天皇論　１１

小林よしのりサンの描いた天皇論について語るスレです。
皇室全般どんどん語ってOKｗ。
今や小林事務所、マスコミも注目。
１０では謎の超論客登場、双系派撃滅。
ついに高森センセイ乗り出したというウワサも。
さぁ、かましてよかですよ。

前スレ
天皇論　９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1259483534/l50
天皇論　１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1261281434/

もちろん雅子のことも語ってＯＫ。
テンプレ勝手に変えるなよ。
★★★★★★★★★★　テンプレ　★★★★★★★★★★★
東宮（雅子妃、皇太子様）の問題について知らない人は
こちらから↓
●雅子さまの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さまを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C6%B1%C6%FC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA#
★例　06.01.12 歌会始をサボった日に、皇居で乗馬≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌
　　　http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235778036073.jpg
●雅子さまの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さま、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さまを記録したもの
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
●雅子様のレジャーシリーズ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a5%ec%a5%b8%a5%e3%a1%bc
2007年の雅子さまの公務の日数は１８日、私的な遊びでの外出は１０３日である。
●★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080308181019.jpg
●★皇太子様のヨレヨレのスーツ姿　
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225253671014.jpg

●★天皇皇后両陛下に頭を下げない皇太子さまと雅子さま
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA
●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様（池田大作の息子と）
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/e/9/e9aa6074.jpg
●小沢の天皇陛下の習近平との会見ゴリ押し直前に
皇太子殿下が習近平の妻と同席して陛下の会見の先鞭をつけてしまった事件。
2009年11月11日　中国人民解放軍歌劇「木蘭詩篇」の徳仁鑑賞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091111/chn0911112326006-n1.htm
●皇太子同妃両殿下の公務や祭祀の日程について宮内庁HPで確認できます。
　天皇皇后両陛下、秋篠宮様の公務の数と見比べてみましょう。
　http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gonittei02.html


7 ：名無しかましてよかですか？：2009/12/20(日) 14:05:34 ID:SFlJjlUb
●雅子さまの学歴ロンダリング

昭和61年に東京大学外部学士入学
（共通一次、二次試験は受けてない。語学と小論文と面接のみ。
雅子の父、小和田恒が２５年間非常勤講師をしてた。
昭和62年に東京大学を「　中　退　」　
当時の外務省は身内なら100％入れる完全なるコネ。
オックスフォード留学、一人だけ修士を取れず。

●小和田家の家系図
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。３代より前が不明。

★雅子さまの母方の祖父は水俣病の原因企業となったチッソの
　社長をしていた江頭豊。被害者数万人。
■水俣病と雅子の関係■
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans064picMinamata.jpg　
（ユージン・スミス氏'70年撮影） ←水俣病で苦しむ患者
ほぼ同時期の小和田姉妹（'71年雅子８歳誕生日）
http://www.atc.ne.jp/seikindo/hyoushi/masakosama70.jpg　←幸せそうな小和田姉妹
江頭豊は被害者を中傷し、患者や報道カメラマンを暴漢を使って襲わせた。
雅子夫人には、結婚以前に水俣病問題に対し
「おじいちゃんが悪く言われた」程度の認識しかなかったことが判明している。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080313194259.jpg

侵略される皇室
http://www.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM
皇太子夫妻と皇室の危機
http://www.youtube.com/watch?v=dQRyxOCldRo
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7112692
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです（youtube）
http://www.youtube.com/watch?v=YNXh3tK_VS4
ゲゲゲのM子妃
http://www.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ（youtube）
ゲゲゲのM子妃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3369164（ニコニコ動画）

★★★雅子妃の衣装ストーカーテロ（「お召し物当たり屋」シリーズ）★★★
「衣装ストーカー（同じ衣装を着ること）これは、自分より格が下の人に対する最高のいやがらせ
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070512095338.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070511235333.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070405085419.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080307233004.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070928224048.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070930051307.jpg
　　　【皇族内の場合】
女性の衣装が被ることは非礼とされている（被った場合、格下の者が非礼とされる）
↓
あらかじめ衣装は身分の高い方から決めて行く決まり
↓
最も身分が下の者には当日の全女性の衣装リストがある
↓
雅子妃その衣装リストのコピーを入手
↓
当日はあらかじめ決めていた衣装ではなく嫌がらせのターゲットと同じ衣装（前もって作っておいた）を着る
（ターゲットはもちろん雅子妃の衣装変更を知らない）（皇后をタゲると自分の方が非礼になるのでしない）
↓
タゲられた格下は周囲から非礼であると見なされる
（もうこの先もほぼそっくりなその衣装を着ることは遠慮しなくてはいけない）
【ターゲットが来日した外国人の場合】
相手があらかじめ訪日期間中の衣装のリスト提出（どこで何を着るか）
↓
日本側ではそのリストを見て相手が最も引き立つように一歩引いた衣装を選ぶ（選ぶ順番は【皇族内の場合】と同じ）
↓
当日、雅子妃は相手と同じ衣装を着て相手をビビらせる（大変失礼な行為）
（不安と劣等感から心理的に相手より優位に立ちたいという屈折した心理の現れという説あり）
なお、ストーカーを注意する女官は逆切れしてクビにする　デザイナーは衣装ストーカーの片棒を担がされるのが嫌で辞めて行く

>>2-3
もう、そのネタ飽きた。
男系派さんと女系派さんの論争の方がおもしろいから、次期両陛下のアンチはやめれ！ウザイ。

女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば
天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。


【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父


　　　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない

>>1
スレ立てありがとうございます(^O^)

やっぱスレ立てはおいらがやらないとダメだな。

女系派が、テンプレ変えて立てるからな。
男系の人はスレ立てしたことないのかいな。

皇太子と雅子が即位したら
皇室は終わる。

だから、雅子と皇太子の問題は
男系継続の話をしながら
ずっと語っていかないといけない。

今回の阪神大震災の慰霊という催しにも関わらず
いつものよーに、ドタ出した雅子。

これはもう、宮内庁の預かりしらぬところで
雅子と皇太子が自分勝手に動いてしまってるってことだ。
天皇皇后両陛下の気持ちも無視して。
今後もっとさらにひどいことを
やらかしかねない。

明日の追悼式が無事すめばいいが・・
雅子が、被災者、遺族に対して非常識な行いをしたら
それを止められない天皇皇后両陛下にまで
批判が及びかねない。

　皇太子ご夫妻は１６日夕、阪神・淡路大震災１５周年追悼式典出席のため、
大阪（伊丹）空港経由で神戸市に入られた。式典は１７日に行われ、ご夫妻は
式典の後に震災遺族との懇談にも参加、同日夕に帰京される。

　皇太子妃雅子さまが宿泊を伴う地方訪問に臨まれるのは２年ぶり。宿泊先の
神戸市内のホテルのロビーでは、大勢の市民が拍手でご夫妻を出迎え、
雅子さまも笑顔で応えられた。

産経msnニュース　2010.1.16 18:59
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100116/imp1001161903002-n1.htm
▽阪神大震災の追悼式典出席のため大阪空港に到着された皇太子さまと雅子さま（画像）
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100116/imp1001161903002-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100116/imp1001161903002-p1.jpg
▽関連スレッド
【皇室】 雅子さま、阪神大震災追悼式出席へ…２年ぶりの宿泊伴う地方公務
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263522106/


皇太子はやつれて精彩のない感じだし、スーツのジャケットの
下のボタンははずれちゃって・・
こんな緊張感のない様子で追悼式典に出るのか？
雅子は　ハンプティダンプティに似てきたな！

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100116/imp1001161903002-p1.jpg

昔ダメオヤジってマンガがあったんだけどね・・・
奥さんは鬼ババ

http://www.iscb.net/mikio/199909/0923.htm
ただこれは最初は小林調のギャグ漫画だったんだが、途中から社長令嬢の大和ヒミコ（ん？）にその人間的な温かさを買われて大会社の社長に抜擢され以降は成功するというストーリーになっている。
ナルちゃんにも即位後の大成を期待できるかなあ。

ダメおやじってマンガあったなw
日本で一番の良い血筋の人がこんなになるなんて・泣けるもう。

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100116/imp1001161903002-p1.jpg
ーてか、この写真の皇太子のスーツもまた、よれよれのシワシワだよ。
股間の下のところが得にひどいな。どう座ったらこんな
シワがつくんだ？
上海閥とベッタリのオザーワが大変なことになって
習近平もごり押し会見で失脚して
いろいろしょっぱいことになってんのかね。
もう、黒い人間どもと付き合うのやめて
今までのこと全部話して雅子と別れた方がずっと楽だろうに。

雅子は、阪神大震災の追悼式は2日前まで体調不良を理由に
出席を決めないのに

スキー滞在のために、
3月の奥志賀、毎年のグランフェニックスロイヤルスイート
すでに今から予約済みとは・・ね。ほんと友愛されろ！

天皇論１０はものすっごく勉強になったね。
「有」識者会議なんかよりはるかにまともな議論。
今のうちにコピーしといた方がいいかも。

雅子、一週間にお土産を要求だと。
職人を集めて、今日は徹夜だって。

でかけた先々で名産品をご所望。
今回もまた。追悼なのに。
しかも大量に。

もうね、ほんと言葉がないな。

正に鬼ババ

女帝は寡婦か独身のみというけど、
律令下では皇族との結婚が原則（臣籍降嫁は勅命の特例）
なのに、なんでそんな制限が必要あるの？
皇族との子供なら子供は男系で、皇位継承資格があって当たり前じゃん
氏族と結婚する可能性なんてゼロに等しいじゃん

女帝の場合も男性天皇同様に配偶者の身分は不問で子供に皇位継承権が
発生するから双系主義だったから、というのなら納得がいく。

道鏡は皇族の血が一滴もは入ってないのに、皇位に就くべき、
という話になった時に、いくら天皇の信頼厚い坊主でも
「皇族でも男系でもないてめぇに皇位を継ぐ権利はありません、
それが天皇家の伝統です！」と
重臣たちは天皇を説得できないわけ？天皇もその気になっちゃうの？
皇統の危機を救った清麻呂姉弟が処罰されるのって変じゃない？
そんな危険人物の道鏡が称徳天皇生前は重用されていたっておかしくない？
謀反や呪詛の疑いがあるだけで、どんな貴人も島流しだの身分剥奪だのと
重い処罰があった時代なのに、皇族身分でもないものが皇統奪還を企んだ
張本人だったかもしれなのに、とっても変。

皇位継承は天皇の一存に決定権があり、
相手が皇族以外であっても天皇が容認すれば可能だった、
つまり女系も皇族以外のものの即位も可能だった
→律令下においては
男系皇族のみが皇位継承者の資格であるという決まりはなかった、
というのなら納得がいく。

>10-17
「アンチ雅子＝男系派｣みたいな印象操作はうんざりだぜｗ

>>16
それすらもう何年も前に他板で出尽くした議論の
うんざりするようなやり直しばっかり。
女系派の論法は「ほとぼりがさめた頃に蒸し返す｣手口ばっかりだからな。

安倍信三はまだ若い
もう一度総理にしてあげたい

880 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 22:06:47 ID:7HNao7W60
やっと規制解除されたので今カキコ

昨日午後２時頃宮内庁に電凸しました。
私「雅子にドタ出をさせるな。（昨年横浜パンフ刷り直しを例にあげ）
　　どれだけ自治体が負担を強いられるかわかっているのか？」
宮「どんな公務でも（出欠如何で）先方はあらゆる想定をして準備しているはずなので
　　問題はない。」
私「最初の発表は皇太子単独の出席だったのだから、そのままの計画でやればいい。」
宮「先方から皇太子ご夫妻でと要望があったので。」
私「東宮医師団ｗの見解はまだか？雅子さんが文案を練っているのか？」
宮「よくわからない。妃殿下が検討されているというようなことは聞いているが
　　こちらにも病状がさっぱりわからない。早く出してほしいのはやまやまだが．．」

最後に、「国民を思い遣ることのできない東宮夫妻は慰霊祭に来てほしくない」
と言っておきました。

この電凸のあと、兵庫県庁の式典担当部署にＴＥＬ。
私「式典には皇太子夫妻の出席を要請したのですか？」
県「だれだれと名指しではなく、皇室の方にご出席いただきたいとお願いした。
　　こちらから指定できるものではないので、宮内庁の采配で決まる。
　　今回、両陛下のスケジュールに合わず、皇太子夫妻になったのだと思う。」
私「ドタ出ドタキャンに振り回される現場の方々がお気の毒でたまらない。」
県「はい、実際大変です．．．＞＜」

宮内庁、東宮指名ではないのだから、秋篠宮両殿下にお願いすればよかったのにｗ

>19
当時って、奈良時代だろ。
漢文(シナ風な文化)や仏教(インド風な文化)の全盛期だよ。

漢文にかぶれた奴は「血統にこだわるのは戎夷の悪弊であって
中華のように徳のある者が王朝たてるのがかっこいい、
中華には憧れるけど後進国の日本は恥ずかしい｣と思うし
仏教にかぶれた奴は身分とか血筋はなおさら無価値だと思ってる。

今でいえば「天皇制なんてまだ保持してる日本は遅れた国｣
と思って外国に憧れてる左翼と同じなんだよ。

現代の我々が天皇制廃止を主張してる連中がいくら多いからって
彼らの主張を今考慮する必要がないのと同じく
奈良時代に「有徳者による王朝交代を主張する連中｣が
多かったからって、それまで考慮する必要はないんだよ。

現代だって政治家や官僚に売国奴なんかいくらだっているし
学界だって左翼学者なんかいくらだっているだろ。

958 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/16(土) 11:31:37 ID:RlVwd3rt
右派の女系派なんて小林が意見かえたらコロッと態度かわりそう。

はじめに結論ありきの連中だから
逆にいうと小林の意見がかわらなければいくら議論したってかわらないだろう。

>>19
ま、ひとりで納得行くまで考えてよ。
道鏡って奴は小沢みたいな異様な権勢を振るったんだろう。
おまけに宗教的権威も装って。
だから一筋縄ではいかなかったんだろう。
だが、結局は退治されたってことだ。

過去には、蘇我氏や道鏡や北条や足利やらといろんな連中が出て
その都度、皇室の危機があった。
そういう危機を乗り切って今日がある、ということだ。
つまりまんぜんと皇室が続いたのではなく、
国民の御守りする努力もあったということだ。
現に、小沢や民主党が
皇室に無礼なことをすると、日本国民は本能的に反発する。

★小和田雅子さん、阪神大震災を物ともせず外遊に出発事件
平成7年（1995年）1月17日　阪神淡路大震災発生

1月21日（阪神大震災４日後）ド派手赤白衣装の雅子さん。クウェートで首長表敬訪問
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070131113802.jpg
1月22日　クウェートサアド皇太子兼首相主催の晩餐会
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070117231713.jpg
1月24日（阪神大震災７日後）　震災一週間後。ラクダレースを観戦　
赤ワインを手に持ち楽しそうな雅子さん
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070325181154.jpg
1月24日?（阪神大震災７日後）　アラブ首長国連邦訪問ハリファ皇太子とサッカー観戦
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070118102756.jpg
1月25日（阪神大震災８日後）　アラブの伝統的木造船(ダウ船）でドバイ・クリークを見学
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070118103427.jpg
記事の最後、ヨルダンの王様に早く帰るように勧められて帰国の記事
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070325181351.jpg



1月31日　阪神淡路大震災から2週間後に被災地に向かわれた天皇・皇后両陛下
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070118115510.jpg
2月26日　東宮夫妻、震災後初の視察（一ヶ月以上経ってから）
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070120111821.jpg

神戸いけるんなら、 昨日の皇居でやってた
歌会始に何で出られないんだよ。12日の講書始の儀は？？
コイツはもう友愛されて欲しい。 コバヤシと共に！！

＜232 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 15:58:39 ID:URZVYwcD0
雅子のための追悼式典のようだ。雅子の足馴らしに合わせて、スケジュール変更

雅子さま震災１５年追悼式典へ　２年ぶり泊まりがけ公務
　宮内庁東宮職は１５日、皇太子妃雅子さまが阪神大震災から１５年の
追悼式典に出席するため１６、１７日の２日間、
皇太子さまに同行して神戸市を訪問されると発表した。

　病気療養中の雅子さまが公務のため泊まりがけで地方を訪問するのは、
２００８年１月に冬季国体開会式で長野県を訪れて以来、２年ぶり。
東宮職によると、ご夫妻は１６日夕、大阪空港経由で神戸市入り。
１７日の式典に出席した後、震災の遺族代表と懇談する。

懇　談　は　当　初　、式　典　前　に　組　ま　れ　て　い　た　が、　
雅　子　さ　ま　の　体　調　を　考　慮　し　て　変　更　さ　れ　た。

昼食後の兵庫県災害対策センターの視察は皇太子さま１人で訪れる方向。
体調次第では雅子さまも同行するという。

泊りがけ公務は2年ぶりっていうけど、2年前の公務はドタキャンしたんだが。
しかも理由は、奥滋賀静養でスキーして疲れたから。

＞宮内庁は２６日午前、皇太子妃雅子さまが予定されていたＳＯ冬季世界大会の
＞競技観戦を取りやめ、開催地の長野県訪問を中止したと発表した。
↑ ＞記者会見した林田英樹東宮大夫は「体調に波があり今日の状態では難しい。
＞今週後半から疲れが続いていた。長距離の移動後に公務をするのはまだ負担が大きい」
＞と理由を説明した。
↑ ＞林田氏によると、雅子さまは１４日から１９日までスキー場で静養するため
＞県内(長野県)を訪れたが、長距離の移動などが原因で、静養中や帰京後に疲れが出ていたという。

●2年前　　2008年　1月25日　長野行啓

雅子が予定にはない記念館や酒蔵改造レストランを視察＝勝手な行動
　　　　　　　　　　↓
視察先では「アッカンベー事件」を引き起こし、
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080202170546.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080206191547.jpg203024639.jpg
　　　　　　　　　　　　　↓
翌日26日冬季国体開会式後の女子フィギュアスケート観戦は
当日１分前にドタキャン。

★2008年01月27日07時33分
　長野県に滞在中の皇太子妃雅子さまは２６日、疲れが出たため、
医師の判断もあり、午後にご夫妻で予定していた冬季国体・
フィギュアスケート競技視察を急きょ取りやめた。
皇太子さまだけが競技を視察し、雅子さまはその間ホテルで待機した。
雅子さまはこの日午前には国体の開会式に出席し、
式典後も選手らとの懇談に参加していた。
　東宮侍従によると、雅子さまは　熱　な　ど　の　症状　は　な　く、
昼　食　も　と　っ　た　という。

★今年1月に長野県で開催された「長野かがやき大会」では
雅子さまも久しぶりの地方公務ご出席となった。だが、
フィギュアスケートの競技会場へ皇太子ご夫妻が到着する　
　　　　　　　
　　　　　1　　分　　前　になって、

「妃殿下の観戦は中止」と会場入り口で待ち受けた長野県庁の職員や
警備のための警察官に連絡が入った。
その瞬間、「警備はどうなる」「日程を確認しろ」と
彼らの怒声が飛び交う場面もあった

【政治】 「天皇に、韓国でどう過去を謝罪させるか」 鳩山首相＆民主・小沢氏の働きで、韓国側が政治利用期待★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260749807

【韓国】(専門家たち)日王の日程、「高宗と明成皇后の陵かナヌムの家で、ひざまずいて謝罪」案を掲示★２３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253435983/

【韓国】李明博　天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要　韓国は強制併合された★９
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253095596/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【政治】民主・小沢氏、天皇訪韓「結構なこと」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260770566

【小沢】小沢幹事長　天皇訪韓「結構」は耳疑う。従来の政府の立場を踏み越えている。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260832439

【韓国】民主・小沢氏「古代、朝鮮半島南部の権力者が海を渡り日本の国家を樹立した」 日本の植民地支配について謝罪★１２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260789810/

【民主党】小沢幹事長「宮内庁長官、辞表出して言え」「(天皇陛下の)体調悪いなら、(中国副主席面会以外の)行事休めば」「憲法読め」★31
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261124141/

【日韓】「来年は天皇の訪韓が必要。村山談話よりも徹底した反省の意を込めた鳩山談話を発表すべき」 和田春樹東大名誉教授
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258688691/

【政治】"天皇にいいイメージない？" 民主党の旧社会党や日教組議員の影響で、「天皇陛下即位２０年祝日」幻に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256982092/

【ネット】「天皇が来る意味って?」 　佐賀県での毎日新聞記者発言、ネットで騒動★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162343655/

2006年10月29日に佐賀県で開かれた水産振興と海の環境保全について考える「第26回全国豊かな海づくり大会」に
天皇皇后両陛下を招待することを発表する佐賀県知事の臨時記者会見での出来事だ。知事の説明のあと、毎日新聞記者は、

「今回の行事にですよ、天皇と皇后が佐賀に来ることの意味って何ですか」

「非常にこうなんかいろいろとお金も人もかかりそうなんですけれども、このお2人は、
このお2人が佐賀に来るということで、そこまでする価値があるんですかね」

などと発言し、知事に「かみついた」。さらに、記者は天皇皇后両陛下の「来県」の出費について追及。

「私が言いたいのは、天皇皇后、2人の関係でいくら経費がかかっているのかということです」

「普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。
今の県の財政状況を考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。
もっと有効な成果が出ると思うんです、海づくりよりも」

「別に海づくりのためだけじゃなくて、天皇皇后がここに来なくても、海の大切さ以外にも伝えなきゃいけない、
教育でも福祉でも困っている人がいっぱいいるわけですよ。世の中の弱者というのは。そういった人たちに目を
向けられないのかなと私、疑問に思うんですね」


＞普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。
＞今の県の財政状況を考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。
＞もっと有効な成果が出ると思うんです、海づくりよりも。

◆参考スレ
【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう-原寿雄氏★１４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251208102/

小沢はこの危機を、シナ人や半島人に票を与えて乗り切ろうとしているんだ。

シナ人や半島人をチョット小沢や民主左派の選挙区へ移せば、選挙は絶対落ちない。
共産党独裁政権と組めば、こういうことが簡単にできる。
日本の裁判は、何年もかかる。
その間、シナ人や半島人の票で黒い議院が当選し続ける。
彼らは、日本の皇室つぶしには狂喜乱舞で賛成するだろう。

小林センセイ、追撃編どころじゃないですよ。

>>25　そうか？民主の最新世論調査の支持率は前回と横ばいでしたよ？
道鏡は事件後も朝廷で重用されてたし、そんな危険人物を
天皇の側近として野放しにしっぱなしって、全然努力してないと思うますね。
近い血統での相応しい男性後継者もいない状態で、女帝は夫をもてない
のにまた称徳天皇を即位させるという無謀なことして。
どうせ60過ぎのじいさんが即位したのだから、40過ぎの称徳天皇を
再び皇位につけたりせずに、最初から繋ぎで光仁天皇をたてておけば
道鏡事件もおきずにすんだのに。
称徳天皇が最初に皇位に就いた時は30歳過ぎてた。
結婚適齢期をとっくの昔にすぎてたわけで、女帝は結婚できないから
ずっと独身だったというのはとても無理がありますね。

それに皇統を守った清麻呂の官籍を剥奪し、流罪にするという
天皇の暴挙を傍観していただけの家臣団が、いったいなんの努力をしてるの？

>>25　民主の最新世論調査の支持率は前回と横ばいでしたよ？
その論拠だと、支持率が落ちた時、口をきけなくなるけど。
テレビでは、ほとんど外国人参政権の問題を取り上げていないのに気付いているか。
テレビ朝日の「橘テーゼ」がまだ活きてるわけだ。
北朝鮮の拉致問題が事実と判って一挙に世論が動いた例がある。

>道鏡は事件後も朝廷で重用されてたし、そんな危険人物を・・・
今の民主党議員よりましだろ。
鳩山は党大会で小沢に頑張れ、とエールを送ってるじゃないか。
民主党議員は、大拍手だろ。
自分達で、真相究明も浄化もできないだろ。
古代の勝手な解釈でなく、現代に即して考えろよ。
全体として何を言いたいのかも不明だ。要するに民主の弁護をしたいわけか。

>>33
道鏡の事件では、最後には道鏡が失脚して、和気清麻呂が復権。
皇位の神聖が守られた、という事実が重要なんだよ。
前スレからのイイカゲンな誤魔化し、詭弁はもうやめたら。
みな気付いてると思うよ。

聖武帝は、草壁系の血筋だからね。女帝でﾘﾘｰﾌしながら、何とか繋いで行ったわけだ。
称徳帝の暴走により血筋が残せなかったので、天智系に転換したわけで。

ちなみに道教は称徳帝の崩御後は隠遁したでしょ。

>>35 道鏡が失脚したのは称徳天皇死後のことですよ？
しかもたんなる左遷であって、罪人扱いではない。
おかしいですよね、神聖を冒そうとした重罪人のはずなのだから
後見する称徳天皇もいないことだしもっと重い罪に問われてもよいはず、
身分剥奪で島流しとかね。
淳仁天皇なんて後見者の押勝の謀反の連座の責任を問われ、
皇位剥奪、島で幽閉ですのに。
天皇生前は天皇の暴挙に何も意見できない家臣団が死後どうこうでは
ずいぶんと頼りないですね。

いくら民主党を悪くいっても国民の支持がこれだけ高いのなら
仕方ないでしょ。典範改正が民主主導のもとで行われたら
女帝・女系容認改正は間違いないですね。天皇は政府の決定に従うというのだから
政府の決定にそれに逆らうことは天皇に逆らうことと同じですよね。

- 景気対策は何もせず
- 日本の株価を独り負け状態にし
- 科学技術を潰しにかかり
- 天皇陛下を侮辱し
- アメリカとの同盟にヒビを入れ
- CO2で産業界に多大なダメージを与え
- 史上最悪の赤字予算を作り
- 社会主義国家が失敗した麻薬となる補助金政策を連発
- マニュフェストをことごとく反故にし
- マニュフェストに無い日本人が反対する外国人参政権にだけは熱心

>>37

>いくら民主党を悪くいっても国民の支持がこれだけ高いのなら仕方ないでしょ。
ここが今ぐらついてるんだけどね。

むしろ、一事の勢いで獲得した議席で何でも押し切ってしまおうという風だが。
郵政選挙で圧勝した後に成立した法案は、国防や国益を意図したものだったが、
民主はどんな法案を出そうとしているだろうか。

>>33
「光仁天皇をつなぎに」はありえないでしょｗ
光仁天皇（天智系）にわたさないための女帝であり、重祚なんだから。

＞称徳天皇が最初に皇位に就いた時は30歳過ぎてた。
＞結婚適齢期をとっくの昔にすぎてたわけで、

なぜ皇太子時代に結婚しなかったの？
女帝・重祚してまで天武系を守ろうとしたのに。

元正天皇は35才、後桜町天皇は22才で即位、
女帝の適齢期が13から14才の時代にしては即位の時はすでに行き遅れてますね。
この二人はいきなり即位、でも皇女時代の適齢期に結婚してませんね。

孝謙天皇の次は道祖王を皇太子に、という聖武上皇の思惑が
ありましたしたからね、孝謙天皇が結婚する必要はなかった
というより、させてもらえなかったのしょうね。

どれにしても女帝は結婚してはいけない、というには説得力にない話。

ちなみに7才で即位した明正天皇は21才で弟に譲位。
この明正天皇のみが唯一結婚適齢期が在位中だった。
結婚しなかったのは女帝だからでしょうか、それともたんに
結婚する理由がなかったからでしょうか？
明正天皇が10歳の時に弟が誕生した。
上皇主導の院政をしきたかった後水尾上皇にとって
実子に皇位を継がせることが絶対条件でしたから
明正天皇が結婚し、子供をもうける必要は最初からないわけです。
させてもらえなかったのでしょう、だから独身だったんですね。

天武系を守ろうとしたといっても、天武系の跡取りを生める年での重祚でも
ないし、ほかに妥当な後継者もいないのに、称徳天皇以降どうやって
天武系を守ろうというの？実際死後決定したのだけど、光仁天皇の皇太子＆即位。
本気で天武系を守る気だったら、生前に天武系の末端皇族を皇太子にして
譲位し、上皇として後見して天皇に正統性と箔をつけてあげないと。

＞孝謙天皇の次は道祖王を皇太子に、という聖武上皇の思惑

なぜ皇太子に？
道祖王を皇太子にせずとも、女帝の婿として
子孫繁栄を望めばよい。
皇位を継ぐ女性の結婚が禁止されていないのならば
そうするのが当然でしょう。
ましてや聖武天皇は
直系に継がせんがために
女性を皇太子とするという「異例」のことまでやってのけた
意志と行動の人。
その人にしてからが、子孫繁栄によって直系を不動にするのを
女帝に対して望まなかった。
それはなぜ？

＞称徳天皇以降どうやって天武系を守ろうというの？

そうね、称徳天皇として重祚した時の動機は、「天武系を守る」よりも
「称徳天皇の個人的な意地」のようなものを感じるね。

けど称徳天皇はともかく、「女帝は一代限り、先延ばしにすぎない」というのは
女帝を立てることでその系統を守ろうとする側もよくわかっていること。
なのになぜ、そんな「不都合」を「改善」しようとしないの？
初めての女帝、初めての民間皇后、初めての女性皇太子･･･
と、時の権力に都合のいいように変えられてきたのは様々あるのに
なぜこれだけは、時の権力に都合のいいように変えられなかったの？

>>42　そもそも聖武天皇には、皇子がいたのに廃太子にせずに
そのまま孝謙天皇を女帝をたてたのですよ。
あれこれ制約のある女帝をたてて、
なんで聖武天皇は皇子を皇位に就けなかったのですか？
孝謙天皇即位前に17才で若死にしたけど、なんでこの皇子ではなく
皇女だったのですか？
別に実子なら皇子でも皇女でも院政をしくうえでどっちも一緒だから、
かまわないからですよ。
この場合孝謙天皇が中宮腹というのと、藤原氏の手前というのが
一番の理由でしょうけど。

天皇の実子で問題なく継げる場合は、上皇の干渉がない時に限り。
道祖王を次期皇太子に、と上皇が決めていたのなら二人を結婚させる必要なんて
ないわけですよ、孝謙天皇の皇太子にすれば、それで構わない。
長生きできれば、ずっと上皇として孝謙天皇も道祖王皇太子もいいなりに
支配できるわけです。どっちにしても自分の直系で継承できるわけです。

聖武天皇が亡くなったとたん、孝謙天皇も即行反撃にでましたけどね。

>>43　女帝に限らず多くの男性天皇だって、院政期の絶対的な上皇の実権や
理不尽な要求に何も逆らえずにいたわけですよ、摂関家の顔色を伺って
勝手なことはできなかったわけですよ、不都合を改善しようとしたら
譲位を迫られ、流されちゃったりしたんですよ。
女帝だからどうこうという問題ではありませんね。

>>10
お前は本当に妄想大好きだな（笑）。
そんなに皇太子殿下を排除させたきゃあ皇室典範を
変えるしかないだろう。
お前らネット工作員（実態は左翼）がやっていることは時期正当皇位継承者に対するネット妨害工作だ。
非国民の思想だ。これが男系派だと思われると、男系派だって嫌がるに決まっているな。
双系派だって、売国奴の男女平等女系派と一緒にされると嫌がるのと同様だ。
男系派は「男系」という血統が一番大事なんだから
皇太子殿下が即位しても全く問題ないはずだろうに。

結論：前スレ
990 ：名無しかましてよかですか？：2010/01/16(土) 19:36:32 ID:WQDiF/+B
考えてみれば、あまりにも当たり前のことって、わざわざ表記しないものですよね。
古文書も同じじゃないかな。私は解釈よりも、積み重ねられた事実を重視します。

同じく古代の推理は、小説家にまかせておけば良いよ。
結果として、こういう事件があったが万世一系の皇統が護持された、という事実が本質だろ。

それなのに何で道鏡の事件が、女帝擁護へ結びつくのか。
語れば語るほど浮いてるよ。自爆前に止めたほうが良いのでは。
それとも道鏡問題のスレ立てるかだ。オタクやらトンデモ史家でにぎわうよ。

2005年愛・地球博にて皇太子の発言も忘れてはいけない

皇太子さま、万博から帰京　死海の水のプールを見学
皇太子さまは２６日、愛知万博（愛・地球博）の長久手会場を訪問、ポルトガルやモロッコなど
７つの外国パビリオンを見学、夕方に新幹線で帰京された。
今回の訪問で、各国政府や国際機関、企業などが出展した８０以上のパビリオンのすべてを、
天皇、皇后両陛下と皇族方が訪れたことになる。
万博の名誉総裁を務める皇太子さまは、９月２５日の閉会式にも出席する。
午後に訪れたヨルダン館では、塩分濃度が高く人が入っても沈まない「死海」の水のプールを見学。
１９９５年の同国訪問に触れ、案内役の関係者に


「阪神大震災が起こり途中で日本に戻ったため、死海は見られなかったので、また行きたいです」と話した。
（共同通信） - 2005年8月26日18時57分更新

１００万歩譲って、皇太子殿下が即位されることが問題だとしても、
それ以上に臣下が勝手に皇位継承順位を決めることが問題だろう。
弘文天皇（大友皇子）と大海人皇子の壬申の乱。
後白河天皇と崇徳上皇が皇位継承で争った保元の乱。
南朝、北朝がどちらが正統の皇位かを争った南北朝の動乱。
このように皇位継承問題では常に国が二つに割れ、動乱が起きてしまっている。
だからこそ、明治の賢臣は皇室典範を作り、皇位継承問題によって国が割れるのを防ごうとした。
前にも書いてあったが以下の文をよく読みなさい。
「慎んで思うには、皇嗣は先王の憲典のあるところに従って、
大統を継ぎ神器を伝える位に居る。
そして、人主が勝手に左右することが出来るわけではない。
故に継承の順序を換えるときは必ず精神もしくは身体の不治の重患があり、
又は重大な事故があって、神器の重きを承るのに堪えられない時に限って、
そしてまた皇族会議及び枢密顧問の諮問を経て、始めて決行することが出来る。
もし、本条の定めるところによらず継嗣を易くのは、典範の認めないところである。
そして、一時の過失のごときは、それによって重大な事故となす類ではない」。

いくら、お前らがネット工作をしたとしても「一時の過失のごときは、それによって重大な事故となす類ではない」。

>>48
でも、それだけでは廃太子にはできませんね。残念。
まあ、「人格否定発言」だけ見ても、
今上陛下に比べると、どうしても「差」が見えてしまう。
天皇に即位されてから、今上陛下のように立派な天皇になられることを願うよ。

なぜ西尾は小林に反論しないのか。
西尾は戦後日本の暗部核心に迫ろうとしている。ここまで踏み込むのは今でも勇気が必要。
しかし西尾は皇太子妃ご夫妻の問題をはじめそうしたタブーに一人真正面から取り組み続けてきた。
民主党政権が誕生し胸突き八丁の天王山にさしかかった日本社会、西尾は愈愈
核心に迫ろうとしている。
小林など相手にしている暇はなく、まさにレベルが違うといえる。

とにかく皇室については「お素晴らしい」以外のことは本能的に受け付けない、そして
万歳する以外、何か一言でも申すなど、おそれ多い、不敬だと思い込んでいる、そう
いうのを私は“ありがた屋保守”と呼んでいます。その人たちは、困ったことはないこと
に、見ないことにするしかない。真実の光に耐えられないからです。そうなればカルト
心理です。雅子様批判が東宮批判に及びそうになってくると、その先への波及をふ
せぐため、美智子様礼賛がはじまりました。「美智子様聖母論」で、小林よしのり氏
の『天皇論』もそうだし、『ＳＡＰＩＯ』『女性自身』などを使った、必死の美化工作も数
多く見られます。でもこれらはあまりにも虚妄に過ぎるのです。

『保守の怒り』（１８０ページ）
http://infor-site.blogspot.com/2010/01/cia.html

>>51
西尾幹二って雅子妃のみならず、今上陛下も批判しているが、
内容は「皇室が戦後の占領体制を肯定する言動、行動をしてもらっては困る」というものだろう。
しかし、皇室は日本を映し出す鏡みたいなものだから、「戦後民主主義万歳」なら平民から嫁をもらったり、外務省のキャリアウーマンから嫁をもらったり
「東京裁判史観」に呪縛されるなら昭和天皇の「原爆投下容認発言」あり、「富田メモ」あり、
今上陛下の「護憲発言」あり、「国旗の強制は望ましくない」発言あり、「明治憲法を否定するような」発言ありと。
仕方ないんじゃないのかな。保守派が望むような皇室が変わるには「政治」が変わるしかないと思う。
皇室から変わってくださいとは言えないな。

>>37
いくら民主党を悪くいっても国民の支持がこれだけ高いのなら
仕方ないでしょ。典範改正が民主主導のもとで行われたら
女帝・女系容認改正は間違いないですね。天皇は政府の決定に従うというのだから

・・・やっぱりね。
女系派は民主支持なんだ。
外国人の票に頼って、中国共産党のために皇室の政治利用、夫婦別姓・・・
党首＝総理、幹事長が同時に金銭疑惑という自民にもなかった事態でも居座り
秘書を犠牲にして・・・
民主支持ということは・・・国籍も疑問だな。
そういう連中が支持している女系論はやっぱり危険だよ。

>>前スレ998（http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1261281434/998）
＞687（http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1261281434/687）の実例はみな「男系でも女系でもつながっている」例。
＞「男系継承ではなく」とは言えない。

あなたの「男系皇族」「女系皇族」の定義は「Ｂ」。
「実例検証」の結果は、

　〔定義Ｂ〕―実例がなく、「皇統は男系継承ではなく双系継承である」と断定することはできない。

〔定義Ｂ〕と〔定義Ｃ〕の場合「実例検証」では「皇統男系説」「皇統双系説」の真偽を判定できなかったので、
「http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1261281434/688-690」の「成文法［継嗣令］の論理解析」と「傍証」に
より、「皇統は男系継承ではなく双系継承である」と結論。

女系派のバカどもは何度言ってもわからないが、

ドタ出、ドタキャン、習近平の妻と同席、
皇室のお宝横流し、天皇陛下への無礼なふるまい
豪遊、お土産催促・・・・

常識で考えろ、お前ら。
こんな人間が天皇、皇后になったら数年で皇室は破壊される。
なんで、そんなこともわからんのかな。

ナンで、天皇、皇后に即位すれば
まともになると信じたいとか・・

今、現実に酷い行いをやまほど行ってる人物が
いきなり変わるわけがないだろうに。

女系派はバカばっかりで、皇室を滅ぼすために存在してるな。
普通の常識に欠けてるんだよ。

秋篠宮家には保守派が集まり、
東宮にはサヨ、層化、在日が集ってるという。

女系派の常識のない発言を知れば知るほどなるほどと思う。

お前らキチガイが会社の社長になっても
その会社は倒産するように、

皇室のことを大事に思わない、
私利私欲にまみれてしまった
皇太子と雅子が即位したら
皇室は潰れるんだよ。

バカが社長でも社員がなんとかしてくれる？
まともな社員は社長のバカさ加減にあきれて
みんな去っていくよ。
その会社の製品のファンだった一般人も
買わなくなる。
そういうこと。
幼稚園児に言うみたいに言ってもわからないんだろうけど。

お前ら女系派見ないふりしてるけど、
皇太子が、習近平の妻と人民解放軍のオペラ見たこと
どう思ってんだ？

ゴリ押しした小沢に幻滅して国民の民主支持もだいぶ減ったよな。
国民が皇太子が陛下の会見前に習近平の妻と
会ってたってことを知ったら
当然皇太子に対する支持も、皇室に対する支持も
減ってしまうんだが？

人徳がなかったら皇室なりたたないってことがわからないのか？

>>55->>59

女系を主張する連中は、いかにも皇室の為を装っているが、その実皇室の破壊・廃止、乗っ取りや日本の弱体化を企んでいます。朝敵であり、日本人・日本民族の敵です。

>>55
はい。妄想、根拠なし。男系は血統だろ。人格、能力なんて考えるな。男系男子で正統な継承者を批判するな。

>>56
変わらなくても、天皇、皇后にはなられるよ。だから今上陛下のようになりますようにと願っているの。

>>57
お前は単なる秋篠宮家のファンだろ。そこまでいうなら、確かな証拠を出しなさい。
そういえば、サヨクの保坂も秋篠宮を天皇にと言っていたな。理由は先の戦争に対する反省の念が強いかららしい。
やっぱり、お前はサヨクだな。

>>58
天皇は社長じゃありませんから。社長は総理大臣と思えばよい。
そりゃあ、鳩山みたいな社長がいれば、会社は潰れますな。

>>59
だから、言ってるだろ？血統なんだよ。男系男子が継げばいいの。
誰と会おうと関係ないの。
もし、皇太子殿下が即位されて、皇室がおかしくなったとしても、それは宮内庁の責任だ。
反日の宮内庁の役人なんて、全部クビにしたらよい。
戦前のように宮内省にして、宮中祭祀が正常に行われるようにしなくてはいけない。

↑行火の打ち方違うアルね。

>>55-59ね。

>>60
確かに女系派は売国奴が多い。愛国心のある女系派なんて稀だね。
だから、「男系優先、女系容認」が一番良いんじゃないのかな？
自分は仮に女系に移ったとしても問題ないという立場だが、
即時の女系移行は反対だな。国が割れる危険性がある。

>>63
私は男系（傍系移行）です。女系を認めることは出来ません。傍系の方に即位して頂けるよう運動するかも。

>>64
仮に女系に移るとして、緊急の緊急だぜ？
悠仁様にたくさんの男子が誕生すれば全く女系に移る必要性が全くない。
旧宮家を復帰させるとしても、男子が生まれなければ意味がないから
相当の数を復帰させなければならないだろう。

>>65　>旧宮家を復帰させるとしても…相当の数を復帰させなければならないだろう

という方法もひとつ。
更には、現在の宮家(女王方が多い)が、旧皇族に連なる男子を養子として迎え入れる。
或いは、旧皇族に連なる男子と御結婚されて、宮家を継承される。
これらは、簡単な法改正で可能。
養子や御婿さんは皇室会議でチェックされるから素行不良な人(仮にいたとしても)が
選ばれる余地はない。
旧皇族と言っても、それは我々が言っているだけであって、皇族方はこの数十年、
戦前通りに親戚付き合いされてこられた。
それが先帝陛下のご意志でもあった。
男系継承の方策は現実にあるわけだ。
それをなぜか女系派が反対しているだけのこと。
(彼らなりの黒い理由があるのだろうが。)
かくて悠仁様の時代までに各宮家が多産に励まれれば問題解決。
この危機は去って、また千年くらいは皇室安泰。

>>61
あっぱらぱーは天皇になれないの。男系でも。
今上天皇のようになりますように、ってお前みたいな
チンカスが祈ってても、今のところ変化ないよな。ぜんぜん。

公務や祭祀を全部出て、天皇陛下を敬ってるから
秋篠宮様を信頼してるんで。当然のことだろ。
追悼式にドタ出、３月の豪華ホテル宿泊スキーは予約済み
なんていう、どうしようもない人間を支持する気になれないのも
当たり前。　お前のようなキチガイ女系派とは違うんだよ。

皇太子は鳩山レベルだよ。
その鳩山レベルの皇太子が天皇なったら終わるだろうが。
民主が政権取ったらダメだと散々言われていて
案の定今日本はボロボロ。皇室も同じようになる。

お前の脳内ワールドでは誰と会おうが関係ないんだろうが
世論は違うし、世界も違うの。世界一歴史ある皇室の皇太子が
ウイグルで虐殺やった奴に会ったら世界からもドン引きされるの。
それがいっつまでも分からないのは幼稚。
いい加減お前の花畑脳内ワールドの設定で物を考えるのやめないか？

>>67
お前は、本当に頭変なのか？

宮内庁は雅子が何か起こすために苦情があちこちいって
てんやわんや。
そら、宮内庁にも層化が入り込んでる。
しかし、それとは別に雅子が自分の意思で祭祀を
ブッチし続けてるのは、雅子自身のせい。

＜戦前のように宮内省にして、宮中祭祀が正常に行われるようにしなくてはいけない

↑これは大笑いするところか？
祭祀に5年も出てない雅子が即位したら、
皇室の伝統を何もかもブチ壊して
宮中祭祀しなくなる可能性が高いから、廃太子って言ってんだよ。

>>65
お前の世界では女系に移るのは緊急の緊急なんだろうが、
今、層化や在日など売国奴が、女系にしたら即
愛子を天皇にして、その夫に自分達の筋のものをいれようと
企てているところなわけ。

もっと全体を診ろよ。今この危険なときに
女系など認めたら、次は愛子ちゃんが天皇に
させられてしまうってことを。

女系容認という言葉の使い方、絶対ダメだ。
いつも文章がおかしい自分が言うのもなんだが。

もう、それは何があってもやってはダメだ。
男系のみ。今までやってきた形のまま。
旧宮家と皇室は今も交流が定期的にあるというし、
もともと皇族だった人たちなのだから
この人たちに戻ってもらえば良い。

旧宮家を復帰させて、一人も男が生まれないかもしれない・・
などという愚かすぎる妄想で、女系容認などというべきじゃない。

神経症患者かよ？？？
女系にしたって、子供が一人も生まれないかもしれないとは
考えないんだよな？お前らは・・・。

なぜか、男系だけが子供が生まれない、男が生まれないと考え、
女系だと、子供がバカスカ生まれるような決め付けをしてるよな。

>>60
＜女系を主張する連中は、いかにも皇室の為を装っているが、
その実皇室の破壊・廃止、乗っ取りや日本の弱体化を企んでいます。
朝敵であり、日本人・日本民族の敵です。

おいらも全くそう思います。
売国奴か、または、うちは神道で葬式した！といいながら
神社の反対は無視しろというキチガイのバカかどっちか。

>>54　>より、「皇統は男系継承ではなく双系継承である」と結論。

前スレから同じこと言ってるが、誰にも相手にされていないことに気付けよ。
チミの脳内ワールドの世界なんだから、他人にはわかってもらえないの。
いっぺん小学校高学年に説明するつもりで書いてみろよ。
普通のことばで説明できなきゃニセモノだぞ。

>>66　皇位継承問題は政府の決定におまかせする、
これが陛下の御意志。

大事なことなのでもう一度言います。
「皇位継承問題は政府の決定におまかせする、
これが陛下の御意志。」

>>44-45
＞長生きできれば、ずっと上皇として孝謙天皇も道祖王皇太子もいいなりに
＞支配できるわけです。

上皇として支配するのに
ひいおじいさんでしかつながっていない人間が天皇であるのと
それを婿として自分の系統に入れて
自分の娘〜孫を天皇であるのと、どちらが有利？どちらが自分の権勢を保てる？

＞どっちにしても自分の直系で継承できるわけです。
道祖王が帝位についた時点で、自分の直系はおわり。

>>74 　道祖王は立太子していたのだから直接支配は可能。
皇太子になれたということは、孝謙天皇から親王宣下をうけていたか、
あるいは上皇の養子になっていた可能性が非常に高い。
白河〜近衛あたりのように譲位も即位も上皇の意のままだったろう。
実際の血縁上の親子だろうと宣旨による義親子でも同じ効力。
傍系でも親王宣下をして即位した場合は系譜上は直系扱い。

>>67
私は事実を言っているだけですが？
サヨクのように「従軍慰安婦の強制連行はあった」「南京で30万人虐殺された」
と嘘を言うつもりは全くありません。
お前のように嘘をさも本当のことのように言う奴はとんだ詐欺師だな。

>>68
しかし、現在の祭祀は天皇の私事行為扱いされていることは事実じゃん。
だから、国事行為にしなさいと言っているだけ。

>>70
女系のほうが、男系絶対と比べて、皇位継承がスムーズにいくことは確実。
常に最悪の事態を考えたほうが無難だろう。
お前だって、皇太子殿下が即位されたら、皇室は潰れるという
こちら側からしたら、ありえない妄想をして、最悪の事態を想定しているだろう。

>>76
　>現在の祭祀は天皇の私事行為扱い・・・だから、国事行為にしなさい・・・
賛成
　>女系のほうが、男系絶対と比べて、皇位継承がスムーズにいくことは確実
なんでそうなるのかな。現に強い抵抗、摩擦が起きてる。
　>常に最悪の事態を考えたほうが無難だろう
だから、具体的な方法は出ている。なぜか女系派が反対してるだけ。
　>皇太子殿下が即位されたら、皇室は潰れる・・・ありえない
賛成。それはそうだ。

お前は伊勢神宮にいきながら、伊勢神宮の何が凄いのか
まったくわかってない、アンポンタンだろ

例えば、江戸や明治の人たちが、 ヒノキ育てるの大変だから
もっと安い木でやりましょ、それの方が安定的に供給できるから
マツでもいいじゃんと（女系派の考え方はコレ）
やってしまってたら今の伊勢神宮の形も厳かな雰囲気もないよ？

できる限り最高の
今までとおりの方法を貫くという信念に欠けたら
ダメな方へダメな方へと流れていくから。
皇室にはその最高の智恵と、今までの体験から
得たものが凝縮されてる。
気の遠くなる時間と、優秀な人たちと、強くて尊い信仰があって
得られるもの。伝統のない国にとっては
欲しくて欲しくてたまらないが、簡単に手にいれることの
できない最高のお宝。

ヒノキは瑞宮に使え、スギとクスノキは浮き宝にせよ
マキの木は死体をいれる棺につかえと伝承がある。
ヒノキは長持ちし、香りも良くて加工もしやすい
最高の木だから神様のいるところに使う、
スギは水に強いから船を作るために、マキは燃えるから・・
と理由がある。

宮大工の口伝の一つに
諸々の技法は、一日としてならず、祖神達の徳恵なり　
ーーというのがある。

様々な技法、ヒノキを育てるのに土質を知るとか
それは一日でできるものじゃなく、神代からずっと
体験を積んで重ねてきた結果。
皇室の伝統行事や男系という仕組みには
そのようなものが凝縮されてる。
だから、今まで125代という歴史が続いてる。
日本の国号も変わらなかった。

それを女系の言う、ヒノキをやめてマツを使いましょと
ちょっと軽々しくやった途端、失われて
二度と手に戻らないものが山のようにある。
そこまで想像したことないだろ。

形だけ残ってりゃいいだろ・・？
形ってなんだ？ 中身が変わったら今の形も崩れてしまう。
性格が変わったら顔つきも変わるんだ。

ヒノキで建てるのは大変だが、技術も材料もまだある。
男系も同じ。旧宮家という人たちもおり、
悠仁様にたくさん男の子が産まれる可能性もある。

まだ何とでもなるのに、
いとも簡単に、伝統を放り出してしまう。
苦労しても何とか伝統を続けようという工夫も気持ちも
そこにはない。
簡単にお手軽に増やすということしか頭にない。

伝統の凄さ、尊さがまるでわかってないし
これは日本人の精神と違う。西洋とチョン思想に
かぶれてるから、そのようなことを言い出す。

>>76

皇太子や雅子がどんなヤバイ行いをやってるか
たくさんアップしてきたろ。
根拠があるから言ってる。
お前はその根拠が目に入らないみたいだがな。

男系やめて、女系を導入とアッサリ言い出すその精神がね・・
これ自体が堕落してる証拠っつうか、
自分もろくでもない人間だけど
昔の人と比べて精神が劣化しちゃってる。

いたしかたないから女系を導入・・というがちっとも
そうじゃないしね。

やれる手段をとらないですぐ、新しい方法が
良いかのように思って飛びつく。
バカなコバヤシとチョン、西洋思想にかぶれて。

チョンにもアメリカにも伝統はないんだよ。
技術は日本のが最高でしょ。

チョンやシナ製は作るものみな、長持ちしないんだよ。
なんでそんなヤツラのいうこと真に受けるかね。
今までの伝統のまま、そのまんまいじらない！！
ＧＨＱにやられたとこは元に戻す！
それだけ。

女系、双系(＝実質女系)は毒入り餃子だ。
誰かが毒を入れてる。
つくってる人間も知らない。
見た目、普通の餃子と変わらないからと食べていると
悶え、苦しみ、あの世行きってわけだ。

そういえば民主党は今や毒餃子輸出犯罪国の手先だった。

民意が民主党じゃなく検察を応援し始めた。








民主主義の危機ではないか！




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1263694307/l50

金で北方領土を売ろうとしたらしい北海道のＳ議員。
外国人のために、皇室の尊厳を損ない、国益を売ろうとしている民主党。
似た者同士だった。

※↓民主党については、こんなのもあったよ。
　　キャバ嬢やら出会い系のサクラがブームにのって国会議員。
　　なるほど女系好きなんだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252801704/l50

事業仕訳で、八ツ場ダムをやり玉にあげてパフォーマンスしたが
小沢関連ダムは、はじめから外されていた。
国民は、騙されていた。

>>75
すべて推論。
婿入らせて娘−孫と帝位を安定させるより
別系統のまま皇太子とする方にメリットがあったとの反証にはならない。
「系譜上は直系扱いの傍系」と「系譜上も血縁上も直系」
比べるまでもない。

結婚が禁止されているなら仕方ないよね。
系譜上の直系で手を打つしかないのも。

>>87　
女性皇太子が結婚が禁止されていたというのなら、
初めから孝謙天皇は直系子孫が絶対に残せないことがわかっているはず。
血統優先の直系主義というの君の説に矛盾をきたすな。
それに直系主義というのなら孝謙天皇を廃太子にして、
弟の安積親王を皇太子にして早々に即位させかったことも大きな矛盾。
天皇家では実際の血縁よりも系譜上の序列が優先されてきたのも伝統といえる。
親王宣下をうけた傍系末端皇族＞皇子、
だからこそ本来なら臣籍身分の親王家の権威が保たれた。
傍系のものが即位した場合、実父に実権がいくことを阻止するために
親王宣下を天皇を父親として敬わせ、譲位後は上皇が支配する。
上皇をないがしろにし、傍系天皇の実父が実権を握った例などあるまい？
逆に実の親子であっても上皇と天皇の権力争いは珍しくない。
むしろ上皇の引きで天皇にしてあげた傍系天皇のほうが上皇に服従し
扱いやすいという大きなメリットがあるのだよ。

＞弟の安積親王を皇太子にして早々に即位させかったことも大きな矛盾

そちらに帝位をやらないための女帝擁立なんだから
矛盾でも何でもない。
無理を推して皇后にし、無理を推して女性皇太子を立て
そこまでして作り上げた聖武・光明・孝謙という権力装置を
なぜ子孫繁栄させて引き続かせようとせず、あえて捨てるの？

＞逆に実の親子であっても上皇と天皇の権力争いは珍しくない。
＞むしろ上皇の引きで天皇にしてあげた傍系天皇のほうが上皇に服従し

だから捨てたんだというなら、およそ皇位争いも継嗣令も存在しないだろうね。
実際には、いかに直系で継がせられるかの争いであり、継嗣令も「女帝の子を含む」という一文を入れずにはいられなかった。
特に持統天皇から 孝謙天皇にいたる女帝の歴史は。

＞女性皇太子が結婚が禁止されていたというのなら、
＞初めから孝謙天皇は直系子孫が絶対に残せないことがわかっているはず。
＞血統優先の直系主義というの君の説に矛盾をきたすな。

そう。血統優先の直系主義でないなら、女帝も女系も存在しなかった。
なのに、女帝の結婚だけは許されることがなかった。
だからこそ「女帝の結婚禁止」には
単なる政治がらみによる禁止以上の
何か禁忌がある（あった）んじゃないかと思えて仕方ない。

安積親王⇒悠仁親王

孝謙天皇⇒愛子内親王

聖武帝⇒皇太子徳仁

光明皇后⇒雅子妃


橘諸兄⇒秋篠宮


どぅきょう⇒女系天皇の父

>>89　だから直系血統主義なら無理して最初から女帝をたてる必要などないだろ？
直系血統がそんなに重要なら安積親王をすぐに立太子させればよかったのだよ。
男性である安積親王より孝謙天皇のほうが優位だったといことの意味は大きい。
明らかに孝謙天皇は中継ぎなどではなかったからだ。
即位した時に継ぐべき正統な幼少の皇太子などいなかった。
これでは女帝＝中継ぎという定説が成り立たない。
確かに皇位継承は原則親子継承というのが天皇家の伝統。
だが必ずしも実際の血統における親子に限定されていたわけじゃない。
兄弟や孫や甥でももっと離れた関係でも、親子関係になれば親子継承になる。
これが天皇家の伝統。乳児の死亡率が80％という時代、そこからさらに成人できる
確率が50％もない時代に、直系血統にばかり執着できるわけもあるまい。
一夫多妻制の時代だって純粋な直系血統の継承なんて
神代過ぎたらどこも3代程度しか続かずあっちこっちいって、
また戻って、の繰り返し。だが先帝から親王宣下をもらった天皇を繋げていったら
多くが直線でつながっていくだろう。
女帝の結婚が禁止されていたなんて明文化されてない以上は
それこそ臆測でしかすぎん。
少なくとも平安中期以降は皇女の独身が慣習化されよほどの事情がない限り
結婚しなかった。明正天皇や後桜町天皇が独身だったのは当たり前。
源氏物語の女三宮を読んでみるとよい。皇女の結婚事情がよくわかる。

89,91どちらも歴史をよく研究していると思う。
1200年以上前の歴史の解釈を語っているわけだ。
ところで今日、皇室について過去おきたことの全てを容認するわけではない。
例えば、過去には上皇や法皇などの例外があったからといってこれを復活する、
というのはとんでもないことだ、というのはわかると思う。
なるべく例外は少なくして自然な形にしなければならない。
万が一にも皇位をめぐる論争や紛争が生じてはいけない。
そういう観点で、一旦綺麗に整理して定められたのが、明治の典範だ。
今後は、これを基準に、これを遵守していく。
それが過去の叡智から生まれたもので、最も自然なものなんだ。
現在の怪しげなしかも専門外の学者を集めても、これ以上のものができるわけがない
と思うよ。

>>92
おっしゃるとおりだと思います。日本を西欧の餌食にさせることなく近代化を成し遂げた明治時代の日本人は偉大です。そんなに昔のことじゃありません。ほんの百数十年前のことなのに、現代に生きる我々は… orz

>>72
［現代語訳「養老令」全三十編］
ttp://www.sol.dti.ne.jp/~hiromi/kansei/yoro13.html
第十三　継嗣令　全04条
○01　皇兄弟子条
天皇の兄弟、皇子は、みな親王とすること｛女帝の子もまた同じ｝。それ以外は、いずれも諸王とすること。
親王より五世（＝五世の王　※ここでは親王を一世として数える）は、王の名を得ているとしても皇親の範囲には
含まない。
○04　王娶親王条
王が親王を娶ること、臣が五世の王を娶るのを許可すること。ただし、五世の王は、親王を娶ることはできない。

あとはそんなに難しくないと思う。

>>92
＞そういう観点で、一旦綺麗に整理して定められたのが、明治の典範だ。
＞今後は、これを基準に、これを遵守していく。
＞それが過去の叡智から生まれたもので、最も自然なものなんだ。

明治時代は［継嗣令］の研究がまだ未熟で「皇統男系説」が信じられていたために、伝統に反して「女子・女系」の
皇位継承資格が停止されてしまった。
虚妄の説によって伝統が歪められたのだから、元の正しい姿―双系継承に戻さなければならない。

>>94
>虚妄の説によって伝統が歪められたのだから、元の正しい姿―双系継承に戻さなければならない。

虚妄の説が２０００年以上続くか。アフォw

そしてこれほど長い間続いたら
万一最初は間違いでもそれが真実となる。
それが伝統というものだ。

>>94　
また出た。
信念なのか単に特定時代の古文書の自分なりの解釈で固まってしまったのか…
�@養老令ができるまで既に神武以来1300年以上に渡って男系継承だったことをどう考える。
　無論、1300年以上というのは讖緯(シンイ)説によるから正確ではないが。
�A養老令以降、これも1300年近く、実際に女系継承が行なわれていないことをどう考えるのか。
　要するに2700年近くの皇位継承の現実の方が誤りだと主張するのか。
�B明治において、多分、94よりももっと養老令も含めて数々の検討を重ねたうえで典範、憲法を
　定めたことをどう考えるのか。
　

>>94の言っていることは、例えて言うなら、
日本の憲法は、大日本帝國憲法ではなくて十七條の憲法だ、
と言っているようなものだ。
無論、帝國憲法の中には、十七條の憲法の精神も継承されている。

>>93
ハイチ・・・原爆被害者の手記を読むと
たかだか地震被災で。。。大狂乱・・・あの大暴動は人間として、恥ずかしい。成って無い。
みなで並んで食料物資を受取るとか、平等に分け与えるとか
一人一人の国民が人道指揮とってやろうとしないハイチの人々に呆れた。

只今のハイチの暴動惨状をみると、道徳心の教育がなされてない国
教育が消滅した国家無き国・・・に住みたくない。


比べて
日本には皇室が存在していたから
あの大変悲惨な原爆投下後も、秩序が保たれどうにか、前向きに立ち直り
敗戦後も、見事に復興繁栄をなしとげることができたんだな。
人同士が助け合う気持ち、譲り合う気持ち協力し合う気持ち
苦しみはみんな一緒だからの平等精神と忍耐・仁義。
こういう、暮らしの秩序を保つために必要な
当たり前の尊い気持ちがきちんと育った土壌は皇室の存在、日本仏教神道があったからでござる。


つくづく皇室のある日本に生まれたことは、恵まれているんだなあ。

養老律令継嗣令では女性の継承を認めてないし、
皇位継承のことは何も書いてないから、
皇位継承は養老律令とは別次元だったんじゃ？

天皇は神となっていた時代。
次の神になるのは神である天皇に決定権あり、時には神託で第三者の神に委ね、
人間がつくった法律で決められるものではない、という感覚だったのではあるまいか？

（日本の）民主党は共和制が全然分かっていないな。
アメリカで一番偉いのは神なんだよ。大統領なんてのは
人間社会の代表でしかない。だから大統領就任は『神に誓う』
形を採る。

共和制に無神論を持ち込むと、『畏れ』を知らない権力者が、
『俺が神だ』とばかりに理性崩壊に歯止めがかけられなくなって
大虐殺のような悲劇を生む。

>>91
みな結果論。結果を持って原因にはならない。
なぜ子供を作らないの？
→仲良し親子だけとは限らないから、最初から作らない
→生んでも死ぬかもしれないから、最初から作らない
→養子をもらえばいいだけだから、最初から作らない
というのと同じ。原因があって結果があったものを、取り違えている。

で、再度、女帝の結婚が禁止されていなかったとしたら
なぜ結婚しなかったの？
阿部内親王が皇太子になったのは21歳。年齢的には無問題。

自分の子供を皇位につけるため、父方（天皇）・母方（藤原氏）タッグで女性皇太子擁立
→自分（天皇・藤原氏）の息のかかった親王を娘婿にし、孫を皇太子にして幾重にもこの権力装置を盤石にする

というのが自然な流れでしょう結婚できるなら。
傍系に移すのは、何らかの理由があってこそ。
婿たる親王にしても、「婿じゃヤです皇太子じゃないと」なんて断れば
別の婿候補者によって、天皇の夫・父という座を奪われるだけ。
のみならず、時の権力たる上皇・外戚からは、皇位を狙うおそれあり
と警戒されるだけ。メリットひとつもなし。

結婚しない・できないには何らかの理由があるんだよ。もしくはあったんだよ。
慣習になった、その初めの理由が。
それが政治的なもの＝時の流れ的なものが理由なら
時の流れに応じて変えてもいいものだってことになる。少なくとも私はそう思う。
けどそれが宗教的なもの等、本質的なものなら
それを変えた途端に存在理由がなくなる。
だから理由をはっきりさせたい、はっきりしないものなら
変えるのはできる限り先延ばしした方がいい
と思う。

>>102　21才なら立太子以前の皇女時代に結婚してないのが不自然だよ。
出遅れもいいところでしょ。平均寿命が35才ぐらいの時代だもの。

アメリカ＝朝鮮＝KCIA＝統一教会＝国際勝共連合＝日本パチンコ＝岸信介＝安倍信三＝パチンコ＝小林＝アパ＝親米ポチ

ヒノキという、千年長持ちして、強くてかたくて
香りが良くてその最高の木で信仰を持って作るからこそ
軒がながーい、難しい建築もできる。技術もそれに合わせて伸びる。

ヒノキは手にいれるのが大変だから、もっと安い木でいいでしょ
とやると、その建築技術も失われる。ヒノキを育てる方法も
わからなくなる。
しかし。過去の日本人はそれをやらなかった。
過去からの叡智、技術の積み重ねを捨てなかったから
日本の産業も伸びたし、皇室も125代続いてきた。

女系派が良く言う、
祭祀も公務も義務じゃないんだから、公務員じゃないんだから
雅子は何もやらなくていい、いるだけでいいとか、
祭祀をサボったその日に乗馬したっていいじゃないかとか
なぜ、こんなアホなことを平気で言うのか
長いこと疑問だったが

ヒノキをマキへと安易に変えてしまう精神を持ってる奴だから
簡単にダメな方へダメな方へと
崩れ落ちていってしまうんだな。


女系派、双系派は伝統を大事にする気持ちなど
これっぽちもない。
女系派、双系派の精神は、
西洋の合理主義、チョンの行動原理に
骨の髄までおかされてる。

>>105
結局、横軸のみで縦軸思考のできない女系双系派は根無し草。亡国の徒に過ぎませんね。

まったくです。

>>97
＞�@養老令ができるまで既に神武以来1300年以上に渡って男系継承だったことをどう考える。

前スレ687（http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1261281434/687）で論証したように、実例から「皇統は
双系継承ではなく男系継承である」と証明することは論理的に不可能。
男系血族が続いていても、双系継承を否定する根拠にはならない。
また春日山田皇女が天皇に推挙されたことから推古天皇以前も女子が皇位継承資格者と見られていたことは
確かであり、皇親女子と氏族男子が結婚しない傾向も見られる。
［継嗣令第四条］の「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は、律令制定前の慣習を成文化したものと思われる。

＞�A養老令以降、これも1300年近く、実際に女系継承が行なわれていないことをどう考えるのか。

前スレ775（http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1261281434/775）で考察。
平安時代以降母方の皇位継承資格が適用されなくなり、時が経つと皇統が双系継承で「皇親女子と氏族男子
の婚姻禁止規定」は女帝の子に姓が生じないようにするための措置だということが分からなくなってしまった。
そしてそのことが「皇統男系説」の生まれる要因となる。
ただし、［継嗣令］の規定そのものは基本的には守られていた。
世襲親王も天皇の猶子・養子になることで世数をカバーしていたと言える。

＞要するに2700年近くの皇位継承の現実の方が誤りだと主張するのか。

「女子・女系」の皇位継承資格は［旧皇室典範］制定まで一度も停止されたことはない。
法制度としてはあくまでも「双系継承」であり、男系も双系継承の枠内の一形態に過ぎない。

＞�B明治において、多分、94よりももっと養老令も含めて数々の検討を重ねたうえで典範、憲法を
＞　定めたことをどう考えるのか。

明治時代もそれ以前にも、「皇親女子と氏族男子の婚姻」が禁止されていた理由を明らかにした者はいなかった。

>>105
>簡単にダメな方へダメな方へと

きっとゆとり教育が大好きなんだよw

>>105
こういう風に人間を木材か何かのように
利用価値だけで決めようとする男系派が
自分の都合だけで皇室攻撃をするのも当然か

>>110
結局女系容認派はどこか左翼じみた物言いだなｗｗｗ

小林よしのりは
主義主張を前面に押し出したマンガよりも
ドキュメンタリーマンガを書いて行った方がいいと思う
そっちのほうが面白いし
いわゆるＡ級戦犯は神マンガだった

>>110
檜は熟練の職人が自分の魂を込めることのできるだけの価値を持った建材だ。
皇室所縁の建物にも多数使われている檜をプラスティックか何かのように言うとは無機質な人間だなw
もっと人間らしい気持ちを持てよ。

まあ
檜＝男系
プラスティック＝双系
ということが証明されたわけだw

>>105　>>113
>ヒノキは手にいれるのが大変　　>もっと安い木でいいでしょ
>檜は　略　価値を持った建材だ。

人を”安い木”と”価値ある木”のように選別するのか・・・・”雑草という植物はありません”と言う言葉を思い出す

>>115
>人を”安い木”と”価値ある木”のように選別するのか・・・・”

要するに人を平民と天皇に選別するのかと言いたいわけねw

もちろん昭和帝なら皆それぞれ価値があるとおっしゃるだろうけどね

>105
>公務も義務じゃないんだから、公務員じゃないんだから 雅子は何も
>女系派、双系派は伝統を大事にする気持ちなど これっぽちもない。

皇族が”ご公務”なんてする伝統は元々無いんだけど。

アメリカは日本の強力な反共組織として在日朝鮮人犯罪者を使う事に決定した
朝鮮レイパー殺人犯の犯罪者を組織し、アメリカ製反日反共尊王暴力団保守右翼を組織ｗ

統一♪統一♪
CIAが創りしKCIA
CIA/KCIAが創りし国際勝共連合ｗ岸信介安倍信三

統一の尊王小林をよろぴこ♪

似非米ポチ保守は崇米在日尊王ですべてをごまかす

護国尊王反日暴走族！ｲｴｲ!

＞117
だけど、他の皇族はみんな公務してるんだけど。

陛下も皇后もしてることを否定するってことは
陛下や皇后は間違ってると言いたいわけか。

女系派は陛下のやってることまで否定するんだ。
へえー。

>>119
>だけど、他の皇族はみんな公務してるんだけど。

してませんよ。国家公務員でもないのに公務なんて。

いわゆる”ご公務”はしてますが、これは誰かが思いついて言いだした
単なる形容詞で特に法的意味はありません。

>115-116
利用価値の有無だけで選別するんだから
男系派は皇室を敬愛してるわけじゃないと良く分かる

>>121
真逆（笑）
自分のことを棚にあげて相手になすりつけるメンタリティ。121はシナと認定します。

皇族のお仕事っていうのはアレだ。
基本的に陛下のサポートをなさる事。これに尽きる。

>>120の言うように「ご公務」というのは名称としてどうなんだろうね

雅子は陛下のサポートを全くしてないってことだね。女系派の諸君。
なんか言ってみろw

不敬だよ。

男系派、女系派の中にもそれぞれ色々な立場がある。

男系派は、一般に古来からの伝統を重視し、正統的な尊皇派と言える。
大部分は、皇太子殿下・同妃殿下にも敬意を有しているが、一部の人間に拒否感が強い。
皇室全体への反感ではなく、ほとんど両殿下に限定されている。ごく一部の人間と思われ
るが、本スレには多いようだ。慎重な注意、諫言のレベルを超えて、誹謗中傷曲解が酷過ぎ、
男系派全体のイメージを下げている。

女系派は、真に皇室の将来を憂えている人もいるのは確かだ。しかし、全体として、皇室や
我が国の歴史に冷淡な傾向が感じられる。自ら説に固執するあまり、過去の歴史・伝統を
軽視ないしは捻じ曲げようとする傾向もみられる。中には、邪悪な意図を秘めている者も
いそうだ。この論が実現した場合に予想される結果については真剣に考えようとせず無責任
にも見える。

両派、それぞれ色々な立場の組み合わせがあるが、無い組み合わせは、
男系派の愛子内親王様御即位待望論と、女系派の旧皇族復帰待望論ぐらいか。

>>126
女系派の旧皇族復帰待望論もあるよ。
男系男子優先継承で女系拡大容認の場合はね。

皇太子さまと雅子のやってることはひどすぎる。

最近の阪神大震災追悼式に2日前にドタ出というのも
あんまりだろう。
阪神大震災が起こって4日後に、外遊にでかけて
赤白の服を着て、ワインを飲みながらラクダレースを
楽しんでいた人が・・
人の心がない。おまけに相手先の国王から
国民のために早く帰った方がいいと忠言され
ふてくされる始末。

真実を知れば敬意は持てないはず。
本当に皇室を尊いものを思っている人間なら
黙ってはいられないはず。
なぜなら皇室の価値を国内外で貶めてるのだから。

＜男系派は、一般に古来からの伝統を重視し、正統的な尊皇派と言える。
大部分は、皇太子殿下・同妃殿下にも敬意を有しているが

大部分じゃねえよ。
もう、ほとんどの人が雅子に呆れてるよ。
勝手に決め付けるな。

雅子の数多のひどすぎる行状を知っても、
敬意を持てるというのが異常。
皇族としての血も混ざってないし、皇族らしい行いは
何ひとつしていない。

女系派の中でも雅子がひどすぎると思ってるのはいるだろ。
ただ、それを言ってしまうと、
愛子ちゃんを天皇にーー、典範改正して女系を導入するのが
不可能になるから言わないだけ。

>>126みたいのは嫌だねー
評論家気取りで高見の見物、こっちもそっちも悪い・・みたいなのは
自分が傷つかないでいいよな。カッコつけて悦にいるのを楽しんでるだけで。
相対主義に毒されてるね。そんなのちっともカッコ良くないんだ。
おいらがカッコイイとは思ってないが、せめて自分の意見はハッキリ言うべきだ。

民主党のオザワが被疑者→容疑者→被告人となるのも時間の問題か。
後世の歴史教科書には、天皇陛下への不敬・政治利用を行った逆賊として、また中韓朝貢画策の売国奴政治屋として名を刻まれるだろう。

民主党って司法まで支配しようとしている。まるで中国共産党みたい。

指揮権発動につき、谷垣・自民総裁が代表質問で食い下がったが、左翼の法相・痴葉は
頑として「発動しない」とは言わなかった。これ事態が検察への圧力だ。

日教組の輿石は、検察捜査を「可視化」する法案を急いで提出の動き。

民主の陣笠議員が集まって、逮捕議員救援の組織活動へ。

これがついこの前まで、きれいな政治や憲法を守れとか言っていた連中
のやっていることだ。

>>127　女系派の旧皇族復帰待望論もあるよ。男系男子優先継承で女系拡大容認の場合はね。

論としてはあり得るけど。
一旦、どこかの時点で女系に移行したら、神武以来の男系継承は、そこで途切れるよね。
それはどう思う？

>>130　雅子様の数多のひどすぎる行状を知っても…

ひとりの皇太子妃殿下で、どうにかなってしまうような皇室や日本の国ではないから
そんなに興奮せずとも大丈夫。

結構簡単に旧皇族復活って言うけどさ…それっていったいどういう形での復活になるんだ？

とりあえず現時点で男系男子を維持している家が何家かあるよな。結婚可能な成人男子も
５〜６人いるんだっけか？そいつらを全員皇室メンバーに加えるわけ？今の○○家みたいな
感じで新しく加わるのか？で、他の皇族方と同じような公務を始めると。もちろん税金で食わすと。
しかし…だとしたらそいつはなかなか世間が受け入れがたそうな気もするが。

例えば今の皇室の女子のお婿さんとして、男系の末裔の男子がお婿にきて○○家を継ぐなり、
新しい家を創設するなりだったら、割と受け入れられやすい気もするけどな。ただその場合でも
結婚する（させられる）二人の気持ちをどうやって対処するのか…ってのがあるけど。

今のところ男系維持で一番良いのは、悠仁様が結婚してガンガン男の子を産ませるのが良いの
だろうけどな。しかしそれを期待するだけってのはもうさすがに危険だわな。万が一ってのはあるし。
だから眞子様や佳子様、愛子様の結婚相手に男系男子を…ってのが、何となく期待されて
いるのだろうな。

>>134
それは仕方ないだろう。旧皇族男子が数人復帰しても、そこに男子が誕生しなけりゃ、
女系移行しかないんだし。男系男子派はそれでも明治典範下で臣籍降下した男子の男系
子孫あるいは江戸期に臣籍降下した男子の男系子孫とずーと遡れというかも知れんけど、
それには賛成できない。

>>136
既婚者含めると10人ぐらいの男子がいたはず。
復活するとしたら、

・単身者（旧皇族男子）あるいは夫婦（夫が旧皇族男子）が単純に新宮家を創る。
・単身者（旧皇族男子）が創った新宮家に現在の皇族女子（内親王・女王）が嫁ぐ。

これのどちらか。夫婦の間に未成年の子供がいたらその子たちも含める。ただ、この
場合は未婚の娘は皇族（女王）扱いするのかという問題や男子の父系の先祖（両親や
父方の祖父母）の処遇の問題も有る。
とくに前者は非皇族の夫と結婚した場合、皇籍離脱するわけだがそのときの一時金の
金額は他の皇族女子と同じとすべきかとか、後者は皇統譜への記載をどうするかとかの
問題がある。

あと、復帰すれば夫は○○宮△△王殿下、妻は妃殿下、となるわけだが、皇室典範の
規定上、皇籍離脱もできるがそれは復帰者にも認めるのかとか、今回、復帰しなかった
あるいは復帰できなかった男子やその男系子孫は未来永劫、復帰を認めないとすべきか、
否かとか、制度設計上はいろいろな疑問がある。

>単純に新宮家を創る。
これは無理だろうね。憲法違反に問われる可能性が大きいから。

>>138
俺も無理だと思う。一般国民を元皇族の子孫だからといって単純に皇族とできるのか、
どうかは憲法問題となる可能性は十分有る。

男系男子を維持したけりゃ、
内親王・女王が旧皇族男子に嫁ぐ形で新宮家を創る。つまり当主は旧皇族男子の宮家を
創設することぐらいだな。

>内親王・女王が旧皇族男子に嫁ぐ形で新宮家を創る。
要するに内親王や女王がそのまま皇室に残って旧皇族と結婚するということ？
それなら充分可能性はあるね。典範を改正すればいいだけだから。
問題として残るのは内親王や女王がそれを受けいれるかどうかだね。
皇族とはいえ一応は婚姻の自由は保障されなければならない。
本人たちが拒んだ場合どうするの？

>>140
もちろん当人たちの合意が前提。
拒んだ場合はその時点で男系男子維持という主張はお流れになるんじゃね？

>拒んだ場合はその時点で男系男子維持という主張はお流れになるんじゃね？
そのあたりが民主制と現代の皇室にとっての難しい折り合いになるね。
男系にしろ後から調べたらそうだったという以上の理由はないし、
個人的には女系も考慮した上で決めればいいと思ってる。男系じゃなければ
皇統が破綻するなどというのは偏狭な理屈だし、皇室は時代に寄り添って
維持されうるべきじゃないかな。それが皇室の伝統とも言えるんだからさ。

>>142
同意。

>>142
>>男系にしろ後から調べたらそうだったという以上の理由はないし、

ついでに言っておくが、
そもそも皇位が一貫して万世一系で継承されたと実証されたことはない。
たんに系譜上は男系だったと伝えられたというだけ。本当のことは誰にも分からない

>たんに系譜上は男系だったと伝えられたというだけ。
まあ、その通りなんだけど、皇室というのは一種の宗教という面を持っているから
事実がどうかというだけでは掴みきれない部分があると思うよ。
万世一系を男系で繋いできたというのは明治になって言われはじめたのは確かだけど。

国会予算委、小池百合子が質問に立った。
ニコニコと巧みに、仙石、赤松…今の大臣達にかつての安保反対左翼活動家が
多いことを思いださせた。
その後、ハイチ地震への対応の遅れを指摘。
日本は地震大国なのに、米国、台湾、中共より救助隊の出動が遅かったことを
パネルで指摘。
外務省が、何が足りない、情報がない、とか言ってるうちに遅れたらしい。
更に、専守防衛とか言ってわざわざ航続距離が短い軍用機だけを揃えていたことも指摘。

>>144
>>男系にしろ後から調べたらそうだった…たんに系譜上は男系だったと伝えられたというだけ。
本当のことは誰にも分からない。…

そんなことを言うから説得力がない。
本当のことは誰もわからない・・・だって？
144がわからない、の間違いでは？
昭和は？大正は？明治は？慶應は？元治は？文久は？…
事実が確認できる過去をどこまでさかのぼっても男系で一貫。
これだけでも世界に例がない。
事実の確認できない過去も、言い伝えでは男系で一貫。
これも大事なことだ。
世界もこれ＝世界の並みの王朝とは異なること＝を知っているから、それなりの敬意を払う。

■参考：世界最強の天皇陛下　http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

日本嫌いの「外国人」には一番シャクな事実だろうが

>>147
慶應？元治？文久？って誰？そんな天皇はいないよ。

＞＞事実が確認できる過去をどこまでさかのぼっても男系で一貫。

だからそれは実証されたわけでもなんでもない。すり替え説もあれば、
断絶説もあればいろいろ。そんなこと誰も分からない。
事実なのは明治以降、男系で一貫して継承されたという伝承が、公的に
されただけの話。

＞＞事実の確認できない過去も、言い伝えでは男系で一貫。 これも大事なことだ。

それは分かるが、その言い伝えを維持しにくくなりつつあるという現実も有る。

＞＞世界もこれ＝世界の並みの王朝とは異なること＝を知っているから、それなりの敬意を払う。

世界各国は天皇が日本国の元首に相当するから敬意を示すだけであって、仮に大統領制であっても
その人には敬意を払うのは外交儀礼上、当然の話。
皇室が他の王朝と異なるから敬意を示しているとは言えない。国の対外的な経済力、軍事力などの
影響力によるものと言える。

万世一系で続いてきたでいいんだよ。
途切れてる可能性もあるなど無意味。
あくまでも可能性。可能性は基盤にはならない。

皇室はもっとも出どころのしっかりした人類最大血族。
しっかりしてるからこそいろいろな説が出る。
俺らの先祖なんてせいぜい１００年前のことしかわからんだろ？
家系図がないからさ。万世一系かどうかはもう重要ではないかもね。
皇室の存続一つにしぼったほうがいかも。それは祈りだ。
自分は神主・巫女の立場から女系も容認である。

>>139
彼女たちが嫌がるでしょ

>>150
うん、だから旧宮家復活論なんて成り立たないのよ。
かといって、女系容認したとしても史上初の婿をどこからとるかという話に
なり難しい。
となれば、典範は改正はされずに、このまま皇族数はどんどん減り、現皇太子
夫妻と秋篠宮夫妻に、悠仁親王家という小さな皇室になるのであろう。
そして、もし仮に今後男子が誕生しなければ・・・

存廃の議論にでもなっているんじゃないのか？

　>>148 慶應は？元治は？文久は？…
○御歴代の御名ではなく、各時代名のこと。 。
　>すり替え説もあれば、断絶説もあればいろいろ。…
○「説」は誰でも出せる。周囲は相手にせず、本人だけが真剣という説はいくらでもある。
断絶とは、長州の大室か(笑)。具体例をあげてもらおうか。立証責任はそちらにある。

　>世界各国は天皇が日本国の元首に相当するから敬意を示すだけ…
○左翼憲法学者は元首と認めていないが…。にもかかわらず世界中が当然に元首とみなす
理由を考えるべきだ。GHQ憲法でさえ「日本国の象徴」としたのは万世一系の重みによる。
○皇位継承を考えるうえで最も基本的なことは、その皇位の根拠が神話の神勅にあり、
万世一系、連綿として今日に至っていることだろう。
○祈り？誰でも「一生懸命祈ります」というさ。選挙前の公約と同じだ。役人達が祭祀の
手抜き化を図る中で、これに抵抗されようとする意思は、やはり血統的にも、霊的にも
つながっているとのご自覚だろう。そもそも神社本庁が、男系維持の立場だ。

>>152
万世一系もいくつかある説のひとつ。
たまたまそれが明治政府に採用された結果、権威をもっているだけ。
歴史事実なんぞ数十年前のものでも様々な解釈見解があるのに、断定なぞできる
ものではない。

＞＞世界中が当然に元首とみなす理由を考えるべきだ。

それは明治天皇以来の君主だからだろ。その地位がサヨク憲法学者の憲法解釈に
左右されるはずがない。もっぱら対外的なものだから。

＞＞皇位の根拠が神話の神勅

歴史的にはそうだが、いまは日本国憲法と皇室典範。

＞＞役人達が祭祀の手抜き化を図る中

皇室祭祀自体、明治期に整備されたものがほとんど、それの見直しも別に
タブーではない。なぜ、明治期に整備されたもののみを絶対視するのか皆目不明。

>>151
　>彼女たちが嫌がるでしょ >うん、だから旧宮家復活論なんて成り立たないのよ…

このスレには、随分と日本の國體に自信の持てない者が集まっているんだな。
ちょっと引いてきた。
危機に時代にあって戦ってきたのは、男子の皇族・華族だけではない。
徳川との公武合体、満洲国皇弟への御輿入れ、李王家世子である李垠殿下との
御成婚、女性方が非常に立派なご決断で国難に殉じてこられたことも想起すべきだ。

>>154
もう少し付け加えるなら、会津松平の血を引く秩父宮妃や
徳川慶喜・有栖川宮の血を引く高松宮妃の輿入れもな。

まあ、それを想起しても現代の女性に適用させようとは思わないけど。

>>151
かといって、女系容認したとしても史上初の婿をどこからとるかという話に
なり難しい。

んなもん男系でも同じことだワナ。
普通に見合いあるだろ。一般人ですら見合い結婚あんのに。
皇后様も民間だぞ。男でも女でもいい異性なんてゴロゴロおんのよ。
上に立つ人はしっかりしてるからな。
おまえさんのは普通の民間の創造だワナ。いらぬ心配だよ。

>>153 万世一系もいくつかある説のひとつ。たまたまそれが明治政府に採用…

具体例は出せなかったか。
ま、いい。
その回答じゃ真面目に関心をもっている人達は、本スレから去っていくだろう。

>男でも女でもいい異性なんてゴロゴロおんのよ。
そんな単純なら誰も苦労しないよ。
今の皇太子だって嫁選びでは苦労したでしょう。
皇族として迎え入れる為には様々なハードルがあるし、誰でも構わないというわけには
いかないよ。相手だって受けいれるかどうかわからないからね。

>>157
上でも書いたが、歴史事実なんぞ数十年前のものでも様々な解釈見解があるのに、
断定なぞできるものではない。
具体例だって天智天皇・天武天皇非兄弟説とかいろんな説あるじゃん。
なんでそういうのを無視して万世一系って決め付けるわけ？
現代の我々が明治期に公定された価値観に縛られる必要もないのになぜそこに
こだわるのか？

>>158
なにをいってるんだ？？？？
そんなのあたりまえじゃないか？
大変だけどみんなやってんだよ。

だからさ、そんな大変な苦労を背負い込むことを望む人なんて
少ないじゃないって言ってるわけ。今の皇太子妃にしたって、
ずっと逃げ回った末に皇太子に押し切られてるでしょう。
そう言った面は無視できないよ。

>>161
それ考えたら将来の悠仁親王妃も大変だな

>それ考えたら将来の悠仁親王妃も大変だな
そうだろうね。悠仁親王誕生で安堵している連中もいるけど、皇位継承者の嫁となれば
苦労を背負うのは目に見えてるからね。現在の皇后の時代とは違うと思うよ。

>>163
しかもスペアたる宮家も無い。現皇太子妃の入内のときもそれに近かったけど、
秋篠宮妃もおられたし、可能性として寛仁親王家や高円宮家に男児誕生も考えられた。

けど悠仁親王妃のときには・・・

>>161>>162>>163>>164
二人の馬鹿そろい踏み。交互に舐めあうもつれプレイ。

お・ま・え・ら・の・き・じゅ・ん・で・は・な・し・を・
す・す・め・る・な・

生きる気力がないのではないか？？？？？？？？？？？？？？？
自分の卑屈さを他人にあてはめるなよ。けがらわしい。
わかった気になってんじゃねえ。虫図が走るわ。
時代を舐めすぎ。んなもん俺にもお前らにもわからんわ。
決めるのはその時代の全力者のみ。ふざけた連中だよまったく。
ああ！けがらわしい！！！！！！！！

>>161
だからさ、そんな大変な苦労を背負い込むことを望む人なんて
少ないじゃないって言ってるわけ。

少ないもなにも一夫一妻だろ。３人いたとしても一人しか選べん。
皇后さまはすごい方だ。雅子さまは悩んでおられるようだが回復に
向われてる面もあるようだ。いろいろいるに決まってんだろ。
最初からそこにすごいのがいて数人いてすべてうまくいくとでも
おもってんのかいな？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

こいつら人生をなんだとおもってんだ？？？？？？？？？？？？？

前スレよりエラク議論のレベルが低下してるのでは。論者交代か。

>>164　>けど悠仁親王妃のときには・・・
○そうだよ。で、その対応が延々と論じられ、妥当な案も出ている。
>>159　>明治期に公定された価値観に縛られる必要もないのに・・・
○長い年月の中で、変則例外不祥事も出てきた。(法皇、上皇、両統定立…)
　そこで明治になり、建国以来の歴史から基本線を集大成したとのニュアンス。
　以降、これを護れば問題なかったが、占領政策で出鱈目なことになった。
>>156　>普通に見合いあるだろ。・・・
○前スレでこんな危険が指摘されていた。
　「怪しげなプレイボーイの男(女でも同じ)が必ず寄ってくる。結婚後に正体がわかるような奴が。
　例をあげれば、道鏡自身が寄ってくるのではなく(それならすぐわかる)、道鏡の息子のような
　洗練されたイケメンが登場する。それを外務省の高級官僚とかが、自然にセッティングする。
　皇室関係者や国民だって気付くのは困難…。」

もう引くつもりだったが、ようやく出た具体例がこれ↓だから連続カキコになっちゃった。

>>159 >具体例だって天智天皇・天武天皇非兄弟説とかいろんな説あるじゃん。
　　　 なんでそういうのを無視して万世一系って決め付けるわけ？・・・

何かの小説か、テレビの娯楽番組を史実と混同していないか？
これまでのところ万世一系の否定論者は以下のどれかだ。
・悪意(日教組史観、とにかく認めたくない。)
・証明できない(実は否定の証明もできていないのだが。)
・一時期話題になった学説を信奉(その後、その学説が否定されたことは知らない。)
・偽史、オカルト史観のファン(一見歴史通に見られる。本人はウスウス怪しげな
　　文献にもとづいていることに気付いているため、出典は明らかにしない。)
・愉快犯(単に騒ぎ・論争を起したいだけ。)

>>168　萬世一系
ひとつ大きなことが漏れた。
・誤解…万世一系と万世直系の誤解。この誤解が非常に多い。万世直系ではない。

皇位継承の二大誤解は、「女系と女帝」「万世一系と万世直系」。
当初、小泉元首相も「女系と女帝」の区別がつかなかったとの話がある。
宮内庁の役人が意図的？に混同させたと言われる。
これを、小泉元首相に正しく指摘したのが安部元首相らしい。

うちの近くのパン屋がものすごい売れて
パンを売りまくってたのよ、
それをある時、新装開店やったんだわ。
小洒落た感じの。
その途端、普通レベルにしか売れなくなった。

今、世界中から尊敬を得て、世界遺産なみと評価されてる
皇室の形態を一握りのバカの女系、双系派の考えなしで
かえるべきではない。

女系派、双系派一般的な常識さえも欠落してるってことは
ハッキリしてるのだから。

皇族が窓ガラスなめたっていい、みんな舐めてるからとかｗ
いっぱい名言があるよな。女系派には。

皇室の価値は万世一系にある。
それは世界も認めてる、だからこそ、世界の王族と
お付き合いがある。

万世一系、今までやってきた男系に価値があるというのが
なぜわからないのか？
わからないどころか、自らの手でその価値をなくそうとしてる。
女系派、双系派。

お前らがいくら女系に変わったって価値はそのままと
主張しても、それは世界には通じないんだよ。

それが分からないってのは何なんだろね？
自分の世界でしか生きてないってことだよな。

http://www.death-note.biz/up/h/1675.jpg
「ひじ掛けの上に座って窓ガラスに口をつけるなど、車内では活発なご様子です」（湯浅多美子さん）

http://www.death-note.biz/up/h/1676.jpg
週女2004年1月6・13日合併号

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1240824099232.jpg
この窓ガラスべろべろもそうだけど、どうして娘がガラスに口つけるのをさせるままにしておくのでしょうか。
それも「ひじ掛けの上に座る」なんてことまでさせて。

愛子ちゃんの服装が違うことから
少なくとも二度、愛子ちゃんは窓ガラスを舐め
それを雅子が止めない・・というこの状況。

女系派はこのコを天皇にと言ってるのだからな。
おそろしいことだよ。

愛子ちゃんには自閉症の疑いがあり、
そもそも皇位継承権がないんだということを
忘れずにに。

こういうと摂政を立てると言い出す女系派だが、
秋篠宮様という帝王学を学んだ男系男子を飛ばして
皇位継承権のない、発達に問題があるといわれてる
もちろん帝王学どころか、一般的な躾さえも不十分と
思われる愛子ちゃんに摂政をつけてまで天皇にするというのは
ムリがあるからｗｗ

女系派、双系は完全に狂っている。キチガイの集団だ。

目前の最大の問題は、
皇太子と雅子が即位したら、確実に皇室は
終わるってことだ。

国内で災害が起きても、遊びや西洋に出かける天皇と皇后・・
国民が不況で苦しんでいても
遊びや金遣いの荒さは変わらない、

こんなのが天皇皇后になったら終わりだ。
女系派はバカだから終わらない、人徳は関係ないと
言い張るが、それは女系派の脳内ワールドの設定で
終わらないだけで、外の世界では終わる。

>>171
彼等は確信犯です。皇室そして日本を潰したくて仕方ないんです。
きっと誰からも愛されていない、守るべき者もいない寂しい人間なのでしょう。

御乱心の殿を断腸の思いで座敷牢に押し込めるって展開は嫌ですね。自ら廃嫡を願い出てほしいものですが…

>>175
そうだね。伝統があるということがどれだけ有難いことか
ちっとも理解してない、さびしい人間達だよ。 女系派、双系派は。

天皇には人徳がなくていいと叫ぶ人間が、まともな
人間関係が保てるとは思えないんだが。普通そんなことを一般人の
前で堂々と言い放ったら、確実に知能に問題があると思われてしまうのに
それすらも分からないようだ。本当に自分の脳内の中でしか
生きてない

伝統がない国がどうなるか
韓国という国見ればわかるだろ。
10年に二度経済破綻する国。
歴史がないから、伝統を大事にして継いでこなかったから
彼らは今現在も、失敗を繰り返す体験の積み重ねをやってる
真っ最中なんだぞ？
その体験から得たものを残して
生かし子孫に伝えるということもできないから、
賽の河原で石済みして崩されるような
永遠の地獄を生き続けるんだぞ。あの国は。
そんな国にしたいのか。お前ら女系、双系派は。
お前らがやろうとしてるのは、そういうことだ。
バカも本当にほどほどにしろっての。

過去からの叡智と技術の積み重ね、
それを伝承し続けるということを行ってきたからこそ
日本の現代の経済発展もあり、物作りは世界で一番で
それをお前ら女系派も享受してるというのに
その価値を簡単に捨てると言い出す。


伝統をなくしたら、人類はじめからやりなおしなんだよ。
０から学びなおし。体験しなおし。人体実験のやりなおし。
長い時間と、人の命と人生を再び投じて
過去にやった同じチャレンジをしないといけない。
バカバカしい。
人間、そんなに賢くないんだよ。
やってみて、失敗して初めて分かることだらけなんだよ。
資本主義経済崩壊も、共産主義崩壊も。
頭の中だけで、どうのこうの考えても実際やってみなきゃ
分からんことだらけ。どんなに頭の良い人でも。
自分が体験してないことについては、限界があるってことを。
失敗して体験するしか獲得できないんだよ。
先祖の人達がその失敗やチャレンジをしてくれて、
良いものを残してきてくれてるわけ。日本では！

先祖が様々なチャレンジして、失敗したり、成功したり
その体験から得た智恵の積み重ねを　記　録　すること
そしてそれを　継　承　し　続　け　る　こ　と　
それをするかしないかが、国民が幸せになれるかなれないかに
影響するんだよ。

韓国は今のままだと絶対幸せになれない。
日本も今まで培ってきた伝統を簡単に放り出すなら
韓国と同じ出口のない地獄に入る。てか、だいぶ捨ててきちゃったね・
でも、形が残っていれば、未来の優れた人がそれを復活させる。
韓国には、そのような文化も残ってないから、
戻るべきところもない。不幸だよ。ほんとうに。
皇室は一度捨てたら、125代という歴史は二度と取り戻せないがね。


伝統を継承し続ける、韓国になくて日本にあるもの。
それが日本の強さ。難しいからと言って
簡単に投げ出したら絶対駄目だ。

そのちょっと困難だから、簡単にポイっとする精神がもう、
日本人的じゃないだよ。とことこんまで信念を貫く、
最高のものをつきつめる、粘り強く、あきらめない、
それが日本人の強さじゃないの。
簡単に放り出してたら皇室は存在してなかったよ。
簡単にポイするのは、
それは野蛮人の文化が遅れた国の人のすること。

価値を理解する頭がなく、先祖のチャレンジと努力にたいする
尊敬の念もないからそゆこと平気でする。
女系派は親に大事なことを教えてもらってないんだよ。
サヨ風味のバカ本読んで、脳内だけで自分勝手な世界を
構築することに慣れきってる。
でもそんなお前らも生きていけるのは、先祖のおかげだ。
とにかく、頭の中だけで考えるのやめろ。
脳内ワールドから出ろ。表に出ろ。

>>171
一つだけ質問
「万世一系」は科学的、歴史的事実として実証されているの？

あ、もちろんこれは「否定されてないから事実」みたいなのじゃダメだぞw

天皇のバ〜〜〜カ　死ね糞天皇ヒロヒト

皇族死ね　売春婦の皇后の性病マンコ、くっさ〜

>>177
歴代陛下が日本と日本人の安寧をお祈りされて来た事と、徳の有無は全く関係が無い。

>>170-171
>世界も認めてる　>今までやってきた男系に価値がある

いや外人は男系とか女系とか、そんなこと知りませんから。世界第２位の経済大国の
エンペラーで、さらに長い歴史を持つから、高く評価されているんですよ。

>>175
どうも男系派が、そうなんじゃないかなと最近思えてきた。現代人の誰からも認められない
男尊女卑の男系思想を広めようとしたり、女性皇族の結婚相手をどっかの旧皇族の孫辺りに
勝手に決めようとしたり。
こんなのが国民から支持される可能性は皆無なんだが、皇室典範の改正の為のまともな論議を
ストップさせて皇室の自然消滅を狙っているのではないかと。

在日が騙る街宣右翼みたいなヤツか？

今はメールとかツイッターとかで、政府要人に一国民が自由に意見を伝えられる時代。
皇室典範改正要望を政府に送ろう。
少なくとも女性宮家創設は早めにやっておかないとならない。

国民感覚から遠く外れている男系派の言い分は、送ってもゴミとして捨てられるから問題ないはず。

>>181
萬世一系は史実です。
直系、傍系、兄弟での即位、女帝など変則的な例も含めて、全ての場合で同一の血統＝皇統から
即位されています。182のようなごく一握りの狂信的な反天皇主義者は、皇室誹謗のために利用
できるものは何でも利用しようとしますが、今だかつて萬世一系を覆すことはできません。
時折、いろいろな皇統断絶説が登場し学会やマスコミに注目されますが、研究が進むにつれ実証的
に受け入れらないものとなっています。更に「科学的、歴史的事実」より重要なことがあります。
皇統をさかのぼっていくと、遂には神話につながります。つまり歴史・科学を超越したところにまで
到達するわけです。こんなことは外国には例がなく、世界史の奇跡というべきです。
世界遺産中の世界遺産との言い方もあるでしょうが、遺産ではなく、神話から始まり、
今日なお続いているところに無限の素晴らしさがあると言えます。

うむ冗談としては結構良くできてる

萬世一系　補足
皇統譜はいろいろな本に出ていますが、下記の本が、巻末に簡単に
まとめていますので、ご紹介します。

『皇室と日本人』寛仁親王殿下　明成社　平成18年　本体1200円
本文は、加瀬英明、櫻井よしこ、小堀桂一郎氏が聞き手となり、
話し言葉で書かれてあるため、読みやすい本です。　

>>185
皇室とは皇統であって、125代すべて男系です。もし、185さんが男尊女卑だからと男系を否定するなら、すなわちそれは皇室を否定することになります。
ちなみに、私は男尊女卑とは少しも思いません。

>>108
他の男系の系統の人物が天皇になるからだよ。
それを「姓」といったんだよ。
神武の系統を守るには男系を守るのは当然。

>>187
てめえの脳内で史実なだけだろ。
実証されてるわけだも無いのにえらそうに言うな。
事実なのは万世一系と主張されてきたという一点だけで何ら実証されていない。

>>185
女系を否定し、皇室消滅を狙っているのが男系派。
やつらは悠仁親王殿下にご負担をお掛けし、皇統断絶を狙う確信犯だぜ。
できっこない旧皇族の復帰を連呼し、皇室典範改正論議をストップさせるのが
やつらの主張。
我々は、皇統の護持のためには男系男子優先継承としつつ、女性・女系への継承権
付与を真剣に考えていかなければならない。

>>191
天皇には姓なんてねえーよ。

>>191
天皇に姓がないのは神武以来の男系だから姓がないって言ってるだろ。
他の系統に移ることをすなわち天皇が姓を持つということだとして、忌避したんだよ。

>>192へのレスに訂正。
天皇に姓がないのは神武以来の男系だから姓がないって言ってるだろ。
他の系統に移ることをすなわち天皇が姓を持つということだとして、忌避したんだよ。

>>181

バカがきた。
科学妄信池沼が。科学って何なのか、科学は本当に優れてるのか
それをはっきり説明しろよ。お前の池沼質問につきあってられん。
おいらは、科学は必ずしも進歩してるわけじゃないと思うから
科学的にとか言われてもはあ？としか言えん。
頭が痛い→痛み止め→胃を荒らす→栄養吸収力が落ちる→他の病になる
ーーみたいなもんで、科学が優れてるとは限らないことが
いっぱいあるんだよ。
科学のおかげで、エアコン使った部屋で育った子供は
汗腺が未発達で暑い時に汗をかけないなど発汗に問題が出る。
全体でみたら、科学がいつも進歩してるわけでなく、退化してたり
間違ってることも有る。科学って何なのかもうちょっと考えてみたら
どうだ？

>>194
昔なら忌避しただろうけど、明治後半以降は氏姓制度は廃されて氏の継承は双系じゃん。
父または母の氏を子が継承していく。

>>195
論点をずらさずに万世一系を実証した研究を教えてね。
万世一系って何なのかなのかもうちょっと考えてみたら
どうだ？

>>183
お前の脳内ではそうなんだろうが、
特にこの現代では、徳がなければ、
バカにされ、税金泥棒、いなくてもいいと言われ、
世界のセレブからも当然距離をおかれるんだ。
それが　　常　　　識　なんだよ。
脳内から早くでろよ。お前の徳のない世界を基準にするな。

>>184
いや、知ってますから。特に世界の王族や政治家などは
知ってますから。
女系、双系でいいなんて絶対思ってねえしｗアホ？
女系、双系で万世一系なんて言ったら
そんなの世界中どこにもゴロゴロいるじゃんよ。

そんな珍しくも何もないもの、うちだって天皇家と
同じ、女系、双系、万世一系です！と言い出すところがないのは
なぜだ？中国や韓国が言い出しそうだがな。

女系派って死ぬほどのアホだね。


本当に女系派ってアホなんじゃねえの？？

>>196
だから、科学ってのがそんなに素晴らしいのか、
絶対間違ってないのかについて答えてみろよ。
科学が絶対みたいな間違った基準で
それを元に話をしろといわれてもそんな池沼の世界で
話をしたってしょうがないだろ？

>>196
何で双系とやらなんだ？誰がそう決めたんだ？
日本の家制度は、必ずしも血統と関係ないんだが。
逆に天皇は血統こそが肝心要なんだが。

>>198
科学なんてちっとも素晴らしくないけど、絶対とも思わないけど、
万世一系なんてのもただのイデオロギー。
俺はどちらにも絶対とか、そんな決め付けはする気も無いが。

まあ、おまいはアホとか連呼して議論する気も無いみたいだけどね。

>>200
万世一系は天皇のあり方の肝心な部分だからそれを排除しては皇室自体成り立たない。
結局女系とやらを容認するやつって皇室を廃止しようとしてるだけなんだな。

科学ってのは、いろいろな見方の一つに過ぎないんだよ。
科学的、科学的ってｗ
中学生じゃあるまいし。

科学が進んだといわれても、頭痛、生理痛、ニキビすら
簡単に治せないんだぜ？
ニキビスレにでもいって見てくればいいんだよ。
そこにはいろんな飲み薬やら、塗り薬やらステロイドやら
試して治らない人がやまほどいるから。

花粉症も、アトピーも、肩こりも治せないのがいっぱいある。
薬飲んでる間はいいけど、薬止めたら元通りっていうのは
治したとは言わない。　

科学が絶対のように思い込んでるのが痛々しい。

>>199
男系がゼロにちかいぐらいしかいないんだから、双系しかないだろ。
旧皇族というのは臣籍の家系なの。こんなところに皇位が移るようなもの
なら南朝の末裔やら皇別摂家に皇位が行くようなもの。
それこそ皇統断絶じゃないか。
血統こそ肝要といっても男系男子が極めて少ないんだから、近親からあさるしかないだろ。
養子こそ血統と無関係。養子さえ否定すれば良い。

>>201
代々、皇位が男系女系問わずに皇族で継承されれば万世一系を維持しえたとも言えるで。

>>202
万世一系イデオロギーが絶対のように思い込んでいるのが痛々しい。
しかも俺は科学が絶対など一言も言っていない。この世に絶対なんてものは
無いと思ってるからな。

だいたい、旧皇族の復帰なんてありえないのに、男系絶対と言えば、
それが皇統断絶論を誘引するとは思わないのかね？

>>203
だから双系なんてありえないって言ってるだろ。
家制度は双系ではまったくない江戸時代も明治時代も養子によって家名を続けることが出来た、
それを無視して双系だと捏造している高森が一番の問題だ。
それに旧宮家は宮家の中ではもっとも最近に皇籍離脱したんだから彼等を復帰させるのがなんで問題なんだ？
なんで皇統断絶なのかまったくわからない。得体のしれない、双系とやらを持ち出して、天皇の血統を
断絶させようとしているほうが問題だ。天皇は血統こそが根本なんだからね

万世一系は天皇の根幹だからそれを否定したら皇室自体が崩壊しかねないって言ってるんだよ。
皇室の存在意義が問われるんだ。

>>192 >実証されてるわけだも無いのにえらそうに言うな。

どの部分が実証されていないのか、具体的に指摘するのが先だろ。
まさか神話の部分というのではないだろうな。
普通の人は、神話にまでさかのぼることに荘厳さを感じるのだが。

　>やつらは悠仁親王殿下にご負担をお掛けし…

はて、男系派のほとんどは安定的継承のため宮家を増やすこと
＝皇族方を増やすことを主張しているわけだが。

双系、女系なんて言い出したら
その辺にそんな家庭は世界中に山ほどゴロゴロしてんの！
そんなどこにもであるものは価値がない。

>>192
素晴らしい。そのとおりだ。旧宮家を復帰させるにしろ、女系を認めないと
皇統の維持はできないだろう。

>>203
結局、なにが天皇を天皇たらしめている原理が男系派と双系派が違うから
議論が平行線をたどるのだろう。
男系派は男系という血統、俺は民の為に「祈る」天皇を最大の原理においている。

双系、雑系が一番問題なのは、神武以外に神武と同じ世数まえの祖先を理論上は無数に持つことになる。
神武と同じ雑系の祖先を無数に持つことになる。世代を経るごとに神武との関連はどんどん薄くなる。
これは天皇の血統主義的な考え、万世一系に致命的なダメージを与えることは明らかなんだよ。
男系なら何世代経とうと、神武は天皇にとって唯一の男系の祖先になる。

>>205
だから、その養子を否定さえすればいい。それで実子・実の系統が維持されるから。

＞＞旧宮家は宮家の中ではもっとも最近に皇籍離脱したんだから彼等を復帰させるのがなんで問題なんだ？

幕末に半ば強引に宮家を創り、旧典範の永世皇族制度で延命しただけの存在だから。
当時、創設したときは一代宮家だったわけだし。
世数限定制（５世孫か４世孫まで）とし、女系に拡大すべきだね。

>>206
神話の部分も含めて。そんな神話を今日まで維持することに何の意味があるのか
わからん。途絶えても、その価値は消えうせないし、誇りも失われない。

＞＞はて、男系派のほとんどは安定的継承のため宮家を増やすこと
＝皇族方を増やすことを主張しているわけだが

旧皇族方の復帰があり得ない以上、机上の空論に過ぎない。

>>208
行為そのものに価値を置くのは「徳」に価値を置くシナ人と同じ。
祈らない天皇は放伐して良いとするなら、シナに行けよ。

>>200
科学的に説明しろと言って見たり、
科学なんてちっとも素晴らしくないと思ってると言って見たり・・


科学はそんなに素晴らしくないが、
科学的に万世一系を説明してみろ！　って
お前、自分が何いってんのか改めて読み返せよ。
そんな池沼の質問に答えてられない気持ちが少しはわかるだろー。

これにコリたら科学的に説明しる！！と言うのはやめろよな。
お前自身が科学が何なのか良く分かってないのだから。

>>210
だから家制度は根本に養子を認めるんだよ。そんなことも知らないのか
「血統」っていうなら男系に決まってるだろ。双系とやらはスタンダードではないって言ってるんだよ。
婿養子だってべつに女系のバリエーションではなく、養子のバリエーションだよ。お前の都合の良い風に考えることなんて出来ないんだよ。

>>208
仮に旧宮家からの復帰者がいたとしても男系男子優先の女子・女系継承は
必要だと思うよ。だから女系の否定は皇統の存立基盤を危うくしているだけ。
養子で無い限り、つまり実子・実の系統である限り、世数限定で皇位継承権を
認めるのが妥当と考える。

>>214
女系の肯定こそ天皇の血統主義に反するんだよ。
天皇はその血統ゆえに天皇足りうるって言ってるんだよ。
それを否定してしまったら元も子もない男子優先だとか何とかは意味がない。

>>211
いつ放伐しろと言ったのかな？？
今上天皇をはじめ、例外があるにしろ
歴代の天皇は民の為に祈ることを最大に重点を置いてきたことは事実だろう。
そのための「祭祀」だろう。
それが戦後、天皇の「私事行為」になってしまっているのは
天皇否定につながっているんじゃないのかな。

>>216
お前は「祈り」が大切だといってるんだろ。
じゃあ聞くがお前は祈らない天皇をどう考えるんだ。

>>211
男系そのものに家系の価値を置くのはシナ人と同じ。

>>212
ほーら、実証的に万世一系なんて説明できるはずもない。
神話だもんな。それを今日まで維持することに何の意味があるのか。
男系が途絶えたって十分、その価値はある。

>>213
家制度で何か問題なのか？国民統合の象徴が国民一般の家制度を援用した何か
問題なのか？

>>215
じゃあ、近衛文麿や西園寺公望みたいな皇別摂家に皇位が移るのも、
現皇族女子やその子孫に皇位が行くよりもマシとでも言いたいのか？
それはちょっと違うぜ

>>218
天皇は血統ゆえに、天皇足りうるんだって言ってるだろ。
徳を根拠に天子を放伐するのがシナの伝統だ。
歴史くらい学べよ。

>>219
じゃあ、近衛文麿さんや西園寺公望さんのような方が即位されてもよかったのか。

>>218
家制度は養子によって家名をつなぐことが可能なんだ。
これは血統主義の天皇とは根本が違うって言ってるだろ。
なんで、庶民に合わせないといけないんだよ。

女系派、双系派の人は
今後、科学的に説明しる！というのは以後禁止ね。

女系、双系でも万世一系と認めると
世界中にたくさん万世一系の家庭がいるが
それについて早く説明してもらえんかな？

なぜ、日本の皇室が世界遺産なみの価値を持つのか
それは男系であり、それを世界が認めてるからの
照明だろ？

>>220
手続きをえて、宮家として復帰するなら論理的には十分可能だろ。
天皇が血統主義である以上それは当然だ。

>>217
それは天皇否定につながるから、ありえません。
仮に宮中祭祀が禁止されても、天皇が民の為に祈りをささげ続けているだろう。
それに「徳」があるから、祭祀をするわけじゃないし。
天皇だから祭祀をするの。

>>196
『萬世一系の天皇』　里見岸雄(法学博士)　錦正社　昭和36年　本体3000円

絶版ではなく、現在も発行されている。

>>224
祭祀をしない天皇が出現する可能性が何でありえないんだ？
それに徳ゆえに祭祀をするわけじゃないのは当然だろ。
血統ゆえに祭祀をするのが天皇なんだが。

>>221
国の元首にして国民統合の象徴だから。
特定宗教の祭祀者なら、一夫多妻制でも何でもご勝手にできるだろうけど。

>>223
ああ、それはもう相容れないね。男系派とはいくら議論しても無駄。

>>222
世界中にたくさんいたからって何か問題なのか？
男系による万世一系だから日本だけが特別とでも思っているのか？

>>227
何だよ結局天皇の歴史性を排除して、廃止に追い込む左翼か。

>>227
お前は遊戯王のレアカード集めるところから
やりなおせ。ポケモンでもいいぞ。

小学生でも、レアとそうでないものの区別はつくぞ。

>>228
いいえ、かつては男系絶対を主張していた自他共に認める右翼ですが何か？
旧宮家の復帰がありえない現実に合わせてどう女系を正当化するか、考えるために
議論に参加させてもらった。

>>230
嘘つけ。現行憲法の枠組みだけに固執する右翼なんて聞いたことないよ。

>>231
現行憲法の枠組みなんかに「だけ」固執してねえけど？

>>232
だったら、別に一夫多妻でも問題ないだろ。
何が問題なんだ？

>>230
俺も男系絶対で女系なんて天皇否定につながるから、絶対に反対という立場だった。
しかし、旧宮家の復帰、側室制度の復帰が難しいという「現実」をようやく認識することが
できてから、女系容認派に変わった。

>>234
天皇が血統主義である以上女系とやらはありえないって言ってるだろ。

女系、双系にしたら、
世界中にいる家庭と同じになっちゃうんだよ。
アホども。

早く遊戯王のカード買いに行けよ。

>>233
それは問題だ。和魂洋才の我が国が、
スワジランドの王様みたいなことはできないだろう。

>>237
なるほど明治天皇を否定するんだね。
明治天皇が何時和魂洋才を否定したんだ？

>>233
昭和天皇が否定した側室制度を復活させることは不可能だろう。
個人的には側室制度の復活は賛成だけどね。

オークションで遊戯王のレアカード検索しる。

存在が少ないものは価格が高い
簡単に手に入るカードは　価格が安い


こんなことから説明しないといかんのね。
女系、双系派の人って。

>>234
過去にいた天皇は
男系で皇子、皇孫、皇曾孫か５世孫。

で、今後、
・世数限定（４世か５世孫まで）制度で女系拡大（継承は男系男子優先）
・永世皇族制度で男系男子絶対

いずれかを選択するにせよ、現皇室内の男系男子が途絶えれば、
前者なら初の女系、後者なら初の20世孫以下の、それぞれ継承となる。

どっちにしろ初のことだから選択しやすい方を選択すりゃ良い話。

>>238
明治天皇は複数立后（一夫多妻）ではなく、側室だったはずだが？

>>239
まずは旧宮家の復帰だよ。とりあえずそれで十分。
>>241
だから戦前まで旧宮家は皇位継承の資格があったんだよ。だから復帰を模索してるんだよ。

>>240
天皇を遊戯王のレアカード扱いにしているなんて不敬な奴だな。

男系で千年以上は超超超超ウルトラスーパーレア。

女系、双系なんて、10円でもいりませんよ・なくらい
そこら中に転がってるクズカード。

男系はレアと世界も認めてるからこそ、皇室外交もできる。
オバマも頭を下げる。

わかった？

>>242
別に側室でいいだろ何の問題があるんだ？
べつに律令制度のときと同じく、皇后のほかにも正式な妻がいてもいいが。

>>244

やっぱり、そんな突っ込みしかできんか・・・
言うと思ってたよｗ

>>243
（俺はあり得ないと見ているが）もし仮に復帰があっても男系男子に
限っていては復帰する方も躊躇するだろうし、男系男子優先で女系に
拡大しておくことは何も悪くは無い。
皇族数が増えることは好ましいのだから・・・

＞＞戦前まで旧宮家は皇位継承の資格があったんだよ

だから、俺も旧皇族に現典範の皇位継承順位を付けた系譜を片手に
男系男子絶対を主張していたこともあった

>>247
男系絶対だから、皇室外交ができると考えているお前のような奴だから
レアカード扱いできるんだよね。天皇は国民統合の象徴だよ。分かる？？

>>248
だから天皇は血統が根本だから血統を毀損して拡大する意味ってのは害悪しかない

>>250
そこまで血統が大事なら俺は現皇室内の男系男子が途絶えたら該当者無しで
断絶でも構わないと思うけどな。
20世代も前に分かれた伏見宮家系統に皇位継承するよりは。

>>245
レアと言うのならギネス記録の「孔子世家譜」もな。

>>251
何打結局廃止論者かよ。お前は大伴金村の情熱すら知らない糞左翼だよ。

>>251
血統に最大の価値をおくのなら、我が国の天皇は孔子以下になってしまう。
まあ、君主と所詮、民間人の差はあるけどね。

>>252
２０世代も前に分かれてなおかつ臣籍に降った家系に移るのよりはマシじゃないか。
過去に２０世孫なんていないぜ。ほとんどが天皇が天皇の子、孫、曾孫。継体天皇だけ５世孫なだけで。
男系血統至上主義なら該当者無しという考えもありうるでしょ

>>253
天皇は血統だよ。神勅すら知らないのか？
お前は天皇が誰に祈るか知ってるのか？

>>254
だからお前は大伴金村の情熱を知らないっていってるんだよ。
暴君に仕え、暴君が崩御された後、男系孫を探しに越まで旅に出る。
忠臣中の忠臣だよ。かれこそ国体の守り神。
それを今やるしかないっていってるんだよ。

>>249
日本語で書けよ。

価値を認められなければ、そもそも
外交なんて場に出させてもらえないんだよ。

お前みたいなクズが、スウェーデンでの王族の結婚式に
出たいと言っても出られないの。お前には価値がないから。

雅子も皇太子も呼んでもらえるかどうか
分からん状況よ。　酷いこと山ほどやってるからな。
相手先にも迷惑がかかるし。

以前に、妊娠してるのにベルギーにいって、
流産し、ベルギー側を恐縮させてしまったこともあるから。

徳がないとこういう自体になるんだが？
わかる？　わからないの？　頭がおかしいからか？

>>255
血統に価値があるのなら、なぜ、神武男系子孫を「孔子世家譜」のような
形でリストアップしておかなかったのか？
男系血統至上主義なら古代から彼ら（例えば源平や南朝の末裔）を皇族予備軍
の家系として指定していたであろう。

>>257
皇室外交なんていらない。そんな伝統はないし。
留学や他の王室との交流ぐらいはともかく、他国政治家などの謁見を受けると、
政治利用される恐れが大きいからな。

>>258
そのための宮家だろ。四親王家を作ったんだが。

>>260
古代からと聞いているだろ。

>>259
お前がいらないって言っても意味ねーよ。
お前の存在がいらねーんだよ！

皇室外交のおかげで、
日本は随分と得をしてる。お前らもそれを知らぬ間に
教授してる。　
それがいらないなら、この世から去れ。

>>261
十分だったからだろ。まあ江戸時代に親王家を増やしたけどね。
それに孔子と違って天皇はただ一人なんだから増えすぎれば、皇位の争いになる。
それをうまく操作しないといけないのは当然だろ。
系統が増えすぎて混乱したのが、南北朝の遠因の一つなんだからね。
ただ今の時点では旧宮家の復帰は妥当だよ。

>>255
天壌無窮の神勅か？
「葦原千五百秋瑞穂の国は、是、吾が子孫の王たるべき地なり。爾皇孫、就でまして治らせ。行矣。宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮り無けむ」。

>>264
そうだよ。その神勅ゆえに天皇は天皇なんだろ。
それ以外に何があるんだ？

>>262
皇室外交は他の王室との社交。
得をしているとか損得勘定でしか語れないのか。

>>263
誰がどうやって復帰するのかね？本当に俺がかつてリストアップしていた方が
復帰する日が来るのかね？

>>266
それをするのが政治家の仕事だろ。
国会で決議すればいいだろ。

>>192>> いや、知ってますから。特に世界の王族や政治家などは・・・
○その通り。日本に対して「自分の国も万世一系」と言ってきた国はない。

>>218>>ほーら、実証的に万世一系なんて説明できるはずもない…
○それが具体的にどの部分か、そちらが答える順番だと言われているだろ。
　こちらから言えば「ほーら、どこが万世一系でないのか言えないだろ。」

>>203>>旧皇族というのは臣籍の家系なの…
○旧皇族というのは、本来皇族だ。占領軍が勝手に「旧」にしただけ。宮家の創設は古くとも、その後の婚姻関係で血は濃い。
　「遠くの親戚より近くの他人」というが「ごく近くの親戚」として長年にわたり陛下の近くで補佐されてきた。
　そもそも皇位継承の危機に備えるのが宮家の役割でもあった。

>>208>>男系派は男系という血統、俺は民の為に「祈る」天皇を最大の原理…
○神武天皇に連なるという自覚を御持ちの方が、一層「祈り」にも御熱心だろう、とは思わないのか。

>>227>>男系による万世一系だから日本だけが特別とでも思っているのか？
○日本だけの特色だと言っている。

>>266
社交からつながるものがある。
お前が知らないだけで。

皇室外交いらないって言って、
世界の王族との関係を絶って、
他の国の王族が国賓として招かれてるのに
日本からは呼ばれないとか、
それでもへーきという感覚は異常だよ。

異常者の話は聞かなくてもいいよな？

>>267
でも、
戦争責任をとって皇籍離脱した軍人皇族の子孫が…とか
男系で２０世代前に分かれた…とか

なんて説明された政治家が賛成するのだろうか、甚だ疑問。

>>262
皇室外交なんてあるから、中国に利用されるんだろうが。
また、天皇陛下が韓国に謝罪外交に出かけることだって、民主党のような売国政党
なら実現してしまうよ。いや、小沢がすでに企画していたか。

>>268
>>旧皇族というのは、本来皇族だ。

大正期に制定された「臣籍降下に関する準則」に従えば、もう皇族ですらない
世代に当たってきている。いい加減なことは言わぬように。

>>271
中国というか上海閥の習近平、一個人に利用されたんだよ。
民主党のせいでな。
あと、皇太子様が、先鞭をつけてしまったせいもあるがな。
しかし、その習近平も、今回のゴリ押しの件で干されたよ。

こんなことはしょっちゅう起こってないだろうが。
お前らみたいなバカな奴が民主党にいれなければ
起こらない話だ。

>>270
別にいいだろ。天皇は血統なんだし。
竹田が詐欺師でも、堂々と誇れよ。
天皇、皇族に徳を求めるなよ。
お前右翼なんだろ。

>>272
準則なんて所詮は準則だろ。明治に離脱して復帰して、結局離脱した元王だっていたはず。

>>269
>>世界の王族との関係を絶って、
>>他の国の王族が国賓として招かれてるのに
>>日本からは呼ばれないとか、
>>それでもへーきという感覚

そんなこと一言も書いてないけどな。
俺は>>259で「留学や他の王室との交流ぐらいはともかく、」とはっきり断っているんだが。
他人の文章も読まずに批判するのか、おまえは

徳なんかいらない、
皇室外交なんかいらない
男系もいらない

何もかもいらない、いらない、、、
少しは世間の常識を学んで欲しい。

>>277
天皇は徳よりも血統。これ常識なんだが。

>>273
起こりうるから困るんだろうに。
外交なんて、政治家がやればいいだけの話。
一政党の都合で陛下が政治利用されるなんて大問題だよ。

>>276
インドネシアが地震災害で大変な目にあった
その国の人には、ルールを度外視して
天皇陛下は会見された。

そういうことの積み重ねが、
日本という国に対する対応の違いに出て来るんだよ。
韓国や中国や他の国にではできない。

お前はそういうこと何も考えてないよな。

>>278
そいつは男系派だが、男系男子の皇太子殿下が即位されることにも反対な奴で
極めてシナ的な考えの持ち主。徳が皇位継承の最重要点らしい。

>>279
起こりうるから、全て廃止とかならんから。

マイナス面よりもプラスのほうがはるかに大きいから。
それをお前もこの日本という国に住んで受け取ってるから。

早く日本から出て行けよ。陛下が外交してくれるおかげで
お得になってるものがいらないっていうなら。
韓国にいけよ。

>>281

お前は極めて西洋思想とサヨ思想に染まった、
時代遅れのチンカスだろ？

>>283
なんで西洋思想に染まっているのかな？
そんなに「徳」が大事ならシナに行け。

>>284
そんなに徳がいらないなら
韓国へいけよ。

料理を使いまわしし、身内をレイプし、
物をパクるのが平気な国にさ。お前にお似合いだよ。
徳のないお前に。

>>234
>…旧宮家の復帰、側室制度の復帰が難しいという「現実」をようやく認識…

そのへんのところを、もう少し詳しくお願い。

>>234
>…旧宮家の復帰が難しいという「現実」…

この部分を、もう少し詳しくお願い。

>>284
西洋の合理主義、相対主義思想＆
チョンの堕落主義思想に染まってるよ。
マスゴミによく調教されて素晴らしいね。

あれもいらない、これもいらない
徳もいらない、何もしなくていい・・・

そしてこれを当たり前かのように恥ずかしげもなく言い続ける。
もう完全に日本人ではないね。

>>285
即位の条件に「徳」がいらないのはこれ常識。
旧典範、現典範にも一言も「徳」なんて書いてないから。

>>287
難しいでしょう。左翼から「憲法違反だ！」と裁判でも起こされたら
どうすんの？復帰させるなら、明治憲法、典範を旧典範に戻してからの
ほうがいいんじゃないの。

>>289
だから、韓国にいけばいいんじゃないの？
おまえ自身も韓国人なみに徳がない人なんでしょ？

ココ日本だから。下品な人はいなくていいんだよ。
いつでも出てっていいんだよ。

皇室は象徴であり、みんなのあこがれ。
陛下のお言葉や行動が素晴らしかったら
ソレを見た国民も、あんなふうに行動しなければと
思うわけ。

それを国民の象徴が災害がおきてるのにバカンスにいくようじゃ
皇室も国民もおかしくなる。
そんな簡単なことすら分からないのなら
早く韓国へいけ。日本にいなくていいよ。

>>288
でも崎門の竹内式部はこういってるんだが。

＞＞
又君に疎（うと）まるゝ人は、少しも君を怨むる心など出（いで）たらば、
勿体（もつたい）なき事と心得、只（ただ）天神（あまつかみ）につかふると心得、
猶（なほ）も身持（みもち）を大切にして、奉公を励み給ふべし。譬へば今大風（おほかぜ）、
大雨（おほあめ）、飢饉（ききん）、流行病（りうかうびやう）等ありても、天を怨むる人なし。

これは本居宣長にも通じるところがある。
やっぱり天皇は血統なんだよ。

>>290
旧典範増補６条「皇族ノ臣籍ニ入リタル者ハ皇族ニ復スルコトヲ得ス」
だから旧典範の下では旧皇族の復帰は出来ません。

>>289
これ以上、ID:+oLQ/0Mhを相手にするのはやめたほうがいい。

>>289

徳のない人間がどうなるか
徳のない韓国がどうなるか
よく見ろ。
見て分からないなら、もう死ね。
生きてる価値なし！

>>293
でも明治初期に家教王が降下して復帰して降下してる

>>294
ていうか、答えられないから逃げるんだよな。ID:ptbnehw3
科学的に説明しる！！は今後使うのはやめろよ？ｗ厨二病が。

>>293
しまった。忘れてた。
仮に旧典範でも一度、臣下になった者は復帰できないんだった。

>>296
まだ、その頃は旧典範が施行されていない

>>297
科学的じゃなくて実証的にと言ってるだろ。
万世一系を実証的に説明できるわけが無いのに、ムキになるなよ。
反東宮の売国奴がえらそうに騒ぐなや。

ID:ptbnehw3は
早く遊戯王のレアカードのこと小学生に
教えてもらいに行け。

まずはそこから。
それが終わってからこのスレにおいで。

>>296
そういうのは例外中の例外。

>>300
実証ってどういう定義？
お前のわけわからん脳内定義を前もって聞いておくぞ。


女系というのは実証されてるのか？今まで一度もなかったけど。
説明してみろ。

ID:+oLQ/0Mhは実証という言葉の意味も分からないらしい。

>>304

お前が実証という言葉をどういう意味で理解してるのかを
聞いてるんだぞ。早くこたえろ。

回答御礼
>>293 >>旧典範増補６条「皇族ノ臣籍ニ入リタル者ハ皇族ニ復スルコトヲ得ス」
　　　　だから旧典範の下では旧皇族の復帰は出来ません。

>…旧宮家の復帰が難しいという「現実」… についての質問でしたが、
「旧典範違反だから」というのが、その根拠と考えて良いですか？

>>306
その質問、俺じゃなくて>>234書いたID:5QuQGtF2さんにしてたんじゃないのかね？
俺はあんたの質問に回答したつもりは無いんだが。

>>302
今がその特殊な事態だろ。

>>306
俺の回答は左翼が100％騒ぐ。憲法違反だと裁判を起こされる可能性もある。
左翼の動きを封殺するためには明治憲法、旧典範に戻す以外にないだろうと書いた。
しかし、旧典範は臣下が皇族に復帰するのを禁止させていた。

>>308
しかも>>296の事例は皇位継承権者の確保の問題とは次元の違う話だしね

>>307
はやく実証の意味と
女系が実証されてるのか答えてろよ。チンカス。

>>310
そうだね。だから今こそ復帰が望ましいね。

>>311
他人に向かって「この世から去れ。」だとか「チ○カス」だとか品も無く、
議論する気も無い不届き者に答える気は全く無い。

とりあえず、他人とのコミュニケーションのとり方を教えてもらいに行け。
まずはそこから。 それが終わってからこのスレにおいで。

>>313
ID:ptbnehw3お前は、実証の意味も分からず
女系についても実証できないってことかｗ

そんな奴は、このスレにきて、皇室のことに
口出す資格はないよ。

しかし、都合が悪くなるとすぐ逃げるのな。
議論の邪魔だから他にいってくれないか？

都合が悪くなると逃げ出す人間は
いるだけ邪魔。

>>314
誰の都合が悪いのだ？反東宮のおまえの都合が悪いんだろ。
はやく男系であることを実証してみなよ。できるわけないだろ。
なら、なんでそれをこの先続けなきゃならんのだ？
さっきから書いてるけど一切答えないのはそっちの方だろ。

>>315

だから実証の意味を答えろと何度いわす？
早くこたえろ。

お前が実証という意味をどのように考えてるのか
知らなければ答えても仕方ないだろ。
それは実証じゃないと言い出す可能性があるからな。

>>316
はいはい、「こたえろ」連呼厨がはじまった

答えられないのか？
ナンで答えられないのかな？

>>307
その質問、俺じゃなくて>>234書いたID:5QuQGtF2さんにしてたんじゃないのかね？
俺はあんたの質問に回答したつもりは無いんだが。

では改めてあなたにお伺いします。よろしくお願いします。

万世一系を実証することは不可能じゃないのかな？
これを双系で継承されてきたと考えると分かりやすいんだが。
継体天皇が即位して、武烈天皇の姉と結婚して皇統を維持したのだって
見ようによっては女系で血をつないだと思うんだが。

やっぱ逃げたな。チンカスがッ！

女系派を、論破するのたやすいね。
何でもすぐ放り出すから。

女系でわずらわしい問題が起きたら
絶対お前らはすぐに放り出す。
自分達の言ってきたことも忘れてな。

今は女系にこだわってるけど、
どーせすぐ飽きるに決まってる。

>>322
論破してしてねえから。
俺が変わりに言ってやろうか？
「早く万世一系を実証しろ」

ID:5QuQGtF2殿
御回答御礼
>>309 ：2010/01/23(土) 12:48:11 ID:5QuQGtF2
>>306
俺の回答は�@左翼が100％騒ぐ。憲法違反だと裁判を起こされる可能性もある。
左翼の動きを封殺するためには明治憲法、旧典範に戻す以外にないだろうと書いた。
しかし、�A旧典範は臣下が皇族に復帰するのを禁止させていた。

�@�Aが大きな理由ですね。了解。

逃げてんじゃんｗいなくなってんじゃんよ。
これを逃げたといわずに何という？
お前らは逃げるという意味もわかってないのか。
じゃあ、実証の意味が分からないよなあ・・・。かわいそうに。
答えずにどっかに消えることを逃げるっていうんだよばーか。

女系を実証しろよ。チンカスが。
お前の仲間のチンカス男ID:ptbnehw3が
尻尾まいて逃げたのは事実なんだよ。

>>324
あと、俺は旧宮家復帰に100％反対じゃないからね。
女性皇族と結婚して、宮家を継ぐのが理想かな。
左翼が騒がなければいいんだし。

>>325
継体天皇が即位して武烈天皇の姉と結婚して欽明天皇が生まれて即位したが
これは女系で血を繋いで皇統を維持したと言えないか。継体天皇は応神天皇の5世の孫
と言われているが、これは本当に事実だと思う？

皇室の意味も伝統の大切さもわかってない
中身はどうであれ続けばいいとしか考えてないやつに

皇室を長く持たせることはできない。
強く思う心に欠けるんだから
動機が弱いんだから。
嫌になったり面倒になればすぐに放り出しちゃう。


公務しなくていい、祭祀しなくていい、
皇室外交しなくていい
徳がなくてもいい・・
そんな考えの人間には、絶対に負ける気しない。

>>327
俺もお前には絶対に負ける気がしねえよ。
早く、即位の条件に徳があることを実証しろ。
典範を無視して皇位継承順位を変えれることもな。

>>328
お前はチンカスのＩＤ変えたやつか？
お前がまず実証の意味と、女系が実証できてるのかを答えてもらおうか？
それから答えさせてもらう。

逃げるという言葉の意味もわかってない奴に聞いてもムダかな？ｗ
所詮チンカスの仲間だもんな。

　男系派の立場を確認したい(無論色々な立場がある)。
　今や側室も含めかつてのままの維持策は誰も唱えていない。現在の危機に対処するためには本質的・根幹的な
部分を除いて弾力的に運用することが必要だ。それが養子や旧宮家の復帰となる。大正期の「臣籍降下に関する
準則」ではどうだとの論があった。しかしそもそもこれは一律・機械的に適用するのではなく個別の事情に応じ
て判断するものとされた。今がその時だ。しかもこの時点では、男系男子の後継者は豊富だったのだから全く
状況が異なる。先人達はこのような時には必ず神武以来の男系を護る方向で応急の措置を行った。
　第26代継体天皇の例も参考となる。男系である継体天皇は、第15代応神天皇の五世孫であったが、即位にあたり
第24代仁賢天皇の皇女を皇后とされた。反対派は宮家創設の古さを指摘するがその後の婚姻関係で、実は極めて
現在の皇室と近い関係であることを無視している。
　従って旧皇族に連なる男子の方が、女王様方と婚姻を結ばれ宮家を継ぐ、または宮家を創設し、
悠仁親王の御代で輔弼(ほひつ)の任にあたることに何らの問題はない。すると今度は本人の意思との論がでる。
それこそ不敬な話しで、女王様方も、宮家の使命、現在の状況はよくご認識されているものと拝察する。

>>329
違うよ。実証の意味はID:ptbnehw3さんに聞けよ。
「女系で皇統を維持したんじゃないの？」の答えは
>>326ですでに書いたが。間違っていたら訂正よろしく。

ねえ、次って誰が天皇になるの？

>>332
ID:ptbnehw3が消えて、お前が途中からしゃしゃり出てきたんだから
お前が答えろ。　ID:ptbnehw3は逃げてない、論破されてないと
言うんだからお前がID:ptbnehw3の言動の責任をとれよ。
とれないなら、論破してないとか途中で口出すな。

>>334
なんで俺が答えるの？？お前が女系派を論破するのはたやすいとか妄言をいうから答えただけだが。
それより、>>326の回答を言えよ。まさか男系派なのに答えられないの？？
まあ、>>326に関しては確かな論であれば訂正してもいいけどね。

>>335

ID:ptbnehw3が答えずに逃げてるから
論破したと言っただけだが。なんか間違ってるか？

なんで>>326においらが答えるという話がでるんだ？
お前は他の人と話をしてるんじゃねえのかよ？

>>336
あっそ。勝手に勝利宣言してただけなのね。失礼しました。

>>337
逃げたのは事実だから。あいつ女系派の一人だろが？
ちがうの？チンカス派？

>>338
俺は男系男子優先継承の女系拡大派だけど何か？

>>339
じょーだんだろ。男系男子優先じゃネエだろ。
支離滅裂の女系派が論破されてるのをみて
論破されてないっ！と出てくるのは完全なる女系派だろ。

>>339
おお、戻ってきましたね。
>>326に関してどう思いますか？欽明天皇の即位は女系で皇統を維持したと思うのですが・・・

あれ？ID:ptbnehw3いまごろ戻ってきたの？
ID:5QuQGtF2と間違えたよ。

ID:ptbnehw3お前が、男系男子優先、女系拡大派？
もうはっきり女系派にしたら。
言ってることは女系派のキティガイと同じだから。

>>320
概ね、ID:5QuQGtF2さんと同じ考え方だね

>>331
ひとつの考え方として長系長子で現存している旧宮家、
久邇・朝香・東久邇・竹田・北白川・伏見（順序は現行典範に基づく皇位継承順序）を
すべて復活させて、他の旧宮家の三男の子供とか分家系統の方々は現内親王ないし現女王の
嫁ぎ先としてのみ新宮家創設とできればいいんじゃないか。

こうやりつつ、女子・女系の宮家もスペアとして置いておく。
摂政就任順序も男系男子すべてを回った後に三后を経て女子にという順だからな。

>>341
女系というか、男系女子を介することで皇統を近づけたわけだ。
伏見宮家も霊元天皇の皇女を妃に迎えたり、明治末期に新宮家の竹田・朝香・東久邇を
創設するに当たり明治天皇の皇女を妃としているのと同じようなものだと思う。

もし、旧皇族男子が現皇族女子と婚姻できるのならするに越したことは無いだろう。
女系容認でも皇族方が男系を重視されているのであれば皇位継承順位の若い女子皇族は
旧皇族男子を妃とされるのではないかな？

訂正
×→若い女子皇族は旧皇族男子を妃とされるのではないかな？
○→若い女子皇族は旧皇族男子を婿とされるのではないかな？

>>344
ありがとうございます。
欽明天皇の即位と女系天皇の即位とは全く違うと考えてよろしいですね。

>>346
いや、男系女子が皇統の一部となりうるということではないのか？
仮に継体天皇の正体が非男系だったとしても、男系女子を介したことで無問題ということに。

>>347
なら、男系女子皇族と民間人が結婚して、その子供が天皇になるのは
欽明天皇と同じということになりませんかね。男系女子という血で皇統を維持したということで。

>>331
参考になります。
男系男子の方々に復帰していただき、男子をもうけてもらえれば…
もしも悠仁天皇のお子様が女子だけだったとしても、皇位を継ぐ方の后なっていただく。いいと思います。

>>349
有難うございます。
悠仁親王様のご生誕により大変な時間的猶予を得られたわけです。
「悠」の文字に込められた願いを思わざるを得ません。
あとは先人達の叡智に学び、これを盤石のものにする手立てを断固
と実行することが重要と思います。
やたら危機感に煽られ(確かに危機ですが)、拙速に前例のない女系
容認に走らないことが肝要と思います。頑張りましょう。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264251344/325

米軍朝鮮中国のペット天皇
戦後の護国尊王をリードするＣＩＡ・ＫＣＩＡ・統一教会・勝共連合


アメリカ人の前で皇族の写真破ってやったらびびってわｗｗ

>>331
俺も出来るなら男系を維持すべきだと思っている立場なんだけど…

>従って旧皇族に連なる男子の方が、女王様方と婚姻を結ばれ宮家を継ぐ
これさ、アイデア自体は良いと思うし、この通りできたら良いとも思うけど…、
どうやってそういう方向へ持っていくわけ？結局強制的に結婚させる事に
なるんじゃないの？そういうの、今の天皇や皇太子や秋篠宮が許容するのかなぁ？

>>353
これは一例ですが、現在の皇室典範で、「第９条　天皇及び皇族は、養子をすることができない。」
とある部分を改正します。皇族に養子を認め、旧宮家の男系男子が、男子の継承者がいらっしゃらず、
このままでは断絶が予想される現宮家の養子となる形で皇族となる案(養子による宮家存続案)などが
考えられます。できれば、ここに、内親王・女王様が妃殿下として嫁がれるのが望ましいと思います。
これは、過去の傍系継承の際にみられた傍系と直系との血縁をより近付ける方法でもあります。
このような方法を、前回の「有」識者会議のようなヒドイ人選ではなく、日頃より皇室に深い敬愛の
念を抱いていると思われる識者を人選して検討すべきです。
無論、悠仁様までの皇位継承順に変更が生じるわけではありませんから波風が立つことはありません。
なお中川八洋教授のように、旧皇族の皇籍復帰が最良案という立場の方も多いのは御存じの通りです。
つまりまだ万策尽きたわけではありませんからじっくり検討すべきでしょう。但し検討の開始は
なるべく早くすべきかと思います。もっとも現在のような政権の下では避けて欲しいですが。

>>353
>強制的に結婚させる事になるんじゃないの？…

皇統の危機ですから強制しても良いくらいですが(笑)難しいかな。
素敵な男性方が多いようですから、楽観視しています。

強制結婚なんてダメに決まってるｗ

>>355
つまりこの「強制」させられるかどうかが、一番の、最大の注目点になると思うんだよね。

現在の平均的日本人の感覚から言って側室をおくというのは無理だろう（皇室じたいも望むまい）。
旧皇族を単純に復帰させるというのも、これも相当難しいだろう。ただ、旧皇族の男子に皇族の
女子と結婚して貰うというのは上手な打開策であるとは思う。

けれども、ここで最後立ちはだかるのは、やはり本人や家族の気持ちだろう。
例えばID:vfc9dWIfは皇太子殿下や秋篠宮に「娘さんには旧皇族の男性と結婚してもらって下さい」とか
言えるか？眞子様や佳子様や愛子様に「あなたの結婚相手はこの人です」とかって言うのか？
今上陛下や皇后陛下だって苦しむだろ（勿論男系が絶えることも痛恨の極みだろうが）。

これって相当難易度高いぞ。まさか国会で決議して決めるわけにもいかんだろうし。
逆に「強制にならないようにそれとなく雰囲気を作って…」なんてやってたら、上手くいかんだろうしな。

>>357 「強制」させられるかどうかが、一番の、最大の注目点になると思うんだよね。…

軽々しく語ることではないので、かなりためらうのですが…
畏れ多いことですが、養子案は、皇族御関係者から語られています。
それなりの御覚悟があるものと思います。御覚悟というほどのことでもなく、
「当たり前」の御意識、むしろ「御要望」かも知れません。
そもそも皇位を継承されるお立場の方に、庶民のような「職業選択の自由」や
「○○の自由」が制限されるのは仕方ないことです。またそのようなお立場を
無理にではなく、自然に受け入れていらっしゃることが尊いことでもあります。

なお庶民の世界でも、「お婿さんは家業を継いでくれる人が条件…」
などと言う話しはごく当たり前にあることです。

皇室関係者って誰のこと？

>>354
養子縁組OKになったら、愛子ちゃんに一般人の入り婿が来て
男の子が産まれたら、その子が皇太子になって
悠仁殿下との順序がひっくり返る可能性がなくないか
内親王が降嫁しなかったら、間違いなく愛子ちゃんの旦那は
小和田家の息のかかった男性が選ばれるだろうし

>>358
皇室関係者が誰なのかは知らないけど、実際に娘を持つ皇太子や秋篠宮は
また別の考えを持っているかもしらんよな？

お前さんの言うとおり皇室を守るという「御覚悟」はあると思うよ。皇太子も秋篠宮も。
しかし、それは旧皇族男子と娘を半ば強制的に結婚させる「覚悟」ではないんじゃないかな。
そこら辺を「職業選択の自由」が無いことや「○○の自由」が制限されている事と同様に
自然に受け入れてくれるだろう…とこちらが勝手に思い込んでいいことではないと思うがな。

あらためて言うけど、現在の皇室女子が旧皇族男子と結婚すれば、穏当に男系維持の
保険が増えると思うし、実際そうなれば良い事だと思うけど。それを皇太子夫婦や
秋篠宮夫婦、肝心の娘達が受け入れるかどうかは冷静に良く考えた方が良いと思うぞ。

現在既に決まっている悠仁親王様までの皇位継承順位に変更がない
ことなど当然すぎる前提です。

それだと広大な皇居にたった一人悠仁親王が残る結果になるから、女性宮家創設だけでも急いで欲しいと

>>360
養子縁組OKになったら、愛子ちゃんに「一般人」の入り婿が来て
男の子が産まれたら、その子が皇太子になって…

→　それは女系容認になります。
　　「有」識者会議が強行しようとしたのは、おおむねこの方向です。

>>363　>女性宮家創設だけでも急いで欲しいと

法改正等の手続きなどは全く同じですから、「だけでも」とはなりません。
むしろ、女性宮家創設「だけ」で止まってしまう危険性の方が多いように
思います。実際に作業開始となると、左翼官僚達が騙してきますから
しっかりした尊皇派の学者や法律に強い保守派の議員の関与が欠かせません。

>>364
本当にあの「有」識者会議さひどかったですね。尊崇の念も情もないロボットのような人々でしたね。人選が悪すぎます。サヨク官僚が宮内庁に入り込んでいますね。

皇族の方々はお立場が違う。我々庶民と同じように職業や恋愛の自由を希求してはいないでしょう。持って生まれた公的なお立場。成長されるにつけノブレスオブリージュを身につけておられるのでは？

平成天皇はいつくたばるんだろうか

>>367
>成長されるにつけノブレスオブリージュを身につけておられるのでは？

皇太子殿下はまったく身につけてないんだけどね

雅子さまともども権利ばかり主張される
将来の天皇がこれではマズいでしょう

>>367　ノブレスオブリージュ…
賛成

>>361「職業選択の自由」が無いことや「○○の自由」…こちらが勝手に思い込んで…
わかりやすい例。
先帝陛下が崩御されると、すぐ新帝が御即位されます。
ここで「自分は即位したくない」という自由はありません。
他にも色々な例はあります。庶民には不自由に思えることでも皇族方は自然に受け入れて
いらっしゃいます。
これが神代から続く萬世一系の御稜威(みいつ)です。
国民は今までも、これからもこれを信じてたすけていくことが大切だと思います。

>愛の自由を希求してはいないでしょう

馬鹿なことを。恋愛の自由とか誰にでも有るから。「ノブレスオブリージュを」って恋愛禁止の意味なんか無いし

恋愛の自由を否定しているわけではありません。
でも、生まれ持ったお立場や、お育ちが違います。公私の別のレベルが、我々庶民とは違うと思うのです。
ウルトラ悪平等の学級民主主義ではダメです。

ノブレスオブリージュを皇族（皇位継承者）に求めたのは小泉信三だよな。
彼が理想とした英国型君主の皇室が正しいかどうかは意見が分かれる。
小泉が今の天皇の皇太子時代に教育した方法論は、当時は右派からも批判を受け
皇室の大衆化への危惧として現れた。勿論、左派からも相応の批判を受けている。

戦後の皇室史を見ていくと、皇室の大衆化が皇室への敬愛精神を育んだ大きな
要因にもなってて（この辺りは松下圭一氏の「大衆天皇制論」に詳しい）、
一般庶民との乖離を指向するのか、それとも大衆の意識を絶えず考慮するのかで
方向性が大きく違ってくる。因みに小泉は今の天皇がここまで大衆化すると
望んでいたワケではなさそうだ。彼の理想は、内閣に適切な助言を出来る君主であり
そうした場合、天皇と政治との関わり合いが問題となる。

>>363
要するになし崩しに認めさせようって言うんだね。
本当に卑怯だね

>>373
悪平等でも何でもない。常識。それにしても小林よしのりの言うとおり「国民主権」の名の元に
皇室・皇族に対して自分勝手な命令を押し付けることが出来ると勘違いしてるのが増えてる。

こうしたタイプは、これから「民主・小沢幹事長型」と呼ぶべきだろう

ノブレスオブリージュを期待することが、どうして「自分勝手な命令を押し付ける」ことになるのでしょうか。敬ってるからこそです。
自分と同レベルで考える人こそオザワ独裁教信者タイプです。

>>377
もちろん彼方の言ってることは「ノブレ〜」とは何の関係もない。たわごと。

大金持ちが公共の福祉のために寄付をしたりボランティア活動をしたりするのなら
良いが、アカの他人が恋愛を規制したり結婚相手を勝手に決めたりするのは論外。

一応説明するがノブレスオブリージュとは貴族・有力者などが、公共の福祉等々の公的活動を
実施するが本来の意味。

何か勘違いしてる人が居るけれど、誰かのプライベートな事柄に口出しするものじゃない。

>>377
「期待しているだけ」ならいいんだがな。「ノブレスオブリージュなんだから、この際皇室女子は、当然元皇族の
男子と結婚して男系を維持すべき」的な発言をしても、それは熱心な男系維持派のみにしか理解されないだろうな。

俺も出来るなら男系維持を望むし、少なくとも今の皇室の男系男子が存在する内に男系女子や女系の子供が
天皇になる必要はないと思うけど…。男系を維持するために今の皇室女子に強制的に元皇族の男系男子と
結婚させる…っつーのはやっぱり無理には望めないな。国民の大多数もそこまで過酷なものを望まないだろう。

無論本人と家族とが男系維持を至上命題と考え、男系男子と結婚し、男系維持の保険を拡大することに
なれば、それはめでたいことだと思う。だが「皇室の一員なら、当然そのように考えて然るべき」調の発言が
出てくると男系維持派の中でも分裂が起きるだろうね。…てゆうか、確実にそういう意見は出るだろうな。

あくまで男系維持を最高の価値と見なし、そういう発言を（ある意味勇気を持って）言い出す人間に対し、
「そんな発言は許さない」とヒステリックに否定しようとまでは、さすがに俺も思わないがね。
しかし今上陛下はじめ、現在の皇室の方々がそういった発言に理解示すとは到底思えないがなぁ。

「(○´ー｀○)はカワイイ」が言うように（←久々に２ｃｈで見たｗ）、今上陛下や他の皇族方の考えは
一般庶民の思いえがく家族の関係を大事にしようという、ある種の庶民的感覚をとても大切にして
いらっしゃるように見える（ポッポや民主党なんかよりもよほどね）。だからこそ男系維持との使命との
狭間で非常に悩んでおられるのだとは思うけどね。それでも「孫達に半強制的に結婚相手を決める」
というアイデアを受け入れてくれるとは思えないなぁ。だって多くの反対を抑えて、自分の好きな
女性を妻に選んだ人だし。それは皇太子や秋篠宮もそうだろう。…まぁ秋篠宮は使命感が意外と
強そうだから、もしかしたら…本当にもしかしたら…多少理解は示すかもしれないね。

廃太子！

(○´ー｀○)はカワイイ は、今も宮沢らの著書を片手に占領憲法の擁護を書き込んでいるよ。

>>377(＝373.366.367？)は、決して「半強制的に結婚相手を決める」よう押し付けていないし
むしろ、皇室に対する敬愛の情があふれていて好感がもてる。

占領憲法？
今の憲法を積極的に評価しているのは他ならぬ今の天皇。
記者会見で明確に明治憲法よりも皇室の伝統に合っていると発言してるしｗ

>>383
俺はお前の発言に賛同できないことも多かったんだけど、それなりに評価してる部分もあるんだ。
それで聞くんだけど、お前さんは今も男系維持派なわけ？
男系維持なら具体的にどういう方法を取ればいいと思ってるの？

>>384
>それで聞くんだけど、お前さんは今も男系維持派なわけ？
>男系維持なら具体的にどういう方法を取ればいいと思ってるの？
オレはゴリゴリの男系派じゃねえ〜よ。出来うるなら男系継承が望ましいとは
考えているけどな。ただ、男系を維持するには現状認識として様々な困難がある。

その困難を克服できる方法は二つしかない。一つは男系に拘らずに、
皇位継承を拡充するコト。これは小泉政権時の有識者会議の考え方だ。
もう一つは天皇を国の機関から分離するコト。この場合はいわゆる廃止論とは
違っていて、言わば分離独立論だ。天皇の存在が皇室神道と不可分であるだけに、
国の機関であるが故に受ける制約から解放する。ただし、これまでの歴史的な
天皇の存在に鑑みて国との関係を一定で保つ。

このいずれかを選択しない限り、皇室の円滑な運営は困難になるだろう。

>>385
一つ目の考えはわかる。要は小林の考えに近い方法だろ。
ただ小林は天皇の心情をやや勝手に汲み取りすぎてるきらいがあるからなぁ。
小林はすでに現時点で今上陛下は愛子様へ皇位が継がれることを望んでいるかのように
描いてる場面がちらちら見えるが、さすがにそれはなぁ…。男系男子の悠仁様が誕生した今、
やはり穏当に男系維持を望んでいらっしゃると思うが。

で。次の二つ目の方法がよくわからない。
天皇を国の機関から分離して拡充することがなぜ男系維持につながる？
国の機関から受ける制約…っていうのはつまり旧皇族との関係ってことかい？
国の機関から離れれば、皇室が旧皇族とどう付き合おうと国は関与できまいってことか？
最悪の場合は男系の維持は旧皇族の末裔が担っていくことが可能になると。

徳仁様は廃太子。

愛子ちゃんには天皇はとてもムリ。
昨年の12月、親族一同勢ぞろいの場に出てこられなかった
それでお察ししろ。

女系が勝手なことしても、無駄だと思うよ。ほんと。
誰も認めないもん。世界も国内も神社も。
チョンと層化とキチガイ日本人以外は。

秋篠宮さま→悠仁さま→悠仁さまの子供→その子供と
引き継がれていくよ。真っ当に。

普通に旧宮家を復帰させればいいだけのこと。

元々皇族だった人達なんだから。

皇室の品、ヤフーオークションに大量流出事件　

2008年10月30日
トプカプ宮殿（topukapu9den）
yahooオークションに、皇室関連のキワドい品物を大量出品した人の事。
後に発見された菊栄（kikueisya2008）との類似点も多々見られる。
宮内庁、それもかなりの立場にないと、これほどの貴重な品々の出品はできないと思われ、
トプカプ宮殿の正体が気になるところである。
本物なら横領・転売の可能性、偽物なら詐欺の可能性、といずれにせよ大問題。


☆まさか……
皇太子と雅子の署名入写真
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85965486
４９万８０００円・・・

皇太子成年の際のボンボニエールと署名入写真
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
↑　ご　く　内　輪　の　関　係　者　にのみ賜られたお品でございます。

ヤフオク事件　まとめ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a5%c8%a5%d7%a5%ab%a5%d7%b5%dc%c5%c2

★「トプカプ宮殿」オークション魚拓まとめ★
topukapu9den（15）の出品物一覧
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0510-07/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/topukapu9den?alocale=0jp&mode=1

☆かなりヤバそうな物
近代以降の天皇が使用した宮中装束「御金巾子冠」
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0134-35/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738802
香淳皇后（当時の良子女王）直筆の和歌
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842
大正-昭和にかけての皇女の振袖　　＊＊昭和天皇の皇女しか該当しない （明治天皇の皇女は既婚）
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452
どうみても照宮さま（昭和天皇第一皇女）の振袖
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452
戦前の内親王の扇　＊＊昭和天皇の皇女で、戦前に成年（結婚）だったのは照宮さまのみ
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176
勲五等宝冠章
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0140-58/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85500400
昭和時代、皇后陛下付き女官の方が所有していたお品　＊＊北白川祥子さまか？
メネリク２世勲章大綬章
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0137-11/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117017365
↑ 天皇皇后両陛下がエチオピア帝国を御訪問になり、
佩用しているお写真を　参　考　ま　で　に　掲載いたしました

>>386
>一つ目の考えはわかる。要は小林の考えに近い方法だろ。
>ただ小林は天皇の心情をやや勝手に汲み取りすぎてるきらいがあるからなぁ。
ぶっちゃけて言うとオレは小林の本は読んでいない。
女系容認であるらしいこと、女系容認学者がブレーンとしてバックにいること
くらいは知っているが、それ以上の情報は持ち合わせていない。
オレが双系を出してきたのはあくまでも小泉政権時の有識者会議を踏まえ、
現行制度から大きく乖離せず、また、一般国民の意識を考慮すれば
双系が最も痛手が少ないからだ。

>天皇を国の機関から分離して拡充することがなぜ男系維持につながる？
>国の機関から受ける制約…っていうのはつまり旧皇族との関係ってことかい？
いや違う。天皇が現行制度に現状のままとどまりながら女系を受けいれるとゆ〜コトは、
これまでの天皇とは違った存在であることも受けいれる必要がある。
天皇は単なる君主ではなくあくまでも「天皇」とゆ〜日本独自の存在。
その独自性は女系を受けいれたり、現行憲法の枠の中で皇室神道の祭祀としての
役割を担うには非常に危うい立場になるとゆ〜コト。であるが故に、国家の機関としての
天皇の地位から離れ、あるがままの天皇であることが望ましい。

>>391　>★「トプカプ宮殿」オークション魚拓まとめ★ ☆かなりヤバそうな物

質問
誰が、どのようにして流したと推測していますか？
そのあたりを追及した記事はご存じですか？
(過去の本スレはほとんど見ていませんので。)
これでは、貴重な品々があちこちに散ってしまいますよね。

125代しか続いてない天皇家より、
999代続いてる御坊家のほうがよっぽど凄いよな

詳しくはこの
>>390のヤフオクまとめをご覧ください。
新潮で雑誌記事になってる。ソレに対して宮内庁の抗議は
今だになし。


132 名前：可愛い奥様 ：2008/03/09(日) 02:48:01 ID:JiXz3++q0
皇太子は本当に何もわかっていない。
嫁に請われるまま義父（○和田父）を助けることが一般家庭では当然のことと
いわゆる「普通の家庭」ごっことしか思っていないのだろう。
なぜここまで追い込まれたのか、祭祀の意味さえ理解できない皇太子には
到底解り得ないだろう。
　このままでは皇太子が天皇家を破壊する。ほぼ確実に。
決して手放してはいけない宝を簡単に小和田に渡したね？
　皇太子としての自覚があまりになさ過ぎる。
東宮家のものは徳仁のものでなく天皇家が伝えていくもの。
勝手に売りさばくと味方がいなくなるだけじゃない。
逆に皇太子だけでなく天皇家にまで牙をむくことになる。
陛下なら御存知であるはずなのにそんなことさえ教えてもらってないんだね。
本当にばかな似たもの夫婦。

803 名前：可愛い奥様 ：2008/03/12(水) 01:48:06 ID:h1/BxHq50
残念ながら皇太子は小和田に頼まれて横流し品を見繕ったわけではない。
もう自分からおねだりしてるよ。
皇室というものを本当に理解した側近が何人か消されたことと
外務省ばかりがまわりを固めてしまった東宮には、国民の批判は届いていない。
まさに「裸の王様」状態。

陛下をないがしろにする態度も、「自分が天皇になったら改革だ！」という間違った意気込み。
さすがに皇太子だから反対勢力も手を出すのは憚られるらしいが。
マラソンか。こんな手を使うとはあまりにも情けない。

70 名前：可愛い奥様 ：2008/03/13(木) 10:46:52 JSYmhG8k0
あのねー、天チャンがよく見たいって言うからあの国宝借りたいって言うと
大概の人は貸すわけで返さず、返します返しますんんっ亡くなっちゃったよ
実は売っぱらっちゃたのよーん。とバカ息子がやってたわけ。
壷切御刀はつばの模様に秘密あり。
別名を蛇のひれというが、それが世に出たという話があった。
皇室に守りとしての神威ある刀は他にあるはずだが、なぜか10本以上消失しているようだ。
あるとすればレプリカのはず。
天皇家のものならば、刀のそれぞれの意味を知らないわけではないはずだが…。

239 名前：可愛い奥様 ：2008/03/17(月) 00:47:59 9nNSYrTK0
このスレで壷切の名前が出たので。
裏ではあの剣が出たらしいとは耳にしていましたが…。
確かに、皇太子があそこまで自分と愛子の即位にこだわる訳はわかりました。
秋篠宮家の系統に移れば、壷切は渡さなければなりませんからね。
いろいろな動きが秋篠宮家にシフトしているので東宮はあせっている。


256 名前：可愛い奥様 ：2008/03/17(月) 01:01:45 9nNSYrTK0
御刀は海外には出ていない。
さすがに良心が咎めたか

179 名前：可愛い奥様 ：2008/03/17(月) 19:16:01 9nNSYrTK0
捨てる神あれば拾う神あり。
ちゃんと買い戻す方達もいらっしゃる。
でもＭ子さん、近衛展ではびっくりされただろうね。
自分が流した宝物が展示されてたんだから。
だから東宮経由のものはクレームついて売れなくなってるんですよ。

539 名前：可愛い奥様 ：2008/03/09(日) 16:50:23 ID:JiXz3++q0
皇太子はいい加減、皇室の財産全てをつぎこんでも
Ｏ氏の借金は返せないことを理解するべき。
もちろん決して表には出ないものだが。
　皇室のモノは自分のものという勘違いも改めるべき。
東宮のものには実際にはあまり価値がない。
だからといって天皇家縁の物にまで手を伸ばして
「これをいただきたいのですが」
あまりに恥ずかしい。また、それはお金でははかれないもの。
東宮訪問後に陛下が改めてお詫びにむかわれた。
陛下の心情はいかばかりかと思う。
陛下であっても頭の上がらない方に乞食と呼ばれても仕方のないことを
したのだから。

女系派、双系派は勝手に女系拡大などと言ってるけど、

愛子ちゃんは何度も言うように発達に問題がある。
とても天皇という重い立場を背負っていくことは不可能。
体も弱そうだし、妊娠出産にも？マークがつく。
眞子さまも佳子さまも普通に降嫁される。

女系というのはありえないんだよね。
勝手に女系派と双系派が、眞子さま、佳子さま、
愛子ちゃんの状況を無視して話を進めてるだけで。

>>395
なるほど。ちゃんと担当部署があり、その部門の責任者もいるはずだ。
もう外務省や財務省に逃げ戻っているのか？　
このような御物を入手した業者は絶対「御礼」をしているはずだ。宮内庁の怠慢だ。

>>394　ハハ…　でも無理無理。皇室は125代のその前がとてつもなく長い。宇宙の始まりまで行ってしまう。

>>398
障害児が生まれる可能性は男系女系関係なくあるだろ？
愛子さまを特別視するわけにはいかんだろ

>>394
御坊家は少なく見積もっても１万年以上続いてる計算だから、小林が皇室を蔑ろにするのも無理はないw

ともだちんこからはじめようぜｗ

>>392
>国家の機関としての
>天皇の地位から離れ、あるがままの天皇であることが望ましい。

勝手に皇室を廃すか国家を解体するかの２択にするな。

>>400
お前らは悠仁さまがどうにかなるかもしれないという
前提で女系導入とよく話をしてるだろうが。


ほんっとうにどこまでも都合の良いやつらだな。

愛子ちゃんは妊娠出産はできない可能性が高いから
愛子天皇はムリという前提で話をしなければおかしすぎる。

それと眞子さま、佳子さまが天皇になってもいいって
言ってるのか？

>>399
宮内庁の怠慢じゃなくて、
持ち出してヤフオクで売り払うヤツラが一番悪いだろ？
スネーク情報では、皇太子と名前が出てしまってるしさ。

天皇陛下の宮中祭祀の装束まで出ちゃってんだぞ。
そんなもの持ち出せる人物なんか限られる。
写真を見てもらえば分かるように貴重な品ばかり。
それに流出は今もまだ続いてるようだ。
先日あやしげな文鎮がまたオクに出たらしい。


皇太子が即位したら正倉院のお宝が流れると見込んで
バイヤーが外国から、展示物を見に来てるんだと。

>>339　それでは将来的に皇室内で正統な男系男子と、潜在的（父親が
旧皇族、あるいは非皇族でも皇胤）な男系男子が混在し、
皇位継承資格が女系より下に位置づけられたとなることになった場合
疑問の声が絶対にあがる。

例：悠仁君の女子＞
傍系女皇族と夫が旧皇族or皇胤系華族や皇胤武家出身の間にできた男子
　
さらに、悠仁君の女子の夫が民間人の子＞女系であるが血統的に傍系男系男子の子

仮に民間出身の旧皇族・華族の父親が男系と証明できたらその子は男系と認める、
とあらかじめ決めればなおさら、野心から意図的に婚姻を結ぼうとする
外圧などが生じる可能性もある。女皇族たちも配偶者が非男系だと
降嫁が余儀なくされるような風潮さえおきかねない。

第一悠仁君の妃殿下をはじめ、将来の男系皇族の妃殿下たちは結局いつまでも
男子の誕生を期待されプレッシャーから逃れられない。
その間に増え続けた女系皇族はいつまで経っても正統性が半分のスペアのスペア。

男系優先の女系容認など皇位継承問題に今後もずっと火種を残すだけにすぎん。

「天皇制批判の常識」小谷野敦　２月８日　発売


天皇制について私は日本国民に呼びかけたい。
あなたは人間が生まれによって差別されることを是認するのか。
平和でありさえすれば、それでいいのか！


天皇制について人々が長く論争を重ねるのはなぜか。
またそれらを我々はどのように読めばいいのか。
多くの人が関心をよせる「天皇制」について、
これまで語られてきた論述やコメントをもとに、
われわれはどのように考えるべきか、という事を最初に論じる。
あわせて、現在「左翼」「右翼」とカテゴライズされがちであるが、
では本当に我々の思想はそのように完璧に分けられるものなのか。
また、その境目は何なのか。
「天皇制」「護憲」「戦争責任」「国民」これらのキーワードをもとに
「天皇制」というものは何なのか」「近代以前は“天皇制”という使われ方をしたか」
など、さまざまな疑問を紐解く。



類似品で同じ出版社から「雅子さま論争」って本も出ているな。

>>406
オイラは339じゃなくゴメン。場つなぎで登場。
「男系優先、女系拡大」派は、「原則男系。極限状態に備え女系の備えも」派と解釈
してやればいいじゃん。無論、典範に定められた順番を変えないことと極限状況に
陥らない手立てをしっかり講じておくことが大前提。男系の候補者がいるのに女系が
優先される事態は論外だ。お世継ぎのプレッシャーは、将軍家でも大名家、その他でも
同様だったろう。後継ぎがないとお家取りつぶしになんてこともあったらしいし。
このプレッシャーを少しでも軽減するためにも皇位継承の候補者を増やすこと、
即ち宮家を増やすことが必要だ。なおオイラは男系論だ。
女系論者の中には、反皇室の連中の偽装派がいるから要注意だ。
彼らは、狂信的に男系宮家の増加に反対しておいて、だから女系を認めるしかない、
と卑怯な論法を使う。
だまされないことだ。

眞子さま、佳子さまが天皇になられ、
一般人男性と結婚し、子供が生まれその子が初の女系天皇になる
ーーという筋書きは絶対ありえないだろ？

それをやったら、悠仁さまの存在が無視される。
何のために紀子さまがムリをして出産されたのかも
わからなくなる。

ーーで、愛子ちゃんしかいないわけだが、
前述のように、小学3年生になろうという
年齢だけど、今だにご挨拶ができない。
頻繁に体の不調で学校を休む。
子供をたくさん産むことなど難しいよな？
健康な女性だって、何人も子供産むのは命を削るし
そしてそれを育てるのも大変だ。

お前ら女系の悠仁さまに対する言い方を使えば
愛子ちゃんは体弱いから長生きできない、
妊娠出産も不可能だから天皇になるのは無理だな？

だから女系導入をやっても意味ない。

コバヤシがどんなに叫んでも
眞子さま、佳子さまは普通に降嫁されていく。
誰にも止められない。とめることができるのは
秋篠宮様と紀子さまくらいだが、そのようなことは
絶対なさらないだろう。

女系派、双系派は愛子ちゃんに賭けるしかないだろうが
中学生になってもボーっとして、挨拶できない
愛子ちゃんの姿を一般国民が目にしたら
絶対あの子には天皇は無理となる。
その国民の世論を無視して
それでもむりやり愛子ちゃんを天皇などさせたら
コバヤシや田中や高森は追い込まれるだろうねえ。
いくら人徳や能力は関係ないと言っても
それは一般国民には通じない。

他に健康にお育ちの悠仁さまがいるのに
それを差し置いて、障害のある、妊娠出産が困難な可哀想な子を
天皇にすえる意味がない。バカでも分かっちゃう。


女系導入は、皇室の終了、混乱、コバヤシや田中や高森の
権威の失墜、と良いことは何一つないよ。
今のうちに議論を縮小して、フェードアウトしておくのが
吉だと思う。
高森、田中というインチキ学者に騙されて
本当に大きな失敗を晩年にやってしまったと思う。コバヤシは。

女系拡大というのはありえないでしょ。
一度でも女系になった途端、男系は途切れるんだから。

過去には色々な例外や争いがあったが、それを防ぐために明治の典範が定められた。
今後はこれを遵守すれば継承順に問題は生じない。この順番は現在の典範に引き継が
れている。ところが悪意の占領政策があり、皇位継承の対象となる方そのものが不足
するという事態になった。従って解決策は、皇位継承の対象となる方を増やせばよい。
その増やし方は、神武以来の御血統が安定的に引き継がれる方向で行う。それだけのこと。

女系を認めればよい、というのは実は欺瞞。なぜなら、女系第１代の方に必ずお世継ぎが
できるとは限らない。即ち何らの問題解決にはならない。実はこんなことは、女系論者の
中には気づいている者もいるはずだ。彼らの目的は、萬世一系を断ち切ることなのだろう。

>>408　>>、「原則男系。極限状態に備え女系の備えも」

男系男子が皇室内にいなくなったら女系に、ということには変わらないわけで、
現在のままだと悠仁君の系統の男子が絶えたらその次は男系女子、そして女系男女と
いう皇位継承順位になる。

でも、先に指摘したとおりに改正されれば皇族の中に血統は男系の女系皇族が
誕生していく可能性が否定できない。
現に旧宮家はいざとなれば血のスペアになる、という覚悟だという。
なら宮家の子孫が女皇族との結婚によって皇室に男系の血統を絶やさん、という
野心をもったらどうなる？
改正後の典範だとどちらも女系となれば嫡系優先となる。
完全な女系皇族の方が血統が男系の皇族よりなんで優先順位が上になるの？
とはならんの？

悠仁君と愛子さんというレベルの話じゃなくて、もっと先の将来に
充分おこり得る話さ。
典範ではもちろん悠仁君の直系が優先されるが、男系支持をしている人は
女帝は例外、ただの中継ぎ、祭祀ができない、女帝は配偶者次第で女系になるからダメ、
というのがその理由。悠仁君に女子しかいなかったら、まさにそのケース。
女系とはいえ血統的に男系男子が皇室内に存在したら
そちらのほうが天皇に相応しいと思わないわけない、
皇位継承資格がある男系皇族なのだからなおさら。

皇位に直接絡まなくても、宮家同士で完全な女系宮家と男系の血統の宮家が
混在することになる。男系優先ということなら、実際の格の上下関係とは
違う次元で、両者に正統性の優劣がある事態になるようなことに
なりかねない。

女系容認という時点で男系の確固たる主張（万世一系を柱とするあれこれ）
を曲げて容認を受け入れるわけだから、
女系容認後も男系優先に固執する理由はない。

>>412
同意します。
女系主張者・団体の欺瞞と悪巧みは、必ずや八百万の神々によって打ち砕かれましょう。

大阪では仁徳天皇陵を商売の為に世界遺産に認定する活動をしていますけど、
なんで小林は非難しないの？

長い文章を書くときは、自分の立場を明確にした方が良いよ。
表面の文章では同じことを言っても、男系論者と女系論者で
意味が違うことがあるから。

>>413は男系支持？　女系容認？
>血統的に男系男子が皇室内に存在したら…天皇に相応しい…男系皇族なのだからなおさら…
つまり男系論者?それとも
>女系容認後も男系優先に固執する理由はない。・・・つまり女系容認？

>>416　男系最優先で女系容認という案に対して矛盾と将来おこりえる
問題を指摘しただけ。
男系を支持しながら女系容認ということがそもそも矛盾してる。
男系派が頑なに否定しているはずの万系一世と異なる血統を
皇族に入れるべきではない、という主張とは相反して女系皇族を容認するのだから。
この提案は男系も女系の血統も認めるわけだから、女系容認派ということになる。
男系最優先といってもつまり女系派に変わりない。

皇室はずっと単系出自集団だからこそ、男系を維持することに意味があるというのだろ？
今後もそれを守ることが伝統であり、だからこそ天皇は尊いと。
だから他系の女系を容認した以上は男系に固執する意味はまったくないのだよ、
と指摘したまで。

自分はどっちでもないよ。
別に男系、女系どっちの天皇でもかまわんさ。
ただ男系支持ならその主張を貫くべきで矛盾があったらいけないね。
男系維持の根拠となる根底を否定して女系を容認しながら
それでも極限まで男系最優先、ておかしいって。
それなら女系容認せずに、極限まできたら天皇ファミリーと血統の近い
旧宮家から適当な男子に復帰してもらうとかのほうが
現実的ではないし、実行不可能だろうけど、筋の通った話だ。

>　女系容認という時点で男系の確固たる主張（万世一系を柱とするあれこれ）

女系を容認すれば男系はから双系に移行するけど、本来の万世一系は存続しますよ。


>　万世一系とは、古来より永遠と同じ系統でつながっているという意味です。
>　男系男子とは、男の系統でつながっている男子という意味になります。
>　つまり、万世一系では、傍系が入らない（直系）という事ですが、男系の場合、傍系が入っていもそれが男系でつながっていれば問題ありません。
>　逆に直系であれば、万世一系で女性が入ってもかまいません。
>　
>　親 子 孫と永遠につながってゆくのが万世一系であり、弟や甥につながってゆくのが男系になります。

mixiのアカウントをお持ちの方は、ぜひ下記アンケートにご回答をお願い致します。

天皇・皇室コミュニティ内
どのくらい、天皇陛下を敬愛していますか？
ttp://mixi.jp/view_enquete.pl?id=49963974&comm_id=16500

>>417
納得。
それはそうだ。
だから「男系男子」と定めた明治の人(実際は幕末の人)はよほど立派だった。
男尊女卑でもなんでもない。男系女帝は確かに前例がある。しかし女帝が即位
されたその後の危険な可能性を考えたんだ。万が一にも、皇統が野心家や
オカシナ連中に簒奪(さんだつ)されないように男系男子で遮断する。
これが最高の安全策だ。そもそも女帝だと、この方は天皇と皇后の役割をされね
ばならない。これは大変だ。それぞれの役割に専念していただいた方が皇室のため
にも良い。考えれば考えるほど、明治の智恵は偉大だ。
こんな智恵を今の政府や、あの有？識者会議に出せるわけがない。
彼らにはこう言いたい。「勝手に変えるな！」

注：万世一系は万世直系ではない。傍系も含めた広い概念。念のため。

>万が一にも、皇統が野心家や
>オカシナ連中に簒奪(さんだつ)されないように男系男子で遮断する。

これが今度の場合、旧宮家復活によってどっと皇位継承者が増える
その危険性に立脚した男系護持に反対する小林らの根拠になってるわけ。
万が一にも皇統が野心家や
オカシナ連中に簒奪(さんだつ)されないように直系子女で遮断する
というね。
宮崎・宮台の「ナショナリズムの作法」に、まんま載っている。
小林の女系容認も、彼らの影響ではないか。

日本の権力者たちはよく伊勢神宮へ来る。
その人たちを地元で警護する三重県警ＳＰ：セキュリティポリス
その中のひとりでワシの連れＡがいる。もう１０年ほど前　その頃Ａは現役バリバリ

今の皇太子さんの伊勢訪問時、脇を固めておったＡはこう語ったことがある。
『皇太子殿下さんは、わしら普通のポリにでもひとりずつ(ご苦労様です。ご苦労様です)言うて声をかけられる。
わしも絶対この人を守ったると思うたの』　皇太子殿下はかなりの人格者らしい。

また皇太子の弟さんの伊勢来訪時にも任務についている。御ひげを生やした御方です。
伊勢に博物館か資料館かなんかそんなのがあるらしい
弟さんがそこへ来るっちゅうわけで　建物内の廊下にはワザワザじゅうたんを敷くらしい
で、館長が弟さんに寄り添って館内を案内するそうだ。

『みやさま、こちらにございますのは○○○の△△でございます』てなふうで
【あっ、そっ】【あっ、そっ】とお答えになるらしい。

しばらくお歩きになると御たばこを取り出されジュボッ

でもって、また館長が『みやさま、これは○○でございます』
【あっ、そっ】とお答えになったかと思うと

ポンポン

と御たばこの灰をその場にお落としになった　じゅうたんの上に
近くに灰皿を備えてあるにもかかわらず

あー腹立ってきた　Ａのコメントは次回にしよ

>>421
なるほどヨシリン先生、きっちり理論武装されているわけだ。
強力ブレーン団を抱えているしね。
皇室との婚姻関係を通じて自己の権力強化を図ろうという不埒な連中が
出ても、ある程度の数の宮家があり、当主方が社会的にも御活躍されて
いれば、これが防波堤となり、お守りできるのだが。
天下り・出向者が幅をきかす現在の宮内庁があてにならないのは、
小沢の一喝で明らかだ。かつては、宮様方は、政治には関与されない
ものの陸海軍の元帥で睨みをきかしているから野心家も勝手にはできない。
そもそも忠君愛国精神の国民が許さないし、昔の右翼も凄かった。
将来、長く「明治の治」として讃えられるのだろう。
さ〜て、ヨシリン先生が目覚めるのを待つか。(笑)
今や御即位２０年式典にもお声のかかるVIPだし。

>>422
あのねぇ〜〜〜
せっかく前半、涙浮かべながら読んでいたというのに…

今、皇族方に対するデマが最凄い量であふれ返っているんだ。
中には実に巧妙なのもある。
そもそも伊勢神宮参拝ならニュースで映像が流れるよ。
映像は止められても、記者の口は止められない。
そもそもそういう場面でおタバコ？？？？？

秋篠宮家に対する悪質なデマは創価が流してるんだよ。
422も創価に間違いないよ。

>>408みたいなのは、ようは「愛子さんが皇位を継ぐことは反対」ってだけなんでしょ？

根っからの男系でないのは女系容認してることから明らか。

こういうご都合主義のダブスタで男系男系いわれても説得力がない。

なんつうか女系派は汚いよ。

女系容認、男系優先とかそんなものはありえないんだよ。
言葉だけでそういってるだけ。
中身は女系派そのまんま。

でも、さすがに愛子ちゃんが天皇になるのは
難しいとやっとわかってきたようだなあ。

でも皇室典範は改正しないと

>>426　>根っからの男系でないのは女系容認してることから明らか…

・426の勘違い？　
・408の前半は「男系優先女系拡大」論者の言わんとしたことの推測。
・>>408 の立場は、そのあと明瞭に書かれてある。
・男系の立場で、典範で定められた順番を変えるな、と言っている。
・つまり現在の男系男子の立場だ。
・最後に、女系論に注意しろ、と言っている。
・従って女系否定であり、ことさら、愛子様につき論じたものでもない。

>>428
旧宮家を戻すための、典範改正はするべきだと思うが
今じゃなくていいと思う。

小和田父がアボンするまで、愛子ちゃんが成長して
愛子天皇など夢でしかないのだということが分かるまで。
それに今の売国政党の時にヘタに典範改正に手を出すと
どうなるか分からんから、今はやらない方だいい。
その話を出すべきでもないと思う。

そんなに待ってたら小林よしのりの言う通り　>>363　みたいな状況になるから急ぎたい。

現典範の改正は必要だ。
だが現政権では改悪となる。

民主党のすべてが悪いわけでもない。
金権・権力欲に狂った一派とその追従者、及び旧社会党出身者が災いだ。
日本人にも選挙中はコッソリ隠していた外国人への選挙権付与を、民団
への公約だ、などと平気で言ってる大臣(赤松＝旧社会党)達がいるよう
では有害どころではない。
一方、自民党にもヘンな連中がいる。
やっぱり選挙は目先の公約ではなく、きちんとした国家観の持ち主を選ぶ
ことが重要だ。

>>431
なんでなるのさ？
旧宮家を復活させたら、一人じゃないからな。

たとえ、典範を改正してたとしても
秋篠宮様が、眞子さま、佳子さまを天皇にするとは
とても思えないし、愛子ちゃんには無理だし
今、改正する必要もないし、改正したところで
女系ＯＫに改正したとしても何の役にも立たない。

>>432
社会党出身者がかなり多いですだよ・・。
国家観を持った人を選ぶのは大切なことだけど
まず次の参議院は、人に関係なく自民にいれないとな。
とりあえず、政権とらないとどうしようもない。

そしてその次の選挙で良い人を選挙に出す、
自民党の中の売国奴を落とすーーという順番でないと。

社会党出身者だけでなく、元キャバ嬢、肝炎訴訟詐欺女、
政治経験ゼロのど素人など凄いのがワンサカ。


悠仁さまが、30才になられるまで、あと27年ある。
秋篠宮さま、今40代、27年後でも秋篠宮様は77歳。
旧宮家を復活させれば、サポートもＯＫ．

たとえ10年後に典範改正しても充分間に合う。
悠仁様は一人にならない。

一

>>433 >まず次の参議院は、人に関係なく自民にいれないとな。 とりあえず、政権とらないと…

そういうこと。
党内に旧社会党を抱えたうえ、更に社会党そのものの社民党と連立…ひどすぎ。
本来は「国家観の持ち主」を選ぶことが重要だが、これがなかなか難しい。
今は党中心の選挙になっているし、重要法案は党議拘束がかかるから個人の主張
を通すのも難しい。とすると次善の策としては、国家観が<比較的>まともな政党
を選択するしかない。二院あるのだから、一院は、戦前の貴族院のような政党とは
離れた「良識の府」とすべきだろうが、今の「憲法」ではそれも困難だ。

時には激しい夫婦喧嘩も　週刊現代(96/8/24.31)

ところが、こうして熱心に打ち込んでいるナマズ研究にも、日本の外務省はじめ
政府関係者のなかには眉をひそめる者もいる。
「気に入ったナマズを見つけると、すぐに持って帰るといってきかない。

研究熱心なのは結構だが、あれほど自分を通されては、周囲は振り回されるばかりだ。
また、殿下は私的な調査旅行のつもりでも、タイ国では『国賓』としてもてなされるし、ナマズ調査も
外交の一環としてみなされるんです。タイに恋人がいるという噂が流れるのも、殿下の振る舞いを
快く思っていない人もいるからでしょうし、自重していただかないと困るのです」（前出・元重要閣僚）

いっぽう、紀子様は、どんな気持ちで殿下の「奔放な行動」を見つめているのか。
殿下と紀子様の関係を語る際にしばしば引き合いに出されるのは、宮内庁担当記者の複数が打ち明ける、
次のような有名な「伝説」である。

「92年の夏、赤坂御用地内のグラウンドで宮内庁職員と天皇家とで親善ソフトボール大会が
開かれたが、秋篠宮殿下は、ゲームに参加せずに、応援席で昼間からビールを次々に空けていた。
酔っぱらって、女性職員をからかう秋篠宮殿下を見て美智子皇后が一度たしなめたが、殿下は
やめない。皇太子殿下がみるに見かねて注意したら、秋篠宮殿下が、
『そんなに堅いことばっかりいって』と、皇太子殿下に言い返したというんです」（全国紙元宮内庁担当記者）

温厚な皇太子殿下の顔色がサッと変わり、その表情の険しさに周りは息を呑んだ、という。

すかさず紀宮様が「（お兄さん）やめなさいよ」と割って入り、なんとか収まった。
ところが、紀子様はすぐ横にいたにもかかわらず、秋篠宮殿下をたしなめるでもなく、
見ているだけだった、という。

ID:HUDkow+X

鬼女の知能の低さに失笑
１０年他の女性皇族を待たせる傲慢さはどこからくるんだ？

悠仁一人になろうが、絶対秋篠宮家などに
皇統はわたさないよ
国民はそんなバカじゃない

>>429　女系の備えとはすなわち女系容認のこと。

女系を皇族として容認しなければ備えなどにはなりません。

継承順位や皇位継承者が男系男子と明文化されたのは典範から。

それ以前は養老律令にも禁中並公家諸法度にも、皇位継承に関することは
なにも規定がない。

その時代時代で必要な人物を天皇や上皇の意向やら
家臣団の合意によって継承者は決められてきた、これが伝統。

天皇家の伝統でもなんでもない典範に固執する愚かな男系論者。

>>437
それが事実かどうかなのかはさておき、
気に入ったナマズを持って帰りたいと言って聞かない？

うちのナマズをあげたくないのにッ！
秋篠宮様が言うからしょうがなくッ！ーーとかの
みょ〜なやり取りが行われてるわけ？
ナマズってそんなに貴重なモンだったの?ｗ
ナマズなんていくらでもドーゾ！じゃねえのか？ｗｗ

雅子が馬欲しいって言ってテンヤワンヤの大騒ぎになったのと
比べたらカワイーもんだｗｗ

>>439
あのぉ〜、基本中の基本だが…
男系による皇位継承は「伝統でもなんでもない」どころか伝統中の伝統。
女帝もいらっしゃいますが、御８方(かた)で時代も偏っているから例外。
明文化されたのが典範によるというだけで、それ以前からこれが原則。

「その時代時代で必要な…」などという？？？な要素がはいると争いが
生じる過去の教訓に学んだ結果、典範を定め問題が生じないようにした。
なお念のため。女性の皇族はいらっしゃいます。一般の女性も婚姻により
皇族となれます。ここまでは何の問題もなし。
但し、一般の男性が婚姻により皇族となり、その子が帝位につくのは、
例がなく、問題が多いから容認すべきではない、というのが男系論の立場。

★小和田雅子さん、貴重なアラブ種の馬（アハージージュ号）を
　褒めてもらってしまった事件

94年1月10日にオマーンを訪問した際に サルタン・カブース国王に
プレゼントされたアラブ種アハージージュ号（アラビア語で喜びの歌の意）
純血アラブ種は非常に貴重で高価。国の宝と言えるもの。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237652200683.jpg
↑雅子が馬をもらってしまう場面、連結写真。
http://www.jiji.com/jc/d2?p=grh00101-5873791&d=001other
↑成田空港に到着した場面。

雑子がぶしつけにも「きれいな馬ですね？」とお愛想を言ってしまう
　　　　↓　
サルタンは当然雑子が欲しいものと思って、プレゼントしたという顛末。
外務省では、中東で相手の持ち物を褒める時は注意せよっと教わる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一般人でも知ってる）
イスラムの教えで、持ってる人は持っていない人に喜捨する。
外交ではあらかじめ、何をプレゼントし、何をもらうか決まっている。
雅子さんがよりにもよって、馬の持ち主のサルタンの前で
言ったために王子としてもアラブ流の太っ腹なところを見せてくれた
結果、急遽、馬をもらうことになった。

あわてたのは大使館。
次の寄航地カタール、バーレンまでどう運ぶか、検疫、世話をする人を手配するか、
政府専用機にどう積むかで大騒ぎに。
寄航中の馬の管理も大変で、積みっぱなしにすることができないので
寄航地でボンド扱いで下ろして世話をした。
検疫についても各国に先乗りしている外務省職員に訓令を出して
滞りないように折衝するなど、ハプニングがもたらした追加の仕事は
大変だった。
　↓
結局、日系の商社＋運輸会社の支援が得られ、
パレットと檻が手配されて何とか日程に間に合う。

★皇太子の行啓では、分刻みのスケジュールときちっとした段取りに基づいて
たくさんの人たちが裏で働いているので、
このような大きなハプニングがあると、無事に処理するのに
大きな負担がかかる

動物の検疫は国によって煩雑な手続きがあり、出国入国それぞれ
長時間かかる。特に馬は大きな動物ですので、枠が少ない。
アラブは馬の産地として国際的に有名ですので、もちろん馬検疫は込み合っている。
当時、特に、狂牛病等が発生した影響で、牛馬豚の検疫は大変に厳しくなっていた。
生体の出入国は、予約が何ヶ月も先までいっぱい。

そんななか、王族と皇族間の贈り物である馬を割り込ませることに
関係機関が大変な思いをし、また、繊細な動物であるので
輸送機の手配もおろそかにできない。半年先に輸送するのであっても
どれだけ大変だったか、関係者がどれだけ苦労したか。

>>438
はいはい、層化の工作員乙。

＜１０年他の女性皇族を待たせる傲慢さはどこからくるんだ？

質問　；　他の女性皇族の誰が待ってるんですか？

＜悠仁一人になろうが、絶対秋篠宮家などに
＜皇統はわたさないよ
＜国民はそんなバカじゃない

今の皇室典範の継承順位はご存知ですか？
今上天皇→徳仁→秋篠宮様→悠仁さま

皇統は渡さないとか何言っちゃってんの？？この朝鮮人。
皇室を乗っ取ろうと考えるヤツラの
本心がハッキリ語られてよろしいｗ

皇統は渡さないってことは、
徳仁→愛子ちゃんと考えてるってことだな？

愛子ちゃんと天皇にさせるために、

＜皇統はわたさないよ

秋篠宮様や悠仁様の皇位継承権を奪いますよ！って
言ってるんだな。

>>441　明文化されたのは典範以降、
それ以前は身分制度や結婚制度上、たまたま男系の継承ができてたってだけ。

道鏡事件の時は天皇は清麻呂の神託が否定的なものでなければ
譲位容認する気満々だった。

皇位は男系男子に限定されたものなら、神託などに頼らずなんの躊躇なく
論外と誰もが反対し一蹴できるはずだが、それができなかったのはなぜ？

養老律令も禁中並公家諸法度も皇族の結婚規定や身分規定はあるが、
皇位に関してはなにも規定がない。

たまたま男系で継承されたものにすぎないことを、男系が伝統だったと
いうことにしたのは明治以降の歴史の浅い話。

いろんな意味で酷かったねえ
第三話「竹田を貶めるために裏の取れてない週刊誌ネタも書く！」
第四話「ハゲ田について週刊誌が書いてることはデマ！」
どういう二枚舌だｗ
竹田氏への人格攻撃は元記事がデマだとたしなめられたからか
「俗人だから週刊誌に書かれてしまう」と無理やりすり替え
あまりにも周囲の人間を叩き過ぎたせいで完全に孤立化してるし
振り上げた手をどこに下ろせばいいか分からないんだろうなあ

>>446
たまたまで125代も続くわけがないだろ。
チョンの人は、たまたまの意味が分からないのか。

>>448
125代ってのを信じてるやつは知障。

125代を自分の脳内ワールドの屁理屈設定で
変換するようなアホは
韓国にいけばいいんだよ。
日本人じゃないんだからな。

伝統を尊ばない、伝統を捨てる・・
こういう人間はチョンと断定して良し。

>>446　さてさて、あまりにも…過ぎるので答えないつもりだったけど。
　　　日本史勉強中の中学生かもしれないという可能性も考慮して回答することにした。

　>たまたま男系の継承…
○それ自分で考えたの？　センセイが言ったの？　たまたまで2700年は続かないよ？
　>道鏡事件の時は天皇は…譲位容認する気満々だった…
○ええっ？　清麻呂公は天皇様の命令で調べたんだ。天皇様もさすがに不安になったわけだ。
　>男系男子に限定されたものなら、神託などに頼らず…
○道鏡問題は、男系男子の問題ではない。道鏡(男)自身が帝(みかど)になろうとした問題。
　すぐ追放できなかったのは、一応聖職者で権力者だったから。今の民主党にもそういう人物
　がいるよ。悪いやつだろうと思っても皆黙ってる。

さぁ〜て、まずヨシリン先生の『天皇論』を読んだら。1500円で少し高いけど。
今のまま皇室を論じていたら、日教組のセンセイみたいにみんなにバカにされるから。
ちゃんと読んだ形跡がなかったらもう答えないよ。ただ男系か女系かの問題だけは
議論が分かれているから注意。ヨシリンも本当は男系を願ってたんだけどね。(375頁)





　>

>>446
お前易姓革命論者なの。

小林は女系は皇統断絶ではないっていってるけど>>446
を見る限り完全に革命論者だな。

昼皆がいない時間を狙って変なのが湧いて来るんだね

女系が皇統断然じゃないって…皇統の意味を
根本的に理解してない。

そんな奴がわかったような顔して語るな！

>>446
> 道鏡事件の時は天皇は清麻呂の神託が否定的なものでなければ
> 譲位容認する気満々だった。
>
> 皇位は男系男子に限定されたものなら、神託などに頼らずなんの躊躇なく
> 論外と誰もが反対し一蹴できるはずだが、それができなかったのはなぜ？

じゃあ当時は皇位継承は血がつながっている必要すらなかったってことだな。
お前の言い草だと血縁者が皇位を継承してきたのもただの偶然だということになるな。

女系を主張する方にお願い。
小林の純粋まっすぐ君批判じゃないけれど、現代の価値観で当時の状況や人々の考えを決め付けるのは止めましょう。「従軍」慰安婦の愚を繰り返さないためにも！

>>458
よせよせ
奴等確信犯なんだから

日本の左翼が何で薄っぺらくて心に響かないかというと
結局「日本人とは何か」を全然知らずに、舶来製の思想ばかり
勉強してたからなんだね。恥ずかしい連中だ。

伝統と近代思想との葛藤がないから、日本の左翼は諸外国に比べて
極めて異質。たとえば韓国のノムヒョンなんて、同じ左翼でも
鳩山と全然違う。

446は、中学生くらいならともかく、
日教組労働者センセの書き込みじゃないか？
って気がしてきた。
日本の教育…寒む過ぎるな。

>>455
そうだよ。
昼にああいうオカシナこと書き込んでるのは
やっぱ朝日新聞社員か日教組だろな。

日教組の社会の先生！
それならあんなこと書く基地外がいてもむしろ当然かw

じゃあ今日は放課後も職員会議があるだろうから
アフォなこと書けなくて残念だなwww

みんな備蓄してるか？
来週あたりヤバイらしいという噂が出てるぞ。
伝統の尊さを知るもの生き残って欲しい。

ウィル本家ゴー宣読んだ。やっぱり同意できない。私は、いにしえの昔から祖国とご先祖様がずっと守り続けてきたからこそ天皇や皇室を敬愛しているのであって、今上陛下を個人崇拝するものではないし、個人崇拝はダメだと思う。

>>466
皇室への思いと御先祖様への敬意とは別だろう
ノスタルジーではなく、現実の問題だ。

>>452 >>一応聖職者で権力者だったから

現役の上皇や天皇でも粗相があれば即効島流しの罪人にされてるんですけど。
皇位を狙った張本人は何事もなく天皇に次ぐ地位にいて、
無道のものから皇位を守った清麻呂にはあの仕打ちで誰も庇ってもくれないって
矛盾してない？

度を超えた偽史、日教組トンデモ史観には付き合わないつもりだったが。

道鏡問題。大昔の話しの途中経過はもういい。結果として皇居のわきに銅像が立ったのは
清麻呂公であり道鏡ではない。今の民主党よりマトモだろ。無道の人に苦言を呈した人物が
左遷させられても皆沈黙。自らに自浄能力無く検察のご厄介。それでも首相は、戦って下さい
と媚びる始末だ。

次は承久の変か。「粗相」を犯したのは北條側だ。北條の暴虐例だ。
なお後鳥羽上皇が隠岐(おき)へお渡りになられた時に一人の忠臣が付き従った。
和気長成(わけのながなり)。清麻呂公の御子孫だ。

このような不祥事に学び、以降繰り返さないように定めたのが皇室典範だ。
デタラメを言ってまで自分達の歴史を悪く解釈しようとする意図は何だ。
そもそも日本人か。

足利義満は死後朝廷より「太上天皇」の尊号を贈るといわれ、
義持によって固辞されたが、位牌の戒名にはそう記されたものが存在している。
位牌にそう記されている以上は生前に与えられたものではないかとも推測もできる。
太上天皇は天皇の父親に与えられる尊号であり、皇族にしか与えられないはず。
天皇が臣籍に太上天皇の尊号を与えたということは、臣籍であっても
皇位を継承する資格を有していた可能性を示唆している。

義満が溺愛した義嗣を後小松天皇の養子にしたと伝えられ、
当時を記す山科教言の日記には義嗣を「若宮」と称している。
養子になった以上は父親は天皇だ、臣籍出身でも皇族になったら
皇位継承資格はあったと解釈すべきだろう。
でなきゃ臣籍と天皇の養子縁組そのものがあってはならない話だ。

あのまま義満が長生きしていたら皇統は義嗣を祖とした
足利系にチェンジしていたろうが、急死によりその危機は去った。
力づくでなくても臣籍が合法的に皇位に就くことが充分可能だったのだとわかる。

>>469
参考になります。ありがとうございました。
今の政治の危機を見ると、歴史は繰り返すのかな、と。
歴史を学び、危機を乗り越えなくてはなりませんね。がんばります。

結局女系派＝易姓革命派＝皇統断絶派ってことか。

母から子への女系継承例は元正天皇があるけど元正天皇は血筋的に見れば男系女子だしなぁ

神武天皇の男系子孫でない者が皇位を継承した例はないんだよな

>>472
>結局女系派＝易姓革命派＝皇統断絶派ってことか。
易姓革命って治天の君に徳があるかどうかが問題であって、
男系か女系かは関係ないよ。

結局廃太子論者＝易姓革命派ってことか。

上海閥の習近平の妻と人民解放軍の激を見るような
人は廃太子になってもらわんと。

交代子を即位させることが、皇室破壊革命派だろ。

人民解放軍＝虐殺
習近平＝ウイグルで虐殺を指揮した人

アンポンタン皇太子は天皇にはとてもなれないって。

天皇になった途端、何すっか本当にわからん。
上海は経済がもう飛びそうだってよ。その煽りで
備蓄が必要らしい。皇太子を取り巻く黒い人間どもにも
いろいろ変化が起こるだろうと思う。

雅子はまだ病状を発表してない。1月末までには
発表すると言ってたのに。
もうすぐ皇太子の誕生日会見がある。
そこでごまかすらしい。

今日、サピオ読んできたけど、目が滑って読めなかったわ。
李登輝さんを利用してるようにしか見えんし、もう。
外国人参政権について描くのも遅すぎ。
ネットでは去年から騒がれてるのに。

>>476
皇太子を交代させることこそ皇室破壊革命派の主張だろ。
男系絶対派の中川八洋さんも著書でそのようなことを書いてたし。

ところで、皇太子殿下も来月には５０歳になられるのか。はやいもんだな

>>479
お前には脳みそがないのかよ。

終戦記念日にディナーに花火、
阪神大震災が起きて４日後に外遊
虐殺やった人民解放軍＆習近平の妻に
ヘコへコ会いにいってしまう皇太子が
なんで、皇室を長く存続させられるんだよ。

人徳は関係ないッ！はナシね。
脳内ワールド設定はもういいから。
現実的な世界の設定で答えてね。

100人の一般人に
終戦記念日に花火見物する皇族ってどうですか？って
アンケートをお前がやってくれば？

全然ＯＫ！皇族に人徳関係ない！っていう日本人はいないよ。
ソレは皇族として問題があると100人中100人が言うよ。

皇位継承順序の変更は、皇室典範の定めるとおり、「皇嗣に、精神若しくは
身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるとき」に、「皇室会議の議
によって」出来るだけ。

この条件が満たされれば可能なだけで、別に変えなくてもいいし。
そもそもこの条件すら満たされてないのに順序変更とかあり得ないし。

皇室破壊革命派の脳内ワールドはもういいから。

>>474
言ってる意味がわからない。>>470は足利義満も天皇になりえたと主張してるんじゃないのか？

>>481
それは天皇が徳で血統ではないと告白してるに過ぎないだろ。無知って笑われるだけだよ。

このスレにはアンチ東宮の皇室破壊革命家が常駐しているよな
粘着ぶりも凄いし

道教や足利義満まで持ち出して、女系を肯定する女系派はどう考えても
易姓革命論者だろ。天皇は徳ではなく血統、ゆえに万世一系なんだ、
血統ゆえに男系維持は当然だろ。

まあ足利義満は源氏だからもしかしたら可能かもしれないけどね。

皇太子が即位して、黒い人間どもと金まみれになり、
祭祀もやらず、公務もやらず、皇室のお宝の売れるものが
全部売ってしまい、国民にバカにされ
一般参賀にいって日の丸振る人が誰一人といなくなり
そうなったらお前らが責任取ってくれんの？

>>482

ヤフーオークションに祭祀の宮中装束が売りに出ちゃってる時点で
「重大な事故があるとき」に当てはまっちゃってるから。

在日は韓国に送還されるようだし
保守が内閣を握れば、スンナリ通るだろ。

>>485
ふつー、雅子の酷い行状と、雅子と一緒になって
しょうもない状態になってる皇太子を見たら
尊敬はできないだろ。東宮の尊敬できるところ一つもない。


阪神大震災の4日後に赤白衣装着て笑ってる人は
とても敬えない。　

お前らは天皇陛下に頭を下げない、雅子と皇太子を見て
何も思わないみたいだから、陛下よりも東宮の方が大事なんだよな？

天皇陛下に頭を下げない、雅子と皇太子
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA

正直言って、今上陛下の次は秋篠宮殿下になってほしいです。妃殿下の紀子様も国母にふさわしい方とお慕い申し上げております。

阪神大震災の慰霊式典に、ドタ出してくるような
雅子は、皇室にはいらん！

皇太子だけと発表されてたのに
2日前にいきなり行くと発表。
ドタ出しただけではなく、どうやら遅刻もしたらしいじゃないか。
雅子と皇太子の入りが別々だったっていう。
皇太子が10時ころで、雅子が12時。
昼食会は欠席
災害センターには皇太子だけ
帰りの飛行機の中で特別サンドイッチ食べたとか

酷い。あまりにも酷すぎる。

今年の雅子の欠席

１月　１日　新年祝賀の儀（皇居宮殿）
　　　　　　午後、各国駐日大使らから新年の挨拶（皇居宮殿「松の間」、
　　　　　　東宮・秋篠宮両殿下等皇族10名出席）
１月　３日　元始祭の儀（宮中三殿、女性皇族では秋篠宮妃殿下ご出席）
１月　７日　昭和天皇祭皇霊殿の儀・昭和天皇祭御神楽の儀（皇霊殿）
１月１２日　講書始の儀（皇居宮殿）
１月１４日　歌会始（皇居宮殿）
１月１５日　ご会釈（勤労奉仕団）（東宮御所）
１月１６日　東山天皇三百年式年祭の儀（皇霊殿）

これでスウェーデンに結婚式に行くつもりらしいが
絶対雅子は呼ばれないだろう。
結婚式でドタ出、恥知らず行為をしたらもう・・
キチガイは呼んだらいかん。
人徳がなくてもいいって言ってる奴には全く
何のことだか分からないだろうけどなあ。

小林よしのりは、天皇は国民に冷遇されてると思い込んでるみたいだが、
一体どこが？ イマイチ小林が訴える「天皇制の危機」が俺には
実感として伝わってこなかった。

戦前の日本人はそこまで天皇に詳しくて、天皇を敬愛しまくってたのか？
だったら戦後、ＧＨＱの文化破壊にもっと抵抗があってしかるべきだと
思うんだが。抵抗するどころか、あっという間に一億総懺悔でしょ。

女系を認めるとは
「男親でも女親でも適当に祖先を辿っていき、何処かで先祖が天皇に
たどり着いたら、その人は天皇の資格がある」
ということ。

こんなの大量の日本人が、それに該当するんじゃね？
つまり一度でも女系を認めたら、天皇などそこらの馬の骨と変わらなくなる。
こんなの真性保守が認めるわけねーだろ。ｗ

あれほど万世一系の素晴らしさを説いておきながら、最後にコレかよ。
本当にこいつ皇室に詳しいのか？（笑

＞こんなの大量の日本人が、それに該当するんじゃね？

大量どころか、天皇の歴史はやたらに長く子孫も多いので、
外人以外全ての日本人が該当したりしてな。ｗ

小林は「天皇に人徳など関係ない。血統こそが大事」と書いてたから
旧宮家の復帰でいいじゃん。何で言及しないの？
女系容認より遥かに合理的だと思うが。

ちなみに俺は、愛子様が女帝になるのには、何の文句もない。
だが女系は認めるわけにはいかない。

一度でも週刊誌に書かれたらそれが事実かどうか
関係なく、俗物だから旧宮家の復帰はダメなんだとさ。

愛子ちゃんが天皇はダメだろ。
子供を平気で虐待するよな・・。
体の弱い、発達の遅れのある女の子を
天皇にさせるような苦しみを与えるとは。
非難は全部愛子ちゃんに行くんだぞ？

ふと思ったのだが、
現在の女性皇族が、旧皇族に連なる男子と婚姻される場合は
新宮家を創設できる、あるいは従来の宮家を引き継ぐことができる、
とする案も考えられるのではないか。
一見、女系宮家容認のように見えるが、実質的には男系宮家の創設であり、
同様に旧宮家の子孫方の皇籍復帰でもある。
しかも抵抗の少ない方法ではないだろうか。
紀宮様の時に、このような方法が間に合えば良かったのだが。

>>501

＞俗物だから旧宮家の復帰はダメ

自分で漫画の中で「天皇になるのに徳は関係ない」って書いてるじゃん（笑
訳がわかんないなもう。ｗｗ

>>501
その理屈だと、雅子さんは俗物だからダメ、皇太子も雅子妃に毒された俗物だからダメ、
愛子内親王も雅子妃と皇太子に育てられた俗物だからダメ。
こういうと、小林は「天皇は血統だ。徳を求めるのはシナ人」とダブルスタンダードなんだよな。
耄碌しまくってる。

やはり女系容認＝皇統断絶推進者は言っている事が無茶苦茶。

男系に限ると古文書に書いてなかったとか屁理屈こねたりするけど、
『書いていない』を根拠にするなら、『聖徳太子は法隆寺を鉄筋コンクリート製に
建て替えてはいけないとは一言も言わなかった』とか何とでも言えるｗｗｗｗ

俗物っていうのは
変に政治意識の高い、床屋政談なみの自意識で
政治に口出しするような人物ってことね。
要は小林みたいなのがうじゃうじゃ皇位継承資格を持つのはまずいと。

>>487　その理屈なら桓武5世の平将門やら足利一門の一色や吉良なども
皇位に就いても男系だから問題なし、ということになります。
それなら信長でも家康でもＯＫとなって、女皇族が何十万人もいるであろう
皇胤の末裔と結婚したら男系認定もらえるから、子供は女系にはならない、
男系維持なんて思ったより簡単じゃないですか。
宮内庁が男系の末裔を片っ端からピックアップして見合いを斡旋すればいいのですよ。
女皇族なら見合いが基本でしょうし、降嫁せずに皇族とどまるとなれば
厳選された相手を選ばざるをえないでしょう。
それが嫌なら好きな男と結婚して降嫁すればいい。
女帝容認だけして、男系認定できる配偶者に限り女皇族が皇籍を離れず、
と改正するだけでよろしいのでは、と思います。
皇族の資格は生まれながらの皇族が最優先、配偶者は男系を維持できれば
よい、という程度の血統でまったく問題ないでしょう。

>>507
めんどくさいから止めたほうがいいよ。継嗣令四条だって結局やり切れずに
平安時代には無意味なものになってるじゃん。
内親王や女王が藤原氏と結婚をしていたはず。

>>508　
内親王は勅命に限り降嫁を許されてますから、継嗣令は無意味ではないですよ、
厳格に守られていながらも特例として認められたってだけで。
それになにも面倒くさいことはないはずですよ。
皇胤の名家なら系図はたどれるはずです。超末端分家であっても
本家筋から枝分かれした段階まで辿れればいいし。

ようするに今後継者が少なくて困っているから、
今いる女皇族たちが男系男子をある程度増やせば次世代以降しばらくは
安心なんですよね。
今いる女皇族たちは皇族として生まれた義務として、男系男子と結婚し
男系の子孫を増やすことを使命と思ってくれればよいのですよ。
民間人の旧宮家がしゃかりきになることはない、現皇族こそがその使命感を
持つべきなんです。
相手は旧宮家限定じゃなくていいわけです、男系なら誰でもいいわけですから
旧皇族、華族以外の下級武士あがりの家系出身だって構わない、先祖が
皇胤にたどりつけばね。該当者は相当数いるでしょうね。
増やすといっても数人程度男系男子が誕生すれば、次世代の女皇族の負担も
減るわけで、いまいる女皇族の全員が男系男子と結婚せよというのでもなく
選択肢はあるわけですから、そんなに女皇族の負担もないと思いますが。

>>503
要するに、徳仁、雅子の人徳のなさは、全力でスルー

徳仁と雅子の即位や愛子天皇即位に邪魔になるような
人間は叩くといった具合。
だから、言ってることがムチャクチャになる。

■■本日　天皇論　　特別講演会■■

おもしろそうだ。
講師は、ヨシリン先生の天敵、佐藤優氏。
男系派の立場での講演になるのでは。
いつもは攻撃し合ってる同士が知らないまま隣りに、ということもあるかも。

日時：本日　１月２９日(金)　午後６時〜
会場：明治記念館　千歳の間
会費：千円
主催：月刊日本　�鰍j＆Ｋプレス社
備考：事前申し込み
　　　電話０３−５２１１−００９６
　　　FAX０３−５２１１−００９７
　　　※会場に行ってしまえば大丈夫、断らないと思うよ。急な連絡でごめん。(日程を記憶違いしてた。)

>>509
どう考えても旧皇族復帰ですむものを、そんなめんどくさいことをすることはないよ。
いまさら、莫大な系図の管理をするのはめんどくさいからね。
そこまでして女帝を担ぐことはない。

>>512　旧皇族たちは今の天皇ファミリーとの血縁関係が薄い。
配偶者が民間人となればさらに薄くなる。
天皇との血統の近さも皇位継承の順位を決める上で大事な要素の一つで、
典範以前は血縁の薄い傍系男子は皇女との婚姻で正統性を補っていたわけです。
伝統が大事というのならそのことを無視するのはどうかと思いますね。
皇女を媒体に皇位継承者の正嫡性を高めることは
律令制以前から行われてきた伝統中の伝統です。
后腹、皇女腹の子は格が高いとされ、皇位継承順位を決める上で
大事な要素の一つでしたから。
男系を残していく上で血の正統性(嫡系により近い血統）を
優先するのも伝統にのっとったことだと思います。
男系女子の血統は本来は皇位継承権もあったほど尊いものだった、
という伝統も重んじるべきではないかと。

手っ取り早く女皇族が明治以降に臣籍降下した元皇族の子孫あたりと
縁組してくれれば誰もが納得できる男系男子との縁組と
なるでしょうし、血統を維持するのなら近衛家のような
皇胤系公家やら源氏平氏の武家の子孫などでも
同じことだから構わないでしょう。たくさんいますよ、皇胤の子孫。
名家ほど家系図や過去帳や菩提寺などで先祖調査は簡単でしょうしね。

>>513
そういう元公家や源氏の系図を宮内庁がどれだけ把握して、常に管理しきれるかってのは
今の財政じゃむりだよ。実質の貴族制度の復活なんだからね（ただし皇胤に限られる）。
そんな面倒なことをするくらいなら旧皇族の復帰で十分だって言ってるんだよ。

日本人ほど他人がどう思うか、顔色を伺ってる社会もないのに、
これ以上、天皇がどうの、公がどうのと、気を使わせるつもりかよ。
窒息死するわ。ｗ

小林が発狂するほど、日本はひどい国じゃない。
こいつは単に、何十年も続く不況の閉塞感を利用して、日本を自分に
心地いい社会に改造したいにすぎない。

韓国人なんて、日本にくると、
「あまりに秩序立ってて、整然としすぎて、逆に気味が悪い」
というぐらいなのに。

小林は、もっと秩序正しく、もっと整然にすべきだそうです（笑
もう刑務所だな（笑

＞は小林みたいなのがうじゃうじゃ皇位継承資格を持つのはまずいと。

今の日本人は、天皇の発言が絶対不可侵なんて思ってる奴はいないだろ（笑
小泉だって靖国問題で「天皇は天皇、私は私」と言い放ったし
小林だって「敬愛はするが個人崇拝はしない」と言ってるじゃねえか。ｗ

そもそも昔は精神的に問題があるどころか、人殺しの天皇もいたと
作品に書いてるのに、いまさら多少のＤＱＮが皇位に相応しくないとか
バカじゃねーの？（笑

殆どの日本人には公の心はありすぎるほどある。
深夜に夜道を歩ける国なんて日本しかないし、
ゴミ箱もないのにゴミが殆どないのも日本だけ。
社会に責任を求めず、自殺しちゃうのも日本人だけだし
阪神大震災の時、パルマみたいな暴動も起きてない。
他にも枚挙に暇がない。
誰も命令も管理もしてないのに、なぜか自然に社会が整う。

公共心がないのではない。
日本人は戦争アレルギーなだけだ。

たとえ徴兵制にしようが、核を持とうが、戦争アレルギーは
なくならないと思うよ。もはや精神的トラウマだから。

つまり日本が「普通の国になる」なんてのは、もう不可能なんだよ。
右翼はいい加減に政治大国になる夢は捨てたら？
日本人には向いてない。

そんなくだらない物より、科学や文化に金使えボケ。

>>514　面倒だから伝統を無視してもいいのですか？

家系に関しては名のある家ならすでにある程度溯れているわけで、
今から調べ上げるわけじゃない。
ピンポイントで皇胤と言われている家の子孫を狙って、それぞれ調べていく程度なら
そんなに時間も費用もかかりませんよ。

＞ゴミ箱もないのにゴミが殆どないのも日本だけ。
露骨に嘘を書かないように。

＞社会に責任を求めず、自殺しちゃうのも日本人だけだし

これは日本人の大汚点。
阪神大震災の時、パルマみたいな暴動も起きてない。
でも火事場泥棒はいた。

日本人の戦争嫌いは『平和憲法』のせいではなく、遥か昔から。
平安時代には国軍が廃止され、軍事は民間（武士）に丸投げにしたくらい。

しかしながら、戦争は嫌いなのに元冠のような事態になると一致団結して、
驚異的軍事強国になる。それが日本。

>>519
旧皇族を復帰させるだけで十分なんだから、なんでそんなことをわざわざしないといけないんだよ。
そこまでして女帝を担がないといけない理由がさっぱりわからないよ。
旧皇族復帰で十分だろ。

天皇や皇族、その他の皇胤のひとびとがしっかりしていて、きちんと運営し切れるなら
継嗣令の四条みたいな運営方法がもしかしたら可能なのかもしれないが、いまみたいな、
そういう人たちの団結がうまくいってるとは思えない状況では、継嗣令四条で皇統を守りきるってのはきわめて
危険だよ。とくに高森みたいに、四条を無視して、一条だけを事さら、注目してくるやつが出てくるとも限らない。

>>521　旧皇族復帰案は男系派ですら反対意見がでてますよね。
男系男子というだけでは皇位継承者として正統性がないに等しいのだから当然。
ましてやその男子が民間人の配偶者との子供となったらなおさら。
男系男子と女皇族との結婚によって誕生する子供の正統性を強めるという
方法をなぜ否定なさるのでしょうか？
古代から行われてきた天皇家の常套手段です。

仮に男系の配偶者に限り皇族であるという改正がされたとして、
清子さんが旧皇族と結婚して子供が生まれその子に皇位継承があるケースと
旧皇族が復帰後に民間人と結婚して子供が生まれた、その子供に皇位継承権を
与えよう、となったケースと、どちらが違和感ないかと言われたら、
私は断然前者ですよ。清子さんのお子さんは今上のお孫さんです、皇太子の甥です。
でも旧皇族の子は今上からも皇太子からもずっと離れてしまってますからね。
皇位は嫡系に近い血統優先というのも天皇家の伝統ですよ。

戦後は皇女たちも非男系との結婚をしていますので、民間に血統の近い男系男子
をあえて誕生させまいとする宮内庁の方針があったように思います。
天皇の男系の孫が民間人だ、という事態はまずいですからね。

＜男系男子というだけでは皇位継承者として正統性がない

男系男子というだけで充分に正当性があるじゃないか。
これ以上のものないじゃんか。あほ？

紀宮様(サーヤ)は素敵な方だったな。
旧皇族男子との婚姻が整っていたら…
政府・宮内庁の怠慢は責められるべきだ。
次の次の世代は、悠仁親王のみ。
拙速は避けねばならないが、
ノホホンとしていられる場合でもない。
かと言って、外国人に選挙権を与えたり
夫婦別姓を強行しようとする民主党に
やらせてはいけない。

>>523
なんで男系孫に正統性がないんだよ。
男系孫だから正統性はあるにきまってるだろ。

>>523 >旧皇族復帰案は男系派ですら反対意見が…

時代に逆行…などという悪意の宣伝がきいているからね。
ポッと出の男が皇族になって、後でトンデモない奴だった
とわかり手遅れになってしまうよりはるかに良いのだが。

時代に逆行…の悪宣伝にも、実は楽観視してる。
「お帰りなさい○○様」「○○家、風雪の○十年」
とかいう女性週刊誌の見出しが目に浮かぶよ。
ちょっとした新宮様(復帰宮様)ブームが起こる。
その後の御成婚ラッシュで、国民ハッピーハッピー気分。
景気回復、国力再上昇。皇室外交華やかにして国際地位向上だ。

平成天皇が死んだら皇室改革
まず、天皇皇族の敬称を新たに
天皇皇后屁以下
皇太子臀下
悠仁チン王
愛子無いチン王
とする

>>523
あのね、子供がしたことに対して親が責任を取るというのは当然でしょ。
それと全く逆のことを考えればいいのよ。
歴史的な問題の場合、上の世代の過ちに対して、下の世代の人たちが責任を取らなくちゃいけないの。

佐藤優氏の講演会出た。
強固な男系論者だね。
外国人参政権、夫婦別姓…もちろん大反対。
共同体としての国家にヒビを入れるような行為・政策「一切反対」。
多分、『月刊日本』３月号に全文掲載かな。
そこでいちはやく講演の最後の部分を紹介。
「天皇様がいらっしゃることが有難い、理屈はわからないがとにかく有難い、
こういう感情が失われつつあることが危機だ。」

２月号に佐藤氏の対談記事が出ているが、「天皇論１０」を見ているね。
道鏡論争が出ていた。
「結婚の自由を認めれば、女帝が弓削道鏡のような男と結婚しようと思ったら、
止めることはできません。」２５頁
こんなことも。
「女系論推進論者は自分たちの知識だけで、論理整合性が完璧に整った新しい王朝を
作れると考えている。」
これは、脳内ワールドの論争だ。２６頁

ところで佐藤氏が本を出した。
『日本国家の真髄』佐藤優　産経新聞社　1700円税別
チョット高いしやや難しいが、急いで読まなくとも良い本だから、ゆっくり読めば良いし、
長く読める良い本だ。

さて、ヨシリン先生側も見てるし、その論敵も見てるとなると…
ガチ男系派のキミ、皇太子妃殿下、皇孫妃殿下に最低限の敬称くらい付ける気にはならない？
男系派のイメージ落とすと思うがなぁ。
ところでキミって、既女さんそのもの？

もっとも女系側？も、悠仁親王様や秋篠宮妃殿下に対しトンデモないデマを飛ばしている。
概してして男系側は、皇室や日本の歴史を考えているね。
これに対して、女系側は、雅子様や愛子様の個人ファン的色彩が強い。
だから万系一系の問題などは関心希薄。
さらに女系論には朝日新聞社のように悪意を秘めた連中が加わっている。
ごくごく一部に筋金入りの尊皇論者がいるが、ほんの一握りだ。
で、悪意女系論者の隠れ蓑に使われているような気配もある。

さすがにマサルさんはパチのりよりまともだわ。

すごいよ！マサルさん

佐藤さん男系支持かあ
じゃあ俺もこんなアホな漫画家より佐藤さんを支持するわ
案外これが小林氏の命取りになたりしてなｗ

是々非々ですね。男系支持者だからといって、その他の言動まで認めはしません。

>>532
皇孫妃殿下ってなに者？そんなの存在しねーよ。
敬宮殿下を妃殿下と勘違いしているのか？将来の悠仁親王妃殿下のことを指しているのか？
意味不明なんだが。

ところで、今日は孝明天皇の命日だな。もう崩御から144年も経ったのか、早いね。

おっと、失礼。143年だった

>>536
そう敬宮殿下だ。すみません。悠仁様が既婚者かと思われちゃう。

>>532
また上から目線の、批評家モドキかよ。
そーゆーのしかできない人なの？

コバヤシの講演会に出た人はやっぱりいない・・と。
おいらもだけど。昔はいったんだけどねえ。
電波飛ばしてるに決まってるが。

今後はコバヤシが批判してる人間＝正しいことを言ってる人
ーーとなるかもなー。もうなってるか

マスゴミが批判＝いい人
マスゴミが持ち上げる人＝売国奴　これと同じになってしまったか。

馬鹿チョン小林よしのり（偽名）と民主党に死の鉄槌を！！！！！
売国奴は全員処刑するべきだ！！！！！


　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／|　処刑中　 |
　　　　　　　 |　| ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 |　| |ノ　　　　　 ヽ
　.＿＿＿＿_|__|/　,_;○;:::::○:;,|＿＿＿＿__
　|　＿_|||＿＿_|　　　　( _●_)ミ＿＿|||＿_.|
　|（＿_|||＿＿彡､　　　|∪|　　　＿__|||＿）|
　|＿＿|||＿＿＼ |　 　ヽノ　 ／＿＿|||＿_|
／　　　　　　|　| |　　　　　　| |＿＿＿__／
.￣￣￣￣￣|　| |　　　　　　| |
　　　　　　　 |　（ここここここ)''
　　　　　　 　|　| |　・, 　｀ヽ`､
　　　　　 ）ヽ|　| |( ´､_　　 ）　） (､　 :､
　　　　　（ 　|　| |’）　 ）　(　（__ﾉ ）（ (　；
　　　　 （　　）__ﾉ )ヽ, （　　 `' ´　　　 (__ノ　）　､ 　ﾒﾗﾒﾗ
　 　 ）　）　 （__ﾉ（　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､
　 　（　 　 ;　）　　　　　　　　　　　 　 `ｰ' 　 ） 　 ，
　 　 　　( ´､（　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(

雅子に敬称つけて今後も呼ぶつもりはないなあ。
妃殿下という言葉が穢れる。
皇后だなんて、とんでもねえ。もうありえんし。

自分の中では小和田雅子さんになっちゃってるから。
潔癖症なのかもしらん。生理的に気持ち悪い域に達してしまってる。
呼び捨てを不快に感じる人も多いだろうが
どーしても、無理だなあ。

536みたいな人は嫌ね。
こういう人が湧いてくると雰囲気悪くなる。

539＝543は相変わらず性格ひねくれですこと。
粗雑な議論振り回して。
雅子様が皇后様になられたら皇室廃止論になりそうですね。

536はたまに挙げ足とりだけにでてくるみたいな人ですね。

>>543
現状だとどうしたってこういうこと（必ずしも自分たちの気に入る人
が皇位に付くこと）はありえる。現行制度下では受け入れるしか
ないんじゃないのか。
そういう意味では、現行制度の問題点を浮きぼりにしてくれたと言
えるな。
美智子皇后や紀子妃みたいなタイプはわれわれ平民のなかには
ほとんどいないけど、雅子妃タイプは全然珍しくないからな。

546です

　必ずしも自分たちの気に入る人が皇位につくこと

→必ずしも自分たちの気に入る人が皇位につくとは限らない

売国奴小林よしのり（馬鹿チョン、偽名）に死の鉄槌を！！！！！
真の日本人は、売国奴小林よしのりと売国民主党を絶対に許してはならない！！！！！

馬鹿チョン小林がサピオの漫画で竹田恒秦氏を批判し、口汚く罵り、攻撃しているのを見たが、あれには本当に呆れ果てたし、凄まじい怒りを覚えた。
俺は馬鹿チョン小林に聞いてみたいことがあるが、お前は本当に他人の話を聞く気があるのか？理解しようとする気があるのか？
どんなに客観的にみても、竹田氏の言っていることは正しいと思うし、何よりも正義があるし、万人を納得させる理論や理屈もある。
それに引き換え馬鹿チョン小林の言ってることは全部屁理屈で、糞ガキがギャーギャー泣き喚いてるのと同じだ。
あんな屁理屈押し付けられて、「小林の言うとおり！」などと思うキチガイは、天皇制廃止（日本国破壊）を企むキチガイ左翼だけだ。
屁理屈馬鹿チョン小林よ、お前は人間ではないんだぞっ！！自覚しろよ！！

竹田氏は
「自分は男系さえ守れればいい。男系が途切れた後に、女系で繋ごうがどうしようが、その時の日本人が決めればいい。
70年80年先のことだから自分は生きていないし、興味はない」
こういった意味のことを仰ったんだろ？

これは竹田氏が正しいのだ。男系が途切れたら、天皇・皇室は終わりなのだ。
なぜなら天皇家の根幹は万世一系、男系だからだ。お前はそんなことも分からないのか？？？

お前はエラソーに「日本人が守らなければならないもの。それは伝統ニダ！」などと言っておきながらその一方で、日本の伝統を破壊しようとする。
「わしは皇室の弥栄を願ってるニダ！」などと言いながらも、「旧宮家の皇室復帰は絶対にありえない」などと言って、天皇・皇室を破壊（日本国破壊）しようと企む。
どこの世界にこんなふざけた話があるんだ！？絶対におかしいだろ！！絶対におかしいって！！
こんなふざけた野郎に同調するキチガイが居るなら、俺に説明してほしい。
この屁理屈売国奴野郎の矛盾について反論できるなら、万人が納得するように説明してほしい。

今回の台湾論だて相当酷い
あれでは金美齢さんが可哀相だ

>>546
受け入れたら、皇室は終わりだぞ。
何しろ祭祀しないんだから。皇太子も雅子に感化されて
陛下に対して無礼な態度をとって、陛下がいなくなったら
改革と称して、皇室をむちゃくちゃにしてしまうだろ。


そもそも、雅子みたいな人間は
３代前がさかのぼれない、水俣病原因の江頭がじーさんという時点、
素行の問題、能力の問題で普通なら
皇太子妃候補になんて挙がったらいけなかった人。

ちょっと知能的に弱さのある徳仁がハニトラにはめられたこと
脇も甘かったというるかも・・皇室のせいというわけじゃなく
国民ぜんたいが。　
昭和天皇は大反対してたね。
今後はこういうことは絶対ないだろうけど。

>>550
>昭和天皇は大反対してたね。

ハア？

遅レスだが
>>502
俺もそれを思った
というか前侍従長（だっけ？）の言う「女性宮家だけでも」の真意は
それなんじゃなかろうか
さすがに民間人男性を婿入りさせる暴挙は誰も考えてないだろう

>>530
講演会の報告ありがとうございます。
短い中にエッセンスよくわかります。
本もかってみよう。

人の挙げ足とりや誰かのものを無批判にコピペ繰り返してるだけの人は
>>502 や　>>552　みたいに考えることもしない。

>>551
　　>>550　>昭和天皇は大反対してたね。 ハア？

550は少し妄想がかってるからね。
同じ男系派？でも中味のある人には批評家とか言ってるしまつ。

>>437　>>422

時期天皇陛下は立派な方のようなので安心

ゴー宣言・チェリ＊ブロ ＃５

★平成22年1月29日 放送

誰が陛下を守るのか？天皇の政治利用と国民主権
http://zoome.jp/aaxaxaxaxaba/diary/27

>>556
習近平の妻と人民開放軍のオペラ見てしまう人が
リッパな人と・・・チョンは中華主義だからその感覚なんだね。

今、テレビで、前侍従長の渡辺氏と田原が対談している。(サンディプロジェクト)
前侍従長が「陛下」「陛下」と言ってるのにも関わらず、田原は「天皇」「天皇」。
意識してなるべく「陛下」と言わないようにしている様子がありあり。
「天皇は、最近どんなテレビを見てるんですか？」という具合。
「皇室」と言わず「天皇家」。
テレビ朝日とか田原はほんとにくだらない連中だ。

テレビ朝日に抗議の電話をしたら、すぐつながった。
０３−６４０６−５５５５
つまり抗議が少ないということか。
田原の不敬、無礼には見ている方も慣れてしまったのかも知れないが
皇室に対する不敬は、キチッと抗議した方がいい。

天皇と呼んだから不敬だなんて間の抜けた抗議をするバカは少ないだろうｗ

>>558
母校の学習院大学構内で中国歌舞団を観劇したこと？　普通じゃん

>>526　男系男子では正統性はないよ、皇族の男系男子のみ正統性が認められる。
男系男子なんて5万といるのだから、男系男子に正統性を認めると
あちこちに第二第三の熊沢天皇を名乗るやからがでてくることになる。
皇統に属してもない旧宮家はどっちでもないから現在ではまったく正統性がない。

竹田氏だって自分自身に皇位継承資格がないことは認めてる。
旧宮家の子孫が復帰するにしても資格は子供からだとはっきり明言してるのだから。
男系のつなぎとしての介在する正統性はあるという程度でよいなら
なにも旧宮家じゃなくても、江戸期以前に離脱した皇族の子孫だって構わんわけで
いくらでもいるだろ。

>>526

じゃあ旧宮家はますます候補になるな。
確かに皇籍離脱はしたが降家したわけじゃない。
しかも、現在皇室との交流もある。
そして男系男子がいて、その血脈も明確。
こんなに適した人たちはいないだろ。

>>561　
早速、朝日関係者の書き込みか。
相手のゲストが、「陛下」と言っているのに、インタビュー側の田原が
「天皇」で通しているのは異様。
「前の天皇は…」とか言っている。
これだけではなく、全体のニュアンスが不敬そのもの。
田原が、皇室について語る場面を見たことがないのだろ。

>>563
横から
尤もだと思うが、問題は離脱の理由じゃないか？
詳しくは知らないが、それ以前は
今でいう皇室会議みたいなものによって離脱していたんだろうが
戦後のものはGHQの圧力があったわけでしょ
これは適切な理由として認められるのかどうか

何となく、東京裁判でいうところの
「諸判決」を受け入れたのであって「裁判」を受け入れたのではない
ってのと似てる気がする

>>563
熊沢天皇？　男系男子なんて5万？　江戸期以前？　いくらでもいる？

この人、何言ってんだろ。
近い所からご復帰いただくのが当然だろ。

>>566
そういうこと。
占領政策自体が不当、不法なものだから
皇位継承や古来の伝統(神社祭祀とか)や国防や治安での、
現実の不都合、障害や危険を冒しても守るべきものではないよ。

>>568
>占領政策自体が不当、不法なもの

だから止めよなんて現実には無理だよ。現行憲法や教育制度や、果ては農地改革まで占領政策の結果だから
元に戻せ！　いやダメだ！！　って事になる。
少なくとも利害関係を持つ人や団体はそう主張するはず。絶対にまとまらないよ。

>.>565
横レスだが、肩書きで呼ぶのは最低限の敬称
昭和天皇を「裕仁」と呼び捨てにしたら不敬だろうが「天皇」と呼ぶなら世間的にも許容範囲だろう
人によっては不十分と感じるというのはわかる
ついでにいうと俺はアンチ東宮でも擁護派でもないが
「雅子」「愛子」と呼び捨てにするのはどうかと思う
「殿下」はつけないまでも「雅子妃」とは呼ぶべきだろう

>>569
「現実の不都合、障害や危険を冒しても…」ということだよ。
国家に害をなすことが明らかになってきたものまで、占領政策を
後生大事に守るべきではない。ごくごく当たり前のことだ。

最大の「…利害関係を持つ人や団体」が旧社会党員、日教組、
占領政策擁護の朝日新聞やらだ。
「そう主張するはず」ではなく、現にそう主張しているよ。
だからどうなんだってことさ。

>>570 「…世間的にも許容範囲…」

世間の挙用範囲というのは、その時々で揺れ動くものさ。
敬語や言葉遣いが乱れてきたからと言って、それに合わせれば良い
というものでなかろう。
こういうものは低きに流れるものだ。
朝日は社の方針として、皇室に関して低きに流れるよう誘導している
ことを感知できなければ、情弱と言われても已むをえないだろう。

↑「許容」だった。
　「雅子妃」とは呼ぶべきだろう・・・これは賛成だ。

>>571
出来るはずのない事を主張するより女性天皇を容認した方が実効性あるだろうに

>>574
>出来るはずのない事を主張するより女性天皇を容認した方が実効性あるだろうに

さて、出来なくさせてるのはいったい誰でしょうね。

戦後日本を肯定してる大多数の日本人

>>574　出来るはずのない事を主張するより女性天皇を容認した方が実効性…

それこそが出来るはずのない事、無意味なことだよ。
いつの時点での容認なのか？
悠仁様以降での女帝容認か？・・・無意味。
現時点での容認。愛子様御即位。・・・悠仁様がいらっしゃるのに継承順の変更。とんでもない事態。
まるっきり実効性ある案とは思えない。

旧宮家を復帰させるとしたら、現皇女（内親王・女王）が旧皇族と婚姻して臣籍降嫁。
男児が誕生した場合、一家揃って皇籍復帰というのが一番ベターかなと思うんだが。

逆に、旧皇族男子が一般人の嫁を連れて復帰して男児が誕生しないというのが最悪な
パターンと思われ。

>>566
軍人皇族が戦争責任を感じて皇籍離脱を申し出たという側面もある。
当時の陛下を守るために仕方の無かったこと。

現皇女（内親王・女王）が旧皇族と婚姻され宮家創設または継承
これが自然かな。しかし数は限られる。そこで一律復帰案も依然として残る。
皇統史上でも数少ない危機的状況だ。多少の例外的措置はやむを得ない。

占領憲法も玉体の安全が保証できないと威嚇され涙を飲んで受け入れざるを
得なかった面がある。
こんなもの、そもそもが根本的に見直しだ。

>>563
男系孫だから正統性はあるよ。
旧宮家が推されるのはもっとも最近といっても六十年前だが、に皇籍を離脱したからだよ。

ダメだよ。そんな庶民、皇室としての権威が無い

悠仁さまがいらっしゃるのだから、
もしもの話をしてもしかたあるまい。

そうやって危機を煽るのは扇動者の常道。

>>582
悠仁親王さまがご結婚されるまでにスペアとしての宮家を複数用意しておかないと、
悠仁親王のお妃さまのご負担が大変でしょ。

それこそ女系容認云々より
本来は皇室で決めればいいことだと思う。

皇室は現在の状況を決して危機と感じてはいないと思うがね。

>>584
＞＞皇室は現在の状況を決して危機と感じてはいないと思うがね。

それは１００％無いね。

スレ違いであることを承知で書き込みます。
日本がヤバい状況にあります。

小林よしのり『「外国人参政権」という売国法案を許すな！』
http://www.youtube.com/watch?v=TGimFnXK4sA

この動画を一人でも多くの人に見ていただきたいです。
民主党の危険さを把握願います。。

>>578
それは知らなかった＞軍人皇族
つまり臣籍降下と引換えに
陛下のお命（或いは在位）を守ったということか？
それにしても一種の政治的取引なのだったら「圧力」の問題は残ると思うが

だが「自主的に申し出た」という形式は如何ともしがたいな、うーん

>>587

旧宮家が行ったのは「皇籍離脱」
「臣籍降下」じゃないから間違えないようにね。
つまり、完全に皇室との関係を断ち切ったわけではないのでね。

>>588
ならば、「皇籍離脱」された旧宮家の方々に一度全員復帰していただき、改めて「臣籍降下」するかしないかを皇室会議で決めていただいては、いかがでしょうか。すっきりすると思います。

>>588
使い分けることは知っていたが、具体的な意味の違いが分らん
出来れば教えて欲しいんだが

>>589　エッエッエッ！チョット…改めて臣籍降下？　逆だよ、なすべきことは「皇籍復帰」だって。

>>587　エッエッエッ！チョット…自主的？　憲法にしろ何にしろ不当な圧力下で「自主的」という
　　　　　　　　　　　　　　　　ことにさせられたんだ。それは主権回復時に本来、無効なんだ。

>>581 ダメだよ。そんな庶民、皇室としての権威が無い
　　　→キミは元皇族に敬意を払わないのだろうが、人までそうと思わぬがよい。
　　　　数年前に元皇族を名乗る新婚詐欺夫婦がセレブ達に招待状を出した。
　　　　セレブ達は皆、感激、正装で出席した。

>>585　皇室は現在の状況を決して危機と感じてはいないと思うがね。
　　 →皇位継承で具体的な発言をされた皇族関係者は御二人。御二人とも危機感をお持ちだった。

>>591
>セレブ達は皆、感激、正装で出席した。
詐欺に引っかかったバカがいたってだけじゃんｗ

>>527　内定直後から妃殿下の母方の出自の問題があれこれ発覚、
3代前から溯れない、墓がない、一族に怪しげなものがいた、
学生時代の恋人とのツーショット写真発覚…

となり、3年経っても子供が生まれず、ようやく生まれた子供が女子で
それっきり不妊…

5年たったら引きこもり、精神を病まれて公務にも出れず…

ということも容易に想像できます。
皇位継承資格のない旧宮家のお仕事は男子製造のみなんですから。

それに旧宮家の隠し子という男が「自分も男系男子だ、皇位継承資格があるはず」と
週刊誌に暴露。真偽がわからないままいつの間にやら教祖に…

もあるかもね。
庶子の子孫だって男系男子であることに違いはないわけで、
庶子が公に認知されていた皇族たちにはその手の子孫がいてもおかしくない。

旧皇族たちも離脱後はその日の生活にも困っていたわけで、
世間に隠しておきたいことも多いだろう。本当に教祖になったり、
怪しげな女とトラブルおこした宮家当主もいたな。
それが全て露見され、２ちゃんで永遠に晒されるわけだから
復帰するのは相当の覚悟がいるし、
妃殿下候補も後ろめたいことが一つでもあったら
辞退するでしょうね。

旧皇族復帰は皇統問題の解決策とはいえないな。
不安要因が多すぎる。

>>592 旧皇族が今でもそれなりの尊敬を集める例のひとつ。

>>593 よしりんも強調する。
　　　しかしふさわしくない方が御結婚相手として皇室会議を通ることはない。
　　　この論の問題点は、民間からポッと皇族となる男性の方がリスクが大きいこと。

いろいろ考えると、やはり女系移行の方が不安定要因は大きいのでは。　

>>594　女皇族の結婚相手としてふさわしくない男性が皇室会議を通る
可能性だって相当低いでしょ。

男系男子ということで皇族になる正当性があるのなら、
学歴や経歴はある程度不問にされる可能性があるが
民間人の男性が皇族になるに際してむしろ学歴、経歴、親族、あらゆるところに
パーフェクトじゃなければならない。

一方復帰した旧皇族の妃殿下たちも同様、さらに男子のみを生むことが最大かつ
絶対的な義務とされ、それを果たさなければ夫婦ともに皇族としての存在価値を
失い、その場合はまた臣籍降下させて、新しい若い皇族を迎えよう、なんていう
声があがらないとも限らない。（役にたたない復帰組を税金で飼い殺しにする必要はないと、
当然そういう声はあがるでしょ）

女帝・女系容認ならその日を境に皇位継承資格者が倍増し、
女子にも皇位継承権があるとなれば女子一人産めば皇族の義務を果たすことになる。
安定と安心という意味では女帝・女系のほうが圧倒的によいな。

もし女皇族が子なしとなっても、生まれながらの皇族が皇族として生涯終えることには
文句をいえんしさ。独身なら現行でもそうなるわけで。
でも復帰組はスペアを製造することを条件に復帰させてあげたようなもので
男子が生まれなければこれ以上の税金の無駄遣いはない、
リスク的に復帰説は不安要素が多すぎ。

どっちにしろ旧皇族が復帰する可能性はほぼ絶望なんだから、
もっと現実を踏まえて考えた方がいいよ。

旧宮家の皇籍復帰反対の奴らって論理破綻も甚だしいよね。
確かに、世俗に触れてきたことで問題を抱えている人間もいるかもしれない。
それならば、民間から妃を迎えること自体大変リスクを負った行為だろ。
しかし、こいつらが現皇太子ご成婚に「民間にはリスクがあるから」という理由で反対した痕跡は見当たらない。
民間から引きいれる行為に１００％リスク回避はありえない。現に雅子妃のありようが問題になっている。
もっとも、常にリスクは伴うが事前の調査によって、皇室を「変えてしまう可能性」は相当程度軽減できる。

逆に、女系を取り入れるというのは2000年の長きに渡る皇室の伝統を「完璧に」変えてしまう。
根本原理を変えてしまう可能性は「１００％」だ。
つまりリスク評価が全く異なるものを同列に評価して自分の正当性を証明することを、普通「詭弁」っていうよね。
いかに皇室の伝統を受け継いでいきやすい環境を作るか、が臣としてせいぜいできることであろうに
自分たちの都合で伝統を変えてしまおうという、トンデモっぷりを表している。
こうなると女系論を唱える奴は真性のバカか、皇室を破壊してしまいたいという反日勢力か、
どちらかでないとこの矛盾した言動を説明できないよねｗ

反対か賛成か以前に、現実として旧皇族復帰なんて無理なんだから
考慮するに値しないというだけなんだけど。

>>595　
だから一定数の宮家が必要だと言っている。
常陸宮様(陛下の弟君)にはお子様がいらっしゃらないが、これにより社会の尊敬を失った
ということはない。むしろこのような宮家が現行法で旧皇族男子の養子を受け入れること
が出来ず(民間なら普通にできること)消えてしまうことが悲劇だ。
595は結局、金の問題か。残念だがひと頃のホリエモンがつかえた金よりはるかに少ない。

>>597　賛成　

>>598　もっと無理な案が通る一歩手前まで行った。

元皇族は受け入れられないだろう、という学者・評論家の言は鵜呑みにしない方が良いと思う。
大きな非営利団体では代表に旧皇族方が就任されることがある。その団体内での人望は勿論、
尊敬、権威、売名・利権と無縁なことなどがあると思う。しかもその権威は世界に通用する。
普通の民間人には望めないことだ。竹田恒泰様もご自分で旧皇族の末裔を強調してはいない。
出版社や主催者が宣伝している。そうした方が受け入れられるとわかっているからだ。
身近な例を見るといい。地方では戦国時代(江戸時代以前！)の御殿様や武将の子孫が
今でも尊敬を集めている例はいくらでもある。従って「受け入れられない」という論には
注意を要する。佐藤優氏が言う「とにかく有難い。尊いことだ。」という素朴な民衆の感情
を断ち切るのが目的ではないか、とさえ思える。

非営利団体の代表と皇族は全然違うでしょう。
同列に語ること自体が間違ってる。

安定した皇統で継承というのであれば女帝・女系容認しかないでしょ。

何が何でも男系というのであれば旧皇族復帰や養子もなしで
悠仁親王の子孫に望みをたくして綱渡り、というしかないでしょう。
成功したらこれはこれで皇室の神憑り的な威光を改めて感じることに
なるかもしれない。

男系女系以前に生まれながらの皇族の血筋が最優先で、
元皇族の子孫であっても今はただの民間人なのだから、
民間人と皇族は一線をわかつべき。
これが民主主義国家において皇族が皇族たる所以さ。

一例だが、体育協会、オリンピック委員会などのような非営利団体の理事に旧皇族に連なる方が
ご就任されるのは、やはり生まれながら身に付いた権威、無私の精神、利害のある会員をまとめ
やすいことなど有形無形の力なり影響力が広く受け入れられてのことと思われる。
これは、旧皇族が社会に受け入れられないかのような言い方に対する反証の例としてあげたもの。

非営利団体の代表と皇族は全然違う、などと小学生にもわかることに突っかかっていると反皇室
論者の理解能力に疑問符が打たれマイナスだと思うが。

臣籍降下していないとの指摘もあった。
それはともかく、旧皇族に連なる方々を一般の民間人とは言えない。

そもそも602は、「皇族の血筋が最優先」と「ただの民間人…」との
間に矛盾を生じているが、多分本人は気付いていないのだろう。

日本の皇室は、民主主義時代、封建時代、律令時代…等々をはるかに
超えた原理で存在している。
そこから生ずる御威光は、民主主義の投票によって選ばれる元首を
はるかに超える権威がある。
それを大事にすべきというのが尊皇論、男系論の立場だ。

単純にしか考えられないから安直に旧皇族復帰なんて言えるんだろうね。
それを実現するのはほぼ不可能だということが論理的に考えられないのかな？
>>602も書いているけど、旧皇族などといっても現在の身分は法的には一般人。
憲法14条には「法の下の平等、貴族制度の否認」の規定があり、旧皇族を理由として
一般国民に過ぎない人たちを皇族にすれば違憲性が問われる。仮に旧皇族復帰が
実現したとして場合によっては違憲審査請求など起これば皇室の信頼性は失墜する。

それだけではなく、皇族から一般国民となった人々は現在の国民の認識からも
皇族と見なすには国民感情の観点からも否定的にならざる得ない。
（事実、悠仁親王誕生以前には旧皇族復帰はごく限られた一部からしか支持がなかった）
一方、女帝や女系は過半数を超える支持を得ていた。比較するまでもない現実があり、
これを覆すのは容易ではないだろう。

そこまでして旧皇族復帰に拘る意味はなかろう。

>>602
女系は皇統じゃないと未だに理解していないアホ。
あ、わざとか。皇統断絶狙いだったね。

>>606　女系容認の改正後は女系は皇統に属する。

現行では旧皇族の子孫は皇統に属してません。
民間人の旧皇族の子孫が皇統に属するにはこっちも改正が必要。

>>601

それは、旧皇室の方々にも皇室の威光は認知されており
旧皇室の方も、それに応えるべく生活していらっしゃる、というお話。
同列でもなんでもない。
皇室のことを触れる前に、御自身の日本語力を心配されたほうがよいと思います。
ね、eSRBwdtOさんｗ
それから、旧皇族の方はまさに皇族であって、貴族制度には当てはまりませんよｗ
ホント自分の都合のいい風にしか解釈できない不便な脳みそをお持ちのようでｗ

>>608 旧皇族が皇族？

皇族ではありませんよ。
彼らは戸籍をもち、苗字をもつただの民間人です。

>>608 >旧皇族の方はまさに皇族であって、貴族制度には当てはまりませんよ…
その理解力…気の毒だが少しキビシイ。誰も皇族が貴族制度とは言っていない。
逆に○○制度などというものを超えているのが、日本の皇室だと言っている。

>>605　天皇の規定は第１条。つまり第14条・法のもとの平等をも超えた存在。
貴族の制度を超えた存在だとここで認めている。もっと言えば憲法より上だ。

更に言えば、アンケートの支持率でも決められない。８０％の支持率だった内閣が、
100日で４０％に低下することもある。
国家百年どころか千年の大計を、不完全な情報と誘導的な設問でどうにでもできる
アンケートの結果で決めてはならない。

>>608さん。大変失礼しました。勘違いです。
　　　　　 あなたに同意です。下記は取り消しです。

610 　>>608 >旧皇族の方はまさに皇族であって、貴族制度には当てはまりませんよ…
その理解力…気の毒だが少しキビシイ…　以下　略

直系の先祖の天皇から、６代以上離れていたら、皇位継承の資格はないよ。

┐(´〜｀)┌　　継体天皇の前例、ひひひ孫（５親等、６代目）まで。

>>612
勝手に決めるなアフォ！

やっとアクセス規制が解けた。
こっちは何もしていないのに、たった一人の馬鹿の為に
何千人もが巻き添えになるこのやり方はいい加減辞めるべきだな。

小林は皇室をとにかく聖域扱いしているが
一部の生まれながらの皇族の行状を見ても
結局は個々人の修養次第だと分かる。
皇族に生まれたから無条件に「聖なる」存在になるなんて
大衆民主主義と共存せざるを得ない今の皇室の現状を無視した暴論でしかない。

現実を無視して「皇族は存在するだけで有難いのだ！」なんて
一種の信教の押し付けだろう。今皇室に無関心な人々に対して
そんなこと言っても鼻で笑われるだけ。
皇室が歴史の中で積み重ねてきた実績を示して納得させるしかない。
小林の主張は皇室の為にも有害でしかない。

>>610
>もっと言えば憲法より上だ。
いつの時代を生きているのですか？明治憲法ならばあなたの言うとおりですが、
現行憲法では法の支配が為されていますから「憲法よりも上」という概念の存在は
ありません。もう少し勉強しましょう。

>>605
>>旧皇族を理由として一般国民に過ぎない人たちを皇族にすれば違憲性が問われる

これは確実に問われるな。
いくら>>608が「旧皇族の方はまさに皇族であって、」と言っても旧皇族は法的、
行政的には純然たる一般国民だからな。
彼らを単に元皇族の子孫という出自だけで皇室に入れるのはどう考えても国民の中に
貴族制度を設けることを容認したのと同義と思われても仕方ない。
一般国民が皇室に入れるのは天皇または生まれながらの皇族との婚姻によるもの
というのが自然であろう。
婚姻というのは出自に関係なく当事者の合意に基づけば誰でもできるものだからな。

復帰論者はこのあたりのことを考えないとな。

また邪魔ばかりしおって
おまいらの魂胆はミエミエなんだよw

旧宮家の男子皇族の名前ってなんで「○仁」じゃないの？
「○彦」とか「○久」とか「恒○」とか「朝○」とか「邦○」とか「○憲」とか、
宮家によっていろいろじゃん。
あと、旧宮家の方々には「お印」はあったの？調べてみたけど分からなかったんだが。

>>617
>また邪魔ばかりしおって
そういう感情論だけじゃいかんともし難いのが天皇制度だよ。
天皇は色々な意味が含まれているけど、確実に国家制度。
情緒的な判断だけで済むのなら国家制度として成り立たないんだよ。
もう少し論理的に考えましょう。

教えてほしいんだが、皇室はその血統によって日本統治の正当性を示してるわけだよね
つまり天照大神の子孫たる神武天皇の子孫ってコト
で、
男系派は、何故男系男子によってしかその血統を守れないと考えるのか
女系派は、何故男系男子によらずともその正当性を守れると考えるのか
これを教えてほしい

愛子内親王　

鉛筆で股間を突き刺す
この子が天皇はムリだって。女系派は早く目をさませ。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1264244848412.gif

すくなくとも　愛子ちゃんは
悠仁さまの仕事を支えるという役目を負うスペアには全くならない。
愛子ちゃんに支えが誰よりも必要なんだから。

むしろ、愛子ちゃんが公の場でこのような変なことをしたり
雅子や小和田一家がメチャクチャやることで
皇室の負担が増えるだけなんだが。

悠仁さまの仕事を支えるためのスペアのために
典範改正して、女性宮家設立・・
完全論破いたしますた。

眞子さま、佳子さまも普通に降嫁される。
女系、双系派は打つ手なしですね。

旧宮家は俗物というが
ほんと、雅子ほど俗物はなかなかいないよ。
この人が皇后になるとか、旧宮家は俗物だから復活反対派はどうなんだ？
俗物が皇后になるのを防ぐために、お前らも廃太子を言い出さないと
おかしいだろ。
徳仁さまには、どこか静かなところで雅子とお暮らしいただく。
旧宮家は俗物だから復活反対派のみんな！そうだろ？

>>623
>旧宮家は俗物というが
小林がそう言ってるの？　それともこのスレの誰かが言ってる？
直近のレスを読む限り「旧皇族は一般国民」であるという法的な
地位について語っているレスはあるけど、「俗物」なんて批判は
してないと思うんだけど。

>>621
客寄せパンダの生活を強いられればおかしくもなるさ。
あんな異常な環境で育てば、どこかしらに歪みは出る。

もう、いい加減、かわいそうな子供を作るのはやめようじゃないか。

天皇制と言う檻からあの子らを解放してやれ。

よう分からんまま聞くが、

男系を維持していくためには、「旧皇族の復帰」が必要なんだよな？
で、小林よしのりは今更糞民間人を戻してどうなる？みたいな事を言ってる訳だよな？

普通に考えたら、今復帰して頂けば、悠仁様の代になった時くらいには、その復帰した皇族の
次の世代が存在してるでしょ。その方々は純粋培養の御皇族だよな。

何が問題なのかな。

>>626
>何が問題なのかな。
違憲性の問題は既に指摘されているでしょう。

>>627
違憲なの？
皇室典範の問題だけじゃないの？
養子をＯＫにすればいいんじゃないのかな。

国家元首としての行動は憲法により規定されるが
元首を選ぶに当っての規則である皇室典範は
憲法と並立するとか何とか読んだことあるんだが、それは間違いなんだろうか

実際、「皇籍離脱」したのであって「臣籍降下」ではないのだとしたら
旧宮家の血筋は一般国民でも皇統でもないものと言えるのではないの？

ここらへん誰か詳しい人はいないのか

現行の皇室典範は、名称が旧憲法時のそれを踏襲しているだけで
憲法の下にある一法律扱いだよ。

俺自身は旧皇族の復帰を良しとする者だけど。

そうなのか、ｻﾝｸｽ
皇籍離脱についてはどう？
「皇籍ではないが臣籍でもない」みたいな身分だと
解釈できる余地はないんですかね

今の法律では
「日本国の象徴たる天皇陛下」「皇族」「国民」
この３者しか日本にはないから、「皇籍ではない」＝一般の国民
ということになると思います。
ただ、広い意味では陛下も国民の１人という説もあるにはあります。
「臣籍」という概念は
現在の法体系ではないです。でも、猶子（養子）の制度は
皇室典範の改正で可能ではないかと。

なるほど
養子については（言葉の遣い方が正しくないかもしれないが）
戸籍の移し替えだけの養子と、婚姻を前提とした婿養子とがあるように思うが
確か小林氏は前者を否定してましたよね
後者は実質的には男系を維持することになると

ID:SGL35Ay7さんには、旧宮家の復籍に何か妙案があるんですか？

親王宣下による猶子の復活。これがベストだろうかと。

天皇陛下の勅旨によって旧皇族男系子孫のうち、本人の意思を確認した上で
適格者を選んで親王宣下する。婚姻に次ぐ血縁関係の構成は養子縁組。
それなら「貴族制度の復活」にも当たらないし。
なお、その際に継承順位を新典範で厳密に定めておけば
十分混乱も避けられる。

小林の「愛子内親王の女帝即位まずありき」論は好きになれません。

>>624

コバヤシが言ってるんですよ。最近のゴー宣ぐらい
目を通してから議論に参加するべきじゃ？？
11月発売のサピオのゴー宣

なんでわざわざ俗界で生まれ育ち、
すっかり一般大衆化したタダの男を皇族にしなければならんのだ？
その男はアダルトDVDを借りた記録を残しているかもしれない。
いかがわしい男女交際をしたり、人に金借りてるかもしれない。
あとで続々と俗界の
証言者が現れて暴露するかもしれない。ｂｙコバヤシ悪ノリ

竹田氏が、ウソかほんとか分からないスキャンダルで雑誌記事になった
ことをボロクソ書いてから↑この主張をしてるんだが。