に留まると決めた国崎の葛藤と旅立ち、みちる、そして美凪との出会い。
7話〜11話が美凪シナリオ(当然トゥルー)。これはラストはそのままでOKだろう。
12話〜16話が観鈴シナリオ(DREAM)。
17話〜20話がSUMMER編。社殿、山路、霊山、空夢で各1話ずつ。
そして21話〜26話でじっくりとAIR編。
981 :
:03/04/29 16:29 ID:6TaZOuPE
俺はアンソロジーを切実に希望するのだが
982 :
958:03/04/29 21:06 ID:xHVWqEL1
というか、もっと一般人にもAIRのシナリオの素晴らしさを
理解してもらいたい。
そのためには実写の方がいいかなと。
ストーリーはSummer編(10分)>Dream編美鈴シナリオWithそら(1時間)
>AIR編住人がそらに(残り一時)
といった感じで。親子愛をテーマに誰か作ってw
じゃあ埋めるか。
前スレみたいにかっこよく埋めようぜ
ま
ぞ
ん
よし洩れがひそかに埋めてやる
993ゲトー
っつーか漏れ、AIR一回しかやってないから今年の夏はもう一回やろうと思ってる。
最初にやったときは冬だったからね
AIRのせいで川上とも子が好きになり、井上喜久子と緑川光がもっと好きになったよ
今まで井上喜久子=アイナ・サハリン、緑川光=ヒイロ・ユイだったんだけど
今は違うね、どう変わったか言わなくてもわかると思うけど
もう、ゴールしてもいいよね…
ぶいっ
最後はどうか、幸せな記憶を
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。