2 :
名無しさんだよもん :02/12/23 13:56 ID:TsNWpcMY
3 :
名無しさんだよもん :02/12/23 13:56 ID:H86pQf/k
sine
4 :
名無しさんだよもん :02/12/23 13:56 ID:TsNWpcMY
なんで、また10なんだよ。
6 :
アシベ ◆yGAhoNiShI :02/12/23 14:30 ID:HUpnX5n4
ドラゴンボールZ フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!! | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜
正直、続いちゃったはどうだろう
8 :
アシベ ◆yGAhoNiShI :02/12/23 15:49 ID:0qzQPh4U
ドラゴンボールZ フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!! | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜
9 :
名無しさんだよもん :02/12/23 16:05 ID:nIL/4lOx
また10ですか。人形の力でまた10からやりなおせと?
前スレの人の疑問に答えることができなかった…。
うちは観鈴の本当の親やあらへん。だから行くんやないか。
どうやら烏になってもう一度始めに戻ったようですね。
いきなりですが… さきほどAIRクリアしますた 悲しすぎますねぇ… 2度目はすべてを知っているからこそ いきなり泣けてきてしまいますよ…
15 :
名無しさんだよもん :02/12/23 22:34 ID:91xlnR3o
落とすなage。息が長いのはいいことだ。アニメ化、ラジオ化まで このスレは残してホスィ(何時になるか解らんが。)
そういや即死判定厳しくなったんだっけな。
目標、30レス(w
19 :
名無しさんだよもん :02/12/23 23:01 ID:FEn4UJtu
即死防止&ID:Air記念カキコ
じゃあ漏れも。
23 :
名無しさんだよもん :02/12/24 10:33 ID:+OWlDPCE
age
24 :
名無しさんだよもん :02/12/24 12:35 ID:+OWlDPCE
AIRをつい最近クリアしたんですけど最後の子供二人は誰なんですか? 教えてください。 いろいろと調べてるんですけど神奈と住人と言う人がいっぱいいるみたいです。 僕的には観鈴と住人だと思います^^
もう好きに解釈してなよ
>>24 最近その部分の話題がまた多くなったな。
前スレを読んでみると吉。
27 :
名無しさんだよもん :02/12/24 13:10 ID:+OWlDPCE
AIR Pocketってなんですか?
ガイシュツどころの騒ぎじゃねー。
冬だしな。
そうだよね…冬だもんね。 あの学校の冬服も見てみたかったな
>>24 「住」とじゃなくて「往」人な。
つーか、住人って書くヤツって「住人と書いてゆきとと読んでる」のか?
それとも「主人公はすみと」だと思ってるのか?
どっちなんだ?
じゅうにんだろ?
さいこうだろ?
ゆうかいまだろ?
いやっほーぅ!(以下略
ヒマヒマドクターK
そうだ、ラーメンセット食いに行こう
そういえば昼飯時だったな。
思い出いっぱい、夢いっぱい…
さっき王将のラーメンセット食べたからお腹いっぱい。 いつもより油っぽかったから胸いっぱい。
観鈴ちんの作るラーメンて何味だろな。 みそ希望。
背脂ちゃっちゃ系とんこつ
ごきごき味
セミ味でファイナルアンサー?
オーディエンス
48 :
名無しさんだよもん :02/12/25 21:04 ID:vfDkCJ9J
カノン初プレイ開始記念上げ
みんなの、Airで一番心に残っている言葉は? 俺は「おはこんばんちわ」で。
よーいっ・・・どんっ・・・
ちっす
ゴールっ・・・・・・・・・・!! 一瞬カイジが頭をよぎった。
にょめれっち。
いやっほーぅ!国崎最高ー!
・・・。 切れ味抜群・・・?
彼らには、過酷な日々を。
お、おかあちゃん? 違う。それはオフクロ。
飛べない翼に意味はあるんでしょうか
ぐすっ・・・ほんとはおいしいの・・・
みんなが幸せになるために
I'm so happy
食卓魔神だねぇ。 うるさい。この胃袋魔人。
ごきごき〜♪
つがいつがい〜♪
ロックオン
晴子「うまうま」
晴子「ウチが人魚さんやー!」
ざけんなよってカンジだよな
栗まんじゅうか・・・悪くない
327 :考える名無しさん :02/08/29 00:45
>>324 AIRに関してはエロゲーであることを拒否するような構造になってるよ。
ただそんなに騒ぐもんでもないだろうということには同意。
ようはKANONで萌え上がってた鍵っ子に冷や水をぶっ掛けたから騒がれてるんだろう。
エヴァと同じようなもんだ。ヲタ準拠の作品を作ってそいつらをメタ批判すると話題作になるという
構造は昔から変わらんもんやねー。
ちゃんとぬるま湯→水→冷や水ってカンジに優しくぶっ掛けてるところが、 AIRや麻枝の良いところだね
MOON.→ONE→AIR の流れで行くと別にいつも通りの麻枝なわけだが。 日常を非日常が侵蝕する構造とか。
まあなんだかんだ逝ってAIRを堪能した訳だが。 プレイヤーのシナリオ考察をする余地がありまくりなのがいい。 しかし二次創作は作り辛い罠。 AIR−SSLINKSが速攻潰れたのはそのせいだろ。
>>73 >プレイヤーのシナリオ考察をする余地がありまくりなのがいい
それは、良くも悪くもだなぁ…。
果たして狙ってやったのか、それとも麻枝が音痴なだけなのか…
おそらく両方でしょうな。
>しかし二次創作は作り辛い罠。
アンソロジーや同人誌の出版数も、KANONと比べるとすごいねw
AIRはギャルゲなれど、「萌えキャラ主体」という軟派な作り方をされていない証拠だね
(・∀・)・・・・
いつも観鈴ちんのぬいぐるみを持ち歩いてるよ。
80 :
名無しさんだよもん :02/12/30 03:40 ID:c5RhLAnW
>75 ふふふ
>>81 あげないよ。
今日は観鈴ちんとコミケ→カラオケとハシゴする
外はすごく寒いからね。観鈴ちんのために赤いマフラーを用意してあげた
・・・・・・・・な、夏服にマフラー クソッ・・・(´д`;)コート、次はコートだっ!
84 :
錦織 神 ◆1Xzgd91jig :02/12/30 10:26 ID:XLHvQY/R
はじめまして。錦織 神といいます。 鳥の詩ということですが、実はこの曲を聴いたのは、AIRをやるよりも前でした。 そのころはまだその曲がAIRのオープニング曲であることや、そのタイトルさえ知りませんでした。 初めて聞いたのが、友達が貸してくれたオリジナルCDで、しかもトラック1に入っていました。 だから、インパクトが強かったのかもしれませんが、あの詩は、何か重要なメッセージを僕に伝えているような気がして、 気がつけば、その曲だけを何回も繰りかえり繰りかえし聞いていました。 そのときに、妙に頭の隅にこびりついて離れない、一つのフレーズがありました。 あの鳥はまだうまく飛べないけど いつかは風を切って知る という歌詞です。
85 :
錦織 神 ◆1Xzgd91jig :02/12/30 10:27 ID:XLHvQY/R
その歌詞がなぜ僕の胸に響いたのかは未だ不明ですが、その当時はこの歌詞を以下のように、解釈していました。 これは希望の詩だと。 今はまだうまく飛ぶことはできないけど、いつかは自由に大空を羽ばたける日がくる。きっと。必ず。 それは未来へ向けた力強い希望だと。それはまるで、当時の僕の状況に非常に近いものがあったからかもしれません。 自分の先行きの見えない未来にいささかの不安を感じていた時期でもありましたから、なおさらそのように受け取ってしまったのかもしれません。 でも、AIRをやった今は、すこし違うように考えています。 この歌詞はきっと『悔しさ』を歌ったものではないかと。 なぜそのような解釈をするようになったのかは、ここで書くと非常に長くなってしまいますので、日を改めて掲載したいとおもいますが、端的にいうと、 それは、「空を飛ばなくてはならない悔しさ」であるということです。鳥だから空を飛ぶのは当たり前。それは鳥という種族に与えられた特権であると同時に、 宿命でもある。「飛べる」のではなく、「飛ばなくてはならない」、ということ。人間に置き換えてみれば、この思考の過程を、 いずれ大人になる僕たちはいつかどこかでかんじてるのではないでしょうか。 与えられたのがたった一本の道であったのを知るとき、誰しもが感じる理不尽さ、しかもそれをどうすることもできない歯がゆさ。 宿命から逃れる術はない、と知るときに感じる『悔しさ』。それに抗おうと精一杯の努力を試みる、人間の醜さ。愚かさ。 きっと、そこには「希望」などという、人間という種族のみが見る幻影など、入り込む余地がないように。 ずいぶんと否定的な解釈やなあと思われるかもしれませんが、それを否定的と感じるか、そうではないと感じるかは僕達の考えしだいだと言っておきます。 まだまだ、書きたいことは山ほどありますが、今日はこのへんで。 ご意見ご感想などお待ちしております。錦織 神でした。
86 :
名無しさんだよもん :02/12/30 10:36 ID:2AuCk76k
文字通りの神降臨あげ。存分に語ってくれ。
錦織 神 ◆1Xzgd91jig 神降臨。
88 :
名無しさんだよもん :02/12/30 10:44 ID:Y1LYDTSk
89 :
名無しさんだよもん :02/12/30 12:32 ID:KTmMACXl
AIRが奇をてらってヲタ批判をしたんじゃなくて、 KANONが特殊なんだってことに気がつくはずなんだけど。 宅時代作品も含めた鍵シナリオをちゃんと読んでる人には。 AIRは麻枝が素直にシナリオ書いただけだよ。久弥への反発がそこかしこに見えるのは事実だけどさ。
夢の中で同じ事を言い続けているんだね・・・
ホントに神キターーーーーーーーー!!
翼を持って生まれるよりも 僕はこの両手が好き 甲本ヒロト
>>84-85 本物かどーかは知らないけど、オフィシャル板にいる自称東大生。
東大って言ってもいろいろあるからね。 東京情報大学とかw
東北大学
東京都立大学だろ?
東洋大学とか東海大学とかな
何者なの?
2003年初カキコ!? あけおめよろ〜
明けましておめでとう。 とうとう、2002年もゴールした。 今年は良い年になりますように。
今年も空追いかけて生きる
大東大生でした ・・
103 :
名無しさんだよもん :03/01/02 01:25 ID:u09MvVqX
みなさんはどのキャラクターのシナリオをはじめにクリアしましたか?
104 :
京大繭 :03/01/02 01:27 ID:8Snanjth
佳乃でした。もうちんぷんかんぷん
佳乃
佳乃。誰かとも狙わずやっていたら佳乃シナリオになった。 3人のなかでは一番好みだったので問題なし。シナリオも嫌いじゃないし。
俺も佳乃シナリオは好きだな。 最後は幸せそうだったし 佳乃と聖さんが互いを大切にしているのがいい。
なぎー。
夏影
佳乃のエロシーンの、バンダナのやりとりにワラタのは・・・ 俺だけか・・・
>>103 観鈴ちん
しかし、あまりにも続きの展開が気になって、
美凪&佳乃シナリオに完全にのめりこめなかったよ
俺も観鈴ちん… 攻略サイト行って佳乃→美凪→観鈴にしとけばよかったヽ(`Д´)ノ
観鈴ちんだな
114 :
月宮あゆ :03/01/02 17:18 ID:cl3AlK5w
_ _ 〃┏━━ 、 | ノノソハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_リリ* ´ー`)リ < うぐぅ、age♪ ( ⊂#~ ∞~~#⊃ \____ ( つ/_∞__|~ |(__)_) (__)_)
テスツ
なぎーだった。 攻略サイト見てたので先に佳乃からにするつもりだったが、 「……ぽ」に萌えてついそのまま。
全年齢版だけど、6時間かけてSUMMERをクリアした。 一番先に観鈴やったのに後悔したが。 美凪シナリオは・・・・マジで胸が痛くなった。 心を病んでいるヒッキーDQNにはつらかろうよ・・・ 醒めない夢に浸りながら無駄に毎日を過ごしてる人間には・・・ 元祖(エロ版)も探してみることにしよう。 観鈴>佳乃>美凪でした。
2度目だけど、カラス編に入ってからだるくてほったらかし・・・
観鈴。後悔はしてない。
誰か鳥の詩の歌詞をうpしていただけないでしょうか
検索汁
携帯閲覧者なので、検索できないです。すいません。
真っ白な日の下 振り向けば居ない ここに残して何処かへ消え去った 戸惑う私に今 手を差し伸べて 夢から目覚める 始めから貴方は (二人居る私に....)
126 :
鳥の詩 :03/01/04 15:32 ID:73g18jnz
消える飛行機雲 僕たちは見送った 眩しくて逃げた いつだって弱くて あの日から 変わらずいつまでも変わらずに いられなかったこと 悔しくて指を離す あの鳥はまだうまく飛べないけど いつかは風を切って知る 届かない場所がまだ遠くにある 願いだけ秘めて見つめてる 子供たちは夏の線路歩く 吹く風に素足をさらして 遠くには幼かった日々を 両手には飛び立つ希望を 消える飛行機雲 追いかけて追いかけて この丘を越えた あの日から変わらず いつまでも 真っ直ぐに僕たちはあるように 海神(わだつみ)のような強さを守れるよ きっと
127 :
鳥の詩 :03/01/04 15:33 ID:73g18jnz
あの空を回る風車の羽根達は いつまでも同じ夢見る 届かない場所をずっと見つめてる 願いを秘めた鳥の夢を 振り返る灼けた線路覆う入道雲 形を変えても 僕らは覚えていてどうか 季節が残した希望を 消える飛行機雲 追いかけて追いかけて 早すぎる合図 二人笑いだしてる いつまでも 真っ直ぐに眼差しはあるように 汗がにじんでも 手を離さないよ ずっと 消える飛行機雲 僕たちは見送った 眩しくて逃げた いつだって弱くて あの日から 変わらずいつまでも変わらずに いられなかったこと 悔しくて指を離す
親切杉、厨に教える必要ないのに・・・
藻前ら、鳥の詩とFarewell songどっちが好きだい? 漏れは後者
そんなん訊かれてもねぇ…。 どっちもOP(主題歌)とED(プレイヤーに対する送別の歌)という意味で、 適材適所に徹してるものだから、簡単には比べられないよ。 まあ、単純に「好き」なら、まあ、鳥かねぇやっぱ。
久しぶりにやったら、やり逃げENDになっちまった 欝
おれもFarewell派 「悔しくて指を離す」の所は耳が痛かった
鳥の詩は即効性でFarewell songは遅効性。 前者は初めて聴いた時から強烈に印象に残って、 後者は最初パッとしなかったけど、聴き返すうちにジワジワ効いてきた。 今ではFarewell songの方が好き。
「朝には」を2回繰り返す所がボディーブローだった。 聞いてるだけじゃなくて、自分で口ずさみ始める、っていうのも○。 で、聞き終えた直後にタイトルの背景が青空に変わってるのには震えました。
俺もFarewellの方が好きかも。 でも朝には消えたんなら、いつまでも聞けないじゃないかと煽ってみるテスト。
136 :
ノーマッド ◆qFT30hHsUk :03/01/05 09:35 ID:0kIHcqhJ
137 :
ノーマッド ◆zYSTXAtBqk :03/01/05 09:40 ID:0kIHcqhJ
記念カキコ
>>138 神降臨!!
全年齢版のパッケージで笑顔を振りまく観鈴ちんを見て・・・
あのトゥルーエンドが脳裏をよぎり意味もなく切なくなるのは漏れだけですか?
足下を推測すると浜辺じゃないかと思うのだがどうよ?
神が降臨なさったぞ!!
あのロゴの手を繋いだ影と、英文をみるたびに、 切なくなり、胸が圧迫されますが、何か?
ごめんよ 実はAIRやったこと無いんだ
146 :
名無しさんだよもん :03/01/05 23:49 ID:HSKTLu5/
>>144 あのロゴは秀逸だね。
おもいだすのは、"Start AIR"と、波の音。
さらにだんだん日が落ちて、夜になっていくのをみると…(つД`)
>>145 じゃあこの機会にぜひ
って薦めづらい作品ではあるよなぁ
序盤むちゃくちゃタルいしキモイし・・・
でも最後までやればおそらく価値はわかるぞ
キモイとは観鈴ちんのことを言ってるのですか・・・( ´・ω・)
しかし小説化されないなあ・・・ 構造的に無理なんだろうか。
個人的に夏編もキボンヌなんだが。
>>150 小説化すると当然分冊が必要になるだろうが、
そうするとゲーム未プレイ者にも
3部構成であることがバレるからな…。
未プレイ者で、そうだと知らない人には
是非実際にプレイして驚いてもらいたいところ。
そんなこともあってなかなか出ないのかも。
聖は精神科か心療内科を選択したほうがよかったのではないか? 実際専門が何かは知らないけどさ 佳乃のこと治そうと考えたらそっちのほうがいいような気がする たまに来る患者もそれ系ばかりだし(なぎーの母とか観鈴ちんとか)
田舎町で診療所やるのに精神科や心療内科なんて一番役に立ち難いと思われる。
観鈴ちんが霧島診療所に行くシーンなんてあったっけ?
なかったけ? 癇癪の治療受けたことあるみたいなシーンがあったような気がするんだが
158 :
名無しさんだよもん :03/01/06 14:07 ID:ywC0pzs8
文章ではあった
あげちまった…すみません。
PS2版放置してたんですよ、で昨日急にやりたくなってSUMMER AIRとやったら、 なんか涙ぼろぼろでる・・・一回目では普通だったところでもぼろぼろ。羽根、銀色、青空は 反則。 みすず〜〜! あの後晴子さん女から母になってましたね
そういえば、今ならわかる。この女は彼女の母なのだ〜みたいなくだりがあったね。 なんていうか、いいね。動物の視点って。 観鈴ちんが死んでしまったあとも、観鈴ちんをずっと探し歩くとことか、グッとくるものがある。
そらが往人の記憶を思い出すあたりが一番きたな。 あとそらが一瞬だけ往人になるとこ。ラストよりも泣けた。少数派みたいだが。
先日、買ってあったサントラをようやく聴いた。 しかし「青空」、クリアして約2ヶ月になるのに まだ涙ぐませますか?(w ところで「未使用曲3」はFM音源アレンジで聴いてみたいなぁ。
サントラ買ったんだけど、「理」だけ誰が作ったのかブックレットに書いてないな。
素朴な疑問 国崎一族はどうやって平安時代から現代まで血脈を残してきたんだろう 男系で直系である必要は無そうだから 子供さえできれば家系は続いていくだろうけど…… その子供をどこで作るかが問題。 やっぱり旅先の行きずりの人に孕ましたり孕まされたりしてきたんだろうか 明治以前までなら旅芸人って結構いた(それなりに社会的地位もあった)ぽいけど 問題はここ2、3代だよな。最高の父は誰なんだ? 国崎姓は父方のかな?母はなんて名乗ってたんだろう
さすがにそこまでは設定考えてないだろうなぁ・・・
便乗だが、往人の母は「お母さんのお母さんも、そのお母さんも」 みたいな言い方してたよな。あれ深い意味はないんかな。
それ思った。 ずっと女系の血筋だったのかなと。 男である最高は、何かしらのイレギュラーなヤツなのかなぁ、とか思った。 だからケリをつけられたのかなぁ、とも。
美凪・佳乃ENDを達成するためには、男性的なものが必要だろうけど、 観鈴ちんをゴールさせるのは、まあ女性でも出来ただろうね。 どっちにしろ最終的には晴子にバトンが渡るわけだから。
でも女性だったらあそこまで打ち解けてたかは微妙な気がする。 それに往人に父親的な存在があったように思うが。
173 :
名無しさんだよもん :03/01/10 21:17 ID:1Q6yQpN2
一応最高は拾われた子供で 恐らく血筋は別のものだろう 問題は記憶を受け継ぐか 最高を育てた母は最後に最高と人形に記憶を受け継がせた この時点で血筋に関係なく受け継がれたと考えられる
なんで拾われた子供だと思うんだ? 俺は母親が追いてったんだと思ったが。
>>174 でも母親が往人に
「あなたの血が、その子(翼を持った少女)と引き合うから」
と言っていたので、やはり血縁なのだと思う。
美凪ノーマルエンドみたいな感じで結婚して子供作ってたんじゃないのかな 俺は、あのエンディングは問題の先送りだと考えてるので。 そういや昔戦国時代の最高の先祖とのろいを受けた娘の同人描いた 非エロゆえか一冊も売れなかったが
>>177 > 一冊も売れなかったが
それは痛いな…
エロがどうとかじゃなく絵柄の問題なのでは。 うpしる!
/.: .:://;;/', , ,:.,',;i;;;|:;i:::;ヾ;;|l::!::;;:ヽ:.ヽ;::ヾ;;::ヽ;;;;;;;ヽ
/.:.::://;;;/, : . ;//;|;;|.:;|;i.:::;ヾ||;;!;;;:i::|;;::.i;;;:;:1;;;;ヾ;;;;;;;:ヽ
/.: .://;::/,.;.,:::;/;'1;ll;;|.:l|1:,::;;l;;|l;;:|l;;;i;:|;;;;::l;;;:;:l;;;;;;|;;;;;;;;:;;i
|.:.:://;::/;.,:,;::;;//l;il;|λ;|;|1.::;;l;|'l;;1l;;;l;;|;l;;::|;;:;;:|l;;;;;|iiii;;;;;;;!
|.:.://:.:/;//;;_Nj,|;lA;トl:;|;|ヽ:;;;lH;;;ト|;;;l_|;|l;;:|ll;;;;:|l;;i;;|llll;;;;;|i
|.:.:'/:.::/;/'|;;;r'|hヨ♯ミ、|::l|l;lヾ;;|l|,1♯##ミ||、|lli;;;;1l;;l:||lll;;|l|1
1.::/:.:::/;;{l|;;;レ/イo:::::::i゛N'!ヽ!‐N"イO:::::::ミト1l|l;i;;il|;;l:||lll;;'|| !
,'|.:1.:.::i|:l;,|」|レj;l'|:::::::::d |,.::::::i‐!.》`|!;|l;|l|i;|;||lll!| i |
i l.:!.::.: :!|l;;,|'!|l っ'-:::j P‐:::フ '^ 1;;|!!|'l1|Y`| l |
| |..:.:.:.:.l;|l;;,N」 ``'''"~ ~"'''''´ /|;;レソノl ’ l
| |1.:.:.::ヽlll|;ト|、' ' ' ' ' l ' ' ' ' ' /i'l|;;|'/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! | |l.:.:、:ヽ;l||l;;|l、 ー ./;l|!|;;|/ <
>>177 …です…
| | |li:::ヽ;:ヽl;||;;i|l・、 /ノ|ll|l|;;| \________
! l| |lii::::ヽ;:ヽ!|;ll;ll;|iヽ、 ,.ィ´///ノ|1;|
ヽ|| l;l|l、;;;ヽ;\ll;ll||l;;l|`・ 、__ ,.-'~´ヒ彡/イ|;;!
`l;| ヽl;\llヽl`ヾ:!1;l| |ノ´/ | !;|
`!ト、lヾ\」llヽ!|;レ V´ | !;|
\,>''~´ `ヾレ′ , `‐ 、,L|;|
_, -<、 ∧ / /;1|‐- 、,._
,.-'´ |:) /'\ 、. / ,./;;;||;;/ `ヽ
なんと……
高野山の呪いかっ!
「あなたの血がその子と引き合う」っていうのは、往人のもつ方術の力が引き合うっていうことなんじゃねーの?まあどっちでもいいか。最高はよくがんばった。感動した。
激しく同意。最高はがんばった。 普通娘一人救うためにカラスになるやつはおらん。
最高の一族は大変だよな 成仏できないで人形にならなきゃならないんだろ? なったらなったで犬にかまれたり子供にけられたり枝に串刺しにされたりで 苦痛の連続じゃないか…… 裏葉以降の魂があの人形に入ってるんだよな
そうなん?
まあ、いろいろ入ってるんでしょう
今日、隣の黒い兄ちゃんに牛乳盗まれました
と、となりに可愛くて、頭がちょっとアレなおにゃの子は住んでませんかな?(;´Д`)ハァハァ
頭がちょっとアレ!?頭がちょっとアレだと!? てめえフザけんな!!!観鈴ちんはアレなんかじゃねえよ!!! ただ、ちょっとばっかり普通の子と違うってだけだろ!!! てめえみたいな狭量で偏狭なものの見方しか出来ない奴等が、 現代の没個性、没個人、皆同じであれなロボット人間至上の世の中を作っちまうんだよ!!!
>>189 俺。
おにゃの子じゃなくて男ですけど。
にははーっ、観鈴ちんはちょっと頭が弱いだけの普通の女の子ですからーっ。
観鈴とかフランダースの犬のネロとか見てると泣くよりも腹が立つ
ネロの「疲れたよ・・・」てのはある意味世の中への最大の皮肉にも聞こえないことはない
昨日中古で初回限定版を5500円で買ってきた。 妥当な値段?
AIRマンセーな漏れはこのゲームに15000円相当の値打ちを認めるが
>>196 それに対して観鈴ちんの「もう、ゴールするね…」は、
モロに作者の生死観だよね。
柳也も観鈴も、死ぬ間際は「がんばってよかった」と自分の生涯に満足して死ぬ。
死とは人生のゴール。だから目指したゴールまで頑張れたらいい。そんなふうに思って日々を生きたいね
200 :
sage :03/01/12 23:58 ID:QrLBPRrJ
>>198 新品が1000円で山積みされてたよ。
新宿某店の改装セールで。
普通は生死観ではなく死生観と書く
青空を聴くと今でも泣けてくるですよ 下手すればそれこそ、ものの10秒で・゚・(ノД`)・゚・
人形は裏葉以来の魂が入っているってホントか? 1000年もしたら人形の原型すら残ってない気がするんだが。 かといって綿や布を換え続けたら、最終的にオリジナルの部分はなくなる訳だし……
そうなん?
やっちゃう やっちゃう やっちゃう
>>203 そこに込められている念が重要なので
オリジナルの部分が無くなることは問題ではないのでは?
AIR面白そうですね。 これって喋りますか?
だって最高母は最高の目の前で人形になっちゃったし 最高もなっちゃったじゃん? 代々そうなってると考えるのが自然だと思う。 しかし1000年前の人形って……へたすりゃ国宝級だな
しゃべらないのが本物 しゃべるのはパチモン
212 :
207 :03/01/13 02:12 ID:ymAZ2dSv
って事はWin喋らない その他喋る でいいの? どっちを買うか迷うな・・・
>>212 Winエロい
その他エロくない
これ重要。
でもそのエロも・・・ いや、なんでもないですじょ? 美凪の尻は美尻ですよ?
>>212 メインシナリオの麻枝は自作品に声を付けることに対して肯定的ではないらしい。
しかし声付きの家庭用機版は
わざわざKeyのお膝元の大阪まで行って収録し、声優陣の熱演もあって
ファンにも概ね好評価。キャスティングにもそれほど文句は出ていないようだ。
声が付いてない方がオリジナルの意図に近いのかもしれないがお好きな方をどうぞ。
余談だが、PS2版だと主人公の声も全編フルボイス選択可。DC版はそうでない。
エロは家庭用機版から入った人間だと
オリジナルのどこにあったのか分からないらしい、くらいのもの。(w
まあDC版とかでも佳乃なんかは明らかにやっちゃってるけどな。 服脱がすシーンまであるし、最高は翌朝裸だしw
家庭機版でしかやってないけど、 カノとミナギ、昔の人々はわかるが、 ミスズとはどこでどうやってそうなったのかわかりません。
佳乃シナリオはやってないと話が成立しないし
Summer篇もね。 まあ、子供の作り方くらいは小学校の保健体育で習うよな
かのりんのえっちーーーーーーーーーーーー!
美凪ノーマルENDって全年齢版ではどうなるん?
>>217 俺もわからんかった。あとでPC版やってわかったけど、PCだと画面荒いし読み込みもおそいし、絶対家庭版のほうがいいなと思った。
>>221 おはよーのチューしてくれ、を選ぶとそうなる。
>>俺もわからんかった。あとでPC版やってわかったけど、PCだと画面荒いし読み込みもおそいし、絶対家庭版のほうがいいなと思った。 お前のPC環境がおかしいんだろ、それは。
いやいや、表情とか背景の移り変わりがPCよりDCのほうがなめらか、and速い。さらにDCやってからPS2やるとマッハに感じる。ついでにディスプレイよりTVのほうが普通にでかいし明るい。字も読みやすくてウッハウハ。
しかしPS2は初期型だと最近のゲームCDを読み込めないと言う危険性を伴う 諸刃の剣、素人にはオススメ出来ない
だからおまえのPCがショボイからだろ
本当は家庭版持ってなくて比べられないと見た。
AIR厨の俺から言わせてもらえば今、AIR厨の間での最新流行はやっぱり、 フルボイス、これだね。 全年齢版フルボイス。これが通のエロゲ。 フルボイスってのキャラに声が入ってる。そん代わりエロが少なめ。これ。 で、それでコンシューマー。これ最強。
>>219 うちの小中学校は男子に性教育なかったんよ
だから正式な子供の作り方や避妊法はしらないだわ
230 :
名無しさんだよもん :03/01/14 02:16 ID:vwgfi3LS
どっかの晴子萌えhpで、晴子は28歳とか書いてた。 ・・・・まじ?
マジ。 AIR編ラストで
おまえらえーかげん寝れやヴぉけが
オマエモナー
234 :
山崎渉 :03/01/14 09:02 ID:uzUhoTci
(^^)
ゲーム開始当初はオイオイ18歳でも通んじゃねーかオイって感じだけど、 観鈴の死後にポロっと28年間で〜言うところまでくると、 ちゃんとしっくりくるね。「ああ、28歳か」って。
28だとすると晴子が観鈴を引き取ったのが18の時になってしまうが。
28ってのは晴子流のギャグなんだと思ってた。
亀レス失礼。
>>197 本日、新宿一帯で価格調査をしたところ・・・
初回版→3800円位
通常版→4800円位
通常版の方が高いのは何故?
晴子28歳を信じると、敬介もせいぜい30ちょっとか? 観鈴を作ったのが中学生のころ…許せんな
240 :
橘敬介 :03/01/14 22:42 ID:JNgO8Eb6
ちんこもみもみも〜みもみ♪ ちんこもみもみも〜みもみ♪
敬介をブッ頃して漏れが観鈴ちんのパパになりたい
連休中に残していたPS2のAIR編を消化。 観鈴がゴールして晴子が叫ぶシーンで 「鍵ワサビ」のFlashを思い出してしまい、爆笑。 雰囲気台無し・・・鬱。
244 :
242 :03/01/15 01:37 ID:cduwcxtV
AIRに出てくる商店街って、実在したんだ。
東京都国立市東二丁目らしい
AIRの風景の元(実写)の景色の画像ない?
女性が「女性には出産という苦痛があるのに、男性は種付けだけで済むのは不公平だ。」という意見を たまに聞きますが、私はそう思いません。女性には確かに出産という肉体的苦痛がありますが、男性に も苦痛はあります。 それは『生殖器の差別化』です。 神は人間に、動物の生態に必要不可欠な生殖に何らかのレッテルを貼っていきました。生殖器の大小、 皮かむり等がいい例でしょう。とにかく、神は男性に生殖の精神的苦痛を与えました。しかも、この 差別化は人生を変えてしまうほどの力を持っています。現実にこのコンプレックスに苦しんでいる人々 は少なくありません。医学が進歩した現在ですが、そのコンプレックスを抱き誰にも相談できない思春 期の青年はクラスに1人や2人はいるでしょう。 だから、女性にも男性にもそりなりの性に対する苦痛はあるのです。 女性の方々は産まれる我が子のために健康を維持し、男性はそのコンプレックスをなるべく改善していく のがベストでしょう。
女の子のセクース時に感じる快感は男に同等の刺激を与えると 凄すぎてショック死するほど気持ちいいんだぞ よって女の子の勝ち
>>251 出産の痛みは男は耐えられないってのは聴いたことあるけど
其れは初めて聞いた
快感が強いぶん、苦痛もあるんだね。
晴子のすまし顔でヌイてる奴って・・・
>>252 一万本の鼻毛を同時に抜いた痛みと同等だったけ?
晴子は初体験でアナルセックス・・・
出産は虫歯をドリルでブィ〜ンとやるのの数倍痛いらしいと聞いたことあるけど
いつか晴子が結婚することになって 女児を産んだのなら、やっぱり観鈴って名前つけるのかねぇ。 結婚する所が想像できませんが。
無が、そこに存在する。 原初の軸。 時間とともに世界は動き出す。 対なすものを求める、刹那の存在。 やがて、ふたつはひとつになり、 世界に広がりが生まれた。 非減数的に分裂し、個は全体に。全体は個に。有限にして無限に。 無限を超えたものは、まだいない。 その断面を見た者はいない。 まだこの世に現れていない。 それは、果たして・・・・・誰か。
260 :
山崎渉 :03/01/16 23:56 ID:RCYTXM9A
(^^)
久弥。
264 :
いんね :03/01/18 11:26 ID:1lwaMbeR
>>259 何かと思ってググったらEver17カヨ。
今気づいたんだけど、 「よーい、どんっ!」ENDと「ゴールっ・・・」ENDで対になっているんだな。 本当AIRってよくできてるよな〜。
>>265 「よーい、どん!」エンドってバットエンドだよね?
詳しい出し方が知りたいんだが・・・
神尾家を出て、バス停の方へ歩いて、街を出る事にするを選べば良かったと思われ。 そうしなくても誰のフラグも立たなかった時は自動的によーいどんエンドに逝くが。
age。冬はこのスレは伸びないな〜。
ところで「秋桜の空に」のドラマCDは聴いた会? 主人公が国崎そのまんまだぞっっっっっ!!
>>269 そりゃ緑川がやってるんだから無理もない話だ。
佳乃の水濡れCGの次に入るCGがどうしても出せないんですが、 誰か出し方知りませんか?
ポテトを抱きしめてるやつ?
.
>>267 激しく最高だなAIRは
凡百な作品と比べると、ところどころが改めて良くできてるよなぁとついつい感心してしまうよ。
たとえば、問題発生→問題が何で、今自分が何をすべきか→それを考えた末、行動→結果
こんな当然の過程だって、ちゃんと書けていないバカなエロゲ作家はいっぱいいる。
こういう肝心なところで、麻枝はホントに、ちゃんと骨のある文を書くね。
AIRは麻枝の自慰
イイヨ〜イイヨ〜 麻枝さん、これからもどんどん自慰してください んで、漏れの顔に濃いぃのをどばーっとぶっ掛けちゃってYO(´Д`*) ある意味自慰ともとれるほど、我が道を邁進してるけど、 漏れはそんな姿勢が好き。思考錯誤や、新しい領域への挑戦が、いつも覗えるからね。 今はそういうものがちゃんと評価されにくい時代だからこそ、がんがれーだまえ
280 :
名無しさんだよもん :03/01/19 17:50 ID:BSnc7/UJ
音声化パッチあててプレイしてるのですが、キャラボイスの音量MAXにしても小さすぎて、BGMにかき消されてしまいます。 BGMは消したくないけど音量下げられないので手詰まり。いい方法ありませんか?
281 :
名無しさんだよもん :03/01/19 17:53 ID:KPsQMFsZ
死ねよ
n A_I_R_ノ V| `''´ The days which are wrapped in the scene of summer and to pass gently An encounter with the girls repeated in the sunlight Summer continues to where as well She is waiting in the air __(/__ ,.-'´ `ヽ r'´ ゝ' `ヽ { "'' " ii} li i i ii _i_i i i i_リ'_ <___,.ニ=‐-‐- <__>; . }/ \`ヽ. イ /, , ' i i i 、 \ ヾ i { /イ! i ! i i瓜_ト、_`丈_ヽヾ.K /!、、、v'frj「 ; `'}rj`yi`.l \____ . ん'^iハ、ヾヽ´ ー `゙ハ l !ト ノ´し'⌒` l:::::::`ーi i`i::` .__, イi ii !il:::::::l l:::::::::::,' .'/:::::::r‐w‐ヵ:、 ii i l::::::l l:::::::; ' ム' ‐''`Y^r '` ‐- 、ヽ:::| l::/,ィ´ベ ;゙†.! /∧ \ //::::|,' 〉、、 ,',' ゙、 /∧ ヽ、 ヽ、 //l::::::::/ { V/ 、 /〉,'./::::} ヾメ、 ゙ヽ、 / / く::::く ゝ、::::\ /:::::::::ノ /l `ヽ ヽ ,' ,' \::`コ==} `' ::::::{==「::::::j } } { {,,. ‐,.ニ"-‐=ニレ'` ー--‐ァ''´\j::/ ノ ノ ゝ. V´ _,,. ‐''" / ハ\ / /
往人さんをごみ捨て場に(ry
AIRと魔法少女アイ どちらを先に買うべきか・・・
>>282 こんなAAがあったのか・・・(・∀・)イイ!
バッタ目のロリキャラが不気味、という理由で KEYのゲームを避け続けてきたオイラ。 が、妹の強力な勧めで遂にプレイするはめに。 終わった感想 → もっと早くやっとけばよかった。 ただし不満が1つだけ。 砂浜でみすずが実父を振りきって、晴子にヨタヨタ戻る感動すべきシーン。 このとき、みすずの身体はガッチリしてて、まるで8頭身モナーの ごとくせまりくるグラフィックはいただけなかった。
>>286 エロゲーやる妹たん(*´Д`)ハァハァ・・・
>>288 DC版やPS2版も出てる事だしその線かもしれんがね。
すいません、ネタばれ嫌なのでログ読まないで質問するんですが・・・ 今AIR初プレイ中で多分観鈴シナリオの途中なんですが・・・(7/25日) 読んでるのが、激しく辛くなってきたのですが(痛痛しすぎる) 読み終えたあとに、鬱になりますか? Kanonの真琴シナリオを読んだ後に、激しく鬱になった事があるので 鬱になるシナリオならAIR封印しようと思うのですが DC版です。 変な質問すいません。
なるよ。 一週間から三ヶ月ぐらい何もやる気が無くなる。 でも、やれ。
>>291 マジデスカ・・・・・
やっぱりそうなのか・・・・・
正直Kanonを一通りプレイしたあとも
なんか、やる気がでない状況に陥ってたのですが・・・
また鬱になるのか・・・・
少し考えてから続きプレイするか、封印するか決めます。
>>292 まこぴーで鬱経験者なんでしょう?
処女って訳じゃじゃないんだし、そのまま続行汁。ある程度は耐性ついてるから。
>>293 そうですね、プレイすることにしまふ
それにしても、音楽でも泣きそうになりますね・・・
>>291 >>293 どうもでした、決心がつきました。
>>294 終わったら、お前の感じた感情レポートキボンヌ
※ちょっと遅いかもしれんが、冬用の燃料投下としてこういうのを考えたので貼ってみるテスト。 ※もしウザかったら単なる荒らしと見なしてくだちい。 『AIR2 the 1000th winter---』 雪が降っていた。 重く曇った空から、真っ白な雪がゆらゆらと舞い降りていた。 冷たく澄んだ空気に、湿った木のベンチ。 往人「……」 俺はベンチに深く沈めた体を起こして、もう一度居住まいを正した。 屋根の上が雪で覆われていたバス停の待合所。 ここに居るのは、俺と、一体の古びた人形だけ。 白い溜息をつきながら、この街の空を見上げる。 まだまだ昼間だが、分厚い雲に覆われてその向こうの太陽は見えない。 往人「……寒い」 再び椅子にもたれかかるように空を見上げて、一度だけ言葉を吐き出す。 視界が一瞬白いもやに覆われて、そしてすぐに北風に流されてゆく。 体を突き刺すような冬の風。 そして、たえることなく振り続ける雪。 心なしか、空を覆うしろい粒の密度が濃くなったような気がする。 もう一度溜息まじりに見上げた空。 その視界を、ゆっくりと何かが遮る。
少女「……」 雪雲を覆うように、少女が俺の顔を覗き込んでいた。 少女「雪、積もってる」 ぽつり、と呟くように白い息を吐き出す。 往人「何時間もこの中にいたからな」 雪だって積もる。 少女「……寒くない?」 往人「当然、寒い」 最初は物珍しかった雪も、今はただ鬱陶しかった。 少女「これ、あげる」 そういって、紙パックのジュースをひとつ差し出す。 少女「再会のお祝い」 往人「いらない」 少女「これ、ホットだよ」 往人「……」 差し出された紙パックを受け取りながら、改めて少女の顔を見上げる。 既に冷めかかっている紙パック。しかもゲルルンジュース。 だがそれでも、痺れたような感覚の指先に、少女のくれた小さな温かさ が心地良かった。(飲む気はさらさらない)
少女「また、来てくれたんだね」 往人「そうだな……」 ほのかに温かい紙パックを手の中で転がしながら……。 もう忘れたとばかり思っていた、夏の頃に見た海の景色を重ね合わせながら……。 少女「わたしの名前、まだ覚えてるかな?」 往人「お前の方こそ、俺の名前を憶えてるのか?」 少女「うん」 雪の中で……。 雪に彩られた街の中で……。 半年間の歳月、一息で埋めるように……。 少女「往人さん」 往人「たぶち」 少女「……往人さん、もしかしてわたしの名前、忘れてる?」 往人「じゃあ、ブラック黒田」 少女「が、がお……」 涙目になる。
一言一言が、街を地面を覆う大気のように、記憶の空白を埋めていく。 少女の肩越しに降る雪は、さらに密度をましていた。 往人「いい加減、こんな寒い場所にいるのは限界だな」 少女「往人さん、わたしの名前忘れてる……」 往人「腹も減ったな」 少女「がお……」 半年ぶりの街で、 半年ぶりの空気に包まれて、 往人「行くぞ、観鈴」 新しい何かが、冬の風にさらされて、ゆっくりと流れていく。 少女「……」 少女「にははっ」 (※オープニングに突入) ありがーとー いわなーいよー ずーっとーしまーっておーく……(以下略
お粗末様でした。 AIRとかKanonとかを最近プレイした新参者なので、 もしこういうのが既出だったらスマソ。
書き忘れたけど、一応「よーいドン」エンドのその後ということで。
302 :
訂正 :03/01/20 09:42 ID:Woy/fvFM
一言一言が、街を地面を覆う大気のように、記憶の空白を埋めていく。 ↓ 一言一言が、街を覆う大気のように、記憶の空白を埋めていく。 最後の台詞の2行、『少女』を『観鈴』に。
(・∀・)イイ!! でも実は名前の部分を変えただけという罠。
そういや、往人さんの名前を「たぶち」に変えておいた場合に観鈴ちんがごまかすときに使う名前って何だっけ
衣笠
なあなあ、聞いていい? なんで待ち合わせしてる? しかも何でバス亭? いや、良かったけどな
観鈴ちんの頭をなでてやりたい
>288 >289 286デス。 妹がやってたのはパソコンの全年齢対象版です。 (さすがに女だから18禁コーナーに入る勇気はない) AIR貸すって言ってきたけど、オイラとしたらエロシーン のないキャラゲーなんぞ やる気毛頭なしだから 自分で18禁AIRを買った。 (その選択にたいして意味がないことをあとで知るのだが) いつもゲーム中のテキストはエロシーンしか じっくり読まないオイラだが、今回は違った。 序盤こそダルかったものの、いつのまにか 関西弁晴子とみすずと主人公の会話に夢中になっていた。 ラストはよくわからない結末にもかかわらず 終わってみたら、不覚にも「あしたのジョー」の単行本を まとめ読みしたような満足感があった。 みすずはゴールで真っ白に燃え尽きたに違いない。 DREAM編からなかなか進展せず、やめかけたときに 妹が最後(AIR編)までやらなきゃ殺す旨のメールを よこしてきたのが、今ではなんとなく納得できる。 後半はオイラですらホロリとくるんだから、涙腺が 緩い妹は涙ボロボロ流したんではなかろうか。 さて次は、カノンをやるべきなのか、 いつもどおり精液が飛び散るベトベトのエロゲーをやるべきか 悩むところデス。
AIRの後にKanon・・・ ハズれの可能性大
>>AIR後Kanon 俺はハズれでしたね。
kanon→AIRときたんだが、ONEはどうだろう?
>>311 さんがどう感じるかは何とも言えんが
個人的にはやってみる価値はあると思う。
へたなゲーム買うよりはいいかと。
今、実勢価格新品で3000円前後と安いしね。
ちなみに俺はKanon→ONE→AIRの順。
>>311 俺はKanon→AIR→ONEだったけど何も問題なかったなぁ。
まあ絵はちとアレな感があったけれど
話に入り込めたから気にならなくなったし。
AIRは脱KANONやアンチKANONって旨が強いからね〜 AIRやってからKANONに戻るとなにか煮え切らないものを感じるかもしれん
ONEとKanonとAIRって何が違うんですか?
まあ色々違うけど、これから始めようと思うならちゃんと順序通りにやるべきだよ
消えるか失うか死ぬか、だな。
晴子のバイク売り飛ばしたら、泣きわめくだろうな・・・
一人娘が死ぬよかマシ
なにしとるんじゃーこのドアホ!って感じで怒られると思うな。
よって寝てる晴子に夜這いをかける・・・ まずジーパンを脱がし、パンティーを剥ぎ、あの部分にバターを塗ってポテトになめさせる。 続きは誰か書いて
やっぱアナルっしょ!
伊東家の食卓でゲルルンジュースの作り方が・・・
>308 鍵スタッフでエロゲーらしいエロゲーをやってるMOON.をやってみるとか。 そういや俺はKanon→AIR→ONEだったけど、戦術の頃の方がエロがまだ濃いな。 というか鍵になってからが薄すぎるんだが。
いや、でも最高の妄想シーンは結構エロイ。
だれか
>>282 を訳してください
久しく英語に触れてないから全然わからん…
昔に訳した記憶があるんだけどもう忘れてまったい
>>326 夏の情景に包まれて、穏やかに流れる日々。
陽射しの中で繰り返される、少女たちとの出会い。
夏はどこまでも続いてゆく。
青く広がる空の下で。
彼女が待つ、その大気の下で。
OHPに載ってるよ。
しまった。
>>308 漏れはAIR→ONE→kanonとやったけどAIRがパソゲ-入門作だったから
インパクトが強すぎてその後のONEやkanonがちょっと霞んだ(苦笑。でも、
感動は出来たんですけどね。
>>314 の言うような煮え切らなさを感じた)。
でも、久弥シナリオには麻枝シナリオには無いよさがあると思います。
ちょっと間を置いてやると良いかと。
訳サンクス。 ってかもう少し自分で調べてくるべきでしたな 吊ってきまつ…
みなぎとかのクリアしました。 みなぎエンドはだらだら引っ張ってあるかないかわからないような感動を更に希釈しまくってたので 評判ほどじゃねえなと思ってたけど、次のかのエンドは結構よかった。これからがお攻略します。 「がう」とかしゃべってお米券進呈とかリストカットとかラーニングしなけりゃいいが。
何というか、鍵のゲームは雰囲気が良いと思う。 ここら辺は音楽スタッフと背景スタッフの功績だな。
335 :
名無しさんだよもん :03/01/22 01:15 ID:v4Feupjw
なぜかageスレにAIRな漫画が…
もう消えてた。
まだあったよ。 なぜか途中からカラーになる漫画。
>>334 禿げしく同意。
なんつーか、一作品全体を「これ!」っていうカラーに統一してる感じだよね。
鍵はそれが物凄く徹底的。さすがは売れっ子メーカーだ
蔵等で大コケする可能性もありますよ。
蔵等で死んでも AIRは永遠に残る。
夏はどこまでも続いてゆく。 青く広がる空の下で。 彼女が待つ、その大気の下で。
Kanonをやって、雪の降る街に住みたくなり AIRをやって、海辺の田舎町に住みたくなった。
クラナドを”出来たら”坂のある町か? さて、全部満たしてるところはどこだろ?
雪が降って坂のある海辺の田舎町
雪が降って坂のある、空想が現実になる海辺の田舎町
永遠なんてなかったんだ。
どなたか346のような所を知りませんか?
小樽。
新潟近郊。
そこには、観鈴や美凪や佐祐理さんは居ますか?
脳内に
そう・・・・・ 夢の世界には、いつだって・・・・ けど、夢はいつか覚めるもの・・・・・・
いいじゃないか… 夢から覚めることが無ければ、それが現実。
AIRでゴールして酷い鬱状態になってあの世界にずっといたいと憧れたな〜。 実際にある場所だと知って一時期本当に移住を考えたし。 エイエソがホスィ・・・。
雪が降って坂のある海辺の田舎町に白痴の美少女ばかりを集めればあるいは・・・
AIRのテーマは現実回帰だ。 AIRに感動したのなら、エロゲーに逃避せず、現実で努力しる!
>>357 だからか。
だからリアルヒキの漏れの心に痛く突き刺さるのか・・・
>349 田舎町じゃないやい(泣
夢の中でさえも同じこと言うんだね
AIRのテーマが現実回帰?w
現実逃避だろ
それはカノンのほうかと。
今更ですがPC版AIRやりました。 俺の心も永遠に囚われてしまいそうで、俺一人の心に納めておくにはちょっと辛くて、 自分の中に貯めておくんじゃなくて、解き放てば、想いがどこかに届くんじゃないかって、 そんな気がしたから。 実際やってみて、これほど悲しくて暖かくて魂を揺さぶられるような物語は初めてだった。 今までやったどんなゲームより壮大だと思った。 AIRを選んだのは、2chの所々ですごかった、泣けたという評判を目にしたからだった。 でも内容は知らなかった。 今卒論の締め切り前でゲームなんかやってる場合じゃなかったんだろうけど どうもモチベーションが上がらなかった。何で俺は卒論やるんだろう、って感じだった。 でもこのゲームプレイして、クリアして、人に優しくすることの大切さとか 普通なことがどんなに幸せかとか、いっぱいいっぱい教えられた。 そして、己のなすべき事をすることの尊さを痛感させられた。 俺には彼女はいないけど、親も兄弟もいるし、友達もいる。先生にだって恵まれている。 たった一人(もちろん独りじゃなくて)で全ての記憶を引き受けて消えていった少女がいるんだ。 俺はまだやれる。がんばれる。 締め切りまでもうあまり時間がないけど、この物語のおかげで全力を尽くすことができると思う。 出来栄えが悪くても、悔いはない。 長文カキコスマソ。逝ってきまつ。
俺は終了直後はしばらく呆けていて何も手につかなかったが…とりあえず卒論頑張れ。
観鈴の好きな人に一直線に向かうっていう性格がすごい好き。
そういえば今思い出したけど最近AIRっぽい夢みたぞ! 良く覚えていないが・・・。
すまん、なんで国崎のことを最高って書いてあるんだ?? 誰か教えてくれ
371 :
365 :03/01/23 18:51 ID:0lNK7DQE
>>366 ええ,ほんとに放心状態になりますね。
やる気は出たものの作業に集中しようとしても
頭に浮かんでくるのは幸せな思い出と悲しい別れの数々...(;⊃Д`)
>>367 下心無いのにこそこそ近づきたくない,でしたっけ(うろ覚え)
そんな風にしてみんなに避けられてて,そこに往人が来たんですよね。
うれしかったんだろうなぁ。
>>370 マジで言ってると解釈して…
もっかい最初からAIRやってみれ。
学校の回想(妄想?)で「国崎最高!」って台詞がでて来るから。
>>365 このゲームで初ゴールを迎える人は皆、そうなりますよね。
やっぱり内に溜めておくとずっと鬱が続くから・・・・。
漏れもクリア後に葉鍵板に初めて来てこのスレを見つけて過去ログを
見たときに同じ様な人が沢山居たのを見て救われたなぁ。卒論頑張ってください。
>>372 いや、それは知ってるけど、それだけの理由?
そんだけのことで最高、最高って呼んでるの?
>>374 国崎よくやった!!って意味もあるんじゃないかとマジレスしてみる。
DCとPS2版の「いやっほーぅ、国崎最高ー」の声の素晴らしさのせいではないかと。
>374 「国崎最高で〜」スレがめちゃくちゃ伸びたせいもあるかと。 葉鍵板内では「最高=国崎」で通じるくらいだし。
379 :
365 :03/01/24 07:05 ID:f0B/2QRF
>>373 ありがとうございます。
過去ログ等も見てやっとこの作品を客観的に見られるようになってきました。
本当にこのスレがあって良かった。
ひとりでもがんばれるよ・・・
漏れはAIRは夏編が一番好きなんだがみなさんどうよ? 大気も夢もよかったが夏の3人のマターリした感じのほうが好きなのよ。 あの3人のほうが観鈴&晴子や佳乃&聖よりも強い家族っていう絆を感じた。 多くの人を敵に回すかもしれないが観鈴よりむしろ柳也の最期に感動した。 あくまで漏れの意見だが。
かまわんよ。君の意見で。俺やっぱ大気かな。
感動したって事で言えばみちると夏だな、俺は。 夏は家族の絆と言うより穏やかな日々って感じが一番出てると思う。 プレイしてるときの心地よさが際立っている。 選択肢がないのがマターリ感をましてるんだと思う。良かれ悪しかれ。 構成の完成度も高くてこのシナリオ1本で完結しても通用するし。 大気は辛いんだよな・・・
漏れは大気だな。 でも、夢編・夏編の積み重ねのおかげで大気は素晴らしいのだと思う、ワタクシ的ことですが。
385 :
名無しさんだよもん :03/01/25 11:39 ID:Y2aT8YPS
俺も大気編だなぁ。 現実で逃げてばっかりで生きてるんで せめてゲームだけはつらいものがほしいっていうか……。
AIR篇終わりマスタ・・・で、タイトル画面の絵が昼間の空と女の子に変化したんだけど、シナリオは増えない。 CGも100%です。これで終わりですか?
「さようなら」
>>386 まだ終わっていない。
もう一度夢編の観鈴クリア→そして大気編クリア→夢編の観鈴クリア→大気編クリア→夢編の(以後エンドレス
一番泣けるのはもち大気だけど好きなのは夏。 ただ山道のあたりのギャグがいまいち。 柳也の声がまだ不慣れな感じで。 ところでFFX2のシーモアっぽいやつを神奈延年がやるらしい。 それだけで買いそうなくらいAIRにはまった俺・・・。
声って何だよ そういうのはおまえの脳内とコンシューマ版だけで勘弁
>>391 スマソ。
みんなPS2版とかやっていると思ったもんで・・・。
>>388 ありがとう。永遠はあるんだね。永遠にがんばるよ。
緑川ってだけでPS2版買いましたが何か?
ここでAIRのEDを語るのはご法度ですか? つうかEDを語るスレっていきてんのかな? できれば、みんなの解釈をききたいでつ
総合スレだからなんでもどうぞ。最も今、インターネットに異常が出てる からそっちに人が集まってるかもしれんが。
>>396 なになに?どんな異常が?
あと、AIR声優陣マンセーな香具師はテイルズオブディスティニー2を・・・・
ほとんど同じ人だYO
声優には全く興味がないなぁ。 脳内イメージを綺麗に補正して納得させてくれるほどの作品に出会ったことは殆ど... シナリオについていけなくなるのが嫌だから、ドラマCDとかは買うけど 声を脳内イメージに戻すまでは鬱期間だよ(;´д⊂)
久川綾の晴子は良かったと思うけどな
衝撃のAIR初プレイから早2ヶ月。 今度はシナリオを自分自身の頭でしっかりと理解するためのプレイです。 今度は観鈴ちんからいきなりクリアすることはないように(w 佳乃→美凪→観鈴の順番でやっていきます。 このゲームは本当に「感動」しますね。 ゲームにここまではまったのは同じくシナリオが深いFF7以来ですね。 FF7は20回くらいやったかな?このゲームに出逢えて本当に良かったです。
評判を聞いて去年秋にPC版のAIR買った者です クリアして半年くらい経ちましたが 未だに再度PLAYする気持ちになれません。 CGとか見直したいのにCD入れる気持ちになれない… これほどまでに心に残るというかえぐられるような… ゲームでこんな気持ちになったのは初めてです。 このスレがあって良かったです。 周囲はAIR知らない人ばかりだから伝え様がなくて。
観鈴夢編->夏編->大気編 を連続でやってしまったのは、どのくらい居るだろうか。
この前飛行機乗ったら神奈の「末永く暮らすのじゃぞ……」っていうセリフ思い出して思い出し泣きしちまいました。どんな気持ちでこの言葉言ったろうにな……。
漏れはその後の裏葉の気持ち考えるともっと…(泣
ところでさ、日付消してプレイするのは俺だけ?
>>405 そういえばそんな機能もあったっけ。
日付消すメリットって何?
>>402 なまじ情報が耳に入ってたせいか、初プレイの時に連続でやっちまった・・・
午後の2時ぐらいからまず夢編。
夏編の途中(山に入る前辺り)でメシ&風呂で小休止。
夜10時ぐらいになってからやっと大気圏に突入(w
朝の5時頃終わったが、その頃にはもう燃え尽きてたよ・・・ヽ(´ー`)ノ
俺は事前情報なしで観鈴→佳乃→美凪→みちるの順だったな。 観鈴夢編クリア直後は,これはバッドエンドで,トゥルーエンドを観るためには 他の二人の力を借なきゃいけないんじゃないかと思った。彼女達も方術使えそうだったし。 ちなみにこの順番だとハッピーエンド感&満足感がだんだん増幅してくから 大気への期待もそれだけ大きくなる。 つまり天国から地獄。胸が張り裂けそうでのた打ち回った。激しく鬱。
409 :
ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 01:13 ID:XtaecPG0
l、、_ _,/'}
|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < まったく糞の役にも立たない人たちですね(怒)
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \________
/'../:: /∠.._ |、.ノ この素晴らしき番組を見て
/':::|:::  ̄ ̄ |./ 少しは社会に貢献しなさい(怒)
!-'L|::. v' ===放送日程===
. ヾ:::.. / 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
. , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
'ー┐,,..、_ ノ l_,,,...、 _,,一`大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
~ ~ ~ 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
実況:
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1042918215/l50
涼元サイト更新記念カキコ。
>>401 >周囲はAIR知らない人ばかりだから伝え様がなくて。
そうだよな。楽しいことを分かち合えないのが一番寂しいよな。
って、ここでは楽しいと言うより感動だけど。
412 :
ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 02:22 ID:BVPV/QRE
l、、_ _,/'}
|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < まったく糞の役にも立たない人たちですね(怒)
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \________
/'../:: /∠.._ |、.ノ この素晴らしき番組を見て
/':::|:::  ̄ ̄ |./ 少しは社会に貢献しなさい(怒)
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. , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
'ー┐,,..、_ ノ l_,,,...、 _,,一`大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
~ ~ ~ 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
実況:
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1042918215/l50
413 :
ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 02:34 ID:ujV+j93k
l、、_ _,/'}
|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < まったく糞の役にも立たない人たちですね(怒)
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \________
/'../:: /∠.._ |、.ノ この素晴らしき番組を見て
/':::|:::  ̄ ̄ |./ 少しは社会に貢献しなさい(怒)
!-'L|::. v' ===放送日程===
. ヾ:::.. / 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
. , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
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実況:
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1042918215/l50
414 :
ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 03:08 ID:ujV+j93k
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ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 05:24 ID:3Mkh0wuV
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ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 05:26 ID:BVPV/QRE
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ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 07:31 ID:XtaecPG0
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みちる篇なんてあるの?ねぇおせーてよ。いいじゃんちょっとぐらいさー。
美凪のパッピーエンドのことでしょ 佳乃シナリオと美凪シナリオ(゚听)イラネ
420 :
ノーマット゛ ◆yGAhoNiShI :03/01/26 09:03 ID:jnRHDmmr
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421 :
408 :03/01/26 11:23 ID:1+s7bR3g
>>418 419のとおりでつ。紛らわしくてスマソ。美凪はバッドエンドも印象的だったので。
>>419 美鈴編+夏のみだったら俺もここまで鬱にならなかったかも。
美鈴って誰だよ。 おまえの脳内だけで勘弁。
うわやっちまった。回線切って吊ってきます・・・
>>419 いや、美凪シナリオは残していただかないと!つーか、なぎー(;´Д`)ハァハァ
EDについてききたいんですけど 最後にでてきた少女は、観鈴=神奈の転生した姿だと思った。 だが、一緒にいた少年というのは、柳也の転生した姿であって 国崎ではないですよね? 国崎=柳也ってことは成り立つのかな?
>>426 好きに解釈すれ
俺は転生云々は一切無し、
少年少女は物語から現実へと回帰するプレイヤーという
エヴァチックなEDだと解釈してるよ
美凪シナリオの最後の、腹違いの妹の エピソードで激しく萎えたのですが・・・・
一番感動したのは美凪のトゥルーエンドだったなぁ
>>427 ごめん、頭悪いんでいまいち意味がわからん。
今までのはずっと夢で、最後の少年達が本当の自分達ということになるのかな。
なんかkanonチック・・・
>>432 少年少女の解釈なんて、人それぞれ。
正解など無い。
どうしても知りたいならOHP逝け。
それでも正解はわからんがなー。
>>433 このゲームはそれぞれの解釈があるのは十分承知
ただ、自分の納得のいく答えがまだできてないもんで
みんなはどう思ってるのかと
それを参考に自分なりの解釈を考えたい
ということで2回目のプレイに!
今度は音声化でチャレンジだ!
・・・だが、鬱になるので、しばらくはやらないと思う
いまやり終えました… ・゚・(つД`)・゚・。うえーん
>434 音声化するとゴールシーンが最強だよ。さらに鬱になれる事間違いなし。
>>434 音声化すると涙で画面が見えなくても大丈夫です…
ゴールシーン、 久川綾の熱演は素晴らしいけど、言葉がちょっと多すぎるね。晴子喋りすぎ。 麻枝のシナリオは肝心な部分のセリフがかなり冗長的で、クドい。 まあ、彼の文章は基本的に過剰装飾がモットーだからなぁ… いや、大好きなんだけどね。この程度の筆癖の悪さは、たいした事じゃないよ
>>365 >>401 >>411 本当にこのゲーム、クリア後に何か言わずにはいられないよね。
俺もまわりにプレイした人間がいなかったのでクリア後、ここに書き込んだけど、
こういう場があってよかった。
俺もAIR編クリアしました kanonではほとんどが助かって終わったので最後の最後で助かると思っていたらそのまま終わってしまってプレイ後に激しく鬱になってしまいました。 助かると思っていたのに、、、
>>435 おつかれさん。このスレにようこそ。
Kanonに続きAIRですか…順調にはまってますな。
未プレイでしたら次はONEをお薦めします。
442 :
441 :03/01/26 22:35 ID:rUPm5qb4
AIR終了直後、kanonやってます。 平和すぎて、どーものめり込めないデス。 そのへんの野良ゲーよりは面白いんだけど。 やはり、時間を置いて始めるべきでした。 オイラ、ONE(Win声入り)も買っちまったから しばらく寝かせとこっと。
もうだめでつ・・・何しろギャルゲー初体験が友人に借りたAIRだったもんだから・・・ 他のゲームがみんな薄っぺらく感じちまう!!!
>>440 鬱だけど、観鈴は「なにもかも、やりとげた」から
ある種、すがすがしさのようなものもあったな。
…でも、・゚・(つД`)・゚・。
>445 漏れも、かなり鬱に・・・だけどその中に一抹の達成感みたいな物を感じました。 かなり不思議な感情で、言葉では伝えにくいんですがね。 その感動をもう一度って訳ではないですが、今AIRやってます(^^) もうちょっとで夏編ってとこです。 もうちょっと
すがすがしさこそあったものの、本来ならそこから続いていく観鈴ちんの生活があったっていいわけで・・・ 晴子と本当の親子になれた後の生活が・・・・゚・(ノД`)・゚・。
>>445 げ・・・「もうちょっと」がダブル・・・逝ってきます。
観鈴は、最後に神奈の記憶とともに転生したと思っておくよ そして、国崎と家庭を築き幸せな生活を送るはずだと・・・ …でも、・゚・(つД`)・゚・。
>>443 444
激しくスレ違いだが、痕やうたわれをやることを勧める。
もちろんAirを頭で消化してからでいい。Airほど鬱にはならんが、
痕なんかはやってそんはない。決して薄っぺらくはないと思う。
うたわれもAir後の鬱解消にはいいと思う。
漏れもAirやった後鬱だったけどなw
453 :
445 :03/01/26 23:35 ID:7nxrP5Vd
>>446 >かなり不思議な感情で、言葉では伝えにくいんですがね。
それ、分かる。俺もたぶんそんな感じ。
鬱一辺倒でもなく、心底すがすがしいわけでもない
うまく言えないが、感情のやり場に困るというか…。
このゲーム最高だよな!
5時間連続でやって(7/25から)クリアしたから… …涙が枯れて目が痛くなりました。 >441どうもです。ONEは間をあけてやってみようと思います。
457 :
454 :03/01/26 23:56 ID:TPiJ1R35
初ギャルゲー(泣きゲー)が声付きAIRな漏れ。観鈴に会えて本当によかったよ。ありがとう!観鈴〜!
>453 「無力感」と彼女は言った。「何かすごく大きいものに振り回されていて、自分が何をしてもどうにもならないような気分」 「そうかもしれない」 「そういう時には大人はお酒を飲むのよ」 「正論だ」と僕は言った。
>>443 そんな君には舞シナリオを最初に。
あ、もちろん最初をBADエンドな(w
イカン。AIR声付きも欲しくなってきた。 なんとかPS1で動かんもんかの〜。
最近、AIRをやった人って案外おおいんだね 俺もそのいちみです 単なるギャルゲーじゃないのに世間一般でそうみられるのは痛いなぁ ファミ通でのPS2版AIRの評価ってどうだったんだろうか ちっと気になった
>>445 禿げどう。
何もかもやりとげた…がんばってよかった
そうやって人生のゴールを迎える…いいね…
昨日、「AIR」を購入しました。まだインストールしておりません。 初プレイ前に何かアドバイスなどはありますか? ちなみに自分のアダルトゲーム経験はF&Cの「With you」と「Natural2」の2つです。
今更だけど
>>365 の感想を読んで泣けてしまった…
今更だけどレスつけさせてもらう
>これほど悲しくて暖かくて魂を揺さぶられるような物語は初めてだった。
優しさ、悲しみ、家族、etc
人が生きていくうえで大切なものが全て詰まっていると感じるね
>でもこのゲームプレイして、クリアして、人に優しくすることの大切さとか
>普通なことがどんなに幸せかとか、いっぱいいっぱい教えられた。
>そして、己のなすべき事をすることの尊さを痛感させられた。
なんて実直な感想なんだ…激しく相槌を打ちたい。
その「普通」なものを、命を散らすまで求め続けた観鈴
自らの身を砕いて、それを手伝った国崎…。
本当に大切なものは、気付かないくらい近くに存在しているもので、
大切なことは、それを見付けた自分は、今、何をするべきか。これだよね
>>463 「何もかもやり遂げた」「最期は大切な人の腕の中だったから」っていう逝き方は、Summer編の柳也の最期とかぶって見えました。
漏れもあんなふうに、最期に人生を振り返って「我が人生に悔い無し」と言えるように生きていきたいと思った。
おまえら最高だよ
親がメモカの整理してAIRのデータ一個残して全部消しちまいやがった・・・ 一個だけじゃ意味ねーんだよ・・・まぁ、もうクリアしたし、またやるなら最初からやる に決まってるんだからいいんだけどさ・・・美凪のバットクリアすればCG100%だった のに・・・・゚・(ノД`)・゚・。
>>464 とりあえず、クリアするまでこのスレに来ないこと。
激しくネタバレしているので。
もし展開を知らないのなら、是非そのままでやってほしいところ。
ひとつ注意するとすれば、
この手のゲームをやるときは進みたいシナリオ以外のキャラは避けたくなるものだが
美凪ルート前半は佳乃ルートと共通になっているので
佳乃に関わる選択肢も避けてはいけません。
それもあってクリア順は佳乃→美凪→観鈴がお薦め。
後は別に特別なことは…。
というか、うまく進めないことがあっても
このゲームは各種バッドエンドにも味があるので
一度は見ておいてもよいかと。
どーでも良いけど単なるギャルゲーじゃないとかつい言ってしまうよーな人は2chよりオフィシャル行くべきじゃないだろうかと思う今日この頃皆様いかがお過ごしでしょうか
>>462 DC版7点8点8点7点の殿堂入りで
PS2版は6点6点4点2点って2chで聞いた
>>470 ギャルゲーやった事無い友達にPS2版AIR貸してみますた
PS2版は確か○×レビューで点数はのってなかったはず
ハミ痛の糞レビューなんか気にするなよ ■マンセーの糞雑誌
PS2版の2点はネタだよ。 同じゲームの点数の差がそんなに開くわけ無いだろ。 ちなみにファミ通では採点者四人の合計点が32点を超えると 特集を組むことになっているため、有名メーカーの大作にしか それ以上の点数はつかない。 つまり弱小メーカーのソフトは31点が事実上の満点。
475 :
464 :03/01/27 04:31 ID:Fr9rVo3r
>469了解(゜◇゜ゞ 今のところ、「クリア後、喪失感の消化不良に陥るゲームらしい」 ということくらいしか分かっておらんです。 自分は現在鬱なので、この状態ではじめるのは危険かも。 ご都合主義のゴリ押しでハッピーエンドにしちゃった感の残るゲームよりは、 ずっと良いのかもしれませんが。
漏れの場合AIR→Kanonだったから Kanonがすごく幸せに感じたな Kanonが霞んでしまうくらいに AIRはギャルゲの中でもかなり異質だと思う
477 :
462 :03/01/27 09:52 ID:Y3pT5U3y
ファミ通には失望しまつた・・・ なんのためのレビューかわからんし レス、サンクス
>>470 AIRはギャルゲーの可能性の幅を広げてくれた作品だと思うよ
消費者はエロや萌えではなく、シナリオの出来を求めて、
制作サイドも、エロや萌えではなくシナリオの出来で売るっていう図式が、
ONEやAIRによって僅かに成り立ち始めていると思う。
今では二番煎じのインフレによって、
「エロくないけど萌える、シナリオはちょっと意味ありげ(実は内容カラッポ)」ってゲームが、
氾濫してしまっているけどねw
簡単なキャラ萌えこそ金になるんだろうけど、
やっぱりONEやAIRの人気をここまで引っ張ってきた根源には、ライターの劇作力があってこそ
>>479 もうそれ、終わった。
今はいかにキャラクターに萌えさせるかの時代です。
終わったかどうかはしらんけど、AIRってそんなに特殊かね。 DOS時代もけっこういろんなのあった気が。
まあ確かにKanonの方が売れたしなぁ。 しかし事あるごとに萌え萌え連発されると鬱陶しいもんがあるが。
>>474 > つまり弱小メーカーのソフトは31点が事実上の満点。
ハハハ。ファミ通は読んだことないが、こりゃひでぇな。
477じゃないが、点数にはまったく意味無いと自分で宣言してるようなもんだな。
┌──────────────────────―─┐ │ | │ | │ _ | │ '´ ,、,、ヽ | │ i. !{{{⌒}}} 〉 | │ , '^| l !゚ ー゚ノi|^ヽ. | │ ノjjノl {x} y {x}i7)○ | │ ノリjjノ!i(t)=(t)iルjiリヽ | │ ノリノjjノヾ.`t‐jノ'ノ ルjiリヽ | │ | │ Now Wingspeopleing........ | │ | │ | │ そのまま 翼人で待つのだぞ │ │ | │ | └───────────────────────―┘
逆にいうと大手の大作で7点以下しかつかないのはヤバい。 このシステムを知ってるとあんな記事でもちょっとは役に立つ。
評価とかはどうでもいいが あの雑誌の連中はどうも好き嫌いで評価してる模様 私怨かどうかしらんが、ああいうのはやめとクレ
AIRもいいけど最近はガンダムSEEDに夢中な漏れ
DPSでは85点、85点で、どちらもレビュアー一押しが付いた。本誌では一回しか攻略記事が乗らなかったが、そのあと攻略本まで出しちまった。 この雑誌、良いゲームは絶対見逃さないのかねぇ?
489 :
名無しさんだよもん :03/01/28 21:16 ID:diDq4yVo
美凪と観鈴が逆ぽい気もするが・・・ 128こえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 130は角度もあって可愛く見えるけど、128は恐い。・゚・(ノД`)・゚・。
やだよっ…だって動かないもん
493 :
名無しさんだよもん :03/01/28 23:26 ID:/C/yNHu9
クリアし終わったあと枕を噛んで泣きませんでしたか?
朝の4時までぶっ続けでやって泣きまくり 終わった後すぐ寝て朝7時に起き大学へ。 睡眠不足+ダメージで一日中暗かった。 演習があったのだが評価はD。電車の中で思い出し泣きしそうになるしで 一般人から見たらかなりヤバイ人でした。
>>493 実際にそこまで泣いたのは青空が掛かったあたり。
しかし翌朝、寝起きにちょっと泣いた。
AIRとかいって切なすぎ。
何が切ないって、そりゃあ…時間は絶えず過ぎていくもので、
人は、ずっと1つのところに留まってはいられないんだっていうのが…切なすぎ
>>493 漏れは大きくないた所が2つあって1つはぬいぐるみを晴子と一緒に神社で
見つけるシーン。こっちのは感動で泣いた。良かった、良かった。これで
大丈夫だな・・と思ってそのまま進めたらゴールですよ。もう切なすぎて
ダメですた。ティッシュが1箱まるまるなくなっていました。
去年の夏の日からずっと鬱状態続いています。病院逝くべきだろうか?
でも、こんなの先生には話せない(苦笑)
>>496 普通は1週間くらいで治るのだがな→鬱
他のハッピーエンドで終わるゲームをやってリハビリしろ。
折れは、そうやって完治したぞ。
ママ、どこ?が俺的にきた。あと往人が引き返すところ。
>>497 あー、漏れもわざと他のゲームに没頭して、鬱を抜け出したね。
AVGとは全く脳味噌の別の部分を使う、シューティング系のロボゲーなんかを幾つか買ってやってた
漏れはAIRの二度目ができん。 AIRを知ってるからDREAMでね… 現在進行形の人もいるだろうから語るのはやめときまふ。
501 :
名無しさんだよもん :03/01/29 12:10 ID:/an/wzUl
AIRのサントラ買ったんだが・・・ 観鈴ちん目怖いよ・・・
>>502 それは恐竜といる中の絵だよな?
たしかにちと不気味だった。
それより謎の服を着ている観鈴ちんのが気になったけどな。
あれはトレカのイラストだよ ブルマの佳野とかもあって萌えだ
エアー エンパイアー
でもKANONの方が内容がまとま(略
ハァ?KANONはまとまってないよ。むしろ破綻気味。 だけど、ここまで破綻してても大絶賛されるほどに、元気で勢いのある作品 これはこれで、お祭的な賑やかさが感じられるから嫌いじゃない。
508 :
496 :03/01/29 23:52 ID:aoYQ16HF
>>497 なるほどな〜、他のゲームに没頭するか。それは思いつかなかった。
AIRやってからちょっとこのテのテキスト読むゲームは敬遠してこの鬱を
忘れようと思ったけど・・・結局忘れられん。ハッピーエンド系のやつを
やってみます。
やっぱ鍵のがいいかな・・・。moonってのに手をつけてみようかな。
>>508 > やっぱ鍵のがいいかな・・・。moonってのに手をつけてみようかな。
こりゃまた素晴らしい選択ですな。
なんかおまいら祐一みたいになってるぞ マアモレモダケドナー 悲しい過去は隠すしかないのか…
moonでもやって落ち着け
MOON.やって落ちつくのか・・・? まあ確かにMOON.も母親ネタだしキャラの名前の被ってるのいるけど・・・ MOON.って鍵が作った中では一番の鬱ゲーだったような・・・まあいいか。
家族繋がりで家族計画でもやれ
514 :
497 :03/01/30 13:41 ID:TXFZ/17+
お前ら、鬱なんかになってたら観鈴の笑顔にあわす顔がねえぞ。俺はそう思ってリハビリした。
ほんと、鬱になるくらいAIRはダメージでかいね。 あれから2年。鬱も陶酔も、もうすっかり冷めたけれど、 今でこそAIRは本当に大好きだ(*´д`*)
今でも観鈴ちんの泣き顔を見るのが辛いんですが…
ナンダカンダ言っても、AIRは素晴らしいファンタジーだよ。
AIR一本で 分厚い小説一冊の価値はある。
量的にいうと小説1冊300KBだから5冊分はある
一昨日PS2版購入して今クリアしました。 先にクリアした同居人が「最終兵器彼女みたいな重い後味」って言ってたのが凄い分かりました(あくまで私らの価値観なんで怒らんといて下さい) 今から大学や…この腫れた目どないしよ…それどころかまともに話頭に入るやろか…鬱
青空でも聞いてマターリしる
>>523 今聞いてみた。
この曲…クリアしたばかりの身にゃ辛すぎます!あなた私泣かす気やな?
鳥の詩にしときます…
しかし鳥の詩は初プレイ時にじっくり聴きいってしまい、いきなりシナリオ中盤まで消化した気になれる歌ですね。素敵。
ひっかかったなw
一年経ったら夏影も聴けよな
夏影の歌ありも聴けよな
Airは何度もやるとさらに味がでる 一度だけだと見えなかったところとかかなりあるはずだから
相変わらず、異質な臭気を漂わせるスレだな
ぶっちゃた話、青空ってそこまでいい曲でもないだろ。
人それぞれだろ。漏れは好きだが。
青空よりも銀色の方が好き
ノスタルジアだろ、歌詞がすごい
>>530 いや、作曲も編曲も歌詞もかなり良いよ。
聴く人に対して、ものすごく真っ向から感情に訴えかける曲だ。
挿入歌としても、恐ろしいほどバッチリだし。
535 :
名無しさんだよもん :03/01/31 21:11 ID:zhTUDp9j
正直、夏影 今では夏影でオナニーできるね アナルでもいける
夏影良すぎ。ボーカルじゃない方ね。
まあ、ボーカルの方は、AIRにおいてはボーナストラックみたいなもんだね。 一枚のマキシとしても十分聴けるクオリティではあるけど。 ゲームの方の夏影はホントに良いね… おそらく元ネタと思われる、 久石譲の「Summer」って曲も好きだけど、 夏影は観鈴ちんっぽさも含まれているのがいいね
英語の歌詞をわざわざ入れてないところがいいな。
AIRの内容に英語の歌詞はどうも合わないねw お話自体がかなり日本的だし(べつに平安時代が出てくるからじゃなくって)
540 :
名無しさんだよもん :03/02/01 01:38 ID:lk7fDByd
こんばんわ。昨日(日付的には)AIR初めて買って、 今観鈴シナリオクリアしました。 で、AIRって超名作だときいていたのでつが。。。 全然意味不明ですた。 全キャラクリアしたら意味も分かって感動しますか? 3000円もかけて買ったのにずっとこの調子でシナリオが続くなら あまりにもショックです。どなたか漏れを安心させてくだちぃ。 超初心者&過去レスも読まないでのカキコスマソ
AIRは全部やってはじめてわかる内容なのです そのまま先へいきましょう 過去レスはネタバレも含んでるから見ないでね
観鈴夢編だけクリアしたんやね。他の二人もクリアするのだ。
>>540 エンディングにFarewell songが流れないエンドはバッドエンドだからな。
これだけは気をつけろ。
544 :
名無しさんだよもん :03/02/01 02:13 ID:iisjfvKC
>>540 観鈴クリアだけではAIRのみりきのほんの入口に立っただけ。
まあ、これだけ先に言っておく
AIR全クリア後に廃人になる確率はテリーマンの靴ヒモが当たる確率と同じくらいだ。
でも泣いただろ?観鈴と往人の純粋な思い同士がすれちがう時、胸が張り裂けそうになっただろ?
んなばかな
椋タンの占いでは廃人にならないと出ているようです というわけで間違いありません
俺は廃人というか涙もろくなってしまいました。
美凪ノーマルエンド後だと問題先送り(佳乃編はアレだけど)だから いずれこの二人の子供が翼人の呪関係の問題の解決を目指すわけだが、 その辺の代までいくと遠野家になんか特殊な血でも流れてない限り もう法術使えなさそーだよな…… 生計どうやって立てるんだろう
>>549 普通に考えたら、かなりダークな結末になるのは
目にみえてるでしょ
観鈴が死んだ事をあとで最高が知って、おかしくなる
で、美凪どころではなくなって
美凪も悲しみをまぎらわす人がいなくなって
また夢の世界に逃げると。
>>552 AIRのSSは強引な話が多いので読みません
>>544 マジでやるせねー気分です。
観鈴ルートしばらくなかったことにして、美凪とポテトルートでしばらく
楽しもうと思います。
この手のゲームは2本目なんですけど、なんか明るいゲームないですかね?
ただ、抜くだけのやつ以外で、ぶっちゃけエロなくてもいいです。
よし、SNOW。
烈風伝でもやったらいかがか 本願寺で
最近はじめてAIRやったんですが、誰もクリアできません( つД`) ていうかゲーム期間短くないすか?1週間で終わっちゃうんですけど。 あぁ…もう攻略サイトとか見ちまうかな。
>>557 攻略チャートなら、見ても問題ないよ
少し先が読めちゃうかもしれないけど・・・・
だらだらした日常パートを、何回もやるよりは良いかと・・・・・
葉鍵板にいる時点で、ある程度ネタばれしてるだろうし。
何気無い日常が幸せなんですよ
幾らやっても往人が町を出て行くエンドになった時はくたびれたなあ・・・
561 :
名無しさんだよもん :03/02/01 18:57 ID:o+cq1LF1
往人最高!
今日、読売テレビのニュース番組で「エイズの子どもたちに、死ぬまでに幸せな記憶を」とかナレーションで言ってたなぁ
>>557 攻略サイトねぇ…。
現在どの程度ネタバレ事項を知ってるかによるな。
本当に何も知らないなら見ないでやった方が絶対いいし。
>>562 ある意味AIR編に行かなくていいのは幸せなことなのかも。
んなこたーない。
569 :
ノ―マット゛ ◆yGAhoNiShI :03/02/02 03:56 ID:YfqGKnut
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|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < ここは酷いhttpですね(苦笑)
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \________
/'../:: /∠.._ |、.ノ あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(激怒)
/':::|:::  ̄ ̄ |./ しかしこの番組を見ればきっと神は御救いになられるでしょう(笑)
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実況:
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1043539326/l50
570 :
ノ―マット゛ ◆yGAhoNiShI :03/02/02 04:02 ID:tvEWP9gP
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|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:: ∈∋ ヽ | < ここは酷いhttpですね(苦笑)
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| \________
/'../:: /∠.._ |、.ノ あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(激怒)
/':::|:::  ̄ ̄ |./ しかしこの番組を見ればきっと神は御救いになられるでしょう(笑)
!-'L|::. v' ===放送日程===
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571 :
ノ―マット゛ ◆yGAhoNiShI :03/02/02 05:13 ID:tvEWP9gP
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ノ―マット゛ ◆yGAhoNiShI :03/02/02 05:40 ID:176izuUa
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573 :
554 :03/02/02 08:17 ID:G2o+aA9a
烈風伝って信長のやつですよね、シュミレーションはかなり下手なので、 SNOWって最近でたやつですよね明るい感じですか? うたわれとは一体?
574 :
ノ―マット゛ ◆yGAhoNiShI :03/02/02 08:55 ID:fkA3h0At
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575 :
ノ―マット゛ ◆yGAhoNiShI :03/02/02 09:01 ID:zLmk2ZJw
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576 :
ノ―マット゛ ◆yGAhoNiShI :03/02/02 14:59 ID:rmifZ8FH
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観鈴ルートは… 切なさが残るだけ… しばらくしたら自己完結だな
578 :
無勝手流 :03/02/02 17:21 ID:Kt3bmR9P
ところで鮎の例のPVが売られているのを見かけたんだが 誰か詳しく検証しておくんなまし
クドりきったことをワカワカと・・・・
580 :
568 :03/02/02 23:18 ID:5xhJF3LF
うたわれるもの、のことです。 薄いが萌える、燃える、なかなかの名作だと私は思います。 鬱晴らしにはもってこいかと。
581 :
540 :03/02/03 00:09 ID:FEpPSzac
こんばんわ。2日かけてAIR編までクリアしてみました。 正直な感想ですが。。。あまり感動しませんでした 。゚(つД`)゚。 内容はある程度解したつもりです。 なんというか、家族愛って言うか、幸せの意味って言うか、 そういうゲームですよね? 自分が頭悪いだけなのかなぁ。。。 それともただ冷たい人間なだけですか? 最近は、KANONやDOの家族計画などをやってマジで感動しました。 それとも自分の見方が悪いんですかね? もしそうならば、どういう視点でAIRをプレイすれば感動するか、教えてください。。。 。゚(つД`)゚。 やっぱりあまりに期待しすぎてたのが悪いのかな。。。
気にすんな。俺もそうだったから。 少し展開が唐突なんだよな。 でもしばらく時間が経てば、素直に良かったと思える作品ではあった。
つか別に無理に感動しなくても良いだろう。 AIRの攻めどころが自分の急所じゃなかったってだけで。 頭悪いとか冷たいはあまり関係ないんじゃないの?
2ch初心者です。過去ログからずっと読んでやっと追いつきました。 AirをDC、PS2でかなり以前にクリアしましたが、 まだAirについてこんなに語る人が多いのは嬉しい限りです。 どれくらいキャラが現実離れしていようと、 世界観や設定がぶっとんでいようと、 キャラの相手に対する優しさがストーリーを支えて共感できる。 それがこのゲームが好きな理由です。 新参者が長々とすみません。
>>584 ようこそ。荒れてますが気にしないでくださいねー
>>581 あまり感動しなかったというのは、
それだけ自分自身が幸せだということだろう。
家族なんて空気のようなもので
いなくなって初めてその大切さがわかるようなもんだからな。
俺はAir編プレイ中にちょうど実家の母親から電話が掛かってきて・・・
風邪引かないようにとか栄養あるもの食べろとか、
ありきたりなんだけど息子のこと心配してんのがひしひしと伝わってくるんですよ。
反則だよな。俺の親まで演出に使うなんて
>>584 >キャラの相手に対する優しさがストーリーを支えて共感できる。
>それがこのゲームが好きな理由です。
ズバリその通りだと思うよ。
AIRもKANONも、麻枝作品のキモは何よりこれ。
プレイヤーの感情の琴線に、ダイレクトにカーン!と響き掛けるものの書き方。
何よりも感情に訴え、共感を誘うことで、話を引っ張っていくというのが、
やっぱりAIRだね
>>581 はちょいと頭で考えすぎてると思う。
AIRは、「まずは」ロジカルに読み解くシナリオでは無いよ。
麻枝のシナリオは何より感情に訴えかけるものだ。
だから、まずはテーマがどうだとか、翼人がどうだとかは気にせず、
なるべく右脳も左脳もフラットな状態でプレイするのが良かったのだと思う。
そうして一通りAIRを体験して、その後に、
やりたけりゃ論理的な思考をもってAIRの内容を「理解」できるように、
まあ考察するなり再プレイするなりしてみるのが良い。
588 :
581 :03/02/03 01:49 ID:FEpPSzac
>>582 ,587
そうですねぇ。何度もプレイしてみます。内容を理解しきるまで。
>>583 全く、言われてみればその通りなんですけど。。。
折角買ったので、やはり内容をしっかり理解できるところまでは頑張りたいと思いますヽ( ・∀・)ノ
>>585 いやいや、幸せ目指して頑張ってる最中です。
両親がいないから、家族ってどんなものか分かってないだけかもしれません。゚(ノД`゚)゚。
>>584 自分もこのスレというか、AIR初心者です。よろしくです。
>>585 お心遣い有難うです。レスどーもです。
>>586 そう言って頂けると嬉しいです。
語弊がありますが、KANONやAirをやって物語にとって
整合性は二の次なのではないか?なんて思ってしまうぐらいに
感動してしまったので。
>>588 あ、こちらこそ。
2chでは馴れ合いダメでしたね。では。
>>588 そうか、それはすまなかった・・・ いろいろ大変だろうがガンガレ
592 :
590 :03/02/03 02:43 ID:BZcbW3Z8
>>558 KANONで感動できたのなら、血の繋がりだけが家族、という意味では
ないんだ、とAirで思えますよ、きっと。
591さんではないですが、がんばって。
って、またレスしちゃった!逝ってきます。
593 :
名無しさんだよもん :03/02/03 02:55 ID:B957mOdD
つーか、AIRを単純に感動できる話として見たら手痛い目に合うぞ 受け手も頭使って話を完結させないといけないし なんも考えず感動してーんならタイタニックでも見とけや
最後まで読み進めるだけでおーけー
>>593 そうですね。それは同意。
自分で読み解かないと分かりにくいシナリオではあります。
文章を咀嚼した上で、どこまで思い入れできるか。
それが、このゲームのある意味肝だと思います。
596 :
名無しさんだよもん :03/02/03 05:49 ID:xzUveLGU
597 :
名無しさんだよもん :03/02/03 06:28 ID:oRSEF8GW
みちるが一番泣けた。
AIRの本編は遠野みちるシナリオです。 AIRで一番泣いたシナリオだたなぁ。 最初にクリアしたキャラだしインパクトが大きく感じてるだけかもしれないけど。 タ行のCGが出なくて困った記憶が…
599 :
名無しさんだよもん :03/02/03 09:31 ID:qEsMTUg1
粗さがししかできない奴はこのゲームするな。
600 :
名無しさんだよもん :03/02/03 10:21 ID:oRSEF8GW
>>598 同意。みすずより泣ける。
トゥルーエンドは一応ハッピーエンドなのかな?
>>600 そのあたりこそ自己完結じゃないの?
確実にハピーと言える奇跡のKanon(一部除く)が幸せに思えてくるよ。
おはようのキスエンドも嫌いじゃないけど、やっぱみちるエンドが漏れの中ではベスト。
みちる(あくまでもみちる主観で)は幸せだったんじゃないかな…
一緒に遊べたし、一緒にご飯食べたし、なにより
国崎往人・遠野美凪の記憶に残ったことが幸せだと思う。
別れが悲しく切ないのは当たり前だから…
>>598 いや、本編は観鈴ちんでつ。。。。。
しかしみちるシナリオって、
本編である観鈴篇に対してのサブシナリオと言うよりは、
むしろ独立した1本のシナリオという扱いだと感じるよ。
夢現を壊して、現実を直視しなければならないというテーマが、
ここで何より強く描かれている。
これはAIRが全篇と通して掲げる重要なテーマの1つだけど、
なんだかんだで観鈴本編や佳乃篇では僅かに仄めかされてる程度で、
やっぱり主題として何より強く言ってるのは美凪シナリオだからね
脇ヒロイン御用達のサブシナリオと言うよりは、
これはこれで1つの、AIRの大きな柱の1本を担わされているシナリオだと感じるよ
>>600 ハッピーかどうかはプレイヤーの主観によるけど、
やっぱり作り手の意志としては「これこそが、あるべき終わり方」だと思うよ。
んで、漏れはハッピーだと思う…たとえみちるが消滅してしまってもね。
すべてのキャラクターが、今、自分が成すべき事を考えて、
それが正しい事だと信じてがんばった結果だからね。
>>603 最後に2人で抱き合ってる姿に泣きました。
みちるシナリオ良かったですね。 DRERMというタイトルにそった内容ですし。 2周目以降のプレイでは、屋上の別れのシーンを見る度に ああ、これで神奈も少し楽になれるかな、などと思ってしまいます。
606 :
名無しさんだよもん :03/02/03 13:10 ID:xzUveLGU
>>428 ちょっとね。
そんな無理なご褒美なんていらない
俺はなんと言っても観鈴ちんです。みちるもよかったけどね。
しのさいかだろ
友人にAirを薦めました。全クリ後の感想を尋ねたところ、 どうしてこんなにひどい話なんだ!シナリオ書いた奴は血も涙もない鬼だ! と大荒れしました。もう感情的で手がつけられません。 前にどこかのスレでクリア後のAir鬱、なる症状が多数報告されて いましたが、この場合はAirギレ、とでも言うべきでしょうか。
全部通して500mlは軽く泣いたと思う。
>>610 観鈴がナマケモノのぬいぐるみをさいかにあげたときに、漏れは感動したよ。
最後の「ごーる」のシーンだけ泣いた香具師っている? その前に泣き入った香具師は号泣するけど、それまでに 入らなかった香具師は感動しそうにない気がするんだが。
2次元キャラって老いないから萌えるものだと思ってたが 観鈴にいたっては、老いて笑っている姿が見たかった…という感じだ。
>>614 とあるフラッシュを事前に見てしまっていた所為で笑ってしまった奴が居たな。
Air編後半は泣けるエピソードの波状攻撃でした。 晴子の視点でプレイすると、素直になついて来る観鈴ちんがもう... (うん、たべる。お母さんの作ったおいしいごはん、たべる。) (泣いたらあかんよー。) ダメージ倍増の上に、ゴールまでされた日にゃ、もう無条件降伏。 ラストにそらに笑顔で話しかける晴子に救われた気分でした。
わ・さ・びーーーーーーーーーーーーーーーーーー! トゥーキン?
前にも書いたが盛れはまさにゴールシーンで部屋に親が入ってきてなにもかもぶちこわしになったぞ
漏れはSUMMERこそ真のAirだと思いまつ。 何人かいるんだよね同じ考えの人。
>>620 Summerだけ切り取っても、
1本のゲームとしてちゃんとAIRと同じ内容のものが成立するよね。
Summerはすごい。なんか、まさにノベルゲームの正統って感じの出来映えだ
Summer編が終わっていよいよAIR篇を始める。 冒頭の、夏影流れる中での少女との出会い。 その少女は観鈴で(声無しだと、インパクトも倍)、 CGがセピア色に染まり、そこに入るタイトルロゴ… ここさ、Summerでの大波乱を経て、期待と不安大いに高鳴る中での夏影…観鈴ちん… この感慨深さ、もう文章じゃ表せないね。とにかく凄い。仕掛け人は神だな もう…なんつーか、「ああ!(物語は再び現代に)帰ってきたんだなぁ!」っていう感慨が物凄い
>>581 非常に遅いレスで、配慮の足りない書き込みかもしれずお許し下さい。
また住民の方々、流れを無視してしまってすみません。
普段はROMしているのですが、どうしても気になったので書き込ませていだだきます。
私はこの手のゲームはAIRしかやったことがなく、他のゲームとの比較はできませんので、
私がAIRをやったときのことを元にして話させていただきます。
私はこのゲームで大いに泣きました。
もちろん、ストーリー自体の、登場人物の相手に対する愛や思いやりは感動に値するとは思いますが、
でもそれだけではこれほど泣けなかったと思います。
私がなぜこれほど泣けたかというと、
自分の体験したことと重なる部分があったからだと思います。
具体的に同じシチュエーションがあった、という事ではなくて、
例えば子供の頃、私の具合が悪いとき母が随分心配してたなあとか、
あのときは自分が馬鹿なことやったせいで随分心配かけたなあとか、
そういうちょっとしたことが自然と連想されました。
自分に対し労を惜しまないでくれたということが有り難くもあり勿体なくもあり、
そんな母の心境が伺えたような気がしてどうしようもなく泣けたんです。
また、若くして亡くなった友人の葬儀でのその母上の悲しむ様子を思い出したり、
母上を亡くした友人のことを思い、その気持ちを想像して泣きました。
他に、みちるの所では、事故で亡くした犬のことを思い出しました。
AIRで泣いた、または感動した要素はもちろんこれだけではないのですが、
ここでそれを挙げても意味がないと思うので止めます。
私が主にAIRから受けたものは、母を思うこと、亡くなった人を思うことでした。
そして、私はAIRの主題は母の愛だと思います。
581さんはどういう視点でプレイすれば感動するか、と仰っていましたが、 私はこのような、自分の体験と重なるように感じる部分を探してみるのが良いのではないかと思います。 ご両親がいらっしゃらないとのことで、どのようなご境遇か想像もつきませんが、 母の視点に立って、誰かを大切に思う気持ちになってみる、または想像してみる事はできないでしょうか。 ただ、私も無理にこういう視点でAIRを見たわけではないので、 実質のない外野からの声かもしれません。 勝手に分かったようなことをいって申し訳ありません。 581さんが幸せを得られますことをお祈りいたします。 スレ汚しになるかもと思いつつ書き込まずにいられませんでした。 失礼しました。
>>623 同意。
SUMMER終了→タイトル変化→AIRスタート→観鈴と夏影をバックにAIRのタイトル
この流れが最強。
前編通して一番クる部分だと思われます
新規の方へ 以前、雑誌のロングインタビューでシナリオ製作者いわく 「最後のシーンをどうしても解釈したきゃ 「カモメのジョナサン」を読め」とのことです 自分の作品の解釈を他人の本で・・な突っ込みは置いといて 面白い本であることは保証します あえてネタバレはしませんが、ブクオフ100円でお勧め!
じゃなかった・・ ごめん、「イリュージョン」です 間違えました
あれ読んでも答えは出ないと思うよ
SUMMER終了→タイトル変化→AIRスタート→観鈴と夏影をバックにAIRのタイトル 全身に鳥肌立ったYO!
「一緒に行く?」 だもんな。行きますとも。観鈴となら!
632 :
名無しさんだよもん :03/02/04 13:13 ID:6Ux5LL85
なんか「ああ、やっと…ここから始まるんだね」って感じで、何とも美しいシーンですよね。 某ムネオFlashを見なければ、今も素直な気持ちで感動出来ただろうに…鬱
みすず、みちるは人気あるね。 かのスレ1〜3はdat(以下略) 晴子さんに至っては・・
AIR篇冒頭といえば、 観鈴ちんの「覚悟できてる?」には正直ビビッタ 全てを見届ける為には、プレイヤーにも覚悟が必要…そういう事なんだよな AIR篇やると、かなり最初のほうから随所に、観鈴ちんが、 もうすぐ自分の命が尽きる事をどこかで意識しているようなセリフがあるね。 やがておとずれる死を目の前にした時に、後悔がないように… そうやって最後の夏を生きたんだな観鈴ちんは(つД`)
イリュージョン、答え云々はともかく面白いからオススメ。
世界観の「空気」がAirに似てるんだよね。白昼夢っぽいというか。
某板でやたらAirの宣伝しまくられて話聞いてるうちに
リチャードバックっぽ?イリュージョンっぽ?
と思い後悔を先に立ててAirを買ったのがこの板にくるきっかけだったなぁ。
よーいどんEND見て、ああイリュージョンと同じ空気だ、
と思ったのはもう1年以上前の話か・・・
>>632 ムネオFlash?KANONのなら見た事あるけどAirのもあるんだ。
よかったらurlきぼん。
>>637 ↑これ、まだAIR編やってない人は見ない方が吉。AIR編に入った時笑ってしまう可能性があるので。
639 :
名無しさんだよもん :03/02/04 17:21 ID:2mEmyp6F
| オレがAir書いてたらもっと泣かす自信あったね | \ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´Д`) ____/ / σ/∴∵/ | ( _久弥 | //|.| ̄| | ̄| | // |.| | | | | ∪ ヽ>. | | | | | | | | ヽ) ヽ)
640 :
名無しさんだよもん :03/02/04 17:27 ID:QaGSV2qm
641 :
名無しさんだよもん :03/02/04 17:40 ID:2mEmyp6F
>>639 泣けりゃいってもんじゃないですよ久弥さん
とりあえず女の子ぶっ殺しゃいいってもんじゃないですよ久弥さん
643 :
名無しさんだよもん :03/02/04 17:52 ID:2mEmyp6F
|
>>642 オレ様のシナリオじゃぁだれ一人として殺してネーヨ
| バンバン殺してんのは麻枝のウンコやろうだボケカス
\
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
____/ /
σ/∴∵/ |
( _久弥 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
>>643 麻枝は殺すことが目的化してないからいいの。
ちゃんと描きたいもの、訴えたいものがあって、
それを劇中で示すために、飽くまで手段・方法論として、
ヒロインや主人公を殺す、あるいは谷底に突き落とす。
あんたはそれが純粋な目的だろ。死という要素を使って、
いかに「可哀想シチュエーション」を極めるか。これが生業だろうが。
低俗だぞ…「死」を娯楽性のためだけに使うっていうのは。
まあ、良くも悪くも、純粋なエンターテイナーだなあんたは。
646 :
名無しさんだよもん :03/02/04 18:53 ID:2mEmyp6F
∧_∧
( ´Д`) <
>>645 ウッセーバカ
____/ /
σ/∴∵/ |
( _久弥 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
647 :
名無しさんだよもん :03/02/04 19:03 ID:2mEmyp6F
∧_∧ ( ´Д`) <ヘギョー ____/ / σ/∴∵/ | ( _久弥 | //|.| ̄| | ̄| | // |.| | | | | ∪ ヽ>. | | | | | | | | ヽ) ヽ)
_ /:::::::::::::::::ヽ ./::::ハ::::::::::::::::::ハ /::::ム〈::::::::::::;;::::::l ヽ::lェ , ゛''"´ ',;ノ どうでもいい ヽ. -‐ レ′ ゛,  ̄´ イ ゝ-‐''"゛ lー、 /´l `ソヽ、、_ , -‐''"((レ、 ,--くヽ ノ
>>630 遅レスなんだけど。
漏れはクリア後の朝のタイトルCGより変わり行く夕日や夜のタイトルCGの方が好きだった。
っつーかイメージ的にもSUMMERの話のときの夕焼けタイトルはあれだけでかなり印象的だった。
燃え尽きていく命の喧騒と静寂を示す夕日、そして孤独と神秘感を出す夜の浜辺。最強だった。
>>649 最強だね。
こういう随所に見られるハイセンスな演出は、さすが鍵だ。
やっぱり第一線の売れっ子メーカーだけあって、物凄く凝ってる。
ていうか作者が凝りたいだけ凝れるってカンジだな。
ああ、未だにAirを熱く語ってる人がいて嬉しいな。 おれも今まで周りに語れる相手が全くいなかったんで、ここで語らせてくれ。 てゆーか、語らせて下さいおながいします。 PC版Airの発売前、オフィシャルな発言として複数の雑誌の紹介記事で こんな事が書かれていた。(今も切り抜いてみんな持ってる) 「今回のテーマは、“本当の幸せ”とは何かということ」 当時これを見て、「こりゃーまた今回はえらく抽象的で玉虫色(謎)なテーマだなおい!これじゃ “テーマは愛です”つってるみたいなもんで、普遍的すぎて全然テーマになってねーぞゴルァ」とか思った。 …それとも、今回あえてこんな普遍的で“陳腐な”言葉を持ってきたのはそこに、何やら 深ーいウラの意味でも込めての事だろうか?……と勘繰って見たりも。 そして本編プレイ後にこのテーマ、ウラも何も無い、まさに「言葉どおり」、字面そのまーんまの 意味であったことを知ることになる…。
攻略順は、Kanonでの教訓からOP登場順を狙うも、なかなか美凪シナリオに入れずイライラ。 結局、佳乃編に突入&クリア。「…なんか花とゆめあたりの転生モノ少女漫画みてーやね。」 普通にラブラブハッピーエンド。いや結構よかったんだが。 で、次、やっとこさ美凪編に突入し、2人+1(wの楽しい日々。そして衝撃の事実。おお!やっぱ鍵は こーでなくっちゃ!。国崎最高がナギーを家に帰そうとするもナギーそれができず、なんか二人の仲はぎこちなく。 うわー、なんか一筋縄では上手くいかないストーリー、Kanonと比べると随分渋い展開だな今回は。いーぞいーぞ。 ちゃんとエチシーンも通過して、「みちるの想い」という名の重い十字架を、この先もずっと胸に刻み込んだまま 若い二人は行方も知れぬ愛の逃避行へ……おおー、なんだこのビタースウィートなテイストは。
渋い日本映画の恋愛物みたいだ。単純にハッピーエンドと言い切ることができない、「現実」っぽいほろ苦さ、 やり切れなさをを抱えたまま物語は終わる。(うーん、鍵も随分と大人になったもんだ……) ……そして今も、風の中。 ……メニュー画面。(波の音) 「………………ええーっ?!!」 待て待て待て待て!!!!ちゃんとエチシーン通過したで!したはずやで!確かに!オレ!だからTRUEエンドのフラグ 立っとるんとちゃうんかと小一時間(ry ……でもスタッフロールもED曲も無いし、まさかコレBADエンドか? (はじめからエチシーンなしとか、あるけどウスいとか選択肢で回避可能とかならわかるけど……) ………… エ ッ チ し た ら B A D か よ !!!!! ……アレは衝撃的でした。そして大笑い。 「 エ ロ ゲ 業 界 に ケ ン カ 売 っ と ん の か ー!!」(笑)
そりゃまあ、H→BADなんてゆうのは「遺作」やら例の七瀬のエロ分岐とか、今までにもあったと思うけど、 それらはある意味特殊なスタイル(あえてそのジレンマを楽しむダーク系とか)またはオプション扱いだし、 これほどストレートに真正面からやられるとは思ってもみなかったので… いやー前作Kanonでは、エロゲのはずが「エロシーン分岐(オプション=オマケ)扱い」という、本末転倒というか 自らの属するジャンルの価値観を自ら侮辱するようなマネ(笑)をしてくれた彼ら、それに飽き足らず 自らの属するジャンルのアイデンティティそのものに、おーっと今回はケンカを売っております!! ……しかもより広いジャンル定義、「ぎゃるげ」(恋愛ゲーム)という意味での自己否定すら!! (「ラブラブになったらBADになる恋愛もの」なんて!!!)
で、ここでふと、あの「本当の幸せ」というフレーズを思い出したのです。 ヒロインに対する「攻略者」である主人公(プレーヤー)にとっての幸せは、普通ラブラブエンドだろうけど もし「彼」がそのヒロインを本当に愛し、自分にとって、ではなく 「彼女自身にとっての」“本当の”幸せを望んだとしたら… そしてその「本当の」幸せが、「攻略者とラブラブになる事」にはなかったとしたら…… いやまあ早い話が、(ありがちな物言いかもしれんが) <<恋愛物語におけるヒロインとの「恋愛」が、そのヒロイン自身にとっての「本当の幸せ」であるとは限らない。>> という事で。(世にも恐ろしい自己否定をはらんだ物言い…テーマ…ではあるが。)なるほどね、と。 もちろん、ラブラブ=「本当の幸せ」ってゆー場合もある。つーか、普通は、そう。(w それを提示したのが、佳乃シナリオだと気づいた。
そして、これらサブヒロイン2人のシナリオを提示することで、 「恋愛物語における“本当の幸せ”のさまざまな“ありかた”(=在り方、“ある場所”)」を そのあらゆる可能性を提示しようとしているのだ、と思った。 ひとつの価値観のみに固定されない世界。さまざまな“かたち”…可能性がひとしく開示されている“世界”。 マルチエンディング。 そして、そのなかでどの“可能性(シナリオ)”を選ぶのかは、“プレイヤー”であるあなたが決めるのですよ、と。 「彼ら」は、「この“世界”」を描こうとしているのだ、と思った。 後に、雑誌のインタビュー記事でだーまえ・涼元コンビが、「サブシナリオは、過去の国崎一族のたどった軌跡の 再現・提示だ」というのを見て、うーむ・当たらずとも遠からじ、かと。 彼らは血脈−時間軸で、おれは世界観−空間軸で、 ともに同じ「恋愛物語、という名の“人の生きざま”」を捉えようとしたのかもしれない。
は、どうやら物語のカギを握るメインヒロインらしい観鈴ちんのシナリオでは、どのような“かたち”を、 「本当の幸せ」の“在り方”を提示してくるのだろうと思い、プレイを続けたところ………… ・゚・( ⊃Д`)・゚・ それは、家族ではない家族の、 母ではない母親の、腕の中にありました。 …………もはや恋愛物語だとかいう次元を遥かに超えたところまで来てしまいますた。 長文カキコ、本当に本当にスマソ。 でもこれで本当にスキーリしますた、ハァ。
最初の三行と最後の三文字だけ読みました。
全文読みますた。そう言う捉え方もあって良いと思う。 つくづくAIRってスルメみたいだと思った。噛めば噛むほど味が出る。
まったくもって感動。いや、同感。
う〜ん… 従来のエロゲ&ギャルゲへのアンチテーゼと言うわけでもないと思うけどねぇ。 ただ「別にそんなものは気にしないで話を展開させた」ってだけで、 作者が描きたい話を描いたら結果的にそうなってしまったというものだと思う。 まあ、アンチKANONなニュアンスはわざといれてあるように見えるけどね
663 :
名無しさんだよもん :03/02/05 10:00 ID:5nkTElJE
アジィ…
まだ感受性が若くて、この手のゲームは初めてくらいって人がAIRやったりすると 廃人になりかねない危険さが有るのかもな そういう人は、ある意味気の毒である意味最高に幸福なのかもしれん
いやいや、やっぱり若い頃に吸収した作品の良し悪しで、 その後の感性のアレとかナニも変わってくるだろうからね。 今の若い人には、AIRみたいに良い作品にいっぱい触れて欲しいよ。 漏れの若い頃は、 富野アニメや、■古き良き時代の名作RPG等、 今も思い出して咀嚼できるような良い作品にいっぱい出会えた。 この今の感性があるのは、これら若き日々に触れた古き良き作品達のお陰だと言えなくもない。 それに比べて、今の若者達は、 目の大きい美男美女がいっぱい出てきてキャーキャーとはしゃぎまわってナイフを振り回す、 商業主義に毒されきった低俗で下賎で薄っぺらい作品ばかりに囲まれていて、 すごく可哀想だと思う。こんなんじゃ感性もインテリジェンスも衰退していく一方だろうね。 やはり、作り手の側にもある程度の良識や気骨は、絶対に持って仕事をしてほしいよ
667 :
665 :03/02/05 12:33 ID:BHQOFT3I
誤解を招く書き方だったかも知れんスマソ >ある意味気の毒 というのは社会復帰が困難で気の毒と言うつもりですた >ある意味最高に幸福 というのは、この手のゲームに対して予備知識とか構えなしで AIRにぶつかったら、そこから受ける衝撃は緩衝材無しでさぞかし強烈だったろうと・・・ 自分は葉鍵ゲーとかいわゆる感動系ゲームとか一通りやってから AIRだったもんでそういう点ではだいぶ損してたかな、と思った
クラナドに期待しましょう・・・・・・・・
>>665 加奈よりはマシだろ
あれは良作だが、ひたすら鬱になるだけで
救いもへったくれも無い
670 :
名無しさんだよもん :03/02/05 13:52 ID:gf+aQFqy
クラナドねぇ…期待はしてるよ。 絵はAIRに近いし背景はどこからパクってくるのか気になるし。 ただ…いつになったらでるんやと(ry 練ってくれてると思えばいいのかな? 声は入れなくていいから早く出して欲しい。 良かったら絆箱買うからさ。
>>669 加奈では、永遠の独占→想いを結晶化、
という黄金パターンだつたのでそれほど後味は悪くなかった
言ってみれば、プレーヤーのエゴイスティックな独占欲を
満たしてくれる側面も強かったというか
AIRではそういう黄金パターンとは違ったので最初は戸惑ったのも事実
スレ違いネタでスマソ
>>671 漏れは東鳩やKANONの流れを汲んだ、
従来通りの「ヒロイン毎多分岐シナリオ型」みたいな、いわゆる、
ギャルゲーお約束のフォーマットみたいな形で作ってるっぽいのが、
もう今から気に食わないw
もうお約束はいいからさぁ〜
Keyにはもっと挑戦してほしいよ。
AVGという媒体でどこまでできるか!ってね。
そうAIRみたいに。
>>673 そゆのじゃないのは分岐が少ないってことか?
それならサクラ大戦とか…
ぶっちゃけあかほりさ(ry
痕みたいな、読み物としての分岐はいいけど 東鳩みたいなのは好きじゃないね
>>675 痕とかAIRとか水夏とか、そういうのがいいね。
とにかくヒロイン毎に同じボリューム・情報密度のものを、
ヒロインの数だけ用意しましたさあ好きなのからプレーしてって下さいっていうのは、
もうやめてほしい。飽きた。良くも悪くも劇作が型にはまらざるを得ない形式だと感じるよ。
AIRには達成感があると思う。
>>677 言ってる意味が理解できたよ。それは同意。
他のを完全否定はしないけどAIRみたいな感じのは良い。
水夏もよかったな〜。
死…はぁ…鬱
なんつーかさ…SUMMERもAIRも分岐少ない、ある意味挑戦的な作風だったわけじゃん?
それが
>>678 の言うとおり達成感とか、ボリューム感じるわけよ。
自分も痕とかAIRとかのシナリオ分岐はいいと思う。
逆にKanonとか東鳩系の分岐は
>>677 の言うとおりだと思うね。
少数派的意見かもしれないけど、ぶっちゃた痕、AIR通り越して
SUMMERとかうたわれみたいな充実感と達成感あふれるシナリオを作ってもらいたいね。
Key的には未知の領域なんだから十分挑戦じゃないのか? ダーマエのことだから直球勝負とも思えないし つーか、せっかくだから蔵等スレを盛り上げてやれよ。
きっと元気玉ENDがあるんじゃないかな 蔵等のテーマ、システムにもピッタリだし
サーターン!サーターン!サーターン!サーターン!
クラナドこのスレよりは盛り上がってないか?
あれは盛り上がってると言えるのかなぁ・・・
>>681 まあ、ヒロインとの恋愛の成就がゴールっていうありきたりな話には、
ぜったいしないだろうね麻枝は。
また家族について描くとか言ってたし。
きっとストーリーは従来のKANONとか東鳩の形式だろうけど、
その肝心な1本1本の内容には激しく期待したい。
なんだかんだいって麻枝の、
「エロゲでは古今前例のないものを描くことに、敢えて挑戦する!」っていう姿勢は大好きだ
keyのゲームは異端じゃない、異端じゃない、異端じゃない・・・・・・・・・
やや異端。 けど、鍵や葉のような第一線の売れっ子メーカーが、 守りに入ったゲーム作りをしないで、 常にエロゲーとして新しい方向性に挑戦してくれているから、 エロゲーという業界がかろうじて閉鎖しないで済んでいる。 これからもがんばってほしいね特に鍵には
レスくれた方、ありがとう。 タタカレテナクテチョトアンシンダターヨ
>>660 あるサイトでKanonとAirをそれぞれ
「口当たりがよく、ほんのり甘くておいしいケーキ」と
「硬くて味は薄いが酒のつまみには最高の風味の“あたりめ”」
になぞらえていて、言いえて妙だと思ったことがあります。
それはそのまま久弥氏と麻枝氏の作風を象徴しているとも言えますね。
オレはどっちも好きです。
>>662 あ、いや、あーゆう書き方したのは所謂ひとつのギャグ的表現でして(笑)
(しかもある種の露悪趣味的諧謔風味)
もちろん「彼ら」にはそんなつもりはなくて、まさに662さんのおっしゃられる
通りだと思います。そう、「素」でああなんですね、彼らって。(ダガソレガ、イイ)
ジャンルとか何か関係なしに、ただ純粋に「作品作り」の事しか考えてない……
ただ逆に、だからこそコワいというか。「“天然”の、恐ろしさ」。
我ら鍵者(カギモノ…鍵っ子、という呼称は限りなく厨房くさいので、
オレは「鍵作品に魂を魅かれし者」をこう呼ぶ)は今更意識しない事が多いけど、
「ふと我に返って」見ると……(「Key作品?それってエロゲでしょ?」「Airってギャルゲーなんだろ?」とかいってる人から見ると)このAirという作品が
“普通の”「えろげ」「ぎゃるげ」基準の中でいかに“異常な”存在か、という
事がよくわかるシチュエーションとして、ああいう書き方をしたわけです。
いい感じに盛りあがってきて嬉しいね
業界第一線にいる鍵が今更従来どうりの「学園モノ」をつくるはずがない。 だからクラナドはきっとカノンや東鳩とはだいぶ違った雰囲気のゲームになると思う。 ふつうに毎日学校へ行って女の子と知り合ってあっという間に放課後になって… みたいなお決まりのパターンにはならないんじゃないか。 あえて学校が舞台というわけではなく街全体のなかでいろいろな人と触れ合いながら話は進んでいきそうだ、と思ったりする。
街全体やいろいろな人はちょっと無理だと思うぞ… 麻枝お得意の劇作論は、 物語をとことんキャラクター個人個人のうちに収縮させていって、 深い部分の水を汲んでくるっていうものだからね。 そういう、下手したらプレイヤーを振るい落としてしまいかねない危険なダイビングを、 麻枝はよくやるもんだよ。さすがだ潜り屋だーまえ
693 :
名無しさんだよもん :03/02/06 01:04 ID:I0qTN3In
狭く深くだとついてこれない奴も出てくるだろ。 それにテーマ追及型はAIRで打ちどめだと麻枝本人が公言しているが? そのあたりの事情を考えるに、倉は万人受けを意図した内容になるだろう。
万人受けを狙いつつ、独自の視点も維持してほしい。
695 :
名無しさんだよもん :03/02/06 01:20 ID:I0qTN3In
KANON的な破壊力のあるシチュエーションをAIRのような複雑な作品構造で 表現しようとしているのではないかと。 今回はシナリオライター間の擦り合わせに力を入れているらしいし、 全体構造の組上げにも期待。
蔵は万人受けするようにKanon路線で行くのか逆にAIR路線で行くのか もしくは全く違う新たな路線を開くのか…… 個人的にはそんなことより姉妹の姉の方を攻略させてくれ、栞,佳乃って 続いてるから望み薄いだろうなあ。
こっちのスレの方がマジメにクラナドの話してるのが笑える というか本スレは荒らしが住み付いてるからまともな話はできないわけで まあKanonの真琴やAIRを作った奴なんだから普通の話にはならんだろ
698 :
名無しさんだよもん :03/02/06 08:11 ID:I0qTN3In
Kanonは万人受け?あの世界観も相当 人を選ぶと思うが。
>>701 AIRに比べたらって意味、鍵の作品自体人を選ぶからなあ。
万人向けっていうか、 単純に、「まず娯楽性を前面に出してる」って作品だよ。 ゆえに万人向け。万人を萌えさせ、万人を泣かせた しかし、クリアした時、AIRみたいな達成感とか虚無感も湧かないし、 後からあのシーンこのシーンを思い出して泣いたりもできんね。 なんつーか、1本やって、ハイお終いって作品だ。
方向性が違うからね。どちらも俺にとって良い作品だったよ。 ちなみに人に薦めるのはまずはKANONが先かなw。
今日から2回目のAIRプレイ 今回は音声化でつ 晴子さんの声優の人、かなり力はいっているみたいだし 1回目よりも鬱になりそうな感じがするんですが 2回目なのでいろいろと確かめながらすすんでいきまつ
KanonからAIRをやったが AIRのインパクトが大きく、Kanonが霞んでしまった…。 真琴はいい話だったんだけどな。 俺の中ではすでにKanonはそこらへんのエロゲに成り果ててしまった(w
>>706 俺は逆にAIRからKanonをやった。
AIRで精神的疾患になりかけてたとこだったから、
ああ、こんな幸せもあるんだよね…という感じで
かなり癒されたよ。
ただ、総合的には
AIR>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Kanonなんだけどね。
>>706 漏れはKANONやって煮え切らなかった。
最後は超常的な奇跡によって、宝くじが当たったかの如く幸福が訪れ、
キャラクター達は願った通りの夢現の中、常春の如き幸せを謳歌し続ける…
そんなのが、大ヒットゲームの結末でいいのだろうか。
作り手もプレイヤーも、それをすんなり受け入れてしまって果たしていいのだろうか。とね
しかしAIRをやって、
自分の前にある辛い現実をしっかりと直視して、
それに向かって今自分が正しいと信じたことをやれば、
たとえそれが望んだとおりの形に成就しなくても、
絶対にそれは無駄なことじゃない。という旨のテーマが垣間見られて、
それはもう…すごく嬉しかった。
とくに美凪がみちると国崎に後押しされて、ついに自ら実家に帰るシーンなんて、
もう嬉しくて泣けてきた。「そうだよな…やっぱそうだよな」ってね
これは俺の持論だ Air>>>>>FF>>>>>>>>>>>>Kanon
>>705 激しく同じ感じ
2回目音声ありにチャレンジ
もー 涙が枯れ果てた・・・
晴子(声:久川綾)の演技凄く熱入ってるもんな。すしを食べながら観鈴を引き取る決心を したシーンなんかマジですし食いながら声録りしてるし。
なんかコピペ多いなぁト感じたのは漏れだけ?
イインチョだからな。
ケロちゃんだからな。
AIRを誉めるときはKanonを貶すこと。
声優は美凪と佳乃がちょっとだめだね。 とくに美凪…終始ボソボソ言ってるだけで、ぜんぜん演技にメリハリがないぞ
>>716 美凪の声が林家こぶ平だったらどうする!?
もっと醜いだろ!!
だから贅沢を言うな!!
>>717 えー…
けどやっぱ岩男潤子とかが良かった美凪は。
そんでみちるはかないみかかころおぎさとみあたりかな。
漏れの声優知識ってぶっちゃけ一世代前だけど。
>715 正直AIRの観鈴シナリオはKanonの真琴、舞シナリオが無かったらできなかったと思われ。 真琴シナリオの民間伝承や、舞の異端者の持つ他者との溝みたいなのが受け継がれてるし。 だーまえはそういう積み重ね型の書き手だと俺は思う。
そういや岩男潤子って最近見かけないな。 スレ違い。
主役である晴子さん、そして「国崎最高」の部分と もっとも重要なところを外してないから良いのだ。 ぶっちゃけ他(の声)はおまけ。いわばボーナストラック。
>>719 禿げどう。
香具師はちょっとづつ色んな手法を試していきながら、
だんだんとそれを洗練していくって感じだよね。
今繭シナリオとか敢えてプレイしてみるとホント感じる
>>719 叔母が義理の母であるモチーフとか、存在の二重性とか、
人間的な駆け引きを廃した幼児的、動物的関係とかからも
繭、舞、真琴、観鈴、は同じ系譜だよな
ちなみに、存在の二重性っていうと精神分裂病を思い出すな
>>718 かないみか→ノーマッド
こおろぎさとみ→ゴマちゃん
みちるより芋役の方が良いかも・・・。
一番洗練されてるのは真琴 よって俺の持論 Kanonの真琴だけ>AIR>>>>>Kanonそれ以外
真琴は短いなかにもAIRやその他シナリオにも見られる麻枝ソースがギュッと濃縮されてるね。 誰かに「麻枝准ってどんなの書いてる人?」って訊かれたら、 まず真琴シナリオやらす。
真琴がよかったのは同意だが、バラして評価して良いものかどうか…(w
夏影のフレーズを聴くとキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!と思ってしまう あの曲が好きで始めたようなものだしな
いい曲だねー こういう事言うとアレだけど、 ほんとにエロゲのBGMだとは思えないくらい、洗練されて美しい曲
漏れさ…先にAIRやったからあんな感じのシナリオに耐性ついてたせいかまこぴシナリオの良さが低く感じたかもしれん。 Kanonの中では言うまでもないが。
なんにせよこの流れをクラナドが受け継いで欲しいものだ。 家で一人、AIRのサントラ聞いてたら鬱になってきたぞ。 Kanonに変えよ(ぉ Kanonも良い曲あるんだけどそこまでなんだよね。 なんと言うか…言いにくいな 誰か代役頼む(マテ
AIRでは観鈴、Kanonでは真琴シナリオだな。 私的萌え度は観鈴が上だが。
夏影はもうヤヴァイ、なんとも言えないが、もう本当にすごいと思う。ダメだ、聞きたくなってきた。 聞いてこよう
夏影はヴォーカルver.もなかなかヤヴァイ
夏影聴くと眠くなる。
AIRが、現実世界を認識するうえでの フォーマットになってくれている。
真琴シナリオはエピローグがいいね。。 あすこは号泣しますた
泣きだけなら真琴シナリオが鍵ゲーの中では一番泣けたが、 正直シナリオそのものは舞や観鈴の方が良いと思う。 なんつーか真琴シナリオはシチュエーションとかキャラが反則に近い。
>>739 反則だよね。
べつに悪いことじゃないんだけど…
「これをやられたら、どうしようもないよ」って感じのシチュをやっちゃったって感じだ。
>>734 夏影として聞くと疑問符だがそういうの考えないで聞くと凄い癒される。
夏影のスコアって無いですかね。とてもピアノかヴァイオリンで弾きたい旋律。 グランドピアノで響かせたら凄い深いと思うのだけれども
air 3000円(中古)で買ったけど おまけの音楽CDだけで元取ったな。
745 :
名無しさんだよもん :03/02/08 02:57 ID:swPwl770
AIRファンはカノンを否定するよね。それぞれの良い所は認められないのかな。 伝統的な文芸批評論を使えば久弥>麻枝は確実に証明されてるんだけど。
>>745 別に否定してねえよ、KanonあってのAIRだし。
単純にAIRの方が好きなだけ。
Kanonの水準は決して低いわけではないが AIRと比べると見劣りしてしまうだけです。 ただ「人にお勧めできるのは?」 と、聞かれたらKanonと答えることは間違いない。 やっちゃう やっちゃう やっちゃう
750 :
京大繭 :03/02/08 09:50 ID:7vOBgUJ4
みんな慣れちゃってもう煽りにならないんだよなあ(w
両方好きだよー
俺も両方好き。
AIRを勧めると、もう他のゲームを勧められなくなる。
SNOWを勧める。
Welcome to the Real World...!
AIRは人に薦めるも何も、自分だけが好きであればいいと思ってしまうよ。
AIRの残酷版ってなに?
あ、あまりAIRのネタが活かされていないような…
762 :
758 :03/02/08 17:38 ID:n4vLBU54
スマソ聞き方が悪かったな、ネタなのか?ってことを聞きたいんだ・・・
netadesu
来週から10日間ほど南の島に行ってくるYO! んで、そこで夏影聴いてマターリしてくる。
南の島じゃ雰囲気違いすぎ。 日本の右側のほう逝けYO
AIRの舞台って結局関西地方?
767 :
名無しさんだよもん :03/02/08 19:57 ID:NYk1X+Yt
晴子が乗ってるバイク、燃費悪そう・・・ しかも毎日納屋につっこみかよ・・・・
モデルになったらしい場所はあるようだが
>>767 馬鹿じゃねえの?
晴子の乗ってるバイクがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてんだよ。角度とか。
スレ住人さん方初めまして。 先刻AIR終了しますた。もう何とも言えず以下略。・゚・(ノД`)・゚・。 処でクリア後にネットサーフィンしてたらなんと PS2版には最高の声が全編フルヴォイスとの事だそうで。 当方が現在所持しているのは如何せんDC版。 一瞬でmy財布を漁り7800yen(PS2版購入費) を この手に確りと握りしめている漏れはヴォケですか? 誰か御教授求む。いやマヂで(ノД`)
>>770 最初にやったのはPC版?
まあ、何はともあれ、AIR遊ぶためだけにPS2は高いぞ…
もう1度シナリオを味わいたいのなら、べつに声はそう必要ないだろう。
>>770 ヴォケです(w
いや、でも漏れもマジ欲しいんだよね。
PC18禁版しかやったことないし。
つかおまい、DC版しかやってないなら18禁もやってみ。
特にミナギストは一度は通る道。尻とか(w
>770 PS2版は柳也の声もフルヴォイスらしいです。 俺もこれ聞いて買おうか迷ってるんだが・・・
PS2版やったけど18禁版もやりたい・・ でも窓機用しか無いんだよな・・(´・ω・`) Mac用も出せYO!ヽ(`Д´)ノ(無理
775 :
770 :03/02/08 21:59 ID:C5Y8XTVk
>>771 疎外されるかも知れんのだが、当方マカー故DC版が空気初体験。
中古で安価で購入したのです。2980yen也。
して、そのヴォイス情報を聴いた瞬間脳内に最高の
「なんでやねん!なんでやねーー(略」が谺して仕方が無いのDEATH。病気DEATH。
>>772 購入対象物がまた増えてしまったyp!(winマシンとセットで
尻とか言われるともうだめぽ(ノД`)
>>773 そして貴殿の発言で今からでも中古屋巡りに逝こうとする漏れはヴォ(略
>>774 同志よ。・゚・(ノД`)・゚・。
マジレスすると、柳也の声はかなりよかった。 当方夏人間なので。
なんでairで感動できないんだろう・・・ たしかに「いい話だな」とは思う。 でもそれは、うまく説明できないけど感動とは違う感覚なわけで。 KANONやったときは胸が締め付けられるように感動したのだけど。。。 俺って冷たい奴?
>>770 問題なし。漏れは初回版、全年齢版、DC版を持ってるし。PS2版も欲しいんだけど
PS2本体を持ってない罠。この際本体も買っちゃおうかな…などとも考えておる。
>>774  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | そんなものは
| | | | 投げ捨てろ
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | ∩_∩
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( Mac )
⊂ ⊂ )
⊂ ⊂ ,ノ
と言いたいところだが、
ttp://waffle.bunkasha.co.jp/ ↑これ使えばMacでもAIRやれるYO!
∧||∧ ( ⌒ ヽ かぶった… ∪ ノ U U
782 :
たーまえ :03/02/08 22:21 ID:Fxju84rq
ちなみにPS2版の声ってどんなん? 晴子=久川綾って聞いたんでそれだけでも買う価値あるような。 個人的には声より追加カットが気になるが。 DC版なぎーの萌え画像の噂聞いてるので…PS2にもあんのかな?
まぁ、俺は今、鳥の詩の英語バージョンを聴いてるわけだ。
あー暇だから声アプしようか?
787 :
名無しさんだよもん :03/02/08 22:53 ID:Ox4A9fA2
もう体験しましたか DVD 裏物 4.7Gの実力はMXなど問題外
後払いでご好評いただいてます新宿歌舞伎町の老舗です
おかげさまで10周年。ケース、表紙付のDVD、家庭用再生機、プレステ2でも
問題ありません送料込み、後払いで4本9,800円 数量限定ですのでお早めに もちろん裏です
http://media-0.com/www/dvd01/ 当社の通販部は店舗経費不要のため価格を下げています。(通常店頭価格1本4000円)長瀬愛、堤さやか、白石ひとみ、岡本麻衣、
舞阪ゆい、小森詩が好評です。//地方の方はぜひご利用ください
商品サンプルコーナー充実。これだけでも必見。充分抜けます
http://www.media-0.com/www/dvd01/
>>778 >>779 >>781 このようなブツが存在したとは。
これで心置きなくエロゲショップにダッシュDA!(何か違う
御三方、マジで多謝。
ちうわけで皆々様の御意見を参考にしつつ
何処かしらで安価で購入出来れば等と思ったりします。18キソも含めて。
長々と戯れ言に付合わせてスマンカッタ。皆tnx。
789 :
774 :03/02/08 23:13 ID:FQSAEkOB
>>777 何度もいうようだが別にAirで感動しなきゃいけない理由なんてないよ。偏食家には違いないだろうけど。
やっぱ改めて聴くと音楽最強。夏影良い。凄くインスピレーション刺激されます。 もう自サイトAIRに染めたい…ぐらい好きだけども、大学の友人見てるからあまり派手に騒げないのがショボーン。 R指定のギャルゲに騒ぐのは、うら若き乙女としてどうなんだと友人に説教くらいまつた…
なんで女って、自分が女だって事を すぐ言いたがるの?
きっとココが男臭い板だからさ
男の中に女が一人♪
鍵のゲームは結構女向けだよな。
>>795 まあ、男女兼用ではあると思う。
劇中で作者のこれと言った男性観、女性観は表現されてないからね。
こみけなんかで、KANON系サークルとAIR系サークルの男女比率を比べると、
AIR系サークルはかなり女性率高し。
ほんとうにいい物って、男女構わず支持を受けるもんなのかもね
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ┌:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / ::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ノ::::::/:/::::::::::::::::::::::/ ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::| ,ヘ::::::::::::::::: | ノ|ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヾヘ、_ヾヽヽヽヽヽヽ八 ノ ノノノノ ノノノノノノ | ノ(\ 、 | `ー ~` /⌒〉 / 〈ヘヽ〕 ミヽ_,━o、 、 , ,-o―, ´ 〈 ノノ ヽ / ―`ー ",ヽ ( ^、='´ ` | し! ` ̄,┘ `ー、 ノ ヽ ,/~ ヽヘ、_∩ノ ヽ ヽイ| |ヘ〔 /"゛┬-,---イ⌒ヽ )/ ‖ 親子愛に男も女もあるか ゛i ,\ヽ、ヽ〜〜 ノ ヲノ// ノ| |\ \ノ⌒l⌒l⌒ノ/ / | \ ー -'⌒ ヽ_, / \´ ', -' `ー― ´
799 :
京大繭 :03/02/09 10:33 ID:3r98JHR9
某コテ曰く「Kanonは究極のポルノである」と。 男性がキモチイイと思うところばっかりを本当にうまく突いてくる、 少なくとも男性の言う「Kanonは良い」と女性の言う「Kanonは良い」は 明らかに異なるものであろう云々。 なるほどなーと思った。 AIRは知らん
800
>>799 かなり的確な指摘だね。
実際、文学畑供からKANONが非難されてる理由の大半がそれ。
ほんとうに、胎児の状態のまま、母親の羊水の中をたゆたっているような作品なんだよね。
プレイヤーはひたすらに自分が痛くない、都合の良い快楽だけを甘受していられる。
まあ、X指定の娯楽作品としては別に何も非難されることではないだろうけど、
そういうのが大大大ヒットしてしまうという事は、ちょっと嘆かわしい事態だとも言えるね。。
ちなみにそういうふうに生温かいのは、久弥シナリオだけだと思うけど。
娯楽の域を踏み越えようとした志の高さは評価できると思う。 しかし自分には、AIRは大義のために死ぬことを美化して描いており、 その背後に胡散臭い危険な思想があるようで いい作品だと言う気にはなれんのですが。
keyの作品は綺麗だよね
.,l,llllllllllllllllllllll解lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!lll| .|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll .|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,、 ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllilll|llllll] 'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!゙゙`lllllll,l,, lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙゙゜ ,,/⌒ヾ,、, .l、゙゙゙゙l!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙゙゙゙゙゛ / /~| |lllll | ._ .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゛゙゙ ̄ ♪ヽ’ | !||| ゙l, ゙!lミ、= 、 ,,,_,,,,〆ッ (ヘ / /ソlll ゙l .゙、,,ト0=ヽ, ,; o゙ノ / r' ,ノ ノ ツlllllll l `゛゛'''' 、 └┴'″ し' ノ lllllllll! 、 | ,,,,,,,,,, ,/" lllllllllll、 | (,゙゙゙゙'゙゙゙゙゙ ゙`) ,l゙ー´ l|lllllllll.l 、 | ゙゙-、_,,x''''″ ,l′ .゙ll,,゙llllllllll、 ′ .'!、 し , / '゙←゙~゙゙″ i ノ`~`ヽ_ / ..,,,lll゙゙″ .゙l、 `ー--―;イ ノ ll゙丶 ヽ、 `ー ´; |l ,,/´ 慈愛に満ちたスレだ ヽ、 ,/ ` ヽ、 _/" / `ヽ、_ _, - " /
>>802 多分だーまえはそんな思想のことまでは考えてはいないと思われ。考え過ぎかと。
>>805 まあね。でも読者が何を読み取るかは自由ではある。
CLANNADがここまで遅れてるのも、AIR=エロゲ批判の後で
エロゲを作ることが論理的/倫理的に可能なのか、ってゆう
葛藤の証明か。
単純にSNOWのシナリオ添削手伝いをして遅れたとか... 実際手伝ってるみたいだし
state
>791 その友人って、もしかして青髪のツインテールですか?(w >802 大儀の為云々を提示してるのは涼元だけだと思う。 まあ多分そっちの方がカコイイからとかそういう理由でだろうけど。 麻枝はただ伝承を受け継ぐ行為とかが好きなだけじゃないかな。 かなりのオカルトスキーみたいだし。
>>802 大義のために死ぬことを美化しているんじゃなくって、
命を散らしてまで手に入れるほど、大切なものだって言いたいんだよ。
家族や親子の絆と言ったものが。
あってあたり前のものに、どんなに頑張っても手が届かない。
そういう悲壮感を描くことで、その「あたり前のもの」の大切さを改めて説く。
これ、麻枝お得意の劇作論じゃないか。
>>803 綺麗だよねぇ〜なんつーか、細かいところまで徹底してるよホント
snowやりました? なんか、KANONとAIRをたして割った感じときいたんですが、 ぶっちゃけどうでした?
親子の絆を描くために転生とか呪いとか必要ないでしょ。 難病もののほうが親子の絆に重点が置けてよかったんじゃない。 しまいには星の記憶がどうのまで言い出すのには呆気に取られた。 話広げすぎて観鈴の死の意味はかえって小さくなったようにも感じた。 これが病院のベッドの上でなく母の胸で死なすために用意した設定ならまあいいんだけど 設定に意味を考え出すと、新興宗教っぽい胡散臭さを感じなくもなかったということ。 まあ、単純に輪廻ものや、伝統的ではない形の超越的な存在を扱う話が 自分の好みに合わなかっただけですが。
>>813 漏れも最初はまったく同じ考えだったよ。
飽く迄個人のあいだでのスケールの物語として、
そこだけに焦点を絞ってじっくり描けば、
もっとスマートで美しくて分りやすい構成の作品になるじゃねーか。とね。
けど、実は闘病生活とそれらが、ちゃんと関係していて、
それを結びつけたうえで、麻枝が言いたいことがあるんじゃないか、という事に最近気付いたよ
ヒント:羽根のある女の子のはなし
あーもー、観鈴は幸せだった。とゆうことで、
あの日あの時君と出会っていなければ こんなに悲しむことも無かったと思う けど逢わなけりゃもっと不幸せだった。
まあ、言っちゃ悪いが劣化コピー
スレタイが見える
実写版ドラマが作られるとしたら配役は? 国崎往人= 神尾観鈴= 神尾晴子= 遠野美凪= みちる= 霧島佳乃= 霧島聖= 橘敬介=
AIR挫折気味。 どうやっても7月の終わりで主人公が観鈴から離れていってしまう。 かなり前の方に分岐があるのかな? 長森城フラッシュで歴史イベント「ゴール」を見た。 推理小説で登場人物欄に鉛筆で「犯人」とマークされた本を読んだ気分ダターヨ。
>>818 ありがと
AIR版の人はどう受け止めとめたのかな、と思ってさ
SNOW版ってできたんだ
びっくりした・・・
>>825 三靴。
まあ、そうだよね。
Kanonとはまるで雰囲気が違うので戸惑い気味。
賛否両論だという話を聞いてはいたけど、
漏れ的にはむちゃくちゃマイナス要素が強い。
このあと、この評価をひっくり返してくれることを期待しつつ続けます。
観鈴、佳乃、美凪、みちる 夢の正エンドは↑の四つだよな?
>>813 木を見て森を見ず
>>826 ゲーム要素は皆無だし
攻略サイトを見てもネタバレになることはないでしょう
>>813 俺も転生とか呪いとか高野山とか八尾比丘尼とかの設定には萎えた
でもそれを除けばかなりヒットした
呪いがなければ観鈴は死なないし、往人の存在理由もないわけだが。 というかオカルトから家族愛に結びつけるのが麻枝のシナリオだと思うが。 あと夏編は本編とは半分別の話だと考えるのが無難。
>>829 それはAIRを否定してるだろう。
なんでそれで君はかなりヒットと言えるんだ?
何がどうヒットしたのかと小一時間...
馬鹿ばっかり
833 :
829 :03/02/10 15:36 ID:7SKVRpwI
>>831 サマーは脳内アボーンしてるので俺にとってのAIRはDreamとAIRだけ
ONEみたいに舞台設定のよりどころは観念的なままが好きなだから。
別にそういう嗜好のヤシがいたっていいだろ
それとも全面肯定意外は認めないってか?
834 :
名無しさんだよもん :03/02/10 16:06 ID:3XI64VRQ
誰かAIR音声化パッチのやり方教えてください
まずはマイクを用意しろ。 話はそれからだ。
836 :
名無しさんだよもん :03/02/10 16:11 ID:3XI64VRQ
>>833 楽しみ方はそれぞれでかまわないと思われ。
でも確かにAIRというゲームは否定してるな。
>>836 用意したマイクはラジカセに繋いであるのを確認したら
ゲームを立ち上げるのだ。
それから録音ボタンを押しセリフを読み上げるのだ。
カセットは多めに用意しとけよ。
あとは君の演技しだいだ。検討を祈る!
AIRは卒論の対象にふさわしい。
イタイな。
>>834 ググッテみるとかしなよ 少しは自力で。
AIRの呪いとか高野山は、ほんっとうに小道具に過ぎないよ。 シチュエーション作りのための装置だ ガンダムで言う「ミノフスキー粒子」だと思ってくれればいい。 物語の本質には、決して関わってくるものではないから、 べつに漏れはそれが呪いだろうが粒子だろうが宇宙戦争だろうが、 全く問題無いと思う
845 :
名無しさんだよもん :03/02/10 20:02 ID:eL8XT2M4
読み方なんかどうでもいいだろ。 麻枝が設定を自分でも良く理解せずにシナリオ書いてるのはAIRに始まったことじゃないし SUMMER編の伏線がAIR編で機能していないのは事実だ。 そんな欠点があるのはきちんと認めた上で、AIRは良い作品だと評価できないのか? なぜファン同士で違った読み方があることを受け入れられない?
847 :
名無しさんだよもん :03/02/10 20:09 ID:eL8XT2M4
SUMMER編は不要だという人もいれば、AIR編が期待外れだったという人もいるだろう。 壮大な設定を完璧に消化しつつ、涙を誘う人間ドラマを描き、さらに 作者の主張もしっかり伝える物が書ければ傑作だろうが、んなもんそうそうあってたまるか。
>>845 >SUMMER編の伏線がAIR編で機能していないのは事実だ。
はあ?釣りですか?
長く留守にしていた晴子…
しかし、それは観鈴に掛けられた呪いを解くため高野山の密教のもとで、
法術の修行を積んでいたのだった!!!
だが、高野山ではかつて死んだ僧兵達の怨霊が晴子を襲う!
黒い三僧兵による三身一体の攻撃に苦戦する晴子!そこに、
翼人エナジーを解放し、光の翼を身にまとった観鈴が援護に駆け付ける!
果たして戦いのいく末は!?
いま、1000年の時を超えて、ついに翼人は宇宙へ旅立つのか!?
そういうのが読みたかったんですか。そうですか。
849 :
名無しさんだよもん :03/02/10 20:21 ID:eL8XT2M4
結論。 AIRは構成に問題があり話が破綻しているが、それでも面白い作品であり、良作である。 なぜなら演出やキャラ描写などの枝葉の飾りが良く、 話の破綻が気にならないからである。 KANONは逆に話はまとまっているが演出が地味だから物足りなく思う人もいる。
ホント釣りにしか見えないYO… まあ、面白い釣りではあるが。 しかし釣り人と話すともうバッドエンド確定なのな(AIRネタ)
eL8XT2M4は放置しますか?
852 :
名無しさんだよもん :03/02/10 20:26 ID:eL8XT2M4
>>848 ほらな、こういう欠点を認められない知的障害者のせいで議論ができなくなる
ならきちんと伏線が機能していることを提示してみろよ、厨房
853 :
名無しさんだよもん :03/02/10 20:28 ID:eL8XT2M4
>>850 自分の気にさわる意見は全て釣りか?
楽な生き方だな。
言葉の選び方が釣り師だな >ID:eL8XT2M4 楽しい討論だったよ
855 :
名無しさんだよもん :03/02/10 20:32 ID:eL8XT2M4
>>851 したければすれば?
その場合はこのスレは欠点の存在さえ見えない、知的メクラの集まりだと
証明されるだけだから
まあ、ストーリーが自分の好みと違ったり、 自分の理想像と違ったりすると、 それを「劣ったもの」「わるいもの」だと批評して否定する輩はいっぱいいるもんだからね。 しかし、そういうのと議論するとすっごい疲れるんだよね… ヤシラは「良い」「悪い」と「好き」「嫌い」の線引きが全くできてないから。
>>849 構成と、あとテーマも一貫してるからな。各シナリオで。
そういう視点から見ればそれほど破綻してるわけでもないと思う。
まあシナリオ毎に書いている人が違うから整合性が不十分なのは仕方ない
858 :
名無しさんだよもん :03/02/10 20:44 ID:eL8XT2M4
伏線が機能していないという意見に反発している方に一足早い春休みの宿題。 なぜ、SUMMERが不要だったなどという意見が議論の対象になるのか? なぜ、きみは翼人の設定は物語の本質には関わりないなどと主張したのか? この理由を考えてみたまえ。 君たちがすでに俺の意見に無意識のうちに賛同していることに、気づくから
俺は青空でそれまでの記憶吹き飛んじゃったよ。
>>1 こいつはほんとに懲りない奴だな。
開いてるポートまで晒されてるのに・・・
まったく無知は罪也
ギャーーーーーーー gobaku
>>859 禿同
ようはハートよ、 は ・ ぁ ・ と heart;
summerの伏線がairで活かされていないのは敢えてやったんじゃないか?もう観鈴は千年前のゴタゴタとは関係ないんだから、現代だけで好きにやろうと。うーん、やっぱ頭足りない俺じゃ無理ですな。にはは
タブクリアーーーー!
ゴメン誤爆
>>862 ハートマーク出すなら&#hearts; だYO!hearts;
>>858 何でも良いからsageれ。じゃないとただの嵐扱いだYO!
すまそ、#&hearts;だった。逝ってくる#♥
つーか#いらないね。♥
>>863 >敢えてやった
大正解。こういう断定口調の書き方は良くないかもしれないけど、
そう。それ。
AIR篇で1000年前を使わなかったのは、ものすごく英断な描き方だと感服した…。
呪いでどうだ法術でどうだ、そんな超常現象の最中で今、大事なのは、
個人が現実においてどういう行動をするべきか。
いつだって、そういうスケールで物語は進む。それが麻枝だね。
ずっと空にいる神奈を救うために、柳也と裏葉は子を成して、
さらにその子が子に…代々の使命を伝承していくことで、
超常力によって無限に空中浮遊してる神奈に辿り着こうとする。
大事なのは今、現実に何をするか。
人々がそういう事をしっかりやって生きていったら、
それは幸せな記憶を紡ぎ、星に還元されてずっと地球を生かし続ける。
そう書くとオカルトっぽくてキモイけど、
ようするに、そうやって生きていく人々の営みというのが、
地球云々って言うほど、尊いものなんだって麻枝は言いたいのだと、最近思う
>WEi3cZTr ありがd♥
871 :
名無しさんだよもん :03/02/10 21:10 ID:eL8XT2M4
駄目だ! ここまで批判能力に欠けた信者とは会話が成立しない! こんな信者に祭上げられた麻枝が哀れだ!
>>864 がどこのスレと間違えたのか激しく気になるな(w
!だとあんまり釣れないぞ wとかプの方がいい ま、ワザとやってるんだろうけど
う〜ん…もしかしたら議論になるかも!?とちょっと期待したんだけどね
輪廻転生って考えをむしろ否定するために わざとそれっぽい設定を用意して外したのか。
876 :
名無しさんだよもん :03/02/10 21:21 ID:eL8XT2M4
設定を消化できていないのを大英断というなら、もうフィクションを読まないでくれ… マジデキチガイかよ…
違う見方があるといったのは己だろ
>>875 まあ、否定というとちょっと言葉が硬いと思うけど、
輪廻転生みたいな超常効果に対して、
子を成し、さらにその子が…という子孫間の伝承。
そういう対比をする事で、「地上に暮らす人々の営み」というのを際立たせたんだよ
879 :
名無しさんだよもん :03/02/10 21:24 ID:eL8XT2M4
>874 君の意見が少数派であることは、自覚できているな? 輪廻を否定したければ、否定する描写を入れろ。
>>879 モチツケ。
それじゃ、ID:eL8XT2M4 ならSummerとAirをどう繋ぐんだ?
参考までに聞かせてくれ
881 :
名無しさんだよもん :03/02/10 21:28 ID:eL8XT2M4
>878 だから、それがウマク描ききれていないからサマーが要らんとか言われるんだろうが。 分かりにくければ良いとでも? これで落ちる。
>>879 しつこいねw
なら煽る釣るばかりじゃなくて、
ちゃんと自分の考えも文章にして書いてみろこのアホちん!w
否定することしかできないのか?相手の意見に対して水ぶっ掛けることしかできないのか?w
高校入試近いんだろ!こんな所で水遊びしてないで、もう寝ろ!w
もう来るなよ
嵐も過ぎたようなので、 ↓↓↓以後何事もなかったようにどうぞ。↓↓↓
結局煽るだけか!?
886 :
名無しさんだよもん :03/02/10 21:34 ID:eL8XT2M4
>880 最後にレス。 やり方を提示できるほどおれは物書きではない。 だが、わざわざメッセージを伝えにくくするような設定の放棄は、やはりいかん。 書かないことでより鮮明に印象つけるにせよ、いまだにラストの解釈さえ定まらないのはやりすぎだ!!
まだいますた。
そのようで。嵐はまだ去っていなかったようです…
なんだ、チミもスパイラルにどっぷり浸かっているのか。
しかたなかんべ。空気を読むゲームだからな。
ラストのアレに対して明確な解釈をしているレビューサイトもあるよ。 少ないけど。
解釈は人それぞれ。押し付けは厳禁。それを自覚した上で書き込もうな。 AIR編なんだけど、自分的に一番グッときたのは国崎が一度人間に戻るところだった。 人間の時の意識がもどったものの、想いを伝えられない体を憎み、人間だった人格が徐々に失われ、 それでも観鈴を笑わせたいという願い。 浮かんでは消滅してゆく観鈴との思い出、最後の力で観鈴を勇気付け、消えていく国崎の人格。 もともと人と深く関わらないようにしてきた国崎の性格を知ってるからこそ、奴の観鈴を深く想う心が痛いほど伝わってくる部分だと思う。 俺みたいに国崎に感動したってのは少数派なのかな?
>>893 いや、禿げ同。
麻枝のシナリオの魅力って、やっぱこういうとこだと思う。
ものすごくプレイヤーの感情にキーンと訴えるんだよね。
>もともと人と深く関わらないようにしてきた国崎
そんな国崎が、
ずっと、人と深く関わりたくても、それができなかった観鈴のために、
自分の命を散らす。なんつーか…もう、たまらんね
>>886 うーんなるほど。レスありがとう
まあ結論から言えば、というか論点を整理すると、「あの設定は強引過ぎ」
VS「強引なんだけど、なんかいい解釈があるんじゃないの?」ということだと
思うんだが。さて。
前者は的を射てるし、後者の意見ももっともだな。
>893 禿同。俺もそこが一番泣けました。 “観鈴といた時のことを忘れ、観鈴を愛していた時のことを忘れ、それでも俺は・・・・” ってあたりはマジに国崎最高だった。
>>893 漏れも禿同
泣きながら「いやっほーぅ!国崎最高ー!」と讃える勢いだった。
898 :
名無しさんだよもん :03/02/10 22:03 ID:eL8XT2M4
クソシナリオを称賛しるお前らは、まるでクソにたかる蛆虫(藁
>>898 クソかどうかはテメェ一人が決めることじゃねェ
漸くヒトの忠告に耳貸したか
そうだなぁ、Summerを擁護するとすれば、 Airのテーマは家族愛な訳だがひとつもまともな状態の家族は出てこない。 特にSummerの御三方は血も繋がっていなければ種族すら違う。 ・・・あ、母上が出てくるか。むー、あのお手玉は涙が止まらなかったね・・・ まあ母上は脇役なので置いといてだ、繋がりのない状態から人と人の絆を構築していく というこの物語の、全体の象徴としてSummerは存在しているんじゃないかと俺は思う。 そしてそれに、輪廻転生・親から子への継承というもうひとつのテーマが 絡んでくるわけだが・・・、 ではなぜ翼人である必要があったか? なぜカラス? それまで輪廻転生と言えどちゃんと時系列には沿っていたのに 最後のあの二人の子供はなに? と、このへんの説明が難しいわけだな。 ・・・擁護になってねえし
人によって見方が違うといったのはだれだ?
>>899 それは違うだろw
プレイヤーが決めることだろう
つーか吊り
まあまあ、納得できなかったらそれで仕方なかろ。 何でわざわざ煽る?それにレスは最後じゃなかったか。
マークシートとかで イ ロ ハ ニ って選択肢があってさ。 んで ニ ハ ハ って続けてきたりするとさ。 みすずちん・・・・・ って3分ぐらいぼーっとしちゃうんだよ。
入れ込んで考察するとオカルト思想っぽくなるあたり ミノフスキー粒子よりはニュータイプかもね。 そういうサイトが少なからずあって、ちょっと引いたもんな。
>>901 >繋がりのない状態から人と人の絆を構築していく
>というこの物語の、全体の象徴としてSummer
禿げ同。
SummerはプチAirだね。全篇の像を一篇で語るってカンジ。
>そしてそれに、輪廻転生・親から子への継承というもうひとつのテーマが
>絡んでくるわけだが・・・、
されど、そういうAIRの諸設定の「理由説明」も兼ねている。
こうした2つも理由も含めて、
Summerは、作者の「あそび」の部分が強いと思う。
それはべつに、オマケだからぶっちゃけたのやろうっていう奔放な意味じゃなくって、
Summerで作品の幅をグッと広げることを試みましたっていう、挑戦的なシナリオ。
まあ所詮釣り師だし。 >901 カラスになったのは、Dreamで観鈴がカラスと遊びたがってたからって説が有力。 というか俺もそうじゃないかと思う。 翼人は完全に麻枝の趣味だろう。 最後の二人はマジにわからん。 一応ゲームを端から見てるプレイヤーという説があるが。
>>905 イイ!!!そんな解答にはおっきな花マルあげちゃいますw
ラストの少年少女は他の誰でもない彼ら自身。 あるいは、やっと輪廻と関係ない彼ら自身になれた。 今生を精一杯生ききった観鈴と往人に来世は必要ないと思いまする。
初心者で申し訳ないのですが、 観鈴も往人も最後地上(堤防の上)に戻ったのですか?
>>911 戻ってないよ。
最後のあのシーンは7/19日のもの。
堤防のうえに座ってる二人は、
その当時の国崎(疲れて寝てる)あーんど観鈴ちん(一緒に遊びたいから国崎が起きるの待ってる)。
>>910 そのへんが難しいんだよね。
死んでしまった国崎と観鈴が、
翼人の記憶が地球へ還元されたことによって、
それまでのシガラミとは全く無縁の少年と少女として、
誕生(悪く言うなら転生)できた…と漏れは思うけどね…
>>759 にあるAIR残酷版ってのは本当にあるの?ネタだよなぁと思いつつ
スレを見て画像見てると段々「本当にあるのか?」と思えてしまう。
残酷版ってネタですよねぇ?あ〜、気になって眠れない。
嘘を嘘と見抜けない(以下略)
>>916 おまい、それは自分で結論を出すんだよ
正しい答えはないんだから自分の思うがままに解釈しろ
観鈴と往人の生まれ変わりだと漏れはおもふ。初プレイ時にそう思ったから、それが俺にとっての「AIR」なわけ。
何か居る。
>>919 (((゚д゚;)))ガクガクブルブル
そういえばAIRって怖いよね結構。
観鈴Dream篇とか、けっこう怖い。
>>918 一般的にその意見の人が多いよね
しかし
>涼元 「輪廻転生」は、むしろ、1000年前の物語世界と繋げる理由というか、
>各シナリオの関係を密接に繋げるため、というのがあるんで……。
>
>麻枝 でも、はっきり言って「輪廻転生」とは言って欲しくないですけどね。
>輪廻転生という解釈には、できるだけならないようにしたかったというか、
>そういう話とは違うぞ、というのをやりたかったんで。
このコメントがどうにもこうにも…
肯定しているわけでもなく、完全に否定してるわけでもない
趣旨は飽く迄「親から子へと繋げていく、伝承の物語」だからね。
たしかに輪廻転生とは微妙に違うがな。 往人なんか転生してDreamの平行世界にいるわけだし。 それかアレか?麻枝は仏教思想での輪廻転生の事を言ってるんかな・・・?
924 :
名無しさんだよもん :03/02/10 23:00 ID:eL8XT2M4
>922 キサマの妄想を趣旨などと押し付けるな。 なにが伝承だ。ならばサマーの伏線を放棄してはならないだろうが。
うーむ、ID:eL8XT2M4はsummer編とAIR編が繋がってないから summer編はいらんという話なのか?よく読んでないからわからんが。 dream編での法術ってなに?翼人って何?観鈴の夢は何? とかの詳しい説明がsummer編だと思うのだが。 そんで因果関係が全部分かったところで また改めて最初から読めってのがAIR編に繋がるんじゃないの? いくらなんでも羽が痛いとか理由もわからず苦しんでいる様を見て 泣ける人はいないだろう。 summer編は必要だしAIR編のためにもなっていると思うが。 ・・・とか言っておきながら論点がずれていたら意味ないな。
最後じゃなかったのか?問題は夏編の何が伏線だといってるのかだが。 それも言わずに喚いていても仕方が無いが。ただの煽りだ、それは。
>>924 だから、1000年をかけてどうこうする上で描きたいのが「親から子への伝承」
その目的付けと、それによる対比のために「輪廻転生」みたいな超常力が存在する。
それで、
パンピー「AIRってさぁ〜輪廻転生モノだよねぇ〜」
漏れ「違うよ。輪廻転生というネタこそ使っているものの、その上で描きたいのはむしろ親から子への伝承といったものだyp」
と言いたいわけ。だから、AIRを「輪廻転生がどう」と説くうえで、いや本当の趣旨はそっちだ、と言いたいの。
ていうか、もう寝たんじゃなかったの?
いくら中学入試っていったって、試験は試験。そんなに甘くないぞ
最後の二人は翼人との関係がなくなった新人類って説もあったな。
>>928 新人類説は、それだけだと筋が通ってるんだけど、
「AIRってそういう結論を出すための話じゃないよなぁ」って感じで、
AIR全体像を見ると、やっぱすごく浮いたモノに感じられちゃうんだよねぇ…
まあ、かなり面白い説ではあった。
翼人伝の伏線はどうしちゃったんだろね… 結局は焚き火の中に消えただけだったね まあ、もしも翼人伝の伏線なんかAIR編に持ち込んでたら 俺は今みたいにAIRマンセーではいられなかっただろうけど
>>925 その因果関係が弱いと言いたいんだと思うよ。
双方の立脚点も違う気がする
観客として物語を考察するのと、作り手の側から見て構成や整合性を語るのと、ね。
まあ、Airが素晴らしい作品であることはどちらも大前提としているようなので。
いまだにこうして語れるというのはある意味麻枝の狙いは大成功と言えるんじゃないかな。
932 :
名無しさんだよもん :03/02/10 23:31 ID:eL8XT2M4
伏線を読み手が例示しなければならないなど話にもならない。 >924 君はライターの意匠にこだわるあまり、肝心な所を見落としている。
933 :
名無しさんだよもん :03/02/10 23:34 ID:eL8XT2M4
>930 その理由は? もしや完成度を高くすると陳プになるとでも勘違いしているか?
AIRは、内面的なイメージに基づく観念世界を描きたい人と、 綺麗に伏線貼って物語内の出来事の因果関係を 明確にしたい人との間で、せめぎ合いがあったように感じたりもする
eL8XT2M4って、ま、まさか・・・・・・・・・遠野さん??? だったら、まずは死ね。話はそれからだw まあ、違うことを祈っています…
次スレの季節が近づいてきた。
もうすぐ次スレの季節ですね…
というか釣り師に釣られてるだけだろ
>>933 俺の感想としては、伏線を生かさなかったことより
AIR編の雰囲気と齟齬を生じるような伏線を貼ったことが無理に感じた
941 :
名無しさんだよもん :03/02/10 23:40 ID:eL8XT2M4
>934 違う。 ライターを甘やかした批評しかできない真珠が全ての批判に噛み付いているだけ。 ちったあ久弥のシナリオに対する客観性でも見習え。
>>930 >翼人伝の伏線
結局、回収すべき所を見失ったので破棄したか、もしくは、
もともと伏線ではなかったか、どちらかだね。
(柳也が残された時間のなか、自分にできる事をやったまでだから。)
ものすごく曲解して、
美凪の父親が持っていた「羽根のある女の子の絵」の存在が、
明確には忘れられてしまったものの、僅かに残った翼人伝承の痕跡だと…
言うのは、ちょっとキツイかw
>>941 ん、俺は書き手の側の話をしてるんだけど
>>934 どっちもやろうとした、が正しい。
されど、そのためにちょっと無理が祟ってる所もあるね…
けど、意欲作だ!こういう挑戦作は好きなのでこれからもダーマエは色んなものの描き方に挑戦してホスイ!
945 :
名無しさんだよもん :03/02/10 23:48 ID:eL8XT2M4
AIRは結末へ話を収束させていくことに決定的に失敗している だからラストが腰砕けになる。 KANONは乱れながらも収束したから成功。 AIRはシチュにばかり力を入れたから話としては失敗
950の人、このスレはパート11なので、次はその12でよろしく。 >944 そう思う。
>>941 きっと麻枝も言われなくてもちゃんと把握してると思うよ。蔵は破壊力よりも完成度でくるんじゃないか?
たっぷり時間かけてるからなぁ
俺は荒削りでも破壊力があるほうが好きだけど
>>944 どちらかというとONEマンセーだった自分としては麻枝の
>内面的イメージに基づく観念世界
を望みすぎて、今までとは向性の違う物語作りしてた
Summerに拒否反応が出てしまっただけかもしれない
でもやっぱりAIRマンセーなのは変わらないよ
950は次スレよろ
危ないな、俺。
…誰も書き込んでねぇし。鬱だ。 ↓すまんが、よろしく。
>>948 >>内面的イメージに基づく観念世界
>を望みすぎて、今までとは向性の違う物語作りしてた
>Summerに拒否反応が〜
かなり漏れも同感だったYO!
外に広がり、世界を旅するのではなくて、
地中に深く深く井戸を掘り、その底からいちばん深いところの水を汲み上げてくる…
それがアンタのお家芸だろ!余計な挑戦なんかしないで、それをやれよ!って、漏れも思って、
ちょっと不快感を感じたりもしたもんだね。
あの頃は若かった…(´ー`)
953 :
952 :03/02/10 23:53 ID:WI1FBeMP
んじゃあ立ててくるねっ!
Summer書いたの麻枝じゃないしな。
>>953 よろすくー
955 :
952 :03/02/11 00:17 ID:QD/4r24y
>>955 no problem. ゴールしなくてよし
>>957 ありがとう!
>>956 この程度の失敗で、漏れはゴールしねえYO!
あの日観鈴ちんに誓ったからね。
「君のぶんまで生きよう」と…(つд`)
遠い昔に〜約束〜したの〜に〜♪
しまった!!! 直リンゴメソ
頂いた。 ところで>960の正確なファイル名ってなんな?
悲しみの天女、かな。
悲しみの天女はもう持ってるYO! 漏れが見たAIRMADの中で、ベスト3には入るMADだね。
>>963 さんきゅう。これは見たの初めてだた。
他にもいろいろあるけど苦労して落としてみたら持ってるのばっか…。がっでむ!
>>960 ちょっと泣いてしまつた・゚・(ノД`)・゚・
>>960 この鯖凄いな…台湾の国立大学のFTP鯖のようだが、何でこんなにアニメやらMADやらが入ってるんだ?
これUPしてる学生何やってるんだYO!
これちょっとまずいんじゃないか…? とっとと埋めるか。
>>968 一部では有名な鯖(ワラ
やっぱちょっとまずかったか。
では埋めるかな
1000鳥ですか?
何か良くわからんけど取りあえず埋めてみるか。
手伝います。。。。。。。。。
あ
少女漫画ヒロインみたいになる化粧とは? なにかあるでしょうか? 根本的に目をデカくしなければならないので、結局は整形なのでしょうが、 それ以前にメイクでなんとかなりませんか?
昔のサザエさんみたいに唇のラインを無視して口紅を おちょぼ口みたく塗る、とかは?
星形のラメをコンタクトレンズに貼る。
なりたいという漫画描いてる作者にメイクしてもらう。
ら
本来、コスプレ板でする質問かもしれませんが、コスプレイヤーって 致命的に似ていないんですよね。彼らはアテにできないのでこっちに きたのだけど・・・ うーん・・・むずかしいですね。
みまみま。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
え、これってマジスレだったの?(ワラ
マジスレだったとは・・・。 ではマジレスですが、つけまつげは欠かせないと思うが。 ファンデや粉もツヤ感、キラキラ感のあるほうが漫画っぽくないですかね。
あゆメイクって少女漫画目指しているっぽくない?
具体的に、どのマンガのどのキャラになりたいのか情報希望 最近ありがちなネタスレかと思ったが、そうじゃないなら面白い(W¥w
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マジスレです。これのどこがネタにみえますか? うーん。そりゃ、夢みたいなものだとは思いますが・・・ コスプレ板の人々とは住民層が違うみたいなので、なんか光がつかめるかと。 整形板のほうがいいかしらん?
死ぬほど恥ずかしいのでいえません。 あと、私がなるんじゃなくて・・・その、なんですかね、まあ、ちょっと、 なってもらいたい人がいるというか、なんというかね。
.,l,llllllllllllllllllllll解lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!lll| .|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll .|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,、 ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllilll|llllll] 'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!゙゙`lllllll,l,, lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙゙゜ ,,/⌒ヾ,、, .l、゙゙゙゙l!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙゙゙゙゙゛ / /~| |lllll | ._ .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゛゙゙ ̄ ♪ヽ’ | !||| ゙l, ゙!lミ、= 、 ,,,_,,,,〆ッ (ヘ / /ソlll ゙l .゙、,,ト0=ヽ, ,; o゙ノ / r' ,ノ ノ ツlllllll l `゛゛'''' 、 └┴'″ し' ノ lllllllll! 、 | ,,,,,,,,,, ,/" lllllllllll、 | (,゙゙゙゙'゙゙゙゙゙ ゙`) ,l゙ー´ l|lllllllll.l 、 | ゙゙-、_,,x''''″ ,l′ .゙ll,,゙llllllllll、 ′ .'!、 し , / '゙←゙~゙゙″ i ノ`~`ヽ_ / ..,,,lll゙゙″ .゙l、 `ー--―;イ ノ ll゙丶 ヽ、 `ー ´; |l ,,/´ 慈愛に満ちたスレだ ヽ、 ,/ ` ヽ、 _/" / `ヽ、_ _, - " /
そんでもってなんつーかですね、 目元涼やかというか。
,、ィ / / / / l゙ j゙ ! j ',. l ',.! ヾ,____ ,、- ''"~~ ~~゙゙゙''‐ 、, / \ . ,r' _ __ '、 . ,' ,、r'r'''、 ,r''r'''、,, ゙、 . !. ;i゙ i:::゙、,ノ; i::::',_,ノl.'i. i ー‐‐‐ll 'O::...ノ ,、-'''''''‐、 C:.....ノ l}゙''j'''''''' ゙、゙ ゙''" ,r':.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙、. ゙゙゙" ./ . ゙、. i':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'i ,r' \. ヽ、;.:.:.:.:.:.:.;、-' / ゙゙''ー-、、..,゙゙゙゙",,,、 -‐'" ,,、-‐'  ̄ '-、,, / ゙ヽ、 ,r' \
う
言っちゃえって(w 恥ずかしいって言ったってネットの上だし 天然っぽいかわいらしさがほしいんかな。肌綺麗なかんじの。 コンシーラーでクマとか小鼻のわきのくすみとかをしっかり補正して パール入りのリキッドファンデ+軽めのパウダー仕上げ まつげくるん+マスカラ下地+ロングラッシュタイプとボリュームタイプマスカラの重ねづけ チークも入れた方がよさそう。あと、カラコンしてみるとか。 でも、少女マンガって言われても、キャラで全然違うと思うし・・・
そろそろ1000
いろいろありがとうございます。参考にしてみます。 コスプレ系だとすぐ塗料(ぁぁ)とかに走るので、平面に色塗るのと 立体に色塗るとの違いをおもいしらされ玉砕てなことになります。
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観鈴!
999 :
名無しさんだよもん :03/02/11 22:24 ID:/d0SVktp
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彼女にその漫画見せて「こういうメイクやってみてくれ」と 頼むのが一番いいんじゃない?彼女の顔と違いすぎたら ハリ倒されるかもしれんけど。私だったら別に嫌な気は しないけどな。できない場合はできないと言うし。
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