飛んで火に入る生け贄詐欺師・中島岳志 5

小林よしのり(サピオ連載･正論11月号)や牛村圭(諸君1月号)によって徹底的に吊るし上げられ化けの皮を剥がされた詐欺師・中島岳志。
(現代2月号)での懇願ｸﾘﾝﾁ作戦も功を奏さず”若くして老練な対話の達人”とやらも後退は必至と見られるも、
NHK･BS(1月13日)では「 パール判事は法律的に無罪と『いわざるを得ない』立場だった」などとしゃあしゃあと強弁。
まだまだ懲りない自称「若輩者」の詐欺師としての面目躍如といったところか。
日暮吉延(本2月号)も牛村論文を支持する中、小林はサピオ最新号(2月13日号)で、
これまでのサヨクデマゴギーの集大成たる中島を生贄として神に捧ぐ姿を戯画化。冴え渡る漫画家魂。
一方、中島との共著を今月出版したばかりの西部邁(正論1月号)は、小林の反撃(正論2月号)にいかなる対応を見せるのか。。
さらには依然として相手にされないもてない男・小谷野敦の動向は。。
今後ともこのパール判事論争の行方からは目が離せないｗ

ウィキペディア（Wikipedia） 小林よしのりとの批判合戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E5%B2%B3%E5%BF%97

【祝『パール博士の「平和の宣言」』(ラダビノード・パール著田中正明編著 ・小学館・解説小林よしのり）2月8日復刊】

ゴーマニズム板に書き込まれたパール史料情報を残すサイト
http://wikis.jp/PAL/index.php#r9fd2a93
前スレ
保守ヲタクの薄らサヨク詐欺師・中島岳志
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1199959726/l50
逃走する新進気鋭詐欺師・中島岳志
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1198685926/l50
続・中島岳志
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1196566676/l50
中島岳志
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1189325137/l50

【書評】
赤井敏夫（神戸学院大教授）（2007年10月14日）
http://book.asahi.com/review/TKY200710160275.html
御厨　貴（東京大学教授）(2007年10月15日)
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20071015bk0a.htm
長崎暢子　日本経済新聞　H19.8.26
http://www.world.ryukoku.ac.jp/~nagasaki/pearl.pdf (PDF)
前田年昭・アジア主義研究『週刊読書人』第2707号 2007年10月5日
http://www.linelabo.com/radha_binod_pal.htm
永江朗　週刊朝日　(2007年09月07日号)
http://book.asahi.com/topics/TKY200709030193.html
小谷野敦
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071216
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071223
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071127
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071121

【資料】
パール博士の日本無罪論 ・パール博士言行録（PDF）
http://history.gr.jp/~tokyo/
日本學士院紀要 Vol.25 , No.3(1967)pp.153-175
パール判決書 東京裁判研究会著東京裁判刊行会発行 (昭和四十二年六月十二日提出) 田岡 良一
http://www.journalarchive.jst.go.jp/japanese/jnlabstract_ja.php?cdjournal=tja1948&cdvol=25&noissue=3&startpage=153
田中正明著『パール博士のことば』を掲載しているサイト
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
「東京裁判」日暮 吉延（2008/1/18）講談社現代新書
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062879247%3ftag=ikedanobuo-22%26link_code=xm2%26camp=2025%26dev-t=1CR2KCSDNRVJY76AMX82

【書評】
2007年10月14日 [評者]赤井敏夫（神戸学院大教授）
http://book.asahi.com/review/TKY200710160275.html
評・御厨　貴（東京大学教授） (2007年10月15日)
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20071015bk0a.htm
長崎暢子　日本経済新聞　H19.8.26
http://www.world.ryukoku.ac.jp/~nagasaki/pearl.pdf (PDF)
永江朗　週刊朝日
http://book.asahi.com/topics/TKY200709030193.html


小谷野敦
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071216
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071223
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071127
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071121

【近況】
・2008年01月08日 「保守問答」 西部邁との共著：1,680円
老いてなお凜冽たる精神を保つ 西部邁、若くして老練な対話の達人 中島岳志 「日本の保守思想を再生する！！」
・週刊ダイヤモンド1月12日号 新春特別企画 アマデウスたちSPECIAL
中島岳志×長塚圭史×上田泰己 ロストジェネレーションを語る
・2008年01月13日放送予定 (再放送:2008年1月14日)
司 会 長田渚左 ・中江有里
特 集 中島岳志 「パール判事」を語る
http://www.nhk.or.jp/book/prog/2003preview02.html

【近況】
・2008年01月08日 「保守問答」 西部邁との共著：1,680円
老いてなお凜冽たる精神を保つ 西部邁、若くして老練な対話の達人 中島岳志 「日本の保守思想を再生する！！」
・週刊ダイヤモンド1月12日号 新春特別企画 アマデウスたちSPECIAL
中島岳志×長塚圭史×上田泰己 ロストジェネレーションを語る
・2008年01月13日放送 (再放送:2008年1月14日)
特集 中島岳志「パール判事」を語る (司会 長田渚左 ・中江有里)
http://www.nhk.or.jp/book/prog/2003preview02.html
・NHK出版の30代論客による論壇誌 (東浩紀、北田暁大編集)
「政治化する３０代論客　同世代による思想誌創刊へ」
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200801190097.html　 (asahi.com2008年01月19日)
【ウェブ版】
>左翼的スタンスを鮮明にした論客ばかりではない。『中村屋のボース』（白水社）が話題になり、
いま新聞・雑誌に引っ張りだこの北海道大准教授（アジア政治）、中島岳志さん（３２）の最新作は、
西部邁さんとの共著『保守問答』（講談社）。「従来の左翼にありがちな、理想設計主義的で合理的な正義は信用しない」と語る。
と思えば、昨年の『パール判事』（白水社）では、東京裁判でのパールの見解を保守派が政治利用していると批判、反論を受けた。
【新聞版01月19日の記事】
>昨年の『パール判事』（白水社）では、東京裁判でのパールの見解を保守派が政治利用していると批判、小林よしのりさんらの反論を受けた。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20080121
　★新聞版とweb版とで違う文を載せて、web版からは「小林よしのり」をワザワザ消去ｗ さすが朝日新聞ｗ

あ、失礼、まったく同じことしてしまったｗ
申し訳ない。

【参考】
コールタールの地平の上で(中島岳志blog）【昨年12月以降日記更新なしｗ】
http://www.indo.to/log/nakajima/?itemid=895
『ナショナリズムと宗教：現代インドのヒンドゥーイズムとナショナリズム運動』春風社。2005年「第１回南アジア学会賞」
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jasas/07gakkaisho.html
戦後は何も片付いていない――中島岳志インタビュー
http://media.excite.co.jp/book/daily/friday/028/
12月20日 中島岳志的アジア対談：制定から１０年、アイヌ文化振興法−−佐々木高明さん
http://mainichi.jp/enta/art/news/20071220dde014070004000c.html
中島岳志×森達也トークショー 2007年9月6日　於：丸善・丸の内本店
http://www.hakusuisha.co.jp/topics/talk070906_1.php
中島岳志氏の「保守と右翼」批判
「西部邁氏は保守、小林よしのり氏は右翼、…に位置するそうだ。…」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5013/nakazimat.html
TBSラジオ「アクセス」ゲスト・中島岳志
「日中韓でナショナリズムが高まる傾向にあるのは問題か？」
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2006/10/post_3259.htmlダウンロード

【経歴】
1975年生まれ。
1999年大阪外国語大学外国語学部（ヒンディー語学科）卒業。
1999年京都大学大学院アジア・アフリカ地域研究研究科博士課程入学（5ヵ年一貫制博士課程）
2004年3月博士号（地域研究）取得・修了。
京都大学人文科学研究所研修員、日本学術振興会特別研究員。
2005年『中村屋のボース』で大佛次郎論壇賞受賞。
2005年秋から2006年春までハーバードのライシャワー研究室。
2006年秋北大准教授就任。
2007年「パール判事」によって詐欺師確定
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1199793220.jpg
中島岳志の似顔絵

【小林の対談に対する姿勢】
SAPIO2月13日号より

67P
「対談を断ったら『小林が逃げた！』と吹聴し
　勝手に勝利宣言をする奴も過去にいた。

　中島には、それを勧める。」

73P
「対談するには筋を通してもらいたい。
わしが今後明らかにしていく中島の本の誤謬にどう対処するのか？
わしに対する誹謗をどう謝罪するのか？自著を全面的に書き直すのか？
回収するのか？真実に目を背けぬ勇気があるのか？
善人づらしてひき逃げ犯のように生きていくのか？
それを見極めずに対談には応じられない。」

日暮吉延「東京裁判の論理を読み解くために」『本』2008年2月号
…最近もパルをめぐる「論争」があるようだが、この点、筆者のもっとも信頼する
東京裁判研究者である牛村圭が『諸君!』二〇〇八年一月号でパル判決研究のあり方を
泰然と正しく説いたので、それで決まりだと思っている。

今週の最後のコマには久しぶりにゴー宣で笑わせてもらったわ

オックスフォード大と北京大と東大で博士号をもらった俺と勝負だと？





　　　　　フッ笑わせるな

ID:gcBfg1Xi
ID:LWbdIAG3
サンクス！

>>7の
>2007年「パール判事」によって詐欺師確定
ワロタw

ゴーマニズム板に書き込まれたパール史料情報を残すサイト
http://wikis.jp/PAL/index.php#r9fd2a93


提案なんだけどさ、

googleとかyahooで「中島岳志」でもひっかかるように、タイトル変更したほうがいいんじゃない？
中島岳志著「パール判事」をゴー板で検証するサイト、とかなんとか。


そしたら、中島という人間から検索したら、そこにたどりつくでしょ。

奥

>>13
初代スレの「中島岳志」はgoogleで７番目に入ってるな、
過去ログ倉庫だから今は見られないけど。
これ、どういう仕組みだかよく知らないんだが、
例えば「中島岳志６」とか、そういうシンプルなスレタイの方が入りやすいのか？

俺は言うだけしかしないけど、１−４の過去ログをそのまま
その資料保存サイトの番外で置いておくといいと思う。
そうすれば読めるし、その保存サイトにも「中島岳志」
「小林よしのり」ってタイトル入れてもらうとか。

早速変更されてる。ありがと。

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1201275167.jpg
現状をコラで

け、傑作だｗ

小林はまほろば136号読んだのか？

あしたのシ゜ョーのパロディというより盗作だろ

１８＞
　　中の下位つまんえええ

感想うけるｗ

感想うけ！？ウケケケケケケｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　


















　　　　　　　　受けます

ウケケケケケケケ

そうして僕は　まるでオーケストラの指揮者のような　そうまるでスタンディングォベーションのような

反応を期待し　宮崎県庁前でまっ裸になり　　なぜか御用になりました

　　　　〃───、
　　　／ ＿＿＿__）
　 　/ /´ (_　　_)ヽ
　　｜｜-○-○-|
　　｜(6　 　ゝ　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ヽ　　 θ　ノ＜　>>26-27の人生は終わった！お前ら日常に帰れ！
　 　ヽ｜＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

２８＞
　　あの時　僕らは青かったのさ　小６になってもとれない蒙古班のようにＷ

なぜか不規則発言で退廷を命じられながら　看守に外に引っ張られながらの

叫びむなしく　なぜ裸になったのかを裁判官が尋ねるから答えたのに・・・・・

まほろば136号出せばパール護憲説なんて１発で終わりだろ
なんで書かないんだ？

中島氏の主張は？

被告人の無罪と日本の戦争犯罪と責任は違う。

パール判事は護憲派だからウヨは涙目。プギャー！
中島は保守を偽装しているサヨである。

よしりんは中島氏を潰すつもりだ！

中島氏は歪曲した事を認め謝罪すべき。

よもや言論界や論壇の世界にも
偽装が蔓延るとはなｗ

中島の明日はどっちだ？

知った風なことw
そんなの昔から蔓延ってますがな

>>31
既に『ゴー宣・暫1』p49でまほろば136号の内容は書かれている。
つまり知ってる｡だが
中島はそのことすら忘れてるだろう。

何故出さないか？

中島が一人で勝手に墓穴掘るのを待っている。
そしてじわじわ精神を蝕んでゆく。

相手が弱ってるとこを更に追撃、ごちゃごちゃくだらん反論がないからやりたい放題。

そして生け贄は神へと捧げられる。

それがいわゆる大人の世界

てか正論11月号の論文にも書いてたぞ。まほろば136号のこと。

書いてないだろ。
パール自身が「平和憲法」を変えろ、と言ったなんて。

>>39
それは書いてない。
俺が言ったのは、正論11月号の論文p144で「まほろば136号」と書いてある。
と言っただけ。

次に>>36へ戻る。

〈後から私がパール博士にその事を聞きますと、「あゝ『日本無罪論』でいいんだよ、お前の付けた名前でいいんだよ」と、言下に言はれました〉(「まほろば」136号)

>>41が正論11月号で引用された箇所。

せっかく楽しい展開を期待して黙ってりゃバラす阿呆がいるんじゃな
中島がこのスレ見てないことを祈る

小林よしのりネットウヨ♪

サヨク詐欺師中島岳志♪

>>43
俺の予測した展開になるわけでもない。

このスレ見ても中島はもっと混乱するだけ。
そして勝手に一人相撲して滅びさる。

もっと面白い展開になるから安心しろ。

2chで何を言おうが小林クオリティは揺るがない。

>>46
ﾜﾛﾀ

しかし、
「対談しましょう！」
とか書いてる中島って、悲惨やな

いいからこれ以上バラしてはいけない
西部論文が一時期誉められていたのも全部策略なのだよ
いわばバナナの皮だ

>>49
西部論文が一時期ほめられていた？
ネットぐらいだろそれ。
それが策略？

誰の？

頑張って推測してみたが、最新号のゴー宣で言う中島・西部連合の連携プレーのことか？
騙される可能性が大きいのは、西部論文のみを読んだ人だろ。

これが全部中島の策略なのか？

そうだったらなんなんだ？

>>51
中島の策略なんてその程度。

どれだけ情報仕入れたってその処理ができない中島は、自滅するだけ。
ってこと。

そのとおり。このスレは中島を引っかけるためのワナなのさ

http://home.s04.itscom.net/kotoage/U910/UnderConstruction/RonSo/PalRon/Gendai/Gendai0802p84.html

なにコイツ！

http://blogs.yahoo.co.jp/hiroshikey66/51712702.html

こいつもヘン！

>>54-55
流石にやりすぎ。炎上とかそういうのは中島氏のブログだけで十分かと。

http://horseground.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_05eb.html

これも。

ここでは中島を貶める印象操作をしたいのね。

姑息なやつらだ。

キモい。

http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/200801080000/

こんなやつも。

印象操作も何も
中島が語れば語るほど
勝手に自滅してってるだけでは

>>60
俺もそのつもり。
中島が何を考えようが、反論しようが結局自滅するだけ。
わざわざ印象操作する必要すらない。
真実がわかればそれでいい。

小林よしのりの論客はもはや「中島岳志」オンリーなのか？

もうここ数ヶ月ずっと「中島岳志」ネタばっかじゃねぇか。

もしかして「中島岳志」しかネタがなくなってるのか？

>>62
中島スレにわざわざやってきて何を言うてんねんｗ

みんなが【自慰史観】に【汚染】されたきっかけは？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1139806874/l50

ここでも話題になってるから一応。

小林いいネタ拾って次がないということか。ここまでやると醜いよ。

peace constitutionは左翼の造語ってのは小林の策略だったのか。
策略で嘘教えられちゃかなわんな。

嘘も百回吐けば既成事実…というやり方は
いかんよな

>>65
サヨクのインチキ情報戦は徹底的につぶしておかないと後に蒸し返されてそれがあたかも事実であったかのように取り扱われるんだよ。
だから、中島をサヨクデマゴギーの集大成として、こいつを「潰して」おかないと
この中島「パール判事」というインチキ本は、延々生命力を吹き込まれて、害毒をたれながすことになる。

↑に貼ったブログなどでも、中島「パール判事」を鵜呑みにしてる人は多い。

小林がやろうとしてるのは、お前がひどいと考えてる以上のことだろう。
でないと、善人面したひき逃げ犯は、延々生き延びて害毒を垂れ流す。

従軍慰安婦にからめてそう書いていたな。
最初の段階で徹底的に批判しておかないと広まってしまうって

俺は、今の小林のやり方は全然ひどくないと思ってる。
厚顔無恥にもデタラメをいまだに撒き散らそうとする中島を理路整然と批判し、
中島を追い詰めて墓穴を掘らせ、そこに自ら飛び込んでもらって、
誰にでもわからせるように敗戦宣言(回収）を行わせるだろうと思う。
そこまでやらないと、中島「パール判事」のインチキは今後もずっと生き延びてしまうからだ。

だから、コマ外で「回収」という言葉を敢えて使ってる。
73P
「対談するには筋を通してもらいたい。
わしが今後明らかにしていく中島の本の誤謬にどう対処するのか？
わしに対する誹謗をどう謝罪するのか？自著を全面的に書き直すのか？
回収するのか？真実に目を背けぬ勇気があるのか？
善人づらしてひき逃げ犯のように生きていくのか？
それを見極めずに対談には応じられない。」

ここを読めば、中島が逃げれば逃げるほど、潰されるのはわかってるはずだ。

それがひどいことだとは、俺は、「まったく」、思わない。当然だ。インチキだからだ。

中島の甘かった点は、いろいろあるが（それこそ数え切れないくらい）
小林の最初のサピオの批判の後で対談を毎日経由で申し込んで断られてる。
その「重大さ」に、気づかなかったことだｗ

※このコピペを貼りまくると行く先々で警察からストーキングを受けます。
　興味のある方、警察のドキュンさを実体験したい人にはコピペ推奨します。

民間の数倍の犯罪率を誇るクソ軍団、鎌倉署と神奈川県警を日本国外に追放しよう。

◆犯罪率の比較
日本の平均：　　１〜２％程度
鎌倉署地域課：　６．６％　　　←平均の３〜６倍の犯罪者を擁するDQN軍団

◆その証拠↓８ヶ月で4人も犯罪者を輩出（総勢６０名）◆
2007-10-19 盗撮の警部補↓を書類送検＝パソコンに画像200人−神奈川県警
2007-07-31 女児盗撮で退職した　「鎌倉署地域課」 巡査の上司も盗撮容疑で事情聴取
2007-07-17 小４女児を盗撮、　　　「鎌倉署地域課」 巡査、上野英樹容疑者（２９）逮捕
2006-12-19 スカート内盗撮３０回、「鎌倉署地域課」 の男性巡査長（25）を事情聴取
2006-12-15 勤務中に空き巣、　　 「鎌倉署地域課」 巡査長望月賢治容疑者（３８）を逮捕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━┳━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗←ここに注目！！
参考記事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192784173/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185853961/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/51
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/52

監察ホットライン
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesb1001.htm

鎌倉警察署　0467-23-0110

★　こちら鎌倉署地域課　【神奈川県警】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1185802881/l50

西部もなあ、９１１テロ以降親米保守批判で小林とそれまで以上に
親密になったように今回も「中島君も自称保守を批判している僕たちの
仲間なんだ」とでも言えば小林を落とせると思ってたんだろうな。
所が小林は思った以上に是々非々で物を考える人間だった、残念でしたと。
西部はなんか脊髄反射的に親米保守を批判してる人間ならくっつくようになっちゃったなあ。

あと次回のわしズムはかなりおもろそう。楽しみ。

中島はもう一切反論しないんじゃないかな。
反論すればするほど深みにはまることは分かってるだろうしね。
それよりも西部が小林の批判にどう答えるのかが気になる。

>>74
>『SAPIO』最新刊（9月26日号）掲載の「ゴーマニズム宣言」で、小林さんが拙著『パール判事』を批判されています。
>しっかりと公の場でリスポンスするのが著者の義務だと思いますので、取り急ぎここで「返答」をさせていただこうと思います。
http://www.indo.to/log/nakajima/?itemid=880&catid=62


この詐欺師の最初の返答を信じるなら、逃げ切ろうとはしてもどこかで歯止めがかかるかなという、
傍で見てる人間としてはかすかな期待もしてる。
今後燻し出される前に、何とか手を打つだろう、と。
今月末の雑誌の目次が楽しみだよ。西部さんも含めてね。

中島は、小谷野氏や牛村氏にはしっかりと公でリスポンスしていない。
小林氏で手がいっぱいで他に反論する余裕がないなら、それを報告すればいいのに、特に小谷野氏なんかかなり無視され続けてる。

中島先生の最新のインタビューがあった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/oh-sapporo/16310.html

＞　しかし、中島さんはパールの判決書を丹念に読み解き、「パールは被告を国際法上問えないと主張しただけで、
＞植民地支配や軍の虐殺行為は厳しく断罪した」と強調。インターネット上で「薄らサヨク」などと激しく攻撃された。
　

>>77
>インターネット上で「薄らサヨク」などと激しく攻撃された。

どこのインターネットか書いてないが、ここかな。

>>77
◆記者から
　
　中島さんは大学院生のとき、インドに渡り、暴力集団とされたヒンズー・ナショナリストの団体に飛び込み、生活を共にした。
今も、恐れず真っ正面から右派勢力を批判する。どうしてそんなに度胸がいいんですかと聞くと
「右翼でも誰でも、とにかくちゃんと会って話をすれば、分かってくれると思っているんです」。
相手をイデオロギーや立場で判断せず、人間性を直視して誠実に向き合う姿勢が中島さんの根本にある。


＞とにかくちゃんと会って話をすれば、分かってくれると思っているんです

さすがｗ

「薄らサヨク」と激しく攻撃したのは「小林よしのり」だよな。何で「インターネット上で」になってるんだ？
朝日も「小林よしのりさんらの批判を受けた」を削除していたが、
何でマスコミは小林が中島を批判してることを隠蔽したがるのかね？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1192042121/306

映画「南京の真実」制作者が、この夏、南京国際模擬法廷を開催すると発表

「南京の真実」を作ったチャンネル桜の水島総氏がこの夏日本で南京大虐殺が嘘で
あることを証明するためのモック裁判を開催するというニュースが
米国、カナダのメディアで広がっています。

日本の意見を世界に発信する良い機会ですし、
今引けば、「ヘタレ」扱いされ、「南京大虐殺はあった」と
認定されてしまうので、ぜひ実現して欲しいものです。
世界中が注目しています。

Japanese filmmaker plans mock Nanjing tribunal

パール判事の解釈に関して中島岳志さんが公開討論会を持ちかけたのですが小林よしのりが屁理屈こねて拒否しました。
南京大虐殺否定派の連中の書き込みで小林よしのりの名前がでてくることはほとんどありませんが、同じ理屈でこの模擬法廷を肯定派が欠席したらなんと言い出してくるやら？

北海道新聞は、サヨクの牙城だし。

「ちゃんと会って話をすれば」からいい加減進歩して

「ちゃんと論文のやりとりをすれば分かってくれる」という
スタンスになってほしいｗ

だよなｗ

>>77
超ﾜﾛﾀ
なかじまがくし（笑）

真実はどうか関係なくて、対面の人間関係が大切なら、カウンセラー（or占い師）でもやってろよ。＞中島

そんな姿勢で研究者として生きるから詐欺師認定されるんだろ。
「位打ち」ってそういうことだろ。身の程知らずが。


＞本当に追い続けているテーマは「自分を知ること」かもしれない。

お前はもう自分が何者か知ってるだろうが。詐欺師なんだよ詐欺師。
詐欺師が北大で働いて本を何冊かでっちあげてるんだよ。

この時代に自分探しボーイかよｗ
なかじまの時空は10年ぐらい送れて動いてるのかｗ

＞何でマスコミは小林が中島を批判してることを隠蔽したがるのかね

それで双方のの文章に、読者が当たられたら困るだろ。
この「志子田徹」記者も、中島の「パール判事」に対しての批判がさまざまな
資料や論理を提示したまっとうなものであること、小林どころか牛村圭まで参戦
して資料の使い方が杜撰だよ、と一刀両断しているのを直視できなかったんだろ
。
だから、「･･･という批判」とちゃんとかけず、さも批判者がヒステリックで
非論理的だという印象操作するしかなかった。そして、そういう曖昧な印象操作に
インターネットを利用しただけのことさ。

だってポストモダンだもん

そいから西部ちゃんが次号の正論に書いてるか知らんが、内容の一部を予想しとく。
　　　＿ 　　 　 }　　　　　　　　　　　　┐ !　次　　西
　 〃　　 ｀ヽ　 |　　　決　　道　対　現　　l.の 　 部
　 !　　と　　 l　|　 　 着 　 徳　応　時　　!セ　　　、
　j　　　 　 　 ! |　 　 す　　に　 .不 .点　　 !リ 　お
　!　　 い　　 | |　　　べ　　よ　能　の　 　 !フ　ま
　!　　　　　　 l ヽ.　　き 　 っ　な　法　　 ゝは　え
　!　　 う　　　 l　} └　　　 て　ら　で　 ｀ー'￣)の
　l　　　　　　　 ヽ|　　　　　　　 　　　　　　　　　 j j
　 ヽ　 ！　　　　lヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ/1/ｲ
　　 !　　　　　　 j　}　　　　　　　　　 　 　 　 　 //〃 〃
　　 ｀ｰ- ､　r-'｀　 ７ヽ_　　　＿_　　　 _,　-- 彡ノ ／ /!
　　　　　　ヽ!　　､_j 彡イ 彡ィ　 ｀F Tヽﾄﾍく三ィ7_,　/1
　　　　　　　　　　rY彡彡＜彡ﾉ ﾉﾘ ﾘ彳!ヽヽゝ' ＞　ノィ
　　　　　　　　　　ヽ-彡｀‐, ､｀ くノノﾊ ﾘ ﾘゝ'∠ヽ l　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ- 斤i　ィ'F_ﾃ､ヽ､_ｸ_ィ_ケゝl jﾊll!ヽ!
　　　　　　　　　　　 Yl ﾄ|ﾊ　ヽ- ',ィ　　|ヽ､ー´　!ﾘ {ﾉ
　　　　　　　　　　 ﾄヽヽ.ﾍ |　　彡'　　; |　三　　|jノヽ_　,
　　　　　　　　　 ﾄ ミ ﾍ ヽゝ-､　　　 !,ｰ'j −　　| |　(_,´
　　　　　 　 　 　 ヽヽレ'´　　 } 　 _, _==_‐ｨ　　 l　!　 ト
_ ..　 -┬--,_　_ ノ´｀´ﾄ､_　 ノ、　　´二_-,　　 /　 |　ﾘ
　ィﾆ /　　/ ヽ、ヽ ､ｰ_ rィ1　 l＼ 　 彡　　 /　!　 |_´
　彡/r ｰノ、　 　 ヽ-　'　| {　 ヽ　ヽ、_　 ィ　　 !　 |ﾊ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1072137575/

>>73
そうなると、西部は副島や小澤一郎にも似てくるな。

>>88
中島も、その取り巻きのマスコミも、「真実から目を背けたい」人間の典型だよな。

>ラウンド２　ｖｓ 思考停止
この記事タイトル何なんだろうｗ
サヨクの「適当な繰言を繰り出すのが思考」って考え、いい加減やめてくれｗ

>>93
ためしに、志子田徹記者の記事を、オレがデスクになったつもりで
手を加えてみるよｗ

「･･･中島さんはパールの判決書を丹念に読み解き、「パールは
被告を国際法上問えないと主張しただけで、植民地支配や軍の
虐殺行為は厳しく断罪した」と強調。東京裁判研究を続けている
牛村圭国際日本文化研究センター教授らから「看過できない矛盾
がある」などと批判された。」


北海道新聞さん、読者にとってはこっちのほうが参考になったと思うぞｗ　

こんな記事を読まされる道民は悲惨だな

つか一応、コレが北海道の代表的新聞なんだろ？しらねーけどｗ
公的な意味もある存在なんだろ？

それが、完全論破されたヤツをかばうため、
論敵へのレッテル貼りで逃げていいのかｗ
偽装ばっかりだな

>>92
まあ小沢の場合は所詮政治は数の世界だから現状ではしょうがない部分もあるが
西部なんか誰かと結託しなきゃ自称保守とやらに立ち向かえないような
小物ではないだろうになあ。
優しくしてくれる若者に土地騙し取られてる老人見てるようでなんとも・・

北海道偽装三大名物

「白い恋人」「中島岳志｣｢北海道新聞」

ああ、「ミートホープ」もか。続々出てくるな。

つか
>インターネット上で「薄らサヨク」などと激しく攻撃された。

コレに中島ブログの「小林さんへの返答」シリーズへのコメントも
含まれてたら笑うｗアレでパンチアイになるのかよｗ

ま、こんなコト道民洗脳新聞が自ら言うわけ無いんだろうから、
中島が言ったんだろうなｗてことは・・・
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　 　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ　　　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　　　　　　く　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　　　　ノ　　中島岳志大先生、2chを熱心に閲覧しているんですね!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ/.___U___ |Y// 　　 　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__　　 ）　　　本人乙!!!!!!!!!!
　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼､ 　　＜
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ

中島ブログ「コールタールのチヘーの上」は、牛村や小林への
反撃記事は止まったのに、ちゃっかり本の宣伝だけは最新の
「保守問答」の広告が入って新しくなってるんだよなｗ

>>90
その「道徳」とやらが不確実で、主観的で、だからゆえに「法」が上位にこなければならないわけだが。
もちろん法が万能で絶対ではないことが前提にある。

それにしても荒れているな、いや狂い始めてきたな。どうしたんだ一体。

ネタがないからじゃない？
どー考えても決着しちゃってるし

ならば回収しないとダメじゃん。

2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

国民主義と民族主義って同じなの？

◆中島岳志最新インタビュー(北海道新聞2008年1月8日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/oh-sapporo/16310.html
「批判を恐れず直言」して「インターネット上で「薄らサヨク」などと激しく攻撃された」と被害者意識だけは一人前ｗ『インチキ』だから批評されてるのに巧妙にすりかえ操作。

共通の敵をネットにしようとする誘導だな。狡猾だ。

>>109
早すぎる。というか生暖かく見守るほうがいいのでは？
よしりんにまかせて、ここはまったりと進行する。

>「インターネット上で「薄らサヨク」などと激しく攻撃された」

「小林よしのり氏にＳＡＰＩＯ誌上で」っていうのが普通だろ。
ネットはただ連動してるだけなんだから。
中島ってチンピラみたいな因縁つけてくるな。

漏れは中島は能力が足りないし、知的誠実さにも疑問をもっているが、
中島が意見を言うこと自体は尊重しなければならない。
たとえそれが誤謬や捏造にまみれていたとしてもだ。

その意見に反対するものは冷静に紳士的に理論の上で中島を追いつめればいい。
また、中島の意見を追いつめても、中島の人格は放っておくべきだ。

今回の闘いは小林側の圧勝なのだから（少なくとも現時点ではそうみえる）、
慌てず騒がずつびしてゆけばいい。
変に粘着したらそれこそ言い訳に使われてうっとうしいだけ。

>>108
相関関係は出るけど、別です。
国民主義は国家構成員が単位で、民族主義は民族が単位だから。

>>112
正論ですな

とはいえ、漏れが>>112に賛同するのは、

中島とサヨクマスコミの体質から見て、
少しのほころびを見せるだけで、徹底的に騒いで
レッテル貼りするだろーなってことだけどｗ

後は「誹謗中傷」でなく、「中島の人格を批判する」なら
OKだと思うｗ

なにせ、あの吉田のインチキ「慰安婦本」ですら、みごとな既成事実になったわけだね。
ここは、辛抱強く、デマはデマとして明確に記録に残した上で、
詐欺師・中島は永遠に語り継ぐ必要はあるでしょう。
なぜなら、人の噂も75日ってなもんで、刑法違反したわけではない中島は、
ほとぼりが冷めたらいくらでも出てくるからね。
「中島岳志と言う人は、デマゴギーなので、この人の言うことは嘘だ」
ということを世代が代わるごとに想起させる必要があると思う。

例えば、この一連の出来事を知らない、例えば10年後の人間が、
図書館でふっと中島本を見つけて、喧伝することもあるかもしれない。

だな。10年後の誰かが、
「実はパールはこう言っていた。だが中島という学者は、
　事実を言ったため、当時の極右から不当な非難にさらされたのだ！」とか
とか言い出さないとも限らんからね。
サヨクマスゴミと「おててつないで」るわけだからなー。

ま、「中島が、人格も含めて批判され、
詐欺師呼ばわりされている事に関して、
むしろ「感情論」に陥っているのは中島やサヨクである。」てことも
言い続けないとねー

あとは「私生活が酷い天才」っているけど、
この場合、仕事で天才なら、確かに私生活なんか批判しても意味無い。

ただ中島の場合、「著作・思想・言論姿勢」という、公の領域でいい加減、
しかもそれを認めないんだよね。
いわば「公での人格」が酷い。

てなわけで、中島の「公での人格」に関しては、
存分に叩かれてもしょーがないと思う。

>>108
直接の答えではないが、民族主義と国民主義の違いに関連して、一つ。

戦前日本は、大東亜戦争を民族主義的に位置づけていた。
開戦直後、大川周明が『米英東亜侵略史』で講じたように、
開国以来の近代を、アングロサクソンとの戦いという風に見ていた。
この見方を小林さんは引き継いでおり、
その点で、英国からの独立を課題としていたインドの知識人、
パールともその歴史観、世界観において重なる部分が多い。

これに対して、
西部邁の保守思想というのはイギリスに源流があり、
その思想に重きを置く以上、
アメリカを批判することはあっても、
アングロサクソンとの戦い、という世界観は共有しない。
西部の過去の発言を辿っても、総じて国民主義的ではあるが、
とりわけ初期においては「日本主義」批判も展開しており、民族主義的とは言いにくい。

敢えて両者の違いを強調すれば、
小林＝民族主義、西部＝国民主義ということになり、それは歴史観・世界観の違いによる。
（小林にも国民主義の発想はあるので、小林＝国民主義＋民族主義、西部＝国民主義とする方がより正確か）
この点で、中島が小林を右翼とし、西部を保守としたのも、単なる中傷だとは思わない。

西部の思想に傾倒していた頃の小林も、
保守思想の始祖たるバークに関しては名前を持ち出すことすらほとんど無かった。
過去のＳＡＰＩＯスレではそのことをバーク主義者が批判していたが、
今から思えば、小林には保守思想へのある種の違和感がずっとあったんじゃないだろうか。

以上のことから、小林と西部におけるパール評価の違いは、
西部の単なる勉強不足というよりは、民族主義など、両者の基本的スタンスの違いにあるはずだ、と考える。

というか、パール判決書の対訳本が広く出回っていないから、
中島岳志のような三文評論がまかり通るのではないかと。

ジョンストン「紫禁城の黄昏」も、最近は対訳本が出回るようになった。
インターネットでもどしどし公開して、インチキ解説本を駆逐しよう。

『パール判決書』-INTERNATIONAL MILITARY TRIBUNAL FOR THE FAR EAST-
　DISSENTIENT JUDGMENT OF JUSTICE PAL
　東京裁判 原典 英文版　日本初の全文収録（英文25万語）
　国書刊行会 KOKUSHO-KANKOUKAI, Inc., TOKYO 1999
　ISBN4-336-04110-5 C0021 \32000E 定価33,600-

http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
『パール博士のことば』（東京裁判後、来日されたときの挿話）　田中正明著

>>118
詳しそうなのでレス。
>戦前日本は、大東亜戦争を民族主義的に位置づけていた。
>開戦直後、大川周明が『米英東亜侵略史』で講じたように、
>開国以来の近代を、アングロサクソンとの戦いという風に見ていた。
しかし日本が持ち出したのは「アジア主義」であり「八紘一宇」でしょ？
これには、「協力する人間は大東亜共栄圏の構成員」的な
「国民主義」の思想が限定的に含まれているように思うけど、どうだろう。

>この点で、中島が小林を右翼とし、西部を保守としたのも、単なる中傷だとは思わない。
漏れとしては「右翼と左翼」は「時系列で変動する」と思う。
「保守思想」とか「自由主義思想」ってのは、ある程度決まった物で、
その集団の中で、その時点での「右派か左派」か、が評価される物だろう。
だから中島の例えだと、「右翼・左翼」と「保守・革新」を一緒にしてるけど、
本来なら「西部は保守主義であり右翼である」と、例えないとならないハズだけどなぁ。

>今から思えば、小林には保守思想へのある種の違和感がずっとあったんじゃないだろうか。
これは同意。 しばらく「保守思想」が小林の足かせになっていた印象を受けるからな。
そういう意味では、「教条主義保守」の怪しさを晒し、小林を再進化させた中島には感謝かｗ

>以上のことから、小林と西部におけるパール評価の違いは、
>西部の単なる勉強不足というよりは、民族主義など、両者の基本的スタンスの違いにあるはずだ、と考える。
ちょっと疑問に思う点は、西部さんは国民主義では無いと思うんだよね。
もともとの保守思想は「フランス革命による国民国家の成立」を批判して、
旧来のコミュニティを擁護した所から来るから、「国家」介入に否定的。
西部さんが主張するのは、常識感覚のある国民による
パトリオティズムから連続したナショナリズムだと思う。
だからパールの思想を読み間違えた際に「ナショナリズムが無い」「地球市民主義者」と
批判したんだろうな、と思う。

ま、つまり「保守主義は果たして右翼か左翼か？」という観点で
評価しないとならないハズだろ中島、って言いたいんだよな。

右翼というのは、元々存在する権威なり不平等に、
意味を求めて擁護する立場で、
左翼というのは、それを崩せるだけ崩し、出来る限り平板化する思想だと思う。

だからフランス革命の時は、自由主義、共和主義と、王政や貴族主義の戦いだったから、
王政や貴族主義を破壊する側が「左翼」であり、擁護したのが「右翼」だった。

で、戦後の冷戦体制では、「資本家」を破壊する共産主義が「左翼」で、
自由民主主義を標榜する側が「右翼」と言われてた。
（西部さんの主張だと「アメリカとソ連という、
　保守思想なき、近代主義左翼の双子の争い」ってなるけど。）

でもまー確かに>>118の言うように、小林と西部の
思想の流れが違うのは確かだろうと漏れも思う。
西部の基礎は、欧州流の保守思想にあり（過去には「脱米入欧」を求めたりもしてる）
小林の場合は、完全に日本に基礎を置いている感じか？

ところで西部さんって小林さんとの対談で、いずれは、世界も一つにまとまって行く。
みたいなこと言っていたような。
多分『アホでビョーキの親米保守』か『反米の作法』だと思う。
うろ覚えでスマソ。

>>122
アジアとかヨーロッパとかのまとまりで、それぞれが
「緩やかなブロック経済圏」みたいになるって言ってた記憶はあるなー

基本的に「国民」ってのは、別民族であっても、
国家構成員であれば良しとするから
（だからアメリカは、国民主義の傾きが非常に強い。）

西部さんが否定的になっているのば、
「国民・民族と関連しない国家主義」を一部に見ていて、
「小林の大東亜戦争肯定論は評価出来るが、
　国家主義的な一部の主張には与しない」とか、そんなんじゃないかと。

ただそれ以前に、次の時は史料をちゃんと読んで欲しいけどなぁ。
パールはそれに値する人物だと思うしなぁ。

>アジアとかヨーロッパとかのまとまりで、それぞれが
「緩やかなブロック経済圏」みたいになるって言ってた記憶はあるなー

これは、ヨーロッパが一番文化的にもブロック経済圏に適してるという考えからなんだろうな、そして日本も仲間入りしようぜ！って感じ。

このような考え方は西部さんからすれば当然なんでしょうね。
国際関係が紆余曲折がありながらも良い方向に漸進的に進み、安定するならば国家の中の地域共同体の関係、地際関係みたいなるってな具合かな。
アジアは絶望的だけど。
>西部さんが否定的になっているのば、 「国民・民族と関連しない国家主義」を一部に見ていて、
>「小林の大東亜戦争肯定論は評価出来るが、
　国家主義的な一部の主張には与しない」とか、そんなんじゃないかと。

結局『平和の宣言』にあたらなかったから、パール氏にアメリカと同じグローバルスタンダードを見出してしまったんだろうね。
その原因は中島本p134で引用した、判決書にある
──法の支配の下にある国際団体の形成、あるいは正確にいえば、国籍や人種の別の存在する余地のない、法の支配下にある世界共同社会の形成を、世界が必要としていることを本官は疑わない。──の部分。
中島はパール氏のナショナリズム論については全く触れず、熱烈な民族主義者としての貌をほとんど描いていない。
だから西部さんはこの部分を読んでピキーンときたんだろうね｡

パール氏が国家を解体するアメリカ的な近代主義者であると。

グローバルスタンダードじゃなくて
グローバリズムでした。

だからとにかくパール判決書の対訳本を早く出してくれってばよ！！

そうすれば中島岳志のインチキ本なんてきれいさっぱり忘れられて終わり。

>>126
講談社学術文庫で出てるだろ

>>117
中島の公的発言を、事実と照らし合わせて批評するのは当然として、
その事実の捻じ曲げ方の手口についても、証拠として、記述していたほうがいい。
「詐欺師」というのが単なる叩きなどではなく、
こんなやり方をしてたら「詐欺師」と言われても仕方がないなと思えるくらいにはきっちりしめておけば
後世に伝えられる証拠として、ネットで永遠に伝えられる。

しかしゴー宣史上でも稀に見る凄まじい追い込みぶりだったな。
無名の若輩者相手にそこまでやる必要があるのかとも思ったが。。
まあ、ヘタに学術本的なスタイルをとったのがまずかったか。
エッセーくらいにしとけばよかったのに。

確かにあることには立派なのがあるな、こりゃスマン。

つか、全訳本が出てるにも関わらず、インチキ解説本が出回るってのはどういうことだろう。
メディアも歴史学会もなぜこういうものをもっと真剣に取り上げないのだろう。
原文が長すぎて読みにくいということもあるかもしれない。判決書全文を１０巻くらいに分けて、
活字も大きくしてさらに辞書的にも調べやすいように索引もつけて再編してみてはどうかと。

判決書には索引あるぞ。今ひとつ頼りにならんがな。

>>130
84 名前： 名無しかましてよかですか？ 投稿日： 2007/12/04(火) 23:54:07 ID:TzHG3vqs
>>29 あれは『朝日』が悪い。牛村が『諸君！』で書いた日本でのパル受容史をすべて自分で調べたように
して記事を仕立て、右翼批判めいたことだけを牛村の発言にして記事にした。『諸君！』の１８年６月号の
牛村の書いたのを読めばわかる。よしりんはそんなことまで考えずに、『朝日』に牛村の発言として載った
部分だけをみて批判したんだろう。あのときの『朝日』の記者が中島の本にも絡んでいるのは、『パール判事』
のあとがきを見れば分かる。結局、中島は『朝日』の記者から情報をもらってあの本を書いたということだ。

↑この書き込みからしたら
結局、パールを貶めたい、というかサヨク側の目の上のたんこぶだったパールを
ヒンディ専門家という権威で売り出し中の詐欺師を使って、
サヨクに都合のいい認識を広めたかったんじゃないの？

「満州事変」「支那事変」「南京大虐殺」「真珠湾攻撃」というふうに、
まとまった内容ごとに分割して、辞書的に○○についてのパール博士の見解はこうと、
だれにでもわかりやすく紐解いて調べられるような訳本が出ないものかと。

もし「それは誤訳だ」と言いがかりをつけてきても、原文は何ページのこの部分と、
それがわかりやすく示されていればいい。

>>124
>これは、ヨーロッパが一番文化的にもブロック経済圏に適してるという考えから
>なんだろうな、そして日本も仲間入りしようぜ！って感じ。

そしてヨーロッパの場合、西部さんから見ると、
「共通の言語体系と宗教観」が明確にあるから
EU統合も可能だったって考えらしい。

逆にアジアというのは「地理的概念」にすぎず、
宗教・言語の一貫性は無いと見てて、せいぜい戦後日本による
アメリカニズムの輸入だけだ、って考えてたんだよね。
だから、経済レベルのブロック化ぐらいなんだろうか？

>結局『平和の宣言』にあたらなかったから、パール氏にアメリカと同じ
>グローバルスタンダードを見出してしまったんだろうね。
でしょうねぇ。実際のパール氏は、保守の観点から見ても興味深い人なのにね。
なんだかんだで西部さんの評論は見たいから、
完璧に理論武装してから、再挑戦してほしいですな。

>>128
同意。確かに「ぐうの音も出ないほどの詐欺師」って事を
明確に晒しておけば伝説になるね。

＞東京裁判 原典 英文版　日本初の全文収録（英文25万語）

英和辞典のように辞書式にしかもコンパクトで安価な形でまとめられないか。
文字は小さくページ数は重なるにしても、索引を詳細に分かりやすくすることで、
全文は読めなくても調べたいところがあれば索引でそこだけ参照というふうに。

>>132
・・・さすがサヨクと言わざるを得ないやり口だなー
その結果、牛村論文があのクオリティに至ったわけか・・・

>>136
そう。ウッシーの怒りの鉄拳だよｗ

中島岳志のインチキ解説本が出回るのは、日本のメディアや歴史学会が、
さらに言えば日本人が歴史研究・戦史研究をずっとなおざりにしてきたから。
戦史でも司馬遼太郎とか五味川純平とかの、「ノモンハンで日本戦車はソ連戦車に歯が立たず」
「やすりがけしたら崩れた」なんてのが未だ出回っているくらいだし。

ゴーマニズム板に書き込まれたパール史料情報を残すサイト
http://wikis.jp/PAL/index.php#r9fd2a93

たとえば、↑ここだって、携帯さんの労力を基に、読む人間が読んだら中島の手口がいかにでたらめか
はっきりとわかる。
ここには何も嘘が書いてあるのじゃない。真実をどのように捻じ曲げるのか、
真実と詐欺とがどう違うのか、検証されてるだけだ。

だから、そのサイトを充実させるのはもちろんのこと、
これまで例証されてきた中島の公的発言のおかしさも
(NHKBSでの懲りない発言とその司会者の受け答えの誘導ぶりなど）付け加えて言ったらいいと思う。
もちろん、北海道新聞の捻じ曲げ方もね。

「批判を恐れず直言」してインターネット上で攻撃されたんじゃない。
「い・ん・ち・き」だから、酷評されてるんだと、誰にでもわからせるように。証拠とともに。

中島岳志が「い・ん・ち・き」なのは当たり前として、パール判決書を
もっと広く日本国民に普及させるにはどうしたらいいだろうか。
パール判決書の対訳を全文インターネットで公開して、２チャンネラーでも気軽に閲覧
できるようにしてはどうか。パール博士はとっくに故人だから著作権違反にはなるまい。

だが近頃の「ゆとり世代」は学力低下でしかも無関心層が多いから彼らにはむだかも。

>>140
翻訳者の著作権はどうなんだ

売国マルハンによりパチンコに批判的な書き込みをするとスレが荒らされます。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

ヘンな話だが、俺は中島に深く学んだよ。
どんなインチキ書いても、「案外世の中の人は分からないんだな」ってこと。
あと、仮にある層がそれを分かっても、ダンマリを決め込んでしまえば、
そのうち飽きはじめて、うやむやにできるんだなってこと。
俺は大学院生なわけだが、これからはどんどんセンセーショナルなことを書いて行こうと思う。
史料なんかどうでもいいような気がしてきた。どうせ、みんな忙しいんだから誰もちゃんと検証しないんだし。
その方が、アカポスにつける可能性が高いような気がした。中島先生ありがとう。

>>140
まずは自分が買って読むことだろう。

つーか、長大な判決書読まなくても、平和の宣言で充分。過激なこと書かれまくってるから。
読めば、小林が復刊させた気持ちがわかるよ。「いわゆるA級戦犯」の最終章でパールの言葉がたくさん
引用されてるけど、引用しきれないと思ったんだろうね、あれだけじゃまったく伝わらないくらいの
熱い言葉が大量に書かれてる。
この本は現代の日本人にとっては「毒」だよ。特にサヨク思想にどっぷり浸かってる人にとっては劇薬だよ。
どんな現代の知識人の本よりも過激な言葉がつまってる。
日本人が全員この本読んだら、ぜったいに日本は変わるよ。

結局、サヨクのデマゴギー作戦がやぶへびになりそうだな。

>>145
「平和の宣言」は「私」だろ。
「パール史観」は「公」であり、裁判の判決としての判決書だろ。
平和の宣言で十分とは小林の言うことを理解してないな。

>>141
田中正明が死んでるからあと何年かの辛抱だな。
あるいは、２ちゃんねらの有志らがパールの原文を翻訳して公開すればよい。

>>147
そりゃ読むにこしたことないけど、よっぽど東京裁判について詳しく調べたい人か
それかよっぽどの暇人じゃないとあんなの読めないぞ。
「全文インターネットで公開して、気軽に閲覧」なんてぜったい無理。
できたとしても誰も読まない。
だからパールの思想とか大東亜戦争に関する評価が知りたきゃ、
平和の宣言の方が手軽ってだけ。

>>137
マジ見事だったよウッシー

>>143
おまいは大物になるよ

>>145
平和の宣言マジ楽しみだな

こっちもよろしく
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1072137575/
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1198758191/

今までの中島スレのなかで、一番ゴロがいいのが、現スレなんだよな。

と・ん・で・ひ・に・い・る　　7音
い・け・に・え・さ・ぎ・し　　　7音
な・か・じ・ま・た・け・し　　　7音

気に入ってるよ。

つか、このスレのスレタイシリーズ良いよなｗ

あと、どーしてもなかじまがくしって言いたくなるｗ

>>128
同意。
>>134
>そしてヨーロッパの場合、西部さんから見ると、 「共通の言語体系と宗教観」が明確にあるから EU統合も可能だったって考えらしい。

特に西欧はアジアに比べると、ほとんど地際関係のようなもんですしねw
まあ、自分はヨーロッパに対して過剰な期待はありません。アジアやアメリカに比べるとマシですが。

>逆にアジアというのは「地理的概念」にすぎず、 宗教・言語の一貫性は無いと見てて、せいぜい戦後日本による アメリカニズムの輸入だけだ、って考えてたんだよね。

これからはドンドン日本からアメリカニズムを中国に輸出して骨抜きにしてやらねばw
日本の娯楽作品、マンガやアニメなどに含まれる甘〜い甘〜い萌オタク毒素を送り続けましょうw
日本は既に手遅れですが……
>だから、経済レベルのブロック化ぐらいなんだろうか？
アジアだけは、経済的にも安定しないでしょうね。
ヤバいくらい血の気が多い国が多すぎる(笑)中国とか経済的においつめられたらどうするんだろ……
後、ユーラシア大陸で最も不気味で危険なロシア……悪魔プーチンが首魁の国家。
今かなり国力伸ばしてるし……
>でしょうねぇ。実際のパール氏は、保守の観点から見ても興味深い人なのにね。 なんだかんだで西部さんの評論は見たいから、 完璧に理論武装してから、再挑戦してほしいですな。

史料読まずに評論してしまいましたからね。謝罪するときは、もう一度、今度は読んだ上で、論じ直すのが筋ってもんです。それが面白い考察だったらいいのになあ。って期待してます。

>>145
熱いよなあ〜！
良いこと言ってるよ全くっ！

でもそれを中島が紹介すると霞むんだよな〜
読んでいない人は、2月8日に書店にGO〜だ！
漏れも解説読みたさと売上貢献のために買うぞ。
売れたらいずれは文庫になるかもしれないからな〜

赤い恋人

新たな北海道名物ですね。
中島批判は一冊の本にまとまる位に続けられると思う。
中島氏はサヨク論壇で細々とやっていくしかない。 学問をサヨクプロパガンダにした罪は重い。
イケニエの意味は潰すという意味で漫画家に潰される学者が誕生する。

中島岳志を検索したら、ウィキやブログの次に
http://wikis.jp/PAL/index.php#r9fd2a93
がヒットするぐらいに、検証サイトを充実させたいね。

ヒットしたとしても読む気にはならんな、あれじゃ。

高校生なんだから許してやれよ

許しても
見やすくなければ
意味がない

575

工房の
まとめサイトも
ひと仕事
読み手の努力は
暗号解読

読め読めと
言って広まりゃ
世話はない

>>157
このスレの2番目の後半で携帯さんが資料をアップして検証し始めた頃から
中島は確実に詐欺師だという認識がここの住人にも得られたんだろうと思う。
最初のスレあたりは、中島と小林との論争が始まって様子見、
論点はぐらかしの中島に対する憤り、新聞書評での好意的取り上げ方の問題、
そこへウッシーさんの決定打が撃ちこまれ、
携帯さんが確信へと導いてくれた。
だから、そのサイトの記述はでかいよ。携帯さんの労力の賜物だもん。

まとめ方の問題は、誰か暇人がやればいい。

インターネットの
２ちゃんねるの
小林よしのりの板に
携帯で書かれた情報

というだけで信憑性に疑問符がついてしまう感が否定できないのに
その上大量で読みずらかったら誰からも相手にされませんがな

つーか小林も小林信者も小さいことに拘りすぎだ
それでは真実には到達できない。
中島の広義の意味での解釈を細かいところを揚げ足取りするだけなんだもん

揚げ足取りは中島さんの18番ですが

ご苦労>>165中島シンパ。ｗ
死体の味方してももう手遅れだぞｗ

広義の強制連行
広義の自決命令
広義の９条護持

>>143は、あえて偽悪的に書いているんだろうが、かなり深刻な事態だと思う。
中島って、戦後の知性の頽廃の一つの到達点かもしれない。

広義の保守思想家
狭義の詐欺師

>>154
>まあ、自分はヨーロッパに対して過剰な期待はありません。アジアやアメリカに比べるとマシですが。
西部さんも「ヨーロッパ人がほかに比べて優れていたわけではない」って
言ってますなー。ただ、長く多い戦争の歴史から知恵をはぐくんだだけだ、みたいな。

で、中国や朝鮮は「儒教」は、死者の弔いも行なう「宗教」なんだけど、
日本では道徳ぐらいの感覚だし、アジアと言っても、思想の共通点も低いんだよね。
キリスト教とユダヤ教とイスラム教は、結局どれも同じ神を崇めてるんだけど、
それより共通点がなかったりする。

ま、あとは西部さんの抽象論の能力で、パールを分析し直してもらいたいなぁ。

>>158
例えば、携帯さんの書き込みその物を保存している
今の形式はどう思う？

原型のまま、書き込みそのものを保存するか、
それとも、いくつかまとめて（○○の78、79、81）とするべきか、

あと配置だな。時系列に並べなおすべきかどうか。
どうだろうなぁ？

>>117
極めて私的領域が拡大した存在って言った方がいいのかも知れない。
中島も戦後民主主義の申し子だし。
本音言えば罷り通るとか、公じゃなく個人の時代だというそういう教えの体現者なんだと思う。
その癖全うな個人主義じゃなく、「わたくしごと」が露になった人ね。

>>173
同意。
結局は価値相対主義の私的領域を出せば、
それで通用すると考えてるやつなんだろうな。

http://ameblo.jp/disclo/entry-10044506024.html

これも面白いか。

http://jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-465.html

こっちはどうだ。

自分がやるわけじゃないんだけど（その実力が無いスマソ）
携帯さん提供の資料、それを保存しているその倉庫のデータって
自由に使って検証サイトとか作っておｋですか？

もしOKなら、そう冒頭に書いておくとどこかのエロいひとが
きれいにまとめたものを作ってくれるかもシンネ。

『パール判事』感想　ちょといい話
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/tanpyou0707.html#pal
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/Pal.html

>>178
実はこうした中島信者のブログを読む方が、
いかに中島が妄想で本を書いているか良く分かるな。

>>172
俺も今まとめる気があまりないんだけど、

提案としては、書き込み時系列をとりはらって、
まず「資料部分」をきっちり原文通り番号を振って全文掲載し、

その後に、その資料論文を、中島がいかに捻じ曲げてみせるかを
色つきで、傍線などで、示していったら、いいんじゃないかな。

勝手なこと言ってるが手間がかかることは想像できるので無理にとは言わない。

で結局、中島の「プライド」に関する文章も
「インディアンエクスプレス」に、妄想を加えて拡大解釈し
「心中を作り上げた」だけなんだろね。

中島に騙されたサヨクの、都市伝説に騙された小学生のような悲惨さって、
まるでベネズエラの太陽のように目に眩しく迫ってくる。
ベネズエラ行ったことないけど。

結局、田中をどーこー言ってる中島やサヨクこそが、
「右派への恐怖と強迫観念」にかられてたんだろ？
で、「都合の良い行き違い」があれば、面白がって事実を曲げると。

「平和の宣言」再刊に、ちゃんとプロサント氏への手続きを踏んで成功させた小林の方が、
よっぽど「誤解を解く」努力をしているな。

>>177
元々、サイトにもこーあるよー
>このサイトの情報を将来、他の方がより優れた形でまとめていただければ幸いです。

>>180
やっぱり「名無しかましてよかですか？」は取り払うべきかなー
�d

>>181
名無しかましてよかですか？」順は、臨場感はあるんだが、やっぱ、
臨場感が売りじゃないわけだからね。

http://www3.atwiki.jp/sare/pages/228.html

こういうとこだったら、それもいいんだけど。

>>182
確かにそーだね了解

>>183
疲れたら上のURLの修羅場でも読んで心を穏やかにするといいよｗ

>>184
進みはボチボチですが勘弁して下さいー
サイトじっくり見ました。
なんか、サヨクのやり口を思わせる理不尽さですな

97年のパール顕彰碑建立に呼ばれた時、
東条の身内から話が変わってるの聞いたってよ
酷い連中だな

来るなら来い！！！　　　　徹底的に論破してやる！！！！　　


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195138234/l50


　来るなら来い！！！　　　　徹底的に論破してやる！！！！　　

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195138234/l50

　来るなら来い！！！　　　　徹底的に論破してやる！！！！　　

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195138234/l50

　来るなら来い！！！　　　　徹底的に論破してやる！！！！　　

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195138234/l50

　来るなら来い！！！　　　　徹底的に論破してやる！！！！　　

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195138234/l50

>>186
「主役がパールから東條に変更された事を、事前に知らせてなかった」という
事実が問題なのであり、中島の主張は殆ど空想にすぎんな。

Son "betrayed" in the name of his father
Ashis Chakrabarti
http://www.indianexpress.com/res/web/pIe/ie/daily/19980706/18750234.html
--------------------------------------------------------------------------------
CALCUTTA, July 5: A film currently being screened in Tokyo,
on the life and times of Japan's wartime premier General Tojo Hideki, has left a 65-year-old Calcuttan hurt -- and angry.
He is Prasanta Pal, son of Radha Binod Pal who is a hero for an entire generation of Japanese people in the traumatic years after the Second World War.
For, Radha Binod Pal was one of the three dissenting judges in the Tokyo Tribunal which, in 1948, convicted 28 -- among them was Tojo -- for war crimes,
including the massacre of thousands at Nanking.

Radha Binod said in his ruling that whatever Tojo, the prime accused, did was ``out of pure patriotic motives'' and to end Western colonialism.
This made the judge as much a public hero as Tojo, who was finally executed.Director Shunya Ito's film Pride,
The Fateful Moment gives top billing to Tojo and although it presents Pal in a positive light, the judge plays second fiddle. This has angered his son.

In November 1995, Prasanta Pal got a letter from Masaki Tanaka, a leadinglight of the war generation.
Tanaka proposed: ``A popular drama film on your father's life...would contribute in a powerful way to restore the Japanese people's historical perspectives
and help bring about Japan's rebirth. Such a Japan could contribute immensely to strengthening peace and stability in Asia.''

Then followed a series of letters from Japan to Pal. His south Calcutta residence became something of a pilgrimage centre for people involved in the film project.
They came there to collect materials on the judge's life and even shoot for the planned film.

Prasanta had accompanied his father to Tokyo when he first went there in May, 1946, to join the trial bench. His father, a retired judge of the Calcutta High Court,
had been recommended by the Chief Justice (then a British man) to join the bench.

The film crew, Prasanta says, had told him that his father would be the centre of the film. However, it was in 1997 when the ``first shock'' came.
He was in Kyoto to attend a ceremony in which the citydedicated a monument to his father when he heard about Pride from Tojo's grand-daughter.
``That was not the film which I had known about all this time,'' he says.

After Pride was released in Tokyo in May, Prasanta wrote an angry letter to Tanaka asking how the original plan was abandoned and how Tojo, and not Pal,
came to be the central character of the film.

Tanaka wrote back last month, admitting that ``the project originally was conceived as a feature film around your venerable father and his monumental verdict.
'' But the Tokyo Film Company, one of the co-producers, changed the focus to Tojo because of his ``mass appeal,'' Tanaka said.

It may seem a minor issue to many but for Prasanta, a retired government employee, it's a sense of betrayal.
His father, the judge who got international fame for his ruling in the Tokyo Trials died in January, 1967 a poor man.
And it was the film his son was banking on to record his father's role for posterity.

The grateful Japanese did offer help. For a series ofpublications incorporating his judgment,
he was offered ``any sum.'' But Prasanta Pal has declined and suggested that the money be paid to the survivors of Hiroshima and Nagasaki. His father would have liked that.

Copyright c 1998 Indian Express Newspapers (Bombay) Ltd.

Monday, July 6, 1998


これも、大阪外国語大学外国語学部ヒンディ語学科出身の中島が読むと、脳内変換されてしまうらしい。いい証拠だ。

パールの息子であるプロサント・パール。
東条英機をはじめとする日本の戦争指導者を美化する映画『プライド』が彼の「心を傷つけ、憤らせている」とインドの新聞「インディアン・エクスプレス」は報じた。

「父が渾身の力を振りしぼってまとめ上げた判決書を、自分の政治的立場を補完する材料として利用しようとする者への怒りは、きわめて厳しかった」

中島「パール判事p295





中島本持ってないからここだけしか引用できないけど、
この前後に、何があるか、どなたか教えてほしいのですが。

田中はプロサントを裏切ったということだな

そのプロサント・パール氏が日本会議で以下の演説を行ったことは
当然無視なんでしょうね、中島は。

「戦前、日本を除いてアジアは列強の完全な支配下に置かれていました。アジアの指導的な立場を演ずる力があったのは日本だけでした。
その力すら西洋諸国は日本から取り上げようとした。
だから、日本は立ち向かった。インドをはじめとするアジア諸国は日本が立ち上がってくれたことに対して、内心、拍手喝采を贈りたいような気持ちでした。
そうした気持ちをパール博士もまた抱いていました。
日露戦争で日本が勝利した時、大学生だったパール博士はカルカッタで日本の勝利を祝い、白人の前でわざと旗行列を行なったと聞いています。」

>>192
中島の「分析と言う名の空想」だと
>彼は、父が中心の映画と、東条が中心の映画では、
>その性質がまったく異なることを見抜いていた。
>父は日本の戦争を擁護しようとしたのではなく、
>一法学者として「法の正義」を守ろうとしたのだということを、
>息子である彼は強く訴えたかったのだろう。
>耳障りのいいことばかりを口にし、それをあっさりと反故にする日本人を、
>彼はこの時ばかりは許すことができなかった。
だそーだ。
中島はここでも「自説の為に都合よく」妄想（分析）して
他人の心理まで都合よく利用してますな。

>>193
で、結局は中島のようなヤツが、最もパールを曲解した詐欺師だったと
既に証明され、中島説は抜け殻と化した、と。

>>195
その箇所が、>>192の後ろにあるわけ？


おいおいおいｗ

>>194
これですな。
http://www.nipponkaigi.org/1700-rekishi/1750-03ajiakyousei%20messeiji.html#001

父の魂は今も日本に　プロサント・パール氏
Mr．Prosant．K．Pal　法律家，極東国際軍事裁判判事パール博士の長男
1awyer．Son ofJudge Radhabinod Pal of the Tribunal far
the East,lnternational Militaly

「極東国際軍事裁判、つまり東京裁判で判事を務めた私の父パール博士は、
　つねづね東京裁判について次のように語っていました。
　「あれは勝者の一つのショーであったのだ。
　　この東京裁判の一番の問題は、日本だけが裁判にかけられ、
　　連合国はかけられなかったということだ。
　　もし、日本に罪があるとするならば
　　それは日本が戦争に負けたことだろう。
　　負けたから日本の行為は悪として非難されたのだ」」

「パール博士が最後に来日したのは、1966年でした。
　私も随行しましたが、彼はいつも「Ilove Japan」と言っておりました。
「もし、日本が私に住むところを提供してくれるならば、
　私は日本に永住したい」とさえ言っていました。
　ですから、空港で見送りを受けた時、日本の方たちが「さようなら」と言ったら、
　パール博士は「"さようなら��という言葉は聞きたくない。
　私はこの日本を愛している。この日本に私は骨を埋めたいんだ」と言いました。
　それが、彼の最期の望みでした。
　ですから私は、父の魂はいまなお日本にあると信じています。
　
　今日、靖国神社にお参りしましたが、私はお参りして、
　父の精神的なふるさとに来たと感じました。」

>>196
あ、ごめん、後ろじゃなくて前です。

しかしなぁ「靖国神社がパールを利用するのは問題がある」だとか、
中島が言ってた記憶があるが・・・

>>197のプロサント氏の言葉で
「今日、靖国神社にお参りしましたが、私はお参りして、
　父の精神的なふるさとに来たと感じました。」なんでしょ？

ことごとく中島の空想って的外れだなぁー

パールの息子であるプロサント・パール。
東条英機をはじめとする日本の戦争指導者を美化する映画『プライド』が
彼の「心を傷つけ、憤らせている」とインドの新聞「インディアン・エクスプレス」は報じた。

「父が渾身の力を振りしぼってまとめ上げた判決書を、
自分の政治的立場を補完する材料として利用しようとする者への怒りは、きわめて厳しかった」

>彼は、父が中心の映画と、東条が中心の映画では、
>その性質がまったく異なることを見抜いていた。
>父は日本の戦争を擁護しようとしたのではなく、
>一法学者として「法の正義」を守ろうとしたのだということを、
>息子である彼は強く訴えたかったのだろう。
>耳障りのいいことばかりを口にし、それをあっさりと反故にする日本人を、
>彼はこの時ばかりは許すことができなかった。


この流れかよ。この箇所も、詐欺資料として、絶対残しておかねばならんよ。
こんな解釈がまかり通っていいはずがない。
The Fateful Moment gives top billing to Tojo and although it presents Pal in a positive light,
the judge plays second fiddle. This has angered his son.
この英文からどうして、そこまで妄想できるんだよｗ　反則だろが、そりゃ。

明日発売の「わしズム」でデマ特集すると言ってるが、取り上げるのか？

>>199
保存しといた。取り扱いは後々考えようw
ではこの辺で失礼ー

中島が待ちあわせに遅刻して怒ったAさんがいたら


Aは、怒りに身を震わせた。
資料を歪曲し、実はろくな語学力もないのに、検証する人が
少ないヒンディー語の文献であることをいいことに相手との
会話を捏造し、新聞に取り上げられたいためにその新聞社の
スタンスに迎合した結論をはじめから用意する。
相手からの批判を封じるために、批判者と親しい権威に
おべっかを使い、その人から、批判への弁護をしてもらう
ことを期待する。
そういう卑しい、犬にも劣る精神の貧困が、今回約束の時間に
遅刻したことに表れていると、Aは見抜いていたのだ・・・・

なんて妄想も成り立つｗ


でも、「父が主役とならなかったのは話が違う」
と
>その性質がまったく異なることを見抜いていた。
>父は日本の戦争を擁護しようとしたのではなく、
>一法学者として「法の正義」を守ろうとしたのだということを

って、それと同じぐらい違うよなｗｗ

反則だよ。まともじゃない。

２０２＞
　　　そのＡさんって　小林よしのりを例えてるつもりなの？

中島はいちいち表現が大げさ。
>>192の「怒りは、きわめて厳しかった」もそうだし、「強く批判した」とか頻発してるし、
「下中記念館が荒廃しているのを見て、ショックのあまり立ち尽くした」とか、
小林以上に表現が劇画的。

携帯です。
皆さん貴重なご意見有難うございますm(__)m

サイトに載っけた画像は、管理人さんのおっしゃる通り、自由に使ってくださって結構です。

>>192は誰かの要約かと、
中島本p294〜296、

──息子の怒り

一九九八年六月六日。
インドを代表する新聞『インディアン・エクスプレス』紙に
「父の名のもとに裏切られた息子」という記事が掲載された。

この「息子」の名前は、プロサント・パール。
一九六六年の来日時に同行したパールの長男である。

記事は、次のように始まる。


今、一本の映画が東京で上映されている。
戦中の日本の総理大臣・東条英機の生涯とその時代を描いたものだ。
そして、この映画が、六五歳のあるカルカッタ人の心を傷つけ、憤らせている。
［Indian Express 1998.6.6］
続く

>>206の続き
東京で上映中の映画とは、「プライド‐運命の瞬間」のことである。
プロサント・パールは、当初、映画関係者などから「パール判事とその判決がメインの映画を作りたい」という企画を提示されていたという。

晩年の父に付き添い、その熱い思いを聞いてきた彼は、「パール判事」の業績や考えを後世に伝えることを、自分の義務(ダルマ)と考えていた。

そのため、日本から押し寄せてくる映画関係者を温かく迎え、父の想いをじっくりと伝えた。
しかし、出来上がった映画は、東条英機の生涯が中心で、父とその判決は二次的な扱いだった。

父の判決が、東条の人生を肯定するための都合のいい「脇役」として利用されていることに、彼は納得がいかなかった。

彼は当初の企画が変更されたことなど聞いておらず、すぐさま抗議の手紙を書いた。

日本側窓口の田中正明から返ってきた手紙は「大衆へのアピールを映画会社が優先した」というものだった。

プロサント・パールにとって、
それは「屈辱的な裏切り行為」以外の何ものでもなかった
［Indian Express1998.6.6］。

続く

>>207の続き
彼は、父が中心の映画と、東条が中心の映画では、
その性質がまったく異なることを見抜いていた。
父は日本の戦争を擁護しようとしたのではなく、
一法学者として「法の正義」を守ろうとしたのだということを、
息子である彼は強く訴えたかったのだろう。
耳障りのいいことばかりを口にし、それをあっさりと反故にする日本人を、
彼はこの時ばかりは許すことができなかった。
父が渾身の力を振りしぼってまとめ上げた判決書を、

自分の政治的立場を補完する材料として利用しようとする者への怒りは、きわめて激しかった。

インドの新聞では、日本に対する好意的な記事が目立って多い。

そのような中で、プロサント・パールの悲痛な訴えは、多くのインド人に衝撃を与えた。
以上

>>205
きわめて厳しかった
→きわめて激しかったです。

まあ何にしろ修辞過剰には変わりないがw

>>204
いや違う、パル判事の息子さんのたとえだよ。

要は、誰かが怒ったら、当事者にも確認せず、その理由を
後付けで勝手に、自分の都合のいいように推測して、言っても
いないことを付け加えて

「怒られた相手は、こういう点がダメだからAさんは怒ったんだ」
なんて書き方はアンフェア過ぎるっていうこと。

中島追い込みスレかｗ
もっとやれー

小林も久々に本気っぽいしな。

>>208


＞プロサント・パールの悲痛な訴えは、多くのインド人に衝撃を与えた。

こういうのって、中島は何を根拠にこんなこと書いてんの？
記事読んだインド人にインタビューしたわけ？これも劇画的だよな。

他にも、今本持ってないからうろ覚えだけど、パールの演説を引用するときも
「パールは声を荒げて」とか、お前はその場にいたのか？っていう過剰な表現が多すぎだよ。
いちいち扇動的で、読んでて鼻白んだよ。

>>211
お前、必死すぎ（ｗ

確かに
「表現が大げさだ。オマエ見たんか、そういう情景描写や形容詞を書くに足る
ソースがあるのか、自分の行動も本当に『立ちつくした』りしたのか」

･･･そういう部分から検証していくと、笑っちゃう部分がかなりあるな。

>>212
逆効果。中島シンパなら空気嫁。朝鮮人なら
祖国にお帰り

>>197
日本会議ってｗ
香ばしい宗教右翼の寄り合い所帯じゃねえかよ。
ここで中島叩いてるやつ、こんなところに出入りしてんのかよｗ

そりゃこんなところに呼ばれたらリップサービスくらいするわなあ。

ははは、そんな理由で本人の発言を無視するなら、中島もぜひ
そう公言してみてほしいな。
さらに彼の研究者としての評価が、面白いことになってくる

>>207
>父の判決が、東条の人生を肯定するための都合のいい「脇役」として利用されていることに、彼は納得がいかなかった。


「父の判決が」を主語にするとこが、中島の巧みの技だね。ｗ

>彼は、父が中心の映画と、東条が中心の映画では、
>その性質がまったく異なることを見抜いていた。
>父は日本の戦争を擁護しようとしたのではなく、
>一法学者として「法の正義」を守ろうとしたのだということを、
>息子である彼は強く訴えたかったのだろう。
>耳障りのいいことばかりを口にし、それをあっさりと反故にする日本人を、
>彼はこの時ばかりは許すことができなかった。

中島のこの注釈は面白いな。
あれだけ右翼や小林、さらには田中正明は自分の都合の良いように情報をつなぎ合わせて
自分の主観を反映させて物事を語ってると批判してたのに、これは恥知らずもいいとこだろｗ

さすがにこれは謝罪したほうがいいんじゃない？中島さんｗ

『パール判事』感想　ちょといい話
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/tanpyou0707.html#pal

↑の中島シンパによると
「中島はプロサントの怒りの持つ意味（単に「話が違うじゃん」程度のことではなく）を解釈しているのである。」

ということらしいのである。

オカルトである。

>>207
＞晩年の父に付き添い、その熱い思いを聞いてきた彼は、「パール判事」の業績や考えを後世に伝えることを、自分の義務(ダルマ)と考えていた。

英文記事の要約としては、不適切というか、もし
＞And it was the film his son was banking on to record his father's role for posterity
ここを意訳というか、シドニーシェルダン流に超訳的にまとめてるつもりかなｗ

＞The Fateful Moment gives top billing to Tojo and although it presents Pal in a positive light, the judge plays second fiddle. This has angered his son.

結局、息子の怒りは「単に」↑ここだけであって、

The film crew, Prasanta says, had told him that his father would be the centre of the film.

撮影クルーは父親が主役になると言ってたのに、

However, it was in 1997 when the ``first shock'' came.
・・・・・・・・・・・・・・・when he heard about Pride from Tojo's grand-daughter.
``That was not the film which I had known about all this time,''

1997年に東條の孫娘から思い描いていたものと違うと聞いてショックをうけた。

息子にとっちゃ、東京裁判で国際的名声を得た判事なのに1967年に貧しく死んだ父の果たした役割を
後世に記録として残しておくものと考えてたのに、、、、、

って感じだけ。俺がその英文記事から読み取れるのは。

＞自分の義務(ダルマ)と考えていた。


これは中島の目くらましの詐術表現だなｗ。

もうなにがなんだかわからないよ

>>223


↑のはヒンディ流の詐術ねｗ


多分、これまでずっと、対面で、いろんな人間をこんな感じでだまくらかしてきたんだろうとは思うね。
文章だとこんな感じで冷静に違うじゃねえかと判断できるんだが、
あの表情あの声調あの物腰あの身振り手振りといった「現場」で瞬時に使うことのできる
ありとあらゆる詐術を用いて煙に巻いて生きてきたんだと思うよ。

で、
＞とにかくちゃんと会って話をすれば、分かってくれると思っているんです (北海道新聞）
という自信も満更嘘じゃないんだよなｗ

あなたもコロッと行くタイプかもよ。

どうもパールの哲学を知ろうと思ったら、ヒンディー語だけでは無理らしい。
しかし、中島はヒンディー語もまともに読み書きできないらしい。

つまり、中島って、実はインドの専門家ですらないような感じになってきた。
詐欺師としては、大変なもんだ。

>>219
いや、その
「　解　釈　しているのである。」という一文は、意識してか
どうかは知らないけど痛烈な中島への皮肉だｗ

>>219の補足
さらにじっくり読んでみたけど、リンク先で間違いじゃない、と
している部分の英語記事と紹介文を比較すると


「東条英機をはじめとする日本の戦争指導者を美化する映画『プライド』が彼の『心を傷つけ、憤らせている』とインドの新聞『インディアン・エクスプレス』は報じた」

CALCUTTA, July 5: A film currently being screened in Tokyo, on the life and times of Japan's wartime premier General Tojo Hideki, has left a 65-year-old Calcuttan hurt -- and angry

「美化する映画」とかは先方の余計な解釈だな。

スタンディングオペレベーション(笑)

中島先生の新刊がまた出るぞ

http://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=03176

http://www.indo.to/index.php?itemid=369
そんな折に卒業論文を製作することになりました。書きはじめたころ、ボースさんの娘さんとお会いする機会に恵まれた。

――そこには中村屋さんとのつながりもあるんですか？

中島　んー、いろいろです。最初、中村屋の広報を通して面会をお願いしようとしたんですけどだめで。
全然別の、ある食品メーカーに勤めている方を頼り、そこから哲子さん（R.B.ボースの娘）にとって信頼できる人物のところにいきついて、
ついに原宿でお会いすることになった。23歳のときですね。

――原宿はボースさんに縁のある土地なんですか？　たしか『中村屋のボース』には、哲子さんの住んでいるビルの名前が「RBビル」だと書いてありましたが…。

中島　原宿はボースさんが住んでいた場所です。戦争で焼けたあと、今のビルを建てたみたいです。

――哲子さんご自身は今のビルには住んでいない？

中島　東京の別の場所に住んでらっしゃって、私が訪ねたときはわざわざ出てきてくださいました。
ボースさんの遺品はビルで管理しているからです。
　驚いたことに、遺品を全部貸してくださった。一介の大学生にですよ。ビルを出てお借りした遺品を宅急便で送るまでに、
「この人の人生を書かないと、ぼくは死ねない」と思った。


ここにも中島流の「何か」が確実にあるんだよな。
>>229

http://blogs.yahoo.co.jp/hiroshikey66/53523061.html

中島シンパ側からこの論争を見ると。。。

北海道新聞もそうなんだが、↑こいつらがわかってないのは、
＞左翼的な傾向をもつ人々を過激に揶揄することで人気を博しています
こういう言い方が平気でできるとこなんだ。

「真実」や「事実」がどうだったのか、どうなのか、それが一番の問題であるのに、
「左翼」「サヨク」だから過激に揶揄されるという、間違った認識で平気でいられることなんだ。

なぜ、こいつらは、「真実」に目を瞑ったままそむけたまま平気でいられるか。


このブログ主は中島の妄言を引いて共感してるんだが、
こいつらの閉じこもってる「脳内お城」というのはなんて虫のいい妄想でできあがってるんだろうと
あきれるよ。

http://tsujimoto.asablo.jp/blog/2006/04/24/340269ボースの評伝にある誤り
インドの独立運動の闘士であったＲ・Ｂ・ボース（チャンドラ・ボースとは別人）の評伝『中村屋のボース』（中島岳志著　白水社）を読む。
戦前のアジアの独立運動であるから、ところどころに朝鮮問題が出てくる。　しかし筆者は朝鮮関係は専門ではないからか、
間違いが多い。例えば下記である。

「1925年に施行されることになる普通選挙法をめぐって‥‥内地に住む朝鮮人に対して参政権を与えるか否かという問題も俎上にのぼった。
（ちなみに、朝鮮に住む朝鮮人、台湾に住む台湾人は、法的には「日本人」でありながら、政治的能力や民度が低いとの理由から、
独立まで一貫して参政権が与えられなかった）」（146頁）

　在日朝鮮・台湾人の参政権については、1920年第14回衆議院選挙で、参政権があることで決着がついている。
ただしこの時は納税要件（３円以上）があり、実際に選挙権を持ったのはごくわずかであった。
それから５年後の1925年に参政権を与えるか否かの議論はあり得ない。
　なお一部の在日朝鮮人に、参政権は民族の裏切りとして否定する主張があったようだ。在日内部で「問題が俎上にのぼった」可能性はある。
　当時朝鮮や台湾は植民地であって、それ故にそこに居住する人すべて（日本人も当然含まれる）が選挙権を有していなかった。
「政治的能力や民度が低い」ことが理由ではない。

「Ｒ・Ｂ・ボースが、普段押しとどめている感情を表に出して泣くのは、日本人相手ではなく、一人の朝鮮人実業家が相手であった。
二人は共に祖国を帝国主義によって奪われ、故郷に帰ることも侭ならない者同士であった」（220頁）

　ボースはインドの独立運動を首謀し、追われて日本に亡命した人物であるから、祖国に帰ることが侭ならないのは事実。
しかし朝鮮人実業家は、その名のとおり実業を起こして生活の糧とするために内地（日本本土）にいるのであり、故郷にはいつでも帰ることができる身分である。
二人の客観的状況の違いは大きい。

　ところでボースは1923年に日本に帰化し、名前を「防須」としたことを初めて知った。これは犬養毅の命名だそうである。（144頁）　
日本の帰化の歴史について考察する材料を得た。

mixiにも騙されてる人が沢山いますなあ

対談　「ナショナリズムの由来」をめぐって
講師：
京大教授　大澤　真幸
北大准教授　中島　岳志　

講座の内容：
日本を代表する理論社会学者の大澤氏が書いた渾身の一冊。 ナショナリズムの歴史的由来と、
原理的構造に迫ったこの大著をめぐって、 気鋭の若手研究者と語り合います。

期間・曜日・時間：
3／29（土 ）18:30?20:30
朝日カルチャーセンター新宿教室

荒木の弁護人の菅原は東京裁判の意義を認めてるな
小林は取り上げるのかな？

わしズム読んできた。中島に対する記述は表紙、裏表紙の見返しだけ。

http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0802/mokji.html

3月号に西部の反論なし。

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

>>215
リップサービス？
そもそも右派がキライなら、何で日本会議にプロサント氏が
わざわざ顔を出してるのよ。それを考えてみると結論が出ると思うよ。

>>238
西部さん終了か
あとは月刊ヒュンダイ3月号に何があるかだな

そもそもプロサント氏は、「平和の宣言」の復刻に
一度はNOを出した人だぜ。
日本側が呼んだだけで「真意を曲げる団体」にすごすご出向いて
本心を曲げてまで、「真意を誤解している人々」に
リップサービスしないとならない立場には無いわけでね。

こんなことも分からないのが中島詐欺師の信者か。

あ

>>238
小林に反論する気はないと同時に中島を擁護する気ももうないって事か。
いよいよ中島ひとりだなｗ

あとは中島を屠るのみか
結局中島は今後一切反論せず、小林が対談を断ったことを理由に
勝利宣言するつもりかな？

>>238
正論は相変わらずだな。いつまで雲を追っているんだ。
ま、若い人には新鮮なのかもしれないけど。
石原は早く尖閣諸島に上陸しろ。９７年に直前で逃げたくせに。
小林パール論争くらいかし興味ないな、今のところ。
もちろんこの論争で自分は小林派だ

今月号の正論で反論しないってのは、結局1月号のは中島擁護のためだって、
言ってるようなもんだよな

勝利宣言はしないが引き分け宣言ならしそうｗ

引き分け？　どこが？　完勝でしょ。　回収させるつもりでしょ。

あ、すまん。文脈読み違えた。↑

【週末読む、観る】『頭山満と近代日本』大川周明著、中島岳志編・解説（春風社・２３１０円）
MSN産経ニュース - 2008年1月26日
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080127/bks0801270917018-n1.htm

この本は結構面白そうなんだが、読んだ人いる？
評者の片山杜秀によると、中島さんは「要を得た解説」をしてるらしい。

北大の中島岳志先生。正月早々　道新で大きく特集。
今日はＮＨＫのＢＳブックレビューに登場。新刊で西部邁さんとの
対談「保守問答」が発売。2月には姜尚中との新刊も。
論壇注目度Ｎｏ１と言われているのに本人は激しく否定。
札幌に居てくれることに感謝して暖かく見守りたい。
http://www.kusumishobou.jp/hibizakki.main.html

今度は、生姜と

情報収集に熱心だな
実は中島ファンなんだろ

ちがうよ。
中世の公開死刑を今か今かと待ち望んでる民衆みたいなもんだよ。
首がつるされる瞬間が、待ち遠しくてたまらないんだよ。

２５３＞
　　　パール論争で論破されたら　中島岳志は犯罪者扱いですか　いやいいんだけど

　　　叩きすぎ

>>250->>251
中島西部連合は小林を籠絡しようと必死になっていますな。

>『頭山満と近代日本』大川周明著、中島岳志編・解説（春風社・２３１０円）

これは面白そうだけど小林にすれば突っ込みどころがあるかもしれない。

まず中島は「パール判事」の誤りを認め、謝罪し、本を回収したうえで
「パール日本無罪論を認めない限り」、小林は籠絡できんよ。
被告人だけでなく日本が無罪であると、そう認めないと。

>>255
>中島西部連合
これは無いと思うよ。西部の文章に中島が便乗しようとしただけで。西部はそんな寝技を弄する
ような人じゃないと思う。
それで、西部は、多分「パール判事」に関わる自分の間違いや誤解への釈明や、何より、中島
を擁護したのは私心からだったいうところへの反論はあると思う。下手したら書いてもいると思う。
でも小林と完全な対立関係になって際限なく続けるほどのことじゃないと判断したんじゃないだ
ろうか。西部がもし逝去したら、遺稿として出てくるんじゃないかと本気で思っている。
西部は「知識人は自分は棺桶の中に入ったつもりで発言すべきだ」と言ってたけど、西部は、
中島は有望な人材だと思ってしまったんだろうね。自分が死んだ後、自分と意見が合わない（保守
問答より）とはいえ、有望なサヨクだと。彼の前途のために一肌脱ぐかと。
とにもかくにも、本論のパール判事のことについては中島に騙されたーと今頃は思っているんじゃないかな。
「思う」ばっかりだけどさW

西部、『戦争論―絶対平和主義批判』1991

小林、日本無罪論推薦文、「平和主義者、理想主義者パール」2001

このスレタイや>>1の文章の過剰で下品な表現はマスコミ板にあったわしズムスレを思い出すな
エセ保守監視小屋管理人がよしのりシンパに転向したのだろうか
やはり小林が勝ち組だ、勝馬にのれ、と。

>>1も一連のスレタイも、現状を要を得て簡って感じで表現してるよ。
中島自体が下品な存在だから、それを表現すればお前の言う下品なものとなるのは当然だろ。
表現が悪いのじゃない、対象素材が下品なのだよ。

うんうんそうやって言葉で下品さを正当化するのもあの管理人と同じだね

文体だけ丁寧で、心底がヘドロ状態の中島よりは
表現が少々アレでも内容がマトモな方がいいな

>>260
お前は、馨しい香りの匂いたつウンコとでも、表現できるのかｗ

>>261
うーん何と言えばいいんだ、中島の事を。
精一杯ハーブと着色剤でキレイに見せたコールタールジュース？

>>263は>>262へのレスね

>>251

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 'z_　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 〃　彡　 ,.ゞ∠_ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　 　 　 ／　　 　 ヽ ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　 〃　　　 　 　 ヽ { 　
　 　　　　　　　　　　　　　　 !　 　 ｀テ '′　　　　 　 ,.zり 　
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　 {　　,. ＝= ､　 ｒ_.．ヾ}　　っていうか西部さんね、
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ{ ヽ ├ - 十=・　}´ヽ＿,ﾉl　 　　ボクは西部さんとの対談本も
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヾゝ 　 　 ￣　,.　 ヽ　│　　　あるんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,...ゝ､_　　ヽ. 　 / ー､ノ丶　　 中島クンは保守偽装のため
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ハ.　　 :.　 __,. = -' /　　　良い所に目を付けたよねって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ＼　　　　`ー´/ 　 　　　　―-､＿＿　思ってね。
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 |

>>261-263
エセ保守監視小屋管理人もそう言ってたよ
だからあえてやめろとは言わない


同じだね、とだけ言っておく

>>265
なるほど了解　漏れは>>1じゃないから何とも言えん

ま、本当に下品で耐え難いとなれば変わるんじゃないか？
漏れは現状でいいと思うけど。

なるほど、今度は論戦の内容じゃなくて表現を批判する作戦かあ。色々あるもんだなあ。

ゴー船読んでるのにこのスレのこれまでの経緯わからない。
どっかのブログ転載するならだれだれのとわかるようにしてもらいたい

エセ保守は今回の話の流れにおいて全く関係ない。
一種の呼び水か？

>>269
幼稚園児かよｗ

>>256
>西部はそんな寝技を弄する
>ような人じゃないと思う。

お前は元ブントを舐めてるのかw

>>272
じゃあ、貴方は、西部と中島がこうこうこうして小林を籠絡しようと二人で話し合って画策をしていたと本当に思っているの？

中島はただ西部の論文に便乗しただけだろ。中島の論文読んでみろよ、支離滅裂意味不明だから。
もし西部が中島の論文に関わってたなら、添削くらいするはずだろ。
特に中盤の「小林氏の『大東亜戦争肯定論』」っていう部分がひどい。
｢自称保守」が「大東亜戦争全面肯定論」を唱えてるとか、また仮想敵だして抽象的な批判してるし。
この「自称保守」って言葉も、西部が論文で使ったから真似したんでしょ。
西部は渡部の事を言ってるんだって分かったけど、中島は誰のことかさっぱり分からん。
小林の文章の引用と、それへの中島の見解も、何かずれてるし。
曖昧ですごく気持ち悪い論文だよこれ。

中島岳志的アジア対談：結局、「右翼」ってなんだろう？−−片山杜秀さん
http://mainichi.jp/enta/art/news/20080131dde014070003000c.html

この人って、>>250で中島の本を書評してた人だね。
やっぱり論壇の「世間」で立ち回るのが上手いね。

人間関係の作り方が独特だよねｗ

対談をやって丸め込んでから著書の批評をやらせる（餌をやる）。
西部もこの手で、あんな馬鹿な文章書かされて恥かいてるんだよな。


＞とにかくちゃんと会って話をすれば、分かってくれると思っているんです (北海道新聞）
という自信も満更嘘じゃないんだよなｗ

http://www.hakusuisha.co.jp/topics/03176.php
樋口　哲子　著／中島　岳志　編


この父ボースも、樋口　哲子　著となってるが、
どうやら、インタビューを中島がまとめたような形だな。

>>256
SAPIO最新号に「西部・中島連合」と書かれています。
2/13号、65P)「自称保守」なるものをスケープゴートにすることで、わしを取り込もうというのが、
西部中島連合の目論見だったようだ。

全体の流れを見るとですね、中島に騙された西部というより、小林を読み間違えた西部、という感じがします。
中島は捨て駒でしょう。しかし「パール判事」の物量作戦が功を奏しつつある中、
「パール判事の」のデマが小林によって論破されても、西部さんとかその背後にいる人達は中島を利用し続けるでしょう。
朝日毎日だけでない、もうひとつの黒幕がいます。

>>とはいえ、有望なサヨクだと。彼の前途のために一肌脱ぐかと。

言い得て妙です。ですからサヨク連合は、パール捏造と小林籠絡にあの手この手で全力をあげてくると思います。

ところで書いてて思いついたのが、
「取り込み詐欺に転落中」。次スレのタイトルにどうでしょうｗ

２７３＞
　　　小林氏と中島氏両者の仲裁　二人をよく知ってるから間に西部邁が入ってきただけだが

　　　単に西部氏の「正論１月号」のパール論争での『論旨』で幕引きだと小林が思ったんじゃねーの

最新号読んだよ
パールは地元で忘れられているという朝日の記事は最悪だな
まあ左翼のやることなんて昔からこうなんだけどね
完全に気が狂っているのだろう

さらにいえば
田中氏が平和憲法護持の立場に立っていたというのも
強烈な一撃だったね
左翼はそんなことも調べてなかったんだな
左翼のクオリティーの低さは五大陸を駆け巡るで
それに比べて一昔前の日本人はやっぱ筋が通っていたのかなあ

>>232
> なぜ、こいつらは、「真実」に目を瞑ったままそむけたまま平気でいられるか。

平和を求めるという至上命題のために
全ての解釈は従属すべきだと考えているからじゃないか

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
諸君3月号にも中鳥なし

>>275
内容がないよう・・・

映画板見てたらこんなレス見つけた
去年の四月に小林中島論争の本質に切り込んでる２ちゃんねらー

【佐藤慶】激動の昭和史　東京裁判【小林正樹】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1084209593/377

377 名前：この子の名無しのお祝いに[] 投稿日：2007/04/21(土) 17:14:51 ID:uEcTwxZJ
この映画の残念な所は
パル判決を日本無罪論ではないと言い切っていることだなぁ
これは明らかに事実誤認
左翼と旧連合国の共闘による日本洗脳こそパルが一番恐れたことであって
一番の根本をなし崩しにしたら意味がなくなってしまうよね
田中正明の著作とかで見ると明らかにパルは日本無罪論に立ってると思うよ
勿論それに対する反論も随分あったんだけど両者読み比べて見ると田中側に説得力が有るわ
日本無罪論でなければパルのその後の行動に整合性が無くなるもんね

>>259
そうそう！その通り！
中島の心根は下品なんてもんじゃない。

だからそれに似合う扱いをせず、変にかしこまった、お利口さんな文章書いてても、書いてる側がアホみたいで恥ずかしくなるだろ普通ww
明らかにデタラメ、というかアホらしくなるような文章に対して、
冷静な言葉で批判とか……
やってる最中に笑けてきて絶対無理ww

だって可笑しすぎるんだもんww

まあ何にせよともかく、そうやって冷静に書いてるように見せかければ世間受けはいいんだろうな〜。
所詮中島と同じような教条主義者なんだよな〜世間って。
母から聞いた話では、亀田家の父親がいた記者会見が終わった直後、テレビで謝罪の仕方をレクチャーしてたらしいwwww
泣きながら謝ったり、形式だけの反省したふりすりゃ許すのかww
沢尻エリカみたいにww
というか皆何をもって怒ってたの？
もうメチャクチャ、結局世間も形式のみの教条主義者だから中島みたいな世渡りが可能なんだw

>>286の補足

あっ、ちなみに亀田家を許すな！とか言ってないよ。俺は。
はっきり言って彼らはマスゴミの被害者。
それと次男の反則は別、悪いものは悪い。
分けてるからそこんとこ宜しく。
んで、中島と比べると彼等に悪いくらい、と思ってるわけ。
中島の毒は、もし小林さんがいなけりゃ手遅れなほどに蔓延していただろうね。
今でもすんごいから。蔓延した時のことを考えるとおぞましいものがあるぞ。ほんとに。
中島がやったことは許されないこと。
だから本の回収するまで、徹底的に嘘は暴いていかなきゃならんね。

>>286
底なしのウンコ沼＝中島だよねｗ

吉田君頑張って

>>288
俺は中島はゾンビだと思うな。
中身が腐ってるし、既に精神が死んでいるから奴はタフw
なかなか倒せない。
しかも寄ってこられて噛みつかれるとこっちが殺られて、ゾンビになってしまう。
西部さんとかそんな感じw
やっぱり首を切り落とさ(本を回収する)なきゃ何度となく蘇ってくるからね〜
まさにゾンビだよ〜
お〜こわ！

吉田君いないのかな？

でも、ここんとこの出版ペースは凄いな。
月刊「中島岳志」状態じゃん。
関わる出版社の幅広さといい、短期的には小林を凌駕してる。
勿論、出版部数では『わしズム』一冊のほうが断然多いけども。

まあそれだけ馬鹿をさらす機会が増えて
突っ込みどころが多くなるというもの
まさに飛んで火に入る・・・だな

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG37/
月刊現代3月号にもなかじまは居ないようだ。

>>292
部数で小林に勝てないのは仕方ないにしても、
一個一個の質が低すぎるからなぁ。

ま、そんだけ「サヨク保守」という立場が
スキマ産業として一時存在したんだろーけどな。
まぁ、ここまで小林の完勝に終わるとなぁ。
「右翼でも左翼でもないんだい！」じゃ通用せんだろ。

http://opendoors.asahi.com/data/detail/9066.shtml
論座3月号にも無し。

誰か>>235の講座に顔出して中島をからかってくる奴はいない？

講座終了後、
「パール判事」差し出して、サインしてください、って言うんだよ。
にこにこ中島がﾍﾟﾝを走らせようとすると、
「詐欺師、って付け加えてくださいね」って笑顔でいうんだよ。

そういう漢、いない？
俺、関西だから、無理だけど、去年の暮れ中ノ島のジュンク堂に現れたときにやりゃよかったな。
そのときは、まだ、詐欺師だって確信はないときだったけど、
今ならやれそうな気もする。

漏れは復刻版の「平和の宣言」を持ってって
「サイン下さい！」とかやってみたいな

後はデジカメで「写真撮らせてください！」って言って
「あ、画像を削除しなくちゃ」ってなって、
さりげなくゴー宣の「生け贄シーン」の画像を見せるとか

ガキ臭い発想だな
小林ファンの程度疑われるからやめれ

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20080201
小谷野きた。
2008-02-01 やっぱりこいつが来たか
　今日の毎日新聞夕刊で中島岳志と対談しているのは片山杜秀。やっぱりこいつが来たか、という気がしている。
恐らく中島は、戦争は絶対いかんが天皇はよろしいという戦後民主主義者だろうと睨んでいたからで、ただその内容たるや、
例によって妙に抽象的かつ俯瞰的で、二人とも、天皇制がなぜいいのかを論じない。
まああの程度の紙面では徹底討論はできないだろうが、
片山は、右翼の一君万民に対して左翼は一君なしの万民思想で「『自立した孤独な個』が対等に連帯すること」だと言い
「人間はそんなに強いものでしょうか」と言っている。しかし、それを言うなら自立した孤独な個に対立するのは、強固な共同体であって一君ではない。
事実、立憲君主制と共和制とで、個々人の心理のあり方がそう変わるものではない。重要なのは共同体の強さでしかあるまい。
天皇がいるから日本人は安定しているなどと言うのはそれこそ土人部落の酋長、と言いたいところだが、
土人部落の酋長ならカリスマ性があれば個々の土民に心理的安定を与えられるだろうが、天皇ではそうは行かない。
まあまさか片山が、佐藤優並のおそまつな天皇擁護論を唱えるとは思えないが、あまり感心しないね。「反近代」というなら、
後継者を確保するために皇室は一夫多妻制に戻せ、憲法から削除して自然的超越的存在に戻せと言うのが本物の右翼だろう。
結局、右翼研究はしていても、自分自身のスタンスがよく分からないのが片山杜秀である。

↑
これによると、似たもの同士ということだそうですね。片山中島。

三流学者に良くあるパターン。
西部の威を借りる中島。

徹底的に叩き潰されそうだが。学者として終わってるよ。

2006年7月12日『朝日新聞』
歴史と向き合う
第2部 戦争責任 �@

彼にとっては「日米同罪」
中島岳志

パル意見書を理解するには、彼の専門である古代ヒンドゥー法の理解が欠かせません。

インドでは「法(ダルマ)」に基づく「法典(シャーストラ)」を編成するのは司祭(バラモン)で、
為政者(クシャトリア)はその「法」を適正に行使することを求められていました。
「政治」によって
「法」が脅かされるのは、「反ダルマ」的行為として最も避けなければならないことでした。

パルにとって、東京裁判は、まさに政治が法を踏みにじる行為でした。
新たに導入された「平和に対する罪」と「人道に対する罪」は、勝者が敗者を裁くために後からつくった事後法であり、
これを認めることは、最終的に勝者による侵略戦争の正当化への道を開くとパルは考えたのです。
ただ、パルは東京裁判を全否定したわけではありません。
訴追の不公正さは指摘しつつ、捕虜虐待など「通例の戦争犯罪」については、裁判の意義を認めています。
パルは、意見書の中で、アメリカの指導者を非難すると同時に、日本の指導者を「過ちを犯した」として批判しています。

続く

>>303の続き

ただし、多数判決が根拠としたような指導者の間の「共同謀議」の存在はなかった、と指摘しているのです。
南京大虐殺やフィリピンでの日本軍の残虐行為も厳しく批判しています。
その上で、政治指導者による犯罪の直接指示などの立証が困難なので、A級戦犯は無罪だと主張しています。

パルは「日本無罪」と言っているのではありません。
彼にとっては、
原爆を投下したアメリカも、日本も「ダルマ」の前では同罪だったのです。
しかし日本では、彼の連合国批判や、来日時に戦犯の遺族らを慰めた言葉が、大東亜戦争肯定論に引きつけられて読まれてきました。
パルは「非暴力」を唱えたガンジー主義の重要性を繰り返し強調していました。
来日時には、再軍備しようとしている日本を批判し、平和憲法を守るよう訴えています。
そして、非暴力主義に基づく平和を実現するには、「世界連邦」が必要と論じています。
パルは文明論的な視点から絶対平和主義を主張し、国家を超えて世界連邦的な秩序を作ろうとした人物と理解すべきです。(談)

なかじま・たけし 75年生まれ。日本学術振興会特別研究員。
京都大大学院博士課程修了。専門はインド研究。「中村屋のボース」で大佛次郎論壇賞。
実に自分の意見を纏めて、的確に表現している。
云わんとすることがあまりにも単純なのだが、ここまで短縮して自らの詐欺っぷりをつまびらかにしてしまうとは……
驚嘆にあたいする。

そう、中島は既に1年半前から詐欺を働いていたのである。

>>303
・・・パール判事って、今で言うパキスタンの地域に生まれ、
カーストが最も低い家系で、イスラム教の人間に助けられて
学問することが出来たんだよなぁ？

>>303-304n
呆れてモノも言えん。金でも発生しない限り、この手の電波に反論する気にもなれんが、
とりあえず、中島は、国際法をまったく理解していないことだけはいえる。（歴史への冒涜も垣間見れる）
そして自らの専門分野に引きずり込み、以ってその権威で大衆を騙そうという
悪魔のような潜在意識的欲求を感じる。
かかる当惑を覚えたのは、今般パール論争以前にもあった。
反米反日なら何でも利用する、北朝鮮、中共とそれに連動する日本メディアの論陣がそれだ。
中島側には反米反日、（実態はただの反日）のデマのテンプレートでもあるのだろうか。

３０６＞そもそも「反米反日」が悪くて北朝鮮が「親米親日」に変わったら

　　　　核と拉致は問題じゃないってゆう話じゃないだろう　

ドーリットル空襲裁判て正当な裁判なの？

中島先生、第三文明でガンジー主義を語る
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/

創価の機関紙でガンジー主義語るって池田のプロパガンダに加担するってことだろ。
こいつ仏教徒とか自称してたけど、やっぱり学会員なのかね

>>309
論苑】ガンディー主義と2008年のこの世界
中島岳志（北海道大学准教授）

--------------------------------------------------------------------------------

　ガンディーはつねに行動によって、自らの思想を体現していった。
大所高所から民衆に教えを垂れるだけの観念論者ではなく、何よりもまず「行動者」だった。 　
　私は、断食や「塩の行進」などの行動を通して、ガンディーは宗教的な「行」の姿を政治のなかに取り込もうとしたのだ思っている。
それらの「行」が「世論を動かす力になる」と見抜く、政治的な鋭い嗅覚をもって。
　“宗教を離れた政治は全く汚いものであって、忌避すべきものだ”とガンディーは語ったが、この言葉どおり、
ガンディーは宗教性を現実政治のなかに体現してみせた存在だった。しかも、そのときに特定の宗教的イコン（聖像）を持ち込まなかった。
特定の宗派や宗教から自由な宗教性（私はこれを「メタ宗教」と呼ぶ）を、政治の領域にいきいきと息づかせたのである。

（P.26　一部抜粋）

中島ってもはやオカルトの世界の人間だよなｗ
本来、地球人は火星からやってきたとか言ってるような人で
学者でもなんでもない。

>>311
219 名前： 名無しかましてよかですか？ 投稿日： 2008/01/30(水) 00:28:09 ID:NIbceywC
『パール判事』感想　ちょといい話
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/tanpyou0707.html#pal

↑の中島シンパによると
「中島はプロサントの怒りの持つ意味（単に「話が違うじゃん」程度のことではなく）を解釈しているのである。」

ということらしいのである。

オカルトである。

サヨク教団の麻原ってとこか

>>303
その記事は、NHKBSのものと一緒にまとめサイトにアップしたほうがいい。

NHKBSの要約
誰も書いてこなかったパールの全体像を知りたいことが本を書いたきっかけ。
パール博士の前半生を語り、
副題について聞かれ、東京裁判の事後法についてパール判事が批判していることを語る。
無罪の真偽を聞かれる。
パール判事が無罪と「いわざるを得ない」立場だったと強調。
通例の戦争犯罪について語り、これを爼上に載せたことに東京裁判の意義があったと強調。
「日本無罪論」という言葉を道義的にも無罪とﾐｽﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞされることはダメだと妄想。
パール氏が、日本の南京虐殺、満州などを批判していたことを強調。
そして裏付け取ったつもりで日本が道義的に無罪というのがﾐｽﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞと妄想。
パールの思想は思想的に宗教に基礎をもつもの。
再来日の際の対米追従してる日本批判を解説(したつもり)。
さらに自身の主張とパール氏のとは、違うことを主張。
インドに最初は、あまり興味がなかったが、ヒンディー語を学び、阪神大震災、サリン事件等の出来事から宗教的なものに関心がでてきてナショナリズムに興味を持つ。
さらにパールの再軍備反対の主張を解説。
司会者が明らかに、パール判事の言葉を曲解していることを「危険ですね〜」だとかサヨク。中島びいき。
右左の二分法を批判して、これらがイデオロギーから演繹的にパール判事を語ることを批判し、パール判事がそれら一見矛盾したところを内包していることを指摘し、左右を批判。
こいつの場合は単なる大好きなまんまんなかはおりこうさん。真に理解していない。
司会の若い方は、中島に圧倒されたと感想を語り、同じ北海道出身であることを語る。
32歳でこの本を書いたことを称賛。
圧倒的されたのはそうだろうな。
短時間に自分が言いたいことを短く淡々と歯切れよくまとめることができる。口に自信があるのもうなずける。

訂正「

無罪の真偽」ではなく「パール判事が下した無罪の真意」の間違い。
パール判事が【法律的に】無罪と「いわざるを得ない」立場だったと強調。【】が追加。
この主張から明らかに根拠はパール判事が日本を批判していた部分。
いわゆる南京虐殺や満州事変等を根拠に日本は道義的に断罪されていることを主張し、本来ならパール判事は、日本を道義的に裁きたかったぐらい。
これは、パール判事が絶対平和主義者であったことを根拠に、彼が単純に道義的に西洋と同じ穴の狢であると日本を断罪している傲慢な人間だと勘違いしているからおこる錯覚あるいは妄想である。

>>303
>インドでは「法(ダルマ)」に基づく「法典(シャーストラ)」を編成するのは
>司祭(バラモン)で、 為政者(クシャトリア)はその「法」を適正に
>行使することを求められていました。

しかしこの箇所、何なんだろう。
ヒンドゥー教ではカーストは一生変わらないのに、
クマール（陶工階級）からクシャトリアになったのか？パールは。
そのカーストである理由、前世の業はどうなった。
適当なダルマだなぁ。

ま、インドではカーストを抜け出すために
イスラム教に改宗する人が多く、パール自身もイスラム教徒に
助けられた事情があるんだけどな。

>>316
詐欺師の目くらまし戦術なんだよ。例>>220>>222

適当にヒンディっぽい単語ちりばめて相手を煙に巻く。

>>317
ヒンドゥー用語を使えば誤魔化せると思ってるんだな、中島はｗ

ちなみにダルマとは本来「人が知ろうが知るまいが存在する、
宇宙の真理」で、人はそれを「発見する」しか出来ないと考える。
例えばブッダの「悟り」は、ブッダの考えだから正しいのではなく、
ブッダが法則を見つけたから正しい、ってこと。

となると「自分のダルマ」というのも意味不明だし、
まして「ダルマの前では日米同罪」とか、デンパでしかない。

検証サイトに、ぜひとも『一目でわかる「中島岳志」の詐欺テクニック』という一項を設けて
こやつの公的発言文章の詐術を暴くべきだ。
いかにヒンディ専門家という立場で人を欺くか、
牛村の言う「学問的誠実さ」の微塵も感じられない人間性であるのか、
後世に永遠に残しておくべきだ。

>>319
いずれ、まとめておく必要があるな・・・

最新号の最後のコマには
久しぶりに笑わせてもらいました

月刊現代の投書欄ですら中島の話題なし。
あの雑誌に取ってもアレはKYだったぽいな

パキスタンとバングラデシュの区別も出来んか

パール生存時にバングラデシュなんてありません

パール幼少時にパキスタンがあるのか

何言ってんだお前

今で言うパキスタン(笑)

誰へのレスかも分からなかったが、>>305に言いたいわけな。
これは確かに「独立後パキスタンとなった地域」などに
修正する必要があるが、それだけだな。

インド独立に際して、ヒンドゥー地域＝インド
イスラム地域＝パキスタンへの分離独立となり、
パール生存時にパキスタンだった事実は変わらないからな。

パール生存時なんて勝手に勘違いして何言ってんだ
検索すりゃ１件しかないだろ

リンクも張らずに下品にわめいて、分かれと言う方が悪い。
何が検索だ。

323 ：名無しかましてよかですか？：2008/02/02(土) 00:42:50 ID:hsaFkAGG
パキスタンとバングラデシュの区別も出来んか

↑この書き込みに対し、
区別する以前に、パール生存時にバングラデシュは無いと答えたのは、
そんなに変？

気付いてなおパール生存時の呼び名にこだわるのが変

>>332
議論の意味分かってないだろ。

議論じゃねーよ
「今で言うパキスタン」
これが間違いで話は終了
名称の問題に議論もクソもあるか

やっぱ宗教性の議論だって分かってないのか

名称と論旨の違いが分からんか
素晴らしいキチガイだ

>>336
>>328　それだけの話だな。

つまり修正点は「パキスタン」では無く「今で言う」の部分。

せっかくの機会なのでパール氏の生地について書いておく。

パール氏の生地は、
現在でいうバングラデシュ領の首都ダッカから車で
およそ五時間かかる街クスティアからさらに一時間ほど走った辺境にあるサリンプール村。
ここからは、これを読んでくれ。
文藝春秋2008.1月号「パール判事知られざる出自」(374〜386頁)
NHKディレクター
高木徹

──パキスタンは現在のパキスタンすなわちインド西側の地域と、クスティアも属するベンガル地方の東半分(東パキスタン)からなる大きな飛び地を形成していたが、
東パキスタンはバングラデシュとしてさらに独立して現在に至っている。──375頁

ちなみに、インドが東パキスタンをバングラデシュとして独立させたのが1971年。
ソースは世界史の教科書。

＞インドが東パキスタンをバングラデシュとして独立させたのが1971年。

バカは黙れよ

>>340

パキスタンは東西に分かれていたが、政治的にも経済的にも西が東を支配していた。
このような状態に東パキスタンが不満を持ち、インドの協力で1971年3月独立を宣言し、12月に事実上独立した。

インドが独立させたようなもんじゃん。

おかしな部分があるなら指摘すればいい。
そうやって高めあえば良いだけ。

何も説明せず、口汚く罵ることが品性下劣ということに何故気付かない。

>>340
外務省のサイトより。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/bangladesh/index.html

5.内政
（1）1947年の印パ分離独立時は、「宗教（イスラム）に基づき」、
　　　一旦はパキスタンへの帰属（東パキスタン）を選択したが、
　　　ベンガル人としてのアイデンティティーに訴えた
　　　独立戦争（第三次印パ戦争）を経て、
　　　1971年12月にパキスタンから独立。

この独立戦争は>>340も言う通り、インドが東パキスタンに味方した結果、
勝利出来た物だ。
そしてバングラデシュは現在でも、イスラム教国との友好関係を維持している。

後半、>>340も言うではなく、>>341も言う、に修正

小林中島論争とは関係ないけど、
『保守問答』 西部 邁 , 中島 岳志 著
読んだ人いる？

できれば感想聞きたい

>>344
前々スレ
> 894 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2008/01/09(水) 20:19:31 ID:LIGu6YK3
> お、今、『保守問答』を読み終わったよ。
> どうやっても西部さんと中島君では絶対的な思想の懸絶があると思った。
> 特に後半の戦争についての捉え方ではそれが明確であり、
> この二人の関係が続くのであればお互い相当の矛盾を抱えながらの親交になると
> 思われる。
> 中島君は保守思想の根本概念を完全に理論としてどうにか理解しようとしている
> みたいだが、西部さんのいう「保守」は幾分かのロマン主義的な部分がなければ
> 成り立たないから中島君のような教条によって保守になろうという人には
> 永遠に理解できないだろうな。
>
> ロマン主義的というと、空想的な物に身を委ねている感じがするかもしれないが、
> 西部さんのは昔の時代や人々に対して限界まで想像力を逞しくすることだから
> 保守を実践してるんだよね。中島君は理論ではわかっているが、それを実行できない。
> 何かが邪魔しているようだ。というか、想像力がないんだな、この人は。
> 知識だけは得られるけれど、それで止まってしまう人だ。
>
> しかしどうも福田恒存に影響を受けた人間は下手な方向に転がるなあ。
> 個人的には西部さんは認めるけれど、他の弟子達は碌でもないのばかりだ。

>>344
前スレ
> 561 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 21:42:45 ID:F6v6snf3
> 思いつくまま書く。
> 「保守問答」読んだけど、西部の切れ味全然変わってない。
> つーか、西部批判した小林の意見と全く同じじゃんって箇所が随所にある。
> 小林が批判したような単純な考えじゃないってのが確認できた。
> やっぱり、中島なんてのに関わりあったのが間違いだったんだろうな・・・
>
> 640 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:40:57 ID:Nn5oNy24
> >>637
> 「保守問答」を見ても、西部さんは中島には
> 「若いんだから頑張りなさいよ。」ぐらいの感覚しかないみたいだし、
> 意見も合ってない部分多かったからなぁ。
> そこまで高く評価してるようには見えなかった。

自分も読んだけどほぼ同感。
いつものように西部が、思想が違う人とする対談、それ以上でもそれ以下でもないと思った。

じゃあ最初から、中島をプロデュースするための企画だったわけね。

お爺ちゃんあいつ絶対詐欺師だよ
・・・お爺ちゃん＞＜

>>340
ちなみに>>341は用語集のバングラデシュ独立の項目からの抜粋。

↓これは、参考にした教科書の記述。

インドでは、戦後国民会議派の政権が主流を占め、この間、パキスタンとのあいだで国境をめぐって衝突をくりかえし、1971年には東パキスタンをバングラデシュとして独立させた。


文句があるならこの教科書の出版社に言ってくれ。
世界史の教科書で新課程ってことだけ教えておく。
後は自分で探せ。
ヒントも示した。
以上

>>342

>>340がどういうつもりで罵倒してきたのかよくわからん。
端から説明する気など全くない、サヨクにありがちな野次馬だから当たり前だが。

あなたが提供してくれた外務省のホームページから考えてみると、おそらく1947年8月14日にパキスタン(東パキスタン)として独立した時のことと勘違いしたのだろう。

勘違いしそうなwikiの文章でも見たのだろうな。

それにしても>>350に書いた教科書の文章もちょっとおかしいと思った。
実際、インドの力がなければ独立は不可能だっただろうが、
「インドが独立させた」じゃ東パキスタン側の努力がかき消されるようにも思える。

>>351
ま、アレにまともに取り合う気にはならんわな。
延々と文句しか言ってない煽り虫に過ぎんし。

で、最初は東パキスタンが劣勢だったのが、
インドが介入して勝利したワケだから、そういう記述にもなるかねぇ？

あと地図。バングラデシュはコルカタの右。
http://indiaing.zening.info/map/index.htm

イスラム教って事で、パキスタンに帰属したは良いが、
大きくインドをまたいだ「飛び地」だったんだよね。

「教科書に書いてあるんだもん」(笑)

今出てるわしズムの執筆者、「発言者」で連載してた人
ばっかりじゃん。しかも、テーマがマスコミ批判なのに、
西部がいない不自然さ。さっさと和解してくれ。

西部さんとは早く和解して欲しいな

やはりパール判事の捏造に加担したのは致命的じゃないか。
俺も個人的には和解してほしいけど、東京裁判批判は絶対譲れないからな。
だけど今回の論争でいろんな人達の側面がわかって勉強になったよ。

３５４＞
　　　宮台真司×富岡幸一郎×有田芳夫×小林よしのり

　　　荻上チキ×富岡幸一郎×小林よしのり×切通理作の対談


海原よいしょの斬り口満載だが・・・・・・・・

　　　

３５４＞
　　　佐伯啓思やら　富岡幸一郎やら　東谷暁やら保守の底辺の雑誌　出てるから、保守ヲタク　評論家ヲタクじゃないが

　　　一応堅苦しいと思う　時評読んで見たら、納得する反面ウロコが落ちた　俺は興味がなきゃ長い文章を読まない方だが　

　　　

>>275

＞　中島　だから、右翼とは何かという原理的な問いが必要です。
＞僕は例えば、右翼とは基本的に一君万民の思想だと思う。
＞天皇という超越を掲げれば、すべての民衆は一般化される平等思想ということです。


こいつは本当に適当なやつだな。
この対談では、中島は右翼というのは天皇を崇拝した一君万民思想だと定義してる。そのくせ、
論座で小林を右翼認定したときには、小林は天皇に関する認識の面だけは他の右翼論者と異なるとか書いてた。
天皇を崇拝する一君万民の思想が右翼の核心だとしたら、
天皇の認識で右翼と異なる小林は、右翼じゃないってことになるだろ。
月刊現代では、右翼認定した小林に向かって保守とは何かとか語ってるし、言ってることが無茶苦茶だよ。
まず初めに定義ありきで、それに人をあてはめるから、すぐにずれて支離滅裂になるんだよ。
典型的な頭でっかちのエセ知識人だ。

現実を現実のまま認識することができないで、ドコからか借りてきた概念でしか現実を切り取れない人間。
一体、インドに行って、インドの現実から何を学んだんやら怪しい人間。

３５９＞
　　　中国の貿易重視で日本経済を浮揚させたい　政官財界のお世話になっている日経新聞の、富田メモの記事で、日本国民の天皇観に介入して　少数派保守が動揺するとの思惑

　　　仮に小林よしのりら右翼民族派は、封建主義で機械的で膠着した連中だと思われたと言う事

　　　小林よしのりが、仮に皇室典範やらに口出しするような小泉純一郎みたいな　リベラル面を含むような保守肌だったら

　　　小林よしのりと石原慎太郎ら保守の一団から「主権在民の保守なので　天皇制は解体の言行を引き出したかった思惑があったんじゃないか？


　　　ただの体制保守ならば、その方向に転換するとの思惑もある


　　　

３６１の続き
　　　　　中島岳志も小林よしのりの本を見てるね、中島が『小林よしのりは　他の右翼論者とは違う天皇観を持っている』

　　　　　小林よしのりの著作「挑戦的平和論の下巻」に描かれている「天皇論と家族論」やら　「ゴー宣暫１−２巻」の小林の天皇観や

　　　　　ＡＥＲＡの富田メモに関する小林の意見を　中島岳志は知ってると思い、バランス感覚の一点では　小林と折り合いがつくんじゃないかと中島岳志は思ったんじゃない？、ほぼ俺の独断と偏見による憶測だけど　

171:名無的発言者 :2007/10/12(金) 15:25:01
　この「パール判事は唯一国際法の専門家」というのは、田中正明が言い始めて、それを鵜呑みにした小林よしのりが『戦争論』で何度も繰り返しています。（p.44・p.283・p.308など）曰く「唯一の国際法の専門家」、「この裁判唯一の国際法の専門家」・・・。

　これはウソです。

　そもそも、東京裁判で判事を担当した各国の法務将校がどうして専門家ででないといえるのか分かりません。オランダのレーリンクも植民地における刑法を専攻していた研究者で、国際法の教授のクチがあったほどに通暁していました（『レーリンク判事の東京裁判』p.１５）。
裁判長を務めたオーストラリアのウェッブもまたしかり。彼はオーストラリア・クインズランド州の最高裁長官、その後、ニューギニア戦における日本軍の戦争犯罪を調査した経験があります。（田中利幸『知られざる戦争犯罪』参照）

　そのころラダビノッド＝パルは何をしていたか。
　彼が東京裁判以前に出版していた本を見てみましょう。
『ベーダー時代のヒンドゥー法哲学』『インド長子相続法』

西部なんて昔からいいかげんな馬鹿なんだからどうでもいい。
詐欺師同士で気があったんだろｗｗ

３６４＞
　　　西部邁氏の何なんだ 　お前はｗ

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/12/14(金) 16:18:13 ID:4MRAj0uRO
森と小泉のパール発言を隠蔽してシン首相を強調するバカ



529:名無しかましてよかですか？ :2007/12/13(木) 01:43:41 ID:lK3lmiLa >>524

>Ａ　そういえば安倍さんは、東京裁判で無罪を主張したパール判事の長男と面会したよね。
>Ｂ　パール判決書を都合よく利用する風潮にクギをさすのが『パール判事』。
>Ｃ　大東亜戦争を肯定なんかしてなかったそうだもん。
>Ａ　いい迷惑だよ、パールさんにしたら。

これって大間違いだと思う。パール判決を政治的に日印友好に利用してるのは日本側じゃなくてむしろインド側なんだよ。
インドの首相は、安倍がパールの息子を訪問する前から何度も、パールを引き合いに出して日印友好を語ってる。
小泉がインドに訪問したときの歓迎挨拶でもインドの首相はパールに言及してるし、
去年インドの首相が日本の国会で演説したときにもパールに言及してる。
マスコミはまったく報じなかったけどね。
だったら今年の安倍のパールの息子訪問は、インド首相の演説に対する「返礼」みたいなもんじゃないか。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/01/26(土) 09:25:36 ID:AtHgeZsZ
右翼の自慰と日印協力、２つの流れに利用されるパール


1997年、インド独立50周年、京都にパール顕彰碑
1998年、プライド
2000年、森訪印時演説、パールに言及
日印グローバルパートナーシップ推進に合意
2005年4月、小泉訪印、パールに言及
2005年6月、終戦60周年、靖国にパール顕彰碑
2006年、シン首相来日、パールに言及

>>367
2005年4月にはシンがまず歓迎挨拶で言及したんだよ。
ちゃんと調べろよコピペバカ。

アホは黙れ

昼小泉
夕方シン

結局、日本の左翼って有色人種がずっと白人の支配下にあればよかった
という主張をしている人たちなんだよね

日本の左翼は白人至上主義者だからな

>>369
じゃあちゃんとコピペに付け足しとけよ、コピペバカｗ

日印お互いに言及しあって、パールが望んだ日印友好にパール自身が貢献してる形なのに、
サヨクは何が気に入らないんだろうか？
安部のパール息子訪問だけをクローズアップして、東京裁判を否定する動きとか安部が暴走したとか
ネガキャンしまくって、挙句の果てに、勝手に「パールも迷惑してる」とか捏造して。

>>373
何が気に入らないって
そりゃ日本の戦争を肯定するような形になるのが気に入らないのだろう
「右翼」が喜びそうなのも気に入らないのだろう
たとえば保守が「大東亜戦争は基本的に肯定するが
これから先の戦争には反対する」などと言えば
多少は反応が抑えられるかもしれないなｗ
しかし「それなら太平洋戦争も否定しろ」とか言い出すだろうがな
自分が戦争をして他人様から責められるという図式に
精神的に耐えられないのさ左翼は
一言でいえば気が弱いんだな
悪い意味での優等生体質だともいえる

結局、パールは大東亜戦争肯定論なの？

＞パール判決を政治的に日印友好に利用してるのは日本側じゃなくてむしろインド側なんだよ。


こういう馬鹿がいるからツッコミ入るだけの話だろ

どっかの馬鹿な漫画家も書いてたな

>>376
そうか。じゃあもう気が済んだか？
早く巣に戻れ。

>>370
>>371

バカ？
日本の左翼はずっと欧米帝国主義粉砕だけど。
ネトウヨ脳小林脳になると複雑な思考に耐えられなくなるんだな。

>>379
日本の大東亜戦争否定してる時点で
日本の左翼は白人帝国主義者とでも呼ばれるしかない存在だ

中島のブログで「牛村にも反論したら」って言われてる


素朴な疑問：
　小林にガチンコ対決申し込むのはいいけど、ウッシーさんにはいつ申し込むの？
　(2008-01-30/19:13:48)

牛村は「読まなくても分かる」エスパー

サヨクは罵倒ばっかりで何も論理だった反論出来てないな。
頭悪いなぁ

ここまで中島が敗退した後だと、議論する事も無いしなぁ。
サヨクが憎しみを込めた罵倒を、いくら繰り返しても意味が無い。

というか中島ちぇんちぇーの側に立つ人間は、
「保守とは熱狂を排するものなのです」という
教祖様の教えを守りなさいな。
中島ちぇんちぇー側の少数派が、最も議論を否定しているぞ。

>>375
大東亜戦争やむなし論だろう。反戦を基調とした。
言えるのは、「東京裁判史観による日本断罪論」は
全く持っていないということ。

>>380
60年代までの左翼は、大東亜戦争に
「反白人支配・反植民地」の面があったことを認めてたそうだ。
その後、単なる反日に変遷したが。

小林理論
判決書の真意は「欧米にこそ責任がある」
根拠
Ａ級戦犯が喜んだから

>>385
パール判決書もパールの言行録も読んでないのね

ま、ID:CgKCklnF　みたいな、論理すら繋がってない
恫喝をやればやるほど、小林の勝利が堂々たるものであると
証明されるばかりだな。

中島尊師は「2ch的な匿名言論」を嫌ってたように思うが、
自分の信者が、それを一番やってる現状は
どう思っているのだろう。

>>373
朝日新聞は「インドと付き合うな！中国の方が大事だ！」とか
書いてたなぁー日印関係の強化を打ち出した時に。

ま、そういうことだろ。
もはや「アジア」の単位すら思考から消えたのがサヨクなのです。

小林自身が引用せずに妄想してるのに君は論証出来るのかね？
判決書から「欧米にこそ責任がある」を示すくだりを引用してみたまえ
「欧米」だからな

中島さんがうらやましいよ
あの若さで小林よしのり・西部邁・小谷野敦らに包囲されるなんて
辛いことは辛いだろうが、
売り出し中の知識人の卵としては、オイシすぎる

>>389
日本が武断主義に傾く前の状況。パル判決書より。
「幣原および井上のような人物の政治手腕は、
「およそ人間としてできる聡明な処理」の模範と考えられていた。
　日本は真実の平和政策を遂行していただけでなく
　また隣接諸国家によっても、これを遂行しているものと
　認められていた。」

パル判決書の最後
「イギリス中心の世界経済秩序、ワシントンにおける外交工作、
　共産主義の発展とソビエトの政策にたいする世界の輿論、
　中国の国内事情、列国の対中国政策と実際の行動、
　日本の随時の国内事情のような諸事項に、
　本官が論及しなければならなかったのも
　以上の理由によるのである。」

追加して『日本週報』
「ワシントン會議以來二十年近く、日本の政治家たちはこの問題を
　『商業の擴張および政治的善隣』という方法で解決しようとしてきた。
　しかし世界貿易市場に喰い込んで日本の市場を増大するため、
　一擧に局面を切り開こうとしたこれら政治家たちの『平和的な努力』は、
　すぐに報いられないことが明らかとなつた。

　というのは、太平洋に臨み、英語を國語とする四つの國々が、
　日本のこの平和的な願望に對して、同情的な態度を示さなかつたからである。」

日本が武断主義に傾いた理由に、満州事変以前の10年間の
「真実の善隣政策」に同情を示さなかった四つの英語圏の責任を問うている。
小林の文章は常識的な物だな。

もし「欧米」の定義で揚げ足取りをしたいのなら、
そんな次元でしか議論出来ない時点で反知性的。

>>390
はぁ？　一生詐欺師のレッテルがついてまわるんだぜｗ

ま、こーやって長文で説明しても、ID:CgKCklnFは
ただ感情的に、数行の罵倒で片付ける気なんだろ。
そんな奴に、繰り返し長々と説明したくないがね。

それはそうと、中島は、田中正明の手が入っていない
初出の新聞記事を調べないで、
「平和の宣言」だけ見て田中に文句言ってたようだが、
何て的外れな行為なんだろう。

>>390
ま、サヨク相手には「小林よしのりに誹謗中傷された」キャラで
食っていけるだろう。

>>390
きっちり反論できるなら美味しい状況かもしれんけど、できないだろ

>>391
その箇所では「欧米の責任」なんて全く言及されてないな
そこから「欧米の責任」を読み取るのは妄想だろう
「公」とされてる判決書の真意を論証するのに、
「私」とされてる裁判外の言説で補うことは出来んな
小林の理屈から外れてる

ついでに「パールが唯一の国際法の専門家」
これの論証も頼むわ
「パールが国際法の専門家である」
「パール以外は国際法の専門家ではない」
この両方の証明な

>>394
まぁ「悪名は無名に勝る」って言うしな。

詐欺師としてでも名前が売れたって事だろう。
この議論の顛末を見ると、保守はもう使わないだろうけどな。
そんな所かな。

>>395
マトモな反論は期待していなかったが、
それ以下だ。お前には、議論に参加する知能も資格も無い。

日本が開戦に至る原因に、欧米諸国の政策を出している。
これ以上の証明は無い。
有名なハルノートの項にしても同様だ。

「欧米の責任という一文」が明確になければならない、
などという話は誰もしていないのだから完全に揚げ足取り。
従ってお前が100%間違い。

>>396
1937年にハーグの国際法学会で
インド人初の議長団の一員に選ばれているが。

>>381
『諸君！』のウッシーの論文は、批判・非難というより
学生に忠告する教師の文章だったな。最低限いいところを
認めてやったうえで、功を急ぐな、学者として誠実になれ、
と書いているし。
おそらく牛村は中島からの反論など期待していないだろうな。
インドにおけるパル判決受容史をしっかり調べ直して再出発しろ、
と言っているように思えた。

>>399
そのウッシーの「親心」が詐欺師に通用しないんだよなｗ

>>398
ハーグの国際法学会なんてもんが存在することを示す根拠は？
田中の著作にしかない記述なんだが
ちなみに万国国際法学会は37年はハーグではない
これはネットで確認出来る

>>401
なるほど、そこは勘違いしていた。37年はルクセンブルグだな。
しかし「国際法学会総会に招聘され、議長団に選出された」事実は
変わらんな。

田中のにはハーグって書いてあんだよ
勘違いじゃねーんだ
しかも他ではそんな記述はない
パールがそれに出席してることを示す根拠も何もない
何かあるのか？

>>403
田中正明が地名を勘違いしていただけだろう？
なお38年にパールは「国際関係における犯罪」という講義を行っている。

国際法の講義は中止

しかも国際法学会と関係ないし
地名の勘違いじゃ済まされんな
パール関連の研究がある程度為された上で
他にその記述がないということは、事実ではないと考えるのが自然

>>405
55年に同名の著作があるのだが。

>他にその記述がないということは
これこそ拙速な判断だ。
このような事はインドにも記録が残っているのだから、
そのような虚偽を堂々と書くとは考えにくい。
そもそもパールの国際法能力の証明が問題であろう。

>>405
おまえ、中島だろｗ

>>407
俺もそう思うｗ

>>406
55年は裁判後だから問題外、裁判時にどうであったかの問題
インドに記録が残ってるなら、何故誰も書かないのか？
インド人による研究も為されているが、
それでもパールの国際法学会主席なんて話は他では出てきていない
明確な根拠が示されず、他の研究者によっても書かれてないなら、
限りなく怪しいと判断せざるを得ない
実際田中以外の記述を示せんだろう
人に指摘されるまで調べもせず信用してるようじゃ話にならんぞ

やっぱりな。おまえ、こんなとこ出入りしないで、ちゃんと「正論」に反論書けよｗ

>>409
お前、２ちゃんでリサーチするなよ、中島ぁｗ

グダグダ言ってねーで工房援護してやれよ
ショボい連中だな
全く罪作りな二重顎オナルシストだ
デタラメばっか書きやがって
ヤツの漫画は教育に悪いな

ほんとに、どこまで情けないやつなんだよ、お前って男はぁよぉｗ

空気を読まず横レス。

「パールが国際法の専門家である」ことについては、 中島も認めてるんだよな。
この記述を素直に読めば、そういうことになると思う。

　また、１９３０年代半ばからは国際社会への関心を深め、国際法の研究に従事し始めた。
　彼は１９３８年に３回目の「タゴール法学講演」講師に選出され、レクチャーの準備を始めたが、
そのタイトルはCrimes in International Relations（国際関係上における諸犯罪）であった。これは
諸事情のため実現せず、先送りにされることとなったが、東京裁判以前に彼が国際法の問題に
関心をもち、本格的な研究を進めていたことは間違いない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『パール判事』４６頁

「国際法の専門家」に厳格な有資格要件があるわけではないから、
法学の素養のある者が国際法を研究した形跡がある以上、これは認めていいだろう。
他方、そのことの裏返しで、
＞「パール以外は国際法の専門家ではない」
これは言えない。少なくともパールと同程度には専門家と言える面々だ。

したがって、
＞「パールが唯一の国際法の専門家」
これは誤った記述ということになる。
中島『パール判事』に書き直しを迫るなら、『戦争論』もまた書き直しをするべきだな。

田中正明の本は読んだことがないが、パールの伝記的記述にもあやしい部分があるのか。
小林は今後、田中を擁護する方向で議論を進めるようだが、その間違いは間違いと指摘してほしいね。

>>409
>55年は裁判後だから問題外
そもそもパールが判事団に召集されたのは、
38年のそれが影響していて、55年に全く同じ題名の著作が書かれたという事だ。

>それでもパールの国際法学会主席なんて話は他では出てきていない
「議長団の一員」という表現だな。
同年に国際法学会が開かれている事が事実である以上、
虚偽と判断するのは難しいな。

>>412
保守とは熱狂を排するものなのですｗ

>>415
パール選出過程は正確には分かってない。
実施されてもいない講義を根拠に選出するなんてことはないだろう。
パールは38年以前にそれなりの地位を築いてはいる。


国際法学会なんてもんは各国にあるんだよ。
イギリスって最初にオレが書いたらイギリスになるんだろ？
「学会がある」ことと「パールが出席してる」ことは何のつながりもない。
さっきから根拠が全く示されてないな。
話にならん。

見逃してた

>>397
共同謀議の結論の諸事情ってとこの主旨は、
「共同謀議ではなく客観的情勢によって説明出来る」ってだけのことな。
その前で、「日本の政策はおそらく正当化できないが、それは問題ではない」としている。
同様に他国の責任なども、そこでは問題にされていない。

>>417
予定していた内容が明らかなら、国際法に関する見識を判断する
一因となるに充分だろう。

>「学会がある」ことと「パールが出席してる」ことは何のつながりもない。

逆に言えば、参加していないという結論も導き出せない。
「37年に国際法学会の議長団の一人として」出席したという記述は
具体的だ。
正確性には疑問が残るが、虚偽で書いていると断定するのは無理がある。

どちらにせよ、国際法能力に問題が無い証明となれば
そこまでの話だ。

>>418
「欧米の法的責任」の話ではない。

「日本の政策が正当化できない」という判断は、
欧米の政策により武断主義に傾いた事を指している物。
その点でも間違いは無い。

日本を戦争に向かわせたのは欧米諸国という見解を
客観的に表明している。
「欧米諸国の法的責任」の話など出しても意味が無い。

>>414
>他方、そのことの裏返しで、
>「パール以外は国際法の専門家ではない」
>これは言えない。少なくともパールと同程度には専門家と言える面々だ。

言う通り「国際法の専門家」という基準が、明確には存在しない以上、
判決においての国際法感覚の話になるな。

その点に置いて、結果的に事後法を犯す判決を下した人間は
「専門家」であるとしても、その専門性を発揮していなかったのは事実だろう。

パールの論理では、日本の善隣政策を絶望に追いやり、
武断主義に原因、そしてハルノートによる挑発など、
開戦責任は米英にあるとしている。

「であっても」日本が武断主義に向かった事は肯定出来ない。
そういう主張だが、「同罪」と言う判断は出来ない。

これを「日本は誤りを犯したが、その責任は欧米にある」と
判断するのは自然だろう。

結局の所は「パールの国際法感覚がおかしい」と言う
満足行く根拠を示さなければ意味が無い。

>>412
二行三行の罵倒で、揚げ足取りをしているだけの人間が何を言っているのか。

大東亜戦争を肯定してはいないわけか
そりゃガンジー主義者が戦争を肯定できるわけがないよな

>>422
いや、「アジア解放」の意味は確実に認めている。
そして日本が追い詰められたという史観。

ただ、手段としての戦争行為は肯定していないと言う事だな。
それを「欧米の悪に、悪を持って対してはならない」と
日本で訴え、共に平和を守ることに強い期待を訴えている。

そしてガンジー主義は「非暴力・不服従」の思想であり、
単なる平和主義では無く、非暴力を持ってする「抵抗」。

>>412
はっきり言うが、そのような文面こそが教育に最も悪い。
と言うよりも、お前のような煽り姿勢と知性の低さで、
教育を語る資格は無いな。

>>412
>グダグダ言ってねーで工房援護してやれよ
これって俺に言ってるんだよな？
一応言っておくが、携帯は俺。
それから横レス失礼するが、小林さんは
『ゴー宣暫・1』
p46で
──パール氏は既に1937年にハーグで開かれた国際法学会の総会においてインド人で初めて
議長団の一員に選ばれ、国際法学界における名声を高めていた。

パール氏の権威を貶める印象操作をしても何の意味もない。
国際法感覚の精密さは判決文を読めばわかる。──
こう書いてる。
おそらくこれは田中氏の『パール判事の日本無罪論』p229を参考にしたものだろう。
そして､これについてインターネットで調べた限りでは、
http://www.idi-iil.org/
1937年にハーグでは開催されていないみたいだ。
おそらく地名や年代の間違いなのかもしれない。
仮にもし、間違えているならば小林さんは、丁重に謝罪、訂正する必要があるね。
牛村氏に対する反論だから彼にもする必要がある。
かと言って、パール氏の権威が無くなるわけでもなんでもない。
小林さんの言うようにパール氏の「国際法感覚の精密さは判決文を読めばわかる。」

小林さんが、『戦争論』で「東京裁判唯一の国際法の専門家」
「東京裁判唯一の国際法の権威」と書いたのはあくまで、
パール判事に権威があることを強調してのことだから、
仮に書いたことが事実誤認であったとしても
パール判事の権威が否定されることは無い。
粛々と事実誤認を謝罪し、訂正する。
ただ、それだけの話。

>>424
単なるミスと恣意的な史料操作は別次元では？
小林さん本人も単純ミスは山ほどあるって書いてたし。
間違いの無い人間などいない。
中島の場合は意図的に史料操作をしてデマを流している。
小林のミスは「過失」。中島のは「故意」

ちなみに
>>424は
人違いされてそうなんで、
後々イチャモンつけられても困るから
一応、見解を示したまでの話。
詳しく調べたわけではない。

>>425
俺もそのつもり。

>>425
あなたの言う通り、
そこは明確に分けておく必要があるね。

>>424
──パール氏は既に1937年にハーグで開かれた国際法学会の総会においてインド人で初めて
　　議長団の一員に選ばれ、国際法学界における名声を高めていた。 ──

実際にこれに当たる事はあったのだろうと思う。
この地名に具体性が無いのは問題であり訂正する必要があるが。

上の煽り虫は、これが虚偽である理由を
「田中ソースだから」という予断から来る、
これもまた根拠なしの主張なんだよな。
その程度で「田中や小林を信じ込むな」などと良く言える。
自ら37年の国際法学会で、パールの名前が無い事を一通り調べてから
言うべきなんだ。
、
ともあれ、これほど具体的だから、
「よりマイナーな学会に参加していた」「地名を間違えていた」という
可能性は充分にあるだろうし、
ここまでの議論を見ても、「田中捏造説」は単純ミスの産物だろう。
（それこそ中島の「司法先進国」みたいな。）

最もパールの選出そのものは、
「国際法に長じていたから、一番に選ばれた」という物では無く、
もうちょっと、政治側に好都合な人物だと思っていたのが
全く妥協せず、こうした判決書を書いた、という事みたいだがね。

そして結局は、国際法に従った判決書を書いたが、
それなりの素養と経験が存在しなければ無理だろう。
日暮は「優秀な人間なら短期間でも延びる」と言うが
怪しい論理だ。

>>419
＞逆に言えば、参加していないという結論も導き出せない。
＞記述は具体的だ。
存在することを示せない「37年ハーグの国際法学会」という記述に意味はない。
むしろ具体的に間違ってると思われ。
まずはいつどこで開かれたどの国際法学会か？
これを明確に出来んことには話にならん。
さらにそれにパールが出席していることを示しなさい。
「事実がある」というならその根拠を示すのは当然。
「ない」ことを示せというのを悪魔の証明と言う。
とりあえず「37年ハーグの国際法学会」というのは「ない」わけだ。
それは認めたくせに往生際が悪いんだな。
「ハーグ」、「38年の講義による選出」と、君はデタラメを述べた上で、
それを取り下げ続けてるのを自覚してるかね？
自分で示した論拠については責任持てよ。



判決書の評価の話じゃなく、裁判開廷時にどうであったかの問題。
問題を摩り替えたくてたまらんのだろうが、
判決書についての事後的な評価を持ち出しても意味がない。

専門家ならば見解が一致するということもない。
当時の国際法学者横田もグリュックも「平和に対する罪」を認めてる。
「パールが正しいか否か」に論点摩り替えて逃げにかかってるのがバレバレ。
とりあえず、「パールが唯一の国際法の専門家」、これは捏造ってことで終了。

＞日本を戦争に向かわせたのは欧米諸国という見解を
＞客観的に表明している。

全く示されてないんだが。
中国は欧米か？
共産主義も欧米か？
日本国内の人口問題の責任も欧米か？
「戦争」がいつからを示すのかも、
「責任」の具体的な意味も事実との対応関係もなく議論が雑なんだよ。
太平洋戦争の開戦責任にしてみたり、政策やら利権の問題にしてみたり、適当過ぎる。
「諸事情」としてるところを責任と読み替え、
「諸事情の全部を考慮すべし」とされてるのになぜか欧米限定。
頭大丈夫か？
これこそつまみ食いのこじつけだろう、破綻してるのが明白だが。
そもそもパールの議論の焦点は「共同謀議の存在の有無」なのに、
「欧米にこそ責任がある」などと読み取るとは妄想としか言えん。
さらにそれを判決書の真意と断じるとは、これまた捏造。
オナルシスト小林には困ったもんだ。

パルかノックの言葉を引用してなんて言った知らないのか？

>>431
>存在することを示せない「37年ハーグの国際法学会」という記述に意味はない。
現在のこの記述は修正の必要があるが、内容の具体性から
似た事実はあったのではないかと予想している。 何が具体的に間違っているのだ。

>「ない」ことを示せというのを悪魔の証明と言う。
「悪魔の証明」を勘違いしているな。
「ない」ことを示さなくても、「ある」とは証明されないのが
悪魔の証明であり、「ある」可能性は保留される。

お前は「ない事の証明は悪魔の証明だから、しなくても
無いことが証明される」と勘違いしているが、思考の乱暴さを明らかにしているだけだ。

>判決書の評価の話じゃなく、裁判開廷時にどうであったかの問題。
パールは東京裁判の判事となった時、60歳だ。
そこまで長じてから国際法の思考を短期間で身につけられる方が不自然だ。
なお、「日本無罪論」の序盤では、この時に「67歳」と書いてある。
これもミスだが、パールの生年月日も書かれている本で、
67歳と書くことで得られる、どんな政治的意味があるのか？と言う話だ。

>当時の国際法学者横田もグリュックも「平和に対する罪」を認めてる。
問題はそれに至る論拠だ。この点でパールに反駁できなければ話にならない。

>「パールが正しいか否か」に論点摩り替えて逃げにかかってるのがバレバレ。
細部に逃げ、パール判決の信憑性を落とす事しか
考えていないのはお前だろう。パール判決その物への論理的反駁が出来なければ無意味だ。

>とりあえず、「パールが唯一の国際法の専門家」、これは捏造ってことで終了。
「パール以外にも国際法を知っている人間はいた」という見解は取れよう。
しかし「パールは当時専門家で無い」という事は、判決書の信憑性に全く関わらない。
なお息子のプロサント・パール氏は
「父は裁判で国際法の専門家として判断しただけだ。」と言っている。

>>432
「国語力」が無さすぎるし、哀れすぎる程に感情的だ。

>日本国内の人口問題の責任も欧米か？
こんな返答が来る時点で、お前はどこかおかしい。
人口問題の解決に、日本が何ら同情を示されなかった結果、
武断主義に向かったと言う思考を、
どうして「日本の過ち（武断主義）の責任は欧米」と
解釈してはならないのか？ヤクザの文句に等しい。

>「戦争」がいつからを示すのかも、
>「責任」の具体的な意味も事実との対応関係もなく議論が雑なんだよ。
つまり「大枠としては正しい」と認めたのだな？
だったらそれを説明している、論文の他の箇所を読み、
そこに反論すればいい。同じ論文にも散々書かれている事は読もう。

人口問題解決に絶望し、満州事変に至った原因を英語圏に求め、
日米開戦の責任を米英に求めている事実は変わるまい。

>そもそもパールの議論の焦点は「共同謀議の存在の有無」なのに、
>「欧米にこそ責任がある」などと読み取るとは妄想としか言えん。
日本が戦争に向かった原因が欧米諸国にあるという歴史観は
明確に示されているが、それでも読み取れないのか。
「反論のための反論」はそこまでにしておけ。

お前は今までもウソと曲解しか述べていないが、、
小林を叩ければ事実はどうでも良い、そう考えているのだろう。
後は、ヤクザのイチャモンに等しいな。
その言葉の汚さも、いい加減にしなさい。劣悪な人間だ。

つまり「37年にハーグで開かれた」の記述は
現状では証明されず、もしくはパールの経歴において、
特筆すべき事実では無かった可能性はあろう。

当然これが事実誤認であれば、修正する必要がある。
田中正明の本の場合は、当人が既にこの世を去っているのだから
注釈を加えるなりな。

しかし、未だに「田中の悪意的捏造説」という迷信に繋げていると、
また「平和憲法」の時のように、猪突猛進して穴まで突っ込むぞ？
と言っているのだぞ。

>>432
ついでに言っておくが、お前さんの言葉が余りに汚いので
クギを指しておく。ムダだろうがな。

お前から「知性」が感じられたことは一度も無い。
せいぜい悪い意味での「論壇ヲタ」に過ぎず、
何らかの主張に合わなければ、ヤジを飛ばす手合いにしか見えない。

文章も汚すぎる。
ただ悪意を垂れ流しているだけで、一行一行が繋がっていない。
キレた子供が、手当たり次第に怒鳴っているような物だ。

そんな物が、例えば中島なりにでも褒めてもらえると思っているのか？
悪罵を飛ばすだけの趣味しかないか？

もしも、「口は悪い」キャラを目指しているのなら、
思考も論理もシュレッダーのように分断されていて、
事実を求めるべく思考する気すらない点を含め、
「能力も低い」のだから話にならない。
お前こそが「バカなナルシスト」に過ぎない。

その姿勢を変えない限り、お前がマトモな人間と見られることは無い。

>>434
「37年ハーグの国際法学会」
何が具体的に間違ってるのか分からんて、ハーグってのが間違いだろ。
「ある」根拠を示せと言ってるのに、
「ない」ことを調べて証明しろとかアホなこと返すから、
悪魔の証明と言ってるんだよ。酷い国語力だ。


「ハーグ」、「38年の講義による選出」と、君はデタラメを述べた上で、
それを取り下げ続けてるのを自覚してるかね？


「パールが正しいか否か」に論点摩り替えて逃げにかかってるのがバレバレ。
「パールが正しいか否か」などの話はしていない。
「パールが唯一の国際法の専門家」
これが事実か否かの問題。
「ハーグの国際法学会」なんて調べもせず信用してる馬鹿は黙っとけばいいんだよ。
とりあえず、「パールが唯一の国際法の専門家」、これは捏造確定。

>>436
中国は欧米か？
共産主義も欧米か？
日本国内の人口問題の責任も欧米か？
「戦争」がいつからを示すのかも、
「責任」の具体的な意味も事実との対応関係もなく議論が雑なんだよ。
具体的に何に対するどのような責任かを示されないのに、
「責任」なんて言葉に意味があるかと言っている。

「諸事情」としてるところを責任と読み替え、
「諸事情の全部を考慮すべし」とされてるのになぜか欧米限定。
頭大丈夫か？
これこそつまみ食いのこじつけだろう、破綻してるのが明白だが。
オナルシスト小林に洗脳されてるようだな。
「判決書の真意は欧米にこそ責任がある」
これも捏造確定。

結論
馬鹿は黙っとけ

外野だが、言葉の汚さについてはあんまり言わない方がいいかもしれん・・・。

オナルシスト小林の十八番だからな

４３９　４４２＞
　　　　　　　口から己の糞尿を撒き散らすなよ　ボケ

　　　　　　　お前のせいで真っ当なアンチが同レベルに見られて迷惑ｗ

>>442
オナルシストのワンパターンがお前の十八番だからな

>>440
結論
馬鹿は死んでも
直らない

小林の家には鏡はあるのか？

>>432>>439
『正論』11月号p148

──パールが判決書で示した歴史観とは、端的に言ってしまえば
「日本は誤りを犯したが、
日本がそうせざるを得ない状況に追い込んだのは欧米であり、欧米にこそ責任がある」
というものである。

ところがサヨクは「日本は誤りを犯した」の部分だけをつまみ食いし、曲解・拡大して利用しているのだ。
これこそ歴史の捏造ではないか。

繰り返すが、判決書の真意は「日本は欧米に追い込まれ、やむなく開戦した」
という点にこそあった。──

判決書で示した歴史観が、「日本は誤りを犯したが、
日本がそうせざるを得ない状況に追い込んだのは欧米であり、欧米にこそ責任がある」

判決書の真意が
「日本は欧米に追い込まれ、やむなく開戦した」

p148中段でも
──パール判決書は「日本はやむなく開戦に追い込まれた」という認識に留まり、──

と書かれている。

>「判決書の真意は欧米にこそ責任がある」これも捏造確定

捏造だな。

はいはい。
なら「歴史観」として論証しなさい。
「諸事情の全部を考慮すべし」という点には何の影響もない。
中国も共産主義も欧米であると示しなさい。

アメリカが国民党を支援したのを知らないのか？

>>448

>中国も共産主義も欧米であると示しなさい。
俺はお前の捏造を指摘しただけだ。

なんで俺がお前に命令口調で指図されなきゃならんのだ。

しかもなんでお前の決めた命題に従わなきゃならん。

呆れるな


あと、小林さんは、パール判事が「全ての諸事情を考慮した」結果欧米にこそ責任があるという歴史観に達している。
と言ってるだけ。
お前こそパール判事が「全ての諸事情を考慮した」結果、どのような歴史観を持つに至ったのか示しなさい。

東京裁判の冒頭に際して、
検察側が現代日本史を主題とする論告を行ったため、
裁判官の判定の主題も、現代日本史の考察に集中させる結果になった。
だからパール判事が、「歴史観」を示すのは
当然。

>>449
ABCD包囲陣やハルノートも知らないんじゃない。
人口問題は常に切羽詰まっていたことも。

>>450
無駄な揚げ足とりのためにアホ丸出しのコピペ乙。
１行で済むのにな。

v7qsjtVMの言っている意味をわかりやすく教えてくれ
俺には意味不明なのだが

>>451
あの調子ならフライングタイガースの事も知らんのだろうな
>>453
多分ID:v7qsjtVMは頭と心が可哀想なんだろう

>>453
欧米に「こそ」

を

欧米限定。

に捉えたのがそもそも
の間違い。

判決書読んでないアホは黙れよ。
判決書を踏まえて書け、低脳共。

>>456
あなたは、中島の一連のスレに時々出没して、暴言だけ（凄い事言ってた
つもりかもしれないけど）吐いてた中島信者だろ？

>>456
小林よしのりの論文すらまともに読めないお前が判決書読んでも意味なし。

「パールが唯一の国際法の専門家」に関して
ttp://www1.toptower.ne.jp/~katumata/sub514.html

レーリングの著書「東京裁判とその後」で記述があるらしいが

>>456
オナルシストってのが、v7qsjtVMのような人を指す事だけは分かった。
ありがとうございました。

>>459
それって牛村氏が紹介してた訳書の原書だよね。

>>459
「国際法の学位を持つ」というデタラメな記述
レーリンクのパール評も直接の引用なし

BS2で中江有里と長田渚左の番組に出てるのたまたま見たけど、
こいつただの若造じゃんｗ

小林とバトル→売名→しれーっと間違いを訂正しつつ
→ちゃっかり保守の仲間入りへ

という宮台宮崎路線とみたｗ

なんでウヨクは嘘ついてまでパールを担ごうとするの？

そろそろ化けの皮が剥がれてきたなあ・・・
不利になったらいつもの手

「俺無謬、反発する奴、皆ウヨク」

パールはいつどこで国際法の学位を取ったのかね？

判事の中で、もう一人重要な存在が､ オランダのレーリンクです。
レーリンクは、昭和５８年に東京で開かれた「東京裁判国際シンポジウム」で、
東京裁判に対する厳しい批判を明らかにして参加者に衝撃を与えました｡
さらに、その後の氏の所論をまとめた『レーリンク判事の東京裁判』（新曜社）が近刊です。
日本では、パールの「日本無罪論」はアジア人として民族的に偏向した極端な所説だ、
といった見方がありますが、レーリンクはパール判決に深い敬意を表しています。
彼は、自分は裁判当時は「国際法については何も知らなかった」と語っており、
判事中で国際法の専門家はパール博士のみだったと認めています。
またレーリンクは、西洋白人中心の歴史観を反省し、植民地だったアジアの立場に
深い理解を示し、日本がアジア解放に果たした世界史的役割を重視しています。

http://blog.livedoor.jp/rainbow_drop777/archives/50684789.html

ここでもレーリンクがパールが唯一の国際法専門家だったって言ったって書いてあるぞ。
牛村論文に書いてあったシンポジウムで言ったんじゃない？
『東京裁判を問う』に書いてあるのかね？読んでないけど。

>>465
インドのカルカッタ大学でLLDを取得と書いてあるだろ

だからどうした？

Latin Legum Doctor
＝法学博士な

こう見ると、宮崎や宮台って実力あるんだよなあ。
中島を見ると、彼らが本当に頭よく見える。

中島のブログ、またちゃっかり自著の部分だけ更新してるｗ
日記は一切更新拒否なのにｗ

４６３＞
　　　俺達は　薄らサヨの保守ヲタクみたいに　嘘ついてパールの取り合いしてないんですけど

　　　

まあ小林の真似じゃないけどね

良かったじゃん！よしりんに相手して貰って。

やったー！やったー！本売れたー！！

>>471
読んでから口出せよ
「37年ハーグの国際法学会」てのは嘘確定なんだから

>>468
法学博士なら国際法も内包してるだろ

特にパルは1927年にインド政府法律顧問をしている
植民地化のインドで政府法律顧問をしている人間が国際法に無知なわけがない

「国際法」の「学位」な
話摩り替えるわ、推測おりまぜるわ、何でもありだな

>>476
すり替えはお前
>>465でレスしてるのにそれはないわな

てかお前は小林が記述した部分と田中が記述した部分を意図的に混同してる
まさになんでもありで左翼並みのすり替え常習犯だな

まあいずれにせよ>>466のレーリンクのパール評は決定的だな
これを推測と言い張りたいみたいだけど

小林読者には学位が何かも、引用と著者による説明の違いも分からんらしい

http://vaccine.sblo.jp/article/2797995.html

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
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MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

>>438
>何が具体的に間違ってるのか分からんて、ハーグってのが間違いだろ。
「ハーグ」と言うのが、少なくとも万国国際法学会や、
ハーグ平和会議でもないのは確かだな。しかし今言えるのはそこまでか。

しかし、中島の「パール判事」では、
「38年の「国際関係における犯罪」は中止になった」
これはお前、中島ソースで言ってるんだろう。

だが中島ソースでは、これは51年に講義、55年に著書になった、
同一の物と説明していて、
これを根拠に、パールは東京裁判前に
既に国際法を知っていたのであろうと主張している。

だがお前は、中島からすら>>405で「国際法の講義は中止」としか言わず、
あくまで専門家で無かったとする。
これは一体どういうことだ？

>>470
見比べてみたら、「ボース」→「パール」→「父ボース」で
文字がどんどんデカくなってた。
ボースは小さすぎだが父ボースは内容が少なすぎんか。

>>466
>判事のうちには、国際法の知識は愚か、
>法律学一般の素養さえも不十分な者が少なくなく、
>厳密な意味で法学者といえるのは、レーリンクとパールくらいでした。
>
>マッカーサーから裁判長に任命されたウエッブは、
>豪州の地方判事で国際法の知識を欠いていました。

こんなのもあったな。
判決書自体もそうだが、パールの国際法の実力を疑うのは無理あろう。

どうせ「パールは専門家でなかった」論の根底には
「パル判決書は信用ならない」に繋げるための論理だからな。

>>455
中国がマトモな独立国じゃなかったのもまた、
アヘン戦争から始まる欧米の侵略のせいで、

実際、国民党も米英の支援がなければ、日本と戦えない状態にあったし、
共産党なんて、大戦中はろくに日本軍と交戦していないんだよね。

ソ連はヨーロッパとアジアにまたがるとは言え、
基本的にロシアの白人種だしなぁ。

こうした事実も含めて、欧米の責任と言えないのは、
非常に表面的な部分で止まってるように思うんだよね。

>>448
共産主義＝ソ連・中国共産党+国内事情
中国国民党＝米英の支援なしで戦えない
中国共産党＝ソ連下部組織

なにか？

この米英の支援を評し「真珠湾以前から、既に日米戦争は始まっていた」というのが
パールの見解。これは最近のゴー宣にも載っていたと思うが。

>共産主義も欧米か？
返答になっていない。
当時の共産主義は、モスクワを頂点とした組織で
中国共産党、ついでに日本共産党も下部組織だったことすら知らず、
ただ「下手な鉄砲」式に単語を言い連ねるだけか？

>日本国内の人口問題の責任も欧米か？
「人口問題の解決に、日本は善隣政策で望んでいたが、
　同情を示さなかった事」を批判している点で終了だな。
どう見てもお前「だけ」が異常な曲解をしている。

>「諸事情」としてるところを責任と読み替え、
以降の箇所には、どう見てもお前は脳配列が断線しているとしか
言いようが無い。
仮にお前が理解しなくても、正常人には分かるからどうでもいい。

>>441
ま、本来はそうだが、言葉が極度に汚いし、議論の前提も分かってないからな。
そういう意味で、一度だけ言っておくべきだと思った。
ま、二度は言わないよ。

>>477
なお、「パール判事の日本無罪論」では
「パール小伝」も含め、田中部分で「国際法の専門家」という記述は見当たらない。
水間氏、小林氏の解説だけだな。

パールは東京裁判の判事となった時、60歳だ。
そこまで長じてから国際法の思考を短期間で身につけられる方が不自然だが、
プロサント氏、レーリンク氏の話もある。
中島ですら、パールは国際法を身につけていたと考えている。

インドは当時、イギリスの植民地で、今でも英語が第二公用語だ。
パールの英語力に文句のつけようは無い。

戦前日本の法体系は、ドイツ・フランス系の大陸法によってたが、
東京裁判は英米法で行われ、その点で日本側は混乱をきたしていた。
だがパールは、英米法の手続きに関する理解も確実にあろう。

さらに言えば「東京裁判とその後」ではレーリングが、
パールは最初から「自分の意見を公表する、他の十人に拘束されない」と
主張していたとして、
「思うに、パルは裁判に加わった時から、全被告がどの訴因についても
　無罪であると自分が判定することになろう、と
　わかっていたのでしょう。」としている。

パールは欠席が最も多く、全く非妥協的な姿勢だった事からも
（関係ないが、レーリングは出席が最も多い。）この予測は信用できる。

なお、パールの任務は当初は半年の予定。
結果的に、約二年半を費やすことになったが、
「国際法の専門家として成長する期間」を見込んでいたという主張は成り立たない。
そこまで国際法は甘くない。

>>448
>>447への返答としては不適当。完全にお前が負け。

>>457
言葉遣いだけは、せめて中島ぐらいの水準にして欲しい物だなぁ。
議論に参加した論者の中で一人として、これほど下劣な人間はいない。

>>463
サヨクが「平和憲法論者」としてパールを担ごうとしたから
この議論になったのだろう。
ついでに言っておくが、煽り虫がいかなる歴史観を持っていようが
それを聞こうとは思わない。

マトモな意見を言える才など全く無い。
さらに関係ないが、>>434で示した、「悪魔の証明」の曲解に関して
ID:v7qsjtVM　は、一言のレスもないな。

「悪魔の証明」だけは、なんかの論争で覚えていて、
その意味も考えず、気軽に使ってしまったのだろうが、
そんな姿勢で他者を批判するとは笑わせるな。
「保留」内包した考えに過ぎない。
ちょっと思考が必要になるとコレか？悪党が。

なお「東京裁判とその後」は、
日本では「レーリンク判事の東京裁判―歴史的証言と展望」として
出版されている。
つまり、>>479のブログが引用している物と同じだ。

「レーリンクがパールに殆ど触れていない」とでも言いたかったのなら、
>>487で簡単に崩れるな。

>>481
>>396から小林記述の「パールが唯一の国際法の専門家であった根拠を示せ」と言いつづけてきたわけだが。
このためには「パールが国際法の専門家であった」ことと、
「他の判事は国際法の専門家ではなかった」ことも論証しなければならんと。
それに対し、>>398のアホが田中記述の「ハーグ国際法学会」だの、
「38年の講義による選出」を持ち出したんだろ。
頭大丈夫か？

「他の判事は国際法の専門家ではなかった」これに関しては>>420が有罪判決を基準に他の判事を専門家とみなせないというようなことを書いたから、
専門家ならば必ずしも見解が一致することはないことを示すために横田とグリュックの例を出した。
専門家は必ずしも見解が一致するわけではないから、有罪判決をもって他の判事を専門家ではないと言えんという主旨。
これに対し>>434のアホはパールの間違いを示せと返す。

論点ずらしてんのはおまえな。
小林の「パールが唯一の国際法の専門家」
これを論証しろと言ってる。
それをパールを貶めると取るのが間違い。
根拠のない記述なら訂正されてしかるべき。

>>485
問題は判決書で示された歴史観。
判決書から引用して示しなさい。
責任の性質も対応する事実も全く特定されていない。

>>487
問題はレーリンクによる「パールが唯一の国際法の専門家」という発言の根拠な

>>488
「ハーグの国際法学会の根拠を示せ」という問いに、
>>429のアホが
＞自ら37年の国際法学会で、パールの名前が無い事を一通り調べてから
＞言うべきなんだ。

と返したから立証責任は「ある」ことを主張する側にあるとして、
悪魔の証明と言ったんだよ。
「ある」という主張を取り下げるなら、そう宣言しろカス。
取り下げないなら、根拠を示せ。

おまえはわざわざ人の問いを曲解して論点ずらしてんだろ。

>>490
>「他の判事は国際法の専門家ではなかった」ことも論証しなければならんと。
>>479のブログにあるレーリンク判事の本を引用しよう。

>東京に着いたとき、私は３９歳でしたが、大部分の判事は
>若い中国の判事を除いて、おおむね６０歳前後でした。
>彼らは自国では裁判所の判事をしていました。
>したがって彼らは国際法廷が国内法廷とは違うということ、
>国際共同体は一国の共同体とは異なるので、
>国際法は国内法とは違うということを理解するには年を取りすぎていました。

レーリンクは、60と言う年齢を、「新しい事を覚えるには歳を取りすぎていた」としている。
パールもこの時、60歳だ。
しかしレーリンクは、他の判事をこう評しながらも
パールを「国際法に通じていた」と高く評価している。

お前は「レーリンクの主観」で片付けたいようだが、
史料を否定するには、「それを上回る史料」が必要だ。
レーリンクの証言を越える史料、もしくはレーリンクが
イタリア人に語ったリップサービスなしのインタビューを越える
客観性のある史料を持っているのか？あるなら示しなさい。

>それに対し、>>398のアホが田中記述の「ハーグ国際法学会」だの、
>「38年の講義による選出」を持ち出したんだろ。
38年にそうした講義を予定していた事から言えば、
1年前に国際法学会に出ていた可能性は充分に考えられるな。

しかしお前は「万国国際法学会」以外、何か調べてきたのか？
googleに転がってる範囲内での調査しかせず、
「田中捏造説」で決め付けているだけじゃないか。
小林の引用が不用意であった疑いは濃いが、そこまでに留まるな。

実際の所、「唯一の」という状況証拠については間違っていないだろう。
レーリンク自身、国際法についての能力が低かった事を認めている。
国際法理解について、「初歩から大きく成長した」のは、
パールじゃなくレーリンクだろうて。

>>491
>>447で既に論証され、>>391でパル判決書の引用箇所も示され、
これで不十分と言うなら、単に自らの読解力を磨くべきだな。
お前の主張こそが、多くの疑問を呈されている。

>責任の性質も対応する事実も
大東亜戦争の日本の開戦原因が米英にあると示され、
満州事変の武断主義の原因もまた、善隣主義の破綻に求めている。
これで充分だろう。

>立証責任は「ある」ことを主張する側にあるとして、
>悪魔の証明と言ったんだよ。
ならやはり、お前が考え方を間違えている。

「無い事を証明しなくても、あるとは証明されない」という「悪魔の証明」の理論は、
「無い事の証明」を示すものではない。
これをお前は「無い事の証明」であるかのように使った。

立証責任云々は法廷の話であり、これもまた
「あると証明されないことで、事実と認定されることは無い」という
「保留」の思考。
もちろん歴史研究でも「ある事が証明されない」は「保留」に留まり、
研究の停止を意味しない。お前が間違えた。

＞パールを「国際法に通じていた」と高く評価している。


>>479と同程度のソースを示すなり、
自前で書名とページ数を付して引用するなりしなさい。

>>493
何で同じことを繰り返すかな。
諸事情の全部な。


国際法学会は「保留」ならば、事実であるかのような記述は間違い。
「ある」という主張を取り下げるならそう宣言しろと。
田中の記述も裏付けが取れんなら訂正されるのが当然。
上のアホみたいに「パールが国際法の専門家である」ことの根拠に持ち出すことも出来ない。
間違い認めるなら食いかかるなボケ。

>>494
>>479を何の為に貼ったのか知らんが。
こちらもブログでお答えしよう。
http://blog.livedoor.jp/t2san/archives/51573838.html

『「自分が（東京裁判の判事に）任命されたのは、偶然なことだった。
　私がユトレヒトで裁判官をしていて、同時にインドネシアの刑法の
　特任教授であったことが、そうなった理由だ。

　私がアジアと多少関係しているというので、
　極東でこの任務に就くのが良かろうと勧められた。
　私は国際法学者ではなかった。
　その当時、私は国際法については何も知らなかった』

頭大丈夫か？

レーリンクのパール評はどこだ？
「世界が裁く東京裁判」でのレーリンク著の引用で、
レーリンクとパールを国際法に通じているとみなしてるのは佐藤和男だろ

>>495
>諸事情の全部な。
どう見てもお前がおかしい。
>>391で「欧米」の要素が抜けるのは中国だけだが、
国民党を米英が支援していた事実、
共産党をソ連が支援していた事実は自明に書かれている。

しかも「諸事情に論及しなければならなかった」と、
それのどこに責任の主体を見ていたかは論理的に別物。

何を言っているんだ。

>国際法学会は「保留」ならば、事実であるかのような記述は間違い。
そこに関し「一次史料ではなかった」とは何度も言っているが、
お前は「否定」の意味を込め、罵倒の限りを尽くしている。

>上のアホみたいに「パールが国際法の専門家である」ことの根拠に持ち出すことも出来ない。
根拠にはならないが、レーリンクの発現などから見ても
「パールがその時国際法に無知だった」とするのは無理がある。

>>497
佐藤和男？
>>497は
「レーリンク判事の東京裁判―歴史的証言と展望」からの引用なんだが？

責任の所在に関するパールの判断が示されなくては成立しない。
引用しろと何度も言ってる。


「否定」の意味というのはお前の妄想。
「事実」と示されないなら捏造と言ってよい。

ダメだこりゃ

>>499
コピペはレーリンクのものだが、
その下のレーリンクとパールが法学に通じていただの、
国際法に通じていたのはパールのみというのは、「世界が裁く東京裁判」の記述。
つまり佐藤和男の判断。
佐藤和男発とでもソースを示すことだな。

結局のところ、一冊の本でレーリンクは
「私は国際法について何も知らなかった」と言い、
「判事団は60歳で、国際法を理解するには歳を取りすぎていた」と
判事団を否定し、しかし60歳のパールと親しくし、能力を礼賛している。

普通に捉えればこれで決着だろう。

普通に考えれば決着な物でグチャグチャ騒いでいる
バカな煽り虫だが、
少しでも貢献する気があれば、口をあけた王様みたいにしてないで
自分で「そうではない」と引用してみたらどうだ？
知らないんならしょうがないがな。

>>502
引用してない所を言われてもなぁ。
あなた「オレは論理の才能が無いけど負けたくないんだ！」しかないんでしょ？

しかし読みもしないで引用するかね。
括弧の用法を理解出来んのか。

いくら　ID:lrJFKkrd　が居座って頑張っても、
みんな、お前に能力があるなんて思っていないし、
人格・マナーは最悪だし、論理的思考も出来ない、
その程度にしか思われてないよ。

じゃ一旦落ちるﾉｼ

>>505
おまえが貼ったページ見れば、まともな人間ならおまえのアホさを理解するだろう。
レーリンクのパール評も引用なしと。

『レーリンク判事の東京裁判』借りてきた。以下引用。

（P15-16）
彼の経歴はオランダの刑事裁判所の判事に任命されたところに始まる。当時、彼はユトレヒト大学で、
オランダ領東インドにおける犯罪学と刑法を教えていた。三九歳の時、オランダ政府は、
彼を極東国際軍事裁判所の判事に任命した。彼はいつも謙虚さをこめて、自分が選出されたのは、
たんに自分がオランダ植民地刑法に通じていたためで、アジアにおける刑法の知識を広げるためだった
と評したものだった。二年半東京に滞在したのち帰国し、当初は刑法を、後に国際法を教えた。
一九三九年に彼は、国際法の教授などあまりに｢退屈で保守的」だからと拒否したこともあったが、
東京でアジアの視点から国際法をみることを学び、以前の考えを変えた。

（P35）

C（カッセーゼ）　どのような経緯で極東国際軍事裁判所の判事になったのですか？

R（レーリンク）　たまたま任命されたのです。当時、私はユトレヒトの判事で、インドネシア刑法の
客員教授でした。アジアに関わっていましたから、極東でのこの仕事を引き受けることが
私の役に立つだろうと助言を受けたのです。私は国際法を研究していたわけではありませんでしたし、
当時は国際法について何も知りませんでした。私の任命に政治的な意図はありませんでした。
私はいかなる政党とも関わりあいはありませんでした。実際、私は政党に関わることを意識して
避けていました。判事たるもの、いっさいの政治勢力と関わるべきではないと信じていたからです。

C　たまたまですか。しかしあなたには特殊な能力があったわけで。

R　それはそうです。私は判事でしたし、刑法に関する著作もかなりあって、オランダでは
認められはじめていましたから。　

（P50-51）

Ｃ：東京裁判の実施に話を戻しましょう。判事団はどのように構成されたのですか。

Ｒ：最初、判事は九人しかいませんでした。後で二人加わったのです。ひとりはフィリピンから、
ひとりはインドからです。（中略）インドからパルが加わりました。彼は真にアジアの態度を代表する判事でした。
フィリピン判事は完全にアメリカナイズされていました。アメリカと協力するフィリピンの支配階級に属し、
アジア的なところはまったくありませんでした。対照的にインドのパルは植民地支配に心底憤慨していました。
彼は、ヨーロッパがアジアで行ったこと、二〇〇年前にアジアを征服し、それからずっとそこを支配し
君臨し続けたことに強いこだわりをもっていました。それが彼の態度でした。したがって、アジアを
ヨーロッパから解放するための日本の戦争、そして「アジア人のためのアジア」というスローガンは、パルの
心の琴線に触れるものがあったのです。彼は、日本人とともにイギリスと戦うインド軍に属していたことさえ
あったのです。彼は、日本人とともにイギリスと戦うインド軍に属していたことさえあったのです。
彼は骨の髄までアジア人でした。

（中略）

Ｃ：判事のなかに他に優秀な法律家はいましたか。

Ｒ：実際にわれわれの間には大きな年齢差がありました。東京に着いたとき、私は三九歳でしたが、
大部分の判事は若い中国の判事を除いて、おおむね六〇歳前後でした。彼らは自国では裁判所の
判事をしていました。したがって彼らは国際法廷が国内法廷とは違うということ、国際共同体は
一国の共同体とは異なるので、国際法は国内法とは違うということを理解するには年を取りすぎていました。
国際法はそれぞれ異なる制度の間で機能するものです。それは、立法者のいない、判事のいない、
主権者のいない法的共同体であり、垂直的ではなく水平的な社会関係なのです。したがって、国内法では
有効なことが国際法では必ずしもそうとは限らないのです。

『レーリンク判事の東京裁判』はどこに誤訳があるのかは分からないが、
レーリンクの歴史観は、小林の戦争論シリーズやいわゆるA級戦犯の歴史観とかなり似てる。
アメリカに批判的だし、文化も含めて日本にかなりの理解を示していることがわかった。
NHKの番組では、レーリンクはパールにかなり影響されて、少数意見を書くことを決意したようだ。
この本でも、パールの家に行ったことがあると書いてあるし、牛村の本でも、レーリンクは
パールに好意的だったと書いてある。

＞しかしレーリンクは、他の判事をこう評しながらも
＞パールを「国際法に通じていた」と高く評価している。


＞判事団を否定し、しかし60歳のパールと親しくし、能力を礼賛している。


これは？


デタラメ書いて「保留」って便利だな


パール護憲説も保留か

中島『パール判事』に事実誤認の記述はないよな？
文言の解釈を巡って争いがあるだけで。
伝記的事実からしてウソを散りばめる保守陣営のほうが悪質に思える。

帯の裏の
「平和憲法の死守を主張し続けた」

これはない

あとは参考文献の記述もいかんな
引用の作法の点に関しては田中小林がどうこう言える問題でもないが。

>>508
俺も借りて来た。

『レーリンク判事の東京裁判』
p35 レーリンクの参加
と同箇所を
『世界がさばく東京裁判──Tokyo Trial as judged by intellectuals──85人の外国人識者が語る連合国批判』
監修佐藤和男
p20
■東京裁判とレーリンク博士
の項目で
一九九三年にイギリスで出版された『東京裁判とそれ以後』
(B.V.A.Roling and Antonio Cassese，The Tokyo Trial and Beyond，Polity Press，Cambridge)
から紹介している。

引用
──レーリンク博士は次のように述べている。
「自分が(東京裁判の判事に)任命されたのは、偶然なことだった。私がユトレヒで裁判官をしていて、同時にインドネシアの刑法の特任教授であったことが、そうなった理由だ。
私がアジアと多少関係しているというので、極東でこの任務に就くのが良かろうと勧められた。
私は国際法学者ではなかった。

その当時、私は国際法については何も知らなかった(At that time，I didn't know anything about international law.)。」

>>514の補足
『レーリンク判事の東京裁判』と書いたが、正確には

『レーリンク判事の東京裁判─歴史的証言と展望』(新曜社)
B.V.A.レーリンク
＆A.カッセーゼ

小管信子 訳
粟屋憲太郎 解説

>>513
＞帯の裏の
＞「平和憲法の死守を主張し続けた」
＞これはない

じゃあ、帯を外すか、こんな風に訂正すればＯＫだな。

（誤）戦後は「世界連邦」の樹立と再軍備反対・平和憲法の死守を主張し続けた。
（正）戦後は「世界連邦」の樹立と再軍備反対を主張した。

＞あとは参考文献の記述もいかんな
具体的には？
「いかん」と言うならどう直すべきなのか、上のように（誤）（正）の両方を示してほしい。

本文には何か訂正を要する箇所はあるか？

参考文献欄、パール著「平和の宣言」
田中正明編の記述なし。

１章、田中手記からの引用がパールとされている。
５章、パール著の刊行年が違う。52年の箇所がある。
これは大した問題ではないが。

本文内には特にないな。
中島個人の研究者としての程度の問題と思われ。

>>516
いや、帯だけの問題じゃないからｗ
とりあえず、小林と牛村の論文くらいは読んどけよ

小林って憲法９条を守れとかいってるやつ
無条件で馬鹿にしてたよなｗｗ

中島によると平和憲法の話は「くりかえし主張した」だから
これにふれている複数の場所での資料を出さないと捏造となる

（今のところ一件しか資料を出せない状態）

再軍備反対を訴える左翼を徹底的に馬鹿にしてたじゃん。

>>512-513
『パール判事』p236　　
──彼にとって憲法九条は、日本人が勇気をもって
　　死守すべき重要なものであり、
　　ガンディー主義を明文化した理想の宣言文であった。──

これは「明確に断言」していて、分析しただけとは到底言えない上、
ガンジー主義の解釈を間違えているな。
しかも「この一回」も証明されていない。

>>522
小林は今回の議論でも「日米安保も自衛隊も捨てた、
完全非武装をサヨクが主張する気があれば認めよう」としか言っていないぞ。

ガンジー主義は武器なき玉砕なのだ、というやつだね

憲法９条絶対護持、もし他国から攻められてきたりしたら、それにともなう犠牲は甘受すべしって
主張してる大塚英二とも対談してんじゃん。
ニヒリズムじゃなくて理想を語ってるからっていう理由で小林は大塚のこと一定の評価してたりするし。

9条守れとか再軍備反対とかいう奴をただ無条件に馬鹿にしてるとかはないだろ。

>>525
ガンジーの思想は「非暴力・不服従」であり、独立運動だからな。
日米安保と自衛隊により守られながら九条を持つ事とは
全く異なっている、という主張だからな。

それが出来ないのなら、おとなしく武装しなさい、
九条を持っているだけで平和主義という考えはやめなさいって事だな。

なお中島はこの指摘に関して、「当時と現代の九条の意味は違う」と言っているが、
むしろ当時の方が、「日米安保体制を取り、米国に防衛を任せる」以外に
生存手段は無かった。
実際には、国力が回復している現代の方が、選択肢は多い。

http://jp.youtube.com/watch?v=u111tWvLueo
ま、これは当人の説明が分かりやすかろう。

ま、事実誤認は訂正すれば良いが（小林は自著の誤りは修正し、
それを作中でその都度、情報公開している。）
中島は>>523　のような、「史料」と「著者の思想」の区別が無い
「断言」を指摘されても、訂正する様子を示さない。「主観で拡張する姿勢」は全般に渡っている。

なお、牛村のパールに関しての論調は
「国際法には通じていたが、権威では無かった」という物だな。
引用部分『「戦争責任」論の真実─戦後日本の知的怠慢を断ず』
牛村圭　p180〜181より。

>パルはたしかに国際法に通じていたが、専門はインドの法哲学であり、
>一九二四年の学位論文は「マヌ法典前のベーダ及び後期ベーダにおける
>ヒンズー法哲学だった。
とあり田中説は取っていないが、否定しているのは「専門家の権威でパールを見る事」。

2006年7月12日の朝日新聞でのインタビューでは、
「たとえばパルは東京裁判当時は国際法の専門家ではなかったのに、
　国際法の権威だったと奉るようなことだ。」と要約されたが、
サヨクが言う「専門家ではない＝パール判決は適当」ではない。

>論者の肩書きを重んじて人を見るような人は、東京裁判開廷時、
>パルは国際法での研究業績はなかったと知ってあわてるかもしれない。
>これは、専門家を重視しすぎる現代の悪弊の現れでもある。
>
>歴史家でもないのに通史を書く傲慢さ、などと言って、
>ベストセラーとなった史書に八つ当たりする評論家がいるが、
>それと表裏の関係でもある。
（中略）
>「パル判決」の意義は、ラダ・ビノッド・パルの偉業は、
>パルの肩書きとは無縁である。
>孤高の正義の人として「此の裁判を戦争の外から観察し、
>最も公正な中立の立場で判決した」ところにこそ意義はある。

そしてもう一つ。
中島は、パールが「通例の戦争犯罪」を遡上に上げ、
「しかし被告には及ばないとした」事で「東京裁判を一部肯定」と
しているが、これもトリックだな。

いわゆる捕虜虐待などに関する戦争犯罪を裁くのは
「通常の軍事裁判」と全く同じで、
「平和に対する罪・人道に対する罪」という新概念が否定されれば、
「東京裁判である意味」は消滅する。

で「通例の戦争犯罪」に於いても指導者層に無罪判決を出したのだから
明確にこれは「日本国としての無罪」だろう。
無論、無罪が「真っ白」を意味するわけではないが。

「東京裁判を一部認めていた」という表記は
「平和に対する罪などに関しても一部認めていた」とミスリードさせる主張だな。

なお今回の議論は、中島の側が先行して、田中や小林に対して糾弾を行ったのであり、
小林は反撃をしたのみだ。その点を忘れてはならない。

なおパールは、判決書の時点では「通例の戦争犯罪」において
既に直接、各地の軍事裁判で裁かれている事を持って
「この罪は我々の被告に及ばない」と否定しているため、
BC級戦犯裁判の杜撰さは伝わっていなかったのだろう。

しかし自らの意見と異なり、「A級戦犯」は実判決で処刑され、
「BC級戦犯裁判」のズサンさを知った時、「勝者の裁き」を肯定しただろうか？
するわけが無いんだな。
そういう事だ。

ま、「ガンジー主義で暴力を憎んだ」という性質ではなく、
自らの任務を全うしただけだろう。

なお正論11月号の小林論文には、ガンジー主義についてこうある。
――「しかし、非暴力ということは、
　　　断じて怯懦ということではない。　
　　「暴力と怯懦といずれかを選ぶと問われるなら、
　　　私は躊躇なく暴力を選ぶであろう」とマハトマ・ガンジーも喝破している。

　　　非暴力ということは
　　　暴力以上の勇気を必要とする。
　　　すなわち暴力を押しのけるだけの、暴力者をして
　　　ついに暴力を放棄せしめるだけの力を必要とする。」『平和の宣言』72頁
　　　パールが主張した非武装中立、絶対平和主義の思想に比べれば、
　　「憲法9条」など、ただの怯懦である。――
中島は「暴力と怯懦といずれかを選ぶと問われるなら、
私は躊躇なく暴力を選ぶであろう」を省いている。

『パール博士「平和の宣言」』　ついに明日、復刊！
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_detail?isbn=9784093877718

＞サヨクが言う「専門家ではない＝パール判決は適当」ではない。

不適当としたかったんだろうが、誰のことだ？
被害妄想か？

>>510『レーリンク判事の東京裁判』はどこに誤訳があるのかは分からないが

以下参考に。

・Togo had already died in prison.［原著・34頁］
「東郷はまだ獄中にいました」［訳書・60頁］

・There was no question of similarity. ［46］
「相違点についてはとくに問題はありません」［77］

・centrally given criminal orders［47］
「犯罪に直接かかわる命令」［80］

・about half a year ［80］
「一年半」［132］

・...I thought: “What a pity I haven't a good memory, because I would love to remember those phrases”［83］
「残念なことに、よく思い出せません。一生懸命マッカーサーの言った言葉を思い出そうとしているのですが」［136］

・ But the general line of agreement should have been discussed in chambers, with all the judges present. That was not done.［63］
　しかし、合意の基本線は全判事が出席して判事室で討議されました。これは決着しませんでした。［103］

ウッシー牛村さんが論文で言及していた、日暮氏の「パル判決再考」という論文が載ってる
「日本近代史の再構築」を借りてきた。以下引用。

(P387)

二三年、ようやくパルは法学教授として母校カルカッタ大学に戻った（翌年、同大学で法学博士の学位取得）。
さらに、二七年からは所得税関係で政府の法律顧問をも勤める。彼の本来の専門はヒンドゥー法哲学と
所得税法であるが、国際法にも造詣が深かった。この点で特筆すべきは、三七年にハーグで開かれた
国際法協会（ILA）の比較法国際会議で議長団に選出されたこと、その翌年に大学で「国際関係における犯罪」
というテーマを講義していることである。パルは第二次世界大戦中の四〇年、カルカッタ高等裁判所判事、
四四年、カルカッタ大学副学長を歴任し、戦後まもなく極東裁判所のインド代表判事となった。

ハーグ云々はこれで解決だな。田中の本にしかないとかイチャモンつけてた奴がいたが。
『戦争論』の「パールが唯一の国際法の権威」という記述も、昨日引用したレーリンクの発言から、
決して間違いではないことが分かる。ウッシーさんは違う意見のようだが、これは解釈の違いの範囲だろう。

>>535
GJ

>>536
その通りだな。

国際法協会に招聘されたことをもって、権威であり、専門家であるとするのは、確かに解釈の問題。

携帯氏による捏造指摘と>>536氏の指摘により、オナルシストを黙らせれるな

レーリンク判事の本を調べて来た人と、佐藤の本を調べて来た人も

>>539
はもちろん功績のある人。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.warwick.ac.uk%2Ffac%2Fsoc%2Flaw%2Felj%2Flgd%2F2001_1%2Fjayasimha%2F%23a3&hl=ja&q=Radhabinod+Pal&source=m&start=5&site=web#a3#a3

比較法ってのは国内法の比較研究のことだよな

そうだとすると国内法における国際法の位置づけや、国際法における国内法の位置づけを考える会議なんだろうな。
ならこれは国内法、国際法どちらの知識も必要とされるな。

牛村が「パルは当時は権威ではない」というのは、例えば
「鳥山明はDr.スランプ連載当初は大家ではなかった」と
いうのと同じだな。
そのDr.スランプが大ヒットして大家になったよ････
ということであって、当時の鳥山にマンガの才能が無かった
とかDrスランプがつまらない、という話じゃない。

法学の世界では、権威ある学者の学説は、
条文や判例に近いくらいの影響力をもつことがある。
パールはそういう存在ではなかったよ、ということだろう。

>>535
GJすぐる

>>536
同意

>>516
ウッシー牛村の、諸君1月後の論文では、
小林は、中島の「平和の宣言」からの恣意的削除を
「実証的に指摘している」と認め、

──手許にある『平和の宣言』の該当部分を開くまでもなく、
　　この批判は信じるに足るものと思う。──
としています。

西洋の人間による説明と対照的に、アシス・ナンディによるとパールは国際法の正式な訓練を受けていない。

アシスナンディって日本軍国主義とか言ってる奴だろ

サヨクは思想傾向も言わず、数レス前も踏まえず
名前とデンパ結論だけ出すからなぁ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Ashis_Nandy

http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/img/3rd_poster_0803_640.jpg



これある意味気になるんだが

中島で強烈電波攻撃（ついでに小林籠絡作戦。失敗ｗ）
で論破された今や緩やかにパール像を、別の学者を使って
歪める作戦。多分司馬史観の二股文春が黒幕だろう。中島は遊撃として何となく
メディアに残る。文春とその背後の教団の力で。

>>552
そこは原稿料高いからね。ま、曲学阿世の売国奴でしょうか。
藤田まことさんの映画も何か怪しいと思っていた。

国際法の正式な訓練を受けていないのは明らかなんじゃないか？
「正式な訓練を受けている」とは田中でさえ主張してないぞ。

474 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2008/02/04(月) 23:36:39 ID:v7qsjtVM
>>471
読んでから口出せよ
「37年ハーグの国際法学会」てのは嘘確定なんだから




こういうこと平気で書くやつってどういう神経してるんだ？

×国際法学会
○国際法協会の比較法国際会議

違う団体だから嘘で正解

>>557
そんな屁理屈言うのはおまえくらいだろ。

495 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2008/02/05(火) 16:36:24 ID:lrJFKkrd
>>493
何で同じことを繰り返すかな。
諸事情の全部な。


国際法学会は「保留」ならば、事実であるかのような記述は間違い。
「ある」という主張を取り下げるならそう宣言しろと。
田中の記述も裏付けが取れんなら訂正されるのが当然。
上のアホみたいに「パールが国際法の専門家である」ことの根拠に持ち出すことも出来ない。
間違い認めるなら食いかかるなボケ。




こういうことも平気で言っちまうんだからね。

結局単純ミスの可能性すら予測できず、
自分で調べもしないで、
勝手に「嘘確定」(笑)
あれだけ大口叩いてたのにな！

捏造も見抜かれ、推測断罪の間違いも指摘され…
アナルシストは
「無能力者確定」(笑)

５６０＞
　　　お前ごときに　そんな事言われたんじゃお終いだよ

International Congress of Comparative Law

37年ハーグであるが、これならまさに比較法学であって国際法ではない

>>562
具体的にどう違うかきちんと説明してくれよな。

>>535 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2008/02/06(水) 16:58:26 ID:jVlkxnHR
ウッシー牛村さんが論文で言及していた、日暮氏の「パル判決再考」という論文が載ってる
「日本近代史の再構築」を借りてきた。以下引用。

(P387)

二三年、ようやくパルは法学教授として母校カルカッタ大学に戻った（翌年、同大学で法学博士の学位取得）。
さらに、二七年からは所得税関係で政府の法律顧問をも勤める。彼の本来の専門はヒンドゥー法哲学と
所得税法であるが、国際法にも造詣が深かった。この点で特筆すべきは、三七年にハーグで開かれた
国際法協会（ILA）の比較法国際会議で議長団に選出されたこと、その翌年に大学で「国際関係における犯罪」
というテーマを講義していることである。パルは第二次世界大戦中の四〇年、カルカッタ高等裁判所判事、
四四年、カルカッタ大学副学長を歴任し、戦後まもなく極東裁判所のインド代表判事となった。



ここには国際法の造詣も深かったと書いてあるぞ。

http://www.tabiken.com/history/doc/P/P072C100.HTM

日暮は2008年の「東京裁判」では見解を変えている。

＞国際法にも造詣が深かった

この見解は変えていたのか？

スレ内検索を活用しましょう。

＞国際法にも造詣が深かった

この見解を日暮が変えたという事実は
このスレでは見つからないんだが

パルの専門はヒンドゥー法哲学だが、「国際法の素人だろう」という批判は意味がない。
資質がある人間なら半年もやれば十分。
というのが「東京裁判」での見解。


↓の過剰反応を見ればニュアンスが分かるだろう。

430 名無しかましてよかですか？ sage 2008/02/04(月) 08:53:22 ID:6XRRYcKq
そして結局は、国際法に従った判決書を書いたが、
それなりの素養と経験が存在しなければ無理だろう。
日暮は「優秀な人間なら短期間でも延びる」と言うが
怪しい論理だ。

>>568
国際法協会（ILA）の比較法国際会議で議長団に選出されたこと、その翌年に大学で「国際関係における犯罪」



この「国際関係における犯罪」ってのは国際法と関係ないのか？
たぶんお前のレスだと思うが



409 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2008/02/03(日) 21:57:39 ID:CgKCklnF
>>406
55年は裁判後だから問題外、裁判時にどうであったかの問題
インドに記録が残ってるなら、何故誰も書かないのか？
インド人による研究も為されているが、
それでもパールの国際法学会主席なんて話は他では出てきていない
明確な根拠が示されず、他の研究者によっても書かれてないなら、
限りなく怪しいと判断せざるを得ない
実際田中以外の記述を示せんだろう
人に指摘されるまで調べもせず信用してるようじゃ話にならんぞ

日暮の「東京裁判」では、その辺の経歴を国際法の実績として記していない。

>>570
日暮は「資質」があることは否定してないようだが

ま、日暮の見解以前に>>569
の経歴は十分語るに値するな

>>570
　1955年に書かれた「国際関係における犯罪」が国際法関連の本でないってことで良いわけね。あんたの理屈では。

だれかこの「国際関係における犯罪」の内容を知ってる人はいる？

呆れてものが言えん。
裁判以前の経歴の話で55年の著作を持ち出すとは。
「比較法」国際会議に為されたかどうか定かでない講義。

普通は国際法の実績としては扱えんわな。

牛村氏の
『「戦争責任」論の真実──戦後日本の知的怠慢を断ず』
p180〜181
──パル博士は国際法の権威だった、あるいは国際法で博士号を取った唯一の学者だった、と言って、「パル判決」を奉る言動は多い。
だがこれは事実に反する。
パルはたしかに国際法に通じていたが、専門はインドの法哲学であり、一九二四年の学位論文は「マヌ法典前のベーダ及び後期ベーダにおけるヒンズー法哲学だった。
この専門分野に関連する講義をカルカッタ大学で一九三二年に行い、成果は第二次大戦後に刊行されている
(英語名略)

たしかに(英語名略)
『国際関係における犯罪』という著作はあるが、これは当初一九三八年に予定されていたものの、一九五一年になってようやく実現したカルカッタ大学での講義をまとめた著である(刊行は一九五五年、
同書「序」に事情は記されている)。
開講が第二次大戦後に延びたため、『国際関係における犯罪』がニュルンベルクと東京の両国際軍事裁判をも含む内容となったことは言うまでもない。
総計四百頁をこえるこの著は全十八章から成り立ち、「ニュルンベルク裁判判決」
「東京裁判判決(含・個別意見)」、「侵略戦争とは何か」、
「厳密な意味での戦争犯罪」といった章を含む。
『国際関係における犯罪』は、
「パル判決」を講義用にまとめ直した要約版とも形容できる書に仕上がっている。
論者の肩書きを重んじて人を見るような人は、東京裁判開廷時、パルは国際法での研究業績はなかったと知ってあわてるかもしれない。
これは、専門家を重視しすぎる現代の悪弊の現れでもある。
歴史家でもないのに通史を書く傲慢さ、などと言って、ベストセラーとなった史書に八つ当たりする評論家がいるが、それと表裏の関係でもある。
人は歴史を書いてこそ歴史家となるのであり、史学科出身の学者しか歴史を書いてはいけない、のではない。
「パル判決」の意義は、ラダ・ビノッド・パルの偉業は、パルの肩書きとは無縁である。孤高の正義の人として「此の裁判を戦争の外から観察し、最も公正な中立の立場で判決した」ところにこそ意義はある。
靖国神社パル顕彰碑の頌にある「日本國民に向けられた貴重な遺訓」に向きあうさいは、以上のことを常に思い起こしたい。
千万人といえども吾往かん、の姿勢が「パル判決」を生んだのである。──

はぁ？だから同名の著作と講義をしめしてるんだろ。

牛村氏が正しければ、日暮氏も事実誤認をしていることになるね。

中島岳志　北海道大学　シラバス
ttp://syllabus01.academic.hokudai.ac.jp/Syllabus/app/Search/DetailMain.aspx?
ttp://syllabus01.academic.hokudai.ac.jp/Syllabus/app/Search/DetailMain.aspx?

＞ジェンダー／セクシャリティ
＞ジェンダー問題
＞ジェンダー／セクシャリティ論に重点をおく。
＞女性問題

ガンディーに女性問題をひっつけてるとこなんか、フェミニストっぽいな。
ガンディーと女性問題って、何か関係あるのかな。

>>576
38年の講義のことなら、
近年の研究で先送りになっていたことが明らかになったということだろう。
日暮の「パル判決再考」は93年。

別に責めてるわけじゃあない。
小林氏のだって、仮に事実誤認だとしても、謝罪、訂正すればよいだけ。

>>578

568 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2008/02/07(木) 15:23:26 ID:GaudjTFv
パルの専門はヒンドゥー法哲学だが、「国際法の素人だろう」という批判は意味がない。
資質がある人間なら半年もやれば十分。
というのが「東京裁判」での見解。


↓の過剰反応を見ればニュアンスが分かるだろう。

430 名無しかましてよかですか？ sage 2008/02/04(月) 08:53:22 ID:6XRRYcKq
そして結局は、国際法に従った判決書を書いたが、
それなりの素養と経験が存在しなければ無理だろう。
日暮は「優秀な人間なら短期間でも延びる」と言うが




何で短期間で伸びるとか思ってるわけ？
どこが過剰反応なわけ？

そういえば
1989年に出版されたものの全訳
『東京裁判とオランダ』L・ファン・プールへースト著
水島治郎・塚原東吾訳粟屋憲太郎解説
p90でも──かつて数学の教授だったパルは、1940年からカルカッタ裁判所の判事を務め、国際法の専門家でもあった。──

とオランダ人もこの見解やね。

どちらにしても、小林は38年の講義に関しては一切触れてないから、
訂正も何も必要ないな。仮にするとしたら日暮だろう。
別に後の研究で明らかになったっていうだけだから、それすら必要ないと思うが。

>>582
小林さんの場合は38年の講議の話じゃない。

日暮氏の場合は、後々の研究でわかったなら問題ないんじゃない。するとすれば報告ぐらいかな。

よくわからんが。

国際法協会ってやつをググってみたけど定款を見る限りでは国際法の研究をしてるっぽいね。
まあ日本支部だけどね。

>>583
小林の問題っつーのは何なの？

>>584
比較法会議で、それぞれの国の国内法を比較するだけなのか？
それとも国際法を交えているのか？
という会議の内容が重要になるね。
まあわざわざ国際法協会でやるんだから国際法についても何かあるのでは？
てな気もする。

つーか、こんなこと詳しく調べても何も生産的なものは無い気がするが

>>585
過去レス読めばわかるが
『ゴー宣暫・1』
p46で
──パール氏は既に1937年にハーグで開かれた
国際法学会の総会において
インド人で初めて
議長団の一員に選ばれ、
国際法学界における
名声を高めていた。

パール氏の権威を貶める印象操作をしても何の意味もない。
国際法感覚の精密さは判決文を読めばわかる。──

と

『戦争論』の
「東京裁判唯一の国際法の専門家」
「東京裁判唯一の国際法の権威」
について。
仮に間違えているとすれば、謝罪、訂正すればよい。
ただ、それだけの話。鬼の首を取ったかのように責められる必要もない。

ということ。

定款のこんなのがあったよ

第３条（目的） この法人は、国際法協会と協力しつゝ、
国際法（公法及び私法）を研究し、その発達を促し、比較法を研究し、
国際的法律統一事業に協力し、併せて世界の法律家間の親善と理解とを増進することを目的とする。



東大の中にあるらしいよ。だから詳しい人はわかるんじゃないのかな？

>>587
>>588からわかってもらえると思うが、基本的には俺もそう思う。
国際法の素人であろうとなんであろうと「パル判決」の意義が色あせるわけじゃない。
そのつもりで>>574の牛村氏の言葉を引用したわけ。

ただ、歴史学者ならこういう細かい仕事もきちんとせんといかんと思うよ。

中島も
「東京裁判以前に彼が国際法の問題に関心をもち、本格的な
　研究を進めていたことは間違いない」（『パール判事』４６頁）
としているからな。
この論点に関しては、小林・中島のどっちも似たような見解だろう。

パールが「唯一」の専門家だったかに関しては、
ひょっとしたら見方に違いがあるかもしれない。
だが、中島がそれをとりたてて問題にはしていない以上、
中島岳志スレで深追いするべきネタではなさそうだ。

『パール博士「平和の宣言」』

小林さんの解説
『平和の宣言』復刊にあたって

凡例

序 下中彌三郎

第一部 アジアの良心
(滞日同行記)田中正明
↑が「パール博士の日本日記」
『平和の宣言』とは違い、
第三部から第一部になったみたいだね。
今日の読者の読みやすさを考慮したみたい。

第二部 世界に告ぐ(講演録)
↑第一部から第二部に変更

第三部 真理と平和(論文・評論集)

第二部から第三部に変更

付・パール博士小伝
田中正明

あとがき
田中正明

パール博士の手紙

以上が大まかな構成。

本の帯表が

「東京裁判」を全否定した
パール判事の真の思想とは

極東国際軍事裁判で唯一「日本無罪」を主張したパール判事。
1952年来日時の講演録、論文、滞日同行記をまとめた幻の書を復刊！

パールは戦後の日本をどう見たか

俺もネットで注文したんだが、まだ届いてない。早く読みたい。

本屋に予約してたから今日電話かかってきたんで取りに行った。
ネットってどれくらいかかるの？
発売日の明日には着くもんなの？


俺はほとんど複写して読んでるから

初めてなのは解説と手紙と写真くらいかな〜
京都講演の写真は初めて見た。(田中家提供)
とにかくパール博士の言葉は本当に熱いから是非とも買って、

熟読、精読すべきだね！

地域によっても違うと思うけど、うちは早くて翌日かな。
他の本とかと一緒に注文したから本はまだ届いていないけど。

>>597
サンクス！
また機会があればネット注文してみるよ。
最近は携帯でも出来るみたいだしね。

本屋に大量に置かれてたぞ、早速購入しました。

利益は原爆ドームに寄付？

か・・・買わないでください・・・・・・・・・。

注文しました。買いに行っても良かったんだけど、ポイントが
あるからね。「わしズム」もついでに買いました。
中島さんのは高いんだよな。何であんな本が・・・

また単行本の墓間ばなしで　延々とやるんじゃないか

プロサントに礼くらいしとけよ

６０４＞　ハァ？　プロサントって何？

息子だろ。文芸春秋のレポによると、あんまり裕福な感じじゃないらしいから、
印税入って喜んでるんじゃないか？
それにしても、中島唯一の功績は、そのデタラメな著書により、
間接的に「平和の宣言」復刊に貢献したことだな。

とりあえず『平和の宣言』を復刊させた点で小林を評価する。

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_革命___|　ネットに巣食うキチガイウヨを駆除するんだ！
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　俺に反対する奴は皆ウヨク。
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　） 逆らったら「あさま山荘」もっかいやるぞ！
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　マ ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 ル ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .ク ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　ス　　宮本 （t 　）

今回の「平和の宣言」は、最初に「パール博士の日本日記」を持ってきて、
難度が山なりに上がるようにしたみたいだな。
原作のように、いきなり講演・論文だと、
頓挫する人が出そうだから妥当だろう。

>>562
いい加減、オナルシストは自分の間違いを認めたら？
お前は何も知らない無知であり、他人に教えられる知識など持っていない。

結局、37年の経歴が事実と判明したのだから、別に田中や小林の捏造ではないな。

>>607
この点においては、無条件で小林を評価できるな。

>>572
ウッシー牛村氏によれば、これは東京裁判以後の内容が加えられた、
「パール判決書」をまとめたような内容らしい。

という事は、既に東京裁判以外の内容に関しては
準備されていたと考えられるな。

>>592
田中部分では「平和の宣言」でも「日本無罪論」でも
唯一とは書いてないからな。その後の研究の結果、
唯一、専門能力があったと判明したんじゃないの？
ま、パール判決書が国際法学会でも受け入れられたのは事実だから
本質的には余り意味が無いが。

>>591
パール博士は、英語圏の情報も普通に仕入れられるしな。
基本的に、人材としてレベルが非常に高い。

>>606
パール博士も、余り裕福な最期ではなかったそうだし、
低いカーストにあるのも変わらないからな・・・

ま、OKを出してもらった礼は、小林なり小学館の側から
プロサント氏に言ってるだろう。

>>608
まさにそのAA、オナルシストの姿だな。
自分の間違いも認めず、ろくに知識も無いのに
何か教えてるつもりになっているっつーか。

そして「平和の宣言」を見ると、
パール博士は、数学→哲学→宗教→法学と移行したようで、
非常に知識が広範。

論文では、ラジオの効果などについて、
社会学的な的を射たメディア観を、ちょっぴり展開していたりもする。
ヒンドゥー教と仏教への理解も深いな。

流石にインドでトップクラスで、欧米の情報に普通にアクセス出来るだけあり、
この人が「極めて優秀」で、複数の専門に通じている事は確実だろうな。

で、ポイントとしては、（「」内は漏れの解釈ね）

パールは朝鮮に関して
「日本は搾取をしたのかも知れないが、アメリカが驚くほど
　朝鮮を工業都市として育てて、そして朝鮮に全てを残して去って行った」みたいな見解。
その後、米ソによる朝鮮戦争で、朝鮮は何もかも失ったって見解で、
「武力による解放」がどんなものか、みたいな内容だな。

そしてパールが、朝鮮戦争の描写をイギリスの報告から引用しているが、
非常に恐ろしい内容だな。

そして、中共がアメリカの捕虜を国際法で裁こうとしたから、
アメリカが困り果てて「東京裁判は国際法による物ではない」という
苦しい弁解を表明して、ということは、
東京裁判は国際法による裁判ではなく、
連合国の命令で、日本が行なった物だとした。

だから再独立後、日本の獄中の戦犯は、
日本の主権で解放できると言ってるんだな。

SF講和条約11条の問題にも既に触れている。
（「裁判か判決か」では無く、このような物で戦犯を拘束した事を
　批判しているが。）

あと当人の性格は「日本日記」を見る限り、かなり強い感情を秘めてる。

国会に来て、赤絨毯だけが「あちらもの」と聞いて、
「それはいいでしょう。絨毯は靴で踏む物ですからね」と答えてたり、
アメリカのギャング映画を上映している松竹の社長に
「青少年にどういう影響を与えるか、分かってるでしょうね？」と
詰問したり。

判決書などの緻密さは、いかにその熱情を抑え込んで書いているか、だな。
単なる法律論とか「日本無罪論」の解釈などの
瑣末な話題で、パール全体を捉えると本質を見誤るな。

ま、「平和の宣言」が出たことで、議論は小林完勝で一段落だろうな。
中島も戦意喪失してるし、あるとしたら、西部さんがこれを受けて何か書く程度か。

>>586
ILAで国際比較法と言えば、国際法が「含まれない可能性」は無いでしょうな。
http://www.ila-hq.org/

ただ、それこそ権威ではなかったと言うだけだろう。

ま、日暮の側に立って擁護すれば、
「元々ポテンシャルも知識もあったのだから、半年もあれば問題ないだろう」
程度の意味か。そもそも日暮の「東京裁判」はパール本じゃないのだから、
パールの全体像に触れていない。

それを持って、「書かれていないから取り下げだ」とか
オナルシストは、苦し紛れのデタラメを書いているが、

あの本では（大した本だと思わないが）
「東京裁判の一部としてのパール」と言う見解でしか
当たっていないのみだから、完全なデンパ。

>>600>>604
論破されたら悪罵か。どうしようもないな。

断片への熱狂ですな

ま、エセ保守の中島基準で保守を語っても意味が無かろう。

まぁ結局、中島の恣意的なパール観に「熱狂」した人々が、
いかに愚民で、深い洞察力を全く持っていなかったか、
そんなことが今回の議論で証明されたな。

今回もまた、日本国内において左翼と思われる連中や中島を代表とする偽装保守（サヨクスキー等）は
やばくなったら黙秘か罵倒に逃げる小物だった事が証明されたわけか

何故この国にはまともな左翼はいないんだ？ｗ

>>618
まぁ戦後サヨク自体、世界に類を見ない奇形だしなぁ。
本当の左翼はいつ出てくるのやら

■平成哲学指南　(評論家　西部　邁)
歪められた「大東亜」の物語
　東京裁判、A級戦犯などという話題になると、必ずといっていいほど出てく
るのがインドのパール判事。なぜならば、彼が東京裁判においてA級戦犯に対
して「全員無罪」という判決書を書いたからである。そのことで満足してい
る日本人の主体性のなさを憂うると同時に、そうであるがために日本は独立
自尊の外交に乗り出すことができないと断言する
ttp://www.jikyokusya.com/digest.html#heisei

小学館は覚悟決めて、息子に許可受けずに復刊したって事は無いのかな？
小林は、許可は必要ないと思ってたろうし。

今日の読売新聞夕刊に「平和の宣言」が取り上げられてたぞ。

なぜか平和の宣言発売したのにスレ延びなくなったな
なんか気に入らない事でも書いてたか？
難しくて読めないとか？

まあ復刊だしなあ
目新しいことが書いてあるわけでもなし

・『平和の宣言』が発売されたのでパール資料発掘の必要性が薄れた。
・それに反発していたアンチのやる気も低下した。

>>621
読売の記事についてｋｗｓｋ

>>624
中島はその『平和の宣言』が信用ならんと言っているわけだ。

>>625
「幻の書」と言われてた「平和の宣言」が復刊された。
日本無罪を主張した判事の人となりや思想・信条を知る貴重な資料として活用
されることになりそうだ。
パール判事が田中氏に、講演録の出版許可を伝えた手紙を今回初めて収録された。

という様な事が書かれてて、最後に小学館のコメント「判決書は量が膨大で、判事
自身の考え方がくみ取りづらい、その意味で復刊の意味は大きい」

>>620
マイナーな雑誌に書いたなあ。
どこで手に入るのかもよく分からん。

反ネオリベラルの一角である　　西部邁と小林よしのりが分裂抗争したら

　パール論争の中島岳志派の手口を返す刀で　ネオリベラルの連中がやや形成を建て直しながら、小林よしのりに接近するだろうね

俺が中島岳志や　小泉の元側近である飯島勲なら　そうするだろう

伝言ゲームの実態

ケース１
比較法が国際比較法に突然変異する瞬間

586:名無しかましてよかですか？ :2008/02/07(木) 17:33:34 ID:MHU/fSf7 >>584
比較法会議で、それぞれの国の国内法を比較するだけなのか？
それとも国際法を交えているのか？
という会議の内容が重要になるね。
まあわざわざ国際法協会でやるんだから国際法についても何かあるのでは？
てな気もする。

614:名無しかましてよかですか？ :2008/02/09(土) 02:40:43 ID:ja60EHrW [sage]
>>586
ILAで国際比較法と言えば、国際法が「含まれない可能性」は無いでしょうな。
http://www.ila-hq.org/


ケース２
情報の発信元が突然変異する瞬間

492:名無しかましてよかですか？ :2008/02/05(火) 16:16:49 ID:BX1eyxw1 [sage]
レーリンクは、60と言う年齢を、「新しい事を覚えるには歳を取りすぎていた」としている。
パールもこの時、60歳だ。
しかしレーリンクは、他の判事をこう評しながらも
パールを「国際法に通じていた」と高く評価している。

496:名無しかましてよかですか？ :2008/02/05(火) 16:36:29 ID:BX1eyxw1 [sage]

http://blog.livedoor.jp/t2san/archives/51573838.html

>>622
そんなの発売日に急いで買うものでもないし…
てか、発売されていたのも知らなかったよ

６２９の続き

　　　　　漫画の作中や論文で、日頃、小林がバランス感覚とか、「ゴー宣暫２」でも敵に認めるべき長所があれば褒めると言ってたから

　　　　　中島岳志らも俺と同じく　小林の論文や漫画も知ってるし読んでると思うが、単に不貞な輩が世の中を泳ぐ処世術のために、小林の高尚な論文やら漫画をつまみ食いしても

　　　　　不健全な素人目の俺達からしても　自分と同レベルとしか見えないだけで滑稽、いかに中島岳志派が俺達より学問のレベルが高くても、良識をかなぐり捨てたのであれば　俺達はそれを反面教師として学ばなきゃいけない

　　　　　もちろん小林よしのりの追っかけだけでは、それを俺達が学んだ事にはならない

６３２の続き

　　　　　追っかけが悪いとは　言わないが

俺だけかなあ？
ID:/1mJpHfVの文章、内容以前に
分けわからないところで改行、スペースが入りまくってるから
読みにくくて仕方がないんだが…

>>630
英語読めないの？

俺は小林信者だが、小林の尻馬にのって勝った気になってるバカにはなりたくないね
大東亜聖戦大祭で演説して小林にたしなめられた奴が象徴的だよ

中島レベルにすら達してない、達する見込みもない奴らがここで随分ご立派に中島叩きをしている姿は滑稽だ
中島は知識人としては小物かもしれないが、卑怯でも勝ち残るという逞しさがある
日本人的美学ではないだろうがあれは日本人でないからいいのだ
生き残れない男よりずっといい
小林のいう「あさり」の美学は恐ろしいものだよ。
あさりを実行できる男がこのスレにいるとは思えない
実行できない美学に酔うよりは中島のような図々しさがいくらかマシなのだ

＞614:名無しかましてよかですか？ :2008/02/09(土) 02:40:43 ID:ja60EHrW [sage]
＞>>586
＞ILAで国際比較法と言えば、国際法が「含まれない可能性」は無いでしょうな。
＞http://www.ila-hq.org/
ILAで国際比較法といえば、国際法が「含まれる可能性」ないでしょうね。
だって比較法って、例えば尊属殺をある国ではこう扱い、別の国ではこう扱うっていう
「国内法」での取り扱いを複数の国に渡って研究するものだから、
国際法という別の国でも同じ取り扱いをするものを比較できるはずもない。
ただし、国際的な法組織なら各国の比較をやりやすいのは事実だけどね。
比較法が国際法を取り扱うとしたら、国際条約制定に対する国内法整備の各国比較という
非常に狭い一分野でしかなく、これは民法だの刑法だのよりずっと狭い。
唯一考えられるのはこのときの学会が上記国際法の取り扱いが主眼であった可能性だが、
それが証明できない限りパルが国際法の専門家といえるというのは
同レベルで民法の、憲法の、刑法の専門家といえるくらいの代物でしかない。

なお学位についてだが仮に事実とするならば、
裁判前なら授業を受ければもらえる学士であるか、
東京裁判後の国際法関連の著作による名誉博士号であると思われる。
パルは法学博士の学位を取った後、さらに別の大学院へ入り直したっていうなら別だがｗ
複数の学位を取るダブルディグリーって難しいのよ、ほんとに。

本当かね。
国際法だって、二国間の条約からで来た国際法、多国間条約からできた国際法
慣習法等があるらしいが、それを比較したものの会議じゃないのかね。
International Law Association　が「国際法」協会か国際「法協会」のどっちの訳が正しいのかね？

>>638
その場合、まさにILAでの議題としては比較法としてやるような議題でなくなる。
だって国際法そのものなんだものｗ
だからILAで国際比較法といえば、とかいてあったので637のように表記した。

もうちょっというとその場合、比較法で検討対象となるような
各国の法論理の違いがないわけで、国際法そのものとして検討するしかない。
というか検討対象が少なすぎて会議を開く意味そのものが無いだろうにｗ

>>639
もちろん国内法の比較なんだろうけど
国内法という概念があれば国際法の位置づけ（取り扱い）の比較も「含まれる可能性」はあるだろ

例えば、http://dai18ken.at.infoseek.co.jp/kokusaihou/01-kouryoku.htmlとかみたいな

国際法協会すら怪しいな

37年ハーグ比較法国際会議
http://www.iuscomparatum.org/offres/gestion/menu_141_perso_141_1553/international-congress.html

>>641
うん、だから
”唯一考えられるのはこのときの学会が上記国際法の取り扱いが主眼であった可能性だが、”
と断ってるでしょ。
絶対にないとは言わないが非常に低いぞ、と。

ああ、637は前レスを受けているから表現がきついな。
許せ。

皆詳しいね。
その手の話はよくわからんが、
俺が>>586で疑問に思っていたことはこういうこと、

諸国間の国内法を比較した上で、それを国際法に活かすことができるかどうかまで検討するんじゃないかな？
ってこと。
「国際法協会」だし、国際法に活かすためにこういう会議をやっているのだろうからあり得るかな〜？
という感じ。
話を聞いていると、
諸国間の国内法を比較することと、そこで比較検討したものを国際法にどのようにして取り入れるか、というのはまた別個の会議になるのかな？

国内法を比較検討したことを国際法にどのように適用するか？
という俺の考えそのものが専門家からすればちゃんちゃら可笑しいものかもしれないが、
そこのところは御手柔らかにお願いします。
一体どうなんでしょうか？

>>643
本当だ断ってあったね
ちゃんとレス読んで書き込むべきだった。すいません

もしかすると>>644で俺が云わんとしたことは
>>637の
>比較法が国際法を取り扱うとしたら、国際条約制定に対する国内法整備の各国比較という
>非常に狭い一分野でしかなく、これは民法だの刑法だのよりずっと狭い。

これで説明されてたりして？

そうだったたらごめんなさい。

>>638
「国際法」協会で構わないと思う。
ILAのサイトのリンクで、
http://www.ila-hq.org/html/layout_branches.htm

日本支部へのリンクが張られていて、
http://www.soc.nii.ac.jp/ila/

日本支部の「定款」の第３条（目的）では、
「この法人は、国際法協会と協力しつゝ、国際法（公法及び私法）を研究し、
　その発達を促し、比較法を研究し、国際的法律統一事業に協力し、
　併せて世界の法律家間の親善と理解とを増進することを目的とする。」とある。

>>637
それと合わせて答えると、
それこそ「ヒンドゥー法と各国の国内法の比較」に限定された可能性も、
それこそゼロとは言わないが、極めて低いだろう。
そもそもの目的が国家間の法律的諸問題の解決である以上、国際法と不可分。

>ただし、国際的な法組織なら各国の比較をやりやすいのは事実だけどね。
というのは、失礼だがちょっと怪しい主張だと思う。
まさに国際法組織だから出来る事なんだよ。

イギリスの国際法・比較法研究所でも同様の見解。
http://www.biicl.org/

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/about/cource_international.html
なお、立命館大学の国際比較法専攻も一応出しておく。

結局、議論の目的は、国際関係に代表される問題であるため、
国際法の理解は確実に必要とされる。

で、単なる一法学者なら、国内法の専門家として、
限定された範囲で演説すれば通用するだろうが、
「議長団」だからな。

で、出来る限りパールを悪意的に見れば、
37年で初めて国際法を知り、そこから勉強を始めたと言う憶測も
成り立たなくも無いだろうが、そうであっても46年の時点で、
既に国際法には通じていた（が、権威では無い）と
見るのが、自然な見解でしょう。

別の角度から推測をしてみる。
議長団ってことは、その部会の取りまとめ役みたいなもんだろ？
そういう役をやる人が、
その分野の論文を一つも公刊してない、というのは考えにくいと思うんだよね。
パールの場合、
１９２９年に出版された『長子相続法の歴史』という論文で比較法的研究をやってるそうだから、
この分野ならまとめ役になってもおかしくないだろう。
そんなわけで、会議の詳細が分からない現状では、
１９３７年以前にパールが論文を発表していた分野について比較法の会議がおこなわれた、
と考えておくのが妥当なところなんじゃないの？
こう考えると、この時点ではパールが国際法の論文を発表してなかった以上、
会議が国際法を扱うものだった可能性は低い、ということになる。

議題の内容で国際法を扱ったことが（当時の資料などで）実証されないかぎり、
この会議に参加したことを、
パールが東京裁判の判事のなかで、「唯一の国際法の専門家」であるとする根拠にはできないと思う。
あくまで、会議の中身の分からない現時点ではね。
もちろん、レーリンク判事の証言だとか、別の根拠があるだろうことは否定しない。
それはそれで検討すればよい。

>>647-648
理想的にはそのとおりなんだけど、
専門分野の学者が集まって議論をすると、
その分野について論じ合っておしまい、になりがちという現実もあるのでは？
慣行として、必ず国際法への提言を含めたまとめが作られる、
という決まりにでもなっているのなら話は別だが、
これは国際法協会の中の人でないと、なんとも分からない。
定款どおりなら、そういう議論が理想的なんだろうけどね。

>>649
その見解にはほぼ同意。
前にも書いたが、中島さんもそういう見方だよね。
なんでこの論点で中島スレが賑わうのかがよく分からん。
気になる人が国際法協会と連絡とってレポートでも書けば？　と思う。

>>650
ただ、この場合の比較法は、結局は国際関係における法体系を
研究する物だから、取りまとめ役が国際法について無理解だと、
ここでやる意味が無いんだよね。

ただ、国際法の権威であったと言える史実ではない、
という意見には同意します。

>>651
個々の専門家に関しては、自分の専門分野を語って終了って人も
多いでしょうね、確かに。

>その見解にはほぼ同意。
>前にも書いたが、中島さんもそういう見方だよね。
>なんでこの論点で中島スレが賑わうのかがよく分からん。
同じく。

もしパールが、東京裁判後に国際法界の非難に晒され、
法的にトンデモで、それこそ一部の「極右」が礼賛しているだけなら
意味もあるだろうけど、実際は、その後に国際法学会で評価され、
国連に長く勤めてるわけだからね。

>>647
>そもそもの目的が国家間の法律的諸問題の解決である以上、国際法と不可分。
んん？
定款では
＞国際法（公法及び私法）を研究し、
＞その発達を促し、比較法を研究し、国際的法律統一事業に協力し、
だから、国際法そのものを扱うとは限らないんでは？
つか比較法の専門家パルに該当するのは後段の
＞比較法を研究し、国際的法律統一事業に協力し
のあたりだと思うのだが。
比較法は国際法に資することのできる学問だけど、
別に条約などの国際法に通じている必要性はほとんどないからねえ。

議長問題も議長団の一人だからなあ。
現時点では史料が少なすぎてなんともいいがたいけど、
これをもって国際法の権威だというのは無理があると思う。
特にパルの国際法関連の論文が東京裁判以降にしかない現状だと。
前にもあったらすまん。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

比較法国際アカデミーの37年ハーグの比較法国際会議はスルーかよ

国際法協会の37年ハーグの比較法国際会議の発掘頼む

>>653
>だから、国際法そのものを扱うとは限らないんでは？

国際法が分かっていないと、「国際法に資する」方向に
まとめるのは無理でしょう。
日本版の定款でも、会員は国際法、
もしくは国際的法律に通じていることが求められてるよ。

>＞比較法を研究し、国際的法律統一事業に協力し
>のあたりだと思うのだが。

「国際的法律統一事業」の行き着く先は、
やはり国際法の進歩に至るから、比較も大規模になり、
国際法への理解は必要になるでしょう。

>これをもって国際法の権威だというのは無理があると思う。
>特にパルの国際法関連の論文が東京裁判以降にしかない現状だと。

これは現状では妥当だと思う。
パールが国際法界でも有名になったのが、
東京裁判以降なのは確実だと思う。
国際法関連の書籍を見ても、やはりパール＝東京裁判という認識。

>>656
＞国際法が分かっていないと、「国際法に資する」方向に
＞まとめるのは無理でしょう。
そりゃ、必ずしも議長団の一人でしかないパルがまとめるとはかぎらないもんで。
だいたい、それ以前もそれ以降も
東京裁判まで国際法の会議にほとんど出てない国際法の権威って
普通にありえるんですか？

＞日本版の定款でも、会員は国際法、
＞もしくは国際的法律に通じていることが求められてるよ。
通じてるといってもピンからキリまであるんですがｗ

＞「国際的法律統一事業」の行き着く先は、
要はパルが行き着く先までいっていたかどうかで、
比較法学者は全部国際法の権威ではないっつう当たり前の事実、
むしろ比較法の権威こそ国際法の権威でない当たり前の事実を指摘してみました。
つか国際法会なら、19世紀に創設されて国際法そのものの研究をしている万国国際法学会のほうがILAより一般じゃないのかな？
そもそも国際法協会ってどんな組織なんだ？
定款をみるとずいぶん比較法寄りな立場に見えるのだが。

>>657
>そりゃ、必ずしも議長団の一人でしかないパルがまとめるとはかぎらないもんで。
目的そのものが国際法に関連する以上、
基礎知識が欠けている人間を議長にするとは考えにくいな。

>だいたい、それ以前もそれ以降も
>東京裁判まで国際法の会議にほとんど出てない国際法の権威って
>普通にありえるんですか？

あはたへのレスで現状、東京裁判前に「国際法の権威」では無かったろうと
レスしたんだけど。わかる？

ただし、37年以降に会議に出てない理由は簡単。
普通に第二次大戦（直前）の影響で、会議自体が開かれなくなった。
万国国際法学会も、37年までは1〜2年置きに行われてたが、次は47年でしょ？

37年末は、ちょうど日本が南京を攻略した時期で、
ナチスドイツの軍事行動もすでに始まってた、と言えば分かる？

>要はパルが行き着く先までいっていたかどうかで、
正直、この時点でのレベルは分からない。

言えるのは、その約十年後に、
パール判決書が国際法学会からの高い評価を得て、
その後に国連で勤める事となった事。

パールが国際法に通じていた事そのものは、
多くの研究者の一致する所だね。

で、この議論はゴー宣・暫1の記述から始まったんだと思うが、
それを引用すると
「パール氏はすでに1937年にハーグで開かれた
　国際法学会の総会において
　インド人で初めて議長団の一員に開かれ
　国際法学会における名声を高めていた。」
とある。
「国際法学会」の解釈にもよるが、評価そのものは高かったんじゃないの？
さほど変には見えないが。

戦争論に「唯一の専門家」と書いている所があるなら
「唯一、国際法に通じていた」とすれば問題ないんじゃないか？

そして、単なる史料認識の誤りなら、謝罪して修正すればいいって事ね。
中島がやったような、恣意的削除や田中史料の排除などとは
性質その物が違う。

どうでもいいよ　失敗した保守の残滓を営業で利用する「小泉　竹中らの新自由主義」も

それに対立すると思われる「中島岳志派らの左翼のための保守も」小林よしのりらは解からないが

摩滅した感覚で応えたくないし　俺達も　まあ俺も摩滅しかかった感覚で　自分が弱ってる時に　悪人の加担をしたり

グラドル釣りのワンクリック詐欺に引っかかりたくないし　

１０００人の摩滅したルールと　摩滅した俺の感覚じゃ

お話にならない　ルールを改悪しただけの、弱肉強食　食物連鎖の世の中じゃ

俺も楽しみたいし　個人の趣味の範囲の楽しみは否定しないが　公と私の境界線が曖昧になり過ぎ

ただ人の道に外れた事に　迎合したくないが　小林よしのりと宮台真司が言ってたような　特急のレイプ魔を見て見ぬ振りせず

真正面から殺す勇気を、、、でも男女間のいざこざなのか解からないし　考える時間もない


線路で人を助け死んだ日本人と韓国人　最近では警察官のように　ギリギリで

SAPIO最新号２２７号、文藝春秋２００７年１０月号の加藤陽子東大準教授を
批判していたね。朝日、毎日、文春総がかりの中島擁護って何なんだ？

戦争論に修正もとめてたらきりがないだろ。

１０周年　(爆)

>>658
>目的そのものが国際法に関連する以上、
この会議は比較法であったはずですが？？

＞基礎知識が欠けている人間を議長にするとは考えにくいな。
議長ではなく議長団のひとりなんですが？？

＞ただし、37年以降に会議に出てない理由は簡単。
いやいや、論文のひとつも発表してないってのは簡単でもなんでもないようなｗ

というか比較法と国際法は別物といっていい分野だよ？
片方は比較をする学問で、片方はそれを素材にしてもいい法律ってことなんで。

>>664
今調べたら加藤陽子って人、7月に中島と毎日新聞で対談してんだね。
学者内「世間」ってすごいね〜

国際法協会の現行委員会のとこには比較法はないが、
国際法協会と比較法国際会議の繋がりの根拠は日暮の記述だけなのか？

>>664
文春一派は蛸壺・保阪や半藤がいるから仕方ない

>>664
文藝春秋の書評は、担当者が自分の趣向で本を選ぶ。
加藤女史が『パール判事』を選んだのは、自分の意見。
対談経験があれば、ますます納得だな。
社の方針では全くなし。文春は中島擁護してないぞ。

前に俺のゼミの先生が本出したときに、一つ書評が出ただけで大喜びしてたぞ。
全国紙・雑誌・NHKと、中島のパール本のこの書評の多さは異常だろ。
俺も文春が裏についてるとかそういう陰謀論には与しない。
単に、中島のパール本が、現代の日本の知識人の欲情に見事に結託したっていうことだろう。
平成日本の知識人の病理として、この中島ヨイショの奇観は記憶されるべき。

６６４＞
　　　産経　講談社が抜けてる　正しくは　

　　　産経、文春　講談社　朝日　毎日、まあパール論争で戦線を張るには上等じゃないのかね

　　　論理の正しさを競うなら　小林と中島　どちらに軍配があがるか見ものだ

産経　文春は　パール論争での小林派　中島派を載せてる　商売になるから

講談社も　このパール論争が　「コヴァと中島信者も含めた興味がある人」を引き込めるし、商売に結びつくし　面白いと思って、

読んだんじゃないか　小林がパール論争での認識の相違を白日のもとにされすために、田中正明著の本を復刊させる小学館もそうだけど

そもそも国際法の権威ってのの定義は何なんだ？
雅子妃のお父さんも国際司法裁判所の判事だよね。

平和の宣言読んでる

なんか別にパールが憲法九条護持でも何も問題ないように思えてきた

パールの主張ってのは結局「そういうこと」でしょ

中学義務教育卒業以下の国語能力(笑)

パール「怯懦より暴力を選ぶ」

小林信者「パールは暴力を認めてるじゃないか」

パール「下策ですよ」

脳内解釈乙w

サヨクお得意印象操作(笑)

中学義務教育卒業以下の国語能力(笑)↓

「曲解され続けているパールの思想と行動を正す」

パールの理想を文章にしたら
一字一句とはいわないが憲法九条でなんの問題もないよな>>676

１つ確実に問題になるのはパールの独立４ヶ条(by田中正明)

不服従の非暴力抵抗運動を展開するんだから、9条の奴隷根性とは違うだろ。
ただそれを国家レベルで実行したら。それこそ沖縄の集団自決どころじゃなくなると思うけどね。

成立過程とその実現方法に問題があると言うだけで
九条そのものとパールはかなり近いよ
小林は今回重箱の隅になってるね。めずらしく必死だもんな

>9条の奴隷根性とは違うだろ。
9条でも自衛は否定されていないのだから
奴隷にすることはできないのだが。

そもそも「９条でも自衛権はある」という解釈の上で
パール思想と９条の近い低いを論じていいのか？

中島もそれを語ってないか

九条はガンジー主義に肝心の不服従が無いからダメなんじゃないの
小林は第三項にガンジー主義を加えるなら守ってもいいって
論争の最初の頃言ってた。

「捕虜となるよりは自殺せよ」

こっちのほうがガンジー主義より上等だろ

結局、憲法九条は「平和を愛する諸国民」に軍事をお任せするだけで、
非暴力で完全中立を貫くガンジー主義と根本的に違うんだよね。

侵略戦争はしません、そのために自衛のための装備も持ちません。
で、その先は？

西部は保守問答で、「ガンジー主義と言っても、
占領されたら中立じゃなくなるからね」と秒殺してたが。

>>689
根本的に話が違う

>>687
恐らく自衛力さえ持たず、同盟しない状態を指すんだろ。
現実的には問題外の思想だが、死も恐れずって言ってるからな。

>>685
そもそも他国に軍事を任せる意味での「平和憲法」なら
数多くの小国が持ってる。
九条とガンジー主義が近いのは、非武装という一点のみで
後は別物。

というわけで、九条とガンジー主義を一緒にするのは
考えが浅い奴だけだろう。

>>688
『SAPIO』2007.9.26日号『ゴーマニズム宣言』第一章「憲法9条」とガンジー主義」は全く違う！
p70で

…ただし我が国が侵略され、占領されたる場合は、全国民が「非暴力・無抵抗」の「ガンジー主義」によって徹底抗戦し、速やかに独立を回復する。



を9条に付け加え、国民が納得するなら覚悟を固めよう！

という感じだったね。