共産党員は弱者の味方だろ？

ホームレスの格好をして共産党員の家に行き
「職が無く、食べ物にも困っています。ほんのわずかでも
　結構ですのでお金を下さい。（貸してじゃないよ）」
と言ったらお金わけてくれますか？
マジレス希望。　宜しく。

憲法を盾に取って、追い返しそうだな＾＾

　最近の党員は、追い返す可能性がある。

「の格好をして」がひっかかるが、

事情をきいて今の不況が原因なら、
福祉事務所を紹介するなど相談にのります。
その場で一時的にお金を渡しても問題の解決
にはなりませんが、
お金を渡すかどうかはケースバイケースです。

でもきいてどうすんの？一応マジレスです。

>>4

多額の金額をくれれば、問題は解決するかもよ。

そんな金あればおれがBMW買います。

ＢＭＷ＞弱者救済なのねん。

>>7
違います。

私がほしいのは３シリーズです。
７の公式にあてはまるのは５、７シリーズです。

>>4
深い理由はないんだけど、ちょっと気になっただけです。

ホームレスの格好ってなによ、
いまどき筵をかぶってるコジキなんていないぞ

ホームレスの格好をして家に行き
「職が無く、食べ物にも困っています。ほんのわずかでも
　結構ですのでお金を下さい。（貸してじゃないよ）」
と言ったらお金わけてくれますか？

これ、「共産党員の」を取っただけだが、
それに対する回答によって「だから共産党はどーのこーの」
なんて判断しようとする方がおかしくない？

日頃弱者が云々と言っている人間の言葉と行動がかけ離れて言葉に酔っていないがどうか
知りたかったんだと思うよ。逆に日頃から奇麗事を言わない人間が
言葉と実際の行動が違っていても自分のなかの本音を正直にみつめていての発言だから
むかつく訳が無いだろう。要は偽善者が嫌いなだけ。自己認識できずに
綺麗な言葉に酔っ払っているから。

test

ＢＭの３シリーズが当てはまらないのはなぜ？

>>1
あんた何考えての？
共産党員は貧乏人ばっかりだ、金が欲しいなら金持ちの家に行け。
・・・といってもセキュリティーシステムで受け付けないだろうがな。

>>15
それは違う。とんでもない金持ちの共産党員というのは、数百人程度だが、実在する。昔、偶然その事実を知ってしまったのだ。詳細は内緒。共産党では「力持ち党員」と呼ばれているな。

>>16
そういう金持ち党員からいろいろな情報が寄せられるんだろうな。

３シリーズはだれでもかえるだろ。
あっ、ごごめんそんなつもりじゃ・・

理由になってないよ

>>17

>>16の訂正ね。数万人程度だった。

共産主義は差別の政党だ。
下層階級出身と言うことで，孫子の代まで特権階級にする。
他の人達は，教育，就職の機会を与えられない。
飢饉のときは食料が少ないので，先に餓死させられる。
党員は隠れて美味いものを食うのだ。

あなたの家柄を聞こう。
親は貧乏だったかね？
祖父は金持のボンボンではなかったかね。
それからだ。

>>1
共産主義者なら、自分の収入をより貧乏な人に再分配するはずだと言いたいんだね？

共産党は生活保護者を殺したからな、
毒をもったな、
創価学会系の生活保護者は
共産党には殺されるな。

乞食は相手にしないのさ、
票にはならん、
権力と
選挙の票以外興味がない共産党でした。
そんまものが、
権力を握ったら
地獄だぜ。

>>25
おかしいな？
ハンセン氏病訴訟で、全国のハンセン氏病施設には共産党支部があるし、全国のスラムには、必ず共産党系といわれる病院や診療所があるぞ。
全国の福祉施設で共産党が関連していないところはない。

乞食は投票には行かんよ。
対自民党のいい攻撃材料さ。
水戸も共産党かね

ルームメイト募集


by ようた <[email protected]> at 6月11日(月)07時07分
Number:0611070704 Host:kuki001-84.ppp-1.dion.ne.jp Length:283 bytes

ルームメイト募集。社会人の女性。部屋無料。埼玉・お話から。
Ｈな要求は無し。今晩このチャット（多分チャットハウスＴの方）にいます。
学生さんとお子さん連れはごめんなさい。埼玉県東部・東京にお勤めの方なら通えます。
急募！今月中に入れる方であれば面接の上即決。若干条件があるのでお話から。--------------------------------------------------------------------------------

まだ移転も終わってないのに、もう土地整備。
住民の意見をまったく無視し、
共産党はヤクザを使って追い出しにかかる。

＞1　共産党は弱者の味方ではないよ。
そんなことマルクスは言っていない。
弱者だろうが皆殺せだ。カンボジアの処刑される人達の写真を見ただろう。
小学生くらいの小娘が泣いている。

破壊しろ，壊せ，抵抗するものを殺せ、後は知らない。
共産党は，悪魔の無責任政党だ。

>>30
学会ぽいな、「悪魔」とかの言い方が。ま、誰でもいいけどさ。
どうも他の国の共産党と勘違いしてるのかな？
マルクスが皆殺せと？もう少し勉強しておいで。

ごめんごめん、他スレの[20]を使いまわしてしまった。
このスレの20の方、すみません。

共産党はうそつき政党だ。まともに相手にすると，とんでもない目に会わされる。
信用しないことだ。

共産主義は，暴動の思想だ。後はしらない。
米屋を襲って，みんなでわける。それだけ。
来年のことは知らない。

これが政権取ったら大変だ。
逆に蜂起されないように，厳重に国民を監視する。
疑えばすぐに殺す。
配分して無くなった米を作るために奴隷労働だ。
農地は全部没収だ。抵抗すれば皆殺しだ。

カンボジアの共産党による白骨の山を誰もが知っている。

今は，共産主義のうそを皆知っている。
ダマされない。

つまらん。もっとひねれ！

日本共産党は企業・団体献金＝汚れたカネを
　　　　いっさい受け取らない清潔な政党です。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat46.htm
ここを更新したので見てください。

いっしょに行政に抗議行動
抗議しない者に明日はない。

１はバカだね。
生活保護を受けたければ役所に逝くのは常識。

>>40
論旨すり替え

中国共産党は、会社の社長を党員にし始めた。
要するに、共産党は強者の党で、生き残るためには、なんでもする。
思想も変える。結局党幹部と家族が美味いものを食う仕組みだ。
弱者は何処でも弱者だ。
自由主義社会のほうが、浮かび上がる機会がある。
またダマされないだけ、正直な世界だ。

自由主義社会でも大銀行やゼネコンは国民の血税で救済されます。
銀行に税金を投入することで中国共産党と同じ政策です。
ところが中小企業は血税で救済されません。
弱い奴はのたれ死ぬのが資本主義の原則です。

＞弱者は何処でも弱者だ

だから日本も中国共産党と同じなんです。

＞43　おかしいんじゃないの。
中国共産党の統治下では，国民は参政権が無いよ。
共産党の独裁だ。

日本人は参政権がある。決定的な違いだ。

嘘ついて，ごまかすな。

1>
下っ端の党員が役所へ同伴して、生活保護を申請させるだろう。
「市民」の味方だとかいって。
>43
中国共産党と日本を比べること自体ナンセンス。
人権も自由もないようなとこと、同列に考えないほうがいいですよ。
どうしても中国がいいなら帰化してみたら？
訳もなく虐殺されるかもしれませんけどね。

共産党の市議会議員にでもその辺のところ聞いてみてからにすれば？空想だけでは何にもはじまらないよ。新設に答えてくれると思うよ。彼らは人間を愛しているから。

age

■□■□■□■□■□■□　カラアゲ厳禁　■□■□■□■□■□■

このスレには、独自に新たに書かれた文章しか書き込めません。
スレを上げたい人はたっぷりと時間をかけて
頑張って書いて上げてください。　　　　　　　　　　　　　

これはカラアゲだ！！と思う書き込みがあったら、
気が付いた人はこの発言をコピペしてどんどん指摘してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■□■□■□■□■□■□　カラアゲ厳禁　■□■□■□■□■□■

よく、市民運動ってあるよね！
愛知県の万博の海上の森の時、共産党に始めに相談に行ったそうです。
しかし、小さな市民団体だったので相手にもして貰えなかったそうです。
やっと、マスコミに取り上げられるようになったとき、
共産党から連絡があったそうです。
当然、彼らは断ったそうですが、共産党は自分たちの運動のように！
その様な政党なのです！

>>49
これ葬禍のパンフにある反共宣伝ですね。

天皇制を考える
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/tennou.html
靖国参拝を考える
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html
戦争体験談
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sensou.html
9条改定は可能か
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku_2.html
国を守る覚悟できていますか
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sixyuudan_2.html

共産党は日本で唯一、暴力を容認する団体だと聞いたんですが本当ですか？

>>49
創価がよくやる手口だよ、それ。
俺は自由支持だが、共産党と関係なく創価は汚ねえなと思う。
>>52
今の日共に暴力容認の雰囲気はゼロだよ。昭和２０年代とは党員の層が違う。

頭悪いやつは資本論が、理解できない。
共産党は頭がいいから、弱いひと、貧乏なひとも嫌いです．
これは本当ですか。

社会主義=国家独占資本主義=腐敗官僚国家
中国にいたっては、法治国家にすらなれない人治国家＝封建制度
のままである。法治国家となりきれない国に民主主義もヘッタクレ
も無い。

マスコミでは報じないよな
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1010633156/l50

党自体のコトはよく知らんが、末端の党員には首を傾げざるを得
ない変なヤツがいたな。

自分が接触した変な共産党員では、新宿区内の明治通り沿いに
200坪ぐらいの土地を持ってて、その約半分の100坪ぐらいを月極
めの駐車場にしてて、漏れはそこに駐車スペースを一台分借りて
たんだがね、一ヶ月27000円で契約したのにある日突然「45000円
」に値上げされちまったよ（10年ぐらい前の話だが）

新宿区内の明示通り沿いに200坪の土地を持つ地主の共産党員って
だけでも変な話だと思うが、地主様の一方的な通告だけで駐車
場代を突然66%もUpするやり口に驚きましたよ。

その頃は駐車場難で、そこを追い出されたら他に貸してくれるよ
うなトコもなかったからね、泣く泣く従いましたけどね。

無不動産階級に対する地主共産党員の悪辣な搾取攻撃から暫くし
て、その辺りをダラダラ歩いてたら強欲地主共産党大家が専従活
動家らしいオッサンと立ち話をしていて、聞くとはなしにババア
とオッサンの話が耳に入ってきたんだが、ババア曰く「私って人
が良すぎるから」だってさ・・・・ババァの自己分析、都合よす
ぎ

赤旗まつりの駐車場にベンツがあったりするのな。

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>>1
そういう格好をして行ってみたら、これこれこうだったというカキコをしてくれよ。

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

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おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。

■幼すじは至高の芸術！おおもりよしはる■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020515485/
＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024

前スレ　おおもりよしはるｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018642526/
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
ｱﾆﾒ絵が芸術？ﾃﾞﾑﾊﾟﾛﾘｺﾝ男おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/
コピペだけで会話するスレ＠ＤＴＭ板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012032352/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

今、俺んちの前で共産党が大音量で馬鹿ひけらかしてる…!!
どうにかしてくれ!!

>>63
俺も

ヒットラーは、社会主義の変革によって没落した中産階級に支持され党首になった。
彼らはもともと社会主義の支持者で、平等社会の実現を理想としていた。
この辺の歴史を今の高校の教科書では、わざとあいまいにしているからなあ。
共産党とファシズム、極右と極左、なんて同じ社会主義の内ゲバじゃよ。

共産党は俺のようにいつまでも童貞のままモンモンとしてる
性的弱者を救ってください。おながいします。

>>66
統一教会には入れや

>66 あきらめてフーゾクへ逝け

弱者の味方であるということは、この世に弱者がいなくなれば共産党はいらなくなる。
自分の存在意義を保持するためにはある程度の弱者が必要。

>>69
共産主義者にとって君の文章はかなり笑えるんだよ。
君にはなぜだか分からないだろうがｗ

>>70
私もシンパだが何か？

７１は私ね。

共産党員は何を考えているのだろうか？
革命ロマンに陶酔したり権力者に対抗することにアイデンティティとやらを感じているのだろうか？

今の不破志位路線に心服する人間にいいたい。

弱者がいるからor権力者が悪いから自分達が存在するのだろう。
いなくなればor自分達が権力者になったときに自分達はどうするのだろう。
間違いなく（以下略）

つまり、恒久的に弱者の味方では ないということでは？＞７３
正義の味方で、正義を強くする分には問題無いじゃん。

【憲法違反】有事法制に反対せよ【戦争準備】
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共産党は、インテリの味方。

皆様は「深層精神改革運動」をご存知でしょうか。
18世紀以後の啓蒙主義の流れを込む完全に人間を中心とした、人間の利益の為の新し
い宗教観です。古来から、人間は多様な宗教を所持してきましたし、お互いの僅かな
相違点を巡って宗教戦争も繰り広げた、でも全ての宗教にはそうした相違点を超えた
共通の博愛精神があったはず、それらを総括的に汲み取ろうとする試みを私たちは聖
教を土台とした「人間主義」と言っています。従来の信仰に見られる、神への愛敬を
強調しすぎた許しの精神は明らかな宗教理念の倒錯であって本来宗教とは人間本位の
ものでなくてはならないという考えから私達は自他共に幸せになることを理念として
います。優れた教えも、それが古びた信仰を打ち崩し、社会との闘争に全面的に勝利
を収めて、世間に広く波及しなくてはそれは本当の「優れた」とはいえません。私達
は仏道を歩む者として共産思想にも教科書改訂や靖国神社参拝にも反対します。もし
皆様の中でお心ある方、真理について探究してみたい方がいらっしゃったらどうぞ私
達のページにお越し下さい。宜しければ運動の精神について語り合いましょう。他宗
教の方でも歓迎します。また掲示板の他に｢運動マメ知識」などもありますのでそちら
も併せてご覧下さい。

http://redmole.m78.com/

>>78
鳥さん、いいかげんにしな。

　　　　　共産党の自己矛盾　その１　　　　　

　民商の会員から党へ相談の巻

民商会員「経営が厳しくて従業員へ給料を払えなくなりましたよ」
党地区委員会「リストラやむなしですか、自民党政治に腹がたちますね
　　　　　　　一緒に政治を変えましょう」

　民商会員経営者の従業員の巻

従業員「勤務先に首を切られそうです」
党地区委員会「それはヒドイ、一緒に闘いましょう」

結局どちらを擁護するの？すべて政治が悪いで済ませるの？

　

こんな国賊銀行の話なら皆さんどうするの、
旧住友銀行の副支店長が得意先に強要して５３００万円も脱税させて、その金を着服
した話。西川頭取は事実を隠蔽するのに大金をばら撒き検察や警察、マスコミを抑え
込み、あげく（告発状)まで不受理にさせました。そりゃあ脱税の事実が公けになつたら
住友銀行は潰れるかもね。私達は、世論を喚起するのに力をいれています。
皆さんこの　スレ板　見て協力して、お願い
　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

明子タソハァハァ

共産党万歳

共産党がデリバリーヘルスを
やっている

左翼って実はすごい差別に走るんだよね。

＼　オレたっちゃ海の男だぜ〜！　ニャー♪ 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　沈んだ奴を〜引き上げろっ！　ニャー♪／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）三三（
　　　　　|＼＼　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　∧∧　|　　　　|　　　∧∧ 　　∧∧
　　　　　|　 ＼＼　　　　　　　 　 　 　 　 （ ・-・）　（ ・-・） |　　　　|　　 （ 　　）　 （ 　　）
　　　　　|　　　＼＼　 　 　 　 　 　 (( |￣￣UU￣￣UU￣|　　　　|￣ｃ⌒￣￣ｃ⌒￣| ))
　　　　　|　　　　 ＼＼　　　　　　　　　￣UU￣￣UU￣￣|　　　　|￣ UU￣￣ UU￣
　　　　　|　age　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧∧　　　　　|
　　　（ ・-・）　 　 　 |
　 （￣￣UU￣）　　 |
　　￣UU￣￣ 　 　 |
　　 　 ：： 　 　 　 　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　.......... ┃
┃むぎ茶........　　　　　　 ┃
┃[email protected] .　　 ┃
┗━━━━━━━━━┛

あげ

基本的に共産党は労働者があってこそ成り立つ党です。
もちろん下腹に蹴り入れて
「働かんかいゴルッァァァッ」
ってやりますよ。

＞自殺者増加について
小泉総理「ん、構造改革が進んでいる証拠だな」

私達と一緒に共産思想を乗り越えて、新しい日本、新しい地球をめざしませんか。

今、私たち日本民族が世界の指導的役割を果たし、歴史的任務を担う時期に来た
ようだ。ここに提言するものは、新しい国家社会の建設を目指して、広範多岐に
亘る諸問題を総合的且つ多角的に検討し解決策を提示するものです。具体的には、
世界最大の未利用資源である火山灰を活用した新素材技術や新思想を元にして、
外交問題、防衛に関しては、万里の長城をモデルにした全海岸線への防衛壁の
建設、行政改革、立法府改革、司法改革、憲法改正、民法改正など種々の法制度の
整備、産業構造改革、景気対策、内需拡大、国土開発、国土の有効活用による交通
渋滞の解消、自転車、リヤカーの奨励、省資源・省エネ対策、火星での石油探索
事業、地球までのパイプラインの建設、放射性・産業廃棄物処理、コンクリート
劣化対策、都市環境の整備、自然と調和した環境造り、食糧の自給自足をめざす
農家の公務員化、鯨の養殖事業の推進、サルと人間の交配及びクーロン技術による
猿人の増産、さらに創造立国、創造教育、健全な家庭と生活、真の男女共同参画
社会の在り方、夫婦別姓問題、少子化対策、霊魂と神仏の正しい概念、真の宗教と
信仰の在り方等を提示し、文明史の大転換を図り、日本のみならず、全世界の
窮状を救済していこうとするものである。詳しくはHPをご覧下さい。

http://redmole.m78.com/

age

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://fun.to/muke

あげ

やっぱりここの連チュってみんな学会員？ｗ

暇だね・・・ここまでやるとは恐れ入ったよ（藁

┏━━━━┏≪あなたのレベルに合わせて選べる９コース！≫━━━━━━━┓
┃合格Web ┃資┃格┃の┃大┃原┃！┃簿┃記┃講┃座┃開┃講┃　24時間┃
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┗━━━ 　》 http://www1.ibc.ne.jp/ad/ibc0066.html 《 ━━━━━━━━━━━┛

「組合潰し、従業員解雇の方法」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ（職場のトラブル）Part 6 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか？」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50

火山灰を活用した新素材技術
リヤカーの奨励
サルと人間の交配及びクーロン技術による猿人の増産
火星での石油探索事業、地球までのパイプラインの建設
万里の長城をモデルにした全海岸線への防衛壁の建設

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

共産党なのに露(旧ｿ)、中、北朝と仲が悪い
共産党なのに社民党より赤くない
赤旗なのに朝日新聞より赤くない

物欲を充たした金持ちが精神的に自己満足したいがために（つまり、自分は弱者の味方で
で素晴らしい人間だ！みたいな・・）共産党支持というケースって多くないか？
これって究極の利己主義者だろ。つまり、金持ちは、社会の上層部に位置し搾取して物質的
に充たされる代わりに、自らに後ろめたさを感じつつ労働者に申し訳無いと思いながら生き
ていくってのが、せめてもの礼儀ってもんだろ？
これを共産支持の金持ちは、放棄してるわけだから、これほど舐めた話もないわな。

ひていできない

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　／　共産板中の嫌われ者、黒目で〜ちゅ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ぼくね、「反戦ネット」の名誉議長だよ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　＼ほんとだも〜ん
　/　（＿_））　　　　　 ）））
[]＿＿|　|.　 　　　　 | |
｜] 　 |　|＿＿＿＿＿）|
　＼_.（＿_）三三三[国]_）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）＼
　｜　　　　|:::::::::/:::::/　　｜
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/＿＿_|
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

悪質手口　偽名使い「５、６人と関係」

島袋容疑者は容疑を認め、「５、６人の少女と関係をもった」とも供述しているという。
『世紀末−』は、小学１年生の熱血漢、たけしが、友情のために悪者を懲らしめていくストーリー。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080806.html

ホームレスに金くれる党員はいねーだろ
テレビ局が付いてれば話は別だが

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜★
／⌒ヽ ===== Kiss Love JAVA =====
u・・u
弌=●=） http://www.KissLoveTOCO.com
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜★
/__)____
....._____) >英語ページで暴走できますよー。
.....__) Find out anything...
.....__) About anyone....
\____) Kiss Love World No,1 SEARCH JAPAN

ﾎｰﾑレスの人、魂は強酸当にうり今すぐ生活保護真性しよう。
但し赤旗は一人で５部とらんとな。死ぬまで国家公務員これもイイ、
但し酒に保護費はつかんことになっとる。

　　　 ┌――――――――┐
　　 　｜.B１�@�A�B�C�D�E.　|
　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
　　▽ ＼　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
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1にマジレスするね。

相談すれば大体の事は味方になってくれる。
共産党ぐらいの組織力があればかなり力強い。
ただし見返りを要求される。たとえば支持者の獲得とか、カンパとか。

だから金もない、支持するつもりもない、という人には冷たい。
つまり、常に「弱者の味方」しているわけではない。

　　　

>>96

共産党の悪口をいう連中はみんな創価に決まっています。

　　

　

もし、創価の後押しのない党だったら公明と共産、どっちが強い？

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>>126
>共産党の悪口をいう連中はみんな創価に決まっています。

ソーカ、ソーカ、創価以外は誰も悪口いわんとか（わら
だから皆が支持してくれとっとか。
まっことオメデタイのう＞共産党

>>1さん
俺、共産党員だけど、5千円くらいまでならあげるな。
以前、大通りの商店の軒下で寝ていたホームレスのところに、1000円置いてきたこ
とがある。

ほんとに困っている人を助けるのが共産党の精神だと思う。

そういえば足立区って、昔女子高生コンクリート詰殺人があったじゃん
あの犯人の家って、バリバリの共産党員だったよね。
それでも子供のやったことだし頑張ってるから、共産党的にはＯＫ？
共産党さんは懐深いですねｗ

息子達は家の２階で女子高生拉致して、陵辱の限りをつくして、
親達は、闇夜にまぎれて嘘っぱちのデマビラを撒き尽くすとｗ

これは共産党員の鑑ですなｗ

また嘘吐いたみたいだね。

次　次　次と　先延ばしして　永遠に大躍進しないてことに気がつかない。

　　　　　ヾ:　|　|!　!　|　!|　!　!　|　＼
　　　　　　　　　　　／　＼＼!!!!||||||||||||||||||||　!／／丶
　　　　　　　　　　　＼＿／│!│|||│!!│||│|＼＿/
　　　　　　　　　　│-|　　　　!│|│!!||||||!　　　　|-　|
　　　　　　　　　　││　ヽ　　　　　　　　　　へ　|-|
　　　　　　　　　　│|　　　　＼　　|　|　　／　　　 l│
　　　　　　　　　　ヽ＼　　×◎>　|:::::|　<◎×　／　/
　　　　　　　　　|（　|　丶　　／　　:::::　　＼　　ヽ　│）│
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　:::::|　　　::　　　　|
　　　　　　　　　＼　|　　　　／　　　::┃　＼::　　　　|丿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　____::）　　ヽ::　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　ヽ　　/　／| ||;|||||||i|||!|＼　＼　/　　　　＜ナチ、敗北主義者は粛清だ！
　　　　　　　　　　　　　　＜!!|／━━━━＼|||＞　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　￣￣　　　　　／＿　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　---　￣　│　＼　　＿＿＿＿　　　|　　￣---
　　　　　￣￣/　　　　 l　　　　　　　　:::::　　　　|　　　　ヽ　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　:::　　　／
　　　　　　　　|　　　　　　／　＼ヽ　　　　　／／　＼　　　|
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼ヽ　／　／　　　　＼
　　　　　　　　　　＼　　◎　☆　　　＼　／　　☆　◎／
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　／＼　　☆
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼

>>1
行政は生活保護を適用せよ！！！
と騒ぐだけ。

>>136

もうこの手の偽善党員をののしるのも飽きた。
これが最後だ。
あんたはその発言で党と労働者階級を裏切っているんだぞ。
頼むから学習してくれ。
マルクス主義を学んでくれ。

それがいやなら・・・
なんならキリスト教会紹介しようか？
同じ気持ちを持つ仲間がいるぞ。

　　/:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　:::　,;　ノ:.:.:.:.:ヾ:::::::|
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::　　　,　_＿／"~:.:.:.:.:.:.:.:.:! ::::::|
　　　　　|::::::::::::::::::::::::　　／",/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　:::::|
　　　　　|:::::::::::::::::::::　／´ '~:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:λ ::::ｙ
　　　　　ヾ:::::::::,__::: /"　　　　　　:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　 | :::/
　　　　　 ヽ:::::/__ヾ,|　一ー-､__　　　　　　,　.-‐､|:::/
　　　　　　ヽ:::i/;;;　ヘ､__ゝ-‐―--､__　　,-‐―-､и
　　　　　　　ヾ ;;;;　　:.:.:.:|　　　　　　ﾘーｆ　　　　ﾉ/
　　　　　　　 ヾ､　　:.:.:.:.ゝ------‐":.:.:.|`ー-‐"ｙ
　　　　　　　 λヽ､　:.:.:.　　　　　　　　:.:|　　　　|
　　　　　　　　 ヾ~`|, .:.:.　　　　　　　　, .ｊ　　　 .i
　　　　　　　　　　ｙゝ:.:.:　　 _　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 | ヽ:.:.　　 `ー‐-----　　 /
　　　　　　　　　　 |:.:.:ヽ.:.　　　　　　__　　　/
　　　　　　　　　 Y､_.:.　ヽ　　　　　　.:.　　 /
　　　　　　　　　 ||　`‐-､_ｙ_　　　　　　　 /　 |､_
　　　　　　　／~ |‐-､_　　　"￣￣￣￣´ノ´~|_;;;;;￣`ー-､_＿＿＿_
＿,-‐――";;;;;;;;;;;|､　　〜､_＿￣`､.　／´ ／λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 /　　　　　 ヾ|　 ＼　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;

強酸は誰の味方でもないのだよ
自分が大事なんだ　自分が
私を誰だと思っている
強酸党党首　示威だよw

そういうことじゃないだろ。
1000円、5000円のゼニで何ができる。
それで一人の人間が一生生きていけるか？
自己満足に逃げるべきじゃないんだよ。
ほどこしをしてそれが日本共産党の精神だって？
ふざけるなっていいたいよ。

あっ、釣られちゃッた。

１４３さん
十円とかの募金活動で満足しているどこかの荘よりははるかにましだと思う。

>>1へ
議員候補がそのようなことをした後
話を聞き、いろいろと相談に乗って解決したが？

かわんねぇよ。
国民の暮らしを守るっていうのが
5000円のほどこしかっていってるんだよ。
募金活動よりも最悪だよ。
こんな意識を持つやつが党員なんて。

俺は革命を起こすべきとかいってるんじゃない。
つーか、俺は革命を叫ぶことに反対だし。
だけど500円を一人に恵んで党の精神とかいうなって事。
この社会と向き合っている党員がそんな意識でいいのか？

500円じゃなく5000円ね。
生活感がこんな所に出てｽﾏｿ。

ホームレスって弱者なのか？

頭に来たヤシここにすきなこと書いてストレス発散汁！

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年間600万の所得のある共産党員を知っています。僕100万。
何かあると自民党が良くないと言っています。景気悪いとか。
この人はいったいあとどれくらい金が欲しいのでしょうか？
お金の問題じゃないなら共産党に400万くらい寄付でも
したら？と思います。でも去年4万円寄付してました、党に。
共産党の人もお金大好きなので、1のような人がきても
まずあげないでしょうね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

共産党員や地元の議員なんかは、あくまでも勢力温存のためにポーズとるだけ！ 気に入らない男の靴を蹴ったり、小突いたりした江戸川の間宮は最悪！ショットガンで打ち殺せ。

>>152
そうか？

>>150
>何かあると自民党が良くないと言っています。景気悪いとか。
間違ったことは言っていないと思うのだが？
あと、年収800万（所得600万とあったが）の人間はそんなに少ないわけではないぞ？
今のサラリーマンの年収は450万くらいだろう（中小企業を含む）。
大企業に勤めている人間なら800万クラスの人間はかなりいるよ。

共産党員だから貧乏であるという図式は当てはまらないのだなあ。
あと、層化みたいに財務の金額で評価をする必要も何もないので
党費をきちんと納めていれば何も問題はないわけだ。

他人に対する施しをするかは、共産党員であるかどうかではなく、
その人が育ってきたバックグラウンドによる部分が多いのだと思う。
クリスチャンであったり・・・

>>153さん

年収は1千万越えてたですよ。
個人事業者？なので、アレも経費コレも経費で。
所得が600万です。

それまで政治のせい？って事言ってたりするんです。
飲食店にお客が入らないのも政治のせい。
「あの店は昨日お客がゼロだったって、政治のせいだ」って。
めちゃくちゃ汚い店なのに。政治のせい。

>共産党員だから貧乏であるという図式は当てはまらないのだなあ。
別に党員は貧乏だとかって思ってないです。
他にもお金いっぱいもってる（自分に比べて）党員さんを
知っているので。

>党費をきちんと納めていれば何も問題はないわけだ。
まぁやっぱりお金が大事って事ですよね。

なので1のような人がきてもお金はあげないと思います。

>>154
>まぁやっぱりお金が大事って事ですよね。
>なので1のような人がきてもお金はあげないと思います

>>153で書いた
>他人に対する施しをするかは、共産党員であるかどうかではなく、
>その人が育ってきたバックグラウンドによる部分が多いのだと思う。
>クリスチャンであったり・・・

この部分についてはどう思います？

あと
>党費をきちんと納めていれば何も問題はないわけだ。
と
>まぁやっぱりお金が大事って事ですよね。

がどう結びつくのかが分らない。

あなたの
>>お金の問題じゃないなら共産党に400万くらい寄付でも
>>したら？と思います。
に対してのレスで、
共産党にとって党員との金銭関係は党費だけの問題であると言いたかったのだが・・・
意味が伝わらなかったようで申し訳ない。
（強制カンパは行っていないと思うが）

>>155さん
まず、僕は以前共産党の関係している職場で2年程
仕事をしていました。数カ所で。
僕自身は党員ではないし、支持してもいませんが、
反共とかそういうのはないです。ただ納得できない
ことが色々たあったので。

>クリスチャンであったり・・・
ですが、クリスチャンといわれる人がどのような
事をしているのかよくわからないので何もいえません。
クリスチャンは1のような人がきたらお金あげるもの
なんでしょうか？
あと思うのは、なぜ宗教的な話しをだすのかな？と。

>（強制カンパは行っていないと思うが）
についてですが、
カンパしてって言ってる方は強制してるつもりがなくても
言われる方は断れないからしょうがなくカンパしてる、
ていうのはかなり多いと思います。
それって強制といってもいいんじゃないでしょうか？
カンパなのに額が決められてたりしたし。

ちょっと話しは違いますが、
党に寄付したいと言ってきた人がいたときに
「経費にするから会社の名前で」というのに対し、
「会社からの寄付は受け取れないので個人名にしてくれ」って。
結局そういうカタチで会社からのお金をもらっているようでした。

なので共産党の人もお金が大事なので、
1のような人がきてもお金はあげないと思います。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

組織防衛のためとうそぶいて、近所に共産党員であることを隠している（でもポスターを貼っている）。
大きな家に住み高級車を自慢し海外旅行に年何度も行く。
貧乏人は見ている。

弱い者は日本共産党には相談には行かない。

>>143
ホームレスは>>1で「ほんのわずかでも結構ですのでお金を下さい。」
と言ってるんだから、
ホームレスにお金をくれてやるのがおかしいとはいえない。

でも共産党の事務所はお金を与えないだろう。

>>1
何か勘違いしているようですね。
共産党（共産党員・支持者）は慈善団体でもなければ、ボランティア集団でも
ありません。
教会ならミサに行った後、パンをもらいに行けばたぶんくれるでしょう。
しかし、共産党は別に貧しき者を救済するために活動しているわけではあません。
なぜなら、そういう人に援助するのは政府の役目だからです。そして、政府を
本来の形（今のような政府ではない状態）に立て直すために共産党は活動している
のです。

共産主義というのはあなたが考えているよりずっとずっと難しいのです。
共産主義＝弱者を救済するための考え
というような、宗教的な単純なものではなく、一歩間違えれば恐ろしいことに
なってしまうような考えなんですよ。
分かりましたか？

>>160
それは正しい。
ただ、共産主義運動に身を投じるからには
やはり根底に貧しきものへの共感、社会への怒りというものが
あってしかるべきだと思う。
新左翼系なら新宿連絡会とか山谷争議団とか、野宿者や日雇い労働者
への救援活動を活発に展開してる。共産党は票につながらないからか
（だって彼らは住民票が無い―当然選挙にもいけない）こうした人たちへ
の取り組みが非常に弱いように見える。

＞161　それも正しい。しかし、正解は一つではないよね。

例えば…これは何かで読んだ話だけれど、
川で溺れている人を助けるのは正しい。
その後、また川で溺れている人を助けるのも正しい。
そして、またまた川で溺れている人を助けるのも正しい。
だが、またまたまた川で溺れている人を助けている間に、
力尽きて溺れる事は正しいといえるだろうか？世の中には、
そんなに川で溺れてる人がいるという事の　おかしさに気付く人もいる。

“川で溺れる人を助ける人”は正しいが、
“川で溺れている人を敢えて助けずに、
川上で人を殴りつけて川に投げ込んでいる馬鹿を止める人”も、
正しいのではないか？

溺れるまで川から人を引き上げる事“だけ”が正しいわけではないと思う。

横から口を出しておいて、しかも推敲が足りなくて申し訳ない。

“川で溺れている人を敢えて助けずに、
川上で人を殴りつけて川に投げ込んでいる馬鹿を止める人”も、

　↓

“川で溺れている人を敢えて助けずに、 川上に向かい、そこで起きている
(人を殴りつけては　川に投げ込み続ける様な)愚行を　やめさせる人”も、

>>160
つまり、「弱者を救え」と訴えているけど、
それは誰か他の人がすべきことで、
自分には関係ないということですね？

あのさ、ｷﾝﾋﾟｰ降臨だってよ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1049037408/887

日本語理解力が不自由な方が迷い込んだと噂のスレはここですか？

>>160
日本共産党の敗北で終わった選挙結果を納得させてくれる
いい意見だ。
いまここで共産党嫌いにﾅﾀｰﾖ

共産党はもうタクサンです。

愛が地球を救うのなら日本共産党はいらない。

>>166
自分に都合の悪い展開になると
我流の日本語で乗り切ろうとするアカが登場するスレならここです。

老人の共産趣味だからなー

えっ、勝利宣言のつもりだったんだけど・・・
>>160,162読んだ？
他力本願って感じなんだけどね。

>>162川上で人を殴りつけて川に投げ込んでいる馬鹿を止める人

日本共産党にそんな力はありません。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

労働者が労働から疎外されない社会というのは、
労働しなくてもお金をもらえる社会じゃない。

ホームレスがカネを乞うという認識がいかがなものか。

山に登ろうとする人の足を引っ張るのは得意だがな(w

>>176 それは□○だろｗ

12 ：非公開＠個人情報保護のため ：2001/04/07(土) 10:00
日頃弱者が云々と言っている人間の言葉と行動がかけ離れて言葉に酔っていないがどうか
知りたかったんだと思うよ。逆に日頃から奇麗事を言わない人間が
言葉と実際の行動が違っていても自分のなかの本音を正直にみつめていての発言だから
むかつく訳が無いだろう。要は偽善者が嫌いなだけ。自己認識できずに
綺麗な言葉に酔っ払っているから。

政党とは、ある階層の利益を代弁する集団である。
今の共産党が代弁しているのは公務員。
貧しいものの利益なんか守ろうとしていない。
口先にだまされてはいけない。

　　　　 || 　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出たんだってね。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

>今の共産党が代弁しているのは公務員。
貧しいものの利益なんか守ろうとしていない。

違うだろ？
正確には高齢者・中小業者・主婦などが支持層だ。
公務員分野は、とっくに右傾化がすすみ支持層とはいえないわな。
肝心の労働者階級からは見捨てられている。

“共産党”なんだから、高齢者を対象にした福祉政策ではなく、
高齢者を対象にした失業対策を講じるべきなんだ。

定年などと言う制度自体が、高齢化社会では問題なんだと思うが違うか？

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

共産党は高額所得層に対するここ１０年余りの
減税政策に賛成しています

逆進性を進める消費税に反対すると主張しても
高額所得者に対する所得税の増税を主張していません

>>184 本当ですか？（マジレスきぼん

>>185
散々体制側が、ジャーナリズムに乗っけて喧伝してきた
「高額所得者はいくら稼いでも、税金が高くて働く気力が萎える」という
妄言を共産党は全く否定してない

共産党やその系列のサイトを探してご覧
高額納税者への累進課税の傾斜が緩くなった事例など完全無視で
大企業の法人税率の引き下げだけをなぜか否定している
まあそれも大事なことだが、今は貧富の差が広がっていることが問題で
それを税制で差を縮めることが問題なのに、そういった大局的な主張など
まったく見られない、あったらソースを教えてほしいくらい

>186
それは変だよ。↓を見て
http://www.scn-net.ne.jp/~jcp-hira/kessan99.htm
（99(H11)年度決算認定に反対する討論）
政府は「減税」といいつつその中身は、中低所得者には前年より
総額１兆円の増税を押しつけ、高額所得者には１兆３千億円の減税を実施しました。平塚市民でいえば、わずか５％弱の方が減税、９５％強の人達が増税となるものでした

>>143
慈善とかそんな精神が欠如してるから日本の福祉は全然進歩しないんですが？
自民党が自分達の票目当てに制度をいじってるだけだろ？
アホか

所得格差、年金の格差は大昔から存在している。
月３０万以上の年金をもらう大企業の高齢者と夫婦で１３万という
国民年金のみの高齢者がいる。退職金がない企業なんてザラだし
厚生年金がない企業なんてのも山ほどある。
もうちょっと現実を見ればいい。そんなことが全くわからん奴に限って
年金も健康保険も生命保険も親任せとかが多い。
勘違いすんな、パラサイトども

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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
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　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

結論　共産党は弱者の味方でないことが判明しました

>>196
何で？

>>197
> 何で？

つまり「弱者の味方」じゃない、弱者そのものだといいたいのだろう。
搾取される労働者を代表するのが日本共産党であるのなら
そういう考え方があってもいい。

老いぼれで偽善者連中のサークル活動だよ。
まともな仕事に勤められない馬鹿市議候補の応援。
日本共産党員であることを隠して選挙応援してる党員連中。
オマエらみたいな偽善者に誰が支持するって。
右翼の方がまだましだ。

「偽善者」

＞日本共産党員であることを隠して選挙応援

…（；´Д｀）え？　隠す必要などないんですが…　ぃゃ、創価学会ではそういう苦労もあるのか…お疲れ様です。。。

なんで層化と協賛って仲悪いのかな。
協賛は宗教否定してるけど、コミュニズムそのものが宗教みたいなもんだからね。
所詮同じ穴のムジナ。
どっちもはた迷惑なサークル活動。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>202
層化は折伏やFとりで一般人に迷惑をかけるが、
強酸は層化や街道などの批判ができる団体。

よって強酸のほうがまし。

>>202 あなたはまず「否定」と「批判」の違いを理解しましょう。

>>204
ちょっと前までは北朝鮮や中国に対しても一番遠慮なく批判していたのが
共産党。宮顕が引退してからはこの原則は崩れてしまったけど。

共産党は国民の９５％が今までみたいな”中流”ではなく、”弱者”に
なると、政府与党の税制を批判してきました。↓
http://www.scn-net.ne.jp/~jcp-hira/kessan99.htm

よって、結論
共産党は弱者の味方であろうとしている政党です。

共産主義は大変理解するのが難しいのです。理想的共産主義なんて笑い
話です。問題になりません。勿論マルクスの資本論を通読しある程度以上
の理解が無いと到底共産党には入党できません。その上、その後も大変な
学習が続きます。そして本来の頭の良さとその学習の量と党への献身的
努力で党内での順位が決まるのです。個人の豊かさを求めてはなりません。
さあ、無学であんまり頭の良くない貧しい労働者は共産党へ入れるでし
ょうか。党の中での序列はどうなるのでしょうか。その後のわずかな努力
は報われるのでしょうか。

>>協賛は宗教否定してるけど

してませんが？カルトは宗教的な教義よりもその犯罪性が問題にされるべき

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html

>党の中での序列はどうなるのでしょうか。

序列を気にする香具師が党員にならんと決意するとは思わぬが？

ではなぜ国会などでの席順に序列があるのかな。あれを見て言っているの。
本当に党内に序列は無いの。教師の主任にも反対したのなら無いはずよね。
絶対。

ま、革命記念日にお立ち台で整列して手を振るようにでもなったら「番付」も生まれるかも知れませんね＾＾；

>>日本共産党党員

このスレで言い訳するたびにお前達の
支持者が増えない
理由がよく理解できますね。

　 　 　 　 　　 　　　||　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　 　　　||　　　 ＜ 　今なんか聞こえたなあ・・・
　　 　　 ∧＿∧　　||　　　　　|
　　 　　（　・∀・） (＝) 　 　　 |
　 　 　 （　 　 　） 　 　 　　 　 |
　　 　|＼ ￣￣￣￣￣＼ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |＼＼ 　　□　　||　 ＼
　　　 | 　＼＼　　　 （＝）□ ＼
　 　 　 　 　＼＼　　　 ∧ ∧　 ＼
　　　　 　　 　 ＼＼＿_(　　,,)＿＿＼　┌─────────────────
　 　　　 　　 　 　＼||￣ |　　ヽ. ￣￣||＜ また隣の犬が吼えたんじゃないの？
　　　 　　 　 　 　　 || 　 ヽ＿__）　 　 || └─────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　＼

祝日法改正に反対している共産党の皆さんは今日一日一生懸命働きましょう。

>214　元、何処の党員だったのよ。

>>217
わかっててきいてんだろ。

…UFO党？

弱者の味方スレッドなんだから、雑民党だろ。

ものみの党だ

共産党は鬼畜の思想です。以上

今度は藤一か？

一般人には理解が難しい共産主義思想なんだから
共産党員は趣味の範囲でおやんなさい。
無知な一般人に支持を求めないでね。

>>187
>わずか５％弱の方が減税、９５％強の人達が増税となるものでした
　それで元に戻せと言う主張など書いてないですね、下手な貧乏人の支持よりも
高額所得者の支持層を失いたくないのです
　階級闘争を放棄している好例です
　まともに貧乏人を救う気持などありません、趣味的なみなさんの固定支持層でそこそこ食えればいいみたいです、まともにこの国を、国民をどうにかしようなんて考えていない証拠です

>それで元に戻せと言う主張など書いてないですね、下手な貧乏人の支持よりも
>高額所得者の支持層を失いたくないのです

自分の思い込みだけが先に走っていませんか？
きちんと調べて物をいう習慣を付けられたほうがよろしいかと。

>公共事業費や軍事費を段階的に半分に減らし、大企業・高額所得者優遇の現行税制を改めることにより、
財政再建を軌道に乗せ、景気回復と両立させる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election2000/feature/kikaku16-02.htm
2000年衆議院議員選挙立候補者アンケートより

漏れは貧乏だが共産党候補には
これからも
投票はしない。
力のない奴らを支持しない。

>力のない奴らを支持しない。
力は国民であるあなたが与えるのでしょうね。

力は神があたえるのだ

共産党は権力に弱いので、弱者を利用して一旦権力（政治力）を持つと弱者を
手足の如く使い走りにする。
役所では、役員を呼びつけ怒鳴りつける。これは夢の権力を持った人物の性かな。

>>228
おお！
力がない＝支持されていない
って簡単なこと、ようやく認めたの？

>>231
国語苦手だったろ（哀

>>232
おや、力がないから野党なんじゃないかな？
まぁ、野党だから力がないともいえるが。
いずれにしても、日本国民から支持されていないんだよ。
どうかな？自称国語博士くん。

共産党員は障害者についてどんな考えてしていますが
私の仕事部署は日本共産党形が強くて息苦しい
【障害者が】って思ってるのでしょうが解雇したいと思っているのでしょうか？

>>234
こちらをどうぞ
ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/index-01-02syaho.html

日本の経済がおかしくなっているのも、徴税制度がどんどん高額所得者層を
優遇するようになってきたからでその点は>>225さんが指摘されているとおり
だすね。（共産党に対する指摘は的がハズレていると思いますが）
ただ、現在の党の主張では弱いのでは？という気持ちの表れならわかるところ
もあります。けれどもそれは
共産党のせいとはとても言えないとワシは思います。
なぜ、高額所得者を優遇するようになったかというと、日本では高額所得者に
対する税金が他の国に比して高いので外国に移ってしまうという事例が増加し
徴税しにくくなったという側面が無視できないのです。
税率を下げてでも納税してもらった方がけっきょく多く集まるという状況になって
いるのです。
そういう背景のなか、消費税減税を打ち出す共産党の政策は現実的に実現可能
（高額所得者層にも納得を得られやすい）なものであると考えますが。
いかがでしょうか？

日本共産党員は天皇や自衛隊や日の丸に言いがかりをつけてるが
普通の国民は天皇にも自衛隊にも日の丸にも文句はない。
アメリカ批判大企業批判創価学会批判ならば右翼構成員の方が情熱的だ。
このスレを読むと最近の共産党は弱者の味方になることさえも放棄したようだ。
人気低落も肯ける。

>アメリカ批判大企業批判創価学会批判ならば右翼構成員の方が情熱的だ。

ﾊｱ？

資本主義体制を守るためには累進課税による所得の再配分が必要
　　　　　　　　　　↓
だがそれをすると高額所得者が外国へ逃げてしまう
　　　　　　　　　　↓
よって累進課税を弱めざるをえない
　　　　　　　　　　↓
富の偏在が進み社会不安へ突入していく


すなわち、レーニンの帝国主義論の普遍性が形を変えて再確認されたということだ
（資本家は、最終的には自分の首を締める縄まで売りに出す）

くだらん書き込みが多い

もっと勉強してぎろんしないといかんでしょう？

失業保険が切れれば生活保護に適用するしかない現状も考えなければ
ならないのに日本は相変わらず弱者を叩くしか能がない
高齢になればなるほど求人はない
若いやつは不安定雇用に誘導している
４０代以上が不安定雇用に誘導されつつある

生活保護といえば機知外のように無能者扱い


じゃあどうやって解雇後の再出発を支えるのだ？

＞＞役所では、役員を呼びつけ怒鳴りつける

じゃあ役所は話を聞くか？
生活保護はどんどん「適用しない」でもっていってるだろ？

自分たちはパラサイトで何にも知らないくせいい加減なこと書き込みすんな
ヴォケども

>>239それがどうした。レーニン様は正しいから社会主義革命かい。(大藁
さすがに共産党でも今時そんな世迷いごとは言っていないと思うが。
何処かのニセ左翼のおバカちゃんかｗ

馬鹿な事を言ってはいけないね
アジア、東欧ロシアあたりの経済発展が一巡すると
ますます世界経済はカオスに突入するだろう
長期的低落傾向が顕在化することは間違いない

だってモノはあふれているし、賃金格差が世界全体が平均化するんだから
だからこそアメリカはいち早く中東を押さえ始めた
彼らの狙いは中東の潜在的経済発展を利用して供給可能な市場を
作り上げること

その後はいよいよアフリカへと着手するわけだが
テロ防止はそれらの布石。これが封じ込められなければ無理だから
しかし当面アフリカは経済発展のテイクオフは無理
中東も不安定要因を抱えたまま
従って、「富の偏在が進み社会不安へ突入していく 」
シナリオはかなりの確立である

帝国主義論に何が書いてあるのか知らない人間には >>244 のカキコの意味も理解できないと思われる。

税金の話をもう少ししましょう。
日本の国家予算は約８０兆円です。２０〜６５才労働可能人口は
約８０００万人です。
つまり一人あたり１００万円の負担になります。
地方税や社会保障経費にも国家予算並みの支出がかかるとして
一人当たり１００万円かかり、総額２００万円の負担ということに
なります。
年額２００万円を払える高額所得者は国民の４％程です。
足りない分は極一部の超高額所得者と高収益企業が負担しているのです。
この現実からなにが見えますか？
高収益企業が高額の税金を払ってまでも日本にとどまってもらうための
魅力が日本にないと国家予算を維持していくことはできませんね。
あるいは、少ない予算で必要な公共サービスを提供できるように公務員
の削減をしますか？←行政改革ですね。
あるいは、公共サービスの質を落としましょうか？←まず弱いところから
福祉政策の後退ですね。
ともかく、税制を元に戻せという単純な主張ではだめダメだなというのが
わかるのではないでしょうか。

税金の話をするならもっといろんな議論をするべき
財界主導の消費税１６％ならどうなるか？

１日４０００円くらい食費に使うとしてその度に６４０円
１ヶ月で１９２００円１年で２３０４００円

政府は別に所得税を大幅に少なくするなども言っていない
高額所得者が大幅に税金が高いから負担感を軽くするという
そして企業はメガコンベティションのためだからと安くするという
結局は庶民に多くの税金がかかるというだけではないのか？

しかも地方自治かなんかしらんが自治体が自分勝手に税金を徴収できるように
するとなると様々な場面で税金がかかってくる
福祉が維持できないとか言って雇用保険、健康保険、厚生年金いずれも
値上げされるようてい（暫時的に）

年収が一定以上ないやつはどうやって生活設計をするわけ？

>247さん
そのとおりですね。
消費税に反対している政党が支持を伸ばせないのでは弱者は自身で
首をしめることになるのですが…

サラリーマンの方は源泉徴収されるため自身どれだけ税金を払ってるか
知らない者が大半です。
そのため
徴税制度についても無関心→消費税についてもすぐ慣れてしまう。
自身の首をしめていってるのも知らずに。

１ヶ月総所得が２１万の一人暮らしを想定してみよう（２ちゃんは一人暮らしが
多いのカナと思うから）

所得税はおそらく５０００円くらいはかわらんだろう
雇用保険は２０００円くらいになるだろう
県民税は、権限委譲とかで上がって４０００円くらいになるかもしれない
健康保険は現行よりあがったとして１１０００円くらいになるかもしれない
厚生年金は２３０００円くらいに上がるだろう
それに加えて、食費１日１０００円として１６パーで１６０円×３０で
４８００円
娯楽費が２万くらいとして（消費と考えて）３２００円
支出は５０００＋２０００＋４０００＋１１０００＋２３０００＋４８００＋
３２００＝５３０００円

２１００００−５３０００＝１５７０００円
食費が３万、娯楽費２万で１０７０００
家賃４８０００円で５９０００
これ、勘違いな計算かね？

言っておくが、政府は例の月２１万のにんげんの税金をやすくしようというんじゃない
企業と、高額所得者の税金を下げようとしていることを考えると
税金の合計は５万９０００円から、せいぜい考えて、５０００円マイナス
くらいだろ？

ちがうか？

>249
御上に生活費の1/4が召し上げられる計算ですね。
国民はこのまま黙って堪え忍ぶのでしょうか？

若い方も見かけ上の税額が低いので関心が無いかも知れませんが、
社会保険料や年金は税と同じ性質の所得の再分配なのです。

もっと声を上げないとダメでしょうね。

と言いながら凶産叩きには血眼になってレスがあり
実生活のことを考えてみるスレではまったくレスなし

金持ちが多いんだろうね、２ちゃんするやつって

＞実生活のことを考えてみるスレ
どこのことよ？

ここ

　スマートな現状が嫌なら、もっと暴力的な事実を暴けってか？
選挙というのが実は数の暴力であり、
もし共産党が課税累進性を強化(復活)させると訴え、
共産党が政権を握れば、高額所得者から金を搾り取る事が
税金という名の合法的な略奪が可能なのだという事実を
もっと積極的に訴えれば、251的には嬉しいのけ？　　　　　…漏れは　おげふぃん　な表現は嫌いだけれども。

税金はどっちみちいるのはわかるだろう？
どこから取るのか真剣に考えたことがあるのか？

とる前に無駄遣いを無くすべきだよな。
投石対策に馬鹿丁寧なアスファルト舗装をするという発想自体が大馬鹿野郎だわな。

しかし地方では肥溜めを水洗にするのに自己負担でやってるところもあるが？
しかし道路自体は整備しなければいけないとこともあると思わないか？

九州の高速道路は繋がっていない。大分からすると観光でやっていこうと
思ってるのに、確かに不合理な気はするけれども
率直言ってどうなんだ？

道路をやたら石畳みたいにしているが段差がありすぎると思わんか？

更に
ちんちん電車を廃止したのはよかったのですか？
車社会である限り道路整備は延々やっていないといけない気がするが？

まず
道路を整備したり空港を作ったりすれば農作物が売れるとか言う
くだらない幻想を捨てないといけないと思うが

さらに田舎は観光でしか生き延びれないのか？

沖縄や北海道はなんで外国行くより高くなるわけ？

東京に人が来ないとかいってカジノを作る石原の構想は
支持できるのか？他になんかないの？
アジアのニューヨークみたいにするのが本当にいいのか？

他に思いつかんのか？

そもそも過疎を嘆く必要が無いわけで、とっとと自然林に戻せよ。
豊かな国土（多様な生態系）は国民の財産だよ。
モマエラ地方に居る必要が無いなら都会でウサギ小屋生活しろ！

国土は手入れをしなければ荒廃します
山林は手入れをしないと

荒廃しないってばよ。
資材目当てで杉やヒノキを植林するから手を入れる必要がでてくる。
ブナ等の自然林に戻せば、土砂崩れを起す心配も減る。
だから、手を加える必要は全然無い。　そもそも、
荒れるという表現の多くは、徒長枝（とちょうし）や　蘖（ひこばえ）、
枝葉の位置などで材木としての商品価値がなくなる事を指すズラ。

じゃあ木材用杉は植林せず
輸入しろと
環境破壊してる元凶は日本なのに外国に押し付けろと
っていうか材木住宅をやめろってか？
そちのほうがいいの？

過疎を嘆く必要はあるだろ

>265　うんにゃ。異様に安い木材を大量に浪費する社会が可笑しい。
コンパネ（コンクリートパネル）を使い棄てたり、再利用できない
建築廃材を生じるような建築法・取り壊し法を採る時点で誤まっている。
資源循環型の社会を築くべきだ。バージンパルプや、非再利用の木材に
課税するような取り組みをすべきなんだ。…と思う。
採算が取れれば、林業は再活性するでゲショ？
（わたしゃ、山を荒らすなら自然林に戻せといっとるのヨ）

あ、ことばが足らんので突っ込まれる前にいっときますですが、
間伐材は、硬い芯が無いので、大黒柱のような建材にはならんです。
ああいう木材は、割り箸などに使われます。
非再利用が皆ダメというのは早計です。。。

今ＮＨＫで経済の話があったが漠然とではあるが

「金融、政府、企業」のそれぞれが過去をどのように総括しているのか
怪しいものであるような気がする。
企業、政府、家計それぞれが３竦みであるならばデフレが進行するのは
当然ではないのか？

自民党を応援している中小企業というのは一体どういう風に考えているのだろうか？
地域に貢献、といっているが、消費者は、商店街で買い物をしているだろうか？
そんなことは、もう殆どないのではないか？

弱者の味方の政府・国家の役割といううのは
金持ちから金をふんだくり弱者・貧乏人に分配すること
なのですが。
かっての日本は最高７０％の課税を高額所得者に課して
再分配していたのです。
ところで
そのときの政府は弱者から味方と思われていたでしょうか？
否です。
理由はほとんどの国民が”中流”であり、弱者は一握りで
ありました。
中流からはずれた弱者はつまはじきする社会・政府をとても
味方とは思えないわけです。

おいおい適当な意見を書くなよ

弱者は一握り、ってのはいつの話だ？殆どが中流「意識を持っていた」
だけだろ？

>272
ほとんどが中流意識を持てた社会だったと”訂正”しましょう。
んで現在はその中流意識が持てる社会ではなくなったわけです。

これからの社会は５％の勝ち組と９０〜９５％の弱者の社会に
なると予想されていますね。

>>273
それなのに国民に大半は構造改革に期待を寄せる。なんでだろ？
俺が思うに、仮に貧富の差が広がり、負け組になったとしても経済その
ものが活性化すれば、少しは恩恵を受けることができると考えているから
だと思う。逆に、福祉や社会保障の徹底で平等社会となっても、日本経済が
沈下してしまえば元も子もない。
一般国民の意識はこうじゃないかな。

>274
なるほど、そうですね。それと、
経済が活性化すれば過去に戻れる・期待するっていうのもあるでしょうね。
274さんのいう人達の心理ならまだいいのですが、
過去に戻れると期待している人達はちょっと困ったものとおもいます。

給与所得控除の問題はどうなる？
高額所得者ほど大きくなる
今回やっとこさそれも改正されることになった。

>276
高額所得者に対する減税処置なんですよね。

日本人の中流意識は会社本位主義と密接に結びついていると思われる
企業マンではあっても労働者ではない

これは意識以上の問題があると思う

このスレは殆ど人が来ないが

企業があるから社員がいる、という人間が殆どではないのか？
だからこそ企業を守る必要がある
しかし企業というのはいつでも死滅できる存在だ

いろいろな制度が機能していたからこそ中流意識も持つことが出来た

>278
なるほど、納得できます。
これからは前提となっていた終身雇用制度が維持できないので
労働者の会社本位主義も変わってくるでしょうね。

そこを勘違いしている「会社員」が多いんじゃないか？
また共産党はそこを故意に無視して攻撃ばかりするから
結局議論がうそ臭くなって支持されないんじゃないのか？

終身雇用制度という企業本位主義的な雇用対策しか考えられなかった
政府や労働界は雇用政策の全体的な整合性や実効性について
考えられない。

終身雇用制度ではダメだ。雇用全体をカバーできる政策でなければ
そして年金も福祉も医療もそうだ

もっと私たちが生活の基盤について考えていくことが
なにより必要ですね。

多数派は弱者なのですから。

しかしレスがないなあ…

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>284さん
地道にぼちぼちと生活の基盤について考えながら望ましい
社会の在り方を模索してみようとおもいます。
興味のあるときにはおつき合いくださいませ。

>>236
>日本では高額所得者に
>対する税金が他の国に比して高いので外国に移ってしまうという事例が増加し
　これって本当か？小室哲哉とイチローはそうらしいが、近所の小金持ちは
相変わらず同じ場所に住んでいるけどね

実際はどうかわからない
イチローは自分のやりたいことをしにいったんだろ？
日本は閉鎖的な社会だから日本人が出て行けば誰もいなくなる
発想を変えれ
アジアの金持ちが日本に住めるようにすればいいじゃないか
税金は安くするがその他住んで生きていくことで金を使わせるとかな
高齢化が基本的な財政負担の根拠だが
アメリカが何故高齢化率が少ないかといえば若い人間がどんどん入ってくることだろ？
少なくとも日本は中国、韓国（南北統一後）、台湾、香港くらいは
人間をどんどん日本で住めるようにしたらいいんじゃないか？

若い人にしてもプータローも厚生年金を受け取るように徹底的に
制度定着を図ればいいじゃん。昔から主婦のパートに対する扱い方は
めちゃくちゃだった。それをきちんとすればいいだけのこと。
プータローの厚生年金受給には国が補助すればいいじゃん。
民間の年金にプータローが入るわけねえじゃん。それくらいの補助はアッテいいだろ？っていうか国民年金の国庫負担率を
はやく２分の１にしろ！！
４０１Ｋは大企業が採用すればいいじゃん。どうせ大企業の奴らは金がありまくるんだから
金の亡者にしていればいいじゃんか。大企業はみんな４０１Ｋにしろ！！

生活保護受給世帯に対する雇用へのアプローチがないのも変な話だ
それをやることが出来る人間にはきちんとお互いに話をしながら
雇用の方向で持っていくようにするのが本当
役所のクズどもはなんにも援助をしきる技術がないから
高圧的態度で出るだけ。お前ら自体が社会不適格者なんだよ。人に対する接し方一つ知らない

生活保護受給については高齢者の受給も増えているので一概には言えない

累進課税に対して共産党がどのように言ってるのかはよくわからんことが多い
実際政策的にかなり迷っている部分があるのではないか？
根本政策ではなく、いまの減税とか増税のありかかたに異議を唱えているくらい
銀行税に対してははっきりといっていたわけでもない。
ようするに財界主導の消費税１６％には絶対反対ということではないのか？
それに税金の使い方を福祉中心ということだろう。
だいたい
これ以上累進課税制度を強化したらそれこそ国家が破滅する
広く薄くという税理論の基本は間違っていない。しかし生活を不安定にする
税制は勘弁ということだ。そこから累進課税の基本、軍事費削減、公共事業の
不要なものは取りやめる、必要なものは暫時的にということだろうと思うが
政策の詳細は知らんが

ドキュメントドラマ特別企画「北朝鮮拉致”めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる”
横田早紀江さんの手記完全ドラマ化−　　

ＴＶ東京系にて現在（９時）放送中！

実況　　　　　　　　　　　　　　
http://live5.2ch.net/livetx/

>>287
金持ちは老後を税金の安い海外で過ごすつう例です↓
http//www.kyosen.com

>>292
>これ以上累進課税制度を強化したらそれこそ国家が破滅する
現在は最高税率５０％ですがこれを元の７０％にもどしたところで
国家が破滅するわけではないのです。
移動の自由が認められている社会では高額納税者がタックスヘブン国
に移ってしまうから問題なのです。

>>288
若い方達がどんどん子供をつくって育てられるように
したいですね。
そのために国は
教育費軽減と教育環境を整えることをしなければなりません。

いっそのこと大学を全部無料にしてはどうだろうか？
ダメかね？

最高税率７０パーセントなら海外に行きたくなる金持ちの気持ちも
わからんではないぞ。だから変な控除とかしてますます制度が変になるんじゃないのか？

納税は義務であるだけではなく、誇りでもあると思うでし。

>296
そうですね、せめて私学を公立並みの学費にしたいですね。
大学もですが日本の教育を考えるとき
義務教育を抜きに考えられないと思うのです。
そして
一番教育をダメにしてしまったのが、総て”御上”が考え
指導する義務教育だとおもうのです。

>>298
誇りを持って納税してもらう。日本を魅力ある国にするために。
若い人への援助がとても大切ですね。
若い方達の能力・才能が育つことがなにより大事と考えます。

若い人の年金、健保の未払いは、厚生省サイドも財界さえも
危惧している。
これをどうするかはきちんと決めなければならないと思います

税制論議するなら板違いの感があるが、腐ったようなコピペよりはマシかも
しかしそれだけこの板がクソスレ・クソレスで破壊されているわけやね

それで共産党の税政策ってのは具体的にどうなっているんだ？

>>301
まず厚生年金についてです。旧厚生省が企業に資産運用するよう
義務付けていた基金は超低金利政策の下では４％や５％の予定利率
の運用ができるわけありません。当然のごとく大幅赤字になっています。
若い人が未払いになるわけですね。
加入しても焼け石に水、自分達が受給するときは制度が破綻してるかも
知れないものに誰が払うもんか、という感じでしょうか。
健保の問題は高齢者の医療費を若い人が負担するという問題にいきつき
ますね。

>>302
ワシも詳しくありません。共産党の公式サイトを見てはいかがでしょうか？
消費税に関することはワシも共産党に賛成の立場です。

若い人達が家庭を持ち子育てする場合の費用を考えてみましょう。
子育て費用の大半は学費＆教育費です。
東京や大阪などの都市圏では公教育の荒廃でいじめとか麻薬・売春など
から子供を遠ざけようと私立校にかよわせることになります。
中学から大学までを私立に通わせるとなると１５００万円程かかります。
下宿することになれば、年１００万円程でざっと２０００万円になると。
子供ひとりで２０００万円えすから、ふたりで４０００万円！うーん。

これに家のローンが重なるとギリギリの生活になり苦しいわけです。
必然的に少子化になるわけですね。

>>101
ワロタ

>>304
公立に通うとすべての生徒が麻薬・売春、いじめに遭うと思い込むと
ころが痛いな。それは口実でてめえが三流の人間だから、子供を私立
に通わせてぇんだろ。外聞もいいしな。元共産党員らしい浅はかな思考
だなw

>>306
あなたの言う「浅はかな思考で痛い」方達が多いのですが。
それにしても
総ての生徒が麻薬・売春、いじめに遭うと思いこんではいないし
かいてもいないですよ(^^;

あなたには子供がいますか？独身ですか？
子育て＆教育に興味ありですか？

おっさん、いい歳して顔文字(っていうのか？)なんか使うなよ。
独身だ。俺はまだ20代前半だ。熱帯魚は飼ってるけどなw
せいぜい子供から金属バットでボコられないようにしなよw

>306
独身ですか。んでワシへ貴重なレスですのでむりやり
教育費とか税金とかの話にひきずりこみたいのですが？
まぁなにかの縁です、つきあいなさいな。

>>307
ところで息子から暴力を振るわれても非武装中立＆非暴力主義に
徹するのかな？まさか六法全書を片手に民主的反論はしないよなw

>>309
ワシってなんら躊躇なく使うところは、おっさんは広島人？

>310
うちには娘しかいないので…うーん
ワシも子供時代は親に反抗したが暴力はふるわなかったなぁ。
親もふるわなかったが。
反抗しながらもどこか恐れの感情があって複雑だったな。
ごめんな答えにならん。

娘には毅然としていようとおもうがついつい甘い父親です。

>>311
広島ではなく大阪に住んでます。
わたしつうのも変な感じで、オレも使わないし。
困ってワシとカタカナ表記して違和感を自ら感じて
書き込んでます。

>>312
さすが左よりの一家は平和友好的でよろしゅうございますね。
今、友達みたいな親子って流行っているらしいけど、ご令嬢から
○○ちゃんなんて呼ばれていらしゃるのでしょうか？
それとも宗男のようにムネムネってあだ名で呼ばれてんの？

>314
呼び方は
ふつうの”ﾊﾟﾊﾟ”ですが。
友達みたいな親子ではありません。
娘はとうぜんのように親よりも
友達のほうをえらびます。

>>315
>娘はとうぜんのように親よりも
>友達のほうをえらびます。

この言葉に悲哀感がにじみだしていますね。
将来、結婚式で「パパ、幸せになります　○○」と手紙を朗読された
ら、すすり泣きする性格でしょう。






20ＡＭ氏も２ちゃんねるばかりやってないで幸せなってください。

ははは。図星です。
ありがとって礼をいうべきでしょうね。
２chやってるからって”不幸”とは限らんでしょう。
それなりに幸せです。ハイ

またあすにでもおつきあいください。んでわでわ。

20AM ◆SwURWMnpokは世評板か経済板で語るべき内容を
ここで意気揚々と語る勘違い犬ｷｬｲﾝ

>>318はなんにもしらない
ドキュソ犬
ぶひーいいいい

★貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100

集団ストーカーに参加したことある方、カキコしてください

共産党は日本の汚物。ゴミ。カス。チリ。クズ。

>>321
はキティ

四トロ同窓会二次会　http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会　http://6038.teacup.com/mappen/bbs
青い鳥ファン倶楽部　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/index.html
反戦ネットワーク、焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
反戦ネットワーク　http://awn.ath.cx/
反戦、平和アクション　http://peaceact.jca.apc.org/

反戦ネットワーク、反戦、平和アクションを応援する「緊急市民連合、市民の広場｣ 事務局
　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://togoshi.ginza.st/konno/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono01.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono04.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono10.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono07.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono08.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono05.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono03.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono06.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono02.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno09.html

２０代の若者が一年間に払う雇用保険料は２5000円〜30000円
くらいですね。
雇用保険は半年払い込めば受給資格ができ、３ヶ月９０日分
もらえます。
１万円ちょっと払い込むだけで３０万円程が手に入る理屈です。
雇用保険制度が崩壊している原因のひとつです。

９０日貰えんぞ法律変わったんじゃないの？

社会保険は社会全体で失業者を支える制度
>>325みたいなことを言っていたら保険全部が崩壊していることになるぞ
介護保険は月３０００強で、介護保険施設に入居できるだろ？（もちろん
状態はあるが）介護老人保健施設の料金は１ヶ月で最高３５万ほどかかるが？
別に料金が低いから破綻するわけではない

雇用保険は失業者が膨大になったからだろ？
いい加減なことを書き込んでもらっては困るね

雇用保険自体払わずに雇用できる契約社員の数が膨大になってくれば
分母が減るに決まっている。普通の人間は契約社員で雇用保険に入るやつなど殆どいない。
だって倍払わなければならないのだから。パートやアルバイトは殆ど雇用保険など
払っていない。

>>326
おかしいですね、最低９０日間ですが↓
>>http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_h3a1.html

>>327
料金が低いから保険が破綻するわけではもちろんありまません。
他の保険、例えば生命保険などでは受給資格は本人死亡ですが
好んで死亡するものはいませんね。
ところが失業保険の場合は保険目当てに自ら離職可能だという
ことです。
就職したいのに職がみつからないという問題とは別に保険制度
の不備・欠陥を指摘したのです。

ついでに言うとワシは制度や規則の不備や歪みを利用して
立ち回ることを非難するつもりはありません。
自分達の置かれている状況をよく知って制度を変えようと
政治活動するか
歪みを利用し、たちまわるかは、それぞれの判断でしょう。
少なくとも知らないことにはダメとおもうわけです。

>>330
能書きはけっこうだから、おたくはどうしたいわけ、雇用保険制度をさ？

>331
330で書いたように「制度の仕組みを知ればうまく立ち回る」ことも
可能と情報提供しながら反応をうかがう立場です。
雇用保険制度についてはそもそも成立不可能な制度ではないか？と
ワしは考えています。

「改革」案としては、２ヶ月以上の雇用に無条件的に適用。 更に一般職の国家・地方公務員にも「逆選択」理論で雇用保険適用。 失業給付は申請により最大１年間給付し、職業能力訓練を拡充する。

共産党員が支配する職場では共産党員にさからったものは弾圧されます。
私の職場では、共産党員のによる暴力のために非常に迷惑してます

>共産党員が支配する職場では共産党員にさからったものは弾圧されます。
私の職場では、共産党員のによる暴力のために非常に迷惑してます

中傷でないのなら具体例希望

>>334
この板ではデマや中傷があふれているので、
あなたのかきこみが
それらと異なるならばできるだけ具体的に書かれたほうがいいですね。

>>333
財源をどうしましょうか？保険単独では賄えませんね。
職業能力訓練を拡充する←大賛成です。

>>保険目当てに自ら離職可能だという
ことです。

それならいっそのこと解雇されたときだけにするか？法律論はよくわからんが
そのかわり解雇規制をめちゃくちゃ厳しくするとか。いずれにせよ解雇規制を
厳しくすれば、自主退職の金額を減らすということも、原理的には考えられる
だろうけど、そんなの無理な気がする。でも今の世論は硬直的だから意外と受け入れられるかもよ。

雇用保険のことは調べまつ。ちょっとまって

つまり金持ちはもっと税金下げろと主張する
政権党はそれに従い、控除制度を各自設け実践中
貧乏人ももっと税金下げてほしいと思っている
それを汲み上げる気がない共産党が悪いって寸法です
階級闘争を高らかに掲げることの出来ない屁垂れです

>>338
だから「消費税をなくしましょう、当面３％にすぐもどしましょう」
って言ってるだろ共産党は。
支持されないのは他に原因があるとおもわれ…

>>337
待ってます。

失礼しました９０日でした
あれーどこでどう勘違いしたんだろー

でもさあ
自主離職者は３ヶ月後だろー。それまできついよ。貯金してたらいいけど
一人暮らしなら厳しい。家計持ってたらなおさら厳しいでしょ？
それくらいはいいんじゃないの？
それに失業保険申請行ったらめちゃくちゃ担当のバカ威張りくさってるところもあるぞ
「うけないほうがいい」とかいうクズやろうもいたし。
いーだろ？それくらい

>>340
バイトとかするとその日の分は支給されませんが
それと違いますか？

失業してもすぐに職がみつかるようにする。
これを実現していく以外ないとおもうのですよ。

>>341
その気持ちよくわかります。
働く意欲があるのに職がない。これほど困ることってないですよね。

わかってるじゃん。
仕事くれ。マジでくれ。もう金がない。
クレジットカードをコンビニで使って生活しているが
来月そんな金払えねぇ。

酒も外じゃ飲めないから２ちゃんばっかしてるし・・・

>344ねの字
ネタじゃないみたいだね。
ねの字の文才なら広告会社とかいけそうな気がしないでも
ないが。
ともかく、コンビニでもバイトして借金しないこと。
酒やめろっ！

ねの字はともかく、若い人が生活の基盤をつくるのが
難しくなっている、これは事実のようです。
社会を変えていくにしても先ず自らの生活を確立しなければ
なりませんね。
っていうわけで社会のしくみを考えていこうとおもいます。
また明日にでも…

私たちは、みんなで青い鳥の拉致を呼びかけました。
　　　　　　　　↓
反戦ネットワーク、焚火派@北部同盟三派共闘
http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
反戦ネットワーク　http://awn.ath.cx/
反戦、平和アクション　http://peaceact.jca.apc.org/
日本消費者連盟　http://www1.jca.apc.org/nishoren/
許すな！憲法改悪・市民連絡会　http://www4.vc-net.ne.jp/%7Ekenpou/

健康保険入ってないのも
年金金払ってないのも
借金で首まわらないのも
ネタじゃなぇや　ヽ(`Д´)ﾉ

あ〜〜、酒飲みたい　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あんまり笑えない話…

ヽ（`Д´）ノ ウワァァァン

>>348
本当であったらアホな人間と思うし、作り話であったらよほど
淋しい奴だな。思考に劣勢遺伝子があるのだろう。

劣性遺伝子って（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）

> ネタじゃなぇや　ヽ(`Д´)ﾉ

健康保険は入っといた方がいいよ？←これマジ！
市役所に泣きつけば支払い待ってくれるし（最低月いくら払えるか相談する形になる、いくらでも可）、
最悪しらばっくれても（おいおい＾＾；）取り上げられることはない。

> 借金で首まわらないのも

何で神奈川土建とか入ってないの？
そうすれば繋ぎにお金くらい用立ててくれるんじゃない？よく知らないけど。

ねの字に言いたいことがある。
８０年代の豊だった日本にホームレスがなぜいたか？
彼らには、家より家族より大事なものがあったのだと
ワシは考えてるんだが。
それは
”快楽”だとおもうんだ。酒or女or博打のいずれかのね。

ねの字が昼間から酒をあびようと好きにすればよいことだが。
酒の肴に革命を夢見るのは悪酔いするだけだと思わないか？

そもそも大事な物がないから
ホームレスになるんだろ。
金のないホームレスには
酒も女も博打も縁がない。
拾って手にはいるのは酒だけだが、量は少ない。
と、
レス違いを述べて元ホームレスの拙者は消える。

>>353
健康保険は仕事忙しくていくヒマがない。
役所行くって理由で仕事を逃すわけには行かない。
今回はチャンスだったんだけど今月一杯は仕事が入っている。
だけど、極端に安いんだよね、ﾆﾝｸ。

神奈川土建は相談にのってもらうことになるかもしれない。
「繋ぎ」に期待をかけよう・・・
働いているし、働く意志もあるし、融資の価値あると思うぞ。
でも、じつは地元の土建組合の窓口のやつと・・・
まぁ、他のつてをあたってみる手もあるし・・・

>>354
俺は昼間から飲むことはない。たいてい昼は仕事をしているからね。
日曜日も昼から飲むことはないんだ。
二日酔い消すために朝から飲むことはあってもね。
それに俺の酒の肴は革命の夢よりチーカマの方がいいな。
夢を見ないために飲むってこともあるんだぜ。

あと、ホームレスの考え方だけど俺とはずいぶん違う。
俺の知っている連中が陽気だったのは認めるが・・・

福祉資金貸付制度があるぞ
各社協でうけつけ。しかし支払能力がなければだめかな。
民生委員の同意もいるし。民生委員は自民党の息のかかったのが
いたら最悪。しかし社協の財政も逼迫してるからダメかな。

>355
そうだったね。二分されるんだろうね。
稼ぎのすべてを博打につぎこむために家を持たない
もちろん、家族もいないある意味求道者みたいなのと
大事なものがなにもない人と。

定職につけばいいじゃん。
ねはそんなに年なのか？
土建なんかやってたってどーせ最後はホームレスだろ？

>>357
支払い能力ねぇ〜。
来月どこに納まるかによるね。
仕事を継続的に出来なければ職人の収入なんてタカが知れている。

>>359
けっこう歳。人生最後の賭けに出たんだけど・・・
うまく行かないね、人生ってやつは。

自由人とか言ってホームレスになるのもどうかと思うが？
定職に就ければ自由になるじゃんか。

福祉関係とか都市部ならけっこう転職できるんじゃないの？
４０超えたら無理だろうけど。特定の技能を持ってたら結構
優遇されるぞ

>361
でもワシ（50才）より若いだろ？
マジで才能生かす道を考えろよ。
きみには
ペンやPCのほうが似合うんじゃないのか？

と、そこまでは落ちぶれていないのか？
プライドが高くていかんな職人さんは

ペンとか腐るほど
「小説家になりたい」とかほざく香具師はいるから無理です。
ＰＣはＳＥとかめッチャ不足気味。だって劣悪だからみんなやめる
っていうか、なんか学生気分のやつばっか

援助をする時人のプライドが更正を
困難にすると思う。だって落ちどころってあるやろ？
落ちどころを自分自身でもいろいろと考えていった方がいいんじゃないだろうか？
別に尊厳を否定するわけじゃないけど。人生は何も一つじゃない。
それをどうやってわかるかが問題なんだが…。

>>362
>定職に就ければ自由になるじゃんか。

自由になるために会社をやめたんだけどね。
俺以外にも４人同時期に辞めている。
ひとり除いてみんな職人になった。
自由に憧れていたんだ。サラリーマンが夢見る自由に・・・

>>363
>４０超えたら無理だろうけど。

ありがとう、俺は４１歳だ。

>>364
>ペンやPCのほうが似合うんじゃないのか？

実際には現場仕事は楽しいし合っていると思っている。
それにこれしか選択肢はもうないし・・・

>>365
持てるものといえばプライドぐらいだからね。
借金はサラリーマン時代のだし、今じゃ借金もできやしない。

>>366
> ペンとか腐るほど
> 「小説家になりたい」とかほざく香具師はいるから無理です。

俺は「てにをは」すら知らんし・・・

> ＰＣはＳＥとかめッチャ不足気味。だって劣悪だからみんなやめる
> っていうか、なんか学生気分のやつばっか

虫取り一日やってたら死んでしまうのではないかと思う。
自分でかけるスクリプトなんてやっと二桁ぐらいだし。

>368
まじめに仕事に取り組んでるのはよくわかったよ。
誤解していた。すまんかった謝るよ。
借金をチャラにする方法もあるとおもうよ。
とりあえず、近くの民商でも尋ねたらどう？

>>367
> 別に尊厳を否定するわけじゃないけど。人生は何も一つじゃない。

ツーか、酒飲みに尊厳を語るやつはいない。
みんなゴチになることを考えているからね。
尊厳を学ぶべきなんだろう、俺も。
その尊厳ってやつを守るために人生をどう送るのか学ぶべきだったんだ。

尊厳で思い出したが・・・
俺は仕事が欲しいといっているだけで
同情してくれっていってるわけじゃない。
今感じたんだけど俺ってそんなにひどい情況か？
仕事していればなんとかなると思っているんだけど。
その仕事が来月から無いとしても・・・

> 自由になるために会社をやめたんだけどね。
> 俺以外にも４人同時期に辞めている。
> ひとり除いてみんな職人になった。
> 自由に憧れていたんだ。サラリーマンが夢見る自由に・・・

うんうん。わかるわかるｗ。
そんな俺もフリーランサー（爆）。
肉体労働じゃないけど（でも人月仕事だから肉体労働みたいなもんだ）。
全く、どこが「自由」なんだか訳わかんねえ（核爆）。
でも職人ていいなあ、と俺も思うもん。青空の下でね。人間らしいじゃん！
自由に憧れていたんだ。サラリーマンが夢見る自由に・・・（自爆）

やっぱり自発的にマルキストになるような香具師って、どこか思考回路が似通ってるのかもね（哀爆）。

サラリーマンは自由なんて求めてイねえよ
今のサラリーマン、多分間違いなく、昔のサラリーマンもそうだろうけど
自由なんて求めている人間なんていねえ。日本人っていうのはそういうもんだ
そして自由論自体おかしい、というかできないんじゃないの？
若いやつで変なこというのがいるけど多分みんな勘違いしているんだと思うね。

自由がほしい。何物にも縛られない自由が。
しがらみだらけの世の中はたくさんだ。
共産主義は嫌いだが、全力で機動隊に体当たりしたり
火炎瓶投げたりしたらスキッとするだろうな。

自由を体感したことない人間に自由は語れない。
戦っているわけでもない
狡猾に振舞っているわけでもない
時間を過ごしているだけ。
ジジイどもは家族だけ愛した。
オヤジどもは愛するものがなくなりつつある
クソがきどもは自分だけしか愛していない
じゃあ後はなんだ？

自分自身と戦ったらどうだ？
今日本に必要なのはそれではないのか？

ここにいる馬鹿、まとめて死ねよ。

≫378　心配するな、俺は機動隊を敵だとは思っていないよ。

ワシの親は職人だった。小学生の頃から親の手伝いをして外での仕事は
いやだ　つらいと思っていた。
窓越しに見える部屋のなかで働いてる人がうらやましく大人になったら
部屋のなかでできる仕事をするって決意に似た感情をもったんだが。
ねの字が青空の下の仕事にあこがれたと聞いて複雑な思いだ。

>>380
そうか？
俺は青空の下の仕事にはチョットあこがれる。
こんな天気には仕事休めるからね。
俺は内装仕上げなんで窓越しに外をみながら仕事している。
とにかく椅子に座って長い時間一つの事するのがイヤなんだ。
事務仕事には向いていないんだよ。

まぁ、この仕事続けられなければより好みすることは出来んだろうが・・・

結局20AMなどに荒らされて
スレの方向性を見失ったな

生活保護が必要なほど困った人間は２ちゃんねるとかしません

正直スマンかった。
ダンドリを返す。
ここからでいいか？
　　　　↓
343 名前：20AM ◆SwURWMnpok ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：03/05/18 22:55
>>341
その気持ちよくわかります。
働く意欲があるのに職がない。これほど困ることってないですよね。


これまで344以下を無視して次の人どーぞ。

共産主義者って愚痴ばっかり

日本は素晴らしい国。
ビューリフル。
資本家儲かる国いい国。
弱者自殺多い国嬉しい。

与党が立派。

貧乏人は死ねばいい。
与党万歳。

>>382
>結局20AMなどに荒らされて
>スレの方向性を見失ったな
きみが>>1なら自ら方向性を示せ。
１でないなら偉そうにするな。
でも、
雑談スレになりかけたのは謝る。
今後は、
【経済的自立を達成するには】を
テーマに世の中のしくみについて
カキコミしていこうとおもう。
いやなら削除依頼だせ。
ははは、↑どこかで見たセリフだな。

>>失業してもすぐに職がみつかるようにする

これは雇用流動化を進めるということか？

>>388
促進しようとするわけではないが、現実に起きている
リストラや若者のフリーター増加に対処するには
失業保険では対処できなくなっていると。
んで、
求人倍率をあげる、つまり経済の活性化しかないのじゃ
ないか？っておもうわけ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>373 の自由業の者（ねの字の同類）だが、

> 経済の活性化

業種にもよるのかも知れないが、これだけ人員を削減していって、
じゃあ働いてる人間は仕事が無くて暇なのか、っていったらとんでもない！
私なんかそうだが、家になんか寝るために帰ってくるだけだ。
要するに稼ぐだけ稼いで全然金なんか使わない。
その一方で、使う金がない３６５日休日の人ｗ。
これで「経済が活性化」する訳がない。

供給過剰が進むほど購買力が衰亡する、帝国主義論に書かれた通りの道を歩んでいる。

でも勘違いしてはいけないのは、これは全て「資本側の要求」でこうなっていってる、ということだ。
資本主義経済に打撃を加えようという力がこうしている訳では断じてない。
むしろこうなった原因は世界的な労働運動（マルクスの贈り物）の退潮にある。
敵の力が強すぎるからではない、味方の「武器」が弱すぎるからなんだ。
しかしその結果、世界はレーニンの予告した通りの道を歩んでいる、歴史とは皮肉なものだ。

雇用の流動化はバブル崩壊後バブルのきちんとした反省もなく
財界サイドが言い出した責任逃れの論法だ
経済の流れがいかにもそんな風になってきているなどと考えるのは
どうかと思う。
価格破壊という言葉でいいあらわされていたのは知っていると思う。
人を減らせば現場の人間はきつくなるのは当然だろ。

経済の流れって人々の気持ちや期待あるいは反対の悲壮感が
ポジティブフィードバックしているんだね。
どういうことかと言うと
「今が良いなら明日もいい日だ。今日が悪いなら明日はもっと悪くなる」
ってこと。
急坂をころげるように悪くなる一方の日本経済ですが。
このような動きは自然界の複雑系システムと呼ばれている動きそのまま
なのです。そして複雑系システムでは偶然のある出来事により
動きはその向きを反転します。
必ず経済が好転する日が来ます。それがいつかはわかりませんが。

>>393
あなたはこの言葉を忘れてしまったのだろうか？きっと心の片隅に覚えているはずだ。
「下部構造（土台）が上部構造を規定する」

>394
ありがとう見て思い出したよ。ハハハ
ワシのかきこみを見てそれを言うのは当然の反応だろうな。
393では経済システムが大枠で変わらないことを前提としているしな。

経済システムが変わるのはそれこそ革命なのだが、このスレでは
今の経済システムを前提として話をすすめるつもりです。

20AMは共産板の味方だろか？

>>396 結構香ばしいと思うよ

ねの字が自由を求めて職人になったように、自由は魅力的です。
【自由】を経済的側面からだけ捉えてみると、それは
経済的独立を得ることと言えるでしょう。
誰にも束縛されず人生を生きる充分な資産が必要になります。
充分な資産がないということは、意識の有無に関わらず誰かの
経済的”奴隷”であるということです。
奴隷状態が不幸か幸福かは人それぞれです。奴隷の方が幸福
ということはいくらでもあります。
この板住人はどちらでしょうか？自立をめざしますか？

分業や相互扶助というのは、
隷属に含まれるのですか？
自立に含まれるのですか？

ロビンソンクルーそーは御免でし。

>399
分業や相互扶助の概念は隷属や自立を超えた（止揚した）概念とも
言えますね。ハイ

（´・д・）は聡明な方だからそこまでの答えが出せるのでしょうが、
ワシの設問の意図はもう少し俗っぽいです。

好みに関わらずこの日本で時代で生きていくためには、人生を規定している
下部構造（政治的・経済的）を知り人生を設計する以外にないということです。

漏れら中年はまだいいけれど、かわいい厨房どもは
隷属したいけれども就職先が無く、
自立を余儀なくされ、
自己責任という名で社会厚生が失われ、
自立という名のフリーアルバイターな未来しか
待っていないだろうに、その質問は余りに酷ではないですか？(ﾄｶｲｳ

>401
するどいですね。だが、世の中は歪みだらけです。
歪んでいるということは得をするあるいは損をする者が
いるとういうことです。
知識があれば得をすることもできます。←金持ちになれるかも
また
歪みをなおしていこうとすることもできます。←社会・政治活動です

日本は世界でもまれにみる貧富の差が少ない社会。
たしかに以前よりは差が広がりつつあるものの、欧米の比ではない。
失業率もヨーロッパに比べればマシ。
確かに日本にも問題は多いが、諸外国に比較すれば、まあ上手くいってる
社会じゃないでしょうか。

>>403
根拠を示してみろ？と言い出すと学術論文を引っぱり出さないかんので
大変か。
しかし日本はまれに見る閉鎖国家だ。自由化の度合いもヨーロッパは陸続き
だから皆国境を越える。自国の領土を争えば戦争が耐えないから領土は固定して
人口の流動化を自由にしている。欧州は以前の植民地支配があるので植民地からの
人口の流動かも保障しているし、伝統的に人口は移動していた。だから不確定な要素も多い。
日本は単一民族主義で日本人以外の人間の流動化を保障していないため固定的な閉鎖国家だ。
それに加えて反共防壁としての役割があるからアメリカの保護の下
国家主導の製造業保護が功を奏して今まではバブルを謳歌した。
しかしバブル崩壊と、世界的な経済流動化（これは世界的大企業の混迷の深さとして
現れているが、マスコミはグローバリズムなどと言う言葉でその矛盾を覆い隠している）
が９０年代に起こっている。「まれに見る貧富の拡大が少ない社会」などというのは
もはや財界サイドはそんな風な認識は持ち合わせていない。
なにより小泉が政権を取ったことがそれを象徴している。
失業率は、諸説あるが、１０パーセント強という説もある。
４０３は認識が甘すぎると思われ。

>>399
お前は誰のおかげで成長できたんだ？
親がいなければお前など当の昔に死んでいたし、成長することなどありえなかった

相互扶助とは社会全体で人の成長を保障していくことだと思うが。

弱者が救済できないのは技術がないからなのではないかと考えてみたい。
生活保護者を構成させる技術がない。もしくは福祉の人間と言うのは馬鹿が多いので
まったく使える人間がいない、かのどちらかだと思う。
共産党もご多分に漏れず、技術水準が低い。観念的な議論が多い感がする。

会社で働くことが隷属で職人？が自由と言うのはどこからそんな発言が出るのだろうか？
職人は社会保障はないのか？
会社で勤め人が隷属というのは学生気分の勘違いやろうの言う言葉だと思うが。

>>404
いや、日本に問題があることは分っているけど、諸外国よりマシだって言いたいだけ。
単一民族主義は確かに問題もある。少数民族迫害につながりかねない懸念もある。
しかし、ほぼ単一民族だったことで、国民全員の意思の疎通が図りやすく、生産力向上、
高能率化に寄与している事実は否定できない。「閉鎖国家」と否定的に見るべきではない。

日本がダメなのは仕事と余暇の区別がついていないからだ。
日本人は仕事をどんどん手抜きしだして、それが自由と勘違いしている
若い奴らはそれが甚だしい。それに加えて企業が長時間労働を強いるから。
トヨタが労働時間が必ず法定時間どうりでまかなえ、休日がキチンと保証されているならば
少しはよくなってくるのではないだろうか？

はっきり言って、植木等や青島幸男、釣りバカ日誌は日本の元凶だ

>>409
あんな映画みたいなサラリーマンはいません。
あれは、庶民の願望なんです。実際の社会は全く違う。

諸外国よりましとは言い切れないだろう。閉鎖的で国民全員の意思の疎通が
図りやすかった、というのは否定的にみるべきかどうか？
９０年代以降それらが劇的に変化し、日本はその矛盾にさらされている
さらにそれは、日本経済の、決定的な致命傷になりかねない。
それをわかっていないのは自民党のジジイどもで、財界サイドは
その矛盾に今汲々としているぞ？それを考えると「閉鎖国家は否定的」だと考えるべきじゃないのか？

９０年代の劇的な変化は、もう少しキチンと捉えるべきだ。
日本はもはや「ましな社会」ではない。

>>411
ほんらいならばこのような議論は８０年代に起こってしかるべきであった
しかしクズな自民党は旧態依然の経済方法論に自分たちの利益になる
土地バブルをあおって問題を先送りにした。

第２次オイルショックを日本は乗り切ったのではない。貿易攻勢で
矛盾を先送りしただけに過ぎない。

> 会社で勤め人が隷属というのは学生気分の勘違いやろうの言う言葉だと思うが。

私はそれを敢えて否定しない。
だから「ちょと思考回路が逝ってる」と自爆している(´･ω･`)。

ただ、私は一応「自分が一般と変わっている」ことをわきまえている（つもりだ）。
そこが竹中らとの違いだ。
だから自分の経験を標準にして「強者の論理」を叫ぶようなアフォな真似は絶対にしない。

>>410
あれが願望なのか？どうでもいいが職場と言うのは本音と建前ばっかりで
まったく本音を言わない。矛盾もなんも指摘するやつもいない。そこら辺の無責任さが
結局は日本がダメなところなのでは？だから植木等が「願望｣になるんだろ？

はっきり言ったら労働時間をもっと劇的に少なくして
週休二日を絶対守らせれば日本人はもっと変るはずだ
それに長期休暇をもっととらせる。これに尽きるのではないか？
それで人をたりなければ人を増やせ。ワークシェアリングにしろ。

>>416
労働時間が少ないドイツやフランスは日本よりずっと貧しい。
先進国をつかまえて貧しい、というと語弊があるかもしれないが
日本よりもずっと質素な生活を送ってますよ。
日本人にこれ以上生活水準を下げる覚悟はないと思う。

民主社会では移動の自由が保障されているため富裕者に高額税をかけると
もっと税負担の軽い国に移ってしまうので累進税はあまり使えなくなりました。
日本は島国であったのと民族の単一性のおかげで流動化は欧州などより
顕著ではないわけですね。
しかし、
バブル崩壊後の日本システムは超低金利政策により崩壊目前になっています。
民主制国家では税金の使い道（富の再分配）は政治家によって決められます。
ほとんどの人々は国家の行く末よりも金や仕事を持ってくる政治家に投票して
いますね。政治は再分配の争奪戦になってるわけです。
民主制には無駄があり「民主制のコスト」と呼ばれています。
効率的な独裁国家や中央集権国家よりマシな国家は無駄を前提になりたっって
いるのです。

つーか、竹中の間抜けを諭せない周りはドキュソだと思う。
勝ち残る者をのこして敗者をセーフティーネット云々という発想が勘違いでし。

たとえば、将棋の決まり手の統計をとると、
自分の左側の金が一番多く使われていたとする。
そのときに、「じゃぁ左側の金だけで戦えば最強」と思うようなまぬけっぷりが
竹中のやり方には潜んでいる。経済を支えているのは、じつは
利潤を殆ど生まずにただ働きに近い生産を続けている中小企業だ。
金が生きるには、桂馬や歩の布陣が重要なんでし。
桂馬や歩を支えるためには、418の再分配が重要なんでし。
コマが効いているかどうかを無視し、トった数でコマをスポイルしてちゃ
ますます布陣は殺されますでし。だから、竹中は売国奴と言われるでし。。。

×　トった数でコマをスポイルしてちゃ

〇　“敵コマを倒した数が少ない”という評価基準で
　　　戦果の少ない自分のコマをスポイルしつづければ、

>>398
>経済的”奴隷”であるということです。

南北戦争以前のアメリカ黒人なら奴隷という用語もあてはまる。
しかし現代日本のサラリーマンを奴隷呼ばわりするのは、いいかげんやめれば？
ソ連が西側陣営の国民を資本主義の奴隷と呼ばわったのとそっくりだな。
サラリーマンが組織に絶対服従する臆病者といっているのと同じではないか。
そのいかにも高みから眺めて独りよがりにきめつける根性は捨てたほうがよい。
実に不愉快だ。

>>421
俺リーマン。でも奴隷みたいなもんだよ。自虐的な表現だけど。
会社は嫌なことばかりだが、食っていくためには従わざるをえない。
会社員辞めて生きていくのは俺には無理。いまから自営は無理だ。
旧ソ連のほうがよっぽど労働者は自立していたな。有休もとり放題だったんだろ？
職場で酒飲むのはさすがにいきすぎだと思うが。

>421
不愉快な思いを与えてしまったのは本意ではないので謝ります。
ワシはフリーの技術屋ですが仕事はほとんどサラリーマンの方達と
一緒にやっています。
彼らは常々自嘲気味に会社への不満や立場を隷属とみなす発言を
しているので使っただけで貶めるような意図はありませんでした。
宝くじがあたったら”こんな会社やめてやる”って思ったこと
ありませんか？＞398　　その程度のノリなんですが。

参考
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1036009118/634

今時、旧ソ連をよかったなどという連中が日本にまだいるのか。
君がいかなる組織に属するのかはわからぬが、いかに落ちぶれよう
とも日本国民は君らの指導は拒否するよ。

ま、賃金奴隷という言葉は　歴史のある表現でし。

20AMさんは人が丸いなぁ。

ワテは、421さんの憤りは、421さんが
「サラリーマンが組織に絶対服従する臆病者」などと思っているから
憤るのであって、絶対服従しなきゃしょうがないと諦めているワテのような
ヘタレは、現に奴隷なんだからちっとも腹が立たないわけで。

＞そのいかにも高みから眺めて独りよがりにきめつける根性は捨てたほうがよい。
＞実に不愉快だ。

ってのもご自身とよくよく相談なさっては如何か？と思うでし。

創価と議論して蹴散らしたい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

>>426
わかった、わかった。賃金奴隷でもなんでもいいから、昆虫の
ように好きに分類してくれ。

>>425
俺はしがないリーマンだって。
いつでも指導されるほう。指導することなんかありえない。
旧ソ連がイイってのは、あくまで有休がとりやすいところ。
東ドイツなんかは育児休暇の制度も充実してたらしい。

もちろん、常に行列してたソ連のお寒いモノ不足は勘弁願いたい。

サラリーマンが賃金奴隷なら、政治家は選挙民に媚る票集め
の奴隷っていう論法が成り立ちそうだな。

＞428　ちょっと言い過ぎたかな、ごめんね。

＞429　まー僕も遠慮したいけれども、ただ、北朝鮮には行列すらないでし。
　並べば買える、という事は、豊かさよりも、再分配の方法論的問題の様でし。
行列については、ここが面白いでし＞　http://www.thought.ne.jp/html/text/socio/06cue1.html

＞430　まー主張するのは自由だけれど、本質を突いていないと思うでし。

>>431
人の発言に対して本質を突いてないという時は、どういう部分が本質を
突いてないのかを述べないとまずいんじゃないか。
最後に質を突くという自分の意見を添えないと。
論議は相手を打つ負かすことではない。相手を納得させることと
思うよ。
議論における最低のマナーすら知らない、守れない人って民主主義は
不向きだから、案外ソ連のような独裁国家がお似合いかもな。

訂正
○最後に本質を突くという
×最後に質を突くという

＞論議は相手を打つ負かすことではない。相手を納得させることと

いい線いってるね！　でもちょっとちゃうよ。

論議は相手を打つ負かすことではない、それは正しい。
ただし、続く言葉は、相手を納得させることではなく、
両者に共通の認識を形成する事、でし。

つまり、相手を納得させることとではなく、
自分が納得することっていう側面もあり、
論破される事も面白い(ある意味感動できることもある)でし。

返答がないところを見ると単に人を不愉快にしたかったみたいだな。
今後あなたに意見をいうのは失礼するよ。

懸念の本質という点に関して：

　実生活の様様な局面に於いて、雇用者は優位に立っているでし。
説明するまでも無いよね？　後ろに手が回りそうな事すらも、
時折やらされていますけれど、抗う術をもちませんでし。

　んで、もれら主権者は、議員連中に対して
隷属させているという実感をもっていますか？
政権党に対しても、毎度投票している共産党に対しても、
全然そげな実感をもてないのは、議員は奴隷という認識が
本質を突いていないからだと思うでし。

ぉぃぉぃ。随分気が早いな。チャットじゃないんだぞ(ｗ　＞435

>>434
書き込んでいる間に意見が…。
私が質疑した件に関しては一向に答えてないようだね。
以下、435の書き込みと続く。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>439
共産板で日共シンパか、珍しいな。
ソ連大好きとは、これまた奇特だな。

　ぉぃぉぃ、言う事はそれだけか？　まぁいいけど(ｗ

もれ、今から数時間落ちるから　レス即答できないけど　怒るなよな！(ｗ

>>441
怒ってないよ。それほどのことで腹を立てていたら「賃金奴隷」な
ど勤まらぬからな。
旧ソ連の政治体制はともかく、ロシアの人や文化は好きだけどな。
とくに学生時代にロシア文学などはかなり影響を受けたよ。
旧ソ連時代、知合いの人が仕事でソ連にいったけど、気さくな国
民性を非常に誉めていたね。

生きていく限り社会には属していかなけりゃならない。
サラリーマンが「こんな会社辞めてやる」とか「会社のドレイ」というのは
自分だけの都合のいい生活を望んでいる時言うのであって、けっして
社会をよくしたいというような話でもない。会社のために働く人間は社会で
成長しているのと同時に会社と言う組織に属しているというだけだ。
そこの考えが、もっとはっきりしてくれば、基本的に会社にいることが
奴隷状態になることと考えずにすむことなのではないか？
もしくは自分のやっていることに誇りをもてなければ、また誇りに思えるように
変えていかなければ、会社にいることはいつまでも奴隷でしかない。
２０を過ぎればもう大人だ。大人は何かを与えることが出来るから大人なんだと思うが…
それは理想ではないと思う。
いつまでも教えて君が多すぎるよ今の人間は。

>>417
そんなことはない
日本人と言うのはもともと質素な民族だ。日本人が贅沢しているのかどうか
しらんが、何かの歯車がかみ合っていないことだけは確かだ。
ヨーロッパでも、アメリカでもアジアでもない、鬱屈した矛盾が、この国には
ある、と言うことは確かだと思う。

>>443
退屈で幼稚な意見ですな。

共産党はﾑﾀﾞに金持ってるからもらえるんでないかい？

>>444
>鬱屈した矛盾が、この国にはある、と言うことは確かだと思う。

同感です。そしてその矛盾とはモラルハザードだと思うのです。
長い不況のなか国家が多額の借金をして維持してきた公共事業は
大幅縮小されます。農業や建設業を中心に破綻する産業が増加
することでしょう。
しかしながら
国家は再分配をやめることはしません。公務員の存在価値がなく
なり国が不要になるからです。
例えば
狂牛病が発生すれば売れない国産肉を国が補助金で買上げました。
そこへ群がったのが雪印食品や日本ハムでした。
失業対策に出向や職業訓練に国から助成金が出ました。
そこで佐世保重工では訓練記録の偽装などでだまし取ろうとしました。
ワシは一連の事件は氷山の一角ではないか？という疑念を抱いてます。

日本を深刻なモラルハザードが覆っていると考えています。

読む気にならん

共産党は、共産党の為の政党です。

20ＡＭ、まだいたのか。

共産版コテハン三基地外はここに移動したのか。

創価仏法研鑚掲示板で創価批判を投稿したところ、
アク禁をくらったので、サンプル掲示板にスレを立てたよ。

【「創価仏法研鑚掲示板」に創価批判を書いたらホスト制限されました】
http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=1&KEY=1053764765


言論弾圧反対

20AMも自作自演を繰り返して恥ずかしくないのかね。

社会運動等標ぼうゴロ
　社会運動等標ぼうゴロとは、これを定義的にいいますと、｢一定の社会運動若
しくは政治活動を仮装し、又は標ぼうして不正な利益を求めて暴力的不法行為
等を行うおそれがあり、市民生活に暴力団と同じような脅威を与える者及びそ
の集団｣を指しています。
　これら社会運動等標ぼうゴロのうち、現に市民生活に大きな脅威を与え社会
的に問題となっているのが、｢エセ同和行為｣と｢エセ右翼政治活動｣です。
　｢エセ右翼政治活動｣とは、正当な右翼政治活動を仮装して、その実、もっぱ
ら不法な資金集めを目的として、民間企業等に対して、政治活動への賛助金や
寄付金、機関紙(誌)の広告、購読料などの名目で不法な資金集めを図っている
団体の活動を指しています。また、これらの団体を｢エセ右翼政治団体｣といっ
ています。
　こうしたエセ右翼政治団体及びエセ右翼標ぼうゴロは、現在約380団体、約
6500人で、年々増加する傾向にあるといわれています。また、彼らの｢ユスリ｣､
｢タカリ｣の行為も、最近ではだんだん巧妙化、悪質化し、企業の業務上のミス
やスキャンダルにつけ込み、面談を強要したり、執拗な電話攻勢、あるいは街
宣車を会社や役員の自宅に乗りつけ不正追及の演説をしたりするなどの行為も
目立ってきています。その他、市町村議会議員など個人をターゲットにした恐
喝などの事案も増えているようです。

>>452
行かないほうがいいよ。

>453
こらこらっ！ワシの誹謗をしたがるのはどこの党派の輩だ？
なんか知らんが勘違いしてるぞ。
まぁ、イチャモン付けたいだけの輩は前から居たがな。はっはっは。

>>456
おっさんも元気そうだな。そう閣下しなさなよ。誹謗はここじゃ挨拶がわり
だろが。またり、いこーぜ。

>457
よろしくな。

ところで、「サラリーマンは会社に隷属している」とかに
レスがけっこうついたので、
サラリーマンがどのように収奪されているかをかいてみようか。
この場合の収奪者は日本国だよ。

http://elife.fam.cx/

【国家の収奪byサラリーマン】
日本国はサラリーマンから企業を通じて↓を収奪しています。
�@税金
�A社会保険（厚生年金・健康保険・失業保険）

このように書くと�@はともかく�Aは違うだろ？って声が聞こえて
きそうです。
しかし所得の再分配という視点からは同じ性質のものです。
社会保険料の半額は会社負担だろって声も上がりそうですね。
これは国の詐術です。
会社が支払う半額は社会保険料の支払いがなければ従業員が
もともともらえるはずの人件費なのです。

�@税金　　　　　　18万8千円程（年収600万円4人家族）
�A社会保険料　　121万8千円程（個人負担＋会社負担）

なんとまぁサラリーマンのおかげで日本はなりたっているのです。

>>458
おまえらブサヨにいいたいんだけどさ、自分の国家を卑しめて楽しいか。
おまえらが手本とする国はロスケか、シナ、北鮮かは知らんけど、日本の
ほうがいいだろ。
で、一つ聞く。おっさんの理想とすべき国家とはどこか。

>>461
あんた勝ち組？負け組？
ロスケなんていいかたするところをみると年金生活者か？

>>462
17歳だよん。なんなら、おろしあでもいいぞ。

>461
おっちゃんはもちろんきみとおなじにニホンのほうがイイだよ。
ただしね、
もろてをあげてさんせいしてるワケじゃないんだってこと。
ワカルかなぁ〜。ムズカシイ〜だろうなぁ〜。

１７歳か・・・俺も１７の頃は好きな知識人の言うことを
丸ごと崇拝してたな。批判的に見る余裕なんて無かった。
その知識人とは今は亡き羽仁五郎先生ｗああ恥ずかし。

>>464
日本国の収奪という言葉でカチンとくる人間もいるんだよ。
税金が高いと一言いえばすむだろ。
別に国を蔑まなくともよい。
あんたが帰化人もしくは移民なら話は別だがね。

>466
カチンときてほしいんだよ。あまりにも国民＆サラリーマンは
税に無頓着だとおもうんでね。ハイ

>>467
日本国とは、全国民、領土、その他あらゆるすべてのものを包括する
用語であろう。つまり日本国には俺も貴殿も含まれているんだ。
政府与党といいなさい。
収奪？日本政府は野伏せりか？徴収といいなさい。
貴殿は、はっきりいって敵多いだろ。貴殿たちの世代の特徴である。
前の世代にも、下の世代にもとかく評判が悪い。なぜなら言葉一つ
を取っても配慮に欠けるからだ。つまり礼式に疎い。

>468
政府与党ではワシの意図からずれるんだ。日本のシステムを指しているんで
日本国としたんだがな。
徴収でなく収奪としたのは、サラリーマンが国から
”惜しみなく奪われている”ということを表現したかったんだ。
礼式に疎いという指摘はそのまま甘受するよ。世代を代表する気はないが。

貴殿は本当に50か。私の年齢を最後に教えよう。32歳だ。
誰もついてこんぞ。

普通は、禁治産者のためだという口実であっても、
いらない家や使わない車や返せない借金をしまくるような
阿呆には、管財人としての資格は無いけれど、
国民という禁治産者の管財人である自民・保守・公明の
皆様方は、赤字国債の発行を(無くすのではなく、
新たな発行を)“減らす”公約で、しかも反故にしたのとちゃいましたか？

ぼくちんも468さんも20AMさんも、与党の作ってくださった借金を
返す負債を、国民として背負っていますけれども、徴収でOKなのでつか？

惜しみなく奪われているってのは的確な表現だと思うでつ。

>>471
ヘラヘラした口調で政治を語っても誰もついてこんぞ。
俺と政治的立場は違うがモスクワの劇場を占拠した
一団の司令官は23歳だ。

>472
この過疎板でしかもこのスレできみがレスしてくれてるんだから
ワシは
充分満足なんだけど、ハイ。感謝しています＞472さん

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>461
全然関係ない話すんなヴォケ
他でやれ

弱者を救うためには大型公共事業を大幅に縮小するしかない
これは国民的合意も出来つつある。ようはどのようなきちんとした
アクションを計画的に行っていくかだ。
自民党は利権構造があるためそれらの行動は無理だ

>>1
働かざる者食うべからず　（共産主義の根本理念）

ちがう。働けない人も助け合って生きていける社会をつくるのが
共産・共助・共生・共済・共同主義の理念。

不労所得への侮蔑という意味ではないでしか？　477さんの言いたい事は。

不労所得というのは、働かなくても収入があることだよ。
こういう人は救わなくていいよ。
働いても働いても生活するのに必要な収入がない人を救おうよ。＞なあ、しょぼ顔（´・д・）

その怒りは解る気がするでし＞480
で、有限な資源でもある労働成果を分配する方法を考えたとき、
働く人にこそ配分されるべきだ、という認識に至り、
それを端的にまとめたのが、>>477だと思うのでし。誤解されやすいまとめ方だと思うけれどね(ｗ

＞なあ、しょぼ顔（´・д・）
おまえ、少し短絡的じゃねえのか？＞なあ、しょぼ顔（´・д・）
よく「短絡」といわれないか？＞なあ、しょぼ顔（´・д・）
働けなくても最低限度の暮らしを保障するのが
日本酷憲法だろが。

あーん。へんなのに絡まれてまつ。ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ…
＃　日曜だから、20AMさんは教会にいかれてるんだろうなぁ。

>>483
自ら争いを求めるものは災いである。

>>484 おもろい！
「モナーによる福音書」っすか？

うーん>480さんの言うことは福祉の理念ですね。
んで、「働かざる者は食うべからず」ですが
なまけものへの戒めの言葉として小学生の頃
教師から聞いたような気がします。
共同体のなかでみんなが力を出し合おうって
のりの標語みたいなものなんじゃないですか？
じゃ、働けないものはどうするんだ？って
質問になるわけですよね。
それは共同体の成熟度によって対応が異なって
くるでしょう。
日本の村社会では村を追い出した所もあったでしょうし
暖かい援助があったりです。
共産主義社会では
能力に応じて働き必要に応じて受け取る
となってますから
能力の範囲でなんらかの貢献をするという
ことですね。
寝たきり老人でも存在するだけできっと
なんらかの貢献ができるつう社会では
ないかな。

弱いものの味方か…。保護じゃない。
誇りの問題だ。そしてそれは人としての誇りだ。人としての。
自由な選択が出来る人間は誇りを持っている。
弱者はいつも誇りを失っているし、何よりも誇り高い。
と、思う。
そして、誇りを捨てた人間は奴隷だ。

　私は（株）ア○ムの社員でした。
　私が勤務していたア○ムでは、とんでもない事が起きております。
　至急、調査され是非マスコミ上で取り上げて頂きたい。
　ア○ムでは、昨年１２月に報道された、『顧客の借金残高を不正操作　約１億円の
　水増し』事件であるが、これは『氷山の一角』で過ぎません。
　ア○ムは創業来、組織的に顧客の取引履歴を債務整理に際して、裁判所や弁護士に
　対して『改ざん』した計算書を提出しているのです。
　今回の報道では、一部の社員が行った行為と報道されていますが、現実は従業員の
　８割が関与しています。創業当時からである為、現在の取締約（役員）も関与して
　いるのが現実です。『組織的な不正』をしている訳です。
ア○ムはそれを一個人の不正と報道関係、国民に言っている訳です。
又、報道では、約１億と言っていたが、実際の被害額は何千億にもなっていると思い
　ます。
　是非とも、弁護士事務所等の資料を見て頂きたい。改ざん行為は必ず判る筈だ。
　一部の人物、一部の地域と報道している件は、すべてデタラメである。
現実は全国的に行われているのが真実です。
　北海道では架空の取引を作り顧客から膨大な和解額を取った。
　この改ざん行為に対して、89人は皆、『正直者』でバカの集まりです。
　正直者が処罰され、組織ぐるみにやっている事を表面化されないのは
　全く納得のいかない話しである。
又、何千、何万という顧客が可愛いそう。
　今回の社内調査の期間は、過去５年であった。
　それは、それ以前が公表されると、現在の幹部達が絡んでくる為である。
　最後に
　是非共、真実を世に伝えて貰いたいです。
　ア○ムでは、この取引の再計算書の改ざん行為を、『まるめ』と呼んでいます。

意味がわからん

人間の精神状態や誇りなどの”上部構造”が下部構造（経済的・政治的）に
規定されているとすれば
自由な人間であるためには経済的自立が必要という結論がでてきます。
↑に対する意見希望。
んで
経済的自立を達成するにはどうするかなんですが、
【収入を多くして支出を少なくする】以外ありません。
なにをあたりまえのこといっとんじゃ〜（とツッコミ歓迎です）
支出を少なくするには
食費や住居費を削れればよいのですが当然限度がありますね。
んで
税金・社会保障費がなんとかならんか？ってなるわけです。
サラリーマンに比し自営業は税金が安いのは公然の”秘密”ですね。
ここらへんの事情を書いていこうかとおもうてます。

そーなると今はやりのサラリーマンしながら副業とかという話になるのかな？
税金は安ければいいと考えていないのは俺だけなのだろうか？
高いというのは困るが、低ければいいというものでもない気もする。
社会保障はちゃんと年金がもらえれば別に払ってもいいと思うし。
株式で儲けようと思っているのは、金持ちばっかりじゃないのか？
たいていの人はもらえればそれでいいと思う。

>>487
弱者はいつも誇りを失っているし、何よりも誇り高い。

誤解して罵倒したくなる文章だな。

共産党は弱者の味方なんだろ？

アーレフ信者追い出しちまったら
かわいそーじゃねーかよ。

あいつら行くとこないんだからさ。

アーレフ信者が安住できる場所
提供できるように努力してやれよ。

アーレフ信者を追い出したことを
党の実績として宣伝しやがって。

>>491
>そーなると今はやりのサラリーマンしながら副業とかという話になるのかな？
いや違います。本業をしっかりやるのが一番でしょう。

>税金は安ければいいと考えていないのは俺だけなのだろうか？
>高いというのは困るが、低ければいいというものでもない気もする。
低くて賄えればそれにこしたことはないですが。
あなたは公共性の高いかたですね。

>社会保障はちゃんと年金がもらえれば別に払ってもいいと思うし。
おいくつですか？若い方の分までまわらないと危惧されています。

>株式で儲けようと思っているのは、金持ちばっかりじゃないのか？
株などの投資は確実に損をします。ギャンブルとして楽しむならいいですが。

>たいていの人はもらえればそれでいいと思う。
生活にゆとりのある方みたいですね。若い方なら親と同居とかで住居費が
かからずっていうのならわかりますが。
それとも
経済的自立になんら価値を見いださないっていうことかな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

おーいアゲントおちちゃうぞ

うーん、読者が誰もいないなぁ〜。
でも書くだけ書いておきましょう。

年収６００万円のサラリーマンの税負担１４０万円程
年収６００万円の自営業者の税負担４５万円程

同じ年収でも１００万円程の差が可処分所得に出ますね。

>>497
わたしゃリーマンですが・・・・
別にその点で不満はないです。
相対的に、自営業のほうが収入の変動の差が激しく、将来設計も
立てにくい。その辺を考慮してあげてもいいと思います。

>498
そうですか、
っていうかこの板の方達お金には関心ないみたいですね。

ワシはフリーになってみて、サラリーマン時代のことが
ちょっと不満です。
第一に源泉徴収されるでしょ。あれ税務署の代行を
企業・事業所がやらされてるわけですね。
んで有無をいわさず奪っていくっていう印象です。

自営業は、やる気さえあればガリガリ必要経費を計上できるからなぁ。

>>500

当り　　すべて経費（家族の食事＝福利構成？？）

何でも有り

しおじじいが年金給付３割カット、最低生活保障に汁！とほざいていたが…
どーでもいいけどしおじじいってやせてるね。若い頃はブクブクだったのに

年金給付に税金使ってもいいじゃん？
なんでいかんの？
そんなに鬼のように税金使うことになるのか？
公共事業削ればいいじゃん

年金を夫、妻、共に、とまではいかなくても妻が夫比で７割くらいの
料金で払えばいいじゃんか。専業主婦とかき違いババアしかいないんだから
のうのうとすんな！ってか専業主婦で生きようとする女ってばかじゃないの？
っていうかもう無理でしょ？それにしがみつこうとしている日本人のいびつな
労働環境がおかしいんだよ。

男は家事をしろ！女も家事をしろ！
家事しないんなら宅配の給食サービスとかとったらいいじゃん。

共産党にとって弱者とは利用するもの

年金の問題はこの国のシステムのゆきづまりの象徴です。
特に若年サラリーマンほど損をするのが年金のシステムです。
サラリーマンが厚生年金に支払う保険料は年金財政の穴埋めに
使われています。
国民年金の未納者＋未加入者が２０００万人居て、全加入者
７０００万人の３割が保険料を払っていないのです。
その穴埋めをサラリーマンがしていることになります。
それでも赤字がふくらみ
３割カットするぞ！となるのですが。いやはや
こんな仕打ちをされてサラリーマンは黙っているですか？

ん？そこの君どうなんだい？　

だから保険料を下げて税金ではアカンの？
ちなみに赤字になってるのは株式取引で損をして増えたと
共産党は言っているがそれはどーなんだ？

＞＞保険料は年金財政の穴埋めに
使われています。

どーも意味がわからんけど？
年金財政の穴埋めちゅうとどういう意味だ？

>508
>年金財政の穴埋めちゅうとどういう意味
サラリーマンは厚生年金に加入しています。厚生年金じたいは
あまり問題がなかったのです。が
国民年金（基礎年金）が大幅赤字のため厚生年金としてサラリーマンが
支払った保険料が”国民年金”の赤字の穴埋めに使われてるのです。

>赤字になってるのは株式取引で損をして増えたと …どうなんだ？
厚生年金は国が運用利率を規定しています。（４％）
しかし
超低金利政策でとても達成できません。そこで株式運用するなど
するのですが、却って赤字を増やしたというわけです。

>だから保険料を下げて税金ではアカンの？
もともと保険料で賄うシステムだったのを税金投入というわけには
なかなかいきません。

国民年金には穴埋めで入れてるのにか？

>510
怒る気持ちはワシも同じです。厚生省の管轄だから丼勘定で
国民年金の穴埋めを厚生年金でしているのですが。

怒りを増やして下さい。＞若者達

こんなアンケートがありますた

「日本はどの国との外交を重視すべきですか」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021362

http://homepage.mac.com/yuuka20/

どこの国と外交を重視すべきて…
どこの国とも重視すべきではないの？
それともアメリカと特別仲良くしなければいけないのか？
その理由は何よ？

>>493

貧乏人は親でも見捨てます。
つうか殺して保険金独り占めします。

年金一切払ってないからどうでもいいや。

それより社会保険と国民保険の格差を無くして欲しいなぁ。

>>507
リーマソは年金も保険証ももらえるからいいじゃん。
年金の1/3は税金だから年金未加入者によって支えられている。

天皇陛下万歳！

大日本帝国万歳！

皇軍万歳！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>509
安定したリーマン生活送れるだけ恵まれてるんだから文句言うな

>>517
>それより社会保険と国民保険の格差を無くして欲しいなぁ
今年４月の改正で政管健保・組合健保（サラリーマンの健康保険）
は本人・家族共に３割負担になり、国民健保（自営業者の健康保険）
との給付面の違いは悪い方に合わせるかたちで解消しました。
ところが
保険料支払額には大きな違いが残っています。

サラリーマンの保険料＝５４万円程＠年収６００万円
自営業者の保険料＝１２万円程＠４人家族

>521
ワシはフリーの技術屋です。とても”安定”していませんです。ハイ

自営業者が１２万円ってどこの街だよ
こっちなんかフリーターと年金生活者で１３万だぞ

サラリーマンだった親父が生きてたころでもそんなに盗られて無かった記憶があるから
それはどう考えてもデマだな。

親父の遺品探って給料明細見てみたけど、
額面７７万の月給で健康保険は３万６千円、年金と失業保険いれても
７万チョイだったぞ。　２０ＡＭの出した数字は明らかにおかしい。

今のジジイババアどもはなんだかんだといって年金はもらえる
しかし今３０代の人間は保険料が上がる上に年金給付は下がる
結果的にどうせ損をするわけだが。
「若者のために」とか言ってるクソ爺どもはどうせ何も考えちゃいない
今の議論は根本的に若い人間にとってはいいことなど何もない

>>523-524
国民健康保険税は
資産割＋所得割＋均等割＋平等割 で計算されます。
つまり、
資産に応じて計算＋収入に応じて計算＋世帯の加入者に応じて計算
＋一世帯につきいくらと計算 の合計です。
>>522では家族４人均等割りのみを払うとして計算しています。
一方、
政管健保・組合健保料は労使折半の支払金額を出しています。
理由は、会社負担分はもともと労働者に支払われるはずの人件費
だからです。サラリーマンが自身で全額負担しているのと等価つう
考えからです。

>政管健保・組合健保料は労使折半の支払金額

うちの会社は常勤バイトに国保と社保の両方居るけど両者の給与面の差は全くない。　
世間一般の考え方では会社負担分は会社の持ち出しと考えないとおかしいのではないか？

自分たちの都合の良い計算方法を選んでるだけじゃん

>>526
スレ違い、板違いだろ！ルールを守ってよそでやれ！

そんなに怒らんでもいいじゃん。このスレほっといたら落ちていくだけだし
多少の脱線はまたり許してやれや

多少の脱線ね…。

あはは、いや悪かった。
国のシステム、特に社会保障について論じておくことが
遠回りだがスレ趣旨にそうことだと勝手に考えていたんだ。

共産党員は弱者の味方なの？

>532
外部からどう見えるかとか、実効性とかはともかく

共産党や党員は
弱者の味方であろうとしているのは確かだとおもうよ。

弱者は古典的な意味での弱者保護のような議論はあまり有効でもないと思う
（しかし弱者保護という観点と言うのは日本はかなり弱い気がするが）が
福祉政策をどのように考えるかと言うのは議論の余地はあると思う。
年金問題はおそらく日本人の全てが「最低限度」ということに反対するだろう。
それが年金問題で将来不安を醸成しているきっかけなのだと思う。
じゃあ「働いているやつはいっぱいもらい働かないやつは最低で」ということを
若い人間は、果たして容認するだろうか？おそらく「妥当な線が見たい」というところが
もっともじゃないのか？金持ちは今後もいるし、そんな奴らは金は持っている。
そいつらが強欲に金をむさぼり続けるのがいいのかなと思う。
弱いやつって一体なんだろうか？リストラされたやつは弱いやつではないはず
そこら辺をもっと明確にすべきじゃないのか？

だいたい社長はなんで金持ちなんだ？

課長はヒラ社員よりなんで給料はいいのかね？

リストラされたやつは弱いやつだろ

そーか？

意味がわからんが、一言で言える自信はどこからくる？

リストラされたやつはカネがない
カネがない＝弱い

最近ますます思うのだけれども日本というのは集団主義だ
年功序列が崩壊したと言うのはよく聞くが、ますます最近の会社というのは
身内だけの集団であると言う気がする。平たく言えば口がうまいやつが出世する
傾向は前よりもっとひどくなっていないだろうか？
まあ、関係ないが、関係あるとも思うけど。

>>540
それこそ古典的過ぎるな。お前何歳？100歳くらいでつか？

そんなこと今本気に思っているやつが多いのか…だとしたら
日本というのは全くダメだなあ…

>>542
105歳

厨房になに言っても無駄か…
バカが多いなここにいるやつ…

工房ですが何か？

逝けやクソがき
お前みたいなやつと議論しても意味がねえよ

535 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/07 21:39
だいたい社長はなんで金持ちなんだ？

536 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/07 21:41
課長はヒラ社員よりなんで給料はいいのかね？

ヒラ社員よりがんばったから

若い方達のほとんどが、年収３００万円程の労働者であり、
１０年後もそのままと経済予測でいわれていますね。

能力のある若者ならば、会社への就業なぞ考えず独立の道を
考えるのがよいでしょう。
独立の道を選ばない若者は、年金や健康保険などの社会保障
システムについて関心を持たれることをお奨めします。

リストラクチャリングをよく考えてみてほしい
再構築という言葉だ。日本の企業は90年代から3回以上リストラクチャリングを行ってきた
しかし全く意味がないのはどういうことだ？

全レスの工房程度の認識しかないから何も出来ないのではないか？
アメリカで80年代Ｍ＆Ａが異常に行われたのは何も株のためにやっていたわけじゃない
それにはその後のアメリカに対するアメリカ流の考え方があったからだ、その２面性を
日本は捉えることすら出来ないではないか？

リストラされた人間を弱者などという若いやつがいくら独立したって
なんにもできやせんよ。止めとけ。

＞＞能力のある若者

そんなやつはおらんよ
いるのは内面から腐敗した老人のような人間ばっかりだ
倫理的な意味ではない。活力自体がもうないんだよ、この国には

失業者は人生の敗北者

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

報道２００１で養老猛伺の「バカの壁」の話がでているが
今の日本でのっぺりとした人間ばかりいるのがなぜかということに対する
一つの回答になった。
今の日本は内面から腐敗した人間しかいないのは当たり前なのだ

共産党ってなんで高所得者を嫌うの？
低所得者が支持基盤だから？

市田頭悪すぎ
なんであいつでてんのか？
頭が固すぎる

別に高額所得者を嫌ってなんかいないけど？

寄付してくれる高額所得者は大歓迎

でも共産党って建前は「労働者」好きだけど
本音は「超高学歴者」好きだよね。
共産党って日本の政党の中でも屈指の学歴社会じゃん。
そういう意味では私大卒、小卒が普通にトップにつける
自民党の方が庶民派ではある。

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→561　ばーか。
庶民出でどこまで上れると思ってんだよー。
物凄くカネに汚いか、コネに汚くなきゃ　のぼれない　糞階級社会よりも、
フェアな努力しだいで入手できる学歴のほうがよっぽど公平で
庶民に門戸を開いているだろー。　このヴォケちんが。

雪国の貧乏百姓が総裁に慣れた自民党とはえらいちがいですな。

漫画家の井上ポルノをそれなりの役職につけたらちっとは見直してやらんこともないが。

なんか学歴コンプレックスの香具師がきてますね

共産党員は低学歴、低額所得者の味方

共産党は高学歴、高額所得者マンセー

どこの政党もそうやろ？

2ちゃんねるにいる香具師はくだらないやつが多いから
弱者と聞くとバカにしたくなるんだろうね。

だって２ちゃんねるに来てるやつって弱者が多いからね
自民党をずっと応援している農民そっくり

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

共産板は１日に350〜450の書き込みがある。
２ちゃん全体で約430板があるが、共産板は350位前後の過疎板。
常駐しているのは数人、それらの連中が大部分を書き込む糞板である。
たまに共産党を誉めて党員支持者を吊り上げようとする。
吊り上げたら徹底的に叩く。
以前はまともな住人もいたが、他板へ消えてしまった。

>>568
うーん、（ほぼ）農村に長年住んでいたけど、農民を弱者と決め付ける
のには、賛成できないなあ。

>>571
気にするな。>>568はつまらない人間だよ。

http://homepage.mac.com/norika27/

弱者と決め付けてるわけではないが農業自由化を推進している自民党を
なんで農民の人は応援するのかね？

農業への偏見があるようだけれど、アホなやり方しなければ、
農家ってのは下手なサラリーマンよりも
よっぽど　よっぽど　よっぽど　収入は大きいよ。

自民党は農家に金をつぎこむからな

>574
利益誘導が大きい動機じゃないの？
将来とか国全体の利益などではなく
目先の米買い入れ価格とかのね。

さもありなん

『共産党宣言』を読んでみろよ。マルクス・エンゲルスはルンペン・プロレタリアートを

プロレタリアートから区別しているぜ。ホームレスや乞食は労働者ではない。

警察を呼ばれるのがおちだぜ。

ルンペンプロレタリアートの意味を取り違えているような気がするが

＞＞米買い入れ価格とかのね

毎年下がる一方やんけ

弱者保護といえば、老人が施設に入って、年金とか殆どなくて
仕方なく生活保護で入ってるのが多いと聞くが、それはどう思うのかな？
２ちゃんねるの強い強い人たちは「そんなのは許されない。ばばあに
金など払えない」とかほざくのだろうが、実際親がそんな状態になったらどうすんの？
自分たちが親に毎月５万も６万も払うか？もし親が国民年金だけなら
月々６万ちょっと。施設に入るには最低６万以上はかかる。それに
食費や、おこずかいとかおむつ代（は支給されるのかな？よくわからんが）
もろもろ７万くらいすぐ飛ぶぞ？そんな時どうするのかね？
モ前らはたちまち「弱者」「親不孝」「貧乏人」のレッテルを貼られるが？
それでも「生活保護とか受給するのは弱者」とかいえるか？
親が年取って介護が必要な時は、結婚していれば、子供も高校生くらいで金は
食いまくりローンは残り、年々引かれる額は多くなる一方、給料は上がらず
若いやつらからは「仕事が出来ない無能者」よばわりされ…。
それでも「弱者」なのかな？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

実際国民年金の未納者だけでも膨大なのに、社会を支えていくなどということが
今の若いやつに出来るはずがない。これは政府の宣伝じゃなくって、
今の若いやつはそんな気はさらさらない、自分たちのことしか考えていない、
ということをいいたいだけだ。

腐ってるよこの国は…

福祉はお金かかります。革新知事はだいたい破綻しました。

地方自治体の福祉政策で何が出来るんだ？
老人無料パスとか、高額高齢者にとってはいらんだろ？
金持ってるんだから。
あれは、無拠出年金者が圧倒的に多くてそんな人にとては
涙が出るほどありがたかったはず。敬老祝い金もそう。
今は殆どが国民年金世代だから、縮小もやむをえないのではないか？
無理やりそのまま続ける必要もないと思うが…

革新知事と弱者保護とあんまり関係ないだろ？
子供の医療費無料のこと？

おまいは強者か？

俺は弱者だがなにか？

http://homepage.mac.com/norika27/

弱者を声高に叫ぶプロは感心しません。見たらすぐわかるし。。

弱者とか、強者とかは改良資本主義の発想だろ。

共産党が社会的弱者などという言葉を使う時点で終わっている。

どうなんだろ、ベルンシュタインのような革命を否定する社会主義者は

社会的弱者という概念を使うのかな。

なんかへんな香具師がきた
意味のわからないこと言ってるし。

＞＞共産党が社会的弱者などという言葉を使う時点で終わっている

（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？
今頃そんなこといってるアフォは朝鮮総連の人間くらいだろ？

プロって何よ？

大企業は全部４０１Ｋにすればいいんだよ
ところで、個人年金のサイトを見まくっているんだが
どうもいまいちわからん。ここらへんも個人年金が普及しない
理由だと思う。金融界もたぶんやれる自信がないのだろう。

はっきりいって日本では元本割れするような個人年金は流行らないよ
元本保証しながらなおかつ逓増していくような簡保がもっと
いいもんになったような個人年金をどんどん出せばいいだろ。

そしたら簡保より民間に行くだろう。っていうか郵政事業の簡保
切り離しで郵政事業者が巨大金融グループを形成するのは
目に見えているな。民間の金融機関ははっきりいって個人向けの
金融商品のノウハウは殆どないんじゃないのか？

郵政事業の簡保
切り離しで郵政事業者が巨大金融グループを形成するのは→×
郵政事業民営化→○

今までバブル、政府頼みか、金持ちのババアをだまして金を吸い上げるだけの
企業経営をしてきたつけが回ってきたんだよ

>>593
それでご飯食べてる人だよ。
ウヨもサヨもない。
だいたい人間のクズが多いよ。

お暇な方はゲームでも

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

勝ち組ですが何か？
http://strawberry.3utilities.com/cgi/imgbbs3/src/1055163341.jpg

６００ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！


(｡･ω･)ﾉﾞ ｺﾝﾁｬ♪

http://www.shugiintv.jp/top_frame.cfm

gettu age

ブラックジャ−ナリストとは、
まず上げられるのは、『野田○生』ではないか！！！！
こいつは、メルマガＥＳＰＩＯ『公安情報』の
編集長である。この男はもともと公安調査庁
にしていただけに　”売り”の情報は公安もの
が中心。
肩書きをみれば、阪神タイガ−スの野○オ−ナ−
の息子で、東大文学部中退。９４年に公安調査庁
に入庁、９８年暮れに依願退職し、『現在執筆
活動を展開』なんぞと自己紹介しているが、
実はとんでもない。
（事実は）・・・『解雇　！!!!!!!』　
その素顔は実はスト−カ−魔だったからである。
公安調査庁に在職中にスト−カ−行為が
明るみになり懲戒免職つまり　”クビ”になった
半端者。
そして、自らをクビにした公安調査庁を逆恨みし
『公安批判』を繰り返しては
『反権力ジャ−ナリスト』を自認してはばからない
のだから厚顔ぶりは見事なもの。
その恥さらし男が、最近は寺○有やメ−ルマガジン
『東京アウトロ−ズ』編集長山岡○介らの
ブラック筋とダッグを組み、いわゆる犯罪者達と
グルになり、その犯罪者達をネタ元にして記事を
タレ流ししている。

共栄火災に社会的制裁を与えることで深く反省させ、或いは淘汰し、
この国を健全な社会に変革するという大きな公益目標を達成しよう！

【【【【　共栄火災に騙されるな！　】】】】

http://www.geocities.jp/chau_diary_room/Accident.html
契約者（人身傷害の被保険者）の保険知識不足につけ込み、症状固定前の被保険者に“後遺障害診断書”
の取り付けをせまるものである。
善意の担当者を装い、搭乗者傷害の支払いをこれ幸いと利用し、未だ治療中の被保険者に著しい不利益
を与えている。
このような暴挙は決して許されません。この事実を監督官庁である“金融庁”はどう判断するのか？

agetoko

正しく生きていく。

↑　漏れ国民年金未納者、貧しさに負けた〜

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>606
正解。あんた勝ち組。

みなさん！正義の鉄槌をお願いします！

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053859907/l50

引退したヤクザが政策議論してますが・・・・。
おまけに反論者に恫喝してますが・・・。

しかし、実際にはｼﾞｬニーズは風俗に行きます
吉原で働いてる女の子なら結構知ってると思うよ。
身近に吉原の風俗嬢の知り合いとかがいる人は聞いてみるといい

S○A○の稲○の事とかね

日本人は「食いッぱぐれがない社会」を目指して皆さん一生懸命
働いてきたということですが、本当でしょうか？

>>611
「食いッぱぐれがない社会」じゃなくて「食いッぱぐれがない自分」。
自分以外は氏んで下さいとおもっています。

しかしホームレスは食いっぱぐれていませんよ。
ホームレスにでもなったら？

追い詰められた弱者には郵便局や公共事業や保険のことなんてどうでも良い。

マルクス主義のことを難しい思想だと言ってるようじゃ
貧しくて教育のない人間に日本共産党は相手にされないわけだ。
オマエらが選挙に負けるのはあたりまえ。

貧乏人が金持ちに対して持つ嫉妬を煽ることもぜんぜんしてないな。
マルクスなんていなくたって一揆や反乱は起きていたんだぜ。

オマエら日本共産党員には本気さが皆無。

じゃあ、キミタチだけで一揆や反乱を起こせば？

共産党は持ち家が無いヤツに１００万づつ配れ。

まず、与党がそれに賛成するように大物の君が頑張ってくれ。

共産党は、安いアパートを買い上げて、ホームレスに貸せ。家賃３０００円
・３畳でも良いから、個室にすること。台所、トイレは共同でもよい・

まず、ボランティアから、古物衣服、靴下、タオルなど集め、花王とかマツモトキヨシからフロ券を寄付してもらえ

床屋の見習いにサンパツをたのみこざっぱりさせる。

>>618
おいおい…

公共の建物の掃除、かたづけなどをさせる。

こういうのは生活と健康を守る会の仕事だよ。
実際、生活と健康を守る会がホームレスの人たちの保証人になって
自立を助けた例があるよ。

誰も　外で寝たい人なんか　いないんだよ。共産党が救え！

あそこの仕事だ、ここの仕事だじゃないんだよー。柔軟に考えろ。
人間が　犬以下の生活してるんだよ。

2002年12月16日(月)「しんぶん赤旗」

ホームレスを守る緊急申し入れ

日本共産党国会議員団


　日本共産党国会議員団ホームレス問題プロジェクトチームが十三日、坂口力厚労相におこなった
ホームレスの生命と健康を守るための緊急申し入れの全文は次のとおりです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-16/12_EA002.html

日本の恥だよ。ホームレスが恥じゃなく、見て見ぬふりしてほっておくのがハジだよ。

ホームレス、全部引き受けろ。共産党の支持率あがるよ！

久しぶりに人がいますな

>>615
計画中。
オマエ達日本共産党なんて当てにしてないから気にするな。
でも一揆に非協力の日本共産党もたぶん攻撃対象だな。

>>627
あなたがそのことを実践してるのでしょうか？

2002年3月6日(水)「しんぶん赤旗」

リストラ、ホームレス
追いつめられた瀬戸際で
日本共産党に相談「希望みえた」

　「命の恩人です。ありがとう日本共産党」――。小泉政権による国民への「痛み」押しつけがいっそう強まるなか、日本共産党の生活相談で助けられた人たちから本紙に感謝の声が寄せられています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-06/09_0302.html

625 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/18 23:50
あそこの仕事だ、ここの仕事だじゃないんだよー。柔軟に考えろ。
人間が　犬以下の生活してるんだよ。


じゃあ、おまえが面倒みろよ

共産党員は正義の味方

ホームレスには、創価学会の文化会館をお奨めする。
あそこも建前としては弱者救済を言ってるのだから
あたたかいご飯と寝床くらいは貸してくれるだろう。

やっぱり創価は頼りになるね

小乗仏教を見下す大乗仏教なんだから、
喜捨ぐらい文字通りよろこんでしてくれるだろ、な、大作君(ｗ

これなんとかしてくれ
http://www.geocities.com/jcom1995/

自分が経済的に貧しいことを自覚したくない奴が多い

まだマシな方だ　とか

今の社会は間違いなく人生選択の困難な時代だとおもうのです。
そんな議論は実はバブルの時期に、金満の日本に対峙するためなされていました
しかしそれは間違った議論だと思うのです。金に縛られる過程は、間違いなく
バブルの時期に社会構造として確立しました。今、その社会構造を最も
批判しなければならないと思うのです。生きかたが狭められている。
金の時代を打破しなければいけないでしょう。しかしそれはデフレだから
物価が安くなったから、社会保障が最低限でも充実した生活が出来る、などという
議論ではいけないと思うのです。

結局　なにが言いたいやねん？

まだマシという話をし始めればどんなことでも正当化できるのであって
昔の基準で話してもどうしようもないということです。
しかし、それが硬直的な議論になれば本末転倒だということではないでしょうか？
人の人生はその人の選択によるわけですから、社会の中での矛盾の中で解決できない
ことはあるということです。
人はそれぞれのステージ上で認識していくわけですから根本的に価値観の問題はある、
それで調整しなければならないことは調整すべきです。
街の美観を気にする市民と、路上生活している人間とでは自ずから
ステージが違うわけですから、その点は調整しなければならないと思う。
財政状況が逼迫している自治体とその救済を望む人間達の立場が対立するのは当然です。
ですから、路上生活者、その支援者、自治体側で話し合いを持ち答えを
必ず見つけ出すように話をするべきです。しかし路上生活者が人生を捨てている、もしくは
人生に対する問題を考えることが出来ないほどの状況ならば、その支援者と路上生活者で
話を持ってから、自治体と話し合い、必ず答えをもつべきです。
人生選択の困難な時代での問題は、ココの洗濯の問題、それぞれのステージの認識を
実際の選択に結び付けられないという問題であるということがいえます。

そういう意味では、今までのように権利関係や義務関係を一方的に
主張しあうのではなく、話し合いの結果必ず回答を見つけ出していくという
調整機能を、ココの場面において発揮しなければならないということであると言えます。

>>620
そんな問題なら割かし簡単に解決できるとも思う。と言いながら
「私は○○だから」ということで、多分私も断わるだろうが…。
しかし、散髪する技術があれば、教会のボランティアに参加して散髪を
する、というのも割合簡単なことだと思います。

公共性の問題、これをどのように再構築していくのかが問われているのではないでしょうか？
例えば、ボランティアが割合に大勢いれば
老人ホームでずっと暮らさなければならない老人の生活もずいぶん豊かになるでしょう。
一律ではありませんけれども。

共産党も　＜貧乏な人の味方＞という　カラーをはっきりさせて選挙を戦え

ボランティアが正常な産業の需要を駆逐するのは社会悪だ。
正当な報酬を得て、他者の正常な労働に対価を支払える状況を
確保するべきなのであり、ボランティアに支えられた社会なんて
糞社会だ。

>>648そーだよ。それに役人のムダ遣いを追及するのが先だで。

>>647
日本共産党員にも上は弁護士から下は失業者までいろいろだからなー
近所の党員は大きな自動車と年数回の海外旅行を自慢する。
「貧乏人の味方」といっても普段の生活見てると
冗談としか思えないね。

そうだね。現右翼で元党員がいることも
冗談としか思えないね。
ﾜﾗﾜﾗ（・∀・・∀・）ｾﾗｾﾗ
ﾜﾗﾜﾗ（・∀・・∀・）ｾﾗｾﾗ

<福岡県遠賀郡水巻町はなぜ共産党議員が多いのか？＞
ほんとうに困っている○活保護者は当然、手当てを受ける権利はあるけど、
家はある。車はある。電話はある。クーラーはある。そんなやつらに
手当てを認めている。共産党。水巻町は非難されてしかるべき。

>650　その党員は、金の使い方の知らない間抜けだと思うが、
そんなことは個人の自由だからどうでもいいことだろ。

>651　元、何処の党員かはわからんぜよ。

>652　ネタだろ？　そうでなければ、もっと詳しく書いてミロ

>>653
うちのアパートの住人も電話とクーラーと自転車はある。
ちなみに月に17マンの受給。

>654 持ち家ってのがあれば受給資格は無いと思うが、
電話もクーラーも自転車も、生活に於いては構わんっつーか、
必要なもんだろ。
俺はクーラーなんか無い状況で寝苦しい夜を過ごしているが、
生活保護受給者がクーラー持ってても妬ましいとは思わんぞ。

裕福な奴が貧乏人の味方になれるとは思わないね。

車って自転車のことか?

>６５６
　そんなことはぁー　　な　い　。
俺も貧乏だが、俺よりももっと貧乏な奴をもっと苦境に追い込む事は嫌だ。

俺らに未知の、カネもちの論理はあるかもしれんが、
俺らの友愛の念が否定されるともかぎらんだろ。

>658
ワシもそう思う。ワシの家庭よりずっと裕福な家庭の方たちが
友愛の念をもちあわせていないということはない。
貧乏な者が必ず持っているというわけでもないのと同じだ。
人それぞれなのだが、

人類共通に必要なことではあると思うのだ。＞友愛の念

>659　どもですー。
やっぱ、必要ですよね！＞友愛の念！
悪くない社会って、そういう物が必要だと思うし。

…ま、逆にいえば、貧乏人ならすべからく味方、というわけでは
ないって事なんだけれどね(ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

共産党生活相談所へ行きなさい。普通は手続きがチョー大変な生活保護が受けられるように
色々手伝ってくれるから（普通なら親族が扶養可能かどうかまで等証明しなければならず,
普通は貰えないんだと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽoﾉ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　←幹部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○ 　←その他党員
　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

某所より、面白かったので、コピペ

「友愛の念」ってのも悪くないんだけど
そういう「人類に必要なこと」ってもんを
体制側は支配の道具として使ってきた。

親を大切にすることがどうして天皇を大切にすることになるのか？
この国を愛することがどうして会社に従うことになるのか？

昔話になるんだろうが
山田邦子がマクドナルドの顧客サービスの画一化を揶揄していた。
俺はそんな話に笑い転げながらフライドポテトを誰にでもすすめる
そんなサービスを高度な資本主義社会の到来と歓迎していた。
当時レストランをやっていたオヤジとその話を何度かしたものだ。
完全なマニュアルによるサービスこそがこれからの商業ビジネスに必要なんだと。

人間が自然に見につける情愛や感情を支配の道具に使うやつがいる以上
そんなものを否定するものが必要だと思っていた。
資本主義社会が高度の発展する中でそんな姑息な支配の方法は
駆逐されて誰もが「ビジネスライク」に暮らすものだと思っていた。
そして、そうあるべきだと考えていた。

最近、俺はサラ金から見放されて身近な人から金を借りた。
人と人とのつながりがこのクダラナイ社会を支えている。
だけど、人と人とのつながりがあればこそ生きていけるってこともある。

正直いって混乱しているんだ。
俺の考えている未来がある意味で否定されたようなもんだから。

　空想上の完成された社会では、孤児だって立派に育つ環境を
提供すべきなんだろうけれど、残念ながら親の愛情に支えられて
子供の成長はあるんだと思うズラ。

　孤児院出での知人自体が居ないが、風評でも、
孤児院出で、出世した奴、俺は知らない。
孤児院出の平均月収15万ぐらいだという調査があるらしい。。。

乞食の人権求めてデモやってるの共産なの？

乞食の定義を示せヤ　ｺﾞﾙｧ＞６６６

>>666
乞食のデモなんてしらん。
野宿者には共産党は非常に冷たい。票にならないから。
野宿者の支援に熱心なのは、キリスト教系の団体か新左翼の組織。

>665
本当に無知だな。今、孤児院なんて用語使わねえよ。施設だよ、施設。もっと勉強しろや。

どうも今までの共産国家を見ていると、共産主義は弱者のみかたでは
無く、国家権力に関与する人間以外全部弱者にする、弱者大量製造主義
見たいですね。確かに弱者を増やせば弱者のみかたをした事にもなるのかな。

>>669
施設という用語じゃオマエみたいな奴にまたもや揚げ足取られるだろう。
「何の施設だ？下水道施設のことか？」ってな。

>>ボランティアに支えられた社会なんて
糞社会だ。

そーかね？俺はボランティアの精神こそが社会を救うものだと思うが。
日本人はボランティアの精神などないだろ？
そうじゃなかったら公共事業国家になるんじゃないのか？共産主義社会
のことだろ？それって

>>665
親の愛情に支えられて子供は育つというのは幻想だろ？
それに親の愛情ということを言い出したらザルのような
議論になって一体問題がなんなのかわからなくなる。
第一親の愛情を受けて育った団塊ジュニアのやつらは子供に愛情など
持っていないでしょ？詭弁だよ。

施設の問題は、愛情よりもプライドだ。そして環境の制約が
自律に向けての準備を困難にしているだけだ。

社会主義社会や共産主義社会では社会福祉は強制参加。国民の義務。
ボランティアは、あくまでも自由意志。自由主義社会での社会福祉
運動。義務でもなければ強制でもない。
強制や義務で社会的幸福が得られる訳は無いのですがね。気持ちや
心の入っていない福祉政策なんてどうせ最後は金だけの問題になり
行き詰まり後退してゆくのですが。
その心や気持ちを因襲的道徳の枠を超えて、教育と称して人間のプログラム
をして行くのはどの道、成功しないとは思いますがね。

＞672　ちゃうと思うね。表層の粉飾に目を奪われてるんじゃないか？
生活を支える収入があれば、ただで人に動いてもらう必要自体がないってことに
思い至れば、ボランティアってのは、搾取を助長する悪習だと解るはずだ。

>673　詭弁という観念をご存知なら、自分の言動にも気をつけなさいな。
本当の愛とは何か、愛の質とは何か、考えるべきだよ。
端的には、人体は、水も塩もが必要だが、水も塩も致死量はあるって事を考慮すべきだわさ。

>674　自立に向けての準備という認識は鋭いと思う。
そういった援助と支えに、保護者が活躍すると思う。　プライドってのは意図が汲めなかった(わからん）

共産党は一緒に闘いましょうとは言うけど金はくれんだろう。
闘いたくないけど金くれと言ってもしつこくしつこくご一緒にって言うだろう。
俺だったら闘いたくないわ、金くれだわなんて奴とは関わりたくない人間なので
党員にはならないのだ。かろうじて赤旗読者だ。
共産党員ってお人好し多すぎ。1は朝日訴訟知ってるのかな？

>>767
ボランティアのことを表層的に考えてるんじゃないのかね？
生活を支える収入があれば、と書いているが、失業率０パーセントの社会は
社会主義社会だ。そんなのは無理な話だ。
それに日本はボランティアを「表層」とか言って、共同体の骨組みをバラバラにしてきた
残ったのは金だけある家族的なものすら崩壊した他人同士だ。
いわば日本は全てを金の問題に還元して官僚国家を形成してきたわけだ

共産党の専従は昔は文字通り支持者に食わせてもらってた。
それは遅れてたかもしれないし、キチンと給料を払うべきだが
ひとつの精神的なつながりがあったんだと思う。

ボランティアが搾取を助長する悪習？
そんな勘違いな議論がどこで出てくるんだ？

678なんて、何が言いたいのかでんでんわからんぞ。
もうすこしもちついてから書いたらどうだ？

・専従さんの収入は、議員の給料や秘書給与(w)も僅かに含まれるかもしれんが、
殆どは党員の党費でねぇの？
・ボランティアについては、この板の独習指定文献(ｗ　の一つ、
http://www.thought.ne.jp/html/text/socio/08vlt01.html
なんかがオモロイですな。

>>680
きちんと人間を雇用して労働として扱うべき社会的な役割を
ボランティアの美名の下にコスト削減の手段として利用していないだろうかということだと思う。

おいおい企業でボランティアを採用して労働させている会社があるか？
そんな話は聞いたことはない。いつの時代の話を想定して言っているのかね。
むしろ自分の周りを掃除もしないで、自治体の仕事にさせてることのほうがおかしくないか？
しかし、例えば知的障害者が公園や、要請のあった人の家に行って掃除するのなんかは意味があるのかもしれない
それには交流がある。労働とは価値がある。それは人と人が心を通うことによって成立する。
しかしそれもおかしいところもある。
知的障害者は掃除くらいしかできないという勝手な判断で仕事をやらせているということだ。
ほかにもいろいろと発展性があるかもしれないのに、それを探しもせずに
やらせることがいいことか？高齢者に関することが、多分念頭にあるのかもしれないが
もしそうなら>>682みたいな議論はまったく当たらない。勘違いもはなはだしい。

>>676
本当の愛など考えなくても子供を育てることは出来るが？

>>677
じゃあ自民党にでも行ったらどうだ？
もっと徹底しているんじゃないのか？
金をほしいから自民党を応援するというのは止めてくれんかね。
お前のために税金払っているわけじゃないが？
きつい言い方だが、それを詭弁的に利用してきたのが自民党ではないのかね？

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

>>683
生産に関していえばあなたのいうようにボランティアと企業とは相容れないでしょう。
ただ、社会全体の役割として、人を雇用して行うべきことをボランティアに頼ってコストを引き下げている部分はあると思ういます。
あなたが指摘した高齢者福祉の例などもその一つでしょう。

>>685
>>677氏はそういうことをいいたいのではないと思うが・・・
きちんと読み直したほうがいいと思いますよ。

>>687
高齢者福祉に関してはかなり勘違いしているようだ。ボランティアをしてみればわかることだ
６８８はまあそうだと思います。しかし「共産党は一緒に闘いましょうとは言うけど金はくれんだろう」
に引っかかっただけ。

いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>683　就業時間内に、業務の一環としてボランティアさせてるのよ。

・活発な細胞に優先して栄養を与えよう、という発想では癌細胞に食い物にされるだけだよ。
・統計を採って、仮にそれが事実だとしても、たとえば将棋で詰めの一手に
　　使われる駒は、桂馬が多かったとしても、桂馬だけでは詰む状況を作れるか？
　　有能で活躍している社員がいたとしても、各社のそういう社員「のみ」を集めれば
　　収益率の高い　超・企業　が作れるわけではなくて、いろんな下支えの布陣の上に
　　有能な活躍が行える事はわかるよね？　ボランティアで扶助すべきコストを、だれが
　　負担すべきなのか、よくよく考えた方が良いと思うよ。

>>659 20AM ◆SwURWMnpok ワシの家庭よりずっと裕福な家庭の方たちが
友愛の念をもちあわせていないということはない。

友愛も結構だが、
金持ちがいるのは貧乏人の上前をはねてるからじゃないのか？
裕福なサラリーマンは決して気付かないことかもしれないが。

J　C　P　ｶヽ゛　民　営　ｲﾋ　し　た　ヵヽ゛　っ　て　ヽヽ　る　事　業
　垂β　ｲ更
　年　金
　日　本　方攵　送　+��　会
　国　立　大　学
　公　立　の　幺ｶ　禾隹　園　な　と゛

>>693
あんたの方が意味がわからん。何を言ってるのかね？

久しぶりに書き込みいたします

今の金持ちは実にせこいと思いますね。自分たちだけよければいいようです。
ブランド品を買いあさったりしている姿はおぞましい腐敗した金満国家の
象徴です。

昔の金持ちは部下の食費をまかなったり、なにかの建設に資金を提供したりと
割かしきちんとした倫理観を持っていたと思います。
>>692は硬直した意見だと思います。だって貧富の差はあるのは事実なのだから。
その先の話をするのと、今はこうであるという考えとは別ではないのでしょうか？
天に唾してもしょうがないことです。
それよりも地を耕すことこそ重要です。
私はいつも思うのですが、年々頭でっかちで矮小な価値観をもった人間ばかりが
増えていると思うのです。「昔の金持ちは」の話はその一例です。

高齢者福祉のことについては、高齢者の援助というのはなんだと考えると
やっぱり行動の自由だと思います。誰でもそうですが、それを制限されると
一番つらい。これは、施設で生活する人間誰もが思うことです。
そして、ほんらいなら、家族がそれを行う、もしくは社会が、共同体がその責任を
請け負うべきなのです。そしてそれは結局のところ１対１に近いものか、
パーソナルな境界が形成できるものでなくてはならないのです。
そうすると施設において行動、価値観の自由が制限されている（障害者の施設であれば
ずっと長い時間施設で暮らしていくとなると、行動の自由から拡大して
その個人のパーソナリティ形成にまで影響してきます）人間にたいして
援助するとなると、人間はいくらいても限りがない。ですから
それは社会的な友愛の精神でもって、特定の職業的な人間でなくボランティアの方が
いいということがあると思います。
基本的に、人数が云々ということではなくて、その社会の中で
どのように問題を解決していくかということなのだと思います。
しかし我々は全て問題を表面上のことで還元して、基本的な精神を捨ててきた
ということが出来ると思います。

そのような問題は、避けるべき問題ではなく
割合できることから出来る問題であると思うのです。

“ヘ(￣-￣ )また〜りカモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>695
貧富の差の大部分の原因が搾取にあるとおもうぞ。
大企業労働者は下請の低賃金労働者のお陰で高給が得られてる。
勤勉と節約で豊かになる人もまれにはいるが。

資本が資本として存在しつづけるには、それなりの再生産が
必要なんだから、この経済システムの中で多少の搾取が存在する事は
当り前だし、むしろ、望ましい事だよ。

　それでも、能力を発揮する機会の保障は、
能力に応じた収入を肯定するし、
それは同時に、
能力に応じた社会への責任、相応の負担を、要求して然るべきだろうから、
累進性のある税制は望ましいよね。　それ(累進性課税)を謳う意味に於いて、
弱者の味方であると思う。

　　また、弱者が“努力次第で”強者にのし上がる機会を保障するか、
という観点に於いて、悪平等な教育プログラムではなく、能力に応じた
教育の機会の提供、を望みたい＞弱者の味方であればこそ。

大手自動車会社や大手消費者金融のダブルＴで
サ−ビス残業の件が問題になっていたけど、
親方日の丸で税金ドロボ−の赤まみれ公務員じゃあるまいし、
民間企業だったら生き延びるのに必死なんだよ。
デフレ不況のどん底のこの時代で、自分の勤めている会社に
サ−ビス残業代をくれなんて誰も言えないだろう。
特に武○士って聞いた事あるけど、店長は２０代でも年収かなりあるんだろう。
そんなに貰ってて、その上さらに残業してたからって
その分をくれって言っているのかよ。
ふざけんなよ。
俺が１日１６時間働いたってそんなになるかよ。
甘えてんじゃねぇぞ！ てめぇら働ける職場があるだけでも有り難いと思え。
失業者が量産されている時代に。
世の中、自分達中心に回っているんじゃねぇ罰あたりめ！！！！！
その分世間にでも寄付したらどうだ。もっと世間の厳しい現実をしれよ。

ここにも書いてある
ただのコピペ厨か…
どこの誰か知らんが何様でつか？

>>699
貧富のさが搾取にあると言うのは、あまり否定する人はいないような
気がします。かといってそれに変るシステムがあるかというと
ないのでしょう？そこで空想的な話をしても始まらない。
搾取がない社会などというのはまさにユートピアです。
マルクスがそれに対する大胆な分析を行っているとしても
搾取のない社会は空想です。実現してもいないことを議論しても
しょうがないのではないでしょうか

実現してもいないことを議論しても始まらないということは
意味の深さからいってもいろいろと議論できるところです。
一つは理念系として考えられることはあるでしょう。
人類は戦争ばかりしてきたと言っても戦争の悲惨さを考えると
戦争が真実だとはいえないでしょう。それが人の理性でしょうし
現実社会の調整機能でもある。理性はそれだけでは実現しないことから考えると
社会の発展は間違いなくあると考えます。ですから
分析なり実践なりで理念を実現していくことは可能だ、と私は思います

策主語の空想世界ではなく、搾取のメカニズムを解明したのが資本論です。
飛べない飛行機の構造的欠陥を取り除きつづければ飛べない飛行機でありつづけることが不可能なように、
搾取のメカニズムを解明し、その害悪を抑制するルールを以って改善に取り組めば、
マトモな社会に近づくという意味で、703の主張は正しいと思います。
そして、共産党は、今すぐ社会主義を建設すると言っているわけではない。
ルールある競争を行う、と言っている。だから、703の主張に重なっているといえる。

…そろコテはんは、共産党員ですか？

>705
×　策主語の
○　搾取の取り除かれた

>706　705ビンゴ！？(ｗ

違いますね。コテハンを考え中だから、まあお勉強中です。学生ではないですが。
搾取のメカニズムを明らかにしたのは経済学上の発見として輝かしいことですが
それ以降現実はそれほど動いてもいないと思う。
ということは、全てが理念系のはずです。実現もしていないのに
具体的な話をとってつけたようにするのはおかしいと思う。

可笑しいかな？
料理研究家が、創作料理の構想を練ることは、現実味のある空想だよね？
ソ連や北朝鮮の試みが失敗したとはいえ、僕らにできる、現実味のある
空想だってできるのじゃないかな…　　　経済特別区のような局地的な
実験であっても構わない。。。　　　　というか、日本を社会主義だと
揶揄する風刺は、日本国ではなく、一流企業という国なんだよなぁ。
日立という国だ。保養施設を抱え、年金を保証する主体だもんなぁ。
局地的実験は、すこぶる上手く行っているようですが何か？(ﾄｶｲｳ

実は私は日本社会のキーワードは、今でも「会社主義」だと思っています。
まあ大昔からの話ですが…。
日立の話にたとえられる話はバブル直後や、その後の議論でまことしやかに
形を変えてなされていました。今やたら出ている榊原何某や、伊丹何某などの本や
今ではまったく影も潜めてしまったレギュラシオン理論などがあった。
しかしどれも企業論としては何か議論は出来たのかもしれませんが
マクロ経済を含めた国民経済体制？ということを分析するのにはあまりに
陳腐な議論でした。事実日本は

会社国家なのですから…

日立の実験は局地的にうまくいっている、というのはどういうことで
しょうか？
社会主義というのは国民経済に関する大胆な分析手法だと思うのですが
まあ議論しても陳腐なものだからしませんけど…

その　国家(ｷｬﾝｾﾙ)企業が、自民党に献金しまくりなんだから、
もう主権在民なのか主権大企業なのかわかったもんじゃない…
そのパイプを断ち切ることを主張する共産党は、やっぱり弱者の味方でつね！
…と、むりやり>>1の主張に持っていく(ｗ

＞710　帝国主義論を日本という国家内で、
帝国主義一流企業と第三世界零細企業にあてはめれば…(ｗ

>>1
共産党員に友愛の情があったら
その状況では
ホームレスのために
ほんのわずかでもお金を与えるだろう。

友愛も小銭もないだろ＞共産党員のみなさま

友愛といえば鳩山さんだな。

久しぶりに書き込みました。
高架下の横断歩道にホームレスがいて、私たちが信号を待っていると
突然尻を出してクソをし始めました。彼を見ていえることは
殆ど精神が異常をきたしていて判断がわからず公衆の目の前ということも
わからず動物のようにクソをしているのか
あえて皆に見えるようにクソをしてるのか。
しかし例えば彼らに金を与えたとして、果たして買い物が出来るのか？
精神的に判断ができなくなっているような気もするし、第一なのか病気に罹患
してるような気もする。家に上げて、風呂に入らせてなど、普通は出来そうにもないですね。
しかしホームレスを支えるボランティアなど日本にはあまりないのでは？
私はホームレスとしゃべったことはないし、何をされるかわからないので
こわいなあとか思ってしまいます。これはまあ普通の感覚のような気もする。

普通の感覚が正しいのかって思うこともある。
労働争議の世間の人が感じる感情を考えるとき、
国鉄スト権ストでのあの感情的反感を思い出すとき
日本共産党に対する偏見を感じるとき
分かり合えることはないのだろうかって思うこともある。

ホームレスの問題は以外に問題に取り組んだらすぐに解決しそうな問題
ではないのでしょうか？
殆ど何も取り組んでいないからいつまでたっても解決しないのでは。
そういう意味では今はいい時期だと思うのです。
全国でいろいろなことをやっているＮＰＯとかもあるから、私の認識は
間違っていたみたいです。

問題は出来るだけ具体的に問題解決に関して行動することです。

ドキュメンタリーで報道する暇があったらテレビ局も
ホームレス問題の解決のための番組でも組んだらいいのではないでしょうか
ドキュメント番組を存続させるために材料として取り上げるのは正直反対です

>>717
反対もなにも
ホームレスはドキュメント番組を存続させるための材料
じゃないだろ。
書き込みの内容から判断するとキミは分裂病か？

分裂病？
どっからそんなことが言えるのかな
まあでもドキュメント番組を存続させるためにホームレス問題を
取り上げているなどというのは言いすぎでしたかね

ちなみに精神分裂病は名称が差別的だということで
統合失調症となりましたのであしからず。
厨房のくせに変な差別発言をしないでもらいたいものですな

つくづくおかしな社会だと思うのです。
労働争議を否定し、官僚が社会保障をかたるのもおかしいという
かといって民間企業が自立的に機能しているわけではない（それは無理なのでしょうが）
一体今の人は何を求めているのでしょうか？
何回も書き込んでいますが
民間に全て任せることで国民は豊かになることはないし
企業というのは利益拡大しかしないのです。
社会保障を国が補償しなければ市場の失敗で年金額が決まってくるのです
今の人は全てを否定しています。私にはさっぱりわかりません

>>721
>民間に全て任せることで国民は豊かになることはないし
>企業というのは利益拡大しかしないのです。

確かにそのとおりです。
ですが、国がやる事業は競争原理が働かない・失敗しても誰も
責任をとらない・すぐ税金で赤字穴埋めをしようとする。
さらに族議員・官僚が食い物にしようとする。
なので、民間に任せたほうがまだマシ、レベルなのだと思います。

ようするに、国がやる事業に、
競争原理を導入したり、
独立採算が適用できるほどの収益向上を図れば良いんですね？

具体的にはどういうことなのでしょうか？
年金運用を失敗していることですか？
企業一般を国営化するとか言う話ではないのですが…
労働争議に関して
>>715で書き込みしているのを意識して書いているわけですが。

>>723
もしかして、独立行政法人化のことをおっしゃってるんでしょうか?
それでしたら無理です。
それは国立大学についての国会審議でも明らかでしょう。
やはり完全民営化です。

利益拡大することだからリストラは当たり前という論理に
反対なのです。何故なら私は３０過ぎですが、４，５０代になれば
またぞろそんな意見が出るに決まっています。就職のときもそうでした。
そうすると団塊ジュニアは
自ずから全てがしょうがないみたいなことになってしまうからです。
私たちの世代は、受験競争のときもそうでしたが、全てが
仕方がないとしか言われてきていない世代だと思うのです。
受験戦争ならば納得できないこともないのですが、生活がかかってくるとならば
納得しているわけにもいかんでしょう。
しかも我々の世代は企業の恩恵にあずかっているわけでもない
なぜ企業の言うことをはいはい聞く必要があるのでしょうか？

民営化を受容れるという事は、その後の切捨てや合理化を受容れるという事と
セットなのだから、そこまでの覚悟があるのなら、国民の財産を勝手に売り渡さずに、
公　務　員　の　手　で　国　民　の　財　産　を　増　や　せよっ！　とか思うのだが、なんで無理なのよ。

>７２６　そうだそうだ！
トヨタやサラ金みたいな富を集約し利益を上げている企業が、
自民党へ献金して手前らの都合よい社会システムを作り上げていると考えると
虫唾が走るわ。

大企業が全てを抱え込むシステムである日本の企業構造では自ずから
「民間」「官庁」などという区分けは、適切ではないように思います
大企業でも、内部をよく見れば官庁なみのどでかい組織ということもあります
グループ形成をして事故の企業の肥大化のみをねらっているシステム
では、官庁とさほど変わりないと思うのです。

>>727
結局、独立行政法人化をしても競争原理は相変わらず働かない。
親方日の丸で、どうせいざとなったら国が助けてくれるだろうと
のほほんとしてる。誰も必死になって働こうとしない。
そしてポストは、法人化前より増えたりする。
事実、国立大学法人化法案では、国立大学の理事数が、現在の3倍に
なっています。
結局焼け太りするだけで、税金が無駄遣いされることになるんです。
だから、いっそのこと民営化したほうがまだマシだ、といっている
んですよ。

>>729
確かに、似ているところもあります。
ただ、大企業でも企業である以上、市場の審判・競争原理が発生します。
トヨタはひとり勝ちしてますが、日産やホンダが新車を出したり売上げが
あがってきたら、やはりそれを気にして代理店政策や新車戦略を至急
考えたりするでしょう。私はやはり別と考えます。

国立大のことは明らかに問題は違うのではないのでしょうか？
なぜなら国立大の学費は明らかに私大と比べて国立大の方が安いのですが…
何をもって民営化のほうがいいという主張をするのでしょうか？

>>732
国立大が国営か民営化を問題にしてるんではなくて、独立行政法人化が
いかに欺瞞であるかの例として国立大学法人化法案の審議を持ち出した
だけです。

民営化のスタンスです
何を価値観として、官、民というのか？
私は官だろうが民だろうが殆ど変りないように感じます

そして例えば年金の問題であれば
市場に任せることによって、年金額がへる可能性が現実的に日常になるとしたら
それは私たちにとって利益になることでしょうか？
ですから私は思います。金持ちはみんな民間年金にすればいいじゃないかと
それができていないのは、民間企業に任せることがいかに危ないのか
理解できるからではないでしょうか？

我々３０代にとってはまさにむちゃくちゃな世界です。
学費は上がる
税金は上がる
介護、教育施設はない
年金は保証されない
リストラの可能性は残る
消費税も上がる
軍事的に保守的になる

こんな世界をどうしていいというのか私には理解できません

>>735
では、国がいままでどおり運営すれば年金額は減らない?
支給年齢引上げや支給額減額という結果についてはどう?
金持ちは年金なんかに頼ったりしませんよ。すべては自分の資産。
株、国債、預貯金、不動産。

>ですから私は思います。金持ちはみんな民間年金にすればいいじゃないかと
>それができていないのは、民間企業に任せることがいかに危ないのか
>理解できるからではないでしょうか？
この文章の意味が理解できません。

↑分裂病なんだよ

独り言をブツブツ言ってる。

ですから官、民という考え方で物事を判断することは危ないということです
別に民間が悪いということを言っているわけではないのです
官とか民とかいっている議論には眉唾物であると思います

問題が短絡的に考えられているということです
>>738分裂病は差別用語ですよ統合失調症です

弱者の、見方に、たつ、それが、共産党の、はず。

>>742
金のない貧乏人が政権の座に合法的につく唯一の方法なだけだろ (w

なんか失礼な香具師が来てますね。
厨房とも思えないし
層化のひとでしょうか？そうであるならさっさと自分たちの閉じられた世界に
戻ってください

ほう、ちょっとアジっただけで層化か

別に
確認しただけですが
アジねえ

短絡的だな、オマエ

>>741
旧国鉄はうまくいってるぞ。
官の自主的な組織改革は例がない。

それと、短絡的とか眉唾とか用語の使い方がオカシイ。
分裂じゃなければ酔っぱらってるのか？

>>748
同意。
さらに付け加えると、第三セクター形式でもやはりつぎつぎと破綻して
いるよ

別に官がいいとか言っていませんが…

民がいいというのも幻想でしょ？事実は認めるべきだと思うが
しかももともとおれは労働争議の話で書き込んだんだけど…

>>750
では、官とか民とか区別すべきではないとおっしゃるあなたは
どのようなことをお望みですか?

>>751
公務員にも労働争議権を認めるべきってこと?

じゃーどーすればいーのかって聞いても

>>750
実現してもいないことを議論しても
しょうがないのではないでしょうか

と言ってたのは>>703の貴殿だ。

そんなんすぐわかればだれでもやるよ
民間はあてにならんというだけあてにならんのに無理やり
そんな方向に行ってもらっては困る
だからもともと官対民の議論とかしてないけど
ちょっとレスがあったのでしてみた

公務員に労働争議権？どッからそんな意見が出るのかな？

>>755
そもそも何かをあてにしようという考え方自体が間違ってる罠

民間年金の４０１Ｋの話なら、元本割れは当たり前
と書いてあるぞ。しかも「日本人はリスクをとらない」とか
変なこと言われる意味がわからん

金融業界は信用できないのに、任せるのはいけないと思いますね
これだけははっきりしてるけど。

>>755そんなんすぐわかればだれでもやるよ

公務員はわかっててもやらないだろ。

公務員お話がなんで出てくるのかまったくわかりませんけど？

民でやれることは民ということか？
じゃあ聞くが
第３セクターは別に「公務員がした」のではないぞ
第３セクターというのは官と民が一緒になってやったんですけど…

「官はわかっててもやらないだろ。」なら理解可能か？

>>757
>金融業界は信用できないのに、任せるのはいけないと思いますね
>これだけははっきりしてるけど。

あなたの趣旨がわかりません。もうすこし詳細に記述してください。
1.信用できないという趣旨はなぜですか?
(別に私は金融業界を信用しているわけではないけど、もう少し詳細な
　根拠をお願いします)
2.金融業界に、何を任せるのがいけないですか? また、金融業界とは
　銀行・証券・生損保とありますけど、それぞれの業態ごとにどう悪い
　のか解説をお願いいたします。

「官はわかってなくてやったのだろう」＜第三セクター

え？そんなのネットで調べたらいろいろ載ってますよね
別にここのことを書き込みし出したらきりがないという気がしますが…

>>760
第三セクターの例はね、要は少しでも官の血が入ってれば、ろくな結果に
ならないんだよ。多少民間の血が入っていてもね、っていう意味なんだよ。
あなたにはむずかしかったかな?

それに金融スレで詳細は議論してるのでは？

>>764
だから、1例でもお願いしますよ。
それとも詳細な文章はお書きになれないのですか?

>>765
そうかなあ。民間が多くの出資をしてるのが多いんじゃない
んですかね？多少ではありませんよ

>>767
だから４０１Ｋの例をちょっと挙げましたよ
元本割れ当たり前ですから信用できないでしょ？

>>768
反論になってないぞ(笑)

>>768
あなたアホですか? もっと文章の意味っていうものを理解してよ。
それともアゲ足とりで逃げようとしてんの?
第3セクターの出資の多寡を問題にしてるんじゃないよ。
官のかかわりがまったく無いか、多少はあるか、半々ならどうかという
意味あいにおいて、第3セクターもつぎつぎに破綻していると説明した
んだよ。

>>769
あのね、金融商品は元本割れの「可能性」があるのは事実なの。
あなたは株式や公社債投信やったことないの?

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

定額貯金だけです。
と
答えるんじゃないかな。

それに、国民年金なら元本割れしないの?
いま払ってる保険料全額返してもらえるの?

そろそろコテハン考えちうピーンチ！

おお
レスがいっぱいついとる
国民年金の元本割れ？保険料全額返してもらえる？
うーんレスが多くて答えられん

>>777
逃げるのか?

待ってるから全部答えてくださいよぉ

一つ一つ答えますが
第３セクターで民間と官が一緒になるのは一緒の目的があるからですよ
だからそもそも官、民で分けられるはずがない。
その原理は正に開発主義的な観点ではないのですか？
失敗したあとに民間と官が責任の擦り付け合いをしてますが？
官対民ですか？それも

だから何回も言っているように官対民とかいうわけ方自体おかしいんですよ
銀行は、今でこそ天下りに対して批判がでてるから、最も今は企業同士の
合併ばかりだからちがうのだけれど、旧大蔵省の天下りばかりでしたよ。

年金はちょっとまってくれ
そんなに打つの早くないし…

国民年金は、給付の見直しを国会で論議することが出来るじゃない
の。厚生年金は組合が解散すればおしまいだが、企業と働いている人が
折半するわけだから負担は半々になる。企業はなんで年金組合から撤退
しているのかというと、正社員じゃなくて、契約社員やアルバイトをどんどん
ふやそうとしているからでしょ。何も年金の財政が単純にいけなくなったからというわけじゃない

官対民というわけ方自体を否定するのであれば、官でも民でもどちらでも
よいということですか?

企業が負担すべきである年金を個人に全て還元することがいいことですかね？

↑いいしつもん

>>783
同じとさっきから何回も書いてますよ。今の議論のように官がダメだから
民がいいとかじゃないと思います。
はっきり言えば、官も民もダメなんじゃないの？

だって官と民は一体だったんだから…

>>782
違います。
いまは法令により、契約社員やアルバイトであっても、一定の労働時間
以上であれば厚生年金に加入させることが義務付けられています。
企業負担分が重荷になったから、という理由がほとんどです。
退職給付債務すら危ない企業も多いんだよ

>>786
では、資本主義システムがいかん、ということでつね

>>784
日本語が変。

もしこの問題に答えを出そうと思うならこうです
民間で４０１Ｋで元本割れが出来るだけ少ない商品をバンバン出す
はっきり言えば、簡易保険みたいなものをもっと出してもらわないと
日本では金融商品に対する理解もなにもないのに

リスクをとらない人間はダメだ見たいな議論をしてもらっても始まらないんですけど…
住宅のローンが安くなってるから民間主導のほうがいいとかいう議論もあるが
日銀があれだけジャブジャブ金を放出しているんだから安くなるのは当たり前

>>787
へええそれは知りませんでした

>>786だって官と民は一体だったんだから…

へええそれは知りませんでした

それでは民間年金にも未来はあると？

しかしそうなると年金積み立てが出来ない中小企業、業界が民間に
移行するということなのか？そうするとますますリスクが働いてる
従業員にのしかかるということになるわけだが…大企業は金あるわけだから
別に解散しなくてもいいじゃないの？企業で特別にしている福利厚生に関しては
なんでそんなことを今までしてたのかのほうがわからんけど。

>>790
まず、
> 民間で４０１Ｋで元本割れが出来るだけ少ない商品をバンバン出す
それは投資信託会社や投資銀行次第だけど、現在の低金利状態では
まず無理。
401Kであっても投資家はある程度のパフォーマンスを求めるし、
手数料だってかかるんだから、それをカバーする利回りを考えたら
ある程度リスクのある株式や低格付の外国債に手を出さざるを得ない。
事実、優良だといわれているソニーの生保だってそうなんだから。

誰もリスクをとらない人間はダメだなんていってないです。
リスクをとりたがらない人間だっています。だいたいそういう方は
手堅く国債とかに行ってますがね (w
住宅ローンが安くなったもは日銀の大放出もあるが、
いまは企業貸出で利益が見込みにくくなったから、住宅ローンビジネス
に着目する銀行が多くなり、競争が激しくなった結果。
大体日銀の大放出はインフレ目標政策のためであって、住宅ローンを
安くするためではない。

>住宅のローンが安くなってるから民間主導のほうがいいとかいう議論
これ、どなたが仰っているか知りませんが、

結局都合のいいことということには変わりないんじゃないのでしょうか？
なんで議論してるかわからんが…

>>795
そう考えるとみんなやたら簡保に行ってるのは（詳細は知りませんが）
当たり前のような気もしますが…

>>797
簡保の資金で官僚があちこちバンバンいらんハコモノ建てて
赤字垂れ流しをして、その穴埋めに税金使われる。
財源足らんから増税される。

>>796
あんたがアホなこといっとるからやな

それは官僚が悪いんでしょう？しかも今までなんでそのことについて
何もなされなかったんでしょうか？政と官は一心同体です。
国民がえらんできたんでしょう？そんな人間達を
都合のいい事を言ってもらっても困るが…

なんかあほな人がいますね
早く寝れば？

>>800
では、なぜ共産党は国民に支持されないのでしょうか?
民主主義システムは多数決だから、結果としてあなたも選んで
しまっていることになっているんですよ。

そうかなあ…

共産党は、私有財産制を否定するのか?

>>787
あら、でも俺の弟は契約社員だったが厚生年金はおろか雇用保険も払っていなかったぞ
どういうこと？本当に義務つけられてるのか？

もう眠れん。今日仕事やし
起きとるのはおらんやろうなあ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>801
アホはキミだ。

>>790
＞日銀があれだけジャブジャブ金を放出しているんだから安くなるのは当たり前
全然出してない。
出してたらインフレ圧力がもっとあるはず。

民主主義は、なんでも、多数決だから日本は崩壊寸前の国になったのだが。共産党の民主集中制も、同じことが、いえるしね。

>>共産党の民主集中制

あれは多数決ではないぞ。
大政翼賛という。

アダルトDVDが１枚９００円で御購入いただけます！
注文時に2ちゃんからきたとコメントしたらDVD１本プレゼ
ントいたします是非御利用ください。



http://www3.to/900yendvd

さいきん人気の「そろそろコテハン考えちう」殿へ

スレタイの原点に戻って、

ホームレスの格好をして共産党員の家に行き
「職が無く、食べ物にも困っています。ほんのわずかでも
　結構ですのでお金を下さい。」

とやってみてください。
そのレポートを掲示すればもっと釣れるぞ。

生活に困ったら、お近くの『生活と健康を守る会』へ。
この会にきて、ホームレスの方も、生活保護をうけながら仕事を探し、まっとうになったとの事例が何件かありんす。

>>生活と健康を守る会

生活保護程度のことで
恩着せがましい職員が多い。

>>808
あなた現在の金融状況をご存知ですか?
日銀はこれ以上出したらヤヴァイくらいカネを出してる。
ただ、出された先の銀行がろくに貸し出しできない状況になってるから
カネが回ってないだけ。
そもそも、いままでの金融理論が通用しないからいまのいじょうなデフレ
景気になっているんだよ。
もうちっと勉強しろよ。

>>815
オマエモナー

>>814様。
そうそう。結構そういう古〜い体質の人がまだいるんだよね。
でも生健会知ってらっしゃるとは。なかなかですね。

貧者の生保に関する無知につけ込んで会費と新聞代をせしめてる。
それが職員の給与だもんな＞生健会

今日石と相沢が報道２００１に出ていました。会社あったからみれなかったけど
もはや消費税を福祉目的税みたいな感じにするのは常識みたいなしゃべりっぷりでした
というより、えー、直間比率の話か？実際消費税が１０％になったらどうなるのでしょう
国民は消費税自体には反対していないが、税がどういう風に使われているのか、公平効率？な
税制かどうかに、注目しているような気がします。が、どうなんだろ。実際税調は１０年以上議論を繰り返しておきながら
どこまで話を煮詰めているのかさっぱりわかりません。「税がどういう風に使われているのか
はっきりできるように」などと変なことを言っていましたからね。具体的な話はさっぱりしていないように思います
石はずっとトップなのに一体何を話してるんでしょうか？
消費税１０パーセントとすると２４００００００円のマンションを買うと
えーと２４０万円でつか…たかっ！！
でもそう考えると、ローンの利息の２８パーセントというのはとてつもない
数字です。１００万だと、２８万でしょ？高いなあ…

しかしサラリーマンはよくマンションとか買おうとしますねえ。
どッからそんな金出てくるんだろ？

>>819
だれかになにかを答えてもらいたいようだが、
だれも答えたくなくなる書き込みだな。

生健会の生活保護に関するサイトはここ。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html

>貧者の生保に関する無知につけ込んで会費と新聞代をせしめてる。
こんな解釈も可能なんでしょうね。
現実には、生活保護を受けるとは大変なことのようです、ほとんどが福祉事務所で
適当にあしらわれて返されてしまう。個人で役所を動かすというの他大変なことです、
共産党はこんな活動を強めれば、本当に弱者の味方になりますが、党は福祉団体じゃないんだ
という声が大きいのが現実の共産党でしょう。

もうひとつ、ここが定番の生活保護のサイト。その名も生活保護１１０番。
８２２の生権会はれっきとした共産統計の団体、この８２３は政党とは無関係。
福祉事務所の方が作られているようです。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm

＞名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/07 09:50
＞ムカツクのは　あくまでも
＞子供の人権を親から買った体裁を整えて
＞子供を脅迫と薬物で反論できないようにして
＞公務員に人的賄賂などで公式に精神病認定風な書類を作らせ
＞雁字搦めにした子供の情報を｢お客｣に売り渡して仲介料を取った形にしている
＞海外マフィアと提携している薬物洗脳団体員なのです。

＞仲介されてお客になっている奴が
＞被害者と洗脳団体員の間に立ちふさがって
＞｢自分を告発しない人だから社会的にＯＫ｣とか妄想して
＞洗脳団体の存在を温存させている場合では無い。ウザイ。

＞薬物嗅がされて好みでもないような人物のお客さんにされちゃった奴が
＞獣姦サバトをするような放火魔で薬殺首絞め殺人団体の擁護をして
＞組織を温存させるなよ。気持ち悪い。

　『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。夫とはこの件で離婚しました。これまで今弁護士の
事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月１万円づを
今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

就職活動の一つとして(笑)
知人の党員を通じて
共産党の選挙を手伝ったことあるが、
見返りは全然なかった。
協力者間の互助的な感覚はほとんど亡い。
党員が減少するのも当然だと思ったなー。

>>826
政治活動に見返りを求めることは、
利権につながるものであり排すべきだと
共産党は考えているようですよ。

じゃー漏れはビラ配りと電話掛けと運転手役には二度と協力しないぞ。

>>828
かなり古い言葉ですが、昔の共産党の合言葉は
「なんら報われない人民への献身」ですた・・・

あのー、私は今、保守系無党派なのですが、
共産党を支持したくなるよう説得してください

アダルト激安ＤＶＤ

http://NihongoURL.nu/%83A%83%5F%83%8B%83gDVD

今テレビタックルがあっていますがおもしろくないですね
しかし政治番組なんてないし仕方ない
視聴者は「永田町の戦い」とか見たいんでしょうかねえ
みたいんでしょうね、
前友達から聞いたんですが自民党の支持者は選挙で受けた恩は選挙で返す
とかいう、なんだかよくわからない話をしていたということです。
青木は「オヤジは小泉で云々」とか言ってます。
なんだかよくわからないです。
それと職場で「○○さんはできる奴」とか言ってるのを聞くとなんだか
妙にぐったりします。仕事ってそんなものなんでしょうね…

テレビ朝日は民主党びいきだから本質的に嫌いなのです。言ってることが
なんだか野暮ったいし…

>>829
大笑いさせてもらた。
今の日本共産党員は戦前に比べると純粋さとか誠実さが無いなー。
老人倶楽部だもんなー。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞＞そろコテ

あちこちで叩かれてるね（笑）

そうか？
みな「素晴らしい！！」と言ってくれるよ

素晴らしい！！

>>833
老人は純粋でないのか？
老人は誠実でないのか？

私は老人が共産党の活動に参加するのは大いに結構だと思います
だって退職後の人生にかなりの張りがでるんじゃないですか

毎日何もせず奥さんが「役立たず」とか言われるよりよっぽどいい
今日本は個人主義という名の欲望の吹き溜まりですから
それを捨てるためにもそうするべきです。
男は会社だけの人生というのがいちばんいけない
早死にします。というより第３の人生を生き延びることが出来ません


もっともあと１０年もすれば６５歳以降も働かなけりゃならない時代に
確実になりますけど…

オナニーしながら貼ってます。買ってください！
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www.dvd-yuis.com/

>>825
時々取り沙汰になる悪徳弁護士ですね。私、法律の専門家でもなんでもありませんが
釧路弁護士会というのはないのですか。私のすむ所にはもちろん、東京にも裁判所と弁護士会が
やる無料の法律相談があります。そこで相談されるのが一番いいと思います。
弁護士会から信頼できる弁護士の紹介があるはずです。その悪徳弁護士を起訴することでしょう。
ご自分で検察庁など回る必要はないはずです。弁護士が起訴まで、そして裁判とやってくれるはずです。
弁護士との相談は４０分とか、３０分ほど無料で、普通は一時間１万円が相談料になっているはずです。

>>1
多分ドアをピシャリと閉めて、その後反応はないでしょう。
あまりしつこいと警察の連絡されるか、ある程度の幹部だと電話連絡で
そのホームレスを追い払う人数がくることもありえます。
共産党は政治団体です。キリスト教会のような慈善団体ではありません。
ほかのレスを読んでみればわかるように、社会的に低い身分の人たち、
そこを政治的に利用することが目的で、そんな弱者を救うことなどまったく
考えられません、勘違いされているので、もしそのようなお助けを必要なら、
キリスト教会系か、創価学会の職場、私は創価学会ではありませんが、
そんなところならまだ面倒を見てくれるところもなきにしもあらずです。
ただし、仕事は一生懸命やりますということを体で証明しなければそっぽを向かれますよ。

喜捨と言う観念は無いだろうね。
本当の窮乏なら、生活補助申請のてだすけぐらいはしてくれると思う＞共産党

つーか、まともな人間のセンスなら、働いて返すから貸してくれ、とは言っても、
クレ、とか言うと思う１は間抜けを通り越してカスだね。

>>838
ことに共産党の老人は
思想に忠実ではない傾向があるからね。
貧者に献身なんてしていない。
趣味みたいなものに全力を捧げられないだろ。

>>836
気は確かか？

共産党は中小企業経営者の味方であって、中小企業労働者の味方ではありません。

地区会議で世間話して、
赤旗取って（でも読まない）、
選挙前にちょっぴりビラ配りするのが、
下級党員の党活動の実態だもんな。
役立たずの年寄り向きの趣味とは言えないか？

>>842
創価学会を持ち出したところがイタイ(笑)

>>842
夜勤行やってますか？

みてね！
http://akipon.free-city.net/page003.html

>>847
人間の生活というのはそんなものです。食べて寝て労働をして
人と話して運動（体を使う）をする。
それともあなたは人間に何を求めているのですか？
創価学会だろうが共産党だろうが自民党だろうが弱者保護の観点に
垣根はありません。政治的な主張は選挙で訴えればいいでしょうから
弱いものの味方であってほしいものです。
しかし、その際どうしても党派的に考え方の違いが反映されるようです
自民党は行政的、共産党は保護的、創価学会は交流的とかいうふうに
真に弱者保護の観点を持つべきです。

自民党は行政的、共産党は保護的、創価学会は交流的とかいうふうに 。
（文章はここで止まります）

真に弱者保護の観点を持つべきです。

>>851
人間に何かを求めてるとは言ってないぞ。
老いぼれ共産党員どもの低調な活動を挙げてるだけだ。

>>自民党は行政的、共産党は保護的、創価学会は交流的とかいうふうに

「そろコテ」君らしい訳のわからん説だな。

それはまぁいいとして
創価学会は政党かよ？

へええ
じゃああなたはどんな「高尚な」活動をしていらっしゃるのでしょうか
是非ご意見をお聞きしたいものですね。
草加は煎餅でつ

党派的、ということですが…

そろそろコテハン考えちう殿へ

�@自民党のどの点が弱者に行政的なのか述べよ
�A共産党のどの点が弱者に保護的なのか述べよ
�B創価学会のどの点が弱者に交流的なのか述べよ

これで君はもうコテハンを名乗れなくなると思う。イヒヒ

>>854
活動なんてしてﾈｰﾖ共産党員じゃないからな(Ｗ)
きれい事ばかりで偽善者の共産党員をおちょくりたい。

なんと！難しい話ですね。
なんでコテハンを名乗れなくなるのかわかりませんが

自民党は、例えば、町内会、民生委員、福祉課などで役所の意向に沿った
活動を行います（それが全てでは、もちろんないですが）。事実私は生活保護を
受けている人の話を聞いたことがあります。民生委員はもちろん自民党支持者
（全ての民生委員が自民党支持者ではありません。あしからず）で１ヶ月に一度の
訪問で、家の中をじろじろ「何があるのか、何を買っているのか」を見回っていたそうです。

共産党は、せいけん会？とかいうのがあるんでしょう？聞いた話では、保護の申請とかも
するそうですが、その後、受給者をどうするのかということには、あまり興味はないようです
一見理想的に見えますが、それだけではどうもなあという感じもする、という、私見です。

層化学会の人は、知り合いにいたのでわかりますが、とにかく家を訪問したり、話し合ったり
わりとその人と話していることが多かったように思います。まあそれだけではないのかもしれませんが
けっこうそういう印象でした。

全ては私の体験内での話ですので、これがすべてということではないですので
あしからず。

では、>>853さん、ご意見をどうぞ！
どんな「高尚な」ことをしてるんですか？

行政が行政的なのはあたりまえだろ。アホか。

＞＞８５６
そうかな、イメージとしてはかなりわかりやすいと思うぞ。
それよりこんなことで得意になるってことじゃ
コピペするしか脳がないのかなって板の人に思われても仕方ない。
何しろ現時点で名無しさんだからね。

＃　俺がこんなカキコしたのは＞＞８５４，８５５みたいなひねりのないカキコを読みたくないからだ。工夫しろって。ｗ

おそかったか、面白くない・・・

生健会があることを理由に共産党を保護的と呼ぶのか(W
折伏があるから創価学会を交流的と呼ぶようなもんだな。

＞＞コピペするしか脳がないのかなって

これは私に対するものですか？私はコピペはしてないですよ。全て私の
言葉で書いています。わたしの周りのことや一応私が自分で考えたことを言葉にしてますが。
面白い面白くないというのは…そこまで考えながら書き込まないといけないのかね？

つまんないこと書くからだよ。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

私の意図は情報を提供することでもないと思っています。
情報は自分でいくらでも手に入れることは出来るし…
あえていえば印象、でしょうか…

読解力のない振りをするのはよせ
＞＞８５６と書いてあるだろうが
現時点で名無しさんだと書いてあるだろうが

＞面白い面白くないというのは…そこまで考えながら書き込まないといけないのかね？

あっ、それを俺に聞くのはやめてほしい。（＾＾；；
でも読むほうとすればそういう気持ちあるでしょ？
質問を質問で答えてみるテスト

あなたは確かに人に文句をつけますが、自分の意見は全く書いていませんね。
しかも私のせいとうの印象はスルーしてほしいところでした。
といっても、スレ自体面白くないしなあ…そんなに面白いこともかけませんがねえ。
WBSで日本経済の今後を話していますが、今まで企業収益は従業員への給与を重視していた
という話がありました。今後は株主配当や内部留保に回すべきだと言うことですが
これはどのように考えていいかわかりませんね。
確かにそのような気もします…。しかし、もともと日本の企業は株式持ち寄りで
企業防衛していたわけだし、それがどこまで解消するかわからない。
何度も書き込んでいるけど、従業員への配分を多くすることをやめると
年金分野での改革？を行うというような国家の戦略のこともあるだろうし、
それが本当にいいのか、明らかに私は否定的ですので、そう考えると
企業が従業員の給与の配分を変えていくのは難しいでしょう。それを
どういう風に変えていくのか？

>>868
そろコテ君の典型の読みにくい文章だな。
そろコテ君の語る独り言だな。

>>日本の企業は株式持ち寄り
株式持ち合いだろ

ああ、そうですね
持合いです。
私は独り言でも十分いいかなと思っています。
だってどうせ過疎板だし…
しかし来て思ったことは、保守的な考え方の人間が多いようです
しかもそれは一つの印象のような気もしますし、その印象はけっこう
適当な論理が多い（コピペばっか）。

>>870その印象はけっこう
適当な論理が多い（コピペばっか）。

コピペが適当な論理なのか。
日本語もおかしいね。
独り言を語るにも２ちゃんねるでは文章力が必要なのですよ(W。

コピペは、キンマンコダイサクマンセーとかそんなのばっかりですけど…
それと北朝鮮と共産党は一緒、とか。
スレみてますか？

そろコテ氏はたぶん理系の人ではないのではと思うが（蛇足）、
文章作法として、

1.要点を簡潔に書き込む。
2.ひとつのレスにはひとつの主題に絞る。多くの内容を書き込む場合は、
箇条書きを使用する。
3.長文はなるべく避ける。

等に留意するとよろしいかと思います。

そういうコピペを論理と呼ぶそろコテ氏がお気の毒だ。