【除一切悪魔】　五大明王　【住大悲尽三昧】

1 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/16(金) 19:02:28.87

不動・降三世・軍荼利・大威徳・金剛夜叉の五大明王・五大忿怒使者並びに
烏枢沙摩・馬頭・無能勝など忿怒尊一般や修道論などを語るスレ。

忿怒尊をお祀りしてる寺院や、在家向きの行法、
ネットだけの情報で行に挑むことなどを語りましょう。

過去スレ
【教令輪者】　五大明王　【九識断惑】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1285234791/l50
ミラー：http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1285234791/
【因業不可得】　五大明王　【生死涅槃不二】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1298293601/l50
ミラー：http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1298293601/
【降伏三界主】　五大明王　【金剛吽迦羅勝】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1309217639/l50
ミラー：http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1309217639/
【魘伏諸悪龍】　五大明王　【諸法第一義諦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1310648029/l50
ミラー：http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1310648029/
【摂伏無量悪】　五大明王　【伏出世之魔軍】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1311784519/l50
ミラー：http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1311784519/

2 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/16(金) 19:07:29.53

お詫び

五大尊の行法の他、開眼や焚き上げ作法、在家施餓鬼作法などまとめてから
再開する予定でしたが、テンプレが膨大になるので専用サイトを外部リンクさせる事にしました。
結局年明けてしまいそうなのでとりあえず再開しますが、
行法等は申し訳ございませんが過去スレをお探しになって下さい。

3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 19:09:57.03

>>1
(´・ω・｀)っ　乙です！

4 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/16(金) 19:15:42.28

今北のために自己紹介だけしとこうか。

極楽金剛 ◆8J/SKzdFEgについて。

極楽金剛 ◆8J/SKzdFEgは在家の行者であって僧侶でも阿闍梨でもありません。
真言宗の作法にだいたい依拠してますが無宗派無所属です。
独自に行法を学び、実践してきたものを、修行中に立てた誓願によって
ネットでしかご縁の無いような方達のお力になればと言う想いで
行法を公開し、訊かれたことにはアドバイスさせて頂いております。
殊にいわゆる引き籠もりの問題に当初興味があって、
「どうせ引き籠もってるのなら行をすればいいのにな」などと考えていて
護身法を公開と称していたランボー法師 ◆uIU6J7Th0Yに語りかけたら
偽物だったのでその後酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWsと名乗って論駁していたこともあります。
そう言う経緯があったのでセミプロを目指す人を意識しており、
一般的な在家向け勤行次第などより突っ込んだ内容になってます。

しかし、決して師僧に就いてリアルで指導を受けることを否定していません。
また、そう言うときが来たときはここで習った法は完全にリセットして下さい。

また、極楽金剛 ◆8J/SKzdFEgは、過去にも現在にもオウム真理教や
そこから派生した団体等とは一切関係がございません。

5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 21:09:10.64

極楽さん、この板の平和の為に魔境のコテハン二人を調伏して下さい。
乱暴と菅豚が、この板に書き込みするのは大迷惑です。
東北のオメコ豚が退散するよう祈願下さい。お願いします。

6 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/16(金) 21:41:04.12

>>5
乱暴については調伏護摩を100座修する予定です。
ちまちま溜めてた支具を震災復興祈願に使ってしまったので
延び延びになってますが必ずやり遂げます。

7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 21:59:22.19

倖田來未、ファンに妊娠生報告「赤ちゃんが出来ました！」

　年内結婚を発表した歌手・倖田來未（29）が16日、東京・渋谷WOMBで新曲「LOVE ME BACK」の購入者限定ライブを行い
ファンに結婚と妊娠を報告した。結婚発表翌日に妊娠が報じられていた倖田は発表後初の公の場で
「本当は安定期に入ってから言いたかったけど報道が出てしまって。すごく自分の口で報告したかった。
赤ちゃんが出来ました！　どうしよ～！」と涙を流しながら生報告。集まった400人のファンは大歓声で祝福した。
　黒い下着風のセクシーな衣装で登場した倖田は、お相手のKENJI03（27）
との結婚のキッカケにもなったBACK-ONのボーカルTEEDAとコラボしたシングル
「Poppin’ love cocktail」や新曲「LOVE ME BACK」など全3曲を披露。

　体調が優れなかったことから病院に行ったところ、妊娠が発覚したという倖田は
花束を受け取り「皆さんがあたしを家族のように考えてくれてるので一番に言いたかったけど…」
と悔しさをにじませつつ、「喜んでくれるみんなの顔を見て嬉しく思ってます！」とファンと喜びを共有した。
また「安静にしてたいけど、皆さんの前では若々しくいたい」と激しいダンスも。
さらに夫が妹・misonoの“元カレ”との報道もあったが「兄弟なんでケンカはするけど、ご心配なく!」と笑顔をのぞかせた。

　1曲目を歌い終わったところでは「29歳くぅちゃん、ようやく結婚できました～！」
と改めて結婚を報告。ファンからの大合唱での祝福に涙をこぼし
「結婚したら山口百恵さんみたいに引退って道もあるよなと考えたけど、
ステージにマイクを置いてもマイクがついてくるんじゃないかって思って」としみじみ。
「普通の人生を送っていく想像がつかなくて。これからも続けていけたらって思う。
よろしくお願いします～！　あ、入籍とかまだなんで、仮って感じ」と明るく語っていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000314-oric-ent

8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 22:00:27.98

モルガン・スタンレー、１６００人削減へ

読売新聞 12月16日(金)17時39分配信
　【ニューヨーク＝小谷野太郎】米金融大手モルガン・スタンレーは１５日
２０１２年１～３月期に世界で全従業員の約２・６％に当たる約１６００人を削減する方針を表明した。

　欧州危機やそれに伴う世界経済の減速で、欧州だけでなく
米国の金融機関にも人員削減の波が一段と広がってきた。

　モルガンは、中核部門の債券・株式の引き受け業務や投資銀行業務が低迷している。
今後３年間で１４億ドル（約１０８０億円）の経費削減を進める方針で、今回の削減はその一環だ。

　米シティグループが４５００人の削減を明らかにしたほか
バンク・オブ・アメリカも３万人規模の削減を計画する。
欧州でも、仏クレディ・アグリコルが２３５０人を減らすなどのリストラ策を表明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000938-yom-bus_all

9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 22:05:27.18

おお、極楽ちゃん、復活したね！
とっとと菅豚の調伏頼むわ

10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 22:09:18.93

如是我聞。一時佛住王舍城耆闍崛山中。共摩訶比丘僧大數五千分。
皆是阿羅漢諸漏已盡無復煩惱心得好解脫慧得好解脫。
このように私は聞いた。あるとき、仏（ブッダ）は王舎城（ラージャグリハ）の耆闍崛山（グリドラクータパルヴァタ）中に、
大比丘（ビクシュ、出家者）僧（サンガ、教団）中の五千人と共に滞在していた。
かれらはみな阿羅漢（アルハン、小乗仏教修行者の最高位）であり、
諸々の汚れはすでに尽くし、また煩悩（苦を生みだす意識の作用）も捨て去り、
心は解脱して不退の境地を得て、何物も生じることがなく、また滅することもないと覚り、
智慧は解脱して無明（十二因縁の第一）を克服し見惑から離れていた。

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 22:14:24.92

件（くだん）
古くから日本各地で知られる妖怪。「件」の文字通り、半人半牛の姿をした怪物として知られている。

その姿は、古くは牛の体と人間の顔の怪物であるとするが、
第二次世界大戦ごろから人間の体と牛の頭部を持つとする説も現れた。

幕末頃に最も広まった伝承では、牛から生まれ、人間の言葉を話すとされている。
生まれて数日で死ぬが、その間に作物の豊凶や流行病、旱魃、戦争など重大なことに関して
様々な予言をし、それは間違いなく起こる、とされている。
また件の絵姿は厄除招福の護符になると言う。

別の伝承では、必ず当たる予言をするが予言してたちどころに死ぬ、とする話もある。
また歴史に残る大凶事の前兆として生まれ、数々の予言をし、
凶事が終われば死ぬ、とする説もある。
また、雄の件の予言は必ず当たるが、雌の件がその予言の回避方法を教えてくれるなどの異説がある。

江戸時代から昭和まで、西日本を中心に日本各地で様々な目撃談がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%B6

12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 22:20:08.24

94 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2011/12/15(木) 17:07:50.61
徹底的にやりたいのなら、物語を又始めなくてはならない。

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/15(木) 17:12:50.63
>>94
また作話始めんのかｗ

97 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2011/12/15(木) 17:54:38.97
そんなにお気に入りなのか創作話が。
私には作家の才能があるのかなｗ

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/15(木) 17:56:28.94
>>97
やはり嘘話だったかｗ

【総本山】高野山真言宗総合スレ伍玖【金剛峯寺】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323818798/l50

菅原は作り話（嘘話）と認めたｗｗｗｗｗ

13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 22:26:25.42

108 神も仏も名無しさん sage 2011/07/23(土) 21:47:52.22 ID:A4C9Y/xy
私は神仏や幽霊はもちろんご先祖にもきちんと可愛がられ　様々な教師から特別に可愛がられます
あなたたちとは違うんですメール公開で別に怒られてませんから　勘違いしないでくださいね
きちんと２ちゃんねるで必要なあらゆるデーターを収集し学習もしています　
酉もランボーも必死に私を２ちゃんに書かせようと煽ります　
今日の地震がランボーはまたもや予知をしていません　
私は自分で使っているつもりはないけれど　こうして自分の霊感で動いているんです　
酉やランボーに私のなにか救えますか？
ランボーは地震が来るから逃げなさいと言えますか？　
私はどんなに肉体が醜くてブスでデブといわれても　精神は穢れていませんから　これがあなたたちと私の違いなんです
穢れた荒んだ人間の傍には拠れません　何故ならば私を可愛いがるものたちが感ずいて悲しむからです
悲しませればこれも共鳴とよばれる破戒です
私には回りを貪欲等に落とすわけな行かないから　荒んだ　叩こうという
精神の者の側には拠りたくありません　
私は　きちんと学習して精進しているんです　
これが酉やランボーと私の違いです
酉もランボーも私を気持ち悪い汚いと思うように私も思っています　あなたたちを手の付けられない
頭がズレた気違い　どーしようもない救えない酷い馬鹿だと　
だから同じ空気を吸いたくありません　同じ場所に居たくありません　

酉もランボーも私の生活の支障です　障害物です
あなたたちといると　私は底無し沼の泥沼に落ちるだけです

311の時と同じ恐怖を味わう結果になります　

私は311以降47も411も他の日の震度５の弱震も恐怖を味わうことはありませんでした
そして今日もです

ランボーは私が先祖供養をしていないと馬鹿にしますが　私が酷く落ち込むとご先祖が夢で笑わせて喜ばせます　
ランボーの話を真に受けたくありません

もう嘘も洗脳も私は聞きたくないです　うんざりしました

14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 22:32:44.61

やっぱり、ランボーと豚まんじゅうを降伏退散して欲しいって要請があるんだな(笑)。
あいつら天狗みたいな奴だから、極楽氏の降三世明王呪か大威徳明王呪をきぼーん！

15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 23:13:12.21

極楽金剛さん

前スレでお世話になりました。
非常に勉強になる有り難いスレでした。
このスレが復活するとは嬉しい限りです。

16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 23:19:07.30

今こそ公害企業主呪殺祈祷僧団が復活するときではないのか

17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 23:29:33.14

>>16
そうだね、東電や原発族議員や甘い汁を吸ってる高級官僚を調伏して欲しい。
祈祷僧侶団が復活して、江頭の孫娘を調伏したら、日本が変わるかも。ぜひ廃○太子を実現させて

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/16(金) 23:50:01.60

即効荒れとるなｗ

19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 00:44:44.71

>>14

ランボーは害の塊だけど、菅豚はカルト話がちょいとウザイだけで、そんなに害は無いだろ。

20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 01:18:14.76

>>19
菅豚も相当ウザイ。
>>13に貼り付けられた書き込みを見れば明らか。

21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 02:06:03.57

待ってましたよ！
外部リンクになっても、テンプレ楽しみにしているので、頑張って作ってくださいね。

いつも感謝しております。

22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 02:48:36.45

>>20
つーか、>>13の書き込みをコピペしたのは菅豚じゃないだろｗ

まぁ、本人が自分の世界に浸ってるだけなんだから、放っておけよ。
ランボーみたいに、あちこちのスレに出張って荒らしてるわけじゃないんだからいいじゃん。

ウザイ奴はどの場所にもいるよ。いちいち目くじら立ててたら疲れるだけだぜ。

23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 02:52:09.95

それから、○○を調伏とか気安く言うなよ。
気に入らない奴がいるからといって「○○を調伏しよう！」
なんていうのは仏道でも何でもないよ。それはまさに外道の業。

24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 08:27:12.41

しかしなぁ…
日本には朝鮮半島出身の帰化議員が１００人近くいて、そいつらが総連を始め国内の在日朝鮮・韓国人と日本破壊、日本人虐待行為を延々と繰り返している。
こういう連中は全く改心しないしどんどん酷くなっている。
被害者を増やさないためにも、国のためにも、平和のためにも、連中の業を止めるためにも調伏したほうがよい。

ランボーとかどうでもいいよ。
国や日本人に実害を与え続けている半島系の連中（全員ではなく悪党ね）や悪党政治家、悪党企業はすぐにも調伏すべきだろう。

25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 08:56:26.46

>>24
>国や日本人に実害を与え続けている半島系の連中（全員ではなく悪党ね）や悪党政治家、
>悪党企業はすぐにも調伏すべきだろう。

調伏するより、日本国民の意識改革をしなきゃ駄目だよｗ
226の青年将校みたいにわかりやすい「悪人」を倒しても、
国民の意識が変わらなければ何にも変わらない。

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 14:00:18.20

自分と家族の近くに犯罪者がいるとする。
で、自分達が意識改革したら被害に遭わないかというと…
被害に遭う率が多少なり下がるだけ。
意識改革は大事だが犯罪者を減らすほうがまず先。

街を見なさいよ、旅行者じゃない中国人・韓国人が激増してるよ。
当然犯罪とか激増してる（例えば振込め詐欺とかほとんど首謀者は中国人）。
中国人韓国人が入国しやすく法を変えたり密入国手引してる連中を止めるのがまず先決だろ？

このままじゃ日本人が意識改革する前に手遅れになる。
ていうか調伏するかしないか、またその対象の話を話をしてる時に意識改革云々は論点がズレている。
意識改革、しかも日本人全体なんて修法して験出せる奴いる？
空海や小角でさえ無理じゃね？
ｗ付けてまで批判するならスレの主旨に沿ったもう少しまともで具体的意見や代案を出しなよ。

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 14:07:31.54

そうそう、前スレだかで中国共産党の侵略主義を改心させられないか質問したレスがあったね。
極楽氏の返答は、相手の考え方しかも国や民族規模は無理、とのものだった。
調伏はできると言ってるんだからとりあえず害を撒き散らかしてる連中を止めるのが第一じゃない？

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/17(土) 14:24:45.66

東電を倒さないとダメかもなー・・・
死んでもいい人間を集めろとか指示したらしい

29 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/17(土) 18:49:56.22

>>25-27
うん、まあ興味深い議題だけど結論から言うと「私には無理」。
ゆくゆくはそう言ったことも視野に入れての祈願会呼びかけだったが、
拉致被害者奪還祈願も、何も書き込まず助法してくれた人も居たんだろうけど
今イチ盛り上がらなかったし、まあ私の器量ではあんなもんだろう。

経典に「（護摩の）修法が終わったとたんに炎が落ちるのは不成就相」とあるのだが、
本当に五段目の撥遣を行ったとたん炎が消えて煙だけになるんだな・・・。

30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/18(日) 03:14:58.12

ここって本気で調伏を議論をするためのスレなの？

31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 08:01:26.57

スレ違いは承知ですが、いかが思われますか？
極楽さんのご意見をお聞きしたいです。

490 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ :2011/12/19(月) 07:18:25.75
三面大黒を信仰するのは諸刃の剣。幸せの後には不幸せの大きな反動がくる。
しかし、障害者、貧困者、家庭崩壊者、自殺者の家族、いじめ対象者などは三面大黒に妬まれることなく、参拝できる。

32 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/19(月) 11:22:55.89

>>31
なんだかまるで普通の人を妬んで不幸な人だけ救うみたいな言い様ですね。
そんなことはないと思いますよ。

>幸せの後には不幸せの大きな反動がくる。

これは位の低い天部一般に言えることですので三面大黒天に限ったことでは。

33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 16:17:47.93

>>32
>これは位の低い天部一般に言えることですので三面大黒天に限ったことでは。

天部信者なんですが、やはり天部にはそういう障碍があるのでしょうか？
昔からの信者なので、粛々と信心を続けているだけなのですが、障碍を抑える方法はありますか？

また、禅宗や日蓮宗などが、守護神信仰を布教の手段として広めながらも、
あくまで護法善神として位置づけているのは、そういう理由からなのでしょうか？

34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 17:07:22.31

金正日死す

35 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/19(月) 17:30:00.96

>>33
この手（>幸せの後には不幸せの大きな反動がくる）の障碍を防ぐには
身の丈に応じた祈願しかしないようにして下さいとしか。

位の高い天部や明王以上の尊格は願主の器量も忖度して下さりますが、
そうでない天部は考え無しというか単純に祈願を叶えて下さり、
それが落とし穴になってます。

36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 19:35:01.61

位の高い天部、低い天部とは具体的にどのような尊ですか？

37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 20:24:47.11

信仰の歴史が古いとか長い
あるいは古い経典にいいち早く登場してきた順番
徳の高い宗教者に媒介されて顕現湧出した神仏

38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 20:29:10.90

あと、その尊各がもつ性格でしょうか
聖天は験が強いが嫉妬心も強いので祈願に注意が必要など

39 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/19(月) 20:33:47.77

>>36
梵天や帝釈天、弁才天や毘沙門天などが位の高い天部で、
ダキニ天や歓喜天、鬼子母神などはあまり位が高いとは言えません。

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 20:52:27.19

現世利益を過剰に求めると子孫にまでツケと言うか
返済を求められるのでしょうか

41 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/19(月) 21:01:31.93

>>40
過剰に求めてもその人が持ってる器量以上の現世利益は無いのですから
そう言う心配はありません。

42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 21:02:48.40

それでも俺は歓喜天信者を貫く
十一面様や毘沙門天、軍荼利明王の御真言もお唱えしてるから大丈夫

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 21:12:09.39

極楽の調伏なんぞきかんよ
俺なんか先週ちょろっと拝んだら結果でてる

今日のニュースみたろ？

44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 21:15:55.34

現世利益を求めるのは結局は家運や家の功徳を代償にした
例えるなら退職金の前借りみたいなものなのではないでしょうか

45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 21:17:16.12

>>39
ふむ、ほぼ天部で権類と実類と区分されるのに近いんですな。
確かに聖天さんや迦梨帝母さんには作法でも毘沙門さんや弁天さんにはするけど聖天さん達にはしない事とかあるし。
迦梨帝母さんあたりは鬼類の、陀枳尼天さんは畜類の中で神通ある鬼神扱いでしたか。

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 21:27:01.44

蠱毒(こどく)とか犬神も動物霊とか鬼神を使役するんですよね

47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/19(月) 22:35:47.06

>>39
三面大黒天様はどうなのでしょう？

48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/20(火) 00:41:25.32

>>42
いや、そういう信仰形態なら大丈夫ということでしょ。

ダキニ天を拝むときは、大日如来や大黒天を併せて拝む。
鬼子母神を拝むときは、法華経の本尊を拝むみたいにすれば障碍は抑えられる。

現世利益だけを求めて、位の低い天部や鬼神だけを拝むのがマズイんじゃないの？
仏祖三宝に帰依する姿勢が前提にあれば良いわけでしょ。

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/20(火) 00:45:40.72

表向きには敬愛、増益、息災の不動護摩をやっていても、
調伏の護摩をやっておられる寺院、あるいは行者様というのは多いのですか？

50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/20(火) 02:48:35.81

極楽さん、龍神や巳神、稲荷様はどういう感じで拝めばいいですか？

51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/20(火) 04:08:36.38

>>50
極楽さんじゃないけど、弘法大師は高野山を開創するにあたり、まず最初に丹生明神を神道の修法で祀ったらしいし、
高野山には清高稲荷や白鬚稲荷が祀られてるんだから、あまりに細かいことは気にしなくていいんじゃないですか？

52 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/20(火) 07:48:48.09

>>47
普通のいわゆる弁才天・毘沙門天型の三面大黒天ならそんな大それた事はないと思います。
未確認ですがダキニ天・聖天型の三面大黒天などは気を付けねばならないでしょう。

>>50
普通の神祇と同じように拝めばいいと思います。
龍神の真言などは用いない方がいいでしょう。

53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/20(火) 15:56:40.57

>>52
極楽さん、

高野山では稲荷明神をどのようにお祀りしているんでしょうか？
般若心経読誦と御宝号奉唱（南無稲荷大明神）みたいな感じでしょうか？

54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/20(火) 17:40:03.07

>>52
普通の神祇の拝み方を教えてください。

55 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/20(火) 19:04:00.63

>>53
高野山のことはよく存じません。

>>54
二礼ニ拍手一礼とか。
神社本庁とかの標準で良いでしょう。

お給仕をきっちりするようにすればいいです。
細かいことはその手の専門家に訊いて下さい。

56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/20(火) 20:19:19.15

極楽さん、なぜ龍神の真言唱えてはダメなんですか？

57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/20(火) 20:36:56.49

南無ランボー大明神

58 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/20(火) 21:53:13.62

>>56
行の基礎が出来てない人には手に剰るかも知れないからです。

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 00:07:59.40

>>58
>行の基礎が出来てない人には手に剰るかも知れないからです。

極楽さんが上の方で仰っていたように、位のあまり高くない天部や鬼神や、
願主の器量を考えずにやたらに願いを叶えてくれるので、
それがかえって後々の災いの種になってしまうということですか？

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 01:35:31.70

龍神信者のカキコ見てるとなんとなくわかるような気がする。
陶酔的というか、地に足がついていないというか。

61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 02:06:49.88

>>60
そうなると、極楽さんとは仲違いしてしまったけど、5160さんの主張とも通ずるものがあるね。

62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 07:59:35.41

人間の住む世界に近く住む鬼神程、人間の願望を叶え易いからね。
聖天さんは常随魔と呼ばれる毘奈耶迦を統べる王だから、ある意味人間にベッタリとも言える。
たやすく人間の隙を窺えるから障碍も利益も速く明らかに出るという所。
龍神、荼枳尼天も畜類の鬼神とされ人間と同次元に住まうから、結構人間の浅ましい願望にも応じてくれる。
その代わり人間への影響も出やすく、それなりに人間自体が徳を積み重ね持戒などの手段で心身を慎んで対応しないと
その単なる一人間には到底手に余る鬼神の影響力に振り回されてしまう。
運よくそれらの鬼神に善導されてる内はいいが、何等かの形で怒りを買ったり慢心を抱くなど懈怠になった途端
直ぐに道を外れ、その力に振り回されるだけになる。
だから天部行者が観音さんや明王部の諸尊への供養法を天部の修法の前行としてみっちりするのも、それら天部に力を及ぼす諸尊に後ろ盾となってもらう為。

63 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/21(水) 08:24:34.41

>>59
その他に、今の時代にこの喩えはどうかと思いますが、
一般人がヤクザを利用しようとしても反対に好いようにされてしまうようなものです。

>>61
基本的に5160とは越法の範囲が違うだけです。
その上で何か妙な我があって、私のやってることが気に入らないようですね。

>>62
> だから天部行者が観音さんや明王部の諸尊への供養法を天部の修法の前行としてみっちりするのも、それら天部に力を及ぼす諸尊に後ろ盾となってもらう為。

出来れば更に進んで天部を掌に乗せるような境地に進んで欲しいところですが。

先日、北野師が浴油次第を上梓されたようですが、
>すなわち、障礙を怖れての徒（いたず）らな敬遠を排して、ひとたび密教行者として修法の場に臨（のぞ）むからには、自らを金剛薩?として観ずることで、仏法護持尊たる天部尊を教令するほどの気迫と篤信を貫くことにこそ、行者としての本分があるのである。
と、あります。

64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 11:14:38.28

確かに、龍神様は怖いかもしれない。
某龍神神社に参拝した後、右目から出血、また某寺院に参拝した後
右目が割れたように痛くなり、近くの神社に駆け込み、拝むと治った。
あんまり、軽く扱ったり、真言をむやみに唱えたり、畏怖しすぎたりするのはダメかもしれないですね。

65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 12:37:22.90

>>63
>その上で何か妙な我があって、私のやってることが気に入らないようですね。

妙な我があるのは極楽さんも同じではないですかね？（笑
強い信念がなければ人を導けないので、行者さんは我の強い方達が多いですね。

部外者の私は、極楽さんも5160さんも同様に尊敬しております。

66 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/21(水) 14:57:20.85

>>65
「我」というのは自分に対する計らいであって、信念とは違います。
他人を従わせるために言ったもん勝ちのように「我」を持ち出す行者もいるので
その見極めに気を付けられた方がよろしいでしょう。

67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 18:36:55.36

>>66
確かに、行者は我の強い人間が多いかもしれませんね。
まぁ、そうでなければ行者なんてやってられませんよねｗ
あなたも5160氏も（私も）相当に我が強い。でも別に悪い事ではないと思いますよ。

68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 18:39:22.54

そういえば、5160氏は最近お見掛けしませんね。
極楽氏のしていることを、お認めになったのではありませんか？

69 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/21(水) 19:44:05.16

>>68
認める気は無いと思いますよ。
多くの僧侶や行者は私のしていることを苦々しく思ってるはずです。が、
zone師の論難程度が実際の所関の山です。
理で勝てなければ強攻策に出ることになりますし、その結果人格攻撃や
卑劣な工作に走ることになり、ちゃんと5160に良心があるなら過去ログは
醜い所業を映す鏡になり、自己嫌悪に陥ってることでしょう。

無視するのが得策だと解ったか、ここを見つけてないかでしょう。

70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 20:39:18.25

>>69
極楽さんも相当我が強い方ですね。
5160氏のことになると、途端に冷静さを失うｗ
やはり、行者はこのくらい自我が強くなければ出来ませんよね。

>無視するのが得策だと解ったか、ここを見つけてないかでしょう。

いや、流石にこれだけ堂々と寺社板に立っているのだから、
見つけていないということはないでしょう。黙認したのでしょうね。

71 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/21(水) 21:23:13.87

>>70
あなたの書き込みはまるで5160本人であるかのようですね。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 21:45:09.58

酉の言い分
基本的に5160とは越法の範囲が違うだけです。
その上で何か妙な我があって、私のやってることが気に入らないようですね。

越法の範囲て・・・あんた正式に受法してないのに、なに言ってはるの?
妙な我って・・・　あんたがどう見ても一番やんか
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ちなみに私は5160氏じゃないけどな^^

73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 21:47:08.18

>>71
どこが5160本人の書き込みと思われるのでしょうか？
ちゃんと根拠を示してから相手を指摘しましょうね。

まったく5160のことになると、途端にファビョちゃんだから。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 21:53:43.41

極楽さんの告白によれば、極楽さんは完全独習型の拝み屋さんとのこと。
であるならば、好きなようにしたらいいじゃないですか？
別に他人から何を言われようが、気にすることなく我が道を行けば良いんですよ。

そんなにムキになっていると、なにか疚しいところがあるのでは？と疑われますよ。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 21:55:21.49

ランボー&極楽　　　目糞&鼻糞
たしか、わざわざ100座の調伏護摩を焚こうとする極楽氏。
その労力を善に使おうね、時間の浪費は止めて真っ当に生きようね^^
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 22:11:55.42

>>69
>多くの僧侶や行者は私のしていることを苦々しく思ってるはずです。が、
>zone師の論難程度が実際の所関の山です。

おや？zone師は極楽さんの後ろ盾的な僧侶なのでは？

77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 22:50:50.09

>>74
あんた勘違い者?　てかまた自演ですか?
独学でやる分は良いとしても、例えるなら、医師免許ない者が、治療して良いのか?
我が道を行く事で、本人は良しとしても、一般者のマイナスになる場合が
多い道だから、あかんやろ。　　
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

78 ：極楽迷言集：2011/12/21(水) 23:00:58.98

先祖供養について。

本来先祖供養とは、祖霊に対する思慕や崇敬の念、命を繋いでくれた
感謝の心の表れとしてするべきものです。

しかし、昨今は開運法として先祖供養するの風潮が定着してしまい、
そんな心で先祖供養したところで位の高い祖霊とは縁遠くなって
餓鬼の心に対応した餓鬼霊としか縁ができません。

そんなこと言っても運が悪くてどうしようもないから開運せしめたいのですから
きれい事ばっかり言ってられませんし、いっそのこと我利我利なら我利我利
なりに素人施餓鬼で先祖供養をして功徳を積んでみましょう。

ちゃんと調べたわけではないですが、昔から言われてるという
先祖供養をして開運したのは、禅宗式の施餓鬼が組み入れてある
供養をしたからかもしれません。

余談ですが、日蓮正宗の前の管長の阿部日顕師は曹洞宗の寺に墓を建て、
創価学会に噛みつかれてましたが、生まれながらに日蓮正宗の僧侶となることを
運命づけられ、管長にまでなった阿部師が日蓮さんの妄想のうえに築かれた
日蓮教学の虚妄に気が付いたところで立場上どうすることも出来なかったでしょう。
後生まで付き合うのはたまらんかったのかもしれませんね。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/21(水) 23:15:01.25

>>78
>きれい事ばっかり言ってられませんし、いっそのこと我利我利なら我利我利
>なりに素人施餓鬼で先祖供養をして功徳を積んでみましょう。

これは少し驚きましたね。ちょっと如何なものでしょうか？

あと、創価学会と日蓮正宗のゴタゴタを利用して、
それを日蓮教学への論難に結びつける手法はいただけませんねぇ･･･

┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ～

80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/22(木) 01:17:04.18

＞越法の範囲が違う

伝授を受けてから家腐れ外道

81 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/22(木) 09:30:41.48

>>73
> >>71
> どこが5160本人の書き込みと思われるのでしょうか？
> ちゃんと根拠を示してから相手を指摘しましょうね。
> まったく5160のことになると、途端にファビョちゃんだから。

5160の立場よりの発言だからそう「感想」を述べたまでで、
決めつけてるわけではございませんが？

違うのなら人ごとなんだし気にならないと思いますが、
>>71-80このうろたえようはどうでしょう？

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/22(木) 13:47:17.32

>>81
>5160の立場よりの発言だからそう「感想」を述べたまでで、

どこが5160寄りの発言なんでしょうかね？極楽さんは不思議な感覚をお持ちのお方ですね。

>>71-80このうろたえようはどうでしょう？

は？全然別の方ですよ。なんで私が極楽さんのスレを荒らさなければならないのですか？
ちょっと被害妄想が強くなっておられるのでは？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/22(木) 20:30:49.53

>>78

＞本来先祖供養とは、祖霊に対する思慕や崇敬の念、命を繋いでくれた
＞謝の心の表れとしてするべきものです。

「追善回向」

先祖の悪業の報いや因縁を受けないように罪障消滅を願い子孫が追善
していくことにより結果的に家運が向上していくのではないですかね

84 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/22(木) 20:53:05.77

>>83
それはなんかこう「怨霊信仰」のソフトなヤツという感じですなw

先祖の悪業に関しては「その事実」がはっきりしてるならそれもありでしょうが、
事実に基づく根拠のない霊障など言って闇雲に行うのは良くないでしょう。

違ってたら決め付けになり、失礼この上ないです。

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/22(木) 22:12:05.65

>>84
相変わらず、ひねくれた心根だね。　まぁ、良しとして・・・
越法についても事実事実と言うが、君は自分の過去世の罪障を事実として把握
できるのかい?
仏様に、罪があるなら、はっきり言えと言ってるようだよ。
君の理解出来る事実なんて、そもそもないんだよ^^

86 ：極楽迷言集2：2011/12/22(木) 22:38:41.23

越法について指摘されたあとの弁明
名無しさん＠京都板じゃないよ：2010/11/21(日) 22:26:43
>>267
まぁそうカッカしなさんな。　お主のやってるのは面授で師資相承かもしれんが、
時代は大きく変化してる。旧来の伝統の中で、頑なにそれを守り伝えたいと思う人は
そうすればいい。
しかし、そういった流れとはまた別な思考をする新しい人もいるんだね。
それが良いか悪いか幾ら論じても結論は出ないだろう。
個人的にはこういった核心に触れる法を披瀝しても良い時代になりつつあると思っている。
密教修法もこのような平易な形で広く知らしめ、興味ある人はそれを試み、信仰に
入る切欠になれば、それはそれで大いに結構ではなかろか。
密教僧の専売特許の如く秘し続けるほうがおかしいかもしれない。こういったことで
隠れていた能力が発揮され、真に力ある密教僧が輩出されるかもしれん。

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2010/11/21(日) 23:16:13
>>268
同意見。

元々、「越法罪」というのは一種の脅しなのだろうと思います。
これはつまり、法が歪曲されて広まってしまうことを防ぐために導入され、
説かれたものだということ。

けれども、
御仏の心中を察するならば、恐らくは本当は逆なのであって、
自己修養と法の修得については、“失敗を恐れることなく挑戦し続けなさい”というものでしょう。
想いが誠実で真剣であれば、その殆どについては問題がない、と私は思います。
もしも間違うと非常に危険と見なされるような、本当にごく一部のものについてだけ、

正しく師について直接、伝授されるべきものではないか、と。

87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 03:20:13.05

>>84
>違ってたら決め付けになり、失礼この上ないです。

これは同意。
霊障や祟りをネタに信者を脅かすのは言語道断だけど、
なにかの不都合を先祖の罪業と決め付けて、その消滅を願うというのも違うと思う。
また、霊が何らかの理由で頼っているのならば、供養して安らかになってもらうべきなのに、
霊障だと云って祓ってしまうのは明らかに筋が違う。

余計なことは考えず、普通に御先祖に対する回向供養をすればいいんだよ。
ポイントは、読経は御本尊に向けて行うこと。先祖の成仏も罪障の消滅も
御本尊に対して祈ることだ。そうすれば、御本尊様がいいように取り計らってくれる。

88 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/23(金) 07:19:59.14

>>85
要約：
越法罪の事例は「知りません」w
不可知論や仏様を持ち出して自分の未熟さをごまかします♪

はっきり「それは存じません」と言えばいいものを。どっちがひねくれた心根だよ。

しばしば虚勢を張ろうとすると、相対的に相手を貶めるために人格攻撃を
交える羽目になります。にちゃんに於いて虚勢を張ることは罪を作ることと
学ぶべきではないでしょうか。

89 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/23(金) 07:32:13.32

>>85
> >>84
> 相変わらず、ひねくれた心根だね。

アンカーは84に打ってて、84の内容がひねくれた心根だと？
おまへは霊障など言う新宗教の信者かね？

90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 13:33:26.69

>>87
>>84

＞霊障や祟りをネタに信者を脅かすのは言語道断だけど、
＞なにかの不都合を先祖の罪業と決め付けて、その消滅を願うというのも違うと思う。
＞また、霊が何らかの理由で頼っているのならば、供養して安らかになってもらうべきなのに、
＞霊障だと云って祓ってしまうのは明らかに筋が違う。

家運の盛運と衰運ということを考えるとこれは易経と通りだと思うのです

「積善の家には余慶あり、不積善の家には余殃あり」

大切なのは霊がどうのこうのではなくて先祖も自分も含め、家「氏、素性」
がこれまで何をしてきたのか、これが重要だと思います

不都合が起こるというのは先祖にも自分にも「徳」がないとも
考えられます、故に企業が不祥事が発生した際の謝罪会見でも
「私の不徳の致すところです」この言葉をよく使います

91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 13:43:48.16

>>84

>先祖の悪業に関しては「その事実」がはっきりしてるならそれもありでしょうが、
>事実に基づく根拠のない霊障など言って闇雲に行うのは良くないでしょう。

>違ってたら決め付けになり、失礼この上ないです。

残念ながら、周囲や他人を益する人は少なく、多くの人は我を押し通し
欲が深く、善悪をわきまえず、貧窮下賎なのが現実であり、人は完璧
ではないので多くの間違いを犯してしまうものなのではないでしょうか

法には触れずとも人の道から外れたことを人はしてしまいがちです

「その事実」というのは、市役所で除籍謄本などを寄り寄せれば
概ね、２、３代前の先祖が何をしてきたのか書類上だけを見ても判明します。

また、決め付けてもいけないので除籍謄本に記載されている事実を
親戚筋や関係者に聞き込みしながら事実関係を把握されても良いで
しょう

仏事だけが先祖供養ではなく、このような調査も必ずご先祖様に
通じるものであり、忘れ去るのではなく子孫として、自分の家は
どれだけの徳のある家なのか、それとも不徳を積んできた家なのか
自分なりにお考えになるのも良いのではないかと思います

92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 14:01:20.63

家系図を製作していると２度縁が続いていたり、配偶者の連れ子を
扶養せずに養子にだしたり、出戻り、行方不明、自殺、長患いの病人
色々な家の傾向が見えてくると思います

この場合に好ましい家系の状態は先妻、後妻、先夫、後夫、離婚再婚がなく
一度の縁で初代様から続いている、家系図の綺麗な家が理想的です
なので自由恋愛、婚前交渉、離婚、不倫浮気はお勧めできないと言われる人も
みえます

城跡、古墳、古戦場は現在は神社や寺になっていたり、戦国大名などの
子孫は神職や僧侶になられているケースもあります

一般家庭も人が亡くなりますし、色々な出来事や因縁があります
そういう面では、堕落していると言っても家宗による法の功徳
や本尊様による救済を求めたほうが、新興宗教や霊能者よりも
家の因縁を功徳で転化することを考えると従来の方法が信頼
できるかなと私は思います

93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 14:14:04.21

親の因果が子に報い、親の七光り

こういう言葉はいい加減な理屈ではないと思います、故に追善や年忌が
必要であると考えます

94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 14:15:45.33

それと年忌はキチンと命日にされると届きやすいでしょう

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 14:28:50.93

先祖供養、家庭祭祀、遺骨の埋葬で頼るべきは伝統宗門
先祖から続いてきた家宗であり、家運というものを
自分の代だけではなく、子や孫の代の長いスパンで
考えて向上させ、因縁や罪障消滅を願うなら従来の
葬式仏教をベースとするべきでしょう

この場合は神社の氏子入りと菩提寺はセットで効力を発揮する
ように思われます

それで新興宗教は全ての面でメリットはありません、むしろ
デメリットが多いように思われます

例えば、サイパンやグアムなどで
自分の先祖ではない戦死者の霊に憑依をされてしまった
これを徐霊したり浄霊（離れるように説得、交渉）
これを得意とするのは霊能者だと思います、しかしこれは
人材の選択と相談者に徳がなければ、良い霊能者と出会うことが
できません、縁の問題だからです、伝統宗門にも霊能力を兼ね備えた
僧侶もいるにはいるでしょうが

96 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/23(金) 14:31:27.17

家の徳不徳などいわば「目に見えない共有財産」のようなものだから
疎かには出来ませんけど、

>>91
そう言うのは基本的に本人の罪障であって
身内でも他人がどうこうできるのは限られてます。

そんなやり方、それなりの因縁が動くなどの事でもない限り、
御霊によっては寝た子を起こすような形になるかも知れません。
私としては普通に功徳を作って回向するだけの先祖供養をお勧めします。

97 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/23(金) 14:44:01.01

>>91
> 「その事実」というのは、市役所で除籍謄本などを寄り寄せれば

>>92
> 家系図を製作していると２度縁が続いていたり、配偶者の連れ子を
> 扶養せずに養子にだしたり、出戻り、行方不明、自殺、長患いの病人
> 色々な家の傾向が見えてくると思います

殊に我が国の場合、死んだらチャラとか水に流すと言う民族的志向というか
暗黙の合意みたいな空気があり、それを期待して比較的安寧だった御霊が
ほっといて欲しいことほじくり返されたらたまらんでしょう。

一体何のための先祖供養ですか？

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 14:48:32.98

>>96

勿論、普通に回向することが重要です。

おっしゃる通りです。

しかし、ながら５０回忌、１００回忌を目安に法事も終了ということを
見ますと曽祖父母のからの影響を人は受けるように思われます。

これは迷信でも何でもなくて、例えば簿記、珠算、情報処理などの才能
に恵まれた高校生が地元の地方銀行に就職を希望したとしましょう

しかし、２、３代前の先祖、三親等内に犯罪者がいた場合は
銀行に就職することは困難になります

本人には何の責任もないのにです。人間の運勢や運命というのは
自分で努力をして切り開くものでもありますが、家系の因縁も少なからず
受け、理不尽かつ封建的なものであるように思われます

しかし、自分の代はともかく大切な我が家からそのような家の病気を
追放すべく、墓参、両彼岸、盆に本山や菩提寺様での追善回向
家宗の経本を見ながらの仏壇の前での在家勤行の重要性を訴えるものです

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 14:49:44.96

>>97

>一体何のための先祖供養ですか？

家、先祖の滅罪生善の為です

100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 15:04:12.38

どうやらこのスレも、あちこちのスレで「活躍」している先祖供養厨に目をつけられたようですね

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

101 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/23(金) 15:12:08.06

>>99
前の三行に対するレスではありませんね。

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 16:14:53.19

>>101

＞殊に我が国の場合、死んだらチャラとか水に流すと言う民族的志向というか
＞暗黙の合意みたいな空気があり、それを期待して比較的安寧だった御霊が
＞ほっといて欲しいことほじくり返されたらたまらんでしょう。

中国では十王信仰が道教の影響を受けて成立しており
十王は生前中の行いを審判するものです。

日本ではさらに３日加わり１３仏信仰が完成して
室町時代あたりから盛んになりました

むしろ、子孫による追善を先祖は催促するものだと私は考えます

103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 16:17:31.46

初七日秦広王不動明王

二七日初江王釈迦如来

三七日宋帝王文殊菩薩

四七日五官王普賢菩薩

五七日　３５日閻魔王地蔵菩薩

六七日変成王弥勒菩薩

七七日　４９日泰山王薬師菩薩

百ヶ日平等王観世音菩薩

一周忌都市王勢至菩薩

三回忌五道転輪王阿弥陀如来

七回忌蓮華王阿閃如来

十三回忌慈恩王大日如来

三十三回忌祇園王虚空蔵菩薩

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 16:21:36.98

不死の蛇環たる軍荼利明王に帰命

105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 19:12:22.23

>>97
>殊に我が国の場合、死んだらチャラとか水に流すと言う民族的志向というか
暗黙の合意みたいな空気があり、それを期待して比較的安寧だった御霊が
ほっといて欲しいことほじくり返されたらたまらんでしょう。

どこから来るの、こんな現世思考? あの世の話とはちゃうやろw
比較的安寧だとしても、真理の目からしたら、まだまだ霊性の向上が必要だろ。
あの世とは、すべてほじくり返される場でもあるのだよ、極楽君。

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 19:19:18.76

結局すべて極楽は、自分の利益から見た目なんだよ、供養も修行も。
その思考が、我田引水的な行を、適当に本見ながらやってるだけなんだよ。
徳を積むために、先祖を供養する、行をする。
言葉としては良いし問題はない。が、自分では気づいてないだろうが
すべて我欲を叶える手段なんだよね。　だから、君の行は進まないのさ。

107 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/23(金) 19:50:35.56

>>106
> 自分の利益から見た目なんだよ、
> 我田引水的な行を、

> すべて我

それを>>105にまず言ってやれよ。
他人にいじられたくない悲しみや苦しみが微塵も理解できない>>105に。

108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 19:58:33.82

瞋恚は三昧耶を妨げる
こんなことは多少修行に覚えがあれば解るはずだ
怒りは心の動揺、普段から怒らない練習をすれば三昧耶は深くなる
しかし極楽酉はどうだろう？
否定的なレスに激しく反応し怒りに満ちたレスを繰り返す
こんな愚鈍が良い行者であるはずがない
師の資格が無い事はこれだけでも明らかだ
つまりここで説いている法は仏縁遠くなり悟りの道から大きく外れる危険な法

109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 20:00:28.40

>>107
>他人にいじられたくない悲しみや苦しみが微塵も理解できない

なんで一方向からしか見ないのだ?
悲しみや苦しみを訴えて理解して欲しい者も多いぞ。まぁ大抵それが自我であり、
無明による事が多いのは確かだがな。
君の、臭いものに蓋をする的な対応が慈悲だと思ってるのがおかしいのだよ。
実践、実体験が少ないからそうなるのだと思う。
書物だけでは学べないぞ^^

110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 20:24:22.87

>>109
酉は境涯が低いから理解出来ないのだよ

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 20:58:26.53

だって彼の出発点はいじめや引きこもりだったから

112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 21:02:29.94

典型的なネット弁慶

113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 21:05:32.10

結局、家運というものは「霊」が成仏している、成仏していない
この問題よりも重要なのが何度も同じ説明を繰り返しますが
易経の「積善の家には余慶あり、不積善の家には余殃あり」
これに尽きます。善因善果、悪因悪果です。

つまり、意地悪で不信心な代が続くと家系が栄えるのが難しく
なり、不信心でも人生順調な人もいますが家の功徳も使えば
なくなるので次第に衰運となります

自分の努力だけで人生が成り立っているわけではないのですね

今更、亡くなった先祖に考え方や生き方を改善してもらうのは不可能
ですから子孫が追善供養をしていくことが重要になります。法事とか
塔婆供養とか、盆、彼岸、浄土宗や天台宗ですとお十夜ですとか
色々ありますが仏壇の前での在家勤行やお写経が最も良いですね

そして、自分自身の行いを「見直し、聞きなおし」祓い清める
のは氏神様、自宅では神棚に手を合わせ、大祓詞などを奏上されると
良いですね

114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 21:19:19.39

＞106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/23(金) 19:19:18.76
＞結局すべて極楽は、自分の利益から見た目なんだよ、供養も修行も。
＞その思考が、我田引水的な行を、適当に本見ながらやってるだけなんだよ。
＞徳を積むために、先祖を供養する、行をする。
＞言葉としては良いし問題はない。が、自分では気づいてないだろうが
＞すべて我欲を叶える手段なんだよね。　だから、君の行は進まないのさ。

見返りを求めて先祖供養をするべきではないのかもしれませんが
亡くなった先祖は徳を積むことができません、なので生きている
子孫が追善に励むと先祖の苦悩が解消され、その結果として
我々、生存する子孫の生活に反映されてくると考えるのは
間違ってはおりますまい

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 00:56:30.63

>>114
>その結果として
我々、生存する子孫の生活に反映されてくると考えるのは
間違ってはおりますまい

その通りでございます。利益だけを求める事が間違いであり、結果的に子孫が繁栄
するのは喜ばしい事です。

卑近な例えをすると、遺産目当てに親の面倒を見ることは、おかしいという意味で
指摘しております。これは神仏にも言えます。

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 05:11:55.43

極楽さんよ、スレを立てるのは早かったんじゃないか？
寺社板で有名な“先祖供養厨”にすっかり乗っ取られてしまったぞｗ

117 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 06:19:28.41

>>106
> 結局すべて極楽は、自分の利益から見た目なんだよ、供養も修行も。

それはおまへが「本当の慈悲」の心が無いからだよ。「> 相変わらず、ひねくれた心根だね。」
自分のことばっかりいいおって。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

【魘伏諸悪龍】　五大明王　【諸法第一義諦】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1310648029/457-460

457 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2011/07/25(月) 00:44:35.67
>仮にここ見て　変な観想覚えて　極楽教の被害者出ないといいね^^
>オレいやだよ　こんなの・・・・
>慈：私が幸せでありますように。×3
>悲：私に悩み苦しみがありませんように。×3
>喜：私の願いが叶いますように。×3
>捨：私に悟りの光が顕れますように。×3

458 名前:極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg 投稿日:2011/07/25(月) 00:46:20.37
>>>457
>> オレいやだよ　こんなの・・・・
>それはおまへの心が自分自身をも大事に出来ないほど荒んでるからだよ。

460 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2011/07/25(月) 00:50:01.73
>>>458
>サービスで教えてやる
>おまえの慈・悲・喜・捨　にはすべて　私が私に私の　私を作り上げている。
>そこから離れるのが　大乗だ。　まぁ理解できないだろうがな。

118 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 06:22:36.14

119 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 06:33:53.88

>>116
> 寺社板で有名な“先祖供養厨”にすっかり乗っ取られてしまったぞｗ

そうなん？確かに多少衒学的で押しつけがましいようだが、変なとこだけ
指摘しといて後はスルーでおｋかと。

> 極楽さんよ、スレを立てるのは早かったんじゃないか？

そんな有名な厨房が居やがるならいつ立てても一緒だろうw
>>2でも言ってるように色々準備してから立てたかったが、
気軽に行とかのこと聞きたい人のためにとりあえず立てたよ。

120 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 07:04:00.05

【魘伏諸悪龍】　五大明王　【諸法第一義諦】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1310648029/460
460 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2011/07/25(月) 00:50:01.73
>おまえの慈・悲・喜・捨　にはすべて　私が私に私の　私を作り上げている。
>そこから離れるのが　大乗だ。　まぁ理解できないだろうがな。

「我我所」と「四無量心の所縁を自分から始める」と言うことを混同してるのが痛いですね。

それと、「>大乗だ。　まぁ理解できないだろうがな。」などと大いばりしてますが、
実は驚くべき事に「黄金律」に相当する教えが大乗仏教（と言うか漢訳仏教）
に欠落しており、その哀れな犠牲者ですね。

この所縁を自分から始める経典上の根拠を清浄道論ではサンユッタニカーヤの
「ﾏｯﾘｶｰ」という経典からお釈迦様のお言葉を引いてますが、驚くことにこの「ﾏｯﾘｶｰ」に
相当する漢訳が無いのです（岩波・中村元・ブッダ神々との対話P196及びP317）。
清浄道論の底本で漢訳もされてる解脱道論の四無量心観解説にはただ自分から始める
とあるだけで、その理由は述べられてないので注意されないでしょう。いや、
そもそも解脱道論をちゃんと読んだ僧侶が我が国にもシナにも居たかどうかw

シナ文化圏では論語が学習されてましたので「己の欲せざるところ、他に施すことなかれ」の
教えが僧侶も学ぶところだったので黄金律を補ってくれてましたが、
論語など好事家でもない限り読まなくなった現代では上座部・原始仏教で
補完するしかありません。

121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 08:26:59.56

お得意のご高説は大変結構だが実践してからにしたまえよ

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 16:55:07.65

本だけが先生だな。　
誰かの受け売りだけだな。
お手軽な仏教なんだな。

123 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 18:28:12.00

>>122
> 誰かの受け売りだけだな。

ほほう、>>120は私なりに独自に調べたものですが、どなたか先鞭を
付けられた方が居られるのですか？興味深いので是非教えて下さいな。
大乗仏教に黄金律が無いことなど、誰でも気が付きそうですが。

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 18:47:50.41

>>123
>ほほう、>>120は私なりに独自に調べたものですが

つーか、個人で始めて発見したというのならば、学会にでも提出して発表されたら如何ですか？
仏教学者並の研究をされているのに、なぜ極楽さんは市井の拝み屋に甘んじておられるのですか？

125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 18:57:21.95

>>122
＞本だけが先生だな。　

極楽氏は一から十まで全部ひとりで学んだ拝み屋さんなんだから、それは当然ですよ。
あ、滝行だけは何処かに入門されたんでしたっけ？

126 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 19:03:01.40

>>124
いえいえ、そんな大それた事は考えておりません。
以前5160に「おまえは慈悲というものを解っていない」と論難されて、
ではどういうのが正しい慈悲かと反論し、返答を待ったのですが、
その時想定した5160の反論とそれに対する反論を脳内で待機させてましたが
遂に反論が無く、そのまま脳内で熟成されてスレが落ちてる間に解脱道論を
調べたりしてましたが、学会などに提出するほど整ったものではありません。

むしろ先鞭を付けた論文や本があるというのなら読んで勉強したいので
あなたからも>>122に教えて下さるよう頼んで下さりませんか？

127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 19:08:10.60

>>120
なんで過去スレに今頃レスしてんの？後から調べたの？

128 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 19:12:04.09

>>124
学会に発表までするには、この場合「大乗仏教に黄金律が無い」を厳密に
調べたらあるかも知れませんし、仮にあった場合、私が聞いたこと無いのが
単なる無知なら赤恥もいいとこですw人口に膾炙して無いレアなものだったら
その辺も調べて普遍性が無いことを証明する必要があると思われます。
そんな作業私には無理ですw

129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 19:15:29.32

>>126
いやいや、極楽さんのように豊富な知識をお持ちの方が、
一介の拝み屋に甘んじているのは宝の持ち腐れですよ。
もう少し広い世界でご自分の研究成果を試されては如何？

あとネット上だけでなく、リアルで相談や祈祷にも応じてくださいよ。
行学を豊富に積んだ人間はその得た知識と力によって、
多くの人を指導するべきだと思いますよ。それが仏恩に報いる道だと思います。

130 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 19:24:05.69

>>129
それはまあご縁次第ですが精一杯やらせて頂く所存です。

131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 20:03:42.43

山梨の軍刀利神社知ってますか？

132 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 20:26:54.22

>>131
行ったことございませんが、紹介されてるサイトなど見ますと
素晴らしい自然の中にある神社のようですね。

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 20:53:43.45

>>124
どんな高説を垂れようが、調べると言うことは他人の知識や見解である。
もちろん大いに参考にし、実践すると良い。
しかし、文字として学んでばかりいると、本来の先哲の真意を汲めない。
故に、独善に陥りやすい。
偉そうには言えないが、真理は教典だけに頼っていては掴めない。
極楽のように、知識のみで人を咎め、人間性の善意が見えてこないのは
あきらかに真理に遠い道を歩んでいる。　単純明快。

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 21:43:33.63

極楽さんって、ホントに拝み屋さんなの？
まともに返答はしたことがないと思うけど。

135 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/24(土) 22:12:30.65

>>134
つーか、「拝み屋」というのは蔑称ですよw（正しくは祈祷師）よそで言わない方がいいでしょう。

個人的なことで訊かれてはっきり答えないのは個人情報を与えたくないからです。
私に危害を加えるつもりで個人情報探ってる北陸北海の人などもいることだし
身の安全のためにです。

先日、桃にはっきり「私は徹底氏ではありません」と申しましたが、
浄峰寺のトロイの木馬的情報を色々くれたことに対しての謝礼のつもりであって、
そう言うことでもなければ勝手に私を徹底氏と思わせておくつもりでした。

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 05:42:30.44

>>135

「拝み屋」は確かに蔑称です。
正確には「民間祈祷師」と呼ぶべきです。
新興宗教の専属祈祷師とも違います。
何が正当で何が異端なのかは、
時代、社会によって決まることですが、
寺社板の有象無象が「拝み屋」と呼ぶのは
一種の差別意識の表れでしょう。
ここの住人の民度の低さを感じます。

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 06:45:17.20

>>98
>しかし、ながら５０回忌、１００回忌を目安に法事も終了ということを
>見ますと曽祖父母のからの影響を人は受けるように思われます。

適当な目安ではないでしょうか。
古いご先祖はすでに別個人へと転生しており、
いつまでも祖霊供養を届けるような対象などは消失していますから。

138 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/25(日) 07:05:08.23

>>137
チベット仏教などでは先祖供養によって転生した先で病気が治ったりするとか言いますので、
無駄にはなりませんが。

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 11:38:41.56

>>137

そうです、古い先祖は繰り出し位牌や過去帳に合祀していかないと
仏壇が位牌だらけになります。宗旨によって色々ですが３３回忌
３７回忌、５０回忌、または１００回忌で回忌法要も終了します

お墓の話に変わりますが、高野山真言宗の僧侶が説明されておりましたが
死後５０年以上が経過した仏様がみえる場合は五輪塔に
死後１５０年以上が経過した仏様がみえる場合は宝篋印塔
に戒名を入れていかれるように指導されているそうです
（考え方は地域やお寺様によって色々です）

現在では火葬になりましたので殆ど見られなくなったようですが
両墓制と言いまして遺体の埋葬地と墓参のための地を分ける
埋め墓と詣り墓に分別する地域もあるようですしね

140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 20:17:28.58

>>135
個人情報を晒さない相手から伝授を受ける
これほど危険な事は無いな

141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 20:39:23.56

>>133
全く同意
極楽は経典の使い方を間違えている
先哲の体験談（経典）は自身で修行して始めて活きる物
修行もせず、他人の批判に経典を持ち出す姿勢は明らかに間違い
教相に偏る姿そのもの

142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 21:15:12.10

>>140
頼まれもせぬのに自分から個人情報を晒してインチキ話を繰り返す自称僧侶は
しきりに相手に個人情報を晒すように書き込んでいた。

143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 21:17:26.76

>>141
極楽さんが修行をしていないと決めつける根拠を示してくれ。

144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 21:44:00.95

>>143
指導を受けていない、自慰的な行はやってるだろうよ。
拝む方法じゃなくて、肝心な仏の意を悟れていないから
あのような暴言と傲慢な態度、教養だけをひけらかし、他を貶す行為が
その彼の未熟さを物語っている。　　わからないのかい?

145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 01:13:48.94

>>143
レスを読めばわかるだろうよ
修行をしていれば煩悩の働きに敏感になり持戒するというものだ
煩悩が抑え込めていない者がまともに修行をしていると思うのかね？
戒がなぜ存在するかも理解出来ていない
戒は世俗の道徳的なものとは違うのだよ
三昧耶を深める為、心の動きを抑える修行なのだよ
これが解っていれば戒を疎かにしない
つまりそこまでの境涯に達していないのだよ
毎日仏壇に向かって念仏唱えてる婆さんの方がまだまだ境涯は高いよ

146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 01:17:52.67

>>142
仏道修行、とりわけ密教の行法は精神を扱うものだ
実際問題として精神の病になる事もある
どこの馬の骨ともわからぬ輩が無責任に垂れ流して責任を持てるのか？
仏法は使い方を間違えれば毒にもなる
そのセーフガードとして正しい師に付く事は当然であり
それが越法を戒める理由だ

147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 01:22:20.29

>>143
きみは小学生のテストの答案を見てどこが間違っているか言えるよね？
九九が間違っているから回答が☓だとかそういうのわかるよね？
それと一緒で実際に修行をしている者から見れば
どこが間違っているかわかるものなのさ
極楽が修行をしているかしていないかくらいわかるよ
もしかしたらそれらしきことはしてるかもね、しかし人に伝授できるだけの経験は無いってことだよ

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 01:27:36.16

越法の範囲が違うなどと苦しい言い訳をするが
越法に付いて危険性の認識が無いところを見ればどの程度の者かがわかるよ

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 01:40:22.43

これでまともに修行してるならよっぽどセンス無いわなｗｗｗｗ

150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 01:53:14.92

擁護しているzoneとやらも創価学会が叩きそうな生臭っぽいしなｗｗ
酉の自演って説もあるけどｗ

151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 04:01:04.69

>>141
＞他人の批判に教典を持ち出す姿勢は明らかに間違い

仏教徒なら教典を根拠に議論を戦わせるのは
普通のことじゃないんですか？

152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 11:09:03.33

普通じゃありません
草加じゃねんだからさw

153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 12:36:10.88

>>150
そうかの方ですか？

154 ：zone：2011/12/26(月) 13:18:06.43

>>152

認識が甘い。

>>151が正論。

本来、仏教者なら仏典を根拠に自説を主張するのがスタンダードだ。
これは過去の祖師達が全て行なってきた事だ。

因みに草加は仏典（原典）を直接読んでいるわけではない。
大作の折伏なんとかというマニュアルを読んでいるだけだ。

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 13:28:08.35

実名がバレてるのに２ちゃんで殺人を推進する気違いの自己紹介
↓
691 ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 2009/01/24(土) 23:47:01

高野山真言宗　総本山金剛峯寺　様

私は下記の者です。

青龍山　浄峰寺　　菅原明動

Tel O11-772-5461

Fax O11-773-3385

002-8023 　札幌市北区篠路３条３丁目８番１８号
ペンネーム　ランボー法師と云う名で掲示板２ｃｈ神社仏閣板での書き込みをしています。

156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 18:21:05.03

>>154
大乗非仏説はどう説明するんですかね？

157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 18:55:34.30

>>154
おまえチビだろ？

158 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/26(月) 19:17:25.63

>>154
> 因みに草加は仏典（原典）を直接読んでいるわけではない。

そうでもないようですが、依拠の経典の通りにしたくないか、文字通りの
経典解釈（この場合は不軽の二十四文字）とは違うようですw
http://www.sokanet.jp/kaiin/kisokyogaku/hokekyo/09.html
↑
zone師の書き込みで「創価の人からこんな扱い受けたこと無いが？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」と
言うつもりで不軽の二十四文字検索したら、一番上位に来ててﾜﾛﾀ。

159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 20:00:36.28

zoneは本当に坊主か怪しいもんだけどな
もし坊主ならよっぽど修行センスが無い腐れ外道だわｗ

160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 20:45:31.00

以前、極楽氏の修道論をzone氏が批判したと聞いたのですが、その過去レスが見当たらないんですよね。
お手数ですが、どなたかzone氏が極楽氏を批判したというレスを上げていただけませんか？

その内容によっては、「zone＝極楽」説を否定することが出来ると思うのですが･･･

161 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/26(月) 22:27:59.82

>>160
>>1の過去ログの中に間違いなくあるけどね。

zone師はどういう意向か知らんけど、
私は>>135の理由で思いたい香具師には思わせとけばいいと思ってる。

162 ：zone：2011/12/26(月) 22:33:01.90

>>156-157　

先の文脈と関係ないねえ。出直して来なさい（失笑）。

>>159　

「修行センス」だって？
おまえさあ、もしかして自分がどえらい修行者だとか思ってんの？（爆笑）
2chでカルト宣伝に余念が無い北の赤っ恥教祖並だよお前の「センス」は（失笑）。

163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 22:39:44.39

>>144
>拝む方法じゃなくて、肝心な仏の意を悟れていないから
>あのような暴言と傲慢な態度、教養だけをひけらかし、他を貶す行為が
>その彼の未熟さを物語っている。　　わからないのかい?

「あのような暴言と傲慢な態度、教養だけをひけらかし、他を貶す行為」に
見えるのは表面だけを見ているからではないのかね？

あなたの書き込み自体こそ暴言ではなくても他を貶す行為に見えるが。

あなた自身は「肝心な仏の意を悟れている」のかね？

164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 22:43:49.08

>>145
あなたは極楽さんより高い境涯にあるというんだね。

あなたは正式な僧侶で阿闍梨なのかい？

165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 22:44:13.16

>>162
いや、大いに関係あるでしょ。

仮に大乗仏典が歴史上のお釈迦様の言葉ではないとしても、一つ一つの経典に独立した価値を肯定することは可能。
でも、各々の経典が独立に成立したものである…（釈尊という）同一人の言葉ではない…以上、経典それぞれを、別々の経典の文字をもって批判しても意味がないことになる。

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 22:45:59.55

>>146
>仏法は使い方を間違えれば毒にもなる

仏法が毒になった具体例を教えてくれ。

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 22:49:45.94

>>147
>伝授できるだけの経験は無い

あなたが極楽さんを「伝授できるだけの経験は無い」と評価しているのはわかった。

あなたは伝授できるだけの経験あるのかい？

168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 22:51:31.07

>>148
お釈迦様は「越法」ということを言っていたのかい？

169 ：zone：2011/12/26(月) 22:53:20.23

>>158

連中は直接読んでも意図的に曲解するというのが伝統芸だから（笑）。

常不軽菩薩のように会う人会う人の仏性を信じて只管拝む事が出来れば
非常に尊い事だけれど層化消臭の連中は全く逆のことをし続けている。

因みに俺は法華経中、常不軽菩薩品の内容を最も高く評価しているから
ああいう「摩り替え」が許せないんだよね。

170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:05:15.28

>>161
＞>>1の過去ログの中に間違いなくあるけどね。

具体的に何処の部分を指しているのか、いまいちわからないんだよね。
少なくとも、最近の書き込みを見る限りではzone氏は極楽氏の保護者的立場だし、
そうなると「zone＝極楽」説が浮上するのも無理からぬことと考えられる。

何処がそれに当たるのか、ここに貼ってもらえませんか？

171 ：zone：2011/12/26(月) 23:12:06.14

>>165

>各々の経典が独立に成立したものである…（釈尊という）同一人の言葉ではない…以上
>経典それぞれを、別々の経典の文字をもって批判しても意味がないことになる

意味が無いと貴殿が主張する時は、各祖師達の思想的立場を無化する事にもなる
ので俺はそういう考えを取らない。

因みに各経典間には相互に概念の交渉が見られる場合が多々あり、別々の経典
といえども全然無関係に存在する/したとは必ずしも云えない。

172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:19:27.59

>>171
＞祖師達の思想的立場を無化する事にもなる

そういうことです。
つまり、今日において、大乗非仏説が通説とされる以上、もはや祖師達の説は通用しなくなっているのではないかということです。
個人が信じるのは構わないとしても、相手を批判するときにはもはや祖師たちの理論構成そのものでは批判としては成り立たないのではないでしょうか。

また、確かに経典相互間に概念の交渉があるとしても、…その意味では全く無関係ではなく共通の基盤が認められるにしても…別々に成立した経典である以上、他の経典に依拠した行動を批判するには根拠としては弱すぎる。

173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:20:53.59

>>169
もしそうお考えになるのなら、直接信徒と相対して論難されたら如何ですか？
ここで吠えているだけでは何にも変わりはしませんよ。

私は公共の福祉に反しない限り、他人が何を信仰しようと自由だと思っているので、
「あんたらどうぞご勝手に」という立場ですねｗ　

少なくとも、本人達がそれによって実存的な安心を得て、「苦の娑婆」を少しでも
安楽に生きられるのならば、それはそれで別に構わないことだと思っています。
“宗教は阿片の如し”と言いますが、世の中には「阿片」が必要な人達もいるのでしょう。

もっとも、私のところにやってきたら、論破して追い返しますがｗ

174 ：zone：2011/12/26(月) 23:26:36.00

>>170

‘最近は保護者的’ってのはオーバーというか誤解だね（笑）。

確かに俺が極楽氏を批判した点は事相に関する具体的なことだから
専門外には意味が分からないと思う。

今それを貴殿が知る必要もないんだよ。

かつて俺はそれを此処で詳しく指摘するのも越法の範疇と心得ているの
でわざとやんわりと表現したまで。

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:29:55.87

>>171
>各祖師達の思想的立場を無化する事にもなる

文献学的に言えば、各祖師達が根拠とした仏典は仏説ではないわけですから、
各祖師達の思想的立場は無化されるのは当たり前でしょう。
故に現代においては、各自がシンパシーを感じた信仰を選択する以外に無く、
経典を根拠にして他宗派を論難することは不可能な時代なったのだと思います。
つまり、現代においては、宗教は個人化されたということです。

176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:38:45.93

>>174
>今それを貴殿が知る必要もないんだよ。

いや、「zone＝極楽」説を覆す為にはそのレスをここに貼る事くらいは必要でしょう。
少なくとも私の知る限りにおいては、zone氏は極楽氏の擁護レスしかしていません。
となると、批判的な立場の人達が「zone氏＝極楽氏」と考えるのも、無理からぬことと考えます。

ちなみに、私は貴方達を支持する立場の人間です。

177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:44:08.41

zoneさん、大ピンチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

178 ：zone：2011/12/26(月) 23:46:15.12

>>172

>つまり、今日において、大乗非仏説が通説とされる以上

大乗非仏説も今は余り流行らないでしょ（笑）。大乗非仏説を主張し、
原始仏典が釈尊の直説に近いとして復権を叫んでも、そこには大乗思
想への萌芽やそこへ発展してゆく必然性は認められるんじゃないの、
ってのが昨今の学者さん達の見解。

>もはや祖師達の説は通用しなくなっているのではないか

そんなこと無いと俺は思うけど。俺は若い頃は祖師の残した言葉って
全然分からなかったわけ。むしろ反発感じてたりしてたわ（笑）。

俺んとことは無縁だけど親鸞さんとか未だに小説になって読まれた
りして、それ読んだ人から問答を吹っかけられる（笑）。

そんなふうに通用しちゃっている人も沢山居るんだよ。

>個人が信じるのは構わないとしても、相手を批判するときにはもはや祖師たちの
>理論構成そのものでは批判としては成り立たないのではないでしょうか。

俺はちゃんと文証を検証しながらであればお互いいい勉強になると思うね。

>確かに経典相互間に概念の交渉があるとしても、…その意味では全く
>無関係ではなく共通の基盤が認められるにしても…別々に成立した経
>典である以上、他の経典に依拠した行動を批判するには根拠としては弱すぎる。

それは織り込み済みの批判の仏教史ですな。
宗教ってそんなもんちゃう？（笑）

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:51:59.07

>>178
>そこには大乗思想への萌芽やそこへ発展してゆく必然性は認められるん
>じゃないの、ってのが昨今の学者さん達の見解。

たとえ大乗思想への萌芽が原始仏典に認められるとしても、
大乗経典が仏説でない以上、大乗仏典を元に他宗を論難することは不可能でしょう。

>それは織り込み済みの批判の仏教史ですな。
>宗教ってそんなもんちゃう？（笑）

だから宗教はあくまで個人的なものであり、
現代において経典根拠に他宗を非難することは不可能なのです。

180 ：zone：2011/12/27(火) 00:04:07.95

>>176

貴殿も面倒な人だな（笑）。

批判したレスは今すぐ出せと云われてもすぐ探し出すのは無理（笑）。

もう時間も遅いし（笑）。

だが、貴殿が俺と極楽氏の同一人物説を信じていると主張する人間のレスに
乗せられて「無理からぬ」と評するのはマダマダというか。

そいつ（等）は日蓮水銀中毒スレで俺や〆るぞテメェ他に袋叩きになったカ
ルト信者だってことだけ教えてあげる（笑）。

181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 00:18:51.24

>>180
>そいつ（等）は日蓮水銀中毒スレで俺や〆るぞテメェ他に袋叩きになったカ
>ルト信者だってことだけ教えてあげる（笑）。

その人達であるという根拠はあるのですか？
ないのなら、あまり滅多なことは言わないほうがいいと思います。
批判者達の新たなネタにされるだけですから。

>だが、貴殿が俺と極楽氏の同一人物説を信じていると主張する人間のレスに
>乗せられて「無理からぬ」と評するのはマダマダというか。

乗せられてはいませんよ。ただ「批判者達がそう考えるのも無理からぬ」というだけです。
何故なら、zone氏は極楽氏の擁護レスしかしていませんからね。

>批判したレスは今すぐ出せと云われてもすぐ探し出すのは無理（笑）。
>もう時間も遅いし（笑）。

では、今晩はもういいので、また後日にでもその該当レスをここに貼ってください。
もっとも、zone氏に限らず極楽氏でも誰でも、そのレスを貼ってくれて構わないのですが･･･

182 ：zone：2011/12/27(火) 00:21:39.49

>>173

>もしそうお考えになるのなら、直接信徒と相対して論難されたら如何ですか？
>ここで吠えているだけでは何にも変わりはしませんよ。

此処のレスだけで俺のリアルを理解されても困るな（苦笑）。

>“宗教は阿片の如し”と言いますが、世の中には「阿片」が必要な人達もいるのでしょう。

俺が若い頃、貴殿のような「インテリ」がよく問答を吹っかけてきたわ（笑）。

>>175

文献学畑の人間が宗学を全て無化してしまうとは誰も考えちゃ居ないんじゃ（笑）。

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 00:36:41.53

持戒が大事だと力説してる御方はもちろん飲酒肉食女犯妻帯はされてませんよね。

184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 00:46:44.47

>>182
>此処のレスだけで俺のリアルを理解されても困るな（苦笑）。

ここは匿名掲示板であり、私は貴方を現実に存じ上げません。
故に、貴方の此処における書き込みをもとに、貴方を判断するしかありません。
貴方は現実にどのようなことを実践されているのですか？

>俺が若い頃、貴殿のような「インテリ」がよく問答を吹っかけてきたわ（笑）。

別に問答を吹っかけているわけではありません。現実にそういう人達もいるということです。
そういう人達の実存的な問題が解決されなければ、何の解決にもならないということです。
これは、今日の宗教社会学における大きな問題でもあります。

185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 00:47:41.41

酉酉は徹底か？ｗ

186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 01:16:22.78

>>185
徹底は（何故かは知らんが）真言密教と稲荷信仰の撲滅をはかる、40過ぎの無職のオッサン。
酉酉は本人曰く、完全独習型の真言系の行者さん。全然立場が異なる。むしろ敵対する立場でしょ。

徹底の得意技は成り済ましと自演だから、騙されないように。

187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 07:53:41.74

>>186
真言撲滅は共通じゃない？
真言の法を越法で流布してるわけだからね

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 17:59:43.68

>>163
あなたの回答は、交通違反で捕まって、警察に向かって　あなたも人間なんだから
交通違反くらいするでしょ。それのなにが悪いんだと言ってるようだね。

警察官に、あなたに私を捕まえる資格・能力があるのか? と聞いてるようだよ。

私は警察官では、ないけどね^^

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 18:06:17.82

>>164
>あなたは極楽さんより高い境涯にあるというんだね。
あなたは正式な僧侶で阿闍梨なのかい？

部外者だか、その論法は　では極楽はこの方より高い境涯なのか?
正式な僧侶で阿闍梨なら良いのか?

水掛け論は　止めて　文章から真意を汲み取るようにしてみな。

190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 18:08:15.38

>>184
そういうの　上げ足酉って言うんだよ^^

我ながら　なかなか良い線行ってると思うがいかが?

191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 18:08:51.36

↑の>>183でした。

192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 18:15:32.73

zoneさんに聞いて見たいので、良かったら回答お願いします。

あなたは、極楽の一般的に越法とされる行為に対して、賛成しているのですか?

あなたの智慧には敬意を覚えますが、立ち位置を私のような新参者に理解出来るように

可能な範囲で開示していただけますか?

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 18:22:22.07

キチガイのくせに五大明王とか名前付けてスレ建てするなよｗ
極楽金剛（多重人格）って言うスレタイにしとけ、クズ！

194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 18:25:31.36

極楽さんは桃さんと結婚なさるんですか？ｗ

195 ：極薬全剛■8J/SKzdFEg：2011/12/27(火) 18:28:30.39

ヤリ逃げです。

196 ：zone：2011/12/27(火) 22:28:21.61

>>184

>ここは匿名掲示板であり、私は貴方を現実に存じ上げません。

そりゃそうだよ（笑）。

>故に、貴方の此処における書き込みをもとに、貴方を判断するしかありません。

だとすれば、過去スレを丹念に読んでご覧。繰り返しになるが、極楽氏への批判
の部分は読んでも門外には意義が分からないと思う。此方は意図的にそういう書
き方をしてるからね。

>貴方は現実にどのようなことを実践されているのですか？

私が伝統側の人間だといえば実践の範疇は想像できるでしょ。

>別に問答を吹っかけているわけではありません。現実にそういう人達もいるということです。
>そういう人達の実存的な問題が解決されなければ、何の解決にもならないということです。

其れは貴殿にとっても「実存的な問題」なのかい？

>これは、今日の宗教社会学における大きな問題でもあります。

貴殿は前から同じ主張をしてるね。俺はそっちの専門でないんでコメント
しようがないが、一つ言える事は問題を大きく括り過ぎなんじゃないの。

197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 22:41:07.77

>>196
>繰り返しになるが、極楽氏への批判の部分は読んでも門外には意義が分からないと思う。
>此方は意図的にそういう書き方をしてるからね。

門外漢に内容が分かるか分からないかはさておき、ここに上げることくらいは出来るでしょう。
まぁ別に今晩でなくても構わないので、とりあえずどの様な事を言ったのがここに貼ってみてください。

>私が伝統側の人間だといえば実践の範疇は想像できるでしょ

それではわかりません。現実にどういう活動をなさっておいでなのですか？

>其れは貴殿にとっても「実存的な問題」なのかい？

その人達の実存的な問題です。

>一つ言える事は問題を大きく括り過ぎなんじゃないの。

いえ、問題の本質を言っているのです。
宗教の教義の問題は表面的な事柄に過ぎません。

198 ：zone：2011/12/27(火) 23:50:02.66

>>197

悪いが自分で探して貰えないかね？纏まった時間が無いとスレ全部は読み返せない。
俺の批判と極楽氏の返答はレス一つ二つ程度の遣り取りだから沢山ある訳じゃない
から貴殿にも分かるだろう。

あと「その人達」の「実存的な問題」についてだが此処で語るには俺の手に余る
問題だな。多分。大きく括り過ぎなんだよ。

「その人達」というのが貴殿ではなく、此処で具体性を持っていないという事も
あるしな。それは「実存的な問題」となって俺に突きつけてこない感がある。

で、貴殿の答えは既に出ているんだろう？不可能とか昔のニヒリズムとかさ。

大乗非仏説によって各宗派の教判を無効化して貴殿はそれからどうする？

199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 01:33:06.85

>>198
>貴殿にも分かるだろう。

門外漢には分かりづらい内容であるならば、門外漢には見つけにくいと思うのですが･･･

>で、貴殿の答えは既に出ているんだろう？不可能とか昔のニヒリズムとかさ。

そういうことを言っているのではありません。
新興宗教の問題は根が深く、彼等の心を救ってこなかった
伝統宗教の問題ともリンクしているのです。

>大乗非仏説によって各宗派の教判を無効化して貴殿はそれからどうする？

私は大乗非仏説に基いて、貴方に問答を吹っかけている人間とは別人です。
むしろ、伝統に基いた重厚な思想の役割をもう一度見直し、
再び信仰のエネルギーを取り戻して社会に貢献して欲しいと思っています。
だから、私は貴方や極楽さんを支持しているのです。

200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 05:04:42.47

>>190
戒を疎かにしないと力説されている方に清浄持戒されているかを
伺ったことが何故上げ足酉になるのでしょうか？

201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 09:19:42.77

>>188
まずは聞かれたことに答えることだ。

あなた自身は「肝心な仏の意を悟れている」のかね？

202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 09:22:56.20

>>189
部外者なら答えなくて結構だ。

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 16:04:02.74

>>190
>そういうの　上げ足酉って言うんだよ^^

無理矢理「酉」を使いたがる奴がいるんだよな。
ランボーや菅豚もそうだが。

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 18:28:20.54

>>200-203
あんた　真言やめて　コンニャク問答向いてるから転向してくれ^^

205 ：zone：2011/12/28(水) 22:28:13.27

>>192

彼の在家修道論に関しては全面的に賛意を表している訳ではないよ。

興味があるなら過去スレを探して見てくれないかね？

206 ：zone：2011/12/28(水) 23:11:03.61

>>199

>門外漢には分かりづらい内容であるならば、門外漢には見つけにくいと思うのですが･･･

いや、批判の箇所自体ははっきり分かるだろう。
しかし其の意義は門外には理解できないような書き方をしている。多分。

>新興宗教の問題は根が深く、彼等の心を救ってこなかった
>伝統宗教の問題ともリンクしているのです。

貴殿とは問題の捉え方が俺とは違うっていうだけの話なんだよね。
仮に新興宗教の「救い」と伝統宗派の「救い」が異なるものだったらどうするんだい？

いま思いつく下手な比喩で示せば、新興宗教のそれはインスタント加工食品や着色料だ
らけの菓子みたいなものじゃないのか？

子供は喜んでそれを食うだろうが、喜ぶからと云って三食食べさせていれば終いには病
気になる。

意図してそれを与えている人間達の存在（スピ系/カルト教祖）を考えてみた事がある
かね？

一方、伝統宗派のそれは精進料理やきちんとした和食だ。身体にもいい。
しかし材料の確保や手間もかかり其の上、料理や盛り付けの高い技術も要求さ
れるし、それを人の口に入れるとなればコストが高くなる。

これら諸々を考え合わせると、単に伝統宗派が行学ともに怠慢だったという
指摘も間違いではないが、それだけではこの社会現象の理解は不充分だし、
また解決方法も充分なものにはならないだろう。

207 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/28(水) 23:37:05.67

>>206
> いま思いつく下手な比喩で示せば、新興宗教のそれはインスタント加工食品や着色料だ
> らけの菓子みたいなものじゃないのか？

> 一方、伝統宗派のそれは精進料理やきちんとした和食だ。身体にもいい。
> しかし材料の確保や手間もかかり其の上、料理や盛り付けの高い技術も要求さ
> れるし、それを人の口に入れるとなればコストが高くなる。

その間の、
家庭料理や簡単レシピのポジションを目指すのがこのスレと言うべきか。

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 00:17:27.86

>>207
そういうお手軽なの　いりませんからww

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 00:28:26.76

すごい嫌味

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 00:58:39.08

>>205
レスありがとうございました　≦(._.)≧

申し訳ないのですが、他の方にも示すためというのもありますし
皆が探すの大変なので具体的に、彼のどこが賛同で出来ないか
また、間違いがあれば指摘いただけると、あなたの位置がわかりやすいです。

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 02:56:31.79

>>206
>いや、批判の箇所自体ははっきり分かるだろう。
>しかし其の意義は門外には理解できないような書き方をしている。多分。

だからその部分をこのスレに上げてくださいよ。
「批判した、批判した」と言っても、その証拠がなければ、
貴方が極楽氏の保護者、もしくは自演者であるという批判はかわせません。

>貴殿とは問題の捉え方が俺とは違うっていうだけの話なんだよね。

zone師が書かれた新興宗教の問題点については全く同意です。
ただ、もう少し深く観察して欲しいということです。

私が言いたいのは、新興宗教の問題は教団側の問題であると同時に、
信者側の問題だということなのです。信者達は大きな拠り所が欲しくて
教団に依存しているわけですから、彼等の実存的･精神的な問題を解決しなければ、
いくら教団の教義の矛盾や組織の問題点を突いても無駄なのです。

たとえば教団が潰れて解散したとしても、彼等は他の拠り所を求めて
新たな依存先を探す事でしょう。需要があれば当然そこに供給が生まれますので、
また新たな教団やスピリチュアル云々と称する連中が現われることになります。

そしてそれは、日本人の心を救ってこなかった伝統側の怠慢というか、凋落に基いているのです。

212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 05:19:57.20

>>211
ある僧侶曰く、天台はデパートで真言は専門店。
鎌倉新仏教の源泉は天台の多様性にあり。
また真言宗もこの時期に真言八傑などの高僧も輩出したが、
宗派の開祖にならなかったので日本史的には注目はされなかった。
とにかく、鎌倉時代は日本仏教が大きく花開いた時期であった。
日本仏教が一番輝いた時代であった。

しかしその後、統治権力の宗教統制などにより徐々に日本仏教は魅力を失い、
次第に単なる習俗儀礼の司祭者の地位に甘んじ、そして今日に至るのである。

様々な理由により伝統仏教が形骸化されてから、もう既に数百年の時が過ぎている。
再び伝統宗門が日本人の精神的メインストリートに出る事は、かなり難しいだろう。

213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 08:49:42.38

zoneも極楽も密教を知らない人
この一言に尽きる
zoneはどこの坊主なんだ？
よっぽど修行していない生臭だってのがわかるな

214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 08:55:58.76

>>192
＞あなたの智慧には敬意を覚えます

zoneに智慧などない
知識と智慧は全く異なるものだよ
言葉に気を付けて

215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 17:08:29.88

>>214
確かにそうですね。でも、擁護する必要もないですが、全否定はできないものです。
ある一箇所、ずばらしい事言ってるなというとこがありましたからね。
段階レベルはあるでしょうが、完璧はありえないので、極楽の指摘箇所によって
判断したいと思ってます。

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:15:49.27

>>211
横からで失礼。これじゃないかな？

【降伏三界主】　五大明王　【金剛吽迦羅勝】

>>981 ：zone：2011/07/14(木) 21:06:23.19
規制の巻添えでずっとロムしていたが、修道論という趣旨では俺と極楽金剛氏
の考えは相違している。

ここで「密教を学ぼう」という人々と極楽金剛氏のやり取りを見ていると、事
相は此処でも書物でも伝えるのは殆ど無理と思うわけ。

例えば上で出てくる五処加持は完全に事相の領域だが、これが在家さんに必要
だとは全然思えないし、〈危険性〉も孕んでいると思う。

この〈危険性〉というのは「クンダリニー症候群」などという名称に話を広げ
ると殆ど収拾はつかなくなる。

また「禅病」に関しては白隠さんのように「観理、度が過ぎ」なくてはその域
に行く可能性はゼロじゃないがまあ少ないと見て良い。

「魔境」に関してはまあ身近に色々実例を知っているが、此処ではランボーこと
北の赤っ恥呆師や呪詛がどうの念がどうの霊がどうのと何時までも騒いでいる連
中がそれだ。

以下の数レス

217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 20:08:32.17

>>216
そもそも、こういういたずら（越法修行）をしたがる奴は
印なんかネットや本など、どっかから拾ってきていたずらしちゃうわけ
その時には禅病やらクンダリニーやら魔境やらも出て来るだろうよ
前述のようなことをしないとは担保できないよね？
だから片鱗であろうがなんだろうが駄目な物は駄目
何も秘密にしているわけではないだろ？
きちんと師僧に付けば正統な一流の伝授も受けられるわけだし
理想の仏教修行者像と言うのは財前童子の話なんかがあるけれど
師僧を探すところも精神を育む修行なんだよ、それを端折ってしまえば仏縁遠くなるし
実際弟子を取る側もそんな人間は使い物にもならんから後々苦労するのは自分だわな
極楽は慈悲を取り違えてる、越法は罪であって罪を犯させないのが本当の御仏の慈悲
極楽自体が師もまだ見つからない未熟なのに教えられるわけがない
それを諌められないzoneも同程度の未熟だと言う訳
するなと言ってもするのは人の性、注意書きを書いても越法の罪は逃れられんよ

218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 20:17:44.21

未熟な人間がすべてを知ったように越法にならないと言ってもねえ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 20:34:53.54

そこまで言うんなら僧籍にある者の飲酒肉食女犯妻帯も駄目な物は駄目って言ってやれよw

220 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/29(木) 21:09:48.40

>>219
ﾜﾛﾀ

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 21:37:42.81

>>219
僧籍にある者の飲酒肉食女犯妻帯も駄目な物は駄目

222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 22:09:34.05

>>217
＞師僧を探すところも精神を育む修行なんだよ

まさにここだよね。
俺は極楽金剛さんのことは嫌いじゃないが、このスレに関しては否定的。
やはり在家は宗派が定めた在家用勤行を中心に修行するのがいいと思う。
それだって毎日続けていけば、きちんと得るものがあるようになっている。
それ以上を求めるなら、師僧に付いて徹底的に学ぶのが筋だろう。
師僧に付くということは、文字面だけでは得られない機微や精神面も学ぶ事になる。
個人的には「道に入る」ことを念願して在家用勤行を続けていれば、
良師に巡り会えると思っている。

223 ：zone：2011/12/29(木) 23:29:31.88

>>211

>だからその部分をこのスレに上げてくださいよ。
>「批判した、批判した」と言っても、その証拠がなければ、

他人に頼り過ぎ。自分は探したのか？

>貴方が極楽氏の保護者、もしくは自演者であるという批判はかわせません。

一寸しつこいね。そんな調子ではいつまでも話が進まんよ。

>ただ、もう少し深く観察して欲しいということです。
>私が言いたいのは、

これは以前にも君から聞いた。そして指摘された問題点などは指摘以前とうの
昔から考えている。
其の問題を一変に解決できるとすれば弘法大師のような超のつく天才だろう。

当然ながら俺も君もそういう天才ではないし、また此処で他人を未熟未熟
とさも自分が修行で高い境地に達したかのように吹聴したい、そう２chで
認められたいだけの「クンダリニー小僧（笑）」や「赤っ恥ランボー」のよ
うなオカルト妄想者でも絶対にない。

君は無駄だ無駄だと断定的に云うが〈教義〉の矛盾を批判する事は僧侶にと
って本来当たり前のこと。仏教史を学べばそんなのは常識。それすら出来な
くなっている、つーか考えもしないのもいるけどそういうのは僧侶の怠慢。
これは還言すれば自宗の研究と同義なんだよ。

しかし教義批判‘だけ’で行を伴わないなら単なる概念の操作にしか過ぎな
い訳だから、それをしないのは怠慢。ただし行が自分を飾る自慢になり、テ
ングになるのも恥ずかしい。この板で仏道というよりテング道みたいになっ
た輩はしばしば俺の批判に晒されるだろう。

224 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 00:35:21.24

【摂伏無量悪】　五大明王　【伏出世之魔軍】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1311784519/788
788 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2011/09/07(水) 19:11:19.51
>酉の得意技の質問知ってるかい？
>＞洒浄これをなんと読む？
>これが得意技
>ちなみに答えは「しゃじょう」です
>洒水加持のことでーつｗ

↑
これを見たとき、「ああ。あの時の香具師か( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」と思ったのだが、
その「あの時」の滝行スレの過去ログを今見たところ、

（236以降に注目。極楽金剛の書き込みは238から）
■■【感応】滝行・みそぎ４【道交】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1237942157/236
ミラー：http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1237942157/

あらあら、話題の「クンダリニー小僧（笑）」みたいな人が。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 00:53:01.69

>>223
>他人に頼り過ぎ。自分は探したのか？

自分が言った事なのだから、貴方があげるのは当然のことでしょう。
説明責任は発言者に帰属します。

>一寸しつこいね。そんな調子ではいつまでも話が進まんよ。

話を止めているのは貴方ですよ。自分の言った事についてはちゃんと責任を持ってください。

>君は無駄だ無駄だと断定的に云うが〈教義〉の矛盾を批判する事は僧侶にとって本来当たり前のこと

無駄だなどとは言っていません。それだけでは全然足りないと言っているのです。
2ちゃんねるで宗教論争をするだけなら、貴方の単なる自己満足に過ぎないし、
それだけで新興宗教の問題が片付かない理由は上に述べた通り。

>この板で仏道というよりテング道みたいになった輩はしばしば俺の批判に晒されるだろう。

それは貴方の勝手です。思う存分やってください。
ただし、2ちゃんねるで吠えているだけでは、何も解決しないことだけは述べておきます。

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 01:18:56.50

客観的にみると　極楽＝zone氏と思えてくるね。
質問に対する、きり返しがよく似てる。
どちらも　アウトロータイプ。

227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 02:17:55.14

>其の問題を一変に解決できるとすれば弘法大師のような超のつく天才だろう。
>それだけではこの社会現象の理解は不充分だし、また解決方法も充分なものにはならないだろう。

zoneさんも新宗教問題の解決は目指しているみたいですね。
ただ、はっきり言って自分では無理だから、
2ちゃんの寺社板で吠えるしかないということなのかな？

自分ひとりでは無理なら、友人の僧侶なども巻き込んで、
周知を集めて問題解決に取り組めばいいのに。

とにかく、2ちゃんねるで騒いでいるだけでは、何も変わらないことだけは確か。

228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 05:06:54.35

創価の広告塔が
チベット仏教を国境とする国王。王妃を侮辱したんだよ。

芸能】フジテレビのものまね番組がやりすぎ？　劇団ひとりとAKB48のブータン国王夫妻のものまねがひどい［11/12/29］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325121405/l50

フジテレビ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/940253.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1325082833487.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1325082837550.jpg

劇団ひとりのブータン国王夫妻に対する　不敬
http://www.youtube.com/watch?v=by0r2X6qAJY

偉そうなこと言っても、こんな新興宗教野放しにしている
日本密教仏教界は恥ずかしくないの？

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 06:29:53.17

日本の仏教界で創価批判を出来る骨のある禿は居ないよ。
アレフ（オウム）にさえ黙りなんだからさ。

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 06:51:14.53

>>229
持戒を考えたら批判は出来ない
仏教の実践とはそういうもの

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 07:03:47.52

>>223
天狗道はオマエとzone
兎に角越法は止めさせろ
止めさせなければzoneと極楽は同一人物だってことになる

それからクンダリニー病の意見については真言の行法は瑜伽なので
それがあってもおかしくないとの意見をともにする
ちなみにこれはネット上で見たのではなく師僧から聞いた話

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 07:12:06.41

>>226
教相に偏ってるところも一緒だな

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 07:21:24.20

>>231
二人ともクンダリニーに激しく反応してるけど
案外そのへんが目的なんじゃないの？
そういう病気になるのを知っててテロ的に越法？

234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 07:46:08.21

日本に密教行者は皆無です
似非行者しかおりません

235 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 08:01:19.57

>>231
> ちなみにこれはネット上で見たのではなく師僧から聞いた話

つまり、真言をただ唱えるだけのことを「正念誦」と言ったり、それだけで
ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰが動くと言い張る坊主が居るのですな。

師僧はちゃんと選べよ。

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 08:13:33.46

オウムや創価を野放しにする口だけ密教

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 08:39:41.25

>>235
> つまり、真言をただ唱えるだけのことを「正念誦」と言ったり、それだけで
> ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰが動くと言い張る坊主が居るのですな。

ヨーガスートラではとどのつまり呼吸だけでクンダリニー上昇になると説いてるわけ
尊格としてクンダリニーの象徴軍荼利明王はどう説明する？
無関係とは言い切れない

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 08:41:49.73

クンダリニーはヨーガスートラで説いている以上オカルトでもなんでもない
切り捨てるほうがオカルトだわ

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 08:52:52.58

>>235

＞師僧はちゃんと選べよ。

おまえに師僧はいるの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

240 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 08:54:20.03

ヨーガスートラなんぞ仏典ちゃうんやし、知るかいな。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>クンダリニーの象徴軍荼利明王

私、一応「無所属だが真言宗に大部分を依拠してる」ので、
桐山さんの理屈で論難されてもﾄﾝﾁﾝｶﾝさで困りますが。

それは阿含宗に言って下さい。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:00:34.32

>>240
レッテル張りで逃げるな

で？
あなたの師僧はどなた？

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:03:01.55

極楽ちゃん
正しい師僧に付く事の重要性はあんたも認めてるのね

で？
あんたの師僧は？

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:04:04.78

＞師僧はちゃんと選べよ。

こういうのは師僧がいる人が言うのよ

で？
あんたの師僧は？

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:04:59.14

＞師僧はちゃんと選べよ。

師僧もいないのにこういうことが言えちゃうのはやっぱり増上慢なのかね？

で？
あんたの師僧は？

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:05:49.27

他人に伝授できるってのは師僧から伝授受けたんだよね？

で？
あんたの師僧は？

246 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:07:11.47

>>241
> レッテル張りで逃げるな

レッテル貼りと言うのは、わら人形理論の前段階行為のことだよ。
240は「単に前提が違います」と言ってるだけ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ヨーガスートラ
→
外典なので仏教徒の私がこれで論難されても知らんがなです。

クンダリニーの象徴軍荼利明王
→
阿含宗の桐山さんの主張ですが、
私は阿含宗ちゃうんでそれで論難されても知らんがなです。

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:08:08.05

＞無所属だが真言宗に大部分を依拠してる

依拠には師僧からの伝授が必要だよね？

で？
あんたの師僧は？

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:08:47.49

>>246

で？
あんたの師僧は？

249 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:09:51.48

師弟共々ばかにされて涙目という感じ？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:10:40.24

>>246
桐山だけじゃないよ
俺の師僧もそう言ってる
ちなみに某事相本山の伝授阿闍梨
極楽の師僧に聞いてみてよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

で？
あんたの師僧は？

251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:12:43.41

>>249
で？
あんたの師僧は？

252 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:13:18.31

>>250
そうなのですか。

真言宗ﾀﾞﾒﾎﾟ

('A`)

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:17:11.54

師に付かない似非僧侶極楽は必死っすなあｗｗｗ

師僧はちゃんと選べよ（笑）
あ！ゴメンゴメン師僧いなかったんだっけ？
しかし不思議なんだけどさ
大乗仏教は師僧がいてはじめて法の伝授があるんだけど
誰から伝授うけたの？

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:17:43.21

>>252
悔しい？

で？
あんたの師僧は？

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:18:19.09

極楽さんの師僧はどなたなんですか？

256 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:18:43.28

>>250
大乗が仏説にあらずと言えども、祖師方の時代には詮無いこと。
新しい知見によって修正を加えれば既成仏教はいくらでも社会の力たり得ると思うが、
よりによってｸﾝﾀﾞﾘﾆｰなどというﾀﾞﾒ知識を援用しようとするとは。

('A`)

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:19:48.34

>>255
極楽の別人格でzoneと言う自称真言僧侶らしいですよ

258 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:21:13.51

>>255
私は独学なんですから居ないに決まってるでしょう。
また、それは前から言ってることです。

敢えて言わせて優越感に浸りたいというセコい根性なんでしょう。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:23:43.05

>>256
>>250に二回もレス付けて必死っすなあｗｗｗ

クンダリニー成就はある意味ロイの部分があるからな
表に出してるのは気功だとかヨーガだとかは公然と存在を認めるよね
気功だと大周天と言うよ
実際修行しているとそれにぶつかるよね
高僧の体験記みたいなのでもそれらしき記述を読んだことがある

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:25:37.30

>>258
独学だと仏教ではないですよね
師僧からの伝授は必要でしょ

師僧も居ないのになぜ正しい師につけなどと言えるのですか？
虚栄心にも思えますよ

261 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:26:02.72

>>259
おまへｸﾝﾀﾞﾘﾆｰとかの話題だと活き活きしてくるな。

私はそんな話し興味ねえからよそでやってくれ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:27:46.88

>>258
＞敢えて言わせて優越感に浸りたいというセコい根性なんでしょう。

そうではないでしょ？
伝授師僧の重要性は誰もが認める常識
師僧の居ない修行の危険性は常識です。
あなたのような境涯に陥るから危険なんでしょうね。

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:29:05.24

>>261
興味がないんじゃなくて何も知らないんだろ
修業について何も知らない
事相が疎かになってるから知ることも出来ない
それ以前に師僧がいなければ成就は無いよ

264 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:30:08.67

>>260
> 師僧も居ないのになぜ正しい師につけなどと言えるのですか？

その理屈が変。
無職や待遇の悪い会社に勤めてる人が「良い会社に入れよ」と人に言うのはおかしいのか？

まあ、言った相手を良く思ってなかったら「おまへに言われとう無いわ」と
思うだろうが、それは我執の心の働きだし。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:31:34.28

>>204
>>>200-203
>あんた　真言やめて　コンニャク問答向いてるから転向してくれ^^

200-203をすべて同一人物と見做しているが間違い。

簡単な質問なのにそれに答えずに話題を逸らすわけだな。
ランボーと同じレベルだな。
都合が悪くなると話題を逸らして逃げるだけ。
ランボーと同じレベルのお前が極楽さんに敵うわけがない。

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:33:02.68

>>264
師につかなければ師を知る事が出来ない
師を知らない者がそれを語ることに違和感を感じませんか？

267 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:33:39.95

>>262
解説：
「知ってるはずのことを訊く」ということを師僧の重要性とすり替えてごまかします。

>>263
はい、仏典にｸﾝﾀﾞﾘﾆｰなどありませんから知る必要もないと思います。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:34:14.07

>>265
↑極楽の新しい人格
自演とも言うｗ

269 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:35:19.23

>>266
「師僧の重要性」に異論ないのに、話しをずらしてまで論難するおまへの
我執に違和感を感じます。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

270 ：みんなもうわかったろ？：2011/12/30(金) 09:35:39.57

極楽は仏教の実践者ではなく

仏教の冒涜者

こんなのに付いても悟りは得られない

271 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:38:14.72

>>270
> 仏教の冒涜者

自分がばかにされたら仏教をばかにしたとすり替える根性が
厚かましすぎて、えもいわれぬ失笑がこみ上げてきます。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:39:29.19

>>268
菅豚もそう言い張っていたがお前は菅豚と同じレベルなんだな。

273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 09:40:32.71

>>271
馬鹿にされてるのはおまえじゃね？

274 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:46:37.72

ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰについて一つ聞いたことでなるほどと思うことがある。
「ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰってなんかこう一発逆転という感じですね。」と言うもの。
危険と隣り合わせのｸﾝﾀﾞﾘﾆｰの覚醒は飛躍的な悟りを謳ってるようですが、
カーストが日本人には信じられないほど厳しいインドでは低カースト出身の
行者はこういう一発逆転的な「夢」でも見ないことには差別がひどくて
やってられないのでしょうかね。

275 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 09:48:36.84

>>274
承前

で、インド以外でも一発逆転的な夢想をする修行者が食指を動かすのが
ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰ法と。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 10:23:17.23

>>275
一発逆転の法はおまえの法だよ
師にもつかずに独習とな？

277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 10:25:22.72

極楽さんあんたひきこもりだよね？
だったか、現在もそうなのかはどうでも良いが
先生に嫌な思い出でもあるのか？

278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 10:25:49.86

>>275
だから危険なんでしょ

279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 10:35:01.74

>>274
極楽が悟りを現世利益と思い込んでるのが良くわかるレスだな

280 ：zone：2011/12/30(金) 13:18:35.52

>>225
>自分が言った事なのだから、
>貴方があげるのは当然のことでしょう。

俺は「自分で探したのか？」と問うている。そして君は何もしていなよな。
俺のレスは精々十個乃至廿個程度、そして外国語で書かれているわけではない。

別に難しい事を要求したとは思わないが、それも出来ない、やりたくないって
事だよな？

>君は無駄だ無駄だと断定的に云うが〈教義〉の矛盾を批判する事は僧侶にとって本来当たり前のこと
>それだけで新興宗教の問題が片付かない理由は上に述べた通り。

君自身の他人に寄り掛かる態度と、君が提起した「依存」の問題は関係あると
は思わないのかい？

>ただし、2ちゃんねるで吠えているだけでは、何も解決しないことだけは述べておきます。

2chで何かを解決できる等とは誰も思っていないと思うね。
そんなのおこがましいでしょ。

281 ：zone：2011/12/30(金) 17:49:03.25

>>280　訂正

>君は無駄だ無駄だと断定的に云うが〈教義〉の矛盾を批判する事は僧侶にとって本来当たり前のこと
>それだけで新興宗教の問題が片付かない理由は上に述べた通り。

この引用部分一行目を削除。

282 ：zone：2011/12/30(金) 18:09:50.25

>>237

>ヨーガスートラではとどのつまり呼吸だけでクンダリニー上昇になると説いてるわけ

パタンジャリはんなこと一言も述べていないので適当なオカルト知識と日本の
密教をまぜこぜにしないように。

>尊格としてクンダリニーの象徴軍荼利明王はどう説明する？
>無関係とは言い切れない

原語は同じなので無関係とは言い切れないが現時点では文献学上、中期密教
経典と直接の関係を認められないというのが一般的見解と知人に聞いた事が
ある。後期密教は知らないけどな。

これらの関係を無理にこじつけて霊感商法カルト作ったのはあごんの火祭り
教祖だろ？

お前の師僧もこういう妖しげなカルトと何か関係があるわけ？ん？云ってみな？（失笑）

283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 20:35:10.17

どうでもいいとには必死になって話をそらすが
zoneは極楽の越法に付いて止めさせる気はあるの？ないの？

284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 20:41:25.96

>>282
桐山某については何も知らんし無縁だが
原語は同じなので無関係とは言い切れないのに無理やりなの？
知らないなら知らないで黙っていれば良いだけ
どの程度修行してるかが良くわかる
zoneと極楽は同一人物だろ？
境涯があまりに近すぎるのも不思議
それと極楽は女性かな？

285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 20:59:18.96

クンダリニー　軍荼利明王でググっても阿含宗なんか出てこないんだよね
そのかわり両者の関係性についてヨーガでは当たり前のように語られているみたいだね
何で阿含宗だと騒ぐのかが不思議？？
印象操作ってやつ？

286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 20:59:50.80

>>283
無いでしょｗ
同一人物だもんｗ

287 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2011/12/30(金) 21:17:23.13

どこぞの豚まんじゅうが私の知識をネットとにちゃんの書き込みで得たものと
言っとったが、ここにも「文献を読む」と言う発想のない人が。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 21:36:00.44

仏は心にこそおわすものであり
いかなる所においてもみ仏と一体になる法を結んで修法するのが務めであって
こうした暴論に耳を貸す必要はありません

289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 22:11:28.59

>>286
私も同一だと思う
>>282レスなんかzone宛でもないのに一生懸命レスしてるのが痛々しい
名前直すの間違っちゃったんだろうねｗ

290 ：zone：2011/12/30(金) 22:21:04.67

>>283
>どうでもいいとには必死になって話をそらすが

他所で恥を掻かずに済むのだから寧ろ感謝して欲しいね。

>zoneは極楽の越法に付いて止めさせる気はあるの？ないの？

それは彼が自然に気付くと信じたいね。

291 ：zone：2011/12/30(金) 22:22:22.95

>284
>>桐山某については何も知らんし無縁だが

それこそお前さんの師僧の方がよく知ってるんじゃないのかい？訊ねてみたら？（失笑）

>原語は同じなので無関係とは言い切れないのに無理やりなの？

仏教学畑では常識。お前が考えるより遥かに厳密なもので単に原語が
同じというだけで直ちにイコールで結ぶような短絡なものではない。

>知らないなら知らないで黙っていれば良いだけ

だからそれはお前だって（失笑）。

>どの程度修行してるかが良くわかる

赤っ恥教祖も自分の修行が如何にスゴイか自慢しかしなかったが、お前らは
完全に同類に見えるわ。

>zoneと極楽は同一人物だろ？

挙句の果てにこの思考停止（苦笑）。

>境涯があまりに近すぎるのも不思議

自己紹介かね（笑）。俺のとこに日蓮カルトが境涯境涯と云いながら問答
吹っかけてきて困るってるんだけど、似てるわお前。
それからいい加減、気功やらのなんやらの「ごちゃまぜ密教」を吹聴すんの
は止めとけよ？

292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 01:51:07.33

>>280
>俺は「自分で探したのか？」と問うている。そして君は何もしていなよな。
>別に難しい事を要求したとは思わないが、それも出来ない、やりたくないって事だよな？

話を摩り替えないでください。
貴方が「極楽氏を批判した」というのなら、その証拠は貴方が呈示するべきでしょ。
ちなみに、その可能性のあるレスは発見したけれど、これは貴方の手であげるべきものです。
貴方は極楽氏の擁護ばかりしていますが、きちんと批判すべき所は批判していると自ら証明すべきです。
そうすれば、「極楽＝zone」説などは吹っ飛びますよ。今のままではちょっと･･･

>君自身の他人に寄り掛かる態度と、君が提起した「依存」の問題は関係あると
>は思わないのかい？

意味不明。

>2chで何かを解決できる等とは誰も思っていないと思うね。

では何故、しつこく↓のようなことをしているのですか？
>この板で仏道というよりテング道みたいになった輩はしばしば俺の批判に晒されるだろう。

貴方はしょっちゅう2chで（極楽氏以外の）他人を批判していますが、何故そんな事をしているのですか？ただの暇潰しですか？
新興宗教問題解決の為に現実に何をしているのか貴方に尋ねても悉くスルーするし、別に何かを解決する気はないのかな？
もし、宗教家として社会にコミットするなら、現実の世界でやるべきことは山ほどあると思いますが･･･

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 02:00:01.34

>>280
2ちゃんねるで他人を批判してカタルシスを得るだけなら誰でも出来ます。
もし、貴方が本物の宗教家であるならば、現実にもっとやれることはあるはずです。

繰り返しになりますが、私は貴方方を批判しているわけではありません。
極楽氏の行っている事も支持しているし、貴方の博識さも尊敬しています。

ただ、貴方方の知識をもっとリアルな場所で、有効に役立てて欲しいと願っているだけです。
毎日、2ちゃんねるで遊んでいるだけでは、誠に勿体無いことだと思うのです。

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 16:25:11.12

十大明王
不動尊・軍茶利明王（ヴィグナーンタカ）・大威徳明王・
降三世明王（ニーラダンダ・シュンバラージャ・ヴァジュラパーターラ）・
烏枢沙摩明王（ヴァジュラヤクシャ・マハーバラ）・無能勝明王（プラジュニャーンタカ）・
大輪明王（ウシュニーシャチャクラヴァルティン）・大笑明王・歩擲明王・太元帥明王
馬頭明王（パドマーンタカ・パラマーシュヴァ）・愛染明王（タッキラージャ）

295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 23:01:11.50

オタッキーラージャ
モリータカ
サカキバラ
・・・
あとは知らん。

296 ：【大吉】【334円】：2012/01/01(日) 02:25:17.35

おめでとうございます

297 ：【小吉】【1541円】：2012/01/01(日) 03:35:29.91

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
早速五大明王を祀っているお寺に初詣に行ってきました。
この後ももう一つ・・

298 ：火車：2012/01/01(日) 06:19:56.07

面白かったんでﾄﾞｿﾞｰ。
つ【ttp://koktok.web.fc2.com/SekiRon2010/mahakaraZ/maha_nazo1.htm】

マハーカーラは明王かもしれないという説です。

299 ：【吉】【1017円】：2012/01/01(日) 09:13:45.54

明けましておめでとうございます。
今年も一人でも多くの人に覚りの光と現世利益がありますように。

300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 13:24:35.14

極楽金剛さんお久しぶりです。以前何度か質問等させて頂いた者です。

極楽さんにおたずねしたいことがあり再びカキコミさせて頂いたんですが、以前とは違って質問しにくい雰囲気ですね。

いま現在極楽さんに質問するとしたら、ここが一番適切ですか？

301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 16:04:31.95

>>300
ここでは止めておいたほうがいいですよ。
避難所スレの方が貴方も質問しやすいし、極楽氏も回答しやすいでしょう。

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 17:32:15.69

>>301
ありがとうございます！

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 21:47:02.14

何？この自作自演スレはｗ本当にキチガイだよなあｗ

304 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/03(火) 23:11:59.80

>>301
私はともかく、質問者にまで火の粉がかかるのはねえ。

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 23:18:11.88

恥ずかしい奴だなｗこのスレにくる奴（といってもほとんどいないがｗ）は
みんなわかってるのにｗ

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 23:19:25.06

そもそも、質問する人は>>300のようなレスはしませんｗ

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 01:02:04.57

とにかく真面目な話は避難所スレへ。
ここは、極楽氏やzone氏の宗教家としての在り方を問うスレということで。

ちなみに俺は、極楽やzoneに悪感情は全く無いけど、越法に関しては否定的。

308 ：火車：2012/01/04(水) 06:59:02.39

私はzone師に関してわりと否定的。
宗教の側の問題をオカルトの側のせいにしてるのはずるい。

反社会的または非社会的な行動を容認してる宗教の側の問題じゃないか。

極端な話、破防法適用できなかった時点で
「宗教団体を隠れ蓑にすれば国家転覆を企ててもおｋ」的な
そんな馬鹿な話があっていいものかと（ｒｙ。

似たようなところでは、「マイノリティーだから」とか、「強制連行(大嘘）されたから」とか、
「公共の福祉に反しない限りは」という前提はどこにいったんだって話。

309 ：火車：2012/01/04(水) 07:29:32.01

とはいえ、いくらzone師に文句があるからといって、
それを理由にスレを荒らすような無粋な生き方はしたくないので
この辺で撤収することにしましょう。

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 09:16:08.81

まあね

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 09:30:58.03

zone師は越法に関しては否定的らしいけど、極楽氏がやる分にはOKとのこと。
zone師自身、極楽氏のやっていることに「期待している」と述べていた。
この二重基準は何を根拠にしているのかな？やはり自演なのかね？

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 14:10:40.34

>>300です。

>>306
すみません、以前とだいぶ雰囲気が変わっていたので>>300のようなレスをした次第です。

313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 15:58:07.11

>>307
なにをいうか。
もともとこのスレは極楽さんの指導をもとにしたプチ修行者のためのスレだよ。
クソアンチが湧いてきて余計なことになってる。
そっちが「越法議論スレ」でも建てればええねん。

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 19:23:28.66

>>313
議論じゃねんだよ、越法阻止なんだよ
危険防止の為にな
こんなのはテロに等しいわ

315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 19:39:19.95

>>314
はいはい、越法阻止ね
じゃあその越後阻止スレ立てて頑張ってね。
二度と帰って来ないでね

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 20:51:32.08

わざわざ文体変えて御苦労さまｗ
自作自演であることは明らか。もう何も信じられないねｗ

317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 20:58:53.69

越後、越法って言ってけど、その実害って何？
くんだリーにが覚醒してコントロール出来ないとかはオカルトの主張で信用出来ない。
本当の理由って何？

318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 23:05:45.24

おお～♪クンダリ～ニ～♪

319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 23:18:41.11

>>317
というより、わざわざ在家相手に修法を公開することの意味を問う事から始めるべき。
在家用の勤行次第に基いて毎日地道に勤行をするだけでも、一定の力は身に付くはず。
極楽氏が、何故プロ用の修法をわざわざ公開するのか、その意味と目的が不明。

320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 23:21:20.17

>極楽氏が、何故プロ用の修法をわざわざ公開するのか、その意味と目的が不明。

待てよ･･･、まさか極楽氏は、真言の撲滅をはかっているんじゃないだろうな？
だとしたら、極楽＝徹底の図式が成り立ってしまうのだが。

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 18:51:51.20

極楽は　ここでしか　自己表現出来ないから　しているだけなのね。

書物から得た知識だけなのね、頼りになるものが。

優れた師匠に出会えるわけもなく、また見出す努力をするわけでもなく

例えるなら、解説者もしくはコーチかな。

自分ではプレーできないが、知識は、そこそこあるみたいなのもの。

だけど、ただの付け焼刃なんだよね。　師になる器が備わっていない。

本来伝授によるものを、ただの知識として伝達しているだけなのが、一番大事な事を

伝えなれなくしている。ようするに、余計な事をしているのに、人の為と思いこんでいる

ただの勘違い者であるということだね。

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 19:41:59.82

たかねのはな氏「一人でも多く”龍”たせる事ができますように?
http://services.img3.akibablog.net/12/jan/3/itaema/109.jpg

神社にエロ絵馬を奉納する馬鹿ヲタク。
こういう場を弁えない行状がヲタ自身の首を絞めて行くんだろうに。
頭おかしいとしか言い様がない。

このエロ絵馬が奉納されているのはアキバから近い神田明神
アキバブログという、月間200万ピュービューの
エロ同人誌が大量に宣伝されているサイトで紹介

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 20:52:37.92

し尿園のコンセプトに近い気がするが、その辺の関係や考察はどうだろうか。

324 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/05(木) 21:14:50.37

し尿園
貧乏人は創価学会へ行け。

私
本来金のかかる平安密教ですが、貧乏人も工夫して行じましょう。

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 21:28:25.39

六器は100円ショップで買ったケーキカップ
まんだらは自分で描いた（一字梵字の法まんだら）

326 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/05(木) 21:31:40.00

>本来金のかかる平安密教ですが、貧乏人も工夫して行じましょう。

ついでに対人恐怖症の傾向もある人も対面することなく引き受けましょう。

お寺に着ていく服が無い人やどう話していいのか分からない人とかはここで引き受けましょう。
そうでもないからお寺に来た人を、てめえらちゃんと引き受けろよ。

('A`)9m

327 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/05(木) 21:34:41.73

>>325
皿はかわらけか？本尊は普通にネット画像をプリントアウトだろw

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 21:38:56.82

し尿園　煎餅学会　あぼん終　

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 21:44:17.11

極楽ってアニヲ＆タゲーヲタ厨房臭がするな。
なんかガキっぽい。ゲームの呪文を憶えてアイテム出して得意になってるみたい。
引き籠っていただけに、大人になる修行を放棄していたのだな。

330 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/05(木) 21:44:55.80

あぼん終　
阿含経の成仏法を密教の様式で修行する

私
え？意味不明。密教もほとんど原始経典や四十業処にルーツあるじゃん。

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:31:39.90

↑
密教を書物だけで学ぶなって言ってるだろw

だから、いつまでたっても　そんな調子なんだよ。。

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 08:01:50.26

>>321
ランボーなのがバレバレ

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 10:07:47.89

なんとなく、極楽君の目的が見えてきた。

ようするに彼は、阿含宗や真如苑みたいな真言系の新興宗教の
ネット版みたいなものを作ろうとしているんだね。
ネット新宗教となると、喩えて言えば伊勢白山道みたいなものかな？

で、まずは実験的に2chでやってみて、上手くいったらブログやHPを開いて本格的に活動を始めると。
まぁ、今の拝み屋稼業からの脱出の為の努力をしている姿勢は評価できる。
いつまでも、市井の拝み屋さんではうだつが上がらないからね。
上手く行けば、伊勢白山道のリーマンみたいになれるかもしれない。

極楽君は伝授は受けてないけど、とりあえず知識だけは沢山あるみたいだから、
出来ないことはないと思うよ。ただ、中山身語正宗みたいに死人を出さないように気をつけてね♪

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 10:23:27.00

極楽は桃と結婚して拝み屋をやるよ

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 11:02:17.00

＞極楽は桃と結婚して拝み屋をやるよ

お似合いのカップルだと思います

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 21:48:54.36

>>333
そんなもの、ぶっ潰してやるよ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

337 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/07(土) 00:35:56.89

また志の低いことを言うかと思えば、
更にそれの足を引っ張ろうという輪をかけて志の低いのが。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 07:44:51.17

>>337
>また志の低いことを言うかと思えば、

あんたが自分のやりたいような宗教を開く為に、
ネット新宗教を開くのは志の低いことではないと思うぜ。
伊勢白山道みたいに本でも出しなよ。

339 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/07(土) 08:38:28.32

>>338
> あんたが自分のやりたいような宗教を開く為に、

別に新しいことをやりたいわけでないし、自分のやりたい宗教は何かと言われたら
「お金もご縁も無いが、ネットはできる」人を対象に仏教の普及を図りたいというところか。

何か斬新なこと提唱してるわけでないから本など書きようがない。

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 09:01:39.89

>>339
>「お金もご縁も無いが、ネットはできる」人を対象に仏教の普及を図りたいというところか。

だったらわざわざ越法行為までする必要はないでしょう。
在家用の勤行次第を毎日朝夕に続けるだけでも十分に力は付くし、もちろん仏教の普及にもなる。

>何か斬新なこと提唱してるわけでないから本など書きようがない

ネット匿名掲示板で越法行為をするなんて、十分斬新で画期的だと思いますよ。
あなたの行為にはいろいろな意見があると思うが、伊勢白山道みたいなネット新宗教
を目指していること自体は、悪い事ではないと思うよ。

341 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/07(土) 09:18:08.33

>>340
> だったらわざわざ越法行為までする必要はないでしょう。
> 在家用の勤行次第を毎日朝夕に続けるだけでも十分に力は付くし、もちろん仏教の普及にもなる。

これはもう見解の相違ですから議論しても埒明かず、平行線です。
一応今北のため私の見解を再掲すると、

「合理的な説明のつかない範囲にある越法の障碍など存在しない。」

それと修行にはモチベーションが要ります。
「宗門発行の在家勤行式を徹底的にやる」を唱えてる人に賛同できて
しかもそれでモチを持続させられるなら、それはそれで結構なことですからどうぞ。

342 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/07(土) 09:19:40.67

つか、「伊勢白山道」ってどんなん？何を喧伝提唱してるわけ？

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 09:23:11.35

心配すること無いんじゃないの？
よほど根気が無ければ続かないから。

それに、たとえ望ましい結果がでなくても、
功徳を積むことになるから無駄にはならないだろう。

避難所スレ見てきたけど閑古鳥鳴いてたし、
そのうち飽きられて消えるだろう。

嫉妬してるわけでもないなら放置の方向で。

344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 09:38:12.63

>>342
ぐぐれば出てくるけど、2chにもスレがあるからこちらをどうぞ。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1325132654/
WMを超コンパクトにしたような印象。

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 09:47:53.19

>>341
いや、だからあなたのやっている事を非難してるわけではないと何度言ったら･･･
ただ、わざわざネット掲示板で越法行為まで犯して修法を公開しているということは、
それなりの覚悟があってやっていることなんでしょ。

もっと堂々としていなさいよ。斬新な事をやろうとすればいろんな意見が出るのは当たり前。
言いたい人間には言わせておけばいいんですよ。妙な言い訳をするから
かえって反発が大きくなり、ややこしいことになるんですよ。

極楽さんのネット教団が多くの人の眼に触れ、
伊勢白山道のようになることを期待してますよ♪

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 09:57:21.32

>>345
＞伊勢白山道のようになることを期待してますよ♪
もっとマシな具体例はなかったのかと。
精神世界系のサイトなら「い〇ここ」とか。

347 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/07(土) 10:05:36.15

>>345
> 言いたい人間には言わせておけばいいんですよ。妙な言い訳をするから
> かえって反発が大きくなり、ややこしいことになるんですよ。

私の宗教に特色があるとすれば多分理詰めでしょう。
疚しいとか堂々とかいう話しではなく、反論すべき事はもちろん、
支持者であっても突っ込んだら失礼かも知れないと遠慮してる向きを考慮
したうえで、第三者の言葉を借りて疑問に答えるのはにちゃんならではでしょう。

それが貧弱に見えてもそれが私なんだし仕方ないw
なんと言っても、虚勢張って赤恥かいてる篠路のあのお方を見てるとなおのこと。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

> 伊勢白山道のようになることを期待してますよ♪

ちょっとググって見たが、祭壇の高さで先祖供養のレベル調整するのはなるほどと思ったけど、
心経あかんとか基本的に想像で言ってるみたいな感じが無理。

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 10:08:13.06

胎蔵曼荼羅には金剛夜叉明王は登場しない。
持明院の勝三世明王は五大明王には入ってない。

金胎不二というけれど、本当はまるで関連性の無い別物のような気がしてしょうがない。

349 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/07(土) 10:13:52.47

>>348
やあ。気が付いてしまったかい？
本当は時間軸で垂直に関連があるんであって、シナで並行にしてそれが
我が国で熟成されたのだよ。
インドで成立した地域が違うという説も聞いたことあるけど。

350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 10:46:02.80

>>349
金胎不二を言い出したのは恵果阿闍利だと聞いたような？
弘法大師の創作だったんですか？

351 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/07(土) 12:10:22.82

>>350
そうですよ。恵果阿闍利が二つの系統を統一して弘法大師が伝え、
それ以降の密教は入ってこなかったので（天台の入唐家などがその後もたらした物は
教相的にほとんど変わりはない。後期密教の漢訳などは禅僧がもたらした）
そのまま我が国で熟成されてきたのです。

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 14:36:46.61

恵果阿闍利は密教の土俗的な部分を取り除こうと努力したけど
いまだ思い果たせず、最終的にその作業を空海に託した形になったんだよな。

353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 15:51:38.61

邪慢【じゃまん】
間違った行いをしても、正しいことをしたと言い張り、徳が無いのに有ると思う。

354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 15:57:12.69

>>339
>別に新しいことをやりたいわけでないし、自分のやりたい宗教は何かと言われたら
「お金もご縁も無いが、ネットはできる」人を対象に仏教の普及を図りたいというところか。

そのような人に　いきなり　昔からこれは伝授されたものしか修法してはならいと
伝わるものを開示しては、かえって害になると何度も言ってるだろう。
まずは、それら苦しみにある者を教化したいのなら　本格的な拝む方法ではなく、
どのように生きるべきか、なんのために生きるのかという　本質を説くべきだね。
極楽の自己満足ではなく、相手の立場に立って考えれば自ずとわかるはずなんだが。

355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 16:29:15.01

>>339
>自分のやりたい宗教は何かと言われたら「お金もご縁も無いが、ネットはできる」人を対象に
>仏教の普及を図りたいというところか。

そういえば、極楽氏は引き籠りの問題に関心があると言ってたね。
そういう人達のことを視野に入れているのかな？
引き籠りや外に出られない人達を救済しようという発想は悪くないと思うけど、
それなら、精神医学や心理学のことも一通り勉強しないとマズイよ。
引き籠りの人達は、発達障害や社会不安障害を抱えている人が大半だから、
心理学的なこともある程度頭に入れておく必要があると思う。

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 23:39:30.37

験とか法力でアスペルガー治療とか？
　
キリヤマと同じ発想ぽい。。。

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 02:50:34.83

>>356
お前、アスペルガーのこと少しでもわかってて言ってるのか？
差別発言だってことも？

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 12:53:15.06

↑それ、どういう意味？アスペ、発達障害についてきちんと言ってよ。

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 13:54:57.11

単なる症状名として言っているだけ

新興宗教の目的はその時代の問題に対する救いを訴えて成立して来た
戦後は貧困から、高度成長期は公害や学歴、バブル期は心の豊かさ、崩壊後はいじめ引きこもり等・・・

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 14:20:07.94

障害と病気は違う。
治療と療育も違う。
しかも発達障害は家族性がある。
本人だけの問題ではない。

法力で治療とかバカにしてるのか。
揶揄するにも少しは弁えろ。

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 14:41:06.99

>>359
>戦後は貧困から、高度成長期は公害や学歴、バブル期は心の豊かさ、崩壊後はいじめ引きこもり等・・・

極楽氏は今の時代を見据えて、引き籠りに焦点を当てているのかな？
ただ、引き籠りはSAD（社会不安障害）や発達障害などの問題が絡んでくるから、
極楽氏も修法だけじゃなく、心理学や精神医学も学ばないといかんな。

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 15:40:03.38

>障害と病気は違う。
>治療と療育も違う。

医学的分類の様に考えれば別物カモ知しれないが、心身が社会生活困難な状態である事には違いないだろう。
そう言う意味で言った。
それらを救う（掬う）のが新宗教。悪い言い方をすればそれ相手の商売。

マイノリテー擁護のネトサヨ気取りかね？>>360
昔だったら、活動団体に参加するとか新宗教に走るかだったな。

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 15:42:56.64

>>362
新興宗教だけじゃなくて、伝統宗教もそれが商売なんじゃないの？
特に密教なんか、祈祷して結果が出なくても、お金が入ってくるんだからいい商売だよ。

ただ、新興宗教にもその程度の差はあるだろうからね。
大金請求したりとか言うところはだめだろうけど。

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 15:47:53.21

兎にも角にも　人間　人としての　勉強してからにしたほうが良い。

まずは　言葉遣いと意見の違う相手への対応に現せるようになれば良いな。

言葉悪くても人徳があるなら、そんなにこんなに攻撃されないぞ。

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 16:02:50.93

マジで得度しろよ。（とくど→一発で出た）

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 16:12:21.84

>>364
そうだね。極楽氏は密教に関する知識は豊富だけど、
人間としての陶冶が出来ていない感じがするね。
意見の違う相手に対して、もう少し冷静に対応できるようにならないと、
新しい宗教の教祖になることは出来ない。
（極楽氏を応援するからこそ、あえて苦言を呈します）

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 16:26:43.83

>>366
>新しい宗教の教祖になることは出来ない。
>（極楽氏を応援するからこそ、あえて苦言を呈します）

極楽さんに新しい宗教の教祖になる意図があると言うのですか？
とてもそのようには見えませんが。
そのように判断した根拠を示してください。

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 16:38:43.42

>>367
修法をネット上で公開するなどという越法をするくらいだから、
新しい密教系の宗教を開こうとしてるんでしょ？
真如苑や中山身語正宗のネット版みたいなヤツ。

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 17:12:23.04

>>367
あなたは極楽さんが修法をネット上で公開したこと（越法）を以って
極楽さんに新しい宗教の教祖になる意図があるとするわけですか。
あまりにも論理の飛躍があるように思えます。

あなたの書き込みを見ると、極楽さんが修法をネット上で公開したことが
気に食わないので真言宗とは別扱いしたいと言っているように思えますが。

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 17:42:01.24

新しい宗教? どこも新しいところはない、なくても良いのだが
どこかの誰彼から　書物からの情報を開示しているだけだ。

大事な修法を　得度してない事を　逆手にとって　勝手に流布してる事は

良い事ではない。　いろんな理屈を本人はつけているが所詮　我の発露でしかない。

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 17:51:51.62

番号を間違えていたので訂正します。

>>368
あなたは極楽さんが修法をネット上で公開したこと（越法）を以って
極楽さんに新しい宗教の教祖になる意図があるとするわけですか。
あまりにも論理の飛躍があるように思えます。

あなたの書き込みを見ると、極楽さんが修法をネット上で公開したことが
気に食わないので真言宗とは別扱いしたいと言っているように思えますが。

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 17:54:30.64

極楽は桃と結婚するのか？

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 17:58:52.64

>>369
>あなたの書き込みを見ると、極楽さんが修法をネット上で公開したことが
>気に食わないので真言宗とは別扱いしたいと言っているように思えますが

ん？俺は極楽氏のやってることは支持してるよ。
少なくとも、多くの人が功徳を積めるんだから、良い事だと思ってる。

真言宗と別扱い？極楽氏自身が真言宗とは別ものだと言ってるよ。
新しいやり方なんだから、「新宗教」という言葉が適当でしょ。
なんでそんなに「新宗教」という言葉に反応してるの？

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 18:05:14.45

>>373
>真言宗と別扱い？極楽氏自身が真言宗とは別ものだと言ってるよ。

それは知りませんでした。
出来ればソースを示していただきたいところです。

>新しいやり方なんだから、「新宗教」という言葉が適当でしょ。
>なんでそんなに「新宗教」という言葉に反応してるの？

極楽さんが自分で「新宗教」と表現していましたか？

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 18:18:00.96

>>374
新しいやり方なんだから新宗教でいいんじゃないの？
何でそんなに「新宗教」と言う言葉に反応してるの？

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 18:36:45.45

>>373
>ん？俺は極楽氏のやってることは支持してるよ。
少なくとも、多くの人が功徳を積めるんだから、良い事だと思ってる。

では、なぜに　専門的修法を伝授しなければ、行ってはならないと、わざわざ
伝えられてきたのか? その真意は、わからないかな?
決して、もったいぶるとか　そういうことじゃないと思うよ。

故に、多くの人が功徳積めるとは言えないね、
個人差はあるが、コックリさんしてる状態に近い場合もあるよ。
神秘に対する興味半分で始めるべきことじゃないと思うね。

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 19:24:44.79

>>375
>何でそんなに「新宗教」と言う言葉に反応してるの？

自分がやっていることを「新宗教」と言われるのが嫌なだけでしょ。

378 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/08(日) 19:35:06.69

>>360
> しかも発達障害は家族性がある。
> 本人だけの問題ではない。

この部分が一番信仰が力添えできるところですね。

>>374
ほとんどを真言宗の作法に依拠してるので今まで特に別物と強調しなかったが、
やいやいうるせえから別物と言うことにしたんだよ。

まあ、確かに真言宗の行法を学んで行じたとはいえ、無所属のままだし
その自由な立場をいいことに一部考え方など原始仏教で補完したり、
他宗派の行法を取り入れたりしてるのも確かだし。

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 19:41:54.83

>>362
お前全然わかってない

治らないものを治療とかいうのか？
不適応は治療を怠っているからよくならないのな？
世間からそう思われて差別という二次障害に苦しむ人達を知らないのか？
医学的分類の話なんかしちゃいねーよ

お前みたいのが差別風土をつくる
ちょっとは勉強してから書き込め
知ったかで書き込むんじゃねえよ
知識人気取りが

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 19:44:31.74

>>心身が社会生活が困難な状態

はあ？？？

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 19:52:44.28

応援してるとか、支持してるとか、極楽さん側の人間だとか、
そんなフレーズをやたら連発するなw
戦略変えてきた意図はなに？
自信なくなってきたのかねw

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 20:04:08.97

>>381
戦略も何も、俺は最初から極楽さんを支持してるよ。
俺は形骸化した伝統より革新的な試みに魅力を感じる人間だから、
「新宗教」という言葉にも否定的な意味合いを感じないだけ。

ただな、新しい事をしようと思えばいろいろ批判が出るのは当たり前。
それを恐れて卑屈になったり、妙な言い訳に終始するのは愚かなこと。
自分の信じた道を進めばよい。言いたいヤツには言わせておけばよい。

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 20:26:56.28

>>382
卑屈になったり妙な言い訳している愚かな奴って誰よ？w

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 20:33:57.96

>>383
お前もその辺にしとけ
バカに調子乗らせるなよ、もう十分ウザいのに、ますますズレたカキコしてくるぞ

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 20:41:34.35

>>384
バカはどっちだよｗ
そういう煽りカキコみたいなことをするから、
いろんなのが喜んで湧いて出てくるんだよ。
自分が何故非難されるのかよく考えてみろ。

386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 21:12:19.85

>>383
ほらみろよ、出てきただろ！w

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 21:28:44.84

>>386
おまえの所為だろ。他人の所為にするな！

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 21:29:20.12

障害を治療で治せないとかわめいてる似非人権ネトサヨ厨がハエみたいにたかってるが
治療といっても、当該者を社会参加させるきっかけや能力に気付かせる様に仕向けてあげるのが宗教の勤めだと思う。
後の具体策は福祉行政の問題となるが、そこが貧弱な日本社会。新宗教の付け入るスキになっいている。

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 21:41:28.83

それが宗教のつとめだと？笑わせるな。
その辺りは医療、教育、心理、福祉のつとめだバカめ！
むしろそうした社会的資源の支援を受け、
きっかけを得て、自分の可能性に気付き、社会にいざ出たあとに、そのまま自分の力でうまく適応すべく自分を深く修めるところが宗教のつとめだ！
お前ってほんとに薄っぺらい知ったかだな。
所々ずれてるんだよ。それはお前が所詮上っ面でしか物事を理解してないからだバカ。

これ以上恥かかないうちにひっこんでろ差別主義者が！

390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 21:43:58.87

よく、ある障害の芸術家とかマスコミに出ていますよね。
でもそんな人は障害者の内の一握り。
多くは、健常者と共に一般産業に従事して生活しなければならない。
そうすると、生産性に好ましい能力が要求されるのが現実。
健常者でさえ、それに苦労しているのだから「能力開発」を売りに新宗教が台頭する。
あの、キリヤマの所だってそれを売りにしていたし、精神薄弱や知恵おくれの治療に「修行」を応用出来ないかとも言っていた。

391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 21:50:29.32

>>389=池沼学校の職員の方ですか？真っ直ぐヒューマニスト熱心党のネトサヨ君乙。
　
言っている事は間違ってなしかも知れないが、あまりネットでマジ力説するとヴァカ扱いされるよ。
気を付けようね。

392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 21:53:35.74

>>375
全ての新宗教に問題があるとは思いませんが、
あなたが引き合いに出した真如苑や中山身語正宗はどうかと思います。
真如苑は入会や脱会に関する問題が多いようです。
また中山身語正宗の僧侶は昨年少女を死亡させました。
僧侶個人の問題であるかもしれませんが中山身語正宗が
全く無関係とも言い切れません。

このような新宗教を引き合いに出して、極楽さんに対して
「新しいやり方なんだから、「新宗教」という言葉が適当でしょ。」
と言うのは失礼ではありませんか？

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 21:58:59.18

新にする意味があるのか?
媒体がネットになっただけだろ?
手軽に　無料で　情報のみ伝えてる事が　新宗教と果たして言えるのか?

ネットでも修法開示の良し悪しは別として。
なんのオリジナリティも見当たらないからな。

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 22:02:34.19

>>391
一精神科医ですが？

反論できなくなると、
「力説するとヴァカ扱いされるから気をつけようね」
と、論旨内容棚上げ、話題すり替えの逃げ口上ですかw
これではバカ扱いされるのはどっちが明らかだなw
池沼学校って…わかって言ってんのかわかってないのか知らんが、お前の知的水準がよく知れてよかったよw
自己愛肥大の相手するのも飽きたんでもう書き込むなよ( ´ ▽ ` )ﾉ

395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 22:45:25.58

キミ、あいきゅう幾つ？

指三本で示さないでね。

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 22:48:55.20

Dr.アウトオブ・ベース。

日本語にしてみると・・・

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 23:51:37.65

>>393
越法という密教行者にあるまじき行為を犯してまで、
密教の普及に務めようとしているのだから、「新宗教」と言えるんじゃないの？

でも、こうして議論百出し、様々な意見を交換し合う中で
徐々に極楽氏の新宗教の枠組みが決まっていくんだろうね。

今から楽しみだわ。

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 23:59:21.69

>>392
>「新しいやり方なんだから、「新宗教」という言葉が適当でしょ。」
>と言うのは失礼ではありませんか？

新しいやり方なんだから「新宗教」で問題ないと思うけど、何か問題あるの？
あなたね、自分のやっていることにもっと自信を持ちなさいよ。

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 00:05:28.24

>>398
あなたは私を極楽さんだと思っているようですが違いますよ。
何故そういう発想になるのでしょうか？

400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 00:10:44.82

>>399
じゃあ、「新宗教」で問題ありませんね。

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 00:23:36.15

要するに、社会のお荷物である引きこもりや障害者の能力を密教でレベルアップして救済する事だろうか。

402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 00:38:59.25

>>401
>>394を煽っても無駄みたいだよ。
自己愛性人格障害の相手をするのは飽きたらしいから。

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 00:53:32.57

自己愛性人格障害上等！
これを「密教」で「治療」出来るかな？

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 07:20:53.71

お前昨日からホントウザイね。
いつもいつもageやがって。
せめてコテハンしてくれよ、NGできるから。
そうだな…「自己愛くん」でどうだ？

405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 07:37:08.66

>>398

＞新しいやり方なんだから「新宗教」で問題ないと思うけど、何か問題あるの？

大有りだよバカ！
新宗教という「用語」が既にあって、キチンと定義されてることも知らないんだなーwww
恥の上塗りだから消えろよ自己愛くんwww

406 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/09(月) 08:18:00.08

>>403
そうですねえ、馬頭明王か十一面観音様で。
自己愛性人格障害の人は等身大の自分を見つめることと、強い怒りを鎮める事が
肝要であると見立ててますが、普通の忿怒尊ではキツすぎるかも知れません。

407 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/09(月) 08:22:31.27

>>398
多分間違いなくアンチでしょうが>>393の意見が妥当と思います。

408 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/09(月) 08:37:26.49

>>394
精神科医の方でしたら是非お聞きしたいんですが、
人格障害って薬物や手術、医学的処置で治るんですか？差し支えなければ
どういう施療をするのか後学のためにお聞かせ願えないでしょうか。

ネットで調べた限りどうしても判らないし、知り合いの医師に聞いても
「そんなん日本では病気と認められてないから医者がすることなど無い」
と、おっしゃります。

409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 14:17:08.21

>>408

そうですね、難しいところです。

というのも、人格障害（今の分類ではパーソナリティ障害といいますが）そのものの治療をする、
つまり彼等がその持つその特性を変えることは不可能です。
異常であってもパーソナリティ（ここでは性格といってもいいかもしれません）の延長ですから、
極楽様のお知り合いの方のように、「もともとズレてるんだから元に戻しようがない」と人格障害を
診ない精神科医もたくさんいるのが事実です。

ただその一般とは異なる特性ゆえに、周囲に適応できずに干されたりして苦しみ、二次障害的にうつ病
や心身症を生じることはよくあります。抗鬱剤や抗不安薬といった薬物療法を用いるのはそういう時ですね。
また、興奮状態が顕著な時に対処療法として薬物で安定させるときもあります。
特性そのものの「治療」はできません。できる「対応」としては、一時的な安定や、
二次障害の治療としての薬物療法くらいしか医療単独ではできません。

410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 14:17:19.37

よって、家族や学校職場などの理解連携が本当はとても大切なのです。
難しいですが。
彼等のおかしく見える言動は、決して病気ではなくて障害、特性なんだと。
それは脳の機能不全の為治療はできないが、周囲が少しでも彼等のパターン
を理解することで、彼等はずいぶんと生きやすくなるのだと。少しでも周囲の理解と
サポートがあれば、グッと適応的に生活しやすくなります。

加えて臨床心理士によるソーシャルスキルトレーニングや、
彼等の感情を整理し安定させる心理療法もよく行われています。
余談ですが、私の知り合いの心理の大家も、人格障害にはあまりかかわらない方が良いと言っています。
それだけ対応が難しい障害なのでしょう。
あくまで私も淡々と接しています。転移と言いまして、彼等の激しい感情の矛先がくることもままあるからです。

私いち個人としましては、対人関係を円滑にし、周囲と適応できるように彼等が少しでも安定するように、
行じるということに大いに期待するところです。

長文失礼しました。ご参考になれば。

411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 19:39:22.86

なんだ、ちゃんと紳士的に対応えきるじゃん。
始めはいくら相手がアレでも罵倒めいた対応はNGだと思う。
だから馬頭観音拝めってか？

失礼しやっした・・・

412 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/09(月) 19:53:36.20

>>409
> 特性そのものの「治療」はできません。できる「対応」としては、一時的な安定や、
> 二次障害の治療としての薬物療法くらいしか医療単独ではできません。

>>410
> よって、家族や学校職場などの理解連携が本当はとても大切なのです。

なるほど、やはりそうなのですか。ありがとうございました。
仏教で言えば縁を操作して因果の流れを妨害するしか手だてはないと言う感じですね。

413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 20:02:51.96

専門家の立場からは厳密に「治療」は出来ないが「対応」は出来ると。
しかし、素人門外漢の人には「治療」と「対応」が混同されて齟齬をきたしたんだね。

「治療」と言うからには「根治」を目指しているユニアンスで専門家は使っている様ですね。
しかし、素人は少しでも現状を「改善」してもらう意味で「治療」と言う言葉を使う（使いたがる）のかもね。

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 20:05:27.53

>そういえば、極楽氏は引き籠りの問題に関心があると言ってたね。

おまへ、自演するのはいいけど、何で話をすり替えてんの。
これは大きな間違い。訂正しておいてやるよw
極楽（バカ酉）、おまへ自体が“引き籠もり”なんだよ。ハッキリそう書けよ！
リアルで『本人』が病んでるのだから、関心ではなく死活問題だろうが。

朝イチから晩まで、正月もヘッタクレも無く、一日中、お籠りして2ちゃん三昧。
己も気付いているにも拘らず、何だかんだの言い訳で現実から逃げてるだけ。
まあ、今年もこのまま、否、きっと来年以降も、おまへは変わる事はないだろうな・・・

人格障害＆引き籠もりでは、流石に“リアル坊主”って訳にはいかないよなぁw
これも業障、いや、法障かもしれないな。にも拘らず、更なる越法行為で底なし状態w

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 20:38:30.58

>>411 >>413

やあ、自己愛くんw

416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 21:08:28.01

>>378
>ほとんどを真言宗の作法に依拠してるので今まで特に別物と強調しなかったが、
>やいやいうるせえから別物と言うことにしたんだよ。

極楽さん自らのご説明ありがとうございます。
それでは私も極楽さんを新宗教扱いする書き込みを無視することにします。

417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 21:13:52.38

>>400
あなたが極楽さんを新宗教扱いすることについて私は問題がないとは
思いませんが、極楽さんのお考えがわかったのでこの件について
これ以上議論しません。

418 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/09(月) 21:33:33.87

>>417
まあ、新宗教と言われて不快なのは確かです。

419 ：火車：2012/01/09(月) 23:33:01.50

感覚が変わるのは事実。
自分で実験して確かめてみた。

でも、求めてるものと違う。

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 02:25:36.10

>>418
何故？

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 02:29:03.78

>>418
きちんと伝授を受けていない上に、
越法行為を犯してまで独自の密教を広めようとしているのだから、
ある程度批判が起こる覚悟は必要だと思いますが？

422 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/10(火) 06:11:14.25

>>420-421
批判に甘んじることと内心でどう思うかは別です。

423 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/10(火) 22:18:27.93

助法依頼

【日時】　
1/11　14:00～

【願意】　
東日本大震災津波犠牲者慰霊追善供養。

【指定】
阿弥陀如来を本尊にして根本陀羅尼を中心に十八道で修します。
（14:46頃には阿弥陀如来根本陀羅尼の奉念に入ってます。）

【その他】
時間を合わせて下さるなら、助法方法はなんでも構いません。
皆様が普段祈ってる方法でお願いします。
こちらに合わせて下さるなら阿弥陀如来根本陀羅尼や小呪、六字名号などで
お願いします。浄土系宗派の方など是非助法下さい。

424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 07:21:38.96

助法と浄峰は似てるな

425 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/11(水) 15:26:45.96

法要無事厳修致しました。
助法の皆様どうもありがとうございました。

震災津波原発犠牲者の冥福をお祈りいたします。
犠牲者の方が善処に生じますように。

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 16:38:07.87

>>423
極楽殿
やられていることは、良いと思います。
しかし、あなたが　より成長するためには　現地でも出来る範囲で修法することをお勧めします。
賛同者を募るなり、もう少し人や被害者の魂と実際に触れ合ってされてみてください。

きっと良い変化があるはずです。

427 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/11(水) 20:03:15.37

>>426
> しかし、あなたが　より成長するためには　現地でも出来る範囲で修法することをお勧めします。

それはもう機会が得ればさせて頂く所存です。

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 20:08:08.56

>>427
>それはもう機会が得ればさせて頂く所存です。

もし、現地で修法をされるようなことがあれば、
オフ会も兼ねて是非このスレで事前告知をお願いします。

429 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/11(水) 20:39:22.70

>>428
現地修法などは機会があればする所存ですが、オフ会などは一切しません。
イタ電や勝手に他人の住民票取ろうとしたり来たメールを勝手に晒すなどの事を
平気でする危険人物から個人情報を狙われてるのでご容赦下さい。

430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 21:03:24.05

>>429
>イタ電や勝手に他人の住民票取ろうとしたり来たメールを勝手に晒すなどの事を
>平気でする危険人物から個人情報を狙われてるのでご容赦下さい。

ランボーのこと心配してるのねｗ

現地で集まるようにすれば大丈夫じゃないですかね？

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 21:05:33.34

新年早々違反切符を切られちまった。
全くもう。

432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 21:09:06.29

>>424
ワロタ

433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 22:42:38.22

経や真言を唱えると怒りが湧くこと多く
とくに普門品第二十五観音経は甚だしく
観世音菩薩を本尊としている寺院(真言、天台、臨済、曹洞すべて含む)の住持、副住も快く思わず。
四無量心も普回向もいつも唱えてますが効果ありません。
極楽金剛様、何が問題なのでしょうか。

434 ：433：2012/01/11(水) 22:54:28.16

本尊は不動明王、
始めの次第にて15万5千回近辺で停止しております。
アドバイス頂けると幸いです。

435 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/11(水) 23:00:44.41

>>433
乾初九
これは怒りが充実して何も受け付けない卦です。
「瞋」とは拒絶の作用があるので陽気の塊である乾卦と相応します。
怒りの煩悩が捨断されまいとして抵抗してるようです。

経陀羅尼の類は一切止めて四無量心観だけ。
剥六三

金剛夜叉明王
復初九

馬頭明王
帰妹九二

とりあえず金剛夜叉明王で願意は「瞋調伏」だけでやってみてください。

436 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/11(水) 23:03:30.81

>>434
不動明王
大畜上九

いや、余尊より不動明王でそのまま押した方が良さげですね。
願意を「瞋調伏」に絞って落ち着くまでやってみてください。

437 ：433：2012/01/11(水) 23:24:00.68

>>436
願意を瞋調伏でやってみます。
願意を瞋恚の調伏として次第を続けるということですね。
アドバイスありがとうございます。

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 23:42:26.60

>>433

＞観世音菩薩を本尊としている寺院(真言、天台、臨済、曹洞すべて含む)の住持、副住も快く思わず。

こちらで紹介されていた行をされていることを、そうしたご住職達にお話されたのですか？

439 ：433：2012/01/12(木) 00:02:52.62

>>438
各寺院の法要、法会に各僧侶に出会い、
何故か観音様を御本尊とする寺院だけ
彼ら住持、副住を不快に感じることが多いという意味でして
特にそういう話はしていません。
瞋恚の原因が何なのか、その対処をどうするかをここで伺ったものです。

440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:12:25.01

密教の尊格と易占を掛け合わせるとは、新しい発想ですね。
仏教の教えと占いをミックスするのは新興宗教がよく使う手ですが、
極楽さんはそれを参考にされているのですか？

441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:24:45.88

占いも　適当に　本読んで独学なので　真剣にならないで下さい。

442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:34:57.97

極楽さんは、一から十まで独学なのですか？
でも、いくら情報化社会とはいえ、密教の修法は独学では限界があると思います。
本来なら師匠から伝授されるはずの部分は、どうやって学ばれたのですか？

443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:49:12.27

極楽氏が密教を完全独習したというのは、ウソというか方便だと思う。
おそらく彼は宗門に属する僧侶だと思う。ただ、ネット布教をすると
自分が属する宗門に迷惑が掛かるから、「全部独習した」と騙っているのだと思う。
「酉酉」という名前から、何処に属しているのかだいたい想像は付くけれど･･･

444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 20:05:33.27

褒め殺しは何の役にも立たないって聞いたな……

445 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/12(木) 21:14:10.43

>>440
ミックスなどしてません。
ネット上はテキストだけでやりとりするだけで書き込まれたことすらも
相談者の人生のごくごく一部に過ぎません。それを補うツールとして
占いを用いてるに過ぎません。
また、普通に対面で相談しても相談者の判断で必要無いと思って言わない
事など良くあることです。

例えば、書き込まれた内容に対してその書き込みだけで判断すると
不動尊に頼ればいいのではないかと一般論的に判断するも、占いをしてみると
余尊がいいと言う結果になったりするときなど、書き込まれた事以外の何かの
事情が一般論どおりにはいかないファクターになってるのです。

早い話が霊能の類が無いから易で補完してるのです。

446 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/12(木) 21:20:49.39

>>442
滝行は師に就きましたよ。

447 ：酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs ：2012/01/12(木) 21:24:15.23

>>443
これは「五番目の醍醐派スレのレス番420」という意味だと説明したんだがね
醍醐派とは無関係だから関連性を薄めるために「酉酉」にしただけ。

448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 22:15:43.55

>>446
滝行以外にも師に付かなければ伝えられない部分があると思うのですが、
その辺りはどのように習得されたのですか？

449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 22:45:38.45

酉酉は桃と結婚するのか？ｗ

450 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/13(金) 09:15:53.75

>>448
私の作法をまるでご覧になったかのようですねw

451 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/13(金) 10:29:19.01

>>448
多分私の所作やお経の読みをちゃんと相伝された僧侶が見たら
「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」という感じかも知れませんよ。

452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 10:53:07.02

>>451
印とかも結んでます？

授かってない方が結ぶとやばいらしいけど…。
(霊能のある僧侶・秋月慈童さんによる)

453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 12:43:52.19

酉酉は桃と拝み屋をやるのか？ｗ

454 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/13(金) 13:15:11.86

>>452
結んでますよ。

ヤバいとはどうヤバいのですか？

455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 13:39:08.75

>>454
>ヤバいとはどうヤバいのですか？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

456 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/13(金) 19:31:07.56

>>455
笑ってごまかさないでちゃんと答えられませんか？

457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 22:09:52.80

お待ちどうさま。

以下の内容の出典は「HONKOWA(旧「ほんとにあった怖い話」)」2011年11月号に掲載された「霊験修法曼陀羅」[永久保貴一・箸]です。

（１）「印契」とは神仏と契約したしるし。それは師から授からなければならない。伝授の際には師から目に見えない物を受け取る。

（２）師から伝授されなければ神仏と繋がることは（基本的には（←引用者註））できない。

（３）神仏と繋がっていなければ印じて呪を唱えても（基本的には（←引用者註））何も起こらない。

（４）しかし、時として自分を生け贄にして（＝大量の自分の気を使い（←引用者註））呪を発動してしまうことがある。その際にはやったものがぶっ倒れる。

（５）また、神仏以外の変なもの（キツネやタヌキ等）と繋がってしまうことがある。そうすると不思議な力が使えるようになる。

（６）ただ、ごく稀にだが、本物の神仏と繋がることがある。
その場合、行者の心が清く、本当に力を欲していて、また神仏も必要だと思ったら、力を発動させてくれることもある。

（７）また、偶にではあるが、修行中の僧侶が師から印可を受けずに現世利益の力が強い天部の神々を印じて真言を唱えると繋がることがある。
その場合には多くの場合、力が暴走して倒れるだけではすまない。難病にかかったり生死の境をさまようなどすることになる。

但し、これは修行中の僧侶じゃなく、一般の人が繋がることはまずない。

参考になれば。

458 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/13(金) 22:22:41.57

慈氏軌辺りを引いてくるのかと思いきやマンガですか。

('A`)

>>457
乾九二
先人の教えを受け継いで居られるだけで、本人の体験や見聞ではないように思われます。
↑
いや、これも私の易と占断を信用できないと言われたらそれまでだけど。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 22:25:47.52

>>458
確かに出典は漫画だけど、永久保さんが、前述の霊能のある僧侶・秋月慈童さんに取材して、秋月さんの発言を漫画化したものです。
信用できるかどうかはご自分で判断を。

460 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/13(金) 22:37:30.05

>>457
> （１）・・・伝授の際には師から目に見えない物を受け取る。

これは実際のところありますが、要は「下駄を履かす」ことなので、
行のスタートラインが変わるだけで>（２）以降のようなしょうもない障碍はあり得ません。

まあ、そう思う根拠は「感得」なんで、私の話しが信用できない方は
どうぞこのスレから去ってください。

461 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/13(金) 22:40:13.99

>>459
まあ、あなたの引用努力に報いるために明日もうちょっと詳しく>>460を書き込むよ。

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 22:42:20.51

>>460
いや別に極楽さんにケンカを売るつもりはないですよ。
ご参考にと思って引用したまで。

なお、秋月さん、ちゃんとした天台宗の僧侶みたいですよ。
念のため。

463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 23:36:31.16

極楽さん、
明日、TV番組で川崎大師が放映されるようですよ！

出没！アド街ック天国～川崎大師～
2012年1月14日(土)夜9時00分～夜9時54分

『今回は、日本屈指の御利益スポット「川崎大師」に出没します。初詣には、
厄除けや無病息災を祈りに約３００万人が訪れるというこのスポット。
お正月ムードの残る賑やかな参道や門前町はもちろん、この街ならではの多種多彩な美味も豊富。
ディープで濃いオールドタウン・川崎の一面もたっぷりご紹介します。』

464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 23:58:38.23

>>460
君の感得が正しいと言える根拠は無い。まぁ間違っていると言う根拠もない。

しかし、多くの者は、自分だけは正しいと独善になり　道から外れる場合が多いので

師匠が必要なのですね。　

465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 00:12:36.24

>>464
もし師が間違っていたら、
その師に追従した弟子もすべて誤る。

ゴータマは、自らを師とは認めなかったし、
最後の遺言にも、伝統の師に従うようなどと説くことはなかった。
述べられた言葉は、“法に照らして自己に拠るべし”
であった。

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 00:25:37.07

極楽さんに対して好意的には見えない書き込みの多くは
越法や師についていないことを問題視していますが、
その根拠は他人の言葉ばかりのようです。
越法や師につかないことを問題視するということを考えると
正式な僧侶（阿闍梨）の方と思われます。
ご自身の経験を根拠にして越法や師についていないことを
説明できる方はおられないのでしょうか？

467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:02:59.20

>>466
>越法や師につかないことを問題視するということを考えると

というより、極楽さんがどういう経歴の持ち主で、
何を意図してこんなことをしているのかに興味があるんですよね。
常識的に考えて、師匠に付いていないということは単なる密教マニア
とも考えられなくもないし、そんな人がやたらに修法を公開していいのかという疑問も残る。
また、何故わざわざ2ちゃんで越法行為をしているのか、その意図がわからない。
極楽さんのバックグラウンドが謎だらけなので、それを知りたいなと思うのは
極楽さんを支持する人間としては自然な感情でしょ。

468 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 08:37:47.13

>>463
やあ、世界ふしぎ撥遣の裏番組ですね。どうしよう？

>>465
お釈迦様はアドバイザーの立場で居られたので、ジャイナ教辺りでは
哲学的ディベートの上手だったシャーリプトラ尊者を仏教の開祖と間違えてるそうですね。

>>467
> また、何故わざわざ2ちゃんで越法行為をしているのか、その意図がわからない。

にちゃんは良くも悪くも本音が書き込まれる所です。現実で私のような無師の者が
ある程度評価されてしまって信者のようなものもできてしまうと、面と向かって
批判されることもなくなります。
むしろ敵意を持って論難するところの中でも、汲み取るべき所もあるので
にちゃんでの運動は無師の私だからこそのやり方と言えましょう。

469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 08:46:29.76

>>467
あなたは正式な僧侶（阿闍梨）なのですね。

あなたは何故極楽さんを支持するのですか？

470 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 08:46:32.81

>>466
居ないと断言できます。あるいは魔縁魔境で説明のつくことを思考停止して
越法のせいにしてるかでしょう。

そもそも密教の相承には根本的な欠陥があり、師資相承を厳しく言うのは
そこの前衛だからです。

471 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 09:24:54.82

>>457
> （１）・・・伝授の際には師から目に見えない物を受け取る。

これは実際のところ本当にありますが、要は「下駄を履かす」ことなので、
行のスタートラインが変わるだけで>（２）以降のようなしょうもない障碍はあり得ません。

私が過去に色々あって追いつめられ、越法を承知で真言法に手を出した時に
修した法は「五大虚空蔵菩薩念誦法」でした。二三座めの頃、道場観を凝らして
目を開けたとき、目の前の何もない壁に残像のように五大尊がそこに臨在されてると
感じられ、五大尊が「大丈夫だ」と言っておられるような感覚が心に流れ込んでくるように感じ、
非常に楽しい気分になりました。その時一緒に上記のような
「相承や灌頂は要は下駄を履かすことである」という感得もあったのです。
また、虚空蔵菩薩は文殊菩薩の智慧に対して知識の仏様と言われてますが、
実際の所は知識だけでなく理解力も増大するようです。集まってきた知識を
理解したり取捨選択する智慧も身に付くように思われます。

>>467
> 何を意図してこんなことをしているのかに興味があるんですよね。

前にも「大乗の誓願により」「自分が功徳を積むため」と申しましたが、
その大乗の誓願とは具体的には虚空蔵菩薩のご恩に酬いるためです。
平等智の虚空蔵菩薩はご利益を私することをいとわれます。
菩薩も私が得た物を社会に還元すると見たからこそ助けてくださったのだと
思っています。

472 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 09:29:56.47

>>467
> 何を意図してこんなことをしているのかに興味があるんですよね。

虚空蔵菩薩の他にも、観音様に助けられお不動様に助けられ大威徳尊に助けられ・・・
これはもう助けられたままではあかんでしょ。

473 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 10:08:36.20

>>442
>>448
ですからまあ、五大虚空蔵菩薩を初めとする諸尊の功徳で、
必要な知識とその理解力が得られたでは納得できませんか？

474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 12:33:55.96

ランボーちゃんの感得した「仏様」はどう説明するの？

475 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 13:28:35.65

>>474
お釈迦様は「自分の言うことでも疑い、思考停止するな」とおっしゃいました。
私も様々な感得をしましたが、全部鵜呑みにしないで不合理と思われるものは
ためらうことなく捨断しましたよ。
ばか法師様は全部鵜呑みにしてしまったか、
自分の我執にとって都合悪いのを捨断したのでしょう。　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 17:14:28.56

>>465
それを屁理屈というのですね。　師にもピンキリとは言えますが、出会いも縁と言えます。
すでに独善なのですかね。自分以外の方を信用できないのでしょうか?

人の事はよくわかるのですが、なかなか自分の事を知るのは　難しいのです。

故に　如実知自心が密教の目標の一つになっているわけです。

477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 17:17:20.90

>>472
ご自分が救われたから　また、自分が越法しても無問題だから　越法行為を
しているというのは　道理に合いません。

仏に恩を返したいのであれば、道理に合うやり方、行為をまず考えるべきですね。

478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 17:21:44.63

>>470
自分がそのような方を知らないだけなのでは?
何事も断定は難しいものです。

そもそも、ある程度プロ的な修法をしなければ救わないといった
仏は存在しないのではないでしょうか。

そのような特殊な事をして、より多くの功徳を貰おうとする心根は
時に、より悪い状況を自ら作り出すこともある事をお忘れなく。

479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 17:28:53.38

バカ法師は自分で仏を感得したと云ってるにすぎないw
自己申告ほどあてにならんw
本当に仏を感得した者は周りが認めてこそ仏を感得したことになるw

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 19:20:10.01

>>479
しかし、それでは、名聞を求めることになるのでは…？

481 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 20:06:39.48

>>478
> そのような特殊な事をして、より多くの功徳を貰おうとする心根は
> 時に、より悪い状況を自ら作り出すこともある事をお忘れなく。

無理に求めるのはともかく、既に知り得たことを用いないのは「懈怠」です。

482 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 20:19:21.88

>>465
> もし師が間違っていたら、
> その師に追従した弟子もすべて誤る。

>>476
> >>465
> それを屁理屈というのですね。　師にもピンキリとは言えますが、出会いも縁と言えます。
> すでに独善なのですかね。自分以外の方を信用できないのでしょうか?

しかし、前の方に「軍荼利明王＝クンダリーニ」というアホなことを言う師の例があるが。
まあ、その師はちゃんと灌頂智や四煩悩の話しもしてクンダリーニ説もついでに言ったら
アホやからクンダリーニの話ししか理解できなかったんかもしれんけど。

483 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 20:28:43.32

>>477
越法がそもそも「道理」という前提が私的に間違ってますので、
あなたとは永久に解り合えません。時間の無駄ですからお引き取り下さい。

484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 20:43:34.29

>>481
>既に知り得たことを用いないのは「懈怠」です。

知りえた事を　すべて　開示することが　相手の為にならない場合は　どうするのですか?
その人その人の段階に合わせて、理解も出来　自らの体験が学びとなるのです。
自分が良いと思えたから、開示していらっしゃるのでしょうが、万人に良いとは
限りません。
ある一定の段階に来て始めて　密教が活きてくるのですから
秘密仏教なのです。あなたのおっしゃるような　出し惜しみ的なものではないの
もわからないのですか?

知識に関しては、聡明な方なのに、惜しいですね。。

485 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 20:51:41.44

>>484
すべて開示してませんし、高度な行法でもありません。
あなたは話しの前提がいちいちズレてますね。

486 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/14(土) 20:56:11.57

>>480
479が言いたいのは、黙っててもにじみ出る人徳を認めてもらうと言うことだと思うよ。

487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 22:24:58.96

>>470
極楽さん自らの書き込みありがとうございます。

残念ながら極楽さんの言うように私の>>466の問いに答えられる方は
いないようですね。

>>467さんには極楽さんを支持する理由を聞きましたが
答えていただけないようです。
>>467さんが極楽さんの行動に疑問を持ち、極楽さんの意図がわからないのに
極楽さんを支持するというのはおかしな話だと思いますが。

488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 22:39:22.03

>>487
単なるリップサービスか何らかの戦略でもあるのか。
前スレでは真向攻撃がめだったけど、
今レスではこんな風に、
「極楽さんを支持しているが…」
みたいな感じの文言書くやつ多いね。
実際は多くなくて自演なんだろうけど。
何だかあざといよね。

489 ：479：2012/01/14(土) 22:40:05.72

>>486
そのとおり
仏を感得したことを自慢する行為そのものが
仏を感得していない
仏を感得している者は内に秘めている
内に秘めるから密教である

490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 22:47:22.32

>>488
ほめ殺し作戦のようにも見えますね。

491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 23:33:03.36

>>489
「感得」って具体的にはどういうこと？

夢なり、あるいは肉眼で仏様を見ること？

492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 00:24:24.98

越法罪だの・・と、
あまりに煩い限りで本当にウンザリする！
例えば阿含宗のように、在家にもガンガン真言と手印を授け、
護身法までも本式に近い内容でさせている時代だというのに、
何を今更・・・という感じでしかない。

その阿含宗の信徒などは、
そこら辺の檀信徒らのようにただ骨参りに夢中で、
本堂のご本尊にはまったく無頓着といった低レベルの者などほぼ皆無。
自らを磨き上げ修行するといった厳しい自発的意思で入信した者ばかりだ。
そのような者たちの一体、どこが越法だというのか？

極楽氏の公開している内容のどこがそんなに不味いのか？
もちろん、一般在家レベルには十分なものとは思われるが、
危険だの越法だと・・・と、もういい加減にしてもらいたいものだ。

とにかく邪魔だから、
全部、即刻、消えて欲しいわ。

493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 01:04:55.99

>>491
それを言葉で知ろうとする事が間違い。

494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 01:07:02.00

>>492
越法を辞書で引け。

495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 06:36:06.32

>>493
仏の名を利用してる詐欺師に仏は感得できないｗ

496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 06:39:35.10

>ランボーちゃんの感得した「仏様」はどう説明するの？

説明、本人の思い込みｗ
コイツのカキコみたら全てが思い込みｗ

497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 06:41:33.52

>>496
>ランボーちゃんの

ランボーの話題はスルーしよう

498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 06:43:25.14

>>497

無視が一番

499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 08:11:05.14

電話は二番♪

500 ：8年前からの因縁：2012/01/15(日) 20:25:25.24

130 ：名無しさん＠３周年：04/03/21 02:18
>>122
> 空海を語るなら、求聞持法を成就しないと、
> わたしは、成就しました。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
求聞持法を成就した者が一日中引き籠もって心と宗教板に張り付いているかヨ！！
無駄な時間をＰＣを前で費やすなら体得した知恵を他のものに有効活用すべきだろ！！
おまいは単に掲示板依存症無職・慢性幻覚症状のひ・き・こ・も・り

求聞持法を成就したというなら［宵の明星］とは何か具体的に説明してみな。
また間脳を開発とか偉そうに言っているが、間脳開発に必要な条件、修行のプロセス、チャクラとの
関係について詳しく説明してみな。

密教行法スレで発見しました!
こんな昔から　極楽氏はランボー氏とやりあっていたのですね・・・
なんだか、悲しく思えて来ました・・・

501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 20:36:51.71

>>500
>こんな昔から　極楽氏はランボー氏とやりあっていたのですね・・・

極楽さんの書き込みであるとする根拠は？

502 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/15(日) 21:50:45.28

>>500
間脳とかﾁｬｸﾗとかまんまあぼん宗やんか。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

503 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/15(日) 21:54:21.13

だいたいばか法師様が間脳どうたらとか言ってた事ってあったかな？

504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 22:22:11.54

キリヤマ気取りがいて困る

505 ：8年前からの因縁：2012/01/15(日) 23:47:16.86

大昔から　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯなのですね・・・

506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 00:04:08.55

>>505
もしかして「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」があるだけで極楽さんの書き込みだと
しているのですか？

507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 01:05:10.69

>>506

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 01:16:07.11

>>487
>>>467さんには極楽さんを支持する理由を聞きましたが
>答えていただけないようです。

返事が遅くなって済みません。ここ2日ほど出かけていたものですから。

私が極楽さんを支持するのは、「企業秘密」をどんどん表に出すことは、
基本的に時代の流れだと思うので、横からエールを送っているだけです。

>>>467さんが極楽さんの行動に疑問を持ち、極楽さんの意図がわからないのに
>極楽さんを支持するというのはおかしな話だと思いますが。

そんなことないでしょ。支持はしつつも、何故こんな大胆なことをしてるのかな？
という思いを抱くのは自然なことだと思いますよ。
極楽さんの信者の方は、少し神経質になり過ぎじゃありませんか？

何故、越法をするのか？また、何故2ちゃんでそれをするのか？が知りたいだけです。

509 ：横から失礼：2012/01/16(月) 01:38:20.10

>>508

お手軽に　自己アピール

要するに　自己顕示欲を満たしているのだと思われます。

510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 06:39:44.07

>>508
あなた自身は「企業秘密」を表に出すことを良いことと考えているのでしょうか？
それとも悪いことと考えているのでしょうか？

私は極楽さんを支持していますが信者という訳ではありません。

511 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/16(月) 08:05:17.09

>>508
根本的な勘違いがあるようですが、密教の「秘密」とはシークレットの秘密ではありません。
「その境地に至らないと理解できない」と言う意味です。
確かに「シークレット」の部分もありますが、さすがに私はその部分まで知りません。
また、禅の公案みたいに自分で答えを見つけなければならないので隠しておくとか
深秘とすることもあるようです。

真言宗でも企業秘密みたいに言う人は、どっちかというとアホの部類に入るのではないですか？

ですから私のやってることは、ちゃんと文字になってるものを私なりの
経験解釈を通して咀嚼した上で答えてるに過ぎません。

512 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/16(月) 08:22:14.27

また、「その境地に至らないと理解できない」と言うほど大層なレベルじゃなくても
現代の場合、漢語や古語が障壁になって解りづらいのも多いと思います。

お寺さんと普段お付き合いの無いような方など、ちょっとしたことなどを
気軽に聞けるようなところが受けてると思ってます。

513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 10:24:41.85

>>510
>私は極楽さんを支持していますが信者という訳ではありません

いや、どこからどう見ても信者だよ。
下手すると自演臭いｗ

514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 23:07:58.56

>>513
思考方法が菅ちゃんとそっくりですね。

515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 23:19:05.98

越法、越法って言ってるが、ただの「密教オタク」の戯言なんだろ？
戒も授かっていない者の虚言に過ぎないのに、越法ってw
むしろ、越法しているという「自覚」がある事の方が問題じゃねぇかw

>にちゃんは良くも悪くも本音が書き込まれる所です。現実で私のような無師の者が
>ある程度評価されてしまって信者のようなものもできてしまうと、面と向かって
>批判されることもなくなります。
>むしろ敵意を持って論難するところの中でも、汲み取るべき所もあるので
>にちゃんでの運動は無師の私だからこそのやり方と言えましょう。

運動だったのか～～～～～～～～～～～～～～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし、おまへ、2ちゃんで運動ってwwwww　笑い過ぎて、腹が痛いよ～～～～～ｗｗｗｗｗｗwwwwwwwww
引き籠もりの同朋でも集めるつもりかね。坊主のヒッキーなんていないよ、おまへしか！！！
それに、何処の誰が評価するんだよwww　誰もおまへなど、引き上げてはくれないよ！！！

極楽＝バカ酉は、ホントに真性の“おバカさん”だな。

516 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/16(月) 23:35:22.29

>にちゃんでの運動は無師の私だからこそのやり方と言えましょう。

「活動」の方が良かったかな？今イチ適当な言葉が思いつかん。

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 21:16:40.50

ブータダーマラ＝地霊調御明王　ウッチュシュマ＝爆声示現明王
不動尊明妃＝ブリクティー＝顰蹙天　ターラー＝星晶天　ダーキニー＝巫覡天

518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:22:12.20

>>515
>運動だったのか～～～～～～～～～～～～～～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>しかし、おまへ、2ちゃんで運動ってwwwww　笑い過ぎて、腹が痛いよ～～～～～ｗｗｗｗｗｗwwwwwwwww

極楽さんが言うように運動より活動の方が良いように思いますが
運動という言葉を使ったことが大笑いしたり馬鹿にするほどではないと思いますが。

519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:30:05.39

>>518
極楽さんの支持者だけど、「活動」という言い方も当てはまらないと思う。

世間から“便所の落書き”と揶揄されている2ちゃんねるで、
真面目な運動や活動をしようと思うこと自体、感覚がずれている。

本当に真面目に真言法の普及をはかりたいのなら、
HPやブログを開いて、そこで「活動」をするべき。
煽りや荒らしが沸いてくることが100％予想される場所で、
何故わざわざ真面目な話をしようと思うのか不思議。

520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:44:58.93

極楽さん、ブログやSNSやらないの？

521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:48:44.63

>>519
あなたは何故極楽さんを支持するのですか？

極楽さんの感覚がずれているとか極楽さんの活動が不思議だとか
思いながらも支持しているのですか？

522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:07:09.15

>>521
支持する人間は、全面的に賛同しなきゃいけなの？
そんなわけないでしょ。基本的に支持するが、おかしいなと思う部分もあるということ。
あなたはやはり極楽さんの「信者」だよｗ

>極楽さんの感覚がずれているとか

“便所の落書き”で密教の修法を公開する感覚がずれていると思う。

>極楽さんの活動が不思議だとか

何故、2ちゃんに拘るのかが不思議。
本当に真面目にやりたいのなら、
煽りや荒らしが絶対に沸いてくる場所で行うのではなく、
自身のHPやブログ、SNSでやるべきでしょう。

523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:11:04.11

>>522
肝心の極楽さんを支持する理由は？

524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:13:32.82

極楽さんの書き込みで“出先から～”と言うのが何度かあったし
引き篭りってことにはならないんじゃないの？
携帯があればそれこそ出先からでも書き込みできるし。

525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:16:03.31

>>523
あなたが極楽さんの信者になった理由は何？

526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:30:28.88

>>522
今北さん？
だったら過去スレあたってみ？
なんで極楽さんがあえて2ちゃんにこだわるのか述べられているよ。

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:34:49.31

>>525
質問に質問を返さないこと。

528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:48:26.63

>>526
>なんで極楽さんがあえて2ちゃんにこだわるのか述べられているよ。

あなたは極楽さんが2ちゃんに拘る理由をご存知なのですね。
ならば理由を教えていただけないでしょうか？

529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:55:04.98

>>528
ご自身の行の一環、さらには試されているんだよ。

530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:55:50.44

>>528
てかさ、自分で過去スレ読むとか努力したのか？

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 08:56:22.49

極楽さんの考えを過去スレで読んだわけではないが、2chにこだわる…というか2chを利用をするってのはわかるよ。

っていうのは、「必要としている人・興味がある人の目に一番触れやすい場所」だから。

２ｃｈで神社仏閣板は過疎板とは言え、住人は相当いると思う。

だからＨＰやブログ等で独立して個人でやるよりも、ずっとアピールできるからじゃないかな。。

必要とあれば、その後、ＨＰ開設してそこに誘導してもいいんだし。

532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 09:45:28.24

なんだかんだ言っても、>>522の発言は
極楽さんに質問するわけでもなく、何となく他の住民に向けたつぶやきみたいな感じだし、
過去スレ見ろと言われても読まないで、
あなたご存知なら教えてとか、
社会的スキルがないのか？
主体性が感じられん。

533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 13:58:38.08

>>532
こんなネタスレで主体性とかほざいてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 14:21:59.95

>>533
自演乙

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 14:33:52.46

>>515キター

536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 00:20:35.94

>>534＝>>535
自演乙ｗ

537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 18:29:31.78

極楽さん、外部のまとめサイトの完成はまだかかりそうですか？

538 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/01/19(木) 21:05:59.42

>>537
そこそこ。何か急ぎの事などありますか？

539 ：横から失礼：2012/01/20(金) 00:27:14.19

>>537 >>538

自演乙ｗ

540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 13:33:45.53

【大阪】橋下市長、在日外国人の集会所や労組の事務所に対する固定資産税減免を原則廃止へ★4

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327159615/

541 ：zone：2012/01/23(月) 13:03:19.47

test

542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/31(火) 02:39:53.19

五大力さん

http://www.daigoji.or.jp/godairiki/index.html

543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/31(火) 19:27:41.59

天台の熾盛光法と、どっちがつおいの？

544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/01(水) 04:18:27.76

一昨年京都でチベット仏教のヤマンタカ（大威徳明王）の灌頂やってたんですね。
全然知らなかった。
五大明王を信仰してる人はチベット仏教の灌頂でも、
こういう機会があればできるだけ受けといた方がいいのでしょうか？

http://samaya.jp/event_101030.html

545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/01(水) 07:53:05.14

>544
興味あって都合よい場合は今後は参加しといたら？

全然別のイベントだが自分は以前、東京護国寺でアチャラナータ（不動尊）のやつがあって参加したことがある。
内容は法話聞いてマントラを一緒に唱えるだけで結縁と言うにはちょっと…だったけど。

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/01(水) 20:10:35.31

>>542
今年も参座するけど仁王会は醍醐密教の真髄だよ
一座終わると身体が軽くなる
座数に応じてお守りもらって帰るんだけど
それを信徒さんに配るとみんな喜ぶ
本物のお守りだって感じるみたいだよ

547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/02(木) 01:02:26.95

>>545
法話聞いてマントラを一緒に唱えるだけなんですか？
でも、なにごとも経験なんで機会があれば受けてみます。

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/02(木) 07:56:57.13

>>545
伝法とは伝授され授ける資格ある阿闍梨からの言葉を、受ける者が面前で直に耳で聞くのがどうあっても揺るがせてはならない基本であり基礎であると
チベットではなってるから、それで充分であり肝要でもある。
逆にどんな高僧であっても、経蔵の奥で失われていた貴重な法を見つけても伝授されていた人物から直接耳でその教えを聞かないと用いる事が出来ないという。
ただ抜け道もあって埋蔵経典が仏などから教示(感得)されたから～というやり方で使用する事もないではないけど。

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/02(木) 22:43:53.28

ニンマ派乙！
この宗派は“キリヤマ”が肩入れしていた

550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/03(金) 12:37:34.64

確かに埋蔵経典～のロジックでやりたがるのはニンマの特徴。
ゲルクなどはシェーギュンの絶えた教法は、通例絶えた法として例え文献があっても行わないし出来ない。
道統の途絶えた法はそれまで。

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/04(土) 02:18:40.42

最近、極楽さんもzoneさんも見かけないね。
名無しであちこち書き込んではいるんだろうけど･･･

552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/04(土) 07:17:06.40

極楽なら桃とエッチ三昧だｗ

553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/04(土) 07:22:54.60

>>552
桃が酉酉に弟子入りしたという話は聞いたことがあるけど、
その後、あの二人は男女の関係になっちゃったのか？？？

554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/04(土) 15:13:01.19

全部自作自演なのは、周知の事実だが・・・・・（ｒｙ

555 ：極楽zone剛：2012/02/06(月) 15:36:41.75

何言ってるの。
自作自演なわけないじゃないか…って、ﾊｯ(゜ロ゜)

556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/09(木) 23:45:03.42

＞極楽金剛様

ご無沙汰しております。
延命十句観音経を皮膚病気直しのために唱えている者です。

先頃、「少なくとも」１００万回に到達しました（正確な数はノートを見なければわからないのですが、現在紛失中。一日のノルマ数（一日１０００回）から考えて確実に１００万回には到達しています）。

…ですが、いまだ皮膚病は治りません。

うーん、どうしたもんでしょうね。

このまま更に唱え続けていくのが良いのか？
あるいは他の真言に変えたほうが良いのか？

他の真言として、薬師如来真言か准抵観音真言を考えています。

アドバイスがあればお願いします。
（とは言え、アドバイスがどうであれ、おそらく延命十句経を何らかの形で読み続けるとは思いますが）

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/09(木) 23:47:42.47

>>556の候補に追加です。

尊勝陀羅尼も唱えることを考えています。
(現在も毎日一回は唱えていますが)

558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 00:01:36.07

>>556-557
---ただの個人的意見ですが、

漢訳経の読誦などよりも、
サンスクリット語の呪文からきた御真言のほうがより霊験が期待できるのでは？
釈尊御自身もその効力を認めた古代婆羅門の叡智なのですから・・・。
（それと、極楽さんは投稿規制を受けているのかもしれません）

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 08:11:06.42

>>556->>557
極楽さんへの質問はここでするよりも、避難所スレで聞かれたほうが良いでしょう。
極楽さんは規制中かもしれませんし、なによりここは雑音が多く、
真剣な討議の場として相応しくありません。

560 ：レス代行：2012/02/10(金) 10:23:31.75

【日時】　
2/11　14:00～

【願意】　
東日本大震災津波犠牲者慰霊追善供養。

【指定】
阿弥陀如来を本尊にして根本陀羅尼を中心に十八道で修します。
（14:46頃には阿弥陀如来根本陀羅尼の奉念に入ってます。）

【その他】
時間を合わせて下さるなら、助法方法はなんでも構いません。
皆様が普段祈ってる方法でお願いします。
こちらに合わせて下さるなら阿弥陀如来根本陀羅尼や小呪、六字名号などで
お願いします。浄土系宗派の方など是非助法下さい。

561 ：レス代行：2012/02/10(金) 10:25:36.88

>>556
小畜九五
これは功徳を分かち合うという卦です。

延命十句観音経を続ける。
損六五
これは天佑の卦です。

他に乗り換える。
睽上六
これは誤解や疑問が解けるという卦です。

続けるも乗り換えるも意楽でいいと思いますが、
何か利他行をされる段階のようです。

562 ：獄卒金剛 ◆fHUDY9dFJs ：2012/02/10(金) 10:37:39.83

平癒に執着しすぎてかえって病に気を注いでいるので別の願意にて唱えるがよろし。

563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 15:45:01.84

>>556
極楽なんぞに相談する事からして間違いは始まっている・・・

564 ：zone：2012/02/10(金) 20:07:54.28

>>554－555

年が明けても相変わらずだなお前は（失笑）。

565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 20:34:59.25

50,61氏は今年も仁王会前行に出仕されるのかな？

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 21:26:22.80

>>564

アンタもじゃね?

567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 21:28:57.65

じじぃ

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 21:46:25.09

極楽金剛は、肌の色が緑がかっているとの噂だが、本当か？

569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 22:19:33.78

皆様、レスありがとうございます。

>>558
とりあえずもう少し、延命十句観音経を読んでみることにしました。
その後で検討してみます。

>>559
早速避難所に行って来ました。

>>562
うーん、どうしても祈っちゃうんですよね「病気治して～」と。

>>563
それを言っちゃあ…ｗ

570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/10(金) 23:57:54.86

＞＞５６９
祈り方、唱える回数、方法じゃなくて、
なぜあなたは病気なのか? 要するに、なにが原因なのか? 　霊的な事なのか?
医師はなんと言ってるのか?

病と向き合う姿勢が大事と思われます。
神事だけに頼りすぎても、神仏は難色を示すでしょうし、原因が霊的ならば
その深さにより、平癒までの期間も相応にかかるでしょう。

病気治す為にたくさん祈っている、あなたの心根に問題があるのかもです。
病気から、なにか学ぶことがある間は、完治しにくい気がします。
冷たく感じたら、ごめんなさい。

571 ：レス代行：2012/02/11(土) 17:30:51.31

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/11(土) 21:48:42.67

極楽＝バカ酉は要注意人物に認定されましたw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328814572/

573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/16(木) 05:15:22.44

醍醐寺の仁王会前行の開闢で五檀護摩が焚かれてました。

574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/17(金) 14:37:13.15

>>573
✖檀
○壇

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/18(土) 21:52:16.70

雪が舞い散ったり日が射したりめぐるましく変わる天候の中、醍醐寺仁王会前行二度目の
五壇護摩が焚かれました。

576 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/02/24(金) 10:29:37.04

>>2で申してるまとめサイトがまだまだかかりそうなのですが、
とりあえず出来てるところまで公開します。

五大明王テンプレ倉庫
http://vidyaraja.wiki.fc2.com/

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/02/25(土) 02:49:23.88

今年も五大力さんのお御影いただいてきました。

578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/02(金) 17:45:18.84

バカ酉の近未来図w　

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330613542/

579 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/09(金) 23:25:05.17

3/11　14:00～

【願意】　
東日本大震災津波犠牲者慰霊追善供養。

【指定】
阿弥陀如来を本尊にして根本陀羅尼を中心に十八道で修します。
（14:46頃には阿弥陀如来根本陀羅尼の奉念に入ってます。）

【その他】
時間を合わせて下さるなら、助法方法はなんでも構いません。
皆様が普段祈ってる方法でお願いします。
こちらに合わせて下さるなら阿弥陀如来根本陀羅尼や小呪、六字名号などで
お願いします。浄土系宗派の方など是非助法下さい。

今回のご供養は一周年の砌に当たり、各方面で法要が行われる模様ですので
是非ご参加されればよろしいと存じますが、ご都合の悪い方など一緒にどうでしょうか。

580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/10(土) 05:21:04.73

>>578
極楽さんは女性だから、無職というより家事手伝いという身分になるのでは？
男性は仕事をしてないとニートと云う括りで蔑まれるけど、女性の場合はそういうことにならない。

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/10(土) 21:31:55.27

>>580

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331030910/

ホントに極楽バカ酉はおバカさんw　今時、男女の別で表記を変える事なんてないのに。
女性だから家事手伝いなんて言い訳は通用しないんだよ！
時代錯誤と言うより、世間に出ていないから分からないんだろうな。

それでは今後は「男」の極楽バカ酉を、ニートではなく家事手伝いと書くことにしようか？
まあ、家事なんて鼻っから何一つ出来るはずもなく、ただのお荷物なオマヘさんには、
やっぱり引き籠もりニートの表現が、最もお似合いだわw

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/10(土) 21:39:23.89

>>581
普通の仕事はしてないかもしれないけど、拝み屋として相談業務は行っているんじゃない？
zone師も極楽さんが祈祷師業務をしているようなことを言ってたし。

583 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/10(土) 23:04:20.22

>>581
一つ聞いておきたいのだが、君は何が気に入らなくてそこまで私を憎んでるのかね？

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 00:20:24.90

>>583
まぁ、ここはいろんな雑音が入る場所ですから、いちいち相手にしない方がいいかと。

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 07:54:32.11

極ちゃんは男。これは鉄板。

根拠は「昔、敬愛法をやったら人妻にモテモテで困った」って書いてたから。

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 08:57:45.13

>>585
↓これは何なの？

508 酉酉5スレ420 ◆twXU0W.kWs 2007/11/05(月) 18:12:31
>>506
　　　〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　
　　　⊂⌒（　・ω・）　ζ　　　　　オレ実は女でした～。
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ旦　　　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 10:26:51.19

>>586
その書き込みを根拠に女であると言い張るのはランボーだけなのだが

588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 10:32:19.55

エロキチアジャリ

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 12:38:53.31

>>585
>根拠は「昔、敬愛法をやったら人妻にモテモテで困った」って書いてたから。

そうなるとやはり極楽氏は男なのか。
どうやら彼は自分の正体をぼかしているようだね。

ところでその人妻たちとはどうなったんだろうね？

590 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/11(日) 15:41:02.39

591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 15:58:12.44

極楽さんは祈祷師業をなさっているのですね。

是非、極楽さんに視ていただきたいと思っているのですが、
なんとかリアルでお会いすることは出来ないのでしょうか？

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 17:25:17.68

>>591
ランボー君、何故そんなに必死なのかね？

593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 19:39:56.61

>>592
いやいやｗ
私はランボーではありませんよ。
ただ、ネット上で話すのは憚られるため、
実際に会ってご相談申し上げたいだけです。
お会いすることは出来ませんか？

594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 20:20:05.51

>>594
それなら妙真？

595 ：酉酉5スレ420 ■twXU0W.kWs ：2012/03/11(日) 20:40:49.27

>>589
　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　・・・
　Ｏ))|E]　ｼｭｯ

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　・・・
　　　 (), ﾎﾞｯ
　σ￣

　　_、_
（　, ﾉ` ）　・・・
　　＼
　　　 (),
　σ￣

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　・・・

「ヤリ捨てさ…」

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 20:54:03.52

>>594
どうしてもリアルでご相談することは出来ないのですかね？

597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 21:12:08.63

>>596
桃？

598 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/11(日) 21:16:56.09

>>593
>お会いすることは出来ませんか？

出来ません。どうぞよそ様をお頼り下さい。

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 21:34:12.81

>>595
そんなオマヘは世間から「見捨てられている」訳だがw

しかし・・・理不尽と言うか、無常だな・・・
天は本当に“生かすべき”人を残すべきだわ・・・
バカ酉のような、世の中に対して何の糞の役にも立たない者が、
のうのうと生きているという現実・・・

600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 21:53:14.06

「震災津波犠牲者慰霊追善供養」を行ったそのすぐ後に、
>>595のような書き込みをする人間ってどういう感覚をしているんだろう？
極楽氏の信者達はこの書き込みを見てもまだ彼を信じるのだろうか？？

601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 22:02:50.38

>>599-600

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 22:09:34.34

>>595ってホントに極楽さんが書いたレスなの？

603 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/11(日) 22:25:40.93

>>602
やれやれ…

名前の欄そーやって弄るのランボーくらいだからｗ

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 23:29:32.34

>>599
自分のことを書いてどうする？
妙真の相手をしてやれ

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/11(日) 23:31:54.92

今日みたいな日にくだらない煽り合いをする奴等ってどういう神経してるんだろう。
信仰を持っている人間のすることとは思えないよ。

神社仏閣板はここまで堕落してしまったのか･･･

606 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/11(日) 23:36:08.01

@tepcofuck @Happy11311 @sunnysunnynismo
ふくいち作業員のTwitter見てあげてね(´･ω･)

607 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/11(日) 23:37:00.73

>>606←訂正

608 ：zone：2012/03/12(月) 00:39:52.65

>>582

極楽氏が相談を業務でやっているか無償でやっているかいずれも俺は全く
断定はしてないよ？（多分）

609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 00:54:57.40

>>608
ということは、やはり極楽さんは実際に対面相談を行っているという事ですね。
何故、2ちゃんからでは申し込みを受け付けてくれないのでしょうか？

確かにランボーやアンチが成り済ましでやってくる恐れはありますが、
捨てアドを晒してメールのやり取りをすることで、本当の相談希望者なのか
それとも成り済ましなのかを判定することは出来ると思うのですが。

610 ：zone：2012/03/12(月) 01:07:42.32

>>609

対面かどうか、俺は全く知らないんだよ。

彼は今の彼のスタイルによって何が何処まで出来るか可能性を探って
いるのではないかな。

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 01:34:05.85

>>610
>彼は今の彼のスタイルによって何が何処まで出来るか可能性を探って

それはわかるんですけど、対面相談の申し込みも受け付けてくれてもいいと思うのですが。
何故、対面相談は完全拒否なんでしょうね？
成り済ましか否かを見極める方法はいくらでもあると思うのですが･･･

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 02:14:33.53

>>611
「対面相談の申し込みも受け付けてくれてもいい」という自分の考えを
相手に押し付けようとするその姿勢が不可解だ。
そこまで極楽氏に執着する理由は？

613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 02:25:27.05

>>612
>そこまで極楽氏に執着する理由は？

身近に相談できる祈祷師さんがいないからですよ。
極楽さんの書き込み内容やその博識さを見て、
是非お会いして相談したいと思ったまでです。
ネット上では話せる事にも限界がありますからね。
対面でご相談したいという人達は他にもおられるのではないでしょうか？

614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 06:30:50.00

>>613
極楽氏に頼りたいので極楽氏のポリシーを曲げてほしいということか。
そういう人もいるんだね。

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 08:32:14.90

そもそもなんで酉酉氏はネット対応のみなの？
不特定多数の人間に眼に晒されるネットで
深刻な悩みを話したくない人は当然居るだろうし、
対面なら深い相談が出来てより多くの人の人助けになるだろうに。

616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 08:36:46.12

>>615
そう言えばランボーは対面で会うことを強要していたな

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 08:41:03.91

ランボーは偽物だけど、普通祈祷や相談といったら対面でやるよな

618 ：zone：2012/03/12(月) 08:52:47.70

>>615

衆人の目に触れる掲示板上での〈深刻な相談〉はもう珍しくない時代だ
からかもな。

それから相談というのは一回こっきりで済むとは限らない。延々と数ヶ月
から数年に渡って闘い続けねばならない問題も実際あり、むしろ相談者の
〈深刻な悩み〉というのはそういうものだ。

相談者が遠方在住なら面談をそう頻繁にする事は難しいと俺は思うね。

要はお互いのコスト、時間、労力の節約を考えてのスタイルとならざる
を得ないという事だろう。

619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 09:48:40.51

>>618
>要はお互いのコスト、時間、労力の節約を考えてのスタイルとならざる
>を得ないという事だろう

そんなことは相談してみなければわからないし、
捨てアドでメールのやり取りをする中で判断すればいいだけのこと。
とにかく何故ネット対応限定なのか、その理由がさっぱりわからない。

620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 09:57:25.13

なんで酉酉さんの代弁者や保護者みたいにzone師が出てくるの？
噂通りzone師は酉酉氏の別人格なのかしら？

621 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/12(月) 10:48:52.22

>>615
zone師が>>610言ってることの他に、>>616氏が指摘してるように一番面会を
強要してるのがランボーです。アレは人から来たメールや画像を曝したり、
悪徳金融の取り立てみたいに案件と直接関係ない相手の関係者を巻き込んで
人間関係を破壊しようとしたりする、個人情報を絶対渡してはいけない人間です。
ランボーの他にも同じようにメールや知った人間のことを平気でにちゃんに
書き込む菅野なども私を釣り出そうとあれこれ仕掛けてきますし、
私を寺無しで大きな法要の時だけ職衆として呼ばれる僧侶と思ってあれこれ
探ってる人間とかも居ます。

ですから安全保障のため、「ネットのことはネット上ですべて済ます」。
どうかご了承下さい。

私の安全だけでなく、相談者の安全も含めてです。例えば、
ランボーの四国の信者であるとしてムチャクチャ言われてる女性が居ますが、
あの話しが出たときからの経緯をｦﾁしてた限り、容姿だけが「目撃情報」として
根拠があるのみでおぞましい性癖などは根拠が一切無いので事実無根の
中傷である可能性があります。この場合なども、
ランボーが面割れしてなければこのようなことにはならなかったでしょう。

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 11:16:26.34

>>621
ラソボーさんはともかく、管ちゃんが極楽ちゃんを釣りだそうとしてたっけ？
記憶にないな…

623 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 11:33:36.92

>>622
おらそんなことしてないよ(´･ω･)
酉の被害妄想だぁ

いつもカバってんのに馬鹿だなぁ

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 11:50:35.11

酉酉が好きな菅豚ｗ

625 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 11:53:56.29

>>624
違うつーの
(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

間抜けな酉を好きなわげないべー
ばーか

626 ：zone：2012/03/12(月) 13:02:24.56

>>620

>>582から>>608、それ以降のレスのやり取りをちゃんと読んだか？
読んだ上でそのように理解するという事が俺には理解できんな。

分からんならこっちはお手上げというか（苦笑）。

627 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/12(月) 14:26:48.20

>>622
お祓いをしに来やがれと言い出したとき、釣りだと思ったんだよ。

628 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 17:31:11.37

>>627
そんなこと言ってない
(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ
嘘つき！

おりに5,000で会ってやるとかわけわかんないことを言った癖に！

629 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 17:37:34.03

悪いがだいたい縁があれば酉よりずーっと
ずっと後に出会った中村さんみたいに仲良くなってるワイ
なんだおめーわ(´･ω･)

630 ：中村雅彦：2012/03/12(月) 17:42:30.45

私は菅ちゃんが好きです。
菅ちゃんのおしっこを飲みたいです。

631 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 17:53:36.89

>>630
ここ酉のスレ(´･ω･)

おりそーうー趣味無い!!

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 17:56:14.44

菅ちゃんに失恋した中村ｗ

633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 18:07:45.78

>>627
それで「釣りだそうとした」ってのは拡大解釈だろｗ

たとえばネット上で「文句あったらかかってこいやあ！」って書いたら、「あいつは俺を呼びだした」って考えるか？ｗ

634 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/12(月) 18:29:32.37

まあ確かに拡大解釈のきらいはある。しかし、警戒するに越したこと無いし、
キッパリとおまへのことを心から拒否すると申し渡したのに、このように
いまだにしつこく絡んでくる危険人物であることに変わりはない。

635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 19:01:16.98

管ちゃんは単なる「かまってちゃん」だろ。

別に実害はないと思うけどね。

636 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 19:14:25.68

>>634
なんだバーガ
今回はおまけから難癖付けたんだろーが　アホ　間抜け！

637 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 19:19:51.02

危険なのはコピーランボーを大量生産しよーとしてるアホウ酉だろ！

おりはお前みたいななんでも調子よく
返す間抜けなことをしてる酉とちゃうぞ　アホ　

638 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 19:25:28.17

>>635

(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

コメントめんどくさいから書かせんな!!
どこが構ってちゃんだ？

腹立つなぁ(*｀Д´)ノ！！！

639 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/12(月) 19:48:35.83

>>635
> 別に実害はないと思うけどね。

気許して個人情報盗られたら最後、全部にちゃんにぶちまけられるよw
それとアレは以前敵対してここの過去スレを荒らしまくったと思ってたら、

>>623 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】投稿日:2012/03/12(月) 11:33:36.92
> いつもカバってんのに馬鹿だなぁ

直近の過去に「あなたのことを心から拒否します」とは申し渡したが、
仲直りした憶えなど無いのにこういう事を言う不定見も危険だ。これが
どう危険かというと、何が原因で怒り出して敵に回るか判らないからだ。

640 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 19:54:11.69

>>639
>直近の過去に「あなたのことを心から拒否します」とは申し渡したが、

お前に言われて無い
誰かと勘違いしてる

641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 20:00:30.06

管ちゃん、今までに他人の個人情報を２ｃｈ上に公開したことあったっけ？
あのｵﾊﾞﾁｬﾝは口が悪いだけで、そうゆう方面での悪さしてるのは見たことないよ。

別に肩をもつわけじゃないけどさ。

642 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/12(月) 20:03:56.45

もーめんどくさい…
スマホからFOMAにかえるう(*｀Д´)

643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 20:07:53.01

ｵﾊﾞﾁｬﾝ､興奮すると血糖値上がるよ。

644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 20:10:50.53

>>641

おり　他人の個人情報なんかださないよ
メールの内容は出したことあるけど　本人が怒らないのわかっていて出したし
後で怒ってませんよってちゃんとFACEBOOKのCHATでこっそりいわれたんだよ(*ｰ'`ｰ)

645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 20:12:44.63

>>643

うっせーな乱暴　おめーは桃に構ってもらえ　糞(+・`ω・)

646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 20:18:18.81

>>641

付け足しだけど
メールの内容も抜粋だよ

脱水症状でて疲れたから寝るから

647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 21:41:48.52

>>621
いらんこと書いているお前が悪いだけでしょうｗ
そんなにびびっているなら、こんなスレ立てなければいいのに
あほだなこいつｗ

648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 21:42:58.39

正体がばれることをびくびくしながら、２チャンネルに書き込みする
行者なんて情けないなあ。こんな奴がえらそうにできる２ちゃんねるって
やっぱりこんなもんだな。

649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:06:09.77

>>648
自分が名無しで書き込みながら何を言っているのかね？

650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:08:22.01

>>649
お前みたいに偉そうな書き込みはしていないので。
それに私は行者ではないからね。あれだけ偉そうな書き込みしておいて
ばれそうなので、おしっこちびりますなんてかっこ悪すぎるｗｗ

651 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/12(月) 22:18:08.32

>>641
>>648など正体ばれることを肯定してるじゃないですか。
そもそも普段人のうわさ話みたいなことばっかり書き込んでるでしょう。
こんな口の軽い人と関わり合いになりたくありません。

それとか>>640を見て下さい。私が名無しでですが自分ではっきり書き込んだから
その認識に基づいての事なのに否定してますが、わけが判りません。
それを否定してこの人に何の得があるんでしょう？話しは途方もなく広がって
構ってちゃん欲は満足なんでしょうがスレがムチャクチャになってたまりませんし、
普通に話が噛み合わないのも不愉快です。

652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:22:12.96

菅豚の訳の分からない書き込みの一例

164 : 名無しさん＠京都板じゃないよ : 2011/10/07(金) 20:20:33.39
>>162

なんでしょうね5160氏は醍醐派と二度行っています
国語がへたくそと言う　文章が汚いというなら酉は間違いなく甑岳さん
そして甑岳さんはＴＵＹのディレクターでもありディスクでもあるから　甑岳さんなら間違いなくそう言うでしょうね　
甑岳さんは古流修験道だったかな？去年まで次第の中身を変えてました　
弟子に信者に　伝法するならば２ちゃんねるを使うのは妥当でしょ　
自分の次第が間違っているかどうかわかりますから
すれば五大明王スレが建つのも不自然ではありません
電波先生は国語がヘタクソヲと言うよりバカを嫌いますから　国語は勿論間違っていると指摘します

如何ですか？私は酉は間違いなく甑岳さんだと思いますが　酉は甑岳であることを絶対否定しません

が　逆切れのように一段と私を責めましたね　図星だと思いますがｗ

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:28:00.50

>>650
まあ、その程度の自称行者だということです。
２ちゃんねるに書き込みするぐらいだから、どこぞの無名の拝み屋かなんかでしょう。
華麗にスル―してあげましょう。もっとも、名無しでもかなり書き込んだりしているようですがｗ

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:31:36.99

>>650
何でも極楽氏の書き込みに見えるんだな
頭も悪いのがよく分かる

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:32:43.79

>>653
お前は拝み屋じゃないのかね？

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:33:26.39

酉もランボーと同じで　名無しを私と勘違いするアホか？

657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:34:59.65

>>654
頭が悪いのはお前の方だろう。
極楽氏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:35:36.49

>>654-656
頭悪い拝み屋乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:36:35.87

そもそも菅豚と下品な言葉を使う酉に
聖人ぶる資格も無いですけど

660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:37:56.08

ヒント：多重人格多重人格ｗ

661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:41:24.53

やっぱり菅豚と文末にｗをつけるアホがいちゃもんをつけていたわけだ

662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:41:29.26

>>648は管ちゃんじゃないかもしれん。
つーか、違うだろ。これはｗ

まあ、関わりたくないってのなら好きにすれば、とは思いますがね。

確かに管ちゃんが時々…つーか、頻繁にｗ意味不明なことを書いてはいるけど、それはあくまでもアンポンだからで、そんなに性格が悪いオバチャンだとは思えないな。
単にガチキチなだけで。ほっといても実害はないでしょ。

663 ：菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2012/03/12(月) 22:42:21.08

>>658
すいませんが私は一般人ですが(＃￣З￣)

664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:43:20.09

>>662
菅豚に絡まれてみれば？

665 ：菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2012/03/12(月) 22:43:32.51

>>662

(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

666 ：菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2012/03/12(月) 22:44:01.97

>>664

(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:46:17.26

>>663
病人だろ
何だこれ？

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/16(土) 15:17:31.56
法華経の行者として
法華経を擁護する阿羅漢の立場で質問します

＞破壊僧ランボー法師へ

①白菊姫の正体を貴方はご存じですか？　
白菊姫は戒律を持っています　
破戒僧の前には顕れません　

②また白大蛇も私が嫌いな神を知っていて白大蛇の姿をしています　
元来どの眷属か貴方はご存じですか？

③私の母親の守護霊に神がついてますが　その神は見破れましたか？

④私の魂は人間でしょうか？

⑤私の守護霊の神主まで剥がすことはできません　

⑥破戒僧が他界した後　誰が桃の面倒をみますか？

⑦仏法を破った桃をどうやって戒心させますか？

⑧頭破七分した桃をどうやって治療するんですか？

668 ：菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2012/03/12(月) 22:48:03.93

このスレあぼんさよーなら

私はいがみあう程魂が墜ちてませんので

669 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/12(月) 22:49:11.77

>>662
ほっといたら際限なく無駄カキコしやがるし、実害無いといういことはない。
また、私の居るスレをｦﾁしててこのように粘着しているのだから警戒を解くわけにはまいりません。

670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 22:49:53.16

>>668
都合が悪くなると逃げるわけだ
ランボーと同じ穴の狢

671 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/12(月) 22:55:08.71

>>668
重ねて申しますが「あなたのことを心より拒否します」。
本当にもう来ないで下さいね。

672 ：菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2012/03/12(月) 23:28:34.94

>>669
ずれてる
ぶれてる

人間とは関わりたくない
此処は酉隔離スレ

673 ：菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2012/03/12(月) 23:32:37.14

>>670
魂が汚れるのを巻き込んで楽しい？
ランボーは逃げないよ

674 ：菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2012/03/12(月) 23:37:35.40

>>671
嘘で塗り固めた縄張りは居心地が良い？

貴方が否定しても私は生きてます

暴かれるのが怖いみたいだね

桃やランボー宛に書いたものを出す心の汚い執着

全て自分から愚かだと墓穴掘るんだね

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/12(月) 23:58:05.51

心理分析・・・性同一性障害、半陰陽（インターセクシャル）なのじゃよ。
お二人さん

676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 00:06:39.47

酉酉さんと菅ちゃんは似た者同士なんだね。
同じ性同一障害という障害に悩んでいるわけか。
だから同族嫌悪でいがみ合うんだね。

677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 00:09:18.83

お互い不幸と苦痛を与えているというのは救いがない。

678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 00:09:50.46

>>676
（誤）酉酉さんと菅ちゃんは似た者同士なんだね。
（正）ランボーと菅豚は同じ穴の狢

679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 00:33:18.19

152 : 名無しさん＠京都板じゃないよ : 2011/10/07(金) 09:12:53.56
乱暴は桃を無間地獄に落とさないようなことを書いたのに　自ら手を返しましたね

私の言霊(呪)は簡単にはずれません　桃の働き１つによって変わります
極楽浄土も無間地獄も　
馬鹿も秀才も紙一重というように　紙一重だと思いますが？　

追伸
別に私は甑岳さんを嫌いになったわけじゃありません　
私は感情が普通の人間とは異なりますから白々しいくて頭に来たことと　
甑岳さんが好きなのは別ですが
甑岳さんを好きなのは恋愛感情や憧れではありません
人間として好きなだけです

680 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/13(火) 00:51:47.25

>>674
あなたがイヤなのです。もう来ないで下さい。

681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 01:44:49.95

極楽さんは菅ちゃんが大好きなんですね。イヤよイヤよも好きの内ですからね♪

682 ：中村雅彦：2012/03/13(火) 06:22:59.95

菅ちゃんが好きです。
桃は殺します。

683 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/13(火) 08:45:30.32

>>681
「イヤよイヤよも好きの内」とは素直に好意を述べられない心情のことであって
昨今はツンデレなどと言いますが、
あなたはそう言う人情の機微と心底拒否してるのと見分けが付かないのですか？

684 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/13(火) 09:16:43.02

>>662
> 単にガチキチなだけで。ほっといても実害はないでしょ。

ｶﾞﾁｷﾁが何をしでかすか判らない恐ろしさというものを、あなたはご存じないのですか？

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 09:57:31.39

菅ちゃんランボーあげ！

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 11:26:46.38

>>684
だからー、ｶﾞﾁｷﾁにも

(a)実害のないｶﾞﾁｷﾁ

と

(b)実害のあるｶﾞﾁｷﾁ

があると言ってるの。

管豚は(a)。
かまってちゃんなだけ。

確かに、なんで怒るのかわからん場合もあるし、書く内容も意味不明な場合もしょっちゅうだけど、害はその程度。

意味不明の長文書くなり、レス連投でおしまい。

ランボーさんのように、現実世界でどうこうはしてこない。

その意味ではｶﾞﾁｷﾁじゃなくﾏﾄﾓ。

687 ：中村雅彦：2012/03/13(火) 12:00:18.37

菅ちゃんは善人です。
私は菅ちゃんが好きです。

688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 12:59:30.46

ランボーはちあきが好きｗ

689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 14:18:32.23

酉ちゃんは菅ちゃんが好き

690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 15:07:07.84

菅ちゃんランボーあげ！

691 ：中村雅彦：2012/03/13(火) 16:32:19.50

菅ちゃんのまんこ舐めたいです。

692 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/13(火) 16:36:26.64

>>686
そうですか。この件はどう思おうと自己責任でしょうが。
あなたがそう思うのはご勝手ですが、私に押しつけないで下さい。
他人の保険に容喙するかのようなことはおよしになった方がよろしいでしょう。

693 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/13(火) 16:50:14.73

害はその程度って、他人から来たメールを晒したこともう忘れたのか。
しかも、
>>644
> メールの内容は出したことあるけど　本人が怒らないのわかっていて出したし
> 後で怒ってませんよってちゃんとFACEBOOKのCHATでこっそりいわれたんだよ(*ｰ'`ｰ)

全部自分の勝手な判断と証拠の無いことだろうが。
こんないかがわしいヤツ警戒して当然。

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 16:52:47.67

酉は桃が好きなんだろ？

695 ：中村雅彦：2012/03/13(火) 17:45:41.01

私は菅ちゃんが好きです。

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 20:55:02.26

>>686
何で「菅豚」と書くのに「ランボーさん」と書くの？

菅豚は「(a)実害のないｶﾞﾁｷﾁ」で
「現実世界でどうこうしてくる」ランボーよりもﾏﾄﾓだと
思ってるんでしょ？
ランボーが「(b)実害のあるｶﾞﾁｷﾁ」だとは言っていないけど
そう言いたいんでしょ？

697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 21:36:48.66

自作自演過ぎて笑えるｗ

698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 22:08:38.87

>>696
一応年寄りだからだよｗ

699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 22:22:55.18

>>698
肉体は70歳の年寄りだけと精神は3歳児くらいかな

700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/13(火) 22:26:49.75

魂が幼いからランボーは覚者になれない。
寿命がもう少しで終わりますが成仏もできないでしょう。

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/14(水) 21:29:25.67

>>698
管ちゃんも十分に婆だが…

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/14(水) 21:52:21.31

今日は“運動”はしないのか？バカ酉w
一昨日辺りは糞コテ『総動員』での活動だったよな。
久々の「本物」のゲストの出現で、興奮して張り切り過ぎちゃったかw

703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/15(木) 01:45:47.49

文末にwをつけるのって今あちこちでトラブってる日蓮宗のヤシに似てるんだよな。
同一人物じゃないだろうな。

704 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/15(木) 10:16:02.46

>>703
違うと思うよ。そいつは高野山スレから粘着してきてる香具師で、
私を高野山真言宗所属の寺無しで大きな法要の時だけ呼ばれる僧侶と思って探ってるらしい。
だから、住職や宗務機関の就業を求めて運動してると思って、あるいは自分がそうだから
「運動」という言葉に過剰反応してると思われ。→>>515
私を口汚く罵るのが特徴で、何でそんなに憎むのか先日聞いたが返事が無い。
恨み言があるならここぞとばかりぶちまけてよさそうなものだが、本当の理由が
浅ましいものだから黙ってるんだろう。さしずめ一人でも足引っ張って自分の「運動」を
成功させたいところかな？

705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/15(木) 19:04:28.43

>>704
>そいつは高野山スレから粘着してきてる香具師で、
>私を高野山真言宗所属の寺無しで大きな法要の時だけ呼ばれる僧侶と思って探ってるらしい。
>だから、住職や宗務機関の就業を求めて運動してると思って・・・

ほぉ～。おまへって「寺無しの臨時要員」だったのか。なるほどw
それで、『就業』の為に2ちゃんで戯言をほざいて“運動”しているって訳だ。愚か過ぎだろwwwww
しかし、こちらは高野山スレから来たとか、おまへの境遇とか、何一つ聞いた覚えはないんだけどな　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
別におまへの境遇とかには、黄砂花粉の塵くらい全く興味もないのに、ペラペラと語らなくてもいいのに。

自ら墓の穴を掘って入らなくてもいいんだよ、バカ酉w

706 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/15(木) 19:34:42.85

図星か。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/15(木) 19:59:18.00

>>706
やっぱり、図星なんだな。　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

708 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/15(木) 20:30:05.61

>>703
↓これが>>704の根拠ね。摘要だからミラーとかで全文みて文体判断して下さい。

【降伏三界主】　五大明王　【金剛吽迦羅勝】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1309217639/l50
ミラー：http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1309217639/

59 名前:55 投稿日:2011/06/29(水) 21:51:53.50
> 実際は、高野山真言宗に属している僧侶だと思うけどね。

678 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2011/07/05(火) 20:41:18.24
> それから、酉は在家ではないから。僧侶ですよ僧侶。
> 高野山真言宗に属している模様ですよ。法務はしていませんがw

821 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2011/07/09(土) 21:06:25.80
> >>819
> こいつ僧侶だけど、リアルではw
> 自称「密教オタク」ですが、オタクって程のレベルでは無い。
> まあ、家でお籠りとではいう事ではオタクではありますw
> おそらく、高野の門弟で、蓮定とかと関連がありそう。
> 歳は３０代～４０代の半ばで、畿内在住でしょう。
> 稀に本当に僧侶になれる瞬間（法務する）があるようですが、
> 年に数える程の模様です。

823 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2011/07/09(土) 22:00:02.46
> 素人？　さあ、どうかなw
> 蓮定とか、年齢や居住地、「引き籠もり」などで網にかけたら早そうだな。
> 狭い社会だから、案外、簡単にバレちまうかもしれないぜwww

709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/15(木) 21:38:44.26

>>708
おやおや、わざわざご苦労な事でw

>それから、酉は在家ではないから。僧侶ですよ僧侶。
>高野山真言宗に属している模様ですよ。法務はしていませんがw
>在家だとほざいているのは、全てこ奴の自演ですから。
>此処までのレスの９割以上、こいつの自演で間違いない！

まあ、過去レスからの抽出とはいえ、自分が打ったレス“以外のレス”から
抜き出すだけの作業だから、超楽チンって所だな、バカ酉w

710 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/15(木) 22:12:56.36

>>709
てっきり「それオレちゃうし」と言って来るかと思いきや、認めるのか。
少しは正直の功徳を了解したようで何より。今までおまへのことを「ｷﾞｬﾊ」と
呼んでたが、これからはこの因縁にちなんで「高野山の運動家」と呼ばせてもらうわ。

【降伏三界主】　五大明王　【金剛吽迦羅勝】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1309217639/823
823 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2011/07/09(土) 22:00:02.46
> 素人？　さあ、どうかなw
> 蓮定とか、年齢や居住地、「引き籠もり」などで網にかけたら早そうだな。
> 狭い社会だから、案外、簡単にバレちまうかもしれないぜwww
↓
>>705
> 別におまへの境遇とかには、黄砂花粉の塵くらい全く興味もないのに、

　「あのブドウは酸っぱいに違いない」

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/15(木) 22:38:17.26

>>710

516 名前：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg [sage] 投稿日：2012/01/16(月) 23:35:22.29
>にちゃんでの運動は無師の私だからこそのやり方と言えましょう。

>「活動」の方が良かったかな？今イチ適当な言葉が思いつかん。

>住職や宗務機関の就業を求めて運動してると思って・・・

それって「運動」と言うより、就職活動、即ち『就活』と言う方が相応しいと思いますけどw
バカ酉は2ちゃんで就活ですか～wwwww　　見つかるといいですね～！　ご愁傷さま～～～♪　

712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/15(木) 22:48:35.06

>まあ、過去レスからの抽出とはいえ、自分が打ったレス“以外のレス”から
>抜き出すだけの作業だから、超楽チンって所だな、バカ酉w

710 名前：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg [sage] 投稿日：2012/03/15(木) 22:12:56.36
709
てっきり「それオレちゃうし」と言って来るかと思いきや、認めるのか。
少しは正直の功徳を了解したようで何より。今までおまへのことを「ｷﾞｬﾊ」と
呼んでたが、これからはこの因縁にちなんで「高野山の運動家」と呼ばせてもらうわ。

酉の>>710のレスは、これまでの殆どの過去レスは、自演も含めて己の打ったものと認めた事になるなw

713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/16(金) 00:12:11.17

>>703
つーか、文末にwをつけるのって今あちこちでトラブってる真言カルトのヤシの匂いがするんですよね。
文章が非常に特徴的で、自演と半角のｗですぐに同一人物と特定されてしまう（笑）
頭が固くて自分が信じるやり方以外は絶対に認めない。
発想が新興宗教っぽいと思ったら真如苑か阿含宗辺りの信者らしいですよ。

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/16(金) 00:42:59.84

>>713
>頭が固くて自分が信じるやり方以外は絶対に認めない。

それで極楽さんにもケチをつけてるのかしら？

715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/16(金) 01:26:12.31

・文末にwをつける
・根拠なく相手の宗派を特定する
・自演と言い張る

あたりでこの二人よく似てるんだけど・・・

716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/16(金) 03:56:39.19

>>715
君こそ無理やり相手を特定してるよ。
「文末にｗをつける」「根拠無く相手の立場を特定する」「自演と言い張る」
なんて２ちゃんねらーの常道でしょ。そんなの何の根拠にもならない。

それより誰と戦ってるのか知らないけど、変な言い掛かりを付けて、
これ以上極楽氏のスレを無理やり荒らそうとするのは止めてください。

717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/16(金) 05:30:48.47

極楽さんのスレだけではなく神仏板、さらには2ちゃんねる全体のレベル低下は明らかですね。
インテリ層たちによるアンダーグラウンドな話し合いの場として始まった2ちゃんねるですが、
2000年代後半くらいからインテリ層が2ちゃんねるから遠ざかった。
その理由としては、なんといっても2ちゃんねるの異様なレベル低下です。
それ以前の2ちゃんねるは、あまり表に出てこない特殊な情報が取れる場所として
その道のプロ達に重宝されてたわけだけど、フォロワー層が増える事で全体の質が大幅に劣化した。
ひろゆきが2ちゃんねるを捨てたのも、だいたいそのころに重なります。
神仏板も2000年代半ば頃まではレベルの高い真摯な討議がなされていたけど、
最近は神仏や信仰と関係ないくだらない煽り合いや荒らし合戦ばかりで質の劣化が甚だしい。
私は昔、極楽さんとよく議論した神仏板の古くからの住人ですが（ランボーじゃありません）、最近はほとんど書き込みもしていません。
ROMはしているのですが、低レベルな煽り合いばかりで書き込む意欲をなくしています。
極楽さんもそろそろ活動拠点をブログなり専用のSNS辺りに移動して、落ち着いて話し合いをされたら如何ですか？
2ちゃんねるも強制捜査が入ったことだし、そろそろ潮時だと思うのですが。

718 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/16(金) 07:59:23.78

>>717
そうですねえ。人間の生活に東司を除外できないように、無師の私ににちゃんのスレは
継続せざるを得ませんが、そう言う検討もしましょう。

現行、にちゃんの代替としてしたらばの避難所がありますが、
http://jbbs.livedoor.jp/study/11232/
他にもブログや専用SNSなど設けるのがいいのですか？
初、2スレと較べてかなり勢いがダウンしてて避難所もまったり進んでおり、
私としては「こんなもんだろう」と思ってたのですが、確かに煽り荒らしのあるにちゃんは
避けたい人が居るでしょうがある程度発言が管理できるしたらばでも都合悪くて、
書き控えるような方が居られるのですか？

719 ：中村雅彦：2012/03/16(金) 14:14:14.23

桜庭かおりさま
今すぐ死んで下さい。

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/18(日) 01:00:21.20

http://jbbs.livedoor.jp/study/11232/

こっちでも書いたが

極楽さんよ、嘘というか、適当な事言うなよ。

助けてくれないと神仏に文句や不満言うと、いつまでも救われないぞ、君のように。

不動信仰に限らず、信仰してて結果に不満で成仏できない人、いっぱいいるぞ。

それが真実なんだよ。

721 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/18(日) 09:04:37.17

>>720
> 不動信仰に限らず、信仰してて結果に不満で成仏できない人、いっぱいいるぞ。

自己紹介乙。
私にあなたの方が救われなくて不満で心に怒りを貯め、その結果虚勢を張り
傲慢に他人を蔑み断罪するようにひねくれてしまったように見えますがね。

それと向こうは相談者のためにとってあるのでもう書き込むなよ。
反論はここで聞いてやる。

722 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/18(日) 09:58:19.27

>>720
それと前スレでＫＹと名乗ってたのは君か？議論するつもりならハンドルぐらい付けろよ。

723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/18(日) 10:20:39.28

>>722

mixiの五大明王って酉さんかしら(･ω･？)ｗ

724 ：菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2012/03/18(日) 19:31:25.35

>>723
それ私ぺしてないよー(´･ω･)
コピペしなくて良いよ

725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/18(日) 21:58:56.48

>>721-722

>私にあなたの方が救われなくて不満で心に怒りを貯め、その結果虚勢を張り
傲慢に他人を蔑み断罪するようにひねくれてしまったように見えますがね。

そのように思うのはご自由ですが、私は神仏に救われた恩返しの意味も含めて
間違った概念を正したいだけです。あなたを蔑み断罪しても何もなりませんし
得もございません。　事実と真実は違うということを学ばれてください。

故に間違いは間違いだと言ってるのです、
それとあなたと議論しても意味がないので、HNも必要ありません。

726 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/18(日) 22:11:46.22

>>725
そうかい。
私も君の脳内真実やオリジナル概念などに興味無いからもう来ないでね。

727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/18(日) 23:23:21.83

スレ主さんは、今日も必死に己と格闘されておられるようでございますなw
そろそろ気付きましょうや。ここにはゲストなんて殆ど現れないと思われますけど。
ですのに、したらばやmixinに誘導しようとしても“骨折り損”で「全く無駄」な事ですよ！
何処の誰がフォロワーしてくれますのw　アホとちゃいますか？

広い2ちゃんねる、キチなレスを数多く見てきましたが、スレ主のキチガイ度は
【トップ5】内に入りますよ。“痛過ぎる”んです、酉酉5スレ420 ■twXU0W.kWsは。

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/19(月) 00:35:26.56

>>727
そうなんですよね、こういう勘違いする人が増えてくるのでしょうかね・・・

自分に都合の良い、理想の神仏像で判断するようになるから

自分に甘くなってしまいます。このような人には師匠が必要なんだと思います。

やはりあなたの目にも　このスレ主は異常に感じるみたいですね、同感です。

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/19(月) 01:08:10.96

極楽の恋人は桃でつか？

730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/19(月) 01:20:34.43

祈祷僧に一撃
http://folderman.gif.jp/up/s/fmb-24109.gif

731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/19(月) 06:18:40.34

>>727-728
お前らが批判している人物に相当するのは
極楽氏ではなくランボーなのだが

極楽氏に恨みでもあるのかね？

732 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/19(月) 08:35:13.08

>>725
ハンドルを名乗る直前の5160みたいな文体ですね。
【降伏三界主】　五大明王　【金剛吽迦羅勝】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1309217639/85-161
ミラー：http://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1309217639/
レス番85から161までの流れ参照。

一行あけて驕慢な論調の文体と、色々出来るんですね。

>>731
> 極楽氏に恨みでもあるのかね？

逆恨みなどのあさましい理由でもなければ、ここぞとばかりぶちまけるはずですが。

733 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/19(月) 08:39:10.21

>>731
> 極楽氏に恨みでもあるのかね？

逆恨みなどのあさましい理由でもなければ、「よくぞ聞いてくれた！」と言わんばかりぶちまけるはずですが。

734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/19(月) 21:29:45.34

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332069931/

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ酉酉。40代無職！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６　　＼＿＿_／､｜　-──｀将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

735 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/19(月) 22:20:05.77

>>734
そう言う深刻な社会問題を人格攻撃のネタにするあなたの心は、一体誰と共にあるのですか？
私の回りにもそう言う方が居られます。スレを見てる人の中にも居られるでしょう。
あなたの回りにはこういう人たちを嘲笑う人しか居ないのですか？

736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/20(火) 00:02:25.52

>>734
ははは、ぐさっと刺さりますねえ。
40歳、妻と二児の子持ち。
妻を働かせ家事をさせ、まだ幼い子ども達を保育所に行かせている。
当の俺は、片道2時間かけて大学院生生活。
それで将来の保証があるならまだいいが、実際修了後の常勤職はほとんどないくらい厳しい状況。
あんたこんな俺をどう思う？
はたから見て、色んな陰口叩かれていると思うよ。前職は安定した公務員だったのにバカだねってね。
嫁との情緒的なすれ違いも全て俺が諸悪の根源。自業自得ってね。
好き勝手やってる奴って思われてるよ。
本当は人生わからなくなって、何にも力出なくて、毎日死ぬことばかり考えてる。

737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/21(水) 00:37:32.47

>>733
極楽氏に文句をつける書き込みのほとんどは根拠に乏しい。
問題があって文句をつけるのではなく、文句をつけたいから文句を
つけるというものが多い。
極楽氏による突っ込みで相当痛い目にあった人物が
文句をつけているようにしか思えません。

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/21(水) 04:50:35.07

大学院生ならまだ将来見えるじゃん。
俺なんて家族持ちの４０代アルバイトだぞw
この先、どうやって生きろと…

739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/21(水) 07:14:42.03

>>738
スレチ承知で失礼。
子どもはいるの？
嫁さんは働いているの？
ここにいるってことは何か行はしてるの？
質問ばかりでごめんね。

740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/22(木) 20:19:31.92

このスレ住人、終わってるな
行して本当に救われるのか？

741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/22(木) 21:09:18.83

オナニーレベルだからいんじゃね？

742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/22(木) 21:22:05.72

>>740
救われる場合もあるが、スレ主みたくなる場合もある。

743 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/22(木) 22:25:00.46

>>740-742
精一杯生きてる人たちに、そう言う無慈悲な暴言を投げつけるあなた方の心は？
736氏などには損九五を得て「ぶちまけてスッキリしたな？あれこれ言うのは無用」とか
判断したのでそっとしておいたが、普通は何とか力づけるような言葉をかけようと
思うのが人情ってもんだろう。神仏や慈悲以前に嫌がらせが何より好きな破壊主義者かねあなたたちは？

744 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/22(木) 22:34:09.62

私自身、ニートだの引き籠もりだのとさんざん言われてもまあ言わせとけばいいかと
あまり気にしないできたが、そう言う暴言を投げつけるような人というのはそもそも
自分が一所懸命生きてないのに他人は蔑みたいというひねくれた人ではないだろうか？

745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/23(金) 13:55:52.67

>>736
前不動スレさん？

746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/23(金) 17:58:27.19

>>734
>精一杯生きている人たち?
君の事ではないよね_?
　嫌がらせにとれる君の感覚に疑問を感じるだけだよ。

747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/23(金) 18:15:30.22

>人格攻撃のネタにするあなたの心は、一体誰と共にあるのですか？

「人格」だって？何時から“人”になったんだよ。人らしい生活をしてから物を言えってな。
スレ主は『羊』です。分かりますか？

>私の回りにもそう言う方が居られます。スレを見てる人の中にも居られるでしょう。

全員でしょう。特におたくの家族は。こんなのが身内にいたら堪ったもんじゃないですよ。
家族には「気の毒」ですが、これも業でしょうな。

>あなたの回りにはこういう人たちを嘲笑う人しか居ないのですか？

当たり前。もうオマエさんのレベルまで“逝ってしまう”と救いようがないからね。
これまでも、オマエさんはさんざんアチラコチラで言われてきたであろうに、
自ら何の努力もせず、改善しようとしてこなかったのだから嘲笑も致し方あるまい。
自業自得だ。＼(＾o＾)／人生ｵﾜｯﾃﾙ

>自分が一所懸命生きてないのに他人は蔑みたいというひねくれた人ではないだろうか？

確かにオマエさんは「一所懸命」なのは認める。朝から晩まで一日中、2ちゃんで「運動」してるしw

私見としては一所懸命なのはいいが、そのエネルギーを『世の中の為に“リアル”で役立てる』方向に
向けてもらえたら幸いに思う所である。

748 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/23(金) 18:47:09.67

>>746-747
736氏や738氏のことではなく、私のことだけを言ってたのだとすり替えたいようだが。

非道発言の矛先を私だけに集中させて、736氏や738氏を傷つけないように努力してます。
少なくともいかに非人道的な発言だったのか気が付いただけでも進歩ですね。

749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/23(金) 20:06:59.34

>>748
スレ主さんは734のレスが、かなりボディブローで効いているみたいですねw

736、738のような、何処かで拾ってきたか、もしくは自作の駄文で取り繕って
下手な言い訳をしなければならない程、負い込まれているご様子。
現実を突き付けられると、精神的に厳しいですか？
ですが、目を逸らした所で、逃げる事は出来ないのですよ。

750 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/23(金) 20:38:12.66

>>749
追い込まれてる人や精神的に厳しい人には、優しい言葉や力づける言葉をかけるか
そっとしておいてあげるものですよ。いや、私にそうしてくれとは言ってませんw

私を貶したくて仕方ないのでしょうが、そう言う無慈悲な言葉を投げつけてる内に
ご自心の習い性にならないようご自愛下さい。

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/23(金) 21:43:38.56

坊主なら一日中　修行するも良いが
なんで在家のあなたは、働かず　2チャン運動してる?

どれだけ拝んでも智慧つきませんか?

今あなたの　やるべき事　わかりませんか?

752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/23(金) 21:45:35.21

>>750
ここには　あなた以外　追い込まれてる人いませんよ。

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/23(金) 22:02:43.92

>>750
>追い込まれてる人や精神的に厳しい人には、優しい言葉や力づける言葉をかけるか
>そっとしておいてあげるものですよ。いや、私にそうしてくれとは言ってませんw

鬱の人に「頑張れ」と言うのは逆効果な事が多い、との学説があるように一概にそうとは言えない。
その人によって対応は異なる。ケチョンケチョンに貶して、怒りをパワーに変える手立てもある。

おまえさんの場合は、誰でもいいので相手にレスを只管に求めている、ってのがミエミエw
レスの内容など何でもいい訳で、それで暇が、時間が潰れればそれでよいって所なんだろう。
ただ、現実がチラつくレスには敏感にはなるみたいだがw

おまえさんが最も嫌なのは『放置』される事だろう。これが一番の苦痛なのかもしれないな。
717でのオマエさんの駄文に本音が垣間見れるな。まあ、住人が去った主因を作ったのは
本当の所は、オマエさんの長きに亘る粘着と自演であると、ここで断言しておく。
元来、神仏スレは過疎ってはいたが、オマエの出現で完全にしらけてしまった・・・

754 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/23(金) 22:14:17.95

>>753
> おまえさんの場合は、誰でもいいので相手にレスを只管に求めている、ってのがミエミエw

> おまえさんが最も嫌なのは『放置』される事だろう。これが一番の苦痛なのかもしれないな。

いいえ。そう言うことはございませんからどうぞ放置でお願いします。
もしかしたらご自分がそうなのですか？違うなら出来ますよね。

> 717でのオマエさんの駄文に本音が垣間見れるな。まあ、住人が去った主因を作ったのは
> 本当の所は、オマエさんの長きに亘る粘着と自演であると、ここで断言しておく。
> 元来、神仏スレは過疎ってはいたが、オマエの出現で完全にしらけてしまった・・・

それがあなたが私を憎む理由ですか？あなたにとって寺社板のレベル低下は
自作自演呼ばわりしてまで攻撃対象を絞り、私の人格を全否定して怒りを
ぶつけるほどの一大事だったのですか・・・。

755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 00:51:50.47

>>754
こう言う時は　おたく様　被害者意識ですか?
元の原因は　君が　この世界の道理をわきまえず　
反感かった事に拠るのだから　まさしく　自業自得。

756 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/24(土) 01:19:44.60

なんでいちいちスペース入れる文章なんですか？

757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 08:50:20.97

極楽氏を攻撃している人物は具体的に攻撃する材料がないので
勝手に極楽氏を無職や羊などと決めつけて無理矢理攻撃している。
この人物の程度はランボー並みである。

758 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/24(土) 10:23:45.10

>>737
どうもそういうことらしいですね。結局、今までにも言われたことのある
「寺社板のレベル低下はおまへのせい」ぐらいしか出てないし、そんなの
「困窮者や社会的弱者を蔑み嘲笑うのは非道」と言うことがどうしても
理解できずに一緒にレベルを下げてる人が何をかいわんやです。

>>757
羊というのは多分「異生羝羊心」だと言いたいのでしょう。
確かに「よく知らんけど一番上のヤツにしとこ」
と言う感じで自分は秘密荘厳心と言ったアレと同じ思考回路ですね。

759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 15:40:44.12

>>756
突っ込むとこはそこか? 　なるべく見やすくしただけさ。
>>757
具体的には他スレでも何度も指摘されている。
懲りずにやり続けているから反論されているだけのように思う。

760 ：なんだこれ(･ω･？)：2012/03/24(土) 17:49:23.53

147:ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2012/03/07 12:32:28
アンチが痛すぎるのだｗ
明師とさえzoneから崇められている私が、痛すぎる輩とは何事か！

zoneは態度が悪いので、今は弟子ではないのだがｗ

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 18:09:04.45

酉はzoneの元で滝行をしたからに
故におらいの先祖が酉の祓いにＯＫ出さなくてあたりまえじゃん

おまえら結局つるんで楽しんで叩きあって商売やっているだけだろ　

あほくさ

762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 18:13:46.11

酉がランボーに直接あわないのも
とぐろまいで叩くのも
叩きに憎しみが無い？といったのも　zoneの顔をたててのこと　

でzoneは電波先生をイカにも知っているかのようにかいて　おまえら全員バカ臭い連中だな　

アホう酉　おりは全て霊感で動いてるもんでね　おまえにはらわせないでばかにしたようで悪かったな

でも原因はおまえにもある

763 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/24(土) 18:58:31.41

>>759
なるほど。そう聞いて見返してみると、要するに強く命令したいという気持を込めてるのですね。
上から目線の虚勢を張りたいという気持ちが理解できましたよ。
それとあなたの主観に興味ありませんから、他に突っ込むことはございません。

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 19:28:41.04

どのスレにもアンチはいるが、このスレのアンチはホントレベルが低い。
幼稚
頭悪い
説得力なし
小学生レベルの論理性の欠いた発言の無限ループ

これでは議論にすらならん。

消えてほしいマジで。

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 19:48:12.32

>>764

化けの皮が剥がれれば上から目線で負け惜しみか？　
笑えるもんだな

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 20:58:29.23

>>765
化けの皮
負け惜しみ

小学生レベルの論理性を欠いた云々に見事に当てはまるな。

767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/24(土) 22:22:37.45

>>759
>具体的には他スレでも何度も指摘されている。
>懲りずにやり続けているから反論されているだけのように思う。

他人の指摘などでごまかさず、
自分自身の具体的な指摘を例示したらどうかね？

768 ：zone：2012/03/24(土) 22:37:57.98

>>760

あれだけ個人情報を晒されて未だに北の赤っ恥教祖の言を真に受けるとは哀れ哀れ。

>>761

毎度テキトーな事を抜かすな。この虚言癖迷惑女が。

>>762

霊感って（失笑）。

お前の妄想人生が2chだけで完結する事を切に願うわ。
リアルはやめてくれよ、社会の迷惑だからさ。

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 01:15:48.67

>>762
>アホう酉　おりは全て霊感で動いてるもんでね　おまえにはらわせないでばかにしたようで悪かったな

お前の霊感など零感だ。不感症だ。
おれの書き込みを見て神通力を使ったなどと書き込むお前は妄想の塊。
お前に名前を出された坊さんが気の毒だ。

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 01:20:58.25

>お前に名前を出された坊さんが気の毒だ。

[補足]
この坊さんにランボーは含まれない。
ランボーはインチキ坊主だから。

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 07:09:28.73

>>768

都合わるいとなんで私に言うわけ？
ランボーに反論するのが筋じゃないの？
なにを勘違いしてるんだ

結局はランボーの弟子だったから　文句一つ言えないわけでしょ

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 07:11:44.15

>>769-770　

都合悪いと極楽アホう酉は名無しになるんだね
おまえが私をけなす理由なんかはじめからないだろ
5000円で遊んでやるとおちょくっといて　謝れや糞

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 07:12:42.68

>>769

間抜けなおまえがそんなことを言う資格なんかない

774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 07:15:38.02

>>768

酉があんたのもとで滝行をしたとかいたソース自分で探してこい　アホ

あんたのどこが坊主なんだ？

薄汚い言葉遣いばかりしてるくせに

775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 07:22:09.49

zoneも酉も自分の発言に一つも責任が取れない

自分達が間違っていない　正しいと　誹謗中傷嘘を負け惜しみみたいにならべるのもやめろな

おまえたちなんか信用できないからさぁ　

霊感の無い酉に霊感が無い何ていわれたくないね
透視合戦するつもりもないけど
あほ

776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 07:24:59.99

嘘つき呼ばわりして　嘘ばかり書く糞酉

おまえ自分の避難所に帰れよ

777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 07:31:41.00

>>768

埼玉県あたりに確かにランボーの弟子らしき信者が居てつーちゃんにでランボーを擁護してたよな
ランボーと不仲になる前に私はそいつに喧嘩売られて仲違いしたがな

あんたの言うように嘘ならランボーを叩いたらどうだ？
筋違い(－＿－メ)

ランボーは
147:ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2012/03/07 12:32:28
アンチが痛すぎるのだｗ
明師とさえzoneから崇められている私が、痛すぎる輩とは何事か！

zoneは態度が悪いので、今は弟子ではないのだがｗ
↑これについてなんで一切言及しない？

因みにその男も名無しで書き込む奴だったけど

都合悪いと嘘で塗り固めるわけ？　

毎回だよな

778 ：訂正と修正：2012/03/25(日) 07:34:33.78

↑これについてなんで一切言及しない？←×訂正

↑これについてなんで一切ランボーが言及しない？←修正

779 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/25(日) 08:53:17.38

菅野千秋さんに重ねて申し渡します。
あなたの脳内主観に興味ありませんし関わり合いになりたくありません。
あなたのことを心より拒否します。どうぞご退去下さい。

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 09:16:36.54

>>772-773
酉氏とおれの区別がつかないお前に霊感などない。
お前は電車で車掌の口真似をして満足しているセルフ車掌と同じ。
現実社会に適応できないからといって
自分に都合のいい妄想を書き込むな。

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 09:48:01.48

>>779

あなたの指示には従いません
従う権利もありませんし　ここはつーちゃんです　あなたのものじゃありませんから
貶して見下して馬鹿にしてよくも白々しいくそんなことが言えますね

782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 09:49:26.80

>>780

固定をはじめからつけて反論してください　
名無しには反論する権利はありません
名前にふしあなさんとでもかいて反論したら如何ですか？

783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 09:52:43.92

>>779

都合が悪ければ　邪魔だ厚かましいと醜くて目を背けたければ　自分をあくまでも正しいと位置付けたくて　
そんなレスですか？

突然起こるなんて貴方はどんだけ天然なんですか？

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 12:02:20.89

酉酉氏もzone爺も2ちゃん依存症だな。
余計な雑音はスルーすればいいだけなのに、
反論せずにはいられないんだね。

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/25(日) 21:04:14.80

>>784
依存もあるが、暇なんだよ。
あと、自慢の経典の知識で相手を論破して自我欲を満たしてるのです。
ここ2チャンだけが自らの存在意義を感じられる場所だから・・・

786 ：zone：2012/03/25(日) 23:02:27.35

>>771

>都合わるいとなんで私に言うわけ？

都合？何の都合だよ（失笑）。お前だろ此処にそれを貼り付けたのは？

>ランボーに反論するのが筋じゃないの？

何処のスレだか知らんから反論しようがないわ。てかお前こそ関係ないスレに
赤っ恥コピペなんぞ貼れば迷惑だって事が分からんのか。

いや、分からんよな（苦笑）。

>なにを勘違いしてるんだ

まさにお前だよ勘違い人生は。

>結局はランボーの弟子だったから　文句一つ言えないわけでしょ

仮に俺が弟子なら（考えただけでも虫唾が走るね。苦笑）既に此処でお前
と同様に個人情報を晒されまくってるわ。

〈明師〉という語の意味も知らん赤っ恥呆師は死ぬまで恥を掻き続けるだろう
が、そんな恥が服着たような輩の尻馬に乗るお前も同じだよ。

お前らは精神の形が寸分も変わらない。

お前にしろ北の赤っ恥にしろ自慢の霊感もホーリキもぜんぜん当たらなくて
役に立たんしね（笑）。

何故か？お前らは同類だからだよ。

787 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/25(日) 23:02:35.03

>>784
「困窮者や社会的弱者を蔑み嘲笑うのは非道」
反論というか一言言わざるを得ません。

>>785
坊さんなのにお経の知識で在家に負けたら、赤恥もいいとこですね。

788 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/25(日) 23:10:07.35

>>786
ああそうか！「明師」の明を明動の事だと「２人とも」思ってるのか！
アホ同士のケンカは相変わらず凄いな。

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 03:26:43.44

>>787
>坊さんなのにお経の知識で在家に負けたら、赤恥もいいとこですね。

極楽さんもzoneさんもお坊さんじゃないんでしょ。別にどうでもいいじゃありませんか。
だいたいその前に、2ちゃんねるで本気になって宗教論争をしてる宗教家なんて、
宗教家としての資質を疑われると思いますけどね（笑

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 05:59:12.67

>>789
そういう自分は坊主さん、宗教家なのか？

791 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 07:44:02.49

>>789
は？本気でない宗教論争とはどのようなものでしょうか？

もしかしたら反論を考えるのに時間かけたり頭を捻り倒したりしないと言うことでしょうか？
普段自分が思ってることや考えてることを書き込むには、脳内をそのまま
書き出せばいいのですから、打ち込む手間と推敲する手間だけであまり本気という
表現は確かに当てはまりませんね。そう言う意味では別に本気ではありません。

あるいは「困窮者や社会的弱者を蔑み嘲笑うのは非道」と言う指摘に対して
「こいつマジになってやがんのﾌﾟｷﾞｬｰ」と外したいのではないでしょうね。

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 09:28:30.47

>>791
昔の寺社板はプロの諸師とかもいて充実した議論が成されていたけど、
今は諸師達も去り、宗教マニアのチラ裏みたいなものになってしまいましたからね。
2ちゃんにおける宗教論争なんてただの煽り合いですよ。本気になるものではありません。

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 09:41:11.27

>>792
同意だけど、
社会的弱者や困窮者をバカにする発言に対してだけは、
やはり極楽さんには黙ってて欲しくない。
自分の周りにもそういう大変や人いるんだ。
ニートは働け、その歳にもなって恥ずかしい云々の言葉でまとめられるものではない。確かに深刻な社会問題だからね。
そういう人をバカにする奴に、寺社板には来て欲しくない。

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 10:03:51.70

>>793
>社会的弱者や困窮者をバカにする発言に対してだけは、
>やはり極楽さんには黙ってて欲しくない。

それはそうですね。
いくら2ちゃんだからといって弱者や困窮者をバカにするような
発言をするものは、宗教マニアになる資格すらないかもね。

795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 14:30:22.48

>>793-794
ま、働きたくても働けない人と、働けるのに、年中２ちゃんに書き込みしているやつとは
区分けして考えるべき。２ちゃんで馬鹿にされたり、批判されているのは後者のほうだからね。
そういうこともわからないのなら、愚かなことだがな

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 14:34:10.57

２ちゃんに書き込みするのが、宗教の本旨であるなら笑えるがな。
この板は、救いようがないくらい最悪だし。
これが、宗教板だなんて笑わせる。単なる誹謗中傷と煽りあいやら
そんなバカげたことしか書き込みがない。
当事者が棚上げするのも、本当に愚かだとしか言えんが。

797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 14:55:39.17

>>795
お前ほんとわかってないね。
たとえ後者に向けたものであっても、それを読んだ前者がどう感じるかだ。
まだわからん？
愚かすぎる。

798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 16:24:58.32

>>797
そうやって、私が書き込んだ内容を繰り返すこと自体愚かだよ。
この板自体お前の自作自演で成り立っていることは明らか。
大体、前者は、２ちゃんには来ない。来たとしても精神病疾患の場合
そういう板に行くだろうしな。平然と罵倒したり、煽ったり、おもしろがったりしている
お前には無関係な話だｗ
もっと、自分を離れて世の中を理解したらどうだ？
だから、２ちゃんねるに書き込みする人間が減っているんだ。
お前の責任。

799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 17:56:00.79

>>795
>２ちゃんで馬鹿にされたり、批判されているのは後者のほうだからね。

そうでもない。精神病患者や発達障害の人達も随分非難されてる。
人間というのはとにかく自分よりも弱い者を叩きたがるものだ。
平静を装っていても、一皮向けば人間なんてロクでもないもんだよ。

800 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 17:56:50.78

>>795

>>798
> この板自体お前の自作自演で成り立っていることは明らか。

横レスするが証拠は？
あなたの言ってることは全部主観のようだが？

あなたの思考回路はまるで自分の宗教の理屈で自己中を正当化し
他宗教の信者を迫害したり不当な搾取をする狂信者みたいですね。

801 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 18:06:47.90

>>792
> 今は諸師達も去り、宗教マニアのチラ裏みたいなものになってしまいましたからね。

私自身がﾁｮﾄディープな宗教マニアみたいなもんだから、そんなこと言われても
説得力ありませんが。
凡そ大乗の仏道修行者は「上求菩提・下化衆生」であれかしで、常に上の道果を求めながら
同輩以下の引き上げに努めるべきでありますが、今の私のレベルではにちゃんの
宗教マニア相手にちょうど良いんじゃないですかねえ？

802 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 18:15:48.05

>>795
あなたの理屈では>>734は一体何かね？

803 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 18:42:42.89

>>798
> >>797
> そうやって、私が書き込んだ内容を繰り返すこと自体愚かだよ。

横レス連投再三申し訳ないが、これは要するに「セカンドレイプ」みたいな趣旨かな？
強姦魔が被害者に「警察に通報すると事情聴取と裁判で酷い目に遭うぞ」と脅すようなものですね。

あなたは普段から困窮者や社会的弱者をいたぶるだけでなく、
こういう卑劣な脅迫まがいもされる方なのですか？

804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 18:45:39.24

>>799-803
いつもながら意味不明すぎる。横レスではなく、当事者と思うがなｗ

805 ： ◆jPpg5.obl6 ：2012/03/26(月) 18:50:59.40

806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 18:52:19.69

>>803
社会的弱者や困窮者っていうのは、客観的に働きたくても何らかの理由で
働けない人のことを言う。私の書き込みの、どこが脅迫まがいなのか
意味が分からん。脅迫の意味をわかっていないのに脳内妄想でそういうことを
言わないで頂けるかな。

807 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 20:22:26.42

>>806
803は確かに困窮者侮辱と別にセカンドレイプ的な脅迫と二つ申しましたが、
どうして二つをすり替えてから論難するのですか？

脅迫を否定されるなら、
>>803
> >>798
> > >>797
> > そうやって、私が書き込んだ内容を繰り返すこと自体愚かだよ。
>
> 横レス連投再三申し訳ないが、これは要するに「セカンドレイプ」みたいな趣旨かな？
> 強姦魔が被害者に「警察に通報すると事情聴取と裁判で酷い目に遭うぞ」と脅すようなものですね。

これを違うなら違うと反論して頂きたかったのですが。

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 20:33:16.54

>>807
どこがすり替えて反論しているんだ？
２つのことに対して各々反論しているだけだ。
どこが脅迫まがいなのか意味不明。

君は本当に脳内妄想が過ぎるね。
極楽金剛っていう人は、本来こんな意味不明なことを
書き込まなかったはずだがｗ

809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 20:41:45.89

素が出てきているということかなｗｗ

810 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 20:49:16.73

>>808
ではこれはどういう意味ですか？

> >>798
> > >>797
> > そうやって、私が書き込んだ内容を繰り返すこと自体愚かだよ。

811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 20:55:17.17

>>810
そのままの意味、鸚鵡返しのように同じようなことを繰り返すのは
愚かだといっているだけだ。日本語として理解すればよい。

812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 21:09:44.09

こいつなんでここにいるんだろ

こんなところでしか威張れないんだろうな

日本語がどうとか言ってるが、文脈が破綻している

w

813 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 21:11:14.03

>>811
は？>>798氏のレスがどうしてオウム返しなのですか？>>795まで遡って引用しなければ
ごまかすつもりだったのですか？

>>795 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2012/03/26(月) 14:30:22.48
> ま、働きたくても働けない人と、働けるのに、年中２ちゃんに書き込みしているやつとは
> 区分けして考えるべき。２ちゃんで馬鹿にされたり、批判されているのは後者のほうだからね。

>>797 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2012/03/26(月) 14:55:39.17
> >>795
> たとえ後者に向けたものであっても、それを読んだ前者がどう感じるかだ。

> >>798 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日:2012/03/26(月) 16:24:58.32
> >>797
> そうやって、私が書き込んだ内容を繰り返すこと自体愚かだよ。

814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 21:14:33.75

>>812=>>813
引用とかどうでもいいが、脅迫まがいってどこが脅迫まがいなのか
教えてくれ。しかも、自分の恣意による部分引用とかしなくていいからｗ

815 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/26(月) 21:15:28.19

>>813
> >>811
> は？>>798氏のレスがどうしてオウム返しなのですか？>>795まで遡って引用しなければ
↑
アンカーを訂正。

○は？>>797氏のレスがどうしてオウム返しなのですか？

816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 21:19:58.01

>>814
決めつけ必死だなw

>>812は俺、ちなみに>>797も俺だ
極楽さんじゃねーよ

文脈と論理だけじゃなく、認知機能も破綻か？

817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 21:22:06.61

おまえこそ必死だなｗ

818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/26(月) 21:36:12.02

>>817
きちんと論理組み立てられないみたいだからもう来ないでね
ウザいからw

819 ：zone：2012/03/26(月) 23:44:16.31

>>789

>極楽さんもzoneさんもお坊さんじゃないんでしょ。

（笑）。。。

>別にどうでもいいじゃありませんか。

お前さんもどうでもいいと軽ーく促してくれる割にはこのスレに執拗に粘着するねぇ（笑）。
しかも真夜中の三時二十六分って（笑）。ダイジョブ？

>だいたいその前に、2ちゃんねるで本気になって宗教論争をしてる宗教家なんて、
>宗教家としての資質を

本気の宗教論争って…おいおいこんなのが宗教論争だと思ってんのか。

>疑われると思いますけどね（笑

お目出度いつーか（苦笑）。まだ学生さんなのかな（笑）。

820 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/27(火) 08:32:58.56

一晩経って見返してみると、
「困窮者や社会的弱者を蔑み嘲笑う非道」はおまへらのせいと言いたいようですね。
非道を他人のせいに転換するのは少しは非道が解ったからであって、一つの進歩ですね。

これもまた一つの下化衆生。

821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/27(火) 14:31:05.35

>>819
やっぱりzone爺は浮世離れした人なんだねぇ。

世間にはいろんな商売や働き方をしている人がいるんだから、
夜中に書き込みする人だっていても不思議じゃないでしょ。
世の中を知らない宗教オタクってこんなもんなのかね？

それに>>819はzone爺や極楽氏に文句を言っているわけではなかろうよ。
2ちゃんねるで煽り合いにうつつを抜かすような信仰者なんて恥ずかしいよって話でしょ。

荒らしにレスするヤツは荒らし。これは2ちゃんの鉄則でっせ。

822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/27(火) 16:00:00.39

>>787
>>785
坊さんなのにお経の知識で在家に負けたら、赤恥もいいとこですね。

勝ち負けに拘ってるから、まだそんなレベルなんだよ。
徳がない・・・一番大事な事　学びましょ。

823 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/27(火) 16:37:18.24

>>822
> >>787
> >>785
> 坊さんなのにお経の知識で在家に負けたら、赤恥もいいとこですね。
>
> 勝ち負けに拘ってるから、まだそんなレベルなんだよ。
> 徳がない・・・一番大事な事　学びましょ。
>

ほほう？徳が無いとかあなた如きに上から目線で学べと侮蔑されてる>>785は
一体どんなレベルなんですか？
書き込み内容から推定できない事をご存じのようだが？

脳内主観であるとか、そもそも主語が分かってないとか言うのは止めて下さいね。
この板のレベル低下は私のせいだと罵ってる人に、また私に責任被せられるので困りますよ。

824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/27(火) 19:55:19.92

>>あなたが語れば語るほどに、内面の薄っぺらさを、さらけ出している事が
　　わからないようなのでお話ししても無駄になるでしょう。
　　
何度も言うように　上とか下とか　どちらでもよろしいでしょ?
これしきの忠告で、自尊心が傷ついたのですか?

825 ：zone：2012/03/27(火) 21:36:29.39

>>821

>世間にはいろんな商売や働き方をしている人がいるんだから、夜中に書き込み

それが理解できるならもっと娑婆で視野を広げてみることをお勧めするよ（苦笑）。

宗教オタクとか安易にラベル貼りまくって思考停止する前にさ（笑）。

>それに>>819はzone爺や極楽氏に文句を言っているわけではなかろうよ。

なかろうよ、って（笑）。そのタームはどのレス間に向けらた「文句」なのか
お前が提示出来なければ意味が通らないね。

>2ちゃんねるで煽り合いにうつつを抜かすような信仰者なんて恥ずかしいよって話でしょ。
>荒らしにレスするヤツは荒らし。これは2ちゃんの鉄則でっせ。

恥ずかしいと感じるかどうかは個々の主観に過ぎないね。てかそれはお前さんの
内面を投影しているだけの話じゃないのかい？

また荒らしにレスする奴に対し一々レスしてしまうお前みたいなのはどうなんだい？（失笑）。

826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/28(水) 23:55:35.30

>>825
>娑婆で視野を広げてみることをお勧めするよ（苦笑）。

うん、そのセリフをそっくりそのまま君に返すよ（笑）
2ちゃんで遊んでばかりいないでもっとリアルで社会に接しましょう。

>なかろうよ、って（笑）。そのタームはどのレス間に向けらた「文句」なのか
>お前が提示出来なければ意味が通らないね。

これは失礼。>>789の打ち間違いね。

>恥ずかしいと感じるかどうかは個々の主観に過ぎないね。

きちんとした宗教論議ならともかく、2ちゃんで煽り合いばかりしている人間なんて、
信仰者とは言えないでしょ。もっとも、何をやろうが俺の勝手だと君が言うのなら、もう何も言わないけどね（笑）

>また荒らしにレスする奴に対し一々レスしてしまうお前みたいなのはどうなんだい？（失笑）。

スレの正常化を願うなら荒らしにレスしている人間を注意するのは自然な行為でしょ。
荒らしの相手をすることは荒らしを調子に乗らせるだけだからね。
君は一体何がしたいの？

827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/29(木) 00:19:44.49

>>826
>君は一体何がしたいの？

暇つぶしに決まってんだろ

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/29(木) 07:14:39.52

>>826
>きちんとした宗教論議ならともかく、2ちゃんで煽り合いばかりしている人間なんて、
>信仰者とは言えないでしょ。もっとも、何をやろうが俺の勝手だと君が言うのなら、もう何も言わないけどね（笑）

あんた自身が「2ちゃんで煽り合いばかりしている人間」なのだが。
自分は「信仰者」じゃないから「2ちゃんで煽り合いばかりしている人間」でも
いいと言うのか？

>スレの正常化を願うなら荒らしにレスしている人間を注意するのは自然な行為でしょ。

あんたの書き込みからすればあんた自身が荒らし。
自分だけは特別扱いか？

829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/29(木) 07:49:28.15

まぁ、真面目な修法の話をしたい人は避難所の方に行くだろうし、
ここは雑談スレでいいんじゃねーの？ｗ

830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/29(木) 08:43:37.22

雑談にすらなってねーよ
低脳荒らしの暇つぶしスレ

831 ：zone：2012/03/29(木) 13:04:28.23

>>826

>2ちゃんで遊んでばかりいないでもっとリアルで

その知ったかぶった思考停止フレーズが既にバーチャル脳の所産（失笑）。

>これは失礼。>>789の打ち間違いね。

違うって。宗教論争のタームに値する論争なんて何処にあるんだいって聞いてるのさ。

>きちんとした宗教論議ならともかく、2ちゃんで煽り合い

お前がスレ違いな話題にもっていこうとするからじゃない？

お前と菅に宛てたレス以外で、それらが単なる罵り合いに見えるならお前が文章の
意味が読めていないか基礎知識不足。

もっともその場合、敢えて門外に分からないような表現の配慮が多々ある訳。

>スレの正常化を願うなら荒らしにレスしている人間を注意するのは自然な行為でしょ。
>荒らしの相手をすることは荒らしを調子に乗らせるだけだからね。

スレの正常化だって？お前が云うな（笑）。

>君は一体何がしたいの？

お前には難しいだろうが高野山スレを一から読み直せば分かるだろう（苦笑）。

832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/29(木) 13:59:35.19

>>831

おり関係ないでっしょ(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/29(木) 18:59:33.21

>>831
いや、俺>>789じゃねーから。

しかし、あんたも相当妄想が酷いな。
家にも籠もってネットばかりしてるから頭がおかしくなるんだよ。
たまには外出して外の空気を吸いなさい。

834 ：zone：2012/03/29(木) 20:08:02.94

>>833

間違われる前にコテをつけような（苦笑）。

家に篭って…ネットばかり…頭がおかしい…たまに外出…会ったこともない
人間をこのように断定する思考停止状態の己をよく見たまえ。

北の赤っ恥教祖ランボークンが追い詰められると、知りもしない俺を極楽氏
の上司と云ってみたり、最近は元弟子と云ってみたりするのと変わらないぞ（笑）。

835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/30(金) 00:10:29.53

zone氏って煽り耐性がなさ過ぎるよな。
レスする必要がないほどに低レベルな煽りにもご丁寧に“反論”する。
それが余計荒らしを助長させることに気がついていない。
「煽り耐性」という点においては極楽氏以下。
こんなヤツがホントに坊さんなのかねぇ・・・？

836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/30(金) 00:58:46.06

>>835
いやいや、どう見てもzoneと極楽は同一人物だよ。
幼稚なとこがよく出てるから、バレバレだよ。
違うと言い張ってるだけさ(泣笑)

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/30(金) 06:17:31.57

>>835-836
同一人物なのはおまえだろう。
相当屈折した思考の持ち主だな。

838 ：zone：2012/03/30(金) 21:30:19.18

>>835

全く分かってないねぇ。>>836みたいな「荒らし助長」が出てくるのだから
お前の提言そのものも意味はない。まあ>>837の指摘のようにお前が此処にいる
理由が自演なら辻褄が合うがね。

お前の煽り耐性を証明し、提言を自ら実行したければ永久に沈黙すればいい
だけの話だ。

839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 01:14:11.41

zoneって、ちょっと自分に気に食わないとすぐに噛み付くよね。
いくら知識が豊富でも、こういう人間性の低い奴って駄目だよな。
実生活でも他人との交流が少ないんだろうな。

840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 01:34:09.13

>>839
ていうか、その一番大事な人間性に彼の行の成果がすべて現れてる。
同一人物の極楽と全く同じだろ^^

841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 05:09:40.53

>>839-840
またお前か。
お前が言っていることはお前自身に当てはまることだ。
天に向かって唾を吐くようなものなのだが。

842 ：840：2012/03/31(土) 13:58:17.59

>>841
別人なんだが、まぁ勝手な判断してもらっても結構。

なんどでも言うが良いが、その回答法は進歩のない水掛論だな。

たまには謙虚に内観してみる良い。

自分の書く文章を他人が書いたものとして読み返すと自分がわかるぞ^^

「如実知自心」

843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 14:15:12.44

>>842
>なんどでも言うが良いが、その回答法は進歩のない水掛論だな。

極楽氏やzone氏に対する論難自体に進歩がないのだが。
また天に向かって唾を吐いたな。

844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 16:10:23.52

どちらにしても、極楽金剛が多重人格者でキチガイなのはわかったよ。
この板も約２人でやっていくんだろうなｗ

845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 17:34:58.63

>>844
>どちらにしても、極楽金剛が多重人格者でキチガイなのはわかったよ。

何を根拠にそういうのかね？

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 18:10:38.32

>>844
いや、もういいからお前もう来るな

847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 19:08:52.75

>>845-846
図星だからなｗ
もう、客観的にはバレバレだし。
せいぜい、自己責任でがんばれｗ

848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 19:29:36.16

自問自答混合ｗ

849 ：840：2012/03/31(土) 19:53:36.37

>>843 >>845 >>846
根拠ってどう証明するんだ?
したとしても絶対認めないだろ^^
性根が歪んでる者に何言っても時間の無駄だろ?
わからないとでも思ってるのか?
どこまでも愚かだな・・・

850 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 20:24:15.40

>>849
> 根拠ってどう証明するんだ?
> したとしても絶対認めないだろ^^

横から失礼するが、
客観的な「証拠」を突きつければいいだけのことですよ。

> 性根が歪んでる者に何言っても時間の無駄だろ?
> わからないとでも思ってるのか?
> どこまでも愚かだな・・・

あなたの脳内主観など何の説得力もないと言うことですよ。何の客観的事実も無い
あなたの主観を人様に押しつけて、受け容れられなかったら愚かと罵るのは
自分と主観を共有できない事に対する怒りですよ。
人は人、自分は自分という自立した心が未成熟なのですか？

人様に言う前にご自身（自心）を「>>842如実知自心」して下さい。
「如実知自心」は本来菩提心を観察する大日経の教えで、真言行者なら当たり前に
修行することですが、あなたはそうでもないのですか？

851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 20:25:29.94

混合は、客観的という意味が分からないらしいねｗ

852 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 20:32:20.72

>>849
850は長々書いたがもっと簡潔に言うと、

「あなたの言ってる事はほとんど脳内主観だし、それに興味無いし共有する
つもりもございません。言いたいことがあるなら客観性のある証拠を出しなさい。」

853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 20:33:19.42

アハハ、必死だなｗ
図星だからな、お疲れｗ

854 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 20:52:54.39

>>853
> アハハ、必死だなｗ

あなたの脳内主観に興味はありませんが、人の心を知るという意味での興味はありますよ。
精神医学とか心理学とか勉強しろと言われてますからね。
真剣にあなたの心を分析して述べました。それを「必死だな」と嘲弄するあなたの心を
「>>842如実知自心」するとどうですか？

> 図星だからな、お疲れｗ

図星だから必死だという見方に一理あるでしょうが、仮説の一つに過ぎません。
仮説の一つに過ぎないと言うことは他の理由であるかも知れないと言うことです。
つまり、証拠を出せないから必死になってるのはあなたの方でしょう。
また、そもそも卑怯な印象操作をしてるとも考えられます。
これもまた脳内主観だけで語ることですが、それは私どもを貶したいという我執の
心に因るものであるという「>>842如実知自心」は出来てますか？
それとももっと単純に構って欲しいのですか？

855 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 21:03:07.59

>>851
事実と願望の区別が付かないのでしょうかね？就学前児童みたいに？でも、
そんな人たちこそ社会に適応できず悩んで居られるのかも知れませんから
是非修行して頂きたいものですが。

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:12:03.16

>>854-855
よく自分の書いた内容をしっかり読み返してみろよｗ
奴と同じように意味不明の書き込み内容だぞ。
大体、心理学的な分析で、脳内主観ですよって全然心理学的な分析ではない。
仮説の意味を理解したほうがいい。まったくわかっていないのが笑える。
事実と願望？大体、何の願望なんだよ。やっぱり、あほだな。
お前みたいな人間になる修行なんて御免だ。そもそも、お前がまともな
修行をしているとは思えんな。破戒糞コテのくせに。笑わせるな。
以上。就学前児童を相手にするのは、やはりしんどいな。

857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:14:33.28

糞混合よ、神仏を愚弄するのもいい加減にしたほうがいい。
別人格だからとかそういう問題ではない。

858 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 21:15:43.28

私がにちゃんにこだわる理由の一つに「匿名性の逆用」があります。
私をとことん貶し嫌がらせた人も後になってアドバイスが欲しいと思ったとき、
リアルであれば顔合わせられないでしょうし、私も「人格陶冶が出来てない」と
罵られるほどですから何事もなかったように接するのは無理です。
でもまあにちゃんなら匿名性故に別人を装ってアドバイスを求められますし、
私もそこまで気にするほど人格陶冶が出来てないわけではありませんw

また、それを徹底するためのリアルやメールのやりとり謝絶とご理解頂ければ幸いです。

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:20:59.56

お前とリアルで会いたいとか、メールをしたいとか思うやつは
いないだろうからそれでいいんじゃないの？ｗ

860 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 21:21:17.89

>>856
> よく自分の書いた内容をしっかり読み返してみろよｗ
> 奴と同じように意味不明の書き込み内容だぞ。

私の意見を述べたのですから、主観ですが何か？

> 以上。就学前児童を相手にするのは、やはりしんどいな。

じゃあ来ないで下さい。
構って欲しいのですか？私の脳内主観が気になりますかw

861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:32:58.47

児童という言葉は就学後の子どもを指す。
就学前児童なんてものは存在しない。
細かいことかもしれないけど、一般常識のある社会的常識人じゃないな。
構ってちゃんと言われるのも仕方ない。
もう来るなよ。
堂々と議論する気なら、コテつけて来いよ。

862 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 21:36:01.53

>>859
うむ。あなたも気が変わったらいつでも別人のフリして来なさい。
あなたのような人こそ救われたいのかも知れん。

863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:36:07.48

>>861
>>855にお前が書いていたからね、お前のレベルに合わせてやっただけ。
ありがたく思えよ。
それに、そんなどうでもいいことでしか、相手を批判できないのが笑える。
揚げ足取り大好きなお前らしいよ。
社会的常識人じゃないのは、年中２ちゃんねるで書き込みしているお前のほうだろうｗ
棚上げするのも得意だな。馬鹿なのにｗいや、馬鹿だからかｗ

864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:37:34.34

>>862
救われないのは、２ちゃんねるで年中憂さ晴らしをしているお前のほうだろうｗ
リアルで相手されないからって、笑わせないようにｗ

865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:38:10.91

>>863
言い訳必死だなw
相変わらずコテなしか？そんなにビビんなよwww

866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:40:02.26

言い訳の意味が分からないなんてかわいそうだなｗ
よっぽど社会的な教育を受けていないらしい。
社会的にも無視されている証拠だな。

867 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 21:40:10.29

本当に反抗期の子供みたいに見えてきた・・・。

868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:46:56.32

>>867
たぶん本当にそんな感じの奴なんでしょうね

869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 21:49:15.01

>>867=>>868
本当にお前は子供だよなｗ
自分を客観視できないなんて哀れだなあ。

870 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 21:56:56.94

>>868
でも、ばかにしてるわけではないんですよ。自分も通ってきた道だと思うと。
大人はしばしば自分が子供の頃どうだったか忘れて、子供への接し方が分からないことがありますが。

大碩学であらせられた故・諸橋徹二博士のエピソードですが、ある小学校に講演に来たら
みんな歓迎しくれたが一人横向いてフンだと言う顔してる男の子が居たそうで、
諸橋博士はそれを見てその子が好きになったそうです。私はこのエピソードを初めて読んだとき
「はあ？」と思いますたが、今考えると諸橋博士の大きな心が理解できなかった自分に
汗顔の至りです。

871 ：zone：2012/03/31(土) 21:58:38.32

>>839

>zoneって、ちょっと自分に気に食わないと

反論に窮すると、相手が自分を気に食わないからだと責任転嫁（失笑）。

>すぐに噛み付くよね。

思考停止状態を指摘しただけさ。

>いくら知識が豊富でも

〈知識〉の語に相当するような事は殆ど語っていないつもりだが（苦笑）。

>こういう人間性の低い奴って駄目だよな。

だからお前の思考停止状態を指摘されて責任転嫁するな（苦笑）。

>実生活でも他人との交流が少ないんだろうな。

思考停止も此処まで来ると…（失笑）。

872 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/03/31(土) 22:00:08.13

>>870訂正。

×徹二

○轍次

873 ：zone：2012/03/31(土) 22:10:29.05

>>849

>根拠ってどう証明するんだ?

根拠をどう説明するか自分も分かってないわけね（爆笑）。

>したとしても絶対認めないだろ^^

説明できるならはよやれ。さっさとやれ。ホレホレ（笑）。

>わからないとでも思ってるのか?

わからんねえ。全然（笑）。

874 ：840：2012/03/31(土) 22:45:41.72

>>858
>私がにちゃんにこだわる理由の一つに「匿名性の逆用」があります。

裏を返せば自信ないのかな?

>私をとことん貶し嫌がらせた人も後になってアドバイスが欲しいと思ったとき、
リアルであれば顔合わせられないでしょうし、私も「人格陶冶が出来てない」と
罵られるほどですから何事もなかったように接するのは無理です。

心配しなくても　そういうことはまずないです、ハイ^^
どう考えてもあなたに助言求める人はおられないでしょう。

875 ：840：2012/03/31(土) 22:54:19.64

>>873
小学生の言葉遊びは、もう止めてくれないかな(笑)?

君なら、どうこのニチャンで自演者を証明する?
相手が嘘を言い、認めなければそれまでだろ。
話すキャラがだいぶ極楽とかぶってるよ、気をつけなはれや^^

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 23:03:16.99

2ちゃんで遊んでるのはいいけど、
おまいらちゃんとお彼岸中にはお墓参りをして、
菩提寺の法要にもちゃんと出たんだろうな？

zone氏も極楽氏も、また彼等を煽ってる香具師も一応篤信者なんだろ？
ちゃんとやることやってるんだろうな？

877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/31(土) 23:15:31.34

それに明日は１日なんだから、ちゃんと氏神様にお参りして神棚も掃除しろよ。
時間があったら仏壇で読経のひとつでもせい。
毎日２ちゃんで煽り合いしてるばかりじゃ、神仏にも愛想つかされるぞｗ

878 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/01(日) 00:13:44.45

>>874
> 心配しなくても　そういうことはまずないです、ハイ^^
> どう考えてもあなたに助言求める人はおられないでしょう。

およそ反抗期の子供の態度には二つある。すなわち、

・親にとことん噛みついて自分の我を通そうとする。
・「こんな家出て行ってやる！」と自立の途を模索する。

君の態度は前者だな。とっとと出て行けばいいのに貶しつつも粘着してるのは
何か自分の我に都合が良いようになるまでだだ捏ねてるように見える。
親御さんにもそうして甘えてたのかい？

879 ：840：2012/04/01(日) 01:34:40.53

>>878
それはあなたの脳内妄想ですか?
もしかしたら、それはあなたではないですか?　
ちなみに私は親と疎遠でしたので、残念ですが無理でした^^

※あなたに感化されたのか、しょうもない話ばかりしてしまいます(反省)

880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/01(日) 01:56:34.30

>>879
>それはあなたの脳内妄想ですか?

頭は大丈夫か？

極楽氏はお前の書き込みを見てお前の態度をわかりやすいように
子供の態度で例えているのだが。

それに対して脳内妄想という言葉を持ち出すのは的外れ。
お前の頭の出来はよくない。

881 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/01(日) 08:04:18.57

>>879
> ちなみに私は親と疎遠でしたので、残念ですが無理でした^^

そうでしたか。あなたの行をあけたり脳内句読点が短いなどの特徴がある他の書き込みを見ますと、
「師筋から受けてる指導鞭撻を心では不服で、私にぶつけてガス抜き」と言う感じを見受けてまして、
師僧や兄弟子などに恵まれてないのかと思ってましたが、親御さんに正しく甘える機会を持たなかったのですね。
周囲の人様の愛を感じて感謝できればあなたの心の隙間は埋まると思いますよ。
その為には忿怒明王の行より多羅菩薩や羯磨波羅蜜、准胝観音の修行をされてはどうでしょう？
四度加行を終えているなら「胎蔵法」をみっちりやるのも、生かされてる事に感謝できて良いですよ。

882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/01(日) 12:40:28.97

>>881
オイオイ、>>840は行者でも何でもないだろｗ
根拠のない決め付けはいかんよ。

883 ：840：2012/04/01(日) 16:54:57.66

>>881
人の境遇を推理するのがお好きなようですね、人の事より自心ですよ^^
あなたが私に言ってる事って、あなたがすべきだと思いますよ。

私には、師等おりませんし、あなたのようになんちゃって修法も行いませんが
本物はわかるのです。それは遠い過去からの縁ですから、説明、証明は出来ませんが^^

狭い井の中から早く出れるように、修法や本尊とか言う前に
宗教家?として、まずは現実世界に順応する努力して見てください。

884 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/01(日) 18:48:10.65

>>882
別に決めつけてないよ。ちゃんとそうかも知れないと言う前提で話してるよ。
そうやってはっきりするまで真面目に対話すると、>>883のように脳内行者ですらない
馬脚を現してくるだろう。

誰が真摯に対話を求めてるのかテキストだけでは判らんが、アホの方を基準にするわけにはいかん。
いちいちバカ正直な対応してでも漏れがないように努めるまで。

885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/01(日) 18:52:35.75

　　　　　　/;;::極楽金剛　::;ヽ
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　　　　　　　　　　　| |　　　　　　 {ｌ｀ﾟ´ﾞﾞﾞ｀ﾟ´ .lﾉ　晒しageの刑じゃ
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　　　　　　　　　 -=十=-　　 r '''//　ー '' ／.'　〉-、
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　　　　　　　　　i´ 二ミ '　 .{　 .l.l　／　 /　　　　　　＼
　　　　　　　　　.l　―-'　　 l　　l.l /　　./　i　　　　　　　 i
　　　　　　　　 / |x|.l　　　　　 .l./　　/　　i　/　　　　　 |
　　　　　　　　/　 |x|l－- 、 i　 /　　/　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　/{　　|x|__）　　　l /　　/　　　　i　　　　　　　 |
　　　　　　　| r^i、|x|-,｀ヽ　 .i　　 /　　　　　ヽ　　　　　　 |
　　　　　　　.l ｌヽ　―' 　ヽ　i　 ./　　　　　　ヾ　　　　　　|

886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/01(日) 19:07:28.66

　　　　　＼　　　　　　　　立　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　＼　　　　　　て　　　　∧＿∧　糞　/
　　　　　　　　 .＼　　　る　γ(⌒)・∀・）..ス　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓　　　　＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）レ./　　　　　　〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼　っ　　　｜｜　| 　 /　　　　　　　/　　rノ
　（　´∀｀）　　　　　　　 .＼！　　　（＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　　　　　　　＼　　　 ∧∧∧/　　　　　『引き籠り精神病者・>>1』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　＼　　＜　　ま＞　糞レスを連発させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>1　　＼＜>>1　　＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜　　た＞
―――――――――――――――＜　　　　＞―――――――――――――――――――
　　　　　　　＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜か　　＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ∩∩　 |　　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　　　（　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　　 / 　／￣＼　　＼　　　　（つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　　|　　 |　(・ｘ・）　　 / ─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼　　　 .）　）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　　.＼＿／　　　　　　＼　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
～（　 /　　 | 　｜　 |⊂＿　|～./　　／　│　＼　　　　　　＼　　　　『糞レスの総合商社・>>1』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　電波～　　　電波～　　　　＼毎日何処かの板で糞レスを入れる>>1は
　　　　　　￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　　　　∧__∧　　　　　＼糞レスを入れる事しかできない白痴。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ﾟ∀ﾟ）　　　　（ﾟ∀ﾟ）

887 ：zone：2012/04/01(日) 21:34:22.48

>>875

>君なら、どうこのニチャンで自演者を証明する?
>相手が嘘を言い、認めなければそれまでだろ。

俺に反問してどうする？俺は他者の自演を〈証明できる〉とは一言も云った
覚えはないぞ。

お前の証明とやらを俺や他者が認めるかどうかなぞ、お前がやってみなけれ
ば分からん事だからやってみたらどうかね？

それが客観性・合理性を有していれば、他の人々はお前の意見が尤もだった
と賛同し、俺は白旗を揚げて此処から消えるだろう(たぶんね笑）。しかし、、、

>話すキャラがだいぶ極楽とかぶって

これはお前の主観的印象（笑）。

「ゾネ＝ゴクラクという命題は正しい、なぜならボクがそう感じるから！」

これじゃ何だか頭のわるい子のようだね（苦笑）。

888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/01(日) 21:47:05.58

　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　 _
　　<｀ヽ　　<ヽ<ヽ　　　　　>｀､　　　　　　　　ヽ｀ｰ-､
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ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀,　ヽ_ﾆ=,　,‐､ヽ丶｀､　　 }　｝
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889 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/01(日) 22:14:02.27

>>887
もうこいつは>>883で何もかも脳内主観でムチャクチャ言ってると馬脚を現しましたから、
スルーでいいんじゃないでしょうか。

それはそれは鼻持ちならん上から目線で偉そうに加行の法を一つ一つやれなどとか
言うんだから師匠について修行もそこそこやってるが、もの凄い抑圧されてる人なんかと思いきや、
ぜ～んぶ主観とは呆れましたわw

890 ：zone：2012/04/01(日) 22:24:08.70

>>889

ま、そういう事にしとこうか。

891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/01(日) 22:36:15.91

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/01(日) 23:04:38.30

>>883
>私には、師等おりませんし、あなたのようになんちゃって修法も行いませんが
>本物はわかるのです。それは遠い過去からの縁ですから、説明、証明は出来ませんが^^

結局、インチキ不動明王、インチキ大日如来を本物として話を進めるランボーや
神通力があると語ったり自分を阿羅漢とみなしたりする菅豚と同じレベルだったわけだ。

893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/02(月) 00:53:10.06

>>892
すべてをインチキと自分の物差しで決め付ける思考が単純で可哀想と思う。

894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/02(月) 01:50:39.35

>>893
そうか。
ランボーの不動明王、大日如来には本物の部分とインチキの部分が
あると言うのだな？
ランボーの知り合いか？それとも本人か？

895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/03(火) 16:24:11.34

>>894
少し理解力が足らないようですので、補足します。
ランボーという方を私はよく存じておりませんが、諸仏に本物も偽者もございません。
受け取る方の機根により、いろいろな誤差が生じるのは確かです。
霊魂や不思議とされる現象の話しをすへでその方と混同するのは良くないと言うことです。
誰もが実眼で確認出来ることではないですし、出来たからと言って偉いわけでも
ありません。しかし、それを自慢するようなら仏に近い境地の方ではないと
推測できるわけですから、すべてを否定していては真実は見えてきませんよ。

896 ：895：2012/04/03(火) 16:26:57.68

>>895

897 ：895：2012/04/03(火) 16:32:10.37

失礼しました。

>>895の後半二行が言葉足らずでした。
いろいろなオカルト的な話を自慢げに話す方は、仏に近い境涯とは言えません。
が、しかし、実際にある霊的な話すべてを否定するのも早計だと思います。

何様を信仰するか、どんな修行をどれだけやったかが問題ではなく
信仰する事、それによってどのように成長したかが大切なのです。

898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/03(火) 18:02:39.46

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333415879/

このコメの方は働く意欲がある分、まだマシだな。
それに引き換え、どこぞの糞コテさん（＝スレ主）ときたら・・・w

899 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/03(火) 20:26:07.64

>>895
横から失礼するが、要するに諸仏に真偽など無く、それぞれの受け取り方で色々あるという論旨と思うが、
私もランボー寺の仏は必ずしも低級霊の騙りや偽物では無く、ランボーが勝手に都合良く
妄想してるだけで、本当はランボーのことを心配してると思ってる。

しかし、ランボーや菅野をよく知らないのなら>>893のレスは無用な煽りだろう。
先ずランボーとは何かと訊いてから言うのが筋ではないかね？

900 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/03(火) 20:46:52.28

>>898
というか、ニュース速報板みたいな更新がめまぐるしい板に常駐して、わざわざ
私を貶めるためニートﾜｰﾌﾟｱネタをマメに拾ってくるおまへさんはどうかね？

901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/03(火) 20:59:37.72

皆同類

902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/03(火) 21:02:00.24

要するに、密教とか修験道にしてもその程度。
衆生救済はおろか、自分の救済すらできていない
笑えない事実がそこにあるからね。

903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/03(火) 21:38:24.43

>>900
また拾ってきてあげたぞ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333442453/

>インターネットがなかったら3時間以内に禁断症状を覚えるだろう

正しくオマエさんじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/03(火) 23:26:01.82

>>895
>少し理解力が足らないようですので、補足します。

お前の文章作成能力が足らないのだが。

>ランボーという方を私はよく存じておりませんが、諸仏に本物も偽者もございません。
>受け取る方の機根により、いろいろな誤差が生じるのは確かです。

その理屈だとオウム真理教が言う仏も同じになるんだな？

>ありません。しかし、それを自慢するようなら仏に近い境地の方ではないと
>推測できるわけですから、すべてを否定していては真実は見えてきませんよ。

そういう自慢をしてきたのがランボーなのだが。
ランボーの今までの書き込みをよく読んでから書き込め。

905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/03(火) 23:42:04.63

>>897
>何様を信仰するか、どんな修行をどれだけやったかが問題ではなく>
>信仰する事、それによってどのように成長したかが大切なのです。

ランボーの書き込みが記録されているこの過去ログでも読んでみろ。
今70歳の成長したはずのランボーの書き込みをな。

【単立】札幌篠路・浄峰寺【めっこ飯】
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kyoto/1235559541/

906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 00:33:01.85

>>904
>その理屈だとオウム真理教が言う仏も同じになるんだな？

というより、オウム真理教は修行者ならば誰でも落ちる可能性のある
魔境を逆利用した宗教だろ。伝統宗教は魔境に絡め取られないように
様々な対策が施されているけど、オウムはあえて信者を変性意識状態に導き、
その“異空間”の中で麻原を絶対化するイメージを植え付けて、
日本人の宗教離れを決定的にさせたあの大事件を引き起こした。

907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 00:44:44.29

だから修行者は正しい思想を持つ練達の師僧につかなければならないんだよ。
宗教というものは本質的に大変な危険性を内在している。その危険性に
見事に引っ掛かってしまったのが、ランボーをはじめとする独習型の拝み屋達だよ。
もっとも、独習の拝み屋といえば極楽氏もそうだが、今のところ彼にはその危険な兆候は見えていない。
だが極楽氏のような例は稀で、ほとんどがマズイ方向に意識を変性させ魔境に陥っている。

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 00:56:03.81

>>906-907
あなたは>>895とは別人だね？

909 ：895：2012/04/04(水) 01:16:11.25

>>904

910 ：895：2012/04/04(水) 01:19:44.86

>>904
ランボーと言う方に、それほど執着しているのはなぜですか?
気に入らないのなら、放っておけばすむことです。

理屈ばかり捏ねているとすべてが台無しですよ。
なぜそのランボーが気になるのか、捉われているのかを自心を探ってみたら良いでしょう。

911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 01:25:07.79

>>910
お前がこのスレにとらわれているのか何故か考えてみろ。
お前は他人に言う前にまず自分自身について考えろ。

912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 01:33:36.81

>>911
子どもか?

913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 01:41:16.27

>>907
極楽氏もzone氏も正しい純粋な信仰とは言えない。
揶揄ばかりしていて仏もなにもない。

914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 02:00:49.85

>>912
お前は3歳児か？

915 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/04(水) 07:24:55.39

>>907
自分なりな分析では、

・魔境の知識と心構えが行をする前から出来ていた。
・智慧系の尊格を中心に修行してきた。

のが良かったのではないかと思ってます。殊に誰でも喜びそうな不思議現象に
一切執着が無かったのが幸運だったと前世の功徳に感謝する次第です。

智慧系で今思いついたことですが、お大師様が三教指帰で「谷響を惜しまず明星来影す」
とあるのも実は魔境で、これは御歳24歳の頃に書かれた比較的初期の御著書だし、
その後も虚空蔵菩薩の導きがあったから事なきを得てるのではないかと思います。

916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 15:42:25.24

>>915
修行の途中で不思議現象が起こることは十分にあり得るのだが、
不思議現象を修行の目的にすると魔境に絡み取られて道を誤る。

日蓮宗の修法師の方が本のインタビューで「それゆえに何を
目的として荒行に取り組むかが最も大切」と仰っていたが、このように、
どの宗派でも伝統派では魔境に対する知識や心構えが出来ているんですね。

反対に新興宗教やカルト教団はそこを逆利用するからタチが悪いんです。
宗教は本来的に危険性を内在しています。人間の精神に大きな変容を
もたらす力を持つものですからね。

917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 16:08:48.20

極楽、桃を出せｗ

918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/04(水) 16:57:11.82

>>915
>殊に誰でも喜びそうな不思議現象に
一切執着が無かったのが幸運だったと前世の功徳に感謝する次第です。

自分で言ってもねぇ・・・ランボーと一緒じゃん・・・

>「谷響を惜しまず明星来影す」とあるのも実は魔境で
体験していないから、そう思いたいのもわかるけど
それ方なりに不思議と言えることはあるものだよ。君も物差しは君の器分しか計れない
のだから、それこそ君の言う主観は控えときな^^

919 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/04(水) 18:59:03.98

>>916
> 日蓮宗の修法師の方が本のインタビューで「それゆえに何を
> 目的として荒行に取り組むかが最も大切」と仰っていたが、

チベット仏教は「菩提心」を強調しますが、真言宗一般は「信心第一」と言う方が
多いようですね。
それぞれ目的は色々あっていいと思いますが手鏡として、菩提心の具体的な
内容である「普賢十大願」に沿ってるかどうかで判断できるでしょう。

920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/05(木) 00:57:23.75

後暗くは、どうも弘法大師を尊敬しているようだが、真言宗ではないらしい。

921 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/09(月) 21:58:58.13

4/11　14:00～

【願意】　
東日本大震災津波原発犠牲者慰霊追善供養。

【指定】
阿弥陀如来を本尊にして根本陀羅尼を中心に十八道で修します。
（14:46頃には阿弥陀如来根本陀羅尼の奉念に入ってます。）

【その他】
時間を合わせて下さるなら、助法方法はなんでも構いません。
皆様が普段祈ってる方法でお願いします。
こちらに合わせて下さるなら阿弥陀如来根本陀羅尼や小呪、六字名号などで
お願いします。浄土系宗派の方など是非助法下さい。

922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/10(火) 22:33:59.69

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334023915/

働いたら負けか？スレ主さんよ。

923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/10(火) 22:55:01.90

>>922

あの　すいませんがスレタイどおりに書いてくれません？

余計なURLはらないでください　スマホだとアプリケーションのスレ増えるので迷惑です

924 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/10(火) 23:15:58.46

>>922
ベーシックインカム導入論の最大論拠だな。そう言うところやﾜｰﾌﾟｱの底上げとかに
論が行かず、社会問題を嫌がらせに使うあなたの心はどうですか？
あなたの神仏の前で恥ずかしいことはないのですか？
あなた自身の良心に照らしてどうですか？

社会的弱者や困窮者を侮蔑し嘲笑うとか、社会問題を嫌がらせ目的に転化して用いるとか
そこまでゲスなこと書き込んだら自分の心も汚れる感じしいひん？

925 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/11(水) 15:36:12.24

926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/11(水) 19:40:27.88

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333802748/

毎日の生活の殆どの時間を2ちゃんが占めているスレ主にとっては、
これは正しく死活問題だよなw　「生き甲斐」を失う訳だからな・・・何か笑えるwww

927 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/11(水) 20:03:31.29

70代女性の知人から聞いた話しだが。その方は中年の頃保険の外交員になられたのだが、
社員研修の時に同和教育を受け、「部落差別ってあかんことやったんやねえ」と初めて解ったそうだ。
簡単になくなる問題ではないが、義務教育で同和教育があると無いとの差は大きい。

同様に「親や学校の先生からそう言うことはダメと教えてもらわんかったの？」と、
言うような所業をする人を譴責するだけでなく教導するのも宗教家の務めでしょう。
>>926も社会的弱者や困窮者を嘲笑ったり社会問題を嫌がらせに転化したりと言うことは
悪いことと半解したようでなにより。

928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/11(水) 22:58:12.29

同和の奴らは”人権”という概念を自分達の勝手に都合良く解釈しており、
その解釈には”公共の福祉・善良の風俗”といった努力義務・保持の責任は
内在しておらず、さらには”国民の義務”とは全く無関係だと考えている。

929 ：928：2012/04/11(水) 23:01:29.09

追記。ここのスレ主と思考が全く同じ。

930 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/11(水) 23:08:38.80

は？私の考えは「生まれで差別してはいけない」であって、同和利権とか以前のことですが何か？
また、>>927は要するに「知らないことは教えてやらんとあかんねえ」と言うことであって
その例として義務教育で同和教育を受けて無かった人を例に挙げただけ。

すり替えて議論を明後日の方向にもっていこうとしないで下さいね。

931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/11(水) 23:30:02.85

>>930
つ929

もう一回、928をじっくりと声を出して読んでみろ。
「同和」や「人権」などの言葉は無視してかまわん。
要は文章全体の主旨だ。意味を掻い摘んで読め。

932 ：931：2012/04/11(水) 23:57:18.28

自分に置き換えて読んでみろって事だ。
「同和」「人権」ってのを「引き籠もりニート」「粘着糞コテ荒らし厨」・・・で。
言葉を変えても見事に当てはまる！

弱者だの差別だのと喚く者ほど、その実態は利権などにしがみ付く
寄生虫のゴミ屑が多い。
スレ主は神社・仏閣板にしがみ付く寄生虫。やはり、何ら変わらん。

933 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/12(木) 00:00:05.51

>>931
言いたいことがあるならはっきり言えばどうですか？どうして私があなたと思考回路が
共有できると思うのですか？する気も無いわめんどくさいし。人は人、自分は自分ですよ。
それとも、私を名指しすればいいのに「スレ主」と婉曲に言ったりとか、ストレートに
言ってしまうことをビビってるんですか？

934 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/12(木) 00:03:49.16

>>932
ああはいはい、やっぱり脳内主観で罵倒語並べるのに抵抗があったのだね。
でも、脊髄反射で罵倒語が出るよりは成長しましたよ。

935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/15(日) 19:37:28.69

あなたの持念仏は「罵倒観音」ですね分かります

936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/15(日) 23:26:45.67

変な奴が不動スレに湧いてる
あいつオカ板の神様スレで見たことある
神に通じてるとか、霊能力あるとか
神霊治療したり、攻撃したりするとかよく書いてたな

極楽氏から見れば、やはり魔境なんだろうか

937 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/16(月) 08:02:43.18

>>936
さっと見ただけですが、本当に病気治るんだったら良いのではないかと。
神と通じてるとか話したとか修行すれば普通に体感するので、それに囚われてしまうと
そこから先に進めないから厳しく誡めるのですが、師に就いてないとそう言うこと言ってくれる
人が居ないわけですから多少得意になるかも知れません。
魔境に嵌って自我が肥大したりしてるのであれば、気休め以上の効果が無いから
その内知れ渡るでしょう。

ちなみに私の魔境体験ですが、自我肥大で観念動力が身に付いたような気がしたとき、
机の上のペンに力を送って転がせようとしました。もちろんうんともすんとも言いませんでしたよwww
でも、ダイレクトに魔境と（気のせいと）気が付かせてくれましたので、今考えると
「本当に出来るのか気のせいなのか試してみる」というのは、無師独習の行者には
有効な魔境対策かも知れません。
もちろん失敗してもダメージ無いようなことでないとあかんでしょうが。

938 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/16(月) 08:17:10.56

http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%86%E6%95%99%E3%83%BB%E8%B6%85%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86-%E6%A1%90%E5%B1%B1-%E9%9D%96%E9%9B%84/dp/4892030104
これにも、行こうと思えば一瞬のうちにパリにも行くことが出来るような気がしたとか言うような
魔境体験（本人は道果のつもり）があるのですが、私は桐山さんと話する機会があるなら、
「
どうして本当にパリに行けるかその場で試さなかったのですか？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
」
と、聞いてみたいところです。

939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/16(月) 18:51:01.97

あの人は本の中の世界だからって、山伏を気取りたがるんだよ。
だって山伏って「法螺」吹くでしょw

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/16(月) 18:59:01.09

最近、zoneさんがいらっしゃいませんね。

以前、彼が「曼荼羅」を密教特有の概念と言っていましたが、そんなことはありませんよね。
zone氏は真言宗の僧侶だということですが、こんな初歩的な勘違いをする僧侶がいらっしゃるのでしょうか？

941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/16(月) 23:40:13.16

>>940
何が言いたい？

942 ：zone：2012/04/16(月) 23:47:37.69

>>940

日蓮が真言密教の曼荼羅思想を寸借してヒゲ曼荼羅を創作したという文脈だったね（笑）。

蒸し返すのは勝手だがお前が赤恥を掻いたついでに正体もバレるよ？（失笑）

943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/17(火) 00:04:52.65

>>942
いや、曼荼羅は密教特有の概念ではないのに、なぜそんなことを言ったのかという疑問なんだが。単なる勘違い？

それから、初めて会った見ず知らずの人間に対して、いきなり「お前」という言葉を使うのは、
僧侶である以前に人間として問題があると思うんだが、どうですか？

944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/17(火) 00:10:22.54

>>942
zoneさんは私を、密教にイチャモンを付けたキチガイ層化の人間と勘違いしてるのかな？
だとしたら別人ですよ。そのやり取りをROMしていた、ただの寺社板住人ですよ。

945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/17(火) 00:17:37.31

>>941
zone氏が本当に真言宗の僧侶なのか否か？ということ。

946 ：zone：2012/04/17(火) 00:45:06.42

>>943

勘違いじゃないね。

文脈を離れた切り抜きの一フレーズでは批判として意味を成さないってことさ。
その文脈の要点は親切にも既に述べてやった通り。それに対し再び「なぜ」と
いう反問が起こる事が俺には理解できんね。全然。

そこをお前、もといお前さんが改め、コテをつけるなら議論に応じてもいいが、
ナゼ？ナゼ？ばかりで此方の問いにまともに応えられないなら無駄ってもんだよ。

あの当時のやり取りを読んでいて文脈の論理関係をお前さんが理解出来てない
、或いはする積りがないなら俺に応える事は無理だよ。

947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/17(火) 01:03:55.87

>>946
>真言密教の曼荼羅思想を寸借した

曼荼羅が真言密教の独自思想ならともかく、
そうではないのだから文脈云々の前にこの反論の仕方はおかしいはず。

真言密教の基礎を知らない、或いは単なる勘違いとしか思えないのですが・・・

948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/17(火) 01:33:59.64

>>945
神社仏閣板に本物の僧侶が居たのは4～5年前までだよ。
数年前の大規模規制の頃を境に、本物の宗教家は神仏板から姿を消した。
現在、神仏板にいるのは、俺や極楽さんのような宗教マニアと、
昨今のスピブームで俄かに神社仏閣に興味を持ち始めた一般人だけ。
昔の神仏板を見てごらん。バカな煽り合いもほとんど無かったし、
今とは比べ物にならないほど真面目でレベルの高い議論が為されていた。
心を痛めている古くからの住人は多いけど、もうどうしようもないのさ。

949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/17(火) 01:40:20.36

>>947
私も水銀中毒スレのupされてるのを読みましたが、
zoneさんの主張が説得的だと思いました。
どう勘違いなのでしょうか？

950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/17(火) 01:54:24.09

>>949
俺もzone師の発言には、誤解を招きかねないようなニュアンスはあったと思うよ。
まぁ、議論で熱くなっていたからそういう言い方になったんだろうな。
曼荼羅は真言密教の専売思想ではないのだから、落ち着いていれば、
「真言密教の曼荼羅思想」というセリフは出てこないだろう。

ただ、そんなに責め立てるほどのことでもないと思うけどねｗ

951 ：zone：2012/04/17(火) 23:34:34.36

>>947

だから各当該レスを百回読み直して来いってば（笑）。

それでお前さんが理解できなければ俺はお手上げ。

それから「真言密教の基礎」とか云われるとPCの前で吹いてしまうんでヤメテ（笑）。

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/18(水) 00:16:30.38

>>951
失言は失言として認めるのが大人ってもんだよ、zone爺さん（失笑）

それとも、曼荼羅は真言密教の専売思想とでも言うのかい？（笑）

953 ：zone：2012/04/18(水) 12:40:14.49

>>952

俺の文体は気に入ったか（失笑）。

思想としてなら（思想の意味をよく調べて来いよ笑）曼荼羅は仏教思想史において
密教の専売だよ。

密教とその影響を受けない仏教思想で、曼荼羅が専売の思想の論拠があるなら
さっさと挙げてみろよ（苦笑）。

954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/18(水) 16:44:17.39

臭い

955 ：zome：2012/04/18(水) 19:15:09.06

>>953
ついに惚けたか？（失笑）

根拠を述べるべきはお前だよ（笑）

曼荼羅が真言密教発祥で特有のものだという根拠を示せよ（苦笑）

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/18(水) 19:23:32.76

おまえら、またじゃれあってんのかよ。ったく暇な連中だねぇ…

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/18(水) 19:49:44.14

Time is Money

Zone is Monkey

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/18(水) 20:12:00.47

酉酉は桃が好きなんだろｗ

959 ：zone：2012/04/18(水) 22:29:03.58

>>955

今度はＨＮまで気に入ったようで（笑）。

そういえば執拗に俺のＨＮや文体を真似てスレの撹乱を謀っていた輩は北の
赤っ恥と日蓮系カルト信者だったな（ニヤリ）。

>曼荼羅が真言密教発祥で特有のものだという根拠を示せよ（苦笑）

おや？今度は〈思想〉という語が消えちゃったねえ（失笑）。

>>957

零点（笑）。

960 ：zome：2012/04/18(水) 22:46:45.88

>>959
>おや？今度は〈思想〉という語が消えちゃったねえ（失笑）。

巧妙に〈真言〉という言葉を抜き取ったお前に言われたくねぇよ（失笑）

お前はどこまでも卑怯な野郎だな（嘆息）

961 ：zone：2012/04/18(水) 23:05:15.50

>>960

アハハハ、お前自身の卑怯なやり方は認めた訳ね（失笑）。
しかも未だ文体を真似しているし。
カルト信者というのは図星だったようだねぇ。

文脈だって何度も教えてあげてるのに（笑）。
当時の議論においては、日蓮側の批判に対置される思想が〈真言密教〉でないと
ヘンでしょ（爆笑）。

第一あの水銀スレは日蓮系カルト君が弘法大師中傷の為に立てたスレなんだからさ。

水銀スレ読んでないの？それとも読んで話について来れなかったの？どっち？

962 ：zome：2012/04/18(水) 23:38:34.98

>>961
ハッハッハ、結局アンタの卑怯なやり方については認めたんだな（笑）

そしてそれは、曼荼羅が真言密教の専売でないことを共に認めることになる。

文体を真似？別に（笑）なんて普通に2ちゃんで使われてるだろ。
全くいい歳こいて自意識過剰なんだから（爆笑）

まぁ、自分の誤解を招くような失言については認めたわけね。
文脈だの論理だのと言を左右にして逃げ回ってきたけど、
ついに逃げ切れなくなりましたね。老いたな、zone爺（失笑）

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 00:09:08.70

>>962
日蓮系カルト信者の知識が全く足りなかったから、zone氏に煙に巻かれて退散したんだよ。
ただ、日蓮系でも穏健保守派には、仏教全般について深く勉強してるような人が多い。そういうのはあの程度では論破できない。
もっとも、そういう人は2ちゃんの寺社板なんて来ないし、来てたとしても密教やお大師さんにイチャモンなんて付けないという皮肉ｗ

ようするに、カルト信者が教団のテキストだけ読んで2ちゃんに来て、返り討ちに遭ったというのが事の顛末さ。

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 12:31:48.38

日蓮系でもよく勉強してる人は、逆に他宗批判なんてしないからね。
仏教全体が衰退する今の日本においては、宗門同士が協力することはあっても罵り合うことはない。
そんなことをしてたら、ますます日本社会が仏教から離れていくだけだからね。
水銀中毒スレを立てた香具師は、教団盲信のカルト信者か、日蓮宗を貶めたいカルトの成り済ましだろうな。

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 14:01:24.55

急に流れを変えて恐縮ですが、zoneさんは僧籍におられる方なのですか？

最近、お寺における勤行が近所から「うるさい、騒音だ！」と言われて
時間を変更したり取りやめたりしているお寺が多いと聞きますが、
zoneさんのお寺ではそういう苦情は来ていませんか？

また極楽さんも在家の行者さんということですが、読経や修法などで
近所から迷惑がられたり顰蹙を買ったりするようなことはありませんか？

日本人の宗教に対する眼は厳しくなるばかりで、信心深い人間は肩身が
狭くなるばかりですが、こういう世の中を神仏はどのようなお考えになっておられるのか疑問です。

仏法は廃れてしまうのでしょうか？護法の善神はこの国から去ってしまったのでしょうか？

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 14:11:13.16

極楽VSZONE　別人格の代理論争ｗ

967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 15:38:16.59

新興宗教は概ね排他的で他の宗教団体を否定しますがが
伝統宗門は各宗旨が集まることもあるし協力関係と
いうか結束していますよね、日蓮正宗以外は

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 18:21:24.10

富士門流って不受不施派だっけ？

969 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/19(木) 20:35:40.76

>>965
まあ、真言法は「微音」でがデフォルトですし、声を出してする読経は山中でしかしませんし、
音が響く打ち鳴らしは貧乏磬にし、金剛鈴は舌を3mmの水晶玉に代えてと近所迷惑にならん
工夫をしています。顰蹙買うとしたら修法中は訪ねてこられてもスルーですかねえ。

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 20:46:59.11

>>965
ぞねは極楽の別人格だよｗ
僧侶のわけがないだろｗｗｗｗ

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 20:49:27.23

>>970
別人格でもないよ、そのまんまzone極楽だよ。

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 20:53:21.89

>>962or>>963
話が訳わかめなんですが、ギャラリーにもわかるように解説お願いします。

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 21:54:02.22

>>965
>仏法は廃れてしまうのでしょうか？護法の善神はこの国から去ってしまったのでしょうか？

極楽＝zoneはそのような大局的なテーマについて考えた事はありません。
彼等は外野からあーだこーだと屁理屈を言っているだけの人間です。
あなた、聞く相手を間違えていますよ。

974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 22:04:23.97

>>972
ギャラリーなんざいねぇんだよ、バァ～カァ～～～

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334837213/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334826466/

本当の困窮者以外、ナマポは受け取るべからず。
こんなゴミ屑連中は粛清されてしかるべき。スレ主も例に漏れずってかw

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 22:22:45.10

>>973
極楽氏とzone氏が別人なのか同一人物なのかは知らないけど、
彼（等）は社会との関わりが薄い生活を送っているようだから、
宗教がどれだけ日本人に嫌われてるか分からないんだろうね。

ある分野についてどれだけ知識を得ても、それが社会的にどういう
意味を持つのかということを考えないと、ただのオタクの薀蓄で終わっちゃうんだよな。

俺は宗教はオタクの趣味で終わって欲しくないと思うけど、
しかし今の社会の状況を見れば、これからの日本ではますます宗教は
個人の趣味的なものになって行かざるを得ないと考えている。

976 ：zone：2012/04/19(木) 22:47:46.76

>>962

>結局アンタの卑怯なやり方に

俺は全然認めたとは云ってないけど、どう読んだらそうなるんだい（苦笑）？

>そしてそれは、曼荼羅が真言密教の専売でないことを共に認めることになる。

いや全然そんなこと云ってないけど（笑）。

>文体を真似？別に（笑）なんて普通に2ちゃんで使われてるだろ。

こんな苦しい弁解、水銀スレのカルト君と北の赤っ恥呆師以来だわ（笑）。

>まぁ、自分の誤解を招くような失言については認めたわけね。

あのレスの流れで誤解するレベルなら、それ以上発言しない方がいいぞ（失笑）。

>文脈だの論理だのと言を左右にして逃げ回ってきたけど、

此処まで自家撞着が出来るとはある意味すごいよお前（爆笑）。

>ついに逃げ切れなくなりましたね。

今晩はもうオナカの皮がよじれるかと思ったよ。

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/19(木) 23:04:57.71

>>976

“歩く自家撞着”と云われているzone爺さんがまた何かほざいておりますｗｗｗ

978 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/19(木) 23:18:47.33

>>975
> 彼（等）は社会との関わりが薄い生活を送っているようだから、
> 宗教がどれだけ日本人に嫌われてるか分からないんだろうね。

社会とは人間関係ですが、
あなたは自分の信仰が周りから受け容れられてないのですか？

979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/20(金) 00:07:37.09

zoneって具体的なことは何も言ってないよね。

ただ、揚げ足取ったり相手をこき下ろすのが上手いだけ。

神仏板のコテハンのレベルも下がったもんだなぁ・・・

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/20(金) 00:24:25.57

>>979
zone氏にからんでるﾔｼも具体的なこと何も言ってね～じゃん。
どこが誤解を招く発言だったのか、何がどうってのがまるで見えてこないんですけど。

>>955
＞曼荼羅が真言密教発祥で特有のもの
水銀中毒スレ読み返したけど、zone氏こんなレスしててかなぁ？
レス番あげてくださいませんか？

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/20(金) 00:52:22.17

>>978
ひきこもり等の社会問題に関心の深い極楽さんの発言とは思えないです。
個人的なことを言ってるわけではありませんよ。

「日本人の寺離れ」という言葉を聞いたことがありませんか？

982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/20(金) 01:00:46.51

>>978
また最近では、宗教系の学校でも宗教の教育をさせるところが少なくなったそうです。
理由は、親御さん達から「宗教なんて胡散臭いものを子供に植え付けないでくれ」
という声が多数寄せられているからだとか。

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/20(金) 06:59:17.58

臭い臭い
味噌の上塗りは一段と臭い

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/04/20(金) 07:13:46.39

餓鬼がまだ騒いでおる
まだ施餓鬼終わらんのか

985 ：極楽金剛 ◆8J/SKzdFEg ：2012/04/20(金) 07:16:38.60

>>981
> 個人的なことを言ってるわけではありませんよ。

いや、>>975の個人的なことを言ってるところに対してるレスですからw
まあそれはいいとして、

> 「日本人の寺離れ」という言葉を聞いたことがありませんか？

読売オンラインの元ソースが削除されてるので、個人のブログからの引用になりますが。
http://d.hatena.ne.jp/eirene/20080530/1212112818
四年ほど前の調査ですが日本人の信仰心が無くなったわけではないですし、
寺から離れた分スピリチュアルとかに流れてるのでしょう。しかし、それは諸行無常の理であり、
受け容れねばなりません。徒に寺離れや宗教離れを嘆くのはいかがなものでしょう？

>>982
そう言ってこられる親御さんに、宗教教育に於ける信念を説明して納得してもらえないような
宗教教育など、どうせ大したこと無いから止めた方がいいですよw

宗教とは生き方であるとか、「正しい信仰が玄関から出て行くと、迷信が裏口から入ってくる」
などとか、きっちり説明出来ないようだったらまあやめといて正解でしょう。