AIR総合スレッド その14(結構続きます)

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22名無しさんだよもん
まあ、春だし。。
23名無しさんだよもん:03/03/28 00:08 ID:OdPQKmMq
>>17
>シナリオ同士の横と横の間取りは最悪

それってもしかしてAIR編と夏編のこと言ってる?
24名無しさんだよもん:03/03/28 00:16 ID:G7Zsa/Kv
>21
仕切り厨かと思われ

>23
久弥について話してるから、AIRは関係ないっしょ
25bb y225100.ppp.dion.ne.jp:03/03/28 00:20 ID:OR0BVP/X
AIRの舞台は鳥取県だね!うん!
暑いし田舎だしね!
26名無しさんだよもん:03/03/28 00:27 ID:OdPQKmMq
>>24
分かっててボケてみただけです。はい。
27名無しさんだよもん:03/03/28 00:29 ID:AKB9BCtp
>>23
いーや、>>24の言うとおり、KANON(とちょっとONE)の事を言ってるんだYO

ていうかAIRとSUMMERの繋がり方はかなーり英断してるぞ…
SUMMER篇で登場する呪いや翼人等のキーアイテムを一切伏せ、
それらを観鈴と晴子の語らいのみに集約させている。
これは並のライターにできる描き方ではないよ
28名無しさんだよもん:03/03/28 00:30 ID:NyLgzJXV
1000年前のことを晴子達が知るはずないし
29名無しさんだよもん:03/03/28 00:31 ID:NHiZ8fGX
>>27
まあ、ぶっつり切れてるとも言うわけだが
30名無しさんだよもん:03/03/28 00:35 ID:Z9PXnB9e
これだから信者は……
31名無しさんだよもん:03/03/28 00:36 ID:OdPQKmMq
>>27
翼人伝なんかのキーアイテムは使われず
SUMMERの流れから神奈の具体的な救済を
ついつい期待してまったプレーヤーは・・・
32名無しさんだよもん:03/03/28 00:41 ID:ratq1k6m
 
33名無しさんだよもん:03/03/28 00:41 ID:AKB9BCtp
>>29
ぶっつりは切れてないYO
ちゃんとDreamでもAIRでも、Summerのストーリーが観鈴ちんの口を通して断片的に語れてる
34名無しさんだよもん:03/03/28 00:41 ID:OdPQKmMq
一応フォローしとくとこういうちぐはぐな構成も含めてAIRは大好きなんだけどな
35名無しさんだよもん:03/03/28 00:42 ID:AKB9BCtp
>>31
まーねー神奈かわいそうだけど、
「所詮、SummerはAIR篇設定補完のための副産物的シナリオだ」
と割りきるしかないね…そのへんは。
36名無しさんだよもん:03/03/28 01:01 ID:m4/Rxlej
欠点を含めてとゆうかむしろ欠点があるからこそ
大好きのようだ。
37名無しさんだよもん:03/03/28 01:13 ID:AKB9BCtp
>>36
そーだね
完璧に近いものを書く人っていうのは、頭が良いんだけど、
頭が良くて上手にものを描けるぶん、いまいち作品そのものがハートに来ない…
というか、しっかり計算され尽くして作られたものっていうのは、
やっぱりどこか冷たく感じられてしまうことも確か。月姫とか。
38名無しさんだよもん:03/03/28 02:39 ID:7FA/srDi
しかし17日でスレが埋まる(しかも活発な議論で)ってのもスゴイな。
とても2年半も前、PS2版でさえ8ヶ月近く前に出たゲームのスレとは思えない…。
CLANNADスレより伸びが早かったりするし。(w
39名無しさんだよもん:03/03/28 08:16 ID:G7Zsa/Kv
AIR編ラストの「翼人親子の語り〜翼竜の上を飛ぶ翼人」って、
佳乃編の8/3冒頭に見た夢の光景と似たようなもんでしょうか?

もしそうなら、どちらもヒロインと主人公の(心の)接触を意味してるんですかね?
40名無しさんだよもん:03/03/28 11:19 ID:cO+XCQdf
欠点は欠点としてきちんと指摘していかないと
創作者としての麻枝が腐っていくだけだよ。
ファンなら他人の作品を貶すだけじゃなくって
麻枝の作品そのものを論じてみろ。
41名無しさんだよもん:03/03/28 11:24 ID:cO+XCQdf
特にID:AKB9BCtp。
君は前からずっと一人で「SUMMER編とAIR編が切れてるのはライター
の英断」と評価しているけど、その意見は少数派であり、作品の
完成度から判断すれば失敗していることは認めなさい。
君が完成度の高いだけの作品よりも荒削りで勢いのある作品を
評価しているのは個人の自由だから何も言わないけど、客観的に
論じたいのであれば主観を脱する努力はすべきだ。
42名無しさんだよもん:03/03/28 11:28 ID:nRkUmQE4
でもAIRは完成度が高いと思うぞ。
二次創作の少なさが、それを物語っているともいえる。
43名無しさんだよもん:03/03/28 11:28 ID:AKB9BCtp
麻枝のケテーンかぁ

・描くものに論理的整合性が無い(まあ、整合する気もあんまりない)
・説得が感情任せ(万人向けでないものの書き方)
・難解スキー(まあ、文学系の人間は誰でもそうだろうけど。)
・ギャグが激しくつまらない(これで笑うのはハッキリ言って無理。和み系?)
・ヒロインの致死率極めて高し
(漏れは別にいいんだけど、いつもこれだとさすがにお客は飽きると思うYO)
・いたる&折戸と組まないと本領発揮できない。
(ここまで、ちょっといい気流に乗りすぎてきた。物描きとしてのサバイバリティが身に付いてない
ただ、優しい環境にいるから、とにかく自分の描きたいものを追求できるというのはあるけど)
44名無しさんだよもん:03/03/28 11:30 ID:AKB9BCtp
>>41
いやぁ、やっぱ英断だよぉ〜
ミスや妥協ではなく、敢えてやったのだと言うのが、
やっぱりご都合主義を許さない麻枝らしいなぁと感じた
45名無しさんだよもん:03/03/28 11:43 ID:cO+XCQdf
>>44
ライターが敢えて挑戦したとか、時間が無くてどうにもならなかった
かなんて内側の事情はユーザーには関係無いだろ?
君だってAIR制作の内情は知らない訳だ。
ならば売り出された作品だけから判断して、アレがどのような効果
を生み出しているかを説明していかないと、説得力がないよ。
現に俺は君の意見を信者の盲信にすぎないと思い始めている。

で、俺の考える麻枝の欠点だが。
テメェで立てた世界観も満足に語り切れない表現力と構成力の無さ。
これに尽きる。
難解というより字が下手なだけ。
まぁ本を殆ど読まずにシナリオの世界に入ったらしいから素人仕事なのは
仕方ないかもな。
46名無しさんだよもん:03/03/28 11:49 ID:nn363QG2
今日も賑やかですね

>>41
わたしもSUMMER→AIRは別に失敗とは感じませんでした。
あなたがなぜそう思うのか、どうすればよかったのか、
もう少し具体的な話を聞きたいですね。
47名無しさんだよもん:03/03/28 11:52 ID:cO+XCQdf
>>42
二次創作の少なさの原因は、AIRが完全にストーリー主体で
キャラがストーリーの枠に規定されているからじゃないかな。
例えば完成度が高いが冷たく感じられてしまう、とAIRと比較批判
されている月姫の二次創作はとても多い。
Kanonもそうだけど、キャラ主体の作品は二次創作がし易い。
いくらでも膨らませられるからね。

…ただ俺は月姫の完成度が高いとはとても思えなかったりする(w
48名無しさんだよもん:03/03/28 11:56 ID:cO+XCQdf
>>46
未だにラストシーンの解釈さえ定まらないシナリオが失敗でないとは
とても言えない。
テーマを強く語りたいのであれば、きちんと物語原理を語らないと
全てが乱れる。
SUMMERで終わっていれば世界観が乱れずに成功裡に終われただろう。
AIR編はラストで決定的に乱れてしまい、何をやりたかったのかが
さっぱり伝わらない。
49名無しさんだよもん:03/03/28 11:58 ID:AKB9BCtp
>>47
まさにその通りだね
キャラ主体のものの作り方が、セールス的に適してるから、
今の中身の形骸化・空洞化した萌えゲー&萌えアニのインフレがあるんだよなぁ…
50名無しさんだよもん:03/03/28 12:06 ID:GIkDVOoR
で、だーまえってこのスレ見たことあるの?
51名無しさんだよもん:03/03/28 12:09 ID:j5fxkzFT
こんなところ見ても両者にとって不利益にしかならん気がするが。
52名無しさんだよもん:03/03/28 12:42 ID:nRkUmQE4
>>46
なるほど。
俺はキャラありきでストーリーがあるより
ストーリーありきでキャラがいるからAIRを好きになったのかもしれないな…。
最近の萌えゲーなんぞピンともこない。
53名無しさんだよもん:03/03/28 12:43 ID:nn363QG2
>>48
発売から2年以上も経つのにこうして熱く語られるというのは
すごいことではないでしょうか?
そういう意味では大成功だったと言えるでしょう

麻枝さんは狙ってやっているわけではないと思いますけどね。
54名無しだよもん:03/03/28 13:16 ID:uwC0xeiL
>>48
ラストシーンの解釈、一つにまとまってはいないし、多少妄想とか
脳内補完の部分があったりするけど個人個人ではまとまってるんじゃないか?
それなりにまとめるための材料は用意されてるし、
そういうのが「麻枝味」なんじゃないかとかおもったりしてるのだが。

で、なにがやりたかったのかっていうと、親(母)子愛なんだろうなぁ・・・。
国崎・翼人・神尾・霧島・遠野・白穂とむっつの母子かかれてるし、
親から子へ、子から孫へと受け継いでいくっていうのもあったしね。


>>53
二年以上も熱く叩かれてるようなすごい大失敗作品という
いいかたもできるんじゃないか?まぁ、私は成功だと思ってるけど。
55名無しさんだよもん:03/03/28 13:25 ID:WXOB0vI3
悪いところもあるけど、いいところもちゃんとあるから失敗とは一概に言えないね>AIR
56名無しさんだよもん:03/03/28 13:33 ID:nn363QG2
本当の失敗作はあっという間に忘れ去られてしまうものですよ。
だから、AIRは失敗作じゃありません!
57名無しさんだよもん:03/03/28 13:37 ID:S9FHuCCB
>>56
それだと誰彼はどうなるんだ!?
58名無しさんだよもん:03/03/28 13:37 ID:vNzeR7mB
>>57
話題になると言う意味で失敗作ではないのだ、あれも。
59前スレ827 他:03/03/28 13:58 ID:AVKPIZYH
お蔭様で終わりました。
感動しました、したんですが・・・それ以上に釈然としないものが。
どう受け取ればいいのやら・・・と。

で、まずはやっぱり「夏」と「大気」は意図的に…ではなく失敗でぶち切れになってるということでいいですかね?
そこが一番気になってたんで…。
でもま、私としては、「夏」で昔話やっといて「大気」で過去がどーあれ今の関係マンセー、と
言いたかったんだと勝手に解釈して落ち着きました。
後は謎いっぱい残ってますが特にこれ、という答えを求める気が何故か起きませんでした。

ところで「夢」と「夏」はタイトル逆のほうが合ってるんじゃないかと思ったのは私だけですかね?
60前スレ827 他:03/03/28 14:14 ID:AVKPIZYH
追記
恋愛が核でもないようだし、この内容なら始めからCSの方がよかったような。
そしてヒロイン全員中学生ということにしておいたら(私的には)最初に拒否反応もなかったろうし、
(私が感じた)テーマ的にも良かったような気がします。
61名無しさんだよもん:03/03/28 14:31 ID:S9FHuCCB
そういえば観鈴たちは高校生だという表現はあったっけ?
62名無しさんだよもん:03/03/28 14:36 ID:f1OPXoxM
小学生には見えないだろう
63名無しさんだよもん:03/03/28 14:40 ID:XSodICZn
序盤の方で往人が、観鈴ちんが向かった学校を中学校と逝っていたような気がする。
64名無しさんだよもん:03/03/28 14:41 ID:nn363QG2
>>59-60
おつかれさま。
わたしも、タイトルとライターさんも逆のほうが合ってるような気がしました。

クラナドは最初から全年齢対象だそうですから期待しましょう。
舞台はやっぱり高校ですけど・・・
65名無しさんだよもん:03/03/28 14:43 ID:nn363QG2
>>63
えっ ほんと?
高校だとばかり思ってました・・・
66前スレ827 他:03/03/28 14:59 ID:AVKPIZYH
>>64
ども。鍵、初めてで自分には合わない予感があったんですが大丈夫でした。
クラナドも期待しておきます。
いずれカノンもやってみようかと。

>>63
あれ? 私が勘違いだったか・・・。でしたら失礼しました。
67名無しさんだよもん:03/03/28 15:12 ID:G7Zsa/Kv
>63
言ってないと思う。「中学」でgrepかけても何も出ない。

7/19に観鈴が口にする「二次関数」にしても、
中学生でもやる内容なのでヒントにはならないし。
68名無しさんだよもん:03/03/28 15:26 ID:XSodICZn
自分でも確かめてみたけど,無かったわ。
スマソ
69名無しさんだよもん:03/03/28 15:29 ID:jNKHqr4b
しかし18禁ゲームのヒロインが中学生というのは問題ないのかな?

ところで晴子さんが観鈴ひきとったのって18歳の時だっけ?
これはこれで凄い話だ・・・。
70名無しさんだよもん:03/03/28 16:16 ID:G7Zsa/Kv
中学生にしてはスタイル良すぎる気はするけどな。
観鈴が高3の佐祐理とほぼ同じなのはヘンだろ、いくらなんでも。

神尾観鈴-159cm,46kg,83-55-82
倉田佐祐理-159cm,45kg,84-55-82

遠野美凪-169cm,48kg,85-58-84
川澄舞-167cm,49kg,89-58-86

霧島佳乃-156cm,45kg,82-53-80
月宮あゆ-154cm,41kg,80-52-79
71名無しさんだよもん:03/03/28 19:13 ID:ffzy1Mgz
>>70
170cm近い舞となぎーが50Kgいってないのは
痩せぎすな気がしなくもないな。
72名無しさんだよもん:03/03/28 19:35 ID:kYl/HcxA
>>71

普通でもないけどいくらでもいるわな。
73名無しさんだよもん:03/03/28 19:43 ID:XSodICZn
俺と同じぐらい。
74名無しさんだよもん:03/03/28 19:52 ID:AKB9BCtp
観鈴ちん、46`か…
これなら抱っこできそう
75名無しさんだよもん:03/03/28 21:57 ID:ZGc4oSqQ
確かに観鈴ちんと美凪、舞が身長10センチ差があるのに体重が少ししか変わらないってのが気になるな。
3人ともボン、キュー、ボンなのに・・・
76名無しさんだよもん:03/03/29 00:30 ID:l7mNlEUw
クリアした。
空に思いをはせるようになってしまた
77名無しさんだよもん:03/03/29 01:18 ID:luzkyXOJ
届かない場所をずっと見つめてる
願いを秘めた鳥の夢を
78名無しさんだよもん:03/03/29 05:22 ID:ZK3jZPFv
>>61-70
美凪シナリオ8月3日(Seen603)に、こんな記述があるぞ。

>遠野の手には、ご近所のおっさんが愛用していそうな、ごっついスポーツバッグが握られていた。
>制服姿の女子校生とスポーツバッグ。
>一見すると、ありがちな組み合わせに見えるが、そこは遠野美凪。
>違和感がある、というより、確実に裏がありそうだった。
79名無しさんだよもん:03/03/29 07:39 ID:QWP+65Mr
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4327/i-music.html


みたいに鳥の詩とかAIRの着メロ置いてるお勧めなサイト
教えてくれないかなぁ…
携帯からなのでどうか頼む!
80名無しさんだよもん:03/03/29 08:27 ID:BVbaiDyC
>>78
ぱちぱちぱちぱち。
お米券進呈です。
81名無しさんだよもん:03/03/29 08:58 ID:RR60l8kX
>>79
UA弾きでPCから見れん
82ぷー:03/03/29 19:17 ID:HzYVP2Sw
Airで思い出したんだけど
4年ぐらい前に都心で持ち主の意思で奇妙に動く
紙製の人形が路上でやたら売られてたけど
あれってどういう仕組みで動いてたんだろ
だれか買ったヤシいる?
83名無しさんだよもん:03/03/29 19:29 ID:jXArz/5f
>>82
たいしたもんじゃないだろ。
どうせソーラーパワーとかだと思うぞ…
84名無しさんだよもん:03/03/30 00:01 ID:VOel5rXZ
俺は普通に高校だと思ってたが、中学は流石にやばいっしょ。
>>64
CLANNADって全年齢対象なの?
85真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/30 00:13 ID:MFUEH6Y9
よぉし、ぱぱ、AIRスレにきちゃったぞー(w
86真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/30 00:18 ID:MFUEH6Y9
観鈴達は高校生だと思うけれどなぁ
エロゲー御用達の学園かな?
87名無しさんだよもん:03/03/30 00:48 ID:217ZOQdv
>>82
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3695/jony.html
これのことか?
夢を壊すようで申し訳ないが。
8887:03/03/30 01:09 ID:217ZOQdv
そいや似たようなことして金を稼ぐ往人×なぎーSSがあったっけな。
89ぷー:03/03/30 10:40 ID:SHffvmhJ
>>87
いや、まさにこういう感じでずばりタネが知りたかった
Airプレイしたら往人の人形がこの人形みたいなんで
今頃になって無性にタネが知りたくなった。

最初は売り子が上から手で操作していると思ったんだけど
売り子は何もしていない、2階から糸で操作していると思ったら上見ても何も無い
人形の上で手を大きく左右往来させ、糸が無いことをアピール

人形の動きがとにかく楽しくかつ奇妙、生きているみたいで面白い通り越して
気味が悪かったぐらいだった。
けど、タネが分かってもあの生きているような動きは見事と言う以外ないな。

これで長年の謎が解けたよ
ありがとうヽ(´ー`)ノ
90名無しさんだよもん:03/03/30 14:44 ID:bUAlva40
>>87
スゲー!!!!
生まれつき出来るだけの国崎の法術なんかと比べたら1000倍はスゴイな
なんたって熟達してる。
91真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/30 16:39 ID:o6zxdPPE
パパ、AIRスレで無視されて悲しいぞー。
92名無しさんだよもん:03/03/30 17:15 ID:7Cbszny7
93名無しさんだよもん:03/03/30 17:16 ID:hqh4lA0f
94名無しさんだよもん:03/03/30 17:31 ID:tw/2Ypej
ん?誰か話しかけました?
95真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/30 17:48 ID:o6zxdPPE
やった、馬鹿がいたw
96名無しさんだよもん:03/03/30 21:40 ID:7+RCX/ab
>>90
力はあったが習得したのはそれなりに年とってから
97名無しさんだよもん:03/03/30 21:58 ID:217ZOQdv
>96
芸を磨く努力を怠ってきたのは事実
98名無しさんだよもん:03/03/30 22:01 ID:jGKvm2kM
なんか、
一瞬にして勢いが無くなった感じがするのは気のせいですか?
99名無しさんだよもん:03/03/30 22:50 ID:osrLvhvO
>>98
葉鍵スレ自体人稲
100名無しさんだよもん:03/03/30 22:56 ID:tw63YkK9
ここ最近は盛り上がってたね
遠野さん等がカキコしてたちょいと前まではこんな感じだろ
最近は異常だった
101前スレで異常だった人:03/03/30 23:40 ID:217ZOQdv
>>98
クリア後に溜まってたものとか疑問に思ってたこと、全て前スレで解決しちゃったからなー。
今はSS書いたり二周目やったりしてるから、ここには特に書くことないや。
102名無しさんだよもん:03/03/31 00:01 ID:EnPqOyNe
クラナドがいつまでも出ないので、過去の作品を肴に
するしかないんだYO!
Kanon、ONEは流石に語り尽くされた感があるからな…

>>98
片手の指で数えられるほどの議論スキーがこのスレッドを回転させているのです。
103名無しさんだよもん:03/03/31 00:27 ID:wFKNmk5F
見える、見えるぞ!
ワタシの指がどんどん増えていくのが!!
104名無しさんだよもん:03/03/31 00:42 ID:RqI2IfiJ
翼人の羽を入手した秘密結社が翼人クローン兵器で世界征服を企む。
それを防ぐために往人と晴子が立ち上がる。
高野山や宮廷陰陽師の末裔も呪術を唱え翼人に攻撃する。
往人「くっ・・・!」
晴子「どないしたんや!居候っ!?」
往人「俺の魂の記憶がこの呪文を覚えている・・・何か嫌な感覚がする・・・」
観鈴「が・・・がお!!」
晴子「あんたもかいな!」
橘「どうやらかつて同じような出来事があったようだね」
翼人記をパラパラとめくる。
往人「とにかくこの中では俺達も戦えない。一旦引いてメシでも食いに行くぞ!」
晴子「・・・せやな。そうするしか無さそうやな・・・」
105名無しさんだよもん:03/03/31 01:51 ID:DZcTrefo
ここは女性の書き込みはないのかな?
同姓から感想を聞いてみたいな。
(ちなみに私の場合は再起不能2週間ぐらいだったです・・・)

106名無しさんだよもん:03/03/31 05:14 ID:uB1ds1NG
AIRを10分位前に終わらせました。
KANONのあゆや栞の時も泣いたのですが、
AIR編は、正直、やばすぎた・・・・・・・・・・
こんなに泣いたのは、小学生の時飼ってた猫が居なくなった時以来だ・・・・・・
107真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/31 05:57 ID:9kolY6Ku
俺はおそらく一生で一番泣いた。
つか、他のことで泣いたことが無かったとも言える。
あと一週間はつらいと思うががむばれ。
108名無しさんだよもん:03/03/31 06:54 ID:SzXtt0bs
漏れは浜辺で観鈴ちんが橘のとこから晴子のほうへ歩いていくところでホロリときた。
でも同じ意見を見たことはないし、なんでここでホロリときたのかも分からない。
フリーザ様。
109名無しさんだよもん:03/03/31 08:40 ID:eNKB9wb0
>>105
女の人にプレイしてもらって感想を聞いてみたいとは思うけど、
元がエロゲだけに引かれるのが怖いんだよなぁ…

さりげなくやらせるアイデア、何かない?
110名無しさんだよもん:03/03/31 09:33 ID:0fzDT6WN
観鈴ちんの生き様はすばらしいよ。
俺なんて何度ドロップアウトしたことか・・・・・・・。
111名無しさんだよもん:03/03/31 10:58 ID:N6bYrbLR
最後まで頑張るって決めた時の観鈴は、死を予感してたんだっけ?
そーゆー描写があったかどうか忘れちゃった
112名無しさんだよもん:03/03/31 11:11 ID:pW5taPuI
>>70
っえ!観鈴とかって中学生なの?
知らなかった…ずっと高校生だと思ってた
113名無しさんだよもん:03/03/31 12:07 ID:oAk2LdNh
>>112
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
114名無しさんだよもん:03/03/31 12:40 ID:zUAF8efK
>108
俺はゴールよりも、そこが一番泣いたところだったよ。
ぬいぐるみやジュースを捨てて、晴子の所に行くという描写に
嬉しくて泣いた。

ゴールは、観鈴ちん良い笑顔してたからあんまし悲しくなかったな。
「おつかれさま」って感じ。
115真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/31 14:05 ID:9kolY6Ku
>>108
俺はそこから号泣してましたが何か?
みちる食卓シーンと観鈴が晴子のところまでいくシーンと
観鈴のゴールシーンは何回やっても泣けてくる。
116名無しさんだよもん:03/03/31 14:28 ID:eNKB9wb0
>>111
往人が観鈴を見捨てたときに色々と教えていったので、
7/31から記憶を失うまでずっと自らの死を覚悟していたはず。

>>112
美凪「…マジボケ?」
往人「ツッコんでいいものか迷うな」
117名無しさんだよもん:03/03/31 14:31 ID:ynNdI7Mv
>>105
女性の同志発見。
私は一ヶ月くらい再起不能でした。
音楽聴いたり、台詞を思い出すだけで情景が浮かび上がってくるのはAIRが初めてです。
118名無しさんだよもん:03/03/31 15:04 ID:MKfYK0dy
だーまえのシナリオって時間ネタが多いよね。
〜年前に悲しいことがあって、なんたらと。

その長かった苦しみを断ち切る、という話が多いと思う。

真琴、舞、長森シナリオを見てみると
どれも幼いころから続く苦しみから解放される話になってる。

AIRは、過去から続く苦しみから解放される、というテーマを
突き詰めたんだとおもう。
なにせ1000年前から続く悲しみを断ち切ろうというのだから。

さて、clannadは何年前からの話になるかなぁ。
119名無しさんだよもん:03/03/31 15:11 ID:eNKB9wb0
長森って苦しんでたっけ?
120名無しさんだよもん:03/03/31 17:31 ID:DVSaGxf/
真琴も苦しんでないと思うが。
舞くらいじゃねえの?
121名無しさんだよもん:03/03/31 18:11 ID:hwpj6JjV
「Air」昨日、中古で買ってきて、大体3時間くらい遊んだんだが、「Kanon」
に比べるとあまり面白くない。これから面白くなるんだろうか・・?
122名無しさんだよもん:03/03/31 18:18 ID:YBwmalur
真琴は苦しんできた、というか過去に心に傷を負ったって感じだな。

>>121
折れ的にDREAMで面白かったのは美凪シナリオだけだった。
とにかく全部終わらせるのがいいだろう、話はそれから。
123名無しさんだよもん:03/03/31 18:21 ID:IuFC+tLx
>>121
上でも言われてるが、とりあえず3人クリアしてからが本当のAIRだ。
124真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/31 18:21 ID:HMIPAWoK
Dreamやったときは、確かにKanonよりつまらないとおもって
スレまで立てちゃった。俺はその後感動したけれど、それも人それぞれだし
最後までがんばれ。
125名無しさんだよもん:03/03/31 18:34 ID:rwRPsuCj
>>118
なんつーか、過去のものを清算する話が多いね。
自分が過去、得るはずだったものを、置き忘れたまま成長してしまったキャラクターが、
今になってようやくその置き忘れた物を取り戻す。
麻枝はそういう劇作が好きだなぁ
126名無しさんだよもん:03/03/31 18:39 ID:rwRPsuCj
>>111
その時以前にもう自分の死を悟っていたね観鈴ちんは。
国崎が観鈴ちんに掛ける最後の言葉に、
「お前は強い子だから、きっと辿り付ける。二人目指したゴールに。がんばれ、観鈴」
っていうのがあるけど、
ようするに、国崎存命の時点から、もう既に二人は意識上か無意識上かは知らんが、
「ゴール」(=思い出イパーイな幸福な死)を見据えていたんだね。
127真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/31 18:39 ID:HMIPAWoK
むしろ、エロゲブランド全体がそういう話が好きといえる。
Keyに限ったことじゃあない
128名無しさんだよもん:03/03/31 18:46 ID:d9gfRpo4
>>121
まあ、最後までやってごらん・・・・・・・
そうしたら、感動すると思うから・・・・・・・・







うぅ・・・・観鈴〜(T_T)
129名無しさんだよもん:03/03/31 18:59 ID:537s8J2B
麻枝というと一人の人間が、あたり前のように二重の存在になってる
シチュエーションが多い方がライターの特徴として興味惹かれるなあ。
精神分裂病と親和性高いんじゃないかと。。。
130名無しさんだよもん:03/03/31 19:09 ID:rwRPsuCj
>>125
どゆこと?
131名無しさんだよもん:03/03/31 19:11 ID:rwRPsuCj
レス番号間違えたよっ
>>129
どゆこと?
今居る17歳の観鈴ちん・晴子にひよこを買ってもらえなかったょぅι゙ょ観鈴ちん
「オレ」の折原浩平・「ぼく」の折原浩平
などってこと?
132名無しさんだよもん:03/03/31 19:16 ID:537s8J2B
瑞佳とみずか、とか舞とチビ舞、とか真琴とキツネ、とか観鈴と空の少女、とか
133名無しさんだよもん:03/03/31 19:29 ID:MKfYK0dy
過去に何かを置き忘れると、分裂状態のキャラが出来上がるんだよね。
その過去を清算すれば、分裂キャラは楽になれる、と。

>>119
長森が苦しむというよりは、主人公自身が、だね。
ONEは物語自体が、浩平の過去の清算といえる。
134名無しさんだよもん:03/03/31 19:37 ID:537s8J2B
Kanonのあゆ、名雪とか、ONEの茜も過去の清算て言っていいよね?
135121:03/03/31 19:45 ID:hwpj6JjV
了解。最後までやります。経験者の言葉は重みがあるね。
136名無しさんだよもん:03/03/31 20:24 ID:P7R4Z0Oe
>>129>>131
分裂病というよりは解離(乖離)のほうが適当かと思う。
解離は最近の精神医学世界でブームの精神病(?)のひとつ。
詳しくは斎藤環でも参照のこと・・・斎藤は村上春樹を
解離を最も上手く表現する作家だと評価してたが・・・
137名無しさんだよもん:03/03/31 20:30 ID:eNKB9wb0
>>129
麻枝のキャラってみんなどこか精神を病んでる。
そこがたまらなくイイわけだが。

分裂症気味の佐祐理さんサイコー( '∀`)

>>135
AIRは二周目からが本当のAIRだよ。
138名無しさんだよもん:03/03/31 20:39 ID:rwRPsuCj
病んでるっていうのはあんまりだよ。。
少なくとも真琴と佐祐理さんは病んでない
麻枝シナリオの作りって、
分裂してる子が、過去に分裂した半身を取り戻して大人へと成長する話と、
分裂してる子が、過去に分裂した半身を取り戻すためにがんばっている真っ直ぐな姿を描く話が主だね。
139名無しさんだよもん:03/03/31 20:45 ID:rwRPsuCj
>>136
説明ありがとね
解離とか分裂症とか、適当な言葉は色々見付かるけど、
観鈴ちんが幼児化してしまうくだりの描写なんかを見ると、
やっぱり麻枝自身もそういう医学的見地を参考にしているように感じるよ。
幼児期にちゃんと母親の愛を受けることができなかった観鈴ちんが、
ここまで無垢で子供のままなの性格だというのは、なんかうすら寒いリアリティがある
140名無しさんだよもん:03/03/31 20:51 ID:eNKB9wb0
>>126
二人が目指したゴールって、
7/27に最高が「・・・わかった」と答えたあたりのやり取りを指してるんでないの?

あの時点では、夢を見終えて空の少女の悲しみを理解すること、
それだけが観鈴ちんの目標だったはず。
自分の避けられえぬ死を意識したのは、往人に教えられた7/30。
死を知りながらも二人のゴール(夢を観終えること)を意識したのが8/4の朝。
翼人の使命である幸福な死を意識したのは、翼人親子の夢を観た8/14の朝。
141名無しさんだよもん:03/03/31 21:05 ID:eNKB9wb0
>>138
佐祐理さんの笑顔ってウソくさいんだよ。感情が見えてこない。
そもそも佐祐理とは昼休みぐらいしか会ってなかったわけで、
真に回復に向かってたかどうかなんてさっぱりわからん。
父親の権威(超自我)にはいまだに盲従してるみたいだし、
舞を舞そのものとして見ていたかどうかすら怪しい。
(美凪シナリオの流れと比較するといい)

佐祐理メインのシナリオがもしあれば、
美凪編など比べ物にならないぐらいヤバイ流れになったような気がするな。
142名無しさんだよもん:03/03/31 22:01 ID:htf2ug3X
美凪編終りますた。最後のみちるたんに感動…
終った後悲しみと虚しさが入り混じるとか言ってた人の
気持ちがちょと解った気がした

あとは観鈴ちんだけだな。。。
143真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/31 22:03 ID:HMIPAWoK
だから、「だけ」じゃないって
144名無しさんだよもん:03/03/31 22:04 ID:u/ciFP3p
>>142
ん、そうか。

がんばれよ・・・
145真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/31 22:06 ID:HMIPAWoK
理想的な順番での攻略には違いない
146名無しさんだよもん:03/03/31 23:14 ID:QiYoicwa
一番泣いたのはみちる食卓シーン
AIR編は不覚にもネタバレみちゃってたから…
147真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/03/31 23:26 ID:HMIPAWoK
みちる食卓シーンは泣ける。しかも2度目が。
DC版ではらはらないた。
148名無しさんだよもん:03/03/31 23:31 ID:IuFC+tLx
>>146
漏れも全く同じ。
屋上のシーンとかもう泣きっぱなしでした。
149名無しさんだよもん:03/03/31 23:37 ID:kNFJfQyU
食卓も泣いたけど、俺はラスト屋上のシーンが好きだなぁ。

 美凪「みちるは、泣いてない?」
みちる「…うん。泣いてないよ。だから美凪も、笑ってさよならしよう」

笑顔で涙を流しているみちる。ここ最高だ…
150名無しさんだよもん:03/03/31 23:39 ID:537s8J2B
>>136
面白い参考意見ありがと。
知り合いの女の子に幼児期以来の悲惨な親子関係のせいで
解離症っぽくなってる娘がいるから俺もよく分かる。

麻枝のキャラクター作りで特徴的な自己同一性の混乱は
分裂症患者によく見られる特徴だったので、
ライター自身が分裂症と親和性が強そうに思ったんだ。

不条理なシチュエーションによって孤独に追い込まれていくとことか、
外界から隔絶された世界(永遠の世界)に強く惹かれる描写とか
普通のコミュニケーションをあえて避けてる以心伝心的な人間関係とか、
精神分裂症的な世界観に満ちてるって感じたっす。

あと、個性が強烈な創作家って分裂気質の人多いし。
151名無しさんだよもん:03/04/01 00:02 ID:fOanwC0G
「あーーーー美鈴に小遣いやりてぇーー!」と思ったのは漏れだけでつか?
152名無しさんだよもん:03/04/01 00:05 ID:Aj/K28/2
「あーーーーみちるとやりてぇーー!」と思った人はここに大勢いますた
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1036322127/
153真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/01 00:05 ID:pId1jup3
美鈴に小遣いやりたいのは君だけだろうな
154名無しさんだよもん:03/04/01 00:14 ID:YSFJPZj5
輪廻転生の設定ほど、自己同一性の問題が問われるテーマはない。
155名無しさんだよもん:03/04/01 00:21 ID:Aj/K28/2
ONEでもKanonでも麻枝サイドは自己同一性が危ういキャラ描いてるしな
156名無しさんだよもん:03/04/01 00:27 ID:y1xZJ1jb
>>151
観鈴と一緒にジュースを飲んであげたい。
俺の願いはそれだけです。
157名無しさんだよもん:03/04/01 00:29 ID:PM0vPajn
>>149
俺もどっちもだな。
美凪の話は泣き所がはっきりしてる。
158名無しさんだよもん:03/04/01 00:37 ID:8gXwNaHR
笑って許して
159名無しさんだよもん:03/04/01 01:12 ID:y1xZJ1jb
別の意味で泣いたのが、DREAMの二周目での次のセリフ。
>観鈴だって、今頃けろりとしてるかもしれない。
一周目はそんなもんかと思ったりもしたが、今では現実にどうだったか知っているわけで。
主人公のバカさ加減に悔しくて泣けてくる。

あともう一つ。
往人の背中の痛みが消えたのが、観鈴の心が往人から離れてしまったのを意味していたことに気付いたとき。
往人への絶対的なまでの依存が解けてしまったとき、そこには絶望しか残っていなかったろうから。
160名無しさんだよもん:03/04/01 03:29 ID:s2ozm+cd
漏れも食卓シーン泣けたなぁ。屋上の別れのシーンも・・・全編で一番泣いたよあのシーンで。
AIR編ラスト(ゴール付近)ではお父様が部屋に侵入してきて泣くどころではなかった・・・
161名無しさんだよもん:03/04/01 08:18 ID:YSFJPZj5
彼女はまた帰ってくるだろうか・・・
162名無しさんだよもん:03/04/01 12:00 ID:tFbsAT4B
スレの流れ無視のレス。

2時間ほど前にプレイ終了。

感動させてもらった。(した、というよりさせてもらった、という感じ)
が、今ひとつのめり込めず、ラストシーンはじめ気になった点は幾つかあったはずだが、
どうも(自分の中での)答えを出す気にならない。肌に合わなかった、という程でもないが。
本来なら考察好き、議論好きな人間なのだが。すこし受け取り手の自由度が高すぎたのも関係あるかも。

総じて感想としては、「たまにはこんなゲームやるのもいいもんだ」。
作中の雰囲気と音楽は堪能した。
ゲーム音楽で、ゲームと切り離して鑑賞できるものは久々。
個人的に「久遠」と「風来」に音楽で匹敵するゲームにやっと出会えたな、と思えた。

で、自分にとってこのゲームの主人公は晴子。
あとは、往人も神奈も柳也も裏葉も前置きのようなもの。
そう言いつつ夢編の雰囲気好きだし、プレイ中一番ノってたのは夏編だったが。w

長文失礼。
↓ それでは何事もなかったかのようにどうぞ。
163名無しさんだよもん:03/04/01 12:16 ID:d8fud+wZ
鬱だ詩嚢
164真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/01 12:24 ID:nZfwhINQ
久遠はともかく、風来の音楽をいいといとは、なかなか通だな。
ただ、全部パットメセニーのパクリだろと言い換えることもできなくないから複雑
165名無しさんだよもん:03/04/01 13:31 ID:tFbsAT4B
>>164
おわ、反応あるとは思わんかった。w
いやなんか偉そうなこと言ってるが、実は音楽詳しくないのでパットメセニーがなにか分からない。w
まあ個人的に、聞いてて良いなと思えるものとして挙げただけで。
音楽だと今回で「AIR」が入ってこれが私的ゲーム音楽3強ということになるなぁ。
166名無しさんだよもん:03/04/01 15:25 ID:Qw0P5+pd
散々、既出だが。
屋上でのシーンで流れる銀色コレ最高!
空気編冒頭で流れる夏影コレ最強!
ゴールで流れる青空コレ最凶!
167真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/01 15:41 ID:bGmL4Ew0
激同意
168名無しさんだよもん:03/04/01 18:28 ID:9fIfVXE6
今更ながら、AIRって恋愛ゲームっぽくないよな
169名無しさんだよもん:03/04/01 19:40 ID:A1nqPyOE
AIR編で、そらが往人の記憶を一時的に取り戻して
観鈴を笑わせようと必死に動いて、そして観鈴が笑ってくれて…

という場面も個人的にものすごく好きなのですが。
これって特殊ですかね?
170真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/01 19:44 ID:bGmL4Ew0
あそこはとてもいいね。なんか本当に必死でがんばってるんだなって共感できる。
AIRは個々でぐっとくるシチュエーション本当におおいのになぁ。
なんで評価されにくいんだろ。
171名無しさんだよもん:03/04/01 20:23 ID:y1xZJ1jb
>>169
そこメチャクチャ泣いたよ。
ようやく観鈴を笑わせてあげられたな往人、よくやったって。

しかもその場面、往人の意思が消えつつある瞬間でもあるから。
観鈴の別れの涙と必死の決意が胸を打った。

そういえばAIRって、主人公とヒロイン両方とも壊れていくんだよな…。
172名無しさんだよもん:03/04/01 20:39 ID:+SB+WxyM
>>169
自分もそこがAIRで一番好き&泣けるシーンだったなぁ
ゴールシーンも感動はしたけど、あれは悲しいだけなんで。
麻枝シナリオで主人公がヒロインに語りかけるシーンって
どれもすごい切ないセリフばかりで泣けてくるよ。
AIRって評価されにくい?
今はスレ落ちちゃってるけど葱版にあったベストエロゲ3本を選ぶとしたら?スレ
ではAIR>KANONだったよ。

173名無しさんだよもん:03/04/01 20:42 ID:+SB+WxyM
ごめん、落ちてなかった
このスレ。
残しておきたい3本のエロゲは?〜その2〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1018771909/
174名無しさんだよもん:03/04/01 21:03 ID:y1xZJ1jb
>>170
評価されにくいからこそのAIRって気がする。
良くも悪くもゲームという枠、ギャルゲーという文法をぶち壊してるから。
くわえて電波受信系の設定、暴投気味のエンディング。
AIRが好きな人でも、ここらへんはあまり賛同できなかったりするんじゃないかなぁ。

ストーリー的には、
観鈴と往人の成長物語が中途半端なところでバッサリ止まってるし、SUMMERは放置プレイ。
ヒロインが少ない&シナリオのバランスが悪いってのもあって、
食い足りない感ばかりが残るんだよな。
観鈴は真琴&繭シナリオの焼き直しに見えちゃったらおしまいだし。

欠点はいくらでも挙げられるんで、
そこらへんを指摘した文章なりカキコが多かったりで評価されてないように見えるんじゃないかな。

>>173
そこは心に残ったエロゲを挙げるとこだからね。
いろいろ言われながらも結局、
あのどうにもならない終息感と行き詰まりの中で必死につなぐリレーの感覚とか、
夏影に代表される夏の雰囲気とかが心に残った人が多いってことだと思う。
175真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/01 22:15 ID:bGmL4Ew0
正直、音楽においてはだーまえと折戸のタッグはエロゲ界だけに留まって評価されるものじゃないほどすごいと思う






…っていったら阿呆みたいですか?
でも本気でそう思う。
176名無しさんだよもん:03/04/01 22:30 ID:vEzvDIF+
>>175
漏れもそう思う。
177名無しさんだよもん:03/04/01 23:20 ID:Qw0P5+pd
>>169
下手すりゃゴールより泣いたかもしれん!
>>175
そう思うが、あまりメジャーになられても寂しいかも
という我儘を言ってみたり。

178名無しさんだよもん:03/04/01 23:28 ID:RH2Brk5X
観鈴ちんend終りました
煮えきらね〜けど泣けた・・・



ところでCGモードが全然埋まってないんだが、何故?
OP画面が赤く変わったからトゥルーの筈なのに。。。
179名無しさんだよもん:03/04/01 23:30 ID:c9v+HI2e
>>178
またさいしょから初めてみれ
180名無しさんだよもん:03/04/01 23:30 ID:qP2msjp/
>178
何も言わずにもう一度スタートしろ。
181名無しさんだよもん:03/04/01 23:31 ID://nWae3T
無限ループ!?
182真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/01 23:47 ID:bGmL4Ew0
>>178
うん、君はまだ10キロしか走ってないんだ。



…しかし、1回目の観鈴エンドでなくってのは…すごいなぁ
183名無しさんだよもん:03/04/01 23:49 ID:RtRP1LnJ
ごめん、俺も一週目の観鈴で泣けた・・・
観鈴の日記がもう・・・
184名無しさんだよもん:03/04/02 00:00 ID:FX+cr/2C
>>183
同意!!
ものすごく心を打たれたよ、あの日記…。
185名無しさんだよもん:03/04/02 00:01 ID:+5Q3maZv
>>183 俺、さっき一周目で観鈴エンド見終わったけど、別に泣けなかったなぁ。
日記もなかったような・・・。主人公が観鈴のために距離置いて別れて、
タイトル画面に戻された・・。もしかしてバッドエンドってやつかな?
186名無しさんだよもん:03/04/02 00:03 ID:DcMoClNx
国崎が観鈴から離れる

(中略)

国崎が観鈴の元に戻る

トゥルー遠藤
187名無しさんだよもん:03/04/02 00:03 ID:FX+cr/2C
>>185
ご覧になったエンディングは、BADエンドです。
もう一度、選択肢をお確かめになってプレイし直して下さい。
188真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/02 00:19 ID:mdahsgl4
そういや何気に観鈴と美凪は難しかったな。
観鈴での予想される間違いはメール欄
189名無しさんだよもん:03/04/02 00:19 ID:4upyIcGL
二週目も普通に観鈴ちんエンドに向けて進めってこと?
まだ特に変化はみられないが…
190 :03/04/02 00:27 ID:fUCIF9im
>>188
美凪は難しいよね。
逝人と美凪がバスで(自主規制 してハッピーエンドか、いいねぇ…

と思ったらエンディング流れなかったしw
191名無しさんだよもん:03/04/02 00:28 ID:mpwOLgdv
>189
一番初めのタイトル画面の次の画面を良く見ろ
192真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/02 00:29 ID:mdahsgl4
タイトル画面が真っ赤に染まったんなら何も考えず次に進めばいい
193名無しさんだよもん:03/04/02 00:52 ID:Ug2eKeDb
>>189
他のキャラの攻略がまだなら、そっちが先だ。
俺も最初は他キャラ残して観鈴に何度もトライ、
無駄な努力をしていたものだ。

>>185
EDソングとスタッフロールがないなら
そりゃどう考えたってバッド以外の何ものでもないでしょう。
194名無しさんだよもん:03/04/02 00:54 ID:Ei6znk6V
スマソ。やっと理解しますた
実はsummer編突入でまだ半分だったりする?
195名無しさんだよもん:03/04/02 00:56 ID:9/q+BBIL
>>194
仕事があるなら、一度休止することをお勧め。
声無しでクリアまであと10〜15時間はかかると思う。
いや、もっとかな
196名無しさんだよもん:03/04/02 00:59 ID:lhbtaFNi
>>195
更に人によっては社会復帰に一週間くらいかかるしな
197真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/02 01:02 ID:mdahsgl4
俺は半年かかった
半年間、空を見つめてぼーっとしてた
198194:03/04/02 01:07 ID:7vWRAPAE
仕事というかもうすぐ大学がある。。。
ここで一旦やめた方が身のため?

生活狂しかねないような展開が待っているわけですね・・・
199名無しさんだよもん:03/04/02 01:08 ID:lhbtaFNi
学校で知り合いとかと談笑してて外の風景見てたらいきなりキて
「ちょっとトイレ」とか言ってトイレで人知れず泣いたりとかな
200真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/02 01:10 ID:mdahsgl4
当時、mp3をかけながら歩いてて、急に青空かかったときやばかった。
街中できそうだった。
201名無しさんだよもん:03/04/02 01:12 ID:lhbtaFNi
「ねえねえママ、あのお兄ちゃん泣いてるよ」
「しっ、見るんじゃありません!」
202名無しさんだよもん:03/04/02 01:14 ID:/RqIVqfg
オレは青い海と白い雲がみたくて海外に飛んだ
203名無しさんだよもん:03/04/02 01:15 ID:F4jdCILS
そんなに・・・
でも夏休みまでは待てね〜YO!

誰でも200、201さんのようになる仕様ですか?
204名無しさんだよもん:03/04/02 01:18 ID:9/q+BBIL
>>203
個人的にはそこまではならなかった。
が、空を見る癖は今でも残ってる。

みちるタン…。
205真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/02 01:19 ID:mdahsgl4
あれだな。
(メール欄)にやさしくなったな
206名無しさんだよもん:03/04/02 01:21 ID:I4oFponl
>>203
誰でもというわけでもないだろうな…。
まあ、そうなっても全然不思議ではないとは言える。
207名無しさんだよもん:03/04/02 01:29 ID:FX+cr/2C
とりあえず、ある一定の曲(AIRのね)を聴くと
涙が流れてきたりするかも。
208名無しさんだよもん:03/04/02 02:28 ID:ADu+/Z5d
泣きはしないが曲聴きつつ一人でぼ〜っとしながら風景見てると感慨深くなるな。
209真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/02 02:31 ID:mdahsgl4
グーグルで

全言語のページから神尾美鈴を検索しました。 約523件


これどう思う?
210名無しさんだよもん:03/04/02 02:44 ID:9/q+BBIL
全言語のページから国崎住人を検索しました。 約432件

負けた…。
211名無しさんだよもん:03/04/02 04:19 ID:KvQtlCqW
>>209
すごく…多いです…
212名無しさんだよもん:03/04/02 08:27 ID:qZ8bv7Vq
>>210
スミトは読みからして間違ってるわけだろ。実質的に勝ってる
213名無しさんだよもん:03/04/02 08:57 ID:2N6LU1hF
微妙に>>209も間違ってますよ。
214名無しさんだよもん:03/04/02 10:17 ID:v08882VZ
多分間違ってるものの多さを競ってみたんでわ?
215名無しさんだよもん:03/04/02 10:56 ID:2N6LU1hF
>>214

なるほど!納得しました。サンクス。
216名無しさんだよもん:03/04/02 11:54 ID:XTEkVh18
全言語のページから神尾晴子を検索しました。 約2,690件
217名無しさんだよもん:03/04/02 12:23 ID:Y118uXhD
AIRのラストシーンはまったく泣けなかった。
っていうか、笑ってた。
218名無しさんだよもん:03/04/02 13:31 ID:8/DFCjnc
★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
219名無しさんだよもん:03/04/02 14:48 ID:qZ8bv7Vq
あそこまで逝ってしまえば、泣くか笑うかしかあるまい。
220名無しさんだよもん:03/04/02 14:51 ID:qZ8bv7Vq
>214
yes
221名無しさんだよもん:03/04/02 14:57 ID:Zx+2PpDb
(初心者のためにネタバレ回避)
メール欄知らなかったら結構衝撃だったろうなぁ…。
俺の場合Kanonクリア後ネットをフラフラしてたら
ついでにそれも知ってしまって…。
ホント惜しいことをした。
何も知らないでやってる人は幸せです。
222名無しさんだよもん:03/04/02 15:25 ID:6K/2FhW7
観鈴は一回でクリアできた&号泣
晴子に言いたいことがあったのがよかったみたいだな
しかし他の二人は合計5回BAD...


俺には観鈴しかいねえやい!
223名無しさんだよもん:03/04/02 19:08 ID:ExKJc702
観鈴の生
224名無しさんだよもん:03/04/02 19:10 ID:blds314O
観鈴ちんがいればもうなにもいらない
225名無しさんだよもん:03/04/02 19:48 ID:qZ8bv7Vq
観鈴の生理
226名無しさんだよもん:03/04/02 22:18 ID:+5Q3maZv
どんでん返しありそうだな。ひろにょり氏のレビュー見ても
それっぽいこと書いてあったし。俺的衝撃度NO1のYU-NOを超えることを祈ろう。
227名無しさんだよもん:03/04/02 23:29 ID:6TgS0zrs
>226
ひ・・・ひろにょり氏ですか?彼は・・・まあ・・・

それはともかく確かにYU-NOは衝撃度高いが、個人的に作品空気が、ね。
こっちはそれに留まらないものがあるから。
228名無しさんだよもん:03/04/03 00:57 ID:D6xegNe4
あそこの音楽なんかかっこいいんだが。
今見てきたらなんか落ちてる予感。
229ぷー:03/04/03 10:36 ID:QnbG4yyX
スマソ、ちょっと教えてくれい、AIRいま観鈴ちんで初クリアした
最初はH無しでスタッフロールが流れてその後往人が×滅してタイトル画面に戻って終わり
バッドエンドかと思って、セーブした途中から初めてH有りで同様にスタッフロール後に往人が×滅して終わり

過去スレざっと見ると、最初から何度も繰り返す必要があるゲームみたいだけど
ひたすら観鈴ちんにアタックすれば良いのか、それとも他の2キャラをクリアする必要があるのか
過去ログ見ればいいんだが、ネタばれも含まれているので・・・
1〜2行でも良いので簡単に流れを解説キボンヌ。
230名無しさんだよもん:03/04/03 10:39 ID:FHo3aA8/
>それとも他の2キャラをクリアする必要があるのか

正解
231名無しさんだよもん:03/04/03 11:11 ID:6kXSGZfT
実は観鈴ちんEDはかなり楽?
これだけは一発で出来たんだが。
美凪がムズ、、まだみれ寝、
232名無しさんだよもん:03/04/03 11:30 ID:oQ9NF5w/
美凪はルートへ入るまでが難しかった。
佳乃を立てないと美凪ルートに入れないってのはどうしてだろう?
233真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/03 12:05 ID:/OWpZrTN
そんなのあったっけか?
最終的には、(メール欄)しなきゃ大丈夫のはず
234名無しさんだよもん:03/04/03 12:09 ID:sc3sAPT2
>>233
それは最後だろ。

232が言ってるのは最初のことだと思われ。
235名無しさんだよもん:03/04/03 12:28 ID:Oh+ERX5b
>>232

美凪と昼飯食うことになるだろ?佳乃立てると。
その日の昼に飯の約束覚えてるか、すっぽかすかで変わってくる。
236真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/03 13:39 ID:/OWpZrTN
あぁ、そういえばそういうのあったね。
スマソ
237名無しさんだよもん:03/04/03 14:18 ID:bl1QzuJT
今、AIRをクリアいたしした。美鈴はゴールしてとても良かったです!
いや、ドリーム編の観鈴はどう見ても社会不適格者、白痴で、
この子どうするんだろうと思いながら、読み続けていました。
それなのに、ドリーム編では往人は旅の目的を達成したのに
観鈴は何も解決されずにEDを迎えて、おいおい、と思いました。
でも、エアー編で主人公は変わるけど、観鈴の悩みを聞いて、
この子の深刻さを知るにつれて、この子の悩みは「死」を
もって解放されるしか方法がないと思いました。そして、
その通りになり、観鈴は悩みから解放され自由になって、
観鈴はとてもも幸せだった思います。
いや、ここで、カノンみたいに急に晴子と一緒に、
楽しく過ごすEDを迎えていたら、かなり萎えていたと思います。
おまけに観鈴の死から晴子は真人間のようになって良かったです。
なんか後味の悪いようなEDに見えるけど、AIRの登場人物が
みんな幸せになれて良かったです。
こういうゲームまたやってみたいです。
238名無しさんだよもん:03/04/03 15:41 ID:CXN1fpts
>晴子は真人間のようになって良かったです

さりげなくヒドイこと言ってるな(w
239名無しさんだよもん:03/04/03 15:56 ID:gP5wAyiK
素直になったんだよ
240真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/03 16:01 ID:/OWpZrTN
>>237
本質を捉えた、実に製作者に好意的評価だと思う。
そういう風に楽しめてよかった。
241名無しさんだよもん:03/04/03 17:33 ID:8BTagJ+8
まったくだ。
死んじゃったのに何でハッピーエンドなん?
なんてホザくヤシは一生KANONやり続けてなさいってこった。
242名無しさんだよもん:03/04/03 17:46 ID:AWAgm7hS
「たくさんの思い出がある 他にはなにもいらないぐらい」

「ぜんぶした。なにもかもやりとげた。もう十分なくらい…
この夏に一生分の楽しさがつまっていた。すごく楽しかった。」

この言葉に、すべてが表れている。
観鈴ちんにとって、とても幸せな結末だったんだろう。
これ以上の幸せな終わり方なんてないくらいに。

でも、それをちょっと悲しく思ってしまうのは
ただの俺の我儘でしかないのかね…。
243名無しさんだよもん:03/04/03 18:28 ID:EMpwIs4H
この作品からひとつだけテーマを抽出するとしたら、個人的には、
「信じる」ということの大切さを挙げたい。
観鈴は往人を信じ、そらを信じ、
「母親」である晴子さんを信じていた。
晴子さんも紆余曲折の果てに、最後、
観鈴を信じた。
ハッピーエンドだと思うのも、作品の核心に
「信じること」の省察が刻まれていたから。
メインではない美凪、佳乃ストーリーにも言えると思う。
244名無しさんだよもん:03/04/03 18:31 ID:8BTagJ+8
そりゃあ、幸せに逝くのは観鈴ちんであり、
死にゆく者と残された者の感情というのはやっぱり違うよからね。
感情っていうのは言葉だけで簡単に割りきれるもんじゃない。
観鈴ちんが全部やりとげて、今ようやく幸せに死ねた…
ようやく全ての目的が達成されたハッピーエンド。
なのに漏れは何故オイオイ泣いているのかと小一時間問い詰めたかった
245名無しさんだよもん:03/04/03 18:34 ID:8BTagJ+8
>>243
そうだね。
困難の中で、ひとつのものを信じ続けるというのが、いかに大変な事か。。。
しかし、それでも信じ続けて生きて、死んでいったゲームの中の人々
そういうひたむきな姿勢というか、生き方みたいなのは決して無駄じゃないっていうのを、
最後の伝承シーンで麻枝は言いたかったのかも
246名無しさんだよもん:03/04/03 18:39 ID:CXN1fpts
>>241
思想の押し付けは勘弁してくれ。
本人が幸せと思っていようが、残された方の感情はそんな単純じゃねぇんだよ。
晴子がひたすら(おそらくは数ヶ月は)泣き続けたことを一体どう考えてるんだ。
それにお前の言っていることは、
観鈴を死なせたくないと往人が命を投げ出したことをコケにしてるのと一緒だぞ。
247名無しさんだよもん:03/04/03 19:49 ID:8BTagJ+8
>>246
あーそこまで言ってないよ。
単に、画一的な、単純なものの見方しかできないヤシは困るって旨を言いたかっただけ。
248名無しさんだよもん:03/04/03 19:58 ID:CXN1fpts
>247
すんません、なんとなく言ってみただけなんで気にしないでくらはい。
囲むスレであんなことやってる漏れが言っても説得力ないんで(;´д`)
249名無しさんだよもん:03/04/03 20:30 ID:FHo3aA8/
観鈴ちんが死ぬことよりも、プレーヤー置いてけぼりなのが
後味の悪さを感じる人が多い一番の原因だと思う。

真琴シナリオのラストみたいにプレーヤーと同化した主人公の腕の中で死ぬような
ベタな展開だったら後味の悪さを感じた人がかなり少なかっただろうな。
でも、そんなのAIRじゃ無いってのも確かだが。
250真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/03 20:32 ID:/OWpZrTN
おかんじゃ駄目っすか。
むしろ、あれは晴子だから泣けたんだけれどなぁ。
251名無しさんだよもん:03/04/03 20:40 ID:FHo3aA8/
>>250
真琴の時は一発目から素直に泣けたけど
AIR一回目(PC版)の時は、心の準備できてなくて泣かされつつも
プレーヤー取り残された寂しさで(´・ω・`)ジョボン
一年後にDC版やった時は、心の準備できてたから3人称視点になって
今度は素直に久川綾の演技に感動できまた。
252名無しさんだよもん:03/04/03 20:45 ID:CXN1fpts
DC版晴子のさわやかな表情を見て「ああ、酒やめたんだ・・・」と思ってしまった漏れは逝ってよしですか。
253名無しさんだよもん:03/04/03 21:18 ID:vMalGZS6
不幸でも不死身な囲んでスレの観鈴ちんに癒された
254名無しさんだよもん:03/04/03 22:02 ID:QTAxOnKq
>>252
「この女は、本当に酒が入るとダメになる」(某居候の証言)

そいやアンソロでも似たようなネタがあったな
255名無しさんだよもん:03/04/03 23:51 ID:er4tyjrQ
必ずしも皆が幸せになるのがハッピーエンドではないってことだ。
観鈴ちんにとってこの夏は本当に幸せだったんだと俺は信じたい。
Kanonとは違ってAIRは一回クリアしたんじゃそのよさが分かりづらいのも
厳しい評価される原因の一つだろうな。
256名無しさんだよもん:03/04/04 00:29 ID:9jU8bXCY
だからあれは「観鈴にとってのハッピーエンド」であって、
俺たちプレイヤーにとってはバッドだっつーの!
257名無しさんだよもん:03/04/04 00:34 ID:oxMayjCf
海よりも広い心を持とう
258名無しさんだよもん:03/04/04 00:44 ID:NACyzIE3
>>256
野球とかサッカーの試合でエースの自分が途中交代させられて
そこから盛り上がってチーム一丸の大逆転勝利になった時の感情はこういうものかもな


                蚊 帳 の 外
259名無しさんだよもん:03/04/04 00:57 ID:bQCkYKXa
今さー霧島クリアしたんだけど。終わり方は霧島の方が好きだね〜
遠野はまだクリアしてないから分かんないけど、美鈴は泣きました(AIR編)。
ちょっと俺チョンボしたから、遠野はクリアしてないんだけど。
やる気があったらちゃんと一人ずつクリアしてから全栗します
260名無しさんだよもん:03/04/04 01:02 ID:OPyqvHiz
>>258
いや、漏れは似たようなシチュを昔実際に野球で体験したが、
別に蚊帳の外とは思わなかったぞ。
キャプじゃなかったけどな。
まあ完全に晴れ晴れしたもんとは言えんが、それでも嬉しいもんだぞ。
261名無しさんだよもん:03/04/04 01:16 ID:V19zn6lV
>>259
意味不明
セーブデータもらってきたのか?
262真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/04 01:30 ID:STUBhj0Q
>>259
まぁ、観鈴でなけたんならこの先も大丈夫じゃないか?
さっさと全部しる!
263259:03/04/04 01:31 ID:bQCkYKXa
もちろん全年齢のセーブデータを使ったら。
エロシーンだけ見れなかったけどね
264名無しさんだよもん:03/04/04 01:31 ID:V+zXdQox
このスレ、ネタバレ怖くて見れねーよ。
265名無しさんだよもん:03/04/04 01:57 ID:nLdex5ar
つーか、このスレキモイよ
266名無しさんだよもん:03/04/04 01:59 ID:DZXm/4TV
>>264
ネタばれバンバンだから、早くAIRクリアしてもう一度来るんだ!
267名無しさんだよもん:03/04/04 05:52 ID:xL6zPI3x
ギャルゲーするのって初めてでもう何が何やら分からないことがいっぱいなので
教えてほしいんですが。

声って出ないものなの?
前の方のレスに「声なしでクリアしても……」とかいうのがあったから疑問で。

まだ1回しかプレイしてないんだけど、みんなの言う「2周目」って
新たに最初からやらなきゃだめってことなの?
途中からロードじゃだめ?

268名無しさんだよもん:03/04/04 07:56 ID:9jU8bXCY
>>260
自分のせいで大差つけられた上に勝手に転んで退場、あとの試合は保健室でテレビ観戦。
で、終盤の土壇場でチームはサヨナラ大逆転。しかも試合の行方を決めたのは、
真面目に練習に参加すらしないもんだから1週間前に叱りつけて気まずかった奴。
みんなでそいつを胴上げ。でも俺ベッドの上。

これならどうよ?

>>267
改造でもしない限り、PC版は声が出ませんです。

あと途中ロードOK。でもDREAMはきちんとOPから見た方がいいよ。
269267:03/04/04 08:03 ID:I82S0Bmn
>>268

レスありがとう!

どうしてDREAMはきちんとOPから見た方がいいの?
ネタバレで構わないので教えてくれると嬉しいです。
270名無しさんだよもん:03/04/04 08:32 ID:Y4ZuUagm
>>269
途中からやると、summer及びAIR編が分かりづらくなる。
一見佳乃編と美凪編は関係ないように思えるが、注意深くテキストを読んで欲しい。
必ず、どこかにsummer編及びAIR編を理解するための重要なキーワードが隠されている。
ちなみに、AIRというゲームを一回で理解しようと言う暴挙はやめておいた方がいい。
オレも2,3回クリアしてなんとか分かりかけてきたとこだから。
また、AIRを理解しようとするなら、非常にハイレベルな国語力が要求されることがあるので、
その点お忘れ無く。
271名無しさんだよもん:03/04/04 09:35 ID:9jU8bXCY
>>270
国語力っていうと枠が大きすぎるんでない?
文脈とか物語の全体構造を把握するってのがポイントな気がするし。
272名無しさんだよもん:03/04/04 09:47 ID:Y4ZuUagm
>>271
スマソ、少々話をでかくし過ぎた。
273267:03/04/04 14:12 ID:y9a5qYR2
今二回目プレイで美凪終了。
またエンドロール流れないよー。
DREAMではtrueエンディングってないんでしょうか?
>>190のエンディングだった。
切ないけどほんわかした、と思ったらエンディング流れなくて少しがっくり。
274名無しさんだよもん:03/04/04 14:13 ID:h7mdx5jt
>>267
http://www5d.biglobe.ne.jp/~iaia/ih/ari/ai.htm
効率的にクリアしたいんならココをみる↑
AIRはやっぱり長いからな
275名無しさんだよもん:03/04/04 14:26 ID:h7mdx5jt
遅レスだった、スマソ

>>271
美凪はそれバッドエンド
けど、CGもあるし、シナリオ的にも意義あるバッドエンドだから
もう一回やってみるべし
おはようのキスはしないこと
276名無しさんだよもん:03/04/04 14:49 ID:fbQWGHVC
美凪のBADエンドって、誰か救われた人がいるのかな…
277267:03/04/04 14:52 ID:y9a5qYR2
>>274、275
ありがとう。頑張ってみます!

美凪すっごい可愛い〜と思ってたら……>>70の設定ってまじですか?
あたしより20センチも背高いよ(泣)。
観鈴も守ってあげたい妹風とか思ってたけど、
途端に甘えてみたいお姉さん風に思えてきた。
勝手にミニサイズで想像してたから衝撃。
278268:03/04/04 17:24 ID:9jU8bXCY
あー、二周目のこと聞かれたから全部終わったのかなーとか勝手に思ってたら、
美凪バッドしか見てなかったのね(w
そんな267さんにダメ押しでみちるの身長体重。

みちる-145cm,39kg,72-49-70
279名無しさんだよもん:03/04/04 18:07 ID:nv/3bayZ
川上とも子の地声きいてびびった
280名無しさんだよもん:03/04/04 21:02 ID:XuTxa6Cy
I live with Air.
281名無しさんだよもん:03/04/04 21:18 ID:9rp65A+z
No "AIR"
No life
282名無しさんだよもん:03/04/04 21:52 ID:r2637dht
紅見ていて思った。
マルコが豚の理由って明言されてないわけで・・・
まあサマー編とかカラスとかもそんなものだと思えば普通に受け入れられるかも。
283名無しさんだよもん:03/04/04 23:01 ID:OT4TnuKY
そういやAIR編のBADみてないな
284名無しさんだよもん:03/04/04 23:05 ID:YAQCqlUD
>>282
それはちょっと違くないか?豚見てないけど。
285名無しさんだよもん:03/04/04 23:55 ID:L+Ulf1Rf
AIR編で、そらの晴子に対する呼び方が
「女」から「母」になっただけで泣きそうになったのですが。
涙腺緩みすぎ?
286名無しさんだよもん:03/04/04 23:59 ID:QQdf18Qi
緩みすぎだな。病院行けば?
287名無しさんだよもん:03/04/05 01:08 ID:5ldNRTZk
267はカラテカ
288名無しさんだよもん:03/04/05 01:11 ID:LvMaPoPg
267はカルノフ
289名無しさんだよもん:03/04/05 01:12 ID:TthzQzFF
AIR編で、観鈴が微妙に大阪弁を使っただけで
泣きそうになったんですが、涙腺緩みすぎ?
290名無しさんだよもん:03/04/05 01:14 ID:Yy5CmqmV
DREEM編で往人がラーメン屋に電話しただけで
脱糞しそうになったんですが、肛門緩みすぎ?
291名無しさんだよもん:03/04/05 01:16 ID:5ldNRTZk
なるほど、国崎は食いだめが出来るのではなく、すぐ出しちゃうのか。
292名無しさんだよもん:03/04/05 01:47 ID:4fNIwNjm
AIR編で、観鈴ちんが卵焼きを食べてくれただけで
泣きそうになったんですが、涙腺緩みすぎ?
293名無しさんだよもん:03/04/05 02:00 ID:ZcsM6Mix
AIR編で、ゴール後の観鈴の絵日記に最高が描かれてないだけで
泣きそうになったんですが、涙腺緩みすぎ?
294名無しさんだよもん:03/04/05 02:10 ID:Kdw04vuV
緩みすぎだな。まとめて病院いけば?
295名無しさんだよもん:03/04/05 02:41 ID:4fNIwNjm
DREAM編7/23で、川遊びにはしゃぐ観鈴ちんを置いていく国崎往人に
泣きそうになったんですが、涙腺緩みすぎ?
296267:03/04/05 03:58 ID:1vMlr8z1
>>278
み、みちる!!まさかあたしより重いとは!
抱っこできないよ……。
ありがとう、かなり衝撃でした。
297名無しさんだよもん:03/04/05 04:04 ID:4fNIwNjm
>>276
しいて言えばエロゲとしての体裁
298名無しさんだよもん:03/04/05 05:45 ID:F4s0OADd
>>293
確かに、そこは最高に切ないよな
299名無しさんだよもん:03/04/05 05:49 ID:K0P3AFkM
>>297
俺はバッドというよりトゥルーって感じたがな。
普通に幸せになる観鈴ちん救済EDが欲しかった。
300名無しさんだよもん:03/04/05 07:23 ID:QOFcJWQR
>>298
ん〜〜微妙
301名無しさんだよもん:03/04/05 08:01 ID:rUBNyo63
>>299
それは欲しいけど駄目だなぁ
やっぱ、「そして二人は末永く幸せに暮らしましたとさ」なんて大団円をやったら、
AIRのテーマ性みたいなのが薄れてしまうよ。
302名無しさんだよもん:03/04/05 08:51 ID:tvpfinxI
えろげにテーマ性だって。
あはは。
303名無しさんだよもん:03/04/05 09:26 ID:4fNIwNjm
>>301
「死んでも残る何かは確かにある」か。
確かに、AIRはあの終わり方以外あまり想像できないってのは確かだけど。

でも美凪編や繭シナリオのように、一回バッドを半強制的に見せてから、
トゥルーに行くっていう構造でも良かったと思うんだよな。
それでも十分にテーマは伝わったと思う。
もちろん、観鈴ちんの努力がムダになるような安易な救済はゴメンだが。

つか本音を言えば、後味悪い部分だけでも何とかして欲しかったんだよ。
たとえば国崎が観鈴を見捨てる(としか思えない)場面。
前日、観鈴が苦しもうが俺は一緒に居たいから耐えろ!なんて言い放ったんだから、
あそこは「最期」まで残るってのも有りなんじゃねーのかと。
あれじゃ本気で命惜しさに逃げ出したと思われても仕方ない。
「おまえが耐えたんだから、今度は俺が耐える番だろ」
ぐらい言ってほしかった。

絵日記にしてもそうでさ、国崎が描かれていないってのはどういうことだと。
観鈴が国崎のことを心から信じてないんだな、と俺には思えた。
ずっと国崎往人を演じてきたプレイヤーとしてはやるせない。
(観鈴がそら=往人を理解しているかどうかによるけど)
304名無しさんだよもん:03/04/05 09:40 ID:8jGlMsEE
>>303
個人的にAir編入った時点で、往人=プレイヤーは(ヒロインと対等関係な)主人公ではなく、
晴子と観鈴の架け橋みたいなものだったと納得したので、そこは気にならなかったな。

蚊帳の外なのは残念ではあるが、だからこそ訴えかけられるものもあるんではなかろーか、と。
305名無しさんだよもん:03/04/05 09:56 ID:F4s0OADd
>>303
俺も同意だな。
もう少しプレーヤーにも御褒美を欲しかった。
たとえば、ベタな演出だが最後のゴールのシーン、観鈴が必死に頑張ってるとこで
観鈴の心に語りかける幻影みたいな形でもいいから国崎が出てきてくれたら
ファーストプレイ時に感じたプレーヤー蚊帳の外な後味の悪さは随分解消したろうに。
306名無しさんだよもん:03/04/05 11:04 ID:6TB/XSbL
プレイヤー=神
ただ見守ることしか出来ない神
307名無しさんだよもん:03/04/05 11:05 ID:4fNIwNjm
>>304
主人公をどう思うかは個人個人違う(感情移入しにくい)から、以下はほんと勝手な俺の認識だけど。
観鈴にとって彼は初めての友だちであり、かつ父や兄に対するような無垢な信頼を向けていた相手でもあった。
往人にとっては、失った母の代わりに守りたいと思えた、長い苦しい旅の果てに見つけた初めての笑顔だった。
彼らを単なる「掛け橋とそれを渡る人」として思いたくないんだ、俺は。

あと繭との比較をどうしてもしちまうんだよな。
あれも主人公が最後いなくなるわけだけど、それで問題ないわけ。
なぜかっていったら、繭の日記があるから。
繭は主人公がいなくてもがんばって、ちゃんと友だちができた。お母さんに心を開くこともできた。
それは主人公が遺してくれたものがあったから。
彼女はもう一人でもやっていけるから、主人公の帰還は要らない。

で翻って観鈴に友だちができたかというと、微妙。
往人はどっか行っちゃったまんまだし、そらはむしろ家族だし、川口茂美は自ら遠ざけてしまう。
晴子は晴子で、観鈴の抱えていたものを何も知らないまま失ってしまう。
だから、せめて。
観鈴には友だちができたままでいて欲しかった。絵日記に往人が描かれていて欲しかった。
晴子に観鈴のことを伝えてあげたかった。
そこらへんができないからこその観鈴ちんシナリオってのも、理解してはいるけど。

>>305
うーん。。難しいね。
AIR編後半は観鈴と晴子の世界だから、誰にも邪魔できない雰囲気があるんだよな…。

だから俺は、「そら=往人」ということをもう少し理解してくれていたらそれでいいと思う。
それだけで、往人がそばにいるということだけで、観鈴はがんばってくれただろうから。

あともう一つ、晴子が往人の事情を理解してなかったのも少し痛かったな。
往人の荷物は全部置きっぱなしだったはずだから、そこらへんで気付く描写とか欲しかった。
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1049/10490/1049078669.html
ここの19みたいに。
308名無しさんだよもん:03/04/05 17:24 ID:rC4JQiQY
しかし普通の人の想像力じゃカラスになって消えたとは思えんだろうな。
後半はそんなこと考えてる余裕も無かったし。
309名無しさんだよもん:03/04/05 18:23 ID:rUBNyo63
>>304
禿げ同
それにPLの介入たって、
どうせ選択肢を選ぶだけだしナーw
シナリオじゅうし系エロゲって、
主人公にキチンと一己の人格&意志があって然りってパターンが多いから、
プレイするときの感覚も、
「自分=主人公←→ヒロイン」ではなく、
「自分←→主人公←→ヒロイン」って感じが強いんだよね。
310名無しさんだよもん:03/04/05 20:09 ID:4fNIwNjm
>>308
確かにそうなんだけどね。
往人とそらは7/17からはずっと同時に存在していたわけだし、普通は気付かない。

DNMLのSkyでやってたような「往人さんとそらって似てるねー」ぐらいだわな。
311名無しさんだよもん:03/04/05 21:13 ID:XFKqDuHJ
むしろKanonよりAIRに癒される俺。
312名無しさんだよもん:03/04/06 00:55 ID:S920mIwH
いい加減にKanonとの比較は止めにしてくれよ。
比較でしか語れないほど頭悪いのか。
313真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/06 00:56 ID:AO98HxeS
確かに、Leaf系統作品は比較されないのに、これはどうしたことだろう
314名無しさんだよもん:03/04/06 01:09 ID:ISYvm/zE
俺には比較しようにも出来ないな、KanonとAIRは。
315名無しさんだよもん:03/04/06 01:13 ID:8K0kWXOI
>>312
別にKanonが駄目って言ってるわけでもないし、
個人的にって言ってるんだから過剰反応する必要も無いだろ。
316名無しさんだよもん:03/04/06 01:17 ID:0437YtaZ
>>307
>往人の荷物は全部置きっぱなしだったはずだから、そこらへんで気付く描写とか欲しかった。

晴子「あいつがこの人形置いたまま帰ってこんはずがないからな」

ってセリフがあったはず。つまり晴子は気づいていたんだよ!!
な、なんだってー!!
317名無しさんだよもん:03/04/06 01:52 ID:4h1hxanW
>>316
  フーン
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /       |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |  フーン
    |'' !゙  ―  〈―!     ii ―   ― !'.__ ' ' ``      |
.   ,`|        ..ゝ!     ‖  .j     (}―  ―   |',`i
_,,..-<:::::\   ―  /      !   `    / |  /     |i'/
. |、 \:::::\ '' /  フーン  \  ̄ /〃.ヽ `'' _  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \_-‐' //`
318名無しさんだよもん:03/04/06 01:59 ID:hfNQceyO
ちょい前に新規で来た者だけど仕事忙しくて全然来れなかった。
相変わらず熱くて良いなこのスレ(w

で流れと関係なくて悪いんだが、イリュージョン読んだよ。
シチュエーションや展開に結構AIRと共通のものがあったね。
雰囲気は独特のものがあって他の作品にはないものだと俺は思った。
教えてくれた人、いい作品教えてくれてありがd

古本屋逝ったついでに何となくで買った少女パレアナ(エレナ・ポーター)も俺的にヒットだった。
僭越ながら俺からはこれをおすすめしておく。

イリュージョンは電車の中で読んだんだけど、その日は晴れてて、
見上げたら3条の飛行機雲が尾を引いてた。
319真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/06 02:04 ID:AO98HxeS
イリュージョンって涼元がお勧めしてたやつか。
積んでて読んでなかったな…そういえば。
320名無しさんだよもん:03/04/06 02:15 ID:JV9zskjF
>>317
こらこら(w

>>318
以前から気になってたけど、突然読みたくなって注文してしまった…。
321名無しさんだよもん:03/04/06 02:15 ID:dehxwFIm
Kanonの18禁版プレイしてる。先月18歳になって中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
面白い、マジで。そして泣ける。CD入れると起動する、マジで。ちょっと
感動。しかもエロゲーなのに全年齢対象版も出てるから羞恥心も希薄で良い。Kanonは話が陳腐と言わ
れてるけど個人的には読み応え有ると思う。AIRと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって友達も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ日常生活で物語を思い出して反芻するとちょっと怖いね。人前なのに泣けてくるし。
完成度にかんしては多分PC版もPS2版も変わらないでしょ。PS2版やったことないから
知らないけど音声があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもPC版な
んて買わないでしょ。個人的には音声無しでも十分に泣ける。
嘘かと思われるかも知れないけど秋葉原で初回限定版価格でマジでAIRを
抜いた。つまりはAIRですらKanonには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
322名無しさんだよもん:03/04/06 02:24 ID:4PDKrpWu
今後の展開が楽しみです↓
323名無しさんだよもん:03/04/06 02:27 ID:WsBQ4FHo
観鈴ちんをトイレットペーパーでぐるぐる巻き
324名無しさんだよもん:03/04/06 02:27 ID:mVKEUuQc
それから霧吹きで水をかけます。
325名無しさんだよもん:03/04/06 02:28 ID:4PDKrpWu
>>323
当然下は裸ですよね(;´Д`)ハァハァ
326名無しさんだよもん:03/04/06 02:49 ID:eWVra/cI
観鈴を誘拐してぇ・・・!!
が、がお・・・
どうしてそんなことするかな・・・
想像しただけでたまらん。
327名無しさんだよもん:03/04/06 03:35 ID:8K0kWXOI
イリュージョンって何?
328真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/06 03:42 ID:AO98HxeS
>>327
リチャードバックという飛行士兼作家の書いた小説。
かもめのジョナサン、ONEなんかが有名。
村上龍が訳してるのが今なら文庫で手にいれやすい。(つぅか、村上龍のだけかな?)
329名無しさんだよもん:03/04/06 04:06 ID:DbSercSk
>>236
観鈴を誘拐したいな。
裸で大型犬用の犬小屋でかいたい
330名無しさんだよもん:03/04/06 04:10 ID:4PDKrpWu
囲むスレっぽい話になってる・・・
331ネコミミ ◆AIR/57Yui2 :03/04/06 04:20 ID:3E/+RoZR
クリアc⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ
国崎最高。
332名無しさんだよもん:03/04/06 08:23 ID:ivXpLYMM
>>321
まあ、売上や一般的評価が高いもののほうが優れているとは一概に言えないけどね
(もちろんそっちのほうが商業的には「勝ち」なんだけど)

ていうかどっかからコピペしたっぽい文だなぁ
333名無しさんだよもん:03/04/06 08:32 ID:4h1hxanW
つかずばりコピペ改造だな。
ワロタけど
334名無しさんだよもん:03/04/06 09:33 ID:OcWC4EIH
「AIR」たった今クリアした。スタッフロールと共に流れるED曲を聴いて
余韻に浸ってたら選挙の宣伝カーのがなり声が……。ええ加減にせえや、コラ。
335名無しさんだよもん:03/04/06 10:31 ID:Bb5TjG5J
>>334

そんなのは、まだまし。
俺なんか青空が掛かってる最中に電話が・・・・。
受話器を取って、用件を聞いて直ぐに切ったけど、もう気分ぶち壊し。

336名無しさんだよもん:03/04/06 10:46 ID:7jpdLlxJ
過酷な日々を耐える術
337名無しさんだよもん:03/04/06 13:51 ID:6fNtv01w
>>334
ひょっとして神奈川県民?
338名無しさんだよもん:03/04/06 14:22 ID:lG1BsNN8
339名無しさんだよもん:03/04/06 14:28 ID:DbSercSk
AIRは夜やりましょう。
電話はもちろん電源を切っとく。これ常識。
俺はそうやってた
340真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/06 14:29 ID:AO98HxeS
AIRやってるときは深夜、電話回線とチャイムを切った状態でヘッドフォンを
つけてやるのは常識だぜ?
俺は真昼間にしたけれど。
341真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/06 14:29 ID:AO98HxeS
339とケコーン
342 :03/04/06 15:37 ID:OdSdowOn
沖縄に行って社会と我を忘れてひたすら観鈴ちんと浜辺で遊びたいな…
343名無しさんだよもん:03/04/06 16:46 ID:o7AdJRwI
>>339
実に禿同、ついでに俺は部屋の電気も切って画面の明かりだけでやる
344真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/06 18:02 ID:iZqxvtkm
>>343
余計なお世話かもしれんが、目を悪くするぞ。
視力は財産だからな、大切に。

どうでもいいけれど、イリュージョン読んだ。
すっげぇおもしろかった。
345名無しさんだよもん:03/04/06 18:14 ID:6VGmtOcp
イリュージョンそんなに面白い?
漏れも買ってみようかな。
346名無しさんだよもん:03/04/06 18:15 ID:o7AdJRwI
>>344
わかっちゃいるがそっちの方がゲームの世界に浸りやすいんでな。
347名無しさんだよもん:03/04/06 21:08 ID:6paFbQSX
いいかお前ら、そんなの序の口なんだ。前にもここに書いたけど、俺なんざゴール付近で
父親が入ってきて画面見るなり「うわっアニメゲームだっお前こんなのやってるの!?」
ですよ。トラウマになるっちゅうねん
348名無しさんだよもん:03/04/06 21:13 ID:vSYc2qpm
PC版AIR買ってキマスタ
ファーストプレイは一気にEDまでやりたいけど、何時間かかるの?
349名無しさんだよもん:03/04/06 21:20 ID:6fNtv01w
>>348
正直言うと、丸一日かけてもムリ。
350名無しさんだよもん:03/04/06 21:27 ID:lwCYtTbV
一気にやったらもったいないし。

で、サントラ買ってみたら、
毎晩青空聴いて涙ぐんでるわけだが、仕様ですか?ヤバいですか?
351名無しさんだよもん:03/04/06 21:33 ID:udcCMa9q
>>340
その方法で真夜中にやってたらヘッドフォンのジャック指す穴間違えてた
絶対親に聞こえた( ´Д⊂
352名無しさんだよもん:03/04/06 21:33 ID:VAAuFK03
>>347
それは…むごいな…。

>>350
仕様です。俺も数ヶ月間はそんな感じだった…。
今でもちょっと目頭が熱くなってしまふ…
353名無しさんだよもん:03/04/06 21:53 ID:YzdYq6Tb
美鈴。













もちろん釣り
354名無しさんだよもん:03/04/06 21:59 ID:4h1hxanW
サントラもいいけど、ねぴあ軍団のアレンジもいいよ。
Feather in dreams(鳥の詩ピアノアレンジ)は本気で素晴らしいし、
Last Seasonは本家の夏影Vocalバージョンにも引けを取らないと思う。

>>350
漏れは加えて銀色オルゴールVer、鳥の詩、夏影、でも泣きそうになるよ。
355334:03/04/06 22:37 ID:OcWC4EIH
>>337 なんで分かったの?w
356337:03/04/06 22:43 ID:6fNtv01w
>>355
オレもだからだよ。
オレの場合絵空事がかかるシリアスなシーンを選挙カーに邪魔された。
窓から投げ捨てたい気分になった。
357名無しさんだよもん:03/04/06 22:52 ID:EHuTTbix
深夜やるのがいいみたいだな
俺もそうした。ヘッドホンで。
そんで次の日朝起きたら目が潤んでたんだよな。いい思い出だ
358名無しさんだよもん:03/04/06 23:18 ID:FfaetGU2
漏れは深夜〜朝にかけてクリアし、目を潤ませ廃人と化したよ。
そして、その朝は丁度夏休み明けの大学始業日で
危うく学校に行かず、ヒッキーになるところだった。
もちろん授業は上の空だったが。
懐かしいどす。
359真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/06 23:30 ID:iZqxvtkm
窓から空を見上げるのは普通
360名無しさんだよもん:03/04/06 23:51 ID:VFpBb8Ub
しかしCLANNADで観鈴ちんの夏影を越えるテーマソングを作り出すのは
無理だろうなあ……少し悲しい気もする。
361名無しさんだよもん:03/04/07 00:03 ID:RojCxeMa
夏影を生み出した麻枝と折戸はすごい
362真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/07 00:06 ID:bFmZdA4R
こんだけ時間かけてるんだからCLANNADも期待してるんだけれど、何気に。
AIRの音楽は文句無く凄いと思う
363名無しさんだよもん:03/04/07 00:24 ID:s23QgQMy
風子に同意
蔵、結構期待してる
お蔵入りなんて事は死んでも避けたい
364名無しさんだよもん:03/04/07 00:31 ID:RBzEjOF+
>>361
すごいのは久石
365名無しさんだよもん:03/04/07 00:33 ID:mAMbjIQM
>>364
そういうこと言わない!!
366名無しさんだよもん:03/04/07 01:10 ID:bFmZdA4R
久石はたまにいい曲だすだけで、そんな褒めれたもんでもない

















なんて言ったらおこられるんだろうなぁ
367名無しさんだよもん:03/04/07 01:11 ID:xNPhNO27
AIRをクリアした時がちょうど夏真っ最中で
しばらく青空を見上げては切ない気持ちになってたなぁ・・・。
368名無しさんだよもん:03/04/07 01:17 ID:L5xYacqt
AIR AS FANTASY
369真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/07 01:18 ID:bFmZdA4R
漏れも夏だった。

そういえば、プレイ2回目でsummer編後半とAIR編前半のとき、
丁度友人が遊びにきてたんだけれど、友人が帰って30分後に
砂浜のシーンだったからやばかった。
友人の前で泣き崩れるところだったw
370名無しさんだよもん:03/04/07 01:22 ID:PeQZ/Arc
夏影のどこがいいのか分からない。
371名無しさんだよもん:03/04/07 01:25 ID:L5xYacqt
>>370
何となくIDが羨ましい
372名無しさんだよもん:03/04/07 01:30 ID:PeQZ/Arc
なんでやねん
373名無しさんだよもん:03/04/07 02:00 ID:7oGZ6rHT
>>370
俺はとにかく癒される。
後は曲の雰囲気がAIRの世界観と観鈴ちんのキャラにぴったりってところか。
俺は夏影聴くと夕方の高田屋商店、もしくは防波堤を思い出すな。
観鈴ちんが最初に大泣きして、最高が一緒に帰るぞって言うところはイイ!
374名無しさんだよもん:03/04/07 02:00 ID:aZANda5z
AIRの青空って曲の一部分にさ、大きなのっぽの古時計にちょっと似てる
箇所ない?青空の♪一番〜ってところが、古時計の♪おじいさんの〜って
ところにそっくりだと思う。
375名無しさんだよもん:03/04/07 02:39 ID:LlrIf4nc
今、美凪の最後のほうをプレイしています(18禁)
「みちるが居なくなっても美凪はきっと大丈夫」
だってさ。これクリアしたら、観鈴もクリアしようと思ってるんだけど
1時間くらいでクリアできるかな?
376名無しさんだよもん:03/04/07 02:40 ID:LlrIf4nc
みちるがないてる
377375:03/04/07 03:46 ID:LlrIf4nc
ふー長かった…
明日は美鈴だな
378名無しさんだよもん:03/04/07 04:28 ID:FD5RnFOc
>>375
おつかれさん、初プレイ?
そうだったら悪いこと言わないから
佳乃を先にしたほうがいいよ。
379名無しさんだよもん:03/04/07 04:43 ID:dUgkI3LO
>>370
俺は曲の中〜後半で主題のピアノに重ねられる旋律の
東南アジアかインドっぽい音が好き。
ピアノだけだったらこんなに深みは出なかったと思う。
380名無しさんだよもん:03/04/07 04:50 ID:fwQDXSjH
>>379
あれバグパイプかと思ってた
381名無しさんだよもん:03/04/07 05:02 ID:tf1HWs12
正直、晴子うざすぎ
カラス視点で心の中書けないから全部独り言って・・
ジュースとか恐竜のぬいぐるみすてるとことか・・
何頑張ってんのやー ってお前が頑張りすぎ













が、がお 泣いたけどな
382名無しさんだよもん:03/04/07 05:15 ID:dUgkI3LO
>>380
スマソ、多分そうかも。
俺楽器のことよく分からんからイメージで書いてた。
383名無しさんだよもん:03/04/07 05:24 ID:sOtMguCP
正解はシタールです
384名無しさんだよもん:03/04/07 05:27 ID:dUgkI3LO
>>383
サンクス
385名無しさんだよもん:03/04/07 09:20 ID:BzUcRgr8
>>381は最早救い難い
386377:03/04/07 09:21 ID:LlrIf4nc
>>378
もう桂乃はクリアしました。
今日の夜が楽しみです
387名無しさんだよもん:03/04/07 12:01 ID:L9QyKWO7



超美少女・唐沢ゆかりの無修正スカトロ写真公開
http://www.prettyhips.net/yukari/
388名無しさんだよもん:03/04/07 15:03 ID:L5xYacqt
萌えポイントでもAIRが一番好き。
389名無しさんだよもん:03/04/07 16:13 ID:Xa4VjYPu
ttp://rgm-80.hp.infoseek.co.jp/flash/air.swf

これなに?詳細キボンヌ
390名無しさんだよもん:03/04/07 16:21 ID:Ympo1BF6
>>389
ラウンジ&半角の鑑定スレでも逝けば?
391名無しさんだよもん:03/04/07 17:31 ID:cqYx6uTU
>>389
鳥の詩の「何か。」ver.
MS少女系のゴーストのようだが詳細は知らん
392名無しさんだよもん:03/04/07 17:48 ID:Xa4VjYPu
>>391
ふぅむ、じゃあシャア板に逝けばなにかわかるかも知れないな。逝ってみるサンクス
393名無しさんだよもん:03/04/07 18:46 ID:80f/Q4NZ
>>381
ちょっとね!
喋り方が説明的だよなぁ…
自分の感情を、一人言でいちいち口に出すようなヤシはいない。

このへんの描き方(直接、文章や台詞にできない感情表現)を、
もっと巧くやることが、麻枝の今後の課題かな。
まあ、麻枝はわざとらしくない、無意識的な感情の描写が上手だから、
無理に文に起こしてみなくても、ちゃんとユーザーに伝えられる技量は持ってるだろう
394名無しさんだよもん:03/04/07 18:51 ID:9nvZ6YnT
あれって、そらに向かって言ったんじゃないの?
ほら、動物相手に話し掛ける人とかいるじゃん。ああいう感じじゃないの?

え?そんな奴いない?そうですか…
395名無しさんだよもん:03/04/07 18:55 ID:80f/Q4NZ
>>394
あ、ここに1名います。

漏れ、家の中ではママンパパンよりも猫と一番話してるね
適度に苛め、適度に可愛がってる。だからすごく漏れに懐いてる。
もう、漏れに対してだけは態度がぜんぜん違う
氏んだら是非人間の女の子に化けて恩返しに来てほしいところだ
396名無しさんだよもん:03/04/07 21:45 ID:9EfSVrcS
>>394
そらが観鈴の『友だち』だったからってのも大きいと思う。
観鈴は当たり前のようにそらに語りかけてたし、
晴子もそうすることに違和感なかったんじゃないかな。
397名無しさんだよもん:03/04/07 22:39 ID:aaC3xwiM
>>394
逃がした魚は…の話もしてたし
398名無しさんだよもん:03/04/07 23:41 ID:qvC3erAw
俺は普通にそらに語りかけてたと思ったよ。
あとは自分への押し問答みたいな感じか。
399名無しさんだよもん:03/04/08 00:30 ID:BrAS6RZe
そらに話しかけてるのって
神社のぬいぐるみのとこか
ラストの飛ばないとあかんでぇのとこぐらいじゃねーの
キッチンのは独り言だと思うぞ。こっちむいて喋ってないし
400名無しさんだよもん:03/04/08 00:55 ID:jl21qCqO
>>393
>無理に文に起こしてみなくても、ちゃんとユーザーに伝えられる技量は持ってるだろう

麻枝があれ以上説明不足になったら、誰も話が解らんようになるだろ
401名無しさんだよもん:03/04/08 02:59 ID:V+Fr6r4+
麻枝は元々説明不足
AIRの話をみんなが理解できてるのは涼元のおかげ

ラストはフォローしきれなかったけどな
402名無しさんだよもん:03/04/08 09:58 ID:CJBiCHN2
403名無しさんだよもん:03/04/08 12:23 ID:gLmKebve
麻枝は詩人だからな。
涼元は小説家だからな。
404名無しさんだよもん:03/04/08 15:20 ID:V+Fr6r4+
だがそこがいい
405名無しさんだよもん:03/04/08 19:16 ID:FAEOqTeq
AIRのシナリオ担当を教えてください
406名無しさん、貴方を……殺します:03/04/08 19:19 ID:tlwv88h7
AIR→だーまえ
Dream→涼元
観鈴→だーまえ
美凪→後半から魅
佳乃→涼元とか

正確にはわからない。というか、そういうデータが発表されてないし
しかも、みんなで適当に書いて繋げてたらしいので。
うえのはあくまで、書いたのが判明してる人達
407名無しさんだよもん:03/04/08 19:22 ID:UL9IJXxA
クラナダって全部前田がシナリオなの?
だったら期待できるんだが。
408名無しさんだよもん:03/04/08 19:31 ID:V+Fr6r4+
麻枝の分は終わった、みたいなこと誰か言ってなかったっけ。
分業だと思われ
409名無しさんだよもん:03/04/08 21:17 ID:YAXBUrVo
AIRやってみたけど、すんげーつまんなかった。
ありきたりのベタベタの母親との闘病日記もどき。
白痴のキモ女なんかさっさと死ねって感じ。
410名無しさんだよもん:03/04/08 21:33 ID:06K0ZKqB
>>409
お前の感じている感情は(ry
411名無しさんだよもん:03/04/08 21:40 ID:CAXW8BKh
ヽ(´∀`)ノワーイ ありきたりのベタベタの煽りもどきだー
412名無しさんだよもん:03/04/08 21:46 ID:PFkbKMAN
ヽ(´∀`)ノワーイ つまんなかったのに最後までやってる>>409に萌え〜
413名無しさんだよもん:03/04/08 21:51 ID:XoHAssnN
ヽ(´∀`)ノワーイ つまんなかったのに、わざわざスレ探して書き込んだ>>409に萌え〜
414名無しさんだよもん:03/04/08 21:51 ID:9Lry9BLP
>>410-412
釣られているじゃねーよアフォ共が。
どうしてそこで何事もなかったかのように雑談始めないんだ?
415名無しさんだよもん:03/04/08 21:53 ID:06K0ZKqB
一度このセリフを言ってみたかったんです…
416名無しさんだよもん:03/04/08 21:55 ID:8H5bRISm
漏れの友達なんて「ヌケねーよ。バカ!!」って怒っていたからな。
417名無しさんだよもん:03/04/08 22:05 ID:YAXBUrVo
葉鍵住人なので、昔からAIRの存在は知ってるしこのスレも知ってるわい。
号泣したとか書き込みよく見るし、どんなものかなって思ったら…
ああ、もう超期待はずれ。だいたいキャラがキモ過ぎる。あそこまで白痴だったとは。
418名無しさんだよもん:03/04/08 22:08 ID:DSIqOZ8Z
なあ、SUMMERのシナリオ書いたの誰?
419名無しさんだよもん:03/04/08 22:19 ID:O8U1A0oG
一般論的には、
AIR-だーまえ
Summer-涼元
観鈴→麻枝
美凪→麻枝。ラストシーン近辺が魅
佳乃→涼元
って言われてるけど、
Summerも麻枝だと思うんだよねぇ…漏れは。
やっぱいろんなシーンに麻枝嗜好を感じる…例えば、
戦とか朝廷の設定などは、劇中では端的な台詞や噂だけからしか語られないという、
大元の大設定に対して余りに解説がルーズ(ていうか必要最小限度)なのは、
かなり麻枝っぽく感じた。
420名無しさんだよもん:03/04/08 22:21 ID:pdnbyS9E
>>418

涼元



421名無しさんだよもん:03/04/08 22:22 ID:pdnbyS9E
>>419

ぐすん・・・。

422名無しさんだよもん:03/04/08 22:26 ID:Y7qqmSsq
>>409
かわいそうに...。
423418:03/04/08 23:08 ID:DSIqOZ8Z
>>419-420
ありがd。
はっきりしたことは分からないみたいだね。
SUMMER編も好きなんで、誰が書いたのかな〜と気になってた。
424名無しさんだよもん:03/04/08 23:21 ID:jl21qCqO
佳乃で涼元が担当したのは白穂の部分だけだと思ったけど
425真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/08 23:24 ID:tlwv88h7
>>424
エロシーン中に大事なシーンをいれるようにしたので
エロを外せないようにしてやったぜ!!

みたいなことを涼元が言ってたから、他のところも担当してるはず
426名無しさんだよもん:03/04/08 23:50 ID:XoHAssnN
白穂の部分は涼元なんだ?
初耳だ。
佳乃シナリオでその部分はワリと好きなので納得。
ラストのシーンも勿論、好きなんだけどね。
427名無しさんだよもん:03/04/09 01:11 ID:EOaM60N3
佳乃シナリオの存在が、AIR篇の理不尽さや辛さ、厳しさといったものを、
いっそう引きたててるね。。
428名無しさんだよもん:03/04/09 01:19 ID:fefI9HHi
ああいうゲームって一人の人がストーリを考えてるんじゃないんだーー。
知らなかった
429あぼーん:03/04/09 01:20 ID:06yMNJzC
あぼーん
430名無しさんだよもん:03/04/09 01:25 ID:EOaM60N3
>>428
いや、複数ライターのほうが稀じゃないかなぁ
基本的に、複数ライターの場合でも、各シナリオごとに分担されるのが一般的
(ONEもKANONもね)。
AIRみたく、シナリオとシナリオの壁を超えて分担されてる作品は激稀だよ
431名無しさんだよもん:03/04/09 04:58 ID:TE3Rc6Ke
ふむ。そーか、だからAIRは整合性が欠けていると感じるのかな。
物語を1人が全て請け負っていたら、また違うものができた可能性もあったわけだね。
432名無しさんだよもん:03/04/09 06:05 ID:c+raAskU
あれを一人で作るのは厳しくないか?
色々絡ませなくちゃならないし。
433名無しさんだよもん:03/04/09 06:46 ID:B46yy8yb
麻枝の構想を実現するのは一人じゃ厳しかったかもしれないね。
主人公→そらという流れを作るには、どうしても三部構成にする必要があったんだろうし。
434名無しさんだよもん:03/04/09 08:16 ID:EOaM60N3
まあ、麻枝と涼元でやりたい事が違ったのも、
AIRの整合性が足りないという理由の一つだなぁ
435名無しさんだよもん:03/04/09 08:26 ID:fefI9HHi
keyのサイトが見れないんだけど俺だけかな?
436名無しさんだよもん:03/04/09 08:57 ID:S4S+MbN0
>>406 >>419
おい、オマエら
イシカワタカシはどうした?
一文字も書かずに、倒れたのかよ!
437名無しさんだよもん:03/04/09 09:06 ID:j8RfZoHX
>>427
佳乃シナリオは最初「ふーん」で流されがちだけど、二回目やると結構くるね。

あと美凪シナリオはSUMMERで語られた三人の夢の実現にも思える。
ひたすらメシばかり食ってるとことかがいかにも神奈っぽい。

>>436
イシカワ→佳乃シナリオか美凪シナリオの前半
という話があったけど、実際はどうなんだか。
438名無しさんだよもん:03/04/09 13:03 ID:tCQqSq2e
AIRで一番面白かったのはSUMMER編だった。あの中だるみしない、絶妙な
シナリオを書いた人が何か一本、ソフトを作ってくれたらいいのに。
439名無しさんだよもん:03/04/09 14:06 ID:QHmQW8oy
このゲームって通しでやるとEDまで何時間かかるの?
貯まった有給使ってゲーム以外の余計な作業をしたくないもんで・・・
440名無しさんだよもん:03/04/09 15:26 ID:7T/t9zEu
30くらいじゃないの?
オレはのんびりやったから結構かかったけど。
441名無しさんだよもん:03/04/09 15:51 ID:JeZtJagi
「月姫はリーフへの回帰」
442名無しさんだよもん:03/04/09 16:06 ID:EOaM60N3
>>438
禿げ同
あれ一本でそのままアニメ映画とか小説にしても十分なほどの、
ボリュームと読み応えのあるシナリオだったね
443名無しさんだよもん:03/04/09 16:29 ID:5feGas8e
漏れ的には、映画や小説にはしない方が良いと思う
動画だと変に感情移入しにくそうだし、小説だと中だるみしそう
ゲームのテキスト+静止画+音楽という構成が
想像の余地を残し、感情移入しやすくした素晴らしい設定だと思う
AirやKanonのED、そのED曲のかかる切れ味はゲームならではだと思うなぁ
444名無しさんだよもん:03/04/09 16:30 ID:jPNbEb7N
柳也が死ぬまで書かれてるのがいいね
445名無しさんだよもん:03/04/09 17:06 ID:Vvux+rxB
音楽の ある/なし は大きいよね。
音楽を聴くだけで泣けるくらいだし。
446名無しさんだよもん:03/04/09 18:12 ID:Ss5skj5F
柳也に最高以上の男を感じたよ
447名無しさんだよもん:03/04/09 18:41 ID:broKkST0
>ゲームのテキスト+静止画+音楽という構成が
>想像の余地を残し、感情移入しやすくした素晴らしい設定だと思う

そうだね。前に、声の有無で意見が分かれてたし。
448名無しさんだよもん:03/04/09 21:42 ID:1fYOZvkZ
漏れは雪とか葉っぱが降ってる画面に文章が出てくるのが好きだな
あれに音楽が流れるとグッとっくる
449名無しさんだよもん:03/04/09 21:53 ID:8MNva4zb
PS2版やっと終わった・・・

顔がくしゃくしゃでどうしようもありません

取りあえず観鈴より神奈萌え
450名無しさんだよもん:03/04/09 22:09 ID:JuilbwKs
そういやPC版の初回版と通常版ってどのへんのCGが違うの?
451名無しさんだよもん:03/04/09 22:10 ID:oZNhmcSp
>>442
SUMMER編はシナリオもいいけど
書いた人の文章力もすごいと思ったな。
実際やってて?な言葉もいくつかあった。
452名無しさんだよもん:03/04/09 22:17 ID:tmLkItqG
確かに。
俺はSUMMER編をやって、久遠やってるときにも
「?」な言葉(主に漢字)が多かったと感じたのを思い出したよ。

こういうのをスラスラ読めるようにするのって、やはり
何度も文章を読み重ねるのがいいのだろうか?
453名無しさんだよもん:03/04/09 22:20 ID:EOaM60N3
>>448
禿げ同
とくにAIRではKANONと違って、
最後の最後(ゴールシーン)までそれを出し惜しんだのが憎いね
454真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/09 22:21 ID:ZUWCwK+1
別に、そういうのは関係無いって、だから。
文章力と非常用漢字の多用は、あまり関係が無い。
それとは関係無くても涼元の文章は大好きだけれど。
455名無しさんだよもん:03/04/09 22:40 ID:1fYOZvkZ
俺はSUMMER編嫌いだな
なんかありがちな世界観な気がする
DREAM編やAIR編とかは他には真似できないような独特なものだと思うが
SUMMER編はすごく安易な感じがする
好きか嫌いかはともかく、よくあるファンタジーものな感じがする
言葉使いなんかもそういう系の定番だし、関心するようなことじゃないと思う

と、正直な感想なのだが
アンチになるのだろうか
むかついたらゴメン
456名無しさんだよもん:03/04/09 22:55 ID:9cjti6jM
作品をどう感じるかは人それぞれだし、
ここはそういう感想を出し合っていく場だから、
全然あやまる必要は無いと思われ。

かくいう俺はSUMMERもそれなりに好き。
こういう雰囲気が好きなんだよな〜。
457名無しさんだよもん:03/04/09 23:10 ID:echXpjs6
>>455
ちゃんとした理由があってそれが嫌いってのはアンチじゃないよ。
俺はサマーは思ったより良かったってとこかな。
やる前に友達が微妙と言っていたので。
458名無しさんだよもん:03/04/09 23:40 ID:rp3UGc8P
>>455
俺もSummerに対しては全く同じ感想。
随分よくあるパターンの物語によくあるタイプのヒロインで、
書いてる人間のやりたいことが見え透いてるくらいよく分かるなあとか、
文章は職人的に解り易く書いてあるなあとか思った。
459名無しさんだよもん:03/04/09 23:44 ID:j8RfZoHX
>>458
SUMMERはネタばらし編&伏線張りだから、その程度でちょうどいいんだろう。

>>450
ttp://www.bx.jpn.org/~yttlord/oka/index_a.html
460名無しさんだよもん:03/04/10 00:07 ID:uu0LW/lv
SUMMERが駄目な俺としては
わざわざヒロインだして、きちんとしたストーリーにする必要なかったと思う
どうせなら全部柳也の回想にして、最後にこれは翼人伝でした、って終わる
あと、翼をもった少女については、ある程度想像の余地を残しておいた方がよかったんじゃないかな
分かりにくくするんじゃなくて、翼をもった少女の悲しみはこれでしたっていうんじゃ
あまりにも素っ気ない気がする
461名無しさんだよもん:03/04/10 00:21 ID:uUyLsJS4
正直、最初の3人のシナリオが拷問だった。
過去編は素直に面白かったんだが。

ラストも分かりにくいしなぁ。
462名無しさんだよもん:03/04/10 01:08 ID:h6nva6fk
Summerは他のパートに比べて客観的な情景描写の比率が大きくて
ビジュアルノベルっぽかったな。
他のパートでは文末が「〜する。〜している。」が多かったのに
夏では「〜だった。〜していた。」が多かったので、より客観的な感じがしたのかも。
463名無しさんだよもん:03/04/10 01:45 ID:y/bBO8dL
>>461
ラストそんなにわかりにくいかな?
そらが説明してくれてる部分だけで十分だと思うけど。

>>462
言われて読み直してみたら、SUMMERは確かに「〜た」で終わる文が多いような気もする。
464名無しさんだよもん:03/04/10 02:02 ID:xLgbvgtl
summer編は、dream編、air編合わせた全体のバランスを考えると、
もう少し違ったものの方が良かったかもしれない。
ただプレイしていて、先へ先へとプレイヤーを引っ張る力は一番強いものを持っていたと思う。
465名無しさんだよもん:03/04/10 07:52 ID:nzWhOg1L
>>463
二周するのが必須だから、わかりやすいとは言えないかもね。
DREAM冒頭とOP「さようなら」、AIR冒頭、AIRラスト、というふうに同じような場面がバラバラで、
プレイヤーが体験する流れではそれぞれかなり時間を置いて見ることになるし。
しかも似たような場景でも平行世界だったりする上に視点も違うしね。

まあきちんと読めばすぐ理解できるから、舞シナリオよりもかなり親切なのは確かだ。
466名無しさんだよもん:03/04/10 13:14 ID:sKINnRKP
白穂があの海辺の村にたどりついたことと、
往人があの海辺の町にたどりついたことは偶然ですか?
467名無しさんだよもん:03/04/10 18:14 ID:nzWhOg1L
何が聞きたいかよくわからんが、
白穂は単に偶然、
往人は血に呼ばれたから必然。
468名無しさんだよもん:03/04/11 00:44 ID:KWDUcmVL
>>465
当時は厨の珍解釈がまかり通ってたな、そういや。
あれで麻枝も葉鍵っ子の国語力に見切りをつけたとかつけないとか。
469名無しさんだよもん:03/04/11 01:13 ID:vXxcQi0p
一回ボーっとAIRやって今まじめに2回目をやっています。
summer編はほとんど呼んでなかったので、週末にでも
まじめに読んでやってみます。
気持ち読むの遅いかも知れないんだけど、全部読んでやったら
時間どのくらいかかりますか?
470名無しさんだよもん:03/04/11 01:39 ID:h/Inprt0
泣いたらダメ!

メッ!
471名無しさんだよもん:03/04/11 02:07 ID:fgy3EiWb
>468
麻枝は国語力云々が言えるほど文章上手くないだろ。
感覚的な描写は得意だけど。
472名無しさんだよもん:03/04/11 02:16 ID:aXaqiAd/
麻枝は詩人だからな。
473名無しさんだよもん:03/04/11 03:08 ID:KWDUcmVL
>>471
文章力じゃなくて、文脈のことだす。
474名無しさんだよもん:03/04/11 03:13 ID:KWDUcmVL
>>469
今ちょうど二周目が終わりそうなんだけど、
美凪とか佳乃も含めて1日1〜2時間で20日ぐらいかかったかなぁ。

声有りなんであまり参考にならんかもしれんなー。
475名無しさんだよもん:03/04/11 17:38 ID:P/YfLnJz
Air(PC-R18ver.)終了しました記念カキコ・゚・(ノД`)ヽ

15:00ごろに終了して、1時間ほど何もできずにぼーっと空を眺めてました。
よかったんだけど、ラストの子供?二人のやり取りが意味不明・・・
あの二人は何者なの?みたいな感じです。

上で二週するの必須と書いてありましたからとりあえず二週目やってみます。
美凪と観鈴のCG最後の1枚づつが足りないことと何か関係があるのかな?
476名無しさんだよもん:03/04/11 18:35 ID:e/x1+E5J
>>475
二週?バカ野郎!!!
千週しろ!千週すれば、二人の正体が分かるはずだ
ったく、「The 1000th summer」って書いてあるだろ?
477320:03/04/11 19:52 ID:8dQd4yRy
ネットで頼んでたイリュージョンが届いたんだけど、
のっけから面白くてラストまで一気に読んじまった。
んで涼元の書いていた「AIRが言いたいこと」が少し理解できたような気がするんで、ちと書いてみる。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zumo/001027.htm

>「もし、神が君たちの目の前にお立ちになって、
>『これから先ずっと、この世界で幸福に生きることを命ずる』
>とおっしゃられたら、その時君達はどうしますか?」

これがAIRの話とつながるとすれば、
上記の幸福に生きろという命令と、最後には幸せな記憶をという願い、
つまりは幸せというキーワードでつながるように思う。

神様は幸福に生きろと命じ、翼人は最後が幸せであってほしいと願う。
もし仮に、さあ今からお前は幸福になれと命じられたら、どうすればいいのか?
本当の幸せは何なのか、主人公もプレイヤーも考えることになる。
それは自分にとっての幸せかもしれないし、それが相手にとっての幸せならもっと嬉しいかもしれない。

AIRは問いかける。本当の幸せとは何か。
涼元が日記で書いていたのはそういうことだと思う。
長々と書いた割には今さらな結論だけど。

#神様は幸せにしてくれない。
#神様は幸福になれと命じているだけ。神奈は観鈴たちに幸せになれと強制するだけ。
#奇跡は起きない。神様なんていないから。
#観鈴は、晴子は、自分たちで頑張って幸せにならなければいけない。
478名無しさんだよもん:03/04/11 19:53 ID:8dQd4yRy
>>475
クリアおめでとうございます。
とりあえず二周して自分なりの結論を出してみるといいですよ。
もう一度やると、本当に色々なことに気付きますから。

#足りないCGはおまけ画像なので無関係〜
479名無しさんだよもん:03/04/11 20:12 ID:MA+fJrlJ
>>477=320
そっか…そういうことか。
漏れは頭も足りてないのか、自分の中でイリュージョンとAIRの関係を
上手くまとめることが出来なかった…。
だから、あなたの意見を聞けてとても参考になったよ。ありがとう。
480477-自己補完:03/04/11 20:52 ID:8dQd4yRy
>もし仮に、さあ今からお前は幸福になれと命じられたら、どうすればいいのか?
神様に命令された後、
手に入れるのが自由なのがILLUSIONS、幸せなのがAIR、かな。

メシアやってても求めるのがFreedomってのが飛行機乗りらしいなーとかオモタ

>>479
AIR二周目を昨日終えて一日中AIRばっかり考えてたんで、それで思いついたんだと思う。
ちょうどいい時に通販から届いたんだな。
481名無しさんだよもん:03/04/11 21:50 ID:Vrqz0/Xn
>>477
いい事言うねぇあなた…

大切なのは、自分の、或いは大切な人の幸せのために、
いま何をするべきか…そういう結論に結びつくのがAIR、というか麻枝的だな
(ご都合主義を排して、外部からの超常力による救済をぜったいしない)
482名無しさんだよもん:03/04/11 22:12 ID:ugPJ2ikm
>>481
何をするべきか・・・この世界では何をやっても許されている。全てが与えられている・・・
483名無しさんだよもん:03/04/11 22:43 ID:Vrqz0/Xn
>>482
どゆこと?
484名無しさんだよもん:03/04/11 22:55 ID:dHnmDEHY
>>481
AIRはこれ以上ないご都合主義設定だと思うが…
作者の都合って意味でね。
485名無しさんだよもん:03/04/11 22:57 ID:dHnmDEHY
>>463 >>465
なら説明してみせてくれ。
きちんと読めばすぐ理解できる内容でね。
486名無しさんだよもん:03/04/11 23:07 ID:PDZnYQ9x
>>484
確かに、観鈴が死ぬ理由付けとかはモロに御都合主義的だったな
487名無しさんだよもん:03/04/11 23:57 ID:Iv1Im3jP
幸福とは覚悟することである!

………は別として難しい命題だな。
488名無しさんだよもん:03/04/12 03:34 ID:2RxZujsZ
>>485
そらは怖いんだよ。観鈴のそばにずっと留まっていたいから。
観鈴も怖がっていた。往人の隣で安住していたくて川口を拒絶した。
でも少年たちは何も怖がる必要がない。全てから解放されているから。

AIR編の8/4、観鈴は言う。
「ひとりでも、がんばらないとダメだよね…」
観鈴は往人との安住をやめて一人で頑張ろうと決める。それは怖いことだったけれど。

そらはそんな観鈴を観て思う。
「彼女には行ってほしかった。ここから、一番遠いところまで」

変わることを恐れずに、進んでいくこと。
いつまでも終わらない夏を、終わらせること。
無限に続く夏の終わり。それがAIRという物語だった。

無限云々についてはこれでどう?
要はAIRラストの少年と、AIR冒頭のそらは対比、それだけなんだが。
少年の言う「無限」とは、そらの言う「どこまでも遠く、おわりのない道」。
「その終わりを目指す」とは「その先にあるものを怖がらずに、前に進んでいく」こと。
そらは怖いがっているし、少年は怖がっていない。
じゃあそらは何を怖がってるのか?
AIRを終わらせているなら、わかりきったことだ。

もちろん少年は往人の記憶を持っているのだから、無限とは「無限に続く夏」のことも指している。
1000年間続いてきた夏。
7/20に往人が言っていたように、そんなものは悲しいだけだ。
だから夏は終わる。終わらせなければならない。
自分も変わる。変わらなければならない。

あとあの少年が誰かってのは別問題だけど、前スレでやってたからいいよな。
往人→そら、神奈→観鈴、そら→少年、ということで。
489名無しさんだよもん:03/04/12 04:17 ID:2RxZujsZ
そういえば神奈の最後の命も「幸せに暮らせ」だったね。

>>477
イリュージョンp.186で、自由になりたきゃ他人に頼るななんて言ってたドンも、
結局は自分を理解して欲しいと他人に頼っていたことに気付く。

「言葉なんて無意味だ。通じようが通じまいがどうでもいい」
「ただ分かち合いたい。それだけのために何かを選んでいく」

この姿勢が、なんとなく麻枝のキャラクターたちに通じるような気がしたよ。
490名無しさんだよもん:03/04/12 10:38 ID:u/Pf7tSg
>>477さんのリンク先見たんですが、
AIRの小説ってまだ出てないすよね?
491名無しさんだよもん:03/04/12 14:36 ID:92u22InZ
>>488
イヤ、終わらせても全然理解も共感もできなかったんだけど。
君のテキストって情緒的すぎて論理が欠落してるね。
終わらせなければならない、代わらなければならないって…君が勝手にそう思ってるだけじゃん(笑
492名無しさんだよもん:03/04/12 14:38 ID:92u22InZ
自分語りを批評と勘違いしてる人は帰って頂戴。
誰も君の経歴とトラウマには興味ないから。
493名無しさんだよもん:03/04/12 15:17 ID:/VVNTZfs
>>477
なるほど涼元が、イリュージョンを引用することで説明したかった「AIRの言いたいこと」は、
そう解釈できるのか。俺もイリュとAIRの関係は漠然としてしまっていた。

ちょっと対比させてみると、イリュのあの部分は、群衆が神の意志なら何でも従うべきだ、
と言うのを受けての言葉。その論理で言うなら「幸せにならなければいけない」

以下ネタバレ含むが、AIRでは観鈴が頑張る事は翼人の記憶を最後まで受け継ぐこと。
ただ、翼人が役目を終え永遠の眠りにつくためには最後が「幸せな記憶」である必要がある。
しかし観鈴はそのことは(少なくとも最初は)知らない。つまり「幸せになる」強制力はない。
それでもやはり、この夏休みにもう1度だけ頑張ろうと決めたのは
「幸せになること」なんだろうなあと思った。幸せになりたいというのは人の本質というか。

*いかなる種類や程度のものであっても、
*困難は彼等に何かを与える。
*彼等は、言うなれば、困難さを探しているのである。
*困難さが与えてくれるものには、価値があることを知っているからである。
494名無しさんだよもん:03/04/12 15:18 ID:92u22InZ
サ・ラ・シ・ア・ゲ
495名無しさんだよもん:03/04/12 15:29 ID:oCEnnBbx
>>493
お前は寂しい悲しい奴だ
496名無しさんだよもん:03/04/12 16:28 ID:2RxZujsZ
>>490
AIRの小説は出てないけど、涼元氏がリンク先の日記でAIRを理解するヒントになるよーと挙げたのが
リチャード・バック著の『イリュージョン』という小説の一節。
でも読んでみると、全体的にAIRをほうふつさせるキーワードや設定や人物が出てくる。
AIRをクリアして何かしら共感するものがあった人にはオススメだよ。

>>493
幸せになれなければまた「繰り返す」ことになるので、
直接ではなく間接的に幸せを強制してるってことになるのかな。

というかもう観鈴ほど不幸な人間もいないわけで、だから幸せになりたくて仕方なかった。
でも、幸せになれなかった。生まれてから誰とも心を近づけることができずにいた。
それがどうして最後は幸せに死ねたかというと、
往人と出会って、もう一度だけ頑張ろうと決意したから。

幸せから最も離れていた観鈴が、誰かと頑張って幸せになろうとして、実際に幸せな最後を迎えた。
AIRが言う幸せって、一人ではなく誰かと、しかも頑張って手に入れないといけないんだよな。

>幸せになりたいというのは人の本質というか。

徹底的に不幸に設定された観鈴は、その本質を純化した存在なのかも。

#むしろ、救世主入門テキストの方がAIRと関わりが深いね。
#19章冒頭の部分などはまさにAIRの本質の一端だと思う。
497名無しさんだよもん:03/04/12 16:39 ID:7j9BaLPd
>>491
まずおまえがエンディングについて論理的な自説でも披露してみせろって。
はっきり言って滑稽だよ。
498名無しさんだよもん:03/04/12 16:49 ID:TKf8bTDI
>>463>>465は『そんなにわかりにくくもないよ』としか言ってないのにさ、
なんで>>485に『説明しろ、きちんと読めばすぐ理解できる内容でね』なんて
要求されなきゃいけないんだか。みんなもわざわざ答えてやる必要ないよ。
499名無しさんだよもん:03/04/12 16:54 ID:YegSWaJc
>497
こらこら、煽るでない
500名無しさんだよもん:03/04/12 17:01 ID:92u22InZ
>>497
論理の欠片もない物語を論理的に語ることなど「論理的に」不可能。
滑稽以外の何物でもない。
501名無しさんだよもん:03/04/12 17:18 ID:7895o3Sw
>>500
何故論理の欠片も無いのか、何故論理的に語る事が出来ないのか、
あなたの考えを論理的に説明する事は可能です。
あなたはそれを全くしていません。他人にばかり説明を要求しながら
自分は何も言わずに貶しているばかりの人のことを煽りといいます。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034577835/
ここで話題にされている唐という人とそっくりですね。
502名無しさんだよもん:03/04/12 17:24 ID:bB4fcS89
     へヘ
   /〃⌒⌒ヽ
   〈〈 ノノノハ)))
   |ヽ|| ´∀`||   さあ、盛り上がってきました
    (つ ∩つ
    ⊂⌒ * ⌒つ
     ~⌒゛"゛⌒′
503名無しさんだよもん:03/04/12 17:24 ID:92u22InZ
>>501
無い物は無いとしか言いようがあるまい。
現に今までの説明とやらは全て主観的で情緒的にすぎて
説得力がなさすぎる。

わざわざリンク探してきてご苦労様。
でもそれより先に論理力を磨いてね。
504名無しさんだよもん:03/04/12 17:28 ID:ReSCXcvJ
プレイヤーの感情を動かすゲームだから、プレイヤーが感情的になって当然。
505名無しさんだよもん:03/04/12 17:34 ID:7895o3Sw
>>503
いいえ、何故論理的でないのかを
具体例を挙げて論理的に説明できるはずです。
ここが論理的ではないと説明できるはずです。
あなたが言っている事です。出来ないと言うのであれば、
あなた自身AIRの何が論理的ではないのかを理解することなく
ただ貶しているだけです。

他人の論理力を言う前に、あなた自身の考えを言ってください。
あなたはこう言いました、論理の欠片もない物語と。
あなたの根拠を書いて下さい。
506名無しさんだよもん:03/04/12 17:51 ID:92u22InZ
>>505
ストーリーに脈絡が存在しない。
テキストが情報を伝えていない。
そのために未だに根幹にかかわる部分さえプレイヤーの
主観妄想でしか語れない。

つーかね、こんなライターの妄想の垂れ流しをイチイチ
真面目に解釈するエネルギーがもったいなくてねぇ
507名無しさんだよもん:03/04/12 17:52 ID:92u22InZ
>>504
即時的な感情しか動かせない、が正解だろ?
人を驚かせるだけなら暗闇で爆竹を鳴らせばいい。
508名無しさんだよもん:03/04/12 18:00 ID:92u22InZ
ウシャシャシャシャシャシャ
煽るのってターノシーイヒッツ!
509名無しさんだよもん:03/04/12 18:00 ID:7895o3Sw
>>506
具体例を挙げてください。別に解釈する必要はありません。
あなたがおかしいと思ったところを示してください。
それさえすれば、誰も非難はしません。
何故最初からそれをしないのですか。

脈絡が無いのなら、どのように物語がばらばらになっているのか、
情報を伝えていないのなら、どのような情報が示されていればいいのか
あなたが思った事を書いてください。
510名無しさんだよもん:03/04/12 18:01 ID:7895o3Sw
>>508
・…………………
511名無しさんだよもん:03/04/12 18:04 ID:92u22InZ
>>509
例示できる具体例がないから論理的な解釈ができないんだよ。
おかしいも何も、全ておかしい。
考察させたいのならもうちょっとまともなシナリオを書いてくれ!
無い物は無い。
何度言ったら分かるんだい?
512名無しさんだよもん:03/04/12 18:06 ID:7895o3Sw
>>511
いや、まあ、論理的に繋がっていないところを
例示するだけのことですが、そんなに難しいかな……

もういいや……
513名無しさんだよもん:03/04/12 18:10 ID:92u22InZ
>>512
君が繋がっていると思う部分を書いてくれ!
例示してくれないと分からん!
514名無しさんだよもん:03/04/12 18:11 ID:92u22InZ
1000年目って何だ!
なぜ死ぬんだ!
ラストは何だ!少年ってなんだ!
さようならってなににさようならだ!
ほら、三十秒でこれだけ出てくる!
515名無しさんだよもん:03/04/12 18:13 ID:92u22InZ
こっちも困るんだよ。
ちょっと読めば分かると言われても分からない。
ならば答えを教えてくれと言っても返答は
本編の内容を引用していない個人的な願望とか妄想ばっかり。
頼むからちゃんと本編のテキストを引用しつつ説明してくれ!
アカウンタビリティって言葉を知らないのか!
516名無しさんだよもん:03/04/12 18:15 ID:QV02SMM2
>>ID:92u22InZ
おちけつ
517名無しさんだよもん:03/04/12 18:15 ID:2tcm2kWK
何か、過去に論議されてきたことばっかりな気がするが。
518 :03/04/12 18:17 ID:WxiiQCnH
519名無しさんだよもん:03/04/12 18:18 ID:fcp4VShl
みんな落ち着けよ。仮に92u22InZに正解を教えたところで、
こいつAIRの話を理解してないんだから何を言ってもムダだって。

こいつが話の内容を理解してないのは
>1000年目って何だ!
これだけで明らか。
煽るならもう少し頭のいいこと書けよ。
520名無しさんだよもん:03/04/12 19:04 ID:YVoWtFcP
>>ID:92u22InZ
こいつはAIRをやっていない
521名無しさんだよもん:03/04/12 19:12 ID:bzLNW0+/
>>519
だな。514の話題なんて過去ログに何回出てきたことか。
素直に「俺、AIR理解できなかったんだけど」って言えばいいのにな。
単に正解を教えて欲しいだけのくせして、何を偉そうに「説明しろ」だ。
バカ丸出し。

>>501
どこの板にも既知外っているんだねぇ。
522名無しさんだよもん:03/04/12 19:24 ID:N70p0N3k
523477,488:03/04/12 19:28 ID:2RxZujsZ
すみません、俺が余計なレスつけたばっかりにこんなことに・・・。
488が論理的でないのは認めるけど、
もうAIR発売からかなり時間が経ってるわけだし、
内容そのものについてはある程度理解してるだろうと思ったんで。

じゃあゼロから説明しろと言われても「何でおまえに?」としか。

とりあえず『少年ってなんだ!』ってことについては、
前スレの200-800辺りで関係ありそうなとこを全部読んできてよ。
92u22InZの大好きな本編の引用もたっぷりやってるんで。
524名無しさんだよもん:03/04/12 19:34 ID:8oOS7tyU
結局ID:92u22InZが滑稽だった
525477,488:03/04/12 19:35 ID:2RxZujsZ
488について一つだけ補足
 >じゃあそらは何を怖がってるのか?

ttp://www.ngy.3web.ne.jp/~myakita/
ここからAIRメッセージローダーを手に入れてきて、
SEEN400.TXTを全部読めばすぐにわかると思うよ。
526名無しさんだよもん:03/04/12 20:17 ID:nD7OZJx5
>>500-511
500 (92u22InZ) AIRは論理の欠片もないよ!

501 なぜ論理の欠片もないといえるのですか?

503 (92u22InZ) 論理的でないものはないんだよ!
          現にこのスレの連中は説明できてないじゃないか!

505 だからなぜ論理的でないか、あなたが説明してよ。

506 (92u22InZ) ストーリーに脈絡がないだろ!
          現にこのスレの連中は主観的妄想しか言えないじゃないか!

509 だから脈絡がないという具体例を挙げてくださいよ。
   (というか答えてるのは一人だけなんですが…)

511 (92u22InZ) ないもんはないんだよ! 何度言えばわかるんだよ!

以上、真性バカの軌跡でした。
527名無しさんだよもん:03/04/12 20:23 ID:bB4fcS89
     へヘ
   /〃⌒⌒ヽ
   〈〈 ノノノハ)))
   |ヽ|| ´∀`||   さあ、盛り下がってきました
    (つ   つ
    ⊂⌒ U ⌒つ
     ~⌒゛"゛⌒′
528名無しさんだよもん:03/04/12 20:25 ID:zN1r2Bug
まぁ…春だからね。
529名無しさんだよもん:03/04/12 20:28 ID:xzGwecOn
こいつ、
「なぜ麻枝信者は他を貶さずにはいられないのか」「AIRは欠陥品」 
を立てたやつと同一人物だよ。ちなみにここの>>484>>485もこいつ。
次来た時は完全放置がいいと思う。

530名無しさんだよもん:03/04/12 20:37 ID:nPq/sfjU
因果律量子論から言えば、、、
531名無しさんだよもん:03/04/12 21:10 ID:9gFu9Ytk
Airに常識は通用しねえ
532名無しさんだよもん:03/04/12 21:31 ID:lM0Eoncz
空の向こうというか空に思いを馳せられるというかそんな空のいい壁紙ありませんか?
533名無しさんだよもん:03/04/12 21:42 ID:P/kLqlUC
>>532
AIRの空CGをそのまま取りこめばいいジャン
534名無しさんだよもん:03/04/12 22:24 ID:lM0Eoncz
>>532
うーん、でもそれはちょっと違う感じ
535名無しさんだよもん:03/04/12 22:56 ID:UxnbxP3r
これからサマーにチャレンジします。
536名無しさんだよもん:03/04/12 23:01 ID:MHeztiiY
AIR理論
537名無しさんだよもん:03/04/12 23:02 ID:yQLUduck
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538名無しさんだよもん:03/04/12 23:33 ID:gu9NzLJ/
テキスト抜き出して検証したり、再プレイ繰り返したり、スタッフインタビュー読んだり・・・
そんなことしなくても、もっと普通にゲームの流れの中で自然に解るようにシナリオを書いて欲しかった
正直AIRの解釈はかなり疲れた
539名無しさんだよもん:03/04/12 23:48 ID:4njb9i9l
ああ、それは解るな。
読み手の解釈に任せます的な物語も、好きは好きなんだが
これはちょっとやりすぎかな、っていう感があった。

どれだけ考察サイト巡礼をしたことやら…
540名無しさんだよもん:03/04/12 23:57 ID:6jDdV9Rn
注意深く読み解いたり解釈サイトまわったりして解ったことが
「おおっ、背後にこんな構造や思想性が隠されてたのか。凄く深いなあ。」
というようなものだったらまだいいんだけど
「なんだ。これくらいのことなら普通に解り易く書けばいいのに。」
という感じだったからなあ
541名無しさんだよもん:03/04/13 00:14 ID:w1w6RAIL
>>538
>テキスト抜き出して検証したり
そんなことできるの?
できるんだったらそのソフト教えてください。
542名無しさんだよもん:03/04/13 00:15 ID:g5d5PMzf
神奈(の肉体)ってどうやってこの世からいなくなったんですか?
陰陽師の術によって(DQのニフラムみたく)消し去られた、という感じ?
ゲーム中では光と共に消えてしまいましたけど。
あの光が術だったのかなあ。
でも文脈からするとあの光は神奈自身から発せられたとも取れるし。
もしかして自分から消えたのか?
543名無しさんだよもん:03/04/13 00:16 ID:6dhXtT2i
544名無しさんだよもん:03/04/13 01:06 ID:q0/W+ROu
なんかレスが伸びてると思ったら。

夏Kanonがあるくらいだから冬AIRがあってもよいかと思う
平和な一日ですた。
主人公は橘をほのかにキボン

545名無しさんだよもん:03/04/13 01:18 ID:PhXNOep/
>>532
これは?
ttp://www.tok2.com/home2/kanonayu/imgboard/img-box/img20030404225354.jpg

>>542
何百人もの高野山の連中が『悪鬼』を封じこめ、閉じ込めようとした結果。
だから消されたというよりも押しつぶされたようなイメージだな、俺の中では。

あと文中の光って、羽根の光だと思うよ。

>光と共に、翼が広がった。
>光と共に羽が散り
>光がはじけた。羽が飛び散った。

>>544
依澄れいの単行本を読むよろし。
546名無しさんだよもん:03/04/13 01:57 ID:w1w6RAIL
くだらないことなんだけど神奈って何歳なんですか?
547名無しさんだよもん:03/04/13 03:03 ID:PhXNOep/
>>546
柳也の言によれば、思わず触りたくなるほど尻がほどよく育ち、もう育ち盛りではない。
大人の柳也が中学生の貧相な尻なんぞ触りたくなるとは思えないんで、
最低でも高校1年以上かなぁ。主観ですね、スマンコ
548名無しさんだよもん:03/04/13 06:23 ID:OdzwLNf/
夏Kanon?そんなのあったんだ。
しかし伸びてるなあと思ったらこういうわけかい。
549名無しさんだよもん:03/04/13 07:47 ID:PhXNOep/
あれ、夏Kanonって実在なんだ?
めちゃ勘違いなレスつけちゃった…
550名無しさんだよもん:03/04/13 09:27 ID:PhXNOep/
で、本スレ行ったら冬AIRなんてものがアプされてるんですよ。
やってみた。
……

やっぱAIRは夏がいいなぁ(w
行き倒れたら洒落にならんよ
551名無しさんだよもん:03/04/13 10:17 ID:X6lIntAS
>>544
敬介が行き倒れて、観鈴に拾われる話とか?

観鈴「わ、人が倒れてる」
いつもの時間、いつもの場所。
観鈴は堤防に風を受けに来て、行き倒れの男を発見した。
降り積もった雪の中ワイシャツ一枚で行き倒れていた、ここいらでは見かけない男。
観鈴「生きてる、よね?」
つんつん。
つついてみても、まったく起きる様子がない。
確か夏にも同じようなことがあった気がして、観鈴は懐かしい気分にとらわれた。
あの時は結局、彼とは友だちになることができないまま別れてしまった。
「この人も、この町の人じゃないみたい…」
後悔していた。頑張ると決めたのに、どこか臆病だった自分に。
「…もう一度だけ……」
もう一度だけ。
彼女は何度その言葉を繰り返してきただろう。
わかってはいた。ヘンな子だから。普通の人とは違うから。
それでも、誰かを求めずにはいられない。
幼い頃から夢見てきた、温かい家庭。
それは母親の態度が冷たいからだけではなかった。
観鈴は気付いていた。
確かに知っていたはずの、失われた過去を求めているのだと。
「…もう一度だけ、頑張ってみてもいいよね?」
男を抱えあげようとして、雪に足を取られて派手に転ぶ。
「が、がお…」
観鈴は涙目になりながら、屋根のあるところまで男をずるずると引きずっていった。
552名無しさんだよもん:03/04/13 11:28 ID:Y40eNsXu
>>539
ある程度の情報を提示しておいて、後は読み手の解釈に任せる
のならいいんだけどねぇ。
正直言って何も考えていないだけちゃうんかと。
553えっちな21禁さん:03/04/13 11:33 ID:U8KN1EY+
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554名無しさんだよもん:03/04/13 18:56 ID:w1w6RAIL
いまAIR編プレイしてるんだけど、
がんばってます
555名無しさんだよもん:03/04/13 19:10 ID:X6lIntAS
>>551
「ん…」
粗末な作りの倉庫前。男が目を覚ます。
「なんだ…?」
温かくて、やわらかくて、心地良い。
自分はどうしていたのだろう。
ぼんやりと今までのことを思い起こす。
そうだ。
確か財布を落として、途中でバスを降りる破目になったのだ。
降りしきる雪の中、丸一日の強行軍。
さすがに暑くなって背広を脱いだら、突然の風に飛ばされて見えなくなって…。
「あ、起きてる」
「え?」
すぐ目の前に、女の子がいた。
というより、抱きつかれていた。
「よかった、気が付いたんですねっ」
「え、えーと…」
忘れるはずもない。自分と妻の間の娘、観鈴。
それがどうしてここに?
そしてなぜ抱きつかれているのだろう?
「行き倒れてたんですよ、雪の中で」
「…らしいね」
「体が冷え切ってて、このままじゃ死んじゃうかなって」
どうやら、ずっと自分の体で温めてくれたようだ。
「どうしてあんなところで倒れてたんですか?」
「それは…」
556名無しさんだよもん:03/04/13 23:00 ID:w1w6RAIL
つかれた。
557542:03/04/13 23:08 ID:g5d5PMzf
>>545
レスサンクス
どちらにしろ、
何百人ものおっさん共に集中攻撃される神奈タン・・・まだ子供なのに・・・
558名無しさんだよもん:03/04/14 08:25 ID:5XLW6SiT
>>554の後、クリアした感想が一言>>556か。
実にわかりやすい。

>>555
こら、中途半端なとこで終わるな(w
つか橘敬介が主人公の話は誰も読みたくないか?
559名無しさんだよもん:03/04/14 12:43 ID:G6Qp3L8Q
>何百人ものおっさん共に集中攻撃される神奈タン・・・まだ子供なのに・・・

この言い回しにむしろ萌えてしまった俺はダメ人間ですか?
560名無しさんだよもん:03/04/14 13:12 ID:MwrHbMYJ
561名無しさんだよもん:03/04/14 17:13 ID:2i4/r8t8
562名無しさんだよもん:03/04/14 18:13 ID:G6Qp3L8Q
>>560
俺は知らなかった。でもそこのサイト、
『戦でなくなった者達の怨念を吸収する呪がある』とか『法力』とか、
『空に封じられる呪が解けているのかいないのかは分からずじまい』、
『八百比丘尼であろう意識体』・・・
もう細かい間違いが多すぎて解釈としては問題がありすぎ。
複数プレイすらこなしてないように見える。

普通の感想以上ではないと思う。
563556:03/04/14 19:05 ID:Hz1GV9UY
いや…クリアもしてない。
今日やる気があったらまたやってみたいけど、
就職活動真っ最中なのにこんなゲームやってっていいのかな?
と思ってやめたの
564名無しさんだよもん:03/04/14 20:24 ID:+dU7IluX
>>545>>561
(・∀・)イイ!!

でまた質問なんですが、夏影に歌詞がついたやつのCDの名前なんていうんですか?
565名無しさんだよもん:03/04/14 20:37 ID:G6Qp3L8Q
>>563
それ正解(w
就職活動中に鬱入ったらおしまいだぞ

>>564
Natukage / nostalgia
ttp://key.soundslabel.com/discography.htm
566名無しさんだよもん:03/04/14 20:46 ID:2i4/r8t8
>>565
これのカバーのイラストって渚たんだよね。なんで渚なのか
567名無しさんだよもん:03/04/14 21:20 ID:G6Qp3L8Q
nostalgiaが渚のテーマソングだからといたるちんが申しておりました
568マイケッシャ:03/04/14 21:23 ID:1IkZRQIt
AIrのテーマって何?
569真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/14 21:27 ID:hNkppykW
なんでいたるが?
570名無しさんだよもん:03/04/14 21:27 ID:JFlAmo5D
>>555
観鈴は彼の顔を知らなかった。
いくら父とはいえ、十年間も会わずにいたのだから当然だ。
今さらどんな顔をして「僕はお前の父だ」などと名乗り出ればいいというのか。
敬介はごまかすことにした。
「観光に来たんだ」
こんな田舎町に?とでも言いたげな顔をされる。
バレバレの嘘だった。
「でも、財布を落としてね」
観鈴の瞳がじっと見つめている。
信用できる相手かどうかを見極めているようにも見えた。
「じゃあ、何も食べてないんですよね」
「え? ああ…」
「何か食べるもの、買ってきますねー」
 パタパタパタ…
あわてて駆けていってしまう。逃げられたのだろうか。
「…逃げられて当然か」
自分の姿と言動を思い起こし、苦笑する。
雪の中さびれた港町に現れた、ワイシャツ一枚の行き倒れ。
怪しすぎる。普通なら、わざわざ相手にしたりはしない。
 パタパタパタ…ズルッ、ドテッ
足音が聞こえてきたかと思うと、何かにすべって転ぶ音。
音のした方向を見やると、観鈴が雪の上で転んでいた。
パンの包みと紙パックのジュースが、てんでバラバラの方向に転がっている。
逃げたのではなかったのだ。あわてて駆け寄る。

>>558
んー、みんな橘敬介のこと嫌いだからねぇ…
といいつつこんなもん書いてしまうわけだが
571名無しさんだよもん:03/04/14 21:30 ID:JFlAmo5D
>>569
ジャケット描いたのがいたるだからでは?
でもいたるはあの触覚が渚だと(みちるではないと)言っただけで、
テーマソングかどうかまでは言ってなかったような
572564:03/04/14 21:49 ID:+dU7IluX
>>565
ありがd

(´-`).。oO(OSTの絵いいなあ…これの大きい画像無いかな…)
573名無しさんだよもん:03/04/14 21:58 ID:Hz1GV9UY
このスレッドって“その14”ジャン
“その1”とかってまだ見れるの?
574名無しさんだよもん:03/04/14 22:01 ID:Rwq2sjTJ
橘も本当に腐った男だけど(少なくともゲームだけの内容だと)
晴子も最後の観鈴ちんとの交わりが無かったら同レベルだったろうね。

俺は橘だって良い奴だと信じたい
なんか良いSSがほしいなぁ、一回りしてくっか
575名無しさんだよもん:03/04/14 22:13 ID:9AprQasH
確かに晴子も、最後を除いては親としてどうかと思うが、
敬介とは根底にある想いが違うと思う。
晴子は、いつか訪れる観鈴との別れが怖かった。
好きになっては、愛情を注いでしまっては、それだけ別れが辛くなるから、
だから観鈴との距離を置くことになり、親らしいことが出来なかった。

でも敬介は厄介払いをしただけのような感じがする。
観鈴のために田舎に住まわせたとか言っていたけど、そこで本当に観鈴のことを想っているなら
自分もこっちへ引っ越すとか、そういうことも出来たんじゃないかと思う。
大体、いくら妻の妹だからと言って、まだ10代(だよね?)の晴子のところに
預けるという行為も間違っていると思ったが…
576名無しさんだよもん:03/04/14 22:17 ID:sOiXScEu
>>573 >>6参照のこと

AIR総合スレッド その1(って続くのこれ!?)
1 名前: 神音 投稿日: 2001/04/23(月) 10:53

ってことでスレ立てました。無いようなんで。
結構話題になってたからあると思ったんですがね。
いろいろとお話しましょう。

私なんですが、つい最近始めまして(遅っ!!)
佳乃が終了し、今観鈴のストーリーをやってます。
一応クリアしたようなのですが、主人公が氏んだ模様です。
観鈴は復活したんですが、主人公は光の中へ消えました。
CGも全部埋まらんし。
どう見てもトゥルーエンドじゃないですよね?
レスお願いします。
577真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/14 22:21 ID:hNkppykW
>>571
なるほど。サンクス〜

Nostalgiaもいい曲だけれどなぁ。正直、1000回は聴いた。
「僕は昨日を 君は明日を 目指して歩く 
また出会えた日には 頼りない僕を連れて
歩いて欲しい」
これは観鈴と往人のことだとずっと思ってた。
まぁ…これからもそういうことにして聴くけれどw
578名無しさんだよもん:03/04/14 22:31 ID:sOiXScEu
576の続き   その1の前前前前前前前前スレまで調べて見ました。
AIR総合スレッド その1(って続くのこれ!?)
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987990812.html

「AIR」考察スレッド Ver5.0 LE
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974469972.html

「AIR」考察スレッド Ver4.0 SP6a
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/973/973596492.html

AIR考察スレ Ver3.05
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/973/973171826.html

Airで思ったこと
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/971/971957302.html

AIR考察スレッド【ネタバレ有】
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/969/969157815.html

空気ネタバレ専用スレッド
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/968/968346684.html

Air感想スレ Ver.2【ネタバレ有】
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/968/968716111.html

Air感想スレ
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/968/968217800.html
579名無しさんだよもん:03/04/14 22:47 ID:JFlAmo5D
敬介って特に深い設定はないんだろうけど、たぶんこういうことだと思うんだよな。
幼い頃からの付き合いだった郁子は呪いで苦しみながら死んで、
晴子が味わったあのわけもわからない悲しみをそのまま体験。
幼心に呪いを理解した観鈴はまったく敬介に懐かなかったか、
または心を開いた途端に癇癪で大泣き。
思いっきり嫌われてると思うだろ、晴子がそうだったようにさ。

(観鈴は昔からたまに空の夢を見ていたから、母にその話をすることもあっただろう。
 足が動かなくなることがたびたびあったというし。
 母親だけあって心を近づけるだけ近づけるから、呪いは発動する条件は揃う)

それに晴子だってある意味、自分のことしか考えていない。
別れたらつらい、みじめ。だから愛せない。
つらくてみじめなのは誰かって、晴子本人じゃないか。

どっちもどっちなんだよ、あの二人。
そこへ国崎往人が来て、言いたいことをぶちまけたことで全てが変わった。

>>575
>厄介払い
上のような状況で自分が社会人だったらどうか考えてみればわかると思う。
つか田舎は駆け落ちした出戻りなんかに仕事くれないって。
敬介の言ってることはしごくまとも。良くも悪くも常識人。

>まだ10代(だよね?)の晴子のところに
これも変なんだよな。
都会でそれなりに働いてた敬介が養育費とか出せないわけがないから。
580名無しさんだよもん:03/04/14 22:51 ID:qJcBMRmj
いくらどう考えても18の叔母に子供預けんだろ?
設定ミスと考えるのが妥当。
581名無しさんだよもん:03/04/14 22:55 ID:qJcBMRmj
好意的に解釈したとしても。

晴子がサバ読んで「28歳」
啓介が聞き流した。

ってところかな?
582名無しさんだよもん:03/04/14 22:59 ID:+g8xBxxv
ここ激すげー
http://2ch.tosatu.com/
未センサーeroアニメ画像&ムービーDLしまくり(^^)/
583575:03/04/14 23:02 ID:YF8zCUE4
>>579
言われてみて、初めて気付いたことが沢山…。
敬介の立場で考えてみると…敬介のとった行動も、悪いばかりじゃなかった。

自分の浅はかな物言いが恥ずかしくなってきた…うわ
584名無しさんだよもん:03/04/14 23:07 ID:YqN+/A24
>>571>>577

Nagisa

N s a gia

Nostalgia
585名無しさんだよもん:03/04/14 23:11 ID:BgiNHe7c
>580
俺は敬介がそれだけDQNなんだと思ってた・・・
確かに言われてみれば冗談の可能性もあるな。
586名無しさんだよもん:03/04/15 00:57 ID:txOQzD1M
ネタバレスマソですが、

AIR編には佳乃は登場しないの?
美凪は何かに勘づいてるような(?)事そらに言ってたけど…
587真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/15 01:04 ID:e9j19+2B
>>586
でますよん。
588名無しさんだよもん:03/04/15 01:27 ID:NYp1kBHn
人によって評価は色々だが漏れにとっては忘れられないゲームだ
数年ぶりにやったエロゲがAIRで、エロくなくて最初はハァ?だったが終わってみたらゲームの質の高さに感動した
エロゲっていつの間にここまで進化したんだろうと思ったね
音楽は良いしシナリオも良かった
いたる絵も最初は違和感があったが慣れたら気にならなくなった
589名無しさんだよもん:03/04/15 02:29 ID:0gLZ5Psd
観鈴の母親って呪いで死んだことになってるの?
590名無しさんだよもん:03/04/15 02:50 ID:PgYLxyp9
さあ、なんで死んだか知らんけど
孤独な少女という設定のためには両親には消えてもらう必要があったのは確か
591名無しさんだよもん:03/04/15 03:05 ID:jIFQ5jVN
やっと、3人クリアしました。
ミナギは感動したけど、ミスズは???って感じでした。

ネタバレが怖くて過去レスは見てないけど、漏れ的には佳作くらいかなぁ。。。
結局、ミスズは元気になって国崎は能力をフル稼働させたせいで、消滅???

なんか分岐で間違ったのかなぁ?
592名無しさんだよもん:03/04/15 03:12 ID:r9+Q2VH3
>>591
悪いことは言わないからもう一回セーブデータ使わず最初から始めろ。
それで何も気づかなかったら正しい美凪エンドを見てない事になるな。
593名無しさんだよもん:03/04/15 03:16 ID:3+NYqmjD
>>591
やっと、始まったところだね。
594名無しさんだよもん:03/04/15 03:25 ID:jIFQ5jVN
レスどもです。
セーブデータは使い回ししてません。
ミナギって最後に国崎と旅にでるエンドだったけど・・・あれがBADEND?
屋上のミナギの自責と国崎の暖かさに感動したんだけどなぁ。

ミナギはやり直しですか?
青いのは国崎が力を失って・・・最後に草原のシーンのヤツでした。
595名無しさんだよもん:03/04/15 03:46 ID:r9+Q2VH3
>>594
残念ながら美凪はやり直しです。真の美凪エンディングを見てから
最初からプレイしてみましょう。
596名無しさんだよもん:03/04/15 04:00 ID:VbPqQJvB
>>594
美凪に「おはようのキス」をねだらない事。これ重要。
597591:03/04/15 04:22 ID:VrsI4vhJ
度々レスどもです。
ミナギはやり直しですか。。。まぁ更に別の感動シーンが見れるのなら、
やり直しは苦痛ではないですけどね。

って言うか明日講義に出席できるかなぁ
一旦止めて明日やり直します。
598名無しさんだよもん:03/04/15 05:06 ID:ACCsa/Tb
>>594
「青いの」って・・・。かのりんの事か・・・かのりんの事かあーーーーーーー!!

美凪は最初からやり直さんでも「おはようのキスをしない」を選択すればトゥルーエンド確定。

> ネタバレが怖くて過去レスは見てないけど、漏れ的には佳作くらいかなぁ。。。

お前はまだAIRの半分しかやっていないんだが・・・。
他のキャラはトゥルーみたいだから美凪クリアしたらタイトル画面から最初から始めてみろ。アラびっくり!
おそらくこれからお前が流す涙の量は今までの10倍は軽く越えるだろう。
599名無しさんだよもん:03/04/15 07:22 ID:AkujIkvH
そしてお前は晴子に「ごめんなさい」と言うッ!
600名無しさんだよもん:03/04/15 07:28 ID:SP7lfcWP
8月入ってからの観鈴ちん、
もうみてらんないぽ(´・ω・`)
601名無しさんだよもん:03/04/15 15:35 ID:utUoc96M
観鈴必死だな(w
602名無しさんだよもん:03/04/15 16:06 ID:JjqnaECb
必ず死ぬ、と書いて「必死」
603名無しさんだよもん:03/04/15 16:22 ID:vnj2RqU4

止めなよ
604真祖鮮烈風子 ◆iBrK2XI54g :03/04/15 16:46 ID:FYFHppFq
それにしても、本当に勘違いするヤツ多いんだな。
605名無しさんだよもん:03/04/15 17:07 ID:EuI6q7xZ
やっと三人終わった。いやあ実によいゲームであった。



あれなぜ…?
………
……

俺の夏はまだ終わってねえみてえだな!! 明日は飛ばすぜ!!
こんな感じだった
606名無しさんだよもん:03/04/15 17:57 ID:JjqnaECb
1.一週目にて加乃エンド
2.三週目くらいに観鈴エンド
3.これはバッドだろ!くそうっ!
4.しつこく観鈴繰り返す。10週くらいする。
5.なんでトゥルーに行かんのじゃ・・・。
6.仕方ないので美凪ルートを選ぶ。
7.なに!?タイトル変わっただと!?やられた!
以下略
607名無しさんだよもん:03/04/15 19:02 ID:LwL5lG5V
1.AIRを買う
2.主人公をいろんな敵と闘わせて成長させる
3.実父と最終決戦
608名無しさんだよもん:03/04/15 19:20 ID:UdBdkzMr
1.誰彼を定価で買う
2.100円で売られているのを発見する
3.ショックを受ける
609名無しさんだよもん:03/04/15 21:00 ID:f154cLRK
今更ながら、初プレイで不幸にもAIR鬱にかかってしまった方へのFAQ

Q1.
初めからやり直す為に、そらに転生して戻ってきた往人があまりにも無力みえる
のですが・・何のために戻ってきたのかさっぱりわからん。

A1.
観鈴が完全にあきらめて、1人行きかけた時に残された往人の人形を使って観鈴を
「にはは」笑いさせた後は観鈴はゴールまであきらめることはなかったことに注目
してやって欲しい。

Q2.
EDの母子の会話、及び大自然を飛ぶ翼人は何者?

A2.
太古の最初の翼人母子と思われる。
自然を飛ぶ翼人のカットで翼人の下を飛んでいるのはわかりずらいが、翼竜
(プテラノドン?)だ。
これは観鈴が最後に見た「夢」に符合する。
観鈴の恐竜好きはこのへんに根を発するのかもしれない。
610名無しさんだよもん:03/04/15 21:01 ID:f154cLRK
A3.
往人または、柳也と裏葉に始まる法術使いの一族の生まれ変わり

観鈴または、観鈴のいう「わたしたち」、神奈、(ひょっとしたら
全ての翼人も含む?)をひっくるめた生まれ変わりと考えるのが妥当。
晴子の保育所の「落ちこぼれの二人」と思われる。

堤防の風景は往人が町にたどり着いた初日に堤防で寝入ってしまい、
隣で観鈴が海岸で遊ぶ子供を羨ましがりながら往人が起きるのを
まっていた光景と思われる。

二人のこれからの行末を思って「過酷な日々を」、そして誰もたどり着けな
かったゴールの先が「僕らには始まりを」。


この辺だけ押さえた上で数回AIR編を見直せば鬱から脱出できるのではない
でしょうか?
611名無しさんだよもん:03/04/15 21:10 ID:4H0HfUCE
Q3が無いぞゴルァ
612名無しさんだよもん:03/04/15 21:13 ID:fn9OrWQn
AIR始めてまだ誰のENDも見てないが、みちると晴子がムカついて
仕方ない。みちるはやたらと主人公に絡んできて、萌えを演出しようとする
シナリオライターのあざとさが見えてムカムカしてくるし、晴子は晴子で
病気の娘置いて温泉旅行なんぞに行きやがって「ハァ?」って感じだし、
何でこんなゲームが評判いいのかさっぱりわからん。クリアするまでもなく
積みゲー逝きだな、こりゃ。
613マイケッシャ ◆zeLg4BMHgs :03/04/15 21:17 ID:aM7FHnCb
FUCK YOU(よくある質問)

Q1:てんとう虫は某有名テクノアーティストのパクリではないのデスカ?
A1:オマージュです。

Q2:夏影(以下略
A2:オマ(以下略

Q3:みちるとせっくすしたい!
A3:スレ違いです。該当スレへどうぞ。

Q4:観鈴に全然萌えられません。何でこんなのがヒロインなの?
A4:囲んでいれば分かります。

Q5:AIRでこのメーカーのファンになりました。
A5:ありがとうございます。しかし次回作は出ないので残念でしたまた来世。
614名無しさんだよもん:03/04/15 21:18 ID:w/eBGvNT
嵌る奴の典型的初期症状だ、
しかし別に続けたくなきゃ続けなくていいぞ。
615名無しさんだよもん:03/04/15 21:39 ID:f154cLRK
>>611
ほんとだ。

Q3.
ラストシーンの少年少女は何者? 「彼らには過酷な日々を」とは?

ですた。(´・ω・`)ショボーン
616名無しさんだよもん:03/04/15 21:45 ID:VhXYMu9E
>>612
晴子が温泉行った理由は最後までやればわかる


漏れは囲まなくても観鈴に萌えてる。っていうか好きだ
617名無しさんだよもん:03/04/15 21:53 ID:OO45Fj6x
>>612
>みちるはやたらと主人公に絡んできて、萌えを演出しようとする
>シナリオライターのあざとさが見えてムカムカしてくるし、


>晴子は晴子で病気の娘置いて温泉旅行なんぞに行きやがって「ハァ?」って感じだし、
これも罠

しかし、こう言う罠ってのは前もって他人から指摘されてると発動時の効果が激減するので、
あんまり言いたくなかったのだが、そのまえに>>612がAIRをやめてしまいそうなので一応…
618名無しさんだよもん:03/04/15 21:57 ID:wH4W44SW
ついにクリアしますた・゚・(ノД`)・゚・。

あの夏休みで一生分の楽しみって
あまりにも悲しすぎるで観鈴ちん・・・
でも良かったね・゚・(ノД`)・゚・。


って感じだ。もいっかい最初からプレイしてみまつ
今年の夏が何故だが楽しみになる
619名無しさんだよもん:03/04/15 22:00 ID:utUoc96M
あの晴子の行動に対する憤りが
真相を知った時の反動となって(つД`)
そしてママとゴールのシーンとセットになって。・゚・(ノД`)・゚・。
620名無しさんだよもん:03/04/15 22:05 ID:A32aoTZ0
>てんとう虫は某有名テクノアーティストのパクリ
何のパクリなのか教えてくれませんか?
サントラの冊子にアレンジしたことは載ってても、曲名までは載ってなかったので。
621名無しさんだよもん:03/04/15 22:07 ID:w/eBGvNT
YMOのファイヤークラッカー。
確かにこれはパクリだと思うが、
夏影がSUMMERのパクリってのはどうだろう、
メロディラインが全然似てないぞ。
622名無しさんだよもん:03/04/15 22:23 ID:A32aoTZ0
>>621
ありがとう
623名無しさんだよもん:03/04/15 22:26 ID:I3Qza/Lk
まあ、SUMMERと夏影て後半は全然似てないよな
624名無しさんだよもん:03/04/15 22:31 ID:0oUTWvMU
>>621
>夏影
そうなんだよな。
ぱっと聴いた感じ、ピアノを主体にしたアレンジとか
雰囲気は確かに似ているがメロディはまるで違う。
更に似ているのは前半部だけで
後半になると両曲ともまるで違ってくるし。
625名無しさんだよもん:03/04/15 22:46 ID:7RYP9A9t
夏影のORNITHOPTERアレンジバージョンなんか雰囲気そっくりだけどな。

>>610
A3.
>往人または、柳也と裏葉に始まる法術使いの一族の生まれ変わり

AIRにおいて生まれ変わりという言い方を安易に使うのは適切ではない。
AIRは一般の転生物に対するアンチテーゼなのだから。

柳也は満足して死んだから転生はしない。少なくとも記憶を受け継いだ転生はしない。
往人と柳也が似ているとすれば、それは血の繋がりと似通った境遇ゆえに過ぎない。

>堤防の風景は

DREAM編の最初と言った方わかりやすくていい。
626名無しさんだよもん:03/04/15 22:47 ID:7RYP9A9t
Q4.
>誰もたどり着けなかったゴールの先が「僕らには始まりを」。
ゴールって何ですか?

A4.
観鈴のゴールは、往人と目指したゴール。
※『ゴール』の初出は8/3。それ以前に往人と目指したものと言えば、
7/27
【観鈴】「だから、わたしに何かを伝えようとしてる…」
【観鈴】「だから…」
【観鈴】「わたし、がんばって夢を見る」

【往人】「…わかった」
俺はそう答えた。
【往人】「俺が手伝ってやるから」

この引用からわかるように、
当初のゴールは『夢を見続けて、空の少女の背負っているものを理解すること』だった。

最後の夢を観た8/14の朝、それを理解したことで改めてゴールが設定される。
それが『幸せな記憶』であり、最終的なゴール。
627名無しさんだよもん:03/04/15 22:55 ID:7RYP9A9t
>>579
観鈴が病気だってのに、往人から「こいつは酒が入るとホントにダメになる」なんて言われるぐらい
酔っ払って帰ってくるからなぁ。
やっぱり晴子にとって観鈴はその程度だったんだよ。

魚を食べさせてあげる時も小骨をきちんと取り除いてあげなかったり、
風呂に入れるときも観鈴はかなり嫌がってたのに無理やり変な洗い方するし。
車椅子を放り投げたことを反省するまでは、やっぱりどこかで自分勝手だったんだよな。
気持ちの押し付けというべきか。
628名無しさんだよもん:03/04/15 23:04 ID:f154cLRK
>>625
まあ鬱に対する処方箋のつもりだから。
生まれ変わりくらいにしておいたほうがスキーリすると思う。
柳也はともかく、一族の情念は人形の中にはいってるっぽいし。

>>DREAM編の最初
絵的に相当ちっちゃくなるが、そらがいないこと。
製作側のミスかも知れぬが手を振る順序が異なる。ってことで
AIR編では無いだろうとは思うのだが、だからといってDREAM編
だ。と言い切る自信もない。

629名無しさんだよもん:03/04/15 23:28 ID:vMEkR3mA
612のような罠にきちんとはまってくれる人は
とても良い人だ。
630名無しさんだよもん:03/04/15 23:32 ID:H1TTF9E+
死でさえも、萌えの属性になる
631名無しさんだよもん:03/04/16 01:07 ID:p5DJNzsx
>A3.
>往人または、柳也と裏葉に始まる法術使いの一族の生まれ変わりと
>観鈴または、観鈴のいう「わたしたち」、神奈、(ひょっとしたら
>全ての翼人も含む?)をひっくるめた生まれ変わりと考えるのが妥当。
>晴子の保育所の「落ちこぼれの二人」と思われる。

自分の個人的で特殊な解釈をFAQにしてどうするよw
632名無しさんだよもん:03/04/16 01:46 ID:S8YardAB
俺は、そのFAQの内容に概ね同意出来るけど。
最大公約数に近いものではないのかな?
633名無しさんだよもん:03/04/16 01:50 ID:bS3tPihn
こんな安易に生まれ変わりまくりな解釈が最大公約数なのか?
634名無しさんだよもん:03/04/16 02:03 ID:S8YardAB
その辺まで厳密にやると、大変なので
平易な表現ですませているんじゃないかと思ったんだが。
635名無しさんだよもん:03/04/16 02:11 ID:bS3tPihn
ラストの解釈は3年たっても未だに決着が着いてないのに
これが妥当とかよく言えるなあと感心してしまいますな
636名無しさんだよもん:03/04/16 02:13 ID:S8YardAB
ああ、勘違いした。
最後の子供二人が、全ての人物の生まれ変わりに
されてるところが問題なのね。
ここは、たしかに意見が分かれてるね、
往人や観鈴とは全く無関係って解釈も根強いし。
この点を除く他の解釈に不備はあるかな?
637名無しさんだよもん:03/04/16 02:18 ID:bS3tPihn
俺もそこだけ問題にしてたつもり。他は俺も概ねいいんじゃないかと思うが。
AIR発売以来AIR関係のスレとか解釈サイトはヲチしてきたけど
結局ラストについては大多数のコンセンサスが得られような解釈は出てこなかったから。
638名無しさんだよもん:03/04/16 02:24 ID:S8YardAB
たしかに「妥当」って言葉は、他の意見を退けている印象を与えますな。
「俺の解釈って、相当イケてる」って気持ちがあるからこそ
このFAQを書く気になったんでしょうから、
それが強く出すぎて、勇み足気味なんでしょう。
639名無しさんだよもん:03/04/16 02:33 ID:NxPPdpcB
次スレまでに、楽しむ事も兼ねてテンプレQ&Aを完成させようじゃないか(w
とりあえず個人的な意見として
場合によっては、答えを一つに絞らずとも
ある程度の有力複数解釈を載せたらいいんじゃないか?と思う
いずれかには共感できると思うし、鬱率も減るかと

話は変わるけど、Farewellの
「そう・・・終わりは別れとあるものだからすべて置いてゆく」
「朝には日差しの中 新しい歌、口ずさんでる」
に。・゚・(ノД`)・゚・。ですよ
640名無しさんだよもん:03/04/16 02:42 ID:bS3tPihn
確かに「妥当」は言い過ぎだよな。

>場合によっては、答えを一つに絞らずとも
>ある程度の有力複数解釈を載せたらいいんじゃないか?と思う

それならいいかもね。

>「そう・・・終わりは別れとあるものだからすべて置いてゆく」
>「朝には日差しの中 新しい歌、口ずさんでる」

多分、問題のラストシーンのモチーフはこれなんだろうな、とは思う。
641名無しさんだよもん:03/04/16 05:53 ID:prTNCx1o
誰かポテトの舞いのCG書いてませんか?
642名無しさんだよもん:03/04/16 09:19 ID:prTNCx1o
ブッシュちんとハァハァ…イクナイ!
643名無しさんだよもん:03/04/16 10:14 ID:LKzJlQ3R
何をどう読み取ろうが当人の自由ですよ
644名無しさんだよもん:03/04/16 10:30 ID:7i6fw4x4
いろんな解釈をしてください、というのが開発側の意志
645名無しさんだよもん:03/04/16 11:57 ID:bFgANLxR
>>643
脳内で留めておくならね。
他人に晒すとなると話は変わってくる
646名無しさんだよもん:03/04/16 12:01 ID:SMIkE1CS
AIR終了しました。

1回目は納得(?)いかなくて、やり直しました。
2回目は少し落ち着いてプレーできました。

俺的にはハッピーエンドとはあんまり思えないけど、当人が幸せそうなので
まぁ良いかな?と思いました。

いいゲームですね。やって良かったと心底思う。

>>599
見事にアタリです。
647名無しさんだよもん:03/04/16 13:35 ID:0c7Y9z6F
>>644
正解
648名無しさんだよもん:03/04/16 18:22 ID:nOMgS6MP
答えなんか考えてない。が正解
ヲタどもは勝手にオナニーしてなっつうこった
649マイケッシャ ◆zeLg4BMHgs :03/04/16 18:26 ID:10U5PaFb
>>648
エロゲーとしては実に正しい。素晴らしい。
650名無しさんだよもん:03/04/16 18:36 ID:GcWfycfG
AIRにおける、事の前後関係

DREAM観鈴
   ↓
AIR編
   ↓
DREAMの冒頭(DREAM、AIRは冒頭で眠ってしまった往人の夢)
   ↓
AIR・ED(堤防のシーン)

こうなってる様な気がするのは俺だけか?
勿論DREAM、AIRが夢オチだと言っている訳ではない
往人が体験した事を夢に見ているということ
651名無しさんだよもん:03/04/16 19:59 ID:945leWbb
まあ、生れ代わりっていうよりは、
そらと、そらが連れ帰った「空の少女」ってことにしとけば良いんじゃない?

ついでに

Q5.
そらの最後のセリフ「帰ろう、この星の大地に」がいまいちよくわかりません。

A5.
「そしていつか帰ろう、この星の大地に」と脳内補完してやってください。


652名無しさんだよもん:03/04/16 20:01 ID:yJO5MdFU
シナリオライターにメール送って聞いてみればいいじゃん。
653名無しさんだよもん:03/04/16 20:05 ID:tGSMQEaA
知り合いからAIRを借りて、早速プレイ!
・・・と思ったら、画面が切り替わるたび上下にブレる。(ちらつく?)
これって、仕様?
654名無しさんだよもん:03/04/16 20:13 ID:03gMLPwC
「この星の大地に帰る」っていうのはどういう意味?
655名無しさんだよもん:03/04/16 20:15 ID:c56G5t+3
大気圏に飲み込まれる
656名無しさんだよもん:03/04/16 20:20 ID:945leWbb
>>653

グラフィックが切り替わる時に画面がぶれてしまうのですが?
ttp://key.visualarts.gr.jp/airq_a.htm



657名無しさんだよもん:03/04/16 20:37 ID:tGSMQEaA
>>656
そです
658名無しさんだよもん:03/04/16 20:48 ID:auJhy+FA
>>656-657の会話がかみ合ってない気がする。
659名無しさんだよもん:03/04/16 20:52 ID:tGSMQEaA
>>656
無事解決しました
ありがとうございました
660名無しさんだよもん:03/04/16 21:00 ID:ddI8fWzj
シャボン玉飛ばしたくなってきた
661名無しさんだよもん:03/04/16 23:59 ID:Ju2VEXLO
DC版のsummer編のCV教えてホスィ
662名無しさんだよもん:03/04/17 00:01 ID:2kLHO910
掘り出モン、ハケーン
http://fuck.utadahikaru.com/
日本ギャル超エグなもろ画像&アニメの嵐でした、happy(^^)/
663名無しさんだよもん:03/04/17 01:04 ID:IagSu2iV
>>661
神奈 西村ちなみ
裏葉 井上喜久子
八尾比丘尼 潘 恵子
知徳  永井 一郎
664662:03/04/17 01:11 ID:ZGMCIU/T
ありがd
裏葉しか分からなかったYO・・・
AIRでも三姉妹揃って出てる訳でつねw
あと柳也も教えてホスィ(これはPS2版だけかな?)
665名無しさんだよもん:03/04/17 01:19 ID:CIS7lt9V
>>664
神奈延年 PS2のみ。
666名無しさんだよもん:03/04/17 01:20 ID:LgxaecB1
林延年
667名無しさんだよもん:03/04/17 07:51 ID:4I7Dfr0v
いいゲームですね。
ゲーム
668名無しさんだよもん:03/04/17 11:01 ID:EvpqxIvG
神奈が柳也をやってるのか
669名無しさんだよもん:03/04/17 12:15 ID:v+xMTYRK
さて1年ぶりにプレイしてみるか。
1回目は単なる鬱ゲって印象しかなくて早々に封印しちゃったし。
でも夏影だけはほとんど毎日聞いてたけど。
親にこの曲いいねって言われて素直に出典を言えないのが辛い。
670名無しさんだよもん:03/04/17 12:18 ID:15kz6N6d
井上喜久子はアイナたんの人?
永井 一郎は初代ガンダムのオープニング「宇宙世紀0079・・・」の人?

夏編の敵兵士役の稲田徹が(・∀・)イイ!! 「おのれ妖物めぇええええーーーー!!!」
671名無しさんだよもん:03/04/17 15:00 ID:TdIKqutY
永井 一郎は波平とラピュタのチョビ髭閣下しか思いつかんw
672名無しさんだよもん:03/04/17 15:05 ID:bV5EiDjg
>>671
あーーーーーーーーー!!
今ごろ気が付いたよ。
やべぇ ガンダムまともに見れなった。
673山崎渉:03/04/17 15:19 ID:BiZElejP
(^^)
674名無しさんだよもん:03/04/17 16:09 ID:38Rgd07G
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・必死でしょ・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!        最近の観鈴って
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     
675名無しさんだよもん:03/04/17 20:09 ID:0mkiOCLq
            \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \
676名無しさんだよもん:03/04/17 20:25 ID:AXE3ovHF
永井一郎といえば磯野波平だろうが!
677名無しさんだよもん:03/04/17 21:31 ID:KJ7K4xWQ
永井一郎と言えばチェリー

霧島聖と言えばサクラさん
678名無しさんだよもん:03/04/17 21:40 ID:6o3fJ3Pp
激しく既出だろうし今更ですが、
鳥の詩のOPの各キャラの出てくるところの歌詞ってそのシナリオへの伏線(?)なんですね。

美凪→あの鳥はまだ上手く飛べないけど
佳乃→届かない場所がまだ遠くにある
観鈴→両手には飛び立つ希望を
679名無しさんだよもん:03/04/17 22:00 ID:bLCtzoHr
680名無しさんだよもん:03/04/17 22:42 ID:tBrZgzz+
保守あげ
681名無しさんだよもん:03/04/17 23:55 ID:8jnKYjU+
Air、夏にやるべきだったなぁ。

BGMも夏向けだし。波の音とかセミの声とか
どーも違和感あって・・・。
682名無しさんだよもん:03/04/17 23:57 ID:WH48t8tZ
聖ルートが欲しかった
683名無しさんだよもん:03/04/18 00:03 ID:18dlfCUu
俺AIR初めてやったの今年の1月だよ…。
どっちかっつーとKanonの時期でした。

で、当然夏にもう一度プレイするつもり。
冬とは違った感動がありますように…
684名無しさんだよもん:03/04/18 00:10 ID:vN+XAkwW
AIRは2回目で本当の感動を知る・・・よな?
685名無しさんだよもん:03/04/18 00:19 ID:Ydiju+F1
2回目?!この益体なし!!-the 1000th summer-まで行け!!
686475:03/04/18 00:41 ID:m7t4Utos
先ほど2週目dream編終わりました。
やっぱりイイ!!新たなハケーンがいっぱいでした。
これからsummer編に突入します。

激しく既出なのでしょうが、
夏影聞いていると、某○次郎の夏にきこえてくるのは気のせい?
687名無しさんだよもん:03/04/18 00:46 ID:9S+Fwc67
バケラッタ
688名無しさんだよもん:03/04/18 00:50 ID:9S+Fwc67
   ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ~`ヽ
.   /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
   /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´: `ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
.   !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
   |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
 |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
  |: : : :.!lllll!: : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
  /: : : : :    ○    : : : !lllll!: : : : : : : : :.i 
 ̄|: : :"  ,,,,,,,,,,,,,|____    : : : : : : : :.<iii/ 
./!.:   |:::::/    ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─
689名無しさんだよもん:03/04/18 00:52 ID:y00JEJyK
>>654
大地の反対は空。それだけのこと。

>限りなくどこまでも続く蒼…
>何も終わりを知ることなく、続いてゆく世界。
>その無限へと還ってしまった少女。
690名無しさんだよもん:03/04/18 01:03 ID:kpmW/1S2
観鈴ちんの誕生生成消滅すべてを祝福するために。

691名無しさんだよもん:03/04/18 11:22 ID:Jx8BlGsl
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・必死でしょ・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!       観鈴と晴子・・・
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     
692名無しさんだよもん:03/04/18 12:30 ID:dLxARDBD
この作品、「少女」が「少年」だったら何の感動もないよな
693名無しさんだよもん:03/04/18 14:54 ID:necvihUH
またAIRやりたいんだができるだけ我慢して内容ある程度忘れてから
やりたいって気もするな。去年の今頃からKanon、ONE、AIRって連続でやったもんだ。
694名無しさんだよもん:03/04/18 15:46 ID:4CrK7iEM
「おのれ高野山」のコピペが何か雰囲気あったんで買ってクリアしたんだが、
あのコピペと同じ文章は見なかった……どこにあるんだ?

泣くような感動はしなかったなぁ、なんつーか、
「親の因果が子に報い…」の「因果物」だと思った。
最後、輪廻から解放されて二人ともに自由になってしまうのは安易だと感じた。
一番感情移入したのがカラスバージョンの主人公だった。
所々に感じられるモチーフの方に興味を引かれた>カラスと空、太陽、有翼人種
695名無しさんだよもん:03/04/18 15:46 ID:rnYmWs0H
--------------------------------------------------------------------------------
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696名無しさんだよもん:03/04/18 16:04 ID:B3okGSUP
風船おじさん三女CDデビュー

風船にぶら下がって米国に飛び立ったまま、
92年から行方不明になっているピアノ調律師の鈴木嘉和さん
(当時52歳)の三女・fumiko(年齢未公表)が、
バイオリニストとしてCDデビューすることになり、
17日に都内でお披露目イベントが行われた。

「風船おじさん」の愛称の鈴木さんは、
米ネバダ州の「鳴き砂」の保護を訴え琵琶湖を出発、
宮城県金華山沖上空で消息を絶ってから11年がたった。
「父は夢を持っていた。その夢の続きを今度は私が音楽で
奏でていけるよう音楽界に羽ばたきたい」とfumiko。

697696続き:03/04/18 16:05 ID:B3okGSUP
この日は初アルバム「f」(6月25日発売)から
リストのピアノ曲を編曲した「愛の夢」など5曲を披露。
5歳でバイオリンを習い始め、国立音楽大で学んだその腕前を披露した。
今でも「町で父に似た人を見るとつい声をかけたくなる。
その一方で、まだ飛び続けていると信じている」と笑顔で話した。
(スポーツニッポン)

なんか、AIRの風景に似てないか?
698名無しさんだよもん:03/04/18 16:10 ID:LqZDq0ky
test
699名無しさんだよもん:03/04/18 16:19 ID:4CrK7iEM
>>692
いや、登場人物が少年でも大丈夫だったんじゃないか?
このゲーム、既にプレイヤーが主体ではなく、客体になってるし。
つうか多分俺はその方が感動できた。
700名無しさんだよもん:03/04/18 16:36 ID:cTDLVj0Z
701名無しさんだよもん:03/04/18 16:52 ID:6H8dHoIT
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える!!
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702名無しさんだよもん:03/04/18 17:53 ID:IEfp10J/
>>694
ageんな!ヴォケ!
703名無しさんだよもん:03/04/18 18:05 ID:GnE7RwcF
>>699
でも、少女の方が雰囲気的によくないか
儚さとか、悲しみとか、運命とか、少年よりも絵になる感じがする
こういうのって男だけかな?
704名無しさんだよもん:03/04/18 18:15 ID:t25JTu2o
801ゲーになるのか?
国崎も大変だな。
705名無しさんだよもん:03/04/18 18:43 ID:QvvDTIav
>>703
同意。
何と言うか、少女が背負うには重すぎる運命とかっていう感じ。
706名無しさんだよもん:03/04/18 19:32 ID:qzP5qkVe
つか、少年だったら誰も買わんだろ
707名無しさんだよもん:03/04/18 19:34 ID:NpemEwWt
>>706
少年でも面白いとは思うがギャルゲーである以上少女の方がいいのは自明の理だな。
少なくとも俺は少年なら、やる気起きなくてやってなかったかもしれん。勿体無いが。
708名無しさんだよもん:03/04/18 21:38 ID:5Rechyp0
少年っつーからMOON.の少年かと思った。
709名無しさんだよもん:03/04/18 22:25 ID:kpmW/1S2
白く途切れた夢の切れ端を掴まえて、少年は走る〜
710名無しさんだよもん:03/04/18 22:29 ID:ORG/rYP4
真っ直ぐに僕たちはあるように
711名無しさんだよもん:03/04/18 22:57 ID:3gO8kzJB
たくさんの思い出がある。
他には何もいらないくらい…
712名無しさんだよもん:03/04/18 23:02 ID:4BQFuCCc
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714名無しさんだよもん:03/04/18 23:03 ID:iF3u9Tu/
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715名無しさんだよもん:03/04/18 23:07 ID:jP8f1Hra
発酵の美少女
716名無しさんだよもん:03/04/18 23:17 ID:HkymO9/c
>平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ(w。 ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね(苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。
717名無しさんだよもん:03/04/18 23:22 ID:vYorqwYD
>>716

公務員>>会社員>>716

---------------------------------------------

現在リプレイ中。

観鈴にでっかいおにぎり持たされて旅立つ編が1番のエンディングに見えてきた・・・・

718名無しさんだよもん:03/04/18 23:44 ID:Tf3nNvWJ
角煮板でも同じの見た…
719名無しさんだよもん:03/04/19 01:07 ID:iL9KQd5W
>>703
「儚さ」ってこの国では女の美徳っつうよりも、男の美徳だった気がするよ。
実際、男の方が女よりも弱いしな。
>>705>>706>>707
なんつーか、俺は手塚治虫の「どろろ」の「百鬼丸、カッコいい」って人間だからねぇ。
始めからリスク、あるいはハンデを抱えた主人公が戦う姿って、普遍的な感動だと思うんだよ。
俺はみんなが泣いたっつう、「親子関係の美しさ」には全く感動出来なかった>AIR
そらが観鈴の為に必死に死力を尽くす姿に感動したし、車椅子から晴子の信頼に応える為に立ち上がった観鈴とか、良かった。

話的にも少年の方がもっと展開があって面白かったと思う。>呪いを受けた者
その過程で関わりあった不幸な少女達の業が救われてく話でも良かったんじゃないかな。
720名無しさんだよもん:03/04/19 03:13 ID:Llz2cCxe
親子関係の美しさ?
晴子の信頼に応える為に立ち上がった観鈴・・・

そうなの?ちょっとずれてませんか
721AIR〜太平洋戦争編〜:03/04/19 08:54 ID:sEbBP8t4
昭和20年7月。
旅の青年、国崎往太郎は小さな港町で行き倒れになっていた。

鈴音「あの・・・これ食べてください」
麦飯で作った握り飯だった。俺はかじりついた。
少女はもんぺ姿で、勤労動員されているのだろうと想像がついた。
往太郎「いいのか?工場に行かなくて」
鈴音「にはは・・・わたしいつも遅刻するの。でも休憩時間の後にこっそり入ればばれないの。これわたしの得意技」
往太郎「いや絶対ばれてるって・・・。そのうち憲兵にしょぴかれるぞ」
しかし憲兵が恐いのは俺の方だった。俺は兵役についていない。
往太郎(つーかそもそも俺って戸籍とか有るのか?)
しばらく鈴音の家にやっかいになる事になった。
彼女の母親は酒ばかり飲んでいた。どう考えても配給でまかなえる量じゃない。闇屋で手に入れているのだろう。
こんなに小さな町ではさすがに空襲も無く、町の人の雰囲気も穏やかだった。
お晴に人形が見つかる。俺はこれで芸をして生活しているのだ。
お晴「なんや〜あんたこのご時勢に人形芸やて〜?この非国民が〜!」
すこぶる酔っていた。こいつに非国民呼ばわりされたらおしまいだ。
俺は人形を取り上げられ代わりに戦車や戦闘機の模型を与えられた。
これで芸をすれば子供に大人気でウッハウハやで〜、と言う言葉を信じて町に繰り出す。
往太郎「ズキューン、バリバリ!ワレ奇襲ニ成功セリ。ワレ奇襲ニ成功セリ!・・・・・・って誰も見てねーよ!」
商売は失敗に終った。
722AIR〜太平洋戦争編〜2:03/04/19 08:55 ID:sEbBP8t4
空腹をこらえ駅のベンチに寝転がっていると謎の少女が話し掛けてきた。
凪子「あの・・・もしかしてお腹・・・すいていらっしゃる・・・?」
白飯を差し出された。銀シャリなど生まれてはじめて見た気がする。俺は喜んで貪り食った。
よろしかったらまだ有りますから、と差し出してみせた。このご時勢に一体どこからこんなに手に入れてきたのだろう。
凪子「・・・家が米問屋なものですから・・・」
それにしたって怪しすぎるぞ・・・。

???「ぺこぺこぺこ〜?」
怪しげな音と共にせっかくお晴から取り戻した人形がくわえさらわれていく。
往太郎「ま、まちやがれい!」
すわ、米軍の新兵器か!?
追いかけていくと小さな診療所の前に座っていた。
往太郎「やっと観念しやがったか・・・。とっつかまえて憲兵に引き渡してやる!」
どう考えても引き渡されるのは自分であったが・・・。
聖子「人の診療所の前で何をしている。・・・おや?芋じゃないか?」
俺は診療所で臨時雇いをしてもらうことになった。妹の佳子の面倒を見るという条件付きで。
佳子「露島一等兵たっだいま学校より帰還致しましたぁ!」
聖子「うむ、任務ご苦労であった。1830時より夕食とする。それまでの間、国崎三等兵と共に芋の散歩を済ましておくように」
佳子「了解いたしました、聖子中尉どのぉ!それでは国崎三等兵!目標地点は神社まで微速前進〜!」

こうして今年の7月も暮れていった。この時が永遠に続くものと信じたままで・・・。
723名無しさんだよもん:03/04/19 08:57 ID:d3LiIBl8
少年がヒロインだったら大変なことになると思うぞ。詳しくは801版へ。
男同士ってのはどうも絵にならん。
国崎が男にあんな感情もったらキモイだけだと思うのだが。
724名無しさんだよもん:03/04/19 13:44 ID:fdGZWN6I
>>721-722
ワラタ

725名無しさんだよもん:03/04/20 01:53 ID:OWyiCr78
>>721-722
ウマイ。禿藁
726名無しさんだよもん:03/04/20 02:06 ID:7hwblKJg
>>721-722
こら巧いわ
727名無しさんだよもん:03/04/20 03:31 ID:Wgw2GfxY
やはり原爆が投下されて終わりだろうか。
728名無しさんだよもん:03/04/20 11:26 ID:bnLlfaKN
母  米買う。
美凪 処分しきれないので米屋に引き取りに来てもらい、おこめ券に交換
母  よっぽど消費が多いものだと思い込み更に買う。

悪循環
729名無しさんだよもん:03/04/20 11:35 ID:bOLAPwWN
母  米買う。
美凪 処分しきれないので米屋に引き取りに来てもらい、おこめ券に交換
母  よっぽど消費が多いものだと思い込み更に買う。
美凪 更に交換・・・お米券大量・・・
凪母 また買う・・・
凪  換券・・・一部国崎の手に渡る・・・
国崎 米を炊く
730名無しさんだよもん:03/04/20 12:30 ID:N1R56wDy
母 米買う金ない
美凪 お米券偽造
母 米買う
美凪 お米券さらに偽造
母 米買う
美凪 偽造がバレて米屋にバックでやられる
母 米買う
美凪 米屋からお米券進呈
731名無しさんだよもん:03/04/20 13:06 ID:UmJvQxnk
美凪 骨延長手術
聖 「奇跡だな」
732名無しさんだよもん:03/04/20 22:07 ID:5L14Lvg+
>>712-722
GOOD!JOB!
733   :03/04/21 02:50 ID:88c3NZGH
>>712-722
おもろい。
734名無しさんだよもん:03/04/21 06:04 ID:tsLG4lyM
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1048682152/
               ハイ!ハイ!
   ≡ (゚∀゚ )スキスキスキ    ヾ(゚∀゚)ノ
 ≡ 〜( 〜)             (  )
  ≡  ノ ノ             < <

  |  (゚∀゚)ノキュンキュン!
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄
735名無しさんだよもん:03/04/21 16:51 ID:Jc+AeYT8
>>734
脳味噌溶けるよ〜(´д`)
736名無しさんだよもん:03/04/21 20:30 ID:HNgFz7Cm
>>730
てっきりオメコ券オチだと思ったら、無難に終わりやがって……
737名無しさんだよもん:03/04/21 21:56 ID:xkkajWTx
>>734
(゚∀゚)ノキュンキュン!!

耳から離れん・・・(;´Д`)
738名無しさんだよもん:03/04/21 22:15 ID:+XQagLMo
PC版やったのに昨日にPS2番買った俺って?
声があってないような気がするのはおれあけか?
739名無しさんだよもん:03/04/21 22:20 ID:Jc+AeYT8
>>738
ハア
盛れなんてPC版・PCエロカット版・PS2版と3つ持ってるぞ
声は最高と神尾親子とSummer篇キャラ以外はちょっとあってないね
740738:03/04/21 22:23 ID:+XQagLMo
晴子の声があってないようなきがする
741名無しさんだよもん:03/04/21 22:32 ID:vZm7Suqy
AIR編の晴子の演技は凄いぞ。

最初の酒飲んでるところも凄いがw
742名無しさんだよもん:03/04/21 22:37 ID:7wGVNh5p
みちるがハンバーグとか食べる時の
『ぱくぱくぱく』
が気に入らないのは漏れだけ?AIRの着メロが手に入らないのは漏れだけ?どこだ?
743名無しさんだよもん:03/04/21 23:03 ID:uxigjvU0
>>742
前者は同意

後者については、自分で作ればいいじゃん。
744名無しさんだよもん:03/04/21 23:16 ID:vW+Uj5NI
AIR(PS2)を一般の友達に薦めてもよいでしょうか?あれはギャルゲィやエロゲィではないよな?一種の映画?
漏れとしてはFF10のラストで泣いたとかいう、一般人に見せてやりたいんだが…ヲタ気味なのがバレるか……
745名無しさんだよもん:03/04/21 23:17 ID:6/HmLQjO
みちるの『ぱくぱくぱくっ』 → (゚д゚)マズー

観鈴ちんの『もぐもぐ』 → (・∀・)イイ



つうかDREAM編やるとはんばーぐ食べたくなる(;´Д`)
はんばーぐ明日買ってこよう
746名無しさんだよもん:03/04/22 00:04 ID:FRnKYzbZ
俺はAIRやったあとお手玉が裏葉級にできるようになった。
人形に手かざして力込めた香具師も多いんじゃない?











オレモナー
747名無しさんだよもん:03/04/22 00:14 ID:BPBRlHPX
>>744
奨めるのはとても良いけど、
なんだかんだ言って万人受けではないということに気を付けておいたほうがいいよ。
麻枝脚本で泣くには、直接文字で書いてないような部分に感動できないとだめっつーか、
なんか心の琴線にピンとこないとそれまでってところがあるから
748名無しさんだよもん:03/04/22 00:28 ID:jF2sfzOh
>>742
漏れが紹介してやろう、藻前ケータイなに使ってるんだ?英雄だったら無理ぽ
749名無しさんだよもん:03/04/22 01:50 ID:pcHhg8JC
>>744

AIRは    ギ   ャ   ル   ゲ   ー
750名無しさんだよもん:03/04/22 02:03 ID:enlwwqtN
・・・からかなりはみ出してるよな。


と749は言いたかった
751AIR〜太平洋戦争編〜3:03/04/22 02:04 ID:ew69/EmB
8月。久しぶりに鈴音の家に帰ると、鈴音は布団で横になっていた。
なんでもあまり体調が良くないらしい。
心配いらない。という事なので俺もあまり気にはしなかった。

そのころ奇妙な出来事が2つあった。
この町にきて初めて俺の人形芸に客がついた。
橘「すごいもんだなー。・・・法術、とか言ったっけ?」
男は気前よく1円札を置いていった。初めて見る一円札。
往太郎「この色ツヤ・・・この気品・・・うぉおおおお!!!ビバ!!一円札!!!!」
鈴音「往太郎さん、メッ!敵性用語は使っちゃいけないんだから・・・」
布団に横になったまま咎めるような目つきで見る。
往太郎「鈴音。お前は大きな勘違いをしている。ビバはイタリア語だ。つまり同盟国と言うわけだ」
鈴音「わっ・・・知らなかった。往太郎さん物知り・・・鈴音ちんビックリ」

もう一つ奇妙な事はお晴の様子が変だという事だ。
夜中に厠に行こうとすると土間に座って酒を片手に何かぶつぶつ言っている。
かと思えば突然2、3日旅行に出かけたりした。帰ってきても鈴音とは話をしようとしない。
752AIR〜太平洋戦争編〜4:03/04/22 02:06 ID:ew69/EmB
そうして8月4日。ついに『その日』がきてしまった。
家に数人の兵隊がやってきた。
鈴音を引き取りにきた。と言うのだ。
往太郎「な、なんなんだあんたら!」
お晴「あんたは黙っとき。あんたには関係の無いことや・・・」
往太郎「・・・・・・・・・お晴?」
橘「・・・まったく関係が無い、という訳でも無いみたいだよ?」
突然の声に兵隊たちが敬礼する。
お晴「あんたも来てたんか・・・わざわざ来ることあらへんのに」
橘「そうはいかない。せっかく上層部が重い腰を上げたんだ。のんびり待つ気にはなれないさ」
往太郎「おい、どういう事だ、説明しろ!」
お晴「・・・鈴音はな、ウチの子やあらへん。神様の生まれ変わりなんや。」
彼女の話は驚くべきものであった。俺が幼い頃母親から聞かされてきた『空にいる少女』・・・鈴音はその生まれ変わりだと言う・・・。
鈴音を監視、保護するためにお晴が任命された・・・。そして今、その力を借りてこの国を救う・・・。
橘「どのみちこのまま放っておいたら鈴音は、死ぬ」
最後の夢を見終わった朝、少女は死ぬ。それは幾度となく繰り返されてきた悲しい運命。
橘「うまくすれば彼女の命も助けられるんだ。悪い話じゃないだろう?」
確かに。いいことずくめのような気がする。しかし・・・俺は何か不安に襲われていた。魂の奥底、記憶の闇の中に。
753AIR〜太平洋戦争編〜5:03/04/22 02:06 ID:ew69/EmB
お晴が鈴音を連れてきた。お晴が支えてやらないとうまく歩けない。
鈴音「おかあさん・・・わたしどこに行くの・・・?」
お晴「ええところや。病気も治るし、恐竜さんもいっぱいいてるで・・・」
橘「さあ、鈴音ちゃんおいで・・・。鈴音ちゃんのためにいっぱい恐竜の人形用意してあるから」
鈴音の手を握る。おとなしくついていく鈴音。しかし玄関から門の所に出たとたん・・・。
鈴音「やっぱり、いや!この家から離れたくない!おかあさんと一緒にこの家で暮らすの!」
屈強な兵隊に押えられながらも鈴音は必死に叫んでいた。
往太郎「いいのか!お晴!あいつはあんなに必死になってまで、お前と一緒にいたいと言っているんだぞ!」
お晴「どうせウチは本当の母親やあらへん・・・これでええんや」
往太郎「本当の母親だとかは関係ないだろう!鈴音はこの家であんたと12年間も暮らしてきたんだ。あいつにとっての母親はあんたしかいないんだよ!」
お晴が黙る。下を向いたまま考え込んでいる。どれほどの苦悩があっただろう。あるいは一瞬であったかもしれないこの時が永遠に感じられた。
そしてお晴は思いもかけない行動に出た。立ち上がるその手には拳銃が。
そしてその銃口は・・・俺に向けられていた。

時が、止まった。
754名無しさんだよもん:03/04/22 02:42 ID:95WjPlCM
ネタバレ怖くてスレ読んでないから教えて〜。
これ全年齢対象版と初回限定版と通常版があるようなんだけど、
どう違ってどれがおすすめ?
755名無しさんだよもん:03/04/22 02:52 ID:K9qB/Rsw
初回限定版は新品で安く入手できるならいいと思うが。

初回限定
特典アレンジCD付き(ヴォーカル3曲入り)
XP・MEではアップデートが必要

通常版は箱が(・∀・)イイ!

全年齢版は性的表現を含む CG、シナリオの削除
イベント CG の追加(Hシーンが無くなった代わり)
定価が安い
初回特典の音楽CD『Ornithopter』は封入されてない
詳しくは http://key.visualarts.gr.jp

756名無しさんだよもん:03/04/22 02:58 ID:K9qB/Rsw
PS2版はフルボイス。
DC版は女性キャラ、フルボイス。

つまり全部買えと。
757名無しさんだよもん:03/04/22 03:44 ID:Rb63hvae
>>721-722>>751はイイんだが、
>>752-753の終わり方はどう反応したらいいやらって感じだな(w
せっかく関西地方が舞台なんだから、広島原爆ネタにつなげようぜ?

「SHIT!不発だったのか?」
「いや、見ろっ!あれは…」
カッ
「光が…光が来るぅぅぅ!!」
「ギャアアアアアアアア!!」

 わたしは…かん…な……

ラストはこんな感じで。

>>754
初めは声なしエロなし(PC)で、次に声ありエロなし(PS2)。
最後に声なしエロあり(PC)。
エロが脳内自動補完されて良い感じだぞ!エロ短いけど。
758757:03/04/22 03:57 ID:Rb63hvae
あーすまん、声なしエロなし(PC全年齢版)はやっぱりナシにしてくれ。

>>738-742
俺はいいと思う。特に観鈴、とかいうと大反対されたりするわけだが…
あの声と演技がまさに観鈴だと思う。
759AIR〜太平洋戦争編〜6:03/04/22 07:42 ID:Hou7OC/5
お晴が拳銃を俺に向けて立っている。その目には涙を浮かべて。
往太郎「お、おい・・・!」
お晴「・・・だったら、あんたなら鈴音を治せるんかいな!あんたの法術とやらで鈴音助けられるんか!」
過去の偉大な法術師すら成し遂げられなかった事。それは自分程度の力ではどうにもならない事だという証明であった。
お晴「・・・やっぱ、無理なんやな・・・」
力なく崩れるお晴。俺は今まで彼女の気持ちをまるで理解していなかった事に気づいた。外に出るとまだ鈴音が暴れている。
往太郎「鈴音!俺も一緒に行く。だから何も心配するな。・・・いいだろ?」
橘「ああ。こちらも君には興味があるしね」
俺達は橘の研究所に連れて行かれた。
ぐるりと周囲を取り囲む高い壁。物々しく立つ衛兵たち。怪しげな洋館。
そんなものを想像していたのだが、まったく違っていた。
静かな山中にそれはあった。子供でも登れそうな低い木の柵。門番の姿もない。建物は平安時代のそれを思わせる古風なものであった。
しかし何か頭の奥に奇妙な違和感を感じた。
橘「やはり分かるのかい?ここには僕ら術者以外は入れないよう結界が張られているんだ」
それでこんなにも警備が薄いのか・・・。それにしても凄まじい力だ。過去の法術師ならともかく俺には絶対にできっこない。
建物内に入ると平安時代にタイムトリップしたかのような錯覚に陥った。
760AIR〜太平洋戦争編〜7:03/04/22 07:43 ID:Hou7OC/5
調度品からなにまですべてが平安風であった。俺も体を清められた後、狩衣と呼ばれる着物を着せられた。
女官?「あら所長。お帰りなさいませ。・・・そちらの方は?」
橘「ああ・・・彼が例の男だよ」
女官「まあ!あなたがあの柳也様のご子孫の!」
俺には何のことやらさっぱり分からなかったが、女官風の女たちがわらわらと寄ってくる。
女官「ああ!書物にあった柳也様のイメージどうりですわ・・・!」
女官「オホッ・・・すばらしい筋肉・・・」
女官「わたくしにも触らせてくださいましな!」
・・・なあ、もしかして俺ってイケてるのか?イケてるのか!?
橘「さあさあ、彼のことはいいから転生体の方を頼む。寝室に運ばせたけど、だいぶ衰弱しているみたいだからね」
俺は橘の私室に案内された。当然ここも平安時代だった。橘は何冊かの書物を手にした。ずいぶん薄汚れている。
橘「これらは翼人にまつわる伝説や事件を記録した書物だ」
俺には何が書かれているのかさっぱり分からなかったが、なにがしかの力を感じる。特にこの一冊の本からは。
橘「これは『翼人伝』さ。神奈備命の随人、柳也。君の御先祖が1000年前に書き残した書物だよ」
その他にも高野山に伝わる『鳳翼記』やら、花山法皇がしたため皇室に秘伝されてきた『空真理事伝(ことのつたえ)』やらがあった。
往太郎「あんたは一体・・・?」
橘「そういえばまだ名乗っていなかったね。僕は橘圭悟。宮内庁書倉院副院長兼、陸軍兵器開発部特務課課長だ」
761AIR〜太平洋戦争編〜8:03/04/22 07:44 ID:Hou7OC/5
その日より鈴音の力を高める作業が始まった。
何人もの術師が鈴音の前で詞を唱える。こうする事で『魂の器』を広げ、転生の際に生じる崩壊を防ぐことができるらしい。
さらに術によって『夢』の発生を増加させ転生を早める。ずっと眠ったまま鈴音は夢を見続けているだろう。
俺にできることは何も無かった。そんな中訪客があった。
つるつるに剃り上げた頭に丸めがね、口髭を生やした軍人であった。何かで見た記憶のある顔だった。
橘「これはこれは閣下。わざわざこのような山奥に御足労頂きまして・・・。」
閣下「うむ。気になってな。米軍が新兵器を投入してくるという情報もある。事態は急を要するのでな」
橘「ただいま全力で作業を行っておりますが、なにぶんにも時間が足りないものでして・・・」
閣下「ワシら軍人がもっと早く決断を下していれば。そう言いたいのだろう!」
橘「め、滅相も無い!私の長年の研究を評価して下さった閣下には感謝の言葉もございません!」
閣下「ふん・・・まあいいわ。それで報告書どうりの威力は出せそうなのか?」
橘「はい。翼人の発動する能力を、我らが術者と全国から集めた能力者の力で増幅することによって、300里以上離れた敵艦隊に大打撃を与えられます」
閣下「むむぅ・・・まさに神風だな・・・」
客が帰ってから今の男は誰かと橘に聞いた。橘は両手を上げて「あきれたやつだな君は」と言っただけだった。きっと部外者には話せない機密に違いあるまい。
762AIR〜太平洋戦争編〜9:03/04/22 07:45 ID:Hou7OC/5
大変な事態が研究所に伝えられた。
「広島ニ米軍ノ新型爆弾投下サレリ。市街ハ壊滅。死傷者ノ数、十数万ニ上ルトノ事」
今までどこかのんびりした雰囲気すらした研究所にも一気に緊張感が張り詰めた。
橘「くっ・・・無能な軍人どもめ!もっと早く僕の意見を聞いておけば・・・!」
もはや俺に「柳也様ぁ〜」などと黄色い声を浴びせてくる女官?もいなかった。・・・少し残念だった。
そして鈴音の方は最終段階に入っていた。鈴音は相変わらず眠ったままだった。
術師に言わせれば今が一番危険な時期で、少しでも気を緩めると魂の器が破裂してしまうそうだ。十数人ものすぐれた術師が常に力を注ぎつづけていた。
そして数日・・・。
2つめの新型爆弾が投下された。今度は長崎に。
俺には何もできない。傍観者でしかないのか?これで間違っていないんだろうか?時折奇妙な焦燥感が背中をつたう冷たい汗とともにわいてきた。
そしてついに鈴音にすべての魂が移し終えられた。
往太郎「おい、鈴音!分かるか!俺だ!」
鈴音「ふあぁ〜あ、眠ぅ〜。・・・・・・アンタ誰?」
763AIR〜太平洋戦争編〜9:03/04/22 07:46 ID:Hou7OC/5
往太郎「どういう事なんだこれは!」
俺は橘に詰め寄った。
橘「多少記憶が混乱して擬似的に別の人格を生み出しているだけだと思う。転生には完全に成功しているはずだ。現に彼女の力は本物だ。君も見ただろう?」
実験室、厚さ20寸の鋼鉄製の壁がずたずたに切り裂かれたのだった。
文献から推測された以上の威力だと言う。
橘「それに」
人格はあとで戻せばいい事で、むしろ鈴音は自分が兵器にされた事など知らない方がいいだろう、と言った。
確かにもっともではあった。だがこいつにも予想外の出来事であった事には違いない。俺は一抹の不安を覚えた。

8月15日
ついに決戦の時がやってきた。
高い丘に俺達は陣取っていた。
迫り来る敵ははるか250里の海上。
どこまでも青い空。
そこにいた少女は今目の前にいる。
全てがこれで終るはずだ。
鈴音は記憶を戻して母親との生活を取り戻していくはずだ。
俺は今度こそ鈴音と一緒に遊んでやりたい。花札をしたり、海岸を走り回ったり・・・。

その時、めがねをかけた若い兵隊が息を切らしながら走りこんできた。
俺は再びあの町に戻ってきていた。
身に感じるのは深い疲労感と無力感。
結論から言って鈴音は助からなかった。
あの後、能力が暴発して周りにいた術師たち数人を切り刻んだ後何も無かったように消滅した。
強引に転生を早めたからか?
これも高野山の僧たちががかけたという呪いの一種なのか?
俺にできる事が、しなければならない事があったんじゃないか?
今となってはもう知るよしもない。
後日の話になるが、橘は戦犯として投獄され獄中で自殺した。
あの頭の丸い閣下も死刑に処せられた。
翼人に関するすべての資料はGHQに接収され、術師たちはちりぢりになって逃げたという。
なにかこんな事が前にもあったような気がする。繰り返される運命。

俺はバス停の前に1人の少女を発見する。
往太郎「何やっているんだ。こんな所で」
凪子「はい・・・家が暴徒に襲われまして・・・両親が亡くなってしまいました・・・」
往太郎「それで自暴自棄になって旅にでも出よう、ってか?」
凪子「・・・いいえ。自暴自棄ではありませんよ・・・。行き先は希望。・・・幸せという名の終着駅、です」
往太郎「奇遇だな・・・。じゃあ、俺の行き先と同じだな」

無限の終わりをめざして。夢のかけらを目印に。俺達は歩き続ける。
765名無しさんだよもん:03/04/22 07:55 ID:Hou7OC/5
長文連続カキコすまそ・・・。
人が少ない深夜のうちに貼り付けた方がいいと思ったのでまとめて貼りました。
ウザかったらあぼーんしてもらって構いません。作者である自分が許可いたします>削除人様
これで終りなので次↓から何も無かったようにどうぞ。
766名無しさんだよもん:03/04/22 10:33 ID:enlwwqtN
good job!

麻枝・涼元がインタビューで「神奈と観鈴の間を埋めるようなエピソードを入れたかった」
というようなことを言っていたが、まさにそれをやったわけだね

作品を前向きに補っている2次創作は見ていて気持ちいい。
767名無しさんだよもん:03/04/22 11:31 ID:2W7op2Tl
前向きっちゅーか全員あぼんで無理やり締めたように見えるが(w
768名無しさんだよもん:03/04/22 13:18 ID:Rb63hvae
最後に無限の終わりとか幸せとか希望いれれば何でも前向きなのかと、
766に小一時間問(ry
769名無しだよもん:03/04/22 13:34 ID:G/A3Z0k2
下手に完結するわけにも行かなかった事情を理解してやろうぜといいたい。
770名無しだよもん:03/04/22 13:36 ID:G/A3Z0k2
765の話で話を完結させるわけにもいかないしなぁ・・・。
771766:03/04/22 14:09 ID:hez4Z4Fk
・・・少し言葉が足りなかったか

ストーリーに欠けていたものを補完すると言う意味での「前向き」。
反対に「後ろ向き」は何を指すかといえば
キャラ萌えのためのどうでもいい後日譚とか、そんな感じ
まあ出来の良し悪しは別にして、その姿勢を買っているのですよ。

全員あぼんなのは仕方ないというか当然そうなるというか。
千年続いた悲劇の最中の話だからな。
772名無しさんだよもん:03/04/22 16:04 ID:Rb63hvae
どうでもいい内容かどうかは個人的な価値観な気もするけど、まあいいや。

つかこれってよくある大江戸パロディものだろー。
名前、キャラ、人間関係から出来事までパロって使ってるわけだし、
補完っていうのはちと大げさな気もするなぁ。

俺的にはこういうのが↓補完だと思うんで。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/abe_t/ss/air_x/ent.htm

#そういうのを本当に書きたいなら太平洋戦争当時に『空の少女』に出会うのは
#女の法術使いでなければならない(往人の母の言葉を考えればそうなる)
773名無しさんだよもん:03/04/22 16:09 ID:Rb63hvae
>全員あぼんなのは仕方ないというか当然そうなるというか

美凪の両親まであぼんしてんのは無理やりでなくて何だ(w
774名無しさんだよもん:03/04/22 20:17 ID:a4EYcIlh
>>742
ここいけ
http://game-melody.com/

腐るほどあるから。
ほんとに腐ってるのも覆い仮名
775名無しさんだよもん:03/04/22 20:53 ID:494fOK/J
776名無しさんだよもん:03/04/22 21:17 ID:NAV73NW2
>>775
精神的ブラクラ。
777名無しさんだよもん:03/04/22 21:36 ID:zxzPD34j
>>776
逗子。
778名無しさんだよもん:03/04/22 21:52 ID:NAV73NW2
>>777
来てたのはこっちだったのか。
779名無しさんだよもん:03/04/22 21:54 ID:Xet2nU6h
AIR太平洋戦争編面白かった。
原作でも、元寇の時に何らかの形で翼人の力が振るわれたのは確かなんだよな?
欲を言えば天皇を出して欲しかった所だが、贅沢は言わない。
780名無しさんだよもん:03/04/22 22:10 ID:1PDXWcSU
>>744
俺はFF10で泣けたと友達に言って「Kanonの方が泣ける」と言い返され
はあ?ギャルゲーで泣けるなんておかしいんじゃねえかと思ったもんだ。
当時の俺はギャルゲー=ときメモだったからな。半年後、受験終わってやってみて
見事にはまりますた。AIRはさらにはまりますた。
781名無しさんだよもん:03/04/23 01:27 ID:HzJW08IY
>>742
auなら、755のアドレスに/ez/つけて入力すべし。
もしくは、ヤフモバでez-keyを検索。
音質は驚くほどチャチいのだが、DLは無料。

自分は、オルゴールver.の鳥の詩欲してます。
782名無しさんだよもん:03/04/23 07:34 ID:as+9/TsL
#wfMFJ3kA

783名無しさんだよもん:03/04/23 10:17 ID:IHxtPOvA
AIR〜宇宙世紀編〜

主人公は法術を使ってジャンク屋を営みつつ宇宙を放浪する青年、ユーキ=クニーサ少尉。
とある後進惑星カミーオ3号星で謎の少女ミースズと出会う。彼女の母ハルーコはいつもアルコールを点滴している駄目人間。
ある農業プラントに行くと美少女型アンドロイド、ナギー=ミナギーが1人で稲作を行っている。
そして、宇宙に進出してから米を食べなくなった人類に警鐘を鳴らしている。
燃料切れで宇宙を漂っていたところ、宇宙海賊船ミストランドに救われる。
女船長のヒージリンと妹のカノーリン大佐。犬型ロボット「ガンダム」。
悪の元帥マルロウ卿率いる宇宙帝国クランケに対する戦いを続けている。
そしてここまで書いて、翼人がすでにいない事に気づいた俺であった。

おしまい
784名無しさんだよもん:03/04/23 12:13 ID:1gUAKdX3
消える飛行機雲〜〜追いかけて追いかけて♪♪
785名無しさんだよもん:03/04/23 15:03 ID:Cc8oqEoc
>>746
俺は小さい頃からお手玉が大得意だったから、AIRでお手玉ネタが出てきたのはスゴイ嬉しかったよ。
786名無しさんだよもん:03/04/23 15:13 ID:Cc8oqEoc
>>780
>当時の俺はギャルゲー=ときメモだったからな
うぁ・・・それはわかるぞ。俺もそうだった。
というか、ギャルゲーと言われたら、ほとんどの人がときメモを思い浮かべるのではないだろうか。
787名無しさんだよもん:03/04/23 18:31 ID:wUu35OXm
メモラー=30代=俺
788名無しさんだよもん:03/04/23 20:29 ID:S130d8ul
俺にとってのギャルゲはNoelとトゥルラブだったなぁ
ときメモは絵が古くて合わずに1時間でやめた
789名無しさんだよもん:03/04/23 22:30 ID:as+9/TsL
俺にとっての初女ゲーはオランダ妻は電気ウナギの夢を見るか、だなぁ。
790名無しさんだよもん:03/04/23 22:32 ID:fit89jFO
ファイナルロリータ。
791名無しさんだよもん:03/04/24 04:12 ID:tL6IxeBg
佐藤裕美バージョンの鳥の詩を初めて聴いたがヒデえな、ありゃ。
声割れまくり。


792名無しさんだよもん:03/04/24 21:16 ID:JedzelsK
>>791
俺の妹と同姓同名だ
793名無しさんだよもん:03/04/24 23:56 ID:iv+++0a2
「鳥は魚に、空は海に、風は炎に」について誰か講釈してくれ。
頼む
794名無しさんだよもん:03/04/25 00:12 ID:f4sp3nWS
http://page.freett.com/rrr303/gyaruge.htm
  ↑
見てくれ …2点だ…
795名無しさんだよもん:03/04/25 00:18 ID:9kH2SGie
>>794
途中で投げ出したとか言ってるし。
まぁ名作を見極められなかった哀れなヤツってことだ。
796名無しさんだよもん:03/04/25 00:23 ID:rtCFTdB7
>>787
え。ネ、ネタだよな?
797名無しさんだよもん:03/04/25 00:28 ID:f4sp3nWS
>>795
コイツの歌聴いてから、ココ見たらなんか腹立った。

評価できる立場かと。
798793:03/04/25 01:04 ID:hAMf/sgp
つうか、俺の頼みはスルーかよ!
「鳥は魚に、風は炎に」が分からないんだよな、「空は海に」はなんとなく分かるが。
799名無しさんだよもん:03/04/25 01:06 ID:ZZ7+i/x4
>>794
うわっ さとうれおが晒されてる

おまえら!!れお様のおっしゃる事は絶対だ!!(つーか真に受けるな)
あんなハイセンスなお方は滅多にいないんだから大事にしろ。

Airの評価はホント無視していいですから、れお様の歌に笑い転げてください。
800名無しさんだよもん:03/04/25 01:10 ID:ZZ7+i/x4
>>798
>「空は海に」はなんとなく分かるが。

俺わかんないので解説キボンヌ
そもそもどこで出てくるんだっけ?
801793:03/04/25 01:11 ID:hAMf/sgp
>>799
この人、一線を超えて晒してはならない所にいる人なんじゃないか?>先天的に
正直、笑えない。
障害を持っているから仕方なくギャルゲー、エロゲーをやってるって人がいたなぁ……>2chで
802名無しさんだよもん:03/04/25 01:11 ID:g754Jm6R
正確には

空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられるでしょう…


夏編の知徳の言葉
803名無しさんだよもん:03/04/25 01:12 ID:8GO1PXLg
>>798=かたおか
804793:03/04/25 01:17 ID:hAMf/sgp
>>802
ああ、そうだった。
今何故かAIRのCD認識してくれない状態になってるんで確認出来なかった。
音楽しか聴けない。
>>803
「かたおか」が誰かは知らないが、俺は新規の参加者。

で、鳥は魚に、炎は水に、ってどゆことだ?
805名無しさんだよもん:03/04/25 01:21 ID:g754Jm6R
「鳥は魚に」はまだ想像付くと思う。
翼人伝説→人魚伝説のようなすり替え。

炎はねぇ…。翼人は風系統の攻撃してたし…。
806名無しさんだよもん:03/04/25 01:59 ID:rtCFTdB7
>>801
事情よく分からんが何が笑えないの?

しかしそんな台詞完全に忘れてたな、もう一度じっくりプレイすべきか。
一度目は言葉の意味なんて漠然としか受け取らなかった。
807名無しさんだよもん:03/04/25 02:03 ID:g754Jm6R
>>806
ttp://page.freett.com/rrr303/2003kyoku.htm
このあたり見た?

マジでイタイ香具師じゃないかと801さんは思ったんじゃないかな。
808793:03/04/25 02:03 ID:hAMf/sgp
「空は海に」も神奈的に「空に帰る→皆と海に行く」という転換があるからなんとなく納得しているが、
知徳老師が言った意味としては神話や伝承のすり替え、書き換え、捏造が行われるって事なのかな?
あの翼人が住んでいたという岩戸は何となく「天の岩戸」を連想させたが、
やはり日本神話絡み、天皇絡みのネタなんだろうか>天皇家はヤタガラスが象徴でもあるし
作中では花山天皇は翼人を信仰していた事になっている。
http://homepage1.nifty.com/heiankyo/teiki.html
彼は藤原氏の専制と戦った天皇だった、そしてその藤原氏の祖先の藤原鎌足=中臣鎌足は神道を司っていたのに
それを捨て仏教を日本に根付かせた男だ。
そして、八百比丘尼が監禁されていたのは高野山だった。
暗に天皇家の祖が翼人だった事を匂わせてる?>天照大神
>>805
八百比丘尼の所で気付いた、人魚の肉を食って不老不死ってネタの事だな>鳥を魚に
809793:03/04/25 02:14 ID:hAMf/sgp
今調べたら、中臣鎌足の祖先は天の岩戸を開かせた神、天児屋根命なんだそうだ。
この辺りをネタにして話のモチーフにしたんだろうか。
810名無しさんだよもん:03/04/25 18:10 ID:luwLn7p6
AIRの待受画像がほすぃ。何処逝けばいい?
811名無しさんだよもん:03/04/25 18:24 ID:Od0J6UAf
自分で作る。
812名無しさんだよもん:03/04/25 18:49 ID:6pjzSQLJ
>>810
ウインドウモードでAlt+PrintScreen
適当な画像編集ソフトで「貼り付け」
813名無しさんだよもん:03/04/25 18:55 ID:6pjzSQLJ
八百比丘尼は人魚伝説だからねえ。

鳥>魚で合ってるようなきがする。
814名無しさんだよもん:03/04/25 20:06 ID:bbc0Wjw6
ぬーべーを見ればよくわかるさ
815名無しさんだよもん:03/04/25 21:51 ID:K2g5bP4n
>>793-808
「これより先、あらゆる文書(もんじょ)には筆が加えられるでしょう」
「空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられるでしょう…」

知徳の言から単語だけ抜き出してみる。
 空、鳥、炎
これがすべて空にあるものだと仮定すれば、
炎は太陽のことを指すのが自然ではないかと。
816名無しさんだよもん:03/04/25 21:58 ID:K2g5bP4n
つまり太陽神から海の神に書き換えられるってことなんだけど、
ここで海の神のことを『わたつみ』とも読めることに気付いてみたり。

だから何だといわれても困るわけだが(w
817名無しさんだよもん:03/04/25 22:16 ID:1ysMoYMk
>815-816
なんかMMRっぽくなってきたな。
818名無しさんだよもん:03/04/25 22:32 ID:NmUayfzw
>>810
オフィシャルの携帯サイト。
ステゴザウルスTシャツの画像なんかもあるぞ。(w
819名無しさんだよもん:03/04/25 22:42 ID:muWfM9bc
>「空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられるでしょう…」
ちょっと考えすぎでは?
これは歴史書や公文書などが政権の都合のいいように
書き換えられてゆくだろうということを
例え話として語ってるんでしょ?
820793:03/04/25 22:47 ID:hAMf/sgp
>>816
自分もそれを考えたが、現実にある説で該当しそうなのは
海照大神→天照大神(読みは同じ)の書き換えが
行われた可能性があるってヤツしか思い当たらなかった。
これだと逆だよな>海→天の書き換えが行われた
>>817
シナリオ書いた人達はかなり詳しく史実を調べたようだし、
プレイヤーを楽しませる為にあえて入れたんじゃないかな?>シナリオの謎かけ
で、発売されて2年以上経ってるから、色々考察されててもおかしくないんだけど……
既出の意見、見解ではどうなってんだ?>海は空に、鳥は魚に、炎は水に
821名無しさんだよもん:03/04/25 22:52 ID:K2g5bP4n
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ。

「空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられるでしょう…」

知徳の言から単語だけ抜き出してみる。
 空、鳥、炎
これがすべて空にあるものだと仮定すれば、
炎は太陽のことを指すのが自然ではないか?

太陽とは太陽神のことを指す。太陽神とは天照大御神だ。
そして鳥とは翼人を指すことを思い出してくれ。
知徳が翼人と天照大御神を並べて挙げていること、
天皇の祖神が天照大御神であり、花山天皇が翼人を信奉していたこと。
これらを考え合わせると答えは一つ!
822名無しさんだよもん:03/04/25 22:52 ID:K2g5bP4n
   |丶   \   ̄ ̄~Y〜 、
  |  \ __    /    \
  |ゝ、ヽ  ─     /    ヽ |
 │ ヾ ゝ_         \  |
 │  ヽ_ _ / /| |\   \|
  \ヽ   _ // / |  \   |
   ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
    | | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
    ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ
      |       凵@     /フ
      | u .F二二ヽ   /|/
      \.   |/⌒⌒|   イヽ
      /. \  ==′/ |.| |
      ̄||  ヽ__/  / / ̄
      \ヽ_____ノ ノ
        ───―――

そう! 実は天皇の祖先は、翼人だったんだよ!!
823名無しさんだよもん:03/04/25 22:52 ID:K2g5bP4n
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /       ..⊂ (    ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /
824名無しさんだよもん:03/04/25 22:58 ID:K2g5bP4n
>>820
どうだったかなぁ、過去スレにその話題は出てこなかったような気がするなぁ。
Grepでもかけてみようかと思ったが、
朝は仕事が早いのでまた明日にでも…
825793:03/04/25 23:00 ID:hAMf/sgp
>>819
自分も>>805氏に指摘されて初めて気付いたのだが、
その三つの変化の一つ、「鳥は魚に」に関しては
AIR版八百比丘尼→翼人の末裔、戦争の際にその能力を兵器として利用されてきた。
          高野山の僧達の呪詛により本来死ぬべき命を限度を超えて生き続けている。
八百比丘尼→人魚の肉を食べて不老不死に人々を救済して回った仏道の聖人

で綺麗に繋がる。
だが、ゲーム中に「八百比丘尼は人魚の肉を食べて……云々」のフォローがあるワケでもない。
カノンの例のキツネの子のネタとかもあったし、プレイした人達に行間を読ませようって所か。
826793:03/04/25 23:05 ID:hAMf/sgp
>>821>>822>>823
まぁ、俺がこんな事言うのも、
>>694のレス、俺がしたレスなんだけど、そこにある通り、
感動よりもむしろ話の背景の設定、民俗学的要素、
伝記的要素に惹きつけられたからなんだよね。
だから俺的にはカノンよりもAIRの方が面白かったよ。
827793:03/04/25 23:08 ID:hAMf/sgp
伝記的要素→伝奇的要素。
カラスは日本では太陽の化身とされている。
だから、AIR編で「そら」が出てきた時にはちょっとした感銘を受けた。
828名無しさんだよもん:03/04/25 23:10 ID:yOGkmdie
俺も819と同じ事を思った。
文脈からして、例えを出しただけじゃ…
829名無しさんだよもん:03/04/25 23:17 ID:6pjzSQLJ
まあ、あんまり根詰めて考えすぎると
その辺の掃いて捨てるほどある考察サイトと
変わんないからね。

八百比丘尼ぐらいで止めといて、後は819で良いんじゃない?

830名無しさんだよもん:03/04/25 23:28 ID:ppjqLMwd
まあ、わざわざ八百比丘尼なんて出してきたんだから、当然製作側の頭にも
鳥→魚はあったはず。

神奈備は・・何も結び付けれないね。
神名火と表すこともあるそうだが、全然関係ないヨカン。
831793:03/04/25 23:28 ID:hAMf/sgp
>>829
う〜ん、だから、「その辺の考察は一般的にはどうよ?」と聞いたんだけど。
最近プレーしたばかりで考察サイトにも詳しくないし、もう閉じてる所が多くてね。
納得できる答えが欲しかった、のだが………
832名無しさんだよもん:03/04/25 23:42 ID:hOrD5s5V
>>831

過度の考察でこんなんになっちゃったらイタイだろ?
ttp://www.butaman.ne.jp/~taji/air/eien.htm

神奈備に関しては・・・
AIRの前年に梅原克文が「カムナビ」出してるからなあ・・
単純にそっから来てるだけだったりして(笑)





833名無しさんだよもん:03/04/25 23:55 ID:lMpdFydC
久々に激しい電波解釈で盛り上がってるな
834793:03/04/26 00:05 ID:kYNvj0lJ
>>833
でも気になるんだが……
「空は海と、鳥は魚と、炎は水と書き換えられる」
↑あんたはこれ、なんでもない派?
835名無しさんだよもん:03/04/26 01:31 ID:lS/O4IqY
>>793
おまえが全部悪い
836名無しさんだよもん:03/04/26 03:24 ID:T9vhtz86
まぁまぁ。
793自身が>>808で書いてることだけど、
>知徳老師が言った意味としては神話や伝承のすり替え、書き換え、捏造が行われるって事なのかな?

空と海 鳥と魚 炎と水
これらは正反対のもの。
つまり「確かに存在した」翼人を「存在しなかった」ものとするであろうことの例え話でしょう。
AIR作中の事実関係としては
朝廷は翼人という存在そのものを亡き者にしたかった。
そこで既存の書物などからの記述の抹消、
広範に流布していて完全な抹消が困難であろうものは
別のものへの書き換え、つまり捏造が行われた。
その結果、朝廷の思惑通り現代において翼人伝承は残っておらず
八百比丘尼伝説も人魚伝説とからめた(AIR作中における)真実とは違う姿として語り継がれている。
ということなのかな。

「火の鳥ヤマト編」なんかにも出てくるネタだが、
古事記や日本書紀といった歴史書は朝廷側から見た朝廷に都合のよい歴史が書かれている。
(朝廷と争ったクマソが未開人や悪人であるといったような。
もしクマソから見た歴史が残っていれば違った形で書かれているだろう、と)

こういったことを踏まえて、実際に残る八百比丘尼伝説などをからめることで
物語のディティールにリアリティを加えたのだと思われる。
そういえば、柳也が懸命に『翼人伝』を書いていたが、
前述「火の鳥ヤマト編」のクマソの王もヤマトの「正しい」歴史に対して
真実を描いた歴史書を書くんだが結局滅ぼされて残らないんだよなぁ。
837名無しさんだよもん:03/04/26 05:09 ID:mrwQM80E
まあ要するに翼人信仰=自然崇拝=神道=天皇家を推していた花山法皇が失脚して、藤原氏が政権を握った。
この後、あの藤原道長が登場して藤原家が最盛期を迎えるわけだけど。
日本の実権を握るには天皇家=神道が邪魔。家康みたいに東照大神とか名乗って影を薄めようとする。
つまり翼人の消滅=天皇家の表舞台からの後退、の時期と重なる。
つまりSUMMERの出来事は日本の歴史の大きなターニングポイントであったわけだ。
「その時歴史は動いた」で取り上げてくれないかな・・・?
「今日の『その時』は柳也が神奈を連れ出そうと決意した時です」みたいな。
838名無しさんだよもん:03/04/26 08:37 ID:/O3BxSqr
>>837
「今日の『その時』は柳也が神奈を連れ出そうと決意した時です」みたいな。

社殿は焼き討ちされ八百比丘尼伝説はひっそり殺されるだけだろ?
839名無しさんだよもん:03/04/26 12:17 ID:OhWzBghS
どうでもいいことだが
NHKの生活笑百科という番組に出演してる女の名前が
「遠野凪子」だった。
840名無しさんだよもん:03/04/26 12:41 ID:ukYuHcrG
いきなりすみません。
今からこのゲーム始めようと思っている者なんですが、
すべてのシナリオやるには何時間くらいかかるんでしょうか?
あと、何か注意することとかあれば教えて頂きたい・・・(オススメ攻略ページとかも)

今更ですが、あんまり過去ログとか読みたくないんでよろしくお願いします。
841名無しさんだよもん:03/04/26 12:45 ID:TueBT71J
過去ログ詠むともろ寝たばれがあったりするぞ

観鈴ちんは最後で。
842名無しさんだよもん:03/04/26 12:52 ID:kl2v16t+
>>840
まあ10時間ちょいかな?
あとシナリオは観鈴ちんからやる派と、観鈴ちんは最後派が居るが、
漏れは最初がいいと思う・・・
やっぱ本質には最初に触れちゃったほうが、途中が理解し易いというかね。
あと、過去ログは読まないほうがいいよね
843名無しさんだよもん:03/04/26 13:16 ID:e+m/kxSM
>>840
とにかくほとんど失敗ないから攻略はみないほうがいい
844名無しさんだよもん:03/04/26 13:29 ID:ukYuHcrG
>>841-843
ありがとうございます。
とりあえず最初は、攻略とか見ないで適当にがんばってみます。
845名無しさんだよもん:03/04/26 15:46 ID:pkJIdKYq
まあ、ほとんどのサイトは攻略見てもネタばれにならないし
攻略見ても減るようなストーリーでもないから見ても構わないと
思うよ。
でも攻略使ってバッド見ないってもの少し惜しい気がするね。
旅立ちバッドはなかなか良いEDだよ。

私は
佳→凪→鈴がオススメだと思う。
846名無しさんだよもん:03/04/26 15:53 ID:pkJIdKYq
ところで

夏編と大気編でヒヨコ買ってやれなかった理由が異なるのは何でなんだろね?

夏>ごっつ貧乏だった。
大気>屋台のヒヨコなんかすぐ死ぬから。

847846:03/04/26 16:06 ID:pkJIdKYq
夢ですた。

夢>ごっつ貧乏だった。
大気>屋台のヒヨコなんかすぐ死ぬから。
848名無しさんだよもん:03/04/26 16:37 ID:hBc1Zoyy
ひよひよファクトリーの普及だな
849名無しさんだよもん:03/04/26 17:06 ID:kl2v16t+
↑思い出しておもわず噴出してしまった
麻枝ちんも山田一くらいテンポの良いギャグが繰り出せれば…っても、
麻枝ワールドのノスタルジーな雰囲気に、ああいう俗っぽいギャグは合わないか…
850名無しさんだよもん:03/04/26 20:00 ID:zroN6Ksz
>>846
よく考えてみなよ、したらわかるよ。
851名無しさんだよもん:03/04/26 20:02 ID:4lvpgXxZ
参考までに、私は佳→凪BAD→凪真END→観鈴とクリアしました。
凪から攻略チャートみてやった。
852名無しさん ◆misuzur74U :03/04/26 20:42 ID:oH7Wl5qp
最後は・・・どうか幸せな記憶を。
853はじめま。 帝:03/04/26 21:01 ID:zyO82iuT
3日前から一睡もせずにAirし続けてさっきコンプしました。
kanonは前からやってたんですが・・・さすが「カノンの100倍は悲しい」って言うだけありますナ。
ストーリーは相変わらず美しく難解
BGMも美しい、聞いただけで涙。特に夏影かな。
何て言うか・・麻枝准様は神!
涙。涙。涙。涙。涙。涙。涙。涙!
鳥の詩は聞き終わった後必ず涙枯れてる、“ラストの場面”が頭の中に・・。
観鈴=真琴+栞だな。
神奈も(summer編も)素晴らしいな。俺の中では多分1位か2位だ。
もう一回やり直してストーリーを理解しておこうかな。一回じゃ完全理解は多分無理だったろうな。

3日間寝てないんで寝ます、たぶん20時間くらい。 (なんか今Air編ラストっぽい?)
                                    
                                           さようなら。
854名無しさんだよもん:03/04/26 22:00 ID:Lywxr5lm
>>846
貧乏だったのは事実だろうけど、本当の理由じゃなかったんだろう。
でも18日の時点ではまだ往人と出会ったばかりだったし、
本当のことを言う必要はないと思ったんじゃないかな。
855名無しさんだよもん:03/04/26 22:21 ID:OequxUpg
晴子は相手が人間だとポーズを作って素の自分を出そうとしない。
856名無しさんだよもん:03/04/26 23:06 ID:O9syd7RM
AIRは倫理について考えさせてくれる。観鈴の死は第三者が見ても幸せなのか?とか。
857名無しさんだよもん:03/04/26 23:10 ID:prrbxsKz
>>855
晴子は実は処女
858名無しさんだよもん:03/04/26 23:51 ID:4lvpgXxZ
>>857
初めての男に尻にいれられますた。
でも前にはまだです。

ってことか?
流石晴子
859名無しさんだよもん:03/04/26 23:56 ID:7Ty5MvnU
サントラのジャケットの大きい画像が欲しい。誰かください
860名無しさんだよもん:03/04/27 00:32 ID:Hc5OcG/e
861名無しさんだよもん:03/04/27 01:38 ID:gQTZ5Dpz
神奈=「神無」だ、って八百比丘尼が逃げるときに言ってた気がする。

戦争のために利用されつくした上、娘からも引き離される運命を嘆いて
「神など無い」っていう名前を娘につけたんだなって思った。
862名無しさんだよもん:03/04/27 02:39 ID:cAOfyTlv
>>861
っていうかその通り。
劇中で神奈ママがそういう事言ってるよ
863名無しさんだよもん:03/04/27 02:47 ID:EYDD5HWR
本当の鬼は翼人などではなく、その力を利用した人間なのだ。
864名無しさんだよもん:03/04/27 03:19 ID:vzuwDgIb
>>854
大抵の人間にはホントのこと言わないにしても
自分のことを良く見てもらおうとする傾向があるからね。

ごっつ貧乏だった ってのは理由としては情けないし・・・
すぐ死ぬから のほうが対人的にはマトモに見える。

>>861
神奈備となると、「神の居る場所」という意味になるのだよ。
神奈=「神無」となると少しおかしい気もするのだが。
これもシナリオの引っ掛けなんだろうか?
まあ翼人ともなれば、すくなくとも人間が言うような神などは
いない。ということは知っていても当然だとは思うけどね。


865名無しさんだよもん:03/04/27 04:03 ID:oPfpQSJM
自分達の境遇を見てそういう悲観的な名前なんじゃないか?
人間に利用、監禁、娘も同じ。
神様がいたら救ってくれるのに、でも現実は悲惨、よって神などいない。
866名無しさんだよもん:03/04/27 11:11 ID:tF2+TGXw
>>864
そこはホラ、晴子さんヒネくれてっから……>実家に直談判しにいったのを、旅行しにいくって往人に言ったり

昨日気付いたが、「空が海に」って、「羽衣伝説」の事かも知れないな。
いや、違うか……

867   :03/04/27 15:34 ID:cM7tu0w8
AIR版2回目クリア。で、疑問。
観鈴ちんは本当に逝ってしまったのかなぁ…
だとしたら観鈴ちんの死後、橘がへこんでないのはやっぱり
橘の人間性に問題ありか?

観鈴ちんはあの空に帰ったって事にしておくかw
868名無しさんだよもん:03/04/27 16:16 ID:cODuXpPz
>>867
橘がへこんでないのは観鈴にあんまり会ってなかったからじゃないの?
お婆ちゃんとかでも数年に1回2回くらいしかあってないと
死んでもあんまり悲しくないじゃん。

話変わるんだけどPS2のAIRから音と画像取り出すにはどんなツール使ったら
いいんですか?
869名無しさんだよもん:03/04/27 17:05 ID:xIhtMXWi
皆タンはAirのBGMを聞いて 聞くだけで泣けるってやつあります?
あったらどれ?

あとトランプで一人で遊ぶって・・どうやるん? 一人でできるトランプ遊びって何?
870名無しさんだよもん:03/04/27 17:08 ID:HmuHVVoh
神経衰弱
871名無しさんだよもん:03/04/27 17:12 ID:MNMsBThS
青空…歌詞がもう。・゚・(ノД`)・゚・。
872名無しさんだよもん:03/04/27 17:19 ID:J/07qCp/
産みの親よりは育ての親 って
いうか橘は男だから産んでもないわけで・・

とはいえ、晴子よりは早く立ち直れただけじゃない?
一ヶ月近く経ってる雰囲気だし「僕の長い休暇・・」
ってことはその間ずーと仕事休んで嘆き暮らしてたのかも。
だいたい橘がそこまで言われるような男ならとうの
昔に再婚してるって設定になってると思うよ。
873名無しさんだよもん:03/04/27 17:30 ID:L11nRQ4X
>>869
874名無しさんだよもん:03/04/27 18:20 ID:0YmYJ5jo
産みの親が法的な親になるっていう法案はどうなった?
875名無しさんだよもん:03/04/27 18:32 ID:7nFp1tp3
>>869
青空
銀色
此処
876名無しさん ◆misuzur74U :03/04/27 18:48 ID:0Mnp+8e2
やばい・・・
今考えてみると4月はAIRクリアしてから
ぼーっとしてるうちに終わってしまった感じだ(;´Д`)


>>869
あと漏れは夏影、夜想とか・゚・(ノД`)・゚・。
877名無しさんだよもん:03/04/27 19:25 ID:+/3TgtK1
>869
やっぱ夏影。Farewell song、ふたりもイイと思う。

>一人でできるトランプ遊び
ソリティアとか。万人がルール知ってるのなら神経衰弱か。
878869ですが:03/04/27 19:27 ID:xIhtMXWi
>>876
私のダチはAirクリア後一ヶ月落ち込みまくっておりました。 食欲も。
私もAir編を先日クリアしたばかり・・・
現に私も今日はずっと眠くもないのに布団の中で沈んでBGM聞いたりしてました
あと何日枕を涙で濡らす日々が続くんだろ・・(/_・、)
879名無しさんだよもん:03/04/27 19:36 ID:J/07qCp/
>>878
鬱に勝つには過去レスのFAQみて何度もプレイを繰り返すしかない。
880名無しさんだよもん:03/04/27 19:44 ID:9C15f31R
881名無しさんだよもん:03/04/27 19:49 ID:sufe71KI
>>864,>>866
会いに来た敬介に対してケツ穴の見合い写真がどーとかふざけてるし、
あまり親しくない人には適当な冗談を言っておくんじゃないかと思う。

>>869
観鈴ちんは恐竜のぬいぐるみ相手に、一人ババ抜きや一人七並べをやっているのですよ。
泣いてしまうBGMは『鳥の詩』『青空→銀色オルゴールバージョン』『夏影』『双星』。

>>867
観鈴は郁子に似ていただろうから、哀しくないはずはないんだけどね。
そうでなきゃわざわざ誕生日にケーキを三個も買ってきたりはしない。

#7/23、敬介は観鈴に会うのを散々迷った挙句に往人にケーキをあげちゃったんだろうけど、
#これって晴子がぬいぐるみのプレゼントを買ってきながら捨ててきちゃったのと重なるんだよなー
#二人して似た者同士なわけだ、って全然関係ないけど。
882名無しさんだよもん:03/04/27 19:51 ID:xIhtMXWi
では泣ける台詞を・・



「余の最後の命である」「末永く」「幸せに」「暮らすのだぞ…」

883名無しさんだよもん:03/04/27 19:55 ID:sufe71KI
>>859-860
消えちゃってるんですけど…
どなたかもう一度アプしてもらえません?

ここらへん↓ので一つお願いします。
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049687730/3
884名無しさんだよもん:03/04/27 20:00 ID:xIhtMXWi
885プールの水ゲンガン飲みたい:03/04/27 20:00 ID:B9CHOj85
豆は小粒でございますが、性興奮して「おまんこモード」に突入するやいなや
コリコリとしこり勃ち、豆を包む皮もろとも大きく盛り上がり、巨大豆に変身。
その包皮ごと、揉むように手マンコしてやると、「ハァハァ」と、もう夢中で
デカい腰をうねらせ始めます。皮をむいて舌で転がすと、狂いそうに喜びます。
886名無しさんだよもん:03/04/27 20:09 ID:4VV2JGRx
AIR編の途中、観鈴ちんは晴子のことを忘れるけど、
ゴールのときはしっかり思い出してるんだよね?
あの夏だけで一生分思い出がつまってただなんて…


観鈴ちんは強い子だもんな(´・ω・`)
887名無しさんだよもん:03/04/27 20:35 ID:xIhtMXWi
「だからもう・・・ゴールするね。」
888名無しさんだよもん:03/04/27 20:38 ID:MNMsBThS
そんなん嫌やーーーー!!!!
889名無しさんだよもん:03/04/27 20:44 ID:xIhtMXWi
最初はOP見たとき、カッコエエなぁ。 って思ってたけど
一度クリアするともう泣けて泣けて・・・。
「最後はどうか幸せな結末を。」でしたっけ?まだゲーム初めてないのに涙が枯れて・・。
890名無しさん ◆misuzur74U :03/04/27 20:46 ID:0Mnp+8e2
たくさんの思い出がある
他には何もいらないぐらい〜
891_:03/04/27 20:52 ID:YSpZJmmz
892名無しさんだよもん:03/04/27 20:56 ID:CA3CufZY
誰よりも遠くに行っても
ここからまた笑ってくれる?


…ああいくらでも笑うともさ!!(TдT)
893名無しさんだよもん:03/04/27 20:58 ID:C0TSSdyj
無修正
手錠をかけられて自由に動けない所を男に散々いじくりまわされる!
手も使えないのでフェラも口にチンコを突っ込まれるだけ、
けっこう興奮します。
最初のシーンは教室で制服姿のりかちゃんの
嫌がり方がかなり可愛いです。
かなり感じやすいみたいで大きい声でイッチャイます。
 http://www.dvd01.hamstar.jp


894名無しさんだよもん:03/04/27 21:03 ID:Lhyg6Vpi
詳しく覚えてないんだが、
神奈がいなくなった直後の激昂した柳也を止めた裏葉のセリフが一番好きだね、俺は。
どんなんだっけな?声ありで聞いた後泣くのが怖くて聞いてないんだわ。
895名無しさんだよもん:03/04/27 21:04 ID:HViOp6Kk
そういや
「神奈」=「神無」
で思い出したが、たしか柳也は神奈(翼人)のことを天津人といってたような。
天津人って神のことじゃなかったっけ?
896名無しさんだよもん:03/04/27 21:08 ID:xIhtMXWi
まさか裏葉と柳也がくっつくとは思ってもみなかったなぁ
897名無しさんだよもん:03/04/27 21:10 ID:Lhyg6Vpi
葉鍵ゲーで唯一公式に認められた主人公夫婦…でいいんだよな?<柳也と裏葉
898名無しさんだよもん:03/04/27 21:12 ID:sufe71KI
>>895
柳也は『天の御使い』としか言ってないな。
899名無しさんだよもん:03/04/27 21:13 ID:ZHkk5rSk
アニメ化まだー?
900名無しさんだよもん:03/04/27 21:26 ID:xIhtMXWi
それ以前にkanonと比べてグッズがかなり少ないよな、Airって。
せめてドラマCD・・。
901名無しさんだよもん:03/04/27 21:52 ID:CZNi198d
【神奈】「翼人をどのような者だと考えておる?」
【柳也】「そうだな。なんたって神の使いだ」
【柳也】「唐天竺では鳳翼(ほうよく)と呼びならわし、異名を風司(ふうじ)、古き名では空真理(くまり)ともいう」
【柳也】「肌はびろうど瞳はめのう涙は金剛石」
【柳也】「やんごとなきその姿はまさしくあまつびと」
902名無しさんだよもん:03/04/27 21:57 ID:J/07qCp/
今ごろエヴァに釣られてわかりにくいEDにしちゃったけど
誰にでも理解できるハッピーエンドにしときゃよかったな・・
と思ってるんだろうな。
903名無しさんだよもん:03/04/27 21:58 ID:xIhtMXWi
>わかりにくいED
それがkeyの良さだろ
904名無しさんだよもん:03/04/27 22:04 ID:J/07qCp/
ところで
風司と空真理って元ネタあるのかな?
それとも創作?
905名無しさんだよもん:03/04/27 22:07 ID:+/3TgtK1
>904
ググってみたら?
906   :03/04/27 22:07 ID:B+XoIvuu
AIRってシナリオ以前に田舎の夏の雰囲気出すのがうまいよね
907名無しさんだよもん:03/04/27 22:12 ID:J/07qCp/
>>905
ぐぐってもAIR考察サイトぐらいしかhitしないんよん。
908905:03/04/27 22:13 ID:+/3TgtK1
暇だからググってみた。

検索キーワード:風司 ふうじ
結果:約16件ヒット。ほぼ全てAIR関連。

検索キーワード:空真理
結果:約81件ヒット。ほぼ全てAIR関連。

時間の無駄だったようです。
909908:03/04/27 22:13 ID:+/3TgtK1
かぶった。鬱氏。
910名無しさんだよもん:03/04/27 22:15 ID:+/3TgtK1
>906
激しく同意。あの雰囲気大好き。
911名無しさん ◆misuzur74U :03/04/27 22:17 ID:0Mnp+8e2
>>906
そんな貴方に・・・

AIRの物語に憧れ去年の夏田舎に旅しました Part4
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043415130/l50
912名無しさん ◆misuzur74U :03/04/27 22:19 ID:0Mnp+8e2
ってかわかってるか・・・

漏れも旅してみたいかも(´・ω・`)
913名無しさんだよもん:03/04/27 22:19 ID:xIhtMXWi
airは演出が神レベルですね。
914名無しさんだよもん:03/04/27 22:35 ID:ZN1pVeXK
俺漏れも
915名無しさんだよもん:03/04/27 22:36 ID:cODuXpPz
そろそろ新しいスレつくんなきゃね
916名無しさんだよもん:03/04/27 22:46 ID:xIhtMXWi
観鈴の髪切った後のCGってほとんど見ないね。
昨日攻略本買ったけどAIR編の存在自体秘密にされてたし。
917名無しさんだよもん:03/04/27 23:03 ID:M+CRYK5k
>916
>髪切った後のCG
リボン+ポニーテールが無きゃ可愛さ半減。
918名無しさんだよもん:03/04/27 23:37 ID:xIhtMXWi
皆さんの解釈を知りたい

鳥の詩:悔しくて指を離す
これはどういう意味でしょう。

SUMMER編最初で神奈が空から降ってくる
たしかこの地点では飛べないはずでしたよね なんでだろ? 練習?
919名無しさんだよもん:03/04/27 23:52 ID:ulYJ6bGM
髪を下ろした観鈴が茜に見えた。
920名無しさんだよもん:03/04/27 23:57 ID:7nFp1tp3
アニメ化より映画のほうがいいかも知れん。
921名無しさんだよもん:03/04/27 23:59 ID:icNvMoWx
>>918
吹っ飛んだ
922名無しさんだよもん:03/04/28 00:03 ID:ToO3QUxc
>>918
おてんばでホントに飛べるかどうか試してみたくて木かなんかから飛び降りたんだろ?


923名無しさんだよもん:03/04/28 00:13 ID:JzilIire
>>918
飛べないが悔しくて、こっそり練習してたんでしょ?

裏葉にはバレバレだろうけど。
924名無しさんだよもん:03/04/28 00:16 ID:1zI4RAOf
>>918
難しい。確かに漏れもそこんとこ知りたい


国崎が観鈴ちんと途中一緒にいるからダメになるっていうところがあるよね?
でも離れたくないわけで、
でも離れないから悲しみが何度も繰り返されるわけで、
悲しみで終わるのがやっぱり悔しくて指を離したくなるんでないかな・・・と俺は考える
僕たちってのは最後の少年少女だろう。。。
925名無しさんだよもん:03/04/28 00:33 ID:qxQ9sww6
神奈が地面に激突した衝撃で地震が起こった
926名無しさんだよもん:03/04/28 00:34 ID:ToO3QUxc
空は曇り、巨大な恐竜たちは滅んだ。
927名無しさんだよもん:03/04/28 00:37 ID:FmOv8RBy
塔はくずおれ、人々は言葉を乱された
928名無しさんだよもん:03/04/28 00:53 ID:gn3Kfj4C
雨が四十日四十夜降り続いた
929名無しさんだよもん:03/04/28 01:04 ID:1zI4RAOf
水は百五十日の間、地上で勢いを失わなかった
930名無しさんだよもん:03/04/28 03:38 ID:2XzHHv4f
一度鳥の詩の歌詞の意味を全訳してみたい気はするな難しいだろうけど。
どこかの考察サイトを探してみるか。
931名無しさんだよもん:03/04/28 03:48 ID:g96l19LG
932名無しさんだよもん:03/04/28 09:15 ID:iC4CXl55
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1051488831/
新スレ
AIR総合スレッド その15(目標を定める)
933名無しさんだよもん:03/04/28 10:16 ID:72G09fRo
934名無しさんだよもん:03/04/28 12:33 ID:gn3Kfj4C
・・・さすがにちょっと早すぎると思います。
そして1のあおりがつまんないです。もっとちゃんと考えてください
935名無しさんだよもん:03/04/28 16:28 ID:pF5xDmGP
>>860
消えてる。・゚・(ノД`)・゚・。
再うpを…
936名無しさんだよもん:03/04/28 18:58 ID:Sp1yLlTg
次スレ 荒れてるね・・。
937名無しさんだよもん:03/04/28 19:00 ID:/n54/bvE
荒れろ 
938名無しさんだよもん:03/04/28 19:21 ID:zjH6w2vu
次スレは950が立てるんじゃないのか?
939名無しさんだよもん:03/04/28 19:45 ID:VJ8xMkOe
前スレからこのスレに移行の時は、
意固地になった粘着クソがウザかったな
940名無しさんだよもん:03/04/28 20:37 ID:QHdWmFiJ
AIRアニメ化計画の妄想(ネタバレ多し)

1クール 全13話構成
全体的にAIR編を主体にして、佳乃、美凪シナリオ、SUMMER編絡ませる。

第1話 
OPの夏影をバックに観鈴とそらとの出会い。往人の一人旅の情景をカットバックさせる。
晴子がそらとの同居を許すとこまで。

第2話
OP「鳥の詩」の前にSUMMER編を5分ほど挟む。
終盤までこのスタイル。
往人登場

第3話
美凪、みちる、佳乃、聖登場

4話から2話使って佳乃編
往人は観鈴の家の居候のままで進行する。
全体的に軽め。
往人はちょっとかっこいい法術使いとして活躍
佳乃との関係は佳乃のちょっと片思いぐらいで終わる。

往人の法術は無くならないが、当分の間パワーダウン。
ラストは武田商店の前で二三歩動かしたあとコテッと倒れる人形
「しばらくの間商売あがったりだな。」
941名無しさんだよもん:03/04/28 20:37 ID:QHdWmFiJ
AIRアニメ化計画の妄想(ネタバレ多し)

第6話
リサイクル品回収のエピソード。
晴子が本当の母で無いことを観鈴から知らされる往人

7話目から2話で美凪、みちる編
晴子との喧嘩の末、家を追い出される往人
廃駅での生活。
途中、みちると一緒に歩いていると聖にばったり
出くわすが聖にはみちるが見えない。なんて伏線を挟む。
ラスト みちるのセリフ「国崎 往人の探す女の子はこの町にいるよ。」

第8話
町中を探し歩いてた観鈴に見つかり神尾の家に戻る。
「ずっと探してたんだから・・」と泣く観鈴に抱きつかれる。
ラスト 
足が思うように動かない観鈴
「往人さんを探しまわってたから疲れちゃったのかな? にはは」


第9話 
少しづつ続いてきたSUMMER編が金剛峰寺の佳境に入りSUMMER編のみ
ラストで月夜に昇る神奈と往人に夢を語る観鈴をかぶせる。
「わたしを閉じ込めようとするたくさんの人の声を聞きながら月にのぼるの。」
942名無しさんだよもん:03/04/28 20:40 ID:QHdWmFiJ
AIRアニメ化計画の妄想(ネタバレ多し)

そら=往人を強調するような伏線を貼る。
謎の少年少女2人組を、人形劇の観客として登場させ、
男の子に意味深なセリフを語らせる。
943名無しさんだよもん:03/04/28 20:46 ID:rRT2keN9
顎アニメ再び
944名無しさんだよもん:03/04/28 21:32 ID:yn/htsiY
>943
(;´Д`)
945名無しさんだよもん:03/04/28 21:36 ID:YsBaTP6E
むしろONEのような元の絵のカケラもないアニメに
946名無しさんだよもん:03/04/28 22:00 ID:0OTm56bb
1〜9話までは観鈴DreamとSummerを交互に放送して、
10〜12話で一気にAIR編って感じがいいと思うなあ
構成の美しさのために美凪・佳乃シナリオは全部カット!
AIRは凡百なキャラクター主体のギャルゲーじゃなくって、しっかりとしたストーリーがあるADV。
だからもとの話を崩してまでファンサービスに努める必要なしということで、
観鈴モノだけに話を絞ってじっくりと描いていくのがいいとかと。
947名無しさんだよもん:03/04/28 22:38 ID:sVM0QhOQ
>>918
>飛べないはずでしたよね

飛べれば母に会いに行ける。
あの時点での神奈の願いはそれしかないわけだし。

まあ単に試しただけと本人は言ってるけど。
【神奈】「幼きころより何遍(なんべん)もためしたが、余は空など飛べぬ」
【神奈】「社殿の屋根より飛びおりた折も、木の葉ほども浮かばなかった」

>悔しくて指を離す

鳥の詩はAIRの内容をそのまま表しているようなので、
物語の内容を正しく理解できていないとトンチンカンになるわけだが…。
まあそこらへんは過去ログを見ればだいたいわかるから省略。

で、ここでの疑問は
1.誰と誰が
2.何が悔しくて手を離したか
948名無しさんだよもん:03/04/28 22:39 ID:sVM0QhOQ
まず1について。『僕たち』は誰なのか。
この詩の中では何人かの人物、またはそれに準ずる者たちが登場する。
すなわち『僕たち(僕ら)』『あの鳥』『子供たち』『風車の羽根たち』『ふたり』。
この内、最後の『ふたり』は『雲を追いかけている』ところから、
同じ描写のある『僕たち(僕ら)』と同じでいいと思われる。
つまり『僕たち』は二人であることがわかる。

鳥の詩を全体を通して見ると、どうやら『僕』の視点から描かれているように思える。
数回にわたって『僕たち』が登場しているのと対照的に、
『あの鳥』『子供たち』『風車の羽根たち』は一度ずつだから。

#AIRをプレイしたのなら、これらの言葉が何を意味するかすぐにピンとくると思う。
#『うまく飛べないあの鳥』は『そら』、
#『希望をもって歩く子供たち』は『少年少女』、
#『同じ夢を観続ける風車の羽根たち』は『観鈴たち神奈の転生体、または翼人たち』。

では『僕たち』は誰なのかというと、えっとたぶん往人と観鈴なんだろうけど、
これぞという根拠はなかったり。
まあ美凪や佳乃ではないだろうから、とりあえず消去法で往人たちということで。
949名無しさんだよもん:03/04/28 22:39 ID:sVM0QhOQ
2、何が悔しいのか。
『いつまでも変わらずにいられなかったこと』が悔しくて指を離した。
変わらずに、いられなかった。変わらない状態では、いられなかった。
変わってしまったのだ、何かが。
だから悔しい。
ならば、『僕』、つまり往人には変わってほしくないものがあったのだろう。
それは何か。

>俺は、観鈴のそばにいることが好きになっていたのだろう。

DREAM編23日、往人のセリフ。
観鈴と過ごす日常。観鈴の笑顔をずっと見ていたかった。
往人は観鈴のそばにずっと一緒にいると約束したのに。
でもそうはできなかった。
一緒にいつづけたら、二人とも助からない、どちらも死んでしまうから。

>俺は目を手で覆う。
>【往人】「馬鹿か、おまえは…」
>【往人】「俺はこの家を去りたいわけじゃない」

そして手を離してしまった。

『悔しくて指を離す』と対になる表現として、
『汗が滲んでも手を離さない』という一文が後半で書かれる。
これはDREAMとAIRでの主人公の行動の違いを表していると思われる。
DREAMで往人は前述のように観鈴から離れてしまったが、
AIRでそらは記憶をこぼしながらも必死に観鈴を笑わせようと努力する。
950名無しさんだよもん:03/04/28 22:39 ID:sVM0QhOQ
余談。
『ふたり』って実は晴子と観鈴を表しているような気もする。
なぜなら、笑い合うとしたら晴子と観鈴のような気がするから。
往人ってあまり笑わないでしょ?

晴子は最後に「ずっと、雲追いかけて…」と言っているけど、それが
『消える飛行機雲 追いかけて追いかけて』という言葉に対応するように思えるし。
951名無しさんだよもん:03/04/28 22:47 ID:QHdWmFiJ
更に妄想(ネタバレ多し)

第10話
観鈴の具合が悪化。
観鈴、往人の絆と別れ

第11話
冒頭のSUMMER編終了。
往人の母親のエピソード
往人の決意と消失

第12話
ひとりぼっちの観鈴
あきらめかけた観鈴を笑わせるそら。
晴子の帰宅


第13話
ゴール

「空の少女」にリアリティを出す為には佳乃、白穂 美凪、みちるの
サブストーリは必要だと思うのだが・・・
やっぱ13話じゃ足りねえ。
暇つぶしで始めたが、才能ないわ漏れ。(´・ω・`)
952名無しさんだよもん:03/04/28 22:51 ID:YsBaTP6E
13話は無理だろう・・・Kanonも展開速すぎてワケワカだったし。
ということで25話くらいに変更。
953名無しさんだよもん:03/04/28 22:57 ID:sVM0QhOQ
>>951
いや、俺も美凪たちは必要だと思うよ。
筋立ても面白い。こんなアニメなら見てみたいな。

それに、13話もあれば十分行けるんじゃないかなぁ。
940の1話と2話は、A・Bパートでできるだろうしね。
954名無しさんだよもん:03/04/28 22:58 ID:n2T84V25
955名無しさんだよもん:03/04/28 22:58 ID:sVM0QhOQ
>>952
Kanonはヒロイン全員攻略だったから無理だったんで。
AIRは3人しかいないし大丈夫と思われ
956名無しさんだよもん:03/04/28 23:16 ID:yn/htsiY
>955
>AIRは3人しかいないし
でもKanonよりも物語の流れは複雑な気がする。やっぱ13話では無理なんで無い?
957名無しさんだよもん:03/04/28 23:22 ID:G4fQDnVS
AIR編後半の敬介がらみと夏祭りは外せないイベントではなかろか。
そうなると第13話だけでは入りきるまい。25話まであったほうが無難ではないかな。

佳乃、美凪、Summer編を大目に絡ませれば冗長にはならないと思われ。


とりあえず顎はもう勘弁なw
958名無しさんだよもん:03/04/28 23:40 ID:mMmPMV1/
AIRは実写映画がいいな。
あの夏の雰囲気はアニメより実写向きだと思う。
959名無しさんだよもん:03/04/28 23:41 ID:J05EKczL
次は額だな
960名無しさんだよもん:03/04/28 23:51 ID:ZC2D/MP5
次はエラだな
961名無しさんだよもん:03/04/28 23:56 ID:gn3Kfj4C
次スレ、ちゃんと立て直していい?
962名無しさんだよもん:03/04/29 00:06 ID:1CkAwaaZ
いいと思う。私は賛成。
963名無しさんだよもん:03/04/29 00:07 ID:AZ5NLmO3
お前ら…





好きだ。
964名無しさんだよもん:03/04/29 00:15 ID:VN7Tc71Z
やっぱ2クールは必要かもな。

観鈴の誕生日のエピソード(橘のケーキ、晴子のプレゼント)
とか
遊びたい観鈴と、適当にあしらう往人。でも最後にはやさしいとこ見せちゃう。なんてので1話使うとか。

965961:03/04/29 00:19 ID:GC4y0hVH
>>962
それじゃ、スレ立て準備するからちょっと待っててね・・・
966   :03/04/29 00:20 ID:6TaZOuPE
>>965
(・∀・)イイ!乙って言ってあげるよw
967名無しさんだよもん:03/04/29 00:23 ID:1CkAwaaZ
過去スレ
AIR総合スレッド その1(って続くのこれ!?)
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987990812.html
AIR総合スレッド その2(ってまだ続くのこれ!?)
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/990/990209374.html
AIR総合スレッド その3(ってまだ続くのこれ!?)
http://game.2ch.net/leaf/kako/991/991667752.html
AIR総合スレッド その4(ってまだ続くの!?)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1006/10061/1006189120.html
AIR総合スレッド その5(ってまだ続きます)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10159/1015986219.html
AIR総合スレッド その6(まだ続けましょう)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1022/10226/1022637610.html
AIR総合スレッド その7(ってまだまだ続きます)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1027/10275/1027509419.html
AIR総合スレッド その8 (PS2版も加わり続きます)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10296/1029684747.html
AIR総合スレッド その9(って続けていいよね?)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10317/1031706508.html
AIR総合スレッド その10 (続いてみたり)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1036/10362/1036295040.html
AIR総合スレッド その10 (続いちゃった)<<実質11>>
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1040/10406/1040619387.html
AIR総合スレッド その12(これからも続くよ)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1044/10448/1044890011.html
AIR総合スレッド その13(まだまだ続けるのでした)
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1047/10472/1047227589.html
968名無しさんだよもん:03/04/29 00:24 ID:1CkAwaaZ
関連スレ
神尾観鈴のがおがおすれっど#11
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1044102799/
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神奈ファン集合! 第3集合場所
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1039708598/
神奈様のパソコン自作日記 The 4th Summer ───
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1042094315/
国崎最高ー!で22000を目指すスレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049101976/
降り注ぐ思いは雪かそれとも〜麻枝スレ#10
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049629125/
猫好き作家 涼元悠一スレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1049818455/
AIRの物語に憧れ去年の夏田舎に旅しました Part4
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043415130/
行政書士観鈴事務所 第五事務室
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1047576607/
鳥の詩 track3 ( ゚∋゚)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1048689004/
969名無しさんだよもん:03/04/29 00:25 ID:KXiZwbZf
えー・・・向こう落ちてからでいいじゃん。
板に負担とかかかるし。
970   :03/04/29 00:26 ID:6TaZOuPE
>>969
スマン、俺は納得行かない
971名無しさんだよもん:03/04/29 00:27 ID:Dy7oqJ3A
早く立てろや!ゴルァ!
972961:03/04/29 00:27 ID:GC4y0hVH
>>967-968
あ、ありがとー!
関連スレを更新するのでまっててね・・・

>>971
ゴメンナサイ
973名無しさんだよもん:03/04/29 00:39 ID:hzwSi30I
ゆるさないぞ
974961:03/04/29 00:45 ID:GC4y0hVH
おまたせー

AIR総合スレッド その15(ずっとずっと続きます)
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1051544466/
975   :03/04/29 00:46 ID:6TaZOuPE
>>974
乙。感動した。
976名無しさんだよもん:03/04/29 00:50 ID:1CkAwaaZ
>>974
(・∀・)こっちにもお疲れ。すごい。
977名無しさんだよもん:03/04/29 10:52 ID:VN7Tc71Z
>>958
新海誠を100人も集めればアニメでも充分に雰囲気だせる。
978名無しさんだよもん:03/04/29 11:10 ID:FOnGUj5d
>>958
だね。監督は…き、北野たけしがいいなぁ…
979名無しさんだよもん:03/04/29 13:27 ID:IdffiJKx
菊次郎の夏つながりか。
980名無しさんだよもん:03/04/29 14:33 ID:ZhlPUcmX
以前こんなスレもあったなぁ。

AIRアニメ化  したらどんなシナリオになる?
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1035/10359/1035997026.html
56 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 02/11/02 02:00 ID:H60AyFJ/
ひとつマジに考えてみよう。(w
原作に忠実にアニメ化しようと思ったら13話では無理が出る。
観鈴シナリオに絞れば可能だろうが不満が出るだろう。
最低で26話は必要。
単発OVAは論外。大幅な割愛か換骨奪胎が必要だろう。

構成だが、TVアニメKanonの様な同時攻略状態は馴染まない。
ここは主人公が旅人という設定を活かしてロードムービーにするというのはどうか?
国崎が最初に降り立った町で佳乃と聖に出会い
次の町で美凪とみちるに出会い
最後の町で観鈴と晴子に出会う。
1話〜5話が佳乃シナリオ。ただし「力」は失わない。
6話はアニメオリジナル話。一度は佳乃の元に留まると決めた国崎の葛藤と旅立ち、みちる、そして美凪との出会い。
7話〜11話が美凪シナリオ(当然トゥルー)。これはラストはそのままでOKだろう。
12話〜16話が観鈴シナリオ(DREAM)。
17話〜20話がSUMMER編。社殿、山路、霊山、空夢で各1話ずつ。
そして21話〜26話でじっくりとAIR編。
981   :03/04/29 16:29 ID:6TaZOuPE
俺はアンソロジーを切実に希望するのだが
982958:03/04/29 21:06 ID:xHVWqEL1
というか、もっと一般人にもAIRのシナリオの素晴らしさを
理解してもらいたい。
そのためには実写の方がいいかなと。

ストーリーはSummer編(10分)>Dream編美鈴シナリオWithそら(1時間)
>AIR編住人がそらに(残り一時)

といった感じで。親子愛をテーマに誰か作ってw
983名無しさんだよもん:03/04/29 22:35 ID:uIOKcqcN
じゃあ埋めるか。
984名無しさんだよもん:03/04/29 22:35 ID:uIOKcqcN
985名無しさんだよもん:03/04/29 22:35 ID:uIOKcqcN
986名無しさんだよもん:03/04/29 22:36 ID:uIOKcqcN
987名無しさんだよもん:03/04/29 22:36 ID:uIOKcqcN
988名無しさんだよもん:03/04/29 22:48 ID:PbwOpkS3
前スレみたいにかっこよく埋めようぜ
989名無しさんだよもん:03/04/29 23:40 ID:ci/x9lZK
990名無しさんだよもん:03/04/30 12:46 ID:SQxWWIFT
991名無しさんだよもん:03/04/30 16:42 ID:dviODI7G
992名無しさんだよもん:03/04/30 16:51 ID:OWpKLUxm
よし洩れがひそかに埋めてやる
993名無しさんだよもん:03/04/30 16:51 ID:OWpKLUxm
993ゲトー
994名無しさんだよもん:03/04/30 16:52 ID:OWpKLUxm
っつーか漏れ、AIR一回しかやってないから今年の夏はもう一回やろうと思ってる。
最初にやったときは冬だったからね
995名無しさんだよもん:03/04/30 16:53 ID:OWpKLUxm
AIRのせいで川上とも子が好きになり、井上喜久子と緑川光がもっと好きになったよ
996名無しさんだよもん:03/04/30 16:53 ID:OWpKLUxm
今まで井上喜久子=アイナ・サハリン、緑川光=ヒイロ・ユイだったんだけど
997名無しさんだよもん:03/04/30 16:54 ID:OWpKLUxm
今は違うね、どう変わったか言わなくてもわかると思うけど
998名無しさんだよもん:03/04/30 16:56 ID:O30bJEdJ
もう、ゴールしてもいいよね…
999名無しさんだよもん:03/04/30 16:56 ID:O30bJEdJ
ぶいっ
1000名無しさんだよもん:03/04/30 16:57 ID:O30bJEdJ
最後はどうか、幸せな記憶を
10011001
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