葉鍵板的ＳＳ討論スレッド Ver.8
1 ：名無しさんだよもん：
ネット上に存在するLeafやkeyのＳＳ（二次創作小説）について、
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
ＳＳの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いＳＳサイトがあったらぜひ紹介してください。
＃紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
＃批評する時は「面白くねえ！」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない？」
＃などの建設的な意見をできるだけお願いします。
前スレはここ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1009782415/
関連リンク等は>>2-5の辺り
作者のサイトでは話せない率直な感想を話し合ってみましょう。
ＳＳの書き方や手法に関する話題もOKです。
おすすめの良いＳＳサイトがあったらぜひ紹介してください。
＃紹介時は無用な批判を防ぐ為、作品のタイプがわかるようにすることをお勧めします。
＃批評する時は「面白くねえ！」だけの意見でなく「ここをこうすれば良いんじゃない？」
＃などの建設的な意見をできるだけお願いします。
前スレはここ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1009782415/
関連リンク等は>>2-5の辺り
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2 ：超暇な人 ◆/EIn1GX2 ：02/03/06 18:34 ID:GCifdHyS
2
1000！
4 ：名無しさんだよもん：02/03/06 18:35 ID:JR6vgcMH
＜SSリンク＞
葉系
りーふ図書館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iz7m-ymd/leaf/index.html
痕リンクリスト
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~assion/listindex.html
ToHeart SideStory Links
ttp://www.hmx-12.com/thsslinks/
ComicParty SideStory Links
ttp://www02.so-net.ne.jp/~lit/leaf/cpsslink/
まじかる☆アンティーク SideStory Links
ttp://www.leafss.net/masslink/
鍵系
おねＳＳ−Ｌｉｎｋｓ
ttp://homepage1.nifty.com/itachin/onelink/
かのんＳＳ−Ｌｉｎｋｓ
ttp://homepage1.nifty.com/itachin/kanonlink/
AIR SS LINKS
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1955/
KeySS図書館
ttp://www.anzu.sakura.ne.jp/~hige4th/keysslib/index.shtml
葉系
りーふ図書館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iz7m-ymd/leaf/index.html
痕リンクリスト
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~assion/listindex.html
ToHeart SideStory Links
ttp://www.hmx-12.com/thsslinks/
ComicParty SideStory Links
ttp://www02.so-net.ne.jp/~lit/leaf/cpsslink/
まじかる☆アンティーク SideStory Links
ttp://www.leafss.net/masslink/
鍵系
おねＳＳ−Ｌｉｎｋｓ
ttp://homepage1.nifty.com/itachin/onelink/
かのんＳＳ−Ｌｉｎｋｓ
ttp://homepage1.nifty.com/itachin/kanonlink/
AIR SS LINKS
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1955/
KeySS図書館
ttp://www.anzu.sakura.ne.jp/~hige4th/keysslib/index.shtml
5 ：名無しさんだよもん：02/03/06 18:35 ID:JR6vgcMH
＜２ちゃんがらみ＞
SS統合スレ♯８
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1009774787/
Leaf&key@2ch SS Library（700/1300氏による回収サイト）
http://uenohighschoolz.virtualave.net/sslib/
葉鍵的SS Training Room
http://hakagi.net/ss/
SS統合スレ♯８
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1009774787/
Leaf&key@2ch SS Library（700/1300氏による回収サイト）
http://uenohighschoolz.virtualave.net/sslib/
葉鍵的SS Training Room
http://hakagi.net/ss/
新スレパンパン
新スレおめで。
あんまり書き込みはしないけど、割と熱心にＲＯＭしてます。
あんまり書き込みはしないけど、割と熱心にＲＯＭしてます。
>1誰彼〜
んで定番葉鍵二次創作紹介はどうするの？
んで定番葉鍵二次創作紹介はどうするの？
>>5に追加
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1012093020/（SS投稿スレ#9）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1014537214/l50（SS投稿スレ#10）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1012093020/（SS投稿スレ#9）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1014537214/l50（SS投稿スレ#10）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9440/
やってる人もいるが…＞定番ＳＳ紹介
やってる人もいるが…＞定番ＳＳ紹介
プールの話はしない方向で……。
もう痛々しくてあの作者見てらんない
もう痛々しくてあの作者見てらんない
新スレおめでとうございます。
北川×香里は絶好のネタになるけれど、下手に切り出すと荒れるおそれのある
諸刃の剣。素人さんにはおすすめできません(笑
まあ、そのような方はttp://homepage1.nifty.com/itachin/kanonlink/kaori1.htmを
ご覧ください、ということで・・・(笑
北川×香里は絶好のネタになるけれど、下手に切り出すと荒れるおそれのある
諸刃の剣。素人さんにはおすすめできません(笑
まあ、そのような方はttp://homepage1.nifty.com/itachin/kanonlink/kaori1.htmを
ご覧ください、ということで・・・(笑
御方…ひさびさに香里SS拝ませてもらいました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
＞14
ふえ＞13のリンクのことですか？ ええと、どういたしまして。
ふえ＞13のリンクのことですか？ ええと、どういたしまして。
16 ：sage：02/03/07 21:13 ID:6ulDJi/n
>12
漏れはあそこのSS、まったりしてて結構好きだったり。とカミングアウトしてみるテスト
漏れはあそこのSS、まったりしてて結構好きだったり。とカミングアウトしてみるテスト
殺っちまった…逝ってきます…
最近、りーふ図書館が更新されてないんですが、あそこはもう更新されないんでしょうか？
sageてみる
さて、いい感じに話も盛りあがらないですね。
ってなわけで最近読んだ(12月以降)SSでお勧めのものを紹介してきましょうか……
ひまですし。
俺としては「待ち合わせ……」ttp://urawa.cool.ne.jp/washu/gift/ss-washu3.html
がよかったですわ。
文章下手糞で読みにくいけど（ﾜﾗ
ってなわけで最近読んだ(12月以降)SSでお勧めのものを紹介してきましょうか……
ひまですし。
俺としては「待ち合わせ……」ttp://urawa.cool.ne.jp/washu/gift/ss-washu3.html
がよかったですわ。
文章下手糞で読みにくいけど（ﾜﾗ
なんか死んでるね、このスレ。
暇つぶしにプールでも叩くか？
暇つぶしにプールでも叩くか？
www.alpha-net.ne.jp/users2/skd004/mafune/20cm.htm
今はこれの更新が楽しみ
今はこれの更新が楽しみ
わりぃ、なんかMUTeの掲示板見てたら胸糞悪くなって書いちまった。
スマン。
>>20
読みづらい…とても。
でもいいね、こんなのも。
>>22
新鮮
>>24
俺も楽しみです…
って話繋がんねーな…。
スマン。
>>20
読みづらい…とても。
でもいいね、こんなのも。
>>22
新鮮
>>24
俺も楽しみです…
って話繋がんねーな…。
恨み骨髄といった風情だねえ
もし仮に君の言う通りでもそうやって反応しちゃえば更に思う壺と違うかね？
もし仮に君の言う通りでもそうやって反応しちゃえば更に思う壺と違うかね？
ああ、ごめん>>26見る前に書いちゃった。
わざわざツッコムことなかったね。
わざわざツッコムことなかったね。
さすがに暇つぶしで叩こう！は、文章書き、文章読みの集まりの板での発言としてはあまりに厨だろう。
何がそんなに胸糞悪かったんだ？
何がそんなに胸糞悪かったんだ？
行きゃ分かる。
俺だって胸糞悪くなった。
ま、プールそこまで悪くはないと思うんだけどなぁ。
雪〇鉄道とかと比べればさ（爆
俺だって胸糞悪くなった。
ま、プールそこまで悪くはないと思うんだけどなぁ。
雪〇鉄道とかと比べればさ（爆
最近りーふ図書館が更新されないのは何でなんですか？
誰か事情を知っている人がいたら、教えてください…。
誰か事情を知っている人がいたら、教えてください…。
ってか、昔から思ってたんだけどサイトとかが休んでると
「何か裏事情があるんですか教えてください」
ってやつが出てくるけど何考えてるんだ？
そんなこと知ったってなんにもならんし、ましてや二次創作なんてある意味気紛れみたいなもんだから…
まぁkeySSLinksがなくなったから便乗じゃないのかな（ぉ
「何か裏事情があるんですか教えてください」
ってやつが出てくるけど何考えてるんだ？
そんなこと知ったってなんにもならんし、ましてや二次創作なんてある意味気紛れみたいなもんだから…
まぁkeySSLinksがなくなったから便乗じゃないのかな（ぉ
なぜこのスレが寂れるあげ
良いAirSSを紹介している場って、今どこかにある？
36 ：名無しさんだよもん：02/03/09 20:53 ID:iCibzYzy
AirのSSが少ない理由って何だろうね？
個人的にはプレもアフターも書きにくい上に、
キャラの頭数も足りないって思ってるけど。
個人的にはプレもアフターも書きにくい上に、
キャラの頭数も足りないって思ってるけど。
しょーもないギャグものなら書けないことはないけど、
まともなものを書こうとしたら書くべきことは全然残っていない。
個人的に、本編以上に掘り下げて書こうという気にならないんだよ。
晴子さんはそんなAIRキャラの中では例外的に「そそる」キャラだったけど、
内実は思ったより平凡だったなあ、というのが正直な感想。
AIR編を脳から消し去って、SUMMER編やってたころの
「これ終わったら晴子さんでSS書きたいなあ」と思ってたころの自分に戻りたい気分。
まともなものを書こうとしたら書くべきことは全然残っていない。
個人的に、本編以上に掘り下げて書こうという気にならないんだよ。
晴子さんはそんなAIRキャラの中では例外的に「そそる」キャラだったけど、
内実は思ったより平凡だったなあ、というのが正直な感想。
AIR編を脳から消し去って、SUMMER編やってたころの
「これ終わったら晴子さんでSS書きたいなあ」と思ってたころの自分に戻りたい気分。
個人的に敬介の立場がそそる。
あれを上手く弄れれば結構いいＳＳが書けると思う。
が、残念な事に俺にはその技量がない。
あれを上手く弄れれば結構いいＳＳが書けると思う。
が、残念な事に俺にはその技量がない。
もうちょい自分に歴史の知識があったら、SUMMERでやってみたいんだけどねえ。
どっかのスレで誰かが言ってたが、あの時代はとても面白い時代。安倍晴明も
老齢ながらまだ生きてたし。
しかし、ぶっつけの知識じゃ平安の空気を出せるどころかお粗末極まる結果に
なるのが見えてるしなあ。
どっかのスレで誰かが言ってたが、あの時代はとても面白い時代。安倍晴明も
老齢ながらまだ生きてたし。
しかし、ぶっつけの知識じゃ平安の空気を出せるどころかお粗末極まる結果に
なるのが見えてるしなあ。
>40
「お江戸でござる」の杉浦センセイみたいなヒトが手近にいれば便利なんだがなあ（w
「お江戸でござる」の杉浦センセイみたいなヒトが手近にいれば便利なんだがなあ（w
全然関係ないが、「お江戸でござる」の杉浦センセイの漫画はおすすめだ。
漫画家引退がいまだに惜しまれる。
漫画家引退がいまだに惜しまれる。
下がりすぎage。
44 ：名無しさんだよもん：02/03/11 12:17 ID:dpvfFo4A
上がってなかったｽﾏｿ。
SS書きの方々へ。
フォント大きくしてくだされ。小さいと読みずらくてかなわん。
小さい例
ttp://urawa.cool.ne.jp/washu/gift/ss-washu3.html
最低でもこれくらいのをキボンヌ
www.alpha-net.ne.jp/users2/skd004/mafune/20cm.htm
フォント大きくしてくだされ。小さいと読みずらくてかなわん。
小さい例
ttp://urawa.cool.ne.jp/washu/gift/ss-washu3.html
最低でもこれくらいのをキボンヌ
www.alpha-net.ne.jp/users2/skd004/mafune/20cm.htm
ｈｚｎ
ﾌｫﾝﾄ指定聞かないページとか困るよね…
バックの色や絵のせいですごく見難い所もあるしね
バックの色や絵のせいですごく見難い所もあるしね
48 ：sage：02/03/12 18:44 ID:4jhb/fRu
>45
小さい例、見てみたよ。こちら15インチの1024。そんなウチの環境では、
やや小さめに思えるな、確かに。
19インチや21インチの人には丁度良いのだろう。
（コレに関して言えば、センタリング部分との差別化で、そっちが
大きくなりすぎてマヌケな感じになるのを避けたかったのではないか、と）
ブラウザ側の表示で「最大」にするか、テキスト全部選択でクリップボードに
放り込んで、真っ当なビューアーか、ビューアー機能の充実したエディタで
見るのが良いんじゃなかろか。
小さい例、見てみたよ。こちら15インチの1024。そんなウチの環境では、
やや小さめに思えるな、確かに。
19インチや21インチの人には丁度良いのだろう。
（コレに関して言えば、センタリング部分との差別化で、そっちが
大きくなりすぎてマヌケな感じになるのを避けたかったのではないか、と）
ブラウザ側の表示で「最大」にするか、テキスト全部選択でクリップボードに
放り込んで、真っ当なビューアーか、ビューアー機能の充実したエディタで
見るのが良いんじゃなかろか。
ぐはっ、間違えた。スマソ。
HTMLやCSSの話になるから深くは書かないけど、閲覧者を選ばないようにしたいなら
FontのSize指定は絶対指定でなく相対指定にしたほうが良い。
相対指定にすればIEからでもメニューからの変換が効く。
絶対指定だとIEではユーザースタイルシートを使わないとUser側で調節できないので
閲覧者が苦労する事になる。
ちなみに私はIEのFont小を閲覧調整で使ってるが本文のSize指定はCSSで90%が
最小かな。
その辺知らない人はWeb製作板の
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1004167821/l50
を覗くとある程度は勉強になるかも。
本題では無くスマソ。
FontのSize指定は絶対指定でなく相対指定にしたほうが良い。
相対指定にすればIEからでもメニューからの変換が効く。
絶対指定だとIEではユーザースタイルシートを使わないとUser側で調節できないので
閲覧者が苦労する事になる。
ちなみに私はIEのFont小を閲覧調整で使ってるが本文のSize指定はCSSで90%が
最小かな。
その辺知らない人はWeb製作板の
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1004167821/l50
を覗くとある程度は勉強になるかも。
本題では無くスマソ。
SS書き（読みでもいいが）なヒトに質問したいッス。
文章、声に出します？（周りに聞こえない程度の呟きでも、脳内音変換でも可）
韻とか調子とか拍子とかメリハリとか、科白なら前後との息継ぎバランス
とか（行き過ぎ？）。
それとも、主要な単語だけをどんどん頭に放り込んで俺ビジュアル変換、
だから話の成り行きさえ良ければＯＫ？
それから、それとは別に、文章（文字の配列）の視覚的美しさってのは、
あると思いますか？
（例えば……漢字と平仮名と片仮名と英文字の割合に対する美意識、とか）
……ここで振る話題じゃねーかな。したらサラッと流して下され。
文章、声に出します？（周りに聞こえない程度の呟きでも、脳内音変換でも可）
韻とか調子とか拍子とかメリハリとか、科白なら前後との息継ぎバランス
とか（行き過ぎ？）。
それとも、主要な単語だけをどんどん頭に放り込んで俺ビジュアル変換、
だから話の成り行きさえ良ければＯＫ？
それから、それとは別に、文章（文字の配列）の視覚的美しさってのは、
あると思いますか？
（例えば……漢字と平仮名と片仮名と英文字の割合に対する美意識、とか）
……ここで振る話題じゃねーかな。したらサラッと流して下され。
>>51
声には出さないな。ただ文章は全て、脳内音声変換されている。
ホント書くより、この中引っ張り出してくれないかな、と思うくらい。
韻とか調子とか、タイミングは気にする方。息継ぎバランスというか、間を重視する。
音の流れは理解しやすさに繋がると思うから。
というか、リズムの狂った文章を書いていると、なにより自分が気に入らない。
ビジュアルは創作イメージの第一歩。だけどそれを文章に変換するのがＳＳ職人。
ビジュアルだけをまんま書き連ねるのは、妄想の文字化。読書感想文であらすじだけ書くようなもん。
ただ、勢いが大事な物は、成り行き任せでポンポン書くこともある。
そこら辺は、自分の感性と相談の上で。ただし推敲はする。しながら書いている。
視覚的美しさは気にしない。そんな割合を考えるのは、縦読みと同じ。
それよりどれだけ必要な、そしてふさわしい言葉を引き出せるかの方がずっと大事。
こんな所かな。あくまで俺の考え方だけど。
それと、ここで振る話題にふさわしいと思うよ、俺は。んでは。
声には出さないな。ただ文章は全て、脳内音声変換されている。
ホント書くより、この中引っ張り出してくれないかな、と思うくらい。
韻とか調子とか、タイミングは気にする方。息継ぎバランスというか、間を重視する。
音の流れは理解しやすさに繋がると思うから。
というか、リズムの狂った文章を書いていると、なにより自分が気に入らない。
ビジュアルは創作イメージの第一歩。だけどそれを文章に変換するのがＳＳ職人。
ビジュアルだけをまんま書き連ねるのは、妄想の文字化。読書感想文であらすじだけ書くようなもん。
ただ、勢いが大事な物は、成り行き任せでポンポン書くこともある。
そこら辺は、自分の感性と相談の上で。ただし推敲はする。しながら書いている。
視覚的美しさは気にしない。そんな割合を考えるのは、縦読みと同じ。
それよりどれだけ必要な、そしてふさわしい言葉を引き出せるかの方がずっと大事。
こんな所かな。あくまで俺の考え方だけど。
それと、ここで振る話題にふさわしいと思うよ、俺は。んでは。
>>51
一通り書いた後、公開する前に音読するよ。
韻とか調子とか云々もあるけど、それより何より音読すると誤字がみつかる。
黙読してるだけだと、間違ってる部分も正しいと思いこんで読み飛ばす
ことがあるのだ。
一通り書いた後、公開する前に音読するよ。
韻とか調子とか云々もあるけど、それより何より音読すると誤字がみつかる。
黙読してるだけだと、間違ってる部分も正しいと思いこんで読み飛ばす
ことがあるのだ。
>51
正直、気を使います。
小学生みたいに音読するかどうかはさておいて、
言葉のリズムみたいなものが自分の中で気に入らないときは
気に入るまでその文章をいじくってます。
気がついたらいじくりまわしすぎて話の成り行きがおかしくなってることも。
ときどきプリンタにかけてからそれに気がついて、
イベント帰りの電車の中でアタマを抱えることもある（w
正直、気を使います。
小学生みたいに音読するかどうかはさておいて、
言葉のリズムみたいなものが自分の中で気に入らないときは
気に入るまでその文章をいじくってます。
気がついたらいじくりまわしすぎて話の成り行きがおかしくなってることも。
ときどきプリンタにかけてからそれに気がついて、
イベント帰りの電車の中でアタマを抱えることもある（w
間を考えると安易に「……」使いそうになるワナ。
間は動作の描写で書けるのが理想だけど難しい。
間空けて読むのを読者にも要求して
1ページに1行とかありましたな。
間は動作の描写で書けるのが理想だけど難しい。
間空けて読むのを読者にも要求して
1ページに1行とかありましたな。
>56
あー、あるある。
気がつくと一ページの文章の半分ちかくに三点リーダー入ってんの。
もう、アホかと、バカかと（略
上手い「間」の表現って実に難しいのよな。
純文学あたり読みながらそこらへんのヒントを探してみたりみなかったり、
ｴｲｴｿに修行中。
あー、あるある。
気がつくと一ページの文章の半分ちかくに三点リーダー入ってんの。
もう、アホかと、バカかと（略
上手い「間」の表現って実に難しいのよな。
純文学あたり読みながらそこらへんのヒントを探してみたりみなかったり、
ｴｲｴｿに修行中。
文章の流れは、ＳＳを書く上での大きな楽しみだね。
綺麗な文章を書けたときの恍惚感はたまらんものがある。
その部分を何度も読み返して陶酔するね。たまらんち。
>>57
素人目にｶｺｲｲ文章書くなら純文よりもミステリの方がいいと言ってみるテスト。
綺麗な文章を書けたときの恍惚感はたまらんものがある。
その部分を何度も読み返して陶酔するね。たまらんち。
>>57
素人目にｶｺｲｲ文章書くなら純文よりもミステリの方がいいと言ってみるテスト。
>>51
脳内変換は普段から。どうにもうまくまとまらないときは、その部分だけ音読みしたりも。
あと、パソで横書きで読むだけじゃなくて、縦書き印刷して読んだりもする。雰囲気変わるし。
視覚的とかは、多少は。ひらいても読みにくくならないと思う漢字は、なるたけひらく。
あと、同じ単語が上下でくっついてるときは、なんとかする。
適当な別の単語に置き換えたり。
こんな風な ↑ は避ける、ってことね。
っつーか当たり前のことかしらん。
脳内変換は普段から。どうにもうまくまとまらないときは、その部分だけ音読みしたりも。
あと、パソで横書きで読むだけじゃなくて、縦書き印刷して読んだりもする。雰囲気変わるし。
視覚的とかは、多少は。ひらいても読みにくくならないと思う漢字は、なるたけひらく。
あと、同じ単語が上下でくっついてるときは、なんとかする。
適当な別の単語に置き換えたり。
こんな風な ↑ は避ける、ってことね。
っつーか当たり前のことかしらん。
公開後失敗したと思っても上手くいったと満足しても
大抵は作者以外は気にもしてないワナ
読者としてはまずは斜め読み
相当気に入ればじっくり、になる。
大抵は作者以外は気にもしてないワナ
読者としてはまずは斜め読み
相当気に入ればじっくり、になる。
見た目の美しさは自己満足かもしれないけど、
「今日は。」を「きょうは。」って読まれると困ったりする。
「今日は。」を「きょうは。」って読まれると困ったりする。
62 ：一応こっちにもリンク：02/03/14 20:04 ID:Uc7QjeCU
>>51
私は動詞の使いかたには気を使ってます。
具体的には女性キャラの場合は、サ変名詞を避けてます.
同じ言葉でも、男性キャラでは、「破壊する」
女性キャラでは、「壊す」のように。
ちょっと例えは悪いかもしれませんが、
「壊す｣のほうが柔らかい印象がするはずです.
もっとも、キャラにもよりますけど.
私は動詞の使いかたには気を使ってます。
具体的には女性キャラの場合は、サ変名詞を避けてます.
同じ言葉でも、男性キャラでは、「破壊する」
女性キャラでは、「壊す」のように。
ちょっと例えは悪いかもしれませんが、
「壊す｣のほうが柔らかい印象がするはずです.
もっとも、キャラにもよりますけど.
ちわ。皆さん、ありがとう。
あ、ちなみに自分、SS書く側に片足突っ込んでます。
>52
勢いを殺すことなく冷静に制御しつつ……難しいですよね。
脳味噌の中身、吸い出ししたいですわ、ほんと。
いざエディタ起動すると、さっきまでの脳内リズミカル文章が霧散する罠。
>53
ありますね、何遍も見直した筈なのに……っての。
数ヶ月経って気分転換にスタイルシート弄ってる時、気が付いたりして。
音読の方が判明しやすい……と。成る程。
>54
イベント帰りという事は、すでに売っ……（苦笑）。
その文章のリズムを整えるのに後から追加した形容詞が、離れた部分の記述と
微妙に矛盾を起こしてたり、全体のイメージを違う方向へ誤誘導。
>55
読み上げソフトですか、無料でイイのないかなー（無料は甘いか）。
>56,57
三点リーダ。もう使いまくりです。科白とか。だから、注意して前後の文章見て、
バランスで削るように心掛けてはいますが……。
間は重要だけど、下手すると間延びする恐れアリ、と。
あ、ちなみに自分、SS書く側に片足突っ込んでます。
>52
勢いを殺すことなく冷静に制御しつつ……難しいですよね。
脳味噌の中身、吸い出ししたいですわ、ほんと。
いざエディタ起動すると、さっきまでの脳内リズミカル文章が霧散する罠。
>53
ありますね、何遍も見直した筈なのに……っての。
数ヶ月経って気分転換にスタイルシート弄ってる時、気が付いたりして。
音読の方が判明しやすい……と。成る程。
>54
イベント帰りという事は、すでに売っ……（苦笑）。
その文章のリズムを整えるのに後から追加した形容詞が、離れた部分の記述と
微妙に矛盾を起こしてたり、全体のイメージを違う方向へ誤誘導。
>55
読み上げソフトですか、無料でイイのないかなー（無料は甘いか）。
>56,57
三点リーダ。もう使いまくりです。科白とか。だから、注意して前後の文章見て、
バランスで削るように心掛けてはいますが……。
間は重要だけど、下手すると間延びする恐れアリ、と。
>58
そしてＴ本風味、Ｋ極調、Ｍテイスト、その他を極めラストに使う話が
巷に溢れたり（苦笑）
ｶｺｲｲ文章、模倣できたら凄いけど、あくが強くて使いどこが難しそう。
>59
印刷するならやはり縦書きでしょうか。で、外来語アルファベット表記とか、
何らかの記号（セさんやマさんの型番（笑））とか、「！？」とか、
長音でしたっけ、横棒二つ重ねるの、あれで失敗してて、後から気が付くんだ（愚痴）。
ひらがなに開くのは、その場所のその漢字の雰囲気を愛している（笑）んじゃない時は、
心掛けてみようっと。
「遺言について言った」→「遺言について語った」（これはちと違うかな、でも判ります。
前後数行で何度も「言った」「言った」ではなく、述べた、語った、口にした、等に置き換え）
>60
至言です。そうなんですよね、きっと。でもいいのです、自己満足の世界だから。(T_T)
>61
そら困るわ。ああでも在りそう……。
>63
キャラによっての、動作表現の微妙なニュアンス。そうですねー。
長々と書いてしまって、すみません。
ここをずっとＲＯＭしてきた書き込み初心者ってことで、どうか、ご容赦を。
そしてＴ本風味、Ｋ極調、Ｍテイスト、その他を極めラストに使う話が
巷に溢れたり（苦笑）
ｶｺｲｲ文章、模倣できたら凄いけど、あくが強くて使いどこが難しそう。
>59
印刷するならやはり縦書きでしょうか。で、外来語アルファベット表記とか、
何らかの記号（セさんやマさんの型番（笑））とか、「！？」とか、
長音でしたっけ、横棒二つ重ねるの、あれで失敗してて、後から気が付くんだ（愚痴）。
ひらがなに開くのは、その場所のその漢字の雰囲気を愛している（笑）んじゃない時は、
心掛けてみようっと。
「遺言について言った」→「遺言について語った」（これはちと違うかな、でも判ります。
前後数行で何度も「言った」「言った」ではなく、述べた、語った、口にした、等に置き換え）
>60
至言です。そうなんですよね、きっと。でもいいのです、自己満足の世界だから。(T_T)
>61
そら困るわ。ああでも在りそう……。
>63
キャラによっての、動作表現の微妙なニュアンス。そうですねー。
長々と書いてしまって、すみません。
ここをずっとＲＯＭしてきた書き込み初心者ってことで、どうか、ご容赦を。
>>60
少なくとも俺の場合は自分の書きたいものを書いてるだけ。完全な自己満足。
その上で良いとか言ってもらえれば最高！ ってなこと考えてるような甘ちゃんだからね。
他人の反応だってもちろん気になるんだけど、せめて自分だけでも満足できるようなものを書きたいよ。
それが難しいんだけどさ……。
>>65
いや、俺的には非常にいい質問だったよ。他の人がどうしてるのかもちょっとわかったし。
読み上げソフトは考えもしなかった。機会があったら試してみよう……。
少なくとも俺の場合は自分の書きたいものを書いてるだけ。完全な自己満足。
その上で良いとか言ってもらえれば最高！ ってなこと考えてるような甘ちゃんだからね。
他人の反応だってもちろん気になるんだけど、せめて自分だけでも満足できるようなものを書きたいよ。
それが難しいんだけどさ……。
>>65
いや、俺的には非常にいい質問だったよ。他の人がどうしてるのかもちょっとわかったし。
読み上げソフトは考えもしなかった。機会があったら試してみよう……。
anzu.sakura.ne.jp/~hat/
最近見つけたサイトだけど、小説作法とか、かなり勉強になります。
耳に痛いことばかりでへこみまくりですけど。
最近見つけたサイトだけど、小説作法とか、かなり勉強になります。
耳に痛いことばかりでへこみまくりですけど。
>>62
正直、ここの反応は気になる（ｗ
>>67
見に行ってみました。確かに痛い。俺、コンテなんか切ったことないなぁ……。
プロット考えていると、次々変わっていっちゃうから、書くしかない。
でないといつまでたっても完成しない。やっぱそーいうのはダメなのだろうか。
正直、ここの反応は気になる（ｗ
>>67
見に行ってみました。確かに痛い。俺、コンテなんか切ったことないなぁ……。
プロット考えていると、次々変わっていっちゃうから、書くしかない。
でないといつまでたっても完成しない。やっぱそーいうのはダメなのだろうか。
……コテのまんまだ。せっかく今まで名無しでこそこそ書き込んできたのに……。吊るか。
>68
気にすんなｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
名無しのSS書きなんて葉鍵板にそう多くはない、
みんなコテ伏せて喋ってるんだからﾅｰ
気にすんなｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
名無しのSS書きなんて葉鍵板にそう多くはない、
みんなコテ伏せて喋ってるんだからﾅｰ
72 ：これクリティカルヒットだった。：02/03/15 15:49 ID:yN95iCrt
感動的なシーンを描くときは、決して自分が感動の渦に巻き込まれてはいけない。
感動しながら書くのはかまわないが、感動しながらも「感動している自分」を
冷たく眺めているもう一人の自分が存在していなくてはならない。
でなければ、自分が感動する作品は書けても、他人を感動させる作品を書くことは
できない。
感動しながら書くのはかまわないが、感動しながらも「感動している自分」を
冷たく眺めているもう一人の自分が存在していなくてはならない。
でなければ、自分が感動する作品は書けても、他人を感動させる作品を書くことは
できない。
>58
>素人目にｶｺｲｲ文章書くなら純文よりもミステリの方がいいと言ってみるテスト
新本格ではなく、それより少し前の作家のほうがいいと思ふ。
具体的には、山田正紀や泡坂妻夫あたり。美文調なら連城三紀彦、竹本健治。
>素人目にｶｺｲｲ文章書くなら純文よりもミステリの方がいいと言ってみるテスト
新本格ではなく、それより少し前の作家のほうがいいと思ふ。
具体的には、山田正紀や泡坂妻夫あたり。美文調なら連城三紀彦、竹本健治。
>67
まあアレだ、ここの面子は、二次創作、しかも葉鍵。
参考程度に読んどくのはイイが、最終的には気にすんなや。キリないぞ。
出来自体はミスが散見、けれどがむしゃらな二次創作が、読み手に元ゲー
の感動を再び思い出させてくれるってこともあろう。
技術は熱意についてくる。……いや、たぶん、そのうちに。
物言いがエラソーでスマソ。＞ご一同
まあアレだ、ここの面子は、二次創作、しかも葉鍵。
参考程度に読んどくのはイイが、最終的には気にすんなや。キリないぞ。
出来自体はミスが散見、けれどがむしゃらな二次創作が、読み手に元ゲー
の感動を再び思い出させてくれるってこともあろう。
技術は熱意についてくる。……いや、たぶん、そのうちに。
物言いがエラソーでスマソ。＞ご一同
どっちにしても、向上心と熱意がすべてを決めるわけで……
技術のみ優れた冷淡な文章は二次創作としては失格。
…と、身の程知らずなまとめ方をしてみるテスト
技術のみ優れた冷淡な文章は二次創作としては失格。
…と、身の程知らずなまとめ方をしてみるテスト
熱意のない人間には、技術的向上も叶わないといってみるテスト。
＞技術のみ優れた冷淡な文章
を読んでみたい。
いち読み手としては、技術だけ＞熱意だけと思っているので。
熱意だけだとただのイタイ作品になる恐れが…
＞技術は熱意についてくる
この辺はひとまず置いといて。
を読んでみたい。
いち読み手としては、技術だけ＞熱意だけと思っているので。
熱意だけだとただのイタイ作品になる恐れが…
＞技術は熱意についてくる
この辺はひとまず置いといて。
同人マンガだと絵だけうまくて、中身はペラペラというモノが多いのが実情だけど、
文章においてうまい文章を書く≒面白い文章を書くであることが多いんだが。
そもそも文章がうまい人は二次創作に必要なことなんてものは、まず把握しているわけだし（そういう人でないと文章はうまくはならないだろうし、二次創作を書こうとも思わないだろう）。
>77
>＞技術のみ優れた冷淡な文章
>を読んでみたい
同意。できればでいいので例を挙げてほしいところ。
>熱意だけだとただのイタイ作品になる恐れが…
いやそういうやつはここではハナから討議の対象外だし。
ある程度のレベルに達しているｏｒエンターテイメントとしての向上心がある、というのが前提としてあるから。
文章においてうまい文章を書く≒面白い文章を書くであることが多いんだが。
そもそも文章がうまい人は二次創作に必要なことなんてものは、まず把握しているわけだし（そういう人でないと文章はうまくはならないだろうし、二次創作を書こうとも思わないだろう）。
>77
>＞技術のみ優れた冷淡な文章
>を読んでみたい
同意。できればでいいので例を挙げてほしいところ。
>熱意だけだとただのイタイ作品になる恐れが…
いやそういうやつはここではハナから討議の対象外だし。
ある程度のレベルに達しているｏｒエンターテイメントとしての向上心がある、というのが前提としてあるから。
>熱意なし技のみ文章例
迂闊に挙げられないだろうなあ。
ご贔屓スジは「おめーの読み方が浅いんじゃ！」と突っ込むだろーし、
「冷静な筆致の奥底に封じ込めたつもりでいたこの熱い魂を読みとって貰えぬとは、
不覚の至り。しばらく旅に出ます」と作者サマが凹んだり。
結果「技術ピカイチ＝尊敬」していた推奨者も、大慌て。
そういった一幕も、まあ、他人事なら楽しいか（おい）。
迂闊に挙げられないだろうなあ。
ご贔屓スジは「おめーの読み方が浅いんじゃ！」と突っ込むだろーし、
「冷静な筆致の奥底に封じ込めたつもりでいたこの熱い魂を読みとって貰えぬとは、
不覚の至り。しばらく旅に出ます」と作者サマが凹んだり。
結果「技術ピカイチ＝尊敬」していた推奨者も、大慌て。
そういった一幕も、まあ、他人事なら楽しいか（おい）。
うーん、二次創作で言えば、そのキャラに萌えていない人が書いたＳＳってのが
>熱意なし技のみ文章例
にあたるんじゃないでしょうか？
俺は萌えＳＳのつもりで書いてたんだけど、そうは見えないって言われてかなり
凹んだことはあります（藁
>熱意なし技のみ文章例
にあたるんじゃないでしょうか？
俺は萌えＳＳのつもりで書いてたんだけど、そうは見えないって言われてかなり
凹んだことはあります（藁
>79
創作や建設的なことしてる輩を
名無しで寄ってたかって叩いて潰すってのも
葉鍵板、2chらしくてそれはそれでいい。
創作や建設的なことしてる輩を
名無しで寄ってたかって叩いて潰すってのも
葉鍵板、2chらしくてそれはそれでいい。
で、具体的にはどこの誰？
>80
>俺は萌えＳＳのつもりで書いてたんだけど
おいたわしや。
ストンとフに落ちる萌えロジックは、人、皆、違うと。
仕草や関連小物の散りばめ具合を優先させるタイプもいれば、骨太のストーリーに
於いてどのように立ち回るかで魅せる事を至上とする方も。＞キャラ萌え
それと、キャラではなく作品萌えってのも、無論、大アリって事でよろしく〜。＞ＳＳ
「彼と彼女らの暮らす世界、その季節」が、好き好き大好き。
その上で、今回は某さんをメインに据えて、と（……ってのが、自分には
ひとつのSSの理想かもしれんので）。
その某がらしくあればあるほど、その娘萌えな読み手にも一定の評価は
得られる筈（であって欲しいゾ）。
>俺は萌えＳＳのつもりで書いてたんだけど
おいたわしや。
ストンとフに落ちる萌えロジックは、人、皆、違うと。
仕草や関連小物の散りばめ具合を優先させるタイプもいれば、骨太のストーリーに
於いてどのように立ち回るかで魅せる事を至上とする方も。＞キャラ萌え
それと、キャラではなく作品萌えってのも、無論、大アリって事でよろしく〜。＞ＳＳ
「彼と彼女らの暮らす世界、その季節」が、好き好き大好き。
その上で、今回は某さんをメインに据えて、と（……ってのが、自分には
ひとつのSSの理想かもしれんので）。
その某がらしくあればあるほど、その娘萌えな読み手にも一定の評価は
得られる筈（であって欲しいゾ）。
好きではないキャラのSSって書ける？
>20
書けなくはないけど、口調が実物と違ったり。
なにより、自分が萌えてないもの書いた所で、他人は萌えないんじゃないかとか。
なにより、自分が萌えてないもの書いた所で、他人は萌えないんじゃないかとか。
>>84
正直、苦痛
正直、苦痛
>>84
まず、書く気になれないというのが大問題だよね。
何らかの必然があるなら、嫌いなキャラなら書けるかもしれない。
嫌いになれる程度にそのキャラのことを知っているなら、描写は可能。
いい作品になるかといわれると、また別だけど……。
まず、書く気になれないというのが大問題だよね。
何らかの必然があるなら、嫌いなキャラなら書けるかもしれない。
嫌いになれる程度にそのキャラのことを知っているなら、描写は可能。
いい作品になるかといわれると、また別だけど……。
おっ、書き込めた〜。
>20のＳＳ
今更だけど見づらくてすいません。
これは私がＤＣ使ってるのと、タグにＰＲＥを使ってＳＳ書いているから……かな？
あと文書の方は〜意味通る文章にしようとするだけで精一杯。
私、単なるかおりん萌えな素人物書きなのでちゃんとした小説みたく書けないんですよ〜。
かなり頑張って、あのぐらいしか書けません。
なので……これからも私は背伸びせず、ちょっとした萌えＳＳだけを書いていこうと思ってます。(笑
>20のＳＳ
今更だけど見づらくてすいません。
これは私がＤＣ使ってるのと、タグにＰＲＥを使ってＳＳ書いているから……かな？
あと文書の方は〜意味通る文章にしようとするだけで精一杯。
私、単なるかおりん萌えな素人物書きなのでちゃんとした小説みたく書けないんですよ〜。
かなり頑張って、あのぐらいしか書けません。
なので……これからも私は背伸びせず、ちょっとした萌えＳＳだけを書いていこうと思ってます。(笑
例えば、俺は七瀬は好きだけど繭は嫌い。
二人がからむSSを書くと、どうしてもつまらなくなってしまう。
力不足と言われればそれまでだか（ｗ
二人がからむSSを書くと、どうしてもつまらなくなってしまう。
力不足と言われればそれまでだか（ｗ
自分は好きなキャラ以外は書かないからなんともかんとも……（ｗ
口調くらいは調べればどうとでもできるから、脇役として使うことはできるけどね。
（例：香里ＳＳ書く際の名雪とか）
口調くらいは調べればどうとでもできるから、脇役として使うことはできるけどね。
（例：香里ＳＳ書く際の名雪とか）
>>84
皆と同じ。脇役として出す時は、口調とか不自然にならないよう気を付ける。ぐらい
ただ、あえて好きじゃないキャラを「自分が好きになれるような」
何かワン・アイディアを考え付いて、主役級で書いてみるってのもたまには面白い。
正当な愛情からの二次創作とは呼べないかもしれないが、
「萌えキャラについてあれこれ考える時間を費やす」のと同じぐらい、
「自分のオリジナル（と言えるよう）なアイディアをひり出す」
ってのも、SS書く時の大きな楽しみなので。
自分はあそこでは結局してないけど、
最萌ではけっこうそういうのにも似た変化球が、場を盛り上げてたよね。
皆と同じ。脇役として出す時は、口調とか不自然にならないよう気を付ける。ぐらい
ただ、あえて好きじゃないキャラを「自分が好きになれるような」
何かワン・アイディアを考え付いて、主役級で書いてみるってのもたまには面白い。
正当な愛情からの二次創作とは呼べないかもしれないが、
「萌えキャラについてあれこれ考える時間を費やす」のと同じぐらい、
「自分のオリジナル（と言えるよう）なアイディアをひり出す」
ってのも、SS書く時の大きな楽しみなので。
自分はあそこでは結局してないけど、
最萌ではけっこうそういうのにも似た変化球が、場を盛り上げてたよね。
例えば、炉利スキーつるぺたスキーの人が「梓」をお題にするとしても、
「ちんこのかわりにスジが付いてるだけのガキ」時代の梓が、
同じく称学生の耕一と初めての青い性体験を……なんてのなら
ノって書ける人もなかにはいるかもしれん。
「ちんこのかわりにスジが付いてるだけのガキ」時代の梓が、
同じく称学生の耕一と初めての青い性体験を……なんてのなら
ノって書ける人もなかにはいるかもしれん。
そりゃ読む側からすれば、書き手が好きなキャラを
書いているＳＳのほうが理想であり好ましいだろうが、
書く側からすれば好きなキャラだからといって
それが書きやすいキャラ、ネタが思いつきやすいキャラであるとは限らないだろうに。
とくに好きじゃなくても動かしやすいキャラはいるしね。
もちろんキライなキャラを無理に使うつもりはないから、
できるだけ他のキャラで代用できないかは考えるが、
作品内でうまく動いてくれるなら、どんどん使うよ
書いているＳＳのほうが理想であり好ましいだろうが、
書く側からすれば好きなキャラだからといって
それが書きやすいキャラ、ネタが思いつきやすいキャラであるとは限らないだろうに。
とくに好きじゃなくても動かしやすいキャラはいるしね。
もちろんキライなキャラを無理に使うつもりはないから、
できるだけ他のキャラで代用できないかは考えるが、
作品内でうまく動いてくれるなら、どんどん使うよ
「好きでもないキャラクターをメインに据えたＳＳ」
「好きでもないキャラクターを出さなくてはならない状況」
の２種類に分かれているなぁ。俺は前者だと思って返答したんだけど。
ただ、俺の場合、あんまり嫌いなキャラっていないからな……。
トーナメントで、ひょんな事からセリオＳＳを書いたんだが、今までそれほど萌えキャラでもなかったのに、
書き終わったらえらくセリオを好きになっていた。新しい魅力を（妄想補完の部分があるにしても）発見した気分。
だから嫌いなキャラでも、書いてみたら好きになってしまうかもしれない。
久瀬や高槻もここの板だと、非常におもしろいキャラになっているしね。
それとは別に、同じくらい好きでも動かしやすいキャラ、動かしづらいキャラはいる。
某キャラスレで「らしく書くのが難しい」と言われているキャラが、俺には一番動かしやすいキャラだったし。
「好きでもないキャラクターを出さなくてはならない状況」
の２種類に分かれているなぁ。俺は前者だと思って返答したんだけど。
ただ、俺の場合、あんまり嫌いなキャラっていないからな……。
トーナメントで、ひょんな事からセリオＳＳを書いたんだが、今までそれほど萌えキャラでもなかったのに、
書き終わったらえらくセリオを好きになっていた。新しい魅力を（妄想補完の部分があるにしても）発見した気分。
だから嫌いなキャラでも、書いてみたら好きになってしまうかもしれない。
久瀬や高槻もここの板だと、非常におもしろいキャラになっているしね。
それとは別に、同じくらい好きでも動かしやすいキャラ、動かしづらいキャラはいる。
某キャラスレで「らしく書くのが難しい」と言われているキャラが、俺には一番動かしやすいキャラだったし。
ところで「祐一、逃げる」ってどうよ？
かなり収拾付かなくなってる気が・・・
かなり収拾付かなくなってる気が・・・
まあ、あれは自分の書きたいように書いてるっていう感じだし…
ただ自分の読んでいた連載SSで『もうこの展開にはついていけない』
と言う感じで、読むのをやめるときはなんとなく悲しい気分になる。
ただ自分の読んでいた連載SSで『もうこの展開にはついていけない』
と言う感じで、読むのをやめるときはなんとなく悲しい気分になる。
＞「らしく書くのが難しい」と言われているキャラが、俺には一番動かしやすいキャラだったし。
同じく、何でこいつを動かしにくいのかなあ、と思う時があった。
（まあ、ずばりキャラ名を挙げると河島はるかなのですが。
トーナメントでSS書いてみて、少なくともWAの中では一番書きやすい娘であると思ったのだけど）
自分の場合は、あるキャラが苦手だとか嫌いだとかでSS書けない、ってのはない気がする。
SS書く時にはまずシチュありき――というのが、わたしのSS書く時の基本理念なので、
あるシチュが用意できたら、苦手・得意は関係なく、話が回っていってしまう。
キャラ中心で、「香里の話が書きたいから書く」っていうんじゃなくて、
「このシチュには香里というキャラが必要だ、だから香里を書く」……という形になりやすいのですね。
駄目なSS書きの見本であるなあ。いやはや。
同じく、何でこいつを動かしにくいのかなあ、と思う時があった。
（まあ、ずばりキャラ名を挙げると河島はるかなのですが。
トーナメントでSS書いてみて、少なくともWAの中では一番書きやすい娘であると思ったのだけど）
自分の場合は、あるキャラが苦手だとか嫌いだとかでSS書けない、ってのはない気がする。
SS書く時にはまずシチュありき――というのが、わたしのSS書く時の基本理念なので、
あるシチュが用意できたら、苦手・得意は関係なく、話が回っていってしまう。
キャラ中心で、「香里の話が書きたいから書く」っていうんじゃなくて、
「このシチュには香里というキャラが必要だ、だから香里を書く」……という形になりやすいのですね。
駄目なSS書きの見本であるなあ。いやはや。
99 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/03/19 14:24 ID:K0HpxUNS
ROMの予定だったけど…。
俺はキャラの好みっていうのは、自分が動かしやすかどうかにかかっている。
萌える萌えないじゃなくて、とあるシチュエーションでシナリオみたいのを組んだ時に、
このキャラなら行けそうだな…と、こんな風にキャラを選ぶ。
ま、自分が書こうと思うシナリオのキャラクターが偏っているっているって事実もあるんだけどね。
ただ、このキャラを書こう！ということでネタを組むよりも、シナリオから入ってキャラを選ぶ…。
基本的なスタンスは>>98に似てるかもしれない。つーことはダメ仲間？ｗ
この手のSSは"キャラ寄りのSS"ではなくて、"シナリオ寄りのSS"ということになるのかな？
ところで話は変わるけど…SSを書きたいって動機、みんなはどういう感じですか？
俺の場合は連載ものになる場合だと最初に物語のエンドが思い浮かんで、
そのラストに行き着くための過程として簡単なプロットを作ってから具体的な肉付け。
そんでもって、SS完成ってな具合だけど…。
後、短編は基本的に電波で書いてる。
ピピピっときて、書き殴る…。好きなキャラで、かなりこじつけなSSだったりする。
ダメ人間の見本だったりする………かもしれない。
俺はキャラの好みっていうのは、自分が動かしやすかどうかにかかっている。
萌える萌えないじゃなくて、とあるシチュエーションでシナリオみたいのを組んだ時に、
このキャラなら行けそうだな…と、こんな風にキャラを選ぶ。
ま、自分が書こうと思うシナリオのキャラクターが偏っているっているって事実もあるんだけどね。
ただ、このキャラを書こう！ということでネタを組むよりも、シナリオから入ってキャラを選ぶ…。
基本的なスタンスは>>98に似てるかもしれない。つーことはダメ仲間？ｗ
この手のSSは"キャラ寄りのSS"ではなくて、"シナリオ寄りのSS"ということになるのかな？
ところで話は変わるけど…SSを書きたいって動機、みんなはどういう感じですか？
俺の場合は連載ものになる場合だと最初に物語のエンドが思い浮かんで、
そのラストに行き着くための過程として簡単なプロットを作ってから具体的な肉付け。
そんでもって、SS完成ってな具合だけど…。
後、短編は基本的に電波で書いてる。
ピピピっときて、書き殴る…。好きなキャラで、かなりこじつけなSSだったりする。
ダメ人間の見本だったりする………かもしれない。
ヒャク
＞（まあ、ずばりキャラ名を挙げると河島はるかなのですが。
同意。っつーか、同じ板の住人か（ｗ） ( ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )ｲﾖｫ
そして正体が５割方特定されてしまう罠。それは置いといて。
ＳＳを書きたい動機ですか。というか、ＳＳを書く動機が「書きたいから」以外の何物でもないんだが。
作り方は前スレでも書いたけど……絵が浮かんで、そのシーンを文章で表現するだけ。
キャラが必要も何も、もうその場所にいるから否定のしようがない。好き嫌いは関係ないね。
俺も行き当たりばったりの電波仲間（ｗ
長編だとプロット立てるけど、ここに落とすくらいのヤツ
（最長でも１５レスだった）だと、心の赴くままに書く。
どこぞで「プロットがしっかりしている」と評価されたやつも、
実は何も考えずに書いていて、予想外の結末に自分で驚いていたり。
エンドから浮かぶ事ってあんまりないなぁ……。書いている内にどうせ中身は変わるし。
うちにいるキャラ共は勝手で自我が強いから（原型があったとしても）
勝手に動いてしまうのだよ。だからとっかかりがちっこくても書けるんだろうけど。
同意。っつーか、同じ板の住人か（ｗ） ( ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )ｲﾖｫ
そして正体が５割方特定されてしまう罠。それは置いといて。
ＳＳを書きたい動機ですか。というか、ＳＳを書く動機が「書きたいから」以外の何物でもないんだが。
作り方は前スレでも書いたけど……絵が浮かんで、そのシーンを文章で表現するだけ。
キャラが必要も何も、もうその場所にいるから否定のしようがない。好き嫌いは関係ないね。
俺も行き当たりばったりの電波仲間（ｗ
長編だとプロット立てるけど、ここに落とすくらいのヤツ
（最長でも１５レスだった）だと、心の赴くままに書く。
どこぞで「プロットがしっかりしている」と評価されたやつも、
実は何も考えずに書いていて、予想外の結末に自分で驚いていたり。
エンドから浮かぶ事ってあんまりないなぁ……。書いている内にどうせ中身は変わるし。
うちにいるキャラ共は勝手で自我が強いから（原型があったとしても）
勝手に動いてしまうのだよ。だからとっかかりがちっこくても書けるんだろうけど。
１５レス分を徒然なるままにか…凄いね。
３レスも使えばおなか一杯の漏れには想像も出来ん世界だ（短萌えシチュ専門）
３レスも使えばおなか一杯の漏れには想像も出来ん世界だ（短萌えシチュ専門）
俺は二次創作なら、「このキャラでこういう話を書きたい」ってセットでしか基本
的には思いつかないなぁ。書きたい部分がシチュなのかシーンなのかは、その時
その時だけど。
あとはめったにないけど、「このキャラでなんか書きたい。なんかネタないか？」
からの発展かな。最萌の時はそんな感じだったよ。
的には思いつかないなぁ。書きたい部分がシチュなのかシーンなのかは、その時
その時だけど。
あとはめったにないけど、「このキャラでなんか書きたい。なんかネタないか？」
からの発展かな。最萌の時はそんな感じだったよ。
品評会でもやるか。
二次創作でSS書く時は、最初に『感情』を考えるかな。
そのキャラが持っている強い感情とか動機をどうやったら描けるか考える。
基本的には始めにキャラありきだね。
動機と言えるかは判んないけど、書きたいと思うのはフレーズが浮かんだ時。
そのセリフ（あるいは一文）を配置するために話を組んでいく感じ。
トーナメント用だと、いきなり情景描写から入って、話考えるのは後回しとかもやったね。
雨に打たれる少女とか、丘の上から見下ろす風景とか、日常の一コマとか。
そういうときは絵が先になってるかな。
後になってそのシーンが浮いて困ったこともあった。
ところで上の方でもちょっと出てたと思うけど、セリオって危険なキャラだねえ（ｗ
どんなネタでも投影させてくれるから、
SS一本書き上がるころには完璧に自分好みのキャラになっちゃってる。
種村季弘とか澁澤龍彦なんかでいう人形愛の世界に近いモノを感じた。
あやうくハマリそうになったよ…。
いや、もうハマってるかもな。
そのキャラが持っている強い感情とか動機をどうやったら描けるか考える。
基本的には始めにキャラありきだね。
動機と言えるかは判んないけど、書きたいと思うのはフレーズが浮かんだ時。
そのセリフ（あるいは一文）を配置するために話を組んでいく感じ。
トーナメント用だと、いきなり情景描写から入って、話考えるのは後回しとかもやったね。
雨に打たれる少女とか、丘の上から見下ろす風景とか、日常の一コマとか。
そういうときは絵が先になってるかな。
後になってそのシーンが浮いて困ったこともあった。
ところで上の方でもちょっと出てたと思うけど、セリオって危険なキャラだねえ（ｗ
どんなネタでも投影させてくれるから、
SS一本書き上がるころには完璧に自分好みのキャラになっちゃってる。
種村季弘とか澁澤龍彦なんかでいう人形愛の世界に近いモノを感じた。
あやうくハマリそうになったよ…。
いや、もうハマってるかもな。
セリオを使って「ボッコちゃん」丸写しの二次創作を書いたりして（ｗ
俺の場合は最後の一シーン。
これを書くために物語をつくるって感じかな？
これを書くために物語をつくるって感じかな？
＞誰にも書けなかった月姫SS。月姫はおろかLeaf,Key等他のSSでもこんな展開見たことありませんでした...
すげぇ紹介文だったのでものすごい勢いで期待して読んだらただのクロスオーバーＳＳだった。
しかもありがちなハーレム物。
さらに紅桐（藁。
当然今月も人気投票トップほぼ独占（爆。
そろそろ自分の見えていない厨房作家の自作自演をどうにかした方がいいと思うけどな＞某月姫LinksのSS人気投票
すげぇ紹介文だったのでものすごい勢いで期待して読んだらただのクロスオーバーＳＳだった。
しかもありがちなハーレム物。
さらに紅桐（藁。
当然今月も人気投票トップほぼ独占（爆。
そろそろ自分の見えていない厨房作家の自作自演をどうにかした方がいいと思うけどな＞某月姫LinksのSS人気投票
109 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/03/20 13:50 ID:4EkTV6wH
>>108
すまん、俺投票しちゃったけど、どうして自作ってわかるの？
ちなみに、俺ってかなりアイタタタ〜なやつだから、自作とかって疑わない。
大して投票数があるわけでもないし…結構面白いと思ったんだけどな〜。
って、スレ違いかな？それとも、くだんのＳＳがＡＩＲとのクロスってやつなら
余地はあるかな？
＞誰にも書けなかった月姫SS。月姫はおろかLeaf,Key等他のSSでもこんな展開見たことありませんでした...
ってのも含めて。
すまん、俺投票しちゃったけど、どうして自作ってわかるの？
ちなみに、俺ってかなりアイタタタ〜なやつだから、自作とかって疑わない。
大して投票数があるわけでもないし…結構面白いと思ったんだけどな〜。
って、スレ違いかな？それとも、くだんのＳＳがＡＩＲとのクロスってやつなら
余地はあるかな？
＞誰にも書けなかった月姫SS。月姫はおろかLeaf,Key等他のSSでもこんな展開見たことありませんでした...
ってのも含めて。
>109
登録して10分も立たずに票が３つも入っていたら気付くだろ、ふつー。
巡回したタイミングがよかったらしく、現場を目撃したんよ漏れ。
ちなみにあんたの推薦する月姫ＳＳってどんなよ？ 既出でもいいから言ってみ。
やっぱ紅桐信者だからアレ以外はクソってタイプ？
登録して10分も立たずに票が３つも入っていたら気付くだろ、ふつー。
巡回したタイミングがよかったらしく、現場を目撃したんよ漏れ。
ちなみにあんたの推薦する月姫ＳＳってどんなよ？ 既出でもいいから言ってみ。
やっぱ紅桐信者だからアレ以外はクソってタイプ？
正直、月姫SSの話はこっちでやってくれと思う。
紅桐はもう放っておけ。つか、粘着ウザイ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012558528/
紅桐はもう放っておけ。つか、粘着ウザイ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012558528/
112 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/03/20 15:44 ID:4EkTV6wH
>>110
紅桐さんは、全般的に好きですね。でも、そういう背景があったのなら、納得。
でも一番好きな月姫ＳＳはメインでリーフのＳＳ書いてるＲ／Ｄさんの"天空の王妃"ってＳＳ。
この人のＬｅａｆＳＳが凄く好きで、月姫のも面白かったって感じ。読む人を選ぶけどね。
アレ以外はクソってわけじゃない。つーか、基本的に面白くないＳＳの方が多いでしょ？葉鍵も含めて。
そういう意味では紅桐氏のＳＳってサクサクと読めるからね。っと、これ以上はスレ移るね。
>>111
スレ違いでゴメン。
このネタではもう書かないよ。
紅桐さんは、全般的に好きですね。でも、そういう背景があったのなら、納得。
でも一番好きな月姫ＳＳはメインでリーフのＳＳ書いてるＲ／Ｄさんの"天空の王妃"ってＳＳ。
この人のＬｅａｆＳＳが凄く好きで、月姫のも面白かったって感じ。読む人を選ぶけどね。
アレ以外はクソってわけじゃない。つーか、基本的に面白くないＳＳの方が多いでしょ？葉鍵も含めて。
そういう意味では紅桐氏のＳＳってサクサクと読めるからね。っと、これ以上はスレ移るね。
>>111
スレ違いでゴメン。
このネタではもう書かないよ。
>111
禿同。板違いの粘着うざい。
禿同。板違いの粘着うざい。
SSの話ならともかく、粘着なんてなんの得にもならんしな。
みんな話の結末から考えたりしないのかな。
長編書いて途中でぶっつり、ってパターンをたまにみかけるんですが。
長編書いて途中でぶっつり、ってパターンをたまにみかけるんですが。
千鶴スレなんかその典型だな。
>117
あそこはばながが粘着だからななあ（ｗ
あそこはばながが粘着だからななあ（ｗ
あの。SSの話で…
短編ばっかだけど、長編でも最初のワンシーンだけ思いついたら書いちまうんだが。
ストーリーは自分で作った事が無い。
キャラが勝手に作る。
ストーリーは自分で作った事が無い。
キャラが勝手に作る。
収拾がつかなくなってるぽくてその後の展開が気になって
どきどきってSSもあるにはある。
どきどきってSSもあるにはある。
KeySS図書館って消えていたの、つい最近知った。
まだどこかにあるん？
まだどこかにあるん？
>115
途中で疲れるとか飽きるっていうのもあるんじゃないか？
途中で疲れるとか飽きるっていうのもあるんじゃないか？
俺の場合は結末というか、テーマをしっかり設定しないと、途中でふにゃふにゃになってしまう。
125 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/03/21 01:47 ID:zFtJn1Gw
>>115
俺もそれだよ〜。
>>123
飽きるってのもあるけど、ラストが先に浮かんで…って場合であれば…
頓挫する場合が多いです。
俺の例で上げれば、肉付け失敗。不細工な人形だったから製作放棄ってことだ。
>>124
テーマーをつきつめるっていうのは、良いことだと思う。
SSの方向性を定めるってことも含めて。
ただ、作者のエゴもまるだしになるから、読者に受け入れられる余地も残さないといけないんじゃないでしょうか？
読者に媚びうってSS書くってのも、アリだとは思うけどね。お約束ってやつね。
俺もそれだよ〜。
>>123
飽きるってのもあるけど、ラストが先に浮かんで…って場合であれば…
頓挫する場合が多いです。
俺の例で上げれば、肉付け失敗。不細工な人形だったから製作放棄ってことだ。
>>124
テーマーをつきつめるっていうのは、良いことだと思う。
SSの方向性を定めるってことも含めて。
ただ、作者のエゴもまるだしになるから、読者に受け入れられる余地も残さないといけないんじゃないでしょうか？
読者に媚びうってSS書くってのも、アリだとは思うけどね。お約束ってやつね。
>>125
ん〜、俺の場合はシリアス専ていうか、シリアスしか書けない人間だからね〜。
テーマ性はシリアス系ＳＳにとって重要なスパイスだと思う。
これがないと、身が引き締まらないというかなんというか。
それと、テーマ性といっても「〇〇は〇〇だ！」なんて直接的な表現はしないよ。
あくまでも、ＳＳ全体からそこはかとなく感じさせる程度。それをどう受けるかは読み手次第。
ていうか、「〇〇は〇〇だ！」みたいなことやりたい人間は論文でも書いた方がいいと思ふ。
ん〜、俺の場合はシリアス専ていうか、シリアスしか書けない人間だからね〜。
テーマ性はシリアス系ＳＳにとって重要なスパイスだと思う。
これがないと、身が引き締まらないというかなんというか。
それと、テーマ性といっても「〇〇は〇〇だ！」なんて直接的な表現はしないよ。
あくまでも、ＳＳ全体からそこはかとなく感じさせる程度。それをどう受けるかは読み手次第。
ていうか、「〇〇は〇〇だ！」みたいなことやりたい人間は論文でも書いた方がいいと思ふ。
結末を考えずに書き始めた連載形式のそこそこ短くない話。
脳内で完結してしまったら書く気がなくなった。
書き上げる前に自分で満足してしまったんだな。
書きたくないわけじゃないが、自分の脳内の内容を文字に直しきれる自信は
ないので、途中で止まっている……。
脳内で完結してしまったら書く気がなくなった。
書き上げる前に自分で満足してしまったんだな。
書きたくないわけじゃないが、自分の脳内の内容を文字に直しきれる自信は
ないので、途中で止まっている……。
128 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/03/21 02:31 ID:zFtJn1Gw
いや、俺もめっさシリアス専。かんっぺきにシリアスしか書けません。
というか、エゴまるだしなんですよね。俺の場合だと。
あと、自然なお約束を演出するっていうのが、媚びなんじゃないかな〜と。
論文書いた方が良いのかもねｗ
というか、エゴまるだしなんですよね。俺の場合だと。
あと、自然なお約束を演出するっていうのが、媚びなんじゃないかな〜と。
論文書いた方が良いのかもねｗ
テーマなんて、考えたこともないな……。
たぶん、自分が今まで考えたり、感じてきたことが、テーマとして、
作品の中に出ていると思う……出ているといいなぁ。
読んだあとにそこから何を感じ取るかは、個人によって違うだろうし。
たぶん、自分が今まで考えたり、感じてきたことが、テーマとして、
作品の中に出ていると思う……出ているといいなぁ。
読んだあとにそこから何を感じ取るかは、個人によって違うだろうし。
「俺はこのキャラのこういう○○な部分を表現したいんだ！」とか「このシーンが書きたい
んだ！」だって十分テーマでしょ？ 意識してるしてないの違いはあるだろうけど。
で、「シリアス系ＳＳ」の反対ってなに？
いやちょっと気になったから。
んだ！」だって十分テーマでしょ？ 意識してるしてないの違いはあるだろうけど。
で、「シリアス系ＳＳ」の反対ってなに？
いやちょっと気になったから。
壊れ系不条理ギャグSS……かな？
普通に考えればギャグＳＳじゃないのか？
その中間が萌えＳＳ。
その中間が萌えＳＳ。
シリアスしか書けないと言ってる人間にはギャグに対する偏見めいたものを
感じる。純文学の作家が娯楽作を書いてる作家に向ける嫉視めいたものをさ。
つーか大抵の自称シリアス作家さんは自分に酔ってるような難儀な文章を
書く人が多くて手をつける気にもなれない。
感じる。純文学の作家が娯楽作を書いてる作家に向ける嫉視めいたものをさ。
つーか大抵の自称シリアス作家さんは自分に酔ってるような難儀な文章を
書く人が多くて手をつける気にもなれない。
>>133
本当に面白いギャグがかけるＳＳ書きさんは尊敬するけど、自称ギャグの作品はたいてい面白くないしねぇ。
俺はＳＳ書きじゃないからよくわからんけど、ギャグが書けるって言うのはセンスの問題であって、書けない人は本当に書けないんじゃないかな、と思う。
実際に自分がＳＳを書くと仮定しても、やはりシリアスしか書けない気がするし
本当に面白いギャグがかけるＳＳ書きさんは尊敬するけど、自称ギャグの作品はたいてい面白くないしねぇ。
俺はＳＳ書きじゃないからよくわからんけど、ギャグが書けるって言うのはセンスの問題であって、書けない人は本当に書けないんじゃないかな、と思う。
実際に自分がＳＳを書くと仮定しても、やはりシリアスしか書けない気がするし
>134
は げ ど う
これまで多少萌え系やシリアス系に手を染めてきたけど、
ギャグだけは書こうと思っても書けない。
笑いのバックボーンが俺の中にないことが良く分かった。
逆に、ほんとに面白いギャグ書けるヒトって大概シリアスものも上手いんだよなあ、これが。
は げ ど う
これまで多少萌え系やシリアス系に手を染めてきたけど、
ギャグだけは書こうと思っても書けない。
笑いのバックボーンが俺の中にないことが良く分かった。
逆に、ほんとに面白いギャグ書けるヒトって大概シリアスものも上手いんだよなあ、これが。
>>132
ギャグともシリアスともとれない中途半端なのも結構ある気が。
そういうのは大抵つまらないけどな。
最萌のＳＳ職人で壊れギャグもシリアスも萌えも書いてるようなのが居たような気がするが……
……あれってほんとに全部自作だったんだろうか。
ギャグともシリアスともとれない中途半端なのも結構ある気が。
そういうのは大抵つまらないけどな。
最萌のＳＳ職人で壊れギャグもシリアスも萌えも書いてるようなのが居たような気がするが……
……あれってほんとに全部自作だったんだろうか。
>>133
あ〜、来ると思ったこの手のレス。
俺はシリアス専だけど、ギャグＳＳ書きを軽蔑したりしてないよ。むしろ羨ましく思う。
ギャグはなによりセンスが重要。センスのない俺には一生無理。
ていうか、シリアスとギャグはまったくの別ベクトルの物で優越の問題ではない。
むしろ「シリアス＞ギャグ」なんて考えているのは君の方じゃないか？
あ〜、来ると思ったこの手のレス。
俺はシリアス専だけど、ギャグＳＳ書きを軽蔑したりしてないよ。むしろ羨ましく思う。
ギャグはなによりセンスが重要。センスのない俺には一生無理。
ていうか、シリアスとギャグはまったくの別ベクトルの物で優越の問題ではない。
むしろ「シリアス＞ギャグ」なんて考えているのは君の方じゃないか？
>137
言葉を使う人間として、そういう喧嘩腰の言葉使いはまずいと思わないのかい？
>133に対しては
「んなことない、ギャグはセンスが要るからシリアス専の俺には難しい。
同じこと考えてる奴は多いと思うぞ」
程度の言い方で済ませようと思わなかったのかな？
相手の煽りに脊髄反射でレスつけてるようじゃあ、そのうち言葉に裏切られるよ。
言葉を使う人間として、そういう喧嘩腰の言葉使いはまずいと思わないのかい？
>133に対しては
「んなことない、ギャグはセンスが要るからシリアス専の俺には難しい。
同じこと考えてる奴は多いと思うぞ」
程度の言い方で済ませようと思わなかったのかな？
相手の煽りに脊髄反射でレスつけてるようじゃあ、そのうち言葉に裏切られるよ。
お説教ウザッ
> そのうち言葉に裏切られるよ。
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
この程度の煽り合いは挨拶みたいなもんやろ。
てか、>>138自身が煽り屋ちゃうか？
でなければ、ただの風紀厨や。
>>137に脊髄反射せず、別の話題でも振ったほうがスレの為になると思わへんか？
ちなみにワイは煽り厨なんで、以下放置よろしゅうな。
てか、>>138自身が煽り屋ちゃうか？
でなければ、ただの風紀厨や。
>>137に脊髄反射せず、別の話題でも振ったほうがスレの為になると思わへんか？
ちなみにワイは煽り厨なんで、以下放置よろしゅうな。
シリアス書いてても「いかんっ、ギャグが足りんっ」
と発作を起こしてしまう俺は半端者ですか？
と発作を起こしてしまう俺は半端者ですか？
別にいいんだけど、（笑）とか、楽屋オチとか入れるのはマジでカンベンして。
＞別にいいんだけど
＞マジで
どっちなんだ
＞マジで
どっちなんだ
>143
発作どころか、無意識に寒いギャグを入れている折れは重症だな……
発作どころか、無意識に寒いギャグを入れている折れは重症だな……
手本にしている、もしくは影響を受けた作家っている？
プロアマ問わず。
プロアマ問わず。
>>147
アマってことは葉鍵SS書きさんも含めてなのかな。
アマってことは葉鍵SS書きさんも含めてなのかな。
厨房のときラヴクラフトにはまったせいで文章が硬く暗くなり、
物の考え方がひねくれました。
同じ頃押井守（作家か？）を知って更にひねくれました。
工房のときギブスンにはまったせいで性格スレました。
その後神林長平を知ってさらにスレました。
「それがどうした、おれには関係ない」
……萌え文とハイテンションギャグ書きたいでつ。
物の考え方がひねくれました。
同じ頃押井守（作家か？）を知って更にひねくれました。
工房のときギブスンにはまったせいで性格スレました。
その後神林長平を知ってさらにスレました。
「それがどうした、おれには関係ない」
……萌え文とハイテンションギャグ書きたいでつ。
>>143
いやいや、コメディレリーフは重要っすよ。
さっき、仮想戦記読んでいて、あらためてそう感じた。
でも、ストーリーの中でコメディ入れるの難しいんですよねー。
>>147
一番影響受けているのは、森博嗣。
今はもうへたれになっちゃったけど、初期５部作の切れ味はええなぁと。
永遠の目標はブラッドベリ。あんな緩急自在な作品を書きたい。
読むと必ず影響を受けてしまうのは秋山瑞人。
あのモノローグの積み重ねには、ついひっぱられてしまう罠。
いやいや、コメディレリーフは重要っすよ。
さっき、仮想戦記読んでいて、あらためてそう感じた。
でも、ストーリーの中でコメディ入れるの難しいんですよねー。
>>147
一番影響受けているのは、森博嗣。
今はもうへたれになっちゃったけど、初期５部作の切れ味はええなぁと。
永遠の目標はブラッドベリ。あんな緩急自在な作品を書きたい。
読むと必ず影響を受けてしまうのは秋山瑞人。
あのモノローグの積み重ねには、ついひっぱられてしまう罠。
影響受けた作家……ろくごまるに……（ｗ
冴木忍の作風が好きだったけど、だんだんつまらなくなってきた上に、パクリ疑惑が浮上して鬱。
田中芳樹は単純にすごいと思う……作品を完結させれば。アルスラーン完結させて……(TдT)
でもあんまり影響は受けていない気がするな。
田中芳樹は単純にすごいと思う……作品を完結させれば。アルスラーン完結させて……(TдT)
でもあんまり影響は受けていない気がするな。
感慨を受けた作家ってのなら何人かいるけど、手本ってのはないかなぁ……。
小説の書き方みたいな本なら、手本にしたことはあるけど。
ファンタジーをよく書いていたのは、水野良の影響をうけたんだろうけどね。
小説の書き方みたいな本なら、手本にしたことはあるけど。
ファンタジーをよく書いていたのは、水野良の影響をうけたんだろうけどね。
麻生俊平。ザンヤルマの剣士を読んだ後は薄っぺらな人物しか作れない自分に腹が立つようになった
結構ファンタジー（ていうかライトノベル？）が多いだな〜。
以前あった「お勧めの小説スレ」ではミステリ系が多かったから、ここもそうだと思ってたけど。
ちなみに、おいらは村上春樹。
あの、どことなく悲しみを感じさせる物語がいい。
以前あった「お勧めの小説スレ」ではミステリ系が多かったから、ここもそうだと思ってたけど。
ちなみに、おいらは村上春樹。
あの、どことなく悲しみを感じさせる物語がいい。
連城三紀彦と秋田禎信。
でも自分の作品にその影響が出ているかと言われると……
でも自分の作品にその影響が出ているかと言われると……
麻耶雄高に死ぬ程死ぬ程影響受けてます。
文体もそうですけど、表現手法までちょっと拝借してたりします。
SS書いて終わらせる時に「閉幕」を必ず入れたりする辺りとか。
……いや、全然まともに書けてないんですがｗ。
文体もそうですけど、表現手法までちょっと拝借してたりします。
SS書いて終わらせる時に「閉幕」を必ず入れたりする辺りとか。
……いや、全然まともに書けてないんですがｗ。
158 ：名無しさんだよもん：02/03/22 19:32 ID:8OsLLwjB
清涼院はアパム。
春樹と麻耶に影響されたＳＳ…読みたいような読みたくないような…
160 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/03/22 20:56 ID:BpYnNU8P
よ、吉本ばななと山本文緒…文体というか作風が。
ついでに、小説じゃないけど、二ノ宮ひかるぽかったりする。
…あぅ〜
ついでに、小説じゃないけど、二ノ宮ひかるぽかったりする。
…あぅ〜
秋山瑞人はSS書きとして見習いたい部分が多いね。
加納朋子のスカした雰囲気とかもイイ。
影響を受けたのはナルニア国物語、Ｏ・ヘンリ、マークトウェイン（『不思議な少年』だけ）、
アシモフ、ブラッドベリ、ホジスン、泉鏡花、田中芳樹…。
挙げるとキリがないな（ｗ
加納朋子のスカした雰囲気とかもイイ。
影響を受けたのはナルニア国物語、Ｏ・ヘンリ、マークトウェイン（『不思議な少年』だけ）、
アシモフ、ブラッドベリ、ホジスン、泉鏡花、田中芳樹…。
挙げるとキリがないな（ｗ
春樹の影響受けてる奴って結構いそうな気もするけどな。
ブラッドベリとハインライン。あとは夢枕獏。
リリシズムとエンターテインメントの融合を目指してるが遠い遠い。
リリシズムとエンターテインメントの融合を目指してるが遠い遠い。
海外作品の影響を受けるということは、同時に翻訳家の影響も受けているのではないかと言ってみるテスト。
無論、原文で読んでいるなら違うだけどね。
無論、原文で読んでいるなら違うだけどね。
165 ：名無しさんだよもん：02/03/23 00:15 ID:pe0TI/4F
『指輪物語』とかな。
ですます調はどうしても受け入れられん。
ですます調はどうしても受け入れられん。
浦賀和宏
マイナーなのかメジャーなのかわからんけど、方向性が随分変わった
……こっそりと清涼院も好きだといってみるテスト
マイナーなのかメジャーなのかわからんけど、方向性が随分変わった
……こっそりと清涼院も好きだといってみるテスト
EVERGREEN STDIO(http://urawa.cool.ne.jp/marsac/evindex.html)
にある八岐氏の「魔法戦国群星伝」についてどう思う。
Kanon,One、東鳩、痕などのキャラを使った魔法戦記モノでこの系統のジャンル
の中では質量ともにピカ一だと思う。
戦記モノなのに５０人以上いる葉鍵キャラが誰一人として死ななかったり、
北川ごときが耕一を戦闘素人扱いしてコケにしたりとツッコミたいとところは
色々あるけど、過去ログを見ても今まで全く話題に上がらなかったのが不思議
だったりする。
（とはいえ俺も最近この作品について知ったばかりなんだけどね）
にある八岐氏の「魔法戦国群星伝」についてどう思う。
Kanon,One、東鳩、痕などのキャラを使った魔法戦記モノでこの系統のジャンル
の中では質量ともにピカ一だと思う。
戦記モノなのに５０人以上いる葉鍵キャラが誰一人として死ななかったり、
北川ごときが耕一を戦闘素人扱いしてコケにしたりとツッコミたいとところは
色々あるけど、過去ログを見ても今まで全く話題に上がらなかったのが不思議
だったりする。
（とはいえ俺も最近この作品について知ったばかりなんだけどね）
>169
全員のキャラが立ってる＝誰一人キャラが立ってないって気がして仕方がない。
戦記ものなのに人が死なないから緊迫感がない。
さすがに一部キャラの贔屓が過ぎる。
他にも色々あるが、俺とは波長が合わないみたいだ。
ついでに直リンは止めとけ。
全員のキャラが立ってる＝誰一人キャラが立ってないって気がして仕方がない。
戦記ものなのに人が死なないから緊迫感がない。
さすがに一部キャラの贔屓が過ぎる。
他にも色々あるが、俺とは波長が合わないみたいだ。
ついでに直リンは止めとけ。
贔屓のキャの話しか読む気がしない、俺のような奴にとって、
そういう話は鬱陶しいだけなんだよなぁ。
自分が狭量なのは分かってるんだけどね。
そういう話は鬱陶しいだけなんだよなぁ。
自分が狭量なのは分かってるんだけどね。
×キャ
○キャラ
○キャラ
俺はファンタジーって時点で駄目。
上手い下手は問題じゃない。
設定に凝れば凝るほどイタく見えて…
何やってんのお前って思ってしまう。
フィルスのように、元々ファンタジーなら良いんだけどね。
上手い下手は問題じゃない。
設定に凝れば凝るほどイタく見えて…
何やってんのお前って思ってしまう。
フィルスのように、元々ファンタジーなら良いんだけどね。
＞魔法戦国群星伝
面白いんだけど、文章が最近乱れている気がしてならない。
＞全員のキャラが立ってる＝誰一人キャラが立ってないって気がして仕方がない。
流石にそれは言いすぎ。嫌いなだけだろ？って言いたくなる。
ファンタジー物は厳密にはＳＳとは言えないし、ここで話ても議論にはならないだろうね。
まあ俺は読んで楽しければ本編とまったく違っても問題ないタイプだから、全然ＯＫ。
あと、主役は北川だとはっきり書いておいたほうが良い気がする。
面白いんだけど、文章が最近乱れている気がしてならない。
＞全員のキャラが立ってる＝誰一人キャラが立ってないって気がして仕方がない。
流石にそれは言いすぎ。嫌いなだけだろ？って言いたくなる。
ファンタジー物は厳密にはＳＳとは言えないし、ここで話ても議論にはならないだろうね。
まあ俺は読んで楽しければ本編とまったく違っても問題ないタイプだから、全然ＯＫ。
あと、主役は北川だとはっきり書いておいたほうが良い気がする。
>175
ゴメン、確かに言い過ぎた。
単に俺がキャラがわらわらと出てくるSSを嫌ってるだけだわ。
完全に好みの問題だな……
ゴメン、確かに言い過ぎた。
単に俺がキャラがわらわらと出てくるSSを嫌ってるだけだわ。
完全に好みの問題だな……
本編と全く別人にしておいてキャラが立ってるって言われてもなあ。
まさに「名前だけ借りた」シロモノだし。
まさに「名前だけ借りた」シロモノだし。
>169
北川大活躍よりも祐一のヘタレっぷりに萎え萎え。
あゆが目ぇ覚まさないとかって飛んで帰る場面があるが…
それまでの描写からはとてもそんな仲に見えねぇ。
あゆとの過去を思い出したと思ったら、
名雪に好きだと言われて修羅場ってやがるし。
まさか今更「妹みたいな存在」とか言うつもりかよ？！
作者が鍵よりなのか耕一はヘタレだし、浩之に至っては
本当に主人公の一人なのかと（略）
でも場面場面はきっちり盛り上がってると思う。
単に整合性と計画性が皆無なだけ。
北川大活躍よりも祐一のヘタレっぷりに萎え萎え。
あゆが目ぇ覚まさないとかって飛んで帰る場面があるが…
それまでの描写からはとてもそんな仲に見えねぇ。
あゆとの過去を思い出したと思ったら、
名雪に好きだと言われて修羅場ってやがるし。
まさか今更「妹みたいな存在」とか言うつもりかよ？！
作者が鍵よりなのか耕一はヘタレだし、浩之に至っては
本当に主人公の一人なのかと（略）
でも場面場面はきっちり盛り上がってると思う。
単に整合性と計画性が皆無なだけ。
実は祐一ほど哀れな主人公もいないのでは？と思ってみる。
やれ美形だの実は成績優秀でスポーツ万能だの女顔だのなんと妹が居ただの
あれだけ女のケツ追っかけといて鈍感で女泣かせだのと好き放題されてるよな。
カノン本編でそんなにキャラが立ってなかったのかと小一時間問い詰めたい。
そりゃ確かに浩平の廉価版だったような気もするが、最近の小説は祐一では
無くて「作者」の間違いなんじゃないかと。
同じ事が北川君にも言えるが彼の場合はキャラの描写が元々少ないからなあ。
やれ美形だの実は成績優秀でスポーツ万能だの女顔だのなんと妹が居ただの
あれだけ女のケツ追っかけといて鈍感で女泣かせだのと好き放題されてるよな。
カノン本編でそんなにキャラが立ってなかったのかと小一時間問い詰めたい。
そりゃ確かに浩平の廉価版だったような気もするが、最近の小説は祐一では
無くて「作者」の間違いなんじゃないかと。
同じ事が北川君にも言えるが彼の場合はキャラの描写が元々少ないからなあ。
祐一を本編の通りに描くにはもの凄いセンスが必要。
正直言って、本編の通りの祐一になんかついぞお目にかかったことはない。
正直言って、本編の通りの祐一になんかついぞお目にかかったことはない。
だからって作者の願望通りに書けばいいってものじゃないと思うが。
ＳＳの読み方の問題じゃないかな。
本編のサイドストーリーとして読みたい人と、自分の気に入ったキャラを本編以外でも見たいという人、
それと面白ければ何でも良いって言う人では、そういう作品の評価もそれぞれ変わってしまう。
だから好き嫌いの範疇の問題だね。
ハーレム物みたいなのは別として、それ以外はどうこう言う意味はないと思うよ。
本編のサイドストーリーとして読みたい人と、自分の気に入ったキャラを本編以外でも見たいという人、
それと面白ければ何でも良いって言う人では、そういう作品の評価もそれぞれ変わってしまう。
だから好き嫌いの範疇の問題だね。
ハーレム物みたいなのは別として、それ以外はどうこう言う意味はないと思うよ。
>>169
何話か読んだけどオレも楽しめなかった。元からその手のSS苦手ではあるけど。
戦闘が戦略より「強いから強いんだ」的展開にみえるのが戦記ものとしてどうかと。
二次創作としてのキャラ掘り下げる魅力は感じなかったし
戦記物として読むなら同じネット小説にこんなクオリティのものがあるわけで。
ttp://www6.plala.or.jp/los/books01.html（の皇帝陛下は15歳！）
ttp://harryhp.hoops.ne.jp/novel1.html
何話か読んだけどオレも楽しめなかった。元からその手のSS苦手ではあるけど。
戦闘が戦略より「強いから強いんだ」的展開にみえるのが戦記ものとしてどうかと。
二次創作としてのキャラ掘り下げる魅力は感じなかったし
戦記物として読むなら同じネット小説にこんなクオリティのものがあるわけで。
ttp://www6.plala.or.jp/los/books01.html（の皇帝陛下は15歳！）
ttp://harryhp.hoops.ne.jp/novel1.html
内容は個人の好き嫌いとしても（俺は「嫌いじゃない」レベル）
正直一番痛いのは作者マンセーな読者だろうな
そして一番辛い思いしてるのは、あそこの管理人だろうなと邪推してみる
正直一番痛いのは作者マンセーな読者だろうな
そして一番辛い思いしてるのは、あそこの管理人だろうなと邪推してみる
内容見てると、あそこのは作品性云々よりあくまで趣味で書いてますって感じだから、
そういう人は痛い奴らにマンセーされても特にどうとも思わないんじゃないかな？
俺は娯楽としてはかなり好き。戦記物というよりもＲＰＧゲーム的な感覚で読んでるよ。
そういう人は痛い奴らにマンセーされても特にどうとも思わないんじゃないかな？
俺は娯楽としてはかなり好き。戦記物というよりもＲＰＧゲーム的な感覚で読んでるよ。
そりゃ、既存のキャラを全く別な世界で好き放題弄くりまわして
しかもそれがウケてるんだから、作者は大喜びだろう。
しかもそれがウケてるんだから、作者は大喜びだろう。
痛さ云々は言わぬが華かと。
そのメーターではてめーのＳＳのシリアスっぷりに酔ってるヤシらも変わらねえ。
要はおもしろけりゃ、どっちでもいいんじゃねーの？
痛いかどうかじゃなくって、
どこがおもしろくてどこがつまらんのかを書こうよ。
言い出しっぺなので…
おもしろかったところ＝燃える
つまらんかったところ＝キャラが薄っぺらい
そのメーターではてめーのＳＳのシリアスっぷりに酔ってるヤシらも変わらねえ。
要はおもしろけりゃ、どっちでもいいんじゃねーの？
痛いかどうかじゃなくって、
どこがおもしろくてどこがつまらんのかを書こうよ。
言い出しっぺなので…
おもしろかったところ＝燃える
つまらんかったところ＝キャラが薄っぺらい
じゃあ俺も。
>178でも書かれているが、場面としては盛り上がっているものの全体的に話がつまらない。
最も、このつまらないってのも俺の主観なわけだが。
>178でも書かれているが、場面としては盛り上がっているものの全体的に話がつまらない。
最も、このつまらないってのも俺の主観なわけだが。
190 ：名無しさんだよもん：02/03/26 04:14 ID:X23oyxxq
面白かったところ＝やはり燃える。場面場面の演出は最高級
気になったところ＝キャラの魅せ方や台詞まわしは上手いがどこか記号的で、ゲームノベル感覚
つまらなかったところ＝・・・特にないなぁ
結論 「高レベルなライトノベル」
気になったところ＝キャラの魅せ方や台詞まわしは上手いがどこか記号的で、ゲームノベル感覚
つまらなかったところ＝・・・特にないなぁ
結論 「高レベルなライトノベル」
あぼーん
書き手の意見も聞いてみたいな。
似たようなの書いてる人で。
似たようなの書いてる人で。
>179-180
祐一というより、鍵のキャラは女キャラも含めて、
ギャグが書けなければ原作に１００パーセント忠実には
まずなりえないと思うが。
結局のところ違和感を感じさせずに書けるかどうかだからね
祐一というより、鍵のキャラは女キャラも含めて、
ギャグが書けなければ原作に１００パーセント忠実には
まずなりえないと思うが。
結局のところ違和感を感じさせずに書けるかどうかだからね
八岐氏の長編なら「Happy days」もあるけど、
こっちはまだ何とも言えんね。
こっちはまだ何とも言えんね。
195 ：名無しさんだよもん：02/03/26 18:45 ID:45mw75YZ
ＳＳに本編的なギャグを期待する必要を俺は感じないなあ
どーも、数名ほどシリアスＳＳを嫌悪してる人がいるようだけど、
どんなシリアスＳＳが「イタイ陶酔型ＳＳ」になるのかな？
シリアス系ＳＳを主に書いてる身として、ちょっと聞いてみたい。
どんなシリアスＳＳが「イタイ陶酔型ＳＳ」になるのかな？
シリアス系ＳＳを主に書いてる身として、ちょっと聞いてみたい。
痛いのはシリアスＳＳじゃなくて俺ＳＳ
俺ＳＳ書きにとっては、シリアス＝俺ＳＳ
具体例キボンヌ
このスレのルールを破ることになるっぽいけど
自分のサイトを紹介して自分のＳＳ読んでもらって考察して貰うって駄目？
自分のサイトを紹介して自分のＳＳ読んでもらって考察して貰うって駄目？
>>200
感想ﾒｰﾙに無いような
思いっきり率直な意見が来るので相応の覚悟が必要。
まるっきり無視だったらつまりそう言う事デス。
マジレスするなら、止めたほうがいい。
某板で似たようなことした椰子が居るけどろくな事は無い。
こそっと忘れられた頃に自作自演。
もしくは、自サイトでは無く適当な所にうぷが一番。
感想ﾒｰﾙに無いような
思いっきり率直な意見が来るので相応の覚悟が必要。
まるっきり無視だったらつまりそう言う事デス。
マジレスするなら、止めたほうがいい。
某板で似たようなことした椰子が居るけどろくな事は無い。
こそっと忘れられた頃に自作自演。
もしくは、自サイトでは無く適当な所にうぷが一番。
只今、話題沸騰の光野翼君の所？
自分のサイトだと証明するには、自分のサイトでそのように告知すれば良いだけだと思うが。
それにしても>>200はそれをやって欲しいのなら、尊敬してしまう
それにしても>>200はそれをやって欲しいのなら、尊敬してしまう
凄く気になっていたことがある…。
誰か、一つだけ教えて欲しい。
光野翼：「こうのつばさ ｏｒ こうやつばさ」だよね？
「ひかりのつばさ」じゃ無いよね？ 違うよね？ね？
誰か違うって言ってくれぇ！
誰か、一つだけ教えて欲しい。
光野翼：「こうのつばさ ｏｒ こうやつばさ」だよね？
「ひかりのつばさ」じゃ無いよね？ 違うよね？ね？
誰か違うって言ってくれぇ！
だれそれ？＜光野翼
ども、200です。IDが違うけど一応本人です。
>>201
確かにその通りです。
このまま紹介したところで俺のサイトを紹介したという証明はないですね。
>>202
と言うか２ちゃんにこんなカキコした時点で覚悟は出来てます（汗）
絶対荒らされないという保証はどこにもないですが、ここの人達なら
言い方はどうあれ、一応の為になる感想を頂けるかなぁなんて思ったんですよ。
>>204
尊敬ですか（汗）
俺はただ、いつまでも褒められるだけのぬるま湯状態の中でいつまでもＳＳ書いててもしょうがない
と思っただけです。
批判されようが、叩かれようが、それなりの目の肥えた方々から感想が貰えればいい。
甘い考えっすかね…？
俺がそんな書き込み見ても疑うし。
>>201
確かにその通りです。
このまま紹介したところで俺のサイトを紹介したという証明はないですね。
>>202
と言うか２ちゃんにこんなカキコした時点で覚悟は出来てます（汗）
絶対荒らされないという保証はどこにもないですが、ここの人達なら
言い方はどうあれ、一応の為になる感想を頂けるかなぁなんて思ったんですよ。
>>204
尊敬ですか（汗）
俺はただ、いつまでも褒められるだけのぬるま湯状態の中でいつまでもＳＳ書いててもしょうがない
と思っただけです。
批判されようが、叩かれようが、それなりの目の肥えた方々から感想が貰えればいい。
甘い考えっすかね…？
俺がそんな書き込み見ても疑うし。
俺がそんな書き込み見ても疑うし。
確かにその通りです。
このまま紹介したところで俺のサイトを紹介したという証明はないですね。
の後ろ書いた筈なんだが…（汗）
なんか自作自演ぽくてアホだ…
確かにその通りです。
このまま紹介したところで俺のサイトを紹介したという証明はないですね。
の後ろ書いた筈なんだが…（汗）
なんか自作自演ぽくてアホだ…
>>210
サイトを晒すより、ここに投下してみてはいかがですかね。
下手にアドレスを晒すと、叩きが煽りを呼んでひどい目に遭うんじゃないかと。
SS投稿スレ10
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1014537214/
サイトを晒すより、ここに投下してみてはいかがですかね。
下手にアドレスを晒すと、叩きが煽りを呼んでひどい目に遭うんじゃないかと。
SS投稿スレ10
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1014537214/
『2ch晒し中』ってソースにコメントとして入れとけば証明には十分でしょ。
楽しいことになりそうなんで晒してくれる方に１票(w
楽しいことになりそうなんで晒してくれる方に１票(w
216 ：名無しさんだよもん：02/03/27 01:07 ID:JieCOi9n
>217
俺の場合、本編終了後から結構時間がたっていて、
その間になんか色々あったということを匂わせてくれたりすると許せたりする。
俺の場合、本編終了後から結構時間がたっていて、
その間になんか色々あったということを匂わせてくれたりすると許せたりする。
大人になった祐一が、北川なんかと酒を組み交わしながら昔を振りかえる。
みたいな話は好きだけどな。
みたいな話は好きだけどな。
>>218
俺もなんらかの事情書いてあれば素直に読めるんですけどね。
時間経過しててもいいし、7年前に違った行動したから
性格変わってるというのでも許容範囲。
衒学趣味あるひねくれた祐一書きつつ
結局はALLエンド後で全員に好かれててモテモテ、みたいのは
「作者じゃん」と思ってしまう。
俺もなんらかの事情書いてあれば素直に読めるんですけどね。
時間経過しててもいいし、7年前に違った行動したから
性格変わってるというのでも許容範囲。
衒学趣味あるひねくれた祐一書きつつ
結局はALLエンド後で全員に好かれててモテモテ、みたいのは
「作者じゃん」と思ってしまう。
>>196
俺はシリアスからダーク、萌え、ギャグまでみんな好きだよ。
読み専の俺ごときの意見が書き手諸氏に不快感を与えたのなら謝る。
でも痛い云々は……二次創作に関わるすべての人種が一般人から見たら痛くねぇかな？
ギャグＳＳ＝アホ 萌えＳＳ＝ダメ人間
シリアスＳＳ＝ナルシスト ダークＳＳ＝人格破綻者
別世界もの＝オレ厨 不条理ギャグ＝電波
しかし一番痛いヤシは間違いなくヘボ読者でマンセー厨の俺。
（翼くんと最痛トーナメントで戦えそう）
でも、自分で好きで書いてんならさ、自分の書いたものに多少でも
酔えないようじゃ話にならないじゃねえかと思う。
テメーじゃ書いたことないクセに偉そうでごめん。
>>199
ディーバ、Dream/Real、七日間戦争……とか。
この内二つはかなりおもしろかった。正直、おもしろけりゃ後はどうでもいい。
俺の雑音気にせずに討論続けてくれろ。そんじゃおやすみ。
俺はシリアスからダーク、萌え、ギャグまでみんな好きだよ。
読み専の俺ごときの意見が書き手諸氏に不快感を与えたのなら謝る。
でも痛い云々は……二次創作に関わるすべての人種が一般人から見たら痛くねぇかな？
ギャグＳＳ＝アホ 萌えＳＳ＝ダメ人間
シリアスＳＳ＝ナルシスト ダークＳＳ＝人格破綻者
別世界もの＝オレ厨 不条理ギャグ＝電波
しかし一番痛いヤシは間違いなくヘボ読者でマンセー厨の俺。
（翼くんと最痛トーナメントで戦えそう）
でも、自分で好きで書いてんならさ、自分の書いたものに多少でも
酔えないようじゃ話にならないじゃねえかと思う。
テメーじゃ書いたことないクセに偉そうでごめん。
>>199
ディーバ、Dream/Real、七日間戦争……とか。
この内二つはかなりおもしろかった。正直、おもしろけりゃ後はどうでもいい。
俺の雑音気にせずに討論続けてくれろ。そんじゃおやすみ。
>>221
つーか二次創作に限らず、全ての創作家はナルシストだよ。もしくは精神的露出狂。
「見てよ見てよ！ ボクはこんなにすごい作品を書いたんだよ。読んでよ、凄いでしょ！」
漏れも含めて、深層はこんなもんだ。
これに当てはまらないのは学者、教育者、あとは創作屋ぐらいなものか。
つーか二次創作に限らず、全ての創作家はナルシストだよ。もしくは精神的露出狂。
「見てよ見てよ！ ボクはこんなにすごい作品を書いたんだよ。読んでよ、凄いでしょ！」
漏れも含めて、深層はこんなもんだ。
これに当てはまらないのは学者、教育者、あとは創作屋ぐらいなものか。
創作活動ってのは、露出狂のｵﾅ-ﾆみたいなものだよ。
犯罪にならないこと以外はね。
犯罪にならないこと以外はね。
>222
例外としてあげられてる三者、
現実にはとくにナルシストで露出狂色の濃い人間しかいないけどﾅｰ
例外としてあげられてる三者、
現実にはとくにナルシストで露出狂色の濃い人間しかいないけどﾅｰ
>221-223
それが逃げになったり、開き直りの材料になったりすると何の意味も無い
認識になるがな。昇華って言葉知ってるよな？
それが逃げになったり、開き直りの材料になったりすると何の意味も無い
認識になるがな。昇華って言葉知ってるよな？
>>222はただの思考停止。
「みんな痛いんだから、それでいいだろ」で終わってしまってる。
第一、この場に一般人の視点を持ってくること自体ナンセンス。
今、ここで語るのは、ＳＳを書く上でのタブー（例の翼くんのような）みたいなもんじゃないか？
「みんな痛いんだから、それでいいだろ」で終わってしまってる。
第一、この場に一般人の視点を持ってくること自体ナンセンス。
今、ここで語るのは、ＳＳを書く上でのタブー（例の翼くんのような）みたいなもんじゃないか？
作者と登場人物を分離するのは
基本中の基本だろ。祐一＝作者のSSなんて
痛すぎて読めたもんじゃない。
基本中の基本だろ。祐一＝作者のSSなんて
痛すぎて読めたもんじゃない。
別に作者と主人公が同一でも構わないが、
それを読者に気取られたらオシマイだな。
結局自慰に付き合わされてるだけ、と読者が萎えてしまう。
まあ世の中には数十万の読者とともに同時にエクスタシー突入しちゃうほど凄い奴もいることはいるが
そういう奴はすでにプロの中でも知られた技量の持ち主になってるだろう。
それを読者に気取られたらオシマイだな。
結局自慰に付き合わされてるだけ、と読者が萎えてしまう。
まあ世の中には数十万の読者とともに同時にエクスタシー突入しちゃうほど凄い奴もいることはいるが
そういう奴はすでにプロの中でも知られた技量の持ち主になってるだろう。
祐一＝作者ってのは別に構わないと思う。
ただ、その性格の突出の度合いが激しいかどうか。
ただ、その性格の突出の度合いが激しいかどうか。
つーか創作物の劇中人物は、すべからく作者の分身ってのはあたりまえだろう。
なのに役割をキャラ全体に分散しないで、主人公にだけ自分の理想と思想を押し付けてしまい、
物語の広がりをそこで止めてしまうのが駄目な例。
さらにそこに妄想が入ってくると痛い奴になる。
なのに役割をキャラ全体に分散しないで、主人公にだけ自分の理想と思想を押し付けてしまい、
物語の広がりをそこで止めてしまうのが駄目な例。
さらにそこに妄想が入ってくると痛い奴になる。
話の腰を折ってすまないが、「すべからく」って誤用される言葉の代表格だよね。
分からないときは、すべからく辞書を引くべし
232氏の用法って間違ってるの？
努力している者すべて が報われるとは限らない。
しかし、成功した者は皆すべからく努力している。
しかし、成功した者は皆すべからく努力している。
すべからく
当然のこととして。かならず。
下に「べし」などの言い方がくることが多い
だってさ。古い言葉遣いなのね。
ほかに間違えそうなのは的を射るとか当を得るとか
当然のこととして。かならず。
下に「べし」などの言い方がくることが多い
だってさ。古い言葉遣いなのね。
ほかに間違えそうなのは的を射るとか当を得るとか
つーか創作物の劇中人物は、
（作者が）すべからく作者の分身（として扱う“べき”）ってのはあたりまえだろう。
↑主語が省略されたこういう文だと考えると、232は即座に誤用とは言えない気が…。
「すべからく」と「すべて」を混同してるように見えなくもないけど、
語法としては間違ってないんじゃないかな。
ひょっとしてすっげえアフォなこと言ってますか俺？
（´-`） .｡oO(しかし静かだな。最萌のSS書き達はどこ行ったんだろう)
（´-`） .｡oO(気になる人も結構いたんだけど)
（作者が）すべからく作者の分身（として扱う“べき”）ってのはあたりまえだろう。
↑主語が省略されたこういう文だと考えると、232は即座に誤用とは言えない気が…。
「すべからく」と「すべて」を混同してるように見えなくもないけど、
語法としては間違ってないんじゃないかな。
ひょっとしてすっげえアフォなこと言ってますか俺？
（´-`） .｡oO(しかし静かだな。最萌のSS書き達はどこ行ったんだろう)
（´-`） .｡oO(気になる人も結構いたんだけど)
＞最萌のSS書き達はどこ行ったんだろう
あれ？追い出しできてサパーリしなかった？
あれ？追い出しできてサパーリしなかった？
>242
君も追い出せたらもっとさっぱりしたのにね。
君も追い出せたらもっとさっぱりしたのにね。
質問。
みなさん、3万字書くのにどれくらいかかりますか？
みなさん、3万字書くのにどれくらいかかりますか？
10Kって１万字くらいかな？
だいたい、10kで２〜３時間くらいだと思う。
だいたい、10kで２〜３時間くらいだと思う。
３万文字って原稿用紙７５枚分？
そんな書いた事ないわ。
そんな書いた事ないわ。
1文字＝2バイトだから１０Kだと5千字。
日本語は１文字４バイトじゃなかったか？
自分の書いたSSを全部合わせても
170K…。目指せ１M。
170K…。目指せ１M。
250 ：名無しさんだよもん：02/03/29 18:24 ID:Kd+op7WR
つーことは、３万文字は約１２０ＫＢやね。
１ＭＢゆーたら、かなり厚い本がつくれるんとちゃう？
１ＭＢゆーたら、かなり厚い本がつくれるんとちゃう？
３万文字で文庫本一冊出せるのでは？
本一冊どれくらいでしたっけ？
あとＳＳスレ一つで何万文字くらいあるのかな？けっこう読むの大変では。
本一冊どれくらいでしたっけ？
あとＳＳスレ一つで何万文字くらいあるのかな？けっこう読むの大変では。
三万文字原稿用紙びっしりに書いて７５枚。
スペース分を含めてもせいぜい１００枚程度でしょ。
文庫本にちょいと少ないと思われ。
スペース分を含めてもせいぜい１００枚程度でしょ。
文庫本にちょいと少ないと思われ。
そうすると5万字くらい必要？
あとＳＳスレ一つで何万文字くらいあるのかな？
けっこう読むと時間かかる。横読みのせいかもしれないが
あとＳＳスレ一つで何万文字くらいあるのかな？
けっこう読むと時間かかる。横読みのせいかもしれないが
1000枚を超えれば大作
読む方としては短いのが有難い。自慢の長編でも小出しにしておくれ。
257 ：名無しさんだよもん：02/03/29 21:18 ID:5kYjEf7e
ウェブで長いの読むのはシンドイからね。
同人誌にでもしたほうがいいんじゃない？
同人誌にでもしたほうがいいんじゃない？
みんな推敲で削る分量ってどのくらいになる？
俺は使うか残すか微妙な部分はカット＆ペーストでエディタの下に溜めてくんだけど、
だいたい完成後の本文に対して一割〜三割ぐらいのゴミが出る。
それ以下でスイスイ書くと、だいたい読み返して鬱になる出来に。
まあ内容や長さによっても違うだろうけど。
俺は使うか残すか微妙な部分はカット＆ペーストでエディタの下に溜めてくんだけど、
だいたい完成後の本文に対して一割〜三割ぐらいのゴミが出る。
それ以下でスイスイ書くと、だいたい読み返して鬱になる出来に。
まあ内容や長さによっても違うだろうけど。
書きながら推敲するタイプ（京極夏彦型）なので、
どのくらいになるかはわかんないなあ。
多分、元々書こうと思った量の ６／７〜８／７
くらいであると思う。増えるから。
どのくらいになるかはわかんないなあ。
多分、元々書こうと思った量の ６／７〜８／７
くらいであると思う。増えるから。
５／３とか？いつも説明不足すぎて推敲すると増えていく・・・
書く内容が増えても減ることはないのか。
ここの人達で最萌に作品出した人いる？
最初の方にちょこちょこと書いてた。
茂美、みさお、広瀬だったかな？
全員一回戦敗退。
茂美、みさお、広瀬だったかな？
全員一回戦敗退。
中盤で提出。
はるか×さゆりん戦 みさき×まこＰ戦
栞×ちづ姉戦 理奈×秋子さん戦
辺りで。それぞれ はるか みさき 栞 理奈 を応援しました。
エロ書いたりギャグ書いたり、まあ楽しかったです。
はるか×さゆりん戦 みさき×まこＰ戦
栞×ちづ姉戦 理奈×秋子さん戦
辺りで。それぞれ はるか みさき 栞 理奈 を応援しました。
エロ書いたりギャグ書いたり、まあ楽しかったです。
自分は七瀬、繭、みさきあたりで書いたかな。
評判はまちまち。
評判はまちまち。
みさき支援だけを馬鹿みたいに書いた。
叩かれたのも今ではいい思い出ですかね。
叩かれたのも今ではいい思い出ですかね。
思い出したくもないみしおたん
転載ﾊﾞｶｰﾘ(笑
全員作品名発表しろ。
AF団絡みで過去に書いた奴を発表したり発表されたり
最初の方で書いただけかな？
>>259
おんなじやり方。予定していた量の１．５倍になって慌てたこともあった。
>>265
同じく。年末からここに来て、はるか＆ホワルバ全般を中心に落とした。
短編はあんまり書いたことなかったので、楽しかったな。変なのも書けたし。
俺の作品を好きだと言ってくれた人もいたし、叩かれたこともあった。
おかげでたくましくなれました（ｗ
最近は名無しで小ネタをひょこひょこ投下している。
おんなじやり方。予定していた量の１．５倍になって慌てたこともあった。
>>265
同じく。年末からここに来て、はるか＆ホワルバ全般を中心に落とした。
短編はあんまり書いたことなかったので、楽しかったな。変なのも書けたし。
俺の作品を好きだと言ってくれた人もいたし、叩かれたこともあった。
おかげでたくましくなれました（ｗ
最近は名無しで小ネタをひょこひょこ投下している。
主にMOON.キャラで支援してたなあ…
ポコポコ負けていくのが悲しかったよ（苦藁
ポコポコ負けていくのが悲しかったよ（苦藁
なんだ。最近どうも変だと思ってたらこのスレも最萌厨たちに占拠さえてたのか。
昔のこのスレやＳＳスレがまともだった頃の住人さん達はどこへ行ったんだろう。
もういいや、このスレもお気に入りから消します。さようなら。
昔のこのスレやＳＳスレがまともだった頃の住人さん達はどこへ行ったんだろう。
もういいや、このスレもお気に入りから消します。さようなら。
俺はVer.1の頃から居るが？
つーか、最萌参加者はVer.5か6の頃から居るはずだが、
275は何を今更、だな。過去スレを読んでいないのだろうか。
つーか、最萌参加者はVer.5か6の頃から居るはずだが、
275は何を今更、だな。過去スレを読んでいないのだろうか。
>276
SSスレ常駐の「面白い奴」かと思われ。
SSスレ常駐の「面白い奴」かと思われ。
まあ、どうせ>275は舞い戻ってくるから気にするなや。
というか最萌え以前から、このスレ見てる人間が
最萌えにSS投下してる可能性もあるだろうよ｡
俺は最萌えの企画自体そんなに好みじゃなかったので静観してるうちに
SS投下どころか投票する機会すら失ったまま祭りは過ぎ去ってしまったが｡
最萌えで投下されたSSもピンキリなんじゃねーの？
質の良し悪しなんざ場所より、書き手次第だろうと思うんだが違ったのか？
最萌えにSS投下してる可能性もあるだろうよ｡
俺は最萌えの企画自体そんなに好みじゃなかったので静観してるうちに
SS投下どころか投票する機会すら失ったまま祭りは過ぎ去ってしまったが｡
最萌えで投下されたSSもピンキリなんじゃねーの？
質の良し悪しなんざ場所より、書き手次第だろうと思うんだが違ったのか？
最萌作品でもＳＳ発掘スレなんかで紹介されてるのは良作が多いみたいだが。
それ以外にも泣けるのとか探すと割とあったりするしなぁ……
それ以外にも泣けるのとか探すと割とあったりするしなぁ……
>質の良し悪しなんざ場所より、書き手次第だろう
言えてる。
基本的に俺は気に入った作者さんのをメインに据えて読んでる。
SS発掘スレ内でもその作品を越えるものは今のところ出てない。
個人的な好みもあるだろうが。
言えてる。
基本的に俺は気に入った作者さんのをメインに据えて読んでる。
SS発掘スレ内でもその作品を越えるものは今のところ出てない。
個人的な好みもあるだろうが。
>>283
なんていう作品？
なんていう作品？
>283
俺も気になる
特に問題ないなら発掘スレで紹介してﾎｽｨ
俺も気になる
特に問題ないなら発掘スレで紹介してﾎｽｨ
>284-285
いや、結局は個人の好みに行き着くし。具体的な名前を出すのはやめとく。ごめん。
いや、結局は個人の好みに行き着くし。具体的な名前を出すのはやめとく。ごめん。
>>288
予想通りのリアクションでした（ｗ
予想通りのリアクションでした（ｗ
SS投稿スレでの企画、参加する？
>>291
そう？ 雰囲気は結構改善されてると思うけど。
約一匹ほど「面白い奴」がいるだけで、こいつさえ放置しておけば問題無し。
あまりマンセー感想はつかないけど、それこそ現在の投稿スレの良いところだと思う。
そう？ 雰囲気は結構改善されてると思うけど。
約一匹ほど「面白い奴」がいるだけで、こいつさえ放置しておけば問題無し。
あまりマンセー感想はつかないけど、それこそ現在の投稿スレの良いところだと思う。
294 ： ◆2kkxYfkE ：02/04/02 22:39 ID:++/rucc3
age
発掘スレdat落ちした…。
296 ：名無しさんだよもん：02/04/02 23:42 ID:1gTOXKV7
ＳＳ回収サイトが消えたな。
夜逃げでもしたのか？
夜逃げでもしたのか？
いきなり、600−400への圧縮…
垢自体が移転したみたいだけど。
ヒント：親ディレクトリ
ヒント：親ディレクトリ
仮想戦記スレが、逝ってしまった……
もたーいナイので誰か再建してくれ。発掘スレとか。
つーか、発掘スレは打ち止め臭かった。
立て直しても100レスと逝かずdat落ちするんじゃねーの？
立て直しても100レスと逝かずdat落ちするんじゃねーの？
100レス行かなくても良スレならいい。
発掘スレ、良スレ言ってたわりには、伸び悪かったな。
無理にでもトーナメント仕立てにした方が、いい意味でも悪い意味でも盛り上がったかもね。
そいえばＳＳ投稿スレでなんか始まった。……あ、変なの書きたくなってきた。
無理にでもトーナメント仕立てにした方が、いい意味でも悪い意味でも盛り上がったかもね。
そいえばＳＳ投稿スレでなんか始まった。……あ、変なの書きたくなってきた。
なんでもかんでも1000行かなきゃ良スレじゃないって思うのは、
祭りやニュース板系厨房板に完全に毒されてると思われ（ｗ
祭りやニュース板系厨房板に完全に毒されてると思われ（ｗ
つーか、昔はここが発掘スレみたいなものだったんだが。
祭りスレだと思ってた……(´ー｀;)
なんでイタいサイトを潰したり本人召喚して
土下座させる前にみんないつもやめちゃうのか不思議だった。
どうせまた次スレ逝く前に二回ぐらいは○ールで盛り上がるんでしょう？（ｗ
なんでイタいサイトを潰したり本人召喚して
土下座させる前にみんないつもやめちゃうのか不思議だった。
どうせまた次スレ逝く前に二回ぐらいは○ールで盛り上がるんでしょう？（ｗ
>306
そうやってプー○だの多重投票だのと、つまらん叩きばかりしてるから、
発掘機能を喪失したんじゃないの？ このスレ。
過去ログ読んでたら、あゆあゆが現れた時と更科氏が降臨した時が一番おもしろいよ
そうやってプー○だの多重投票だのと、つまらん叩きばかりしてるから、
発掘機能を喪失したんじゃないの？ このスレ。
過去ログ読んでたら、あゆあゆが現れた時と更科氏が降臨した時が一番おもしろいよ
309 ：名無しさんだよもん：02/04/05 20:52 ID:+BYIi/Wq
ここの住人的に「かのんＳＳこんぺ」ってどうよ？
結構面白そうだと思うけど……
結構面白そうだと思うけど……
SS投稿スレの選手権よか面白そうだと思うよ＞SSこんぺ
作者非公開での評価だし、評価する側も多重投票ないし。
色々とこれまであったSS人気投票なんかとは明らかに一線を画す企画だね。
本気で自分の実力をみたい人は、やってみるのがいいのではないかと。
作者非公開での評価だし、評価する側も多重投票ないし。
色々とこれまであったSS人気投票なんかとは明らかに一線を画す企画だね。
本気で自分の実力をみたい人は、やってみるのがいいのではないかと。
311 ：名無しさんだよもん：02/04/05 23:19 ID:0+hocZVI
何をいまさらって感じだなあ＞こんぺ
>>310
システムがややこしくて、人は集らなそうだな。
メールによるＩＤ取得者のみに投票権を認めているようだが、
これじゃ、あそこの常連さんくらいしか登録せんだろ。
総投票数１０くらいにしかならないんじゃないか？
システムがややこしくて、人は集らなそうだな。
メールによるＩＤ取得者のみに投票権を認めているようだが、
これじゃ、あそこの常連さんくらいしか登録せんだろ。
総投票数１０くらいにしかならないんじゃないか？
荒れるよりはええんでない？
投票者ごとに平均してポイント換算とか面倒なルールもあるけど、
面倒なのは集計者であって俺たちが苦労するわけでなし（笑
でも作品投稿数が多すぎた場合は辛いな。７割読まなくてはならないわけだし。
投票者ごとに平均してポイント換算とか面倒なルールもあるけど、
面倒なのは集計者であって俺たちが苦労するわけでなし（笑
でも作品投稿数が多すぎた場合は辛いな。７割読まなくてはならないわけだし。
二十作品以下のときは七割のままでもいいだろうけど
三十を超えたときには、十五作品以上なんていうふうに
ボーダーラインを下げてもいいかもな
要はプール系のライト系の萌え作品ばかりに高得点が行き渡るのを
阻止するためのルールだろ
三十を超えたときには、十五作品以上なんていうふうに
ボーダーラインを下げてもいいかもな
要はプール系のライト系の萌え作品ばかりに高得点が行き渡るのを
阻止するためのルールだろ
315 ：メンテついでに貼っとく：02/04/07 16:48 ID:NcRX15C+
葉鍵板からSSを発掘するスレ
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10159/1015942550.html
最萌トーナメント支援用ＳＳスレッド
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1011/10117/1011756386.html
最萌トーナメント支援用ＳＳスレッド＃２
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1014/10147/1014735202.html
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1015/10159/1015942550.html
最萌トーナメント支援用ＳＳスレッド
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1011/10117/1011756386.html
最萌トーナメント支援用ＳＳスレッド＃２
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1014/10147/1014735202.html
免停
317 ：名無しさんだよもん：02/04/10 00:13 ID:tLTVpacz
あとがき
これにて、プールシリーズはおしまいです。
一応、プール６の番外編は予定が１本ありますが、少なくとも「７」はありません。断言しておきます。
プール終了！！
こんな素晴らしい作品をありがとう（ぉ
これで鍵ＳＳ界の平均レベルが上がりました。
これにて、プールシリーズはおしまいです。
一応、プール６の番外編は予定が１本ありますが、少なくとも「７」はありません。断言しておきます。
プール終了！！
こんな素晴らしい作品をありがとう（ぉ
これで鍵ＳＳ界の平均レベルが上がりました。
>>317
もうほっとけ…
もうほっとけ…
プールは放痴
正直スマンカッタ
つーかさびれとるのう…
錆
んじゃ、お題。最近こんなのが多いな……（ｗ
皆の衆、書いてる時ってＢＧＭかける？
俺ダメだわ。書いていてもぶちっと切ってしまう。なんか邪魔。
皆の衆、書いてる時ってＢＧＭかける？
俺ダメだわ。書いていてもぶちっと切ってしまう。なんか邪魔。
>317
超先生を甘く見てはいけません。
外伝一本＝３０話はデフォです。つまり実質的に「７」
さらに外伝２・３と続くワナ。
しかも、盲信者「マンセー！ 復活ｷﾎﾞﾝﾇ」 超先生「お前らが頼むので復活してやりました」と来るのほぼ確定。
つーか頼むからTYPE-MOONＳＳには降臨しないでくださいね。おながいします。
月姫ＳＳのレベル低下は秋塚みねのさんだけで充分ですから。
オレ的には好きだけどさ＞みねのＳＳ
超先生を甘く見てはいけません。
外伝一本＝３０話はデフォです。つまり実質的に「７」
さらに外伝２・３と続くワナ。
しかも、盲信者「マンセー！ 復活ｷﾎﾞﾝﾇ」 超先生「お前らが頼むので復活してやりました」と来るのほぼ確定。
つーか頼むからTYPE-MOONＳＳには降臨しないでくださいね。おながいします。
月姫ＳＳのレベル低下は秋塚みねのさんだけで充分ですから。
オレ的には好きだけどさ＞みねのＳＳ
ゲームのCDは結構かけるかな。
ただでさえ作者本人の盛り上がりと読者のそれに激しく乖離あるのに
音楽かけながら書くことで、更に広がってしまいそうになるのには
注意しないといけないけど
月姫ならシリアスよりみねの氏のようなSSのがいいなあ
オフィシャルで設定しか出てないキャラのSSとかよーやるな、と思う。
SSで「殺人貴」とかでてくると赤面してしまうよ、俺。
ただでさえ作者本人の盛り上がりと読者のそれに激しく乖離あるのに
音楽かけながら書くことで、更に広がってしまいそうになるのには
注意しないといけないけど
月姫ならシリアスよりみねの氏のようなSSのがいいなあ
オフィシャルで設定しか出てないキャラのSSとかよーやるな、と思う。
SSで「殺人貴」とかでてくると赤面してしまうよ、俺。
みねの氏のＳＳ、ああいうのも二次創作としてありだとは思う。
けど月姫ＳＳリンクスとかのアクセス数で圧倒的に負けてるのはなんか納得いかん。
質では負けてないつもりなんだが。
しかし登録から2ヶ月も経つのに３００チョイしか読まれていないのは、
やっぱりタイトルに難があったんだろうなぁとﾁｮﾄ後悔。
けど月姫ＳＳリンクスとかのアクセス数で圧倒的に負けてるのはなんか納得いかん。
質では負けてないつもりなんだが。
しかし登録から2ヶ月も経つのに３００チョイしか読まれていないのは、
やっぱりタイトルに難があったんだろうなぁとﾁｮﾄ後悔。
>>325
TYPEMOONSSのおすすめ教えてケロ。
TYPEMOONSSのおすすめ教えてケロ。
>327
一日平均で五人ものヒトが読んでくれていると思えば腹も立つまい？
つーか、「何人に読まれたか」なんて本当はどうでもいいことなのに。
一日平均で五人ものヒトが読んでくれていると思えば腹も立つまい？
つーか、「何人に読まれたか」なんて本当はどうでもいいことなのに。
>327
URL張ってみろ。読んで批評するから。
URL張ってみろ。読んで批評するから。
>>330
さすがにここで名前晒すのは勘弁してくれ（ｗ
代わりにトーナメントに投下したのを晒すので参考までに。
http://game.2ch.net/leaf/kako/1006/10067/1006782271.html >708-711
ストーリーがないってのは自覚してるのでそっとしておいてくれるとｳﾚｽｨ。
さすがにここで名前晒すのは勘弁してくれ（ｗ
代わりにトーナメントに投下したのを晒すので参考までに。
http://game.2ch.net/leaf/kako/1006/10067/1006782271.html >708-711
ストーリーがないってのは自覚してるのでそっとしておいてくれるとｳﾚｽｨ。
５人じゃ身内オンリーな罠
つかトーナメントで投下したやつ全部さらせ。
神支援に隠れてろくに読まれなかった時の無念をはらせ。
神支援に隠れてろくに読まれなかった時の無念をはらせ。
あぼーん
>>332
あなたの文体、俺のに似てる（ｗ
台詞と動作が主体で、情景・心理描写が少な目。
話にテンポがあって小気味よく進むが、無機質で味が無い。
小説を読む時も、読みづらいところを斜め読みして
会話を追ってないですか？
あなたの文体、俺のに似てる（ｗ
台詞と動作が主体で、情景・心理描写が少な目。
話にテンポがあって小気味よく進むが、無機質で味が無い。
小説を読む時も、読みづらいところを斜め読みして
会話を追ってないですか？
>333
「毎日、新規の客が5人」だぞ？
それってはっきりいってとてつもないコトだ。
とてもとてもヘタレ字書きの俺には真似できぬ。
「毎日、新規の客が5人」だぞ？
それってはっきりいってとてつもないコトだ。
とてもとてもヘタレ字書きの俺には真似できぬ。
>>334
もう一本、最萌えに投下したのはあるけどちょっと勘弁してくれ。
荒れまくった試合でＳＳの内容が愚痴入ってるからお目汚し。
>>336
無機質で味がないというのには同意。
レスが長くなってでももうちょい書き込むべきだったか。バランス難しい。
>>337
かのんＳＳリンクスでも月姫ＳＳリンクスでも登録してみ？
どんな駄作でも２日で３００人程度はとりあえず来るから。
もう一本、最萌えに投下したのはあるけどちょっと勘弁してくれ。
荒れまくった試合でＳＳの内容が愚痴入ってるからお目汚し。
>>336
無機質で味がないというのには同意。
レスが長くなってでももうちょい書き込むべきだったか。バランス難しい。
>>337
かのんＳＳリンクスでも月姫ＳＳリンクスでも登録してみ？
どんな駄作でも２日で３００人程度はとりあえず来るから。
リンク集のアクセス数なんてあてになるのか
342 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/04/11 10:30 ID:7B2ao6XQ
>>324
ＢＧＭはいつも必須
わりとサントラがメインで、昨日はZUNTATAのレイクライシス。
「生命の風が吹く場所」をエンドレスで三時間ほど。
歌詞があっても、わけわかんない洋楽とか。
クーラシェイカーとＵ２が…。デフレパードも好き。めったに洋楽はかけないけどね。
基本的に、ノリが良い曲を選択してると思う。
>>327 >>338
確かに、リンクに登録するだけで増えるね。
でも、なんか増えるだけって感じ。
一日平均６０人の小規模サイトのオーナーとしては媚びを売るべきなのでしょうか？ｗ
ＢＧＭはいつも必須
わりとサントラがメインで、昨日はZUNTATAのレイクライシス。
「生命の風が吹く場所」をエンドレスで三時間ほど。
歌詞があっても、わけわかんない洋楽とか。
クーラシェイカーとＵ２が…。デフレパードも好き。めったに洋楽はかけないけどね。
基本的に、ノリが良い曲を選択してると思う。
>>327 >>338
確かに、リンクに登録するだけで増えるね。
でも、なんか増えるだけって感じ。
一日平均６０人の小規模サイトのオーナーとしては媚びを売るべきなのでしょうか？ｗ
まあ、量とか数とか更新頻度が重要ではないかと＜HIT数
リファ無し、面識無しで来てくれてた人が来なくなってしまう事が、一番悲しかったり。
…弱小だから、解析結果くらいしか見るものがない。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
…弱小だから、解析結果くらいしか見るものがない。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>324
般若心経をエンドレスで。
般若心経をエンドレスで。
>348
最近はその二項対立のどっちかを徹底しなくてはならないという考え方に
疑問を持ちつつあるｙｏ
最近はその二項対立のどっちかを徹底しなくてはならないという考え方に
疑問を持ちつつあるｙｏ
てめぇの自慰をいかにエンターテイメントに見せるかだと
俺は思っていたけど。
俺は思っていたけど。
作家は２種類のタイプに分別される。
自慰を他人に見せたいんだが、そのままでは誰も相手してくれないので
娯楽部分を付け加えるタイプ。このタイプにとって、娯楽部分は客を引き寄せる
ための、エサ。
もう一つは娯楽部分そのものが作者の自慰であり、創作の目的であるタイプ。
このタイプは自分が食べたいエサを自分で作り、それを客も食べる。
このスレッドの住人は前者が多い…多分。
自慰を他人に見せたいんだが、そのままでは誰も相手してくれないので
娯楽部分を付け加えるタイプ。このタイプにとって、娯楽部分は客を引き寄せる
ための、エサ。
もう一つは娯楽部分そのものが作者の自慰であり、創作の目的であるタイプ。
このタイプは自分が食べたいエサを自分で作り、それを客も食べる。
このスレッドの住人は前者が多い…多分。
ぷーＯのことか・・
一発当てた邦画の監督が、自分が面白いと思ったものの面白さを、
観客にも面白がってもらうためにどう手を尽くすかだ、とか
いうようなことを言ってた。
観客にも面白がってもらうためにどう手を尽くすかだ、とか
いうようなことを言ってた。
発掘スレは結局倉庫に落ちてしまってたのか。
なんかお前らおすすめのＳＳどこかのスレに埋まってない？
なんかお前らおすすめのＳＳどこかのスレに埋まってない？
なんつーか、単純化したところでSSは面白くならないと思うが。
>>355
同意。言葉遊びに見える。
同意。言葉遊びに見える。
気にするな。
みんな暇なんだ。
みんな暇なんだ。
ここで気晴らしして自分ところのSSが楽しくなるんなら
いいんではないかい。
いいんではないかい。
359 ：名無しさんだよもん：02/04/13 23:58 ID:btoBqviL
348>>
他人に見られる所で公開されてるならエンターテイメント。
公開した以上、自慰だなんてヘタレの言い訳。
他人に見られる所で公開されてるならエンターテイメント。
公開した以上、自慰だなんてヘタレの言い訳。
自分が一番ヘタレだったという罠
sage忘れスマソ
sage忘れスマソ
361 ：名無しさんだよもん：02/04/14 01:01 ID:RF9mxb9z
ttp://kuji-wing.com/
ここの人が批判されたいそうだ。宣伝age
ここの人が批判されたいそうだ。宣伝age
>361
祐一が「永遠」に目覚める時点で萎え。
ほんと、このてのクロスオーバーだとＯＮＥは一方的に利用されるばかりだな。
ＯＮＥにとってはＫＡＮＯＮとクロスすることのメリットは何も無い。
ビースト同士の闘いで、てっきり祐一の永遠の力を吸収するものと思ってたが
ボコって終わり? なんか意味あったん?
祐一が「永遠」に目覚める時点で萎え。
ほんと、このてのクロスオーバーだとＯＮＥは一方的に利用されるばかりだな。
ＯＮＥにとってはＫＡＮＯＮとクロスすることのメリットは何も無い。
ビースト同士の闘いで、てっきり祐一の永遠の力を吸収するものと思ってたが
ボコって終わり? なんか意味あったん?
363 ：名無しさんだよもん：02/04/14 09:36 ID:b1bCUO6+
>362
こいつone嫌いなんじゃねーのかと思った。
あと、シリアスにせよダークにせよ、根本的に
文章へただね。
行間大きくして分量を多く見せているようだけど、
実際はスカスカ。
こいつone嫌いなんじゃねーのかと思った。
あと、シリアスにせよダークにせよ、根本的に
文章へただね。
行間大きくして分量を多く見せているようだけど、
実際はスカスカ。
と、ひがんでいます。(藁
>>364
何だか必死だね
何だか必死だね
>364
IDがうるせーよにみえるｗ
IDがうるせーよにみえるｗ
FrontPageで書いてる。一行ごとにpエレメントでくくるのはちょっとね…
cssで行間設定したほうがいいと思うなぁ。細かく設定できるから
読みにくいとスルーして終わりだからな
cssで行間設定したほうがいいと思うなぁ。細かく設定できるから
読みにくいとスルーして終わりだからな
ところで、行間文字サイズの話になるとＣＳＳで文字サイズ固定するのやめて
パーセンテージで指定しるとかの話が良く出てくるけど、それだと文字サイズ
普通で読みたい人間が文字サイズ小くらいになってしまって、文字サイズ小
くらいで読みたい人間が文字サイズ最小くらいになってしまったりする。
第一印象大切にするなら、文字サイズ中と小のそれぞれに固定したページを
２つ作るのがいいのかな。全く指定しないと行間の関係で読みにくいし…
更新面倒くさいけど。
パーセンテージで指定しるとかの話が良く出てくるけど、それだと文字サイズ
普通で読みたい人間が文字サイズ小くらいになってしまって、文字サイズ小
くらいで読みたい人間が文字サイズ最小くらいになってしまったりする。
第一印象大切にするなら、文字サイズ中と小のそれぞれに固定したページを
２つ作るのがいいのかな。全く指定しないと行間の関係で読みにくいし…
更新面倒くさいけど。
読みにくいと思ったときは、ユーザー補助で強制的に変える。
>369
皆が皆それやってくれりゃいいけれど
皆が皆それやってくれりゃいいけれど
大概、読まずに放置だろうね。
たまに、視力検査かと小一時間問い詰めたくなるような
ひどいとこがあるけど。
たまに、視力検査かと小一時間問い詰めたくなるような
ひどいとこがあるけど。
372 ：名無しさんだよもん：02/04/14 17:07 ID:ql1MLmPA
私ってひょっとして敵多いんかなぁ（ｗ
アゲちゃった、ゴメン……
Netscapeで広告がウザいからとJavaScriptを切っていると、CSS指定はまったく
無意味になる罠。それを承知でやってるんだから仕方ないけど。
しかし久々野氏のように、故意にネスケユーザーを排除するのはどうかと思う。
無意味になる罠。それを承知でやってるんだから仕方ないけど。
しかし久々野氏のように、故意にネスケユーザーを排除するのはどうかと思う。
>375
Netscape4.x と Netscape6.x(Mozilla) は名前が同じでも
中身は別モノなのでそのバグは存在しない。
ちなみに Javascript を ON にしていても、ポップアップ広告を無効にする
オプションが Netscape6 にはついているから乗り換えるのもいいかも >374
重くなってしまうのは、いかんともしがたいが。
Netscape4.x と Netscape6.x(Mozilla) は名前が同じでも
中身は別モノなのでそのバグは存在しない。
ちなみに Javascript を ON にしていても、ポップアップ広告を無効にする
オプションが Netscape6 にはついているから乗り換えるのもいいかも >374
重くなってしまうのは、いかんともしがたいが。
377 ：名無しさんだよもん：02/04/14 19:57 ID:kAgMe2WF
>>377
貴方も割合に粘着やね。
貴方も割合に粘着やね。
>>324
遅いけど（ｗ
俺は音楽あるとまるでダメだよ。ＴＶもダメ。集中力無いのかなー。
雨が降ってる時が一番よかったんだが、引っ越したら雨だれがうるさくてそれもダメに(涙)
ＳＳリングとか＞
やっぱ読者数違うね。
俺レベルでも、二次創作をその系列のＨＰに投稿したやつなら、ちらほら感想来たし。
自ＨＰに置いたオリジナルにはこねーけどな（ｗ
遅いけど（ｗ
俺は音楽あるとまるでダメだよ。ＴＶもダメ。集中力無いのかなー。
雨が降ってる時が一番よかったんだが、引っ越したら雨だれがうるさくてそれもダメに(涙)
ＳＳリングとか＞
やっぱ読者数違うね。
俺レベルでも、二次創作をその系列のＨＰに投稿したやつなら、ちらほら感想来たし。
自ＨＰに置いたオリジナルにはこねーけどな（ｗ
>361
そいつの厨振りはSS投稿スレ#8辺りで存分に発揮されてるYO！
つーか、そのサイトに逝って初めてトーナメントSS厨と同一人物だということに気付いた。
そいつの厨振りはSS投稿スレ#8辺りで存分に発揮されてるYO！
つーか、そのサイトに逝って初めてトーナメントSS厨と同一人物だということに気付いた。
視覚障害について書いたSSも、それを指摘して相手が
拒絶しただけで終わっているけど、あまりにも尻切れトンボ
過ぎるだろう。
拒絶しただけで終わっているけど、あまりにも尻切れトンボ
過ぎるだろう。
>>380
あぃ、醜態を晒したことは自覚してますです。
ただまぁ、あれは私個人が厨だっただけで、トーナメントSS手掛けた方がみな厨だ
というのはちと乱暴かと。
>>381
当方372ね。あぃ、本人です。釣られました見事に。
自作の設定語りに入るほどアレじゃないんで。ただ行き当たりばったりな展開じゃな
いつもりです。
それからONEは大好きだし（トーナメントSSもONEが多かった）引き立て役にしている
つもりは毛頭ないです。
>>382
仰る通り。後味悪くてゴメン。
あれ以上書いちゃうとどうしたって「俺語り」になっちゃいそうだったんで……
しかし我ながら、煽られ耐性ないなぁ……
あぃ、醜態を晒したことは自覚してますです。
ただまぁ、あれは私個人が厨だっただけで、トーナメントSS手掛けた方がみな厨だ
というのはちと乱暴かと。
>>381
当方372ね。あぃ、本人です。釣られました見事に。
自作の設定語りに入るほどアレじゃないんで。ただ行き当たりばったりな展開じゃな
いつもりです。
それからONEは大好きだし（トーナメントSSもONEが多かった）引き立て役にしている
つもりは毛頭ないです。
>>382
仰る通り。後味悪くてゴメン。
あれ以上書いちゃうとどうしたって「俺語り」になっちゃいそうだったんで……
しかし我ながら、煽られ耐性ないなぁ……
久慈は桑梨 汀泉がきらいなんですか？
ＫＡＮＯＮキャラに永遠使わせてる時点で引き立て役だと思うんだが。
逆に、ＯＮＥから見てＫＡＮＯＮの設定って使い道ある？
逆に、ＯＮＥから見てＫＡＮＯＮの設定って使い道ある？
『尻切れトンボ』を『後味が悪い』と都合の良いように解釈している>383萌え。
>374
あのページがネスケで見えないのって故意なの？
IEのことしか考えていないHTML初心者ってだけではなく？
あのページがネスケで見えないのって故意なの？
IEのことしか考えていないHTML初心者ってだけではなく？
>387
前にどこかで「Netscapeユーザーはゴメンナサイ」みたいなことを言ってた。
前にどこかで「Netscapeユーザーはゴメンナサイ」みたいなことを言ってた。
＞「Netscapeユーザーはゴメンナサイ」
なんでわかってるのに、そのままなのかな？
そこまでのデザインなの？
なんでわかってるのに、そのままなのかな？
そこまでのデザインなの？
391 ：名無しさんだよもん：02/04/15 06:57 ID:LYIgSYXw
批評age
あぼーん
あぼーん
394 ：名無しさんだよもん：02/04/15 07:26 ID:kCi82jw2
∩
//
//ΛΛ
| | ( ﾟДﾟ)
＼ ＼
| ﾟ ﾟ ｌ |
| 王 | |
,/ /| |
〜（ 陰 | | |
／| | || |＼ U
／∵| | | | | ＼＼
|∵∵| | / | | | |
|∵∵| // | | | |
|∵∵| // U | |
＼∵| // 。 U
＼|_U＿＿。＿＿＿___
/∵∴／／ ＼｜
|∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ 汚いよタマ〜！
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
//
//ΛΛ
| | ( ﾟДﾟ)
＼ ＼
| ﾟ ﾟ ｌ |
| 王 | |
,/ /| |
〜（ 陰 | | |
／| | || |＼ U
／∵| | | | | ＼＼
|∵∵| | / | | | |
|∵∵| // | | | |
|∵∵| // U | |
＼∵| // 。 U
＼|_U＿＿。＿＿＿___
/∵∴／／ ＼｜
|∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ 汚いよタマ〜！
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
タマかよ。
圧縮近いからメンテしたいのはわかる。わかるが･･･
他にメンテの方法は無かったのかと。
圧縮近いからメンテしたいのはわかる。わかるが･･･
他にメンテの方法は無かったのかと。
>382 >383
障害者ネタといえばこれがなかなかでした。精神の方ですけどね。最後まできちんと書いてあるし。
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/tukihime/Miroir1.htm
月姫ネタでスマソだけど。
kagamiがフロイトだのユングだの言ってるけど、これを読むとヤツのはただの知ったかぶりだった
と分かる。
一応、ここには葉とＫａｎｏｎＳＳもｱﾀｰﾖと自己フォローしてみるﾃｽﾄ。
障害者ネタといえばこれがなかなかでした。精神の方ですけどね。最後まできちんと書いてあるし。
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/tukihime/Miroir1.htm
月姫ネタでスマソだけど。
kagamiがフロイトだのユングだの言ってるけど、これを読むとヤツのはただの知ったかぶりだった
と分かる。
一応、ここには葉とＫａｎｏｎＳＳもｱﾀｰﾖと自己フォローしてみるﾃｽﾄ。
>>396
そのNIF-IDに見覚えあると思ったら、初心者Ａ氏じゃん。
昔からその手の方面が得意…と言うか、好んで書いてた人だしな。
原作に対しても一筋縄じゃない解釈をするし、癖はあるが面白いSSを書く人だよ。
そのNIF-IDに見覚えあると思ったら、初心者Ａ氏じゃん。
昔からその手の方面が得意…と言うか、好んで書いてた人だしな。
原作に対しても一筋縄じゃない解釈をするし、癖はあるが面白いSSを書く人だよ。
>390
TABLEタグを閉じれば済むと思うんだがなー。
TABLEタグを閉じれば済むと思うんだがなー。
399 ：誰かk様を精神分析しる！（藁：02/04/15 22:35 ID:sAn43l7i
>396
kagamiﾀﾝは月姫スレでも大人気だな。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016709391/592-
専門家から見れば明らかに厨な知識を振りかざして自己正当化するから
笑われるのにまだ気づいてないな・・・。
つーか、k様のＳＳって何かをそのまま書き写してキャラ名だけ変えている
ような気がするんだけど、分かる人いない？
kagamiﾀﾝは月姫スレでも大人気だな。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016709391/592-
専門家から見れば明らかに厨な知識を振りかざして自己正当化するから
笑われるのにまだ気づいてないな・・・。
つーか、k様のＳＳって何かをそのまま書き写してキャラ名だけ変えている
ような気がするんだけど、分かる人いない？
最近お姿をみないと思ったら、あちこちで色々やってたんですねぇ。
正直、もうどうでもいいが。
正直、もうどうでもいいが。
401 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/04/16 11:02 ID:C6CZL0t7
本人さん…ってことは、久慈さんってこと？
俺、読んで見たけど好きだったよ。
ブックマークしちゃったし。
ONEとKanonのクロスオーバーのはあれだったけど、他は概ね良好。
頑張ってね〜。
俺、読んで見たけど好きだったよ。
ブックマークしちゃったし。
ONEとKanonのクロスオーバーのはあれだったけど、他は概ね良好。
頑張ってね〜。
このスレッド、
自分が書く時気にしてるようなことに他人の意見や賛同求めたい奴と
プール厨やKagami厨みたいに私怨に使いたい奴の
二極に、住人が分裂してるナ。
両方やってるヒマな奴もいるんだろうか？
自分が書く時気にしてるようなことに他人の意見や賛同求めたい奴と
プール厨やKagami厨みたいに私怨に使いたい奴の
二極に、住人が分裂してるナ。
両方やってるヒマな奴もいるんだろうか？
ファンタジー系クロスオーバーＳＳで面白かったのは、葉鍵せいせ……いえ、何でもないです。
知名度低そうだし……。
知名度低そうだし……。
知名度自体は高いんじゃないか？
405 ：名無しさんだよもん：02/04/16 18:29 ID:Uh+9C04P
>>401 http://kuji-wing.com/
そうか？
全体的に登場キャラクターのすべてが馬鹿っぽくて
思慮に欠ける。オリジナルなんかそれが如実に現れて
いるな。
筆者の精神年齢がそのまま反映されているのだと思
うが、このひと高校生じゃないのね。
あとまあ、あちこちからのパクリにはちょっと閉口だな。
銀英伝丸写しのエンド、「もしも〜」には正直気分が悪
くなった。
そうか？
全体的に登場キャラクターのすべてが馬鹿っぽくて
思慮に欠ける。オリジナルなんかそれが如実に現れて
いるな。
筆者の精神年齢がそのまま反映されているのだと思
うが、このひと高校生じゃないのね。
あとまあ、あちこちからのパクリにはちょっと閉口だな。
銀英伝丸写しのエンド、「もしも〜」には正直気分が悪
くなった。
406 ：405：02/04/16 18:30 ID:Uh+9C04P
銀英伝＜口紅云々のあたりな。
407 ：名無しさんだよもん：02/04/16 18:34 ID:VNpDAktJ
ねじこってひとがﾁﾄﾖｶﾀ。
ｵﾘｼﾞの『沙雪』が好き。
ｵﾘｼﾞの『沙雪』が好き。
408 ：405：02/04/16 21:49 ID:Uh+9C04P
＞プロでは田中芳樹氏、赤川次郎氏、冴木忍氏
とプロフで書いていて、「そんな場面あったと思うが」
としらばっくれる久慈萌え。
http://jbbs.shitaraba.com/game/379/mituki.html
とプロフで書いていて、「そんな場面あったと思うが」
としらばっくれる久慈萌え。
http://jbbs.shitaraba.com/game/379/mituki.html
突然２００レスくらいついていたので祭りでも起こったのかと思ったら
この前ログが詰まった時リロードし直そうとして途中でめんどくさくなっただけだった。
この前ログが詰まった時リロードし直そうとして途中でめんどくさくなっただけだった。
また叩きかよ……
411 ：名無しさんだよもん：02/04/16 23:16 ID:+NuEEWiq
叩け〜叩け〜
そこまで嫌いなのか。
自分が嫌ってるのを主張するぶんには止めないけど
好きだって言ってる人にレス指定までして主張しなくてもいいだろうに。
自分が嫌ってるのを主張するぶんには止めないけど
好きだって言ってる人にレス指定までして主張しなくてもいいだろうに。
わざわざageで書くあたりが確信犯というか粘着というか…
405を洗え！（ﾜﾗ
ここまで来たら、本当にその方が2ch的にも面白いかもな（ｗ
>>361-からこっち、そこ叩きはほとんどが>>405なんじゃないかと思うんだが。
「たいしたことない二次創作を自分のページにあげる・それを身内で誉めあう」
なんてのより、
「そういう気に入らんSSサイトを2chで晒しageて叩きを扇動」なんて方が
なんか陰惨な行動のような気がするがな〜…。
プールなんて、しかももうだいぶ長期間。既に半年以上粘着されてるんじゃねえの（ｗ
ここまで来たら、本当にその方が2ch的にも面白いかもな（ｗ
>>361-からこっち、そこ叩きはほとんどが>>405なんじゃないかと思うんだが。
「たいしたことない二次創作を自分のページにあげる・それを身内で誉めあう」
なんてのより、
「そういう気に入らんSSサイトを2chで晒しageて叩きを扇動」なんて方が
なんか陰惨な行動のような気がするがな〜…。
プールなんて、しかももうだいぶ長期間。既に半年以上粘着されてるんじゃねえの（ｗ
いちいち直リンにする>405萌え〜
久々野氏がここで叩かれていることに気づいてあわてて修正している話。
直ったようでめでたいと書いてみるテスト。
直ったようでめでたいと書いてみるテスト。
ホントだ、ネスケで見られるようになってる。
わざわざスマソ。＞久々野氏
わざわざスマソ。＞久々野氏
JAVAスク切ってると、SSコンテンツに飛べないページも散見するよね。
その瞬間に帰るけどさ。
SS自体が自己満足なら、デザインも自己満足でいい、って
言われればそれまでだけど、大勢に見せたいなら考えて欲しい。。
その瞬間に帰るけどさ。
SS自体が自己満足なら、デザインも自己満足でいい、って
言われればそれまでだけど、大勢に見せたいなら考えて欲しい。。
JavaScriptもBGMもFlashも背景画像もなしで満足できる俺。
でも、感想もなしは寂しい（藁
でも、感想もなしは寂しい（藁
420 ：名無しさんだよもん：02/04/17 02:27 ID:hrrmLFSb
ttp://suzunest.tripod.co.jp/sub4001.htm
ジャンル違うが、さすがにこの言い分は馬鹿だよなあ…
ジャンル違うが、さすがにこの言い分は馬鹿だよなあ…
ﾌﾟｰﾙ厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! 何故いつも緑色ですか？
いいから、もういい加減
俺らをお前のうっぷん晴らしに巻き込むなっつーの(w
いいから、もういい加減
俺らをお前のうっぷん晴らしに巻き込むなっつーの(w
>何故いつも緑色ですか？
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>420
いい加減、叩くのも面倒なんだって。
お前ひとりで奴の所に乗り込むなりメールだすなりしてやってろよ。
いい加減、叩くのも面倒なんだって。
お前ひとりで奴の所に乗り込むなりメールだすなりしてやってろよ。
425 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/04/17 08:36 ID:cujdvkSc
ごめん、プールの話題をあっちにおいちゃって、２ｃｈのみんなにはわるいけど…
この板でSSを書く人ってhtmlの形式はどーしてる？
なんというか、演出とか、文の置き方とか拘ってる？
一応、俺、スタイルシートをつかって文章の行間隔を150％〜200％にしてる。
あと、ハマるな…ってとこならMIDI借りたりしてるけど…
そーゆのって読む立ち場からするとやっぱりウザイのかな？
>>419 は「そーゆーのいらんからシンプルでおもろいもん読ませろや！」ってこと
でしょうけれど…
どーなんでしょうね。実際。
あ、でも壁紙は俺もやりたくない方かもしれない。
う〜ん、難しい。
P.S. 馬鹿なんで哀れんで下ちぃ。
この板でSSを書く人ってhtmlの形式はどーしてる？
なんというか、演出とか、文の置き方とか拘ってる？
一応、俺、スタイルシートをつかって文章の行間隔を150％〜200％にしてる。
あと、ハマるな…ってとこならMIDI借りたりしてるけど…
そーゆのって読む立ち場からするとやっぱりウザイのかな？
>>419 は「そーゆーのいらんからシンプルでおもろいもん読ませろや！」ってこと
でしょうけれど…
どーなんでしょうね。実際。
あ、でも壁紙は俺もやりたくない方かもしれない。
う〜ん、難しい。
P.S. 馬鹿なんで哀れんで下ちぃ。
デザインは何だっていいんだけど、MIDIはどうか。
Embedタグで強制再生に指定されてると、そのページを
開くときにIEが長い時間凍りつくからな。
まあ最初の一回だけだし、IEの仕様が変なのが悪いんだが、
うちのアクセス解析じゃ読者の9割はIE使ってることだし、
IEであきらかに不快なデザイン・演出は俺は使わないな。
俺はSSに音が欲しいと思ったことはないけど、どうしても
欲しかったら「ブロードバンド仕様」つーてMP3流すと思う（ｗ
さもなくばDNMLで作る。
Embedタグで強制再生に指定されてると、そのページを
開くときにIEが長い時間凍りつくからな。
まあ最初の一回だけだし、IEの仕様が変なのが悪いんだが、
うちのアクセス解析じゃ読者の9割はIE使ってることだし、
IEであきらかに不快なデザイン・演出は俺は使わないな。
俺はSSに音が欲しいと思ったことはないけど、どうしても
欲しかったら「ブロードバンド仕様」つーてMP3流すと思う（ｗ
さもなくばDNMLで作る。
＞MIDI演奏
ウチのネスケでもjava立ち上がりで一分ぐらいブラウザ全体が
固まってしまって不快なのれすヽ(´ー｀)ﾉ
トップページで強制MIDIなサイトには、以後永遠に逝かないのれす
聞きたい人が「聞く」のを選べるように、
そうでない人はスムーズに先見れるようにしてくだされ。
ウチのネスケでもjava立ち上がりで一分ぐらいブラウザ全体が
固まってしまって不快なのれすヽ(´ー｀)ﾉ
トップページで強制MIDIなサイトには、以後永遠に逝かないのれす
聞きたい人が「聞く」のを選べるように、
そうでない人はスムーズに先見れるようにしてくだされ。
MIDIは勘弁だなあ。
作者として、ここはこのBGM！ って気持ちはわからないでもないけれど、読む側から
すれば押し付け勘弁という感じ。
あと壁紙が激しすぎて字が読めなかったりとかな（ｗ
作者として、ここはこのBGM！ って気持ちはわからないでもないけれど、読む側から
すれば押し付け勘弁という感じ。
あと壁紙が激しすぎて字が読めなかったりとかな（ｗ
>399
k様がTYPE-MOONにしたことって鍵に置き換えると
ｋ「Ａｉｒに感動しました。俺にＡｉｒ２を作らせてください」
麻「お断りします」
ｋ「折角手伝ってやるって言ってるのに何と無礼な。金の盲者め、見損なったぜ。でも俺のＨＰは宣伝させてネ！（ﾊｰﾄ」
ってことでしょ。そりゃあいくら月厨だって怒るよ。
>420
よーしパパ、今月もトップ独走の紅桐を叩いちゃうぞ！（藁
>421
そこって前にはもっと痛いことが書いてあったような気がします。
単に「ときメモドラマＣＤ書き写し＞キャラ名換え」だけ。
少しは進化したらしいですね（爆藁
k様がTYPE-MOONにしたことって鍵に置き換えると
ｋ「Ａｉｒに感動しました。俺にＡｉｒ２を作らせてください」
麻「お断りします」
ｋ「折角手伝ってやるって言ってるのに何と無礼な。金の盲者め、見損なったぜ。でも俺のＨＰは宣伝させてネ！（ﾊｰﾄ」
ってことでしょ。そりゃあいくら月厨だって怒るよ。
>420
よーしパパ、今月もトップ独走の紅桐を叩いちゃうぞ！（藁
>421
そこって前にはもっと痛いことが書いてあったような気がします。
単に「ときメモドラマＣＤ書き写し＞キャラ名換え」だけ。
少しは進化したらしいですね（爆藁
以前葉鍵ＳＳ作者ランキングやろうってなって、中断してましたよね。
ここが葉鍵版だからシガラミでやりにくかったのだけど、他のジャンルな
らけっこう遠慮なく出来ると思うのですけど・・・。
例えば 月姫ＳＳ
表 紅桐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞みねの＞＞ガテラー＞阿羅本＞＞初心者Ａ＝Ｒ／Ｄ＞vlad （某所人気投票より）
裏 ガテラー＞＞Ｒ／Ｄ＝初心者Ａ＞阿羅本＞＞vlad＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅桐＞＞みねの （主観実力順）
みたいな感じでどうでしょ？ ここでバカ丸出し主観的・私的評価バリ
バリで無責任に勝手にやってる分には問題ないと思うのですが。
ここが葉鍵版だからシガラミでやりにくかったのだけど、他のジャンルな
らけっこう遠慮なく出来ると思うのですけど・・・。
例えば 月姫ＳＳ
表 紅桐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞みねの＞＞ガテラー＞阿羅本＞＞初心者Ａ＝Ｒ／Ｄ＞vlad （某所人気投票より）
裏 ガテラー＞＞Ｒ／Ｄ＝初心者Ａ＞阿羅本＞＞vlad＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅桐＞＞みねの （主観実力順）
みたいな感じでどうでしょ？ ここでバカ丸出し主観的・私的評価バリ
バリで無責任に勝手にやってる分には問題ないと思うのですが。
月姫だったら、
原作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のSS書き
でオシマイじゃないの？
原作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のSS書き
でオシマイじゃないの？
やめとけ
>>430
他ジャンルだったら板違いです。
他ジャンルだったら板違いです。
430みたいなのを葉鍵ＳＳでやればいいだけだろ
バカ丸出し主観的・私的評価バリバリで無責任に勝手にやってる
だけなんだから。
バカ丸出し主観的・私的評価バリバリで無責任に勝手にやってる
だけなんだから。
>>434
IDがイカ臭いです。
IDがイカ臭いです。
>>434
とりあえず、貴方の葉鍵ＳＳの主観的評価は？
とりあえず、貴方の葉鍵ＳＳの主観的評価は？
個人叩き、見苦しいね。
たたいてもイイことないから無駄に比較すんな。
特に作者をな。
特に作者をな。
不等号を使った比較は、意味が無いぞ
>436
表の場合、鍵だったら、
原作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プール＞＞＞他のSS書き
葉だったら、
超先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のSS書き
・・・ってそれを言っちゃったらオシマイだろーが。
ちなみにk様
きのこ＝オレ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のSS書き
>430
数量だとガテラー氏とR/D氏は1作だけなのでもう少し評価下げてもいいと思う。
俺主観はこんなかんじ。
ガテラー＞阿羅本＝初心者Ａ＞Ｒ／Ｄ＞＞vlad＞＞AHH＞＞＞＞＞＞＞＞紅桐＞＞みねの
表の場合、鍵だったら、
原作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プール＞＞＞他のSS書き
葉だったら、
超先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のSS書き
・・・ってそれを言っちゃったらオシマイだろーが。
ちなみにk様
きのこ＝オレ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のSS書き
>430
数量だとガテラー氏とR/D氏は1作だけなのでもう少し評価下げてもいいと思う。
俺主観はこんなかんじ。
ガテラー＞阿羅本＝初心者Ａ＞Ｒ／Ｄ＞＞vlad＞＞AHH＞＞＞＞＞＞＞＞紅桐＞＞みねの
気にせず不等号使ってますね。情念が
>>440は「異能者」を読んだことがあるのだろうか？
>442
月姫ＳＳのみの話だろ？ 月姫ＳＳにそんな作品あったっけ？
月姫ＳＳのみの話だろ？ 月姫ＳＳにそんな作品あったっけ？
>443
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
447 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/04/18 01:47 ID:1pGPiQc3
>>MIDI関連のレスあれこれ
一応、俺はMIDIがなるやつ版とならない版を用意してます。
それでＯＫってことかな？
壁紙はよみにくくなると思ってパス…。
>>SSランキングのあれこれにレス
なんつーか、見苦しい気がする。
ここでランキングっていうのが無理だと思う。
それとも、SS作家最萌えトーナメントでもひらくか？ｗ
運が左右される分、面白いかもね………とかいってしまう自分が鬱だ。
一応、俺はMIDIがなるやつ版とならない版を用意してます。
それでＯＫってことかな？
壁紙はよみにくくなると思ってパス…。
>>SSランキングのあれこれにレス
なんつーか、見苦しい気がする。
ここでランキングっていうのが無理だと思う。
それとも、SS作家最萌えトーナメントでもひらくか？ｗ
運が左右される分、面白いかもね………とかいってしまう自分が鬱だ。
SS作家最萌えトーナメントって……
誰をノミネートするんですか（ｗ
誰をノミネートするんですか（ｗ
>>448
最初にホームページ作った人が勝手に決めればよろしいかと（ｗ
最初にホームページ作った人が勝手に決めればよろしいかと（ｗ
ランキング萎え
最萌作家トーナメントって、前に出てきてぽしゃった企画だろ。
やめといた方が無難だと思うが・・・。
やめといた方が無難だと思うが・・・。
やらせてみてぽしゃるのを見るのもまた一興。
オチが見えるのがなぁ……優勝は決まってるようなもんだし。
きっと実質的には最萎作家トーナメントと変わらん。
きっと実質的には最萎作家トーナメントと変わらん。
いっそ、ＳＳ作家トーナメントという題目で構わないが
作品内容関係なく作者に萌えるかどうかで投票してみたい（w
最後まで書き残った奴はモエモエ作家だ（ただしＳＳが萌えだというわけではない
作品内容関係なく作者に萌えるかどうかで投票してみたい（w
最後まで書き残った奴はモエモエ作家だ（ただしＳＳが萌えだというわけではない
おいお前ら。それよりSS投稿スレの選手権はどうですか。
つーか、誰か
原作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プール＞＞＞他のSS書き
＾＾＾
をつっこめよ。
原作者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プール＞＞＞他のSS書き
＾＾＾
をつっこめよ。
ずれた。スマソ
>455
とりあえずキャラの名を借りて書いてみた、という感じの作品ばかりだった。
（テーマが決まっているゆえ仕方ないが）
とりあえずキャラの名を借りて書いてみた、という感じの作品ばかりだった。
（テーマが決まっているゆえ仕方ないが）
例のコンペは100に届きそうな勢いだが、すでに参加表明している作家はどれくらいいるのだろう。
>459
そんなに沢山いるのか・・・。全部で約２ＭＢ、投票する方も死ぬ気で読破しないと。
参加表明は、ＡＨＨ氏が公言していたね。
それはそうと、もし俺がプー○くらいの信者付き作家ならこうするけどなぁ。
１．いつも通り乃至自分の個性を強めて書く
２．ＨＰで参加を公言する
３．信者が勝手に探し出して高得点投票してくれる。
４．(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
まーある程度の信者組織票は仕方ないか・・・。
それと某月姫ＳＳ人気投票で醜い争いが始まっているね。
今までの連載が注目度０（要するにつまんないので読者全員無視）だったのに、一晩で０票から一位になった灰猫って、あれ何よ？
それに呼応して紅桐がまた大量得票だし。
コンペがあれだけ投票機構に慎重なのも仕方ないことだね・・・。
そんなに沢山いるのか・・・。全部で約２ＭＢ、投票する方も死ぬ気で読破しないと。
参加表明は、ＡＨＨ氏が公言していたね。
それはそうと、もし俺がプー○くらいの信者付き作家ならこうするけどなぁ。
１．いつも通り乃至自分の個性を強めて書く
２．ＨＰで参加を公言する
３．信者が勝手に探し出して高得点投票してくれる。
４．(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
まーある程度の信者組織票は仕方ないか・・・。
それと某月姫ＳＳ人気投票で醜い争いが始まっているね。
今までの連載が注目度０（要するにつまんないので読者全員無視）だったのに、一晩で０票から一位になった灰猫って、あれ何よ？
それに呼応して紅桐がまた大量得票だし。
コンペがあれだけ投票機構に慎重なのも仕方ないことだね・・・。
>>460
個性を文章に出せるのだったら、それはそれでいいことのような気もするけれどね。
投票期間中の作者非公開は賢明な判断だったと思うのだがどうだろう？
BBSでの発言を見るに、最低10本＋加重平均というルールになりそう。
こっそりと自分も参加予定なのだが、こりゃ点数の高低以前に得点自体が危ういな……
個性を文章に出せるのだったら、それはそれでいいことのような気もするけれどね。
投票期間中の作者非公開は賢明な判断だったと思うのだがどうだろう？
BBSでの発言を見るに、最低10本＋加重平均というルールになりそう。
こっそりと自分も参加予定なのだが、こりゃ点数の高低以前に得点自体が危ういな……
作者がこっそりと個別に自分のＳＳはこれだと
メールなんかで触れまわってたらやだな。
メールなんかで触れまわってたらやだな。
>SSこんぺ
日曜の夜、多少暇が出来るので即席でひとつ書いて送ろうかな、
程度に思っていたんだけれど、結構作者の人たちは皆
気合入れてとりくんでいるのかな？ この企画。
つーか一昨日はじめて知った（w
日曜の夜、多少暇が出来るので即席でひとつ書いて送ろうかな、
程度に思っていたんだけれど、結構作者の人たちは皆
気合入れてとりくんでいるのかな？ この企画。
つーか一昨日はじめて知った（w
＞ＳＳコンペ
それって、どこでやっているんですか？
それって、どこでやっているんですか？
>464
カノンSSリンクス
カノンSSリンクス
ん
>>460
灰猫、気になったので最新話を覗いてみた。
10行で読む価値なしと判断。
月姫ＳＳ人気投票はもはや完全に自作自演自薦場か。いや、前からだけどさ。
なんか悔しいのでコンペの方で頑張ってみようかと思う。
灰猫、気になったので最新話を覗いてみた。
10行で読む価値なしと判断。
月姫ＳＳ人気投票はもはや完全に自作自演自薦場か。いや、前からだけどさ。
なんか悔しいのでコンペの方で頑張ってみようかと思う。
>>460
信者の行動を考える前に、信者がつくSSを書くのが先じゃないかと…
信者の行動を考える前に、信者がつくSSを書くのが先じゃないかと…
>>468
詰まんないんだったら、信者じゃなくて自演じゃないの？
詰まんないんだったら、信者じゃなくて自演じゃないの？
470 ：名無しさんだよもん：02/04/20 02:15 ID:phzVdLEj
>470
待て・・・。灰猫が最新作を自ＨＰに登録したのが１７日、突然票が伸び出したのが１８日深夜から１９日早朝にかけてだぞ。
どうして投票される前に「投票してくれてありがとう」なんて台詞が出てくるんだ？
待て・・・。灰猫が最新作を自ＨＰに登録したのが１７日、突然票が伸び出したのが１８日深夜から１９日早朝にかけてだぞ。
どうして投票される前に「投票してくれてありがとう」なんて台詞が出てくるんだ？
↑間違い １７日深夜から１８日早朝
>>471
未来視（ｗ
未来視（ｗ
あの票数は自作自演か、もしくは遠まわしな荒しとしか思えないんだけど（ｗ
まー真実は分からないけどな。作者じゃなくて信者かもしれない。
○ー○信者は一人一日１０票（回線を何度も切ってＩＰ変更）以上投票していた
らしいし。ちなみにその証拠がＨＰのＢＢＳに貼り出された数時間後、何故か
ＢＢＳ自体が消滅したが（笑）＜ＭＵＴＥ
○ー○信者は一人一日１０票（回線を何度も切ってＩＰ変更）以上投票していた
らしいし。ちなみにその証拠がＨＰのＢＢＳに貼り出された数時間後、何故か
ＢＢＳ自体が消滅したが（笑）＜ＭＵＴＥ
たまに、実は○ー○とかは信者数に相応しい出来の物凄い大傑作であって、
おかしいのはあれを面白いと思えない俺の感性なんじゃないか、
って自分を疑いたくなることないか？（ｗ
おかしいのはあれを面白いと思えない俺の感性なんじゃないか、
って自分を疑いたくなることないか？（ｗ
正直文学賞形式にするしか。
元々夢物語だし、今の葉鍵ＳＳの勢いじゃ夢のまた夢としか言いようがないがな
元々夢物語だし、今の葉鍵ＳＳの勢いじゃ夢のまた夢としか言いようがないがな
>476
今、お前の感じているのは精神的疾患の一種で・・・。（藁
今、お前の感じているのは精神的疾患の一種で・・・。（藁
>>476
少なくともSS系であれだけのヒット数を叩き出すサイトは
そんなに無い事は認めなくちゃいけない。
信者がどうの大先生がどうの言ったって、その他有象無象のサイトの多くは
それだけの信者を惹き付けられていないのは事実だ。
だからといって、俺にとって面白いかどうかは…また別な話だがな（w
少なくともSS系であれだけのヒット数を叩き出すサイトは
そんなに無い事は認めなくちゃいけない。
信者がどうの大先生がどうの言ったって、その他有象無象のサイトの多くは
それだけの信者を惹き付けられていないのは事実だ。
だからといって、俺にとって面白いかどうかは…また別な話だがな（w
プールのサイトって何ヒットしているんだ？
実はまだ一度も行った事がないｗ
実はまだ一度も行った事がないｗ
いいかげんくどい
自分が面白いと思うかどうかが一番大事。
だからあれを話題に出すとスパイラルするだけだからやめようと……。
不等号を使った比較は、意味が無いぞ
一人でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやってるんじゃなければ
プールスレでも立てて存分に語り合って欲しい。俺は邪魔しないから。
プールスレでも立てて存分に語り合って欲しい。俺は邪魔しないから。
ループしている・・
知名度自体は高いんじゃないか？
490 ：SS初心者：02/04/20 18:29 ID:8CSRKJ2t
名雪はウンコをしていた。
「くせぇ・・・」
下痢だった。今日の健康状態は△ってところだ。
「あーキモイ。わたしのなかにでさえこんな醜いものがあるんだから
世の中の美女ってみんな汚いね」
「くせぇ・・・」
下痢だった。今日の健康状態は△ってところだ。
「あーキモイ。わたしのなかにでさえこんな醜いものがあるんだから
世の中の美女ってみんな汚いね」
ところで、初歩的なことを訊きたいんだが……
読み辛いSSって、面白い詰まらない以前の問題だよな？ ＞ALL
読み辛いSSって、面白い詰まらない以前の問題だよな？ ＞ALL
独特のリズムで、出足は悪くても読めば読むほど味が出てくる作品というのもある。
ＳＳでお目にかかったことは無いけど
ＳＳでお目にかかったことは無いけど
>>492
それは、技術のあるなしだから……
技術が無くても、センスがある人間もいると思う。
作品が好きで書かれたSSなら、その熱も感じるかもしれないし。
ただ、読み辛いSSってのは、背景とか、字の大きさとか……
読む人間のことを考えてないやつね。
それは、技術のあるなしだから……
技術が無くても、センスがある人間もいると思う。
作品が好きで書かれたSSなら、その熱も感じるかもしれないし。
ただ、読み辛いSSってのは、背景とか、字の大きさとか……
読む人間のことを考えてないやつね。
>>491
Ｗｅｂでの話でいいんだよな？
ヘンに表示方法をいじったりしなければ読みづらいってことはないだろうのに。
読みづらいものってたいてい「作者環境でだけ読みやすい」になっているん
だろうなあ、と。
そういうのは表示された時点で読みませんけど。
Ｗｅｂでの話でいいんだよな？
ヘンに表示方法をいじったりしなければ読みづらいってことはないだろうのに。
読みづらいものってたいてい「作者環境でだけ読みやすい」になっているん
だろうなあ、と。
そういうのは表示された時点で読みませんけど。
HTMLやCSSの話になるから深くは書かないけど、閲覧者を選ばないようにしたいなら
FontのSize指定は絶対指定でなく相対指定にしたほうが良い。
相対指定にすればIEからでもメニューからの変換が効く。
絶対指定だとIEではユーザースタイルシートを使わないとUser側で調節できないので
閲覧者が苦労する事になる。
ちなみに私はIEのFont小を閲覧調整で使ってるが本文のSize指定はCSSで90%が
最小かな。
その辺知らない人はWeb製作板の
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1004167821/l50
を覗くとある程度は勉強になるかも。
本題では無くスマソ。
FontのSize指定は絶対指定でなく相対指定にしたほうが良い。
相対指定にすればIEからでもメニューからの変換が効く。
絶対指定だとIEではユーザースタイルシートを使わないとUser側で調節できないので
閲覧者が苦労する事になる。
ちなみに私はIEのFont小を閲覧調整で使ってるが本文のSize指定はCSSで90%が
最小かな。
その辺知らない人はWeb製作板の
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1004167821/l50
を覗くとある程度は勉強になるかも。
本題では無くスマソ。
>>454
やっぱり、読む気も起きないよなぁ……
>>455
本題ではないが……、
サイト持ちでSS書きやってると、少し気にするべきだろうと思ってね。
まともにやってるつもりだけど、参考にさせてもらうよ。
で、字は下手に弄らなきゃいいんだけどさ。
知識無いやつなら、文字の間が空きすぎることも狭すぎることもないだろうし。
ただ、背景はな……
黒に赤い字とか、緑に白い字とか、目が痛くなりそうなやつがあるんだ。
無駄に絵だのガラだの入ってて文字と重なってるとか……
ここの板とかなら気にしなくてもいいんだが……
せめて、落ち着いた色にしてもらいたいものが結構多い。
そういうのにも、もしかしたらいいSSがあるかも、とは思うが読む気がしないんだよ。
やっぱり、読む気も起きないよなぁ……
>>455
本題ではないが……、
サイト持ちでSS書きやってると、少し気にするべきだろうと思ってね。
まともにやってるつもりだけど、参考にさせてもらうよ。
で、字は下手に弄らなきゃいいんだけどさ。
知識無いやつなら、文字の間が空きすぎることも狭すぎることもないだろうし。
ただ、背景はな……
黒に赤い字とか、緑に白い字とか、目が痛くなりそうなやつがあるんだ。
無駄に絵だのガラだの入ってて文字と重なってるとか……
ここの板とかなら気にしなくてもいいんだが……
せめて、落ち着いた色にしてもらいたいものが結構多い。
そういうのにも、もしかしたらいいSSがあるかも、とは思うが読む気がしないんだよ。
ところで、行間文字サイズの話になるとＣＳＳで文字サイズ固定するのやめて
パーセンテージで指定しるとかの話が良く出てくるけど、それだと文字サイズ
普通で読みたい人間が文字サイズ小くらいになってしまって、文字サイズ小
くらいで読みたい人間が文字サイズ最小くらいになってしまったりする。
第一印象大切にするなら、文字サイズ中と小のそれぞれに固定したページを
２つ作るのがいいのかな。全く指定しないと行間の関係で読みにくいし…
更新面倒くさいけど。
パーセンテージで指定しるとかの話が良く出てくるけど、それだと文字サイズ
普通で読みたい人間が文字サイズ小くらいになってしまって、文字サイズ小
くらいで読みたい人間が文字サイズ最小くらいになってしまったりする。
第一印象大切にするなら、文字サイズ中と小のそれぞれに固定したページを
２つ作るのがいいのかな。全く指定しないと行間の関係で読みにくいし…
更新面倒くさいけど。
テキストでええちゅうねん
読みにくいと思ったときは、ユーザー補助で強制的に変える。
白地は目が痛いので勘弁（泣
真っ黒だとダーク系に見えて嫌な人いるかもしれないけど、真っ白なのは辛い…
とりあえず、色がヤバい設定でてやたら小さい文字でサイズ固定して、
しかも折り返しの設定の関係で問答無用に画面右端からはみ出してたら
読まずに帰るかな＞SS
まあ、すべて選択→コピー→エディタに貼り付けって手もあるけど
真っ黒だとダーク系に見えて嫌な人いるかもしれないけど、真っ白なのは辛い…
とりあえず、色がヤバい設定でてやたら小さい文字でサイズ固定して、
しかも折り返しの設定の関係で問答無用に画面右端からはみ出してたら
読まずに帰るかな＞SS
まあ、すべて選択→コピー→エディタに貼り付けって手もあるけど
SS書き（読みでもいいが）なヒトに質問したいッス。
文章、声に出します？（周りに聞こえない程度の呟きでも、脳内音変換でも可）
韻とか調子とか拍子とかメリハリとか、科白なら前後との息継ぎバランス
とか（行き過ぎ？）。
それとも、主要な単語だけをどんどん頭に放り込んで俺ビジュアル変換、
だから話の成り行きさえ良ければＯＫ？
それから、それとは別に、文章（文字の配列）の視覚的美しさってのは、
あると思いますか？
（例えば……漢字と平仮名と片仮名と英文字の割合に対する美意識、とか）
……ここで振る話題じゃねーかな。したらサラッと流して下され。
文章、声に出します？（周りに聞こえない程度の呟きでも、脳内音変換でも可）
韻とか調子とか拍子とかメリハリとか、科白なら前後との息継ぎバランス
とか（行き過ぎ？）。
それとも、主要な単語だけをどんどん頭に放り込んで俺ビジュアル変換、
だから話の成り行きさえ良ければＯＫ？
それから、それとは別に、文章（文字の配列）の視覚的美しさってのは、
あると思いますか？
（例えば……漢字と平仮名と片仮名と英文字の割合に対する美意識、とか）
……ここで振る話題じゃねーかな。したらサラッと流して下され。
なるほど、そういう手もあるか。
背景は黒で、字は白が一番楽には読めるんだが……
明るい話でそれは合わないしなぁ。
白はせめて肌色とか薄い色で和らげるほうがよさそう、ってことか。
色々参考になる。ちょっと工夫してみるか。
っていうか、参考にしてもらいたい人間が何人もいるな……（ｗ
レス、ありがと。
背景は黒で、字は白が一番楽には読めるんだが……
明るい話でそれは合わないしなぁ。
白はせめて肌色とか薄い色で和らげるほうがよさそう、ってことか。
色々参考になる。ちょっと工夫してみるか。
っていうか、参考にしてもらいたい人間が何人もいるな……（ｗ
レス、ありがと。
>>502
ああ、声には出さないが、頭の中で言葉の流れは考える。
あんまり考えすぎると進まないから、
一息に話し過ぎてる、とかじゃなければいいと思うんだが。
地の文は……個人的には韻を踏みたがる癖があるんで詩に近くなったりする。
狙ってる場合じゃなければ、格好つけすぎに見られてそうで不安だ。
漢字とひらがなは、使いすぎじゃなければ汚くは見えないと思う。
自分のレスに戻っちゃうんだが、読み辛い原因にひらがなや漢字の使いすぎも含まれるからな。
それだけは、気を付けてる。
句読点もリズムからすると多く書いてるときは、結構直す。
読点に関しては、息の多いひとは、比例して多くつけるって話もあるから、意識してないとバランスが悪くなる。
で、長い文と短い文は交互にやると読み辛い。
長さは揃えなくてもいいから、長すぎと短すぎを減らす努力はしてる。
結局、何事もやり過ぎはよくない、ってことで。（ｗ
ああ、声には出さないが、頭の中で言葉の流れは考える。
あんまり考えすぎると進まないから、
一息に話し過ぎてる、とかじゃなければいいと思うんだが。
地の文は……個人的には韻を踏みたがる癖があるんで詩に近くなったりする。
狙ってる場合じゃなければ、格好つけすぎに見られてそうで不安だ。
漢字とひらがなは、使いすぎじゃなければ汚くは見えないと思う。
自分のレスに戻っちゃうんだが、読み辛い原因にひらがなや漢字の使いすぎも含まれるからな。
それだけは、気を付けてる。
句読点もリズムからすると多く書いてるときは、結構直す。
読点に関しては、息の多いひとは、比例して多くつけるって話もあるから、意識してないとバランスが悪くなる。
で、長い文と短い文は交互にやると読み辛い。
長さは揃えなくてもいいから、長すぎと短すぎを減らす努力はしてる。
結局、何事もやり過ぎはよくない、ってことで。（ｗ
>502
ちょっと前に、まったく同じ質問に答えた気がするんだが……。
ん？ 二つの質問の内容と、最後の行にまで既視感が。
あー、あった、あった。このスレの>>51……のコピぺか。
けっこう回答している人がいるのに……嫌がらせじゃあるまいな？
なんのつもりかはしらんが、俺はそこで答えてる。んじゃ。
＞文字と背景の関係……とりあえず、この板はそんなに悪くないな。
もうちょい背景が明るく柔らかくてもいいけど。微妙にベージュっぽく……うーん。
ちょっと前に、まったく同じ質問に答えた気がするんだが……。
ん？ 二つの質問の内容と、最後の行にまで既視感が。
あー、あった、あった。このスレの>>51……のコピぺか。
けっこう回答している人がいるのに……嫌がらせじゃあるまいな？
なんのつもりかはしらんが、俺はそこで答えてる。んじゃ。
＞文字と背景の関係……とりあえず、この板はそんなに悪くないな。
もうちょい背景が明るく柔らかくてもいいけど。微妙にベージュっぽく……うーん。
>502
正直、気を使います。
小学生みたいに音読するかどうかはさておいて、
言葉のリズムみたいなものが自分の中で気に入らないときは
気に入るまでその文章をいじくってます。
気がついたらいじくりまわしすぎて話の成り行きがおかしくなってることも。
ときどきプリンタにかけてからそれに気がついて、
イベント帰りの電車の中でアタマを抱えることもある（w
正直、気を使います。
小学生みたいに音読するかどうかはさておいて、
言葉のリズムみたいなものが自分の中で気に入らないときは
気に入るまでその文章をいじくってます。
気がついたらいじくりまわしすぎて話の成り行きがおかしくなってることも。
ときどきプリンタにかけてからそれに気がついて、
イベント帰りの電車の中でアタマを抱えることもある（w
頑張ってレイアウトまで考えて書いてる作家さんには悪いんだけど、
ＳＳは基本的に「窓の中の物語」を使って読んでるから、読みやすさはあんまり気にしない。
ＳＳは基本的に「窓の中の物語」を使って読んでるから、読みやすさはあんまり気にしない。
「窓の中の物語」……。
何で俺はわざわざこれ使って横書きで読んでるんだろう。
何で俺はわざわざこれ使って横書きで読んでるんだろう。
＞『硬質な作風』の人は、見た目と横書きでの読みにくさ
でだいぶ損をしてるよね。
うん。やっぱり文章は縦読みだよね。
初めてこのソフトを使った時、なんだか言い知れぬ安心感を覚えたよ（ｗ
でだいぶ損をしてるよね。
うん。やっぱり文章は縦読みだよね。
初めてこのソフトを使った時、なんだか言い知れぬ安心感を覚えたよ（ｗ
私、ＰＲＥタグを使ってＳＳ書いているんだけど……
これって読む時に問題でてきたりするんすか？
これって読む時に問題でてきたりするんすか？
>513
ブラウザだと、フォントが等幅とは限らないから、端っこが
ぐちゃぐちゃに見える人もいるよ。
あと、表示文字数が少ない人は読む度に横にスクロールする
必要がでてくる。
ブラウザだと、フォントが等幅とは限らないから、端っこが
ぐちゃぐちゃに見える人もいるよ。
あと、表示文字数が少ない人は読む度に横にスクロールする
必要がでてくる。
締め切りだぞー。
準備は終わったかー。
準備は終わったかー。
20日の投稿数の増えっぷりに笑った。
みんなもうちょっと余裕見て投稿しようよ（ｗ
みんなもうちょっと余裕見て投稿しようよ（ｗ
>>517
最後まで推敲しているのでは？
最後まで推敲しているのでは？
519 ：名無しさんだよもん：02/04/21 17:58 ID:CeF++br4
SSコンペって何のことかご存知の方いませんか？
某SS作家さんが投稿するとおっしゃってたんですが、何のことか知らないんです。
その方のファンなのでぜひ読みたいんですけど、どなたか教えていただけませんか？
某SS作家さんが投稿するとおっしゃってたんですが、何のことか知らないんです。
その方のファンなのでぜひ読みたいんですけど、どなたか教えていただけませんか？
ここのログを見れば5分ぐらいで分かると思うんだが…。
あと、ググルで検索してもしかり。
…かのんSS-linksだよ。
今度は自分で頑張ってくれ。
あと、ググルで検索してもしかり。
…かのんSS-linksだよ。
今度は自分で頑張ってくれ。
＞SSコンペ
意外に結果発表後も匿名で、という投稿者は少ないらしいな。
自分は参加予定だが匿名希望だ。
結果が芳しくなかったときはそのままバックレ予定（ｗ
意外に結果発表後も匿名で、という投稿者は少ないらしいな。
自分は参加予定だが匿名希望だ。
結果が芳しくなかったときはそのままバックレ予定（ｗ
文体から作者を推測するのがｺｿｰﾘ楽しみだったり。
投稿スレの選手権は一人しかわからなかったが。
投稿スレの選手権は一人しかわからなかったが。
しばらく先のことだけど、結果発表が楽しみ。
世間やここで普段言われている評価とのギャップがありそう。
もちろん、不正が無ければばだけど。
世間やここで普段言われている評価とのギャップがありそう。
もちろん、不正が無ければばだけど。
結局方式の限界が露呈する可能性も高そうだがな…
11すげーと思ったら自分だったｗ
ＳＳスレで指摘されるまで気づかんかった…
ＳＳスレで指摘されるまで気づかんかった…
失礼、誤爆ったｗ
長くなって仕方なく削るってのをよく聞くけど、
出来上がっても20KBいってないや（ｗ
出来上がっても20KBいってないや（ｗ
>525
作者当てはネタバレみたいなものだから別のスレを立ててやった方がいいと思うけど。
＜KanonSSコンペ作者推測スレ＞
前文に『これを読んで投票得点に変化があっても、各自責任を負うように』とか書いておくのが必要かも。
他にもこういうスレはどうでしょう？
＜KanonSSコンペ投票者支援スレ＞
どうやら百作以上あるようなので、時間のない人は全部読めない可能性もあります。
そこで「これが良かったよ」という推薦をして、忙しい人を「支援」する。
要するに、読んだ方がいい作品の優先だけを教える、といったところ。
余分なことは書かず、「Ｎｏ．××と○○のはお奨め」みたいにすればいいと思う。
書くとしても「Ｎｏ．△△を推薦。名雪が主役でほのぼの系。心が温かくなりました」くらいに収めておけば有用ですから。
ただし作者予想は絶対に不可。あくまでＳＳLinksの主旨である「作者名非公開の投票」に準拠する。
もちろん作品に対する悪意のある批評は不可。
自演だって構わないのでは？ 結局投票者が読んで判断するんだし。
一応ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを避ける名目上、２作品以上推薦する。
反対の声がなければ、作品公開時にオレがスレ立てしますけど。
作者当てはネタバレみたいなものだから別のスレを立ててやった方がいいと思うけど。
＜KanonSSコンペ作者推測スレ＞
前文に『これを読んで投票得点に変化があっても、各自責任を負うように』とか書いておくのが必要かも。
他にもこういうスレはどうでしょう？
＜KanonSSコンペ投票者支援スレ＞
どうやら百作以上あるようなので、時間のない人は全部読めない可能性もあります。
そこで「これが良かったよ」という推薦をして、忙しい人を「支援」する。
要するに、読んだ方がいい作品の優先だけを教える、といったところ。
余分なことは書かず、「Ｎｏ．××と○○のはお奨め」みたいにすればいいと思う。
書くとしても「Ｎｏ．△△を推薦。名雪が主役でほのぼの系。心が温かくなりました」くらいに収めておけば有用ですから。
ただし作者予想は絶対に不可。あくまでＳＳLinksの主旨である「作者名非公開の投票」に準拠する。
もちろん作品に対する悪意のある批評は不可。
自演だって構わないのでは？ 結局投票者が読んで判断するんだし。
一応ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを避ける名目上、２作品以上推薦する。
反対の声がなければ、作品公開時にオレがスレ立てしますけど。
ヲチスレになるだけだからやめとけ。
つーか、別スレ立てる意味がわからん。作者当てのどこがネタバレなんだ？
第一、２ちゃんに観測スレが立つのって、運営者にとっては迷惑この上ないことだと思うぞ。
つーか、別スレ立てる意味がわからん。作者当てのどこがネタバレなんだ？
第一、２ちゃんに観測スレが立つのって、運営者にとっては迷惑この上ないことだと思うぞ。
>529が、コンペの参加者に思える漏れはこのスレに毒されたのだろうか（w
別にこのスレでてきとーにあれはよかったわるかったと
言ってればそれでいいんでないかい？
どうせ票を入れるのは自分自信なんだから。
言ってればそれでいいんでないかい？
どうせ票を入れるのは自分自信なんだから。
>>529
組織票みたいでｲﾔｰﾝな感じ。
組織票みたいでｲﾔｰﾝな感じ。
まあ、ここで紹介されれば読者が増える効果はあるだろうけど。
だからといって得点が高くなるわけではない。
だからといって得点が高くなるわけではない。
有名どころが不正発覚とかで失格とかになったらおもしろそー。
とまあ、冗談はともかく狂信者が多いところは管理も大変そう。
とまあ、冗談はともかく狂信者が多いところは管理も大変そう。
１７１作、合計２．２ＭＢ・・・＜KanonSSコンペ
全部読めるのかこれ・・・。
全部読めるのかこれ・・・。
こっそりどの作品が自分のだとか口走ったあほを晒すとかな（ｗ
＞519 ：名無しさんだよもん ：02/04/21 17:58 ID:CeF++br4
＞SSコンペって何のことかご存知の方いませんか？
＞某SS作家さんが投稿するとおっしゃってたんですが、何のことか知らないんです。
＞その方のファンなのでぜひ読みたいんですけど、どなたか教えていただけませんか？
おいおい、誰もつっこんでないが、これはどーゆうこと？
企画は完全匿名で行われるんじゃなかったのかYO！
＞SSコンペって何のことかご存知の方いませんか？
＞某SS作家さんが投稿するとおっしゃってたんですが、何のことか知らないんです。
＞その方のファンなのでぜひ読みたいんですけど、どなたか教えていただけませんか？
おいおい、誰もつっこんでないが、これはどーゆうこと？
企画は完全匿名で行われるんじゃなかったのかYO！
自分の投稿作がどれかどころか、何の企画かすら教えてないんだろ？
セーフじゃネーノ？
セーフじゃネーノ？
>538
参加していることを公表するのはオッケーということになってるョ
参加していることを公表するのはオッケーということになってるョ
悲惨な538がいるスレはここですか？
>>539-541＝すねに傷のある参加者（w
間に合わなかったっ････！
今日の朝までに送れば間に合うだろうなどとたかを括っていたっ････！
なんという甘さ････なんという失態っ････！
今日の朝までに送れば間に合うだろうなどとたかを括っていたっ････！
なんという甘さ････なんという失態っ････！
とりあえず１７作まで読みました＜KanonSSコンペ
感想は・・・玉石混淆。コンペらしいですね。
あと９割か・・・。一日２０作としても１０日近くかかるんだよなぁ。
感想は・・・玉石混淆。コンペらしいですね。
あと９割か・・・。一日２０作としても１０日近くかかるんだよなぁ。
>>529
とりあえず、SSコンペに余計な介入をするのは、やめておいて欲しい。
全部読まない人もいるだろうけど、それも承知の上での企画だと思うので。
読まないのに投票するのを後押しするようなことは、ちゃんと読んで投票してる人に
悪いと思わないか？
できればあまり２ちゃんねるで話題にしない方がいいと思うぞ＞SSコンペ
こっちで何を書いても、余計な茶々入れにしかならないだろ？
とりあえず、SSコンペに余計な介入をするのは、やめておいて欲しい。
全部読まない人もいるだろうけど、それも承知の上での企画だと思うので。
読まないのに投票するのを後押しするようなことは、ちゃんと読んで投票してる人に
悪いと思わないか？
できればあまり２ちゃんねるで話題にしない方がいいと思うぞ＞SSコンペ
こっちで何を書いても、余計な茶々入れにしかならないだろ？
ちょい補足。
SSコンペの投票要綱の中に、書いてあったよ。
「投票期間中に、作品を名指ししてでの批評は控えてください。」
だとさ。
SSコンペの投票要綱の中に、書いてあったよ。
「投票期間中に、作品を名指ししてでの批評は控えてください。」
だとさ。
>>547
2chで騒ぐとやっぱ組織票がどうこうとかなるから触らないのが無難だろうね。
2chで騒ぐとやっぱ組織票がどうこうとかなるから触らないのが無難だろうね。
550 ：名無しさんだよもん：02/04/22 10:51 ID:wkPO4Qkv
なに偽善者やってんだか
つーか、１７１作なんて読んでられん。
お勧めあったら、教えてプリーズ。
お勧めあったら、教えてプリーズ。
時間は十分あるし、一つ一つを読んでいけば結構いけるのでは ＞１７１作
とりあえずここまでで５０作読了ー
さすがに一気に読むと疲れますわ…
とりあえずここまでで５０作読了ー
さすがに一気に読むと疲れますわ…
>>555
そ れ は ど う か な ？
そ れ は ど う か な ？
>>556
イヤな言い方だな（ｗ
イヤな言い方だな（ｗ
結局のところ、
作品が巧いか下手かと、その作品が好きかどうか……はあまり関係ない。
巧いのが面白いのを兼ねていることが多いだけだ。
下手だって面白いものはある。
作者と厨な信者は切り離して考えるべき。
ただ、作者も厨なときだけは「痛い」と思う。
厨な信者とまともな作者との距離だけは、少し離れて見てみるといい。
温度差が……あまりに痛い。温度差がない場合は、さらに痛い。
この企画で、痛い作者が増えないといいのだが……
作品が巧いか下手かと、その作品が好きかどうか……はあまり関係ない。
巧いのが面白いのを兼ねていることが多いだけだ。
下手だって面白いものはある。
作者と厨な信者は切り離して考えるべき。
ただ、作者も厨なときだけは「痛い」と思う。
厨な信者とまともな作者との距離だけは、少し離れて見てみるといい。
温度差が……あまりに痛い。温度差がない場合は、さらに痛い。
この企画で、痛い作者が増えないといいのだが……
間隔をあけずに次々と読んでしまうと、良いものもそれなりにしか見えなくなるんじゃないだろうか。
ギャグとシリアスを交互に読むと頭が悪くなった気になるよ。順番に読むのはやめた。
あと、WEBにおける文章の書き方の基本を知らない奴が多すぎるようだが。
新人さんばかりだからか？
ギャグとシリアスを交互に読むと頭が悪くなった気になるよ。順番に読むのはやめた。
あと、WEBにおける文章の書き方の基本を知らない奴が多すぎるようだが。
新人さんばかりだからか？
>>ＳＳコンペ
最萌で書いたのでも焼き直そうかな……と思ったら、ほとんど葉っぱ作品だったことに気づいて鬱。
焼き直せませんでした（´Д⊂） 存在知ったのが当日午後というのが……。
最萌で書いたのでも焼き直そうかな……と思ったら、ほとんど葉っぱ作品だったことに気づいて鬱。
焼き直せませんでした（´Д⊂） 存在知ったのが当日午後というのが……。
>>560
とりあえず、好きなジャンルとキャラを中心に全体の
６〜７割くらいをざっと読んでみた感想として。
少し上で話題になったけど、読み手のことを考えてないＳＳは
つらいね。
改行とか文字の配列とか。
しょっぱなから、文字がぎっしりしたものを見せられても
読む気しなくて次のＳＳに移ってしまう。
たとえ中身がよくても絶対損しているよ。
とりあえず、好きなジャンルとキャラを中心に全体の
６〜７割くらいをざっと読んでみた感想として。
少し上で話題になったけど、読み手のことを考えてないＳＳは
つらいね。
改行とか文字の配列とか。
しょっぱなから、文字がぎっしりしたものを見せられても
読む気しなくて次のＳＳに移ってしまう。
たとえ中身がよくても絶対損しているよ。
SS書く人は２回以上拒否反応を示すとすぐむくれるからキライ
読み手の事を考えてる？と聴くと書きたいように書くとかいうし
それで感想よこさないといじけるっていう傾向はなんとかしてほしいなぽわわ
読み手の事を考えてる？と聴くと書きたいように書くとかいうし
それで感想よこさないといじけるっていう傾向はなんとかしてほしいなぽわわ
>>563
ＳＳ書く人がキライな人が、このスレに来て何するんですか？（ｗ
ＳＳ書く人がキライな人が、このスレに来て何するんですか？（ｗ
香里の出現率が多いよ。
香里メインでなくても出てくる。
真琴、美汐。
佐祐理、舞。
名雪、栞、香里、北川。
オールキャラ。
概ね四つのパターンに分けられる。
祐一を除けば、香里がトップだな。
香里メインでなくても出てくる。
真琴、美汐。
佐祐理、舞。
名雪、栞、香里、北川。
オールキャラ。
概ね四つのパターンに分けられる。
祐一を除けば、香里がトップだな。
…最低20本は読めってか？参ったな
>562
地の文無しに会話が続くSSの方がむしろ読む気がしない。
俺の方が少数派なのか？
地の文無しに会話が続くSSの方がむしろ読む気がしない。
俺の方が少数派なのか？
>>562
俺は文字がぎっしり詰まってる方が好きだけどな。
俺は文字がぎっしり詰まってる方が好きだけどな。
地の文章が綺麗な作品は内容が伴わなくても何となく好き
綺麗な文章がぎっしり詰まっている、なら良いんだが。
綺麗な単語がぎっしり詰まっている文章、だったりするからな。
綺麗な単語がぎっしり詰まっている文章、だったりするからな。
必ずしも綺麗な文章＝好きな文章ではなかったりする。
573 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/04/23 04:14 ID:Ew7UeIco
３０本の感想書いた…。
平均点２．３点。
厳しいのかなぁ〜(;´д｀)
みんなどう？
平均点２．３点。
厳しいのかなぁ〜(;´д｀)
みんなどう？
よっしゃあ、１７１本全部読み終えた！＜ＳＳコンペ
まーなんというか・・・混淆率玉２石８。
時間がなくて全部読み切れそうもない人は、後ろの方から逆に読んでいった方が
効率良いかも。一応前半にも良作はあるにはあるのですけどね・・・。
まーなんというか・・・混淆率玉２石８。
時間がなくて全部読み切れそうもない人は、後ろの方から逆に読んでいった方が
効率良いかも。一応前半にも良作はあるにはあるのですけどね・・・。
まだ感想書いてないけど、ほのぼの・ギャグ中心に20本ほど読んだ段階での平均点は１〜２点かな。
玉石混交って感想があったが漏れがたまたま石にしか当たってないだけか、それともこんなもんなのか。
正直、無理にでも間に合わせて書き手として参加するべきだったと後悔してる自分がいる。
玉石混交って感想があったが漏れがたまたま石にしか当たってないだけか、それともこんなもんなのか。
正直、無理にでも間に合わせて書き手として参加するべきだったと後悔してる自分がいる。
>575
ゴメン。確かに厳しく見れば玉１石９。
ただ、萌えシチュ好きには玉２かも。
シリアス好きの人には９・６９・１６０がオススメ・・・かな？
ゴメン。確かに厳しく見れば玉１石９。
ただ、萌えシチュ好きには玉２かも。
シリアス好きの人には９・６９・１６０がオススメ・・・かな？
俺は読むだけで投票はしない予定なんだが、こういう人って少ないのかね。
かなり俺好みなのが見つかれば投票するかもしれんけど。
かなり俺好みなのが見つかれば投票するかもしれんけど。
俺はシリアスメイン２７本で平均２．４。
４７と１６０が今のところ評価高め。
９と６９は未読なので読んでみるよ。
石が多いというのは禿同。
作者はまだ一本しか予想できなかった。
>577
つまらないのに１点を振るのも投票じゃないか？
といってみるテスト。
・・・読んで１点と、投票なしではどちらがショックが大きいだろう？
４７と１６０が今のところ評価高め。
９と６９は未読なので読んでみるよ。
石が多いというのは禿同。
作者はまだ一本しか予想できなかった。
>577
つまらないのに１点を振るのも投票じゃないか？
といってみるテスト。
・・・読んで１点と、投票なしではどちらがショックが大きいだろう？
Webコミックなら投票もするけどねえ。
美汐レベルがかなり高い…
一つ、５と言わず１０くらいあげたくなるような激しくお気に入りが。
「美汐 ほのぼの」指定はほとんどハズレなしなくらいイイ感じ
「シリアス」になっているものはとりあえず全部パスしてここまで６５個、
平均点は２，９でした
一つ、５と言わず１０くらいあげたくなるような激しくお気に入りが。
「美汐 ほのぼの」指定はほとんどハズレなしなくらいイイ感じ
「シリアス」になっているものはとりあえず全部パスしてここまで６５個、
平均点は２，９でした
ほのぼのは美汐が、シリアスは香里がそれぞれいい感じか。
ま、ごくごく一部だけなんだけど――と辛目に評してみる。
コンペを銘打ってるわりには全体的にレベル低いよなぁ。
優劣を競うのが前提なわけなんだから、ある程度自信がないと参加出来ないものだと思うんだが。
どうも単なる「ＳＳ祭り」と勘違いしてる初心者が多いっぽい。
そういう輩には遠慮なく「１点」という世間の厳しさを教えてやろう。
>>578
んなわけで読んで1点のがショック大きいに一票。
「たまたま読まれなかったんだ、171本もあるししょうがないか」
という言い訳を粉砕してやりませう（ｗ
ま、ごくごく一部だけなんだけど――と辛目に評してみる。
コンペを銘打ってるわりには全体的にレベル低いよなぁ。
優劣を競うのが前提なわけなんだから、ある程度自信がないと参加出来ないものだと思うんだが。
どうも単なる「ＳＳ祭り」と勘違いしてる初心者が多いっぽい。
そういう輩には遠慮なく「１点」という世間の厳しさを教えてやろう。
>>578
んなわけで読んで1点のがショック大きいに一票。
「たまたま読まれなかったんだ、171本もあるししょうがないか」
という言い訳を粉砕してやりませう（ｗ
シリアスとは書いてないがシリアスでよさげなのが隠れてる。
40とか78とか。じっくり読めるものかも。
143も好みだが。
40とか78とか。じっくり読めるものかも。
143も好みだが。
＞正直、無理にでも間に合わせて書き手として
＞参加するべきだったと後悔してる自分がいる。
2chならではの本音で気持ちはわからなくもないけど
「俺様が玉を増やしてやったのに」みたいで、なんだかなー
＞参加するべきだったと後悔してる自分がいる。
2chならではの本音で気持ちはわからなくもないけど
「俺様が玉を増やしてやったのに」みたいで、なんだかなー
>581
了承。全部読むことにする（ｗ
それにしても、普段だったら数行で読むのをやめるレベルのが多いね。
俺は平均３の正規分布にしたかったのに、１が一番多いぞ（ｗ
普段はタイトルやジャンルで即切ってるものも全部読んでるからってのも
あるだろうけどね。おかげで平均点が急下降。１〜４０の平均はほぼ２点。
ここまでで評価が高めなのは３、１４、２７、４０。
４０はタイトルで失敗している気がする（俺的にははずれタイトルなので）。
了承。全部読むことにする（ｗ
それにしても、普段だったら数行で読むのをやめるレベルのが多いね。
俺は平均３の正規分布にしたかったのに、１が一番多いぞ（ｗ
普段はタイトルやジャンルで即切ってるものも全部読んでるからってのも
あるだろうけどね。おかげで平均点が急下降。１〜４０の平均はほぼ２点。
ここまでで評価が高めなのは３、１４、２７、４０。
４０はタイトルで失敗している気がする（俺的にははずれタイトルなので）。
私の場合は小学校の通知簿と同じでなるべく１は
付けずにおこうという方針なんですが、それでも１はいますね。
で、本来乱発するつもりだった５がほとんどいないのが辛いです。
そんな中で比較的高い評価を付けたのは3と12。
12は特異なシチュエーションに私がはまってしまっただけかもしれませんが。
付けずにおこうという方針なんですが、それでも１はいますね。
で、本来乱発するつもりだった５がほとんどいないのが辛いです。
そんな中で比較的高い評価を付けたのは3と12。
12は特異なシチュエーションに私がはまってしまっただけかもしれませんが。
え〜と、現段階で作品を指定しての批評してもよかったかな？
>586
「Ｎｏ．○○がオススメ」までならギリギリＯＫかと個人的には。
微に入り細に入り解説したり、評価を加えたりしたら×かも。
「Ｎｏ．○○がオススメ」までならギリギリＯＫかと個人的には。
微に入り細に入り解説したり、評価を加えたりしたら×かも。
589 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/04/23 14:55 ID:Ew7UeIco
しかし、SSの評価つらいわ。
>>585と同じ。
いつもなら目も向けないってSSが９０％あるわ。
ただ、ベタなタイトルだなぁ〜って思って馬鹿に読みにかかったらごめんって謝っちまう作品まで…
つーか、勘違いSSだけは勘弁してくれ！
>>585と同じ。
いつもなら目も向けないってSSが９０％あるわ。
ただ、ベタなタイトルだなぁ〜って思って馬鹿に読みにかかったらごめんって謝っちまう作品まで…
つーか、勘違いSSだけは勘弁してくれ！
三人称と一人称の比率はどうなんだろう。
まあ、一人称が圧倒的に多いのだろうけどな。
長いからいいというわけじゃないが、それなりに読み応えのあるものがいい。
それと20KB制限というのは、実に良かったんじゃないかと思う。
本来はサーバーとかの関係だろうけど、制限があるお陰でぎゅっと詰まった物語が出来たんじゃなかろうか。
以上、中間をすぎたぐらいでの今後への期待。
前半はイマイチか。9とか12、40、52、69、78、110とかはまあまあ。
まあ、一人称が圧倒的に多いのだろうけどな。
長いからいいというわけじゃないが、それなりに読み応えのあるものがいい。
それと20KB制限というのは、実に良かったんじゃないかと思う。
本来はサーバーとかの関係だろうけど、制限があるお陰でぎゅっと詰まった物語が出来たんじゃなかろうか。
以上、中間をすぎたぐらいでの今後への期待。
前半はイマイチか。9とか12、40、52、69、78、110とかはまあまあ。
ギャグにしろシリアスにしろ、「えっ、もう終わり？」みたいな
落ちのつけかたで肩透かしの気分にさせられたＳＳがいくつか
あって少し気になった。
落ちのつけかたで肩透かしの気分にさせられたＳＳがいくつか
あって少し気になった。
個人的に42がオススメ
最高に嗤える
最高に嗤える
593 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/04/23 17:32 ID:Ew7UeIco
11が好き。結果発表でべた褒めしてるの漏れだｗ
しかし、こーゆー時期にこそなにがしさんいれば良いのに…
つーか、この板好きだなぁ〜。
しかし、こーゆー時期にこそなにがしさんいれば良いのに…
つーか、この板好きだなぁ〜。
なにがしは要らぬ。
今のところ気に入ったのは11、40くらいかな……
とりあえず全部読了。読み辛いことこの上なし。
せめてSSとしての体裁を保って欲しい、ってのが一番強いな。
ここのひとたちの薦めるやつは、結構いい感じなのに……それ以外がかなりキツイ。
読んでて頭が痛くなるのも、いくつかあったし。
40はタイトルがもったいないに、禿同。
タイトルだけ格好つけてるだけのやつよりも、よっぽどまともなのに。
いったい、何人くらいが自分のSSに自信持って出したのやら……ｗ
せめてSSとしての体裁を保って欲しい、ってのが一番強いな。
ここのひとたちの薦めるやつは、結構いい感じなのに……それ以外がかなりキツイ。
読んでて頭が痛くなるのも、いくつかあったし。
40はタイトルがもったいないに、禿同。
タイトルだけ格好つけてるだけのやつよりも、よっぽどまともなのに。
いったい、何人くらいが自分のSSに自信持って出したのやら……ｗ
KANONSSとしては、どうなのか。
別にKANONでなくてもいいSSが多いような気がするぞ。
キャラだけ使えば良いという物でもないとおもうが。
サイドストーリーとして、良い出来の物は少ない。
069、078、あたりは巧いと思う。
別にKANONでなくてもいいSSが多いような気がするぞ。
キャラだけ使えば良いという物でもないとおもうが。
サイドストーリーとして、良い出来の物は少ない。
069、078、あたりは巧いと思う。
お勧めのものは大体みんなと同じだな。
まだ挙がってない辺りだとラブコメ系で62、130辺りか。
しかし11、あれ本当はほのぼのじゃないだろ。好きだけど。
まだ挙がってない辺りだとラブコメ系で62、130辺りか。
しかし11、あれ本当はほのぼのじゃないだろ。好きだけど。
このスレに書き込む人となると結構好みが偏りがちだから、
参考にする側としてもそこは重々承知したほうがいいかなと。
僕の気に入ったもの結構あるけどここでは全く名前出てないわけで
Ｗｅｂ上での文章ルールが守られているかどうかに関しても、読んでて
かなり気になる人と、そんなのは読んで楽しめるかどうかには関係ないって
人とで評価はかなり変わるだろうし
とりあえず今後の点数に影響を出しかねないから、あんまり否定的な意見を
今出すのは控えたほうがいいんじゃないかな？
まあ、明らかに酷いのもあるけど、ここで名前（数字）挙げられているもの
以外にもかなり面白いと思ったのは結構たくさんあったよ、と
参考にする側としてもそこは重々承知したほうがいいかなと。
僕の気に入ったもの結構あるけどここでは全く名前出てないわけで
Ｗｅｂ上での文章ルールが守られているかどうかに関しても、読んでて
かなり気になる人と、そんなのは読んで楽しめるかどうかには関係ないって
人とで評価はかなり変わるだろうし
とりあえず今後の点数に影響を出しかねないから、あんまり否定的な意見を
今出すのは控えたほうがいいんじゃないかな？
まあ、明らかに酷いのもあるけど、ここで名前（数字）挙げられているもの
以外にもかなり面白いと思ったのは結構たくさんあったよ、と
「どこかで見たでー そのパターン」ていうのが多いですね。
まだ、筆者に技量があれば良いのですが、それがないから
読んでいて疲れます。
126 かなり丁寧に書かれていて好印象。
161 今の段階でギャグ物としては一番じゃないでしょうか
まだ、筆者に技量があれば良いのですが、それがないから
読んでいて疲れます。
126 かなり丁寧に書かれていて好印象。
161 今の段階でギャグ物としては一番じゃないでしょうか
ランダムで拾い読みしてる。感想は出来るだけ書いてる。
多分、あんまりここでは評判よくないSSを中心に。
感想があれば、もっと頑張ってくれる事を信じてとか言ってみるテスト
少々キツイ感想かも知れませんが、耐えられないようじゃ、ダメだと思います。
多分、あんまりここでは評判よくないSSを中心に。
感想があれば、もっと頑張ってくれる事を信じてとか言ってみるテスト
少々キツイ感想かも知れませんが、耐えられないようじゃ、ダメだと思います。
ＳＳ＝ショートストーリーという感覚なので
（↑サイド／ショートいずれも正解というものではないというのが一般解）
そもそもからマジメにサイドストーリー書くというつもりはないですねー
好きだからもっとこのキャラを使ってみたい、動かしてみたい
それでもっと愛されるキャラになってくれたら嬉しいという感覚です
（↑サイド／ショートいずれも正解というものではないというのが一般解）
そもそもからマジメにサイドストーリー書くというつもりはないですねー
好きだからもっとこのキャラを使ってみたい、動かしてみたい
それでもっと愛されるキャラになってくれたら嬉しいという感覚です
そういえば、採点の基準はどうしてる？ 俺の場合、
１ 論外。普段なら途中で閉じる。
２ もっと頑張りましょう。
３ 読み返すほどではないがそれなり。
４ 保存しておく。
５ すばらしい。
なんだが・・・。で、１が一番多い。
きつい感想さえ書く気になれないレベルのに論外とかコメントするほど
勇者じゃないしな、俺。その意味で602は尊敬するよ。
１ 論外。普段なら途中で閉じる。
２ もっと頑張りましょう。
３ 読み返すほどではないがそれなり。
４ 保存しておく。
５ すばらしい。
なんだが・・・。で、１が一番多い。
きつい感想さえ書く気になれないレベルのに論外とかコメントするほど
勇者じゃないしな、俺。その意味で602は尊敬するよ。
みんな感想って何文字ぐらい書いてるよ？
ID取得時に思わず自分のハンドル入れてしまったので思うように感想書けない罠。
当方投稿者。
採点基準は605と大体同じ。
で、やっぱ１が多い。
最初は自分のを３として採点しようと思ってたけど、今読むと３点に値しない事に気付く(w
もっと早くから準備しておけば良かった。
時間かければ良いという物でもないけど。
当方投稿者。
採点基準は605と大体同じ。
で、やっぱ１が多い。
最初は自分のを３として採点しようと思ってたけど、今読むと３点に値しない事に気付く(w
もっと早くから準備しておけば良かった。
時間かければ良いという物でもないけど。
>>607
というか自分の作品に投票するのは禁止では？
というか自分の作品に投票するのは禁止では？
ところで一行感想って書いてる？
全部読んで全部採点して全部に感想つけるのは大変そうだけど。
全部読んで全部採点して全部に感想つけるのは大変そうだけど。
>>608
単に採点上の基準と言う意味だろ？
自分の作品に投票はしていないと思われ。
個人的に602がいいこと言ったと思う。
そんな漏れも参加者なので、
今から現実を受け入れる心の準備をしておきます。
単に採点上の基準と言う意味だろ？
自分の作品に投票はしていないと思われ。
個人的に602がいいこと言ったと思う。
そんな漏れも参加者なので、
今から現実を受け入れる心の準備をしておきます。
おすすめ作品を書き込んだ方が公平じゃないかな？ 何もしないままだと、
一番読まれるのがNo.1で、後ろになるほど率が下がって、最も読まれないのが
No.140〜150になるのはほぼ確定（最後付近は割と読まれる。夏休みの読書
感想文と同じで（藁））。
それなら推薦作挙げて撹拌した方が均等に読まれると思う。
といっても、オススメはもう出尽くしちゃったような気がするけど(w。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど漏れも１６０が（・∀・）ｲｲ!! ちと玄人好みで読み手受け
しそうにもないけど。
一番読まれるのがNo.1で、後ろになるほど率が下がって、最も読まれないのが
No.140〜150になるのはほぼ確定（最後付近は割と読まれる。夏休みの読書
感想文と同じで（藁））。
それなら推薦作挙げて撹拌した方が均等に読まれると思う。
といっても、オススメはもう出尽くしちゃったような気がするけど(w。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど漏れも１６０が（・∀・）ｲｲ!! ちと玄人好みで読み手受け
しそうにもないけど。
てゆーか、ここに来るような人は全部読むと思われます。
これだけ多いと、自分は相対評価でやっているため、
２〜４あたりの評価をつけるためにはもう一度読み直さないと
いけないみたいで少しきつい。
明らかに駄目っぽいのは１をつけて読み直さないけど。
でも602は偉いな。時間に余裕があれば見習いたい。
２〜４あたりの評価をつけるためにはもう一度読み直さないと
いけないみたいで少しきつい。
明らかに駄目っぽいのは１をつけて読み直さないけど。
でも602は偉いな。時間に余裕があれば見習いたい。
>616
最も効率の良い点数付与法
ここでオススメされた作品をまず読んで、最も良かった作品を『仮』の５点としておく
↓
自分と同レベルの作品を３点にする
↓
最初（または最後）から順に読破していく
ってところでどう？ これなら１点から５点の配分がかなり客観的になると思うけど。
最も効率の良い点数付与法
ここでオススメされた作品をまず読んで、最も良かった作品を『仮』の５点としておく
↓
自分と同レベルの作品を３点にする
↓
最初（または最後）から順に読破していく
ってところでどう？ これなら１点から５点の配分がかなり客観的になると思うけど。
上から読んだりしたから読んだりしていたら、真ん中を読んでいない罠。
８１から１００はまだ０本・・・。
ここでお勧めの奴に１点をつけた上に「文字が多くて読みにくいです」
という感想を書くやつがいるに一票（藁
８１から１００はまだ０本・・・。
ここでお勧めの奴に１点をつけた上に「文字が多くて読みにくいです」
という感想を書くやつがいるに一票（藁
感想の選別も書き手には必要だわな。
一応１７１本、全部目を通した。（読み終えたではない）
個人的な採点基準と本数。
１点：途中で読むのを止めた。 １１０本
２点：一応最後まで目を通せた。 ３８本
３点：内容が印象に残った。 １７本
４点：素直に面白いと思った。 ６本
５点：神 ０本
点数はともかく流石に感想を書く気力は沸いてこないので
投票は保留予定。
個人的な採点基準と本数。
１点：途中で読むのを止めた。 １１０本
２点：一応最後まで目を通せた。 ３８本
３点：内容が印象に残った。 １７本
４点：素直に面白いと思った。 ６本
５点：神 ０本
点数はともかく流石に感想を書く気力は沸いてこないので
投票は保留予定。
>>621
これを見ると、見に行く気が失せるな。そんなにレベルが低いのか。
いやしかしながら、文章書きの一端としては、是非見に行ってみるべきかも知れぬ。
自分というもののレベルを知るきっかけにはなるかも知れぬ。
でも171は辛いよなぁ（ｗ
これを見ると、見に行く気が失せるな。そんなにレベルが低いのか。
いやしかしながら、文章書きの一端としては、是非見に行ってみるべきかも知れぬ。
自分というもののレベルを知るきっかけにはなるかも知れぬ。
でも171は辛いよなぁ（ｗ
レベルが低いのは確かだが、ＳＳ−Ｌｉｎｋｓの更新に引っかかるページという
母集団を考えれば、このくらいが妥当なんじゃないか？
母集団を考えれば、このくらいが妥当なんじゃないか？
624 ：名無しさんだよもん：02/04/24 05:55 ID:+z2H4ReU
厚顔無恥な奴が多すぎ。
あれでよく投稿する気になったものだ。
602の気持ちもわからんでもない。
あれでよく投稿する気になったものだ。
602の気持ちもわからんでもない。
スレの最初の方に雪○鉄道に関しての話が出てたけどあそこってどうなわけ？
あ、ここの住人の評価としてはってことね。
漏れ的には一部の投稿SS除いてさっさと逝ってくれって感じなんだけど。
ぷーるとかいうのもよーわからん。
過去ログ嫁って言われんのがおちなんだろうけど多すぎんだよね。
あ、ここの住人の評価としてはってことね。
漏れ的には一部の投稿SS除いてさっさと逝ってくれって感じなんだけど。
ぷーるとかいうのもよーわからん。
過去ログ嫁って言われんのがおちなんだろうけど多すぎんだよね。
この板に名無しで投稿されてるSSの方が質が高いというのは
どういうことですか？？？？？
どういうことですか？？？？？
とりあえず、読むだけは読んだ。
……上位30人に入れない人はきついね、ぐらいのレベルかな。
……上位30人に入れない人はきついね、ぐらいのレベルかな。
>>627
昔ほど手厳しくはなくなったけどねｗ
昔ほど手厳しくはなくなったけどねｗ
葉鍵板でコンペやった方がいい作品が集まりそうだよなぁ、と言ってみるテスト
過去ログ読み直しつつリロードしたら放置されてた…。
でもある程度過去ログ読んだ所で自分がどんなにｳｻﾞ発言してたのかよーくわかったんで
大人しくえいえそに(･∀･)ｶｴﾙ
でもある程度過去ログ読んだ所で自分がどんなにｳｻﾞ発言してたのかよーくわかったんで
大人しくえいえそに(･∀･)ｶｴﾙ
まだ読んでないんだが、SS投稿スレでやってた選手権よりもレベルとしては低いの？
俺１０作ぐらいしか読んでないが、低いと言っていいと思う。
SSの捜索願ってどこに出せばいいですか？
>>628
上位30人までなんて甘いなあ。
コンペは「勝負」だからね。
入賞として8位以内ぐらいにした方が良いかも。
しかし、基準って難しいね。
得票に補正がかかるっていうけど、１、２が多くて５が少ない現状だと変な修正がかかるんじゃないか。
信者うんぬんと似たような採点みたいに見えてしまうからね。
上位30人までなんて甘いなあ。
コンペは「勝負」だからね。
入賞として8位以内ぐらいにした方が良いかも。
しかし、基準って難しいね。
得票に補正がかかるっていうけど、１、２が多くて５が少ない現状だと変な修正がかかるんじゃないか。
信者うんぬんと似たような採点みたいに見えてしまうからね。
どうだろう。主催者側も明らかなレベルの差に気づいていると思いたい。
明確に採点基準を設けている審査でもないし、１、２点が多いからって
偏向投票として補正はしないと思うんだけど・・・。
明確に採点基準を設けている審査でもないし、１、２点が多いからって
偏向投票として補正はしないと思うんだけど・・・。
とりあえず現時点で既出のコンペオススメＳＳは以下の通り。
これから読もうとする人で時間が無さそうな場合は参考にして下さい。
（あくまで”参考”。実際に読んで判断してください）
No. ３ ９ 11 12 14 27 40 47 52 62 69 78 110 126 130 143 160 161
----------☆----------------------☆-☆------------------☆-----
☆は推薦が多かった作品です。
・・・これで投票数が増えればいいな。まだ１４１人しか投票用ＩＤを発行していないみたいだし。
あ、もちろん、全部読破確定の人は無視してください。
これから読もうとする人で時間が無さそうな場合は参考にして下さい。
（あくまで”参考”。実際に読んで判断してください）
No. ３ ９ 11 12 14 27 40 47 52 62 69 78 110 126 130 143 160 161
----------☆----------------------☆-☆------------------☆-----
☆は推薦が多かった作品です。
・・・これで投票数が増えればいいな。まだ１４１人しか投票用ＩＤを発行していないみたいだし。
あ、もちろん、全部読破確定の人は無視してください。
☆がズレてる・・・。ｽﾏｿ
正しくは９ ６９ ７８ １６０ です。
正しくは９ ６９ ７８ １６０ です。
640 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/04/24 12:52 ID:NmMvuFPh
どんな作品にも私は感想つけてるけどね。
良いやつは褒める。褒めちぎる。
「面白い！まんせ〜！！」って。
良いけど粗があるならば、ちゃんと指摘する。
「面白いとは思う。が、●●はこうした方が良い」「この方が納得できる…」など
面白くないけど、アイデアが良いやつは結構良いな、って感じつ作品が多いかな。
で、最後にダメなやつはどうしてダメなのか、根本から問いただす。
大体、一作品平均で２５０字くらい。長いやつだと５００字くらい。
でも、読み進めて行く中で、読むの辛くなってきた。
予選というか、主催者さんもこれだけ長くリンクページやってるなら、それなりに見る目もあると思うんだけど。
なんとかして５０本くらいに切り落して欲しかった…。
この板で紹介されているレベルのＳＳって改めて"読める"作品が多いんだなぁ〜って思ってしまったよ。
良いやつは褒める。褒めちぎる。
「面白い！まんせ〜！！」って。
良いけど粗があるならば、ちゃんと指摘する。
「面白いとは思う。が、●●はこうした方が良い」「この方が納得できる…」など
面白くないけど、アイデアが良いやつは結構良いな、って感じつ作品が多いかな。
で、最後にダメなやつはどうしてダメなのか、根本から問いただす。
大体、一作品平均で２５０字くらい。長いやつだと５００字くらい。
でも、読み進めて行く中で、読むの辛くなってきた。
予選というか、主催者さんもこれだけ長くリンクページやってるなら、それなりに見る目もあると思うんだけど。
なんとかして５０本くらいに切り落して欲しかった…。
この板で紹介されているレベルのＳＳって改めて"読める"作品が多いんだなぁ〜って思ってしまったよ。
AHH氏が参加を表明していたが、その他に著名な作家は参加していないようだなあ。
なんとも寂しいことだが。
なんとも寂しいことだが。
643 ：名無しさんだよもん：02/04/24 19:06 ID:lMFOqxMR
なんつか、三点リーダーの多用が眼に痛い。
使えば使うほどヘボだと言ってるようなもんだぞ。
まあ、初心者が陥りやすい罠ではあるが。
使えば使うほどヘボだと言ってるようなもんだぞ。
まあ、初心者が陥りやすい罠ではあるが。
＞なんとかして５０本くらいに切り落して欲しかった…。
あれだけ「公正な投票」に腐心しておいて、
その前段階で管理人の恣意的な選別やってどうすんの？
あれだけ「公正な投票」に腐心しておいて、
その前段階で管理人の恣意的な選別やってどうすんの？
まあ、これだけへたれが並んでいると、下読み、足切りくらいは
欲しいというのはよくわかるけどな。
３点リードどころか、「・・・」なのはさらに嫌。語尾全部・・・だと
気持ち悪くなってくる。
欲しいというのはよくわかるけどな。
３点リードどころか、「・・・」なのはさらに嫌。語尾全部・・・だと
気持ち悪くなってくる。
既出だけど、へたれを読むのがいやなら結果が出るのを待ってから
上から順に読んできゃいいんだよな。
漏れらが今やってることが足切りになる。
「･･･」とか、行頭一マス空いてないとか、閉じ括弧の前に句読点を付けるとか。
コンペに出すならもうちょい練習しる！
上から順に読んできゃいいんだよな。
漏れらが今やってることが足切りになる。
「･･･」とか、行頭一マス空いてないとか、閉じ括弧の前に句読点を付けるとか。
コンペに出すならもうちょい練習しる！
文章力とか以前に、コンセプトの段階で気に食わない連載ＳＳがあるんだが
そういうのに限って着実に連載更新しやがるのは何故なんだろう…
作者も自覚があるらしく、やたら注意書きがあるんだけど
そうまでして何故そんなもん書きたがるんだ？
そういうのに限って着実に連載更新しやがるのは何故なんだろう…
作者も自覚があるらしく、やたら注意書きがあるんだけど
そうまでして何故そんなもん書きたがるんだ？
>>648
そういうのの大抵は作者が書きたいのは最後のどんでん返し。
そういうのの大抵は作者が書きたいのは最後のどんでん返し。
そりゃ648とは好みが違うからだろう。
コンペでもないのに合わない作品をわざわざ読むなよ。
放置すべし。
コンペでもないのに合わない作品をわざわざ読むなよ。
放置すべし。
>>647
練習つーか、ＳＳ書こうとする者ならば、当然の如く学んでおくべき知識だな。
練習つーか、ＳＳ書こうとする者ならば、当然の如く学んでおくべき知識だな。
655 ：名無しさんだよもん：02/04/24 22:17 ID:lMFOqxMR
>>653
何が当然なの？ 行頭１マスはともかく、「・・・」はペケじゃないでしょ。
何が当然なの？ 行頭１マスはともかく、「・・・」はペケじゃないでしょ。
「…」と「・・・」の違いについてと思われるが。
>>655
個人の主観にも拠ると思うが、・・・と･･･は基本的に×とされているな。
個人の主観にも拠ると思うが、・・・と･･･は基本的に×とされているな。
>>655
>>656 を参考に、手元の市販小説を２、３開いてみれ。
わかった？ いわゆる「約束事」なんだ。
厳守しなけりゃいけない義務なんてないが、世の中の出版物はこういういくつかの
約束事にみんなのっとってるってこと。
>>656 を参考に、手元の市販小説を２、３開いてみれ。
わかった？ いわゆる「約束事」なんだ。
厳守しなけりゃいけない義務なんてないが、世の中の出版物はこういういくつかの
約束事にみんなのっとってるってこと。
659 ：名無しさんだよもん：02/04/24 22:38 ID:lMFOqxMR
三点リーダーは…を二つつなげて「……」として使うの。
プロの小説読んでみな。みんなそうだよ。
プロの小説読んでみな。みんなそうだよ。
661 ：名無しさんだよもん：02/04/24 22:40 ID:lMFOqxMR
662 ：名無しさんだよもん：02/04/24 22:44 ID:3AjrLJfg
そうか？
「・・・・・・・」だと見た目うざったいぞ。
読み易さを考えてるなら「……」として使うべきだろ。
「・・・・・・・」だと見た目うざったいぞ。
読み易さを考えてるなら「……」として使うべきだろ。
ＲＮとかノウハウとか同人板みたいなノリですな。
懐かしい・・・(笑
懐かしい・・・(笑
665 ：名無しさんだよもん：02/04/24 22:47 ID:3AjrLJfg
>>663
いや別にうざったくないが
いや別にうざったくないが
特に等幅フォントの場合の「・・・・・・」は無様
>>661
現代の漏れたちは三点リードを使うというお約束に
慣れてしまっていて、そうでないものには違和感を覚えてしまう。
勿論義務なんかじゃないんで、プロの中には効果を狙って
敢えてこのお約束を破る人もいる。
有名なのは「カイジ」とかの福本だな。漫画家だけど。
でもこんぺの作品はそういう風に効果を狙ってじゃなくて
単に無知からお約束を破ってるのばっかり。
なんか読み辛いなとか感じたりしなかった？
現代の漏れたちは三点リードを使うというお約束に
慣れてしまっていて、そうでないものには違和感を覚えてしまう。
勿論義務なんかじゃないんで、プロの中には効果を狙って
敢えてこのお約束を破る人もいる。
有名なのは「カイジ」とかの福本だな。漫画家だけど。
でもこんぺの作品はそういう風に効果を狙ってじゃなくて
単に無知からお約束を破ってるのばっかり。
なんか読み辛いなとか感じたりしなかった？
つーか、なぜ「・・・」にこだわる？
「…」の出し方しらんのか？
「…」の出し方しらんのか？
670 ：名無しさんだよもん：02/04/24 22:51 ID:lMFOqxMR
>>668
「・・・」の方が読みやすいと思うから。
「・・・」の方が読みやすいと思うから。
>>661
義務じゃないって書いたでしょ。
ただ、「…」以外を使ってるのは読む気がしないっていう人が存在するのも
事実なんだ。
逆に、「…」だと読む気がしないって人は見たことがない。
なら、どうせなら多くの人に読んでもらえる方を選べば良いと思うのだが。
「俺の文体のリズムでは『・・・』じゃないと駄目なんだ」というなら止めないが。
義務じゃないって書いたでしょ。
ただ、「…」以外を使ってるのは読む気がしないっていう人が存在するのも
事実なんだ。
逆に、「…」だと読む気がしないって人は見たことがない。
なら、どうせなら多くの人に読んでもらえる方を選べば良いと思うのだが。
「俺の文体のリズムでは『・・・』じゃないと駄目なんだ」というなら止めないが。
使う使わないは書き手の自由だが、読む方にすると間延びして見えるかな。
「・・・」を使うことによって個性が出るというならともかく、スタンダードに慣れた読者のためには「…」のほうが良いと思う。
約束事というのは、標準化ということだから書き方の大勢を占めているわけだし。
「・・・」の方が読みやすいと主張するならば、スキにすればいい。
書くのは自由だからね。読む義理はないということで。
「・・・」を使うことによって個性が出るというならともかく、スタンダードに慣れた読者のためには「…」のほうが良いと思う。
約束事というのは、標準化ということだから書き方の大勢を占めているわけだし。
「・・・」の方が読みやすいと主張するならば、スキにすればいい。
書くのは自由だからね。読む義理はないということで。
似たようなこと書いちゃったよｗ
原稿用紙に手書きならありえないであろう議論ですけどね(笑
676 ：名無しさんだよもん：02/04/24 22:57 ID:lMFOqxMR
>>673
うん、そうする。ありがとう。
うん、そうする。ありがとう。
677 ：名無しさんだよもん：02/04/24 22:59 ID:lMFOqxMR
つーかふと思ったけど、ブラウザ側でこういうのを変換する機能なりプラグインがあれば、無駄な消耗しなくて済むのにな・・・
ちなみにノベルゲーでよく「……」ではなく「…」が使われるのは
一行に入る文字が少ないために生み出した苦肉の策。
こっちはあまり違和感覚えないな、個人的には。
一行に入る文字が少ないために生み出した苦肉の策。
こっちはあまり違和感覚えないな、個人的には。
では、次の議論を…。
＞682
前スレラスト辺りに登場した神を彷彿とさせますが・・・(笑
前スレラスト辺りに登場した神を彷彿とさせますが・・・(笑
684 ：名無しさんだよもん：02/04/24 23:07 ID:lMFOqxMR
>>682
ま、確かにね・・僕みたいに「・・・・。」とかいうの使う奴だったら、わけわからんくなる。
ま、確かにね・・僕みたいに「・・・・。」とかいうの使う奴だったら、わけわからんくなる。
渡辺氏のサイト「気長なリンクす」のTIPSを読みたまい。
勉強になるぞ。
勉強になるぞ。
686 ：名無しさんだよもん：02/04/24 23:10 ID:lMFOqxMR
>>685
それ、どこすか？
それ、どこすか？
最低、グーグルで調べようとは思わんのか？
それと、随分ageまくるのだな、国際金融基金くん。
それと、随分ageまくるのだな、国際金融基金くん。
689 ：名無しさんだよもん：02/04/24 23:14 ID:lMFOqxMR
>>687
あー、その手がありました。ごめんなさい、低年齢的で
あー、その手がありました。ごめんなさい、低年齢的で
「！！」や「！？」ではなくて、「!!」「!?」じゃないか？
縦書きだと半角を２つ重ねるのが基本だよな。
縦書きだと半角を２つ重ねるのが基本だよな。
＞機種依存文字の○つき数字
それは気付かなかったな。
ともかく、こういう事を教えてくれるところはあまり多くないから活用すればいいのではないかな。
管理人も本望と見たが。
それは気付かなかったな。
ともかく、こういう事を教えてくれるところはあまり多くないから活用すればいいのではないかな。
管理人も本望と見たが。
そういえば、「ＳＳかきへのひゃくのしつもん」にも三点リードに関する質問がありましたね・・・
693 ：名無しさんだよもん：02/04/24 23:26 ID:lMFOqxMR
？！も半角なの・・？
え〜
あとそしたら、「！！！！！！！！！！」とか、「〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！」は？
え〜
あとそしたら、「！！！！！！！！！！」とか、「〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！」は？
>>688
なにげにIDがｾｸｰｽですね！！ 神だ！！
なにげにIDがｾｸｰｽですね！！ 神だ！！
695 ：名無しさんだよもん：02/04/24 23:29 ID:eb0qhMwb
>>688
惜しいな、あと一文字でＳＥＸＢＯＸだったのに。
惜しいな、あと一文字でＳＥＸＢＯＸだったのに。
sageを知らない上に質問の程度も低い厨房は放置。
>>693
……どうも君が書くであろうSSは個人的にあわない気がするな（笑
……どうも君が書くであろうSSは個人的にあわない気がするな（笑
700 ：名無しさんだよもん：02/04/24 23:35 ID:+RZmaALr
>>699
普通なのか？
普通なのか？
>>693
一般的な書物にのっとった書式でSSを書くのであれば、疑問符や感嘆符の連続は
好ましくありません。２つまでを半角で書くところまで。
感嘆符の数で驚き度合いを表したい、ということなのでしょうが、素直に地の
文で説明しましょう。
一般的な書物にのっとった書式でSSを書くのであれば、疑問符や感嘆符の連続は
好ましくありません。２つまでを半角で書くところまで。
感嘆符の数で驚き度合いを表したい、ということなのでしょうが、素直に地の
文で説明しましょう。
ところで、つまらないことを質問させてください。
「【】」
このかっこ、皆さんは使われますか？
使うとすると、どういう時に使われますか？
また、名前をご存じの方はいらっしゃいますか？
通称でも結構ですので、教えていただけますと幸いです。
いえ、一応調べはしたものの、何だかサンプルがまちまちだったもので・・・
参考：http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1002905893/704
「【】」
このかっこ、皆さんは使われますか？
使うとすると、どういう時に使われますか？
また、名前をご存じの方はいらっしゃいますか？
通称でも結構ですので、教えていただけますと幸いです。
いえ、一応調べはしたものの、何だかサンプルがまちまちだったもので・・・
参考：http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1002905893/704
名称は知らんが、漏れが使うとすれば演劇の脚本調の表現をしたいときか。劇中劇とか。
縦書きの方が映えるんだが、例えば、
【あゆ】僕のこと……忘れてください。
【祐一】本当にそれでいいのかよ、あゆっ！
こんな感じ。台詞が適当なのは勘弁。
縦書きの方が映えるんだが、例えば、
【あゆ】僕のこと……忘れてください。
【祐一】本当にそれでいいのかよ、あゆっ！
こんな感じ。台詞が適当なのは勘弁。
708 ：名無しさんだよもん：02/04/24 23:58 ID:e8m1cxuL
＞707
ありがとうございます。なるほど。ト書きでも用いられますね。辞書でも見出し語を
表す際に見ますし、縦書きの用例が多いようにも思えます。
うーむ・・・
ありがとうございます。なるほど。ト書きでも用いられますね。辞書でも見出し語を
表す際に見ますし、縦書きの用例が多いようにも思えます。
うーむ・・・
投票用ＩＤ発行数１７１って･･･ＳＳ投稿数と一緒じゃん。＜ＳＳコンペ
せめて１０００人は選評者になって欲しいというのは書き手のエゴだろうか。
結局書き手内だけのｼﾞｶﾞｼﾞｻﾝ祭にならなきゃいいんだけど。
それはそうと、全く別のことで注目しています。
書き手と読み手の温度差の研究になると思う。ちなみに漏れは投票とは別に
１００点満点で一覧表に記録しています。その表と本当の結果発表とを見比べ
れば自分と読み手との乖離がつかめるんじゃないかと。自己分析ってヤツです。
･･･もし○ー○作者が１位に輝いたら、このスレの住人はほとんど首吊りだな（藁。
せめて１０００人は選評者になって欲しいというのは書き手のエゴだろうか。
結局書き手内だけのｼﾞｶﾞｼﾞｻﾝ祭にならなきゃいいんだけど。
それはそうと、全く別のことで注目しています。
書き手と読み手の温度差の研究になると思う。ちなみに漏れは投票とは別に
１００点満点で一覧表に記録しています。その表と本当の結果発表とを見比べ
れば自分と読み手との乖離がつかめるんじゃないかと。自己分析ってヤツです。
･･･もし○ー○作者が１位に輝いたら、このスレの住人はほとんど首吊りだな（藁。
ID数のソースってどこ？ 俺のIDは４桁なんだが・・・。
名前を伏せた上でいいから、投票者一人一人の各SSへの配点がどうなのか
公表してくれると嬉しいかも。
名前を伏せた上でいいから、投票者一人一人の各SSへの配点がどうなのか
公表してくれると嬉しいかも。
>713
いや、していない。誤解を招く書き方で正直すまんかった。
というか、有名どころほど表明したがらないんじゃないかな？
万が一結果発表順位が低かったりすると恥ずかしいという、
プライドというかブランドイメージみたいなものがあるし。
あるいは「○位以内に入っていたら公表」との条件付きとか。
その点ではＡＨＨ氏は自信たっぷりというか余裕というか･･･。
個人的にはガテラー氏とかtakataka氏とか久々野氏とか○ー○作者は
ｺｿｰﾘ参加しているような気がしているけど。
いや、していない。誤解を招く書き方で正直すまんかった。
というか、有名どころほど表明したがらないんじゃないかな？
万が一結果発表順位が低かったりすると恥ずかしいという、
プライドというかブランドイメージみたいなものがあるし。
あるいは「○位以内に入っていたら公表」との条件付きとか。
その点ではＡＨＨ氏は自信たっぷりというか余裕というか･･･。
個人的にはガテラー氏とかtakataka氏とか久々野氏とか○ー○作者は
ｺｿｰﾘ参加しているような気がしているけど。
掲示板の書き込みでは「・・・」がスタンダードなんだね。
>>714
その辺りはいまさらＫａｎｏｎでこっそり参加するメンツじゃないように思われ。
その辺りはいまさらＫａｎｏｎでこっそり参加するメンツじゃないように思われ。
声を出して笑えるギャグ物がなかなかないなぁ。
いいのあるか？
いいのあるか？
冗長な、ギャグなら。
寸足らずな、シリアスなら。
文字数少ないのに読みにくい、ほのぼのなら。
何を言いたいのか分からない、文字の羅列なら。
どれでもお好きなだけ、もってくがいいさ（笑
……言葉悪いなあ。ごめんよ。
寸足らずな、シリアスなら。
文字数少ないのに読みにくい、ほのぼのなら。
何を言いたいのか分からない、文字の羅列なら。
どれでもお好きなだけ、もってくがいいさ（笑
……言葉悪いなあ。ごめんよ。
……今このスレでお勧めになっていた９番を読んできたけど……。
僕はこれより１番の方がいいなあ。
でも今まで１番の名前が挙がってないってことは……
僕に見る目がないのか！？（；´д｀）
僕はこれより１番の方がいいなあ。
でも今まで１番の名前が挙がってないってことは……
僕に見る目がないのか！？（；´д｀）
２ｃｈに一人称僕で現れた時点でセンスがないと思うに１００ペリカ
1番は文章に自分酔いが感じられてイマイチ。
難しい言葉を使えばいいってもんじゃない。
重要なのは作品の雰囲気とのマッチング。
難しい言葉を使えばいいってもんじゃない。
重要なのは作品の雰囲気とのマッチング。
三点リーダーの多用は如何なものか。
>>723
禿しく既出です
禿しく既出です
>>721
選択を間違えた俺が悪かった。
ダイヤルアッパーだからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやりたい放題で、
>>720はそのためにいろいろ演技するための文体の内の１つだ（藁
>>722
でも９番よりはいいと思うが。
例えば、最後の余韻の響き方では１番の方が勝らないか？
……ESPされると困るので言っておくが、俺はSSコンペには参加してないぞ（ｗ
作者ではないのであしからず。
選択を間違えた俺が悪かった。
ダイヤルアッパーだからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやりたい放題で、
>>720はそのためにいろいろ演技するための文体の内の１つだ（藁
>>722
でも９番よりはいいと思うが。
例えば、最後の余韻の響き方では１番の方が勝らないか？
……ESPされると困るので言っておくが、俺はSSコンペには参加してないぞ（ｗ
作者ではないのであしからず。
>>725
別に1番が9番に劣っているとは俺も思ってないよ。
つーか、実は両方とも途中で読むの止めたので優劣はつけられない。
ただ好感度という面から見ると、自分酔いが見える1番より、
一所懸命さが感じられる9番の方が上かな。判官贔屓っぽいが。
流石になんなので、今から両方とも読み返してくる。今度は最後まで（ｗ
別に1番が9番に劣っているとは俺も思ってないよ。
つーか、実は両方とも途中で読むの止めたので優劣はつけられない。
ただ好感度という面から見ると、自分酔いが見える1番より、
一所懸命さが感じられる9番の方が上かな。判官贔屓っぽいが。
流石になんなので、今から両方とも読み返してくる。今度は最後まで（ｗ
誰か１８禁カノンＳＳコンペしる！
作品名をあげての批評はせめてGWが終わってからにしてくれ。
何とか読み終わるから。
何とか読み終わるから。
サイドストーリーとしてお勧めなのはどれ？
知るか
731 ：名無しさんだよもん：02/04/25 21:17 ID:Ocr5hNnU
大体一通り読んで見て、さて見返して点数＆感想つけるか、と思ったんだが……。
普段なら三行で読むの止めるどうしようもない駄作をもう一回読むのツライ。
何度も何度も同じこと（三点リード、行頭一マス空け、内容がないetc）書くのダルイ。
もう嫌だｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ
普段なら三行で読むの止めるどうしようもない駄作をもう一回読むのツライ。
何度も何度も同じこと（三点リード、行頭一マス空け、内容がないetc）書くのダルイ。
もう嫌だｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ
完全自由参加の問題もだいぶ露呈しているな。
見ている人間も多そうだし、このスレで良い方式を探ってみたいんだがどうだろう。
漏れは、実力があると思うＳＳ作家とか萌えると思うＳＳ作家とかでまず
投票を集めて、その投票で上位に来た人間にコンペ参加をメールで呼びかけると
いう形式がいいと思う。さらに、それで参加を表明した作家には１名までＳＳ作家を
推薦する権利を持たせて、推薦されたＳＳ作家が参加を表明したらそれも
加える。トータルで２０〜３０作品くらいの勝負にする。
参加表明作家が２０を割ったら投票での次点を加えたり推薦権を２名に増やしたりで
調整。そのルールも明文化しておく。
見ている人間も多そうだし、このスレで良い方式を探ってみたいんだがどうだろう。
漏れは、実力があると思うＳＳ作家とか萌えると思うＳＳ作家とかでまず
投票を集めて、その投票で上位に来た人間にコンペ参加をメールで呼びかけると
いう形式がいいと思う。さらに、それで参加を表明した作家には１名までＳＳ作家を
推薦する権利を持たせて、推薦されたＳＳ作家が参加を表明したらそれも
加える。トータルで２０〜３０作品くらいの勝負にする。
参加表明作家が２０を割ったら投票での次点を加えたり推薦権を２名に増やしたりで
調整。そのルールも明文化しておく。
>>732
テンプレ作れば？（ｗ
テンプレ作れば？（ｗ
それじゃ、知名度の低い作家はどうする。
実績がないと、いいSSが書けないというわけではないぞ。
むしろベテランじゃない方があっと驚くような物を書くこともある。
実績がないと、いいSSが書けないというわけではないぞ。
むしろベテランじゃない方があっと驚くような物を書くこともある。
「気長なリンクす」のURL張って、
「とりあえずここ読んでから出直して来い」
とか書いてすましたいが、迷惑かかりそうだしやめた（ｗ
今後のことを考えると、かのんＳＳ−Ｌｉｎｋｓのトップにそういうのを
張っておくというのは悪くないと思うんだが、管理人氏やってくれんだろうか。
「とりあえずここ読んでから出直して来い」
とか書いてすましたいが、迷惑かかりそうだしやめた（ｗ
今後のことを考えると、かのんＳＳ−Ｌｉｎｋｓのトップにそういうのを
張っておくというのは悪くないと思うんだが、管理人氏やってくれんだろうか。
>735
実例が少なすぎる気がｗ＞知名度低くて優れたＳＳ
つーか、それが沢山あるならこのスレもかつてのように
お薦めＳＳの紹介が頻繁に為されておかしくないし。
あと２０〜３０作品集まれば参加作家は分かっても作家特定は
そこまで簡単に出来ないのでは。ＳＳ作家の信者になってしまう
ようないい加減な読み手が特定できなけりゃそれでいいとも言える。
実例が少なすぎる気がｗ＞知名度低くて優れたＳＳ
つーか、それが沢山あるならこのスレもかつてのように
お薦めＳＳの紹介が頻繁に為されておかしくないし。
あと２０〜３０作品集まれば参加作家は分かっても作家特定は
そこまで簡単に出来ないのでは。ＳＳ作家の信者になってしまう
ようないい加減な読み手が特定できなけりゃそれでいいとも言える。
>737
その有志を誰が選ぶかという問題もあるな。
それとも、有志となるべきＳＳ作家を投票で選ぶようにするか？ｗ
その有志を誰が選ぶかという問題もあるな。
それとも、有志となるべきＳＳ作家を投票で選ぶようにするか？ｗ
今回のこんぺで新人さんが一躍注目のSS作家へ！
ってこと、あるかな。
だいたい、どの辺りから有名と言うべきなのさ。
サイトで10万hitしてたりとか、か？
SSこんぺで荒削りだけれど、これは見込みがあると思われるのをあげてくれ。
ちなみにAHH氏の作品をあげたら笑う。
ってこと、あるかな。
だいたい、どの辺りから有名と言うべきなのさ。
サイトで10万hitしてたりとか、か？
SSこんぺで荒削りだけれど、これは見込みがあると思われるのをあげてくれ。
ちなみにAHH氏の作品をあげたら笑う。
>733
無理に書かせるみたいで何だかな…。
参加したい人なら呼びかけなくたって参加するだろうし、
推薦されなきゃ参加しないなら参加したくなかったってことだろ。。
無理に書かせるみたいで何だかな…。
参加したい人なら呼びかけなくたって参加するだろうし、
推薦されなきゃ参加しないなら参加したくなかったってことだろ。。
>742
あまり参加して欲しくない人が参加しているのが問題なんだろｗ
あまり参加して欲しくない人が参加しているのが問題なんだろｗ
あ、無理に書かせるみたいな圧力になるのがまずいって事か。失礼。
＞ダイヤルアッパーだからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやりたい放題で、
突然同じ時間帯に特定コテハンを叩くカキコが連続して書き込まれ、
あとで呼び出してもそのうち誰一人同じIDで帰って来れないという、アレだな（藁
突然同じ時間帯に特定コテハンを叩くカキコが連続して書き込まれ、
あとで呼び出してもそのうち誰一人同じIDで帰って来れないという、アレだな（藁
>>746
誤爆ですか?
誤爆ですか?
気恥ずかしくなるようなほのラブものは好きなんだが、
「キス」が「 kiss 」と書かれているのを見ると何だか妙に冷める。
「キス」が「 kiss 」と書かれているのを見ると何だか妙に冷める。
次回ＳＳコンペに向けての最も効果的な改善施策は、投票で公正な評価をしてやることだと思う。
１や２と評価された作家は次回から参加しないだろうから投稿数自体激減するだろう。
次回があればおそらく５０作品くらいに落ち着くような気がする。
だが読み手にとって一番理想的ことは、少数精鋭のコンペではなく、多くの作品が全て良作になることではないだろうか。
だからまず我々に出来ることは、悪い作品には１を、良い作品には高得点を、私的趣味を極力廃して公正に配分してやる事ではないかと思う。
良作がどのようなものなのか分かれば、１や２の作家は反省して次回までに努力して実力を付けて再挑戦するかもしれない。
１７１作品全部が５を付けられる作品だったなら、読むのが大変でも幸せだと思う。
･･･偉そうなこと言ってｽﾏｿ。ま、あくまで”理想”だけどね。
１や２と評価された作家は次回から参加しないだろうから投稿数自体激減するだろう。
次回があればおそらく５０作品くらいに落ち着くような気がする。
だが読み手にとって一番理想的ことは、少数精鋭のコンペではなく、多くの作品が全て良作になることではないだろうか。
だからまず我々に出来ることは、悪い作品には１を、良い作品には高得点を、私的趣味を極力廃して公正に配分してやる事ではないかと思う。
良作がどのようなものなのか分かれば、１や２の作家は反省して次回までに努力して実力を付けて再挑戦するかもしれない。
１７１作品全部が５を付けられる作品だったなら、読むのが大変でも幸せだと思う。
･･･偉そうなこと言ってｽﾏｿ。ま、あくまで”理想”だけどね。
果たして、１や２がつけられたからと言って投稿を躊躇するだろうか。
カウンターが１つ回るごとに喜んでいるようなＳＳ書きの場合…
カウンターが１つ回るごとに喜んでいるようなＳＳ書きの場合…
感想でしっかり批評してやれば、根性ない奴は次回参加しないし、根性あればレベルアップして舞い戻る。
んなわけで容赦なく「つまらない」とか書いてます（ｗ
んなわけで容赦なく「つまらない」とか書いてます（ｗ
投稿を躊躇させるなら、１、２レベルのやつのコメントにきついことを
書くというのが有効かも。本当のへたれは、打たれ弱くて逃げそうだし。
ただ、批評でない罵倒を書くのは考え物だが。そもそも批評に値しない
レベルだから、批評の前提条件である精読が厳しいけどな。
書くというのが有効かも。本当のへたれは、打たれ弱くて逃げそうだし。
ただ、批評でない罵倒を書くのは考え物だが。そもそも批評に値しない
レベルだから、批評の前提条件である精読が厳しいけどな。
精読すら出来なかったということで批評出来るんじゃないの？
掴みが弱かったり、小説のお約束が守られていなかったりで
最後まで読む気も起きなかった、と。
掴みが弱かったり、小説のお約束が守られていなかったりで
最後まで読む気も起きなかった、と。
自分が見込みありだと思って３つけたのを他の人が１つけてたりしたら
それはそれで凹む・・・。
それはそれで凹む・・・。
投稿を躊躇させるとか、お前ら、何様ですか？
読者様、かな？（ｗ
>757
いくらSSが作者の精神的自慰行為とはいえ
それをああいう形で公開する以上、ある程度読めるレベルまで
少なくとも2.5-3位までは持っていくべきなのに、
それが出来ていないから叩くんです。
いくらSSが作者の精神的自慰行為とはいえ
それをああいう形で公開する以上、ある程度読めるレベルまで
少なくとも2.5-3位までは持っていくべきなのに、
それが出来ていないから叩くんです。
>>758
むかーしどっかで見た覚えのある台詞だ(w
むかーしどっかで見た覚えのある台詞だ(w
気がつけば採点フォームに新機能ができてるな。
俺の平均点は２を下回ってるんだが、これって、平均点を５０にするという
補正がかかったら、１をつけたやつもそこそこの点になっちゃうってこと
なんだろうか？
俺の平均点は２を下回ってるんだが、これって、平均点を５０にするという
補正がかかったら、１をつけたやつもそこそこの点になっちゃうってこと
なんだろうか？
>>761
集計するときにはなる……と思う。
ただし、あとで採点者ごとに見れば実際に何点をつけたのかわかるはず。
そうでなくても、感想読めば褒貶はすぐにわかるけどな。
ちなみに漏れは現在２０本採点して平均1.75。まだまだ下がる予定（ｗ
集計するときにはなる……と思う。
ただし、あとで採点者ごとに見れば実際に何点をつけたのかわかるはず。
そうでなくても、感想読めば褒貶はすぐにわかるけどな。
ちなみに漏れは現在２０本採点して平均1.75。まだまだ下がる予定（ｗ
採点数
1点:67
2点:55
3点:27
4点:18
5点:3
平均点:2.03
なんと言うべきか…。
1点:67
2点:55
3点:27
4点:18
5点:3
平均点:2.03
なんと言うべきか…。
これでも甘いよな……。
>764
みんな考えることは同じなんだな。
「こんな糞みたいなものをよく耐えて読んだ、俺！
偉いぞ、俺！」
みんな考えることは同じなんだな。
「こんな糞みたいなものをよく耐えて読んだ、俺！
偉いぞ、俺！」
googleで「ｓｓコンペ」で検索したら、いくつかヒットした。
ＡＨＨ氏と渡辺氏以外にも参加表明している人はいるんですね。
サーバーのデータ集めが進めばもっと見つかるかも。
ＡＨＨ氏と渡辺氏以外にも参加表明している人はいるんですね。
サーバーのデータ集めが進めばもっと見つかるかも。
>768
あれ？ 再度検索したら出なくなった。どうして？ さっきまでちゃんと出たのに･･･。
あれ？ 再度検索したら出なくなった。どうして？ さっきまでちゃんと出たのに･･･。
解決
× ssコンペ
○ SSコンペ
参加者名はネタバレっぽくなるので、ここでのチクリは控えますー
× ssコンペ
○ SSコンペ
参加者名はネタバレっぽくなるので、ここでのチクリは控えますー
1 なんともかんとも。
1 つまらないです。
1 唐突かつありがちすぎでは。
1 朝ですね。
こんな感想なら書かない方がよいのでしょうか。
1 つまらないです。
1 唐突かつありがちすぎでは。
1 朝ですね。
こんな感想なら書かない方がよいのでしょうか。
書かないよりマシ
>>772君が拗ねちゃったよ。
>>771
＞1 なんともかんとも。
うんともすんとも。
＞1 つまらないです。
すみません。もうちょっと詰めます。
＞1 唐突かつありがちすぎでは。
それが狙いです（ｗ
＞1 朝ですね。
いえ、実は夜です。
こんな返しをしてくれるひとばっかりだったら、今後も読むんだが（ｗ
＞1 なんともかんとも。
うんともすんとも。
＞1 つまらないです。
すみません。もうちょっと詰めます。
＞1 唐突かつありがちすぎでは。
それが狙いです（ｗ
＞1 朝ですね。
いえ、実は夜です。
こんな返しをしてくれるひとばっかりだったら、今後も読むんだが（ｗ
とりあえず半分読んだ。
何か、苦行と化してる気がするのは何故だろう。
何か、苦行と化してる気がするのは何故だろう。
あと一本……あと一本だ……。
ついにここまでたどり着いたよ……。
まさしく苦行だったぞ。
特に、タイトルで期待できそうなのを先に読んじゃったから（藁
ということで、全部読む気の人間は、外れっぽいのから読むのを
勧める。
ついにここまでたどり着いたよ……。
まさしく苦行だったぞ。
特に、タイトルで期待できそうなのを先に読んじゃったから（藁
ということで、全部読む気の人間は、外れっぽいのから読むのを
勧める。
いくつか読んだけど、「今日から俺は」を
まんまぱくってんのがあった。
まんまぱくってんのがあった。
いくら二次創作とはいえ
そのまんまネタをパクるのは勘弁。
そのまんまネタをパクるのは勘弁。
いや、自サイトでもやるべきじゃないだろ（ｗ
>778-782
開票前の名指しの批評は御法度ですよん。そーゆーのは黙って感想欄に
「○○（パクリ元）ネタ使ってんじゃねぇｺﾞﾙｧ!!」
と明記してあげましょう♪
開票前の名指しの批評は御法度ですよん。そーゆーのは黙って感想欄に
「○○（パクリ元）ネタ使ってんじゃねぇｺﾞﾙｧ!!」
と明記してあげましょう♪
>>783
一応タイトルはふせてるからいいっしょ。
一応タイトルはふせてるからいいっしょ。
どっかで見たことあるような気がしたら、そうかパクリだったか。
元ネタ確認して思いっきりこきおろしてやろう（ｗ
元ネタ確認して思いっきりこきおろしてやろう（ｗ
「今日から俺は」の何巻に収録されてる？＜ﾐﾂﾊｰｼｰｲｲﾋﾄ大作戦
感想１本書くのに１５分以上かかってる……
そしてまだ３３本目……先はまだまだ長い
そしてまだ３３本目……先はまだまだ長い
そのまんまパクリが禁止という方への質問だが、以下の作品は許容？ 却下？
誤解のないように書いておくと、ONEが元ネタじゃないよ。
ttp://www16.tok2.com/home/loth/SS/others/one.htm
誤解のないように書いておくと、ONEが元ネタじゃないよ。
ttp://www16.tok2.com/home/loth/SS/others/one.htm
引用は最小限にするか、誰でも理解できるようなネタにすべきだと思う。
例：
「祐一酷いよ。幼なじみよりメイドロボが（・∀・）ｲｲ!!ってくらい変態だよ」
「安心しろ。俺ははじめてでも失敗しない！」
全面的に使用するなら、元ネタを表記するのはマナーというか常識だと思う。
例：
「祐一酷いよ。幼なじみよりメイドロボが（・∀・）ｲｲ!!ってくらい変態だよ」
「安心しろ。俺ははじめてでも失敗しない！」
全面的に使用するなら、元ネタを表記するのはマナーというか常識だと思う。
>789
宮部みゆきの「たった一人」。
文春文庫の「取り残されて」という短編集に入っている。
宮部みゆきの「たった一人」。
文春文庫の「取り残されて」という短編集に入っている。
出典を名記すればあとは解釈だろうけどね。
その上（パロディという前提）で、SSとしての評価は
あとは本人のアンレジ（ストーリー、文章）次第
その上（パロディという前提）で、SSとしての評価は
あとは本人のアンレジ（ストーリー、文章）次第
作者の腕が悪ければただのパクリ。
作品の出来が良ければオマージュ。
そんな区別をしてみるテスト。
作品の出来が良ければオマージュ。
そんな区別をしてみるテスト。
>>794
禿同。「ロミオとジュリエット」と「ウェストサイドストーリー」は共存できるのだ。
禿同。「ロミオとジュリエット」と「ウェストサイドストーリー」は共存できるのだ。
>>791
サンクス
……でも、宮部みゆきって読んだことないや（汗）
知らないで読んだ自分としては、結構良いと思った
今度読んでみよう
SSコンペ、最初は投票しないつもりだったけど、このスレみてたらやってみようという気になってきた
サンクス
……でも、宮部みゆきって読んだことないや（汗）
知らないで読んだ自分としては、結構良いと思った
今度読んでみよう
SSコンペ、最初は投票しないつもりだったけど、このスレみてたらやってみようという気になってきた
でも出典あるなら明記すべきと思うなあ。
二次創作はパクリ/オマの境界曖昧だし
二次創作はパクリ/オマの境界曖昧だし
「××は○○に使える！」と思うのが参考。
「××を○○で使おう！」と思うのが引用。
とか。
「××を○○で使おう！」と思うのが引用。
とか。
だいたい読み終わった人も多くなってきただろうか。
ちなみに五点をあげられそうなのは、4作品しかない。
9 12 69 78
四点は12作品ぐらい。
1 32 40 52 75 110 112 116 106 126 143 161
一点のトップ。
候補がありすぎて…（ｗ
ちなみに五点をあげられそうなのは、4作品しかない。
9 12 69 78
四点は12作品ぐらい。
1 32 40 52 75 110 112 116 106 126 143 161
一点のトップ。
候補がありすぎて…（ｗ
>799
だからさぁ･･･投票するなら主催者の意思を尊重して規定くらい守ろうよ。
＞投票期間中に、作品を名指ししてでの批評は控えてください。
だからさぁ･･･投票するなら主催者の意思を尊重して規定くらい守ろうよ。
＞投票期間中に、作品を名指ししてでの批評は控えてください。
>>799が４点つけてるので俺は２点つけたのもある。
個人の好みが少しでも票を左右する事になるのはどうかな。
個人の好みが少しでも票を左右する事になるのはどうかな。
葉しか知らない俺は、コンペがちょっとうらやましい（たとえ駄作を読まされるとしても）。
おい、誰か葉っぱＳＳコンペを催してください。
>>804が企画ｼﾙ！
だから１８禁KanonＳＳコンペだって言ってるだろ！
>>799
俺との嗜好の差がかなりあるようだな・・・。
俺との嗜好の差がかなりあるようだな・・・。
逆に漏れは>>799が３点以下にしたので高得点を付けたのがあるな。
初回の斜め読み時は『２点：ストーリー説明が不足しています』と評価したんだが、再度読んでみるとかなり奥深くてびっくり。
風景描写（空の色変わりとか月の明るさとか）が全てメタファーになっていて、表の文章で書かれていない物語背景を比喩的に説明していたと解ったときにはマジ感心。
それらをつなぎ合わせてみると、ちゃんと物語として不足なく完成している。
書き側としてはこういう高度なテクを見せつけられるとちょっと感動する。
ギャルゲーＳＳ作家もなかなかやるじゃん、って具合に。
といってもそれが読者ウケするかや話自体面白いかとは別だけどね。
だから立場が違えば個人的趣味が入ってしまうのは仕方ないだろう。
漏れは「すげえ」と感じ、>>799は「それが何か？」と思った。
ただそれだけ。
と頭では理解しているけど、自分がイイ！と思った作品が他人に評価低いとやっぱり気になるよね？（藁
初回の斜め読み時は『２点：ストーリー説明が不足しています』と評価したんだが、再度読んでみるとかなり奥深くてびっくり。
風景描写（空の色変わりとか月の明るさとか）が全てメタファーになっていて、表の文章で書かれていない物語背景を比喩的に説明していたと解ったときにはマジ感心。
それらをつなぎ合わせてみると、ちゃんと物語として不足なく完成している。
書き側としてはこういう高度なテクを見せつけられるとちょっと感動する。
ギャルゲーＳＳ作家もなかなかやるじゃん、って具合に。
といってもそれが読者ウケするかや話自体面白いかとは別だけどね。
だから立場が違えば個人的趣味が入ってしまうのは仕方ないだろう。
漏れは「すげえ」と感じ、>>799は「それが何か？」と思った。
ただそれだけ。
と頭では理解しているけど、自分がイイ！と思った作品が他人に評価低いとやっぱり気になるよね？（藁
メタファーを追いすぎると、深読みしすぎて勝手な思い込みに陥る場合もあるからなぁ…（苦笑）
いや、＞808がそうだってんじゃないけどさ。
いや、＞808がそうだってんじゃないけどさ。
811 ：名無しさんだよもん：02/04/29 01:02 ID:y8PhXoAp
？
812 ：名無しさんだよもん：02/04/29 01:03 ID:0Wq3/M2B
おまえら影でこそこそと、つまないことしてんじゃねーよ！
恥ずかしくないのか？我々東大・京大コンソーシアムは今
憂国の戦士として、まずはアングラ亡者の貴様らを鎮圧しにきた！
よって直ちにこの掲示板より撤退したまえ！
以上
恥ずかしくないのか？我々東大・京大コンソーシアムは今
憂国の戦士として、まずはアングラ亡者の貴様らを鎮圧しにきた！
よって直ちにこの掲示板より撤退したまえ！
以上
もはや２ちょんねるはアングラではなくなった。
それ系の話題を振るとどっかいけとか言われるしな。
いったい２ちょんねるとは何なのだ。笑い
それ系の話題を振るとどっかいけとか言われるしな。
いったい２ちょんねるとは何なのだ。笑い
全部読んで点数つけるのが前提ならいいさ。
他人の点数・評価の低いものは読まない可能性がある、
ひょっとしたら自分の好みには合っているかもしれないのにだ。
それが「個別の感想は終わってから言え」という意味。
他人の点数・評価の低いものは読まない可能性がある、
ひょっとしたら自分の好みには合っているかもしれないのにだ。
それが「個別の感想は終わってから言え」という意味。
悪趣味な話だが、
評価の低いものって、かえって読みたくなる。
評価の低いものって、かえって読みたくなる。
>>816
それもまた一興
それもまた一興
818 ：名無しさんだよもん：02/04/29 20:49 ID:7Lqw6ovV
六分の一を読み終えたところが、力尽きそう。
平均点は２に届くか届かないかぐらい。
ところで、みこぺルーム、すごい感想の付き方してるＳＳあるな(w
超豪華
平均点は２に届くか届かないかぐらい。
ところで、みこぺルーム、すごい感想の付き方してるＳＳあるな(w
超豪華
>>818
良い点数の場合は本当に良質の時とネタの時ががあるからなｗ
良い点数の場合は本当に良質の時とネタの時ががあるからなｗ
>>820
誰？来てた奴
誰？来てた奴
>820
？
？
>>823
これ以上豪華な組み合わせはない。
これ以上豪華な組み合わせはない。
>808
>808
そうかなー？ これだけ出品数の多いコンペでじっくり読まなければ
ならない作品を出したのは、単なる戦略上の失敗だと思う。
ＡＨＨ氏はそれも計算に入れて「読者ウケ・点数の稼ぎやすい作品
にした」とＢＢＳで書いていたよ。
１７１作もあるとほとんど流し読みになるに決まっているのだから、
クオリティを犠牲にしてでも一度読んだだけで深い印象を与えられる
作品にすべきだったのでは？
オレもそのＳＳ（香里が子供を殴るやつ）は出来がいいと思う。私的
には５点を付けてもいいかもしれない。でもコンペで得点が高いかと
いうと逆のような気がする。正直、そのＳＳは結果発表では低い順位
になるような気がするよ。
そうかなー？ これだけ出品数の多いコンペでじっくり読まなければ
ならない作品を出したのは、単なる戦略上の失敗だと思う。
ＡＨＨ氏はそれも計算に入れて「読者ウケ・点数の稼ぎやすい作品
にした」とＢＢＳで書いていたよ。
１７１作もあるとほとんど流し読みになるに決まっているのだから、
クオリティを犠牲にしてでも一度読んだだけで深い印象を与えられる
作品にすべきだったのでは？
オレもそのＳＳ（香里が子供を殴るやつ）は出来がいいと思う。私的
には５点を付けてもいいかもしれない。でもコンペで得点が高いかと
いうと逆のような気がする。正直、そのＳＳは結果発表では低い順位
になるような気がするよ。
まだ最初から３０まで読んだだけで、点数も何もつけてないんだけど、
ここの住人は皆厳しいなぁ、というのが感想。
まぁ面白い作品には他と差をつけてやりたいから
実際の平均点数は２点ちょい位にしたいと思ってるけど。
ここの住人は皆厳しいなぁ、というのが感想。
まぁ面白い作品には他と差をつけてやりたいから
実際の平均点数は２点ちょい位にしたいと思ってるけど。
>>826
ここまで作品数が多くなると予想できなかったんだろう。
AHH氏も書いていたが、20KB制限がギャグには長く、シリアスには短い。
そうなるとほのぼの系が多くなると読んだ。
ほのぼの系は長さ的にはちょうど良いけど、作品数が多く内容がかぶりかねないとすれば
ギャグかシリアスに流れざるを得ない。
掲載順番とかもあるから一概にどれが正解とは言えないけど、口コミで広がることを思え
ば、クオリティを疎かには出来ないだろう。
あとは読み手の嗜好をどこまで受けられるかが分かれ目となるだろうけど。
ここまで作品数が多くなると予想できなかったんだろう。
AHH氏も書いていたが、20KB制限がギャグには長く、シリアスには短い。
そうなるとほのぼの系が多くなると読んだ。
ほのぼの系は長さ的にはちょうど良いけど、作品数が多く内容がかぶりかねないとすれば
ギャグかシリアスに流れざるを得ない。
掲載順番とかもあるから一概にどれが正解とは言えないけど、口コミで広がることを思え
ば、クオリティを疎かには出来ないだろう。
あとは読み手の嗜好をどこまで受けられるかが分かれ目となるだろうけど。
>クオリティを犠牲にしてでも一度読んだだけで深い印象を与えられる
どんな作品だよ（ｗ
どんな作品だよ（ｗ
>>830
中身云々よりインパクト重視ってことだろうか？
中身云々よりインパクト重視ってことだろうか？
>830
○小難しい言い回しや語彙を無くし、流し読みでも頭に入る程度の
親切な表現にする。
例 祐一は驚いた。
「うおおおおおーーーーーー！！ すっげぇーーーーー！！！」
○分かり易く刺激的な展開を多く含ませる。
例 死とか性行為とか奇蹟（俺様趣味な地味な展開は飽きられるか
最初から読んでもらえない）。
○予想を裏切る展開はハイリスク（読者の好悪が激しい＝評価が偏る）
なので、読者の希望・妄想通りの展開にする。
例 人気キャラと主人公の非現実的なまでの萌えシチュ
実際、○ー○はこれでヒット数2500/dayをはじき出してるでしょ？
コンペは人気勝負なんだから、質にこだわって戦略をミスする方が悪い。
読者への媚びだって立派な作戦の一つだよ。
>831
Ｙｅｓ！ その通り！
○小難しい言い回しや語彙を無くし、流し読みでも頭に入る程度の
親切な表現にする。
例 祐一は驚いた。
「うおおおおおーーーーーー！！ すっげぇーーーーー！！！」
○分かり易く刺激的な展開を多く含ませる。
例 死とか性行為とか奇蹟（俺様趣味な地味な展開は飽きられるか
最初から読んでもらえない）。
○予想を裏切る展開はハイリスク（読者の好悪が激しい＝評価が偏る）
なので、読者の希望・妄想通りの展開にする。
例 人気キャラと主人公の非現実的なまでの萌えシチュ
実際、○ー○はこれでヒット数2500/dayをはじき出してるでしょ？
コンペは人気勝負なんだから、質にこだわって戦略をミスする方が悪い。
読者への媚びだって立派な作戦の一つだよ。
>831
Ｙｅｓ！ その通り！
>832
なるほど、反語表現という奴か（ｗ
得点をとることのみを考えるわけだな。
なるほど、反語表現という奴か（ｗ
得点をとることのみを考えるわけだな。
>>832
……俺は嫌だなぁ。読んでも書いても後悔すること請け合いだ。特に一番頭。
……俺は嫌だなぁ。読んでも書いても後悔すること請け合いだ。特に一番頭。
>>832
そんなもの書いてて楽しいのかね……疑問だよ。
勝つための作戦ってのは解らんでもないが、
そんなんで勝って嬉しいと思うやつのSSは読みたくないな。
作者は、楽しんで書いているのかね？（ｗ
俺は書きたいものしか書かないから、絶対に嫌だが。
そんなもの書いてて楽しいのかね……疑問だよ。
勝つための作戦ってのは解らんでもないが、
そんなんで勝って嬉しいと思うやつのSSは読みたくないな。
作者は、楽しんで書いているのかね？（ｗ
俺は書きたいものしか書かないから、絶対に嫌だが。
同じような言葉を二度使ってるし……
風邪引いてると、こんなのにも気付かないな……
寝よ。（ｗ
風邪引いてると、こんなのにも気付かないな……
寝よ。（ｗ
ん
書き手の数と感想人の数って同数なんでしょ。
だったら、皆ある程度見る目があると考えてもいいんじゃない？
だったら、皆ある程度見る目があると考えてもいいんじゃない？
>>838
なんもなんも。
低いレベルで満足するような書き手なら、見る目も低レベルでしかない。
まあ、書いたことのない奴ほど無茶な文句を言うものだが。
しかし、このコンペ。勝ちたいと思って作品を出した奴が何人いるかな。
単なるお祭りとしか認識していないんじゃない奴が多そう。
問題はこのコンペの終わった後だ。
文章は向上心を持って書き続ければ、巧くなっていくものだが、
このコンペを自らの力を測るために使った書き手は期待がもてる。
年々、新人が生まれるのは活力になるから歓迎したい。
何しろ今年は鍵の新作がでる。SSを書くネタも増えるわけだから、
ここで有望なSS作家を発掘しておく必要もある。
要はこのコンペは登竜門であって欲しい。
ここで注目されれば、今後下手なものは書けない。
埋もれるか、より高みを目指すか。
その辺りに期待したい。
なんもなんも。
低いレベルで満足するような書き手なら、見る目も低レベルでしかない。
まあ、書いたことのない奴ほど無茶な文句を言うものだが。
しかし、このコンペ。勝ちたいと思って作品を出した奴が何人いるかな。
単なるお祭りとしか認識していないんじゃない奴が多そう。
問題はこのコンペの終わった後だ。
文章は向上心を持って書き続ければ、巧くなっていくものだが、
このコンペを自らの力を測るために使った書き手は期待がもてる。
年々、新人が生まれるのは活力になるから歓迎したい。
何しろ今年は鍵の新作がでる。SSを書くネタも増えるわけだから、
ここで有望なSS作家を発掘しておく必要もある。
要はこのコンペは登竜門であって欲しい。
ここで注目されれば、今後下手なものは書けない。
埋もれるか、より高みを目指すか。
その辺りに期待したい。
反動でまたプール叩きとレベル分けが始まったね。
読者に楽しんでもらおうというのは、持つべき姿勢だけど
書きたいものを書く、よりも「名を上げること」が目的みたいだよ。不毛ちゅうか。
んな向上心あるならオリジナルやった方がいいんじゃないかなあ。
読者に楽しんでもらおうというのは、持つべき姿勢だけど
書きたいものを書く、よりも「名を上げること」が目的みたいだよ。不毛ちゅうか。
んな向上心あるならオリジナルやった方がいいんじゃないかなあ。
キャラを把握していないSSは痛いな。
こいつはこんな事いわないだろうという台詞がある。
いわゆる、書き分けが出来ていないタイプのことだが。
まあ、少しは気にしてもらいたいわけさ。
原作を好きな人間としてはね。
こいつはこんな事いわないだろうという台詞がある。
いわゆる、書き分けが出来ていないタイプのことだが。
まあ、少しは気にしてもらいたいわけさ。
原作を好きな人間としてはね。
>>841
ああ、まともに受け取ったならごめ。
なんか言ってることが
http://game.2ch.net/leaf/kako/1004/10041/1004199253.html
の620-621と同じようになってきたから、コンペに乗じて
また活動再開してるような雰囲気に思えて（邪推だったらすまん）
嫌味で「所詮SSだろ」って遠まわしに書いたの。
いや、俺も感銘受けることもあるので「所詮」とは思ってもないけど
自称「オペラ歌手」な奴に対してはどーもね
ああ、まともに受け取ったならごめ。
なんか言ってることが
http://game.2ch.net/leaf/kako/1004/10041/1004199253.html
の620-621と同じようになってきたから、コンペに乗じて
また活動再開してるような雰囲気に思えて（邪推だったらすまん）
嫌味で「所詮SSだろ」って遠まわしに書いたの。
いや、俺も感銘受けることもあるので「所詮」とは思ってもないけど
自称「オペラ歌手」な奴に対してはどーもね
「小奇麗な文で一目置かれたい願望」ムキ出しの姿って
読者に媚びてるというのとどっちもどっち
読者に媚びてるというのとどっちもどっち
847 ：名無しさんだよもん：02/04/30 23:21 ID:Y31ilmqR
【光野翼】バ鍵っ子壊滅の聖戦を開始する！【第二次突入】
狗法使いを超えるバ鍵っ子光野翼、キモイ光野翼を殲滅するための聖戦を開始する！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016783186/l50
これをコピペして貼り付けろ！
狗法使いを超えるバ鍵っ子光野翼、キモイ光野翼を殲滅するための聖戦を開始する！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016783186/l50
これをコピペして貼り付けろ！
頭を使うのは楽しいぞ。
SSを読む時は頭使わない方が好き。
SSを書く時はそれなりに頭を使ってみたい……が、
小綺麗で旨い文は書けない。
……やっぱ、本をたくさん読むところから始めなきゃ駄目なんだろか。
SSを書く時はそれなりに頭を使ってみたい……が、
小綺麗で旨い文は書けない。
……やっぱ、本をたくさん読むところから始めなきゃ駄目なんだろか。
使っていないようで実は使っている、読者にさとられずにコソーリ
使う、これ最強。
伏線張りとか、叙述トリックとか。
使う、これ最強。
伏線張りとか、叙述トリックとか。
結局目的意識がなければ、小難しい文章を書いても読者媚びと何ら変わらないわけで
（小難しい文章を読んでいるという快感を読者に与えるだけ）
ＳＳをただのストリップだと思うなら読者媚びなり小難しい表現のオンパレードなり
すればいいし、何らかの目的意識を見いだせるならそれに従ってやればいい。
ま、二つの立場は平行線だな
（小難しい文章を読んでいるという快感を読者に与えるだけ）
ＳＳをただのストリップだと思うなら読者媚びなり小難しい表現のオンパレードなり
すればいいし、何らかの目的意識を見いだせるならそれに従ってやればいい。
ま、二つの立場は平行線だな
小奇麗じゃなくて、
本当に綺麗な文章もあるんだけどね……
巧い、と感嘆できるものは確かに少ないけどさ。
本当に綺麗な文章もあるんだけどね……
巧い、と感嘆できるものは確かに少ないけどさ。
>840 >843
あなたが○ー○ファンだというのはなんとなく察しがつきますけど･･･
問題は、他のＳＳ作家なんかと違って＞自称「オペラ歌手」な奴 ではない
あなたが、実際にどういう作品を書いているかだと思います。
これだけ放言しておいてやっぱり娘。（？）並の作品だったら、誰も納得
しないと思うのです。
あなたが○ー○ファンだというのはなんとなく察しがつきますけど･･･
問題は、他のＳＳ作家なんかと違って＞自称「オペラ歌手」な奴 ではない
あなたが、実際にどういう作品を書いているかだと思います。
これだけ放言しておいてやっぱり娘。（？）並の作品だったら、誰も納得
しないと思うのです。
>853
だからプールなんてどうでもいいんだってば
匿名であることをいいことに、何度叩かれても
ほとぼりが冷める頃になってはノコノコ出てきて扇動しようとしてる
あなたの性根が気に食わないだけ。まともな反論はしやしないし。
言ってることがいつもと同じ極端さだから騙されないってば。
わたしゃ、どっちかていうと、他人を「低レベル」と切って捨てるあなたの方が、
（で、そのあとは、いつも通りプールを甘やかす「低レベル読者」も糾弾するんだよね）
並の作品だったら、誰も納得しないと思うよ？
みんな気づいてて言わんのだろうけど
一度叩かれて以来プールを「○ー○」って書いて
なんとか話題にしようとしてる書き込み見ると、大体わかるよ。
（流れに乗って、そう書いてしまう人も多いのだろうけど）
後ろめたい（叩きウゼエ！を警戒する）から、わざわざ伏字にするんだよ
もう一度いうけど、あなたはプールのことを脳内から
抹消したほうが幸せに生きられると思うよ。
んなどーでもいいSSにベッタリストークしてもしゃあないじゃん
匿名であることをいいことに、何度叩かれても
ほとぼりが冷める頃になってはノコノコ出てきて扇動しようとしてる
あなたの性根が気に食わないだけ。まともな反論はしやしないし。
言ってることがいつもと同じ極端さだから騙されないってば。
わたしゃ、どっちかていうと、他人を「低レベル」と切って捨てるあなたの方が、
（で、そのあとは、いつも通りプールを甘やかす「低レベル読者」も糾弾するんだよね）
並の作品だったら、誰も納得しないと思うよ？
みんな気づいてて言わんのだろうけど
一度叩かれて以来プールを「○ー○」って書いて
なんとか話題にしようとしてる書き込み見ると、大体わかるよ。
（流れに乗って、そう書いてしまう人も多いのだろうけど）
後ろめたい（叩きウゼエ！を警戒する）から、わざわざ伏字にするんだよ
もう一度いうけど、あなたはプールのことを脳内から
抹消したほうが幸せに生きられると思うよ。
んなどーでもいいSSにベッタリストークしてもしゃあないじゃん
つか、もし俺がプールファンだったら
軽蔑する「低レベル人間」に
そんな反論しか出来んのが恥かしくならんか？
軽蔑する「低レベル人間」に
そんな反論しか出来んのが恥かしくならんか？
>>855は誰に向かって言ってるのかな。
話の流れが分からないんだが。
だけど、このコンペで注目されるのと名を売るのとはちょっと違うと思うぞ。
名を売るために投稿して注目されたのなら作戦勝ちだろうけど（笑
高得点＝実力とはいえないところが悲しいねえ。
ちなみに久慈氏も参加を明言したぞ。
以外と隠れてる人が多いのかな。
話の流れが分からないんだが。
だけど、このコンペで注目されるのと名を売るのとはちょっと違うと思うぞ。
名を売るために投稿して注目されたのなら作戦勝ちだろうけど（笑
高得点＝実力とはいえないところが悲しいねえ。
ちなみに久慈氏も参加を明言したぞ。
以外と隠れてる人が多いのかな。
>>855は>>840が>>853に向けて書けて。
一連の流れに、例のプールに執念燃やしてる人のアジが
入ってると思ったから、「邪推ならごめ」と断った上で書いたの。
アジ＝文章力を磨くことが至上、素晴らしい＞それに比べ人気取りは浅ましい
＞読者に媚びるプール系氏ね！＞俺様の作品を評価しないで
プールに群がる普段ライトノベルしか読まない低脳読者逝ってよし！（今回は至ってないけど）
の論調ね。
俺だったら文章力はあくまで手段で
（もしコンペ参加してたとしたら）勝ち負けは結果・付加物だな。
とにかく、SSスレ住人やらで経験済みのことをまた繰り返すこともないでしょ？
一連の流れに、例のプールに執念燃やしてる人のアジが
入ってると思ったから、「邪推ならごめ」と断った上で書いたの。
アジ＝文章力を磨くことが至上、素晴らしい＞それに比べ人気取りは浅ましい
＞読者に媚びるプール系氏ね！＞俺様の作品を評価しないで
プールに群がる普段ライトノベルしか読まない低脳読者逝ってよし！（今回は至ってないけど）
の論調ね。
俺だったら文章力はあくまで手段で
（もしコンペ参加してたとしたら）勝ち負けは結果・付加物だな。
とにかく、SSスレ住人やらで経験済みのことをまた繰り返すこともないでしょ？
>>858
どれがアジなんだ。>>826なのか。
あれは嫌味で書いてるものと思ったが、違う？
なんだかあなた一人だけが踊ってるように見えるよ。
ライトノベル＝低レベル？
ちょっと違うような気がするが。
書いてる方がライトノベルを志向しているのに文句をつけるつもりはないが、
文章書くなら巧くなりたいと思うものではないの？
物書きとしての最低条件は、誰が何を言ってどうしたかがわかる文章ということだと思うんだが
これを守れていないのか、プールってやつは？
勝ち負けは関係ないっていうのも分かるが、今回はコンペと銘打たれてるんだよ。
得点も付けられるわけだし。意識しない人の方が少ないんじゃないかなあ。
少なくとも、どんな感想をいただけるかは気にすると思うよ。
どれがアジなんだ。>>826なのか。
あれは嫌味で書いてるものと思ったが、違う？
なんだかあなた一人だけが踊ってるように見えるよ。
ライトノベル＝低レベル？
ちょっと違うような気がするが。
書いてる方がライトノベルを志向しているのに文句をつけるつもりはないが、
文章書くなら巧くなりたいと思うものではないの？
物書きとしての最低条件は、誰が何を言ってどうしたかがわかる文章ということだと思うんだが
これを守れていないのか、プールってやつは？
勝ち負けは関係ないっていうのも分かるが、今回はコンペと銘打たれてるんだよ。
得点も付けられるわけだし。意識しない人の方が少ないんじゃないかなあ。
少なくとも、どんな感想をいただけるかは気にすると思うよ。
>>859
「プールは最早記号」も彼が言い出して作った理屈だけど、まーいとして
＞低いレベルで満足するような書き手なら、見る目も低レベルでしかない。
とか、またそっち（SSスレ住人的流れ）行きそうなの危惧した訳です。
>>860
俺が先走って書いたのは認めるし、分かり辛い書き方だったろうけど
レスくれるならもう少しちゃんと読んでください。過去の流れ知らない人？
＞ライトノベル＝低レベル？
＞ちょっと違うような気がするが。
俺も合ってるなんて言ってないです。そういう話題になるの、勘弁してくれって話
（過去にその手の持論の持ち主が何人もいたんです）
＞文章書くなら巧くなりたいと思うものではないの？
だから、それを否定してるわけでなくて
文章力向上を絶対視して、読者媚び等を必要以上に貶して
ライト萌えSS等を見下す流れにもっていきたい人が過去にいたんです。
「妄想」といわれてもしょうがないけど、なったらウザイんで敢えて書きました。
今回はもう黙っときますが、
「このスレの住人は目の肥えた読者／作家」
的に選民思想に繋がりかねん流れになって
「人気のある〜は読者も作者も低脳だから、本当に上手いSSを理解出来ない」
な意見出たら、またいちゃもんつけると思います。
別にプールに限らずに。生理的にむかつくんで。
「プールは最早記号」も彼が言い出して作った理屈だけど、まーいとして
＞低いレベルで満足するような書き手なら、見る目も低レベルでしかない。
とか、またそっち（SSスレ住人的流れ）行きそうなの危惧した訳です。
>>860
俺が先走って書いたのは認めるし、分かり辛い書き方だったろうけど
レスくれるならもう少しちゃんと読んでください。過去の流れ知らない人？
＞ライトノベル＝低レベル？
＞ちょっと違うような気がするが。
俺も合ってるなんて言ってないです。そういう話題になるの、勘弁してくれって話
（過去にその手の持論の持ち主が何人もいたんです）
＞文章書くなら巧くなりたいと思うものではないの？
だから、それを否定してるわけでなくて
文章力向上を絶対視して、読者媚び等を必要以上に貶して
ライト萌えSS等を見下す流れにもっていきたい人が過去にいたんです。
「妄想」といわれてもしょうがないけど、なったらウザイんで敢えて書きました。
今回はもう黙っときますが、
「このスレの住人は目の肥えた読者／作家」
的に選民思想に繋がりかねん流れになって
「人気のある〜は読者も作者も低脳だから、本当に上手いSSを理解出来ない」
な意見出たら、またいちゃもんつけると思います。
別にプールに限らずに。生理的にむかつくんで。
fu
>861は過剰反応しすぎ。男のヒステリーだな。
プール信者で、ストーカーのストーカー。キモイ。
つーか、その高圧的で偉そうな物言いをなんとか汁！
あんたの方がムカつく。
ちなみに漏れも○ー○ってコピペで使っているが何か？
プール信者で、ストーカーのストーカー。キモイ。
つーか、その高圧的で偉そうな物言いをなんとか汁！
あんたの方がムカつく。
ちなみに漏れも○ー○ってコピペで使っているが何か？
つか○ー○って作者の行動が端で見てると藁えるから
こうして話題に出てくんじゃないのかにゃ〜。
こうして話題に出てくんじゃないのかにゃ〜。
正直、どっちもどっち。
これで何度目か分からないが、だからそれを会話の端に乗せるのはやめとけっちゅーねん。
ここを荒らしたい、というのなら、今回も大成功だがな。
ここを荒らしたい、というのなら、今回も大成功だがな。
俺はほのぼの系や軽いコメディものが好きなんだけど、ただでさえ推すポイントが無いのに
この雰囲気じゃ更に紹介しづらいよな。
この雰囲気じゃ更に紹介しづらいよな。
>>865
ちなみに二人で言い合ってる訳じゃないよ（ｗ
ちなみに二人で言い合ってる訳じゃないよ（ｗ
869 ：ＳＳスレ住人=851：02/05/01 16:21 ID:uiVcTDgY
「SSスレ住人」とやら。
お願いですからバカにしか見えない透明な文字で書くのはやめてください(w
お願いですからバカにしか見えない透明な文字で書くのはやめてください(w
ここであえてプールって誰だよとか言ってみる。
いや、普通に知らんのだけどね。うまい人なの？
いや、普通に知らんのだけどね。うまい人なの？
･･･お騒がせしてしまったようですね。
すいませんでした。
もう消えます。
すいませんでした。
もう消えます。
>「人気のある〜は読者も作者も低脳だから、本当に上手いSSを理解出来ない」
こんな事を考えてる奴は確かにキモイな。
ま、ここまで思い上がってる馬鹿はそうそういないと思うが。
こんな事を考えてる奴は確かにキモイな。
ま、ここまで思い上がってる馬鹿はそうそういないと思うが。
取りあえず不用意にプールのことを出すとスレが荒れるというのは証明されたわけですな
某月姫ＳＳ人気投票がまた荒れてるなぁ。
灰猫のＳＳって、５／１の２０時時点で１０票だったはずだが。
板違いなのは承知しているけど、こうまで反面教師になってくれると
かえって神って感じ。
KanonＳＳこんぺスタッフの人はこれを参考にして、頑張ってください。
いやマジで。
灰猫のＳＳって、５／１の２０時時点で１０票だったはずだが。
板違いなのは承知しているけど、こうまで反面教師になってくれると
かえって神って感じ。
KanonＳＳこんぺスタッフの人はこれを参考にして、頑張ってください。
いやマジで。
>>876
一部に過剰反応するお馬鹿さんがいるからな。
一部に過剰反応するお馬鹿さんがいるからな。
アクセス数命なやつはそうなんだろうなー
>>878
プールの作者にしろ、>877の月姫SSの管理人にしろ、
トラブった時のへたれっぷりに萎えたよ。
前者はここで叩かれていることを知った時、後者はパクリ騒動の
時の対応は情けなかったよ。
ＳＳは作品が全てというのはわかるが、いちいちこちらの目に
止まるところに愚痴を書くなと思ったよ。
プールの作者にしろ、>877の月姫SSの管理人にしろ、
トラブった時のへたれっぷりに萎えたよ。
前者はここで叩かれていることを知った時、後者はパクリ騒動の
時の対応は情けなかったよ。
ＳＳは作品が全てというのはわかるが、いちいちこちらの目に
止まるところに愚痴を書くなと思ったよ。
2chへの対応が上手そうなＳＳ作家っているかなｗ
883 ：名無しさんだよもん：02/05/02 06:11 ID:HUjdZnzW
？
だからもうプールの話すんなって。
また話が延々ループし始めたな……
プールスパイラル
既出話題でなんなんだけど。
市販の文庫などで見られる技術的に一般的な取り決めごと、というか
わかりやすく言えば「三点リーダーは二つセットで」とか「会話文の
最後の“」”前では句点はつけない」であるとか「段下げ」であるとか
は、みなどの程度重視しているのかしら。
「･･･ひどいよ祐一。」
名雪の目には涙が溢れていた。
ようは ↑みたいな文章が気になりますか、という話。
書き手としても、読み手としても。
あまり気にしない？ それともすごく気にする？
市販の文庫などで見られる技術的に一般的な取り決めごと、というか
わかりやすく言えば「三点リーダーは二つセットで」とか「会話文の
最後の“」”前では句点はつけない」であるとか「段下げ」であるとか
は、みなどの程度重視しているのかしら。
「･･･ひどいよ祐一。」
名雪の目には涙が溢れていた。
ようは ↑みたいな文章が気になりますか、という話。
書き手としても、読み手としても。
あまり気にしない？ それともすごく気にする？
>>888
書くときには気にする。
読むときには、使ってあることについては気にならない、という所か。
ただ、「・・・」にせよ「……」にせよ、
「……ひどいよ祐一……。」
名雪の目には涙が溢れていた……。
のように語尾を濁しまくる使い方だけは駄目だ。
一度や二度、余韻を出す効果を狙ってのことなら良いのだが、
ほぼ全ての文末に対してそういう処理をしているのを見ると、
気持ちが悪くなる。
書くときには気にする。
読むときには、使ってあることについては気にならない、という所か。
ただ、「・・・」にせよ「……」にせよ、
「……ひどいよ祐一……。」
名雪の目には涙が溢れていた……。
のように語尾を濁しまくる使い方だけは駄目だ。
一度や二度、余韻を出す効果を狙ってのことなら良いのだが、
ほぼ全ての文末に対してそういう処理をしているのを見ると、
気持ちが悪くなる。
そんな表層的な事にはこだわらない。
中身の方が大事。
中身の方が大事。
つーか、三点リーダー多用ＳＳは読まん。
>>892
IDに「ＳＳを９本書け」という神の啓示が出たね。おめでとう。
IDに「ＳＳを９本書け」という神の啓示が出たね。おめでとう。
894 ：sage：02/05/02 17:22 ID:uNMf9nr6
「三点リーダー」
これもループしてるな（笑
使うなとは言わないけど、文章のほとんどに付いてるようなのは嫌。
濁したり沈黙だったりするのは、なるだけ文脈と文章で伝えるべきだと思う。
10伝えるべきものを、10の文章で表現する。
文章力があれば10を8にも6にもできるだろう。
問題は10伝えるべき事を12にも13にもしてしまうことだ。
余計なものを付け加えて何が言いたいのか分からないのは困る。
反対に文章力を駆使して6や7にした文章でも、本当に10を表現できているかということもある。
技巧だけで美しい文章にしても、中身が伴わなくて、やっぱり何を言いたいのか分からない事もある。
要は、丁寧に熱意を持って書くことだろうと思う。
10の文章を10で表現できるように勉強して、そこからがスタートだと思う。
そのためには本を読むことだ。日頃読まない文章もなにがしかの役に立つ。
文字が多いとか、読みにくいとか。
そう言うことに気が付けば、自ずと読みやすく書きやすい文章が見えてくるのではないだろうか。
表現はもちろん自由だが、文字は対話のためにある。
相手に伝えられない文章は、文章とは言えない。
読みやすくわかりやすい文章。
これが一番大事だろう。
その上で付け加えられる技量を持てれば、読者には僥倖だろうと思う。
長々と、失礼。
これもループしてるな（笑
使うなとは言わないけど、文章のほとんどに付いてるようなのは嫌。
濁したり沈黙だったりするのは、なるだけ文脈と文章で伝えるべきだと思う。
10伝えるべきものを、10の文章で表現する。
文章力があれば10を8にも6にもできるだろう。
問題は10伝えるべき事を12にも13にもしてしまうことだ。
余計なものを付け加えて何が言いたいのか分からないのは困る。
反対に文章力を駆使して6や7にした文章でも、本当に10を表現できているかということもある。
技巧だけで美しい文章にしても、中身が伴わなくて、やっぱり何を言いたいのか分からない事もある。
要は、丁寧に熱意を持って書くことだろうと思う。
10の文章を10で表現できるように勉強して、そこからがスタートだと思う。
そのためには本を読むことだ。日頃読まない文章もなにがしかの役に立つ。
文字が多いとか、読みにくいとか。
そう言うことに気が付けば、自ずと読みやすく書きやすい文章が見えてくるのではないだろうか。
表現はもちろん自由だが、文字は対話のためにある。
相手に伝えられない文章は、文章とは言えない。
読みやすくわかりやすい文章。
これが一番大事だろう。
その上で付け加えられる技量を持てれば、読者には僥倖だろうと思う。
長々と、失礼。
「・・・」か「…」かという表記法上の問題と
そもそも多用することは好ましいのかという表現上の問題が
２つクロスしてる。たぶん、それも含めてループしてるんだろうな。
そもそも多用することは好ましいのかという表現上の問題が
２つクロスしてる。たぶん、それも含めてループしてるんだろうな。
プールも含めてループしてるんだろうな。
三点リーダーにしろ文法的な物にしろ
それが気にするヤツは気にするだろうし気にならんヤツは気にならんだろう。
それを他人に押しつけなきゃいいんだよ、要するに。
それが気にするヤツは気にするだろうし気にならんヤツは気にならんだろう。
それを他人に押しつけなきゃいいんだよ、要するに。
>>898
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
近頃流行の行間空けが激しい作品ってどうよ？
「Ｗｅｂの特性を生かした新しい表現方法」と言われればそうだが、
単行本小説から入った俺としては「PageDownキー押すのがウゼェんだよ！」
としか思えないんだが。
つーか、姑息な手段じゃなく内容で勝負しろよと言いたいわけで。
個人の感覚は否定しないが、空間や時間を感じさせたいのならブランク
ではなく『有意味の間』であってしかるべきかと。
これって要求しすぎ？
「Ｗｅｂの特性を生かした新しい表現方法」と言われればそうだが、
単行本小説から入った俺としては「PageDownキー押すのがウゼェんだよ！」
としか思えないんだが。
つーか、姑息な手段じゃなく内容で勝負しろよと言いたいわけで。
個人の感覚は否定しないが、空間や時間を感じさせたいのならブランク
ではなく『有意味の間』であってしかるべきかと。
これって要求しすぎ？
>>901
どしたん？ なんか辛いことでもあったん？
どしたん？ なんか辛いことでもあったん？
＞近頃流行の行間空けが激しい作品
近頃ってほど近頃じゃあなく結構前から存在します。
行間空けが激しい作品が嫌って話題もたまに出ますね。
同意です。面倒ですよね。
近頃ってほど近頃じゃあなく結構前から存在します。
行間空けが激しい作品が嫌って話題もたまに出ますね。
同意です。面倒ですよね。
904 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/05/02 20:25 ID:scVKt7c3
私としてはここ最近は「窓の中の物語」で違和感無く読めるＳＳを“小説らしいＳＳ”として認識するようになった。
なお、面白いＳＳがあればラッキー。でも、あんまりないんだよねｗ
ＡＨＨさんの作品も、微妙に違うというか。ｈｔｍｌだから面白いというか。
ちなみに、１Ｐに１６行〜１７行、４０文字〜４１文字っていう、大概の文庫形式にして読んでるけど、これに該当するＳＳって少ないです。
実際、大概のＳＳでは空間とか間が欲しいとか言って文章間隔がかなりあるけど、そーゆーので面白いっていうのはｈｔｍｌで読むようにしてます。まぁ、ほとんどがアボ〜ンなんだけどね。
ゲームをプレイした。ＳＳを書いてる人がいる。なら私も書いてみるかな？で、感想欲しいから“とりあえず”ＨＰにＵＰしてみようって人が多いと思うけど、討論スレ住人はどう思う？
もっとも、みんなそこからＳＳっていうモノに入るだろうから、別にそれはそれで良いだけど…。
実際にそこから先の技術や、質の向上が結びついている様子がないっていうのが大多数だと思う。
ゆえに、駄作、糞作が多いのかもね。
つまらん連中がつまらんＳＳ書きをあつめてＨＩＴを稼いでいるＨＰが結構あるけど、逆もしかり。良いＳＳ作家のＨＰには良いＳＳが集まるのが最後の希望ってことで。
私も糞作家なので、あんまりエラそうなことは言えないけどね。
追伸、窓物ようのテキストファイルを作ろうかとも思ってるここ最近でした。
なんというか、昨今のＳＳの愚痴で本当にごめんなさい。←ＳＳコンペで相当気が立ってる。
なお、面白いＳＳがあればラッキー。でも、あんまりないんだよねｗ
ＡＨＨさんの作品も、微妙に違うというか。ｈｔｍｌだから面白いというか。
ちなみに、１Ｐに１６行〜１７行、４０文字〜４１文字っていう、大概の文庫形式にして読んでるけど、これに該当するＳＳって少ないです。
実際、大概のＳＳでは空間とか間が欲しいとか言って文章間隔がかなりあるけど、そーゆーので面白いっていうのはｈｔｍｌで読むようにしてます。まぁ、ほとんどがアボ〜ンなんだけどね。
ゲームをプレイした。ＳＳを書いてる人がいる。なら私も書いてみるかな？で、感想欲しいから“とりあえず”ＨＰにＵＰしてみようって人が多いと思うけど、討論スレ住人はどう思う？
もっとも、みんなそこからＳＳっていうモノに入るだろうから、別にそれはそれで良いだけど…。
実際にそこから先の技術や、質の向上が結びついている様子がないっていうのが大多数だと思う。
ゆえに、駄作、糞作が多いのかもね。
つまらん連中がつまらんＳＳ書きをあつめてＨＩＴを稼いでいるＨＰが結構あるけど、逆もしかり。良いＳＳ作家のＨＰには良いＳＳが集まるのが最後の希望ってことで。
私も糞作家なので、あんまりエラそうなことは言えないけどね。
追伸、窓物ようのテキストファイルを作ろうかとも思ってるここ最近でした。
なんというか、昨今のＳＳの愚痴で本当にごめんなさい。←ＳＳコンペで相当気が立ってる。
某作家のように、５ページの空白を作るのはどうだろうか。
……ま、そこまで極端じゃないにせよ、どっちにしろ素人にはお勧めできない。
俺もあんまり好きじゃないな。
面倒というのもあるけれど、それが本当に表現として必要かと考えると、そうでもない。
それが嫌。
……ま、そこまで極端じゃないにせよ、どっちにしろ素人にはお勧めできない。
俺もあんまり好きじゃないな。
面倒というのもあるけれど、それが本当に表現として必要かと考えると、そうでもない。
それが嫌。
906 ：ありそ ◆2kkxYfkE ：02/05/02 20:39 ID:scVKt7c3
この掲示版における、ＳＳ作家のヒエラルキーってどうだろうか？
とかちょっと思った。
やっぱり頂点はＡＨＨさんかな？
自分は…もっと精進せんとあかんなぁ〜とか思った今日このごろ。
連続レスでごめん。
ＳＳコンペ。全作品感想付け計画…４８作品目で頓挫。美汐ＳＳはもうおなかいっぱいです。
とかちょっと思った。
やっぱり頂点はＡＨＨさんかな？
自分は…もっと精進せんとあかんなぁ〜とか思った今日このごろ。
連続レスでごめん。
ＳＳコンペ。全作品感想付け計画…４８作品目で頓挫。美汐ＳＳはもうおなかいっぱいです。
途中から文字の大きさが小さくなるようなSSも読みづらいし、
テンポがおかしくなるよな。
テンポがおかしくなるよな。
空白は作者の自己満足に強制的につき合わさせられるのが……。
WEBならではの読みやすい文体いうのはあると思うけど。
>>904
ふつーの小説と同様に楽しめるのだけがSSの価値じゃないでしょ
ゲームの延長で生ぬるくやってるのもアリでは
小説的クオリティ高いものだけを読みたければ、青空文庫にでもいくのが確実
てかときメモでSSなるものが発祥した時点で
それはファン同士の交流のアイテムの側面が強かったわけでしょ？
そっちを一段下と見下してしまってる様子だけど
寧ろ小説的価値に主眼を置くのは、エヴァあたりで一部で起きた異形の進化に思われ。
いっそのこと2chで、アイテムとしてのSS排除を明言した「文学的SSコンペ」でもやってみれば？
WEBならではの読みやすい文体いうのはあると思うけど。
>>904
ふつーの小説と同様に楽しめるのだけがSSの価値じゃないでしょ
ゲームの延長で生ぬるくやってるのもアリでは
小説的クオリティ高いものだけを読みたければ、青空文庫にでもいくのが確実
てかときメモでSSなるものが発祥した時点で
それはファン同士の交流のアイテムの側面が強かったわけでしょ？
そっちを一段下と見下してしまってる様子だけど
寧ろ小説的価値に主眼を置くのは、エヴァあたりで一部で起きた異形の進化に思われ。
いっそのこと2chで、アイテムとしてのSS排除を明言した「文学的SSコンペ」でもやってみれば？
>901
討論する気がないのならカエレ！ オマエみたいな荒らし厨がいるから雰囲気が
悪くなるんだよ！
＞「僕ってこんなに凄いんだ。偉いでしょ。」
これだけ言われてるのにまだ”。」”か？ 萎え。
オマエの書いているＳＳは”･･･”や行頭下げ無しや行間空けの嵐なんだろうな。
よほど>900の指摘がジャストでトサカに来たらしいが、逆ギレして私怨を持ち込むな！
>900
お騒がせしました。
確かにゲーム→ＳＳのルートで小説を読み始めた人にはぎっしり詰まっている文章
が苦手の人は多いようです。それとライトノベルオンリーの人も（ライトノベルを揶揄
しているわけではないので、そこんとこよろしく）。
行間空けに関しては、確かに新しい表現の一つなのでしょうね。実は私もときどき
使っていたりします。一文だけ独立して強調したい場合とかにね。
ご指摘の通り、「やりすぎだなぁ」と思えるほど行間空けをしているＳＳ作家さんも
いますが、大抵そういう人は内容もイマイチな事は多いです。というか実力派で有名
なＳＳ作家さんほど時空の間は文章で表現していますね。こういう方々は間にもそれ
なりの拘りというか自分なりの意志を込めたいので文章化しているのかもしれません。
『ぎっちり詰めるほど高級』ではないですけど、技量が上がっていけばスペースの
他にも多様な表現方法を使うようになるのではないでしょうか？
討論する気がないのならカエレ！ オマエみたいな荒らし厨がいるから雰囲気が
悪くなるんだよ！
＞「僕ってこんなに凄いんだ。偉いでしょ。」
これだけ言われてるのにまだ”。」”か？ 萎え。
オマエの書いているＳＳは”･･･”や行頭下げ無しや行間空けの嵐なんだろうな。
よほど>900の指摘がジャストでトサカに来たらしいが、逆ギレして私怨を持ち込むな！
>900
お騒がせしました。
確かにゲーム→ＳＳのルートで小説を読み始めた人にはぎっしり詰まっている文章
が苦手の人は多いようです。それとライトノベルオンリーの人も（ライトノベルを揶揄
しているわけではないので、そこんとこよろしく）。
行間空けに関しては、確かに新しい表現の一つなのでしょうね。実は私もときどき
使っていたりします。一文だけ独立して強調したい場合とかにね。
ご指摘の通り、「やりすぎだなぁ」と思えるほど行間空けをしているＳＳ作家さんも
いますが、大抵そういう人は内容もイマイチな事は多いです。というか実力派で有名
なＳＳ作家さんほど時空の間は文章で表現していますね。こういう方々は間にもそれ
なりの拘りというか自分なりの意志を込めたいので文章化しているのかもしれません。
『ぎっちり詰めるほど高級』ではないですけど、技量が上がっていけばスペースの
他にも多様な表現方法を使うようになるのではないでしょうか？
行間空けはKanonの『夢……夢を見ている』の模倣でもあるね。
確かに重要な文を強調したい場合には有効な手法だ。
とはいえ、ゲームの表現をそのままhtmlに持ってこようという発想自体に
そもそも無理があるような気がしないでもない。実際うざいし。
それを考えるとＤＮＭＬというのは優秀なツールだった。
確かに重要な文を強調したい場合には有効な手法だ。
とはいえ、ゲームの表現をそのままhtmlに持ってこようという発想自体に
そもそも無理があるような気がしないでもない。実際うざいし。
それを考えるとＤＮＭＬというのは優秀なツールだった。
>906
ヒエラルキーはどうか知りませんが、ＡＨＨ氏の文章表現には定評があると思います。
ただしアイデアやストーリーの面では今一つとの評価があるのも確か。
単なる刺激のエンターテイメントを軸に評価すると、それほど高くないかも。
話はずれますけど、久々野氏のＳＳってどこがいいのでしょうか？
俺には文章もストーリーも普通にしか思えないのですけど。
悪口ではなく本当に知りたいので、ファンの人は教えて下さい。
今後の参考にもしたいですし。
ヒエラルキーはどうか知りませんが、ＡＨＨ氏の文章表現には定評があると思います。
ただしアイデアやストーリーの面では今一つとの評価があるのも確か。
単なる刺激のエンターテイメントを軸に評価すると、それほど高くないかも。
話はずれますけど、久々野氏のＳＳってどこがいいのでしょうか？
俺には文章もストーリーも普通にしか思えないのですけど。
悪口ではなく本当に知りたいので、ファンの人は教えて下さい。
今後の参考にもしたいですし。
阿倍碧郎氏は空間あけを上手に利用している一人だと思うが。
物語について些か冗長感はあるものの、読み応えがある。
takataka氏の場合は、切れの良さと重厚感のバランスがよい。
ギャグとシリアスのバランスも良い。
久々野氏は、空気のような文章と言えばいいのだろうか、あることを感じさせない。
実に自然な文章だろう。目立たないのが良いのだろうか。
AHH氏は、特異な表現を好む。
切れの良さがいいのが信条。難しい言葉も上手く使っている。
シリアスよりやや軽めのお話の方が特徴が生きるか。
いぬい氏は物語の組み立てが良。
テンポの良さと相まって、独特の余韻を残す。
更科 悠乃氏。
プロになったので割愛。
小栗氏
こちらもほぼ、セミプロか。
仮面の男氏
文章は荒い時が多いが、お話の組み立てが良い。
「光と影を抱きしめたまま」など、珠玉の作品を送り出す。
……長いなあ。続ける？
物語について些か冗長感はあるものの、読み応えがある。
takataka氏の場合は、切れの良さと重厚感のバランスがよい。
ギャグとシリアスのバランスも良い。
久々野氏は、空気のような文章と言えばいいのだろうか、あることを感じさせない。
実に自然な文章だろう。目立たないのが良いのだろうか。
AHH氏は、特異な表現を好む。
切れの良さがいいのが信条。難しい言葉も上手く使っている。
シリアスよりやや軽めのお話の方が特徴が生きるか。
いぬい氏は物語の組み立てが良。
テンポの良さと相まって、独特の余韻を残す。
更科 悠乃氏。
プロになったので割愛。
小栗氏
こちらもほぼ、セミプロか。
仮面の男氏
文章は荒い時が多いが、お話の組み立てが良い。
「光と影を抱きしめたまま」など、珠玉の作品を送り出す。
……長いなあ。続ける？
>911
とりあえず、その「普通」という点は良い点だ。
普通に読めない
（＝悪い意味で引っ掛かる部分が多い。 人称が統一されていないとか、文章の繋がりが変とか）
二次創作も多いわけで。
平易で分かり易いというのは大切なことだろう。
とりあえず、その「普通」という点は良い点だ。
普通に読めない
（＝悪い意味で引っ掛かる部分が多い。 人称が統一されていないとか、文章の繋がりが変とか）
二次創作も多いわけで。
平易で分かり易いというのは大切なことだろう。
俺は保守派、と始めにことわっておくとして。
やっぱり俺は SS は新書／文庫本互換であって欲しい。
save as text で保存しても読めるもんであって欲しいんだ。
・行間を激しく空けるとか、
・一部の文字を（強調したいがために、あるいは馬鹿の一つ覚えのように楽屋オチを入れるために）色を変えてみるとか、
・センテンスごとに p タグ入れてるとか、
そういうのはあんまり読む気がしない。
要するに、俺は小説を読むときの意気込みで SS を読むんだ。
やっぱり俺は SS は新書／文庫本互換であって欲しい。
save as text で保存しても読めるもんであって欲しいんだ。
・行間を激しく空けるとか、
・一部の文字を（強調したいがために、あるいは馬鹿の一つ覚えのように楽屋オチを入れるために）色を変えてみるとか、
・センテンスごとに p タグ入れてるとか、
そういうのはあんまり読む気がしない。
要するに、俺は小説を読むときの意気込みで SS を読むんだ。
＞「文学的SSコンペ」でもやってみれば？
補足。これは皮肉じゃなくて、文学ものを高評価する人が多いみたいだから
正直な部分だしてやってみれば、面白いんじゃないかと思ったもので。
糞SSに良作が排斥される心配あるみたいですが、そんなわけでSS全体から見れば
小説としてのクオリティ重視の勢力は強くなってると思いますよ。
葉鍵は原作のシリアス部や小栗氏あたりの影響に負う部分が大きいのかな？
ただ正直なところ、折角の力作が埋没してしまうという危惧もわかります。
社会人ネットワーカー主体だったものが、急激に低年齢化し
またLVNの頃は知るひとぞ知る、といった風情だった原作も、多方へ広がり
あまりにも敷居は低いものとなりました。
良い悪いは別にして、止めるのは難しい現状ですし
ここで「厨房の書き殴りと漏れの力作を同じ土俵で比べられたくない」な本音を
なかなかスパっと言い出せずに愚痴流してるなら
モルシ氏がDNMLでやっていたような機構を
賛同者によって作ってサロン化してしまった方が建設的に思えるのですね。
そうすればここは、参加者や「お高くとまってんじゃねー」なウォッチャーが
行き過ぎに釘を刺す場にも使われるのではないでしょうか？
補足。これは皮肉じゃなくて、文学ものを高評価する人が多いみたいだから
正直な部分だしてやってみれば、面白いんじゃないかと思ったもので。
糞SSに良作が排斥される心配あるみたいですが、そんなわけでSS全体から見れば
小説としてのクオリティ重視の勢力は強くなってると思いますよ。
葉鍵は原作のシリアス部や小栗氏あたりの影響に負う部分が大きいのかな？
ただ正直なところ、折角の力作が埋没してしまうという危惧もわかります。
社会人ネットワーカー主体だったものが、急激に低年齢化し
またLVNの頃は知るひとぞ知る、といった風情だった原作も、多方へ広がり
あまりにも敷居は低いものとなりました。
良い悪いは別にして、止めるのは難しい現状ですし
ここで「厨房の書き殴りと漏れの力作を同じ土俵で比べられたくない」な本音を
なかなかスパっと言い出せずに愚痴流してるなら
モルシ氏がDNMLでやっていたような機構を
賛同者によって作ってサロン化してしまった方が建設的に思えるのですね。
そうすればここは、参加者や「お高くとまってんじゃねー」なウォッチャーが
行き過ぎに釘を刺す場にも使われるのではないでしょうか？
>>914
おおむね同意。
ただ、書き手の立場で言うと、
プレーンテキストに近い状態で公開するのにはやはり抵抗がある。
印刷、あるいは専用リーダ使用、と決め打てるならそれでも良いのだが、
大半の読者はブラウザで直読みだろうから。
特にネットスケープ系では行間が詰まり気味になって読みにくく思えるので、
一行おきか、せめて一段落ごとには空白行を入れたくなる。
おおむね同意。
ただ、書き手の立場で言うと、
プレーンテキストに近い状態で公開するのにはやはり抵抗がある。
印刷、あるいは専用リーダ使用、と決め打てるならそれでも良いのだが、
大半の読者はブラウザで直読みだろうから。
特にネットスケープ系では行間が詰まり気味になって読みにくく思えるので、
一行おきか、せめて一段落ごとには空白行を入れたくなる。
私はSSはSSだな。。。
>>909
webでぎっちり詰まった文章って結構読み難いですよ？
敬遠される理由はそちらの方が強いかと
ぎっちりフェチさんは専用ソフト使って閲覧してるみたいだし
一般向けには適度な改行は欲しいです
俺>>901じゃないけど
＞確かにゲーム→ＳＳのルートで小説を読み始めた人には
との分類は如何なものかと。殊更に「読み始める」という感覚もわからないです。
絵本の延長で青い鳥文庫とかジュブナイル（ルパソ・怪人20面相）
と、段々と入ってったりしませんかね？うちの小学校が図書館好き多かっただけ？
あと既出ながら国語の教科書は「。」だそうだから、一概に駄目だとも
＞久々野氏のＳＳ
シュールなギャグもので何気に笑ってしまうことがたまにあり、結構好き。
リーフ図書館ある方だと断然AE氏のファンだけど、あまりお名前上がらないな…。
>>909
webでぎっちり詰まった文章って結構読み難いですよ？
敬遠される理由はそちらの方が強いかと
ぎっちりフェチさんは専用ソフト使って閲覧してるみたいだし
一般向けには適度な改行は欲しいです
俺>>901じゃないけど
＞確かにゲーム→ＳＳのルートで小説を読み始めた人には
との分類は如何なものかと。殊更に「読み始める」という感覚もわからないです。
絵本の延長で青い鳥文庫とかジュブナイル（ルパソ・怪人20面相）
と、段々と入ってったりしませんかね？うちの小学校が図書館好き多かっただけ？
あと既出ながら国語の教科書は「。」だそうだから、一概に駄目だとも
＞久々野氏のＳＳ
シュールなギャグもので何気に笑ってしまうことがたまにあり、結構好き。
リーフ図書館ある方だと断然AE氏のファンだけど、あまりお名前上がらないな…。
続き。
空也氏、実に自然な文章。
シリアスでも、少し悲しめのお話に持ち味があるか。
ただ、引退したのか、休眠か。残念。
NAOYA氏、日常の一ページを切り取らせたら、巧い。
アクのない文章は詩的な感じがする。
忘れちゃいけない、樹氏。
今一番復活を願う人。混み合ったお話を巧くまとめられる。
書き込まれた文章は、多くの人が模倣の対象とした。
海燕氏、最近の作風は落ち着いてきた。
独特の視点を持つ。こなれた文章は話を絶妙に盛り上げる。
広木氏。
エンターテイメント性は随一か。SSの枠を超えるスケールが売り物。
独自の人物像を余すところなく書き込む。
月の小舟氏。
作品は少ないが、心理描写に冴えを見せる。
三人称記述を巧く使いこなしている。
うーむ。
……些か偏った人選なので、誰か補完してくれないかな。
こりゃ違うだろうといった意見も下さい。
空也氏、実に自然な文章。
シリアスでも、少し悲しめのお話に持ち味があるか。
ただ、引退したのか、休眠か。残念。
NAOYA氏、日常の一ページを切り取らせたら、巧い。
アクのない文章は詩的な感じがする。
忘れちゃいけない、樹氏。
今一番復活を願う人。混み合ったお話を巧くまとめられる。
書き込まれた文章は、多くの人が模倣の対象とした。
海燕氏、最近の作風は落ち着いてきた。
独特の視点を持つ。こなれた文章は話を絶妙に盛り上げる。
広木氏。
エンターテイメント性は随一か。SSの枠を超えるスケールが売り物。
独自の人物像を余すところなく書き込む。
月の小舟氏。
作品は少ないが、心理描写に冴えを見せる。
三人称記述を巧く使いこなしている。
うーむ。
……些か偏った人選なので、誰か補完してくれないかな。
こりゃ違うだろうといった意見も下さい。
>>908
＞寧ろ小説的価値に主眼を置くのは、エヴァあたりで一部で起きた異形の進化に思われ。
逆じゃないかなぁ。niftyでのときメモや同級生ＳＳでの完成が圧倒的に早かったと思う。
ＥＶＡＳＳはそれに追従していたというか。
ここで著名なベテランＳＳ作家もＥＶＡよりときメモや同級生出身の方が多いし。
ちなみに宮本信一郎・小栗秀幸・ash・初心者Ａ・ガテラー・プール作者（敬称略）
は全部niftyときメモ＆同級生出身だよ。ちょっと違うけどＡＲＭ氏もniftyだったはず。
てか、ＥＶＡ出身でここで有名なＳＳ作家さんってだれだっけ？ 嫌みじゃなくて真剣に。
>>917
「本は嫌いで漫画しか読んでいなかったけど、ギャルゲーをやり始めてＳＳに触れてから
文字も抵抗が少なくなった」って人も最近は多いみたいですよ。逆に文字中毒→ＳＳの方が
少なくなってきているかも。
>>918
もしかして男塾ネタ？ だったら最後は解説兼お笑い担当の……（藁
＞寧ろ小説的価値に主眼を置くのは、エヴァあたりで一部で起きた異形の進化に思われ。
逆じゃないかなぁ。niftyでのときメモや同級生ＳＳでの完成が圧倒的に早かったと思う。
ＥＶＡＳＳはそれに追従していたというか。
ここで著名なベテランＳＳ作家もＥＶＡよりときメモや同級生出身の方が多いし。
ちなみに宮本信一郎・小栗秀幸・ash・初心者Ａ・ガテラー・プール作者（敬称略）
は全部niftyときメモ＆同級生出身だよ。ちょっと違うけどＡＲＭ氏もniftyだったはず。
てか、ＥＶＡ出身でここで有名なＳＳ作家さんってだれだっけ？ 嫌みじゃなくて真剣に。
>>917
「本は嫌いで漫画しか読んでいなかったけど、ギャルゲーをやり始めてＳＳに触れてから
文字も抵抗が少なくなった」って人も最近は多いみたいですよ。逆に文字中毒→ＳＳの方が
少なくなってきているかも。
>>918
もしかして男塾ネタ？ だったら最後は解説兼お笑い担当の……（藁
>918
広木氏って広木真紀の事？。やつのＳＳは良く言えば独自の人物像を書き込んでる、でも悪く言えばキャラの名前
使っただけの別キャラが出てくる完全オリジナルだろう。世界設定もつっこみどころ満載だし。
さらに相沢祐一ひみつスーツを着た作者が出演して狂気の愚論をほざく不愉快な代物だし。
ＳＳでやつが語ってる事は一見もっともらしいが、一種の宗教の、それも質の悪い原理主義の教義を語ってるだけ。
本人は自分が何言っているのか理解してないんだろうな。
はっきり言えばKANONの二次創作を読みたいなら時間の無駄。
広木真紀以外の広木氏はぜひ紹介してほしいですね。
阿倍碧郎氏はとにかく長い。ひたすら長い。今の３分の２ぐらいに削って欲しい。読んでてまだ続くのか、
この場面なくても良いじゃないかと思ったことが何回もある。読むなら時間のある時に気合いを入れて読みましょう。
最礼恩氏
クロスオーバー物が好きならもちろん、嫌いな人でもギャグ物はお勧め。
ゆーいち氏
クロスオーバー物。最礼恩氏とゆーいち氏の作品で駄目ならクロスオーバー物はたぶんどれも駄目でしょう。
竹仙人氏
真面目なＳＳはともかく変なＳＳを読んでるとだんだん感覚がおかしくなってくる。そうとしか言いようがない他には
無いＳＳを書く。
とりあえずこんなものかな
広木氏って広木真紀の事？。やつのＳＳは良く言えば独自の人物像を書き込んでる、でも悪く言えばキャラの名前
使っただけの別キャラが出てくる完全オリジナルだろう。世界設定もつっこみどころ満載だし。
さらに相沢祐一ひみつスーツを着た作者が出演して狂気の愚論をほざく不愉快な代物だし。
ＳＳでやつが語ってる事は一見もっともらしいが、一種の宗教の、それも質の悪い原理主義の教義を語ってるだけ。
本人は自分が何言っているのか理解してないんだろうな。
はっきり言えばKANONの二次創作を読みたいなら時間の無駄。
広木真紀以外の広木氏はぜひ紹介してほしいですね。
阿倍碧郎氏はとにかく長い。ひたすら長い。今の３分の２ぐらいに削って欲しい。読んでてまだ続くのか、
この場面なくても良いじゃないかと思ったことが何回もある。読むなら時間のある時に気合いを入れて読みましょう。
最礼恩氏
クロスオーバー物が好きならもちろん、嫌いな人でもギャグ物はお勧め。
ゆーいち氏
クロスオーバー物。最礼恩氏とゆーいち氏の作品で駄目ならクロスオーバー物はたぶんどれも駄目でしょう。
竹仙人氏
真面目なＳＳはともかく変なＳＳを読んでるとだんだん感覚がおかしくなってくる。そうとしか言いようがない他には
無いＳＳを書く。
とりあえずこんなものかな
クロスオーバー物お勧めしてる奴に世界設定云々言われたらたまらんな。
日々野氏っていなかった？
ちょっとした疑問なのだけど
「他の作品を混ぜたもの」がクロスオーバーなんだよね？
じゃあ、例えば「カノンでファンタジーの冒険物」とか、「葉鍵でロボSF」とかって、なんて呼ぶんだろう？
こうゆうのも「クロスオーバー」でいいんだろうか？
気になったんで書いてみた
「他の作品を混ぜたもの」がクロスオーバーなんだよね？
じゃあ、例えば「カノンでファンタジーの冒険物」とか、「葉鍵でロボSF」とかって、なんて呼ぶんだろう？
こうゆうのも「クロスオーバー」でいいんだろうか？
気になったんで書いてみた
＞「葉鍵で〜」
って、混じってるからクロスオーバーじゃん
何をボケてるんだ、俺は…
って、混じってるからクロスオーバーじゃん
何をボケてるんだ、俺は…
ココの人たちはクロスオーバー拒絶症だから。
>>926
二つ以上の元ネタがあるならクロスオーバーってことになるんじゃないの？
だから「カノンでファンタジーの冒険物」だったらクロスオーバーじゃないと思う。
>>928
拒絶症じゃないと思うけどな。
単純に面白いのが少ないだけで。
二つ以上の元ネタがあるならクロスオーバーってことになるんじゃないの？
だから「カノンでファンタジーの冒険物」だったらクロスオーバーじゃないと思う。
>>928
拒絶症じゃないと思うけどな。
単純に面白いのが少ないだけで。
930 ：名無しさんだよもん：02/05/03 03:54 ID:9Y9ciPYj
阿部氏の佐祐理メインのＯＮＥとのクロスオーバーＳＳは？
これもかなり長いけど。
これもかなり長いけど。
>920
広木氏
名前だけ借りたというか、キャラの特徴を出すのに能力のインフレ（ボクのこの
キャラ、こんなにすごいんだよ。どう？ どう？）でしかできない貧しさが嫌。
美汐が森博嗣化しているところで萎えて終わったな。
広木氏
名前だけ借りたというか、キャラの特徴を出すのに能力のインフレ（ボクのこの
キャラ、こんなにすごいんだよ。どう？ どう？）でしかできない貧しさが嫌。
美汐が森博嗣化しているところで萎えて終わったな。
あと、名前を出していいのか微妙なのだが、PCを持っていず、
DCだけで葉鍵SSを書いている作家さん(現在一時閉鎖中)。
(これでわかる人もいるかもしれない)
短編も長編も書いてて、わりと読みやすくて自分にとっては
面白いと思っているのだが、ここでは名前が出てないようなので
出しづらい、すみません。
DCだけで葉鍵SSを書いている作家さん(現在一時閉鎖中)。
(これでわかる人もいるかもしれない)
短編も長編も書いてて、わりと読みやすくて自分にとっては
面白いと思っているのだが、ここでは名前が出てないようなので
出しづらい、すみません。
>>918
俺的にはMIO氏も追加してほしかったり。
俺的にはMIO氏も追加してほしかったり。
>>919
言葉足らず、すません。
シリアスSSの完成が、ということじゃなくて
流れとしてシリアスに価値が置かれ、一部で他を見下すような風潮ができたのは
（シリアス万歳な人が糞SS対良作と、対立的に捉えたのは）
ネットに爆発的に広まったエヴァSSからではないですか？ てことです。
直接エヴァSS出身者が葉鍵SS書いてるか、とか関係ないです。
ニフのときメモ・同級生の頃からそんな流れはあったんでしょうか？
（詳しいわけじゃないんで誤解あったら謝ります）
「質の低いものばかりになってしまわないか」との心配に対して
「発祥から考えれば、質を狙ったものは寧ろ増えてるのでは？」
と書いた、メインも間違ってますかね？
＞本は嫌いで漫画しか読んでいなかったけど、
直接そういう知り合いいませんが、そういうものなんですか。了解しました。
それが人種分けして語れるぐらいの差なのかは、まだ疑問ですが。
言葉足らず、すません。
シリアスSSの完成が、ということじゃなくて
流れとしてシリアスに価値が置かれ、一部で他を見下すような風潮ができたのは
（シリアス万歳な人が糞SS対良作と、対立的に捉えたのは）
ネットに爆発的に広まったエヴァSSからではないですか？ てことです。
直接エヴァSS出身者が葉鍵SS書いてるか、とか関係ないです。
ニフのときメモ・同級生の頃からそんな流れはあったんでしょうか？
（詳しいわけじゃないんで誤解あったら謝ります）
「質の低いものばかりになってしまわないか」との心配に対して
「発祥から考えれば、質を狙ったものは寧ろ増えてるのでは？」
と書いた、メインも間違ってますかね？
＞本は嫌いで漫画しか読んでいなかったけど、
直接そういう知り合いいませんが、そういうものなんですか。了解しました。
それが人種分けして語れるぐらいの差なのかは、まだ疑問ですが。
ニフ時代はさすがに分かりません（笑
エヴァも読んでないし。
とりあえずは葉鍵SSについて、ですね。
MIO氏、基本的にワンポイントギャグ系か。
無理のないオチへのつながりがよい。
せっつ氏。悲しめのお話を好む。切なさを揺さぶるような組み立てが了。
突飛なアイデアで一線を画す。シリアスな文体も良好。
初心者A氏。ハンドルネームで間違えられそうだが、大御所。
長年書き続けた腕は円熟の粋か。投稿作品をすべて読むのはもう無理かな。
日々野英次氏。そつのない言い回しに粋がある。
シリアスが滅法巧い。久々野氏と間違われることもあるか（嘘
ガテラー氏。多彩なSS群を誇る。ジャンルも様々。
質は一定しているので、はずれは少ない。基礎が出来ているのだろう。
>>920、932
言いたいことは分かります。余りに特異な考え方には賛否両論ですね。
まあ、なるべく好意的に書きたいと思うので。
まだ、いらっしゃいますよね。
続き、いります？ うざいならやめますが（笑
エヴァも読んでないし。
とりあえずは葉鍵SSについて、ですね。
MIO氏、基本的にワンポイントギャグ系か。
無理のないオチへのつながりがよい。
せっつ氏。悲しめのお話を好む。切なさを揺さぶるような組み立てが了。
突飛なアイデアで一線を画す。シリアスな文体も良好。
初心者A氏。ハンドルネームで間違えられそうだが、大御所。
長年書き続けた腕は円熟の粋か。投稿作品をすべて読むのはもう無理かな。
日々野英次氏。そつのない言い回しに粋がある。
シリアスが滅法巧い。久々野氏と間違われることもあるか（嘘
ガテラー氏。多彩なSS群を誇る。ジャンルも様々。
質は一定しているので、はずれは少ない。基礎が出来ているのだろう。
>>920、932
言いたいことは分かります。余りに特異な考え方には賛否両論ですね。
まあ、なるべく好意的に書きたいと思うので。
まだ、いらっしゃいますよね。
続き、いります？ うざいならやめますが（笑
>>935
こちらの方こそ誤解してしまい、すいませんでした。ごめんなさい。
niftyに関しては俺も保存ログでしか見たことがない（リアルタイムじゃない）
ので詳細や裏は知りませんが、質やジャンルによる差別は無いような雰囲気でした。
というか、書き手さんのほとんどがギャグとシリアスを同時に書いていて、
どのジャンルも書ける人が重宝がられていたようなかんじでした。
質に関しては、黎明期ということもあって暗中模索な作品が多いです。あの
ガテラー氏も、現在の力量からすればちょっと考えられないような××なレベルの
ＳＳを投稿していましたし。
宮本信一郎氏がご自身のＨＰで書かれていたことですが、ときメモＳＳの方は
現在で言う「萌えシチュ」がメインで、同級生ＳＳは「シリアス」や「独自の設定」
がメインだったようです。
＞「質の低いものばかりになってしまわないか」との心配に対して
＞「発祥から考えれば、質を狙ったものは寧ろ増えてるのでは？」
俺の目からすると”二極分化”が進んでいるような気がします。書き手さんも
読み手さんも棲み分けがはっきりしてきて、専門化というか互いに干渉せず
それぞれの世界に別れているというか。
”mini葉鍵”的モデルとしての月姫ＳＳ界では、むしろライト萌えシチュの方が
重視されているような雰囲気がしますね。
こちらの方こそ誤解してしまい、すいませんでした。ごめんなさい。
niftyに関しては俺も保存ログでしか見たことがない（リアルタイムじゃない）
ので詳細や裏は知りませんが、質やジャンルによる差別は無いような雰囲気でした。
というか、書き手さんのほとんどがギャグとシリアスを同時に書いていて、
どのジャンルも書ける人が重宝がられていたようなかんじでした。
質に関しては、黎明期ということもあって暗中模索な作品が多いです。あの
ガテラー氏も、現在の力量からすればちょっと考えられないような××なレベルの
ＳＳを投稿していましたし。
宮本信一郎氏がご自身のＨＰで書かれていたことですが、ときメモＳＳの方は
現在で言う「萌えシチュ」がメインで、同級生ＳＳは「シリアス」や「独自の設定」
がメインだったようです。
＞「質の低いものばかりになってしまわないか」との心配に対して
＞「発祥から考えれば、質を狙ったものは寧ろ増えてるのでは？」
俺の目からすると”二極分化”が進んでいるような気がします。書き手さんも
読み手さんも棲み分けがはっきりしてきて、専門化というか互いに干渉せず
それぞれの世界に別れているというか。
”mini葉鍵”的モデルとしての月姫ＳＳ界では、むしろライト萌えシチュの方が
重視されているような雰囲気がしますね。
『KanonSSこんぺ』ＦＡＱより
＞Q. あははーっ。このSSの作者がわかっちゃいましたーっ。
＞A. おめでとうございます。
＞ でも他の人には言わないで下さいね。
＞Q. はぇ〜。それなら、感想欄で指摘してもいいですか。
＞A. その方法なら他の人の採点に影響しないですから、可とします。
でも、感想がそればかりで埋まるようでもさびしいですから、普通に感想を書いてそれに付け加えて指摘するぐらいでお願いします。
＞ そうそう。もしハズレだったらすっごく恥ずかしいと思われますので覚悟してください。
＞ 作者予想ハズレを理由とした感想の削除・修正は受け付けません。
ﾜﾗﾀ。
ここでも投票終了後から発表までの間（5/19 2:00〜）にＳＳ作者目利き合戦を
するのも一興かと思う。匿名だから外れても恥ずかしくないし。
＞Q. あははーっ。このSSの作者がわかっちゃいましたーっ。
＞A. おめでとうございます。
＞ でも他の人には言わないで下さいね。
＞Q. はぇ〜。それなら、感想欄で指摘してもいいですか。
＞A. その方法なら他の人の採点に影響しないですから、可とします。
でも、感想がそればかりで埋まるようでもさびしいですから、普通に感想を書いてそれに付け加えて指摘するぐらいでお願いします。
＞ そうそう。もしハズレだったらすっごく恥ずかしいと思われますので覚悟してください。
＞ 作者予想ハズレを理由とした感想の削除・修正は受け付けません。
ﾜﾗﾀ。
ここでも投票終了後から発表までの間（5/19 2:00〜）にＳＳ作者目利き合戦を
するのも一興かと思う。匿名だから外れても恥ずかしくないし。
この板の住人は参加しているのだろうか？
>>937
確かに同級生ＳＳはヴァリエーションが豊富だった。
その中で、シリアスＳＳの二つの主流が出来上がったと考えている。
ひとつは、作中のキャラ間の緊張を二次創作の中で再構成するタイプ。
一人称で語り、キャラの内面に降りていく内面描写が特徴。
その中で宮本氏の作品がその路線を確立したように思う。「天国の門」とか。
小栗氏やその一派は、彼の影響を色濃く受けていますね。
＃実際サロンを形成していたし
もう一方が、新たな設定を持ち込むことで作中のガジェットを中心に持ってきて、
付随する問題(倫理観など)をテーマとして描くタイプ。
三人称で語り、シチュエーションの中でキャラを動かし、その間を作者の声で
つなぐのが特徴。
ガデラー氏や初心者Ａ氏、あと同級生だと作戦氏がこのタイプかな。
上述の書き手の作品を全て読んだわけではないので
多少ぶれはあると思いますが、大体こんな感じかと。
確かに同級生ＳＳはヴァリエーションが豊富だった。
その中で、シリアスＳＳの二つの主流が出来上がったと考えている。
ひとつは、作中のキャラ間の緊張を二次創作の中で再構成するタイプ。
一人称で語り、キャラの内面に降りていく内面描写が特徴。
その中で宮本氏の作品がその路線を確立したように思う。「天国の門」とか。
小栗氏やその一派は、彼の影響を色濃く受けていますね。
＃実際サロンを形成していたし
もう一方が、新たな設定を持ち込むことで作中のガジェットを中心に持ってきて、
付随する問題(倫理観など)をテーマとして描くタイプ。
三人称で語り、シチュエーションの中でキャラを動かし、その間を作者の声で
つなぐのが特徴。
ガデラー氏や初心者Ａ氏、あと同級生だと作戦氏がこのタイプかな。
上述の書き手の作品を全て読んだわけではないので
多少ぶれはあると思いますが、大体こんな感じかと。
＞内面に降りていく内面描写
うわっ、ＲＲ。鬱死
うわっ、ＲＲ。鬱死
Kanonでファンタジーとかはクロスオーバーでなくパラレルワールド。
ではあるが、そういう名前のジャンルかと言われると、なんか違う気もする。
ではあるが、そういう名前のジャンルかと言われると、なんか違う気もする。
>>940
小栗氏とその一派って、誰のことを指すんだよ…。
宮本氏の影響受けて作風が変わってるのは、その小栗氏と飯森氏くらいだろ？
小栗氏も昔はキャラ萌えSS書いてたのにな（ｗ
ついでに言わせてもらえば、作戦氏は「作品の意図するところは面白いんだけど、
設定の各所に詰めの甘いところがあって、半ば強引な展開を強いることが多い」
というのが俺の感想だね。
独自設定と言うのは諸刃の剣で、オリジナルキャラ多発気味で設定が甘いと、
「自己陶酔SS」との批判を受ける可能性が高いよ。
小栗氏とその一派って、誰のことを指すんだよ…。
宮本氏の影響受けて作風が変わってるのは、その小栗氏と飯森氏くらいだろ？
小栗氏も昔はキャラ萌えSS書いてたのにな（ｗ
ついでに言わせてもらえば、作戦氏は「作品の意図するところは面白いんだけど、
設定の各所に詰めの甘いところがあって、半ば強引な展開を強いることが多い」
というのが俺の感想だね。
独自設定と言うのは諸刃の剣で、オリジナルキャラ多発気味で設定が甘いと、
「自己陶酔SS」との批判を受ける可能性が高いよ。
ここで名前が挙がってる人間のいずれかが自作自演自画自賛しているように見える
というのは勘繰りすぎだろう。たぶん。
というのは勘繰りすぎだろう。たぶん。
一つ喚起しておきたいのは、
＞小説的クオリティ高いものだけを読みたければ、青空文庫にでもいくのが確実
という意見についてだが、この場合二次創作においての小説的クオリティを求めてはいけないのかと言うことになる。
ここに集まる読者の多くは、原作のSSで良いものを読みたいと考えているわけだから、上記の意見は的を外れている。
あくまで原作の延長線上という前提を忘れてはいけない。
オリジナルのものについては、また別な意見となるのだが。
＞小説的クオリティ高いものだけを読みたければ、青空文庫にでもいくのが確実
という意見についてだが、この場合二次創作においての小説的クオリティを求めてはいけないのかと言うことになる。
ここに集まる読者の多くは、原作のSSで良いものを読みたいと考えているわけだから、上記の意見は的を外れている。
あくまで原作の延長線上という前提を忘れてはいけない。
オリジナルのものについては、また別な意見となるのだが。
結局SSリンクさんが、ポータルサイトとして想像以上に間口広く捉えられるようになってたのですかね。
立場的に明言難しいとは思いますが、厳格なコンペなのか、盛り上げるお祭り的要素が強いのか
いまいち判断つき辛かったようでもあります。誤算あっても誰より大変なのは管理人さんなんでしょうけど。
ここの住人等の辛口な感想で、（次回あったら）シビアな雰囲気に変わるのかどうか。
>>937
丁寧なレスどうも。２極化といのも納得です。私はどっちも好きですが。
月姫は確かにシリアスやるには、本家の存在感がありすぎるように思えます。
>>945
＞あくまで原作の延長線上という前提を忘れてはいけない。
その通りですね、失言でした。
ただ同様に小説的価値だけがSSではないと思うのですけどね。
小説的価値が最優先といった意見への反発含め極論書きました。
立場的に明言難しいとは思いますが、厳格なコンペなのか、盛り上げるお祭り的要素が強いのか
いまいち判断つき辛かったようでもあります。誤算あっても誰より大変なのは管理人さんなんでしょうけど。
ここの住人等の辛口な感想で、（次回あったら）シビアな雰囲気に変わるのかどうか。
>>937
丁寧なレスどうも。２極化といのも納得です。私はどっちも好きですが。
月姫は確かにシリアスやるには、本家の存在感がありすぎるように思えます。
>>945
＞あくまで原作の延長線上という前提を忘れてはいけない。
その通りですね、失言でした。
ただ同様に小説的価値だけがSSではないと思うのですけどね。
小説的価値が最優先といった意見への反発含め極論書きました。
>>947
ちと、言葉が足らなかったようです。
小説部分を重視してもキャラを重視しても、根幹は一緒だと思います。
キャラの魅力を引き出せる文章もクオリティの一つではないでしょうか。
例えば「萌え」と称される文章とは、決して甘々な行動を記す書き方を言うものではないでしょう。
いわゆる新たな魅力（可愛いところ等）を作り出すこと、或いは再認識させる事こそ「萌え」と称されるべきと思います。
多い少ないについては、好きこのんで駄作（言葉悪いけど）を読む人は少ないのではないか、ということです。
もちろん個別にどうというものではなくて、全体的に見て、ということですよ。
ちと、言葉が足らなかったようです。
小説部分を重視してもキャラを重視しても、根幹は一緒だと思います。
キャラの魅力を引き出せる文章もクオリティの一つではないでしょうか。
例えば「萌え」と称される文章とは、決して甘々な行動を記す書き方を言うものではないでしょう。
いわゆる新たな魅力（可愛いところ等）を作り出すこと、或いは再認識させる事こそ「萌え」と称されるべきと思います。
多い少ないについては、好きこのんで駄作（言葉悪いけど）を読む人は少ないのではないか、ということです。
もちろん個別にどうというものではなくて、全体的に見て、ということですよ。
そうすると、私は「SSに面白さを求めてはいけない」と言ったことになってしまうのかな？
そんなつもりは毛頭なかったんですけど。
「そんなに小説的価値第一なら、小説のがいいな」って意味で。
そんなつもりは毛頭なかったんですけど。
「そんなに小説的価値第一なら、小説のがいいな」って意味で。
>>950
新スレよろ。
新スレよろ。
いや、そんなつもりはないんですが（笑
少なくとも、面白く読ませる方法と言う点を言いたいわけです。
>>895でも書いたんですが、文章を書き込めばいいとは思っていないですし、文章至上とは思ってません。
わずか一文で表現できるような人もいれば、同じ事を表すのに何行も使う人もいる。
ギャグを書くのに、冗長な文を書くのは御法度だし、シリアスで説明不足な文章は困る。
要は使い方だと思うわけです。
目的ではなく、方法だと。
良いSSというのは、書き手と読み手のあいだに齟齬が少ないものだろうと理解しているんですが。
違うとか、言われそうだね（笑
少なくとも、面白く読ませる方法と言う点を言いたいわけです。
>>895でも書いたんですが、文章を書き込めばいいとは思っていないですし、文章至上とは思ってません。
わずか一文で表現できるような人もいれば、同じ事を表すのに何行も使う人もいる。
ギャグを書くのに、冗長な文を書くのは御法度だし、シリアスで説明不足な文章は困る。
要は使い方だと思うわけです。
目的ではなく、方法だと。
良いSSというのは、書き手と読み手のあいだに齟齬が少ないものだろうと理解しているんですが。
違うとか、言われそうだね（笑
で、935はどんなＳＳを書いてるわけよ。
956 ：名無しさんだよもん：02/05/03 22:47 ID:UJnTnH+5
>>955
プール
プール
957 ：名無しさんだよもん：02/05/03 22:53 ID:uYm4e/DO
おい！ｶﾞﾁﾝｺでギャルゲーｦﾀを差別したぞ〜その６〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1020401435/l50
問題発言 http://www1.odn.ne.jp/aya-nes/dust/media_001.mpg
番組スタッフはもちろんのこと、国分、長瀬等は差別主義者である事が
明らかになった。きっとｼﾞｬﾆｦﾀも心の中で嘲け笑っているんだろうな。
モーヲタ http://www1.odn.ne.jp/aya-nes/dust/media_004.mpg
TBS・・・「うたばん」でお世話になってるモー娘のファンは悪く
扱えないのか？コイツ等はあまり変態っぽくないぞ！
声優ヲタ http://www1.odn.ne.jp/aya-nes/dust/media_005.mpg
100%変態に見えるぞ。故意にギャルゲｦﾀを貶める・・これは情報操作だろ！？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1020401435/l50
問題発言 http://www1.odn.ne.jp/aya-nes/dust/media_001.mpg
番組スタッフはもちろんのこと、国分、長瀬等は差別主義者である事が
明らかになった。きっとｼﾞｬﾆｦﾀも心の中で嘲け笑っているんだろうな。
モーヲタ http://www1.odn.ne.jp/aya-nes/dust/media_004.mpg
TBS・・・「うたばん」でお世話になってるモー娘のファンは悪く
扱えないのか？コイツ等はあまり変態っぽくないぞ！
声優ヲタ http://www1.odn.ne.jp/aya-nes/dust/media_005.mpg
100%変態に見えるぞ。故意にギャルゲｦﾀを貶める・・これは情報操作だろ！？
>>953
＞良いSSというのは、書き手と読み手のあいだに齟齬が少ないものだろうと理解しているんですが。
うん、違う。
まあ、「書き手と読み手のあいだに齟齬が少ないもの」を良いとするのは、
表現するものだったら全部に当てはまるものなので「小説的」ではない、
と言ってもいいんだけど、その前に>>908は「アイテムとしてのSS排除」とか、
「シリアス万歳」とかを小説的（文学的）と言ってるようだし。
俺はさっき言った理由で「小説ならではの手法」が「小説的」だと思うけどね。
つまり、SS（二次創作）と小説（一次創作）の違いを認めない人が小説的SSを好み、
それを押し付けるのが問題ではないか、と。
小説的に反対する人はいても、「書き手と読み手のあいだに齟齬があってもいい」
と言ってる人はいないと思うけど。
＞良いSSというのは、書き手と読み手のあいだに齟齬が少ないものだろうと理解しているんですが。
うん、違う。
まあ、「書き手と読み手のあいだに齟齬が少ないもの」を良いとするのは、
表現するものだったら全部に当てはまるものなので「小説的」ではない、
と言ってもいいんだけど、その前に>>908は「アイテムとしてのSS排除」とか、
「シリアス万歳」とかを小説的（文学的）と言ってるようだし。
俺はさっき言った理由で「小説ならではの手法」が「小説的」だと思うけどね。
つまり、SS（二次創作）と小説（一次創作）の違いを認めない人が小説的SSを好み、
それを押し付けるのが問題ではないか、と。
小説的に反対する人はいても、「書き手と読み手のあいだに齟齬があってもいい」
と言ってる人はいないと思うけど。
なんだかスーパーロボット大戦に関する議論を思い浮かべてしまうな。
あくまで原作を大事にするかゲームとして割り切るかとかそういうところがねぇ。
……人それぞれゆずれないものはゆずれないんだろうなぁ。
あくまで原作を大事にするかゲームとして割り切るかとかそういうところがねぇ。
……人それぞれゆずれないものはゆずれないんだろうなぁ。
つーか、小説じゃないＳＳってどんなん？
俺の中では完全に「ＳＳ＝小説」なんだけど。
ちなみに
＞「シリアス万歳」とかを小説的（文学的）と言ってるようだし。
については正直（ﾟДﾟ)ﾊｧ? シリアス＝小説ってのは理解不能。
つーか、文字のみで物語をつくるという行為を突き詰めて行けば
自然と小説になるんじゃないか？
俺の中では完全に「ＳＳ＝小説」なんだけど。
ちなみに
＞「シリアス万歳」とかを小説的（文学的）と言ってるようだし。
については正直（ﾟДﾟ)ﾊｧ? シリアス＝小説ってのは理解不能。
つーか、文字のみで物語をつくるという行為を突き詰めて行けば
自然と小説になるんじゃないか？
SSだろうがSSSだろうが、ギャグであれシリアスであれ……
一個の物語になっているのならば、
（それが現実性を伴っているかは関係なく）全て小説だと思う。
物語ではないのなら、それは小説ではなく別の意味を持った文章だろう。
そんな感じで>>960に同感。
一個の物語になっているのならば、
（それが現実性を伴っているかは関係なく）全て小説だと思う。
物語ではないのなら、それは小説ではなく別の意味を持った文章だろう。
そんな感じで>>960に同感。
たぶん960はSSじゃないといいそうだし、俺も同意なのだが、
世の中にはポエムをSSというやつもいるし。コンペにもあったよな？
世の中にはポエムをSSというやつもいるし。コンペにもあったよな？
>>960
「物語」でなければSSじゃないという時点でおかしい。
小説というのは詩や戯曲に対する言葉らしいが、
描写の少ないセリフ劇のシチュみたいのは、まさに「戯曲的」なものだな。
また、括弧書きで「二次創作」と「一次創作」の違いの事だと示したのは、
例えば、SS風に設定を省いたエピソードのみの小説が果たして「良い小説」と言えるかどうかだ。
「物語」でなければSSじゃないという時点でおかしい。
小説というのは詩や戯曲に対する言葉らしいが、
描写の少ないセリフ劇のシチュみたいのは、まさに「戯曲的」なものだな。
また、括弧書きで「二次創作」と「一次創作」の違いの事だと示したのは、
例えば、SS風に設定を省いたエピソードのみの小説が果たして「良い小説」と言えるかどうかだ。
ありゃ、日本語間違ったな。
小説でなければ「物語」じゃないという時点でおかしい。だな。
小説でなければ「物語」じゃないという時点でおかしい。だな。
ああ、戯曲なんてもんもあったか。
つーか、過去ログ（といっても20レス分くらいだが）を読み返してるんだが、
レスが入り組んでてようわからん。
レスが入り組んでてようわからん。
>>966
最初から読め
最初から読め
>>967
旧スレageるなカス。
旧スレageるなカス。
969 ：えるるぅ ◆Elulugz. ：02/05/04 02:31 ID:TqFHJweU
1000ｹﾞｯﾄがんばる
970 ：えるるぅ ◆Elulugz. ：02/05/04 02:33 ID:TqFHJweU
９７０
971 ：えるるぅ ◆Elulugz. ：02/05/04 02:36 ID:TqFHJweU
ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ
972 ：（・∀・）ｱﾋｬ!!：02/05/04 02:36 ID:LmR4cuop
（・∀・）ﾓﾋｬ!!
973 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:37 ID:iOBdjCCY
|-`)ｼﾞｰ
|=`)...
975 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:39 ID:iOBdjCCY
|-ﾟ)
976 ：Eternity_is ◆AuNAYukI ：02/05/04 02:40 ID:Fe9gmKzp
ヽ(´ー｀)ﾉ
977 ：えるるぅ ◆Elulugz. ：02/05/04 02:40 ID:TqFHJweU
ヽ(´ー｀)ノすげぇﾏﾀｰﾘ
978 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:41 ID:iOBdjCCY
978
979 ：DOM ◆hey1Kiek ：02/05/04 02:41 ID:sNSxL0A4
980 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:42 ID:iOBdjCCY
980
981 ：えるるぅ ◆Elulugz. ：02/05/04 02:43 ID:TqFHJweU
981
982 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:43 ID:iOBdjCCY
982
|=`)982?
（・∀・）ｲﾋ!!
985 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:44 ID:iOBdjCCY
985
986 ：名無しさんだよもん：02/05/04 02:44 ID:EOLf88PR
９８６
987 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:45 ID:iOBdjCCY
987
|=`) 静かに987
|дﾟ) ｼﾞｰ････
|彡ｻｯ
|彡ｻｯ
990 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:46 ID:iOBdjCCY
990
991 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:46 ID:iOBdjCCY
991
992 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:46 ID:iOBdjCCY
992
993 ：えるるぅ ◆Elulugz. ：02/05/04 02:46 ID:TqFHJweU
,ヘ,'^⌒⌒ヽ、. 、．,
.ﾟi=ilﾘﾉ/ﾉヽ)ヽl 〜 O
l／/|| ´ヮ｀|l/ ＜991〜〜
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し'ノ
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し'ノ
994 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:46 ID:iOBdjCCY
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995 ：名無しさんだよもん：02/05/04 02:46 ID:8zJj9iAw
千鶴の貧乳
996 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:46 ID:iOBdjCCY
995
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
998 ：名無しさんだよもん：02/05/04 02:47 ID:8zJj9iAw
おまんこ
|=`) 1000...だよ
1000 ：DOM ◆/Q9zNre2 ：02/05/04 02:47 ID:iOBdjCCY
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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