she is waiting in the air.
また夏の季節がやってきます。
往人と観鈴が出会った、あの夏が。
夏といえばAIR。AIRといえば夏。
PS2版も発売が決定しましたので新スレを立てました。
ストーリーやキャラを語るもよし。夏影や銀色などの歌も語る
もよし。マターリといきましょう。マターリと。
2げと
テンプレは?
>1
乙カレー…と言いたいが、立てるなら過去スレぐらい張ってくれYOヽ(`Д´)ノ
>>6 申し訳ないです。。。以後、気を付けます。
>>4>>5 の方、有り難うございました。
俺的には、美鈴のストーリー分析もいいけど、
他のもしてほしい・・・。
結局みちるはなんだったの?
生れて来れなかった、みちるが
形を成して美凪を励ましにきた。
みたいな感じ?
羽根の記憶の一部でもあるみたいだけど・・・。
だれかまとめキボン
>>10 だから名前間違うなって、葉鍵住人だったらちゃんと登録しる!
美鈴×→観鈴○
住人×→往人○
駄スレ。
↑駄コテ。
みちるもいいがポテトの正体がハゲしく気になるのですが。
地球外生物。
17 :
名無しさんだよもん:02/05/30 01:40 ID:75JmJ74w
神奈川犬
>>15 佳乃失踪エンド後…
人形が真っ白に輝いていた。
自分の意識が、人形に吸い込まれていくのを感じる。
なんなんだろう…これは…
『…往人』
声が聞こえた。
『…今こそ、思い出しなさい』
懐かしい人の声だった。
『あなたのなすべきことを…』
おぼろげになっていく意識の中で、俺は必死に佳乃の姿を求めた。
思い出すことなんて、もう何もない。
なすべきことなんて、俺は知らない。
俺はただ、佳乃のそばにいたいだけなんだ。
ただもう一度、佳乃の側で穏やかな日々を過ごしたいだけなんだ。
ただ、佳乃を笑わせてやりたいだけなんだ。
もう一度… もう一度だけやり直せるのなら。
そうすれば、俺は間違えずにそれを求められるから…
なにかが近づいてくる音だ。逃げなければ。
だけど、逃げずにいた。
その音が、なつかしいような気がして。
【声】「…あ〜っ、行き倒れ犬1号だぁ」
ぴと。 背中に、温かなものがさわった。
【声】「まだ生きてるかなぁ」
【声】「つんつん」
背中をつつかれる。
見上げても、まぶしくてよく見えない。
【声】「よかったあ〜、生きてるよぉ」
ただ、声だけが聞こえる。
【声】「この子犬、かわいいよ〜」
なでなで なでなで…
気持ちがいい。 いつまでも、そうしていてほしい。
20 :
10:02/05/30 07:59 ID:KSI7ajn0
>>18.19
ワラタ。生まれ変わってポテトかよ!過去の自分にぼこぼこ蹴られて…
…あと最後の空へと飛ぶシーンが『宇宙からのお迎え』とかになりそう。
ところで、友人のページで神奈の絵が公開されてたんですよ。
なんか微妙な気分。
なぜカノンはアニメ化してAIRはアニメ化しないんだろう?
AIR関連商品の売れ行き。
カノソ以上に売れなければまずむり。
それが達成されなきゃ、アニメ作るほうがやるって言わないでしょう。
よしんばそれが達成されても
長々とした日常パート+ヒロインは3人しかいない+途中で時代劇に移行
これをどう30分アニメにまとめろと?
よっぽどいいライターさんが脚本書かなきゃいけない。
そんな人深夜アニメで使えるはずがない。
恐らくアゴの比でない悲惨なもんが出来るでしょう。
うん、あれはじっくりと没頭して楽しめるから良いのであって、
アニメのように外向きのメディアにしたらイマイチだろうね
…ハマれば最高なんだが。
>>24 もうこれ以上ないくらいハマったら、アニメの世界に逝ったまま還って来れなくなる罠。
出来がいいのもどうかとオモワレ。
>24
あれは没頭して楽しめるのが良いのであって〜〜、
なーんて業界の守銭奴が考えるとはおもえんね。
>>10 >励ましにきた
ではないとおもわれ
本編”みちる”はみちると美凪の想い(願い?)が羽根を通して実現したもの
ただ単純に一緒に居たかっただけ
そこに往人が現れたことにより
美凪を本当に幸せにしたいと思う
美凪が幸せであることが自分の幸せとして消えようとしたところへ
美凪から自分だけの幸せを体験させてもらい
大きな幸せを持って体の持ち主へ帰る
と おもうのだがどうよ? 指摘よろ
ラストの女の子は別人と思うが余りに似ているのは確かに不満
>>18-19 鋭いと思う
信者はAIRを語ってる自分が好き
キモいやつらなんです
28は「信者はAIRを語ってる自分が好き
キモいやつらなんです」と語ってる自分が好き
キモいやつなんです
>>28 別に語る内容が納得いく物ならそれでも構わないと思う。
ただ、(゚д゚)ハァ??って内容の勘違い君が多いからイタイんだけど。
>>18-19 なんかいいなこれ、
ヒロイン3人分のAIRシナリオがあったらなあ
とか思ってしまった。
どんな話にすりゃいいのか見当もつかないが・・・
佳乃シナリオは破壊力無い。残念。
ボノボノでノホホンなカップル(+姑、毛玉犬)。
シナリオは破壊力ないけどキャラは好きだなぁ。
Airさいこうのカプールは晴子×観鈴ちんですた〜ヽ(TДT)ノ
佳乃シナリオはほんとに評判悪いなぁ。
Dream限定なら、佳乃>観鈴>美凪
の俺としては肩身がせまいよ。よくまとまっていていい話だと
思うんだけどな。
まあ、Summer、AIRをいれたら観鈴がぶっちぎりになって、
佳乃のことはどうでもよくなるけど。
それでも、一番分かりやすい「幸せのカタチ」があったのは
佳乃エンドだと思ふ・・・・
あと既出だろうけど聖って国崎に惚れてたんだろうか?
選択肢で「年上・・・」の時の反応が気になったんだけど・・・・
プッ
どのシナリオもダメだよ
ププッ
それはKANONだろ…と荒れそうな事をいってみるテストw
真琴シナリオは最高ですが。
観鈴ちんはかわいいよなぁ…。
純粋無垢でちょっと危なっかしい所が(・∀・)イイ!!
恋愛感情は全く湧かないけど、
見守ってあげたいというような父性的な感情を刺激される。
>>39はヤヴァイよなぁ…。
純粋無垢でちょっと危なっかしい所が(・∀・)イイ!!
恋愛感情は全く湧かないけど、
見守ってあげたいというような父性的な感情を刺激される。
見守ってあげたい→相手を目下に見ている→相手の自主性や自分より優れたところを認めようとしない→ドメスティックバイオレンス
音声化してもう一プレイ。
音声化して思うこと
美凪という名前の発音が漏れが思っていたのと違っていた
音声データ落とすのもめんどくさいから吸い出そうと思うのだがツールがそろわん。
dcripがみつからねー。残念。まあソフトも本体もあるから声が聞きたかったらDCで
やればいいのだけど、せっかくだからPCでも音声化したい。こんなことならもっと前に
吸出しできる環境を整えておけばよかった。
DCは持ってはいるけどコンシューマーにはほとんど興味ないから吸出しにも全然、
興味なかったよ。まあとにかくもう少しねばってみよう。
それと上でアニメ化の話があったけど、OVAでアニメ化決定というのは結局
ネタだったのかな?
>>43 そうそう。
"み・な・ぎ"(上・中・下)かと思ってたら"み・な・ぎ"(中・中・中)だった。
このせいで激しく萎えてしまった…
DC吸出しソフトは他にもあるでよ
漏れはdcload-ipとDC BACKUP UTILITYで吸い出した
「あの鳥はまだうまく飛べないけど いつかまた風をきる」は美凪シナリオの暗示で
「届かない場所がまだとおくにある 願いだけ秘めて見つめてる」は佳乃編の暗示
だったのか。
>>48 × いつかまた風をきる
○ いつかは風を切って知る
だよぉ。
>>48 Air篇じゃないのかな?
鳥の詩は深いよね…
クリア後に聴くと泣けるんだなこれが
51 :
44:02/06/02 12:27 ID:OCq6ESdj
>>46 アドバイスありがとう。あのあと、一通りのツールがそろっているサイトを
見つけました。もっとよく探してから書き込むべきだったと思っています。
これで、ようやくPCで観鈴ちんと晴子さんの声が聞ける!
52 :
KEY:02/06/02 14:27 ID:dFqqbG9+
ありがとうございます。
鳥の詩はトイレでウンコをしてたら、紙がないことに気付いたときに他にやることがなかったので
なんとなくメモってた落書きが採用されました。
感動してもらえれば幸いです。
53 :
名無しさんだよもん:02/06/02 15:05 ID:rDMNZK6k
54 :
名無しさんだよもん:02/06/02 17:16 ID:DFtGg6X9
何でセガカラには鳥の詩とエンディング曲があって青空がありませんか?
この訴えは(略
55 :
名無しさんだよもん:02/06/02 17:17 ID:8CrcY2Va
AIRはsummer編以外は認めたくない
美凪編は全部メッセージスキップしてしまってお話はわからずじまい
59 :
名無しさんだよもん:02/06/02 19:56 ID:JGLFE+7X
本気でアニメ化を考えてみよう。
テレビではまずムリ(不治テレビのようにメタクタにされるだけ)
↓
OVA化
↓
しかし、1巻ではまとまらん。
ということで、
Leaf1. ゲームの観鈴ちん編(往人が消えるところでTo Be Cont,)
Leaf2. 往人の思い出として美凪と佳乃をクリア(Leaf1.の消える寸前の往人の思い出シーンみたいな)
Leaf3. 時代劇w
Last Leaf. AIR編 で完結
どうでしょう? 激しくタタいてください。
美凪・佳乃はカットした方がいいと思うけどねぇ。
OVAまで買うAirファンなんて、そもそも1キャラファンみたいなヌルい人間じゃないと思う。
だから客寄せに3人娘出すよりは、構成を綺麗にするために観鈴ルートオンリーにした方が喜ばれるんじゃないかな。
キャストも少なくて済むから経費削減にもなるしねw
1本30分のOVAにするなら、
観鈴Dremaに2巻、summer篇に2巻、Air編に2巻は必要だと思う。
そしてセカンドOP曲は何にしますか?w
やっぱ鳥の詩2番とかかな
Dreamのスペルが違うという罠w
ギャルゲーなんてアニメ化できるわけないじゃん。
ゲームは主人公の視点から人物によって全く違う話にして横のつながりを
なくしてるからいいけどアニメなんかになったらkanonみたくなるのがオチだ。
3股かけてウハウハ物語。
>>62 漏れだってそう思ってるYO!
それを承知の上で敢えて語ってるのっ
そうやって夢語りを遮るなよっ
一本にしようとするから駄目になるわけで、
だったらDream観鈴編・(美凪編・みちる編)佳乃編に分ければいい。
さらにSummer編・AIR編で。
Kanonもそうして欲しかったな〜
>>63 さりげなく夢語りストラトス。
はい。わかってます。これじゃシナリオも何も変わらずただ動画にしただけです。
だけど見たいだろ!?動いてしゃべる観鈴達をさぁ!
kanonの場合、シナリオごとの心理的な不可逆性と
ヒロイン同士の排他性が特に強いってのがあるからなぁ。
美凪→観鈴の流れは融和できるけど、佳乃は難しいかな。
役目放棄と安住がテーマだけに。
その辺りをバッサリ切り落として羽根をテーマにイベントを絞れば、
一本筋に纏められると思うのだが。
66 :
59:02/06/03 00:02 ID:S4TFcea6
みんなマジれすありがと!
やっぱりみたいよな。観鈴ちんの動いてるとこ。
>>60 >経費削減
リアルだよw でもせっかくビデオなんだから2時間×3くらいでもいいのでは?
昔はへーきであったのになぁ。
>>63 (^∀^)イイ! テンションアゲさんくす
>>64 その案もイイ!!
>>65 やはり大勢は観鈴ちん一本で絞る方向ですかね。
じゃ、第2案。
Leaf1. DREAM編(60分)
Leaf2. 昔話(118分)
Leaf3. ”AIR”本編(120分)
その後、、、
Side Storyとして、美凪+佳乃+いたる、監督インタビューなど詰め合わせ。
サマー編が多分一番作りやすいんでは?
ゲーム中でも話が一本道だし…ストーリーも結構泣けるし
とても良いと思う。
観鈴も確かに良いが他キャラとの兼ね合いが難しいのでは?
話自体も長いから、まとめるのも大変かもね。
68 :
名無しさんだよもん:02/06/03 00:18 ID:S4TFcea6
>>67うーん、確かにあれはあれで一本にまとめるのはいいかもね。
ただ、全体的な話としては設定がつめにくく、逆にDREAMをやって
から観てると、ナニコレ?関係あるの?的な不安感がいい演出をしてる
のだと思ふ。だから前後を観鈴ちんで挟むことが必要ではないかと。
>>66 マジで、その構成だったらいいかも!!!
個人的にはLeaf3のOP曲だけ「夏影」ED曲は「FarewellSong」
という設定にして欲しい。
OVAの初回特典は何にしましょうか?
霧島兄弟の出番が少ない( ゚д゚)
>70
兄弟!!
72 :
70:02/06/03 00:32 ID:AS2WvNSk
姉妹、やな
ヽ(`Д´)ノウワァァンごめんよぉ
73 :
59:02/06/03 00:33 ID:S4TFcea6
盛り上がってまいりますた!!
ひとまず初回特典は撮影で使ったセル画なんかはどお?
どれが当たるかわからない。。。ドキドキ。
OP曲。。今確認しますた。
了承。
Leaf1.のOP曲は烏の詩でいいよな!
>>67 確かにそうだね〜。
しかしsummer篇ラストで自分の子に対して柳也が、
「俺達は時さえも越えて旅をすることができる」
「俺達が見付けられなかった道さえ、歩けるかもしれない」
みたいなことを言う(この聞いてむせび泣いたYO!w)
これは、現代篇の存在があってこそ感動する台詞なんで、やっぱり現代篇きぼんぬw
75 :
59:02/06/03 00:58 ID:S4TFcea6
じゃ、基本構造は”観鈴→昔話→AIR”のサンドイッチでいいっすか?
他の人どうしよう。。。
airの動画扱ってるページなんてあるの?
flashならけっこうみかけるが。
もうこの際、美凪と佳乃はぶった切る。とか・・・
逝って見るtest(怒られそうだ〜
78 :
59:02/06/03 01:16 ID:S4TFcea6
>>76バカっ!!素で質問するなYO!
俺たちは今、、今夢を語ってるんだよっ!!!
日に当たるはずのない名作についてな!
79 :
名無しさんだよもん:02/06/03 01:19 ID:S4TFcea6
>>77 だからそうすると、付録的に扱うのが妥当かと。
パラレルワールド的に。観鈴ちんを全く感じさせないで。
80 :
名無しさんだよもん:02/06/03 01:33 ID:S4TFcea6
アゲ
いたる絵をさらにきもくしたキャラデザ(目の大きさ、もちろんアゴ)と、
はしょりまくりのストーリーという、Kanonの2の舞だけは勘弁。
82 :
名無しさんだよもん:02/06/03 01:45 ID:S4TFcea6
>>81は外道。
もっと脚本に力をいれよう!
みんなの思い思いの脚本きぼん!大幅改変でもいいYO!
83 :
82:02/06/03 01:47 ID:S4TFcea6
ごめん「は外道」=「禿同」な。 変換ミスった。吊って寝ます。
かぶらない様にするには、もう
観鈴編(Summer含む)で3巻
美凪編1巻
佳乃編1巻
で、別個で出せばまとまってていいんじゃない?
OVA前提だけどね。
>>83 ごめんなさい、激しくワロタ(w
佳乃と美凪の話は欲しいなぁ・・・・
みちるキックやメスで脅す姐御の動画ってのをやっぱ見たいし、
なにより個人的なヒットだった次の場面がカットされるとなると寂しい・・・・
佳乃編:白穂が歌いつつ舞うシーン
美凪編:美凪とみちるの別れのシーン
>>83 すいません、私もかなりワラタ
先ずえあを全てやり遂げてないと監督としてNG
キャラデザは、、、難しいねぇ
佳乃と美凪の話は番外編(外伝?)で
往人の代までにこんなお話があるんですよ
というような形で
美鈴(Dream編)@
佳乃 美凪 A、B(美鈴を完全に排して)
過去(summer編)C
AIR(最終編)D
こう見ると79氏に近いか?
87 :
67:02/06/03 14:52 ID:K4U+tS1r
最初にサマー編でもいいと自分は思います。時の流れから
いっても過去から今のほうが分かり易いと思いますが。
ただそれだと観鈴主体でよりいっそう佳乃、美凪の登場が厳しいと思われ(w
88 :
64:02/06/03 18:53 ID:DeiKwl1V
やっぱりKanonの二の舞(3股)を防ぐには完全に分けるしかないんだって。
DVDの機能フルに使えばアニメにある程度の選択肢なら盛り込めないかな〜?
…誰が作るんだか…
資金は全国のAIRオタからカンパ。
監督にはトミノ氏を推奨。
彼以上にキャラクターを頃す事に秀でた監督はいませんw
脚本イジっていいなら観鈴復活をキボン!
ラストシーンに観音と往人と晴子とそらが海岸で楽しそうに
遊んでいるシーンでEND。とか逝ってみるtest
観音→観鈴
申し訳ない。。。
>>76 そのフラッシュも見たことが無いよ
どこにあるの?
93 :
59(みんなサンクス!!):02/06/03 20:18 ID:S4TFcea6
アニメ化の話題は夢があってイイですね! 我にカエルと鬱だが、、
さて、
>>90 それは却下ですw 厳しいエンディングがAIRの持ち味。
激鬱になるも引き込まれるのが(^∀^)イイ! からです。
>>91 どうまちがえたんだ?AIRキャラの名前は全部辞書登録するのが常識と思われW
>>88 寒波はなしの方向で。あくまでも商業ベースに乗せて「しものけ姫」を
越える名作に仕立てるのが俺たちの夢のハズだ!!
>>86 製作関係者には末端のバイトに至るまで全員コンプしてもらいます!
うーん、@のあとにABとくると、Cがボヤける気がしますねぇ。。。
(観鈴ちんの漢字ちがうYO!!!!)
94 :
名無しさんだよもん:02/06/03 22:00 ID:ULPgeXrB
>90
もしアニメ化されると、そうなる可能性が高いな。
でも、それだと安易だし作品自体の魅力を殺してしまうかも。
97 :
86:02/06/04 00:35 ID:IA1fnO1q
>>93 スマソ
指摘されるまで真面目に気付かんかった
最悪に鬱だ、、、
98 :
90:02/06/04 02:48 ID:h77nebEN
やっぱりダメ?
うーん。PC版、DC版、PS2版(恐らく)と全てが
あの終わり方なのでアニメくらい観鈴ちんの元気な姿が
あってもいいかなと思ったのです。
魅力を殺すのはわかるんですケドね。
>>98 存在は確かに消えた。
でも思いでは消えない。
消えることは不幸ではない。
みんな幸せだった。
悲しい気持ちなのはプレイヤーだけ。
>>98 最後に幸せだった記憶が残れば
それでAIRも完結です。
HAPPYENDはそれは記憶でなく持続してしまうので
やはり無理があるかと。
あの幸せ(大げさだけど)だったときの気持ちがあり
その上で悲しくなることで、よりいっそうAIRに気持ちが深まるわけです。
でも、実際アニメ化されたらアニメスタッフは観鈴ちんが死なないシナリオを
採用する気がする。
それが良いか悪いかは別にして。
それは、アニメ業界をなめすぎでは? どこが製作するかわからんけど、AIRで観鈴復活など
してしまったら物語がぶち壊しということぐらいは、どんなスタッフでもわかると思うよ。。
あのカノンスタッフだって、死んだかどうかで議論が分かれる真琴をきっちり殺したんだし。
それ以外に、最近も主役級のキャラが死んでおわるアニメがあったし、アニメ業界には、
ヒロインが死んで終わるせつなエンドに対する抵抗は別にないと思うよ。
ゲームで泣かせるには主役級のキャラを巧く殺すことが鍵、なのかもね。KEYなだけに(w
>>103 真琴が死んだのは漏れも嬉しかったYO
実際、ゲームでも漏れは「死んだ派」の人間だからね
(インタビューから察するに、だーまえの中では生き返った事になっているらしいが。)
「本当は優しいくせに」はグッときますた(つДT)
サマー編とか入れると膨大な量に。
かといって無くすとダメだし・・。
107 :
59:02/06/04 20:35 ID:K1TlRAS7
>>103禿同。
やっぱり観鈴ちんは悲しくても死ぬエンドがいいでしょう。
そのほうが作品のテーマがはっきりすると思ふ。
>>106 いや、アニメ化したらそんな時間はかからないと思うが。
108 :
97:02/06/04 21:51 ID:8V6eBj0v
最終的な結果が同じでも経過が違うと激しく萎える
スタッフがゲームをやることを重ねて強く希望
あのラストは一般に大団円にするより
幸せの価値が重くなってると思う
極々個人的にアンハッピートゥルーエンドと呼んでる(俺だけだろう)
>>106 テキストで読むと3分掛かる場面でも
動画と台詞読みがあることで30秒くらいになると思ふ
…ならない?
最近30分1巻を良く見かけるが(気のせいか?)
OVAだったら個人的には長くなっても善いんだけどなぁ
時間と金額がつりあってれば
作文とかさ、長々と書いても読んでみるとすぐ終わるだろ。
あれと同じで、SUMMERもストーリーがでかいだけで
アニメなら30分いないには絶対終わる。
>>109 30分はいやそ・・・
できれば2時間位、映画一本分の長さが(゚д゚)ホスィ…
作るんだったら北野武の映画みたいな感じで作ってもらいたいな。
あんまりアニメアニメした感じのは似合わん気がする。
ゲームというメディアは感情移入しやすいけど、アニメになるとどうかなー?
多分泣けない物になると思われ。
かといって感情移入させるには長くするしかないし、辛いところですな。
泣けなくても、summer編からの壮大な世界観が出ているなら多分買うと思う
PS2版AIRのスレが落ちたんだけど、新しくたてる必要はあるのかな
ここを使ってもいいの?
佳乃と美凪はすぐわかるが、観鈴の
「遠くには〜幼かった日々を〜 両手には〜飛び立つ希望を」
っていまだによく分からんのだが
質問の意味が良くわからん
遠くには→空、と言う意味か?
幼かった日々を→幼かった日々=昔の記憶(神奈の)
両手には→観鈴が最初に出てきたCGに関係アリ?
飛び立つ希望を→空に想いを馳せてたから?
・・・訳分からん文で、スマソ。
即興で脳に思い浮かんだモンなんで、どうかお許しを。
・・・逝ってくる。
遠く=過去ってことでAIRのラストシーンでそらが飛ぶところの事だと思たーよ
>>115 線路を歩くのは子供達なので、”幼かった日々=過去”と考えられる。
遠くには過去、すなわち呪いに捕われていた過酷な日々
両手には飛び立つ希望、そのサイクルから開放された自分たち(=浜辺の子供達)には新しい未来に飛び立つ希望がある
…と言いたいのだと思うよ。
121 :
名無しさんだよもん:02/06/06 15:28 ID:2S0EvYHU
正直、AIRやってる途中で10回以上は話の途中で寝たね。
まあ、たるいゲームっちゅうことやな。
キャラが逝ってるせいで感情移入もできんから眠くなるんだ。
これじゃライターは1流にはなれんな。
>>122 フ−ン…可哀想な人だね。
でも、鈍感な人の方が人間関係で苦労しないから、ある意味羨ましいとも思うw
いや、ストーリーは全体的にはイイので、ちゃんと作れば
名作になると思うよ。ふつうに長編にするのが良いとおもうが。
>>122 貴方は何を目的としてAIRを購入しプレイしたのか?
ここはAIRを叩く場ではないので今後来られぬように
>>125 うあー、オフィ厨っぽ(藁
あれですか?
Kanonで泣かない奴は人間じゃない、とか言ってましたか?
まぁまぁ、マターリ
ココの痛い発言は他スレで晒されてたりするよな
130 :
仏:02/06/06 22:56 ID:Ejyx5Sp7
AIRは悪党には効かんと言うとるのに何度言ったら(以下略)。
普通にAIRの話ができる空気になかなかならないねえ、ここ。
ていうか、
もしアニメ化するんだったらの妄想話はなかなかいい感じだったのに・・・
>>131 普通にAirのお話がしたいのなら、大学生活板のAirスレへどうぞ。
かなりいい感じです
PC初回版の時は、あれほど(・∀・)イイ!!と思った美凪シナリオが
DC版で声が入ったら凄くテンポが悪くてダルくなった
逆に、文は巧いけどなんか紙芝居っぽくてイマイチだなあとか
思ってたSummerが、声が入ったらかなり面白く感じられた
普通にAIRの話ができてると思うが?
馴れ合いたいならオフィシャルに行けばいいしな
>>133 漏れはAIR編最後の方で晴子が喋りまくるの、チョトうざくなったよ
久川さん名演技だと思うけど、ちょっとね〜
DREAM編の声優教えてプリーズ!
>>136 往人=緑川光
観鈴ちん=川上とも子
晴子=久川綾
美凪=忘れた。AVやってた人
みちる=田村ゆかり
佳乃=岡本麻見
聖=冬馬由美
>>137 SUMMERの間違いだった
教えてプリーズ!
>>137 美凪=柚木涼香
確認するために説明書引っ張り出したら、パッケージ落として
ヒビが入った!なんてこった!!
>>138 柳也=ナシ
神奈=西村ちなみ
裏葉=井上喜久子
その他は特にこれと言って出てはいなかったようだけど、
個人的に神奈母役の人が結構いい仕事してた気が・・・・・
どうでもいいけど、SUMMER編観鈴ルートのラストの往人が
「あしたのジョー」のラストの丈と被ったのは僕だけですか?
美凪ってAV女優が声優なのかよ・・・
確か知徳法師の声はサザエさんの波平の人やったな
往人を住人と読み違えて、なんかアパートで暮らす人々の話かと思ってた
めぞん一刻みたいな
観鈴もカンレイとか読んでて、中国人かと思ってた
実際やってみたら全然違ってた
ついさっき終わらせたところだが
ふぁみ通にPS2版AIRの記事が載ってたけど、summer編のことや神奈のことばらしてた。
PC版は徹底的に隠してたのに、いいのかなって思った。
美凪>観鈴>佳乃なんだろうか
まあ、年齢は不明だが
年齢は誰にもわからない。
18歳未満と明記されてる女の子とHをしちゃいけないから
観鈴は中学生
他人を貶さなければ自分を満足させることのできない哀れな奴ら
マニュアルみてると美凪は友達いなさそう
佳乃は噂がひろまったら・・・
観鈴はいうまでも無く
>>148 Kanonのときにはまだソフ倫の規定が決まってなかったと思う
153 :
139:02/06/08 13:51 ID:uaeBAvKz
>>142 今ようやくクリアーして、スタッフロールにてキャストを確認。
敬介=三木眞一郎は分かってたんだけど他にも
運転手=置鮎龍太郎
神奈母=藩恵子
知徳=永井一郎(
>>142で指摘されてた)
なんていう、大御所が・・・・・
神奈母役の人が上手いと思ってたら、ララァ役の人だったのね。
それと、役名なしのところもよく見ると金田朋子の名が・・・・
もしかしたら、しのさいか役だったのか?
というより、AIRにちよちゃんが紛れ込んでいたことにビックリだ・・・・
154 :
名無しさんだよもん:02/06/08 17:00 ID:dOhASyET
夏影聞いてるが、聞けば聞くほど鬱になる曲だ・・・
夏影の作曲者って誰なんだろうね
>>148 Kanonで18歳未満と特定できる部分なんてあったか?
あったもなにも高校二年生。
留年か?ダブり…いやトリプって…駄目だ、栞は高1で姉が高2
ンな訳でジウハチ未満。
っつうか説明書に書いてなかったっけ?
159 :
KEY:02/06/08 18:05 ID:lOAcxOqe
夏影は予算の関係で韓国に発注したのですが、感動してもらえてスタッフも喜んでいます。
これからも予算不足のときは、韓国に発注していきたいですね。
美凪のHシーンて屋上でやんですか
そこまでウスイウスイといわれるとオリジナル買おうかという気になる
はっきり書いてあったかどうか忘れたが、もろもろのしゅちえ〜しょんから
中学もしくは高校としか思えんが。18未満と明記されているも同然と思われ。
問い詰められたら言い逃れは出来まい。っていうか、18以上とおもっとる
ヤシはいるのか??それとも18未満と明記しなければいいのか。
どう見ても18未満でも、18歳以上だとか、高校生、中学生(または小学生)
って明記してなければなんでも有りだろ、現状では。
じゃなければ、とても“はじるす”なんか発売できんだろうし。
ちなみにKanonでは、どこにも18歳未満とか高校生であるとかは明記されてない。
>>163訂正
×18歳以上だとか→○18歳未満だとか
AIRは高校何年生かはわからない
関係ないが、「青空」の女の子達は何年生なのだろう
>>159 か、韓国製・・・。なんか苗・・・。悪いけど
いろいろえろげーやったがAIRの音楽はマジレベル高いと思う。
シーンごとに激合ってる。折戸マンセー!!
>>167 KANONのはまだいいけど、
AIRのはBGMとしては強すぎると思う。
だがそれが(・∀・)イイ!!
っていうか青空のタイミングが最強
>>167 AIRのBGMは良いね。
鳥の詩も(・∀・)イイ!!
青空って容赦無いよね…(つД`;)
うぅ、、みんな聞いてるんだねW
漏れは朝からCDウォークマンで聞いてますが何か?
漏れはタイマーで目覚ましに。
朝から清々しいですよ?楽しそうな人を見ると「観鈴は大人になれないんだぞ!」とか叫びながら殴りたくなるほどに。
あとMDに入れて持ち歩いてます。
ただ、公共の場で突然泣き出すのは危ないらしいです。気をつけましょう。
佳乃のリボン→リストカッター
観鈴のリボン→ばっさり切られる
夏影ってだれが作曲?
>>175 だーまえだった気が。
編曲・アレンジは折戸氏
お前らのお勧めの曲を教えれ
ちなみに漏れは、
・川 -river-
漏れ好みの曲調。
・此処 -home-
綺麗な曲だね。
・銀色 -giniro-
青空のピアノ?っぽいやつ。観鈴ちん(;´Д`)
・鳥の詩
毎日聴いてますが、なにか?
・青空
孤独を感じたときに聴くとヽ(´Д`)ノウワァァン
・羽根 -plume-
鳥の詩のオルゴール調。マターリ、そして切なげな漢字が(・∀・)イイ!
夏影・銀色・ふたり・青空・鳥の詩だねぇ…好みは。
特に鳥の詩。これはホントに(・∀・)イイ!!
AIR未プレイで聴いてもただのカコイイ曲なんだけど、
AIRクリア後に聴くとこの歌詞、このメロディ、すごく感慨深いね。
死んだ人間には二度と巡り会えない。時間はひとつの所に留まらず、絶えず流れていってしまう
だけどそんな中でも、鬱にならず、未来へ強く歩いてゆきたい…そんなメッセージを内包してると思うんだよね。
聴くだけで感情が高ぶって泣けてくるよ。
AIRは縁がとってもいい曲だぞ〜折戸(・∀・)マンセー
・夏影 -summer lights-
某車のCMの曲に似てるとか言ってはいけない。
・てんとう虫 -bug walk-
某YMOの曲に似てるとか言ってはいけない。
・神薙 -dissidents-
少数派? だって好きなんだよもん。
お、なんか面白そうなことやってるな。
回想録 -reminiscences-
目覚ましに最適。回想録→夏影のコンボは最強。
夏影 -summer lights-
もはや言うことはあるまい。AIR一の曲。
夢語り -saga-
日本の夏の夜。うちわ片手に⊂_⊃。Д。)⊃っとしましょう。
蝉衣 -thin clothes-
夏に田舎へ行くときはこの曲を。これのフルートは(・∀・)イイ!
縁 -the way so far-
思えば遠くへ来たもんだ。距離っつーより時間のイメージ。
本編に感化されてるなぁ(w
蝉衣・縁なんか特にそうだよ…
>>182 漏れも神薙好き。
良いよな、あのリズム。
>>183の感性はステキだと思タ。
神薙いいよね。
いかにも密林の死闘!!って感じでw
あと夏影ボーカルVer
これも(・∀・)イイ!!
正直、アレンジのセンスは原曲に劣るけど(w)AIRの夏を振り返るような感じの歌詞がすごく泣けますた。
未聴の人がいたら是非聴いてほしいね。
はやくPS2版発売されてくれないかな…警察学校へ行っちゃうよ…
187 :
名無しさんだよもん:02/06/10 18:57 ID:Yky09yFu
折戸って実はスゴい?
コンポーザーとして活躍してほすぃ・・
188 :
名無しさんだよもん:02/06/10 19:00 ID:LdmdBZsM
観鈴ちんに会うにはどこへ逝けばいいですか?
夏影は低音→高音と同じ旋律を追いかける(?)ところが大好きです。
189 :
sage:02/06/10 21:25 ID:Z83DR4JP
|iヽ /li ∩∩ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
〃 '⌒´`ヽ / 。 ヽ | がお〜がお〜 .|
|ヽ Kiミ!|ノノ))))〉 ___ノ ∠ 観鈴きょうりゅうだよ |
| .| ノ ヘ.|l⌒ヮノ|| | \_________/
..| ((( ⊂I!†iつ| .|
.| )ノ fく/_|〉 ノ |
.|  ̄ ̄し .|
| |
ヽ __ _ ノ
(_ノ_) (_ノ_)
>>189 わ〜っ
漏れが正月ここに作って貼ったAAを更にリメイクして大学板に貼ったのが再びここに戻ってきたYO!w
なんかDream→Summer→AIRでカラスになって再び観鈴ちんに会った時の気分だYOw
192 :
:02/06/10 23:10 ID:uxgV/dnv
正直、大学板の方が盛り上がってますなw
無駄に行数使ってる割には大しておもしろくない
最近AIRを始めました。…が、
ゲームを進めていると途中で止まってしまいます。
応答なしになって強制終了もできなくなってしまいます。
これってバグですよね…
話の続きが気になるのにいちいち止まって
再起動しなきゃいけないのはとてもめんどいです!
バグ修正のパッチってどこかで配布してないですか?
Keyのページは見たんですが、それらしきものは見当たりませんでした。
>>196 親切にありがとうございます!
上手くいった暁にはまたお礼のカキコしに来ますね。
エムエクースで鳥の詩・ロングver聴いたんですよ。
(・∀・)イイ!
このスレは厨房がイパーイ居るようですな
スレつーか板全体にだけどな(w
音声化パッチ入れようとしてるんですが
音声ファイルの解凍中にエラーで止まってしまいます、
これはファイルが破損してるんですかね?
202 :
名無しさんだよもん:02/06/11 23:45 ID:MQlRm/mM
>>201意外とHDD満タンになってないか?
2G弱はあったと思うが。
壊れてるならDCディスク買って自分で抽出しる!
2Gって・・・バカじゃねーの(w
そんなもんのためにそこまで容量つかえるかよ
おいおい、2Gごときでそこまでなんて言うなよ。
しょぼすぎるPC使ってないで、とりあえずHDだけでも増設すれば?
Air編やってると 栞の闘病生活が連想されるな
206 :
201:02/06/12 19:15 ID:CfTAgjuC
解決しました、フォルダが全角だったのに半角で
その部分のコマンド打ってたためエラーだったようです、
どうもお手数おかけしました。
DC版は売上に貢献してます、
むしろ抽出の方が出来なくて。
207 :
名無しさんだよもん:02/06/12 20:48 ID:cLDV6O35
>>203きょうび2Gくらいでガタガタいうなよw
漏れのPCあわせて100G越えてますがw
音声化はどうだ?またぐっとくるだろう?
個人的には観鈴の声は結構あってるんじゃないかなと思うた
208 :
名無しさんだよもん:02/06/12 20:55 ID:UQXP2Gwv
>>208 一部マコピー化もしてないか?
「・・・イタイ」のとこ、思わず確認しちゃったよ。
先日クリアしました。
疲れました
メンテっと
祖父地図でPS2版の予約始まったけどみんな興味無し?
予約せんでも買えると思うが?
いや、特典だろ。
特典なによ?
フィギュアとかポスターじゃないだろうな
いらんぞ俺は
十字架とスカーフが化粧箱に入ってる>特典
十字架て
観鈴ちんから「友達」という言葉が出てくると、妙に泣けてくるのは何故?
観鈴ちんは何度新しいクラスに馴染もうとしたんだろうなぁ……。
>>219 観鈴ちんは何度と無くクラスに馴染もうと努力したんだろうなぁ・・・
と言う事でよろしいか?
漏れが同じクラスだったら絶対声掛けてあげるけどね。
癇癪があるから友達になれなくても、色んなとこでそれとなくフォローしてあげると思う。
こんな無垢でかわいい子、ほっとけないYO(´∀`*)
荒しが来そうな予感
(((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
>223
おめーレスちょっぱやだなー(w
KEYって会社は同じ製品を大したリメイクもせず定期的にいろんな機種に移植して
コツコツ小銭を稼いでるあたりかなりセコいね。
まるでエヴァにしがみついてるガイナックスのようだ。
もう見てられない。
しかもPC版に至っては限定版と通常版と全年齢対象版と3回も同じ製品出して
見苦しいったらありゃしない。
やだねったら、やだね〜♪
>222の予想通り嵐が来ちゃったようですな。
>>221 口だけだったら何とでもいえるよ。
実際に癇癪持ちの人間に関わった事が無いから、そんなことが言えるのさ…
230 :
名無しさんだよもん:02/06/15 14:13 ID:Ufeoe3iX
蝉衣って俺大好きなんだけど・・・。SUMMER編にぴったり合ってる曲だし、
あの本当にのどかな感じの流れが忘れられない・・・。
231 :
名無しさんだよもん:02/06/15 14:38 ID:+YsicJC9
>>221 オマエ。ムネヲみたいなやつだな。
口だけ立派なこと言いやがって
232 :
名無しさんだよもん:02/06/15 15:02 ID:u7OP84wS
>>225 需要があるからじゃないの?
お前みたいに全部買うやつは信じられないけど。
233 :
名無しさんだよもん:02/06/15 15:13 ID:gaOWVkJI
>>228 でも癇癪起こすとき以外はマターリしてるからいいじゃないか。
「2次元キャラがもし本当にいたら」
こんな発想ができるのは濃いヲタクだけだな(w
ゲームと現実の区別がつかなくなってる
かなり荒れてるな。まぁみんなマターリいこう。
今は嵐が必死なんだよ。
>>233 癇癪を起す原因からして、親しくなればなるほどその頻度、激しさが増すのは
目に見えていると思われます。さらに、それでも我慢して付き合っていても、そのうち
こちらもあちらもあぼーん! ギャルゲの主人公をうらやましく思うことは多々ありますが
AIRの観鈴シナリオと、君望のマナマナシナリオだけは、うらやましくないです。
>癇癪を起す原因からして、親しくなればなるほどその頻度、激しさが増す
>さらに、それでも我慢して付き合っていても、そのうち
>こちらもあちらもあぼーん!
エロゲにあるまじき設定だな(藁
だがそれがいい
241 :
名無しさんだよもん:02/06/16 00:07 ID:Uy/REbRW
癇癪もちは観鈴の場合、単なる病気ではなく
神奈由来のものと思われ
といってみるテスト
あれ自体は呪いじゃないのでは。
自分と親しくなった者は呪いで死んでゆくってことを心の奥深くで覚えていて、
その人を死なせたくないと、本能的に起こす行動なんじゃないかな。
あ、そうか。
それも「神奈由来」に含まれるね。スマソ。
不幸になるのは自分一人で十分て訳か?
激しく不幸ですな…自虐と自己犠牲の塊みたいなもんです。
観鈴自身が納得してラスト死んじまったんならしょうがないけど。
観鈴ちんはかなりオツムが弱いみたいですけどこれも呪いなのか?
癇癪と関係してるのか?このスレみて再プレイしたらそう思った。
神奈は世間知らずだっただけでオツムが弱いわけじゃなさそうだけどな?
しかしどうしてあんなにオバカさんなんでしょ…(w
>>244 他人と関係を持たずに生きてきたら、ああも無垢になるもんだよ。
無垢じゃなくあれは阿呆。
エロゲーにはやたら阿呆ばかりでてくるけどコンプレックスでもあるのか?
たまに頭のいいやつが出てくると嫌味なやつとか悪者にさせられてる。
>>247 >エロゲーにはやたら阿呆ばかりでてくるけどコンプレックスでもあるのか?
あんたずいぶんエロゲーに詳しそうだな。
俺はエロゲーは鍵しかやった事が無いが、そうとは思わんね。
>たまに頭のいいやつが出てくると嫌味なやつとか悪者にさせられてる。
鍵のゲームであれば秋子さんや、佐祐理さん、香里などが
頭がよさそうだが、とても悪者には見えないが。
ところで攻撃的だけど、コンプレックスでもあるのか?
249 :
247:02/06/16 04:43 ID:yAsAMEgZ
スマソ、阿呆は言い過ぎだった。
電波だ。 訂正する。
>>249 なお悪いって(w
素直に観鈴ちんに萌えると認めろ。
観鈴を頭悪いって決め付けてる人に聞きたいんだけど
具体的にどのあたりの言動でそう思うようになったの?
>>247 美凪なんかはどう?
したたかで賢しい女は萌えるよね。現実世界では。
同意の上では中学生とエチしても問題ありません
>>251 頭悪いキャラっての狙ってるだろ初めのほうの台詞
北極か南極の台詞
>>253 板尾(ダウンタウンの番組に出てた)って同意のもとでやって
捕まらなかったっけ?
美凪らしくしなくていいから、スパッと話そうぜw
…私は、普段からこうでした…昔は私も美凪と似た事をやってました
…よく友達がいたと自分でも思います…
>>258 だったら美凪みたいに脱皮しようよ!w
まあエロゲの考察なんてやってる限り無理だろうけど。
…そして、ひとりの翼の少女の話をすると、とても感激するのです。
…それほど感激するものが一体どれほどのものなのか…そう思い…
…ここにその一部を書いてみました…まだ後8割弱ぐらい残っていますが
いや精神的に余裕がなくてもだなぁ。
行き過ぎではないか?と思ったが・・・
書いた人の演出と言われればそのような気もするのでまぁいいか
263 :
名無しさんだよもん:02/06/16 16:24 ID:xXC4lBdF
現実にいたらどうなるかしらないが、観鈴ちんはお話の中の人物だから
問題なし。
…私も行き過ぎだと思います…精神的な余裕の無さと…
…晴子さんのいう鉄砲玉のような性格を現した場面だったはずです。
…このゲームはこれでずいぶん損をしていると思います。
遠まわしにおれは頭がいいんだと主張するのは中学生までにしよう。
インテリカコイイの時代終わりw
ヴァカカコワルイの時代続く
…煽りあっても不毛なだけです…頭の良し悪しではなく…
…何かの先入観でゲームをプレイしていたのではないか、と、私は言っています。
例えばSUMMER編についてですが、翼人のことを訊かれた知徳さんは確かに
よくは知りませんが、と答えています。
ですから当然、裏葉さんも翼人のことは何も知りません。
物語を読むときの基本に忠実に誰が何を知り、または知らないのかに気をつけて読めば
SUMMER編はトラップだという事にすぐに気がつきます。
ですから全てを知って話しているのは観鈴さんだけということになります。
そして観鈴さんに本当は何が起こったのかを知るためには、すみません観鈴さん、
彼女を「観察」しなければ本当のところはわかりません。
だーまえそこまでしてないってw
ファンタジーパートは、普通に説明(というか言及)がされていない箇所や、筋が通らない箇所があるんだよ?
そんな次元の設定で、そういう仕掛けをするとは到底思えないね。
>>269 ん、漏れもそう思う。
細部を凝視していると全体像が見えてこないですよ、遠野さんw
271 :
ピンク2ちゃんねる:02/06/16 18:25 ID:nKnp4+PC
…観鈴さんは言いました…わたしの夢はきっと誰にも話しちゃいけないんだよ…
…国崎さんにSUMMER編の事を話すと彼の背に痛みが走りました…
…晴子さんにせがまれ、長い考慮の末、祭りの話をしたところ、当日台風が来ました…
…至る所伏線だらけです。後で全体像の概要を説明します。
あんたのレスは抽象的すぎ。
もっと、拙くてもいいから相手に解るよう「ここは、こうだから、こう!」って素直に言ってくれYO!
これだからお高くとまった感じを受けるんだYO!
自分だけが真実を言っているとでも言うような、高みから見おろした書き方をしないでくれ。
あと、断定口調ヤメレ。
考察の正解っていうのは、実際にだーまえの意図と合致することなんだから、そんなのは結局解らない事でしょう?
つーか、漏れも考察スキーだけど、漏れが普段からやらないように気を付けてる書き方を、
目の前で堂々とされてると流石にまいるYO!w
遠野さん脳内宇宙に興味津々、胸がドキドキ。
スペ×アイ戦もあるし、久々に心躍る休日の夜になりそう。
>>273 考察だと思うからいけない。
「文学的感想文」と思えば楽しい読み物だよ。
>>254 観鈴ちんは余りの熱さに意識が朦朧としてたんだと言って見る。
>>275 わっ。大人な流し方です。
・・・・熱くなってスマソ。
でも、考察はオナー二だって言われると悲しいから、文句を言ってしまったのれす(*´D`*)
考えるな
感 じ る ん だ !!!
考察は萌えだよ。それでいいじゃないか。
280 :
名無しさんだよもん:02/06/16 20:58 ID:Gq3GWKLt
KANONとAIRどっちが売れたんですか?
AIRだよ。
でも多分プレイ人口は同じくらいじゃないかなぁ。
笑ってさよならしようと言うみちるタンに
涙を流さずにはいられん・・
雨に濡れた体をバックから突かれる美尻タンに
萌えずにはいられん・・
>考察の正解っていうのは、実際にだーまえの意図と合致することなんだから、
ああ、叩きたい! ツッコみたい!
でもたぶん、それをやったら
>>273の思うつぼ。
なんて巧妙な釣り師なんだろう。
観鈴はアホというよりかはただ幼稚なだけです…
あの歳で幼稚だからアホと言われるんです(w
彼女は幼稚だが神経衰弱は強いぞ。
中学だったの?折れはてっきり高校かと…(w
ひとりでトランプする観鈴タンに
涙を流さずにはいられん・・
>雨に濡れた体をバックから突かれる美尻タンに
萌えずにはいられん・・
ネタとはいえ禿同!!!!!!!!!!!!!!!!!
…準備ができました…5つ、レスを使います…よろしいですね?
…長いので本当に概要しか話しません…後でリプレイして確かめてみてください…
では夢の順番の話からいきます。7月26日には閉じ込められる所を夢に見ており、
7月30日には転生の話が出てきた事と「夢はどんどん、昔にさかのぼってる」と言う事から
26日にすでに転生の様子を夢に見ています。従って、25日以前の夢は観鈴さんにとって
未来の話になります。更に最後の翼人の親子の会話が示唆する通り、世界の未来も見ています。
予知夢と受け取ったわけですね。そのため不安の余り話しませんでした。
8月4日の話は当然転生のことではなく、世界が繰り返されている夢です。ここで「きっと」と
言っていますので自分の境遇の原因をまだ突き止めていません。ここで空の少女が神奈さんの事と
考えると矛盾を引き起こすわけです。ですので世界が繰り返される原因がまだまだ昔にあり、
夢を見るしか止める方法がわからないと考えている事が判ります。
ここに至って観鈴さんは、25日以前の夢は実は前の世界の話だと気づきます。更に26日に夏休み以前
からも時々足がしびれると言っており、だいぶ前から夢を見ていた事が判ります。
8月4日の話で観鈴さんは「ううん、ほんとだよ。ぜんぶ、ほんとのこと」と言っており、
SUMMER編で知徳さんは、よく知りませんが、と答えています。物語の中に誰にでもわかる文章で
仕掛けが明示されています。先入観でプレイすると読み落とす典型的な例です。そして、これが
物語の仕掛けを解いていく出発点になります。これで時間軸に関する完全解答を終わります。
…ここからが本番となります…今までのは準備です…
最後の翼人の親子の会話ですが、素直に読んでください。そのままの内容です。
ですが、翼人が何のために、誰に対して奉仕する存在なのかが書かれていません。
観鈴さんの夢の話と併せて読むとわかります。答えは、空の少女、翼の少女、
ひいては観鈴さん、神奈さんの正体が星の記憶の化身そのものだと言う事です。
自らを封じて地をさまよう翼の少女に代わって空を支え、世界の繰り返しを
止めるために翼人たちは動いてるのだと示しているのがあの場面です。
来るべきときのために。翼人から法術の一族へ、そしてあの3人へと流れる
物語の全体像がこれで判るようになります。
タイトルのAIRは星の記憶、翼の少女そのもののことをさします。
観鈴さんがなぜ最期まで耐え切ったか、裏葉さんの話では何も判りません。
星の記憶そのものが人間に宿っているとどうなるか誰にもわかりません。
そこで詳しく見ていくと、7月31日の夜、国崎さんは人形を動かす以外は
観鈴さんのそばで見守っているだけです。8月3日も同じ事で励ましているだけです。
丁度プラシーボ効果のようなもので、国崎さんと晴子さんの支えと自らの精神力で
耐え抜きました。これが正解です。
…ここからは簡単にいきます…この物語の最重要キーワード「忘れる」です…
>「忘れられないの」「だって、それはわたしの記憶だから…」
>………かなり後で言いますが、とても重要なことを言ってます。
>「ちゃんとその夢と向かい合ってあげないと」
>「じゃないと、結局、繰り返しになってしまうから」
>「夢の中のわたしは、ひとりじゃないの」
>「何人も何人も、悲しみを受け継いでしまっている」
>「じゃないと、わたしは…わたしたちは、こんな繰り返しの中にいない」
>………最後に言い直しています。「わたしは、こんな繰り返しの中にいない」
記憶を無くしたときの観鈴さんの様子、観鈴さんの生い立ち、国崎さんのお母さんの話から、
観鈴さんは翼の少女としての能力、記憶の封印を自らに行い、10年前に戻りました。
代々の転生もほとんど全てを封じて大切な人を守りました。星の記憶が人間として生まれた場合
どうなるのか。封印された状態では何も起こらず、そのまま全てをその身に宿して生まれます。
空には誰もいません。封印が解けると力も復活していき、記憶を夢に見ます。その翼の少女
としての力に身体が耐え切れなくなると死んでしまいます。
今の世界の記憶は神奈さんの羽根として散らばってしまいましたが、そのうち代々の転生や
観鈴さんに向かいます。観鈴さんがそらに様子を見てきてもらうように頼みますが、後で夢で
見ます。最期の朝、翼の少女として完全に復活した観鈴さんの身体はその力の発動に耐え切れず、
死んでしまいます。呪いと悲しみの記憶をその身体を使って全て浄化した後、空へかえります。
晴子さんと国崎さんとそらと両手いっぱいの思い出を抱えて。
翼の少女が全てを忘れ、地に降りた事から始まりました。
そして、翼人たちが生まれ、旅が始まる。
最後の子にはどうか幸せな記憶を。
翼の少女は6年で封術を破り、身体を残して転生していきました。1000th SUMMER 、あの海岸で
人形に宿った叶わなかった願いは少年少女に宿り、かけがえの無い翼に出会った後、別れの挨拶
を残します。柳也さんと裏葉さんの。
後は簡単だと思います。これで終わります。
293 :
名無しさんだよもん:02/06/16 22:06 ID:Gq3GWKLt
友達がAIRやっても絶対に泣かない自信があると言ってますがみんなはどう思いますか?
294 :
名無しさんだよもん:02/06/16 22:12 ID:HIH0LAn3
>293
そりゃ泣かない人もいるんじゃないかー?
泣くとか感動するってのは人それぞれだから、他人にそれを強要しないよーに。
強要しないでください。信者扱いされますから。
北斗神拳奥義 無想転生
昨日TVでやってたアルマゲドンのラストは感動したっすよ!
ブルースウィリスの声がへちょかったけど。
>>293 AIRで泣かなかったらエイエソやらしてみ
折れも今、友人に貸しているんだが結果が楽しみだ。
メモオフのみなもで泣いたヤツだから期待大。
何事も無かったかのように流されてる 遠野 美凪 ◆mTOHNOqE
にワラタ
>>293 1回目プレイのときは、ここが泣き所なんだろうなと思いつつも泣けなかった
しばらく放置して2回目プレイで泣けた
>>299 …プレイすればわかることしか書いてませんから…
>>278さんと同じ考えです、わかっても意味があるとは思えません。
…別のところに価値がある、感じるゲームだと思いますから
プレイすればわかる内容しか書かないことに意味はあるんでしょうか?
きっと誰にも相手されることなくログに沈んでいくんでしょうね。
>>302 …多分…その通りです…ただ、何故難しいのかわかりませんでした…
…それと、翼人たちの歴史にぴったりの曲がOrnithopterにありました
…3曲目、双星です。このために書いていました
…ではこの辺で失礼します。おやすみなさい。
嵐も時代と共に移り変わるものぞな。
305 :
251:02/06/16 23:57 ID:0TjbuX+G
>>254 やっぱ、頭悪そうとなるとあの辺のシーンになるのか。
あのあたりの観鈴は異常な程の緊張感に押しつぶされそうなのと
本来と別の人格を演じていることを考慮して欲しい。
序盤の往人との掛け合いも、別人格を演じるのに失敗してると取りたいなぁ。
本当に自分の言葉で語っているシーンでは、まともに描かれてると思うし。
「ちょっと抜けてる」くらいで勘弁してくれ。
>>255 PCで1回、DCで1回の計2回やってまふ。
電波ビリビリの反論をしたかったんだが
デリンジャー現象クラスの方が降臨してるようなのでヤメっす。
観鈴はアホです
絵だとかわいくなってるけどブサイクだったら終わってます
AIRの女キャラ全員そうです
ブサイクでああいった行動をとるやつは殴ってます
結局女は顔です
性格が観鈴な山田花子がいたら好きになれますか?
>性格が観鈴な山田花子
それは惚れるかもしれない。
>>303 読んでみたけど、難しくって分かんなかった。
観鈴って頭悪いから夏休み補習受けてるんじゃなかったかな?
学校の成績と癇癪持ちは関係ないはず。
遠野 美凪 ◆mTOHNOqEさんの解釈(敢えて云う)って
何だかずれてると思う、、、
上手く文章綴れないので"どう"とは云えないのですが、、、
>309
勉学が出来ないのと頭が悪いのは別だと考えてますが
観鈴は自分がしたい事をするとどうなるか気付いていて
それをしなかったので頭はいいと思う
往人が来て其の姿勢が崩れたけどね
でもさ、観鈴みたいな子って現実にいなかったか?
癇癪とか翼人とか置いといてだけどよ。
思い返すと漏れのクラスにはいたんだな、これが。
>>309 まあ頭も良くはないとは思うけど、遅刻やサボりの常習者っぽいから・・・・・・。
>286
>…準備ができました…5つ、レスを使います…よろしいですね?
おまいら、よろしかったのか?
いや。
なんか美凪のレス昔住人だった宗教板のお経荒しをほうふつとさせたよ。
そういえば、Dream篇の観鈴ちんとの出会いのシーン、
えらく突飛な登場の仕方、ぎこちない会話、呆れかえる程の馬鹿さで、
「うわ!だーまえ何書いてんだ!?はずし過ぎ!」と思ってゲンナリしたけど、
AIR篇までプレイして、なんと天晴れな罠だと思わず笑ってしまったなぁ
つっこみ所は多数。全て論理的というかなんと言うか。
観鈴の記憶が軸だからってここまで盲目的に知徳法師の言葉を無視してまで据えずとも良いだろうに。
そして1000th。あの世界が2000年とはどこにも描かれていなかったと思うがw←あなたの考え方と完全に矛盾した言葉ですよね?
>>313 駄目と書き込みたかったけどもしやと思い更新してみたら既に怒涛の長文。
っていうかさ、実はSummer編は全て裏葉の陰謀的小話だったり。
心読めるんだよ?記憶込められるんだよ?裏葉まんせー
柳也「人形相手になにやってんだ、裏葉?」
裏葉「あ、柳也様。只今お話の『くらいまっくす』なのですよ」
柳也「どれどれ……っだぁ!俺はまだ死んじゃいねぇ!嘘ばっかりじゃねぇか!」
裏葉「感動の泣きしなりおですのに〜…神奈様も大感動でしたのに〜」
そんなノリで。全て作為的陰謀。裏葉最強伝説。
長文スマソ。
長いよ
>>316 それ(・∀・)イイ!!
最後まで神奈への想いを忘れられなかった柳也を、裏葉はどう思ったのだろうか…
「強い否定の言葉」の裏にはどんな想いが…。
SUMMER篇はステキだよね。
319 :
名無しさんだよもん:02/06/18 00:01 ID:kP3xlFbq
みんなあいかわらずですねw
ところでおまいらPS2のAIRは買うのか?
オタの聖地へ逝ってきたら祖父地図で「珠玉の名作」とかって
デカデカとポスター貼ってあったぞ?
予約特典=スカーフ+ロザリオってどお?
正直いらない。<スカーフ+ロザリオ
無難に時計でよかったのに……
予約特典は羽根が流れるオルゴールにしてくれ・・・
頼むから・・・
どうでもいいけどみすずって聞くと熱血硬派くにおくんの
3面のボスを思い出すんだよな。ビンタしてくるやつ。
325 :
名無しさんだよもん:02/06/18 21:50 ID:kP3xlFbq
裏葉たんっていくつくらいなんだろう?
結構若い?
童顔?
おい、おまいら。
最萌え曲トーナメントで青空と夏影があたったら、
どちらに投票しますか?
>>326 なんつー難題を・・・
とりあえず時間くれ、すぐには答えられん・・・
萌えって感じじゃないなー。
どっちもクソという意味で難題
>>326 そりゃあ青空。
破壊力特化マンセー!!!
>>325 がぉファンブックに載ってたような…
こんど買ってくる
332 :
90:02/06/19 20:49 ID:WjeLY3J9
青空>一撃必殺のカウンターパンチ
夏影>段々と効いてくるボディブロー
333 :
名無しさんだよもん:02/06/19 21:34 ID:xCt00Wxy
積んでたAIR再開しようと思います。誰か応援して・・・
ちなみに一番最初のシナリオは3人ともクリアしたとこでやめちゃった。
バンガロー
いいよやんなくて
゚(゚´Д`゚)゚。ウァァァン アンガイ厳しいのね・・この板
nostalgiaの「き〜ぼ〜う〜を〜待つ〜」付近のピアノ旋律にいつもメロメロす
summer編だけあればいいよ
339 :
名無しさんだよもん:02/06/19 22:28 ID:IXUYsR27
>>333 本当に3人ともクリアしたの?
タイトル画面のあの演出を見て、何もクるものが無かったのか。
思い入れが全くないとそんなものなのかなー。
AIRは根性ないとなかなか出来ないよ。
賛否両論あるけど長過ぎ。
これを乗り越えないとゴールに着けないという罠。
そかな、kanon全クリするよか、楽だったと思うけどね。
ま、がんばってくれたまへ。
>>333
343 :
335:02/06/19 23:50 ID:zrVwOVPd
>>336 まあ
>>335は半分ネタなんだけど、
>>340の言うように、Dream編終了で
何もクるものが無くてそのまま放り出せる程度なら、最後までやっても
あんまり面白いと感じないかもなー、と思ったものでね。
まぁ大体が
Dream観鈴終了→(゚Д゚)ハァ?→終了
パターンかと。
確かに
Dream観鈴トゥルーエンドにもかかわらず
何でトゥルーが見れないんだぁ
と、5回ぐらいトゥルーエンドクリアした(つД`)
346 :
名無しさんだよもん:02/06/20 01:44 ID:CFyz/nu1
いたづらばかりしおって!
347 :
名無しさんだよもん:02/06/20 01:48 ID:CFyz/nu1
いたづらばかりしおって!
セーブデータ改造しる!!
何故攻略フローチャート道理にクリアした筈なのに
CGが99%で止まってるのだろう
99% て
×どうり
○どおり
>>349 どれか、お仕置き妄想CGがぬけているんではないか?
352 :
名無しさんだよもん:02/06/20 10:13 ID:d9WB0Grw
AIRの裏庭の奴はDream篇の選択肢によって
つーか、攻略サイトのフロチャートはどこもいい加減だよなあ
で、PS2のAIRはドリカスのAIRとどんなトコが違うんだ?
新キャラとか追加シナリオとか追加CGとか追加EDとか
追加曲とかはあるのか?
>>354 柳也が喋る!!!!・・・・・・・・・・・・・・・・といいなぁ(´∀`;)
フルボイス。
AIRに憧れたので旅に出ます
361 :
にはは:02/06/21 01:12 ID:ZX53JgQE
363 :
名無しさんだよもん:02/06/21 01:54 ID:/aUcJqDi
PS2版の住人の声は緑川 光?
柳也の声って誰?
×住人
○往人
ねぇ… そろそろさぁ
劉鳳?
367 :
364:02/06/21 03:10 ID:FL5ygaLg
やっちゃったな
逝ってくる
倉田佐祐理=神尾観鈴=進藤ヒカルだったという罠。
2週間ほど前に気付いたおいらは逝ってよし。
>368
その以前に天上ウテナだったという罠。
もともと男の子っぽい系の声だからねー。
アニメの佐祐理さんはよかったけど、
ゲームのほうは佐祐理さんも観鈴ちんも漏れ的にいまいち……。
PS2版は撮り直しとかしてないよね?
そういえば今日のうさみみはゲストが堀江だったので、
えあかのヒロイン声優ラジオ対決!……でもなかったけどね。
ttp://www.coos.co.jp/usamimi/ 来週の火曜にはここで聴けると思う。
んじゃ、寝る。
その以前じゃねーや、それ以前でお願いしまふ。
学怪のさつきとかね
観鈴は結局死んで国崎は存在が消える
だから最後「彼らには、過酷な日々を」という台詞がある
ここで翼人の話は終了〜
あとは君たちの時代だっつー話
あぁ、FF10の渋いおっちゃんゆった台詞の事かい?
FF10やったことね〜
気になるからおせ〜て
FF10も1000年前の人物とか死の螺旋とか出てきたね。
観鈴たちの、永遠に続く死の螺旋。
”シン”は不滅、倒しても倒しても甦り破壊を繰り返す、スピラは”シン”による死の螺旋に囚われている。
ONEでもそうだけど麻枝ってのは現実から逃げ出して
妄想の世界に生きるって発想を事のほか嫌う傾向がある。
あくまで辛い現実、過酷な逆境があろうともそれに
真っ向から立ち向かうというのが彼の描く美徳。
で、実はそう考えるとKanonってのはエンターティメントとしては
優れているがテーマ性が薄いというのが浮き彫りになる。
よく「奇跡」がテーマっていう言葉を良く聞くが。
問題はその「奇跡」という題材を使ってどういうメッセージを
プレイヤー側に送り込んでいるか?それが問題だ。
で、結論として言えるのはKanonのテーマは敢えて言うならば
「可哀想」であろう。
久弥から伝わってくるメッセージは「こんな可哀想なシチュエーションは
どう?」っていう商業主義に飲まれた下らない自己主張以外の何者でもない。
ここら辺が作品の格を落としているのでは?と
敢えて仮定してみたい。
↑これコピペだったっけ?
>>379 悪いがキミが何を言ってるのかイマイチ解らない。
そこで質問。
キミが定義するKanonのテーマ。
(まあこの場合は「奇跡」でも構わないが)
それに付随する久弥が我々に伝えたいメッセージを
明確に示して欲しい。
俺には正直「可哀想なシチュエーションを提示してみました」としか
久弥のシナリオから伝わってくるモノはなかった。
そういう意味ではキミの意見は興味深い。
是非質問に答えて欲しい。
後、勘違いされたら困るので書き込んでおくが
俺はKanonが嫌いとは言っていない。
エンターテイメントとしての出来はAIRより上なのは
間違いないだろう。
ただそれ故に作り手のメッセージが薄れているのでは?と
言っているだけだ。
その辺り誤解のないように。
では。
381 :
名無しさんだよもん:02/06/21 19:01 ID:UsIFfFlP
AIRは確かによく出来た話だ
観鈴は生まれ変わったんだ〜とかほざくヲタを拒絶するために
わざわざCGつくってまであのガキが二人とは関係ないことを示したのもいい
ただスケールでかすぎるだろ
星なんてでてきちゃいかんぞ、このちっぽけな島国の話で
そこに安易に感動するヲタが居るのヨ(含む漏れの中の乙女コスモ)
曲は好きです
384 :
名無しさんだよもん:02/06/21 20:01 ID:dz39NSg7
>>380 テーマ「過去との対峙」
メッセージ「過去を受け入れなければ今を生きることはできない」
私はこう取りました。
AIRはあまりの重みで自壊してるところがいーんじゃねえか、コノヤロー
マジレスしてる皆さん。
残念ながらこいつはコピペ荒らしです。
ポカーン(´ρ`)
388 :
384:02/06/21 20:16 ID:dz39NSg7
エロゲーなんて所詮ヲタクにしか受け入れられない。
一般のやつが自分と同じ価値観を持ってると思わないことだ。
君達にとっては名作でもふつーのやつにとってはその他大勢の駄作のひとつにすぎない。
そこのところが分かっていない。
長かった。
買って半年位してから美凪編やって、更に半年位してから佳乃やって、
更に半年してから観鈴+summer+airをやった。
なんか一人クリアすると力つきてしまう。
まあ、でも、面白かったかな。
相変わらずの麻枝節炸裂だけど。
締め方なんか特に。
いや、好きなんだけどね。
(\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うぐぅ!ゴ―――ル!
(\\ | _____________
\\\ //
(\\\\
(\\\\\⊂⊃
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ _
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ 〃┏━━ 、 // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/〃⌒⌒ヽ ̄ ̄が、がぉ!
 ̄(//// ̄\ | ノノソハ))) ||/--_ ̄─ _ _-_ 〈〈 ノノノハ))) ー__ ̄-─
(/(/// ̄ リリ ´Д`)リ 从||/- ̄-_─-_ _ |ヽ||;´ Д`|| _-_ ̄ _ ̄
(/(/ (こ) ∞ #つ ((...)- ̄_-_─- ̄-─-_ ̄ )  ̄_-  ̄_
(/く__∞,ノ W||\--_─-_ -─- || -─_ _- _-_
し' (_f_) ||\_ - ̄ ─ _ ─- __ ─- ─- __-
\ \_________________
>>378 まさしくそれが一般論だと思う。
とりあえず、久弥を弁護してやると、
だーまえのように「現実に立ち向かおう」と言う作品に対して、
「現実ってはすごく辛い。だから夢を見たっていいじゃないか。奇跡みたいな超常的救済があったっていいじゃないか」
というテーマがあったとはとれない?とれないか。うん。コピペではないことを信じてマジレス
>>392 いや、いろんな所に貼られてる(w
漏れもマジレス
>>393 ガ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ン!!!
もう・・・・ゴール・・・・・・するね・・・・・。
>>389 一般のやつで、非ヲタを一まとめにするのはナンセンスですな。
一般人にだって、エロゲを知らないだけでやったらイイと思うやつだって確実にいるよ。
俺のダチにも、彼女もいるしアニメもまったくみないし、交友関係もまったくヲタではないけど、
エロゲだけはたまにするってやつもいる。
そいつはたまたまエロゲに出会えた一般人だけど、それら潜在的なエロゲファンに
なりえる一般人もいるでしょう。まあ割合は知らんし、ネガティブなイメージが定着してしまうと
作品以前の問題になってしまうけどな。
何か今日は煽りも擁護もコピペっぽいのが多いな
スパイラルスレみたい(w
いちいちコピペに反応すんな
放置が一番
(話題変更を意識しつつ)AIRはやっぱり泣くよな
自分はプレイして以来涙腺が激弱になりました。
>>399 そりゃあみゅーみゅー泣いたけど、
それ以来、人死にネタに免疫ができてしまった感じだよw
どんなに泣ける人死にでも「まあ観鈴ちんのゴールに比べたらぜんぜんヌルい」って感じてしまう
401 :
名無しさんだよもん:02/06/22 13:16 ID:CHg/IMey
>>381 まだあの二人の生まれ変わりと信じてる馬鹿がいることも事実
観鈴ちんのゴールに匹敵するとしたらアンドロイドアナ・マイコの
ラジオドラマくらいじゃねーかな。
個人的にあれ結構AIRのラストと似てる気がする
ゴールに比べたらぜんぜん弱いけど、
Vガンダムのラスト2話は涙を流したなぁ…。
( ´,_ゝ`)プッ
マスター・オブ・裏庭の画像キボンヌ
たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ!キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった!!オスでよかった!!!」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった。
>>401 信じてるというより、信じたいんじゃないかなぁ。
素直に○○○と言えばイイのに・・・
ねぇ
とーふぃ
って
何?
とーふぃ〜
413 :
名無しさんだよもん:02/06/23 23:56 ID:x+jNnqEh
Air最大の注意点、それは全キャラ攻略が絶対条件という事だ。
なんて言ってみるテスト。ついでにage。
ん、確かに葉鍵初心者にやらせて
DREAMEで美凪以外が当たったら「ハァ?」で終わるわな。
…はい、漏れは密かに美凪BAD好きです。
65 :名無しさんだよもん :02/05/20 04:24 ID:wRILwI5o
DC版での食卓イベント
国崎妄想内での観鈴が、「にはは、と〜ふ〜ぃ」と発言したのが元
因みにと〜ふ〜ぃは豆腐のこと
途中で投げ出されてクソ扱いされたらたまらんわな
>>417 スゲェ!よくそんなタイムリーなネタ所有してたね。
尊敬!
できれば美j(以下略
>417
(・∀・)イイ!!
わらた
4日前に購入したAirを今日全クリ。
麻枝ワールドを堪能させて頂きました。
もしできるなら短い人生、ちっぽけな物でも何かを人に残すのもいいかもと思わせてくれました。
1週目完了時のシナリオ個人評価は美凪≧SUMMER>佳乃>観鈴
やっぱりゴールは前持って知ってると威力半減かもしれぬ…。
まぁ、1回クリアしただけじゃまだ見えない物も色々あると思うのでしばらくしたら2週目をやってみようと思ったり。
( ´,_ゝ`)プッ
そっかそっか
>>420 いいね。
国崎の、自分の身を砕いても誰かを幸せにしたい、っていう気持ちには涙が出たよ。
だーまえの主人公っていいよね。特にヒロインが死にそうな時の態度が最高!
「俺はこいつ(ヒロイン)が傍にいて、笑っていてくれればそれで幸せなんだ」…って。
国崎も祐一も浩平も、みんなそこは同じでマンネリだって言われるかもしれんが、漏れは大好き。
だーまえは、すごく良い旦那さんになれると思う。正直、漏れがだーまえと結婚したいよ(´Д`*)
( ´,_ゝ`)ププッ
人
(___)
(__) ウンコー
( ´ー`) 人
( ¶¶¶ つ ミ (__)
| ̄ ̄麻枝 ̄| (__)
大学板の荒らしがこっちにも来たか…
まったく最悪だなァ(´Д`;)
やっぱゴールシーンの瞬間にお母さんが部屋に入ってきて激萎えさせられたとか?w
そりゃあ荒らしたくなるわな。
君達、女に幻想抱き過ぎ
童貞だね?( ´ _ゝ`)
(゚Д゚)ハァ?
主人公の話をしているときにこの突っ込みはワラタ。
こいつ読んじゃいねぇ。
なんか、ここまで的外れな煽りだとネタだと思っちまうな(w
幻想あらずして何の萌えか!
個人的には、ゴールより国崎消失→そらの記憶復活の時の方がぐっと来たな。
あれ以降は観鈴が半分悟りに入ってしまったので泣きという点では今いちだったかも…。
ゴールが構成上必要な話だという事は解ってるし、晴子の頑張りには頭が下がるんだけど。
晴子にもう少し感情移入できればまた違ったんだろうが。
PS2版予約してきた
また、みゅーみゅー泣きたいね
>>432 人形をくちばしで咥えてポテッと投げるのを繰り返すシーンがたまらないね。
人形芸っていうのは、ただ自分の法術を見せびらかすだけだと誰も笑わせることはできないけど、
誰かを笑わせてあげたいっていう強い気持ちがあれば、たとえ拙い芸でも、その想いは伝わる…
つまり、自分の力を見せびらかす事よりも、受け手を楽しませようと努力する事の方が、娯楽の担い手にとってはずっと大事だということを、
1エロゲライターとしてだーまえは主張したかったのかもしれないね。
…なんて痛い事を言ってみたりw
AIRが好きです。でもお母さんのほうがもっと好きです。
>>434 禿同。オレも、あの場面で涙腺が一気に緩んだよ。
麻枝は、AIR以降盛んに「原点に返る」「楽しい作品を作る」といった趣旨
の発言を繰り返していますが、これは麻枝自身がAIRは失敗作であり、ユーザー
に受け入れられるものではないことを認めた敗北宣言として受け取ってよろしいの
でしょうか?
>>438 コピペ辞めれ。こっちもコピペで反論するぞ!
以下コピペ。
どうでもいいけど、次回作で原点回帰をする=今回は失敗作
と決め付けるのはいかがなものかと。
ひとまずやりたいことやりつくしたから、次は原点回帰するということじゃないのか?
同じベクトルのものを続けてだしてもしょうがないしね。
信者の都合のよい脳内解釈といわれそうだが、それをいったらアンチだって
同じだと思うよ。
それにAIRにはアンチも多いけど、失敗作といわれるほど人気がないわけでは
ないと思うのだが・・・・・・。俺はテーマとか関係なしに普通に面白かったし、感動
したけどな。語るほどのものかどうかは知らんが、そんなこといったら、エロゲ自体
が語るほどのものでもあるまい。
ええと、それはつまり、AIRは実にすばらしい作品でマンセだが、
同じような二番煎じはもう要らないと解釈してよろしいのでしょうか。
一発勝負の色物企画としてはマンセ、というわけですね。
そういえば、未だに人気のあるKANONを麻枝信者の皆様は貶してやまない……(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
ID:HKfsgq0L
1日中、2chに張り付いてるようだな
442 :
名無しさんだよもん:02/06/27 15:41 ID:HKfsgq0L
>>439 同じベクトルの作品を作るのを避けたにしては、
新作クラナドはいかにもありきたりな学園物のようですが、
その辺りはどうお考えで?
とりあえず誘導されてくれたみたいだから、誰かマジレスしてあげて。
444 :
追放委員会:02/06/27 15:45 ID:RrgVDDRJ
今日の特集
「ABR200Xを追放しようと考えよう。」
|麻枝は、AIR以降盛んに「原点に返る」「楽しい作品を作る」といった趣旨
|の発言を繰り返していますが、これは麻枝自身がAIRは失敗作であり、ユーザー
|に受け入れられるものではないことを認めた敗北宣言として受け取ってよろしいの
|でしょうか?
原点以外の存在が全て失敗作であり、一般的意味では「楽しく」ない
哲学的作品やアンチクライマックスが絶対にユーザーに受け入れられないのなら、
そのとおりです。
|同じベクトルの作品を作るのを避けたにしては、
|新作クラナドはいかにもありきたりな学園物のようですが、
|その辺りはどうお考えで?
いまだプレイしていない作品の内容を仮想引用しても無意味です。
446 :
名無しさんだよもん:02/06/27 15:51 ID:HKfsgq0L
>>443 反論できないんだったら別にいいですよ。
AIRは失敗作だということにしておいてあげますから。
447 :
名無しさんだよもん:02/06/27 15:53 ID:HKfsgq0L
>哲学的作品やアンチクライマックス
AIRはアンチクライマックスな哲学的作品なのですか?
それが信者の見解ですか?
>>447 私は別段Air信者ではないのでそれに答える立場にありません。
>「原点に返る」「楽しい作品を作る」といった趣旨の発言を繰り返し
出典キボンヌ。本当に繰り返してるのかと小一時間問い詰めたい。
これが真実だとして、原点が果たしてどこなのかも意見の分かれるところ。
MOON.なのかONEなのか、はたまたカオスクイーン遼子なのか。
ONEならば学園物なのは当然。AIRはありきたりな学園物ではなかったからね。
>新作クラナドはいかにもありきたりな学園物のようですが
しかし、クラナドがありきたりな学園物かどうかは現時点ではわからない。
CPG誌の記事によれば、固有のイベントを持つキャラが17人とギャルゲーとしては異例の多さ。
これだけの情報で判断するのは危険だが、今までのようなヒロイン別にストーリーが展開する
垂直構造ではなく、水平構造を持った群集劇を作ろうとしているのかもしれない。
何にせよ、発売されてから考えるべき問題ですな。
無視しとけ。どうせロクなやつじゃあない。
451 :
名無しさんだよもん:02/06/27 15:59 ID:HKfsgq0L
>>448 では、あなたの見解としてはAIRは哲学的作品なのですね?
>>449 いずれにせよ、AIRの方向性を放棄したことには間違いないでしょう。
それはAIRの敗北とみてよろしいのでは?
9 名前:名無しさんだよもん 投稿日:02/06/27 15:20 ID:NYi4CVKE
OKですよ。
質問に答えたので消えてね♪
454 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:01 ID:HKfsgq0L
/ ,. ソ ノ |ミノ丿ミ:、
/ 彡彡ミ/ ミヽ乂ハ. ',ヽ彡
| ミl``ヽ;;;;./ 〉
___ | ', |:::l. ´<lニ::iilーrイ
`-\ .l:::l. , ∨
| ヽ l::::l , '/_`二「
| ヽ ` /,. "´ ̄/
| ヽ . ヽ__j' このスレッドは俺が止めてみせる!
', ヘ.._\ ``
>>438 俺らに聞かれてもなー。
俺たちの中の誰が答えてもそれは真実じゃないだろ。
麻枝に聞けっていわれていたじゃん。きみ、一体何がしたいの?
ただのAIR叩き? お前の中でAIRを失敗作にしたいなら、それでいいよ。
正直、おれも今一な出来だったとは思うけど、それを他人に浸透させようとは思わない。
アンチ狂信者ですか。
>>451 ある方向性Aを向いていた人間が別の方向性Bを向いたとき、
なぜこの人間がAを「放棄」したことになるのかの説明をお願いします。
また、仮にそうであるとして、その放棄されたAが失敗であり
その人物にとっての敗北であることの説明をお願いします。
458 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:05 ID:HKfsgq0L
>>457 Aに行くのを止めなければBには行けませんよ。
あなたはドッペルゲンガをお持ちですか?
で? AIRの方向性を麻枝は放棄したと考えてよろしいのですね。
イヤー漏れもAIRは面白くねえ駄作だとか思ってる派だけど
ID:HKfsgq0Lの放出する電波具合にはただただ脱帽する他はないよ。
>>458 だからさ、そんなのクラナドが出てからじゃなきゃわかんないじゃん。
口先だけってこともあり得るし。
AIRが失敗作だったっていう御高説を披露したいならさっさとやってくれ。
暇だから付き合ってあげるよ。
ひまじゅぽ
>>457 すると、貴方の言っている「放棄」とはごく短期間の除外、
永続ではなく一時的である可能性を持つ放棄のことですね?
もう一度Aを向く可能性もありえるわけですからね。
ではそのような「放棄」が、なぜ失敗であり敗北なのでしょうか?
463 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:09 ID:HKfsgq0L
>>460 私がAIRを失敗作と感じているかどうかは、ここでは無意義です。
問題にしているは麻枝の今後のベクトールです。
で? AIRの方向性を放棄したということは、AIRは失敗だったと麻枝が
認めていると考えてよいのですね。
464 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:11 ID:HKfsgq0L
>>462 成功したと麻枝が考えていれば、放棄はしませんね。
465 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:12 ID:HKfsgq0L
>>464に追記。
ここでの成功とは、「今後さらに進化、深化させていく可能性を麻枝
がAIRに見出した」という意味です。
ID:HKfsgq0L
とにかく、コピペはやめとけ。自分の意見を言え。
ただ、麻枝が失敗だと言うなら失敗かもしれない。
ただ、客観的にみた場合、観鈴、美凪、佳乃、それぞれキャラも
立っているし、シナリオも言う程酷くは無いだろ?感じ方に個人差もあるし。
それを差し引いても売れてる事だし、成功したのでは?
>>464 かならずしも永続ではない放棄がなぜ失敗なのでしょうか?
たとえばヴェートーヴェンはその生涯に10の交響曲を書き残し、
それらの方向性は同一ではありませんが、では彼の最後の作品以外は
全て失敗作なのでしょうか?
>>465 成功の定義を今になって持ち出すのはどうかと思いますが、
そうだとして、では今後麻枝が再びAirの方向性を向かないという確証はないのに、
なぜ彼がその方向性の可能性を見出せなかったことになるのでしょうか?
469 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:17 ID:HKfsgq0L
>>467 >>464をきちんと読解しましょう。
AIRで成功した、と麻枝が考えていれば、その成功体験を放棄すると
思いますか。
470 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:19 ID:HKfsgq0L
>>468 もう一度繰り返す。読解しましょう。
可能性を見出していないから、放棄するのですよ。
成功してもその方向性を放棄することがあり得ると、
なぜわかってくれないんだろう。
今まで見た中でも最低レベルの議論だ…
472 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:21 ID:HKfsgq0L
>>469 なぜ絶対に放棄しないのですか?
ここで貴方が言っている放棄とは一時的な放棄ですね。
ある方向性の可能性を見出したのち、一時別の方向性を追及して
再びその方向性に戻る、ということを繰り返したアーティストは
先のヴェートーヴェンをはじめ多数存在しますが、
彼らの行動原理を否定するわけでしょうか?
474 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:24 ID:HKfsgq0L
>アーティストは
>先のヴェートーヴェンをはじめ多数存在しますが、
麻枝はアーティストでベートベンですか?
話をずらさないように。
で? AIRはどうなのですか? 成功したと考えているのですか?
成功したのであれば、なぜ放棄するのですか。
>>474 それはつまり、
「ある方向性の可能性を追い求めている間、別のことをしてはならない」
という主張と考えてよろしいですか?
>>472 えーとね、本人に聞かないとわかりませんよ。
リーフだって東鳩が成功したのに、次に出たのはホワルバでしたからね。
AIRで完成した方向性に満足したからかもしれないし、
弁当のおかずが気に入らなかったからかもしれない。
僕にはわからないし、貴方にもわかりません。
477 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:28 ID:HKfsgq0L
>>475 あなたがそうしたいのであれば、好きなように。
で? 麻枝はAIRの方向性を放棄し、失敗であることを認めたのですか?
…飽きたな。あと任せた
479 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:29 ID:HKfsgq0L
>弁当のおかずが気に入らなかったからかもしれない。
>僕にはわからないし、貴方にもわかりません。
つまり、あなたは思考停止するわけですね。
ようやく敗北を認めましたか。
671 名前:名無しさんだよもん 投稿日:02/06/27 02:06 ID:HKfsgq0L
オラオラさっさと俺様の質問に答えろよ低脳信者ども。
672 名前:名無しさんだよもん 投稿日:02/06/27 02:07 ID:vRHAX0Ln
一瞬何のスレを間違えて開いたかと思った
673 名前:名無しさんだよもん 投稿日:02/06/27 02:08 ID:HKfsgq0L
答えられない馬鹿どもは、4・2・7(シ・ニ・ナ)
#最後にクラナドスレからコピペ〜♪
#今日は口調が違うんですね(笑
481 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:31 ID:HKfsgq0L
>>478 議論に対して「飽きた」は敗北宣言と同じです。
さようなら。
>>477 あなたがそう考えたいのであれば、好きなようにどうぞ。
ID:NYi4CVKEは(ID:HKfsgq0Lの脳内では)ダーマエ本人なのですか?
484 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:33 ID:HKfsgq0L
>>480 それはどうでもいいのですが。
で? AIRは失敗作と考えていいのですね。
取り敢えずsage入れろ
486 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:34 ID:HKfsgq0L
で? あなた方はクラナッドをいかようにお考えで?
取り敢えずsage入れろ
AIRがダーマエの中で失敗作だったらどうだと言うんだ?
結局のところ、「それで?」としか言いようがないんだが。
君的にはどうだったんだね?「嗚呼こりゃ駄作だ失敗作だ」と思ったのか?
>>485 オマエは今この世で最も無為な行為の一つをしたッ!
490 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:38 ID:HKfsgq0L
>>488 失敗かどうかを聞いているのであって、失敗だからどうと聞いている
わけではありませんよ。
で? AIRは失敗作なのですか?
失敗作ですよ。
それがどうかしたんですか?
492 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:39 ID:HKfsgq0L
>1-1000
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < あほか ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
取り敢えずsage入れろ
HKfsgq0Lがこの世に生を受けたのと同じくらい失敗作ですょ?
807 :名無しさんだよもん :02/06/27 15:31 ID:HKfsgq0L
麻枝は、AIR以降盛んに「原点に返る」「楽しい作品を作る」といった趣旨
の発言を繰り返していますが、これは麻枝自身がAIRは失敗作であり、ユーザー
に受け入れられるものではないことを認めた敗北宣言として受け取ってよろしいの
でしょうか?
以上なりきりスレ「観鈴ちんに聞け!」から HKfsgq0Lの誤爆でした。
>>492があるので、こいつは荒らしとして認定してもいいだろ?
だから、これ以上相手にするなよ。
499 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:45 ID:HKfsgq0L
AIRは失敗作だと断言してもよろしいようですね。
安心しました。
まさか荒らしじゃないと思ってたヤツぁいねーだろよ
取り敢えずsage入れろ
彼が確信犯だとわかってなかったヤシがいるのかってのが疑問で仕方がない。
今度は麻枝スレに行ったな。あそこで遊んでもらってから、今度は何処へ行く気だろう
505 :
名無しさんだよもん:02/06/27 16:55 ID:HKfsgq0L
結局俺様を論破できる奴はいなかったな。
なさけない。
取り敢えずsage入れろ
とっくに論破されてることにも気づいてないようだ
久弥スパイラルに突っ込みやがった。
どうやら確信荒らしではなくマジモンのキチガイだったようだ。
509 :
名無しさんだよもん:02/06/27 17:13 ID:HKfsgq0L
失敗作をマンセする君達信者は、まさしく失敗作(ゲラ
みんなどうせPS2版も買うんでしょ?
漏れなんてこれで4本目のAIRだよ。
こんなのに食いつかれてるとは、Air派も難儀なことだな
512 :
名無しさんだよもん:02/06/27 17:30 ID:HKfsgq0L
信者でさえ失敗作と認めざるをえないAIR
Air関連全スレ粘着荒らし祭り開催Chu!!(・∀・)
>HKfsgq0L
アンチになり過ぎも痛い。
HKfsgq0Lは荒氏だったのか・・・。
マジレスしてしまった。
逝ってきます。
また〜り。だいぶあがってしまった。
519 :
517:02/06/27 18:11 ID:uOPXTzZg
>>518 別の板の感覚でやっちゃいました。
スレ荒らしてごめんなさい。
>>HKfsgq0L
成功したにも関わらずに、方向展開することはありえるよ。
それは、その作品以上のものを作れるかどうかということが重要だと思います。
AIRで麻枝は今のところの創作への欲求はすべてみたしたのでしょう。
そうなってしまったらといって、作品を作ることを辞めるわけにはいきません。
だから方向転換したのです。
そして、クラナドが定番の学園物ということですが、同じコピーを作るのでも
自己の創作性に正直に作るのと、定番物を作るのは違います。
定番で無難な作品ならば、模造品であっても、クリエイターもユーザーも抵抗は
少ないものです。それに、麻枝は、AIRのようなスタイルのゲームでは
今以上のものを作れないが、クラナドのようなゲームならまだまだやってないことも
あり改良の余地があると思ったのではないですか?
想像してみてください。自分の感性を全て吐き出した作品を作ってしまった。
しかし次回作は作らなくてはならない。そこで悩んだ据えに、原点回帰なら
まだやってないことがたくさんあると気づいたから、原点回帰することに
決め、あなたのゆうような発言も出たのでしょう。
それに麻枝にばかりとらわれていますが、涼元も忘れてはいけません。
彼はもともと学園者の恋愛物がやりたかったのです(本人のサイト参照)。
よって、今回は彼の意向も少なからずあるでしょう。
なんにせよ、方向展開することと、その方向展開した先が定番物であったということ
から、AIRを失敗作と断定するのは、悪意によって飛躍した無理のある理屈です。
方向展開 −> 方向転換
打ち間違い、鬱だ。
補足ですが、クラナドではゲームの舞台は定番の学園物ですが、
ゲームとし何度も遊べる作りになっていると聞きました。
どんな脇役の登場人物にも固有の物語があるとも、聞きました。
これでもクラナドをありきたりな学園物といいますか?
エロゲADVの世界では十分革新的な作品かもしれませんよ。
523 :
名無しさんだよもん:02/06/27 19:24 ID:HKfsgq0L
>>520 つまりAIRは麻枝の限界を示しているというわけですね。
524 :
名無しさんだよもん:02/06/27 19:26 ID:ZU3gf+11
現時点での、特定方向への限界を示しているとは思いますよ。
今後AIRと同じ方向性で、AIR以上の作品が出来るのか、それとも
このまま別の方向性を模索しつづけるのかは、我々ユーザはもちろん
麻枝自身にもわからないでしょう。
526 :
524:02/06/27 19:29 ID:zyIELl/+
sage忘れました。
すんまそん。
>>524
スマソ。レスが行き違いになりました。俺もそっちに言ったほうがいいのかな。
けどそっちのスレってなんかもう、議論するって雰囲気じゃなくないですか?
>>527 いいんだよ、荒らしを隔離するためなんだから
楽しいね>HKfsgq0L
530 :
名無しさんだよもん:02/06/27 20:51 ID:HKfsgq0L
AIRは失敗らしいです、どうぞ。
>>365 あー、そうだよ。
ついでに、俺はあんたに合わせてクラナドを定番と認めてきたが。
これも俺が本スレに書いた。
>補足ですが、クラナドではゲームの舞台は定番の学園物ですが、
>ゲームとし何度も遊べる作りになっていると聞きました。
>どんな脇役の登場人物にも固有の物語があるとも、聞きました。
>これでもクラナドをありきたりな学園物といいますか?
>エロゲADVの世界では十分革新的な作品かもしれませんよ。
を読めばわかるように、ほんとは定番とは思ってないんだわ。
だから、そもそもマンネリ打破なのに定番ものを作ったという
あんたの最初の前提からしてほんとは違うと思ってるよ。
誤爆スマソ。
一段落した見たいですね
もうちょっと( ´ー`)y-~~マターリ逝きたいものだな
PS2版の特典ポスターが欲しいが為に購入しそうだ。
我慢しなければ!でも、絵を見て気に入ったら。。。
いやぁ・・・なんか凄いのがいたみたいだね。
相手した皆さん、ご苦労様でした。
いやー久々に見たらこのスレ荒れまくりだったんだね。
これだけ荒れたのは某代表騒ぎ以来だな
馬鹿がいたのか。
えぇ?往人がしゃべるのって
PS2版でもAIRだけなの??
なんで?
答えてやろう
そ ん な も ん 知 る か
>>538 『AIR』と『PS2版』を入れ替え…ですか?
DCでもAIR編は喋るだろ?
DREAM編に声は必要か?邪魔なだけだと思うが。
最近AIRやり終えた・・
>>538 DC版はAIR篇のみ喋る
PS2版は往人視点のときも全て喋る
柳也たんは相変わらず不明だけど、漏れとしては是非喋ってほすぃ
PS2版はネットで予約やってるトコある?
買いにいくのメンドー
わー!いまAIR終わった。はじめてKEY作品をプレイした。
とてもよかったよ〜(涙
脱力感あるけど。
で、AIR失敗作?って言ってる人いたみたいだけど、なんか悲しいなぁ。
もちろん個人の感じ方の問題だけど。
原点0がありベクトルAがある。そこからベクトルBを得れば、ベクトルAを放棄したように見えるかもしれない。
でもそれは放棄なのではなく、新たなベクトルCへ向かうためのステップなのだと思う。
AだけでもBだけでもたどり着けない、合力でうまれる新たなC。
たとえ今後、方向転換してもAIRは成功だったと思う。
で、麻枝さんてAIR作った人だよね?はじめてのKEYなので(笑
俺も最近AIR終わったんだが、一回じゃ感想をうまくいえなく
2回目にいってる。
いろんな解釈や過去スレ見たけどいろんな見方があるようだし
自己補完しなきゃな・・・
548 :
名無しさんだよもん:02/06/30 16:23 ID:Zyugg9bx
DC版でAIR編エンド直前の少年だけ声がなかったの気づいた?
ONEに比べたら実にはっきりと描かれてていいな
それでもあの二人の子供が国崎と観鈴の生まれ変わりと思ってる困った奴もいるけど
もう一度最初からやり直せといいたい
みな幸せな記憶と終焉を望んでいるんです。
やっぱりゲームの中ぐらいはハッピーエンドで終わって欲しいじゃないですか。
…栞?
551 :
名無しさんだよもん:02/06/30 18:53 ID:Zyugg9bx
>>549 往人と観鈴の生まれ変わりだろ? それ以外にどう解釈するの。
552 :
名無しさんだよもん:02/06/30 19:03 ID:7xfOSBHH
国崎は消滅
観鈴は死亡
幸せな記憶をそらが持っていき翼人の物語はそこで終了
ここで時間軸はAIR編の最初にもどる
最後の子供は翼人ではない人類の象徴
観鈴がそれにエールをおくり
国崎・観鈴はきえていく運命を歩む←過酷な日々
そして子供達は新しい運命を歩んでいく
終り
過去ログ嫁
554 :
名無しさんだよもん:02/06/30 19:16 ID:Zyugg9bx
DC版で声のないキャラ。
DREAM編:国崎往人
SUMMER編:柳也
AIR編:ラストの少年(そらにはセリフ自体ない、ラストの少女には声がある)
一人称視点の人間には声が無いということだな。
せっかくDVD−ROMで出す(そのため値段も高額)んだから柳也にもボイス入れてほしいねぇ。
でも緑川光には絶対しないでほしい。
いくら血縁だからって、声同じはおかしいよね
血縁かどうかも怪しいが
PS2版でのSUMMER編のCG&シナリオ追加って話はマジなんですかね?
緑川光嫌い&DC版購入済みなので、購入見送りだと思ってたけど・・・
シナリオもなの?
AIRって糞だね
信者が(藁
562 :
名無しさんだよもん:02/07/01 15:31 ID:7lCJfiJj
563 :
名無しさんだよもん:02/07/01 15:49 ID:2Ue4cIyB
誰か夏影の歌詞教えて!!
夏がくれば思い出す
はるかな尾瀬 遠い空
霧の中に浮かび来る
やさしい影 野の小道
水芭蕉の花が咲いてる
夢見て咲いている水のほとり
石楠花色に黄昏る
はるかな尾瀬 遠い空
565 :
:02/07/01 16:03 ID:lrdpCYMW
答えてやろう
そ ん な も ん 知 る か
>>566 そらそだな。人に言っといて私自身が教えて君じゃどうしようもねーな。
総じて君達はどうしょうもない。
お前に言われると無性に悲しくなるよ
往人さんが「埋める・埋められ・引っこ抜き」とか言ってますよ。
結局初回特典はどこが一番いいのかなぁ。
私的に地図のスカーフとかいいんだが。十字架のほうならつけててもよさそう
PS2版はほとんど移植なのに、ここまで時間がかかるのはどういうことだ?
インチャネは阿呆ですか?
574 :
名無しさんだよもん:02/07/01 17:44 ID:BMhhYqsV
AIR全クリ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本人に生まれてよかった・・・
>574
あなたはドイツ人でした
んじゃAIRはドイツ人にも受け入れられたのか。
良かったな独逸仁、たぶん初だぞ。
>>573 ユーザーが再プレイしたくなる時間の周期を上手く計算して発売してるんだよw
なんていうかAIR初プレイが夏ももう終わった時ってことで
真夏よりも少し秋に近づいて涼しくなった時にAIRを
思い出す人誰かいませんか?
いません
年中思い出して、あまつさえこんなスレに書き込んでますが何か。
夏は死の匂いがするのだな。
夏影聞いただけで・・・・(T_T)
携帯からメロディ鳴るだけで・・・嗚呼!
584 :
名無しさんだよもん:02/07/02 14:15 ID:bs8nrLMX
AIRでは萌え路線を否定していながら、なぜCLANNADは旧態依然とした萌え
路線を標榜しているのでしょうか?
またおまえか。
AIRやってから言えよ ID:bs8nrLMX=HKfsgq0L
エロくないギャルゲーなんかつくるなよ
KEYはなんぼヲタク共の支持を得ようが所詮エロゲー会社なんだよ
一般人にはどーあがいても理解されない領域なんだよ
彼女いないやつのチンポケアーができてこそ一流のエロゲ会社だろうが
チンポケアーで飯食ってんだから自覚しろよ
587 :
名無しさんだよもん:02/07/02 14:56 ID:bs8nrLMX
つまりAIRは駄作にして失敗作であり、麻枝にとって一刻も早く忘れ去りたい黒歴史
であると。
>チンポケアー
ワロタ
いい表現だ
589 :
:02/07/02 15:33 ID:/7PWGIIL
祖父地図で初回版買ってきますた
結構売ってんやね
>>586 >チンポケアー
同じくワロタ
しかし行為にまで発展しないワナ
みなさま毎日のチンポケアーはどのようになさってらっしゃいますか?
わたくしなどは包茎ですので、とくにチンポのお手入れはかかせません。
包茎は風呂に入った時にちゃんと剥いて洗う方が良いな。
放っておくと、偶然剥いた時に真っ白な・・・・
593 :
名無しさんだよもん:02/07/02 21:43 ID:LMfPhRjG
AIRで萌え路線を否定しておきながら、なぜ新作CLANNADでは
萌え路線を標榜しているのでしょうか。
AIRが失敗であり、その反省に立っているからだと考えられますね。
とクラナドスレにも書いてあった・・・。偽者決定。
>>593 そんなどうでもいいことでチンポしごくなよ
AIRは泣いたし、色々と解釈しまくったけど
何故かあんまり再プレイする気にならん
ONEとかKanonは、今でも時たま再プレイするけど
596 :
名無しさんだよもん:02/07/02 21:55 ID:LMfPhRjG
>>594 ( ´ー`)y-~~<萌えるじゃんか
>>595 とんでもなく長いから最プレイできない究極の罠。
恥垢をためない、といった類の、守りのチンポケアーではなく、
包茎を逆手に取った、「攻めのチンポケアー」というのは、ありえない夢なのでせうか。
こんなものは排泄の道具に過ぎないし…
いいや。ケアなんか。
切っちまえ
DC版で今日ゴールしました。AIR初めてプレイしたんですが…
ゴールっ
(TへT)もう号泣です。しばらく「青空」を聞くだけで涙ぐむ状態になりそうです。
KEY最高ですね。
と言うわけで、「廃人1名様入りま〜す。」
永遠の世界へ、一命さまご案内。
気を落とさないようにしなさい。見てごらん、
空はなんときれいに澄んでいるのだろう。私はあそこへ行くんだよ。
ルソー(仏・思想家)臨終に際しての言葉より
空が死の喩えなんて、使い古されたネタだが、それでもAIRでの使い方はセンス良いよね。
PS2版ってDC版に比べて画質、音質は向上してるのだろうか?
なんかギャルゲーの画像表示にはDCの方が向いてるとか聞いたこともあるんだが…
確かにPS2のギャルゲーは画質が粗いような気がしないでもない。気のせいですかね?
そんなん人それぞれ。
それなりの(パソコンモニター(安物不可)にVGAでとか)を使っているなら
差が出るかもしらんが、安物テレビにコンポジット接続している程度なら差はないと思われ。
最低でもS端子で使ってみてみそ。
そもそもブラウン管に出力してる時点で、解像度は下がってる。
荒いと思えてしまうのは仕方ない…。
>>606 PS2とDCの比較でその答えはなかろう
DCは高解像度モードがあるとか聞いたことがあるようなないような。
SSの話だったかな。
>>608 ちょこっと検索たら、DC、SSどっちにもあるみたいですよ。
ただ、ゲームソフト自体がソレを使っているかどうかにもよるみたいですけどね。
普通のテレビでも差が出るのかな?
>>606 ブラウン管と言ってもピンからキリまでありますけど?
>>604 ところで、何(テレビとかパソコンモニターにVGAでとか)で表示しての事なんだか位
書かないと、わからんよ。
そういや、PS2カノン発売のときもこんなネタあがっていたよな藁
しかも、スレ違いもいいとこだし・・・
スマソ。
やっぱ鍵っ子ってDCユーザー多いのかな
>>611 コンシューマでギャルゲなんか恥ずかしくてできん
PS2版AIRの予約をしてる所はまだ祖父地図だけ?
>>600 漏れも本日めでたくゴールいたしました。
東鳩もKANONもだいぶ前にすでにやってはいたんですが、
なぜかいままで、この板にくる気がしませんでした。(普段はギャルゲーです)
不思議だったのですが、今日、その意味がはじめてわかりました。
評判のAIRのネタバレがこわくて、知らず知らずのうちにさけていたんですねー。
AIRをやり終えたとたん、この板が恐くなくなりました。
「もうどのスレみても感動を損なう事無いんだ」とはっきり思えるからです。
葉鍵っ子か・・・・・・
まだ葉鍵が一発変換できない私ですが、以後よろしくお願いします。
615 :
名無しさんだよもん:02/07/03 06:56 ID:scQnZQqt
AIR 初プレイ・・・終了。とりあえず、2周目に向け、情報整理と
ダメージの回復中。
とりあえず、カラスになったのは、往人が、観鈴が触る事ができなかった
鳥(カラスに限定して)を触らせてやりたかったとか?
2周目で観鈴が触ろうとしてできなかったのが、カラスのみだったかどうか
確認してきま〜す。
616 :
名無しさんだよもん:02/07/03 07:25 ID:/ytPpGGJ
国崎は消滅
観鈴は死亡
幸せな記憶をそらが持っていき翼人の物語はそこで終了
ここで時間軸はAIR編の最初にもどる
最後の子供は翼人ではない人類の象徴
観鈴がそれにエールをおくり
国崎・観鈴はきえていく運命を歩む←過酷な日々
そして子供達は新しい運命を歩んでいく
終り
617 :
615:02/07/03 07:47 ID:scQnZQqt
>616
7行目のみ、解釈できてませんでした、どもども。
後のは、大体1周目で理解できてるんで、確認したい事が他にいくつかあるんですが
どっちかっていうと、自分の場合、4回やらないと、どんなゲームだったか
忘れないように記憶できないんで、最低でも、1シナリオのセリフをだいたい、
どんな流れでどんなこと言ってたか暗記できる程度にはやるつもりです。
俺も一回目じゃなんとなくだから2週目はいってる。
色々と複線もでてきてるんだと気づいた・・・
ごめんなさい晴子お母さん……私の気の毒な晴子お母さん。
ゴンゴール!
> ここで時間軸はAIR編の最初にもどる
CGには鴉の姿が無いので、あの場面はDREAM編の最初なんではないかと思う。
もうAIRはおしまいだ。息をするのが苦しい。何かが僕を粉砕する。
晴子が立ち直ってよかったよね。
漏れだったら辛すぎてエイエソのセカーイに逝ってしまうところだよw
やっぱ晴子だよ、AIRの主役は。
(観鈴は)まだまだ自分の何分の一も知っちゃあいない。
……だから生きることにせっかちなのさ。
美凪&みちるシナリオの、みちるが最後のしゃぼん玉を飛ばすシーンで泣けた。
童謡のしゃぼん玉を意識して書いたのかな?
(童謡のほうも生後7日で病死した娘を悼んで書いたと言われてるので)
627 :
名無しさんだよもん:02/07/04 11:46 ID:QvNJLlC3
PC版しかやってない人は、観鈴の声をどういうイメージで捉えているんだろう?
アニメ版さゆりんと同じ、川上ともこなんだけど、アニメ版はあんまりしゃべらなかった
から、イメージもてないのでは?
ピコピコにいたっては、ほんとにポテトの声か疑いたくならない?
かのらじの佐祐理さんがまさに観鈴ちんだと思われ。
観鈴・晴子・国崎は文句ないくらい合ってるよね
確かにアニメ版でもカノラジでも佐祐理さんは観鈴ちん化してたね
舌っ足らずな喋り方は最近の川上ともこの芸風なのか?
>>616 それが一般的なファイナルアンサー?
新参者でござんすが。
過去ログ見るかな…仕事終わったら(w。
>>632 う、ありがとう。
早く仕事終われ〜(w。
自分の脳で考えてからにしようね。
DREAM編で晴子さんが旅に出るって言った時はめちゃ激怒した。おめえは
娘が苦しんでるのに何を言っとんのじゃ〜!!って。だがAir編で真実を知った。
晴子さんに土下座しようと思った。
未知なるモノの訪れ、或いは新たな設定による斬新的な展開に、
物語の可能性を探ろうとする思想が、実は常に物語りの可能性そのものを
簒奪し続けてきたのだという逆説が、まだわからんのか。
始まりがあって展開があり、そして必然という名の終極に至る
物語の形式は、ただそれが語られ享受される局面においてのみ、
偉大であるに過ぎない。真に活きられる物語には試演も展開も終極も無い。
そこにあるのは、強固なロジックの無限の反復、ただこれだけだ。
>>600 やっぱりDCでボイスありだとゴールシーンの
母「そんなんいややーーーーっ」
母「うちをおいていかんといてや…」
からが涙腺破壊力倍増(当社比)だね。テキストだけでも泣きまくりなのに
あんな声でこの台詞を言われたらもう陥落。
ボイスを嫌ってやってない人もいるかもしれないけど是非1度やってみたほうが良いと思う。
>>634 プレイ自体はかなり前なので、自分なりの解釈はしてるよん
俺が書き込んだスレッドは、
@流れが完全に止まり、そのままdat落ちする。
または
A電波さんがブリブリやってきて、スレッドの空気が変質する。
傾向があるんだよね。自意識過剰?
>>638 そう、自分の言葉で語れればそれでよいのだ。
たとえ小学生の作文以下の貧弱な語彙であっても、自分の思考を表現すること
こそ重要。
>>639 日本茶、全日空、だった頃から激しく自意識過剰だったのは認める
他人の意見は徹底的に否定するが
自分の意見になると悦に入って語り出したりするからな
636の言いたいことはわかるが、文章がダメな上に本人がわかってるのかも怪しい。
>>630 ヒカルとかシュガーで佐祐理さんの声でなくなったんじゃないかと…
>>641 否定ばかりしているわけではないよ。
数少ないが、首肯に値する書き込みもある。
ただ、俺は賛同の意を表に出さないだけ。
おわった。さて、いろいろ見るかな。
>>632 これって雑誌のインタビュー記事をおこしたもの?
多分買ってる。この記事のためだけに(w。
緑川本人がコラムで「AIR編しか声の録音をしていない」って言ってるけど
どうなの?
ドリーム編の間違いだと思い込んでみる
AIRの否定派って具体的にドコがダメなの?
キャラ?ストーリー?全部?
筆致の稚拙さと冗長な展開だろ。
とくにAIRと美凪の終盤は話が見えてからが長すぎる、
三分の一くらいにまとめれば情感を飛ばさずに済んだのに、
それとクライマックスのこれでもかってくらいの演出にひいたってのもあるだろうね。
筆致が稚拙なのはいつものことだね。
むしろ涼元が担当したSUMMER編の方に違和感を持ったよ。
何が駄目かというとヒロイン3人クリアして、SUMMER編クリアして、
ようやくたどり着いたAIR編はそら視点でDREAM編なぞるという全体の展開がとにかく長すぎ。
構成としては意欲的だと思うけど、実際に出来たのがこれじゃ誉める気にはなれない。
コンピューターのディスプレイで絵と一緒に文章を読ませる形式なんだから、
ある程度のお手軽さがないと一部の人以外はついてこれないよ。
ONEもKANONもヒロイン一人クリアしたら一区切りつく形式だから、メリハリはついてたはず。
キャラとかストーリーについては好みの問題もあるし、
誰がどんなもの提示しても受け入れるけど、
それを見せるシステムに関してはAIRは完全に失敗してたと思う。
シナリオ分岐があれば少しは退屈しないのかもしれないが、構成上不可能だしな。
>>650 美凪の話は、盛り上がってキターと思ったらその翌日、てのが続くからな〜。
結果、みちるは「まだいるのか」という感じになるからねえ…。
俺は否定派じゃないけど。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < >651 今ごろ語るな、キモい!
/, / \
(ぃ9 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./ (゚Д゚) <キモイ
/ ./ ( ヽ、 @( )>
( _) \__つ / >
語れと言われて語ったらキモイと言われる651。
ワケ ワカ ラン♪
,、__,、 ,、__,、 ,、__,、
( ・v・) ( ・v・) c( ・v・)っ
c c ) ( u っ `(_,) ノ
(_(__) (__)_) (__)
タルいといったらToHeartとかKANONのほうがタルかった。
ToHeartはマルチと先輩やった時点で投げた…(笑。
>>653 ドバァ…ダラダラ…ドバァ…で、出ねぇ!?何!?
涙が。そんな展開。
長いとか演出過多とかも、絶対的な指標があるわけでなくて各人の好み
なんだよな。
俺は、別に長いとは思わなかったし、演出も、過多とは思わずに、
すさまじい怒涛の展開だ!ここまでやってくれるとはたまらん!と思った。
特に、砂浜のシーンがクライマックスであーハッピーエンドだねと思わせて、
そのあとにゴールシーンが来たのにはまいった。
それと、上記は俺の個人的な感想で、別に長い、演出過多と思う人が
いるということはあたりまえだと思うけど。
この程度の冗長さや演出過多で651さんの意見の一部の人以外ついてこれ
ないってのは言い過ぎじゃないかな。
ほんとに一部の人しかついてこれないんだったらもっと人気がなくて、それこそ
誰彼並に総叩きされると思うけど。
ToHeaetはインストールしただけで一回も起動しなかったw
>>651 禿げ同
ダラダラだね〜。
だんだんシリアスになってくる前、
序盤までの平和な日常のパートがすごいつまらない。
会話のテンポも悪いし、ギャグもぜんぜん笑えない。
もうキャラに萌えるしか楽しむ術がないんだよね…
いちおう盛り上がる所は盛り上がるし、
ダルい所はダルいでメリハリはついてるんだが。
俺にとっては○月×日っつって1日ごとに進んでく方式が
全ての元凶なのだが…ゲームとして割り切るしかないのか。
当時痕マンセーだった俺は、ToHeartをやったときの失望は
今でも忘れられない。
AIRは舞台が学校じゃないだけだいぶマシだった。
>>659 漏れも、ゴールシーンは演出過剰とは思わないYO!
なんたって全篇通してのクライマックスとも言うべきシーンだからね。
文字の流れる演出をあそこまで溜めておいたのは良かったとオモタ
>>661 AIRでの日付はKANONまでの惰性で付けてるわけじゃなくて、
Dream篇とAIR篇の照らし合わせをし易くするために付けた気がする…
日付はゲームがどれくらい進行してるかの目安のために付けてるんじゃないの?
スタートとゴールの日時がはっきりしてれば、気分的に楽だから。
もっともAIRでは、指標にもならん日付だがな。
>>663 そうかもしれない。
けど、その手法をとらなくても照らし合わせは可能だったと思う。
むしろ、AIR編でかかわってくる部分への布石が日常描写の一部と
して埋もれてしまい、ファーストプレイでは点と点を結ぶ線が把握
し辛くなってるんじゃない?。
KANONに関しては、日付の弊害がとくに強いと思ったのが舞の話。
夜の校舎で、まるで話が進まず時間稼ぎ。ラスト近くで畳み掛ける
ように展開する。設定はいいのにもったいない。
>>664 必ずしも楽じゃない。
ToHeartは、プレイ中に終わる日付を友人に聞いた時点でやる気を
無くした(笑。
666 :
649:02/07/05 01:22 ID:/5r7RBFo
否定派の方は、
1.日常描写が長い(テンポが悪い)
2.演出過剰
という理由が否定派の大きな理由なんですかね?
確かに途中でダレる所はありました。ゴールシーンも晴子のセリフが
しつこいかなとは思いました。ただ、上記の2つだけでAIRを否定
するには少し弱いかなと思います。他に決定的な否定する理由はない
のでしょうか?て、これで充分かもしれないケド(W
>666
十分でしょ、話に乗れるか乗れないかでAIRの評価は180度変わってくると思う、
だからクリア当初は信者だったけどあとからアンチとかいう人は多そう。
668 :
665:02/07/05 01:42 ID:1LYFY50K
否定派なら、その人が高く評価する他の作品とかと比べてどうか、
って話もしたいんだけど、喧嘩になっちゃうかな…。
俺は文句書いたけどAIRの評価は高いです。
ゴールシーンとか実によかったけどな!盛り上がる所は大いに
盛り上がったし。でもやっぱ平和な日常のパートがやっぱ長いよ。
651さんの言われる事も一理ある・・・
一人クリアしたら一区切りつく形式てのが俺も好きだな・・・kanonは再プレイ
できるがAIRは再プレイしようと思ったらやっぱ敷居高いです。
内容の優越は別にしてkanonの方がゲームとしては気軽にプレイし
易いんじゃないかな?
まあ自分は途中のダレた部分はキャラ萌えで結構楽に乗り切りましたが(w
670 :
665:02/07/05 01:56 ID:1LYFY50K
AIRが特にダレれるとは思わないんだけどなー。
ToHeartやONEに比べれば相当マシ。
671 :
669:02/07/05 02:27 ID:cVOcLoxb
ToHeartはやった事ないけど・・・ONEはやった事あるよ。
ONEは話の長さはちょうどいいサイズだと思うんだけどな?
AIRは平和な日常のパートが長くて自分的にはネックだったから・・・
それ以外は文句無しで満点なんだ。
自分がゲームに時間割けてないのも問題かもしれないなぁ・・・
仕事してるとどうしても時間が制限されちゃうから(w
AIRの総プレイ時間大体皆さんはどれくらいなんだろ?
672 :
665:02/07/05 02:40 ID:1LYFY50K
総プレイ時間は計算してないからわかんないな。
あまり飛ばしてないから結構かかってるかも…。
ONEはテキスト量でいうとToHeartと比べると結構少ないんだよね。
長さとしては、苦痛を覚えるほどじゃなかったんでコンプリートしてるんだけど、
構成の手法自体はToHeartなんで、日常部分に対して、ストーリーが展開する部分の
割合がかなり少なかった記憶がある(結構昔なんで忘れた)。
こうやって、分けて考えること事態が間違いなのかもしれないけど、俺には日常部分
ってのは、ストーリーがまだ展開してないフラグ立て部分としか取れないんよ。
AIRは若干違う。舞台が学校じゃないのでルーチンワークという感じが薄い。
だからといって、それが面白いかということにはならないんだけど。
ONEはAIRのダラダラ続いてる中盤部分を日付すっ飛ばすことで解決してたからなぁ
674 :
665:02/07/05 02:55 ID:1LYFY50K
日付飛ばすのって最後のほうだけじゃなかったっけ?
だめだ、ぜんぜん覚えてない。
AIRの日常が長いのはその当たり前の毎日の日常が、ある日を境に突然
崩れ落ちるっていう感じを出したかった…。と、どこかで聞いた。
美凪編のラストが長いのは美凪がなかなか一歩を踏み出せない、夢から
覚めたくないみたいな感じを出したかったんじゃないかな?
676 :
665:02/07/05 03:27 ID:1LYFY50K
>>675 それが本当だとするとあまり成功してるとは思えないなー。
その辺の演出はONEのほうが優れているのでは。主人公である浩平の日常が
普通だから、時折挿入される永遠の描写とか(時系列的にはこちらが現在なの?)、
得体の知れない不安が近づいてくる雰囲気が際立つ。でも、突然崩れ落ちる
ってのとは違うか。
往人にとっては、あの日常は、どちらにせよかりそめの日々のはずだから、
平穏が突然崩壊するっていう演出には向かないんじゃ…。
つーか今更語ってすまんね(汗。
こんな話みんな散々してきたんかな。
>>675 ナルホド…。
しかし、その割には面白くないんだよねw
例えば「家族計画」なんかは、
後半で主人公が家族を失って、家族の大切さを初めて実感するという布石も兼ねて、
後半までの、長い家族の平和な日常パートがすごく楽しく面白くユーモラスに書かれていて、飽きない。
だーまえにもそういう文才があればなぁ…
AIRの日常は仮初の空間でしかないという点に於いて、
>>676に同意。
AIRは、「当たり前の日常を持つことのできなかった人間達が、日常を作り上げよう
とする」物語だと思うが。
既にそこにある幸せが崩壊するのではない。どこにもないから自分で作らなければならない。
同じように幸せな日常を描いてはいても、アプローチがONEとは違う。
俺は曲が良かったからあんまりダラダラしてるようには感じなかったな。
ダラダラというよりはマタ〜リという感じかな?(余り変わらんか)
セミの鳴き声とかもいい雰囲気出してたし。
680 :
669:02/07/05 22:46 ID:f+quHiUZ
確かに曲と効果音は良い。自分もそれにかなり助けられた・・・
やっぱそのゲームに取り組む姿勢が大事なのかな?
気軽にやるならkanonじっくりやるならAIRみたいな感じで。
AIR再プレイでもしようかな?ココ見てたらなんだか急にやりたくなってきた(w
AIRの日常といっても、トランプをするとか散歩に行くとか
しゃぼん玉を飛ばすとか商店にジュースを買いに行くとか……。
他に何があったっけ?とにかく全体的に田舎臭の強い、悪く言えば子供じみた印象があるね。
それを楽しめるかどうか、にはかなり個人差があると思う。
>>681 俗界と隔離されたような世界観を醸し出すために、そういうのしかできないんだよね。
ギャグも然り。
田舎といえば、俺はAIRの直前に「果てしなく青い、この空の下で…。」を終わらせた。
あれは激しく田舎描写な話だったが、それに比べてAIRは会話の中で田舎という言葉が
出てきたが、あまり田舎情緒は感じなかったな。
AIRに限らないけど、鍵ゲーは舞台に説得力というか存在感が希薄。
舞台背景とかの説明がほとんどなされないんだよね。
でもそこをしっかりやっちゃうと別物になっちゃうんだな。
どうしてそんなものが受けるのかわからん。
まあ、俺もはまったわけだが。
舞台に存在感があるゲームって、例えば何?
漏れは海辺ではないがAIRの街をはるかに超える田舎に住んでいるのだが、AIRの
舞台設定にははげしくノスタルジィを感じたよ。野山を駆け回った子供のころを思い出した。
今だに田舎に住んでいるのだが、もし都会に移住したあとだったりしたらもっと懐かしさを
感じただろうなと思う。俺はAIRの舞台設定や風景描写は、かなりのものだと思うよ。
>>686 そういう幼少時の思い出と照らし合わせて、納得できるかどうか、
なのかもしれないな。「あぁ、こんなかんじの場所があった」
「こんなことやった」って思えるかどうか。
688 :
685:02/07/06 00:19 ID:r2dksFrW
…アホか俺は。「果て青」ってことだな。
ちなみに鍵ゲーの舞台に存在感が無いというのには同意しかねる。
特にMOON.とKanon。
でも舞台装置としては成功だったと思うけど。
あの人のいないような世界は凄みがあった。
690 :
669:02/07/06 00:44 ID:5/vxZQox
瀬戸内海沿岸の田舎に住んでる。車で10分行けばすぐ海・・・
ただ自分は田舎というよりは空のイメージをAIRに持ってたので
田舎という事でノスタルジィはあまり感じなかった。
ただAIRの晴れた空とかは良かったな・・・自分の勝手な思い
込みかもしれんが、自分の住んでる所の夏てあんな感じなんだ。
雨が少なく良く晴れてて漁業組合が近くにあって、住んでる人も人柄は
良い・・・多分一宿一飯くらいなら多分タダでできると思います(w
691 :
683:02/07/06 01:05 ID:NNbCMFCz
>>688 MOONの世界は確かに存在感あったね。閉じられた世界だからこそだけど。
次第に違和感なく郁未のルーチンワーク的行動(悪い意味じゃなく)に
プレイヤーがシンクロしてしまうのが面白い。
あ、MINMES行かなきゃ…ご飯食べたらELPOD…といった感じ(w。
686氏にはぜひ「果てしなく青い〜」をプレイしていただきたい。
俺が思っていたより話に好き嫌いあるみたいだけど、世界に浸れること
は確か。
AIRの話題ないじゃん…スレ違いスマソ。
692 :
686:02/07/06 01:55 ID:lBcTUoEn
言うのが遅れれてすみません、一応、果て青はプレイ済みです。もちろん俺も好きっす、いい
ゲームだと思います。文乃と藍萌えです。まあそれはいいとして、もちろん田んぼや
山といった風景には郷愁は感じましたが、時代設定が昔なので親父が若かったころは
こんな感じだったのかなぁ。と漠然と思ったりしましたが、自分の幼少時を思い出すと
いうのとは少し違いました。私の住んでいるところがいくら田舎といっても舗装された道路
ぐらいは物心ついたころからありましたから。
まあ、私が昔を思い出すかどうかなんてことはゲームの価値とはなんの関係も
ないことですが。
・Dream編
観鈴バッド
生まれ変わりには会えたが呪いを解くことに失敗
佳乃シナリオ
空の少女を追うことを止め定住する事を選んだ
佳乃トゥルーの時だけ”傍にいて欲しい”と明言するのは面白い
美凪シナリオ
空の少女以外に幸せにしたい人と出会うが敢えてまた旅に出る
トゥルーの時にテーマに則った物語が展開
↓
千年の間に起こった物語
観鈴トゥルー
千年目に起こった変化
・summer編
過去に起こった出来事
柳也が最期の最期に選んだ相手は神奈では無く裏葉であるのは面白い
・Air編
Dream観鈴トゥルーのパラレルワールド”そら”という不確定要素を含んだ物語
往人が千年の想いの詰まった力を解放観鈴が最後まで夢が見れる様にする
夢を見終えた時点で神奈が空の呪縛から開放完全に輪廻に入る
観鈴は人間には無理な想いを受け止めた為死亡輪廻に戻る
神奈は空に居ず観鈴は輪廻つまりそらは…
・Air編ラスト
呪いから開放された後の物語
幸せになるか不幸になるか二人次第(過酷な日々を=自分の手で物語を)
星の記憶を司る新しい存在(はじまりを=自分達の物語はこれから)
長文、遅レス 連カキコ スマソ
>>694 観鈴=神奈は輪廻から「解放」されたんじゃないの?
693-694
なんだなんだ急に、どうした?
別にいいけど。
それが貴方の解釈ってわけ?
>「過酷な日々を」
これからDream篇とAIR篇の過酷な物語を辿らなければならない往人&観鈴へ向けて言ってると思ってたYO
>>697 そう思った。
…考察を始めると、また奴が…
振り返ると、堤防の上にひとがいるのが見えた。
男と女。
男は眠っているのか、顔を伏せて座っていた。
その横で女のひとが、起きるのを待っている。
そんなふうに見えた。
女の人が僕らに気づき、手を振っていた。
僕は手を振り返す。
彼らには、過酷な日々を。
そして僕らには始まりを。
これ、ラストのシーンなんだけど、どうみても僕=少年のモノローグだろう。
で、「彼ら」は男と女=往人と観鈴。 これ以外に解釈しようがない。
柳也は裏葉を選んではいないし、輪廻はそもそも「ない」と原作者が言って
いる。
>>693はともかく、
>>694にはかなり無理があると言わざるを得ない。
701 :
683:02/07/06 23:52 ID:NNbCMFCz
>>692 既プレイでしたか。青空はいいゲームだったね。
>>700 ラストシーンの話だけでなく「輪廻はない」と明言してたっけ?
それじゃ観鈴は神奈のなんなんだろ?。
記憶を継ぐ者
輪廻というと、外見は別人であっても
魂は同一人物という意味かな。
観鈴と神奈は記憶を受け継ぐだけで、完全に別人だから
輪廻には当たらないでしょうね。
麻枝は転生モノとして扱ってほしくないって言ってたような……?
705 :
683:02/07/07 01:55 ID:Bu821rtN
>>703 summer編の話からすると、観鈴は神奈の魂を受け継いだ者のはずでは。
そもそも輪廻の鎖の所為で記憶が流入して死んでしまう、ってのを
繰り返してるわけで。
>>704 転生ものとして扱ってほしくないってのは読んだな。
俺もいわゆる一般的な転生ものは好きじゃないんだよな。
痕の楓編とか苦手。ただ、そこにスポットを当ててほしくないって
だけで転生はしてるんじゃない?。
>705
それなら観鈴は翼人だけでなく今まで記憶の流入で死んできた奴らの記憶も受け継いでることになるが、
そんな記述は何処にも無いぞ。
708 :
名無しさんだよもん:02/07/07 03:26 ID:1Lk5KmMM
どっちにせよ萌えでファイナルアンサー?
709 :
名無しさんだよもん:02/07/07 03:44 ID:g/B71vII
がおー!!萌え!!
って馬鹿ばっかし
710 :
683:02/07/07 04:11 ID:Bu821rtN
>それなら観鈴は翼人だけでなく今まで記憶の流入で死んできた奴らの記憶も受け継いでることになるが、
いや、それはない。なぜなら記憶を留めることのできる羽を持った
翼人ではなく、ただの人間だから。空にいる神奈の記憶が一方的に
流れ込んでくるだけ。
さらに言うと、その場合最後にそらが記憶を還しに行くという描写が
(実際に行われているかどうかは別だが、演出として)成り立たない。
つっても、多分あんまり整然と理屈で説明できるほどの整合性はないと
思うよ…。別に転生じゃなくても観鈴に記憶が流れ込んでくる理由が
あれば良いだけだからね…。
711 :
名無しさんだよもん:02/07/07 04:19 ID:t20b/lH2
幸せきょうりゅう音頭
とりあえず、AIRは良いってこった。
アンチ厨房達に子一時間ほど(略
みちるの声は取り直したみたいだ・・・ゆかりんが言ってた
714 :
名無しさんだよもん:02/07/07 12:58 ID:tCIco7L3
今日知り合いにモーニングコールしたら
そいつの妹が出て…
「がおがお」
嘘だぁぁぁぁぁぁ!!!!!
妹に友達少ないのをつけ狙って、がおっ娘として調教済みか……ブルブル
717 :
名無しさんだよもん:02/07/07 14:07 ID:Jpz5pMOD
漏れは昨日、とある物の発明に成功した…
それは………
どろり濃厚
手始めに苺味を作った、飲んでみた感想は
カルピスの10倍は喉に残る味、そして鋭く喉に刻む苺の味
しぬ、しぬ、しぬ、しぬ、しぬ、しぬ、しぬ、しぬ、しぬ、しぬ
直感でそう思った
しかし、これではまだ実験の結果はわからない
次にストローで飲んでみる事にした
たわば!!
酒をストローで飲むと良く酔うと言うが
どろり濃厚をストローで飲むと喉に直接異常な甘みがじわじわと蝕むように…
恐ろしい、恐ろしい…これがどろり濃厚か…
結果論、作るな危険
叩かれるのを覚悟でカキコしましたが
割りと平和なので胸を撫で下ろしています
683氏が的確にレスしてるので振り上げた手をどうして善いか
迷う今現在^^;
>696-698
正直スマン 語りたかった考察厨です(つД`)>俺がな
>700
同じように見えるのは物語り上の演出だと思われます
同じ人物が出てくるのは夢編観鈴トゥルーと大気編だと考えるのが妥当です
他は 細部が微妙に違うのが根拠です
>710
そらは結局孤独のうちに死を迎えたと思われます
何故なら其の時観鈴も神奈も存在しないからです
AIRの中で唯一の壮絶なバッドエンドと思っています
叩くもなにも、なにが言いたいんだかよくわからんから…。
>>694もわからんかったが、
>>718でさらにわからん。
>同じように見えるのは物語り上の演出だと思われます
堤防の上の男女は観鈴&往人じゃないと言ってるの?
まさに、ようわからん。
それから、よくわからんのはおいとくとしても、683にしろキミにしろ、
解釈の根拠となる情報の取捨選択が恣意的にすぎる。
初めに結論ありきの考察をすると陥りやすい罠。 気を付けれ。
720 :
名無しさんだよもん:02/07/07 17:17 ID:LYNXVB1I
個人の考え方を他人に押しつける必要はないかと
プレイした後は、何も言わないのが基本だ
ネタバレとか関係なくな
>>717 片栗粉でゲルルンジュース。とらいめいきんぐ。
722 :
783:02/07/07 19:17 ID:Bu821rtN
>>719 >解釈の根拠となる情報の取捨選択が恣意的にすぎる。
>初めに結論ありきの考察をすると陥りやすい罠。 気を付けれ。
そうかもなあ。
結局、観測された結果に対する理由を欲してるだけかも。
全体を視野に入れて頭の中で再構成するほどの構築力はないもんで(ォ。
結局どう解釈したいかという、自分の好みに話のベクトルを持ってっちゃう
んだよね。
押し付けてる気はないんだけど、語調が強かったかな。
723 :
683:02/07/07 19:18 ID:Bu821rtN
長文になってしまってスマソ。
>>710 たしか観鈴の「私が止めなきゃ」みたいなセリフがあったと思いますが
それは過去の受け止めきれなかった少女たちのことを知っていなければ
出てこない言葉では?私の記憶違いかもしれませんが。
それと710の文だけではちょっと掴みにくいですが、
おそらく、決定的に私の解釈と食い違うのは記憶を届ける対象ではないかと。
そらが記憶を還す対象は神奈でなく空そのもの、つまりこの星ではないでしょうか。
それを踏まえるとそらが飛び立つシーンはこんな感じになります。
神奈が受け継いだ翼人の記憶は観鈴と共に空に還った。
翼人の記憶の最後のひとかけであるそらも空に還らなくてはならない。
しかし記憶を還すというのは観鈴の死を受け入れるということ。
それは耐えがたい苦しみ。
だから最後の一歩を踏み出せなかった。
だが、晴子の言葉が勇気を与えてくれた。
新たな時代へと歩みだすための勇気を。
いま、ぼくらは遥かな旅路へとつく。
楽しく、つらく、そしてかけがえのない日々よ、さようなら。
こう考えればあのあたりの展開に齟齬は生じないと思いますがいかがでしょうか。
725 :
683:02/07/07 21:57 ID:Bu821rtN
>>724 ああ、言ってた…思い出したよ。
夢の中のわたしは一人じゃない、何人も何人も悲しみを受け継いでしまってる
って言ってた。なっとく。つーかちょっと泣けてきた(w。
で、そもそもの話は転生か否かってことなんだけど、この解釈だとしても
転生ということは肯定なわけだよね。
>719
往人と観鈴で間違い無いと思いす
ただ大気(夢)編の往人と観鈴とは全くの別人ですよ
と云いたいのです 文章下手ですみません
>720
押し付けてますか、、、独断と偏見である事は認めますが
どうですか?と訊いているだけですよ?
>724
そらが飛び立ったのは観鈴を捜す為だと思われます
町中を捜しても見付からない時に
観鈴は空に行ってしまったと気付きます一緒に居たいそらは
遠く(空)に居ないでここに(大地)に居て欲しい
だから連れ帰らなければ
じゃないかと、、どうでしょう
>>725 いや、転生とは思ってません。
そもそも神奈は空に居つづけているわけだから
おなじ人物が同時に2人存在することになってしまいますから。
記憶を受けきった後も観鈴の中に神奈の人格が形成させていないところからも
ふたりは別人であると言えるでしょう。
神奈の記憶を受け継ぐものとして生まれたという点を「転生」と表現するなら
YESと答えざるを得ませんが、
それはあまりにも明白は事実なのでわざわざ示すことは無意味でしょう。
「輪廻転生」というと肉体は単なる入れ物で
魂こそ実体であると捉えがちになるので、人ひとりの人生の重みが
薄くなってしまうから、だーまえは輪廻転生ものと言われたくなかったのかなぁ。
728 :
683:02/07/08 02:17 ID:v6Yjrph0
>>726 そらが飛び立つシーンで、そら本人がどう思ってるかはあまり
考えたことないかなー。象徴的なシーンになってるので。
それはラストの子供二人と一緒なんだけど。
>>727 なるほど。
俺も個人的には転生ものは好きじゃないんだよな。
理由としては、前世の記憶とか言い出すと、その人物が変わっちゃった
感じがするからなんだけどね。
で、そんな俺が観鈴は転生だと俺に推奨してる(笑)のは、観鈴が神奈の記憶を
受け継ぐものとしての理由付けが欲しいからなんだよね。まあ、あと夏編で裏葉が
そんなこと説明してたってのもあるけど。
ただ、確かにそれだと空にいる神奈と観鈴で二重になってしまうのは、説明が
苦しくなるんだよな…。
むしろ結論はどちらでもいいので、納得できる説明キボンヌって感じ(笑。
>727-728
大きく取り扱わないで欲しいと言う事では?
夏編で知徳が輪廻が有ると明言してるのでAIRに輪廻は存在してます
空に居る神奈は羽根(記憶)の中に居る神奈で
魂自体は普通に輪廻してると思われます
そうすると”神奈が輪廻に戻る”といった自分の発言は
間違いになりますね 失礼しました^^;
730 :
683:02/07/08 03:19 ID:v6Yjrph0
>>729 >大きく取り扱わないで欲しいと言う事では?
そうみたいだね、単に「転生もの」として括られたくないと
いうことか…って、
>>705で既に書いたっけ(汗。
>空に居る神奈は羽根(記憶)の中に居る神奈で
ああ、なんかそれでいいのかな、それ採用させていただきます…。
>そうすると”神奈が輪廻に戻る”といった自分の発言は
すんません、どこに書いてあるんでしょ?
ぶっちゃけな
漏れはまだストーリーも全然理解してないし
キャラもたった一人だけ
ここの雰囲気で語る資格すらない奴だけど
なんか、一度やったら二度と出来ない気がした
色んなAIRゲームとか買って、曲いいなぁ、って思ってたけど
もう聴けないし
萌えとか、そういうのじゃなくて
プレイしてて凄く怖かった…
それは単純に漏れが子供過ぎたり、大げさなのかも知れないけど
これ以上結末は見れない…それに良く『AIRみたいな体験したい』って書き込み観るけど
想像しただけで怖くなる…
熱く語れる人が羨ましい…もっと心が広かったらこんな馬鹿な子とにはならないのに…
どうでもいいことだね…流して良いよ、汚してごめん
>こんな馬鹿な子
みすずちんをばかにするな!!!!!
>730
>>694の7行目に書いてます^^;
こう云う間違いに気付くから人の意見を訊きたくなるんですよね
>731
私が無理やり今の雰囲気に持って来ただけでAIRに思う所があれば
何でも発言して善い場所です
実はゲルルンジュースの製作結果を密かに待ってたりしますし、、、
>それは単純に漏れが子供過ぎたり、大げさなのかも知れないけど
ONEの頃からのファンなので場慣れしてるだけです
合わない人には強く勧められない微妙な作品
出来ればラストまで行って欲しいですけど
こんなスレもう嫌だ(´・ω・`)
ラストまでいったら完全に観鈴ちんに落とされてそう
それだけは避けたい…素直に萌えれる体質じゃないし
ああ…変なヤシが一人…俺変態かも
もういいわ、変態ゆーかいまの方がマシぽ
にしてもアジィ、本当に東京かよ
アジィね…
アジィ…このままだと溶けそうなくらいにまずい
……感覚が消える前にSS書くか、このアジィ中な
皆の者、この俺に哀れみの目を!!
はぁ、疲れた
はー、エアコン全開マターリ。文明の利器はすばらしい…by往人
>>739 SSがんがれ。
3行以上レスつけるやつはかまって君
うちの田舎にあのどろりジュースとよく似たのがあります
しかもまずいところまで一緒です
>>743 もももももももしやそれは観鈴ちんの住んでいる街では!!!???(゚Д゚;)
実在シタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!?!
武田商店があるかどうかが問題だな。
その町があろうが俺は会う気はねー!!
なんたってYO!!!!
俺は暑いと氏ぬし
氏んでも会いたい
>>748 はたして
>>748は観鈴ちんを救えるのか!!
全PCゲーム界を興奮の渦に巻き込んだ名作
「AIR」が遂に!待望のアニメ化決定!!
752 :
名無しさんだよもん:02/07/08 23:08 ID:1tGkQRVF
往人の趣味はかつage
子供からかつあげ…
PS2版でも初回限定出るの?
出るとしたらなにが付いてくるの?
756 :
748:02/07/09 00:43 ID:mlDJtdwg
>>749 あれ〜…んじゃ、かあちゃんに法術教わんないと…
ああ、あと人形人形。ソフビじゃだめだ。1000年の年季が篭った奴。
758 :
名無しさんだよもん:02/07/09 01:51 ID:uyM9Ub9l
最終的には鳥類か…がんがれよ
Air、延期?
760 :
748:02/07/09 02:16 ID:mlDJtdwg
俺が変な人形片手に
「そ、空にいるオンナノコ探して旅してるんだ…ハァハァ(※誇張アリ)」
なんて言った日には即タイーホされそうだ。
761 :
名無しさんだよもん:02/07/09 02:24 ID:uyM9Ub9l
762 :
748:02/07/09 02:32 ID:mlDJtdwg
そうか、わかったよ。
遠い日の約束と、ちっぽけな人形を道連れに…今、俺が旅立つ。
完。
763 :
名無しさんだよもん:02/07/09 03:43 ID:uyM9Ub9l
まあ待て
とりあえず鳥になれ
話はそれからだ
とりあえずみすずちんと一緒に死ぬ人点呼ー。
1
ワケ ワカ ラン♪
,、__,、 ,、__,、 ,、__,、
( ・v・) ( ・v・) c( ・v・)っ
c c ) ( u っ `(_,) ノ
(_(__) (__)_) (__)
766 :
683:02/07/09 13:29 ID:A2686mgX
話戻す上におそらくループすると思うんだけど、
空編で観鈴と晴子が心を通い合わせることができたのは何故?
767 :
名無しさんだよもん:02/07/09 13:48 ID:dOCbq9/4
あんなにおばさんって言われること嫌がってた晴子が
おばさんと呼ばれてもあえて観鈴といることに・・・( p_q)
にははとか気持ち悪いんですけど
にへへーならいいのか?
771 :
名無しさんだよもん:02/07/09 21:30 ID:Ydv1chwD
「ふたり」を聴くと涙が出るのは何故だろう
(;´Д`)観鈴ちん…
ずっと「ふたり 〜two of us〜」だったよね。AIR篇後半。
正直、俺は「青空」より「ふたり」の方が泣ける…。
SS書いてたら泣いちまった
俺いつからこんな女々しい奴になったんだよ
ふざけんなよ…情けなくてたまんねぇ…
もうダメだ俺
出かける
>>774 SSうpきぼん…ってそれ夏用の原稿かな?(汗。
776 :
名無しさんだよもん:02/07/09 23:24 ID:cpgyPd2e
AIR・Kanonを快適にプレイできるようになるソフトがあった気がするのですが名前を忘れてしまいました。
どなたかわかる方はいないでしょうか?
778 :
776:02/07/09 23:35 ID:cpgyPd2e
>>777 もろそれです!
ホントありがとうございます!
あ、俺774踏んだのか
この番号好きなんだよな、名無し
俺がチャネラーである為の証みたいなもの
それが名無し
んな事はどうでもいいか
>>775 SSはHPに載せるつもりだ
誰も来ないHPに載せる、つまり自己満足みたいなものか
こういうの書いてわかるが、俺はよほど観鈴ちんが好きらしい
馬鹿みたいだろ、俺みたいなまだまだ夢のある10代がよ
んな事はどうでもいいか
捨てメアドとか取ったら、HPのアド教えるさ
683氏
晴子が観鈴に歩み寄る決心をし途中で挫けなかったからかと
観鈴も晴子が普段素っ気無いので素知らぬ振りが出来たが
母親として振舞われて自身の抑えが効かなくなったのでしょうね
それでも往人の二の舞を防ぐため未だ距離を置いてますが
記憶が無くなった事で0(神尾家に来た当日)から出発
後は晴子の努力(想い)が成した結果かと思います
781 :
683:02/07/10 01:56 ID:aGWX64gJ
>>780 失礼。心情的な意味ではなく、設定のお話ですた。疑問は2つ。
・観鈴の心に近づいた晴子が呪いの影響を受けなかったのはなぜか。
・観鈴が癇癪を起こさなかったのはなぜか。
ということ。癇癪については、自分でなんか結論出してたかも知れないけど
忘れてしまった。
往人が消えるときに呪いを解いたとか、柳也の血族しか影響しない呪い、
とか解釈を読んだけど、どうもそれだとしっくりこないので。
なんかうまい解釈、もしくは上の説を裏付けるソースあったらよろしく…。
>>779 帰れ、二度と来るな
目からションベン垂れ流してろ
上にあるふたりだが
この曲はドリーム編でも観鈴が弱っていきながらも必死で頑張っている時に流れる
それが頭に残ってるんだろう
泣けるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>781 >往人が消えるときに呪いを解いたとか、
うーん、俺はこれで納得したけどね。死にかけた観鈴がいったん回復したことからも
呪いは解けたと思った。じゃあ、なんでそのあと記憶がなくなったりあぼーんしたかと
いうことですが、翼人の記憶や魂は人間が受け入れるには大きすぎて体がもたない
というような表記があったような気がしたので、呪いではなくそっちが原因かなと。
国崎があらわれるまで観鈴が平気だったのは、翼人の記憶のごく一部しか受け継いで
いなかったからで、呪いがとけたことによって翼人の記憶が完全に開放されて観鈴は
それを受け入れきれなかったということかなと。だから、自分的解釈は、観鈴の死因を
呪いとするものとは違います。
683氏ぁぁそっちですか大きな思い違いをしました^^;
ただ余りに説明的な文章が無さ過ぎるので略想像になりますが
人形に篭められた想いで呪いが他者に及ぶのを止めたのではないかと
観鈴の癇癪にしても親しい人が出来そうになると
神奈の記憶(柳也の死)が流入して起こるものと考えていますので
往人の存在がその負の記憶に対抗する勇気を与えたのではないでしょうか
>785
略同意 ただ
以前にもこのような事が有ったが其の時にはすぐに治った
と観鈴が云っているので記憶の流入による身体の異変は幼い頃から有ったみたいです
呪いは人の身ならば容易く朽ちるそうなので往人は関与していないと思っています
往人の異変:呪いによる 観鈴の異変:記憶の流入による
でしょうね
787 :
:02/07/10 12:25 ID:vLqu52ey
観鈴や国崎が転生したとかいう奴はアホ
だいたいAIRに転生という要素は無い
あるのはあくまで先祖から受け継がれるものである
788 :
:02/07/10 12:30 ID:vLqu52ey
どうしてもヲタは少しでもハッピーに考えたがるから始末が悪い
>>785-786 レスさんくす。
呪い自体は、観鈴に対しては直接影響なし、というのは真でしょう。
近づく者を弱らせると、往人の母が言っていたようだし。
(たしか裏葉は、翼人が想いを寄せる者と言っていた。若干矛盾?)
呪いがどうなったにせよ、殆ど物語中で説明がないんだよな。
ほぼ唯一といってもいい、呪いに関する情報としては、観鈴が
「自分の夢は人に話しちゃいけないんだ」と言って、晴子には最後の夢以外は
一切話さなかったことか。観鈴が記憶を元にそう結論を出したとするなら、
その説でOKなのかもしれんが…話さなければ大丈夫な理由がわからん。
あと、個人的な勝手な説としては、カラスとなった往人が近くにいたから、
なんてのも。カラスの語源は「(邪悪を)枯らす神様」から来ていると、昔読んだ
本に載っていたので。いまweb検索したが、それに触れたサイトは殆ど無かったので
微妙に怪しいが。有名だろうけど、シャボン玉の歌=みちるの例もあるしって事で(笑。
個人的には、翼人の記憶は消えることはないようなので、最後まで呪いそのものは
消えてはいない(全てを星に還した)気がするんだが。
790 :
名無しさんだよもん:02/07/10 13:10 ID:2sLtJ1gg
AIR始めたんですが7月31日に佳人が観鈴を放置してしまって終わりました。(タイトル画面に戻った
これってやっぱバットエンドですか?(;´Д`)
ボーカル曲とともにスタッフロールが流れるのがトゥルーです。
あ、DC版はオフボーカルだっけ。
>>790 失敗ですね。
どこかで晴子と部屋で口論をするところで、口論をしていないのでしょう。
部屋に残りなさい。
793 :
790:02/07/10 13:34 ID:2sLtJ1gg
晴子と口論したような・・・・
んで晴子が温泉に行ってくるっとか言って、家を出て行っちゃって
AIRって難いな〜(;´Д`)
ん、とりあえず観鈴ちんシナリオは終わったんでない?
他の二人も攻略してみれ。
>>793 最期に往人が帰ってこないとだめです。
>>791 スタッフロールなんて有ったっけ?
観鈴ちんが目を覚ましてそこでタイトル画面に戻るじゃなかったっけ。
>>790 佳人とは誰だ?
青空と銀色が流れた瞬間涙を零す漏れは逝ってよしですか?
最近、独り言で「〜しよおっと」と言ってしまう折れは逝ってよしですか?
>>799 むしろ極めろ。にははとがおとコスプレと…ええい面倒くさい、整形もしてしまえ!
…漏れ毎日のように「トランプしよおっと」とかほざいてますが何か…
おかげでセカンドディールが不自由なく出来るほどまでカードに慣れてしまった
一週間の延期・・・アフォですか。
マジだ・・・・・8月8日の木曜日になってる・・・
発売日延期されて初めて気がついた・・・
俺ってこんなにAIR楽しみにしてたんだ・・・
なんてこった…
おかげで漏れの夏休みがメチャクチャになる
一週間も延期かよ…
俺の人生返せ!
延期か
観鈴ちんは元気かねぇ
が、がお
テストがんがれないよ…
state
810 :
748:02/07/11 03:39 ID:pt7o88i3
台風が来るたびにAIRを思い出す。重症だ・・・
インチャネ申し訳ありませんとか謝罪文もなしにさりげなく日付け変更してんのにはワラタ。
観鈴ちん!観鈴ちん!を呼んでくれ!
あいつなら、私を救ってくれる……。
眠い…そして暑い…頭いてぇ…手足いてぇ…腰もいてぇ…
これをぞくに……
夏風邪という
重傷になると観鈴ちんの姿が見えるようになるねん…
AIRって難しいか?
難しいぞ
俺はどんなに考えてもわからなかった
マスター・オブ・裏庭の構造がな
Rの発音も難しいな……。
あーるトえるの発音ノ区別モデギナイクセニ!
区別もなにも、発音記号見ればばっちりやで
漏れの学校じゃ発音記号は教えなかったな
まあ、知らなくても耳で覚えれば問題ないし
むしろそのほうが身に付く気がするしな
また君か。いいけどさ
The days which are wrapped in the scene of summer and to pass gently
An encounter with the girls repeated in the sunlight
Summer continues to where as well
She is waiting in the air
これどういう意味か訳せますか?
翻訳サイトに変換させても変な結果しかでない…
夏の情景に包まれて、穏やかに流れる日々。
陽射しの中で繰り返される、少女たちとの出会い。
夏はどこまでも続いていく、青く広がる空の下で。
彼女が待つ、その大気の下で。
(訳)
情熱的サマーシーンの始まりだ。
熱い太陽は女の子達との出合いのチャンス。
ホラホラ、早く彼女をGETしないと、
お空の彼方へ逃げちゃうぞ。
∩
( )
| |
(`・ω・´) 今夏も観鈴ちんと頑張ります!
/⌒ |
< く\ \
\( ヨ 、 ..)
/ //
/ / ./
(  ̄) / \
>823
ワラタヨ
もうセミぽ
829 :
名無しさんだよもん:02/07/12 23:53 ID:IobhMkxQ
8月後半に逝くかな・・・
観鈴ちんの抱き枕を抱いて寝続けたら
全身に酷い痛みと、痺れを感じますた。
漏れはどうなってしまうのでつか
>>830 いいないいな。漏れもその痛みを共有したいYO!
DC版のAIR編を涙しつつMDに落とした折れは逝ってよしですか?
全身が痛いようではまだ甘い。
俺は翼が痛い。ないけど痛い。
834 :
名無しさんだよもん:02/07/13 02:08 ID:pvd/GCcl
いいか!まだAIR編逝ってないで観鈴ちん萌えしとるヤシ!!!
早く他キャラ終わらせないと氏を見るホットぞぬ
漏れは…漏れは…あの時観鈴ちんを裏切るような気がして他キャラをクリアするのに1ヶ月かかったんだYO!!!!!!
……こうなったら、もう手遅れだ。諦めて逝かれよ
835 :
名無しさんだよもん:02/07/13 06:41 ID:E8x+cnVK
ゴールしました・・・・
観鈴はやっぱ特別ですね・・・説明書のキャラ紹介から雰囲気が違うと思いました。
さってトランプ占いして寝ようっと・・・
そらになりたい気分
俺は佳乃になる
俺はどろう濃厚になってやる
840 :
839:02/07/14 08:49 ID:Uz4xjIPd
どろうってなんだよ!どろりだゴルァ
漏れはポテトになって国崎に蹴られたいです(´Д`*)
842 :
838:02/07/14 09:29 ID:sv4a8auV
ポテトは俺にブン投げられる運命。
中古でAIR初回限定版見つけたんだけど(4980円)
買いですか??ちなみに全年齢版持ってるし、PS2版も買うつもりだが・・・・
買え
>>843 以前3,480円で購入したけど。
高いか安いかは場所によってだろーナー。
>>843 摂りの歌や青空のフルコーラスが聞けると思えば5000円ちょっとは安いね。
買っちゃえ♪
新品なら即買いなんだけど、中古だからな・・・
むしろ通常版の方が見ない
高いか安いかってんじゃなく、手元に置いときたいってんなら
買ったほうがいいぞ。
買って後悔するのと、買わないで後悔するのと(以下略
>>843 そんな事ではッ、オタク式衝動買いのぉッ、王者になぞ、なれんぞぉッ!!!
無駄に暑苦しく。
通常版って絵本がついてるんだっけ
で、内容の方はどうなん?
>>851 翼のある女の子のはなし。なんか象徴的。
通常版はハードカバー。
全年齢版はCDブックレットだったっけ。
同じにすりゃいいのに。インチキ
KEYはセコい会社
潰れちまえ
や、会社じゃないし
スパイラルになるからそれはやめれ。
だーまえヒロインってま行から始まる名前の子多すぎだよね
多すぎってことは言外に「だからダメ」の意味を含んでいると思われるが、
なにがダメなのか解説願う。
ダメじゃねーYO
ダメなのは文盲な漏れなんです。
漏れを踏んでくれ!
観鈴か神奈か佳乃または美凪のハイヒール
そしてみちるのストンピングと往人の毛玉滅殺キック、どれがお好みで?
861 :
名無しさんだよもん:02/07/16 21:06 ID:MK45LucZ
「往人の毛玉滅殺キック」デンジャー!!(゚д゚;)
「みちるの金玉滅殺キック」デンジャー!!(゚д゚;)
863 :
名無しさんだよもん:02/07/16 21:34 ID:eeFABqhU
幼児体型なのにじじい言葉って今更気付いたんだが結構萌えるな。
マーママーマー
867 :
名無しさんだよもん:02/07/17 05:09 ID:U02fzNTr
初めてAIR編まで進んだ時…
本気で観鈴ちんに寄り添ってやりたいと思った自分は
実に哀れで、それはまさに夢に溺れる子供に過ぎなかった
あれから少し成長しても、今でも観鈴ちんを想う自分がいると気付くと
もう二度と、夢を渡りきる事は出来ないのだな、と思う
もし、このまま俺の人生に何の変化もないのだとしたら
このまま…埋もれて行くのも…悪くはないものだ
結局は鍵ヲタと…(鬱
ここはそういうヤシの集まりだから気にする事ないって。
漏れはそんな葉鍵板が大好きです…
今の俺から観鈴とったら何も残らへん
ついに7/18を突破したな。
今日はどんなことがあったっけ・・・。
とりあえず、観鈴ちんと出会った日だな。
BGMは夏影で頼む。
いきなりBADかよ…
やべっ!
オニギリ食わずにざるソバ食っちまった!
鬱だ氏のう。。。
AIR編では、観鈴ちんが勇気を振り絞って
国崎に声をかけた日だな。頑張る観鈴ちんに(´Д`*)
7/18日か…
「泣いたらだめ…めっ!(ぽかっ)がまん…がまんっ…」
に激しく萌えた(´Д`*)
観鈴ちんの悲しそうな顔を見るのは辛いです…
(*´Д`) 君の泣き顔 見たくないから 背中から見守るよ
「TRUE DREAM」だね。
観鈴はちょっとお空へ行ってきます。しばらく戻らないかもしれません。
ああ・・・お母さん!お母さん!お母さん!私の大好きなお母さん!
881 :
名無しさんだよもん:02/07/19 01:37 ID:SWiV42V3
http://6706.teacup.com/arm1475/bbs 無題 投稿者:? 投稿日: 7月18日(木)22時19分14秒
えぇ〜、「ARMのヲ部屋」の「AIR」の記事(?)を見てものすごく
不快な気分です。(ーー;)
私もです 投稿者:ARM(「結い橋」応援中&仕事は終了) 投稿日: 7月18日(木)23時24分04秒
>?さん
奇遇です。私はテーマ性やゲーム性を無視してまで、自己満足的作家性を追求した挙げ句、ヒロインの救済
を放棄し(人が死ねば秀でた悲劇なのかと小一時間(略))、更にヒロインが死に逝く理由も知らず断腸の
思いで苦悩し続けたのに、ヒロイン夭折後、何の説明もなく、あっさりと、まるでその死の理由を理解して
いるかのように、晴れ晴れとした顔で笑いながら受け入れている母親が出てくる「AIR」のあのオチに暫く不快
になりました。実際、そんなバカな男を殺したい程、憎んだ時期があるので特に。
雑記のアレは、まぁ、公開した一年前にも散々各所でネタにされて叩かれてますので「既出」とかゆうとアレで
すが、ごく一部の困ったヒトタチに不快になっていただければ、と思い、今もあのままにしています。
HNとはいえ署名付きで公開した自分の発言を、罵倒されたからと言って軽々とテキストを消して撤回するほど
無責任かつ無節操な男ではありませんので。
当然、問題のヒトタチとは無関係の、まっとうなKeyファンにも地雷になるのは判っており、その点では改めてお
詫びいたします。
それでも、人には、本当は好きなのに、どうしても受け入れられない一点の為に引けないものがある、と言う事
だけはご理解を。作品的には不快こそあれ、「AIR」は嫌いじゃありません。
不退転の覚悟無しに、批評や批判なんて許されるハズありません。
882 :
パイの魅学園:02/07/19 01:38 ID:511Fnmwc
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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883 :
名無しさんだよもん:02/07/19 01:38 ID:SWiV42V3
無題 投稿者:? 投稿日: 7月19日(金)00時13分40秒
なるほど。しかし、人を不快にするのが目的のような書き方をしてらっしゃる
ようですが、俺はそう受け取ってもいいのでしょうか?
確かに、『好きなゲームだからその全てが好きな分けではない』ってことには同感ですね。
しかし、あの記事は行き過ぎなのでは?Kanonもひどい書かれようがされていましたね。
こう言っては大変失礼なのですが、個人的感情によってあそこまで書かれてはいろんな所から批判を受けるのは当然でしょう。
あなたの過去に何があったかは分かりません。俺にあなたの過去を批判する権利はありません。
ただ、「現実」と「想像の世界」をつなげたらきりがないのではないでしょうか?
ゲームを批判するのは悪い事ではありません。問題は書き方なのです。
書き方でほかのユーザーさんの態度も変わってくるでしょう。
長々と偉そうな発言申し訳ありません。
このようなスレでも、あなたの今後の参考になってくれると幸いです。
ARMの耳に念仏
読むのめんどくせー。
まあ人それぞれ、で終わらせとこ。
わけわかんねーコピペは読む気ゼロ
そんな事よりお前等!
過酷な日々が始まりますよ!
いえいえ。 投稿者:ARM(「結い橋」応援中&仕事再開) 投稿日: 7月19日(金)01時44分14秒
とりあえず?さんが気に入らないからと言ってウイルスメールや訳の分からないデンパな内容のメールを送
ってきたり、F5攻撃しかけてきたりするような自分たちの価値観以外は拒絶し、他人の迷惑など考えない、
ごく一部の困ったヒトタチというかヴァ鍵っ子でない事だけでも判って安心しました。うちに限らず、余所様の
ところでも似たような批評を見つけると暴れる、他人を不快にする輩がまだ居るもので、はい。
真っ向から意見していただく分には差し支えありませんし、余程酷い(つーか自分だけなら構いませんが、自分
以外の人の)誹謗中傷でない限り、ここでの反対意見は今まで消した事はありませんのでご安心下さい。……つー
かそういう卑怯な反論は先述のようなメールくらいですが。
余録ですが、反論と賛同の感想のメールはほぼ同数、むしろ「AIR」に対する辛辣な感想のほうが多かった事も挙
げておきます。それだけ、プレイヤーもあの作品の結末に戸惑っているのでしょう。
今回の件に限らず、みんながみんな、一つのモノが好きとは限りません。自分みたいに中途半端にせず、下記の
ような理由でアンチKeyとして徹底して憎悪する人だって実際おられます。
でも拒絶の中に妥協を見出し、ようやく受け入れる事が出来るのが人間という生き物です。
自分は(自分の目から見て、ですが)記号化に依存したり、ドラマツルギー的にだらしない話の流れを、あの雑
記のように、今も抱えている現実のしこりをぶつける事で、ようやく受け入れる事が出来ました。
嫌いだから憎悪する、ではなく、嫌いだからこそ、何故嫌いなのか、理知的に、は無理だとしても、その理由や
理屈を頭で考えて口に出して言う事もまた、作品に対する礼儀の一つではないかと思います。むしろ汚いところに
目を瞑って諸手をあげるほうが、創作者に対して失礼に当たるかと(無論、?さんのような、真っ向から反論の出
来る方なら、その礼儀をちゃんと弁えておられるので、そのような心配は無用と判ってます)。
>>884-886 同意。
正直、コピペUzeeeee!
漏れは過酷な日々にどうすればいいのだろうか・・・
とりあえずラーメンセットを食いに行こうぜ
話はそれからだ
ラーメンセット
…違う
け、蹴られる…!
往人「お、このガキ蹴って帰ろうぜ」
ぼむっ
観鈴「わ!何やってるの〜」
往人、性格反転
国崎最低ー!
PS2版よやくしますた
ぶっちゃけ観鈴おらんと国崎はただの変態や
どうしてそういうこと言うかな
900超え。
何かと『AIR』の文字を見ると反応する漏れ(特にバッシュかな)。
>>901 nikeのバッシュは足がよくつる
俺はアシックスのGEL系のほうがいい
俺もPS2版予約しますた
おまいらPS2版どこで予約しますたか?
>>903 常連のゲーム店でつ。
今考えると特典付の所にすればよかった(;´Д`)
鬱だ…
>>902 ハゲどー
NIKEのAIRは足がふわふわして安定せんのですっげー疲れる。
街履きなら問題ないがマジでバスケやると辛い。
ちなみに漏れはアディダス党。 torsionが(・∀・)イイ!
>>903 マップ
神戸マプ
大宮マプ
腹減った…金がない…さて今日は納屋で寝るか…けど雨降ってる…
910 :
名無しさんだよもん:02/07/20 14:26 ID:D+MTteI9
Airの文章全てをなんとか吸い出す方法はないかね?
それをケータイに送って外でもAirを味わいたいんだが。
912 :
名無しさんだよもん:02/07/20 14:34 ID:D+MTteI9
ありがd
佳乃>美凪>>佳乃>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>観鈴(白痴キモイ)
佳乃は二人いたのか。
>>903 秋葉マプだよ。
黄色いバンダナはもちろん手首に巻きます
メッセのクッションってどんなんだろう…
やはりソフの方がいいのかなぁ。
ちなみに、地方なんですがネットで予約すれば配送ってしてくれますよね?
ネットで予約できる各店の特典って
わかりますか?
このソフトはぜひ予約して買いたいものですから…
オススメはソフマップですか?バンダナがつきますか?
ところで、8/19日の台詞、一部間違ってなかった?観鈴の台詞を往人が…
…漏れのだけとなると下手すりゃ再インスト(ゲームのみならずOSも。全てはAIRを快適にやりたいがためのみに)になるんだが…
再インストで直る……ワケがないとは思わんかね?
925 :
922:02/07/22 16:31 ID:CzlTJktT
911のツール使って抜き出してみたらやはりミスだったっぽい。
>>923 これ…って7/19だった。既出?
【観鈴】「うーん…」
【往人】「前もね、小さなカラスがいたから、寄っていったら逃げられちゃった」
【観鈴】「友達になれるかなって思ったのに」
>>924 直るわけが無いとわかってはいるけど…何かが漏れの心を駆り立てるんだ。
/ . / , 丶
/ / , , ヽ ヽ ヽ
/ /,, , , , , , ヽヽ\ 丶ヽ │
/ ,,/ /. / / ,, / / / │ │ ヽ │ ・,. │
/ .,/'’,// / // .: // / / / : │ │:. : ヽ ::: : │
/::/ / // : ::/ミ/ // /:ミ/ │ │ / ミ│ :││ ::│ミ/ / │
/ / /│ ミ/:/ ││:│ │ ││ミ│ ││/::: │ <:: ミ : │
' / │ ミ《││:││ミ│ミ│:│/ : │ ││ミ │〆::: 〆 │
: │// ││ミ│││ミ│:│: :/││_ :--- │三≡ │ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ' .│// │ミ││≡││││/ / │/_ |-: :: : / │ 前もね、
│// | || , | : ││: :│| /' │: ̄:ソ ││/)) / < 小さなカラスがいたから、
: │ : | : :| :: : :| | :| | ' ' 丶-- ' : |丿ノ / | 寄っていったら逃げられちゃった.。
: : | || | | : :/ ' ' /| /: / |______________________
: | |: |ヽ ヽ' ' | -' /
' '| |: | \ ヽ  ̄ ヽヽ / ||//
: ::| \ : 丿 /: ||/
: \  ̄ / '
' - '::
おい最高、ちょっと邪魔だぞ
928 :
名無しさんだよもん:02/07/22 18:17 ID:Oj3jUM8Z
PS2版『AIR』 8月8日発売決定って
一週間延びたのか・・・
929 :
名無しさんだよもん:02/07/22 18:32 ID:mlxv/lm1
ezwebのkeyのサイトで先行公開。
「AIRオリジナルサウンドトラック&おまけCD」(2枚組2500円予定)を
コミックマーケット62をイベント先行販売。
委託場所は企業スペースのくれよんショップってところだそうだ。
>>929 後で買えるならわざわざコミケの企業ブースには行きたくないな。
でも今回葉鍵は西なんだよね。
AIRのサントラがとうとう発売っすか。サントラ目当てに最近中古で初回版を買ったから
複雑な気分だけど、新品のサントラが手に入るということでやっぱりうれしいっすね。
おまけCDも気になるし。けどコミケには行けないので通販待ちですな。。
観鈴ちん誕生日おめ
>933
これって、初回限定版のだろ?
通常版でも往人さんが観鈴のせりふしゃべってるぞ。
>>929 とうとうkeyもなりふり構っていられなくなったかな。
初回板の価値が無くなってきそうだな。
なりふりかまわずは昔からだと思うが、
初回版は生産終了してるんだし、ヘンなプレミアが
つくより良いじゃない。
サントラ出せっていってたくせに。どっちなんだよ。
>>938 新しくアレンジしてくれるなら嬉しいがオリジナルといってるから
オレンジディスクの焼き増しなんだろ、んなもん嬉しくない。
おまけCD目当てに買わされるようで気に食わんよ、俺は。
観鈴ちん誕生日おめ
AIRよりKanonのサントラ出してほしいんだが。
KanonのCD-DAは一曲の長さが中途半端だし。
>>941 出るぞ
key sound labelからのコピペ
予定発売日
2002年 9月下旬 『AIR オリジナルサウンドトラック』
2002年10月下旬 『Kanon オリジナルサウンドトラック』
2002年11月下旬 『recollections』
>>942 うわー、ほんとだ・・・やっと商売っ気出してくれたよ・・・
今ごろか!!って感じだけど・・。
でも楽しみ
悔しいけど、楽しみ…
今回のことでkeyがどういう会社か良くわかったよ。
ってか、かなり経営厳しいんだろうけどね、新作まだだし。
>>946 だからkeyは1ブランドで会社ではないと何度(以下略
この調子でlast regretsマキシシングルも出して欲しいよな。
>>948 アルバムが出るっていうのに何故シングル…
おまけトラックやアレンジとかも入ってないと買う気にならんな
natukageを収録してくれればよかったのに
>>949 カラオケverが欲しいのよ、instrumentalってそうじゃないの?
ところで、次スレはいいの?
950過ぎたけど。
埋めるぜ埋めるぜ埋めると死ぬぜ
埋め立てっ!
ウメェー
よーし、パパ埋め立てしちゃうぞー!!
にはは、往人さん埋め立て好き。
今日も埋め立て。一日一埋め立て。
一日一埋め立て賛成。一埋め委員会発足。委員長は
>>959で。
うめ
962 :
名無しさんだよもん:02/07/28 12:39 ID:0H62Qxfh
さて・・・ちと早いが1000ゲットの
準備運動を始めておこう
うめうめ
965 :
名無しさんだよもん:02/07/28 23:46 ID:tdjeSKwl
とある野望のためage
しゃーない、埋めるか。
往人は観鈴に中出ししたのだろうか。
コンドームを買う金があったとは思えないのだが。
うわ、次スレの名前がでてもうたわ。
ってことでついでにもういっちょ埋め。
969 :
sage:02/07/29 01:32 ID:Fd5FZHHP
すみません・・・音声化ってどうやればいいんでしょうか?
第一引数とか第二引数とか・・・DOSってよく判らないんですけど
・・・どなたかやりかたを御教授願います・・・
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( ´∀`)( 厨 ) )) < 夏だなあ〜
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 旦
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
2chの夏。厨房の夏。
bury me♪
973 :
sage:02/07/29 14:33 ID:XY2SshQg
>>971さん
有難うございますぅ・・・私の様な厨にもこれならなんとかわかりますぅ〜
感謝!
たけ^H^Hまつ^H^Hうめ
…ご就任、おめでとうございます。ぱちぱちぱち…>自分
埋め埋め。
あと24レスだにょ。
今日も埋めて、埋められて…
う……、埋め立て、するんだな
978 :
名無しさんだよもん:02/07/30 22:06 ID:t3wk0exh
埋め立て中の質問。
もしかしてPS2版AIRに限定版は発売しないの?
アサ^H^Hイネ^H^H真理^H^Hウメ
| \
|Д`) ダレモイナイ・・ウメタテスルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ ウメメ ウメ
ヽ(´Д`;)ノ ウウメ タテ
( へ) ウメメ タッテ
く タテ
♪ Å
♪ / \ ウメタ ウメタ
ヽ(;´Д`)ノ ウメメ タテ
(へ ) タッテ タッテ
> タテ
今日も人埋め…!? あと20レスだにゅ。
うめ、もも、さくら
がんばれ委員長!一日一埋め立て。
>>982 暖かいご声援、ありがとうございます!!
私、委員長、ますます埋め立てに励む所存であります!
皆様の更なるご声援と清き一埋めをよろしくお願いします!
ありがとうございます、ありがとうございます…
今日も埋めちゃうよん♪
>>978 限定版はないと思われ。ただし予約特典は各店で用意されてるね。
umetate