1 :
名無しさんだよもん:
ネット上に存在するLeafやkeyのSS(二次創作小説)について、
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
SSの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いSSサイトがあったらぜひ紹介してください。
#紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
#批評する時は「面白くねえ!」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない?」
#などの建設的な意見をできるだけお願いします。
前スレはここ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025585211/ 関連リンク等は
>>2-5の辺り
2 :
名無しさんだよもん:02/09/14 12:46 ID:GjId3VnT
3 :
名無しさんだよもん:02/09/14 12:46 ID:GjId3VnT
Leaf&key@2ch SS Library
機能してないよな。
5 :
名無しさんだよもん:02/09/14 12:48 ID:FvmdbWTZ
スレッド建てお疲れ様〜
ちょっと読んでみた。
何ていうか、変わりばえしないな。
どこかで読んだようなのがほとんどだ。
逆に前衛的でどう評価していいのか分からないのもあるが。
10 :
9:02/09/14 13:55 ID:Yi6HbRZ3
あ、かのんSSこんぺね。
801を書くヤツがいるとは思わなかった。
ある意味勇者だな。
全部読んだ評価は……八割がた悲惨。
腕に覚えのある方は中篇に行ったという予測をしていた方を見ました。
……激しく同意。
俺の時間を返せ。
>11
そういや 18禁はジャンルに書けとは言われてないな。
本当は「どれ?」って訊きたいが「自分で探せっ(゚Д゚)ゴルァ」と
言われそうなので、今から全部読んでみまふ。(⊃Д`)トホホ……
>13
18禁じゃないよ。ジャンルに「女性向」ってあるやつ。
15 :
13:02/09/14 14:47 ID:wDCrVXlG
>14
Thanks
詳しい感想はあっちで書くことにしまふ……
前回あれだけ酷評したのに、未だコンペティション【競争。競技会。試合】と祭りを勘違いしている香具師が多いと思われ。
中編も同じなら、漏れはもうこのコンペを見捨てる。
悲観的な意見ばっかり( ;´д`)
これから読もうと思っているのですが、止めたほうがいいですか?
まあ、参加することに意義がある、という格言もあるわけだし。
未熟でも一生懸命書いているSSなら構わんけどね。
AHH氏のだけは読もう、と思って頑張ってるんだが…挫けそうだ………
まだそれっぽいの見つけられなーい。
>17
ちゃんとレベルの高いのもあるよ。
俺なら絶対思いつかないであろうSSが1KB台にあったし。
ただ、読み進めて行くとイライラしてくるのは事実。
レベルの底上げを望む……。
良いのもあるんだ。確かに。
でも、大量にある「それ以外」に埋もれてるのが辛い。
ランダムに半分くらい拾い読み。今のところ読めるのは045、133
くらいかなぁ。
001は斬新さだけは買う。
10作感想をつけて、駄作が5作。標準が3作。良作が2作。マンセーなし。
こんなものか?
ぶっちゃけ、コンペスレとどっちのレベルが上だと思う?
>>26 同じ基準で採点したとして、最高点はKanonSSコンペ、平均点はコンペスレが上と思われ。
こんぺ良作=コンペスレ好評作>こんぺ普通=コンペスレ普通作>>>こんぺ駄作
こんな感じかな。
>24
特定の作品を出すのは審査中はやめよう。
あんたは違うだろうけど、真似して自作自演宣伝厨が現れるとウザいし。
2chは年齢層が高い上に、作品出すのも勇気がいるからレベルは高め。
こんぺはリア厨工もかなりいる上に、普段誰もけなさないようなサイトで仲間同士でちやほやしあってるような連中が勘違いして投稿していることが多いと思う。
20作程度ランダムに読んでみた。
短いのは単なるシチュで、自己満足ぽいのが多いし、長いのはそもそも読了できん。
これだったらコンペスレの方が読んでて楽しい……。
中篇にこんぺの未来を託す。
31 :
雷波涛:02/09/14 23:32 ID:LzLc5VaI
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ねぇねぇーうpまだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
32 :
名無しさんだよもん:02/09/14 23:58 ID:SEMEfQRF
>>31 ここはちゃんと機能しているスレだぞ。主義と違うんじゃないか?
>>32 この手のSS書く人間は自己陶酔が強すぎるのだろうな。
323 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 02/03/14 23:01 ID:1r+VTs15
>>32 ツッコミ激遅
>35
マイウー
とりあえず30作品読了。
好意的に受け止めようとはしてるけど、なかなか……。
前回の2点くらいを意識した、平均4点くらいで推移。
50本読んだけど10点がいまのところ0本。
そのくせ1点は3本もある。
平均が4.8なので偏ってはいないと思うけど。
抜けてる作品に出会えないのが不安だ。
10点なんてそれこそ2.3本あれば充分でしょうに。
名雪が多いのはわかるとして、次に多いのが香里だということに驚き。
香里のでどれがお薦めー?と聞きにきたんだけど
審査中に特定の作品挙げるのはここでもご法度なのね。考え足りなくてスマソ。
中編に出る俺のが一番……と言ってみるてすと。(w >香里SS
香里って設定的に話を作りやすい立場にあるからなあ。
キャラクターはステロタイプだけど。
香里と、栞の病気がらみの話が多すぎて少し食傷ぎみ。
本編でそういう話があるからしょうがないんだけど、それをそのまま
書かれてもな……という感じ。
中には面白いものもあるんだけどね。
>41
香里ものが一つだったら、特定されてしまうヨカーソ(w
前回はこのスレでお薦め作品を挙げてたけど、今回はダメなの?
>>29 >>40 作者特定やネタバレなしでも不可かなあ?
お気に入りなんて人それぞれ違うだろうし、自演厨はSSのレベル低いと逆効果だろうし。
向こうに投票してる人でココの住人って結構多いのかなあ?
>43
しまった!
って、さすがに一人ってことは無いと思うが。(w
>食傷ぎみ
狂おしく同意。
まあ、ベタな話を巧く書けるならいいんじゃないか?
読む気にさせるかどうかは、書いたヤシの力量次第なワケだし。
とは言え、その手の話で巧い人間が何人いるかと思うと……
お勧めと言うわけではないんだが、120のクイズが解けん。
>47
えーと、最後まで答えが出てないのでいいんだよな?
たぶんだが、答えはメール欄。
こうすると……ミステリ板住人っぽいな。(w
49 :
17:02/09/15 12:44 ID:hTb4/rqV
土曜は夜更かしして結構読み終えました。
感想としては、結構良かったように思います。ログを追ってみた限り、間違いなくこのスレじゃ少数派でしょうけど(w
>>21 >>23 ありがとうございます。参考にさせて頂きました
>48
ははあ、なるほどね。ありがとう。
ついでに↑メール欄もお願いできるかな?
まだ全部は読んでないけれど、げんなりネタを列挙してみる。
・キャラ名間違い
・祐一の独り言癖
・とりあえず口癖に頼る
・「強い」とか「優しい」を万能にした話の構成
・ナルシス説教キャラ
・あの、これ、Kanonなの? 痛い名前のオリキャラ話
・ラストシーンはものみの丘とか雪を降らせるとか結婚式とか
・やおいは読めませんでした
>50
メール欄
>45
考えると、ここの住人が人のお勧めに左右されることはあまりないと思う。
自演厨がさりげなく宣伝してくだらないSSを期待して読まされるのは確かに嫌だが。
規定にないんだし、べた褒めとか晒しでない限りいいんじゃない?
>49
少なくとも前回よりはレベルは上がっている。
だが元が元だからな。
リロードしたのに…吊ってきます
答える手間が省けた。(w
>53
まあ、ツッコミ入れたいが止めておく。
ガンガレ。
>51
主に前回の反省が活かされてないんだろ。
その手のは、読みにくいものほど多い。
話としてベタなのも、きちんと作り込まれて無いのが多すぎるし。
やおいは……ネタとしては新鮮かと。(w
クイズのは息抜きとしては充分楽しめた。
あれくらい考えて欲しいね。
57 :
50:02/09/15 13:24 ID:ojM6cSAV
みんなありがとう。
解けなかったのはモレダケカ…… Σ(゚ロ゚;*)ガーン
でも、解ける解けないにかかわらず、あのSS面白かったよね。
KanonSSと言えるかどうかは別にして
やっと半分読めた。あと70本。
しかし、美汐と香里が多いなあ。書きやすいのかな?
セリオと一緒で設定が少ない分、膨らませやすいのではないだろうか。
佐祐理は少ないんだね。
本編であまり語られなかった分、書いてやりたい!という気持ちも強いよね。
それをいうなら秋子さんだって
前回のコンペでは
とにかく笑わせるというだけのパワーをもつギャグSSが、ほぼ皆無だったけど
今回はどうなの?
昔そういうギャグSS書いていた作家さんたちってもう書いてないのかねえ。
名雪に「だお〜」と言わせているSSは例外なくつまらん。
秋子さんのジャムを出すSSも例外なくつまらん。
的確に使われている口癖ならばともかく、ジャムはそう思うね〜。
それさえ出せば面白くなるとでも思っているのかな?
今ではむしろマンネリなのは否めない。
ちょっとしたアクセントならまだしも、オチや重要な動機につかわれるとダメダメだね。
ジャムもこれぞ、という新解釈ならぱよいと思うけど。
ありきたりな使い方でそれがオチ、しかもストーリーもそれだけの内容というのだったら
文句なしに駄作だが……。
69 :
名無しさんだよもん:02/09/15 22:51 ID:O9B7cEjO
話は逸れるけど、コンペスレへの投稿少なすぎないか?
まだ3本だろ?
書き手は皆、カノンコンペに行ってしまったのか?
飽きたんだろ。
プライドがあったらSSコンぺには出れんよな…
カノンSSコンペ見てたら自分のSSと同じネタがあってびびりはいった。
弱小サイトだから消してしまおうかと思わなくも無かったり…
考えてた設定とかなりかぶると俺が悪い気がしてくる…
糞SSは低い点数、楽しんだSSは高い点数ってのはいいんだが、4作ほど点数をつけるのに困るSSがあった。
斬新なのかただの勘違いなのか、出来ない奴の邪道なのか出来る奴の余裕なのか判別しにくい。
全部読んだ人ならどれだか分かると思うけど。
斬新だからプラス2点、あとは率直な点数を、と妥協してみたんだけど、まだ点数を入れてない。
>出来ない奴の邪道なのか出来る奴の余裕なのか
それは採点には関係ないっしょ
終わってから作者名知って「ならもっと高い点つけるのが正解だった」って
わけじゃーないんだし
基本的には楽しめなかったんならそれなりの点数で、とにかく判断がつかないというのは
パスでいいんでは
できないやつの邪道、あるいはできるやつの勘違い作、と考えて低めの点にしてる…
それよりも厄介なのが、上手いけれど楽しめないSS。
好みが違うと言ってしまえばそれまでなんだけど、点数の入れ方に悩む。
前回もまーきー、広木両氏のSSは評価迷ったなー。
まーきー氏は参加しないのかな。
全編シリアスで、地の文も非常に綺麗で、最後の最後で
……謎ジャムオチは止めてけれ。マジで泣きそうになった。
今まで仲の良かった親友に裏切られたような気がした、今日この頃。
寡作な人だからなぁ・・。
でも前回の一位は参加してて欲しいよな。
それを目標にしてる作者もいるんだろうし。
まーきー氏本人とはいわなくても、メアリーに匹敵するレベルの作品って、
一本でもあった?>完食者
今、全作品を完読した。これから点数の調整をゆっくりやりますか〜。
厳しくつけ過ぎて点数平均が4点台前半なんだよね、これが。
>>77 ありましたね〜。落ちで裏切られるとかなり悲しいですね。
逆に落ちで評価が跳ね上がったのもありますが、そういうのは少なかったなあ。
>>79 前回のメアリーは抜けてたからなあ。
匹敵とまでは断言できないが、個人的に傑作はいくつかあったよ。
1-50まで読んで挫折。
ここの住人が言うほどひどいとは思わない…けど
読み進める気が失せるというのは、やはりつまらないと感じているからなんだよなぁ…
82 :
73:02/09/16 07:03 ID:mqAR0N2j
俺はどっちかというと「こんなSSが上位に行くのは許せない」という後ろ向き採点法にしている。
投票する側も厨が多いから、糞SSが上位に行く可能性もあるからな。
だから、うまいSSとの差を出来る限り極端にしているから、あれの扱いに困るんだよな。
糞SSよりは上にいて欲しいが、上位にいられるのもどうかな、というか。
>81
一気に全部読もうと思うと大変だよな。
つーわけで、20-40まで読んでくる。
俺は一度に20本が限界ですた。
最初の方は短いからいいけど、後になるにつれて同じ 20 本でも
飛躍的に文章の長さが増えるからな。
しかし、それに内容が伴っているかと訊かれれば……だし。
でも、相対的に良作が増えるってのはあるかも。
せっかくいい感じだったのに
「だおー」で 台 無 し
どっちかというと後半の番号の方が良い作品が多いなあ。
もちろん短くても良いものはあるのだが、同人誌の中表紙に書いてあるような自己陶酔意味不明単語羅列自己満詩みたいなのには萎え。
単純に技術のみを評価すれば、もっと平均底上げ出来るんだろうけどなぁ…(苦笑)
かと言って本数少ない属性モノしか読まないと言うのもアレだし。
この機会に、他属にも手を伸ばしてみるかな〜
技術面で言えば、前回よりはレベルが上がっているような気がする。
もちろんどうしようもないものは本当にどうしようもないけど。
ただ、その分小さくまとまりすぎてないか? というのが今回完読しての印象。
直感でつけた点数を完読後に修正中。
7点以上(20本ほど)だけを読んでいると結構至福。
6点台に突入して萎え。
もう5点以下は最初のまんまでいいや。
その一個前の「うたわれるもの」SSだってさっぱり増えてないよ。
で、鍵SSを読めばわかるけど、その大半は
現実性のかけらもなく設定は穴だらけという「泣き」と「音楽」を排除したら惨憺たるありさまでしかない
鍵作品をSS書きのみんなが寄ってたかって補完してるという、そーいう状況でしかない。
千鶴さんみたいに原作のイメージがあまりに鮮烈だと、そういう下水の中を這いずり回るゴキブリ的行為は
なかなかしづらいもんなのです。
まあ、たしかにな。
SSが少ないのは、ある意味「作品の完成度が高い」という証だもんなあ。
完成度が高いがゆえSSに頼ることなく満足感が持続し、補完を求める人が少ないというわけで・・・
>90-91
これだけをコピペされても分からんぞ。
千鶴スレの愚痴だな。
SSってのは本編の補完のみで成り立っていると思っているのだろうか。
KanonのSSって、無数の穴に目を背けて、都合のいい要素だけ
抜き出してさらなる歪みを引き起こしているのも気にせず、書きたい
ように書いて満足して終わり、っつうだけのが一番多くないか。
むしろKanonの穴や矛盾をちゃんと補完してるSSこそ見覚えないな。
>90-91
なんか痕SSが少ないことに対する言い訳みたいでカコワルイ。
やっぱ、Kanonは書く人が多いと良作も増えるわけでその点は嬉しいね。
ネタかぶりしてないかどうかチェックするために
ダークものだけ読もうとしたら三本しかないのな。
やはりダークは受けないのか?
>94
解釈もののSSならいくつかあるけど、そーいうんでなく?
人死にだけでダーク扱いにしなければならないのも不憫だなあ、というか、
ダークってもっと残酷なもんだとばかり思ってた。
>>96 ダークは難しいと思うよ。
ただ暗いだけの不幸話なら俺でも書けるだろうが、「心を打つ」のは難しい。
バランスが良いものってなかなか見ないねー。
>完成度が高いがゆえSSに頼ることなく満足感が持続
しかし、これは事実だな。
>>90(コピペだが)、
>>99 痕みたいな非日常の世界を主に描いている作品なら、逆に一切描かれていない会社の風景、学園生活など、
想像する余地はいくらでもある。その見えない部分の補完が二次創作の原点の一つじゃないか?
自分の想像力が貧困なのを、作品の完成度が高いから、と狭いところで満足しているだけ。
古い作品だから、二次創作が少ないのは仕方ないのに、(リメイクはしたものの、そんなに人口は増えていないと思う)
それを他者を貶めることで満足しようとしている
>>90とかは最低だな。
あと
>>91貼ったヤツ。最後の一行削るなよ。扇動か?
いっぱい釣れて大満足ですね、お父さん。
つうか、痕SSはいっぱいあるって!ヽ(`Д´)ノ
Rのが無いだけで。
>>101 負け犬が来ました。お決まりの台詞だな。
痕なんて、もう終わってるだろ。
痕はRがでてからSS書くのをためらっている…
Rをやらないで書いたSSでも評価してもらえるかなあ。
…ちなみに今書いているのは楓の前世ものなんですが。
いまカノンコンペ20本よんだけど、5点以上がない・・・。
多分平均3点だと思う。。。
>>100 会社の風景・学園生活などが、一切描かれていないから
逆にそういうのは、描きにくいだろ。絡むキャラがまったく
いないってことだからな。
つまり、穴があったら入れてみたいが、無ければしょうがない
ということですか。
実際、学園生活を描いた痕同人を何冊か読んだことあるけど
違和感があったもんなあ。
こみパで学園モノがあまり書かれてないのと同じで
どうしてもやりづらいところはあるよね
こんぺの評価がようやく完了。
10点が2本、9点が5本といったところ。
良作はやっぱり少なめだが、良い話はかなり良かった。
多くの駄作に埋もれて探しにくかったけどね。
実際、低い点をつけまくったせいで平均が4点台でした。
最初の数十行で良し悪しわかる?
>111
とりあえず行間空けまくりなものは、ほぼ壊滅と見てよい。
みんな早いね〜。
50本感想書いた。10点はまだ1本。
いいかげん栞にアイスの組み合わせは控えれ、と言いたくなってくる。
>>111 最初に駄目だ、と思ったものは、最後まで駄目なことが多い。
最初にイイかも、と思ったものも、最後でショボーンとなることもある。
「香里が栞のことで悩む」のと「美汐が真琴のことで悩む」のがホント多いな。
さすがにちょっと食傷気味だ。
しかし、その中にキラリと光るSSもあるので侮れない。
またか、と流し読んでいたら良い出来で、最初から読み直したのも数本あったよ。
SSは最後まで読んでみないと分からんもんですな。
休憩を挟みつつ読んでいるけど、いい加減つらくなってきた。
なんか祐一が鼻につく。きざったらしい台詞はもういいよ。
>>85 かなり遅レスになったが、多分あの作品のことという前提で禿同。
あれ、名雪の口調さえまともにすればかなり良い感じだったんじゃ
なかろうか。そこだけで2点は損する結果になるとみた。
>>117 最後で名雪が「だお」口調を連発するあの作品でしょうか?
私的にはそれほど気になりませんでした。
よってそれほど悪印象は持っていません。
まあ、眠くないのに「だお」口調になる名雪は変といえば変ですが。
117>118
確信は無いけど多分違う作品だと思います。(それを言うなら85のもだけど)
私のは、もっと中盤あたりに連発されてたので。
ところでやっぱり今回は、前回よりは読めるものが多くなってると思う。
前回やたらと目立った気がする、「これから始まる長編SSのオープニング
or予告編」的なのもあまり見なかったし。
>>116 こんぺにゃ参加してないけど、耳痛い(w
”……”について聞いてみたいです。
「(悪口)」
「うぐぅ……ひどいよ」(1)
「うぐぅ、……ひどいよ」(2)
「うぐぅ……、ひどいよ」(3)
「うぐぅ、ひどいよ」(4)
「(その他)」(5)
どのような状況で使い分けるのがよいのでしょうか?
なんとなく”……”で引っかかってしまいました。
よろしければ意見ください。
使い分けるというより、2と3はあきらかにどうかと思うのだけど
3は「うぐぅ……ひ、ひどいよ」ならOKかな。
(2)と(3)は明らかに間違ってる。
124 :
123:02/09/17 02:42 ID:3nfHPxDV
125 :
sage:02/09/17 02:43 ID:WYaFWBb2
「うぐぅ、ひどいよ……」
>122,123
明らかに、って何故?
「お前らは、本当にこれが間違っていると思っているのか?」
「そう、……だけど」
みたいに使うことあるんだけれども。
127 :
121:02/09/17 02:59 ID:qeIXTQIL
(2)や(3)をSSで使っている人いますよね? うろ覚えでなんですが。
その場合はただの作法ミスだとおもってよいのでしょうか?
ちなみに自分は普段、文字の間に”……”を使いません。
好きな作家が使わないので盗めないです。まあ、それ以前に好きな作家の文章を理性的に読むことが出来なかったり。
>121
正式な文法はわからないが、「・・・・・・」には
a,「、」の代替、
b,「、」より長い時間の経過
c,余韻
1はaだと思う。説明不要。bは最近読んだ本から抜粋してみる。
「チイ嬢があっしの首ッ玉にカジリ付いて、チュウッ・・・・・・へへへ・・・・・・
どうも相すみません。」(夢野久作『人間腸詰』)
また、この「、」より長い時間を考えるなら
「AについてはBと考えられるわけで・・・・・・ええ、ええ、おっしゃるとおりです」
みたいに発言中に他の人が割り込んだことを、一文で表現できる。
2の使用例は記憶に残ってない。私が不勉強なためかもしれない。
でも、個人的にはあんまり美しいとは思えない。
3はcの余韻が一番近いだろうけど、なんか違和感を感じる。
地の文で余韻を演出しているのは、よく見るけど、そのときも
「・・・・・・。」で終わらせていた気がする。
ま、状況に合わせて使い分けってところかな。
>126
それなら
「そう・・・・・・だけど」
じゃない?あるいは
「思ってないよ・・・・・・。でも(以下略」
「思ってないよ。・・・・・・でも(以下略」
とか。
ちなみに理由はわからない。私の経験では美しく見えない。
130 :
126:02/09/17 03:16 ID:dFmIlws2
>128
b.『ため』として使う
ってのは不可?
「そう、……だけど」だと、
『そう』を強く発音して、ちょっとためてから『だけど』って感じで。
個人の自由かなーとも思ったんだけど、明らかにってのが気になって。
――変かな?
>130
けどそれって
Thats right! But I think(略
って意味に曲解されない?
つまり「、」をつけてしまった場合、文節の切れ目を無意識のうちに
読み手に感じさせることが多いため、うまく伝わらない可能性が
あるのでは?
いかん、うまく言えん。
ありゃ、えらそうに言ってる本人が・・・・・・なんて使ってしまった。
・・・・・・だね。
……だった。何やってんだオレ。
>131
あーと、例文が悪かったかも。
意図したのはそんな感じの意味です。消極的な感じで。
なんか頭が回ってない気が。
寝る。
死ね
ダレモ イナイ。グチルナラ イマノウチ。
コンペのSS読んでて思ったんだけど……既出かもしれんが、
一文1パラグラフってのが凄く多い気がする。長文で一文
三行とかになるならそれでもいいが、SSではせいぜい30文字程度。
下手すれば10文字台ってのもある。これではスカスカだよ。
行間を読む、といえば聞えはいいが、文章力がなさすぎるだけではないか。
当初はwabならではの見易さ求めた結果かもしれないが、それも
今では文章力の欠如に対する言い訳にしか思えない。
ついでにいうなら、会話で量を水増ししているのが多い。しかも意味のない
じゃれあいや定型的なやりとりばかり。その結果大切な言葉が埋もれてしまう。
展開も「ヒロインの悩み→祐一の言葉→祐一くん大好き」
っていう再確認物は食傷気味。なぁにが「私はこのままでいいんだ」だ。
エヴァじゃねーんだっつーの。もうアホかと、バカかと。
あと、祐一に作者自身を重ね過ぎ。自分自身が実生活では他人に
役立ってないから、メーカーによって用意された可哀想なヒロインを
助けるヒーロー役として祐一に自分を投影し、自らの欲求を解消して
いるだけじゃねーか。
結果、何が生じているかというと、モニタの右は空白、短い会話の羅列、
頼って欲しい祐一と頼りたいヒロインのありがちな再確認物のほのぼの
SS。
読書量スレじゃないけど、オマエら本読んでないのか、スレイヤーズでも
もっとましだぞ・・・・・・つーか、ホントに高校卒業してるんかい、と
問い詰めたくなる。
・・・・・・パトラッシュ、ボクはもう疲れたよ。
大体においては同意だが、
>展開も「ヒロインの悩み→祐一の言葉→祐一くん大好き」
>っていう再確認物は食傷気味。なぁにが「私はこのままでいいんだ」だ。
>エヴァじゃねーんだっつーの。もうアホかと、バカかと。
この部分は文章力次第ですごく良い話になる。
ブンガク的にも普遍のテーマだしな。
ただ、ストレートに書くとこれほど馬鹿にみえるものもない。
>136
>つーか、ホントに高校卒業してるんかい
つーか、最近は現役高校生でSS書いてる奴って結構多いと思われ。
いや、どうでもいいことなんだが。
139 :
137:02/09/17 04:45 ID:sO66XV/f
ちょっと引用部分が悪かったかな。
要するにストーリーの内容はどうあれ、ちゃんと書き込んであるものは読めるということだ。
>>115の言ってることとだいたい同じだな。
あちゃ、見られてました。
>138
今思えば、イニKの作者も高校生でしょうね。8月の終わりから
姿を見せなくなりましたから。
>139
もっともです。>136を避けるだけの何かがあれば、問題ないと思います。
でも、恐らく、書きたいという欲求が先走って、文章力が追いついていない
ケースが、まま見られます。
定型モチーフを冴えない文章で書くくらいなら、なんらかのブキを磨き、
特化したほうがいいでしょうね。例えば、「オレのSSはバトル物。
ほのぼのであっても必ずアクションシーンは入れる」とか。
んー耳に痛いなあ。
昔の文章読むと描写が足りてないからなあ。
書き直すのもしんどくて、そのまま放置してあるけれど。
ここ数ヶ月のこのスレの流れから言うと
手っ取り早い特効薬は、好きなモチーフをジャンルのコードに沿って書くことだと思われ。
プロの世界ではジャンルの崩壊だのなんだの言われているけど
アマのうちはなんらかのジャンルを極めないと、辛いよな。
文章力よりは、プロット構築力かな。
この祐一ならこう言うよね、と読み手に納得させるだけのエピソードを
配置する能力。
ストレートに書かない、というのは一つの作法だよな。
じらしておとす。
あと、スーパーマンな主人公にはオレもヘキエキだが、
ヒロインが癒されるこの手の物語を読みたい読者が多いらしい、
(からそういうSSが多いんでしょう)というのは頭の隅に置いて
おくべきかも。
とくに、無記名投票というSSこんぺの特性を考えるとね。
こんぺ、40個ほど読んで平均2.15。
今のところ良作は一つだけ……辛い。
イキロ
辛いなら無理して読まなくても……。
う〜ん、文章力は一朝一夕では身につかないからなあ。
中途半端に格好いい単語を羅列するのは、かえって痛い。
初心者のうちは、文章はできるだけ素直に書いておいて、
プロット構成の妙で勝負するのが得策かもしれないね。
今回のこんぺSS読んでる内に、かのんのSS自体に食傷気味だったの事に今更気付いた俺。
痕とかおねとかWAとか、他のこんぺってやんないのかなあ。
やんないだろうなあ……はぁ。
蔵等でねえかなあ!!ほんと!
やたらめったらカコイイ文章使いたがるのは、初心者リア厨リア工の証みたいなもんだな。
(´-`).。oO(自分の愛する作家さんはみんな初心者なのかな……)
>>149 ミステリ系の作家?
ミステリ系には臭い文章書く奴が多いからなー。
俺はどうも好きになれん。
美文調をやりたがっていたについてない奴ってことだろう。
板についてて、本当に格好良いなら、いいだろう。
好みは別れると思うが。
153 :
149:02/09/17 17:49 ID:lXY7qlLx
(´-`).。oO(>150まったくもってそのとおりでございます……)
>121
や、やば、俺2も3も使ってる……
間違ってたのか……、鬱……
↑
使ってるし(涙)
俺が書くとしたら
>「うぐぅ……、ひどいよ……」
こうなるんだけど、ダメか……
逝ってくる
「……、まじ?」
「うんまじ」
こんな感じだったかな。
電撃でそこそこ人気のある時雨沢恵一って作家の小説でよくあるよ。
ほぼ短編専門の人。
イメージだと、マンガの技法で使われるセリフ無しのコマ「……」に続いて、
「、」でコマ換えの意味、そんでもってまったく同じ絵に吹き出しだけ加わって
「まじ?」「うんまじ」みたいな感じだろーか。
いや、マンガと比べてもあんまり意味ないけど。
短い文章では「、」が数十文字分に等しい量を表せたりもするからね。
文法的に正しいかは別として、自信があるなら使うのもアリかと。
つーか、禿しくスレ違いか……。
俺頭悪いから、難しい単語並べられると読む気なくすんだ。
って意見はダメかい?
>156
ぜんぜんオッケーだと思います。
文学は分からないけど、大衆小説なんて本当はそうあるべきだと思います。
デリバティブのリアル・オプションの価格付けの理屈が分からないと
内容が理解できない企業小説なんて、無価値ですよ。
頭の良い人なら、難しいことも分かりやすく書いてくれますしね。
難しいことが難しいまま、というのは、書き手に知識があっても
文章力がない証拠ですよ。
そういや、ここの人って読んだ作品に全部感想つけとるの?
>>159 全部は無理。気力が持たない。
一定以上の評価を与えた作品と、文句を言わずにはいられなかった作品だけつけた。
半分もつけてないよ。
正直ガクガクブルbルル
力の及ぶ限りは、何かしら感想を書いてあげたいと思ってるし。
現在までに読んだ80本は一応書いてる。
>>159 点はかなり甘めにつけたけれど……。平均点4点もないです。せいぜい3点半くらい。
とりあえず、7点以上の作品に全部付けようと思ってたけど、それだと30本程度しかないんで、今後上達するんじゃないかって人にも感想をつけましたけどね……。
駄目なのは……感想つける気もしません。きついようですが、壊滅的に駄目なSSに感想書くくらいなら、良いSS読み返す方がよっぽど有意義です。
とまあ、偉そうな事書いたけど……自分のSSがそうならないように、中編のSS、もう一回推敲しようっと……(w
>160
折れと全く同じ方針でワラタ(w
貴重な時間割きつつ読んで、どうしようもない駄作だったら文句の一つも言いたくなるわな。
>162
エライ
>163
現在 72 本読んで平均はそんなもん。これからもっと下降する見通し(w
う、ちと話題の乗り遅れ気味だけど、あえて書いてみる。
>>「……」の使い方関係
そんな使い方で微妙なニュアンスを表そうとしないで、素直に地の文を使ったら?
例えば
>>130 「そう!」彼女は強く言い切った後、顔を赤らめ「だけど」と呟くように付け加えた。
みたいに。
>>165 確かに「……」でごまかすのは美しくない。
ほぼ全ての語尾を 3 点リーダで濁した SS を見た事があるが、
アレは気持ち悪いものだった。
が、全ての場合においてそういう描写を入れると、
それはそれで、かえってうるさくなってしまうぞ。
>>165-166 バランスって難しいね。
私は改行の入れ方に迷うことが結構ある。
改行を入れすぎるとスカスカになるし、入れないと読みにくいしなあ。
>165,166
まあ確かに、その辺りは文章のテンポと相談でしょうな。
あと語尾3点リーダ連発は、
KanonSSに限っていえば久弥氏の文章が原因かと思われ。
本文読み返してみると、盛り上がってくるとこれでもかっつーくらい使ってる。
169 :
165:02/09/18 00:49 ID:2cjWG0Y7
>>166 確かにその通り。普通に「、」より間を空けたい時には「……」でいいんだと思う。
別に「……」を使っている箇所すべてが、
>>130みたいに微妙なニュアンスを
表現したい場所、ってわけでもないんだろうし。
やっぱり重要なのはバランスなんですかね。
あと、文章のみで表現するSSと、文章+絵+音楽で表現するゲームのテキストの
書式ってのは違えていくもんなんじゃないかなーと思う。
口調とかの参考には非常になるんだけどね。
2度目の読み返しに入った。
改めて読むと結構評価が上下するもんだなあ。
>170
純粋にすげーよ、あんた。
俺はこれから60−80だ。
こんなペースじゃとても感想書ききれん…
今回は「はぐ」みたいなキティな感想人が出てこない事を祈る
あれは作文能力も読書能力もないくせに大口叩く寄生虫だからな。放置しろよ。
そんなこと言ってるくらいなら、お前らも感想かけばいいんだよ。
キチや寄生虫が書くような変な感想じゃなくて、まっとうな感想をさ。
ちなみに、俺はいま頑張ってるよ。
これ、ランダムで読むのが一番いいね。似たような話もいくつかあったけど、それでも「食傷ぎみ」なんて書かないよw
ただ読む順番によっては、損をする作品ってのがあるだろうね。
まだ途中だけど、本当にそう思ったよ。
>>158 >デリバティブのリアル・オプション
無意味な横文字の羅列は、専門の知識を持たない人に
とってはどのような日本語より難しいのですがね。
典型的な『難しいことを難しいこと』として書いてある
例ですな。こういう安易な横文字の使用こそ、平易な
日本語に直されるべきだと思う。
>158だが、私は煽られているのでしょうか。
よく分からないから、とりあえず言い訳しておきます。
だれも、葉鍵のSSに実物オプションの話を組み込んでいるわけではありません。
しったかする作者が、読者を無視して難しい言葉を用いる、という悪例として
挙げたまでです。
私が>158を書いて悦に入っていると思ったのなら、それは貴方の勘違いであり、
正確に読んだ上で>175を書いたのなら、それは私の勘違いです。
>>175 文脈が読めない、という実例を示していただき、誠にありがとうございました。
通りすがりのカキコ。
>158も>175も>176も>177も。
意味がわかりづらいです。
自分は日本人のはずだが。(確認とってないが)
このカキコも意味がわかりづらいのだろうなー。
とりあえず接続詞の使い方についての講義をキボン。マジで。
「人に教えることで得るものがあるかもよ」と偉そうに言ってみる。
>デリバティブのリアル・オプション
・・・読者の誰もが知っているとは限らない言葉だから、文中に説明を加えるか
判らなくても良いような話の構成をしろっていう話じゃなかったのか?
だよねぇ。
「例えば」を入れないだけで、なんでここまで混乱するのだろうか。
181 :
177:02/09/19 08:17 ID:5xtNjVc9
>>178 煽り? まぁいいや。
>>158 文中に「デリバティブのリアル・オプション」などという単語をわざと使う事により、
難しいことが難しいまま書いた文章を実演。
>>175 「デリバ〜」の部分だけ見て、難しいことが難しいまま書かれている、とクレーム
をつける。
>>176 あれは例文だ、と反論
>>177 158を読んで例文だと思っていたのに、そういう読みとりができない175は
文脈が読めていないな、と煽った。
これでいい?
前後の話の流れから、あそこは例文だ、と判断ぐらい普通できるかと思って158は
「例えば」を入れなかったんでしょう。
>>180 それだけ、前後の文章を読んで意味を理解するという読解能力が欠けている人間が
増えてきている、ということなのでしょうか。
ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < オラッ! 出てこい
>>175 r ⌒ ̄ ノ __. | (`∀´ ) \ ___________
| イ |__| | / \
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | .| | |
/ / / /.| |三三三| | | |
/ / / /...| | ||
「難しい単語並べられると読む気なくす」と言っている人間に対して、
わざわざ、無意味に分かりづらい例文を挿入する意味はなかったと思う。
読解能力を責めるより、きちんとした文章を書くことの方が大事だと思うし。
下に合わせればキリがないぞ
というか21歳以上で
>「難しい単語並べられると読む気なくす」
こんなん言ってる奴は一生ラノベでも読んでりゃあいい
でもあれ文章的には不完全というか、無意味に遠回りだろ。
語彙をあえて減らすことと、読みやすい平易な文章というのは別物だからねえ。
平易な文章では、たまに知らない言葉が混じっていても読み流せるものだが。
平易な文章が書けない漏れとしては、語彙を減らすことはむしろしてない。
表現の幅が減るし
難しい単語はともかく、形容詞や動詞まで制限することはないっしょ。
ま、読み手に強制するわけじゃないけど、
一人の読み手としては、意味の解からない用法が出てきたら
辞書を引いてほしいという気持ちもあったり。
今はネットの辞書サイトやググルですぐなわけだし。
あまり気にしないで読んでるけど
あゆ一人称で難しい語彙使いまくりだとやはり萎えるな。名雪でも微妙。
平仮名ばかりのわけにもいかないし、折り合いは必要だけど。
難しい語彙ではなく、難しい言葉の間違い
>それでも「食傷ぎみ」なんて書かないよw
またコンペスレの64の人か? さすがに粘着すぎないか?(;´Д`) …ちょっと引く。
>184
ラノベを読んだことがないのか? ラノベのほうが読むの難しいぞ。色々な意味で。(ラノベを馬鹿にしているつもり)
普通の本屋に売っている本のほうが読みやすく書かれている。
SS書きの人にもなるべく読みやすく書いて欲しい。
自分も研究しているつもりだけどなかなかうまくいかない。
暇があったら講義キボンヌ。
必要もなく小難しい言葉を使って読者を煙にまく。ライノベやへぼミステリ作家がよく使う手法だね。
葉鍵系でも某貴族シナリオライターがよく使う手だ。
こんぺで全部評価が済んだ人に、点の分布の参考までに質問。
「10点と1点はそれぞれ何本につけましたか?」
ちなみに私は、10点は2本で、1点が6本ですが。甘い?厳しい?
これはダメだなーと思ったのには容赦なく1つけてるけど
……時々、まあ3〜4個だけど、これこそ1まさに1、というか是非ともマイナスにさせてくれってのが
あるから微妙に悩む
私も容赦なく1をつけました。
10点4本、1点14本です。
1点を32本つけたおれはどうなるんだ……。
10点は5本。
ようやっと読了。
今回も美汐話がトップを取りそうなヨカーン。
みんな最低二回は読んでるよね?
198 :
192:02/09/19 22:42 ID:JtmndhqJ
>>193 >これこそ1まさに1、というか是非ともマイナスにさせてくれってのがある
ありました。それを1点にしたせいで2〜4点が物凄く多くなってしまった。
>>194 14本は多いなあ、と思ったら……。
>>195 32本ですか!?それは凄い。20%以上が最低点とは……。
>>196 今回は香里話がトップを取りそうなヨカーン。
>>197 6点以上つけたのは2回以上読んでますが、5点以下は1回だけってのも多い。
やっぱ、つまらんものよりは面白いものを読んでしまうものです。
1点はそれぞれのようですが、皆さん10点は5本以下のようですね。
やはり、上位10〜20%とそれ以下との差は大きいのかなあ。
199 :
194:02/09/19 23:00 ID:KuOVILPM
1点と10点は、かなり慎重につけています。時間をおいて3回は読み返すかな。
それでも1点になった14本は、やはり内容以前の問題としか。
トップ予想、私の10点には、名雪がひしめいていますが…。
全レス返しはウザイのでやめてね。
なんか、最近定期的全レス返しが出てくるんだけど、同一人物?
ちょっと教えて欲しいんだけど、3点リーダって二回続けるのが基本なの?
あと、SSで
名雪「ふぁいと、だよ」
こういった感じの台詞の前に名前を書く形式のモノってなんて呼ばれているの?
超初心者的な質問でスマソ
”ウザイ”という言葉をつかわれるのもウザイ。カキコむな。
>>201 前者の質問:それが基本。
後者の質問:一般的には「戯曲」という形態がこれにあたるが、こういうSSを書いてる奴の念頭にそんな言葉はないだろう。
>>202 ミイラ取りがミイラになるという言葉を知ってるか?
あと、基本的に2ちゃんにおいて全レス返しは嫌われる。知らなかったなら憶えておいたほうがよい。
>201
三点リーダは商業的なものではよく使われますが、
別段「・・・・」と書くのが間違っているわけじゃないです。
見栄えと印刷上の問題ということで。
先に名前を書いておくのは脚本形式と呼んでいるのを見たことがあります。
正しいかどうかまで責任は取れませんが。
206 :
201:02/09/20 01:26 ID:LFN/ID9K
>203-205
3点リーダは特に決まりではないけど二つ使うのが一般的、名前SSは
正式名称はない、って事ですね。
丁寧なレス、有難うございました。
207 :
202:02/09/20 03:57 ID:H+sfPMa4
>203
失礼した。冗談のつもりだった。
一応知っているよ。全レス返しは長文になるからねぇ。馴れ合いの閉鎖的なスレにもなるし。
ただ”ウザイ”という言葉が嫌いなのでつい、ネタとしてカキコしてしまった。
三点リーダーは個人的に使った方がいいと思うな。
こっちのほうが断然見栄えがよく読みやすい。
三点リードを一つしか使わない、ってのも名前を会話文の前に入れる、ってのも
ゲーム本体のテキストがそういう状態で書かれてるからじゃないかなぁ。
それを真似してSS書くから、そういう状態になる?
Kanonコンペ作品、なんか誤字脱字がやたら多いんですけど。
読み直すのが面倒なら友人に添削でもしてもらえばいいのに…
>>210 匿名こんぺの性質上、そうなっちゃうと友人にこんぺ感想人をおりてもらわなきゃ
いけなくなるというのもあるのかもね。
……単に友達がいないだけかもしれないが(w
個人的に三点リーダーを一つしかつかわないというのは、
ゲームもそうであることもあって気にならないんだが、
みんなはどう?
……一方、会話文の前に名前を入れるのはなぜか許せんのだがw
ってゆーか、掲示板の書き込みでも「・・・」の方が多いと思うのだが。
名前入れる人はいないけど。
214 :
名無しさんだよもん:02/09/20 14:06 ID:fS1CHu+O
>>213 小説を書きたいのか、掲示板の書き込みを書きたいのか。
スマソsage忘れた。
AHH氏のBBSを読んでショックを受ける。耳が痛いよ。
>>216 なにがあったん?
あ、それと投稿スレが復活してた。
218 :
名無しさんだよもん:02/09/20 17:45 ID:MeBaEVl4
アマチュアの基本姿勢は、ただ楽しむ事を目的とするか、より高度の楽しみを求めて向上を目指すか、といったところでしょうか。
プロともなれば持ち駒の範囲で(無論持ち駒を増やす努力を絶えず行いつつ)対価と等価以上の何かを提供する、
事が最小限の義務ともなるのでしょう。
ひどく厳密に言えば、無料スペースを借りている、ということは少しは人を呼ぶようなコンテンツをつくって
ジオシティーに恩を返すべきと言うのがあるでしょうが、
基本的には自己HP内においてなにをしようが個人の勝手というところでしょう。
私自身そう思ってますし、わざわざ人の所に乗り込んでいって酷評して帰ってくるようなことはありません。
が、ある程度真面目なかたちで開かれている、前回・今回のコンペティションイベントにはなかなか考える所があります。
感想かこうかと思って実際3分の1程度に評を付けたのですが、いかにも誉めづらい。
ほんとうに評価を前提に出してきているのか? と思えるような作品があまりにも多い。
よく「……」「。」などの問題が取り沙汰されますが、個人的な意見で言えば、知ってて当然、やってて当然。
その上でWEB上の形式、例えばJBBSタイプの掲示板なんかだと……は長いから…でとどめる、!
の後をスペース開けるのも止す、などといった選択をする訳でしょう。
何事も最低限の形式にのっとるというのは当たり前で、それを個性の尊重とかなんとか言うのは単に不勉強、
躾のなっていない子供の戯言にしか聞こえません。
規格外の事をすれば、それだけ読み手にストレスを与えます。そんな細かな演出とやらで読み手の神経を削るより、
他の事に注力したほうがいいでしょう。
良し悪し以前の、無駄な議論ですよ。
219 :
名無しさんだよもん:02/09/20 17:46 ID:MeBaEVl4
あと、単純に面白くないもの。
どっかのHPの中だけにあれば無視すりゃすむんですが。
見せに来ておいて、文句言うなら読むなというわけにもいかないでしょう。
出したからには、書いたあなたはこれで面白いと思っているんですね? という質問には全員YESを言うべきです。
頑張ったから、面白くなくても許して。これは、私は通しません。
皆も面白いと思うはずだ、そういう意識なく出てきた作品は『批評の場においては』叩かれてしかるべきです。
まぁ、こんぺっつーのがそんなに堅苦しい場か? と言われるとなかなか疑問符がつくので、そーまで辛口にはいきづらいものがあるのですが。
書きたい物を書くのは自由ですが、それを評価させる、となると内容がない場合読まされる側には苦役です。
せめて、読ませたいものを書く、程度までは行っておかないとどうにもならないでしょう。
そういう作品を自分は書かないのか?
と聞かれれば、そりゃ書きますし、書いて来ました。
その分、酷評を覚悟というか来て当然とは思ってました。誉め言葉なんてけっこう信用できませんが、批評の言葉には普通嘘はないです。
自分自身、誠意を示そうと思う時にはたいてい細かな批評で返してきましたし。
ですが――いっちゃおうかな。イマドキの若い人にはどうなんだろな。
そんなに耳に痛いか?
至極当然のことだし、何を今更……。
まあ、短編に出されたものの多くが、
この程度のコトも理解してないで出されたものだとは思うが。
特に目新しいことはいってないな。
このスレでも散々言われてきたことだろ。
ま、アレだな
第三回を開催するときは、
感想がほしいだけのヤシは応募するな
って書いとくべきだな。
それ専用の掲示板が同じサイトのなかにあるわけだしさ。
読者にも責任あると思うが。
SSこんぺの作品、作者のレベルが低い理由。
同サイトの不特定掲示板を見ると、そう思わずにはいられない。
不特定掲示板ってあの「これこれこういうSSが読みたい」ってやつ?
あれは・・・正直勘弁して欲しいよな。同じ読者としても痛すぎて見てらんない。
よくああいうところにエゴとHN丸出しで書き込めるもんだ。
あんな読者ばかりだとジャンル自体が・・・まさしく悪貨は良貨を、ってか?
最近はお薦め掲示板でさえもハズレが目立つようになってきた。
あそこは長らく聖域だと思っていたんだが・・・。
最近、読者受けする要素と、作者の書きたい要素の
バランスが取れてない作品が多いね。
(;´Д`) ←今とりあえずSS書こうとしている奴。キャラスレ用なので望まれているらしいのは
それなりにわかるけど、完全に趣味に走っていて読み手のことを考えていない気が。
ど う す れ ば い い ん だ
>>227 んー、よく意味が分からないけど、ひょっとして梓スレの人?
気にするな、頑張れ。もし叩かれてもそれはそれで経験の一つだ。
ただ長いときは落とし方に気をつけてな。空気を読み違えて失敗するのは悲しいぞ。
>225
読んでみた。
内容はまあとにかく、最後から2行目はハゲしくないが同意。
紳士的にいきましょうぜ。
つーかまともに感想書けないような作品が多すぎるね。
起承転結の「承」の段階で終わってる奴もゴロゴロしてるし。
中年のおっさんの自慰行為を無理やり見せられているような嫌な気分になる。
>225
馬鹿にはわからない文章でした。
えっと、思うに「別に細かいことを気にするな」ということ?
すまねぇ。誰か噛み砕いてくれねぇかのぅ〜。
馬鹿じゃけんわからんかったょ。
というか、上記でいろいろぐだぐだ言ってるエラそうな皆々様方。
面白いSS書いてラッシャリますか?
喧嘩売ってるわけじゃないけれど、匿名なりなんなりで自分のSSがどんなものか?
どれくらい"正しい"あるいは"素晴らしい"ものを書いているか…。
凡例みたいなものを用意してくれんかのう?
そーすりゃもっと納得、あるいは間違っているなどなど、色々な意見が出てくるんと違う?
まぁ、某コンペのレベルが低いとかツマラナイとかウダウダ文句言う人。
アンタらもね、文句だけを言うまえになんらかの質を持った言葉で喋ってね。
ただダメっていうのもね〜。子供じゃないんだし。
でも、哀しいけどここ(2ch)って匿名なんだよね。
名前晒して墓穴掘る馬鹿もいなければ、マゾっけのあるアホもいるわけがなくて…。
そーゆー自分こそ、同じく弱者ってのが…。
いつかここで自分を晒せるホド強くなりたいよ(ここに振り回される時点で弱者)。
>231
馬鹿にはわからない文章でした。
えっと、思うに「別に細かいことを気にするな」ということ?
すまねぇ。誰か噛み砕いてくれねぇかのぅ〜。
馬鹿じゃけんわからんかったょ。
というか、上記でいろいろぐだぐだ言ってるエラそうな皆々様方。
面白いSS書いてラッシャリますか?
喧嘩売ってるわけじゃないけれど、匿名なりなんなりで自分のSSがどんなものか?
どれくらい"正しい"あるいは"素晴らしい"ものを書いているか…。
凡例みたいなものを用意してくれんかのう?
そーすりゃもっと納得、あるいは間違っているなどなど、色々な意見が出てくるんと違う?
まぁ、某コンペのレベルが低いとかツマラナイとかウダウダ文句言う人。
アンタらもね、文句だけを言うまえになんらかの質を持った言葉で喋ってね。
ただダメっていうのもね〜。子供じゃないんだし。
でも、哀しいけどここ(2ch)って匿名なんだよね。
名前晒して墓穴掘る馬鹿もいなければ、マゾっけのあるアホもいるわけがなくて…。
そーゆー自分こそ、同じく弱者ってのが…。
いつかここで自分を晒せるホド強くなりたいよ(ここに振り回される時点で弱者)。
言ってみりゃ、わけのわかんねーシチュにこだわる不特定掲示板の連中も
商業文章にこだわる連中も同じだな。
そういう連中に喜んでいだたくために烏合して文章曲げるくらいなら、低い点でも
今の文章貫いていこうと思っている。
そういう連中を黙らせるだけのものが作れるだけの実力がつけばいいんだが
今現在、それはないからな。
>文句だけを言うまえになんらかの質を持った言葉で喋ってね。
お前が言うなって感じだな。
自分の文章を読み直してから物を言えよ。
>231
噛み砕いていうとだな、
『人の書いたもんにアヤつけるときは口の聞き方に気を付けよう』
↓
『アヤつけるときは口の聞き方に気を付けよう』
↓
『口の聞き方に気を付けよう』
つーこった。OK?
これで235が本人でわざわざ説明しに来たんだったら果てしなく笑えるが。(w
>>231 どこぞの作者さんでしょうか。
自分にとって耳が痛い意見でもありましたか?
愚痴る暇があったら精進しましょう。
それこそ、2ちゃんになんか書き込みしてないで。
>商業文章
小説本とかは文字の実際の大きさが小さいため2つになったのでしょう。
しかし、ネット上の文章は表示で文字の大きさを変えることができますし、元々小さすぎることもあまりありません。
私は小説を結構読みますが、ネットでの3点リーダーに関しては、1つでもさして気になりません。
一方、(名前「 」)にはさすがに引きますけど。
できるだけ文脈や口調で発言者を表現して欲しいですね。
>>231 オリジナリティの欠片もない2ちゃん批判だね。
だがSSの見本がみたいのは確かだ。
(名前「 」)を使う人はわざと使っているのだよな?
キャラスレに投下する時とか、行数・レス数を増やしたくなく、
また、一発的なネタを最前面に押し出したい場合には、
そこそこ有効なんじゃないか?<名前「」
それは SS かなのどうか、と聞かれると微妙なところだが。
>>225 ちょっと読んだけど、一つツッコミ。
ここで問題となっているのは「正しい文章の書き方」を知らずに「正しくない文章」を書いてる輩。
「正しい文章」というものを知った上で、それを意図的に崩すのならいいのだよ。
問題になっているのは、「正しい文章」を勉強しようともせず糞SSを書き散らす奴らの姿勢。
普通、本格的に文章を書き始めようと思ったなら、まずは基本を勉強しようとするだろ。
ちょっと文章の書き方本一冊読むか、それ系のサイトを読めばいいだけ。簡単でしょ?
その程度の労力すら厭う連中の姿勢が叩かれてるんじゃないか。
ピカソの意図的に崩した絵と、ガキの落書きを一緒に論じることはできん。
その「正しい文章」とやらに何の根拠もないって話だろ。
単なる印刷上の慣例を、なんでネットでSSを書く際に勉強しなけりゃ
ならないんだ?
根拠も示さずに「やってて当然」「無駄な議論」と断言してる馬鹿は
自分の価値観が絶対だと思ってるんだろうな。
まー、ピカソの絵はなんだかわからんが……というのは置いといて。
名前「」は、キャラスレとかで地の文が無いときには使うな。
普通のSSでは絶対に使わない。他の人が使う分には気にしないけど。
どんなことでも勉強したほうがいいような気がすることもなくはない、そんなかんじでもある
「無知の知」
「反面教師」
「人のフリ見て我がフリ直せ」
「敵を知り、己を知れば、百戦殆からず」
「学びて思わざれば則ち罔し、思ひて学ばざれば則ち殆し」
さて、どれを言ってあげるのが正しいのかね。(w
2ちゃんの書き込みなんかに影響されないのが一番いいよ。きっと。
>>243 おまえさ、俺の文章のどこを読んでいる?
元が印刷上の慣習といえど「正しい文章の書き方」というものはあるんだよな。
文章を書き始めようと思ったなら、まずは「正しい文章」を勉強しようとするのが普通だろ。
それを勉強した上で「あっ、これはネット上で採用しても読みやすくはならないな」と思い独自の書き方を貫くならいいんだよ。
叩いているのは、「正しい文章」の勉強すらしようとしない連中。
まともに勉強もしてない連中が叩かれるのはしごく当然のことだ。
俺は印刷上生まれた慣例も、そのままネットで使えると思うけどな。
「!?」の後も一文字空白入れたほうが読みやすいし、三点リーダーも二つ繋げた方が読みやすい。
君はそこまで考えて「正しい文章の書き方」を無視しているのかい?
× 三点リーダーも二つ繋げた方が読みやすい。
○ 三点リーダーも二つ繋げた方が見栄えがよい。
すまぬ、誤字(?)だ。
こんぺ中はほんと良く伸びるな、このスレ。
10月6日の24時から短編の結果発表まではもっと伸びそうだな。
栄えるのはよいことだよ。廃れるよりはよっぽど。
しかし、こんぺの読者はもうちょっと増えないかな。
1000人とはいわんけど、500人ぐらいはいた方が、客観性が増すんだけど。
小説ではないSSというものもあっていいだろう。
小説しか知らない・認めない奴が自分の趣味を押し付けてるようにしか見えんな。
別に小説だけの「決まりごと」じゃないんだけどな。
ちゃんと「正しい『文章』の書き方」と書いてあるでしょ?
あと、言っとくけどキャラスレなんかのライトなものを叩いてるわけじゃないよ。
彼等の中には本格的にSS書こうというわけじゃなく、軽いネタとして書いてる人もいるからね。
問題なのは、コンペに参加しようって奴まで不勉強なのはどーゆうことってこと。
>254
それは、彼らが『コンペ』の意味を知らないからだと思われ。
>>16 の意見に同意かな。
256 :
231:02/09/21 01:56 ID:HFjjcmjo
>235
OK。私は逝って良しDeathね。
まぁ、今回の発言で、それは生かされていれば幸いです。
注意してみたかもしれません。
>237
耳が痛いってことでなく、このスレが痛ましかったので。
>>234みたいな発言、あると思ったのですが、焼け焦げた石に水をかけたら割れてしまったようです。
私の発言に関して、一等に辛かったっすわ(;´д`)
>236
どうやら別人のようです。
なんというか、言わぬが花だったやもしれぬが…。
失笑でもして下さい。ホント。
>239
そんなにダメでした?
オリジナリティとのたまわれてますが、マトはそれほど外れてなかったとは思ってるんですが…。
239的にはダメだったんですね。わかり易くなくて御免。
言いたかったのは「もちっと建設的に」ってことでした。
これもオリジナリティがないけれど、そこまで次元を低くしないとダメだと感じたので。
次はもうちょっと頑張ってみたいです(次があればだけれども)。
別にレスした人間全員にレス返す必要はないんだよ。
書いたほうもそのんなものは期待してないし。
初心者さんなのかもしれないから穏便に言うけど、
2ちゃん的にカナーリうざがられるからやめといた方がいいよ。
このカキコにもレス返す必要はないからね。
258 :
231:02/09/21 02:02 ID:HFjjcmjo
続き これだけ書かせて。
>242
かなりわかりやすいと思いました。
「正しい文章書き方」を理解するに当っての解り易い例として。
私としてはピカソが『評価されているのを知っている』程度なので、例そのものに対しての本質は理解しかねます。
まぁ、個人としての評価はサッパリですが、ソレに価値があるというのは理解できたってことで。
それすら理解できない人間もいそうですけどw
正しい文章の話にしても"正しい文章の標準"っていうものが明記されないとわからないって人が多いのもきっと本当かも。
マニュアルがないと方向性を決められないのが多すぎるんでしょう。
SSを書く云々もそうだけれど、ここも同じくして本質が抜け落ちた言葉が多いと思いますし。
(こんなこと書くとまた叩かれると思うけど)
誰かが正しい文章ってのは『こうでしょう?』っていう絶対的な例が必要。
理解できなくて暴走(>243と私が良い例かも)する輩も多いし。
248さんが指摘してくれても、243は自分に客観的な部分ってものが薄いだろうから(自分に甘いってこと)。
やっぱり焼け石水かと…。
やっぱりダメなものはダメなんだろうね。
もう好きなだけ叩いて下さい。
P.S. かなり常連(;´д`)
自己弁護、ウザイ。
ピカソ云々ってのは、たいして深い意味はないちょっとした比喩だよ。
ピカソは絵の基礎をしっかり学んで、写実的な絵もしっかり描ける。
そうした基礎をしっかりやった上で、ああいった抽象画を描いている。
基礎も学ばないで「正しい文章」無視したもの書いても、評価の対象にはならないってこと。
相変わらず香ばしいなあここ
皆、言葉遊びが好きだな(w
漏れは名前「」以外なら面白けりゃ何でもいいよ
ついていけない議論はすべて言葉遊び
ところで、皆さんのこんぺでの点数のつけ方はどんな感じですか?
1.内容を吟味し、構成や文章重視
2.読んで面白いかどうかを重視
私はまず2で適当につけ、その上位陣のみ1に踏み込んでます。
>>254 だから、掲示板の書き込みは「文章」じゃないのか?脚本やゲームの奴は「文章」じゃないのか?
って事なんだが。
単に「文章=小説」と思ってるんだろう。
つかさ、コンペの作品見て、「私は文章作法の基本知ってて、それでも敢えて拘って
この作法は無視してます」とかいう説得力感じられるか?
答えはNoだろ。明らかに基本を知らない。
前回、批評者がさんざん指摘したことが、全くムダ。そりゃ愚痴も出る。
拘ってる方々は、あれだよ。
文章作法なんかでムダに評価落としてもツマンナイじゃん?
大人しく基本に従ったら、何にも言われない(むしろ誉められる)んだから、ね?
…結局、面白い作品が少なすぎるのかね。
面白かったら、多少の文章作法の乱れに噛み付かないもん(w
え?面白さに関係なく文章作法が間違っていれば
興ざめで萎え萎えで格調下がって評価下がって馬鹿でアホって話じゃないの?
まあ落ち着け。
文が崩れた文章
↓
考えた末に崩したか、何も考えてないか
↓
判別して評価
↓
だが読者にも判別できない奴がいて全部低く評価する奴がいる
↓
考えてそれを使ってる奴必死
そういう構図ならどれだけ言い争っても決着しないだろ。
文頭1字下げとかはともかく、三点リーダなんてのは所詮『出版業界での慣用』。
それもさ、『プロでメシ食おうとしたら従わなくてはならない、「編集者様に
土下座してお願いして書かせてもらう」レベルの人間にとってはルールに沿って
ないと仕事来なくなるような大問題だが、「編集者が土下座してお願いするから
書いてやろうか」クラスの人間にとってはさほどでもない』ぐらいの。
だけどな、覚えとけよ『(所詮業界での慣用に過ぎないんだから)「・・・」って
使ってもいいじゃないか』って言ってるひと。
……よりによって青紫に「最近の人は文章の書き方を知らずにSS書いてる
ようで」とか言われてるんだぞ。
おい、すっげー悔しくないか? あ の 超 先 生 に だ ぞ。
書き方、であれこれ言うのはもう止めませんか。
どっちを採用するにしたって、ばかばかしいほど初歩的な事なんですし。
内容にさえ踏み込まないで、いつまでもこんな所で足踏みしてていいのでしょうか。
私の中では、短編部門において、・・・や「。」を使っている、まだ書きなれていない
感はあるが先は期待できそう、という人は2人ほどいました。
ですがまぁ、それなりに上手いな、と思う人は殆どこのての基礎は知っていて守って
いる気配です。
……が・・・になったからといって飛躍的に面白くなったりするわけではない以上、ど
っちでもいいなら一般的な物を使おう、という理性的判断に基づいて選択されてると
思われます。
個人的には、……なんかの安直な表現技法に頼る事で描写力の成長が阻害されるわけ
ですからそもそも使わないで欲しいくらいで、どっちでもいいというかどっちも良く
ない、といいたいですね。
だれだれは無言だった、の一言を違和感なく書きこむ工夫にこそ心を砕きたい。
ちょい遅レスだけど。
>>264 自分が面白いと感じたかどうかを最重要視。
人を楽しませるために書かれた文章を読むわけですから。
どんなSSでも最初の20〜30行は読みましたが、それ以上読ませる「何か」がなければその時点で1点をつけています。
こんぺという場でみんなに読ませるSSなので、少なくとも冒頭から面白みを出して読者を楽しませる工夫が必須だと思う。
そもそも自分は、1文字1文字にまで神経を張り巡らせたような熱意のある作品が読みたいわけですから、こんなの愚問なはずのですが。
一般的な文章作法を理解しているかいないかは、作品が本当に面白ければ自分はまったく気にしません。
しかし理解していない方は、天才でもない限りほとんどの人が大して面白くない文章を書かれますので、むしろこれは秤として便利なのではないでしょうか。
読み手がヘンなのを読まされないための、便利な論理武装になると思います。
たから、IEとWINのバージョンによっては、「…」は文字化けするのよ。
→ ピリオド3っつみたいに見える。
そう言う人は、「・・・」で書いているでしょ。
そこら辺の揚げ足をとってだな、文章もろくに読まないで
評価を決めつけてしまうほど、短絡的で馬鹿馬鹿しいものはない。
超先生の口がどっちが正統化か揉めているようなものだと。
今回の要点は『無知とは罪であるか?』ということだな。
私の答え。
「無知は罪ではないが、知っても改めないのは罪である」
最初は誰でも知らないものだし、私も最初はSSの作法なんぞ知らなかった。
しかし、作法があることを知ってもことさら無視するのは意固地なだけだと思う。
まあ、こんぺがきっかけでSS書いた人もいる訳で、声高に非難するのはどうかとも思う。
作法知らない人には最初は優しく教えてあげるべきだろう。
だが、「知ってて無視してんだ」ってのは私には言い訳にしか聞こえないよ。
>>264 面白いかどうかが最重要。
多少の乱文は面白ければ許す。
あまりにも酷いのは大体途中で読むのをやめるので、やっぱり低評価になるよ。
>>248 >元が印刷上の慣習といえど「正しい文章の書き方」というものはあるんだよな。
何を読んでいるんだか…。
正しい文章の書き方は確かにある(行頭を一行開ける等。小学校の教科書にも
載ってる)し、それは勉強すべきだが、印刷上の慣習はそこに含まれないって話だっての。
違うというなら印刷上の慣習=正しい文法であるという客観的な根拠を示せよ。
超先生の言葉以外でな(W 他人にそこまで押しつけるならそれくらい当然だろ。
>「!?」の後も一文字空白入れたほうが読みやすいし、三点リーダーも二つ繋げた方が見栄えがよい。
お前の主観じゃん。
そういう人が大半であるっていうなら根拠になるが、お前がそう思うだけじゃ
何の根拠にもならんわ。
>>273 >たから、IEとWINのバージョンによっては、「…」は文字化けするのよ。
それ初耳。シフトJISのコード文字が異機種で変換出来ていないのは
OSではなく、むしろ、ブラウザのエンコード指定の不具合じゃないか
と思うが。
具体的に、どのIEの、どのWINDOWSのバージョンで教えてくれない?
単に興味で聞いているんじゃなく、どうしてそんな不具合が発生するの
か検証したいので。
一行開ける → 一文字空ける ですた。
279 :
277:02/09/21 10:40 ID:Z1sE0dwq
スマソ。
×→異機種で
○→クライアント(ユーザー)の仕様環境毎に
のほうが表記的に正しいか。(外字じゃないからなぁ
私見:書き手の技量と素養、すなわち作風と文章作法は通常比例する傾向にある。
もちろん「極々少数の例外」もある。しかしそれはここで触れるべきものではない。
インターネットの普及で爆発的に増加したSSの書き手は、正規分布よりも更に
下の、裾野の数が多く、玉石混淆と呼ぶには石が多すぎる。
例えば2ちゃんねるのような掲示板的文章作法と呼ぶようなものと、短いとはいえ
小説の体裁をとっているものの文体や筆致に差が無い書き手もいる。
文章作法以前に、物語として構成そのものに問題があるものも多い。
「かのんSSこんぺ」といえどもその傾向に関しては例外ではない。
しかし読まれることを前提として集められた作品群であるからには、最低限の
水準はクリアしていてしかるべき。
追記:基本的に「批評」は誰でも出来るものだ思われる。
だが、批評者がその対象になるものにどれほどの造詣があるかは重要。
例えばSSで文章作法も含めて作品を評価するのであれば、批評者も最低限の
作品をものするこができないと説得力がない。
ってことでしょうか?
同人系の板で「へたれ」とか「へぼん」と呼ばれて愛されるレベルになれば、それはまた
それで楽しいものなのですが。しかしそれは超先生と同様、希有なものなのでしょう。
まあ、ここでの現在の議論は「個人の定義を揚げ足取って楽しむこと」らしいですが(笑
いえ、私はコンペの作品、ほとんど読んでませんが。
俺が言いたいのは「評者のレベル」の問題なんだがな。
異なるジャンルの作品はそういうジャンルとして評価できれば一番良いわけで、
形式にこだわってるような評はその分内容が浅い。
極論すれば「ギャグが無いから駄作」とか言ってるようなもんで、
「ギャグもあった方が人気は出るんだなあ」ぐらいの参考にしかならないのだな。
ピカソの例が出てたんで便乗するけど、ピカソのキュビズムと子供の落書きは、
どちらも絵画の基本技法である遠近法を無視して描かれている。
子供の落書きを批評するのに「遠近法を使っていないから駄作」と言うのだろうか?
批評家でもキュビズムに違和感を持つ人はいるだろうし、
「遠近法を使ってないから好きじゃない」とか言うのもいいだろう。
しかし、少なくとも客観的な批評をするのに形式(ジャンル)はたいした基準にならないと思うのだが。
内容が糞ならその点を批評すればいいんじゃないの?
私は三点リーダーはひとつの方が読みやすいです。
Kanon本編でそうなっているんだから、それがKanonSSの作法です。それに従わないのは勉強していない証拠です。
「知っていて無視したんだ」ってのは言い訳です。無知です。なので三点リーダーを二つ続けているSSは減点します。
・・・って言ってるのと大して変わらんな。>三点リーダーの数に拘ってるヤツ
そんなことで減点する奴は最初から採点なんかするなよ。
>>280の「批評」1行目 ×出来るものだ思われる→○出来るものだと思われる
うーん。なるほど。
先程からピカソが比喩の対象に挙がっていますが。
私思うにピカソは「極々少数の例外」、いわゆる「天才」です。だから、今のような一般論の
物差しとしては不適切だと思います。そもそも引き合いからしてずれているから、議論も
こじれるんではないかと。
わざとやっているのかもしれませんが(笑
コンペ応募作品に「読ませる」以前のものが多いというのはうなずけます。
あ、でも減点方式にしろ加点方式にしろ、「あ、シリアスだから+1」とか「美汐たんが出て
こないから−1」とか、個人の好みや主観、あるいは感情で加減されるとたまったものでは
ありませんね(笑 私の書くものだと4点取れれば良い方かも。出なくて良かった(笑
それと「最初の20〜30行で読者を取り込めなければすべからく駄作」というようなことを
言ってらっしゃった方がいらっしゃいましたが、この方のお眼鏡にかなう作品ってどんな
ものなんでしょうね……。私には想像つきません。それとこの方の作品も見てみたいです。
色々な意味で、今後の参考になりそうですから。
結局どっちでもいいのと違うのか?
3点リーダーの数なんて。
でも3点リーダーを会話文や回想以外の所で統一していないような文は
読みにくいなぁと個人的主張をしてみるけれど。どう?
ある所は1つで、ある所は2つ並んでるっていうように。
効果でもなんでもないような気がする。
それくらいは揃えて欲しいよな。
あくまで地の文だけだよ。
長文スマソ。
これが無限回廊か。
出口はあるのか?
>>276 >>「!?」の後も一文字空白入れたほうが読みやすいし、三点リーダーも二つ繋げた方が見栄えがよい。
>お前の主観じゃん。
>そういう人が大半であるっていうなら根拠になるが、お前がそう思うだけじゃ
>何の根拠にもならんわ
出版業界でなぜこの文章作法が定例とされてるのか考えたことないのかね…
はっきり言ってあなた、むやみやたらに噛み付いてるようにしか見えないよ。
>>286 三点リーダは2つ並べた方がよろしいかと思います(w
>>284 あんたもどっちでも良くないようなこと主張してない?w
個人の好みに合わせてたらキリがないから、
業界で統一しようってそういう発想はないもんかね?
規格外はあくまでも規格外でしょう。
規格外の書式がはっきりと規格外であることによる効果が現れていればともかく、
そうでない場合は読者に嫌われるか、作者は無知だと誤解される。
>>283 >それとこの方の作品も見てみたいです
批評家や読者はいちいち自作と同封でないと作家先生に感想書いちゃダメってか?
あんたも誰かに何か言う時はいちいち、それなりのモノを見せてから言うの?
せいぜい一般読者締め出して高みを目指してください。
ところで、個人の好みや主観、感情を完全に排した評価法ってどうやったらできるの?
これが個人HPで「オレの趣味でやってんだから口出すな」的な作品群であれば
わざわざ乗り込んでいったりしねーよ。無駄な喧嘩したくねーし。
でもこんぺに自信満々で「読んでください。絶対おもしろいですから」つって
出されたものだからみんなキレてんじゃねーのか?
>>289みたいな感情でしかものを言えない奴は困るねえ……ケケケ
せいぜい立派な書き手になるがいいさケケケ
楽しめるなら良し。
楽しめないなら良くない。
煽り合いもそろそろ終わりにして欲しい……
見ている限りじゃ、だいたいのひとは、文章形式に対しての共通認識持ってるんでしょ?
>286
>出版業界でなぜこの文章作法が定例とされてるのか考えたことないのかね…
単なる慣例。どちらかに統一した方がよいからそちらに統一しただけ。
そしてそれは出版業界での話であって、ネットSSとは関係なし。
>はっきり言ってあなた、むやみやたらに噛み付いてるようにしか見えないよ。
自分好みの規格を高圧的に押しつけ、それに従わなければ規格外呼ばわりする
奴らは全くもってウザいし、客観的な根拠のない文法が絶対的に正しいものとして
確定してしまうことを危惧している。初心者がそう言われれば信じてしまうだろうから。
そちらが他人に押しつけてこなければこっちだって何も言わないよ。
293 :
292:02/09/21 13:00 ID:kWvbUFwK
>291 スマソ、もう終わりにします。
俺、個人的には厨な奴が「カップリングが気にイらねえ」とか「タイトルがムカつく」
とか、自分の文章ポリシー押し付けた採点してもいいと思ってるんだよ。
だけどな、最後まで読んでない奴は採点するなと思うね。
それって「AIRを一人クリアしたけどクソゲーじゃん」と言ってるのと変わらないわけだ。
よくそんなつもりで採点できるなと思うね。
>>292 本当に考えたことなかったのね。
まあ、こちらももう言いません。感情的なレスはお互い見たくないだろうし。
人の振り見て我が振り直せということですね。
途中で読む気が失せるような文章は糞だと思うぞ。
書式厨とそのアンチが集うスレはここですか
>295
素晴らしく感情的な捨て台詞ですね。(w
292の方がまだ理を主張してるよ。
指摘するのは良いけど
みんなで口を揃えて糾弾するほどのことじゃないだろうし
押し付けて「あれだけ言ったのにわだ従わんのか!」
なんてきれられても困る。
教科書や一部小説は「会話分。」という体裁をとる。
前にもDNMLスレで書いたけど、カイジみてみると。
講談社慣例の‥を使ってるようでもありながら
・の数が4つとか5つとか、もうやりたい放題。
出版物だって統一されてるわけでもなく。
>>294 確かに、「コンペという公の場に出してる以上責任ある」なんてわりに
「漏れ読者だから冒頭楽しめなかったら終了」というのも、なんだね。
ゲームのレビュアーが「5分やってとっつきにくかったんで4点」
と言ってるようなもんで。あ、ファミ通ならやるだろうけど。
もう、どーでもいいんじゃない。
所詮は他人事。文章作法無視したいなら、勝手に無視してくれやって感じ。
どーしてそこまで基本を無視しようとするのか、まったくわからんよ。
もう、どーでもいいんじゃない。
所詮は他人事。それが文章作法だと思い込みたいなら、勝手に思ってろやって感じ。
どーして三点リーダーの数なんかが基本だと思えるのか、まったくわからんよ。
書式厨ってさ、多分過去に「文章作法」とやらで叩かれた奴らなんじゃないの?
で、その「文章作法」に従ってない奴が自分と同じように叩かれないのが許せないと。
アンチ書式も結構うざいが、書式厨のほうが一歩リードかな。
ていうか、やたらとルールに噛み付きたがってるようにしかみえない。
「ルールウゼェ」「押し付けウゼェ」
彼等の主張を要約すると、こんな感じじゃないか?
文章作法を無視する前向きな理由が見当たらないんだよね。
無闇矢鱈と社会に反発したがる厨工性と同じ。
そのルールの正当性って、どこで保証されてるの?
別媒体(紙)の、別形式(多くは縦書き)で最適化されたルールでしょ。
でも、読者が読みづらいというのなら作者はその声に耳を傾けるべき。
しかしその場合、基準となるべきは怪しげな「文書作法」なんぞではなく、
読者の素直な感覚であろう。「文書作法」に反しているから直せなどという
教条的な思考がおかしいのだ。
>>305 出自の怪しい「文章作法」とやらを無視してはならない前向きな理由も見当たらんぞ。
「・・・え?今なんて言った?」
「……え? 今なんて言った?」
さて、どちらが読みやすい? 俺は断然後者だと思うけどな。
「文章作法」ってーのは、読やすさを考慮して生み出されたんだよ。
俺が求めているのは、それを無視することにより、より文章が読みやすくなるというなら、
その理由を披露しておくれよ。
紙媒体だろうが、ネットだろうが、横書きだろうが、縦書きだろうが、
文章作法がどこでも通用するのは上の事例をみれば一目瞭然だろ。
あのさぁ、議論する意味ないよ、もう。
文章作法にこだわる人の基本的認識は、
「日本語くらい正しく書け」でしょ?
日本語を正しく書けない人はさ、きっと日本語を正しく読めないんだよ。
前回であれだけ「日本語は正しく書きましょうね」って言ってたのに、
その言葉を理解できない人がこれだけたくさんいた、
ということがわかっただけでも、儲けもんじゃん?
文章作法というのがわからない人は、以下の本のどれかを読んでください。
中学生の基本国文法
ここがヘンだよ日本語練習帳
実践 文章教室
文章作法事典
文章構成法
文章工房
他に、広辞苑とか国語便覧とかでもいいと思う。
「……え? 今なんて言った?」
「…え? 今なんて言った?」
さて、どちらが読みやすい?
俺はどっちでもいいと思うが。
じゃあ、「会話文。」と書くことを正しいと教えている小学校は、
「正しい日本語」を教えていないわけだね。そりゃ大変だ。
文部科学省の指導要領がまちがってるわけか。
311 :
299:02/09/21 15:00 ID:JCv9BE5N
別にアンチ意見だからといって、自分が守らないわけじゃなく
重要なのはそこではなく、もっと他に目を向けるとこがあるのではないかな?
といいたいわけで。そこまで騒ぎ立てるほどのことかと。
書式そんなに重要だと思うなら基本まとめた(ある程度反対意見も含め)
テキスト作って、コンペ要項から参考ページとしてリンクしてもらうように頼むとかさ。
方法あると思うけどな。
>前回であれだけ「日本語は正しく書きましょうね」って言ってたのに、
自分らが言えば相手は即それに従うのは当然、なんて考え方がおかしいんだよ。
ようは説得力がなかったんじゃないの? だから
>そのルールの正当性って、どこで保証されてるの?
なんて言われるんでしょ?
ま、日本語を正しく書けてない連中がここ見てるとも思えないけどね。
名の知れたSS書きのほとんどが、このスレ見てる気がするし。
んで、そんな方々には今更な話だし。
その辺りは、ここの人間が何度も議論しても仕様が無いかと。
誰だって無駄に読みにくいよりは、読みやすいもののほうがいい。
意図的に崩してあるものは、その効果を読み手が解らなきゃ、結局効果的じゃなかったってこと。
こだわりを持ってやってるのなら、それなりの説得力のあるものを書け。
つか、んなこと関係無しに、「面白いもの」を読ませろ。
はい、これで良いかね? これ以上話題をループさせても意味がないと思うよ。
>307
読みやすさは大した違いはない。印象としては前者は勢い込んで、
後者は落ち着いて聞いてるように感じるけどな。
ということで俺にとっては一目瞭然ではないので、もっと合理的に
ルールの正当性を証明してください。「俺はそう思う」じゃなくて。
しつこく3点リーダーの話続けてる奴は何がしたいんだ?
もうスレ的にも終わってる話だろ。
315 :
308:02/09/21 15:12 ID:bJScNrd6
一応、まとまるかな、と思って本も探してみたんだ。
これが現在の日本語文法、文章の書き方の基本だ、と示したくてね。
逆効果だったみたい。スマソ。
SSならでは、の表記があるとは思うんだ。
でも、文法を知っていてやるのと、知らないでやるのとでは、
やっぱり意味が違うし、明確に差は出るんだよ。
で、文部科学省の指導要領よりも「正しい」「文章作法」とやらの正当性の根拠は?
……いや、俺だって「会話文。」なんて書き方は嫌いだけどさ。
あんたらのしがみついてる「正しさ」なんて、そんな程度なんだよ。
見方を変えれば、簡単にひっくり返る。
>>316 小学校から高校まで、「基本」を理解させるために
敢えて間違っている(学会では正しくない)とされる知識を敢えて教えていること知ってる?
あんたの奉ずる文部省の指導要領なんて見方を変えればそんなもんだよ。
当方、教職資格所持也。
318 :
308:02/09/21 15:18 ID:bJScNrd6
あのー、文部科学省の出した本ではないんですけど……。
プロ作家が書いた本なんですけど……。
今活躍なさっている方が書いているんです。
誰も文部科学省が正しいなんて言ってないじゃん。
おまいら一回落ち着け。
スマソ、落ち着きます。
どっかに妥協点はないもんかな?
俺ら書式厨は「書式が間違ってる」とか短絡的に言わずに、内容見て採点するよう努める。
アンチはどうせ破るなら異色と呼ばれるものを目指し、また叩かれることくらい覚悟する。
……くらいでどうよ?
繰り言で遊んでるだけのようにも見えるが
まあ、他にネタもないことだし
ん。
冷静に討論してればいいんだけど。
最近じゃ、これほど盛り上がることも少ないから歓迎なんだが。
感情的になりすぎると……横から煽りが来た瞬間に変な方向にねじ曲がるからな。
落ち着いたら一度熟考してから、討論再開してくれ。
文部科学省が絶対正しいなんていってないよ(苦笑
その一方で、「プロ作家が書いているから」、
「今活躍なさっている方が書いているから」、
正しいということにもならんでしょう?
俺が言いたいのは、他人に押し付けられる絶対の正しさなんか、
この議論にはないということ。
これまでの発言で口調が煽り気味になってしまっていた点については謝罪する。
要は「・・・」で減点される事はあっても「……」で減点される事はない。
「…」「……」「。」とかはどっちでもいいんじゃないのか。SSにおいては。
325 :
308:02/09/21 15:36 ID:bJScNrd6
指針のひとつとなると思ったんだ。
やっぱり、プロがやってるんだから、巧い人がやってるんだから、
それを見習うのがいいんじゃないか、
そのほうがより多くの人に受け入れられやすいんじゃないか、
と思ったわけ。
正しい、というつもりはないのよ。
>320
行頭の句読点は禁止というような、文科省もプロ作家も言っていることは
遠慮なく指摘していいと思う。
話がこじれる原因なっている三点リーダーの数なんかは、正当性が微妙だし、
読みやすいかどうかも人それぞれだから、指摘するならそのへんを踏まえた
上で、って事でいいんじゃないの。
「やってて当然。なぜしない」みたいな態度はやめとけっつーことで。
WEB上でのSS、というんであれば、三点リーダの使い方より、マージンやら行間やら
フォントサイズとかの方に気を使って欲しいなぁ。
そっちの方が見やすさ、という点では大問題だし。
>327
激しく同意。
こんぺの方でも、話は面白いんだが、ちょっと改行しすぎじゃないの?って
作品が結構あったし。せいぜい2,3行空ければ十分だと思うんだけどな。
絶対的な正しさなんて求めてる段階で厨房決定。
>329
相対的な正しさというものはあるかもしれないけどね。
この場合は……大勢が好む方、ということになるけど。
>330
それを絶対的なものと勘違いするから厨なんだよ。
だから評者のレベルが低いというのが問題だと。
>SSならでは、の表記があるとは思うんだ。
>でも、文法を知っていてやるのと、知らないでやるのとでは、
>やっぱり意味が違うし、明確に差は出るんだよ。
で、この時批評するべきは「明確な差」であって形式じゃないだろ?って事。
>>330 それは「シリアスよりギャグが好まれる」とかと同じレベルの話では?
>332
というか、個人的には「明らかに間違いなものとそれ以外」と考えてるけど。
このスレの流れ的に考えると、「大勢が好む方」という風に発言するしかない。
>>333 その「個人的な考え」が正しいか間違いかは考えないの?
好みの問題であれば「明らかな間違い」とも思えないはずでしょ?
スレの流れが間違ってるならちゃんと反論しないと。
別に誰も書式に関して個人的な価値判断基準をもつなとは言ってないよ。
だから自分の中で絶対的な基準をもつのは別にかまわないと思う。
ただ、それを万人にとって絶対的なものであるかのように振舞うな
ということ。
うっせーばか。
さっさと終わりにしろヴォケ。
>335
それが出来ないから厨なんですよ。
どうしたら公正な評価、が出来るかねぇ?
書式もそのひとつかもしれないが、それだけじゃないしなぁ。
案外、自分の好みだけで評価したほうが公正なのか?
んじゃ、個人的考えってやつで発言するよ。
スレの流れが間違ってるとは思わない。
文頭に空白を一個入れること、文頭における句読点、誤字脱字理解不能等、
最低限のことが出来ていないのが「明らかな間違い」として考えて欲しい。
それ以外は、加点減点理由にはなり得ない。
正しいか正しくないかの根拠を示せないものを、わざわざ「これが正しいです」と私は言わない。
確実に間違っていることに関しては、指摘するべきだと思うが。
「それ以外」はつまりは「・・・」に対しての「……」など。
単に商業小説における慣習だとしても、それを踏襲するのは必要があると言う人間は多い。
文章として、ある程度は形作られるからだ。無知ゆえの「・」と必要ゆえの「・」は違うと思う。
また、読み辛いと感じたならば少なくとも「面白い」かどうかには関係する。
この場合の「面白い」には別に笑えるかどうかは規定出来ない。
単に感じたものがあったかどうかだけ。
巧い、文章が素晴らしい、笑えた、引き込まれた、胸に痛みを感じた等。
そこから先は、完全に主観の問題だし、感じたことを否定されても困る。
「大勢が好む」のは商業小説の慣習の方であると思う。
これは単に、自分が読みやすいと感じるからだけれども。
だから、個人的意見と先にことわった。
このスレの最初の方で言われてたのはさ、
所謂「文章作法」を採用するかどうかはともかく、本格的に文章書こうと思ったんなら
一般的にこういう作法があることくらい勉強はしとけってことじゃないの?
学ぶ労力を厭う人間に向上心があるのかどうか、はなはだ疑わしい。
実際「作法」を無視してるSSはろくなものがないしね(もちろん、中には良作もあったけど)
>>339 解りやすい御意見で、私もおおむね同意であります。
絶対的な正解が確定できない以上、それぞれの判断で作品を評価すれば良いのです。
>338
>案外、自分の好みだけで評価したほうが公正なのか?
それが結論だと思うよ。
例え自分が傾いていても、違う方向に同じぐらい傾いている奴もいるなら、
自然とバランスは取れるもんだ。人が集まれば集まるほどな。
お後がよろしいようで、この話はこれで
−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−
……正直、もうそろそろ結果発表して欲しい(w
中編も読めるようになるのは2週間後なんだよね。
長い……
確かにな。もう全部評価済みの人にとってはかなりキツイ。
他の人の評価が気になるなあ。
果たして私の感性は正常なのか?
もちろん他者と同じ訳はないが、大きくかけ離れていると心配になる。
全部読むのに、何時間ぐらいかかりました?
連休二日ですべて読み終わりましたが何か?
中間発表、はしないのかな。
1日50本程度で3日。
ランダム読みだったが、最後の方の作品はだれ気味だったので点が低くなったかも。
ちょい質問。
今コンペの感想書いてるんだけど、自分的好きでない展開の作品があった場合でも
客観に徹して点数付けるべきだろうか?
それとも批評でなく感想なんで主観で点数付けといてもいいんだろうか?
あと、今まで書いた感想見てみるとほとんど指摘ばっかになっているんだが、ある程度
褒める内容に書き換えた方がいいんだろうか?
この手の感想って書いた事がないんで勝手が全然判らん・・・
一読者に徹するなら主観に基づいて自分に正直に感想を書けばいいと思うし、
公平な批評家でありたいのなら、自分の好みの作品ほど、判定には気をつけるべきだろうね。
まあ、正解なんてないと思うよ。最後は自分がどうしたいかじゃないかな。
その作者に成長して欲しくてアドバイスしているんだったら、
誉める部分もいれたほうがいいかもね。
多少なりとも誉めてくれた相手のほうが、話を聞きやすいというのが人情だから。
もっとも、誉めることができる部分がなけりゃどうしようもないがw
飴と鞭。
今からこんぺ読むぞ。
>>350 たぶん主観で点付けるのが良いという事で。
批評するなら好みを排しないといけないが、それじゃ面白くないでしょ?
選ぶ方も選ばれる方も。
>350
主観を入れてもいいし「俺の考える名雪はこんなんじゃねー」でもいい。
別に優れただけのSSを選ぶこんぺじゃないんだし。
ただ、その主義を全ての作品に適用するという意味での公平さは必要。
あと、文章はどれだけイライラしても全部読まないものは評価しない。
355 :
350:02/09/21 23:41 ID:4+sT5Mwb
客観性に基づいて正当に評価しる!って小一時間ぐらい説教されると思って
いただけにちょい意外。そして一安心。
とりあえず既存の感想はちょい甘めに修正して主観に徹して評価してみるわ。
回答くれた人、ありがd
中編部門の公開が2日早まるらしい。
ついでに1週間くらい早めてくれんかなー。もちろん、作業が大変でなければの話だけど。
読む分には公開もうちょっと早めてもそんなに問題は無いような気がしますね。
短くなって怒るひとはいても、前倒しに長くなる分には喜ぶひとの方が多いし。
作業効率との兼ね合い次第なんじゃないでしょうかね。
私も一週間くらい早くなってくれたほうが嬉しい……
気持ちは分かるがのんびり待とうや(´ー`)ノ旦~
話はちょっと変わって
第一回こんぺ以降、自作紹介&感想掲示板がどんどん香ばしくなっていくな
定期的に愉快な厨房が出てきてくれて、ヲチするのがすごい楽しいんだが(w
明らかに電波発してる人にいくら冷静に指摘・注意しても
「個人攻撃されてる」としか受け取られないという分かりやすい見本。
しかも匿名の意見など何も信用しない、ときたか……あまりに典型的だ
意見の中身は至極真っ当で反論できないから匿名という点を突いて最初から除外と
したとしか思えない。
向こうで指摘したいんだけど、この様子だと何言っても無駄だろうな
俺も何度かあそこの感想掲示板をお借りして利用したことがあるが、
あそこってあんなに荒れることあるのか……。
ちょっとびっくりした。
>>363 あれ始めたのは比較的最近
7月あたりに一回と、今月に入ってからだな。俺の覚えている(目を通している)範囲では
そういえばGara氏の非公認SSこんぺ交流場にも面白い厨が降臨してたなぁ……。
今は反省したみたいだが。
>>361 もしさらしが目的じゃなかったら、
ど う す れ ば い い ん だ (w
そういえば、このスレにも匿名がどうのこうの言ってた奴がいたな。
訳の分からんこと言って去っていったけど。
コラ!戻ってきたらどうするんだ!w
369 :
名無しさんだよもん:02/09/22 21:24 ID:2+X6ClED
他人の口を借りなければなにもしゃべれないとは哀れだな。
ばぼら!
372 :
名無しさんだよもん:02/09/22 22:01 ID:nH3j7QZ0
成る程、確かに痛い連中だ。
煽りにマジレスするとは。
>>372 過去ログ読んだ方が良いよ。
ここは煽りを楽しんでる香具師多し。
それが良いのか悪いのかは、正直アレだけど。
まあ、このスレもいろいろなSS叩いてきたからな。
恨みに思ってる香具師も多かろうて。
作者よりも信者に恨み買ってそうな気がする……。
SS討論スレがあるって聞いて来たんだけど、ちょっと読んだところなんだか痛いスレだね。
三点リードとか(´,_ゝ`)プッって感じ。紙に書いたらわかんねーって。
なんか見当違いの煽りがきちゃったな。
>>376 だれの信者さんでした?
相手する奴がいるからだろ。
いや〜、結果が出るまで特に話題もないから。
web上の小説をいちいちプリントアウトしているわけか。
まあ、金と暇に余裕があることはいいこった。
自分のはプリントアウトして簡易製本してるけど、人のはなぁ・・・・・・。
Web上でも間違いは気になるぞ。
普通だろ。
プーチン大統領万歳!
エヴァSSの感想人で有名だった人は
忙しいからこそプリントしといて
通勤電車の中で読んでだそうな。
エヴァのSSって、長編になるとめちゃめちゃ長いんだよなぁ。
それをプリントアウトするとは、スゲー意気込みだ。
投稿するつもりのものとか、
気合い入れて書いた中長編ものとかって、プリントアウトしてチェックしないかな。
>>384 の話じゃないが通勤電車なんかで。
恥かしくて読めねーよ。
つーか、それはただの痛い奴だろ……。
電車の中ではともかく、印刷してチェックはする。
>>377 煽りにもセンスが無いデスね。
あなたの書いているSSの程が知れますデスね。
もっと精進してくださいデス。
あ、今あなたの作品を(≧▽[◎])ノチェキ!しましたデスよ。
あ、書き方は完璧デスね、でも、面白くないデス。
「あ、」今あなたの作品を(≧▽[◎])ノチェキ!しましたデスよ。
「あ、」書き方は完璧デスね、でも、面白くないデス。
超先生っぽい?
>>391 話し言葉(しかも四葉)にそんな事を言うあなたはRRに毒されたお馬鹿デスね。
あなたは日常会話で「お前RRだぞ」って突っ込んでうざがされてますね(≧▽[◎])ノチェキ!
「うざがされてます」?
>>393 レス早いデスね。
このスレずっと(≧▽[◎])ノチェキ!しているんデスか?
粘着デスね。リアルリアリティに岡された人は違いますね。
二度も墓穴掘る奴なんて初めて見たよ……。
指摘された直後ぐらいは普通注意するだろうに。
397 :
名無しさんだよもん:02/09/23 01:05 ID:Q03N6rXR
誤字達治厨発見あげデス!
>>397 それはもう、わざとだよな?<達治
笑えんから止めとけ。
本当に間違えてるんだったら、笑えん通り越して哀れになって来るから、もう大人しく寝ろ。
399 :
名無しさんだよもん:02/09/23 01:12 ID:Q03N6rXR
>>398 クフフゥ…馬鹿という奴が馬鹿なのデス!
藁炎という野史が和良炎のデス!
いや、本当に、悪い事言わんから。
寝とき? な?
ほら、俺、もう厨で良いから。 俺が厨でした。
だから、な?
とりあえず超先生以下、と呼ばれる前に寝とけ。
本当に放置されると、本気でむなしいぞ。
なんの話やったっけ
超先生に似合う眼鏡の話じゃなかったか?
404 :
名無しさんだよもん:02/09/23 01:19 ID:LD3ciqJJ
擦違いかもしれませんが教えてください。以前どっかのサイトにあった、あるSSを探してます。内容はこんなの。
⇒あゆEND後、あゆが祐一の部屋に住み着くようになり、居場所の無くなった名雪が家出して晴子さんちに転がりこんで…って
やつだったんですが、どなたか所在をご存知ありませんか?
405 :
名無しさんだよもん:02/09/23 01:21 ID:Q03N6rXR
>>400-401 レスを返すから痛いと言われるのデス(≧▽[◎])ノチェキ!
ごめんなさい、四葉が悪かったデス、(  ̄3 ̄)キニシナイ!でまた来てくださいデス。
厨な四葉を相手してくれてありがとうデス。
四葉は
>>404さんが邪魔をしないため消えますデス。
406 :
名無しさんだよもん:02/09/23 01:23 ID:Q03N6rXR
また誤字脱字してしまったデス。
>>404 探さす自分で書けデス!
名雪ってネタにしやすいね。死なんし。
そこをなんとか。
L,.'´ ヽ L,.'´ ヽ
,. ‐v‐ュ _ く! ノノ)ノ)) 〉 く! ノノ)ノ)) 〉 ,. ‐v‐ュ _
L,.'´ ヽ ルゝ゚ ヮ゚ノ! ルゝ゚ ヮ゚ノ! L,.'´ ヽ
く! ノノ)ノ)) 〉 ´ ⊂)卯つl""l ´ ⊂)卯つl""l く! ノノ)ノ)) 〉
ルゝ゚ ヮ゚ノ! く/_|l  ̄ く/_|l  ̄ ルゝ゚ ヮ゚ノ!
´ ⊂)卯つl""l し'ノ し'ノ ´ ⊂)卯つl""l
く/_|l  ̄ く/_|l  ̄
し'ノ 『あのね』 し'ノ
『
>>1を抹殺なの』
『スケブで撲殺なの』
,. ‐v‐ュ _ ,. ‐v‐ュ _
L,.'´ ヽ L,.'´ ヽ
く! ノノ)ノ)) 〉 ,. ‐v‐ュ _ く! ノノ)ノ)) 〉
ルゝ゚ ヮ゚ノ! L,.'´ ヽ ルゝ゚ ヮ゚ノ!
´ ⊂)卯つl""l く! ノノ)ノ)) 〉 ´ ⊂)卯つl""l
く/_|l  ̄ ルゝ゚ ヮ゚ノ! く/_|l  ̄
し'ノ ´ ⊂)卯つl""l し'ノ
く/_|l  ̄
し'ノ
L,.'´ ヽ L,.'´ ヽ
,. ‐v‐ュ _ く! ノノ)ノ)) 〉 く! ノノ)ノ)) 〉 ,. ‐v‐ュ _
L,.'´ ヽ ルゝ゚ ヮ゚ノ! ルゝ゚ ヮ゚ノ! L,.'´ ヽ
く! ノノ)ノ)) 〉 ´ ⊂)卯つl""l ´ ⊂)卯つl""l く! ノノ)ノ)) 〉
ルゝ゚ ヮ゚ノ! く/_|l  ̄ く/_|l  ̄ ルゝ゚ ヮ゚ノ!
´ ⊂)卯つl""l し'ノ し'ノ ´ ⊂)卯つl""l
く/_|l  ̄ く/_|l  ̄
し'ノ 『あのね』 し'ノ
『
>>1を抹殺なの』
『スケブで撲殺なの』
,. ‐v‐ュ _ ,. ‐v‐ュ _
L,.'´ ヽ L,.'´ ヽ
く! ノノ)ノ)) 〉 ,. ‐v‐ュ _ く! ノノ)ノ)) 〉
ルゝ゚ ヮ゚ノ! L,.'´ ヽ ルゝ゚ ヮ゚ノ!
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く/_|l  ̄ ルゝ゚ ヮ゚ノ! く/_|l  ̄
し'ノ ´ ⊂)卯つl""l し'ノ
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し'ノ 『あのね』 し'ノ
『
>>1を抹殺なの』
『スケブで撲殺なの』
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L,.'´ ヽ L,.'´ ヽ
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ルゝ゚ ヮ゚ノ! L,.'´ ヽ ルゝ゚ ヮ゚ノ!
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く/_|l  ̄ ルゝ゚ ヮ゚ノ! く/_|l  ̄
し'ノ ´ ⊂)卯つl""l し'ノ
く/_|l  ̄
し'ノ
412 :
名無しさんだよもん:02/09/23 01:38 ID:LhbgAIqP
>>404 マジレスしてやるが、
「かのんSS−Links」にSS捜索専門BBSがあるのでそこに行け。
377=379が相手したせいで荒れたな。
氏んでいいよ。
415 :
376:02/09/23 02:48 ID:9dr0KCIS
アイタタタ……
一応戻ってみたけど、モマエラやっぱ痛いわ。
俺が言ったのは紙にプリントしたらとかじゃなくてどっちも大差ねえだろってことなんだけどな。
まあ、わかってて煽り返してんだろうけど。
流れ的に俺=390かと思われそうだけど、どうでもいいや。じゃ。
こんな時間に戻ってきて捨てぜりふ吐くなんて、よっぽど悔しかったんだろうなぁ……
あ、ところで紙に書いたらって勝手に仮定したのは君だから。
どっちも大差ないってことだけを言いたいのだったら、わざわざ余計なこと書かなければよかったのにね。
>415
このスレの住人のある程度の人数には大差があると思うから話してんだろ。
勝手に自分を基準にするな。
>>415 厨房の典型的なレスです。
『一応○○したけど…』『どうでもいいや』と余計な台詞が多いのが特徴ですね。
半角を使っている点にも注目しましょう。
ここを拝見しましたが、他人に厳しく自分に甘い方々が多いようです。
そういう人は叩く時も粘着で、煽りに対しては脊髄反射してしまう傾向にあります。
もう少し自分を抑える術を学びましょう。
>415
もっともだ。正しい。
ほら、同意してやったから、もう二度と来るなよ。
しっかし煽りに弱いスレだなぁ・・・
今日の二十四時で中編締め切りだけど、書けた?
423 :
404:02/09/23 12:06 ID:Cbc4F+k6
424 :
sage:02/09/23 14:06 ID:e0MXqQ8S
延長依頼だそうかと思う。
でもこれから書き始めるから待ってくれ、ってのは無しね
425 :
☆☆今すぐできるよ即マンやろうよ☆☆:02/09/23 14:07 ID:7gKHD2HZ
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>423
うわあ懐かしい。俺もなんかちょこちょこ書いた記憶が
中編完成シタ━━━(゚∀゚)━━━━!!
でも54KB━━━(T∀T)━━━━!!
なんとかして4KB削らにゃ…
いや、俺は削ることを勧める。
そのほうが推敲が厳しくなるから、随分と作品がよくなると思うぞ。
確認はその後で良いと思う。
長い作品はどうしたって粗が出ます。書いた事が全て面白い人間なんてのも(大抵は)いないので、少し多めに文章を書いて後で削るくらいでちょうどいいのではないかと。
しかし、完成した人は羨ましい……。私も一度は完成させたものの、話の筋が気に入らないせいで半分近く修正を入れて、まだ気に入らないです〜(泣)
出す上では少なくとも、自分が満足のいく出来のものを出さないと……やっぱり駄目ですよね……(泣)
俺も削ることを勧めるな。
クライマックスを全部削って「続きは映画版で!」とし、
読者に期待感を持たせるというのはどうだろう。
「俺たちの戦いは始まったばかりだ!」
「〜 そして6年後 〜」
「この対決の結末はどうなったか? それは君たちの想像に任せよう」
この中から好きなのを選んでラスト代わりにどうぞ。
不人気漫画の打ち切りかよw
第一部完
中篇の数はどれくらいになるんだろ……。
短編よりかは少ないよな。
中編なら推理モノはあるかな?
前回は1本あったが、短編なのでボリューム的にもの足りなかった。
2〜3本あると嬉しいのだがなあ。
中編に投稿される方で、誰か推理モノ書きましたか?
推理ものはともかく、トリックが仕掛けられたものはあるでしょうね。
最後のどんでん返しというものですが。
あっと言わせてくれる快作を期待。怪作はいらんw
>436
あなたの期待にそえられるかどうか知りませんが
今送ったばかりです。
私も延長戦だ。いたちんさんごめんなさい……
>>438 そいつは期待大だなあ。
トリック、サスペンス大好きなので既に6点以上は確定気味だ。
まあ、こんな贔屓もあるってことで……。(w
中編投稿の人、お疲れ〜。
SS作者のHPを巡回していたら早くも敗北(間に合わなくて断念)告白して
いた人もいたね。
逆に「間に合ったから投稿したよ〜」って公表した作家さんは居た?
宮月純志郎氏、vlad氏が参加。<玲子ちゃんねるより
>>440 一ページ目の人物紹介に、「←こいつが真犯人」と書いてあってもか!?
いやそれは叙述トリックなんですよw
宏方氏も中編に投稿したらしい
そういや投稿期間開始直後に投稿したという作家がいたな。
おお! IDが良いOVAだ……
まーきー氏も参加だね。
定評のあるベテランでしかしエラく寡作のSS書き達を刺激したという意味では、
こんぺは一定の成功を納めていると言えるのではないだろうか?
酔狂氏なんかの久しぶりのSSも読めそうだ。
こんぺには間に合わなかったらしいがw
まーきー氏、ここ読んでるんだね。やっつけ仕事になってなければいいが…。
まあ頭の中で完成さえすれば50KBだって1日あれば十分書ける人でしょうし
しかもあのクオリティで。
大丈夫でしょう〜
そういや、得点傾斜配分されるってことは、あんまり1点を増やすと、
最低点としての「1点」の重みが減っちゃうんだったか……。
1点の中でも心の中で「こいつはマイナス」って思ってるのがいくつか
あるので、それらを「1点」にして、ちょっと調整してこようかな。
……どうせ発表・中篇公開まではまだまだまだまだ間があるしね……
197 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/09/24(火) 10:22
確定……宏方氏、宮月純志郎氏、vlad氏、AHH氏、まーきー氏、村人。氏、仮面の男氏、雨音氏、八岐氏、ADNIS氏、
神海青人氏、夏葵氏、烏賊悪魔氏、
参加気配……阿倍碧郎氏、久慈光樹氏、NAOYA氏、渡辺氏、初心者A氏、久々野彰氏、研究員D2氏、ash氏
微妙……広木真紀氏、酔狂氏(無理らしい)、
おそらく短編?……成氏、風見由大氏、
どうも噂によると、某大物SS作家がいらっしゃるようだ。
復活…と呼ぶべきかな。ソースが曖昧なんで確定出来ないけれども。
その他の情報求む。
…てか、某大物SS作家って誰?
>>452 それ全部中編参加か!?
こいつあ公開日が楽しみじゃなあ。
いや、短編の人間も混じっているらしい。
酔狂氏の新作、やっぱ読めないみたいだな……。
>452
初心者A氏は間に合わなかったらしいぞ。
>某大物SS作家
プールじゃない?(W
>>456 さすがにそれはないだろ。
しかし、復活ということは更新の止まっている作家か……。
多すぎていまいち絞れん。
無名な人間のワタシ。
一位をかっさらったら面白いだろうなぁ……回りの反応。
いや、出来るかどうかは別だけどな。(w
トップはレベル高くても、全作品平均するとどうなるのかねえ……
短編より応募数が多い予感がひしひしと。その分ダメな作品も多くなるし
(´-`).。oO(鬼畜SSを投稿する勇者の登場に期待……)
NAOYA氏は短編の切りのいい番号じゃなかったのか……。
じゃあ、あれは誰なんだろう。
>459
砂の山に一粒のダイヤが混じっていれば、俺はそれでいい。
何か感じるところがある名作があれば。あれば……いいな。
所詮は素人なんだから少しは甘くみてやれよ。
465 :
名無しさんだよもん:02/09/25 01:09 ID:WhaQ3tF4
>>452 ガテラー氏の参加の方が可能性大のような気がするが、というか個人的にキボンヌ。
点数の価値が人によってまちまちだからね。
4点とか3点なんかでも人にとっては平均点(普通作)だったりするわけだ。
おもしろい、とか書いておきながら4点、とかちょっと作者に申し訳なかったり。
でも10点とか9点を際立たせるためには仕方ないんだよな…。
今見たらtakataka氏はコンペもコンプティークも不参加らしい。
どうでもいいけど、ページタイトルが笑えるね。今更だが。<こんぺ
前回も笑えた。
「コンペです、コンペティション! あなた方の好きな言葉で言えば『勝負』です!」
あ〜る知らない人には何が何やらだが。
<こんぺ未確認情報>
(参加)
まーきー、久慈光樹、AHH、ash、成、宏方智樹、Parl、研究員D2、宮月純志郎、
vlad、村人、久々野彰、仮面の男、雨音、八岐、ADNIS、神海青人、夏葵、NAOYA、HID、
烏賊悪魔、風見由大、紫楽、ウェハ、ガロック、Piro-Suke、阿倍碧郎、DEEPBLUE
(不参加)
広木真紀、初心者A、睦月周、TK、ねひねひ、せいる、酔狂、せっつ、ALICE
敬称略。
久々野氏出るって言ってたっけ?
いまいち覚えが無いんだが。
>紫楽
誰だよ。柴楽氏か?
ガロックじゃなくてガロッグ氏だし。
葉鍵板の住人は誰か出ないんだろうか?
中篇はもう実質締め切りか。
中編の投稿本数は78本だそうだ。
すると中編は短編の1.5倍の文章量だから、単純計算で短編117本分かな?
面子も濃いし、公開が楽しみだなあ。
中編投稿数、78本!!
思ったより多いなあ。
479 :
477:02/09/26 00:24 ID:fPwiYpTk
2.5倍で195本分じゃん!
鬱だ氏のう……
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
たぶん、8割近くはまともな作品と予想。
(;´Д`)
公開後の480が心配だ……。
>>481 実力者が中編に多いことを考えると、短編よりは期待が持てそう。
それでも3〜4割ってところだろうが……。
っていうか、短編読んで二割良作、八割その他、と思った人間なのよ……
中篇でそれくらいじゃないともう……泣きそうだし。
良作が一本でもあればそれでいいと思っていますが、何か?
短編は…まぁ、数本あったので良しと思っています。
逆にそういうことなら今回、短編は本気で上位を狙えば狙える
チャンスだったのかもしれんな。
と言えば次回はやる気出してくれる書き手が増えて
レベル上がらないかなあと思うテスト。次はONEこんぺ?
この程度なら俺にも書けると勘違いした連中がさらなる悪夢を生み出す……といやなESPを飛ばしてみる。
101匹木風たん大行進……
(;´Д`)
「結果発表後に上位20作だけ読もう」と考えている漏れは、合理的なのか単に冷めているだけなのか。
確定『にも』憶測が含まれますので、ご了承下さい。
確定……宏方智樹氏、宮月純志郎氏、vlad氏、AHH氏、まーきー氏、村人。氏、雨音氏、八岐氏、ADNIS氏、
神海青人氏、夏葵氏、烏賊悪魔氏、HID氏、久慈光樹氏、柴楽氏、ウェハ氏、ガロッグ氏、Piro-Suke氏
JIMMY氏、桃栗三八氏、剛久氏、
参加気配……阿倍碧郎氏、久々野彰氏、ash氏、DEEPBLUE氏
微妙(無理っぽい)……広木真紀氏、睦月周氏、TK氏、ねひねひ氏、せいる氏、なげ氏
間に合わず(参加せず)……酔狂氏、せっつ氏、初心者A氏、渡辺氏、takataka氏、火鳥氏、
おそらく短編?……成氏、風見由大氏、NAOYA氏、Parl氏、ALICE氏、研究員D2氏、仮面の男氏
柴楽氏、ガロッグ氏、お名前を間違えて申し訳ないです(謝
この情報は鵜呑みにはしないで下さい。…まあ誰もしないでしょうが。
回りに回っていますが、ROに嵌っておられる方の多いこと。SS書いて下さいよう。
>>488 まあ、激しく外れはしないと思うけど
案外低い順位の所に自分好みの作品もあるかもよ?
俺、第一回の時そうだったし
当たり外れや好みの問題はずっとついて回る問題だね。
単純に割合でいえば、当たり外れはあるとはいえ板内の方が良い作品に出会える確率が高いと思う。
特に投稿スレの作品はなかなかお目にかかれるものではない。
18禁という性質上、好みは分かれているようだが。
まあ、ここで発表されるSSは、必然的にここの多くの人のニーズに合わせて書かれるからねえ。
493 :
A:02/09/26 21:47 ID:NymjTf3b
書いちゃったよ(;´д`)
評価にドキドキしておきたいとか思ってます。
マジかっ
阿倍碧郎氏は参加確定。
短編部門の全採点完了
10点は一本、1点は十四本……ま、大体予想通りだな
平均点は3.9点……これも予想通り
さて、投票締め切りまで一週間あることだし、気になる作品を読み返して点数の修整と感想を書くかな
ガクガクブルブル
中編の公開が早まるとしたら、後一週間か……
まだまだ先は長いな
時に、採点する時に「萌え」って考慮する? 「萌えSS」とかじゃなくて、「萌えキャラメインのSS」ってことなんだけど
俺の場合、今回と前回のこんぺで、かなり気にすることを自覚した
「○○メインだから、おまけしてプラス一点!」
……ってことにはならないことに気がついたわ
むしろ、だからこそ採点が厳しくなるらしい、俺は
「こんなんじゃ逆に萎えるんだよ!」
と他の作品より評価は厳し目に(w
ま、こういう人もいるっつーことで
それも可だろうね。
納得行かないものだったら、そりゃ点数下げるもん。
俺は、原作重視かな…
と言っても、違和感が少ないといった程度だけど。
原作の延長、ちょっとした小話がいいね…って、そういうのが短編か。
今、あゆ物を書いているが、スゲー難しい。
三人称だとあゆの心象が表現しにくいし、かといって一人称だと、
実質十歳の表現力じゃ限界がある。
原作のモノローグでは結構難しい言葉も使っているから、どうにでもなるのでは?
……7年前を扱っているなら絶望的だがw
>>503 これ、もうHPに出しちゃった作品は駄目なんだろうなぁ……。
一日あれば……まあ、30KB近く書けると思うが。
14KBが制限だから、(ネタさえあれば)頑張ればなんとかなる。
諦めるな。(w
SSコンペ、遂に10点つける作品にめぐり合っちまったよ。これまで甘めにつけて
平均4点だったんだが。
100を越えたあたりから結構いいのが出てくるね。
1から読み始めて途中でダレてしまった人はもったいない気がする。
もちろん100以前にもいいやつはあったけど。
508 :
501:02/09/29 00:56 ID:QxGvCnrr
だめだぁ。未だにイントロが書けん。もう何枚分書いたことか。
でも全て没。ピンとこない。。。
>>508 それはまさか……中編部門に出すやつではあるまいな?
だとしたら……いたちん氏寛大すぎ(w
こんぺの投稿確認CGIの更新って、ロスタイムの人の到着分と既投稿分の
訂正じゃないか?
まだ一週間あるし、いたちん氏は寛大な人だと思うよ。
>509
あ、違います。H鍵板に投稿しようと思って。
>>510 じゃあ、今からKanonをプレイして、SS書くのに挑戦するかぁ!(w
>H鍵板
なんか、心ときめく名前だ
>512
ロスタイム申請はとっくに終わっておる。
と、ネタにマジレス(w
ちょっと聞きたいんだけど、
みんな、一番上から下に順とか、一番下から昇ってく、とかで読んでる?
中篇だと一本づつの長さもあるから、
途中でダレないようにしたほうが良いような気がするんだけど……
下に行く度に長くなってくるわけで。
あ、私は一番上と一番下読んで比較して、
出来の悪いと思った方から読み進めてるんだけど。(w
短編は全部読むつもりだったから、NO.1から読んでた。
でも、途中でランダムに変えた(w
中編は初めからランダムで読むつもり。
全部読むつもりもないし。
短編は始めの十本だけ読んで、後は後ろから読んでた
中編は……どうするか考え中。多分、ランダムにすると思う
>>513 ロスタイム? タイムオーバーしても投稿アリだったのか?
>517
ありだったよ。掲示板とかトップページをよく見ると告知があった。
>>518 そうだったのか……。サンクス。
。・゚・(ノД`)・゚・。
>519
ガンガレ
521 :
名無しさんだよもん:02/09/29 20:49 ID:jKiUxD4o
メンテage
中編部門、いたちん氏が短編の数倍力を入れている気がするのは気のせいか?
時間的余裕とかだけじゃないよな。
可能性1。
中篇投稿の多くが力作揃いだったため、嬉しくなって力を入れている。
可能性2。
短編のほうにちょっぴり絶望☆ 中篇に期待せざるを得ないために、力を入れている。
可能性3。
上のふたつどちらも。
個人的には1かなー、と。
いたちん氏は先に読めるから、これなら!と思えるような作品が多ければやる気も出るだろうし。
可能性4。
単に短編の時よりも、いたちん氏が暇だから。
……勿論、漏れも1であって欲しいけどさ。
可能性5
……皆の期待を煽る作戦
ま、これはないと思うけど(w
……いたちん氏が作品を読んでいるとは思えないんだが。
投稿された作品をまとめるだけで手一杯じゃないのか。
中編に力、というより、ただ単に時間的余裕があるだけだろ。
ともかく、今週の金曜日、PM10:00が解禁だ。
参加者の顔ぶれを見ても期待は高まるばかりだ。
少なくとも名前が挙がっている1/3はOKだろう。
そのかわり残り2/3は、まるでダイエット後のリバウンドの如し。
ネタがないので保守だけ。スマン。
金曜の夜まではネタもなし、か……。
532 :
名無しさんだよもん:02/10/02 16:06 ID:EltlOhOl
>531
三ヶ月にわたって連載しているというのは、素直にすごいと思う。
また、コンセプトも面白い。
でも、多分未完で終わると思う。なぜなら、細かく書きすぎているから。
ありとあらゆるシーンを組み込んでいるように思える。冗長の感がある。
あんなに会話ばかり繋げる必要はない。
また、描写がつまらない。誰かが何か言って、それに対してどう思った、
って、そればっかり。明示すれば読者にも分かりやすいけど、面白みが
欠けている。
情景描写がない。だから、シーンから現実感が生まれない。現実感を与える
他に、情景描写は心理描写にもつながる。うまく使えば、いい武器になるはず
なんだけど。。。
533 :
名無しさんだよもん:02/10/02 16:35 ID:I/f8IdtE
534 :
たろう:02/10/02 16:36 ID:6n0RxQ+k
作品の初出は三月六日ですた。
スマソ。
536 :
名無しさんだよもん:02/10/02 16:40 ID:wIl4Xz3C
祭りですか?
祭りですか?
祭りですか?
/ / _ ヽ\ | |
/ ・ | | | / | __ / | __
| , | | / / | l / / | l /
\ /─-| / / | ノ / | ノ
537 :
名無しさんだよもん:02/10/02 16:53 ID:fhA9h/+L
538 :
bloom:02/10/02 16:54 ID:SDPBGzIO
ちょっと待て。
将軍氏以外のでも、例えば「真夜中の魔法少女」「踊り場の魔法少女」って他の人のだよな。
google で検索すると両方出てきて(なぜか偽物の方が上(w)分かりやすいし。
かのんSSこんぺ中編発表とパクリ問題。
盆と正月が一度に来たような気分になったのは久し振り。
将軍氏、どう出る?
つーか確実にこのスレみるだろ?パクッた子。
取りあえず、謝罪が最初にすべき行動だろうな。
期待sage
>>539 くらざめ氏の作品だね。
ちなみに彼の方が先に書いてるし続編もある。
もう一方はホムペ開設自体が今年入ってから。
恋のぱるぷんて・ジャムってのは幻想叙述譚ってところのだな。
なんか他にもどこかで見たようなのが大量にあるんだが…
しかし、15のガキかよ。
まぁHPで謝罪文載せて、SSルームは閉鎖すべきだな。
問15:読んでもらうための努力をしてますか?
そりゃもうしてますよ。毎日ネタ考えてますから。
問100:ここまで読んでくださった読者さんに一言。
読んでいてハラがたったでしょ。(笑)ご苦労さま。
↑これも許せないんで削除しる。
尖兵がじごぐるかよ(w
問97:A2問題、知ってる?
酷い話でしたね。被害者の皆様の心中、察し余るものがあります。
にしても、すぐバレちゃうと分かっていて、どうしてあんなことをしたものなのやら。
追記。A2問題って……てめぇだろ。
これも笑える。
>問97:A2問題、知ってる?
>酷い話でしたね。被害者の皆様の心中、察し余るものがあります。
>にしても、すぐバレちゃうと分かっていて、どうしてあんなことをしたものなのやら。
自分で言うな自分で
548 :
547:02/10/02 17:45 ID:/VP+4D56
結婚…
少し調べてみた。そこのSS微妙に名前変えてるのもあるけど「全て」同じ内容のSS及び、
同じ題名のアンソロ漫画(ゲームコミックKanon13収録)があるっぽい。
さりげなくあとがきまでもう一方のとかぶってる(w
15のこどもだったらまだおうちにかえってないのかな?
かえったらビクーリしちゃうんでしょうね。
てかさ。相当頭悪い厨だよな。
コピペしてるだけじゃん。三点リードとかの文体を一定させることすらしてねぇでやんの。
何か読んでて哀れに思えてきた。
誰か掲示板に書き込んで濃いよ。
>このページはKanonの小説がメインとなっております。
>ほとんど見てもつまらないものかもしれませんので見るのなら覚悟を決めて見て下さい。(爆)
俺は自分のHPにこういうこと書く香具師が嫌いってことはないが……
人のSSをつまらないって書いてるのに?
>>552 ヤシの掲示板で既にじごぐるが通報してるYO
>>555 どこが?と素で思ってしまったが、マヂかYO!
>>552 通報しますたカキコが既に書かれてるから今日中くらいは様子見よう。
>>554 いや、自分で書いたものなら別にかまわないって意味。
今回みたく盗作してこんなこと書いてる香具師は何様だよ、っていうのが本意ね。
コピペで半年。16000ヒットかあ……。
ここまでどっからどう見ても厨ってのは珍しいな……
あれでよく半年も公にされなかったな……。
他のパクられた作品も題名まんまだ……くぐればすぐ調べられる。(w
超先生を超える逸材がこんな所にいたとはな。
超先生でもさすがにそのまんまコピペはしなかったぞ。
…つまり、彼を超える逸材というわけか。
しかし、彼の反応が楽しみやね。
>533はよくやった。感動した!
>565
それもパクりくさいがどうなんだろうな……
ところでA2ですら題名変えてたんだよなぁ……
史上、希に見る厨だな。
567 :
一覧表:02/10/02 18:49 ID:4BEX5dYk
元気の源=おそらくゲームコミックKanon13(ラポート) すぎたにこうじ氏
あゆの運動会?=おそらくゲームコミックKanon13(ラポート) にじめやはじめ氏
秋子、やっちゃいました♪=皇獅熊氏
宴の後に・・・・=皇獅熊氏
秋子さんの隠し味=皇獅熊氏
今夜はパーティー=皇獅熊氏
秋子におまかせ〜前編〜=クリスティーヌママ氏
秋子におまかせ〜中編〜=クリスティーヌママ氏
秋子におまかせ〜後編〜=クリスティーヌママ氏
特効薬 =甘えん坊将軍氏
風邪引き舞ちゃん=あにぃ氏
Dearest……=ニュックス氏(クリスティーヌママ氏のHPで公開中)
真夜中の魔法少女 魔法少女さゆりん=いたちん氏
踊り場の魔法少女 魔法少女さゆりん=いたちん氏
星に願いを〜Kanon編〜=皇獅熊氏
スポーツクラブへLet's go♪=皇獅熊氏『スポーツクラブに行ってみよう♪』
舞ちゃん、大いに感違う=皇獅熊氏『舞ちゃん、大いに勘違う』
祐一パパと秋子ちゃんの「はじめてのおるすばん」=クリスティーヌママ氏(タバコ氏のHPで公開中)
恋のぱるぷんて・ジャム=zenichi氏『恋のぱるぷんて・ジャム あゆあゆSide』
神様が見てますよ=皇獅熊氏
それぞれ、名前が挙がった方はHPを持ってらっしゃいます。
リンクはどうかと思ったのでしていませんが、SS名で検索すればすぐ出てきます(藁
てかさ……SSのコメントとか後書きまでパクリってどうよ?
>>565 まあ、「頂いた」だから「本人が描いたモノ」とは限らないんだよな。
そういう意味なら323絵やいたる絵そのものを「頂く」こともできるわけだし。
CG描いたことあるやつがいると、分かると思うんだが……
こんなにバラバラな画には、普通はならないと思うんだがどうか?
どんなに下手だろうが巧かろうが、統一性があるはずだと思うし。
デッサン狂いと、非常にまともな萌え画が混在している時点でヘン。
……と、個人的見解を言ってみるテスト。(w
>>567 上二つ、ラポートコミックで確定です。きゃっほぅ。
……超先生のさらに上なら、何と呼べばいいんだろうか(w
超素人
超厨
…。絵までパクリだな。
猫耳名雪の18禁絵、お絵かき掲示板で見たことがある。
というか、ハードディスクの中にあるし(完全に同じ物だった)、描いた人までわかる。
パクリ元の掲示板で雑談してやがるよ、コイツ。
何つーか、天晴れとしか言いようがないな(w
TOP絵の名雪も、よく見るな。
ただ、「頂きもの」とあるから描いた本人から「頂いたのかもしれないけど。
何故今まで誰も気づかなかったのかが本当に謎だ。
ここまで好き放題やっといて、かつロボ避けもしてないのに。
578 :
574:02/10/02 19:04 ID:XrfzmqvX
現在進行形でなく、過去形だった<雑談
てか、誰も15の厨が、18禁と指定したSSを書いている事には突っ込まんのか皆様(w
あれ、誰もツッコミ入れてなかったのか(w
かのんSSlinksには捕捉されてないね。
……まあそりゃそうかw
でも16000ヒットもしてりゃ、捕捉されててもおかしくないんだがなあw
超A2でどうか>呼称
ルビは「ちょうえつ」
通称は超越先生で。
いたちん氏のSSパクって捕捉はされんだろう(w
なんつーか、
こ ん な 馬 鹿 見 た こ と な い
ってのが正直な感想。
是非リアルで面を拝みたいものだ。
まあ開き直って「消しゃいいんでしょ」で終わらせるだろう。
そしてHN変えて何事もなかったかのように生きていくのだ。
新着の数がヤケに多いから、中編公開でもしたのかと思ったのに…( ;´д`)厨公開かよ
>586
何事も無かったように、ね…
…!
そうだ!
リアルの身元を確認してしまえばいいじゃん!
誰か、彼の掲示板で誘いをかけてみてくれないか?
レヴォあたりに。(俺は今回行かないのでな…)
で、それまで祭りは自粛するという方針でどうだろう?
589 :
一覧表:02/10/02 19:16 ID:4BEX5dYk
>>573 やべ……。
いたちん氏⇒クラザメ氏で。
590 :
533:02/10/02 19:16 ID:8u9anAcT
見つけたのはホンっとに偶然だった。
起点はサーパラで、いろいろ検索していた中でたまたま逝ってみたサイトがこれだった。
で、SSを上から順に読んでいるうちに、なんかどっかで読んだことあるな、と思ったら……というのが経緯。
念のためgoogleで『特効薬 栞』で検索してみたら、モロ同じ文章が出てきた。
そん時は藁ったね。マジで。
>>588 もう遅い。どっかのバカが掲示板に書き込んだからねぇ。
先走りしすぎだっつうに。ねぇじごぐるタン?
>587
ワラタよ。(w
……とはいえ、馬鹿は後の行動によって命運を分かつ。
SAEMA然り、A2然り。
消えて、同じ世界に戻ってきたら、確実に突き止める人間がいるだろうな。
……まあ、自分のSS一個もまともに書いてないようなのが、帰ってくる根性あるわけないだろうが。
前例から行くと、さっさとサイト閉めそうな予感。
そしてそのまま、寂しく場末の酒場に消えていく……あ、未成年か。(w
掲示板の書き込み削除された?
あえて、記念カキコを削除しますた。
…これからSSを読んでファンになったフレンドリーな鍵っ子に成りすましたいと思います。
>591
そんな奴の書きこみは影も形も見当たらないが?
…正直、危なかったが。
>595
……完敗だ。
これからがんがって彼を引きずり出してくらはい。
件の掲示板から、告発の書き込み、消されているけど。
撤退準備?
一応SS保存しとくかな。
>1987年5月19日生まれ、O型、千葉県民。
これだけで数人まではあっさり絞り込めそうだが(w
将軍氏のSSをパクッていることからするに、
葉鍵板の住人である可能性もあるわけだがな。
603 :
京大繭:02/10/02 19:25 ID:O/U08BLv
>594
頑張ってください(w
604 :
597:02/10/02 19:25 ID:4BEX5dYk
……と、ちょっと待て。
彼は平日の17時にカキコしてることが多いが。
まさか、もう見られた?(;´д`)
>>601 リンクに「僕の学校の同級生です」というヤシのページがいくつかあった。
そこから学校を割り出せないだろうか。
ひとつは鉄系だったから、ヒントは多そうだ。
千葉県の北西部か。
もう一方の方に千葉県柏市って書いてあったか。
スマソ
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ちばちばちばちば!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ちばちばちばちばちばちば!
ちばちば〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
友だちは千葉県柏市だ。
……結婚しよう、607
柏、か…
レヴォに引きずり出せる可能性が高いな。
行く気のある奴は挙手。
>611
大丈夫、そんなのは障害にはならないよ。
さて、柏に中学校はいくつあるか。
結構在るみたい。厨学校。
www.yubitoma.or.jp/tomare/to_stu_html/12/to_stu121006.html
行きたいすね
パクられたSS書きの皆さんを召喚しての袋叩ききぼん・・・ってのはやりすぎか(w
そういえば、将軍氏は葉鍵板のどこにいるのだろう
(Kanon系のスレでは確認できなかった)
>>616 17かぁ……さすがにこれ以上は難しいかな。
あとはじごぐるたん、よろしくっ!
619 :
名無しさんだよもん:02/10/02 19:46 ID:mExb6AF9
>>617 初音スレにはまだいるかな?
ていうか、このスレ見てるだろ。
このスレの一つ前のスレでは何度かお目にかかった。
>617
主に初音スレにいるっぽい。
10代の…東京都在住、予備校生という設定でいくか。
レスが返ってきたらさりげなくレヴォの話題だ…
『僕は大学受験が近いので行けないつもりですけどー、
わたぼうさんはどうですかー?』
…ところでレヴォって何日だっけ?
ちなみに…
キリタケ→霧岳→無学
なんちて。
10/6
ご丁寧に端末表示無しで書個しておられる方がw
やべっ、海外串使ったら端末欄が消えてあからさまに怪しい…
…そこまで気にするような奴でもなさそうだが。
なあ、奴さんがこのスレ見てるという可能性はやっぱ折り込み済みで弄るわけなのか?
>625
『さすがわたぼうさんです、見事なユーモアのセンスですねー』
>628
それはそれで。
何か、アイコンもどっかで見たことあるような
……気のせいか?
キボンヌとか使ってるしなぁ……
>>631 星屑の欠片
リンクにあるし、使っていることも(リンクのところに)書いてる。
何もかも無断借用というわけではなかったね(w
アイコンは星屑の欠片さんだが、あそこの配布条件って「当サイトへのリンク」だったよな。
他と比べると地味だが、これも不正使用。
>582
なんか乗り遅れた風味だが、ギャラリーの一番下の絵は間違いなく
西萩るるぶ氏の絵だと思われ。お絵描き板で見たことあり。
それと上のいくみんの絵も同じ場所で見たことあり。作者は失念。てつ氏かな?
……つーか、マジで〆るかコイツ。
ぐは、リンクページに書いてあったのか。スマソ……
でも、こゆのは普通使用しているページからリンクを張るもんな気がするが。
>630
んじゃ応援sage
ていうかこのスレが急に荒れ出したりしたら爆笑モンだな。
削除依頼出てたりして(w
>638
このスレを見ていた場合、俺にどのような対処をするか楽しめるわけだよ。
やってほしいことのリクエストとかあったらよろしく(w
うああ、リア厨だ!ホンマもんや( ゚д゚)ポカーン
642 :
名無しさんだよもん:02/10/02 20:09 ID:KvopLnOI
しっかし、じごぐるはきな臭いスレが好きだな。
お絵かきオチスレはもういいのか?
>642
擁護しながら土俵に引きずり込み、最後は奈落に落とす。
あっちは既に沈静化してる。
レミニスたんが「もう来ねえよウワァァァン!」と叫んだ瞬間に。
>640だ間違えた。
しかし、タイトルすら変えないとは度胸だけは認めないとな(w
>643
擁護…?
それはちょっと…いや、かなり難しいな(w
叩きに現れる連中のマナーの悪さでも指摘してがんばってみるか。
そん時は協力よろしくー
「じごぐるはヤオ」
>646
しーっ!
>646
固い事言うなよ。
ちょっとした息抜きだって。息抜き。
>649
それはいいね(w
>651
あー、そこは彼(わたぼう)のページじゃないからね。
勘違いして荒らさないように。
>>650 あっ、ゴメン。期待してるから気になって(汗)
>>649 で、今度は誰のSSが転載されるか皆で予想するわけですよ。
見事当たった人には漏れなくレヴォでヤシを好きにシメる権利が与えられるわけですよ。
あ、それ面白い
>>653 おっと失礼
でも本人のページも荒らさんよ
せっかくのじごぐるのおもちゃなんだから
久々にリアルタイム祭りだな。
盗作トトカルチョか。
何をリクエストしようかなっ、と。
>658
でも肝心の主賓が居合わせないのが残念
じごぐるが過去に書いたSSを
そっと彼に教えて、HPにうぷされるのを
ヲチ
ヲチ板持っていっても通用するな、コイツは
あんまりカウンター上げるのもマズくないか?
とか言って見る演習。
>>636 一番下のバロンの絵、俺ローカルに保存してあったので葉鍵お絵掲の絵で間違いなし。
ただ、西荻るるぶ氏のかどうかはわからず。
>問9:逆にニガテなジャンルは?
>ダーク系。一つだけダーク系を書いたことはあるけどまだ公開してません。
>
>問79:非公開のSS書いたことがありますか?
>あります。ダーク系&グロ系だったので読者にショックを与えてはいけませんから・・・。
じごぐる!! リクエストするんだ!! 陵辱を!!
で、じごぐるテキストが載ったら。すてき。
しかし、よくやるわね…。
プライドなんてないんでしょうね、きっと。
SSを盗作する奴の心理って一体どうなってんのかな。
自己表現をしたいのではなく、単に賞賛されたいだけか?
取りあえず、隠れ蓑のスレにでも移動してやらない?
もうすぐこんぺの中篇公開なんだよ…
このスレの「本筋」が書き込めないよぅ。
正直、こんぺよりもこっちの話題の方が面白い気もしないでもない…。
>>671 そっち逝こうよ。
なんかここの住人に迷惑掛けてるような気がする。
楽しんでるかもしんないけど。
最近はみんな温くなったんだねぇ〜。
圧倒的な攻めを見せてくれると期待したんだが…。
どうやら私は苛めたいみたいだ。
まだその時ではない、というだけ。<温い
包囲網を構築、退路を断ち、その上で攻勢に出る。
今は、深く静かに潜行せよ。
>>673 慢性的なネタ不足だからな。
細く長く楽しみたいのだよ。
>>675 確実に仕留めるにはそれがいいって事か
ある意味で大人になったな…みんな
移動先は
>>677がいいと思われ、祭りになると思うし
そいつのサイトもメールも、プロバイダの実アドレスだよな。
15 歳ってのが本当なら、自分で契約料払っていないだろうし。
そう簡単に移転できないんじゃなかろうか。
サイトの方は閉じることが出来ても、メールアドレスの方はなぁ。
漏れ、実はユンカース事案の時のレスが2典に載った「名無し三等兵」です。
よろしく
682 :
名無しさんだよもん:02/10/02 21:34 ID:TSUijJcO
おまえらいい加減にしとけよ
起訴されたくなければな
684 :
名無しさんだよもん:02/10/02 21:39 ID:TSUijJcO
皆ゴロしするから
よろしく
中篇が始まる前までにはケリをつけたいところだな。(w
TSUijJcO は本人降臨に見せ掛けて住人らを煽り、
目標への攻撃意志を増幅させる作戦を遂行している別働隊だ。
基本的に味方だが、勢い余って口火を切ってはいけないぞ!
この盗作した男、クリスティーヌママ氏の掲示板の常連だぞ。
むしろ鏖されるのは…( ´,_ゝ`)プッ…
基本的に味方だが、
ワラタ(w
これで本人だったら……ある意味神だな。(w
>>¥<< チリチリ
. ´ ̄ ヽ
! 从ノリ)〉 デムパですか?…
ノli(! ゚ ‐゚ノ
⊂)i水!つ
く/_|j
し'ノ
盗作被害者どうしで示し合わせてもらい、
同日同時刻に一斉に相互リンク申し込みメールを出してもらうというのはどうか。
面白そうだが、難しいかな……。
とりあえず向こうに被害者が1名来てる。
移動しようぜ。
>>565 一番下は西荻るるぶ氏
その上は名は忘れたが、わたぼう氏で無いことは確か。
その上は亜方逸樹氏
その上は下から2番目の絵師と同じ
その上は来栖川ピクミン(しちめんちょう)氏
その上5つの鉛筆画、お絵描き掲示板絵は不明
ラストは確かそら氏
わたぼう氏は葉鍵お絵描き掲示板から持ってって行ってるやつが多いな
しかし亜方逸樹氏の絵なんてエロゲンガーもやってて有名だから
すぐバレると思うがねぇ・・・
こんなのに氏を付けることもあるまい(w
「ひろ」と「わたぼう」は延々と二人だけで話してるな>掲示板
正直、キモい(´Д`l|l)…。
もうその話はもうどうでもいいよ。
それより中篇はまだか!
あと24時間。
このスレ的には話題になるまでもっとタイムラグがあるわけだが。
名指しの評価は相変わらず禁じられているから、
短編のときのように平均レベルを語るなら早くて来週頭だろうし。
そのときには短編の順位発表されとるしな……
そしたら短編のほうが話題にされる罠
俺、いまふと思ったんだが。
かのんこんぺって、何を競争しているんだ?
ジャンルによって採点の上限と下限が決まってくる、
とか言っている香具師がGara女史の掲示板にいたんだが……。
文章の巧さか?
それとも面白かったら日本語がおかしくても上位に行くのか?
それで本当にいいのか?
なあ、なにを競争しているんだ? なにを競えばいいんだ?
>701
リアルリアリティ
マジレスするが、
面白いとか、いいとか思った人が多かったのが勝ち。
あ、
>>702と同じだね。
日本語がどうとか、ジャンルがどうとか、あんまし関係ないでしょ。
個人でならともかく、全体として審査基準を統一するのなんて無理です。
冷徹にして何者にも反駁を許さない実力…だったらいいな。
評価する人間(つまりは自分)が考えた「巧さ」の基準に従って。
そして、面白いと思ったかどうか。
そのSSを凄いとか、くだらないとか、思ったかどうか。
好きか嫌いか。
こんなもんだな。
709 :
名無しさんだよもん:02/10/04 13:12 ID:vw2DGFIB
下がりすぎなのでage。
厨イパーイの低レベルコンペと、リア厨のわた坊とどっちで進めればいいのか、と言ってみるテスト。
>>709 貴方様がお考えの通り、貴方様のような高貴なお方には不似合いなスレでございます。
高貴な世界にお帰りください。
こんな高貴なレスが読めるなんて……
2ちゃんって、凄い!
神スレの予感
綿某は専用スレがあるんだからそこでやるべし。
あと少し〜
中篇始まったぜよ。
一番上から読むか、下から読むか……
どうするかな。
>436=440
……6点以上確定なの?(笑
すまん。結果公開前の名指しでの批評はマズイのはわかってる。
ただ批評とかそうのじゃなくて……
062はおかしくないか?
早とちりだったり、内容読めば解決することだったら本当にすまん。
718 :
名無しさんだよもん:02/10/04 23:21 ID:Xtvk5LJZ
中編、糞結構多いな……
だが、中に埋もれているお宝が馬鹿でかい。
現在、読了10本。
1点確定が6本、とりあえず5点つけて調整候補なのが2本。
そして、文句なく10点つけたのが2本。
短編では9点すら3本で、10点が無かった事を考えると、豊作、かと。
ギャグが少ないねえ。3本しかないよ。
コメディも2本。
ほのぼのも7本か。
ラブが6本。
そしてシリアスが50本。
ジャンルの偏りは予想通りだったとはいえ、
50KB近い量を引っ張るギャグが欲しかったかもなー
ラブがデブに見えました。逝ってきます。
今頃短編の感想書いてる漏れは逝ってよしですか?
ガンガレ!
とりあえず20本読んだが…
正直、どうして中編にエントリーしたんかな?って思ったり。
短編と中編の明確な境目が見えないというか…テキスト量が多いだけ?
…このレベルの高さは鬼だ。
短編のそれを遙かに凌駕している。
10本読んで、6本が9・10点。
自分の基準がそんなに甘くないと思っていただけに驚異。
残りが駄作でないことを祈る。
ランダムで5本読む。かろうじて1本6点。後は……。
今日はもう寝よう。
うん、中篇部門はレベル高いね。
まあ、こういうものの常で玉石混交なのだろうがこれだけ『お宝』があると、
他のも全部読む気が沸いてくるな。
……78本もあるけど、しかも中篇が(汗。
圧縮ファイル待つのやめました
速攻突撃します
レベルうんぬん言いたくないんだけど、それでも中編は玉と石の差がはっきり
しすぎている気がするよ。良いのは本当に良い。
採点1連発でもめげずに頑張って。>725
>717
藤田志保というジャーナリストが書いた作品という設定らしい(本文検索結果)。
まだ読んでないけど、このことか?
愚痴。
「斉藤」は「斎藤」ではありません。
本編の粗悪な焼き直しを読みたいわけではありません。
内容が無いものを、無理矢理引き延ばせば、更に薄くなるだけです。
誤字脱字くらいは直せ。
自分の作品を、真下にあるやつと比べてみろ。
えーと……結局、何が書きたいんだろう?
とりあえず、ダメっぽいのを先に読んでみた感想。
残ってるのは良作っぽい雰囲気ばかり。張り切って読むぞーっ!!(w
一番下の3つが香里か・・・。
長い話が書きやすいのか?
良作連続で引き当てたーっ!!!
……なんか、宝石がごろごろしてます。真ん中〜最後までのあたりは確率高ッ!!
……レベルが高いのは認める。もうすごく認める。
けどいくらなんでもシリアス多すぎ。ギャグ3コメディ2ってどういうことよ?
シリアス続きの後でギャグを読むと、文章の軽さが目に付いてしまうことがある。
はたして正当な評価出来ているのか、自信がなくなってきた……。
中篇No48のオチ、なんかの漫画で
読んだことあるんだけどなんだったっけ?
中編全部で文庫本何冊分になるんだろう…
呼び方とか人称間違えてるのは正直萎えるな……
>>734 祭スレ見て、SSlinksのBBS見てきたが、「ゲッチューまごころ便」でいいのかな?
どれほどモデルと重なってるかは知らないけどさ。
739 :
734:02/10/05 19:01 ID:9/4yffNy
>>737 ありがと。
誰の反応も無かったから漏れの気のせいかとオモタYO。
しかし、メインBBSなんて初めて気付いたよ……。
ところで、短編の結果発表って、
10月7日だよな?
中編は読む気になれないし……。長すぎ、あれ。
一作だけピックアップしてみたけど、
面白くなるのかもしれないけど別に続きを読みたいとも思わなかったから、
冒頭数行読んで読むのやめちゃった。
結果発表見てから読もうかなぁ。
ジャンル表記はシリアスでも、実際はラブ系だったり、ギャグとしか思えなかったり
(作者はシリアスのつもりなのかもしれんが)するものもあるので、数字ほどは多く
なさそう。
あれ? みんなそんなに良かったか?
俺は下から読んでいるが、長いだけで内容がさっぱりなのばかりなんだが。
上のほうにいいのが集中してるってことか。
>742
お前は短編読んでた方がいいぞ(藁
>742
お前が読んだなかに面白いのは一個もなかったのか?
745 :
742:02/10/06 00:28 ID:Uyu6F6r0
いや、文章は出来てるし、短編の留学生が書いたようなSS群に比べたら
いいんだが、最初読んだら落ちまで分かるようなのが多い。
全部じゃないけど。
のんびり中編読んどります
……俺も中編参加してるけど(w
今の所、石ばかりを引き当ててるな……長いからと言っていいものができるわけではないな
……とか言いつつ、自分の作品が「石」なんじゃなかろうかと不安になる今日この頃
Gara女史の掲示板に降臨していた、
「お前に負けたらサイトの客をくれてやる」
発言してた被害妄想厨だけど、もうじき正体判るね。
どうも発言からするにそこそこヒット稼いでいるSS書きらしいし、
誰がでてくるのかとても愉しみ。
これでこんぺ参加者リストに名前が挙がってるようなメジャーな人だったりしたら
最高なんだけどな。
>747
しかも上位だったら最高。
あー、あの発言でメジャーで上位だったら……嗤うしかないな。(w
なんとなく思ったこと。
「つまらないのに長いから、余計つまらないSS」
言うまでもなく駄作。読めない。
「長いだけの普通なSS」
へー、で終わるだけ。読めるけど評価するほどでもない程度。
「短編用だったのに、長くなったから中編に出したSS」
内容が薄っぺらいか、作者の能力不足で、もったいないSS。
「中編の長さを目一杯使ってやろうと思ったSS」
中編であることを充分利用して、根性入ってるんだろうな、と分かる良作。
だいたい、この四つに当て嵌まるような……
>短編用だったのに、長くなったから中編に出したSS
やっぱりあったのか、この手のへたれSS。
俺はこの手のSSで埋まっていると思ったからまだ読んでいないのだが、
どうやらそうでもないらしいな。
>中編の長さを目一杯使ってやろうと思ったSS
俺はこれが出来ないと思ったから中編参加を諦めたんだけど。
巧い人のを見て参考にしようっと。
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
∧||∧
( ⌒ ヽ 途中でエンター押してるし……鬱だ……
∪ ノ
∪∪
>>747 めちゃくちゃ痛い奴だね。
客をくれてやるってなんやねん。
貴様のSS読んでいる人はお前の所有物じゃねーぞヴォケって感じ。
てめぇのSSを読んでくれてる人に失礼だとは思わんのかね。
>755
その人は既に反省して謝罪してるぞ。
つか、反省している人を更に晒し上げようとする747の方が痛い。
>747がアイタタタ気味なのは同意だが、反省して謝罪したからといって行為自体は
やっちゃったことなんだからそれに対して色々言われるのはもうしょうがないと思
うが。人の口に戸は立てられん。
痛い香具師はどうでもいい。
あと三時間半で短編部門開票!!
あれ、明日の1:00に開票だなんてどこかに書いてたっけ?
あと30分で、名指し批評が出来るよ〜
>結果発表 10/8(火)
とあるが?
>投票期間中に、作品を名指ししてでの批評は控えてください
とあるので、今日の午後十二時を過ぎた時点で、
「短編部門に関して」はいろいろ言っても良いはず。
ガクガクブルブル!((((゚Д゚)))ガクガクブルブル
時は来た!
やはり最初は、NO1か……?
正直言って、なにもわからんかった
俺の読みが浅いだけで、もしかしたら驚くべき意味があったのか……?
いや、大した意味はないと思うぞ>No.1
さあて、そろそろ短編の点数つけるか。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 兄者。もう時間切れだよ。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ こんぺ / | .|____
\/____/ (u ⊃
No.1は奇抜なだけだろ。
ヘタレなヤツよりTOP10を予想したほうが良いのでは?
私のツボはNo.45だったのだがどうか?
>767
ワラタ
俺の最良SSはNo.021
No.45は悪くはなかったけど……イメージがなぁ。
771 :
768:02/10/07 00:13 ID:wu5MQ3pV
>>770 ギャグSSではどれですか?
私はNo.132でしたが。
772 :
770:02/10/07 00:15 ID:lQGGWkHL
ギャグなら、No.48が最高だった。
No.132は……笑えなかった。
No.100が良かったなぁ。
No.125は個人的には好きだが、評価は分かれそう。
No.132は文章はうまいんだけど、笑えなかった。
多分有名どころの人が書いているんだろうな。
そんな折れは No.2 を推しておく。
みなさま、やおいはどう処分されましたか?
俺は読みたくないので無投票だが。
776 :
768:02/10/07 00:17 ID:wu5MQ3pV
グハッ。どうやら770氏とは違う世界の住人らしいな。
他の人の意見が聞きたいものだ。
777 :
770:02/10/07 00:17 ID:lQGGWkHL
やおい。嫌いじゃないからすごく期待したんだ。
……期待はずれだった。
778 :
770:02/10/07 00:19 ID:lQGGWkHL
違う世界の住人なんて、酷いよー(w
いや、いろんなやつがいたほうが良いと思うぞ。
No.095はKanonである必然性が皆無。
正直に言うと、今まで挙げられた作品の中で容赦なく 1 点をつけたものがあるんだが。
……どうすればいいんだ。
781 :
768:02/10/07 00:21 ID:wu5MQ3pV
>>774 No.2ですとーッ?!……1点です……。
自分の感覚に自信がなくなってきたYO。
No.2は三点ですた。
俺もNo.95はKanonSSじゃないと思った。
まあ、温情点を入れたけど。
783 :
774:02/10/07 00:24 ID:OejZl+JA
>781
ぐはっ!(吐血)折れ、10点つけているんだけど……
>>489 に短編参加者らしき人のリストがあるわけだが。
……どれだが誰だかさっぱり分からん。
いやはや、それぞれいろんな基準があることがよくわかるね。
だからこそ面白いんだと思うし、いいんじゃない?
これじゃぜんぜん結果予想にならんじゃないか!
人それぞれの意見が聴きたいから、皆週明けのブルーな時間帯にこうして集まってるんじゃないの?
他人がどれこれに何点つけてようが、あんまり気に病まない。むしろ相違を楽しまないと。
とか言ってみるてテ(ry
>780
俺もだから気にするな。
一押しは100と125。って、かぶってるし。
Kanonじゃないといえば119は?
厨房がかっこいいと思う嫌味なキャラそのまんまでオリキャラが俺にはうざかった。
No.119は文句なく1点をつけましたが何か?
オリキャラはことごとく駄目だったよ、短編は。
790 :
768:02/10/07 00:29 ID:wu5MQ3pV
気を取り直して自分の評価をさらしてみるテスト。
10点 No.45 No.132
9点 No.43 No.66 No.102 No.126 No.138
どうでしょうか?だめかなあ、鬱だ。:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
791 :
774:02/10/07 00:29 ID:OejZl+JA
……吊りたくなってきた。
>>775 ショタじゃなかったら興味ないもんっ
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 兄者・・・
( *´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ こんぺ / | .|____
\/____/ (u ⊃
一点つけた作品を教えてくだしぃ…
30作品もあげろというのかい?
じゃあ、10点をおしえて
797 :
768:02/10/07 00:34 ID:wu5MQ3pV
>>794 No.2 No.4 No.9 No.29 No.86 No.128 ってとこですが。どう?
No.021
が唯一の10点ですた。
なら、1点でも10点でも、印象に残った作品を挙げてみるというのはどうだろう。
>794
No.070……これは外してないと思う。
No.087がいちばん印象的だった。悪い意味でな。
今昔物語と何の関連性もねーよ!
しかも古文が誤訳だよ!
>>797の一点は回避出来ますた。
>>795の30作品リストには…、多分入ってるだろうなぁ…ワーン( ´□`)
>>795 良ければ怖いものみたさでうpきぼんぬ(w
805 :
795:02/10/07 00:41 ID:OI0hJGqP
わかったあげるよん。ちょっと待って。
(((((((((((((((((;゚Д゚))))))))))))))))ガクガクブルブル
807 :
768:02/10/07 00:47 ID:wu5MQ3pV
No.21ってみんな高評価なのか!?
私は……5点……Good Night……。:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
やはり美汐V.S.香里の構図かな?>TOP争い
>>805 (((゚Д゚)))ガクガクブルブル
怖い、怖すぎるZE
810 :
795:02/10/07 00:50 ID:OI0hJGqP
No.005 No.006 No.009 No.019 No.020 No.022 No.023 No.025
No.029 No.031 No.033 No.054 No.055 No.056 No.057 No.058
No.064 No.071 No.072 No.075 No.077 No.087 No.096 No.098
No.108 No.112 No.113 No.115 No.119 No.131
ええっとこれでぜんぶ。それぞれにちゃんと感想もつけたYO!
俺の10点は10と100。
キャラ萌えが影響してるね。
812 :
795:02/10/07 00:51 ID:OI0hJGqP
あと、あんまりショック受けないことね。
俺一人で採点決まるわけじゃないし、
好みも結構隔たっている香具師なので。
なんてこった。漏れはNo21を読み逃していたというのか……。
回避成功!! これなら最下位は無さそうだ!!
>807
俺はもっと低評価だ。逝くなー。というか俺が逝かなきゃいかんのか?
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
817 :
795:02/10/07 00:55 ID:OI0hJGqP
他の人もうpきぼんぬ。
あ、高低両方ね。
中編参加者としては、明日は我が身だな……
>817
メモを取っていなかったから良く分からん。
うろ覚えでいいならあげてみるけど。
821 :
795:02/10/07 00:58 ID:OI0hJGqP
みんな逝ってしまうの……?
じゃ、俺も。
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
今のところ一点リストには入ってないけど……。
……火曜日までこの状態か、殺すなら早く殺してくれw
逆こんぺやりたくなってきたな……
何かしらんが、俺も〜。
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
>810
…回避失敗
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
1は30以上あるので、795氏とかぶった1を挙げる。
やっぱり無名参加者氏は逝きそうだ……。
No.006 No.019 No.020 No.022 No.023 No.025
No.029 No.031 No.033 No.054 No.055 No.056
No.064 No.071 No.072 No.075 No.077 No.096 No.098
No.108 No.112 No.115 No.119 No.131
マジで自分の感覚が分からなくなってきた……
あれに 1 点をつけるのか。
829 :
795:02/10/07 01:04 ID:OI0hJGqP
>>826 :y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
もう逝くのは俺が最後にしてくれw
No.001 No.006 No.009 No.023 No.024
No.029 No.053 No.055 No.069 No.070
No.081 No.088 No.112 No.131
14本が1点。
795、826両氏と被ってるのは……6、23、29、55、112、131の6本ってことになるな。
ロシアンルーレットの様相を呈してまいりました。
833 :
827:02/10/07 01:09 ID:OejZl+JA
ぶっちゃけ No.72
別に 10 点つけろ、とは言わんが…… 1 点なの?
むしろ No.70 が両氏のリストに入ってないことに非常に疑問を感じるのだが。
072は許してやってくれ。
私的にはTOP10に入るのだが。
大体、1点の感性はずれてないようで一安心、ですが。
ただ、833氏と同じく、NO72が1点と言うのだけは納得がいかないです(汗)
あれは私の場合10点〜7点の間で迷ったので。
しかし、1〜93までしか採点できなかった……鬱だ〜!
>>836 それは大損ですなあ。
私の評価では100以降が上位の60%を締めているのですよ。
>837
発言を記録しますた。結果が楽しみですな(w
1点
No.002 No.009 No.014 No.071 No.031 No.033 No.070
No.071 No.096 No.108 No.115 No.118 No.121
(120本ほどしか読んでない)
No.72は5点ですた。
好きになれなくても、上手いと思ったものには7点から9点付けてたんだけど、
No.72は途中で白けてしまったので上手いとも思わなかった。下手だとも思わなかったけど。
……なんか自分の採点に自信がなくなってきたなぁ。中編は採点放棄した方がいいかな?
いえ、一応全部は読んだんですが……上から順に採点すればいいや、とやっていたら
よりにもよって、私的上位10本のうち、半分が未採点……(泣)
ああっ! なんて事を〜。せめて100、120、125だけは、真っ先に採点すればよかった……(泣)
841 :
837:02/10/07 01:23 ID:RNy5SglJ
>>838 ひ〜、お代官様お許しを〜。
わすはただの一読者ですじゃあ。
1点つけたのあんまり覚えてないなー
ワンパターンものと、上記に挙げられたのは大体低得点だけど
NO72は……
すまそ、確か2か3だった
そういえばGara女史んとこでも、予想スレが立ってたな
あっちはTOP予想だったけど
中編参加者だからとはいえ、笑って見てられないな……(汗
しかし某、酷評バンバン来いやーッ!! という覚悟にて候。
あー、短編の方々、眠れぬ夜をお過ごし下さい。(w
844 :
795:02/10/07 01:26 ID:OI0hJGqP
No.70は2点にしたよ。
No.72はシリアスと銘打っておきながら思い切りギャグだったことと、
そのギャグが笑えなかったことが1をつけた大きな理由。
もちろん、細かく減点要素はあるのだけれど。
845 :
827:02/10/07 01:30 ID:OejZl+JA
>844
あぁ、そういう捉え方をするなら低得点でも仕方ないかも。
折れ的には、栞があんなギャグの振る舞いをする理由が書かれていて
それがもっともだと思ったから、高得点をつけたんだけど。
846 :
795:02/10/07 01:34 ID:OI0hJGqP
栞の立ち振る舞いの理由はわかるんだけどね。
でも、それはそれでなんか展開が安易にも感じたしさ。
点のつけ方が少しから過ぎたかな。
ちなみに、私の1点は……
002、003、006、009、023、028、029、031、037、046、049
060、069、070、075、
……ちょっとでも点を増やせる要素があれば、2点、3点にしたんですがねぇ……。
想像以上に多い1点。
ちなみに、ワーストは……訊きたい方、います?
848 :
795:02/10/07 01:35 ID:OI0hJGqP
ワーストって1点以下ってこと?(;゚Д゚)
つーか、みんなの悶えぶりが、ある意味コンペそのものよりも面白いw
評価は人それぞれで、好みも絡んでくるからねー。仕方ないわな。
だからあんまりぱんぱん逝くなよーw
>>795氏
マイナス点がつけられるなら、ぜひつけたかったのが2つ、あるのです(汗)
まあ、感性はあくまで人それぞれですから、みなさんお気になさらず〜。
851 :
795:02/10/07 01:39 ID:OI0hJGqP
ごめん、すごく聞きたいYO!
教えてください
セ、セーフだセーフ。一点セーフ。今のところ
・・・いつ番号呼ばれてガス室送りになるかと思うとさぁ
一点って重いよね。
いまのところないけど、一点がいないということもないのだろうなあ……。
死ぬw
ここはナチスレですか?w
しかし、怖いの解っててやっぱり一点は皆に発表してもらいたい罠(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あはは〜(汗)
一つ目は、NO6。祐一の行動原理が不明……と言うよりは無性に腹が立ってしまって……。読んでて切れそうになった唯一の作品。私が極度のあゆ萌えだって事もあるでしょうが(汗)
んで、もう一つは……NO31。唯一、最後まで読めなかった作品です。というか、見開きをボンと見て速攻閉じました。ここまで文章作法守れてないと、正直出すなと言いたくて……。
もし万一、この2つの作者さんが見てたらすいませんです(汗)でも、本気で思った事なんで(汗)
ダークでなく、ちゃんとSSになっていない番号の若いのを除いて考えた場合。
つまり、SSの体裁を整えている中でのダメ作品はどれか?
私は086、119、128が肌に合わなかったよ。
よっしゃ! みんなこのまま
ガ ン ガ ン 逝 こ う ぜ (w
858 :
795:02/10/07 01:51 ID:OI0hJGqP
短編部門参加者だけど一度も自作の話題が出ないよ〜(w
良いのか悪いのかわからん。
859 :
831:02/10/07 01:52 ID:LSyKRAcx
ああ、俺も最悪を挙げろといわれたらNo.6だw
あの落ちはないだろ、としか。
あとNo.31も書きもらしてたけど1点つけてる。
たしかにこれはすごいね、文章。
ただ、文章は酷いんだけど、その酷さが妙に面白い作品もあったな。No.98。
これは、1点つける人多くて当然だと思いつつ、だいぶ高い点つけたわ。
16,39,127
佐祐理さんの名前を間違えている時点で射殺決定(w
じゃ、短編の中で
「これの作者だったら中編に参加しても見劣りしないだろう!」
ってなやつは?
>>795=858
ケコーンしようw
半端が一番悪いのではないかと脅迫観念に駆られる自分・゚・(ノД`)・゚・
>>855 それと似たような理由で26に1点付けてしまったよ。
SSの体裁が整っていたとしても、あまりにもテーマが理不尽。
1点というのは俺にとってマイナス点のつもり。
つまらないだけなら2点にした。
>862
同士たちよ……(w
>>856 86、119は同意。
しかし、128は私的なツボにおおはまりしたので誤字とかあっても
10点にしました(w。
866 :
795:02/10/07 02:00 ID:OI0hJGqP
三重婚でつか?
いいぜ、みんなで逝こうぜ(w
>>858 わ〜い、俺もだ〜。
とりあえず逝かなくて良さそうだが、希望もないな。
真ん中より上ならもういいや……チョト鬱。
今夜は寝よっと。
>>861 別に長いSSの方が優れているとは思わないが?
「Kanon2」のライターに推薦したい作者とかは聞きたいな。
31では
「11.00円ちょうどね」
のところで読むのをやめた。1点。
それから最初の方に秋子さんを明子と書いたのも有ったよね。
これも1点。
あと、序盤でジャムオチをつかったのがあったはず。これも1点。
以上三作は、便宜上1点だけど、実質マイナス。
>855
あんた、読まずに点付けるのは良くないと思うよ。でも
読 ま な く て 正 解 か も な
どうでもいいけど、あゆで中編というとまともな作品が1つしかないように思えるんだが…もしかして?
いや、ノーコメントでいいけどw
俺の0点は以下の3つ。
No.009(名雪ファンがあゆに対する悪意で書いたように思えて気分が悪い。ダークSSは好きだがこれは許せん)
No.108(ここまで読むのが苦痛な文章も珍しい……)
No.118(萎えネタ満載。俺にとっての「悪いSS見本」のようだ)
そういや、名指しの批評は解禁になったけど、作者の告白はなしなんだっけ?
それにしても、批評解禁になっただけでこの盛り上がり……
明後日の結果発表が楽しみでならない(w
>869
あれは一度は秋子って書いてあったからその意味では俺は救済した。
……結局1点だけど。
とりあえず流れ変えとくか(w
No.114 の筆者が2ちゃんねらだと思ったヤツ、挙手をしなさい。
短編は勉強になりました。
反面教師とか、人のフリ見て我がフリ直せとか。
>>870 そういえば中編であゆあゆの話って、3本しか無いんだよな……あはは〜(汗)
ノーコメントで〜。(滝汗)
さて、10点の方にでも話をふってみましょうか(笑)
ちなみに私の10点(及び10点をつけるはずだった作品……泣)
027、044、048、078、(100、120、125)
一押しは27番ですかね〜。もう最後までツボに入りまくってました。
>855
>NO.6
ふはははははは。
いやオチで爆笑してしまったデスヨ?
ギャグSSとしてならかなりの出来かも(w
ああでもダメ作品とわかって読んだからなのか
>>797(768)
1点もらっちったよ。あぅあぅあ〜(;´д`)
精進せねば…。
>もう合格しなくてもいい……
>あゆのこの笑顔が守れさえすれば……
これですな。これを読んだ瞬間に1を付けたよ。
短編部門発表は10/8の00:00から01:00の間ってSS-linksで発表されたね。
残り24時間を切った訳ですな。
>>876氏
なるほど、ギャグSSだったのか!? って、何か違う(笑)しかし、あれが上位に
食い込んだらどうしよう、とか思ってたんで一安心(ぉ)
今回読んでて思った、文章作法以外のことをちょっと。
正直、レベルの高い人でもやってるミスで
名雪が「私」とか香里が「私」とかが思った以上に多いのが気になった。
名雪は ×私 ○わたし だし、香里は ×私 ○あたし
名雪のほうはまだしも、香里にいたっては短編中編あわせて、香里を出してる人で
守れてる人が2割程度というのは……なんとも(汗)
>881
香里はともかく、「わたし」について。
文章の基本として、同じ漢字は統一変換にしろってあるよな。
だから「わたし」または「私」で統一してるのはあまり責められないと思うんだが。
コンペに出した人のみに質問。
ここって心臓に悪くないですか?
ついでにコンペ交流板もだけど(;´д`)
胃がシクシクするよ。
あぁ〜。
このスレで評価の高い作品として挙げられているものを読んでみたが、1番は125かな…
我ながら多分に趣味が混ざっているのを感じる。
感想書くだけの人間も結構怖いよ。
1位になるような作品に低い得点つけて、
的外れな感想書いてたら後でキティ扱いされるわけで…
うーむ、なるほど。そういえばありますね。名雪に対しては確かにそうかも(汗)
秋子さんと名雪が一緒に出てるものなどは、確かにそうなります。
ちょっと反省……。
今夜中に1000いくかな?
ただいま1点がついたSSのみを読み返してみるテスト実施中……
ここで薦められたの読んでみたが、120が一番好みかな。
文章とかうまいのは他に一杯あったけど。
しかし前回もそうだったけど、解禁の後に良いのだけ読むのなんか悪い気がする(w
中・長編って、「構成がしっかり出来ているから書ける」作者と
「適切な表現が出来ないからダラダラと長くなってしまうだけ」の作者
に分かれるのな・・・。
うおおっ!! 昨日から一点作品撃墜リストから全て回避に成功出来ている〜っ!!
安心したいと思う反面、だれも点を入れなかったんじゃ、最後まで読まなかったんじゃと
本気で心配になって来た罠………。
((((((((((((((((((´;Д;`))))))))))))))))ガタガタブルブル……
1 点でもいいから、名前を挙げられた方が(・∀・)イイ!!と思っている折れは、
もう末岐症状かもな……
>>893 激しく同意。 この鬱状態が明日の昼まで続くのかと考えると気が狂いそうになる…。
>893-894
まあそれも結果が出て真ん中より上にいれば救われるから安心しる( ´ー`)ノ
漏れは中編参加者
良作が転がっているという下のほうから真ん中くらいのところに
自分の作品があるのでドキドキものですにょ
ああぁあぁぁあ〜!! 評価が、評価が激しく気になる〜!!
いっそ自作の番号さらして直撃評価を受けたいけど、ふザケンな馬鹿って言われるのは
目に見えてる作品だしなぁ〜…。
いっそこの作品最悪ってだれかが何処かで罵ってれば、ある意味救われるんだけど…鬱。
>894
ええっ……。
>短編部門結果発表は10/8 0:00〜1:00ぐらいの予定。
今夜半発表だと思ったのだけど?
いたちんさん基本的に24時制で時間かいてるみたいだし。
……もし明日の昼までだったら、胃に穴があくかもしれませんw
痛い・・・はげしく遺骸隊!
いつ自分の番号が出てくるかと・・
まぁ、みなさん落ちけつ( ´ー`)ノ〜θキャベジンコーワ
そんな事言ってる自分が一番びくついてる罠<<<<(;゚Д゚)>>>>ガクガクブルブル
締め切り15分前に全部読み終わって評価したんだけど、
前半のほうの評価をもうちょっといじりたかったなあ。
今見ると、「ああ、これはもっと上にしておけばよかった」てのが出てきて鬱。
そして
>>886に同意。
アホな感想繰り広げちゃったかも……。
作者さんゴメン。
さて、あと12時間……。
……(;´д`)
早めに次スレ立てといた方がいいんじゃないの?
この様子だと、100レスぐらいは直に飛びそう……
データ取り……。
データ取り、か……。
そもそも投稿規定にはちゃんと、
「公開時の順番(配置)は、第1回では投稿受理順でしたが、今回は投稿ファイルサイズの小さい順番とします。
」
と書かれてある。
そんな約束事をよく読まずに投稿しておいて、
あんな言い訳を書いて載せるとは見苦しい。
「うわしまった今回は長さ順かよミスった欝」
くらいなら笑い話で済むというのに、配慮に欠ける。
ジャムオチとト書きは無条件で1ですが何か?
期待出来る人だっただけになあ。迂闊でしょう。
最下位とは言わないけど、下から数えた方がいいでしょう。
あれでは手抜きと言われても仕方がない。
>>901本当は後23時間10分といっておくよ♪
……………だめだ、今日一日は気が散って何にも身が入らない。
ソワソワ((((`д´;))))ソワソワ
色々なとこで、平均して評価が高いと思われる短編作品10作。
私的には微妙なのもあるが、好みの問題はどうしようもない。
No.021 かしこ
No.045 水の愛撫
No.048 もみちゅーどく
No.058 夕凪
No.100 今度までには
No.102 踊り子に癒しを
No.120 息抜き
No.122 "らくえん。"
No.125 幻冬歌
No.132 愚者達は夜に歌う
色々なとこで、『一貫して』評価が低いと思われる短編作品『誤』作。
私的にも『激しく同意』であるが、好みの問題ではないだろう。
No.006 『その笑顔で』
No.009 もし、もしも……
No.029 『A DAY BY DAY』
No.031 『あの日の・・・』
No.131 鎖
N0.1の作者って前回のこんぺで
レベルが低いとか言っていた香具師のひとりだよな?
お前がいちばんレベル低いんじゃないかと小一時間(略
……どーでもいいが、自作の話題がどこにもあがってないYO!
良かったのか悪かったのか、心臓に悪すぎる。
>>909 微妙も何も、58はここでは1点リストに入ってるきりなんだが・・・。
21、72、128とかもそうだけど、評価が分かれた作品は感想を読むのが楽しみだ。
>>912 Garaの方では好評価だぞ<NO58
ちなみに、俺も10点入れてた
058は6点だったな俺は。
悪くはないのだが、何かが足りない……。
何だろう?
058、俺は好きだな。
確かに好みが分かれる作品ではあるし、1点が付く理由も理解できるが。
>>Garaの方の評価←どこでやってますか?
918 :
917:02/10/07 18:20 ID:KSXXh1ZI
>918とここ以外で、こういう話してるとこある?
あったら教えてホスイ。
玲子ちゃんねる
>>917 さんくすこ。
ここでもオイラの作品は、名作はもちろん迷作リストにも上がってなかった…。
明日せめてベスト100には入っていてふぉすィが…。
>>917 代わりにアドレス貼り付け、感謝
……あっちも順位発表と同時にさらに盛りあがるだろうね
ここのところ、祭りが連続で嬉しいよ(w
ここの祭りっぷりを見てると、下手でもイイから参加しときゃよかったと思うよ。
一点リストに入ってもちょっと楽しそう。
>>923 いや、そういうのが混ざるから
「こんぺの意味が判ってない」だの
「読むのが苦痛」だの言われてるんだが……
競技に参加するのなら「下手でもイイ」は通用しないと思うぞ。
そうだね。
必ず優勝を狙えとまでは言わないけど、
少なくとも誰かが10点を入れてくれると思えないのだったら、
参加しないほうがいいだろうと思う。
>>924 君の考えが間違っているとは思わないけど、>923の気持ちもわかるよ。
それにいたちんさんは、競争をそれほど意識していないように思うな。
平仮名にこだわる理由も表立ってはおっしゃっていないけど、
そこにあると思うんだよ。
ただ読まされるほうとしては、良い作品が読みたいよね、
やっぱりこんぺなんだから。
927 :
923:02/10/07 20:57 ID:X2oM8Dcq
そうだね。「こんぺ」なんだしね。
でもなんか……そう言うぎすぎすした空気って前途ある人間を殺すんじゃないかな。
俺がそうとは口が裂けても言えないけどw
へたくそって言われるのは仕方ないにせよ、「来るな」って言われるとなあ……
「下手」ってのは「手抜き」じゃないわけだし……ってのは、書き手のエゴかな。
まあ、この作品数じゃ仕方ないか。
>>926 擁護ありがとう。
でも「読まされる」ってのは正直どうかと思うw
>>923 はじめもいまも…みんな素人だ。
そんなものだ。
上位陣はだいぶ煮詰まってきました。
さて、「万人の賛同は得られなくても私はコレが好き!」という作品はどれですか?
私は、
NO.110 『銀月夜話』 (せ、切ないっす)
NO.126 多角関係 (オチがナイスだ)
いや、単に「下手」なだけで終わっていたら、「手抜き」だろう。
コンペティションなんだから。
他の作品全てに圧勝しろとは言わないが、
一矢は報いるくらいの「売り」を盛り込まないと。
「前途ある人間」だというなら、
その「前途」の有りそうなところを見せてくれ。
下手糞だけど前途有りそうな作品って何かあった?
>>929 No.134 冬の眠り、春の眠り (扱われたテーマに鑑みて。でも上位には入らないだろうな)
No.080 鈴が唄う日 (「ようこそ、新しい家族」これに尽きる)
No.089 雪原の軌跡 (不覚にもマジ泣きしてしまったので)
No.019 雨 (物憂げな雰囲気が好き。でも完成度から見て上位はまず無理だろう)
>>931 今回は前回の上位陣に倣ったものが多く、どっかで見たような話ばっかりだった。
センス爆発なものはほぼ皆無だったような……。
でも中篇はそういうこじんまりとした枠からは一歩抜け出たものが多いように思う。
……まだあんまり読んでないけど。
No.015遅刻が俺にとっての>下手糞だけど前途有りそうな作品
もちろん、前途無しとは明確に差をつけますた。
No.019 雨
コレは私も好き。切なさの中に滲む暖かさがなんか良いと思いました。
>>932 ようやく名前出してもろた―――――――ヽ(T▽T)ノ――――――――!!
しかも誉められてる――――――――――ヽ(T▽T)ノ――――――――!!
>931
066が文章力鍛えればよくなるのではないかと。
この手のジャンルの小説をもっと読んでテクニックもつけてほしい。
……出て来ない(´・ω・`)ショボーン
もうあと数時間だから、結果をのんびり待つよ。
>936
あ、それがあったか。確かにあのテーマは勿体なかったな。
他にNo.082 いつか、またあの海にの一場面、カチューシャってのは良かった。
それが主題だったらの話だがw あーあ、勿体ねぇ。
>935
楽しかったよ♪ でも点数は期待しないでくれなw
940 :
935:02/10/07 22:02 ID:dwAYjNdj
>>939 厚かましいと思うけど、参考までにそれぞれ何点だったか聞いていいでつか?
もう人からどう思われてるのか気になって気になって……。
アシタマデマテナイ……。 モウハッキョウシソウダョ……。
>>935さん
どうせさ、あと少ししたら結果わかるんだよ。
のんびりまとーよ。
>>940-941 でも気持ちわかるなぁ……俺も前回そんな感じだったから。
そんな俺は、今回は中篇。
あぁ、3週後には針の筵か……
944 :
935:02/10/07 22:14 ID:dwAYjNdj
>>941 ぅぅぅ…。 解っていても落ち着かない、落ち着かないよ〜。 ソワソワ((((`д´;))))ソワソワ
945 :
939:02/10/07 22:14 ID:MPxe7mUd
完成度からして色々問題あるものもあったけど、自分の好みに従って加点して悪い理由もないだろう。
ってなワケで932の4作品はとれも7点以上にしといた。うちひとつは俺がつけた唯一の10点を。
これで満足でつか?
まあ、俺の作品は確実に皆十点をつけるに決まっているわけだから気にならないな。
……冗談だぞ?(w
947 :
935:02/10/07 22:27 ID:dwAYjNdj
>>939さんありあとあす〜。 だいぶ気分が落ち着きますた〜(;´д`)フゥフゥ。
今なら良い夢見れそうだから、今日はもう酒飲んで潰れちまおっと。 皆さんお休みなさいませ〜。
>942
烏賊悪魔氏がここを読んでいるかどうかは知らないが……。
おおむね同意だが、短いものより長いもののほうがやる気があると
判断するいうのは極論にすぎる。学校の先生じゃないんだから(苦笑
もちろん、手抜きで短く書いている奴がたくさんいるのは確かだが、
手を抜いているかどうかは内容で判断すべきだろう。
ネタにはそれぞれ適した長さがあるはずだ。
短歌や俳句は、文芸として小説に劣るとでもいうのか?
んじゃ中編の一番下が一番気合い入ってることになるな。>短いものより長いもの
いや、案外……そうかもしれないけどさ。(w
さすがに極論に過ぎるな。
すんません、時間が迫っていたので次スレ↑建てさせていただきますた。
くそう…割り込まれまくった……
中編のNo.10番台辺りの比較的短い奴でも、充分力作はあると思うんだが。
烏賊氏の考えによるとそういう作品も無理にでも書き足して50K近くまで長くするべき、なのかね?
制限一杯でない=全力ではない、は無茶な考え方かと。
>>950 こらこら何も言わずに貼り付けるな。
950は次スレらしいぞ。
いや……むしろもっと書きたかったけど50Kまで短くしたっぽいのもあるからな。
その辺りは根性入りすぎてるくらいだろ。
要するに、だ。
長いくせに薄っぺらいものはやる気がないもの。
短いくせに内容が詰まってないのは能力がないもの。
こういうことになるんだろうな。
いや、この板 21 禁だし。
烏賊悪魔氏は入れまい。
彼、例のななしーぬやからねぇ……
え”っ、そうなの!?
祭の時間が近づいてきたな…
>958
SSリンクメイン掲示板の2005番。
SSこんぺ交流場の「どれだけ容量が欲しい?」スレの8番。
SSリンク掲示板より。
2005. 管理人サマヘ提案 烏賊悪魔 [URL] 2002/09/13 (金) 20:56
>さて、ところで、提案というのは二つありますです。そのひとつが、
>「もっと短いSSコンペがあってもいいのではないか?」
>つまり、前回あまり芳しくなかった結果のなかに短すぎるようなSSを書いてきた人がいたじゃない>ですか?5Kぐらいの容量の。
>(中略)
>そこで、私は次以降のSSこんぺに『課題作』を提案したいと思います。現状の『自由作』とセッ>トで協議することで本当の意味での一位を決めてみるのもまた一興かと私は思うのです。
交流場より。
8 名前: ななしーぬ 投稿日: 2002/09/10(火) 23:28
>ただ、逆に前回評価の低かった『ワンシーン』モノのSSの救護策として、
>5K以内の作品とかがあってもいいような気もしないでもない。(微妙)
>ついでに、某葉っぱSS集みたいにお題を決めてやるのもいいかもしれない。
>ピアノとかのコンクールみたいに『課題SS』と『自由課題』の両方の判断が
>できれば読者の好みによる不平が少なくなると思う。
これがあったので当然ななしーぬ=彼だと思ってました
交流場での美食家云々の話も今のトップコメントに出てるし
ななしーぬ=烏賊悪魔は確定したね。
まあ、文章から見て予想は付いていたけど。
実力のある人間の叫びは獅子の咆吼の如く。
実力の無い人間の叫びは負け犬の遠吠え程度。
語れるのは勝者のみ……、か。
「次回の課題は”謎ジャム”容量は5k以下で」
というお達しが出て全員頭を抱える展開
それはむしろ簡単かもしれない。
如何に実力者が感動するほどの謎じゃむ物語を書くか……
見てみたい気も。(w
ひたすら”リアルに嫌な”ジャムの作り方レシピを5KBで書くとか
「まず材料としてにんじん、卵黄、にぼし、砂糖、みりん、コンソメ――」
「2時間冷蔵庫で寝かせたものがこちらです」
だれか烏賊悪魔氏に教えてやれよ。
サイトに書いてある文章作法うんぬんが間違ってるって(w
>966
俺が行くと、色々マズイな……
女史のところに出現してた「名無しさんだよぉ」だったりするからな。(w
わざわざ何度も言葉を直接言わずに隠して忠告しておいてあげたのに、
彼は、自分が気付かれていると分からずに、ずっと馬鹿やってたしなぁ。
今更また面倒見てやるのも、なんかアホらしい。
せっかく庇っているうちに隠れて消えれば良かったのに、しつこく回りを騙そうとしてたしなー。
これだから文章の裏の意味を読めないやつはいやなんだ。無駄に偉そうだし。
ということで、そんな彼を助けてあげる義理は、とっくの昔にもう使い切りました。
どなたか、俺より心の優しい方。彼を救ってあげてください。(w
968 :
名無しさんだよもん:02/10/08 22:58 ID:Dv9p9cJo
…………あの3点リーダーは長すぎだよな(w
一体どこで憶えてきたのやら。
スマン、ageちまった。
烏賊悪魔氏、って言うか、ななしーぬ氏、
結果が出たら改めて正体と順位晒しに来るっつってたのに
ここまで時間かけて未だにGara女史んトコに音沙汰無いってのはどうかと。
臨時掲示板での長々した言い訳書いてる時間があるのなら、
まず約定を果たす事にその時間を使うべきでは?
まあ、結果順位にショック受けて正体晒せなくなったのかもしれんが。
本人は本気であれが「1位をとれる。最低でも上位に絡む」と信じてたようだし。
え、ええと、いやスマン烏賊悪魔クン、ちょっとした冗談のつもりだったんだよ……
まさか本人だとは思わなかったんだよ……
つーか出てくんなよオイ(w
俺、名無しさんだよぉッス。(汗
あーもう。どうしようもないなこりゃ。(w
まあ彼のアイタタタ加減は放っておいて、だ。
埋め立てのネタとして聞くが、あんたは短編なり中編の参加者かい? >972
漏れは参加者だぞ、中編だけどな。
ふふふ、中篇よん。
君とは良いライヴァルになりそうだ。(w
なるほど、敵か(w
中編は全部に感想書いたから、チミのにも漏れの感想が漏れなく付与(w
おお。ありがとう♪
やっぱり俺も感想書くべきなのかな……どうしようもなく感想苦手なんだが。(汗
ところで、良作どのくらいあったと感じた?
俺の場合、
Aには一本。まさに上で言われている、はきだめに鶴。
Bにもあった。何本だったかは忘れた……
Cは……たしか、二本くらいだったかな。
Dは、かなりヤヴァな産業廃棄物のなかに、輝く宝石がいくつか。(w
なんだが。
いや、次スレでもう書いちゃったから転載だけどな。(w
>976
俺はDブロック。
あ、IDがDVDだな。(w
>976
キサマも敵か!(w
つーわけでキサマにも漏れなく感想付与。
漏れは>977に本数を激しく忘れ去られているブロックだゴルァ!(w
SSスカスカでも大容量(謎)
>>971 感想、thanks!
あー、でも感想掲示板作ってないや。ゴメンな〜(汗)
>>972 自分はBブロックです。
作者読みが好きなんで、まだちゃんと読んでないっす(汗)
>>979 しかも同ブロックかいッ!(w
まー、こんぺはブロック対決じゃないけどな〜(w
とりあえず、
「俺のが一番に決まってるぞゴラァ」と思っているヤシ手を挙げろ〜!
ハイ!
>982
発言を記録しますた。
いいなぁ〜。
俺、ぶっちゃけ最下位らへんだと思う。
まー、こちとらペーペーだからしょうが無いけどね。
埋め立て真近だからこの名で。
漏れはとてもじゃないがそんなことは言えませんよ? と掌を返してみるテスト(w
>983
……うぐぅ。(w
まあ、なんぼなんでもそれは冗談としても……
それなりに自信はあるぞ。
全力で書いて、本気で推敲し続けて、未練たらしく投稿したからな。
これ以上の時間があれば、それまでギリギリまで直し続けていたと思うし。
まあ、読者に楽しんでもらえるのが一番なわけだが。
やはりやるからには一位を獲りたい。
んで、このまま雑談で埋めるかね?
いーんじゃねーの? 雑談で。
どうせ自作を明かすことはできんのだからさ。
それともチミ、男になってみるか?(w
ん〜、それでいいんでない?
そーそー、お二人は前回も参加した?
俺、今回が初体験〜(w
きっと、一位になったのは俺のだからそのとき明らかになるぞ。
……とか言っておけばいいかな?(w
俺は女でいいや〜(w
前回出ておけば良かったと思ったり。
もったいないことをしたよ……つーことで今回初。
>990
それだっ!(w
前回も参加した。作者名非公開だけどなー
パッ、と前回の非公開のをいくつか見てみた。
君のっぽいのを……三つほど候補を発見。
どれだろう。(w
まあ、答えを知ったところでどうにもならないのは分かっている。
ということで、中篇で見た良作が君のであると信じておこう。
……俺のがどう思われているか知らないが。(w
俺もすぐ見に行った(w
結構、絞れる?(w
Dブロックなら安泰じゃねーの?
全78作中最悪作品もDブロックだったが(w
とりあえず、文章がまともなのはこの雑談で分かった。
ということで、少なくとも俺は駄文と評したものの中にはない。
まあ、短編の非公開は結構多いから困ったけどな。(w
出しても困るだけだろうし、止めておくよ。
ところで君の考えている最悪作品は、Dブロックの中で下の方? 上の方?
999?
∧∧
( ゚Д゚) 1000getだゴルァ!!
/つつ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。